
Lettera aperta a Matteo Renzi
16 giugno 2014 alle ore 15:11•di MoVimento 5 Stelle
>>> Guarda la conferenza stampa integrale del MoVimento 5 Stelle sul Democratellum e l'incontro con Renzi <<<
"Gentile Presidente del Consiglio Matteo Renzi,
sono passati ormai sei mesi da quando la Corte costituzionale ha dichiarato l'illegittimità delle principali disposizioni della legge per l'elezione della Camera e del Senato. A seguito di tale sentenza, risulta oggi in vigore una legge elettorale marcatamente proporzionale che prevede la possibilità di esprimere un voto di preferenza.
Lei ha più volte manifestato la volontà di modificarla, perché essa non sarebbe in grado di garantire la governabilità. Per raggiungere questo obiettivo, Lei ha concordato con Forza Italia una proposta di riforma, l'Italicum, che ripropone i profili di incostituzionalità del Porcellum: premio di maggioranza abnorme e impossibilità per i cittadini di esprimere la propria preferenza.
Il MoVimento 5 Stelle nei giorni scorsi ha depositato alla Camera e al Senato la propria proposta di legge elettorale, che per semplicità riferiremo come Democratellum. È il frutto di un intenso lavoro portato avanti da decine di migliaia di cittadini che per mesi hanno contribuito direttamente a determinarne le caratteristiche. La nostra proposta assicura la rappresentatività del Parlamento e rafforza il rapporto tra eletti ed elettori. Infatti, si tratta di un sistema proporzionale in circoscrizioni di dimensioni intermedie che, pur essendo sensibilmente selettivo, grazie alla formula del divisore corretta, consente l'accesso al Parlamento anche alle forze politiche piccole. Inoltre, prevede la possibilità per gli elettori non solo di esprimere un voto di preferenza, ma anche di penalizzare i candidati sgraditi, favorendo in questo modo una più diretta responsabilità degli eletti nei confronti degli elettori.
Il Democratellum favorisce la governabilità, senza presentare profili di incostituzionalità. Il suo impianto limita la frammentazione dei partiti e avvantaggia le forze politiche maggiori. Il sistema non richiede coalizioni preelettorali e così evita che i partiti debbano annacquare la propria proposta elettorale a causa di alleanze tattiche obbligate, che, nell'esperienza italiana, si sono rivelate meri espedienti elettorali incapaci di reggere alla prova del governo del Paese. Sulla base della nostra proposta, inoltre, una forza politica che ottenga un deciso consenso elettorale potrà governare anche da sola, senza che sia necessario raggiungere la maggioranza assoluta dei voti.
In estrema sintesi sono questi gli obiettivi cui il Democratellum è diretto. Esso non è avanzato per favorire il MoVimento 5 Stelle ma per perseguire una democrazia compiuta ed un sistema politico più utile ai cittadini. Non si tratta infatti di un proporzionale puro, bensì di un sistema che consente a una forza politica che ottenga attorno al 40% dei consensi di avere oltre il 50% dei seggi.
Per queste ragioni, constatando la necessità di avere in Italia una legge elettorale in tempi brevi come auspicato da anni dal presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, Le chiediamo di fissare un incontro, naturalmente in streaming per ragioni di trasparenza, così da poterne discutere direttamente.
In attesa di un gentile riscontro, Le porgiamo i nostri migliori saluti." M5S Camera e Senato
Leggi, stampa e diffondi il testo del Democratellum, la legge elettorale del M5S scritta dai cittadini!
Commenti (983)
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 15:17
:)
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:24MANNAGGIA:
http://static.ecoo.it/ecoo/fotogallery/625X0/3059/s
qualo-bianco-e-sub-fotografi.jpg
Suerte!
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 15:26muchas gracias!
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 15:19otto von bismark?
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
16 giugno 2014 alle ore 15:19Sara' un piacere vedere Renzi che spiega in streaming che la sua ( loro ?) legge elettorale e' la migliore e soprattutto e'dalla parte dei cittadini.
Stefano P.
16 giugno 2014 alle ore 15:22Cosi Pollorenzi o accetta o rimane a traccheggiare coll'altro pregiudicato...
Ps sarebbe bene avere una clausola che specifichi che ogni membro del parlamento debba avere la fedina penale pulita.
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 15:22Renziño dos (la rectifica)
Despùes haberlo un poquito ensultado,
a la puerta de Renziño habemos bussado:
"Grilleros, l'ebetiño ahora tiene legitimaciòn ,
hacemos "toc toc" a el suo portòn:
ponemos da parte todos lo insultos,
no somos muchachos, nos somos adultos:
tenemos una ley votada da la popolaciòn,
andamos a ver que ne pensa el cabròn"
Yo, como siempre estaba distracto
y yo no me cuentà del cambio del viento:
me tocò rapidamente prendèr acto
de el cambio de marcia de el Movimiento:
Todo está muy bien, però, querido General,
recuerda como siempre la fatídica moràl:
recordarse, en la proxima mattina,
de comprar un bidòn de vaselina ( no se puede mai saber).......
Harry Garcìa Haller
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:28Harry n°2 ovvero:
la magnifica concorrenza leale la vendetta!
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 15:57Sergente Garcia?? Z Z ZZZZZZZZ
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 16:01OSSIGNUURRR!
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 16:05No, è un riferimento cialtrone al povero Garcìa Marquez......
marco buratto
16 giugno 2014 alle ore 15:23Bravi!
Rinaldo Rinaldi
16 giugno 2014 alle ore 15:23@paoloest21
Ecco, appunto, proprio di questo intendevo.
Che cosa è successo al M5S?
COSA????
Luigi M.
16 giugno 2014 alle ore 15:23Lei forse preferiva il Ladrellum? il Manettellum? o magari il Tangentellum o addirittura preferisce il Corruttellum?
che il rosicamento sia con lei!
;-)
Rita L.
16 giugno 2014 alle ore 15:24democratellum è carino! Certo, italicum somiglia di più al nome di una nave o di un treno.
giorgio roveda
16 giugno 2014 alle ore 15:25questo è un modo democratico di procedere , speriamo che la stampa e le tv ,come al solito, non travisino e non stravolgano questa lettera , chiara , positiva . Per chi non vuole capire ce una sola risposta. rimboccatevi le maniche e lavorate con noi..... altro non ce che dire.
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 15:25occapito un nostalgico del tempo che fu...
Daniele G.
16 giugno 2014 alle ore 15:25Mi fido dei ragazzi a 5 Stelle, vediamo se la volpe esce dalla tana. Non mollate!
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 15:26questo inseguire
le battutine italianine
mattarellum, porcellum
poteva bastare e
avanzare pregiudicatellum
no, ora democratellum
testiculorum cesellum
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 15:27rinaldo , cosa vieta di scherzare
claudio fallanca
16 giugno 2014 alle ore 15:27AVANTI COSì..........................................................................QUESTA E UNA PARTITA A SCACCHI............................................WM5S........................................
Maurizio Dati
16 giugno 2014 alle ore 15:27NESSUN TG O TRASMISSIONE CHE SPIEGHI AGLI ITALIANI,
ANCHE SOLO SINTETICAMENTE MA COMPIUTAMENTE,
LA LEGGE DEL M5S.
Tutti, con immediatezza e spudorata puntualità, a confondere le idee, raccontare bugie e ovviamente
A DIFENDERE IL SISTEMA DALL' INEVITABILE CAMBIAMENTO.
O CON IL PD O CON GLI ITALIANI
MA LA LEGGE INCOSTITUZIONALE ANDRA' A RIPOSO PER SEMPRE.
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 15:27conta tanto il nome? Comunqur vedi di non sbagliarlo
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 15:28Bene, vediamo
Stanco_ Mavoglio (dallatoscana)
16 giugno 2014 alle ore 15:28eh lo so ma a volte manca un po' la fantasia ...tipo quelli che hanno il nome ed il cognome simili ....
claudio fallanca
16 giugno 2014 alle ore 15:29IMPORTANTE NON ALLEARSI CON BERLUSCA E COMPANY DOBBIAMO INIZIARE A BUTTARE FUORI LORO .............................
Alberto P.
16 giugno 2014 alle ore 15:29Bravi, era ora!
Claudio Mori
16 giugno 2014 alle ore 15:29sorprendente ma corretta analisi della situazione, obbliga il PD a riconoscere finalmente la forza parlamentare avversaria come seconda parte di un sistema multipolare ma con poche reali scelte operabili. Mi raccomando i toni, quel tipo che vi troverete di fronte ha studiato molto per apparire e sa fare ottime battute, oltre ad essere sempre padrone della scena
al casula
16 giugno 2014 alle ore 15:29Buongiorno,è da mpltoche non scrivo nel bolg, questo è il mese più brutto della mia vita, mia sorella è morta di cancro, uccisa anche dalla chemioterapia,volevo solo mandare un messaggio, non lo auguro a nessuno, neanche a quelli che mi hanno fatto del male, ma qual'ora c'è qualcuno con questi problemi,prima di farsi coinvolgere dalla chemio, si informi anche di qualcos'altro,un saluto a beppe e a tutti gli altri.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
16 giugno 2014 alle ore 16:00n'abbraccio forte, virtuale, ma sincero ;)
Augusto B.
16 giugno 2014 alle ore 18:11La persona a me più cara è morta a 33 anni di cancro. So di cosa parli. Un abbraccio e fatti forza.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 18:32oh dio!un abbraccio forte a te!!!
Morena .
16 giugno 2014 alle ore 23:28Un Abbraccio A Te!!
Carlo B.
17 giugno 2014 alle ore 00:43Condoglianze sentite. Non temere, Gesù si prenderà molta cura di Lei, la cura dell'amore eterno.
Mi permetto di suggerire il metodo Di Bella come cura alternativa alla chemioterapia che, secondo me, serve solo a fare arricchire gli sciacalli delle case farmaceutiche. Tutti i miei amici ammalati di tumore e curati con radioterapia e chemioterapia sono deceduti. D'altronde, come si può immaginare di curare una ferita aprendone altre centinaia?
claudio fallanca
16 giugno 2014 alle ore 15:30IL CENTRO DESTRA PORTA SFIGA...........................................
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 15:57E'vero ma neanche il centro sinistra non scherza.
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 15:32@ Tersite e tutti i trollini....leggete...leggete..studiate e non rompete!
Grazie Beppe ,viene a fagiuolo!
Paolo Alongi
16 giugno 2014 alle ore 15:32Premetto che mi piace molto questo atteggiamento propositivo. Se non altro scopriremo le carte di renzie.
Abbiamo fatto un'operazione FANTASTICA e UNICA scrivendoci la legge elettorale.
Ora la dobbiamo far conoscere.
Poi dovremo farla approvare.
Come quando portammo 350mila firme a prodi.
Questo lo scenario che prevedo:
M5S a Renzi: "questa è la nostra proposta di legge elettorale, votata da 40.000 persone on-line."...
Renzie: "non mi piace e quindi non piace al pd!! Dovete cambiare a, b e c"...
M5S fa votare on-line se accettare le modifiche di renzie oppure no...
Se accettiamo, renzie si prenderà il merito di aver raddrizzato il m5s ai propri voleri, come non hanno fatto persani e letta... A quel punto sarà costretto a mettere da parte definitivamente berlusca.
Se rifiutiamo, renzie dirà che siamo il solito movimento del NO e farà la legge con b. non avendo avuto altra scelta.
gianna paola ridolfo
16 giugno 2014 alle ore 15:33La tattica fa vincere la guerra....
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 15:34Scusate ma, io non mi capacito.....
Quel ""Gentile Presidente del Consiglio Matteo Renzi", viene per caso da quelle stesse fauci che, per bocca di "Lo Re sempiterno Beppe", mandarono a quel paese lo stesso presidente del consiglio, SOLO POCHI MESI FA, in quello storico incontro ripreso da tutti i mass media, in parlamento ?
Tutti ricordano quando Beppe gli urlava in faccia "sei finto, sei falso, mai e poi mai con te, etc".
Adesso, visto che serve una lege elettorale per "non sparire", vista l'emorragia di voti del M5S, a dir poco apocalittica, eccoci alle aperture al PD.
RI.DI.CO.LI
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:40Tu rimarrài per sempre una testa di legno!
Noi cambiamo!
Saludos!
Inca Tsato
16 giugno 2014 alle ore 15:42Guarda che il Movimento non sta "andando con renzi", bensi' sta imponendo alla maggioranza di considerare una delle proposte di legge riformiste del M5S, visto che finora le molte proposte sono state sempre boicottate e insabbiate.
maria d.
16 giugno 2014 alle ore 15:49non hai capito un c...
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 15:59Maria d. Roma, sono certo, invece, che tu di c.... ne capisci eccome. Altro che docenza universitaria.
Detto questo, mettetela come volete, ma questa apertura al PD, fatta a seguito della batosta alle europee, suona come una genuflessione.
Se non era tale, LO RE, avrebbe potuto proporla a suo tempo a Renzi, proprio a reti unificate, in occasione di quello sgtorico incontro.
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 16:52 Stiamo proponendo la nostra legge elettorale,nessuna alleanza,nessun patto.
Sei in mala fede e poi Beppe davanti a Renzi non gli urlava in faccia ma era pacato e glie le ha cantate secche secche....che goduria.
Massimiliano F.
16 giugno 2014 alle ore 15:34La proposta va bene ma avrei iniziato con:"gentile presidente del consiglio nn eletto da nessuno Matteo Renzie....."ma si è cambiato modo di comunicare e dunque ok così,anche se qst falso individuo numme somiya penniente!!!
Daniele C.
16 giugno 2014 alle ore 15:36purtroppo c'è gente che lo ha votato alle europee,brogli o meno.
Inca Tsato
16 giugno 2014 alle ore 15:35"democraticum" sarebbe stata una definizione piu' seria, in special modo su una lettera ufficiale...
Paolo Alongi
16 giugno 2014 alle ore 15:36L'effetto immediato di questa operazione è che i media dovranno spiegare agli italiani in cosa consista la nostra proposta elettorale.
Usciamo dal guscio in cui ci vogliono chiudere!!
luca cappilli
16 giugno 2014 alle ore 15:38Ecco perché diceva "Grillo esci da questo blog"
Vuole entrare lui
Veronica V.
16 giugno 2014 alle ore 15:39La proposta di legge elettorale del movimento è un superamento degli ingarbugli del porcellum e dell' italicum.
Se questo Paese vuole ripartire dalla costruzione di un migliore sistema politico, non può non prescindere dalla necessità di garantire la massima democraticità, la partecipazione di gruppi minori..
Dubito che Renzi decida di spostarsi dall' italicum, rinocorrendo l'idea del bipolarismo...
emilio ricciardi
16 giugno 2014 alle ore 15:39Il lavoro di tanti anni da parte di beppe e gli altr sta per essere ripagato. ....siamo giunti alla resa dei conti finalmente........
Nicola D.
16 giugno 2014 alle ore 15:39Dai ragazzi,
"democratellum" non si può sentire.
Un po' di serietà, cribbio!
Ale 69
16 giugno 2014 alle ore 15:40Duri e puri uno stracazzo.
Apriremo il Parlamento come una scatoletta di tonno......
Ci stanno aprendo, anzi, vi parono loro (il mio voto ve lo scordate).
Vaffanculo Beppe ma soprattutto io che ti ho votato!
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:44Hai dimenticato di "stracciare la tessera di partito"! Adios (da tanto te lo volevo dire!)
Rita L.
16 giugno 2014 alle ore 15:51Ammesso che mai tu abbia votato il movimento, cosa della quale dubito fortemente, non sei davvero una gran perdita!
Giovanni F.
16 giugno 2014 alle ore 16:04Ale 69, mi spiace leggere ciò che hai scritto, e spero che tu ci abbia riflettuto.
Chi pecca d'orgoglio (ovvero pensa di essere sempre nel giusto e di avere sempre ragione) non mi è mai piaciuto. In questo caso il M5S, tutt'altro che orgoglioso, non sta facendo un passo indietro, bensì si muove "di lato" per aggirare un ostacolo che si chiama "essere in minoranza".
Non gettare al vento il tuo voto, solo perché ti senti punto nell'orgoglio del "duri e puri". Io stimo molto di più chi se lo mette sotto i piedi, l'orgoglio, pur di fare il bene delle persone.
Non confondiamo orgoglio con dignità. L'orgoglio è una cosa a cui un organo politico può rinunciare. La dignità il M5S non l'ha mai persa e spero non la perda mai.
Te lo chiedo per favore: non arrenderti.
Un voto in più
16 giugno 2014 alle ore 16:22Passi per l'orgoglio che, come giustamente dici, un partito politico può anche mettere da parte in vista d'un risultato (chiariamo anche quale, magari?), ma un partito politico può anche mettere da parte la coerenza e pretendere di conservare la credibilità? Personalmente non credo.
Lalla M.
16 giugno 2014 alle ore 17:24Da che parte sta Renzi?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/15/legge-elettorale-renzi-staiconberlusconi-o-staicongrillo/1028358/
Maurizio Onorato
16 giugno 2014 alle ore 15:41Spero che la legga anche la serracchiani!!
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:45Battuta erogena: a 90°?
Gab Riele
16 giugno 2014 alle ore 15:49io propongo che la legga la Picierno...
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 15:41ot
In attesa di un gentile riscontro, Le porgiamo i nostri migliori saluti.
E aggiungo io "Ca te vegna un cancher", come disse Peppone a Don Camillo.
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 15:42mi viene da vomitare
vito b.
16 giugno 2014 alle ore 16:04E PROCURATI UN SACCHETTO
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
16 giugno 2014 alle ore 15:43LETTERA APERTA A MATTEO RENZI.
Portare a casa la nostra legge elettorale, o qualcosa di molto vicino, significa dare agli italiani lo strumento per tornare a elezioni il prima possibile.
Gli ultimi governi che si sono succeduti in Italia sono tutti frutto di una legge elettorale truffa che persino la consulta ha bollato come incostituzionale.
Questa è una mossa da "opposizione", da vera opposizione che marca stretto l'avvesario e prova a portare a casa tutto quello che può.
Ve lo ripeto, m'è roduto er cxlo a sentì parlà de Renzi, sviolinata di legittimità compresa.
E ve devo confidà che me rode per la sviolinata, perchè del portare sul tavolo la "nostra" di legge elettorale, quello me po' annà bene.
A sto punto vojo pensà che la sviolinata sulla legittimazione popolare è solo per far gonfiare il pavone, che da gonfio "ci deve" ascoltare, altrimenti se sgonfia da solo.
Vorrei sentire qualcuno che "obietta" la legge venuta fuori dalla rete, perchè se la legge va bene, de che stamo a parlà?
Il nostro unico obiettivo è quelli di farla approvare, o di approvare qualcosa di molto simile!
Una volta che il paese ha la sua legge elettorale, il Presidente della Repubblica deve sciogliere le camere, indire nuove elezioni e andare in pensione.
Ha detto che la sua priorità era quella di una nuova legge elettorale, eccola!
La stampa può ricamarci sopra come crede, il M5S ha una "sua" legge elettorale, fatta dai "suoi iscritti", e la presenta al Capo del Governo.
Ma ve sete scordati che da una parte c'è tutta la politica e dall'altra solo il M5S?
Divide et impera, e che vale solo per noi???
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
vito b.
16 giugno 2014 alle ore 15:57ahooò a' Nando, sembri un libbro stampato... te possino!! ma ke.. gniente gniente eri er primo de la classe in educazzione civica :)) TE ARIPOSSINO!!!!
Un voto in più
16 giugno 2014 alle ore 16:17Ma dalle tue parti l'italiano non l'insegnavano quando andavi a scuola? Perché ci sei andato, vero? Va' a ciapà di rat, quaiaster da cursa!
Lorenzo M.
16 giugno 2014 alle ore 15:43muahahaha!!! lo state terrorizzando, già pensava di aver fatto la frittata col tappone mafioso, adesso è lì che si agita mentre sputacchia che vuole lo streaming, lui che derideva 5stelle quando lo chiedevano, lui, che lo vuole per evitare patti segreti e giochini, proprio lui, che è andato da solo dal nano e lo avrà sentito chissà quante volte, leccandolo e rassicurandolo che si sarebbe fatto come voleva lui (il nano). lui (fonzie) viene a implorare lo streaming da chi lo ha inventato negli incontri politici, con l'obbiettivo di intimorirci, davvero divertente :D :D :D (come se 5stelle non l'avesse messo in conto da subito)
nessun'altro modo migliore per smascherare la vera natura di questo essere abbietto e poco igienico, anzi, una linea che era da assumere subito al tramonto delle europee o, forse, subito dopo la consultazione sulla legge elettorale, ma va bene anche così.
qui con un'informazione totalmente corrotta, faziosa e irresponsabile, che piuttosto che ubbidire agli ordini e attaccare 5stelle chiude gli occhi davanti alla deriva anti-democratica a cui sta portando questo partito unico di malavitosi e massoni, 5stelle deve dimostrarsi maturo e collaborativo: quando vedi dei bambini viziati e ignoranti giocare col fuoco e rischiare di incendiare un condominio, poco importa se sono figli del tuo peggior nemico, o se al condominio non stai simpatico, devi fermarli.
mi auguro che sia l'inizio di una lunga serie: legge anti-corruzione, anti-evasione (quella vera), falso in bilancio, conflitti di interesse,......................
da sempre e totalmente con voi, e da oggi anche di più!!
luca cappilli
16 giugno 2014 alle ore 15:44Per me va bene l'incontro con Renzi
sabina leo (biancuzza98)
16 giugno 2014 alle ore 15:44Ah FI-NAL-MEN-TE!!!!!!!!!!!!!!
Bisognava essere "propositivi" già da un po' di tempo! I tempi erano già maturi per prendere decisioni che contano, per scrivere le regole insieme agli altri,per essere vicini ai cittadini.........per fare in modo che il M5S che non rimanga un'UTOPIA incompiuta!!!!!!!!!!
Gianluca Sagliocco
16 giugno 2014 alle ore 15:45Emorragia di voti apocalittica?? Ma quali elezioni ha seguito il trollino autore di queste parole ?? E allora la debacle - quella si di dimensioni apocalittiche!! - di forza Italia, del nuovo centro destra, di fratelli d'Italia ecc... come la definiresti?? Disfatta cosmica??? Non avete più argomenti, siete alle corde!
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 20:38Scusi lei ma........tre milioni di voti persi in pochi mesi.....come lo definirebbe ?
Se non è una emorragia apocalittica questa......
Detto questo, le assicuro che non sono un troll ma un semplice cittadino che ha sgamato il satanasso prima di voi.........
Gab Riele
16 giugno 2014 alle ore 15:46potete aggiungere nella "letterina a Matteo Renzi" che il popolo Italiano nelle votazioni "Nazionali" ha legittimato il Movimento 5Stelle come primo partito mentre le ultime elezioni le "Europee" servono per mandare i nostri rappresentanti in Europa e quel 41% preso dal Pd in Italia non legittima un bel niente???!
solo per corretta informazione visto che ilbomba ne parla spesso!
potete anche dirgli che nelle elezioni Nazionali vinte dalla coalizione di centrosinistra era rappresentata con a capo Bersani e non certo lui o Letta?
potete anche dirgli che Sel il giorno dopo le elezioni e' uscito dalla maggioranza di coalizione?
potete anche dirgli o evidenziare perbene la sentenza della consulta sul voto di preferenza come scritto nella letterina?
grazie
Davide Marini
16 giugno 2014 alle ore 15:47A tutti gli idioti che criticano sempre tutto andando in contraddizione con se stessi! VOI A BEPPE GRILLO DOVETE SOLO BACIARGLI IL CULO COSÌ COME AI NOSTRI GRANDI UOMINI IN PARLAMENTO! Cosa votavate fino a5 anni fa? Il pd la lega f.italia fini casini di Pietro Bertinotti? Ah! Avete rotto i coglioni smidollati senza palle che avete creduto a tutto in questi ultimi 20 anni! Se solo aveste un centesimo del coraggio della resistenza della competenza di Beppe Grillo e dei nostri portavoce gli incoraggeresti! Invece no voi che pensate al vostro orticello senza un minimo di dignità dovete solo tornare a votare la feccia dei partiti che tanto vi rappresentato! Levatevi dai coglioni mezzi uomini! Ma non rompete più i coglioni al m5s
maurizio filippelli
16 giugno 2014 alle ore 15:53Ciao amico, invito te e tutti gli altri amici sostenitori del M5S ad evitare questi toni aggressivi: fanno solo danni.. :-)
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 15:48...Bombe a mano..., mitra..., pistole..., siore e siori acquistate ..., bombe a mano..., mitra ..., pistole ..., tric-trac..., petardi bianchi, rossi e verdi..., venite..., venite...
licia carra (licia, metanopoli)
16 giugno 2014 alle ore 15:48Buongiorno. Cerchiamo di stare in campana. L'ebetino non è nessuno. Dietro di lui c'è B. e, forse peggio, Delrio.
maurizio filippelli
16 giugno 2014 alle ore 15:49Grazie all'informazione a 5 Stelle, che mi ha dato un'infarinatura sui meccanismi, si è potuto vedere quando complessa possa essere una legge elettorale e questo fa capire quanto necessaria sia l'onestà e la preparazione di chi la idea e la propone.
Spero vivamente si trovi un accordo per il bene dei cittadini, per questa ed altre riforme: spesso nel rivaleggiare si dimentica il vero obiettivo.
VINCERA' L'UMANO
Antonello calisti
16 giugno 2014 alle ore 15:49A Rinaldello questa legge è nata in collaborazione degli iscritti , non so lei dove era, Invece di offendere attendiamo la sua legge ?
gianfranco r.
16 giugno 2014 alle ore 15:49Spero che le due parti si incontrino e ne esca un confronto serio e al più presto si arrivi in fretta ad una legge chiara e duratura nel tempo!.
Giorgio. F.
16 giugno 2014 alle ore 15:49Strategia e tattica
Strategia: l'obiettivo strategico più immediato è quello di obbligare Renzi (e non potrà sottrarsi...) a confrontarsi con il M5S (che è stato comunque il primo partito/movimento alle ultime elezioni politiche e il secondo alle europee) per garantire all'Italia una buona legge elettorale (quella elaborata dal M5S).
L'Italicum/pregiudicatellum non potrà passare con la scusa che il M5S, che viene fatto passare come quello che vuole solo distruggere, non si è mai reso disponibile ad un confronto costruttivo.
Altro obiettivo è quello di acquisire visibilità e ascolto agli occhi e alle orecchie di tutta quella parte della popolazione (molti anziani, molte massaie, tutti i tecnofobici e quelli che si informano solo mediante televisione, radio e giornali cartacei) in quanto necessariamente si dovrà parlare della nostra proposta di Legge Elettorale a 5 Stelle, nata dall'applicazione della democrazia partecipata, in alternativa all'Italicum, nato da un accordo segreto tra un condannato in 1° grado per danno erariale (Renzi) e un pregiudicato condannato in via definitiva per frode fiscale e in primo grado a 7 anni di reclusione per concussione, costrizione e favoreggiamento della prostituzione minorile (Berlusconi).
Se ne parlerà... e tutti i cittadini saranno correttamente informati...perché necessariamente dovrà esserci data voce e visibilità.
Berlusconi e tutta FI, già in caduta libera, verranno messi all'angolo e perderanno ulteriori consensi...Le persone per bene, che erano rimaste irretite dal berlusconismo, guarderanno al M5S dalla giusta angolazione e potranno cominciare a condividere con noi un modo onesto, trasparente, e partecipato di occuparsi del bene del Paese. Diventeranno nostri elettori.
Tattica: per conseguire questi obiettivi strategici bene hanno fatto Beppe e Gianroberto a sparigliare le carte...ad andare a vedere il bluff...costringendo Renzi a spiegare...giustificare...difendere l'indifendibile (l'Italicum)...e a perdere la faccia
WILMA PRATO
16 giugno 2014 alle ore 15:50Il Democratellum lo abbiamo fatto, la proposta al governo anche, i media nicchia no, sarebbe utile ' prima dell'incontro in streaming che la legge da noi proposta venisse pubblicata sui media di modo che tutti gli italiani possano conoscerla e capire di cosa parliamo. Facciamolo a nostre spese, compriamo 1 pagina per ogni quotidiano
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 15:50Mi son trovato d'accordo con la mossa "politica" dei nostri 2...ma allora perchè, a poche ore, mi vien voglia di camminare rasente ai muri con dei robusti slip di ferro??
Inca Tsato
16 giugno 2014 alle ore 15:52Continuo a leggere "ma come, adesso che hai perso voti vuoi andare con Renzi, dopo che gli hai detto sei falso, mai e poi mai con te"
Ma chi e' che "va con Renzi"? il Movimento non sta "andando con Renzi", bensi' sta cercando di imporre alla maggioranza di accettare una delle tante proposte di legge riformiste del M5S, visto che finora sono sempre state tutte boicottate e insabbiate, mentre i media di potere sparavano il solito messaggio "urlano ma non fanno niente di produttivo".
Di certo il Movimento non sta "andando con Renzi": sta portando avanti la propria politica e forzando la mano alla maggioranza affinche' la accetti o mostri la propria vera bandiera.
vincenzo matteucci
16 giugno 2014 alle ore 15:52Per favore rendete più FACILE poter stampare la proposta M5S di "legge elettorale".
Questa mattina diverse persone, ultra sessantenni, venute nel mio studio professionale, alla notizia che ho loro comunicato, che si poteva "stampare" la legge elettorale del M5S, hanno provato direttamente a farlo sul mio PC, andando sul sito del Blog di Beppe Grillo, ma non ce l'hanno fatta. Anche il sottoscritto ci ha provato, ed anche la sua Segretaria
( quarant'enne e pratica di Computer). Non ci siamo riusciti.
Occorre rendere tutto MOLTO più facile come è con la stampa del PROGRAMMA del M5S.
Prima lo farete e prima inizieremo a FARLO e PROPAGANDARLO.
Jambo Bwana (habari gani)
16 giugno 2014 alle ore 15:54Per chi trovasse ISSUU troppo faraginoso può leggere il testo della Legge su:
http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/48056
più facile, leggere, copiare, stampare.
Saluti.
C'è anche questa da leggere, giusto perchè il MoVimento non propone niente.
http://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/18065
Andrea Mo
16 giugno 2014 alle ore 15:53Ora sarebbe il caso di elaborare anche una riforma del senato del M5S e proporla subito dopo. Cosi questi cialtroni non hanno piu´scuse. Potevano fare le riforme per il bene del paese in poco tempo, ma hanno preferito seguire il loro bene.
Avanti cosi, cominciano ad essere dei pugili suonati.
Il guerriero
16 giugno 2014 alle ore 15:53Beppe fa la cosa giusta a dialogare con Renzi, bisogna ricordare che im politica bisogna essere Machiavellici ,in questo caso l' onesta' ha bisogno di un mezzo per inoltrarsi nel tessuto
Marcio e corrotto del sistema politico italiano .Allo stato attuale vi e' una specie di posizione di stallo .Io sono del parere vinco o perdo , tentennare nell' attuale situazione non serve sicuramente a nessuno ,sopratutto al popolo sopraffatto da tasse e menzogne da un Governo illegale gestito da farabutti come mai si era visto prima.
gabriele
16 giugno 2014 alle ore 15:53Magari "Democraticum" suonava meglio...
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 15:54¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!!
Perdonate il paragone!
Il Movimento✩✩✩✩✩ sta al pd come
uber sta ai tassisti!
O sbaglio?
Hasta pronto!
pietro s.
16 giugno 2014 alle ore 15:55Non so, a me pare tempo sprecato...non dimentichiamoci con chi abbiamo a che fare:un perfetto mentiroso che porta avanti il programma per cui è stato messo lì da ben noti affaristi,loro si,causa del disastro in cui ci troviamo, non è scendendo a patti con simil gente che otterremo qualcosa, anzi, farà dir loro in maniera più arrogante "avete visto? Ora scendono a noi previa la loro fine politica e di consenso, quindi,avevamo ragione noi"! (con tutto il letame che ci portiamo dietro,aggiungo io...)
Per me, come ho già avuto modo di esprimere subito dopo le elezioni del 25 maggio, l'unica soluzione è mettersi nelle condizioni di arrivare alla maggior parte dei cittadini tramite un mezzo di informazione di cui la stragrande maggioranza di loro fa uso: la televione! Per combattere sul loro stesso terreno i media nostrani asserviti alla casta.
Altrimenti rischiamo di restare ghettizzati nell'ambito del web che purtroppo in Italia non è ancora divenuto un sistema di informazione cosi diffuso come in altri paesi, in particolare per quella fascia di elettori non più giovanissimi, altrimenti dobbiamo rassegnarci alla loro "naturale" dipartita...
Casaleggio e Grillo vi invito a parlarne e portare qualche proposta in tal senso sul blog per una discussione tra gli attivisti e simpatizzanti...in merito, Mirandola docet!
In alto i cuori , non molliamo!
tommaso de rossi (jacl iosc)
16 giugno 2014 alle ore 15:55Penso che tutti hanno capito.....che sono le persone che non funzionano..si puo fare il porcellum il pregiudicatum l italicum il democraticum.....qui in questa italia mancano i politici onesti...ed io l onesta' la vedo nei ragazzi del m5s quindi la magistratura indaghi gli inquisiti daspo a vita..fuori gli ignoranti e gli assenteisti..importante il recall.il governo deve tornare ad essere cosa seria e i cittadini devono sapere tutto con una tv aperta su camera e senato . I vecchi partiti e i vecchi parlamentari devono essere spazzati via perche parte di un sistema corrotto....comunque grazie al m5s i primi risulati si stanno ottenendo sopratutto perche mettono al bando le magagne politiche e le rendono trasparenti...continuare cosi nonostante qualke troll..e andremo avanti..ok va bene il democratichellum
DAVIDE A.
16 giugno 2014 alle ore 15:55Ma ... che differenza c'è tra un premio di maggioranza e la frase "bensì di un sistema che consente a una forza politica che ottenga attorno al 40% dei consensi di avere oltre il 50% dei seggi". Poi ... la parola "attorno al 40%" e che è? andiamo ad occhio?
Simona F.
16 giugno 2014 alle ore 15:56Speriamo bene!!!! soprattutto per l'Italia....le cose devono cambiare assolutamente!!!! Forza M5S
Paolo Pedroni
16 giugno 2014 alle ore 15:57E' la prima volta che provo a scrivervi
Sono un medico in pensione di 66 anni
Mi sono iscritto al movimento per cambiare
Ho solo un figlio emigrato a Londra
Alle europee non ho votato perchè non mi sembravate in grado di cambiare niente
OK vi voglio vedere discutere e votare per qualche cambiamento e dopo vi voterò di nuovo
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 16:05@ sig.Paolo:
meglio tardi che mai!
massimo a.
16 giugno 2014 alle ore 15:57no, caro Beppe, non ci siamo! in questo paese c'è un'emergenza che si chiama corruzione. L'unico modo che abbiamo per estirparla è dare l'ostrakon non solo ai corrotti (e ci mancherebbe altro!) ma anche a tutti quei partiti che continuano ad ospitarli nelle proprie liste, che continuano a non denunciare i propri mafiosi e trafficanti, che continuano ad avere un atteggiamento omertoso verso le proprie centrali di malaffare mafioso. Ostrakon vuol dire guscio di conchiglia, su cui si incideva il verdetto di bando. Non possiamo bandire milioni di ladri e di loro complici dal paese, ma possiamo e dobbiamo bandire i corrotti dalle nostre coscienze e dalle nostre frequentazioni, esattamente come fanno le persone per bene da queste parti con i mafiosi. Capisco che così si corre il rischio di rimanere isolati dai milioni di Italiani che li votano, ma cosa significa questo per un Movimento che voglia cambiare l'Italia, non erano forse i Resistenti isolati dai milioni di Italiani che votavano per Mussolini? Una rivoluzione democratica e non violenta su poche questioni deve essere intransigente; La democrazia, la non violenza, la legalità e la corruzione! I distinguo ipocriti non servono a niente; Renzi come Alfano, come Berlusconi, come Mussolini o Craxi, i capi di un partito non sono meno responsabili dei malavitosi che si ingrassano sotto le loro bandiere. Facciano pulizia prima, non a chiacchiere, e poi ci si parla, e magari si prende anche un caffè insieme, ma solo tra onesti!
Giovanni F.
16 giugno 2014 alle ore 16:16Ricordati che la storia insegna che le rivoluzioni pacifiche (senza sangue) si fanno SOLO lasciando intravedere un futuro a chi si oppone al vero cambiamento.
Segnali di apertura come questo dimostrano alla gente che il M5S è qualcosa di concreto, che è davvero OLTRE. che non sa dire solo NO.
Iniziamo a inserire un cuneo. A mandare dentro qualcuno, che semini bene. Il tutto e subito non esiste, nemmeno se governassero i 5 Stelle.
#raccogliamopoi!
massimo a.
16 giugno 2014 alle ore 16:44il futuro per Ghandi era semplicemente l'indipendenza dell'India, si poteva discutere se la marcia del sale passasse per una via o l'altra ma niente di intermedio tra l'indipendenza e l'asservimento. per quello che si può e si deve discutere qui in Italia c'è il Parlamento e le Commissioni, è lì che sarebbe rivoluzionario riportare il confronto! Per tutto il resto il futuro è chiaro e scritto nei programmi. Ripeto, con un onesto discuterei di tutto, dalle alleanze alle forme di governo, ma discutere con un corrotto serve solo a sporcarsi. Ecco perchè gli onesti, e solo loro, in più della metà del paese non discutono e non trattano con le mafie; hanno imparato la lezione che cosce benissimo chiunque conosca la mafia, già per il semplice fatto di aver parlato con loro, sapendo chi fossero, ti ha reso simile a loro.
velia vaina
16 giugno 2014 alle ore 15:58Sono anni che lo urlo invano:
Bisogna mettere agli atti e conteggiare le astensioni, e chi non è stato votato/eletto va reso automaticamente incandidabile. Solo così può esservi un ricambio di chi detiene un posto ad honorem nella casta.
Altra cosa:
Scrivere NO accanto al simbolo che non di vuole far eleggere è una stronzata, perché, per come oggi abbiamo gruppi e movimenti, se in massa si mette NO a PD o FI, ci ritroveremmo Scelta Civica alle redini (cambiate nell'ordine che più vi aggrada i nomi dei partiti)
Della serie non solo è inutile, ma diverrebbe un'arma a doppio taglio.
PS:
Non ho votato per oltre 20 anni. Ho votato solo le ultime 3 vv perché vi era M5S. Sono stufa di sentirmi dire che se non voto la colpa dello sfacelo è mia. Sticazzi, la colpa è di chi vota delinquenti.
Astensionismo agli Atti, Conteggiato e non accaparrato da gente che non si è votata.
Il non voto, in Democrazia, deve valere ed esser rispettato quanto un voto.
Il popolo (l'elettore) in Democrazia è sovrano.
DAVIDE A.
16 giugno 2014 alle ore 15:58Come facciamo con le persone cacciate dal movimento perchè proponevano una apertura al confronto con altre parti politiche?
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 16:06niente perchè quanto si fa ora è del tutto diverso.
In ogni caso potevano aspettare.
DAVIDE A.
16 giugno 2014 alle ore 16:38diverso in cosa? Se avessimo preso noi i voti del PD alle europee avremmo avuto questa apertura? è vera apertura o è solo opportunismo? i "cacciati" erano eversivi e attaccati allo stipendio o erano invece lungimiranti?
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 16:44ti ha risposto Di Maio se hai sentito la conferenza stampa.
Nicola Nicolini
16 giugno 2014 alle ore 17:55C'è una proposta di discussione e approvazione della legge elettorale.
Non si sta parlando di dare sostegno ad un Governo Renzi, né di fare stampella ad un sistema corrotto.
Solo di approvare una legge molto importante per l'Italia proposta dal M5S.
Non mi sembra difficile da capire la differenza.
Certo i media ci mettono tutto l'impegno per intorbidire le acque.
Augusto B.
16 giugno 2014 alle ore 18:23I tempi cambiano e le strategie politiche pure. Comunque quei signori non proponevano una apertura al confronto con altre parti politiche ma minavano dall'interno l'unità del Movimento.
elisa c.
16 giugno 2014 alle ore 16:01Chissà perchè ma ho l'impressione che il Pd continuerà il suo accordo con Berlusconi...Il M5S sta tentando di salvare il paese in tutti i modi...speriamo che la sentano la voce dei cittadini prima che sia troppo tardi! Comunque ho fiducia nel movimento5S,coraggio..andiamo avanti!
Giuseppe M.
16 giugno 2014 alle ore 16:01 dico sinceramente che non mi piace questo atteggiamento di Grillo che prima manda a cag. Renzie senza lasciarlo parlare e poi lo vada a cercare. Non credo che un 41% di consenso trasformi una persona da puffarolo a credibile. Renzie x me era e rimane un puffarolo, e i fatti lo dimostreranno, come è successo con Letta. Basta aspettare. L Italia non ha bisogno di riforme ma di gente capace e onesta che applichi le leggi che già ci sono. Le loro riforme sono solo un modo x cambiare le regole ancora una volta in loro favore.
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 16:02non condividendo la linea istituzionale presa dal movimento in questi due giorni personalmente smetto tutte le attività sul territorio.
sono 2 giorni che non posso girare per il paese perchè deriso da tutti e siccome non sono abituato a mettermi a 90° avanti a nessuno ho deciso di chiudere con la partecipazione attiva.
da oggi sarete il nuovo partito da votare con il naso tappato.
da rivoluzionari a istituzionali...l'ombra della lega si avvicina sempre di più.
siccome non sono un genio della strategia politica, non ho più tempo, ossigeno e risorse economiche per aspettare i tempi biblici e il 2018 mi congedo dall'attivismo.
che figura di merda dinnanzi a tutto il paese che ci ha dato il 32% grazie al fatto che noi volevamo mandarli tutti al gabbio.
ora sono diventati gentili, ora non sono più mafiosi, corrotti e ladri.
molto bene, prendo atto e cerco nuovi lidi.
speriamo che nelle brigate della Maiella ci sia ancora posto.
da parte mia vi resta solo il voto dall'estero.
che figura di merda mi tocca andarmene dal paese.
mi viene da vomitare!
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 16:05Se, quando avrai finito di dar di stomaco, ti fermerai un momento a pensare, ma a pensare intendo non a dire delle stronzate, forse ti passerà la nausea e vedrai la vita sotto un punto di vista diverso; comunque anche tu capisci poco...
Giovanni F.
16 giugno 2014 alle ore 16:08Johnny, mi spiace leggere ciò che hai scritto, e spero che tu ci abbia riflettuto.
Chi pecca d'orgoglio (ovvero pensa di essere sempre nel giusto e di avere sempre ragione) non mi è mai piaciuto. In questo caso il M5S, tutt'altro che orgoglioso, non sta facendo un passo indietro, bensì si muove "di lato" per aggirare un ostacolo che si chiama "essere in minoranza".
Non gettare al vento il tuo voto e il tuo lavoro come attivista, solo perché ti senti punto nell'orgoglio del "duri e puri". Personalmente stimo molto di più chi se lo mette sotto i piedi, l'orgoglio, pur di fare il bene delle persone.
Non confondiamo orgoglio con dignità. L'orgoglio è una cosa a cui un organo politico può rinunciare. La dignità il M5S non l'ha mai persa e spero non la perda mai.
Te lo chiedo per favore: non arrenderti.
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 16:16¡¡¡HOLA Johnny!!!
Forse il voto dall'estero è la soluzione migliore!
(PER ORA!)
Saludos.
Nino F.
16 giugno 2014 alle ore 16:28Minchia che sei esagerato!!! Coraggio, il progetto vive ancora, e questa potrebbe essere una buona svolta!
DAVIDE A.
16 giugno 2014 alle ore 16:52esagerato? dipende dalle frequentazioni e dal grado di esposizione. a me succede la stessa cosa, a partire dalle dimissioni (x fortuna mai date) di Beppe dopo le europee per arrivare a questo!
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 16:55Mah, di certo hai dei compaesani un po' stronzi, e comunque mi sembra abbastanza prematuro dire che il Movimento sia stato fagocitato dal "mostro": una volta ho visto un filmaccio ( men in black, mi sembra) dove uno dei protagonisti si faceva divorare da un viscido mostro per ucciderlo dal di dentro: speriamo vada così, altrimenti avremmo collezionato l'ennesima bottiglia di vasellina
( " - Un Vasel d'Or del 2014??? Ottima annata signore, lo si prende in culo che è una bellezza: lei sì, che se ne intende"....)
giusi l.
16 giugno 2014 alle ore 16:02Bene la tattica, anche se tardiva, molto tardiva. Il vero problema è che comunque le menti "raffinatissime" reagiranno a dovere. Un risultato comunque lo si otterrà: si giocherà a carte scoperte e il baro verrà fuori. Si spera che dopo la responsabilità civile dei magistrati qualche compatriota in più capisca dove sia il marcio.
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 16:03piu che altro mi appare un opportunita x trollini sfigati e senza un idea, di guadagnare qualche spicciolo postando cazzate senza capo ne coda, vero?
Stefano C.
16 giugno 2014 alle ore 16:03Questa è la comunicazione che deve fare il movimento!
Non diamogli alibi e scuse.
Sarebbe bello allegare una bella proiezione dei seggi con la nostra legge sulla base dei risultati delle elezioni europee per far vedere che non è fatta apposta contro di loro:-)
Rita L.
16 giugno 2014 alle ore 16:04Cose fantastiche!
Prima tutti i "sinistri" inveivano contro Beppe per la scelta di Farage e i "destri" invece la applaudivano, ora quegli stessi "destri" inveiscono contro Beppe per la scelta di discutere la NOSTRA legge elettorale in faccia a sua maestà renzi e i "sinistri" invece la applaudono.
Ma non dovevamo essere OLTRE?
Ah, poveri Beppe e Casaleggio!
Coraggio.
Vi faranno santi!
PS- Trovo opportune e intelligenti ambedue le scelte. In barba alle faziosità che non mi riguardano più da anni.
giovanni d.
16 giugno 2014 alle ore 16:04AVANTI COSI'
A chi ama lavorare solo di retrovia dico:
con questa presa di posizione il M5S non si mischia con nessuno. E' come la proposta Rodotà.E' il piantare una nuova e chiara spina nel cuore dell'ipocrisia del PD.
W IL M5S
Walter C.
16 giugno 2014 alle ore 16:31bravo , assolutamente d'accordo!! ciao.
Giorgio. F.
16 giugno 2014 alle ore 16:07Conferenza stampa ora, in diretta, anche su SKY canale 504
Peppino Caravella
16 giugno 2014 alle ore 16:07Renzi "Unioni gay come il matrimonio"
A settembre il ddl del governo: le coppie gay avranno stessi diritti e doveri degli etero. Adottabile il figlio del partner.
A questo punto manca soltanto lo ius soli.
Le riforme che Renzi aveva promesso. E che imprimeranno un irrefrenabile slancio alla nostra economia.
giuseppe lucisano
16 giugno 2014 alle ore 16:10Mi sono messo contro tanti amici e conoscenti per il M5S, TUTTI A CASA? E adesso vedo che ho perso solo tempo. Meglio stare lontano dalla politica e tutta uguale e tutto lo stesso non cambia mai niente, vabbè ho fatto un'altra triste esperienza. DELUSO!!!
Giovanni C.
16 giugno 2014 alle ore 16:11Cosa c'è di male? Si cerca un dialogo, Grilleggio sta cambiando strategia, quello che ho sempre detto e sostenuto in questo movimento. Alla base di tutto organizzazione e strategia. Speriamo sia un nuovo inizio. Insomma non è difficile, guardi come hanno fatto gli altri e cerchi di arrivare a l'unica cosa che può cambiare il sistema, prendere i voti e vincere le prossime politiche. Io un pò di idee ce le avrei...
W M5S!!!
Walter C.
16 giugno 2014 alle ore 16:13Ciao a tutti!
Il Movimento 5 Stelle è nato per il BENE dei cittadini , quindi è giusto e corretto PROPORRE allo stronzetto di Firenze una NOSTRA proposta.
Sono d'accordo , va bene così.
Ora vediamo il pirlone cosa farà, ora vediamo , così tutti i diffidenti capiranno ancor di più lo scemo ebetino con il quale abbiamo a che fare.
Bravi ragazzi in parlamento , avanti così!!
SEMPRE M5S!!!
Peppino Caravella
16 giugno 2014 alle ore 16:14le priorità della sinistra e di Renzi: equiparare le coppie etero a quelle omosessuali.
Dall'adozione del figlio del proprio compagno omo all'adozione vera e propria, il passo è breve. E' solo questione di tempo.
Ogni giorno assistiamo impotenti allo sradicamento di valori che fanno parte della cultura e del modo di sentire degli italiani. Oggi bisogna quasi vergognarsi di essere etero e c'è da aver paura di sostenere la famiglia naturale.
Guai a dire che la famiglia è fatta dall'unione di un uomo ed una donna. Si rischia il linciaggio e la sinistra è bravissima in questa operazione. Purtroppo questo è solo il preludio dello smantellamento di ogni cardine.
Tra qualche anno la sinistra avrà finito di occupare tutto e sostituirà gli Italiani con il folto popolo degli extracomunitari islamici.
renzi la nuova serpe pd che ti incanta con 80 ti striscia accanto con I diritti dei gay, ma che sfugge all'invasione quotidiana di clandestini sulle ns coste lasciando gli italiani a sopravvivere o a suicidarsi con tasse e disoccupazione
Paolo C.
16 giugno 2014 alle ore 16:14Non c'è dubbio che Renzi preferirà una legge elettorale costituzionale fatta con M5S ad una incostituzionale fatta con un pregiudicato
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 16:17:)
ottimista...
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 16:40Mucho ottimista: prevedo che non se ne farà nulla; il compratore di vocali, forte del consenso acquisito e ben conscio del fatto che il Nano, con le sue televisioni, lo può fare a pezzi, si terrà il puzzone e buonanotte (anzi....."e casomai non vi rivedessi, buon pomeriggio, buona sera e buona notte")......
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 16:42harry ovvero la sibilla cumana?
:)
Dino
16 giugno 2014 alle ore 16:44ne sei sicuro?
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 17:02..Sicuro come quando ho visto il Nano per la prima volta, con dei bimbi sulle ginocchia mentre faceva gli auguri agli Itagliani( ed un certo brivido sulla schiena, mi fece capire tutto in un lampo.....)
ELISABETTA TIUIAN
16 giugno 2014 alle ore 17:02se davvero,, Renzi e quello che vuole sembrare di essere ...allora accetterà la proposto del popolo che solo M5STELE ha la voce per farlo sentire,,,basta con le bugie ,tasse raddoppiate come somma e lettere .. che solo DIO lo sa che sono e chi li mette,,,e la trasparenza e la nostra dignità di lavoro devono essere risolti non solo promesse che sI farà!!!! fin ora Renzi non ha fatto nulla di concreto ,oltre ,,prima bastonata con TARES E BELLA COMPAGNIA!!!!!!!!!!!
TRA QUALCHE GIORNI ARRIVERANNO ALTRI AUMENTI PER GLI ITALIANI!!! MA... GLI STIPENDI,GLI PENSIONI IL LIVELO MINIMO DI SOPRAVVIVERE QUANDO ARRIVERANNO MAGARI NEGLI RICORDI DI RENZI ??????????? CHI SA LA RISPOSTA?????????
Walter C.
16 giugno 2014 alle ore 16:16Movimento 5 Stelle , non entriamo in conflitto fra di noi cazzo!!
Questi ragazzi in Parlamento stanno lavorando per tutti i CITTADINI ITALIANI!! Il M5S NON ha bisogno di potere , il potere è nostro , dei cittadini italiani!!
SEMPRE M5S!!
Adolfo Treggiari
16 giugno 2014 alle ore 16:20Possiamo a ragione pensare che la nostra proposta sia la migliore possibile, ma se Di Maio va da Renzi con quella proposta di legge non se ne fa nulla.
Se vogliamo davvero entrare in politica e' bene sapere che e' come addentrarsi in una foresta. Troveremo animali pericolosi, animali velenosi, ostacoli di ogni tipo, tradimenti e inganni.
Se veramente vogliamo farlo, se riteniamo che ne valga la pena, prepariamoci a trattative estenuanti dove l'interesse generale e' l'ultimo dei pensieri dei partecipanti.
Il risultato che potremmo ottenere, nella migliore delle ipotesi, e' qualche modifica marginale al testo del governo, che vada bene anche a Forza Italia.
Renzi l'ha gia' detto, di volersi porre al centro della scena e di gestire secondo i suoi interessi gli apporti delle due ali, secondo la migliore tradizione democristiana.
E' meglio quindi non farsi troppe illusioni. Ci bastano quelle che abbiamo gia' viste svanire.
saverio petrini
16 giugno 2014 alle ore 16:20Mi raccomando ragazzi, regole severe per l'incandidabilità dei condannati, almeno quelli per reati mafiosi e contro la pubblica amministrazione
john buatti
16 giugno 2014 alle ore 16:23------
per motivi personali non farò piu commenti qui o su facebook.
Walter C.
16 giugno 2014 alle ore 16:27Credo che proprio ora Di Maio abbia risposto a tutti gli scettici del M5S , sempre con estrema correttezza ed intelligenza!!
Propongo L. Di Maio Presidente della Repubblica , anche se è giovane!!
Notare anche l'autocritica del Movimento 5 Stelle , dato che NON è riuscito ad abbattere il sistema per colpa di qualche milione di italiani ciechi , il M5S DEVE tentare di cambiare il SISTEMA in tutti i modi possibili e lo sta facendo!!!
GRANDI I RAGAZZI !! GRANDE il M5S!!!
Ius Gravitas ()
16 giugno 2014 alle ore 16:29E' un buon passo. Vediamo cosa succede.
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 16:31Ho l'impressione che la velocità di adattamento al "sistema" da parte del M5s non venga da spinte dal basso quella degli elettori ma da spinte sempre piu"istituzionali" sempre piu legate alla"Casta" e ai "Mass Media" "il M5S sta subendo la "metamorfosi del gattopardo" Molti miei studenti che hanno votato M5S sono perplessi "qualcuno mi ha detto "se volevo il dialogo con Renzi avrei votato SEL"E' difficile spiegare questa"mutazione" ..Forse Grillo vuol conquistare i moderati?.. ma sta perdendo la vera forza propulsiva del movimento.."i giovani"
Walter C.
16 giugno 2014 alle ore 16:33non credo ,se vuoi posso parlare con i tuoi giovani e tranquillamente spiegarglielo..ciao.
Alessandro Martineli
16 giugno 2014 alle ore 17:23a me non sembra ci sia niente di male...il M5S ha sempre detto che sulle singole proposte era disposto a collaborare...semplicemente, non si alleava, che significava accettare un altro partito in toto.
La legge elettorale va fatta, quindi come ha detto Di Maio, piuttosto che farla fare al PD con forza italia, la facciamo fare al PD con noi...
giuseppe Amato
16 giugno 2014 alle ore 16:32avanti cosi mi siete piaciuti tantissimo preparatissimi umili e seri!!
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 16:33¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!!
NON E' VERO CHE IL MOVIMENTO CINQUE STELLE
E' DIVERSO PERCHE' HA SEMPRE RISPETTATO
IL MANDATO DEI SUOI CITTADINI CIOE'
ESSERE PROPOSITIVO NEI CONFRONTI DEI GOVERNI
CHE SI SONO SUCCEDUTI NEL BELIN-PAESE!!!
I COLPEVOLI SONO I GOVERNI TRUFFA
CHE HANNO SEMPRE RESPINTO OGNI TENTATIVO
DI PACIFICA RIVOLUZIONE!
Toni gridati doverosi!
Hasta pronto.
fabrizio castellana
16 giugno 2014 alle ore 16:36E' in corso la conferenza stampa sulla legge elettorale.
La mia opinione è che renzi debba farla con quello di canale 5 così l'M5S impara ad allearsi con l'UKIP, che a martamerlino (VEDRO') non piace.
Fra l'altro se non si fosse fatta questa alleanza probabilmente l'Italia avrebbe vinto 4 a uno con l'Inghilterra, e non 2.
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 16:42Spero che qualcuno ti capisca!
Saludos.
MANUELA .
16 giugno 2014 alle ore 16:38Chiaramente non e' questa legge. che vogliono questi soggett i, però e' interessante la tempistica! Il PD non ha la maggioranza lo abbiamo visto recentemente. Probabilmente se si riuscisse a portarla in aula potrebbe essere votata da i dissidenti PD per spaccare il partito
P.S
Non mi e' piaciuta la legittimazione sul blog der Bomba
Gab Riele
16 giugno 2014 alle ore 16:38vabbe' dai e' capita tra le righe che la parola "aprire" al Pd e' solo di facciata pubblicitaria per i media!
la strategia e' quella di far credere all'opinione pubblica e ai media che siamo come loro ma come loro non siamo proprio!
sicuramente ci fara' guadagnare voti e qualche commento positivo sui giornali.
Io pero' non capisco come allo stato attuale l'opinione pubblica e i media non vedono in noi il bene della politica per i cittadini, le cose buone e giuste che chiediamo da quando siamo in Parlamento...
in poche parole ci stiamo politicizzando per raggiungere i nostri ideali
Gab Riele
16 giugno 2014 alle ore 16:41dimenticavo... essere falsi in Italia paga!
loro lo fanno per i loro interessi mentre noi lo facciamo a fine di bene della collettivita'...
in tutte e 2 casi mi fa schifo ragionare cosi' ma andiam avanti ingollando ancora cacca nella falsita' totale dell'essere umano.
carlo c.
16 giugno 2014 alle ore 16:43la proposta del M5S mi sembra macchinosa e poco pratica, molto probabilmente, nelle condizioni attuali, ci condurrebbe di nuovo ad un Parlamento ingovernabile ed alla necessità di nuove larghe intese. Un pessimo sistema elettorale.
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 16:47questo e quello che dicono sempre i grandi partiti che a turno in oltre 40 anni hanno governato il paese..cambiare il sistema da dentro" il risultato e che il sistema a cambiato i partiti..trilussa racconta di una pulce anarchica che voleva fermare gli ingranaggi di un orologio.. non riuscendoci dall'esterno si è buttata dentro il meccanismo ..risultato ,l'orologio si è fermato un attimo ,la pulce è morta stritolata ..ed il meccanismo a continuato a battere l'ora .Ho l'impressione che Il m5s farà questa fine..
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 16:48Expo, elezioni, Lavage, Mose, proposta.
Legge di causa ed effetto..., onestamente c'è qualcosa che mi sfugge, forse in politica questa legge non ha effetto.
Pierpaolo Sole
16 giugno 2014 alle ore 16:49Adesso dialoghiamo anche con l'amico dei banchieri e dei massoni Renzi. Però, che saggia decisione... Da restare basiti!!!!
Gianni B.
16 giugno 2014 alle ore 16:50NON MI ASPETTO PROPRIO NIENTE DA COSTORO....
Se andate sulle pagine facebook dei vari parlamentari PDni, vedrete che la stragrande maggioranza degli aficionados di questi figuri, li sta consigliando di stare attenti e non fidarsi dei nostri???? Cioè, votano un partito pieno di personaggi che da un giorno all'altro potrebbero finire implicati in qualche storia di tangenti o corruzione e li consigliano di stare attenti alle UNICHE PERSONE ONESTE dentro a quelle stanze? Consigliate loro invece di stare attenti quando sentono qualche sirena di volante, potrebbe essere diretta proprio a casa loro!!!
P.S.
Oramai si sentono i padroni del paese, non ascoltano i loro, figurarsi se ascoltano noi. Sono d'accordo sul fatto che almeno verrà portata a conoscenza la legge elettorale nata qui sul blog ma per il resto....,comunque sia , va bene così, per ora, sono pronto all'ennesima incazzatura!
Giuseppe adelfio
16 giugno 2014 alle ore 16:50Abbastanza esaurienti nella conferenza stampa... Bravi cosi dovete fare,presentare le proposte in tv,essere piu presenti nei dibattiti televisivi e continuare a fare i fatti e non chiacchere come fanno loro da tempo.... Purtroppo la tv e un meccanismo superiore a livello comunicativo rispetto alla rete di conseguenza siate piu presenti... Grazie di cuore per tutto cio che fate...
v.l.
16 giugno 2014 alle ore 16:50Mi sembra giusto rimancare che, dal mio punto di vista, con questa lettera che segue la proposta di incontro di ieri, il m5s sta uscendo dall'infanzia e comincia ad abbandonare il vecchio sogno (marxista) della inevitabilità dell'autoimplosione del sistema. Aspettare la liquefazione dei partiti sul greto del fiume limitandosi a denunciare e/o a fare proposte che, per motivi piuttosto chiari, rimangono lettera morta, è operazione sterile quando un partito di maggioranza relativa ha il 40% e sembra lanciare un'opa su parlamento e governo per i prossimi lustri.
Un cambio di strategia è salutare e direi anche indispensabile. Non si tratta, a mio giudizio, come ho letto più volte, di un'apertura di credito che sostituisce lo splendido isolamento degli incorrotti, ma piuttosto il passaggio da quell'atteggiamento che in psicologia si definisce passivo-aggressivo a uno attivo e realista.
E' una mossa a mio giudizio difficile da criticare: se la proposta di collaborazione non verrà accettata o se si inciucia chez pd per salvaguardare il potentato su lterritorio, sarà chiaro anche a chi non vuol vedere a chi sta a cuore il Paese. Grazie.
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 16:54Concordo al 99% quantitativo, ma quell'altro 1% è pesantissimo...mi riferisco a "quelli che non vogliono vedere": quelli NON CAMBIANO, tra l'altro maggior parte di essi nonè che "non vuole"...è CIECA veramente! Non facciamoci illusioni. Ciao.
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 16:51L'emotività non produce mai risultati efficaci.
Anche lo sconcerto è un' emozione :-(
Tra l'ipotizzare quello che ha spinto i Capi a chiedere un confronto con Renzi e il costruire dei teoremi c'è una bella differenza.
Personalmente mi sto perdendo nelle congetture e, a voler essere onesta, la cosa mi ha stancato.
Ci toccherà attendere gli sviluppi. Al momento ogni considerazione sarebbe avventata.
Continuo a FIDARMI.
Buon pomeriggio
Ros
Massimo C.
16 giugno 2014 alle ore 16:52Caro Giornalistellum,
che non ti sei mai scandalizzato per il Porcellum..
Leggiti l'Italicum e poi leggiti il Democratellum.
Fai un bel Confrontellum...qual'è il piu' Bellum?
Sii onesto e corretto una volta tantum....non fare sempre il servo del Sistemellum....
Salutellum...
annarosa
16 giugno 2014 alle ore 16:53Gli espulsi M5S sull'apertura di Beppe Grillo a Matteo Renzi: "Quando lo dicemmo noi ci costò l'espulsione"
Grillo e Casaleggio Vi rendete conto quanto siete buffoni ?
Meglio tardi che mai il dialogo per il bene dei Cittadini ma chiedete scusa agli espulsi e fateli rientrare nei gruppi M5S
Ve l'abbiamo detto in milioni cheVi avremmo accontentati e non Vi avremmo votati visto che ci avete fin dall'inizio fatto capire di aver sbagliato a votarVi l'anno scorso se volevamo il dialodo col PD che ora Vio volete....
I BUFFONI ALLORA SIETE VOI !!!!!!! non noi elettori , non vi pare ?
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:26Forse NON ti accorgi che la situazione (vedi f.i.)
è cambiata...e che dopo gli attacchi sconsiderati di tutti, si è dovuti scendere in campo (diretto),
per ostacolare il NANO...sulla legge elettorale e
altrre proposte (ferme inparlamento) come la corruzione e falso in bilancio...NON voluti dal NCD e da F.I. e forse altri.
Per quanto riguardo gli espulsi, FORSE QUI HAI RAGIONE...è tempo di provare a fare il rientro con spiegazioni.
In fondo sono sempre grillini nel loro cuore!
Silvia C.
16 giugno 2014 alle ore 17:28Infatti non APRIAMO al PD, facciamo quello che stiamo facendo da più di un anno in parlamento e nelle commissioni, ovunque cerchiamo di portare le nostre proposte, di discutere, di denunciare e combattere tutte le malefatte. I nostri parlamentari si confrontano e discutono OGNI GIORNO col PD, ma sono loro che han sempre preferito fare accordi sottobanco con il pregiudicato, questa richiesta di incontro è un atto formale e pubblico di qualcosa che il m5s ha SEMPRE fatto ogni giorno, solo che bisogna scriverlo sul blog cosi' il pd può far credere all'opinione pubblica che il m5s si sia arreso, stia diventando come i partiti ecc. ecc. Ma il m5s è sempre uguale a se stesso, sono i media e i politicanti che ci giocano sopra, per chi ci casca ancora
Giovanni R.
16 giugno 2014 alle ore 20:09I "dissidenti" del M5S sono stati espulsi perchè hanno leso (volontariamente) l'immagine del M5S andando dai giornalisti a rivelare i problemi di strategia e di comunicazione del Movimento, invece di limitarsi a cercare di risolverli internamente, dialogando con Grillo, Casaleggio, lo Staff del Blog, gli altri eletti del M5S, e tutti gli iscritti al M5S.
Davide G.
16 giugno 2014 alle ore 16:53Vero che Renzi ha studiato per apparire ma la sua dialettica è molto banale e "da libro cuore".
Come la scuola DC insegna, resta sempre sul vago e sul generale; mente e gioca su numeri e cifre (anche Silvio ha fatto scuola). Vedere la sua partecipazione ad Anno Uno con Travaglio.
Vero anche che fa battute ma non ottime; nella stessa trasmissione incolpa Rodotà di aver cambiato idea sulla riforma del Senato dal 1985 (?!). Beh, basterebbe ricordargli quante volte ha cambiato idea lui (governo senza elezioni, una riforma al mese, dimissioni... to be continued?)
Quello che inganna delle sue battute è la tronfiezza e l'arroganza con cui si pone; possono intimidire l'interlocutore. E quindi creare quell'apparenza di forza.
Ma, io credo che, se si concentra la discussione su un argomento per volta, e se ne parla sulla base di numeri e dati VERI, insieme al limitare le sue sviolinate (vedere l'incontro con Beppe) è facilmente arginabile.
Anche le dichiarazioni di ierisera sono... sbadate. Afferma di volere lo streaming per evitare giochini e patti segreti.
Beh con Silvio non si fece tante riserve a incontrarsi per la legge elettorale E per il famigerato incontro ad Arcore, senza streaming. Buffo chiederlo ora.
Lo streaming è anche occasione per ricordarlo agli elettori pd, e a tutti gli altri che stanno alla finestra.
Ma la cosa più positiva è proprio l'iniziativa dell'incontro, che può segnare, agli occhi dell'opinione pubblica, un ufficiale passaggio del M5S a forza di governo.
Matteo Pietri
16 giugno 2014 alle ore 16:54Prima di giudicare che una legge fa schifo o è troppo macchinosa almeno leggetela.
In ogni caso la legge è modificabile in parlamento, altrimenti che dialogo sarebbe, basta che poi venga approvata dagli iscritti.
Che poi è iscritto e non l'ha votata o non vuole iscriversi e critica, non critichi la legge che poteva votare e decidere, ma si attenga alle decisioni di chi decide per lui.
Se poi preferite la legge Renzi + Berlusconi fatta a patti segreti dove il voto degli italiani non hanno il potere di decidere chi mandare in parlamento ...
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 16:55¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!! Toni gridati doverosi!
NON E' VERO CHE IL MOVIMENTO CINQUE STELLE
E' DIVERSO dall'inizio della sua epica storia.
IL MOVIMENTO CINQUE STELLE' HA SEMPRE RISPETTATO
IL MANDATO DEI SUOI CITTADINI e CIOE':
ESSERE eroicamente PROPOSITIVO NEI CONFRONTI DEI GOVERNI
CHE SI SONO SUCCEDUTI NEL BELIN-PAESE!!! (Abbiamo le prove inconfutabiloi)
Se cerchiamo I COLPEVOLI èccoli:
SONO I GOVERNI TRUFFA
CHE HANNO SEMPRE RESPINTO OGNI TENTATIVO
DI PACIFICA RIVOLUZIONE!
Hasta pronto.
Rosa Anna
16 giugno 2014 alle ore 16:55Certo che adesso anche il Pontefice diventa scomodo
Dopo la dichiarazione, non troppo velata sulle egemonie
finanziarie mondiali
Credo che il mondo si sia risvegliato e la protesta unanime
è iniziata; molte personalità, stanno prendendo posizione
Sarà una lotta impari. Dura, difficile ecco perché il nostro movimento dell'uno vale uno acquista un sapore internazionale e non può distrarsi in compromessi, ma seguire la linea tracciata, con estrema cautela
La questione interna della legge elettorale, va inseguita nell'ambito delle regole consentite dalla costituzione che,
in questo caso è lacunosa. Consentendo i nefasti del 2006
che tutti conosciamo. Del resto se guardate, i regolamenti delle elezioni sono il tallone di Achille di tutte le democrazie. Persino quella Helvetica ha avuto bisogno di correzioni ed è anch'essa imperfetta
Ai cittadini di questa nazione sono rimasti pochi spazi di difesa: La legge e la magistratura che la applica in molti casi con stoicismo. Sebbene che anche la legge è stata spesso manipolata. Occorre resistere
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche un gesto o un'invenzione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
( Giorgio Gaber 1972)
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 17:05Mah cara Rosa Anna, io sento puzza di eterno ritorno. Ricordi la lotta contro le "Plutocrazie Ebraico Massoniche?" Stessa cosa, e per affrancarsi da esse = sovranità dei popoli. Ci manca solo Sciaboletta...i pezzenti ci cascano sempre e la Chiesa ci inzuppa il pane. Viva il Paaapa, Papa Giovanniiiiiiiii, viva il Paaaapa della bontàaaaaa!
sergio romano
16 giugno 2014 alle ore 16:55Questa cosa mi ha procurato una sconcertante confusione,sia a me'che ad altri attivisti locali,ma'sicuramente non mi piace, anche se rispetto l'opinione della maggioranza,d'altronde non avendo tessere od obblighi,ognuno e'libero a questo punto dopo le dovute riflessioni,di prendere la strada che preferisce o di non prenderne piu'alcuna,se decidero'di lasciare lo faro'senza polemiche od insulti nel rispetto dei parlamentari che fino ad oggi sono stati i migliori che ha avuto l'Italia a cui faccio i miei personali e dovuti complimenti per il sogno che mi hanno permesso di vivere,domani e' un altro giorno vedremo.........: - )
Felice Mastrangelo
16 giugno 2014 alle ore 16:56Personalmente trovo poco coerente gridare "chi non salta ebetino e'" in piazza S. Giovanni (io c'ero) e poi andare dallo stesso ebetino a discutere la legge elettorale.
Il motto "o noi o loro" cosi' decade, come decade buona parte della stessa essenza del movimento.
Buona notte!!
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:13Allora bisogna lasciare campo al condannato?
O è meglio prendere le ns/ posizioni, per mettere nell'anglo il nano?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:15Direi proprio che hai torto. O noi o loro era rivolto alla scelta elettorale delle votazioni. Se dobbiamo sostenere la NOSTRA legge elettorale dobbiamo farlo sedendoci a un tavolo o preferiresti venisse approvato l'Italicum o Pregiudicatellum che dir si voglia?
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 17:16Buonanotte? Sei troppo avanti!
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 16:57Dopo la conferenza stampa e quello che ne è uscito, voglio vedere chi ha ancora il coraggio di dire che abbiamo aperto al PD!
Oh, i giornali ci ricameranno sopra, ma fra di noi smettiamo di dire fesserie: il guanto di sfida è stato lanciato con molto garbo e competenza; adesso la palla è passata a Renzi, vediamo come reagirà e come sbroglierà questa matassa.
Si vedrà subito il suo bluff, altrimenti porteremo a casa un risultato.
Mi sembra molto positivo.
Anto b.
napoleone .
16 giugno 2014 alle ore 16:58intanto oggi sono stati versati 54 mld di euro..."così tanto per dare il buongiorno".....mentre il pozzo senza fondo del debito continua a ingoiare soldi...ripeto in soli 4 mesi è aumentato di 78mld...di cui 26mld nell'ultimo mese...!
Sarà inevitabile che aumenti la pressione fiscale..la mazzata arriverà con la riforma del catasto...poi la legge delega sul fisco...a settembre è probabile che molte aziende non riaprano..quì vanno prese iniziative più sostanziali..va bene la legge elettorale...ma deve essere una cosa veloce...!
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:10Il tuo discorso non fà una piega e forse il m5s ha compreso che bisogna attaccare ol berlusconismo ,
(fitto poi è un bel vedere)!
Giorgio O.
16 giugno 2014 alle ore 16:58una legge elettorale è sempre un equilibrio tra rappresentatività e governabilità, i Cittadini propendono per la rappresentatività, i poteri forti, banche, confindustria, vogliono sempre la governabilità.
Se in questo dannato Paese i partiti non fossero un concentrato di corruzione, clientelari, nepotistici, composti da una schiera di nominati incapaci e fannulloni, portatori di interessi inconfessati, e responsabili della distruzione sociale, economica e legalitaria del Paese, se i partiti di questa indegna partitocrazia non fossero tutto questo ed anche ben altro di peggio, allora si potrebbe propendere per la governabilità, ma il Paese è da rifondare dalle basi e quindi DEVE essere ricercata la rappresentatività, un Parlamento eletto con le preferenze, e rappresentativo del Paese, un Parlamento che abbia il diritto di fare le riforme costituzionali di cui il Paese ha estremo bisogno.
Oggi,dopo la presentazione di questa legge, sono fiero di aver sostenuto il M5S.
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 16:58Propongo una ricreazione spaziale, le congetture stanno scazzando! Rock delle parti di Alcyone. ;))
-
http://www.youtube.com/watch?v=t3YehBkrXNw
luci da Alcyone ()
16 giugno 2014 alle ore 23:36arrivato solo adesso ma grazie lo stesso (ma, ripeto, l'immagine è inquietante ... non hai un'altra versione ... mi mette un po' d'ansia ... non so perché mi viene in mente la Fornero ... sarà mica la "proiezione visiva" della mia pensione ???)
;-)
roberto gabellini
16 giugno 2014 alle ore 16:58E'la mossa giusta: ora Renzie deve dire solo si o no. Il sistema è quello giusto, garantisce e crea governabilità con il controllo diretti sugli eletti...
forza avanti così
16 giugno 2014 alle ore 16:59CERTO NON VI CAPISCO HA RAGIONE BEPPE QUANDO DICE CHE NON STIAMO MAI CONTENTI..... CI LAMENTIAMO CHE CON BERSANI NON ABBIAMO FATTO NIENTE.... E ADESSO CHE PROPONIAMO QUALCOSA DI CONCRETO E CERCHIAMO DI SCOPRIRE LE CARTE DEL FIORENTINO CRITICHIAMO ??????
PERSONALMENTE PREFERISCO PROPORRE CHE ASPETTARE DAL CIELO CHE AVVENGANO LE COSE...... COSÌ NON POTRANNO DIRE CHE IL M5S DICE SEMPRE DI NO SENZA PROPORRE NULLA SIETE D 'ACCORDO? ????? SONO STUFO DI SENTIRE MA VOI COSA AVETE FATTO? ?? STRINGETE I DENTI... ANDATE AVANTI NON MOLLATE CHE CREDEVATE TUTTO SEMPLICE? ?? FORZA M5S E RICORDATE QUANDO IL GIOCO SI FA DURO.... I DURI INIZIANO A GIOCARE!!!! TUTTI I PARTITI SPERANO CHE MOLLATE. ... CI PROVANO IN TUTTI I MODI!!!!! ANCHE IL FIORENTINO NELLA PRIMA CONFERENZA STAMPA DOPO LE EUROPEE HA RICORDATO AI SUOI CHE IL PERICOLO "GRILLO" NON È FINITO.... MI SPIEGATE QUESTA AFFERMA ZIONE???? NON MOLLATE STATE UNITI... LIBERI SENZA CONDIZIONAMENTI.... W M5S.... W BEPPE W GLI EROI PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO. ......
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:00non ho mai preteso di capire tutto. Certo probabilmente sono il più deficente degli iscritti. Non sono un genio della politica, ma pensavo che qui eravamo i nemici dei politicanti di mestiere.
non ho mai messo la mia dignità prima del resto.
ero solo entrato attivamente in un gruppo che voleva asfaltare e annientare la casta.
così non è stato e i nostri cari ragazzi, in assemblea e senza chiedercelo, hanno deciso di cambiare strategia.
a me non piace e sarò anche libero di non farlo con la mia faccia.
ripeto non dico come molti che non voterò più movimento, non dico come molti che è la mossa giusta da fare.
dico semplicemente che il mio carattere non mi permette di essere moderato e collaborativo con chi ha rovinato la vita della mia generazione, e di altre 2/3 che verranno, regalando questo paese ai mafiosi, ai corrotti e ai ladri.
poi vi lamentate che De Gasperi e Andreotti dovettero trattare con la mafia per formare una repubblica?
non è nel mio carattere trattare, sono più propenzo allo sputo digitale insieme a tutto quel 21% degli italiani che non ce la fanno più.
ho il suocero con un infarto in corso in terapia intensiva in ospedale grazie alle ultime cartelle equitalia, ho un paese in mano a gruppi mafiosi grazie alle tangenti che questi signori incassano ogni giorno, quindi non ho più la pazienza per fare finti sorrisi e tentativi di collaborazione.
IO NON TRATTO CON LE MERDE!
SE VOI VOLETE TRATTARCI FATE PURE, IO LA FACCIA NON CE LA METTO PIU'
ORA FATE SCEGLIERE A MESSORA E CASALINO CHI DOVRA' OCCUPARSI DELLE PROSSIME INFORMAZIONI SUL NOSTRO TERRITORIO PERCHE' IO LA MIA CONNESSIONE E IL MIO TABLET NON LO METTO PIU' A DISPOSIZIONE PER FAR VEDERE AI PENSIONATI E AI RAGAZZI UN ACCORDO CON UN MAFIOSO.
SARO' LIBERO DI DECIDERE PER IL MIO FUTURO O NO?
arrivederci e grazie, io me ne torno su 4chan!
qua si parla di legge elettorale che servirà fra 4 anni invece di fare qualcosa per noi cittadini affamati dagli amici di Renzi e Berlusca.
ma vaff....
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:06Vai dove vuoi, magari con i soliti ventennali (tutti)..la strategia politica non è il tuo forte...scusa sai !
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 17:09Posso chiedere una cosa? Non è minimamente una presa per culo, mi dispiace per quello che stai passando. ma la domanda è D'obbligo.
Come mai ORA il Capo non ha più ragione (senza se e senza ma)???
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:09infatti, non ho voluto mai essere uno stratega politico ed ero entrato in un movimento che aveva come obiettivo quello di smontarlo a pezzi e annientarlo il politico classico
poi si va a Roma e in un anno sono tutti diventati geni della politica.
ma per piacere.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:10Se chiedi riforme in materia di economia, occupazione hai già il TOP dei referenti. Renzie è il Messia della speranza e del cambiamento, ha avuto il 41% dei voti, è al governo e sta lavorando per tutti quelli che lo hanno votato. Credo che dovresti lamentarti con lui o no?
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:12perchè il capo non è più lui, o ancora te ne accorgi?
non va neanche all'incontro.
per me aveva ragione quando diceva, senza se e senza ma, che con i mafiosi non si tratta e non si collabora ma li si arresta e gli si chiede i soldi indietro, cioè fino a 3 settimane fa.
se lui si è arreso mi dispiace, ma io non mi arrendo e non parlo con i mafiosi punto e basta
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:16stefano certo che mi lamento con lui e tutti i giorni, e non mi sarei mai aspettato di essere contraddetto dai miei che fino a tre settimane fa li voleva in galera e oggi, dopo un voto alle europee e non alle politiche, si è arreso e calato le braghe.
e non venitemi a rompere con le strategie...le strategie richiedono tempio e compromessi.
compromessi, li si anniderà il diavolo.
intanto i nostri bravi ragazzi che fino a ieri erano dei perfetti sconosciuti oggi decidono per me le strategie da seguire.
be, io amo il discorso di grillo che mi ha sempre detto, attivati e non fidarti di nessuno, perchè al momento che ti fidi te lo mettono nel culo.
ecco io non mi fido, i ragazzi in parlamento sono miei dipendenti, e i dipendenti non decidono la strategia dell'azienda per dio!
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 17:19Beh, non sei il solo, e hai ragione, alla fin fine non ci si può appiattire si è sempre combattuti sulle scelte, lo sono anch'io, aspetto l'occasione, potrei anche essere io a crearla ma mi auguro di no, perchè finirebbe male per me e per qualcun altro.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:29Do per scontata la tua sincerità ma mi sembra tu abbia perso di vista il tema. Non si parla di alleanza ma di una legge elettorale. Non si parla di calare le braghe ma tutt'altro, di mettere alle strette renzie e le sue buffonate con una proposta SERIA e di grande spessore. Si parla di far capire che sono loro a fare accordi di nascosto. Quando cerchiamo di far approvare una cosa buona come le molte che abbiamo proposto non è trattare con la MAFIA. Quello sarebbe se avessimo accettato di dividere poltrone, intrallazzi o altre amenità del genere.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:35amico mio,ho le stesse tue paure ma dico che stiam a vedere e che chissà....ma permettimi,ti abbraccio e basta!ne abbiam passate tante in questi anni e ora sembra quasi venir meno il primo obiettivo del Tutti a Casa!!però nn penso sarà così,forse è solo un modo per stanarli e riprendere visibilità e forza.stiam a vedere insieme!!
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:39stefano hanno tutti gli anticorpi adatti. già gonolano, lo si vede per strada, ci prendono per culo.
mi fermano e mi dicono " prima che volevamo parlare noi voi ci avete detto no, ora andate affanculo, noi abbiamo il 40 e voi il 20" e noi che facciamo?, invece di smentire e far capire che sono le europee e non le politiche confermiamo e ci pieghiamo?
bella mossa, bella mossa.
nell'pinione pubblica sta già passando che ci siamo arresi
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 19:26beh che dire, quoto Johnny quasi senza riserve.
ho scritto un mio commento poco sopra a questo e direi che sono complementari...
ammetto che anche per me la voglia di mandare tutto a ramengo è forte.
se lo facessi, comunque, continuerei a simpatizzare e votare M5S...ma certo da una posizione marginale...standone fuori.
sono molto amareggiato, si.
Pierpaolo Sole
16 giugno 2014 alle ore 17:01Chi ha il 40 passa al 51%? Bellissimo. Una dittatura, con questo sistema mi ricordo la Cina del Partito Unico, l'ex URSS e l'Italia del Duce. Complimenti, chi ha il 40 si tiene il 40. In pratica il governo di un unico partito che decide per tutto e per tutti. Cercate di recuperare lucidità, certe idiozie non si possono neppure immaginare, figuriamoci doverle anche leggerle e magari discuterle
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:05Vergognati !!! Informati e impara qualcosa prima di scrivere stupidaggini.
Matteo Pietri
16 giugno 2014 alle ore 17:11Agli italiani non interessa la democrazia diretta.
A loro interessa che gli altri decidano per loro con scelte miracolose a cui loro devono solo sottostare.
Gli italiani desiderano solo criticare le scelte a cui loro non hanno partecipato anche se potevano farlo.
Molti criticano, ma di quelli che criticano quanti si sono iscritti per dare il loro contributi alla legge ?
Molti criticano e si sono iscritti alla piattaforma, ma quanti hanno votato ?
"Chi non si interessa di politica merita di essere mal governato"
maria c.
16 giugno 2014 alle ore 17:04Quello Che ho letto va benissimo,penso Che renzi ormai ha fatto l'accordo con Berlusconi E trovera'scuse per non prendere in considerazione neanche una virgola della vostra proposta.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:07Di quale accordo parli? L'Italicum è irrimediabilmente bloccato al senato e per di più gravemente incostituzionale.
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:36Allora dovrà prendere come oro colato il berlusca!
Con cui ha fatto (pare) un accordo?
Ma non è il momento, visto il risultato di f.i.. farci avanti con forza e scoprire le carte?
Infatti renzi non ha potuto dire di NO sulle legge elettorale (va fatta con tutti).
Se no, renzi,ne avrebbe fatto volentieri a meno dell'incontro...ma non può!
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 17:11"E' vissero tutti felici e contenti" Pd, M5S e il pregiudicato..Insomma il Pd si frantuma il grande centro si scioglie come neve al sole F.I muore per "apoplosi" tutto va a catafascio e Di Maio che dice? "compagni contrordine abbiamo scherzato"..E' lo stesso errore storico fatto dai socialisti quando si allearono con la dc .quando il Pci era al suo massimo storico decretato la morte della socialdemocrazia.. In italia.. tangentopoli poi ha fatto il resto..
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:21Un altro genio della politica... Ma di che partito sei? O meglio chi ti paga?
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 17:12sono convinto che questa mossa e quella di ieri NUOCERANNO al MOVIMENTO.
è per questo che NON SONO D'ACCORDO.
1. la legge elettorale, DOPO le EUROPEE, è diventata l'ultima delle preoccupazioni degli italiani.
sappiamo tutti che questa legislatura durerà, salvo apocalissi, asteroidi, ere glaciali e global warming, fino al 2018.
è veramente l'ULTIMO dei PROBLEMI e ora gli elettori staranno chiedendosi perché la prima e unica convergenza sulle riforme che il M5S propone al governo è proprio sulla legge elettorale, con tutte le altre migliaia di urgenze che ci sono!
2. incontrare renzi è un segnale di debolezza dopo il risultato delle europee e la gente la percepisce così, indipendentemente dalle spiegazioni che forniamo e forniremo.
soprattutto dopo questo secondo post consecutivo in due giorni.
3. il 20~26% che rappresenta la nostra base elettorale ci ha votato perché siamo una forza politica, l'UNICA, contro il sistema.
tutti a casa, o noi o loro, politometro... etc..etc..
ci hanno votato per questo, non per UFFICIALIZZARE LA LEGITTIMAZIONE di RENZI, attribuendo peraltro al voto europeo un valore che lo stesso renzi e il pd non avrebbero attribuito a noi se i numeri ci avessero premiato.
scusate, ma se io non fossi un attivista del M5S della prima ora, con tutto il rispetto ora vi manderei tutti affanculo, a partire da BEPPE, GIANROBERTO e a seguitare con tutti i nostri eletti che adesso esultano a questo cambio di marcia.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:18Siccome non lo sei smettila di fare il maestro. Non sei credibile. In quel posto dove dici ci devi andare tu !!!
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 17:28Io penso invece che sia la classica polpetta avvelenata lanciata per scoprire il bluff di Renzi
e per fare in modo di dimostrare al mondo chi è chi e come si comporta.
Siamo in stagnazione, non si conclude un tubo da qualcosa bisognava partire; se è la legge elettorale, ben venga.
Ma non capisci che bisognava dare un segnale ben preciso? bisognava prendere in parola renzi che si riempie la bocca con le sue riforme, che mai fa e che promette che se ne andrà se non si faranno.
Dove è sbagliata questa mossa? a te piace solo giocare alle belle statuine?
Senza contare che se approvassero la loro legge elettorale per noi non ci sarebbe più storia, visto come hanno taroccato quelle europee...
Sii fiducioso: d'ora in avanti si saprà chi dice sempre di no.
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 19:07Stefano Chincarini dimmi, che cosa è che NON sono?
testina.
Giovanni C.
16 giugno 2014 alle ore 17:12Non capisco chi si lamenta sempre. Ascoltando i rappresentanti del M5S nelle varie interviste e conferenze traspare serietà, onestà e voglia di cambiamento. Siamo un gran movimento dobbiamo andare avanti a testa alta ed essere fieri di chi ci rappresenta. Le scelte che vengono fatte sono sempre in buona fede e nel puro interesse dei cittadini.
W M5S, avanti così!!!
Matteo Pietri
16 giugno 2014 alle ore 17:13"Chi non si interessa di politica merita di essere mal governato"
paranoid
16 giugno 2014 alle ore 17:13"Renzi(-e) è legittimato dal voto popolare delle europee"
ma come? ricordiamoci che
"non ci si può c o n f r o n t a r e con la MAFIA"
e inoltre, per esser chiari:
"non si può essere democratici con chi ha distrutto il paese"
quindi GNente neh, mi raccomando C O E R E N Z A !
forza beppe siempre - su i cuori che vinciamo noi!
Daniele Ciocca
16 giugno 2014 alle ore 17:13Non è che alla quinta riga della lettera manca un "non" ?
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 17:29"... marcatamente proporzionale che ___NON___ prevede la possibilità di esprimere un voto di preferenza... ".
GIULIO LUCI
16 giugno 2014 alle ore 17:16Fantastico!
E' così che si fa: così possiamo ricominciare a sperare!
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 17:17STRINGETE I DENTI!!!
Tra poco vedremo la vera faccia di Renzi e dei suoi compamici.
Ros
massimo x
16 giugno 2014 alle ore 17:19ok allora facciamo cosi :
1) se vi presentate alle consultazioni con elezioni tipo quelle di Farange andate a FANCULO, piuttosto meglio non farle e decidete voi.
2) voi ci state chiedendo la fiducia e dopo tutto quello che avete fatto e' anche giusto che noi ve la diamo PERO ' vogliamo i nomi di chi si prende la responsabilita di questa mossa , non azzardatevi a dire che ve lo aveva chiesto la rete questa e' una strategia che andra premiata se va bene e verra castigata se andra male quindi fuori i nomi di chi si assume la responsabilita .
paranoid
16 giugno 2014 alle ore 17:26bravo massimo, questa è concretezza!
siccome non si capisce mai bene chi è che decide "la rete, i votanti iscritti al ... e chiamati dalle 9 alle 22 di oggi, beppe e gianroberto, i capigruppo, lo staff, i portavoce, ma uno vale uno, etc.", allora vogliamo i N O M I di chi si assume le responsabilità e risponde delle scelte, giuste o sbagliate che risultassero
metteteci su gli attributi dai, detta in inglese sarebbe la accountability (o blameworthiness, o liability)
evabbè
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 17:33@ Massimo:
mi spiace deluderti ma la responsabilità è degli iscritti del Mov✩✩✩✩✩!
Sei troooooppo indietro!
Dario Memoli
16 giugno 2014 alle ore 17:19... ho votato Movimento 5 Stelle ... sono pienamente d'accordo che il nostro Movimento "offra" le basi per una legge elettorale condivisa ... una legge elettorale veramente democratica deve dare la possibilità di esprimere le preferenze... bene Beppe su questa mossa sono completamente favorevole.
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 17:21io non riesco ha capire molti aderenti del m5s, che in piu occasioni dichiarano che il mv è fermo non è propositivo e adesso hanno il coraggio di criticare, questa non è un appoggio al governo, questa è una proposta di legge elettorale che il mv propone al governo nella persona del suo leader, chiede di discuterla, obbliga di fatto la classe politica tutta ad una presa di posizione, adesso si vedranno i veri volti di questa accozzaglia di avventurieri, che di fronte al fatto compiuto, che argomenti troveranno x contrastarla adesso vedremo i media cosa riporteranno , le masse finalmente si potranno rendere conto della doppiezza dei loro governanti, il mv nonj fa da stampella x nessuno semplicemente promuove iniziative serie e sensate
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:21caffè a 5 stelle qui signori!!abbiamo una legge nostra fatta bene e che presentiamo per discuterne!!ancora non so bene se sarà una mossa giusta o meno ma di certo è una scossa enorme per la casta e per tutti noi!!e son convinto ci volesse davvero una mossa forte e una presa di posizione chiara e decisa sulla legge elettorale,una forzatura anche in termini di visibilità e l'abbiam ottenuta.sui media non si parla d'altro!!vediamo cosa succede e restiam uniti!!!anche quando non son del tutto convinto di alcune scelte credo che l'unica decisione valida resti lo stare uniti e andar avanti insieme!!quindi :M5S senza se e senza ma!!!
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 17:34Ciao Luca! abbiamo solo preso Renzi in parola e adesso facciamo vedere al mondo come si comporta!
Visto che continua a promettere che se le riforme non si faranno lui andrà a casa...
Lo aspettiamo al varco!
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 17:36Concordo.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:46terry e antonella ma ciao stelle!!!
ema dell (ema dell)
16 giugno 2014 alle ore 18:00ciao Luca, grazie del caffe', concordo con quello che dici.
Io credo che ci sia una tattita ben precisa dietro, mi pronuncero' meglio a riguardo tra un po', voglio capre meglio ma mi sa che stavolta ci azzecco :)
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 18:28ciao stella ema!!vedremo :)))
marco t
16 giugno 2014 alle ore 17:22Sono contrario a questo dialogo con il PD. Stiamo parlando del partito inquisito per Expo e Mose: io a gente del genere non stringerei neanche la mano, dopo decenni di partitocrazia. Bisogna presentare in aula il ddl sulla legge elettorale - creata col metodo partecipativo - e chi la vuole votare la voti, chi non la vuole votare se ne assuma la resposabilità. Punto e basta.
Enzo Chiesino
16 giugno 2014 alle ore 17:23Va bene così Grillo Di Maio andate a proporre al PD e vediamo come reagisce, se accetta le nostre proposte si può pensare ad una leggera svolta, almeno di facciata, ricordate però che anche il PD è formato da CAIMANI o SCIACALLI pronti a screditare, allerta state.
E' giusto interloquire con il PD, non facciamoci illusioni siate fermi e decisi.
In effetti avevamo snobbato tutto e tutti, ora anche noi abbiamo il dovere di parlare con tutti, anche perchè non si dica che siamo chiusi in noi stessi.
W M 5 *****
claudio
16 giugno 2014 alle ore 17:23Questa mossa non la capisco..
Oggi innumerevoli versamenti di tasse e vari balzelli ed invece di preoccuparsi di questo e della fatica che si fa a stare in piedi si parla di legge elettorale..
Penso l'ultimo dei problemi in questo momento per gli italiani..
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 17:24Eddai sosteniamo sti ragazzi in parlamento che stanno dando l'anima...e Grillo e Casaleggio facciano un piccolo passo indietro (vedi votazione pro farage...)
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:26Chi ti ha detto che non erano d'accordo per Farage?
Sei un troll?
Se si, torna a........Surriento!
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 17:32e tu chi saresti?
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:58Un passo indietro dove?
I voti li ha presi grillo, come li ha presi renzi (così dice renzi)!
Lalla M.
16 giugno 2014 alle ore 17:24 I blog de IlFattoQuotidiano.it
Luisella Costamagna
Luisella Costamagna
Giornalista e autrice
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Legge elettorale: Renzi, #staiconBerlusconi o #staiconGrillo?
di Luisella Costamagna | 15 giugno 2014
Commenti (1062)
Renzi-AssembleaPd-640
Più informazioni su: Beppe Grillo, Italicum, Legge Elettorale, Matteo Renzi, Movimento 5 Stelle, Silvio Berlusconi.
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L'avevo scritto qualche giorno fa, in una lettera al Movimento 5 Stelle pubblicata sul Fatto: "Per una vera svolta, per cambiare davvero le istituzioni, o prendete la maggioranza assoluta (il che è difficile), o scendete a patti come fece la Lega (che, trasformandosi da partito di protesta in partito di governo, arrivò al 12%). Essere dentro davvero, continuando a denunciare le nefandezze. Sporcarsi le mani, sapendo però che a differenza di altri ce le si può sempre lavare. Non vedo alternative".
I 5 Stelle hanno deciso di "sporcarsi le mani": hanno risposto al Renzi che qualche giorno fa chiedeva loro provocatoriamente "Accetteranno di discutere le riforme o continueranno a urlare e insultare?", offrendo il dialogo sulla legge elettorale approvata dagli iscritti. Una legge elettorale proporzionale ben diversa dall'Italicum, che offre una maggioranza bulgara a chi supera il 37%, uccide i partiti non coalizzati (come il M5S) e non contempla le preferenze.
Una brutta legge l'Italicum, costruita con Berlusconi per far fuori il M5S, grazie all'alibi che i grillini avevano detto no al dialogo.
Ma ora cambia tutto: Grillo e Casaleggio, come a poker, dopo aver detto a lungo "passo", hanno deciso di "andare a vedere". Hanno detto "Eccoci, discutiamone insieme". E così Renzi, alla vigilia dell'incontro di martedì con Berlusconi, si trova una bella gatta da pelare. Cosa farà adesso? Si siederà intorno a un tavolo con loro? Ora che non può più dire di essere stato costretto trattare con Berlusconi perché i 5 Stelle hanno det
Lalla M.
16 giugno 2014 alle ore 17:26
Ora che non può più dire di essere stato costretto trattare con Berlusconi perché i 5 Stelle hanno detto no, ha di fronte a sé la scelta più difficile, con cui finalmente capiremo chi è davvero e cosa vuole.
Matteo: #staiconBerlusconi o #staiconGrillo?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/15/legge-elettorale-renzi-staiconberlusconi-o-staicongrillo/1028358/
Emilio Bari
16 giugno 2014 alle ore 17:28Capisco cosa vuoi dire, ma non sono d'accordo. Adesso abbiamo bisogno di un partito che stia al governo e lo faccia con mano salda e sopratutto da solo, senza dover ricorrere a "larghe intese" o i soliti ricatti dei partiti dello 0,5%, altrimenti ci condanniamo ancora una volta all'immobilismo politico. Italicum con preferenze per me sarebbe la scelta migliore
Alessandro P.
16 giugno 2014 alle ore 17:29Renzi ha già risposto: "Io credo che l'accordo che abbiamo siglato (al Nazzareno, ndr) regga. Se la Lega e Grillo vogliono sedersi intorno ad un tavolo sono i benvenuti"
Ovvero "noi ci facciamo i cavoletti nostri e voi potete guardarci mentre li facciamo... marameo!"
Mi pare che la posizione piddina sia sempre stata con il pdl e tale rimarrà con o senza streaming.
paranoid
16 giugno 2014 alle ore 17:32si, ma anche il "batti un colpo" di ieri diceva "sulla base della nostra proposta" e anche "ma che comunque dovrà essere poi confermata dal voto della rete"
quindi a "marameo" partiamo all pari anche noi, neh?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:33Quando una persona si affretta a dire una cosa non richiesta c'è da dubitare fortemente. Se renzie dice "Credo che il patto del Nazareno regga" si deve pensare proprio l'opposto. Tanto è vero che tutte le famose riforme di Renzie sono insabbiate. E' facile anche capire che Berlusconi vuole solo prendere tempo, promette di collaborare ma non vuol certo fare da zerbino per i successi del suo nemico. Renzie è in oggettiva difficoltà anche al suo interno ed è questo il momento di sfidarlo.
Nicola Nicolini
16 giugno 2014 alle ore 17:58...e noi chiediamo lo streaming retroattivo al Nazareno.
Se gli italiani sentissero quello che Berlusconi e Renzi si sono detti per i loro accordi
potrebbero addirittura svegliarsi dall'ipnosi.
paranoid
16 giugno 2014 alle ore 17:29@massimo
bravo questa è concretezza!
siccome non si capisce mai bene chi è che decide "la rete, i votanti iscritti al ... e chiamati dalle 9 alle 22 di oggi, beppe e gianroberto, i capigruppo, lo staff, i portavoce, però uno vale uno, etc.",
allora vogliamo i N O M I di chi si assume le responsabilità e risponde delle scelte, giuste o sbagliate che risultassero
metteteci su gli attributi dai, detta in inglese sarebbe la accountability (o blameworthiness, o liability)
evabbè
vanwynsberghe ann
16 giugno 2014 alle ore 17:32Che sei bravo hai fatto sfoggio di tutte queste paroli inglesi che conosci. Di sicuro ora tutti gli italiani hanno capito meglio!!!
carmine a.
16 giugno 2014 alle ore 17:31bella mossa se renzi dice si al democratellum ( anche in minima parte) salta il governo.
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 17:31ma avete visto che fine hanno fatto chi si e messo a discutere con il pd? Sel è un prefisso telefonico monti è morto Alfano è in via di estinzione, F.I è in agonia, l'unica opposizione M5S --ora si abbracciamo alla Gorgone.. anche noi saremmo statue di pietra .. ..Sodoma e gomorra bruciano .. chi fugge senza voltarsi si salva chi si si ferma a guardare indietro volta è destinato a diventare una statua di sale..Forse DI Maio e company vogliono fossilizzarsi in parlamento.. ci hanno preso gusto..Allora aspettiamo che nasca una nuova forza per buttare giu tutto.."tutti a Casa.. il realismo cinico e di chi ha 90 anni.. la speranza di cambiare e di chi ha 20m anni incosciente come il"giovane esploratore tobia"
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:32si vedeva dalla faccia dei deputati che avevano accusato il colpo.
2 settimane fa sono stato al ricevimento di Del Grosso, deputato e mio amico personale, e c'erano altri deputati.
cazzi si vedeva dalla faccia che erano abbattuti.
noi a cercare di tirarli su, a cercare di dirgli che il risultato alle europee non contava un cazzo, che era prevedibile che il sistema avrebbe convogliato i voti tutti sul PD, che per strada la gente ci fermava e ci diceva di non mollare e di insistere nel mandarli a casa.
invece che è successo?
che invece avete abboccato come polli all'informazione di regime.
non abbiamo vinto non perchè urlavamo troppo, ma perchè le nostre urla non si sono sentiti nei paesini dell'entroterra dove eravamo totalmente scoperti e dove on abbiamo preso voti.
a Roma queste cose non si capiscono cari miei.
ok non saremo grandi strateghi di sta cippa noi che non siamo d'accordo, ma ci siamo fatti qualche giretto in paesi dove non eravamo presenti e ci siamo accorti che ci scambiavano per testimoni di geova quando andava bene, quando andava male dovevamo scappare malmentati dagli uomini della politica classica che non ci permettevano di entrare in luoghi sperduti e poco controllabili, classici posti dove si regna indisturbati. Non per niente la mafia è nata a Corleone e non a Milano.
Ora mi arriva un Casalino qualunque e decide come fare la guerra?
uno che non ha alcun problema economico e che non sa neanche che cazzo significa soffrire per uno stato ingiousto.
uno che ci ha mangiato con Berlusconi e ora lo odia solo perchè non gli ha fatto qualche altro contratto?
o da Messora innamorato da sempre della TV?
a va bene, se ritenete che lui sia un genio della
strategia accomodatevi. solo ricordatemi quando lo avete votato perchè io sto da 8 anni su questo blog ogni giorno e stranamente mi son perso la votazione.
ora mi raccomando, truccatevi bene perchè a quelli della tv piacciono le troie con un gran trucco e con le labbra gonfie di silicone
Rita L.
16 giugno 2014 alle ore 17:37Ma si può sapere che ti rode? Secondo te la legge elettorale l' abbiamo scritta per cacciarsela?Io davvero non sopporto più sta lagna.
Johnny Gaspari
16 giugno 2014 alle ore 17:42stai tranquilla che la lagna è finita. poi però vieni tu dalle parti mie a metterci la faccia a a farti deridere dietro gia da oggi.
pima ci avete detto no e adesso che abbiamo il 40 volete leccarci il culo?
ecco cosa mi stanno dicendo e della legge elettorale se ne stanno fregando altamente gli italioti cara mia.
tu ritieni che gli italiani leggano il testo?
be, fatti un giro per strada e renditi conto da sola, poi ne riparliamo
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 17:44Timeo danaos et dona ferentes" urliamo che i greci(pd )ci stanno portando un cavallo di legno sotto le mura dei M5S.. Urliamo come faceva laoconte nell'eneide..Grillo ..Di Maio..Casaleggio.. state sbagliando ad aprire le porte.. So che come laoconte verremmo divorati dal serpente a tre teste(Pd F.I e Centro alfanoide)..Napolitano protetore del Pd lo vuole come Athena era la dea protetrice dei greci...sono disgustato da questa apertura al Pd ci inculano a sangue..sono molto molto molto delusooooo
Lalla M.
16 giugno 2014 alle ore 17:32
Grillo al premier: "Noi facciamo sul serio"
e sulle riforme Renzi incontra Napolitano (ps. dr "e ora che si fa?")
ahahahahahahha
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:32Caro CLAUDIO, l'hanno menta tutti gli altri finora con una riforma del Senato che io tra l'altro io trovo ridicola, e adesso lei ha da dire se ci si preoccupa NOI della legge elettorale?
E se si dovesse andare a votare che facciamo?
I balzelli, mostruosi di oggi? Certo che li vediamo, ma che possiamo fare oggi stesso? Andare in piazza a urlare alla luna?
Certo che questo è il primo problema cui metteremo mano, appena sarà in nostro potere farlo.
Io non dimenticherò mai le parole di Grillo: "A questi se gli dai 10 si mangiano 10, se gli dai 20 si mangiano 20, tanto vale NON dargli niente, che tanto non sono mai sazi!"
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:35Scusate gli errori. L'ho buttata lì e adesso mi metto gli occhiali
claudio
16 giugno 2014 alle ore 18:06Capisco il tuo ragionamento..
Ma ora, con il consenso elettorale che ha avuto Renzi, credo proprio che non si vada a votare subito..si arriverà al 2018 presumo..
ed allora noi che facciamo? Con tutte queste tasse non ci arriviamo al 2018...cerchiamo di lavorare su questo e mettere le energie giuste per dare la possibilità ora di sopravvivere senza pensare alle prossime elezioni..in fondo il mio umile voto è stato dato al m5s per risolbere ora i problemi..
Roberto B.
16 giugno 2014 alle ore 17:34Mi rivolgo a tutti quanti leggono.
La tattica di Grillo e Casaleggio è giusta.
Se viene accettata la nostra proposta riusciremo ad ottenere una grande vittoria, d'altronde cosa abbiamo votato a fare se perlomeno non andiamo a discuterla con Renzie.
Se invece la nostra proposta non verrà accolta, cosa che credo purtroppo accadrà, possiamo sempre dire a tutti gli Italiani che forse avevamo ragione noi e cioè che il PD quando chiede collaborazione al M5S lo vuole solo per i suoi voti, ma non per un democratico sviluppo del Paese.
Inoltre guardate bene, se dovesse essere riesumato l'Italicum il M5S sarebbe, anche dopo le votazioni Europee in % in minoranza perchè con la regola delle alleanze il centrodestra con FI-NCD-LEGA-FRATELLI D'ITALIA non andrebbe ai ballottaggi e se così fosse potremo sempre dire che Renzie privilegia la politica con un pregiudicato.
Per finire l'opinione pubblica e parlo dei massmedia, non potrà più uscire fuori con editti relativi a chiusure politiche da parte dei Cinquestelle.
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 17:38Qualcuno lo capirà finalmente o avremo sempre i duri e puri che si stracceranno le vesti?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 17:34Grande analisi, cosa vuol dire concretamente, insulti a parte?
Massimiliano .
16 giugno 2014 alle ore 17:36Speriamo che questa volta si riesca ad ottenere qualcosa di costruttivo. Il vero pericolo è che la dx si riorganizzi, si son già incontrati, Salvini , Alfano c'era pure Casini, sappiano cogliere la confusione che si creerà ne potremo vedere delle belle. Viviamo in uno strano paese!
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:39Questo sì che è un discorso ben fatto, staranno per raggirarci...ma in fretta li faremo scoprire
le carte...spero !
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:53Alfano, Casini e Salvini? Ah ah ah ah ah è questa sarebbe una destra da temere?
Ma lo sai quanto valgono tutti insieme e moltiplicati per tre? Zero!
Fuorigioco Berlusconi, non esistono proprio.
Lalla M.
16 giugno 2014 alle ore 17:37sì anche io vorrei capire meglio, esprimiti ^_^
Tersite
16 giugno 2014 alle ore 17:37La Proposta di Legge Elettorale del M5S è un "assist" alla Mafia e al malaffare.
Il meccanismo del VOTO NEGATIVO permette, di fatto e con un solo momento elettorale di "affossare" un candidato "degno" (magari impegnato nella lotta alla criminalità, etc) e e "spingere" un proprio candidato magari vicino alla Mafia o facile da avvicinare.
La pretesa e la presunzione che il meccanismo venga usato "a fin di bene" da parte dei Cittadini SANI è una pia illusione.
Le organizzazioni mafiose e criminali in genere sanno come organizzare un VOTO NEGATIVO DI SCAMBIO.
Quindi, e non solo per questo punto, la proposta di Legge è non solo scritta male ma anche PERICOLOSA.
Riflettiamoci sopra e magari puntare a discutere sullo ITALICUM e, insieme a Renzi, modificarlo per renderlo davvero una Legge Elettorale per tutti.
http://twishort.com/pGAfc
Confronto fra la proposta di Legge Elettorale del m5s l'ITALICUM che, per inciso, condividono:
1) "proporzionalità";
2) Sbarramento;
Giusto per farsi una idea.....
Per eventuali e immancabili interventi non proprio documentati circa la presunta INCOSTITUZIONALITA' dello ITALICUM relativamente al "Premio di Maggioranza", leggetevi questo:
http://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do?anno=2014&numero=1
Il PORCELLUM non aveva soglie minime per Premio di maggioranza, ITALICUM Si'
(...Le disposizioni censurate non si limitano, tuttavia, ad introdurre un correttivo (ulteriore rispetto a quello già costituito dalla previsione di soglie di sbarramento all'accesso, di cui al n. 3 ed al n. 6 del medesimo comma 1 del citato art. 83, qui non censurati...)
Non c'è una FORMA COSTITUZIONALE di Legge Elettorale lasciando al Legislatore relativa LIBERTA'
(....Non c'è, in altri termini, un modello di sistema elettorale imposto dalla Carta costituzionale, in quanto quest'ultima lascia alla discrezionalità del legislatore la scelta del sistema che ritenga più idoneo ed efficace in considerazione del contesto storico...)
Saluti
Riccardo Alfonso
16 giugno 2014 alle ore 17:38La svolta
La recente iniziativa del movimento di Grillo di dichiarare la sua disponibilità al dialogo con il Pd mostra una sorta di realismo politico che senza dubbio fa onore ai proponenti e premia la politica imboccata da Renzi e la fiducia che nei suoi riguardi ha espresso l'elettorato con un ampio consenso. Ai critici che come sempre si nascondono dietro l'angolo buio della politica diciamo che la circostanza non è del tutto una sorpresa. I segni erano evidenti anche se dobbiamo soggiungere non siamo ancora al tutto tondo di una vera e propria unione d'intenti. Diciamo piuttosto che ciò che oggi permette loro di camminare insieme è costituito dal comune sentire la voglia popolare che il paese sia governato, che le riforme si facciano e non solo quelle istituzionali, che la lotta alla corruzione e al malaffare sia portata avanti con fermezza incominciando dai partiti e che si possano recuperare quelle grandi risorse derivanti dalle evasioni fiscali, dagli sprechi, dal malaffare. D'altra parte, non dobbiamo dimenticarlo, il Pd ha ancora al suo interno un grosso peccato d'origine costituito da quella classe politica che ha permesso al berlusconismo di portare il Paese a perdere la sua onestà di fondo e al suo immobilismo per interessi di parte che nulla avevano da spartire con quelli generali del paese. E il movimento di Grillo ha rappresentato la più genuina espressione della sua coscienza critica. Oggi si avverte nell'aria la voglia di un'apertura di credito perché tutti noi sappiamo che se Renzi fallisce è il paese che fallisce e saranno i nostri figli e i nostri nipoti a pagarne il prezzo più alto. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
Matteo Pietri
16 giugno 2014 alle ore 17:38Ma qualcuno pensa che il PD o PDL dialogherà con il M5S ?
Il movimento ha sempre chiesto l'appoggio per fare le sue riforme e questo si chiama dialogo e hanno sempre ricevuto una porta in faccia.
Loro non vogliono fare una legge elettorale, ma rimettere su il porcellum o peggio per bloccare il M5S.
E non importerà se agli italiani la nuova legge gli toglierà diritto di voto, tanto gli italiani non vanno nemmeno più a votare
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 17:43Se renzi escluderà il m5s per dar credito al NANO, la figura sarà talmente ipocrita che se ne accorgeranno tutti !
Allora sì che uscirebbero con le ossa rotte e le carte scoperte!
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:38vota pd serenamente se nn ti piace qui.ciao
luca lisei
16 giugno 2014 alle ore 17:39Bel testo...l'idea è buona ora bisogna lavorare per farla diventare legge!per farlo bisogna ovviamente (e finalmente aggiungo io!)confrontarsi con le altre forze...sporcarsi le mani!perchè se si vuole lavorare per migliorare il paese e per ripulirlo bisogna mettere le mani nella merda di questa politica...è inutile restare nel web o portare avanti lavori e proposte che senza incontri con gli altri morirebbero in partenza!Grillo aveva ragione quando diceva che il m5s era un apriscatole e avrebbe aperto come una scatoletta di tonno il parlamento...ora che siamo dentro dobbiamo mangiarceli e il m5s se resta apriscatole non riesce a far nulla :) questa penso sia la strada buona per duiventare forchetta :)
Amelia Belloni Sonzogni
16 giugno 2014 alle ore 17:39Sono d'accordo con Rinaldo.
Jambo Bwana (habari gani)
16 giugno 2014 alle ore 17:41Mi sono rotto le palle di queste inutili discussioni.
Sono estremamente felice di votare on-line le proposte quando mi si dà la possibilità, sono ugualmente contento quando le decisioni, senza interpellarmi le prende Beppe.
Quando mi sarò rotto dell'andazzo generale del Movimento perchè non da frutti abbandonero il Blog e votero come prima, a ca@@o e un pò per tutti.
Oppure seguirò tutti i dementi che criticano continuamente le scelte di Grillo quando essi, fattisi un partito prenderanno almeno 5 milioni di voti.
Per ora cosi non è!
carlo
16 giugno 2014 alle ore 17:56azz.. per poter criticare uno ci vuole l'accordo di 5 miloni di persone?
concetto peggio che con mussolini.
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 17:43@ Alberto:
hai scordato:"... e straccerò la tessera di partito!".
Smemorato!
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:44peccato.salutaci il mare,noi restiamo qui!!!
Nicola Nicolini
16 giugno 2014 alle ore 17:45...e dato che Renzi ha giustamente ricordato che l'incontro con il M5S lo vuole in streaming
noi gli ricordiamo che anche quando incontrerà Berlusconi, l'incontro LO CHIEDIAMO IN STREAMING.
Sono sicuro che Renzi non si tirerà indietro.
ALtrimenti i cittadini italiani potrebbero pensare che Renzi e Berlusconi nei loro accordi abbiano qualcosa da nascondere al popolo italiano.
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 17:48tanto troveranno sempre il modo di accordarsi sottobanco
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:50perfetto!!!
Jan Niedzielski
16 giugno 2014 alle ore 17:46E ADESSO???
SEMPLICE, ASSISTEREMO AL SOLITO BALLETTO DI RIMPALLI, DI RIMBALZI, DI RIMANDI, CONDITI DA PROVOCAZIONI GRATUITE (BASTA GIOCHETTI), DI INSULTI, CHE STATENE CERTI SICURI SERENO "RITARDERANNO" L'INCONTRO E LA DISCUSSIONE, SERIO SULLA NOSTRA PROPOSTA ELETTORALE.
VEDRETE SARÀ UNO STILLICIDIO DI PRESE PER IL CULO, PER POTER NON CONCLUDERE ASSOLUTAMENTE NULLA, MA "GLI CONVIENE"?
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:46innanzitutto scusate per il commento di prima tutto sgangherato. Adesso mi son messa gli occhiali. Comunque spero si sia capito il succo.
Dunque, sono d'accordo con ROBERTO di Carignano: la tattica e la strategia di Grillo sono giustissime.
A volte io ci arrivo prima di lui, a volte dopo ma ritengo abbia la duttilità necessaria al politico e un ottimo senso del tempo. E quest'ultima è forse la cosa più importante.
Approvo quindi, approvo incondizionatamente questa ultima mossa.
Avanti tutta!
Si, i "nostri cari amici" sono spiazzati . Hanno dato risposta? E il loro caro mentore Presidente napolitano gli ha già indicato la via giusta?
Dario Ammazzini
16 giugno 2014 alle ore 17:47Il pd è nostro nemico e rappresenta comunque quella parte della politica che vogliamo rottamare.
Tuttavia è vero anche che se possiamo contribuire alle riforme per fare in modo che facciano meno sfaceli possibili, magari una legge elettorale migliore di quella che ci volevano propinare.
Questo vuol dire che abbiamo reso un servizio ai cittadini è questo è il cuore della politica.
Tutto ciò in attesa ovviamente poi di una nostra grande vittoria! La gente sapra comunque vedere la differenza tra noi e loro.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:49...in ogni caso,giusto o meno,li abbiamo messi tutti in difficoltà :))))))))))),ci saranno riunioni e telefonate segrete a più non posso....eheheheheh.e questo farli pensare e penare mi sembra già una buona cosa....
ema dell (ema dell)
16 giugno 2014 alle ore 17:58Lucaaaa!!! ciao
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:59emaaaaaaaaaaaa !!!!
Giacomo Pirro
16 giugno 2014 alle ore 18:16Ecco uno che pubblicamente cerca di girare la frittata a suo favore, poi, magari, Luca M. vai in un angolino a piangerti addosso per come il M5 stelle si è ridotto. E noi del PD ridiamo.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 18:25ahahaha giacomo,se sei del pd io riderò a vita perchè siete ridicoli.ma anche vorrei sputarti in un occhio perchè state portando il Paese allo sfascio!!vergognati buffone!
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 17:49Si caro JAN, lo rinvieranno lo ritarderanno e se proprio saranno costretti, scommettete che si "romperà " lo streaming?
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 18:03Dici che si romperà come i video d'ingresso a palazzo madama di Greganti ogni mercoledì?
carlo
16 giugno 2014 alle ore 17:50anche salvini e' pronto a dialogare con renzi sulle riforme.
a me smebra che stia accorrendo in aiuto di berlusconi, che con l'apertura del m5s si trova spiazzato.
la strastegia adottata dai berlscones, di fare i "partiti digoverno" e nello stesso tempo di opposizione, non paga piu' (i berluscones), cosi', con grande rapidita' stanno muveodnosi in una ltro modo, per scendere compatti in campo (naturalmente dichiarano il contrario) e fare valere cosi' tutti i loro numeri e partiti.
salvini, cosi' come le varie cellule nate dalla frantumazione del pdl, hanno smerpe fatto il gioco dei berlsucones, che, furbi, stanno con un piede nel goevrno e un altro all'opposizzione, cosi' come hannof atto con monti.
in qeusto modo, fanno la figura dei "responsabili", e dei duri e puri incazzati contro le stesse regole scritte da loro.
pttima mossa del m5s, e bene anche la conferenza stampa per spiegare la legge elettorale e la volotna' di partecipare.
e.g.
16 giugno 2014 alle ore 17:51"Non si tratta infatti di un proporzionale puro, bensì di un sistema che consente a una forza politica che ottenga "attorno" al 40% dei consensi di avere oltre il 50% dei seggi....."
-------------------------------
SCUSATE, abbiate pazienza, sarà l' età e la arteriosclerosi incipiente e galoppante: per quanto sia avvezzo (anni ed anni di lavoro) a leggere testi di legge e condizioni di polizza.... leggendo la legge non lo vedo: QUALCUNO MI SA DIRE DOVE SI EVINCE E COME SI CONTEMPLA, NEL DISEGNO DI LEGGE, LA AFFERMAZIONE DI CUI SOPRA?
Precisare Articolo e Comma, grazie. .)
Corrado Luciani
16 giugno 2014 alle ore 18:18Non lo si evince ma lo si presume e credo che abbiano sbagliato a fare i conti. In ogni caso sarà difficile che uno schieramento superi il 40% e quindi l'ingovernabilità rimane. Se proprio si vuol coniugare rappresentanza e governabilità la soluzione è il ballottaggio dei primi due schieramenti quando non si arriva al 50%. Ma l'obiettivo di Grillo è non governare.
mauro cardoni
16 giugno 2014 alle ore 17:52Probabilmente siamo verso la fine del movimento.
Se cominciamo a fare accordi con chi ci ha portato a quello che oggi è l'Italia, è veramente la fine.
I 5S diventerà come qualsiasi altro partitello che per sopravvivere cercherà di fare accordi ed accordicchi con tutta quella marmaglia con la quale, giustamente, non voleva parlare. Anche se sono la maggioranza, non si tratta con corrotti e corruttori.
Insieme con questa lettera a Renzi, recitiamo il De profundis per il movimento.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 17:58non si è parlato di accordi di governo!!!vediamo di capire bene le cose però,almeno noi attivisti,come tu!e che azz....
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 18:03Può darsi che ne segnerà la fine, va bene, ne nascerà un altro. Prima però si deve vedere, poi si dirà.
Una cosa è certa. Non si fanno accordi con i ladri ma si deve cercare di non permettere che facciano danni. La legge elettorale la faranno con Berlusconi?
Si deve tentare di impedirlo, a tutti i costi (quasi).
Questi non sarebbero accordi che smentirebbero le nostre idee.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 18:23Sono d'accordo con Luca perchè qualcuno continua a parlare di accordi? Qui si parla di discutere una legge elettorale, fatta da noi per di più.
Magda Cacciatore (lameghy)
16 giugno 2014 alle ore 20:45Non mi sembra si sia parlato di accordi, nella conferenza stampa Di Maio è stati chiarissimo, se imparassimo ad ascoltarci di più prima di sparare a zero sarebbe una gran cosa per il movimento.
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 17:54 "Dopo il risultato delle elezioni europee si è determinata una situazione per cui ci si trova davanti a una nuova legislatura: prima lavoravamo per fare cadere il governo Renzi, ora la maggioranza sembra avere vita più lunga".
E più corta la nostra!
Temp Esta
16 giugno 2014 alle ore 17:55Nostra (dei cittadini).
Andrea O.
16 giugno 2014 alle ore 17:55Con tutta la buona volontà perchè devo dire che contenutisticamente la proposta è interessante ma ho alcuni dubbi:
il movimento 5 stelle fa questa proposta? lo stesso movimento che ha trasformato le consultazioni parlamentari in una pagliacciata? il cui leader ripete più volte e con orgoglio "io non sono democratico (quando si parla con voi)"? lo stesso movimento che ha rifiutato qualsiasi tipo di dialogo con il PD? che quando si rivolge alle altre forze politiche ha un atteggiamento da "o fate come diciamo noi, senza se e senza ma, oppure vuol dire che siete dei ladri (quando al posto di ladri non ci sono insulti)? Lo stesso movimento che quando invitato da Renzi a sedersi al tavolo delle trattative si è rifiutato sdegnosamente? Lo stesso movimento che al suo interno è così democratico da essere praticamente una diarchia, intollerante a qualsiasi forma di mitigazione o di dissenso su punti estranei al programma?
Insomma questa è un'altra proposta da buttare lì, della quale non se ne farà niente se non viene accettata in toto, oppure il movimento 5 stelle vuole davvero sedersi al tavolo e parlare?
ZUSTINO D.
16 giugno 2014 alle ore 18:11ma vai a cag***reeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Daniele Lanotte
16 giugno 2014 alle ore 18:15Forse dimostrare alla gente che non sappiamo solo urlare (visto che sanno attaccarsi solo a quello) è l'unico rimedio per prendere voti. Perchè la gente veda l'incompatibilità con i deliquenti, ci dobbiamo prima convivere... L'Italia è anche questa!
andrea a44
16 giugno 2014 alle ore 19:12fai parte di quella fascia di persone che appoggiano i ladri i corrotti i tangentari i traditori ecc.ogni tanto se puoi fatti u'esame di coscenza,oppure in formati dai tribunali a riguardo la tua cerchia preferita ,un p'ò di onestà ti farà bene
Marc Sarzi
16 giugno 2014 alle ore 17:57Ottimo lavoro. Manca ancora pero' un dettaglio. Imporre che chi si candida in una circoscrizione vi abbia risieduto per almeno X anni.
mario futuro
16 giugno 2014 alle ore 17:59Fossi in Voi aspetterei a festeggiare il pd ,questo pd guidato da renzi non è affidabile .Appoggeranno mai una legge presentata dai 5stelle e dai cittadini????? Io credo di no!!!!!
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:09No perché tutto è già stato stabilito .
Noi siamo il granello di sabbia ( un macigno per la verità) che ha fatto inceppare l'ingranaggio.
Ma la vita è così: sempre imprevedibile. E per gente abituata a fare sempre la stessa cosa , questo è sconvolgente. Intanto quindi li abbiamo sconvolti. Ed è molto divertente.
Grillo è duttile ed è questa la sua grande intelligenza politica.
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 17:59..ma...io dico aldilà delle strategie, che una legge elettorale non può non essere discussa con tutti.
Cacchio riguarda tutti.
No ha senso farla e non discuterla.
Forse andava vista subito appena terminata la scrittura di tale legge..e non è questione di aperture o meno.
Lo sapevamo già da prima che in parlamento c'erano dei marpioni..e quindi va bene col tutti a casa,..ma la legge elettorale ..che è una struttura di regole..deve essere discussa ..anche con i piccoli.
*****
Eposmail
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 18:00..intendevo "piccoli partiti"
Eposmail
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 18:01Dopo l'incontro scoppia:
BOLLA DE SAPONE
Lo sai ched'è la Bolla de Sapone?
L'astuccio trasparente d'un sospiro.
Uscita da la canna vola in giro,
sballottolata senza direzzione,
pe' fasse cunnolà come se sia
dall'aria stessa che la porta via.
Una Farfalla bianca, un certo giorno,
ner vede quela palla cristallina
che rispecchiava come una vetrina
tutta la robba che ciaveva intorno,
j'agnede incontro e la chiamò: Sorella,
fammete rimirà! Quanto sei bella!
Er cielo, er mare, l'arberi, li fiori
pare che t'accompagnino ner volo:
e mentre rubbi, in un momento solo,
tutte le luci e tutti li colori,
te godi er monno e te ne vai tranquilla
ner sole che sbrilluccica e sfavilla.
La Bolla de Sapone je rispose:
So' bella, sì, ma duro troppo poco.
La vita mia, che nasce per un gioco
come la maggior parte de le cose,
sta chiusa in una goccia... Tutto quanto
finisce in una lagrima de pianto.
Raf Esposito
16 giugno 2014 alle ore 18:02Sapete dirmi dove si evince la riduzione dei parlamentari? In qualche occasione, molto rare perchè i 5S in televisione non si vedono spesso, ho sentito parlare di riduzione del 50% dei parlamentari.
Ovvero: - 50% alla camera
- 50% al senato
Per il rimanente, mi affido all'onesta del movimento.
Anche sulle preferenze, non mi sembra molto chiaro.
Sembra una legge dei vecchi partiti.
Chiarezza
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:02L'Italicum per chi non lo avesse capito era stato fatto apposta per eliminare il 5 Stelle.
Volevano il bipolarismo cioè PD e Forza Italia in eterno.
Ma adesso noi siamo il secondo partito e quindi l'Italicum se lo sono dimenticato.
Questa è la situazione a oggi.
Qualcuno teme che la destra si ricompatta. Nemmeno per sogno! La destra era Berlusconi, fuori gioco lui il resto NON esiste. Anche perché l'Erede di destra è passato a sinistra: Renzi.
Cose che capitano.
Quindi se accettano di fare i conti con noi bene, altrimenti lasciamo fare alle tasse, oggi particolarmente "festeggiate" e festose.
Andrea O.
16 giugno 2014 alle ore 18:42siete il secondo partito ma non la seconda forza politica... se ti fai due conti la destra (NCD + FdI + FI) ha preso il 30% alle europee!
peter
16 giugno 2014 alle ore 18:04Prima di dire "io non voto più o vado al mare" ragionate un attimo...Al 51 % non ci lasceranno mai arrivare (pensate che se tutti quelli che rubano o vivono benissimo e senza fare un cazzo di politica formassero un partito unico diventerebbero il primo partito in italia) Ci va di culo per ora che sono sparpagliati in tutti i partiti tradizionali...La mossa di incontrare renzie è sublime perchè comunque vada a finire...risulterà positiva per noi. Ed è inutile che ve lo spieghi, ci potete arrivare da soli.
Vi ricordo solo cosa disse un certo mao ..non è importante il colore del gatto: è importante che prenda il topo..ok?
e se lo diceva mao.....
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:06Ho sentito parlare 5 minuti Padoan. Non sembrava affatto, secondo me un Ministro della Repubblica Italiana, bensì un'emanazione diretta delle Banche e del FMI.
Nemmeno la furbizia di "far finta"!
Ed è con lui, ben prima che con renzi che bisognerà fare i conti. Capito la differenza e l'importanza delle elezioni europee?
matteo15641
16 giugno 2014 alle ore 18:07Mi spiace Beppe ma io non voto più M5S. Collaborare con chi ha rovinato la vita a milioni di italiani non è democratico come scritto nel vostro regolamento. Vi state tirando la zappa sui piedi. Con affetto una critica più che fondata. State firmando la resa con i delinquenti.
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 18:25Capire che l'unica cosa che e' successa e' aver chiesto al governo di discutere la propria proposta di legge elettorale e che tutto questo non ha N-I-E-N-T-E a che fare con gli incontri con Bersani e Renzi ti e' cosi' difficile...
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 18:28Ma chi ci crede che hai votato M5S. Sei solo un misero venduto. 50 cent. a post?
Augusto B.
16 giugno 2014 alle ore 18:30A Mattè . . . stiamo chiedendo di discutere "la nostra" legge elettorale. Continua ad avere fiducia perché ad esempio il Front National ha vinto le elezioni europee dopo 30 anni di lotta politica fatta di alti e bassi. Purtroppo ci vuole pazienza anche se la voglia è quella di prendere renzi a calci sulle palle.
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 18:52Matteo....matteo...Matteo,sicuro di aver letto il post?
demis borghetti
16 giugno 2014 alle ore 19:22Collaborare? non so se hai capito bene ma sicuramente non hai votato movimento il post dice che noi proporremo la legge votata dai cittadini e lui dovrà scegliere se farla con noi o farla con il condannato non vedo nessun tipo di collaborazione
mario futuro
16 giugno 2014 alle ore 18:08la boschi dimostra la dittatura di questo pd e che non è importante essere intelligenti per essere eletti nel pd ma basta essere servili e fregare la gente dandogli 80euro ed aumentando tasi-tares-imu -bollo auto ticket sanitari cosi nelle casse del pd ne rientrano 160 di euro. E' gli italiani li votano è forse si meritano proprio renzi, la boschi , la madia e poletti
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 18:08Ma capire che l'unica cosa che e' successa e' aver chiesto al governo di discutere la propria proposta di legge elettorale e che tutto questo non ha N-I-E-N-T-E a che fare con gli incontri con Bersani e Renzi e' cosi' difficile.
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 18:17sì
ugo carlini
16 giugno 2014 alle ore 18:09Scelta di tempo veramente eccezionale....adesso avete incastrato l' imbecille.... grazie del Vs lavoro.
marcella domenicucci
16 giugno 2014 alle ore 18:37solo gli stupidi non cambiano idea e grillo non lo e',lo riconosco anche se io ho votato pd e' arrivato il momento di fare qualcosa assieme
Jambo Bwana (habari gani)
16 giugno 2014 alle ore 18:09O.T. e ultimo post di oggi (che un pò mi avete rotto)
In quel tempo i diciassette, intanto, andarono in Europa con il gruppo che Grillo aveva loro fissato. Quando lo videro, gli si prostrarono innanzi; alcuni però dubitavano.
E Grillo avvicinatosi, disse loro: "Mi è stato dato ogni potere in cielo e in terra. Andate dunque e ammaestrate tutte le nazioni, battezzandole nel nome del MoVimento e dell'onesta, insegnando loro ad osservare ciò che vi ho comandato.
Ecco io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine dei mondo".
Simone
16 giugno 2014 alle ore 18:13Fantastico! Così si lavora!
Giovanni Ninivaggi
16 giugno 2014 alle ore 18:13Per evitare una parte significativa di potenziale broglio elettorale, si prenda in considerazione la possibilità di proporre l'inserimento del metodo del "codice a barre", per l'identificazione di ciascuna, unica e singola sezione e dello stock di schede(da500 a 1.200) ad essa assegnata, su tutto il territorio nazionale..! Si "immunizzano",così, da "trasferimenti" o "sottrazioni"("all'insaputa" di qualche addetto ai lavori),delle schede medesime; salvaguardando sempre e comunque la segretezza dell'espressione di voto!
Silvio .
16 giugno 2014 alle ore 18:13Come può il partito "democratico" dir di no al democratellum a cuor leggero? A Renzie l'ardua sentenza (anche perché l'accordo - e la profonda sintonia - col Berlusca può esser definito in tanti modi ma democratico di sicuro no.)
antonio rubino
16 giugno 2014 alle ore 18:14OK riforme con il PD anche sulla legge anti corruzione e abolizione paradisi fiscali.
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 18:15¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!!
Musica? Mov✩✩✩✩✩: una piccola meraviglia!
http://www.youtube.com/watch?v=cC6yLqxsYF0
Saludos!
Vittorio Re
16 giugno 2014 alle ore 18:18Auguri e figli "ROSSI"
Silvio .
16 giugno 2014 alle ore 18:22Auguri e figli CONSAPEVOLI e post ideologici. In poche parole oltre e di buon senso
Augusto B.
16 giugno 2014 alle ore 18:25Figli "neri" in Europa e figli "rossi" in Italia. Semplicemente post ideologici.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 18:18
"No Tav, Grillo condannato. Il giudice: "Sprezzante degli avvertimenti"
Lo scrive il giudice Elena Rocci, del tribunale di Torino, nel motivare la condanna del leader del Movimento 5 Stelle a quattro mesi di carcere. I pm Antonio Rinaudo e Andrea Padalino contestavano la violazione dei sigilli della baita Clarea a Chiomonte. L'episodio era avvenuto il 5 settembre 2010"
ma questa è follia pura!uno si becca 4 mesi di galer perchè disprezza degli avvertimenti????follia!!
Ernesto - La Habana
16 giugno 2014 alle ore 18:33@ Luca:
non è con un caffè che li fermerai...
Sono spietato, lo so.
carla g.
16 giugno 2014 alle ore 18:42In compenso i mafiosi escono fuori, anche di recente, alla faccia della giustizia dei nostri tribunali che sono solo incivili.
Simona Rota
16 giugno 2014 alle ore 18:21Prima di questo passo c'è stato l'incontro con il ministro Orlando per discutere il nostro Ddl anticorruzione già pronto anche lui prima di una futura fantomatica legge che richiederà altro tempo solo sulla stesura da parte del governo, tanto per ricordare che sappiamo quali sono le priorità adesso. Solo che fa più notizia l'apertura sulla Legge elettorale e ancora una volta ci trattano come bovini al pascolo...
Ennio Maruca
16 giugno 2014 alle ore 18:21Ritengo giusto il confronto sulla legge elettorale ma sono convinto che la capacità dei nostri rappresentanti deve essere quella di riuscire a trovare un accordo che soddisfi le parti senza sminuire la nostra proposta che al momento mi pare la migliore e la più chiara. Ho sempre pensato che alla fine il proporzionale possa rappresentare molto bene il panorama politico Nazionale, giustamente la nostra proposta rafforza il partito che ottiene la maggioranza relativa consentendo appunto di governare.
Pasquale Squitteri
16 giugno 2014 alle ore 18:21ho raccolto qualche indiscrezione sulla formazione della delegazione PD che incontrerà i parlamentari del M5s
Moretti: capo delegazione
Bonafè, molto legittimata dal numero di preferenze ;)
Mosca
in panchina ma pronta a entrare: Picierno
contenti ? :)
Rodolfo S.
16 giugno 2014 alle ore 18:22Ma che tristezza. Siamo arrivati al capolinea?
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:29Peggio per l'Italia se così fosse!
Si arrangerà il PD. E tutti i suoi simpatizzanti. Detto anche per te se sei della partita.
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 18:29Il M5S ha deciso di fare un'Alleanza con un Partito???
Si o No?
NO!!!
Il M5S ha semplicemente messo sul piatto la propria proposta di legge elettorale facendo esattamente quello che aveva sempre detto?
SI!!!
E allora smettila di dire C-A-Z-Z-A-T-E!!!
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:23Forse oggi è la giornata no per me e non capisco.
Ma perché tutti confondono la strategia per l'Italia con quella per l'Europa?
In Europa e per l'Europa abbiamo un programma, cui ancora dobbiamo dar inizio.
Qui siamo in Italia, si è chiesto solo di fare una legge elettorale e per il resto tutto come prima. Perché noi siamo l'OPPOSIZIONE, cioè una cosa mai vista in Italia ma che esiste ovunque.
E come sempre, qualora la maggioranza, facesse, a nostro avviso, una buona ( NON FINTA) legge, certo che la voteremmo. L'abbiamo sempre detto ed è nel nostro programma.
Parlo di una legge NORMALE, non una che dentro ne nasconda altre peggio di una matrioska, come quando si è messo il ripristino delle Province dentro la il femminicidio o il finanziamento alle banche dentro l'IMU!
I decreti Omnibus o multiuso o double face, se li devono scordare, per quanto ci riguarda!
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:27Abbiamo a che fare con prestigiatori da avanspettacolo, altro che dire a noi dei "giochini"!
Del resto la prima gallina che canta ha fatto l'uovo e cioè tendono a misurare tutti gli altri col proprio metro, e quindi ad attribuirgli il proprio modo di fare!
pierluigi curreli
16 giugno 2014 alle ore 18:29la coerenza è veramente un opzional..abbianmo sempre detto peste e corna del pd e degli altri partiti..abbiamo sempre detto che non c'era dialogo con chi rubava..Basta fare un passo indietro di un anno e mezzo e ripercorrere la storia del M5s dalle politiche alle europea sino ad oggi..In una parola.."Schizofrenia" niente di serio.. tutto un bluff.. ..una presa per il culo.. a chi ci ha votato..Volevamo sapere perche gli italiani non hanno votato alle europee a maggioranza per il m5S?
ecco la risposta .. dialogo con il Pd e con il governo?.ergo."SIETE TUTTI UGUALI"..la diffidenta degli italiani verso il M5S purtroppo era ben riposta
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 18:35Ma vi pagano ancora? Ne hanno rubati tanti di soldi allora !!!
pierluigi
16 giugno 2014 alle ore 18:53Se si voleva il dialogo bastava dire si al finanziamento pubblico ai partiti ai giornali e mass media.. invece di fare tanto casino ..ora "ci prendono per il fondelli"..ho scritto "ci".. perche sono iscritto al Mov" e non "ci" votano lo stesso.. che differenza c'è tra noi e alfano o Mauro ?Che differenza c'è tra noi e la Lega.. io preparo le valige .. vado via nell'astensione.. sinchè non vedo una nuova luce
claudio scarponi
16 giugno 2014 alle ore 18:59Il Movimento ha il 25%, ma ha contro in Parlamento il restante 75%, ergo, se puo' sperare di incidere, ha bisogno di altri voti. Portare Renzi sulle posizioni del M5S e' posizione di forza, non di debolezza e dimostra chiaramente che siamo propositivi e per nulla solo protesta, che e' cio' che la moltitudine male informata da mass media collusi ed ostili ci rimprovera. Concordo pienamente sul cambio di strategia. D'altronde siamo sempre coerenti, visto che abbiamo sempre dichiarato che non facciamo inciuci ed alleanze, bensi' votiamo tutto cio' che condividiamo. Pertanto portare il PD da noi non e' ne' inciucio, ne' alleanze, ne' altre fantasie del genere. Senza pensare che se e' il PD a tirarsi indietro, la responsabilita' di fronte al Paese e' tutta sua. Pertanto avanti tutta e nonlasciamoci fuorviare da settarismi inutili, che possono solo nuocerci.
stefano p.
16 giugno 2014 alle ore 19:06Scusa ma dove sarebbe l'incoerenza? Non si parla di alleanza e se seguissi l'operato dei ragazzi in parlamento e al senato sapresti che proposte su cui discutere con le altre formazioni politiche i 5 stelle le hanno già presentate . Questa fa scalpore perché si tratta della legge elettorale , legge su cui tra l'altro serpeggia l'accordo tra un presidente non eletto (il terzo consecutivo) ed un condannato che non ha manco più l'agibilità politica !!!! Ma di che stiamo parlando?!?!? Ti rendi minimamente conto della considerazione che hanno della costituzione i vertici del ns stato? Te lo dico io NESSUNA e infatti stanno cercando di stravolgerla totalmente anche formalmente oltre ad averla disapplicata da sempre . E come si combatte un sistema come questo? Sinceramente non ho la risposta , ma di certo il cambio i strategia di Grillo e Casaleggio denota intelligenza e umiltà. A costo di rivedere le proprie posizioni bisogna fare di tutto per arginare le riforme che i ns vertici politici(tutti abusivi, vedi incostituzionalità porcellumm e doppio mandato del pdr ad esempio)stanno sforzandosi di effettuare. Nb che si tratta di riforme in senso autoritario con buona pace dei ns padri che vollero garantire per le generazioni a venire una società equa e democratica . Ma tu da che parte stai ? Cosa vorresti per i tuoi figli , i tuoi nipoti e via dicendo?....anzi , scusa , quanti anni hai per prima cosa? Quanto hai compreso , fino ad oggi , circa le dinamiche regolano la ns miserabile società ? Se poi il risultato delle elezioni dovesse essere vero ,e non fasullo come una moneta da tre euro come penso io , allora a maggior ragione bisogna cambiare tattica perché significherebbe che gli italiani sono davvero degli idioti matricolati che proprio non riescono a distinguere la merda dalla cioccolata neanche facendogliela assaggiare. E di merda ne abbiamo buttata giù a tonnellate negli ultimi 20 anni ....da sempre probabilmente. SVEGLIAMOCI
pierluigi curreli
16 giugno 2014 alle ore 19:35ho 60 anni..conosco la politica perchè "ho fatto politica come amministratore" conosco la politica perche sono stato segretario di un partito politico "conosco la politica perchè sono stato nella direzione regionale di quel partito..Ora quel partito non c'è piu e da oltre 4 anni voto e milito nel m5s..le strategie politiche.. sono qualcosa di molto complesso e questa è solo "una prova d'orchesta" Felliniana.Non succedera nulla a perchè?perchè la maggioranza renziana è stabile e coesa paradossalmente proprio nel suo precario equilibrio . E' cosi forte che non ha bisogno di piccole incursioni..Il M5s deve fare opposizione forte che lo logori nel tempo.. La vittoria di Renzi è anche la rovina politica.. della sua maggioranza sta sfasciando tutto..E il M5S non sta creando alternativa
RGA GRO
16 giugno 2014 alle ore 18:30La strategia perseguita fino a ieri dal M5S è stata quella di segnare un solco profondo con tutte le altre vecchie forze politiche. L'idea di fondo di questa strategia era che la popolazione italiana, stufa dei ladrocini continui, avrebbe in ogni tornata elettorale, votato sempre di più il M5S, che risulta una novità notevole nel panorama italiano. Ora, Beppe e Casaleggio, dopo le Europee hanno capito che questa strategia, non funziona per vari motivi: 1) I Media sono controllati dagli altri, e sono logicamente contro di noi; 2) La strategia "o noi o loro" ha comportato un irrigidimento esagerato, quasi talebano, verso chiunque all'interno del M5S, non avesse recepito integralmente la strategia;
Messi insieme questi due punti hanno portato alla perdita di milioni di voti, dei simpatizzanti M5S moderati.
Il cambio di strategia, è quindi, non solo doveroso, ma imperativo. Il popolo italiano nella sua maggioranza, non seguirà e non voterà mai un M5S, che appare o che è aggressivo, anche se ha ragione. Questa è una verità assoluta. Quindi se dobbiamo, e vogliamo incidere, per ottenere qualcosa di positivo per l'Italia, si deve dialogare su singole proposte, pubblicizzando al massimo che vogliamo trattare. Se la trattativa non và in porto, la colpa deve essere sempre dell'altro. Non basta avere ragione. Se i media li controllano gli altri, dobbiamo mostrarci dialoganti, sicuri, consapevoli, onesti e mai aggressivi.
Ad Maiora
pierluigi curreli
16 giugno 2014 alle ore 18:44bastava dire si al finanziamento pubblico ai partiti ai giornali e mass media.. invece di fare tanto casino ..ora ci prendono per il fondelli e non ci votano piu.. che differenza c'è tra noi e alfano o Mauro ?Che differenza c'è tra noi e la Lega.. io preparo le valige .. vado via nell'astensione sinchè non vedo una nuova luce
vincenzodigiorgio digiorgio
16 giugno 2014 alle ore 18:49Condivido , parecchia gente mi ha detto che non ha votato il Movimento per queste ragioni , quindi Beppe ti tocca ammorbidire i toni .
stefano p.
16 giugno 2014 alle ore 18:33Continuo a pensare che il blog dovrebbe pubblicare un bel post sulle interrogazioni parlamentari riguardanti la pedofilia e gli abusi sui minori cui il presidente abusivo renzi non risponde e sui rapporti tra quest'ultimo e Rodolfo Fiesoli condannato più volte per i reati sopra menzionati , argomenti tra loro collegati . Per chi volesse approfondire ed indignarsi ulteriormente :
http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/2014/06/il-governo-renzi-non-risponde-alle.html
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:33CURREL se lei NON capisce è un problema suo. Non nostro. E se gli Italiani vorranno il PD, mi lasci dire che pure quello sarà un problema loro.
Io e molte persone qui siamo abituate a NON avere mai niente di regalato. Voglio vedere gli "altri", come si abitueranno.
pierluigi curreli
16 giugno 2014 alle ore 19:10Il problema è un "non problema.. per lei"..ma per me che da educatore insegno coerenza e onestà..ai miei studenti..il suo "non problema" per me è uno fatto di coscienza".dopo aver fatto proselitismo e votato per il M5s ora mi sento molto a disagio. se si voleva il dialogo o accattivarsi la stampa bastava dire si al finanziamento pubblico ai partiti e ai giornali e mass media.. invece di fare tanto casino ..con invettive e urla da tifosi da stadio.Io non ci sto... a non trovar nessuna differenza c'è tra noi e Alfano o Mauro o la Lega.. o il "pregiudicato" L'ebetino e diventato "EGR.Sig.Presidente del Consiglio" Per carità.. che Pena:::UNO .MAI...VOTATO eletto da un parlamento incostituzionale..vado via nell'astensione sinchè non vedo una nuova luce
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 18:33Il M5S ha deciso di fare un'Alleanza con un Partito???Si o No?
NO!!!
Il M5S ha semplicemente messo sul piatto la propria proposta di legge elettorale facendo esattamente quello che aveva sempre detto?
SI!!!
E allora smettetela di dire C-A-Z-Z-A-T-E!!!!
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 18:42torna in gabbia, ti stai ripetendo
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 18:53Oh coglioncello,torna nella fogna da cui sei venuto.Io mi ripeto proprio perche' ci sono deficienti del tuo calibro.
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 19:02ops, ho sbagliato commento .... scusa
Al. P.
16 giugno 2014 alle ore 19:12Scusami tu.Sentir dire che il M5S ha tradito, mentre ha semplicemente fatto il suo dovere mi manda fuori dai gangheri.Purtroppo non posso cancellare il commento.
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:38Siete talmente abituati agli "inciuci" come modus vivendi dell'Italia che appena il 5 Stelle ha detto : facciamo una legge elettorale insieme, partendo dalla nostra e se fate una buona legge ( cosa pressoché impossibile) la voteremo, che subito avete pensato che con quelli "ci siamo sposati"
Eh cari miei, ci vuol ben altro per sposarsi, e poi non abbiamo mica tendenze suicide!
Beppe A.
16 giugno 2014 alle ore 18:44pero' bisogna ammettere che con il 'tutti a casa' stona parecchio
Vincent C.
16 giugno 2014 alle ore 18:38Grillo e Casaleggio, come a poker, dopo aver detto a lungo "passo", hanno deciso di "andare a vedere". La giornalista ha centrato il problema ora "si vedrà se vogliono un accordo vero, o se è un bluff" . Rien va pus. Il PD-L non ha più alcun alibi per "dire sono stato costretto a fare accordi con FI". Non sono Grillo e Casaleggio quelli in difficoltà, ma il PD-L=DC che è in difficoltà. Come faranno "i cosidetti moderati di destra della DC" ad ingoiare il rospo, di un accordo per la legge elettorale con il m*****, mettendo da parte i loro pari della casta politica di FI?. Se dovessi rispondere con la voce della satira direi:"Non credo, anche perchè.. la legge elettorale già c'è, e i due partiti PD=FI, non vogliono fare alcuna nuova legge elettorale che sia diversa dal Porcellum". In sostanza se il PD accetta di dialogare con il m*****, farebbe un favore a FI, e la stessa se ne avvantaggerebbe alle prossime elezioni politiche raccogliendo i voti dei "diccini in fuga". Se invece continua ad accordarsi con il dominus di FI, la sinistra del suo partito già dissenziente, gli farebbe una opposizione spietata. La mia opininione è che non se ne farà "niente"
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 18:41Meno male AL che sei arrivato tu!
Chissà questi qua se son trol o non hanno capito davvero?
Cmq io adesso mi riposo un po' se ci sei tu.
carlo c.
16 giugno 2014 alle ore 19:02ma farsi i cazzi propri...
Morena .
16 giugno 2014 alle ore 18:42NON è una mancanza di coerenza!!!...
il Movimento NON si allea col PD! MAI!!;
semmai è proprio con tale presa di posizione che mette in crisi Renzi,e lo porta a un bivio;
e lì,a quel bivio,che il Movimento porta Renzi,
e lo costringe ad assumersi la responsabilità della "scelta spinosa" innanzi a Tutto il Paese!!!
olli gallardo
16 giugno 2014 alle ore 18:42ATTENZIONE ATTENZIONE
MA L'ITALIA NON ERA CONTRO LA GUERRA?????
Crisi Ucraina, una nave spia italiana è entrata nel Mar Nero
L'Elettra ha dato il cambio ad un'unità francese. In base alla Convenzione di Montreaux un'imbarcazione militare non può stazionare lì più di 21 giorni
WASHINGTON La nave spia della Marina italiana Elettra è entrata nel Mar Nero. Condurrà esercitazioni e manovre legate alla crisi in Ucraina. La missione era stata rivelata nei primi giorni di giugno da fonti russe secondo le quali l'Italia aveva deciso di schierare un'unità «da ricognizione». In realtà l'Elettra dispone di apparati sofisticati in grado di monitorare e intercettare le comunicazioni. La nave, che ha attraversato lo Stretto del Bosforo nella giornata di domenica, darà il cambio all'unità francese Dupuy de Lomè, che ha condotto operazioni di intelligence per alcune settimane nel Mar Nero ed è poi uscita alla fine di maggio. A bordo dell'Elettra vi è un buon numero di specialisti circa un centinaio con il compito di seguire quanto avviene in uno scacchiere piuttosto caldo. Il conflitto in Ucraina, infatti, è diventato sempre più duro.
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 18:52Leggi qua
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/06/12/convocato-il-18-consiglio-supremo-difesa_42eed5bf-8820-4044-b257-f89846ae678d.html
ciao
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 18:43Dove è finita la vostra fiducia?
Abbiate pazienza!
Così diamo l'impressione di non essere mai contenti.
Ieri alcuni si lamentavano perchè non si erano interpellati i Verdi, oggi perchè si è chiesto un dibattito con Renzi.
In conclusione: comunque facciano fanno male?
No, dobbiamo solo pazientare un pò.
A breve, finalmente, tutto avrà compimento e ognuno saprà cosa fare.
E' il momento della CHIAREZZA, ma poi BASTA altrimenti diventerebbe un tira e molla privo di senso.
Per imparare a distinguere tra caldo e freddo bisogna mettersi sotto il SOLE (sbatterci col muso!)
Ros
giovanni d.
16 giugno 2014 alle ore 18:44IL PERCHE' (parafrasando Battiato)
E ti vengo a cercare
anche solo per vederti FARFUGLIARE
perché ho bisogno di far vedere la tua INCOERENZA
per FAR capire meglio la mia essenza.
Questo sentimento popolare
nasce da meccaniche MORALI
PER UN PROCESSO ETICO e POI PENALE
CHE IMPRIGIONERA' TE.
HO CAMBIATO STRATEGIA PER I MIE desideri
non TI BASTERANNO PIU' LE MENZOGNE quotidiane
SARO' un UOMO NUOVO
che NON rinuncia a sé.
E ti vengo a cercare
con la scusa di doverti parlare
perché mi DISPIACE ciò che FAI E NON DICI
perché in te CI SONO le PEGGIORI RADICI.
Questa ITALIA oramai alla fine
SATURA di parassiti senza dignità
mi spinge solo ad essere migliore
con più volontà.
Emanciparmi dall'incubo DELLE MASSONERIE
cercare l'ONESTA' al di sopra delle ideologie
essere UN'immagine PULITA
PER UNA NUOVA REALTA'.
E ti vengo a cercare
perché IL MALE E' con te
perché ABBIAMO BISOGNO della tua ASSENZA
W IL M5S
W LA RI-EVOLUZIONE
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 18:47Così però lo paragoni a Dio!
E' carina però. Ciao
Andrea Int
16 giugno 2014 alle ore 18:48Forza Grillo,forza Casaleggio,forza Renzi,un'incontro tra commedianti è la cosa più divertente della stagione.Gli italiani stanno a pezzi e qualche minuto di svago gli farà sicuramente bene.Auguri
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 18:50Leggendo sono giunta alla conclusione che alcuni sono così confusionari che la Rivoluzione possono farla davvero!
Ros
Augusto B.
16 giugno 2014 alle ore 18:50Ho criticato, come molti altri, la lentezza con cui veniva approvata sul blog la nostra legge elettorale mentre gli altri correvano per accordarsi sull'Italicum e non capivo il senso di quello che si stava facendo.
Adesso devo riconoscere che forse ho sbagliato nel criticare la lentezza perchè ora noi abbiamo una proposta concreta da mettere sul tavolo mentre gli altri si ritrovano con un pugno di mosche in mano dopo tante chiacchiere.
Se non ci stanno facciamoci dire di no davanti agli italiani e allora avremo le carte in regola per mandarli affanculo!
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 18:51questo mio commento lo dedico agli amici arrabbiati che da anni scrivono qui e lavorano per il M5S!!loro sanno chi sono e siamo amici di vecchia data e vecchia penna...io come voi son rimasto sorpreso da questi post e da queste "aperture " di credito e da certe dichiarazioni.son state come un pugno nello stomaco e ho dovuto forzarmi a rflettere!!ora penso che forse potrà essere una mossa buona o una strategia particolare utile per la visibilità e per arrivare a più persone possibili o per stanare questo governo vergogna!forse,o forse sarà solo un errore!!quello che manca a me e a voi,lo so.è il ribadire sempre il TUTTI A CASA!!!e il NESSUNA ALLEANZA!!!avremmo preferito che queste frasi fossero ripetute nei post,anche nel momento di chiedere un confronto,oppure che ci fossero date più spiegazioni e più precisazioni!in sostanza ho rabbia anche io ma poi rifletto e..vedremo amici miei.abbiam lottato tanto e nn si gettano via le cose con questo post,ne son certo!vediamo che succede ed in fondo è vero che possiam fidarci di beppe e dei nostri e di noi stessi.chi arriva ora al M5S non ha memoria di quanto abbiam patito negli anni a proposito della coerenza e del rigore e ha più facilità nell'approvare scelte magari impopolari ma strategiche.diamo fiduciae portiamo pazienza ragazzi,anche se abbiam le stesse paure.forse davvero verrà fuori qualcosa di utile ma restiam uniti,sopratutto noi!!ciao davire e ciao jhonny e ciao nico!!!
ANDREA .
16 giugno 2014 alle ore 18:54forse è la fine di un sogno :::::::::::
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 19:15povero dario..resta in tana..ahahahahah
Nicola M.
16 giugno 2014 alle ore 19:17appartieni, e appartenete alla categoria che Scanzi definisce 'bimbiminkia del Movimento'.
Questa e' la mossa corretta: stanare Renzi, scoprirgli le carte, cosi' poi sara' lui a dover andare a dire agli italiani: la proposta del Movimento 5 Stelle e' oggettivamente migliore, ma a B. non sta bene, quindi non s'ha da fare.
Spero sia chiaro adesso.
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 19:24nicola però il bimbo pirla sei tu.sopratutto perchè ti affidi a scanzi.e poi perchè parli in un commento nn dedicato a te.sei stupido e nn posso farci nulla.mi spiace ma fa niente.vai in pace..per ora....
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 19:30Nicola, non so come Tu possa avere la presunzione di catalogare Luca, del resto Tu non è che hai scoperto l'acqua calda o pensi davvero di insegnare ai gatti a miagolare !!!!
Cordialità
Renato B.
16 giugno 2014 alle ore 18:51PREPARIAMOCI AL PEGGIO...........HO L'IMPRESSIONE KE QUESTO RENZI NON SI SIEDERA AL TAVOLO DEI 5*****
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 18:59Si taglia i coglioni da solo.
Cordialità
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 18:56
o.t.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-06-16/patto-socialisti-tedeschi-e-francesi-costo-riforme-fuori-calcolo-deficit-ma-berlino-non-molla-nein-163301.shtml?uuid=ABbwIkRB
Beppe A.
16 giugno 2014 alle ore 19:03poracci..stano cercando di fermare il vento con le mani e di prendere tempo..inutile.
http://phastidio.net/2014/06/16/la-casa-di-debito-europea-e-a-costante-rischio-crollo/
paoloest21
16 giugno 2014 alle ore 19:07"poracci" etc
beppe lo penso anche io...
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 18:56Conferenza stampa, chiara ed esposta intelligentemente da un Ragazzo capace, il ragionamento non fa una grinza, per chi non lo avesse capito, lo dico io terra terra: se quel 4% di "elettori" non avessero avuto la FACCIA DA CULO, e magari quei paraculi che hanno voltato la faccia e hanno votato pd, non ci hanno permesso di fare una crisi di governo, l'unica cosa che rimane da fare è quella che si stà facendo, visto che è subentrato il detto "armiamoci e partite".
Cordialità
carla g.
16 giugno 2014 alle ore 18:57Si deve ringraziare ancora una volta chi ha mandato in parlamento questi bravi parlamentari, e ha lottato con loro (vedi Grillo e Casaleggio).
Come pensate che si sarebbero comportati questi partiti ladroni dopo sei mesi con il popolino del "magna e desmentega" ?
Questi penso abbiamo poca voglia di far votare gli italiani, anche se quel che han votato a maggio fa piangere ancor più oggi.
Rosella F.
16 giugno 2014 alle ore 19:00Ho l'impressione che sarà un grande CAPOLAVORO...
Ros
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 19:00Chiunque entra nel blog dicendo ...."non vi voto più perché fate alleanze col pd". O non ha letto il post,o è un impedito oppure è un Troll,
In quale categoria vi sentite rappresentati?
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 19:06E se entro dicendo:
"Vi voto perche discutete con il pd"?
^_^
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 19:19Lucio....sbagliato dire "..discutete col pd".
Anche tu non hai letto il post?
Proponiamo la nostra legge elettorale,punto!
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 19:19Sei un coglione lo stesso !!!!!!
Cordialità
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 19:37@Terry,
hai ragione, ho confuso i verbi, volevo dire proporre, ma per ora solo di questo come mi pare abbia ribadito Di Maio.
Saluti
P.S
per @Toto, il cordiale. Non credo che di persona oseresti darmi del coglione.
Ti perdono
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 19:03https://www.youtube.com/watch?v=7vpZVL5LNjk
conferenza stampa sulla legge elettorale!!
Nicola F.
16 giugno 2014 alle ore 19:04Un comunicato allunga la vita del PD, di Renzusconi ed Associati finti conservatori di sinistra. Gia' che ci siamo chiediamo l'Abolizione del Canone RAI. Gli Italiani per vedere i Mondiali FIFA 2014 del Brasile, debbono pagare il balzello a Sky! Ok per il mercato. Ma questa RAI finanziata dal Popolo sovrano soggetto alla Grande Germania del Rigore, non ha pi¨´ senso! Vergogna RAI.
carlo c.
16 giugno 2014 alle ore 19:05ah ah ah,
gli toccherà resettarlo e riprogrammarlo al bombarolo...
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:05Se passa la legge del 5stelle,vanno a casa!
Proprio per questo l'incontro non servirà a nulla se non a dimostrare ancora una volta che il Bomba vuole stare con Berlusca,Salvini,Alfano...così la casta si tutela,ma nello stesso tempo agli occhi dei loro elettori(quelli onesti che ci sono e in buona fede)sarà palese il voler restare al potere nonostante i cittadini tirino sempre più la cinghia.
Anzi penso che il tosco,forse delegherà qualcuno perché tante...parole e lingua sciolta,ma sapere poco...manco conosce la legge che ha sottoscritto con il delinquente.
Poi verrà in un secondo tempo la legge per il comflitto d'interesse,il falso in bilancio,poi il reddito di cittadinanza,le Provincie ecc...quanta roba... per me scappa!
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 19:13Ciao Oreste,
E se accettassimo quasi tutte le obiezioni, che già sono state sollevate in merito a maggioritario e preferenze, a fronte dell'avere max due legislature, liste pulite, conflitto di interessi, corruzione e falso in bilancio, non sarebbe male.
Se non altro potremo avere un ottimo risultato alle prossime politiche.
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:34Lucio vedi credo che la legge elettorale sia il cardine di tutto.
Dico questo perché lor signori hanno in programma il cambio della Costituzione art.135(cambiarla con legge ordinaria) e eliminare la democrazia sul Senato.
Se la strategia è questa,per forza bisogna cambiare la legge e dare l'opportunità ai cittadini di dire la loro,e con questo passo poi arrivare ad un Parlamento legittimato dagli Italiani e non da nominati.
Se non passi attraverso elezioni democratiche,non risolverai nessun problema.
La casta è casta....bisogna smantellarla con il voto!
caterina pratico' (catera48)
16 giugno 2014 alle ore 19:05bravi avanti cosi
846
16 giugno 2014 alle ore 19:06buffoni.:> Movimento cinque stelle.
non cambierà mai nulla.
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:11er numero de regina coeli?
Sei ar gabbio?
Er quarto'ora d'aria?
Guarda si lì vicino c'è puro scilvio?
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 19:18Li giocherò al lotto, COGLIONE !!!!!!
Cordialità
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 19:07in alternativa cosa si sarebbe potuto fare?
sottoporre la legge al parlamento o una cosa del genere.
aspettare che finiscano di mettersi daccordo pd fi e quant'altri su una legge preconfezionata?
per poi e dico poi contestarla ripetutamente sottolineando che c'era una proposta 5s che non è stata presa in considerazione, perchè non è stata sottoposta nelle adeguate stanze?
Matteo Renzi, se gli va la prenderà in considerazione, o no...
adesso è un pelo impegnato a valutare i curriculum con allegata la fedina penale che gli son sfuggiti, però..
e se ci rimbalza, amen
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 19:23Concordo con la tattica di Beppe.
La proposta di legge e' stata presentata il sei maggio scorso e assegnato alla camera il trenta ma chissà a quando la discussione, vedi boldrini.
Per cui credo che con questa mossa si siano accesi i riflettori sull'attività propositiva del Movimento.
http://parlamento17.openpolis.it/singolo_atto/28135
Inoltre c'e' pure questo
http://parlamento17.openpolis.it/singolo_atto/4446
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 19:29ciao Lucio Lupo
grazie
Nicola M.
16 giugno 2014 alle ore 19:13mi sembra ottimo. molto bene.
(nei giorni scorsi son stato molto critico nei confronti di Grillo e Casaleggio e stare con Farage, e spero ancora si riesca a stare con i verdi. Detto cio', questo e' il modo migliore di ripartire: mettere sotto pressione Renzi & co (B.?) con proposte concrete, come questa. E lasciare agli eletti la trattativa. Grillo fa bene a sfilarsi/defilarsi)
gianluigi s.
16 giugno 2014 alle ore 19:14Se mai qualcuno capirà sarà senz'altro un altro come me... io non voto 5 stelle io "sono" 5 stelle a prescindere...
marica castellano
16 giugno 2014 alle ore 19:14Era ora
pier p.
16 giugno 2014 alle ore 19:14ROBA DA MATTI :
Berlusconi dice che per renzi non c'è da fidarsi del m5s, perchè di LUI ci si può fidare? Hhahahaha
Nicola M.
16 giugno 2014 alle ore 19:20e' proprio questo che tanti su questo blog ancora faticano a capire:
questa mossa li ha spiazzati, li ha mandati in panne. e' la mossa giusta, corretta: vale 1,000 discorsi di Beppe in piazza.
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 19:15Cari Amici e cari Trol, qua bisogna dire a chiare note una cosa: NON vince E NON perde Grillo o il 5 Stelle, qua vince o perde l'Italia!
Quindi pensiamoci invece di beccarci a mo di gallinacci!
Grillo campava meglio PRIMA! Cosa che non so se si può dire di certa altra gente.
Mauro Oggioni
16 giugno 2014 alle ore 19:17Avanti con il "dialogo" sulla legge elettorale...
target sottointeso: mettere,progressivamente,Forza Italia fuori gioco...m
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 19:25l'anno scorso c'era Bersani poi Letta alla fine Renzi...
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:26Anche questa volta ti meriti il mongolino d'oro ,come troll, perché continui a non capire un cazzo.
La legge è la meno importante?
Certamente per chi è al governo e al potere,ma chi deve tirare la cinghia tutti i giorni e pagare le tasse,non vedono l'ora di avere una legge democratica,dettata dai cittadini per i cittadini,e non una legge"porcata" ma comoda per lor signori!
Maffanculo cosa ti scrivo a fare e poi perché debbo perdere tempo con gente come te!
Stai nel tuo ovile e non rompere i coglioni!
demis borghetti
16 giugno 2014 alle ore 19:27cari pentastellati bene l'incontro e bene lo streaming ma se si potesse avere na diretta TV sarebbe meglio tanto da non permettere loro poi di tagliare lo streaming come piace a loro per montare una porcata la diretta TV mi sembra un ottima idea
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 19:28Dove posso leggere i tuoi post divinatori? Posso accedere anche a quelli cancellati, www.no.........net se mi spiego.
D.V.
16 giugno 2014 alle ore 19:29Ma come mai nella rendicontazione delle donazioni, alla voce "spese sostenute" è ancora tutto a ZERO???
Non avremo diritto a sapere che fine hanno fatto i nostri soldini? Eh? In che conto sono finiti?
Grazie.
http://www.beppegrillo.it/movimento/donazioni_europee2014/
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:35e tu hai donato....una sega!
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 19:37non credo tu abbia donato bun cent bimbo grullo
D.V.
16 giugno 2014 alle ore 19:43No, vero? Ne siete sicuri? Quanto siete perspicaci, svegli e intelligenti, beati beoti.
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 19:50il citrullotto beota al momento sei tu che ne porti la bandiera
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 19:52Casomai i nostri non i tuoi dato che oltre a non aver donato nulla sei anche uno spargi zizzania,fai solo pena.
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 19:29Pare che lo streaming inizierà con un preambolo di Jolly Picierno:
"... ... ... ... ..."
Betty S.
16 giugno 2014 alle ore 19:30:D sei un fenomeno !
umberto maggetti
16 giugno 2014 alle ore 19:31il comportamentodi Beppe in questo caso (e in quasi tutti gli altri) fila come l'olio. Anch per me i miglioramenti piccolissimi alla politica che sembra Renzi voglia portare potevano andar bene immediatamente dopo mani pulite ma oggi sono davvero troppo poco. E questo ha giustificato il suo atteggiamento nel famoso incontro in streaming. Poi però gli italiani, col loro voto, gli hanno dato torto. Personalmente mi sento sempre meno italiano. Lui però si è impegnato nella politica di questo paese: poteva fare 2 cose: 1)dimettersi, come secondo me in qualche momento può davvero aver pensato 2) riconoscere il desiderio degli italiani ed inchinarsi a quella volontà. E' straordinario per me vedere questo uomo economicamente ricco, personalmente orgoglioso fino alla strafottenza a volte, accettare democraticamente il volere espresso dalle urne. Un atto straordinario di amore per un Paese. Chi di noi non ricorda dopo un elezione perduta moltissimi uomini politici ragionare in questo modo :" questa sconfitta per la nostra politica di riformismo.... di europa...di sacrifici..ecc ecc non significa che abbiamo sbagliato, ma che dovevamo dare PIU' europa...piu' sacrifici...più riformismo..ecc ecc" ; quello ch si dice incaponirsi a spregio del parere degli elettori. Beppe no, lui accetta e fa quello che, in fondo, gli è stato chiesto. Non ci credo che qualcuno possa mollarlo ora. Come Marco Travaglio anche io non posso che dire "bravo beppe!"
Magda Cacciatore (lameghy)
16 giugno 2014 alle ore 20:41Fantastico! Completamente d'accordo con te!
Avanti tutta!
Luca M.
16 giugno 2014 alle ore 19:34o t
ciao toto!!!!
p.s. a volte la gente parla in certo modi perchè sta dietro una tastiera o perchè semplicemente nn sa che fare della sua vita.per i troll invece è diverso e mi piacerebbe salutarne uno dal vivo,vedere che faccia che fa.così per curiosità :)) buona serata amico!!!
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 19:44Ciao Luca, vivi tranquillo, anch'io subito dopo il post di ieri ho avuto una reazione strana, sai dopo decenni a pensare ad una rivoluzione , anche incolore, si spera di spazzarli via grazie ad un Movimento Nobile e senza spargimenti di null'altro, ti sembra un po' come se ti si cadesse il mondo addosso, ma riflettendo e ascoltando anche la conferenza stampa e cercare di raffreddarsi la testa direi che ogni tanto una "furbata" non farebbe male, mi faccio forza solo nel sapere che quei Ragazzi faranno sicuramente quello che avremmo fatto Te ed io e tanti altri amici.
Cordialità
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:52povero carlo...ti leggo ora....poveretto,fai sempre queste figure da scemo.sempre.sempre,inevitabilmente.sempre--
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 19:36Belin...hai capito tutto e ti sei già portato avanti con il lavoro! MVFCC
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 19:37"... e quando una lunga serie di abusi e malversazioni , volti a perseguire il medesimo obiettivo , rivela il disegno di ridurre tutti gli uomini all'assolutismo , è loro diritto , è loro dovere rovesciare un siffatto governo e provvedere a nuove garanzie alla sicurezza per l'avvenire."
Dalla dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti
Grazie sig. Luigi Di Maio
Grazie sig. Maurizio Buccarella
Grazie sig. Giuseppe Brescia
Grazie sig. Danilo Toninelli
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 19:37il M5S
è la seconda forza politica del paese
consolidata
conta qualcosa o non conta nulla?
Sebastiano Del Piombo
16 giugno 2014 alle ore 19:38Ciao ragazzi, vedo che continuate a fare gli intelligentoni del blog:
1) Seguo il M5S dal primo vaffa-day. Voi?
2) Magari i commenti venissero registrati in qualche banca dati, così potrei scommettere qualunque cifra con voi e pagarmi il mutuo.
3) Volete sapere di uno che si alzi la mattina presto e vada al lavoro? Eccomi. Mi hanno assunto fisso da quest'anno dopo 16 anni da precario. Non ho nemmeno la forza di gioirne. Ecco perché scrivevo commenti divinatori che divinatori non erano. Bastava solo essere disperati come un precario per capire che il M5S, dopo i tanti voti ricevuti, avesse il dovere di comportarsi seriamente e cercare con ogni mezzo fi fare riforme, non più chiacchiere. A proposito, la mattina mi alzo tra le 5 e le 6. Voi?
4) Grillo sbaglia anche ora: perché la legge elettorale è l'ultimo dei problemi importanti, benché importante. Prima vengono mafia, corruzione e ambiente!
pierluigi gallo
16 giugno 2014 alle ore 19:39Quando, nel lontano 1977, Luciano Lama e il suo seguito, in cerca di consensi tra le fila del Movimento degli Studenti, furono cacciati a forza dall'Università di Roma, per mai più ritornare, fu per molti l'avverarsi di un sogno: che cioè finalmente si aprisse a sinistra un fronte preciso - e deciso - tra riformisti e perbenisti da una parte e antagonisti e rivoluzionari dall'altra, e che all'insegna del politically correct dei primi e del not in my name dei secondi si scavasse finalmente un solco invalicabile fra due concezioni della realtà contrapposte, e terminasse per sempre l'equivoco.
Facile quindi immaginare con quanta gioia e profonda speranza fu salutato il comizio di Grillo e dei Cinque Stelle in piazza San Giovanni a Roma, nel febbraio del 2013, da quanti in quegli anni si trovarono in prima linea a contrastare l'arroganza di PCI e CGIL nel voler dirigere, pilotare e manipolare il Movimento Studentesco del tempo: e ancor più facile è in realtà immaginare con quanto pathos e partecipazione abbiamo visto i "grillini" smarcarsi alla grande dall'abbraccio mortale di Gargamella-Bersani, che tanto somiglia al tentativo di Lama, lasciando il PD con le pive nel sacco a tramare e cospirare al suo interno, senza nessuna possibilità di manipolare alcunché, così come un tempo non riuscì a penetrare tra le fila del Movimento.
Ma quando ieri abbiamo saputo della proposta di Grillo a Renzi per un incontro e un patto per stabilire le linee comuni della futura riforma elettorale, ogni speranza è svanita, e questo movimento si è rivelato finalmente per ciò che realmente è: un'appendice nascosta dello stesso PD, ad esso contigua e quantomai funzionale, utile solo per ingrossare le fila del "consenso ottimista" che sta cavalcando il premier, novello Bergoglio sulla via di Damasco, felice di essere il "personaggio del giorno", circondato da folle osannanti, fra cui i nostri grillini non sono che l'ultimo, clamoroso e plateale acquisto.
Sic transit gloria mundi...quam cito!
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 19:44che polvere usi? prendi della colombiana pura xke altrimenti ti perdi, se non è gia troppo tardi
vincenzodigiorgio digiorgio
16 giugno 2014 alle ore 19:40Non c'è legge elettorale che tenga ! Avete capito con chi abbiamo a che fare ? ! Non si fermano davanti a niente e nessuno , ogni mezzo è lecito : avvisi di garanzia o brogli . Un presidente del consiglio raccogliticcio , senza alcuna investitura popolare , nominato da un presidente della repubblica autonominatosi tale da solo e per la terza volta ! Renzi in più ha dichiarato ( molto democraticamente ) che non molla la poltrona fino al 2018 , anno in cui il Paese sarà schiantato dalla povertà e da 20 milioni di migranti scorazzanti dalle Alpi a Lampedusa . Equitalia sarà diventata proprietaria di tutti i piccoli appartamenti e sotto i ponti gli ex proprietari si contenderanno i posti con i milioni di clandestini . Alle votazioni del 2018 il PD prenderà l'ottanta per cento dei voti dei masochisti italiani rimasti in Italia .
Betty S.
16 giugno 2014 alle ore 19:44:D sei un fenomeno
massimiliano z.
16 giugno 2014 alle ore 19:44Coi metodi meno esagitati anche i moderati e gli anziani si sposteranno verso M5S. La serietà , la competenza e l 'onestà ci porteranno lontano, ne sono certo. La parentesi Renzi presto si chiuderà e saranno i cittadini stessi a governare l'Italia.
Utopia? No cari miei, sta già accadendo. Siete distratti, mentalmente pigri forse, ma sta già avvenendo.
Path Walker
16 giugno 2014 alle ore 19:45o.t.
dal fatto online
nel frattempo il governo del
"gentil presidente del consiglio"
ha posto la fiducia per la tredicesima
volta dall'insediamento......
.....una maggioranza schiacciante direi
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 19:46e te ha presentarti come un citrullotto non ti vergogni? vai a lavorare invece di perder tempo a scrivere cazzate
Lady Dodi
16 giugno 2014 alle ore 19:47SI PSICHIATRIA! CONTA ECCOME!!!!
E io ne sono molto orgogliosa.
3mendo
16 giugno 2014 alle ore 19:47Tempo perso e inutilmente!!! Se qualcosa andrà male e si contesterà il metodo e l'arroganza renziana ecco che si aprirà la voragine del genere "voi non volevate fare alcun accordo". E' già scritto e riportato nei commenti su ANSA.
Forse non capite che il PD vince solo con inganno proprio come faceva la DC.
C'è un solo modo per batterli naturalmente e democraticamente: la gente che si imbestialisce e li va a prendere a Parlamento. Tutto il resto sono illusioni e perdite di tempo.
Esopo: la cicala che continua a cantare e la formica che agisce!
State dando spazio alla cicala!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:04Hai ragione, sono inutili soprattutto le tue cavolate.
e.g.
16 giugno 2014 alle ore 19:48In mancanza di risposta PRECISA mi permetto di riproporre... o finirò per pensare (non vorrei) che la frase è una presa per il culo. Copio ed incollo post precedente:
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"Non si tratta infatti di un proporzionale puro, bensì di un sistema che consente a una forza politica che ottenga "attorno" al 40% dei consensi di avere oltre il 50% dei seggi....."
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SCUSATE, abbiate pazienza, sarà l' età e la arteriosclerosi incipiente e galoppante: per quanto sia avvezzo (anni ed anni di lavoro) a leggere testi di legge e condizioni di polizza.... leggendo la legge non lo vedo: QUALCUNO MI SA DIRE DOVE SI EVINCE E COME SI CONTEMPLA, NEL DISEGNO DI LEGGE, LA AFFERMAZIONE DI CUI SOPRA?
Precisare Articolo e Comma, grazie. .)
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AGGIUNTA AL POST PRECEDENTE: a mio parere una legge elettorale che non dia al partito o alla coalizione che ha ottenuto più voti la POSSIBILITA' di poter governare senza ricatti (tipo Craxi, che col 6% ha fatto per anni il bello e brutto tempo)... ebbene una legge siffatta è una CAGATA PAZZESCA.
Se non c' è premio di maggioranza, che sia doppio turno! Poi... fate vobis.
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 19:50@ LUCIO LUPO
ti conviene fare il bravo e vola basso !!!!!!!!
Cordialità
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 20:03Sempre cordialmente minaccioso, ma sempre da dietro il monitor.
Comunque #staisereno che non e' nel mio DNA la maleducazione e tu non sai riconoscere gli errori.
Ti perdono 2.0
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 20:34Lascio perdere per non rendermi pari a te, e comunque sia sempre con ...
Cordialità
Riccardo R.
16 giugno 2014 alle ore 19:50Tutte le TV stanno dicendo attraverso TG e Talkshow che "finalmente il M5S ha cambiato rotta e si mette nella condizione di dialogare". Cosi tutte le palle che hanno sparato in quest'anno a proposito dell'ostruzionismo e dell'assenza di dialogo del M5S sembreranno vere e confermate anche da noi col silenzio. Considerato che tutte le attività svolte dal M5S sono agli atti (proposte di legge, sia quelle presentate che quelle bloccate dal governo, emendamenti e subemendamenti)cosa impedisce di chiedere ai media una rettifica rispetto a tutte queste falsità? Libertà di stampa risibile, giornalisti col talento da manovale (con rispetto per i manovali) ma anche noi che non utilizziamo lo strumento della querela, dato che, come dicevo, le attività svolte sono agli atti....
MARIO FARINA
16 giugno 2014 alle ore 19:55 - E' COSA BUONA è GIUSTA :
sedersi al TAVOLO delle TRATTATIVE;
- NON è COSA BUONA e nemmeno GIUSTA :
sedersi al TAVOLO imbandito di LIBAGIONI per la SPARTIZIONE.
NOI ISCRITTI del M5S VIGILEREMO con tutta la ATTENZIONE occorrente è necessaria !
Avanti Tutta M5S.
samuele a.
16 giugno 2014 alle ore 19:56non potete parlare a chi vuole il contriaro del m5s, dopo gli 80 ora ha inventato di assumere 60.000 dipendenti pubblici che gli porteranno almeno altri 500.000 voti, pazienza se l'Italia non può permetterselo ma visto che il bildeberg ha paura che l'onestà portata da Grillo si espanda, gli permetteranno di indebitarsi ancora per portare il conto quando saranno riusciti a distruggere il movimento delle persone oneste e trasparenti.....
p.s. renzi che dice voglio lo striming per paura degli inciuci mi ha provocato dei conati di vomito.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 19:56Ma vattene cosa vuoi aver votato deficiente !
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 19:56i citrullos lanatus detti trollini si sono scatenati
devono essere stati pagati, visto che lo stato oggi a incamerato il pizzo, per tutta questa settimana scorrazzeranno liberamente sul blog dicendo amenita e scemenze,
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:45Graziano te lo mando io per te....vai in culo coglione!Pardon prof.chiarissimo. eminente dott. vadi a cagare!
Riccardo R.
16 giugno 2014 alle ore 19:57...infatti tutta sta gente che scrive delusa dal "tentativo di accordo" o sono stati traviati dai titoli in TV o sono troll. O scrivono senza aver letto o capito i post. Come per il discorso sui Verdi europei, uguale. Se fosse concesso di scrivere qua sopra solo agli iscritti certificati, si potrebbe anche provare a dialogare tra noi per chiarirci. Ma se ho il sospetto che si tratti di un Troll che cosa gli dovrei dire?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:09Non ci sono dubbi sono tutti troll lo dimostra chiaramente il 78% a favore di Farage. Se avessi dato retta ai post avrebbe preso il 20%. Il fatto che ce ne siano ancora così tanti è motivo di curiosità. Probabilmente il PD che in realtà al di là del 41% alle europee il Italia è molto debole e dipenda da Berlusconi per le riforme ha PAURA del dissenso interno. PAURA di spaccarsi su scelte importanti.
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 20:15io scrivevo sul blog che tu ti mettevi ancora le dita nel naso. e quando ho cominciato a fare attivismo andavi all'asilo.
come la mettiamo?
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 19:58Che stress, che stress
ho un amico che ha conoscenze potrebbe
diamo aria a questo mondo
apriamo un po' quelle finestre.
Altri testi su: http://www.angolotesti.it/P/testi_canzoni_paolo_simoni_118268/testo_canzone_che_stress_1883380.html
Tutto su Paolo Simoni: http://www.musictory.it/musica/Paolo+Simoni
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 20:01Avverrà la "legge dei vasi comunicanti" e cioè tutti i voti persi di chi non votava il movimento per mancanza di "dialogo" verranno acquisiti nuovamente mentre si perderanno quelli che non lo volevano.
Morale della favola...lo sforzo dei troll e inutile.
Riccardo R.
16 giugno 2014 alle ore 20:08Abbi pazienza, se sei vero. Hai scritto una cosa sbagliata dal mio punto di vista. Semplicemente perché il M5S ha SEMPRE dialogato e SEMPRE in questo modo. Quello che è cambiato è il vestito. Solo chi ha seguito le camere in maniera approssimativa può ritenere che il M5S non è SEMPRE stato dialogante. Quindi io non cambio proprio un bel niente ma rido mentre osservo quanti sono quelli che hanno bisogno di vedere una persona (o una azione) vestita e mediaticamente presentata in un determinato modo per poter essere compresa. Vabbè, ma che parlo a fare.....
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 21:46Non sono contraria al dialogo a prescindere e sono contenta che si possa presentare la "nostra" legge elettorale,sono invece contraria ad alleanze coi partiti corrotti.
Patty Ghera
16 giugno 2014 alle ore 20:04Bravo Grillo-Gringo, avanti tutta per le riforme che senza il M5S non si fanno.
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 20:07quello è un troll quell'altro è un troll...ma che gran palle!!!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:12Purtroppo sono molto numerosi.
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 20:16purtroppo sono molto numerosi anche quelli a cui piace riempirsi la bocca di questa parola che va molto di moda e che non ha senso
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:22Puoi pure chiamarli in un altro modo, sta di fatto che ci sono molti commenti insensati e scritti col solo intento di insultare e infastidire mentendo.
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 20:27a me non danno alcun fastidio, sono nulla, semplicemente li ignoro...
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 20:07SERRACCHIANI:
"E' un'apertura che serve più a loro che noi"
e cazzo, HA RAGIONE!
ma il problema è che ci faranno credere di ascoltarci e poi ci MASSACRERANNO mediaticamente.
non so come e perché si sia arrivati a questa topica clamorosa.
so solo che pagheremo un prezzo altissimo.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:10Peggio per loro.
marco .
16 giugno 2014 alle ore 20:09già che consideri bersani una brava persona la dice lunga...bersani andava dicendo, con renzi al seguito in campagna elettorale, che il giro di ruota ci sarebbe stato l'anno successivo.
agenda monti più qualcosina in vista del semestre europeo...et oplà! renzi pdc...
capisci a me, bersani è il peggior figlio di puttana
Simona S.
16 giugno 2014 alle ore 20:10Ecco un'altra tollina piddina che ci prova...
Ciao e tanti saluti, ciao ciao bella ciao, non tornare fai la bravina.
rodolfo
16 giugno 2014 alle ore 20:11Effettivamente, ad un primo ascolto, Di Maio non sembra vergognarsi. Neppure un po'. A quando la comunicazione che il limite del doppio mandato è incompatibile con un efficiente esercizio della politica? E che il compenso ai parlamentari è adeguato ai disagi che la trasferta comporta? E che il finanziamento ai partiti, effettivamente, evita il condizionamento da parte dei poteri forti?
psichiatria. 1
16 giugno 2014 alle ore 20:12i media
devono accettare che il M5S
è la seconda forza politica del paese, consolidata
se accettano la realtà
Lucio Lupo
16 giugno 2014 alle ore 20:14Hai dimostrato di essere cio che sei, una testa di Piombo.
I post cancellati di almeno 18 mesi sono disponibili sul sito www.nocens.........net, ma tu questo indirizzo non lo conosci, perché sul blog non ci sei mai stato.
Infatti se tu fossi ciò che dici sapresti che e' un indirizzo innominabile e bannato dallo staff.
Il fatto che poi ti svegli tra le 5 e le 6 e' poco significativo, sono milioni gli italiani che lo fanno.
umberto m.
16 giugno 2014 alle ore 20:14La schizofrenia è una malattia psichiatrica caratterizzata, secondo le convenzioni scientifiche, dalla persistenza di sintomi di alterazione del pensiero, del comportamento e dell'affettività, da un decorso superiore ai sei mesi (tendenzialmente cronica o recidivante), con forte disadattamento della persona ovvero una gravità tale da limitare le normali attività di vita della persona.
I sintomi più comuni includono allucinazioni uditive, deliri paranoidi e pensieri o discorsi disorganizzati. È accompagnata da un significativo deficit nella vita sociale e professionale. L'insorgenza dei sintomi si verifica in genere in età adulta, con una prevalenza una tantum globale di circa lo 0,3-0,7%
Carlo B.
16 giugno 2014 alle ore 20:23Accipicchia, mi sa che corrispondono ai sintomi di parecchi grillini che bazzicano qui...
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:27E la vostra pirlaggine come si definisce su Wikipedia?
Umberto m.
16 giugno 2014 alle ore 20:42Stefano.. Se due giorni avessi postato una cosa del tipo ''che dite parliamo con renzi ? '' Mi sarei preso del troll del piddino corrotto del coglione ecc. ecc. E sarebbe stata anche una reazione normale.. oggi le STESSE persone che mi avrebbero massacrato sono qui a dire '' grande scelta , ottima tattica.. grandissima mossa politica'' Lo schizzofrenico era rivolto a loro.
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 20:17OT
sembra che abbiamo catturato la merda che uccise Yara.
Se fosse così, complimenti e grazie agli inquirenti.
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 20:39Mi chiedo solo quante altre potenziali merde ci siano in circolazione: il mostro che ha ucciso la moglie ed i suoi due bambini piccoli perchè una collega di lavoro non gliela dava, è l'ultima mostruosità di questo Paese e di questo mondo avvelenato.....
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 20:43temo che almeno uno dei due verrà salvato da qualche psichiatrologo e l'altro uscirà per buona condotta
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:17Un fenomeno di pirla !
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:18Invece tu fai solo pena ...
velia vaina
16 giugno 2014 alle ore 20:18Sono anni che lo urlo invano:
Bisogna mettere agli atti e conteggiare le astensioni, e chi non è stato votato/eletto va reso automaticamente incandidabile. Solo così può esservi un ricambio di chi detiene un posto ad honorem nella casta.
Altra cosa:
Scrivere NO accanto al simbolo che non si vuole far eleggere è una stronzata, perché, per come oggi abbiamo gruppi e movimenti, se in massa si mette NO a PD o FI, ci ritroveremmo Scelta Civica alle redini (cambiate nell'ordine che più vi aggrada i nomi dei partiti)
Della serie non solo è inutile, ma diverrebbe un'arma a doppio taglio.
PS:
Non ho votato per oltre 20 anni. Ho votato solo le ultime 3 vv perché vi era M5S. Sono stufa di sentirmi dire che se non voto la colpa dello sfacelo è mia. Sticazzi, la colpa è di chi vota delinquenti.
Astensionismo agli Atti, Conteggiato e non accaparrato da gente che non si è votata.
Il non voto, in Democrazia, deve valere ed esser rispettato quanto un voto.
Il popolo (l'elettore) in Democrazia è sovrano
massimo x
16 giugno 2014 alle ore 20:20l' unica cosa ,per favore fate questo incontro il piu' prestissimo posssibilissimo .
cosi sapremo di che morte dovremo morire , non e' sostenibile per molto quesa situazione .
siamo dei : death men walking.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:24Parla per te.
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 20:26Ciao Greenmile !
massimo x
16 giugno 2014 alle ore 20:31si certo parlo per me ed uso anche il plurale majestatis per sottolineare tutti i vaffanculo che ho preso negli ultimi 7 anni quando dicevo alla gente che c' era un partito diverso dagli altri e che non si sarebbe mai mischiato con gli altri.
e tu che hai quella bella mongolfiera dimmi quanti ne hai presi di quei vaffa o anche consensi ? presumo nessuno se no adesso sapresti di cosa sto parlando
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:45Se credi non abbia sufficiente intelligenza per capire che sei falso ti sbagli di grosso. Se fosse vero quello che scrivi capiresti anche che aver scritto una legge elettorale sotto la guida del Prof. Giannuli non è stato di sicuro per metterla in un cassetto. Discuterla per cercare di applicarla non è certo "mischiarsi con gli altri partiti". Gli altri sono corrotti e rubano noi cerchiamo di far approvare una buona legge elettorale ONESTAMENTE, cosa abbiamo in comune con loro? Come vedi non ci casco ahahah
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:21sei ancora in mezzo tronzo!
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:23ma vai in culo scemo!
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 20:23La soluzione che auspichi peggiorerebbe di molto la situazione, sarebbe l'occasione per scatenare ancora maggiormente la restaurazione ... e poi perchè sottovaluti l'umore ? L'umore è un segnale guida..... ciao
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:25eccone un altro...ma va a cagare!
giuseppe d.
16 giugno 2014 alle ore 20:25Boh...a me sembra tutta una strategia incomprensibile. la legittimazione del voto popolare sarà anche importante ma non è con quella che uno da ebete diventa interlocutore o da massone agganciato ai peggiori poteri forti si trasforma in un affidabile statista.
Secondo me M5S con questa mancanza di linea chiara rischia di essere davvero soppiantato da nuove forze politiche che asfalteranno pure Renzi.
Mirco Raiti
16 giugno 2014 alle ore 20:27Secondo me state commettendo un grosso errore. Spero di sbagliarmi.
Che lo vogliate o meno questa è una legittimazione diell'Ebetino e Banda. Poco importa che abbia ottenuto il 40%. Sempre una merda rimane, e gli altri con lui pure. Il sistema è marcio e crollerà in un modo o nell'altro. Perchè questa mossa? Il 21 e rotti per cento è un ottimo risultato: basta saperlo utilizzare bene. Si.. ora direte che "è semplicemente un confronto" etc. etc. Ma sempre con delle merde: e non va bene. Ricordate Di Pietro qundo tra i ladri e gli assassini sceglieva i ladri? E' scomparso. Lula in Brasile ci ha messo tre elezioni per diventare presidente. Speravo e spero ancora in Grillo, ma ho paura che non ci siamo. Era giusto dire dopo le elezioni quello che tutti sanno e pensano: un popolo fatto in gran parte di opportunisti, pusillanimi, ignavi si è venduto a Renzi. Chi per 80 euro, chi per interessi che prima soddisfaceva la destra, chi perchè non capisce un cazzo.
QUESTA E' LA REALTA'.
Beppe perchè non lo dici?
Non hai sbagliato in campagna elettorale, nonostante il 40%. Ci vuole solo più tempo.
Non fare pastrocchi con questa gentaglia.
Zampano .
16 giugno 2014 alle ore 21:55Mirco, aspetta. Quello che il M5S vuole fare, non è legittimare l'ebetino Renzi, ma farsi approvare da lui una riforma che fa comodo a noi ;)
Magda Cacciatore (lameghy)
16 giugno 2014 alle ore 20:27All'inizio ero allibita dalla proposta, ma ho compreso che probabilmente questa è una via, forse l'unica, per far passare la nostra legge elettorale.
Non sono mai stata propensa al dialogo con PD - PDL, ma forse questo cambio di passo sarà un modo per far smettere i giornali di attaccarci.
Si è blaterato molto sui commenti di questo blog che bisognava cambiare strategia, adesso che viene fatto molti si lamentano. Sinceramente amici del M5S capisco meno voi di Beppe e Gianroberto, almeno loro ci provano, sbagliano come tutti, si mettono in discussione e cercano strade nuove, non comprendo tutte queste critiche amare, onestamente.
Il M5S è qualcosa di nuovo, ancora in fase di sperimentazione, se così si può dire, non supportare più il movimento e limitarsi a criticare non ci porterà da nessuna parte.
Attendo lo streaming fiduciosa, che sarà garanzia di trasparenza per tutti noi.
Beppe avanti così! Non mollare!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:35Guarda che i molti che si lamentano sono molto poco credibili per non dire la solita parola .....
Daniele C.
16 giugno 2014 alle ore 20:45Io sono contento del fatto che questa volta non andrà beppe,infatti proposi di dare più spazio ai ragazzi che a beppe,poi percarità rispetto beppe del fatto che abbia creato un movimento,insomma dei meriti vanno anche a lui.
Magda Cacciatore (lameghy)
16 giugno 2014 alle ore 21:13Non credo che tutti i commenti negativi appartengano necessariamente a troll, mi sembra un'analisi riduttiva.
Sono comunque contenta che si dia finalmente più spazio ai nostri ragazzi, ormai sanno come cavarsela e forse non avere sempre la figura di Beppe in prima linea aiuterà molti a capire che no siamo soldatini telecomandati.
Buona mossa per noi, si inizia il "costruzionismo" anche sul blog, lei batte la mala informazione anche così, forse meglio.
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 20:28ALFANO: "Preso l'assassino di Yara".
allora io mi chiedo: se la presunzione di innocenza non deve più valere, ok.
ma la prossima volta che viene arrestato un politico ladro e corrotto siamo legittimati a dire che è stato arrestato un ladro e corrotto.
e il primo che nomina la presunzione di innocenza dovrà beccarsi uno sputo in faccia (digitale...?)
Toto A.
16 giugno 2014 alle ore 20:41Che digitale, una scatarrata da fine influenza.
Cordialità
davide lak (davlak)
16 giugno 2014 alle ore 20:55Totò...era un eufemismo!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:28Ma chi ti crede... pallonara come Renzie
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:28 ma va a cagare coglione!
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:30ma va a cagare coglione!
Magda Cacciatore (lameghy)
16 giugno 2014 alle ore 20:30Non sei nemmeno loggato, non capisco come fai a chiedere di togliere la registrazione ad un sito al quale non sei registrato.
Poi inutile chiedere di non darti del troll, fai tutto da solo.
Dielle F (noeuropa)
16 giugno 2014 alle ore 20:31io sono fiducioso, secondo me gli stiamo tendendo una bella trappola, vedremo come la sfangheranno renzie il condannato e il loro tutor napolitano
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 20:31Chissà se dovrò pagare io il gas per l'Ucraina?
Credo che se no quest'inverno avrò problemi.
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 20:32Ho appena letto l'articolo di Carlo Bertani... uno che ha votato per il movimento .. e scrive, scrive, ma cosa scrive .. non sa neppure che siamo andati a presentare una nuova legge elettorale... dice che siamo andati a presentare la riforma della costituzione, mah, se uno si deve sfogare così malaccio lo faccia sui cuscini di camera sua dove nessuno lo sente , non su internet...
.. l'articolo , se volete leggerlo, ma anche no.. è qui di fianco sul blog.
Beppe A.
16 giugno 2014 alle ore 20:33Prosegue il crollo dei consumi energetici: a Maggio consumi petroliferi -6% (-4% nei primi 5 mesi del 2014). Vi rammentiamo che i consumi di Gas hanno fatto a Maggio -2,4% (circa -16% nei primi 5 mesi del 2014), e la domanda di energia elettrica e' stata a maggio -2,9% (circa -3,5% da inizio anno).
...
rispetto a Maggio del 2011, a Maggio del 2014 si ha:
-20% nei consumi petroliferi
-25% nei consumi di Gas
-10% nei consumi di energia elettrica
-17% complessivo nell'andamento della domanda energetica (gas, elettricita', prodotti petroliferi)
Un' ecatombe
.
http://scenarieconomici.it/prosegue-crollo-dei-consumi-energetici-maggio-consumi-petroliferi-6/
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 20:33manda raccomandata a. r.
ROBERTO SCANNAPIECO
16 giugno 2014 alle ore 20:35QUANDO I TRIBUNALI E LE LEGGI NON CONSENTONO GIUSTIZIA SI ARRIVA ALL'ESASPERAZIONE E LA GENTE PERDE FIDUCIA. QUESTA E' UNA DELLE CONSEGUENZE ACCADUTE IN FRANCIA DA IL MESSAGGERO.IT
LI' UN LADRO DI VILLE E QUI DA NOI POTREBBE ACCADERE CON I NOSTRI POLITICI E BUROCRATI LADRI E CORROTTI CHE DOVREBBERO QUINDI METTERE SUL PIATTO DELLA BILANCIA DELLE CONSEGUENZE MOLTO GRAVI PER LORO! I GIUDICI E CHI FA LE LEGGI MEDITI QUINDI!
Un giovane rom è in coma dopo essere stato linciato da una dozzina di persone a Pierrefitte-sur-Seine, nella banlieue difficile di Parigi. Il giovane rom, 16 anni, residente in un campo nomadi, è stato ritrovato venerdì scorso intorno alle 23.30 in stato di incoscienza, sul carrello di un supermercato lasciato abbandonato su una strada statale, nei pressi della Citè des Poètes, ha spiegato una fonte di polizia. Secondo i primi elementi dell'indagine, il ragazzo sarebbe stato massacrato di botte da un gruppo di abitanti che lo sospettavano responsabile del furto a casa di una loro conoscente.
«Un gruppo di diverse persone è andato a prenderlo nel campo e l'ha portato via con la forza», ha detto una fonte di polizia. Le botte sarebbero scattate in cantina, al riparo da sguardi indiscreti. L'adolescente si trova ora all'ospedale Lariboisière di Parigi, dove combatte tra la vita e la morte. Secondo il sindaco di Pierrefitte-sur-Seine, Michel Fourcade, il ragazzo era stato fermato più volte per furto.
Alina F.
16 giugno 2014 alle ore 20:41I tribunali sono soggetti a questo :
http://www.youtube.com/watch?v=fluML2MoGQs
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:35ma va a cagare
Katia Perrella
16 giugno 2014 alle ore 20:43Okkio Beppe a come muoversi con questi del PD nn mi piace x niente questo "avvicinamento"che si intende fare da parte nostra ho paura che ci infettiamo.Spero sia una strategia diabolica e che sappiate cosa state facendo.
SAND
16 giugno 2014 alle ore 20:45Come la vede lei la democrazia diretta? Si fa un referendum per ogni cosa?
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:46ma va a cagare collione!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 20:49Non vale la pena rispondere, quando uno scrive un sacco di stupidaggini e conclude che ha votato anche lui. Ma chi può mai crederti? sei solo un misero deficiente. Se ti pagano ti compatisco, ma sarebbe meglio per te trovarti un lavoro onesto, se ci riesci.
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 20:49dribbling...alla fine tutti hanno lavorato per garantire l'assist a Matteuccio.
...e chi è che ha dato l'ultimo calcio alla palla ed ha garantito l'assist a Renzi ?
MA...Ovviamente il mostro a due teste Gianrobeppe.
P.s. Un ex attivista a cinque stelle
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:54ma va a cagare!
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 20:56Ciao Oreste,
in alto trovi il commento integro.......
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:00Eccolo un altro ex ahahah RIDICOLO.
Lemon Tree
16 giugno 2014 alle ore 21:04E perchè mai ridicolo Stefano dall'ano largo ?
Forse perchè non faccio strilletti da finocchio, ad ogni porcata dittatoriale perpetrata dal duo mostruoso e diabolico ?
Vai vai torna a prendere la vasellina in farmacia....almeno godi di più..........
nessun copy
16 giugno 2014 alle ore 22:45>
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:50gigig amore,forse è meglio fare le leggi di nascosto fra poche persone competenti...che dici meglio così,perche gli italiani non capiscono un cazzo;eppoi scomodarli...che noia e che fastidio.
Diamogli un po' di sport un po di musica ,qualche talk show,Beautiful e altre amene trasmissioni...così possiamo lavorare tranquillamente.
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 20:51Letta,oggi,su de 'n camion che viaggiava ion autostrada...
Fino adesso,con noi,siete stati al passo coi tempi.tenetevi forte...è giunto il momento di superarli...
Ilio de bernardo trasporti...gajardo eh?!
cristia d'avola
16 giugno 2014 alle ore 20:51IO CREDO NEL M5S.ADESSO BASTA,SE DOBBIAMO ESSERE COINVOLTI E OPERATIVI DOBBIAMO STRUTTURARCI,NON COME UN PARTITO MA COME UN GRANDE MOVIMENTO POLITICO CON LA CREZIONE DI UNA LINEA POLITICA DA SEGUIRE IN MODO CHIARO DA PROPORRE ALLA BASE. ADESSO ABBIAMO PERSONE CON COMPETENZE POLITICHE E ISTITUZIONALI VALIDE.ABBIAMO LA GIUSTA PREPARAZIONE PER POTER FARE PROPOSTE.GLI AGORA NON CI SONO PIU'?LA COMUNICAZIONE SOLO DEL BLOG?PURTROPPO ANCHE LA TV?E CAPIBILE LA RIORGANIZZAZIONE DELLA COMUNICAZIONE MA MOLTE PERSONE CON CUI MI CAPITA DI PARLARE VI VEDE SEMPRE PIU LONTANI,E IL COMPITO DI SPIEGARGLI LE BATTAGLIE CHE FATE NON E SEMPLICE.NON E SEMPLICE MUOVERSI IN QUESTA GIUNGLA.FORZA M5S,IO VI ASPETTO ALLA PROVA DEI FATTI.PER IL MOMENTO SONO CON VOI E MI PIACEREBBE RIMANERE AL VOSTRO FIANCO PER POTER CAMBIARE IN MEGLIO L'ITALIA,GRAZIE.
Silvio .
16 giugno 2014 alle ore 21:31Basta col nero d'avola, cristia, passa al crodino
Tms S.
16 giugno 2014 alle ore 20:52OT
x al casula,cagliari delle 15:29
mi dispiace molto per tua sorella ,
ci sono passato anch'io a novembre ..
purtroppo in pochissimi riescono a capire un semplicissimo concetto ( ai voglia a spiegare ai dottori che a uno operato non gli puoi dare carne e pesce ..., ne tantissime delle cose che l'uomo degli ultimi secoli si è autoconvinto di poter assimilare )
E non è difficile , SIAMO QUELLO CHE MANGIAMO, e gli ottusi ancora non c'hanno capito un cazzo , considerando il crudismo vegano una dieta del momento o delle mode..
Sono 3 anni che studio su me stesso ogni singolo effetto di quello che butto dentro NON TOCCANDO mezzo farmaco da almeno 10 anni., quindi non parlo a vanvera..
C'è un motivo se abbiamo l'apparato digerente corto degli erbivori/fruttivori
TUTTE LE MALATTIE dalla più grave come il cancro alla più leggera come il muco , sono la conseguenza di un'UNICA causa , l'ACIDIFICAZIONE CELLULARE.
In tv non lo diranno mai ( tranne qualche servizio ridicolo delle iene che non spiega nulla, il resto è tabula rasa ), al massimo ti fanno passare all'ora di cena l'ultimo farmaco del momento e altri medicinali accattivanti che promettono il paradiso ..
Le lobbyes non sono solo quelle del gioco d'azzardo ..
Chiuderebbero tutti se la gente cominciasse ad informarsi per se stessa senza intermediari ( perchè le malattie non sono predisposizioni genetiche , ma lo sono le abitudini )
La chemio è una bomba acidificante che distrugge le cellule cancerose SOLO quando localizzate , ma ogni volta predispone TUTTE le altre a futura acidificazione ....,in poche parole NON risolvono , prendono tempo distruggendo l'organismo.
I cibi vanno assunti crudi ,
Frutta,verdura , olii spremuti a freddo , cereali integrali , ecc.
TUTTO il resto è veleno : zucchero raffinato, sale , zucchero di canna ,carne , pesce , latte , uova, acrilamide nelle cotture superiori a 100/120° gradi e una miriade di antiossidanti,conservanti,acidi di conservazione..
NON SIAMO ONNIVORI. punto
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:53hahhha me lo immaginavo che mi avresti scritto con nuovo nik!
Basta sollecitarti...come una vecchia troia e subito ti rufai il look!
Sei il solito stronzo e non cambierai mai.
Troll sei e troll rimarrai.
Anzi propongo che il Blog di dedichi il primo premio"il Mongolino d'Oro" per assiduità e per le cazzate che dici tutte le volte!
Ciaoooo...e Clik!
giuseppe j.
16 giugno 2014 alle ore 20:53Ho l'impressione di uno sbandamento:
che cosa significa: "Renzi è stato legittimato da un voto popolare..." significa forse:
anche Berlusconi è stato legittimato da un voto popolare e quindi parliamo anche con lui?
oppure:
abbiamo perso le elezioni europee e quindi stiamo cambiando strategia?
in effetti questo cambio di strategia doveva essere discusso ed approvato prima di esporre il movimento alle battute di renzie
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 20:55Uffa...?????
Teresa J.
16 giugno 2014 alle ore 21:11Io non lo vedo proprio come un cambio di strategia, ma come UNA STRATEGIA VOLTA A FARE VEDERE ALLE PERSONE CHE : il M5S vuole una nuova legge elettorale Democratellum invece RENZI VUOLE CONTINUARE CON l'altra che hanno approvato insieme al Brlusca: L'Italicum.
IO personalmente NON credo che RENZI accetti niente che venga da GRILLO ne dal M5S - Ha risposto ma si leggi bene la SUA risposta, Lui parla di sedersi a un tavolo a discutere la legge che LORO hanno già approvato (Italicum)
Rita L.
16 giugno 2014 alle ore 20:53Certo si potevano mandare raccomandate ar per votare! Ma va a casa troll. ..
Roberto Scarinzi
16 giugno 2014 alle ore 20:54Era ora!
Enzo Carraro ( il rosso mandrino )
16 giugno 2014 alle ore 20:55 *****************
E questo è tutto ?
******************
"
Sulla base della nostra proposta, inoltre, una forza politica che ottenga un deciso consenso elettorale potrà governare anche da sola, senza che sia necessario raggiungere la maggioranza assoluta dei voti.
Non si tratta infatti di un proporzionale puro, bensì di un sistema che consente a una forza politica che ottenga attorno al 40% dei consensi di avere oltre il 50% dei seggi.
"
Le due ipotesi prospettate nel Post del deputato Di Maio sembrano affascinanti rispetto alla richiesta di governabilità che è indicata come necessità impellente in ogni proposta di legge elettorale, da qualsiasi partito messa in campo.
Domanda semplice, semplice:
Che succede se nessuna forza politica raggiunge il 40% circa di consenso elettorale?
Non si dovrà procedere alla formazione di una coalizione tra i partiti?
Il risultato non sarà la formazione di coalizioni POST-elettorali tra partiti componenti che dovranno necessariamente "annacquare le proprie proposte elettorali" al fine di raggiungere punti di equilibrio tra diverse esigenze, spesso contrapposte?
E allora?
Mi sembra che la proposta sia del tutto inadatta a garantire la governabilità, come viene invece indicato dal deputato estensore Di Maio.
Luciano Nicola Casalino
16 giugno 2014 alle ore 20:56Finalmente ! Era ora ! Alla fine mi avete ascoltato così come tanti come me. Renzi ha voluto la bicicletta ? Ora deve pedalare e voi dovete fare il "battistrada". Renzi va incalzato, non combattuto e alla fine i meriti saranno solo di chi ha sostenuto la ripresa dell'Italia. Ve lo scrive uno che il PD lo ha fondato, ne é stato il garante e poi ha sbattuto la porta in faccia alla nomenclatura degli ex PC, degli ex DC e dei transfughi opportunisti (Rutelli fa storia e la moglie non é da meno per il posto che le ha creato il Berlusca). Avanti, questa é la strada maestra !
Max Stirner
16 giugno 2014 alle ore 20:56DATE UN AIUTINO A QUESTO/A DEFICIENTE: CLICCATELA, COSì LA "CANCELLANO
Io ho scritto per cancellarmi dal sito. Fate pressione perché i dissidenti siano cancellati così potete accettare tutti i diktat che vi impongono, . Non sono un troll ma se non mi cancellano presto lo sarò'
Maria Morrone 16^06^14 20^26
Max Stirner
16 giugno 2014 alle ore 21:24
------------CCO UN ALTRO DEFICIENTE--------------
se non sono riusciti a cancellare me dubito che lo faranno con lei... se non sei capace di cancellare un ex iscritto e poi vuoi guidare un paese mi domando cosa puù venirne fuori!
bassi,,bruno,, 16^06^14 21^01
---------------------------------
ECCO UN ALTRO DEFICIENTE CHE NON E' NEPPURE CERTIFICATO.
QUESTO CRETINO, PUR DI CONTINUARE A POSTARE SUL BLOG, CONTINUA A CAMBIARE IL SUO NICK.
PRIMA SI CHIAMAVA "bassi bruno", poi dopo essere stato "cancellato", cambiò il nick in "bassi,bruno", poi dopo essere stato "cancellato di nuovo, ora si presenta come "bassi,,bruno"
IMPARATE AD "AIUTARE" QUESTO TIPO DI MERDA CHE IMPESTA IL BLOG! NON SE NE ANDRANNO MAI, PERCHE' NON SANNO DOVE ANDARE, MA ALMENO LI FACCIAMO LAVORARE UN POCHINO, OBBLIGANDOLI A "COSTRUIRE" CONTINUAMENTE E-MAIL E NICK.
CLICCATELI!!!!!!!!!!
aniello r.
16 giugno 2014 alle ore 20:59GRANDE BEPPE... SCACCO ALL'EBETINO....IL NANO SI È RIMPICCIOLITO...
Sidney Jahnsen Medling
16 giugno 2014 alle ore 21:01il voto popolare non annulla il fatto che per anni i pidduini hanno preso i rimborsi illegalmente, che continuano a percepire la madre di tutte le vergogne: i vitalizi, che mentre il popolo viene disanguato loro ai privilegi non rinunciano, continuano a prendere tangenti ed essere protagonisti di scandali, questo avvicinamento non mi piace
Tms S.
16 giugno 2014 alle ore 21:02OT
x al casula,cagliari delle 15:29
mi dispiace molto per tua sorella ,
ci sono passato anch'io a novembre ..
purtroppo in pochissimi riescono a capire un semplicissimo concetto ( ai voglia a spiegare ai dottori che a uno operato non gli puoi dare carne e pesce ..., ne tantissime delle cose che l'uomo degli ultimi secoli si è autoconvinto di poter assimilare )
E non è difficile , SIAMO QUELLO CHE MANGIAMO, e gli ottusi ancora non c'hanno capito un cazzo , considerando il crudismo vegano una dieta del momento o delle mode..
Sono 3 anni che studio su me stesso ogni singolo effetto di quello che butto dentro NON TOCCANDO mezzo farmaco da almeno 10 anni., quindi non parlo a vanvera..
C'è un motivo se abbiamo l'apparato digerente lungo degli erbivori/fruttivori
TUTTE LE MALATTIE dalla più grave come il cancro alla più leggera come il muco , sono la conseguenza di un'UNICA causa , l'ACIDIFICAZIONE CELLULARE.
In tv non lo diranno mai ( tranne qualche servizio ridicolo delle iene che non spiega nulla, il resto è tabula rasa ), al massimo ti fanno passare all'ora di cena l'ultimo farmaco del momento e altri medicinali accattivanti che promettono il paradiso ..
Le lobbyes non sono solo quelle del gioco d'azzardo ..
Chiuderebbero tutti se la gente cominciasse ad informarsi per se stessa senza intermediari ( perchè le malattie non sono predisposizioni genetiche , ma lo sono le abitudini )
La chemio è una bomba acidificante che distrugge le cellule cancerose SOLO quando localizzate , ma ogni volta predispone TUTTE le altre a futura acidificazione ....,in poche parole NON risolvono , prendono tempo distruggendo l'organismo.
I cibi vanno assunti crudi ,
Frutta,verdura , olii spremuti a freddo , cereali integrali , ecc.
TUTTO il resto è veleno : zucchero raffinato, sale , zucchero di canna ,carne , pesce , latte , uova, acrilamide nelle cotture superiori a 100/120° gradi e una miriade di antiossidanti,conservanti,acidi di conservazione..
NON SIAMO ONNIVORI. punto
bassi,,bruno,,
16 giugno 2014 alle ore 21:17la bibbia ha migliaia di anni e parla di pastori pecore ecc. ecc.
libri ancora più vecchi non lo so ma 5000 anni mi sembrano sufficienti per dire che la tua non è la verità assoluta ma una tua opinione che potrebbe andare benissimo per il tuo corpo e male per qualcun altro.
Io per esempio sono un po allergico al maiale nel senso che mi riempio di brufoli ma ho mangiato per un mese intero il maiale in albania e neppure un brufolo... dunque immagino che il maiale albanese sia diverso da quello dell'esselunga... poi potrebbe anche essere che qualcuno si timbra esselunga sulla fronte e campa cent'anni.....
acidificazione può essere ma la vitamina c è acida eppure fa molto bene....
comunque se hai trovato la strada che ti aggrada vai per la tua strada ... che sicuramente ti porterà a morire bene il più avanti possibile.
consiglio mio pratica la rotazione degli alimenti .. mai lo stesso olio ma uno di marca diversa ogni giorno con una rotazione di 3 o ancora meglio di 7... idem per il latte...la pasta ... tutto quanto possibile.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:02Bel nick peccato sia falso come te. State attenti penso che falsi voi falsi i vostri padroni probabilmente saranno falsi anche i soldi che vi danno.
Armando .
16 giugno 2014 alle ore 21:02Non si fidano neanche del loro 40,8%.
.
Accettando la nostra legge elettorale e con il voto espresso alle Europee il PD sarebbe il primo partito ed avrebbe la maggioranza del Parlamento, ma hanno paura lo stesso.
A questo punto faranno finta di trattare, di discutere o altro e poi tireranno fuori che a loro non va bene perché vogliono le coalizioni per "vincere facile".
Saranno poi bravi a girare la frittata, diranno che loro erano ben disposti a dialogare su una legge maggioritaria, che il m5s è fermo nella sua legge proporzionale e che pertanto la colpa è del m5s che non vuole dialogare o perlomeno vuole dialogare imponendo solo la loro proposta.
Occhio!!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:05Pazienza ma almeno avremo dimostrato che siamo propositivi e molti diranno che la NOSTRA è una buona legge. Poi passeremo a tutte le altre proposte: legge anti-corruzione ecc...
bassi,,bruno,,
16 giugno 2014 alle ore 21:04vabbé dai quando faranno un partito con il software per decidere veramente ci ritroveremo insieme hehehehhe.....
PS: io mi considero solo ex iscritto e mai usata la parola attivista ......
Alessio .
16 giugno 2014 alle ore 21:06Grillo
che cazzo fai?
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 21:09???????????????????????
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:12Mette alle corde l'ebetino.
Piacere di Spiacervi
16 giugno 2014 alle ore 21:59Grillo non si critica, si ama e basta.
arazio mazza
16 giugno 2014 alle ore 21:07Finalmente propositivi...mi sembra la strada giusta...
Mario M.
16 giugno 2014 alle ore 21:08LA SOLA COSA NECESSARIA AFFINCHE' IL MALE TRIONFI E' CHE GLI UOMINI BUONI NON FACCIANO NULLA...EDMUND BURKE (1729 - 1797)
.....CHE SIANO MESSI, DAVANTI AD UNA SCELTA!!! VINCEREMO POI!!!
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 21:08però ti mando a cagare con signorilità...si accomodi,perchè ci ha presentato in anteprima la tua personalità,ci ha avvisati! Grazie lei educato!
Davide Marini
16 giugno 2014 alle ore 21:08Beppe certo che riesci a sopportare tutti questi mezziuomini senza spina dorsale che ad ogni cosa che fai pensi o decidi di criticano, forse arriverai alla beatificazione prima di questo papa super pompato dai media mondiali! Si specialmente quelli che ti criticano qui, tutti statisti e strateghi dei quali i libri di storia sono pieni, gente che forse come massimo gesto di coraggio può aver qualche volta aver chiesto scusa alla moglie o aver fatto una denuncia ai carabinieri! Banderuole italiote pronte a salire su qualsiasi carro! Basta aver salva la coscenza del sentirsi vincitore nella vita per un nano secondo, si ma col culo degli altri! Popolo italiota dell'armiamoci e partite!cari iscritti votanti simpatizzanti guardate che Beppe e GIANROBERTO stanno incominciando a lasciare il m5s in mano a tutti noi! Hanno visto che sono cresciuti dei futuri leader nel m5s come disse Barnard quando gli incontrò" una decina di statisti! Il futuro è nostro! Sosteniamo i nostri portavoce solo così sbaglieranno il meno possibile! Di Maio TONINELLI di Battista e le donne a 5 stelle! Vi ricordate il post di Beppe dopo le elezioni europee! Il post dedicato al figlio! Beppe ha capito che il m5s ha al suo interno persone fantastiche che daranno tutto per questo paese e presto si defilera! Ricordate il post sulla comunicazione? Il m5s deve agire come futura forza di governo! Il m5s siamo noi! Dobbiamo sostenere chi è in prima linea! E non fare le bizze come i bambini piccoli! Quando non ci saranno Beppe e GIANROBERTO chi difenderà i nostri con tutti contro? Dobbiamo essere noi! Beppe ha spesso attaccato e alzato i toni per difendere i nostri in parlamento gli ha sostenuti incoraggiati ha si è tirato tutto su di se per difendere il m5s!chi non ha capito questo sta sbagliando! Pensate che sarà facile per lui il distacco! Dipenderà tutto da noi! Se saremo compatti vinceremo perché siamo nel giusto!
massimo x
16 giugno 2014 alle ore 21:08dicevo capiresti !
te ne dico una sola poi fa tu .
5 anni fa quando la domanda era " siete troppo piccoli cosa volete fare ? "
gli rispondevamo" ne basta uno solo uno onesto li dentro e viene giu tutto vedrai" oggi mi dicono "
con 160 siete stati solo capaci di poangere non vi danno il giusto spazio nge "
ed io rosico e parecchio pure in attesa del colpo di scena che mi auguro di cuore Beppe dia
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:14Ancora con la storia dell'ex attivista? Inventane un'altra questa è vecchia ormai.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:09Siete penosi, un troll che da ragione a un altro troll o magari sei una sola persona? Ops mi è scappato, persona è troppo gentile volevo dire mentecatto.
harry haller
16 giugno 2014 alle ore 21:09Ne dubito molto, che quello dentro l'armadio in camera da letto, sia un "troll"...
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 21:11oggi non c'è dato di annoiarsi, con tutti questi citrullotti trollini che cambiano nome ma non lo stile x cui riconoscibilissimi, io non lo so ma non vorrei che la vicinanza del bombarenzi li avesse finiti di rincitrullire,e sumamaiala stanno dando fuor di testa di brutto, speriamo che non sia grave dal momento che i manicomi sono chiusi ci ritroveremmo con un sacco di coglioni in strada
Silvio .
16 giugno 2014 alle ore 21:22Analisi che non fa una piega...è quasi un divertente diversivo leggere tanti beoti in un colpo solo scrivere cose che dovrebbero depistare (?!?) e che invece fanno solo pena....nella loro puerile idiozia
Silvio .
16 giugno 2014 alle ore 21:14Giuda era un dilettante confronto a voi...trollone
federico dario
16 giugno 2014 alle ore 21:14UNA COSA NON CAPISCO
adesso dite che Renzi ha la legittimitá politica.
Io dico che Renzi non ha un bel niente, caso mai alle elezioni Europee si. Ma, il popolo Italiano non ha dato a Renzi nessuna legittimitá politica per fare il presidente del consiglio. Mi spigate in quale nazione esiste che vincendo le elezioni Europee si ha di diritto la presidenza nel consiglio nazionale??
Grazie!!
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 21:19..in italia..
*****
Eposmail
Zampano .
16 giugno 2014 alle ore 22:09INFATTI L'EBETINO NON E' STATO LEGITTIMATO E LO SA BENE...
lino giorgi
16 giugno 2014 alle ore 21:15brava.finalente qualcuno che e' su una linea di pensamento con la sua testa:lasciamo che gli altri continuino a delegare il loro pensiero:
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 21:15non sarai un trollino ma sei un cretino
ci dice vero?
Alessio .
16 giugno 2014 alle ore 21:16Grillo...ma stai trattando ?
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 21:17..i PIDDUINI ..se la caveranno sempre.
Le riuscita di qualsiasi operazione sarà merito loro.
La non riuscita del dialogo sulla legge elettorale..sarà colpa del m5s.
Con tutta l'informazione a loro favore....se hanno ottenuto un 41%,.....potranno dire quel che vogliono..con la certezza di essere creduti.
Non è renzi che dispone del potere...ma chi glielo ha conferito contribuendo a farlo vincere.
L'apparato intero ...partito ..istituzioni...mass media...e tutta la struttura di potere ..creata ..negli anni, come un'arma potentissima da sfoderare per convincere l'elettorato a votare in un certo modo..al momento opportuno.
Il momento opportuno si chiama : GRILLO
*****
Eposmail
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:22Perdonami ma mi sfugge la conclusione.
Reed Richards
16 giugno 2014 alle ore 21:38Buonasera Barnard.
Vi ho risposto ieri pomeriggio nel post dei cocomeri (i grulli), dove è iniziata la nostra conversazione.
Non vedo nessuna risposta, quindi:
"fine del carteggio?".
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 22:32Ciao zorro, ora vado a vedere.
*****
Eposmail
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 23:46..ineccepibile la tua previsione come sotto commento del 20.5.14.
*****
Eposmail
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 21:20'Notte blog e 'notte stelline.
oggi giornata pesante l'argomento era uno solo ma i disinformati,i timorosi e i trollini erano tanti.
Carissimo dello staff o portare uno spurgo fogne oppure questo Blog sarà intasato da pantegane.
Questa sera il "ma va a c....e" rivolto ai trollini ha funzionato fino ad un certo punto,poi non mi faceva passare detto complimento:ho dovuto modificarlo!
Insomma non si fa così; se vogliamo tenere pulito questo luogo cercate di avere una società di Spurghi,a buon prezzo,perchè beppe sarebbe contrario, er provvedere ad un ripulisti veloce.
Ci vediamo domani sperando di non sentire più questa puzza!
*.^ ★★★★★ ciaooo stelline!Sogni d'oro!
Max Stirner
16 giugno 2014 alle ore 21:20------------CCO UN ALTRO DEFICIENTE--------------
se non sono riusciti a cancellare me dubito che lo faranno con lei... se non sei capace di cancellare un ex iscritto e poi vuoi guidare un paese mi domando cosa puù venirne fuori!
bassi,,bruno,, 16^06^14 21^01
---------------------------------
ECCO UN ALTRO DEFICIENTE CHE NON E' NEPPURE CERTIFICATO.
QUESTO CRETINO, PUR DI CONTINUARE A POSTARE SUL BLOG, CONTINUA A CAMBIARE IL SUO NICK.
PRIMA SI CHIAMAVA "bassi bruno", poi dopo essere stato "cancellato", cambiò il nick in "bassi,bruno", poi dopo essere stato "cancellato di nuovo, ora si presenta come "bassi,,bruno"
IMPARATE AD "AIUTARE" QUESTO TIPO DI MERDA CHE IMPESTA IL BLOG! NON SE NE ANDRANNO MAI, PERCHE' NON SANNO DOVE ANDARE, MA ALMENO LI FACCIAMO LAVORARE UN POCHINO, OBBLIGANDOLI A "COSTRUIRE" CONTINUAMENTE E-MAIL E NICK.
CLICCATELI!!!!!!!!!!
oreste m******
16 giugno 2014 alle ore 21:28Anche Bruno Basssi dissidente...Bruno Bassi ex dissidente,Bruno Bassi ex ex dissidente insomma è stato anche corretto perché dichiarava a priori che era dissidente.
E se uno è dissidente lo accetti per quello che è,o no?
Il prossimo nik sarà Bastian contrario!
Ciao!
Dino Colombo.
17 giugno 2014 alle ore 00:02eylà Max...ieri ho letto in ritardo il tuo sottocommento al mio...ma sinceramente nn ci ho capito nulla....era un invio errato diretto a qualcun altro?...ciao
bassi,,bruno,,
16 giugno 2014 alle ore 21:22mi dispiace deluderti ma non sono un troll nel senso che scrivo da sempre col mio nome e cognome da quando hanno aperto il blog e forse prima di te... poi sono uscito ma sempre il mio nome è 12000 post!
Cataldo Gigantesco
16 giugno 2014 alle ore 21:23condivido nel contenuto e nella forma.
antony gentile (antonelli)
16 giugno 2014 alle ore 21:24movimento 5 stelle cambia metodo per cercare di essere propositivo questo va bene i voti vanno utilizzati per prporre idee per i cittadini vigilanza appalti lavoro per i senza reddito o reddito minimo per coloro che anno famiglia e sono fuori dal sistema lavoro e concorsi fatti per giovani mentre i cinquantennio sono i dimenticati del sistema collocamento impiego...e..meno tasse per le case a famiglie monoreddito piccolo...che basta per mangiare...e..basta...con progressività tasse ai ceti poveri...e diritto voto e scelta candidati al cittadino..scippato da renzie...e napolitano....vip del palazzo dei poteri .....
Rinaldo Rinaldi
16 giugno 2014 alle ore 21:24Ciao Maria,
mi sono disiscritto ieri, ti spiego come fare: accedi al sito del movimento 5 stelle poi vai alla seguente pagina:
www.beppegrillo.it/movimento/disiscrizione.php
Poi nel menù a tendina scegli "disiscrivimi".
roberto valle
16 giugno 2014 alle ore 21:25Sono un iscritto al M5S da 2 anni (credo),ogni volta che mi affaccio sul blog,vedo sempre piu' persone pentite di aver votato questo movimento....vedo persone che si insultano e che usano un linguaggio scurrile con chi magari la pensa in modo diverso..
premetto che nn sono un troll,e nn sono qui che voglio insegnare niente a nessuno,pero' vorrei fare alcune domande(se avete voglia di rispondere)se nn ve la sentite di rispondere avro' la risposta cmq...
prima di votare M5S ,avrete votato per degli altri schieramenti politici immagino?? e allora perchè insultare chi la pensa diversamente da noi?
Ma la domanda che vorrei porre e alla quale gradirei che rispondeste in molti è questa:
Quando abbiamo votato M5S era perchè veramente ci stava a cuore la costituzione,la giustizia e sopratutto la giustizia sociale??
inoltre,quando seguiamo il lavoro che stanno facendo questi ragazzi in parlamento,crediamo al lavoro che stanno facendo o pensiamo che siano delle persone che sono la unicamente per avere una posizione privilegiata rispetto a noi??
questo per dire signori,che se crediamo veramente che questo paese sia caduto veramente cosi'in basso da doverlo cambiare a tutti i costi,dobbiamo credere in questi ragazzi e sostenerli nel lavoro che stanno facendo...senza se e senza ma!! se invece siamo solo tifosi da stadio,credetemi,nn faremo niente di buono per questo movimento!!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:36Se permetti cerco di risponderti brevemente: TUTTI gli ONESTI sostenitori del M5S sono soddisfatti del lavoro che stanno facendo i ragazzi in Parlamento e anche quelli eletti nelle amministrazioni locali. Purtroppo qui sul blog compaiono numerosissimi personaggi che scrivono unicamente per disturbare o insultare o dare fastidio. In gergo li chiamiamo troll. Devi cercare di riconoscere i commenti di persone serie da quelli di questi deficienti probabilmente pagati all'uopo. Come ha dimostrato il voto su Farage 78% siamo MOLTO COMPATTI a dispetto di quanto dicono TV e giornali e di quanto vogliono far sembrare questi spregevoli individui. Abbi fiducia siamo sempre convinti: ONESTA' e TRASPARENZA. Buona serata...
Daniele C.
16 giugno 2014 alle ore 21:38in parte ti dò perfettamente ragione,spesso e volentieri a volte non vorrei manco entrare nel blog,perchè a ogni post che si fà,c'è sempre la superpolemica,di gente che urla "buffoni non vi voto più" ecc,sempre più spesso mi sembra di stare all'asilo,capisco che non ci potrà andare bene tutto infatti per me non so fino a che punto sarà utile andare a vedere le carte,però non mi metto a fare la scimmia nel blog,il movimento merita fiducia,ma se facciamo sempre i bambini il problema nostro alla fine.
roberto valle
16 giugno 2014 alle ore 21:40Buona serata a te e grazie della tua risposta....che è la risposta che volevo!
roberto valle
16 giugno 2014 alle ore 21:42grazie anche a te Daniele e buona serata!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:42Chi scrive quello che dici è FALSO. Capisci? solo irrimediabilmente FALSO. Non gli dare nessun peso.
Alessio .
16 giugno 2014 alle ore 21:26Grillo...falla pure una lettera aperta, ma la porta lasciala chiusa.
Paolo B.
16 giugno 2014 alle ore 21:30..sei perdonato ehm.
..ma la mia conclusione non la vedo rosea.
Non sto parlando della disponibilità di discutere la legge elettorale , che per me è una cosa logica dato che riguarda tutti.
Quello che mi rompe è il fatto che loro i poteri del pd..hanno collaudato tutta la loro forza di fuoco mediatico..ed hanno vinto una battaglia.
Non so se daranno modo all'avversario di rialzarsi..se non in forma controllata.
Ho l'impressione che abbiano stabilito i rapporti di forza..in modo duraturo.
Pensi che si facciano sfuggire la situazione di mano ?
Meglio che non esprima la mia risposta.
Vorrei che qualcuno mi contraddicesse..con successo,...gli pago una cena .
*****
Eposmail
Paolo Ancona
16 giugno 2014 alle ore 21:31Alla scorza che tira hanno aperto dicendo che all'incontro non ci sarà ne renzi ne Grillo ne Casa.
Ma come stracazzo fanno a sapere 'set robe?
Daniele C.
16 giugno 2014 alle ore 21:34indovina.
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 21:32orestino merdaccia
sei in via di guarigione se ti firmi x quel che sei una merdaccia, e che buon pro ti faccia x gente della tua risma e che prospera nei letamai
savi s.
16 giugno 2014 alle ore 21:33Visto che volene a diretta pure loro mi permetto di suggerire a telecamera sur labbiale e un traduttore simultaneo per sordi..loro nun se sbaiene sicuro.
Paolo Ancona
16 giugno 2014 alle ore 21:34Per questo incontro stanno rosicando di brutto i pennimerdoli e i forzitalioti
Mario DE GASPERIS
16 giugno 2014 alle ore 21:37Forza M 5 STELLE l'unico che si differenzia da tutta la marmaglia presente in politica italiana, quella che ha ridotto questo paese in una condizione pietosa come sono pietosi coloro che hanno votato il pd o forza italia ecc.
Paolo Ancona
16 giugno 2014 alle ore 21:39Straquoto.
Franco Lo Basso
16 giugno 2014 alle ore 21:39Buonasera,
Il download del Democratellum si blocca continuamente alla pagina 5 (uso Firefox di Ubuntu) qualcuno ha lo stesso problema??
Grazie e saluti
Andrea Romano
16 giugno 2014 alle ore 21:40Approvo il cambio di rotta in favore della concertazione,seppur meno appetibile dall'ipotetica forza di governo che avrebbe garantito l'attualmente utopistico 51% dei consensi,ma non approvo le forzature con cui si cerca di giustificarlo:Renzi non ha avuto nessuna legittimazione,è un politico che con la massima sponsorizzazione di tutti i media nazionali ha raccolto meno di un quarto dei voti di tutti gli aventi diritto,anche se si sta cercando di farlo passare come un plebiscito a suo favore.In realtà,considerando il background mediatico ed il radicamento del partito nel tessuto sociale italiano,oltre all'innegabile faccia di bronzo di Renzi,possiamo dire che ha limitato i danni...forse grazie anche ad una degenerazione della campagna elettorale del Movimento che secondo me,se fino a poco prima della fine era stata abilmente giocata sul filo dell'eccesso,nella parte finale è trascesa in certe cadute di stile che,come puntualmente succede a chi pecca di troppa sicurezza,hanno finito per affondarlo(sia pur soltanto alle europee, sia ben chiaro).Però questo non deve farci dimenticare chi è Renzi,quella che è la sostanza delle nostre rivendicazioni,da cosa è nato il movimento e l'orgoglio di farne parte:andare da Renzi con la coda tra le gambe sarebbe il più tragico degli errori che sono certo nessuno nel movimento sarà così sciocco da commettere.
maurizio p.
16 giugno 2014 alle ore 21:42Se non abbiamo mai saputo nulla su Piazza Fontana figurati se sapremo mai qualcosa sul fantomaico 41% del PD. Una truffa colossale!
Ed ora il banchiere RE-nzi è il salvatore del paese. Che schifo.
Via da sto paese di merda, via subito.
Piacere di Spiacervi
16 giugno 2014 alle ore 21:54Ciao, mandaci una cartolina.
gianni collini
16 giugno 2014 alle ore 21:44Adesso che problemi ci sono se la legge elettorale vecchia era già incostituzionale ma comunque il paese e stato governato da chi a vinto perché trattare ora!!!Vi ho sempre votato finora perché eravate di parola coerenti e contro chi a portato l'Italia alla miseria o quasi, desso volete trattare,sono amareggiato non voteròpiù per il movimento anzi non voterò proprio più mi aggiungerò sommessamente al 43 per cento che non vota peccato riponevo stima per voi ma alla fine vi accingete a fare quello che fanno tutti i partiti partitini e vari.Dovevate andare avanti con le vostre forze senza scendere a compromessi,oggi nei fai 1 domani 2 dopodomani 3
poi dopo un anno guardi indietro e nonti riconosci più questo è il prezzo che pagherete la gente non vi capirà non vi voteranno più.Buona fortuna comunque eravate forti peccato sigh.......
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:52Spiace deluderti ma SIAMO MOLTO FORTI... e te ne accorgerai. P,S, Ho sentito che vi metteranno presto in cassa integrazione... finita la pacchia.
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 21:53sono dubbi di molte persone...
roberto fiaschi
16 giugno 2014 alle ore 21:46buona sera lettori la legge elettorale scritta dai cittadini del movimento 5 stelle mi pare una cosa buona il popolo si scegle i suoi candidati e chi a una bella maggioranza governa ed e' giusto cosi poi se governera male sara il popolo a decidere di non rivotarlo piu' e finalmente la cosa piu' bella e' che il popolo si sceglie i suoi rapresentanti ora sta al pd decidere e poi sarebbe molto importante che parlassero anche di una legge anticoruzzione parecchio severa se no qui trapoco ci portano via anche le mutande di dosso...
Franco Lo Basso
16 giugno 2014 alle ore 21:57Sei riuscito a leggere il Democratellum?? a me non si scarica
ciao Franco
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:49l'hai già postata questa stupidaggine inventane un'altra o non ti pagheranno più
Davide Bassi
16 giugno 2014 alle ore 21:50Propongo di togliere la parola "gentile" all'inizio del messaggio
adriano
16 giugno 2014 alle ore 21:52Mi sfugge qualcosa.
Ma dopo le elezioni nazionali, non avevamo affermato che avremmo discusso senza preclusioni, una qualsiasi legge che fosse di interesse comune, con qualsiasi forza politica?
Cosa sono tutte queste minchiate che state scrivendo sul blog?
Si è detto che si va a confrontarsi sulla legge elettorale e anticorruzzione con ciò che abbiamo espresso con le consultazioni.
Vorrei sapere dove stà il voltafaccia?
Di quelli che erano ai gazebi, e si sono fatti in quattro e hanno cacciato i soldi per le campagne elettorali(oltre a quelli dati con offerta nazionale), come il sottoscritto, sono al 99% d'accordo per smuovere le acque. Rimanere in questo stallo attuale, è un suicidio per tutto il paese.
Dopo il "culo" che si sono fatti tutti, compreso Grillo e Casaleggio, per cercare di cambiare la situazione, magari anche a volte sbagliando, con che coraggio potete rinfacciare qualcosa, magari senza mai esservi mossi dalla sedia del pc.
Sinceramente mi stò rompendo, non sicuramente dei nostri rappresentanti, ma di questa critica inconcludente, di chi non gioca mai in prima persona.
Abbiamo restituito i soldi delle campagne elettorali, dei nostri rappresentanti, abbiamo fatto centinaia di proposte in parlamento, abbiamo obbligato il parlamento ad alcune scelte che non ci sarebbero state senza di noi ecc. ecc.
Rivolto ai criticoni: MA CHE CAZZO VOLETE?
...e allora sucatevi Renzi e Berlusconi!
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 21:55che cazzo volete?
coerenza? Penso si possa esprimere così...
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:59Adriano non prendertela, quelli che chiami criticoni sono deficienti in mala fede, molto probabilmente pagati appositamente per mietere zizzania. Chi crede nel M5S è molto soddisfatto di quanto stanno facendo i ragazzi in Parlamento, nelle amministrazioni locali e tutti gli attivisti e naturalmente Beppe Gianroberto. Abbi fiducia, siamo convinti e determinati: ONESTA' e TRASPARENZA...
roberto valle
16 giugno 2014 alle ore 22:01concordo pienamente con il tuo pensiero Adriano!!ci sono persone che sanno solo criticare e fare tifoseria da stadio!
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 21:52Stanno vendendo fincantieri. Ci stanno smembrando pezzo per pezzo e portando via i gioielli di famiglia, venduti sul libero mercato, con un opa.
Io credo che il popolo, la gente si aspettasse di più, molto di più, da m5s. Ci si aspettava di fermare il massacro. Invece ci troviamo a dover dire che è legittimo scendere a compromessi, dopo che per lungo tempo si era sostenuto che no, mai accordi con chi è al potere per svendere le aziende pubbliche e nominare gli amministratori delegati.Una linea all'inizio contestata ma poi condivisibile.E ora?
Possibile che nessuno nel blog scriva mezzo articolo su fincantieri?
Sono solo io che mi sento fregato o altri hanno la mia stessa sensazione?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 21:54Guarda che l'orario è scaduto, dopo le 21:30 non pagano più, vai a vedere come sta tua moglie.
Piacere di Spiacervi
16 giugno 2014 alle ore 21:56Tranquillo, ce ne sono moltissimi altri, ma come vedi adesso i cari ex "colleghi" ci chiamano troll.
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 21:59stefano chianchiarini, ma che scrivi? che c'entra?
secondo me sei uno che il movimento paga per dare dei troll a tutti quelli che contestano.
Mi sa che non funziona. Oggi al 20%...domani al 10% se continua così.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:10Secondo te ogni azione dovrebbe comprenderle tutte? Questa mossa di proporre apertamente la NOSTRA legge elettorale ha valore per la legge elettorale appunto. In altra sede si stanno combattendo altre battaglie. Se sei sincero lo sai benissimo.
Sauro
16 giugno 2014 alle ore 21:53Seee! Mini sanzioni? http://www.quifinanza.it/8639/foto/tasse-guida-alle-mini-sanzioni-per-chi-in-ritardo-con-scadenze.html?refresh_ce
Ma se li stanno portando tutti in galera poco per volta!
E bisogna che li mandino dietro le sbarre non agli arresti a casa con piscina! Dietro le sbarre dove de notte c'è chi se li fotte o hanno privilegi anche in galera?
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 21:54Ti si è incantato il disco?critichi in continuazione con mille commenti ma non proponi nulla di costruttivo e sensato,
Dubito fortemente tu sia un ex e se comunque fosse,vale la regola del meglio pochi ma buoni.
Addio.
massimo x
16 giugno 2014 alle ore 21:55ma si stasera esagero.
molti stanno dicendo che con questa mossa stiamo mettendo nell' angolo berlusconi.
ma vi rendete conto che cosi affermate che renzi e' bravo buono e perbene ?
si perche ' se renzi ora che ha i buoni del M***** lascia il cattivo berlusconi , vuol dire che e ' buono anche lui !
se invece renzi non fosse buono allora avrebbe paura del M***** e se cosi fosse il potere di berlusconi aumenterebbe di brutto perche con un bluf tipo : " muoia sanzone ....." potrebbe cercare condizioni ancora piu vantagiose per lui .
l' ho detto stasera esagero
Bartolomeo Romito
16 giugno 2014 alle ore 21:57Mi spiace ma non sono d'accordo...quando avevamo il coltello dalla parte del manico e potevi portare Renzi allo scoperto non l'hai fatto ... Praga tutta l'aria di una ritirata dopo tanti sproloqui ...
Alla prossima il movimento prende il 5%
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:01Un altro profeta ahahah avete poca fantasia vi ripetete continuamente... Forza spremete le meningi.
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 22:03Mi viene il dubbio che fossero tutti d'accordo. Compreso il m5s. Inizio a pensare che le contestazioni etc. non servissero a far altro che far salire renzi.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:14Carlo sei un genio! Non volevamo ammetterlo ma tutto il Movimento 5 Stelle sta lavorando da anni per far salire Renzie, complimenti ci hai sgamato !
M.P.
16 giugno 2014 alle ore 21:57Non è facile cambiare un'Italia che non vuole cambiare.....
carlo b.
16 giugno 2014 alle ore 22:01a questo non avevo pensato, ma può essere vero.
E inquietante.
Gennaro Giugliano
16 giugno 2014 alle ore 22:02Per quello che mi riguarda non è cambiata la mia opinione ne sui renzi e ne su tutta la merda dei partiti che per me rimangono degli appestati !!!!
Francesco Folchi
16 giugno 2014 alle ore 22:15Ciao Gennaro, come va? Tutto bene?
Ti saluto con affetto.
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:16'Azz,pari 'no spagnolo...
Ciao Genny!!
http://youtu.be/6hj1tGtKoZM
Zampano .
16 giugno 2014 alle ore 22:03CARO BEPPE
BISOGNA RESISTERE E VEDERE MENO POSSIBILE L'EBETINO. ATTUALMENTE NON CONVIENE FARE ACCORDI, ANCHE SE SONO NELL'INTERESSE NOSTRO, PERCHE' PROPRIO ORA QUELLI DEL PD SI STANNO SPUTTANANDO ALLA GRANDE. DIFATTI STANNO INIZIANDO A CHIEDERE SOLDI AI CITTADINI E CON L'AUMENTO DELLE TASSE (SI RIMANGIANO GLI 80 EURO E BECCANO PURE GLI INTERESSI!) IL MALCONTENTO CRESCE. AUMENTA DI GIORNO IN GIORNO. SE A QUELLI DEL PD LI SI TIENE A DISTANZA, SE FACCIAMO VEDERE CHE SIAMO UNA FORZA POLITICA COMPATTA E COERENTE CON LE NOSTRE IDEE, SOPRATTUTTO CHE NON CHIEDIAMO A PARTITI CORROTTI GESTITI DA MASSONI ALCUNA APPROVAZIONE IN FATTO DI RIFORME, LE PROSSIME ELEZIONI LE VINCIAMO NOI PER CERTO...
paolo b.
16 giugno 2014 alle ore 22:07BEPPE e i ragazzi stanno lavorando di fino !!
Lucio Angelini
16 giugno 2014 alle ore 22:07Matteo e Beppe, insieme, fanno il 60% dei voti. Un'occasione irripetibile per dare una vera svolta al corso degli eventi. Suvvia, cooperate!!!
Mario S.
16 giugno 2014 alle ore 22:09democrazia interna eh? chiamati a votare sulle cazzate e quando c'è da decidere se trattare con renzi per la legge elettorale zero.
ma "la rete" non conta più?
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 22:17le decisioni urgenti qualcuno le deve pur prendere.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:23Sei palesemente in mala fede. Abbiamo costruito in rete la NOSTRA legge elettorale. E ora la proponiamo a Renzie che è alle corde col suo Italicum che fa schivo e non ha nessuna possibilità di venir approvato. Quando l'abbiamo costruita era per proporla non per tenerla in un cassetto come ha spiegato il prof. Giannuli. Ma tu che ne puoi capire?
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:24Ecsale',oggi stavo fuori casa...ne è stata presa quarcunartra??
Ot...
Ma che c'hanno i cinesi?!Oggi,uno,m'ha chiamato americano,a mo' de insulto...ora nun ho capito si è perché c'avevo i raiban,o perché occupavo tutta a corsia...mah...
luca cucchi
16 giugno 2014 alle ore 22:26Scusa ma la legge elettorale che abbiamo votato in rete a chi dovevamo portarla a babbo natale?
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:43Da quanno sta puro lui in Parlamento??
Dopo Lucsuria...ce po' sta...
nessun copy
16 giugno 2014 alle ore 22:11Non sono molto ottimista circa l'accoglienza da parte del PD della legge elettorale a firma M*****
Non lo sono xchè ho sempre sostenuto che
""chiedere al potere di riformare il potere è una ingenuità""
Questa è una frase pronunciata da uno finito sul rogo, ma non ricordo il nome.
Ora il Pd ha la sua bella legge elettorale e forte del consenso ricevuto alle europee non si lascerà dettare niente dal M*****
Spero tanto di sbagliarmi
Comunque sono convinto che il tentativo andava fatto xchè quella presentata dal M***** è una legge fatta da cittadini x i cittadini.
Ricordatevi che la battaglia continua.
Saluti a tutto il M*****
da nessun copy
Alberto
16 giugno 2014 alle ore 22:12La proposta andava fatta a tutte le forze politiche non a Renzi..così ha l'aria della resa e scatena l'ironia dei pennivendoli di regime e perfino della Serracchiani che
Definisce la decisione del M5S una scelta dettata dalla disperazione ( dimostrando che oramai i nuovi del PD in fatto di macchina del fango fanno impallidire anche i rottamati che stanno sempre al loro posto).
Francesco Folchi
16 giugno 2014 alle ore 22:13Buonasera.
Penso che siamo arrivati tutti quanti ad un punto importante.
Prego vivamente tutti gli attivisti di APPOGGIARE il Movimento 5 Stelle dimenticando i propri altisonanti pensieri.
Arriva un momento nella vita che bisogna assumere una decisione importante.
Da parte nostra è arrivato il momento di APPOGGIARE IL MOVIMENTO E BASTA.
APPOGGIAMO IL MOVIMENTO E SPAZZIAMO VIA I TROLL DAL BLOG.
PER ORA QUESTO E' IMPORTANTE. NIENTE DUBBI, NIENTE RIPENSAMENTI, NIENTE IDEE ALTISONANTI ...
BUON LAVORO A TUTTI.
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:32E ,vissero tutti felici e contenti...
http://youtu.be/xu7-RSq3DDM
Ciao France'!!
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 22:13All'aria che tira, stasera, c'è quella Meli, del Corriere della Sera, che non fa altro che offenderci. L'altro giorno ci ha dato degli analfabeti, stasera altri epiteti denigranti sputtanando la nostra proposta di legge elettorale.
C'è una ragazza tra il pubblico, dei nostri credo, zittita dalla sconduttrice. Fossi in lei mi sarei alzato correndo in mezzo allo studio inveendo come un invasato.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:17Meno male che non sei là altrimenti diventavamo subito dei fascisti invasati.
exalè exmagno
16 giugno 2014 alle ore 22:23te son mona
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:27Se pensiamo che la ministra Madia ha detto ieri alla Gruber "Venghino... " siamo in buone mani.
Francesco Folchi
16 giugno 2014 alle ore 22:14e tu non capisci un ca22o ... ma KLIKK ma però
^_^
M.P.
16 giugno 2014 alle ore 22:17Ebbene si. Napolitano ha vinto, il partito ha vinto, il popolo ha perso...
E ogni giorno di più l'Italia affonda nei suoi problemi veri e anche se sappiamo fingiamo di non sapere, sperando in ciò che non verrà mai fatto.
Non ci rimane che ringraziare per ciò che ci meritiamo.
Italiano triste e deluso.
nessun copy
16 giugno 2014 alle ore 22:17Era Giordano Bruno filosofo frate domenicano messo al rogo dalla chiesa
charles bronson
16 giugno 2014 alle ore 22:24ridicolo e vergognoso , si consente a Cacciari ,che è dentro fino al collo con lo scandalo del Mose,andare in TV e scaldarsi pure . Grillo con il 25% che hai pretendi di mettere anche i tuoi in RAI e prenditi una rete come fanno i partiti , altrimenti questi faranno sempre il bello ed il cattivo tempo , il nero sarà sempre più bianco e viceversa . In Italia si fa così se si vogliono far valere le proprie ragione , altrimente sarà sempre il solito massacro per i 5S.
Daniele C.
16 giugno 2014 alle ore 22:32Purtroppo un canale tv ci serve,la rete non basta,ora non dico che dobbiamo fare mediaset 2 con tutte le programmazioni più stupide mai viste,ma un canale perlomeno dedicato alle proposte.
aenne 19
16 giugno 2014 alle ore 22:26Quando sento parlare del 41% di Renzie, vorrei ribadire alcuni punti, che a volte si dimenticano:
ELEZIONI 2014
50.662.460 elettori aventi diritto
11 203 231 hanno votato PD
5 807 362 hanno votato M5S
4 614 364 hanno votato Forza Italia
1 688 197 hanno votato Lega
ma
21.671.202 non hanno votato, (che equivalgono a quasi tutti i partiti messi assieme)
Se a questo aggiungiamo la campagna elettorale (di tutti i media, compresa mediaset) a favore di renzie la campagna vigliacca, delegittimante e diffamatoria nei confronti di Beppe Grillo, credo che quello che ha fatto il M5S sia stato un miracolo.
--------------------
Ora io non voglio entrare nel dettaglio del motivo per cui si è passati dall' "ebetino di Firenze" a "Gentile presidente del consiglio" ma credo che la legittimazione popolare non basti.
Infatti, il vizio è all'origine.
L'ebetino democristiano è stato messo lì per fare in modo che tutto vada avanti e che la gente continui a dormire. Gli hanno costruito intorno un governo che va dal presidente delle cooperative alla ministra berlusconiana Guidi e poi, con una campagna mediatica al limite del ridicolo, sono riusciti a fregarci ancora una volta.
Non condivido "incontri" extra parlamentari pe r parlare di questa o quella legge: sono cose che fanno loro, non noi. Il posto dove discutere e presentare le leggi c'è... e si chiama parlamento.
Questi pseudo-incontri è roba da mafiosi.
Comunque spero di sbagliarmi.
Carmine S.
16 giugno 2014 alle ore 23:23Condivido, il popolo italiano si deve cucinare nel brodo renziano . A Beppe dico che la mia stima verso la sua te da persona non diminuisce per il semplice fatto che resta impagabile , per me, quello che ha fatto per il suo popolo , ma io con renzi , pd , e altri criminali non ho niente da condividere. Per quanto mi riguarda il popolo italiano lo merita tutto , renzi , il Pd ,FI, ecc ecc
Francesca B.
16 giugno 2014 alle ore 22:26Ho sentito la Ser racchia ni dire che questo dialogo sulla legge elettorale serve più al M5S che a loro. L'idea che eventualmente una buona legge elettorale serva all'Italia, non pare averla sfiorata.
Quanto invece agli hashtag relativi all'incontro Renzie-Napolitano di stamattina, eccoli: #panico e #mochefamo?
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:29Tu invece sei un povero deficiente !!!
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 22:29Al solito l'arrogantino ebetino di Firenze non si è smentito.
che ieri ha detto con la sua solita supponenza idiota :
-"Stavolta lo streaming lo chiediamo noi!"
-"Senza giochetti strani"
-"senza accordi segreti"
Forse pochi si sono accorti che L'EBETINO sottolineando queste frasi INDIRETTAMENTE ha detto e fatto capire a quelli a casa:
-Che forse stavolta Beppe Grillo NON VOLEVA LO STREAMING.
-Che forse Beppe voleva fare giochetti strani ma che lui lo denunciava preventivamente.
-Che forse Beppe gli aveva già chiesto accordi segreti.
Altrimenti diceva solo "ok..facciamo questo incontro e vediamo"
E invece no...l'ebetino ha voluto lanciare il suo veleno sul Movimento 'a prescindere'.
A parte che lo streaming Beppe LO HA SEMPRE RICHIESTO PER PRIMO.
A parte che i 'giochini strani e gli accordi segreti' LI HAI FATTI TU CON BERLUSCONI.
Ma davvero pensi di essere UN FURBO TU?
Sei solo e sempre resterai UN POVERO EBETINO DI FIRENZE PIENO SOLO DI SPOCCHIA.
Beppe...ma perchè non lo mandi a fare in culo preventivamente uno così???
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 22:31orestino merdaccia all'ospizio oggi devi esserti fatto una dose estra x tutte le cagate che hai postato, sicuramente il bomba oltre alla paghetta ti fara anche un bel servizietto ma non preoccuparti i tegami che lo frequentano dicono che viene subito e che ce là di 10cm x cui ti brucera un pochetto ma tutto passa ciao citrullotto a domani
Carlo B.
16 giugno 2014 alle ore 22:40Si scrive EXTRA e CE L'HA.
Ma quanto sei ignorante?
Lino da Capri
16 giugno 2014 alle ore 22:43Già, fa degli errori che non sarebbero perdonabili ad un bimbo di seconda elementare.
Tre l'altro sono gli stessi errori che faceva un certo Pierluigi di Carbonia. Che sia un suo doppione?
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 23:17carletto carletto tu lo sai bene che ce l'ha, viziosetto viziosetto, ma stai attento, ti tradisce con il tuo amichetto da capri tutto culo e niente cervello ma fa dei servizzi che fanno sballare il bomba, ora citrullotti è l'ora che andiate a letto, che spengono le luci e vi perdete
Piacere di Spiacervi
16 giugno 2014 alle ore 22:31Dici? Strano, quello che ho riportato come esempio dimostra che i deficienti siete voi :-D
Mi dispiace per te, consolati con quello che puoi.
Betty S.
16 giugno 2014 alle ore 22:31Bravi, bravi e ri-bravi, da attivista questo è davvero il mio ultimo commento su questo blog farlocco. Ho notato che diversi commenti critici come al solito sono stati eliminati. Come già detto in passato, continuate a raccontarvela fra di voi... Riccardo Nuti dice: I meetup non sono il Movimento Cinque Stelle? Benissimo, io mi sono rotta le palle di metterci la faccia ed affrontare le critiche ai banchetti e trovare giustificazioni per tutte le cazzate scritte sul blog. D'ora in avanti andateci voi con le vostre idee se ne avete il coraggio....
Terry E. ()
16 giugno 2014 alle ore 22:36
Io mi fido di Beppe e dei ragazzi eletti e continuerò a sostenere il Movimento.
Ti auguro buona fortuna,addioooo.
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:36'Na curiosità...a Musica come a giustificavi??
http://youtu.be/R044sleOW6I
Carlo B.
16 giugno 2014 alle ore 22:38Ciao trollona, hai iniziato il turno delle 22,30?
Brava.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:40E' corretto che tutti i commenti che ricevono un certo numero di segnalazioni come inappropriato vengano cancellati. Posso assicurarti che sono solo insulti, derisioni e commenti senza senso.
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 22:43ci metti la faccia? mi era parso che ci mettevi pure qualcosa d'altro oltre la faccia, ma se preferisci chiamarla cosi,cosi sia
pero io rimango del'idea che si chiami in un altro modo
aenne 19
16 giugno 2014 alle ore 22:44Non mollare Betty, anche quando ti sembra che niente vada per il verso giusto. :-)
Betty S.
16 giugno 2014 alle ore 22:47Graziano di Pisa il tuo commento è schifoso a dir poco, ma visto gli elementi che girano in questo blog non mi stupisco affatto
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:53Betty,speravo che puro er mio fosse schifoso...ma,Grazziano è er solito fortunato...
Marco Gisondi (mr. biblion)
16 giugno 2014 alle ore 22:33Basta i tuttologi...i ragazzi M5S sono in grado di saper cosa fare,non sono arrivati li per caso e si confrontano ogni giorno per trovare delle soluzioni per i cittadini Italiani e democraticamente.Io penso sia ora di farla finita e dire basta alla casta,con i loro giochetti che hanno messo al collasso il paese, spero nella gente.Altrimenti meglio un referendum,su tematiche particolari.
tommaso vecchia
16 giugno 2014 alle ore 22:35a questo punto farei un'accordo con la lega e FI pur di mandare via Renzi...
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 22:37ma tu non eri quello che stando in ginocchio sotto la scrivania del bomba faceva servizietti extra? ti hanno promosso idiota del giorno, non lo sapevi?
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 22:39A integrazione di quello che ho scritto sotto c'è da sottolineare che praticammente tutti i mezzi di (dis)informazione a reti unificate hanno mandato in onda "sottolineandole"più e più volte queste idiozie di Renzi.
Manco avesse parlato il novello Gesù Cristo in terra.
A nessuno sembra perlomeno STRANA sta cosa???
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:47Sono perfettamente d'accordo con te, purtroppo ormai in TV non hanno più nessun pudore. Trattano gli ascoltatori come beoti decerebrati. E' una cosa allucinante ma sempre più frequente.
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 22:59Stefano...purtroppo non è "ormai"...è da quando esiste la Tv che è cosi...
Dai tempi della DC...solo che prima internet nn c'era e se lo potevano permettere infischiandosene dei giudizi della gente.
E i 'risultati' sono sotto gli occhi...
Kasap Aia
16 giugno 2014 alle ore 22:40Tiepide le prime reazioni in casa democratici. Paolo Gentiloni, deputato Pd: "Grillo aveva sempre detto di non volersi mischiare con altri partiti, anzi li voleva processare in piazza, che ora cambi idea è positivo, naturalmente noi per una legge letterale maggioritaria e su questo ci confronteremo con i 5 Stelle" ....
Mi sento di dire che NESSUNO HA CAMBIATO IDEA ma la presa d'atto realistica e trasparente che se vuoi lottare per eliminare il "fango" ti tocca sporcarti le mani. La legge elettorale creata dai cittadini e consegnata dai cittadini parlamentari in parlamento è la dimostazione che la democrazia diretta è possibile, che è l'unico rimedio alla casta, e poi non rimane che il sangue per le strade !
Gentilmente ma ineluttabilmente.
grethe g.
16 giugno 2014 alle ore 22:42Buonanotte.
Mi levo le Mutandine, porto al Bagnetto la Talpina e la porto a coricare, nature.
Sempre a parlar di politica viziata, fumo...
Che Noia...
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:46A politica c'ha reso insensibbili,o Grethe...
Bona notte...attenzione a e zanzare...
grethe g.
16 giugno 2014 alle ore 22:51Meglio una Zanzara a stimolarne la Sensibilita' che mille Maschi LAtitanti, Fifoni...
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:57E zanzare,fortuna loro,nun sanno che so' o stress e a stanchezza...
Conrad Nagel
16 giugno 2014 alle ore 23:01http://www.youtube.com/watch?v=t8kml1bMAd0
grethe g.
16 giugno 2014 alle ore 23:02Non credo,
Se una Cosina ti Piace, non c'è Stanchezza che tenga.
Se Ami una Donna, non manchi di Dimostrarglielo mediante l'Affetto, la Tenerezza, la sola Presenza.
Una PArola Gentile, un Sorriso...
Niente...
grethe g.
16 giugno 2014 alle ore 23:23Conrad: garbo61@virgilio.it
Mi Piaci.
savi s.
16 giugno 2014 alle ore 23:27Si eri figlia a me...ti facevo fa fatturato...per aumenta il PIL...l esibizionismo e tipico di due animali dello zodiaco cinese. X la tigre solitamente è esibizionismo fine a se stesso.il gallo che di natura porta un messaggio.ci sarebbe anche il cavallo.tirchio , seducente pazzo e con l età zoppo.
grethe g.
16 giugno 2014 alle ore 23:42No Savi, non lo faccio per esibizionismo, neppur per fatturato.
Mi piace star accanto ad un uomo Innamorato: mi sciolgo, Tenera a Guardarlo, Stretta...
antonio ferrara
16 giugno 2014 alle ore 22:42adesso tratti, adesso che il berlusca sta x finire e alfano rimarra da solo che gli arrestano tutti,bisogna solo attendere solo attendere solo attendere
Heracles Mediolanum
16 giugno 2014 alle ore 22:45Dopo lenzuolate di cazzate e banalità, uno si rompe anche le balle- Oh no?
"L'ho imparato da molto tempo; per essere felici bisogna essere idioti, oppure maniacali, delirare
fino a percepirsi dio.
Se il fine dell'umanità è la felicità. allora questo tempo è in perfetta sintonia con l'evoluzione. Annientando il sapere si annienta il dolore; l'idiota non sa nulla ed è felice.
- VITTORINO ANDREOLI - (Psichiatra)
che.beppe@grillo
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 22:48Ciao Alfre';ma,che ne sa Vittorino??
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 22:55Non mi stupisco più di essere in sintonia con te!
Mi sono rotta anch'io di tutte queste chiacchiere assurde e ti saluto!
Ciao
Anto b
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 23:00Antone',gnente,gnente,stesso spichiatra??
Vittorino,Vittorino...
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:06Andreoli? Quel matto? :DD
Heracles Mediolanum
16 giugno 2014 alle ore 23:10Ciao Frù
er mejo psichiatra che c'avemo, nun sa?? Ma famme capì, chi sa in sto paese demmerda? Er papa??
Mò te posto Seneca, e poi vedemo se ce intendemo
Bona :)))
Heracles Mediolanum
16 giugno 2014 alle ore 23:15Arju
nun fà er furbo co'mme che ste pesso l'arco ahaha
Ciao :)))
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 23:21Ariu',dimo spettinato...
http://youtu.be/WuoImaZD4SI
er fruttarolo
16 giugno 2014 alle ore 23:26Alfre',tutti sappiamo...'n caxxo...er buonsenso dovrebbe regna'...
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:59..e dimo così! ahahahahhhh
Ornella M.
16 giugno 2014 alle ore 22:47NON CAPISCO LO SCONCERTO!
Scusate, lo dico sottovoce... non è mia intenzione fare la presuntuosa o l'arrogante, ma noi perché abbiamo preparato la nostra proposta di legge elettorale?
Per tenerla in qualche cassetto, per leggercela tra di noi, oppure per far perlomeno sapere agli italiani che il M5S PROPONE una legge elettorale discussa e approvata da 30.000 iscritti al Movimento?
Non era scontato che una volta terminata la discussione in rete e decisi i punti la proposta di legge venisse presentata alle altre forze politiche?
Non credo che il PD o altro partito abbia la benché minima intenzione di accogliere le proposte del M5S ma li obblighiamo a dirci di no di fronte a tutti gli italiani, a scoprire le carte e questa è l'ultima cosa che vogliono fare!
...E il blog si riempe di piagnistei!
Dio mio no, con Farage il fascista no, sono di sinistra non posso accettarlo!!!
No, no, discutiamo con Renzi, non si può, mai con i piddini!!!
In molti si sono dimenticati che ci siamo sempre definiti né di dx, né di sx perché siamo oltre le ideologie.
Non dipende da noi se esistono ancora iideologie e partiti con loro dobbiamo fare i conti, rimanendo sempre noi stessi ma portando avanti i nostri programmi!
Alhoa.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:52L'ho già scritto in risposta a qualcuno che si chiedeva come mai ci sono tutte queste critiche. Purtroppo ci sono moltissimi individui che postano commenti critici spacciandosi per ex attivisti o elettori delusi o chissà cos'altro. Sono palesemente FALSI. La maggior parte di chi crede nel M5S è d'accordo con quello che scrivi tu. ONESTA' e TRASPARENZA... W M5S
F. Masciullo
16 giugno 2014 alle ore 22:48Dialogo? Questi si stanno compattando contro di noi. Si riformerà il vecchio Pdl e ci costringeranno all'opposizione fino al 2024?
Secondo me, a questo punto, dobbiamo fare delle azioni dal basso per indebolirli come ai vecchi tempi.
Es.- il politometro si può applicare da subito, quindi: ogni meetup deve fare delle indagini sugli "inquisiti" nel loro territorio e sputtanarli (senza usare l'hashtag #sputtaniamoli per non ferire la sensibilità delle vecchie generazioni zappa e cicoria). Chi ha informazioni sul patrimonio di questo o quel politico indagato lo deve mettere online creando delle specie di dossier.
- C'è crisi economica? Valutare se si può creare una specie di economia locale con buoni da spendere in un circuito di negozi ecc.
- Valutare se è arrivato il momento di darci una strutturazione come i partiti con dei referenti che conoscono il territorio e i loro attivisti.
- Fare attenzione, (ormai siamo infestati) ci sono due tipi di attivisti: quelli che si occupano esclusivamente "del" movimento e quelli che si occupano "per" il movimento... evito di spiegare in pubblico questo punto.
Lino da Capri
16 giugno 2014 alle ore 22:49Grazianeddu, proprio tu parli? Ormai i tuoi strafalcioni sono famosi in tutta italia, con tutte le vignettine che ti hanno fatto. Ma forse non lo sai, vivi beato e beota, felice nella tua ignoranza e semplicità.
Guarda che quello che trovi dentro l'armadio non è davvero un geometra del comune venuto a misurare la casa, sai?
SVEGLIAAAA!!! Ah ah ah ha ha ha
Steve Burst (steveburst)
16 giugno 2014 alle ore 22:49Finora Renzie era la peste ed ora dialoghiamo? Io non ci sto! Questa non è coerenza, è cambio di rotta! Io sono un guerriero non un diplomatico! Quell'uomo è ancora appestato anche più di prima!
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:58Siamo d'accordo ma bisogna metterlo alle corde. ORA deve rispondere, vuole veramente i cambiamenti o vuole impantanarsi con B.? Sappiamo bene cosa vuole veramente ma dobbiamo renderlo visibile a tutti.
Giuseppe Paradiso
16 giugno 2014 alle ore 22:50Per me la proposta al PD andava fatta quando il M5S era in una condizione di superiorità quantomeno psicologica. Le motivazioni addotte da Di Maio non mi convincono anche perchè era una pia illusione poter vincere nettamente le elezioni europee e far cadere il Governo. Adesso dovrebbero essere reintegrati i senatori M5S espulsi, se la loro colpa era solo quella di voler "discutere" con Renzi. Comunque meglio tardi che mai per eventuali accordi, purchè si smuova il pantano in cui si trova l'Italia. Un iscritto M5S.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 22:55Proporre la NOSTRA legge elettorale non è fare accordi col PD. I senatori che si sono dimessi e di conseguenza espulsi avevano ben altre idee e si è visto chiaramente.
enzo spataro
16 giugno 2014 alle ore 23:18iscritto? disdici l'iscrizione che mi sembri più un tipo da pd
Davide C.
16 giugno 2014 alle ore 22:50Io sarò un ingenuo.... ma a me pare una gran mossa !
Scacco ora la mossa tocca a renzie vediamo cosa fa ... discute sul democratellum (legge elettorale generata dalla base) o discute sul pregiudicatellum ?
potrebbe essere scacco matto in una mossa
Lino da Capri
16 giugno 2014 alle ore 22:54Ingenuo? A dir poco, ma lasciamo perdere.
Davide C.
16 giugno 2014 alle ore 23:23grazie... a buon rendere.
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 22:55Mi si è accapponata la pelle!
fabio S.
16 giugno 2014 alle ore 22:58una sorpresa che balza all'occhio....perche' ora credere che si dia seguito ad una proposta del M5S??? veniamo descritti come "l'antipolitica"....quando in realta' l'antipolitica sono proprio quelle persone che per incapacita' conclamata imprenditoriale, entrano in politica mettendo un po' di soldi in tasca al politico di turno per razzolare mazzette o favorire societa' edile per acquisire appalti pubblici.....una categoria di persone vestite sempre in giacca e cravatta chiamate comunemente "politici"....perche' ora dei politici dovrebbero ascoltarci???? perche' siamo stufi di avere tutti i media contro??? li avremo anche il giorno dopo aver "dialogato" con Renzie....perche' abbiamo paura di rimanere nel limbo????? nel limbo ci possiamo andare soltanto se condurremo le prossime campagne elettorali come l'ultima....al contrario...il futuro e' inevitabilmente dalla nostra parte....ho seri dubbi che verremo ascoltati da questa gentaglia.....noi siamo per il proporzionale, Renzie , da buon scolaretto dei vari De Benedetti e compagnia del malaffare, e' per il maggioritario....come filosofia, un buon cittadino dovrebbe sempre dialogare...con tutti, nei limiti del possibile...ma parlare e soprattutto FAR FARE a dei politici qualcosa di buono...........che Dio ci aiuti! M5S!
antonella g.
16 giugno 2014 alle ore 23:00'notte blog! mi sembrate tutti un po' isterici e finchè lo sono i nostri detrattori passi, ma così francamente diventa pesante.
Buona continuazione, io vi saluto
Anto b.
Lino da Capri
16 giugno 2014 alle ore 23:01Ciao mandaci una cartolina e tanti saluti al kajzer.
Heracles Mediolanum
16 giugno 2014 alle ore 23:03Ciao bela tusa
siamo antroplogicamente simili, eh i lumbard... eheh
Baci, bacini, bacetti e buona sera :)))
aenne 19
16 giugno 2014 alle ore 23:04REPETITA JUVANT:
L'ebetino democristiano è stato messo lì per fare in modo che tutto vada avanti e che la gente continui a dormire.
Gli hanno costruito intorno un governo che va dal presidente delle cooperative alla ministra berlusconiana Guidi e poi, con una campagna mediatica al limite del ridicolo, sono riusciti a fregarci ancora una volta.
Non condivido "incontri" extra parlamentari per parlare di questa o quella legge: sono cose che fanno loro, non noi.
Il posto dove discutere e presentare le leggi c'è... e si chiama parlamento.
Questi pseudo-incontri sono roba da mafiosi.
Comunque spero di sbagliarmi.
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 23:05Spero vivamente che Beppe abbia una qualche sorta di 'STRATEGIA' in mente per aver deciso di dare tutta questa 'APERTURA DI CREDITO' a Renzi...con la sua giravolta a 180 gradi.
E che qualche 'preaccordo' in preparazione dell'incontro ufficiale ci sia stato.
Perchè se la cosa dell'incontro si ridurrà in un altro "Beppe esci da questo blog"
sarà la più grande stronzata mai fatta da Beppe.
E gli SCIACALLI AVRANNO UN'ALTRA OCCASIONE PER SPUTTANARCI A RETI UNIFICATE.
Stefano Chincarini
16 giugno 2014 alle ore 23:10I media fanno la stessa cosa in ogni caso. Se diciamo a se diciamo b e anche se non diciamo nulla. Quindi chiedersi cosa diranno non ci dovrebbe preoccupare.
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 23:20Sono fondamentalmente daccordo su questo stefano...ho detto più volte la stessa cosa io qui.
Ma essere attaccati per gli 'starnuti' è un conto e si spera che almeno quelli che ci votano capiscono che sono stronzate di giornalai prezzolati.
Ma se ci attaccano sulla base di 'nostre' stronzate pure loro se ne rendono conto e ci giudicano...no?
ciro r.
16 giugno 2014 alle ore 23:05Nei primi 4 mesi di quest'anno il debito pubblico è aumentato di oltre 78 miliardi, che corrispondono allo stesso incremento di tutto il 2013. La tenuta dello spread è tutto un'inganno ,montato ad arte in Europa ( Draghi , Merkel) per provare a salvare la casta ed il sistema , e continuare ad aumentare le tasse per far pagare agli italiani gli interessi sui titoli di stato , il MES , il fiscal compact , il pareggio di bilancio.
Nessun'accordo con i partiti e con Renzi , il M5S non deve assolutamente cambiare linea.
Il prossimo dato economico sarà il crollo delle entrate tributarie che sancirà la fine di tutte le ipocrisie di governo e metterà con le spalle al muro sia Renzi che la Merkel. Ovviamente, in extremis, si dirà che il crollo delle entrate fiscali è dovuto ad un incremento dell'evasione fiscale, e sicuramente vi sarà un congruo numero di cittadini che vi crederà e questo darà la possibilità a Renzi di inasprire la pressione fiscale con l'alibi degli "evasori". Quello che accadrà sarà però diverso da quello che è accaduto finora, ovvero che nonostante il nominale aumento delle imposte queste non verranno versate e il buco nelle finanze pubbliche resterà più o meno inalterato. Arriveranno gli ispettori del FMI? La troika imporrà tagli orizzontali a tutto il settore statale? Ci tratteranno come la Grecia? Ci faremo trattare come la Grecia? Nessun accordo , questi malfattori sono ormai all'ultimo giro , il M5S sbaglia a proporre un'incontro con l'Ebete , lasciate Renzi al suo destino , tra poco tutte le sue balle verrano al pettine , e non basteranno mille TV e giornali asserviti per nasconderele !
fabio S.
16 giugno 2014 alle ore 23:11sono daccordo con te....forse si e' voluto fare un tentativo, per rendere pubbliche e veritiere a tutti le verita' su Renzie...per chi ancora gli crede....perche alle Europee si e' visto, nonostante le tante schede elettorali M5S buttate nel cestino, siano ancora in tanti....forse e' voler dare una prova concreta che quest'ebete fiorentino non ci ascoltera' mai.....non puo'.....forse tutto questo potrebbe giocare a nostro favore...per recuperare chi e' stato scettico alle ultime votazioni....
Beppe A.
16 giugno 2014 alle ore 23:41purtroppo alla fine si palesa quello che molti sospettavano
pd=pdl=m5s=euro=continuare con le politiche economiche e comunitarie esterodirette che hanno una sola rotta, l'iceberg (previo smantellamento del sociale delle ricchezze private e del made in italy)
per fare diversamente ci si doveva muovere prima e in modo diverso, come e' avvenuto e avverra' in altri paesi europei che hanno identita' nazionali piu' sviluppate
angela volpe
16 giugno 2014 alle ore 23:05Il nostro giudizio su re giorgio su pdselpdlega sui giornalisti i fiancheggiatori della corruzione e del malgoverno e' immutato, pero' e' nostro diritto dovere come seconda forza politica partecipare alle modifiche
sulla legge elettorale , ed eventualmente fare da sponda ai dissidenti del pd. Grazie grillo e casaleggio
graziano .
16 giugno 2014 alle ore 23:08infatti non era il geometra era la tua lei che provava se riusciva ad ingollarlo tutto, citrullotto che non sei altro, invece di venir qui per farci divertire cerca almeno di guardare alle tue corna
Michele Fiori
16 giugno 2014 alle ore 23:12Una sola cosa su cui non sono d'accordo: chi propugna se stesso come il salvatore del PD, raggiungendo in pochi mesi il controllo dello stato (e anche mi si conceda) del risultato elettorale, all'interno di una strategia più ampia sovranazionale che vuole gestire il fallimento e la dismissione dell'Italia e dei suoi beni, difficilmente può essere chiamato EBETINO.. trattasi di pericoloso truffatore. Bisogna smascherarlo prima possibile. come adesso le proposte democratiche vanno fatte alla luce del sole e rendere evidente a tutti il comportamento di costui.
savi s.
16 giugno 2014 alle ore 23:14Passera ...ministro di monti....fa er partito? Per contrasta renzi ???ma mi faccia il piacere....N.B.qualcuno oltre a Greta mi sa dire altro di passera..... ministro sia chiaro
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:16Il linguaggio del corpo non mente quasi mai.
D'accordo nell'immediato con la mossa tattica, ho cominciato a sviluppare delle orticarie :)))) sempre
più diffuse...e poi c'era qualcosa che mi tormentava, finalmente ho capito! E sono andato a
rivedere con calma la conferenza stampa.
I casi sono 2:
1) Di Maio aveva un attacco di appendicite;
2) Di Maio era scazzato a morte.
No comment more!
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:33C'è stata una girandola di ban e contro-ban, dopodichè ho riavuto il nick attuale, mentre l'altro è bannato - proprio il nick, non l'email. Credo che qualcosa sia andata oltre le intenzioni del fanciullo che ha agito. Per la cronaca, è cominciata con un post in cui negavo l'attendibilità
del Daily Telegraph ehehehehhh....
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 00:00Ciao Arj, stessa impressione su Di Maio: propendo per la seconda che hai detto.
P.S.
Odiosa questa serie di ban e contro-ban, ma almeno sei riuscito a riottenere l'"agibilità" del nick originale ;)
Arjuna
17 giugno 2014 alle ore 00:20Ciao caro Ale. Lucio si può dire quello che è successo a te?
fralollo
16 giugno 2014 alle ore 23:24E peccato che renzi debba prima chiedere il permesso a Silvio in segreto ...... te pareva !!
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:24Si, più o meno anch'io. Piuttosto io ho reagito positivamente al Post e dopo poche ore sono li come una minkjia a sfogliare la margherita...con la faccia di Di Maio stampata nel cervello. Praticamente sono in TILT! :))
Alaimo Raimondo
16 giugno 2014 alle ore 23:26Ma dico,vi siete bevuti il cervello??? Trattare con il PD no, non esiste,non potete fidarvi di Renzie, cosa vi aspettate che vi dica,quando ha già un accordo con Berlusconi e Napolitano...è in una botte di ferro, dovevate continuare a fare opposizione, e sapere aspettare...magari difenderci in televisione visto che ci prendono per il culo un giorno si e l'altro pure da gente che piu' inutile non si può...che una oscena campagna elettorale ha reso forti...vi siete fatti fottere dal sistema e speriamo non sia troppo tardi...E poi dovete cambiare immediatamente la COMUNICAZIONE.La pagina Facebook sembra gestita da un bambino di 10 anni,con titoloni ridicoli e da piagnisteo, per non parlare di quelli di Tze Tze...illeggibile...Basta...ed i post sempre meno interessanti del Blog...P.S. dite a Casaleggio (che stimo tantissimo) di non farsi vedere in TV men che meno di aprire bocca non è cosa che gli appartiene, proprio lui grande esperto di marketing dovrebbe sapere che oggi come oggi l'immagine ahimè è tutto...è un dato di fatto che impaurisce o impietosisce la gente...ci prendono per il culo lo capite???? dite al mio grande eroe Beppe Grillo di rinsavire...abbiamo bisogno della sua lucidità e che magari impari a contare fino a dieci prima di parlare...IN ALTO I CUORI...
ciro r.
16 giugno 2014 alle ore 23:32 concordo .
marco16
16 giugno 2014 alle ore 23:26mi fa sbellicare il Renzi che dice di non fare giochi strani...e vuole pure lo streaming. certo che ha imparato molto bene la lezione di prendere le posizioni altrui e farle proprie. forza e coraggio
Roby
16 giugno 2014 alle ore 23:28Quanto si è raccolto per il panificio di EDdy, ho appena visto un servizio su LA7, la signora no ha fatto nessun riferimento al M5S, e visto che sul blog non se n'è più parlato orrei sapere quanto abbiamo raccolto, e soprattutto sono stati dati alla signora?
Heracles Mediolanum
16 giugno 2014 alle ore 23:31O.T.
@ Er Fruttarolo
"La filosofia non è un'arte atta a procacciarsi il
favore del popolo, e du cui si possa fare ostentazione. Essa non consiste nelle parole ma nelle azioni, e non la si usa per trascorrere piacevolmente le giornate o per scacciare la nausea che viene dall'ozio. La filosofia infatti forma e foggia l'animo, regola la vita, governa le azioni, insegna ciò che si deve fare e ciò che si deve evitare, sta al timone e tiene la rotta in mezzo ai pericoli del mare in tempesta.
Senza di essa, nessuno può vivere libero da timori
e tranquillo.
In ogni istante capitano innumerevoli eventi che esigono una direttiva, che solo la filosofia può
dare.
da: LETTERA A LUCILLO - Seneca -
che.beppe@grillo
jb Mirabile-caruso
16 giugno 2014 alle ore 23:34
***** FUORI TEMA *****
.
Anna: "Italiani in grado di avere un pensiero critico autonomo
..sono ostacoli, malvisti dall'alto e dal basso.
..Dall'alto messi a tacere come reperti fuori tempo che
..ostacolano i loro (dx e sx) piani, dal basso insultati
..perché mettono in crisi l'illusione sulla quale il "basso"
..si culla ed intende continuare a fare, a destra a manca
..e al centro. La caduta farlocca di Berlusconi aveva
..tolto la tata agli Italiani che avrebbero dovuto pensare
..ad impegnarsi per una nuova storia politica.
..Fatica!
..Meno male che è arrivato il rampante baby sitter a
..togliere loro il fastidio, alla modica cifra di una
..Democrazia!)"
.
Ho pensato che questo commento della Signora Anna - dal Sito "Libertà e Giustizia - meritasse essere portato alla nostra attenzione in virtù della sua acuta, lucida e felice percezione della realtà della 'massa' Italica.
Cordialmente.
carlo cafarelli
16 giugno 2014 alle ore 23:43Bussare a Renzi è stato un fatto, a mio avviso, importante ,perchè non avete chiesto al popolo della rete se sarebbe stato giusto farlo ? Non posso negare di essere un po deluso , ma continuerò a fidarmi di voi cittadini in parlamento .
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:47Direi così:
posto che il lutto di Beppe è di una misura e di una profondità che non avevamo immaginato i casi sono 2:
1) ci crede davvero;
2) pensa di non avere più tempo e gioca una partita pericolosissima nel tentativo di spaccare il PD.
-
Spero nel secondo caso, ma non credo si spaccheranno.
-
p.s ahh...non ho risposto alla tua precisa domanda, scusa:
è fuori dalla grazia di Dio, è falso!! :))
Aldo Masotti
16 giugno 2014 alle ore 23:54Per me ci siamo infilati in un CUL DE SAC:
-il PD non puo' approvare la legge M5S perche' non e' la sua
-se cambiamo anche una sola virgola non sara' quella votata da noi , e diranno che il M5S e' come gli altri e che fa gli accordi di "palazzo"
-se rifiutiamo diranno che siamo sempre quelli del NO .
Ho votato il M5S perche' era il solo a sostenere il "tutti a casa" e l'assenza di compromesso .
Ma se si diventa un partito come gli altri perche'non siamo d'accordo con Pizzarotti o abbiamo espulso alcuni ?
Vedremo come va a finire, ma secondo me e' stata una idea dettata dalla fretta e che ci si ritorcera' contro .
Se sei d'accordo con me vota il commento e speriamo che qualcuno lo noti e chiarisca quale vuole essere il limite di un eventuale accordo. La nota di Giannulli mi sembra una "excusatio non petita accusatio manifesta" .
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:36Aldo, temo anch'io che sia un'"idea dettata dalla fretta". Spero solo di sbagliarmi e per ora mi voglio fidare, però mi riconosco parecchio in quello che hai scritto.
Dino Colombo.
16 giugno 2014 alle ore 23:54Beppe...a che punto è la verifica sui sospetti brogli elettorali da te denuniciati dopo le europee?
"Esortiamo i deputati 5 Stelle a farsi forza più di prima e chiedere di avviare una VERIFICA del voto, soprattutto in quei seggi rossi' dove già in passato si sono verificati brogli"
PERCHè TU CAPISCI che se brogli ci sono stati la storia dell'italia ha preso una STRADA DEL TUTTO DIVERSA DALLA VOLONTA' DEI CITTADINI.
E forse oggi dovrebbe essere Renzi a venire da noi col cappello in mano a chiederci di non cacciarlo a calci in culo.
E invece.......
Io l'avevo detto per tempo di richiedere OSSERVATORI INTERNAZIONALI A VIGILARE SULLA REGOLARITA' DEL VOTO IN ITALIA...VISTi LE MAFIE E LA CORRUZIONE DI TANTI POLITICI DISPOSTI A TUTTO PUR DI NN RINUNCIARE AI LORO LOSCHI AFFARI.
Ma nessuno mi ha dato retta.
Nicola M.
17 giugno 2014 alle ore 00:12si', nessuno ti ha dato giustamente retta perche' e' giunto il momento di finirla con queste fregnacce.
Parliamo di come abbiam perso e di come recuperare voti, invece di urlare al mito dei brogli.
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:24ciao dino!!
Dino Colombo.
17 giugno 2014 alle ore 00:38Ciao Luca...:))
Nicola...beato te che vivi nel mondo dei sogni...
Gente con più palle di te e di me (grillo compreso) ha parlato di voto 'inconciliabile con gli exit polls e previsioni'..(leggiti gli articoli nel merito.Non è difficile trovarne a bizzeffe sul web).
Poi quelli troppo sicuri come te...non mi ispirano troppa simpatia...specie quando lanciano giudizi trancianti a cazzo...
Notte...
Renato B.
17 giugno 2014 alle ore 03:36HOLA DINO YO COME TE FACCIO FATICA AD AMMETTERE CI SIANO TANTI DEFICENTI IN QUESTO PAESE , SO KE CI SONO MA NON IL42% QUINDI E PIU' KE LEGGITTIMO PENSARE KE CI SIANO STATI BROGLI IN PIU' A CONFERMA ABBIAMO UN PARLAMENTO FORMATO DA DELINQUENTI ,MAFIOSI , E MASSONI ,, TU LO SAY COME LA PENSO YO ,ORMAY LA STAGIONI DEY SOGNI E FINITA , X LIBERARCI DA QUESTA GENTAGLIA DOBBIAMO IMBRACCIARE LE ARMI E FARE UNA VERA RIVOLUZIONE , ENTRO LA FINE DEL 2014,,SUCCEDERA.....
Arjuna
16 giugno 2014 alle ore 23:56
Battete sulle piazze il calpestio delle rivolte!
In alto, catena di teste superbe!
Con la piena del secondo diluvio
laveremo le città dei mondi.
Il toro dei giorni è screziato.
Lento è il carro degli anni.
La corsa il nostro dio.
Il cuore il nostro tamburo.
Che c'è di più divino del nostro oro?
Ci pungerà la vespa d'un proiettile?
Nostra arma sono le nostre canzoni.
Nostro oro sono le voci squillanti.
Prato, distenditi verde,
tappezza il fondo dei giorni.
Arcobaleno, dà un arco
ai veloci corsieri degli anni.
Vedete, il cielo ha noia delle stelle!
Da soli intessiamo i nostri canti.
E tu, Orsa maggiore, pretendi
che vivi ci assumano in cielo!
Canta! Bevi le gioie!
Primavera ricolma le vene.
Cuore, rulla come tamburo!
Il nostro petto è rame di timballi.
---------------
La nostra marcia - Vladimir Majakovskij
Elia .
16 giugno 2014 alle ore 23:59Dell'Orco #M5S: "Vittoria M5S. Basta multe sulle strade solo per far cassa"
#NuovaResistenza 16/06/2014
Si è conclusa, in commissione IX della Camera (Trasporti, Poste e Telecomunicazioni), la prima fase di lavoro relativa alla Legge delega al Governo per la riforma del Codice della Strada.
Per il M5S hanno seguito i lavori Cristian Iannuzzi e Michele Dell'Orco.
Abbiamo cercato come sempre di dare il nostro contributo positivo e propositivo al lavoro parlamentare;
l'iter della legge delega è ancora lungo, ma abbiamo già ottenuto alcuni risultati.
Primo tra tutti sulla questione multe stradali:- Obbligo per gli enti locali di utilizzare i proventi delle multe per far fronte ad interventi di messa in sicurezza delle strade e non per coprire buchi di bilancio causati spesso da malagestione e corruzione, oltre che introdurre un apparato sanzionatorio per gli enti che non rispettano tale vincolo.
Michele Dell'Orco
Portavoce M5S Camera
Gab Riele
17 giugno 2014 alle ore 00:01Mettiamo il caso che Renzino bluffa e che faccia il superporcellum con Berluscao... Secondo voi l'opinione pubblica e il popolo che lo ha votato al 40% lo rivoterebbe?
Secondo me la risposta è SI!
Questo popolo dopo Expo e Mose ormai è assuefatto dalla faccia dell'eb..e
Deve cambiare la cultura italica non la linea dei 5stelle.
Propongo di regalare libri di storia e geografia per acculturarci.
Che 2palle
Arjuna
17 giugno 2014 alle ore 00:07Certo che li rivotano! L'ultimo treno dell'illusione è passato con le imboscate a Marini e a Prodi per il Colle. Li rivotano pure di più perchè le ganasce spietate della precarietà ridaranno ancor più fiato al clientelismo!
Cait Sith
17 giugno 2014 alle ore 00:02C'è anche da dire che dopo l'elezione di Bergoglio Beppe non ha fatto mai più post critici sul Vaticano e relative ici, imu, scandali ecc.ecc.
Che ci volete fare... si va dove tira la bandiera.
Questo vuole la maggioranza. E così sia.
A volte vincono i Lannister, a volte gli Stark.
Ma quando alla Barriera arriveranno gli Estranei non ci sarà nessun Guardiano della Notte a difenderci.
Enrico Santangelo
17 giugno 2014 alle ore 00:03Grazie! Di Maio-Buccarella-Toninelli -Brescia siete degli eroi! E noi tutti, che abbiamo scritto la legge elettorale insieme a voi, siamo degli eroi. Del quotidiano, i veri eroi.
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:04cafferino a 5 stelle notturno qui signori!!!
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 00:25Ciao Luca, e grazieeeee!!!!! :)
P.S.
Ovviamente c'è sempre il poetico cappuccino per Chiara (e anche il gianduiotto), dovesse mai passare di qua, in punta di piedi :)
luci da Alcyone ()
17 giugno 2014 alle ore 00:36Ciao raga ... buon caffè a tutti
stasera non ho l'ispirazione ... dopotutto sull'argomento ho già dato parecchio ieri
venerdì vado via per un paio di settimane, non potrò scrivere di sera ma solo un po' al pomeriggio (quindi non vi meravigliate se non passo a prendere il caffè) ...
;-)
Morena .
17 giugno 2014 alle ore 00:38Luca! Alessandro! Ciao!!
Morena .
17 giugno 2014 alle ore 00:42Ehi! Ciao A Te Claudio!!
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:42stella morenaaaaaaaaaaaaaa!!!!
ciao ale!!!
claudio :))) però quando passi ci trovi sempre!!buona vacanza!!!
luci da Alcyone ()
17 giugno 2014 alle ore 01:11contateci ragazzi ... ciao Morena ... :-)
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:16Ciao Morena e ciao Claudio
allora te ne vai in vacanza :)
luci da Alcyone ()
17 giugno 2014 alle ore 01:38già ... già ... ma lascio un Blog a 5 stelle e vado in un hotel a 2 stelle ...
ma ... ne perdo 3 ...azzzzzzz!!!
:-)
Vincenzo Bianco
17 giugno 2014 alle ore 00:08Parlate di legge elettorale con Renzi, ma - mi raccomando - portate con voi del disinfettante e usatelo quando andate via.
Invece, fra di noi, parliamo anche d'altro.
C'é qualcuno incavolato come me?
Vivo a Torino e oggi ho pagato una stangata di tasse: una tragedia per la mia situazione economica.
L'accetto per le spese di istruzione, trasporti, sanità, solidarietà sociale et similia, ma credo di avere il diritto di rifiutarmi di pagarle per le tangenti, per i caccia-bombardieri, per le clientele di Fassino e Chiamparino, per la stampa bugiarda, per tutti i privilegiati di un sistema strutturalmente ingiusto e così via.
E allora ecco una eresia politica: l'autoriduzione fiscale. Tagliamo dalle nostre tasse una percentuale corrispondente alle spese improprie dello Stato.
C'è qualcuno che è d'accordo con me?
E' vero, è un momento delicato per il Movimento, ma lo spazio per l'eresia deve esserci sempre.
Siamo la rivoluzione senza ghigliottina, ma non senza provocazioni.
E mi raccomando, nessun cedimento sui punti fondamentali cioè POCHI SOLDI IN TASCA AI PORTAVOCE E STOP DOPO DUE LEGISLATURE (saranno mica troppe?)
Più dell'esperienza serve l'entusiasmo, la determinazione e l'integrità (oltre che le idee chiare sul Movimento).
Luigi Bianca
17 giugno 2014 alle ore 00:17è una mossa obbligata visto che siamo finiti all' angolo (mentre 1 anno fa all' angolo ci era finito il PD di Bersani).
Ovviamente del senno di poi sono piene le fosse, ma l' errore del M5S non è stato (tanto o soltanto) il non stringere alle corde il Pd di Bersani subito dopo le elezioni ma il non avere abbastanza fiducia nella maturità dei giovani portavoce e nelle decisioni scaturite dalle consultazioni on line e l' aver considerato tali consultazioni come conferma della bonta delle intuizioni dei 2 fondatori.
Il primo vero errore importante è stato lo streaming di Palazzo Chigi fatto contro voglia quando si poteva benissimo mandare Di Maio che non avrebbe ugualmente concluso nulla (non c' era nulla da concludere con Renzi) ma avrebbe dato agli Italiani un' altra immagine del M5S (invece della faccia che tutti abbiamo visto con dispiacere mentre Grillo diceva cose senza senso in un ambito politico istituzionale ( tipo il Di Battista del "no non ti faccio parlare") . La seconda è stata la consultazione beffa sul Gruppo Europeo.
La decisione di oggi sembra voler cancellare gli errori ripartendo da Palazzo Chigi ma probabilmente non sarà sufficiente a ribaltare la situazione. Le cose vanno fatte al momento giusto altrimenti diventa sempre più difficile cambiare direzione successivamente.
Ci vorrebbe un cambiamento molto forte qualcosa che gli Italiani percepiscano come un altro Boom del M5S tipo il passo indietro dei fondatori e la ristruttutrazione del Movimento su basi elettive ( ma sempre con il limite rigoroso dei 2 mandati) un sistema informativo indipendente dal Blog di Beppe Grillo etc. etc.
A quel punto visto che il 90% degli attacchi è verso Beppe Grillo e Casaleggio, la banda dei disonesti si troverebbe a menare fendenti nel vuoto. Esponendosi al contrattacco dei nostri giovani portavoce
p.s. ovviamente ./. segue
Luigi Bianca
17 giugno 2014 alle ore 00:18p.s. ovviamente ci sarebbe sempre il rischio di una implosione a causa delle fazioni/cordate e della litigiosità italiana cosa che andrebbe sistemata rigorosamente a livello di statuto e di trasparenza/sistemi informativi.
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:39nessun passo indietro da nessuno,questo te lo garantisco!
Gabriele
17 giugno 2014 alle ore 00:21Onore a Grillo e Casaleggio che hanno saputo imparare dagli errori della campagna elettorale e hanno deciso finalmente di passare ad una politica attiva, il solo modo al momento per tentare di contrastare il monopolio di Renzi. Il post di domenica è stato il frutto di una decisione sofferta che denota un grande coraggio e l'umiltà di chi si sa mettere in gioco. Grazie.
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 00:22Buonasera.
Come ho già scritto ieri sera questa "apertura" al dialogo col PD sulle riforme mi ha spiazzato. Mi fido dell'acume politico di Beppe e attendo fiducioso di vedere dove si andrà a parare.
Intanto qualche considerazione:
1) Sul "linguaggio del corpo" di Di Maio dice bene Arj alle 23:16 (in particolare la seconda che ha detto).
2) Nella nota dei Gruppi Parlamentari del M5S Camera e Senato qui sopra leggo: "Il suo impianto limita la frammentazione DEI PARTITI e avvantaggia le forze politiche maggiori. Il sistema non richiede coalizioni preelettorali e così evita che I PARTITI debbano annacquare la propria proposta elettorale a causa di alleanze tattiche obbligate".
Questa ripetizione della parola PARTITI non si può leggere! Che v'è preso? Non potevate scrivere "liste" o "soggetti politici"?
Va bene ('nsomma
) l'"apertura al dialogo" col PD, ma non per questo il MoVimento deve iniziare a sentirsi un po' più "partito"!
3) Ma se riusciamo ad accettare di buon grado questo "CONTRORDINE, CITTADINI!" sul dialogo col PD, non è che niente niente domani mattina davanti allo specchio scopriremo che è spuntata anche a noi la terza narice? :)))
http://it.wikipedia.org/wiki/Giovannino_Guareschi#I_.22trinariciuti.22
http://4.bp.blogspot.com/_Rwzrru2DRs4/TAX--q_ClpI/AAAAAAAAATg/4JrqxpZYYmQ/s1600/trinariciuti.jpg
4) Oggi ho sentito DEBORA SERRACCHIANI dire che "questo dialogo mi sembra sia PIÙ UTILE al M5S che a noi". Tipico piddino: l'UTILITARISMO prima di tutto (non hanno alcuna cognizione di BENE COMUNE), anche quando si tratta di riforme istituzionali. Brrrrr
*****
5) OFF TOPIC: nella smania di vantare un successo conseguito ANGELINO ALFANO ha affermato che "È STATO CATTURATO L'ASSASSINO DI YARA GAMBIRASIO". Non sarebbe stato meglio premettere un "presunto"? Il DNA è compatibile, però Alfano sa per certo che il cadavere non è stato "inquinato"?
Ma il sospettato è *solo* un muratore e loro sono GARANTISTI soltanto con chi occupa un pubblico cadreghino.
Hivon T.
17 giugno 2014 alle ore 00:31Penso una cosa:
Se io pretendessi di fare l'accordo in streaming significherebbe che lo streaming è il mio modo di confrontarmi abituale e che preferisco. QUINDI CHIEDEREI QUESTO METODO TANTO A GRILLO, QUANTO A BERLUSCONI QUANTO A CHIUNQUE ALTRO!
Inaugurare questa pretesa, "casualmente", con Grillo, potrebbe anche dare adito a qualche dubbio!
Per esempio, se io invece volessi fare il Fonzie bulletto allora vorrei far vedere di non aver paura di confrontarmi con le stesse armi preferite dall'avversario! Un Vero Cavaliere senza Macchia e senza paura!
Inoltre se metto condizioni che non mi sono proprie e che normalmente non uso, significa che, se l'avversario trovasse in queste condizioni un alibi per NON FARE NIENTE, a me non me ne potrebbe fregare di meno... anzi!
E SICURAMENTE QUESTA MOSSA DI GRILLO NON PORTERÀ A NIENTE, OLTRE CHE A QUALCHE STERILE INCONTRO-SCHERMAGLIA!
SALVO CHE DIRE POI AI PROPRI ELETTORI: "VEDETE... È COLPA DELL'ALTRO!"
Anzi servirà a qualcosa: a temporeggiare per chi non sa che pesci pigliare, ovvero lo sa benissimo, ma non è in grado di farlo e, SPERIAMO, ANCHE a non farci subire una legge elettorale obbrobrio come quella (PD/PDL) in cantiere!
È pure possibile che questa mossa di Grillo porti ad una più stretta alleanza PDL/PD-L ! (se è sempre valido questo giochino di parole) !
QUINDI LA POSTA NON È LA LEGGE ELETTORALE, MA UNA PUNTATA SULLA CREDIBILITÀ RECEPITA DAGLI ELETTORI!
Perciò:
ATTENTO BEPPE PERCHÉ LO STAFF RENZIANO SARÀ STACANOVISTICAMENTE AL LAVORO, NON AL FINE DI PRODURRE UNA LEGGE ELETTORALE CHE (se fatta sulla base del testo M5S) SI SCOSTEREBBE MOLTISSIMO DALLA VOLONTÀ DI "RINASCITA DEMOCRATICA", MA PER GIOCARSI CREDIBILITÀ PRESSO L'ELETTORATO!
Poi se sbaglio tutto, tanto meglio, potrebbe uscirne la prima cosa buona sotto questo governo!
Intanto comincio a fare allenamento per riuscire a crederci!
e.g.
17 giugno 2014 alle ore 00:36Di Maio... bravo ragazzo, si vede. Pulito. Educato. Buona parlantina che dimostra la cultura di chi si è diplomato al liceo classico.
La ha usata al meglio per cercare di spiegare agli uditori nella conferenza stampa i motivi della inversione di rotta di 720+180 gradi M5S. Bravo. Sta imparando l' arte di arrampicarsi sugli specchi sparando amenità ("tipo crisi di governo per delle europee"... sissi! Se il PD avesse perso voti COL CAZZO che avrebbe aperto una crisi di governo, ci arriva anche un bambino ma ci vuole pazienza, sò ragazzi) con la dovuta convinzione. Come deve essere, intendiamoci. Sono politici, non chierichetti o educande.
Lui ed altre 3 burbette (tutti bravi ed onesti, per carità!!) che hanno smesso di ciucciare ieri il latte di mamma (politicamente parlando, si intende) si infileranno in una riunione in streaming con vecchi lupi spelacchiati che fanno politica da quando portavano le braghette corte... per proporre una legge OPPOSTA alla loro, cioè proporzionale a chi vuole dichiaratamente il maggioritario.
Se li mangeranno in un boccone, e con le ossicine delle falangi si puliranno i denti. Tutto sbagliato, nei tempi e nei metodi. Est modus in rebus.
Spero di sbagliare, ma mi butta male.
Carlo
17 giugno 2014 alle ore 00:41Io compro tu vendi....tu vendi io compro.... lo streaming è una presa per il culo.... a questo punto siamo tutti fottuti, la maggior parte di voi lo sa!!!!
Max Stirner
17 giugno 2014 alle ore 00:41--VI DIRO' IL MIO POCO RISPETTO PER ALCUNI CONCETTI--
"Uno vale uno..."
Non lo credo affatto! Se il termine di paragone è "uno" e per tale motivo nessuno può valere più di uno né meno di uno, si deduce quanto segue:
1) o è sbagliato il termine di paragone utilizzato, ovvero "uno"
2) o non esiste alcun valore, né positivo, nè negativo e per tale motivo utilizzare il verbo "valere", indicante un valore è sbagliato.
A prescindere dalle convinzioni religiose, che in questo contesto non ci interessano, nessun individuo è un portatore di valore in sé, in quanto individuo. Un individuo vale nel contesto in cui ci si confronta, per ciò che le regole di quel contesto stabiliscono che egli valga.
non lasceremo indietro nessuno...
Siamo in guerra! In ogni guerra, soprattutto se lunga e dispendiosa, per l'esercito più debole è più conveniente subire tra le sue file morti, piuttosto che feriti. Il morto comporta una diminuzione percentuale di forze, mentre il ferito, oltre alla diminuzione percentuale di forze, comporta un aumento notevole di costi per guarire il ferito, mantenerlo, togliendo risorse ai combattenti.
Molti di coloro che si sono "ritrovati indietro", hanno scelto di rimanere indietro e vanno lasciati a se stessi! Non lo fai? Sarai costretto a farlo più tardi, perché avrai perduto la battaglia e la guerra e vedrai morire anche coloro che si sono sempre "proiettati in avanti"
Leggo molti che si trovano in "retroguardia" volontaria, che pretenderebbero da Grillo che ogni decisione tattica di questa guerra venisse posta a consulto, perché "uno vale uno": poverini!
Se la scelta di strategie e tattiche, che come si sa nelle guerre sono mutevoli, venisse divulgata sia ai barellieri che al nemico, ben poche sarebbero le speranze di una vittoria.
"UNO VALE UNO", NEL SENSO CHE OGNUNO VALE CIO' CHE EGLI PENSA DI VALERE, MA NON SIGNIFICA CHE QUALCUNO LO COMPERI PER QUEL VALORE.
Ermes Vigna
17 giugno 2014 alle ore 00:43Raramente mi sono trovato in disaccordo con Grillo e Casaleggio, ma questa è una di quelle volte. Ci troviamo a combattere una guerra con pietre e sassi contro eserciti armati di cannoni e contraeree. Ed ora alla prima sconfitta decidiamo di mandare 2 ambasciatori a chiedere pace a chi abbiamo sempre accusato di essere il "cancro" di questo Paese?
Per come la vedo la possibile fine di questa storia è:
1-Renzie si prepara (non per niente vuole lo streaming) e massacra i nostri rappresentanti. Pensare di sconfiggere con la dialettica televisiva una persona che sono 20 anni che vive solo di quello é da pazzi
2-Renzie non si fida e non accetta il dibattito e i giornali di tutta Italia lo giustificano dandogli ragione, in fondo perché dovrebbe collaborare con chi lo ha insultato fino ad oggi.
3-Renzie accetta, i nostri, non so come, lo umiliano, ma i giornali e i telegiornali lo riabilitano facendo vedere ciò che di buono ha detto, distorcendo la realtà dell'incontro. Esattamente come già fanno.
Ora, ci saranno altri scenari possibili che non ho contemplato, ma in ogni caso ci sono 2 problemi inaggirabili, il primo é che lo scontro si sta spostando sul loro campo di battaglia nel quale si sanno muovere come nessuno dei nostri é in grado, il secondo è che loro controllano l'informazione e possono attraverso di essa ribaltare completamente il risultato dell'incontro. Mi aspettavo un segnale di rottura e era ovvio che avvenisse, ma mai mi sarei aspettato questo. Spero tanto abbiate un cavallo di Troia a disposizione o questo sarà il primo passo verso il rompete le righe. Vi faccio tutti i miei migliori auguri perché la vostra mossa sia vincente, solo un consiglio, non mandate i nostri parlamentari soli all'appuntamento perché sarebbe una fine annunciata.
Arjuna
17 giugno 2014 alle ore 00:46Insomma,
l'Italia ha dovuto/deve cuocersi nel brodo
Fanfaniano
Andreottiano
Craxiano
Berlusconiano
Renziano
ed il nostro tempo va
e non tornerà la-la-la-la
:((
luci da Alcyone ()
17 giugno 2014 alle ore 01:23http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EgxT2Qyb7LQ
Buonanotte Arcere ... :-)
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:25Alla fine della fiera il fanfaniano è stato ancora il meno peggio
Luca .
17 giugno 2014 alle ore 00:46Renzi è un pidocchio!!
Staff del M5S, attenzione a non commettere passi falsi sulla "COERENZA" ...o forse dovrei dire ..sulla "COERENZI" ??
Elia .
17 giugno 2014 alle ore 00:46OT:
NEW YORK, 16 giugno (Reuters) - JPMorgan Chase & Co è stato citato in giudizio dalla città di Miami, accusando la banca di predatori mutui ipotecari nei quartieri di minoranza che avrebbe provocato un'ondata di pignoramenti durante crisi degli alloggi dell'ultimo decennio.
http://www.huffingtonpost.com/2014/06/16/jpmorgan-miami-minority-neighborhood-mortgage-lending_n_5499828.html
Carlo B.
17 giugno 2014 alle ore 00:47State sopravvalutando renzie.
Mai nessuno nella Storia è sopravvissuto alle proprie balle. E' solo questione di tempo, il tempo necessario perchè la cura renzie mandi gli italioti in coma. Quando questo accadrà, perchè accadrà, renzie verrà spazzato via dalla verità.
e.g.
17 giugno 2014 alle ore 00:55>E' solo questione di tempo...
Che lavoro fai? Stai bene? Ti mantiene papa?
Anche Benito è stato appeso peri i piedi: peccato che ci siano voluti 20 anni. Puoi aspettare 20 anni? BEATO TE!
IN SECUNDIS, e MOLTO più importante: quando Renzi cadrà, ci metteresti le palle sul fuoco che sarà il M5S a subentrare?
Pensi che gli italiani premierebbero un M5S che è stato alla finestra per anni ad aspettare (sparanzoso) lo scatafascio finale? Sogni.
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 00:55i media impazziscono e la casta pure e tutti noi scioccati da queste notizie.beh,forse una scossa ci voleva.su questo son d'accordo :))))e vedere i poveri cristi dei troll affannarsi a cambiar strategia,beh...è divertente!!ribadisco,resto perplesso ma forse è una mossa utile alla fine ed era il momento giusto di farla.stiam a vedere come evolve.si tratta di discutere su di un punto preciso e nn di alleanze!!!p.s. ma gradirei sentir sempre alto il concetto del : TUTTI A CASA!!!!
Morena .
17 giugno 2014 alle ore 01:12:)
Morena .
17 giugno 2014 alle ore 01:21"Per non rimanere fuori dai giochi.....
l'unica è di farli saltare"........:)
Notte A Te Luca
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 01:39buona notte amica preziosa!!!
Morena .
17 giugno 2014 alle ore 00:58TUTTI A CASA!!!
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 01:00sìììììììììììììììììì,quanto mi piace morena!!!!miticaaaaa!!!
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 08:13Si ma se non si agisce con tattiche strategiche opportune e sagaci il "TUTTI A CASA".. resterà solo un bello slogan e basta..
stefano alessandrelli
17 giugno 2014 alle ore 01:00Coerenza!!!!!!
Come si fa a fare un accordo con una persona che fino a qualche giorno fa chiamavate ebetino?
#IONONVOGLIOACCORDICONL'EBETINO!!!!
#TUTTIACASA
Terry E. ()
17 giugno 2014 alle ore 08:07Non è un Accordooooooooooo!!!
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:02O.T. - Газпром
C'è stato un tempo in cui la Russia cedeva il proprio gas all'amica Ucraina a tariffe fortemente di favore. Ma ci spiegano i benpensanti che quello era un tempo di oscurantismo, dominato da un plumbeo e oppressivo Regime [Viktor Janukovyč poteva non piacere ma fu democraticamente eletto].
Dopo quello che i media occidentali ci descrissero come uno sfolgorante trionfo della democrazia [con il golpe seguito ai sommovimenti di piazza di Maidan Nezalezhnosti, agitata dalle violenze delle milizie paramilitari dell'estrema destra neonazista di Svoboda e Pravy Sektor, coadiuvate da CIA, FBI e Blackwater/Academi], la schiacciante maggioranza europeista del Paese [talmente "maggioranza" che nelle regioni di etnia russa del è esploso l'impulso indipendentista che l'esercito dei "democratici" di Kiev tenta di soffocare nel sangue] ha avuto la meglio, sganciando l'Ucraina dal giogo di Mosca. Ora Kiev può contare sui nuovi democraticissimi amici: gli USA, il G7, l'UE (che sull'Ucraina "finalmente parla con una voce sola") e sul filantropico aiuto del FMI e della Banca Mondiale, pronti a rimpinguare le disastrate finanze pubbliche con consistenti interventi economici in cambio delle solite formalità richieste: riforme ultraliberiste, privatizzazioni a favore delle multinazionali occidentali, tagli selvaggi alla spesa pubblica e al welfare. Hai voluto la bicicletta?
Sta di fatto che dopo avere subìto le mosse ostili dell'Occidente che ha apparecchiato il golpe a Kiev (predisponendo l'Ucraina a servire la NATO), dichiarato "illegali" i referendum in Crimea e nelle altre regioni filorusse, imposto (ipocrite) sanzioni a Mosca, escluso la Russia dal G7
ora la Russia pretende che KIEV PAGHI IL GAS A PREZZO PIENO E IN ANTICIPO (pare appena il minimo, no?)
Quando il prossimo inverno RESTEREMO AL FREDDO perché l'Ucraina si scalderà a sbafo col nostro gas (che transita dalle loro parti) i benpensanti, i giornali e i tg nazi
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:11Oooops
"tg nazi" non voleva dire "nazisti" (l'ultima frase è stata tagliata anche se sembrava starci nei 2000 caratteri, sorry
)
La frase completa è:
"Quando il prossimo inverno RESTEREMO AL FREDDO perché l'Ucraina si scalderà a sbafo col nostro gas (che transita dalle loro parti) i benpensanti, i giornali e i tg nazionali ti racconteranno che È COLPA DI PUTIN."
Nando
17 giugno 2014 alle ore 01:12Secondo voi come ha fatto passare un 41% pd quando i sondaggi lo quotavano al 29-31?
Secondo voi come ha fatto i M5S ha non sforare il 22% quando i sondaggi lo davano al 27?
Ve lo dico io, gli scrutini delle schede vengono caricati sul server, ma non certificati!
Le schede stanno ancora li, almeno si spera!
Ci metto un attimo io a manipolare qualsiasi dato!
Le schede stanno ancora li, chi vuol capire capisca!
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 01:19quello che hai scritto ti qualifica subito per una che nn c'entra nulla col M5s!!cortesemente del boccalone dallo a te stessa!!!e vota pd.saluti..
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:22O.T. - inconvenienti tecnici
Per la seconda volta mi trovo con la parte finale di un post tagliata anche se non eccedeva i 2000 caratteri.
Il fatto che ciò avvenga sempre a cavallo delle ore 1:00 fa pensare. A quell'ora, per qualche minuto, postare diventa impossibile.
Posso ipotizzare che sul server sia schedulato un cronjob che mette il lock in scrittura sulle tabelle del database (e.g. per riindicizzare). Probabilmente se si ha la sfiga di postare in quel momento il server accetta quel che riesce e il resto lo taglia.
Dato che intorno all'1:00 solitamente c'è abbastanza attività da queste parti, sarebbe bello se lo Staff tecnico modificasse la crontab (o quel che l'è) del server in modo da far slittare il blocco dei post più in là nel corso della notte.
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 01:40è sempre così a quest'ora ale!! :)))
la crusca
17 giugno 2014 alle ore 01:47E' l'accademia della crusca che prova un nuovo frasario
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 02:05È un linguaggio aderenziale e desemplicizzato:
http://tinyurl.com/nlnyj3o
(fatevene una ragione)
Fernando Vehanen (deietio fetens)
17 giugno 2014 alle ore 07:19Il linguaggio è ineccepibile; solo che tutti pensano di capire qualcosa di sistemistica, anche quelli che faticano a distinguere una porta ethernet dal cavo dell'alimentazione.
Saluti elvetici
Sauro
17 giugno 2014 alle ore 01:40Avete saputo cosa dice il giudice su Grillo^
Tav, per il giudice "Grillo violò i sigilli della baita con volontà, sprezzante degli avvertimenti"
Sentenza mafiosa! La popolazione viene prima degli interessi privati ma secondo quel giudice è il contrario perché bisogna proteggere gli interessi delle lobbies alle quali anche lei è votata
987654320
17 giugno 2014 alle ore 01:42♜♞♝♚♛♝♞♜
♟♟♟♟♟♟♟♟
oreste m******
17 giugno 2014 alle ore 09:00apertura di Re? e2-e4
3mendo
17 giugno 2014 alle ore 01:51Vorrei sapere se è vero:
APPROVATO L'USO DEL CORPO POST MORTEM CEREBRALE
PD E M5S UNITI NEL CRIMINE
http://www.antipredazione.org/comunicatistampa/2014_06_03%20n.%2015%20Approvato%20l%27uso%20post%20mortem%20cerebrale.html
3mendo
17 giugno 2014 alle ore 02:06TRASPARENZA e chiarezza!!! Visto che il link non funziona ecco il testo.
La Commissione Affari Sociali della Camera in sede legislativa convocata il 12 giugno alle ore 12 ha approvato definitivamente il Testo Unificato (C.100 Binetti, C.702 Grassi, C.1250 D.Bianchi) reso ancor più pericoloso con gli emendamenti depistanti. Il testo pertanto è stato trasmesso al Senato per diventare legge, dove gli affaristi della Camera auspicano un "rapido iter". Al Senato va impedito il voto deliberante in Commissione Sanità affinché il dibattito diventi pubblico.
PD e M5S uniti nel crimine.
Cecconi M5S, Grillo M5S, Dall'Osso M5S, Di Vita M5S, approvando in legislativo, hanno presentato un ordine del giorno per pararsi il fondo della schiena, ma le loro stesse parole sono la loro condanna perché hanno mantenuto il riferimento alla L. 578/93 (morte cerebrale). E usando le parole del più scafato Grassi (PD) hanno aggiunto" Il comma 4 dell'art.1 ha stabilito che dopo il decesso e la dichiarazione di morte, il defunto deve restare all'obitorio per 24 ore prima di essere destinato, secondo la volontà espressa in vita dal soggetto, allo studio e alla ricerca". Ci stanno prendendo i giro con rassicurazioni in contrasto con la L. 578/93.
Il M5S nella persona di Cecconi, un infermiere di 30 anni, non solo ha presentato richiesta di voto legislativo/dittatoriale, ma i grillini supplicati dai cittadini di presentare le 63 firme necessarie per fermare l'orrore e approfondire il tema, non l'hanno fatto.
Questa è la loro fine: il M5S sarà sempre associato alla sperimentazione in vivisezione su esseri umani
Seguirà Comunicato stampa più dettagliato per illustrare questo CRIMINE CONTRO L'UMANITA'
Nerina Negrello
Presidente
www.antipredazione.org
Alessandro B.
17 giugno 2014 alle ore 01:55Notte con cielo più dialogante che stellato.
"Si direbbe che persino la luna si è affrettata stasera -osservatela in alto- a guardare questo spettacolo."
Ma alla fine, è un bello spettacolo? Si vedrà
A domani, spero (ma non ci giurerei) con più entusiasmo.
Buona notte :)
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 02:10notte ale!!andrà sempre meglio!!
Giulio C.
17 giugno 2014 alle ore 02:00iNCREDIBILE!
dI TUTTO QUELLO CHE C'ERA DA CAMBIARE nell'azione del M5s si è deciso di legittimare Renzi , che sta ripetendo in YTV giorno e notte il suo 40.8%. Aveva sostenuto prima delle elezioni EUROPEE che queste non sarebbero state elezioni referendum per il suo operato! Lo stiamo legittimando noi! Il nostro buco più grosso continuano a non vederlo: la vidrodipendenza degli italiani. A l'aria che tira stasera, La 7, c'era una giornalista (mARIA tERESA Meli) che è fissa in TV ad offendere l'operato dei grillini usando spesso termini come incappaci, inutili. Stasera ha testualmente definito "demenziale" e "scema" la proposta di legge elettorale grillina. Il contraddittorio che presentimao? Una elettrice grillina! Cui viene dato 2 secondi di tempo per essere ridicolizzata. Lo stesso metodo che usa Formigli per rappresentare nel contraddittorio i grillini. Questo per dire che se non andiamo nei faccia a faccia in TV presto rimarremo ugualmente isolati su questo blog a dirci quanto siamo bravi, puri ed onesti. KAMIKAZE. Avevamo la possibilità di battere un imbonitore che ha azzeccato la mossa più populistica della storia e ci stiamo cagando sotto. Soprattutto latitiamo dalla TV, guardata dagli elettori che non votano 5 stelle. Se non cambiamo questo modo di comunicare, facendoci ridicolizzare in TV siamo finiti.
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 08:05Bravo Giulio PIENAMENTE d'accordo con te..
Coriolano
17 giugno 2014 alle ore 02:00Insisto, una volta ancora, che la forma più spedita di liberarci da questi parassiti burocratici, che non ci rappresentano, è quella di raccogliere 500'000 firme per mettere in atto un indiscutibile referendum che li mandi tutti a casa, e poi anche in galera. Se aspettiamo che "loro" rinuncino volontariamente, diventeremo tutti ultracentenari e continueranno a prenderci in giro con stupide e irriverenti teorie "democratizzanti" a lungoooo termine.
Saluti
Azerbai Gianni (l'anarcosindacalista)
17 giugno 2014 alle ore 02:09Ci siamo immalinconiti, è innegabile... ho visto l'intera conferenza stampa per la richiesta di incontro col pd-elle e confesso che questo continuo contegno istituzionale, la assidua evocazione del senso di responsabilità e perfino quasi l'autocompiacimento palesato dai nostri parlamentari nello svolgimento del ruolo di rappresentanti politically correct e compìti, ha risvegliato in me una malcelata avversione per le forme che ho riconosciuto essere retaggio della vecchia politica.. Siamo innovativi e alternativi nei contenuti, continuiamo ad esserlo anche nelle forme, come prima, più di prima.. tiriamo fuori la nostra creatività anche sui metodi: infatti l'unico segno tangibile di rottura col passato, che porta indelebile il nostro marchio, è lo streaming. Proseguiamo sull'innovazione dei mezzi oppure anche la nostra forza propulsiva, temo, scemerà... maledetta la paura dei mediocri ed ipocriti elettori che non hanno avuto il coraggio per sognare, come sappiamo fare noi!
papà francesco
17 giugno 2014 alle ore 03:06Più che "In attesa di un gentile riscontro, Le porgiamo i nostri migliori saluti." occorrerà sangue freddo e massima calma quando ci sarà l'incontro in streaming perchè i motivi per perdere le staffe non mancheranno(Serracchiani docet con le sue dichiarazioni di oggi). Intendo dire che più che la forma occorrerà la sostanza, intesa come il far trasparire chiaramente che chi rifiuta davvero il confronto e il rinnovamento e se ne sbatte della volontà popolare, restando ancorato alle proprie posizioni e agli accordi segreti sottobanco, senza voler schiodare per nulla non è il M5S ma piuttosto il PD, se così sarà e magari non fosse. Comunque ottima scelta quella di stanarli, purchè nello streaming non ci si faccia infinocchiare da chi a far chiacchiere (o chi per lui ci sarà ben preparato) non lo batte nessuno...meglio lasciar perdere i formali cordiali saluti che stonano con lo spirito a 5Stelle, e con loro lasciar stare pure i vaffa, autocontrollo e buone maniere senza scadere nella formalità che puzza di muffa, quella lasciamola agli esperti dal settore. Poi quando diranno che il pregiudicatellum e il senato non elettivo a volerlo sono il 41% degli italiani, che lo dicessero e che li sentano bene i loro elettori...
Giovanni R.
17 giugno 2014 alle ore 04:15Concordo.
Non perdete le staffe.
Esponete tutti i pregi della nostra legge elettorale e, quando diranno di no, chiedete loro quali punti non vanno bene e perchè.
Se tentano di ridicolizzarla, come ho già visto fare, chiedetegli se secondo loro in Svizzera o nei paesi con leggi elettorali simili sono tutti deficienti.
Giovanni R.
17 giugno 2014 alle ore 03:45Bene così.
Beppe ti stimo tantissimo per quello che hai fatto e che stai continuando a fare per questo paese, ma spero che tu non parteciperai mai più ad un incontro istituzionale a nome del M5S.
Per questo ci sono i nostri uomini nelle istituzioni, che se la sanno cavare alla grande (vedi conferenza stampa di oggi).
I politici degli altri partit hanno paura di fare un faccia a faccia con i nostri parlamentari. Perchè sono incensurati, sono gentili, sono calmi, sono facilmente comprensibili, sono preparati, sono educati, fanno belle . In poche parole: perchè non hanno punti deboli e non sanno come attaccarli.
I nostri vanno in difficoltà solo quando devono spiegare chi decide la linea politica nel Movimento.
Penso che bisognerebbe ammettere pubblicamente che Beppe, Casaleggio e lo Staff sono quelli che si occupano dell'organizzazione interna del Movimento, e che quindi stabiliscono la strategia politica necessaria per perseguire i nostri risultati politici e la strategia di comunicazione migliore per far apparire all'esterno il M5S come compatto e competente.
E che i parlamentari, i sindaci, e gli altri eletti del M5S sono obbligati ad attenersi a queste decisioni (ma possono sempre manifestare liberamente il loro dissenso INTERNAMENTE al Movimento) o sono fuori (con 3 gradi di giudizio).
Sappiamo tutti che è così, ed ammetterlo farebbe finalmente totale chiarezza sul Movimento, sul ruolo di Grillo e Casaleggio, e sugli espulsi.
Non c'è niente di male. E' così in tutte le forze politiche del Mondo: la strategia politica e la strategia di comunicazione sono gestite da un numero ristretto di persone.
Nel M5S, alcuni punti di queste strategie sono espressi chiaramente nel Non-statuto (no ad alleanze con altri partiti italiani, no a partecipazioni ai talk-show). Le decisioni strategiche "nuove", invece, dovrebbero essere prese liberamente dallo Staff, che può tuttavia consultare la rete degli iscritti nei casi più delicati (come nel caso delle alleanze europee).
Ernesto - La Habana
17 giugno 2014 alle ore 04:12¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!! Toni gridati doverosi!
NON E' VERO CHE IL MOVIMENTO CINQUE STELLE
E' DIVERSO dall'inizio della sua epica storia.
IL MOVIMENTO CINQUE STELLE HA SEMPRE RISPETTATO
IL MANDATO DEI SUOI CITTADINI e CIOE':
ESSERE eroicamente PROPOSITIVO NEI CONFRONTI DEI GOVERNI
CHE SI SONO SUCCEDUTI NEL BELIN-PAESE!!! (Abbiamo le prove inconfutabili).
Se cerchiàmo I COLPEVOLI di ogni fallimento nazionale ...èccoli:
SONO I GOVERNI TRUFFA/schiavi-UE I QUALI
HANNO SEMPRE RESPINTO OGNI TENTATIVO
DI PACIFICA RIVOLUZIONE degli onesti!
Hasta pronto.
Fabiano P.
17 giugno 2014 alle ore 04:30Mi sa che il deludente risultato delle europee ha lasciato il segno. Pensavo che l'obbiettivo fosse "tutti a casa" dopo aver preso il 51%!
Poi chissà perchè con l'ebetino sì e con Bersani no.....
Terry E. ()
17 giugno 2014 alle ore 07:55Hai confusione nella testa......no a Bersani a fare un governo insieme!
Ora stiamo presentando e proponendo la NOSTRA legge elettorale che è diverso.
Ma queste cose dovresti già saperle altrimenti prima di scrivere scemenze INFORMATI!!!!
Rita L.
17 giugno 2014 alle ore 07:58Si propone la legge elettorale nostra non sono accordi di governo. Ma che scrivo a fare ...è un troll.
Marcello Bonicalzi
17 giugno 2014 alle ore 04:47 il governo ha un'idea geniale: lasciare a casa gli statali pagando loro il 65 per cento dello stipendio. Stupendo, no? Siccome non si riesce né a farli lavorare né a licenziarli, ecco trovato il classico compromesso all'italiana: non li si fa lavorare, non li si licenzia. Ma li si paga per non fare nulla. Sì, certo: debbono subire una piccola decurtazione dello stipendio. In compenso, però, possono restare a oziare tutto il giorno sul divano di casa o possono andare a zonzo o a pesca in riva al mare. Possono fare quello che vogliono, insomma, sempre pagati puntualmente. Purché non vadano mai più in ufficio.
scena nell'ufficio del catasto di Roma. Viene chiamato il commesso Esposito Gennaro. «A lei mancano cinque anni alla pensione, vero?». Quello annuisce. «Vedo che lei è ancora residente in Campania. Vorrebbe tornare vicino a casa?». «Ci andrei di corsa, dotto'». «C'è un posto in Comune, manutenzione giardini, c'è un gran bisogno». «Uh, dotto', proprio i giardini
Sa com'è: sono allergico alle piante». «Allora potremmo mandarla al tribunale civile a mettere ordine nei faldoni
» «Ci andrei volentieri, dotto', mi creda: ma sono allergico agli acari dei faldoni». «E allora vada all'Inps. C'è bisogno di aiuto lì: che ne dice?» «Insomma
io all'Inps ci andrei volentieri, le dico davvero dotto'. Il fatto è che l'ufficio sta al quarto piano e io soffro di vertigini
». A quel punto il commesso Esposito Gennaro viene comandato al salotto di casa sua. Che, in effetti, è assai più comodo di ogni altra sistemazione, persino della comodissima Inps.
L'esonero, in effetti, è così intelligente che prevede una decurtazione del 20-25 per cento dello stipendio per chi accetta di svolgere un'altra mansione e appena del 35 per cento per chi invece sceglie di non fare nulla (o, se proprio vuole, di cercarsi un lavoro in nero).
ma chi sarà così fesso da accettare la prima soluzione?
Clem Gio
17 giugno 2014 alle ore 06:31Purtroppo questo paese e' pieno di cretini come te che parlano solo per stereotipi non sapendo assolutamente nulla dell'argomento che affrontano salvo appunto le battute da bar sport. E gente come te vuole salvare l'IT, mamma mia aiuto.
.Sereno. .Despero.
17 giugno 2014 alle ore 07:50Esposito Gennaro. E perché non il nome di tua madre?
corrado f.
17 giugno 2014 alle ore 11:08Caro Marcello Bonicalzi, hai centrato il punto appieno. Complimenti per la tua acutezza ... certo lo spazio per questo commento non sembrerebbe appropriato, visto che si parla di legge elettorale e di "apertura" a renzie ma ... per me invece é il miglior commento fin quí letto perché, uscendo dalla logica pro o contro, si palesa quello che questo governo é "capace" di fare ... e con gente cosí c'é poco da stare allegri, e soprattutto c'é niente per non avere fiducia e speranza su di un ravvedimento strategico e un cambio di tattica da parte di chi oggi governa il Paese (che ricordo non essere appannaggio di renzie ma che la di lui disinvoltura é stata piú o meno adottato da tutti, tra quelli che vi partecipano)... confesso francamente di essere rimasto perplesso da questa inversione di marcia da parte di Grillo, soprattutto nei toni piú che nei contenuti ... un conto é sfidare renzie a scendere sul campo delle riforme, un altro é andare a bussare alla sua porta con la presunzione di vincere un duello a cui ci si era rifiutati di partecipare ... la dignitá a volte ha il suo prezzo, mai quello di umiliarsi ... peró é meglio essere tacciati da codardi prima che da traditori poi ... quindi: la liaison tra il tuo commento e il tema della scelta di "andare a vedere le carte", ora, sta nel non aver dubbi su cosa troveremo, sulla forma e la sostanza, sugli indizi che sono giá abbondantemente evidenti per condannarli tutti ad "andare a casa"! Non c'é bisogno ne di andare a vedere le carte ne di avere paura del giudizio della Storia perché la Storia è adesso e non sará sui libri se non nella misura di come noi vorremmo che fosse ... Vinciamonoi/vinciamopoi/vinciamo chi? aggiungo io ... basta saper attendere per non aver bisogno di vincere, sanno giá perdere da soli, e in quanto alle europee ... ma per favore! ancora stiamo a credere agli asini che volano? Intanto noi si ha ben 18 eletti in quel parlamento e dovrebbe semplicemente renderci orgogliosi. M5S 4ever incorruptiblle
umberto B.
17 giugno 2014 alle ore 04:58Nel testo della legge elettorale non compare nelle ripartizioni elettorali di Monza Brianza i seguenti comuni:
Bernareggio, Vimercate, Carnate, Usmate, ...
Non vedo nemmeno Concorezzo e alti comuni.
Qualcuno può dirmi dove li posso trovare?
Mario DE GASPERIS
17 giugno 2014 alle ore 05:49Addormentati in pace.
Mario DE GASPERIS
17 giugno 2014 alle ore 05:55sei stato governato da ladri fino ad oggi ti senti solo abbastanza confuso, tu non sei confuso hai le idee chiarissime.(sei bruciato!!!!)
bruno a.
17 giugno 2014 alle ore 06:01A tutti quelli che scrivono commenti superiori alle tre righe, andate a fare in cu.o!
Tutti a casa, no accordi con la mafia.
Mario DE GASPERIS
17 giugno 2014 alle ore 06:07quale mafia quella che hai votate te? pd.
bruno a.
17 giugno 2014 alle ore 07:18impara a scrivere, io voto M5S e non voglio accordi col PD
.Sereno. .Despero.
17 giugno 2014 alle ore 07:49E perché?
Se è per una tua mancanza sintattico-grammaticale, perché ti scagli contro chi ha capacità di andar oltre "le tre righe"?
Mario DE GASPERIS
17 giugno 2014 alle ore 06:03bisogna mettersi sulla stesso piano dei partiti e non solo prendersi anche i finanziamenti poi poco a poco si fà anche il politometro. tanto c'è il popolo caprone che vota pd , sono una banda di cretini che tentano di capire ma non capiscono,loro sanno mettere la croce su pd e basta.parlano coerenza sciaquateve la bocca piddini schifosi luridi bastardi
Stefano B.
17 giugno 2014 alle ore 06:32Non capisco sinceramente chi afferma ad un cambio di passo del M5S o cose simili...cioè da quel che ho capito il Movimento ha fatto una propria proposta di legge elettorale al PD e ne parleranno come lecito che sia. Se però il suddetto vuole modificarla tirando fuori qualche manfrina, ovvio che il Movimento si farà sentire smerdandoli per l'ennesima volta. Ma non vedo motivo di sentirsi confusi o altre boiate simili, mio parere personale. Buona giornata a tutti.
Fernando Vehanen (deietio fetens)
17 giugno 2014 alle ore 07:12Ma hanno introdotto anche il turno di notte per i troll? Ammappate quanto ci costano...
Saluti elvetici
marco moschini
17 giugno 2014 alle ore 07:35Avanti così, solo con la nostra trasparenza ed onestà il cambiamento avrà compimento
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 07:36AVANTI COSI' E DI MAIO SARA' IL PROSSIMO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO "ELETTO DAI CITTADINI" BROGLI PERMETTENDO.. RENZI LO SA E SE LA STA GIA' FACENDO SOTTO.. OTTIMA MOSSA..!!! VINCIAMO NOI E' SOLO QUESTIONE DI TEMPO.. POCO TEMPO..
Ada Martinelli
17 giugno 2014 alle ore 07:37Ieri sera lo spot del sindaco Nardella a Firenze (nuova illuminazione del Ponte Vecchio con giochi d'acqua sull'Arno e la voce di Bocelli) si è rivelato un mezzo flop: a parte i giochi di luce sull'acqua, interminabili, Bocelli non l'ha sentito nessuno, posizionato com'era sul ponte, circondato da una selva di persone e con gli sbandieratori che ancora suonavano i tamburi .. organizzazione sotto zero. Loro sono fatti così: si garbano, si sentono ganzi ma dentro hanno il vuoto pneumatico. In quel vuoto non attecchiranno le proposte del M5S, lo sappiamp già. C'è da lavorare parecchio sulle persone e su certi cervelli rettiliani.
antonio amitrano (tonyamitrano)
17 giugno 2014 alle ore 07:40NO AD ACCORDI CON IL PD, I TRADITORI PAGHERANNO IL LORO TRADIMENTO
IL PD E' IL MALE ASSOLUTO, PARTITO DI LADRI E DI MIGNOTTE, CHI SI ACCORDA CON IL PD E' UN LORO PARI
RIVOGLIO IL MIO VOTO, IO HO CREDUTO NELLE PAROLE D'ORDINE: FUORI TUTTI, SIETE CIRCONDATI, USCITE CON LE MANI ALZATE.....
BEPPE SEI TU IL PRIMO CHE HA TRADITO, PAGHERAI PER AVER TRADITO IL POPOLO CH EPUO' ESSERE INGENUO COME UN BAMBINO MA SPIETATO COME UN DIO VENDICATORE
M5S VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA VI VENGA UN MALACCIO PRIMA D'INCONTRARE RENZIE, SEMMAI VI VEDETE IN TRE , C'E' POSTO PURE PER VERDINI, O NO?
B A S T A R D I
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 07:50CIOE' VORRESTI IN DIETRO IL VOTO CHE AI DATO AL PD CHE TI PAGA PER SPARARE MINCHIATE SU QUESTO BLOG...?? RENZI DI AL TUO STAFF PAGATO CON I SOLDI DEGLI ITALIANI... DI SCEGLIERLI MEGLIO I TROLL...QUESTO E' PROPRIO SCARSO...
Riccardo Roma
17 giugno 2014 alle ore 09:01Imbecille. Del tuo voto non ce ne facciamo niente. Vai vota lega e esci da questo blog per sempre
Vincent C.
17 giugno 2014 alle ore 07:45Ancora una volta un cittadino ha pagato con la vita, e se ne è andato via da questa vita senza senso, suicidandosi. Ne ha parlato solo la TV Regionale dicendo forse "aveva una cartella esattoriale troppo alta da pagare, o forse era depresso". Ogni volta che si consuma un suicidio la televisione si limita a dare la notizia, come un necrologio letto sul giornale:" il giorno 16/06/2014 è venuto a mancare all'affetto dei propri cari.. cognome e nome di professione commerciante". Mi chiedo e ci dovremmo chiedere, come è possibile che tutto cada nell'oblio in un baleno?. Eppure di cittadini che si sono tolti la vita, ormai ho perso il conto. Basta una manifestazione silenziosa che piange il parente, l'amico o conoscente per dimostrare la nostra omertosa rassegnazione, e la costernazione d'ufficio delle Istituzioni?. Credo che occorra da parte del movimento essere più attenti, a questi fatti e se del caso fare rete per dare un concreto sostegno alle persone di più di quanto già, non si sia fatto fino ad oggi.
Maria Morrone
17 giugno 2014 alle ore 07:49Non sono ancora troll perché non mi hanno cancellato dal sito e forse ci ripenso. Se la legge elettorale sulla quale trovare l' accordo e' quella del movimento ( che anche io ho votato) l' accordo va bene, ma l' importante e' che non si accettino i dicktat di Renzi!
graziano .
17 giugno 2014 alle ore 08:10maria morrone apparentemente non sei mai stata registrata, impossibile cancellare qualcuno non registrato, rivedi le tue dichiarazioni altrimenti passi x una trollina
maro
17 giugno 2014 alle ore 08:04ot Mondiali
La Francia spiata in allenamento da un drone?
L'allenatore francese Dechamps ha dichiarato in una conferenza stampa che un drone volava sopra il campo di gioco durante l'allenamento della sua squadra.
2014 World Cup: Did a Drone Spy on France's Practice?
ABC News
By Colleen Curry
15 hours ago
Terry E. ()
17 giugno 2014 alle ore 08:09S
Sei del pd confessa,vieni qui a seminare discordia .
Quindi schifo fai tu.
Schiatta.
Terry E. ()
17 giugno 2014 alle ore 08:13Mi mancano i post di Beppe.
napoleone .
17 giugno 2014 alle ore 08:14Posso capire il fatto che da una parte si doveroso mettere le "carte in tavola", ma ci stiamo "snaturando" e iniziamo a subire il pressing dei troll che spingono il movimento a cercare, in tutti i modi, accordi con il PD...
Io non mi faccio "illusioni"..se renzi e il PD voleva trovare una "sintesi" sulla legge elettorale non avrebbe dovuto fare l'accordo al Nazzareno...per riprestare un legge elettorale fac-simile di quella bocciata.
Ancora una volta si "naviga a vista"...era sufficiente attendere qualche mese e seguire l'evoluzioni interne al PD...dopo avremo sicuramente trovato degli interlocutori, molto attenti alle ns proposte.
Abbiamo le carte in regola per mettere fuori combattimento "il bomba" basta ascoltare le istanze che arrivano da più parti e metterle insieme..nessuna "fiducia" potrebbe reggere se si crea quella concomitanza di eventi...
Fabrizio Latini
17 giugno 2014 alle ore 08:17Io credo che Grillo ha perso la bussola, alleanza con Farage...poi richiami Renzi (che è stronzo ma non coglione) a discutere dopo averlo trattato in quel modo....? Però lo capisco, se dovesse dare retta alle stronzate che vengono scritte sul blog...troll, chi dissente è' uno 007 del PD.., e poi tanta gente che si fa i pompini a vicenda...andate affanculo tutti quanti.
exalè exmagno
17 giugno 2014 alle ore 09:09che commento sagace, proprio intelligente
olli gallardo
17 giugno 2014 alle ore 08:19oh ma siete davvero patetici,
fino ad ora tacciavate il m5s di essere disfattista, di dire sempre no a prescindere(non vero)
adesso che si presenta con una sua proposta,
GIA' DEPOSITATA,
per discutere con renzi sulla proposta elettorale,
ci tacciate di esserci venduti a prescindere,
non capendo che è una bella mossa x smascherare definitivamente il pd...
ma si può sapere cosa diavolo avete nella testa?
forza beppe e m5s andiamo a vedere come reagiranno
Laura Daccò
17 giugno 2014 alle ore 09:46Finalmente qualcuno che ragiona. Il motto " a casa tutti" non è smentito dal fatto che si vada a discutere la legge elettorale con Renzi. Tra parentesi questa mossa del M5S spiazza un po' tutti, per primo Renzi, che non può a questo punto tirarsi indietro, per non essere accusato per l'ennesima volta di voler trattare solo con un pregiudicato. Il sistema si cambia anche e soprattutto da dentro.
graziano .
17 giugno 2014 alle ore 08:21castaldi ma se sei tutto il giorno ha grufolare nel trogolo del pd! prendi la mancetta del bomba e vieni qui in cerca di una ventata di onesta, benvenuto ma non strafare, ok?
King Tut
17 giugno 2014 alle ore 08:22Caro Beppe,
non sò se fai bene a trattare con Renzi.
Tieni sempre in mente che, mentre tu sei comico solo in scena, Matteo è un buffone completo in tutte le sue manifestazioni, e lo ha già ben dimostrato con tutte le promesse non mantenute. Solo gli imbecilli si fanno incantare da lui.Insomma è un ciarlatano che non va mai preso sul serio.
Conto però sull'intelligenza e sulla capacità tua e dello staff che ti circonda.
Francesco C.
17 giugno 2014 alle ore 08:26Allora, cari amici, chi pronunciò questa celebre e storica frase :
ECCO, IO NON SONO VENUTO PER ABBASSARE LE TASSE.
BENSI' PER RENDERVI PIù FACILE PAGARLE.
Lupo Mannaro
17 giugno 2014 alle ore 08:30NOOOooo...questa apertura verso l'EBETE lo legittimerà e ci farà inghiottire per altri vent'anni il renzismo, il serracchianismo e pure il picernismo.
La mia lotta è ancora per "TUTTI A CASA" ed a seguire "IL POKITOMETRO".
detturres giovanna
17 giugno 2014 alle ore 08:37Caro Beppe Grillo finalmente hai capitolato, hai capito che dopo 2 anni non sono bastati gli urli e le parolacce per andare avanti e mandare tutti a casa. Hai fatto perdere al nostro paese 2 anni perché hai detto sempre NO a tutte le proposte per avviare un dialogo per le riforme. Spero che questa volta tu faccia sul serio. Auguri
Michele Borrielli
17 giugno 2014 alle ore 08:41ATTENZIONE! IMPORTANTE!
VISTO CHE NELLA PROPOSTA ILLUSTRATA NELLA CONFERENZA STAMPA CI SONO ASPETTI NON DECISI CON LE CONSULTAZIONI IN RETE BISOGNA
1) CONSIDERARE QUANTO VOTATO DAGLI ISCRITTI NON MODIFICABILE IN SEDE DI TRATTATIVA
2) CONSIDERARE QUANTO NON VOTATO DAGLI ISCRITTI MODIFICABILE O ELIMINABILE [AD ESEMPIO IL "VOTO NEGATIVO" MI SEMBRA UNA COSA "TROPPO AVANTI", EUFEMISMO PER DIRE COSA CHE NON VERREBBE CAPITA, ANZI UTILIZZATA CONTRO PER DIRE CHE IL TUTTO NON VA BENE, E COMUNQUE FRANCAMENTE UN'AGGIUNTA STILE ROCOCO' PERFETTAMENTE INUTILE (OVVIAMENTE E' IL MIO PARERE DI UNO CHE VALE UNO)]
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:29Nell'intervento di Di Maio è già stato detto quello che chiedi tu. Eventuali modifiche dovranno essere sottoposte al voto degli iscritti.
vincenzo matteucci
17 giugno 2014 alle ore 08:42RESTITUISCANO, con gli interessi, tutte le tangenti prese.
Il M5S sarà vincente se porterà sempre avanti i tre principi fondamentali del suo "modo di fare politica" : ONESTA', TRASPARENZA e COMPETENZA.
Tenendo presente il principio della "presunzione d'innocenza" fino a condanna definitiva della Magistratura, un fatto sarebbe però emerso dalle indagini in corso :
nell'Expo e nel Mose ( ed altre) sta venendo fuori che anche i partiti, tramite loro rappresentanti, avrebbero preso tangenti. Essendo state pagate con il denaro pubblico delle gare d'appalti, dobbiamo insistere nel PRETENDERE con intransigenza, che TUTTE le tangenti eventualmente incassate, ANCHE quelle prese dai partiti siano RESTITUITE, con i dovuti interessi. Sono soldi di NOI Cittadini ! Questa battaglia deve essere portata avanti nel Parlamento e pubblicizzata il più possibile.
http://www.webdiocesi.chiesacattolica.it/cci_new/documenti_diocesi/218/2014-06/05-28/Rassegna%20stampa%205%20giugno%202014.htm
Flick Mcintosh
17 giugno 2014 alle ore 08:43In questo blog, ho sentito parlare molto spesso delle malefatte politiche degli ultimi trent'anni, cose tra l'altro da me condivise.
Ma poco si è parlato di come attuare parte dei 20 punti del programma. In verità le proposte ci sono state, ma essendo in minoranza non sono passate.
A mio parere, cercare una strategia per parlare con Renzi per la legge elettorale, non esclude che quando si formeranno le condizioni e i consensi permetteranno, dovranno andare tutti a casa.
stefano b.
17 giugno 2014 alle ore 08:50NON TRATTARE COL PD: bisognava pazientare,e apoco il tempo ci avrebbe dato ragione.NON é CON LE RIFORME CHE L'ITALIA SI SALVERà,e questo lo sapete tutti.trattare ora con renzi,è sbagliato e fuori luogo,è autogol.semmai se propio necessario andava fatto prima cautamente.ORA così facendo perdiamo pezzi.e faccia, è una sorta di umiliazione che il movimento non merita assolutamente. non si da dell'ebetino ,epoi lo si interloquisce. FACCIAMO UN PASSO INDIETRO é SVEGLIAMOCI DA QUESTO TORPORE
Mario
17 giugno 2014 alle ore 08:52Leggete questo articolo!!!!!!!
Grillo chiama l'ex Ebetino
http://goo.gl/ttrGpm
paoloest21
17 giugno 2014 alle ore 08:53
o.t.
buondì?
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/iraq-bagdad-evacuata-ambasciata-usa-jihadisti-esecuzioni-di-massa-87b720d8-e6ec-4458-b73a-4d5490109dec.html
""Iraq, gli Stati Uniti verso l'escalation "Attacco con droni è un'opzione"
Il governo alza una cintura difensiva intorno a Bagdad e i caccia dell'aviazione per tutta la giornata hanno compiuto raid aerei nella zona intorno a Mosul. Jihadisti: uccisi 1700 soldati sciiti. Contatti tra Casa Bianca, Regno Unito e Iran sulla crisi irachena""
non hanno fatto già troppi danni?
spuseta
17 giugno 2014 alle ore 08:54renzi ha preso al balzo l'occasione per difendere chi è down, da una supposta offesa mai fatta a chi è down.
Quanta ipocrisia!!!!
exalè exmagno
17 giugno 2014 alle ore 09:05mineo è quello che è, un giornalista di basso livello che nomina gli autistici per fare dei paragoni.
Poteva dire inesperto, ingenuo o altro.
renzi è peggio perchè invece di soprassedere all'epiteto lo usa.
rose marie bovani
17 giugno 2014 alle ore 08:56credo ch i 5s non si devono impressionare dai 40% presi dal pd, sono dovuti soprattutto al bonus di 80 euro (voto di scambio)che soltanto renzi poteva erogare essendo al potere; intanto io che non ho mai pagato tasse sulla casa, ieri ho dovuto dare 110 euro a renzi e penso che sono le prime tasse di una lunga serie; dunque 5s, non lasciate la vecchia via che più di 5 milioni di persone hanno" percorso " con voi , mantenete la vostra onestà, trasparenza , coerenza e non rinunciate mai a denunciare le malefatte della casta ; non vi fidate di renzi
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:15Tranquillo i ragazzi in Parlamento e tutti quelli nelle amministrazioni locali e tutti gli attivisti stanno lavorando BENISSIMO. ONESTA' e TRASPARENZA.
oreste m******
17 giugno 2014 alle ore 08:57Buon giorno....ma va a cagare!
spuseta
17 giugno 2014 alle ore 08:58Le eventuali trattative con renzi assomiglieranno alle trattative stato/mafia.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:12Noi rappresentiamo lo stato e Renzie la mafia intendi? Comunque non ci saranno trattativa ma solo la discussione sulla legge elettorale.
Roberto C.
17 giugno 2014 alle ore 09:00Di Maio a SKY, benissimo, cominciamo a rispondere in faccia a questi giornalisti ( bonini taballione semprini, e anche alle donne, che non sono meno ironiche...)
SI CAMBIA, era indispensabile mettersi in gioco, io sono d' accordo.
Buon lavoro.
Pietro A M
17 giugno 2014 alle ore 09:00Buongiorno,
...è tanto che non scrivo sul blog; ieri ho sentito al TG questa notizia e ...non ci potevo credere.
Si tratta amici dell'ennesimo autogol, basta girare tra la gente e ascoltare (non perorare la propria causa). Cosa dice la gente, bene se prima sorridevano quando si parlava di Grillo adesso ridono. Risate a crepapelle amici. La domanda che tutti fanno è: ma Bersani non era legittimato dal voto? Allora giù ipotesi e nella migliore c'è Grillo che è "costretto" a proporre l'alleanza con Renzi dai propri parlamentari.. oppure Grillo che ha finito il Malox.
Io penso che se il primo atteggiamento ci ha fatto perdere 3 milioni di voti (quelli che hanno fatto male a votare M5S se si aspettavano alleanze) questo ci farà perdere voti dallo zoccolo duro...
Una cosa è certa non vedo coerenza, unità di intenti, passiamo da "mandiamoli tutti a casa" a "sono legittimati dalle elezioni europee" ma come se vinceva le europee il M5S erano solo europee, secondo loro, ed ora che hanno vinto loro, a parte il gusto dolce di Livorno, siamo proprio noi a legittimarli?
Confuso
Grazie
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:10Hai detto di aver sentito la notizia, alla TV? Ti sei informato dopo leggendo i post di Di Maio e quanto scritto anche in questo post? Non c'è nessuna confusione. C'è una legge elettorale che abbiamo creato in rete da proporre e cercare di far attuare. PUNTO. "mandiamoli tutti a casa" non è certo sparito ma per il momento non è attuabile.
exalè exmagno
17 giugno 2014 alle ore 09:45no, Bersani non era legittimato del voto, lo eravamo noi che lo abbiamo battuto. Più voti noi del pd.
Ora ci ha battuto renzi in una sfida che non era da proporre, ma tant'è.
Tutti a casa vale ancora. E' per questo che si combatte.
Tu comunque sei un troll. Rispondo perchè leggano gli onesti.
marco trionfetti
17 giugno 2014 alle ore 10:00Non hai tutti i torti secondo me, ma è anche vero che se ti accorgi di aver seguito un'idea sbagliata, non cambiarla sarebbe da idiota. La gente che ride lo fa perchè è superficiale e non entra nel merito delle decisioni. Anch'io come te ascolto le persone e la critica più diffusa è che sappiamo dire solo NO e non parliamo con nessuno ma, stando a ciò che dici, non va bene neanche il contrario per cui..vedo bene questo diverso atteggiamento del M5S: dialogare ma senza retrocedere sui principi che ci hanno sempre contraddistinto per cercare di, oltre che portare avanti le nostre proposte (vedi legge elettorale ad esempio), di convincere anche le persone più restie ad accettare il M5S come una forza capace di portare cambiamenti in positivo.
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 10:26Exalè, le elezioni politiche del 2013 sono state vinte dal PD; vedi i dati ufficiali del Ministero degli Interni
http://elezionistorico.interno.it/index.php
Che il Movimento abbia vinto le elezioni è un falso. Pertanto, Bersani era perfettamente legittimato dal voto degli italiani; anzi era molto più legittimato alla guida d Paese di quanto lo sia oggi Renzi in quanto si trattava di elezioni politiche nazionali e non di europee.
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 09:01NOI NON ANDIAMO A DIALOGARE CON RENZI.. CHE SI COMMENTA DA SE STESSO.. MA CON L'ATTUALE "PRESIDENTE DEL CONSIGLIO".. E COL PD CHE AL MOMENTO(NON CREDO PER MOLTO ANCORA) EGLI RAPPRESENTA.. SU UNA QUESTIONE DI INTERESSE NAZIONALE QUAL E' LA LEGGE ELETTORALE.. E FINIAMOLOA CON STA MANFRINA DEL LEGGITTIMARE O NON LEGITTIMARE QUALCUNO.. E POI COME PRINCIPALE PARTITO DI OPPOSIZIONE DISCUTERNE E' UN NOSTRO DOVERE COSTITUZIONALE E MORALE.. ALTRIMENTI LA STORIA CE NE CHIEDERA' CONTO PER NON AVERLO FATTO..!! SAPPIAMO BENE CON CHI ABBIAMO A CHE FARE.. MA BEPPE GIANRO DI MAIO ED I RAGAZZI TUTTI NON SONO DEGLI STUPIDI.. LASCIAMOLI LAVORARE TRANQUILLI PER IL BENE DEL PAESE.. STOP
cosimo r
17 giugno 2014 alle ore 09:13sono d'accordo con te!!!!!
stefano b.
17 giugno 2014 alle ore 09:32il tuo ragionamento è solo di comodo. comunque è fuori dai propositi ideologici cui si basa o se vogliamo si basava il movimento ,sei un perfetto politologo
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 10:01Caro Stefano io sono un uomo qualunque e il gioco della vita mi ha insegnato che bisogna sapere confrontarsi con tutti belli brutti buoni o cattivi.. senza per questo derogare ai propri principi.. il M5S ha redatto la sua legge elettorale che è venuta fuori dal voto dei cittadini.. che facciamo la chiudiamo nel cassetto invece di utilizzarla come ARMA LETALE contro la PARTITOCRAZIA.. per uno stupido e cieco principio che non sta in piedi ne logicamente ne moralmente.. Poi per carità ciascuno di noi ha la sua libera opinione...Saluti
vincenzo rosciano
17 giugno 2014 alle ore 09:03Mi aspetto l'illustrazione dei punti salienti della riforma elettorale presentata dal M5S.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:05Sopra alla fine del post c'è il link per leggere non i punti salienti ma l'intera legge, clikka e leggi.
exalè exmagno
17 giugno 2014 alle ore 09:06bravo, aspettati
cettina* d.
17 giugno 2014 alle ore 09:25Scaricati il pdf a fine articolo e leggitela tutta, tutta, poi mi fai il riassunto....:D
Neutral Sgrassatore
17 giugno 2014 alle ore 09:20Un'incomprensibile e folle giravolta di parte del Movimento.
Proprio nel momento in cui è evidente a tutti che ci troviamo in un regime, in una enorme pastoia! Con un nuovo Ducetto democristiano.
Guardate come gongolano tutti, stampa compresa.
Qualche milione di Italiani " di moderati" ha visto nel Venditore di Pentole il nuovo protettore di questo stato di cose e si sono calati le mutande; a ottobre - Dicembre gli avrebbe fatto il servizio; cosa farà il M5S, verificherà costi qualità e provenienza della vasellina?
E' la vittoria dei burattinai de Il Fatto.
Forza amici, facciamoci, anzi no, fatevi democraticamente cospargere di melma (per non dire altro), vediamo che succede a vivere, o sopravvivere, respirando aria malsana, twittando, twittando, twittando.....
Mi dispiace veramente, per tutti Voi, ma anche per le mie convinzioni.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:33Sinceramente non capisco quali siano queste tue convinzioni per le quali sei dispiaciuto. Se veramente hai qualche idea datti da fare invece di stare a guardare e criticare anche chi si impegna per te.
mario45 massini
17 giugno 2014 alle ore 09:28Premesso che il mantra "abbiamo il 40%" è una fesseria buona solo per i gonzi, se l'alleanza Pd-Pdl continua e si rafforza alle prossime politiche altro che 40%!
Qualsiasi novità (compresa la soluzione del caso Gambirasio e quella rapidissima dell'assassino di moglie e figli; a proposito, ambedue i probabili colpevoli non sono extracomunitari. Come la mettiamo cari razzisti di casa nostra?) avvantaggia chi governa, e la "grande alleanza" sfonderà il muro del 50%.
E il M5S che farà?
paoloest21
17 giugno 2014 alle ore 09:32"Qualsiasi novità (compresa la soluzione del caso Gambirasio e quella rapidissima dell'assassino di moglie e figli; ....) avvantaggia chi governa, e la "grande alleanza" sfonderà il muro del 50%.""
addirittura..e se l'italia vince i mondiali?
caesar?
antonella g.
17 giugno 2014 alle ore 09:32Buona giornata blog ed un caro saluto a tutti gli amici!
Questa mossa ha scombussolato notevolmente lo spirito addormentato dei nostri politici, è stato il peperoncino sugli spaghetti e sono lì tutti a parlarne e non sanno cosa pensare eh eh eh!
Quelli del PD stanno già mettendo avanti le mani e si capisce che non saranno molto d'accordo a discutere la nostra legge elettorale, e noi qui li volevamo portare, Fi si sta scannando nell'affermare che loro la parola la mantengono!...
PAURA EH?
Ho sentito le interviste a qualcuno dei nostri ( Rizzetto in particolare ) che si è dimostrato stupito della decisione presa: a me è sembrato di capire che la scelta fosse già stata presa prima dal gruppo parlamentare parlando con il ministro
della giustizia; questo era un secondo passo e mi pare che la decisione sia stata presa da Grillo e Casaleggio ( anche sulla base della precedente azione )...
Eh sì, come è difficile capirsi, vero?
Su una cosa vorrei comunicare il mio dissenso: questa mossa andava fatta non perchè Renzi fosse stato legittimato dalle elezioni europee che per me sono state abilmente taroccate, quanto piuttosto a causa di tutti gli scandali che sono usciti, MOSE EXPO e via discorrendo, e dato che Renzi non ha ritenuto opportuno dimettersi dalla segreteria di un partito di ladri conclamati, bisognava andare a vedere fino dove arrivava la sua onestà...oltre che vedere il bluff di uno che continua a dire che senza riforme sarebbe andato a casa...
Attenzione a desiderare una cosa perchè poi ti potrebbe arrivare...
Ciao a tutti
Anto b.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:42Sono d'accordo con la tua osservazione ma formalmente si doveva scrivere proprio in quel modo: "Renzi è stato legittimato dal voto". Così dicendo si ottengono due cose: primo si fa capire che rispettiamo il voto degli italiani perchè siamo profondamente democratici e secondo mettiamo tutto il peso sulle spalle del PD (che come dici tu sta già tremendo di PAURA soprattutto per il possibile dissenso interno immagino).
Heracles Mediolanum
17 giugno 2014 alle ore 10:32Ciao bela tusa
sono qui per non farti mancare il mio saluto.
Tutto il resto mi ha provocato un po' di nausea.
Passerà? Speriamo...
Ti rispondo sulla beltà. Non conoscendoci de visu
credo che tu faccia la modesta, di una cosa sono più che sicuro: sei bella dentro! :)))
Buona giornata Antonella!
Lupo Mannaro
17 giugno 2014 alle ore 09:34NOOOooo...questa apertura e l'abiura di Galileo.
NOOOooo...il M5S che rinuncia a "TUTTI A CASA" e che l'ho gridato in piazza insieme ad altri mille!.
Un movimento di persone oneste, competenti e limpide che abiura la sua etica politica verso un partito di corrotti, infami, traditori e delinquenti, con alla guida un buffone a tutto campo, un bugiardo matricolato...NOOOooo...NON PUO' ACCADERE.
Lasciate il bomba fare quello che vuole con la cricca berlusconiana, lasciategli la responsabilità di finire di scassinare il paese e avremo il diritto di appenderli a testa in giù come il puzzone.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:47Guarda che siamo democratici e abbiamo rappresentanti in Parlamento e nelle amministrazioni locali e in Europa. E' OVVIO che parliamo con gli altri esponenti politici. Hai ascoltato l'intervento di Di Maio? Più chiaro di così non si può.
Lupo Mannaro
17 giugno 2014 alle ore 10:04I partigiano che fucilavano i repubblichini e che hanno giustiziato (GIUSTIZIATO non ucciso) benito erano MOOOoooltooo democratici.
Quello che facevano, lo facevano per il popolo.
Credi di essere più democratico te a scendere a patti con ladri corrotti mafiosi e delinquenti condannati in via definitiva?
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 11:15Lupo Mannaro,
il M5S (alias cittadini italiani informati) non scendono a patti, mettono al centro dell'attenzione di tutti gli altri cittadini, ancora dormienti, un progetto democratico innovativo e partecipativo.
Per permettere la diffusione della legge elettorale anche ai cittadini pigri è necessario sbatterla in faccia ai giornalai di regime e così è stato fatto.
stefano lanzotti
17 giugno 2014 alle ore 09:37Stò leggendo i commenti e mi chiedo:dopo lo streaming con renzi "Grillo doveva andare a vedere le carte!"dopo l'apertura di ieri:"dove ci stai portando?"Ma ragazzi, FATE PACE CON IL CERVELLO!
Emanuele Romano
17 giugno 2014 alle ore 15:39Quoto! :)
Roby
17 giugno 2014 alle ore 09:39Ok dialogare, forse bisognava farlo prima all'epoca di Bersani ed ogni due leggi loro entrava una nostra, altrimenti si faceva cadere il governo.
Comunque Renzi non prenderà mai sul serio la nostra legge elettorale, perchè lui vuole il doppio turno con maggioritario ( e francamente non lo trovo male neanche io, ci vuole stabilità di governo per chiunque si trovi a governare, tutte le altre formule non la danno). Per il resto l'Italicum fa un pò schifo ed ha, secondo le recenti sentenze della Corte Costituzionale, diversi punti incostituzionali quindi andrebbe cambiato altrimenti faremo bene a chiedere la valutazione della legge da parte della Corte costituzionale per farlo dichiarare incostituzionale.
Purtroppo non sono uno abituato a dire sempre si signore, ma sono abituato ad esprimere le mie ideee con coerenza e sono contento che Beppe e Casaleggio iniziano a rendersi conto dei tanti errori. Per favore non utilizzate più nenache la parola Virus, perchè ha un'accezione totalmente negativa nel 99% della popolazione, per la gente i virus fanno male, non sanno che esiste il marketing virale o che alcuni virus sono usati per curare e guarire malattie genetiche, la maggiorparte della gente ha una cultura molto bassa e certi termini non fanno che giocare a nostro sfavore. I vostri esperti di comunicazione dovrebbero essere più attenti a certe cose.
Spero non cancelliate questo commento perchè certe critiche costruttive fanno anche bene. Io vi ho votato e vi continuerò a votare perchè sono una persona convinta che c'è tantissimo di buono in questo movimento specie in parlamento abbiamo dei ragazzi meravigliosi e preparati.
carlo c.
17 giugno 2014 alle ore 09:39E così l'ebetino è legittimo, niente più VAFFA, volete trattare e discutere, arrivare a compromessi, in altre parole diventare una forza politica come le altre (ma tanto, tanto più onesta e intelligente, naturalmente...)
Ottima idea : ma non ci potevate pensare un anno e mezzo fa, e risparmiare al paese episodi come il rilancio forzato del pregiudicato Berlusconi, il ruolo chiave attribuito ad Alfano Cicchitto e Formigoni, gli psicodrammi permanenti, la sguaiata campagna delle Europee...
Mah. Comunque, meglio tardi che mai. Adesso pero' i giochi sono già fatti : provateci a convertire un sistema elettorale maggioritario in un sistema proporzionale.
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 09:54Il risultato che riusciremo ad ottenere da questo dialogo con il Governo non è importante, la cosa più importante è che tutti i cittadini possano seguirlo e giudicare chi lavora per i cittadini e chi invece lavora per la poltrona.
Quando questo sarà chiaro ai cittadini vinceremo con qualunque legge elettorale che potranno inventarsi.
carlo c.
17 giugno 2014 alle ore 10:05E invece il risultato conta, e come. Se no, tutta la manovra sembrerà una semplice giravolta politica escogitata da una dirigenza(Grillo e Casaleggio) che non sa più che pesci pigliare, causando tra l'altro ulteriori divisioni nel M5S
Quanto al "vinciamopoi", fareste meglio a non vendere di nuovo la pelle dell' orso in anticipo.
Auguri
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 11:05Si Carlo,
un risultato sarebbe auspicabile ma attento, non per fini elettorali, ma per il bene dei cittadini italiani tra i quali ci sei anche tu.
Detto questo ti contraccambio l'augurio di arrivare al più presto ad una gestione politica a 5 stelle e a uno Stato servitore dei cittadini a differenza di ora in cui l'apparato amministrativo dello Stato è sovrano.
Ciao.
Mariano Antoni (mamo-org)
17 giugno 2014 alle ore 09:40Siate lungimiranti, guardate lontano.
Molti che vi seguono da sempre non riescono a capire come si possa dialogare con una persona uscita da chissà quale diabolico piano e trarne un giovamento per il popolo italiano.
Si dialoga, ci si accontenta dell'accordo, si aumentano le divisioni all'interno del movimento, ci si confronta poi ci si scontra.
Ogni interlocutore deve avere un minimo di credibilità altrimenti si entra in quello stesso sistema che combattiamo e che ci ha visto nascere per contrastarlo e sconfiggerlo.
Parlare con chiunque rappresenta il disastro della Nostra Nazione, potrebbe significare di scendere a patti, anche minimi, con un nemico dichiarato. A piccoli patti, a piccoli passi si esce poi dal sentiero tracciato per affondare, piano piano, nella stessa melma, così puzzolente, ma al tempo stesso così desiderata in quanto piena di ricchi privilegi.
Abbiamo a che fare con persone, con esseri umani che dalla notte dei tempi sono così pieni di debolezze ed estremamente vulnerabili.
Attenzione, non perdete la rotta, la meta che ci siamo prefissati è in quella direzione, non possiamo permetterci di venire minimamente paragonati a chi ha fatto, di un servizio al Paese, un vergognoso interesse personale.
Siate lungimiranti, guardate lontano.
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 09:46Ti sbagli Mariano,
non siamo in guerra solo con loro, il 40% dei cittadini italiani sono contro di noi e quindi dobbiamo combattere la disinformazione portando su tutti i media le nostre proposte che fino ad ora erano derise, respinte o accantonate.
Questa è una strategia vincente vedrai !
franco selmin
17 giugno 2014 alle ore 09:411)Fino a ieri avevo capito che si sosteneva la tesi che leggi le fà il parlamento ora si manda al presidente del consiglio la richiesta di discutere della legge elettorale.
2)l'italicum è ancor peggio del porcellum e ha poco in comune con il democratellum(già chi si inventa questi nomi dovrebbe essere radiato dal consesso umano)e con questa proposta di dialogo in streaming,avete dato ancor più spazio per giocare a renzi .
3)la sparata poi che Renzi è legittimato dal voto popolare alle europee ve la potevate proprio risparmiare visto che lo stesso Renzi,per paura di perdere o vincere di poco su di noi,aveva sempre negato il rapporto voto europeo\governo.
Cari capi e cari cittadini parlamentari è da un mese che non ne azzeccate una.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 09:55Hanno cercato di portare la legge elettorale in Parlamento ma è stata boicottata. L'Italicum è bloccato al senato. Se rispettiamo il voto democratico purtroppo è proprio così: Renzi è legittimato dal voto.
Alessio Fiodena
17 giugno 2014 alle ore 10:37..da un mese?!
Cervello Sano
17 giugno 2014 alle ore 09:49Se non vi alleate col PD non portate a casa neanche mezzo punto del vostro programma da qui al 2018.
Fatevene una ragione.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 10:00Nessuna alleanza stai sereno. Discuteremo ogni proposta alla luce del sole informando il più possibile e il PD dovrà caso per caso assumersi la responsabilità di NON accettare cose buone per gli Italiani e dovrà spiegare anche perchè.
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 10:04Alleanza ?
Mi fai pensare ad una strategia di guerra, ma chi sarebbe poi il beneficiario finale ?
a) Banche;
b) Multinazionali energia;
c) Speculatori edilizi;
d) Giornalisti prezzolati;
e) Cittadini.
La risposta per noi "grillini" è ovvia e quindi ti invito a non parlare di alleanze ma di appoggio su singole questioni di merito perché un'alleanza presuppone di dover diventare loro complici ma noi siamo le vittime e ormai ne abbiamo piena consapevolezza per tornare nel limbo in cui (vedo da ciò che scrivi) tu vivi ancora oggi.
rosario sicignano
17 giugno 2014 alle ore 09:59non accetteranno mai il voto negativo agli impresentabili,semplicemente perchè non hanno presentabili,tutto questo mi fa pensare a una vera e propria provocazione,credo che beppe sappia già che non accetteranno,anche se come idea è davvero geniale,sempre permettendo che la gente sappia chi sono gli impresentabili,dico tutti senza ulteriori gradi di giudizio e senza omissioni dei cari media,il fatto della legittimazione dei voti è una farsa e i 5s lo sanno benissimo e lo sappiamo anche noi,se non fosse stato eletto dal presidente non avrebbe potuto promettere quel "bonus" ne fare altri progetti,non starebbe dov'è quindi...
stefano b.
17 giugno 2014 alle ore 10:03per i piu',quelli degli 80 euro,quelli che hanno fatto la differenza lavvicinamento a renzi da parte di grillo E' l'assoluta legittimazione al suo operato ,e la disfatta del movimento. è un'analisi cruda ma vera.
jb Mirabile-caruso
17 giugno 2014 alle ore 10:05mario45massini: "
se l'alleanza Pd-Pdl continua e si rafforza,
alle prossime politiche altro che il 40%!
Qualsiasi novità avvantaggia chi governa,
e la "grande alleanza" sfonderà il muro
del 50%.
E il M5S che farà?
.
Signor Massini,
il dato di fatto incontrovertibile è che la Partitocrazia - dalla Lega a Sel - rappresenta l'Italia della delinquenza e del parassitismo, e pensare che questa Italia voglia "cambiare" equivale a credere che il diavolo si faccia il segno della croce con l'acqua santa.
Di fronte a questo scenario, il Movimento farà la cosa più logica del mondo: continuerà il suo assedio ad oltranza.
Il tempo è sempre dalla parte dell'assediatore. Specialmente quando l'assediato è malato di cancro terminale!
Cordialmente.
Lupo Mannaro
17 giugno 2014 alle ore 10:12...e dopo questa mossa non potremo più cacciarli via a CALCI IN CULO...proprio non potremo più cacciarli.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 10:25Tranquillo, un giorno potremo.
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 10:35In ogni caso non è dopo questa mossa è dopo il voto degli italiani.
Mario
17 giugno 2014 alle ore 10:16Articolo MOLTO Interessante
Grillo chiama l'ex Ebetino
http://goo.gl/ttrGpm
Stefano Chincarini
17 giugno 2014 alle ore 11:18Io direi MOLTO POCO interessante. La solita tesi FALSA del PD secondo la quale Bersani voleva fare un governo col M5S. Sono stati smentiti dallo stesso Bersani ma imperterriti ripropongo le solite menzogne.
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 10:40Direi che è ora di finirla con chi è legittimato e chi non lo è: le elezioni politiche del 2013 sono state vinte dal PD, come si evince dai dati ufficiali del Ministero degli Interni
http://elezionistorico.interno.it/index.php
Che il Movimento abbia vinto le elezioni è un falso. Pertanto, Bersani era perfettamente legittimato dal voto degli italiani; anzi era molto più legittimato alla guida d Paese di quanto lo sia oggi Renzi in quanto si trattava di elezioni politiche nazionali e non di europee.
Dopodiché, trovo che l'apertura a Renzi sia inevitabile, necessaria e, soprattutto, potrebbe essere produttiva: il dialogo, la mediazione e la flessibilità sono ingredienti indispensabili della politica. Anzi, questo passo andava già fatto prima: ora sa di "toppa" ad una sconfitta. Ma meglio tardi che mai, soprattutto se non è Grillo a "dialogare".
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 10:56Se la legittimazione di cui parli è l'accozzaglia di partiti che si sono tra loro allo scopo di raggiungere l'obbiettivo "elezioni" per poi sgretolarsi nuovamente non appena giunti al traguardo allora hai ragione !
In un mondo al contrario il tuo commento è salomonico.
In un mondo normale questo tipo di "emulsione" non deve esistere, come dovrebbe altrettanto esistere il "vincolo di mandato".
Ma per fortuna un gruppo di cittadini, tra cui io, si informano, corrono ai ripari, studiano e propongono una legge elettorale degna di questo nome per una DEMOCRAZIA reale e partecipata.
Ti saluto.
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 11:19Corrado, sono d'accordo, ma la legge elettorale era quella; pertanto è falso sostenere che Bersani non era legittimato dal voto degli italiani, mentre ora Renzi lo è. Di Maio avrebbe dovuto addurre altre motivazioni, ma è ovvio che non le aveva.
L'esigenza di costruire una nuova legge elettorale è evidente, oltre che obbligata. Il tentativo del Movimento, a questo punto non fa una piega, se non vuole essere tacciato di "disfattismo" o di "pocofattismo" .
Dunque, va bene così e soprattutto confido nell'intelligenza e nel buon senso di Di Maio. Penso ( e non da ora) che Grillo debba fare un bel passo indietro: gli italiani non amano i proclami troppo "oltre" e non gradiscono le offese non tanto nei confronti dei politici ( le cui responsabilità sono evidenti)quanto nei confronti di chi non ha votato il Movimento; essere tacciati di deficienti, semianalfabeti e " italioti pecoroni" ( nonché, sul blog, di essere troll, pddini prezzolati, ecc.ecc) significa porsi sulla stessa frequenza mentale del ben noto:" bisogna essere coglioni per votare la sinistra" di berlusconiana memoria.
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 11:04Heee "Quanta cagnara..sbagliando s'impara...!!"...;))
Vincent C.
17 giugno 2014 alle ore 11:04La cosa che mi fa strano sono tutti questi commenti negativi su blog, e la meraviglia condita da talebanismo dei bloggher :questa cosa non si doveva fare, e adesso cosa facciamo, cambia tutto, dov'è finito il tutti a casa? ecc. Sembra quasi che sia stato perpetrato "un inciucio, con i mentalist piddini". Neanche per sogno. La cosa di cui non ci si rende conto e che pestarci tra di noi, ammesso che quelli che scrivono del loro "orrore siano o meno del m*****"( ormai sono più i trolli che i movimentisti a scrivere), che la possibilità di discutere di una legge che interessa tutti, contamini la nostra politica movimentista è semplicemente follia. Un pò come spargere sale su un terreno produttivo. La politica del movimento e rimasta tale e quale, prima si è parlato di cocomeri che fuori sono verdi e dentro sono rossi, ma per dire se è dolce occorre saggiarne il sapore. Non significa nulla saggiare il cocomero se è dolce o sciapo. Ciò è quanto avviene materialmente, se un cittadino acquista da un fruttarolo un cocomero, chiede la prova, ed il venditore:estrae un triangolino per dare la possibilità all'acquirente di verificare, se il cocomero è buono. Si chiama in politica messa alla prova dei fatti, e non compromesso o altro. Andare a vedere se c'è una parvenza di volontà di cambiamento, non significa nulla. Come fa il fruttarolo, nello stesso modo, lo si fa in politica. I media continuano la manfrina di raccontare se non la loro versione: eccoli i pentastellati vogliono salire sul carro del vincitore. Neanche per sogno lo sanno gli attivisti, come Beppe e Casaleggio, e perfino lo scrivente semplice iscritto. Quindi dico agli attivisti come ai trolli, portate pazienza. Personalmente non credo che il PD-L così invischiato nella palude del compromesso con l'economia reale ed interessi finanziari, coltivati insieme alla vecchia DC e la stessa FI, possano retrocedere e pensare al bene comune. Il successo del PD-L è effimero, l'economia reale continua a scendere.
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 11:49E invece, secondo me, ora stanno pensando al bene comune; sono obbligati a farlo: sono cambiate molte cose, vecchi punti di forza si sono " spuntati" e altri ne sono emersi in risposta alla consapevolezza da parte degli italiani che la melma sia tanta ed intollerabile, ma anche che sia possibile uscirne; questo Renzi lo ha comunicato molto bene, meglio di quanto non abbia fatto Grillo. Il Renzi aveva capito benissimo e lo aveva anche detto, sin dai tempi delle primarie contro Bersani, che per annullare il Movimento 5 stelle, bastava fare quelle 4-5 cose che erano nel programma di Grillo. Lo aveva detto allora, lo ribadisce ora ed in parte lo sta facendo. Questa è la vera paura del Movimento e questo è il vero motivo che ha spinto all'apertura verso il PD.
Quindi, io direi di finirla di "vomitare" sulla politica, di salire sui tetti, di gridare all'"inciucio perpetuo" e di insultare i " diversamente pensanti".
CarloSca
17 giugno 2014 alle ore 11:10Se tale proposta serve per sbugiardarli definitivamente, allora OK (immaginando che non la accetteranno mai, dato che loro puntano all'Italicum). E allora è giusto usare anche un "appropriato" linguaggio formale: "gentile Presidente del Consiglio Matteo Renzi", ... "come auspicato da anni dal presidente della Repubblica Giorgio Napolitano..."
Ma stiamo attenti: renzi e napolitano sono il MALE, furbizia e malafede fatti persona. E al 40% io non ci ho mai creduto... (non vi immaginate di cosa sono capaci)
Perciò cari parlamentari M5S ATTENTI!!! Basta un niente, basta che questi vi toccano con le loro luride mani a vi fanno apparire come corresponsabili del disastro che LORO hanno creato!
ATTENTI!!
E poi ricordatevi che renzi e napolitano stanno commettendo un abuso: le leggi le fa il Parlamento, e a maggior ragione le "riforme". Il Predidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio hanno altri ruoli e NON DEVONO INTERFERIRE, DEVONO SEMMAI VIGILARE. Qui invece questi qua stanno mettendo in scena un golpe permanente!! Attenti a non sporcarvi con questo palese abuso!!
Marco V.
17 giugno 2014 alle ore 11:21Idea. Perchè non proponiamo al PD di organizzare (anche insieme) una sorta di "primarie" sul tipo di legge elettorale da seguire?
Loro sono sempre così bravi a portare a votare milioni di persone, quale occasione migliore di questa?
Però questa volta senza i due euro :D
Luca M.
17 giugno 2014 alle ore 11:28Oh ma un chissenefrega sul fatto che sia legittimato o no??? Gli 80 euro, i vaffa di beppe, ecc. ma basta! Il dato è quello: 41% pd , il 21% noi, ha preso quasi il doppio dei nostri voti. Punto. Smettiamola di masturbarci con questa storia della legittimazione. C'è una proposta di legge elettorale? Bene. Che venga valutata, ci venga detto quali sono i punti critici, quali le opzioni positive, e vediamo di spuntare una decorosa legge elettorale. A mio avviso per esempio si potrebbe cedere sul maggioritario in cambio delle soglie di sbarramento fisse sia per i partiti in coalizione che quelli fuori.
Andrea Zanella
17 giugno 2014 alle ore 11:29Ma, non so, non mi convincete, dialogare con i carnefici? A che pro? Meglio morire! Meglio amettere la sconfitta totale e scomparire, almeno ce ne andremmo da uomini.
cesare bussandri
17 giugno 2014 alle ore 11:30No care Grillo, ti ho votato ma non accetto lo sbarramento al di sotto del 5 per cento. Già lo hanno abbassato al 4,5 e tu pretendi di abbassarlo ancora. Mi vuoi dire chi vuoi salvare? NCD, Sel, UDC o altri ancora minoritari? Ma che vuoi fare, l'ammucchiata di oppositori senza titolo?
Ti rendi conto che stai assumendo delle ideologie Rodotanziane vecchie di secoli che hanno fatto una Costituzione discutiblile tanto che deve essere cambiata in gran parte? Una costituzione frenante che per fare una legge ci vogliono anni e ogni parlamentare può fare e dissentire a proprio piacimento con l'art. 67 della Costituzione fregandosene della direttiva del Partito al quale ha giurato fedeltà. Ecco i 14 o 15 senatori Corradineiani che pretendono di fare andare le cose come vogliono loro fregandosene della maggioranza del loro partito. Insomma, vuoi che tutta questa schifezza accada ancora?
Pensa che i cittadini non vogliono saper parlare di COALIZIONI di maggioranza e voi fate gara per accaparrarvi alleati di pessimo gusto e capacità solo per aumentare punti elettorali? Questi sono dei ricattatori che per farsi notare ammazzerfebbero pure la loro madre
figuriamoci se esiterebbero con l'ammazzare l'Italia.
Pensaci Grillo, pensaci bene e fai accordi con Renzi che è l'unico con cui poter cambiare veramente questo schifoso sistema politico, giudiziario ed amministrativo.
Cesare Bussandri
Fiorenzuola
capitan spaventa
17 giugno 2014 alle ore 11:31sono convinto che sia molto difficile trovare una quadra con un'associazione a delinquere quali sono i partiti politici.. comunque tentar non nuoce..
Andrea Zanella
17 giugno 2014 alle ore 11:52Attenti a non legittimare Renzi, lui è un bugiardo, incapace ladro, a prescindere da quanti voti abbia preso alle europee.
f.d.
17 giugno 2014 alle ore 11:55La presentazione della legge mette in discussione quella pattuita fuori dalla sede istituzionale-parlamentare ed ha imposto al capo dello stato l'attenzione verso l'ampia convergenza. E' democratico avere un listino alla camera e dei nominati al senato o, avere la possibilità di scelta, scartando e penalizzando? E' una riforma elettiva che sarà considerata troppo avanti e pericolosa in tale senso. Lo si desume dal dichiarato: dialogo, ma però il punto fermo è.... Vorrebbero gli eletti solo alle europee ed alle amministrative comunali e regionali. Tre a tre, palla al centro, ma il centro è spostato su chi ha più comuni e regioni pertanto prende le provincie ed il senato. Oggi a te, domani a chi?
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 12:08L'ERRORE E' ANCORA PIU' NELLA FORMA CHE NEL MERITO.. CIOE' ANCORA UNA VOLTA SI STA SBAGLIANDO NELLA COMUNICAZIONE DI CIO' CHE SI VUOL FARE.. CERTO IL POST DI IERI DA' L'IMPRESSIONE DI UNA SCESA A PATTI CON RENZI SE NO ADIRITTURA UNA SOTTOMISSIONE CHE SECONDO ME NON C'E' E NON CI PUO' ESSERE.. IL M5S CHE BUSSA ALLA PORTA DEL PD E' EVIDENTEMENTE FUORI LUOGO.. BASTAVA SOLO DIRE CHE LA LEGGE ELETTORALE DEL M5S E' PRONTA E SIAMO DISPOSTI A DIALOGARE CON TUTTE LE FORZE POLITICHE IN CAMPO VISTO CHE E' UNA QUESTIONE FONDAMENTALE DI INTERESSE NAZIONALE.. PUNTO
Auro P.
17 giugno 2014 alle ore 12:24Sono d'accordo e non con il senno di poi. Infatti il destinatario della lettera sta facendo melina e il sostenuto, e non da segni di conciliazione, anzi sembra volersi aggrovigliare ancora di più al pregiudicato.
Giovanni D.
17 giugno 2014 alle ore 13:11BEPPE E GIANROBERTO IO AVREI UNA PROPOSTA DA FARE.. SERIA..!!! IN QUANTO A COMUNICAZIONE.. METTETE TUTTO IN MANO A DEI VERI PROFESSIONISTI LIMPIDI E SUPER PARTES COME "IL FATTO QUOTIDIANO" CHE POI E' NEI FATTI QUELLO CHE CI HA SALVATO IN TUTTE LE CASTRONERIE SOPRATTUTTO DAL PUNTO DI VISTA DELLA COMUNICAZIONE E NON SOLO.. E ARRIAVIAMO IN 3 MESI TRANQILLAMENTE AL 51%.. VOI AVRETE SEMPRE IMPERITURAMENTE IL MERITO DI AVER FONDATO ED AVER DATO LA FORZA DI AVVIO INIZIALE A QUESTA MACCHINA MERAVIGLIOSA E DA SOGNO CHE E' IL M5S.. E CIO' NESSUNO POTRA' TOGLIRVELO.. LA STORIA E' GIUDICE GIUSTO ED IMPLACABILE.. TU BEPPE IN PARTICOLARE SEI STATO INSUPERABILE E GRANDISSIMO FINO A QUEL MITICO GIORNO DI PIAZZA S.GIOVANNI A ROMA.. MA DOPO L'INUSITATO RISULTATO DEL 25% DELLE POLITICHE.. TROPPI ERRORI SOPRATTUTTO NELLA GESTIONE DELL'IMMAGINE DEL MOVIMENTO.. E' LA LEGGE DEL MARKETING.. POI AVERE UN OTTIMO PRODOTTO E VENDERLO MALISSIMO E VICEVERSA UNO PESSIMO E FARLO ANDARE A GONFIE VELE.. LO SO TUTTI SI SBAGLIA.. INESPERIENZA.. NESSUNO HA LA BACCHETTA MAGICA.. MA IN POLITICA CHE SEMPRE DI PIU' E' GOVERNATA DA LOGICHE DI MARKETING.. BISOGNA SAPERSI MUOVERE CON MOLTA PROFESSIONALITA'.. PER CARITA' QUELLO RAGGIUNTO E' COMUNQUE UN GRANDE RISULTATO.. MA ADESSO PIU' SPAZIO AI GIOVANI.. E ASCOLTARE DI PIU' CHI NEL MONDO DELL'INFORMAZIONE CI VUOLE BENE E SA COME MUOVERSI.. UN MIO PARERE PERSONALE.. CON AFFETTO ED ETERNA AMMIRAZIONE E GRATITUDINE .. GIOVANNI
Mynyr Nazaj
17 giugno 2014 alle ore 12:08Semplice ,chiaro ,onesto..una mossa intelligente dove avversario ha solo una possibilità ...altrimenti SCACCO MATT
La pattata bollente nelle mani di Renzi ha bisogno di consulenze con NAPOLITANO&BERLUSCONI&D'ALEMA GROUP SERENISSIMA prima di dare la risposta e quando lo darà sara una risposta nulla ,ne carne ne pesce , approssimativo perché un tale incontro toglie la maschera del CRETINO INTELLIGENTE che lo hanno forzato a metterla questi ultimi tempi per salvare LA POLITICA ITALIANA DA DECLINO TOTALE
Antonio Sarcinella
17 giugno 2014 alle ore 17:22Da grillino di vecchia data vi dico che questo "compromesso" rischia di essere una bomba che ci scoppia fra le mani...loro han giò detto che NON cambieranno la sostanza della loro legge, già elaborata con Berlusconi, nè transigeranno sulla modifica/scempio del Senato...possiamo solo perdere in credibilità..
Questi vanno SOLO allontanati...nessun discorso con loro..
Ragazzi siamo ancora in tempo...
roberto garzeni
17 giugno 2014 alle ore 12:12ma il motto "tutti a casa" ? il politometro? ma cosa stanno facendo? grillo se ci sei batti te un colpo, sento puzza di fregature...
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 12:25E come fa a mandarli a casa? L'unico sistema è vincere le elezioni, altrimenti è solo un proclama che non può più funzionare.
Il Movimento deve mirare ora ad attrarre consensi sensati e fondati sulla concretezza, in modo da trasformarli in voti poi.
luigi di pietro
17 giugno 2014 alle ore 16:26Un proverbio inglese dice" se non puoi batterli allora unisciti a loro , e dopo li batterai" tutto a suo tempo. Se non hai la maggioranza quali leggi puoi fare?
mauro .
17 giugno 2014 alle ore 12:15Caro Beppe, decisione intelligente ! Come si dice " a volte e meglio arrossire che soffrire " - Dunque avanti con decisione e attenzione. Il M5* è composta da persone che hanno buon senso e, a mio parere, sanno esattamente quello che fanno. Sono con voi. Buon lavoro e un saluto a tutti gli amici del Blog.
Auro P.
17 giugno 2014 alle ore 12:18Permettimi di completare il detto che recita così: meglio una volta arrossire che cento volte ingiallire. :)
Augusto B.
17 giugno 2014 alle ore 12:40Già che ci siamo mia suocera, reatina, diceva "meglio faccia roscia che trippa moscia".
anna m.
17 giugno 2014 alle ore 12:19e adesso se ne vedranno delle belle.
adamo ed eva
17 giugno 2014 alle ore 12:20elettore m5s stelle deluso. anch'io. accordi, patti? ma se il pd ha fatto accordi con b. adesso anche il m5s si piega a 90°? ragazzi non è questo che vuole il vostro popolo! anche se state cercando una legge elettorale per.......non questo il sistema. così date l'impressione di uno sbandamento nello sbandamento. ci vuole coerenza e determinazione, poi il tempo farà il suo corso e con lui le cose. così non ci siamo! mi spiace.
Auro P.
17 giugno 2014 alle ore 12:33Stravolgeranno così tanto la legge proposta che diventerà invotabile e quindi poi diranno che il movimento continua a dire no e ad ostacolare il cammino delle riforme. Infatti hanno già detto che non si schiodano dal maggioritario ( Bonafè).
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 12:40Infatti lo hanno già detto. Tuttavia credo che "l'apertura" alla maggioranza abbia un significato simbolico che vada oltre la possibilità reale di un successo.
Tentativo sicuramente tardivo, ma non del tutto inutile. Molto dipende da come si pone la delegazione 5 stelle e dalla disponibilità di Renzi.
Stefano C.
17 giugno 2014 alle ore 19:56e noi lo presentiamo in rete e se la base dice NO ci fanno la figura di quelli che fanno proposte inaccettabili.
Si può anche dire che l'Italicum non era maggioritario ma con Berlusconi andava bene per cui fanno le leggi per favorire/sfavorire qualcuno e non su principi generali....
In ogni caso per noi va bene
claudio
17 giugno 2014 alle ore 12:34Grandi! vediamo adesso cosa inventeranno per giustificare le loro nefandezze. Non avranno più la scusa di doversi accordare con il pregiudicato.
D'altronde o così o l'avremo preso totalmente in quel posto.
Inoltre il movimento guadagna visibilità alla grande.
Auro P.
17 giugno 2014 alle ore 12:44Come fa ad avere legittimazione politica se in Europa non era neanche candidato? è un errore riconoscergli tutto questo consenso che non c'è, a meno che non si introducano le votazioni a medio termine, ma fino a quando ciò avverrà e non avverrà mai, i rapporti di forza sono sempre gli stessi, non facciamoci imbonire dalle chiacchiere.
Corrado Allegro
17 giugno 2014 alle ore 12:53Se gli Italiani avessero pensato che il PD abbia occupato abusivamente gli scranni del Governo non l'avrebbero votato quindi Renzi è stato legittimato dal voto europeo.
Francesco I Pirrone (trollalleru)
17 giugno 2014 alle ore 12:45Spero che ora qualcuno di voi si vergogni di aver dato tante e tante volte del TROLL a chi invece era semplicemente più lungimirante. Fare i megafoni è molto facile.
Ora il mantra 5* è "Solo gli idioti non cambiano idea".
Roberto Genero (blackeagle84rob)
17 giugno 2014 alle ore 13:02La cosa assurda è che alcuni deputati sono stati espulsi per aver pensato o proposto di parlare con il PD, invece ora che ha deciso Grillo senza chiedere alla rete tutti sono d'accordo e si dicono soddisfatti, complimenti per la coerenza!!
marina s.
17 giugno 2014 alle ore 13:33E già Francesco. Quante volte mi hanno dato del troll, oltre che dell'ingenua e della cretina! Addirittura una persona mi disse che secondo lei dovevo essere una giornalista del potere, un'altra una suora e molte altre una prezzolata del PD. Di conseguenza, pur essendo certificata da anni( ma non iscritta),rientro tra "color che son pluribannati"; non so neanche come mai mi permettono di nuovo di scrivere, forse perché ora la maggior parte dei bloggher è troll e quindi rientro nella "normalità". Ma non importa.
Piccolo consiglio: andate avanti con buon senso e flessibilità; mettete i paletti a Grillo, è il vostro momento, il suo è già passato: solo così "Uno potrà valere Uno" e non "Uno vale per tutti".
er fruttarolo
17 giugno 2014 alle ore 13:32Ma,'nder post der lunedi',nun ce sta passaparola??
http://youtu.be/tormYU27Ldk
GIACOMO RODENGO
17 giugno 2014 alle ore 14:08Deluso e incazzato. Avete sottratto con l'inganno il mio voto per due tornate elettorali (politiche ed europee). Col cazzo che ve lo beccate per la terza volta. Buffoni.
Massimo Rosina
17 giugno 2014 alle ore 17:07Stesso commento per grillo quando non ha fatto parlare renzi e non ci voleva andare a parlare. Tutti bravi a criticare muoviamo il culo Itaglioni
alex cataldi
17 giugno 2014 alle ore 14:31Un saggio un giorno disse:quando un nemico nn lo puoi sconfiggere ..allora devi fartelo amico ... cmq detto questo aggiungo bravo di Maio il tuo impegno x la nazione lo si nota dalla tua vera trasparenza che trasmetti...grazie ragazzi .. nn mollare mai .. strategie purché l Italia si riprenda ... democrazia e umiltà. .. il buon senso lo mette chi c'è l ha !!!!
luigi di pietro
17 giugno 2014 alle ore 14:32Siete veramente dei pivelli. Nessun
partito politico avesse legittimato una vittoria europea del Pd come una vittoria politica nazionale, la proposta al dialogo doveva essere formulata a tutti i partiti , nel momento in cui il movimento non e' ne di destra o di sinistra. Se siete capaci di polarizzare intorno a voi i partiti piccoli forse uscirete dal 'angolo dove siete.
E' meglio stare nell' angolo e dare i pugni che stare al centro del rig e prenderli. Voi dialogherete con bugiardi e volta faccia quindi nessun sconto. Non abbassatevi i pantaloni pure voi. Mi auguro che sapete quello che state facendo.
maurizio p.
17 giugno 2014 alle ore 14:40Ma quali cittadini? Quali onorevoli, parlamentari?
I nostri ragazzi sono GUERRIERI! Ce l'hanno fatto capire in mille modi e chi vuol capire capisce. Li dentro, in mezzo a quel putridume, è un inferno. Loro so li, nella tana del lupo.
Sono le nostre avanguardie e mandano giù bocconi amari. Avanti cosi!
King Tut
17 giugno 2014 alle ore 14:54IL LUPO PERDE IL PELO MA NON IL VIZIO, ovvero (Renzi resta l'EBETE CIALTRONE di sempre).
Un accordo con i ladri onesti e traditori della sinistra del PD, che mi hanno ingannato per 50 anni, mi suona come una Caporetto. Noi dovremmo, e ci è stato detto, di essere un'altra cosa. Conto sul fatto che i nostri bravi rappresentanti, Grillo e Casaleggio in primis, non sono degli sprovveduti.
Giorgio T
17 giugno 2014 alle ore 15:04il M5S ha proposto come legge elettorale il sistema spagnolo.
Renzi lo deve assolutamente accettare, anche perchè ricordo che, appena dopo la sua elezione a segretario del Pd, propose 3 modelli:
1) il modello dei sindaci;
2) il mattarellum corretto;
3) IL SISTEMA SPAGNOLO.
Se il premier ha un minimo di coerenza, deve subito accettare la proposta del M5S.
Jano P.
17 giugno 2014 alle ore 15:04DUBBIO AMLETICO.
Accordarsi con il Grullo fiorentino proprio ora che stanno venendo a galla tante GRAVI PORCATE dietro le quali si è nascosto ( come sempre ) il PD ?
Mah !!
Mi sembra una pazzia ma spero di sbagliare.
stefano b.
17 giugno 2014 alle ore 15:32non si fanno intrighi con un partito anbiguo efalso come il pd ,capisco il momento ,ma andava superato. il voto dei 5 stelle c'era tutto,la differenza la fatta quella fetta di italia sempliciotta che bada al propio fine clientelare subdolo egoista e piagnone,che salta qua' elà a seconda il comodo. quindi analizzando non ci siamo persi niente,MA MAI DICO MAI intrallazzi di questo genere,recuperare si puo'.
Giuseppe Paradiso
17 giugno 2014 alle ore 16:47In merito al prossimo incontro PD - M5S, facendo un paragone calcistico, due risultati su tre a favore li ha il PD di Renzi.
1. Vince il PD se diciamo tutti no agli accordi, incolpandoci di essere sempre i soliti.
X. Vince il PD se comunque snaturiamo anche in parte la nostra votata legge elettorale.
2. Vince il M5S solo se resta integra la nostra legge, ma ciò sarà complicato viste i differenti sistemi elettorali sul tavolo.
Dalle mie parti (che sono quelle di Di Maio) gli accordi si propongono quando si è in una condizione di superiorità quantomeno psicologica, pertanto andavano proposti prima delle elezioni europee.
Stefano C.
17 giugno 2014 alle ore 19:52Vinciamo noi se invece accettiamo tutte le proposte fatte dal PD e le mettiamo in rete per la votazione...
Se la base dice SI = la legge va bene
Se la base dice NO = Renzi fa proposte inaccettabili
Marco Cecchini
17 giugno 2014 alle ore 16:55Rivolto ai "commentatori" : MA CHE RAGIONAMENTI FATE ?!?! CIAVETE TUTTI IL PARAOCCHI DENTRO LA CAPOCCIA ??? Allora : Si era detto sin dall'inizio ( cioè, dal giorno dopo le elezioni dell'anno scorso ) ,ai vari stampa-tv-tg vari che chiedevano "ORA CON CHI VI ALLEATE ?" , la risposta è SEMPRE STATA "CON NESSUNO. VALUTEREMO DI VOLTA IN VOLTA LE PROPOSTE. E QUELLE BUONE SARANNO APPROVATE DAL M5S" . Quindi , questa NON È UN ALLEANZA . Bensì è un voler pressare il governo a "RISCRIVERE REGOLE E LEGGI CON IL M5S !!!" , e ,soprattutto, SENZA BERLUSCONI IN MEZZO ALLE PALLE !!!!! Perciò, cari "commentatori", proprio non vi capisco..... Vi lamentate....criticate.... Ma che diavolo criticate ?!?! MEDITATE ....Riflettete....Considerate le conseguenze dell'una e dell'altra scelta.... Poi , casomai....al limite... APRITE BOCCA . by "Il Grilliano" Marco .
Massimo Rosina
17 giugno 2014 alle ore 16:57Se Grillo non parla con Renzi non va bene. Se parla non va bene. Se non andiamo in TV prendiamo il 25%. Bisogna andare in Tv!!! e prendiamo il 15%. Bisogna andarci di più! Grillo va da Vespa e non va bene. Ma nei comuni (come la nostra lista qui a Casorate Primo)) prendiamo meno che alle Europee 650 voti la nostra lista e 1050 il voto europeo. Allora siamo noi che lavoriamo m,ale sul territorio. Quello che so: basta commenti calcistici "un tant al toc". Per quelli ci sono i Mondiali di calcio
Massimo Rosina
17 giugno 2014 alle ore 17:01Non il 15% ho sbagliato a scrivere il 21.16.
franco plantera
17 giugno 2014 alle ore 17:19Ma davvero pensate che dopo aver incassato il 40,8% alle europee Renzi voglia dialogare con Grillo? Adesso lui vuole godere la vittoria, gongolarsi, farsi attendere, fare il pesce in barile. Non penso gli interessi molto fare la legge elettorale col M5S perchè chi sta sopra di lui, i poteri forti non vogliono che si avvicini troppo a Grillo e lui non può fare altro che seguire questa linea.
Antonio Sarcinella
17 giugno 2014 alle ore 17:25Condivido, è solo un'altro modo per darci uno schiaffo morale..han già detto che è troppo tardi e che NON rinunceranno al lavoro fatto in questi mesi con...Berlusconi!!!!
Angela
17 giugno 2014 alle ore 18:31Non so... ok trovare punti in comune volta per volta per il bene degli italiani, ma niente di più. E occhio alle fregature semantiche.
Alessandro P.
17 giugno 2014 alle ore 18:54Il democratellum non è scritto per stroncare il M5S quindi non sarà nemmeno preso in considerazione.
Inoltre la legge elettorale si farà sotto elezioni, ovvero a partita iniziata cambieranno le regole a proprio vantaggio.
La legge elettorale bisognerebbe metterla in costituzione altrimenti ogni cialtrone che passa la cambia a proprio vantaggio con l'applauso dei suoi antidemocratici sostenitori.
gabriella bianchini
17 giugno 2014 alle ore 19:16 Penso sia utile considerare una serie di cose per giudicare meglio la situazione attuale:
1) la legge elettorale non dovrebbe essere proposta dal governo ma dal Parlamento perché è evidente che è una legge fondamentale dello stato e in quanto tale deve essere discussa da tuti i parlamentari di tutti gli schieramenti;
2) pertanto tutto quello che abbiamo visto sin qui è SBAGLIATO: i segretari di due partiti PD e PDL che si incontrano da soli nella sede di un partito che, ricordiamocelo, è soltanto un'organizzazione privata, PER DECIDERE LE CARATTERISTICHE DELLA LEGGE ELETTORALE è PIU' CHE sbagliato, è SBAGLIATISSIMO, NON è ISTITUZIONALE ma non ho le parole giuste per dirlo, anzi forse le parole giuste sarebbero è "una cosa da repubblica delle banane" per non dire di peggio;
3) se a questo poi si aggiunge che uno dei due "contraenti" è un criminale incallito, che cosa dire?
4) un parlamento che comunque è stato eletto con una legge, il porcellum, che è stata dichiarata incostituzionale non dovrebbe in ogni caso permettersi di fare una nuova legge elettorale,
5) pertanto io credo che l'unica cosa giusta da proporre, giusta nel senso di rispettosa della costituzione, sia che questo parlamento rimetta in vigore la legge elettorale precedente al porcellum e cioè il mattarellum, e poi si vada finalmente a votare per un nuovo parlamento legittimato a fare una nuova legge elettorale!
6) e poi non dobbiamo veramente pensare che Renzi riprenda il 40 % perché quella percentuale è soltanto il risultato di un voto in cui ha votato il 55% degli italiani!
Premesso tutto questo, rimanendo all'oggi, ritengo che proporre una legge elettorale come punto di partenza di una discussione NON SIGNIFICA COLLABORARE CON IL GOVERNO, significa semplicemente partecipare ai lavori del Parlamento, come è giusto che sia. Ed è quello che il M5S ha sempre detto: voteremo tutto quello che conviene al paese e una nuova e migliore legge elettorale conviene al paese.
Mario S.
18 giugno 2014 alle ore 10:28Il problema vero è che il 50% degli itliani che non ha votato presto si incazzerà, ma seriamente questa volta.
E lì saranno guai, perchè il discorso su "strumenti democratici no alla violenza" non reggerà più e travolgerà anche quanti ci hanno creduto.
Il 40% che ha votato Renzi sono i dipendenti statali, gli unici ipergarantiti non toccati dalla crisi e che si reggono sulla carne viva degli altri. Esiste una massa di inoccupati, disoccupati di lunga durata, imprenditori, artigiani, giovani, pensionati in estrema difficoltà e grande incazzatura che NON sta trovando nelle istituzioni e nell'intero processo di voto risposte. Ma non da oggi, da molti anni.
I tentativi di far passare per populismo le rivolte non reggeranno più molto presto.
Andrea Romano
17 giugno 2014 alle ore 20:36...oh ma sta cosa che il PD ha preso il 41% non si può più sentire, come se avesse il consenso del 41% dei potenziali elettori italiani quando le cose stanno ben diversamente...i numeri armonizzati secondo un tasso di partecipazione normale dicono che il PD ha veleggiato sui numeri delle politiche o poco più. La realtà è che il PD ha preso il 41% in una competizione elettorale a cui la metà degli italiani non ha partecipato, in cui praticamente tutto il suo elettorato si è arroccato a scongiurare il pericolo Grillo almeno in Europa (ci è mancato poco che votassero anche i "morti di giornata" ed i poppanti) e a cui l'elettorato grillino, in gran parte giovane, immaturo e fautore del voto come strumento di rimozione dell'attuale casta, non ha reputato particolarmente interessante partecipare in virtù del fatto che l'integrità della casta nemmeno veniva messa in discussione, preferendo andare al mare (per usare una metafora del fare altro)...qualsiasi leader di partito, a meno che non sia un matto, se sapesse di godere del 41% di consenso globale farebbe carte false per andare alle elezioni, a costo di fare cadere lui stesso il governo...invece Renzi non lo fa, preferisce andare sotto un giorno sì e l'altro pure e poi andare via di fiducia...ma perché non va a farsi legittimare alle politiche per poi governare d'imperio invece di finire sotto in aula ogni 3x2 per poi dire "Guardate che mo c'ho il 41% e so cazzi vostri"?...semplice, perché sa benissimo che il 41% non c'è, e finchè lo spauracchio funziona lui sta in sella...ma che credete, che i sondaggi reali non ce li abbia? ...bastava vedere con quale nervosismo affrontava i confronti prima delle elezioni e con quale sorpresa ne ha accolto l'esito...dispiace solo che il giovane ed immaturo elettorato grillino non abbia saputo cogliere l'importanza di un voto anche solo d'immagine nella lotta politica...a differenza dell'elettorato piddino che, per quanto grullo, si è dimostrato politicamente molto più maturo.
Mario S.
18 giugno 2014 alle ore 10:21hai ragione.
carlo c.
17 giugno 2014 alle ore 21:51Insomma, il 41% proprio non ti va giù. Eppure, guardare la realtà in faccia è utile e doveroso
raoul romano
17 giugno 2014 alle ore 23:25ma dove in Europa in Italia questo è il 3 governo autoproclamato da chi?
Andrea Romano
18 giugno 2014 alle ore 19:07...no,no, mi va giù eccome...il PD ha preso il 40.8% dei voti ad una votazione a cui ha partecipato il 57% degli aventi diritto...che ci vuole ad ammetterlo? ...sono i fatti, che sono pienamente compatibili con le mie deduzioni. Ora vai a proporre a Renzi, che probabilmente non si è ancora accorto di poter stravincere (magari da solo) le politiche con il suo 41% (sono generoso, ti regalo anche lo 0.2%) di far cadere il governo e mettere fine alle sue pene in parlamento che prontamente risolve a colpi di fiducia, che poi ci facciamo quattro risate. ...guardare la realtà in faccia è utile e doveroso, ma per poterlo fare correttamente è necessario saper andare oltre le apparenze e saper distinguere le prese per i fondelli, altrimenti si rischia di dare fiducia a chi ci sfila i soldi dal portafoglio ed esserne pure contenti...ma vabbè, probabilmente tu sei uno di quelli che userà gli 80 euro per comprarsi un Rolex alla bancarella all'angolo credendo di aver fatto un affare...;)
Marco Piccinini
18 giugno 2014 alle ore 06:55La prima cosa che mi viene in mente dopo la proposta del M4D (una si è perse dopo le Europee) a Renzi è "Troppo poco troppo tardi"
4 msei passati a ricoprire il Premier d'insulti si possono cancellare così ?
Io credo proprio di no e se Beppe e GianRoberto vogliono veramente scongelare i 8 milioni di voti ricevuti alle politiche dovranno fare di meglio.
Ma vogliono veramente ^
Credo proprio di no e credo che questa sia solo "Sceneggiata"
Vittorio Mollame
18 giugno 2014 alle ore 08:05Anche Grillo si preoccupa più del movimento che dei problemi della gente.
Ma che ce frega della legge elettorale!
Pensi piuttosto di trovare un lavoro, una casa, una scuola a chi non ce l'ha.
stefano b.
18 giugno 2014 alle ore 09:04LA gente è stanca ,le tasse aumentano, isoldi sono meno,le imprese non assumono manodopera,chidono o vanno all'estero con la benedizione dei nostri dirigenti,e intanto loro continuano afregarci a prenderci x ilc..lo,asperperare i soldi pubblici ,i disoccupati aumentano ,i poveri pure le casse sono vuotele banche non prestano soldi,il toscano parla parla e parla,le televisioni parlano parlanoparlano.l'ITALIA va aputtana,eche si fa? si discute della legge elettorale.e intanto tutto va a rotoli.
Lorenzo M.
18 giugno 2014 alle ore 10:01"Io le tasse le ho sempre ridotte" (Matteo Renzi, 23/02/2014).
- Aumenta la TASI
- Aumentata la TARI
- Aumentata IRPEF comunale
- Aumentata la tassa sui risparmi
- Aumentata la tassa sui passaporti
- Aumentato il bollo auto
- Aumentata la benzina
- Aumentato il riscaldamento
- Tolte le detrazioni
E la Commissione Europea ha chiesto all'Italia ulteriori sforzi aggiuntivi...
Questo è il risultato col "buffone degli 80 euro" pompato dai media!
Mario S.
18 giugno 2014 alle ore 10:19ti ricordo che M5S ha detto che è stato legittimato dal 40% del voto.
Non so se è più buffone Renzi o Grillo che fino a ieri ne aveva giustamente criticato e l'ascesa, gli appoggi occuulti e le politiche e che oggi invece si accinge a volerci discutere, dopo aver buttato fuori dal movimento una dozzina di senatori tempo fa per questa ragione.
Jano P.
20 giugno 2014 alle ore 08:45@ Mario S
ti ricordo anche io che il ciarlatano fiorentino anzichè lasciare andare i dissidenti interni ha accoltellato alle spalle il PM del suo partito. Tra i due il più buffone sei certamente tu.
Mario S.
18 giugno 2014 alle ore 10:15Non va, non va....legge elettorale. Vent'anni che se ne parla. Se uno sta via vent'anni dall'Italia e torna trova le stesse discussioni, gli stessi problemi.Così non funziona. Con il voto e la democrazia la gente ha capito che non ha ottenuto nulla e non sta ottenendo nulla nemmeno da M5S, fino a ieri l'alternativa, oggi qualcosa che bohh..Qui le leggi da fare non sono quelle elettorali, sono quelle da dittatura popolare (a cui arriveremo sicuro ma che non sarà certo grillo a guidare.)Serve l'uscita dall'euro e invece ci sentiamo dire che ci vuole "un'europa diversa", serve il blocco dell'immigrazione e il graduale rimpatrio degli immigrati disoccupati che costano un botto e sono a carico del welfare e invece abbiamo incassato l'abolizione del reato di clandestinità e di mare nostrum. Servono leggi che blocchino fisicamente merci che spazzano via le nostre imprese con una concorrenza sleale e invece sentiamo parlare di "nicchie,specializzazione,innovazione".Siamo tutti deficienti, non "internazionalizziamo". Quando anche i paesi con lo schiavismo avranno "innovato" voglio capire cosa mangiamo noi qui, se per lo scambio di merci non ci sono limiti. Smantelliamo il welfare? Che facciamo?
Ecco di tutte queste cose che hanno capito benissimo francesi, austriaci e altri popoli noi non abbiamo capito nulla.Io penso che tra un po' la gente veramente si sarà sfracellata dei soliti ragionamenti e nessuno che parli che so, del lavoro a tempo indeterminato che è la base delle sicurezze o dell'insensatezza della manodopera straniera se hai la disoccupazione nazionale. Noo, adesso il problema è fare le riforme per attrarre investimenti stranieri. Perchè noi, la nostra agricoltura e imprenditoria va azzerata, siamo tutti deficienti, devono venire le multinazionali a darci lavoro.Io credo che la gente, operai, piccoli imprenditori, disoccupati si arrabbieranno seriamente molto presto, vedrete. Questa volta però verranno a prendervi a sprangate, tutti. Altro che alleanze.
giuseppe primo
18 giugno 2014 alle ore 10:50io trovo questa mossa del tutto incoerente.
prima dite che non si fanno accordi con la vecchia e sporca politica,poi si perdono le elezioni e volete salire sul carro del vincitore....cosa ci dobbiamo aspettare in futuro che vi uniformiate al sistema?
Giuseppe Mincuzzi
18 giugno 2014 alle ore 11:36quando a dirlo erano altri, sono stati criticati ed espulsi. Non ci capisco più nulla, perché questo cambio di rotta? La nostra legge è pronta' Ok portiamola in parlamento senza leccare il culo a Pinocchio Renzi. Ora giornalisti e opinione pubblica ci farà a pezzi.
emilio p.
18 giugno 2014 alle ore 12:13ho seguito la trasmissione in diretta e mi pare ben fatta la vostra proposta ,ma sono convinto che non verrà accolta
i partiti storici di questo paese tutto vogliono meno che una legge seria
comunque continuate sono con voi
remo di piramo ()
18 giugno 2014 alle ore 16:23Quella stupidella affetta da menopausa permanente della Maria Teresa Meli che definì questa proposta di legge una cretinata da non prendere neppure i considerazione l'aveva letta? Il Corriere Della Sera non è che valga molto ma con lei esagera.
Alessandro Fontanesi
19 giugno 2014 alle ore 22:39Siamo un movimento giovane, adolescente. Errare humanum est!!! Facciamoli questi errori! A buon cuore! Ma ormai il seme sta germinando, siamo portatori sani di onesta'..... E. Le cose stanno venendo a galla! Nel bene e nel male... io sostengo!!!!
Gestalt Gallery
6 luglio 2014 alle ore 21:22
Ozmo realizza un Renzi su murale. per la mostra Superheroes 2.0 a Forte dei Marmi
