
Passaparola: Non è un Paese per sordi - Laura Brogelli
1 dicembre 2014 alle ore 15:38•di MoVimento 5 Stelle
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Non è un Paese per sordi!
Ascoltiamo da Laura Brogelli, referente del Comitato Nazionale Genitori Familiari Disabili Uditivi, sulla situazione dei sordi nel nostro Paese. Nessuno deve rimanere indietro, ora e sempre
Passaparola di Laura Brogelli, referente Comitato Nazionale Genitori Familiari Disabili Uditivi
Buongiorno a tutti, sono Laura Brogelli, sono una delle rappresentanti del comitato nazionale disabili uditivi, il comitato è un raggruppamento di associazioni che si è costituito qualche anno fa siamo un gruppo di persone che quasi tutti i giorni ci sentiamo sulle questioni di carattere nazionale che riguardano la sordità
In questo momento al Senato è stato presentata una DDL per il riconoscimento della lingua italiana dei segni come lingua dei sordi e non è la prima proposta di legge in merito, ne sono state presentate una quindicina negli ultimi 10 anni e la cosa che a noi sconcerta è che l'errore di tutte queste proposte di legge è considerare la disabilità uditiva uno status differenziato da proteggere e non un deficit sanitario da dovere affrontare. Quindi anche con questa proposta di legge non si dà tutela ai soggetti che presentano una disabilità, ma si finisce soltanto per assicurare la permanenza dello stesso fattore diversificante.
Quello che noi cerchiamo di far capire è che questa proposta di legge non centra niente con la sordità perché niente di quello che viene detto in questo DDL non è già previsto dalle leggi italiane.
Un comma dell'articolo 5 di questo DDL ha creato tra virgolette lo scompiglio e questo chiarisce fino in fondo che questo DDL non è di interesse delle persone sorde, ma di chi ci lavora con le persone sorde.
Il motivo del contendere è la gestione dell'albo interpreti e traduttori, la gestione dei corsi di formazione, la gestione della professionalità, oltre a questo non c'è niente di nuovorispetto alla legislazione attuale.
Noi come genitori di persone sorde, abbiamo bisogno prima di tutto di una standardizzazione al livello nazionale del protocollo sanitario, le linee guida internazionali sulla sordità infantile, che risalgono al 2007, già mettevano a norma le nostre necessità, come deve essere svolto nella maniera adeguata il protocollo sanitario. Noi abbiamo bisogno di uno screening audiologico neonatale, il primo step deve essere realizzato addirittura prima delle dismissioni del bambino dall'ospedale. Abbiamo bisogno di una protesizzazione ottimale e tempestiva, abbiamo bisogno di pile per fare funzionare le protesi e gli apparecchi cocleari e abbiamo bisogno di una abilitazione alla parola che sia garantita in tutte le A.S.L..
Oggi invece che cosa accade? Che lo screening audiologico neonatale ancora oggi ha delle norme applicate in maniera diversa a seconda delle varie regioni d' Italia e soprattutto ci sono ancora regioni totalmente prive di screening audiologico neonatale.
Per quanto riguarda la protesizzazione siamo legati a un nomenclatore tariffario che risale al 1999 e quindi ci fornisce apparecchi che non sono assolutamente adeguati alle necessità delle persone con disabilità uditive, poi a questo punto abbiamo bisogno di pile per far funzionare gli apparecchi oppure gli impianti cocleari e qui le regioni che forniscono le pile in maniera gratuita sono veramente poche, io conosco la mia, la regione Toscana, che le fornisce dal 2007.E poi c'è il problema della logopedia che deve essere garantita a tutti, gratuitamente, in modo tempestivo, perché far aspettare due anni un bambino per poter accedere al servizio sanitario di logopedia significa creargli l'handicap della mancanza della parola.
Quindi noi non chiediamo altro che la realizzazione del diritto alla salute, che viene garantito dalla Costituzione, noi vogliamo che ci venga garantito in tutto e per tutto.
La vita della persona sorda non deve essere legata soltanto al primo periodo di vita, che prevalentemente si può dire medicalizzato, una parola molto brutta, ma la vita va avanti, quindi c'è la scuola e poi c'è il lavoro e c'è il tempo libero e anche lì c'è una serie di mancanze. Perché le leggi e le normative ci sarebbero e non vengono quasi mai rispettate, non è una questione soltanto legata alla sordità, ma anche a tutte le altre disabilità, non viene mai rispettato. I nostri figli arrivano a scuola e non viene mai rispettato il criterio di formazione delle classi, perché quando ci sono bambini con handicap le classi dovrebbero, secondo il D.P.R. 81 del 2009 essere formati da 20 massimo 22 bambini e invece siamo in classi che vengono definite dal ministero le classi pollaio.
Spesso non viene rispettata la normativa sul superamento delle barriere architettoniche, anche le barriere sensoriali, che riguardano le persone con sordità o le persone nate cieche, oppure tutta la strumentazione inclusiva prevista dal D.P.R. 53 del 96, come per esempio può essere una LIM. In Italia spesso non esiste e spesso i genitori si trovano a doverla richiedere e davanti si trovano la scuola che ti dice no, poi ci sono gli insegnanti curriculari che non sono assolutamente formati, gli insegnanti di sostegno che spesso mancano o non sono formati in maniera adeguata. Poi la vita va avanti, quindi c'è il tempo libero, l' accessibilità dei teatri, l'accessibilità all'interno dei cinema. Poter chiamare i numeri di pronto intervento, tutto quello che funziona tramite rete telefonica per una persona sorda non è accessibile e oggi le tecnologie potrebbero aiutare, possono permettere tante cose, spesso anche a costi zero o limitati. Noi per esempio con il comitato spesso e volentieri facciamo delle riunioni tramite skype oppure ci sentiamo con gruppi di Whatsapp o altri metodi che sono a costo zero e che possono essere utilizzati anche dalle amministrazioni.Conosco delle pubbliche amministrazioni che hanno attivato, per esempio, i servizi chat e con l'Urp online o cose del genere. Il cittadino sordo può prenotare una visita dall dottore senza avere bisogno dell' interprete al telefono, in questo modo c'è anche la tutela della privacy della persona e c'è una uguaglianza non solo formale, ma anche sostanziale tra le persone.
Questi sono tutti strumenti che la legge dovrebbe garantire, ma purtroppo non garantisce, noi siamo in un Paese dove per esempio parlare di induzione magnetica sembra quasi di usare una parolaccia. In Inghilterra la abbiamo anche nei taxi, e questa per le persone sorde è la salvezza, perché permette alla voce di veicolare, di andare direttamente all'interno dell'orecchio e dell'apparecchio acustico, ora io sto cercando di spiegarlo in parole molto povere. Arriviamo al mondo del lavoro e anche lì le discriminazioni sono molto forti, le persone con disabilità dovrebbero poter trovare lavoro per le loro competenze e non sulla base di una mancanza, però oltre a questo abbiamo la legge 68 del '99 che riserva dei posti alle cosiddette categorie protette e la cosa bella è spesso questa legge viene disattesa, sia dalle amministrazioni pubbliche che dai privati e la cosa più interessante è che alcune volte le amministrazioni pubbliche riescono a creare delle riserve ancora più piccole sulla base della legge 68 del 99. Di recente c'è stato un comune italiano San Teodoro in Sardegna che ha aperto un bando di concorso per un posto riservato alle categorie protette, dove c'era scritto in un articolo con esclusione delle persone sorde, mute e cieche.
Quindi di conseguenza voleva dire che a quel posto potevano accedere tutte le persone con disabilità a esclusione di queste altre, ma purtroppo in Italia succede anche questo.
Passate parola
Commenti (325)
antonello c.
1 dicembre 2014 alle ore 15:52la società di questo paese vive nell'ego personale , nel raggiungere il benessere primo , senza curarsi del benessere sociale .. l'indifferenza nei confronti del prossimo , del cittadino , da parte delle Istituzioni corrotte e malavitose , mio malgrado e vissuto , rispecchiano in larga parte la coscienza della società .
Spero fermamente nel MoVimento che da Voce ad ogni cittadino , che da la possibilità di essere partecipe ad ogni livello alla pari di chiunque ..
Un M5s che non ha ordini pre costituiti .
Ma che offre la possibilità a noi tutti cittadini di essere gli unici che possono decidere e riportare Istanze
e idee nelle Istituzioni .
Siamo uniti dall'ideale di lavorare per il bene collettivo .
dimostriamolo .
Giuseppe V.
1 dicembre 2014 alle ore 16:23Belle parole, ma tali rimangono.
Laura D.
1 dicembre 2014 alle ore 15:54Francamente sono piuttosto confusa. Questo blog dovrebbe essere il mezzo attraverso il quale il movimento comunica e scambia idee con la base. In realtà è diventato un accozzaglia di articoli slegati dalla contingenza dei fatti e da quello che giorno dopo giorno succede all'interno del movimento stesso. Francamente, scrivere qui e scrivere una lettera ad un qualsiasi politico di un qualsiasi partito ha lo stesso risultato: la caduta nel vuoto più assoluto, salvo la cancellazione del commento, quando contiene cose non gradite. Non si pretende di avere una risposta personale, ma almeno un riscontro alle questioni che in maniera evidente preoccupano, o interessano la base.
giuseppe o
1 dicembre 2014 alle ore 16:05E' questo il sito giusto:
http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/
Laura D.
1 dicembre 2014 alle ore 16:19Caro Giuseppe,
io non sto parlando dell'attività parlamentare, ma degli ultimo avvenimenti che hanno messo in sobbuglio il Movimento.
manuela bellandi
1 dicembre 2014 alle ore 20:16"Questo blog dovrebbe essere il mezzo attraverso il quale il movimento comunica e scambia idee con la base"
la premessa è errata...
questo è il blog di Beppe Grillo, per il resto c'è il sistema operativo e i meetup
manuela capitanio
1 dicembre 2014 alle ore 16:05Infatti l'obiettivo dovrebbe essere quello di ridurre al minimo possibile le differenziazioni e non marcarle con delle leggi o provvedimenti ad hoc, che apparentemente tutelano ma nel concreto alimentano un substrato machiavellico che assorbe risorse a discapito dei reali destinatari.
Esempio.
Invece di occuparsi dei diritti delle categorie protette, a chiacchiere poi, andrebbe garantita la possibilità a queste persone di non subire una disabilità, di usufruire delle migliori tecnologie, ricerche, scoperte e supporti di ogni genere in modo che possano accedere a un lavoro in base alle competenze richieste, accedere ai servizi senza doversi affidare a strutture o enti mangiasoldi creati ad hoc, accedere all'istruzione con mezzi all'avanguardia che non isolino un bambino come caso da aiutare ma gli permettano invece di partecipare al massimo alla vita scolastica, con le sconfitte e le conquiste di un contesto unico e non discriminatorio.
L'investimento migliore che uno stato possa fare in questo senso è rivolto a fornire mezzi idonei perché si riducano il più possibile i limiti fisiologici e di contesto, in modo da permettere ai disabili di condurre una vita il più autonoma e indipendente possibile.
Non serve a nulla creare un mondo fatato, anzi...
manuela capitanio
1 dicembre 2014 alle ore 16:11Guardati il Pizza questa sera in tv, se ti interessa solo questo sarai accontentato. Vai con la prima serata! Tutte star.
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 16:12E il partito unico? Per i narcolettici.
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 16:13OT
Siccome rassegnarsi è un rospo grosso da mandare giù, e non solo per me, mi domandavo se "per caso" questa incentivata scissione all'interno del Movimento, che si sta via via delineando, non sia un intento per riconquistare parte di quell'elettorato che è andato perso.
Riformulo la domanda: Beppe Grillo e i suoi fondamentalisti da una parte e Federico Pizzarotti e i dissidenti da quell'altra, per poi fare coalizione durante le prossime elezioni?
Domandare è lecito...
William Godwin
1 dicembre 2014 alle ore 17:04Se accadesse anche questo, dopo le pesanti accuse volate da una parte e dall'altra, il M5S sarebbe veramente pronto per essere perfettamente inglobato nella partitocrazia della prima e della seconda repubblica. Mi sbilancerei nel dire che certe fratture mi sembrano assolutamente insanabili e certi personaggi del tutto incompatibili tra loro. Ma è soltanto la mia opinione.
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 17:23Grazie per la risposta William, è ovviamente anche solo la mia opinione, quella espressa.
E' un'ipotesi che mi concedo, per ora, nell'attesa di digerire una rottura che secondo me poteva essere evitata. Peccato
William Godwin
1 dicembre 2014 alle ore 17:57Monica, sono d'accordo con te ma con un distinguo da fare. La frattura era inevitabile in questo momento, ma mi resta un dubbio: "perché non si è intervenuti prima in modo più discreto e si è permesso che la situazione degenerasse fino a questo punto?" "Perché si è preferito soffiare sul fuoco in numerose occasioni, quando il ruolo di leader vorrebbe che si tentasse di mediare?"
Cui prodest?
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 18:13E' proprio quello che vado scrivendo da giorni, William. Qui non si serrano i ranghi, come sarebbe giusto nei momenti di crisi, ma si buttano bombe all'nterno delle proprie fila. Ora anche la storia di Cecconi!!
Lo sai cosa dico? Che speravo in una fine migliore, uno slancio finale, un'uscita di scena in grande stile e invece... mi sembra tutto ridicolo.
leonardo g.
1 dicembre 2014 alle ore 16:16approfitto di questo articolo per scrivere e farvi presente che il 70 per cento di cittadini di due regioni non è andato a votare questo è un bel segno ci dice che sono rimasti in pochi,
penso che adesso anche loro nonostante siano delle facce di merda hanno capito che qualcosa sta cambiando , non facciamoli scappare puniamoli come si meritano mafiosi puttanieri ruffiani ladri e assassini avranno il loro saldo da pagare
ed io ne sono felice
dai cittadini italiani
i torti subiti ora devono pagarli sti bastardi
Giuseppe V.
1 dicembre 2014 alle ore 16:25Chi paga le ruberie e gli errori?
Non illudiamoci, la storia c'insegna.
roberto v.
1 dicembre 2014 alle ore 16:27a mente lucida e più sereni
diciamocelo pure
avete perso la testa e non avete retto alle pressioni per il crollo dei voti
ma in questi frangenti bisogna resistere e andare avanti ed essere più forti di prima
noi siamo gente onesta
paura di che??????
ci offendono ci sputano ci denigrano
e chi se ne fraga
tanti nemici tanto onore
il cittadino deve invece conoscere gli interventi che fanno i parlamentari
dovete trovare il modo di farli veicolare sul grande schermo.punto
per me GRILLO e il punto di riferimento ed io non lo avrei messo all indice dei suoi detrattori
se alcuni non vogliono piu stare nel gruppo si buttino fuori
ma che c entra la democrazia?qui bisogna tenere duro e grillo deve restare e gridare le infedeltà
le regole si apllicano non solo per diritto ma per continuare nella linea dichiarata
io accordi con il pd non ne farei
tanto più le riforme di che?
se acccettano la ns legge elettorale e bene
se no vi fregano dicendo alla gente
avete visto non vogliono il cambiamento
stare alla larga di chi e stato condannato per danno erariale+
chiedo a colletti e toninelli
di farci conoscere chi gli scrive le battute e chi gli paga lo staff
chi ce dietro a questa informazione cosi faziosa e ambigua
che solo persone che lo fanno per mestiere possono patrocinare
Laura D.
1 dicembre 2014 alle ore 16:27Veramente sarebbe più giusto avere dei chiarimenti o delle apertura alla discussione qui. Del Pizzarotti, o di altro che vanno a fare dichiarazioni su questi ultimi avvenimenti, non mi interessa più di tanto. E' da Grillo, che è garante del Movimento, che mi aspetto una reazione che vada al di là del solito comunicato. C'è bisogno di dialettica, non di annunci e prese di posizione.
Rosa Anna
1 dicembre 2014 alle ore 16:32O.t.
Passa sotto il silenzio totale
L'inizio dei lavori del ONU a Lima in Perù
Sui cambiamenti climatici
Continuiamo ad inquinare alla grande
Tutti i buoni proponimenti di trentanni fa
sono stati sottratti con leggi aberranti
Qui stiamo scherzando con l'atmosfera che ci consente di vivere
Abbiamo nel movimento parlamentari che si spendono
per promuovere tutto il fattibile che ci è accinsentito
Dedichiamo il nostro tempo ad aiutarli
Federico G.
1 dicembre 2014 alle ore 16:34Nel movimento che deve succede di quello che non sai già? Quello che è importante cosa sta facendo lo vedrai. La fretta che brutta bestia. Oggi si leva nel cielo le braccia e domani si abbassano perché siamo già stufi di quello fatto il giorno prima.
Sono gli ideali e muovere il didietro personalmente che fanno i risultati.
Che abitudine sperare negli altri.
E' più facile criticare che costruire.
Per favore sia più costruttiva.
Ma nel Pd parlano del Pd oppure di quello che vorrebbero fare?
Già!! li fanno loro nelle private stanze insieme ad A. e B. e N. e noi subiamo. Sapendolo poi sulla ns pelle, perché la TV tutto non dice.
Mentre qua nel blog si sa anche quello che la Tv non dice. Allora secondo te chi lavora di più e meglio?
E con trasparenza!!
Enzo Chiesino
1 dicembre 2014 alle ore 17:00Questa sera su La7 è invitato Pizzarotti, speriamo bene.
Scusate, abbiate pazienza, anche queste sono notizie importanti che dovete dare, ho aspettato tanto per avere i 5 * * * * * in TV , voglio sapere gli appuntamenti .
Sono sicuro che non creerà problemi al Movimento , è un uomo onesto.
W M 5 * * * * *
mario c.
1 dicembre 2014 alle ore 17:22e anche educato ... che non guasta nelle realzioni umane
Giuseppe z.
1 dicembre 2014 alle ore 17:34Pizzarotti dei 5 stelle?
Aprite gli occhi per cortesia!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 18:22li creerà li creerà ...ehhh...li sta già creando.
mario c.
1 dicembre 2014 alle ore 17:08diamoci una mossa e cerchiamo di fare una proposta organica a Renzi che questo ormai non sa dove sbattere la testa, invece di fare il solito vittimismo da 4 soldi
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
1 dicembre 2014 alle ore 17:08PASSAPAROLA:
NON È UN PAESE PER SORDI.
Mi fa schifo pensare a un paese che abbia una classe politica che non si prenda a cuore le difficoltà dei più deboli.
Mi fa schifo pensare a una società che non abbia a cuore i problemi dei meno fortunati.
Mi fa schifo pensare che questo paese si sia abbandonato con rassegnazione a questo modo di fare.
La colpa è nostra che non sappiamo pensare a un paese migliore perchè pensiamo solo a stare bene noi stessi!
Miliardi in armamenti, miliardi in opere inutili, miliardi per foraggiare un settore sanitario sfacciatamente corrotto e inefficiente, miliardi per pagare una classe dirigente che se ne frega delle sventure dei propri cittadini.
Mi fa schifo!
Arrivederci senza grazie a chi vuole tutto questo.
Nando da Roma.
Calì Marco (sapienzafinanziaria)
1 dicembre 2014 alle ore 17:08Gentile Laura e caro Beppe, in questi ambiti trattati può essere utile approfondire anche la Fisica Quantistica.
La Fisica Quantistica è stata un'idea di Planck proseguita poi da Einstein....
Domani mattina martedì 2 dicembre ho organizzato un Webinar (che ognuno può seguire comodamente o dal tablet o dal pc o dallo smatphone) con ospite uno Scienziato d'Eccellenza, Paolo Renati.
Se volete partecipare qui c'è il link
http://www.umarcocali.com/2014/12/fisica-quantistica-domani-martedi-2.html
P.S. L'evento è anche su facebbok
https://www.facebook.com/events/195253557311953/?fref=ts
P.P.S. Il GREGGE: "Ma io non ho tempo", "A me non interessa", "Non posso mica dedicare un'ora per imparare qualcosa di nuovo", ecc.
nicola rindi
1 dicembre 2014 alle ore 22:07ci sarfanno i sottotitoli? Visto che io non lo posso seguire se ne è privo e visto che siamo in un post dedicato a quelli come me, penso sia una domanda legittima?
Rosa Anna
1 dicembre 2014 alle ore 17:13O.t.
Dozzine di cittadini cinque stelle siedono in parlamento, dentro le comissioni,
Lavorando assiduamente iper presentare decine di leggi, controllare emendamenti, farne, ottenendo pure discreti successi
In silenzio
Informatevi, anziché riempiire il blog di contumelie
Il ricevo costantemente email del lavoro fatto dal parlamentare della mia zona è ne sono entusiasta
Fatevi inviare queste informazioni prima di mugugnare
E si spacca e non si spacca e spaccatevi il ditino mentre digitate
Questi bravi ragazzi stanno facendo una rivoluzione e voi manco ve ne accorgete
La rivoluzione è già avvenuta e manco ve ne siete accorti
Le istituzioni adesso le possiamo tenere sotto osservazione
Poveri illusi credevate di vincere la guerra alla prima battaglia !
elisabetta d.
1 dicembre 2014 alle ore 17:40Brava
Enzo Chiesino
1 dicembre 2014 alle ore 18:23Rosa Anna sono con te, brava,
a questi stolti solo capaci a mugugnare, ma perchè non approfondite prima di parlare.
Ah, siete qui solo per creare casino e far credere che il Movimento non fa nulla , chi vi manda ? chi vi paga ?
W M 5 * * * * *
adriano
1 dicembre 2014 alle ore 21:41BRAVISSIMA!! Moltissimi di quelli che scrivono e votano, lo fanno,purtroppo, per "sentito dire", senza informarsi veramente, di quello che succede in parlamento e sul territorio.
Troppa approssimazione, evidentemente la maturità politica è lungi dal venire. Mi spiace solamente per tutti quelli che, sia in parlamento che sul territorio, si fanno il culo(anche noi)
alvise fossa
1 dicembre 2014 alle ore 17:18GRAZIE A LAURA BROGELLI PER AVERCI SPIEGATO I PROBLEMI DI CHI E' SORDO QUI IN ITALIA
NO CANONE RAI
1 dicembre 2014 alle ore 17:30O.T.
RENZIE E I SUOI PROFESSIONALI CONSULENTI SFANCULATI ANCHE DALLE ASSOCIAZIONI PER L'ENERGIA
Il mercato elettrico è completamente liberalizzato dal 2007: oggi l'elettricità è venduta ai clienti finali da centinaia di operatori privati. La gestione del canone Rai da parte di questi soggetti privati "risulterebbe estremamente complessa ed onerosa, a nostro avviso sostanzialmente impraticabile, tenendo conto anche del fatto che i clienti finali oggi possono cambiare fornitore - e anche più volte - nel corso dell'anno. Tale ultimo aspetto - sottolineano le associazioni - aprirebbe poi ad una serie di problematiche gestionali legate alla corretta applicazione del canone Rai proprio nei casi di switching o anche nei semplici casi di voltura, ovvero di movimentazione degli intestatari della fornitura".
"Dalle notizie apprese dalla stampa sembrerebbe che il canone richiesto agli utenti dovrà essere differenziato e per alcuni consumatori azzerato in funzione dello stato patrimoniale e reddituale del singolo utente: ne consegue che "qualcuno" dovrà informare ciascuna utility relativamente all'importo da fatturare a ciascun cliente, in quanto le utilities - osservano - non dispongono dei dati patrimoniali e reddituali dei propri clienti, informazioni personali che non sono raccolte dalle utilities in quanto non pertinenti all'attività commerciale di vendita di elettricità e che presenterebbero elevate criticità gestionali in termini di tutela della privacy".
La proposta "contrasta con il principio di uguaglianza stabilito dalla Costituzione perché tratta in modo identico situazioni oggettivamente diverse, equiparando di fatto le utenze elettriche con i soggetti che devono pagare il canone.
(segue nei sottocommenti)
NO CANONE RAI
1 dicembre 2014 alle ore 17:35Mentre gli intestatari di bollette elettriche non in possesso di apparecchi radiotelevisivi/di comunicazione sarebbero comunque sottoposti al pagamento del canone, i possessori di apparecchi radiotelevisivi/di comunicazione che non sono anche intestatari delle bollette elettriche ne risulterebbero esentati. Il pressoché certo contenzioso costituzionale - affermano le associazioni - che ne scaturirebbe, oltre a rendere incerto l'approvvigionamento delle risorse per il funzionamento della Rai, potrebbe portare, in caso di dichiarazione di incostituzionalità, all'apertura di moltissimi giudizi civilistici/tributari per la restituzione delle somme indebitamente percepite, con inutile aggravio per il sistema giudiziario".
"Se poi mai il Governo intendesse trattare il canone come tutti gli altri "oneri passanti" in bolletta che i venditori incassano per conto di terzi accollando interamente sulla società di vendita il rischio credito, l'aggiunta del canone esporrà le aziende ad un elevatissimo rischio morosità. Se un utente non paga il canone cosa succederebbe? Si potrebbero generare dei mancati abbinamenti tra fatture e pagamenti, con conseguente avvio di azioni di sollecito e distacco delle forniture per mancato pagamento di importi che nulla hanno a che vedere con la fornitura elettrica, con il rischio di incorrere nel reato di interruzione di pubblico servizio (331 c.p.) Ne deriva che le società di vendita non potrebbero interrompere il servizio di fornitura di energia elettrica, né avrebbero titolo per perseguire tale cliente, vista la natura di imposta del canone RAI. Pertanto, anche come misura anti-evasione denota molte criticità legali ed applicative e nulla cambierebbe rispetto al passato, se non l'introduzione di ulteriori costi e rischi aggiuntivi per i venditori di elettricità, che inevitabilmente non potranno non riflettersi nelle bollette.
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 17:51veramente tragi...comico...
Semper Audere 27° RAPS
1 dicembre 2014 alle ore 17:59Se arrivano i troll fanno un colpo di stato, pardon di blog.
Danila R.
1 dicembre 2014 alle ore 18:14@Monica
Non credo sia relistica la tua ipotesi, lo dico sapendo poco o niente come te, comunque a questo punto meglio che il bubbone scoppi per bene.
Stiamo a gurdare gli eventi, ciao:)
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 18:18Veh chi c'è! :)
Che ti devo dire Danila, mi arrampico sugli specchi come fanno tanti qui dentro. Lo senti il rumore delle unghie?
Ho azzardato una strategia di partito, in fondo è da sempre che fanno così, loro. Loro, noi, loro, noi... bel caos
maria s.
1 dicembre 2014 alle ore 18:15OT.
@viviana vivarelli
in discussione al mio comm 01/12/14 02:05|
*Guarda che la parola 'fenomeno' vuol dire solo 'evento osservabile'*
Ciao Viviana,
proprio così. Ti ringrazio per la precisazione ma converrai che il suo uso nella mia critica al post di Fini, anche se caricato con gli esempi del "fuori dal comune" (e non a caso), non solo non escludeva la sua prerogativa principale - "suscettibile di osservazione"- ma proprio da questo e in piena consapevolezza del suo significato che è partita la mia critica. Considerare l'astensione fenomeno osservabile in sé, con una analisi (per me) incompleta senza la chiara attribuzione di responsabilità e senza indicazioni alternative alla clava come risultante di causa>effetto, è quanto respingo nel ruolo di molti intellettuali alle prese con eventi contemporanei, intellettuali che, omettendo parti significative della realtà che analizzano, non approvo.
Per quello che vale la mia opinione.
Ciao
Adriano G.
1 dicembre 2014 alle ore 18:18Currò se te ne vuoi andare come dici,ci fai un gran favore eh,sarebbe anche ora.
Franco
1 dicembre 2014 alle ore 18:22Monica,
l'unica spiegazione a tutto questo è che Grillo, dopo avere permesso la nascita del partito unico congelando 9 milioni di voti, ora stia disgregando il movimento perchè tutte le schegge finiscano a fare da stampella a Renzi.
Obiettivo raggiunto.
Che tristezza.
gualtiero gomez
1 dicembre 2014 alle ore 18:43Mi presento, sono un uomo di 54 anni e all'età di 6 anni, per un errore medico, (ha sbagliato l'intervento alle tonsille, il chirurgo, ma è troppo lungo da spiegare), tant'è sono diventato sordo dal 60% al 90%. Non sto a raccontare tutte le difficoltà sia lavorative che affettive e di rapporto con il prossimo, avute. La cosa che mi fa più arrabbiare, però, è che nonostante la pensione d'invalidità sia una cosa ridicola ancora più ridicolo è il tetto di guadagno annuale per vedersela sospesa, e cioè di 4000 euro. Cioè se trovassi un lavoro part time che supera i 330 euro mensili di stipendio mi viene sospesa la stessa. ho la fortuna di essere aiutato dalla mia famiglia e questo mi permette di vivere abbastanza dignitosamente, mi metto nei panni di coloro che non hanno sostegno da alcuno e sicuramente non sono pochi. Credo che questa cosa sia vergognosa e che vada messa in evidenza al più presto. Grazie per aver ospitato un mio malessere e saluti..
Monica R.
1 dicembre 2014 alle ore 18:48Ma alla fine chi ne guadagna non è tanto il pd, quanto il nano malefico.
"Io non sono stanchino (e ride) ne ho abbattuti 10 e Grillo è l'11°" parole sue.
antonella g.
1 dicembre 2014 alle ore 18:58Cara Laura Brogelli, grazie per l'interessante articolo.
Se non sono molti i commenti, io credo che sia (anche) perchè la sordità viene recepita come più "piccola" rispetto a tante altre disabilità, come ad esempio quella motoria (che ha gradi diversi), la cecità, l'handicap psichico,ecc.ecc.
Per un genitore ogni disabiità è immensa e lo può capire bene soltanto chi sa direttamente o indirettamente, cosa comporti avere una limitazione.
Se le risorse fossero state gestite bene, se chi è in Parlamento si occupasse davvero dei disabili e non ne facessero business, adesso non staremmo a tirarci la coperta da un lato o dall'altro, tra poveri.
Ricordo, per esempio, come è stato istituzionalizzato il volontariato- ed emarginato il volontario a titolo gratuito- per poter creare delle cooperative bianche e rosse nel terzo settore che sono veri e propri centri di potere e serbatoi di voti.
Su una cosa proprio non sono completamente d'accordo: sulla frammentazione estrema delle associazioni che si occupano di disabilità e sulla completa gratuità delle protesi o di qualsiasi altro ausilio.
Meglio: capisco la richiesta, umana, di volere il top gratis, ma mi rendo anche conto che è impossibile e non si può scaricare sulla collettività un problema che è (anche) personale.
antonella g.
1 dicembre 2014 alle ore 19:15Voglio scusarmi: se avete costituito un comitato vuol dire che recepite anche voi come una perdita di energie la frammentarietà delle associazioni.
Quanto alle protesi cocleari, forse ci sarebbero anche i soldi pubblici per il top, se non li gettassero dalla finestra per creare serbatoi di voti. E poi, è allucinante che gli screening neonatali siano diversi da regione a regione.
syly d.
1 dicembre 2014 alle ore 21:04Buona sera.
Lei è di una ignoranza immensa, come la sua stupidità di OCA GIULIVA.
Le auguro che nella sua breve vita almeno 100 anni, non si trovi mai nelle condizioni di bisogno, come molti cittadini.
Volutamente non la saluto.
Franco
1 dicembre 2014 alle ore 19:02Stiamo a vedere...
l'unica speranza è che fuggano in massa dal PD e dal M5S confluendo in qualcosa alla sinistra del partito unico di Renzi... ma prima quel qualcosa bisognerebbe crearlo. E qui mi sembra che nessuno ne abbia le capacità.
Ciao Monica... aspettiamo gli sviluppi.
Toto A.
1 dicembre 2014 alle ore 19:14Povero PIRLA !!!!!!
Matrix
1 dicembre 2014 alle ore 19:17O.T.
Approfitto per ricordare a tutti che quando l'idealismo e la fede incontrano un potente ed efficace sistema di condizionamento mentale si finisce per dire e per fare cose come queste:
Isis, il testamento del boia egiziano immolatosi a Kobane
In un tweet diffuso sui social network, scrive al Arabiya, si dà notizia della morte "in un azione di martirio" del "ragazzo egiziano denominato 'Islam Yakon', noto anche come 'Abu Salma'". Prima della richiesta di perdono, nel suo testamento, il jihadista apparso in passato in un video circondato da teste decapitate, scrive ai suoi "fratelli nella fede": "Combattete i nemici di Allah servitori della croce, ebrei, apostati ed i loro eserciti, tagliate le loro gole con le vostre spade, fate scoppiare le loro teste con il vostro piombo, fate esplodere i vostri corpi con le vostre cinture ed i vostri ordigni e non dimenticate le autobombe che sono le più efficaci e temibili. E le migliori azioni saranno premiate con il paradiso".
Toto A.
1 dicembre 2014 alle ore 19:19Ristampati il cervello, ma dove cazzo hai visto la pubblicità ???, quando non sai che cazzo fare piuttosto che rompere la minchia sulla zuppa di pesce .... masturbati !!!!! COGLIONE.
Cordialità
Francesco Fo.
1 dicembre 2014 alle ore 19:33CHE ESSERE DI CACCA.
Hai saputo da qualcun'altro tale notizia?
Loro sono sordi dalla nascita, tu oltre che sordo sei divenuto anche cieco.
L'imbecillità è tua dalla nascita, invece.
IMBECILLE!!
Francesco Fo.
1 dicembre 2014 alle ore 19:34Lurida merda ...
KLIKK
Francesco Fo.
1 dicembre 2014 alle ore 19:35Buonasera, c'è un verme razzista che sta scrivendo (dal secondo post) cose bestiali.
Urgono cinque volontari per depennare lo stercoumano.
Grazie e buonasera.
Il Galletto Rignanese
1 dicembre 2014 alle ore 19:40L'attuale momento del M5S secondo la versione di Renzie, illustrata alla Direzione del PD
"Grillo salta". E' uno degli spunti di riflessione che Matteo Renzi offre alla Direzione del Pd, convocata sull'analisi del voto delle Regionali. E salta perché "avevano caricato tutto sulle Europee, e sono andati a sbattere su quel muro". Grazie dunque al 41% del Pd: "E' anche il Partito Democratico che sostanzialmente ha fatto saltare Beppe Grillo. Se si è stancato lui, figuriamoci quelli che lo hanno votato...". Ma soprattutto quanto accaduto "ha causato divisioni fortissime nei Cinque stelle, che avranno conseguenze su tutta la prossima legislatura a partire dalle scadenze istituzionali". Il segretario del Pd e premier ipotizza dunque "il coinvolgimento con quelle persone che non considerano più il blog l'unica bussola", sembrerebbe sull'elezione del prossimo Presidente della Repubblica. "Nessuno offre un'alleanza politica, ma su qualche punto possiamo portarli a discutere come abbiamo fatto sulla legge elettorale". Per quanto riguarda quest'ultima, "non c'è alcuna ragione" per bloccarla o ritardarla. "Berlusconi ha detto che prima vuol fare il nuovo Presidente della Repubblica, e questa proposta è da respingere al mittente.
oracolo
1 dicembre 2014 alle ore 19:40Ma vi sembra il momento di scrivere post sui sordi? Va bene che è un argomento valido,ma qua siamo a pezzi. Volete forse sottolineare che oltre ai ciechi che scrivono qui sopra è giusto parlare anche di sordi per parcondicio?
Fate un po voi ma perchè poi non si dica che nessuno se ne era accorto, il movimento è rotto.
Parliamo di sordi?
memphis
1 dicembre 2014 alle ore 19:45Eh.... anche da passare parola
angelo t.
1 dicembre 2014 alle ore 19:42Buonasera a tutti sono arrivato a casa dopo una giornata di lavoro accendo la tv sul rai 3 c'è il TG e parla sempre di rottura dentro il movimento 5 stelle è 4 giorni che rompono le palle con una fantomatica rottura dentro il movimento tutte balle ci sono poche regole e quelle poche che ci sono vanno rispettate se ad alcuni non va bene tutto ciò possono andarsene nel gruppo misto misto de che... ci sono già altri volevo porre una domanda non è che al parlamento europeo quando BEPPE a zittito quel giornalista in sala stampa adesso il TG3 vuole screditarci?
viadellastamperia ..
1 dicembre 2014 alle ore 20:04Era meglio se Grillo zittiva se stesso.E visto che non sei aggiornato se stai zitto anche tu eviti di fare figuracce
Giuseppe z.
1 dicembre 2014 alle ore 19:55Per quelli che:andate in TV!dittelo in TV!
Guardatevi l'intervista integrale del parlamentare 5s Airola al tgregime3, confrontatela con quella uscita in TV.
Forse capirete. Forse!
Toto A.
1 dicembre 2014 alle ore 19:57Vai a prenderlo nel culo !!!!!!
.... Cordialità
(A)©
1 dicembre 2014 alle ore 19:59Molti mesi fa (forse più di un anno fa) ho proposto a tutti voi una serie
di incontri tra parlamentari e persone della società civile impegnate nelle
varie lotte (di opinione e sociali), che MicroMega era disponibile a
organizzare. Credo di aver avuto due risposte. Ma senza uno scambio
continuo tra eletti ed elettori, tra parlamentari e società civile,
diventate autoreferenziali come i partiti che giustamente stigmatizzate.
In questa direzione MicroMega (e io personalmente) tornerà alla carica,
con proposte puntuali di seminari, convegni, dibattiti, azioni comuni
(raccolte di firme, proposte di legge) sui temi cruciali della nostra vita
politica.
Spero che la decisione di Grillo di nominare cinque suoi rappresentanti
(di questo infatti si tratta) abbia presso di voi l'effetto di un "tana
libera tutti" per una discussione libera, non autoreferenziale, argomentata
(troppo spesso, non solo sul web, si riduce invece a viscerali like/not
like dove logica e fatti brillano per assenza), anziché segnare
l'accelerarsi di una diaspora inevitabilmente opportunistica e di un
arroccamento inevitabilmente settario (le due facce di una stessa occasione
perduta). Non avete molto tempo. Non abbiamo molto tempo.
----------------------
di Paolo Flores d'Arcais (elettore M5*)
-
http://temi.repubblica.it/micromega-online/parlamentari-m5s-il-tempo-string
e-giustizia-e-liberta-o-harakiri-2/
William Godwin
1 dicembre 2014 alle ore 20:13Per fortuna che non tutti gli arcieri indiani sono stati sterminati.
Francesco Fo.
1 dicembre 2014 alle ore 20:21Non che deponga molto a tuo favore far pubblicità ad Arcais e micromega ... Non trovi?
Da Arcais solo critiche condite con ... ma ho votato per voi ... critiche su cosa poi?
La mancanza di democrazia del Movimento, in grandi linee, escludendo un contesto che determina sicuramente alcune decisioni e posizioni del Movimento 5 Stelle.
Spero che l'ermetismo non alberghi nella mente di quello di ieri ... anche se fra un po lo si vedrà comparire ...
Buonasera, è evidente che io nord tu sud, io ovest tu est ... senza alcun riferimento a zone geopolitiche però.
Una buona serata.
Francesco Fo.
1 dicembre 2014 alle ore 20:28Ah dinebticavo ... le freccette le portasti? si può fare una partita ...
Patty Ghera
1 dicembre 2014 alle ore 20:03L'Italia non è un paese adatto alla gente con tutte le facoltà funzionanti, figurarsi a chi ha un handicap, non è adatto a chi ha lauree o diplomi, è un paese dove la meritocrazia non conta nulla, è un paese dove vanno a nozze i corrotti, i politici di mestiere, i ladri e i mafiosi. Questo non è un paese normale. Questo non è un paese ma una giungla.
maria s.
1 dicembre 2014 alle ore 20:18OT.
IN ATTESA DI INFORMAZIONI DIRETTE
sulla maretta (meglio tempesta) in casa M5S, procedo tra luci e ombre.
I comportamenti conflittuali tra i "portavoce" hanno a che vedere con l'ipotesi di elezioni in primavera, come molti prevedono ? Molti di loro verrebbero rieletti ? Regole non rispettate dal garante, eccole, sventolate tra
li vedo! Topi uno dietro l'altro, zampettanti su cime che conducono
nelle dispense e nei dormitori dei ricchi partiti? Re-nzi si è detto pronto ad aprire al M5S. Sospetto che intendesse "Pronto ad aprire le mie liste a tutti i pentastellati-ex che lo vorranno". Sai com'è, la rottamazione, l'immagine del "nuovo che avanza" è
tutto per lui e vuoi mettere recuperare i voti dei piddini che anziché pecore quali sono, hanno creduto di essere aquile? Per i fuoriusciti dalla Costellazione del Cancro poi, non incassare il biglietto vincente della lotteria BEPPE GRILLO, sarebbe davvero in poco stile italiano. Tanto, ad "uno vale uno" per ora ci pensa mistercard e alla democrazia "diretta" equitalia!
Io sono cattiva, malvagia e miope? Anziché vedere topi, dovrei sorridere ad una sfilata di supereroi?
No grazie. Solo quando sono cattiva ci vedo benissimo.
W Il M5S - W BEPPE
Rosa Anna
1 dicembre 2014 alle ore 20:21Vai sul blog del deputato Mirko Busto uno che parla poco
e lavora tanto
A me piace il bicchiere mezzo pieno così penso sempre che posso bere
la ruberiainfinita
1 dicembre 2014 alle ore 20:24In questi tempi impietosi cadono anche i vecchi proverbi popolari, infatti non è più vero che "a casa dei ladri non si ruba"...
Furto da diecimila euro al circolo Montecitorio di Roma
'Ripulita' borsa a dirigente Udc in spogliatoi palestra
Furto da circa diecimila euro al circolo Montecitorio di Roma, in zona Acqua Acetosa. E' accaduto lo scorso 22 novembre quando la vittima, una dirigente dell'Udc, al termine dell'allenamento in palestra ha trovato la sua borsa 'ripultita'. La donna ha denunciato il furto al commissariato di polizia Villa Glori che indaga sulla vicenda. Secondo quanto ricostruito, la vittima aveva lasciato la borsa all'interno di un armadietto chiuso. I ladri hanno portato via beni del valore di circa 10mila euro tra contanti, gioielli, e un ipod. La polizia ha avviato indagini. Al vaglio anche le riprese delle telecamere di sorveglianza del circolo.
Sono cose che possono succedere a tutti.
D'altronde, chi di noi non va in giro normalmente con almeno 10.000 euro tra oggetti di valore e contanti?!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 20:46:) se mi fregano la borsa me la restituiscono con qualche euro dentro!
Eposmail. ,,
1 dicembre 2014 alle ore 20:36intanto che il nostro giornalismo..fa i piedi alle pulci..al M5S,....quelli della casta tengono nascoste........... le loro ruberie.
*****
Commentatore in marcia al V 3 day.
Commentatore che partecipa alle Europee.
Commentatore che partecipa a Italia a 5 stelle.
Cortigiano per Hobby
Patty Ghera
1 dicembre 2014 alle ore 20:36O.T. Ipocrisia di un politico ipocrita
Il governatore Rossi fa lo spot ai rom: "Ecco i miei vicini di casa"
La foto del governatore della Toscana con una famiglia roma scatena le polemiche. La rete lo critica e lui grida all'odio razziale. Ma la sua è solo propaganda elettorale
Auguro a Rossi che i suoi vicini di casa, gli facciano una visitina.......
gianfranco chiarello
1 dicembre 2014 alle ore 20:47Prima che sia troppo tardi!
Subito dopo le elezioni politiche del 2013, ed in considerazione dell'enorme successo elettorale, ho più volte invitato il Movimento a strutturarsi sul territorio nazionale, esattamente come un partito politico (sedi locali e regionali, tutte coordinate da una struttura nazionale, con Beppe Grillo al suo vertice, per coordinare e programmare le politiche e le strategie del Movimento).
Inoltre ho cercato di spiegare che in un Paese malato di corruzione come il nostro, non era consigliabile applicare da subito il principio "Uno vale Uno" (la fiducia nelle Istituzioni è quasi pari a zero), ma che questo doveva essere un obiettivo da attuare, solo dopo aver risanato e riformato il Paese.
Il mancato gradimento dei miei "consigli", mi è costata l'espulsione dal blog, per questo dal luglio del 2013, per poter continuare a postare, non devo più identificarmi con il mio login.
Adesso ho un altro "consiglio" da esternare:
prima che sia troppo tardi, auspico che tutti i Parlamentari e gli altri Eletti pentastellati, conferiscano pubblicamente a Beppe Grillo la Leadership del Movimento, per guidarlo politicamente e strategicamente verso il Governo del Paese.
Visto il comportamento tenuto fino ad oggi, un dubbio sorge spontaneo:
"avranno l'umiltà e l'intelligenza per fare questo?"
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
1 dicembre 2014 alle ore 20:52O.T.
MINISTERO DELLA SANITA':
NESSUN RISCHIO CON I VACCINI.
Chissà se Napolitano s'è vaccinato Novartis?
Rosa Anna
1 dicembre 2014 alle ore 20:53Il 24 novembre scrivevo
Il movimento ha due teste
Una delle due divorerà l'altra
Chiarisco per non essere fraintesa
Fra le persone che ne costituiscono la base vi sono coloro
che da liberi pensatori hanno aderito per una società pluridimensionale di carattere sociale evolutiva
Altri che desiderano patrocinare una involuzione nazionalista
risolutiva
Ed ognuno tira l'acqua al suo mulino
Questa battaglia si sta svolgendo anche fra i meandri del senato e dintorni
Per l'ennesima volta ricordo il grande ma non sempre logico
pensatore di qualche secolo addietro
Gli uomini sono solo uomini
La Cariatide
1 dicembre 2014 alle ore 20:57Napolitano deciderà autonomamente su sue dimissioni a fine anno
ROMA (Reuters) - Giorgio Napolitano deciderà in maniera autonoma rispetto all'attività di governo quando dimettersi al termine del semestre italiano di presidenza Ue che finisce a fine anno.
E' quanto ribadisce una nota del Quirinale rispondendo a molte polemiche sui tempi delle sue dimissioni da presidente della Repubblica.
"Il 22 luglio scorso il Presidente Napolitano ha affermato: 'Io sono concentrato sull'oggi: e ho innanzitutto ritenuto opportuno e necessario garantire la continuità ai vertici dello Stato nella fase così impegnativa del semestre italiano di presidenza europea'. Quell'impegno non è mai stato smentito ed è dunque assolutamente gratuito ipotizzare sue dimissioni prima della conclusione del semestre italiano, al termine del quale il Presidente compirà le sue valutazioni. Si tratta di decisioni, sulle quali egli rifletterà autonomamente, che per propria natura sono e devono essere tenute completamente separate dall'attività di governo e dall'esercizio della funzione legislativa. Il presidente della Repubblica è e continua a essere impegnato in una serie già programmata di incontri e attività istituzionali sul piano interno e internazionale", si legge nella nota.
Scusate, ma mi scappa proprio...
QUANTO MANCAAAAAAAAAAAAAAAAA?!?!?!?!?!?!?!
Trota forever
1 dicembre 2014 alle ore 21:07Dall'immagine sulla destra si evince chiaramente che Salvini è appena uscito dalla cabina numero 1.
bruno p.
1 dicembre 2014 alle ore 21:07RENZI APRE AI PENTASTELLATI CHE NON SIANO "GRILLINI"
Ma che significa?
Certo che questi hanno capito proprio tutto ed insistono nel provocare fratture all'interno del M5S per tirarsi qualcuno dalla propria parte.
Essere "grillino" o appartenere al M5S è la stessa cosa.
Qui non ci sono renziani,bersaniani,civatiani o correnti di minoranza.
Il M5S è Beppe Grillo, Beppe Grillo è ognuno di noi e noi siamo il movimento.
Qui non ci sono piramidi ma solo linee orizzontali.
Se essere "grillini" vuol dire portare avanti il programma del Movimento ed opporsi con tutte le proprie forze agli inciuci dei partiti allora sono un grillino ed è un onore esserlo.
adriano
1 dicembre 2014 alle ore 21:28BRAVO!! Cercano di dividerci in tutti i modi. E quelli che in parlamento fanno il loro gioco, non possono essere ancora dei nostri. Resteremo, magari in pochi, ma non venderò le mie iddee per qualche voto in più. Se non funziona, andiamo pure tutti in piazza.
irriducibile
1 dicembre 2014 alle ore 21:11Non sono ancora chiari i motivi della sua estinzione ma l'uomo di Neanderthal costruiva flauti a quattro buchi. Ci sono tracce del suo genoma nei nativi americani, e a giudicare dal valore di questa popolazione, dovremmo rimpiangere la sua scomparsa.
Si parla di selezione razziale (pulizia etnica) e questo mi fa pensare tanto ai valori 5s....... quelli che rispettano le regole sempre, anche da chi si crede di essere il padreterno.
https://www.youtube.com/watch?v=GHjeuRwnSJY
syly d.
1 dicembre 2014 alle ore 21:14@ antonella g. ore 18:58
Non fa parte del mio modo di scrivere di essere sgarbato, soprattutto nei confronti del gentil sesso.
Lei è di una ignoranza immensa, come la sua Stupidità di Oca Giuliva.
Il resto gliel'ho postato nel suo sotto commento delle 18:58.
Non la saluto volutamente.
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 21:15O.T.
UNA GRANDE STRADA SEMPRE APERTA CON UN MESSAGGIO SEMPLICE SEMPLICE
1) ONESTA'! Prima di tutto tra noi, e senza "distinguo" od "io credevo", "io pensavo", "vabbé, cosa sarà mai"
2) TUTTI A CASA! deve valere per tutti quelli che in qualsiasi forma ed a qualsiasi livello hanno amministrato la cosa pubblica negli ultimi vent'anni. A seguire POLITOMETRO fino al quinto grado di parentela;
3) NESSUNO DEVE ESSERE LASCIATO INDIETRO! diritto alla casa ed a un reddito di sopravvivenza esteso a tutti;
4) NE' DESTRA NE' SINISTRA, SOLO BUONSENSO! Analisi dei problemi e soluzioni! nessun preconcetto, nessuna appartenenza.
5) GANDHIANI MA NON COGLIONI! Siamo cittadini, non martiri;
W IL M5S
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
1 dicembre 2014 alle ore 21:22SCANDALOSA PIAZZAPULITA !
Alessio Santi
1 dicembre 2014 alle ore 21:24Ora Artini sputtana tutto il movimento 5 stelle....
manuela bellandi
1 dicembre 2014 alle ore 21:57solo 2 giorni fa mi ha detto al telefono che non sarebbe più andato in tv...
a quanto pare la sua parola vale meno di uno
syly d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:14Prevenuti anticipatamente?
Mattia
1 dicembre 2014 alle ore 21:33Chi è' così ASINO da associare un fantomatico declino del movimento a questo post, che parla di lingua dei segni??
Hahaha, si fanno sempre riconoscere i piddini??
Scrivi dalla tua sezione anche lunedi sera,asinello pidiota?
Tra un po' a forza di intascar si i soldi, i tuoi beniamini di Roma, ti lasceranno senza soldini...
Dopo come fai a navigare a scrocco...?..
Se ci guardi bene, il movimento e l unico soggetto politico che sta mantenendo opinione partecipativa!!!!!
Guardati intorno asinoooo!!!
M5s sempre!!!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 21:35Sono a vedere la 7
Se penso che mi tocca di pagare lo stipendio a gente come artini che si sono spacciati per attivisti, mi viene voglia di urlare.
Di urlare....capito?
Ma chi ci abbiamo mandato in parlamento?
Ma anche villarosa?
?
:((((
per non parlare di pizzarotti che invita gli espulsi - che si son tenuti allegramente lo stipendio - e li chiama amici e parla di affetto..
il primo che lo difende mi incavolo!
Comunque, complimenti per non aver mandato nessuno a fare contraddittorio a questa gente!
Perfetto!
calunnia
1 dicembre 2014 alle ore 21:47Rita, scusami per la franchezza, se si è sicuri delle proprie tesi e delle proprie azioni, o si comincia a chiedere conto nelle sedi opportune delle affermazioni di taluni richiedendo anche le opportune rettifiche o smentite, oppure si continua ad avallare tutto in un complice silenzio.
Ulteriori chiacchiere lasciano il tempo che trovano.
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 21:57Sono parlamentari e hanno l'immunità. Lo sapevi?
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:27ma vattene...intanto il tuo amico renzi se lo vuole prendere con se il traditore.
calunnia
1 dicembre 2014 alle ore 22:42Come Volevasi Dimostrare...
Al primo contraddittorio scatta l'insulto e la talebanizzazione dell'interlocutore. Renzi e tutta la Casta mi fanno vomitare e li combatto da sempre, ma se il nuovo che avanza è rappresentato da gente come te continuerò a non votare.
Complimenti !!!
calunnia
1 dicembre 2014 alle ore 23:28Ecco... Appunto...
Capisco che con il burqa si faccia fatica a vedere correttamente, ma l'immunità parlamentare riguarda soltanto i reati d'opinione ai quali il parlamentare potrebbe incorrere nell'esercizio delle sue funzioni.
Tutti uguali voi Talebani pentastellati, il vostro livello si commenta da solo.
La cosa più bella è che pensate di aver sempre ragione e di essere gli unici depositari della verità suprema.
Daniela Navarra
1 dicembre 2014 alle ore 21:37Ho votato per 5 Stelle, e sono tra quegli elettori che non si aspettava affatto alleanze ma opposizione dura e seria. Ve ne do atto e capisco anche certe rigidità, non c'è altro modo stando in mezzo ai LUPI! (con tutto il rispetto per i lupi animali). Vorrei solo suggerire di non prestare il fianco, non aspettano altro!!! Non lasciate trapelare contrasti,
risolveteli in silenzio stampa!!! Invece cercate di comunicare in televisione (so che fa schifo) quello che avete fatto in Parlamento, anzi quello che POTETE FARE!!! Vi prego fatelo sapere!!! Ho notato che qualche giornalista o opinionista tra quelli che NON VI APPROVANO, SONO COSTRETTI AD AMMETTERE CHE LAVORATE SODO E CON COMPETENZA!!! Comunicate, altrimenti i mezzi di informazione (se così si possono definire) non perderanno occasione
pur di parlare, di continuare a fare illazioni, sparare giudizi, e introspezioni pseudo psicologiche sui Vostri contrasti!!!
Tutti aspettano solo la vostra distruzione. Si sa il POTERE LOGORA CHI NON CE L'HA....
Adriano G.
1 dicembre 2014 alle ore 21:49Io sto aspettando un cambio di comunicazione da un pò di tempo.
Marco Bechini da ()
1 dicembre 2014 alle ore 21:37LA FOTO DI NAPOLITANO MESSA IN CAMERA DIETRO A PIZZAROTTI CHE PARLA DICE TUTTO SU COSA SIA.
P N.
1 dicembre 2014 alle ore 21:42E un commento tanto idiota davanti a un problema tanto grave (e concreto), ti qualifica esattamente per quello che puoi valere.
Danila R.
1 dicembre 2014 alle ore 22:06 La foto di Napolitano è in tutti gli uffici dei sindaci d'Italia.
Alessio Santi
1 dicembre 2014 alle ore 22:22Se era un sindaco di Cuba aveva la foto di Fidel Castro... Scommetto che al balcone del comune ha la bandiera d'Italia...
harry haller
1 dicembre 2014 alle ore 22:348057 ritratti der Presidente Supremo : tra 'a foto e 'a cornice cor vetro, famo che sò 30 euri: 8057x30, fanno 241.710 euri che se potevano dà a li poveracci.....
maria s.
1 dicembre 2014 alle ore 22:42@Marco Bechini da (), Firenze 01/12/14 21:37|
"LA FOTO DI NAPOLITANO MESSA IN CAMERA DIETRO A PIZZAROTTI CHE PARLA DICE TUTTO SU COSA SIA."
****************
Ha colpito anche me. Rilevata immediatamente. Tutto l'intervento di Pizzarotti , che ho seguito attentamente, lo chiarisce tra le righe: l'istituzione è tutto. Quando ci sei dentro con un ruolo, solo allora lo misuri come realtà costituita E FAI PESARE IL TUO, tanto che lo stesso M5S passa in secondo piano. Da qui presumo le sue iniziative personali, come la riunione dei sindaci anche pd del 7/12 e la gestione fumosa del termovalorizzatore.
Ergo, il "tutti a casa" ne è totalmente escluso, anzi, e il conflitto si trasferisce sull'idea portante del Mov e sul suo garante. Che pensare?
Eposmail. ,,
1 dicembre 2014 alle ore 21:43...cauto Pizzarotti.
La foto di Napolitano invece...mi fa perder il buonumore.
*****
davide lak (davlak)
1 dicembre 2014 alle ore 21:46è una pura formalità.
Eposmail. ,,
1 dicembre 2014 alle ore 21:52davide lak (davlak):
comunque Pizzarotti non cade nei tranelli di formigli.
In questo modo marginalizza artini.
*****
Sto P.
1 dicembre 2014 alle ore 21:44una volta si insegnava il linguaggio dei sordi ora non so.
Di certo ai giorni nostri se vuoi trovare degli esperti nel linguaggio non verbale fai fatica.
Li si deve cercare a piazza affari mentre si segnalano per guadagnare soldi.
degno di nota è anche l'uso dei pizzini..
Ma l'apoteosi la si raggiunge con i telefoni del quirinale: se chiami senti bisbigliare così piano che nemmeno la magistratura può sentire..
AmpliFiveStar vigila.
adriano
1 dicembre 2014 alle ore 21:48Tranquillo i nostri voti non li avrete mai più, testa di C....
Ale 1969VI
1 dicembre 2014 alle ore 21:51Il prossimo libro di beppe grillo e casaleggio: come buttare nel cesso nove milioni di voti e prendere per il culo milioni di persone!
Eposmail. ,,
1 dicembre 2014 alle ore 21:56...ma porca zzzzozza.
Ma che hai ?....problemi in famiglia ?
Tu sapresti fare di meglio ?...vista la tua vasta esperienza sul campo????....ehm...ehmm..
*****
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:00Non è di certo Beppe che ci ha preso per il cu..o ma quelli che si sono finti attivisti sinceri e il primo hanno preso per il cu..o lui.
Prenditela con loro.
nicola rindi
1 dicembre 2014 alle ore 21:53Quel video, come molti video del blog, ma anche del parlamento ecc.. è PRIVO di SOTTOTITOLI. Pertanto sarebbe quantomani opportuno che fossimo noi a dare il buon esempio.
Per me che sono parzialmente sordo, ora i sottotitoli mi servono per vedere film, video ecc. se non ci sono non li posso seguire.
Marcello G.
1 dicembre 2014 alle ore 21:54Ottimo post. BraVi. Grazie Beppe.
maeZ
1 dicembre 2014 alle ore 22:01in Italia vige il Vaticano, chi non può pagare li mandano a Lourdes, hai visto mai che esiste per davvero?
Davide Marini
1 dicembre 2014 alle ore 22:02STA SUCCEDENDO UNA COSA VERAMENTE TRAGICOMICA NEL MOVIMENTO! Rischiamo di perderci sull' onestà! ORA SE I PARLAMENTARI CHE NON RENDICONTANO NON CAPISCONO CHE STANNO PERDENDO COME UOMINI SUL PUNTO CARDINE DEL MOVIMENTO E SU UN PUNTO FONDAMENTALE PER CAMBIARE QUESTO PAESE AVRANNO VERAMENTE RIMORSI QUANDO SARANNO FINITE LE SIRENE AMMALIATRICI! Pizzarotti a piazza pulita secondo me ha capito che vogliono uccidere il movimento e intellegentemente lo sta difendendo! Pizzarotti ora che Beppe si sta mettendo da parte ha capito quanto importante è quest ' uomo che ha fatto da parafulmine dall' attacco dei media e del potere su tutto il movimento! BEPPE FAI UNA CHIAMATINA IN QUEL PROGRAMMA!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:19ecco, ci mancava il crocetta a dire che siamo diventati casta e siamo come tutti!
Perfettissimo..
Franco
1 dicembre 2014 alle ore 22:45Ma piantatela.... e Grillo quando rendiconta sui conti delle elezioni europee?
nicola rindi
1 dicembre 2014 alle ore 22:04Mi domando: come è possibile che un video che parla di sordi ( e anche gli altri video se permettete) sia PRIVO DI SOTTOTITOLI.
A che servono le parole, se manca il buon esempio.
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
1 dicembre 2014 alle ore 22:07Artini che va nella vasca dei pescecani e si scandalizza se lo mordono ...da stianta'
roberto v.
1 dicembre 2014 alle ore 22:08grazie formigli di questa chicca
la Parietti e il massimo della negatività di sinistra
Fernando F.
1 dicembre 2014 alle ore 22:08ai capito Artini che furbetto...
Beppe tuttalavitaaaa
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
1 dicembre 2014 alle ore 22:12amici di merende ?
Ale 1969VI
1 dicembre 2014 alle ore 22:11Artini mi sei piaciuto! Bravo inculato l'idiota ahahahahahahaahah ti vorrei ancora nel movimento! Alla faccia dei coglionazzi che ti hanno espulso
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:20beh...amico di artini, abbiamo capito tutto!
DARIO P.
1 dicembre 2014 alle ore 22:12Piazzapulita: Renzi telefona ad Artini...
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
1 dicembre 2014 alle ore 22:17Hanno You & Me
luisa b.
1 dicembre 2014 alle ore 22:14ho piacere che Formigli se la sia presa nel culo dallo spalamerda di turno
Davide Marini
1 dicembre 2014 alle ore 22:14BEPPE BUTTA FUORI TUTTI QUELLI CHE NON HANNO ANCORA RENDICONTATO E VINCIAMO LE PROSSIME ELEZIONI! Dopo di noi avranno solo le mazze da baseball! DAI UNA STRIGLIATINA A FORMIGLI!!!
Fernando F.
1 dicembre 2014 alle ore 22:17Artini sta dando i numeri si è smascherato da solo.
Beppe tuttalavita
Ale Z.
1 dicembre 2014 alle ore 22:17Ecco qua... volevamo la televisione i talk... eccoli.. pensare che ci avrebbero trattati come hanno fatto con Salvini, ossia ripetere quattro fesserie fino all'ossessione senza essere fermati, era da ingenui.. è un sistema di informazione da Cile di Pinochet, una vergogna. Trattati peggio dei criminali, con la schiuma sulla bocca come il duca conte Balaban che accusava Fantozzi di ogni reato.
emiliano
1 dicembre 2014 alle ore 22:18ARTINI VOLEVI FARE IL FURBO E GUARDA CHE FIGURA DI MERDA....PIZZAROTTI LA FOTO DI NAPOLITANO TI QUALIFICA PER QELLO CHE SEI...FORMIGLI ROSICA GLI UNICI PENTASTELLATI CHE PORTERAI LI. IN QUELLA TRASMISSIONE SPAZZATURA SARANNO GLI ERRORI TIPO MASTRANGELI PIZZAROTTI E LA GAMBARO
FAI SOLO PENA
Mauro T.
1 dicembre 2014 alle ore 22:20A me gli occhi please. ( Gigi Proietti)
...Entro ner personaggio fino nelle viscere poi riesco dar personaggio, je sputo in faccia e ritorno ner personaggio. Tutto un entrare uscire uscire entrare entrare uscire dar personaggio. Uscire entrare e poi riuscire. Certe correnti d'aria....
Davide Marini
1 dicembre 2014 alle ore 22:20BEPPE CHIAMA IN QUELLA CAZZO DI TRASMISSIONE! Stanno superando il limite!!!!! IL PUBBLICO IN STUDIO SE NE DOVREBBE ANDARE ADESSO!!!!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:22che roba infame...ma è davvero un processo sommario!
P N.
1 dicembre 2014 alle ore 22:24Ragazzi, io vi chiedo una cosa... Ma rispondete sinceramente e vi chiedo di farlo con onestà.
Vi sembra logico e/o intellignete lasciare il vuoto in tv? Se poi questo "vuoto" viene riempito nel modo ("sputtamediatico") mostrato or ora, ad esempio, da piazza pulita? Putroppo il vuoto in politica non esiste: viene sempre riempito.
Se, come credo, qui, tutti noi crediamo e siamo convinti che il m5s abbia fatto e stia facendo battaglie IMPORTANTI... Perchè non mostrarle al Paese con ORGOGLIO? (riempendo questo vuoto mediatico che si è venuto a creare).
fabio martello
1 dicembre 2014 alle ore 22:24Toglimi una curiosità! Se le regole che hai seguito ti hanno portato a questo punto, a che servivano quelle regole?
Non è un paese per vecchi.
Carlo B.
1 dicembre 2014 alle ore 22:28artini rappresenta plasticamente la miseria umana. Cosa ti ha promesso il tuo amichetto renzie? ahahaha sputtanato come un miserabile.
Adesso, coloro che hanno difeso artini devono avere il coraggio di trovare argomenti a sua difesa. Insomma Beppe, bisogna trovare un filtro che impedisca a questi ragazzotti ambiziosi infiltrati di fare i cavalli di troia.
Sono molto triste per questo epilogo, ma sono con te contro questa feccia di traditori da 4 soldi.
Teniamo la linea, bisogna resistere a quest'oltraggio operato da questa banda di infami che hanno miseramente tradito gli elettori 5S prima che te.
Un abbraccio caloroso.
W il M5S, quello vero.
Carlo B.
1 dicembre 2014 alle ore 22:34ma vai a cagare, va!
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 22:28-----CHE C'IMPORTA DELL'INFAMIA DI PIAZZA PULITA?-----
Noi abbiamo un sogno!
la domanda
1 dicembre 2014 alle ore 22:34In quale televisione si vorrebbe andare? E' questa che cercavate no?
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 22:40Cercavate... chi?
Mauro T.
1 dicembre 2014 alle ore 22:42Ti sto approvando troppo ultimamente. Me devo preoccupà??
Franco
1 dicembre 2014 alle ore 22:48svegliatevi, è ora.
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 22:49@ Mauro T
Se c'è onestà intellettuale, si può dissentire e conservare la stima, così come si può condividere senza riserve.
Ciao
roberto v.
1 dicembre 2014 alle ore 22:29chi fa accordi con il pd e un venduto punto
la linea di grillo e giusta punto
sta solo spaccando il movimento e alcuni prestano il fianco
alla fine l accordo e sempre del nazzareno
perché chi paga profumatamente e sempre lui
e solo lui
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 22:30I piddioti sono peggio di quelli che votano FI, il loro bimbominkia in soli 9 mesi sta poleverizzando il l' Italia.
I pdioti sono la peggiore disgrazia di questo paese, lo svendono e se lo spolpano con le loro coop mentre il bomba continua come un ventilare a dire stupidaggini e a mentire come gli imbonitori di orologi falsi.
nando .
1 dicembre 2014 alle ore 22:30Fino a che punto il movimento 5 stelle si farà prendere per il culo senza reagire...
emiliano
1 dicembre 2014 alle ore 22:32Mancano rizzetto curro' e altri 10 circa di queste merde e finalmente il movimento sarà quello che abbiamo votato il 23 maggio
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:34Vorrei non aver votato movimento, visto che sono toscana e ho contribuito a far eleggere gente così.
...
E detto da una talebana come me è gravissimo.
Ma purtroppo io ci credevo all'onestà di queste persone.
E ora questi faranno da stampella a renzi.
Bel risultato!
Scusate ma sono davvero infuriata e amareggiata e col groppo in gola.
Quando è troppo è troppo.
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
1 dicembre 2014 alle ore 22:35Resisti, un 20% di mele marce era previsto
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:39resisto ..ma sto consumandomi di rabbia.
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:39Rita, NOI TUTTI TI VOGLIAMO BENE. Non hai fatto alcun errore, L'ERRORE SAREBBE CONFERMARE QUESTE SQUALLIDE PERSONE.
UN ABBRACCIO FORTE!
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 22:59grazie giovanni..mamma mia però che delusione..
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 22:34Se fosse per me Pinzarotti sarebbe fuori dal M5S da un pezzo è solo un arrivista e sta solo aspettando per fare il salto verso sel o altri da tipico emiliano cresciuto con le coop.
Ma fanno bene a tenerlo li, a farlo cuocere nel suo brodo a non buttarlo fuori perchè tanto sarà lui ad uscire e fare il tipico salto carpiato sputtanadosi gia lo fa ogni volta che apre bocca. Ogni volta che parla dimostra di essere il solito arrivista.
va la va la
1 dicembre 2014 alle ore 22:35Artini è il nuovo Alfano a cinque stelle.
roba per stomaci forti
1 dicembre 2014 alle ore 22:37 rizzetto curro' orellana, pinna & C. assieme a cicchitto alfano schifani e lupi...un applauso!
Che numeri da circo!
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 22:38Artini ha dimostrato quello che è in tutto il suo splendore.
Beppe ha avuto ragione anche in questo caso. Ora si sciacquino la bocca quelli che difendevano questo personaggio da 4 soldi, e andava da Grillo a dire che gli si rovinava la reputazione. Questa persona è vergognosa bisogna allontanare tutta la gente come lui che sono la rovina di questo paese.
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 22:38ORMAI E' CERTO, PURTROPPO, IL FATTO QUOTIDIANO FA PARTE DELLA CRICCA
Ad esclusione di Travaglio, Scanzi e pochissimi altri che ritengo obbiettivi, tutto il resto, come Liuzzi, potrebbero scrivere tranquillamente Repubblica.
SPERIAMO CHE ANCHE "IL FATTO QUOTIDIANO" FALLISCA AL PIU' PRESTO!
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:41NON ANDATE PIù SU LORO SITO
NON ACQUISTATE IL GIORNALE
NOI NON ABBIAMO AMICI, SIAMO AMICI TRA DI NOI
CIAO MAX
Massimo Lafranconi
1 dicembre 2014 alle ore 22:46Liuzzi non sa nemmeno recitare la parte del finto deluso. Fq = Repubblica 2.0
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 22:46Ciao Giovanni
Bisogna convincere ad abbandonare il sito del fatto quotidiano. Ricordiamolo nel blog ogni tanto
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:48@ max
sono molti mesi che lo dico, che lo documento agli amici qui sul blog.
E' GENTE DI MERDA
FANNO IL PARI CON MENTANA
ed i più ingenui ancora non lo vogliono capire
ciao MAX
Basile Romano
1 dicembre 2014 alle ore 22:49Concordo, se c' era Travaglio avrebbe fatto notare l' ìnesattezza di quanto detto dal conduttore sul fatto della mafia e i bambini sciolti nell' acido... Grillo aveva detto altra cosa ....
maria s.
1 dicembre 2014 alle ore 23:06Ciao a tutti.
La tendenza attuale in molti organismi, comprese le persone, è costituirsi come SERBATOI con dentro tutto, pro e contro, fino a definitiva posizione opportunistica. Modello parlamento e pd come massimo esempio per intenderci. Parecchio tempo fa alcuni dei miei comm mettevano in evidenza la superficialità e la malafede in articoli di pa-dellaro e di alcuni blogger del FQ. Poi mi sono rifiutata di leggerlo e rilevarne le contraddizioni.
^ | ^
filippo a.
2 dicembre 2014 alle ore 00:47Ho smesso di comprarlo da parecchio tempo,anche se mi dispiace x Travaglio.
roberto v.
1 dicembre 2014 alle ore 22:42la raccolta delle firme per l uscita dall euro non sa da fare
firmato commissione europea-pd
vogliono farci sparire
vogliono dividerci
vogliono mantenere i loro interessi con le lobby e la mafia
tu da che parte stai?
davide lak (davlak)
1 dicembre 2014 alle ore 22:44trovo che l'unica persona che abbia detto qualcosa di vero è la Parietti.
e ho detto tutto.
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:46VILLAROSA per il momento MERITA ANCORA RISPETTO!
Aspettiamo di capire bene.
AMICI, CERCHIAMO DI NON FARCI FREGARE DA QUEL VERME:
VILLAROSA HA IL DIRITTO DI CHIARIRE CON NOI ED IL NOSTRO GARANTE. SOLO DOPO PRENDEREMO UNA POSIZIONE SU DI LUI
fabio martello
1 dicembre 2014 alle ore 22:47La Parietti potrebbe insegnare a Formigli come fare giornalismo, oltre a come essere uomo.
davide lak (davlak)
1 dicembre 2014 alle ore 22:48se da domani abbiamo almeno il 5% vado in ginocchio sui ceci a Lourdes.
sono soddisfazioni...
paolo boccali
1 dicembre 2014 alle ore 22:49Questo è un paese ... per Formigli!
maria s.
1 dicembre 2014 alle ore 22:50@Marco Bechini da (), Firenze 01/12/14 21:37|
"LA FOTO DI NAPOLITANO MESSA IN CAMERA DIETRO A PIZZAROTTI CHE PARLA DICE TUTTO SU COSA SIA."
****************
Più che in camera direi in bella vista!
Ha colpito anche me. Rilevata immediatamente. Tutto l'intervento di Pizzarotti , che ho seguito attentamente, lo chiarisce tra le righe: l'istituzione è tutto. Quando ci sei dentro con un ruolo, solo allora lo misuri come realtà costituita E FAI PESARE IL TUO PERSONALE, tanto che lo stesso M5S passa in secondo piano. Da qui presumo le sue iniziative, come la riunione dei sindaci anche pd il 7/12 e la gestione fumosa del termovalorizzatore.
Ergo, il "tutti a casa", le scorrettezze costituzionali del pdr, del pd vengono escluse, anzi, il conflitto si trasferisce sull'idea portante del Mov e sul suo garante. Che pensare?
davide lak (davlak)
1 dicembre 2014 alle ore 22:50un consiglio sincero e spassionato a Beppe e Gianroberto:
non sono questi scalzacani che devono lasciare il movimento.
siete voi che ve ne dovete andare per fondarne un altro.
io vi seguo a stretto giro....
armando r.
1 dicembre 2014 alle ore 22:52artini fuori decisione giusta .... ora ci facciano votare affinche i soldi si restituiscano entra 30 giorni con rendiconto. che si mettano tutti in linea ... vista che sono tutti in ritardo con i rimborsi.
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:53EMILIANO LIUZZI E' UNO DEI POCHI AZIONISTI DE ILFATTOQUOTIDIANO.
ILFATTOQ E' LEGATO A DOPPIO FILO SOCIETARIO (SOLDI,DAARO,SGHEI,PALANCHE) CON LO ZERO'S STUDIO DI QUEL GRAN SOGGETTO DI SANTORO (condividono anche l'amministratrice).
In estate hanno deciso la quotazione in borsa PARI PARI ed in quello stesso periodo sono cominciate le falsità negli articoliu e le bannature di commenti
IL FATTOQUOTIDIANO FA UNO SPORCO GIOCO LO VOLETE CAPIRE O NO?
(solo a Travaglio concedo il beneficio del dubbio)
emiliano
1 dicembre 2014 alle ore 22:53LA PIAZZA PULITA LA STIAMO FACENDO NOI STASERA ALTRO CHE QUEL COGLIONE DI FORMIGLI..
GRAZIE ARTINI GRAZIE PIZZAROTTI AVANTI I PROSSIMI....CURRO'TELEFONA IN DIRETTA DAI DIAMO UN TAGLIO ALLA TUA AGONIA E QUELLA DI RIZZETTO BALDASSARRE E LE MELE MARCE CHE RIMANGONO
Eposmail. ,,
1 dicembre 2014 alle ore 22:54...qualcuno dovrebbe insegnare ai giornalisti ?
Ma i giornalisti sanno benissimo che devono fare.
Il fatto che (eccetto qualche raro caso) siano sempre contro di noi, significa che prendono una direzione prestabilita.
Se ogni tanto si sbagliassero,...ogni tanto, in termini probabilistici,..qualche volta sarebbero anche in nostro favore...
Ma questo .......non avviene mai.
*****
Fernando F.
1 dicembre 2014 alle ore 22:54senza di Beppe no si va da nessuna parte.
e comunque anche stavolta ha fatto la cosa giusta.
parlo delle espulsioni ovviamente
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 22:56OGNUNO DI NOI HA PIU' SPERANZE DI ABBATTERE DA SOLO DIECI NEMICI CHE PENSARE DI FARE LA STESSA COSA AVENDO DUE TRADITORI AL FIANCO
W IL M5S
CORAGGIO RAGAZZI/E
LEALI PORTAVOCE CORAGGIO, NON VI LASCEREMO MAI SOLI!
GRAZIE BEPPE E GIANROBERTO!!!
Massimo Lafranconi
1 dicembre 2014 alle ore 22:56Matteo buongiorno! ...C'è posto?
Mauro T.
1 dicembre 2014 alle ore 22:57Attenzione.
Spie ed infiltrati tra i nostri deputati e senatori.
Me raccomando è ? alle prossime votazioni scejemo sempre quelli che se movono da anni ner teritorio e inciuciano già da piccoli nei comuni, nelle regioni, nelle asl etc etc.
Ma non dovevamo sceje tra quelli che non avevano mai fatto politica?
Visto Artini come ò conosce bene ar Bimbominkia? E da quando inciucia e je spia lo sapemo?
Però sapemo chi frequentava!!!!!!!!!
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
1 dicembre 2014 alle ore 22:58SPERO CHE VEDENDO LA7 CAPIATE QUANTO L'EMITTENTE SIA "AMICA".
Ve lo stanno spiegando i "finti amici" quello che sta accedendo, i dissidenti del M5S fanno comodo al PD di Renzi, più sono e meglio è!
CI VOGLIONO DIVIDERE!
Che coglioni che siamo!
Affancxlo voi e me che sto a vede Formigli.
I grillini dovrebbero disintossicarsi da sta TV e dal Fatto.
Buona notte!
Mauro T.
1 dicembre 2014 alle ore 23:08come se dice adesso? te quoto?? E io che ero abituato a dì che te dò er voto. Me sto anvecchià!!
DARIO P.
1 dicembre 2014 alle ore 22:59PER UN ATTIMO HO DUBITATO DI BEPPE...MA DOPO IL SERVIZIO DI PIAZZAPULITA DOVE ARTINI RICEVE UNA CHIAMATA DA RENZI MI HA APERTO GLI OCCHI...SCUSAMI BEPPE!!!
CON TE SENZA SE E SENZA MA...
Rosa Anna
1 dicembre 2014 alle ore 23:00Anni fa lessi un articolo
Non ricordo era di un buono molto illuminato
Diceva pressapoco così
Sono stanco, coloro che vedono il successo .......
hanno una superbia che non conosco .........
se lo ritrovo ve lo scrivo per intero
Ecco ho rivissuto la stessa sensazione
Nel leggere sono un po' stanchino
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 23:03SECONDO VOI LA TELECOM (Bildenberg) piena di DIRIGENTI messi lì da BERLUSCONI per quale motivo
AVREBBE CEDUTO LA7 AD U. CAIRO INSIEME AD UN CASH DI 99 MILIONI DI EURO
SE NON PER ALLEVARE VERMI E VERMIGLI?
Sandro Trotta
1 dicembre 2014 alle ore 23:05AHAHA GRAZIE ARTINI GRAZIE FORMIGLI!!! CHi E' IL PROSSIMO .....DAI CHE MI PRUDE LA MANO
Danila R.
1 dicembre 2014 alle ore 23:08LA TV- Ho un sogno!
"Io so soltanto che prima dovete incazzarvi, dovete dire SONO UN ESSERE UMANO porca puttana, la mia vita ha un valore, quindi io voglio che voi vi alziate dalle vostre sedie, prorio adesso, che andiate alla finesta e la apriate e vi affaciate tutti ed urliate:
SONO INCAZZATO NERO E TUTTO QUESTO NON LO ACCETTERO' PIU!"
https://www.youtube.com/watch?v=4bqnIZR_qfY
Max Stirner
1 dicembre 2014 alle ore 23:14A loro interessa nulla!
Io anni fa avevo proposto veramente di metterli con il culo per terra con lo sciopero generale ad oltranza.
Gli italiani non sono pronti e non è detto che lo saranno mai
Ciao
Danila R.
1 dicembre 2014 alle ore 23:27Gli Italiani non lo saranno mai nè mai avremo un Howard Beale, lo farei vedere nelle scuole questo film.
Ciao
Lorenzo C.
1 dicembre 2014 alle ore 23:09
Nutritevi di passioni e di positività. Perciò uscite da quella vasca di letame che é il programma di Formigli.
Se fai il bagno nella merda, quando esci qualche pezzo ti rimane sempre attaccato, anche se sei persona piú pulita della terra.
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 23:10Ho ricevuto, dal meetup al quale sono iscritta, una mail che invita ad andare all' incontro con pizzarotti a parma il 7 di dicembre, c'è la scaletta oraria, l'annuncio di un gustoso pranzo, il prezzo dell'albergo.
E nessuna spiegazione sui temi da discutere.
Sono rimasta di sale, anche perchè qualche attivista ha aderito.
Ma che autorità ha pizzarotti per "invitare", usando la mailing list dei meetup di Beppe Grillo, gli iscritti ad un incontro di certo non voluto da Beppe Grillo?
Non mi piace per niente 'sta cosa. :(
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 23:15Pinzarotti è solo un infiltrato, una vipera in seno e ovviamente tutti i media gli danno manforte per cercare di distruggere il M5S, bisogna solo fare buon viso a cattivo gioco e al primo momento utile cacciarlo alla velocità della luce.
manuela bellandi
1 dicembre 2014 alle ore 23:19quale meetup rita?
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 23:53manuela, come vedi ho molti fan, figurati se dico dove abito!
Se mi dai una mail te lo dico.
Mauro T.
2 dicembre 2014 alle ore 00:07bè SE FAI UNA FOTO DELLINVITO MANDALA AI NOSTRI DEPUTATI E SENATORI
Mauro T.
1 dicembre 2014 alle ore 23:12Adesso che Artini sta nel misto chi passa le informazioni di come si muove M5S al PD ?
Occhio a chi frequentava!!
giovanni d.
1 dicembre 2014 alle ore 23:12NON VI HO MAI CHIESTO NIENTE.
QUESTA E' LA TELEVISIONE DOVE VOLETE ANDARE?
PIAZZA PULITA?
LA GABBIA?
BEPPE - AMICI PORTAVOCE -
SE VOLETE DELUDERMI LI' DOVETE ANDARE
A QUESTI DOVETE GRATIFICARE CON LE VOSTRE PRESENZE
Rio Savè
1 dicembre 2014 alle ore 23:15Non si va a gratificare niente.
Si va a combattere, se ne hai voglia.
E' una guerra!
Rio Savè
1 dicembre 2014 alle ore 23:12Il gallo cedrone!
https://www.youtube.com/watch?v=2wkgslIblnA
:D
antono amato
1 dicembre 2014 alle ore 23:19Quest'Allocco andava espulso molto prima; avrebbe fatto meno danni.
Se ce ne sono altri come questo che vengano SUBITO ESPULSI, procrastinare non può che creare altri danni.
Andiamo OLTRE subito! Inutile perdere tempo.
meglio pochi che male accompagnati!
Qualcuno può replicare a frocetta?...era tutto goduto a sparare minkiate!
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 23:20Ci saranno altri serpi come Pinzarotti e Artini nel M5S, sfortunatamente ne abbiamo ancora molti di infiltrati nelle nostre file.
Il peggiore di tutti è Pinzarotti, non mantiene le promesse fatte in campagna elettorale come il peggiore pdino. E' un carrierista che sarebbe il caso di cacciare.
niko d.
1 dicembre 2014 alle ore 23:21Dopo la figuraccia di Artini, ogni dubbio sulle varie espulsioni è stato poco dopo volatilizzato da prove concrete!
Non ce nè uno degli espulsi che sia stato coerente coi VALORI e coi PRINCIPI del M5S!
Tutti quanti gli espulsi si son dimostrati dei falsi ipocriti.
RICARICHIAMOCI AMICI E RICOMPATTIAMOCI!
Hanno cercato di dividerci e di comprarci.
ADESSO BASTA!!!
A TUTTI I PARLAMENTARI, AI 5 GARANTI, A PIZZAROTTI, A TUTTO IL M5S ... NON CASCATECI E RITORNIAMO AD ESSERE UNA POTENZA COME UN PAIO DI ANNI FA!!!
Carlo Zaccaria
1 dicembre 2014 alle ore 23:22Aveva ragioone Beppe ...questi 5 stelle in Parlamento sono un ammasso di merdoni...ci siamo votati un ammasso di perecottari..Beppe ha dovuto espellere quel tale Artini bypassando l'assemblea parlamentare 5 stelle perche gli avrebbero votato contro..tutti i 5,stelle erano in ritardo con le rendicontazioni e le.restituzioni..sono delle merde..
Andrea Mo
1 dicembre 2014 alle ore 23:24Questo dimostra ancora di più che la gente peggiore, senza dignità va con il PD e si comporta come Pinzarotti e Artini.
Meglio cacciare via tutta la gente come loro il prima possibile meglio rimanere in pochi compatti e onesti che avere compagni di viaggio come questa gentaglia che pensa solo alla loro carriera e tasche.
CRISTIAN D'AVOLA
1 dicembre 2014 alle ore 23:241-portone renzi,toc toc niente non c'e' nessuno
2-portone formigli,toc toc neanche qua
3-portone(o quasi perso le speranze)pizzarotti,toc toc nessuno,vado avanti
4-m5s toc toc:e permesso,posso entrare stavo cercando un posto per riparami siete gli unici che mi anno aperto le porte.grazie.
Carlo B.
1 dicembre 2014 alle ore 23:28Berlusconi è andato sotto inchiesta per avere corrotto alcuni senatori per rovesciare Prodi.
Chi mi conosce in questo blog (dove scrivo da 8 anni) sa cosa penso di berlusconi, ma a sto punto voglio sapere cosa renzie abbia promesso ad artini e a chissà quanti altri finti 5 stelle alla artini per portarli dalla sua parte.
Mi perdonino i fiorentini onesti, ma firenzie mi fa sempre più schifo.
Massimo Lafranconi
1 dicembre 2014 alle ore 23:41E' evidente che l'ebete gioca su più tavoli per provare a stare a galla e avere i numeri, quella del Quirinale è una bomba pronta d esplodergli in mano che potrebbe annientarlo visto che ha contro parte del suo partito e l'amico Berlusconi conta come il 2 di briscola in FI, oggi come oggi. E' iniziato il mercato delle vacche, vediamo a quanti "onorevoli" dei nostri sarà promesso un posto in parlamento insieme ad Artini, Pinna e compagnia
manuela capitanio
1 dicembre 2014 alle ore 23:28Artini, il più grande assist per Grillo degli ultimi 5 anni.
Ahahahahahahah
Che coglione!
Carlo B.
1 dicembre 2014 alle ore 23:30E' riuscito in un colpo solo a dare una pedata sui coglioni a se stesso, a renzie oltre che a tutti i cosiddetti dissidenti. lol
manuela capitanio
1 dicembre 2014 alle ore 23:34Ahahaha, verissimo.
Capito perchè Grillo non li manda in tv?
:)
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 23:37Povero di sale. Il tuo livello si abbassa sempre di più, quando arrivi alla vongola batti le valve.
claudio lo zoppo
1 dicembre 2014 alle ore 23:39Minchiaaa ma a questo Artini l'ha chiamato anche il CAPO DI STATO MAGGIORE, per dirgli che????????????
Che cazzo c'entra. Fa politica anche lui?
Massimo Lafranconi
2 dicembre 2014 alle ore 00:55Obama invece non l'ha chiamato per esprimergli solidarietà? E Putin niente?
Purtroppo si stava solo, fantozzianamente, arrampicando sui vetri per giustificare la telefonata dell'amicone Matteo...
Rita L.
1 dicembre 2014 alle ore 23:47banderone, fossi in te mi guarderei le spalle, le galline i vermi li mangiano.
Luca M.
1 dicembre 2014 alle ore 23:56cafferino a 5 stelle qui amici del blog !!
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 00:02ciao luchino, è pieno di miei fan a quest'ora, visto?
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 00:06stellaaa rita!!!ora guardo cara.
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 00:09si, ma veloce, che durano pochissimo ... sono effimeri! :)
Jerry Spera
2 dicembre 2014 alle ore 00:21Grazie grazie
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 01:18puff...spariscono appena arrivo :)
old dog
1 dicembre 2014 alle ore 23:57Mi corre l'obbligo di lasciarvi la buona notte bella gente
da
▌│█║▌║▌║ ɲ$$µɲ ȼ๏ρ¥ ║▌║▌║█│▌
old dog
2 dicembre 2014 alle ore 00:02vedi di andartene a quel paese che sarebbe affan...o
Rosa Anna
2 dicembre 2014 alle ore 00:02Ragazzi piantiamola di usare il blog come un lavatoio
Non siamo lavandaie
Fino a sei mesi fa questi erano ritenuti personcine come di deve
Nessuno ha il potere di penetrare la mente umana, almeno fino ad ora,poi più avanti, nei prossimi decenni non garantisco
Spero di non esserci in un mondo così alieno per la libertà
dell'individuo
Questo signore toscano che non so chi sia ho aveva fatto i suoi conticini reconditi prima o li ha fatti quando si è trovato
Il lauto stipendio
Rimane il fatto che erano sei mesi che la filastrocca girava
per i corridoi.
La cosa ha due facce delle stessa moneta
La moneta di Cesare .
Dare a Cesare quel che è di Cesare
Capire chi è Cesare diventa un quesito molto
inquietante
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 00:49insomma insomma.. su alcuni dei dubbi li avevo già allora, purtroppo.
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 00:07toh un coniglio trollone..ahahahahaha,poveretto!
Danila R.
2 dicembre 2014 alle ore 00:08Dal Film Quinto Potere(Sidney Lumet 1976)
Il direttore di rete Arthur Jensen al mezzobusto televisivo Howard Beale
"Lei è un vecchio che pensa in termini di nazioni e di popoli. Non vi sono nazioni, non vi sono popoli, non vi sono russi, non vi sono arabi, non vi sono terzi mondi, non c'è nessun Ovest! Esiste soltanto un unico, un solo sistema di sistemi: uno, vasto, immane, interdipendente, intrecciato, multivariato, multinazionale, dominio dei dollari, petro-dollari, elettrodollari, multidollari, sterline, rubli, franchi: è il sistema internazionale valutario, che determina la totalità della vita su questo pianeta. Questo è l'ordine naturale delle cose, oggi, questa è l'atomica! [...] Lei si mette sul suo piccolo schermo da 21 pollici e sbraita parlando d'America e di democrazia... Non esiste l'America, non esiste la democrazia! Esistono solo IBM, ITT, TNT, Dupont, Texo. Sono queste le nazioni del mondo, oggi. Di cosa crede che parlino i russi ai loro consigli di Stato? Di Carlo Marx? Tirano fuori diagrammi di programmazione lineare, le teorie di decisione statistica, le probabili soluzioni, e computano i probabili prezzi e costi delle loro transazioni e dei loro investimenti: proprio come noi. Non viviamo più in un mondo di nazioni e di ideologie, signor Beale: il mondo è un insieme di corporazioni, inesorabilmente regolato dalle immutabili spieiate leggi del business. Il mondo è un business, signor Beale: lo è stato fin da quando l'uomo è uscito dal magma. "
puntiglio
2 dicembre 2014 alle ore 00:12....Comunque la lira non è menzionata
Rosa Anna
2 dicembre 2014 alle ore 00:13La reputo una risposta appropriata al mio quesito
Grazie
Danila R.
2 dicembre 2014 alle ore 00:20Ciao Rosa Anna, un film da rivedere
Grazie a te
new cat
2 dicembre 2014 alle ore 00:09E da dove credi che io arrivi. Li ho fatti tutti i Vaff.... day del tuo padrone.
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 00:12comunque bravo il Pizza stasera da vermigli!
Johnny Gaspari
2 dicembre 2014 alle ore 00:27ahahahah.
luca te la sei tirata la battuta. ahahahah
vetril o mister muscolo?
mi sembrava il miglior Andreotti.
Ha parlato un'ora e non ha detto nulla
filippo a.
2 dicembre 2014 alle ore 00:50Bravo Pizzarotti ???? Spero che torni al più resto da dove era venuto.
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 01:17cioè volete dire che nn ha parlato bene,evitando le provocazioni e difendendo sempre il M5S,con sensibilità???e dai.o volete per forza criticarlo sempre? a cosa ci porta tutto questo.nel merito di stasera nn potete criticarlo o ditemi dove ha sbagliato.
Morena .
2 dicembre 2014 alle ore 01:27Salve!! Luca!!!!
:)
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 01:27ciao morena!!
Astutacomeuncervo
2 dicembre 2014 alle ore 00:14Fossi in lei meetuperei in casa, visto che saranno felicissimi di riabbracciarla dopo il bel servizio che gli ha reso.
Machiavelli impallidisce al suo cospetto...
epe pepe
2 dicembre 2014 alle ore 00:17CAPORETTO 2008+6
Tramonti a Nordest
(Bomba! E la riforma elettorale?) 181
(Bomba! E la riforma del lavoro?) 126
(Bomba! E la riforma della PA?) 099
(Bomba! E la riforma del fisco?) 081
(Bomba! E il sito?) 002 - FATTO
@ Artini
Ricordati di saldare il dovuto.
-------------------------
Io non mi dimentico.
Grazie.
.
Giorgio Cigolotti
2 dicembre 2014 alle ore 00:27Chi mette in dubbio la buona fede del nostro Beppe per dar credito a cialtroni come artino o gli altri traditori, tipo babbo-orellana, dovrebbe prendersi a schiaffi da solo, magari dopo essersi sputato sulle mani.
IMBECILLI
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 00:30applausi!!ciao giorgio!!!
Giorgio Cigolotti
2 dicembre 2014 alle ore 00:38Ciao Luca, buonasera!
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 00:51ti abbraccio, giorgio!
Giorgio Cigolotti
2 dicembre 2014 alle ore 01:14Contraccambio :)
Basile Romano
2 dicembre 2014 alle ore 02:03Pura verità
GIANCARLO O.
2 dicembre 2014 alle ore 00:31BRAVI QUESTE ANO LE COSE CHE SI DEVONO PUBBLICIZZARE IN TUTTE LE TV PRIVATE E PUBBLICHE. FICO FAI MANDARE IN ONDA QUESTO VIDEO ALLA RAI.ACCIDENTI
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 00:36http://video.repubblica.it/politica/artini-renzi-il-fuorionda-della-telefonata/185234/184107
eccolo, rivedetelo.
artini insuperabile quando dice a renzi con tono da agente segreto:
"...scusa matteo ma sono microfonato...e non vorrei .. ehehehe.. "
artini, artini.. parafrasandoti , con questa telefonatina "ti sei fatto la frusta per il TUO!" altro che per quello di Beppe!
...pensavo...Certo che il presidente del consiglio è affettuoso con l'opposizione...
eh, artini?
Sembrate proprio due vecchi amici!
Beppe si sarà rotolato dal ridere...
:)))
GIANCARLO O.
2 dicembre 2014 alle ore 00:45SCUSATE LA MIA NOTA PRECEDENTE CONTENEVA UN ERRORE DI BATTITURA
BRAVI QUESTE SONO LE COSE CHE SI DEVONO PUBBLICIZZARE IN TUTTE LE TV PRIVATE E PUBBLICHE. FICO FAI MANDARE IN ONDA QUESTO VIDEO ALLA RAI.ACCIDENTI
gianfranco ferroni
2 dicembre 2014 alle ore 00:56Troppe chiacchiere. Basta !
Le Frequentazioni che non giovano
2 dicembre 2014 alle ore 00:57@ MAX STIRNER
In riferimento al tuo sotto commento del 20/11/14 ore 00:58.
Conversazione con Max Weber sotto la poesia di Stecchetti (ottima scelta, essendo Guerrini, come te, noto utilizzatore di diversi pseudonimi e maschere), in cui affermi:
"Forse soffri di FREQUENTAZIONI CHE NON TI GIOVANO..."
In nome dell'onestà e della trasparenza, che dovrebbero essere due dei valori fondanti del M5S, chiediamo cortesemente di comunicare A TUTTO IL BLOG, chi sarebbero queste fantomatiche frequentazioni che non giovano, con relativi nick.
Max Stirner
2 dicembre 2014 alle ore 01:56eh! eh! eh!
Sei fuori tempo massimo, ma per dirti ciò che chiedi fa lo stesso, ma non cercarmi più.
Uno sei tu, con il tuo nick originale.
Un altro è un gaglioffo che si ritrova con voi per menare vanto delle "prodezze" fatte sul blog.
Sei un gaglioffo, che si attornia di gaglioffi e a scanso di equivoci, non sei Max Weber che rispetto.
Max Stirner
2 dicembre 2014 alle ore 01:01MA VOI COSA CREDETE?
Secondo voi, i cosiddetti dissidenti, considerano un incidente, una sventura l'essere espulsi dal M5S?
Non vi rendete conto che sono loro stessi a creare i presupposti affinchè l'espulsione arrivi?
IO AUGURO A QUESTA GENTE CHE UN GIORNO IL POPOLO ITALIANO CHIEDA CONTO DEL LORO COMPORTAMENTO.
QUESTI INDIVIDUI NON DEVONO GODERE IL LORO "BOTTINO"
MISERABILI CAMUFFATI DA "VITTIME DELL'ONESTA' DEL MOVIMENTO": L'ONESTA' NON PRODUCE VITTIME MA SMASCHERA MASCALZONI!
Ah, panciuta camorra di ruffiani
Che della verità strame vi fate.
Ogni giorno che splende ha il suo domani
A rivederci, maschere pagate,
A rivederci, illustri mangiapani,
A rivederci sulle barricate!
Augusto B.
2 dicembre 2014 alle ore 19:05?
Max Stirner
2 dicembre 2014 alle ore 01:18Aria ferma e corrotta, acque stagnanti,
Biscie, zanzare e rane,
Sabbie senza confin, corvi vaganti,
Donne brutte e villane,
Gente ignorante gialla e discortese:
Ecco questo paese.
Morena .
2 dicembre 2014 alle ore 01:19Artini e quelli come lui
si sono rivelati per quello che sono..!!
e non per NIENTE..!!sono stati espulsi!!
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 01:25infatti.stellaaaa morenaaaaaa!!
Morena .
2 dicembre 2014 alle ore 01:29Luca!!!!che Piacere risentirti!!!!:))
Max Stirner
2 dicembre 2014 alle ore 01:30----AI "DIDDIDENTI" DEDICO IL CANTO DELL'ODIO------
Lorenzo Stecchetti (adattato all'uopo)
Quando voi dormirete dimenticati
Sotto la terra grassa
E la croce di Dio sarà piantata
Ritta sulla vostra cassa,
Quando vi coleran marcie le gote
Entro i denti malfermi
E nelle occhiaie fetenti e vuote
Brulicheranno i vermi,
Per voi quel sonno che per altri è pace
Sarà strazio novello
E un rimorso verrà freddo, tenace,
A mordervi il cervello.
Un rimorso acutissimo ed atroce
Verrà nella vostra fossa
A dispetto di Dio, della sua croce,
A rosicchiarvi l'ossa.
Io sarò quel rimorso. Io voi cercando
Entro la notte cupa,
Lamia che fugge il dì, verrò latrando
Come latra una lupa;
Io con quest'ugne scaverò la terra
Per voi fatta letame
E il turpe legno schioderò che serra
La vostra carogna infame.
Max Stirner
2 dicembre 2014 alle ore 01:31diddidenti:
problemi di tastiera: dissidenti
Marcello M.
2 dicembre 2014 alle ore 07:56Tutti dobbiamo morire. Tutti andremo in putrefazione, anch'io che sono DISSIDENTE, cosciente, consapevole e con la mente lucida.
Godrai pure della mia decomposizione, mi auguro solo che la vita ti conservi anche qualcos'altro per cui godere.
Buon proseguimento, a te e ai tuoi accoliti.
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 01:56buonanotte blog !!!se restiamo uniti vinciamo,altrimenti finisce qui.ognuno scelga!!ma senza pensare sempre di avere ragione.qui bisogna scegliere dove stare,se tutti uniti anche nelle criticità e negli errori ma in tutta onestà e con la voglia di andare avanti più forti che mai,oppure se ognuno si sente portatore sano di verità assolute e allora svaniamo come fumo...a domani!!
M5S senza se e senza ma!!
giovanni d.
2 dicembre 2014 alle ore 02:07FORMIGLI VOLEVA FAR CADERE BEPPE CON ARTINI ED INVECE E' INCIAMPATO PROPRIO IL SUO CAMPIONE.
IN GENERE un verme non dovrebbe avere alcun problema di equilibrio ...... ma QUESTO è talmente sporco che riesce comunque ad inciampare sulle sue stesse croste
W IL M5S
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 02:28anche tu.e tanto...
Luca M.
2 dicembre 2014 alle ore 02:30anche tu!e tanto---
Salvo E.
2 dicembre 2014 alle ore 02:34In Italia è nato un movimento che vuole smantellare il sistema marcio che ha rovinato questo paese fatto di corruzione, collusione, mazzette, casta, privilegi, potere, lobby e banche. Questo movimento andava e va fermato con ogni mezzo. Ci hanno provato in tutti i modi. Senza averci fornito nessuna spiegazione, hanno mandato a casa l'inutile Enrico Letta, e, sperando di riuscire nell'intento, hanno messo Matteo Renzi (spalleggiato da Berlusconi, con tutta l'artiglieri mediatica a disposizione), ma non è bastato, allora hanno dato grande visibilità all'altro Matteo (Salvini) una persona, che fino all'anno scorso, ad ogni parola che diceva ridevano anche i polli. Tutti vogliono togliere voti e simpatizzanti al MOVIMENTO 5 STELLE, non importa dove vadano a finire, l'importante è fargli perdere VOTI e CONSENSO. Mi dispiace per quelli che hanno ABBOCCATO, so che è poco, ma il mio VOTO non lo perderanno MAI!!!!
Simone C.
2 dicembre 2014 alle ore 03:04Aggiungici anche il mio e sicuramente non tornerò' più' a votare questi partiti. Occorre continuare convintamente, dal web alla vita reale possiamo fare molto per informare le persone, anche quando sembra inutile, puntare maggiormente sugli indecisi, su chi non è' fissato al partito ma su chi non vota o ha forti dubbi. Mettiamoci il massimo impegno e mai arrendersi, si stancheranno prima loro.
Carlo Zaccaria
2 dicembre 2014 alle ore 05:46GLI INFAMI
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 06:35non ho visto Piazzapulita perché mi rifiuto di guardare certa roba
ma non capisco perché ve la siate presa con Pizzarotti per la foto di Napolitano. Siccome è Napolitano il presidente della repubblica, è d'obbligo per tutti i sindaci d'Italia di tenerla in vista. Se ci fosse stato il re avrebbe tenuto la foto del re, se ci fosse stato Cossiga avrebbe tenuto la foto di Cossiga. Non dipende da una sua scelta
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 08:10ciao viviana, ancora un grazie per il tuo bellissimo post!
Su pizzarotti il problema non è napolitano, figurati, lo sappiamo che i sindaci devono averla la foto. Magari non obbligatoriamente in bella mostra nelle interviste tv "non istituzionali", diciamo, ma va bene.
Il problema sono invece i suoi equilibrismi, il suo perenne dire-non dire, le sue convention, allargate ai nostri meravigliosi e disinteressati "dissidenti" e il suo giustificarli ampiamente, facendo così passare l'idea che noi "ortodossi" si sia una manica di decerebrati, ecco.
A me non pare 'sto campione di virtù a cinquestelle ma tant'è.
Se tu e il mio amico luca di rho vi fidate di lui io mi fido di voi.
:)
Eposmail. ,,
2 dicembre 2014 alle ore 08:19...Viviana ti rinnovo i complimenti sul tuo post a tema del blog...vistosi ieri..
Non credo ..che un sindaco abbia l'obbligo (nelle specifiche interviste televisive)di fare veder per forza la foto di napolitano.
Una cosa è che un sindaco nel suo ufficio debba tenere obbligatoriamente in mostra tale foto...ed una cosa è far emergere la visibilità in un angolo dell'inquadratura televisiva.
Il campo della telecamera tra l'immagine di Pizzarotti ed altro..copriva (ad occhio )max il 20% di tutta la visibilità della stanza.
Allora ...Lui può fare quello che vuole...ed io non ho niente contro (il sindaco è lui e non io )...ma che non mi si venga a dire che se la foto di napolitano..fosse stata in una parte ..non visibile alla telecamera ma comunque esposta nella stanza...il sindaco avrebbe infranto chissà quale legge...e chissà con quali penali.
E' stata un sua scelta...il farla rientrare in un'inquadratura...liberissimo di farla.
Ma non si tratta di un semplice caso.
Con questo...nulla toglie alla sua intervista...(in pratica non ha versato benzina sul fuoco ....ma acqua..)
Ciao.
*****
Commentatore in marcia al V 3 day.
Commentatore che partecipa alle Europee.
Commentatore che partecipa a Italia a 5 stelle.
Cortigiano per Hobby
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 09:31mi pare che vi state attaccando a cose senza valore
M. Mazzini
2 dicembre 2014 alle ore 07:32Scusate, giusto per non fare di tutta un'erba un fascio, l'attività messa a concorso è quella di "Istruttore Amministrativo". Ora, ritengo, penso, PRESUMO, che l'esclusione dei sordomuti sia dovuta al fatto che questo tipo di disabilità non consente l'espletamento del lavoro di "Istruttore Amministrativo", quindi non per discriminazione sic et simpliciter dei sordomuti nei confronti degli altri disabili, ma per reale esigenza della tipologia di attività che può essere espletata da paraplegici ecc.
O no?
Marcello M.
2 dicembre 2014 alle ore 08:08L'82% dei deputati cinque stelle non è in regola con i versamenti. Grillo ne espelle DUE.
Gli si è chiesto perché abbia deciso di mettere a consultazione sulla rete tale decisione (che pensiero democratico) senza attenersi alla REGOLA di sottoporre l'iniziativa ai deputati eletti.
- Perché non avrei ottenuto la maggioranza - ha detto candidamente (sfrontatamente).
La ratifica dell'espulsione di Pinna e Artini non è stata sottoposta agli eletti, come da REGOLAMENTO, ma decisa e basta.
Grillo, qual è il tuo gioco?
Grillo, qual è il tuo prezzo?
IO DISSENTO. IO CONDANNO. IO GIUDICO ESATTAMENTE COME UN ALTRO "IO" HA FATTO ALLA FACCIA MIA, ALLA FACCIA DI CHI CREDEVA NEL SUO MANDATO "DEMOCRATICO".
SE CI SARA' DA FARE UNA RIVOLUZIONE, IO CI SARO', MA DALLA PARTE OPPOSTA DELLA BARRICATA, OVUNQUE SIA GRILLO E I SUOI CIECHI, SORDI, LOBOTOMIZZATI SEGUACI.
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 08:12Con renzi ?
Accomodati ...anzi, c'eri già..birbante!
Marcello M.
2 dicembre 2014 alle ore 08:21Buongiorno Signora Rita L., con Renzi se ne andrà lei e Grillo e Casaleggio, perché è proprio quello il suo gioco, è proprio quello il vostro stile, di camuffarvi da DEMOCRATICI per poi strafare quallo che più vi pare e piace.
Siete voi che avete gettato alle ortiche un Movimento di alto contenuto morale. Ma guardatevi: fate solo ridere.
Rivoluzione? pregate Iddio che non avvenga, perché siamo tanti veramente incazzati e, ripeto, ci troverete dall'altra parte della barricata!!!!!
Eposmail. ,,
2 dicembre 2014 alle ore 08:46...ci troverete dall'altra parte della barricata ???
************************************************************
Quella dei condannati in parlamento ?...quella del non rifiuto dei finanziamenti (come da referendum)?
quella della politica a vita ?...quella della non autoriduzione degli stipendi? (come fai a togliere i privilegi ad altri se uno non se li toglie a se stesso )???...quella del conflitto di interessi ?....quella delle non preferenze sulla legge elettorale ????...quella dei finanziamenti ai giornali ?..quella delle pensioni a 90.000 euro mese ?
Ma che strano modo hai di intendere....il difendere una moralità...oggettiva.
*****
Commentatore in marcia al V 3 day.
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Cortigiano per Hobby
Marcello M.
2 dicembre 2014 alle ore 08:55Epos, buongiono.
Esattamente a difendere tutti quei princìpi che il tuo grillo, il tuo casaleggio hanno preso e gettato alle ortiche.
A me uno, e può essere anche il padreterno in persona, che si spaccia da democratico e poi fa il ducetto di mezza tacca con le sue alzate d'ingegno, a seconda di coma scende dal letto, in barba alle PERSONE che gli hanno dato l'ANIMA per anni, e il proprio voto, con tutto il cuore.... può restare dove si trova. La rivoluzione non è roba da traditori, ma da TRADITI!!!!
Con rispetto, Epos, ciao.
Eposmail. ,,
2 dicembre 2014 alle ore 09:12Marcello M., : dai una valenza a tutti i punti che ho elencato (e son state presentate delle proposte e non buttati alle ortiche)
Vedi come hanno votato certe proposte gli altri partiti.
Dai poi una valenza ai comportamenti di grillo e se hai buon senso fai un confronto.
Controlla le nazioni evolute del nord europa..e confronta ...le loro leggi ed il lor ordinamento con le nostri
Guarda il referendum sull'abolizione del finanziamento ai partiti...è carta straccia.
E tu mi parli di grillo ???
Avercene...di grillo..avercene..
Vedi tu.
Se l'italia va male è perchè le valenze politiche sino ad oggi sono fallimentari..e grillo viene combattuto perchè è all'opposto.
diversamente..sarebbe ben accetto.
*****
Marcello M.
2 dicembre 2014 alle ore 09:34Epos,
Per che cosa credi che IO abbia dato il mio voto?
Vuoi farmi l'elenco?
Lo conosco benissimo: ci ho dato, ripeto, tutta la mia anima.
grillo è un prodotto del sitema di potere: il suo movimento (tutto con le minuscole, non sono errori) è stato creato apposta per incanalare gli spiriti rivoluzionari più pericolosi, e lo sapevano che ce ne sono.... e tanti sai. Ora lo posso comprendere appieno. Ha condotto il suo gregge nel precipizio. Ci ha resi innocui. Il sisteme ha ottenuto l'effetto desiderato: MISSIONE COMPIUTA!
Resta solo una piccola cosa: tutti quei punti restano inattuati e non per colpa di due che ritardano a rendicontare, non per colpa di Federico Pizzarotti eletto dal popolo per il popolo, ma per colpa mia, tua, e di chi c'è cascato con tutte le scarpe.
Però guarda, lo ripeto, la rivoluzione prima o poi si farà: l'Italia è un laboratorio socio/politico, e io lo andrò a cercare di persona.
Punto.
Sempre con tutto il mio rispetto, ciao Epos.
Eposmail. ,,
2 dicembre 2014 alle ore 09:43nessuno avrebbe anno or sono rischiato la sua carriera per denunciare i socialisti come ladri...
Scandalo parmalat...tutti sapevano e c'è voluto un comico per avvisare le famiglie ?
Anni fa lui fece una guerra contro le multinazionali..rischiando la pelle....
Io e da oltre trent'anni che lo seguo..e mi son fatto un'idea....
Non so tu per farti un'idea, che parametri utilizzi...
*****
Beppe A.
2 dicembre 2014 alle ore 09:45"le nazioni evolute del nord europa"
al limite quelle che barano e rubano di piu'
Paul Krugman: "il paese che più macroscopicamente disattende le regole europee è la Germania. La mancata volontà di cooperazione non va cercata all'interno del nostro paese."
http://vocidallestero.it/2014/12/01/krugman-leuropeo-disallineato/
Terry E. ()
2 dicembre 2014 alle ore 11:18Quello che dici non corrisponde al vero,vai ad informarti sul portale della camera e senato dei 5 Stelle!
Hai il dente troppo avvelenato,qualcuno ti ha pestato un callo?
Addio,vai vai pure.
Eposmail. ,,
2 dicembre 2014 alle ore 13:22Beppe A. : va a finire che l'italia con la sua mafia , 'ndrangheta, camorra , la sua corruzione..., le sue ruberie...è il paese modello....cerrrrrrrto lo sanno tutti.
Come la luna che è una forma di formaggio...certo.
..maaaa daiiiiiiiiiiii.........
Non farlo sapere in giro...daiiiiiii..
*****
ale s.
2 dicembre 2014 alle ore 08:15Prendetevi questo grafico e stiamo sereni ah ah ah
http://www.rischiocalcolato.it/2014/12/grafico-del-giorno-statesereni.html
io sono veneto, a primavera ci saranno le regionali, non ho mai votato destra, ma la Moretti rpoprio non mi va a genio. Questi di sinistra sono convinti che i 5S voteranno a sinistra turandosi il naso, ma personalmente sono orientato a turarmi il naso e votare a destra. La Moretti rappresenta la nuova arroganza di questa sinistra
Luciano Vitalezzo (virtuoso)
2 dicembre 2014 alle ore 09:53certo che il sito che ospita quell'articolo, non mi sembra molto serio...
salvatore .
2 dicembre 2014 alle ore 08:30Artini: 2 Sono microfanato, non vorrei che...
Questo la dice tutta tra Artini e Renzi. Tra non molto voterà col PD. Ha fatto male Beppe Grillo a riceverlo " fuori casa sua". Doveva sciogliere i cani e cacciarlo in malo modo.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 08:33Voi del Pd, di Fi, della Lega, continuate a servire partiti padronali e avete accusato anche il M5S di esserlo per non voler vedere la bellissima innovazione che portava: la democrazia diretta, la sovranità restituita al popolo, come esiste in Svizzera da 30 anni e come si inaugura in Islanda dove on line si sono rifatti persino la Costituzione. Calpestate ormai con metodo i cittadini, le famiglie, gli elettori, in preda a una furia distruttiva che farà fuori ogni diritto alla sopravvivenza, ogni difesa comune, ogni bene collettivo, ogni stato sociale. Siete arrivati a dire che la democrazia diretta è un 'obbrobrio', contro ogni senso comune, preferendole il califfato di B o il sistema autoritario antidemocratico di Renzi, chiudendo gli occhi sul fatto che tutti i sistemi democratici dell'Occidente hanno più istituti di democrazia diretta di noi, persino il recall e che noi ci presentiamo come il Paese più corrotto e peggio governato d'Europa, fingendo di non vedere che Renzi sta distruggendo anche i pochi capisaldi di democrazia che abbiamo per un partito unico che puzza di dittatura, chiudendo gli occhi sul fatto che abbiamo avuto tre governi che non escono dalla volontà popolare, che si fanno leggi con un inciucio vergognoso che nessun elettore ha votato, che si patteggia con lobby e mafia, per non parlare della P2 e dei servizi americani ,che si è tentato con un comitato di famigerati saggi di stuprare la Costituzione, che si svende il Paese a una cricca di finanzieri che nessuno ha scelto e si obbedisce ai diktat di organismi finanziari come la Bce o il Fm dove non c'è traccia di democrazia e che giocano solo al massacro, e si marcia ormai solo per distruggere i diritti del cittadino e del lavoro che sono sanciti dalla Costituzione, mentre si fa a pezzi la separazione dei poteri e si tagliano i diritti elettorali. Ma chi vi dà il diritto di fare questo abominio?
bruno p.
2 dicembre 2014 alle ore 08:34TABULA RASA
Visto cosa accade quando si va in tv?
Fin quando l'informazione è manipolata dai partiti e la tv è finanziata da contributi nazionali sempre a discrezione di partiti e con cda in cui sono presenti esponenti politici,non ci si può fidare.
Hanno tutti i mezzi,le inquadrature,i tagli pubblicitari,le interruzioni volontarie dei conduttori venduti e gli ospiti a chiamata.
Bisogna fare una tabula rasa di tutto quello a cui siamo stati abituati da questa politica fallimentare ed iniziare un percorso alternativo.
Per portare la verità devi anche rischiare di essere impopolare o nemico dei media non c'è un altro metodo.
Bisogna fare tabula rasa di tutto quello che ci propinano i tg e farsi una propria idea dell'informazione altrimenti siamo come Alice nel paese delle meraviglie.
Gli anziani continuano a morire per cause "misteriose" dopo essere stati vaccinati con un anti influenzale e il ministro della salute corre in soccorso della casa farmaceutica che lo produce.
Renzi e Berlusconi "rompono" il patto del nazzareno ma in Parlamento votano le stesse proposte di legge.
La disoccupazione continua ad aumentare ma Renzi dice che ci sono nuovi posti di lavoro.
Basta bisogna prendere una decisioni non si può stare con 2 piedi in una scarpa.
Non si può assistere alla "vetrina del buon umore" di Renzi allestita da tutte le tv e non vedere che la nazione continua ad affondare economicamente e socialmente.
Ma davvero si può credere che l'Italia possa arrivare al 2018 in queste condizioni?
Solo chi segue questa tipo di informazione può abboccare al'amo.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 08:34Hanno tentato di fare apparire il M5S un partito padronale ma la democrazia diretta è una grande idea che viene molto prima di Grillo, che altri hanno avuto senza Grillo e che resterà
oltre e nonostante Grillo. Grillo lo potete abbattere, ma questa idea non la abbatterete facilmente. Intanto si staglia all'orizzonte il partito autoritario di renzi. Ed è molto peggio, persino del partito azienda di Berlusconi. Potete scoutizzare chi si vende per lucro come i 155 voltagabbana del Parlamento. Non potrete comprare un ideale. E Pd e Fi ideali non ne hanno.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 08:34Hanno tentato di fare apparire il M5S un partito padronale ma la democrazia diretta è una grande idea che viene prima di Gillo, che altri hanno avuto senza Grillo e che resterà oltre e nonostante Grillo. Grillo lo potete abbattere, ma questa idea non la abbatterete facilmente
Penso che l'appartenenza possa essere una buona cosa per una persona quanto un grosso impedimento. Abbiamo tutti bisogno di una partecipazione che ci faccia sentire più in alto di noi ma allo stesso tempo che salvi la nostra individualità, la nostra personalità, quel tanto di originale e creativo che ognuno di noi può dare al mondo. Per questo ho sempre guardato con diffidenza le appartenenze partitiche che richiedono abnegazione sì ma anche una rinuncia a se stessi, al proprio spirito critico, alla unicità del proprio sé, alla propria individualità, e che pretendono spesso una subordinazione che spesso diventa rinuncia ad essere se stessi, a valutare, a scegliere, nell'incensamento e nella gloria di qualcun altro, nella cui figura ci si appiattisce e scompare. Non credo che un genere simile di sacrificio porti alla democrazia, lo vedo piuttosto come la distruzione di un individuo, una negazione del suo essere proprio, una strumentalizzazione che in nome dell'appartenenza ti ruba l'anima. Non credo che ciò sia utile a una causa, penso che tenda a far diventare succubi solo di altri senza realizzare appieno ciò che siamo. Non porta alla libertà, rende schiavi. E' molto difficile il confine tra servire una causa e servire un potere. E' tanto difficile che alcuni non capiscono mai la differenza. La causa supera il vincere o il perdere individuali o di gruppo. Non è questione di successo. E' questione di giustizia. Non è questione di vittoria. E' questione di verità. E' la differenza tra servire e partecipare, tra essere liberi o faziosi, tra scegliere e subire. Tra fare o essere fatti. In una giusta causa universale l'io cresce. Nel servire un potere personale l'io viene annientato.
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SEINELLANIMA ***
2 dicembre 2014 alle ore 08:49buon onomastico viviana :)
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 09:09l'appartenenza non è "cieca",cara viviana, l'appartenenza è partecipazione, è sentirsi parte viva di un gruppo, difenderne gli ideali pur mantenendo spirito critico. Non vi è nulla di cieco nell'appartenenza.
Si chiama fanatismo quello che dici tu e bisogna davvero distinguere.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 09:34ho detto, appunto, che l'appartenenza è un impulso psichico innato che, come tale, riguarda un po' tutti, non solo i bambini, per una reazione fisiologica al pericolo, alla solitudine, al senso di impotenza
Ma credevo di aver spiegato anche che seguire una causa è cosa diversa da diventare sudditi di un uomo o di una chiesa o di una casta o di un partito
Magari non sono stata chiara
Eppure l'ho detto nitidamente che seguire una causa è cosa diversa che appartenere a qualcuno
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 09:39onomastico? ma va?
santa Viviana non esiste forse santa Bibiana, una martire di 15 anni
santa non sono e non c'è la minima possibilità che io lo diventi
mi contento di dire che Viviana è un nome celtico, che vuol dire "non voglio farlo", il che mi dovrebbe difendere abbastanza, spero, da qualsiasi forma di servilismo o fanatismo
non c'è niente di meglio per la libertà di un cane sciolto, non puoi comprarlo
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 10:01Non sei stata chiara per nulla! Parli dell'appartenenza come un problema mentre io penso che non lo sia, tutto qui.
Opinioni differenti ... :)
Anche 'sta cosa del cane sciolto, è un luogo comune che non si possa comprarlo, a volte basta un osso, per comprarlo.
E' il cane sciolto ma fiero di sé che non si può comprare.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 10:49Beh, io guardo l'appartenenza da un punto di vista psicologico come un bisogno primario, ma distinguo tra il dipendere da una persona e seguire una causa
Comunque, ho approfondito il concetto in una delle mie lezioni di psicoanalisi sul pensiero junghiano
http://masadaweb.org/2010/03/10/masada-n%C2%B0-1104-10-3-2010-psicoanalisi-jung-2-le-fiabe-pollicino-harry-potter/
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 10:57Per cane sciolto si intende solitamente uno che non sta a servizio di nessuno, che non dà il suo giudizio in base a un lucro o altro interesse personale, che non fa parte di una casta, di una corporazione, di un partito, di una chiesa...
Non vuol dire davvero un cane si vende per un osso, ma uno senza guinzaglio e che non è nemmeno omologato, intruppato, messo a regime
salvatore .
2 dicembre 2014 alle ore 08:36Secondo me tutti quelli che hanno da dire contro Beppe Grillo debbono essere cacciati senza se e senza ma. Molti di loro che facevano la fame, adesso con il denaro in tasca e senza merito alcuno si sono trovati proiettati a fare gli " onorevoli" e ci hanno preso gusto. Meglio fare una pulizia unica e ripartire, perché cacciandone uno alla volta ci logoriamo da soli.
Sono stato sempre dell'idea che quando Hanno votato Grasso si dovevano espellere e chiarire ogni cosa sul nascere. Se Beppe saluta tutti possiamo chiudere bottega. L'unica garanzia viene data da lui che ci ha messo l'anima.
bruno p.
2 dicembre 2014 alle ore 08:48Le bugie dei partiti stanno venendo a galla,arrivano i conti.
Bye bye Renzie.
Angiolo di Bondone
2 dicembre 2014 alle ore 08:51Il caos del M5S non è casuale, ma deriva da una serie di errori gravissimi partita subito dopo le elezioni politiche di un anno e mezzo fa:
1) L'introduzione nel blog dell'operazione Segnala commento inappropriato:operazione che ha azzittito le menti pensanti, lasciando il movimento in mano agli obbedienti a prescindere.
2) Il non aver fatto politica: è ovvio che avversari numerosi debbano essere battuti separatamente, non lasciare che si riuniscano. Ho cercato in questi mesi di ripeterlo più e più volte, ma sempre sono stato bannato. La strategia sarebbe stata semplice: far nascere un governo PD; legge sul conflitto d'interessi e sulla corruzione per battere Berlusconi; andare alle elezioni contro il PD e vincerle; nel frattempo governare per aumentare il consenso fra gli italiani, che volevano fatti e non ancora urla. Tanto ci sarebbe stato da fare contro la mafia, la corruzione, per l'ambiente! Ciò non sarebbe stata un'alleanza con il PD, che nessuno vuole, ma fare politica! Solo gli ingenui potevano pensare che non avremmo perso consenso stando comodamente seduti nel Palazzo senza fare nulla.
3)L'aver sottovalutato il fenomeno Renzi: dovevamo essere noi a proporgli ufficialmente un programma di governo: se avesse accettato avremmo realizzato i nostri progetti; se non avesse accettato avremmo smascherato la sua recita.
4) Il non aver dato al movimento regole minime di funzionamento e, soprattutto, non aver rispettato quelle poche già presenti: vedi ultimo fatto delle espulsioni, passate dal blog senza previa consultazione dei parlamentari.
5) Impreparazione politica dei parlamentari: e fortuna che la nostra doveva essere la generazione di italiani più preparata e istruita!
Detto questo, temo che ormai sia tardi per rimediare. Il bel sogno è già incubo. Forze fasciste e xenofobe si stanno prendendo l'Italia nell'inconsapevolezza generale.
bruno p.
2 dicembre 2014 alle ore 08:55Il fenomeno renzi?
Ma dove vivi sta venendo tutto giù e renzi vuole la complicità del M5S per alleggerire il suo carico di responsabilità.
Avremmo pure perso consensi ma non la coerenza delle idee.
Noi M5S non c'entriamo nulla con quello che sta per avvenire in Italia.
oreste M, (:★★★★★)
2 dicembre 2014 alle ore 08:59ma che cazzo centra "commento inappropriato" con le questioni politiche?
Ma va a fare in culo scemo di guerra!
Mi scuso perchè non ho dato il Buongiorno!
Stai sereno!
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 09:01ancora co 'sta storia del collaborazionismo col pd? E bastaaaaaaaaaa...neppure davanti all'evidenza questi mollano l'osso...
BASTAAAAAA
Angiolo di Bondone
2 dicembre 2014 alle ore 09:06Gli argomentati e intelligenti commenti in risposta al mio sono la conferma delle mie parole. E' proprio vero che Dio acceca colui che vuole perdere.
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 09:14Ma come si può rispondere ad un mucchio di cavolate? Ma vattene, va... e lascia stare Giotto, che non ne sei degno.
bruno p.
2 dicembre 2014 alle ore 08:57Il M5S non ha appoggiato nessuna proposta capestro di questo governo.
E' meglio tenerlo a mente si prevede tempesta all'orizzonte.
mauro b.
2 dicembre 2014 alle ore 09:01Scusate, vorrei esprimere la mia opinione riguardo all'ultima espulsione passata direttamente da Grillo alla rete senza il passaggio dei parlamentari. Innanzi tutto questo è il paragrafo interessato, Espulsione dal gruppo parlamentare del M5S: I parlamentari del M5S riuniti, senza distinzione tra Camera e Senato, potranno per palesi violazioni del Codice di Comportamento, proporre l'espulsione di un parlamentare del M5S a maggioranza. L'espulsione dovrà essere ratificata da una votazione on line sul portale del M5S tra tutti gli iscritti, anch'essa a maggioranza. Come vedete c'è scritto potranno, e non DEVONO. Se Grillo è il garante dello STATUTO e del Codice di Comportamento, è logico che non vada a chiedere ai Parlamentari un parere su una norma fondante il movimento perché per assurdo questi la potrebbero bocciare e abbattere una colonna portante, solo la rete lo può fare e solo la rete può decidere di distruggere questo Movimento. Si deve capire che il filo è tra i vertici e la base, gli intermedi sono solo i rappresentanti della base, essi come tutti propongono le loro idee, ma è sempre la rete che decide. Altrimenti la porta è sempre aperta e non è necessario varcarla per entrare, e per uscire c'è un portone.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 09:02In meno di due anni 155 cambi di casacca in parlamento. Peggio della XVII legislatura solo la precedente, quella dei responsabili Razzi e Scilipoti, che segnò 160 spostamenti. Ma durò 5 anni. A guadagnare di più il Pd che segna un saldo positivo di 18 parlamentari. Mentre Forza Italia lascia per strada 58 persone. Il record personale invece a Luigi Compagna, con 4 cambi di gruppo. Forza Italia, invece, è il partito con il saldo negativo maggiore il termometro segna meno 58 in virtù della fuoriuscita della compagine alfaniana che fra Monetcitorio e Palazzo Madama annovera circa 60 parlamentari. Saldo negativo anche per il Movimento Cinque Stelle che da inizio legislatura ha perso ben 22 parlamentari.
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andrea771
Basterebbe una semplice regola.
Hai cambiato idea,vuoi cambiare partito?
OK vai a casa e lasci il posto al primo dei non eletti.
Alle prossime elezioni ti presenti con chi vuoi!!!
Basta poco!!!!!
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 09:16ehhh, cara mia, 'sta legge qui non la voteranno MAI!
gianfranco chiarello
2 dicembre 2014 alle ore 09:04La stragrande maggioranza degli italiani vuole più legalità, invece, da 40 anni, i politici fanno di tutto per farli vivere nel caos e nell'insicurezza (ed oggi anche in povertà).
Anche gli ultimi provvedimenti del Governo, che hanno sostanzialmente depenalizzato il furto negli appartamenti e lo spaccio di piccole dosi di droga, finiranno per aggravare ulteriormente le loro condizioni.
Beppe Grillo, che per anni ha tastato il polso del Paese, aveva individuato nel disagio sociale, il principale focolaio di ribellione, che sarebbe ben presto sfuggito di mano.
Beppe Grillo è uno di destra?
Certamente no!
ma aveva capito che in un Paese dove gli elettori sono, nella stragrande maggioranza, moderati e di centro/destra, per arrivare al Governo in maniera democratica, non poteva presentare un programma, che cozzasse troppo con i loro "ideali".
In considerazione di ciò, ed avendo anche capito che la stragrande maggioranza degli attivisti (quindi dei candidati), provenivano da posizioni ideologiche di sinistra, Beppe ha invitato tutti a restare lontani da posizioni ideologiche, con lo slogan "Mai con la destra! Mai con la sinistra!"
Molte contrapposizioni (tra Grillo e gli Eletti) che si sono evidenziate clamorosamente in questa Legislatura, sono frutto di due visioni strategiche completamente opposte.
Quando Grillo parlava del pericolo di una immigrazione fuori controllo, gli Eletti in Parlamento votavano con la sinistra, per l'abrogazione del reato di clandestinità.
Lo stesso è capitato per la depenalizzazione sulle droghe leggere, e per altre posizioni, che hanno avuto meno risalto.
Oggi che Beppe si è dichiarato "stanchino", niente e nessuno ostacolerà il posizionamento ideologico del Movimento, ma solo chi è cieco o in malafede, può non capire che finirà per percorrere la stessa strada, che ha portato l'IDV a sparire dalla politica italiana.
Ecco perchè è indispensabile che gli eletti conferiscano la Leadership più ampia a Beppe, senza se e senza ma!
niko d.
2 dicembre 2014 alle ore 09:19Ogni volta che etichettiamo persone o idee del movimento con i termini "destra" o "sinistra", dimostriamo che il concetto chiave del Movimento non è ancora stato capito.
Se il Movimento deve essere la novità, dobbiamo prima di tutto noi cominciare ad essere nuovi e finire di recuperare dal passato termini come destra, sinistra, fascista, comunista, ecc...
ovvero ciò che ha sempre creato divisioni nella popolazione per distorgliere la gente dai veri problemi.
gianfranco chiarello
2 dicembre 2014 alle ore 09:07Riproposto
Prima che sia troppo tardi!
Subito dopo le elezioni politiche del 2013, ed in considerazione dell'enorme successo elettorale, ho più volte invitato il Movimento a strutturarsi sul territorio nazionale, esattamente come un partito politico (sedi locali e regionali, tutte coordinate da una struttura nazionale, con Beppe Grillo al suo vertice, per coordinare e programmare le politiche e le strategie del Movimento).
Inoltre ho cercato di spiegare che in un Paese malato di corruzione come il nostro, non era consigliabile applicare da subito il principio "Uno vale Uno" (la fiducia nelle Istituzioni è quasi pari a zero), ma che questo doveva essere un obiettivo da attuare, solo dopo aver risanato e riformato il Paese.
Il mancato gradimento dei miei "consigli", mi è costata l'espulsione dal blog, per questo dal luglio del 2013, per poter continuare a postare, non devo più identificarmi con il mio login.
Adesso ho un altro "consiglio" da esternare:
prima che sia troppo tardi, auspico che tutti i Parlamentari e gli altri Eletti pentastellati, conferiscano pubblicamente a Beppe Grillo la Leadership del Movimento, per guidarlo politicamente e strategicamente verso il Governo del Paese.
Visto il comportamento tenuto fino ad oggi, un dubbio sorge spontaneo:
"avranno l'umiltà e l'intelligenza per fare questo?"
Rita L.
2 dicembre 2014 alle ore 09:19si, al grido di "duce, duce.."
ma, chiarello, sei fuori?
?
?
gianfranco chiarello
2 dicembre 2014 alle ore 09:40Rita,
se non avremo fiducia totale in Beppe Grillo, l'alternativa è quella di fare la fine dell'IDV.
Poi possiamo anche continuare a vivere in una falsa Democrazia, ma a godere saranno sempre gli stessi!
Davide Marini
2 dicembre 2014 alle ore 09:09Lo staff della comunicazione avrebbe bisogno in futuro come Salvo mandarà! Tutto il movimento avrebbe bisogno di uomini come lui e Paolo Barnard! Forse questo avverrà quando Beppe e gianroberto si saranno fatti da parte del tutto! Ma dubito anche sul primo! MA CHE PUNTE DI DIAMANTE SAREBBERO! Distruggerebbero chiunque si gli trovi davanti in un talk show a raccontare balle! PERSONE COSÌ VORREI NEL MOVIMENTO DEL FUTURO! Preparate oneste coraggiose irriverenti verso il potere! Con persone così il 51% sarebbe realtà! Che si candidino! Sarebbero votati con un plebiscito! MA COME HO DETTO ANCHE A LORO MI SA CHE LA POLITICA NON INTERESSA! O perlomeno non dove serve! Ovvero in parlamento! Che senso ha?
maeZ
2 dicembre 2014 alle ore 09:12secondo me grillo l'unico errore che ha fatto è stato di lasciare candidare i pedocattolici, punto. non fanno altro che procurare casini dappertutto, è una tara mentale di quelli con un dio. non sono affidabili, per carità nessuno gli vieta di fare politica o di votare o di guardare la televisione, ma teniamoceli alla larga, meglio pochi ma fidati senza ogni volta diventare matti.
viviana vivarelli
2 dicembre 2014 alle ore 09:16E ora ci sarà anche questa pagliacciata occupa-giornali sul nuovo inquilino del Quirinale, quando poi tutti i giochi sono fatti e Draghi è primo in ordine di arrivo, ma assisteremo al peggio in questo scempio di democrazia dove le elezioni del presidente della repubblica 'non si fanno' dopo le elezioni, ma 'non si fa' nemmeno un sistema elettorale prima della distruzione del senato, ma 'non si toglie' nemmeno un bruscolino senza che un pregiudicato che marcia verso l'8% non abbia imposto la sua autoglorificazione, e tutto questo sistema di veti incrociati che sono poi patti iniqui si tiene cinicamente fregandosene della crisi del Paese
E in tutto questo dovremo anche sentire i ragli e le calunnie spregiose dei piddini tutti lieti di contribuire al disfacimento dell'Italia, nuovi squadristi di un Paese sempre meno democratico, sempre più piegato sul burrone della sua insipienza più che della sua sovranità, sempre meno etico e sempre più proiettato in un delirio permanente di non detto, non fatto, non capito...
milena d.
2 dicembre 2014 alle ore 09:33Leggo l'editoriale di Travaglio "se non ora quando", il Travaglio che scriveva sotto falso nome per la Padania, e cerco di capire, leggendo, come faccia a scandalizzarsi di espulsioni sacrosante.
Che i militanti possano essere sconfortati da chi vanifica i loro sforzi con la doppiezza e le cialtronerie, lo capisco, ma non che ci si scagli contro chi li scopre e cerca di rimediare!
Poi, arrivo a quando parla dei tanti delusi dalla sinistra inconcludente, animatori di girotondi e battaglie per l'acqua pubblica, arrivati infine a: " accarezzare il sogno renziano, perche' no?"
E ho capito dove vai a parare. Caro Travaglio, contro quel sogno renziano, che peraltro e' un incubo fin da principio, tu come ogni bravo giornalista senza padroni avresti dovuto scagliarti ne' piu' e ne' meno di quanto tu non faccia con il B. Perche' lo scopo vero del M5* (e questi dei MU "che se ne vanno" dovrebbero saperlo) e' cacciarla tutta, questa gente, senza differenze che non ci sono.
Forse se aveste cercato di smascherarlo fin dal principio, questo Renzi, e ci aveste aiutato a far capire a tanta gente quanto fosse squallido e pericoloso, invece sotto sotto di lecchinarvelo attribuendogli speranze che non esistevano, forse le cose sarebbero andare meglio, qualcuno in meno avrebbe creduto in lui, e qualcuno in piu' avrebbe creduto in noi.
Gregorio G.
2 dicembre 2014 alle ore 09:37Come sempre i genitori e i familiari italiani dei Sordi non accettano che i loro figli possano avere un'identità di cui non possono fare parte.
L'Italia è il paese vergogna della comunità internazionale, l'unico che non riconosce la propria Lingua dei Segni, a dispetto delle convenzioni internazionali ed europee.
I Sordi (non i "disabili uditivi") hanno una propria identità, cultura, lingua, che al pari delle lingue minoritarie negli anni del fascismo viene negata e scoraggiata.
Il DDL presentato al senato è una vergogna per molti altri motivi, come sempre molto italiani, legati alle divisioni dei poteri e dei soldi.
Rio Savè
2 dicembre 2014 alle ore 09:48bruno p., napoli scrive:
"Visto cosa accade quando si va in tv?"
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Se ti riferisci alla puntata di ieri sera di "piazzapulita", non lo so perchè io non la guardo la tv.
Comunque leggendo i commenti di quelli che dichiaravano di aver buttato la tv dalla finestra (?), mi pare di capire che un gruppo di ex o quasi ex 5 stelle hanno detto tutto il male possibile del Mov. , senza che NESSUNO sia andato a ribattere alle loro accuse.
Quindi, se è così, non vedo cosa dovrebbe dimostrare, se non che è assolutamente indispensabile che qualcuno dei nosti (NON EX O QUASI) vada a confutare le accuse che si fanno al Mov.
Ermanno Bartoli (barlow)
2 dicembre 2014 alle ore 09:48CONTRO IL FEMMINICIDIO
LA PEDOFILIA
E LA MALACULTURA
"Il rude ragazzo di campagna molesta
le ragazze all'ingresso della scuola,
ma adesso arriva correndo all'entrata,
e si imbatte in una ragazza graziosa
che riordina la cartella; l'aiuta a tenere
i libri, e all'istante lei gli appare in una
distanza infinita, isolata da un recinto
sacro. Corre affannoso nella folla delle
ragazze, ma una sola lo allontana,
e questi due piccoli vicini, che fino
ad ora si sfioravano, hanno imparato
di colpo il rispetto reciproco."
(Ralph Waldo Emerson "l'introvabile censurato" e si capisce perché... parla di rispetto)
(da "Amore" - Saggi - 1841)
Basta un concetto come questo per ripartire veramente e fare qualcosa di serio contro i crimini più ributtanti. TUTTO IL RESTO SONO CHIACCHIERE
... e finché non ci renderemo conto che in Italia non c'è libertà di pensiero...
Assisteremo ancora e sempre più a...
(eb)
Ermanno Bartoli (barlow)
2 dicembre 2014 alle ore 10:11In Italia il problema più grave non è la libertà di parola. Il problema più grave, in Italia, è che non c'è libertà di pensiero.
lorella lisciani
2 dicembre 2014 alle ore 09:49La registrazione è stata presa a tradimento. Come ha sempre detto Beppe Grillo, questo modo di fare giornalismo FA SCHIFO! Anch'io la penso così!
Mi scuso con Villarosa per la situazione imbarazzante.
"Il diavolo aiuta a far le pentole e non i coperchi". Anche se ci si mettono in tre.
roberto
2 dicembre 2014 alle ore 09:56Caro Grillo, le persona sorde per non avere problemi nella vita evitano di comunicare con il prossimo perché è tutta una farsa..
Quindi dott.ssa Brogelli se si vuole fare qualcosa per i sordi non assumeteli perché il lavoro non nobilità ma umilia il loro stato d'animo, meglio dare loro una pensione per vivere e non buttare soldi per creare posti di lavoro inutili e che generano malessere e scontentezza.
er fruttarolo
2 dicembre 2014 alle ore 10:24E' popo vero;nun ce sta peggior sordo de chi è sordo veramente...
Luciano Vitalezzo (virtuoso)
2 dicembre 2014 alle ore 10:00Artini si e' palesato per quello che era/e' , un amico di Renzi... E non c'e' spazio per questa gente nel MS5... Ho visto ora che Renzi si riempie la bocca di frasi in cui sembra aprire al movimento 5S, be meglio restare al 5 % che scendere a patti con questa gente!!!! Avanti cosi!!!! Ed c.v.d. HA sempre ragione Beppe!!!
agostino nigretti
3 dicembre 2014 alle ore 08:07L'informazione pilotata con i giornalisti venduti,è indispensabile ai
Grandi Maestri burattinai per coprire il marciume,propagandare informazioni narcotizzanti per
imbonire e intontire i popolini Creduloni Bue-Pecoroni.Ieri abbiamo avuto
una bella notizia,la quale dovrebbe aiutare a capire il perché sono stati
Trucidati i Magistrati che avevano osato indagare negli affari di
famiglia,Gen. dalla Chiesa,Mattei,le stragi delle Ginestre-Punta
Raisi,Cermis Cavalese-Ecc.e il perché il tutto sia sempre stato
blindato,tutelato con il sigillo del segreto di Stato.l'Ex Stato Italia
dopo essere stato depredato,saccheggiato e donato ai padroni del mondo che
ne hanno fatto una loro Colonia per farne la sede strategica
Militare,Politica con tanto di depositi missilistici,armi strategiche per
conquistare e dominare l'Universo.I sudditi politici senza scrupoli scelti
a governare al Colonia Italia,hanno trasformato in una SPA da gestire a
livello famigliare con il sistema spartitivo.Figuriamoci quello che avviene
nei 10.000 Enti inutili quando il sistema è radicato dal più piccolo comune
fino alla punta della Piramide ed ecco il perché non li sopprimono.Il bello
che il sistema Italia è l'Architrave della Suddita Burocrate Guerrafondaia
UE.Ci hanno imposto governi con grandi ammucchiate perché,se crolla uno,crolla tutta la Piramide del marciume
accumulato nelle tre Repubbliche e farà scordare quello della terra dei
Fuochi che sembrerà un giardino fiorito in confronto alle grandi
ammucchiate.