E se oggi...

Chi lo sa se prima o poi l'intelligenza tornerà di moda... Ormai è merce rara... Le teste pensanti, che sanno leggere, capire ed interpretare non sono facili da trovare... Come lessi una volta in un libro, sentire (aggiungo leggere) è un processo immediato, pensare un esercizio prolungato...

e gli tocca mettere anche la spiegazione! ma niente, continuano imperterriti a dire la loro senza aver riflettuto né capito una cippalippa. uffa che fatica pero'!

preciso meglio la parte relativa al 1848, a mio avviso fondamentale: infatti in essa si rileva che soldati del regno delle due sicilie combatterono nel 1848 insieme ai piemontesi uniti [insieme allo Stato della Chiesa ed alle truppe del granducato di toscana] contro l'Austria non molti anni prima di essere attaccati dagli stessi piemontesi e sconfitti nel 1861): cronologia storica parziale: - 23 marzo 1848. Il Regno di Sardegna dichiara guerra all'Austria per andare in soccorso di lombardi e veneti, sostenuto da una Coalizione di Stati italiani (Stato Pontificio, Granducato di Toscana, Regno delle Due Sicilie con a capo il Regno di Sardegna) e volontari contro l'Austria. - 23 aprile 1848. La Coalizione passa il Ticino, gli austriaci si ritirano verso il quadrilatero (Peschiera, Mantova, Legnago, Verona). - 29 aprile 1848. Papa Pio IX (Stato Pontificio) si ritira dalla Guerra contro la cattolica Austria, ma Durando (comandante delle truppe pontificie) non obbedisce. - 30 aprile 1848. Battaglia di Pastrengo. Vittoria Coalizione. - 6 maggio 1848. Battaglia di Santa Lucia (Verona). Vittoria Coalizione. poi la guerra viene persa, con ritorno allo status quo ante... E se si tornasse allo spirito della primavera del 1848 (in termini di unità di intenti e di unione tra i popoli, non di guerra, ovviamente)?

Bellissima quella del Maestro Manzi... sono cresciuto con i suoi insegnamenti. Ma con questa classe dirigente sarà dura... molto.

Lo sò, è dura ma.. NE VALE LA PENA.

Condivido al 1000%!! Tutti a travisare mediaticamente un post provocatoriamente intelligente o intelligentemente provocatorio di Beppe mentre Silvio Renzi e Matteo Berlusconi portano avanti una legge elettorale antidemocratica, incostituzionale e molto, molto pericolosa!

per Paolo A. Milano :condivido al mille per mille quello che hai scritto

il 5 stelle non fa coalizioni.

Non sono d'accordo, perche' integrarsi con la lega significherebbe abbracciare il loro operato e ideologia, oltretutto corrotta e razzista. molto diversa da quella che il 5 stelle sta portando avanti, invece credo bisogni rinforzare la comunicazione tra i nostri simili di modo che si riesca a diventare la maggioranza assoluta. E questa maggioranza ottenuta con una presa di coscienza varra' molto piu' di un semplice agglomerato di partiti.

PENSO CHE UNA ITALIA SUDDIVISA IN FEDERAZIONI O MACRO-REGIONI AGGREGATE DA COMUNI IDENTITA' STORICO-CULTURALI SIA UNA DEGNA SOLUZIONE. UNA RISPOSTA DEGNA PER TOGLIERE LA CENTRALITA' DI UN PARLAMENTO ROMANO SEMPRE PIU': 1)EXTRATERRESTRE 2)FUORI DALLA REALTA' DEI BISOGNI DELLA GENTE 3)OPPORTUNISTA PER UNA ITALIA DEI LORO COMODI 4)MANGIATOIA PER INGORDI AFFARISTI 5) HABITAT DEL MALAFFARE NON SI TRATTA DI DIVIDERE L'ITALIA MA SOLO DI SUDDIVIDERLA COME DEL RESTO SONO GIA'SUDDIVISE IN FEDERAZIONI ALTRE NOTE NAZIONI: SVIZZERA,BELGIO, GERMANIA...DOVE LE COSE FUNZIONANO BENE! CAPISCO I COMMENTI PSEUDO-TERRORIZZATI DI COLORO CHE TEMONO DI USCIRE DA UN SISTEMA FOSSILIZZATO DEL PALEOPOLITICO...IL BRANCO DEI BERLUSCODONTI E DEI NAPOLITANOSAURO REX I MEDIA SIN DAL PRIMO DOPOGUERRA CI HANNO INEBRIATO I NEURONI SEDANDOLI DENTRO UN SONNO IPNOTICO DA CUI DOBBIAMO RISVEGLIARCI: GRILLO E' COLUI CHE CI STA SCHIAFFEGGIANDO PER FARCI APRIRE GLI OCCHI! GRILLO HA MESSO UNA CARTINA STORICA DI UNA VECCHIA ITALIA PER INVITARCI A RIPENSARE UNA PLANIMETRIA INTERNA DEL NOSTRO STIVALE IN CHIAVE PIU' MODERNA E VICINA AL CONCETTO DI MACRO-REGIONI. QUESTO PORTEREBBE A GOVERNARE IL PAESE CON UN PARLAMENTO CENTRALE RIDOTTO DI MOLTO NEL NUMERO DEI PARLAMENTARI E CON I RIMANENTI PARLAMENTI SECONDARI DELLE MACRO-REGIONI: CANCELLEREBBE IN UN SOLO COLPO UN SUPER-AFFOLLAMENTO DI PARLAMENTARI, CONSIGLIERI REGIONALI E PROVINCIALI INUTILI RIDUCENDO DI MOLTO GLI UFFICIOPOLI E I PALAZZOPOLI LOCALI CON UN RISPARMIO DELLA SPESA PUBBLICA ENORME! PENSO CHE GRILLO NON VUOLE UNA SECESSIONE TIPO BECERO-LEGHISTA MA UNA SEMPLIFICAZIONE GEOGRAFICA MODERNA PER UNA ITALIA CHE STIA AL PASSO COI TEMPI!..UN CONCETTO DIREI SUPERIORE PER UN MOVIMENTO A 5 STELLE SUPERIORE NEL CONCEPIRE IL FUTURO.

Allora conosciamoci

@ Grillo & Casaleggio: Un commento critico da parte di Alvise, evento più unico che raro.. Spero sappiate tenerne conto.. Ciao Mr. Fossa!

Agli intellegentoni, prima MANDIAMOLI A CASA, poi...

IL M5S E' UN MOVIMENTO SERIO E I SONDAGGI LO DANNO IN VOLO VERSO IL 50% E DEVI SAPERE CHE CHI E' VERAMENTE LUNGIMIRANTE E AVANZATO COME BEPPE GRILLO NON STA A PERDERE TEMPO A DIALOGARE COL NULLA! COL GIOVANE FOSSILE DEL GRUPPO DEI BERLUSCODONTI COME IL : RENZISAURO BABBEOREX

Forse hai problemi di comprendonio: riascoltati i primi 2.40 minuti dell'incontro con renzi. O forse del M5S non sai nulla.

noi dobbiamo avere la mente aperta a qualunque idea, non necessariamente si deve essere dei filosofi, sarebbe sufficiente prendere un'idea, elaborarla mentalmente, capirne i concetti e valutarne ogni songolo pro e contro, con la nostra testa e non con quella dgli altri, smettiamo di delegare altri a pensare per noi e come vogliamo noi, cominciamo a pensare noi e indichiamo agli altri che strada prendere, tutti insieme....solo così vinciamo NOI...

SIETE I M5S DISSIDENTI O DISSIPATI? BEH, VE LO DICO IO FUORI DAI DENTI: OLTRE IL DIMEZZAMENTO DEI PARLAMENTARI CON LE MACRO-REGIONI CI SARA' ANCHE L'ANNULLAMENTO DEL GRUPPO MISTO! COSI' ANDRETE A FARE A CASA IL VOSTRO FAMIGERATO: NULLA!

siete voi che ci avete votato... E la carica dura 5 anni! La prossima volta votate "diversamente" se non ci volete perché qualcuno vi dice che abbiamo tradito noi, ed invece è stato lui a tradire... Anzi non votate proprio più! Tenetevi un monarca con successione ereditaria come è attualmente grillo presidente, non votato da nessuno, con il nipote enrico grillo vicepresidente, votato da ancora meno che nessuno!

ho letto nei commenti fin qui postati di tutto, in bene e in male, ma conoscerci meglio senza usare il nostro linguaggio dispregiativo verso gli avversari non è sbagliato; noi un programma lo abbiamo e su quello dobbiamo martellare ma dobbiamo escogitare uno stratagemma per arrivare alla metà più uno che sia di un modo o un'altro. Il problema è ci credi o no nel movimento, se ci credi come me tutte le strategie sono buone. Di cose dette con la pancia ne ho lette tante, ma ora bisognerebbe far lavorare il cervello non abbiamo sotto gli occhi tutte le invenzioni escogitate per fare fuori il m5s e voi mi dite che noi dovremmo subiredi tutto e dipiù come dei senzapalle se la mossa è giusta e dovesse portare voti, dobbiamo attuarla senza i leghisti possibilmente che sono più ladri di noi romani. Poi al sig giornalista marquand voglio dire che Napoli prima di cadere sotto l'Italia era tra le città più importanti d'europa, dico pure non ci vorrebbe nemmeno tanto perchè il beppe non è un perditempo se vogliamo realizzare il programma 5 stelle bisogna crederci fino in fondo anche se dovessimo rinunciare a un pò della nostra purezza. Ho letto dei nomi di politici attuali in un post non preoccupatevi coloro vivranno con il redddito di cittadinanza pensate che soddisfazione, dopo il plitometro, comunque mi sembra di capire che molti fanno riferimento all attuale modo di far politica scordatevelo se vinciamo e vinciamo noi niente sarà come ora saluti a domani che continuo

forse perché quando quelli del m5s andavano in tv e confessavano verità scomode per il m5s(il vero utilizzo degli stipendi "restituti" con la mano destra, ma ripresi con la mano sinistra e finiti, con giri vagamente contorti, nelle disponibilità di grillo e casaleggio soltanto), come ha fatto Federica Salsi, li epuravate con NON regole, non esistenti che introducevate successivamente, calate dall'alto, sul non andare in tv, ma valide solo per i parlamentari, con cui espellevate mastrangeli, e pure la Salsi con non si capisce ancora che logica? (retroattività, non era parlamentare, e per di più era pure stata riconfermata dalla base a larga maggioranza!) vedi qui per dettagli: http://www.sharedits.net/L-IT-M-Ebooks-E-6-C-50.html

in Rete ci sono 7 miliardi di persone. A votarci sono stati 9 milioni di Italiani. A farci fuori 50.000 pseudovotanti, sul severs csaleggio, di cui molti suoi dipendenti multinick e molti che hanno letto il post in cui grillo incoraggiava l'espulsione senza darci possibilità di difenderci... E tu chiami quest'accozzaglia di pesudo voti, sul server casaleggio, "democrazia della Rete"? Ma vergognati e smetti di leccare culi tanto se nulla sei, nulla resti! Anche se è chiaro che nel m5s, in questo periodo, stanno facendo molta più strada i leccaculo che i competenti....! Proprio come nella vecchia politica della casta mignottocratica! Non a caso il primo dissidente storico del m5s vi sta scrivendo un J'accuse ferocissimo, che vi meritate tutto, qui: www.sharedits.net/M-Ebooks-e-23.html

l incoerenza e il tradimento sono elementi che distinguono solo l uomo nel m5s ci sono i valori contrari ci dipingono come inconcludenti e litigiosi ma invece noi abbiamo valori che ci permettono di diventare forza di governo e abbiamo la coerenza e la capacità di metterci in discussione e chi non ci sta se ne va in futuro chi si ritira se ne va fuori del tutto KOERENZA voi l onta non l avete fatta solo a voi stessi ma a chi vi ha votato e tanti se ne ricorderanno dandoci ancora la propria adesione per concretizzare i 20 punti del programma che abbiamo voluto al giuramento di grillo a piazza del popolo chi giura e va contro la storia ci insegna che fine fa largo a spazio a chi sta nel gruppo decide e vota nel gruppo per altri a casa a casa a casa a casa

il tradimento è di chi, avendo vistoche la base ha votato per il dialogo con renzi, siè sostituito ai portavoce nell'incontro e l'ha fatto fallirevolando il mandato della base. La "coerenza" della "democrazia diretta" in questo dov'era? e quella dell' "uno vale uno"? Ma tu non parli d coerenza. A tua insaputa stai descrivendo un altro concetto che nel dizionario è descritto sotto la voce "obbedienza".

CARO ROBERTO SONO D'ACCORDO CON TE E, NON TI CURARE DI QUESTI: M5S DISSIDE(ME)NTI FORE(DE-TESTA)VER(AMENT): E' SOLO GENTAGLIA PARTORITA DAL BUCO SBAGLIATO.

Se Beppe oggi si rompesse i coglioni....per noi cittadini italiani non cambierebbe assolutamente niente, visto che fino ad oggi, l'unica cosa di cui abbiamo beneficiato dei parlamentari M5S al governo è stata una informazione più completa (cosa che avrebbero dovuto fare i giornalisti). Per il resto non è cambiato niente. Tasse alle stelle...leggi vergogna....stipendi e redditi da fame....suicidi (quelli si aumentano giorno per giorno)....degradazione paesaggistica del paese.....al potere (vero) sempre i soliti....Insomma...allo stato dell'arte....se Beppe smettesse di occuparsi di politica a noi italiani non cambierebbe niente.

totalmente d'accordo, doppioni dello stato centrale non servono più a nulla, un livello amministrativo si dovrà eliminare; non comprendo questa larga condivisione politicamente trasversale, almeno a parole, sull'abolizione delle province; le Regioni sono un inutile doppione dello stato, dove si annida davvero la corruzione e lo spreco in numeri importanti; io condivido la tua idea: sotto lo Stato centrale 50/70(non le 110 attuali) province con territorio più ridotto delle regioni e più vicino alle singole esigenze delle popolazioni

mi dispiace ragazzi io la vedo in altro modo forse sbaglio, ma x me l'eliminazione delle province vuol dire meno persone a rubare e da mantenere, con un risparmio strutturale non indifferente ed una riduzione della corruzione, visto il minor numero di politici. saluti

Bene, bene, complimenti per il tuo italiano...

Mi sembra una fantastica idea: così poi rimettiamo al suo posto quelli che hanno causato quel debito astronomico a Parma.

A parte le cazzate, ma almeno la frase meditate ecc. non te la puoi evitare? Cobbiamno "meditare" secondo quel che dici tu? Ma per carità.

Bhe.....magari sulle mie cazzate sarà anche inutile meditare ma.....non mi sembra che Beppe sia il "Verbo". Anzi.....mi pare che in quanto a cazzate lui sia (ultimamente il N.°1). Comunque sò che la talebania di molti grillini raggiunge i livelli di una setta (senza esserlo fra l'altro anzi.....ognuno (non vale uno) è uno, nel senso che è zero (paradosso del Gelmini ;-) .

io abito a parma e vorrei che tu venissi a vederla nonostante il buco ereditato dal centro destra di 850mln di euro e opere edilizie con cantiere aperto inutili la citta che sta gestendo il pizza e pulita in ordine e ben gestita sta facendo funzionare tutta la macchina amministrativa e sta iniziando tante opere nel sociale e riducendo il deficit vorrei che contemporaneamente vedessi invece come stanno andando le altre città in italia buche e disordine malaffare dappertutto specie nelle sedi di govefrno dove ci sono i partiti qui invece a parma il sindaco ha messo in riga i dipendenti e adesso dopo una loro difesa collaborano per continuare il loro lavoro a favore dei cittadini ci vuole tempo ed entro tre anni le partecipate del comune da passive e clientelari che erano produrranno un utile da reinvestire nel territorio e vedrete quanti bei progetti il 5 s produrrà a parma senza aiuti dallo stato mentre invece a roma con lo stesso deficit lo stato gli ha concesso il bonus di 850 mln per continuare a gestire come??????? l onesta tornerà di moda e Pizzarotti lo sta realizzando con i fatti e l orgoglio morale di questi tempi dopo maria luigia tanto amata a parma per aver fatto tanto in questa città diventerà di seconda levatura davanti a quanto farà il pizza per quanto attiene al forno crematorio lui per gli atti e le denunce ha fatto quello che la legge gli consentiva di fare vediamo i ricorsi come andranno a finire lo sai che chi gestisce i rifiuti e la regione e la provincia e sono del pd e loro invece vogliono una politica della cremazione e fatto gli atti perché questo continua dovresti chiedere al pd perché non cambi ma se la gente li vota non si puo poi lamentare se fossimo al governo centrale potremmo fare una legge sul rifiuto zero e del suo riuso per generare posti di lavoro senza emissioni nocive a scapito della salute dell uomo e ambiente ma sai siamo avanti agli altri in questo campo perché noi non vogliamo la tangente per inquinare noi siamo oltre

Possibile che non abbiate capito che non si sta trattando la materia della scissione ma una diversa visione della funzione pubblica? Ma siete tutti rincoglioniti?

gaetano,carlo sta dicendo che beppe ha sbagliato ad aprire un post come quello in precedenza senza spiegare in maniera precisa come in quest'ultimo,è vero che noi italiani abbiamo difficoltà a capire un discorso,però è anche vero che beppe è stato poco chiaro.Dobbiamo anche dire che questo credo sia una considerazione di beppe,non so se il movimento attuerà questa cosa,si vedrà.

E se tu, oggi, scoprissi di essere incapace di intendere e di volere, perché non hai capito una beneamata minchia di quello che dice il post e decidessi, di tua sponte, di darti una mazzata in testa per azionare quei pochi neuroni che ti sono rimasti??

perdere qualche voto è sicuramente meglio che perdere la vita suicidandosi oppure rimanere in mutande strozzato dalle tasse, senza nessuno scopo nella vita. per come la vedo io, meglio perdere i voti che rimanere inermi allo sfascio che stiamo tutti vivendo, poiché, la cosa certa, è che non stiamo andando nella direzione sperata con i fantocci che abbiamo oggi in carica.

Meno male che ci sei tu ad illuminarci. P.s. Adesso pulisciti quella cosa bianca che hai al lato delle labbra e ridammi quella bottiglia di wisky :-)))))

In ogni caso, niente più impedire la spinta separatista, se ve ne sono i presupposti politici. Come vorresti mantenere l'unità politica di un popolo o uno Stato che non abbia più interesse e volontà di mantenersi unito? Incrementando i poteri repressivi di esercito e polizia? Con i relativi costi che farebbero peggiorare le cose? L'unità politica e nazionale di un paese, di uno stato, di una nazione, di un popolo è certamente un bene che va ricercato, anche perché in questo mondo globalizzato, l'unione fa la forza. Ad essere piccoli ed isolati non ci si guadagna, ma si è alla mercé di chi è più grande e più forte. La colpa maggiore di tutti i nostri politici, che meriterebbero di essere "ghigliottinati", è di aver fortemente compromesso le ragioni dell'unità politica e della solidarietà nazionale: non gliene è mai fottuto nulla. A loro interessava soltanto di poter rubare pensando che la cuccagna non sarebbe mai finita. Non sono un fattore di spreco e di ruberie l'esistenza di 20 regioni, di cui una parte a statuto speciale? Quando le regioni furono istituite, si diceva che il decentramento non avrebbe comportato un aggravio di spese. Sappiamo che non è stato così. Quindi, adesso l'alternativa è fra un ritorno secco al centralismo statale in una situazione che vede per un verso la sovranità ridotta o nulla dello stato centrale e per un altro una sostanziale incapacità a gestire centralmente uno Stato unitario. Ragion per cui, parlare di Macro-regioni, all'interno della necessaria unità politica dell'Italia, che io avrei esteso anche alla Libia, facendone una macro-regione a se stante, mi sembra non insensato. La Libia: è stato in realtà un "attacco all'Italia", non alla Libia, quello che si è consumato con la benedizione di Napolitano, che io per questo avrei messo in stato di accusa: Alto Tradimento per flagrante violazione di un patto di amicizia appena firmato con il popolo libico.

Io sono sempre stato contrario alle "missioni di pace". Da quello che riferisci, nulla è cambiato in 30 anni; 23.000/6= 3866 €, mentre ho conosciuto una persona che mi ha riferito che prendeva circa 7.000.000 (circa 3.500 €) quando era andato in Libano nel 1982.

Se Gandhi avesse ragionato come te, oggi l'India sarebbe ancora una colonia inglese. Se ci trasforemiamo in partito, facciamo la fine della Lega nata come movimento e finita come partito coinvolto nelle ruberie di regime come gli altri

Andrea ha ragione al cento per cento

forse è meglio il 41Bis...

Il post era chiaro (ed era "ancora più chiaro" se avevi letto i giorni prima gli scorsi post sulla guerra in Ucraina e su Sarajevo)... Ancorpiù: L'immagine sotto il titolo del post è quella dell'italia del 1850! ...e ce ne voleva ad interpretare il testo "diversamente". Potrei anche capire l'errore di interpretazione del "semplice utente" ma non quello del giornalista che poi scrive di "spinte seccessionistiche": per scivere così, o il giornalista è fatto o è in malafade.

E infatti, Alessandro, se vai a vedere cosa ho scritto ieri (ci vuole pochissimo) capiresti che non ho frainteso nulla, ma ho specificato che c'era bisogno di una precisazione "universale" anche "per smxrdare i giornalisti faziosi"! D'altronde, quando la stragrande maggioranza dei militanti (non parlo dei troll) fraintende, vuol dire che il post era chiaro col cavolo, bisogna anche sapersi esprimere per evitare disguidi (anche quelli dovuti a ignoranza, io ad esempio non mi ero nemmeno chiesto l'età della mappa!) e questo è uno dei rari casi in cui bisogna saper prendere atto di una mancanza, tutto qui! Non ci vuole poi tanta fatica a precisare per non "lasciare intendere altro".

Se facciamo quello che chiedi ci mettiamo poco a diventare un partito. Il giorno in cui Beppe ed il Movimento incominceranno a pensaee ai voti che un'affermazione può far guadagnare o far perdere, non ci sarà più differenza ripetto a FI e PD.

E se tutto questo?! Vorrebbe dire che Beppe non e' confuso . Purtroppo e' confuso! Cacciare via dei senatori solo per lesa Maesta' la dice tutta sulla confusione che regna in questo momento.

Allora se dovessimo temere tutte queste cose dovremmo sempre tacere...

Addio, qualora tu sia stato mai uno di noi!

Addio e stammi bene

prego, la porta è aperta.....fuori dalle scatole!!

Io invece vorrei fuori dal M5S tutti quelli che rispondono in questo modo arrogante a chi con tutte le sacrosante ragioni esprime il suo dissenso per certe sparate di Beppe mai concordate con la base nè presenti nel programma, che servono solo a esporre il Movimento a figure barbine. Se poi volete inserire nel non Statuto il reato di lesa maestà per il quale ogni proposta o pensiero di Beppe non può essere mai giudicato una cazzata ma sempre e solo un'ottima idea da condividere, fatelo pure, ma non è certo questo lo spirito con cui è nato il M5S e lo condannerete a morte certa. I partiti vi ringraziano per questa geniale opera di autodistruzione.

SE TU DAI UN CAVALLO DA CORSA AD UN IDIOTA, QUELLO NON TI VINCE LA GARA. E NON E' CHIAMANDO IL CAVALLO DA CORSA CON NOME DIVERSO, CHE QUELLO SORPASSA IL TRAGUARDO PRIMA DEGLI ALTRI. L'ITALIA E' UNA GRANDE NAZIONE COMPOSTA DA 20 REGIONI, E DEVE RESTARE TALE, PIACCIA O MENO. FINCHE' CI SARANNO GLI IDIOTI A ''CAVALCARLA'' O QUELLI COME TE CHE CREDONO CHE CAMBIANDO IL NOME DA REGIONI A MACROREGION CAMBINO LE COSE, LE COSE RESTERANNO TALI E NON SI ANDRA' AVANTI. VANNO CAMBIATI I 'FANTINI', CIOE' GLI AMMINISTRATORI E QUELLI DELLA CASTA CHE USANO I SOLDI PER SCOPI DIVERSI CHE LO SVILUPPO.

Gli Usa sono nati come confederazione di stati, la loro era una necessità dettata dalla vastità del territorio ( come le ragioni italiane ) ma hanno una sola lingua, una unica storia un unica moneta che ha lo staso valore ovunque, un unico sistema sanitario, un unica giurisprudenza, calcolo degli stipendi uguale ovunque.Insomma è un unica nazione che ha solo una diversa organizzazione... L'Europa non c'entra una cippa con gli USA

D'accordissimo con Beppe al 110% come al solito Beppe dice A e i giornali trasformano il contenuto in B...malafede allo stato puro. Vivo in Basilicata una piccolissima Regione con 600.000 anime, di cui un buon tre quarti corrotti e collusi con il potere, sono certo che con la macro area la percentuale dei corrotti diminuirebbe drasticamente! Andiamo avanti #vinciamonoi

Bravissimo, assolutamente concorde con te.

LITALIA SAREBBE GIA' DOVUTA NASCERE FEDERALE.. LO DISSE ANCHE GARIBALDI CHE SAREBBE DOVUTA ESSERE "UNA E' FEDERALE".. PER NON PARLARE DI CAVOUR D'AZZELIO..CATTANEO.. E TANTI ALTRI DEL RISORGIMENTO.. ERA GIA' EVIDENTE DALL'INIZIO CHE MISCUGLIARE MIGLIAIA DI CAMPANILI SAREBBE STATO UN DISASTRO.. E' COSI' 150 ANNI DI STORIA STANNO LI' A DIMOSTRARE CHE AVEVAVANO RAGIONE.. 20 REGIONI SONO TROPPE E SONO SOLO UN CARROZZONE CHE NE AUMENTANO BURROCRAZIA.. INGOVERNABILITA'.. CAOS.. CORRUZIONE E SPESE.. QUESTA E' UNA REALTA' EVIDENTE A TUTTI.. NIENTE E' PER SEMPRE.. TUTTO E' MIGLIORABILE.. LA GLOBALIZAZIONE.. L'EUROPA.. CI IMPONGONO NUOVE VISIONI PER UNO STATO FUTURO PIU' EFFICIENTE E MODERNO.. CHI HA PAURA DI RINNOVARE E' GIA' MORTO DENTRO.. IN UN MONDO CHE STA CAMBIANDO ALLA VELOCITA' DELLA LUCE.. "ITALIA UNA E FEDERALE" CON MASSIMO 4 O 5 MACROREGIONI.. W L'ITALIA DEL FUTURO...!!

"Hai VOGLIA" ho dimenticato la parola VOGLIA.

Concordo sull'ultima parte, ma ti farei notare che chiedere 'Allo stesso modo, pensa che la ricchezza del nord sarà graziata dalla corruzione politica e dagli interessi dei mafiosi' è quanto meno anacronistico, di fatto (i risultati delle indagini cantano) la mafia, camorra, 'ndrangheta, sacra corona unita e quant'altro è da almeno 10 anni che si sono stabiliti al nord, magari tenendosi il sud per le visite ai parenti e, tra una visita e l'altra, seppellire le scorie prodotte nel nord italia in avanzo dopo aver ben bene inquinato i luoghi d'origine (la Lombardia è la regione più inquinata d'Italia). E anzi si son talmente trovati bene che vanno d'amore e d'accordo con politici, amministratori e imprenditori locali. Quindi la domanda giusta, secondo me, potrebbe essere: Pensa che le nuove macro regioni possano essere graziate dalla corruzione politica e dagli interessi mafiosi che caratterizzano la politica e amministrazione locale quanto nazionale?

Certo, eterogestiti sempre, come no.

Questo passa???? ma che bello!!!

13esimo tentativo NIENTE DA FARE CI RINUNCIO...sono io lo stupido che perdo tempo in questo blog....

Sono d'accordo con lei vorrei conoscerla

quanti maestrini del c..... che abbiamo ed è per gente come voi che l'Italia non cambia!!!

Mandiamo i 5 stelle al Governo col 51% e poi vedi come cambia tutto davvero! Il 25% preso alle scorse elezioni è stato un risultato certamente grandioso per un movimento che per la prima volta si presentava alle politichema ovviamente non era sufficiente per governare da soli e senza inciuci. Quindi cosa possiamo pretendere? I 5 stelle, relegati all'opposizione pur essendo stati a febbraio 2013 il partito singolo più votato d'Italia, sta facendo tantissimo. Informati e non dalla TV.Guarda direttamente in Parlamento. Basta un clic.

AL CONTRARIO, CREA MAGGIORE DISTACCO R RIVALITA'

Ottimo, però sui punti 11 e 12 ( Rai , Alitalia) non sarei così drastico. La televisione in mano ai privati ha prodotto guasti forse insanabili, e il trasporto areo al pari di altre sistemi rappresentano settori strategici che lo Stato dovrebbe poter controllare nel senso di dirigere.

A parte che tra i punti che hai messo sono diversi i punti su cui non concordo, a partire dal fatto che non prendo per oro colato le parole di nessuno Beppe compreso, ad ogni modo molto semplicemente il referendum propositivo in italia non è previsto, quindi? E poi scusa, ma quando scrivi:'Perché al posto di inciuciarci con Renzi...' ma di chi diamine parli? Il M5S inciucia con Renzi? Ma quanta grappa hai bevuto? Oh, vedi di non metterti alla guida prima di smaltirecla ciuccata.

Condivido l'analisi e tutti i punti in evidenza. Non dimentichiamo che attraverso la riforma dell'articolo V intendono sottrarre alle regioni il governo ora rappresentato dalle utilities e partecipate. Gestione dell'acqua, energia, trasporti locali. Senza lo spostamento delle competenze dalle regioni al governo centrale non potranno procedere alle privatizzazioni di questi asset fondamentali. Quindi soluzioni alternative a questo scenario debbono essere prese in seria considerazione

Se mettono sul mercato la Rai, noi elettori M5S potremmo comprare le azioni, ed eleggere un rappresentante al CdA. Se un milione sugli 8,5 che hanno votato il Movimento riesce ad acquistare 500 Euro, ci srebbe sul piatto mezzo miliardo. È il costo di 4 anni di canone, ma un buon investimento per una Rai plurale. Credo questo sia il senso di una privatizzazione della Rai. Coraggio, ragazzi, andate avanti!

spegnete la tv...e leggete un buon libro

Su Rai1 guardate solo la pubblicità, è quello che fa meno male.

IL POST ERA CHIARISSIMO! Non aver afferrato il concetto del post lo posso capire dal "semplice utente" ma non da un giornalista pergiunta "magari" laureato! Il titolo richiama già i vecchi titoli dei post dei giorni scorsi su Ucraina e Sarajevo... L'immagine è quella dell'italia del 1850: il testo... ma dimmi un pò te dove stà in tutto questo la "seccessione"!?

era chiarissimo, ed era chiarissimamente fuor dal programma del movimento 5 stelle il programma votato dai cittadini prima delle elezioni e' ancora piu' chiaro, federalismo zero, macroregioni zero. qui uno vale uno, o ce lo siamo scordato? le modifiche al programma si fanno mediante votazione, il resto e' deriva Alessandro, rileggiti il programma

Va bene la firma, va bene il vaffanculo ma la calma e' la virtu' dei forti

E vabbè Marina,sono anni che gli si ripete di firmare,ma hai visto gli articoli di giornale di oggi? E le dichiaraz. di quello svitato di Salvini? E tutte le pippe mentali nei vari programmi tv? Le genti,la massa tutta sta roba la vede,e la sente,e disgraziatamente la assimila....e poi vota pure!

Fatti curare perchè qualche casa non ti funziona !!

Ma fatti curare te,pecora. Ma poi chi cazzo ti ha intrepellato (tirato in causa),sei l'autore del post? Sei Grillo? Vedi se riesci a farti tre quarti di cazzi tuoi,va!

IL POST ERA CHIARISSIMO! non te la puoi prendere con l'autore del post se il contenuto del post viene travisato e dai media che ci ricamano sopra le solite baggianate... Piuttosto: tu che ne discuterai come me anche con amici e parenti, è un altro esempio palese di come la stampa giochi a spararci a zero. Non aver afferrato il concetto del post lo posso capire dal "semplice utente" ma non da un giornalista pergiunta "magari" laureato! Il titolo richiama già i vecchi titoli dei post dei giorni scorsi su Ucraina e Sarajevo... L'immagine è quella dell'italia del 1850: il testo... ma dimmi un pò te dove stà in tutto questo la "seccessione"!?

Ciao Alessandro,scusa ma il punto è che ciò che si scrive (e che cmq viene attribuito a Grillo in quanto proprietario)nei post della pag. ufficiale del M5S (il blog),non può,e non deve essere anonimo. Tutto ciò che viene scritto deve essere firmato dall'autore,è anche una questione di logica,no?

convengo anche io che il post è anonimo (e che anonimi, i post, non dovrebbero essere pubblicati)... Ma il contenuto del post era chiarissimo come lo era anche questo... e travisarlo in questo modo mi pare assurdo: possiamo anche parlare di "macroregioni" e/o... (ma a prenderla assolutissimamente alla lontana e alla luce degli ultimi sviluppi)... ma non di "seccessionismo".

Speriamo che la sua testimonianza aiuti a capire. Avere una visione obiettiva per chi è nel "pentolone che brucia" effettivamente non è facile. Ma le coscienze si stanno svegliando.

Il problema non sono le macroregioni Nord est, Nord ovest,Centro, Sud ed isole, ma gli italiani. Con l'aumento dei centri di spesa è aumentata la corruzione, il costo dei servizi è lievitato e la qualità è notevolmente peggiorata. Le regioni hanno i governatori, con ampi poteri, eppure il deficit pubblico è aumentato con il decentramento delle competenze, la spesa pubblica negli ultimi 15 anni è cresciuta del 70%. La Francia è una Nazione centralista e le cose non mi sembra vadano poi tanto male.

Pensate davvero che le burocrazie macroregionali a Palermo o a Napoli possano essere molto meglio di quelle attuali? Ciò detto, è possibile che la coesistenza di regioni diverse potrebbe indurre (in qualche macroregione, non in tutte) una competizione buona..

Macroregioni? Se uno ruba alla regione, con le macroregioni intascherà di più!!! Teniamo le regioni come sono e cambiamo solo gli amministratori, mettendo ai posti di comando gente onesta.

Si ! Ma se Beppe "è oltre", Bossi che queste cose le diceva 20 anni fa, è un profeta ?

Bossi ha solo usato questo concetto, per altri scopi.

"E se oggi... decentrare può servire a disinnescare spinte di disgregazione dello Stato che sono già in atto..." Ecco, questo è proprio il nodo dei post di ieri e di oggi e personalmente non ci trovo nessuna bestemmia in quanto affermato. Le cose stanno peggiorando e la realtà è che il "potere-burattinaio" sta operando per disgregare gli stati, sfruttando anche le loro differenze territoriali interne (che è innegabile che esistono, specie nei paesi di maggior peso storico e culturale, ma non sono mica un male!), così poi è più facile "spolparli" attraverso il loro spezzettamento in piccole parti più deboli (ma di valore comunque tangibile) lasciandosi dietro solo debiti e licenziamenti: dividi e impera. Nel nostro caso, perché non sfruttare a nostro (di tutti) vantaggio questa meravigliosa ed invidiabile caratteristica? Non si parla di acqua del Po, secessione e migliaia di moschetti (sparate mai piaciute nemmeno ai leghisti, ne sono convinto) ma di organizzare, ottimizzare e sfruttare la forza (e che forza!) delle nostre variegate territorialità (ripeto: azzerate non a caso dall'europa, sia nel nord che nel sud italia). Queste territorialità (che ormai non funzionano più) non sono disgregative se consapevoli, vive e congiunte, ma lo diventano, se pilotate con malizia dall'esterno ( ...il fiscal compact?): già sta avvenendo col fuggi-fuggi delle poche imprese del nord che ancora funzionano. Nei momenti di crisi, le territorialità "importanti" cercheranno di sopravvivere, anche consegnandosi inconsapevolmente a veri e propri "curatori fallimentari" travestiti da salvatori della patria (qualcosa di simile a Crimea e Putin) e lo faranno nella speranza di mantenere così il proprio valore, ma sentenzieranno solo la condanna alla disgregazione totale della nazione nativa, oltre a decretare l'azzeramento della propria sovranità. Dobbiamo pensare convinti di riuscire a cambiarlo senza timori sto cavolo di paese morente, non restiamo sul "tutto cambia perché nulla cambi" :)

Oooops...! Postato nel punto sbagliato. Sorry Ciao :)

Non fermiamoci alle apparenze, partecipiamo!

Ma quando cazzo mai hai votato per il M5S tu, leccaculo prezzolato dimmerda... ma chi volete prendere per il culo coi vostri post dementi, a cosa pensate che vi servano??

perchè non ci dovremmo permettere 21 assemblee legislative??

Non chiamiamole macroregioni, accorpiamo i territori omogenei. Pensate all'Emilia Romagna che deve legiferare per Rimini, per Bologna e per Vetto d'Enza,, lo stesso le marche, la Toscana il Lazio, tutte hanno mare, collina, montagna, una consente le cave l'altra no, una mette le scogliere l'altra forse, non parliamo poi del lavoro svolto su aree vaste, immaginiamo il significato di confrontarsi con tre o quattro leggi regionali diverse sullo stesso argomento. È una follia, solo per mantenere tanti bei consiglieri ed assessori

Si tratta soltanto di un motivo di discussione per capire cosa ne pensano i cittadini di certe probabili soluzioni, dopo che li avremo gia' cacciati pero! Mi pare che cio' fosse chiaro dal primo post!

Sei stato chiarissimo e convincente, sono d accordo . .il problema sono i politici de ROMA FURBONA che controllati daile massonerie e dalle lobby contrasteranno con tutte le forze questo progetto . . Siamo in gabbia come le galline . .ogni tanto ci gettano un po' di mangime e intanto ci rubano le uova frutto del nostro lavoro.

Hai sbagliato i verbi Dovevi scrivere ero.... e comunque sei ingiusto e ancorato a una mentalità rigida Se posso darti un consiglio rifletti di più

Brava Paola . . I primi a fregarsene della patria sono i partiti che da decenni cambiano il loro nome perché diventano impresentabili . .loro hanno messo in pericolo la contabilità del nostro paese . .loro hanno messo in ridicolo la nostra immagine all estero . .la loro incapacità e malafede ha costretto la Trioika a farci i conti in tasca e ha decidere il nostro futuro . . la Patria che intendi tu è morta e defunta, siamo sotto tutela, saremo spremuti come limoni noi è le prossime 3 generazioni, criticare chi sta cercando una soluzione in buonafede al nostro dramma è sbagliato e non ha capito cosa ci sta succedendo.

non penso che eri un estimatore del m5s. se nò avresti capito . sei solo un trol pd

TU SEI UNO CHE PARLA PER STEREOTIPI.. E CHE HA GIRATO E VISSUTO POCO LE REALTA' DELL'ITALIA.. IO HO VISSUTO AL NORD TANTI ANNI E SONO DIVENTATO AMICONE DI TANTI "LEGHISTI".. HO SEMPRE DETTO DALL'INIZIO.. DAGLI ESORDI DELLA LEGA.. CHE ESSA ERA IL PARTITO CHE PIU' HA FATTO PER IL RISCATTO DEL SUD.. INFATTI L'HO PURE VOTATA.. POI SI E' INCIUCIATA ANCH'ESSA COL SISTEMA E SOPRATTUTTO CON L'ABBRACCIO MORTALE A B.. ED E' DIVENTATA COME TUTTI GLI ALTRI.. SAPESSI QUANTI MERIDIONALI VOTAVANO LEGA..

Caro Giovanni D. di Bari, non capisci niente di rapporti tra stato centrale ed enti locali, non sai cos'è il federalismo europeo e soffri della cosiddetta sindrome di Stoccolma, cioè tendi ad innamorarti del tuo nemico. I leghisti a noi meridionali ce la vogliono solo mettere in culo! E Casaleggio è un leghista! Svegliati!

macchè Lega e Lega... analizzano la realtà per quello che è non per i papponi insopportabili da propaganda. Se lei ha vissuto per lungo tempo in diverse parti d'Italia si sarà sicuramente reso conto che questo paese non ha nula id unitario ed omogeneo. nulla. nè per quanto riguarda la situazione reale (culturale, economica, sociale) tanto meno per quanto riguarda la densità e la qualità dei servizi erogati.

forse lei parla così perchè vive in una zona centrale considerando i fattori di distribuzione della geografia economica e quindi avvantaggiata e non si rende minimamente conto di cosa significhi stare in periferia. Per di più l'Italia è tutt'altro che omogenea a parer mio, anzi include popoli diversissimi con lingue, culture e mentalità diversissime, territori diversissimi, strutture sociali diversissime e strutture economiche diversissime.

L'opposto di ciò che tu dici. Quando c'era il centralismo, caro mio, si viveva la Dolce Vita. Non così oggi, e questo per la dispersione di potere, passato dallo Stato nelle mani di regioni, province, comuni, enti locali, partiti ecc. Con lo Stato forte, si recupera tutto.

Sarebbe la fine del mondo

l'Italia è uno stato non una nazione

Secondo te chi sta a capo della macroregione favorirà la propria regione oppure quella tua? Sai quante divisioni ci sarebbero per via di questo fatto? Le regioni non sono troppe, vanno bene così come sono, sono coloro che amministrano che vanno rimpiazzati per sprechi e scandali vari.

Lorella ciao Scusa, il JOHN che a te sembra sublime, a mio parere non necessita di tale LODE i problemi non si risolvono a fatto compiuto ma evitare il fatto compiuto LI sta il vero statista con VISIONI futuristiche e non è neanche giustificabile... i... l'avevo detto... ma detto e fatto... CIAO... JOYKEY

1)Dove ho scritto che è sublime? 2)Come si può evitare un fatto se è già compiuto? 3)Keynes era un economista 4)Ce ne fossero di persone con visioni che vanno più in là del proprio naso! 5) Per me Grillo ha il merito di aver avuto il coraggio di porre questa VISIONE ad un paese fallimentare 6)e non è neanche giustificabile... i... l'avevo detto... ma detto e fatto... ????????????????????????????

RI-ciao Lorella forse mi sono espresso male a volte capita IL john non è un esempio da copiare... forse abbiamo studiato due scenari diversi. io non ascolto le rifflessioni degli economisti, CHE comunque apprezzo perché mi dirigo all'opposto... PERCHé ...???... semplice perché sbagliano sempre, per capire il futuro devi studiare il passato e non copiarlo il quale crea problemi trasversali, che verranno a loro volta studiati in maniera errata e creando da tale analisi... altri problemi trasversali sono farraginoso lo so... ed è per tale motivo che ho capito già oltre un ventennio dello onda che ora ci sta TRAVOLGENDO ... Ciao joykey

RI-CIAO Lorella dimenticavo se alludi a ciò che penso, in merito a questo POST "e se OGGi..." vai a leggere se ne hai voglia i miei due commenti delle ore 18,20 e 20,24 del POST "E se domani"... forse alludevi a quello ???? forse diciamo la stessa cosa...

Non mi permetterei mai di dire a nessuno: devi studiare il passato e non copiarlo. Io non impongo mai le mie idee. Keynes non si può copiare, per chi crede nelle sue teorie, si può provare ad effettuarle. Dire che Keynes ha sempre sbagliato, come tutti gli economisti, significa solo fare di un'erba un fascio. Se già vent'anni fa lei aveva previsto l'onda che ci sta travolgendo,avrà esaustivamente maturato nel frattempo la risoluzione del problema secondo la sua visione.

RI-CIAO Lorella ho detto abbiamo studiato due storie o scenari diversi ... non è la stessa cosa... io non impongo niente a nessuno di solito sono un diplomatico come carattere... però, le cose sono o bianche o nere o grigie il problema è trovare un accordo comune per determinare senza ombra di dubbio quale il colore reale di ciò che stiamo vedendo... CIAO joykey.

Per me il problema non è trovare un accordo comune, ma trovare la soluzione migliore da dove ri-partire.

RI_CIAO l'accordo, è la soluzione... solamente la si capisce trovando solamente esclusivamente con l'accordo in comune, la via viene traciata in automatico come L'uovo di COLOMBO... CIAO buona notte a te/voi...JOYKEY

Dunque ora sei a posto. Puoi finalmente continuare a votare i tuoi mafiosi.

Gli altri però stanno sempre all'aperitivo rinforzato

Mentre i tuoi P2uisti mafiosi sono già al cesso, ma purtroppo la diarrea vIenne à noi.

non so dove tu viva ma nella mia regioen la sanità è già stata federalizzata.In ogni caso sarebbe più razionale una gestione delocalizzata dei servizi in aree così diverse tra loro per molti fattori e quindi che necessitino di politiche non centralizzate alle quali adeguarsi ma ad hoc strettamente collegate alle problematiche da risolvere.

prima dell'unità d'italia lo stato dorbonico era primo nella sanità, ferrovie e rapporto medici popolazione. Dopo l'unità il sud a come primato la povertà e il non sviluppo. Informati e valuta.

Perchè, forse ora la sanità offre gli stessi standard di servizi in tutte le regioni? La Sicilia o la Campania offrono gli stessi servizi sanitari della Emilia Romagna o Lombardia?? Povero illuso.

Peccato che in molte regioni del Sud lo Stato non esista. Se rovesci dei secchi vuoti in una grande vasca ottieni una grande vasca vuota di Stato.

Ciaooooooo

Spiegati meglio, vuoi eliminare il vaticano o la chiesa? Sul vaticano magari si può discutere ma sulla chiesa ricordati che nemmeno le porte degli inferi prevarranno su di essa. Rassegnati.

In Francia non c'è il federalismo e i francesi sono tra i popoli più fieri e attaccati al loro Paese al mondo, quindi quello che affermi non è vero. Quello che invece è vero (ed è stato già ricordato da molti), è che da sempre il federalismo porta vantaggi e coesione quando UNISCE regioni prima separate (gli Stati Uniti d'America che tu ricordi sono nati come federazione, non è certo uno stato centrale che si è trasformato successivamente in forma federale), mentre l'Italia è già uno Stato unitario da 150 anni. Qui si sta riproponendo con 20 anni di ritardo la stessa illusione portata avanti dalla Lega, ovvero che i problemi di questo Paese dipendono dall'accentramento del potere mentre se si desse alle regioni (o macroregioni) più autonomia e potere decisionale magicamente andrebbe tutto meglio. L'esperienza ha finora dimostrato esattamente il contrario: il decentramento ha portato alla moltiplicazione dei centri di spesa e gli sprechi maggiori e le spese incontrollate si sono avute proprio nelle Regioni alla faccia del concetto del "maggior controllo del cittadino se le decisioni non sono prese a livello centrale"! Ormai nemmeno i leghisti credono più alla balla del federalismo come panacea dei mali italiani, e ce ne usciamo noi buoni ultimi a riproporre questo progetto fallimentare?

Beh, un po' centra. Che cosa c'è di sbagliato nell'accomunare amministrativamente persone già accomunate da una identità culturale? E viceversa, che cosa c'è di giusto nel tirare confini con il righello?

Il sogno è una cosa, la realtà un'altra.

Tutti i (veri) problemi che elenchi si potrebbero tranquillamente risolvere lasciando lo Stato in forma unitaria e non federale: regioni a statuto speciale e province autonome, sprechi indegni delle regioni possono essere eliminati tranquillamente senza evocare il federalismo anzi facendo esattamente la scelta opposta, ovvero centralizzando nuovamente materie come la Sanità che da quando è gestita a livello regionale ha visto moltiplicarsi scandali, sprechi e ruberie. Quindi spiegali tu i vantaggi dell'imbarcarsi in un progetto del genere (che ricordo è vent'anni che la Lega cerca di portare avanti, mentre ora lo riscopriamo come grande intuizione solo perchè appare sul blog). Mi sembra che gli svantaggi o al meglio l'assoluta inutilità di questa idea nel risolvere i problemi economici e sociali dell'Italia siano stati ben spiegati e trattati in numerosi commenti, bollare tutte le voci critiche come "gente che non capisce" o che addirittura ha interesse a "mantenere i privilegi derivanti dal centralismo" (?!?) è un bel po' arrogante e presuntuoso, non ti pare?

Stato federato è diverso da Regione. Si potrebbe fin d'ora, con 20 stati mettere a posto le cose. Ma alcune sono troppo piccole. Stato federato: imposte incassate e con quelle tiri avanti. Se vai in deficit e ne chiedi allo Stato "madre" spieghi il perchè, filo per segno. Liberato da un'infinità di impegni lo Stato federale avrà tempo e modo per controllare. E chi spende male fa la fame. E si aiuta chi spende bene ma magari non ha modo di incassare. Non ti è chiaro?

Gianni, non è assolutamente vero che lo Stato federato risolve le cose e ti cito a tal proposito la Bosnia e la Micronesia, che non contano nulla nel mondo.

inutile l'assurdita regna...

NOn riesco... a passare semplici considerazioni QUESTO Computer è permaloso.... brutta cosa la tecnologia.... figuriamoci i rapporti tra persone...si capisce qUESTA CRISI...

Concordo. Teniamo le regioni come sono e cambiamo solo gli amministratori, mettendo ai posti di comando gente onesta.

...ma che "kaiser" dici? Se questo paese avesse fatto suo il progetto del Carlo Cattaneo sul federalismo e cioè "uniti nella diversità", oggi sono sicuro non ci troveremmo in tali condizioni misere voli, dopodiché tutto è opinabile, non abbiamo la controprova certo, ma se non si comincia mai si arriverà a qualche conclusione, ego, quanto tempo ancora dobbiamo perdere prima dell'autodistruzione? Perché di una cosa sono sicuro, se non usciamo da questo pantano istituzionale, saranno "altri" a prendere le decisioni per noi...meditare, gente , meditare..

ma quale autodistruzione? ma non dire fregnacce e torna a votare l'uomo che compra le mutande verdi e poi le mette sul tuo conto...

CONCORDO

Paolo, sono balle. Il federalismo non ha risolto problemi a paesi come la Bosnia e da noi farebbe solo un gran disastro. Teniamo le regioni come sono e mettiamoci a capo gente onesta e tutto cambierà.

Ma cosa vuol dire il nord tiri fuori la grana? Ancora? Sono 50 anni che paghiamo l'inefficienza cronica del sud. Incominciate con l'eliminazione dei sprechi e dei clientelismi. Un esempio? La sanità al sud è allo sfacelo e costa tre volte di più che al nord e che dire delle trentamila guardie forestali della sicilia? Un consiglio, prendete la parte sana e incominciate a tirare la carretta e la grana fatevela da soli.

E LA PAGA QUALE SAREBBE, BISTECCA DI BRONTOSAURO?

Questo è solo il tuo pensiero. Abbastanza imperativo, ma pur solo un pensiero. Lascia che gli altri pensino con la propria testa

Non è solo il pensiero di Antonio, è anche il mio e così fanno 2. Teodora anche se pensa in compagnia della cricca di Travaglio & C. fa solo 1.

Paolo, la questione è un altra. Se sei leader di un partito, non spari castronerie. Se lo fai, sei consapevole che porterai danno al movimento. Ora, vedere che Beppe gioca a fare il Bossi della situazione, penso che abbia preoccupato non poche persone, soprattutto potenziali elettori. Non mi pare una manovra intelligente, se posso dire la mia...

Paolo, io Travaglio non me lo sogno proprio. Finitela di parlare a vanvera, pur di difendere l'indifendibile.

TUTTI I PROBLEMI SAREBBERO RISOLTI! SPLENDIDA SINTESI ;)

ma quale distruzione dello stato centrale??? non è mai avvenuta, hanno solo inserito più ministeri e camere di controllo con le regioni e le provincie solo per imboscare i silurati e i nipoti della politica ma la centralizzazione di fatto è rimasta è solo aumentato lo spreco, fino ad'ora in Italia non si è riuscita a migliorare, il trend è assolutamente negativo, forse sarebbe meglio delegare direttamente diversi governi più vicini alle realtà territoriali ma anche con più responsabilità, anche se alla fine è una ipotesi come un'altra...

Bah, un commento un po' superficiale, il tuo. Permettimi di giustificare quanto sopra: il cambio di idea politica, per una motivazione del genere che scaturisce dall'aver completamente travisato il senso dell'articolo, secondo il mio personale punto di vista, è un'emerita sciocchezza. Se la tua idea cambia così direzione, come una banderuola al vento, per il semplice fatto che ti fermi alle prime due righe di un articolo, tra l'altro estrapolate così brutalmente dal contesto generale, senza manco sviscerarne il contenuto...felice di fare a meno del tuo sostegno. Potresti nuocere più che giovare. Infine, credo che questo articolo, se approfondito a dovere, nasconda una considerazione non da poco. Lo Stato Italia ha compiuto da poco 150 anni. Altre nazioni, come i Paesi Bassi per esempio, ne hanno più di 700 anni. Gli abitanti di quella regione nordica oggi si sentono in gran parte facenti parte di un'unica nazione, dopo aver attenuato in secoli e secoli differenze e contrasti. L'Italia a dispetto di questo genere di paesi "più anziani", e quindi consolidati dal punto di vista sociale e storico, si mostra oggi come "un giovincello". Per questo, il definirla un arlecchinata, per quanto possa essere colorito il termine, è un termine giusto che descrive l'attuale stato di consolidamento sociale. La tua visione mi pare un po' troppo di comodo e sbrigativa. Buona giornata, Luca Pieraccini

Tu scrivi: "è ora di togliere un po' di soldi alle regioni a statuto speciale o autonomo che sia". Sei al corrente dei motivi che hanno portato tali regioni a diventare a Statuto speciale e del fatto che alcune di loro vantano grossi crediti con lo Stato e che quest'ultimo non gli ha mai versato un centesimo? Ti sei documentato sulle modifiche costituzionali che favoriscono nello stesso modo tutte le regioni e questo da ben oltre 10 anni?

ma che minchia dici, possibile che vedete sempre la parte peggiore della soluzione???

Pregiudizi? Guarda che non è assolutamente vero che lo Stato federato risolve le cose e ti cito a tal proposito la Bosnia e la Micronesia. Lascia che la lega compri lauree in Albania e traffichi diamanti, noi con quella gente non dobbiamo avere nulla a che fare...

Livio, non è assolutamente vero che lo Stato federato risolve le cose e ti cito a tal proposito la Bosnia e la Micronesia, che non contano nulla nel mondo e che non sono messe meglio di noi. Ci vuole gente onesta ai posti di comando, perchè in questi vent'anni (ma potrei dire 30-40) si sono avvicendati al potere gli stessi burattinai di sempre e non hanno migliorato le cose proprio perchè non erano interessati a farlo. Quella è la soluzione (serve gente onesta e la casta, lega inclusa deve lasciare il potere) e non ce n'è un altra.