L'incontro M5S - PD sulla legge elettorale #Democratellum

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Tempo perso, la nuova dittatura fa finta di discutere ma tirerà dritto con una nuova legge anticostituzionale. Attenti a non farvi coinvolgere da queimquattro giannizzeri.

Sarebbe stato bello se alla delegazione del PD fosse stata presente la Bonafè, tanto sicura della "loro" legge elettorale da sfidare Luigi Di Maio... (se non ve lo ricordate, trovate in rete il video). Forza ragazzi siete e siamo l'ultima speranza in questo paese dilaniato.

Forza M5S!

notizie dal regno di francischiello..pardon africa Di Bella, che è ai vertici dell'amministrazione, guadagna addirittura più del segretario generale delle Nazioni unite. Il presidente della Regione Crocetta parlava di più di 600.000 euro l'anno, qualcun altro, invece, giura di aver visto la sua busta paga, e verificato che non arriva a 550.000. Ma resta il fatto che la vera cifra del suo stipendio resta ancora avvolta da un alone di mistero. cioe', in pratica sto fancazzista statale per non fare un cazzo si prende 1600 euro al giorno rubandolo a chi lavora al nord. un'altro siculo, ora sindaco di roma, si e' accontentato di 8000 euro per il concerto dei rolling stones spendendone il doppio per ripulire la zona....TANTO PAGA IL NORD CON LA MENATA DI ROMA CAPITALE!! caro Umberto , purtroppo non ci siamo riusciti con quel famoso muro .... PECCATO E' STATO UN BEL SOGNO!!

Non scendete a patti con chi ha distrutto il paese. Abbiamo fiducia in voi.

Mi raccomando agli eletti a 5 stelle di provvedere al più presto! Se la condotta di un Politico è di distruggere in parte il pianeta Terra o zone limitrofe a Lui, non va combattuto politicamente, ma aiutato e curato previo invito al suo domicilio di visita collegiale da parte di strutture sanitarie d'igiene mentale.

Non vorrei essere a posto dei ragazzi 5S, io avrei i conati di vomito.

Attenzione alle piattole oltre ai PiDokki.

Accendete la tv sul 500 di sky

Appena finirà l'incontro il PD si rimangerà tutto.... come al solito. Ps: Renzi ma le riforme???

I troll del PiDioti si riconoscono subito per riferimento a fregature e mer.a, difatti è quello che volevano quando criticavano e magari pure votavano (spero di no) contro l'accordo Farage.

AGGIORNATE IL POST, C'È IL CAPOMAFIA FRENZIE, Amen!

con l'attuale legge quelli che diventeranno senatori con la nuova previsione sarebbero stati incompatibili per ragioni ovvie. Inoltre non sono nominati e godranno dell'immunità parlamentare quando la maggior parte di loro è indagata e quindi la faranno franca. Poi interverranno prescrizioni, amnistie, indulti. Qui con le buone non si ottiene nulla!!!

Ma Renzie non ha il cappello da cowboy?

LA DIRETTA incontro M5***** / PD. Che meraviglia ragazzi che parlano chiaro, un linguaggio sereno , vediamo cosa risponde Renzi, non so cosa risponderà , so cosa stà pensando, ne avessi io di ragazzi così. Bravi, Bravi, Bravi, non finirò mai di dire BRAVI. W M5 ****

Ho l'impressione che copiate molto quello c'è negli altri partiti. Se mi metti un link che dice: "DIRETTA ORA", a quel link io voglio trovarci la diretta, non altri messaggi del blog. Capisco benissimo che questo comporta pubblicità, ma non ritengo di seguire un blog di B. o dei suoi accoliti. So benissimo che non è Grillo a gestire direttamente la pagina, per questo invito il gestore ad essere più corretto nei miei confronti. Da quando esiste il movimento ho sempre votato a favore, non incominciate a mettermi pure voi dei dubbi

Santa maria moretti è in rappresentanza di chi? della madonna?

Ha cominciato la supercazzola

Alla fine s'è buttato nella mischia il presidente del consorzio e buon comizio a tutti. vediamo se i nostri saranno in grado di "interfacciarsi" evitando un monologo di propaganda politica.

Siore e siori, le mie pentole sono piu' belle delle vostre, e lo dice il 40,8% degli italioti.

Che pena, sa solo parlare dei risultati delle europee, io ho preso più voti di te tiè.... la La Moretti ne ha presi più di tutti gnè gnè. In sintesi, la legge elettorale ideale di Renzi è quella che esprime una maggioranza che non abbia opposizione. E che la maggioranza sia lui

Ci voleva la presenza di Beppe!!!! Lui può scalzare le ca22ate piddine!!! Renzi è un furbo e solo Beppe è in grado di controbatterlo perché Beppe ha valide argomentazioni!

Non aveva capito niente, sulla cancellazione. E' andato all'incontro senza neppure prepararsi. E' veramente un guitto. Lasciatemelo dire, me ne assumo la responsailità.

Il democratellum tende abbattere lo strapotere della partitocrazia, se non sbaglio.

Tutta la mia stima ai ragazzi che riescono a portare avanti l'incontro nonostante un interlocutore che parla di cancellare le preferenze di candidati mafiosi paragonandole alla nomination del "Grande Fratello". Renzie, più in basso ce la fai?

Io sono un istrione ma la genialità è nata insieme a me Nel teatro che vuoi dove un altro cadrà io mi surclasserò. Io sono un istrione ma la teatralità scorre dentro di me Quattro tavole in croce e qualche spettatore chi sono lo vedrai......... Bravo, Charles! Saluti Ros

Stò vedendo lo streaming tra Renzi e Noi, mi viene forte il dubbio, ma con Berlusconi............... é stato tutto così trasparente?

SONO STUPEFATTA STIAMO PARLANDO COL SEGRETARIO DEL PARTITO CHE EMANA UN PRESIDENTE CHE DISTRUGGE LE TELEFONATE SCOMODE CON LA MAFIA.

sulla 7 diretta

A LORO NON INTERESSA MINIMAMENTE DELLA PRODUTTIVITà DEL COSTOSISSIMO PARLAMENTO. SE DOVESSERO ESSERE CERTIFICATI PER LA QUALITà, DOVE ANDREBBERO? TUTTI A MENDICARE DA 60 ANNI A QUESTA PARTE, OPPURE MEGLIO A RUBARE.

Renzi si presenta a una trattativa senza sapere di cosa sta parlando. Non ha nemmeno studiato il democratellum, dimostra di non conoscerlo e pretende di fare delle obiezioni non conoscendo la materia? Di Maio e Toninelli stanno smerdando Renzi alla grande, il poveretto sta facendo la figura del bamboccio

IL DEMOCRATELLUM NON ASSICURA LA GOVERNABILITà A LORO.

Mi piace il contributo della moretti......determinate

Renzi non lo si può ascoltare...

per ora solo fuffa!!e tutta propaganda del pd..

Legge elettorale? BOCCIATA! La loro è più chiara. In effetti è CHIARO che metteranno su un BIPOLARISMO TRONCO per tagliare fuori il M5S. INCIUCIO? Tasto che solo un ISTRIONE come lui poteva toccare. Se avessero detto prima dell'ACCORDO CON FARAGE il 50% degli elettori non sarebbe rimasto a casa. E' l'animaccia di Berlinguer che ci ha fottuto! Ros

"mai più larghe intese" detto dal capo della banda larga fa anche un pò ridere. La Moretti forte dei suoi 200mila voti ha portato la penna. Non ci fosse lei povera Italia (l'accordo con Farage non riesce a digerirlo)

Ciao MiNchione, tutto bene???

A Fonzie il Toninellum non interessa, mezz'ora e voleva già andarsene (ci vediamo la prossima volta).

Toninelli e Dimaio siete grandi e preparati! C'è Matteo che pesa le parole col bilancino

Quelle di renzi sono solo supercazzole piduiste.

Potete vedere lo streaming anche su Il fatto Quotidiano http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/06/25/riforme-segui-diretta-dellincontro-m5s-pd-sulla-legge-elettorale/285994/

La loro Legge Elettorale è finalizzata a relegare il M5S a Terzo polo. Succederà quello che è accaduto in Francia a J. Marie Le Pen negli ultimi 20 anni. Ros

Vi faccio il riassunto dell'incontro: I nostri smerdano Renzi I media monteranno servizio ad hoc pro renzi Prossime elezioni PD 60% Io sarei rimasto a casa e non vi ho votato per queste cagate! Fanculo

BRAVI ragazzi , state calmi non fatevi prendere dall'ansia di mandarlo a . . . . . Così va bene. Ci vorrà tempo ma dovranno accettare almeno una parte delle nostre proposte. Ma di chi è la voce in sottofondo che disturba. W 5 *****

Frenzie sei solo chiacchiere e mafia, Amen!

Se qualcuno avesse avuto ancora dei dubbi sul l'invadenza di Grillo quando andò personalmente da Renzie, penso debba ricredersi ascoltando la forma fumosa e disorientante del discorso che ora Renzie sta continuando a sostenere davanti ai ns delegati. Ha ragione Crozza a parodiarlo nel suo Paese delle Meraviglie. Continua a disperdersi in argomenti inutili, ossia utili a creare confusione. Di Maio reggilo!

il segretario del consorzio per la distribuzione delle mazzette pubbliche non sa nemmeno di che cosa parla,........parla e basta....non è nemmeno piu' una supercazzola con lo scappellamento a sinistra. La santa moretti è ipnotizzata.

se sei un coglione non è colpa nostra....stai alle elementari dell'informatica!

Ha chiesto ai 5S un confronto sulle riforme. Per me è come sedersi ad un tavolo per trattare con Alì Babà Ros

Renzi scorda che è il 40% del 50. BISOGNA PORTARE GLI ITALIANI ALLE URNE Ros

Renzi è quello che si merita il paese che ha inventato ed è ostaggio di mafia, 'ndrangheta, sacra corona unita e camorra. Renzi è quello che si merita il paese di Ciccio e Franco, dei cinepanettoni, di Gianni e Pinotto(con tutto il rispetto per degli onesti comici). Se al posto di Renzi il PD avesse mandato Giorgio Mastrota, avrebbe fatto più bella figura.

ma che palla che sei! Rita L. 25.06.14 15:16 | --------------------------------------------- Sarò na palla Rita, ma qua dentro uno che da tempo immemore aveva previsto il risultato delle Europee. Saluti e credici in questa cagata di incontro!

Mettete un timer!!! Il Matteo vuole parlare solo lui!!

Quando escono è meglio che si controllino, occhio ai pidokki e alle piattole, anche sotto.... Magari sono tutte vicino al b..o del c..o

Se fossi un mafioso o un 'ndranghetista utilizzerei molto volentieri il voto negativo per far fuori candidati scomodi. Non ci avevate pensato brillantoni?

Insiste sulle riforme perchè vuole i voti. L'ISTRIONE ha bisogno di un ampio consenso Ros

Renzi,a noi non viene facile nominare Mastella (vedi streaming) ,sei come il lupo che perde il pelo ma non il vizio,parli,parli ....parli a vanvera.

OT ma lasciatemelo dire ... anche se riguarda un "semplice" gioco ... il più bel commento che ho letto sul risultato della partita di ieri è quello che si trova un po' più a destra ... grazie Luigi Di Maio ... il più brutto ed il più bel gesto (guardare sempre a destra >>>) ... Suarez e Cavani ... grazie Cavani ... :-)

Renzi è un grandissimo cafone. Avete fatto bene a mandare persone col sangue freddo, ci fosse andato Grillo avrebbe rovesciato il tavolo, quando quel deficiente ha parlato di ammucchiate (e l'avrei fatto anch'io)

RENZIE HA NOMINATO LE ELEZIONI DEL 58, LAPSUS FREUDIANO, FORSE INTENDEVA IL 48. Le elezioni del 58 hanno avuto la massima affluenza quasi il 94% dei votanti e indovinate i risultati: 42% dc 22% pci

Frenzie NON CE NE FREGA UN CAZZO della certezza della vittoria, SE POI VINCE UN MAFIOSO COME TE, Amen!

Ha chiesto ai 5S un confronto sulle riforme, ben sapendo che oggi alle 18 scadono i termini per presentare gli emendamenti... Una bella faccia tosta che spara supercazzole e poi non ascolta chi tenta di ribattere. Non credo che nel PD esistano cervelli fini come DiMaio e Toninelli.

Mica può stare con voi, quello ha un appuntamento internazionale! Toh, è intervenuta donna shopping? Di di sarà la gonna che indossa oggi? Io indosso le MIE! Ros

La goretti superlativa!

Hhe Furia! Il fiorentino non vedeva l'ora di andar via! Ros

Grandissimo Di Maio; il bomba e le vallette sono degli ipocriti, speriamo che la gente rifletta.

--------PER BEPPE GRILLO E PER IL M5S--------- "I nominativi degli iscritti Facebook autori degli insulti, in gran parte cancellati, sono a disposizione del ministro Boschi qualora volesse attivare la polizia postale per giungere alla loro identità e agire per vie legali in tutela della sua reputazione." Non solo dovrebbe essere il Ministro Boschi ad agire per vie legali in tutela della sua reputazione, MA DOVREBBE ESSERE LO STESSO BEPPE GRILLO E IL M5S A PROCEDERE PER VIE LEGALI E TUTELA DELLA PROPRIA REPUTAZIONE. Il non procedere, soprattutto da parte del M5S sarebbe un grave errore! Dobbiamo indurre i vari giornalisti e esponenti del PD detti anche "spartani" a riflettere prima di lordare il web, tentando di fare ricadere la colpa sul M5S e su Beppe Grillo. NON PERDETE L'OCCASIONE!

HA FRETTA, ma dove deve andare ad un incontro internazionale, non ha messo in preventivo che magari si poteva sforare. Tutto sommato bene , BRAVISSIMI i nostri ragazzi, complimenti ancora. W M5 *****

..scusa, paghi la rai da 3000 anni per farti distruggere il cervello e ti lamenti per un banner del cavolo?

Bravi! Finalmente il rispetto delle istituzioni e la tenacia di chi ha le idee chiare. Sono orgoglioso di "questi ragazzi", grazie.

Vergognoso Renzi,semplicemente vergognoso,falso come Giuda Macchè contento del tavolo di incontro Solo una rogna in più ,vero presidente del consiglio autoproclamato???Nauseata Chapeau a Di Maio Toninelli per il self control e per la competenza dimostrata ,cosa che nn ha saputo dimostrare un presidente del consiglio

Inutile mi arrendo, parla sempre lui, interrompe e lo fa apposta sto stronzo cafone di merda di un colonello Buttiglione, non gliene frega una cippa, solo parvenza è già tutto deciso, perchè meravigliarci? A morte i massoni e tutti i loro collegati.

Vi ho seguiti, siete bravi, bravissimi e meravigliosi! W il m5s e i nostri parlamentari

x un citrullotto come te ci vorrebbe una tazza di supercazzolinainculus doppia razione anche se di cervello, veramente se ne intravede pochissimo vero citrullotto?

e alla fine renzi è scappato e si è portato via tutti....ahahahaha... bravo Di maio e i nostri ma non c'è un dialogo.si vede bene che è impossibile!!!comunque se il M5S vuol provarci,facciamolo,perdiamo un pò di tempo e poi si ripartirà!!!...

Siete stati grandiiiiii!!!

Avevo molto criticato l'incontro Renzi-Grillo, di questo invece sono contento. Certo, sarebbe stato meglio discutere di cose oggettive, con le carte in mano, come stava cercando di fare la delegazione M5S, invece Renzi l'ha buttata sull'umorismo e la fretta adducendo impegni internazionali. Ma almeno adesso la gente può capire bene di chi è la responsabilità. Però non è questo il punto: il modo in cui il M5S ha cercato di impostare la discussione in questo caso è stato quello CORRETTO.

renzie è un gran maleducato. Meno male che non sia andato Grillo

OT la diretta dell'evento ... mi impone una riflesione: una delle maggiori colpe che si può imputare alla televisione ??? secondo me, quella di aver smarrito, con il trascorrere del tempo, l'importante funzione che in origine invece aveva, quella di portare nelle case della gente nuova conoscenza, informazioni e stimoli; * stimoli perché invogliava a riflettere su argomenti nuovi, * informazioni perché era portatrice di notizie (il più possibile obiettive) da tutto il mondo, * conoscenza perchè esistevano programmi (culturali e non) che "insegnavano" davvero tante cose nuove, certamente non si può sottovalutare (nell'esprimere il giudizio) il grado di alfabetizzazione (non certo di cultura) della gente che è maggiore, ma non si può negare che la qualità media della moderna televisione è infinitamente inferiore rispetto a decenni fa oggi la martellante pubblicità ed i programmi di infima qualità hanno trasformato gli spettatori (una volta attivi e partecipativi) in automi apatici, infatti oggi le immagini non si guardano più ... si "subiscono" ... si "assorbono" ... ... acriticamente ... la riprova è data dall'informazione che pur essendo grandemente di parte, viene presa per oro colato senza alcuna capacità di analisi, ormai c'è solo "assuefazione" ... *** ora vi faccio un esempio per chiarire meglio il mio pensiero: guardate (se volete) questo filmato con attenzione http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gr2SBRqt1Fo ed ora rispondete a questa domanda ... "cosa avete visto ???" ... molti risponderanno "tanta acqua in movimento" ... a me piace invece una risposta come ... "la maestosità, la forza, la bellezza, l'armonia della natura" ... :-)

Complimenti a DiMaio Buccarella Toninelli e Brescia: questa volta ai "telesionati" arriverà per forza una "informazione meno faziosa" (perché meno manipolabile)....chissà che aprano gli occhi e finalmente si rendano conto anche loro di che gente il M5S ha in parlamento! #VINCIAMOPOIMAVINCIAMONOI

Grazie M5S. E' la prima volta che, seguendo l'incontro in diretta streaming con Renzi, ho assistito all'elaborazione in diretta di una legge fondamentale per noi.

Dal mio punto di vista è stato un momento molto penoso. I nostri si sono messi la DIGNITA' sotto i piedi, ma credo che oramai sarà chiaro a tutti che con questi non c'è nulla da fare. Discutere ancora di DIALOGO è da FOLLI. Contenti? BASTA, però, così rischiamo di perdere consenso e voti. Ros

La professionalità dei parlamentari 5Stelle ,durante lo streaming,è stata eccellente. Devo dire che Renzi si è dimostrato per quello che è,un oratore che parla a manetta ma non collega la lingua al cervello.

RENZI ha parlato col tono del vincitore. In altre situazioni sarebbe avvenuto lo stesso. Nulla di nuovo. ***** Eposmail

citrullotto che ci vuoi fare, il bomba è un ebetino pericoloso tu invece un citrullotto innocuo e divertente

stavate parlando a delle persone che non conoscono le richieste del 5 stelle , aveva ragione beppe non si può far parlare un bugiardo , parla di falsità per poi mettertela nel didietro !!!!! auguri ma non si può discutere con questa gentaglia sono collusi con il nano e le banche e penso a giro lungo con la mafia !!!

Più che altro ho assistito ad un monologo.Com' è logorroico Renzi

TUTTA SCENA HA già deciso per L' ITALICUM con il suo amichetto!!!!!!! Le RIFORME ???? QUALI RIFORME STIAMO TANTO BENE COSI'!!!!!!! Comunque avete fatto bene li avete messi allo scoperto.. è finito il LORO ALIBI!

Per Di Maio applausi a scena aperta.

Di Maio è incredibile!!!Se fossimo governati da gente tutta come lui ,l'Italia sarebbe il fiore all'occhiello dell'Europa

...adoro i nostri ragazzi ma è sempre inarrivabile la sintesi del Beppe al precedente incontro: "sei un bravo ragazzo renzi ma non conti niente.punto," (Beppe Grillo)

Di Maio superlativo!

Di M;aio e Toninelli complimenti. E pensare che costoro un anno fa erano semplicemente attivisti senza alcuna esperienza politica Bravi!!!!

Sono contento di aver visto e votato queste persone che sanno quello che dicono.Bravissimi e concreti grazie Di Maio

Per me la soluzione sarebbe: 1) preferenze con anche preferenza negativa 2) no alle coalizioni 3) incremento della correzzione proporzionale 4) introduzione al ballottaggio tra due singoli partiti.

Che cagata. Abbiamo perso la dignità e ci siamo messi a parlare col buffone ed i giullari di corte. Ma andate a cagare va!!!!! Incontro TOTALMENTE inutile che servirà solo ai media per accreditare ulteriormente RENZI. E non venite a dirmi che c'è lo streaming.... quelli che lo hanno votato pensano sia il gelato!

Mi e sembrato un Renzi troppo frettoloso a chiudere la discussione interrompeva , non li faceva parlare . I cinque stelle devono tenerli testa , e tener duro sulle proprie idee .

DI MAIO SEI GRANDE! AVETE AVUTO UNO STOMACO FORTE PER VEDERLI COSì DA VICINO!!!!!!

Mah, io direi che l'incontro è finito 1-1. Solita grande parlantina (che piace tanto alle nonne, che peraltro sono milioni e votano) contro una calma ed una palese serietà che ha fatto buona impressione e di cui Renzi NON POTRA' non tener conto in qualche modo. La vedo male in prospettiva, ma se solo l' incontro producesse 10 su 100 invece che 0... tanto di guadagnato per tutti.

ciao citrullotto non sei estasiato nel vedere il bomba con le sue cortigiane? no!!!!!!! peccato xke lui donne e champagne x te seghe e gazzose

comunque se serviva a darci visibilità i nostri son stati bravissimi e preparati dai!!!

SI- HAI GIA' ROTTO IL CAZZO- PERCHE' NON TE NE VAI A CAGARE LE TUE STRONZATE DA UN'ALTRA PARTE -VAI RAPIDO VAI

Avanti così e al prossimo confronto dopo "qualsiasi legge elettorale" i ruoli tra Di Maio e Renzie(se sarà ancora nel PD) saranno invertiti.. Ottimo anche Toninelli..!!

L'Italicum come presentato alle camere, non conferisce democraticità né governabilità per le ragioni che da mesi discutiamo. Anzi, si pone come un rimpasto del precedente Porcellum.

Che arroganza!!! Sembrava scocciato,seccato, dall'alto del suo 40,8% nemmeno si è degnato di sforzarsi di capire quello che il nostro Toninelli ha spiegato in maniera chiara e semplice. Sembrava avesse fretta di chiudere, non voleva lasciar parlare gli altri e con supponenza ha fatto finta di dimenticarsi i nomi delle città dove il M5S ha vinto i ballottaggi e sbagliava volontariamente il nome della legge elettorale chiamandola il "Toninellum"... Ha già preso accordi con il Pregiudicato e non puo' rimangiarsi la parola data...questo è il problema. Caro Renzie, devi imparare ad essere piu' umile e ricordati che la gloria passa..scendi dal piedistallo. Un'ora buttata....peccato.

Di MAIO è sempre correttissimo, ..strano che si sia lasciato scappare un :..." non dobbiamo prendere in giro i cittadini".. Il "NON DOBBIAMO"... sembra coinvolgere anche l'interlocutore in questo caso il PD...un vincitore potrebbe anche alzarsi dal tavolo, ed andarsene ...!!! Questo non mi pare che sia avvenuto, ma si è corso il rischio. ***** Eposmail

volete sapere cos si evince da questo streaming? che ci stiamo imborghesendo. ed è ESATTAMENTE l'idea che RENZIE e il PD (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al M5S.

Ho udito per qualche attimo la riunione del movimento con Renzi dato che del video si vedono le immagini solo a tratti, ma ho la strana sensazione al tono di parole di Renzi che non sia un incontro molto gradito da parte ma un comportamento forzato. Spero di sbagliare su quello che dico , ma ho paura che sotto sotto al Pd c'è la gatta che ci cova.

mi piacerebbe incontrarti di persona a bere un caffè.magari trovo il modo...:)

Commento a caldo: contentissimo che sia stato fatto questo incontro e di averlo seguito.. non c'è nulla di più trasparente che due forze politiche si incontrino e discutano in diretta streaming! Peccato che renzi abbia voluto dedicare meno di un'ora a tale incontro..e peccato che reputi inutile continuare a discutere (cos'è la politica se non discussione?) Interessante notare anche come nel 5S hanno parlato un pò tutti mentre dei 4 del pd ha parlato solo Renzi (e per un attimo la Moretti). L'arroganza di Renzi che prende letteralmente in giro la proposta e i suoi autori però è vergognosa..ed è vergognoso che il suo "venirsi incontro" significhi "cambiate la vostra proposta in modo che risulti quasi identica alla nostra e saremo d'accordo con voi". Non so quanto di questo incontro verrà trasmesso nelle tv.. probabilmente solo le parti in cui renzi "sbeffeggia" i deputati 5S, ma non per dimostrare la sua arroganza, bensì per deriderci.. La gente và fermata per strada e gli va spiegato per filo e per segno quel che succede lì dentro..troppe persone non lo sanno.. troppe persone credono ai giornalisti e alle tv.. almeno il 40 % degli elettori.....

Buongiorno a tutti. Ho appena finito di vedere la diretta sulla legge elettorale e vorrei chiedere una cosa che aime` denuncia la mia stupidita` politica ma Renzi quanto e` antipatico? A me e` dispiaciuto che il dibattito si sia interrotto quando cominciava a farsi interessante. Non poteva rimanere qualcuno del PD per chiarire i diversi aspetti dei vari sistemi proposti (non si potrebbe scegliere qualche nome un po` piu` serio di quelli elencati)? Come ultima osservazione io, e non so la grande parte degli italiani, non mi sento affatto ben informato sugli aspetti dei vari sistemi e vorrei uteriori e chiare informazioni. Magari con degli esempi e delle grafiche alla portata della comprensione di tutti.

E' Palesemente SCAPPATO con la carota tra le gambe privo di una qualsivoglia argomentazione sensata.

Almeno lo avete capito che alla fine l'incontro è servito al PD per farsi bello e dimostrare che è aperto democraticamente a tutti? Fa niente se poi hanno già deciso dietro le quinte, fa niente se la gente non capisce il tranello e fa niente se ancora procederanno come vogliono tanto sarà così che faranno! Ci voleva Beppe che li avrebbe zittiti subito!!! Io sentirmi dire "il Toninellum" mi sarei inca22ato non poco e gli avrei risposto "forse è meglio del Renziellum che prevede l'accordo tra condannati a governo"

"""L'articolo della costituzione 68 . Recita: I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni. Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza. """ Era stato scritto con l'unico scopo di salvaguardare gli elettori non i parlamentari Quello che è avvenuto negli ultimi decenni non è immunità parlamentare è impunita parlamentare Qui si sono con la solita sequela di menzogne confusi i vocaboli. Basta ! Corruzione anche nelle parole Il vocabolario L'immunità è l'esenzione da un onere, da un obbligo o da un dovere. Il termine è una parola composta di origine latina, immunitas, inmunitas derivata dall'arcaico munus, ufficio, dovere, compito o prestazione, comunemente usata dai latini per indicare la dispensa da una attività o da imposte e servizi pubblici. Il concetto è quindi, prima che medico, di matrice giuridica rinviando ad uno stato del soggetto: Druides militiae vacationem omniumque rerum habent immunitatem. Caes........................

Chissà se nell' incontro ( a porte chiuse ) del Nazzareno con B. e compagni R. aveva tanta fretta di andare via e chiudere l' incontro. Comunque Grandissimo Di Maio ,non sfigurerebbe per niente a fare lui il Presidente del Consiglio .

aveva tanta fretta per un impegno (sì perché questo invece era una partita a briscola all'osteria!) e cmq non gliene frega niente: deve rispettare i patti col berlu. punto e amen. ma stasera le TV incenseranno renzie il grande statista, verrà proposto per il nobel, sarà coniata anche una moneta da 80 euro con la sua effigie a cavallo e in alta uniforme.

i ragazzi del mv sono stati superlativi, ma è stato come parlare con il muro, il bomba non è un politico il bomba è una marionetta attore messo li dallo squalo de benedetti da il biego giorgio il malefico nano e tutta la cupola della piovra, e come tale poteva recitare e ripetere come un mantra tutte le cazzate del suo repertorio

I nostri ragazzi mi sono piaciuti molto. Sentivo di doverli proteggere. Il PD è un covo di vipere. Di Maio DEVE fare l'avvocato oltre che il politico Lo avevo scritto prima, ma poi il note si è disconnesso: non è che è nato un nuovo Ghedini? :-) Devo puntualizzare che scherzo? Ros

insomma di maio ha salvato,però l'avete fatto aprlare, lui è venuto lì per farsi pubblicità ogni due parole 11 milioni,ma non avete avuto prontezza, 11 ,ma dei quali 3 milioni di brogli fatti in emilia e toscana,ma è na merda, finirà come il nano ai domiciliari,è il suo destino

Di Maio insuperabile!!! Calmo , lucido , attento ed EDUCATO , così come dovrebbe essere un rappresentante del popolo PER il POPOLO ITALIANO e DI MAio è del M5S!! Quindi tutti quelli che criticano il M5S hanno avuto una bella LEZIONE di POLITICA e di DISCUSSIONE POLITICA!! Non ho parole di fronte allo spessore psicologico di Luigi DI Maio e della delegazione tutta. Questa è la SEMPLICE DIMOSTRAZIONE che NON E' VERO che il M5S E' CHIUSO , NON E' VERO che il M5S E' BEPPE GRILLO , NON E' vero che con noi NON SI PUO' dialogare!! Anche Renzi all'inizio mi è sembrato abbastanza aperto , nonostante le SUE polemiche!! Ha raggiunto Renzi ed ha dimostrato la SUA SCORRETTEZZA POLITICA quando ha detto che era disponibile per le riforme istituzionali che per la presentazione degli emendamenti il termine si chiude stasera alle 18:00 come ha SOTTOLINEATO DI MAIO!! Luigi DI Maio dovrebbe essere il Presidente del Consiglio!!! Ora non rimane che vedere COSA FARA' IL PD successivamente a questo incontro! Il vero sforzo e la vera voglia e tentativo di cambiamento comunque lo ha fatto il Movimento 5 Stelle!!! SPero che qualche italiano lo abbia capito!! SEMPRE E SOLO M5S!!!

Se un presidente del consiglio si presenta ad un tavolo sapendo che ha poco tempo a disposizione pressato da impegni piu' altisonanti (ho un appuntamento internazionale) vuol chiaramente mandare il messaggio: "non me ne puo' fregar de meno"

Presentarsi ad un confronto con il m5s con quella fretta a detto che aveva un ulteriore impegno dopo circa 1 ora la dice lunga. Solito atteggiamento di superiore che sottintende a una volontà di lasciare le coalizioni e quindi l italicum. Tempo perso.

Questi incontri servono maggiormente a dimostrare ai finti giovani del Pd che i nostri ragazzi del M5S sono altamente preparati politicamente ed esprimono con onesta il pensiero e il volere dei cittadini del M5S,,, Forza ragazzi siamo gli unici che potranno salvare gli italiani dai politici della vecchia casta,,,

Qual'e' la parte piu' importante per gli Italiani? Le preferenze e l'impossibilita' di candidarsi prima. Mettete renzi nell'angolo offrendogli il doppio turno in cambio di preferenze ed no coalizioni. Dira' sicuramente di no ma almeno lo avete scoperto.

Si è capito chiaramente: a renzie non importa nulla della proposta 5 stelle. Ed èstato un grande maleducato.

L'INCONTRO. Mi raccomando, adesso tutti sul www.partitodemocratico.it Renzi lancerà lì le sue proposte, così che i suoi famosi troll, chiedano con un plebiscito la loro attuazione! Poi magari faranno vedere che la "rete" sta dalla loro parte, si, la rete da pesca! Ci siamo quasi difesi bene, la scorrettezza di apparire all'ultimo istante ci deve far riflettere sulla paura che hanno del M5S. Beppe in questi giorni sari tu a dover "dominare" la rete. FAI VIDEOMESSAGGI E SPIEGA ALLA GENTE COSA REALMENTE ACCADE! La Rete è casa nostra, non facciamoci fregare e dividere! Buona giornata. Nando da Roma.

Gli istrioni ragionano alla grande per cui un impegno internazionale vale più del tempo speso in casa propria. Tanto a noi che manca? Chist'è 'o paese d' 'o sole, chist'è 'o paese d' 'o mare... Ros

la moretti fa la velina mora?

DI MAIO E TONINELLI, SONO ORGOGLIOSO DI VOI E DI TUTTI COLORO CHE RAPPRESENTANO IL M5S GRAZIE BEPPE

Bene , un'incontro in cui i rappresentanti del M5S si sono comportati con la giusta fermezza e la giusta disponibilita' al dialogo . Ottimo Di Maio e Toninelli . Comprensibile che si debba dare una legge elettorale in cui sia chiaro chi vince e chi perde magari utilizzando i ballottaggi. Da rivedere secondo me la preferenza negativa che in effetti e' piuttosto complicata e si presta comunque a manipolazioni. Si va nella direzione giusta perche' l'importante e' togliere a Berlusconi la palla .

Non stupisce che renzie non sia preparato, pensate ai votanti che si ritrova, lo votano anche se fa pubblicità al formaggino mio-

L'atteggiamento di "sufficienza"di Renzi mi ha irritato,è una persona poco umile. Sembrava esser li per fare un favore al movimento,in realtà deve rendere conto ai cittadini italiani prima di tutto. Ho anche avuto l'impressione che avesse preso come scusa il suo impegno internazionale per svicolarsi da quell'incontro.

registratevi la diretta e poi andatevi a prendee la registrazione dell'altra volta prima delle europee; mettetele a confronto e poi farevi due risate. "tu non sei democratico e non lo sei mai stato! HA HA HA.

Beppe Grillo HAI SEMPRE RAGIONE chi meglio di te sa riconoscere GLI ATTORI!

Ha ragione Giovanni: complimenti anche a Toninelli e agli altri due che sono riusciti a..... domare la natura. Ho sentito che sono scappati anche loro, ma in bagno. Ros

revisione Pil usa -2,9 (dal -1) la festa ha inizio

NOn mi è chiaro perchè cazzo non lo abbiamo fatto con Bersani, almeno ci saremmo risparmiati sto buffone che ci piglia per il culo a forza di battute e guadagna consensi!!!! CAGATA PAZZESCA INCONTRO DI OGGI

Proposte molto interessanti, soprattutto su selezione/pulizia e responsabilita' verso l'elettore. Non so se passera' tutto.

noto con disappunto che i molteplici appelli fatti, anche sul blog più e più volte, all'utilizzo di un congruo collegamento tra il cervello e la bocca (nel nostro caso specifico tramite tastiera) sono e continiuano a risultare vani ... ricordatevi che siamo TUTTI delle persone ed in teoria dovremmo essere delle PERSONE CIVILI ... è vero che qui scrive sia chi "ama" il M5S e sia chi lo "odia" (troll ed infiltrati, si sa) ma questo non significa che appartenere ad una delle 2 categorie automaticamente significhi essere autorizzati ad ignorare le più elementari norme di creanza e civiltà ... basta con i litigi, la trivialità e le stronz*** !!! uno che scrive (ad esempio) le cose lette a firma Partito5stelleMN può gentilmente giustificarci la motivazione della sua esistenza ??? (nel blog e nel mondo ...) dare del cogli*** ad uno (per lui) sconosciuto che offre caffè agli amici ... cogli*** lo è almeno lui 1000 volte di più !!! è troppo pretendere che si scrivano solo cosa che giustifichino la loro lettura ??? e non importa se "pro" o "contro" ... importa solo che abbiano "un senso" ... anche "morale" ... *** e lo dico a tutti voi ... a lui/lei direttamente dico solo : "A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio!" Oscar Wilde :-(

Ho visto la diretta su Rai News 24. Devo dire che sono soddisfatto. Renzi è un istrione, un politico cresciuto alla vecchia scuola dei partiti. L'atteggiamento è da vincente ma, se non cambia nei contenuti, verrà superato. Bene i parlamentari 5 Stelle che hanno mantenuto calma e sangue freddo anche quando Renzi si è rivolto sprezzante a Toninelli, definendo la proposta elettorale del M5S "Complicatellum".

Almeno adesso spero che non si senta più dire che il movimento 5 stelle è solo capace di urlare parolacce. Chi ha fatto una figura da supponente e spocchioso è stato SanMatteo, tutto preso a spiegare le nefandezze dell'Italicum, ma ovviamente ci sarà chi vedrà in questo incontro la superiorità di Renzie... Sono soddisfatta, i nostri sono stati eccellenti, precisi, finchè SuperRenzi lo ha permesso, lasciandoli parlare, è stato uno spettacolo molto edificante! Provate a pensare se in televisione simili spiegazioni venissero date di continuo; le incomprensioni non ci sarebbero più! Un grosso passo avanti è stato fatto, ora aspettiamo gli sviluppi! Anto B.

garantire la governabilità...attraverso un premio di maggioranza...si può fare,purchè ci sia uno "sbarramento" al 5% dei partiti che eventualmente si presentano individualmente o in "lista". "Ballottagio" sì ma senza "apparentamenti" post 1°-turno, solo accordi di programma; 2°-preferenze, obbligatorie niente liste bloccate; 3-collegi che rappresentino i territori; 4-abolizione del gruppo misto e introduzione del recall;(chi lascia un partito o viene espulso va a casa) riforme costituzionali: introduzione del vincolo di mandato; elezione diretta del Presidente della Repubblica; atti successivi Modifica della Repubblica Parlamentare in Federale,solo così su può superare il Senato,e introduzione del Parlamento Federale e istituzioni delle macro Regioni, in primis autonomia impositiva fiscale..

Bene, la democrazia non esiste, è un'idea, ne prendo atto la si scambia per formalità, anche volgare per quello che vorrebbe rappresentare. Ora chi vuol capire capisca chi non caspisce si suicida come le parole del prefetto. Si rafforza in me ancor di più la convinzione, mai assopita tra l'altro che con questi si devono usare altri metodi, lo so che per il momento sono in minoranza ma un pò alla volta grazie a "loro" il numero aumenterà.

ma che bello però essere qui sul blog con tutte persone oneste a dialogare e confrontarci!!!!andiam avanti comunque.a sarà dura ma al governo arriveremo noi!!!però mi è mancata la battuta velenosa del Beppe....

RENZIE one man show...... tronfio,davvero antipatico,vuole essere la primadonna assoluta... vuole avere sempre l'ultima parola... un CATTIVO che vuole passare per BUONO...ipocrita traditore... credo sia DAVVERO INSOPPORTABILE per chi ci convive... ps. non era meglio un APPOGGIO ESTERNO al GOVERNO BERSANI,con alcuni punti del NOSTRO PROGRAMMA ? PARADOSSALMENTE, siamo stati NOI a creare il MOSTRO RENZIE... e a perdere 3 MILIONI di VOTI...

Renzi non si è smentito: E' stato maleducato ed imposto i suoi punti inderogabili, anche se ha fatto finta di colloquiare! E' fatto da berlusconi e non c'è niente da fare! Nessuna modifica verrà accettata! Bravissimo Di maio e toninelli....ma renzi parla ..parla e non lascia spazio a nessuno! Qualcuno (tanto non c'è niente da fare) glielo faccia notare!

poter votare x chi nn voglio in Parlamento sarebbe una possibilità unica.grazie Ragazzi di averla pensata ...ora vedremo come si comportano i piddiusti della malora..avere Luigi Di Maio danilo Toninelli ce da baciarsi i gomiti....bravi bravi bravi

Avanti così! Alla maggioranza del PD piace il proporzionale. Per farglielo andare bene da quello che ho capito basterebbe: - Mettere un premio di maggioranza. - Consentire le coalizioni. - Collegi piccoli (quelli proposti sono troppo grandi). Dal mio punto di vista l'idea del voto negativo è bella ma complicata, se votano si alle preferenze è già un passo avanti.

Beppe Il prossimo incontro se ci sarà ; fatelo in televisione , vi devono ascoltare tutti . il PC non lo usino tutti . Fatevi vedere , e sentire da tutti i cittadini . OK ???

Non sarei andato al confronto, perchè in definitiva ne esce legittimato Renzi. Non accetterà nulla della proposta 5 stelle. Per ragioni tattiche si potrebbe accettare l'Italicum a tre condizioni: 1) Non siano ammesse coalizioni, nè prima nè dopo il voto 2) Siano imposte per legge le primarie per la scelta dei candidati di ciascuna forza politica di ogni collegio 3) Non sia candidabile chi risulta indagato, rinviato a giudizio o condannato anche in primo grado

1) la Moretti bisogna vedere quante schede vere aveva. Le nostre sono tutte pulite e vi sfidiamo a provare il contrario! 2) In Svizzera si usa la democrazia diretta Renzi che ca22o vai dicendo? E' proprio quello che non volete perché sareste messi sotto processo e poi in galera!!!

Meno male che Matteo Renzi il Democratellum se l'è studiato così bene, da aver capito tutto. Se andate al minuto 1 ora e 10 m, vedrete che in sostanza nessuno di quelli ci ha capito una benemerita fava.

stiamo perdendo tempo

Renzie vuol fare un "INCULATELLUM" preparatevi la vaselina........... voi che state a 90°. E' solo questione di abitudine.

sono contento per l'incontro qualunque sia l'esito. non per altro per uno scrupolo di coscienza e senso di responsabilità. almeno chiudiamo la bocca a tutte quelle persone che ci accusano di chiusura totale. avendo invece questo comportamento mettiamo in difficoltà loro. e se ci sarà chiusura totale la colpa sarà di renzi e non di grillo.ottima mossa.

Non sapeva neanche di cosa si stesse parlando , non ha capito il sistema elettorale che gli veniva esposto . L'unica cosa positiva è che non si sono presi a botte. Ma non possono con l'Italicum permettere alla vecchia guardia con misere percentuali ritornare a governarci, Casini , Mastella , Pomicino anche questi se passasse l'Italicum ritornerebbe a fare baldoria con le sue cubiste a Montecitorio. Il problema è sempre il solito , li hanno per le palle è si possono fare mille dirette , ma le mani e piedi rimangono sempre legati . Lo avete visto l'andazzo finora con la politica come era , CORRUZIONE ALLA LUCE DEL SOLE , ci vorranno cento legislature per pareggiare la marea di interessi che si sono fatti per arrivare ad occupare le varie poltrone di potere . E da questa diretta si capisce benissimo che il Pd con relativa corte abbia fatto questo incontro solo per far abbassare le pretese di qualcuno . Indovinate chi ....

Fino all'ultimo non ha fatto sapere chi andava del PD aveva paura di trovarsi di fronte ancora Grillo...se diceva di andare lui...AH AH AH...

VOGLIAMO DI MAIO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO. Vorrei che cambiasse tutto,che sparissero tutti sti politici schifosi e rimanessero solo i ragazzi del M5S.che bello sarebbe,davvero meraviglioso

Ora finalmente avete capito perchè Beppe non l'ha lasciato parlare?

Renzie ha fatto chiaramente capire che il patto segreto con b non può essere tradito lo ha fatto capire non tanto con le parole ma con l'immenso non detto, col cosiddetto linguaggio non verbale. ed è stato pure un gran maleducato Il M5S ne tragga le dovute conseguenze

L'Italia del pallone è uscita dal mondiale, emblematicamente battuta da due squadre, il Costarica e l'Uruguay che rappresentano o sono rappresentate da valori e personalità che sembrano scomparsi nel nostro paese. Vi è un abisso tra Josè Mujica, presidente dell'Uruguay e i nostri Renzi/Berlusconi/Letta/Monti/Alfano/Napolitano ecc., ecc. Ma soprattutto vi è un abisso tra l'entusiasmo, la vitalità e la "visione di ciò che veramente conta" di questi due paesi sudamericani e il malessere crescente nella popolazione italiana, l'insoddisfazione, l'ipocrisia e la pochezza imperanti nella quasi totalità delle nostre istituzioni e nell'informazione, l'incapacità di trovare un senso, un fine comune per poter voltar pagina e cambiare faccia all'Italia. Così credo che questa sconfitta ci può aiutare a vedere oltre l'evento sportivo e a cogliere il senso e la realtà di ciò che manca e che ci impedisce di ritrovare un senso, una direzione al nostro cammino.

Va sottolineato che le 185 preferenze di Di Maio valgono l'intera camionata di voti del PD

"volete sapere cos si evince da questo streaming? che ci stiamo imborghesendo. ed è ESATTAMENTE l'idea che RENZIE e il PD (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al M5S. davide lak (davlak)" No, mi di spiace...ma SI stanno imborghesendo ed è ESATTAMENTE l'idea che Di Maio & C. (ma NON SOLO) vogliono si diffonda riguardo al loro M5S. Più che un monologo sembrava un minuetto stucchevole tra culi al caldo e piedi all'asciutto (la gente che muore di fame e non ha un lavoro non gli interessa più). Gli imborghesiti a 5 stelle alzavano la palla e il massone democristiano la schiacciava verso la Corte Costituzionale che farà finta di non prenderla per dargli il punto. Complimentoni che bella commedia. La solita commedia all'italiana Auguroni di un ottima carriere ai presenti. Prese per il culo del genere ne ho già viste di tutti i tipi negli ultimo 50 anni. Pazienza. Troveremo di meglio. E Vaffanculo.

Grazie M5S! Ottimo passo costruttivo. D'altronde Renzi e' stato super votato alle europee grazie al quello che dice in televisione, che assomiglia molto a quello che il M5S dice, fa e puntualmente trasforma in proposte di legge in parlamento. Curioso di vedere se anche questa volta Renzi e' un bluff, speriamo ci stupisca con il contrario.

Spero che qualcosa di questa legge spiegata oggi da Toninelli passi, perche' almeno per quel po' che ho capito e' rivoluzionaria e cerca di risolvere le criticita' che l'italia ha avuto negli anni quando ha dovuto scegliersi i suoi rappresentanti. La governabilità a tutti i costi non credo sia un principio da seguire,soprattutto per quello che in passato effettivamente si è visto quindi va bene la legge di M5S. Il PD ha detto che srcivera sul sito i 5 punti che dovranno essere attenzionati da M5S per vedere se c'è un punto di incontro da cui poter partire per un secondo confronto. Difficilmente M5S verra' incontro al PD su tutti i 5 punti, per cui la vedo dura per un altro incontro. Chissa' come sarebbero andate le cose se M5S avesse adottato questa linea sin dall'inizio o quasi. E' il partito piu' onesto non puo' essere relegato in fondo al parlamento a mangiarsi il fegato di rimorsi. SPERIAMO CHE SIAMO ANCORA IN TEMPO....

Bravi i 4 moschettieri grillini, però ho visto che è molto duro colloquiare col venditore di bla bla bla Renzie...............

Leggo in diversi post critiche , secondo me , errate. Incontrare il 'nemico' , tentare DEMOCRATICAMENTE di cambiare le cose PER il POPOLO ITALIANO è molto difficile e complicato , ma è sempre lotta , è sempre guerra , certo , il M5S ha scelto di percorrere la strada più difficile , TENTARE Il CONFRONTO ed il DIALOGO COSTRUTTIVO!! Ed è anche per questo che sono sempre più convinto del M5S , oggi ha dimostrato capacità di autocritica e di cambiamento , metodi che altre forze politiche non amano, ... e secondo voi non è questa la pura intelligenza del M5S?? Certo!!! Onore ai ragazzi in Parlamento , onore al grande Beppe Grillo!!! SEMPRE e SOLO M5S!!

Potevi guardartelo su La7.

la PREFERENZA NEGATIVA è una CAGATA PAZZESCA... 1/10 in meno... ps. gli ITAGGGGGGGGLIANI di MERDA a stento riescono a mettere una X... magari PAGATA 50 EURO... FIDATEVI di quello che VI dico... i 6 MILIONI di VOTI del M5S, valgono almeno 20 MILIONI di VOTI di PD e PDL INSIEME..

TONINELLI sei troppo INTELLIGENTE, Renzie non ci HA CAPITO NIENTE!!!!!!

Rimango dell'idea che questo incontro non solo è controproducente, ma potrebbe essere dannoso per il M5S. Siamo andati a parlare con persone che hanno già preparato una legge elettorale anticostituzionale peggiore del porcellum, gente che è parte integrante della cricca eurocrata, gente che dipende da Napolitano, da Van Rompuy, da Lagard, da Padoan, Fonzie e 100 altri eurocrati, questa è gente che vive del pensiero unico in economia, questa è gente che accetta i tassi di interesse bancario arbitrari, che vuole la speculazione di ogni tipo, che vuole girare il pianeta con i soldi per fare altri soldi a discapito dei cittadini che restano disoccupati a crepare con le loro famiglie. Questa è gente che aiuta gli speculatori dei cereali, del petrolio, dei derivati, dei CDS. Questi sono gli stessi che hanno creato l'olocausto finanziario del nostro paese e dell'europa. Questi sono quelli che hanno svenduto la propria sovranità monetaria, che hanno distrutto una europa che avrebbe dovuto essere l'incontro e la fratellanza dei popoli sovrani, ognuno con le sue caratteristiche culturali e costituzionali. Ma per quale motivo dovrebbero accettare una legge cosi' democratica, quando l'obiettivo di queste persone è quello di ripetere il crollo dell'impero romano?

L'incontro di oggi, in streaming, tra il PD e 5 Stelle, purtroppo avvenuto con due anni di ritardo, a danno di noi elettori, ha confermato che noi del M5S vogliamo il merito alla governabilità e la parola ai cittadini, mentre Renzi che straparla, vuole subito i risultati del voto e per lui non importa con chi si governa. Comunque, come più volte ho scritto, anche sul mio giornale on line www.ilbelpaesecalabria.it, l'importante è che si sia cominciato a trattare, speriamo che non finisca qui. Purtroppo per la riforma del Senato, un pasticcio dalle dimensioni colossali, a quanto pare i giochi sono già fatti. Incalzate il Governo, proponete, in special modo Di Maio, al quale consiglio sempre di dialogare con i suoi elettori, in particolare con quelli che gli scrivono, ai quali puntualmente non risponde.

al di là di ogni giudizio di merito sull'opportunità o meno dell'incontro, al di là di ogni giudizio di merito sull'esito dello stesso ... direi che andrebbe sottolineato un aspetto di quanto è accaduto: è stato un bene che l'incontro sia stato diffuso il più possibile ... tutti coloro che hanno ancora un briciolo di capacità critica possono così vedere i vari aspetti in cui può manifestarsi l'essere umano e dire che chi ha fatto una figura da gigante è (come spesso) Luigi Di Maio ... questa è semplicemente una persona da imitare, da prendere come esempio ... il piatto "principale" ... tutto il resto è solo "contorno" ... :-)

A coloro che parlano di cessione di dignità. I Pentastellati erano a quel tavolo in rappresentanza di milioni di elettori, oltre che dei cittadini che hanno elaborato il Democratellum, altrimenti completamente ignorati. Sicuramente la trasmissione è stata seguitissima e i Pentastellati si sono distinti per la consapevolezza di cui sopra nella esposizione netta e precisa, concentrati sul tema e con i toni giusti durante tutto l'incontro, diversamente del "gomitolo arruffato" Renzi. Tutta la mia ammirazione per i Pentastellati, decisi a calarsi in un ruolo difficilissimo e sappiamo tutti perché. Nel confronto, la mancata dignità , se vogliamo chiamarla così, ricade sull'interlocutore che non riesce a mascherare arroganza, supponenza e condiscendenza formale. P.S. Le riforme, legge elettorale a parte, sono un'altra cosa. Guarda caso Renzi le ha messe al 5° punto del suo elenco on-line prossimo venturo a dar seguito all'incontro, trasformando l'approfondimento di un confronto nel merito in trattativa-ricattatoria.

con i SORDI e i LADRI non si DIALOGA... ps. il MATRIMONIO si fa' in DUE...e RENZUSCONI è gia' SPOSATO...con IDDU'..

Se fossi nei rappresentanti dei 5 stelle dopo essere stati nella stesa stanza con quelli del pd, controllerei il portafogli per vedere cosa mi hanno fottuto!!!!!!!!!!!

Venghino signori venghino più gente entra più bestie ci sono Capisco perché Beppe non c'è andato Impagabile la faccia della valletta dell'imbonitore p.s. Quant' la ...rda l'ha munta scagn la spusa !

Ci sarà un motivo per cui Beppe è il leader no? Lo aveva capito sin dall'inizio che parlare co sto tizion non serve ad un emerito cazzo. e' talmente pieno di (M) se che non ascolta nessuno, se non il nano di cui ha paura conoscendo i suoi amici! Fine!

A PAROLE E NEI DETTAGLI CON BATTUTE DIRETTE SI COMBINA POCO PERCHE' NON SI HA LA VISIONE D' INSIEME E LORO VOLGIONO LA VITTORIA CERTA E GOVERNO TOTALE SOPRATUTTO ORA CON IL VOTO EUROPEO FA RIDERE PERCHE' IL VOTO EUROPEO NON LEGITTIMA UNA PRESENZA IN ITALIA SUL TERZO GOVERNO NON ELETTO - E SE SI VUOLE ANDARE AL NOCCIOLO DELLA FACCENDA BASTI SAPERE CHE SONO PD PDL DA PRODI BERLUSCONI IN SU SU TUTTO - RENZI NE E' LA GARANZIA A INCIUCI E POLITICHESE - ASPETTIAMO IL FISCAL E IL MES E I 9 MILIORDI DA PRENDERE DEL 2014 E LE RIFORME CHE SOLO QUELLA DEL LAVORO LICENZIATI IN TRONCO E RITRATTAZIONE PRECARIATO E LIVELLI DICE TUTTO - L' UNICO MODO E' QUESTO PRENDERLI NELL' ANIMA CHE HANNO - - OGGI SIAMO 5 MILIONI DI ELETTORI IL PIU' BASSO MA IL PIU' SICURO - APERTURA CONTO CORRENTE E SITO ON-LINE NUOVO O ( FACEBOOK) - VERSAMENTO 1 EURO 5 MLN - VERSAMENTO 2 EURO 10 MLN ECC . - COLLEGIO DI AVVOCATI PENALI CIVILI E GIURISTI E PM E GIUDICI ASSOCIATI ( VEDASI IMPOSIMATO COME ESEMPIO) - CITAZIONE A GIUDIZIO PRESIDENTI MINISTRI POLITICI PARTITI AMMINISTRATORI ENTI SOCIETA' FINANZA STATI E RELATIVI RESPONSABILI - COSTITUZIONE CODICE PENALE CIVILE E REGOLAMENTI FINANZIARI X FRODI LEGGI ANTICOSTITUZIONALI ECONOMIA SPECULATIVA DANNI IN SEDE ISTITUIZIONALE VERSO CITTADINI E STATO - - COMINCIATE DALLE PIU' ECCLATANTI - SI ASSOCERANNO TANTI ALRTI MILIONI DI ELETTORI CHE PARTENDO DA QUESTO PRINCIPIO DI DANNO NON GUARDERANNO NE POLITICI NE PARTITI - ANCHE QUESTO E' UN MEZZO ED UN ACCHIAPPA COSCIENZE ELETTRALI - FATELO - SPRECATE TANTO TEMPO A NON RISOLVERE IL MARCIO E MANCATE ANCHE DI BERSAGLI FONDAMENTALI- FATELO FUNZIONARE

quando non funziona la democrazia? la democrazia non funziona quando gli aventi diritto al voto che non rappresentano la parte produttiva del paese sono in minoranza rispetto a quelli produttivi. ecco perché si cercano infiniti stratagemmi per far credere a quelli improduttivi di contare qualcosa e poi fare gli interessi di quegli altri. purtroppo in italia le cose non funzionano perché c'è un problema strutturale e cioè tra pensionati, invalidi e disoccupati qualunque tipo di legge elettorale finisce inevitabilmente per dare la voce a chi è non-produttivo o poco produttivo (mi ci metto anche io) e dunque, dovendo andare addietro alla parte che non produce.... è inevitabile il fallimento di qualsivoglia sistema di protezione sociale .... e allora ci si inventano diritti su diritti con lo stesso trucchetto dell'inondazione di notizie stupide per nascondere quelle utili (Noam Chomsky regola 1 distrazione )... e così ora ci sono migliaia e migliaia di diritti che non sercono a un azz. così da poter nascondere l'incapacità di garantire quelli importanti. A pensarci bene un motivo che il vostro movimento conta niente rispetto ai voti presi è forse proprio perché il vostro elettoratno non ha capacità produttiva .... perché ricordatevi che alla fin fine CONTA CHI PRODUCE dall'operaio all'imprenditore a tutti ma solo chi produce e poi conta chi ha il controllo della forza militare e di polizia! beppe hai sempre ragione hehehehhehehheheh (col casso!)

FINCHE' NON SCHIATTA IL BASTARDO...

altezzoso, presuntuoso, direi spocchioso ed anche molto irritante il buffone di corte renzi...alla fine si stava x alzare quando Di Maio lo ha bloccato x non fargli avere l'ultima parola e ce l'ha fatta...bravo Di Maio!!

attenzione perche' ilBOmba vuole far passare l'italicum come la legge dei sindaci d'Italia! dice bene Di Maio e Toninelli che a livelloa amministrativo va benissimo ma il Parlamento e' altra cosa. IlBomba gioca sempre sulle parole, sottolinea spesso cose per vantarsi per poi dire che non lo fa con polemica, il classico bambinello viziato della compagnia che nessuno sopporta la sua boria (attento renzino a quelli del tuo partito)! abolisco le province.. dove??? abolisco il senato... dove???? legge del sindaco.... ???? cosi il popolo bue che la conosce per esperienza locale ci crede e sbava! ormai il trucco e' quello... e per dirla con la legge elettorale PROPORZIONALE... un Renzi non vale uno 0.001% del nostro Di Maio o Toninelli! pero' se si dovessero vendere pentole o tappeti sicuramente li comprerei dal bomba e non da Di Maio.

Ho visto un Luigi Di Maio e un Danilo Toninelli professionali, dettagliati, anche (ove serviva) tecnicistichi nell'argomentare la NOSTRA legge; Renzi bofonchiava solo slogan, come al solito. Già m'immagino i servizi dei TG nazionali propinarci i suoi slogan a raffica e qualche breve, sparuto accenno alla nostra proposta di legge. Sono fiero di voi ragazzi, non vi lasceremo mai soli. A Riveder le Stelle!

Qui in Germania non riusciamo ad aprire il video per contenuti non conformi alle disposizioni tedesche. Perché ? cosa contiene ? forse musiche protette da copyright ?

¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!! Comunque sìa andato l'incontro è stato un successo! La realtà è "spettacolo" e nello "spettacolo" il Mov✩✩✩✩✩ c'è e si vede! Chi sostiene che non siamo mai in televisione (il meeting è andato in diretta pure di la7) è stato ampiamente smentito vista la cruciale 'diretta' sui nostri schermi. Chi pensa che il sig.Beppe Grillo non era sul posto pensa in base a supposizioni personali! Per me c'era eccòme unito anima & còre ai Pentastellati! Stropicciàtevi le pupille: il Blog tràe nuova linfa e la trasmette ai gioielli Cinque Stelle. Grillo, Casaleggio, il Movimento, gli attivisti veri, il Blog non sono mei stati pianeti a sè stanti ma una rete indipendente dagli inganni. Hasta Pronto.

Caro Di MAIO , Nel prossimo incontro programma ance il tempo che dive durare , E di a renzi quando prende l appuntamento per parlare con voi . di rendersi libero . E cercare di darsi meno aree Perché lui non è niente più di voi ANSI !!! oggi sembrava che dovessi incontrare il PAPA . Quando ( Di Maio )gli disse ; siamo padroni del nostro tempo : Renzino , rispose voi !! Intendendo che lui era più importante . un montato di testa , Bisogna farlo abbassare le ali . E un CRETINO : .

"INCIUCELLUM 1° PARTE" "2° PARTE, POI 3° PARTE...... PARTE FINALE "INCULATELLUM" Grillo, molla tutto!!.. il Di Maio&CO..cercano solo accordi per andare al potere con il PD......

Il 40 Per cento è piu che sufficiente in un Paese democratico. Perche si suppone che se ci sia una varazione di coerenza venga votata anche da elementi esterni dalla coalizione . Quindi supererebbe facilmente il 50 %. Che volete una Dittatura?.

renzi è come il diavolo...... C'era un disperato che sulla sponda del fiume si preparava a buttarsi.... Arriva un tale di corsa con il mantello ed il cilindro nero, lo ferma e gli chiede: perchè ti vuoi buttare ? Il disperato: sono disoccupato... mia moglie è malata.. i miei bimbi hanno fame. Il tale: io sono il diavolo e ti posso dare tutto, ricchezza salute successo, ad un patto: mi dai il c..o. Il disperato accetta, vanno sotto il ponte e fanno quello che devono fare. Mentre il diavolo si tira su i pantaloni chiede al disperato: ma lei quanti anni ha? risposta : 40 perchè? Il diavolo: ma lei a 40 anni crede ancora al diavolo?

In genere per le operazioni belliche sono necessari un migliaio di carri da guerra veloci tirati da quattro cavalli, un migliaio di carri trasporto coperti e centomila soldati. Cos'altro ci manca?

..cavoli ma non avevamo voce in capitolo avendo preso alle politiche più del pd, ora che alle europee abbiamo preso la metà...come possiamo farci ascoltare ? ***** Eposmail

dimenticavo... RENZUSCONI faceva finta di non capire la domanda di DI MAIO... le COALIZIONI,le AMMUCCHIATE sono da evitare PRESIDENTE... non risponde, nonostante il PD abbia preso da solo il 40.8%... RENZI è FALSO... bene fece BEPPE a mandarlo AFFANCULO... meglio morire con ONORE che a 90 GRADI...

I SOLITI POLITICI IN TV sono quasi mille e solo quelli "centrali" poi ce ne son tant'altri, quelli "locali" e ogni mattina quando si accende la Tivù sempre le stesse facce, non ne posso più di questo non mi spiego la ragione e certo ne vorrei una spiegazione ma il mio pensiero è: sono "ammaestrati" o sono gli unici un poco acculturati ? nel primo caso ma nel secondo uguale che la cosa non possa essere casuale è un fatto grave, una vera indecenza è un insulto alla nostra intelligenza :-) e con questo vi saluto ... a domani blog ...

A me il gioco sembra chiaro. Questa la mia ipotesi ( mi sento casaleggiata!) L'Italicum è un proporzionale che premia le grandi coalizioni. In pratica darà origine ad un bipolarismo mitigato e quindi tronco. Nel bipolarismo lo scontro sarà tra destra e sinistra. Non fatevi illusioni: destra e sinistra. Il M5S sarà penalizzato dalla sua equidistanza tra le due tendenze. Sarà quindi considerato un partito "privo di identità". Conoscendoli arriveranno a chiamarlo "La Cosa" Che volete fare? Conoscono i loro polli e gli Italiani hanno dimostrato di detestare l'ETICA, ma, di contro, di essere affezionati alle ETICHETTE. RenziPoteriForti è stato bravo perchè è riuscito a creare il polo di sinistra, tanto che alcuni di Sel, COERENTEMENTE, sono già confluiti nel PD. A destra è un pò più difficile perchè si sentono tutti Condottieri. Berlusconi, proprio nelle ultime ore, ha comunque richiamato all'ordine i moderati( chiama così quelli che si defiscono di destra) Significa che il campo è ancora libero. Riusciranno a creare una destra moderna? In caso di risposta positiva il M5S sarà messo all'angolo. A causa della legge elettorale, il FN in Francia esprimeva percentuali che superavano il 20%, ma non contava nulla. Ci sono voluti 25 anni, stravolgimenti generali perchè Marine Le Pen raccogliesse i frutti. Buon pomeriggio Ros

bravi ragazzi ottimo dialogo a mio avviso e bravo anche il premier, pero' non capisco puo' essere che mi sbaglio ma l'onorevole moretti guardava solamente il premier ma i deputati 5 stelle neglio occhi non li guarda mai... mica sono dei mostri

Renzi ha chiesto: "quanti vi avrebbero votato alle europee se aveste detto prima che avreste fatto l'alleanza con Farage?" Io chiedo a Renzi: "quanti vi avrebbero votato alle politiche italiane se aveste dichiarato prima che vi sareste alleati con Berlusconi?

Ho ascoltato quanto si sono detti gli esponenti del M5S e Renzi.Secondo me l'incontro è stato sollecitato dal pdc per testare la disponibilità del M5S sulla riforma più importante, non tanto sulla legge elettorale, ma sulla disponibilità ad apportare le variazioni alla COSTITUZIONE. Una preghiera: NON CADETE IN QUESTA TRAPPOLA!! Dirò di più. Come occulto regista di questo incontro ci vedrei il NANO-PREGIUDICATO-CONDANNATO. E' lui che da molti anni vorrebbe apportare delle novità alla Costituzione, per proteggere i suoi beceri interessi. Ha plagiato il "bamboccione" che a sua volta vorrebbe estorcervi il consenso sulla revisione della Costituzione. Tenete presente che, in altra epoca, il"BADANTE" aveva cercato di cambiarla perché a lui interessa solo la parte riguardante la GIUSTIZIA. Siate onesti nei confronti degli Italiani, come lo siete stati fino ad oggi, ed interrompete la collaborazione quando si farà riferimento alle dolenti note per il porno-nano. Caro DI MAIO sai che dalle parti nostre si dice: FA 'O SERIO!!(ciò è rivolto a Renzi).

in questo momento bisogna cercare di far uscire una legge elettorale migliore possibile..questo è il primo obbiettivo. Nel PD c'è molto più "fermento" di quanto si pensi e c'è chi sarebbe ben lieto di portare avanti una legge elettorale con il M5S..se a Renzi interessa la governabilità, a noi interessa o dovrebbe interessare blindare la legge elettorale, per mettere fuori dai giochi i "micro partiti" o meglio i "galleggiatori".. Ripeto sbarramento "cattivo" al 5% anche per quei partiti che si presentano in "lista", va bene anche il "ballottagio"..purchè vi sia il divieto d'apparentamenti formali. Se vogliamo salvare questo Paese c'è solo una strada da percorrere e cioè introduzione di un assetto Federale..vero...come la Svizzera..altre strade non ce ne sono..in quest'ottica la legge elettorale è il primo "passaggio" utile.

ahahahah ma daiiiiii ahahahahahah tu sei la classica trollona renziana!!! aahahahah ma va lààààààààààààà...aahahahahah

alla fine ci fidiamo un po troppo di quello che dicono i nostri portavoce. La gente non conosce come funziona la legge elettorale e i delicati sotterfugi che vi stanno sotto. Come ha detto Toninelli appunto anche se Renzi c'ha fatto il solito slogan

Ma i piddini si rendono conto chi hanno votato questo è peggio del Duce se a loro sta bene si prendano un pezzo d'italia si ragruppino e si governino tra di loro noi faremo altrettanto questa è democrazia e per i beni si va a percentuale sarà surreale ma bello.

Oggi ho avuto la conferma che Beppe fece la cosa giusta. Dialogare è buona cosa, farsi prendere per i fondelli NO!

punto di vista molto angolato molto poco anti-renziano

Scusate ma questo cambiamento a favore del dialogo con chi vuole solo annientarti e' un errore gigantesco. Bisogna tornare al "Tutti a casa!". Guardate che quasi sicuramente i brogli ci sono stati. Non e' possibile che ci siano stati addirittura 20 punti di scarto! Per correggere un risultato elettorale basta un software installato nel punto giusto. Non e' detto che sia stato direttamente il PD ad organizzarli, potrebbe essere stato chiunque interessato a conservare lo status quo. Spero che quanti la pensano come me facciano sentire la loro voce su questo blog per cercare di far rinsavire i deputati 5 stelle che stanno imboccando un vicolo cieco.

Non appena ha avuto la certezza che Grillo non fosse nei paraggi, il presidente del consiglio si è fiondato all'incontro pd-M5S, con la chiara intenzione di levarsi qualche sassolino dalla scarpa (secondo lui), ma invece di incontrare il manipolo di imbecilli che si era illuso di trovare, ha battuto il grugno contro Toninelli e Di Maio, e tutta la sua supponenza si è frantumata. Ha cercato di rimediare con battute di spirito di patata lessa (chissà se in presenza di Grillo si sarebbe azzardato a chiamare la nostra proposta di legge elettorale "grande fratellum"), vedendo di non riuscire a sfondare come comico (anche per fare il comico ci vuole stile, caro renzie), l'ha buttata sull'impegno internazionale. Si, internazionale come la magra figura che fatto, di tutta la sua filippica si è capita solo una cosa: non gli interessa confrontarsi con il movimento perchè lui è il presidente del consiglio, nonchè segretario del pd, quindi decide lui, solo lui, sempre lui. Pare che andandosene sia scivolato nel fiume di saliva prodotto dai suoi accondiscendenti accompagnatori. Amen.

Questa mattina, ascoltando Radio 24, ascoltando la trasmissione "24 Mattino" condotta da Alessandro Milan, è intervenuto il blogger Daniele Martinelli. Allora voglio dire, non mandiamo questi personaggi a rappresentarci, ed in più non sono stati votati da nessuno. Il Martinelli, ha avuto il coraggio di dire, che l'incontro di oggi, lui non lo capisce, e che non serve a niente, e che comunque il 20% degli Italiani ha capito quello che il M5S vuole...... piccolo problema..... noi volevamo raggiungere il 51%...... e allora se finalmente abbiamo cambiato strategia.....non mandiamo a rappresentarci persone che non rappresentano nessuno. Da iscritto al M5S, chiedo formalmente che i portavoce che devono parlare con la stampa, siano o eletti, oppure se devono essere esterni, devono comunque essere votati dalla base. Chiedo a tutti gli iscritti, se sono d'accordo di chiedere la stessa cosa a Grillo.

Alla fine comunque la maggior parte dei commenti è d'accordo su questo punto: i giochi con l'Italicum sono fatti. Questo incontro sembra tanto bello, tanto carino, tutti d'accordo, tutti simpatici, ma l'atteggiamento di Renzi è inequivocabile, come quello del docente universitario che ti spiega quanto sei soltanto un pirla a voler fare di testa tua nella tesi - e in realtà ti sta indicando come LUI ha in mente che tu faccia. In parole povere, i giochi sono fatti, il "Democratellum" può avere anche le schede elettorali a pallini rosa, ma il PD vuole una legge elettorale che consenta a priori, con una massa incalcolabile di partitini piccoli o del cazzo, di vincere le elezioni che nessuno per 5 anni possa più fare niente per farli cadere, di modo che possano fare il cazzo che vogliono.

seri e preparati tecnicamente Di Maio e Toninelli, il solito venditore di spazzole Renzi, che finge di essere contento per l'incontro civile avuto coi 5S, ma con tono di chi non intende comunque scendere a patti con loro. Ma quanti anni ha questo renzi che mi ricorda molti dirigenti insopportabili conosciuti nei miei 41 anni di lavoro!!

Venghino signori venghino più gente entra più bestie si ...... divertono ? Prima o poi in modo o nell'altro la boria si sgonfia Avete presente i sibili dei palloncini sgonfiati ? Mi chiedo se queste persone sono coscienti delle loro responsabilità. Ovvero se riescono a misurare le conseguenze e i danni collaterali di ogni loro parola e di ogni loro gesto Appare tutto come un gioco delle parti. p.s. La legislatura durerà forse fino al termine Se voteranno il porcellum secondo avremo tutto il tempo di proporre un Referendum abrogativo.

Alla cloaca fecale umanoide italiota, ma quanto gli piacciono i POLITICANTI alla bimbo minchia! Logorroici ed egotici, e auto referenziali, perennemente in campagna elettorale, Dio mio che schifo "quest'umanità" italiota, che é proprio rappresentativa del vostro orrendo squallore principalmente psichico, umanoide, un regazzino al comando, che si nutre delle "ripicche" e di dover "primeggiare" sempre FALSAMENTE...uno stereotipo italiota degno della cloaca fecale che siete, popolo meschino ed orrendo....

Meno male che sei anti Renzi. Non sono per nulla d'accordo. Renzi si è dimostrato il solito venditore di pentole. Dopo aver dichiarato inizialmente che aveva studiato la proposta del M5S ha ampiamente dimostrato di saperne poco o nulla. L'unica cosa che gli avevano detto (i suoi collaboratori) prima dell'incontro era di insistere sul fatto che il Democratellum non assicura la governabilità. Dopo che Di Maio gli ha fatto notare che tutti gli ultimi Governi con il maggioritario sono finiti per cadere alla faccia della governabilità non ha più saputo rispondere e ha cambiato argomento. Un vero buffoncello.

LA LEGGE ELETTORALE deve essere ratificata da tutte le FORZE in parlamento..e non da una maggioranza. ***** Eposmail

E' veramente umiliante farsi trattare come scolaretti e sentirsi dire di tornare a revisione dal maestro fiorentino tra una settimana. Borisamente il bomba ha crocettato in rosso dicendovi di tornare col compito rifatto. INSOPPORTABILE ED INTOLLERABILE!

FINO A PROVA CONTRARIA RENZI NON E' UN PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEMOCRATICAMENTE ELETTO DAI CITTADINI.. QUESTO PRESUNTO (LA PROSSIMA VOLTA LI CONTIAMO UNO PER UNO I VOTI) 40,8% E' FRUTTO COMUNQUE DI VOTAZIONI EUROPEE.. QUINDI NON E' PROPRIO IL CASO CHE FACCIA COSI' TANTO IL "GRADASSO".. SI FACCIANO PRIMA NUOVE ELEZIONI POLITICHE CON LA LEGGE VIGENTE PRIMA DEL PORCELLUM.. GIUDICATO INCOSTITUZIONALE.. E POI SI DISCUTONO LEGGI CHE CAMBIANO LA COSTITUZIONE COSI' PROFONDAMENTE.. CON TUTTE LE FORZE POLITICHE SEDUTE AD UN TAVOLO DI TRATTATIVA DEMOCRATICAMENTE.. COMUNQUE L'ITALICUM E' STATO DECISO IN SEGRETO DA DUE PREGIUDICATI.. TRE SE CI METTIAMO ANCHE VERDINI.. IL DEMOCRATELLUM DA ALMENO 30000 LIBERI CITTADINI DOPO UN'ATTENTA, ACCURATA, DEMOCRATICA ANALASI ED INFORMAZIONE..!!!

La prima volta che entro nel sito del PD e trovo una pubblicità "Abbiamo abolito il fimnanziamento pubblico Sei ancora in tempo per devolvere il 2x1000 al PD, anche se hai già consegnato la dichiarazione dei redditi. Scarica la scheda, compila e invia seguendo le indicazioni ................. e già mi girano i coglioni.

Renzi ragiona da sindaco, qui stiamo parlando di eleggere un parlamento ! Non c'è ancora per fortuna l'elezione del sindaco d'Italia ! La scelta dei candidati non deve essere fatta dai segretari di partito ma dalla base ! I candidati devono essere puliti da problemi con la giustizia a monte delle elezioni ! Le legge elettorale non può non tener conto di storia, cultura e tradizioni di un paese ... che nel caso è l'Italia e non gli USA !

ad ogni modo son fiero di far parte del M5S!!!!tutto qui!!

DI MAIO SEI FAVOLOSO, DI MAIO FOR PRESIDENT...

Vogliono il secondo turno e sia, basta che non ci siano ammucchiate ! Se al primo turno il democratellum non dà una maggioranza ad un partito I primi due si affrontano al ballottaggio.

Beppe, per andare OLTRE a volte si deve avere il coraggio di tornare indietro. TRASFORMA il Movimento in Partito! Sembra il momento giusto. Toni pacati, moderazione: potrebbe essere una via d'uscita. Oppure partiamo alla volta della rivoluzione, ma facciamo qualcosa! Ros

mi viene il vomito!

sto guardando il video ma di cosa stanno parlando?

Per preparare i carri protetti dagli scudi, le armi e l'equipaggiamento, occorrono tre mesi; per erigere i bastioni di terra davanti alle mura, altri tre mesi.

Luca M., Rho : pure io sono fiero dei 5 stelle. Apprezzo la loro apertura per la legge elettorale e consiglio i nostri rappresentanti di aprire (se si è in tempo ) anche con forze minori, anzi l'avrei fatto già da prima.Apertura a tutti sulla legge elettorale. "Non apertura su tutto il resto"..tanto non serve a nulla farsi menare per il naso. Meglio combattere puliti..che aver l'impressione di servire a qualcosa ma senza servire a nulla...collusi. ***** Eposmail

A tutti quelli che paiono esaltati da queto incontro dico solo: ne riparliamo a cose fatta!!! :-) Illusi

La Disfatta della Nazionale Italiana di Calcio è simbolo della sconfitta italiota nella grande sfida della globalizzazione planetaria dei mercati. Una tragedia sportiva nazionale. Una figuraccia drammatica e prevedibile. Anche politica. Dubito che questi accordi-patti-inciuci conduca a qualcosa di buono. E' finita!

Parole parole parole preferivo Beppe che lo mandava a f.....o !

Mi dispiace Luca, hai toppato di brutto! Sono una nazionalsocialista convinta.

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Oggi ho visto parlare 4 ragazzi del M5S al vuoto. Non ci voleva molto a prevedere che qualsiasi proposta sarebbe stata moderatamente e gentilmente ridicolizzata e respinta (coiè bocciata). L'unico risultato è che ora il M5S ha cambiato rotta e rappresenta un po' di più i moderati e molto meno gli incazzati. I moderati che votano M5S però saranno sempre troppo pochi.

Comunque, per rispetto, il Sig(h). Renzi...dovrebbe chiamare la nostra proposta di legge col suo nome, non sminuirla chiamandola con altri nomi... Questa è una tecnica psicologica per sminuire l'interlutore...

In questa seduta si è potuto apprendere una facoltà democratica maggiore nel Movimento che nel Flamigerato PD. La nostra proposta sarebbe meno soggetta a Bocciatura dalla Corte. Comunque possiamo fare anche una Forma di dittatura ed a Quel Punto facciamo l'Uninominale senza Siboli.

Questo cambio di strategia, lquesta nuova strategia del "dialogo" va votata dalla base. Non vi abbiamo votati per dialogare ma per mandarli tutti a casa!

Gia' gia' é bello sapere che un 40% di italioti si identifichi e voti un'ebetino come loro rappresentante, già' già' nel paese dei Michelangelo e Leonardo, é come fosse sconcertante, squalificante, aberrante, no semplicemente a tanta luminosità intellettuale deve corrispondere altrettanto buio e non abbiamo ancora raggiunto il fondo a quanto pare. E ai "Galli" da pollaio, preferisco ascoltare la LINGUA ITALIANA pronunciata da DI MAIO un miliardo di volte più dello stentato toscano del "vostro ebetino" che sarebbe meglio ci fosse stato più a lungo A MOLLO NELL'ARNO, visto ed ascoltandone i miserabili risultati, certo rispetto all'analfabetismo di bersanetor é un salto in avanti di milioni di anni luce, ma noi con l'italiano di DI MAIO, siamo miliardi di anni luce più avanti, dei vostri "penosi" e "ridicoli" "leader" dai tratti e linguaggi diciamolo pure proprio provincialotti, contento voi?

Renzi e' contento perche' l'abbiamo leggittimato Qualche grillino che l'ha visto in streaming se ne sara' innamorato e noi che abbiamo preso ? un pugno di mosche Ma veramente c'e' qualche stratega che pensa che se Renzi lascia berlusconi e inserisce le preferenze gli italiani saranno grati al m5s per questo ? Io dico di no, stiamo aiutando renzi a rendere piu' costituzionale l'italicum Io preferisco rimanere congelato in attesa che gli italiani mollino il PD Poi facciamo tutte le riforme che vogliamo

BENE! ORA ALMENO ANCHE TUTTI I SINISTRELLI ORFANI DI BERTINOTTI ACCASATISI NEL M5S, HANNO AVUTO LA PROVA PROVATA CHE CONFRONTARSI CON CODESTI FIGLI DELLA NOTA 'MADRE SEMPRE INCINTA' E' PRATICA SE NON DANNOSA, PERLOMENO INUTILE. Possiamo tornare a fare il Movimento 5 Stelle, adesso?

Se VAI sul sito ufficiale del PD, non pui leggere i POST...è una fregatura ALLA TRASPARENZA! Magari sbaglio..ditemelo voi !

Bellissimo l'incontro con il rottamatore. E' andata così bene che i pentastellati sono stati rimandati per un ulteriore incontro. Ma i nuovi promulgatori del confronto non si vergognano ad andare a mettersi sotto uno sbruffone che tiene più all'accordo con un condannato che con forze pulite della società civile. Se questa è la solfa cari Di maio & company, che siete stati folgarati dalla comunità delle poltrone, non vi voterò piu. E state tranquilli che di voti sarete destinati a perderne ancora. Mi raccomando, fate i compitini e poi vediamo se almeno un cinque lo raggiungete

La nostra proposta di legge elettorale, diciamocelo francamente, è molto complicata da capire ad una prima lettura e le preferenze negative lo sono ancora di più, quindi non sorprende che Renzi abbia fatto finta di conoscerla ma è chiaro che non c'ha capito un'acca, ed anche a mio modesto avviso andrebbe modificata nell'ottica della semplificazione: più una cosa è facile da capire, meno è manipolabile. Resto dell'idea che è stato un passo molto importante e se non porterà da nessuna parte non sarà per colpa nostra. Anto B.

Non sono così drastica come CENTONZE ma anch'io non faccio particolari salti di gioia. Non riesco a dimenticare infatti, che se le cose NON fossero andate diversamente, Renzi e Berlusconi ci avrebbero ESTROMESSO da tutto con il loro Italicum E' solo perché F.I. è scoppiata, che non siamo finiti impacchettati e resi inoffensivi per l'eternità. Quindi attenzione che non abbiamo a che fare con bella gente!

io direi che si potrebbe anche tenere tutto l'impianto del Democratellum e aggiungerci il doppio turno come vorrebbe Renzi, che ne dici Beppe?

Ha fatto bene beppe a mandarlo affanculo !!

REPETITA JUVANT UNO STREPITOSO DI MAIO FOR PRESIDENT...

A QUANDO LO STREAMING CON BERLUSCONI ????? Grazie! Non si può fare due pesi e due misure! Se nò gatta ci cova ! Veramente una farsa quella di renzie..non è credibile e bisogna che il popolo lo capisca! Sul sito ufficiale del pd...non si legge niente post....Hhahahahah

EVVIVA IL NUOVO CORSO DEL M5S! DEBOLE CON I POTENTI (BOSCHI) E FORTE CON I DEBOLI (COMUNI CITTADINI ESASPERATI). Anche tu vorresti entrare nel club dei fortunati e fare una denuncia alla Polizia Postale con i dati che ti invierà lo staff del blog insieme ad un mazzo di fiori? Beh, scordatelo! Tu non puoi, perché… - non hai un viso e un corpo da modella - non indossi vestiti e scarpe griffate. - non sei ministro - non prendi uno stipendio di 10 mila euro, più la a diaria, più il rimborso per spese di trasporto, viaggi e spese telefoniche, assegno di fine mandato, benefit, stipendio aggiuntivo come ministro, appartamenti e uffici vari, esenzioni e sconti di ogni tipo. - non prendi nemmeno qualche bustarella. - non sei un burattino di Renzi - non sei cattolico - non sei toscano - non hai partecipato a due giornate mondiali della gioventù con papa Wojtyla - non hai fatto la Madonna del Presepe vivente del tuo paese per molti anni - non sei stata la prima chierichetta femmina nella storia della parrocchia dei santi Ippolito e Cassiano - non sei stata catechista per 5 anni - non ti sei laureata con 110 e lode - i tuoi genitori non si sono conosciuti durante un comizio della Dc alla fine degli anni Settanta. Insomma la Boschi è la Boschi mentre tu non conti un......!

GRANDI DI MAIO E TONINELLI. Io penso che dovevamo (e da tempo) andare a vedere nel piatto di Renzi: Questo non significa cedere sui nostri valori e tantomeno sulla nostra onestà. Forza ragazzi . W il M5S . Sempre "OLTRE!! Andrea Tosa-Genova

Premessa: onestamente, erano giorni che mi stavo disponendo al peggio. Fin dall'inizio non vedevo con favore questa "apertura al dialogo" col PD sulla legge elettorale perché in tal modo si legittima il Parlamento nato dall'incostituzionale Porcellum a varare riforme istituzionali. Inoltre le affermazioni del ministro Boschi di alcuni giorni fa ("l'Italicum è la base di partenza", "ormai non è più possibile tornare indietro") mi avevano indotto a pensare che non sussistessero più nemmeno i minimi presupposti per un incontro. Correttamente l'incontro è stato chiesto al PD e non al governo (la legge elettorale è materia parlamentare, non governativa) e altrettanto coerentemente oggi il ministro Boschi non era presente. Mi sono comunque predisposto a guardare lo streaming con la mestizia di chi sta per sostituire l'illusione del "TUTTI A CASA!" con il più classico dei compromessi al ribasso, dove alla fine ti vien detto che ti taglieranno un braccio vantando come "una nostra vittoria" l'aver ottenuto l'amputazione sotto il gomito anziché sopra. INVECE POI… nonostante il persistere delle mie perplessità di opportunità e di metodo, devo ammettere di essere rimasto PIACEVOLMENTE COLPITO da come DI MAIO e TONINELLI hanno approcciato l'incontro e dalla capacità argomentativa dimostrata (anche in ottica divulgativa, rispetto al pubblico non tecnico). È un fatto che, senza riforma elettorale, Napolitano non ci manderà MAI al voto (né mai schioderà dal Colle). Riuscire a (im)porsi con autorevolezza e argomenti -come si è iniziato a fare oggi- contro la retorica del Fare 2.0 del furbo e borioso Renzi vuol dire (im)porre PUNTI FERMI NON AL RIBASSO e SVENTARE ARTIFICI BIPOLARISTI (come paventato da Rosella F., 16:25, per ridurre il gioco a "destra" vs "sinistra"): a queste condizioni il gioco può valere la candela, valorizzando il prodotto delle consultazioni coi militanti. Spero che per il prossimo incontro abbia tempi meno compressi: oggi Renzi ha potuto fare il furbetto.

Il governo fantoccio non potrà mai ascoltare il M5S e questo lo sapevamo prima dell'incontro, ma l'aspetto interessante dei colloqui è stato vedere la differenza di preparazione e professionalità dei ns.ragazzi 5S, contro il farfugliare sibillino "del Presidente del consiglio,"al quale bisogna,inoltre rimproverare una mancanza di rispetto nei confronti dei milioni di italiani che seguivano sugli schermi,per avere troncato in quel modo i colloqui.Gli appuntamenti si disdicono,quando in ballo ci sono gli intessi del proprio paese o no..Forza ragazzi,tutti contro uno è dura,ma con astuzzia e pazienza si può vincere.

altro segnale davvero preoccupante: la RETE non è mai stata nominata dai nostri. anzi, devo dire che solo RENZIE ha fatto un minimo accenno, impegnandosi a pubblicare online i suoi punti.

Beppe,dove sei???...sento la tua mancanza.... basta maloox e cazzate varie... vieni sul Blog con un bel passaparola in DIRETTA alla Travaglio... capisco il dolore della sconfitta,ma non ci puoi abbandonare... i bambini ancora non camminano da SOLI...

Va bene quello che ha detto Renzi, ma per mediare le posizioni, si faccia un primo turno senza coalizioni ed un secondo turno con le coalizioni. Per le preferenze non saprei dire se meglio al primo o al secondo turno. Avanti così!

OK ci siamo seduti intorno ad un tavolo per vedere se mai fosse possibile discutere di legge elettorale. Tutto qui. Non mi piace l'aria di trionfalismo che hanno assunto i media presentandola come la resa di Canossa. La legge elettorale, in un Paese civile, va condivisa, fra tutti i Partiti ed era nostro dovere essere disponibili. Ma non dimentico che la "loro", quella fatta con l'amico Fritz , dopo mesi e mesi è ancora impantanata, mentre ci rimproveravano di non essere disponibili NOI! Inoltre, ANCHE LORO sono costretti a rimangiarsi l'Italicum che, era stato fatto a tavolino per escluderci. Ma siccome il Diavolo fa le pentole ma non i coperchi, il loro socio è chiaramente in disfatta dopo le europee e quindi che altro gli restava? Di farla solo con Scelta Civica? Questo per dire di non dimenticare mai con chi si ha a che fare. Attenzione, achtung e occhi ben aperti, SEMPRE. Come ha riassunto Beppe magistralmente: Questa non è gente credibile!

ultime notizie 16:41 - La Procura di Milano ha chiesto il processo per l'ex leader della Lega Nord, Umberto Bossi, per i suoi figli, Riccardo e Renzo, e per altre sei persone nell'ambito della vicenda della gestione dei fondi del Carroccio. Le accuse, a vario titolo, sono di appropriazione indebita e truffa ai danni dello Stato per circa 40 milioni di euro. Chiesta l'archiviazione per l'ex vicepresidente del Senato Rosi Mauro. NON PREOCCUPATEVI, TANTO SE NON IN PRIMO GRADO, IN APPELLO FINIRA' TUTTO A TARALLUCCI E VINO E I POLITICI CE LA METTERANNO TUTTA PER EVITARGLI LA GALERA PERCHE' SONOP TUTTI COMPAGNI DI MERENDA DAI POLITICI ALLE ALTE ISTITUZIONI TUTTI HANNO DEI CADAVERI NELL'ARMADIO E PURTROPPO CON LE BUONE NON NE USCIAMO, NON CI LIBERIAMO DI QUESTO CANCRO E NEPPURE GRILLO PUO' LIBERARCENE, MA NEMMENO DIO SE NON MANDANDO L'ANGELO CASTIGAMATTI, L'UOMO NERO, L'ORCO CATTIVO O QUANT'ALTRO.

Per me renzi non ci ha capito un H della legge da noi proposta. L'unico neo, troppo tecnica nel ragionamento poi ad applicarla è semplice come e semplice lo sbarramento, più chiaro di così.

per il prossimo incontro sarebbe bello avere un limite di tempo per i vari interventi... immagino due minuti a testa con tanto di timer visibile a tutti, cosi` magari sara` piu` facile avere un dibattito costruttivo invece che il solito vince chi tiene la parola... io sono stufo di tecniche di marketing e mi aspetto un dibattito politico serio

¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!! Ripetere giova! ==================== Comunque sìa andato l'incontro è stato un successo! La realtà è "spettacolo" e nello "spettacolo" il Mov✩✩✩✩✩ c'è e si vede! Chi sostiene che non siamo mai in televisione (il meeting è andato in diretta pure su la7) è stato ampiamente smentito vista la cruciale 'diretta' sui nostri schermi. Chi pensa che il sig.Beppe Grillo non fosse sul posto pensa in base a supposizioni personali! Per me c'era eccòme, unito anima & còre ai Pentastellati! Stropicciàtevi le pupille: il Blog tràe nuova linfa e la ri-trasmette ai gioielli Cinque Stelle in Parlamento. Grillo, Casaleggio, il Movimento, gli attivisti veri, il Blog non sono mai stati pianeti a sè stanti ma una rete indipendente dagli inganni. Hasta Pronto.

Signori, li abbiamo obbligati a dichiarare la necessità di passare per la CORTE COSTITUZIONALE prima di approvare la legge elettorale (evitando che passino altri 8 anni, come col porcellum). Questo è un grosso vantaggio per noi...l'importante e che venga ricordato nel nostro prossimo incontro!!!!!!!!!!! Renzi gioca sul fatto che le parole volano...e s'impegnerà per far dimenticare presto questo punto!!!!!!!!!!! Alla Corte Costituzionale dovrà arrivare sial Il DEMOCRATELLUM che l?ITALICUM...solo così avremo una "certificazione" nazionale INIMPUGNABILE da chiunque!!!!!!

Solo per dirne una cari amici, l'Italicum che s'erano fatti su misura PD e Berlusconi, per estrometterci, adesso andrebbe a fagiolo per noi. Che minimo siamo il secondo Partito, con rischi notevoli, al prossimo giro, di essere il primo. Perché dunque ADESSO sono disponibili? Per pura bontà? No, non è gente di cui mi fidi. Quindi sempre occhi aperti, quando si tratta con gente furba e furbastra. Tanto più che senza di noi ormai......son loro nelle peste.

Mi chiedo se queste persone sono coscienti delle loro responsabilità. Ovvero se riescono a misurare le conseguenze e i danni collaterali di ogni loro parola e di ogni loro gesto Appare tutto come un gioco delle parti. p.s. La legislatura durerà forse fino al termine Se voteranno il porcellum secondo avremo tutto il tempo di proporre un Referendum abrogativo. Venghino signori venghino L'imbonitore a scuola avrebbe dovuto apprendere : ( Copiato da vocabolari in rete ) Il termine "umiltà" è derivato dalla parola latina "humilis", che è tradotta non solo come umile ma anche alternativamente come "basso", o "dalla terra". Poiché il concetto di umiltà indirizza a un'intrinseca stima di se stessi, è enfatizzata nella branca della pratica religiosa e dell'etica dove il concetto è spesso definito più precisamente e ampiamente. La consapevolezza non si può inculcare: non è un dato o una nozione. È la costruzione originale del proprio modo di rapportarsi col mondo - in quanto sapere identitario, davvero capace di elevare una persona al di sopra dell'ignoranza e della piana informazione. È il caso della consapevolezza del rischio, che non frena ma rende accorti; della consapevolezza delle proprie capacità, che orienta ed entusiasma; della consapevolezza del dolore, che rende compassionevoli e gentili; della consapevolezza di essere amati, che rende invulnerabili. O non ha studiato o se n'è scordato Scusate ma calzano a pennello dopo lo spettacolo di oggi I cittadini Luigi Di Maio e Danilo Toninelli suppongo siano della scuola di Gandhi. Chi è il mentore dell'imbonitore ? .

entrando nel merito..... Le distanze sono facilmente colmabili. Circoscrizioni più piccole Sbarramento al 5% Preferenze Il ballottaggio (per premio di maggioranza) al secondo turno tra i partiti/movimenti più votati che prima del ballottaggio dichiarano le eventuali alleanze con le forze che hanno superato lo sbarramento e che siedono già in parlamento. Questo eviterebbe gruppi eterogenei strumentali alle poltrone e favorirebbe gruppi omogenei su programma. PS: Sul voto negativo penso sia meglio sacrificarlo perché (anche se funzionale alle liste pulite) porterebbe ad una facile segnalazione del voto.

l'incontro con tra renzi e la delegazione del movimento cinque stelle sul democratellum si è concluso con novità che sembrano di buon auspicio

riflessione sulla saggezza del contadino... In passato mi sono sempre domandato come mai molti contadini analfabeti mi apparivano più saggi dei laureati miei docenti.... Alla fine ci sono arrivato quando ho letto il trattato della pittura di lionardo.... Da vinci era fissato con l'osservazione della natura e il contadino è sempre a contatto con la natura nel senso che il suo lavoro lo porta a vedere e toccare con mano come si comportano le cose di natura la semina, la crescita, il frutto, la morte della pianta... l'andamento delle stagioni.... i cicli.... ecco perché, sapendo lui come funziona il mondo.... hai voglia di chiacchiere non lo incululi!

doveva partecipare Paola Taverna senza diritto di parola sarebbero bastate le espressioni...

I miei complimenti ai nostri cittadini che hanno confermato la loro competenza e lealtà al servizio dei cittadini onesti! Siamo oltre...

crocetta: «Gli sbarchi dei migranti hanno un effetto psicologico negativo sui turisti. Ad ogni sbarco, seppure questo non abbia alcuna incidenza vera sulla vita dell'Isola, il giorno stesso arrivano centinaia di disdette. In luoghi dove si preannunciava il pieno, c'è calo di presenze. Questo deve essere risarcito. e alla fine il discorso finisce li : ... questo deve essere risarcito ...... altrimenti da buon politico sudista, al mio amico di bella come faro' a dargli i 1600 euro di stipendio giornaliero ? e poi devo dare la pensione al capo della monnezza di palermo pari a 1300 euro al giorno.... e poi devo dare lo stipendio a forestali, spalatori di neve con straordinari in agosto , ai camminatori, ai contatombini, ai piromani che tra poco inizieranno la stagione, ai...ecc.ecc.ecc.

tranquillo...fatti una camomilla...

Grazie al ponte aperto dal M5S c'è un'Italia che vince! Altro che mondiali! Gli italiani invece di rattristarsi per una facezia, dovrebbero capire che questi nuovi collegamenti, potrebbero davvero riportarci sul podio che ci spetta. Come diceva un simpaticissimo cronista sportivo, tutti a casa (i partiti ormai rappresentanti del passato) tre polpette... l'alleanza EFDD, i nuovi sindaci e nuova forza democratica in grado di portare avanti le ISTANZE DEI SUOI ELETTORI. Forza M5S!

**V*** Matteo (16,5-12): Nel passare però all'altra riva, i discepoli avevano dimenticato di prendere il pane. Gesù disse loro: "Fate bene attenzione e guardatevi dal lievito dei farisei e dei sadducei". Ma essi parlavano tra loro e dicevano: "Non abbiamo preso il pane!". Accortosene, Gesù chiese: "Perché, uomini di poca fede, andate dicendo che non avete il pane? Non capite ancora e non ricordate i cinque pani per i cinquemila e quante ceste avete portato via? E neppure i sette pani per i quattromila e quante sporte avete raccolto? Come mai non capite ancora che non alludevo al pane quando vi ho detto: Guardatevi dal lievito dei farisei e dei sadducei?". Allora essi compresero che egli non aveva detto che si guardassero dal lievito del pane, ma dalla dottrina dei farisei e dei sadducei.

Lo streaming con Berlusconi, cari miei, Renzi NON lo farà mai. Se volete immagino io la scenetta: "Cosa ti è saltato in mente? Lo sai che Napolitano ci voleva associati, e tu mi arrivi terzo? Adesso NON servi più" E si butti al cesso l'Italicum che era stato studiato appositamente per buttare al cesso i 5 Stelle. O ve lo siete dimenticati che solo quella che pare la Giustizia Divina, ha impedito che "gli associati" ci facessero fuori?

Cosa abbiamo capito ancora meglio dell'ebete. 1 E' un ebete 2 E' un arrogante 3 E' un dispenser di parole a caso 4 E' un essere (Uomo mi pare esagerato) di una malvagia,di una cattiveria,di una prepotenza,di un' autoreferenzialità sconfinate 5 E' maleducato 6 E' volgare 7 E' un voltagabbana 8 E' un mistificatore 9 E' un furbo (o pensa di esserlo) della peggior specie 10 E' un bugiardo senza ritegno Alcune delle amenità dispensate dal saccentello 1 Le regole si scrivono insieme 2 Clamorosa affermazione all'inizio dell'incontro (chiaro lapsus freudiano- va talmente di fretta che finisce per dire un'infinità di cazzate),udite udite: "A noi sta molto a cuore il voto di scambio!". Giuro,ha detto proprio così. 3 Altra meravigliosa affermazione: " Ognuno di noi ha una propria legge elettorale". Ecco perché,aggiungo io,quella buona ve la redigono Verdini e Mister B.! 4 Battuta a Di Maio: " Prima dei pizzini ci davamo del tu". E lo dice così,in allegria.... 5 Altra Gaffe:" Se sbagliamo siamo contenti". Ma cos'è,uno scherzo???? 6 I temi centrali del parlatore a raffica sono la certezza della governabilità ed i ballottaggi: chissà come mai!? 7 "Non più inciuci,non più larghe intese. Ragazzi,mi si sono ristrette le intese!" 8 A proposito degli inquisiti e degli arrestati del PD: " Noi abbiamo votato subito per l'arresto!" e subito dopo il commento pieno di orgoglio: " Noi siamo fatti così,siamo una razza così". Si,aggiungo io:una razza bastarda!!!! A metà dell'incontro,l'ebete manifesta segni di insofferenza e nervosismo. Come suo solito comincia ad insultare inscioltezza,da consumato battutista da caserma. 1 Definisce più volte il democratellum come Toninellum 2 Pizzarotti credo sia ancora nei cinque stelle 3 "Rimanga sull'ammucchiata" (con evidenti riferimenti alle troie di regime del suo alleato per le riforme carbonare))...... " No grazie,non appartiene al nostro orientamento politico" . Grandissimo Luigi Di Maio 4 "Io non cito nemmeno Mastella,mentre tu (Di Ma

GRAZIE!Splendidi e preparati,come si fa a non votare ancora M5S, SVEGLIA...Basta cominciate ad essere, non a far finta di esserlo, sareste sempre una brutta copia facile da .....!Avete tanti esempi di semplici persone oneste,vere,coraggiose, non avete giustificazioni, prima o poi dovrete far i conti co voi stessi...cosa ne uscirà fuori?

noi del pd ascoltiamo tutti pero dopo si fa come decidiamo noi del pd bella damocrazia

ISTERICO!!! Qui tremiàmo tutti dalla paura!

Per LORELLA e quanti altri che brindano alla "porta aperta". GURDATE CHE FORSE SI FA UN LEGGE EKLETTORALI CONDIVISA. NON è CHE CI SIAMO ISCRITTI IN MASSA AL PD! E soprattutto che NON intendiamo condividere e controfirmare tutti i fallimenti prossimi venturi che io non mi auguro, ma a cui vedo andare incontro inesorabilmente il PD. Il 40 Cari Signori, è quanto di più volatile abbia mai visto : aspettate la "scaricata£ di tasse prossime in agguato.

PUNTI DI CADUTA COSA NON VA' NELL'ITALICUM ? Il fatto che questo sia stato pensato per le coalizioni e dunque contro il movimento 5 stelle che per sua natura (al momento) non è coalizzabile con alcuna forza politica Dunque l'Italicum vè smontato prima di tutto su questo punto e cioè : PUNTO DI CADUTA l'italicum si può accettare a condizione che nei voti dati alle coalizioni non vengano conteggiati quelli di quei partiti (appartenenti a una coalizione ) che non superino una soglia di sbarramento accettabile (4-5% al massimo) UN'ALTRO PROBLEMA DELL'ITALICUM E' QUELLO DELLE MANCATE PREFERENZE perchè ci porta a un parlamento di nominati IN cui noi cittadini non possiamo scegliere i nostri rappresentanti ( in realtà i democratici con le primarie e noi con le parlamentarie sostanzialmente già lo facciamo e dunque questo è per me un falso problema ) RENZI ha affermato che su questo punto può venirci incontro se noi accettiamo il doppio turno e implicitamente il principio di governabilità . MA come ho detto più importante delle preferenze è per me che il partito che vinca non lo faccia subdolamente dopandosi di voti non suoi di partiti coalizzati che non arrivano in parlamento perchè non superano la soglia di sbarramento . QUESTO E' IL PUNTO NODALE che potrebbe far iniziare il prossimo scontro elettorale se non in formale parità iai blocchi di partenza tra chi si presenta il coalizione( il PD) e chi si presenta da solo ( i 5 stelle) almeno con una sostanziale parità sulla linea di arrivo perchè a quel punto è probabile o almeno possibile che contino solo i voti del partito che avrà avuto più voti ( anche se questo si è presentato in coalizione se i suoi partitini satelliti non avessero superato la soglia di sbarramento ) SMONTARE L'ITALICUM SU QUESTO PUNTO E' POSSIBILE PERCHE' I PICCOLI PARTITINI NON CI STAREBBERO A FARE SOLO I PORTATORI D'ACQUA ALLA CAUSA DI RENZI E DEL SUO PARTITO NAZIONE . FACCIAMOLO !!!!

OT...la NUOVA POLITICA MONDIALE.. succede ormai ovunque nel MONDO.. i LADRI e POTENTI si COALIZZANO, per il bene dei POVERI... ps. il M5S deve solo compattarsi,ripartire dal 21% e cercare di CRESCERE, attraverso strategie NUOVE ma anche VECCHIE... sezioni sul territorio,televisione,patronati,onlus,persino creando un sindacato... e OPPOSIZIONE DURISSIMA SIEMPRE... d'altronde RENZIE è arrivato DA SOLO al 41%... oppure come seconda IPOTESI,bisogna fare le BARRICATE per STRADA... SIETE PRONTI???????????????????????

Non Renzi o il PD che lo sanno benissimo, ma gli aficionados PD, vogliono far credere che adesso noi avremmo per così dire, "calato le braghe" su tutto. Mi ricordano tanto uno che poi ho scoperto essere un mio ammiratore, con il quale avevo parlato gentilmente perché l'avevo incontrato per puro caso in un negozio, e che s'era fatto tutto un film, secondo cui lui ed io eravamo la coppia del destino, e col quale è finita molto male, perché io sbalordita gli ho chiesto cosa s'era messo in testa, solo perché si era parlato, normalmente e in un luogo più che pubblico.

HO VISTO LA DIRETTA STREAMING,HO VISTO COME GONGOLAVA IL TOSCANO,HO VISTO COME SI COMPIACEVA DEL 40,8 PRESO ALLE EUROPEE,HO VISTO COME BACCHETTAVA TONINELLI DELLA PROPOSTA ELETTORALE DEL MOVIMENTO,HO VISTO DI MAIO BATTERSI VALOROSAMENTE,MA QUELLO CHE HO VISTO E' L'ALTERIGIA DI CHI SENTE VINCITORE,DI CHI SA, CHE NIENTE CAMBIERA'L'ITALICUM,AMICI ORA PIU' CHE MAI AVREMO BISOGNO DI TEMPO,QUELLO CHE E' ANDATO PERSO NON RITORNERA' PIU'.

Renzi è un dittatore presuntuoso e permaloso , oggi questi suoi difetti sono emersi in modo palese . E' il classico bimbo capriccioso che dice " o mi fate giocare o mi porto via la palla ! " . Della legge elettorale del M5S non appoggerà nulla , forse cederà un pelino sulle preferenze ( non su quelle negative ) , ma sul premio di maggioranza non si schioda . Oggi è emerso come si sia contornato di soli Yes-men ( women ) che non hanno nessun potere , se non quello di dire SISSIGNORE ! Nel M5S il capogruppo al senato non ha potuto parlare solo per questioni di tempo , anche perché Di Maio e Toninelli a fatica sono riusciti nel poter esporre gli argomenti .

Renzi è andato all'incontro per dire un paio di frasi preparate che i telegiornali ritaglieranno a dovere per far apparire l'ebetino un esperto di legge elettorale e i nostri degli idioti. Diciamolo chiaramente: il dialogo è inutile perchè il percorso di riforme e la legge elettorale sono già stati decisi dalla P2 e dalla mafia. Detto questo però i nostri eletti hano fatto bene a fare l'incontro, quantomeno per mettere in difficoltà il pd di fronte ai propri elettori. Hanno dimostrato una grande preparazione e anche una pazienza Gandhiana, io avrei mandato affanculo Renzi dopo 10 secondi!

son riusciuto a vedere e ascoltare il video una faticaccia.. comunque una diretta streaming, notevole, con tre (mi sembra) telecamere, e un regista, immagino. niente male, poteva andare peggio, con una webcam fissa come in precedenza.. interessante notare che al tavolo erano seduti/e persone in età lavorativa e non geriatrica poi...

La cosa più importante dell'incontro è stata che a quanto pare la nuova legge elettorale,che al 99,99% sarà l'Italicum, sarà sottoposta all'esame della Corte Costituzionale. E questa è una buona notizia che a mio parere eviterebbe di ricorrere al referendum per l'abolizione. Non dimentichiamoci però come è formata la Corte Costituzionale, da chi è nominata, e, quindi, sono possibile sorprese anche se è evidente che è incostituzionale.

Ho scritto che nonostante le mie riserve (o forse proprio a causa di esse: ormai ero preparato al peggio) l'incontro di oggi mi ha colpito favorevolmente ma… UNA COSA VORREI CHE FOSSE BEN CHIARA prima di un prossimo incontro: non è richiesto di portare a casa a tutti i costi una mediazione col PD. Rendere l'Italicum "un po' meno schifoso" non deve essere l'obiettivo. O si riescono a fissare punti fermi che NON SIANO AL RIBASSO, si riesce a valorizzare lo spirito della legge uscita dalla consultazione in Rete (c.d. Democratellum) e messa in bella copia da Toninelli (i.e. si può discutere della dimensione dei collegi, della quota di sbarramento, della correzione col divisore, ma non cedere sul doppio turno o avallare premi di maggioranza abnormi, e soprattutto non avallare un bipolarismo artificiale e non democraticamente rappresentativo) oppure… MEGLIO LASCIAR PERDERE: si sarà ottenuto il risultato di "andare a vedere le carte del PD" (che tanti -non chi scrive- invocavano) e si saranno svelati molti imbrogli renziani. Poi chi vuol capire capisce. Ma la cosa peggiore sarebbe scendere a compromessi sulla base dell'Italicum e con-fondersi con la melma: sarebbe l'inizio di un processo inarrestabile e fatale. Vi abbiamo mandati nel Palazzo con l'idea del "TUTTI A CASA!", non della Trattativa alle condizioni poste dai partiti. Quando andate a "vedere le carte" e a portare le ragioni delle proposte del M5S non dimenticatelo mai, altrimenti è la fine. ***** P.S. (cfr. davide lak, 17:14) Cittadini rappresentanti del M5S nei Palazzi romani, QUANTO CONTA ANCORA PER VOI LA RETE? Adesso che siete diventati disinvolti frequentatori di quelle Stanze, consapevoli di essere bravi anche mediaticamente cosa è per voi la Rete? Un noioso fardello, una cosa che all'inizio è servita come retorica (della "democrazia diretta", dell'"uno vale uno") ma che ormai può essere abbandonata a se stessa, visto che avete "messo le ali" per volare nella politica che conta? O ha ancora valore?

Innanzi tutto la presenza di Renzi nonostante gli importanti impegni elettorali è molto significativa. Non hanno nessuno che può sostenere un confronto di alto livello su questioni serie. Nessuno del PD è preparato in materia elettorale e solo Renzi poteva venire a far finta di esserlo. Ha detto di aver studiato il "Democratellum" ma ha chiaramente dimostrato di non conoscerlo per niente. Ottima figura sia di Di Maio che di Toninelli che della NOSTRA legge elettorale. Chi ha visto e ha un briciolo di intelligenza si è reso perfettamente conto della incompetenza dei PD. Forza ragazzi !!!

http://www.ilgiornale.it/news/interni/renzi-spernacchia-i-grillini-vostro-grande-fratellum-1031552.html ET VOILA'!!! Opera iniziata. tutto come previsto! OVVIO

Certo non è allegro avere un Presidente del consiglio che non ricorda fatti politici recenti Se la coalizione vincente PD/SEL non avesse subito il vergognoso voltafaccia interessato di Vendola dopo i risultati non avremmo la terza carica dello Stato assegnata ad una persona che non ritengo all'altezza. Gli accordi presi prima del voto valgono zero visti i precedenti.

Renzi moooolto arrogante, spavaldo, saccente, narciso e imbarazzante! l´ha veramente letta e, soprattutto, l´ha capita la proposta dei 5S ? Perché dalle critiche fatte sembrava completamente impreparato. Non ha dialogato, ma ribadito sempre e solo quello che aveva imparato a memoria dai suoi collaboratori. Di Maio: a parte le stoccatine velenose(evitabili), ha dato l´impressione di agire veramente nell´interesse del Paese e, soprattutto di non perdere mai una visione generale della realtà. Si é dimostrata una persona qualificata, affidabile, intelligente, seria, aperta. Complimenti! Ció non ostante, spero che alla prossima occasione , il M5S eviti qualsiasi reazione alle provocazioni effimere e contingenti del PDR e sia, come questa volta superiore. Ciao T.

sembra che molti non capiscano o non vogliono capire. il bomba non decide niente, il bomba è solo la facciata, il suo compito è parlare parlare parlare e sparar fandonie a raffica, altri decidono, in primis la cariatide giorgino poi de benedetti e il berlusca la cupola x intenderci si chiama testa di legno e il bomba la interpreta al meglio

Renzi ha solo fatto la "farsa", l'ha buttata sulle spicce,è stato schivo,logorroico e irrispettoso! a confronto di Di Maio,Toninelli,Brescia,Buccarella che, costumati e riflessivi hanno spiegato in modo chiaro semplice rendendo di facile comprensione la Validità della Legge Elettorale 5 Stelle. La supponenza di Renzi....da un lato e la ponderatezza di Di Maio... dall'altro, si spiega da sè! Fiera!

effetti collaterali dei tanti generosi stranieri che si sono presentati volontariamente per accrescere e migliorare la nostra società. Dovete prelevare? Occhio alla "truffa della forchetta" Vittime parecchi cittadini che hanno tentato di prelevare denaro agli sportelli automatici e si sono trovati con un pugno di mosche in mano e col conto parzialmente prosciugato. Il sistema è semplice, quanto efficace: i ladri posizionano un ostacolo che blocca l'uscita delle banconote dallo sportello e si allontanano; le persone che vogliono prelevare attendono l'esito dell'operazione, ma quando non vedono uscire i soldi se ne vanno lamentandosi spesso del malfunzionamento del bancomat di turno; a quel punto, di soppiatto, i ladri arrivano e con una pinzetta rimuovono il blocco ed estraggono con destrezza le banconote che riescono ad acchiappare per poi allontanarsi.

Secondo me il giovane boy scout ci ha mandati a comprare il sale. La prossima volta dirà direttamente: 'o si fa come dico io , oppure andate affan***o.' State carichi di sogni. Thank You, and bests wishes..

Oggi si è visto come il pd fa il gioco delle tre carte. E voilà, nel nulla appare renzi, lo sveltinatore. Tanto di cappello per la sua parlantina, ma la sua fretta nel dire ciò che pensa fa si che la sua esposizione sia lunga, piena di virgole, parentesi tonde quadre e a volte graffe e quindi senza senso compiuto. Assomiglia molto a Kim Jong-il, vuole tutti zitti, la parola è sua e "divina", accanto i suoi giovani bersaniani comprati con le "posizioni" all'interno del pd in silenzio con il naso bagnato e scodinzolanti. L'Ego ha ribadito il suo pensiero e ripetuto come un mantra la sua sveltina (contornata di battutine... toninellum, complicatellum, grandefratellum, pizzini...), massimo Venerdì ma forse anche prima "apparirà" sulla rete "pd" i suoi cinque punti alla quale il M5S dovrà rispondere.

mi associo alla signora che ha scritto d'essere orgogliosa di voi e di avervi votato. seri, intelligenti. meritereste di piu'. spero che la gente finisca per capire le differenze. sono sempre piu' felice di avervi votato. confermo il mio voto anche per il futuro se il vostro comportamento continuera' su questa strada. grazie

gli Attentati e gli Attacchi dissimulati in "riforme" assurde e anticostituzionali, l'offesa agli Italiani, il tradimento della Patria "codificato" in norme infernali di distruzione della Sovranita' nazionale e nello smantellamento sistematico della Costituzione repubblicana, meritano soltanto il processo e la condanna all'ergastolo di lorsignori politicanti da 4 soldi, immagine kafkiana della vergognosa disfatta della Federcalcio Italiana in Brasile (12-23 Giugno 2014), la peggiore di sempre, costata la bellezza di oltre 300 milioni di euro!!!

"altro segnale davvero_preoccupante: la RETE_non_è mai stata nominata dai_nostri. anzi, devo dire che solo RENZIE ha fatto un minimo accenno, impegnandosi_a pubblicare online_i suoi punti." davide lak (davlak) --------------------------------------------------------------------------- Io non la vedo così; questo incontro non è stato fatto per "noi" ma per "loro", ovvero_chi si informa SOLO tramite tv e che sono_la maggior parte di chi vota i soliti partiti. Chi si informa_sulla "rete" e non ha votato 5 stelle, probabilmente non lo farà MAI, mentre c'è la possibilità_di convincere chi si informa solo con la tv e storce il naso quando sente parlare della "rete"..... quasi fosse_un rivale. Questo_incontro serve per_convincere quelli che, quando_sentono "i nostri" parlare in tv della "rete" , esclamano: E CHE PALLE CON QUESTA RETE, CI SIAMO ANCHE NOI!!! Io ho "letto" questo cambio di strategia_mediatica (quindi anche questo incontro) in quest'ottica.

Parlamentari movimento 5 stelle siete sicuri che si possa avere un dialogo con questo Pd?Io non credo proprio che ci possa essere un punto di incontro altrimenti non vi avrei votati se foste nella stessa idea politica di questo superbo e pieno di se del cosidetto presidente del consiglio!Facciamo opposizione e facciamola il meglio possibile fino a quando non arriverà,finalmente,il momento di governare noi e far vedere a questi palloni gonfiati come si governa bene e onestamente questo paese!!!

Il conte mascetti, il re della supercazzola, poche idee, ma confuse.

con questa gente che dice a parole di essere democratica non cè rimedio ritornare a opposizione dura e spiegare alla gente le porcate che stanno facendo i vari pd pdl se occorre distribuire volantini per informare la gente e se occorre manifestazione a roma io non ci sto più a farmi prendere per i fondelli da quesi mangiapane a tradimento

A questo punto mettete sul piatto il reddito di cittadinanza nelle riforme. Visto che v'è piaciuto tanto parlare e volete farlo ancora. È nel programma e dovrebbe essere il punto principale per i cittadini, direi.

l arrogante aveva fretta doveva andare dai suoi compari dell Onorata Società!

Questo è il mio punto di vista: 1)sono contenta dell'incontro per il semplice fatto che i nostri rappresentanti hanno dimostrato a quel tavolo di essere decisamente competenti modesti con la giusta dose di umiltà ma determinati nel concretizzare un obiettivo. 2)sono contenta perchè è stato dimostrato che il PD non ha nessuna voglia di confrontarsi col la seconda forza politica del Paese ( e quindi Beppe aveva ragione alla grande dicendo che Renzi non è credibile).. ma staremo a vedere prossimamente ... Detto questo, ho dovuto assistere ad un Presidente del Consiglio Spocchioso, Arrogante, Presuntuoso e Autoreferenziale ovvero quanto di peggio potevo immaginare da una figura Istituzionale di cotanto calibro. Comunque resta Documentato un fatto che va Rimarcato e che spero verrà ricordato quotidianamente a tutti i politici di professione: Una Piazza Intera che grida "GRAZIE" in maniera spontanea e potente ai suoi Parlamentari 5Stelle è un fatto Incredibile nel panorama Politico e questa credo sia la Vittoria più Grande di tutta la Storia. Quando accadrà che altri esponenti politici riceveranno altrettanto plauso da cittadini di tutta Italia, allora considererò gli Avversari degni di tale considerazione ! Grazie a tutto il M5S ! Grazie Beppe e Grazie Gianroberto !

Mi sembra di capire dai primi commenti sentiti per radio, che Renzi ritenga che la proposta dei 5* non garantisce la governabilità? Ma che significa in DEMOCRAZIA "garantire la governabilità"? Si instaura un REGIME, ed ecco garantita la "governabilità". E' questo che vanno cercando, no?

Molti parlano di questo streaming come di un incontro di pugilato. Oppure, con malcelato interesse, come di una vittoria per il PD. Niente di tutto questo , si sta vedendo, almeno da parte nostra di mettere in piedi una legge elettorale decorosa. Non come quelle cui erano adusi tutti i precedenti partiti "pro domo propria". Si riuscirà? Penso ci siano costretti, dopo il fallimento dell'Italicum Fallimento perché è ancora impantanata essendo venuto a mancare il "secondo contraente". Tutto qui.

Non ce la faccio a seguire quell'imbecille,ma come si fa a votare uno del genere,basta guardarlo in faccia per capire che è il classico sbruffone di paese,che dice di scoparsele tutte invece si ammazza di pippe. Qualsiasi verme gli buttano sul piatto quelli del PD se lo leccano voracemente,veramente vergognosi porteranno il Paese alla rovina.

ma DAVVERO CREDETE all'apertura di RENZI???? allora non avete compreso bene il personaggio,la casta e RE GIORGIO I... con LORO devi scendere a PATTI, allora ti APRONO la PORTA... devi DIVENTARE CASTA e entrare nella SETTA della POLITICA... sono LOGGE MASSONICHE... si sono IMPADRONITI della POROLA POLITICA per FARSI LI CAZZI LORO... CAPITO ?????

La cosa giusta, fatto in modo giusto. Bisogna imparare a fare come fanno loro. Non importa cosa si pensi di quello che sta di fronte, importa come si appare a tutti quelli che ti guardano. Oggi abbiamo fatto la giusta figura. Non importa come e se andrà a finire la "trattativa" con il PD (personalmente sono dell'idea che loro, non potendo esimersi dal rifiuutare l'incontro odierno, troveranno la scusa buona per scaricarci e, ovviamente, dare la colpa a noi con il solito soccorso della stampa amica), IMPORTA come ne siamo usciti noi e la nostra proposta agli occhi degli elettori, e non solo i nostri. Bene così M5s! Avanti tutta, barra a dritta!

tra poco l'albania sara' inserita nella UE: domande: dobbiamo prenderci i loro rom e avanzi di galera in cambio di delocalizzazioni come si fece per la romania ? dove andranno a far prostituire le loro donne ? dove andranno a far valere la loro violenza scopo furti? comunque , ci vuol poco a riconoscerli : di solito viaggiano in 4 su una bmw con visi imbesuiti e sorridenti ringraziando i beoti proeuropa per l'occasione gratuita di far soldi facendo un cazzo tutto il giorno ultima: Giovani, spregiudicati, all'occorrenza violenti, e con disponibilità di alloggi, auto, telefoni intestati a terzi e l'aiuto di complici disposti a occultare, custodire e rivendere il bottino dei più di 100 colpi che hanno perpetrato dalla fine dell'anno scorso: queste sono le caratteristiche di una grossa banda di criminali composta da cittadini albanesi e rumeni

Ormai e' talmente sicuro e convinto di poter fare come vuole che sembra un esaltato. Maleducato e prepotente ! Il genere di persona che evito, dal momento che non ci riesci a ragionare.., ti innervosisci, ti viene voglia di menarlo. Cosa darei per essere come Di Maio, e' un piacere vederlo, sentirlo. Impossibile dialogare con chi non ti ascolta nemmeno, bravi lo stesso, andiamo avanti.

Gian, evidentemente NON garantisce la SUA governabilità! E allora perché non invitare anche Berlusconi? Sempre in streaming? Semplice! perché lui la SUA governabilità cerca di ottenerla prima con l'uno e poi con l'altro. la sua però, capito?

Ma a cosa serve incontrare chi ha già la strada tracciata da scelte ed accordi che non prevedono alcun contributo del M5S ? Si legittima il Presidente del Consiglio che dirà....è l'Italicum il meglio che il Parlamento vuole e Democratellum non è applicabile in Italia. A quel punto quale sarebbe il risultato raggiunto ?

vediamo se da stasera le tv e i giornali parleranno della proposta della legge elettorale del m5s, o se come penso io parleranno di un incontro volgare, e dell'incompetenza e presunzione dei parlamentari del movimento, o semplicemente fanno un confronto fra l'incontro di oggi, e quello quando era presente Grillo, cercando di parlare del nulla; staremo a vedere

Da oggi TUTTO cambia ! La delegazione del M5S è stata GRANDISSIMA ! Dobbiamo insistere con la POLITICA che deve essere fatta con ONESTA', TRASPARENZA, COMPETENZA e RISPETTO del DENARO PUBBLICO ! I nostri cavalli possono ormai essere lanciati al galoppo nella "prateria" che si è aperta !!

OT. Politica 25/06/2014 riforme a un passo dal sì Senato, il governo blinda l'intesa con Fi Berlusconi benedice l'accordo. I forzisti non porranno problemi Maria Elena Boschi, ministro delle Riforme del Pd, ha trattato il dossier con Verdini, Forza Italia L'accordo con Forza Italia, stavolta, c'è per davvero. Un'ora e mezzo di colloquio tra il ministro Boschi e la delegazione berlusconiana (Matteoli-Verdini) ha sciolto i dubbi residui. Per cui adesso le riforme di Renzi hanno una maggioranza oceanica: sulla carta, ben 280 senatori su 320.... http://www.lastampa.it/2014/06/25/italia/politica/senato-il-governo-blinda-lintesa-con-fi-9eSEq5lo6lxr1ClDJo5b3L/pagina.html ps. dedicato a tutti i CREDULONI...

Vi auguro che i nuovi incontri con il Pd vi portino a qualcosa di positivo, anche che se ho parecchi dubbi a riguardo, specialmente con Renzoski che a mio giudizio è in buona parte una pedina mossa da altri. Per prima cosa intanto, anche se fino ad ora non l'ho mai detto, Beppe a mio giudizio, anche se avrà mille ragioni legate alle sue regole o altri motivi, il fatto di non rappresentare di persona, anche in via eccezionale a 360° il movimento come numero uno, non è una delle migliori mosse che si siano mai state fatte nella fase di fondazione del M5s dato che costruire un movimento appoggiandosi a dei nuovi eletti mai visti prima..privi di un carisma che ha solo e unicamente BEPPE non è una cosa facile dato che gli italiani votano si il m5s ma quando hanno delle incertezza ai primi insuccessi i voti scivolano via facilmente, lo avete visto tutti alle ultime elezioni e..non dimenticando poi della fascia di persone (priva di PC) che sono il 40 – 50 % e più che non sono mai stati prese in considerazione più di tanto dato che alla tv il Blog di Beppe viene visto solo tramite il filtro della RAI e gli altri canali , i quali alternano facilmente il senso della realtà , basta solo levare una frase o cambiare il modo di raccontare il contenuto del Blog e la frittura è fatta, mentre Beppe è apparso alla tv solo pochissime volte.

Sono molto soddisfatto per come è andata; benissimo Di Maio e Toninelli; renzy è stato stanato, cedendo sulle preferenze; è chiaro che noi si debba cedere sul doppio turno; ora renzy si dovrà schierare o con noi o con berluskoni, che le preferenze le vede come il fumo negli occhi. FORZA M5S

OK Andiamo Avanti sulle riforme. Spero si riesca lentamente ad emarginare il PDL. Li' bisogna fare pressione. Sullo sfacio del PDL e pressione perche' nasca una forza politica nuova. Andiamo Avanti Ciao

Quel di cui prendo atto per il momento, e con gran soddisfazione, è che il "patto del Nazareno" ha avuto il suo giusto epilogo: la crocifissione. Eh si, gli è andato buco il tentativo di estromettere il 5 Stelle dalla vita pubblica e politica.

A proposito dell'entrata dell'Albania in Europa,di criminali non italiani ne abbiamo le scatole e le prigioni piene,e anche del buonismo del Pd e compagni di merende.Propongo ai senatori e deputati del M5S di portare una legge in parlamento per far scontare il carcere a casa loro.Noi italiani a sgobbare,loro arrivano in paradiso e hanno tutto,e con la scusa delle carceri piene,non scontano neanche la pena.Non e'giusto.

piano piano, vuoi vedere che cominciamo a carburare?

Ho passato abbondantemente la cinquantina e posso dire che questi ragazzi eletti 5Stelle sono da ammirare per il loro candore e per il loro serissimo impegno a far sì che il popolo non soffra. L'unica cosa che mi addolora è che devono ogni giorno scontrarsi co QUESTA realtà poco salubre. Spero che possano mantenere sempre lo stesso candore e che non si facciano fregare dalle lusinghe di questi figuri.In alto i cuori!

Grazie per la vostra buona volontà a restare sull'argomento. BRAVI. Dall'altra parte solo propaganda. Così abbiamo accontentato quella parte di votanti il m5s che non hanno ancora capito la filosofia del movimento. Sveglia gente,evolvete,la vita scorre,il tempo passa,i problemi restano. Solidarietà,Amore;partecipazione per far comprendere il m5s.

Attenti!!! Che quello ve se magna. Non fatevi troppe illusioni e soprattutto non abbassate la guardia.

Con questi no dialogo...mai piu'!!arroganti ineducati e ladri

Pensate se qualcuno di voi fosse andato ad una riunione di lavoro per confrontarsi con la controparte su un progetto e all'ultimo si fosse aggiunto un idiota impreparato che spara supercazzole che non vi fa dire nemmeno una parola. Questi del pd sono proprio degli zerbini. Nemmeno il mio cane è così sottomesso.

Di una cosa sono assolutamente certo: Di Maio è stato sputazzato dal Bomba senza pietà....

certo che il M5S, è un tantino INGENUO e MASOCHISTA... va bene che parliamo di legge elettorale e riforme... ma andare a CAPO CHINO dal PRESIDENTE, quando potevamo TRATTARE alla PARI con BERSANI e forse anche con RENZI, prima delle EUROPEE... è TROPPO UMILIANTE... ps. allora a questo punto dell'UMILIAZIONE, proponiamo a RENZI di ENTRARE al GOVERNO o l'APPOGGIO ESTERNO .. e andiamo a REALIZZARE QUALCOSA del NOSTRO PROGRAMMA... RENZI fa' un RIMPASTO e manda via ALFANO e SCIOLTA CIVICA...ORMAI MORTI.. questa sarebbe la STRATEGIA per vedere se è tutto un BLUFF......

Non magna proprio nessuno ADOLFO, perché la legge elettorale NON è proprietà di nessuno. E se non ci si accorda, il peggio che può succedere è che la prossima volta si va al voto con l'ultima legge elettorale legittima. Che non sarà la nostra ma nemmeno la sua.

ECCO 10 EFFICACI RIFORME FONDAMENTALI VALORIZZANTI LA GOVERNABILITÀ A RESPONSABILITÀ PERSONALE, CON 2 SOLIDI SISTEMI ELETTORALI, PER RISOLLEVARE RAPIDAMENTE QUESTA ITALIA LITIGIOSA, PRECIPITATA NELLA SCONFITTA, NELLA INGOVERNABILITÀ E NELLA MISERIA GIÀ TROPPO AVANZATA: http://youtu.be/wGwphZFGUS8 1. Sospendere per un certo tempo la "Costituzione". 2. Istituire la «Repubblica Presidenziale», bilanciando organicamente i 3 poteri dello Stato. Concedere al parlamento, che ha una visione frammentaria e disorganica dello Stato, solo il potere di respingere le leggi governative, ma non di approvarle. 3. Riproporre la monarchia tramite "Referendum propositivo", per stabilizzare così la politica interna e internazionale, richiamare i capitali e gli investimenti, favorire sensibilmente il turismo. Montecarlo è lo Stato più avanzato con la migliore economia del mondo perché ha un principe governatore e non un presidente politico. Il Regno Unito richiama i capitali e il turismo solo perché ha la Monarchia, altrimenti sarebbe solo un'isoletta sperduta interessante solo per la lingua. 4. Ripristinare la pena di morte per omicidio premeditato. 5. Limitare sensibilmente i costi improduttivi dello Stato. 6. Convalidare i livelli retributivi dei pubblici dipendenti durante le elezioni politiche. 7. Allineare prontamente la tassazione italiana a quella degli Stati dell'unione europea. 8. Sostenere solidamente le aziende sane che producono lavoro. 9. Modernizzare rapidamente lo Stato, accorpando le Regioni su 3 sole macro Regioni. 10. Trattenere il 70% della tassazione in ognuna delle 3 macro regioni.

Perché dici così? Non concludono?

Dài retta al vecchio Harry: nel caso probabilissimo che la situazione economica degeneri, quel 40% si scioglierà come un ghiacciolo al sole.....

Succederà come in URSS con Breznev che lo tenevano in piedi perchè sapevano che morto lui..., quando morirà il nostro..., allora si che faremo i conti, anche per le strade aspettate...,

@ ALFREDO RI-comment ore 14.09 SALUTI PS:(è passato... "il commento" che strano?!!!) RI-CIAO JOYKEY

LA cosa più importante è che chi vinca governi ok, va bene anche maggioritario con premio ma per il PARTITO e non megacoalizione. Inoltre assurdo la doppia soglia di accesso, piuttosto va ridotta per chi va da solo. E poi le preferenze. Se gli proponete una roba simile che è assolutamente ragionevole va in merda.

Dell' alto Sulcis, diciamo....

l'incontro, sembra, non soddisfi nessuno ma era a pagamento?

Come suggerito dal Bomba sono andato sul sito partitodemocratico.it in home page sta scritto che hanno abolito il finanziamento pubblico ai partiti e quindi per sostenerli possiamo dare il 2 per mille delle tasse( sempre soldi pubblici mi sembra). Renzi perchè mai dovrei cambiare idea? Siete i soliti esosi, sempre a caccia di soldi pubblici.

entro per dire che : vincono loro perche' oggi LORO lo spiegheranno a 20 milioni con le loro tv e con i loro giornali a modo loro. NOI la spiegheremo cosi come e' andata qui sul blog ad 1 milione di persone CHIUNQUE puo' vedere che non c' e' partita e ritorno nel silenzio

Renzie si è dimostrato il venditore di pentole che è, ha passato i primi 10 minuti a dire fuffa e quando si è deciso ad entrare "nel merito" non ha fatto altro che confondere le acque con obiezioni senza fondamento e addirittura falsità quando, ad esempio, si è accennato al discorso Genovese. Questi non hanno nessuna intenzione di dialogare, gli costerebbe troppi privilegi e troppe poltrone. D'altra parte conviene fare buon viso a cattivo gioco in questo momento, sperando che gli italioti, ad un certo punto, si arrendano di fronte all'evidenza dei fatti. Una nota in particolare se la merita la Moretti la quale stava lì con un palmo di lingua bavosa che le veniva fuori dalla quel volgarissimo gigno che tanto mi ricordava "un cavallo drogato" (cit.) La chiusura è stato il culmine con il tentativo di Renzie di avere l'ultima parola e di scappare di fronte a chi, per una volta, aveva argomentazioni vere e non soltanto merce di scambio. Io sono nauseato da loro e da chi li ha votati. Diciamo che l'Italia si merita tutti i suoi mali, non si può negare.

OT...POSSIAMO VINCERE le POLITICHE??? allora... 6 MILIONI di VOTI per il M5S alle EUROPEE,dove contano moltissimo le PREFERENZE PERSONALI... con RENZIE al GOVERNO, che REGALA 80 EURO MENSILI a 10 milioni di ITALIANI... di cui MOLTI sono EVASORI FISCALI....con PATRIMONI IMMOBILIARI e FINANZIARI.. vabbe, ma questa è un'altra storia... alle prossime POLITICHE, il M5S se rimane compatto,con o senza PREFERENZE PERSONALI... oggi abbiamo i DI MAIO, DI BATTISTA seguitissimi...che prima erano sconosciuti... abbiamo SINDACI,CONSIGLIERI REGIONALI e COMUNALI... basterebbe convincere OGNUNO di NOI, UNA PERSONA che non è andata a VOTARE ... e il calcolo è FATTO..6.000.000 di VOTI in piu'... che ci porterebe a 12 MILIONI di VOTI... ps. ragazzi...se c'è l'ha fatta RENZIE....... NON MOLLIAMO ADESSO...

signore/i ottima prova dei portavoce 5Stelle

a Corte di Cassazione francese ha messo la parola fine alla vicenda: confermato il licenziamento "per colpa grave" di una dipendente che indossava il velo islamico in un asilo privato fortunati i francesi che non hanno sinistri , grilli, finte onlus onlus buoniste per fancazzisti fintoacculturati Comunque, può sempre cercarsi un lavoro in un paese islamico e così potra' indossare il velo quanto vuole.

ENZO di BARI, ti prego: spiegami meglio. Cos'è successo? Non si sono messi d'accordo? E allora? Chi ci sperava davvero? E che fa Berlusconi dall'altro, pardon dal basso del suo 16 per cento? Ha ancora la forza parlamentare? Se è per questo si sapeva, allora perché non han già fatto tutto loro? Noi si doveva far l'offerta ma se i numeri son questi chiudiamola lì . Però quando si voterà NON sarà F.I il secondo Partito! E quindi NON vedo come gli convenga l'Italicum.E nemmeno al Re.

la delegazione che ha incontrato Renzusconi ha finito il suo lavoro, adesso tocca alla rete decidere i passi successivi,

Nell'incontro è stato risaltata l'inconcluenza di renzi, il silenzio di speranza, lo scodinzolo della moretti e il gandhismo della serracchiani. Bravo Toninelli, bravissimo Di Maio nel rintuzzare le provocazioni di renzi, presenti Brescia e Buccarella.

Incontro inutile ma utile. Inutile perchè trattare col pd è come trattare con quello di canale 5: impossibile. Noi vogliamo fare gli interessi del popolo italiano, loro quelli dell'1% di superprivilegiati. Non può esserci nessuna intesa e se ci fosse sarebbe preoccupante. Utile per smontare una delle cazzate che i media spacciano per vere, e cioè che il pd va con silvio non per amore ma perchè costretto dal rifiuto dei 5S. Ma temo che i media faranno una o due capriole, e troveranno il modo di metterla in modo che il movimento abbia torto comunque, e il pd tutte le ragioni del mondo. Che brutta gente che stiamo diventando ... del resto il governo bomba ha bisogno esattamente di questo: sudditi disinformati e addormentati.

D'accordo, bene, benissimo, i parlamentari 5S sono stati bravi, preparati, hanno messo alle corde Renzie,ecc... ecc..., E ADESSO ?????????????

Lo "state sereni" ai ragazzi dei 5 Stelle era sempre sott'inteso nel dibattito sulla legge elettorale italiana.Tutti conosciamo il significato di questa "parola",che stà per liquidare con dolcezza l'avversario (politico),senza farlo troppo soffrire.L'unica concessione che si avrà,a mio parere.

vorrei sottolineare solo una cosa in merito alle riforme la prima riforma da fare è: indagati e condannati fuori dai pubblici uffici è troppo? sono annniiii....

Un GRANDE come Di Maio solo noi possiamo averlo...qualunque altra forza politica più o meno collusa la gente davvero sana la tiene lontana come la peste.

Ho guardato i primi 22 minuti dell'incontro e posso dire due cose: - il premier è un fuoriclasse nel punzecchiare ... dopo aver parlato in modo serio, oggettivo, senza polemiche ... ecco che ti infilza aggiungendo subito dopo "senza polemica"; - Di Maio è l'unico che sa muoversi in mezzo a quelle belve ... se riusciamo a replicare il metodo Di Maio, per loro saranno guai ... Il punto è che avere tanti Di Maio non sarà facile, in ogni caso ci vorrà tempo. L'unica è riformare il sistema dell'informazione, colonizzata dal regime dei partiti. Si deve togliere il velo di menzogne, di cose non dette dai media, a causa del quale l'opinione pubblica non vede e non può giudicare. Molti astensionisti, ne sono certo, sono tali proprio per questo (sanno che è tutto inutile ... pure io, se vedo che un movimento che vuole cambiare alcune delle regole del gioco che stanno facendo affondare il paese non arriva a percentuali molto alte - 40% e più- mi demoralizzo, perchè so che il 60% è unito e ha l'arsenale per combattere ...)

OT...x Lady Dodi Politica 25/06/2014 riforme a un passo dal sì Senato, il governo blinda l'intesa con Fi Berlusconi benedice l'accordo. I forzisti non porranno problemi Maria Elena Boschi, ministro delle Riforme del Pd, ha trattato il dossier con Verdini, Forza Italia L'accordo con Forza Italia, stavolta, c'è per davvero. Un'ora e mezzo di colloquio tra il ministro Boschi e la delegazione berlusconiana (Matteoli-Verdini) ha sciolto i dubbi residui. Per cui adesso le riforme di Renzi hanno una maggioranza oceanica: sulla carta, ben 280 senatori su 320.... http://www.lastampa.it/2014/06/25/italia/politica/senato-il-governo-blinda-lintesa-con-fi-9eSEq5lo6lxr1ClDJo5b3L/pagina.html ps. dedicato a tutti i CREDULONI...LEGGERE...

…le prove di dialogo, da non confondersi con prove di inciuci o accordi di future coalizioni, sono sempre positivi. L'importante è partire alla pari , senza trucchi e chiedersi se vogliamo costruire un dialogo serio per il bene della nazione. Penso che il M5S possa dare un peso determinante in tal senso. Degli interessi di partito o personali o accordi sottobanco ne abbiamo piene le palle…

L'italicum non deve passare... m

L'Italia del pallone è uscita dal mondiale, emblematicamente battuta da due squadre, il Costarica e l'Uruguay che rappresentano o sono rappresentate da valori e personalità che sembrano scomparsi nel nostro paese. Vi è un abisso tra Josè Mujica, presidente dell'Uruguay e i nostri Renzi/Berlusconi/Letta/Monti/Alfano/Napolitano ecc., ecc. Ma soprattutto vi è un abisso tra l'entusiasmo, la vitalità e la "visione di ciò che veramente conta" di questi due paesi sudamericani e il malessere crescente nella popolazione italiana, l'insoddisfazione, l'ipocrisia e la pochezza imperanti nella quasi totalità delle nostre istituzioni e nell'informazione, l'incapacità di trovare un senso, un fine comune per poter voltar pagina e cambiare faccia all'Italia. Così credo che questa sconfitta ci può aiutare a vedere oltre l'evento sportivo e a cogliere il senso e la realtà di ciò che manca e che ci impedisce di ritrovare un senso, una direzione al nostro cammino.

RIFLESSIONE SULL'INCONTRO TRA PD E M5S Sono due i segnali fuoriuscite dal PD da questo incontro sulla legge elettorale avvenuto oggi pomeriggio con il movimento 5 stelle: 1) che il Pd ha confermato la sua voglia di nessun cambiamento in positivo per il paese, 2)Renzi ha riconfermato di essere un perfetto burattino nelle mani dei poteri forti, questo si evince da come parla e dai suoi sciocchi ragionamenti e travisi di parole. Complimenti alla delegazione del movimento 5 stelle, che hanno fatto risaltare questi due elementi negativi del PD. Comunque il pericolo è se completano la riforma del senato, perchè con quella legge i partiti si blinderanno il posto al potere. Secondo me dovremo già pensare e discutere sul da farsi per fronteggiare questo attacco nei confronti del popolo italiano.

No,nulla, volevo solo tranquillizzare Renzie Pizzarotti si ,è ancora del movimento 5 stelle e poi volevo complimentarmi con lui per averci regalato queste perle che si addicono per l'appunto al presidente del consiglio che è :INUTILE

Renzi è antidemocratico e lo ha ampiamente dimostrato! Non vuole sentire opinioni e metodi diversi dal SUO e del nano! La farsa dell'incontro costruttivo di renzi, è in realtà una presa in giro! QUINI LUI CREDE DI AVERE PERSONALMENTE IL 40,8% dei voti e per gli altri "ciccia" !!! NON SI PUO' TRATTARE CON UN DESPOTA! Almeno non possono più dire che abbiamo tentato di intervenire sugli INCIUCI VENTENNALI !!!!!

Mah! Arrivati a sto punto, invece che tenerli in coda, io all'incontro ci avrei mandato direttamente Starsky & Hutch!

I vecchi amici di sempre avranno forse notato che è assente da molto tempo da questo blog una nostra grande cara amica, Mariapia Caporuscio Ha avuto una delicata operazione di cuore e ora è in convalescenza e non sta ancora bene Facciamole tutti i nostri più cari auguri e speriamo che possa tornare presto a darci le sue perle di saggezza e di sensibilità Forza Mariapia! Guarisci presto! Sei tutti noi!

@Arjuna @Harry e io che pensavo che i Sardi fossero assenti. A si biri in Sinnia.

Sono state provate tutte signori e signore prendiamone stto per chi ci crede e per chi non ci crede. Ora le speranze e le illusioni sono state spazzate, questo è un regime dittatoriale, non una legge tutti decreti inutile parlare o scrivere è già stato detto e parlato di tutto traimo le conseguenze e si decida..., il tempo passa tic, tac, tic tac tic tac tic tac, urgono risposte.

Bravi! La politica migliora di giorno in giorno da quando ci siete. Adesso introduciamo il ballottaggio per garantire la governabilità, ovviamente in modo più proporzionale possibile, e poi vediamo cosa altro si inventano per continuare a seguire Berlusconi....

Mah! Alla fine l'unica cosa su cui R. ha dato un minimo cenno di apertura sono state le preferenze..... pre il resto a me sembra ... nisba!

Non più "EBETINO" ma promosso ad "EBETE" Arrogante, presuntuoso, l'impegno internazionale risultava essere più importante di dare spiegazioni al Paese, sono sempre più convinto che questo risulterà peggio di "benito". Cordialità

Si deve chiamare DEMOCRATICUM, senza diminutivi!

che cazzata non dovevate andare ha quel falso incontro, lo si vede che mente, avete perso tempo. lui vi ha messo un cazz.. nel cul.. con tanta, tanta sabbia, e vi chiede se vi piacce, per un semplice dato di fatto, prima nega nel essere presente, e dopo si presenta, spiazzando l'opinione pubblica, è un confronto impari. Lui vive di immagine, e la sa usare molto bene, dato che la sua famiglia vive di televisione e di stampa ecc,, Ragazzi M5S sveglia, vi sta a fregar.

Direi che: 1 - possiamo discutere sul primo punto accettando il ballottaggio per assicurare che ci sia la certezza di un vincitore. 2 - non possiamo accettare le coalizioni. 3 - non possiamo rinunciare al tetto del 5% 4 - possiamo discutere sulle preferenze. Per esempio potremmo accettare di togliere la preferenza negativa in cambio di un divieto di candidare indagati e condannati. Ma la distinzione tra la scheda preferenza e la scheda la difenderei.

Renzi è "politicamente scaltro"..cercava la "legittimazione" ..elettorale e politica e questa è arrivata anche senza il passaggio diretto alle urne quelle vere quelle politiche.. ma sopratutto a convinto chi in Europa era scettico.Lo steaming ha di fatto riconosciuto la sua autorevolezza Europea non solo a governare l'italia ma a dettare le regole per il semetre europeo..Nessuno infatti nei paesi europei governa con il 40 per cento con il consenso dell'opposizione.senza essere andato al voto politico..e senza essere passato per le Urne..Signora Pupato.lo steaming mette all'angolo anche lei e chi dissente.. Renzi a detto all'europa che Lui dialoga anche con quel partito che tutti temono dalla Merkel ad hollande e lo fa ufficialmente Il semestre europeo non poteva nascere sotto migliori auspici Ora chi si opporrà a Renzi ?La Germania ..coi suoi falchi ..la Francia coi suoi problemi interni..o la gran Bretagna alle prese con Farage alleato dei M5s..? Piu streaming fu azzeccato ..Ma c'è di piu .L' opposizione interna quella dei Civati, Dei casson, dei Mineo sono ora con le spalle al muro.. Nessuno puo negare che il PD di renzi Non dialoga coi suoi avversari.che non possono dire di no alle proposte M5s per distinguersi dagli indagati, incriminati arrestati ect ..Per renzi lo streaming è stata una nuova vittoria elettorale.....

L'incontro é stato interessante a prescindere dalle stilettate arrivate da entrambe le parti perché sapevano di essere in streaming. Trovo che il confronto é sempre positivo sia se finisce con un accordo sia se finisce con una contrapposizione, é il sale della politica. Credo che se la maggioranza comprende il sentimento degli italiani della strada, del 50% che non ha votato potrà continuare nel confrontarsi con il M5S ma soprattutto potrà utilizzare quanto di positivo viene proposto. Dobbiamo comprendere che non é possibile che il PD cancelli la sua riforma ma personalmente credo che tutto cio' che potrà essere modificato a cominciare dalle preferenze e dalla soglia stabilita per il vincitore (37%) potrà aumentare il livello di democraticità della legge. Un elogio ai componenti della delegazione che hanno mantenuto un buon profilo tecnico ma comprensibile per la gente. Rendiamoci conto che questo confronto un risultato lo ha ottenuto ed immediato, anche il PD cerchéra di mettere in modo chiaro le sue proposte in rete. Ma la rete, mi domando, non é quel mostro che da mesi i media sembrano indicare! Avanti tutta anche sulle riforme costituzionali, la democrazia del dialogo e del confronto ringrazia!

Ci ho propio fiducia del presidente ebete dopo sta cazzata vado a vuomitare...scusate!

Il mostro di Firenze assomiglia sempre di piú al pedofilo di Arcore.

Chiesto il rinvio a giudizio per Bossi, i figli e altri sei esponenti della Lega. Archiviazione per Rosi Mauro La richiesta della Procura di Milano arriva nell'ambito dell'inchiesta sulle presunte irregolarità dei conti del Caroccio. Il Senatur e i figli sono accusati a vario titolo di truffa e appropriazione indebita. http://www.adnkronos.com/fatti/politica/.

finalmente un po' di privacy anche su questo blog sono entrato e mi ha scritto che se voglio migliorare le mie esperienze di navigazione devo dare il consenso all'installazione dei cookies che domande eh... l'ho dato subito ! :)

ho visto l'incontro in diretta...i nostri ragazzi sono stati davvero bravi anche davanti al renzi megalomane e istrionico qual'è! ed è vero, abbiamo avuto per 8 anni il porcellum e l'italico è fermo da gennaio forse, e dico forse, qualcosa accetteranno del democratellum ma nn son così sicura...loro nn vogliono leggi elettorali...vogliono stare attaccati alla poltrona ancora tutto il tempo della legislatura, quindi, più tardi si farà meglio è per loro di fatto entrate anche nelle riforme e continuate a proporre come avete sempre fatto! bravo movimento, bravi pentastellati!

BUONASERA RAGAZZI AMICI DEL BOLG.....AI TROLL MANDO UN BEL VAFFANCULO..MA VENIAMO ALL'INCONTRO... IL CARO SMARGIASSO VENDITORE DI PENTOLE MOLTO ABILMENTE HA SPAZIATO A VARIE ARGOMENTAZIONI SOTTOLINEANDO CON MOLTA ENFASI IL LORO RISULTATO ALLE EUROPEE.... TI RISPONDO IO CARO NON ELETTO: HAI PRESO INNANZITUTTO IL 40% DEL 50%,PUNTO PRIMO,POI AVENDO TUTTA LA STAMPA PROSTATA AI TUOI PIEDI E SAPENDO BENISSIMO KE LA PUBBLICITà è L'ANIMA DEL COMMERCIO,ANDANDO A RETI UNIFICATE A CICLO CONTINUO, SI è ASSISTITO AD UNA CONTINUA MANIPOLAZIONE DELLE COSCIENZE... PUNTO 2

Potevamo tagliare intelligentemente gli sprechi e le INEFFICENZE da soli INVECE verrà la TROIKA , con tagli ciechi e lineari Non siamo stati nemmeno in grado di far fruttare i soldi prestati ( TANTI ) per fare un'economia seria che guardasse al FUTURO tutti pensavano ai cazzi loro ed al proprio orticello , votando chi prometteva di abbellirlo di anno in anno intanto continuavamo a farci prestare denaro mentre le famiglie pensavano alle vacanze e la domenica si andava allo stadio Con quei soldi SIAMO RIUSCITI AD INVENTARCI mestieri assurdi come i notai che campano proprio della macchinosità burocratica, dei commercialisti che lo fanno con quella tributaria , degli assessori che lo fanno nella MANGIATOIA statale , degli enti ed entini , che hanno bisogno di soldi pubblici, delle scuole che promuovono tutti, ecc ed ancora leggo dell'ECCELENZA ITALICA , ma prendete per il culo ? anche il Bangladesh con un'economia "veloce" a DEBITO , avrebbe raggiunto il benessere e con cosa l'avrebbe ripagato poi ? riso ? e poi ci stupiamo che ci deridono in Europa Fanno bene! Perchè INVECE di mandare a casa tutti i politici e di CAMBIARE MENTALITA'( elettori ultimi decenni ), REINVENTANDOCI UN'ECONOMIA FORTE CHE FUNZIONI e sia PRODUTTIVA , sostenibile e UTILE ALLA COMUNITA' che ci permettesse di ripagare il DEBITO, siamo qui a discutere di leggi elettorali ,stampa , incandidabilità ,IMU e UFO sveglia ! IL POPOLO LE SA' QUESTE COSE E GLI VANNO BENE PURCHE' MANTENGANO LO STATUS QUO LA PRIMA COSA DI CUI HA BISOGNO UN PAESE E' UNA CLASSE DIRIGENTE E DI GENTE CHE CAPISCA DI CHE ECONOMIA QUEL PAESE HA BISOGNO POI solamente POI POTEVAMO USCIRE DAGLI ANNI 70 come una locomotiva , ma il popolo ha preferito credere alla puttanata del mattone e del " basta che sia un mestiere lo faccio" ed eccoci qua ad inventare complotti rettiliani pur di non ridare i soldi , scaricando colpe sulla Germania che l'euro neanche lo voleva sempre colpa degli altri , vero ?

E' un bene che Renzi abbia preso in considerazione il democratellum e che abbia lasciato una porta aperta al M5S. Ma Renzi non può fare la parte del padrone e dirci:"Vi metto sul sito del pd i requisiti necessari della legge elettorale." Cosa c'entra Renzi col MoVimento 5 Stelle? Cerco di venire al punto. Ok modificare uno o due punti della legge elettorale per venire incontro agli interessi del PD. Ma x me è impensabile e penso come me molti iscritti al M5S accettare tutte le richieste, anche le più frivole di Renzi come la dimensione dei collegi o la questione delle preferenze negative qualificanti della proposta di legge elettorale del M5S. Con ciò detto consiglio di non accettare tutte le modifiche che proporrà Renzi come l'eliminazione delle preferenze negative o la riduzione della dimensione dei collegi; ma solo quelle per lui fondamentali come l'impianto maggioritario. Io sono iscritto al portale del M5S e sarebbe uno spauracchio troppo grosso e difficile da cancellare se giunti a un accordo col PD avendo accettato tutte le proposte di modifica proposte da Renzi la base votasse no al testo formulato. Consiglierei caldamente (se posso) di fermarsi qualora il pd pretenda di più del ballottaggio e che è meglio perdere con onore che costretti a perdere perchè si è fatto troppi passi indietro. Spetterà a Renzi, se vuole portare in porto la legge elettorale, fare qualche rinuncia, altrimenti si prenderà la responsabilità verso gli italiani del suo atteggiamento chiuso.

è stato apprezzabile nell'incontro, il selfcontrol dei portavoce 5S quando il segretario del pd ha cominciato una discussione sulle preferenze... il segretario del pd continua a dimenticare di non essere stato eletto democraticamente ma nominato quindi preferenze una.. continua a dimenticare che la legge elettorale in corso che ha dato la possibilità di cercare intese di governo è stata dichiarata illegittima il segretario continua a dimenticare di essere la terza scelta, Bersani, Letta, prima di lui il segretario del pd dimentica...

Per chi si interessa di fotovoltaico http://ugobardi.blogspot.it/2014/06/come-il-governo-renzi-vuol-distruggere.html ... E a una nostra domanda se ci sia stata volontà politica o incapacità, Pacchione (green utility)risponde secco: "con lo spalma-incentivi forse c'è stata incapacità, ma sulla questione dei SEU (Sistemi efficienza d'utenza, ndr) la volontà politica di bloccarli è scientifica (si veda quanto scritto su questa pagine, ndr)». Il 5-10% di oneri di sistema sull'energia autoconsumata, infatti, riduce la forbice di convenienza comune tra produttore e consumatore, ma soprattutto il fatto che siano previsti aumenti futuri della quota, peraltro solo a carico dei nuovi impianti, aumenta l'incertezza, rendendo difficili investimenti in cui la stabilità del prezzo dell'energia elettrica è fondamentale. ...

sulle preferenze ci siamo persi per strada NOI SIAMO CONTRARI ALLE PREFERENZE !!! il nostro è un voto di lista l'importante è la democrazia interna al movimento ha contato le preferenze della Moretti, il premier Renzie e se c'era la Bonafè ? apriti cielo... una battaglia persa...

capito perchè si perde ? perchè leggete poco e avete la memoria corta... ;)

Se il debito pubblico continua a crescere e la parte egemone della P.A. insiste nel considerarsi superiore alle leggi penali l'imposizione fiscale diventa una forma di estorsione. Storicamente il P.d.R. si è rivelato vaglio inefficiente sull'incostituzionalità delle leggi e la Consulta non solleva questioni a se stessa, neppure in caso di gravi lesioni all'architettura costituzionale come il Porcellum. Anche gli 80 Euro in busta paga ad alcuni invece di rivedere le aliquote IRPEF sono illegittimi, ma un contenzioso in violazione degli art.3 e 53 cost. costa e in caso di accoglimento, annullerebbero gli effetti con altre leggi, es. l'Italicum e il tentativo di ridurre il Senato in zona franca, 100 posti in palio per la miglior criminalità. Constato che con l'attuale esegesi della democrazia il tempo delle ingiustizie non è ancora tramontato e finché un presidente del consiglio si incaponisce nel considerare la consultazione elettorale una competizione in cui sia essenziale sapere alla chiusura delle urne chi potrà fare per cinque anni quel che vuole in danno agli altri, sarà peggio.

Luigi Di Maio: Dopo l'incontro con Renzi sono contento che il #Democratellum (votato da centinaia di migliaia di cittadini) sia un punto di partenza. IO SPERO SIA UN PUNTO DI ARRIVO. della serie : non ci lasciamo infinocchiare.

Buonasera a tutti compresi i troll Leggo i commenti e resto basito. Si parla di legge elettorale nuova formula per il senato. e chi più ne ha più ne metta. Seguono considerazioni e commenti che non producono alcun esito ed il perché è evidente. Vorrei citare alcuni argomenti che a mio avviso dovrebbero avere la precedenza assoluta da parte di tutti cittadini e parlamentari: - lavoro e disoccupazione - sanità - corruzione - evasione al fisco Siamo alla canna del gas Continuano i suicidi Il numero di fallimenti quotidiani aumenta Le banche fanno usura E noi ci perdiamo in ultrasupercazzule senza alcuno svincolo e a dissertare su leggi che sono sicuramente importanti ma non hanno carattere prioritario rispetto agli argomenti sopracitati. Guardiamo la realtà non siamo al bar od ad una partita di calcio per cui cazzeggiare non comporta danni. Grazie Scusate

Beppe al prossimo incontro vai tu e mandalo direttamente affanculo. Questo non è degno né di fare il presidente del consiglio né di sedersi a un tavolo con gente come Di Maio e Toninelli!

IL PUNTO SECONDO: DOBBIAMO DIRE COME QUEI VOTI SONO VENUTI PORTATI AL PD?DOBBIAMO DIRE QUANTI INQUISITI CI SONO STATI NELLE LISTE DEL PD?VOGLIAMO PARLARE DELLA CAMPAGNA ACQUISTI? IL CONTENTINO DI 80 EURO E' STATA UNA MOSSA X AVERE QUEL CONSENSO ATTO A CANCELLARE DICIAMO IL PECCATO ORIGINALE,SCATURITO QUELLA ILLEGGITTIMITà DI CUI SARà MARKIATO X SEMPRE.... QUANDO SARAI PASSATO DI MODA..ALLORA IN TUTTE LE COSCIENZE SPERO VIVAMENTE E SOPRATTUTTO DEI PENNIVENDOLI POTRà FINALMENTE VENIRE FUORI QUELLA VERITà E ONESTà INTELLETTUALE E METTERE NERO SU BIANCO DI KE PERIODO BUIO E PIENO DI OSCURANTISMO IL POPOLO ITALIAno è STato costretto ad ATTRAVERSAre CON LA COMPLICITà ANZI IL REGISTRA RE GIORGIO

loro rappresentano un apparato chiaro e stabile nel tempo, lo conoscono tutti NOI COSA ? Renzie doveva trovarsi di fronte chi è avanti anni luce rispetto a lui non dei POTENZIALI candidati per un concorso pubblico, anche dotati ma sempre con la fissa del posto pubblico inamovibile DOVE PENSATE DI ARRIVARE COSI' ? cazzo, quel burattino cita gli hashtag di twitter come fosse un extraterrestre e VOI MUTI ?

OT. «Spese pazze» in Liguria: arrestate Fusco e Piredda, consigliere dell'Idv Le «pasionarie» ai domiciliari per l'accusa di peculato relativa all'utilizzo dei fondi destinati al gruppo fondato da Di Pietro: acquisti per viaggi, frigo, parrucchieri http://www.corriere.it/cronache/14_giugno_25/liguria-arrestate-fusco-piredda-due-consigliere-pasionarie-dell-idv-2a2d1abc-fc6d-11e3-8e7c-9b5f094e2972.shtml ps. ma DI PIETRO, come caxxo li sceglieva i consiglieri Regionali e i Parlamentari?? da non credere...

Penso che questo incontro come l'altro/gli altri non serviranno a niente (Spero che mi sbagli). Interverranno gli alleati di sempre è metteranno la parola fine rivendicando i loro accordi, la tenuta del governo. Il Partito democratico sta facendo un po di propaganda ribadendo che loro sono aperti a tutti, non concludendo di fatto niente, rimanendo sempre sul generico (come di fatto hanno fatto oggi). Tattica che comunque può ritorcergli contro. Il M5S ribadirà che un'apertura (extraparlamentare) ci è stata e che non vi è stata risposta concreta e fattiva. Infine apprezzo la grande professionalità da parte della delegazione del M5S a scapito di quella del PD. Un grande elogio al portavoce Di Maio che ha dalla sua: proprietà di linguaggio, competenza e onestà. Grazie. Forti come sempre!

Ho visto i due minuti iniziali di video: troppo diplomatici i 5stelle. Di Maio doveva essere più aggressivo e distruggere sul nascere le battutine del TRONFIO Rensi (come scrivevano i miei conterranei sulla scheda elettorale)Rensi e Moreti.

DEVO ANCORA FINIRE DI VEDERE IL VIDEO CONFRONTO.... COMUNQUE LE MIE OSSERVAZIONI FINO A QUI SONO: DA PARTE DEL NON ELETTO :ARROGANZA,SUPPONEZZA,DITTATORE,SMARGIASSO,PROFONDA ACROBAZIA VOCALE E PAROLAIA DI DIVAGARE IN FUMO DA DISCOTECA...ORMAI HA IMPARATO MOLTO BENE... (BUFFONE)L'ANGOLO DI ROBERTO SEMBRAVA INVECE AI NOSTRI DICO: DI MAIO E TONINELLI(GLI ALTRI DUE X ORA ANCORA NON LI HO VISTI XKè ANCORA NN FINISCO DI VEDERE COME HO GIà DETTO LO STRAMING)MOLTO SIGNORI,MOLTO PROFESSIONALI,A CUI IL TITOLO DI PARLAMENTARI SI ADDICE BENISSIMO.. ALLO SMARGIASSO INOLTRE DICO: LA ROCCAFORTE LIVORNO TE NE SEI SCORDATO?NOGARIN HA AFFOSSATO IL PD, E TI RICORDO KE HA VINTO CON LA ONESTà INTELLETTUALE PROPONOENDO COSE SEMPLICI E DI CUI I CITTADINI HANNO BISOGNO: LO SPERPERO PERPETRATO DI DENARO PUBBLICO AD OPERA DEL PD E DI QUELLO KE VOLEVANO ATTUARE NEL COSTRUIRE UN NUOVO INUTILE OSPEDALE,HA FATTO APRIRE GLI OKKI AI LIVORNESI.... NOI NON ABBIAMO AVUTO NESSUNO DALLA NS PARTE,NON ABBIAMO PROMESSO NIENTE A NESSUNO SE NON LIBERTà E RICOSTRUZIONE DI QUESTA POVERA ITALIA RIDOTTA IN MACERE DAL SISTEMA PARTITICO SCELLERATO

OT. RICORDIAMLO SIEMPRE, che questi LADRI/PARLAMENTARI continuano a prendere ogni MESE... STIPENDIO Euro 19.150,00 AL MESE STIPENDIO BASE circa Euro 9.980,00 al mese PORTABORSE circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare) RIMBORSO SPESE AFFITTO circa Euro 2.900,00 al mese INDENNITA' DI CARICA (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00) TUTTI ESENTASSE + TELEFONO CELLULARE gratis TESSERA DEL CINEMA gratis TESSERA TEATRO gratis TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis FRANCOBOLLI gratis VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis PISCINE E PALESTRE gratis FS gratis AEREO DI STATO gratis AMBASCIATE gratis CLINICHE gratis ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis ASSICURAZIONE MORTE gratis AUTO BLU CON AUTISTA gratis e poi FONDI NERI, RACCOMANDAZIONI,TANGENTI,LIQUIDAZIONE,PENSIONE... ps. RENZIE ha detto che va' bene così....sentito in TV...

li avete scelti male, scelte poco coraggiose, sono completamente scollati vi usano come serbatoio di voti per poi fare figure da retrogradi, alunni da scuola differenziale..

Da sempre la strategia del Movimento e' stata quella del tutti a casa. Ma la tattica, per ragioni di opportunità' , deve essere di volta in volta diversa, flessibile ed opportunista. La tattica dello sbeffeggiare, deridere, ridicolizzare il "potente" e' compito di Beppe e alle Europee ha dimostrato che esiste una base M5S di cinque milioni di Italiani (a conti fatti abbiamo perso tre milioni di peones) La tattica rispettosa, del dialogare, proporre e fare opposizione costruttiva e' compito dei nostri Parlamentari. La tattica territoriale dell'informare, sostenere e manifestare in piazza e' compito nostro. Ecco, credo che la terza linea sia un po carente.

OT. la MORETTI e SCANZI dal gommone GRUBER... ps. ecco il vero ruolo della MORETTI...stare in TV...sta' pure con GILLETTI....

Grazie a Luigi Di Maio ho sentito che noi gente normale capace e con logica siamo nelle istituzioni poi una sorta di rumore di tubero mal masticato mi ha riportato alla realta' ho decifrato che si trattava di politichese- il niente con il nulla intorno- e lo stomaco si e' ribellato. a voi, quelli dei 2 euro, vorrei guardarvi in faccia per capire che malattie psichiatriche state trasmettendo geneticamente.

Sto leggendo quasi tutti i commenti e tutti reclamano la risoluzione di questo...di quello... Bene credo che il m5* abbia cominciato con il piede giusto. Ifatti se vogliamo risolvere i problemi di questa disgraziata Italia dobbiamo partire con l'art.1 della Costituzione comma 2°: La sovranità appartiene al popolo,che lo esercita.. ecc.ecc. Bene il Popolo ha la sovranità? No! Chi ha la sovranità ? I Partiti: questo grosso bubbone, che ci ha portato a dove siamo,dobbiamo estirparlo con una legge che dia sovranità al popolo. Questa legge è quella presentata dal m5*. Il cittadino deve esprimere le sue preferenze e perché no depennare colui che non è degno di diventare "onorevole". La sicurezza del governare: ecco questo è il problema del PD. Il PD vuole essere sicuro di vincere e quindi di governare(ballottaggio e restringimento dei collegi. E' su questo ultimo punto che il PD non cederà anche a costo di perdere la faccia. D'altra parte questa sera i suoi alleati(non opposizione) Romani e il Nano si sono premuniti nel dire" l'Italicus" va bene così! Insomma tutto sommato un traguardo lo abbiamo raggiunto,smascherare il toscano,ma non completamente...se si fosse fatto in diretta TV...forse molti Italiani, si sarebbero ricreduti sui nullafacenti Grillini! Avanti così staniamoli anche sulle altre riforme!

Asfaltatura, asfaltatura, mi e' sembrata proprio una asfaltatura.

il movimento 5 stelle presenta una legge elettoralòe discussa con i cittadini,il partito democratico ha discusso una legge elettorale con il partito che ha condotto questo paese allo sfascio.Ebbene questo accordo detto italicum è migliore per il pd perchè quello del m5s può pregiudicare la loro leadership nel nostro paese dato che loro si sono definiti maggioranza quando non ne hanno affatto.inutile pensare che discuteranno ulteriormente la proposta del movimento.meglio fare accordi con inquisiti e gentaglia sotto inchiesta e condannati.

La Moretti dalla Gruber: i 5 stelle hanno dimostrato di voler stare al gioco del cambiamento....:IL GIOCO ?????? lapsus o si è semplicemente sputtanata?

DA CANOTTO E MEZZO PARLANO DELL INCONTRO INSOMMA CI DEVONO PAREKLKKIO HA ARGOMENTI LA WURSTELONA

Tutta qui la rivoluzione penta-stellare? Ho votato 5 stelle per elemosinare una miserrima legge elettorale? E' questo che vogliono gli italiani che hanno scelto il 5 stelle? Il dialogo per il dialogo col PD, non serve a niente. Cosa è cambiato da un mese in qua? Da qui al redditto di cittadinanza, ci vorranno secoli...posto che a loro interessi la cosa. Il 5 stelle era l'ultima maledetta fermata...e ha fallito...coi brogli o senza. Andate a raccontargliela agli elettori, questo dialogo sulla legge elettorale, che non sono stati convinti e non ci hanno votato: ci rideranno in faccia.

hanno una paura fottuta si stanno cagando addosso e ci riempiono di merda

raga, voi volete rappresentare il popolo , Renzi vuole governare il popolo Se si chiede in primo luogo di poter governare , ovvero comandare, significa che non si vuole ascoltare l'opposizione, e che si può tranquillamente fare carta straccia del programma di governo il giorno dopo l'insediamento del governo, le elezioni assomigliano sempre di più a dei golpe , e chi governa ha l'obbiettivo di gestire il paese e non di cambiarlo ( partito azienda), la politica di rappresentanza è finita E' necessario dare ascolto al popolo , alla opposizione

Penso tu abbia una gran confusione in testa. Pazienza, ti faremo ricredere!

SEnti squinternato,mo ai rompendo...chi avrebbe creato questo sfacelo il m5* che è all'opposizione? E allora da buon troll mi risponderai,ma potevate fare accordi con Bersani! E io ti risponderò con dichiarazioni di Bers,"non ero mica matto fare un governo con Grillo,volevo solo i suoi voti"...confermato anche dalla seracchiani in una sua dichiarazione.. Quindi risparmiati il fango sul Movimento,non se lo merita tanto più che è l'unica opposizione al marciume. Noi andiamo avanti con la nostra coerenza,tu fatti da parte perché non sei utile al m5S ma solo al PD e al venditore di pentole!

GRANDE SCANZI

OT... dei +...OT... ma non tanto ot GRILLO: L'Onesta verrà/SARà DI MODA... ((magari carissimo BEPPE GRILLO)) IN quale secolo?? NON in questo: la depravazione della società deve ancora cominciare... MONDIALI di CALCIO: TESTATA di Zi........ a Ma....... MORSO di Su......... a Ch........ sputi, calci ecc. di tutto di + TUTTO QUESTO, correndo sopra un prato talmente verde di speranza, di un gioco bellissimo dove dovrebbe esprimere la sportività/DIGNITà/orgoglio/RISPETTO/MODESTIA... INVECE è lo specchio di una società degradata dove conta solo VINCERE ad ogni COSTO... in quel COSTO ci si svende la propria dignità/moralità/rispetto ecc, DOPO la 2^ GUERRA MONDIALE, le Genti di ogni NAZIONE, con/dopo tutti gli ODII da quel disgustoso EVENTO si rialzo con diverso spirito reciproco.... Non mi dica che stiamo x entrare in un altro conflitto.... QUANDO CROLLA.... l'economia, siamo ad un passo dal ciclo... che nessuno VUOLE FERMARE... x colpa di un degrado volutamente PORTATO AL RIBASSO... x giustificare ogni nefandezza.... x CHè io non ci sto, la mia morale è intatta... (almeno lo spero) x cui, DOBBIAMO tutti darci una calmata, gli eventi CATASTROFICI cominciano spesso (volutamente da un semplice schiaffo.....) "io non ci sto" potessi andare sulla luna, forse lì, l'onestà è di MODA L'UOMO non è fatto x vivere nella CONVIVENZA i fatti lo dimostrano in ogni tassello della SOCIETà... LA GUERRA è e sarà sempre di moda... tutto il resto sono solamente periodi provisoriamente positivi ed eFfimeri in sostanza si torna sempre Lì... SALUTI A LEI... JOYKEY................

Secondo me faranno in modo che la proposta del M5S non passi. Spero di sbagliare, ma oramai conosco i miei polli.

cafferino serale a 5 stelle qui!!!fiero del M5S e di appartenervi signori!!!

Ho visto i servizi di TG1 e TG2 sull'incontro M5S - PD e devo dire che sono stati abbastanza corretti. Mi sono un pò stupito. Ma hanno riportato fedelmente l'apertura di Renzi al proporzionale purchè sia garantita la governabilità e la possibilità (secondaria per lui) di introdurre le preferenze. Non so se potrà rimangiare tutto facilmente.

BRAVISSIMI,E' COSI' CHE SI FA',AVANTI COSI'

Renzie ha paura del popolo dei cittadini, nessuno gliel'ho ha fatto notare oggi vuole garanzie, grazie alla legge elettorale, sul fatto che non ci possa più essere un ribaltamento di regime per via democratica conta sul potere di acquisto politico che gli arriverà (sicuramente) dall'europa per evitare nuovi scossono ed è disposto a pagare ( con moneta politica) i vostri rappresentanti per garantirsi questo è in missione per conto di qualcuno di certo, non si sà quanto stia in alto... nessuno l'ha visto ma lui si perchè ha buona vista, più lunga dei vostri Di Maio candidandi per un posto pubblico a vita... :)))

Ma vi rendete conto che da quando il Movimento 5 stelle con i suoi CITTADINI ONESTI (cosa che non si vedeva da decenni!!) è entrato in parlamento, ha costretto i politicanti in qualche modo a valutare un qualche cambiamento?...non ci sarebbero state tutte queste crisi nel PD senza il Movimento, avrebbero tutti continuato a delinquere allegramente facendo la finta lotta destra e sinistra come negli ultimi decenni! Certo molti italiani non sono pronti a comprendere che se l'ONESTA' andrà di MODA tutti potranno beneficiarne e capisco che può essere difficile da comprendere in un'Italia dilaniata dalla corruzione e dove devi farti raccomandare per ogni cosa...ma le cose POSSONO, DEVONO CAMBIARE! Oggi c'è stato un confronto che ha mostrato che i cittadini 5 stelle non sono quegli sprovveduti che i nostri cari GIORNALAI hanno voluto far credere a tutti gli italioti, fino a percorrere il PENSIERO UNICO che è la MORTE della DEMOCRAZIA! Forse per Renzi è solo una tattica per tenere 2 piedi in una scarpa e ricattare forza italia ma non importa! I nostri cittadini 5 stelle si sono mostrati all'altezza e quando dicono che non siamo esperti vorrei rispondere che non ho notato grande esperienza nella serracchiani e nella moretti! Continuiamo la nostra OPPOSIZIONE vita della DEMOCRAZIA e portiamo in LUCE le NOSTRE PROPOSTE ONESTE...questo farà la differenza anche se ci vorrà molto tempo! Forza Movimento 5 stelle!

"governabilità" in termini concreti, di politica reale, cosa significa secondo voi ?

Ottimi. E Di Maio, voto 10. E' cosi' che si rompono le uova nel paniere di PdL e PDmenoL B gia' dice: "O Italicum o salta il Senato" Allora, tutti quelli che su questo blog si schieravano compatti contro questo 'dialogo', adesso cosa pensano? Son curioso. Pensano sia ancora una cavolata? Pensano che Renzi vada ancora preso a pesci in faccia senza parlargli? Per me si fa cosi'. Si va a scoprire le carte di Renzi, per vedere cosa dice. A chi dice: sara' difficile che Renzi si rimangi tutto dico: ma perche', Renzi non si e' gia' rimangiato il 99% di tutto quello che ha promesso? Occhio!! Ciao a tutti! Molto ben fatto.

Hai finito di rompere con le tue critiche su ogni cosa?sei fastidioso come una zanzara. Se non ti va niente vattene altrove magari nel sito dei partiti dei ladri.

Ho letto un commento che chiedeva al primo posto LAVORO E OCCUPAZIONE ora avete una vaga idea che per CREARE MATERIALMENTE LAVORO e di conseguenza occupazione , BISOGNA PRIMA CANCELLARE l'attale nostra Economia , sì ? sapete che I soldi prestati , TANTI , non li abbiamo spesi bene , ma li abbiamo usati per creare un ECONOMIA DEBOLE fondata sul mattone ( siamo il popolo con più alta % di case e capannoni di propietà ,usati come garanzia bancaria ed avere soldi SUBITO , . e guarda un pò , adesso siamo in BOLLA ) su uno sforno continuo di politici iperpagati ad ogni livello, avvocati , notai , commercialisti , assessori comunali ,scuole che promuovevano tutti , periti comunali , consulenti esterni della P.A. per appalti semplice rotatorie e puttanate simili ,SINDACATI che non sindacano paghiamo stenografi parlamentari e tutto l'indotto oltre a fabbriche non più competitive sul mercato ,tenute in piedi solo dalla cassa integraz. SONO PROPRIO LE ANOMALIE E LE INEFFICENZE DELLO STATO CHE DANNO LAVORO A MILIONI DI PERSONE CHE INVECE DI RE-INVENTARSI MESTIERI UTILI ALLA COMUNITA' ED ALLA RICCHEZZA DI UN PAESE , VIVONO DELLA MACCHINOSITA' TRIBUTARIA , DELLA FARAONICA BUROCRATIZZAZIONE DELL'AMMINISTRAZIONE , DELLA INEFFICENZA E INGORGO DELLA GIUSTIZIA,DI MILLE AUTORIZZAZIONI NECESSARIE PER OGNI COSA, ENTI ED ENTINI INUTILI CHE SONO SOLO MANGIATOIE PUBBLICHE Ci siamo creati un sistema economico a debito , che è come un intreccio di arretratezza e parassitismo nel mercato mondiale E' una stronzata colossale che il nostro debito non va pagato si PUO' e si DEVE. MA non penserete di RIPAGARE un debito RIFACENDO LA STESSA ECONOMIA CHE L'HA CREATO ? Se azzeri la burocrazia , avrai lavoratori ed indotto contro. Se semplifichi il regime tributario avrai lavoratori contro. Se chiudi fabbriche avrai lavoratori contro Se non cambia l'IDEA di LAVORO e di MESTIERE che sia UTILE ALLA PRODUTTIVITA' ed alla COMUNITA' non ci salverà NESSUNO .. forse una guerra civile

ho provato ad ascoltare la moretti poco fa dalla gruber (ma solo perchè c era scanzi ) ....mi piace come speranza ....quando stanno zitti ....

Chiedo cortesemene a Pasquale Squitteri di smetterla di fare commenti da moralista di uniche vie e quattro soldi (e spero non anche di trenta denari).

Ricordo a tutto il M5s e sopratutto al gruppo regione lombardia che non vedo ancora nulla a difesa di Grazia Mennella!!!!!!!!!!!!che facciamo??laq lasciamo sola o si sta organizzando qualcosa????siamo o no una rete e ci preoccupiamo di nn lasciare indietro nessuno dei nostri???sarei un pochino alterato ora....ho scritto al gruppo in regione e ai nostri,sia in regione che in parlamento.ho scritto a beppe.ma nn ho risposte.qualcuno sa qualcosa di più????o la rete serve a glorificarci e non a risponderci a volte???avevo visto la solidarietà a parole,ora vorrei vedere i fatti!!!Grazia si è fatta un culo tanto per le europee e ha accettato tranquillamente di nn essere stata eletta ma perdere le sue competenze ci svantaggia.e ora che è stata pure licenziata,la dimentichiamo????chiedo a tutti gli amici di condividere questo post e far pressioni dove potete!!!!!!!!!fare rete è anche questo:prenderci cura di tutti noi!!!più importante ancora di qualsiasi streaming!!!!!!!!!!!!!!! io sto con Grazia Mennella !!!!

M0LTO NERVOSA LA LEKKINA DI RENZI,LA MORETTI DA CANOTTO E MEZZO... UNO SCANZI MOLTO SERENO TRNAQUINLLO HA FATTO LE GIUSTE DOMANDE ANKE SE SU ALCUNE COSE NN MI è MOLTO PIACIUTO NEI CONFRONTI DI GRILLO... QUELLO KE MI RICHIAMA ALLA MENTE LO STREAMING CON UN FANTASTICO DI MAIO, è CHE RIPENSANDO A ALL' INCONTRO DI GRILLO CON LO SMARGIASSO, NON POSSO ALTRO CHE AFFERMARE CHE HA CONDOTTO BENISSIMO L'INCONTRO E VI SPIEGO XKè,: HA PROTESTATO CONTRO UN ATTO DI NON DEMOCRAZIA ATTUATO NEI CONFRONTI DWI CITTADINI CHE A GRAN VOCE VOTANDO I M5S AVEVANO CHIESTO CON FORZA UN CAMBIAMENTO CONTRO UNA POLITICA ORMAI RIPIEGATA SU SE STESSA E AFFOSSATA DA CONTINUI SCANDALI DI CORRUZIONE E ARRESTI. IL NAPOLETANO NON HA PERMESSO ALLA PRIMA FORZA POLITICA DOPO IL FEBBRAIO DI GOVERNARE ,INVECE ABUSANDO DEI SUOI POTERI HA MESSO UN ARROGANTE Lì AL POTERE AFFINKè RIBALTASSE LE SORTI DI UN PD PERDENTE, NON VOTATO DA NESSUNO,CHE HA FATTO LE SCARPE AD UN LETTA, QUINDI INFIDO E GIUDA, NON POTEVA FARE ALTRO KE QUESTO.... HA DIRETTO BENISSIMO L'INCONTRO..HA ZITTITO IL SUPPONENTE MENTITORE DI PROFESSIONE...HA IMPEDITO LA CONTINUA PERDITA DI DIGNITà A DANNO DEGLI ITALIANI ...QUINDI NON POSSO KE ESSERE ANCORA PIù FIERA DELL INCONTRO... INOLTRE LO SMARGIASSO TEMEVA CHE CI FOSSE GRILLOA QUELL INCONTRO X QUESTO CI è ANDATO, MA SOPRATTUTO ANKE XKè TEMEVA UN DIMAIO KE SE LI MANGIASSE I SUOI LCCHINI DI SERRACCHIANI MORETTI SOPERANZA

Certo che ci vuole una bella faccia tosta per riproporsi in streaming dopo i ladrocini attuati negli ultimi anni.Comunque queste persone rappresentano scandali e maionette: -Fini con la sua destra rappresenta la casetta a Montecarlo. -la lega tra soldi riciclati all'estero e diamanti non è da meno. -il piddì rappresenta la punta dell'isberg della corruzione tra EXPO,MOSE. -i grillacci stellati sono al comando n.a.t.o. di banana giorgio,capitan findus. Discussioni a suon di fuffa adatte per un governo delle larghe intese LADRE coese voluto dai poteri internazionali perchè ha imposto il "cacciare dalla discussione politica il giaguaro" e poi queste politiche del stringere tutto a tutti a cosa servono,dove portano?!DIO disse nei suoi versi-bisogna dare sempre di più a chi siede al tuo fianco.In questi ultimi anni tra tecnici del fagiolo,tecnocrati-burocrati-eurobanchieri e movimento "apriscastola tonno" abbiamo visto solo MENO.Ora al di là dello spot fuffa questi incontri somigliano alla trilaterale nascosta.Il resto è noia perpetua+LETAM.

Il paese reale, la politica italiana, la politica europea, i cittadini sono su piani troppo diversi, la torre di babele avanza e non si vedono uscite dalle crisi che imperversano da decenni e si stanno aggravando sempre piu'.

un parlamento illegittimo eletto con una legge elettorale illegittima scrive una nuova legge elettorale, frutto di larghissime intese: Renzi, Berlusconi, Leghisti, Alfaniani e 5 Stelle. E magari già che ci sono aboliranno insieme il senato e cambieranno la costituzione. Il nuovo effettivamente avanza. Sono temi interessanti ma per niente seri.

Stasera a otto e mezzo tra la Gruber,Scanzi e la Moretti è emerso chiaramente che l'incontro è stato molto favorevole per il movimento 5 stelle che aveva il nostro grandissimo portavoce DI MAIO. Forza #VINCEREMOPOI

si dichiarano eventuali coalizioni prima del voto, ma si votano i singoli partiti. se nessun partito ha il 50% + 1 voto si fa il ballottaggio tra i primi due partiti con le eventuali coalizioni dichiarate prima. chi vince il secondo turno governa e si divide i seggi con gli altri coalizzati in base ai voti presi dai partiti nel primo turno. così non potrebbe andar bene?

Povera Italia, in mano agli italiani! Non consente la governabilità(l'immunità)! Rensi: il 40% di corrotti. FI e famiglia: il 30% di corruttori. W M5* (pochi ma buoni).

Ragazzi scusate il fuori tema ma è importante. Lanciata dal prof. Luciano Gallino, PETIZIONE AL PARLAMENTO EUROPEO PER UNA LEGGE DI RIFORMA DEL SISTEMA FINANZIARIO BANCHE E FINANZA ONNIPOTENTE: L'EUROPA DETTI LE REGOLE http://www.change.org/it/petizioni/parlamento-europeo-european-parliament-fermiamo-il-colpo-di-stato-di-banche-e-governi? Prego quanti più possibile di condividerla e diffonderla. Grazie

Il fatto che Renzi e' venuto all'incontro e' un segno che qualcosa di buono puo venirne fuori( poteva benissimo esimersi) allora ha aperto alle preferenze,non si muove sul premio di maggioranza,si puo' accettare solo se si toglie dal totale della coalizione % dei partiti che non passano lo sbarramento,uguale sia che sei in coalizione che se corri da solo,oppure premio solo al primo partito,il massimo sarebbe primo di collegio e non nazionale,poi rinunciamo a preferenza negativa ma per legge chi e' rinviato a giudizio non puo' essere candidato a dimenticavo Dimaio mostruosamente bravo,ottimo toninelli fiero di voi

Renzi e' come Balotelli ... NERVOSO!

A me piu di tutti mi è piaciuto Toninelli:semplice, schietto, adeguato al ruolo senza essere formale. Di Maio, indubbiamente bravo, il piu elegante di tutti . Avete notato la cura cei particolari?Orologia, cravatta, pettinatura alla Nunziatella, è uno insomma che ci tieme molto al look. Cio naturalmente non disdice affatto pero lo rende un po' eccessivamente "bravo ragazzo"

Al ri-cretino Chincarini, che tu ci creda o no che io abbia votato per il 5 stelle non me ne può importare una mazza. Penso, e te lo ridico, che le persone come te sono deleterie per il movimento.

VEDI renzi ai suoi lascia intravedere ai suoi il sogno della libertà che il potere concede (insieme ai soldi), l'uno e l'altro nel suo caso e non li delude, lascia stare ora gli 80 euro AI NOSTRI COSA LASCI INTRAVEDERE, ? QUALE SICUREZZA HAI DATO ? NEMMENO QUELLA, LA CERTEZZA DI POTER PARTECIPARE ALLA PARI CON GLI ALTRI VOLEVANO SOLO QUELLO

Secondo me è venuto all'incontro anche perchè gli altri tre avrebbero fatto di certo una figuraccia da incompetenti quali sono. In questo caso non avrebbero potuto certo trincerarsi dietro due o tre slogan mandati a memoria. io mi sono stupito di quanto si sia sbilanciato Renzi. Quando M5S presenterà modifiche nel senso da lui richiesto farà molta fatica a fare dietro front e dire che preferisce Berlusconi perchè l'accordo con lui viene prima.

---LA STUPIDITA' DELLE CRITICHE SULLO STREAMING--- Mi ero prefisso di non intervenire riguardo ai tanti commenti idioti sullo streaming di oggi. Vedo che non si tratta di impressioni o di punti di vista motivati, ma di atteggiamenti che devono esprimere sciocchezze perchè pare che la stupidità sia diventata un segno di distinzione. L'INCONTRO HA AVUTO COME SCOPO PRIMARIO QUELLO DI TOGLIERE ALIBI AL PD ED IN QUESTO I NOSTRI SONO STATI BRAVISSIMI. SE NON VERRA' RECEPITO NULLA DA PARTE DEL PD, AVREMO OTTENUTO IL NOSTRO SCOPO DI DIMOSTRARE CHE TUTTO ERA GIA' PREDISPOSTO PER GOVERNARE CON BERLUSCONI, COME IN REALTA' E', MA NON SEMPRE E' APPARSO. SE IL PD CEDESSE QUALCOSA, QUALSIASI COSA CONCEDESSE, AVREMMO DIMOSTRATO CHE SE CI SI OFFRISSE L'OPPORTUNITA', SAREMMO IN GRADO DI APPORTARE CONTRIBUTI UTILI AL POPOLO ITALIANO. SE LA STUPIDITA' ITALIANA, ESPRESSA OGNI GIORNO SUL BLOG, AVESSE UN VALORE COMMERCIABILE, POTREMMO SANARE IL DEBITO PUBBLICO SOLO CON QUELLA.

chiacchiere: ognuno ha espresso la propria posizione Il m5s sostiene la legge votata dagli iscritti e renzusconi la legge votata dai pregiudicati di Arcore. Sappiamo già i risultati politici di questo incontro ma non sappiamo ancora i risultati mediatici ovvero quanto fango lanceranno televisione e giornali unificati.

proposta : assegnazione proporzionale al primo turno dei 2/3 dei seggi a tutti i partiti non coalizzabili,che assicurerebbe la più ampia rappresentanza;assegnazione al secondo turno del restante 1/3 al partito vincente al ballottaggio tra i due maggiori,che assicurerebbe governabilità

Lo posto in chiaro per @Nicola M., Mantova O.T. Ma non troppo, una riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati: PD 11.172.861 mln di voti FI 4.605.331 mln di voti M5S 5.792.865 mln di voti La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e' stata del 52% Ora considerando che alle politiche l'affluenza e' stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati: PD 8.644.187 mln di voti PDL 7.332.667 mln di voti M5S 8.689.168 mln di voti Applichiamo la seguente proporzione, dove X e' il dato delle politiche X : 75 = 52 : Y e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti PD 5.993.302 mln di voti FI 5.083.982 mln di voti M5S 6.024.489 mln di voti Chi ha perso di più non e' facile dirlo perché il dato del PD e' aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e' consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti. Per cui credo che la tattica n. 1 funziona eccome, ha fatto nascere il Movimento e ha consolidato la base. Saluti. P.S. Poi posterò qualcosa su Parma e Pizzarotti.

Ho visto il video. E da elettore 5 Stelle ho notato che eravamo poco preparati e un pò all'arrembaggio. Andando sul tema della governabilità che credo sia il più importante; visto che nessun partito può raccogliere una percentuale di voti tale da governare da solo, o ci si mette d'accordo prima delle elezioni e si costruisce una coalizione vincente oppure ci si mette d'accordo dopo le elezioni facendo un governo di larghe intese. Nel primo caso, c'è il rischio di mettere in coalizione partiti piccoli che possono condizionare la vita politica di una nazione; nel secondo caso, c'è il rischio che non si trovi un accordo neanche su 7 o 10 punti ( come se 10 o 7 punti fossero sufficienti a governare un paese) - l'abbiamo visto con Bersani - e si debba tornare a votare dopo tre mesi. C'è un'altra possibilità: aumentare notevolmente il premio di maggioranza ( oppure fare il doppio turno), cosi' che anche un partito che prenda il 30% dei voti abbia la possibilità di governare da solo, magari al doppio turno, se non al primo.. Certo, è una scelta meno pluralista, ma impedisce che un Mastella possa far cadere un governo; e garantisce che un solo partito sia responsabile dell'azione di governo. Ci sarebbe un'altra possibilità ancora: stabilire fino ad un massimo di tre i partiti che possano far parte di una coalizione prima delle elezioni, e si eviterebbero le ammucchiate.

Io da elettore 5 Stelle ho notato che gli altri erano poco preparati e un po all'arrembaggio; non so tu che video abbia visto. Riguardo alla tua preoccupazione sulla governabilità: allora eleggiamo per 5 anni un monarca ,che da solo prenda tutte le decisioni e si prenda tutte le responsabilità, si risparmierebbero tanti denari e ci sarebbe la massima governabilità. Ovviamente sono ironico.

Tutti i cambiamenti producono squarci nel tessuto sociale. Ma nel tessuto sociale attuale c'è ancora qualcosa da squarciare? Si tratterà forse di re iniziare a...rammendare... i calzini come si faceva un po' di tempo fa? Oppure si dovranno riaprire le porte delle carceri per coloro che nella peggior bestemmia della corruzione hanno calpestato gli insegnamenti trasmessi da tutti i Testi Sacri di tutta la Terra di tutti i tempi? Quegli Insegnamenti dovranno essere riconosciuti e rispettati onde evitare che il peggio si abbatta sui nostri figli! Nella corruzione e nella menzogna regna l'oscurità ed essa trascina nel baratro anche gli innocenti, ma oggi si osserva una nuova luce infatti, chi sta operando nel rispetto della Costituzione Italiana apporta nuova luce squarciando quell'oscurità.

COMPLIMENTI PER AVERE AVUTO IL CORAGGIO DI COMUNICARE CON CERTI INDIVIDUI !!! NON VI ASPETTATE MOLTO !!! SONO IRRIDUCIBILI !!!

Ho visto un ottimo incontro, ovviamente un primo dialogo rudimentale, che potrebbe portare i nostri parlamentari ad essere presi maggiormente in considerazione dal parlamento, e nelle commissioni, e portare a casa maggiori obbiettivi, premiando gli sforzi fatti. I nostri ragazzi hanno intavolato discorsi seri, l'amico renzino invece cercava sempre di fare lo spiritoso. Aggiuntosi all'ultimo momento l'ho visto poco preparato.....Toninelli ha dovuto in più di un occasione rispiegare qualche punto. Comunque segnali chiari di apertura che effettivamente potrebbero far bene al M5S.

buona sera lettori la legge elettorale del movimento 5 stelle mi pare una cosa buona e finalmente i rapresentanti del popolo italiano li scegliamo noi cittadini o seno perme cenesarebbe unaltra meglio che sarebbe il sorteggio frai cittadini italiani incensurati ogni 5 anni sortegiamo fra il popolo chi ci rapresenta secondo me con questo sistema leveremo subito la corruzzione il clientelismo e le lobbi o perlomeno gli renderemo la vita piu'difficile ,nella antica grecia che e' la madre della democrazzia le elezzioni principe era il sorteggio...

@Heracles Io la penso come te è sono dalla tua parte. Ciao! ☮

Volli volli volli fortissimamente volli.......L ELIMINAZIOME DELLE LISTE CIVICHE DALLE ELEZIONI COMUNALI.....REGIONALI....STATALI.....EUROPEE

HO APPENA FINITO DI VEDERE TUTTO LO STREAMING E DEVO DIRE KE LO SMARGIASSO HA AVUTO FIUTO QUANDO CERCAVA CON I PIZZINI DI AMMALIARE UN FANTASTICO DI MAIO...MA LO AVEVA SOTTOVALUTATO QUANTO AMMIRATO....DOPO GRILLO è L'UNICO ALMENO IN QUESTO MOMENTO KE PUò SERIAMENTE METTERLO IN ENORME DIFFICOLTà..RAGAZZI ABBIAMO UNA ARMA POTENTE..UN DI MAIO KE SE CRESCE ANCORA DI PIù E SOPRATTUTTO NEI M5S LO PUò PORTARE ALLA VITTORIA(OVVIAMENTE SUL TERRITORIO CI DEVE ESSERE IL COSTANTE LAVORO DEI MEET UP) MA AVETE NOTATO QUANTA PADRONANZA DI LINGUAGGIO E CON CHè ABILITà RIUSCIVA A METTERE IN DIFFICOLTà LO SMARGIASSO???? RAGAZZI NELLE COSCXIENZE DEGLI ITALIANI C'è ANKORA LA VISIONE DEL LEADER DEL PARTITO,E (IL FATTO KE LO SMARGIASSO HA PRESO IL 40% PENSO CONFERMI QUESTO) X CUI NOI DOBBIAMO ASSOLUTAMENTE PORTARE UN DI MAIO A SOGGETTO A CUI LA GENTE ASSOCI IL M5S....ADESSO è LUI KE DEVE PORTARCI ALLA VITTORIA...... IL TONINELLI MOLTO BRAVO ASSOLUTAMENTE MA ADESSO COME ADESSO ABBIAMO BISOGNO DI COMUNICATORI NON IN GAMBA MA DIPIù E PENSO CHE DOPO L INCONTRO DI OGGI , PENSO PROPRIO KE IL POSTO VADA A DI MAIO

ops.... è partito un accento in + :P

Togliere i delinquenti dalla politica Italiana é come voler togliere il Conte Dracula dalla Presidenza dell'AVIS. Chiaro !

MoVimento per sempre!! Grandi ragazzi, siete sul pezzo.

FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! Questo è il risultato questa è la rivincita di tutti coloro che sono stati definiti troll e bannati solo perchè 2 anni fà si voleva quello che OGGI E' STATO FATTO!!!! Ora mi guardo tutto lo streaming, ma non importa chi è stato più bravo....cominciamo ad ESPORLI, A DIRE CHE COSA SI VUOL FARE PER I CITTADINI ONESTI; CHE COSA SI VUOL FARE CON I CITTADINI DISONESTI. L'onestà e la disonestà NON HANNO PARTITO O MOVIMENTO; diamoci da fare contro i disonesti!!!

Oggi eravamo rappresentati da una bellissima squadra, oggi ci rappresentava una vera SQUADRA, non dimentichiamolo! Rappresentava le nostre idee, le nostre discussioni quotidiane. Questa fantastica squadra Pentastellata, oggi rappresentava il cittadino e la sua proposta di legge elettorale. Mai era accaduto nelle storia della politica mondiale un fatto di questa portata, che un cittadino si sedesse nella stanza del Palazzo per discutere con il primo ministro di un governo su una legge parlamentare. Incredibile ragazzi!. Non ce ne rendiamo ancora conto, ma oggi si è compiuto un miracolo politico, e tutto questo grazie a una sola persona, Gianroberto Casaleggio. Un mio sincero grazie va soprattutto per chi non c'è più in questo Blog, ma che ha contribuito sicuramente più di me a portare a compimento questa bellissima democrazia diretta. Vi abbraccio. Andrej Mussa

hanno detto a renzi che la sua governabilita' e' contraria a quanto era stato scritto nella costituzione per evitare il rinascere del fascismo?

Condivido queste parole e il pensiero comunitario che mi accomuna. Ciao! Andrej

"Prendete posizione! Prendete sempre posizione! Talvolta sbaglierete ma chi si rifiuta di prendere posizione sbaglia sempre!" Robert A. Heinlein

Complimenti ai nostri ragazzi che hanno saputo tenere sul giusto binario l'incontro con Renzi che continuava a fare battute come se volesse fare il "COMICO" e la Moretti che lo guardava estasiata rapita dalle sue parole ,deve essere stata dura stargli davanti e pensare che dovevamo essere noi al suo posto e non lui e il suo PD ,ma ormai è storia ora pensiamo al presente e vediamo su quali punti si possa scendere a compromessi e quali non si possono neanche discutere ,grazie per questa altra prova di rispetto nei nostri confronti.

"Riforme, Forza Italia avverte Renzi: "Noi determinanti. Con M5S salta l'accordo" ehehehe pauraaaaaaa...tanto li manderemo a casa tutti!!!voglio il M5S al governo!!!voglio l'onestà!!

Abituati a parlare solo negli studi televisivi appoggiati da "giornalai" conduttori, dove tutto è scritto nel copione.....loro...il vero confronto....non sanno proprio cosa vuol dire L'incontro di oggi pomeriggio ha dimostrato con quanta incompetenza devono scontrarsi ogni giorno i 5 stelle.

FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! FINALMENTE!!!! ...VISTO LO STREAMING!!! Semplicemente perfetti, continuare così.... su ogni argomento.... alla luce del sole.

Altra tassa in arrivo (successione) pare che sara del 20 %....miliardi di euro. Naturalmente per ora niente di scritto, ma è probabile che sia anche piu pesante. PS non varra per chi ha tante case e tanti soldi....per loro trovano sempre scappatoie.

oggi la piu' bella che ho sentito da renzi...noi non vogliamo un governo di inciuci, ahahahahahah! ahahahahahahah!

Ciao blog.... Riflessioni sulla violenza... Mi è capitato ultimamente, non a caso, un libro che avevo letto qualche anno fa, di un teorico polico francese dei primi novecento, Georges Sorel. Vi anticipo che questo autore veniva influenzato dai vari filosofi dell'epoca, tra questi posso citare Marx, James, Proudhon, Bergson. Sorel, pur rimanendo critico verso i tentativi di organizzazione partitica della classe operaia e il relativo appiattimento espresso dalle rivendicazioni e dalle pratiche del Socialismo riformista, individua nell'autoorganizzazione del proletariato, l'elemento veramente rivoluzionario della lotta di classe, in cui la violenza proletaria, molto simile allo slancio vitale Bergsoniano, è la sorgente rivoluzionaria da cui scaturiscono nuovi valori etico-sociali. Sorel delinea una teoria del valore morale della violenza, partendo da una distinzione concettuale, Forza e Violenza, la Forza ha il compito di imporre o difendere un determinato ordine sociale, la Violenza invece, di distruggere questo ordine sociale per instaurare una società di uomini liberi. Quindi il carattere morale della violenza che possiamo chiamare rigeneratrice, si manifesta pienamente nello sciopero generale, che, state bene attenti, non è uno strumento di rivendicazione, ma assume l'importanza di mito sociale che spinge all'azione ed esperimento continuo di ribaltamento definitivo dei rapporti di classe. Dunque, la violenza se agita in riferimento a determinate premese di uguaglianza sociale, può essere impugnata per il raggiungimento del fine ultimo, la libertà individuale. Terminando, mi rivolgo ai più curiosi, se cercate di sapere se queste sono idee di dx o di sx, vi informo dicendo che Georges Sorel era un anarco-individualista, sorpresi? #SempreconBeppe# M***** forever...

Sono felicissima di far parte del M5s, finalmente aria pulita, onestà e trasparenza! Forza ragazzi, grazie siamo con voi!!!!!!

Ciao Arj, bellissimo commento denso di.....emozione, per me. Capita a fagiolo, per quello che ho scritto sopra...eheheh. Voto meritato Ciao...:)))

male informato, se non hai dato l'assenso quando è stato inviato il bonifico niente bollino

Chi pensa che oggi si sia stretta un'alleanza, non ha ascoltato gli interlocutori seduti a quel tavolo, semplicemente, si parlava e si rispondeva da se.

"Certe qualità aiutano a sopportare i difetti del prossimo [...] e un uomo di grande ingegno presterà di solito meno attenzione alla stupidità altrui di quanta ne presterebbe uno sciocco." Marcel Proust

Paolo Barnard strepitoso a la gabbia!!!!!!!

la squadra dei 5 stelle assolutamente preparata il PD non sembrava.

prandelli doveva convocare renzie ,che, con le sue proverbiali "ACCELLERATE" avrebbe messo in difficoltà qualsiasi squadra !

ecco che esce fuori la tua vena guerriera! Ciao Alfredosan!

fantastico vedere i nostri preparati ma decisi.anche vestiti bene per un incontro formale!sentirli decisi e forse è stata una mossa che ci darà visibilità,vedremo.ma adesso ho voglia di sentire beppe che mi alza un pò i toni :))))

Adesso non ci attacchiamo al look, mi sembra davvero voler fare critica e polemica a tutti i costi. Restiamo invece concentrati sui contenuti e ben vengano anche le critiche costruttive, sui fatti però, non sul colore della cravatta!

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I ragazzi sono stati davvero bravi, stanare Renzi (che non a caso ha terminato l'incontro stizzito) sui contenuti (dove è più debole) potrebbe portare dei risultati, nonostante la propaganda mainstream sfacciatamente contraria, soprattutto sbugiardando la vulgata della sterile protesta.

Tantissimi Auguri a Maria Pia Caporuscio, persona sopra le righe, piena di passione civile. mai saccente. mai offensiva verso alcuno se non il potere che ci vuole schiavi. ciao Maria Pia a presto

stai scherzando lo so!!perchè stai ignorando le punzecchiature del renzi sui voti alle parlamentarie e sui comuni vinti dal M5s e suul'incontro con beppe in precedenza e sui voti presi dal pd alle europee mentre diceva che noi ne abbiam presi pochi!!stai scerzando in quello che scrivi vero??....o sei solo un piddinoooooooooooooo?????????????????????

...cazzata.... l'abito non fa il monaco si fossero presentati trasandati sarebbe stato lo stesso, ma non guardiamo queste cose!!!

Fantastici ragazzi a 5 stelle!! Avanti così, grazie!!!

Cioè più diventiamo moderatamente democristiani più ti piacciamo, non sia mai punzecchiare qualche delinquente... mi sa che hai sbagliato parte, tu dovevi stare con loro

Quando si affronta una questione, la si deve innanzitutto isolare; poi si dovrà fissare la mente sui quattro voti del Samurai: 1) non subire nessuna disfatta sulla via del Samurai 2) poter essere utile al Sovrano (attualizzato alla Patria) 3) coltivare la pietà filiale verso i genitori (gli anziani) 4) realizzare se stessi in vista del benessere altrui, animati da una grande compassione. quindi escludere l'io e compiere un grande sforzo; allora ci si avvicinerà notevolmente all'obiettivo. da: HAGAKURE IL CODICE DEI SAMURAI - Yamamoto Tsunetomo - che.beppe@grillo

@ Luca M. di Rho. Iscritto certificato candidato europee. Pratico ma non sono tifoso, cerco nelle mie analisi di essere obiettivo, in genere è una condizione a priori per ben proseguire. Mi è piaciuto il dialogo costruttivo da entrambe le parti.

Io preferivo di più quando con questi criminali bravi solo a mentire non ci mischiavamo

notte blog!

bell'incontro si, ma mi è sembrato, come ha fatto notare alla fine Di Maio, che sia stato del tipo: o come diciamo noi o niente, Mi aspettavo qualcosa di più da renzi visto la visibilità dello streaming e invece sembrava di sentire l'innominabile del pdl. speriamo bene ma mi sà che ci vorrà ancora tempo per vedere cambiare qualcosa....forse un bello scandalo TANGENTI NEL TAV....

Movimento 5 Stelle sempre più unica alternativa!

Alcune riflessioni dopo lo streaming: 1)se 3 forze politiche ottengono il 30% dei voti è giusto che il parlamento sia composto allo stesso modo. Quello che è sbagliato è che chi sta all'opposizioni voti sempre NO per ostruzionismo, senza concorrere proattivamente al bene del paese. 2)Non si VINCE le elezioni, non c'è nessuno scettro del potere da vincere. Nessuno dovrebbe vincere le elezioni, si dovrebbe collaborare, non imporre le proprie idee in nome di 1 voto in piu dell'altro 3)Il PD detta le regole sul suo sito e M5S fa i compitini, si poteva anche mettere alcuni punti "desiderati" sul sito M5S, per esempio un no alle coalizioni o alla candidatura di indagati o condannati. 4)La proposta di cancellare un nome dalla lista e far valere il voto 9/10 è una roba da vergognarsi solo a pensarla, vuol dire non avere il polso di cosa è la popolazione 5)Di Maio ottimo linguaggio ed esposizione, complimenti. Sbagliato far parlare Tonielli che mi è sembrato confusionario

Ho capito, sei stato chiarissimo...... Rimettiamoci in moto, abbiamo molta strada da fare insieme....e sarà una bella pedalata. Ciao caro...:))))

Parlare con Renzi in streaming e non parlare agli Italiani in TV, chattare su un Blog e non poter discutere su una Piattaforma LQFB Aò ...me sto a sperdè...dateme un filo ... loggico... http://www.youtube.com/watch?v=OhKx8uMbpIg A__0

@Paul non so se sei obiettivo o no, ma sicuramente eri molto distratto.... per non vedere le punzecchiature del re dei punzecchiatori.

Popolo senza palle. E quindi noi "costretti" a dialogare con i nuovi venditori porta a porta che hanno vinto le elezioni col 25% degli aventi diritto al voto (= al 40% del 60% dei votanti!). La speranza è andata a farsi fo..... Comunque sempre un grazie di cuore ai nostri bravi e grandi rappresentanti. E un perenne abbraccio a Beppe e Casaleggio.

devo dire che questa volta vuole essere faziosa la fonte di informazione sul blog 'Riassunto del video' in quanto parlano solo gli esponenti del ms5 mentre repubblica assume un atteggiamento più neutrale postando il video completo http://video.repubblica.it/dossier/legge-elettorale-referendum-no-porcellum/legge-elettorale-incontro-pd-m5s-integrale/170538/169027

Buonasera. Volevo tornare su un argomento che la cara Patrizia "voleva essere spiegato". Questa volta senza alcuna sollecitazione lo sviluppo da solo. L'intelletto non è sufficiente per raggiungere alte vette. Da solo partorisce solo buone idee. Le idee se non sposano la pratica sono esclusivamente idee, ma soprattutto, se non trovano l'appiglio del punto finale potrebbero cominciare da un argomento, torcendosi durante la via, per uscire con altro argomento, magari opposto al primo, dall'uscio in apparenza finale. E tutto questo rimanendo della convinzione che siamo rimasti sempre sulla stessa linea. Un'idea è valida nel momento che la pratica la consolida quale esperienza vissuta...Altrimenti rimane "solo" filosofia, o, se preferite, puro pensiero. Ma tutto ciò non basta, ogni nostra intelligenza è suddivisa in strati. Per così dire, secondo recenti scoperte, ognuna ha pensieri orizzontali o verticali. Ognuna ha le sue specifiche competenze e in esse molte cose funzionano automaticamente molte altre su stimoli esterni e pochi di noi, invece, fanno funzionare le parti più intenzionali. Ma generalmente, le prime due azioni (automatiche o con stimolate), son connesse col pensiero orizzontale, mentre le parti più intenzionali hanno a che fare coi guizzi del verticalismo... Le parti più intenzionali, delle nostre intelligenze, le usiamo pochissimo nell'arco della vita e per saperle usare bisogna, prima di tutto, saperne l'esistenza, poi esercitarsi con chi, prima di noi, si esercitò riuscendo a capirne bene i funzionamenti. Tutto questo partendo dalle differenze sostanziali che gli uomini presentano l'un l'altro. Il mazzo di carte francesi è un eccellente esempio della suddivisione delle quattro intelligenze umane con le loro divisioni. Esse rappresentano le passioni dell'uomo e saperle leggere porta una grandissima conoscenza... Ciccio o mago legge carte...mani...piedi...per quest'ultimi lavarli bene prima della lettura... Prezzi modici... E buonasera al BLOG ;)

Io sono e rimango per tutti casa. Chi fa le rivoluzioni a metà si scava da solo la propria fossa. Forza Beppe e tutti a casa.

Questa poesia la voglio dedicare a tutte le Stelle del blog, che certe volte sono costrette ad assistere alle nostre lotte tra galli, galletti, pollastri, capponi. Scusateci, è l'atavica maniera che abbiamo noi maschi, per farci notare eheh Vedi queste mani? Han misurato la terra, han separato i minerali e i cereali, han fatto la pace e la guerra, hanno abbattuto le distanze di tutti i mari, di tutti i fiumi e tuttavia quando percorrono te, piccola grano di frumento, allodola, non riescono a comprenderti si stancano raggiungendo le colombe gemelle che riposano o volano sul tuo petto, percorrono la distanza delle tue gambe, si avvolgono alla luce della tua cintura. Per me sei un tesoro più colmo d'immensità che non il mare e i grappoli, e sei bianca e azzurra e vasta come la terra della vendemmia. In questo territorio, dai tuoi piedi alla tua fronte, camminando, camminando, camminando, passerò la mia vita. L'INFINITA - Pablo Neruda - Buona notte blog che.beppe@grillo

Diecimila pensieri ruggiscon dentro. Trenta, monosillabici, son freschi e ... se ben composti, a schiere di sei, con concentrazione, ti portano grato, come mantra d'oriente, di fronte ai quattro saggi eterni. Francesco Folchi.

Ancora una volta chi avrà avuto ragione sarà sempre e solo il nostro formidabile Beppe anche se abbiamo dei bravi e grandissimi raooresentanti.

o t ma ciao daniela :)

¡¡¡HOLA Base✩✩✩✩✩!!! L'ora è tarda però non Vi chiedo d'impegnarvi + di tanto: solo desidero confermare che ogni momento storico richiede le opportune considerazioni, dopodichè agire di conseguenza scatta in automatico! Salire sul tetto di Montecitorio era ed è un possibile atto di fede e di protesta per salvare la nostra Costituzione. Confrontarsi civilmente con "l'armata renzi" oggi è stato altrettanto prolifico di sviluppi positivi per salvare la nostra Costituzione. INUTILE DIVIDERSI TRA INTERVENTISTI O PACIFISTI, TRA GRILLISTI O MOVIMENTISTI. Siamo tutti noi (Blog & Movimento Associati) le stesse armi efficaci per un'unica anima. O sbaglio? Hasta pronto.

Una legge elettorale deve servire a fare governare un paese. Tutti i soggetti politici organizzati dovrebbero partire uguali alla partenza come si fa attraverso qualsiasi competizione dove il primo vince su tutti perché è stato il più bravo e il più votato. Un sistema elettorale dovrebbe garantire le idee di tutti i cittadini per poter diventare idea organizzata al bene di tutti. Fare una legge elettorale su due turni, dove al primo turno ogni cittadino può dare il voto a chi ritiene vicino alle sue idee. Il secondo turno le due forze individuali che hanno raggiunto più voti si confronteranno al ballottaggio e chi avrà più voti sarà la forza che governerà il paese e avrà la maggioranza dei parlamentari necessaria alla governabilità.Tutte le idee della società verrebbero rappresentate in parlamento e non ci sarebbero coalizioni che in questi 22 anni hanno causato i problemi che sappiamo. Ogni soggetto politico dovrà presentare la sua proposta di governo con relativi ministri per dare ai cittadini la possibilità di scegliere quella che ritengono la più giusta per risolvere i loro problemi.

Da ragazzi chi non e capace di giocare a calcio fa l'arbitro; da adulti chi non è capace di lavorare fa il politico. In Italia un tale che da ragazzo faceva l'arbitro da adulto fa il presidente del consiglio. Chi da ragazzo non e capace di giocare a calcio e fa l'arbitro se vuole avere amici deve andarseli a trovare in parrocchia o dai boys scout (e nello stesso modo deve trovarsi la figa, in parrocchia o dai boys scout). Da ragazzo mi ero fatto l'idea che fosse meglio stare alla larga da quelli a cui non piace sudare. Tutti hanno un punto debole, per scoprirlo basta sapere chi siano stati da ragazzi.

Non perderei più tempo a dialogare con chi non vuol sentire. Prima o poi i cittadini, quelli onesti, si sveglieranno e li manderanno tutti a casa! Importante ora è LAVORARE MEGLIO CON LA COMUNICAZIONE.

ma perchè non mettete lo streaming intero!?!?

Una buona notte a tutti. Sogni sereni.

@Francesco Folchi, AmoR non voler vedere non voler sentire non voler parlare è la scelta + comoda.... non la + saggia.

Ben fatto, mi siete piaciuti oggi!

frequento il blog da circa 2 anni perché mi sembra di condividere il sogno di migliorare il nostro paese mettendo alla porta la sua classe dirigente. Ogni tanto scrivo qualcosa per partecipare secondo le mie possibilità ed esperienze. Tra i tanti che scrivono, ci sono alcuni che lo fanno meglio e hanno diritto a compiacersene. votiamo un commento perché rappresenta parte di un nostro pensiero che così crediamo di vedere espresso. Ma dai bravi bloggers, che molte volte danno l'idea di essere persone accorte, non mi aspettavo di vedere etichettare come inutili moralizzatori quelli che si sono espressi a difesa di Silvanetta, e me ne dispiaccio. data l'idea che mi ero fatto di alcuni di loro. voglio dire, la questione morale alla quale ci si richiama per cambiare una società malata può essere separata dai comportamenti sociali di chi la critica? Se io mi comporto male e umilio (violento) una persona fino a provocarle un danno (e ciò è avvenuto con argomenti che incidono la sfera intima, la immagine pubblica e forse l'equilibrio psicologico della persona) e se questo lo faccio sulla pubblica piazza, so che potrei beccarmi una denuncia penale. ma anche se questo non avviene perché la persona che subisce non mi denuncia, potrei essere chiamato a risponderne dalla comunità. Per esempio, qualcuno potrebbe intervenire in favore della vittima e cercare di picchiarmi, altri potrebbero reagire parlando male di me. dunque come chiameremmo chi sente il dovere di reagire ad un sopruso, moralizzatore? Essendo il blog una piazza circoscritta, dove hanno accesso solo persone certificate e sembra legate da un ideale, la violenza dovrebbe essere "idealmente" più grave di quella commessa sulla pubblica piazza. tornando alla questione morale: il nostro comportamento pubblico può essere dissociato dalle azioni che vogliamo compiere per migliorare la società? Io penso di no... spero si riesca a migliorare. il commento di Heracles Mediolanum 22:06 mi ha dato speranza.

✩✩✩✩✩ Ragazzi domani è un altro giorno ma la battaglia continua buona notte a tutto il M***** da nessun copy ✩✩✩✩✩

inspector wiew controll sa-rde 112.12.1.890 IP comment cancellated Che fine ha fatto il commento di Heracles Mediolanum delle 22,06, l'avete cancellato? Qual'è il motivo per tanta insensata censura, operata su un utente certificato che dedica il proprio tempo per l'arricchimento culturale dello stesso. Chi si adopera vigliaccamente per tale azione?

Non vedo nessun motivo per sperticare tutto questo entusiasmo, anzi, sembrerebbe che il Movimento 5 Stelle si stia rassegnando a diventare un partito come tutti gli altri. Sarebbe stato più dignitoso e utile continuare ad esercitare l'unica e vera opposizione presente in Parlamento e che d'ora in avanti non sarà più credibile. Sarebbe stato sufficiente "dare corda" a questi arroganti del Partito DemoCRITICO che si sarebbero impiccati da soli. Sarebbe stato sufficiente attendere la proliferazione delle imminenti tasse e della riduzione delle prestazioni e servizi per guadagnare ulteriori consensi e, soprattutto, non rovinarsi la reputazione. Caro Beppe, questa iniziativa e malsana tanto quanto gli infiltrati che purtroppo si annidano nel Movimento e che finiranno per rovinare tutto. Tanti auguri Beppe, ne avrai bisogno, non è così che si fanno le rivoluzioni…

...c'è un tempo per leggere .....c'è un tempo per scrivere .......c'è un tempo per conoscere .........c'è un tempo per pensare ...........e ...c'è un tempo per Riflettere...

i partiti non perdono vizio di quantificare tutto in voti, come se gli appartenessero, il democratellum è troppo evoluto per loro questa nuova fase strategica è molto interessante, i ragazzi sono stati impeccabili e si è capito benissimo che renzi era meno attento ai contenuti della legge elettorale mentre puntava a sfruttare l'evento solo per fini propri, propagandistici La preferenza negativa è effettivamente una novità irraggiungibile per gente di partito anche perchè renderebbe nullo ogni investimento nella compravendita dei voti...

@ tutti.. ci son problemi a metterlo in chiaro? A seguito di diatribe personali sviluppatesi - in chiaro - sul blog, e successivi abbandoni di parecchi dei partecipanti - anche storici - che, giornalmente scrivevano i loro commenti, mi sento di dover chiarire alcuni punti - che davo per impliciti - che dovrebbero sovraintendere la civile convivenza in questa agorà virtuale. Il blog è la casa di proprietà dei Sigg: Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio. A noi è stato dato il privilegio di poter utilizzare la loro casa, in usufrutto gratuito. In cambio ci è stato richiesto - non imposto - di impegnarci al nostro meglio, per esprimere nostri pareri, per scambiarci opinioni, per attivare una crescita culturale a favore di tutti, e, ultimo ma non ultimo, fornire idee, suggerimenti, ipotesi che fossero di utilità per il Movimento e per le politiche di cambiamento che sta cercando di perseguire. Evidentemente, qualcuno, dimenticandosi delle buone regole del rispetto e dell'educazione, si è sentito nel diritto, vuoi per una militanza di anni, vuoi per una esuberante prepotenza, vuoi per la presunzione di una leadership che nessuno gli/le ha accordato, di uscire dalle regole (implicite ma oggettivamente sacrosante) e di utilizzare questo spazio, come il salotto di casa sua. Lo ha fatto mettendo in piazza vicende personali, lo ha fatto occupando con innumerevoli commenti, sequenziali, imponenti, il blog, lo ha fatto permettendosi l'insulto più becero e gratuito al suo momentaneo "avversario" ideologico, lo ha fatto scrivendo cose senza senso e totalmente prive di un minimo di stile. Per tutti questi motivi, avviso con rispetto, che personalmente non intendo più tollerare questi atteggiamenti, e che quindi, in loro presenza interverrò nelle maniere che riterrò più consone. per impedire che questo malcostume si diffonda, a difesa del rispetto che ho per me stesso e per tutti quelli che qui si impegnano per un cambiamento che sia anche nelle regole della convivenza CIVILE.

Bravi,bravi! Anche se con un visibile amaro in bocca , avete dignitosamente affrontato un tema assai difficile per renderci tutti un pò più partecipi e liberi di scegliere! Bravo Di Maio e Toninelli ma anche Renzi ad essersi presentato, tanto coraggio per tutti, è stato meglio della partita dell'Italia! Comprendo che nello streaming si è più o meno liberi di esprimersi fuori dai denti, ma avete lanciato una cima che deve essere solo ancorata al molo per iniziare almeno un approdo che soddisfi il popolo italiano : assai stremato! Solo un solito dubbio del comune giornalistico cominicato, parlando con chi conosco, costa che chi l'intero streaming non ha visto, o non vuole vedere, ha colto come seme di questo incontro solo una maleducazione e saccenza, che a quanto sebra il M5S ha dimostrato, che li ha disturbati! Forse bisognerebbe implementare l'alfabetizzazione di un popolo che non sa capire o non vuole ascoltare?

BARAVI! BRAVI! BRAVI! La chiarezza, la semplicità, la preparazione, la conoscenza e l'ONESTA' delle proposte, daranno ragione alle BUONE IDEE del M5S. I cittadini si renderanno conto della BONTA' del Movimento messo in atto da Beppe e Gianroberto. Le malelingue della carta stampata e quelle BIFORCUTE dell'Antipolitica se ne dovranno fare una ragione. Il M5S NON SCOMPARIRA'!!!!! Grazie, ragazzi.

O.T. E' giunta l'ora del coprifuoco..l'ora in cui è difficile postare qualcosa..

Or non più tra le rabbie e le contese Povera e nuda va filosofia, Ma fa la ruota a scuola e per la via, Tira la paga e noi facciam le spese. Se regnano la forca e il crimenlese Di San Tomaso fa l'apologia, Se torna in alto la democrazia Inneggia alla repubblica francese. Ah, panciuta camorra di ruffiani Che della verità strame vi fate. Ogni giorno che splende ha il suo domani A rivederci, maschere pagate, A rivederci, illustri mangiapani, A rivederci sulle barricate! Lorenzo Stecchetti

@Alessandro B., Torino Ciao Ale, mi fa piacere che hai riletto i "vecchi" commenti (anche io lo faccio); riguardo alla questione del blog, io che sono qui da forse 8-9 mesi, non ho abbastanza "voce in capitolo" per esprimermi..... però mi fido di te! ;)

Or non più tra le rabbie e le contese Povera e nuda va filosofia, Ma fa la ruota a scuola e per la via, Tira la paga e noi facciam le spese. Se regnano la forca e il crimenlese Di San Tomaso fa l'apologia, Se torna in alto la democrazia Inneggia alla repubblica francese. Ah, panciuta camorra di ruffiani Che della verità strame vi fate. Ogni giorno che splende ha il suo domani A rivederci, maschere pagate, A rivederci, illustri mangiapani, A rivederci sulle barricate!

Tre elementi per tutti: il Pd (ovvero Renzi) è favorevole o contrario alle preferenze? E' favorevole o contrario a liste pulite, con bocciatura dei candidati impresentabili? E' favorevole o contrario a un ballottaggio tra i due partiti – e non le coalizioni – che hanno preso il maggior numero di voti, per garantire la governabilità?

Ho seguito l'incontro,bravi ragazzi,Renzi partecipato di persona e che poteva fare,Speranza? un poverino,la Moretti?bla bla bla,la Serracchiani?meglio che vada a cavallo tanto i cintribuenti l'hanno già pagato.Il PD è questo,questo sbruffoncello si è contornato da gente che gli fanno fare sempre belle figura in quanto nulle,BRAVI di Maio e Toninelli,chiari,incisivi,determinati,ho poca fiducia in quanto gli interessi del PD sono paralleli a FI,non possono permettere che qualcuno entri nel gioco a scompaginare i loro interessi che da 20 anni non sono quelli del popolo,ma i loro.cOMUNQUE AVETE DIMOSTRATO DI SAPERCI FARE ALLA GRANDE,Renzi ha presenziato in quanto i suoi non sarebbero stati all'altezza del confronto.Come sulla mafia andrebbero colpiti sui beni,FONDAZIONI,pignorarle e usare l'introito x abbassare le tasse alle piccole e medie imprese che sono le uniche che potrebbero creare lavoro se solo potessero essere concorrenziali,ABOLIRE I PREVILEGI.ABBASSARE LE TASSE,solo così si parte senza tralasciare una legge di giustizia:CHI RUBA VA IN GALERA PREVIO SEQUESTRO DEI BENI,sarebbe un ottimo deterrente.

cafferinooo notturno a 5 stelle qui!!dai,davvero bravi i nostri ogi comunque :)) e il renzi che scappa impagabile!!!!vedremo ...

No, non sono d' accordo che 5 stelle tratti col pd, non si transige sul proporzionale puro. tutta la riforma prevista dall' Italicum è incostituzionale. Non si può accettare il doppio turno di stampo gollista.Non si possono barattare i principi democratici con la governabilità. Mattarellum, porcellum ed italicum sono sistemi elettorali che cancellano ogni forma di pluralismo, che portano necessariamente a governi autoritari.

O.T. - UCRAINA Aufruf eines russischen Journalisten APPELLO DEL GIORNALISTA ALEXANDER ZHILIN AI COLLEGHI PER FERMARE IL MASSACRO COMPIUTO DALL'ESERCITO DI KIEV NEL SUDEST DELL'UCRAINA "Ecco il messaggio di un giornalista russo che chiama i suoi colleghi in tutto il mondo per visitare la parte orientale dell'Ucraina." "Giornalista russo invita i colleghi provenienti da tutto il mondo per visitare Donbass per fermare il massacro. Con la seguente chiamata al giornalista e blogger Alexander Zhilin rivolto a giornalisti internazionali della comunità" per "fermare il genocidio in atto lì tutta la comunità professionale con la chiamata Donbass." "Sono Alexander Zhilin, nato in Ucraina, giornalista, invito tutta la comunità dei giornalisti onesti ad organizzare sotto la protezione delle organizzazioni internazionali di giornalisti la visita del Sud-Est dell'Ucraina e vedere con i loro occhi i risultati delle attività del governo fascista ucraino guidato da Washington. Se venite qui, si capisce, che diavolo! Vedrete persone che vengono uccise, anche bambini di due mesi […] tutti i giorni. […] Sarà chiaro che il fascismo di Poroshenko è chiaramente terribile […] Solo noi, giornalisti intellettualmente onesti, possiamo fermare questo massacro" (brani dell'appello tradotti a fatica dal tedesco -lingua che non conosco- con l'aiuto di Google Translator; chiedo scusa per le imprecisioni) originale qui: https://marsvonpadua.wordpress.com/2014/06/21/aufruf-eines-russischen-journalisten/ ho trovato anche questo video in russo con sottotitoli in inglese: http://www.youtube.com/watch?v=YlfF1Dscixg

vorrei capire perche se per decidere se uno è matto serve la firma del sindaco, del capo della polizia, dello specialista medico e di un giudice e invece per dare la cittadinanza ad un testa di caxxo è sufficiente che qualcuno se lo prenda in adozione magari riempito di soldi! facciamo uguale anche per le cittadinanze firma del sindaco firma del capo della polizia firma del medico specialista firma del giudice almeno così la finiamo con questi importati di merda capaci di tutto e buoni di niente con la complicità du qualche stronzo italiano che per il denaro è pronto a vendersi anche la patria.

ECCO 10 EFFICACI RIFORME FONDAMENTALI VALORIZZANTI LA GOVERNABILITÀ A RESPONSABILITÀ PERSONALE, CON 2 SOLIDI SISTEMI ELETTORALI, PER RISOLLEVARE RAPIDAMENTE QUESTA ITALIA LITIGIOSA, SCONFITTA, INGOVERNABILE, PRECIPITATA NELLA MISERIA GIÀ TROPPO AVANZATA: http://youtu.be/wGwphZFGUS8 N.B. => 4 CONCEZIONI DESTROIDI, 4 CONCEZIONI LEGHISTE, 2 CONCEZIONI M5S, NESSUNA CONCEZIONE PD 1. Sospendere per un certo tempo la "Costituzione" (Concezione destroide). 2. Istituire la «Repubblica Presidenziale», bilanciando organicamente i 3 poteri dello Stato. Concedere al parlamento, che ha una visione frammentaria e disorganica dello Stato, solo il potere di respingere le leggi governative, ma non di approvarle (Concezione destroide). 3. Riproporre la monarchia tramite "Referendum propositivo", per stabilizzare così la politica interna e internazionale, richiamare i capitali e gli investimenti, favorire sensibilmente il turismo. Montecarlo è lo Stato più avanzato con la migliore economia del mondo perché ha un principe governatore e non un presidente politico. Il Regno Unito richiama i capitali e il turismo solo perché ha la Monarchia, altrimenti sarebbe solo un'isoletta sperduta interessante solo per la lingua (Concezione destroide). 4. Ripristinare la pena di morte per omicidio premeditato (Concezione destroide). 5. Limitare sensibilmente i costi improduttivi dello Stato (Concezione M5S). 6. Convalidare i livelli retributivi dei pubblici dipendenti durante le elezioni politiche (Concezione M5S). 7. Allineare prontamente la tassazione italiana a quella degli Stati dell'unione europea (Concezione leghista). 8. Sostenere solidamente le aziende sane che producono lavoro (Concezione leghista). 9. Modernizzare rapidamente lo Stato, accorpando le Regioni su 3 sole macro Regioni (Concezione leghista). 10. Trattenere il 70% della tassazione in ognuna delle 3 macro regioni (Concezione leghista).

E' finita

"Chi vive veramente non può non essere cittadino, e parteggiare. Indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita." Antonio Gramsci, Indifferenti, su La Città futura, 1917 "Gli indifferenti non hanno mai fatto la storia, non hanno mai neanche capito la storia." Ezra Pound, Credito sociale, 1935

http://www.beppegrillo.it/2013/09/moralisti_del_cazzo.html "Siamo fieri di essere moralisti del cazzo e soprattutto di starvi sul cazzo" Beppe Grillo

L'incontro mi sembra debba portare ad elaborare un elenco di principi e una proposta di modifica dell'Italicum. Pensare ad una modifica del Democratellum è atto di onanismo. Guardiamo ai fatti: Renzi ha fatto capire che ci sarebbero aperture sulla modifica italicum unicamente per la scelta tra primo o doppio turno (far votare la rete dopo informazione sugli effetti). Ha fatto aperture sulle preferenze ma con un sistema semplificato cioè senza nomination. Aggiungo alle obiezioni di Renzi che il fine non può essere impedire alla Mafia il voto di scambio. Le mafie vanno battute solamente sul campo giudiziario e sociale culturale. Un esempio per capirci: se la parte di Repubblica è contaminata da Mafia il suo intervento ci sarà comunque fino a quando non sarà snidata. Se non ci sono le preferenze il male si infiltra nei partiti e pilota le candidature (esempio quel poveretto del PD che è stato ammazzato in Campania perché aveva scoperto il meccanismo della camorra per infiltrarsi). Se ci sono le preferenze, la Mafia con i milioni di euro di cui dispone non avrà problemi né a comprare voti né ad influire sui voti con i propri affiliati e associati esterni. Se ci mettete però pure la nomination, pensate che la mafia non avrà problemi ad usarla a fin di male. Un esempio semplice: tra un candidato paladino della giustizia ed uno affialiato o indagato, dove pensate che la Mafia farà votare la nomination? Il partito sarà doppiamente ricattato: non solo la Mafia preferirà l'affiliato ma dirà al partito che se candida il paladino della giustizia gli farà perdere un nuvolo di voti. Personalmente concordo con Renzi che è sufficiente proporre le preferenze semplici. Sarebbe però opportuno far votare la rete prospettandogli il problema: la Mafia eliminerà i candidati buoni. Oltre questi due punti non mi sembra che ce ne siano altri sotto il profilo tecnico su cui poter convergere. Dunque elaboriamo proposta modifica italicum sui punti veramente modificabili. Se forziamo inutile.

Renzi rottama le province. Restano lo stesso ma con 21.000 dipendenti in più. Renzi rottama il senato. Resta lo stesso ma lavora solo un giorno al mese su contenuti ridotti. Renzi rottama i disoccupati. Restano lo stesso, ma con 2 milioni in più e lavorano solo un giorno al mese su contenuti ridotto. Renzi rottama la democrazia. La rottama e basta.

I REGIMI HANNO BISOGNO DI CAPRI ESPIATORI Guardata dal punto di vista delle vittime, la storia appare per quella che è – disordine e ingiustizia – e, smascherata nella sua falsa coscienza, è apertura al futuro…. Ponendola (la vittima) al centro dell'attenzione, la Bibbia avvia un'impensabile rivoluzione che consiste nella decolpevolizzazione della vittima e nella sua riconsegna all'innocenza, capovolgendo il meccanismo del capro espiatorio sul quale, per R. Girard, si fonda la pace apparente e transitoria delle civiltà umane. Per l'antropologo francese alla radice delle culture si occulta ed opera il meccanismo del capro espiatorio che consiste nell'individuare la fonte della propria minaccia non al proprio interno ma al proprio esterno oppure in chi, pur essendo interno al gruppo, occupa nel gruppo il posto più marginale. L'effetto paradossale è di creare, nel gruppo, concordia e unità, anche se si tratta di una concordia e di una unità solo apparenti perché istituite non sull'essere l'uno per l'altro ma sull'essere tutti contro uno. L'effetto perverso è che tale concordia, oltre ad essere falsa - come sono falsi i legami che traggono la loro forza dall' essere contro qualcuno o qualcosa - avviene al prezzo di un inconsapevole ed originario falso che consiste nel fare del marginale, del debole e del meno garantito, il colpevole responsabile del male collettivo, cioè nel trasformare la vittima innocente in carnefice e il carnefice in vittima innocente. (Carmine Di Sante: Bibbia La grande Storia; p.25-26) Buona giornata. (Aldo Antonelli)

aspettiamo le indicazioni, e ....visto che non c'è ne sono, io MI DO LE MIE, CIOE QUELLE CHE VALGONO SOLO PER ME: (tralascio l'opportunita, gli aspetti "folcloristici", tutto quello che abbiamo detto ecc. ecc. ecc.) e dico io non votero (se voteremo) nessuna cosa che PREVEDE LA POSSIBILITA DI FARE COALIZIONI E NESSUNA COSA CHE TRASFORMI LE ELEZIONI IN UN NOMINIFICIO SENZA ALCUNA POSSIBILITA DI SCELTA PER GLI ELETTORI. franco red

R è un abile venditore che inganna il pubblico e turlupina l'avversario.La volpe inganna mentre convince e si chiama volpe non perché sia migliore degli altri,ma perché è più abile nell'inganno.R ha parlato di ballottaggio o in generale un sistema che non porti a compromessi postelettorali tra forze che si erano presentate come avversarie,ma ha parlato anche di «condivisione da parte del M5S del percorso di riforma costituzionale»,cioè la pessima legge sul Senato su cui il Pd ha già raggiunto e forse blindato un accordo con B.Ora non vorremmo che una cosa fosse subordinata all'altra,e che cioè per arrivare a qualcosa di condiviso,non dovessimo accettare l'orrenda e finta abolizione del Senato Dallo streaming sono rimasta a bocca asciutta Credevo che i punti focali fossero i 2 motivi gravissimi di incostituzionalità per cui il porcellum è stato bocciato dalla Consulta e l'Italicum sfacciatamente li ripete:abolizione delle scelte elettorali ed esagerato premio di maggioranza.Ma non se n'è nemmeno parlato.Renzi li ha dribblati furbamente parlando di esame di costituzionalità ‘preventivo'.Ora basterà ‘che se ne dimentichi',come ha sempre fatto su tante dichiarazioni rinnegate,e i 5 stelle resteranno fregati La discussione mi è parsa surreale.Sembrava che i punti più importanti per il M5S fossero la grandezza delle circoscrizioni e il voto negativo,mentre Renzi parlava solo di governabilità eliminando abilmente dai cervelli la sottile questione della sovranità popolare e dello strapotere dei partiti e di un governo autoritario che assume tutti i poteri circondandosi di comparse,e faceva sembrare il metodo elettorale del M5S una burletta lambiccosa e poco applicabile.Lui ha venduto bene il nulla I 5stelle hanno creato solo confusione mentale con tecnicalità che sembravano inapplicabili Nessuno ha capito cosa volessero e Renzi sembrava vendere un prodotto più facile e funzionale, il che poi è la chiave della pubblicità commerciale La democrazia era assente ingiustificata.

SONO STRACONVINTO CHE QUESTI MAIALI NON ACCETTERANNO MAI , FELICE DI ESSERE CONTRADDETTO. IN CASO CONTRARIO AVEVA ( COME SONO CONVINTO ), RAGIONE GRILLO A CHIUDERE LA PORTA IN FACCIA A RENZI AL PRIMO CONFRONTO E AVEVANO TORTO TUTTI QUEI DEPUTATI , E ATTIVISTI DEL MOVIMENTO CHE LA MENAVANO CON IL FARE L' ACCORDO COL P D . PITONI FRANCO

..è più facile convincere un cristiano a convertirsi all'islam..o viceversa...piuttosto.. che convincere un cittadino che vota PD, a cambiare idea , votando...un altro schieramento. Questo vale ancor di più, per chi non è coinvolto direttamente nei vantaggi economici, che la fedeltà politica del suo partito gli.... offre. ***** Eposmail

ALESSANDRO GILIOLI Non vorrei che Renzi avesse inteso "o voi votate la riforma del Senato già patteggiata con FI oppure l'Italicum resta quello che è", cioè con i listini bloccati (e le candidature multiple, e l'abnorme soglia di sbarramento). Perché se così fosse, la sua disponibilità a discutere l'Italicum sarebbe solo una finta, una presa per i fondelli: sapendo bene che il M5s non potrà mai votare mai la riforma del Senato così come è stata scritta e accordata con B, si è pronti a prendere questo rifiuto come appiglio e alibi per blindare anche l'Italicum. Putroppo c'è un sillogismo che mi sembra difficile da smentire: prima premessa, come si è detto, Renzi ha bisogno di B per fare passare la sua riforma del Senato; seconda premessa, B non vuole rinunciare per nessuna ragione al listino bloccato per la Camera; conclusione: se ora Renzi mette in discussione i listini bloccati, rischia così di far saltare anche l'accordo Pd-Fi sul Senato, a cui come noto il premier tiene moltissimo. Ecco perché temo che l'apertura di Renzi sull'Italicum sia un bluff: e che in realtà continuerà sulla strada di un accordo con B anche per quanto riguarda la Camera.

Renzi,lo streaming con voi del pd,era una cosa seria non un incontro al bar per un caffè ,al prossimo incontro che credo sia venerdì ,non prendere impegni internazionali perché ieri hai fatto la figura di quello che scappa!!

MENO MALE CHE NON C'ERI CARO BEPPE ALTRIMENTI ADDIO TAVOLO. DI MAIO E' STATO MOLTO TOLLERANTE . RESTA IL FATTO CHE " SUPERBONE ricordi il fumetto ? HA LA CLASSICA SUPPONENZA DEL PARVENUE OLTRE CHE LA BORIA E L'ARROGANZA . A PARTE IL FATTO CHE NON AVREBBE DOVUTO ESSERE PRESENTE E QUESTO E' SEGNO EVIDENTE CHE SUPERBONE NON SI FIDA DI NESSUNO MA PEGGIO SI CREDE INVINCIBILE QUANDO NOI SAPPIAMO I NOMI E I COGNOMI DI CHI LO HA MESSO LI E CON UN COMPITO PRECISO . VI E' UN DISEGNO POLITICO PIU' AMPIO E RIGUARDA IL FUTURO GOVERNO EUROPEO DEI PROSSIMI VENTI ANNI ED EGLI E' UN DELFINO DEL COMPLOTTO SIONISTA E FARA' PARTE INTEGRANTE DELLA PLANCIA DI COMANDO . 28 PAESI CHE FORMANO IL VECCHIO CONTINENTE CON UN SOLO GOVERNO CENTRALE E 28 ORMAI DEFINIBILI LEGIONI PERIFERICHE DENATURATE,RESE INERMI , OMOLOGATE, SILENTI ,CHE GUARDANO IL SOL DELL'AVVENIR !! ERGO IL QUARTO REICH !! PRONTO A COMBATTERE PER LA SUPREMAZIA CULTURALE MONDIALE A DIFESA DI CAPITALI INTERESSI ED ANZI AD ALLARGARSI IN PAESI LONTANI CON LE NUOVE ARMI DI DISTRAZIONE DI MASSA CHE SONO BASATE ESSENZIALMENTE SU PRODOTTI DI CONSUMO TOTAL LOOK CHE VENGONO IMPOSTI ATTRAVERSO UNA GUERRA COMMERCIALE SENZA PRECEDENTI.IL SUD EST ASIATICO CON 4 MILIARDI DI POTENZIALI CLIENTI AVRA' UN SOLO FARO DI RIFERIMENTO E SARA' IL MODO DI VITA DEL VECCHIO CONTINENTE O MEGLIO I SUOI PRODOTTI BMW MERCEDES VW E PERSINO IL MODO DI MANGIARE E GLI INGREDIENTI. IL SOGNO DEL FUHRER DI GOBBELS DI RUDOLF HESS DI MARTIN BORMAN STA DIVENTANDO UNA REALTA' E CI RIPIOMBEREMO IN UNA NUOVA GUERRA LE DI CUI VITTIME INERMI ED INNOCENTI SARANNO ADDIRITTURA D'ACCORDO . IL RENZI E' SEMPLICEMENTE L'EMERITO IDIOTA , UN TRADITORE DELLA PATRIA , UN VENDUTO AL MOLOK DEL POTERE SIONISTA , UN INCOSCIENTE. L'EMERITO IDIOTA ESISTE IN OGNI CONTESTO LAVORATIVO E OCCORRE A ORDINARE IL CAFFE' A COMPERARE LE SIGARETTE E TANTE VOLTE ADDIRITTURA LE PAGA LUI. SARA' LA MIA UNA VISIONE APOCALITTICA MA IL DISAGIO DI DI MAIO ERA EVIDENTISSIMO DAVANTI ALL'IDIOTA RENZI .

Mi piace la bellissima frase di Cla Van: "Ho trovato un ottimo sistema per dimagrire. Guardo la politica e mi viene da vomitare". Ma ormai mi fanno vomitare anche quelli che fingendo di equiparare tutti in politica, avversano anche l'opposizione per partito preso, ed eliminano anche il sogno di un miglioramento. E senza un sogno, l'uomo cos'è? Uno schiavo rassegnato.

Continuo a chiedermi se chi scrive e si firma viviana vi è la vera Viviana un pò declassata o uno stronzo/a che ruba l'identità?

Mi dispiace ma anche il M5S ha dimostrato che combattere il Potere dall'interno ti porta, inevitabilmente, a far parte, a tua volta, del Potere!!! Avete voluto sedervi al tavolo del nemico, avete voluto per forza provare a fare patti col diavolo … personalmente non era questo che mi aspettavo dal M5S. Sembra che l'unico che ci abbia creduto e ci crede ancora sia solo Beppe …. Vedo con dispiacere che molti avevano e hanno la smania smisurata di scendere a patti con il PD!!! Abbiamo combattuto, molti di noi hanno litigato con amici e familiari, li abbiamo schifati come Potere marcio e corrotto … e ora vogliamo fare le riforme con loro … CHE DELUSIONE. A questo punto, mio malgrado, sarebbe anche logico e giustificabile la pubblica ammenda e la richiesta di reintegro per gli Orellana & Boys che abbiamo cacciato perché volevano questo. Finisco … non so se mi riconoscerò più nel M5S!!!

E' inutile che ci illudiamo di poter fare da soli, bisogna parlare con questa gente, trattare fino all'esasperazione, non mollare mai, bisogna però continuare a interloquire, sono dei furbetti, R. è molto scaltro quando vede che potrebbe essere in difficoltà ricorda impegni Internazionali, va be facciamo finta di crederci. L'essenziale è far conoscere il lavoro e le idee del Movimento tramite una TV dedicata ed un quotidiano, se non adottiamo questa strategia potranno dire quello che vogliono. W M5 *****

Buon giorno Blog eeee...buongiorno stelline! Ore 08.26 già mandato a fare in culo un gne,gne,gne,!

beh..questo doveva andare in chiaro, per cui lo riposto @ Patrizia G. e Alessandro B. (al mio di stanotte delle ore 00:56) Buongiorno, ieri sera solito blackout nel tentativo di postare e così sono uscito per stanchezza, per cui rispondo solo stamattina. Alessandro ha capito perfettamente il mio concetto dello scremare, cara Patrizia, in effetti lo associavo proprio all'attenzione che ognuno di noi riserva ai commentatori, si va anche un po' a fiuto, nel senso che se qualcuno scrive delle cose interessanti lo si segue per un po' per vedere se c'è coerenza nel tempo. Penso tra l'altro, che a parte per certe rare situazioni, l'uso di un vocabolario "pesante" non aiuti a far salire la qualità del blog, io sono il primo a bannare i commenti volgari e del tutto gratuiti, mentre non tocco quelli con visioni completamente opposte alle mie o a quelle presumibilmente collegabili al Movimento. Credo che un certo stile possa solo che migliorare il confronto e la dialettica qui dentro e nella vita reale, e mi tengo lontano da fanatismi e schieramenti di ogni tipo. Tra l'altro penso che si possa appoggiare un'idea anche senza avere nessuna tessera di riconoscimento ideologico.. Buona giornata p.s. per Alessandro, proprio per quanto sopra ti apprezzo ogni giorno di più Saluti

Per quanto mi riguarda siete finiti. Una fine pietosa. Vergogna!

Ovviamente i 3 milioni di voti persi alle europee sono stati una brutta botta convincendo Grillo a cambiare atteggiamento e trovo saggio che non si sia presentato e abbia lasciato voce a Toninelli, De Maio.La sua presenza ha valore su piano propagandistico sul blog,i teatri o le piazze, ma in parlamento la sua persona è anomala, inopportuna,e il testimone deve passare agli eletti come veri rappresentanti degli elettori Ma se passa l'immondo Italicum,tutto si baserà sulle alleanze,dal momento che anche Renzi sa che il suo 40,8 % è precario e,come lo ha preso, così può perderlo,e non può replicare il giochetto degli 80 € per sempre(già mancano i fondi per il 2015).E senza alleanze il M5S è fuori.Per questo era urgente e obbligatorio che il Movimento tentasse un incontro,anche se il furbo Renzi ne ha fatto la cosa inutile dell'ultima ora,quando tutti i giochi con B erano fatti(e a chi chiede quanti 5stelle avrebbero rivotato Grillo sapendo di Farage,bisognerebbe chiedere quanti piddini avrebbero votato Pd sapendo del patto di ferro con B) Che B sia ormai il partner irrinunciabile e prediletto è stato detto in tutte le salse(dalla Boschi buonultima)e solo pochi ostinati acefali continuano a dire che la colpa è del M5s per non essersi messo con Bersani.Che il Pd non volesse il M5S in nessuna salsa,arrivando a rifiutare qualunque cosa questi proponesse(pure Rodotà), dovrebbe essere la verità più chiara e solo chi difende l'indifendibile sta arroccato sull'ipotesi opposta a dimostrare come la propaganda possa radicare l'assurdo nei cervelli Ds/Pd e B sono una coppia di fatto da 21 anni che solo ora ha fatto le pubblicazioni e questa verità storica non sarà eliminata dalle illusioni degli sciocchi Che il Pd voglia eliminare dal Parlamento il M5S come unica opposizione esistente è un'altra verità di fatto.Basti pensare a Zanda,ex di Cossiga e ora renziano di ferro,e al suo suo tentativo di fare una legge per estromettere il M5S dal parlamento.

Renzi vuole governare e vuole farlo in modo assoluto, senza opposizioni, e con un accentramento progressivo di potere nelle sue mani, in una lesione progressiva della democrazia, della costituzione, della sovranità popolare e del sistema parlamentare. Ha come mira il semipresidenzialismo e come modello non certo la Svizzera o la Norvegia della democrazia diretta ma l'autoritaria Corea del Nord, monocamerale e con zero poteri popolari. La cancellazione progressiva del diritto elettorale lo attesta. Cito Sartori: "In passato il dittatore rovesciava la democrazia, il passaggio all'autocrazia era manifesto, rivoluzionario. Oggi questo processo avviene senza alcuna rivoluzione, senza neppure bisogno di riforme. Il caso più eclatante è la Russia di Putin: formalmente resta un sistema semipresidenziale, ma di fatto un uomo solo si è impadronito del potere e di tutti i contropoteri previsti per contrastarlo." Gelli, che non era una sciocco, parlava di istituzioni democratiche che rimanevano ma solo come vuote spoglie, mentre i loro poteri venivano sottilmente diminuiti dall'interno. Ed è quello che Renzi ha fatto, proseguendo l'opera di smaltimento democratico di Berlusconi e di schiavismo economico di Monti e Letta, sui dettami del Bilderberg, della Fed, del Fm. I contrappesi tra poteri sono il cardine che impedisce che una democrazia degeneri in regime. Renzi li sta abolendo tutti. Altri erano stati già annullati nel ventennio Pd/Pdl. E una stampa come contropotere ormai non esiste più da tempo... Il popolo applaude per ignoranza e insipienza o come l'asino che rincorre la carota. Applaudono gli Italiani di oggi come i Tedeschi di ieri applaudirono Hitler. La crisi, che ha sempre un promotore che attinge gli utili, è sempre stata il perfetto concime per i regimi autoritari. E noi a questo siamo dentro con orrore.

Cosa serve che abbiate fatto quella mossa, ier,i di apertura al PD se poi non vi fate vedere in TV. Non ci siete ad "Agorà" ,non è possibile,cosa serve tutto questo se poi non spiegate all'elettorato cosa volete fare, se continuate a non esserci, gli altri partiti vomiteranno su di voi è non ci sarà nessuno di voi che potrà SPIEGARE. Quando lo capirete che è la VISIBILITÀ TELEVISIVA è tutto? Gli elettori vogliono vedervi, vogliono capire (non tutti vanno su internet) e se non vi vedono voi automaticamente non ci siete!!!!! ANDATE IN TELEVISIONE TUTTI I GIORNI!

Bene così! Infettiamoli di ... Onesta! W M5S W l'Italia!

Oreste m******, anche per risponderti pubblicamente ... se a te sta bene un M5S camomillato, asservito e appecorinato .... a me NO. Quindi evita di fare commenti offensivi e idioti, come te. Vuoi fare il PDino democratico?? Allora beccati anche le mie lamentele. Io ho votato un M5S diverso, di lotta al Potere e non di accomodamento. Se volevo sedermi al tavolo con Renzie (ricorda quanti epiteti gli abbiamo tirato) allora votavo Berlusconi, SEL, Sciolta Civica ... ecc... Io ho votato M5S anche perché certi soggetti NON LI VOGLIO PIU' ... e quindi non ci parlo e non li faccio parlare ... come ha fatto Beppe!!! Io con loro non sono democratico, non sono buono con chi ha distrutto il futuro dei miei figli e dei miei nipoti. Oreste m******, sei proprio un coglione!!

Faccio fatica a capire come sia possibile un Parlamento eletto con legge incostituzionale per sentenza della Suprema Corte che continui a promulgare leggi, che voglia modificare la Costituzione (la stessa legge che nello stato di diritto è stata violata dalla legge elettorale in questione), e qualcuno si ostini ad ostentare una maggioranza esistente di fatto ma non eletta in maniera legittima. Per i loro stipendi, la pronuncia della stessa Corte era inappellabile e immediatamnete esecutiva, però. Peraltro, se c'è larga convinzione di avere tutta questa maggioranza, perchè non andare alle elezioni con la legge elettorale attualmente in vigore, e avere poi un Parlamento eletto con legge conforme che decida le modifiche della Costituzione? Magari dicendo in campagna elettorale quali saranno le modifiche della Costituzione... e se non mantenute, le modifiche non avranno effetto.

Chiacchiere da Bar Sport sul sesso degli angeli. Chi vuole distruggere la Costituzione della Repubblica Italiana non merita la fiducia del Partito ConservatoreM5S. Dobbiamo difendere gli Italiani, non pugnalarli alle spalle come ha fatto il finto centrodestra di Berlusconi ed associati. Le cadute di stile politico poi si pagano a caro prezzo elettorale. L'Italia non ha bisogno delle sinistre massoniche. Ha bisogno del Pensiero e della Azione dei Conservatori (nei Valori) Innovatori (nella Impresa libera e senza tasse suicidarie!). I servi delle sinistre stiano a casa! Viva la Repubblica! Viva Italia!

ho guardato lo streaming ed ho avuto l'impressione che renzi fosse nervoso , che avesse paura di quello che poteva dire di maio e cercava di non farlo parlare troppo , aveva fretta che l'incontro finisse perchè come berlusconi lui non ama il confronto, preferisce il monologo pilotato da lui stesso e soprattutto avere sempre l'ultima parola; anche se ho apprezzato il comportamento della rappresentanza 5s ,preferivo un m5s più intransigente con la casta ,questa loro intransigenza e la loro onestà sono la loro forza, renzi ha vinto comprando gli elettori con 80 euro ma il m5s è il secondo partito , vorrei che non perdesse la sua anima, forse manca un pò di visibilità anche perchè i giornalisti sono diventati adulatori di renzima continuate a rimanere vicino alla gente

Gente del blog: E' impossibile accontentare tutti. Se fai muro contro muro c'è chi non gli va bene perchè bisogna dialogare Se dialoghi non va bene perchè bisogna fare muro contro muro. La cosa importante è rimanere fedeli ai propri principi e alla onestà senza alleanze. Forza M5S bravi ragazzi

Vedi caro Marc-antonio,quando uno dà una risposta in chiaro e non in cantina....oltretutto offensiva merita di essere tacciato come Troll....troll è colui che entra in un blog libero e propone...tu non proponi non costruisci,ti lamenti come se tu fossi il padrone del blog (invece sei ospite come me) mettendo in cattiva luce il paderone di casaq. Io non ho mai votato ne per il PC ne per la DC né per il PSI...ho più anni di te sicuramente e di merda ne ho vista passare molta,e questa sostanza sta aumentando,per cui l'unica mia speranza è il m5* e mi dà veramente fastidio vedere gente come te che non ripone nel Movimento quella fiducia che si merita...E'IL NUOVO CHE AVANZA...per cui, in poche parole il Gne,gne,gne era riferito a coloro che che non gli va bene nulla del Movimento. Pertanto se non ti va bene sai cosa devi fare andartene!!!!!!!! Ciao carissimo è stato un piacere darti la risposta in chiaro! Chi di stoccafisso ferisce...di stoccafisso perisce!

Mi dispiace ma questa volte devo dare ragione a chi dice che non dovevamo aprire al PD. Questo Movimento è nato per smantellare questo sistema e quindi la vecchia politica. Ieri Renzi ha giocato con noi, ha fatto finta di essere aperto alle nostre proposte, e di tanto in tanto mollava steccate, ora sul 40 per cento, ora sull'elezione della Moretti, ecc. Abbiamo dato l'impressione che eravamo sottomessi, comunque diciamo che abbiamo recuperato la parte moderata che è dentro questo Movimento. Ma spero che ora, quando queste merde del PD, daranno prova della loro viltà, chi pensa ancora che con questi bisogna trattare capisca, una volta per tutte, con chi abbiamo a che fare. Questa volta ho mandato giù il boccone amaro, ma questa sarà l'ultima volta. Mi pesa moltissimo ma spero che serva a qualcosa veramente.

ecco il secondo....non hai vinto nulla!

Attenti ragazzi! Il PD lo conosco bene. Ha nel proprio DNA la mistificazione, la prepotenza supponente e l'irrefrenabile tendenza al non rispetto della parola data. In altre parole è stato contaminato fino alle radici dalla filosofia e dalla prassi del "berlusconismo". Non fidatevi...

Scusate scappo debbo andare al Meetup di Spezia per raccomandare per un posto da becchino al nipote di Squinternato! Appena concretizzata la cosa, mi rifaccio vivo a più tardi!lol:-)

Renzi:...andate sul sito del PD e può darsi che cambiate anche idea...rivolto a noi... carissimo presidente, quando l'80% degli italiani si renderà conto di cosa gli accadrà, quando sarà pronta la riforma del catasto...la cambieranno idea eccome se la cambieranno...eehhhh!...come dico sempre:...il tempo è galantuomo...!

TIRO FUORI QUESTO POST DAI SOTTOCOMMENTI PER DAR LUI LA LUCE CHE MERITA. POCHE MA BEN MESSE PAROLE ... Per chi se la sente mediti e ringrazi l'autore ... GRAZIE AUTORE jb Mirabile-caruso scrive così alle ore 06:45 di oggi in un sottocmomento delle ore 00.01 di Alfredo (MI): Inizia citando qualcun altro ... Pensa a copiare Bene: "Il web sta creando dei mostri, spedizionieri …………………………………che si mostrano come Filosofi, Poeti, …………………………………Scrittori, Artisti…"…………………………. Sempre di più il web mi riporta alla memoria la festa di Carnevale di molti anni fa: in quei tre giorni, dietro ad una maschera, tutto era permesso, quasi un momento di riposo dal duro lavoro quotidiano di tutto l'anno, ma soprattutto un momento di sospiro dagli esigenti codici etici e morali a cui nessuno avrebbe mai voluto sottrarsi. Oggi sembra che questo Carnevale sia stato esteso a tutto l'anno, con un nuovo nome: Virtuale. La festa perpetua della Virtualità! Mi inquieta, tuttavia, la domanda se ad essere permanentemente virtuali non stiamo barattando la nostra Umanità per un piatto freddo di lenticchie! Cordialmente. E mirabilmente grazie ancora ... ;))

ANDATE A VOTARE NEL SITO DEL PD. La speranza è una trappola, è una cosa infame inventata da chi comanda. (MARIO MONICELLI).

in ITALIA le uniche crescite sono quelle dello sviluppo dei compra oro banco dei pegni prelievo di sangue del disagio sociale dell'allungamento alle file della caritas dei suicidi per fallimento e debiti di pensionati che non arrivano alla seconda settimana del mese della crescita dei tagli alla sanita' istruzione trasporti insomma uno sviluppo crescita' esagerato di MISERIA DISPERAZIONE disoccupazione e FALLIMENTO...tutto il resto sono MENZOGNE prodotte da chi campa sulla nostra martoriata pelle siamo carne da macello abbindolati dalla ripresa per il CULO...AMEN

Ma dico, ormai abbiamo gente preparata. L´ingenuità dei primi mesi e archiviata. DOBBIAMO ESSERE PRESENTI IN TELEVISIONE OGNI GIORNO! Ricordiamoci che il bue ha il paraocchi e la vista corta, arriva giusto dal divano alla scatola infame. Beppe ti prego fallo!

Mi viene veramente la demoralizzazione...L'Italia è allo sfascio e noi qua a discutere. Ma non vi rendete conto che senza sfondare con gli arieti il Parlamento, senza un colpo di stato, una rivoluzione non migliorerà mai niente? Anche volendo il movimento non ce la farà mai. Qui serve una sollevazione popolare o non ci si salva. Qui il debito pubblico cresce ogni santo giorno, le aziende non aspettano la legge elettorale, qui finiamo come in Grecia con la troika che ci bastonerà. Appena ci sarà la riforma del catasto e le nuove tasse sarà una cosa apocalittica. Ma che altro deve succedere ancora dopo 8 anni, 8 anni di crisi per farci svegliare tutti? Ma veramente volete i nipoti alla fame? Io credo a quello che dice Barnard, che sarà anche antipatico ma dice cose giuste. Qui la prima cosa da fare è bloccare questo processo distruttivo, euro, europa. Non c'è altro da fare, tutto il resto sono discorsi da vuoto a rendere. Io questa tranquillità di M5S proprio non la capisco. E' come se fossimo tutti anestetizzati, vediamo i soprusi, le tasse, abbiamo capito che in parlamento si ottiene poco perchè non si riesce eppure siamo tutti tranquilli, mentre la devastazione più completa si avvicina. Questi non ci fanno votare da tre anni, governi tecnici che ci dobbiamo tenere, ma dico ma ci siamo rincoglioniti tutti? Tra 1000 giorni saremo MORTI, anzi lo eravamo già con Monti. E siamo ancora qua a pensare di collaborare, di trattare...ma cosa c'è sa trattare? Qua bisogna reagire drasticamente, e in fretta anche prima che quel poco di sano ci venga spolpato dai banchieri, dalle lobby!!

L'Errante Era per questo che dormiva poco spesso camminava in silenzio di notte passi leggeri sulla coperta di doghe dove dormivano da ore i suoi marinai Ma di chi fidarsi per quella rotta? chi sarebbe caduto a mare nelle burrasche? L'Errante osservava l'uomo al timone ma non vedeva i suoi occhi nel buio le stelle brillavano, ma non sulla terra Dubbi sulla volontà dei suoi uomini ignaro di chi avrebbe avuto al suo fianco future lotte coi venti e contro le onde in un lungo viaggio tra rocce taglienti Era questo il suo destino, lo sentiva nell'incertezza del domani e del futuro a cercar un'alba più rosea e tranquilla Il richiamo era stato forte, vitale eppure quante incertezze dentro a quello scafo uomini e vele, timone, bompresso e sartiame robusti all'apparenza, ma quale la loro tenuta? Resisteranno alle intemperie del tempo? Camminava sulle assi salmastre di flutti infranti ogni tanto uno sguardo su quei visi forse distesi corpi inanimati dalla stanchezza del giorno quanti alla fine giungeranno moralmente illesi?

bene la decisione di intervenire sulla legge elettorale, bene l'esito dell'incontro: il risultato immediato è innanzi tutto quello di rimescolare le carte rispetto alle intese pd pdl. tuttavia ritengo che se l'azione politica del movimento si riducesse a questo, si tramuterebbe nella sostanza ad un vero e proprio sostegno all'attuale governo. innanzi tutto sarebbe stato opportuno un preambolo alla scelta del tavolo di discussione, col sancire che le "riforme istituzionali", imposte dalla agenda politica governativa, non sono la priorità del paese, stante l'attuale situazione economico-sociale-occupazionale che si avvita su se stessa ogni giorno di più. poi, l'enfasi data da renzi al "rispetto" dei trattati europei, la dice lunga sulle prospettive di uscita dalla depressione... adesso, se alla trattativa sulla legge elettorale il movimento non affianca una critica serrata e puntuale sulle misure governative già prennunciate nel DEF, che prevedono un gigantesco aumento delle entrate fiscali (tasse per i cittadini), si rischia di lasciare il paese senza un punto di riferinmento e un'opposizione credibile. se non si fa questo tanto vale sbaraccare e dedicarsi all'orto.....

Ho la sensazione, che alcuni sostenitori del M5S che hanno il bollino blu, in alcuni casi, si prendono la libertà a nome di tutto il movimento di mandare a quel paese, chi non la pensa come lui. Riguardo all'incontro con il PD, bisogna considerare che alcuni mesi fa il PD (Renzi) non avevano ottenuto consensi elettorali che superano il 40%, oggi purtroppo bisogna mettere in conto questa valutazione. Che ci piaccia o no, in democrazia, quell'inutile singolare atto che svolgiamo nella cabina elettorale, assume un importanza fondamentale, quando viene fuori il responso nella sua pluralità.

Buona giornata blog ed un saluto affettuoso a tutti gli amici! Anto B.

"O Italicum o Morte! "cosi gridò il capo reale del governo degli inciuci, dei lestofanti e delle larghe disattese. Onestamente non so cosa pensare dell'incontro tra i Cinquestelle e Renzi e credo, al di là di ogni considerazione, che i Cinquestelle non possano e debbano cedere sui principi etici di una rappresentatività democratica. Non dovranno poi barattare sulla elezione diretta dei senatori, sul dimezzamento del numero dei parlamentari e su qualunque altra trovata per difendere la casta politica. Di Maio e Toninelli sono stati bravi ma credo che Renzi e il suo padrino non si schioderanno da una legge che favorisca le coalizioni e i nominati della casta. Spero che i Cinquestelle mantengano la barra dritta contro il potere di PD e FI altrimenti Grillo dovrebbe intervenire energicamente.

piove governo ladro, zucchine e cetrioli raccolti letto un po di post oreste sempre efficace,in prima linea nella battaglia contro i citrullotti gne gne gne gne gne, e comunque forza m5***** il cuneo è stato inserito adesso dobbiamo solo spingere e versare acqua la crepa del sistema si allarghera e crolleranno come castelli di sabbia

uscite dalle case andate nei mercati stazioni salite sui bus andate negli ospedali attraversate piazze rendetevi conto quanta miseria e disperazione c'e';...

Buongiorno blog e qui caffè a 5 stelle!!in alto i cuori signori!

Direi bene. Abbiamo un presidente del consiglio che non sa distinguere il parlamento dal governo. Come se un meccanico non distinguesse una macchina da un cavallo... e, quà ci vuole più biada! Chi gli spiega che parlamento e governo sono organi separati, e che stiamo parlando della legge elettorale del parlamento? ;)

Oggi il mondo sembra dividersi tra vincitori e vinti! Tra chi ha accesso ai trionfi della Vittoria e chi è condannato ai disastri della Sconfitta. Ma chi se ne frega della Vittoria o della Sconfitta! In Realtà, ci si sta muovendo nell'ambito di alcuni casi, molto particolari, di "quel che funziona" e di "quel che non funziona". Vittoria e sconfitta ne sono soltanto aspetti molto particolari. Per cultura di formazione scientifica, personalmente non posso che orientarmi verso lo studio dei casi più generali, senza perdermi in quelli particolari. E non posso che guardare con sufficienza, sconforto e disprezzo a questo correre, vano, pazzo e disperatissimo, dietro ai casi particolarissimi, spesso costruiti "ad arte" di Vittorie e Sconfitte. Nello sport, nella politica, nei rapporti tra persone, nella comunicazione, nella vita di ciascuno, tutto un rincorrere dietro a vane e disperate Vittorie e Sconfitte. Sono appena passate le elezioni europee, tra un po' ci saranno i mondiali di calcio. In mezzo, gli scandali, le tangenti, i soldi, i disoccupati, le aziende che chiudono e i ristoranti pieni, la chirurgia plastica e le mode che passano. Tutti a vincere e dopo un po' a perdere. Sembra che tutto si riduca a questo: il successo della Vittoria o il fallimento della Sconfitta. Ma il semplice prendersi cura del far funzionare le cose proprio no!? Presentazione https://www.youtube.com/watch?v=0oaqST10zR8 Mal di Schiena Parte 1/3 https://www.youtube.com/watch?v=aqoR3JnCX7s Mal di Schiena Parte 2/3 https://www.youtube.com/watch?v=_a6ytE-i_LA Mal di Schiena Parte 3/3 https://www.youtube.com/watch?v=dMRHHyi66sQ email: alberto.costantini.std@gmail.com sito web: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio Per eventuale supporto: https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/prestito-d-onore https://www.sites.google.com/site/albertocostantinistudio/progetto-funzionalita Grazie!

ok va bene il dialogo, anche se di quelli li io non mi fido, però mi raccomando manteniamo fermezza no a compromessi e soprattutto nessuna coalizione. Se vogliono fare le cose che diciamo noi bene altrimenti che si fottano insieme a l'Italia intera. Teniamo duro mi raccomando

dallo streaming si è chiaramente notato che Renzi voleva liquidare la questione in pochi minuti e non aveva nessuna voglia di prestare attenzione alle proposte, per altro ben argomentate da Di Maio e Toninelli, del M5S cercando di stuzzicarli con battutine al veleno..incontro di facciata del PD niente altro

... dunque la forma migliore per assicurare governabilità e la stabilità (a breve termine) sarebbe ... la negazione del diritto di rappresentanza ... ... ancora meglio una dittatura, purchè sufficientemente nobile e all'acqua di rose, di ispirazione medicea ... ... fatti di immagini, suoni, sogni e illusioni che coprono tasse ed espropri (impliciti nei decreti renziani) ... ... insomma la bellezza degli artisti e delle arti che copre ogni brutalità e nefandezza del mondo... ... in tempi di rilancio del ... neo-francescanesimo ...

Oreste starebbe col pd????? ma vattene!

...Renzi si è presentato con 2 donne nel suo gruppo, ma non ha permesso loro di parlare. La Moretti ogni tanto guardava Renzi, sorrideva e faceva le faccine o scuoteva la testa... mi sembrava come quando a scuola c'è il lecchino in prima fila che ascolta la lezione e fa finta di capire ma in realtà non sta neanche ascoltando. Secondo me adesso andrà in giro nelle trasmissioni TV a dire che il Democratellum è complicato... d'altronde il lavoro della Moretti è proprio quello di andare in televisione e parlare bene del PD. Ovviamente la Moretti si guarderà bene dal dire che il PD continuerà a preferire accordarsi col Berlusca. Che schifo la informazione in Italia.

il DEBITO PUBBLICO ITALIANO e'depresso divora tutto e tutti e' diventato cosi' grasso che il piu' bravo dietologo s'e' arreso definendolo un caso disperato...

Bene l'incontro però adesso ANDATE IN TV ed andate DAPPERTUTTO e non lasciategli dire le loro MENZOGNE e sputare falsità sul movimento!

io sono x sfasciare la cupola, ma bene hanno fatto i ragazzi, andare dal bomba è stato una scelta intelligente, obbligano il bomba a scoprire i suoi bluff,

Comunicazione di servizio: La Viviana che sta postando,vi assicuro è la nostra Viviana. Colgo l'occasione perché si facciano gli auguri di buona guarigione alla nostra bravissiama Maria Pia. Grazie :comunicazione di dovere.

Scrive Travaglio che ora abbiamo gli scudi umani dell'art. 68 della Costituzione: quello che, dopo la riforma del 1993 che abolì l'autorizzazione a procedere delle Camere per le indagini sui parlamentari, la prevede ancora per gli arresti, le intercettazioni e le perquisizioni. La cosiddetta immunità parlamentare fu prevista per le Camere elettive,titolari entrambe del potere legislativo: dunque non ha più alcun senso per un Senato non elettivo, composto da consiglieri regionali e sindaci, cioè da figure pubbliche sprovviste di qualsiasi scudo, e per giunta espropriate del potere legislativo (non saranno più chiamate a legiferare, salvo in materia costituzionale, ma solo a esprimere pareri non vincolanti sulle leggi uscite dalla Camera). L'idea di un sindaco o di un consigliere regionale nominato senatore che, a fine settimana, emigra a Roma per fare atto di presenza gratuito a Palazzo Madama e, durante il tragitto, viene irradiato dall'immunità è roba da cinepanettone. Infatti, a parole, tutti tranne Ncd si son detti fieramente avversi all'impunità senatoriale. Ma la grande balla è durata un paio di giorni. La bella addormentata nei Boschi, che domenica aveva giurato a Repubblica "io ero contraria", è stata sbugiardata prima dalla relatrice Finocchiaro e ora dalle due email inviate dal suo ministero per approvare gli emendamenti immunitari. Infatti l'Unità, non trova di meglio che prendersela con i 5Stelle: "Anche i grillini erano per reintrodurre le tutele ai nuovi senatori". Sta' a vedere che il governo con la maggioranza più plebiscitaria dai tempi della Bulgaria comunista si fa dettare la linea dall'unica forza di opposizione. Naturalmente è una balla: i 5Stelle hanno chiesto un Senato elettivo, che dunque manterrebbe le guarentigie costituzionali. Sono i partiti che vogliono il Senato non più elettivo, ma nominato, e hanno imposto l'impunità. E il governo Renzi l'ha avallata. Poi, presi con il sorcio in bocca, hanno fatto gli gnorri. segue sotto

Molte discussioni sul fatto che il M***** scende o non scende a compromessi col Pd Intanto il MoVimento ha sempre affermato, che avrebbe approvato leggi, che andavono incontro agli interessi dei cittadini. Ora che ha proposto qualcosa di suo (legge elettorale) nata dai cittadini e non dalla politica, quindi senza secondi fini qui si fanno discussioni se era conveniente o meno andare a parlare col Pd. Ma scusate allora lo scopo di votarla qual'era se era quello di discutere sul blog lo stiamo facendo anche con altri argomenti, quindi e stata votata xchè potesse essere utilizzata x i cittadini. Se poi il Pd non la vorrà utilizzare, ne prenderà la responsabilità verso gli elettori, se la utilizzerà e chiaro che il M***** CONTINUERA' LA SUA BATTAGLIA xchè il sistema è ancora in piedi. quello che non riesco a digerire su questo blog è il fuoco amico, x carità le discussioni ci stanno le offese NO xchè credo di aver a che fare con persone adulte e non con dei bambini Tengo a precisare che non sono mai stato offeso personalmente, ma mi da fastidio che vi offendiate tra di voi. Un abbraccio a tutti xchè lo so che ci tenete a questo MoVimento e tutti insieme ne siete l'anima. Saluti da nessun copy

"PERCHè GRILLO NON C'ERA" Grillo è un grande , ha fatto benissimo a non andare, anche perchè è un focoso oratore e in quella situazione sarebbe stato di intralcio. Bravissimo Di Maio, ha mantenuto la calma e soprattutto la lucidità, aspetto molto importante in incontri a questo livello. Ora ragazzi idee chiare poche concessioni portate a casa il massimo, soprattutto rendiamo pubblico ogni piccolo risultato che non deve essere scippato dalla propaganda della casta. UNA TV ED UN GIORNALE DEL MOVIMENTO SONO ESSENZIALI. W M5 *****

O.T. @ Pensa a copiare bene (bel nick che ti sei scelto/a) Ebbene sì, sono uno che copia; copio e ritrascrivo pensieri che a mio modo di vedere chiariscono il pensiero umano, i suoi meccanismi, le riflessioni, le automaticità, le disfunzioni, finanche le patologie. Come faccio?? Leggo, leggo tanti libri. Cosa sono i libri?? Sono dei parallelepipedi cartacei, composti da tanti fogli numerati e rilegati tra di loro, che contengono testi più o meno interessanti, composti da personaggi più o meno interessanti. Io mi limito a trarne gli spunti. a mi parere più incisivi, e a sottoporli a tutti quelli che sono interessati, e che non hanno tempo e/o voglia di leggersi tutto il volume. Dici che millanto??? Direi di no, io non mi approprio di scritti d'altri, al limite li condivido, tant'è che io lascio sempre la traccia della fonte e dell'autore. Tutto questo, a te, sconosciuto lavorio, comporta la formazione di quella parola - dai più abusata - che si chiama cultura, che non si limita ad essere solo e soltanto teoria, ma che, fortunatamente nel mio caso, mi ha permesso esperienze e relazioni gratificanti. Tu invece, vedo che ti dedichi di più a censurare, a sottolineare gli eventuali errori degli altri, come una maestrina con la sua bella matita rossa e blu. Eh certo ti indigni se una traduzione dal Latino non è perfetta. Terribile! Peccato che nella fattispecie la traduzione non è mia (io non so tradurre dal latino) ma copiata, guarda caso, da un testo. Se vuoi ti do il nome dell'editore a cui potrai rivolgerti per le tue legittime rimostranze. Sottolinei anche che io non sono filosofo etc etc, ma uno spedizioniere, vero anche se le informazioni che hai preso avrebbero dovuto indicarti: Internazionale. Al proposito, perché non approfitti?? Scegli una destinazione, io sono in grado di spedirti anche nell'angolo più remoto. Però, mi dovresti pagare anticipatamente, sai io non mi fido delle persone subdole. Scusa la franchezza eh. Saluti

COMINCIATE PUBBLICAMENTE A DIRE CHI SONO COSA FANNO QUALI LOBBY RAPPRESENTANO, PERCHE E DA CHI SONO STATI MESSI A FARE POLITICA, I SOLDI CHE GUADAGNANO E FINALMENTE DITELO CHE SONO DEI MASSONI SPESSO EBREI CHE VIOLENTANO LA VERITA' E LE ISTITUZIONI PUBBLICHE

Ho visto l'incontro tra i rappresentanti del M5S e Renzi (unico a parlare per il pd)e vorrei fare i complimenti ai nostri per come hanno affrontato la discussione: chiari nella spiegazione di alcuni punti fondamentali del Democratellum; decisi e pacati allo stesso tempo. Naturalmente non possiamo aspettarci che il Democratellum venga accettato in toto così com'è. Una delle obiezioni di Renzi è stata in merito alla governabilità. Io non vedo alcuna difficoltà ad introdurre il doppio turno, in modo che il primo partito/movimento abbia la percentuale di voti necessaria per governare da solo, senza dover fare accordi programmatici con partiti minori che poi puntualmente, "al momento giusto" si mettono di traverso facendo cadere il Governo. Forse questo implica una spesa maggiore perchè il voto avviene in due tempi, ma d'altra parte si riduce il rischio di tornare a votare ogni anno. Altro modo per garantire la governabilità è il recall... è già una proposta del movimento, lo so... ma non ho capito se è già presente nel testo del Democratellum oppure va inserita in altro modo. Con questa ulteriore modifica, possiamo essere sicuri che non avremo più falsi dissidenti che vanno ad ingrassare gruppi misti che nessuno ha votato... io voglio che chi entra in parlamento con un partito ci rimanga fino alla fine della legislatura, rispettando la volontà dei suoi elettori... i VERI dissidenti troveranno altri modi per manifestare il loro dissenso... POSSONO SEMPRE DIMETTERSI, DANDO PROVA CHE LA LORO E' UNA VERA E PROPRIA BATTAGLIA DI PRINCIPIO. Mi chiedevo se ci sono e quali sono eventuali difficoltà ad introdurre questi due punti nel Democratellum. Grazie per l'attenzione

chi ha avuto,avuto avuto.chi ha dato ha dato dato.scurdammocce o passato.siamo italiani.troppo lontani dal definirci uomini.bambole senza niente tra le gambe.va bene cosi.il massimo a cui possiamo aspirare è una badante rumena.lasciamo perdere la rivoluzione.è cosa per uomini non per gli italiani. buon marasma senile a tutti e,alla prossima.p. s.che bisogno c'era di creare un nuovo partito?potevamo iscriverci,in massaa,al partito di giovanardi.

Buongiorno a tutti; sto vedento coffee break su LA7; che squallore sentire personaggi quali Fitto recitare sempre le stesse litanie berluskoniane sul garantismo per Galan e altre giaculatorie che sentiamo da venti anni; Fitto è stato condannato in primo grado a quattro anni per corruzione...............

Complimenti alla delegazone del M5S che ieri ha incontrato Renzi. Se vogliamo fare un paragone con il calcio, finalmente abbiamo visto una partita perfetta anche se a noi mancava il centravanti e loro a sorpresa hanno hanno messo in campo il campione per eccellenza che ha il PD: Renzi. Molti attacchi del PD ma una buona difesa del M5S con qualche buon contropiede che ha messo in agitazione la squadra avversaria. Un incontro a mio avviso finito 0-0 ma che sicuramente accontenta il M5S e crea qualche "problema" al PD (come è stato immediatamente replicato) nei confronti di FI e NCD. Gli italiani che hanno votato il M5S saranno soddisfatti per la nuova visibilità politica che con questo incontro il M5S ha dato all'Italia. Si riconfermano i talenti dei componenti la squadra del M5S con in testa Di Maio che ha giocato alla pari di Renzi dimostrando che oltre il M5S ha uomini e donne "maturi" per governare mentre la squadra del PD senza Renzi è una squadra modesta di semplici "comparse". E adesso verrà il bello ricordando che la luna di miele di Renzi dopo le 80 euro agli italiani sta per finire e sicuramente questa iniziativa del M5S potrebbe far "cambiare" politica e alleanze e quindi una possibile "crisi" di governo. Ci aspetta un autunno di "cambiamenti" e nuovi scenari politici. Ieri è iniziata la nuova campagna elettorale. Possibile un nuovo Presidente della Repubblica entro l'anno che sarà concordato tra PD e M5S. Vedrete. Nuove speranze si sono aperte. In alto i cuori.

Ho seguito il live di ieri relativo all' incontro sulla legge elettorale. Vorrei ringraziare tutta la delegazione 5stelle per la serietà, responsabilità e preparazione, dimostrata. In particolare mi complimento con il Cittadino Toninelli per l'efficacie esposizione della proposta di legge ovviamente, per l'indicussa competenza.

Bisogna arrabbiarsi, maledizione....Non continuiamo a parlare della legge elettorale, della casta, delle ruberìe...sì certo questo c'è, ma c'è la disoccupazione, che CI STA COSTANDO QUARANTA VOLTE DI PIU' DELLA CASTA. Il cuore del problema è in Europa!!!!! Ma dove siamo? Ma qua bisogna lottare PER USCIRE!! Finchè non si fa una rivoluzione, non ci ribelliamo la tassazione aumenterà, avremo ancora disperazione!!! E' dal '92 che abbiamo i governi tecnici, Renzi è solo l'ultimo di una lunga serie e il movimento anzichè ribaltare il tavolo ci si siede a parlare. MA BASTA!!! Qui dobbiamo riprendere in mano il Paese, l'Economia, ci dobbiamo rialzare, maledizione!! Non sarà con qualche briciola che porteranno a casa (forse) dall'Europa che le cose cambieranno. Siamo in mano a Draghi, alle banche e le aziende vanno in malora, abbiamo i figli disoccupati e lo saranno a vita!!! Qui siamo ad un punto di non ritorno, lo volete capire o no? E chi dice il contrario, CHIUNQUE dica il contrario è in malafede e non va creduto. Noi non risolveremo mai i problemi pacificamente, non sarà così!! Ci stanno martirizzando, ci stanno togliendo le prospettive, ci hanno tolto il voto e ancora siamo qua a parlare. Non va bene, non va bene, i nostri figli chiederanno conto anche a noi, che dormiamo. Siamo zombie, siamo tutti zombie e crediamo ancora alla politica, alle promesse. E guai a chi mi da del troll perchè questi discorsi bisogna farli, presto o tardi. Il movimento non può continuare a fare orecchie da mercante, nessuno gli da colpa, ma non è possibile lottare con le frecce davanti a chi ci viene incontro con i carri armati. Non è più possibile, ce ne dobbiamo convincere.

Marc Spagnoli: "Abbiamo combattuto, molti di noi hanno litigato ………………………..con amici e familiari, li abbiamo schifati come ………………………..Potere marcio e corrotto…… e ora vogliamo ………………………..fare le riforme con loro…CHE DELUSIONE"……. Veda, Signor Spagnoli, a me sembra che Lei stia mancando il VERO significato della nostra presenza al tavolo di discussione con il PD. NON è affatto vero che il Movimento abbia tradito la sua originaria posizione di "non disponibilità" a trattare con la Partitocrazia. Quella posizione rimane inalterata in quanto oggettivamente impossibile da entrambi le parti: onestà e disonestà sono per loro stessa natura, infatti, - e sempre rimarranno - INCOMPATIBILI e INCONCILIABILI!!! C'era tuttavia un grosso problema di comunicazione che giocava a nostro sfavore che necessitava di essere corretto. All'inizio della Legislatura, Lei ricorderà molto bene come la nostra dichiarata ed aprioristica non-disponibilità a trattare con Bersani ci ridusse alle corde, e poco ci mancò che Bersani non ci mettesse KO con il suo devastante "Non volete assumervi nessuna responsabilità". E come se questo incidente non fosse bastato, ci siamo ricascati ancora una volta con l'incontro di Beppe con Renzi: il messaggio che noi eravamo solo degli "sfascisti" venne riconfermato, a tutto vantaggio di Renzi e Associati. Era diventato, quindi, imperativo che noi cambiassimo TATTICA di combattimento, dichiarandoci disponibilissimi a trattare, NON perché avessimo veramente cambiato idea, ma perché - andando a vedere le carte dell'Avversario - lo avremmo dimostrato essere un BARO. È un gioco di comunicazione con gli Italiani che stiamo imparando, e dovremmo essere tutti contenti di avere finalmente capito la vitale importanza della TATTICA nel "denudare" l'Avversario ed ESPORNE tutta la sua FALSITÀ agli Elettori. Specialmente quelli che ci hanno lasciato, e quegli altri che ancora non ci hanno votato! Cordialmente.

Perché Renzi aveva fretta di chiudere l'incontro? Telefonata tra il presidente del Consiglio, Matteo Renzi, e il leader Usa, Barack Obama, alla vigilia del Consiglio Europeo di Bruxelles. http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/telefonata-renzi-obama-vigilia-consiglio-europeo-6629f4d8-6cb2-4382-9e06-bac2a4d870ac.html#sthash.PR1K4AtU.dpuf Ora gli ordini li prende direttamente da Obama. Ma sempre soldatini di qualcuno dobbiamo essere? Fare i nostri interessi mai!!!!!!!

Sappiamo che il PD con M5S non vuole fare niente, quindi io voterò NO a qualsiasi proposta PD.

Ma, qualcuno che volesse ridare al Parlamento il valore e la funzione originaria, andrebbe a discutere la leggi fuori dal Parlamento? Ma, non fu proprio di Maio che, a proposito di questo tipo di incontri, rispose a Fazio: le leggi si fanno in Parlamento ! Mutate le mutande? ... cui prodest? Buongiorno dalla rompiballe! http://www.youtube.com/watch?v=OJrb4uFITWU ?__^

Dopo aver letto e filtrato una mole di commenti, ricordo a chi se lo fosse dimenticato che non stiamo trattando per entrare nel governo Renzi. La nostra disponibilità al dialogo riguarda solo ed esclusivamente la legge elettorale! Son quasi certo che il PD non accetterà mai le nostre proposte, hanno già blindato il patto immondo con il delinquente di Arcore per tagliarci fuori. Purtroppo questa è l´unica arma che ci rimane per denudarli di fronte all´opinione pubblica (leggi popolo bue)!

Era velleitario pensare che il democratellum potesse essere la base del confronto. Renzi è il più forte e impone di trattare in base all'Italicum. Se il M5S vuole dialogare deve sottomettersi alla logica renziana della "governabilità" e non può fare a meno di presentare proposte di modifica su quella base. Premesso che sono un proporzionalista ultra convinto, provo a formulare un paio di modifiche nella logica renziana. Non si può legiferare solo in funzione della governabilità, occorre tenere in considerazione anche il sentimento popolare, che esprime tutto il suo disgusto nell'astensione. Perciò, è ragionevole che la soglia per l'accesso al premio di maggioranza sia fissato in relazione alla percentuale della diserzione elettorale. Con l'astensione al 50% e un consenso del 37% il partito di maggioranza relativa prenderebbe il 55% dei seggi con il 18,5 % dei consensi reali dell'elettorato, e col 40,8 % che ha preso il PD alle europee poco di più, il 20,4%. Di democratico non c'è più nulla, due italiani su 10 decidono per tutti e gli altri otto stanno a guardare! Un piccolo correttivo vi sarebbe se la soglia fosse pari alla percentuale dell'astensione. Più alta è l'astensione, più la soglia dovrebbe alzarsi per ottenere il premio di maggioranza. Passiamo al ballottaggio, in cui il "governo" del Paese potrebbe finire in mano a una rappresentanza popolare bassa quanto si vuole, perfino un 10% se la partecipazione al voto fosse del 20%. Onestamente, uno scempio della democrazia, altro che governabilità. Bisognerebbe stabilire che il ballottaggio è valido soltanto se la partecipazione fosse almeno del 50%. Altrimenti si va alla ripetizione del voto. Infine, una governabilità che lascia in sospeso la "democrazia" è tollerabile soltanto se costituisce un'emergenza temporanea. La legislatura dovrebbe essere ridotta a tre anni. Negli Stati Uniti si vota ogni due, la democrazia ne guadagna. Magari i governi avessero un orizzonte triennale per i loro progetti!

...e, si è poi presentato a...sorpresa... non si sa se voluto o meno ma chiarissimo è arrivato il messaggio che si è presentato animato solo dall'intento di vendicarsi per come Giustamente non l'aveva fatto parlare Beppe la volta scorsa. Si è presentato caricato a...rivalsa e ripicca...se ne coglieva perfettamente l'atteggiamento e l'ha dimostrato sia con le battutine patetiche e false, tese solo a sminuire il M5S, sia con la pretesa dell'intoccabilità ai paletti da lui o meglio "da loro" già stabiliti...forte solo dell'arroganza di un potere che gli è stato cucito addosso a tempo di record scalzando il precedessore così come il predecessore aveva scalzato l'altro e l'altro l'altro ancora...e via, via di anomalia in anomalia...cose che solo in questo paese accadono. Infine, è andata come credo tutti ci aspettavano da lui-loro... Altro Pianeta, il Nostro. Anche con i Nostri Ragazzi è andata come ci aspettavamo, sono stati Eccellenti come Sempre. Di Maio e Toninelli Grandiosi sotto Tutti i Punti di vista, Competenti, Onesti, Seri e non serve elencarli Tutti perchè sono Sempre Quei Punti Essenziali se si vuole Governare Seriamente un Paese e che Appartengono SOLO al M5S. Infine, come giustamente dice Di Battista, se conosci il M5S non puoi non votarlo. Grazie di Esserci Ragazzi. Grazie Beppe.

Come vorrei che governasse il M5S avete visto e che serietà e competenza hanno questi ragazzi Renzi sembra un pagliaccio confronto a loro come cazzo hanno fatto il 40% di italiani a votarlo povera Italia

come sempre mr. supercazzola non sta sul punto e farfuglia a random, gioca con incisi e digressioni per non far capire quello che dice, poi ci piazza la battutina e il pubblico, che nulla ha capito, ride e prova simpatia. dire che il democratellum è come il grande fratello è una liquidazione imbarazzante, allora tutti i televoti standard sono da legge elettorale standard, cosa vuol dire? boh... quando farfuglia a random dovete inchiodarlo al punto.

Di Maio e' bbravo. Ma davanti a Renzi, ormai incontenibile dopo il broglio elettorale e lo pseudo-consenso universale di cui gode, sembrava uno scolaro intimidito. Sembra che Di Maio si fosse dimenticato di essere l'oppositore di renzi e non il suo impiegato.

Il problema è che non c'è ancora abbastanza fame e quindi tutti lì a credere a di Maio, a fare l'applauso e a sentir parlare ancora di quanto abbiamo fatto...e poi c'è la legge elettorale, l'immunità. Bravi, bravi. Fatevi lobotomizzare per bene. Quando dopo aver finito di postare troverete il frigorifero vuoto, ma veramente, e grillo che ancora discute di legge elettorale e di quanto hanno fatto finora allora i morsi della fame vi faranno svegliare. Tutti.Fino ad allora continuate a credere che questi siano i populisti, gli amici del popolo e non i servi mascherati di Renzi o altri governi tecnici. Poi però non dite "ah, ma noi credevamo, ci avevano detto, la casta, l'onestà, l'euro.." Il frigorifero e i pignorameneti delle case, quelli saranno l'unico parametro. Poi andate da san Grillo, a chiedere protezione.

Sbaglio, oppure mi son perso un passaggio,ma hanno già presentato il superporcellum e già votato in una camera ? Sbaglio,oppure mi son perso un passaggio,ma la riforma,ultraporcellum,del senato l'hanno già presentata ?. Avete riattivato la possibilità della politica dei due forni da parte di renzidc.Bravi.Da almeno 3 mesi non ne azzeccate una.

Forza ragazzi, ormai il Pd e alle corde,, renzie tante promesse e in tempi brevi,, tutto falso, peccato che la gente creda in questi vecchi partiti,, renzie non sono i vecchi politici del tuo partito da rottamare,, ma proprio tutto il partito ., ormai siete un miscuglio della Dc. Psi pli fi repubblicani an verdi e più ne ha più ne metta,, avete il dna marcio. FORZA M5S SIAMO RIMASTI I SOLI A DIFENDERE IL POPOLO,,

L'incontro con Renzie e C. non ha giovato al M5s che con questa mossa ha alimentato il dubbio di inciucio con la maggioranza, alle politiche Grillo si era distinto per il suo Vaffa a tutti i partiti e ai loro galoppini, poi ha tirato in ballo Berlinguer (vecchio trombone della politica)che aveva mangiato come gli altri della prima repubblica, forse per prendere voti da i vecchi compagni che si sono invece convertiti al nuovo cavallo di razza e lo hanno fregato, ora ci riprova aprendo a Renzie e le sue veline, cosi alle prossime elezioni il M5S sarà un lontano ricordo assorbito dalle caste imperanti.

Dall'incontro di ieri ne viene fuori ciò che già si sapeva: a Renzie non interessa minimamente quello che il movimento propone. Ha già deciso da tempo, anzi, correggo, hanno già deciso da tempo. Il movimento ha fatto quello che il mondo universo chiedeva: un incontro "sereno". Una IMMENSA PRESA PER IL CULO! Ma cosa vi aspettavate voi del movimento ex piddini, che Renzie dicesse "Si dai facciamo insieme ..." NON VUOLE FARE NULLLLLLLLLLLLAAAAAAAAAAA col movimento. NIETE! Gli accordi sono già fatti. Ne viene fuori solo l'INFINITA arroganza di Renzie. Una spocchia inusitata. Adesso preparerà il bel tranello. Metterà dentro le preferenze e chiederà di votare la legge nel suo intero. Se il movimento non lo farà ecco che cadrà il mondo di nuovo. Inaffidaili, impossibile il dialogo ... e chi più ne ha più ne metta. Se il movimento al contrario voterà ecco che diventeremo complici. Abbiamo mostrato la faccia bella, serena, dialogante, modi garbati. Ecco abbiamo fatto vedere che possiamo farlo. Adesso però, visto che come era previsto, non si è ottenuto nulla, si prega di tornare a fare fuoco e fiammme continuando a ricordare ogni giorno che LORO sono i ladri che si fanno le leggi per LORO, che si dimezzano le pene LORO, che NON stanno facendo NULLA per far ripartire il LAVORO !!!! FORZA !!!!

Un GRAZIE affettuoso a Grillo. Ieri per la prima volta nella storia ho potuto assistere ad un confronto politico seduto dietro la mia scrivania. Sicuramente gli atteggiamenti degli attori specie pd non era loro naturale ma è stata realizzata una cosa che fino ad un anno e mezzo fa era considerata FANTASCIENZA!!!! Non solo ma il rincorrere di Renzi e scopiazzare il M5S quando ha detto che pubblicheranno sul loro portale i lavori; ma vi rendete conto che cambio epocale sono bastati 5 Persone vere 5 uomini veri per far sbavare i politicanti di vecchia scuola e cercare di rincorrere quello che è normale per i M5S. Poi a parte i commenti sulle risposte quello che mi ha fatto piacere è stata 1 l'attenzione mediatica all'incontro 2 La stragrande vittoria di immagine che il M5S ha avuto persone normali tutte preparatissime mentre dall'altra parte c'era una che a furia di annuire gli è venuto il torcicollo il premier che era l'unico che argomentava e gli altri zitti perché evidentemente non avevano la statura intellettuale per parlare. E' stata una lezione di comportamento che porterà voti per forza chiunque abbia visto quel confronto anche senza capirci un tubo ha visto da una parte una massa di persone zittite perché non riuscivano ad argomentare dall'altra facce pulite e preparate (sul serio non a chiacchiere)che hanno parlato ed argomentato TUTTI!!! Per me va bene così e bisogna continuare................

L'italicum inteso come governo dei sindaci?: nel 90% dei comuni italiani il potere è in mano a Comitati d'affari che non hanno niente di democratico, interessati solo a far soldi sulle spalle del popolo.

PROPONGO DI INSERIRE ALCUNE NORME "ANTIBROGLI" ALLA NUOVA LEGGE ELETTORALE, NORME SEMPLICI ED EFFICACI. X)lA LEGGE PREVEDE OBBLIGATORIAMENTE LA PRESENZA A SEGUIRE TUTTO LO SVOLGIMENTO DEL VOTO IN TUTTI I SEGGI DI UN RAPPRESENTANTE DELLE FORZE DELL'ORDINE CON IL COMPITO DI: 1) VIGILARE SULLA CORRETEZZA DI TUTTE LE OPERAZIONI DI VOTO. 2)COMPILARE APPOSITA RELAZIONE PREDETERMINATA CON TUTTI I DATI UFFICIALI SIA INTERMEDI CHE FINALI. 3)COMPILARE RELAZIONE SU ALTRI ASPETTI GENERALI E LOGISTICI 4)PRESENZIARE SINO ALLA COMPLETAZIONE DELLE OPERAZIONI DI SPOGLIO E REDIGERE RELAZIONE CON TUTTI I RISULTATI COMPRESI I DATI CONTESTATI. 5)LA RELAZIONE FINALE DEVE ESSERE CONSERVATA NELLA SEDE DELLE FORZE DELL'ORDINE, UNA COPIA INVIATA AL COMANDO PROVINCIALE DELL'ARMA DI RAPPRESENTANZA. IN QUESTO MODO OLTRE AD UN CORRETTO SVOLGIMENTO DELLE OPERAZIONI NEI SEGGI, IN QUALSIASI MOMENTO è POSSIBILE RICONTEGGIARE CORRETTAMENTE I RISULTATI DEL VOTO.

Renzi ha insistito molto sulla questione governabilità: in particolare si è discusso sul sistema delle alleanze: ne propongo una sintesi: Posizione conservatrice di Renzi: deve esserci un vincitore e deve poter governare, dunque: premio di maggioranza e sistema di coalizioni tradizionale (cioè coalizioni prima delle elezioni politiche, "di modo che i cittadini sappiano in anticipo con chi ha intenzione di coalizzarsi il proprio partito") Posizione innovatrice dei 5stelle: possiamo anche discutere sul premio di maggioranza per assicurare la governabilità, ma dobbiamo innanzi tutto garantire la "qualità di chi governa": facoltà di esprimere le preferenze: basta con gli impresentabili scelti e imposti dai partiti, schede informative sui candidati: se sei disonesto o incompetente difficilmente verrai eletto. Voto negativo: se sei stato eletto e risulti disonesto o incompetente il cittadino ha la possibilità di sfiduciarti: non perdi la quota di voti che avevi ottenuto, di conseguenza quella quota di voti viene sottratta anche al partito che ti ha proposto: questo garantisce l'impegno dei partiti a candidare gente non sfiduciabile, ovvero onestà e competente. Niente più coalizioni prima del voto: evitiamo così che si formino coalizioni opportunistiche di bande bassotto impegnate nella corsa alle poltrone: ciascun partito presenta il proprio programma e solo dopo che quel particolare programma ha ottenuto la fiducia si potranno adottare eventuali strategie di coalizione più opportune per attuarlo... Applauso al mio rappresentante Di Maio: priorità ad un sistema elettorale che si impegni a garantire la "QUALITA' DI CHI GOVERNA"...

BERLUSCONI E TUTTI I SUOI AMICI LADRI, LADRONI, CORROTTI, CORRUTTORI, EVASORI FISCALI E MAFIOSI DEVONO RESTITUIRE TUTTO I MALLOPPO CHE HANNO RUBATO AL NOSTRO POVERO PAESE E POI DEVONO PAGARE TUTTI I DANNI CHE HANNO CAUSATO!!! POI DEVONO ESSERE SUBITO PROCESSATI E BUTTATI IN GALERA PER TUTTA LA VITA COME SI MERITANO. INFINE PER LEVARCELI COMPLETAMENTE D'ATTORNO FACCIAMO UNA LEGGE AD PERSONAM E LI CONDANNIAMO TUTTI A MORTE MEDIANTE IMPICCAGIONE!!! QUESTO DOBBIAMO FARE SUBITO SE VOGLIAMO SALVARE IL NOSTRO POVERO PAESE!!! GRAZIE E CORDIALI SALUTI.

ciao ... tipicamente "italiano" direi ... il trionfo del "made in Italy" ... :-)

... o forse meglio del "bad in Italy" ... :-)

@ eposmail paolo b. Noi elettori del M5S abbiamo effettuato uno studio e anche si può dire una ricerca interiore per capire le ragioni del NOSTRO VOTO a differenza di 20 milioni di persone persone MALE INFORMATE , PLAGIATE , TERRORIZZATE E SCIPPATE DALLA VERITÀ che hanno votato il partito unico pd fi ncd sel lega f.lli it. Uomini e donne che non sanno nulla di Europa e di chi la comanda ,quanto ancora dovremo soffrire e ci riusciremo a dare un senso alle nostre battaglie sull'uguaglianza contro i ladri e malfattori di ogni genere ?

Non l'avevo capito prima. Non lo capisco ora il senso di questo incontro, che porta acqua ad uno solo; cioè a Renzi (il PD non lo considero, è già stato scippato). E' stato un massacro, come era facile prevedere, ed i media avranno gioco facile a trattare M5S come il tedesco andato a Canossa. Apprezzo anche il "placet" affettuoso di Grillo, come si fa con i bambini che tornano sconfitti dalla partitella calcistica. Ma adesso andiamo oltre. Bisogna resistere al richiamo della foresta e cercare di evitare in futuro figure barbine come questa.

Spero si tratti di un incubo, ma ho l'impressione di essere sul Blog del Partito DemoCRITICO. Leggo una quantità mirabolante e sospetta di interventi, che promuovono lodi sperticate per un'iniziativa che non produrrà nulla di buono per il Paese ed ancor meno per il M5S, e farà fare la parte del leone misericordioso a qualcuno e la parte delle pecorelle pavide ad Altri. Non posso credere che un convinto elettore del M5S, possa entusiasmarsi per un'iniziativa così mediocre e incosciente. Mi chiedo per quale motivo, una simile mente, possa aver votato il Movimento anziché il PD-L. La mia famiglia, ha sempre votato M5S (da quando è nato) ma lo ha fatto perché credeva soprattutto di votare una forza onesta e di strappo con tutta la marmaglia che impesta le Istituzioni, ma se adesso, votare M5S significa scendere a compromessi con certa marmaglia allora non c'è più speranza. E' veramente triste dover constatare come certe iniziative non appaiano avviate e condotte con oculatezza proprio dagli stessi interpreti di fiducia. Sembrerebbe che nel M5S abbia prevalso quella corrente che non vede l'ora di rovinare la reputazione del M5S e di minarne la credibilità. E evidente che la NOSTRA legge elettorale è un progetto serio e ben ponderato, ma a Renzie non importa nulla di immolarsi per il bene del Paese e, ancor meno, di dare lustro alle iniziative del M5S. Quello ha obiettivi opposti e ben conformi alla mentalità riconducibile alla peggior politica nazionale. L'unico suo interesse è la sopravvivenza dei vetero e neo - rapaci di partito. Diamoci un taglio ragazzi, altrimenti, a breve, invece di celebrare il VaffaDay dovremo celebrare il LeccaDay! Non dimentichiamoci la locuzione latina: Asinus asinum fricat, (l'asino si strofina agli asini). L'atteggiamento di complice intesa, mutuo soccorso e lode reciproca, rafforzano quella che al momento è soltanto una prova indiziaria (ma… per ora). Si fa fatica guadagnarsi una reputazione, ma si fa presto a perderla. AD MAIORA!

vi ricordate di letta??? vi ricordate di mineo?? vi ricordate faccio questo in 30 giorni , poi questo altro in 60,no in trecento diventati 1000. il suo compito è portare a termine ,senza averne i poteri politici costituzionali , la controriforma della costituzione per accentrare in maniera ferrea, con il porcellum c'era il buco del senato, il potere in mano al pdp(partito dei parassiti). guadagnerà tempo e vi butterà a mare dopo avervi fatto litigare. dovete invece con forza chiedere le dimissioni di renzi in forza della sentenza della cassazione sulla illegittimità delle ultime elezioni e che napolitano si renda conto dello strappo alla costituzione che sta avallando. l'alibi dell'economia è soltanto rivolto alla finanza internazionale ,l'economia reale peggio di così?? questa è la battaglia da fare senza paura se vi farete assorbire dalla logica che le sentenze non si rispettano e la costituzione è un hobby è inutile che state li. francesco degni

Forse nella mente di senatori e deputati(pardon cittadini) del M5S si è insidiato il tarlo del diversamente retribuito, forse l'accanimento iniziale di mostrarsi più onesto e più giustamente meno retribuito comincia a deteriorarsi e allora si tenta la strada dell'uguaglianza ovvero ad una similitudine programmata con tinta discriminatoria, eh si rimanere diversi al malaffare non è poi cosi comodo e non capito da gran parte dell'opinione pubblica incline ad accettare prebende e raccomandazioni dal pennivendolo di turno, "o Francia o Spagna purché se magna". Il rimanere onesti non paga e non ci farà mai superare il fatidico tetto del 25% e la soglia del governo, ma con questa percentuale possiamo rompere l'intrallazzo e le continue malversazioni di politicanti da strapazzo buoni solo a fare i propri interessi. Pertanto ai simpatici ragazzi del M5S andati a farsi prendere per il culo dal burattino di Firenze dico che avrebbero fatto meglio se si fossero cagati addosso in alternativa all'incontro.

PROPOSTE PD LEGGE ELETTORALE : le proposte del PD...dovrebbero essere inserite in spazio virtuale neutro - istituzionale.....non è corretto che argomenti, discusiioni istituzionali, vengano tenute su siti o blog privati o di parte.

FRANK che esagerato! Male informate, scippate della verità, terrorizzate.......Le povere vittime che tu descrivi e che votano PD FI, sta pur certo che non sono tutte vittime. Sai quanti in Italia campano di politica? Una marea di persone, cui lo status quo va benissimo. Almeno finchè gli dura!

E VE LO IMMAGINATE ROBESPIERRE AL TAVOLO DELLE TRATTATIVE CON MARIE ANTOINETTE E LUIGI XVI CHE AFFAMAVANO IL POPOLO?????? CHE RIVOLUZIONE AVRESTE RICORDATO? QUALI DIRITTI SI SAREBBERO FATTI VALERE????? LE REPUBBLICHE SAREBBERO MAI ESISTITE????? ECCO APPUNTO.....ANCHE LA RIVOLUZIONE 5 STELLE FINISCE A TARALLUCCI E VINO.....MIO DIO CHE DELUSIONE !!!!!!ARIDATEME BEPPE !!!!!!!!UNA NONNA ATTIVISTA PIUTTOSTO SCHIFATA!!!!!

Leggendo i commenti sembra che l'incontro con Renzi sia stato un successo, ora mi chiedo se al primo incontro il fenomeno Grillo avesse messo sul tavolo alcuni punti del suo programma (che personalmente ritrngo ottimo) anzichè snobbare il suo interlocutore richiedendo poi un incontro successivamente, oggi forse non avremmo già portato a casa qualche cosa e tolto Berlusconi dal governo? DI MAIO vai avanti......

democratellum si potrebbe eliminare i partitelli quelli sotto la soglia del 5% prima di entrare in colaizione poi le 2 coalizioni con maggior percentuale potrebbero fare il ballottaggio senza avere il vantaggio di percentuali conquistate da partitelli che poi spariscono lasciando le misere percentuali al partito grosso cosi renzi ha il suo vincitore ma senza avere il vantaggio dei piccoli parti e costringendo magari a certi partiti di correre da soli invece per semplificare le preferenze potreste proporre di eliminare le preferenze negative votando assieme una legge che impedisce a condannati di entrare in parlamento cosi se vi dicono di nò faranno la figura di quelli che vogliono i condannati in parlamento

Interessante la conclusione dell'articolo scritto sul "fatto quotidiano dalla Costamagna e i suggerimenti che ne derivano:.. "Perché alle sue proposte non rispondono online con le loro proposte, sul loro Democratellum, chiedendo: ci stai o no? Tre elementi per tutti: il Pd (ovvero Renzi) è favorevole o contrario alle preferenze? E' favorevole o contrario a liste pulite, con bocciatura dei candidati impresentabili? E' favorevole o contrario a un ballottaggio tra i due partiti – e non le coalizioni – che hanno preso il maggior numero di voti, per garantire la governabilità? Sono queste le tre questioni cruciali su cui si fonda l'asse Pd-Fi e che Berlusconi non potrebbe mai accettare. Ma Renzi – che ha sempre ripetuto che le preferenze le voleva ma gliel'ha tolte Berlusconi, e così le liste pulite e il resto – dice no o si? Ovvero ci fa capire, finalmente e definitivamente: #staconBerlusconi o #staconGrillo?" Ma io direi che dobbiamo far dire pubblicamente a Renzi se sta con la disonestà e l'inciucio utile o la democrazia in favore dell'onestà e del popolo? Non è una questione di nomi Berlusconi-Grillo, ma di linee politiche... di barbarie o di civiltà.

L'incontro m5s-pd sulla legge elettorale *democratellum Io apprezzo e ho fiducia in futuro,e ancora di più oggi sulla proposta del M5S(vedi la legge elettorale "democratellum").E',veramente,un peccato del Pd renziano che non colga l'occasione meritoria di approvare(con aggiustamenti)questa"benedetta"legge elettorale di cui i cittadini ne godranno i frutti per una "Governabilità" seria,limpida e capace, e con persone elette democraticamente che non hanno problemi con la Magistratura,che siano leali e operose come le api.Il bello del M5S è il "DIALOGO" con le forze per dare una DIGNITA'e ONORABILITA'(PERTINI)al nostro Paese, senza scopo di lucro, specie da parte del M5S. E,ancora,il MIO/Nostro moVimento l'unica(tra le tante)soddisfazioni che chiede agli Italiani che votano è dare coraggio e volontà, votando alle prossime elezioni il M5S con le preferenze necessarie, in modo che l'ITALIA risorga e ritorni splendente(in cui la gente discuti di politica,abbia fiducia che la SANITA' è un diritto,che l'ECONOMIA florida è l'interesse del Paese,che l'ISTRUZIONE e la RICERCA è una risorsa interna al paese e nel resto del mondo). Solo se il Pd di RENZI fosse meno "bipede",ma "umile"verso la nuova generazione, e scendendo dal piedistallo berlusconiano/bersaniano/montiano permetterà che la nuova generazione sarà il futuro,ovvero,pieno di luce portatrice di Lavoro..Lavoro e Lavoro...in modo che l'economia si riprenda e sia in grado di pagare i debiti di bilancio e gli investimenti grandi e piccoli atti al benessere sociale. Care TV pubbliche e private abituate al tolk-show,soprattutto, siate leali e impari con il m5s e con le altre forze politiche che vogliono il benessere del PAESE;un bene di freschezza eleatica che abbia sempre la testa sulle spalle,e senza prevaricare, per rendere felice in eterno l'Italia che oggi è sepolta dalle macerie berlusconiane che RENZI vuole riesumare.

SI SONO INCONTRATI PER FINTA! Bene, si sono incontrati... Si sono incontrati sapendo in anticipo che non si metteranno d'accordo su niente. Renzi e i suoi, arroganti come non mai dopo le europee, non hanno alcuna intenzione di accogliere neppure una virgola delle proposte del M5S. E Grillo e il M5S lo sanno! Il M5S si vede costretto, dall'idiozia degli elettori italiani che hanno votato al 40% per Renzi, a cambiare strategia mediatica. Non si può continuare a lasciar passare il messaggio che il Movimento dice sempre no, non propone e non è disposto a dialogare con le altre forze politiche. La legge elettorale era pronta perciò il M5S è andato a proporla, abbassando i toni per ottenere l'incontro, solo per dimostrare che dialoga con gli altri. E Renzi e i suoi lo sanno! Risultati concreti di modifiche alla legge elettorale progettata da Renzi e B. nessuno! Risultati in termini di visibilità e consensi sull'apertura al dialogo del M5S: più della metà degli italiani intervistati in un sondaggio ha giudicato molto positivo questo atteggiamento! Conclusione: non ricaveremo niente, se non in termini di giudizio più positivo degli elettori per il futuro. Al momento attuale la partita davvero importante si giocherà al parlamento europeo, anche se sarà durissima. E' in Europa che si decide il futuro degli Stati membri e quindi dei loro popoli, quello che avviene nei singoli paesi, quello che decidono i singoli governi, ne è la diretta conseguenza, anche se molti fanno fatica a capirlo e si soffermano solo a guardare il cortiletto di casa propria senza vedere che fa parte di un campo molto più vasto! Mi conforta il fatto che là abbiamo in Farage un alleato molto valido, a dispetto di tutto quello che scrivono per screditarlo!

Renzi si è chiaramente visto che è un burattino in mano ai poteri forti, recita la sua parte quindi il dialogo rimane difficile. La delegazione del M5S a mio avviso ha fatto bella figura,BRAVI BRAVI DAVVERO!!!!!! Si è notata palesemente la differenza d'intelletto,da chi veramente tiene a questo paese e quindi propone per migliorare,da chi è li solo per riempire le sue tasche. Concordo con chi dice di farsi vedere di più in televisione (lo so che fanno vedere solo quello che vogliono e che gli conviene) però ABBIAMO GENTE VERAMENTE PREPARATA e VALIDA.

Purtroppo il popolo non ascolta quello che la politica dice, ma osserva e arriva a conclusioni proprie, il messaggio capito dall'incontro M5S-PD, è che il M5S tenta di riparare ad una sconfitta elettorale con dialogo sottomesso con Renzie per potersi sostituire al Ncd Monti e Berlusconi e così continuare l'imbroglio, ma liberando il Renzie dall'accusa di Berlusconismo. Vorrei riproporre alcune strategie politiche usate dalle opposizioni quando vogliono veramente cambiare il potere: 1)individuazione dell'avversario da battere che deve essere uno solo, quello che si ritiene il più forte, tutti gli sforzi devono essere concentrati solo su quello e considerare amici tutti i nemici del nostro avversario (i nemici dei nostri nemici sono nostri amici)nessuno escluso 2) non dare alito a sospetti di doppiogiochismo con incontri o tentativi di mediazione perché sono sinonimi di debolezza 3)non menzionare mai politici di un recente passato che hanno partecipato al saccheggio di questo paese o ne sono stati complici.

Se fosse per il M5S non avrebbero mai voluto andare a dialogare con RENZI , Ma si devono adeguare alla volontà di alcuni Italiani che non capiscono che i 5 stelle non hanno niente in comune con Renzi e soprattutto con chi prende accordi lui . per questo devono andare in televisione per gridarlo forte a tutti quelli che il computer non lo usino e che sono in tanti in Italia. FATE SENTIRE LA VOSTRA VOCE ;FORTE , E CHIARA . PER essere pronti alle prossime elezioni.

Grillo si lamenta che i giornali non riportino quello che di buono fanno loro . Per questo dovete andare in televisione a dirlo voi direttamente , Come fanno loro che sono sempre in TV a difendere i propri interessi . Dovete farvi sentire da tutti . è la televisione è il posto giusto . Gli Italiani col PC sono ancora indietro . GRILLO QUESTO LO DEVI CAPIRE .

Date rappresentatività a chi non vota, ma vi rendete conto che un italiano su due non va a votare e per voi sono semplicemente dei desaparacidos. Nessuno vuol prenderne atto perchè alla fine il magna magna offerto dalla carriera parlamentare fa comodo a tutti. Mettere su un nuovo partito per rappresentare metà degli italiani non avrebbe senso perchè contraddirebbe lo scopo e saresti giustamente accusato di speculare a tua volta o di creare una nuova lista civetta ma chi, come il movimento 5 stelle fa opera, a suo dire, di moralizzazione dovrebbe farsi promotore di un'iniziativa come questa altrimenti finirà con l'essere fagocitato a sua volta dal magna magna: è solo questione di tempo. Si tratta di armonizzare governabilità e rappresentatività dando visibilità a tutti gli italiani. Basta semplicemente introdurre nella nuova legge elettorale un meccanismo tale per cui, fatto salvo uno zoccolo minimo di eletti, il surplus sia gestito a fisarmonica in proporzione alle percentuali di votanti. Ma su questo fanno tutti orecchie da mercante, compreso il M5s, purtroppo.

Scusate, sono un sostenitore 5S che anela la realizzazione di due grandi progetti nei quali mi sento rappresentato dal movimento: politica agli incensurati e, dopo due mandati, tutti a casa e senza privilegi. Raggiungere questi due grandi obiettivi, propedeutici a qualsiasi discussione politica, diminuirebbe dell'80-90% ogni rischio di inquinamento intellettuale applicato alla cosa pubblica. Perchè non se ne parla più? Perchè non si riesce ad immaginare una amministrazione della cosa pubblica esercitata da cittadini con fedina penale pulita? In questo momento il Movimento su che cosa sta puntando? Il problema non è la forma del sistema elettorale. Mattarellum, porcellum, italicum, maggioritario, proporzionale, doppio turno, singolo turno,presidenzialismo,sono tutti ottimi (sic!)sistemi elettorali, se esercitati da gente incensurata e destinata a non occuparsi di politica dopo otto anni. Beppe, o chi per te,vogliamo ottenere questi due risultati o no? Posso avere una risposta? Grazie. Cordiali saluti.

Prima di giudicare credo sia bene mettersi in testa che a molti di "noi" italiani piacerebbe mantenere lo stato delle cose, e non parlo solo dei pensionati, ma anche delle famiglie (purtroppo ancora numerose) con casa di proprietà, due stipendi con contratti a tempo indeterminato e qualche conoscente Direttore della Minchia della Minchia. Costoro si sentono "protetti" da apparati simil-PD e l'unica legge che gli interessa non è la legge elettorale, né il reddito di cittadinanza, né nessuna legge rivoluzionaria… ma solo la Legge del Menga, fintamente interessati ad altro spesso sotto qualche tonnellata di ipocrisia pseudo-comunista (o più raramente di pseudo-destra) che a volte non glie ne fa nemmeno rendere conto.

CIAO BEPPPE, AVANTI COSI', NON MOLLIAMO

Buon giorno blog, buon giorno Onorevoli Ragazzi che ci rappresentate in parlamento, spero, e ne sono certo, che fra di voi ci sia una riflessione seria sulla utilità di questa commedia, non dubito delle intenzioni, ma contesto la strategia, io penso, che dovreste prendere le maggiori distanze possibili da questo governo e da questo regime. Ci sono alcuni di voi che ingenuamente pensano di poter ottenere risultati, la mia esperienza di vita mi porta a dire che non e una strategia che funziona, mi piacerebbe che noi rimanessimo saldi nella nostra intransigenza, nei nostri valori, continuate a fare opposizione seria, aprite il palazzo ed i suoi inciuci ai cittadini, parlateci della porcata del titolo V, fateci sapere, e noi a catena diffondiamo. Questo mi piacerebbe, non assistere ad altri incontri tipo quello. Apriamo questo c...o di parlamento lobbistico massonico, mafioso, corrotto fino al midollo come una scatoletta di tonno, altrimenti dimissioni in massa, il parlamento ricordatevi, è incostituzionale. Se vogliamo davvero dare un futuro alla Nazione più bella del Mondo, bisogna liberarsi da questi politici corrotti, non incontrarli. Spero che non darete più il fianco a chi dice che finalmente il movimento V stelle "dicute".

Di Renzie e del suo PD non c'è nulla da fidarsi ma proprio nulla. Le sue criticità espresse sulla legge elettorale presentata dal M5S fanno solamente schifo. Renzie rappresenta solo il vecchio e Grillo ha ragione ad avergli detto in faccia ciò che pensa di lui. Un giovane che rappresenta il vecchio. Questo paese per risolvere i suoi problemi ha bisogno di una democrazia rappresentata e partecipata il resto è solo presa per il culo a vantaggio dei poteri forti. Intanto la Gran Bretagna per il 2017 e se non anche prima riuscirà a uscire dalla U.E. quello sì che un pase con persone intelligenti che hanno una democrazia rappresentata e partecipata altro che il resto di Europa schiavo dei poteri forti. Chissà mai quando l'italiota medio riuscirà a capire qualcosa già chissà quando.

Non vorrei portare sfiga ma ho l'impressione che il prossimo autunno non sarà più caldo ma rovente e non date colpe al M5S caro italiota medio te le sei infilato nel deretano da solo.

Ad un certo punto dell'incontro Renzi ha detto: "siete disposti ad una forma di ballottaggio per garantire la governabilità?" A mio parere, la risposta dovrebbe essere si, a tre condizioni: 1) Il ballottaggio si fa sempre qualora nessuno raggiunga il 50% +1 dei voti, così' a decidere chi deve governare sarebbero i cittadini con il voto. Non di reo nelle elezioni locali vince al ballottaggio chi arriva secondo al primo turno 2) Al ballottaggio devono andare singoli partiti e nono coalizioni, per non dar incentivi a creare coalizioni capaci di vincere le elezioni ma non di governare, come già successo in passato. 3) In ogni caso la legge pettorale deve prevedere i tre punti dalla legge di iniziativa popolare presentate dal M5S anni fa: incandidabilità dei condannati, ritorno alle preferenze e massimo due mandati

Registro l'incontro tra la delegazione M5S e Renzi come un fatto normale di giusto confronto tra persone di orientamento politico differente. Un passaggio che – per quanto mi riguarda - doveva essere intrapreso tempo addietro e che ha avuto i risvolti che tutti conosciamo. Certo, al confronto ci siamo arrivati tardi e senza coinvolgimento della rete – cosa di non poco conto visto i principi di democrazia diretta e del "uno vale uno". Ma non è di questo che mi accingo a scrivere. Mi interessa più l'incontro in se stesso, anche perchè all'appuntamento per la modifica della Costituzione non potevano(mo) certo mancare. E la presenza nel dibattito per la nuova legge elettorale è di fondamentale importanza perchè in essa devono poter essere rappresentate tutte le formazioni "sociali". Certo la proposta di legge promossa dal M5S nasce da una formazione di minoranza (anche se siamo il primo partito subito dopo il PD) e questo indispettisce il PD del 40% che difficilmente accetterà di farla propria - anche e non solo - per un senso di inferiorità che lo pervade poichè in tutti questi anni di opposizione non è stato in grado di formulare qualcosa di analogo, soprattutto in termini di coinvolgimento diretto della massa, cosa che il M5S – attraverso la rete – ha fatto. Inoltre i due progetti partono da punti strutturali differenti. Nell'"italicum" - frutto dell'accordo con Berlusconi – il sistema elettorale è di tipo maggioritario, cioè tra i diversi candidati che si presentano, l'elettore è chiamato a sceglierne uno solo. il vincitore è chi prende il maggior numero di voti (a cui verranno assegnati parecchi seggi in regalo – cioè non assegnati dall'elettore). ....continua.... (pubblicato su facebook.com/francocastorina61/ il 26 giugno)

Incontro M5S / Renzi (ultima parte) (dal www.facebook.com/francocastorina61) ..... Nel "democratellum" al contrario il sistema è quello proporzionale (in sintesi, se un partito prende il 30% dei voti avrà anche il 30% dei seggi ) pur con tutta una serie di aggiustamenti votati dalla rete onde evitare che la formazioni di coalizioni possa pregiudicare la governabilità. In questo secondo caso, l'Esecutivo, cioè il governo del Paese, nascerebbe dall'accordo fra i diversi partiti. Ecco perchè probabilmente non si andrà oltre nell'approfondimento della discussione appena iniziata. Non solo perchè "l'italicum ha gia ricevuto il segnale verde da parte della Camera. Ma soprattutto perchè col "premio di maggioranza" fissato dall'asse Berlusconi/Renzi il governo nominato - per quanto danno causerà - difficilmente potrà essere sfiduciato dal Parlamento offrendo, anche attraverso la non elettività del nuovo Senato, ulteriori possibilità di inciuci, serbatoi di voto e giri di poltrone lasciando l'opposizione all'angolo senza possibilità alcuna di ritornare al voto prima della scadenza naturale del Governo. Franco Castorina - Vernio (PO)

Quanto si vede che il M5S è VERA OPPOSIZIONE !!! Quanto si vede che i 5S non hanno nulla, ma proprio nulla, in comune con quegli altri ... 0,0001% ... questa è la probabilità realistica che accettino qualcosa della proposta su cui il venditore di fuffa ha fatto ironia, sarcasmo ecc. (pensando di essere a Ballarò) - toninellum, complicatellum, ecc. Ad ogni modo è la prima volta da MOLTI anni che non mi sono sentito preso per il culo dai politici cui ho dato il voto. Avanti così, marcare stretto e spiegare ai cittadini la verità (che quegli altri vogliono nascondere ...). Questo vogliamo. Grazie.