
I derivati sono scommesse sulla pelle dei cittadini
27 luglio 2015 alle ore 10:30•di MoVimento 5 Stelle
"I derivati non sono prodotti finanziari, come azioni e obbligazioni, ma sono vere e proprie "scommesse legalmente autorizzate" con componenti di rischio che possono essere anche molto elevate.
A sostenerlo è il Tribunale di Milano con sentenza n. 7398 del 16 giugno 2015.
Che i bilanci di molti Enti territoriali includano derivati e che spesso questi contratti di swap siano stati stipulati da amministratori "debolmente" qualificati (mutuando le parole contenute in un recente lodo arbitrale) è ormai noto.
In alcuni casi ci ha pensato la magistratura a mettere una toppa ai buchi provocati dalla dabbenaggine in questa materia - della politica. Immagino le facce perplesse di quei politici locali convinti dai funzionari di banca a "scommettere" i soldi dei cittadini con termini tipo "Interest Rate Swap" o "Mark to Market" o con frasi come "sommatoria attualizzata dei differenziali futuri attesi sulla base delle condizioni dell'indice di riferimento
" (per rimanere al testo della predetta sentenza).
VIDEO Mai più speculazione bancaria La proposta del M5S
Immagino quanto si siano impegnati a cercare di dissimulare che non stavano afferrando nulla: in molti avranno pensato a fare subito cassa, tanto delle perdite ne avrebbero risposto i futuri amministratori. Immagino che qualcuno di loro si sia sentito addirittura un mago della finanza per aver trovato la panacea per la tenuta dei conti.
I tribunali, anche di recente, hanno accertato la nullità dei derivati nei quali il Mark to Market non "sia quanto meno determinabile" attraverso un'esplicita "formula matematica alla quale le parti intendono fare riferimento per procedere all'attualizzazione dei flussi finanziari futuri attendibili in forza dello scenario esistente. Ciò si rende necessario in quanto detta operazione può essere condotta facendo ricorso a formule matematiche differenti, tutte equivalenti sotto il profilo della loro correttezza scientifica, ma tali da poter portare a risultati anche notevolmente differenti fra di loro" (cfr. Tribunale di Milano sentenza n. 7398 del 16 giugno 2015). Stessa sorte per i derivati che non contengono la facoltà di recesso per i contratti sottoscritti fuori dalla sede della banca (sul punto, nel giugno scorso, i giudici londinesi hanno accolto le domande del Comune di Prato).
Un istituto di credito è stato condannato anche per aver proposto uno swap di copertura non in linea con le esigenze finanziarie del cliente.
Molti cittadini tartassati dai balzelli locali sono ora nelle fila del MoVimento 5 Stelle nei Comuni e nelle Regioni e, quindi, nelle condizioni di fare valere il bene comune e, alla luce delle suddette sentenze, di pretendere la restituzione del potenziale maltolto." Avv. Cristian Brutti
PS: E' disponibile, in offerta libera, il libro #MuriamoEquitalia che raccoglie le testimonianze degli sventurati che hanno avuto a che fare con Equitalia e hanno raccontato la loro storia nei commenti sul blog!
Commenti (92)
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 10:38
la pelle molti l'hanno già esaurita...
er fruttarolo
27 luglio 2015 alle ore 11:36Basta che ce rimane 'n po' de toner...
Certo che 'ste banche...sempre più a dei Kursaall me somijano...
er fruttarolo
27 luglio 2015 alle ore 11:47Pabblo,pe' nun scomoda' Uikipedia...
Locale pubblico di ritrovo mondano; stabilimento termale; albergo con casinò e sale da ballo; caffè concerto.
Kursal.
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 11:49:)
ciao fru',le banche vanno nazionalizzate e poste tutte sotto il mio controllo. punto
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 11:59fru' seiarivato tardi avevogia chiesto a Jimmy Wales...
e non so proprio tutto...:)
er fruttarolo
27 luglio 2015 alle ore 12:00Prima de datte fiducia...hai fatto raggioneria??
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 12:12ma perchè per fare le cose giuste bisogna avere il titolo giusto?
:)
comunque non son ragioniere... studi umanisti(come dice matteo the best)
er fruttarolo
27 luglio 2015 alle ore 12:15Ah,nun sei ancora in confidenza,sinno' l'avresti chiamato Jimbo...che caxx 'e soprannome...
Paolo .
27 luglio 2015 alle ore 10:57Sarebbe davvero bello alzare il velo su cosa hanno fatto gli amministratori di enti pubblici statali o locali sui derivati.
Quale effetto producono nei bilanci?
Se vanno a celare perdite perchè le procure non muovo contro chi ha fatto sottoscrivere questi strumenti?
Si tratta di truffe legalizzate?
Come vengono usati e perchè?
Chi li suggerisce e perchè?
A parte questi strumenti che se usati come in MPS fanno più danni di qualsiasi rapina, truffa, furto....
Cosa facciamo per l'economia vera?
Perchè non rompiamo i coglioni alle lobby con la proposizione di una seria legge sui brevetti che obblighi lo stato a finanziare quelli meritevoli?
una moto pare che faccia 500 km con un litro di acqua! Vogliamo aiutare gli inventori o dobbiamo essere schiavi del petrolio?
degli americani? degli arabi musulmani che poi finanziano l'isis?
vogliamo o no dichiarare una spietata guerra contro il petrolio e chiunque lo difenda?
siamo a 48 ma arriverà molto più in basso se vengono fatti i passi giusti
vanno umiliati e annichiliti i sostenitori delle energie inutili con tutta la forza che abbiamo in corpo!
Ci sono patti segreti che il nostro stato ha sottoscritto e che ci obbligano a queste forme di energia?
le partecipazioni statali in società come enel eni e compagnia bella devono essere vendute il prima possibile perchè queste aziende rappresentano la preistoria
ovviamente chi è ora al potere è così vecchio dentro che sta solo pensando a piazzare gentaglia sulle poltrone di queste società invece di venderle ora che valgono ancora qualcosa
ma cosa si può pretendere da chi ha svenduto l'italia ai tedeschi o peggio ancora ha ammazzato la nostra industria a favore di quella tedesca?
er fruttarolo
27 luglio 2015 alle ore 11:56Lungimirante Azevedo...sarà d'origini venete...io ci vedo...
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 11:11
ot
""Marò, in campo anche Mattarella: «Continueremo a batterci per farli tornare» foto
Gentiloni: «Faremo sentire le nostre ragioni nelle sedi internazionali»""
non so se sono colpevoli o innocenti, so solo che i nostri governanti so'..ragazzi... e gli indiani ne approfittano' e... non solo gli indiani oso dire ...
Antonio- D.
27 luglio 2015 alle ore 11:18Per i crimini nazisti in italia, abbiamo chiesto l'estradizione.
Per i crimini fascisti in jugoslavia, non abbiamo mai dato l'estradizione.
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 11:22antonio, non credo di aver capito, comunque non credo si possano comparare le situazioni
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:57Non è questo il punto . Colpevoli o innocenti lo deve decidere il tribunale internazionale ! L'India ha sequestrato due cittadini italiani ! Un colpevole certo c'è ed è il capo del governo Monti che rimandò in India i due marò sapendo che rischiavano la pena di morte ! Noi ne accogliamo a centinaia di migliaia di gente in queste condizioni , seguendo la legge italiana e internazionale !
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 11:12aoh...so stato minacciato di querela su twitter dal fratello di Carminati.
Avete capito?
Non gli so bastati i soldi che si so fatti con decenni di furti, spaccio, omicidi, corruzioni...mo vogliono pure quelli miei.
C'è un solo problemino che non ha calcolato....voglio vedere come li trova i miei soldi.
Forse mi manderà qualche picciotto?!??!?!?
Be, se mi succede qualcosa...sapete chi è stato.
Ma robb da pazz
Antonio Salvagno
27 luglio 2015 alle ore 11:16Mi piacerebbe mandare affanculo questo coglione, se si può sapere come fare sarei interessato grazie.
Enzo Chiesino
27 luglio 2015 alle ore 11:20Scusa, sono curioso,
qual'è la motivazione della querela.
Ho bisogno di farmi una bella risata.
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 13:19perchè alla proposta di Gassman sul ripulire roma io ho risposto "si, così Buzzi può mangiarsi pure i soldi della TARI. Propongo una colletta per pagare l'avvocato pure a Carminati".
s'è incazzato e mi ha detto che mi querela ^_^
il tutto su #romasonoio
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 13:30uè Johnny pubblica sta cosa in discussioni sulla nostra piattaforma dei meetup Abruzzo .. vediamo com e poterti sostenere !!
Enzo Chiesino
27 luglio 2015 alle ore 11:16Non mi stupirei se gli amministratori che hanno autorizzato l'acquisto di questi prodotti finanziari , avessero anche percepito delle "stecche" .
Oramai in Italia siamo arrivati al punto del " si salvi chi può" sanno benissimo che non pagheranno mai per gli errori che hanno commesso, al massimo gli verrà detto , stai attento a non farlo più.
L'Italia è una babele dove le responsabilità si insabbiano e si perdono nella burocrazia .
Voglio nuove elezioni, voglio fare qualche cosa per i miei figli e nipoti.
W M 5 * * * * *
Maurizio De Tomasi
27 luglio 2015 alle ore 11:25BANCHE, BANCARI, BANCHIERI:
TUTTI FIGLI DI............!!!!!!!!!!!!!!!!
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:22perchè turpilano la gente?
Ma allora hai da mettere i farmacisti (creme di bellezza e prodotti che al supermercato costano un terzo)
i rappresentanti porta a porta, tipo Folletto
Wanna Marchi e tutte le persone che fanno televendite
preti e vescovi
i giornalai e le vendite di tabacchi che vendono i gratta e vinci, schede del totip ecc.
Quanti sono le persone che fottono le persone che sono contente di essere fottute?
Paolo TV
anna q.
27 luglio 2015 alle ore 11:35http://rumoriapiancogno-annaquercia.blogspot.it/Oggi tutti siamo ricattati dalla finanza creativa, ossia la truffa derivati,pacchetti che creano per imbrogliare la gente
ma la gente è già una schifezza,ma imbrogliano comuni,stati,pure il vaticano, la proposta sono guadagni facili, la verità è che come hanno già spiegato nel 2006/8 sono pacchetti con dentro dicono loro tutto,ma poi se vai a vedere sono crediti inesigibili,girano per anni e poi scoppiano, è come se tu vendessi pacchetti di cibo marcio spacciandolo per commestibile, va da se che le banche e la finanza così scaricano i loro debiti,vedi per i mutui,fanno questi mutui a gente che non se lo può permettere ed è un imbroglio, li fanno a tassi alti ed è un'altro imbroglio, sono crediti inesigibili,li mettono all'asta, ma siccome sono tanti non li vendono, ne fanno dei pacchetti che poi affibbiano a gente che manco sa cosa c'è dentro,è una truffa, che si può fare intanto informare,ma se ne guardano bene dall'informare, cioè io li ho sentiti in tv, terminologie inglesi, pare che siamo diventati inglesi per le tv, e per i governi,la verità è che così la maggior parte della popolazione non capisce un cazzo e loro vanno avanti, fanno loro guadagni stellari e quando scoppia il tutto la chiamano bolla e pagano i cittadini, si pure io che di mutui non ne ho fatti, pure te che manco hai un cent di debiti,ma cosa paghi,ma la cupidigia e l'ingordigia di chi si occupa di finanza, mandano in fallimento stati,il pianeta per fare loro cassa e diventare ricchi, che conseguenze ci sono per loro,niente vedi chi dirigeva il monte paschi è libero e chi era allora agli apici bancari,sono ancora oggi nei vari consigli di amministrazioni e ancora a dirigere che cosa, ma le schifezze che fanno sulla pelle della povera gente, e poi questi mandano in parlamento i loro scagnozzi e tu li voti,per interposta persona,
Chip En Sai
27 luglio 2015 alle ore 11:46... DIECI ANNI FA!...
°°°°°
27/07/2005
I soldi nel materasso
http://www.beppegrillo.it/2005/07/i_soldi_nel_mat.html
.-|||
RENZO D.
27 luglio 2015 alle ore 11:47Il problema è che i delinquenti che impoveriscono lo stato i i cittadini italiani , dicevo che questi delinquenti invece di metterli in galera o u...... In Italia vengono premiati e i governanti incompetenti e corrotti stanno a guardare e prendono tangenti.. FERMIAMOLI O CO LE BUONE O IN ALTRO MODO..
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 11:52ot?
preso spunto da asimov
Un amministratore pubblico
non può recar danno a un cittadino né può permettere che, a causa del proprio mancato intervento, un cittadino riceva danno.
Un amministratore pubblico
deve obbedire alle disposizioni di leggi. purché tali disposizioni non contravvengano alla Prima Legge.
Path Walker
27 luglio 2015 alle ore 11:57o.t.
dal fatto online
Bavaglio su registrazioni nascoste, Nicola Gratteri: "Questa legge è un regalo ai criminali"
i
il pm antimafia"noi chiediamo ai cittadini di denunciare
ora lo stato chiede l'opposto: é grave.
mah..... a mio avviso il peggior governo
della storia italiana!!
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:46Avranno pure il diritto di trafficare senza rotture di scatole ! Sapete quanti sacrifici hanno fatto e fanno i politici per arrivare dove sono arrivati ?
oreste ★★★★★ °.°
27 luglio 2015 alle ore 12:01Quando uno fa "una scommessa" e la perde ...deve pagare!
Siano essi sindaco,assessori o consiglieri da poco.
Non debbono pagare i cittadini.
A quale titolo hanno scommesso?
A titolo personale e quindi debbono pagare personalmente.
Ci saranno documenti firmati...chi li ha sottoscritti deve pagare.
Chi ha perso la scommessa paghi!
Chi ha ereditato la scommessa lo faccia presente alla magistratura ordinaria e si risalga al sottoscrittore.
Basta!
E' l'ora di finirla di farsi belli con il c..o dei cittadini!
Neto Misonve
27 luglio 2015 alle ore 12:12Lo strapotere dei banchieri e' molto superiore al potere dei governi. Se M5S cerca veramente il bene di tutti i cittadini ci sono un paio di cosette che si possono includere nel prossimo programma del movimento:
-Perfetta separazione tra banche commerciali e banche d'affari ( gia' comunque in esame dalla Commissione Europea )
-Gradualmente ridimensionare le banche a dimensioni MAX regionali
-Inoltre, e' fondamentaöe tassare al 90% TUTTE le remunerazioni oltre i 75.000 euro.
Neto Misonve
27 luglio 2015 alle ore 12:15Tutte le remunerazioni di personale dipendente...per le partite iva tassazione al 20%...
klaus k.
27 luglio 2015 alle ore 12:16Tutti contro Marino...tipico degli italioti a fare i forti con chi e' in difficolta'
Ci saranno colpe dell'AMA (rifiuti) , ma anche i cittadini e ,forse, turisti, danno una mano di incivilta' :sporte lasciate fuori dai cassonetti, milioni di bottiglie di plastica e cartoccci vari sui marciapiedi...E' la gente che e' zozza e maleducata..
Davanti casa mia (VENETO) ho dovuto rimuovere con le mie mani : sacchetto assorbenti donna mestruata, ferro da stiro,stereo,tivu', cavo elettrico di 40 metri...
franco b.
27 luglio 2015 alle ore 12:22minkia 40 metri di rame son soldi
vendilo prima che arrivano i baluba e te lof fottono
Patty Ghera
27 luglio 2015 alle ore 12:52Chissà se codesti sudicioni sono veneti......
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:37Tutti contro Marino ! Anche dall'estero ! Mai successo prima ! Non poteva non sapere ! Se non sapeva era rimbambito , lo sapevano tutti !!!
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 14:04Per istinto le persone buttano via le immondizie, il barattolo, dove c'è già sporco.
Se davanti a casa vostra, pulite, butteranno i barattoli più avanti, o addirittura nel cestino, ovviamente se c'è.
Le persone devono essere istruite. Non è colpa loro.
Un cinese sputa allegramente nel treno, anche in Cina, ma non è maleducazione, non è stato istruito.
Qualcuno lo fa per dispetto, sfida. E allora bisogna che intervenga l'autorità, come Rudolph Giuliani, il sindaco di New York, che con la "tolleranza zero" riuscì a liberare definitivamente New York dalla microcriminalita, e alla fine sono tornati i turisti, che nella grande mela non c'è un colosseo o un papa
silvana rocca
27 luglio 2015 alle ore 12:30Onore a gratteri, magistrato in prima linea che è contro il bavaglio alle intecettazioni con la scusa (vedi lupi) che ogni cittadino comune può essere violato nella privacy! Incredibile (LORO) ; I politici vogliono il bavaglio ai magistrati per continure le paorcate con i compagni di merende !
Fabio T.
27 luglio 2015 alle ore 12:43Brava Silvana penso che Gratteri dovrà essere una colonna portante di un governo 5★. Grande e valente magistrato. Ciao.
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 12:31
ot
scelta civica???
http://www.corriere.it/politica/15_luglio_27/valentina-vezzali-ministra-sport-petizione-e7d83fec-3420-11e5-b933-63839669b549.shtml
meno male cheil 2018 avnzaa grandi passi...si dice chegia nel2016 sarà qui...
:)
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 12:32Se ci addentriamo nei tecnicismi diventiamo sempre di meno a leggere e commentare , quello che non capiamo ci annoia . Postare un articolo come questo è certo importante ma non quanto tanti altri argomenti di maggior rilievo . Comunque è un'altra denuncia di cose storte , un'altra delle migliaia di trappole che l'uomo comune incontra nel suo vivere , messe li apposta per estorcere denaro anche da istituzioni statali e para . La legge è diventata troppo elastica , la si può modellare come il pongo e adattarla alle esigenze di chi la gestisce , la politica e gli amici della politica . Fino agli inizi degli anni novanta la legge sembrava tale , qualche sbandata episodica , una manciata di perplessità , ma sembrava che ci fosse . Dopo mani pulite , che indipendentemente da tutto ciò che è stato scritto e detto è stato un vero colpo di stato , è iniziata la discesa di tutti i valori economici e istituzionali . Discesa che come una valanga ha travolto tutti quelli che stavano in basso . Ne è conseguito un periodo nero in cui l'asperrima lotta "politica " ha bloccato il Paese attraversato da eserciti armati fino ai denti o alle dentiere di codici di procedura civile , sentenze e commi . Bombe ad alto potenziale giuridico venivano sganciate senza risparmio , le mitraglie sputavano avvisi di garanzia a getto continuo e siluri di potenza micidiale percorrevano le acque infide della politica nostrana . Perchè questa guerra ? Il grande politico del tacco d'Italia voleva il potere di Ghino di tacco ( sintetizzando ) a tutti i costi ( del popolo ) ma non ha esitato un attimo a iniziare un conflitto che non poteva che finire male per tutti , anche per lui che ora langue in un cantuccio del grande palazzo del potere , ingrigito nei capelli e nell'animo in mezzo ai rottami . Il Paese ne è uscito a pezzi , il popolo tanto amato dal distruttore si è impoverito al " massimo " grado , come è nella tradizione della sua parte .
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:08se capisco io, che ho fatto 1 anno di professionali e a 15 anni sono andato a lavorare, ho un buco nel cervello causato da ictus, perchè non vuoi che capiscono la maggioranza degli elettori DEL M5S?
Se sono peggiori di me, stiamo presi male...
Paolo TV
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:29Mi spiace per l'ictus che però non ti ha danneggiato più di tanto anzi , a leggere i tuoi commenti sei dotato di un ottimo cervello .
Antonio- D.
27 luglio 2015 alle ore 12:34Visto come i Bomba attaccano Marino, quest'ultimo mi è diventato simpatico.
Vuoi vedere che si sono sbagliati a farlo Sindaco di Roma?
pabblo
27 luglio 2015 alle ore 12:36
ot
anche coloro che sono esperti in fisica delle particelle hanno difficolta a dare un senso a scelta civica...
:)
Patty Ghera
27 luglio 2015 alle ore 12:46ma coloro che sono esperti di gastoenterologia non hanno difficoltà in quanto riconoscono in sciolta civica la malattia tipica intestinale che l'ha trasformata in sciolta civica...
silvana rocca
27 luglio 2015 alle ore 12:37ONORE A GRATTERI ! Vogluono il bavaglio alle intercettazioni dei magistrati (non per i cittadini comini) ma per le porcherie dei politici e i loro so9lidali che continuano a condurre PORCHERIE PENALI !
IL CITTADINO DEVE SAPERE TUTTO !
Grillini datevi da fare per la risalita nei sondaggi e nei voti nuovi..anche se sarà dura per le compravendite e scambio di voti !
Patty Ghera
27 luglio 2015 alle ore 12:44Muriamo Equitalia ma con tutti i componenti dentro.
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:01Si può fare.
Ma a me Equitalia non ha mai chiesto un soldo, anche perchè chiedevo al massimo l'anticipo delle fatture in banca per pagare le tasse/imposte.
Ma è giusto?
Io vorrei che Equitalia fosse efficente non solo con i piccoli del nord, ma anche con tutti gli italiani.
Leggi LADRI
sottotitolo
gli evasori e i politici che li proteggono
di Stefano Livadiotti
Paolo TV
Paolo
Patty Ghera
27 luglio 2015 alle ore 12:47Un derivato della politica è Gianfranco Librandi, che l'unico partito che poteva rappresentare è sciolta civica.
Path Walker
27 luglio 2015 alle ore 12:47leggevo a lato che il governo sta tagliando "solo"
2.000.000.000 (due miliardi) alla sanitá.....
che bravi!!!.....potevano essere anche di piú....
come mai farlo a fine luglio/inizio agosto??
Patty Ghera
27 luglio 2015 alle ore 12:50SPOT PUBBLICITARIO
Volete affossare um partito? Arruolate Gianfranco Librandi, l'unico, il vero, il solo, che ha studiato per farlo.
Nemmeno Razzi può arrivare a tanto.
Librandi, e il partito sparisce in un puff
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:22Stiamo zitti ! Se se ne accorgono può darsi che lo tolgono e frenano la loro discesa !
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:15Tra le rovine fumanti della Nazione iniziarono a comparire figure sinistre , ma anche destre cha si mischiavano alle sinistre nello sciacallaggio , nella razzia dei beni rimasti tra le macerie della massima guerra : " MANI PULITE " ! Incuranti delle pattuglie disattente arraffarono l'arraffabile assurgendo a importanti posizioni di comando da cui con fortissimo orgoglio italiano svendettero il Paese a mercanti d'alto calibro stranieri . Firmarono trattati e intese che rendevano più poveri e disgraziati i loro amati concittadini , cambiarono la moneta corrente con una straniera che scottava e non potevi maneggiarla senza le istruzioni allegate scritte solo in tedesco , invitarono tutti i disperati e avventurieri del mondo a trovare rifugio e prosperità da noi che ne eravamo forniti al massimo . Per dare un forte segnale al mondo , per far capire che bisogna aiutarsi l'un l'altro arrivarono a togliere le case ai ricchi per dare un tetto ai tanti clandestini che giungevano sulle nostre coste . Tolsero privilegi e vitalizi , abbassarono stipendi e pensioni al popolo pur di far star bene gli ospiti stranieri fornendogli vitto alloggio vestiti e cellulari hi tek .Impietositi dalle condizioni dei nostri lavoratori superimpegnati a produrre decisero di alleggerirli aprendo le frontiere ai prodotti cinesi con grande sollievo del popolo che potè così riposarsi un pò lavorando di meno , molto di meno . Oggi hanno deciso che troppa gente lavora a vuoto facendo intercettazioni da mane a sera senza risultati , visto l'alto grado di onestà della nostra classe politica e dirigente e stanno eliminando questa inutile attività , anche un po antipatica .
il grillino
27 luglio 2015 alle ore 13:19+ aerei da guerra - ospedali, questa è vera sinistra.
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:38nella mia ULSS, si è passati da 5 a 2 ospedali, in 15 anni.
Il più grande è in grado di dare quasi tutto, l'altro è specializzato su malattie da lungodegenza.
Entrambi hanno un pronto soccorso efficente, ma il più grande, Castelfranco Veneto, ha alle spalle, ovviamente, più specialisti.
Una struttura che segue pochi pazienti è cara e non efficente.
L'unica scusa per tenere aperti ospedali che non abbiano abbastanza pazienti è il territorio; in montagna, per esempio, la gente è poca.
Paolo TV
Beppe A.
27 luglio 2015 alle ore 13:46ma si, eliminiamo sanita' e ospedali, anzi eliminiamo lo stato del tutto, il capitale privato e' solo li' che aspetta come un avvoltoio, peccato che della gente che soffre se ne impippa
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:26Maurizio De Tomasi, Alghero
Hai detto "BANCHE, BANCARI, BANCHIERI:
TUTTI FIGLI DI............!!!!!!!!!!!!!!!!"
perchè turlupinano la gente?
Ma allora hai da mettere i farmacisti (creme di bellezza e prodotti che al supermercato costano un terzo)
i rappresentanti porta a porta, tipo Folletto
Wanna Marchi e tutte le persone che fanno televendite
preti e vescovi
i giornalai e le vendite di tabacchi che vendono i gratta e vinci, schede del totip ecc.
partiti e stato
Aiutatemi, qualcosa avrò dimenticato...
Quanti sono le persone che fottono le persone che sono contente di essere fottute?
Paolo TV
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:34Torniamo al ragionamento di prima , i fottuti contenti spesso sono istruiti , conosco laureati che hanno votato Monti e che ora si fidano di Renzi . La cultura non è intelligenza !
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 13:45Ovvio.
L'intelligenza non è una sola.
Un pittore deve essere intelligente, ma è in grado di allevare un figlio meglio di una mamma amorevole?
Garibaldi era un genio militare, ma chissà come politico com'era...
Paolo TV
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 13:28Il colloquio con il fratello di Carminati continua, a proposito vi ho risposto nei miei sottocommenti, Lui insiste sul fatto di aspettare che la causa finisca e che vorrebbe si finisse di buttare m... sul fratello.
per chi vuole seguire
https://twitter.com/i/notifications?lang=it
oreste ★★★★★ °.°
27 luglio 2015 alle ore 13:41la pagina l'hanno già tolta!
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 13:43ho postato il link sbagliato, sono le mie notifiche, comunque potete andare sul profilo di sergio carminati e lo trovate, sono gli ultimi suoi tweet
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 13:45https://twitter.com/sergio8111963/with_replies?lang=it
alvise fossa
27 luglio 2015 alle ore 13:35I DERIVATI DOVREBBERO ESSERE ABOLITI PER CHI LAVORA NELLE ISTITUZIONI
vincenzodigiorgio digiorgio
27 luglio 2015 alle ore 13:41Due miliardi di tagli alla Sanità , ma è incostituzionale ricavare tale somma dai tagli alle superpensioni e superstipendi e prebende varie ! E' ora di cambiare costituzione o la corte costituzionale !
Alessandro P.
27 luglio 2015 alle ore 13:41A un amministratore dovrebbe essere vietato fare investimenti speculativi con i soldi pubblici.
I derivati attuali andrebbero vietati in blocco (o almeno vietata la vendita da subito).
Volendo mantenere legali a tutti i costi i derivati sarebbe indispensabile almeno avere un unico contratto nazionale semplificato valido per tutti i tipi di derivati in modo da rendere comprensibile la transazione finanziaria anche ai comuni mortali.
p.s.
Video "Cosa sono i derivati" - Nando Ioppolo
https://www.youtube.com/watch?v=_7EdHApn1DA
Daniela Pace
27 luglio 2015 alle ore 13:43o.t.
a seguito di una discussione sul Forum con Bergamaschi, abbiamo amaramente concordato che senza un'adeguata piattaforma con cui la "base"
del m5s possa far valere la propria voce, non contiamo nulla.
Giro ora a voi la domanda conclusiva:
"E allora cosa si deve fare? Attendere sentendosi presi in giro? Criticare sentendosi accusati di essere troll? Io non so come uscirne, non so tu"
Johnny Gaspari
27 luglio 2015 alle ore 14:25magari aspettare settembre che esce il nuovo portale?
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 14:46dove sta scritto che è pronto a settembre Johnny ?
nell'ultimo post è stato comunicato che era già pronto tra qualche giorn
Renzo B.
27 luglio 2015 alle ore 23:19In un'intervista di aprile Casaleggio diceva che la piattaforma partiva ai primi di maggio.
La piattaforma secondo me si doveva attivare già da marzo 2013, dopo il successo straordinario delle elezioni.
Perchè questo ritardo? Perchè?
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 14:07#SvendItalia
Prima che si costituisse la moneta unica europea, sono state valutate attentamente le relazioni complessive sui paesi che ne avrebbero fatto parte. Ebbene, l'Italia e la Grecia risultavano fuori range per una loro entrata nell'eurozona. Quale miglior occasione per la più influente banca al mondo di poter gestire la situazione a proprio piacimento? Il primo passaggio è stato l'occultamento dei conti delle nazioni mediterranee, nascondendo il debito e fornendo l'illusione all'opinione pubblica di poter avere credito. Il secondo step, in virtù di una rivelazione del vero stato in cui versavano i paesi, è stato quello di andare in soccorso comprando aziende e immobili, con il benestare dei politici assoggettati.
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 14:09klaus k
Per istinto le persone buttano via le immondizie, il barattolo, dove c'è già sporco.
Se davanti a casa vostra, pulite, butteranno i barattoli più avanti, o addirittura nel cestino, ovviamente se c'è.
Le persone devono essere istruite. Non è colpa loro.
Un cinese sputa allegramente nel treno, anche in Cina, ma non è maleducazione, non è stato istruito.
Qualcuno lo fa per dispetto, sfida, sporcare.
E allora bisogna che intervenga l'autorità, come Rudolph Giuliani, il sindaco di New York, che con la "tolleranza zero" riuscì a liberare definitivamente New York dalla microcriminalita, e alla fine sono tornati i turisti, che nella grande mela non c'è un Colosseo o un papa
Paolo TV
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 14:21da noi ancora si deve attuare la differenziata in una marea di comuni ..
in oltre , per avere una coscienza civica , occorre inserire nelle scuole ore di materie attinenti , sin dai primi anni
Paolo Z.
27 luglio 2015 alle ore 15:04penso che siano 10/12 anni che nel mio comprensorio c'è il porta a porta.
Non ci sono cassonetti in giro, ma solo i cestini nei centri dei paesi.
Abbiamo un calendario, distribuito dalla società, che ci indica se viene raccolto cosa e quando. In pratica il secco, il componente che è da mandare in inceneritore/discarica, in un anno ce ne facciamo 8/10 sacchetti, e la mia famiglia ha 5 persone.
Per quello vedere la situazione di Roma è, per noi, un segno di inciviltà al cubo.
C'è sempre qualcuno che butta le immondizie nei prati dova ha fatto il picnic, ma forse si lamenta perchè i contadini non sono abbastanza veloci a pulire..
Paolo TV
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 15:28già , nel comune dove vivo la differenziata è partita da qualche annetto ..
con lo stesso metodo di raccolta di dove vivi
abbiamo presentato un progetto per migliorare il servizio comune , nella direzione di togliere di mezzo l'odiata tassa sui rifiuti urbani
naturalmente il sindaco ha provveduto prontamente a metterlo in un cassetto , senza interpellare i residenti sul progetto ..
abbiamo distribuito volantini organizzandoci con i banchetti dal meetup ..
Buona pomeriggio Paolo
antonello c.
27 luglio 2015 alle ore 14:53Ot
niente di meglio di una piattaforma ufficiale per diffondere in rete anche le iniziative territoriali
Gianni F
27 luglio 2015 alle ore 16:23Quello che ha fatto Formigoni L'Abusivo in Regione Lombardia.
L'ha riempita di titoli greci spazzatura!!
mary dg
27 luglio 2015 alle ore 17:00ma questo agosto cosa fate? siete tutti a spalmarvi l'olio solare con la sabbia incorporata oppure si organizza qualche bella piazzetta di prova per una organizzata protesta di settembre?
ci sta bene che ci tolgano tutto ma tutto? che i ladri stiano nelle istituzioni e pagare tacendo?dobbiamo seguire per forza la grecia?
cosa staremmo aspettando? per oggi troppe domande..
sta linea sta diventando di un pesante ma di un peso...
Calì Marco (sapienzafinanziaria)
27 luglio 2015 alle ore 18:26Complimenti, a proposito di derivati!!!!
Avete scoperto l'acqua calda!!!!
Ah, questo post sui derivati lo avevo scritto nel gennaio 2008....
http://www.umarcocali.com/2008/01/il-tuo-comune-ha-strumenti-derivati.html
U. Marco Calì
guido ligazzolo
31 luglio 2015 alle ore 10:09secondo il principio, che mentre affondi con la tua nave ti togli la soddisfazione di dire: ma io l'avevo già detto! E poi? E poi.... affogare!
Torquato Apreda
27 luglio 2015 alle ore 19:40Rileggendo i vari commenti all'articolo mi sembra evidente che ancora
non si ci rende conto che cosa c'è davvero dietro la "crisi economica" e la
"crisi della politica europea".
Per capire dobbiamo fare alcune considerazioni sui "problemi veri" della finanza mondiale.
Problemi che si riducono sostanzialmente a questi:
1) Il prodotto interno lordo di tutti i paesi del mondo assomma a circa
65.000 miliardi di dollari.
2) La massa finanziaria in circolazione nel mondo assomma a circa 800.000 miliardi di dollari.
A questo punto credo che in molti sorga spontanea una domanda:
"Perché tutti si sono preoccupati del rapporto poco felice tra PIL nazionali e
debiti pubblici nazionali (imponendo quell'assurdità del "fiscal
compact"), e nessuno si preoccupa, anzi non viene nemmeno nominato,
dello sbilanciamento ben più assurdo che esiste tra il prodotto interno
lordo mondiale e la massa finanziaria mondiale?".
Se poi aggiungiamo dati sulla composizione della stessa massa
finanziaria (carta moneta 1%, titoli bancari 11%, debito pubblico 13%,
derivati 75% !!!),
allora si passa dall'assurdo all'allucinante, se si pensa che, a voler essere
ottimisti, almeno almeno il 50% dei derivati sono "titoli spazzatura".
Se si capisce questo si capisce anche che lo scopo vero di tutta questa
"crisi economica creata a tavolino" è quello di trasformare le banche commerciali
europee e gli enti locali(cominciando ovviamente dai paesi più deboli) in un deposito
della monnezza finanziaria delle grandi "banche d'affari", svalutando i titoli di stato e
"pompando" i "derivati".
Franz M.
28 luglio 2015 alle ore 01:22Questo sono purtroppo concetti cosi enormi da metabolizzare che la capra media si rifiuta espressamente di accettare, questa guerra economica serve a distruggere le single nazioni. I governi sovrani verranno elimitati a ridotti a posti di guardia nelle future regioni europee. IL potere si concetrera sempre in Meno mani..
I rendimenti SWAP comunque vanno alla grande in questo periodo http://www.barchart.com/economy/swaps.php
paolo d.
28 luglio 2015 alle ore 15:26Da dove sono arrivati i derivati? sempre da oltreocceano. E la zonaeuuro , altra trappola , da chi è stata costruita ?
Surf House Fuerteventura
28 luglio 2015 alle ore 11:28L'ha riempita di titoli greci spazzatura!!
paolo d.
28 luglio 2015 alle ore 15:36I derivati che un commentatore ha ben descritto il danno che ha creato nel mondo monetario ,e la zonaeuro ,che guarda caso ,sono stati introdotti entrammbi dalla stessa zona geografica hanno creato una crisi mondiale senza precedenti. E chi paga? Manco a dirlo il popolo europeo con la povertà dei suoi cittadini! Per fermare questa catastrofe dovremmo scendere in piazza e immobilizzare l'Italia tutta sine die.
Gianni Pietro Girotto
28 luglio 2015 alle ore 15:50Ora sono portavoce in Senato, ma prima ancora sono socio, da 13 anni, di un Istituto che pratica la "finanza etica", ed in questo periodo ho accumulato moltissimo materiale di approfondimento, che ho ordinato qui, e tra cui metto a disposizione anche 4 libri già riassunti, in maniera che chiunque si possa fare una buona cultura in merito in poco tempo... https://giannigirotto.wordpress.com/finanza-etica/
antonello c.
28 luglio 2015 alle ore 19:32i politici di professione trattano solo con i loro simili , ovvero , i politici di professione ..
.. ed è anche per questo che è nato un MoVimento spontaneo di cittadini .. per far entrare nelle istituzioni cittadini eletti che hanno il compito di svolgere la funzione di portavoce dei cittadini iscritti :)
in alto i cuori & a riveder le stelle
guido ligazzolo
30 luglio 2015 alle ore 09:39e tutto é successo perchè ci siamo dimenticati che un ente pubblico territoriale è e deve rimanere un ente di erogazione ( andiamo a rivederci i rudimenti di ragioneria).E non scimmiottare improbabile imprenditoria finanziaria, pensando di aver scoperto cose meravigliose per poter spendere senza avere!
Cari direttori generali e ragionieri capo, le cose non funzionano così, e non funzioneranno così neanche in futuro, alla faccia dei politici che vogliono spendere senza avere, perchè il loro obbiettivo é farsi il monumento a futura memoria, sulla pelle degli altri!
Alessio Santi
31 luglio 2015 alle ore 03:05Comunque a Prato la Dexia Crediop, che ha perso la causa con il comune di prato per una sciocchezza ... Per non aver previsto la nullità' del contratto nei 7 gg successivi alla stipula... È' stato consulente del comune, advisor del comune nel cercare una controparte per fare i derivati e essa stessa fornitrice dei derivati.... Ma i conflitti di interesse non interessano a nessuno? Si fa passare la trave e ci si ferma sulle pagliuzze giuridiche? Sui cavilli? Mentre la truffa e' in ben altra direzione? Nel l'aver montato una operazione finanziaria inutile e dannosa per il comune e che è' costata milioni e milioni di euro l'anno con il calo dei tassi? Con l'assurdo che se il comune di Prato voleva uscire da questa taglio
A doveva sborsare poi milioni e milioni di euro previsti da questo contratto capestro? Fatto dagli amministratori del Pd che non si intendevano un tubo ( o forse troppo e hanno preso le tangenti? ) di banche e derivati?
Fabio Sartori
1 agosto 2015 alle ore 14:09Mi ritengo una persona costretta ad avere firmato un famoso derivato, con il mio istituto di credito.Se avete consigli o comunque qualche contatto che sappia spiegarmi cosa devo fare, per poter procedere, a farmi ridare indietro la somma che secondo me, ingiustamente mi hanno preso, mi risponda. Grazie a tutti.
bracicchi Ovaldo
27 settembre 2016 alle ore 19:25Prova di prestiti
sono alla ricerca di prestito da oltre 3 mesi. sono stato spesso avere da parte di prestatori falsi. Ma un giorno sono fortunatamente caduto su un uomo cristiano semplice ed onesto che lo ha aiutato assegnandomi un prestito di 125.000 ad una percentuale del 3% che ho ricevuto il prestito sul mio conto il sabato passato senza protocollo
Allora se avete bisogno di un prestito necessità di credito personale per realizzare i vostri progetti o rimborsare i vostri debiti e le vostre banche rifiutano di concedervi un prestito, non esitate a contattarlo. Per favore parlate ad essa e stringete soddisfa, ma attenzione a voi che non rimborsa i prestiti.
Ecco il suo indirizzo e-mail: iserphilippe4@gmail.com
bracicchi Ovaldo
27 settembre 2016 alle ore 19:33Prova di prestiti tra privati
sono alla ricerca di prestito da oltre 3 mesi. sono stato spesso avere da parte di prestatori falsi. Ma un giorno sono fortunatamente caduto su un uomo cristiano semplice ed onesto che lo ha aiutato assegnandomi un prestito di 125.000 ad una percentuale del 3% che ho ricevuto il prestito sul mio conto il sabato passato senza protocollo
Allora se avete bisogno di un prestito necessità di credito personale per realizzare i vostri progetti o rimborsare i vostri debiti e le vostre banche rifiutano di concedervi un prestito, non esitate a contattarlo. Per favore parlate ad essa e stringete soddisfa, ma attenzione a voi che non rimborsa i prestiti.
Ecco il suo indirizzo e-mail: iserphilippe4@gmail.com