
La vita artificiale dell'Italia
12 ottobre 2013 alle ore 11:00•di MoVimento 5 Stelle
L'Italia è tenuta in vita artificialmente dalla BCE. Lo spread dovrebbe schizzare in quanto tutti i parametri economici del Paese sono fallimentari, ma lo spread invece, incomprensibilmente, rimane stabile. E' chiaro che la sua oscillazione non dipende dallo stato della nostra economia che è peggiorata sensibilmente rispetto all'estate del 2011, al tempo dello spread a 500 punti e oltre. Dovremmo essere già sepolti da tempo, ma siamo tenuti in vita per evitare default, fallimento e quindi insolvenza nei confronti dei nostri creditori internazionali. L'Italia deve garantire in sostanza due cose: il pagamento degli interessi sui titoli di Stato e il trasferimento dei titoli a scadenza dalle istituzioni finanziarie straniere, in prevalenza francesi e tedesche, alle nostre banche, che infatti si stanno imbottendo di titoli di Stato. E questo sta avvenendo puntualmente: paghiamo gli interessi con regolarità e ci stiamo ricomprando il debito. Dall'avvento di Monti, imposto dai nostri creditori internazionali, l'esposizione dell'estero sui nostri titoli è scesa di circa il 17%, è passata dal 50% al 33% sui circa 2.200 miliardi di debito pubblico. Il rischio Italia è diminuito, ma non basta. L'obiettivo è di scendere ancora, almeno alla soglia del 10%, una percentuale accettabile. Poi staccare la spina sarà una scelta possibile senza rischiare un effetto domino in caso di morte economica del nostro Paese. Per onorare interessi e riacquisto del nostro debito l'unica possibilità è l'aumento della pressione fiscale diretta e indiretta in una spirale continua insieme alla stretta creditizia delle banche, che non possono erogare prestiti alle aziende perché impegnate a comprarsi i nostri titoli di Stato. Il gioco al massacro sul corpo dell'Italia comporta l'impoverimento delle famiglie e la chiusura delle aziende in cambio dello spread. Ne vale la pena? Ed è necessario inserire nelle nostre banche il rischio titoli quando sono già impiombate da miliardi di crediti non esigibili e dalla prossima, e non rinviabile, svalutazione degli immobili in bilancio? Il sangue fresco fluisce all'esterno, mentre importiamo titoli che valgono meno del loro valore nominale e ci sveniamo per pagare gli interessi sul debito. Un continuo trasferimento di valore da famiglie, imprese e sistema bancario verso i nostri creditori che sta trasformando l'Italia nel deserto dei tartari. Si potrebbe definire collaborazionismo. Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond. Tertium non datur se non vogliamo morire. In alto i cuori!
Ps: "Non mi sono mai candidato in Forza Italia. Andrea Scanzi dice il falso." Gianroberto Casaleggio
Commenti (1086)
dario fertoli
12 ottobre 2013 alle ore 11:02....e la liquidità disponibile di chi è???....
"Per l'investimento di Poste in Alitalia non può "essere utilizzata alcuna risorsa proveniente né da conti correnti postali né da Buoni e Libretti Postali". Lo assicura l'ad di Poste Massimo Sarmi all'ANSA. "Le risorse finanziarie per l'investimento - spiega - saranno reperite esclusivamente dalla liquidità disponibile di Poste".
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 11:22Altre Palle!
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 19:13.
Marcello G.
12 ottobre 2013 alle ore 11:06BraVo, braVo, braVo Casaleggio. Analisi chiara, sintetica, vera.
Marcello P.
12 ottobre 2013 alle ore 11:09Per capire che le cose non vanno basta vedere l'andamento della borsa italiana dopo la fiducia a questo governo di "sudditi".
Salita all'inverosimile, quasi 19000 punti in pochi giorni con l'economia reale in fallimento, per lo più titoli bancari di banche che sono FALLITE !!
Ma che c..zo bisogna fare per liberarsi di questo governo fallimentare non eletto da nessuno ???
Ma la democrazia che fine ha fatto in questo paese?
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 11:17Perché prima esisteva la "democrazia"?
Giuseppe C.
12 ottobre 2013 alle ore 11:12Tremendamente VERO , Beppe. L'unica nostra salvezza è l'uscita dall'euro ora e subito senza incertezze e rinegoziazione del debito;Fanculo l'europa, l'euro e la fecca piddina che ci ha portato ad essere schiavi del "ce lo chiede l'europa".
Bastardi piddini e del PUDE crepate per il bene dell'Italia !
Loris Bellani
12 ottobre 2013 alle ore 11:13Casaleggio basta terrorismo tu è Grillo non volete il bene del paese ma sperate nel caos per comandare come due ducetti !!!
Roberto Volpe
12 ottobre 2013 alle ore 11:13Ciao BEPPE,sono in Tunisia da un anno con la mia famiglia.Ho chiuso la mia piccola impresa in Italia e aperto qui' ad Hammamet.Si vive molto bene,tasse all'incirca sui 25/27%,e lo Stato tunisino ci aiuta moltissimo per le imprese italiane che creano lavoro qui.Io ho due operai e mi costano in euro appena 420 euuo al mese!!!Abbiamo una villetta vicino mare bellissima in affitto e paghiamo appena 260 euro mese.Mia moglie fa l'estetista in proprio per conto di Hotel Italiani.Qui' e' pieno di italiani che lavorano!!Quindi AFFANCULO ITALIA,e il vostro governo di merda.Ovviamento escluso voi Grillini,che meritate tutta la mia stima per quello che state facendo.
Un abbraccio a tutti.
Edoardo Capuano
12 ottobre 2013 alle ore 11:15Analisi economica lucida, precisa, puntuale e chiara come al "vostro" solito. Corretto anche il post scriptum di Casaleggio.
Spero e prego che ci sia un governo a 5 stelle molto, molto presto perchè altrimenti mi toccherà espatriare e cercare di farmi una vita dignitosa in un altro paese. Qui la dignità si sono dimenticati cosa sia.
In alto i cuori!
P.S. State attenti a Vendola e a SEL perchè alle prossime elezioni l'elettore ex-piddino piuttosto che votare M5S si affiderà a Nichi adducendo motivazioni del tipo: "è l'unico nuovo", "voglio spostare il PD più a sinistra" o altre boiate del genere. State molto attenti, se riuscite a disinnescare anche Vendola (dato che Renzi lo disinnescheranno da soli quelli del PD al Congresso) allora alle prossime elezioni rischiamo il cappotto proprio!
premio n.
12 ottobre 2013 alle ore 11:15mi dispiace che anche voi continuate a mentire agli italiani gli eurobond non ci saranno mai e il debito lo possiamo diluire solo inflazionandolo come fanno usa e Giappone stampando la nostra moneta altrimenti ci succhieranno tutto e lascieranno una carcassa vuota come hanno gia fatto con Grecia e Portogallo tirate fuori le palle.
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 11:19Gli italiani non le hanno.
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12 ottobre 2013 alle ore 11:17FARE SOLDI
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Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 11:17buongiorno blog,qui caffè a 5 stelle!!!ho sempre sostenuto che scanzi è un falso amico!!!
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 11:49ciao Luca!! Buon sabato :)))
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 13:42ciao ema!!!
Francesco Frisenna
12 ottobre 2013 alle ore 11:17Dobbiamo fare come la Svezia, i bancheri devono essere arrestati!
Cosimo, Crispiano
12 ottobre 2013 alle ore 11:20Meno male che c'è lei, altrimenti chi li comprava più i fagiolini a 80 euro al chilo ...
Mario Amabile
12 ottobre 2013 alle ore 11:20Questo post è un Déjà Vu.
Ed è quello che più di tutti suscita in me la decisione di evitare le urne al prossimo giro.
Perchè in questa analisi delle cose non vi è tutta la chiarezza necessaria. Per esempio:
"Chi è il creditore del nostro debito?".
Come e perchè il nostro debito è cresciuto?.
Perchè, secondo quanto è scritto nel, l'acquisto di titoli da parte della BCE sarebbe dannoso?
Perchè altri paesi dell'unione possono attingere alla loro cassa depositi e prestiti, ma noi no?
andrea l.
12 ottobre 2013 alle ore 11:25ti rendi conto che per rispondere alle tue domande non basterebbe un libro?
se sei curioso apri internet, ti fai una bella ricerca e vedi che trovi tutte le risposte del mondo.
e quando le avrai trovate torna alle urne e vedi di fare anche tu la differenza!
Francesco Frisenna
12 ottobre 2013 alle ore 11:21Volevo dire un Islanda *
Andrea R.
12 ottobre 2013 alle ore 11:22IL FATTO QUOTIDIANO SI è RIVELATO PER QUELLO CHE è FINALMENTE!
Era ora,anche se da mesi lo stavo sospettando...!
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 11:26Una volta ero abbonato, poi ho visto dove parava e non ho rinnovato l'abbonamento.
Kristian
12 ottobre 2013 alle ore 11:23Perfetto come al solito ... Io aggiungerei... Che oltre a questi politici ci stanno distruggendo anche i giornalisti ... Che ancora non riesco a capire a che gioco giocano!!... Se tutto crolla... E alla fine crolla di sicuro....visto la caduta libera... Cadono anche loro!!! E poi.... Che ci guadagneranno?... Un abbraccio avanti così 5 stelle!!!
Attilio Disario
12 ottobre 2013 alle ore 11:23Ecco il motivo per cui la BCE ha sborsato miliardi di euro alle banche all'unpercento.
Macchiavellica trovata di Draghi e ne esce da benefattore.
davide lak (davlak)
12 ottobre 2013 alle ore 11:24ovviamente sono d'accordo con questo post, ma dico solo una cosa.
non sarebbe meglio se cominciassimo a pronunciare CHIARAMENTE parole inequivocabili e comprensibili al volgo, tipo:
FANCULO L'EURO e FANCULO LA UE DEI BUROCRATI AMMAZZAFAMIGLIE
eh? io sono convinto che sarebbe il messaggio più semplice ed esplicito per le famiglie italiani e per gli elettori, utile a fargli capire che siamo l'unica speranza per l'ITALIA!
sono anche convinto che con questo messaggio divulgato ai quattro venti fin da ora, le elezioni le stravinciamo.
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 11:29assolutamente d accordo con te!!!
davide lak (davlak)
12 ottobre 2013 alle ore 14:29ciao Luca, credo che Grillo si limiti a parlare di ristrutturazione del debito e referendum sull'euro per lo stesso motivo che ho indicato io. cioè lui è convinto che così facendo il bacino elettorale 5 stelle si allarghi. poteva essere vero fino a un anno fa...ma adesso l'aria è cambiata! salutoni...
Antonio De Angelis
12 ottobre 2013 alle ore 11:25
... e chissenefrega?
Direi che è ora di dare un taglio agli infantilismi e ai personalismi... e che è ora di fare davvero il Portale o Piattaforma che dir si voglia.
Altrimenti mi verrebbe da proporre di utilizzare Yahoo Answers per i sondaggi... in fondo è una piattaforma già esistente... già piena di bimbiminkia che si divertono a mettere in piazza i propri infantilismi/personalismi.
Scherzi/battute a parte... credo sia proprio ora di fare la Piattaforma.
Ciao
claudio n.
12 ottobre 2013 alle ore 11:25Oh! Finalmente sentiamo il Casaleggio pensiero direttamente sul Blog, potenza della Rete.
Un pensiero che condivido anche se personalmente sarei più drastico, ovvero rovescerei il banco del gioco infame che si sta consumando sulla nostra pelle. Annullerei il debito, chiuderei d'imperio le banche incarcerando i banchieri. Dobbiamo uscire dall'Europa dei bombanchieri, altrimenti moriremo senza reagire. Dobbiamo difenderci con mezzi efficaci, mettendo nel conto la reazione di chi ci vuole morti come nazione e popolo, cioè i poteri occulti transnazionali e le loro filiali nazionali. Reazione che può significare di tutto, anche una guerra stile Libia scatenata contro di noi. A guardar bene, la guerra è già in corso e in questo momento il "nemico" si avvale della terribile arma delle"bombe umane nuotanti" cioè i disperati che affogano pur di venire in questo (ma loro non lo sanno) schifo di nazione. Un saluto 5* a Gianroberto e a tutto il Blog (troll esclusi)
Sandro Boselli (boselli.m5s)
12 ottobre 2013 alle ore 11:26una sola parola: concordo
Piero Carassale
12 ottobre 2013 alle ore 11:27FUORI dall'EURO SUBITO!!! Siamo stufi di dover ascoltare le solite parole "ce lo chiede l'Europa", ora basta! ognuno per la sua strada! Gli eurocrati europei ci voglio deindustrializzare e renderci un paese del terzo mondo. BASTA!! FUORI DALL'EURO!!
Massimiliano Monopoli
12 ottobre 2013 alle ore 11:29Grillo, quest'impostazione non funziona, perché il "Tertium" invece "è Datur", lo sanno tutti benissimo che l'unica soluzione è uscire dall'euro o disgregarlo.
E su un argomento del genere posizioni che evitino di parlare della vera questione sono inaccettabili, soprattutto nel M5S.
PS gli Eurobond sono una favola, la Germania non si accollerà mai i ns debiti. Come tu stesso dici nel post, i tedeschi stanno riscuotendo crediti, altro che Eurobond...
Lorenzo V.
12 ottobre 2013 alle ore 12:06Grande!! La penso come te
Moreno Ruozzi
12 ottobre 2013 alle ore 11:30Concordo su tutto analisi lineare e semplice, forse un pò troppo semplice ma corretta.
alvise fossa
12 ottobre 2013 alle ore 11:31CIAO BEPPE,
L'UNICA E' CHE RINEGOZIAMO IL DEBITO,NON ABBIAMO ,ALTRA SCELTA,OLTRE A CACCIARE A CASA CHI CI HA RIDOTTI COSI'
ALVISE
Alessandro P.
12 ottobre 2013 alle ore 11:31La fatiscenza di ricevere economia vendendo Carta ha Portato a queste condizioni L'italia.Tutto nacque dai Bot semestrali,avendo avuto farti rischieste ha Preso Piede questo Metodo inrealistico di Moltiplicazione dei Pani e dei Pesci,le banche sommerse dalle spese di Mantenimento Gestionale si cono intascati i versamenti dei titoli,allora il gioco è divenuto al raddoppio e non stabile,cosicchè se Rischi tutto difficilmente riesci ad avere Proventi,ed ora ce la Vogliono Propinare come Problema Europeo,invece la chiusura totale degli istituti Bancari ed un Flusso unico Monetario inserito in europa sarebbe la soluzione piu veloce e costruttiva.Da ricordare che lo spred sono i soldi che Perdono in Borsa.Avendo agenti di Borsa nati ampassan per caso,il risollevamento del Paese,non ha vie di speranza.Non avendo permesso gli acquisti azionari in tempo reale al Micro secondo,non c'è Possibilità di risanamento.Compra vendita al Micro Secondo,se noi ci Mettiamo tre giorni non Potremmo mai inserirci nel sistema cosi chiamato BORSA.Disdicevole la bassa capacità intellettiva dei Gestori.
andrea l.
12 ottobre 2013 alle ore 11:32sapevate che l'italia dal 2012 è nelle top 3 come positività di borsa?
sapevate però che all'italiano medio se ne frega della borsa visto che ha bisogno che si tiri su l'economia reale?
per me il debito alle banche che applicano interessi da strozzinaggio va smesso di pagare subito o ricontrattato!
la gente sta morendo, dobbiamo fare qualcosa subito o qua alle prossime elezioni nemmeno la speranza ci arriva.
Laura G.
12 ottobre 2013 alle ore 11:35Io mi sto stancando. Se continuate e raccontare la frottola della rinegoziazione del debito o peggio degli eurobond, sapendo perfettamente che il contadino tedesco mai e poi mai vorrà pagare i nostri debiti, perderete il mio voto. L'unica via d'uscita per non morire è USCIRE DALL'EURO.
In alto i cuori
Corrado Mezzina
12 ottobre 2013 alle ore 11:58Concordo in pieno. Non è più il monento delle mezze misure o delle finte soluzioni.
Alfonso Messuri
12 ottobre 2013 alle ore 12:09Le due cose non sono incompatibili. Il fine ultimo è la riduzione del debito. Le strade sono due :
A) Uscita dell' Euro e svalutazione della propria moneta ( e dei debiti ) - riappropriazione della nostra sovranità monetaria.
B) Il rischio credito viene spalmato su tutta l'area euro in modo di abbassare il costo del finanziamento del debito. Ciò può essere fatto tramite l' utilizzo degli eurobond.
A mio avviso non vedo distinguo tra la rinegoziazione del debito e l' uscita dall' euro. La rinegoziazione è l' uscita dall' Euro.
Rimarrebbe comunque in quest' ultimo caso il problema del fiscal compact
mihaela v.
12 ottobre 2013 alle ore 13:15uscire dall'EURO è esattamente la stessa cosa....cioè la possibilità di svalutare e pagare di meno i debiti....è così che vuoi? inutile dirlo, ma a me sta BENE, così ci togliamo gli avvoltoi che ci stanno piano piano dissanguando, peggio degli vecchi STROZZINI di una volta........
Carl Buttero
12 ottobre 2013 alle ore 11:36COME USCIRE DALLA TRAPPOLA DELL'EURO -MODERN MONEY THEORY (Prima puntata)
Premessa siamo in pieno regime fascista. Qual è la differenza tra il vecchio fascismo e il nuovo? Che quello faceva la faccia truce, usava la spranga e l'olio di ricino, questo recita l'"umanitario", si commuove paternamente mentre ti ricatta e ti lancia ogni giorno gentili oscure minacce se non bevi l'olio di ricino di Bruxelles, l'austerità. Si chiama Fascismo democratico, ovvero social democrazia (l'odierno Pd) alias democrazia protetta, ne parlava e ce ne metteva in guardia già Lotta Continua nei gloriosi anni 70. Ora seguitemi: il progetto europeo nasce in Usa nei primi del 900 dai maggiori banchieri americani. L'Unione europea doveva essere ed è- solo una finzione, un escamotage surrettizio per privare le nazioni europee della loro sovranità, innanzitutto monetaria e, così evirate, costrette a sottomettersi per necessità (le crisi finanziarie provocate ad arte) al governo delle èlite finanziarie sopranazionali facenti capo all'Onu (ex Società delle Nazioni) reinventata dai banchieri per sovrintendere al Progetto finale: via la politica, via la democrazia dall'Occidente, l'instaurazione di un Governo Totalitario Mondiale. I politici si sono prestati a questo delitto per cecità, per viltà, per opportunismo, in testa la sinistra parlamentare (se cercate un po', troverete che oggi i maggiori esponenti del Pd dirigono fondazioni finanziate da altre fondazioni riconducibili al Bilderberg, alla Trilateral, al Council For Foreign Relations (CFR) istituzioni fondate tutte dal padrone del mondo occidentale (senza esagerazione) Rockefeller. Noi europei possiamo sventare questo piano criminale con una reazione vitale e razionale, riappropriandoci della nostra moneta, la sola via per salvarci dal baratro ed uscire dalla crisi, con la Modern Money Theory.(il seguito alla prossima puntata)
franco graziani
12 ottobre 2013 alle ore 11:41Ti crediamo GianRoberto,senza se e senza ma...Allo
strano amico A.Scanzi,abbiamo risposto in molti
sul merito della vicenda V.Crimi e alleanze amene
...che vada per la sua strada,amen.
Piuttosto,una brevissima considerazione e poi un ( gia'ripetuto) appello.....concentrateVi di piu',vale anche per noi del Blog,su Post come questo,condivisibile al 100% e lasciate perdere
altri argomenti che meritano un prossimo indispensabile approfondimento da parte di tutto il M5S...
Per contrastare i Padroni del vapore,responsabili dello sfascio che BEN DESCRIVI,il 18 e 19 ottobre
e'SCIOPERO GENERALE,con 2 grandi manifestazioni di piazza a Roma indette dai COBAS e tutto il sindacalismo altenativo ai VENDUTI di CGIL-CISL-UIL...io e tanti altri 5 S ci saremo e credo utile che tutto il nostro Movimento debba partecipare,a vario titolo,non c'e'bisogno necessariamente di adesioni ufficiali....e poi
quanto prima cerchiamo di assestargli una seconda LEGNATA con un gigantesco V-DAY 3.
Uniti e compatti ragazzi.
f.g-torino.
augusto sala
12 ottobre 2013 alle ore 11:41e se Grillo e Casaleggio la smettessero di vedere fantasmi e complotti ovunque e cominciassero a farsi sentire non per insultare qualcuno ma per concretizzare una proposta ? una sola, come un mantra, ripetendola all'infinito fino a farla sapere a tutti, magari il reddito-di-cittadinanza (spiegando come finanziarlo) o il tetto alle pensioni ed il raddoppio delle minime ?
gaetano r.
12 ottobre 2013 alle ore 11:45Dedicato ai buoni e bravi:
Ogni partito ha il suo "Renzie"....anche noi ne abbiamo uno, forse di più......Siate onesti e parlate, nessuno Vi mangia.
p.s.Da usare alla bisogna....
" Forza Maurizio",
" Bello Maurizio, fatti valere",
"Vai Maurizio sei tutti noi",
"Forza Puglia",
"Bravo Maurizio. confluiamo in SEL",
"Fuori i razzisti dal MoVimento, sopratutto Beppe, il più razzista di tutti",
"Maurizio, capo del Movimento, lui si che vuole bene ai NEGRI",
"Hai fatto bene Maurizio, adesso ho gli operai a nero per la raccolta dei pomodori",
"10, 100, 1000, Maurizio"
e via dicendo cazzate a iosa......
Riccardo C.
12 ottobre 2013 alle ore 11:46Leggere un articolo così, al sabato mattina di una settimana di duro lavoro in un Ente della Pubblica Amministrazione (perché nella PA si lavora, chi dice diversamente dice il falso), con lo stipendio bloccato e la sceneggiata amara delle Posizioni organizzative date per intercessioni sindacali a persone sprovviste di adeguati percorsi formativi, è certamente un pugno nello stomaco, ma fa un gran bene uscire allo scoperto, tirare la testa fuori dalla sabbia e capire quello che nessuno mai dei partiti di larghe intese vorrebbe farci sapere.
Certo è comodo parlare solo dei processi di Berlusconi, del mistero della farfalla di Belen o dell'ultimo coro razzista contro Balotelli!
Tutto il mondo è un palcoscenico, ma i partiti italiani hanno trasformato l'Italia tutta in un folle regno dell'inganno, dell'assurdo, della menzogna e del degrado morale, dal bunga bunga all'abolizione della tassa di possesso sui natanti di lusso, da cui soltanto la corretta informazione e la consapevolezza potranno riscattarci, se avremo lo stomaco di leggere certe notizie.
E ora tutti a mangiare le brioches delle larghe intese: il pane è finito!!!!!
Moreno Ruozzi
12 ottobre 2013 alle ore 11:48Non è che sei al lavoro ora vero??????
yujiza inesilio
12 ottobre 2013 alle ore 11:49"L'Italia è tenuta in vita artificialmente dalla BCE."...
E noi siamo l'EUTANASIA. ;)
Corrado Mezzina
12 ottobre 2013 alle ore 11:50Buon commento quello di Casaleggio con una grave dimenticanza e una conclusione errata. Le banche italiane dovranno restituire entro Gennaio 2015 LRTO che la Bce ha concesso a tassi di affezione. E' una grave dimenticanza perchè si tratta di 255, forse 280 miliardi di euro. Le banche le hanno trasformato in Ctt a lunga scadenza e non hanno restituito se non le bricciole finora. Casaleggio continua a prospettare soluzioni irrealistiche, eurobond, o soluzioni traumatiche, ristrutturazione del debito senza avere la possibilità di operare scelte macroeconomiche di rilancio. Fuori dall'euro e moneta sovrana, nazionalizzazione della Banca d'Italia sono le sole scelte possibili. Continuando a restare in questo limbo il mio voto e quello di tanti altri non lo avrete.
pier b.
12 ottobre 2013 alle ore 11:51e gli esodati? anche dal 5S un sacco di promesse ma al dunque si sono "dimenticati" tutti di noi. Grazie! decideró dove immolarmi con calma e tante bombole di gas.
filippo magri
12 ottobre 2013 alle ore 11:53La pecca più grande del nostro movimento e che i nostri leader non sono in parlamento.
Se Grillo o Casaleggio stessero dentro le istituzioni le cose cambierebbero e di molto.
DOVETE ENTRARE IN CAMPO.
filippo
Gian Paolo ®
12 ottobre 2013 alle ore 11:53Che Andrea Scanzi dica il falso non mi sorprende.
Quell'individuo non mi è mai piaciuto.
Ma tornando alle cose serie, questo post è una perfetta sintesi della situazione economica italica.
Lo trovo solo un po' troppo "moderato", nel senso che non credo proprio che gli eurobond potranno salvarci.
Rinegoziare il debito invece è l'unica via di uscita, assieme all'istituzione di una monesta locale che vada a sostituire l'euro almeno per l'80%
Dovremmo sganciarci dall'euro in modo "morbido", usandolo ancora soltanto per l'acquisto di quelle materie prime che non accettano altri tipi di pagamento e, naturalmente, per gli interessi sul debito pubblico (che comunque vanno appunto rinegoziati).
Per tutte le altre transazioni dovremmo introdurre la "nostra" moneta, che non crea debito perché nessuno ce la presta e con la quale poter fare gli investimenti necessari alla ripresa della nostra economia, visto che non fa sforare il deficit dello Stato.
Come avevi ricordato a Roma alla chiusuradella campagna elettorale, non è più tempo per governanti banali: dobbiamo portare la fantasia al potere!
Marco Brombin
12 ottobre 2013 alle ore 11:53IMPICCHIAMOLI TUTTI I NOSTRI POLITICI, TRADITORI E LADRI! FORZA M5S SIETE L'ULTIMA SPERANZA
ALDO SUCCI - Isernia
12 ottobre 2013 alle ore 11:56PENSIERINO DEL SABATO : I due consiglieri M5S della Regione Molise, Antonio Federico e Patrizia Manzo, hanno riconsegnato alla Tesoreria Regionale ben 72.000 euro, corrispondenti alle indennità percepite in 6 mesi (da marzo ad agosto 2013). A conti fatti sono 6.000 euro netti al mese per ognuno dei 2 consiglieri. I giornali di oggi riportano la notizia, ma la Sinistra, la Pseudo-Sinistra, il cosiddetto Centro-Destra che di Destra non ha assolutamente nulla, TUTTI TACCIONO.....SILENZIO ASSOLUTO !!!! Se tutti gli altri 19 Consiglieri (Presidente Frattura compreso) imitassero i 2 Consiglieri M5S (CIRCOSTANZA MOLTO IMPROBABILE !!!) avremmo ulteriori 684.000 euro A FAVORE DELLE PICCOLE IMPRESE che richiedono il MICROCREDITO.
Invece.... dai superstiti 19 Consiglieri SILENZIO ASSOLUTOOOOOOOOOOOOO..... BOCCHE CUCITEEEEEEEEEEEEEE !!!!
E poi dicono che bisogna risollevare la Piccola Impresa....ehehehe.... Ma andassero tutti a F......lo !!!!!
Aldo Succi M5S Isernia
Corrado Mezzina
12 ottobre 2013 alle ore 12:16Mi scuserai ma non concordo per nulla e su nulla della tua argomentazione. Mischi tutto in un bel minestrone:continui, continuate a dare risalto a questa storia della restituzione della indennità, non che sia sbaglaito, ma metterla in relazione con la rinascita delle Pmi è rappresenta un errore madornale di analisi. Continuando a pensare al piccolo cabottaggio, al mezzuccio, ai risparmi, allo sdegno ed al virtuosismo monetario, continuando a pensare a modo di massaie attente ai prezzi vi sta sfuggendo, o meglio, non vi siete mai posti il problema dei rapporti di forza all'interno di un processo che ripropone con rinnovati metodi autoritari un tematica irrisolta : il rapporto tra cittadini e potere(quello vero, non quello di un Fiorito qualsiasi) abbinata alla lotta di contrasto verso una elite che pretende ed opera per "dirigere" la vita di miliardi di persone. Siete da sempre in difetto di analisi storica, avete una visone davvero limitata dei processi in atto.
gaetano r.
12 ottobre 2013 alle ore 11:56"Vogliamo Maurizio e Andrea a capo del Movimento, loro si che vogliono bene ai NEGRI"
Calì Marco (sapienzafinanziaria)
12 ottobre 2013 alle ore 11:57Caro Beppe, dal punto di vista del default dell'Italia dovresti fare una valutazione ampia su quello che è stato detto in tutti questi anni.
Sull'argomento default hai sempre dato ampio spazio al prof. Beppe Scienza, che ha sempre ritenuto IMPOSSIBILE il default dell'Italia.....
U. Marco Calì
P.S. Per chi è interessato Sapienza Finanziaria assume 50 persone.
http://www.umarcocali.com/2013/10/cerchiamo-te-non-il-tuo-cv-50.html
Lorenzo V.
12 ottobre 2013 alle ore 12:02L'UNICO MODO PER SALVARE L'ITALIA è USCIRE DALL'EURO!! RINEGOZIARE IL DEBITO O INTRODURRE GLI EUROBOND NON SONO VERE SOLUZIONI E COMUNQUE NON CE LO FAREBBERO FARE, ITALIANI INFORMATEVI APRITE GLI OCCHI
Gilda Caronti
12 ottobre 2013 alle ore 12:04Lo Stato Italiano vuole "salvarsi" a spese degli Italiani, io vorrei invece che si salvino le persone e che vada pure a rotoli lo Stato coi suoi scherani e suoi parassiti... In fondo è molto semplice: dobbiamo SEPARARE l'"economia" del popolo da quella dello Stato che è in balia dei burocrati....
Possiamo costruire un nuovo terreno economico condiviso che lasci morire di fame i nostri aguzzini, siamo noi che produciamo e anche consumiamo, sarebbe facile decidere insieme anche come farlo senza più dipendere da chi ci ha messo alla catena per pagare i debiti accumulati dal malaffare e dalla corruzione.
Lo Stato d'eccezione sia infine l'eccezionale fine dello Stato ad opera di esseri liberi e capaci di condivisione intelligente di quanto esiste.
Lorenzo V.
12 ottobre 2013 alle ore 12:08Secondo me dobbiamo riappropiarci dello "stato", lo stato in fondo siamo tutti noi, gli italiani
corrado balistreri
12 ottobre 2013 alle ore 12:07la situazione è chiara per tutti Non per chi ci Governa che continua a reclamizzare fandonie. Si vergognino.....
Giuseppe P.
12 ottobre 2013 alle ore 12:08Amici, vi siete mai chiesti quanti italiani riescono a capire i meccanismi dell'europa?
L'unica cosa che fa cambiare idea agli"ignoranti" è la fame......
bisogna aspettare che si muoia di fame
per cambiare le cose......
tutte le rivoluzioni hanno in comune
la povertà e l'ingiustizia......
dobbiamo aspettare ancora un bel pò!
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 12:08ho trovato questa petizione da sottoscrivere per uscire dall'EURO!
A prima vista sembra una cosa seria
http://firmiamo.it/petition/jsxhr?slug=usciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--&size=728&color=white'>
Lorenzo V.
12 ottobre 2013 alle ore 12:11questo è il link corretto: http://firmiamo.it/usciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 12:22scusami,probabilmente ho fatto un errore nel copia incolla.
l'indirizzo corretto
"Usciamo dall'euro. NO domani, ADESSO, TORNIAMO ALLA LIRA !"
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&sqi=2&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Ffirmiamo.it%2Fusciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--&ei=mhxZUtNvhMjgBNbfgBg&usg=AFQjCNF3I4chXr22LYevfUybwugq2yjl2g&bvm=bv.53899372,d.bGE
Alessandro Rocca
12 ottobre 2013 alle ore 12:09usciamo dall'euro... altro che eurobond e rinegoziazione del debito!
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 12:10BUONGIORNO STELLE!!
anche questo post mi piace, non dice niente di nuovo ma ogni tanto e' meglio fare un ripasso. Stiamo in pidi perche' le banche hanno interesse a tenerci in piedi spremendoci come limoni per pagare gli interessi, quando avranno ottenuto lo scopo (che credo non lo otterranno mai in quando insaziabili) oppure troveranno un altro paese da mettere in ginocchio abbandoneranno la preda e sara' disastro. I nostri poilitici, messi li non a caso sanno benissimo questa cosa, non hanno interesse alcuno per il popolo che sta veramente riducendosi alla poverta', fanno il gioco delle banche con loro grosso tornaconto. Il debito va rinegoziato: In alcuni paesi e' stato detto che pagare i debiti portando alla rovina la gente non e' etico e quiandi non lo hanno pagato.Punto.
mi piace molto anche il minipost a fianco di Tinazzi. I falsi amici sono il peggio del peggio che ci sia sulla faccia della terra, meglio davvero un nemico di fronte che un amico che ti sparla e ti pugnala alle spalle. LI odio con tutta me stessa, purtroppo tra i politici e ei giornalisti o in certi ambienti e' la prassi. Posso dire...che schifo mi fanno queste persone??
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 12:31..il debito rinegoziarlo?... ssssi, ma prima bisogna eliminare le cause che lo hanno generato..altrimenti
non ha senso. Se tu presti soldi ad una persona e questo se li mangia a feste, gioco, donne ecc ecc..sino ad andare in disgrazia ...e poi ti chiede di condonargli determinate somme perchè gli va malissimo...sapendo che lui continua a mangiarsi i soldi nello stesso modo di prima.....che fai ?
Falsi amici?.....ssssssi hai ragione , ma questo può valere solo come caso iniziale.. e non perpetuo ,dato che se uno non impara nulla dalla lezione iniziale , e si circonda sempre di falsi amici...egli non e migliore ...di loro. :)
Paolo B.
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 12:51Buongiorno Bimbi :))))
io, nella mia totale ignoranza....uscirei dall'euro ma ci sarebbero tanti "ma" e li ho espressi sopra...
ma, ripeto, non ci capisco quasi nulla, quindi....:)))
buon sabato!!!!!
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 13:05...sssseee.... bimbo di 50 anni fa.... :)
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 13:07ciao Paolo e Alnair!!
anch'io sono abbastanza ignorante in materia finanziaria, seguo fino ad un certo punto e poi abbandono il campo...
Paolo, i falsi amici servono da lezione? puo' darsi...pero' sai si cerca di essere sempre positivi verso il prossimo e spesso ci si ricasca. Ma in tutti questi discorsi che faccio da giorni si capisce che ho il dente avvelenato con qualcuno e non perdono? Ahahha!
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 13:12..se così stanno le cose...vuol dire... che ne hai licenza. :)
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 13:49l'importante e' essere bimbi di spirito! Anch'io quasi 50 ma eterna peter pan!
anche senza licenza, Paolo, quello che devo dire lo dico e quello che devo fare lo faccio.....con o senza licenza, poi pago le conseguenze ma quando parto devo poi colpire nel segno!
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 13:49e ciaoo ema e tutti voi!!!
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 14:43ciao Luca!! :))
stefano mariotti
12 ottobre 2013 alle ore 12:10ATTENZIONE SUL SITO DELLO STRA-FATTO QUOTIDIANO BANNANO GRAN PARTE DEI COMMENTI CRITICI AD ANDREA SCASSACANZI.
Giovanni D.
12 ottobre 2013 alle ore 13:41Se il M5s è rappresentato da gente come te... Scanzi ha ragionissimo..!!!
roberto tuveri
12 ottobre 2013 alle ore 12:11BISOGNA SECONDO ME CREARE UNA NUOVA MONETA CHE LO STATO (NON ASSICURAZIONI O SPA)POSSA STAMPARE,AGGANCIANDOLA ALL'EURO,PER I NOSTRI SCAMBI INTERNI ETC.UN SALUTO A TUTTI
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 12:12http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&sqi=2&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Ffirmiamo.it%2Fusciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--&ei=mhxZUtNvhMjgBNbfgBg&usg=AFQjCNF3I4chXr22LYevfUybwugq2yjl2g&bvm=bv.53899372,d.bGE
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 12:14Giustissimo!!
Organizziamo e attiviamo anche noi il nostro stato d'eccezione...dobbiamo rispondere all'emergenza del
diritto-dovere di salvarci e soprattutto di salvare i ns. figli e nipoti.
Ciao
Gilda Caronti
12 ottobre 2013 alle ore 12:14no, lo Stato sono "loro", non è mai esistito uno Stato dei cittadini e infatti come individui non ne avremmo alcun bisogno... dobbiamo riorganizzarci in comunità reali dove tutti conoscono i problemi e li possono risolvere decidendo insieme. Poi ci sono livelli a cui le comunità possono aderire federandosi liberamente, dal basso, e sempre sapendo quello che stanno facendo, decidendo in modo palese TUTTO. Trasformare lo Stato gerarchico e fondato sul monopolio della violenza in un insieme di comunità libere senza stato è possibile, è stato anche vero per migliaia di anni in un passato nemmeno così lontano, nelle comunità gilaniche, i cui reperti archelogici riportano un fatto davvero particolare: NESSUNA traccia di armi
Emanuela S.
12 ottobre 2013 alle ore 12:15L'unica via di uscita seria è USCIRE DALL?EURO e da questa Europa nazifinanziaria. Beppe coraggio!!!!!
Paolo Francia
12 ottobre 2013 alle ore 12:16 « Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond. »
Sarebbe utile, ma non sufficiente, perché il tasso di cambio della valuta deve essere adattato per l'economia italiana. Se questo non è il caso, le società italiane continueranno a scomparire. Listen Claudio Borghi Aquilini (l'italia deve uscire dall'euro) :
http://www.youtube.com/watch?v=gu7IY7VveHs&feature=youtu.be
adriano e.
12 ottobre 2013 alle ore 12:18condivido analisi,il futuro non sarà roseo ed alcune considerazioni sono già state ampiamente espresse...Monti al suo insediamento disse :gli italiani dovranno abituarsi ad un tenore di vita più austero, Grillo : decrescita felice....in sintesi tutti prevedono un futuro NERO, secondo me è importante in questa situazione che il m5s ricordi in ogni caso agli italiani in modo molto pragmatico che il futuro sarà difficile, sono ancora in tanti che rincorrono ipotetiche salvezze...lottiamo contro la corruzione ed il malgoverno affinchè i sacrifici che faremo possano un domani aprirci un futuro più roseo..
cordialità
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 12:19Scusate
probabilmente ho fatto un errore di trascrizione del link.
In basso la petizione che ho trovato da sottoscrivere per uscire dall'Euro!
Come detto in precedenza,sembra una cosa seria!
"Usciamo dall'euro. NO domani, ADESSO, TORNIAMO ALLA LIRA !.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&sqi=2&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Ffirmiamo.it%2Fusciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--&ei=mhxZUtNvhMjgBNbfgBg&usg=AFQjCNF3I4chXr22LYevfUybwugq2yjl2g&bvm=bv.53899372,d.bGE
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 12:19PER TUTTI E PER NESSUNO (così scrivevo nel 2012)
Oggi ho ricevuto la visita di un carissimo amico che da circa 3 anni vive in Svizzera e lavora per una delle più grandi banche svizzere.
E' venuto per mostrarmi la sua bimbetta di 3 mesi e presentarmi la sua compagna, anche'essa italiana che lavora a Londra presso una delle grandi società di rating.: ENTRAMBI BOCCONIANI.
A pranzo abbiamo avuto modo di scambiarci i vari punti di vista sulla situazione europea, ma soprattutto quella italiana. La compagna del mio amico mi chiese: "tu del nuovo governo cosa pensi?"
Non mi preoccupai troppo delle sue "origini bocconiane" e le risposi che gran parte dei ministri del governo Monti non è certo all'altezza della situazione e se venissero pagati per quel che pensano di valere non vi sarebbe denaro sufficiente per farlo, mentre se si pagassero per ciò che dimostrano di valere, non basterebbero 3 secoli della loro vita per ripagare gli italiani per i danni arrecati loro. Per Monti, le dissi, vale l'idea che sia molto intelligente, anche se per il momento ha dimostrato di sapere fare ciò che anche un bimbetto di 3° media farebbe, ma almeno lui è cosciente delle sue azioni. Il suo scopo è quello di mantenere in "coma farmacologico" l'Italia al solo scopo di ricomprare il debito pubblico in mano ai francesi e ai tedeschi e poi "espiantare" gli ultimi "organi" sani dell'Italia, per darli a chi esproprierà gli italiani della loro sovranità, dopo di ciò, l'Italia sarà soppressa.
Conclusi affermando che a mio parere Monti dovrebbe essere giudicato per ALTO TRADIMENTO.
Ovviamente precisai che questo era solo il mio punto di vista.
La vidi molto perplessa e dalle sue considerazione successive capii che tutto ciò che noi sappiamo e gran parte delle informazioni che riceviamo ed immettiamo nel blog, all'estero non sono note.
SE ANDREMO AL GOVERNO, (ma ci andremo? Con le elezioni lo dubito) CREDO CHE IN MOLTI ALL'ESTERO RIMARRANNO ASSAI SORPRESI DI CIO' CHE ACCADRA' IN SEGUITO.
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 12:20Avevano ragione Max ed Enrico e, da anni e anni...
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 12:21e anche Nando.
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 12:36non fa ridere
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 15:58per chiarezza : il 'non fa ridere' era la risposta ad uno che aveva scritto una cavolata ma che è stata cancellata.
maurizio p.
12 ottobre 2013 alle ore 12:20sarebbe bello poter rinegoziar eil debito pero questo non avverrà mai perchè letta alfano e napolitano sono maggiordomi della germania.
Finchè saranno li noi ci beccheremo il massacro sicuro.
Tra poco il nostro tessuto industriale sarà paragonabile a quello dell'albania e la nostra nazione solo un mercato( povero ) da invadere cje non produce piu nulla.
Saremo poveri perchè non saremo piu in grado di produrre nulla e pochi potranno "comprare" come lo intendiamo oggi.
Con una pressione fiscale al 50% di quello che guadagnamo ( almeno per quei fortunati che lavorano) sarà un miracolo mangiare.
Dove vogliamo andare?
Torniamo a concentrarci su questioni serie come l economia e il rapporto politico internazionale con il mondo,non perdiamoci in sterili polemiche su emendamenti o su ragionamenti da bar.
Per favore.
ps: i giornali devono "vendere" e non hanno amici se non i padroni e gli amici dei loro padroni. ( repubblica,corriere,giornale, stampa docet)
oltre
12 ottobre 2013 alle ore 12:23Noi dovremmo cominciare a fottercene di spread, tassi, e debito pubblico, l'italia non fallira mai come dimostra quest'ultimo post. Dietro l'italia c'è sia la bce che la chiesa. Pensate che vergogna se il paese dove ce il papa fallisse. Non pensate che ce qualcosa di strano? Ci tengono solo x i coglioni, ma potremmo fare tutti i debiti del mondo ci sara sempre una soluzione pronta x l'italia. Meditate
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 12:23--------Così scrivevo il mese scorso-----------
NON SONO CADAVERI APPESI PER I PIEDI, MA CITTADINI ITALIANI IN COMA FARMACOLOGICO
Quell'immagine riproduce in modo paradossale la situazione di gran parte dei cittadini italiani.
Essi sono tenuti dallo Stato Italiano in "coma farmacologico" al solo scopo di poterne espiantare gli ultimi "organi sani" e ridurli allo stato di cadavere..., ignudo e svuotato.
L'unica soluzione concreta, ribadisco concreta, consiste nel sostituire quei cittadini nudi appesi, con altri cittadini che governano e che hanno governato negli ultimi 25/30 anni e loro parenti e affini fino al 3°, dopo essere stati indagati e avere ritrovato tra di loro parte dell'"argenteria" di famiglia degli italiani o tracce di essa.
IO RIMARRO' CON IL M5S FINO ALLA FINE, ma ricordatevi che, se anche vincessimo le elezioni, avverrebbe quello che è avvenuto in Egitto!
L'M5S deve continuare la sua strada, ma se i cittadini italiani non si prepareranno "concretamente" a difenderne una eventuale vittoria democratica, essa di dimostrerà una vittoria inutile.
Si stanno preparando e se osserverete bene ciò che sta avvenendo in Val di susa, avrete i sentori di ciò che avverrà in tutta Italia se vi opporrete alle decisione dei "PIANI ALTI".
COSA FARE PER PREPARARSI?
-----------"TOGLIERSI L'ACQUA AI PESCI!"----------
COSA SIGNIFICA?
"i piani alti" vogliono ridurci in miseria e ci stanno riuscendo! Prima che il loro progetto si concluda, bisogna ridurre loro alla miseria: loro ne saranno terrorizzati e noi ci saremo adattati.
COSA AVETE DA PERDERE, VISTO CHE IL VOSTRO FUTURO E' LA MISERIA?
Togliete i soldi a quei miserabili e non funzionerà più nulla delle loro "forze"!.
Senza i soldi, il "PRINCIPE GIOVANNI" non può pagare lo "SCERIFFO DI NOTTINGHAM", il quale non può pagare i suoi "sgherri" e impiegati.
Senza lo "sceriffo di Nottingham", il sistema cade.
TOGLIERE L'ACQUA AI PESCI!
Ma cosa ve lo dico a fare?
Peace... peace, love... love.
Max Stirner 01^09^13 14^23
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 12:24non avevo ancora visto il tuo commento ed ho scritto quella cosa sopra perchè la penso veramente, da anni...
Ciao
Marco M
12 ottobre 2013 alle ore 12:24Beppe bisogna uscire dall'Euro non gli Eurobond ne tantomeno rinegoziare!!Parti giusto ma finisci in conclusioni sbagliate!!
hilda
12 ottobre 2013 alle ore 12:46Esattamente...bisogna proprio uscire...
Beppe...stai perdendo colpi...e voti...li stai dando a Guido Crosetto e alla Meloni...
Se poi vuoi fare quello di "Destra" come la LE PEN...fallo fino in fondo. Non puoi avere i voti di sinistra e poi cercare di prendere i voti dei leghisti...e poi quelli dei razzisti...non si puo fare.
Sei in campagna elettorale permanente...come tutti ormai.
PS Il reato di clandestinità era una gran cazzata.
Se sei clandestino sei già clandestino...è gia quella l'irregolarità. E come in altri paesi europei se non lavori, se non hai i documenti in regola ecc. devi tornare a casa tua. è normale, non è cattiveria.
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 12:25Domanda:
Sapete se la petizione riportata in basso è una cosa seria e se realmente serve a qualcosa?
"Usciamo dall'euro. NO domani, ADESSO, TORNIAMO ALLA LIRA !.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&sqi=2&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Ffirmiamo.it%2Fusciamo-dall-euro--no-domani--adesso--torniamo-alla-lira--&ei=mhxZUtNvhMjgBNbfgBg&usg=AFQjCNF3I4chXr22LYevfUybwugq2yjl2g&bvm=bv.53899372,d.bGE
Dario Scanu
12 ottobre 2013 alle ore 12:25Beppe non metterti contro il Fatto Quotidiano per favore, almeno da loro che sono giornalisti competenti e con le palle (gli unici in questo paese) dovresti accettare le critiche, non solo, dovresti sfruttarle per migliorare qualcosa nel M5S....non fare questo errore....
Giovanni D.
12 ottobre 2013 alle ore 12:33Sono d'accordo... basta con sta storia di "chi non è sempre con noi e contro di noi" Il FQ si è sempre dimostrato super partes, e se qualche volta ci bacchetta è normale.. Il vero giornalista deve cercare di essere il più possibile obbiettivo.. tutti possiamo sbagliare.. Stiamo ripetendo lo stesso errore fatto con Rodotà e la Gabanelli.. I battibbecchi avvengono nelle migliori famiglie... Beppe non farti trascinare in pettegolezzi da feminelle di basso borgo..
Mario Amabile
12 ottobre 2013 alle ore 12:25Hai presente cosa sia una DOMANDA RETORICA?
(questa è una domanda retorica, ovviamente)
italiano incazzato
12 ottobre 2013 alle ore 12:29non staccano la spina, perchè non sono ancora
arrivati all'osso.
virgovd
12 ottobre 2013 alle ore 12:33LA VITA ARTIFICIALE DEL PAESE CESSERA' SOLO QUANDO IL SUO POPOLO, VESSATO DA INGIUSTE GABELLE, SMETTERA' DI INGRASSARE QUESTO DISPOSTICO,CORROTTO E PAPPONE APPARATO STATALE.
Solo allora, ci sarà il c.d. default.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
12 ottobre 2013 alle ore 12:33p.s.
CHI È NANDO MELICONI?
Esimio Dottore(n.d.r. Dott. Gianroberto Casaleggio),
mi aiuti lei, io sono due giorni che me lo chiedo!
Anche io non mi sono mai candidato con Forza Italia... e neanche nel M5S.
Maurizio G.
12 ottobre 2013 alle ore 12:36E sti cazzi??????
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
12 ottobre 2013 alle ore 14:56diceva il grande Capo!
Sei un attivista della rete?
Rispondi solo si, o no.
Grazie.
Sandro .
12 ottobre 2013 alle ore 16:11Ciao Nando, il nome d'arte te lo sei dato...e mi pare che ti rappresenti bene....che altro vuoi?....il mio è Sandro e a volte mi da problemi d'identità...che voi fa....
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
12 ottobre 2013 alle ore 16:53Sandro caro,
ha un senso quello che scrivo.
stay tuned ;)
Sandro .
13 ottobre 2013 alle ore 00:06Nando, grazie della risposta. so che la comunicazione non è facile ma non credevo mi fosse sfuggito il senso. posso dire, e sempre se ho capito bene, che ho avuto sensazioni simili alle tue...questa vicenda m'aveva "stranito"...ma forse non ero abbastanza tuned. un caro saluto
Maurizio G.
12 ottobre 2013 alle ore 12:35A domenico, ma lo sai che hai proprio rotto???. Se la pianti di sparare cazzate e torni a casa tua (repubblika o unità....tanto la merda è la stessa)
fai un'opera meritevole.
napoleone .
12 ottobre 2013 alle ore 12:38questo è come la storia del "cornuto"...tutti lo sanno ma chi non lo sa è la "vittima" del tradimento....
Non c'è economista o esperto di finanza internazionale che sostenga l'idea "dell'irreversibiità dell'euro"...contrariamente a quanto sostiene Draghi..!
"Tutti lo sanno",tranne che "l'italiotto"...questo debito è "impagabile" è fuori controllo, non solo per lo spread,ma proprio per l'economia che è ferma con le quattro frecce sulla corsia d'emergenza!..e questo "vanifica"qualsiasi vantaggio derivante da uno spread Basso(si fa per dire)!della serie:.."non si può levare il sangue da una rapa"..quindi ci sono solo due opzioni:
1-o gli eurobond(cosa che la germania non accetterà mai)
2-l'uscita consensuale dall'euro dei Piigs;
Nonostante i ns "boccaloni" governati e economisti da "torta" si sforzino di ripetere,come un mantra-che dall'euro non si può uscire!...
Quindi-caro "gian e beppotto" prendiamo il toro per le corna e proponiamo 'sto cazzo di referendum "sull'uscita dall'euro!!!" in virtù del fatto che fra poco meno di un anno ci saranno le elezioni amministrative e europee...!il referendum potrebbe essere "accorpato" in questa tornata..!!a costo zero!!....alziamo la posta...e costringiamo i partiti a metterci la faccia...!in nome della SOVRANITA' NAZIONALE!!
anna q.
12 ottobre 2013 alle ore 12:38siamo in mano a strozzini,sarebbe bastato che la banca centrale europea desse all'1% il prestito ai paesi in difficoltà,invece così foraggiamo la finanza con tassi da strozzini che vuol dire solo una cosa,la politica ha venduto il culo nostro e sono da incriminare per tradimento dello stato,per primo napolitano
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 12:38virus del 11/10/2013
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-7800e2e6-7026-4ba1-ba9e-f39b7ae7d724.html
minuto34
immigrati
parla un sudista antiitaliano : crocetta e... fa finta pure di essere incazzato
frasi dette tra i minuti 34 / 37
a: ....che diritto ha un'italiano per avere una casa popolare rispetto ad un' altro essere umano ?
b: ...vogliamo smetterla con sta storia del fatto che se io sono italiano ho piu' diritto di un'altro ad avere la casa popolare ?
c: ... quali sono queste stranieri in italia che impediscono agli italiani di avere la casa popolare ?
crocetta caro : perche' gli italiano dovrebbero pagare lo stipendio ad un matto come te ? da oggi fattelo pagare dai tuoi amici fratelli africani!!!
sud: rovina dell'italia!!!!
Franca Milio
12 ottobre 2013 alle ore 12:38Andrea Scanzi chi? L'elenco dei giornalisti prezzolati si allunga ogni giorno di più. Indecente.
Mario Izzi
12 ottobre 2013 alle ore 17:46Andrea Scanzi scrive sul Fatto Quotidiano ed è un vero gornalista (uno dei pochi). Bisogna accettare le critiche, specialmente quando vengono da chi ci accetta e ci riconosce cme interlocutori. A volte una critica fondata può fornirci l'occasione per riflettere su errori che tutti (quindi, anche Grillo e Casaleggio) possiamo aver commesso.
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 12:39Facciamo finta che vincano i fautori dell'immigrazione selvaggia.
Tutti potranno venire in Italia (unico Paese al mondo) senza documenti e passaporto.
Arriveranno a sciami, con comodi aerei o traghetti.
Diventeremmo 65,70,80,100.000.000 e oltre.
Quando cammineremo, uno sulle spalle dell'altro, dovremo per forza dire STOP a nuovi ingressi.
Allora? Rispolveremo la Bossi-Fini dovendola addirittura inasprire, oppure ce ne andremo via noi per lasciare il posto agli altri?
I sinistri buonisti hanno la risposta?
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 12:41Chi continua a dare colpa alle leggi, di qualsiasi parte esse siano,dimostra la sua immane Ignoranza!
E' forse colpa di una legge se una barca da 100 posti,trasporta 500 immigrati e poi, questa affonda?
E' colpa della legge se un ignorantone da fuoco alla barca?
E' colpa della legge se un gruppo di Ignorantoni si mette a ballare la Zumba sulla tolda della nave?
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 12:42credo che l'unica salvezza per noi,
sia uscire dall'euro
l'euro, o meglio l'accettazione delle imposizioni europee, ci ha ridotti sul lastrico
ma, non essendo un'esperta in economia, mi pongo delle domande probabilmente superflue:
coloro che hanno negoziato dei prestiti, piuttosto che dei mutui con le banche, in quale situazione di estinzione del debito si troverebbero????
inoltre, chi vigilerebbe sui canoni, affitti, costo dei prodotti, bollette ecc.????
non so, questa cosa della rinegoziazione del debito non mi convince abbastanza ma ripeto, sono una totale inesperta.....
d'ERRICO G.
12 ottobre 2013 alle ore 12:42Questa Italia Artificiale, ed ecco che ad ogni nuovo governo, attivano sempre gli stessi problemi.
Salviamo Alitalia aereoporti, aerei, ecc., salviamo le ferrovie dello Stato, salviamo tutti ed ecco che ci ritroviamo sempre con le vecchie regole.
Dobbiamo sempre in qualche modo pagare un servizio che non offrono.
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 12:44..Dobbiamo eliminare le cause che hanno generato il debito.
Poi si può chiedere di rinegoziarlo....
Il carro va ...dietro ai buoi,...non davanti.
Paolo B.
Daniela M.
12 ottobre 2013 alle ore 12:46@Gianroberto Casaleggio
DEMOCRAZIA DIRETTA O RAPPRESENTATIVA?
Vedo che c'è un problema con i nostri parlamentari e devo ammattere che sono parecchio confusa al riguardo.
Spero si riesca a fare chiarezza con loro che con tutti noi.
Personalmente non ho chiaro perchè la piattaforma per una DD non sia ancora in funzione
e di conseguenza non ho neanche chiaro come valutare l'attuale ruolo dei parlamentari.
Non vedo infatti come si possano considerare dei portavoce visto che, in mancanza dello strumento indispensabile, la "voce" non si riesce a determinarla.
Ho creduto nel progetto 5* e vorrei continuare a crederci ma ho bisogno di capire che direzione si sta prendendo.
Della Democrazia Diretta che era un punto cardine del M5S forse potrei farne anche a meno,
ma non potrei fare a meno dell'onestà, della trasparenza e della chiarezza.
Grazie per quello che avete fatto fino ad ora, grazie per quello che potete ancora fare e auguri a tutti noi.
Daniela M.
12 ottobre 2013 alle ore 12:51chiedo scusa per gli errori di ortografia.
yujiza inesilio
12 ottobre 2013 alle ore 13:14...condivido e quoto.
Maurizio Dati
12 ottobre 2013 alle ore 12:46Andrea Scanzi, il nuovo che avanza....a tavola!
Maurizio G.
12 ottobre 2013 alle ore 12:47OK ANALISI CRUDA E CONDIVISIBILE......MA POI??????
DOVRANNO ARRIVARE LE PROPOSTE:
1) RINEGOZIARE O CONSOLIDARE IL DEBITO;
2) REFERENDUM SULL'EURO E SU QUALE EUROPA VOGLIAMO;
3) CACCIARE A CALCI NEL CULO I VASSALLI O SE PREFERITE I COLLABORAZIONISTI DELLA GERMANIA ( ..,monti,letta,saccomanni,pd-L, pdl )
4) APPLICARE DAVVERO LA DEMOCRAZIA DIRETTA.
TUTTE COSE CHE SI POSSONO LEGGERE NEL NOSTRO PROGRAMMA, MA FORSE I NOSTRI rappresentanti IN PARLAMENTO SONO DISTRATTI DALLA ABROGRAZIONE DELLA bossi-fini, DALLO STRIZZARE L'OCCHIO ALLA SINISTRA MASSIMALISTA DI vendola qualunque.
Paolo Cossu
12 ottobre 2013 alle ore 12:51Aspetta che prima dobbiamo votare, tra alcuni mesi poche migliaia di elettori del 5 stelle decideranno per i restanti.
Anna W.
12 ottobre 2013 alle ore 12:51E' chiaro che la regia di quanto sta accadendo in Italia è europea, così come è chiaro che questo governo è sempre il governo Monti con il benestare del capo dello stato. Il vero potere usa i nostri politici come marionette perchè sono tutti ricattabili e ricattati. Secondo me se il M5s vincesse le elezioni non lo lascerebbero governare usando qualsiasi mezzo, anche le armi, per impedirlo.
Giuseppe Vitali
12 ottobre 2013 alle ore 12:52Cara Lalla,
se vuoi veramente cambiare qualcosa leggi il post che ho inviato alle 00,17 di questa notte.
Nessuno ti dirà mai le cose per come sono, ti dicono che le Lobby delle slot macchines hanno evaso il fisco per 98.000.000.000 di euro, e poi che fanno? Anche quelli che parlano di questo non propongono niente di nuovo.
L'anno scorso ci hanno dato la notizia tramite i cd esportati da un funzionario delle banche svizzere con nomi e cognomi di tutti i cittadini europei che in quelle banche hanno portato migliaia di miliardi, solo quelli degli italiani disonesti ed evasori ammontavano in questi depositi dai 300 ai 400 miliardi di euro. Ebbene la Germania e l'Inghilterra da subito sono andati a prendersi il 30% di quei depositi, l'Austria è andata circa 3 mesi fa, non no perché?
Nessune ti dice che in Italia c'è una evasione fiscale di oltre 300 miliardi, perchè?
Neppure grillo parla o fa qualcosa di serio per andarli a prendere, perché?
E' vero ci hanno tenuto per mesi a parlare di quanto hanno restituito i parlamentari grillini, cioè dei 42.000.000 di euro restituiti, e tanto di cappello alla loro onestà, ma tu capisci che risultano essere briciole rispetto alle cifre sopra esposte, perchè questo?
L'unica cosa che possiamo tentare di fare è quello di adoperare la Costituzione, finchè ce la lasceranno e muoverci noi cittadini come fanno negli altri paesi europei, muoverci in modo costituzionale.
Pensa Cara Lalla è solo 65 anni, cioè da quando c'è la Repubblica che lavoratori dipendenti e pensionati vengono presi in giro, ossia sono solo loro a pagare tutte le tasse, alcuni ne parlano ma poi non fanno niente, perchè????????????
Nessuno parla seriamente del problema evasione fiscale che e il primo problema, quinsi se vogliamo cambiare qualcosa in questo Paese dobbiamo svegliarci e non aspettare che qualcuno ci dica cosa fare. L'alternativa? Continuare a mugugnare e pagare tutte le tasse che impongono.
Un caro saluto.
Giuseppe Vital
Luca
12 ottobre 2013 alle ore 12:55è chiaro che lo spread è un'arma che usano in base a chi governa, fuori dall'euro subito e ritorno alla moneta sovrana !
iacopo vettori
12 ottobre 2013 alle ore 12:56Dal poco che ho capito del sistema monetario, mi sono convinto che sono gli interessi sul debito ad essere illegittimi perché il denaro che ci viene prestato non rappresenta un reale capitale in oro e quindi chi lo presta non sta rischiando niente di suo.
Mario I.
12 ottobre 2013 alle ore 12:58Lo scenario prospettato è, purtroppo, altamente probabile che si verifichi. La soluzione ideale sarebbe mandare tutti a casa, a cominciare dal peggior Presidente dalla fondazione della Repubblica ad oggi. Ma, ammesso e non concesso che si riuscisse ad andare ad elezioni anticipate, con o senza porcellum, per mandare tutti a casa dovremmo ottenere la maggioranza assoluta sia alla Camera, che in Senato: fatto che è improbabile che si verifichi, considerate anche le clientele stratificate e consolidate che il sistema dei partiti ha creato in 65 anni di potere. Se non vogliamo rassegnarci ad essere solo opposizione di fronte al muro rappresentato da PDL-PD-Scelta Civica- destre e sottodestre-sinistre e sottosinistre varie, muro supportato da stampa e TV (a parte il Fatto Quotidiano ed altre sporadiche voci "clamantes in deserto")dobbiamo cambiare il sistema, un pezzo per volta, dall'interno. I nostri rappresentanti in Parlamento a volte sbagliano, ma quasi sempre in buona fede e pressati da eventi cui bisogna dare risposte istantanee: non è possibile consultare preventivamente la rete prima di ogni minima decisione. E' giusto non allearsi con nessuno, ma votare singoli provvedimenti condivisibili (o proporli) non significa allearsi, ma solo cogliere opportunità per procedere nella direzione voluta. E stare con i piedi per terra: non si può cambiare in un colpo solo la mentalità di gente drogata da decenni di televisione, corruzione e malgoverno. Bisogna arrivarci gradualmente e, nel frattempo, crescere, imparare e consolidarsi dopo ogni passo in avanti. Questo è il mio parere di vecchio (anche anagraficamente)militante della prima ora e sempre convinto sostenitore del Movimento: la storia insegna che nel mondo (e in Italia in particolare)dopo ogni rivoluzione i potenti cambiano casacca, saltano sul carro del vincitore e riescono, prima o poi, a ripristinare lo status quo. A meno che il "popolo cojone" nel frattempo non abbia veramente cambiato mentalità. Saluti.
Daniela R.
12 ottobre 2013 alle ore 13:26Il popolo italiano si svegliera' (forse) solo quando non avra' piu' nemmeno il pane e allora scoppieranno guerre, ma civili e forse etniche, popolo contro popolo, e loro i malfattori dittatori che ci tengono in pugno si saranno gia' rifugiati altrove,,,,, ma tranquilli questo accadra' solo tra qualche anno!
Testimone di Genova
12 ottobre 2013 alle ore 13:00Ragazzi, questo momento di Grande Tribolazione è quello che precede la Fine. Svegli! Convertitevi tutti alla vera fede per poter essere salvati e sopravvivere mille anni su Gaia dopo l'Apocalisse.
Credetemi. E' tutto vero. Ve lo posso testimoniare.
Giuseppe Vitali
12 ottobre 2013 alle ore 13:01Cari Bloggers,
Nessuno vi dirà mai le cose per come sono, vi dicono che le Lobby delle slot macchines hanno evaso il fisco per 98.000.000.000 di euro, e poi che fanno? Anche quelli che parlano di questo non propongono niente di nuovo.
L'anno scorso ci hanno dato la notizia tramite i cd esportati da un funzionario delle banche svizzere con nomi e cognomi di tutti i cittadini europei che in quelle banche hanno portato migliaia di miliardi, solo quelli degli italiani disonesti ed evasori ammontavano in questi depositi dai 300 ai 400 miliardi di euro. Ebbene la Germania e l'Inghilterra da subito sono andati a prendersi il 30% di quei depositi, l'Austria è andata circa 3 mesi fa, non no perché?
Nessune vi dice che in Italia c'è una evasione fiscale di oltre 300 miliardi, perchè?
Neppure Grillo parla o fa qualcosa di serio per andarli a prendere, perché?
E' vero ci hanno tenuto per mesi a parlare di quanto hanno restituito i parlamentari grillini, cioè dei 42.000.000 di euro restituiti, e tanto di cappello alla loro onestà, ma tu capisci che risultano essere briciole rispetto alle cifre sopra esposte, perchè questo?
L'unica cosa che possiamo tentare di fare è quello di adoperare la Costituzione, finchè ce la lasceranno e muoverci noi cittadini come fanno negli altri paesi europei, muoverci in modo costituzionale.
Pensate Cari Bloggers è solo 65 anni, cioè da quando c'è la Repubblica che lavoratori dipendenti e pensionati vengono presi in giro, ossia sono solo loro a pagare tutte le tasse (90% del gettito), alcuni ne parlano ma poi non fanno niente, perchè?
Nessuno parla seriamente del problema evasione fiscale che e il primo problema, quinsi se vogliamo cambiare qualcosa in questo Paese dobbiamo svegliarci e non aspettare che qualcuno ci dica cosa fare. L'alternativa? Continuare a mugugnare e pagare tutte le tasse che impongono aspettando un messia che non verrà mai.
Un caro saluto.
Giuseppe Vitali
themadkurt
12 ottobre 2013 alle ore 13:02Questo post sembra riprendere pari pari l'analisi fatta in
http://blogs.lse.ac.uk/eurocrisispress/2013/04/23/the-quiet-collapse-of-the-italian-economy/
un link al testo originale sarebbe appropriato..
GAETANO S.
12 ottobre 2013 alle ore 13:03Chiama RAFFAEL CORREA te la da lui la TERZA SOLUZIONE. Oppure date ascolto agli economisti che dicono di uscire dall'EURO. O magari andate in TV e informate gli ITALIANI che per andare a farci valere in Europa e difendere i diritti di tutti occorre eleggere degli AVVOCATI con le PALLE che sappiano le lingue, che si leggano riga per riga tutti i trattati e si rivedano tutti dal primo all'ultimo tutti i trattati che abbiamo firmato e ratificato. Se gli italiani sono una massa di pecore ed eleggono IVA ZANICCHI e COMPANY non ci possiamo certo aspettare che tutelino i nostri interessi. E' da più di 20 anni che questa gente di destra e SINISTRA SOPRATTUTTO vanno a fare i TURISTI a nostre spese in EUROPA solo ed esclusivamente per distruggerci, mentre loro sono foraggiati da lobby e multinazionali. Tanto l'ITALIA e il popolo italiano falliranno, loro con i loro conti all'estero nei paradisi fiscali NON FALLIRANNO MAI.
Giovanni D.
12 ottobre 2013 alle ore 13:04Guadagnato il mio voto, l'avete subito perso!Branco di incompetenti dilettanti!Prima dite che tutto il debito ce lo siamo ricomprato noi e poi dite che dobbiamo rinegoziarlo?con chi lo rinegoziamo?con noi stessi?incapaci!Poi gli eurobond: vai dalla Merkel e ti dirà NO. Quindi branduardi/casaleggio esperto di economia di sta ceppa,cosa hai in mente ora?
Grillo l'arguto
12 ottobre 2013 alle ore 13:04Grillo, cominci a fare progressi.
Anche se un po' tardi, finalmente ti sei reso conto che su quella sottospecie di testata giornalistica, nota come "Il Fatto Quotidiano", non si fa altro che propaganda filo sinistroide e informazione ultra faziosa, spacciata illusoriamente per seria ed imparziale.
In realtà, coloro che "lavorano" e scrivono su quella pseudo testata giornalistica, ossia i vari Travaglio, Padellaro, Scanzi (propagandisti rossi di mestiere), sono tutto fuorché giornalisti obiettivi ed indipendenti; la verità è che sono i più subdoli cortigiani e mercenari mediatici del sinistrume italiano.
Giovanni D.
12 ottobre 2013 alle ore 13:07Meglio avere ragione da ToTò Riina che da uno come te...
yujiza inesilio
12 ottobre 2013 alle ore 13:12@Giovanni D., Bari
questa te la quoto. ;)
Paolo R.
12 ottobre 2013 alle ore 13:08"QUEL GRAN FESTIVAL DELL'IPOCRISIA".
Ci risiamo, sono passati pochi giorni dall'ultimo disastro avvenuto a Lampedusa, che puntualmente i fatti si tornano a ripetere, non c'è niente da fare, dalle coste Africane continueranno a partire barchini stracarichi di poveracci in fuga dalla miseria e dalle guerre, che tenteranno in ogni modo di arrivare sulle nostre coste, non ci resta che tentare di salvarli in mare prima che le loro tinozze affondino e rifocillarli nel miglior modo possibile o in alternativa lasciarli morire in mare, il resto sono solo chiacchiere da Bar, che non servono a nulla.
In questo "GRAN FESTIVAL DELL'IPOCRISIA" i peggio sono "COMPAGNO LETTA NIPOTE" ed il suo "ANGELO CUSTODE QUIRINAZIO", che s'impegnano, s'indignano, si costernano e alla fine getteranno la spugna con gran dignità.
"COMPAGNO LETTA NIPOTE" ché "C'AZZECCA L'EUROPA CON QUELLO CHE SUCCEDE ALLE NOSTRE FRONTIERE", invece di andare in Europa ad elemosinare ed a sproloquiare di fantomatici aiuti per fronteggiare il problema degli sbarchi clandestini, che non arriveranno mai.
"CRIBBIO, COMPAGNO LETTA NIPOTE, TORNI A BORDO",
"VADA IN EUROPA E SBATTA I PUGNI SUL TAVOLO PER VEDERE DI RISOLVERE LA DRAMMATICA SITUAZIONE ECONOMICA IN CUI VERSA L'ITALIA ED I RESTO DEL EUROPA DEL SUD", che poi con i nostri soldi, a salvare dei poveracci in mare ci pensiamo noi, da soli che né siamo più che capaci, il cuore degli italiani quando si parla d'emergenze è immenso, ma non lo usi per risolvere le sue beghe di partito e di governo.
"COMPAGNO LETTA NIPOTE, PER DIO, TORNI A BORDO".
ARNALDO BALASSI
12 ottobre 2013 alle ore 13:09L'economia sembra "mare piatto" perchè le lobby economiche/finanziarie stanno raggiungendo semplicemente il loro obiettivo criminale.
Acquistare in svendita beni e patrimonio pubblico. L'operazione è iniziata.
Marco
12 ottobre 2013 alle ore 13:10Io vorrei fare una riflessione: premetto che sono sempre stato favorevole a Grillo e al movimento 5 stelle... capisco da sempre cosa vuole incarnare e i valori che si vogliono condividere. Condivido tutte le riflessioni che da sempre fa Grillo, in quanto sono per me le più veritiere rispetto alle tante balle che ci propinano da tempo per sviarci. tuttavia di recente considero questo: I sostenitori del movimento 5 stelle sono un dato numero... di questi una parte è iscritta al m5s, della quale una parte è candidata nelle liste e a sua volta, tra questi, gli eletti in parlamento circa 160... praticamente la selezione della selezione della selezione di chi dovrebbe essere più vicino possibile agli ideali di Grillo come fondatore! Ora di questi 160, alcuni se ne vanno, altri sparano su Grillo, qualcuno vota senza rendere conto ai cittadini...! Insomma è sconfortante che in tutta Italia non ci siano 150 persone che non abbiano a rivoltarsi contro il sistema che li ha portati a rappresentarci! Ma forse questa "scrisi" non è neanche del tutto colpa dei singoli: infatti si vuole introdurre un sistema rivoluzionario di fare politica (quello del m5s appunto), all'interno di un sistema vecchio che non è stato tarato per questo. Se i rappresentanti del m5s sono solo dei portavoce che in parlamento non possono decidere niente, che senso ha metterne 160? Ne basta 1 che chieda in rete e che "attui"; gli altri 159 a cosa servono? a fare il tifo? (ho capito, è per la maggioranza ma...) Comprenso, mi piace e sottoscrivo in pieno l'intento, ma come realizzarlo in maniera chiara se il sistema è concepito per i vecchi partiti? occorrerebbe rivedere anche il sistema stesso, ma non lo si potrà mai fare se i partiti non se ne vanno!questo "conflitto" tra vecchio e nuovo poi genera le incomprensioni che si vedono perché son lì, ma non potrebbero fare niente senza chiedere alla rete... il sistema è partito ma deve ancora "tararsi" al giusto, è una novità per tutti e le idee sono diverse!
silvana rocca
12 ottobre 2013 alle ore 13:11Vado un pò fuori tema:
Bisogna ricompattare il movimento, dopo la sciagura della "bossi fini".
Almeno stiamone fuori(per ora).
I parlamentari si devono consultare di più e poi riferire..come fa il pd-pdl. (vedi giachetti) che ne parlano e poi lo boicottano sistematicamente.
Anche nel pd c'è chi comanda, ma stanno zitti(tutti tacciono).
Solo nel 5* dicono che è una dittatura.
Gli elettti devono comunque ricordare che se abbiamo preso il 25% è GRAZIE a Beppe e, ora si al confronto, ma non al voltagabbana.
Del Duce Berlusconi nessuno fiata.
Se prendete uno stipendio decoroso (cari eletti)
è grazie a grillo che deve essere "La Guida" con cui si può e si deve dialogare (prima di fare),
ma non soppraffare o dissentire a priori.
Se no penso che qualcuno sia corruttibile non per denaro ,ma (nel senso di persuasioni discutibili).
Solo così potremo chiamare ladri quelli del pd-pdl
(anche se non tutti, ma quasi), a testa alta.
marco
12 ottobre 2013 alle ore 13:16
APPELLO ALL'ITALIA CHE NON VOTA
Purtroppo mi rendo conto che esiste una grande percentuale di italiani che o non vota perche' delusa o vota per i partiti che hanno distrutto il paese e intendono continuare a farlo.
Tra costoro una parte e' rappresentata da chi ha degli interessi economici piu' o meno diretti : dipendenti di stato e parastato,boiardi vari,speculatori vari,associazioni e confraternite varie, superpensionati ecc..
Purtroppo pero', gran parte di coloro che con il proprio voto potrebbero contribuire in maniera determinante al cambiamento non sono informati per nulla o peggio sono male informati.
I mezzi di informazione : giornali e televisioni sono asserviti a chi non vuole il cambiamento e negando l'evidenza delle cose, omettono di informare sui fatti che potrebbero mettere in cattiva luce i loro "padroni", o peggio mistificano e alterano la verita'.
A chi segue con attenzione attraverso i mezzi d'informazione diretti ( video riprese in parlamento, conferenze stampa,ecc.ecc. ) utilizzati dal movimento 5 stelle ,e mi rendo conto di poterlo fare personalmente perche' attualmente disoccupato e quindi con molto tempo a disposizione, non sfuggono le quotidiane malefatte , le ingiustizie e l'arroganza di cui questa classe di banditi si continua a servire per mantenersi al potere.
Voglio rivolgere un mio accorato appello, premetto di non essere nulla piu' di un comune cittadino che ama la propria nazione, che nella sua piccolezza e inutilita' cerca di rendersi utile per una causa in cui non si puo' con un minimo discernimento non credere.
Ho piu' di sessanta anni e dunque conosco bene questa razza che decide sulle nostre vite da decine di anni, perpetrandosi e succedendosi da padri a figli da zii a nipoti ecc.ecc.
Il mio appello e': trovate il tempo per la verita', guardate attraverso i video messi in rete cosa succede nelle istituzioni,in parlamento, ascoltate gli interventi dei deputati del movimento5stelle, diamo fiducia a queste persone; giovani e meno
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 13:16UN AVVISO BASATO SU CONSTATAZIONE DI FATTI ATTUALI, RECENTI E MENO RECENTI
L'AVVISO E' RIVOLTO A TUTTI QUEGLI ATTIVISTI DEL M5S CHE SVOLGONO UN LAVORO A CONTATTO CON IL PUBBLICO E CHE PER LA LORO INTENSA ATTIVITA' PUO' CREARE PROBLEMI ALLE FORZE POLITICHE "NOTE".
ATTENZIONE, VI PUO' CAPITARE DI TUTTO!
Laura G.
12 ottobre 2013 alle ore 13:17Ricordo a tutti, anche ai più critici, che l'emendamento non abolisce il reato che rimane amministrativo, ma solo la sua parte penale, in modo da poter salvare le persone in mare senza petemi d'animo e per sbloccare i tribunali dalle migliaia di pratiche
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 13:45bravaaaa laura!!è quello che i disinformati ancora non hanno voluto capire!!!
Gordon Freeman
12 ottobre 2013 alle ore 13:19L'italia e' ammalata di Cancro Mafioso all'ultimo stadio pieno di metastasi mafiose in ogni settore dell'economia.....SIAMO GIA SPACCIATI SI STANNO RUBANDO QUELLO CHE RESTA DEL PATRIMONIO PUBBLICO POI TOCCHERA AI NS CONTI CORRENTI E finalmente ci ritroveremo tutti i poveri cristi con soltanto una mano davanti e l'altra dietro e CON UN GROSSO CAZZO ENORME NEL DIDIETRO....!!!! Propongo questo Parlamento per il Nobel per la Mafia nel mondo non c'e' governo piu degno del Nostro!!!!
stefano nodari
12 ottobre 2013 alle ore 13:20Ma invece di parlare di euro..avete in mente di p[resentare un referendum per uscire da euro , o di fare in modo che i cittadini possano eviatare la fine della Grecia ?
IL POPOLO ITALIANO E" SOVRANO CON O SENZA DEBITI ..LA STORIA DEI DEBITI CHE TOLGONO SOVRANITA" SE LA SONO INVENTATA LORO..LA PATRIA E' DEL POPOLO...SSEI D'ACCORDO GRILLO?
Beppe A.
12 ottobre 2013 alle ore 13:21Le chiacchiere che imperversano in Italia in merito ai provvedimenti che si vorrebbe prendere per rimediare alla situazione di non competitività del paese sono ridicoli.
Non si tratta di recuperare un gap di competitività di qualche punto percentuale rispetto ai nostri competitor dell'economia globalizzata ma ben di più e velocemente di almeno il 25-30% Ciò affinché l'economia reale nel nostro paese possa ripartire veramente.
Un risultato del genere è ormai ottenibile in Italia solo con una svalutazione dell'EURO sul USD di pari valore e purchè anche gli altri paesi non svalutino. Siccome pare che ciò non possa accadere, per l'Italia ci sono 2 scenari o destini. L'uscita dall'Euro con una nuova valuta, svalutata del 35-40% almeno, o La Greek Way che altro non sarebbe che un'agonia interminabile, in attesa comunque del default.
Temo che quello più probabile sarà il secondo il quale, nel medio lungo termine, sarà molto peggiore del primo.
Il disastro dell'Unione monetaria è sostanzialmente una "crisi di bilancia dei pagamenti", causata dal disallineamento sempre maggiore della competitività dei vari paesi aderenti.
"La creazione di questa moneta comune ha eliminato la modifica del tasso di cambio come meccanismo di aggiustamento". Quanto sta accadendo al sistema manifatturiero italiano, alla nostra agricoltura e alla nostra economia in generale è figlia di una drammatica perdita di competitività, ormai irrimediabile senza ingentissime risorse da destinare all'economia reale.
Queste risorse purtroppo non ci sono e quindi "si salvi chi può".
http://intermarketandmore.finanza.com/le-conseguenze-di-un-euro-troppo-forte-58840.html
gaiaterra
12 ottobre 2013 alle ore 13:23Caro Beppe,
Il M5S, almeno finchè non avrà un programma dettagliatissimo o finchè gli elettori non avranno una piattaforma informatica capace di consultazioni istantanee, dovrebbe dare una certa libertà di manovra e decisione ai suoi rappresentanti su punti non strategici.
Un elettore 5 stelle
Giovanni D.
12 ottobre 2013 alle ore 13:37Bravo perfetto..!! Poche parole ma precise..
bobolupo
12 ottobre 2013 alle ore 13:23"Casaleggio non si candidò secoli fa in Forza Italia per caso," .
IO NON SO VOI , MA IO LO INTENDO COME " SOLO PER UNA CASO CASALEGGIO NON SI CANDIDò IN FORZA ITALIA". Ovvero stava per farlo , ma non lo fece.
Comunque avrei preferito che avessero risposte ad altre argomentazioni dell'articolo di Scanzi, il quale , fortunatamente non mi sembra un " amico del M5s. E se lo fosse sarebbe un buon motivo per non leggere ciò che scrive. Di giornalisti " amici " di partiti e politici ne abbiamo anche troppi
ayeye brazov
12 ottobre 2013 alle ore 13:25Rivaluto il M5S, dopo il sacrosanto intervento di Grillo e Casaleggio nei confronti degli sconsiderati "allargamenti" in tema immigrazione dei "cittadini parlamentari", che ancora una volta si dimostrano abbastanza "pirla".
E questo della "scelta dei rappresentanti", cari Grillo e Casaleggio, si dimostra un punto debole della grande operazione di pulizia che avete meritoriamente stimolato...pensate a qualcosa di "alternativo" e avrete il mio supporto...
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 13:27Invece di perdere tempo con queste amenità stranote
Sig Gian Robero ci dia la piattaforma
VOGLIAMO LA PIATTAFORMA DEL MOVIMENTO 5 STELLE
p.s.
Se a livello internazionale non si procede al riassorbimento di tutta la moneta fasulla che circola , miliardi di miliardi di cambiali in bianco con leggi di SIVRANITA degli Stati Nazionali. Riportando il denaro al valore reale economico
Avete un bel dire ci saranno crisi sempre peggiori e imploderà tutto il sistema
Sobillare gli ingenui italiani, manco sanno cos'è un cambio .
Se non quello della loro auto, gli stessi che fino a tre anni fa allegramente riempivano due carrelli al supermercato di sabato; per poi trasferire nel sacco della spazzatura gran parte di quel che avevano acquistato; è da irresponsabili
A quando post con la guerra agli imballaggi e alle pubblicità
Dite quanto c'è nel costo di un litro di latte, un omogeneizzato,di un chilo di pasta, di una tazzina di caffè, di uno yogurt, di PUBBLICITÀ IMBALLAGGI TRASPORTO SU GOMNA
Beppe, caro coetaneo ai perso di vista le tue battaglie ?
Gigliotti Mirco
12 ottobre 2013 alle ore 13:28Casaleggio nel 2004 si è candidato alle elezioni nel piccolo comune in cui risiede, Settimo Vittone in provincia di Torino, con la lista civica Per Settimo guidata da Vito Groccia. Groccia era vicino a Forza Italia. Casaleggio ha successivamente replicato che la lista civica non era legata a nessun partito.
fonte wikipedia
In caso è una notizia sbagliata di Scanzi, era una Lista Civica
Daniela R.
12 ottobre 2013 alle ore 13:29non solo ieri ho sentito uno di una organizzazione umanitaria che finalmente e' uscito allo scoperto e ha detto la verita' che diceva, li manteniamo per 12 mesi o forse piu', comunque fintanto che non riusciremo a sistemarli con un lavoro, perché ovviamente a questa povera gente spettera' una corsia preferenziale!
Auguri Italia!
caporali guglielmo
12 ottobre 2013 alle ore 13:32Buonasera mi chiamo Caporali Guglielmo abito ad Arezzo città dove è cresciuto ANDREA SCANZI...
Il sig. Scanzi sin da quando frequentava il Liceo Scientifico ha sempre avuto simpatie politiche per il P.D.S. prima poi i D.S. ed infine il P.D.
Distinti saluti
CAPORALI GUGLIELMO
Luca S.
12 ottobre 2013 alle ore 14:06? lo dice lui da sempre che era ed è di sinistra, quindi che hai scoperto? :D
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 15:50Riposo, Caporali, riposo.....
marco ciancarelli
12 ottobre 2013 alle ore 13:32Scanzi dice "non si candidò PER CASO" significa che NON SI CANDIDO'. Non è una bugia e quindi non dice il falso. Sempre sostenitore del M5S unica vera soluzione ai nostri problemi, ma qui si puntualizza il nulla.
Mario Michele Franceschino
12 ottobre 2013 alle ore 13:33Comunque per chi non se ne ricordi a quei tempi cioè a Tangentopoli Berlusconi poteva anche avere un certo seguito e un certo appeal almeno come propositore di un nuovo modello di eliminazione delle mani dei partiti a tutti i livelli introducendo almeno sembrava una certa meritocrazia di tipo aziendale. Io non lo votai ma solo perchè non facendo parte della classe ricca mi sembrava alquanto impossibile che una persona così potesse fare i miei interessi non solo materiali ma anche etici diciamo. E poi avevo letto Pinocchio da piccolo.
Lenin Nicolaj (che fare)
12 ottobre 2013 alle ore 13:38- la replica di Scanzi su f b !
(Il Cernobbico Casaleggio mi accusa di dire il falso sulla sua candidatura in Forza Italia. Uh oh. Vedo che anche lui, in mancanza di appigli migliori, gioca alla pagliuzza e alla trave. Come un D'Alema qualsiasi.
Vero: tecnicamente non si candidò in Forza Italia. Chiedo scusa per la gravissima semplificazione: mi autopunirò guardando in loop un video qualsiasi su Gaia. Casaleggio si candidò però in una lista civica, nel 2004, a Settimo Vittone nel Canavese. Quella lista, "Per Settimo", era capeggiata da Vito Groccia, "politico calabrese vicino a Forza Italia".
Ops. Casaleggio partecipò alla stesura del programma, si impegnò in prima persona e ottenne un risultato rutilante: sei voti e niente elezione. Sarò felice di parlarne con lui. Chissà, magari in una intervista. Quella stessa intervista che, da mesi, Casaleggio rifiuta al Fatto. Oppure accetta, ma dettando condizioni capestro che ovviamente mai accetteremo. L'invito è ovviamente esteso anche a Grillo, nella speranza che prima o poi scenda stabilmente dall'eremo di Sant'Ilario, aiuti da vicino i suoi parlamentari soli contro tutti e - già che c'è - cominci a fare quelle conferenze stampa promesse da tempo.
Fiducioso e divertito, nonché assai grato, attendo).
Andrea Scanzi
°°°°°°°°°
Scanzi è un "tipaccio" alla Travaglio ...
perchè stuzzicare il can che dorme ? ...
a cosa serve ? ...
mah!
Ben Monaco
12 ottobre 2013 alle ore 13:53Beh, una differenza c'è tra Travaglio e scanzi.
Travaglio è tecnico, chirurgico
scanzi e venefico, clack-omane e in cerca di scoop.
davide lak (davlak)
12 ottobre 2013 alle ore 14:08scanzi è un cazzaro della peggior risma, basta vedere uno dei suoi infiniti interventi dalla labbrona.
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 15:34Ma dài, Settimo Vittone o Quarto Bullone, non conta un cazzo, e dire che Vito Groccia appoggiasse Forza Italia, facendo le debite proporzioni, è come dire che il mio verduraio abbia delle simpatie per Barack Obama......
Lenin Nicolaj (che fare)
12 ottobre 2013 alle ore 16:36appunto Haller, ma lo voteresti mai il tuo verduraio ? ... ih ih ih !!
e poi mettici che quello era pure "calabrese" del nord ... dove l'ndrangheta è infiltrata ! ^_^
ma se nun vi imboccano proprio nun ce riuscite a capire tra le righe, eh !
cmq, basta ammettere gli errori senza occultarli.
si farebbe più bella figura !
Daniela R.
12 ottobre 2013 alle ore 13:38Beh i tiranni e dittatori criminali che li cacciano abboccandoli da noi, non e' che ci spediscono i cervelli, quelli forse se li tengono loro che dici?
andrea p.
12 ottobre 2013 alle ore 13:40Ma non è che vista la crescita nei sondaggi vi state mettendo paura di andare veramente a vincere le prossime elezioni???
le vostre (Grillo-Casaleggio) ultime uscite non hanno alcun senso se non quello di perdere voti.
La paura la dovremmo mettere agli altri (pd-pdl) e invece c'è la prendiamo noi.
Io sono abbastanza spiazzato, non me l'aspettavo!
Nexus Six
12 ottobre 2013 alle ore 13:41GRAZIE A DIO Beppe ha fatto chiarezza riguardo il reato di clandestitnita'. SWG ci mostra in forte aumento rispetto alla settimana scorsa; siamo tornati al 20%.
http://www.corriere.it/politica/13_ottobre_12/gia-sparito-l-effetto-crisi-centrodestra-nuovo-avanti-pd-a348bcfc-32fc-11e3-b13e-20d7e17127ae.shtml
Se Beppe non avesse fatto chiarezza la gente penserebbe che il M5S e' il partito dell' immigrazione selvaggia e saremo scesi ai livelli di SEL.
Fulvio Bernardini
12 ottobre 2013 alle ore 13:43 Ok Scanzi avrà pure detto una cosa inesatta su Casaleggio ma.....ragazzi diamoci una calmata. E' uno dei pochi, se non l'unico che cerca di far capire che il M5S non è una masnada di folli come vorrebbero far credere. E poi mettiamoci d'accordo una volta per tutte; GRILLO QUANDO SBAGLIA SI PUO' CRITICARE O NO ???? Tutto nasce da quell'infausto post, siamo obettivi. E allora se uno vale uno, Grillo non è intoccabile. Se quelli di noi che ritengono che abbia sbagliato non possono permettersi neanche una critica ci dobbiamo chiamare PDL !!!!Il dovere di un buon padre è quello di insegnare ai propri figli a volare ma poi.......deve lasciarli andare.Grillo ci ha regalato un sogno e di questo gliene sarò sempre grato ma ora deve fidarsi e così noi tutti dei nostri rappresentanti. Chi crede che qualsiasi emendamento o discussione deve essere presentata prima in rete NON conosce come funziona la macchina. Io mi fido di loro e ...li lascio volare.
Luca S.
12 ottobre 2013 alle ore 14:02no, Scanzi ha detto il vero. Casaleggio era nella lista di un berlusconiano che appoggiava forza italia. Ao, nero su bianco. Che oggi lo smentisca e precisi è triste, triste, triste.
Wiu@m@o -
12 ottobre 2013 alle ore 13:49... Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond.....
Quoto
Silvano Mattioli
12 ottobre 2013 alle ore 13:51RARISSIMAMENTE HO SENTITO UNA CAZZATA DI SIMILI DIMENSIONI.
La scelta tra EUROBOND e DEFAULT è come la scelta tra andare nel paradiso o andare all'inferno.
Ma si può essere più limitati di cosi ?
Tanto mi bannate quindi te che stai leggendo, fanne ammenda e vedi se riesci a dare un po' di valium a Beppe perché sta sragionando.
Silvio .
12 ottobre 2013 alle ore 13:51Ce la faremo comunque!
P.s. Curzio maltese, al solito, nell'articolo di oggi su La repubblica, fa solo CAGARE! Cambia mestiere che è meglio, soprattutto per I lettori
ciulanen
12 ottobre 2013 alle ore 13:52Il post dice il vero, in aggiunta a cio' ci va il debito pensionistico che è mooooolto piu' grande.
Quello che mi spaventa sarà la totale mancanza di professionalità futura in tutti i campi, visto che ormai i giovani non possono fare alcuna esperienza lavorativa. L'unico insegnamento vero non viene fatto assolutamente dalle università ma dal lavoro.
Siamo già una nazione sottosviluppata.
Silvano Mattioli
12 ottobre 2013 alle ore 17:57La dimostrazione dell'iognoranza...
Il debito pensionistico è molto molto minore di quello degli altri paesi dell'UE grazie a MONTI.
Anzi considerandolo stiamo MOLTO MOLTO meglio in termini di finanza....
Mah io odio questa fesseria della democrazia dal basso con uno che dice una stupidaggine e tutti di dietro a fare il coro degli YESMAN...
P.S.: Sono un prossimo bannato lo so... ma almeno chi legge si renderà conto della FOLLIA di alcune affermazioni degne delle scie kimike...
Silvio .
12 ottobre 2013 alle ore 21:02Rileggiti il post di Orsi " la Caduta", altro che " grazie a Monti" gnurant!
walter messa
12 ottobre 2013 alle ore 13:53governare l'italia non e'difficile,e'inutile.
ogni popolo ha il governo che si merita.
Benito mussolini.
..............................................
la vera tragedia e'che il popolo italiano, dimostra di essere codardamente meschino intellettualmente,essendo senza alcun orgoglio ,continua a farsi struprare a causa della sua vile e ignobile superficialita'ed avidita'.l'eccezionale ed onorevole sforzo continuo fatto dall'unica vera forza morale che pretende il diritto alla dignita',cercando di risvegliare il buon senso del popolo italiano, e' solo il movimento 5 stelle,che nostro malgrado ,con il suo sublime operato continuo per cercare di cambiare l'etica dignitosa dei cittadini,con l'informazione,l'onesta',la coerenza,l'etica,e la soledarieta', si sta rendendo in questo fallito paese democraticamente impotente,contro tale ambizioso cambiamento,con tristezza infinita e disperato rammarico,dobbiamo prendere atto che con le suddette regole democratiche contro un sistema marcio e mafioso del tutto anti democratico,degno di appartenere a forme dittatoriali piu' potenti al mondo,non si potra' mai ottenere nessuna giustizia socialmente democratica,per il fatto provato,che la gente comune continua e continuera' con il suo poco e incoerente intelletto deviato ad accettare tutte le nefandezze scagliatogli da sempre in faccia,nell'oramai divenuta,abituata e normale consuetudine d'umilizione di se.in questo catastrofico paese non si puo'assolutamente cambiare il suo popolo,diventato senza rendersene conto,succube,lobotizzato dalle mafie che lo gestiscono,nello scopo di sfruttarlo in totale schiavitu'come nelle peggiori dittature.se un cambiamento,necessita fare,per la nostra soppravivenza,non ci resta,che una sola possibile alternativa,con totale nostro dissenso,sdegno,e dolore,saremo molto presto tutti costretti in tal cambiamento drastico,ALLA GUERRA CIVILE.
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 13:59Non so in "continente", ma qui, dello Stato, non gliene importa più un cazzo a nessuno: si sta in piedi perchè arrivano gli stipendi e le pensioni, e pure le casse integrazioni, anche se in ritardo: il giorno che dovesse chiudersi il "rubinetto", sarebbe la guerra civile, ci potete scommettere.
orlando g.
12 ottobre 2013 alle ore 13:55finalmente si inizia a scoprire che "il FQ" non è per nulla amico dei 5*,ma un troiaio di ex pd che come al solito pensano di avercela solo loro.
caro beppe,vi sono oramai centinaia di grandi economisti che ritengono che l'euro e l'europa sia un'assocaizione a delinquere
quindi non capisco perchè continui a ripetere la questione del REFERENDUM pro o contro l'euro
con i criminali non si discute +, quindi
FUORI dall'euro
sovranità al popolo
nazionalizzare le banche
non pagare il debito creato dai criminali
politometro
e tutte quelle parti del programma 5 stelle
che conosciamo tutti
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 13:56io voglio solo un governo a 5 stelle e l'onestà in questo disgraziato paese!!voglio vedere recuperat la dignità di noi cittadini e una politica pulita e non corrotta!!voglio vedere che nessuno si suicida o muore di fame!voglio vedere giustizia sociale per tutti!!senza diversità di colore politico od altro!voglio un Paese pieno di gente informata e che abbia voglia di essere presente e attiva nelle scekte di governo e di vita!voglio solo giustizia!!!ecco perchè sostengo e mi onoro di far parte del M5s!!!tutto qui,niente di più e niente di meno.son fiero dei miei ragazzi in parlamento e fiero di beppe e tutti noi qui fuori.il resto alla fine son chiacchere.grazie a tutti voi per ogni giorno che avete voglia di essere una comunità!
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 14:00ti voto Luca
ti voto perchè questa è anche la mia speranza
:))))
mah!!!!!!....
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 14:09...e grazie anche a te:))
però Luca, siamo gocce in un oceano di indifferenza :(
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:12ciao alnair!!!siamo più di gocce cara,molto più ma ancora poche è vero.ma io resto fiducioso!!!!
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 14:14:)))
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 14:24fantastico Luca!!!
esprimi il mio pensiero in pieno, anch'io orgogliosa e fiera del movimento, contenat di essere cambiata come persona, di aver imparato a guardarmi dentro e a prendermi a cuore i problemi del mio paese, contenta anche di arrabbiarmi al punto tale di esplodere quando parlo con qualcuno che per ignoranza culturale (voluta e non subita preciso) si ostina a sparare idiozie e parla per sentito dire senza accoegersi che gli stano rubando il futuro dalle mani.
Grazie Luca!!
fiera di far parte di una comunita', fiera di aver conosciute persone che ci credono davvero.
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 13:57 Vi consiglio di andare a rileggere il post
La favola islandese e' solida realta'
del 25 agosto 2012
e magari cerchiamo di prendere esempio.
Anche l'Uruguay ha fatto altrettanto
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 14:07oggi sei proprio una furia!!!!
brava ema,
è con le donne come te che si fa "il cambiamento"
è con le donne che a prescindere, s'informano, cercano di comprendere e si battono per l'equità
spero di somigliarti un pò......
ma di certo, sei una Donna con la D maiuscola!!!:)))
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:09grande ema!!!!
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:15alnair siete tutt e donne meraviglia!!!tutte!!!grazie di esserci!!
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 14:17Alnair...........ma dai!! sono una donna normale come tutte le altre, forse in questo periodo un po' piu' incazzata del solito perche' non riesco piu' a tollerare questa situazione e vorrei ribaltare tutto. Ma noi donne penstastellate, e anche tu carissima, siamo speciali!!
E a volte, diciamocelo, siamo anche meglio dei maschietti ; )
Lino Viotti
12 ottobre 2013 alle ore 13:59...L'autore della discussione ( G. Casaleggio , se non sbaglio ), ad un certo punto dice :
Il debito va RINEGOZIATO o,...
in alternativa, vanno introdotti gli Eurobond. Tertium non datur se non vogliamo morire.
In alto i cuori!.
E secondo Voi i Poteri Forti Bankari rinegozieranno il DEBITO ????
Non sono mica fessi !!!!
Sono strozzini e mafiosi , mica sono fessi !!!
Non ci pensano proprio a rinegoziarLo .
E' inutile anche provarci , la risposta è già scontata (più o meno ) :
" Voi siete ormai i N/S: schiavi , pagate e zitti !!!", i V/S. rappresentanti o Che si sono dichiarati tali hanno fatto male a firmare i trattati !!!" .
Lo faranno solo se costretti da un Governo Che si riprenderà la sovranità popolare della moneta e delle risorse dell'Italia ( certo non da questo Governo colluso con Loro ).
Il dott. Casaleggio ( o Chi per Lui ) vive nel mondo dei sogni .
ciulanen
12 ottobre 2013 alle ore 13:59mi senbra che nel governo qualcuno abbia " LA DISFUNZIONE DEL RETTILE".
Tommaso Russo
12 ottobre 2013 alle ore 13:59Ammesso che le cose stiano così, qual è il punto? che i cattivoni all'estero dovrebbero finire a fondo con noi? L'Italia si sta ricomprando il debito. E allora? è appunto il nostro debito, e forse in questo modo i nodi stanno venendo al pettine.
stefano leo
12 ottobre 2013 alle ore 14:00dato che non siamo lontani dagli USA per debito pubblico e politica estera militare e interventista ... proporrei un diretto cambio della valuta italiana in dollari, così ci ritroveremmo direttamente svalutati e non avremmo più il problema del cambio in oro ... i vantaggi sarebbero molti anche in termini di acquisto petrolio finché ce n'è e potremmo anche chiedere a Obama di prendersi cura della nostra provincia così se ne va in galera un pò di gentaglia ...
Luca S.
12 ottobre 2013 alle ore 14:01riguardo a Scanzi e al "falso". AO. avete un po rotto a fare i precisini: Casaleggio ERA O NON ERA candidato nella lista del berlusconiano VITO GROCCIA a Settimo nel 2004? SI. Quindi Casaleggio ERA CANDIDATO PER FORZA ITALIA visto che appoggiava quella lista, non certo M5S o SEL o altri partiti. Detto questo: CHI SE NE FREGA ma sto giochino dei duri e puri e permalosi ha sinceramente ROTTO I COGLIONI
con immutata simpatia, vi state rovinando con le mani vostre.
CAMBIATE ATTEGGIAMENTO porcazozza.
maurizio sarlo
12 ottobre 2013 alle ore 14:04Carissimi del M5Stelle: unica nostra speranza vera (per ora)... O si inizia a coinvolgere l'amato Gregge, mediante un progetto innovativo e, finalmente, creativo in termini di rinnovamento dei parametri che sovraintendono il PIL; e si rimandano ai Ladri e Perfidi gli abomini dell'attuale sistema di baratto del Tempo e Talento della Collettività e relativa abominevole emissione della carta/moneta; oppure sarà Terza Guerra Mondiale (una guerra già pianificata da tempo solo perché gli egoismi non lasciano posto all'etica e all'altruismo). Le soluzioni ci sono e sono a portata di "Paradiso in Terra"... a disposizione...
leonardo bresci
12 ottobre 2013 alle ore 14:04purtroppo siamo noi che quando abbiamo a votato per 20 anni abbiamo scelto chi ci doveva governare e non certo i tedeschi o i francesi.... il conto da pagare è salato e secondo se non si affronta il problema con misure drastiche e cancellando dalla vita pubblica i responsabili dello sfacelo ce lo porteremo dietro per altri 20 anni. Domani mi iscriverò al movimento perché voglio dare il mio contributo diretto affinché qualcosa, alla fine, cambi.....
bruno bassi ex iscritto dissidente
12 ottobre 2013 alle ore 14:04l'italia va male perché gli italioti si sono dimenticati completamente di fare i caxxi propri per pensare a quelli degli altri!
Io voglio ritornare come quando c'era il gobbeto che sapeva fare bene i caxxi degli italiani.
bruno bassi
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 14:18perfetto!
Luca S.
12 ottobre 2013 alle ore 14:05ps - Grillo e Casaleggio due mesi fa avevano comunicato che avrebbero fatto DUE conferenze stampa al mese. Da allora non li vedono piu neanche i parlamentari a Roma.
Anzi, interrompono i lavori al parlamento se Grillo si sveglia con la micia per traverso e manda qualche post del cavolo. Ma dico io: si puo' fermare il lavoro di 160 parlamentari per un POST ?!?!? E questa è democrazia 2.0? FATE I SERI PER FAVORE abbiamo gia abbastanza nemici per non diventare stronzi anche di noi stessi c
ri- ciao.
Luca
bruno bassi ex iscritto dissidente
12 ottobre 2013 alle ore 14:07sono parlamentari per caso eletti con un meccanismo bacato che ha favorito gli incapaci e in questo grillo in persona è responsabile in prima persona.
Ora cerca di tamponare il danno ma è tardi.
Ben Monaco
12 ottobre 2013 alle ore 14:19ma per te ex iscritto è nato prima l'uovo o la gallina?
Ettore
12 ottobre 2013 alle ore 14:07Ok, quindi Grillo, la mobilitazione di Piazza, se non ora quando ?
bruno bassi ex iscritto dissidente
12 ottobre 2013 alle ore 14:11vai avanti tu che a me mi scappa da ridere :)
bruno bassi ex iscritto dissidente
12 ottobre 2013 alle ore 14:10meglio essere "gi' dal buco nero" che parlamentare a 5 stars
enrico stopponi
12 ottobre 2013 alle ore 14:11Il debito và rinegoziato con uno sconto significativo perchè se il debitore (l'Italia) ha sbagliato (quantomeno tutte lo volte che si è votato) anche il creditore non è immune da responsabilità (perchè sottoscrivere i titoli di un Paese governato da ladri).
Stando quindi sulla stessa barca di deve remanare insieme, altrimenti non rema nessuno e si sta fermi.
L' idea che debbano continuare a remare solo i debitori, cioè noi Italiani, non mi piace per niente. Meglio la violenza, c'è più dignità.
Ben Monaco
12 ottobre 2013 alle ore 14:12O.T.
BEFFATA! Malala Yusufai.
Invece di guardare avanti, il futuro che i ragazzi vogliono vedere....
all'OPAC il nobel per la pace. Cioe' agli stessi stati che producono, distribuiscono e controllano i loro "veleni".
Questo mi fà ricordare il premio nobel per la pace del 1994 dato ad Arafat il terrorista che tale fù fino alla sua morte.
Roberto Santi
12 ottobre 2013 alle ore 14:13Che senso ha nel parlare di denaro, o del debito pubblico, se le banche non hanno come contro valore neppure una briciola d'oro, o immobili che copra la loro ipotetica quantità di valuta usata o da usare per mutui ecc o per il faraonico debito pubblico! ma ti vendono solo numeri senza alcun valore, con la certezza che le banche usano il denaro senza aver nulla nel cavo, perché hanno nessun obbligo nel avere valuta, ma una misera percentuale. In pratica sono dei falsari.
Nexus Six
12 ottobre 2013 alle ore 14:14Il problema principale del MoVimento e' che il nostro gruppo parlamentare non rappresenta il nostro elettorato. I parlamentari M5S sono stati selezionati con una media di 300 voti. Si tratta di persone qualificate dalla nonna e dagli amici.
Bisogna far capire a queste zucche vuote che assumere posizioni estremiste come l'abolizione del reato di clandestinita' significa associare il MoVimento alla politica dell' estrema sinistra.
Anche se loro stessi sono di estrema sinistra, devono rispettare il fatto che l'elettorato M5S e' 60% di sinistra e 40% di destra. Del 60% di sinistra la componmente di estrema sinistra e' forse il 10%.
Il messaggio all' elettore e' che il MoVimento non e' ne di destra ne di sinistra; e' un MoVimento teso a riformare il sistema politico. Siamo riformatori di sistema super partes.
Prese di posizione di estrema sinistra non solo ci danneggiano perche' ci associano ad una politica che fatica a cogliere un consenso sopra i 5% (vedi SEL), ma ci danneggiano ancora di piu' in quanto soffocano il nostro messaggio.
O siamo riformatori di sistema super partes o siamo estremisti di sinistra che si accontentano di una manciata di voti.
O uno o l'altro.
Angelo P.
12 ottobre 2013 alle ore 14:35Se non la smettiamo noi stessi, di ragionare sempre con destra e sinistra, su ogni problema o imprevisto di percorso, NON facciamo altro che continuare a ragionare condizionati da ideologie, continuando a dividerci e fare gli interessi degli "ALTRI".... Cerchiamo di rivedere tutto su convenienti o meno convenienti soluzioni dei problemi, a favore di TUTTI i cittadini (senza ideologie). Ha sbagliato Grillo? Hanno sbagliato i Parlamentari del Movimento? Io penso un pò tutti. Tra qualche giorno, vedremo il risultato dei loro chiarimenti, che sicuramente, come sempre, arriveranno a ottime soluzioni.
Bob C.
12 ottobre 2013 alle ore 15:00Roma ai tempi di Romolo e Remo era un gruppo di capanne.
Prova ad affacciarti dalla finestra ora.
Alcuni processi hanno tempi lunghi, ma sono irreversibili.
Terzo Nick
12 ottobre 2013 alle ore 14:17L'ULTIMO REGALO DI SARMI. A SE STESSO.
"Poste salva Alitalia".
Questo campeggiava nei titoli dei quotidiani italiani questa mattina.
E al titolo si sono fermati la maggior parte degli italiani che ormai vivono in uno stato cerebrale comatoso indotto da tanti anni di lavaggio del cervello ed addormentamento delle coscienze.
Perchè se così non fosse, si sarebbero preoccupati di andare a vedere la storia degli ultimi anni della compagnia di bandiera e le recenti vicende del salvatore della patria, ing. Sarmi.
Come ricorda il Corriere della Sera (il vero ufficio stampa di Palazzo Chigi...), Sarmi sta traslocando verso la casa da cui proveniva: TELECOM.
E vuole farlo in grande stile, aggiungendo al suo palmares una nota di merito come il salvataggio di Alitalia.
Perchè è anche lui un "capitano coraggioso" come quelli che negli ultimi 3 anni si sono mangiati i 350 milioni di soldi pubblici della C.A.I.?
Non proprio...
Semplicemente perchè è facile giocare con i soldi ed il futuro di una Azienda come Poste Italiane quando non ci sei più se in cambio chiedi un ruolo nel CDA di Alitalia ed inoltre garantisci alla tua squadra (uscente con lui da Poste), il controllo della logistica, del settore finanziario ed il ramo low cost.
Magari per inserirci dentro la stessa Mistral, compagnia del gruppo Poste Italiane, che la sua saggezza di AD ha mandato nel buco nero delle perdite vertiginose.
Ma questo, Corsera omette di dirlo. Ops...
Per chi vuole vederci chiaro ed evitare che il silenzio dei sindacati Alitalia sull'operazione CAI si trasformi anche nel silenzio dei sindacati postali sull'operazione in corso, suggeriamo di dare un'occhiata a questo servizio realizzato dallo staff dell'ottimo REPORT di Milena Gabanelli.
http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-e12b2b0a-c73f-48d5-b21a-66c52e156264.html?refresh_ce
Saluti
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 14:17Ieri l'Europa ha abrogato la legge che era stata fatta sui succhi d'arancia
Una legge buona che obbligava a produrli con il 20 % di succo d'arancia Ora le lobby delle multinazionali italiane e europee hanno riportato la percentuale di succo al 12%
E è passato tutto sotto silenzio
Fra sei mesi ci saranno le ELEZIONI EUROPEE
NOI DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE DA CHI SAREMO RAPPRESENTATI?
PIATTAFORMA
PIATTAFORMA
PIATTAFORMA
E......... Liste dei candidati 5 stelle per L'Europa per difendere i nostri prodotti agricoli, le nostre eccellenze , le nostre manifatture, il nostro artigianato,
ALTRIMENTI STIAMO QUI A FRIGGERE L'ARIA
Francamente che i titoli del nostro debito tornino in pancia alle banche italiane anche con qualche sacrificio
Trovo che ci dia l'opportunità di negoziare meglio
La nostra SOVRANITÀ
Altrimenti saremo sempre europei di seri B
Non credo che avremo nuove elezioni prima del semestre italiano U.E. Purtroppo
E questa tua continua campagna elettorale roboante
Caro Beppe può diventare improduttiva
Tu non puoi comportarti come quello che ci ha rovinati per vent'anni
SEI UN UOMO ONESTO
Con il movimento in Parlamento dobbiamo condurre le battaglie per l'ONESTA.
I DIRITTI DELLA VITA DEGLI UOMINI
I parlamentari hanno presentato un emendamento molto ben fatto che distingue l'accoglienza dei rifugiati, dal reato di clandestinità perseguibile per abrogare la legge Bossi-Fini una legge ingiusta e vergognosa per i soccorritori in mare più che per i rifugiati
Samuele Salis
12 ottobre 2013 alle ore 14:18Speriamo che si voti presto.
Tifosi_si_nasce
12 ottobre 2013 alle ore 14:18scusate ma da come stanno le cose non se ne può mai uscire da questa situazione, non si può fare niente.
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:19L'unica notizia buona di oggi, è che Herr Priebke si sia, pur assai tardivamente, levato dai coglioni: possiamo pure tenerci le sue spoglie e metterle in una ecoballa, se ci teneva così tanto ad essere seppellito in Italia.....
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:23:))))) secondo me andrebbe buono per concimare::))))
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 14:32troopo cattivo, le piante morirebbero :))
nessun copy
12 ottobre 2013 alle ore 14:20OT
Se Lupi dice che non ci saranno aiuti di stato x Alitalia cosa significa
Le Poste italiane entreranno nel capitale Alitalia
cercando di salvarla dal fallimento.
Ma se Poste Italiane sono di proprietà del ministero dell'Economia e Finanze cosa vuol dire che il ministero è un soggetto privato.
O le Poste sono dei cittadini italiani o qualcuno se n'è appropriato dove sta la verità sig Lupi
Quindi se sono del ministero sono pubbliche o no?
prepariamoci a pagare un'altra volta x Alitalia
grazie al condannato e grazie ad imprenditori che x fargli un favore hanno danneggiato 2 volte gli italiani.
saluti a tutti da nessun copy
vincenzo pallavicini
12 ottobre 2013 alle ore 14:24Beppe, Gianroberto,
due miei amici tedeschi vorrebbero leggere il Blog ma non capiscono l'italiano.
Perchè non fate sempre una traduzione di ogni post che esce IN INGLESE ? Avreste una risonanza mondiale e gli occhi del mondo sarebbero sull'Italia ed il RE sarebbe completamente nudo.......
anib roma
12 ottobre 2013 alle ore 14:40Ottima idea!!
Ciao
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:51weeeeeeeeee
grrrrrrrrrrrrr:))))
Pietro M.
12 ottobre 2013 alle ore 19:26Per carità... ! All'estero già ci deridono per Berlusconi, manca solo che capiscono le farneticazioni che si scrive qui... poi siamo fritti LOL
L'italia... il paerse dei pagliacci: Berlusconi, Grillo e Casaleggio in primis, poi viene anche TUTTA la classe politica, in coda gli elettori che sono complici della disfatta itaGliota.
Viva l'astensionismo !!!
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:26E così, le Poste salvano un'altra volta (sempre coi nostri soldi) l'Alitaglia: pezzi di merda, hanno un conto da pagare lungo un Km ma continuano a "mangiare" sapendo che il conto sarà saldato da qualcun altro........
dago
12 ottobre 2013 alle ore 14:28Gian roberto grazie.
Lei ha centrato il VERO PUNTO L'UNICO CHE POSSA AVERE UN QUALCHE SENSO , OSSIA L'ECONOMICIDIO DI QUESTA NAZIONE.
Il resto e' aria fritta.
Se avessimo sovranita' monetaria CARI MIEI POTREMMO SVALUTARE E STAMPARE E MAGARI ANCHE ACCOGLIERE POVERI CRISTI IMMIGRATI CLANDESTINI.
Con il sistema a debito euro non posamo nemmeno pagare gli stipendi agli inseganti!!!!
Ma come si fa a non capirlo???
Quelli che mi fanno piu' schifo di PD E PDL sono QUELLI DI SCELTA CIVICA UN ABORTO SONO TUTTI PRO BANCHIERI E DIPINGONO CASALEGGIO E GRILLO COME FASCITI , LORO I BANKESTER DI PROFESSIONE !!!!!!!
Napolitano e compagni vogliono solo tenere in vita il tutto per CONTINUARE A MODIFICARE LA COSTITUZIONE ITALIANA PERCHE' SIA CHIARO CHE LA NOSTRA COSTITUZIONE NON E' ASSOLOTAMENTE IN LINEA NE' CON MAASTRICHT NE' CON IL TRATTATO DI LISBONA NE' COL FISCAL COMPAT NE' CON IL MES NE' CON LA BCE NE' COL PAREGGIO DI BILANCIO SCRITTO DAL BANKESTER MONTI .
La Costituzione italiana e' stata violata gia' e' stata GIA' MODIFICATA LA VOGLIONO DISTRUGGERE IN MODO CHE SIA IDONEA A QUEI TRATTATI UE DI SCHIFO CHE CI HANNO TOLTO LA LIBERTA'.
CHE CACCHIO VOGLIONO FARE QUESTI????
CHE CASCCHIO DI PIANO ECONOMICO HANNO IN MENTE LETTA DRAGHI RENZI SACCOMANNI MONTI NAPOLITANO E ALFANO?????????????
Bruno C.
12 ottobre 2013 alle ore 14:29Non sei un po' esagerato?
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:29Io, ho una piattaforma molto più ampia, lo dica alla Signora.....
Cambiate Strategia
12 ottobre 2013 alle ore 14:29Grillo, la tua comunicazione con il solo blog è insufficiente e crea enormi problemi.
O segui meglio e più da vicino i parlamentari a Roma, oppure lascia che il Movimento si dia una comunicazione propria, meglio se usando i vari media, non solo il web.
Basta con le censure fatte col web! È masochismo puro. Basta.
Grillo: hai fatto cose straordinarie - la Sicilia e lo Tsunami tour - ed ora ti fa difficoltá essere più presente e farti sentire a Roma? Perchè ti si vede e ti si sente cosí di rado ? Perchè?
Cosí non può più continuare. O ti rendi disponibile e ti fai sentire con la tua viva voce, non con il blog, oppure delega ad altri e lascia fare.
Grillo: La comunicazione del Movimento sinora attuata è SBAGLIATA!
PS : non sono del PD, nè di altre forze politiche. Sono uno che vorrebbe cambiare in meglio l'Italia, come Grillo.
tino p.
12 ottobre 2013 alle ore 14:30ma quante braccia e mani strappate all'agricoltura ....
ma prima di scrivere dello spread , si sa perlomeno come si forma , perchè se non si capisce come si forma e come si truffa , le parole sono tutta fuffa !
per ricordare lo spread è la differenza dell'interesse che si forma tra i bund teteski e i btp italici e , udite , si forma come costo assicurativo per ogni btp comprato il rischio di non essere ripagato alla scadenza porta a questa maggiorazione , quindi è falso dire che chi compra btp deve essere sicuro di rivenderli allo stato , soprattuto dopo che ha fatto pagare allo stato che li vende il costo assicurativo . ma c'è un ma ... praticamente nessuna banca che compra BTP li assicura veramente , prende il differenziale e se lo mette in sacoccia , sapendo benissimo che i loro collaboratori politici piuttosto bruciano l'Italia ma non la fanno fallire . quindi alla fine si riempiono di soldi le banche che si autoassicurano contro il rischio che costerebbe il 3% ca. degli interessi , pagando qualcuno che non li tradirà ma tradisce lo stato .... e li di ne girano talmente tanti e purtroppo un prezzo adeguato ce l'ha ognuno di noi ,eccetto i pazzi . da qui a elogiare la pazzia il passo è breve
vincenzo di giorgio
12 ottobre 2013 alle ore 14:30Molto condivisibile ! Casaleggio ha centrato il punto nodale delle nostre disgrazie : la Finanza internazionale ! Complice desueto il PD che da tempo ha abdicato alla sua naturale propensione di partito del popolo e , sottobraccio a Monti ,lavora a favore del grande capitale . Il Movimento ,in questo , consonante con parte del PDL ha la precisa intenzione di rinegoziare i trattati Europei e il maledetto euro le cui dinamiche sono punitive per i Paesi mediterranei strutturati in maniera diversa dai Paesi teutonici ! Il veicolo Italia abborracciato e tenuto su con spago e fil di ferro , andava , non correva ma andava . Ci hanno imposto la totale revisione perfetta del veicolo che ci ha bloccato nell'impossibilità di farlo in tempi brevi e ci ha costretti all'immobilità . Intanto gli interessi semimisteriosi corrono lo stesso e il fumoso debito pure . Non disponiamo di statisti di fama ma solo di statali di fame e il partito del popolo si sta muovendo alla velocità del più lento bradipo con in testa il diligente Letta che predica stabilità che il suo stesso partito ha sconquassato da vent'anni . Uscire da questa Europa e dall' euro è inevitabile , stando così le cose ! Chiudere le nostre frontiere ai prodotti cinesi senza gli adeguati dazi provocherebbe l'interruzione dell'arricchimento dei grandi delocalizzatori e della Finanza manovrante i grandi capitali nell'interscambio Italia -Cina , ma ridarrebbe fiato alle nostre industrie medio-piccole morenti . Il mondo e la Cina hanno bisogno delle produzioni italiane che , in molti casi, sono insuperabili . La nuova lira sarebbe sorretta dalle forze che risorgerebbero in breve : dall'industria pesante , all'alta tecnologia , al turismo ecc....... Ma per fare questo occorre liberarci dal cane da guardia dei "padroni " il PD e buona parte del PDL . Dobbiamo rifondare il Paese ormai fatiscente abbattendo le mura pericolanti e ricostruendole .
castruccio *
12 ottobre 2013 alle ore 14:30http://www.giornalettismo.com/archives/1160831/casaleggio-forza-italia-e-il-falso-di-andrea-scanzi/
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 15:04Senz'altro impreciso, Scanzi (che è comunque rispettabile rispetto a certe impresentabili giornalisti scendiletto): quei "si dice" su un tale Groccia, lo scomparso ideatore della "sagra delle olive" che "si dice", appunto, fosse vicino a Forza Italia, sono solo chiacchere: Casaleggio collaborò alla stesura del programma di una lista civica d'un paesino di 1500 anime, occupandosi solo di natura ed ambiente (e prendendo solo 6 preferenze): da qui a dire che appartenesse o che fosse organico a Forza Itaglia, ce ne passa, e tanto.....
Game Over @reloaded
12 ottobre 2013 alle ore 14:32Ti capisco ma...tu sei HARRY HALLER del blog di grillo...per carita'...la signora ha bisogno d'altro che di mezze femminucce!
Puoi andare Harry, ti conosciamo!
Monica C.
12 ottobre 2013 alle ore 14:34Che vada rinegoziato il debito è fuori da ogni dubbio !
se si vuol salvare l'Italia ovviamente ...
ma sono in troppi a voler spolpare questo Paese nella più totale incuranza di quel che ne resterà ! ..
Caro Gianroberto
che gli attacchi al M5S sarebbero stati senza esclusione di colpi, lo sapevamo ...
Tutte le strutture che fino ad oggi sono state complici di questa rovina, non potendo attacarsi a nulla, inventano il falso o manipolano faziosamente i fatti sul M5S e quanti vi sono vicini.
Forse potrebbe valutare la possibilità di fare un'intervista con Travaglio per mettere a tacere definitivamente quanti più o meno direttamente continuano a "lavorare per il sistema"
Con rinnovata stima per Lei e Beppe e ancor più determinata convinzione sul M5S, i miei più "affettuosi" ringraziamenti per aver contribuito a creare il M5S.
Non vi sarà mai grata abbastanza.
Monica
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:47mi associo!!!!
Bob C.
12 ottobre 2013 alle ore 14:55Anch'io mi associo!
Marco Donati1963
12 ottobre 2013 alle ore 14:36Guido Carli:
Ci siamo posti e ci poniamo l'interrogativo se la Banca d'Italia avrebbe potuto o potrebbe rifiutare il finanziamento del disavanzo del settore pubblico astenendosi dall'esercitare la facoltà attribuita dalla legge di acquistare titoli di Stato. Il rifiuto porrebbe lo Stato nella impossibilità di pagare stipendi ai pubblici dipendenti dell'ordine militare, dell'ordine giudiziario, dell'ordine civile e pensioni alla generalità dei cittadini. Avrebbe l'apparenza di un atto di politica monetaria; nella sostanza sarebbe un atto sedizioso, al quale seguirebbe la paralisi delle istituzioni.
Occorre assicurare la continuità dello Stato, anche se l'economia debba cadere in ristagno; d'altronde le conseguenze del caos amministrativo sarebbero più gravi. Non possiamo impedire la caduta con i soli strumenti della politica monetaria; possiamo adoperarci affinché sia meno profonda.
Fonte: Considerazioni finali della Banca d'Italia, 1973, p. 563.
Tanto per capire dove eravamo prima e dove invece siamo finiti adesso.
Occorre recuperare la SOVRANITA' MONETARIA, che l'Italia ha ceduto nel lontano 1981 per tenere alti i tassi e attirare capitali esteri, in modo da frenare le osciLlazioni valutarie all'interno dello Sme, DOV'ERAVAMO APPENA ENTRATI....Carli descriveva nel lontano 1973 quest'atto come un atto SEDIZIOSO
Bisogna dirlo con forza questo anche ai piddini, convinti da decenni di propaganda che l'Europa è buona e noi siamo cattivi:la classe politica italiana è una classe di cialtroni non perchè ruba e truffa, cose cmq riprovevoli, ma perchè lo fa in assenza di sovranità monetaria, a cui LORO hanno rinunciato alle spalle dei cittadini, mai informati della cosa..Se non recuperiamo la sovranità saremo distrutti come paese, si venderanno tutto, come in Grecia
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:37Ma insomma, per una volta che propongo un serio accordo di programma, vengo trattato in malo modo.....
Rita L.
12 ottobre 2013 alle ore 14:41Hai una moglie? poveretta..
Giuseppe Vitali
12 ottobre 2013 alle ore 14:44Cari Bloggers,
Nessuno vi dirà mai le cose per come sono, vi dicono che le Lobby delle slot macchines hanno evaso il fisco per 98.000.000.000 di euro, e poi che fanno? Anche quelli che parlano di questo non propongono niente di nuovo.
L'anno scorso ci hanno dato la notizia tramite i cd esportati da un funzionario delle banche svizzere con nomi e cognomi di tutti i cittadini europei che in quelle banche hanno portato migliaia di miliardi, solo quelli degli italiani disonesti ed evasori ammontavano in questi depositi dai 300 ai 400 miliardi di euro. Ebbene la Germania e l'Inghilterra da subito sono andati a prendersi il 30% di quei depositi, l'Austria è andata circa 3 mesi fa, non noi perché?
Nessune vi dice che in Italia c'è una evasione fiscale di oltre 300 miliardi, perchè?
Neppure Grillo parla o fa qualcosa di serio per andarli a prendere, perché?
E' vero ci hanno tenuto per mesi a parlare di quanto hanno restituito i parlamentari grillini, cioè dei 42.000.000 di euro restituiti, e tanto di cappello alla loro onestà, ma voi capite che risultano essere briciole rispetto alle cifre sopra esposte, perchè questo?
L'unica cosa che possiamo tentare di fare è quello di adoperare la Costituzione, finchè ce la lasceranno e muoverci noi cittadini come fanno negli altri paesi europei, muoverci in modo costituzionale.
Pensate Cari Bloggers è solo 65 anni, cioè da quando c'è la Repubblica che lavoratori dipendenti e pensionati vengono presi in giro, ossia sono solo loro a pagare tutte le tasse (90% del gettito), alcuni ne parlano ma poi non fanno niente, perchè?
Nessuno parla seriamente del problema evasione fiscale che e il primo problema, quinsi se vogliamo cambiare qualcosa in questo Paese dobbiamo svegliarci e non aspettare che qualcuno ci dica cosa fare. L'alternativa? Continuare a mugugnare e pagare tutte le tasse che impongono aspettando un messia che non verrà mai.
G.V.
p.s. si può riflettere su quanto sopra? Non nuoce alla salute
graziano .
12 ottobre 2013 alle ore 15:10perché l'evasione fiscale diventa autodifesa contro uno stato composto di ruffiani e imboscati che vivono sulle spalle dei contribuenti senza dare niente in cambio, se non in rare eccezioni e quando sento un impiegato del pubblico impiego dire che anche lui paga le tasse e non si domanda da dove provengano i soldi elargiti dall'ente pubblico mi viene da ridere, che se li quadagnino
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:46Comunque, non posso che darVi ragione: quel "ti conosciamo" mi fa capire che la Signora ha bisogno di un battaglione, di una cooperativa, di una confraternita, e non di un solo piccolo "gheimovèr"....
Massimo
12 ottobre 2013 alle ore 14:47Gianroberto guarda che Andrea Scanzi non ha detto che ti sei candidato in forza italia. Ha detto che NON ti sei candidato per caso. Che sono due cose diverse.
Attivista M5S
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 14:47"gheimòver", (TILT)....
Alberto F.
12 ottobre 2013 alle ore 14:48Voglio una risposta sull' apertura di Paolo Barnard e L' ME-MMT come proposta economica per il Movimento cinque stelle, la più votata dal movimento se conta qualcosa...inizio a dubitare!!!!
Dal sito di Paolo Barnard:
E io cosa vi avevo detto? Non esiste un rappresentante M5S in tutta l'Italia che conti una cippa di nulla. Neppure Grillo. La Mosler Economics MMT (ME-MMT) aveva offerto il suo apporto al M5S ma nessuno si è fatto sentire in quasi un mese, nonostante la ME-MMT sia la proposta più votata dai 5S in tutta Italia. Ma i 5S contano nulla, la democrazia non esiste nel partito azienda di Casaleggio.
Ora la conferma, in un tristissimo post facebook della Senatrice M5S Elena Fattori, persona di ottima volontà che si era offerta di promuovere il contatto fra ME-MMT e il M5S, e che ringrazio personalmente. In ogni caso la ME-MMT rimane a disposizione del M5S (così, per simpatia, mica per altro).
Elena Fattori, Senatrice M5S: "Ho chiamato Beppe e gli ho detto che Mosler voleva incontrarlo, mi ha detto che già lo conosceva e conosceva le sue teorie, mi ha chiesto di dire a Mosler di non chiamarlo, ma di mandargli una mail e che comunque non se ne sarebbe occupato lui direttamente ma avrebbe passato tutto a Casaleggio. Più di così non so che dirvi, con Casaleggio non ho contatti".
Il Re è nudo, e da qui non si scappa. Il M5S è un partito azienda comandato da un non-eletto Mr Casaleggio che neppure ha rapporti con i suoi Senatori. C'è bisogno di commentare?
Salvatore L.
12 ottobre 2013 alle ore 15:02Si riferisce a questo signore?
Che a marzo scriveva questi articoli nei confronti del movimento:
http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=596
Ed adesso cambia rotta e si manifesta come salvatore della patria con questi:
http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=721
poi non viene giustamente considerato in quanto assume dei comportamenti inattendibili e replica in questo modo:
http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=725
Far pace con il cervello potrebbe essere una valida manifestazione di intelligenza!
Romy Beat
12 ottobre 2013 alle ore 14:49IL RISPETTO ! ... ora ... come ... ORA !!! ... si prende ... CON LA FORZA INTELLIGENTE ! ... revolution ... NOW !!! ... amen
LEGGERE BENE IL PROGRAMMA SINTETICO :
http://romybeat.wordpress.com/a-tutto-il-popolo-italiano-revolution-pacifica-ma-decisa-candidatura-di-romy-beat/
" TG Child " la mia proposta di Legge per la TV :
http://romybeat.wordpress.com/proposte-di-nuove-leggi/
http://romybeat.wordpress.com/programma-politico-di-romy-beat/
Gian Paolo
12 ottobre 2013 alle ore 14:49Scanzi ha scritto il falso e vorrebbe avere pure ragione!
Se fosse appena un po' onesto, riconoscerebbe il suo torto e punto.
Ma si sa che riconoscere d'avere sbagliato è prerogativa esclusiva dei grandi.
In un piccolo paese, una lista civica, che non ha alcun aggancio coi partiti tradizionali e si prefigge soltanto obiettivi di interesse locale, si compone come tutti sanno di orientamenti politici trasversali.
Ora, dopo aver fallato, che lo Scanzi si dia all'arrampicamento sugli specchi, affermando che il candidato sindaco della lista civica in questione (mai iscritto, né tanto meno dirigente, o parlamentare, o lontanamente amico di B.) fosse "vicino a Forza Italia", è semplicemente ridicolo.
E se fosse entrato una volta nel tabaccaio di un simpatizzante di Forza Nuova, sarebbe diventato automaticamente un fedele sostenitore di Hitler?
Ahi, giornalisti poco onesti, quanto credete di poterci prendere per i fondelli?
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:50o t
ma daiiii anib e altro amico ...
in alto a destra c'è simbolo inglese :)))
cliccare li per il blog tradotto
weeeeeeeeeeeeeeeeee
dovevate già saperlooooooo!!!!
per punizione mi dovete un caffè!!!!:)))
anib roma
13 ottobre 2013 alle ore 11:36sorry :( non ci avevo mai fatto caso sono distratta per certe cose, per altre leggo tra le righe come un diavoletto ahahah...
Ciao Luca, caffè doppio con cuoricino di panna, anche all'altro amico ;))
Carlo Zaccaria
12 ottobre 2013 alle ore 14:50Beppe Grillo si è preso il gusto ma anche la responsabilità e la FATICA enorme al limite della follia di cambiare la politica in Italia..
Il risultato è sotto gli occhi di tutti: accuse di populismo, di demagogia, attacchi dalla stampa senza senso, pezzi di merda di ogni genere che cavalcano l'onda per esibizionismo e tornaconto personale..
Il Movimento rimane, nonostante tutto, un progetto politico interessante, non fosse altro perchè promuove l'onestà e la coerenza come valori fondanti e di questi tempi non è facile trovare qualcosa del genere negli altri partiti italiani...
Il vero problema della politica come anche della società italiana è che per andare avanti insieme, appunto come società e come sistema, bisogna sacrificare il successo, la voglia di apparire personale e i desideri megalomani di ognuno di noi in nome di quei principi e di quegli obiettivi che portiamo avanti..
Altrimenti se stiamo a sentire cento, mille, milioni di sfumature diverse su uno stesso dibattitto diventa tutto una torre di Babele..
Sono convinto che Beppe Grillo se mai un giorno riuscisse a raggiungere la maggioranza elettorale in questo paese, non vedrebbe l'ora di togliersi dai coglioni e di affidare il governo dell?Italia a 10-15 teste pensanti, oneste, democratiche e competenti di questo Paese...alla faccia di chi sospetta Grillo di essere un fascista, un megalomane, un presuntuso, un antidemocratico, un demagogo..
I farabutti sono in maggioranza in Parlamento, ORA - ADESSO E GOVERNANO L'ITALIA e non c'è discorso pretestuoso di Scanzi, o di altri giornalisti in cerca di se stessi, che tenga--
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 14:52controllo clandestini
roberto viscione (il_barbaro)
12 ottobre 2013 alle ore 14:52Il problema non è il "reato di clandestinità" di per sé. Il problema è che i cittadini hanno bisogno di certezze: votando il M5S non hanno sposato una ideologia, ma un progetto ben chiaro.
Durante la campagna elettorale delle Politiche CI CHIEDEVANO QUALLE FOSSE LA VISIONE DELLO STATO del M5S, poi gli elettori hanno capito di avere solo poche, uniche certezze:
che gli eletti in Parlamento si adopereranno con tutti i mezzi possibili a loro disposizione per attuare il programma del M5S, che QUESTI avranno l'obbligo di discutere le leggi di iniziativa popolare e quello di far approvare agli iscritti del M5S le iniziative dei cittadini Portavoce.
Allontanarsi da questo schema di democrazia diretta, anche se in buona fede, e a volte inapplicabile per motivi di praticità, METTE IN CITTADINI IN CONFUSIONE, riaccende il dubbio, spegne la speranza.
Per questo i nostri Portavoce, ora padroni del mezzo legislativo (lo stanno dimostrando continuamente), dovranno necessariamente coniugare le loro acquisite competenze procedurali con la visione politica di Beppe Grillo, che si è rivelato lungimirante nel suo progetto con il M5S.
Insieme, devono adoperarsi per trovare una soluzione, un metodo, un modus operandi che consenta agli eletti di essere operativi nel solco dei principi del M5S, grazie al quale ora operano da dentro il Palazzo.
Solo grazie a questa unione simbiotica il M5S acquista solidità.
Ognuno dei nostri Portavoce eletti ha pieno diritto alla propria identità, ma è anche è giunto il momento di cominciare a pensare all'identità della nuova Nazione che vogliamo costruire.
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 14:55A volte una botta a caldo non si sente
Si resta come inebetiti e non si riesce a pensare
Poi lentamente il dolore sopraggiunge
Non abbiamo fatto in tempo a rallegrarci del colpo portato a segno da due senatori 5stelle contro la legge obbrobrio leghista che, unica in Europa, trasforma lo stato di profugo e disperato in reato, che Grillo ha rovinato tutto sconfessando i due senatori, "per ragioni di metodo e di merito". Su qualcosa possiamo convenire, ma il boomerang è spaventoso e ha seminato imbarazzo nell'elettorato. Il modo scomposto e deflagrante con cui la sconfessione è stata fatta ha nuociuto molto al Movimento. Se è questione di metodo, i panni sporchi si lavano in famiglia, ma se è questione di merito, la frase di Grillo per cui il Movimento non dovrebbe trattare i temi sociali perché portano "voti da prefisso telefonico" è inaccettabile. Lo vediamo tutti che i temi sociali sono visibilmente assenti dal programma del M5S che ma non li si possa discutere e includere è fuori di cervello e fa cadere molto in basso le speranze di chi non separa le lotte civili da quelle economiche o politiche e tratta i diritti umani dal punto di vista dei voti che potrebbero raccogliere, perché questo è appunto il modo con cui Pd e Pdl li hanno trattati in tutti questi anni: grimaldelli per entrare nelle coscienze attraverso discorsi viscerali e promesse sempre dismesse per acquisire voti a buon mercato!
Dunque un autogol in piena regola, quello di Grillo e Casaleggio, pieno di scivoloni e di frasi che definire di cattivo gusto è poco. Inutile parlare di delusione enorme, di imbarazzo e di pena.
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 14:56Comunque parliamo pure del merito' e del metodo' e diciamo pure che in una democrazia diretta è vero che non sarebbe lecito a due senatori prendere delle iniziative individuali, anche se le vedo difficile che su ogni cosa si possa e si debba chiedere preventivamente come la pensa la base, anche perché sui tempi tecnici possono esserci occasioni parlamentari da prendere al volo. E dire poi, come hanno detto G&B, che se si aggiunge qualcosa al programma, questo deve essere presentato alle elezioni successive, è fuori di ogni comprensione.
La nostra vita è tutta nell'istante presente, qui ed ora. Nella vita non ci sono elezioni successive o sono solo fughe in avanti dalla nostra scelta immediata. La sofferenza del mondo è qui, ora. Noi siamo qui, ora. Domani ogni cosa potrebbe essere rovesciata, vista in un ambito diverso. Noi stessi potremmo essere diversi o non essere affatto. E' vero che non possiamo affrontare tutto e risolvere tutto, ma se il mondo presenta la sua faccia qui e ora, noi dobbiamo guardarla e non ci sono elezioni future di fronte alla nostra responsabilità presente. E bene hanno fatto i due senatori a presentare quella mozione e a cancellare questa legge obbrobriosa, perché il dovere di ogni uomo vivo e giusto è quello di esserlo nell'immediato e non di rimandare a improbabili e presunti momenti futuri. Ci può essere un errore certamente nel metodo, ci può essere un errore nel merito, ma sicuramente chi rimanda e non affronta i mostri della vita quando essi appaiono, commette un gravissimo errore nel tempo. E il tempo, una volta perduto, può essere perduto per sempre.
fabiana f.
12 ottobre 2013 alle ore 14:56E NO CAZZO !! NON E' VERO CHE TERTIUM NON DATUM !! La MMT e il ritorno alla lira è una delle proposte più discusse dentro il movimento
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/10/immediata-uscita-da-eurozona-moneta-sovrana-applicazione-mmt.html
La mmt (teoria economica keynesiana ) se applicata bene ci può tirare fuori in tempi brevi dalla crisi !!
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 14:57Ma guardiamo pure la democrazia diretta nella Nazione dove si manifesta già nella carta costituzionale da più di 30 anni e cominciamo a guardarla partendo dal problema concreto dei migranti: la Svizzera, 7 milioni di abitanti, 22,7% di immigrati (noi 5,8%).
Poiché il tema dei migranti è gravissimo, in Svizzera è stato sottoposto più volte a referendum popolare in anni successivi mostrando forti variazioni da una iniziale xenofobia a forme di accoglienza crescente, in relazione ai bisogni della popolazione e all'evoluzione civile, ma rispettando sempre il volere della maggioranza dei cittadini
Ma noi non siamo la Svizzera e la nostra Costituzione non è scritta sulla democrazia diretta ma su un Potere eccesivo di Governo e Parlamento, cioè dei partiti, in cui sono i segretari a scegliere i propri rappresentanti e non il popolo. Questa Costituzione è in contrasto con le regole del Movimento su vari punti, per es. sul ruolo dei rappresentanti, che per il M5S sono solo dei portavoce legati dal vincolo di mandato. Da questo punto di vista l'obiezione di Grillo e Casaleggio è corretta: c'è stato uno sforamento, formale perché il portavoce non può prendere iniziative, di merito perché il tema è grosso e non era stato trattato nel programma.
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 14:57io scommetto quanto volete che quelli che scrivono contro l'emendamento del M5S che "abolisce" il reato di clandestinità,non sanno assolutamente,in realtà,di quale abolizione si parli!!!ci scommetto tutto che siete o leghisti o bastardi ignoranti e servi del potere senza nessuna informazione!!e criticate solo perchè vi hanno detto di farlo o perchè siete asini!!!!!!chi critca non ha letto l'emendamento e neppure sa di cosa parli ne quale parte del reato abolisca!!!!!
p.s. diverso è il caso di votarlo tra gli eletti ma non importa ora.parlo per i criticono asini che neppure sanno di cosa si parla!!!!!
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 15:10aggiungo anche che i quotidianii hanno fatto passare in modo sbagliato la notizia
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:12buondi!!!
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 15:18ti capisco, ti capisco : l'eta' che avanza.. brutta cosa..
ma che ti hanno fatto gli italiani per avercela cosi' a morte ?
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 15:32ciao ema,ciao paolo!!!
armando armando...poveraccio...
Sandro .
12 ottobre 2013 alle ore 15:52Luca...mi permetto una riflessione breve..secondo me l'emendamento è corretto. probabilmente però ci si deve preoccupare del "messaggio che passa". non tutti hanno il tempo o la voglia di approfondire purtroppo. credo che G&C in quest'occasione si siano preoccupati di questo. non siamo estranei a "come va il mondo". il messaggio mediatico in slogan " il M5S è favorevole ai clandestini..." è micidiale elettoralmente prima che ignorante. Saluti
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 14:58Stretta su rom e immigrati: è il nuovo corso in Norvegia
Trovato l'accordo di governo tra conservatori e ultradestra. Inasprite le norme sulla concessione dell'asilo politico
in Norvegia sono tutti cattivi, ospitateli in Italia questi extracomunitari .
voi italiani siete"bravi"...sbarchi dal Sud e arrivi dal Nord siete fortunati.
Rom . clandestini e richiedenti asilo di Norvegia unitevi!
QUI IN ITALIA NON SIETE PIU' NEMMENO CLANDESTINI!VENGHINO SIGNORI, VENGHINO! C'E' POSTO PER TUTTI!!
...magari solo in piedi, ma c'è posto! Faremo alzare qualche italiota di buonanimo!
SOLO LA VERA DESTRA PUO' SALVARE L'EUROPA
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 14:58E' anche indubbio che quello dei migranti non può essere un tema su cui si tratta in modo viscerale, passando da un generale menefreghismo che è durato 9 anni (la Bossi-Fini è del 2002) per Pd come per Pdl, a un improvviso risveglio di coscienze, come ci fanno credere anche per le carceri. Il risultato è il caos. Anche togliere di colpo due leggi come la Bossi-Fini o la Fini-Giovanardi e basta, senza allestire forme diverse di contenimento dell'immigrazione clandestina è aprire al caos. Un tema così grosso non si può risolvere così sull'onda dell'indignazione, come 8 anni fa fu risolto sull'onda della paura. Il risultato è un pastrocchio. E non è vero che il tempo per discutere leggi serie non ci sarebbe, perché sono ben 2000 le direttive europee che abbiamo finora ignorato.
Però:
il programma del M5S non prevede tutto. I blogger hanno espresso costantemente il loro parere sull'immigrazione clandestina, ma non sono mai stati fatti rilievi ufficiali, il tema dei migranti nel programma è rimasto una lacuna grave e il blog non ha mai spinto a una discussione sul tema. Perché? Il famoso Portale non esiste. E infine se si apre in Parlamento uno spiraglio per togliere leggi inique, non si vede come i 5stelle non possano approfittarne e debbano aspettare il parere della maggioranza degli iscritti e perdere l'occasione
Dunque quanto è successo deve spingere il M5S a migliorare le proprie leggi interne, deve spingere Grillo e Casaleggio a non avere in futuro reazioni esagitate e controproducenti, a risolvere i problemi interni al M5S al proprio interno e ad essere più chiari per non fornire alibi a quanti non vedono altro che la possibilità di accusarci di xenofobia e se lo fa persino Gasparri si capisce come si stia sbagliato qualcosa
maria s.
12 ottobre 2013 alle ore 15:37Condivido tutto. Escluso lo "spiraglio". A meno che non si abbiano anche le proposte alternative. Riguardo al cogliere l'occasione, è mai possibile che ci si debba confrontare sul voto a velocità supersonica su tematiche così importanti ? Non è anche per questo che in parlamento si affastellano leggi e leggine contraddittorie, sospese per aria, interpretate a caso, applicate a piacere e via dicendo? Se la mia impressione non è sbagliata, si può bloccare la votazione per ulteriori approfondimenti oppure è proprio il sistema che non lo permette?
Grazie Viviana.
sergios g
12 ottobre 2013 alle ore 16:29E' vero il M5S ha gravi problemi interni dovuti alla mancanza della piattaforma.
Che non si dica che esiste possibilità di discussione e decisioni perché ciò avviene in maniera confusa e marginale e stiamo facendo una pessima figura.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 06:56Gli errori esistono per essere individuati e per migliorare
nessuno nasce perfetto
e noi miglioreremo
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 14:59donna di 50 anni impegnata nel sociale presso il centro anziani di Ciampino porterà i segni. Si è sentita morire quando all'incirca tre Rom le hanno messo le mani addosso con l'intento di rapinarla. E' avvenuto ieri nel primissimo pomeriggio nel quartiere de La Folgarella in via Donizzetti. I nomadi hanno aggredito in pieno giorno.
massimiliano b.
12 ottobre 2013 alle ore 15:07Si chiama certezza della pena o riforma della giustizia ma noi purtroppo abbiamo BBBBBB
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:03Dunque quanto è successo deve spingere il M5S a migliorare le proprie leggi interne,deve spingere Grillo e Casaleggio a non avere in futuro reazioni esagitate e controproducenti,a risolvere i problemi interni al M5S al proprio interno e ad essere più chiari per non fornire alibi a quanti non vedono altro che la possibilità di accusarci di xenofobia e se lo fa persino Gasparri si capisce come si stia sbagliato qualcosa
A questo punto posso dichiarare che non conosco la posizione privata di G&C sull'immigrazione e mi interessa relativamente,perché,se Grillo ha parlato del M5S come dello strumento per portare alla luce la voce della maggioranza,le loro opinioni contano come 1+1,come quelle di tanti e da qui a dire che i 5stelle siano xenofobi ce ne corre.Ma come non possiamo permettere che l'accusa di razzismo o xenofobia gravi sul Movimento,così non possiamo lasciare che si facciano leggi pessime abborracciate,non discusse,che non risolvono il problema a fondo e servono solo da armi di distrazione di massa per deviare l'opinione pubblica dalla corruzione sfacciata di una classe politica che vuole salvare se stessa.C'è in gioco la vita di migliaia di persone e non possiamo avere soluzioni viscerali di nessun tipo,né di condanna né di salvazione,il che sarebbe un danno come lo sono state le leggi infami di Pdl e Lega
In quanto allo scaricare continuamente i problemi sull'inerzia dell'Europa,ha detto bene la Boldrini che il trattamento comunitario dei profughi non rientra nei patti dell'Ue,ma non si vede come si possano cambiare d'emblée le leggi della Costituzione di un Paese come hanno fatto in tempi repentini col pareggio del bilancio, calpestando anche l'art. 139,e non si possano migliorare le leggi di funzionamento europeo
Fino a prova contraria,visto anche che le percentuali dei migranti in molti Paesi Ue sono maggiori delle nostre,il tema dovrebbe riguardare tutti,sempre che l'Ue sia fondata sulla democrazia e non il bene di banche o magnati.
massimiliano b.
12 ottobre 2013 alle ore 15:04 Gianrobe'ti prego non facciamo terra bruciata
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 15:05Anche stavolta siamo arrivati primi! Battendo sul tempo la feroce concorrenza di Francia, Gran Bretagna e Germania, ci siamo accaparrati altre risorse incommensurabili, portatrici di cultura e conoscenze inarrivabili, che ci pagheranno le pensioni facendo i lavori che gli italiani non vogliono più fare (furti, rapine, vendita di materiale contraffatto, lavoro in nero, omicidi, stupri). Gli altri hanno il petrolio, il carbone, il ferro, le centrali nucleari... NOI ABBIAMO I MIGRANTI! Per questo diventiamo sempre più ricchi. Ringraziamo gli equipaggi che si sono spinti fino in acque maltesi, sottoscrivendo la rinuncia a farsi un secondo stipendio con indennità di missione e provvigioni varie. SOLO SPIRITO FILANTROPICO! Come quello dei bravi lampedusani che hanno messo su la gioiosa macchina dell'accoglienza: in arrivo altri 30 MILIONI dei nostri euro per gratificarli della nostra eterna riconoscenza per farci arrivare i migranti fin dentro alle nostre tristi città. Per questo ieri facevano il blocco navale con i pescherecci, oggi stendono tappeti rossi ai barconi in arrivo.
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 15:06Ieri l'Europa ha abrogato la legge che era stata fatta sui succhi d'arancia
Una legge buona che obbligava a produrli con il 20 % di succo d'arancia Ora le lobby delle multinazionali italiane e europee hanno riportato la percentuale di succo al 12%
E è passato tutto sotto silenzio
Fra sei mesi ci saranno le ELEZIONI EUROPEE
NOI DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE DA CHI SAREMO RAPPRESENTATI?
PIATTAFORMA
PIATTAFORMA
PIATTAFORMA
E......... Liste dei candidati 5 stelle per L'Europa per difendere i nostri prodotti agricoli, le nostre eccellenze , le nostre manifatture, il nostro artigianato,
ALTRIMENTI STIAMO QUI A FRIGGERE L'ARIA
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 15:07Occhio che ora bisogna capire cosa sia successo sul barcone prima del naufragio! I TG rilanciano versioni drammatiche, dando resoconti come prima notizia. I giornali titolano a nove colonne, ben sapendo che l'attenzione degli italiani che non arrivano alla seconda settimana è tutta concentrata lì, sui migranti! Tutta l'Italia vive in apprensione in attesa che la verità sia appurata. C'è chi non ci dorme la notte, soprattutto disoccupati e cassintegrati, nell'attesa di sapere cosa sia successo sul barcone. VOGLIAMO LA VERITA'! Stanziamo subito 100 milioni di euro per istituire una commissione d'inchiesta!
Finché un ministro della Repubblica Italiana, proveniente dall'Africa, si farà fotografare con uno striscione in cui sta scritto "CLANDESTINITA' NON E' REATO" è ovvio che molti suoi conterranei leggeranno questo come un invito a venire in Italia instillando il principio che in italia vi è il libero accesso a chiunque.
Ciò, ovviamente, non è vero e, pertanto, il gesto del Ministro Kyenge si potrebbe configurare come istigazione a delinquere. per non parlare della responsabilità morale di quei morti.
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:07Vorrei ricordare come si vota in Parlamento.
Uno passa con un cartello che dice Sì' o No e i parlamentari di ogni partito votano come dice il cartello e spesso non sanno nemmeno cosa votano, tanto che è capitato più volte che votassero cartelli sbagliati.
I video delle Iene hanno dimostrato più volte quanto sia enorme l'ignoranza dei parlamentari non solo sulle leggi che essi stessi votano ma persino sui termini più comuni usati come Consob o Cig o cassa integrazione in deroga o debito pubblico e deficit ecc.
E i Ministri non sono da meno. Pensiamo solo a Gasparri che ha firmato e presentato un complesso sistema di leggi sulla televisione di cui non aveva letto nemmeno un riassunto e che era stato preparato dagli avvocati di Berlusconi.
Si pensi a Casson che ha votato a favore della mozione Alfano credendo si trattasse della fiducia al governo Letta.
Che in queste condizioni si attacchi pure il M5S dicendo che prende ordini da G&C è del tutto risibile. Ma questo, deve essere chiaro, non è e non deve essere.
Abbiamo fatto leggi inique contro spacciatori di droga i migranti sotto la spinta degli 'imprenditori della parola', come li ha chiamati Santoro, e ora dovremmo fare leggi altrettanto inique o che lasciamo irrisolti problemi gravissimi tanto per creare del caos? Altre armi di distrazione di massa?
Agli 'imprenditori della paura' dovrebbero succedere ora gli 'imprenditori dell'indignazione'?! Dovremmo prendere decisioni importanti sull'onda di stati d'anima transitori e viscerali"? E' questo che si intende con buon governo?
Passare da una visceralità all'altra?
Quando poi queste agitazioni di folla sono suscitate e tenute alte da una classe politica corrotta che è con questi mezzi di manipolazione della pancia della gente che guadagna voti e mantiene il potere?!! Eppure la manipolazione è talmente evidente...!
maria s.
12 ottobre 2013 alle ore 16:33E questo sarebbe il sistema di votazione che consente ai parlamentari di esprimere il proprio voto liberamente, in scienza e coscienza? Sono senza parole. E' una giostra, un enorme "calcioinculo". Ci credo che poi pensano solo ai c..avoli loro!
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:10Questa gente è stata 20 anni a sbattersene le scatole delle sofferenze di migliaia di migranti e di quelle di milioni di Italiani privati dei loro diritti di cittadini o costretti a emigrare! E ora vorrebbe darci ad intendere che si sta commuovendo di fronte a 302 cadaveri!? Quando nel centro di permanenza temporaneo c'è stata 2 minuti!!!? Non ha nemmeno guardato le tende di fortuna sotto la pioggia??? Non ha detto una parola quando Maroni smantellò il centro precedente! O distrusse gli alloggi di fortuna a Rosarno!? E ora sono diventati tutti così umani!!?? Ma a chi la vogliono dare a intendere?
Il trattamento della violenza sulle donne
Il trattamento dei migranti
Due situazioni di grande sofferenza in cui il Governo in modo bypartisan dimostra solo incuria, tendenza alla menzogna, manipolazione, superficialità, sciatteria, scorrettezze...
E noi davanti a tutto questo dovremmo rimandare alle prossimo elezioni?????
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:11o.t.
buondì!!
scanzi??
dal minuto 1,31......
http://www.youtube.com/watch?v=thOF8219pXU
:))
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 15:26weee eccotii :))))
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:27ciao ho marcato visita per un po':)))
Giobbe
12 ottobre 2013 alle ore 15:12Non è vero che non fornisce soluzioni. Parla di default parziale del debito (c'è scritto nelle ultime righe, il rinegoziamento è praticamente un default). Insomma, la coppia Grillo-Casaleggio continua a sostenere che la soluzione sia il default parziale, ma si rendono conto delle consegenze?
Valerio Di Bernardo
12 ottobre 2013 alle ore 15:12Le frasi: "E questo sta avvenendo puntualmente: paghiamo gli interessi con regolarità e ci stiamo ricomprando il debito." e "Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond".
NON HANNO TRA LORO UN NESSO LOGICO MACROECONOMICO !!!!!!!!
L'articolo parte bene ma le conclusioni sono completamente illogiche. Prima mi ricompro il debito e poi lo rinegozio? Ho trovato il seguente commento di @AleGuerani su twitter che sintetizza la stupidaggine sostenuta:"mi ricompro le cambiali che ho emesso e poi le porto dal notaio per farmi protestare, ma è una genialata!"
Studiate la composizione del debito pubblico e la sua formazione negli anni e soprattutto cos'è.
Per il bene del movimento non scrivete queste cialtronerie, fatevi consigliare da qualche bravo economista, ce ne sono ancora........
Giuseppe Vitalig
12 ottobre 2013 alle ore 15:14SE RECUPERASSIMO L'EVASIONE FISCALE NON CI SAREBBE BISOGNO DI ALTRE TASSE.
"Ho lanciato una petizione "Al Parlamento ed al Capo dello Stato (artt. 50 e 71 Costituzione) : Raccolta firme" e ho bisogno del tuo aiuto per diffonderla. Puoi prenderti 30 secondi per firmare?
Ecco il link: http://www.change.org/it/petizioni/al-parlamento-ed-al-capo-dello-stato-artt-50-e-71-costituzione-raccolta-firme Ecco perché è importante: Al Parlamento ed al Capo dello Stato (artt. 50 e 71 Costituzione)
Raccogliere le firme per un provvedimento di Legge che permetta ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati di portare in detrazione l'I.V.A. E' importante perché in Italia centinaia di persone si uccidono tutti gli anni per la mancanza di un lavoro o comunque per precarietà economica, mentre recuperando l'evasione fiscale si avrebbero a disposizione ( a parte la barzelletta dei 120.000.000.000 di euro all'anno ) oltre 300.000.000.000di euro ( dati ufficiali dell'allora Governatore Mario Draghi, quando parlò di "macelleria sociale" 16% del P.I.L., più i 70.000.000.000 di corruzione anno, come ha pronunciato la Corte dei Conti nel confermare i dati di Draghi, e i 36.000.000.000 annui di evasione I.V.A. pronunciati l'anno scorso sempre dalla Corte dei Conti).
Con 300.000.000.000 di euro all'anno si potrebbero dare 4.000.000 di nuovi posti di lavoro con uno stipendio lordo di 75.000 euro l'anno, che ridarebbero nelle casse dello Stato 84.000.000.000 di euro come I.N.P.S. e circa 60.000.000.000 di euro come I.R.P.E.F. tutti gli anni.
Così si potrebbe rilanciare il Paese e risparmiare altre migliaia di morti inutili: nei luoghi di lavoro, sulle strade, per terremoti in case o scuole di "burro", frane, esondazioni, ecc. ecc. che fanno circa la triste somma di 10.000 persone l'anno. Questo trovando decine di migliaia di posti di lavoro nella sicurezza, prevenzione. Altri nel patrimonio storico italiano che è vastissimo, nel turismo, ecc.
Grazie Beppe
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:18Articolone di due pagine di IFQ su M5S:
Cito: "Massima presenza in aula dei 5stelle: 87%, sono sempre i più presenti
130 proposte di legge (una tra tutte il disegno di nuova legge elettorale: sistema proporzionale con ripartizione dei seggi col metodo d'Hondt e circoscrizioni piccole su base provinciale)
800 interrogazioni parlamentari
I disegni di legge hanno riguardato la legge elettorale, l'ambiente, i tagli alle province
Rifiuto delle alleanze secondo programma
No al Pd
Hanno cercato una loro strada, né di dx né di sx, una terza via.
Hanno risparmiato soldi: 430.000 euro consegnati ai terremotati di Mirandola avanzati dalla raccolta di fondi per la campagna elettorale; 42 milioni di euro di rimborsi elettorali restituiti; un milione e mezzo di euro destinati al microcredito risparmiato grazie ai tagli sugli stipendi e la diaria.
Hanno svelato conti vergognosi: spese folli della Camera di 784 milioni l'anno.
Successo nel chiedere al Senato di tagliare 546.000 euro diretti ad associazioni varie e 65.000 euro per i due concerti di Natale.
Hanno bloccato un milione di euro destinato agli archivi digitali dei partiti
Hanno creato un fondo di garanzia per il micro redito alle piccole e medie imprese
Negli uffici di Camera e Senato i 157 5stelle passano giorni e notti insonni con manuali da studiare ma l'appuntamento più difficile è quello con i Meet up territoriali, fatti di attivisti esigenti pronti a chiedere il conto.
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:18Se dobbiamo fare le pulci al M5S- scrive Ferruccio Sansa- dobbiamo domandarci cosa sarebbe successo se non ci fosse stato. E' facile capirlo di fronte a questi partiti che vorrebbe annullare qualunque opposizione. Senza il M5S, quasi nessuno in aula avrebbe difeso la Costituzione. Berlusconi non sarebbe mai arrivato alla decadenza. A Roma ogni amministrazione e i beni comuni sarebbero alla mercé del cdx dei condoni e del csx del mattone. Per non parlare della lobbie della finanza che hanno i burattini in Parlamento, con i risultati dei casi Alitalia, Telecom e Ansaldo. Il Movimento ha quanto meno risvegliato qualche coscienza del csx. Ha suscitato un minimo di confronto. Insomma ha fatto l'opposizione. Niente di pazzesco, se non fossimo in Italia. Ma non basta più.
La candidatura di Rodotà mise a nudo la doppiezza del csx. Ora il Movimento deve avere altro coraggio.
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:19Marco Sassi
Ministro Kyenge, perché l'Italia, per essere coerente con gli impegni presi, nel 2012 ha speso 26 miliardi d'euro in Difesa, ma spende solo 1/6 dell'aiuto ai Paesi poveri, a differenza di quanto promesso? 2 pesi e 2 misure o perché i Generali picchiano forte il pugno sul tavolo e invece i conigli no?! Io Ministro qui a Modena ho contribuito, nel mio piccolo, a farla diventare quel che è; oggi mi fa ribrezzo la Sua incoerenza con cui 2 mesi fa non si è opposta a comprare gli F35. La nostra guerra è qua, dura da 30 anni, ne durerà altri 30, anche se i migranti avranno semplificazioni per l'asilo. La guerra che gli Italiani vogliono combattere è contro fame, sete, povertà e malattie, è quella per la democrazia vera: spieghi per bene come fa a contrabbandare come la "democrazia da difendere" il governo di Karzaj in Afghanistan, famoso per traffico di droga e armi, speculazioni e corruzione; e perché invece l'Italia ha sempre appoggiato la dittatura militare in Eritrea di Isaias Afewerki? Spieghi, cara Ministro, perché nonostante la chiamino in tv "Ministro alla Cooperazione Internazionale", non ha mai cercato questa naturale competenza per un ministro di un Paese di immigrazione; facile fare retorica qua
E perchè, degli ultimi 57 progetti approvati dalla Cooperazione alle ONG, uno solo è per la Somalia, NESSUNO per l'Eritrea, ma il 50% è per Paesi in cui sono chiari ALTRI scopi (commercio, NATO) come Vietnam, Pakistan, Albania, Cuba, ma dove non si verificano carestie e dove il reddito pro-capite è 15 volte superiore all'Eritrea. Io, cara Ministro, come ex cooperante in Eritrea e come volontario oggi, con delle persone incoerenti e pavide come Lei HO CHIUSO. Sono mesi che non ha fatto nulla e ha solo giocato a nascondino; si rimetta il vestito da Medico e lo onori meglio di come ha onorato fino ad ora il Suo continente; il Papa ha detto di vergognarsi; Lei, come Africana, come medico, come persona che POTEVA FARE DI PIU',si vergogni due volte.
13scimmie
12 ottobre 2013 alle ore 15:19Esulo un po' dall'argomento del post (anche se forse ha un filo di pertinenza). Perche' ci dobbiamo tenere funerali e salma di Erich Priebke?
Non e' stato incarcerato quale "ex soldato nazista TEDESCO"? Perche' non spediamo la salma in Germania visto che e' tedesco ed e' morto da ex soldato tedesco? Siamo i necrofori della Merkel?
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 15:32...e anche di una parte del mondo.
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 15:43Ma no, teniamolo: con un po' di soda caustica, se ne potrebbe fare dell'ottimo sapone (e Dio solo sa sa quanto ce ne serva); imbalsamato ed impagliato, un magnifico spaventapasseri od un'attrazione in un Luna Park: sarebbe la morte sua.....
Alessandro P.
12 ottobre 2013 alle ore 15:21In questo caso "terzium datur" poichè ci sono anche molte soluzioni simili per il problema del debito (escludendo gli eurobond che sono impossibili):
uscita dall'europa e moneta sovrana potrebbero alleggerire il carico nell'immediato, inoltre tassazione del POSSESSO e cambio di proprietà di grandi capitali immobiliari, finanziari e di tutti i tipi (con prigione per i furbetti) riporterebbe una maggiore equità sociale risolvendo nello stesso tempo un quarto del debito pubblico nel giro di una legislatura.
p.s. Finalmente la smentita ufficiale di Casaleggio sulla sua candidatura a Forza Italia (son mesi che vien ripetuta la notizia fasulla in giro per internet).
p.s. quando viene proposta una "legge minestrone" con un titolo tipo femminicidio ma contenente cose che non c'azzeccano nulla e sono contro i valori del movimento NON ci si astiene ma si vota contro! piegarsi come dei fessi davanti a un titolo famminicidio farlocco che nasconde in realtà provvedimenti ladroni è da fessi perchè si finisce per legittimare il trucco usato che verrà usato ancora e ancora e ancora e ancora e poi tutti diranno che il M5S non prende mai posizione e si astiene sempre dal votare.
SE UN ALEGGE HA UN TITOLO BUGIARDO si vota contro, non si sta li a fare gli indecisi perchè poi i mass media ti insultano perchè tanto ti insultano lo stesso....
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 15:28@,Giuseppe Vitali :
+++++ Pensate Cari Bloggers è solo 65 anni, cioè da quando c'è la Repubblica che lavoratori dipendenti e pensionati vengono presi in giro, ossia sono solo loro a pagare tutte le tasse (90% del gettito)+++++
---------------------------------------------------
...caro il mio, evidentemente parliamo 2 lingue diverse. Non mi piace a dover ripetere,....
In tutto il mondo chi sostiene l'economia di una nazione ..è l'impresa privata.
Chi ha provato a far impresa nell'economia pubblica o comunista, o è fallito..o si è impoverito, o se la sta dando a gambe.
Chi cerca di opprimere l'imprenditore privato opprime anche te , digli di smettere.
Da in copia incolla..dove si possono fare dei distinguo :"Evasione fiscale IN CIFRE in Italia:
1) L'economia criminale (mafia e malavita): 78,2 miliardi di euro l'anno. 43%
2) Big company (le grandi aziende): 38 miliardi di euro l'anno. 21%
3) L'economia sommersa (extracomunitari e doppio lavoro): 34,3 miliardi di euro l'anno. 19%
4) Le società di capitali (spa e srl): 22,4 miliardi di euro l'anno. 12%
5) Autonomi e piccole imprese (idraulico e parrucchiera): 8,2 miliardi di euro l'anno. 5%
Se si riuscisse a far pagare le tasse a tutti ma proprio TUTTI i "piccoli", si recupererebbe neanche il 5% del totale nazionale! E con appena un paio di big company "acciuffate" faremmo pari con tutti gli sfigatissimi artigiani d'Italia.
N.B. io non sono un imprenditore ma una semplice partita iVA autonoma.
Pure chi ha partita IVA vota M5***** come me.
Non escludere...chi ti da modo di vivere degnamente in una nazione.
Paolo B.
Giuseppe Vitali
12 ottobre 2013 alle ore 20:43Caro Paolo,
ti avevo già scritto altre volte ma vedo che non capisci proprio o fai finta di non capire, tra l'altro per essere qui su questo blog devi anche essere un piccolo imprenditore incapace.
Tanto per cominciare se avessi la vedutezza e la capacità di riflettere sapresti che le tasse le pagano in tutti i paesi liberali e democratici, in quelli comunisti le tasse da pagare erano poche visto gli stipendi.
In america, dove ci sono imprenditori con un cervello migliore del tuo, e paese libreale, nella gran parte delle carceri per la metà i detenuti sono evasori fiscali, QUESTO ANCHE PERCHE' EVADENDO LE TASSE SI FA UNA CONCORRENZA SLEALE VERSO GLI ALTRI IMPRENDITORI (MA QUESTO CONCETTO PER UN POVERETTO COME TE DEVE ESSERE ALQUANTO DIFFICILE DA COMPRENDERE).
Poi sei così incapace nelle tue riflessioni da non capire che l'economia la puoi rilanciare solo facendo circolare denaro, quindi posti di lavoro serio e "sicuro", per chiedere eventualmente mutui o prestiti che siano. PENSA QUESTO CONCETTO L'HANNO CAPITO ANCHE I TIRAPIEDI DI BERLUSCONI, CIOE' QUELLI CHE FINO A POCO FA ANDAVANO COME IL LORO LEADER A DIRE IN TELEVIDIONE CHE LE TASSE QUANDO ALTE ERA GIUSTO NON PAGARLE (ORA SI SONO RAVVEDUTI E NON LO DICONO PIU'). OVVIAMENTE UN PRESIDENTE DEL CONSIGLIO IN CARICA COME ERA BERLUSCONI CERTI DISCORSI LI POTEVA FARE SOLO IN ITALIA, PERCHE' IN TUTTI GLI ALTRI PAESI OCCIDENTALI E DEMOCRATICI SAREBBE STATO COSTRETTO ALLE DIMISSIONI E FORLE A PROCESSO.
Caro imprenditore incapace (almeno così sembri), dovresti capire che chi può muovere l'economia sono i grandi numeri e la domanda che questi possono fare (ma forse anche questo concetto per te è difficile da capire).
Pensa a quanti poveri imprenditori che fino al giono prima facevano i tuoi stessi e furbi discorsi (non certo intelligenti) poi si sono uccisi perchè senza ordini di lavoro e strozzati dalle tasse, mentre quelli più furbi portavano e portano le loro evasioni fiscali all'estero.
G. V.
Eposmail ,.
13 ottobre 2013 alle ore 16:06Caro il mio Giuseppe Vitali, vediamo di risponderti con ordine al tuo sottocomm.(la vita artificiale dell
.) (mio 15,
28 e tuo 20,
43 )..del 12.10.13
casomai tu potresti non essere in grado di spiegarti , e non io a non capire
.intesi ?
Incapace ..è un termine ampio intriso per chi lo esprime
di "superbia"
che potrebbe calzare benissimo anche a te quindi
.lo giro al mittente )
(certo che le tasse le pagano
nei paesi a tassazione "NORMALE" e non a tassazione da manicomio come in italia
e senza che i nostri amministratori vadano a cene, donne, sperperi, stipendi e pensioni da capogiro ..e bunga bunga vari.)..per i loro privilegi nessun cittadino è stato interpellato.
Intanto tu non sai neanche la valenza di quello che dici e quindi è impossibile che tu possa sapere la valenza del mio cervello in rapporto a quello degli americani.
Il fatto che tu bolli qualcuno come poveretto
.mi fa sorridere.
Vuoi che non sappia dove inizia la slealtà su determinati comportamenti di mercato ?..Anche qua mi fai sorridere
..Tieni presente che in certe nazioni pagando sino all'ultimo centesimo di tasse ..alla fine dell'anno ti rimangono soldi, a differenza dell'italia..che non ti rimane un cacchio.
Ricordati che un imprenditore
deve rimanere gratificato altrimenti chi glielo fa fare ?
Maccheccavolo dici ? la ricchezza la crea l'imprenditore con il suo talento replicandosi su un territorio (benvenuto sul pianeta terra, galassia via lattea ).. e non è sufficiente far circolare denaro
.lo sai questo ?
..continua sopra..
Eposmail ,.
13 ottobre 2013 alle ore 16:08Se fosse come dici tu
non esisterebbe povertà sul pianeta
basterebbe che gli stati..stampassero moneta
e la facessero circolare..e come per incanto il problema sarebbe già risolto
ma così non è.
Il denaro in sé non vale nulla se non ha un corrispettivo di ricchezza economica di riferimento prodotta dall'imprenditore e dai suoi dipendenti
in una nazione.
E' chiaro che se gli amministratori della nazione inglobano tutto loro con le tasse ,privilegi e sperperano tutto..questa è una ulteriore componente che va a dare il colpo di grazia alla convenienza di far impresa.
Allora in sintesi : o sei molto giovane (non parlo solo anagraficamente)
o sei molto ingenuo ed inesperto , o hai dei pregiudizi ideologici e presuntuosi
. che ti accecano.Un' idea me la sono fatta ,
ed è quella che quando
tu iniziavi ad andare a scuola
bhè..io ne venivo a casa già
.da un pezzo
.!
Angelo P.
12 ottobre 2013 alle ore 15:29"GLI ITALIANI SONO BANCOMAT A SERVIZIO DEL PALAZZO"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xg1EL_ukRmE
E c'è ANCORA chi nel blog, con torpore e idee confuse, continua a "guardarsi l'ombelico", abboccando alle forzature dei mezzi di disinformazione e alle proprie dipendenze ideologiche, sparando commenti "lamentele" o "critiche" (di qualsiasi genere) al M5S stesso, invece di concentrarsi e mettere TUTTE le proprie energie per INFORMARE più elettori possibili, sulle VERE cause dell'attuale disastro sociale ed economico, e cioè, che TUTTI i partiti, sia direttamente che indirettamente, ne SONO I RESPONSABILI, e che, l'UNICA soluzione attuale e attuabile, può solo essere il M5S al governo!!!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:30o.t.
controcorrente?
http://www.youtube.com/watch?v=tjMSAqBnPlI
però ancora dovrebbe essere così...
Andrea Davolio
12 ottobre 2013 alle ore 15:30Ci sono problemi strutturali e problemi non strutturali.
La sovranità monetaria e la spesa a deficit per creare occupazione sono cose strutturali, le fondamenta e le pareti portanti di un palazzo.
Le auto blu, il sistema elettorale, lo stipendio dei parlamentari, l'evasione sono problemi non strutturali, sono come pareti non portanti in un edificio.
Grillo si occupa al 90% di crepe nei muri...
Ma che senso ha rintonacare un edificio se poi è pericolante???
Prima mettere in sicurezza, poi curare i dettagli.
Chiunque parla di dettagli, non è il partito giusto. Dice cose secondarie che in questo momento non contano nulla. Anche se si chiama 5 stelle!
Bisogna sottrarsi alle cause (trattati europei) che trasformano il debito pubblico in un problema.
I tifosi a priori della squadra del cuore non contano nulla allo stesso modo. Ci vogliono persone pensanti, non ultras.
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Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:32Collasso.Come le società scelgono di morire o vivere
Saggio di Jared Diamond,continuazione del precedente dove cercavate le cause che hanno portato determinati Paesi alla supremazia tecnologica.Collasso analizza invece i motivi che hanno portato certe civiltà a un crollo repentino,con diminuzione drastica della popolazione e della cultura.Diamond si chiede se è possibile che anche alcune società contemporanee,se non l'intera civiltà industriale,stiano andando incontro a un crollo di questo genere,e se e come sia possibile evitarlo
Concentra la sua analisi su diversi fattori, condizioni geografico-ambientali,mutamenti climatici,sfruttamento eccessivo delle risorse, eccessiva espansione demografica
Porta es.di civiltà che,di fronte a crisi analoghe,sono riuscite e sopravvivere o hanno fallito:la Polinesia,i Groenlandesi di origine europea,estinti nel XIV secolo,e gli Inuit, tuttora presenti;lo Stato del Montana messo a paragone con l'Australia,i due stati dell'isola di Hispaniola e la Cina
«Il mio ultimo motivo di speranza è frutto di un'altra conseguenza della globalizzazione.In passato non c'erano gli archeologi né la televisione.Nel XV secolo,gli abitanti dell'isola di Pasqua che stavano devastando il loro sovrappopolato territorio non avevano alcun modo di sapere che,in quello stesso momento a migliaia di km,i Vichinghi della Groenlandia e i Khmer si trovavano allo stadio terminale del loro declino,o che gli Anasazi erano andati in rovina qualche secolo prima e i Micenei erano spariti da due millenni.Oggi,però, possiamo accendere la televisione comprare un giornale e vedere, ascoltare o leggere cosa è accaduto in Somalia o in Afghanistan nelle ultime ore.I media ci spiegano cosa è successo ai Maya,ai Greci ecc. Abbiamo l'opportunità di imparare dagli errori commessi da popoli distanti da noi nel tempo e nello spazio.Nessun'altra società ha mai avuto questo privilegio.Ho scritto questo libro nella speranza che un numero sufficiente di noi scelga di approfittarne"
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:33La vista di quei corpi sospesi mi turba
La domanda inespressa è quanto anche di me sta sospeso così, in una non vita
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:34o.t.
@giorgionapolitano
http://www.youtube.com/watch?v=knFq0gQgIPQ
chi denuncia queste cose se ne frega della gente?
Simone C.
12 ottobre 2013 alle ore 15:35Quanti troll piddini e pidiellini si trovano nei vari commenti, alcuni sempre critici con Grillo in altri quotidiani li ritrovi qui a dire di essere elettori del M5S. Alla lunga vi smascheriamo, i giornalisti dei vari TG vi faranno passare per persone reali ma siete solo troll e troll resterete.
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 15:35DEBRA BREHAN, 100 km a Nord di Addis Abeba = A FOSSE ARDEATINE + MARZABOTTO? NO! PEGGIO, MOLTO PEGGIO; ITALIANI BRAVA GENTE! MA PERCHE' NESSUNO NE PARLA DURANTE LE MANIFESTAZIONI?
SI', ITALIANI BRAVA GENTE!
Vi interessa sapere? qui:
http://lalternatore.forumcommunity.net/?t=31702236
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2006/05/22/etiopia-quella-strage-fascista.html
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 15:35Caro Arnaldo Martignoni
A Lampedusa ci sono centinaia di emigranti residenti oltre le alpi che sono andati a raccogliere i loro parenti sopravvissuti vivi e le bare dei morti . Quasi nessuno si sarebbe fermato a raccogliere i nostri pomodori
Inoltre ti informo che in Lombardia circa l'ottanta percento dico 80% dei contributi e versato dalla popolazione di immigrati dagli anni settanta in poi senza i quali non verrebbero percepite le pensioni ne le minime ne quelle che dobbiamo condurre una estenuante battaglia per ridurre
Partecipa con una sciarpa di lana al collo se sei del nord ai meetup della tua zona questa mattina c'erano 4 gradi quando i miei amici hanno allestito il banchetto per informare i loro concittadini ricoglioniti dalla tv dei partiti
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 15:49circa l'ottanta percento dico 80% dei contributi e versato dalla popolazione di immigrati dagli anni settanta in poi senza i quali non verrebbero percepite le pensioni
roba da matti: cosa i grillini non arrivano a scrivere pur di parlar male dell'italia e dei nemici politici!!!
CandidoMC
12 ottobre 2013 alle ore 15:35PS per Casaleggio: ok per Forza Italia. Non è che Scanzi si sia confuso con Forza Nuova? E' solo una domanda, eh...
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 15:36Il fratello di Richard, immagino....
http://www.youtube.com/watch?v=MuW6GbSdZis
Antonio Crepaldi
12 ottobre 2013 alle ore 15:38
Superato un ignoto confine,
mantenuto invisibile
per ovvie ragioni di opportunità,
tutto è diverso,
scopriamo ch' è abitato
da persone giganti
posseggono doti incredibili,
più o meno paragonabili
a quelle di Einstein,
tant' è che per parlare
o compiere un gesto,
di quelli lascia stupefatti
ed esige un pronto battimani,
vengono pagati con fior di milioni.
Il travalicamento di confine,
dal tourbillon dei presidenti
giudicato inopportuno,
sollecita una riflessione,
perché siamo tanto imbecilli
e tanto coglioni da permetterlo,
se, l' immutabile finale,
consiste comunque in un fallimento ?
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 15:39L'essere vuole esistere
nei suoi errori e nelle sue certezze
nei suoi dubbi e nelle sue delusioni
l'essere grida con forza la sua volontà di esistere
persino nel dolore, nella depressione, nella morte
nel chiuso di una stanza chiusa,
nel no dato a tutte le porte
nella negazione che nega anche se stessa
nel disamore che grida di non amare il proprio sé
in ogni atto di accettazione o di ripulsa del mondo
degli altri
o di se stessi
la Vita fa sempre la sua funzione di Vita: Vivere
vivere in modo interrotto, felice, malato, pieno e consapevole, cieco, luminoso
Vivere e comunque Vivere
Vivere nei passi storti, nei voli melodiosi, nelle rinunce, nelle ambizioni, nelle certezze e nei tracolli
la Vita non può che essere la volontà di Vivere
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 15:44ciao Viviana, sempre un piacere ritrovarti
peppino
12 ottobre 2013 alle ore 21:50Credi ancora di avere credibilita',onore, dignita' ed amici????
Con questi delinquenti PD+L-L e il
90enne ZAR al timone siamo finiti!!!!
SVEGLIA"!!""
peppino
12 ottobre 2013 alle ore 21:58Grazie di vivere!
Con tutte le cose belle che scrivi fai
rivivere tanti senza piu' speranze!!
Lino Viotti
12 ottobre 2013 alle ore 15:39... OT . :
... Siccome ho letto alcune risposte e ho capito Che alcuni amici NON sanno ancora Che la CASSA DEPOSITI E PRESTITI s.p.a. SONO DI FATTO PRIVATE ...:
La Cassa Depositi e Prestiti è stata, dal 1850, anno della sua fondazione, al 2003, un Ente di Stato,
con specifiche funzioni pubbliche.
Nel 2003 è stata trasformata in società per azioni,
con il 70% del capitale detenuto dal Ministero del Tesoro
e il 30% nelle mani di sessantasei (66) Fondazioni BanKarie.
Nonostante, all'apparenza, la CDP sia a maggioranza pubblica, le Fondazioni Bancarie godono di una serie di privilegi straordinari.
Per esempio quello di vedersi assegnate AZIONI PRIVILEGIATE , che danno diritto a dividendi annuali extra,
pari al 3% più inflazione del valore nominale.
Le fondazioni bancarie( A parte Che Non pagano Tasse )HANNO PRESENZE MAGGIORITARIE NEGLI ORGANISMI DI GOVERNANCE DELLA SOCIETA' PER AZIONI .
Chiunque (TRANNE gli organi di informazione: TV ,giornali , ecc. ) sa inoltre che CHI conta nella gestione di una Banca sono i vertici e NON i pacchetti azionari.
Altrimenti perché trasformare la C.D.P. in una società per azioni????
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 15:43Beppe, non dare retta.Sei sempre il migliore di tutti Sbagli qualche volta? Perfetto, ti vogliamo ancora piu bene
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 15:51anche i migliori sbagliano, che sara' mai??
ciao Mariuccia
Adolfo Treggiari
12 ottobre 2013 alle ore 15:50Terzium datur. Rinegoziare il debito avrebbe conseguenze ed effetti collaterali disastrosi per l'Italia, meglio evitarlo. Gli eurobond sarebbero per noi la soluzione ottimale, non per i paesi europei con debito relativamente basso che infatti resistono da anni, anche perche' di noi non si fidano (come dargli torto). Un'altra soluzione c'e' ed e' vecchia come il cucco. Abbiamo inserito nella costituzione il "fiscal compact", affermando cosi' implicitamente che Keynes era un cretino. E invece i cretini siamo noi perche' in tal modo ci siamo condannati alla recessione perpetua. Dalle crisi economiche gravi si e' sempre usciti con iniezione massiccia di liquidita' nel sistema economico. Come credete che gli USA abbiano fatto a superare la loro crisi in un anno? In parte drenando liquidita' dai Paesi deboli dell'Europa, in parte con iniezioni massicce di liquidita' finanziaria da parte della Federal Reserve. In questi giorni Obama sta combattendo un durissima battaglia con il Congresso a maggioranza repubblicana per ottenere un aumento del debito pubblico americano che e' gia' spropositato e per lo piu' in mani straniere, soprattutto cinesi (che proprio amici non sono ). Noi abbiamo un disperato bisogno di liquidita', non possiamo stampare moneta, non ci resta che indebitarci, diciamo per trenta miliardi di euro da investire in riduzione delle tasse, del costo del lavoro, nei settori produttivi. Anatema! Diranno i monetaristi che ci hanno portato al disastro in cui siamo. Se quella scuola economica non ha funzionato intelligenza vuole che si cambi. Il problema e' convincere l'Europa (leggi Germania e paesi nordici) a liberarci dalle catene del fiscal compact e gli "investitori" internazionali a comprarci i titoli di stato che verrebbero emessi in eccesso. Per questo ci vuole un governo italiano forte, autorevole e determinato, che non e' certo quello attuale. Gli strumenti li abbiamo, i debitori sono piu' forti dei creditori. E poi non siamo noi i maestri del ricatto?
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 15:52o t
qualcuno da roma in giù ha sentito terremoto??
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:53
a creta?
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 15:55sì ma sentita anche in Italia paolo
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 15:57No Luca, a Otranto non si è sentito nulla
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 15:52o.t.
@ giorgionapoitano
et pc
@clio
chi propone queste cose se ne frega della gente???
1 Reddito di cittadinanza
2 Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
3 Legge anticorruzione
4 Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5 Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6 Istituzione di un "politometro" per verificare arricchimenti illeciti dei
politici negli ultimi 20 anni
7 Referendum propositivo e senza quorum
8 Referendum sulla permanenza nell'euro
9 Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in Parlamento
con voto palese
10
Una sola rete televisiva pubblica, senza pubblicità, indipendente dai partiti
11 Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
12 Massimo di due mandati elettivi
13 Legge sul conflitto di interessi
14 Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
15 Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
16 Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
17 Abolizione dell'IMU sulla prima casa
18 ffatto!
19 Eliminazione delle province
20 Abolizione di Equitalia
allora chi compra gli f35????
ha a cuore la difesa dal nemico????
Andrea Davolio
12 ottobre 2013 alle ore 16:00se non torni a moneta sovrana e riacquisti la possibilità di spendere a defcit per creare occupazione, dove li prendi i soldi?
prima dell'euro, la banca d'italia emetteva moneta sotto ordine dello stato e l'unico limite era quello dell'inflazione. bisognava stare attenti a non immettere troppa moneta senza far crescere il valore dei beni in circolazione. tuttavia meglio vivere in un mondo col 10% di inflazione e senza disoccupazione che vivere con 0% di inflazione ma 10% di disoccupazione.
Dopo l'euro, non puoi piu spendere adeficit. la BCe è privata e i mercati di capitali ti rpestano i soldi solo se poi li investi come vogliono loro (come fa il FMI coi paesi del terzo mondo), oppure te li prestano se tu prometti di privatizzare e tagliare la spesa che significa licenziare, tagliare servizi, tassare la gente.
Ci sono problemi strutturali e problemi non strutturali.
La sovranità monetaria e la spesa a deficit per creare occupazione e' una cosa strutturale, le fondamenta di un palazzo.
Le auto blu, il sistema elettorale, lo stipendio dei parlamentari, l'evasione sono problemi non strutturali, sono come pareti non portanti in un edificio.
Grillo si occupa di crepe nei muri ma che senso ha rintonacare un edificio se poi è pericolante???
Prima mettere in sicurezza, poi curare i dettagli.
Chiunque parla di dettagli, non è il partito giusto. Dice cose secondarie che in questo momento non contano nulla. Anche se di chiama 5 stelle!
I tifosi a priori della squadra del cuore non contano nulla allo stesso modo. Ci vogliono persone pensanti, non ultras.
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:07
quindi chi ha scritto queste cose non est m5s?
ho capito bene?
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:08quale sarebbe secondo la tua idea il partito giusto?
Lorenzo Morganti
12 ottobre 2013 alle ore 15:52Va bene! Dici cose con buon senso; ma cosa si sta aspettando a fare quanto già accaduto in Islanda? Non pagare il debito pubblico, andare in culo a francesi,inglesi,tedeschi,olamdesi,americani ecc, stati strozzini. Quindi non si rinegozia un bel nulla, e non diciamo altro; la cosa più semplice è: dire la verità al popolo di essere stato venduto e tradito da una accozzaglia di politici, a partire dal 02/06/1992 a tutt'oggi. Inoltre ripristiniamo la sovranità monetaria, disconoscere tutti i trattati europei da Maastricht a Lisbona poichè, non approvati senza consenso dei popoli; infine ripristinare la carta Costituzionale e senza lo stravolgimento dell'art. 138; l'imperativo è: fare presto!
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 15:53Ieri è stato stabilito un record assoluto: in un solo giorno sulle coste della Penisola sono sbarcati almeno mille clandestini, escludendo quelli che la "contabilità ufficiale" non è stata in grado di conteggiare.
Gerardo Di Cola
12 ottobre 2013 alle ore 15:55Carissimi Grillo e Casaleggio, francamente non riesco a vedere il problema sollevato da Scanzi. Casaleggio si é già presentato nel passato alle elezioni? Embé! Ritengo sia un fatto estremamente positivo e garanzia di non improvvisazione. Gianroberto deve assolutamente competere alle prossime elezioni, con Beppe, per dare smalto, coesione e la sua eperienza al Movimento 5 Stelle. Poi vorrei chiedere di aprire un secondo blog, che deve operare parallelamente al primo, dove, a differenza di quello esistente, potranno intervenire tutti coloro che si firmano con nome e cognome. Tanti potrebbero essere i vantaggi.Infine, vorrei chiedervi di inondare le TV della vostra presenza. Sicuramente cresceranno gli ascolti delle televisioni ma cresceranno, e di molto, anche i consensi per il Movimento. Avanti con determinazione perché la lotta diventa sempre più dura. Napolitano e Berlusconi non mollano! Ma anche noi non molliamo. Grillo e Gianroberto, siete l'ultima speranza di una Italia che sta sprofondando nel mar Mediterraneo come i barconi carichi di disperati. Ricordatevi di Antonio Di Pietro e dimenticate Scanzi
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:01o.t.
""Già sparito l'«effetto crisi»:
centrodestra di nuovo avanti Pd
La coalizione di centro-sinistra in calo di quattro punti
Cinque Stelle intorno al 20%""
http://www.corriere.it/politica/13_ottobre_12/gia-sparito-l-effetto-crisi-centrodestra-nuovo-avanti-pd-a348bcfc-32fc-11e3-b13e-20d7e17127ae.shtml
allora, m5s "intorno" al 20... che potrebbe significare anche venti et nove, invece per scelta civica si mette anche il decimale 5,1...
mah...
ciro r.
12 ottobre 2013 alle ore 16:02Leggo ancora oggi di critiche a Grillo e Casaleggio per i post di ieri ,di ammonimento ai due senatori 5S ,ed il successivo di chiarimento riguardo le regole del movimento . Io vedo invece una grande positività che rende quasi ridicolo l'entrare nel merito visto la sproporzione di grandezze; Grillo e Casaleggio ogni volta che pubblicano sul Blog un post scomodo perché critico nei confronti degli stessi eletti 5S ,lanciano un messaggio spettacolare di democrazia e trasparenza , come a dire agli italiani che con il M5S non c'è da temere sotterfugi ne giochi nascosti , perché tutto avviene alla luce del sole senza paura di alimentare il fango dei media ,che ci sarebbe in tutti i casi ( questo lo aggiungo io ) ,e senza paura di sbagliare davanti a tutti . Se lo confrontate con la palude di imbrogli di ogni genere fatti dai partiti all'insaputa ed alle spalle degli italiani negli ultimi 50 anni , che tutt'oggi propongono nei loro proclami in politichese , ovvero licenza di prendere per i fondelli gli italiani ,dove due parole su una sono falsità ( nel senso che ce ne anche un'altra nascosta ) , bene, allora prima di criticare bisogna solo ringraziare questi due uomini per le loro capacità , per la loro fermezza nel mantenere la barra del timone e non smarrire mai la rotta della trasparenza ,dell'onestà e del rispetto delle regole , l'unica che può garantire al M5S di andare oltre la tempesta e raggiungere la meta .
Silvio Arena
12 ottobre 2013 alle ore 16:03Lo ripeto per l'ennesima volta,l'unica salvezza e'spezzare le catene che ci hanno messo i nostri politici firmando i vari trattati con l'UE! Quindi,uscita dall'Euro e dall'UE!Una Lira debole favorirebbe export e turismo(con conseguenti nuovi posti di lavoro),senza contare tutte quelle aziende italiane che hanno delocalizzato e che ora potrebbero rientrare in Italia.La svalutazion non colpirebbe il potere di acquisto in Italia ma solo all'estero.La Banca d'Italia sarebbe prestatore di ultima istanza.Si potrebbe abbassare la pressione fiscale.Reintroduzione della "scala mobile".Fine delle restrizioni di certe norme europee.Tasse doganali contro concorrenza sleale di certi Paesi e contro prodotti di aziende italiane che hanno delocalizzato.Stato che puo'fare investimenti per la crescita.Cio' non solo frenerebbe il crollo ma avvierebbe la ripresa.20 anni di austerity c'hanno ridotto in mutande per l'assurdita' dei vari trattati(Maastricht in primis)! Il debito pubblico che c'era fino ad allora,non era un problema:una minima parte era in mani straniere,il resto erano i risparmi(all'epoca quasi tutti ne avevano)degli italiani investiti in BOT,CCT e BTP!Il pericolo default non esisteva perche'la gente disinvestiva in tutto o in parte solo per grandi spese(es. acquisto casa),altrimenti reinvestiva in BOT pure gil interessi.E poi la Banca d'Italia faceva da prestatore di ultima istanza.Potevamo pagare senza problemi interessi del 10% annuo!Allora,spiegatemi perche st'Europa di m... c'ha ammazzato con l'austerity.Per me,questo e'il bastone massone per spingere i popoli prima ad unioni continentali e poi al Novus Ordo Saeculorum(nuovo ordine mondiale)progettato dagli Illuminati.Se non ci ribelliamo ora che abbiamo "Hannibal ad portas" piu'avanti potrebbe esser troppo tardi... FUCK ILLUMINATI!!!!!!!!!!!!!
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:05... vive in Australia e che, di passaggio in Italia, si dichiara stupita di ciò che sta accadendo e delle accuse che vengono mosse a chi cerca di frenare quest'ondata incontrollata di immigrazione clandestina.
Da quanto tempo vive dall'altra parte del mondo?
«Sono lì da 13 anni, ci sono andata da giovane, avevo 23 anni, con un visto per lavorare. Poi poco a poco, ho fatto la mia gavetta, mi sono adeguata alle regole, ho rispettato la legge e mi hanno permesso di rimanere»
Quindi lei aveva già un visto quando è arrivata i Australia?
«Certo, se no non mi avrebbero nemmeno fatto entrare! Per i giovani è più facile ottenere un visto per iniziare a lavorare, ma chi arriva con quel permesso viene costantemente monitorato, insomma, per restare non può "sgarrare" di una virgola»
E ora come funziona? Ci sono flussi migratori come verso l'Italia?
«Il nuovo governo semplicemente si dà la priorità all'Australia e ai suoi cittadini. Non dovrebbe essere ovunque così?»
Sì, appunto, dovrebbe... Dunque supponiamo che arrivi un barcone di clandestini, cosa succede?
«Per cominciare già è difficile che arrivi perchè le acque territoriali sono pattugliate. Ci sono navi che controllano l'arrivo di imbarcazioni, le intercettano e semplicemente le fanno tornare indietro. Se poi qualcuno riesce a superare questo controllo e a sbarcare su una spiaggia australiana viene preso e chiuso in un centro di detenzione».
Ha detto detenzione?
«Sì sì, li chiamano centri di detenzione, da noi non esistono i CIE!
Da lì il clandestino non può uscire e non può nemmeno chiedere alcunchè.
Rimane lì finchè il governo non ha controllato tutto: la famiglia, i precedenti nel Paese di provenienza, ogni eventuale piccola "macchia". Poi, se tutto risulta a posto, può essere concesso un visto temporaneo».
Quindi il visto temporaneo cosa garantisce?
«Assolutamente nulla. Il principio della cosiddetta Operazione Borders Sovereign è che il governo può scegliere chi può rimanere in Australia.
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:05E lo fa con un controllo puntuale, preciso e continuativo. Il visto temporaneo è una possibilità che viene data ma che può essere tolta in qualsiasi momento. Voglio dire: con il visto si può cercare un lavoro ma bisogna rispettare le regole fino all'ultimo cavillo perchè gli agenti federali controllano tutto: le bollette, le multe, le tasse. E se hai mancato in qualcosa ti rispediscono a casa»
Quindi, ci faccia capire: se hai superato il controllo in mare, se sei arrivato sul suolo australiano, se sei stato nel centro di detenzione per un po' e risulti pulito, allora puoi avere la chance di restare purchè rispetti le leggi e ti comporti bene. Giusto?
«Giusto. E sottolineo che il visto temporaneo non ti dà alcun diritto: nemmeno l'assistenza sanitaria, figuriamoci alloggi o cose simili. In Australia l'immigrato deve pagare tutto. ogni cosa.
E gli australiani sono contenti?
«Certo. Il principio applicato dal governo è: sono gli immigrati che hanno bisogno di noi, non il contrario, quindi stare qui è un privilegio che si dà solo a chi se lo merita. E direi che gli australiani sono giustamente d'accordo perchè questo significa proteggere la loro Nazione».
E supponiamo che qualcuno riesca ad arrivare senza essere preso e senza finire nel centro di detenzione, da vero clandestino, che succede?
«Succede che gli agenti federali lo scoprono e lo portano direttamente in aeroporto per rimandarlo al suo Paese. E dico direttamente nel senso che non vanno nemmeno in una caserma o cose simili: lo prendono e vanno all'aeroporto. Poi ci sono quelli che entrano con il visto turistico, per esempio molti cinesi lo fanno, ma i controlli sono fatti veramente a tappeto: gli agenti trovano i laboratori dove lavorano in nero e fanno la stessa cosa: aeroporto e volo diretto. Se qualcuno entra con visto turistico per tre mesi e non risulta poi essere uscito dal Paese è dichiarato clandestino e viene segnalato, con tutto ciò che ne consegue».
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:06Insomma, ci sembra di capire che le regole sono ferree e il governo è intransigente. Ma torniamo a chi ha avuto il visto, come trova un lavoro?
«Per prima cosa deve studiare l'inglese: esistono due livelli di test, uno per i lavori più modesti, un altro per quelli di livello più alto. L'azienda prima di assumerti, ti sottopone il test e se non lo superi non può assumerti, anzi sarebbe illegale se lo facesse. Se invece superi il test puoi essere assunto e rimanere, sempre che, appunto, rispetti le regole. Anche i bambini vengono messi in prima elementare con un insegnante che parla inglese; non ci sono sostegni, aiuti, inserimenti e altre cose del genere».
E come la mettiamo con i burka?
«Le musulmane lo possono portare ma la polizia può controllare in ogni momento, per strada, all'aeroporto, in un centro commerciale: e se lo devono togliere. Hanno protestato certo, ma il governo è stato irremovibile: se vuoi rimanere queste sono le regole, se no torni a casa. E sono rimasti accettando le regole!»
eleonora .
12 ottobre 2013 alle ore 16:05Esatto Gianroberto.
Dato che il debito pubblico di 2mila miliardi è dovuto agli interessi la soluzione logica è eliminare il pagamento degli interessi sui titoli di stato visto che lo stato, a differenza di un privato, può finanziarsi senza pagare interessi. Questo non è solo senso comune, coincide anche con quello che suggeriscono ora i massimi economisti monetari al mondo, come Lord Adair Turner in Gran Bretagna e Mike Woodford in America (appoggiandosi su lavori precedenti di Milton Friedman e Ben Bernanke, attuale governatore della Banca Centrale).
Si tratta di decidere come collettività sue due alternative:
i) Continuare ad aumentare sempre il debito e poi venirne man mano strangolati economicamente, seguendo le ricette prive di qualunque base razionale dell'austerità e l'ideologia che da la priorità agli interessi finanziari (esteri)
ii) far creare moneta allo stato direttamente e iniettarla all'economia sotto forma di riduzione di tasse e liberare lo stato italiano dal ricatto del mercato finanziario estero
Giobbe Radikal
12 ottobre 2013 alle ore 19:21"Dato che il debito pubblico di 2mila miliardi è dovuto agli interessi la soluzione logica è eliminare il pagamento degli interessi sui titoli di stato"
E no, è sempre colpa dello Stato se non riduceva il deficit anche quando i tassi di interesse superavano il tasso di crescita del PIL. Mo', perché lo Stato non ha voluto contenere il debito, ci devono rimettere i risparmiatori?
***
Per inciso, Milton Friedman non avrebbe mai sostenuto la monetizzazione del debito che sostieni tu.
gennaro esposito
12 ottobre 2013 alle ore 16:06Se si ha ben salda la direzione, cioè si ha dentro la bussola con la propria etica, che si è incontrata pragmaticamente col mondo di tutti i giorni, non c'è sofisma o dilemma etico che tenga.
Si fa sempre la cosa giusta pagandone il prezzo e godendone dei frutti.
Il M5s non fa quel che accade intorno ora, ma fa il mondo che verrà, tenendo fede al programma. Non si è buoni per tutte le stagioni. Meglio fare una sola cosa ma bene. Magari la cosa che cambia tutte le altre.
I sofismi sono per i creduloni che p. es. ancora non comprendono che napolitano si è fatto rieleggere per salvare la casta. Salva se stesso e la memoria di sé per i posteri. Salva la progenie. Vuol cambiare la direzione della Storia. Modificare la visione delle cose degli italiani nella sua direzione.
Lui non la metterebbe mica così. Ma questa che vita è? Per me salvare l'Italia è farsi cacciare dall'euro! Come quei fidanzati che non potendo lasciare loro, si fanno abbandonare, fingendo anche dolore, quando riuscono nel loro intento.
La priorità per ilm5s è evitare l'interdizione incrociata e la babele.
Se si vuole essere ricordati per aver cambiato l'Italia e la moralità del popolo italiano, occorre resistere all'individualismo. Una cosa difficilissima per le persone intelligenti messe in parlamento con i voti al M5s.
Ma credo che lo siano così tanto da non cedere neanche alle lusinghe più fondate. Gli basta ricordare che, realisticamente, considerata la propria storia personale, possono avere un solo merito, la Rivoluzione culturale.
Vanno al di la dello spazio e del tempo, escono dalla dimensione meschina e ristretta dell'essere umano, vivono la Grande Avventura.
Stanno vivendo nella realtà i loro sogni più belli. La loro coca è l'onestà. Sono intoccabili, non perchè facciano parte della CIA, della P2, del gotha finanziario o della mafia.
Stanno vivendo un sogno, per quanto la casta in parlamento sia un incubo putrescente e fituso.
Questa è la storia più bella che gli poteva capitare!
Agostino Manni
12 ottobre 2013 alle ore 16:06Bah, a me questo Scanzi mi ricorda tanto il Michele Serra che fu. Poiché io ho già usufruito in abbondanza di quest'ultimo, e il mio dovere quindi l'ho già fatto, cedo volentieri la mia parte di usufrutto del menzionato Scanzi a chiunque ne voglia godere. Mai essere egoisti: bisogna sempre lasciare qualcosa anche agli altri; e questa è appunto l'occasione: buon godimento per chi gli piace!
mariluuu barbera
12 ottobre 2013 alle ore 16:07Avvolti negli acquitrini di fango
del sudore della mercificazione
lo sfruttamento della sofferenza
si perde negli inferi dell'irreale
inghiottiti da una nebbia feroce
che taglia gli attimi nell'immoralita'
della bestia persa nei meandri
della trasfigurazione adulatoria
l'avvenire spermatozoico senza futuro
affoga nell'incesto aberrante
dell'umanita' appesa nelle viscere
di cieli albergati di miseria
nell'inconclusione tramortita di desideri
l'esaltazione dell'essere ambiguo
fino al rantolo dell'occaso stravolgente
nell'immemore infinito spunta la gioia di vivere...
Nashville 9 ottobre 2013
Susi V.
12 ottobre 2013 alle ore 16:08CIAO A TUTTI E A LUCIANO DI ADRIA,DUNQUE E' ORA DI MUOVERSI ,CI VUOLE LA RIVOLUZIONE O MANIFESTAZIONE O LE PIAZZE PIENE O COME ALTRO SI VUOLE DARE UN NOME A QUESTA COSA: NON C'E' PIU TEMPO E RIPETO ALL'ESTERO CI DERIDONO PER LA DIMOSTRAZIONE DEL POPOLO CHE SIAMO E QUESTO SINCERAMENTE ME LE FA GIRARE UN PO LE SCATOLE,DOBBIAMO FARE QUALCOSA PER DIMOSTRARLO PRIMA A NOI STESSI CHE AGLI ALTRI, LORO A ROMA CI STANNO SOLOPRENDENDO IN GIRO,VI PREGO A TUTTI E A BEPPE DI ORGANIZZARE E BASTA ASPETTARE QUALCOSA CHE NON AVVERRA' SE NON LO FACCIAMO SUCCEDERE NOI. A RIVEDER LE STELLE
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:092 domande per i soli grillini:
a: se, su una caccavella da 100 posti viaggiano in 250, cosa puo' succedere se tutti si mettono a ballare lo zunba per farsi notare ?
b: se su una barchetta vi sono 250 migranti schiacciati come sardine, cosa succede se uno di questi da fuoco ad una coperta per segnalare la posizione?
luis p.
12 ottobre 2013 alle ore 16:14Cè pre l'oppzione C......si Ci tua e de sto deficente demmerda
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:18la verita fa male, lo so (specialmente per i grulli) , meglio ululare alla bossi fini!!
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:15Il "BUON" SACCOMANDI, quello che non ha trovato la "COPERTURA" per Non aumentare l'IVA, ci sa dire dove ha trovato la copertura per questi "soccorsi"?? Una Nave della finanza consuma 200 litri di carburante ORA, quelle delle capitanerie di porto (piu piccole per fortuna) SOLO 100. Per andare a 80 miglia di distanza ci vogliono almeno 2 ore, SOLO ANDATA. Poi quando i nostri militari escono dalle acque territoriali sono considerati in missione quindi percepiscono la IDENNITA relativa.Oltre a ciò un servizio di qualche giorno fa,ci ha mostrato un centro di identificazione (credo che fosse in Calabria) facendoci sapere che costava qualcosa come 120.000 EURI al giorno. SACCOMANDI!!! Facciamo i conti, 10 sono i centri esistenti in Italia= un milione duecentomila EURI al giorno x 30= 36 MILIONI MESE, poi 20.000 Litri di carburante a 1.50 litro=30.000 EURI poi le idennità dei militari un paio di milioni . TOTALE CIRCA 40 Milioni al mese, da quanti mesi sta andando avanti questa MENATA?
Arnaldo Martignoni
12 ottobre 2013 alle ore 16:16La bossi-fini non c'entrerà con le tragedie dei barconi dei clandestini, ma la decerebrata proposta di cancellazione del reato di clandestinità, spacciata per già operativa, quella sì che c'entra.
Fabrizio Salvini
12 ottobre 2013 alle ore 16:16Renzi ha idee
Propone di eliminare Senato.
Tagliare meta' dello stato dovrebbe impedire continuo aumento fiscale.
Riducendo aliquote il gettito dovrebbe salire
poiche' evasione diventerebbe meno conveniente.
NIENTE DI NUOVO, Bill Clinton gia' lo proponeva intorno al 1998.
Ma PROPAGANDA zittisce CONOSCENZA oggi.
Ecco perche' i BRIC crescono....
Paolo Zanchetta
12 ottobre 2013 alle ore 17:07... e vuoi che i BRIC non crescano? Hanno le materie prime, la manodopera che costa poco...
Io sono stupito per quanto rigurda il Venezuela: ha tutto, dal petrolio all'acqua, senza contare il caldo... Sarà il governo!!!
Ogni paese ha il governo che si merita. ( Italia compresa ) Aristotele, 2500 anni fa.
Lady Dodi
12 ottobre 2013 alle ore 16:25Caro Salvini, il suo Clinton ha fatto anche la corbelleria di mescolare le Banche di Credito con quelle d'affari. Cosa che adesso sta scontando l'intero Pianeta!
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 16:25Beppe, ti voglio dire che Maurizio Buccarella non è un traditore, è un vero 5 stelle.E' mio amico, abbiamo perso nottate per il m5s. Fidati di lui
Lady Dodi
12 ottobre 2013 alle ore 16:28La Bossi-Fini non c'entra niente. Il guaio è nel Pacchetto_Maroni del 2009 che OBBLIGA i pescherecci che incappino in naufraghi a non prestare soccorso pena la confisca del peschereccio e guai giudiziari vari.
Lady Dodi
12 ottobre 2013 alle ore 16:31Sempre per il signor Salvini: se non si riesce ad abolire le Province si figuri lei se si riesce a eliminare il Senato!
Se Renzi ne è capace, lo dica ai suoi che vediamo!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:41
se si autoabolisse saremmo già un passo avanti...
mi riferisco al furbone:))
ciao
Andrea R.
12 ottobre 2013 alle ore 16:35CASALEGGIO VAFFANCULO !!! VATTENE DAL M5S !!!
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 16:56Giusto, lo sostituiremo con lei.
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 16:57...ma tu te ne andresti da casa tua ?
* peppone*
12 ottobre 2013 alle ore 16:37Concordo con il prof. Rodotà, in parlamento si coglie l'attimo, l'emendamento presentato da Buccarella e Cioffi è condivisibile per quanto mi riguarda.
Fa Rossi
12 ottobre 2013 alle ore 16:39Bravo Gianroberto!
Una analisi della situazione finanziaria del paese corretta e chiara; C'e` anche un elemento di strategia di lungo termine.
Naturalmente, una strategia finanziaria completa per un paese moderno e` qualcosa di piu` complesso, ma non si puo` affronatrla compiutamente in un blog (e` un argomento almeno in parte matematico in cui le statistiche, i grafici i modelli sono essenziali almeno quanto altre variabili piu` politiche).
Andrea R.
13 ottobre 2013 alle ore 00:10Ma torna a studiare economia su topolino che è meglio...
Francesco F.
12 ottobre 2013 alle ore 16:39Bisogna uscire dal europa e dal euro...la BCE ci sta mangiando viva con il suo signoraggio bancario
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:42o.t.
l'abetino di firenze?
mister copiaincolla del 21° secolo...
capisc' a me...
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 16:43
un paoloest in sedicesimo:)))))
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 16:47MASADA n° 1488 12/10/2013 CONTINUEREMO A CHIAMARVI LADRI
Critiche all'euro Un nuovo indulto, colpo di spugna per i reati dei politici Non la certezza del diritto ma la certezza dell'impunità del Potere - Le sceneggiate di Berlusconi/Letta per imporre Iva e Imu, un passo in basso verso la Grecia - Le carceri statunitensi L'assurdità della Fini-Giovanardi o della Bossi- Fini- Quasi la metà dei detenuti italiani è in attesa di giudizio L'affidamento ai servizi sociali vale solo per gli imputati eccellenti Lo scandaloso decreto omnibus' contro il femminicidio L'urlo di Fraccaro: "Continueremo a chiamarvi ladri!" Lo minacciano di morte ma intanto pensano solo a cancellarsi le pene per i propri reati Guardateli tutti, i nostri Onorevoli'! - Due senatori 5stelle propongono l'abolizione del reato di clandestinità ma Grillo li sconfessa. Imbarazzo- Il problema dei migranti- L'onorevole Fico replica alle bugie di Letta- Se Steve Job fosse nato in Italia..
La feccia risale il pozzo.
.
Come disse il capogruppo del M5S Paola Taverna: "Niente, niente, voi siete niente!"
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Il cinico Ferrara: "Oggi per fare politica devi essere ricattabile".
Dal che consegue che per troppi la politica è il potere di una casta i cui membri governano sostenendosi sul reciproco ricatto.
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CONTRO L'EURO
Intervista all'economista francese Jacques Sapir
Alessandro Bianchi (da L'Antidiplomatico)
"Da 13 anni vediamo che l'euro è un enorme freno per la crescita in tutti i Paesi, meno la Germania. Fa aumentare i deficit, interni ed esteri, e porta verso un debito sempre più grande. E' tutto documentato. L'euro può funzionare solo in una spirale di impoverimento per cui è destinato a fallire. Le forze anti-europeiste prendono sempre più peso e porteranno alla fine i politici alla necessità di dissolvere la zona euro o di uscire dalla moneta unica...
Per leggerlo tutto clicca il mio nome
oppure vai a
masadaweb.org
dario fertoli
12 ottobre 2013 alle ore 16:49Non abbiamo certo bisogno di "giornali amici",non ci interessano! Noi del Movimento 5 Stelle abbiamo solo un'amico...il futuro, che ci darà ragione!
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 16:50Be vedo che L 'Australia è migliorata quando emigrarono alcuni miei coetanei bisognava tagliare canna da zucchero o lavorare nelle miniere. 5 anni per ripagarsi il viaggio
Però in quegli anni gli australiani di origine europea stavano sterminando i nativi e pensare che erano in buona parte i discendenti di galeotti deportati
p.s
Gli sbarcati vivi e morti di Lampedusa non sono emigranti
Fuggono da guerre provocate a bella posta
Domandatevi da chi è a chi giovano
Sempre due piccioni con una fava anzi tre
Il primo per approvvigionarsi a buon mercato di minerali e petrolio
Il secondo per vendere armi
Il terzo per indebitare gli stati africani eternamente per mettersi avanti col lavoro dei primi due
C'è ne un quarto che con fava o senza rimane intrappolato
L'Europa e in primis l'Italia che deve accogliere migliaia, fra poco saranno milioni, di profughi
Ma che ci lamentiamo a fare abbiamo esportato la democrazia in Libia in Siria in Egitto in Iraq in Somalia in Sudan. Contenti se ci ritorna a casa sulle gambe di quelli che attraversano i deserti
E c'è ne un quinto DOC solo italiano la legge che li mette nei CIE. Che ingrassa le società che forniscono i servizi a questi centri Chissà in questi giorni faranno le fusa come i due della telefonata notturna sul terremoto dell' Aquila
Paolo Zanchetta
12 ottobre 2013 alle ore 16:57Il Giappone ha un debito più alto dell' Italia ( 200% o giù di li). Perchè il Giappone non fallisce?
Il suo debito è intestato dai giapponesi, mi spiegano.
Gli USA hanno un debito del 140% e cresce al ritmo di 3,5-3,8 miliardi al giorno. ( fonte: http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2012-11-07/debito-pubblico-superato-trilioni-220411.shtml?uuid=Abcb100G ) ma gli americani hanno la tripla A perchè sono la superpotenza militare.
Non so se è meglio o peggio che il nostro debito sia intestato agli italiani.
Sono d'accordo che il ns debito è stato fatto per fare vivere le cicale-italiane, leggi prepensionamenti, fancazzisti, aziende decotte statali, [De Tomaso, Reggiane, ( transcontainer )Alfa Romeo, Isotta Fraschini ( motori diesel ) Alitalia ecc.] e lavori che non finivano mai e costavano minimo 2 volte il preventivo...
gennaro esposito
12 ottobre 2013 alle ore 16:57C'ERA UNA VOLTA IL WEST
L'Italia sta facendo con equitalia e le svendite pubbliche e private come in quel film in cui, il fuochista, getta nella fornace della locomotiva, le poltrone dai vagoni, che smantella e usa come legna da ardere.
Idealmente, alla fine del viaggio avrà bruciato tutto il treno, sarà rimasta solo la fornace, equitalia.
Alla fine il fuochista si chiede: ma dove cazzo correvo? dove stavo andando? Dove diceva l'UE? Non era meglio fermarsi e tenersi i vagoni? Ora che sono col culo per terra, l'UE che dice? Cazzi tuoi?
Allora posso iniziare sin da ora a non rispettare le regole dell'UE se dopo avermi spolpato ben bene, mi caccerà comunque?
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 17:04Le leggi UE vengono applicate in Italia solo quelle che fanno comodo... poi si pagano le multe.
Giuseppe V.
12 ottobre 2013 alle ore 16:57Ecco un altro indovino.
E il primo settembre 2011 moriva Silvio Garino
12 ottobre 2013 alle ore 17:01Il primo ottobre del 2011 moriva Vittorio Delli Carri (altro che la commemorazione di Che Guevara di sto cazzo)
Vittorio Delli Carri, 74 anni, non ce l'ha fatta. E' morto all'ospedale San Giovanni Bosco, prima ancora che arrivasse l'assegno di accompagnamento che la famiglia aveva chiesto, e dopo che il Comune era intervenuto in loro aiuto a seguito alla denuncia del caso sulle colonne de La Stampa.
Delli Carri se n'è andato tre giorni fa. Troppo gravi le sue condizioni per riuscire a salvarlo: le tante ore, i giorni, le settimane passate in auto allungato sul sedile, sono state letali. Gli hanno provocato piaghe da decubito che hanno fatto infezione. Così la sua situazione, già critica, si è aggravata sempre più, mentre da luglio a settembre i Delli Carri hanno vissuto come disperati tra il viavai di chi lasciava e riprendeva l'auto in quel posteggio di via Lera, grazie alla solidarietà di alcuni negozianti e residenti della zona che hanno portato loro acqua e cibo.
«Il giorno prima di morire - racconta disperata la figlia Angela - i medici ci avevano detto che la situazione si era stabilizzata, che avrebbero presto dimesso papà. Ma nel cuore della notte ci hanno telefonato per dirci che la situazione era precipitata. Siamo corse in ospedale, ma papà era già morto...».
http://www.lastampa.it/2011/10/01/cronaca/muore-l-invalido-accampatoin-auto-dopo-lo-sfratto-X55frEovFwLg7H1UHV1n5J/pagina.html
Immigrati: si ad indennità di accompagnamento anche senza carta di soggiorno
Corte Costituzionale , sentenza 15.03.2013 n° 40 (Manuela Rinaldi)
L'indennità di accompagnamento spetta a tutti gli immigrati che siano regolari ed in possesso dei requisiti sanitari necessari e non solamente a quelli che siano titolari di permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno).
http://www.altalex.com/index.php?idnot=62100
gia....
Alessandro P.
12 ottobre 2013 alle ore 17:02"Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond. Tertium non datur se non vogliamo morire"...
Quindi? Nnt piu referendum sull'Euro? Come mai non è piu nel programma?
care compagne e cari compagni grillini
12 ottobre 2013 alle ore 17:04Casaleggio, ci sei o ci fai?
La culona e i suoi sono stati chiarissimi: NO AGLI EUROBOND.
Quindi è inutile che vendi il vuoto per il pieno. Ormai non funziona più.
In Europa deve andarci gente con le palle non i 4 buffoni fumati dei centri sociali o le decine di levantini mantenuti statali con genitori iscritti al PCI che avete piazzato in mezza Italia e a Roma.
La farsa è finita.
marcopolo
12 ottobre 2013 alle ore 17:04Con Beppe Grillo e Casaleggio, ora più che mai!
rino lagomarino
12 ottobre 2013 alle ore 17:05Il gatto con gli stivali rossi.
Quindi, se ho ben capito, da un lato le nostre banche stanno comprando il nostro stesso debito e dall'altra con lo spread controllato artificiosamente si permette allo Stato di onorare comunque gli interessi fino a quando gli stranieri non si saranno disfatti quasi per intero dello scottante titolo italiano prima che diventi carta straccia. Se da un lato non posso concordare con Gianroberto quando dice che ci stiamo ricomprando il debito in quanto le banche sono italiane solo nell'espressione geografica e nei dati anagrafici dei piccoli risparmiatori e cmq di tutti gli azionisti italiani, quindi la situazione sarebbe ben peggiore ma solo per questa categoria.
D'altro lato invece concordo in pieno sull'evidenza che lo Stato si ritroverà con questo andazzo sempre più in un mare di debiti e il default potrebbe arrivare pure prima del previsto.
Sembra dunque che se ne possa uscire solo rinegoziando il tutto. Bene. Basterebbe farlo. Chi ce lo impedisce? La Merkel, Van Rompuy, Napolitano, Bilderberg? Fino a quando?
Come si evince dal ragionamento di Casaleggio più aspettiamo e più ci rimettiamo mentre alla fine della storia, sempre che ci sia una fine, quelli che pagheranno di più saranno i piccoli risparmiatori. Forse che costoro devono essere considerati colpevoli roditori di casalingo formaggio? Ma allora in quel caso chi sarebbe il gatto? Il PD-elle? Ma che strano. Non avevo mai visto dei gatti contendersi il formaggio con i topi e per di più nelle banche, come al Monte Paschi. Che mondo!
P.S.
Scanzi è "ferrato" in materia solo apparentemente, in realtà cambia opinione spesso e volentieri a seconda di come suonino le parole a suo piacimento. De gustibus. Non dice il falso di proposito, gioca solo a fare il giornalista d'assalto e quindi gli capita spesso di farlo... ad orecchio. Alle volte all'ormeggio quando gli butti la cima la raccoglie, altre volte si gira di là e ride. E' fatto proprio così, inaffidabile.
andrea gadan
12 ottobre 2013 alle ore 17:10CARO BEPPE,non ti ho mai scritto direttamente perche' sempre completamente d'accordo forse.
adesso la menano tutti sul modo,le parole,i giornalisti,grillo qua e grillo la ma prima del movimento di politica e quello va e quello non va neanche l'ombra.devo dirti che mi fanno schifo questi santoro,scanzi,etc..hanno rotto i coglioni.
la cosa piu' evidente che sei un grande uomo e' che da quel cancello elettrico sei uscito e io non so' se sarei uscito dal mio cancelletto per poi sentire gente cosi.
in questo paese di gente con una testa come la tua non c'e' ne molta e chi la infanga E' UN FALLITO COLLUSO DI MERDA.
grazie Beppe dalla val di susa e.....se puoi non essere cosi pacato ed educato e rispettoso con questa gente..........VINCIAMO NOI
shirley temple
12 ottobre 2013 alle ore 18:04c'è solo un piccolo problemino
scanzi non ha mai attaccato l'm5s
anzi vero il contrario
se vuoi verifica tu stesso l'articolo incriminato e ancora on line
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 17:15Trovo molto condivisibile l'articolo di Travaglio
La legge Grillo-Casaleggio
Nella politica italiana si fronteggiano ormai due modelli:da un lato quello fin troppo elastico dei vecchi partiti,che se ne fregano dei loro elettori e fanno il contrario di quello che han promesso in campagna elettorale perché tanto, poi i voti li raccattano lo stesso; dall'altro quello fin troppo rigido del Movimento 5Stelle, ossessionato dal "programma" e dal rapporto fiduciario con gli elettori, al punto che Grillo e Casaleggio scomunicano i parlamentari M5S per aver presentato l'emendamento che cancella il reato di clandestinità, solo perché non è previsto dal programma e non è stato sottoposto preventivamente al vaglio della Rete. Intendiamoci, la fedeltà agli elettori e agli impegni presi con loro è un valore: si chiama coerenza e trasparenza. Molto bene fecero Grillo e Casaleggio a far scegliere dagli iscritti al portale (magari pochi, ma liberi) i candidati per il Quirinale. E molto bene fanno a richiamare gli eletti all'impegno di non fare da stampella a governi altrui con maggioranze variabili peraltro non richieste da nessuno. E molto male fece il Pd a far scegliere il candidato per il Quirinale a Berlusconi (prima Marini, poi Napolitano), impallinando Prodi e scartando a priori Rodotà, e poi ad allearsi col Caimano al-l'insaputa, anzi contro la volontà degli elettori: in Germania, prima di dar vita alla Grosse Koalition con la Merkel, l'Spd ha promosso un referendum fra coloro che le hanno appena dato il voto. Ma questo vale per le scelte strategiche, compatibili con tempi medio-lunghi. Per le altre, agli elettori non si può dire tutto prima.
Ci sono emergenze e urgenze che nascono sul momento (in Parlamento bisogna votare a getto continuo sì o no a questo o quel provvedimento) e richiedono risposte fulminee, incompatibili con la consultazione dei sacri testi e del Sacro Web. L'altra sera, a Servizio Pubblico, Rodotà faceva notare come in Parlamento
segue sotto
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 17:15occorra cogliere l'attimo, sfruttare una situazione favorevole che si presenta lì, in quel momento, e poi forse mai più, e bisogna afferrare il treno per la coda prima che passi. Perciò l'altro giorno i parlamentari 5Stelle hanno fatto benissimo a rilanciare una proposta già contenuta nel loro "piano carceri" estivo quella di abrogare il reato di clandestinità trasformandola in un emendamento che quel giorno, in quell'ora, aveva buone possibilità di passare. E così è stato: hanno colto alla sprovvista il governo, il Pd e Sel e li hanno costretti a votare con loro: il primo vero e concreto successo parlamentare di M5S, la prima proposta pentastellata a ottenere la maggioranza. Cosa che non sarebbe accaduta se si fosse rinviato tutto di qualche giorno per avviare le complicate procedure di consultazione popolare.
Grillo e Casaleggio contestano sia il metodo sia il merito della proposta, convinti che, inserendo l'abrogazione del reato di clandestinità nel programma elettorale, "il M5S avrebbe ottenuto percentuali da prefisso telefonico". Ma, così dicendo, denotano una profonda disinformazione in materia (dimostrata anche dall'assenza di qualunque proposta, nel famoso programma, sul tema della clandestinità). È vero che quel reato è previsto anche in altri paesi europei, sia pure in forme e con applicazioni diverse da quelle dello sciagurato pacchetto Maroni. Ed è vero che l'immigrazione clandestina non può e non dev'essere lecita: nessuno Stato sovrano può tollerare che circolino indisturbate sul suo territorio persone senza un'identità certa. Ma non tutto ciò che è e dev'essere proibito può esserlo per le vie penali. Esistono anche sanzioni amministrative che, quando funzionano, sono altrettanto o addirittura più efficaci. I clandestini non vanno inquisiti e processati per il solo fatto di trovarsi in Italia (quando commettono delitti invece sì, come gli italiani): vanno semplicemente identificati e poi espulsi dalle forze di polizia.
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Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 17:17Ma con un distinguo: nel gran calderone dei "clandestini" in Italia sono compresi non solo gli immigrati che arrivano apposta per delinquere o vagabondare; ma anche gli onesti lavoratori che non riescono a ottenere il permesso di soggiorno perché la Bossi-Fini impedisce loro di regolarizzarsi. Una legge seria dovrebbe distinguerli nettamente: cioè agevolare le procedure di identificazione ed espulsione dei primi (con i mezzi necessari, visto che le questure non hanno soldi neppure per la benzina delle volanti, figurarsi per pagare il biglietto aereo ai rimpatriandi); e quelle di regolarizzazione dei secondi. Poi ci sono i profughi, come gli ultimi sbarcati a Lampedusa, che hanno tutto il diritto di ottenere l'asilo in quanto fuggono da guerre e persecuzioni politiche. Né la Bossi-Fini, né peraltro la precedente Turco-Napolitano, hanno mai aiutato a sciogliere questi dilemmi. Ma tantomeno l'ha fatto il pacchetto Maroni: da quando l'immigrazione clandestina è un reato e non più un'infrazione amministrativa, le presenze di clandestini "veri" in Italia non sono diminuite di una sola unità, anzi han continuato ad aumentare. Chi fugge per disperazione dal suo paese non si lascia certo intimidire da un reato finto, che non prevede il carcere né prima né dopo la condanna e finisce quasi sempre in prescrizione, o al massimo con una multa di qualche migliaio di euro che il condannato non può (o finge di non poter) pagare, visto che non lavora o lavora in nero o delinque. L'unico risultato è l'ulteriore intasamento dei tribunali, già oberati di arretrati spaventosi, con costi spropositati e risultati zero. Grillo (che ha sposato un'iraniana) e Casaleggio non sono né razzisti né xenofobi, come s'è affrettata a scrivere la stampa di regime: semplicemente, essendo abituati al contatto con la gente, conoscono bene i sentimenti profondi e inconfessabili che animano milioni di italiani costretti a una vergognosa guerra tra poveri da una politica inetta e distante.
segue
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 17:18E temono di veder equiparato il loro movimento ai partiti che chiacchierano in tv, piangono ai funerali e non fanno nulla. Ma, sulla clandestinità, i due capi dei 5Stelle hanno perso un'occasione per tacere. Invece di scomunicare i loro bravi parlamentari, dovrebbero elogiarli per il servigio reso all'Italia, e poi fermarsi a ragionare a mente fredda, interpellando qualche esperto della materia, per riempire il vuoto programmatico su un tema cruciale come questo. Con proposte serie e anche severe: non è scritto da nessuna parte che abolire il reato di clandestinità implichi l'iscrizione automatica nel partito dei buonisti, delle anime belle che negano il problema della clandestinità, spesso collegata alla criminalità. I 5Stelle hanno ancora la credibilità per fare proposte, a differenza dei vecchi i partiti che pontificano sull'un fronte e sull'altro, responsabili unici del disastro di oggi, avendo sempre oscillato fra le sparate xenofobe contro i "bingo bongo" da respingere in mare a cannonate e le geremiadi piagnucolose e generiche del-l'"accoglienza" e dell'"integrazione" (che, con la loro inconcludenza, seminano anch'esse razzismo a piene mani). Quindi continuino a insistere per l'abrogazione del reato di clandestinità e di buona parte della Bossi-Fini, e poi propongano con che cosa sostituirle: a partire da un piano straordinario di controlli preventivi e repressivi efficaci, dotando dei mezzi necessari le forze dell'ordine. E la smettano di vergognarsi dei propri successi.
Morena .
12 ottobre 2013 alle ore 23:38Gran bel concetto!!!!
Area46
12 ottobre 2013 alle ore 17:15Se qualcuno mi chiedesse di cambiare un nostro politico con 2immigrati in arrivo sulle nostre coste direi di si! Sempre meglio aiutare chi ne ha bisogno piuttosto che tenere merda in casa!
teresa caridi
12 ottobre 2013 alle ore 17:17"Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond."
Oh bene, almeno questo articolo è firmato così so con chi prendermela.
Cominciamo:
1) Il debito pubblico NON È ALL'ORIGINE DELLA CRISI.
2) È il DEBITO PRIVATO il problema ed il debito privato è stato generato dalla presenza concominante di una valuta unica (euro) e di una liberalizzazione dei movimenti di capitali.
3)La Germania non vuole gli eurobond, lo ha già detto chiaro e tondo ed anche se li volesse non risolverebbe il problema principale che,ripeto, NON È IL DEBITO PUBBLICO.
4)Continuare a dire che il problema è il debito pubblico vi pone sullo stesso piano dei collaborazionisti e traditori di PD e PDL.
5) Anche proporre gli USE sotto forma di unione di trasferimenti è improponibile per il semplice motivo che la Germania non potrebbe mai permettersi di pagare, per sempre, cifre dell'ordine del 7% del suo PIL.
6)Fuori dall'euro o morte. Se non capite questo semplice concetto siete PUDE pure voi.
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 17:29Francamente che i titoli del nostro debito tornino in pancia alle banche, così dette italiane (che in realtà lo sono in minima parte) anche con qualche sacrificio
Trovo che ci dia l'opportunità di negoziare meglio
La nostra SOVRANITÀ
Altrimenti saremo sempre europei di seri B
In questo caso do ragione a chi vuole rinegoziare il debito
Non credo che avremo nuove elezioni prima del semestre italiano U.E. Purtroppo
Caro Beppe può diventare improduttiva una continua campagna elettorale
SEI UN UOMO ONESTO
Abbiamo già subito per vent'anni
Con il movimento in Parlamento dobbiamo condurre le battaglie dentro non fuori dal Parlamento
I DIRITTI DELLA VITA DEGLI UOMINI TUTTI NESSUNO ESCLUSO SONO MESSI IN PERICOLO DA QUANDO GLI STATI HANNO LASCIATO BRIGLIE SCIOLTE ALLE SOCIETÀ MULTINAZIONALI E ALLE BANCHE INTERNAZIONALI -
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 17:29Ora, che Grillo lo voglia o no, i 5stelle che rappresentano il M5S hanno altri assi nella manica, pronti a tirarli fuori appena ce ne sarà l'occasione. Ma nel programma non ci sono. Il famoso programma non li comprende anche se sono già stati presentati come proposte di legge. E allora? Dobbiamo aspettare le prossime elezioni?? Assurdo solo pensarlo!
Non sono cose da poco:
-lo ius soli che allarga le condizioni per acquistare la cittadinanza
-il matrimonio omosessuale
-il divorzio breve
-la possibilità di aborto contro le opposizioni che obiettori di coscienza e legge manifestano negli ospedali
-il testamento biologico
-l'abolizione del diritto di accesso nelle proprietà altrui per la caccia
Sono tutte proposte civili e condivisibilissime
Cosa si fa? Si blocca tutto perché questo o quello "Nel programma non c'è"?? Siamo nella fantascienza!
Ma cos'è questo programma? E' una via per fare le cose o un mezzo limitativo per non farle?
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 17:35Sono d'accordo, brava.
Capisc'a me
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 17:40...si...si..civili e condivisibilissime.
Ma allora si potrebbe dire che il M5***** anche senza il fiuto politico di Beppe, potrebbe navigare a gonfie vele ?
Io dico di NO.
Se Beppe va in ferie...(per dire )...sai dove va a finire il movimento ?......indovina
Che poi la questione che è emersa sul reato di clandestinità..dovesse essere gestita diversamente... ... ... ....
Paolo B.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 18:27Ma quale fiuto politico, in uno spettacolo a Napoli nel 2008 disse che bisognava capire il PD perchè era un apparato grande, un grande partito.....
Io ero seduto nel pubblico vicino a lui, ed appena fini di dirlo, fu beccato da una gragnola di fischi e si blocco con il sangue ghiacciato.
Diciamo che si è trovato a cavalcare il fenomeno ed è stato bravo, perchè è stato consigliato bene.
Ma ora sta sbagliando...
E questo sbaglio ha scoperchiato una nuova anima del movimento formato da leccaculi di nuova generazione, che si riempiono la bocca di paroloni come partecipazione, democrazia digitale, condivisione ma in realtà usano il tutto alla stessa maniera di come hanno usato il consenso i vecchi politici.
Fanno gruppo per essere forti ed avere consenso, o per megalomania o per interesse personale.
Cambiano le parole cambia il metodo ma il risultato è lo stesso ....
Capisc'a me
saverio saffioti
12 ottobre 2013 alle ore 18:27meno male che c'è Beppe, altrimenti diventeremmo una succursale del Partito Radicale, visto che i punti fuori programma sono gli stessi, e nessuno ci voterebbe più
Viviana Vi
12 ottobre 2013 alle ore 19:41Non mi sentirei proprio di equiparare il M5S al Partito radicale. Pannella ha sempre avuto una posizione neoliberista estrema, non si è mai occupato del precariato che invece è stato uno dei primi cavalli di battaglia di Grillo né ha mai preteso di difendere il lavoro, si è sempre disinteressato dell'ambiente, è passato tranquillamente da un polo all'altro in cambio di denaro
Ma se parli dei diritti umani, mi pare che difenderli anche nel M5S sarebbe un bene, non un male
gennaro esposito
12 ottobre 2013 alle ore 17:30ESERCIZIO PER I COMMENTATORI DEL BLOG
Volete dire la vostra? Sfogarvi? C'è stata un'illuminazione, avete in animo e comunicarla ai simpatizzanti e militanti?
L'illuminazione impegna la mente.
Eccola, eureka!
Con chi volete averne un feedback?
Siete individui socratici, quindi vi serve. Sapete che il confronto è illuminante.
Volete incitare Grillo o i lettori del blog? Parlate con Dio? Con quei fetenti del PD? L'odiosa finocchiaro? Parlate ai ladroni del PDL? Fascisti e golpisti in pectore? Ladri di polli e di banche?
Allora attenti a quel che scrivete!
State per comunicare, e volete che il messaggio giunga, no? Ora vi svelo il metodo ottimale per dire le cose.
L'incitazione fatela a voi stessi.
Come se le idee non fossero venute a voi.
Troverete che, allora, occorre dire le cose in modo differente. Non capireste, se non sapeste già la loro profonda intrinseca verità.
C'è sempre una mediazione.
Allora scrivete a voi stessi nel modo più giusto. Be' vi tocca d'essere meno egocentrici e più pazienti. Fa bene a voi, innanzitutto.
Quando commentate, se vi rivolgete al vostro alter ego riflesso, vi farete capire.
I furbi non passano. I furbi sono dei presuntuosi inconsapevoli e gli spregiudicati poi pregiudicati come berlusconi.
Solo se cercherete di essere chiari con voi stessi, sarà chiaro con gli altri, quel che avete capito e volete diffondere.
Mi sono capito?
:-)
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 17:56@ Gennaro:
il tuo è l'intervento consapevole
di un'intelligenza superiore
proveniente da galassia al limite estremo dell'Universo.
ugo m.
12 ottobre 2013 alle ore 18:08@ Gennaro
Tu ti sei capito; non so quanti altri sono in grado qui dentro... :-(
Hanspeter H.
12 ottobre 2013 alle ore 18:12ma basta con queste... le sentiamo da anni ormai
Toto A.
12 ottobre 2013 alle ore 18:28Gennà, o Tu sei il Professor Diego Fusaro oppure sei tanto comodo da non pensare che nel M5S e di conseguenza nel blog fanno parte persone che ne hanno pieni i coglioni, il paese e alla FAME, scendete dalle cattedre e fate qualcosa di utile per la Società.
Cordialità
er fruttarolo
12 ottobre 2013 alle ore 18:34'Mazza aho,'sti partenopei...puro li' so' annati...
er fruttarolo
12 ottobre 2013 alle ore 18:43Erne',co' te stavo a parla'...
Aho,Genna',che ne pensi de 'sto pezzo...prima de diffonderlo...
http://youtu.be/_SGyHJBPMmQ
piergiorgio firinu
12 ottobre 2013 alle ore 17:31Nel I libro della Repubblica Trasimaco afferma che la giustizia "è l'utile del più forte". La frase non viene presentata come una definizione della giustizia, altrimenti porterebbe alla conclusione che il più forte , perseguendo il proprio utile, deve perseguire anche la giustizia. , cosa che Trasimaco nega. Nel corso dei secoli la interpretazioni e e definizione della giustizia sono state molte, con infinite variazioni legate ai tempi e modi in cui la giustizia veniva applicata. Altra definizione di Trasimaco della giustizia è " un bene recato ad altri". Ma in una contesa l'altro è la controparte, quindi in realtà la definizione è priva di senso, a meno che si riferisca genericamente alle leggi che regolano la comunità. Ma anche in questo caso le ambiguità e maggiore della chiarezza. Cos' ad esempio Tommaso d'Aquino giustificò la pena di morte per gli eretici in base al fatto che è cosa più grave corrompere la fede, che è la vita dell'anima, che falsificare denaro che serve per la vita materiale. Rousseau pensava che le persone avrebbero considerato impossibile vivere in pace con coloro che essi consideravano dannati, poichè amarli avrebbe significato odiare Dio che li puniva. Nella nostra era atea e materialistica tutto ciò appare assurdo. Tuttavia l'aver capovolto il significato di giustizia, non significa soltanto rinnegare i principi etici a cui il senso di giustizia s'ispira, ma creare una situazione d'incertezza sociale la cui latente insidia potrebbe produrre gravi deflagrazioni. Nella società capitalistica le violazioni più perseguite sono reati contro il patrimonio. La bestemmia, ogni genere di depravazione in pubblico e in privato, azioni blasfeme non sono più considerati reati, ma anche l'omicidio in molti paesi tra cui l'Italia è punito con pene lievi per di più scontate in minima parte. Una madre che uccide il proprio figlio è semi libera dopo 5 anni. E' giustizia questa?
luciana m.
12 ottobre 2013 alle ore 17:33Lo spread è una favola per adulti.
Enrico Colo'
12 ottobre 2013 alle ore 17:36Caro Gianroberto Casaleggio, se non ti sei mai candidato in Forza Italia manda una rettifica al Fatto Quotidiano, le pubblicano sempre. E poi finitevela tu e Grillo di fare di tutta l'erba un fascio: se tutti i giornali italiani fossero stati come il Fatto Quotidiano oggi avremmo potuto vivere in un paese normale.
shirley temple
12 ottobre 2013 alle ore 18:00non può rispondere
travaglio lo inchioderebbe
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 18:13Non si è presentato in forza Italia ma scanzi dice:
"Casaleggio si candidò però in una lista civica, nel 2004, a Settimo Vittone nel Canavese. Quella lista, "Per Settimo", era capeggiata da Vito Groccia, "politico calabrese vicino a Forza Italia". Ops. Casaleggio partecipò alla stesura del programma, si impegnò in prima persona e ottenne un risultato rutilante: sei voti e niente elezione".
Capisc'a me
Bob C.
12 ottobre 2013 alle ore 18:20E anche se fosse cosa sposta?
Chiunque di noi prima votava un partito.
C'erano solo loro.
SVEGLIA!!!!!
Pantomima Rossa
12 ottobre 2013 alle ore 17:38Io ho un ricordo, durante in incontro ufficiale nel corso del 2011, di un passaggio televisivo in cui Sarkozy, rivolgendosi a B. che gli stava a fianco disse che "qualcuno dovrà prendersi il peso politico sel ritorno della guerra in Europa".
Non ricordo bene il contesto, ma ricprdo lo sguardo di Sarkozy e le parole suonarono piuttosto sibilline. Non vorrei che quel monito fosse indirizzato proprio al Bel Paese e alla sua bella comoagnia di nani, ballerine, comici che erano al governo in quel momento. Da amici che sono che non diventino i nostri peggiori nemici. D'altra parte chi riesce a mantenere un amicizia quando gli altri si comportano da stronzi e pretendono si paghino i loro debiti?
Grillo l'osservato speciale
12 ottobre 2013 alle ore 17:39Grillo, comunque, il premio per i migliori censori del tuo blog va indubbiamente e meritatamente ai sinistroidi: piddini e sellini.
Nessuno è più rapido, più abile e più esperto di loro nel cancellare i commenti scomodi.
D'altronde, i comunistoidi hanno una lunga tradizione alle loro spalle; almeno settantennale, direi...
E le "purghe staliniane" insegnano!
AHAHAHAHAHAHAH!!!
Pietro M.
12 ottobre 2013 alle ore 19:21Stai attento... se scopriamo il tuo indirizzo IP ti mandiamo nel GULAG a rinfrescarti le idee...
hahahahahaha
Lady Dodi
12 ottobre 2013 alle ore 17:39Il Fatto è il più rispettabile dei giornali, ma nemmeno lui è la Bibbia.
E poi se i giornalisti fossero politici, farebbero i politici e non i giornalisti.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 17:46E proprio per questo non si fa un post del genere sul blog....
Ci sei arrivato ?
Grillo non è dio....
E nemmeno i suoi servi.
Capisc'a me
mario graziani
12 ottobre 2013 alle ore 17:48http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 17:41"" Io sono Beppe Grillo, TU sei Beppe Grillo, NOI siamo Beppe Grillo"
la nostra solidarietà a lui, è quella che diamo a noi stessi ""......
Ed io dico : A NOI !
^^Le lettere di Tinazzi a Grillo.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/03/lettera-della-rete-a-beppe-grillo.html#comments-open
*
Caro Beppe, a nome della comunità della rete, a nome di attivisti, simpatizzanti, portavoce che si identificano in questo scritto, vogliamo esprimere solidarietà verso le scelte operate che riguardano la crescita, lo sviluppo del movimento 5 stelle, come UNICO movimento politico in grado di opporsi al sistema.
Alcune scelte sono anche dolorose e sono prese in qualità di garante del movimento 5 stelle nell'interesse di tutti e non solo di alcune parti. Scelte basate affinché tutti siano rispettati nella loro totale libertà di dispiegarsi sul territorio nell'ambito del proprio ruolo e compito che autodeterminano, accettando poche regole fissate nel non statuto e nel programma.
In particolare consideriamo legittime ed importanti le decisioni che riguardano il ritiro del simbolo verso persone che hanno operato al di fuori del non statuto , mettendo in essere operazioni, che, anche in buona fede, hanno creato e stanno creando problemi al movimento intero.
La legittimità delle decisioni è chiave, poi si può non essere d'accordo su tutto. Ma una cosa è dissentire, un'altra è operare una forte opera di pressione con l'obiettivo di far tornare indietro su scelte fatte e motivate, ignorate da ripetuti avvisi, nonché con la presenza sospetta dei media, che sembrano più informati della rete e danno una immagine deviata e sbagliata di un movimento diviso.
In questo momento, vitale per il movimento ,è fondamentale essere vicini alle 70 liste che concorrono alle amministrative, rimanere compatti e dare un forte segnale di supporto a Beppe e al movimento intero.
Continua nei sottocommenti. Capisc'a me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 17:42Stiamo dimostrando di essere letali per i PARTITI, sapremo far ragionare forze interne che inconsapevolmente mettono a rischio una parte del lavoro svolto, guardando con insistenza il dito e dimenticando la luna.
Questo può trasformarsi da problema in opportunità , tornando allo spirito del movimento, dimenticando seggiole, obiettivi politici e capi lista, ripicche, offese e torti, ricordando a tutti che questo per noi è SERVIZIO CIVILE; non attività obbligatoria.
UN volontariato attivo ricco di opportunità per il bene del paese, la cui entrata è facoltativa, così come l'uscita.
La democrazia della rete si ottiene a piccoli passi, anche sofferti ed è uno degli obiettivi importanti insieme a quello prioritario di essere una forza unita, letale e compatta per il cambiamento del paese, allontanando le supercazzole della vecchia politica.
"Io sono Beppe Grillo, TU sei Beppe Grillo, NOI siamo Beppe Grillo"
la nostra solidarietà a lui, è quella che diamo a noi stessi.
Loro non molleranno mai, noi neppure.
Tinazzi
**
Ed io dico : A NOI !
Capisc'a me !!!
eleonora .
12 ottobre 2013 alle ore 17:41Soluzione
far creare moneta allo stato direttamente e iniettarla all'economia sotto forma di riduzione di tasse e liberare lo stato italiano dal ricatto del mercato finanziario estero.
Ridurre le tasse e il debito. Si può fare si deve fare è l'unica strada per non diventare la Grecia
Roberto D
12 ottobre 2013 alle ore 17:47Chi vive la vita reale in ogni contesto sa benissimo che la stragrande maggioranza vuole l'uscita dall'euro perché nei fatti e' la rovina dell'Italia e dell'economia, creata da criminali per interessi di pochi!!! BASTA PARLARE, BISOGNA AGIRE SENZA PERDITA DI TEMPO VERSO QUESTA DIREZIONE!!
napoleone .
12 ottobre 2013 alle ore 17:48SIAMO "ACCERCHIATI"!...tra meno di 8 mesi ci saranno l'elezioni amministrative e europee..diamo alla gente un obbiettivo,chiaro semplice che trasformi l'elezioni in un Referendum..!picchiamo duro!...
il ferro va battuto quando è caldo...
REFERENDUM SULL'EURO!...non meniamocela con programmi e programmini..il programma ce l'abbiamo ed è ben lontano dall'essere realizzato,dopo che il P.U.D.C(partito unico della casta)ci tiene alla larga dalla stanza dei bottoni..!
un solo "obbiettivo"...che si chiama RIPRISTINO DELLA SOVRANITA' NAZIONALE...
Grillo l'osservato speciale
12 ottobre 2013 alle ore 17:49[REPLAY]
Grillo, Casaleggio, avete osato mettervi contro il sinistrume italiano e mo' so' cazzi vostri!
Occhio, che è partita in quinta l'offensiva mediatica dei "rossi" contro di voi.
Tra breve, i sinistroidi vi scaglieranno contro tutta la loro corazzata; capitanata dai vari media propagandistici dell'Ing. De Benedetti.
L'«armata rossa» sta scendendo in campo per farvi il culo, cari Grillo e Casaleggio...
Per ora cominceranno col diffamarvi quotidianamente; il passo successivo, quasi sicuramente, sarà un assalto giudiziario.
Qualcuno c'è già passato e si è visto bene che fine ha fatto.
Fossi in voi non starei tanto quieto...
Vi conviene premunirvi già da ora, cari guru del web!
AHAHAHAHAHAHAHAH!!!
Hanspeter H.
12 ottobre 2013 alle ore 18:07siamo prontissimi
Bob C.
12 ottobre 2013 alle ore 18:17Ma sto demente sempre in mezzo alle @@
Trovati una donnaaaaaaaaaa!!!!!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:02dov'è il problema?
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 20:16Loro saranno sempre attenti a quello che dicono i sondaggi, per non avere percentuale di voti da prefisso telefonico....
Hanno detto questo ?
E voi più coglioni di lor che gli andate dietro.
Capisc'a me
Paolo L.
12 ottobre 2013 alle ore 17:51Il grande problema è la spesa pubblica , bisogna ridurre la spesa pubblica dove è possibile :
Spesa per la politica
Contenimento delle spese militari
Mega stipendi dei menager pubblici
Mega stipendi dei dirigenti Comunali ( lievitati a dismisura , nessuno ne parla )
Pensioni d'oro
Auto Blu
Abolizione delle provincie
Autority
Privilegi di ogni genere per la CASTA
E tante altre cose.....................
Le famiglie degli italiani , facendo grandi sacrifici , hanno già tagliato abbastanza ora i sacrifici li faccia chi ci governa , la CASTA e la classe dirigente .
Forza e sempre Movimento 5 stelle
harry haller
12 ottobre 2013 alle ore 18:52Troppo di buon senso, per essere accolta da un Parlamento così "squalificato" (nel senso degli squali).....
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 18:54sì, sì, come no .... però l'idomani di ogni oggi
ezio b.
12 ottobre 2013 alle ore 17:53Millantamillesimo post terrorifico-catastrofico del blog. Ormai l' andazzo è questo, non c' è nulla da fare.
Qualche giorno fa un grillino "doc" si chiedeva come mai la Borsa italiana in quel momento fosse l' unica positiva in Europa. Sembrava quasi dispiaciuto, poverino.
Sono mesi e mesi che qui, anziché cercare di vederla in positivo e scrivere post ottimisti pieni di proposte SENSATE, si paventa (io direi si AUSPICA) il default, default che regolarmente non arriva.
Il fatto è che L'Italia possiede una ricchezza finanziaria netta delle famiglie pari (nel 2010) al 175% del Pil contro una media dell'Eurozona del 132,7%. Il nostro risparmio privato supera quello medio europeo di oltre 42 punti di Pil!!!
La verità vera, pertanto, è che la situazione è seria, magari MOLTO seria, ma certamente non tragica come a qualcuno farebbe pacere che fosse.
Prova ne è che, fermo restando che molte sono le famiglie in condizioni estremamente disagiate, per carità, gli italiani ora come ora non ci pensano nemmeno a scendere in piazza.
Riguardo alla soluzione casaleggiana della faccenda:
1) Gli eurobond, come già hanno detto in molti, la Merkel non li vuole, quindi inutile parlare di aria fritta.
2) Rinegoziare il debito cosa vuole dire PRATICAMENTE? Dire agli italiani che hanno miliardi di euro in Bot che glie ne rendi la metà?
Questo risolverebbe un bel pò di cose, in effetti.... solo attenti a non uscire di casa per i prossimi 237 anni, se ci tenete alla vita.
Ma forse sono io che ho capito male, E ALLORA, CORTESEMENTE, CI SPIEGATE PER FILO E PER SEGNO COSA INTENDETE PER "RINEGOZIARE IL DEBITO"??
Perché parlare di "rinegoziare il debito" senza precisare COME è anche in questo caso parlare di aria fritta.
Spiegatelo come lo spiegaste ad un bambino piccolo, GRAZIE.
PS: non bachetto perché sono un troll, bachetto perché SPERO, nell' interesse del movimento, che qualcuno la capisca che l' italiano medio tutto è tranne che fesso, per cui è sbagliato trattarlo da fesso.
Toto A.
12 ottobre 2013 alle ore 18:12Ezio, io sono sempre stato dell'idea che le Rivoluzioni quando si fanno si accetta tutto quello che ne provoca, oggi il nostro paese o quel che ne rimane deve necessariamente resettare e ripartire da zero anche al costo di tornare ai lumini, diversamente bisognerà accettare ancora di essere presi per il culo da quattro dementi che inevitabilmente porteranno il paese alla bancarotta definitiva.
Cordialità
Bob C.
12 ottobre 2013 alle ore 18:14Se ancora non ci sei arrivato te lo spiego io.
Ci aspettano davanti a noi almeno 10-15 anni di FAME se non si fa qualcosa per far sterzare la nave.Non mi chiedere cosa fare perché non sono un economista.Ma il naso c'è l'ho buono.
Beppe A.
12 ottobre 2013 alle ore 18:20Il dato della ricchezza delle famiglie e' veritiero, come e' anche vero che tale entita' sta dissanguando..
tra giugno 2011 e giugno 2012 c'e' stata una fuga di capitali di 235 miliardi, nel solo mese di febbraio (l'ultimo dato disponibile) ben 34 miliardi
ezio b.
12 ottobre 2013 alle ore 18:53>diversamente bisognerà accettare ancora di essere presi per il culo da quattro
>dementi che inevitabilmente porteranno il paese alla bancarotta definitiva.
Dio non voglia.
Io problema è che se la coppia Beppe & C. continua su questa strada DEMENZIALE (attaccare tutto e tutti, fare e disfare a loro piacimento) il 51% il M5S non lo avrà MAI ed i dementi ce li terremo per sempre.
E' matematico. Così ovvio che viene veramente da pensare che sotto sotto lo scopo sia proprio quello.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:00non guardare sotto sotto, guarda sopra sopra. Non ti sembra che viviamo in una nazione in rovina? No? Allora spiegami il nostro benessere che io sotto sotto non lo vedo.
ENZO GILLI
12 ottobre 2013 alle ore 17:58Sì è tutto verissimo ed appunto per questo dobbiamo assolutamente essere in Europa con nostri parlamentari. Senza Europa, senza Euro, senza eurobond, senza riduzione del debito pubblico, senza una riduzione delle partecipazioni statali, senza un azzeramento delle missioni militari ecc. siamo FOTTUTI.
Con un ritorno alla Lira, con eventuali prestiti FMI, con piccole e medie industrie abbandonate ( modello piccolo ma brutto ! )sarebbe peggio.
il M5S DEVE ESSERE IN EUROPA
PIETRO TASCHINI
12 ottobre 2013 alle ore 18:05Questi lo si sa bene, a parte il 99,9% degli italiani che non lo sanno perchè nessuno glielo dice attraverso la televisione che da decenni è l'unica fonte di conoscenza alla quale il popolo italiano si abbevera.
Se una cosa la televisione non la dice, per gli italiani non esiste.
Allora forse proprio questo era il compito del piccolo esercito di senatori e deputati eletti grazie al Movimento, ma a quanto sembra i nostri preferiscono parlare di immigrazione clandestina e rimborsi spese piuttosto che far capire agli italiani come stanno veramente le cose e ciò che li aspetta dietro l'angolo.
Forse dietro questo c'è proprio il non aver saputo scegliere gente professionalmente preparata da mandare in Parlamento. Ad esempio c'è un solo economista tra gli eletti 5 stelle ?
C'è un solo esperto di politica economica o di diritto internazionale ? A me sembra proprio di no, e questa, caro Casaleggio, è colpa tua e di Beppe, mi spiace dirlo, ma la verità va detta anche quando è scomoda.Pitasd
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 18:47Solo una mia opinione, non hai capito bene il Movimento.
Secondo te quali erano le scelte giuste e a che risultati avrebbero portato?
claudio sperduti rampini
12 ottobre 2013 alle ore 18:06Caro Gianroberto,
derelinquere euro tertium est! La situazione e' ormai talmente compromessa che l'unica soluzione seria e definitiva, senza piu' compromessi e giri di valzer, e' adottare la teoria di Mosler, tornare alle lire. Per i pochi che non conoscono l'argomento http://memmt.info/site/
PIER LUIGI CORRADI
12 ottobre 2013 alle ore 18:12Stando così le cose gli italiani starebbero subendo un feroce tradimento da parte dei Partitocratici
Toto A.
12 ottobre 2013 alle ore 18:16Cazzo !!!! te ne sei accorto adesso ?????
Cordialità
Anna Rita Calgatti
12 ottobre 2013 alle ore 18:24Visto che il blog continua a nasconderlo,bene ribadire,invece, le otto correnti in cui si divide il Movimento.
(le % sono indicate con approssimazioni sostanziali,ma riflettono la rappresentanza della corrente,sia in merito ai parlmamentari che-lì l'approssimazione è più netta-gli iscritti):
Diarchia: 21% rappresenta ancora la parte più dura e organizzata del Movimento.Grillo e Casaleggio i capi incontrastati.
Neofascisti:16% capeggiati da Morra crescono continuamente,finanziati dalle "creste" su appalti Rai.
Toscani: 13% fanno capo a "simpatia" Lombardi,la donna che parla come un uomo e hanno il loro centro tra Orbetello(sic) e Firenze
Neopiddini:12% spingono per far confluire Movimento pentastellato in Pd.Forse già a inizio 2014,cioè prima europee.Capeggiato da deputati non sicuri di ricandidatura.
Casaleggiani: 12% vorrebbero affrancare Diarchia da presenza ingombrante di Beppe.Sono in crescita
Pidduisti:11% è l'ala conservatrice,quella che ha spinto (contro il volere di Beppe) per la campagna contro Boldrini e Grasso.Li guida Di Battista.
Autonomisti: 8% Il loro leader è Crimi: più realisti del Re, vogliono ritorno a origini e VERA restituzione rimborsi.
Redazionisti: 7% è il gruppo dei precari sfruttati della Redazione.Benche conti solo poche migliaia di iscritti e tre parlamentari (tutti e tre senatori)ha armi per ricattare Casaleggio e getterà ombre sul suo passato.Sotto elezioni.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 18:51ma chi se ne fregaaaaaaaa!
oreste m******
12 ottobre 2013 alle ore 19:20Arridajieeeee caga gatti!
mary dg
12 ottobre 2013 alle ore 20:26e siamo zombie e vabbe'...la bacchetta magica non c'e' per nessuno, ovvio!
Pero' giusto un appunto.Il servizio del venerdi' mi piace sul riassunto politico e' ben strutturato.
Il succo pero' e' un altro.
Questa non e' la parte principale.
Io vorrei sapere prima che intrugli stan facendo a palazzo, poi il buon Beppe mette le pagine di voto noi operiamo,e poi voi che fate incazzare tutti in parlamento, votate quello che vogliamo noi cittadini.
E' giusto o mi son persa qualcosa?
p.s.un saluto alla divina che non vedo piu'-
Rosella F.
12 ottobre 2013 alle ore 18:25Dio ci SCANZI e liberi!
Che analisi sofisticata!
E anche per questa volta il suo nome è apparso sul "Mercurio Francese".
BILIOSO. Un articolo rancoroso e partigiano. Cosa è un bombominkia? Forse Scanzi intendeva bimbiminkia? Non tutti quelli che condividono le posizioni di Grillo e Casaleggio sono bimbiminkia, o lo fanno a prescindere. Alcuni sono individui maturi, dotati di uno spiccato senso critico. Ma chi frequenta questo bimbominkia? Meglio bimbominkia comunque che paraninfo, come lo sono alcuni giornalisti.
INOPPORTUNO. Perchè sconveniente? I Parlamentari "bravi" (come li definisce Scanzi) ,non potranno che essere d'accordo con Grillo e Casaleggio perchè guidati e dotati di comune intento. Dove il clamoroso autogol?
SGRADEVOLE. E' così ripugnante accogliere le istanze popolari? Lo so, non ci siamo abituati, ma il consenso elettorale non dovrebbe dipendere da quelle? Non significa mentire, ma dare voce a chi non è più ascoltato. Per quanto riguarda il programma forse solo Scanzi non ha capito quello che Grillo e Casaleggio intendevano dire (promemoria: scelte condivise, blog, uno vale uno, etc etc)
SURREALE. Questa è la più velenosa. A proposito di sesso, qualcuno dovrebbe cominciare a ragionare con la testa più grande che ha. Che bisogno c'era di essere volgare? Parliamo di due uomini adulti, sposati, con prole al seguito. E' abitudine del nostro forse reprimere i tumulti psichici usando il sesso. Ecco perchè bisogna che impari ad usare in alcuni frangenti solo la testa più grande!
La storiella di Forza Italia poi è deprimente. Un tempo i "sinistrati" usavano dare del fascita all'avversario per renderlo odioso agli occhi del popolo. Oggi si è passati all'accusa di "forzista" o leghista. Che idea nuova!
La logica più modesta (quella proprio terra-terra) mi porta a pensare che i simpatizzanti del M5S provengano da esperienze differenti...
Continua nei commenti
Rosella F.
12 ottobre 2013 alle ore 18:27....Il Sig. Scanzi avrà notato che proprio la delusione per la politica e i vecchi partiti hanno generato il fenomeno Grillo. Che scoperta!Dicunt che Grillo avesse simpatie per i radicali, e quindi? Nella vita esperienze e circostanze ci fanno maturare e modificare il nostro punto di vista, se non fosse così saremmo degli ottusi che vivono fuori dal mondo.
Solo su un punto sono d'accordo: Grillo e Casaleggio dovrebbero approdare a Roma.
Per il resto è tutta demagogia.
Buona fine settimana
Ros
shirley temple
12 ottobre 2013 alle ore 18:28prima i 2 post sulla Bossi-Fini, oggi l'attacco al Fatto
Beppe dove volete andare a parare?
Michele Giaculli
12 ottobre 2013 alle ore 19:30shirley temple....nomen omen
napoleone .
12 ottobre 2013 alle ore 18:34Svizzera..tassa dell'1% su redditi superiori a 100.000 franchi..per finanziare la cassa disoccupati..!!i giornalisti dovrebbero fare giornalismo e invece d'occuparsi di "gian e beppotto"..diffondere queste notizie..!!
Nessuno 'azzo...dico..nessuno...di questi giornalisti che spenda due righe per denunciare lo stato di disagio in cui si trovano i "disabili" con invalidità tra il 75% e il 100%...!!costretti a vivere con 8 euro al giorno!!!! vergognatevi...!!!siamo abbandonati..!!!ma forse queste campagne non fanno notizia..!!
Raffaele Migneco
12 ottobre 2013 alle ore 18:35Il M5S è un fenomeno politico trasversale.
Ho sempre pensato che il movimento 5S fosse un reale tentativo di raccogliere il meglio degli italiani, e dunque necessariamente trasversale. Appunto tale sua caratteristica ha consentito il successo elettorale di cui giustamente ci vantiamo.
Purtroppo gli eletti sia alla camera che al senato non mi pare abbiano compreso la importanza di una "idea" che superi lo schema "Destra-Sinistra". I nostri parlamentari si stanno appiattendo su una serie di posizioni "tipiche" della cultura della sinistra italiana e peraltro molto discutibili. Adesso si arriva a contestare anche Grillo su argomenti che dovrebbero essere affrontati con molto pragmatismo, e non con banali pregiudizi ideologici. Speriamo bene!
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 18:40D FO:Beppe ha sbagliato e credo lo abbia capito
er fruttarolo
12 ottobre 2013 alle ore 18:58Mariu',certo che,a legge questo,pe 'n'essere umano è er colmo...
La critica all'intelligenza artificiale elaborata da John Searle non è l'unica. Un atteggiamento altrettanto scettico verso questa disciplina è molto diffuso anche tra gli scienziati e i medici che studiano la struttura ed il funzionamento del cervello. Per quale ragione?
Secondo l'intelligenza artificiale il pensiero è una specie di 'programma' eseguito dal nostro cervello. Come un normale PC esegue il sistema operativo e i vari programmi applicativi, così il nostro cervello 'eseguirebbe' dei programmi per il linguaggio, per il ragionamento e così via. Per quanto riguarda i computer sappiamo che la capacità di eseguire programmi non dipende dai materiali con cui essi vengono costruiti ma solo dalla loro organizzazione logica. I primi computer erano basati su valvole simili a quelle usate nelle vecchie radio dei nostri nonni. Quelli moderni invece si basano su piccolissimi microcircuiti stampati su una lastra di silicio. E sono già in corso degli studi per realizzare computer 'molecolari' o 'quantici'.
Ma è possibile dire che il pensiero e la mente non hanno nulla a che fare con il modo in cui è fatto il cervello? Ebbene la maggior parte degli scienziati che studia il cervello sono convinti che questo non è possibile. È solo grazie alla meravigliosa e complicatissima struttura di questo organo, al modo in cui esso funziona e in cui è collegato al resto del corpo che noi esseri umani possiamo pensare. Il nostro cervello è costituito da una enorme quantità di cellule, i neuroni, collegate fra loro a formare una specie di rete tridimensionale lungo la quale si scambiano incessantemente segnali. Una rete talmente intricata che probabilmente non riusciremo mai a sapere quante possibili connessioni possa avere. Molti studiosi sono convinti che una macchina, per essere intelligente, dovrebbe simulare proprio questo incessante brulichio mediante delle reti neurali artificiali.
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 20:48fruttaro' , sei tu? Sai sono abituata a un diverso stile linguistico. Ho letto con attenzione
er fruttarolo
12 ottobre 2013 alle ore 21:07Mariu',a prima riga,sortanto,è mia...er resto è copiaincolla...
P.S.Prima de scoprillo(er copiaincolla)j'o facevo scrive a moje...
Beppe A.
12 ottobre 2013 alle ore 18:47Appare francamente abbastanza strano che il movimento (o meglio il blog visto che fra gli eletti e nei meetup la questione euro/trattati europei e' ampiamente discussa, come dimostrano anche i numerosi convegni che si organizzano in tutta italia)
Che il progetto eurista sia di natura mercantilistica che avvantaggia il capitale e la finanza a spese del lavoro e una sola parte dell'europa (temporaneamente), e che svuota le democrazie nazionali dei loro contenuti e' ormai conclamato e assodato. Come lo sono i risultati (mentre tutto il mondo e' in crescita o in pareggio - persino i paesi europei non legati all'euro noi continuiamo ad essere in recessione e a produrre disoccupazione - 75 milioni nell'area euro).
Eppure farne proprie le istanze, divulgarne le ragioni e spiegarne i conflitti di questo infame progetto dovrebbe essere una prerogativa. Ma soprattutto consentirebbe finalmente di svelare ai lavoratori italiani l'immensa truffa e la sottile fregatura che la sinistra italiana ha loro causato svilendo i loro diritti e facendo loro accettare compressioni sociali inimmaginabili con ricatti nel nome del 'ce lo chiede l'europa'.
Se succedesse della sinistra (di questa sinistra) resterebbe solo il nome.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 18:48Gianroberto, se anche fossi stato candidato con tutti i partiti esistenti non potrebbe fregarmene di meno. Ora sei qui. Comunque chi dice cose dl genere dovrebbe documentare.
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 18:55Per i se forse magari sarebbe stato meglio.
Beppe, Casaleggio e tutti gli attivisti lo hanno fatto, lo hanno già fatto!
Il Movimento è reale ed è già in atto da anni.
Dire come potevano essere fatte le cose è inutile.
Rosa Anna
12 ottobre 2013 alle ore 18:58I parlamentari hanno presentato un emendamento molto ben fatto che distingue l'accoglienza dei rifugiati, dal reato di clandestinità perseguibile. Abrogare la legge Bossi-Fini una legge ingiusta e vergognosa sopratutto per i soccorritori che in mare si ritrovano con l'angoscioso dilemma del sequestro della loro imbarcazione più che per i rifugiati
Onerosa per noi cittadini: Costi di CIE e dei detenuti in carcere e di relative procure e forze di polizia impegnati
Forse occorrerebbe fare una interrogazione per chiarire anche questo aspetto e verificarne i costi ed eventualmente se qualcuno ci specula sopra
Lucidissima logica , grazie Viviana
O. L.
12 ottobre 2013 alle ore 19:06Caro Casaleggio, tertium datur: USCIRE dall'euro e recedere dagli attuali trattati, per il ripristino della nostra sovranità monetaria, economica e politica.
Te e Grillo continuate a ignorare la questione euro, vera e propria camicia di forza, ma così facendo non fate altro che contribuire al peggioramento della situazione e vi assumete grandi responsabilità, in primis quella di non fare nulla per strappare il velo di ignoranza e disinformazione che avvolge il popolo italiano, indotto dalla grancassa di tutti i media a non vedere l'eurofascismo di un governo di tecnocrati non eletti e la morte della democrazia.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:14mi sbagli o Grillo chiede un "referendum" sull'euro? So che non si potrebbe fare, ma tanto per verificare gli umori.
Enrico Lipari
12 ottobre 2013 alle ore 19:06Sarebbe bene ricordare che l'ultima nazione che ha rinegoziato il debito è stata la GRECIA!
Gli eurobond sono purtroppo un sogno, la Germania non li permetterebbe mai e lo ho già detto.
L'uscita dall'euro è l'unica alternativa di ripresa economica...è il primo passo ma imprescindibile.
Prima il popolo italiano (o quello del movimento) se ne renderà conto, prima sarà possibile uscire da questo disastro, con milioni di disoccupati e suicidi giornalieri che i buon media di regime sono bravi a nascondere.
E' già tutto scritto in centinaia di studi economici fatti da altrettanto autorevoli economisti che l'euro prima o poi cadrà, è solo questione di tempo prima che collassi del tutto la Grecia, il Portogallo, la Spagna, l'Irlanda o che la "Le Pen" decida per prima di salvare il popolo francese.
Spero soltanto che per una buona volta il popolo italiano grazie ad un magnifico movimento politico possa decidere (prima di tutto e tutti) del destino di milioni di cittadini, italiani ed europei uscendo coscientemente da questa gabbia monetaria mai esistita fino a 10 anni fà e stracciando quei trattati che limitano inconsciamente qualsiasi politica economica atta a migliorare l'attuale situazione economica del paese più bello al mondo.
"Non possiamo pretendere che le cose cambino, se continuiamo a fare le stesse cose."
Albert Einstein
nonsenepuodavveropiu
12 ottobre 2013 alle ore 19:09E'ormai chiaro a tutti, escludendo quelli che non vogliono/possono capire. Contiamoci e facciamolo presto.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:11io ci sono
ENZO D.
12 ottobre 2013 alle ore 19:09OT.
POLITICA E SAPONE - RICICCIA FAVIA: "GRILLO E CASALEGGIO SONO DUE PERSONE SPORCHE"
L'ex grillino: "Usano la menzogna, sono opportunisti e speculano ogni volta che possono speculare su una questione" -
"Casaleggio è stato un simpatizzante leghista abbastanza convinto" -
"Non producono classe dirigente di qualità, non fanno politica, ma marketing: per questo vincono
"
"Mi prendo la responsabilità di quello che dico: Grillo e Casaleggio politicamente sono due persone sporche".
Lo afferma Giovanni Favia, consigliere regionale dell'Emilia-Romagna, ed ex esponente del Movimento Cinque Stelle, durante la trasmissione "Effetto Notte, le notizie in 60 minuti" di Roberta Giordano, su Radio24.
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/politica-e-sapone-riciccia-favia-grillo-e-casaleggio-sono-due-persone-sporche-64461.htm
ps.
e quest'altro da dove se ne esce???????
BEPPE questo è da QUERELA.......
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:1012 ottobre 1492. Colombo fa la cagata di quel secolo e forse della storia: scopre l'America. Lui forse no, ma quelli che seguirono, erano migranti? Altri tempi, d'accordo. Peccato che il risultato sia stato l'annientamento di civiltà millenarie con la scusa di portare la parola di Cristo.
Maya, Aztechi, Indiani d'America e così via.
La chiesa ha già chiesto scusa per questi genocidi?
E i coloni inglesi? Che poi con le scuse non ci si fa nemmeno un impacco.
ENZO D.
12 ottobre 2013 alle ore 19:12lo posto anche qui....
SIAMO alle SOLITE....
la MONTAGNA HA PARTORITO il TOPOLINO....
casa hanno detto e fatto GRILLO e CASALEGGIO di così GRAVE?????....
NIENTE....
BEPPE ha solo ricordato la REGOLA N 1 del M5S ai NOSTRI PORTAVOCE...
TUTTO DEVE PASSARE ATTRAVERSO le DECISIONI PRESE dagli ISCRITTI al MOVIMENTO 5 STELLE...
NESSUNA INIZIATIVA PERSONALE dei NOSTRI PORTAVOCE al di fuori del PROGRAMMA....
ps.
su TRAVAGLIO ci andrei CAUTO....
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:17Travaglio non è del M5S. Dice, almeno a sentirlo, quello che pensa in modo documentato. Difficilmente esprime opinioni tanto per parlare. Qualche volta critica e qualche volta no. Non è certo il peggiore.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 19:29Si in questo modo non veniva presentato il piano carceri perchè non presente in programma, e l'attività parlamentare dovrebbe essere nulla.
Ed inoltre in un post che inneggiava alla democrazia diretta, è scorretto dare giudizi personali sui temi dicendo "se noi dicevamo ai nostri elettori di abrogare il reato di clandestinità avremo avuto percentuali da prefisso telefonico"....
Grossa scorrettezza quello di dare un pensero guida.
Non siate superficiali....
Capisc'a me
orlando g.
12 ottobre 2013 alle ore 19:14CONTRO L'EURO
Intervista all'economista francese Jacques Sapir
Alessandro Bianchi (da L'Antidiplomatico)
MA CHE COSA dobbiamo ancora sapere sull'euro
sig. casaleggio,
la merkel lo ha detto papale papale che non vuole gli eurobond e non ci starà mai a ripianare i debiti degli altri;
allora lei o non ci sente e non legge oppure oppure non vuole capire,come ormai riferiscono tantissimi grandi economisti,
che leuro è una TRUFFA ORGANIZZATA contro gli stati deboli dell'europa e che l'unica via d'uscita per salvarsi è tirarsi fuori da questa truffa
sig.casaleggio,cosa continua ancora a dire che bisogna fare un referendum sull'euro o puntare su gli eurobond?
mi scusi ci fa o ci è
FUORI DALL'EURO
x la ns salvezza
ROBERTO COSSU
12 ottobre 2013 alle ore 19:18Sinceramente non capisco che cosa c'entri il M5S con Anp (associazione nazionale presidi), l'associazione che maggiormente si è di recente distinta, in tutta Italia, per certe posizioni riguardo le procedure concorsuale per dirigente bloccate dalla magistratura per brogli.
Ora, con i suoi emendamenti al D.L. scuola, supportati anche dal M5S,
http://www.anp.it/anp/doc/d_l_104-accolte-le-proposte-di-emendamenti-prodotte-dall_anp
(*17. 12. Vacca (M5S), D'Uva (M5S), Marzana (M5S), Luigi Gallo (M5S), Brescia (M5S).)
Anp sta da un lato sta ripreponendo il riservato, vecchio pallino e bandiera del sindacato dei presidi, passo di avvicinamento verso il loro sogno: la chiamata diretta, la cooptazione legalizzata; dall'altro pensa a rimpinguare la cassa: master universitari (ad esempio il Mundis) ad almeno 3000 euro .
Invece di portare avanti una legge seria contro i concorsi truccati , il movimento 5 stelle presenta emendamenti di questo tipo?
Col cazzo che vi voto di nuovo.
ferdinando gallozzi
12 ottobre 2013 alle ore 19:18Vale la pena fare sacrifici e tirare la cinghia. Non possiamo comportarci da farabutti non onorando i nostri debiti. I tedeschi pagano interessi bassi sui loro debiti e sono ricchi e rispettati perché sono AFFIDABILI. L'affidabilità rende l'uomo, come lo Stato, una entità onorata e rispettata e non schernita e presa a burlette da tutti. Berlusconi è il tipico italiano inaffidabile e furbastro che avrà anche fatto i soldi ma alla fine corre il rischio di una rovinosa caduta e di passare alla storia visto peggio dell'Imperatore Eliogabalo che finì come finì. Meglio morti di fame ma onorati che ricchi e figli di... Non perdiamo il nostro onore e la nostra credibilità e i nostri amici.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:25hai ragione. Però tieni presente che devi onorare un debito fatto insensatamente da dei ladri. Io non ho creato 1 cent di debito in 66 anni. E pago.
salvatore galluzzo
12 ottobre 2013 alle ore 19:22Fatta la diagnosi, i guru del M5S hanno già pronta la loro originale terapia.
LA DECRESCITA FELICE!
Non vi sentite già più sollevati?
Grillo e Casaleggio, da buoni Gandhiani, vi invitano a godere nella e della povertà.
Un programma elettorale formidabile!
State sicuri che, se governassero, manterrebbero senz'altro le promesse di impoverirvi progressivamente... chè se poi non sarete felici, il problema starà in voi, non nelle loro promesse non mantenute...
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:27mi sembrava che volessero impoverire i farabutti. O mi spieghi che ho capito male?
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 20:27Essere felici non vuol dire avere soldi.
Se sei felice stai bene con quello che hai.
La società consumistica pur essendo molto ricca rende una marea di persone infelici.
Frustate perchè guardano sempre chi ha più cose che loro non possono avere.
Michele Giaculli
12 ottobre 2013 alle ore 19:26NON NE VALE LA PENA. COSI' COME NON SI PAGANO I "DEBITI" AGLI STROZZINI.
POICHE' OGNI ANNO CI SONO 100 MILIARDI DI INTERESSI, E VA AVANTI COSI' DAL 1992 ALMENO, NEGLI ULTIMI 20 ANNI AVREMMO RIPAGATO IL CAPITALE E INVECE QUELLO STA SEMPRE LI'.
QUINDI
1.FUORI DALL'EURO
2.RINEGOZIAZIONE CIOE' TAGLIO DEL 50% ALMENO
3.DAZI SULLE IMPORTAZIONI "SLEALI" E BLOCCO DI OGNI FORMA DI DELOCALIZZAZIONE
SE QUALCHE LIBERISTA NON E' D'ACCORDO LO MANDO ANTICIPATAMENTE A FARE IN CULO. ORA BASTA.
p.s.
Vi siete mai chiesti perchè, anche se non tutti i liberali sono strozzini, tutti gli strozzini sono liberali? (Ezra Pound)
NICOLINO D.
12 ottobre 2013 alle ore 19:30
attenzione! Il discorso di Renzi a Bari è, per alcuni versi, un discorso grillino. Ci stanno assorbendo, direi male, piano piano con la speranza di sostituirci. Ci ha provato palesemente Bersani, ci sta provando Renzi. Caro Beppe, restiamo in campana pronti a sputtanarli!
Grillo l'osservato speciale
12 ottobre 2013 alle ore 19:32Ore 19:00, Tele Kabul (TG3) apre con un servizio giornalistico sul tragico naufragio di ieri.
Ore 19:25, sesto servizio consecutivo relativo agli immigrati e al reato di clandestinità.
Nell'arco di circa mezz'ora, neppure un accenno ai problemi dell'Italia e degli italiani: disoccupazione alle stelle, aziende che falliscono quotidianamente, pressione fiscale insostenibile, etc.
Questo è il sinistrume italiano: speculare sulle disgrazie attraverso l'ipocrisia e il finto buonismo, pur di ricavarne uno squallido e misero beneficio elettorale.
Patetici e ridicoli...
oreste m******
12 ottobre 2013 alle ore 19:36nooo... è solo il Sistema....che va bene a loro!
Non c'è ne dx ne sx...ci sono solo i loro interessi.
Cerca di dandire le ideologie....non servono a nulla!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:52se non usassero i nostri argomenti dovrebbero dire: abbiamo rubato e vogliamo continuare a rubare. Poi lo faranno comunque. I creduloni sono tanti, guarda ici e imu, ci sono cascati in tanti. Ti tolgono 1 ti appioppano 2.
oreste m******
12 ottobre 2013 alle ore 19:33Quando tutto il debito Italiano rientrerà nei nostri confini(banche) lo stesso sarà pagato dai cittadini onesti.
I comuni e le Regioni con i titoli tossici e le bolle speculative;le banche con l'acquisto del debito pubblico faranno esplodere il problema: banche saranno statalizzate l'UE ci abbandonerà perchè non più utili allo sfruttamento finanziario,riavremo la nostra moneta con i nostri bilanci,ma avremo anche una moneta debole se dovessimo importare.
Quindi bisognerà essere autosufficienti,non dipendere da altri ed esportare.
Ma visto che l'Industria delocalizza,i disoccupati aumentano,le industrie chiudono e lo stato non garantisce l'economia ,anzi svende i nostri beni,mi dite come si farà a sopravvivere?
salvatore galluzzo
12 ottobre 2013 alle ore 19:41Il pessimismo di molti commenti contrasta con la filosofia del MoVimento, il cui programma consiste esattamente nella DECRESCITA FELICE.
In un Paese che via via si desertifica, i capitali si allontaneranno, e con essi anche i ladri e i farabutti. Resteranno i poveri e gli onesti, purchè rigorosamente italici - alla larga gli extracomunitari: vogliamo impoverire soli.
Potremo finalmente dedicarci alla nostra occupazione preferita: controllare gli scontrini.
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 19:34
DEBRA BREHAN, 100 km a Nord di Addis Abeba = A FOSSE ARDEATINE + MARZABOTTO? NO! PEGGIO, MOLTO PEGGIO; ITALIANI BRAVA GENTE! MA PERCHE' NESSUNO NE PARLA DURANTE LE MANIFESTAZIONI?
SI', ITALIANI BRAVA GENTE!
Vi interessa sapere? qui:
http://lalternatore.forumcommunity.net/?t=31702236
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2006/05/22/etiopia-quella-strage-fascista.html
MK ROMA
12 ottobre 2013 alle ore 19:34Ovviamente, da Napolitano in giù, sanno perfettamente come stanno le cose.
Il problema è che i vertici del potere agiscono motivati dalla convinzione di una GRAAAANDE visione della storia e del destino dei popoli. Per cui il sacrificio di tenere a pane e acqua, per chi sà quanti decenni, gli italiani, se lo giustificano con l'obiettivo di arrivare ad una GRAAAANDE Europa.
Ma il piccoliiiiissimo particolare è che stanno costruendo una entità basata unicamente sulla burocrazia. Un enorme palazzone di vetro e acciaio splendente all'esterno ma completamente vuoto dentro.
Da bambino, negl'anni '80, ci parlavano di questo progetto, l'Europa Unita, come punto d'arrivo dopo secoli di storia intrecciata tra i vari paesi e popoli del continente. In particolare tra quelli più occidentali.
Nella U.E del 2013 non vedo nè storia, nè cultura e nè soprattutto spirito.
E' unicamente un palazzo di vetro e acciaio, splendente all'esterno, ma privo all'interno di architettura. In compenso vi brulicano una miriade di grigi omini intenti a fare calcoli.
oreste m******
12 ottobre 2013 alle ore 19:43Sopratutto se circolano certi soggetti,che manco più girano nelle nostre TV.
Tipo De Mita,Zanicchi ed altre mummie!
Domenico Petrolino
12 ottobre 2013 alle ore 19:35Casaleggio e' un leader come io sono Papa Francesco.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:41Renzi? Cuperlo? C'è stato un solo leader in Italia in questi ultimi 20 anni. Meglio che non ce ne siano altri, nè di ds nè di sn.
In ogni caso non mi sembrava che si fosse mai dichiarato tale. Lo sai tu?
speriamo bene
12 ottobre 2013 alle ore 19:44va bene petrolino, siamo contenti per te
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:36Ancora un milione (forse meno) di disoccupati e vedrete cosa succederà. Le chiacchiere staranno a zero. Visto l'andazzo non ci vorranno più di uno o due anni.
libera p.
12 ottobre 2013 alle ore 19:41Amici del Movimento 5 Stelle ascoltate vi prego con attenzione il video che vi indico qui sotto:
http://www.youtube.com/watch?v=mmtEIcSlJu4&feature=share
da non perdere!!!!!
Il servizio che "Le Iene" non hanno voluto fare perché troppo scomodo..... ascoltate questo servizio, dopo capirete meglio con chi abbiamo a che fare....
Viva il grande Beppe e il grande M5S!!!!!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:42prima ti rispondo, poi lo guarderò. So benissimo con chi abbiamo a che fare: feccia.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:47visto a salti, nessuna novità, mi spiace deluderti .... :)
libera p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:00ma stai scherzando? allora non hai ascoltato bene, non sei stato attento!!
Le iene non hanno fatto il servizio e mi dici niente?
libera p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:02Giorgio, per te bilderberg non è una sorpresa ma per moltissimi è ancora una leggenda metropolitana, non sminuire la cosa come se fosse una bazzecola!!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 19:43o.t.
""Riforme: Rodota', Costituzione sequestrata, Letta usi parole verita'""
12 ottobre 2013 Ora 19:11
""Roma, 12 ott. (Adnkronos) - "La Costituzione è stata sequestrata. E' stata data una versione efficientistica della sua revisione. Al presidente del Consiglio Enrico Letta voglio dire: usi parole di verità. Le sue parole sono state tra la denigrazione ed il terrorismo ideologico". Quello che dice sulla riforma della Costituzione "è un grande imbroglio. Il non detto è che si vogliono utilizzare questi 'vagoncini' per attaccare un carrozzone che porta alla personalizzazione e ad una deriva autoritaria del Paese. Letta sia sincero e ammetta che la strada imboccata non consente le garanzie che la Costituzione stessa ha posto sulla sua riforma". Così Stefano Rodotà dal palco della manifestazione organizzata dal movimento 'Costituzione via maestra', in piazza del Popolo a Roma."""
professor rodotà , sicuramnte conoscerà questo detto:
""Quando l'asino non vuole bere è inutile fischiare""
così è se vi pare.
GIOVANNI I.
12 ottobre 2013 alle ore 19:43Maroni quando parla del fenomeno degli sbarchi dice sempre"C'ero io è ho fatto rispettare la legge ". Maroni se non lo hai capito in Libia è quasi guerra Civile , in Tunisia non c'è più il tuo Ben Ali . Il problema adesso è più serio . Le coste non sono più sotto dittatura e quindi andranno in mano al fiorente business che è il traffico di vite umane . Speriamo che le mie previsioni siano errate , e che si faccia qualcosa a livello europeo. Altrimenti li salviamo noi, e vengono accompagnati alle frontiere direttamente in Francia '' Germania'"Austria"Svizzera , siamo o no in Europa.
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 19:44Forza GianRoberto è ora di spu.....rli un pochino a tutti.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 19:55lo siamo già. Vivi in Austria? Cosa ti aspetti per essere in defualt, che si spengano le luci sulle strade? Questo viene dopo. Dormi dormi bel bambin ....
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 20:01una cosa sola:ci stan copiando tutti.da renzi a letta!!!!!al voto si vedrà se gli italiani sceglieranno l'originale o nuòvamente le false copie per farsi prendere in giro altri 20 anni.é davvero una questione di intelligenza e cultura ormai.M5S senza se e senza ma!!
p.s. dopo l adesso che letta dichiara di voler eliminare la bossi-fini,dove sono i finti razzisti che sbraitavan contro emendamento M5S sull'abolizione della parte penale riguardante reato di clandestinità???
miserabili!!!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:07vedasi mio post 1642
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:09
poi, il piddì est al governo, vabbè, diciamo...:),
se vuole metter in pratica il programma del m5s io non avrei obiezioni...
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 20:13mi avevi preceduto?azz
sorry amico!!!
alberto
12 ottobre 2013 alle ore 20:02.....Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond....concordo o eurobond o via dall'euro.
vito asaro
12 ottobre 2013 alle ore 20:03caro beppe,caro gianroberto,la democrazia diretta è un'idea sicuramente nobile ma,allo stato attuale, impossibile.richiede una coscienza,una preparazione,una organizzazione che,forse,potremmo avere tra cento anni.allo stato attuale,siamo di fronte ad una nazione che muore.la nostra nazione.il movimento,non è una piccola associazione amatoriale.è un partito grandissimo.con potenzialità enormi.va gestito come tale.stando con i piedi per terra.necessita di competenze.organizzazione e idee limpide sull'italia di domani.di domani non dell'italia che potremmo avere tra un secolo.sull'euro,sui grandi temi,soprattutto di politica estera,occorrono posizione ben precise.non si può rimandare tutto ad un referendum ipotetico.un referendum sull'euro necessiita di un governo a 5 stelle,di un popolo competente,di una seria valutazione delle conseguenze nella politica estera.cose che richiedono decenni e,intanto che facciamo?moriamo tutti?no,beppe cosi non và.cosi,il movimento,muore.occorre organizzarlo.occorre proporre,alla gente,delle posizioni chiare.la gente deve sapere cosa offriamo.bisogna vincere.solo dopo sarà possibile realizzare l'ideale che proponi.senza una seria organizzazione,senza generali preparati,senza proposte nella quali la gente possa riconoscersi,non vinceremo mai.credimi,se provi a chiedere a tutti quelli che si definiscono grillini,cosa intendono per uno vale uno,riceverai,da ognuno di loro,una risposta diversa.lo stesso accadra se chiedi ad ognuno perche sostiene il movimento.l'unica risposta unitaria sara il tutti a casa ma,se fai una domanda sul poi,ognuno di loro ti dara una rispsta diversa:quanto pensi possa durare un movimento cosi?vedi,se chiedo ad uno di non votare i partiti perche sono dei ladri,quello mi risponde:va be non li voto ma,perche dovrei votare per te?cosa gli rispondo?perche uno vale uno?perche chi vota per il movimento vota per se stesso?ma dai,beppe,dove vivi?
speriamo bene
12 ottobre 2013 alle ore 20:11Io per esempio, da elettore del m5s, vorrei conoscere la posizione del movimento riguardo alla piaga del pubblico impiego
Patrizia G.
13 ottobre 2013 alle ore 02:16Purtroppo e sottolineo putroppo sono assolutamente d'accordo con te e aggiungerei che la democrazia diretta può funzionare (forse) solo in una comunità molto ristretta.
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 20:08ahahah andate a leggere articolo di tale fabrizio tonello sul fatto online..la scemenza più becera.e poi qualcuno difende ancora il fatto..suvvia,serietà!!
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 20:23ciao Luca,
condivido....
ma dopo quel che è successo era immaginabile....
gocce.....confido, se non in un oceano, in un "mare nostrum" quale il Mediterraneo...:))))
non ho capito perchè non abbiamo partecipato alla manifestazione di oggi a Roma in difesa della Costituzione....
ciulanen torino
12 ottobre 2013 alle ore 20:11Ritengo che noi italiani oltre che scemi ed ignoranti, non vogliamo sapere e facciamo come gli struzzi.
E' possibile che in un paese che si ritiene civile uno che guadagna 100.000 da interessi sui BOT non facendo un cazzo paghi solo 12.000 e di tasse, invece uno che guadagna 100.000 col proprio lavoro ne paghi piu' di 60.000?
QUESTO E' UN PAESE DI MERDA !!
luis p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:11Priebke è morto e nun sè pentito....quelli che hanno tirato e bombe ar fosforo dentro una scola palestinese manco....
Allora io dico dovete bruciá tutti voi che ai morti je mettete er distinguo.....
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:15bonasera.
luis p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:18Bonasera sor Paolo.....
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:19"sor"
grazie:)
luis p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:23Ahò cio sai....sor sta pè signore.....
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:27cio so,cio so...
perciò te dico grazzie:)
Angelo B.
12 ottobre 2013 alle ore 20:15OK! Da domani basta FQ! L'alternativa? Aspetto suggerimenti da Tinazzi.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 20:18Mi hanno detto che aprirà un giornale chiamato lingua quotidiana.
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:18
se hai bisogno di suggerimenti...
basta leggere e capire, il web è grande... di notizie ne trovi quante ne vuoi l'opinione te la fai tu...
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 20:21Lo hai letto il mio commento delle 17,41 ?
C'è una lettera di Tinazzi a Grillo in stile adepto repubblichino-setta....
Capisc'a me
ugo m.
12 ottobre 2013 alle ore 20:31Visto che ritieni di leggere solo quello che conferma le tue convinzioni incrollabili (o ti dicono che sia così) puoi solo scriverti le notizie da solo.
Good luck.
Angelo B.
12 ottobre 2013 alle ore 20:39@paoloest L'opinione me la formo attingendo da più fonti,la rete in primis. Rimane il fatto che quotidiani oltre il FQ sinceramente non ne vedo.
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:44angelo
penso che sia stato il meno peggio...
adesso vedo cose che voi umani:))
però può darsi che sbagli, sarò prevenuto con padellaro:))
SePoFa
12 ottobre 2013 alle ore 20:20Vogliamo risolvere tutti i nostri problemi economici,dare un calcio in culo ai nostri politici e giache'ci siamo anche alla Merkel???
Se continuiamo a parlare e a non agire sto film di fantascienza lo vedremo solo al cinema!!
E'vero che il movimento si e'insediato in parlamento da poco...ma e'abbastanza x capire che con il loro sporco gioco ci tengono a bada lostesso e a voglia noi ad abbaiare!Io non voglio essere un cane che abbaia e che non morde...io voglio essere uno di quelli che oltre ad abbaiare deve dare un senso palpabile ai milioni di voti che ha avuto il movimento dalla gente!!
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 20:33Giusto sono d'accordo, hai qualche proposta per passare all'azione?
SePoFa
12 ottobre 2013 alle ore 21:01La mia idea e'stabilire una data e convergere tutti a Roma con delle richieste da far realizzare all'istante in parlamento che sarebbero le priorita'per il bene dei cittadini...metterli davanti all'evidenza da non permettergli di fare orecchie da mercante e teatrini dell'ipocrisia,a rischio della loro incolumita'e non dei soliti cristi che mettono continuamente in croce!!
MARIO FLORE
12 ottobre 2013 alle ore 20:21IL MESSAGGERO NURAGICO
RICORDATI chi ERAVAMO e PERCHé SIAMO MORTI
Non userò la spada per combattere
reggerò due scudi con la forza
di quattro braccia.
Manterrò viva la nostra storia
con gli occhi del passato
la difenderò guardando al futuro.
I discendenti del popolo Sardo
sappiano chi eravamo
e perché siamo morti.
Ricordati, la guerra vinta con la spada
non avrà mai fine.
Popolo Sardo,
combatti la tua battaglia
dietro lo scudo con saggezza
e torna sempre con esso nelle braccia.
Finchè combatterai
con la spada del tiranno straniero
non avrai mai vinto e sarai per sempre
sepolto senza onore sotto un simbolo
che non era il tuo.
Popolo Sardo
ricorda chi eravamo
siamo morti per difendere
il nostro popolo il popolo Sardo.
Lascia la spada del tiranno
e difendi con saggezza
la tua identità dietro lo scudo
combatti per la pace fino alla VITTORIA.
PERilBENEdiTUTTI i Sardi e Della Sardegna.
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:25o.t.
@g&c
vi piace?
""A che genere di uomini appartengo? A quello di chi prova piacere nell'essere confutato, se dice cosa non vera, e nel confutare, se qualcuno non dice il vero, e che, senza dubbio, accetta d'esser confutato con un piacere non minore di quello che prova confutando. Infatti, io ritengo che l'esser confutati sia un bene maggiore, nel senso che è meglio essere liberati dal male più grande piuttosto che liberarne altri. Niente, difatti, è per l'uomo un male tanto grande quanto una falsa opinione sulle questioni di cui ora stiamo discutendo. Se dunque anche tu sostieni di essere un uomo di questo genere, discutiamo pure; altrimenti, se credi sia meglio smettere, lasciamo perdere e chiudiamo il discorso.""
plato
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 21:09..semplicemente .... meraviglioso.
Paolo B.
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 21:27....quante false opinioni ci vengono propinate....
e quante, di queste, ci bersagliano come siluri
ahhh, se avessimo un pizzico di amor proprio, non glielo permetteremmo....
Franco T.
12 ottobre 2013 alle ore 20:26Quanto tempo deve trascorrere ancora affinchè il M5S prenda una decisione netta di uscire da questo urocriminalnazista?
Ma quali urobond!!!!
Europa ed uro son 2 cose distinte!!!
Basta con questa bluff di rinegoziare il debito.
SERVE QUANTO PRIMA SOVRANITA' MONETARIA E NAZIONALE!!!
Il resto son balle.Finitela!!!L'Italia e gli italiani han già subito fin troppo!!!
angelo v.
12 ottobre 2013 alle ore 20:26Il debito pubblico è solo un mezzo per tenere sotto schiavitù uno Stato, sappiamo che la maggior parte del nostro debito è fasulla e quindi dobbiamo rinegoziarla. Dobbiamo riavere la nostra sovranità monetaria e poi saremo liberi.
Luca M.
12 ottobre 2013 alle ore 20:27alnair,la tua stella è una tra tante ormai e riempirete il cielo,fidati!!
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 21:09attenzione agli abbagli :)))
ahahah
Roberto F.
12 ottobre 2013 alle ore 20:28Io chiedo solo una cosa: il coraggio, quello vero.
Tu Beppe hai lanciato questa cosa, ed ora devi andare in fondo.
Ti chiedo di aiutare e sostenere i nostri eletti, perché stanno facendo un gran lavoro, oscuro, bistrattato, e si stanno dimostrando all'altezza del loro compito.
Ti chiedo di essere loro vicino, ma lasciarli camminare con le loro gambe perché stanno dimostrando di saperlo fare, hanno bisogno della tua forza, non di essere soffocati.
Ti chiedo di attuare questa benedetta democrazia diretta online, di avere fiducia negli Italiani che votano questo Movimento e che sono la parte intelligente di questa Italia.
Ti chiedo di sapere dire scusa quando fai una c..ta, non si può sempre avere ragione ed essere nel giusto, e sapersi scusare è estremamente apprezzato.
Per il resto continuo a sostenerti, ma se tu facessi queste cose questo Movimento sbaraglierebbe tutti.
Scusa ma quel post sugli immigrati ancora brucia e lo farà a lungo.
Quando pochi giorni fa il Governo sembrava cadere, ho scritto che eri solo davanti al portiere, dovevi solo non sbagliare niente.
Ora hai sbagliato porta...
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 20:47Quel post era già di per se un'autocritica.
Poteva dire abbiamo fatto bene ma secondo te sarebbe filato tutto liscio?
Io credo di no.
Poi ognuno dev'essere libero di esprimere un proprio parere.
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 20:30---OT------CHIEDO UN PARERE AL BLOG-------------
Esiste una diatriba se seppellire Erich Priebke a Roma.
Non mi pare che la stessa diatriba ci sia stata per farcelo vivere, ma visto che ora è morto e non si sa per quale motivo non si voglia cremarlo, non si potrebbe seppellirlo nella BASILICA DI SANT'APOLLINARE?
QUALE SAREBBE IL PROBLEMA?
luis p.
12 ottobre 2013 alle ore 20:33Nun era amico de renatino......testuarmente definito un "benefattore".....
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:33
mi pare che si sia anche liberato un posto...
:)
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 21:07troppo carino :))))
è assurdo anche che la Chiesa si sia rifiutata di procedere con un funerale "in Chiesa"......
come può "la Chiesa" rifiutarsi?????
quindi, al Sant'Apollinaire non può essere messo solo perchè non può entrare in Chiesa...altrimenti...
Simone Loche
12 ottobre 2013 alle ore 20:32messaggio di Paolo Barnard(MEMMT Team)
"M5S: GRILLO E GRILLINI CONTANO ZERO. DECIDE CASALEGGIO, PAROLA DI SENATRICE.
E io cosa vi avevo detto? Non esiste un rappresentante M5S in tutta l'Italia che conti una cippa di nulla. Neppure Grillo. La Mosler Economics MMT (ME-MMT) aveva offerto il suo apporto al M5S ma nessuno si è fatto sentire in quasi un mese, nonostante la ME-MMT sia la proposta più votata dai 5S in tutta Italia. Ma i 5S contano nulla, la democrazia non esiste nel partito azienda di Casaleggio.
Ora la conferma, in un tristissimo post facebook della Senatrice M5S Elena Fattori, persona di ottima volontà che si era offerta di promuovere il contatto fra ME-MMT e il M5S, e che ringrazio personalmente. In ogni caso la ME-MMT rimane a disposizione del M5S (così, per simpatia, mica per altro).
Elena Fattori, Senatrice M5S: "Ho chiamato Beppe e gli ho detto che Mosler voleva incontrarlo, mi ha detto che già lo conosceva e conosceva le sue teorie, mi ha chiesto di dire a Mosler di non chiamarlo, ma di mandargli una mail e che comunque non se ne sarebbe occupato lui direttamente ma avrebbe passato tutto a Casaleggio. Più di così non so che dirvi, con Casaleggio non ho contatti".
Il Re è nudo, e da qui non si scappa. Il M5S è un partito azienda comandato da un non-eletto Mr Casaleggio che neppure ha rapporti con i suoi Senatori. C'è bisogno di commentare?
forse è ora che qualcuno ci dia delle spiegazioni...stiamo parlando della proposta più votata e seguita nel forum...perchè questo RUMOROSO silenzio?! mi spiace...ma mi pare tutto fuorchè una dimostrazione di DEMOCRAZIA DIRETTA, in barba a quanto andata(andiamo, dato che sono un vostro convinto sostenitore e sempre lo sarò)...così non va bene
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 20:42Il sistema perfetto non esiste. A me importano come vengono portate avanti le idee in linea di massima.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 20:35Tinazzi in una riunione del Meet-up 878, i manganellatori del Movimento che mettono in riga i «buonisti» di sinistra, c'è anche Cicchitto Silvanetta.
Ci sono anch' io in auto.....
http://www.youtube.com/watch?v=ltEFMwLnQ-Y
"" Io sono Beppe Grillo, TU sei Beppe Grillo, NOI siamo Beppe Grillo"
la nostra solidarietà a lui, è quella che diamo a noi stessi ""......
(Tinazzi)
Capisc'a me
Noè SulVortice
12 ottobre 2013 alle ore 20:38Già, fattene una ragione, lo stiamo già vivendo.
Paolo B.
12 ottobre 2013 alle ore 20:46Sky Tg24: da una parte Renzi dall´altra il PDL....PARLANO COME SE IL M5S SIA UNA NOTA DI COLORE!!!! FANNO PASSARE IL M5S COME INESISTENTE MALGRADO 9 MILIONI DI VOTI!!
OCCORRE REAGIRE!!!!!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 20:56è la stampa , bellezza...
libera?
stampa?, ciclostile semmai:)
irakuenz
12 ottobre 2013 alle ore 20:46signorina_svela_truffa_banche
http://www.youtube.com/watch?v=EI8blKptAJ0
Giovanni Livigni
12 ottobre 2013 alle ore 20:52ho visto poco fa che qualche randellata i cosi detti democratici notutto antagonisti se la sono beccata, troppo poche per imparare a non rompere i marroni agli altri.
Elia g.
12 ottobre 2013 alle ore 20:53Io ancora non capisco come in tutta questa tormenta di nulla di fatto possibile ... famiglie alla fame, giustizia a terra, tasse impazzite ... .
Alcuna consultazione popolare ... escono proposte legge contro la fobia dell'eterosessualità omosessualità trans .... e qui si muore di fame e a Lampedusa sbarcano i morti.
O stiamo impazzendo o si continua a fare finta di nulla.
Presi dal fatto magico e alquanto strano... (che qualcosa dei 5 stelle passi attraverso questo parlamento corrotto) anche una proposta di legge immatura che chiude gli occhi allo sfacelo e non tiene in conto l'essere Umano uomo donna desta tante acclamazioni.
Max Stirner
12 ottobre 2013 alle ore 20:54QUANDO I TOPI SCAPPANO, E' CERTO CHE LA NAVE AFFONDA.
Le cose, a mio parere, non si stanno mettendo bene e temo che il tempo lavori contro di noi. Chi ha in mano il potere lo sta usando per logorarci e per "avvelenare i pozzi".
Penso che tra poco noteremo anche il comportamento delle "forze dell'ordine" nei confronti del M5S.
ANCHE IL FATTO QUOTIDIANO STA PRENDENDO LE DISTANZE DAL M5S! ORA SIAMO COMPLETAMENTE SOLI! MEGLIO SOLI CHE...? IN QUESTA SITUAZIONE NON CI CREDO!
Non so quando ci saranno le elezioni e non so come ci arriveremo, ma spero che BEPPE GRILLO E CASALEGGIO, se il risultato non sarà utile a governare, se ne vadano definitivamente dal M5S!
Gli italiani vanno lasciati a se stessi e quando saranno stanchi della loro situazione, se ne "VADANO IN MONTAGNA!"
Peace... peace, love... love
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 20:58.stai parlando di Schettino?
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:05Schettino ?
Quello che ha scritto il post sull'immigrazione o quello che ha scritto il post sul FQ ???
Capisc'a me
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 21:58Max, sarà cosi.Grillo lo hadetto piu volte:o si vince o si perde ,non c'è una via di mezzo
Terry,mi
12 ottobre 2013 alle ore 22:11Vi ricordare perché abbiamo deciso di far parte del movimento 5S?per mandarli tutti a casa!
Quindi basta con le menate, guardiamo avanti,se ci fermiamo a guardare dove abbiamo inciampato ,perdiamo tempo ed energie.
Forza!
silvanetta* .
12 ottobre 2013 alle ore 22:19Ciao Max.
Dopo quello che letto in questi ultimi giorni, sono pienamente d'accordo con te.
Gli italiani non meritano Grillo e Casaleggio e il M5S.
Meritano di vivere cullati nelle proprie illusioni e negli inganni fino al momento in cui scivoleranno nella disperazione più nera.
Paolo B.
12 ottobre 2013 alle ore 20:56Renzie, l´Eco fiorentino delle idee e degli slogan del M5S!
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 21:00perciò prenderà molti voti....
potenza dei format:)
Silvio .
12 ottobre 2013 alle ore 21:06Mi sta sul ca@@o ....il Classico opportunista ....pronto a vender sua madre....
teobriga
12 ottobre 2013 alle ore 20:59
Salve a tutti,
mi chiamo Matteo vivo in Spagna da 5 anni.
4 giorni fa qui in Spagna si é ufficialmente presentato il "PARTITOX", un nome provocatorio per una rete civica di cittadini che come unico obiettivo ha la"democrazia punto e basta".
Qui il sito: http://partidox.org/
La filosofía di base é la stessa del nostro amato M5S, ma il método realizzativo é molto piu convincente.
Lo metto all´attenzione di tutti perche in 9 mesi (le prime riunioni sono cominciate a gennaio) sono riusciti ad ottenere qualcosa che in questo sitio web ancora non si riesce ad ottenere dopo vari anni:
1. Versione demo del parlamento elettronico (WIKIGOBIERNO E WIKILEGISLAZIONE) (video in Spagnolo)
http://partidox.org/wikigobierno-y-wikilegislaciones-o-elaboracion-de-legislacion-participativa-y-transparente/
2. gruppi di lavoro (il primo dal titolo"metodi anticorruzione" ha giá cominciato a lavorare) dove le idee di tutta la base si uniscono a quelle di esperti internazionali del tema trattato, che lavorano come collaboratori esterni e indipendenti alla stesura di proposte e agiscono da catalizzatori delle varie proposte. Queste proposte dunque oltre ad arricchirsi di cultura, assumono carattere técnicamente piú valido e concettualmente piú razionale,quindi piú adatte ad essere esposte correttamente all´opinione pubblica e ai media. Successivamente verranno poi sottoposte a referéndum in rete prima di essere presentate nel futuro parlamento perché non si sono ancora presentati alle elezioni.
Questi metodi sono già attivi in parti del Brasile e in Islanda come molti di noi sanno.
Noi qui abbiamo molte teste pensanti, una vera rete cittadina attiva e piena di speranza e soprattutto dei portavoce in parlamento fantastici. Ma ancora non si riesce ad incanalare bene l´enorme potenziale di idee e proposte che la nostra nazione e nostri esperti, CONGIUNTAMENTE, ha.
PERCHE?
un saluto,
Matteo
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:00TINAZZI A GRILLO, CHE NEANCHE PRIEBKE AL FHùRER AVREBBE SCRITTO
Ma lo sapete perchè mi incazzo, perchè queste ruffianerie hanno rovinato l'umanità.
E non vi permettete di dire che esagero, che lo faccio apposta, è la mia natura....
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/03/lettera-della-rete-a-beppe-grillo.html#comments-open
*
Caro Beppe, a nome della comunità della rete, a nome di attivisti, simpatizzanti, portavoce che si identificano in questo scritto, vogliamo esprimere solidarietà verso le scelte operate che riguardano la crescita, lo sviluppo del movimento 5 stelle, come UNICO movimento politico in grado di opporsi al sistema.
Alcune scelte sono anche dolorose e sono prese in qualità di garante del movimento 5 stelle nell'interesse di tutti e non solo di alcune parti. Scelte basate affinché tutti siano rispettati nella loro totale libertà di dispiegarsi sul territorio nell'ambito del proprio ruolo e compito che autodeterminano, accettando poche regole fissate nel non statuto e nel programma.
In particolare consideriamo legittime ed importanti le decisioni che riguardano il ritiro del simbolo verso persone che hanno operato al di fuori del non statuto , mettendo in essere operazioni, che, anche in buona fede, hanno creato e stanno creando problemi al movimento intero.
La legittimità delle decisioni è chiave, poi si può non essere d'accordo su tutto. Ma una cosa è dissentire, un'altra è operare una forte opera di pressione con l'obiettivo di far tornare indietro su scelte fatte e motivate, ignorate da ripetuti avvisi, nonché con la presenza sospetta dei media, che sembrano più informati della rete e danno una immagine deviata e sbagliata di un movimento diviso.
In questo momento, vitale per il movimento ,è fondamentale essere vicini alle 70 liste che concorrono alle amministrative, rimanere compatti e dare un forte segnale di supporto a Beppe e al movimento intero.
Continua nei sottocommenti. Capisc'a me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:02Stiamo dimostrando di essere letali per i PARTITI, sapremo far ragionare forze interne che inconsapevolmente mettono a rischio una parte del lavoro svolto, guardando con insistenza il dito e dimenticando la luna.
Questo può trasformarsi da problema in opportunità , tornando allo spirito del movimento, dimenticando seggiole, obiettivi politici e capi lista, ripicche, offese e torti, ricordando a tutti che questo per noi è SERVIZIO CIVILE; non attività obbligatoria.
UN volontariato attivo ricco di opportunità per il bene del paese, la cui entrata è facoltativa, così come l'uscita.
La democrazia della rete si ottiene a piccoli passi, anche sofferti ed è uno degli obiettivi importanti insieme a quello prioritario di essere una forza unita, letale e compatta per il cambiamento del paese, allontanando le supercazzole della vecchia politica.
"Io sono Beppe Grillo, TU sei Beppe Grillo, NOI siamo Beppe Grillo"
la nostra solidarietà a lui, è quella che diamo a noi stessi.
Loro non molleranno mai, noi neppure.
Tinazzi
*
Capisc'a me
vito asaro
12 ottobre 2013 alle ore 21:03il debito va rinegoziato o,in alternativa,vanno inseriti qli eurobond.ne deduco che,il movimento,accetta l'euro.non ritiene che l'euro sia l'arma con cui,alcuni,il vero potere,rendono schiave le popolazioni.il movimento lamenta,semplicemente,un uso cattivo della nostra moneta.se le cose stanno cosi,non posso votare per il movimento perchè io,su cosa sia l'euro e sul perche è stato creato,ho idee ben chiare.il problema è che,domani,comparira un post nel quale l'euro sara condannato senza se e senza ma allora mi chiedo:ma il m5s cos'è?un manicomio?questo è grave perche mi ritrovero a scegliere tra dei malfattori da un lato e degli schizofrenici dall'altro.beppe il movimento va organizzatto.idee chiare.proposte ben precise e.....dritti verso la meta.cosi non vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.non possiamo stare in mezzo all'oceano muovendo mani e piedi per non affondare,senza vedere un'isola da raggiungere.alla fine ci fermeremo e ci lasceremo affogare.
sandro bilei
12 ottobre 2013 alle ore 21:05Io credo che rinegoziare il debito non servirebbe a nulla: otterremmo solo una insignificante e inutile elemosina. Gli eurobond sono fatascienza, visto che frau Merkel è in sella più di prima.
La soluzione secondo me sta nell'abbandonare questo euro maledetto e questa Europa. L'unica strada è quella di riprenderci la nostra sovranità, quella sovranità che una classe politica di delinquenti e di incapaci ha consegnato nelle mani dell'Europa. Alle prossime elezioni rifiuterò la scheda per il Parlamento europeo, invito tutti a compiere il medesimo gesto! Viva L'Italia libera!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:06Mi associo !
Capisc'a me
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:10bravi tutti e due. Se non se ne va Casaleggio, ve ne andate voi, vero?
bruno pirozzi
12 ottobre 2013 alle ore 21:16IL GOVERNO CHE NON C'E'
Ci siamo assuefatti ad immaginare la presenza di un governo e di un parlamento tramite i media che ci fanno vedere le passerelle di ministri e sottosegretari,interviste farlocche preparate tra un tramezzino e un caffè quasi si trattasse di un cast cinematografico.
L'esempio non è poi così lontano dalla realtà dove gli Italiani apprendono dell'approvazione di una legge o di una nuova tassa mentre distrattamente leggono un quotidiano dal barbiere o dal dentista dove si discute di politica tanto per passare il tempo.
I tg della sera sono ormai del talk show dove si prepara il palcoscenico per intervistare quel ministro o quell'esperto governativo che si rivolge al telespettatore come solo un esperto di comunicazione sa fare.
E' un copione da recitare,una controfigura dell'animo umano,un tripudio di menzogna e ipocrisia che seda il sistema quando vacilla.
Un sistema incapace di reagire paralizzato dalla paura del suo futuro dove spread,bot e interessi volteggiano come dei corvi su un cadavere in agonia.
E' solo un incubo non è realtà.
Il governo non esiste è un troupe di cineasti.
Un ministro dello sviluppo e dell'ambiente che collaborano per la tav un'opera che inquina e non produce alcuno sviluppo.
Un ministro dell'agricoltura 'ex contadino' che non sa neanche cosa sia la funzione clorofilliana.
Un ministro della salute che giustifica le alte percentuali di tumori su un determinato territorio con lo stile di vita degli abitanti che muoiono a causa dell'alta tossicità della loro terra.
Ma chi sono?
Cambiano le facce all'occorrenza,si turnano come comparse di un film senza fine.
Incapaci di guidare una nazione al passo coi tempi provocano tragedie come quelle di Lampedusa perchè ormai l'immigrazione ha tracimato come accadde al Vajont sintesi di una serie interminabile di errori e incompetenze.
Se non fosse per il M5S che ogni tanto ci da un pizzico continueremmo a dormire sogni beati vegliati dalla rassicurazioni di un governo fantasma.
lorenzo. b.
12 ottobre 2013 alle ore 21:20Sarebbe molto apprezzabile avere dei post che toccano argomenti economici un po + precisi e con meno sparate a caso, e, in particolare senza vere e proprie scorrettezze. Rapidamente: il problema degli interessi c'è, la prospettiva degli eurobond è irrealizzabile (e forse anche non auspicabile...), la sostenibilità del nostro debito se dotati di una nostra valuta con il valore giusto (svalutata di un 20%...) e magari sotto il ministero del tesoro invece che indipendente, il debito ce lo ripaghiamo sereni sereni (l'italia da quando esiste come regno e repubblica non l'ha mai fatto). Infine Auspicare il default dopo aver giustamente evidenziato che i titoli italiani, sono e stanno rientrando tutti in italia vuol dire che chi ci perderà in primis saranno i privati e le banche italiane (la Bce è l'ultima per capirsi....) che non è proprio aspicabile........
Alla fine le persone in gamba sono pure passate dal blog, basterebbe sentire loro.....
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 21:20@ Fabrizio : stà di fatto che lui con la sua testa è compartecipe di un movimento che è sotto i riflettori di tutto il pianeta ..(asteroidi compresi )
Tu..che la sai lunga..quali risultati hai ottenuto...a tua referenza????
Sono tutt'orecchi,..... su parla.. ti ascolto .
Paolo B.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:22io oltre al 2+2=4 non vado. L'Italia è in malora a causa dei governanti degli ultimi 70 anni. Si devono sostituire quelli vivi con persone decenti e in numero della metà a tutti i livelli. Problema risolto. Poi si potrà cominciare a pensare a come crescere. Senza di questo nulla servirà. Nè eurobond nè euromatahari.
bruno pirozzi
12 ottobre 2013 alle ore 21:25Sono perfettamente d'accordo il problema è l'incapacità di questa classe politica che pesa come un macigno sul futuro dell'Italia più di qualsiasi altro debito.
alnair gru
12 ottobre 2013 alle ore 21:29Bravo Giorgio
ma dobbiamo anche avere gente preparata perchè, spesso, il buon senso ed i sani principi, non sono sufficienti....
per il resto, condivido!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:56Alnair, impareranno. E spero che G & C, o chi per loro, la prossima volta verifichino bene le qualità di si presenterà nelle liste.
Se poi li confronto con i nostri nemici giurati, non credo ne siano inferiori. Gli altri hanno semplicemente il sostegno di tutti i mangia a sbafo d'Italia.
Grazie per il commento :)
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:22""" Se durante le elezioni politiche avessimo proposto l'abolizione del reato di clandestinità, presente in Paesi molto più civili del nostro, come la Francia, la Gran Bretagna e gli Stati Uniti, il M5S avrebbe ottenuto percentuali da prefisso telefonico. """
QUESTE PAROLE MERITANO UN CHIARIMENTO NEI CONFRONTI DEGLI ELETTORI DEL MOVIMENTO, FORSE SAREBBE GIUSTO SCUSARSI CON CHI E' ISCRITTO AL MOVIMENTO ?
PRIMO PERCHE' SI DENOTA CHE LA POLITICA DEL MOVIMENTO E' RIVOLTA ESCLUSIVAMENTE A INTERCETTARE IL CONSENSO DEL POPOLO E NON A RISOLVERE I PROBLEMI REALI.
SECONDO, NON PORTANO NESSUN RISPETTO AL LETTORE DEL POST PERCHE' AFFERMANDO CHE IL REATO DI CLANDESTINITA' E' PRESENTE IN PAESI PIU' CIVILI DEL NOSTRO, SI ESPRIME UN GIUDIZIO NEGATIVO SULL'ABROGAZIONE DEL REATO DI CLANDESTINITA'.
PER CUI SI COMMETTE UNA SCORRETTEZZA, CERCANDO DI INFLUENZARE CHI IN FUTURO DOVRA' DECIDERE LE LINEE GUIDA DEL MOVIMENTO SUL PROVVEDIMENTO.
Siete d'accordo o sono pazzo ?
Capisc'a me
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 21:31...il giusto o sbagliato...sai è difficiletto.
Se molte nazioni ..diciamo evolute lo applicano tale reato..ci sarà un fondamento di logica.
E' un discorso che deve essere valutato nei minimi particolari...occorre informazione di tutti gli aspetti...poi una nazione può decidere.
Interpretare i punti di vista dei cittadini...con conseguente consenso...non vedo nulla di antidemocratico.
Paolo B.
Paolo B.
Giuliano C.
12 ottobre 2013 alle ore 21:33Non sei pazzo ma non sono d'accordo. E' questione di metodo che e' stato concordato PRIMA delle elezioni.
Gli eletti devono rispettarlo. Punto.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:36Ed invece no, perchè il post era un mega cazziatone a chi poi aveva espresso una funzione sancita dalla costituzione, che è quella di un parlamentare di esercitare senza vincolo di mandato.
Quel post è una stronzata a 360°, per giunta firmato in due.
Non è successo neanche che uno ha fermato l'altro, ed è preoccupante.
Capisc'a me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:38Giuliano no, perchè nel programma del M5S non c'è niente sull'immigrazione,e questi parlamentari hanno presentato l'emendamento dopo riunione con tutto il gruppo parlamentare.
Oppure se si deve votare qualcosa che non cd'è nel programma, si alzano e vanno via ?
SVEGLIA !
Capisc'a me
Eposmail ,.
12 ottobre 2013 alle ore 21:41..adesso cerca di capire me.
Sai quante cose che sono inculate pazzesche per noi..e sono previste dalla costituzione ?
Sta di fatto....che siamo messi a 90°.
Non so se rendo la sfumatura.
Paolo B.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:47Epso allora non hai capito ?
La cazziata fatta ai nostri parlamentari non è neanche abuso di potere ma è peggio, perchè i parlamentari li abbiamo votati noi e non Grillo.
Se Grillo li nominava come Berlusconi quel post aveva un senso, ed invece no.
Il m5S sono i suoi elettori, grillo può essere il megafono ma non la voce...
Capisc'a me
Capisc'a me
Rita L.
12 ottobre 2013 alle ore 21:58Io ho trovato il post opportuno e ineccepibile. Non si devono prendere iniziative così importanti senza consultare la base. Altrimenti siamo come gli altri. Il vincolo di mandato i nostri ce lo hanno. Eccome. Capisci anche me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 22:51Ma scrivo strano ?
Come fanno a consultare la base i deputati, velocemtne dico, se si presenta l'opportunità di fare un mendamento e ci riunisce fra parlamentari non è la stessa cosa ?
A me sembra questo di consultare in maniera rigida sempre la base, anche quando non si ha tempo e poi spiegamtemi come, un comportamento troppo ingessato, troppo rigido, direi talebano....
Sbaglio ?
Ma non mi rispondete sempre tre fiorini....
Guardate il video che spiega :
http://www.youtube.com/watch?v=oODisCdWnf8
Capisc'a me
PS La prossima volta forse farò i disegni per spiegare.
Piero da Messina ()
13 ottobre 2013 alle ore 00:55Immigrati, profughi, rifugiati politici, di guerra, clandestini. Io direi che la clandestinità non può essere tollerata. Considerando che, sopratutto di questi tempi, il mercato offre strade alternative al lavoro, è molto più facile avere un certo tipo di orientamenti, questo è solo uno dei tanti motivi per non tollerare la clandestinità. Sarò in malafede, ma secondo me la sinistra ha cavalcato l'immane tragedia di Lampedusa per suggestionare i nostri parlamentari che sicuramente sono animati da una profonda cultura umanista.
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 21:22dopo 8 mesi, gli elettori del movimento non contano ancora un cazzo. Allora mi spiegate la differenza con i partiti tradizionali?
bruno pirozzi
12 ottobre 2013 alle ore 21:29Perchè i partiti tradizionali hanno contato qualcosa in questi 50 anni?
Sono il nulla al servizio di burocrati,potentati e nazioni garanti dei nostri titoli.
Pensavi che in 8 mesi il M5S potesse cambiare l'Italia?
E' solo un pizzico ma almeno siamo svegli.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:36solo che nel M5S nessuno ruba miliardi. Magari qualche euro sì ma li perdono. Non è sufficiente per votarli?
Ricorda che nessun partito al mondo, dopo il voto, fa contare qualcosa gli elettori. M5S ci sta provando. Se ti arrampichi sull'ultima vicenda guarda in casa tua e sappimi dire.
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 21:36ripeto la domanda. Mi spiegate quanto conta un elettore del movimento e un elettore dei partiti tradizionali?
Marco C.
12 ottobre 2013 alle ore 21:46@GIORGIO S. TS
ho votato il movimento alle politiche, alle regionali e alle comunali. E' per questo che mi permetto di fare la domanda.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:49non ho il dono della chiarezza. Nei tradizionali nulla, ha solo portato un paio di euro al partito. Nel M5S forse anche molto poco, o forse anche niente. Ma non ci mangia sopra nessuno. NESSUNO.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:29non ci si può rivolgere con questi toni ai fondatori del Movimento. Se non si è d'accordo si esce, se l'incazzatura è a questi livelli. A ma il posto non fa nè caldo nè freddo. Voglio solo che i politici vengano dimezzati, in numero e soldi. Tutto il resto non mi tange, nè di ds nè di sn, nè razzista nè buonista e così via. Se non ci si riesce, tornerò all'ovile: pecora come sempre da 66 anni.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
12 ottobre 2013 alle ore 21:33Se uno manda a fare in culo Grillo si prende le sue responsabilità...
Ed invece ecco uscire dalle saittelle i difensori di grillo che per lui si immolano e a spada tratta lo difendono.
Siete dei ruffiani come Tinazzi, Grillo ha sessant'anni e si difende da solo.
Ma poi non siete capaci di portare motivazioni serie a difesa, siete dei leccaculi liberiiiii !
LECCACULI !
Capisc'a me
antonio l.
12 ottobre 2013 alle ore 21:34il fatto quotidiaNO APPLICA LA censura NEI CONFRONTI DEI COMMENTI CHE NON GRADISCE: ECCO UN ESEMPIO
-----------------------------------------------ma scanzi è un untorello da tre soldi, che pretende molto più spazio di quello che gli compete.deve farsi pubblicita.
quanto a noi, i problemi sono quelli. se pensi che si possano affrontare in maniera tranquilla, vanne a discutere con tutti quelli che ne soffrono le conseguenze. penso che cambieresti idea.se poi vuoi dirmi che faremmo meglio facendo crescere al nostro interno un casta e rinculando dalla nostra intransigenza come questo signore pretende, penso che il M5S si spegnerebbe molto prima.
----------------------------------------------
SEMPLICEMENTE RISPONDEVO A UNO CHE DICHIARANDOSI NOSTRO "ELETTORE" AVEVA DATO RAGIONE A SCANZI
ESPRIMENDO NEI MIEI CONFRONTI UN GIUDIZIO PESANTE.
in poche parole ci insultano e non possiamo NEMMENO rispondere se non con estrema difficolta.
FRANCO ROSSO.
Cait Sith
12 ottobre 2013 alle ore 21:38http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2013/10/03/Canale-Sicilia-10-anni-morti-6-200-migranti_9399856.html
NOTIZIA ANSA: Canale Sicilia: in 10 anni morti 6.200 migranti.
Significa una media di 620 in un anno e 52 al mese.
COS'E', SOLO ADESSO CE NE SIAMO ACCORTI?
PERCHE' ORA?
CHI GUIDA L'OPINIONE PUBBLICA?
RISPETTO TOTALE E CORDOGLIO PER QUESTI POVERETTI VITTIME DI CRIMINALI.
QUESTO GRAVE PROBLEMA NECESSITA DI UNA SOLUZIONE MA LA SPECULAZIONE MEDIATICA PER INCANALARE I SENTIMENTI E LE REAZIONI E PER TIRARE I BUOI VERSO UNA CERTA DIREZIONE E' EVIDENTE.
SPERIAMO CHE UN GIORNO LE REAZIONI DI SDEGNO, TRISTEZZA E CORDOGLIO SI RISVEGLINO ANCHE VERSO LE CENTINAIA DI IMPRENDITORI E DIPENDENTI CHE SI SUICIDANO OGNI ANNO E CHE PROVOCHINO REPENTINE SOLUZIONI POLITICHE CHE RISOLVANO IL PROBLEMA O ALMENO CHE CI PROVINO.
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 21:41Desidero rispondere al sig.Max Stirner:
scusa il leggero ritardo;
suggerisco alla Tua delle 20:30.
Erik non può essere sepolto quì in itaglia;
in questo Belin-paese cosa c'entra
una persona così coerente come lui?!
Hasta pronto!
Er caciara..... Roma
12 ottobre 2013 alle ore 21:44Domandina facile facile della sera.....
Come fa la ministra colorata a dormire sonni tranquilli di notte? L'oculista congolese non si sente responsabile, moralmente, della morte di circa 500 persone nei naufragi avvenuti nel canale di Sicilia? no, eh.......!!!!!! Ha subito imparato, dai "politici" italiani, ad avere la faccia come il culo.....Ovvmnt il discorso vale anche per la "signora" boldrini.........
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 21:51nessun politico che governa dovrebbe poter dormire tranquillo. Se avesse una coscienza.
Leopoldo Leopo
12 ottobre 2013 alle ore 21:51per chi ha voglia di lavorare, Sapienza Finanziaria ASSUME 50 LAVORATORI.....
http://www.umarcocali.com/2013/10/lavoro-50-assunzioni-in-sapienza.html
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 21:53o.t.
buona serata!
ps
ricordatevi che il blog est aggiornato al 12 ottobre...
capisc a me!
ciao!
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 22:00Vorresti dire:"Quanto mancaaaaaaaaaaa?????????"!!.
paoloest21
12 ottobre 2013 alle ore 22:02no, vorrei dire che il dieci ottobre est passato da un pezzo capisc' a me...
notte comandante!
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 22:06Non so! Son stato un pò assente negli ultimi gg.
'notte Paolo!
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:19Ciao Paolone! ben trovato! quante cicatrici durante tutti questi mesi di mia assenza? eheheh..
Mario Galloti
12 ottobre 2013 alle ore 21:55Ho due figli: uno filologo (31 anni), l'altro ingegnere (28). Come per una squadra di calcio, o per altra passione che sia, hanno mutuato dal sottoscritto alcuni principi socio-politici ispirati dai padri di una sinistra che hanno insegnato il rispetto delle proprie e delle altrui idee. Un esempio: Enrico Berlinguer. Questo principio è valso negli anni anche nelle nostre discussioni casalinghe nelle quali ho contestato e sono stato contestato senza mai voler imporre a tutti i costi la propria. Nei nostri scambi di idee non ha mai "vinto" la maggioranza, semmai si è fatto tesoro della minoranza per trarne suggerimenti utili all'arricchimento del dibattito. Questo perchè, alla base dei nostri rapporti, è sempre prevalso il principio che ognuno, se convinto delle proprie idee, qualunque esse siano, deve andare avanti e non permettere ad alcuno di limitarne la libertà. Nel M5S so che vi sono molti ragazzi come i miei figli, ragazzi con il cuore dal verso giusto. A coloro che ritengono giusto questo mio intervento e lo condividono, ma che si sentono chiusi in una morsa dall'eccessivo carisma di alcuni padri-padroni, dico che nessun posto in Parlamento o in qualsiasi altra istituzione vale il sacrificio del silenzio. La libertà del pensiero non ha prezzo. Specie se chi vuol comprarla pone dei veti in nome dei voti. Buon lavoro a tutti.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 22:03solo un domanda: tu e i tuoi figli, avete mai firmato un contratto, un accordo o cose del genere? I parlamentari sì. E se non sono in grado di rispettarlo qual'è il problema? Si devono dare da fare per modificarlo. Non di non osservarlo. E se non hanno il numero di telefono di Grillo o di Casaleggio, male, dovevano farselo dare con reperibilità giorno e notte per eventuali richieste. Se no, non dovevano presentarsi o accettare l'elezione.
Mario Gallotti
12 ottobre 2013 alle ore 22:17Hai ragione ed è proprio quello il punto. Ma piano piano in molti ragioneranno anche su questa tua riflessione. Vedi, c'è un detto a Napoli che dice: "'a pazziella mmano 'e criature" (traduco: una cosa importante gestita da chi non ne ha le capacità) ed io ho l'impressione che è proprio ciò che è accaduto nel M5S dove un padre diciamo un po' "leggero" ha lanciato i figli in un'avventura molto più grande di loro senza valutarne le conseguenze. A meno che, ma mi rifiuto di crederlo, non lo abbia fatto apposta pensando di loro come a dei burattini cui è sufficiente tenerne i fili. Grazie. Saluti.
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 22:27Figurati, è un piacere discutere. Potrebbe essere, ma come in tutti i delitti (e tale sarebbe se in malafede) la domanda è: e il movente? Se non la pubblicità sul blog - mi sembra ridicolo - quale potrebbe essere? Non lo vedo. Che ci guadagnerebbero? Fama? Visibilità? Secondo me è stata inesperienza. Idee ottime, risultato ottimo ma anche troppo. Avrebbero dovuto ricevere il 10% dei voti e fare esperienza. Vedremo più avanti. Peggio degli altri non potranno fare. Ciao.
Mario Gallotti
12 ottobre 2013 alle ore 22:43Giorgio, ora sono io in malafede: nei miei 63 anni di vita ho conosciuto e letto di persone che per fama e visibilità hanno fatto di molto peggio. Per quanto riguarda i "grillini" non li ho votati ma li ho nel cuore. Come dice una vecchia canzone dei Nomadi, cresceranno e impareranno. Ciao.
Paolo L.
12 ottobre 2013 alle ore 21:56
Per vincere le elezioni abbiamo bisogno di tutti , in particolare di coloro che propagandano le idee e i valori del Movimento 5 stelle , il Fatto Quotidiano è l'unico giornale che ci ha dato spazio , qualche volta ci ha criticato , ma , tutti gli altri giornali li abbiamo contro.
Se qualche amico ci critica accettiamo la critica , non è detto che sia un falso amico , forse è un vero amico , questo vale per tutti.
ATTENZIONE
Per favore non facciamo come quello che per far dispetto alla moglie si tagliò ...........
Forza è sempre Movimento 5 stelle
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 21:58O.T.
Bonsoir, c'è ancora qualcuno del club dell'assenzio?
:-)
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 22:01non ci posso credere!!! sei proprio tu???
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:04yes..ritornato...proprio come Ulisse eheheh...
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 22:06come stai? tutto bene?
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:08..qui ho lasciato sentimenti, emozioni, cose che sento..dovevo ritornare, ma non mi fermerò spesso, purtroppo mi sono rimesso in gioco, il tempo non è tanto, fino a primavera ero in convalescenza, problemi cardiaci, ora ho ripreso...e poi qui il sito è troppo lento e non ho più gtli stessi spazi
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:12sì grazie, tutto bene per fortuna, e con voi? novità? la mamma di Marcello? sai qualcosa?
ricordo di Monica..sua figlia piccolina..e gli altri..come sta il vecchio nano? e Lei, quella lazssù? si fa ancora leggere? che bei ricordi..che belle personalità...
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 22:19alcune persone sono sparite, sono cambiate un po' di cose, tanti non passano quasi piu'.
Qui trovo sempre Luca, Nike, Paolo est, degli altri so poco o niente
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:27già, immagino sia così per tanti, la vita è movimento continuo, anche se lasciamo indietro situazioni importanti e devo dire la verità...qui dentro sono cresciuto grazie soprattutto a voi...a voi del club, persone sensibili, obiettive e motivate al bene, possimo solo buttarci nella burrasca quotidiana con i nostri princìpi, perchè se molliamo anche noi nessuno più avrà un esempio davanti, io per fortuna ho giovni menti davanti a me ogni giorno e continuo a seminare....poi chissà...
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:02Quando le piazze saranno piene come gli stadi di domenica, beh...forse allora inizierà a nascere la coscienza nazionale, tutti si lamentano ma pochi si muovono, me compreso, non lamentiamoci troppo allora, siamo troppo "italiani"....purtroppo...
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 22:10Buonasera. (pare "figliol prodigo").
Non la conosco, la saluto;
non mi lamento... FOTOGRAFO!
Hasta pronto Ulisse.
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:16ciao Ernesto, anche se non credo ci siamo mai scambiati qualcosa direttamente so di averti letto più volte mesi fa, anche tu, come tanti altri, una semplice ma bella persona...e proprio per questo grande :-)
Andrea Baldi
12 ottobre 2013 alle ore 22:05Seguo BG da quando ha messo su il m5s (che ho votato con grande entusiasmo) e ricordo bene che inizialmente il logo 5stelle doveva servire a distinguire il cittadino che avesse voluto assumersi l'impegno di fare politica in modo sano (senza condanne sulla coscienza, conflitti d'interesse, idee troppo estreme) . Il m5s era visto come un ENTE CERTIFICATORE che doveva guidare noi elettori, sfiduciati da anni di malapolitica, disorientati da chi deteneva grossi vantaggi nelle campagne elettorali, da chi aveva molti soldi. Poi questi , che a mio parere dovevano essere cittadini senza dubbio con uno Spirito di caratura superiore quanto coraggiosi, date le incombenze, si decise di raggrupparli in liste civiche in attesa della tanto agognata riforma elettorale. Riforma che avrebbe dato un senso vero alla CERTIFICAZIONE. Oggi non si parla più di questo, non si parla più del primo, essenziale, necessario passo da compiere per il cambiamento ed il moViMento si sta trasformando sempre più in un PARTITO con tutte le conseguenze che ne derivano. L'idea era buona ma ormai discutiamo di tutto tranne che di come scegliere i nostri rappresentanti....io vorrei poter mandare in parlamento un giovane della mia città, saggio, intelligente, preparato, di cui possa fidarmi ciecamente, che contribuisca al mio viaggio terreno e non un incazzato che risponda solo ai dettami di partito....il moVimento è ad oggi un PARTITO...FACCIAMO UN PASSETTINO INDIETRO..forse siamo ancora in tempo!
Giovi F.
12 ottobre 2013 alle ore 22:06O.T. E la questione sugli immigrati e la clandestinità, come è andta a finire?
Spero che i chiarimenti arrivino al più presto poichè l'opinione pubblica è sempre più traviata dalla stampa di regime, ogni giorno sempre più!
Ci chiamano nazisti, leghisti, fascisti, fautori della dittatura di 'grilleggio'.
Non ci sto a queste infamanti accuse, sono pericolose!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 22:14continuano. Ma non importa. Chi sa quale sia la meta del M5S non si allontana.
Giovi F.
13 ottobre 2013 alle ore 15:49e no, sti caxxi, la meta si allontana, se non arrivano chiarimenti la situazione dei "prefissi telefonici" non mi è piaciuta.Che fai anche tu il piazzista , beppe?Fai attenzione che cca' nisciuno è fesso.
Franco C.
12 ottobre 2013 alle ore 22:12Colgo l'occasione per ringraziare i parlamentari del M5S per tutto quello che hanno fatto in questi mesi. Milioni di italiani sono al vostro fianco, continuate così!
Purtroppo c'è ancora troppa gente che si (dis)informa e lobotomizzata da i noti media che, parlandoci insieme, ti dicono che 'i grillini non servono a niente, non fanno nulla', senza sapere invece quanti risultati sono stati ottenuti e quante proposte di legge siano invece state respinte dagli altri partiti. Bisogna fare più contro-informazione per non vanificare gli sforzi dei nostri parlamentari.
PS è così difficile proporre una legge che limiti al massimo le partenze dalle coste africane e che al tempo stesso garantisca i diritti umani ed elimini certe assurdità come il reato di favoreggiamento a chi soccorre gli immigrati in mare? Senza pregiudizi ed ideologie leghiste, nè posizioni arroccate idealiste di sinistra. lo dico perchè tanti sperano che il M5S si spacchi a destra o a sinistra, invece da questa situazione il movimento potrebbe uscirne ancora più forte!
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 22:15e vaiii! ok. :)
Torquato Apreda
12 ottobre 2013 alle ore 22:21Stimatissimo Casaleggio, a proposito della "soluzione" con gli Eurobond mi consenta una osservazione:
Se andiamo su Internet e consultiamo le tabelle reperibili sul PIL dei vari paesi del mondo troviamo alcuni dati alquanto interessanti:
Se mettiamo insieme il PIL di Portogallo, Spagna, Italia, Grecia e Cipro pareggiamo il Pil della Germania.
Naturalmente qualcuno potrà osservare che è piuttosto ovvio che mettendo insieme più paesi "si sale in classifica".
Ovvio,
ma dovrebbe essere altrettanto ovvio che mettere insieme i paesi dell'Europa Mediterranea non e' come mettere insieme Birmania, Bolivia e
Burundi paesi vicini solo in ordine alfabetico.
Gli storici legami e le affinità culturali e linguistiche che uniscono i paesi
dell'Europa Mediterranea permetterebbero di costruire un blocco dell'Europa mediterranea ed emettere dei Med_Bond in comune permetterebbe di aggirare i veti della Merkel e credo che i risparmiatori sarebbero più tranquilli se potessero essere rassicurati da un "blocco" di più di 120 milioni di persone.
aniello r.
12 ottobre 2013 alle ore 22:22DA CERTI GIORNALISTI DIO.... CI.. SCANZI
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 22:23
questa settimana ho avuto la soddisfazione di far avvicinare al movimento due persone che mai, dico mai, avrei pensato potessero passare da questa parte.
So essere convincente quando mi metto d'impegno :))
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:29Brava, ti ho risposto sotto...i nuovi apostoli, una nuova religione atea..solo esempi positivi, solo questo serve..o può servire al cambiamento
GIORGIO S.
12 ottobre 2013 alle ore 22:31ema: una forza.
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 23:00ciao Giorgio, di pure Ema uno schiacciasassi,ahahah!
Dico sempre che alla fine cedono per sfinimento, faccio il lavaggio del cervello ,ma il fine giustifica i mezzi in questo caso, o no? :)
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 03:15una potenzaaaaaaa!!!!:)))
adriano
12 ottobre 2013 alle ore 22:26Rivolto a Casaleggio.
Nel post qui di fianco riguardante Scanzi, un utente scrive che, non gli importa con chi si era presentato Casaleggio tempo fà alle elezioni comunali, portando l'esempio di Travaglio che aveva ammesso di aver votato, anni fà, la Lega.
E' molto più importante quello che si combina adesso, se in passato non si è rubato al popolo.
paolo r.
12 ottobre 2013 alle ore 22:36L'Italia,è succube dell'unione europea,deve essere smembrata,venduta ,acquistata,non importa come.In corso c'è ,la deindustrializzazione del nostro Paese.Se non riacquistiamo,la nostra sovranità,con provvedimenti immediati,non ci salveremo!Quali sono i provvedimenti?Nazionalizzare le banche,riprenderci la moneta,stampandocela noi,diminuire stipendi ai manager statali (equitalia,poste,ecc.).Aiutare i giovani e le imprese,riducendo le tasse.Insomma,fare l'opposto di ciò che ci viene imposto,da un unione che di unire non ha intenzione!Certo,rinegoziare i debiti, è una soluzione,ma secondo me non basta!Eravamo una potenza industriale,ci siamo ridotti alle dipendenze,di un unione distruttiva!La finanza,che ci viene mostrata,è falsa,non rispecchia l'economia dei Paesi!La volontà di sotto mettere è chiara,dobbiamo diventare una sottana americana!Monti è stato chiaro,l'Europa segue le direttive americane!Dominio e potere,è quello che vogliono!Casaleggio,avrà tanti difetti,ma la vista non gli fa certo difetto!Auguro una buona vita a tutti gli onesti!Paolo buon.
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:39O.T.
So che può interessare a pochi la vita del signor nessuno, però una cosa ve la dico lo stesso, perchè mi ha fatto star bene: mi sono "disintossicato"!
Ormai sono più di 5 mesi senza tv e sto molto meglio, anche kla Litizetto e Fazio (che consideravo sufficiente attendibili) li ho inquadrati meglio, come Crozza, a modo loro dei cortigiani con stile e capacità...ma sempre cortigiani. Purtroppo il dio Denaro ammalia tutti prima o dopo e fagocità ogni buona intenzione...mah.. meglio una semplice ma sana lettura..sì, ma non di quotidisni.
Quando accendiamo la tv ci uccidiamo da soli, a prescindere da cosa guardiamo, trasferiamo tutto
in una "vita" che non è la nostra, oblio...annullamento...
ed ogni volta una nuova morte...
riporendiamo la vita, quella nostra, quella reale, nelle nostre mani, solo così potremo dire di essere vivi...
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 22:54Ciao, errante, felice di rileggerti! :D :D :D
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 23:03pero' che bello ritrovarti e rileggerti! :))
Buona serata anche a Chiara
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:28Ciao ragazze , il piacere è sentitamente condiviso :-)))
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:32Paolo, ho visto il tuo nick e ti ho risposto subito, ora, invece, ho letto il tuo post e ti dico che anch'io da qualche mese ho mollato la tv e sto benissimo... felice notte, fratellone :D
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:36Ciao ChiaraLuce alla prossima, buonanotte...
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 22:41I sondaggi del "Nouvelle Observateur" danno il Front National di Marine Le Pen come primo partito alle Europee del 2014.Le Pen ha dichiarato che,se sarà eletta,farà della Francia il Paese che distruggerà l'Euro e gli imbrogli di Bruxxelles.
In Ungheria Viktor Orbàn, sostenuto da 2/3 dell'elettorato,ha dato un calcio all'Ufficio dell'Fmi a Budapest e,anziché applicare l'austerity imposta dalla troika, sta facendo gli interessi del suo Paese.
Draghi, a distanza, risponde a Le Pen che la scelta dell'euro è irreversibile, dall'euro non c'è ritorno.In nome di CHI risponde Draghi? Quali sono i suoi elettori?Per conto di CHI, l'uomo di Goldman Sachs sta parlando? Forse in nome della lobby finanziaria del Gruppo dei Trenta?
Se qualcuno pensa che Orbàn e Le Pen siano due dittatori e Draghi un fautore della democrazia, è un emerito IDIOTA; lo è doppiamente se pensa che io sia di destra o abbia simpatie fasciste. Destra e sinistra sono due categorie ideologiche, due DOGMI che non funzionano più: occorre vedere di volta in volta, e SCEGLIERE,ciò che è più utile ai cittadini.
Quanto è utile agli Italiani la politica dell'austerity, del Fiscal Compact, della svalutazione interna del 10% come ci ha consigliato Bruxelles? Quanto è utile all'Italia avere un governo destrosinistrorso prono al rispetto dei parametri di Maastricht?
Una soluzione praticabile ci viene dall'economista francese Jacques Sapir: "Oggi, bisogna riunire le
forze di sinistra e di destra che hanno capito il
PERICOLO che rappresenta l'euro, unirli non in un partito ma all'interno di un'ALLEANZA in grado di sostenere una politica di rottura....." Il resto dell'intervista nel link che segue:
http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=6&pg=5595
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 22:47Ciao Luce...è un piacere ritrovare anche te dopo molti mesi di mia assenza, ricordo che le tue scritture avevano lasciato in me dei segni profondi.. :-)
Cait Sith
12 ottobre 2013 alle ore 22:49Contro un' unione Italia-Francia-Spagna-Grecia-Portogallo-Irlanda l'Euro/Marco salterebbe come un uovo nel microonde.
Beppe A.
12 ottobre 2013 alle ore 23:04Questo commento avrebbe dovuto essere al posto del post
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:11Veramente, il 'maestro' sei tu...al di fuori del tempo e dello spazio...
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:32Luce, mi fai arrossire ora, troppo buona, però mi piace sentirmi (come avevo già scritto in primavera) uno spicchio della stessa arancia...pari pari agli altri..:-))
Sergio I.
12 ottobre 2013 alle ore 22:51La democrazia è quando a decidere le sorti di una nazione,sia la volontà popolare e, la sua sovranità essere prevalente ad accordi e pretese da parte di altre nazioni. Se è questo che dice la democrazia, perchè siamo succubi di persone che usano la democrazia solo per interessi di parte? Siamo sempre stati un popolo di risparmiatori e di questo i politici economisti se ne sono sempre fatto un vanto ed ora che i nostri creditori rivogliono indietro i loro soldi(ed io dico giustamente), cosa hanno pensato di fare, aumentare in ogni modo la pressione fiscale così ci ricompriamo il "nostro" debito con i risparmi di una vita delle famiglie italiane.Quanto siete bravi. Siete stati capaci di distruggere l'economia di un grande paese, a vantaggio di pochi. un saluto sergio
Patrizia G.
13 ottobre 2013 alle ore 01:50Si e no, ci sono diverse forme di democrazia, quella che hai citato tu è la democrazia diretta ma noi siamo in una democrazia rappresentativa (democrazia indiretta o rappresentativa il potere sovrano è esercitato da rappresentanti eletti dal popolo il Parlamento). Volendo ce ne sono pure altre :)
Marco Giannini
12 ottobre 2013 alle ore 22:57manca una cosa di cui Beppe aveva già parlato :
BCE deve essere acquirente residuale dei titoli (anche detta prestatrice di ultima istanza)
ema dell
12 ottobre 2013 alle ore 23:05buonanotte blog!
sogni stellati a tutti!
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 23:12Sì, lo so!
Fra un pò devo rinnovare la tessera mensile... !
Daniela M.
12 ottobre 2013 alle ore 23:14Buonanotte...di speranza :)
http://www.youtube.com/watch?v=99n0yQG2pcI
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:16'notte, cara Ema..
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:26Ciao ema, che la notte ti avvolga di soffici sogni..
Francesca B.
12 ottobre 2013 alle ore 23:13Tutti coloro che se ne escono con queste str...ate su Goebbels, sul paraleghismo, ecc., agitando un sandalo puzzolente in mancanza di idee, ricordano quegli esseri bidimensionali di cui parlava anche Arthur C. Clarke in "Profiles of the future". Sono esseri capaci di comprendere solo un sistema binario, solo x e y, in questo caso solo destra e sinistra, anzi, solo "estrema destra" ed "estrema sinistra". La loro mente non sa andare oltre: se una cosa non rientra perfettamente nei criteri dell'estrema sinistra, allora è automaticamente di estrema destra. Sanno solo vedere se lo spread sale o scende, senza analizzare le cose in profondità. Quei partiti e quei giornalisti sono incapaci di concepire il mondo tridimensionale e di conseguenza negano la sua esistenza, per loro la Terra è piatta esattamente come quella superficie sporca su cui si muovono.
Ernesto - La Habana
12 ottobre 2013 alle ore 23:20E' passato di quì Galileo...
Ballava la salsa.
Hasta pronto.
Roberto Sibilla
12 ottobre 2013 alle ore 23:18WWW.vivoincamper.it
LA SCELTA MIGLIORE DI VITA PER FOTTERE LO STATO,NON PAGARE IMU,NE CONDOMINIO,NE AFFITTI,E SENTIRSI PIU' LIBERI.
Scegli un camper come casa.Sempre piu' Italiani lo fanno.
Emanuele Sala
12 ottobre 2013 alle ore 23:20Ma, scusa, con 800 miliardi all'anno di spesa pubblica che può essere tagliata, ci vieni a dire che bisogna rinegoziare il nostro debito o accollarlo ad resto dell'Europa, sulla quale sputate tutti i giorni? L'unica spesa su cui vi siete concentrati è quella del costo della politica ma non vi ho sentito parlare di tetto alle super pensioni (3000 euro potrebbero essere sufficienti), di eliminare posizioni dirigenziali pubbliche o diverse altri tagli sensati proposti anche da altri partiti. Gli Eurobond hanno un senso quando hai dimostrato al resto dell'Europa che hai le tue finanze sotto controllo: parlate alla Merkel di eurobond e ti dirà che puoi cominciare tagliando lo stipendio dell' ambasciatore italiano in Germania che prende più di lei che è un Primo Ministro. Ogni giorno che passa ho sempre più la sensazione che non capite bene le questioni e che proponiate soluzioni irresponsabili
Piero da Messina ()
13 ottobre 2013 alle ore 00:25Guarda che sei male informato, anzi malissimo.
Sergio Sutter
12 ottobre 2013 alle ore 23:22Ecco un sogno realizzato: ma è una soluzione?
La storia di uno che ha mandato tutto e tutti a quel paese, e ora si dice "liberoooo"!
"Lavoravo con un'Agenzia di lavoro con contratti di 15 giorni rinnovabili. Senza ferie e festività pagate. Pagavo 600 euro d'affito per un miniappartamento a Reggio Emilia + 70 di condominio + luce/riscaldamento/gas. 200 euro al mese di benzina per la Panda per andare al lavoro + bollo e assicurazione. Beh, due mesi fa mi sono deciso a cambiare stile di vita Ho venduto la mia Panda del 2009 e con una differenza di prezzo ho acquistato un bellissimo camper,un po' vecchiotto, di 9 anni..Gli ho installato sul tetto 5 pannelli fotovoltaici da 120 watt l'uno per non rimanere senza energia elettrica. Poi sono andato dal padrone di casa e ho lasciato l'appartamento.Ho aperto una piccola ditta di vendite on line su internet di prodotti per energia rinnovabile con sistema "drop shipping" e ho mandato a CAGARE l'Agenzia. Sono due mesi che vivo e lavoro nel mio camper. Ho computer, stampante, doppia connessione internet satellitare. Dispongo di energia elettrica a 220V, Tv Led, hifi, lettore dvd e mp3. Riscaldamento radiante a bassissimo consumo che, nonostante il freddo, riesco a mantenere a un'accettabile temperatura di 18 gradi. FINALMENTE mi sento un uomo libero! Non ho piu' spese di affitto, Enel, gas ,condomino. Risparmio 800 euro al mese e giro l'Italia, mi fermo dove voglio, lavoro dove mi pare, anche in riva al mare! SONO LIBEROOOOO!" Vincenzo Malcore - Reggio Emilia
Max Stirner
13 ottobre 2013 alle ore 00:46Bravo!
Sei già ritornato dal Portogallo? Quando riparti?
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:23I mesi passavano.
Il cielo sempre dello stesso colore
a segnare la monotonia del Tempo
Replicanti in doppiopetto e urlanti
a girare sempre sulla stessa giostra
Gli affanni si rincorrevano
Gente impazzita al volante di macchine sempre più potenti
Vetture ingombranti ferme in una interminabile e caotica coda
Gli anni passavano.
Trasmissioni televisive sempre nuove
eppure sempre più vecchie
Volti sempre uguali, familiari,
ma mai della nostra famiglia
I giovani morivano.
Ormai accecati dall'insano egoismo
lasciati morire di solitudine i figli
Mille vite inutili di ciascuno
sovrapposte senza un fine, senza uno scopo
I vecchi ringiovanivano
Una lotta per l'eterna giovinezza,
una eterna lotta per non lasciarsela portar via
Un Tempo senza più tempo
senza più stagioni, senza più significati
La Storia passava
Senza più coscienze, il Male diventato Bene
e il Bene messo sempre in discussione
Senza più colpevoli, onestà coperta di sputi innocenti ignorati, vittime predestinate
La Realtà passava.
Sempre più forte l'adattamento ad una vita virtuale, nutrimento da onde magnetiche
Il corpo umano sempre più bionico e recettivo ai messaggi subliminali
La Vita passava.
Sempre più morte nella vita, sempre meno vita nella morte,
cancellazione di una gomma su un foglio
Passi lenti o veloci attraverso centri commerciali, uguali in tutto per tutto in un continuo deja'vù.
Dunque...Morte conseguente alla Vita?
O Vita all'interno della Morte?
Marcello M.
12 ottobre 2013 alle ore 23:36Carissimo!
Per un po' non ho voluto credere ai miei occhi... ma ti ritrovo in forma smagliante... Complimenti.
Ti ringrazio per quello che hai scritto più giù riguardo mia madre: sta bene, e sono anche contento di dirtelo, proprio per la tua sensibilità.
Diverse cose mi hanno tenuto lontano dal Blog, ma oggi tu potresti essere anche una ragione per tornare a frequentarlo.
Non chiedo altro che di reincontrare Persone che valgono.
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:40Eheheh Marcè! proprio tu! che bello! mi sembra di rivivere tanti bei momenti, molto stimolanti per me, come spero per gli altri, nn so se verrò spesso ora, nn sono più in nconvalescenza come al tempo, però...non posso negare che mi siete mancati e che vi pensavo cmq... :-)
ChiaraLuce C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:44Siamo centri di energia che si disgregano e ricompongono in varie forme di esistenza... niente che è stato creato una volta può essere più distrutto: la morte non esiste, o essere immortale che non sai di esserlo...
P. S. (ilmionomeènessuno27)
12 ottobre 2013 alle ore 23:50mi inchino davanti a tanta lucidità e lungimiranza...
Grazie Chiara
Er caciara..... Roma
12 ottobre 2013 alle ore 23:23Domandina facile facile della sera.....
Come fa la ministra colorata a dormire sonni tranquilli di notte? L'oculista congolese non si sente responsabile, moralmente, della morte di circa 500 persone nei naufragi avvenuti nel canale di Sicilia? no, eh.......!!!!!! Ha subito imparato, dai "politici" italiani, ad avere la faccia come il culo.....Ovvmnt il discorso vale anche per la "signora" boldrini.........
Er caciara..... Roma
12 ottobre 2013 alle ore 23:24....sorry....commento "doppione"....partito per sbaglio........
Massimiliano C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:37tranquillo....tanto si era capito già dal primo che eri un fascista
Francesco Zurlo
12 ottobre 2013 alle ore 23:30Per avanzare proposte l'Italia deve dimostrare di essere un Paese serio ed affidabile, gestito da persone serie ed affidabili, non la barzelletta che è adesso, caro Casaleggio! Sia per rinegoziare il debito che costruire l'ipotesi eurobond ci vogliono spalle e coglioni che oggi il nostro Paese non ha. L'onestà non è ancora di moda, e non parlo solo di non rubare, ma anche dell'onestà intellettuale. Per cui, se non vogliamo parlare del nulla, cominciamo a creare le condizioni politiche affinchè quelle proposte possano essere prese in considerazione dall'Europa.
Massimiliano C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:31Ma vuoi vedere che gli attacchi al Il Fatto Quotidiano sono dovuti a questo?
http://www.vanityfair.it/news/italia/13/07/08/casaleggio-grillo-chiarelettere-fatto-quotidiano-cadoinpiedi
fabio martello
12 ottobre 2013 alle ore 23:37Nel Presepe italico regnano ancora le solite contraddizioni, come la finta neve che si butta a casaccio sul muschio.
I re magi sono già sulla via del ritorno, ma questa volte bernabeo, marchionni e baldassarre invece di portare doni si sono portati via tutto.
Maria si salva con il femminicidio, ma Giuseppe lavora cornuto e mazziato come un asino, che invece insieme al bue governa la baracca.
Bue ed asino mantengono anche in caldo con indulgenza e sobrietà l'eterno bambino.
Sullo sfondo piccole case di cartone senza valore riempono la scena, a valle il laghetto tossico soddisfa stupide oche e galline assetate.
Per luci ed altri addobbi non c'è budget.
Gli angeli si sono estinti da tempo ed i pastori hanno già svalicato.
Ovunque pecore spaesate quardano in alto le cinque stelle sperando non siano comete.
Come il Presepe. Una rappresentazione che orami ha senso solo per chi ci vuole ancora credere.
marina renotti
12 ottobre 2013 alle ore 23:38Credo anacronistico parlare di eurobond e ricontrattazione del debito. E sempre piu diffusa la convinzione della necessita di un cambiamento radicale che ci avvii ad un nuovo stile di vita personale e sociale. Le toppe sono utili nel presente ma non rappresentano n cambiamento inteso da molti ormai come inevitabile ed auspicabile. Beppe farebbe bene ad approfondire la posizione assunta in questo post perche gli attivisti cinque stelle sono piu avanti di quanto si creda
mariuccia rollo
12 ottobre 2013 alle ore 23:44Nuovo sondaggio Il M5S SALE:24,8%
Mr Worf .
12 ottobre 2013 alle ore 23:57DEVE SALIRE AL 51 !!!!!!!!
Leonardo Maracino
13 ottobre 2013 alle ore 00:58Se poi, a quel 24,8% ci aggiungi un 8/9%, scopri quanto effettivamente prenderà il moVimento alle prossime elezioni.
Basta paragonare i sondaggi pre-elettorali con il risultato effettivo: avevano detto 16%, abbiamo preso il 25.
Se la matematica non è un opinione... ;)
Mr Worf .
12 ottobre 2013 alle ore 23:45
Macellazione rituale: 200 agnelli a Massa, esposto animalisti
Il Comune di Massa fa sapere che "se dovesse risultare tutto a norma, non potrà essere impedita la macellazione rituale, poiché la legge italiana prevede il rispetto dei culti e delle tradizioni religiose"
animali
+
-
Duecento agnelli sono stati portati a Massa e vengono custoditi all'interno di una proprietà privata, in attesa di una macellazione rituale, che avverrà il 15 ottobre, in occasione della festa islamica del sacrificio. I capi di bestiame, secondo un esposto presentato alla Asl 1 di Massa Carrara, firmato da una associazione animalista, avrebbero però dubbia provenienza e sarebbero custoditi "in violazione delle più elementari norme igienico sanitarie e delle modalità prescritte dalla legge, in materia di macellazione".
In queste ore si stanno svolgendo, a seguito dell'esposto, alcuni sopralluoghi all'interno delle due stalle in cui si trovano i 200 agnelli. Il Comune di Massa fa sapere che "se dovesse risultare tutto a norma, non potrà essere impedita la macellazione rituale, poiché la legge italiana prevede il rispetto dei culti e delle tradizioni religiose".
11 ottobre 2013
http://iltirreno.gelocal.it/massa/cronaca/2013/10/11/news/macellazione-rituale-200-agnelli-a-massa-esposto-animalisti-1.7904920
dario a.
13 ottobre 2013 alle ore 06:43la legge italiana prevede il rispetto del culto religioso , si ma solo quello islamico .
un amico venne trovato in possesso di marijuana , dopo esersi presentato agli agenti come cultore del rastafarismo è stato preso per il culo anche da loro e si è dovuto fare tutta la trafila legale con conseguente condanna ai domiciliari.
qui ci siamo bevuti tutti il cervello , se è illegale lo è e basta a prescindere da quale dio preghi.
Gianni C.
12 ottobre 2013 alle ore 23:52non rompete i coglioni. qui bisogna solo riprenderci il paese e mandare via a calci in culo chi ci sta portando alla rovina.
Mr Worf .
13 ottobre 2013 alle ore 00:02«L'ultimo atto, quello che mi ha fatto capire quanto si sia sottomesso alla finanza il governo italiano, è la nomina di Carlo Cottarelli a commissario della spending review. Cottarelli è un ex dirigente del Fondo monetario internazionale. E che cosa ha fatto appena arrivato? Ha suggerito al governo di chiedere fondi al Meccanismo europeo di stabilità (Esm) per ricapitalizzare le banche italiane», prosegue l'analisi della Brown.
L'Italia sta versando, in varie rate, oltre centoventicinque miliardi all'Esm. «Vi rendete conto dell'assurdità di quanto sta accadendo e di come sia ancora più assurdo che non scoppi una rivoluzione in Italia? Il governo sta versando una montagna di soldi all'Esm. Questi soldi, provenienti dall'Italia, ritorneranno indietro, ma questa volta in prestito. In altre parole, l'Italia dovrà pagare all'Esm gli interessi sul suo stesso denaro. E non è finita. Questi soldi non serviranno per dare ossigeno alle imprese o colmare il divario tra ricchi e poveri. Questi soldi andranno alle banche, prime responsabili della crisi. Se non avete capito riassumo: una parte considerevole dei soldi degli italiani sono finiti alle banche e a un fantomatico fondo internazionale voluto fortemente dall'Fmi senza che gli italiani ne traggano alcun beneficio e senza che gli italiani siano stati consultati per questo».
Prosegue l'economista: «L'Italia ha bisogno di soldi per rilanciare l'economia. E allora che cosa fa? Chiama un signore (Cottarelli) che forse gli farà risparmiare quattro miliardi di euro con la spending review mentre gliene ha fatti spendere centoventicinque con l'Esm. Un saldo negativo di centoventuno miliardi di euro. Un vero affare. Vedo che il governo Letta è bravo a fare i conti».
http://www.signoraggio.it/scandaloso-nuovo-regalo-di-125miliardi-alle-banche-italiane/
Lorenzo M.
13 ottobre 2013 alle ore 00:08Grillo non perdiamoci in polemiche inutili come quella col Fatto Quotidiano o roba simile che alla gente interessa meno di niente. Il 5 Stelle punti l'attenzione sulle continue malefatte di questi partiti parassiti, che stanno facendo di tutto per non mollare i soldi pubblici e tenersi i loro privilegi. Hanno aumentato l'IVA al 22% a tutte le piccole imprese già in difficoltà proprio la settimana dopo aver regalato 2 miliardi alle società delle slot, parliamo di queste cose!
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 00:08"Il nemico del Futuro"
Soli, in una penisola diventata isola
sempre più disorientati da venti nuovi
insicuri di nuovi e vecchi approdi
barche bucate che fanno acqua a dx e sx
sguardi incerti a cercare la verità celata
Soli, in un'isola diventata penisola
sempre di meno i fratelli e gli amici
troppi i distratti da nuovi miti e valori
troppe le cambiali e gli oggetti effimeri
sguardi incerti ad un conto sempre più asciutto
Soli, nella vettura nuova e lucente
sempre più gratificati da un niente
troppo il denaro versato per uno spot
soddisfazione crescente per un altro nulla
sempre più oggetti su oggetti da accumulare
Soli....
Lorenzo M.
13 ottobre 2013 alle ore 00:13Dopo aver parlato dei 98 miliardi di multa alle società delle slot ridotti alla fine ad appena 600 milioni oggi Renzi ha detto che l'amnistia e l'indulto sono un errore. Si potrebbe valutare una denuncia per plagio?
maria .
13 ottobre 2013 alle ore 02:04E sì, proprio così; ma mentre Renzi ha avuto tempo e visibilità per essere ripreso dalle TIVU' di Stato e poter dire a tutti queste cose e ripeterle più volte a Rainews24, i punti contenuti nel Programma del M5S non solo li conoscono in pochi, ma non vengono e non sono stati mai propagandati nelle TIVU'di Stato.
Bisogna rendersi conto che ....
- se il Pdl mantiene ancora una percentuale considerevole di Voti , è grazie alle riprese televisive ormai datate e ripetute come un mantra dove B. tra sventolar di bandiere, inquadrature dei simboli, strette di mani, saluti vari e tagli di nastri viene inquadrato sorridente e\o dichiarandosi INNOCENTE.
-l'U-tonto televisivo non ricorda la ripetitività delle immagini di P.zza Plebiscito, o se B. indossa il cappotto: supportato da commenti che l'U-Tonto non sa né decifrare né comprendere, B. appare sempre sorridente e circondato dai suoi SERVI e da FOLLE acclamanti e tanto BASTA per ottenere i suffragi da esibire e vantare.
In questo momento il M5S non deve sbagliare la VISIBILITA' e la PROPAGANDA.
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 00:15MA CERTO, E TU FUORI DA CASA TUA
Carmine. Colantuono
13 ottobre 2013 alle ore 00:22La questione e' semplice:via i pappa dal governo ed inserire il m5s,rinegoziare il debito contratto dai pezzi di merda con un condono di. 1/3, quindi rimarrebbero 700 miliardi di debito pubblico,governando onestamente entro 5 anni possiamo essere nei primi posti dei paesi più' ricchi al mondo.basta volerlo.w m5s"..".................
Mr Worf .
13 ottobre 2013 alle ore 00:24 ci copiano le battute..... le ripetono.....i media le passano come loro....... e voila'!!
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 00:25Non può esistere un Paese che si definisce Patria della sua popolazione se poi per primo uccide
i suoi figli, i suoi possibili difensori.
Allora chi sono i veri nemici?
Da dove provengono?
A che servono gli eserciti?
Per quali motivi vengono usate le armi?
Forse per soffocare rivolte sociali?
Una Patria che vuole rispetto deve
difendere i suoi figli giorno dopo giorno
Una Patria è nel cuore di tutti quando vuole istruire, educare, prevenire e curare malattie, garantire sicurezza e legalità a tutti.
Una vera Patria non può essere un ponte semidistrutto da un terremoto, dove ogni scossa
mina le sue strutture e le sue istituzioni.
Perchè allora, meglio stare dall'altra parte del fiume......
e vivere senza Patria..
Bruno Marioli
13 ottobre 2013 alle ore 00:29Questo del debito pubblico è l'aspetto che più mi interessa nelle discussioni che si fanno in TV e nei video prodotti dagli economisti di ogni tendenza.
Uno di questi,Paolo Barnard, sostiene che tutto cio' è una bufala, che il debito pubblico non esiste perchè lo stato sovrano puo' emettere tutta la moneta che serve per estinguerlo, e dunque il fatto di aver rinunciato a questa sovranità è la causa delle disgrazie attuali dell'Italia! Perchè allora i vari Monti, Draghi, Fassina sono al capezzale dell'Italia per aiutarla a sopravvivere finchè non avrà pagato fino all'ultimo centesimo d'interesse su queso debito ? Giù la maschera! Questo sistema al quale l'Italia si è accodata è un vero e proprio crimine studiato per ridurre il popolo alla miseria! L'Italia deve uscire immediatamente da questa trappola e non sono d'accordo con Grillo quando dice che non si farà alcun male a coloro che ne sono stati gli artefici! Male fisico no, ma per me questa gente e non parlo solo dei politici, ma di tutti quelli che si sono arricchiti con questo sistema di ladri,deve essere rigirata come si fa per svuotare le tasche di un pantalone fino all'ultimo centesimo: a che serve la gente che va ai servizi sociali, agli arresti domiciliari o peggio ancora in prigione ? Se non ha pagato le tasse deve rimborsare con gli interessi come succede ad un cittadino qualsiasi !
antonio contiero
13 ottobre 2013 alle ore 02:00Purtroppo sono tutti d'accordo, la trappola è scattata e questo paese viene svenduto un tanto al chilo ai competitor esteri e a quelli italiani che fanno parte del gioco. I più furbi sono emigrati con le aziende già anni fa, prima ed all'inizio della crisi. Ci hanno venduto tutti compreso il paese facendoci fallire e senza sparare un colpo ... poi i vari tizi parlamentari e non si godranno il bottino accumulato alle Cayman magari facendo da consulenti a vita a chi hanno favorito. Faccio una semplice profezia:
TRA QUALCHE ANNO TUTTO CIO' CHE OGGI SEMBRA NON VALERE NULLA AVRA' RAGGIUNTO QUOTAZIONI INENARRABILI ...
L'UNICA DIFFERENZA SARA' CHE NOI SAREMO GLI SCHIAVI DEI NUOVI PADRONI. Hanno rubato il nostro futuro e quello dei nostri figli e sapevano e sanno benissimo ciò che hanno fatto e stanno facendo. Barnard lo dice da anni ma l'hanno cacciato dalla RAI della Gabanelli e non l'ho mai visto in televisione a dire ciò che oggi dicono tutti rubando le sue ricerche ... persino il M5S invita ai propri meeting sedicenti economisti esperti del complottismo internazionale e della truffa/trappola dell'euro che elencano tutte le cause dei nostri mali senza indicare alcuna cura ... a che serve?
Mr Worf .
13 ottobre 2013 alle ore 00:36Lo vedi all'urtimo come è il popolo? Quando si abitua a dire che sei bravo, pure che non fai gnente, sei sempre bravo!
Sante. Marafini.
13 ottobre 2013 alle ore 00:36Un bambino italiano che frequenta l'asilo deve essere vaccinato. Un immigrato clandestino che entra in Italia non può essere curato. Il medico deve denunciarlo. Il clandestino spesso preferisce morire che essere espulso. Una ragazza nigeriana che si prostituiva è morta di tubercolosi ieri a Bari. Era in uno stadio avanzato con alta possibilità di contagio. I clienti e le persone che ha incontrato nelle ultime settimane potrebbero essersi ammalati del mal sottile. E' sufficiente un colpo di tosse.
L'emendamento della Lega che obbliga alla delazione il medico che visita un clandestino è una legge tafazzi. Una legge lazzaretto che ci riporta alla peste del Manzoni. Per scoprire un clandestino si mette a rischio la salute degli italiani. Non c'è che l'imbarazzo della scelta. Tra le malattie d'importazione vi sono tbc, scabbia, aids, colera, malaria, lebbra. Nei Paesi di origine degli immigrati la profilassi spesso non esiste, alcune malattie scomparse da noi, lì sono endemiche. La Lega è il partito dei nuovi untori. I monatti, quelli che portano via le carrette dei cadaveri per strada, sono invece del PDL.
Hanno inventato le malattie clandestine. In Italia ci sono migliaia di casi di tbc, una malattia diffusa in Romania e Bulgaria, Paesi comunitari. Va introdotto il passaporto sanitario per gli immigrati dai Paesi a rischio e fatto emergere il fenomeno della clandestinità. Chi è clandestino deve avere l'opportunità di curarsi. Il suo problema è il nostro. Il virus che ospita è un killer. Altro che stupri.
I bambini italiani sono vaccinati contro il morbillo e dall'est arriva la tbc senza controlli alla frontiera. Le porte della stalla Italia sono sempre aperte ai virus e il Governo riesce sempre a peggiorare la situazione. E' più forte di loro, in fin dei conti il vero virus degli italiani è in Parlamento.
http://www.beppegrillo.it/2009/03/lazzaretto_ital.html
Beppe A.
13 ottobre 2013 alle ore 00:43Debito pubblico % sul pil dati eurostat 2011
Algeria 6,6
Botswana 20,3
Burkina faso 28
Burundi 31,57
Congo 32,27
Costa d'avorio 62,57
Etiopia 42,3
Gabon 18,3
Ghana 38,7
Italia 120,9
ecc..
SE e' cosi' importante il debito pubblico, siam proprio messi peggio del peggio africano..o vi stan prendendo in giro?
Francesco C.
13 ottobre 2013 alle ore 01:00Eppure qualcuno deve aver fatto qualcosa a Scanzi, ci deve pur essere una motivazione che lo spinge a scrivere in talo modo.
Definisce il post di grillo bilioso e rancoroso ma il rancore,il suo, si fa vedere quando si esprime nei riguardi dei sostenitori a 5 stelle con la "più profonda pietas intellettuale: i bombominkia che difendono a prescindere i due leader".
Questo signore demolisce in modo scientifico il movimento nel suo articolo con un astio che diventa sproporzionato nella sua errata corrige: nessun approfondimento rilevante, magari il sapere davvero chi sia stato Vito Groccia e non le sue vicinanze a Forza Italia; già, essere stati vicini a Forza Italia in una candidatura del 2004 è sinonimo di delinquenza quantomeno morale: non contano i fatti per non rimanere contagiati. Per ottenere risultati giornalisticamente interessanti bisogna essere allarmisti diceva Shopenhauer.
Va bene esprimere le opinioni ma c'è modo e modo e il modo di Scanzi è quello di un giornalista di "shopenahaueriana" definizione.
Penso invece, che il richiamo pacato ad ascoltare gli elettori nel post di Grillo sia più che lecito, altro che Polonia, non siamo stati invasi e in ogni caso il paragone non regge. Ogni caso è distinto: usando lo stesso metro , secondo il ragionamento di Scanzi, se i nostri parlamentari volessero invadere la polonia sarebbero legittimati a farlo senza ascoltare nessuno.
Volendo approfondire penso opportuno citare gli scritti di un nostro illustre padre della patria:
Le leggi
è necessario che tutti contribuiscano a farle. Le leggi fatte da una sola frazione di cittadini non possono, per natura di cose e d'uomini, riflettere che il pensiero, le aspirazioni, i desideri di quella frazione : rappresentano, non la Patria, ma un terzo, un quarto, una classe, una zona della Patria. La legge deve esprimere l'aspirazione generale, promuovere l'utile di tutti, rispondere a un battito del cuore della Nazione. La Nazione intera deve esser dunque, direttamente o
Francesco C.
13 ottobre 2013 alle ore 01:01indirettamente, legislatrice. Cedendo a pochi uomini quella missione, voi sostituite l'egoismo d' una classe alla Patria ch'è l'unione di tutte.
L'applicazione di tale pensiero è attinente con il post: non è l'emendamento messo in discussione bensì il modo con il quale è stato posto in essere.
Non è questione solo di programma, gli elettori del movimento sono un popolo eterogeneo con differenti credo, a mio avviso la miglior maniera per mandare in malora tutto è non ascoltarli, evitare una discussione democratica che potrebbe essere facilmente metabolizzata tutti.
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 01:01CARO SIG. CASALEGGIO,
TANTO PER COMINCIARE BASTEREBBE IMPORRE ALL'UNIONE EUROPEA CHE IL TETTO DEL TRE PER MILLE LO SI SFORA. PUNTO! COME HA SEMPRE FATTO PER ANNI LA FRANCIA SENZA MAI PAGARE UN EURO DI MULTA E INFISCHIANDOSI DELLA PROCEDURA DI INFRAZIONE. AH! SI'!.... DIMENTICAVO. lA FRANCIA HA VINTO LA GUERRA, NOI INVECE ... SA COM'E' ...AVENDOLA PERSA....LA CONSIDERAZIONE IN SEDE EUROPEA RIMANE BEN DIVERSA. IL NS POTERE DI NEGOZIAZIONE E' ASSOLUTAMENTE ...INESISTENTE. POI... CON GLI EUROPARLAMENTARI CHE CI RITROVIAMO..!!
Max Stirner
13 ottobre 2013 alle ore 01:11Perché lo spieghi a Grillo? Siamo all'opposizione e abbiamo tutti contro. Vallo a spiegare a Letta; vallo a spiegare a quelli che ci hanno portati al fallimento e ancora governano, perché gli italiani li votano.
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 01:41PERCHE' QUANDO CI SONO LE EMERGENZE (COME NEL CASO DEL NS PAESE) LE FORZE POLITICHE VERAMENTE SERIE CHE PENSANO AL BENE DEL PROPRIO PAESE CERCANO DI TROVARE UN'EQUO COMPROMESSO ED UN ACCORDO COMUNE NEL RISPETTO RECIPROCO.
GLI ODIATISSIMI TEDESCHI (DI CUI NON NUTRO SIMPATIA ALCUNA) SONO STATI CAPACI DI RIUNIRE DUE GERMANIE E RISORGERE ECONOMICAMENTE DALLE CENERI. NEL 1966 ISTITUIRONO LA "GROßE KOALITION" PER SUPERARE LA CRISI CHE SI EBBE TRA CDU/CSU E FDP PROPRIO RIGUARDO ALL'INNALZAMENTO DELLE TASSE. PROBLEMA RISOLTO NEL MODO MIGLIORE IN UN MOMENTO DIFFICILE PER LA LORO DEMOCRAZIA. POI ASTUTAMENTE PER RIMANERE "UBERALLES" ISTITUIRONO L'EURO CHE CONSENTE LORO DI DETTARE LEGGE ANCHE A CASA NOSTRA !!! . MA GUARDA UN PO' !! NOI INVECE ALL'EPOCA CORREVAMO IN BANCA A PRENOTARE I SACCHETTINI DEGLI EURO FIOR DI CONIO !!! E FINANCHE A PAGARE LA TASSA DEL 7 PER MILLE PUR DI FAR PARTE DELL'EURO
.MA ANDIAMO
!! DI COSA STIAMO PARLANDO.!!!
.. VEDO ORA IN ITALIA I RISULTATI DELLA "DEMOCRAZIA DIRETTA" A COSA PORTANO .. ALLA DERIVA COME I BARCONI DEGLI EMIGRANTI. DOVE UNO DICE UNA COSA E CHI CI RAPPRESENTA NE DICE UN'ALTRA!!NOI IN TESTA ABBIAMO ANCORA DX, SX, ..SOPRA...SOTTO... LE CORRENTI, I GRUPPI MISTI, ...QUELLI MEZZI DENTRO E MEZZI FUORI.... MA CHI E' SERIO NEL NS PAESE. PER ME ...NE S S U N O !! SE SI DIMOSTRA SERIETA' E COMPATTEZZA NELLE QUESTIONI SERIE E CON LE PRIORITA' GIUSTE....LA GENTE TI SEGUE. MA DEVI SAPER DIALOGARE CON TUTTI ANCHE CON CHI CI HA GOVERNATO NEI TRASCORSI 20-30-40 ANNI POICHE', DITE QUEL CHE VOLETE, MA RITENGO CHE TUTTI ABBIANO NELLA GRANDE MAGGIORANZA DEI CITTADINI RAGGIUNTO UN LIVELLO DI BENESSERE CHE FINO AI NS PADRI NON E' MAI STATO RAGGIUNTO NELLA STORIA DELLA NS PENISOLA. E RITENGO CHE IN QUESTI ANNI I 20 MILIONI DI ITALIANI CHE HANNO E CHE ANCORA VOTANO DX E SX LO DIMOSTRANO A MENO CHE NON SI DECIDA COME ALL'EPOCA DEI PODESTA' (ALCUNI DICONO "DEMOCRATICAMENTE"...) CHE CHI E' CONTRO IL M5S E' UN MENTECATTO! ECCO PERCHE' MI RIVOLGO AL SIG. A GRC.
jb Mirabile-caruso
13 ottobre 2013 alle ore 01:13Franco C.: "PS: è cosí difficile proporre una legge che limiti al
..................massimo le partenze dalle coste africane e che al
..................tempo stesso garantisca i diritti umani ed elimini certe
..................assurdità come il reato di favoreggiamento a chi
..................soccorre gli emigranti in mare?"................................
Signor Franco C.,
una Legge che "limiti al massimo le partenze dalle coste Africane" ci coinvolgerebbe in una responsabilità di ordine MORALE scarsamente supportabile dalla nostra già debolissima energia etica/morale.
L'iniziativa che i Cinque Stelle dovrebbero prontamente prendere, invece, dovrebbe essere quella di CHIAMARE energicamente in causa l'Europa sulla tesi che le coste Italiane sono anche le Sue coste, e che NON è accettabile che Essa se ne stia vergognosamente in disparte, facendo finta di non vedere e persino di non capire la tragedia che quotidianamente prende luogo al largo delle Sue coste!
Come l'Europa manda - e giustamente - i Suoi Commissari "economici" a Roma per assicurarsi che i patti da noi sottoscritti vengano rispettati, alla stessa maniera - e con una maggiora sensibilità - dovrebbe inviare a Roma il Suo Personale ed i Suoi mezzi da affiancare ai nostri affinché questa grande emergenza emigratoria sia affrontata molto più efficientemente onde evitare che la tragedia di centinaia di morti in pochissimi giorni venga finalmente scongiurata.
Ed una forte critica il M5S dovrebbe muovere in direzione Quirinale per il Suo totale silenzio su questa questione, mentre molta loquacità viene INOPPORTUNAMENTE esibita a favore dei delinquenti dei carceri "perché l'Europa ce lo impone". Non sarebbe forse di gran lunga più NOBILE e più PRIORITARIO che il Presidente Napolitano si facesse vedere nei pressi di Lampedusa e si facesse ascoltare da una Europa VERGOGNOSAMENTE assente e silenziosa ?
Al silenzio vergognoso del Colle e dell'Europa non dovrebbe MAI aggiungersi quello dei Cinque Stelle!!
Mr Worf .
13 ottobre 2013 alle ore 01:13Occupy Wall St.
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A radical artificial egg' backed by Paypal billionaire Peter Thiel and Bill Gates went on sale in US supermarkets for the first time on Septembe ...
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 01:17VOLEVO INOLTRE AGGIUNGERE SIG. CASALEGGIO....
MI SONO DIVERTITO A VEDERE LE SEDUTE DELLA COMMISSIONE EUROPEA E COME NIGEL FARAGE (EUROPARLAMENTARE INGLESE) HA TRATTATO HERMAN VAN ROMPUY (E ALTRI ...). VERAMENTE MITICO ! DA GRANDE POLITICO, NEI MODI, NEI TONI E NELLE PAROLE A LUI/LORO RIVOLTE. ECCO!..VEDE.. QUANDO ANCHE I NS EUROPARLAMENTARI RIUSCIRANNO AD ASSUMERE ATTEGGIAMENTI DI QUEL TIPO E SARANNO CAPACI DI ESPRIMERE LIBERAMENTE E CON FORZA IL LORO PENSIERO FORTI DI UN INTERA NAZIONE CHE LI SOSTIENE (CHE E' IL PUNTO FONDAMENTALE), SOLO ALLORA SAREMO IN GRADO DI OTTENERE QUALCOSA. ALTRIMENTI ABBIAMO/AVETE PERSO. ANCHE SE OTTERRETE IL 100% DEI VOTI ALLE PROSSIME ELEZIONI. ABBIATE L'UMILTA' DI IMPARARE DAI PAESI SERI COME CI SI DEVE COMPORTARE E RIVOLGERSI IN SEDE DI COMMISSIONE EUROPEA E IMPORRE LE PROPRIE RAGIONI E CONVINCIMENTI.
Josef Dzugashvili (stalin)
13 ottobre 2013 alle ore 01:47Caro Beppe, sono anni che lo scrivi, e un qualche effetto lo hai raggiunto, ma non è stato sufficiente a togliere il potere ai faccendieri di Bruxelles: cioè: PD, PDL, Scelta Civica, più i loro parassiti: SEL, i vari partitelli para-fascisti xenofobi tipo 'la destra' e 'fratelli d'Italia', e infine l'estrema destra razzista (Lega Nord).
TUTTI questi partiti, a parte le pseudo-differenze reciproche che servono solo da cortina fumogena, sono uniti nel loro VERO compito, che è fare quello che hai scritto tu: tenere buone le masse finchè il problema sarà ritornato ad essere un problema solo italiano, e quindi nessuno che gli italiani possano eleggere avrà più alcuna arma contro Bruxelles.
A quel punto cosa vuol fare l'Italia, restare nell'euro oppure no, sarà una libera scelta.. nessuno in Europa avrrà nulla da ridire.
Se gli italiani continueranno ad eleggere gli stessi che li hanno portati fin li, allora questi stessi chiederanno di restare in Europa. Ma allora le condizioni cambieranno, e saranno molto più pesanti, di quelle già pesanti odierne.
Agli italiani sarà chiesto ancora più lacrime e ancora più sangue.
Anzi la questione sarà posta così: Francia e Germania promuoveranno movimenti per la denigrazione dell'Italia, con tanto di proposte di espulsione dall'UE, magari appoggiate dai movimenti di estrema destra francesi e tedeschi (che assumeranno gli italiani come nuovo obbiettivo razzista).
Francia e Germania si faranno allora 'garanti', ma a patto di
Ernesto - La Habana
13 ottobre 2013 alle ore 01:55O.T.:
¡¡¡HOLA BASE!!!
Vista l'ora desidero portarvi
cinque minuti (extra).
Dalla vita artificiale dell'Italia alla 'natura' in tutti i sensi.
Vi consiglio il link +sotto;
& per tutti o quasi(!) Buonanotte!
http://www.youtube.com/watch?v=ah0CPqUXhLg
Giorgio Fiandrino
13 ottobre 2013 alle ore 02:09Nulla è più anarchico del potere, il potere fa praticamente ciò che vuole. E ciò che il potere vuole è completamente arbitrario o dettato da sua necessità di carattere economica, che sfugge alle logiche razionali. Io detesto soprattutto il potere di oggi.
Ognuno oggi ha il potere che subisce, è un potere che manipola i corpi in una maniera orribile e che non ha niente da invidiare alla manipolazione fatta da Himmler o Hitler. Manipola trasformandone la coscienza, cioè nel modo peggiore istituendo dei nuovi valori che sono valori alienanti e falsi.
I valori del consumo, che compiono quello che Marx chiama: "un genocidio delle culture viventi"....
Barbara R.
13 ottobre 2013 alle ore 02:53Leggere il post di Marco Travaglio:http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
Spiega benissimo che cosa è ALL'ATTO PRATICO e che (non)effetti produce il reato di clandestinità, dice che abrogarlo non significa iscriversi d'ufficio ai buonisti "forza venite gente", e altre cose DI BUON SENSO che in questi due giorni ho faticato non poco a leggere sul blog, con enorme dispiacere.
Domenico G.
13 ottobre 2013 alle ore 03:13Ti mangi la plastica e poi muori?
oppure: ti mangi la plastica,poi ti senti male,e vuoi prendertela con chi ti ha venduto la plastica?
oppure: ti sconsigliano di mangiarti la plastica,poi muori e vuoi che ti facciano l'applauso?
Oppure: vogliono che ti mangi la plastica,la infilano nelle salsicce,tu la mangi credendo che siano salsicce,poi ti senti male,e ti dicono che la colpa è tua perché nessuno ti ha ordinato di mangiarti le salsicce?
ma non faremmo bene a cambiare macellaio? io di questo attuale non m fido,mi rifila la plastica al posto della carne vera!
jb Mirabile-caruso
13 ottobre 2013 alle ore 03:14Scusate, questa è una prova: ho già perduto un commento per difficoltà di pubblicazione.
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 03:16buona notte blog!!!vinciamo noi!!
mario bottoni
13 ottobre 2013 alle ore 03:31Tutti possiamo eccedere, anche nello zelo. Questa volta Beppe e Casaleggio potevano, insieme ad altre cose da dire, incotrarsi con i nostri parlamentari e ribadire, dove la e' possibile, che ce' l'interrogazione alla basa da fare prima di. Doveva essere una nostra questione familiare e non un rimbrotto scritto a cose fatte. che in questo caso e' una cosa fatta bene. Ricordo anche che, prima di proporre questo o quel peronaggio per ruoli istituzionali non iscritti al mov5stelle va, anche in questo caso, interrogata la base: vedasi di Pietro for presidente. Quanto di piu sbagliato. Persona x 20 anni nel sistema di cui si e' nutrito a piane mani, tasche.
jb Mirabile-caruso
13 ottobre 2013 alle ore 03:33Scusate, è solo una prova: ho appena perduto un commento per difficoltà di pubblicazione.
Paolo De Sandre
13 ottobre 2013 alle ore 04:15Se accusate così facilmente Grillo, Casaleggio e il 5S di certe cose per un rifiuto, magari non ha esattamente torto a non fidarsi di voi...
onlus sulno
13 ottobre 2013 alle ore 04:53qualche travaglio e company che desidera ospitare gli immigrati a casa sua?
bambini dagli occhioni dolci e donne belle hanno già trovato asilo perciò astenersi perditempo
altrimenti possiamo mandarli tutti in germania visto che loro hanno lo sperad ok
almagemme
13 ottobre 2013 alle ore 05:52Paura della verità. Se tocchi un argomento plausibile viene "Blocked" Dov'è la libera discussione e ricerca della verità?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:38'plausibile'?
calunnie e insulti sono 'plausibili'?
marcello perri
13 ottobre 2013 alle ore 05:57Caro Beppe,anche se con qualche giorno di ritardo vorrei dire la mia sulla reazione direi esagerata tua e di Casaleggio,in merito alla votazione del reato di immigrazione clandestina da parte dei deputati 5S.Cercate di evitare queste reazioni isteriche,anche perchè sono poco rispettose nei confronti dei deputati 5S,come se non avessero cervello proprio.Capisco che oqni decisione andrebbe discussa con la base,ma magari non sempre è possibile,quindi quando si tratta di una decisione così giusta e importante(credo)evitate di essere così 'padroni',anche perchè c'è differenza tra il M5S e le altre forse politiche o no? Grazie per avermi ospitato.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:23Sono d'accordo con te
l'invasione di Grillo/Casaleggio a gamba tesa e con toni isterici sull'operato dei due senatori l'ho vissuto come un insulto e come un atto di imperio esagitato e irricevibile
ci può essere un'offesa anche nel MODO con cui si fa una cosa
e questo è stato il modo peggiore
giancarlo mazzuzzi (grillinoprimo)
13 ottobre 2013 alle ore 06:03Fabio Fazio 5.400,000 (CINQUEMILIONIQUATTROCENTOMILA/00) in tre anni di lavoro alla mamma RAI. se non paghi il canone Rai ti sequestrano i mobili di casa o ti perseguitano.= I RICCHI CHE SUCCHIANO IL SANGUE AI POVERI!!!
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 06:46QUANTI IDIOTI, nel MOVIMENTO....ve lo farei vedere io, l'"UNO VALE UNO"!
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 06:51BOSSI-FINI.....E FALSE MITOLOGIE AL RIGUARDO
Perché è importante che rimanga il reato di clandestinità?
Perché la direttiva rimpatri (2008/115) impone come regola per allontanare gli stranieri extracomunitari l'invito ad andar via, non l'espulsione, a meno che il provvedimento di espulsione sia conseguenza di una sanzione penale.
Per questo è importante che rimanga il reato di immigrazione clandestina, per la pena accessoria dell' espulsione.
I CIE vanno chiusi?
No, se lo facessimo violeremmo la normativa comunitaria. E' la stessa direttiva 2008/115, c.d. appunto rimpatri, a prevedere la permanenza nei CIE: "fatto salvo l'arresto iniziale da parte delle autorità incaricate dell'applicazione della legge il trattenimento dovrebbe avvenire presso appositi centri di permanenza temporanea"
Di più, la Direttiva 115/2008 pone come obbligo agli stati quello di procedere al rimpatrio "di qualunque cittadino di un paese terzo il cui soggiorno nel loro territorio è irregolare" (punto 1 articolo 6) " al fine di agevolare la procedura di rimpatrio si sottolinea la necessità di accordi comunitari e bilaterali di riammissione con i paesi terzi" (punto 7).
È vero che se uno salva dei clandestini in mare viene indagato?
Falso. Il comma 2 dell'articolo 12 della Bossi-Fini stabilisce che "Fermo restando quanto previsto dall'articolo 54 del codice penale, non costituiscono reato le attività di soccorso e assistenza umanitaria prestate in Italia nei confronti degli stranieri in condizioni di bisogno comunque presenti nel territorio dello Stato".
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 06:52VIVA GRILLO & CASALEGGIO, ALLORA!
Tukko67 aka (acronik-nauta)
13 ottobre 2013 alle ore 07:14Se il salvare la vita ad un essere umano deve diventare una questione politica allora nella politica c'è qualcosa di profondamente sbagliato. Sono l'unico ad essere espatriato da ragazzo per guadagnare qualche soldino in più facendo gelati in Germania o lavando padelle a Londra ? Nessuno prova mai a mettersi nei panni di quei disgraziati che scappano dalle guerre dimenticate ? Se l'evoluzione dell'uomo deve essere un egoistico "Tirare a campare e gli altri si fottano" tanto vale tornare alla legge della Giungla.
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 08:22Ahahahaah, che iNGENUI CATTO/COMUNISTI CERVELLI FRITTI! Siamo BEN PIU' che alla "LEGGE della GIUNGLA"! Siamo nel LATO di CREAZIONE del DEMIURGO JHW! Dite a Malta, o a Israele o la Svizzera...dite all'Australia, alla Spagna e cosi' VIA di accogliere CHIUNQUE come siamo costretti a fare NOI! Vedrete che rispostine! Solo l'ITALIANO è allora oramai PRONTO per la MATTANZA TOTALE causa il suo RIMBECILLIMENTO!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 06:52VOGLIAMO DELLE LEGGI CONTRO IL RAZZISMO COME ESISTONO NEI PAESI EUROPEI PIU' CIVILI
VOGLIAMO CHE SIANO VIETATE LE CANDIDATURE DI LISTE RAZZISTE
STEFANO RODOTA'
La Bossi-Fini è un compendio di inciviltà per i motivi che l'hanno generata e le regole che ne hanno costituito la traduzione concreta
Vede l'emigrazione come un problema di ordine pubblico,con conseguente ricorso massiccio alle norme penali e agli interventi di polizia
All'origine vi è il rifiuto dell'altro,del diverso,del lontano,che con il solo suo insediarsi nel nostro paese ne mette in pericolo i fondamenti culturali e religiosi.Un attentato perenne da contrastare in ogni modo.E' chiara la radice razzista di questo e sul fatto che,considerando pregiudizialmente il migrante irregolare come il responsabile di un reato,viene potentemente e pericolosamente rafforzata la propensione al rifiuto.Non dimentichiamo che a Milano si cercò di impedire l'iscrizione agli asili dei figli dei migranti irregolari,che si è cercato di escludere questi migranti dall'accesso alle cure mediche,pena la denuncia penale
In questi anni sono stati solo i giudici,la Corte costituzionale,a cercar di porre parzialmente riparo a questa vergognosa situazione
Già nel 2001 la Corte costituzionale aveva scritto che vi sono garanzie costituzionali che valgono per tutti,cittadini o stranieri,"non in quanto partecipi di una determinata comunità politica,ma in quanto esseri umani",sì che "lo straniero presente,anche irregolarmente,nello Stato ha il diritto di fruire di tutte le prestazioni che risultino indifferibili e urgenti".Un orientamento,ripetutamente confermato negli anni seguenti,motivato dall'"insopprimibile tutela della persona umana"
L'unica seria risposta istituzionale alla tragedia di Lampedusa è l'abrogazione della legge Bossi-Fini.Facciamolo subito!
firma anche tu per eliminare questo obbrobrio:
http://temi.repubblica.it/repubblica-appelli/?action=vediappello&idappello=391312&ref=HRER1-1
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 09:13RAZZA ED ANTIRAZZA....
"Dire si o no al razzismo non dipende da un divario intellettuale, non è cosa soggettiva ed arbitraria. Dice si al razzismo colui nel quale la razza ancora vive: si oppone invece ad esso e cerca in ogni campo degli alibi che giustifichino la sua avversione e che discreditino il razzismo, colui che è stato interiormente vinto dall'anti-razza, colui nel quale le forze originarie sono state vinte dai detriti etnici, da processi di incrocio e degenerazione ovvero dallo stile di una vita borghese fiacca e "intellettualoide" che ha perduto da generazioni tutto ciò che è veramente originario"
Julius Evola Indirizzi per una educazione razziale
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:36Julius Evola fu una figura di spicco del nazi-fascismo ed esalta la teoria mussoliniana della razza, creò una mistica fascista a stampo esoterico improntata al Superuomo di Nitesche che alla fine divenne sospetta allo stesso Reich e al Duce
Il fatto che ti attacchi a un elemento come Evola ti boccia irrimediabilmente come fanatico, obsoleto,
anacronistico e alquanto ridicolo
Del resto l'intero impianto di Evola è alquanto ridicolo
Straparla di un razzismo non biologico e culturale e nega che il concetto di razza, in base alle sue idee strampalate, possa attribuirsi alla razza ariana e a quelle ebraica
Nel suo delirio mentale, arrivò a dire, nel 1963, «né io, né i miei amici in Germania sapevamo degli eccessi nazisti contro gli ebrei [...] e se ne avessimo saputo in alcun modo avremmo potuto approvarli»
Viste le sue giravolte e i suoi deliri misticheggianti, cosa credi che avrebbe pensato il tuo Evola del tuo concetto di razza che si identifica col colore e la provenienza geografica?
Credo che ti avrebbe vietato di usare le sue citazioni
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:46te la faccio anch'io qualche citazione dal controverso Evola:
"Ognuno ha la libertà che gli spetta, misurata dalla statura e dalla dignità della sua persona."
"La materia non può essere più forte dello spirito."
"Nell'idea va riconosciuta la nostra vera patria. Non l'essere di una stessa terra o di una stessa lingua, ma l'essere della stessa idea è quel che oggi conta."
"Un uomo che, semi-illetterato, ha vivo il sentimento di onore e di fedeltà all'ideale, per noi vale di più di un accademico laureato narcisista pronto ad ogni cortigianeria pur di farsi avanti o di uno scienziato vigliacco: e, più in alto di tutto, stanno per noi i valori eroici ed ascetici, unici a giustificare la vita con qualcosa, che è più che vita."
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:15Capisco chi mette dei dubbi alla speranza
Gli anni passano, le nostre condizioni si deteriorano, il Paese è governato sempre peggio, le bugie pubbliche diventano sempre più gravi, la democrazia scompare come il grano sotto le locuste, l'inerzia collettiva sembra tragica e irrimediabile, chi delinque ha la meglio e si impone con incredibile sfacciataggine, le volpi e i lupi hanno il potere e lo usano per distruggerci, i poveri sono sempre più poveri e i ricchi sempre più ricchi, i nostri problemi pubblici e privati lungi dall'essere risolti si aggravano, la burocrazia è assurda e maligna, il Potere oscuro e indecifrabile, i media formano ormai un cerchio inestricabile di menzogne e calunnie che ci deforma giorno per giorno, persino il nostro Movimento che credevamo perfetto mostra lacune e ostacoli interni, e niente all'orizzonte sembra darci una speranza
Eppure io credo che la speranza non sia figlia della realtà, ma della volontà
Credo che la speranza sia figlia di una scelta
Una scelta di voler migliorare il mondo, che si accresce via via che rifiutiamo i mali del mondo, che ci ribelliamo, che non perdiamo la sacrosanta voglia di cambiare quello che non va bene, di sanare quello che è guasto, di lottare per il bene di tutti in cui si esalta, infine, il massimo bene della nostra coscienza
E questa volontà non la abbatteranno né i falsi politici, né i ciarlatani da strapazzo, né i giornali di regime, né i nuovi o vecchi venditori di anime, né i nuovi o vecchi spacciatori di inganni
Questa volontà è ciò che ci tiene in vita e di fa andare avanti
Perché questa volontà fa di noi dei mondi nuovi in cammino
E finché questa volontà esisterà in noi, manifestando la nostra parte più umana, la speranza non verrà a morire, né ora né mai!
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 08:36Solo per chi non ha più speranza ci è data la speranza.
Walter Benjamin, "Le affinità elettive" di Goethe, 1924
Ma la speranza, al contrario di quanto si crede, equivale alla rassegnazione. E vivere non è rassegnarsi.
Albert Camus, Noces, 1939
Noi vogliamo una speranza che operi hic et nunc
marcello bennati
13 ottobre 2013 alle ore 07:23-IO SONO CERTIFICATO PERCHE' HO VOTATO 5 STELLE
-HO IL BOLLINO BLU PERCHE RIVOTERO' 5 STELLE
CIO' PREMESSO POSSO DIRE QUELLO CHE PENSO E TE CARO GRILLO PUOI RIBATTERE, OPPORTI, DIALOGARE, DISCUTERE ,DISSENTIRE , MA NON MANDARE IN CULO COME ORAMAI FAI QUOTIDIANAMENTE CON TUTTI QUELLI CHE NON LA PENSANO COME TE..O MEGLIO IN MANIERA LEGGERMENTE DIVERSA.
TE CARO GRILLO HAI INVENTATO IL M5S , MA NON NE SEI NE IL PADRONE NE L'UNICA ANIMA, TE SEI UNO DI NOI E COME TALE SOTTOPOSTO A CRITICA
QUANDO ASSIEME A CASALEGGIO PARTORITE QUESTI CAZZI DI ANATEMI CHE CI FANNO RIDERE DIETRO TUTTO IL MONDO TI PRENDEREI A SCHIAFFI COME UNA SERVA SCIOCCA...SI DICEVA NELL'800.
AL TEMPO STESSO ABBIAMO CONGOLATO TUTTI QUANDO FRACCARO HA DATO DEI LADRI ALLA CASTA... LI CI SIAMO RICONOSCIUTI , COME LO SIAMO IN MILLE ALTRE COSE COME NON LO SIAMO IN CENTO ALTRE .
INTENDO DIRE CHE TI DEVI ABITUARE AL CONFRONTO CON TUTTI NOI ALTRIMENTI PRIMA O POI QUALCUNO SI INCAZZA SUL SERIO.
SE QUALCHE DEPUTATO O SENATORE IN DISACCORDO CON LE TUE SPARATE INVECE DI DIMETTERSI TI DESSE UNA SERIE DI CALCI NEL CULO, LA VOLTA DOPO CI STARESTI PIU' ATTENTO A QUELLO CHE DICI E COME LO DICI.
TI SALUTO COMUNQUE MOLTO CORDIALMENTE E NON MI VENIRE A DIRE "FUORI CHI DISSENTE !" PERCHE PRIMA O POI FUORI CI MANDIAMO TE SE CONTINUI IN QUESTA VIA!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:37scrivi minuscolo come tutti!
chi scrive stampatello si becca subito il titolo di TROLL e nessuno lo legge
blogger avvertito....
ANGELO V.
13 ottobre 2013 alle ore 08:08Tu non sei certificato peché dici di aver votato il movimento. Il movimento é stato creato da Grillo ed il suo staff per dare una vera democrazia, dove uno vale uno. Se non condividi alcuni pensieri sono d'accordo. Ma é una guerra per riaffermare la democrazia di cui Grillo é il fautore! Le divisioni interne? Servono solo al potere che stiamo combattendo. Non abbiamo la bacchetta magica per cambiare le cose, ci vuole tempo e far crescere la cultura e l'informazione. Quando la maggioranza avrá capito questo Grillo si fará da parte da solo, per ora é la nostra unica speranza, senza di lui é la fine!
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 11:50Ma la fine di che..... la fine forse di un turpiloquio continuo e vergognoso come state facendo. Vatti a vedere anche tu questo video http://www.youtube.com/watch?v=v-vgp0g42xI e impara come i veri leader si comportano.... soprattutto in sede europea...
giuseppe marcuzzi
13 ottobre 2013 alle ore 07:23Dopo questa lettura diciamola tutta ; o l'Italia diventa un paese normalmente capitalista con tutto il bene e il male che si porta dietro o questo modello ( solo Italico) và a fondo, insomma avviso ai naviganti o si cambia rotta o gli scogli ci vengono addosso!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:30Accadrà di peggio:
questo Paese sta diventando un campo da preda del capitalismo
non è mai accaduto che i vincitori facessero partecipare del loro potere i vinti
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:28Troppi post nella stessa giornata
Troppi temi messi a fuoco uno diverso dall'altro
Nessuna possibilità di analizzarne uno a fondo
Troppe cose da leggere
Non basterebbe una vita per esaminare l'eccesso di cose che pubblicate con quello che è diventato quasi un blog convulso, isterico
Nessuno ha tanto tempo da dedicarvi
Come risultato si finisce col non leggere più niente
o per non scrivere più, tanto quello che si scrive nessuno avrà il tempo di leggerlo o di commentarlo, finirà nel tritacarne
Nasce una sensazione di nausea e di rigetto
verso il blog stesso
Non lo vedete quanti (i migliori) hanno smesso di scrivervi?
Questa agitazione logorroica finisce per essere un autogol
IL TROPPO STROPPIA!
Tukko67 aka (acronik-nauta)
13 ottobre 2013 alle ore 07:37Da te un commento come questo proprio non me lo aspettavo. In questi anni ho letto spesso e quasi sempre con interesse i tuoi interventi, molto curati e condivisibili, e questa tua uscita mi lascia perplesso. Visto che l'aumento degli argomenti è dovuto al clima convulso da "Nave che affonda" (secondo me) come decidere cosa ignorare ? Un saluto da un tuo estimatore che deve scappare al lavoro.
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 07:37Concordo pienamente Viviana, oltre al fatto che le pagg sono lente da caricare e si perde una vita a leggere e postare..
Ciao
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:42bada che io sono una che un tempo stava sveglia la notte per leggere 'tutti' i post
ora, nemmeno se raddoppiassi l'insonnia ce la farei
trovi strano che il 99% dei post non venga nemmeno letto? potrei dire lo stesso di te
non conosco la tua velocità di lettura però...
oppure pensi che basti leggere il frontespizio e ignorare le risposte?
per me tutto ha importanza, non solo quello che scrive lo staff ed è approvato da Grillo
anni fa questo era un posto famigliare dove trovare degli amici, Mauro, Exidor, Liliana, Paola, Manuela, Mariapia.. cosa è diventata ora? una specie di metropolitana nell'ora di punta dove non ritrovi più nessuno e dove tizi estranei al Movimento ti spintonano con cattive intenzioni?
Lo straripamento non produce discussione migliore o senso di comunanza, ma solo caos
comunque ognuno la pensi come crede
Alessandro
13 ottobre 2013 alle ore 08:07Finalmente un commento intelligente.
Condivido.
Tukko67 aka (acronik-nauta)
13 ottobre 2013 alle ore 07:29Diversi fatti hanno dimostrato che questa economia è completamente slegata dai fatti reali, una sorta di economia "pilotata", con un solo fattore sempre costante: Il prelievo abnorme di liquidi nelle tasche dei cittadini "comuni", quelli che non possono evadere nemmeno volendo essendo dipendenti tassati prima di incassare i danè. Questa crisi da dove sbuca ? Ci sono state carestie di cui siamo all'oscuro ? Possibile che il fenomeno del signoraggio, praticamente da solo, causi una crisi globale ? Oggi io vado al lavoro, com'è che il mio stipendio è identico a quando le domeniche le passavo a limonare con la morosa ??? Quante domande per una sola, triste, risposta. Forza M5S.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:33L'unica carestia che vediamo è quella delle coscienza
E il neoliberismo sfociato nel turbocapitalismo è il frutto della peggiore crisi delle coscienza di una civiltà industriale ormai alle corde che è nata due secoli fa esattamente con lo scopo di massimare i guadagni di pochi sulla pelle dei molti
Da questo assioma ripetuto dall'industria alle finanze, dal piccolo speculatore al grosso politico, nascono i guai di una civiltà che è implosa in se stessa per aver posto come suo unico idolo il lucro personale
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 07:51viviana hai dimeticato Ford!
jb Mirabile-caruso
13 ottobre 2013 alle ore 07:34.........................LA POLITICA DEL TIRO AL PICCIONE....................
Caro Travaglio,
Lei di certo non si offenderà se - leggendo espressioni come "cogliere l'attimo" e "l'afferrare il treno per la coda prima che passi" di Rodotà, ed "emergenze e urgenze che nascono sul momento e richiedono risposte fulminee" di Sua paternità - a me è venuto in mente lo scenario del "tiro al piccione", donde il titolo di questo mio commento.
Non metto in dubbio che la Politica Italiana - attraverso un lunghissimo corso degenerativo - si sia ridotta allo sport del tiro al piccione. Ma che Lei proponga che il M5S si ADEGUI a questo tipo di Politica, proprio non riesce a trovarmi d'accordo.
È il contrario che deve avvenire: i Partiti debbono IMPARARE dal M5S il concetto dimenticato - se non addirittura a loro sconosciuto - che i Cittadini sono i PROTAGONISTI della Politica e che gli eletti MEZZANI - finché non verranno eliminati completamente con l'avvento della Democrazia Diretta - sono semplicemente degli ESECUTORI.
Si ADEGUINO i Partiti, piuttosto! E farebbero pure una scelta intelligente ad adeguarsi: prolungherebbero per qualche tempo la loro vita!!!
PS: Ad 8 ore dalla pubblicazione sul Fatto Q., questo mio commento si era beccato ben 41 "dislikes" contro appena 10 "likes": si direbbe, molto amaramente, che la Democrazia Diretta abbia molto lavoro da fare! Ed è su questo lavoro da farsi che mi piacerebbe leggere il pensiero di Gianroberto Casaleggio, unitamente ai contributi dei Parlamentari Cinquestellati che dovrebbero essere presenti su questo Blog - che è il Blog ufficiale del Movimento - molto più frequentemente di quanto non sono.
Vorrei anche osservare che questo Blog dovrebbe esclusivamente diventare il punto di incontro e di confronto di tutti i contributi di pensiero - debitamente argomentati ed articolati - da parte degli ISCRITTI al Movimento: ci sono, infatti, troppe tematiche che aspettano soluzioni per lasciare lo spazio alla tifoseria da stadio!!!
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 07:38idee giuste portano a riusltati buone e idee sbagliate a risultati pessimi.... in questo l'italia è diventata maestra perché proprio quelli che si lamentano sono i primi a ragionare col culo.... contento di essere in minoranza ma triste per una nazione che non mi piace più!
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 07:42nel ragionare col culo e attribuire le colpe sempre alla destra non c'è peggio che la sinistra imborghesita ... quella dello sbagliare è bello e dei valori eterni che non sono più di moda ... quelli che a mischiare la merda col cioccolato pensano di trasformare tutto in ciccolata e non si accorgono che divanta turro merda addolcita.
grazie italioti grazie grillofili del menga di quelli che amano prnderlo in culo perché vanno di moda i trans o perché altrimenti sei omofobo.
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 07:50viviana l'ahi capito il libro rosso di jung?
guarda che per capirlo o sei fuori di testa al naturale come me o devi ricorrere alle acque corrosive... altrimenti non ci arriverai mai!
Silvio .
13 ottobre 2013 alle ore 07:58
È sempre bene ricordare che i partiti hanno fallito. Sono diventati succursale e sponda per interessi economici e finanziari che nulla hanno a vedere con il bene comune. Il loro distacco dai problemi reali è abissale. Per mantenere il consenso manipolano le persone con la complicità dei media, bombardandole di falsi messaggi e ricattandole, nel caso non si dia loro ascolto, con scenari da incubo. Per questo stabilità, spread, mercati, assumono un valore spropositato, quasi evangelico. Il continuo bombardamento mediatico porta all'assuefazione e ad una memoria sempre più labile. Proprio ciò su cui contano.Purtroppo, la realtà che viviamo tutti i giorni è completamente diversa da quella falsa e edulcorata che ci raccontano. Basterebbe chiederlo a chi ha perso il lavoro o considerare chi si è addirittura tolto una vita ormai insostenibile. O guardare i problemi economici e socio-ambientali che ci attanagliano. E qui si inserisce Il Movimento 5 Stelle, che rappresenta oggi, con tutte le sue pecche (e ce ne sono) e le sue virtù , l'unica alternativa politica percorribile. Non sarà facile ma, se vogliamo un'Italia più giusta, più bella, più sostenibile, più nostra, dobbiamo perseverare restando uniti. Un movimento ha mille anime ma un obiettivo solo. Non fossilizziamoci sulle singole polemiche e teniamo il timone a dritta verso la realizzazione di un sogno: un mondo migliore è possibile. Penso che i nostri parlamentari si stiano comportando benissimo, a maggior ragione non essendo dei professionisti della politica. Accogliamo e sosteniamo chi vuole il nostro cambiamento Abbiamo idee e numeri per farcela. Buona giornata a tutti e "cuori sempre in alto"!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 07:59Premi Nobel contro la Bossi-Fini
Betty Williams, Nobel per la pace 1976, attualmente impegnata ad accogliere bambini rifugiati in Basilicata, ha mandato una lettera aperta al governo italiano per dire basta con la Bossi-Fini, sottoscritta anche da altri Premi Nobel: John Hume, l'ex presidente del Costarica Oscar Arias Sanchez, John Hume e l'International Peace Bureau
"Dobbiamo dire basta ad una cultura dell'estraneo. Tutti gli esseri umani sono uguali, con gli stessi diritti, con le stesse opportunità. Mentre ancora piangiamo chi non può più avere speranza, abbiamo l'obbligo di agire affinché questa tragedia non debba più ripetersi. Ognuno di noi ha la responsabilità di ciò che è accaduto. Non solo i governi e i politici, le cui responsabilità verranno giudicate dalla storia. E' per noi preoccupante che in uno dei Paesi del G8 vengano adottate leggi che sono ai limiti del rispetto dei diritti umani. Leggi che rischiano di non riconoscere l'esistenza di vite umane, di storie, di tragedie e che trasformano in criminali coloro che ospitano immigrati e che prestano soccorso. Gli italiani non sono questo. Gli italiani hanno combattuto negli Stati Uniti per il riconoscimento dei diritti civili, non hanno esitato a chiedere l'abolizione di tanti soprusi in Germania, in Svizzera, in Sud America. Gli Italiani, ne siamo sicuri, non vogliono questa vergogna. L'Italia desidera con orgoglio rivendicare la propria natura: la cultura dell'accoglienza.
Per questo motivo ci appelliamo al governo affinché chieda al Parlamento di ridiscutere immediatamente le norme che hanno causato queste ingiustizie: la legge cosiddetta BOSSI-FINI deve essere radicalmente rivista!".
segue sotto
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:00Firmano anche il premio Nobel per la letteratura Dario Fo, Bergonzoni, Zagrebelsky, Daniel Barenboim, direttore argentino-israeliano del Teatro alla Scala, Carla Fracci, Carlo Lucarelli, Giancarlo De Cataldo, Michela Murgia e Christian Raimo, il regista Mimmo Calopresti, la giornalista Karima Moual e gli scrittori Silvia Avallone, Andrea Bajani e Nanni Balestrini,
Claudio Gubitosi, direttore Giffoni Film Festival, il drammaturgo e regista napoletano Ruggero Cappuccio e l'attore Gianfelice Imparato, Luca Barbarossa, i Subsonica e Antonello Venditti seguono Ivano Fossati, Claudio Baglioni, Francesco Guccini, Luciano Ligabue, Jovanotti, Roy Paci e l'etichetta Etnagigante, gli Osanna, Francesco Baccini. Enzo Iacchetti
Hai firmato tu?
http://temi.repubblica.it/repubblica-appelli/?action=vediappello&idappello=391312&ref=HRER1-1
Video di Enzo Iachetti: Il Natale del naufrago
http://www.youtube.com/watch?v=_pvfkAkwdYE
5permille
13 ottobre 2013 alle ore 08:12dieci immigrati a testa a casa di ciascuno di questi firmatari a spese loro e tutto il mondo diventa più bello.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:02tu risolvi tutto nel privato
il privato si dà da fare anche troppo
ma qui è proprio il pubblico che ignora il problema
e tu, rimettendo tutto nel privato, non fai che giustificare le iniquità dello Stato
del resto appartieni a un partito che quando è stato al potere ha fatto solo il peggio del peggio
per cui la tua proposta di affibbiare i migranti a chi li difende risulta solo pietosa
E' lo Stato che deve difendere l'uomo
non l'uomo a provvedere al marcio dello Stato
Perché invece di dire queste scemenze, non chiedi che i 35 miliardi che Letta/Berlusconi hanno destinato alle armi in guerre inutili e feroci che aggraveranno lo stato del Terzo Mondo non siano destinate agli aiuti al terzo Mondo? Perché lo Stato lo concepisci solo in senso negativo e predatorio e chiedi ai privati di provvedere ai mali del mondo? Ti accorgi almeno di quanto sei cretino con queste frasette facili facili?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:05NATO SU QUESTO MONDO
La libertà non verrà
oggi, quest'anno
o mai
tramite il compromesso e la paura.
Io ho gli stessi diritti
di chiunque altro
di camminare
con le mie gambe
e possedere la terra.
Sono stufo di sentirmi ripetere
Lascia correre
Domani è un altro giorno
Non mi serve la libertà da morto.
Non posso vivere del pane di domani.
La libertà
è un seme robusto
seminato
nella grande necessità.
Io pure vivo qui.
E voglio la libertà
esattamente come te.
Langston Hughes
Silvio .
13 ottobre 2013 alle ore 08:07Esatto! È bellissima, direi sublime.
Pippo Depapero
13 ottobre 2013 alle ore 08:06Questo è un periodo cruciale .Svegliamoci dal letargo e facciamo vedere che esistiamo .
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 08:08Eppure non sembrava così anni fa
Tangentopoli aveva aperto una speranza
la possibilità di cambiare lo Stato delle cose
o le Cose dello stato chiamato Italia
Questa speranza però ci ha fregato
in troppi abbiamo al meglio sperato
istituzioni sane e pulite nel profondo
ma poi, grande è stata la delusione
A seguire facce sempre nuove
ma con l'odore sempre così uguale
vecchio e nuovo nello stesso schaker
a confondere di più le menti della gente
Dovevamo dubitare da subito
osservando la vita dei presidenti
troppo appartati nella loro casa dorata
troppo distanti da una scopa efficiente
Mai avremmo pensato a questi sviluppi
dove nulla sembra più sconvolgere chi vive
testimoni passivi di tempeste di fango
tanto frequenti da sembrare normali
Una Dittatura allargata ai partiti
tanto distanti da sembrare stranieri
niente in effetti li tocca davvero
solo a difesa dei tanti privilegi
Stragi annunciate, probabilmente evitabili
tante le parole urlate al vento contrario
tristi gli eventi sdai più solo sbandierati
nessuna conseguenza per chi ha tramato
Il nuovo che avanza smagliante e lucente
grande il dispendio di vile denaro
sempre di più le saracinesche abbassate
ma molto meno il cibo sui deschi
Correre tutti al risparmio statale
soldi e cemento per riempire le buche
vere voragini marce e profonde
nessuna speranza per chi ha giò dato
Eccola qua la nuova Dittatura
calata in pieno nella finta democrazia
si può ma non si può, si deve ma mai si fa
crepa italiano medio, sei una nullità
Mario Donnini
13 ottobre 2013 alle ore 08:10In alto i cuori e Duri ai banchi, come sulle galee veneziane. Aggiungo (consentimi) che TUTTA L'EUROPA DEI TRATTATI SCHIAVIZZANTI E DELLE BANCHE DEVE FARE, NON UNO, MA MILLE PASSI INDIETRO.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 08:10""" Se durante le elezioni politiche avessimo proposto l'abolizione del reato di clandestinità, presente in Paesi molto più civili del nostro, come la Francia, la Gran Bretagna e gli Stati Uniti, il M5S avrebbe ottenuto percentuali da prefisso telefonico. """
QUESTE PAROLE MERITANO UN CHIARIMENTO NEI CONFRONTI DEGLI ELETTORI DEL MOVIMENTO, FORSE SAREBBE GIUSTO SCUSARSI CON CHI E' ISCRITTO AL MOVIMENTO ?
PRIMO PERCHE' SI DENOTA CHE LA POLITICA DEL MOVIMENTO E' RIVOLTA ESCLUSIVAMENTE A INTERCETTARE IL CONSENSO DEL POPOLO E NON A RISOLVERE I PROBLEMI REALI.
SECONDO, NON PORTANO NESSUN RISPETTO AL LETTORE DEL POST PERCHE' AFFERMANDO CHE IL REATO DI CLANDESTINITA' E' PRESENTE IN PAESI PIU' CIVILI DEL NOSTRO, SI ESPRIME GIA' UN GIUDIZIO NEGATIVO SULL'ABROGAZIONE DEL REATO DI CLANDESTINITA'.
PER CUI SI COMMETTE UNA SCORRETTEZZA, CERCANDO DI INFLUENZARE CHI IN FUTURO DOVRA' DECIDERE LE LINEE GUIDA DEL MOVIMENTO SUL PROVVEDIMENTO.
Siete d'accordo o sono pazzo ?
Capisc'a me
casatua
13 ottobre 2013 alle ore 08:18dieci immigrati a casa tua e spese tue e tutto il mondo diventa più bello.
che ne pensi?
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 08:32Chi dici immigrati a casa tua è scemo.
Capisc'a me
Lalla M.
13 ottobre 2013 alle ore 08:13Le Iene la scorsa settimana hanno realizzato un interessante servizio sui leasing, spiegando come la maggioranza dei contratti siano gravati da USURA e pertanto i clienti hanno la facoltà di farsi risarcire gli interessi. Le Iene hanno fatto l'esempio di un leasing contratto con la volkswagen. Il video, che aveva iniziato a circolare in modo virale sui social network, era disponibile a questo indirizzo:
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/410932/pelazza-finanziamenti-se-ce-usura-ce-rimborso.html
Ma misteriosamente, è stato rimosso! Come mai?
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 08:37Perchè il Potere non si deve toccare..
Lalla M.
13 ottobre 2013 alle ore 08:15Pietro Ancona
Al ridicolo ed al grottesco non c'è mai fine. Renzi loda la Coca Cola perchè scrive il suo nome nelle lattine e con ciò dà un colpo alla società dell'anonimato. Non ho capito se è cretino o fa il cretino-Se questo è il pensiero del nuovo grande capo del PD stiamo davvero freschi ....
http://video.repubblica.it/politica/renzi-al-pd-prenda-esempio-dal-marketing-della-coca-cola/142794/141331?ref=HRER3-1
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:26Renzi non è cretino, è un neoliberista puro
anche più di Monti
non vede pecca nel neoliberismo e vuole imporlo a un elettorato di sinistra, ormai bolso e incapace di capire, perché ha perso ogni riferimento di sinistra, storico o ideologico
e arriva ad applaudirlo in modo osceno e grottesco quando elogia il mercato, il sistema Marchionne, la privatizzazione di ogni bene comune, l'azzeramento dello stato sociale e persino la Coca Cola, la più efferata multinazionale, quella che ha squadroni della morte per uccidere i sindacalisti e continuare a tenere i lavoratori del terzo mondo in condizioni da schiavi
Nella seconda guerra mondiale la Coca Cola fece patti con nazismo
In tutto il mondo ha violato i diritti umani
E ha distrutto l'ambiente
Non ha mai voluto indicare i componenti della sua bibita
In Guatemala fece assassinare chi era nel
In Colombia recentemente è stata accusata di assoldare mercenari paramilitari per assassinare i capi dei sindacati.
Ma Renzi mostra di ignorare tutto questo e si esibisce in qualcosa che suona osceno
E un pubblico di somari lo applaude freneticamente
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:17Bossi-Fini, Fini-Giovanardi, pacchetto Maroni, Legge Calderoli, porcellum, secessione, pareggio del bilancio in Costituzione, azzeramento dello stato sociale, sistema Marchionne, apartheid, disparità femminile, abbandono dei miseri, protezione dei pedofili, prescrizioni ai potenti, tetto di vetro per le donne, chiusura di ospedali e tribunali, nuove missioni militari per 'esportare democrazia', cacciabombardieri per portare bombe atomiche, corrotti sempre impuniti nelle istituzioni, stravolgimenti della Costituzione, predazioni passate per riforme, programmi elettorali calpestati e traditi, menzogne dei media, lavaggio del cervello delle tv, inganni europei, abusi di banche e borse, dittatura della finanza, le ragioni del mercato, i club dei potenti, i diktat del Fondo Monetario e della Banca Mondiale....
"E' pazzesco quello che l'uomo può inventare / per distruggere l'uomo / e poiché tutto questo avviene normalmente / l'uomo si crede vivo ed è già quasi morto / e già da molto tempo / va avanti e indietro in un triste scenario"
Jacques Prèvert
"C'est fou ce que l'homme invente pour abîmer l'homme
et depuis ce qui est normalement fait
l'homme est censé vivre et est déjà presque mort
et pendant une longue période
va et vient dans un triste spectacle."
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 09:06Bisogna allenare l'uomo all'onestà intellettuale.
E' inutile essere di destra, di sinistra o grillino se non si è onesti prima con se stessi...
Ogni riferimento a fatto o persone NON è casuale.
Capisc'a me
Claudio C.
13 ottobre 2013 alle ore 11:26Penso che dipenda dal fatto che l'uomo ritenga (a torto) di essere l'essere vivente migliore su questo pianeta e quindi di esserne il padrone assoluto ... la realtà è invece che sta solo rapidamente facendo tutto quello che serve per distruggerlo !!!
Il vero padrone del pianeta Terra è la natura e la vita ... la natura sarà a volte crudele (almeno lo sembra) ma con l'evoluzione ha sempre garantito che il futuro sia possibile e migliore del passato ... l'uomo può dire lo stesso di se ???
Per milioni di anni è esistita l'EVOLUZIONE della vita nelle sua varie forme (ed è stato uno spettacolo meraviglioso) poi è comparso l'uomo e sono iniziati il PROGRESSO (finto) e la CIVILTA' ... ma nella realtà delle cose è iniziata l'INVOLUZIONE e l'ABBRUTTIMENTO ...
Strano animale 'uomo: non è capace di difendere la terra su cui cammina, l'acqua che lo disseta, l'aria che respira, non è capace di difendere la vita nella sua globalità (quindi la propria ma anche quella dei propri fratelli animali) ... quindi non è capace di conseguenza a difendere il proprio futuro ... a garantirsi un futuro ...
Nella sua stranezza ha fatto leggi spessissimo assurde senza tenere in conto che la legge della natura a volte è la migliore ...
Non riesce a pensare ai propri figli e nipoti ma solo al potere ed ai soldi per se ... spacciandoli per progresso e civiltà ...
Prèvert lo ha capito ... l'uomo (se non cambia rotta, metodi ed obiettivi) non ha futuro ...
Claudio C.
13 ottobre 2013 alle ore 11:35Scusa Viviana ... ho inviato senza salutare ... Ciao
P.S. ho letto anche tutti gli altri tuoi post di questa mattina e li ho votati ...
ANGELO V.
13 ottobre 2013 alle ore 08:17Siamo un movimento di ideologie completamente diverse, (verdi,pacifisti,ex piddini,ex...),se non diamo fiducia a chi ci coordina e cerca di farci crescere, penso che verremo assorbiti dagli altri partiti, che é quello che cercano di fare. La nostra dirigenza forse non é perfetta, ma chi lo é? Non mi interessa se 20 anni fa Casaleggio o Grillo tenevano per questo o quello, anche io 20 anni fa avevo le idee diverse, e allora é giusto che si cambi. Se non vi piacciono i toni di Grillo allora ascoltatevi i veri politici che con toni pacati e sorriso sornione sulle labbra vi fregano a più non posso. Per me il movimento é Grillo con il suo staff, non ha mai tradito le mie aspettative.
buonisti paurosi
13 ottobre 2013 alle ore 08:20alloraaaaa qualcuno li vuole ospitare un po di immigrati a casa sua a spese sue oppure volete fare i froci col culo degli altri?
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 08:26Già... ma ci sono TROPPI BUONISTI e CERVELLI FRITTI rovinati dal CATTO/COMUNISMO, in QUESTO PAESE....
ma NON si capisce che QUESTA IMBECILLITA' va trutta a vantaggio di QUALCUNO che se la ride BELLAMENTE? Qualcuno che in QUESTO MOMENTO neanche se lo sogna di accogliere anche un SOLO IMMIGRATO nel suo territorio...qualcuno che tra l'altro, è stato proprio lui ad "inventare" il cristianesimo e il comunismo...
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:28il solito discorso da deficiente
fatto da uno che insiste nell'ignorare che siamo il Paese a tasso più alto di volontariato
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 08:30E CI SONO PURE MOLTI FESSI COME VOI, CHE RIPETENDO PAROLE DI LEGHISTA MEMORIA TIPO LI OSPITATE A CASA VOSTRA, O ALTRI SLOGAN DI QUESTA MINCHIA, CONTRIBUISCONO A NON RISSOLVERE IL PROBLEMA.
RICORDATE GLI ALBANESI ?
GLI SBARCHI SONO FINITI QUANDO LI HANNO FATTI SALIRE SULLE NAVI LIBERAMENTE....
QUANTI IMMIGRATI CREDETE CHE STIANO IN ITALIA, 6-7000, LO SAPETE QUANTI CE NE SONO IN GERMANIA ?
50.000 !
SE COGLIONAZZI COME VOI STESSERO IN GERMANIA, I TEDESCHI DOVREBBERO RIAPRIRE I LAGHER.
MA NON PER GLI IMMIGRATI, PER VOI !
Capisc'a me
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:31Pensa piuttosto se siete VOI RAZZISTI LEGHISTI i paurosi! Quelli che se la fanno addosso se vedono uno col colore diverso dalla pelle!
Pensa piuttosto se TU nella TUA vita hai fatto mai una volta qualcosa per il bene di un altro che non fosse un tuo parente stretto
Se mai TU nella tua vita hai guardato uno che sta peggio di te con compassione
O se la compassione e l'umanità sono completamente morte in quella BESTIA che sei!!!
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 08:29VIVA GRILLO, che è FASCISTA di SINISTRA, come si dovrebbe essere TUTTI, alla FACCIA di tutti gli autolesionisti, BUONISTI, CRETINOIDI CATTO/COMUNISTI!
klaus k.
13 ottobre 2013 alle ore 08:32ITALIEN
Parlamentari e managers di Stato prendono 200/300 mila euro all'anno. In Danimarca se lo sognano (mentre i cittadini prendono il doppio degli italiani).Non contenti rubano.Qualche volta i magistrati li prendono.Poiche' non costruiscono carceri,queste sono sempre sovraffollate.Improvvisamente compaiono lacrime di coccodrillo (specie ai Presidenti della Repubblica ),si impietosiscono per le gravi condizioni dei carcerati (non ovviamente perche' ci dovrebbero entrare loro)...Fanno un decreto di amnistia per svuotare carceri..E tutto torna come prima....SE LO RACCONTATE IN GIRO PER L'EUROPA PENSANO CHE AVETE BEVUTO TROPPA GRAPPA.
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 08:33Er galletto de mi' Paese
(dedicato a
...persona nota)
AooO! Stà ssempre là Ogni mattina
nun se po' fa a mmeno
è sempre er galletto de mi' cuggina
che già prima de l'alba me appare in un baleno
Sembra un gallo co' a lancia in resta
èsse fora con tanto de cresta
basso, ritto, pomposo e gajardo
che al primo strillo jè metterei in culo un petardo
AoO! E facce Tarzan!
E quello nun se ffà perde' l'occasione
becco grande, alto e spalancato
jè manca solo a liana a stu cojone!
In 'sta pace de 'sto Paese
nun ce voleva 'sto anomalo bestione
so' vent'anni che nun dormo
e quasi quasi me ne vvado a la stazione
Ma ve ppare che pe' uno come mme
che in 'sto Paese se stava a rilassa'
gli doveva capitare 'sto bestione
che ogni santo giorno me stà a scassà??
'tacci tua! morta' ! 'ussa via!
Ma 'sto imbecille de pennuto
nun ce dà retta mica il tipo
da prendere in calci in culo 'sto cazzuto
Che poi, a pensarci bbene
nun fa mica le uova il carino
e allora, se nun se fotte neppure a moglie
che cazzo avrà da sbraità 'sto cretino?
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 08:43ma di che colore si veste la persona nota?
celeste...?
nero...?
rosso...?
verde....?
ma forse oggi rimane solo il noto,i colori ce li
hanno rubati già da tempo...
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:34SIAMO GLI ALBERI GIOVANI
E VOGLIAMO RINNOVARE TUTTO IL BOSCO
Voi disboscate imbecilli
voi disboscate
Tutti i giovani alberi con la vecchia ascia
voi distruggete
Disboscate
imbecilli
voi disboscate
E gli annosi alberi con le loro radici
le loro vecchie dentiere
voi li conservate
E un cartello attaccate
Alberi del bene e del male
Alberi della Vittoria
Alberi della Libertà
E la foresta deserta appesta il vecchio bosco crepato
e partono gli uccelli
e voi restate là a cantare
Voi restate là
imbecilli
a cantare e a fare la parata.
Jacques Prèvert
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 08:35Io mi sono rotto di sentire i soliti coglionazzi che dicono :
"Gli immigrati li ospiti a csa tua".....
Ed io rispondo a sti' fessi che scrivono sempre lo stesso slogan.
Dedicato a voi :
CI SONO PURE MOLTI FESSI COME VOI, CHE RIPETENDO PAROLE DI LEGHISTA MEMORIA TIPO LI OSPITATE A CASA VOSTRA, O ALTRI SLOGAN DI QUESTA MINCHIA, CONTRIBUISCONO A NON RISOLVERE IL PROBLEMA.
RICORDATE GLI ALBANESI ?
GLI SBARCHI SONO FINITI QUANDO LI HANNO FATTI SALIRE SULLE NAVI LIBERAMENTE....
QUANTI IMMIGRATI CREDETE CHE STIANO IN ITALIA, 6-7000, LO SAPETE QUANTI CE NE SONO IN GERMANIA ?
50.000 !
SE COGLIONAZZI COME VOI STESSERO IN GERMANIA, I TEDESCHI DOVREBBERO RIAPRIRE I LAGHER.
MA NON PER GLI IMMIGRATI, PER VOI !
Capisc'a me
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 08:38ti sei rotto i coglioni ma non li vuoi?
di la verità che è bello lavarsi la bocca e poi starsene comodi a casa propria senza problemi e scaricando il problema sul sistema di tassazione nazionale che divora sempre di più la gente onesta.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 08:47Ma che c'azzecca la tassazione nazionale ?
Io voglio che non muoia gente annegata in mare, e che poi se hanno la fortuna di salvarsi sono pure dei criminali per la Bossi-Fini.
Non vorrei passare per buonista perchè io vorrei che chi non dimostra il fatto di essere in regola possa essere preso a calci nel culo, molto velocemente.
Per essere chiari.
Capisc'a me
Giuseppe V.
13 ottobre 2013 alle ore 09:19Se gli ingressi degli stranieri in Italia fossero regolamentati e controllati si potrebbe togliere il reato di clandestinità. Una Nazione come la nostra non può fare fronte a centinaia di persone che tutti i giorni arrivano nel nostro Paese senza alcun controllo.
harry haller
13 ottobre 2013 alle ore 09:47No; gli immigrati regolari sono circa 4 milioni, e quelli irregolari, non si sa, ma si stima tra uno e due milioni: credo che sia un problema da affrontare in maniera molto seria, senza alcun pregiudizio ideologico; se l'Italia è la mèta preferita dai commercianti di vite umane, ci sarà un motivo, e non solo geografico: qui esistono garanzie agli immigrati che nessun altro Paese europeo ha, (e questo va a nostro merito ed all'altrui demerito): d'altra parte, però, è impensabile che un Paese come questo, possa reggere a lungo ad un fenomeno che sta assumendo dimensioni bibliche senza fenomeni di "rigetto", dovuti principalmente al fatto che lo Stato, spesso e volentieri, tratta i propri cittadini come pezze da piedi, lasciando che otto milioni di famiglie vivano in maniera indecorosa ed al limite della sopravvivenza, scatenando una "guerra tra poveri" di cui l'effetto principale, temo sarà quello di dare respiro ad una destra xenofoba. Ho detto chiaramente che sono contrario all'abolizione del reato d'immigrazione clandestina "tout court", ma ritengo assolutamente da rivedere la legge Bossi-Fini, dimostratasi inutile e dispendiosa, e che non tutela chi realmente ha urgente bisogno d'aiuto.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 10:17Non parlo di immigrati regolari o irregolari, mi riferivo agli arrivi.
Capisc'a me
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:37ALTERVISTA
In Italia, Spagna e Grecia i giovani non sono mai stati così istruiti come oggi, ma non trovano lavoro. E' necessario cambiare le priorità, altrimenti si rischia il collasso sociale. Basta finanziamenti alle banche. Il dibattito non è nuovo, ma se ha deciso di riportarlo d'attualità il presidente del Parlamento europeo, Martin Schultz è perché è sempre più d'attualità. Con una disoccupazione conclamata a livello record in Spagna, Grecia, Portogallo e Italia, si torna sempre lì. "L'Europa ha speso (1.019) miliardi di euro per salvare le banche, ma potrebbe aver perso un'intera generazione di giovani, facendo questo", denuncia Schultz in un'intervista a Reuters.
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 08:40non sono istrutiti ma sono solamente riempiti di buonismo sinistro che gli esce dal culo e dalle orecchie!
l'istruzione è altra cosa
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:04ma non riesci a scrivere altro che scemenze e cattiverie?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:40Cher frère blanc,
Quand je suis né, j'étais noir,
Quand j'ai grandi, j'étais noir,
Quand je suis au soleil, je suis noir,
Quand je suis malade, je suis noir,
Quand je mourrai, je serai noir.
Tandis que toi, homme blanc,
Quand tu es né, tu étais rose,
Quand tu as grandi, tu étais blanc,
Quand tu vas au soleil, tu es rouge,
Quand tu as froid, tu es bleu,
Quand tu as peur, tu es vert,
Quand tu es malade, tu es jaune,
Quand tu mourras, tu seras gris.
Alors, de nous deux,
Qui est l'homme de couleur ?
Léopold SEDAR SENGHOR (presidente del Senegal)
Caro fratello bianco,
quando sono nato ero nero,
quando sono cresciuto ero nero,
quando vado al sole sono nero,
quando sono ammalato sono nero,
mentre tu, uomo bianco:
quando sei nato eri rosa
quando sei cresciuto eri bianco,
quando vai al sole sei rosso,
quando hai freddo sei blu,
quando hai paura sei verde,
quando sei ammalato sei giallo,
quando morirai sarai grigio.
E dopo tutto ciò,
tu hai il coraggio di chiamarmi
uomo di colore!
vivianella perbenella
13 ottobre 2013 alle ore 08:45viviana prendite una decina a casa con te!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:00io ho aiutato più persone in un mese di quanto tu abbia fatto nella tua intera vita
ma che te lo dico a fare??
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 08:48ROBERTO MALINI
il silenzio dei violini
Tu che sei un essere umano come me
fermati, non passare oltre, affrettando il passo
e girando la faccia per non vedere.
Guardami!
Guarda le mie sorelle, i miei fratelli,
guarda i nostri bambini!
Non lasciarti ingannare: è vero,
sono diversi dai tuoi bimbi
che se ridono sembrano violini
violoncelli se piangono.
I nostri no, non ridono, non piangono,
sono sporchi, malati, hanno occhi tristi
fissi sul nulla come quelli dei vecchi
Tu che vivi fuggendo quasi sempre
il dolore, fermati per un attimo e guardaci.
Guardaci: siamo uguali a te (quando la sofferenza
come un raggio di luce acuminato
ti colpisce inattesa al centro del cuore).
Guardaci, siamo carne e fame e sete
e sogni e sangue e pelle
come te, come la tua gente,
come i tuoi bambini.
Impara ad ascoltare il silenzio dei violini,
l'agonia dei violoncelli).
Tu che sembri un essere umano come me,
fermati, non passare oltre, affrettando il passo
e girando la faccia condannandoci
a non esistere."
Silvio .
13 ottobre 2013 alle ore 09:12Una più bella dell'altra! Grazie
Alessandro R.
13 ottobre 2013 alle ore 08:51Terzium datur invece. Vi decidete almeno voi (noi) a dire in faccia agli italiani che la "terra promessa" ossia l'euro non esiste ma è un cappio al collo dell'economia che ci ha strozzato per 10 anni col miraggio di entrarci e poi lentamente asfissiato da quando siamo entrati? Vogliamo aprire e far aprire gli occhi? Rompiamo questo tabù abbattiamo questo totem gigantesco. Gli italiani sono pronti, sotto sotto lo hanno capito, non esiste la terra promessa e non c'è alcuna luce alla fine del tunnel.
Er caciara..... Roma
13 ottobre 2013 alle ore 09:22.
Paolo Mastrangelo
13 ottobre 2013 alle ore 08:52La democrazie liquida non c'è ancora. Ci sono esercizi retorici e basta. Non vedo un programma organico razionale, punti precisi per l'economia ed il resto. Da discutere e votare online. Voglio scadenze precise.
Gianluca Nervegna
13 ottobre 2013 alle ore 08:55Casaleggio ma fammi il piacere, gli eurobond, ma che diavolo ne capisci di economia tu?
lo volete capire ceh dobbiamo uscira dall'euro?
riappropriarci della sovrsanità monetaria
o come molti dicono Casaleggio è veramente un amico delle Banche e per questo non vuole uscire dall'euro?
IO RIVOGLIO GRILLO DEL 1994, QUANDO FECE LO SPETTACOLO" APOCALISSE MORBIDA" CON GIACINTO AURITI
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 09:01Impossibile, a quei tempi era del PD....
Capisc'a me
Francisco Baston
13 ottobre 2013 alle ore 09:01Dobbiamo reintrodurre la lira per le spese interne e tenere l'euro per i rapporti con l'estero
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 08:58Sig. CASALEGGIO....Sig. GRILLO
VOGLIAMO PARLARE DI POLITICI VERAMENTE SERI..IN GRADO DI SCUOTERE VERAMENTE LE COSCIENZE E L'OPINIONE PUBBLICA DI UNA NAZIONE, DI UN POPOLO!.... BENE GUARDATEVI IL VIDEO DELL'INTERVENTO DI NIGEL FARAGE AL PARLAMENTO EUROPEO... E MEDITATE!!!!!!!!.
http://www.youtube.com/watch?v=v-vgp0g42xI
QUESTO E' L'INTERVENTO DI UN VERO POLITICO FORTE DEL CONSENSO DEL SUO POPOLO, FORTE DI UNA DIGNITA' E DI UNA CAPACITA' DI ESPRESSIONE INDICE DI UNA CIVILTA', SENZA INEQUIVOCABILE DUBBIO, ALL'ALTEZZA DEL MANDATO A LUI CONFERITO. ASSUMENDOSENE PERALTRO LE PROPRIE RESPONSABILITA' IN QUELLA SEDE.
NOI, SE FOSSIMO STATI OPPOSITORI IN PATRIA DEL PARTITO DI APPARTENENZA, SAREMO STATI CAPACI SOLO DI DENIGRARE, CONDANNARE E RIDICOLIZZARE IL PERSONAGGIO PUR DI ANNIENTARE L'AVVERSARIO POLITICO!...(COME GIA' SUCCESSO IN PASSATO NUMEROSE VOLTE..). DA AGGIUNGERE CHE QUELL'INTERVENTO TROVO' UN CONSENSO PRESSOCHÉ UNANIME IN PATRIA A PRESCINDERE DALL'IDEOLOGIA O CONNOTAZIONE POLITICA, POICHE' IN QUELLA SEDE E' NECESSARIO AFFERMARE SENZA ESITAZIONE E SENZA REMORE LE PROPRIE RAGIONI CON UNA UNITA' D'INTENTI FORTE, COESA I IRREPRENSIBILE. QUELLO CHE CONTA, AL DI SOPRA DI TUTTO, E' IL BENE SUPREMO DELLA NAZIONE, LA PROPRIA, E DEL SUO POPOLO.
MA NOI, MI CHIEDO
, SAREMO MAI CAPACI DI QUESTO?
CERCHIAMO DI PRENDERE CON GRANDE UMILTA' ESEMPIO DAI COMPORTAMENTI DAI VERI POLITICI E RAGGIUNGERE PRIORITARIAMENTE QUESTO OBIETTIVO E POI
.PARLEREI DI "DEMOCRAZIA DIRETTA" POICHE' PER ADESSO SIAMO LONTANI
..ANNI LUCE
DA QUESTI PERSONAGGI
.CHIUNQUE ESSI SIANO
DI DX..DI SX..DI SOPRA
DI SOTTO E CAPACI SOLO DI SPUTARCI ADDOSSO L'UN L'ALTRO CON GRANDE GAUDIO DI CHI CI OSSERVA COME SE FOSSIMO FENOMENI DA BARACCONE ....QUALI IN EFFETTI E PER IL MOMENTO SIAMO !!!!!!!!!!!!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:02*Pietro Ancona
"Al ridicolo ed al grottesco non c'è mai fine
Renzi loda la Coca Cola perché scrive il suo nome nelle lattine e con ciò dà un colpo alla società dell'anonimato.Non ho capito se è cretino o fa il cretino.Se questo è il pensiero del nuovo grande capo del PD stiamo davvero freschi!"
Renzi non è cretino, è un neoliberista puro e rapace
anche più di Monti
Non vede pecca nel neoliberismo e vuole imporlo a un elettorato che si crede ancora di sx ma ama solo lo spettacolo,un pubblico ormai bolso e incapace di capire,perché ha perso ogni riferimento di sx,storico o ideologico
e arriva ad applaudirlo in modo osceno e grottesco quando elogia il mercato,il sistema Marchionne,la privatizzazione di ogni bene comune,l'azzeramento dello stato sociale e persino la Coca Cola,la più efferata multinazionale,quella che ha squadroni della morte per uccidere i sindacalisti e continuare a tenere i lavoratori del 3° mondo in condizioni da schiavi
Nella 2a guerra mondiale la Coca Cola fece patti col nazismo
In tutto il mondo ha violato i diritti umani
Ha distrutto l'ambiente
Non ha mai voluto indicare i componenti della sua bibita (droghe,additivi che aumentano la sete e creano dipendenza e perfino fitofarmaci)
In Guatemala fece assassinare chi difendeva i diritti dei lavoratori
In Colombia è stata accusata di assoldare mercenari paramilitari per uccidere i capi dei sindacati
Ma Renzi se ne frega e si esibisce in un elogio osceno
E un pubblico di idioti lo applaude freneticamente
Non ci ucciderà il neoliberismo,ci ucciderà l'ignoranza.Anche l'ignoranza crea dipendenza come una droga, una droga mortale che non uccide solo te, uccide anche gli altri
Per questo, non le guerre o le leggi, ma i tagli alla scuola e il controllo dei media sono il massimo attacco che l'antidemocrazia fa alla libertà umana!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:03Cosa avrebbe detto di Renzi Don Gallo?
Eppure Renzi è uno che si spaccia per cristiano! Ma si spaccia pure per uomo di sinistra e democratico! E' un illusionista della politica, uno spacciatore di chiacchiere, esattamente come Berlusconi, non ci vedo alcuna differenza. L'unica differenza è che Renzi è molto più giovane e si pavoneggia muovendosi agilmente sul palco, mentre B è sempre stato un mezzo busto incementato mancandogli l'agibilità del balletto sul palco nelle gambette storte
harry haller
13 ottobre 2013 alle ore 09:26Da Gramsci a Renzi, davvero, ce ne corre......
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 09:04Abbiamo inventato una Repubblica
prima ancora un rosso vermiglio
poi nero il colore, che è un non colore
poi di nuovo il rosso macchiato
messo presto da parte per un celeste lussuoso
anche il verde brillante è stato un colore
peccato che le stagioni lo hanno seccato
ora più simile al fieno che all'erba di montagna
Abbiamo costruito grandi autostrade
tanti però i morti fusi in quel cemento
ogni sgarbo è stato così punito
contro il Potere non si è potuto mai andare
e piano piano sempre molti di più i morti
figli orfani, vedove e famiglie da consolare
Però un tricolore di traverso fa figura
tronfio baluardo contro i fischi della gente
Abbiamo spostato il valore delle cose
persone famose solo per i soldi nelle banche
persi per sempre i valori etici e sociali
educazione e morale, accessori ormai inutili
in un mondo troppo cambiato insensibile e ostile
urla nel vuoto, solitudine e abbandono
quasi la vigilia di un'altra guerra mondiale
Abbiamo creato divi e divine
per un pallone truffati miliardi e milioni
un occhio di bue su quel palcoscenico
ad illuminare nel profondo la dignità persa
grandi conquiste, spostate nel merito
solo i cafoni, trovano spazio nel pubblico
ora ferma quel treno veloce e impazzito
io voglio scendere da questo nuovo disastro
P. S. (ilmionomeènessuno27)
13 ottobre 2013 alle ore 09:10Un saluto intimo al caffè dei Poeti, ora io esco, ma torno se posso...quando? Non so
Di sera io guardo l'assenzio
e lì nella sua bottiglia
so che allevia molti dolori
ma per questa Italia
altro che assenzio
diecimila dottori!
Ciao a tutti! Spero di incrociarvi di nuovo
Paolo
Marcello M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:11Buongiorno Paolo. Ho voluto riaprire il blog ora certo di ritrovare qualcosa di autentico: ho fatto molto bene.
Grazie per questo tuo contributo.
A presto.
Antonio La Sala
13 ottobre 2013 alle ore 09:07Salve, potreste per favore discuterne fra di voi prima di pubblicarli sul sito e renderli strumentalizzabili? no perché vermaente non capisco gli errori di comunicazione sul reato di clandestinitá e altri commenti che si possono gestire quantomeno in maniera diversa...poi se lo mettete sul web con votazione penso che ci sarebbe stato un plebiscito a favore di quell'emendamento nonostante non facesse parte del programma, vi voglio bene, non fate errori da dilettanti...
Rosario M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:20Purtroppo bisogna pensare che questi non siano errori da dilettanti... chi fa politica a un certo livello, non e' li' per caso, neanche Beppe e' ormai un dilettante, lo ha dimostrato diverse volte, i parlamentari M5S si, potrebbero esserlo... Se non si vuole essere ingenui bisogna pensare che sia stato fatto per un motivo ben preciso, il problema e' capire QUALE sia il motivo! Sicuramente NON e' un banale errore.
Un militante deluso e dubbioso...
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 09:17........
Giacomo C.
13 ottobre 2013 alle ore 09:18Grillo ha totalmente ragione, ma non va alla radice del problema. Il vizio di fondo è il letamaio a forma di stivale uno e indivisibbole della mummia Giorgio Napolitano con il suo drappo tricoloruto in sottofondo.
Smantelliamo questo mostro di paese nato da un complotto massonico, dinastico e colonialista partorito da un pugno di criminali purosangue, e dal letame nasceranno i fiori.
http://tiny.cc/38sv4w
klaus k.
13 ottobre 2013 alle ore 09:20ITALIEN 2
Non mi risulta che Spagna e Grecia chiedano aiuto all'Europa ogni volta che si rovescia un barcone.Non mi risulta che Spagna e Grecia facciano un'amnistia ogni 5 anni (specie per i politici indagati) ,anziche' costruire carceri, per svuotare i penitenziari sovraffolati.....E' PROPRIO VERO,COME DICE L'OCSE,CHE SIAMO ULTIMI COME COMPRENDONIO....IL POPOLO E CHI LO GUIDA.
Giacomo C.
13 ottobre 2013 alle ore 09:26Un paese da smantellare
Francesco La Spina
13 ottobre 2013 alle ore 09:25Mi discosto dall'argomento principale sul debito che a mio avviso non ha altre alternative, che non è quello di rinegoziarlo, ma di uscirne; uscire con ciò dall'euro e dall'Europa.
Lei, Casaleggio, ha avuto un'infelice uscita sulla questione detenzione riguardo i clandestini, che non risponde, credo, al sentire comune della maggioranza degli elettori del m5s; ma può darsi mi sbagli.
E su Scanzi, lo lasci perdere.
Non risponda ad un giornalista che cerca solo di appagare il suo Ego piddino o sinistroide o giù di lì; in linea, con la "linea" del suo giornale, Il Fatto, che non ha nulla da invidiare all'Unità. D'altra parte Padellaro e soci, Travaglio compreso, è da lì che provengono.
E se anche Lei fosse stato candidato con Forza Italia, dov'è lo scandalo?
Se fosse stato candidato sellino o, peggio, piddino, sarebbe stato non scandaloso?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:27Una sola cosa ci tiene in vita in questo mondo perverso: la speranza di poter fare qualcosa per renderlo migliore.
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 09:57la speranza ci tiene in vita e la vita ci consente di avere speranza... io spero dunque sono, ma la seranza non deve essere rassegnazione all'esistente, all'hic et nunc
er fruttarolo
13 ottobre 2013 alle ore 10:10Viviana,ascorta 'sto pezzo e nun me ringrazzia'...
http://youtu.be/PBEXSiFzOfU
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:03io sono un tipo attivo
mi sono sempre data da fare per le cose in cui credo
e l'idea di una speranza passiva per me proprio non esiste
quella è assuefazione, non speranza
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 09:34Comunque cara viviana Grillo ha detto semplicemente che la politica di accoglienza a tutti i costi non porta da nessuna parte se non a fare altri morti, indicando a questi disperati e agli scafisti che speculano sulle disgrazie di questi disperati, l'italia come una meta affidabile e che da' garanzie certe, un vero invito a venire qui in italia, quando l'italia e' a pezzi, quando qui in italia una famiglia su otto non ha i soldi per mangiare... poi bisognerebbe scavare nei conti di queste associazioni umanitarie di dx e di sx, di questo falso cattocomunismo delle associazioni di volontariato dove qualcuno, servendosi dei volontari, fa affari , fa soldi, crea consenso sociale attorno a quest'accoglienza ipocrita che tutti vogliono e poi nei fatti nessuno vuole, con l'immigrato che va a fare la concorrenza agli anelli piu' deboli della ns societa': all'operaio, al piccolo artigiano: qualcuno che lavora ad un euro in meno di te si trovera' sempre, tutti in mano ai caporali di turno nell'edilizia e in agricoltura, tutti al mercato del nero, ai lavori a nero, mentre i ns soloni dall'alto dei colli di roma fanno gli affari sul sociale e sull'accoglienza? c'e' del marcio in danimarca e come nella mafia, si scopriva che l'antimafia era mafia, anche qui c'e' il rovescio della medaglia? c'e' qualcuno e migliaia di associazioni sovvenzionate dallo stato, da noi cittadini, che vogliono quest'accoglienza, questo caos a tutti i costi? questo cupio dissolvi, questa guerra tra poveri, dall'alto delle loro poltrone?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:43veramente io non ho sentito Grillo dire questo e magari!
ma gli ho sentito dire un paio di frasi che non mi sono piaciute
il fatto grave per me, ma io parlo a nome mio, è che sta sotto gli occhi di tutti che il famoso programma-non-programma non contiene temi sociali, non parla mai dei diritti civili, non contiene difese umane
e questi argomenti non vengono mai presentati su questo blog, salvo che non lo siano da blogger singoli come mai
per cui, di fronte a una tale e manifesta mancanza, uno può pensare di tutto
ben venga dunque ora questa discussione per chiederci: ma il M5S dei diritti umani si vuole fare portavoce? O si pensa soltanto che siano da scivare perché porterebbero solo casino, spaccature tra gli elettori e consensi da prefisso telefonico?
harry haller
13 ottobre 2013 alle ore 10:24Condivido in gran parte ciò che dici: la guerra tra poveri che si potrebbe scatenare fisicamente tra qualche anno, sta già portando consensi alla destra razzista e xenofoba (Forza Italia, il partito di riferimento dello stomaco della Nazione): il problema è accentuato dal fatto che oltre otto milioni di persone "relativamente povere" ed altre 5 milioni col le proverbiali pezze al culo, non possono che considerare dei pericolosi "concorrenti" nella rincorsa ad un pezzo di pane i nuovi arrivati: e tutto ciò mentre nessun privilegio viene aggredito, mentre chi ha ancora la fortuna di vivere del proprio stipendio, normale o misero, si vede trascinato lentamente ed inesorabilmente verso l'abisso della povertà: il mio senso della pietà e del dovere verso chi soffre, si scontra con la visione di ciò che potrebbe nascere dal caos : non c'è una via d'uscita indolore, e credo che la cosa migliore da fare sia quella di stabilire delle priorità: chi fugge da scenari di guerra, non può essere trattato allo stesso modo di chi "tenta la fortuna" arricchendo i mercanti di vite umane, tanto per iniziare......
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 11:38Ripeto....vediti questo video e impariamo dalle persone serie.....
http://www.youtube.com/watch?v=v-vgp0g42xI
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 09:36.......
Sig. CASALEGGIO....Sig. GRILLO
VOGLIAMO PARLARE DI POLITICI VERAMENTE SERI..IN GRADO DI SCUOTERE VERAMENTE LE COSCIENZE E L'OPINIONE PUBBLICA DI UNA NAZIONE, DI UN POPOLO!.... BENE GUARDATEVI CON ATTENZIONE IL VIDEO DELL'INTERVENTO DI NIGEL FARAGE AL PARLAMENTO EUROPEO... E MEDITATE.
http://www.youtube.com/watch?v=v-vgp0g42xI
QUESTO E' L'INTERVENTO DI UN VERO POLITICO FORTE DEL CONSENSO DEL SUO POPOLO, FORTE DI UNA DIGNITA' E DI UNA CAPACITA' DI ESPRESSIONE CHE E' INDICE DI UNA CIVILTA', SENZA INEQUIVOCABILE DUBBIO, ALL'ALTEZZA DEL MANDATO A LUI CONFERITO. ASSUMENDOSENE PERALTRO LE PROPRIE RESPONSABILITA', IN QUELLA SEDE.
NOI, SE FOSSIMO STATI OPPOSITORI IN PATRIA DEL SUO PARTITO DI APPARTENENZA, SAREMO STATI CAPACI SOLO DI DENIGRARE, CONDANNARE E RIDICOLIZZARE IL PERSONAGGIO PUR DI ANNIENTARE L'AVVERSARIO POLITICO...A SCAPITO DEL PAESE...COME SEMPRE (E COME GIA' SUCCESSO IN PASSATO NUMEROSE VOLTE). DA AGGIUNGERE CHE QUELL'INTERVENTO TROVO' UN CONSENSO PRESSOCHÉ UNANIME IN PATRIA A PRESCINDERE DALL'DEOLOGIA O CONNOTAZIONE POLITICA, POICHE' IN QUELLA SEDE E' NECESSARIO AFFERMARE SENZA ESITAZIONE E SENZA REMORE LE PROPRIE RAGIONI CON UNA UNITA' D'INTENTI FORTE, COESA I IRREPRENSIBILE ANCHE A LIVELLO RAPPRESENTATIVO. QUELLO CHE CONTA, AL DI SOPRA DI TUTTO, E' IL BENE SUPREMO DELLA NAZIONE, LA PROPRIA, E DEL SUO POPOLO.
MA NOI, MI CHIEDO
, SAREMO MAI CAPACI DI QUESTO?
CERCHIAMO DI PRENDERE CON GRANDE UMILTA' ESEMPIO DAI COMPORTAMENTI DEI VERI LEADER E RAGGIUNGERE PRIORITARIAMENTE QUESTO OBIETTIVO E POI, PARLEREI DI "DEMOCRAZIA DIRETTA" POICHE' PER ADESSO SIAMO LONTANI
..ANNI LUCE
DA QUESTI PERSONAGGI E DA QUESTI SENTIMENTI/INTENTI QUALUNQUE ESSI SIANO
DI DX..DI SX..DI SOPRA
DI SOTTO
. SIAMO VISTI SEMPRE E CON GRANDE GAUDIO DA TUTTA L'EUROPA, COME UN
FENOMENO DA BARACCONE
QUALE IN EFFETTI SIAMO E LO DIMOSTRIAMO DI CONTINUO!.
........
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:39solo i TROLl scrivono tutto maiuscolo
chi lo fa in genere non viene nemmeno letto
ricordalo
scrivere senza urlare è una forma di rispetto sociale
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 10:32Invece di pensare a scrivere stupidaggini demenziali vai a vederti il video e impara con umiltà da chi ha qualcosa da insegnare.... e poi per cio' che mi riguarda i caratteri maiuscoli servono per leggere meglio e non per URLARE...
commento da ..... lasciamo perdere.
Vai a vederti il video che e' meglio.... e impara...
e lascia perdere i TROLL....
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 11:36Vedi noi pensiamo alle dimensioni dei caratteri invece di pensare a come ci si comporta per migliorare il paese..... siamo quello che ci meritiamo di essere ......un paese da ridere! ah!ah!ah!ah!ah!ah!ah!
franco parisi
13 ottobre 2013 alle ore 09:41Gianroberto Casaleggio propone un default parziale sui titoli di stato, per evitare accentuarsi pressione fiscale; in alternativa gli eurobond, che la Merkel non accetterà (se non glielo impone la SPD), ma si può tentare. Penso che non colga il vero problema e sbagli soluzione. C'è l'analisi del professor Alberto Bagnai che ciascuno può andarsi a leggere che è molto ma molto più convincente (ma nemmeno questa risolve tutti i problemi). Applicare il default vuol dire nazionalizzare le banche, tagliare il risparmio dei cittadini e quello investito in fondi pensione, fondi comuni, etc, senza risolvere gli squilibri di fondo. Vuol dire finire come la Grecia. Il default che propone Casaleggio è possibile solo uscendo dall'euro. E' questo che vogliamo? Il fiscal compact imposto ai paesi UE presto comincerà a dare i suoi frutti avvelenati (a spanne: ogni anno finanziarie pari al 5% della metà dello stock di debito pubblico), a meno che l'ascesa dei fascisti in Francia non induca la Merkel a maggiore solidarietà con gli altri paesi. Domando a Gianroberto: il M5S non può fare nulla per rilanciare il PIL italiano, che consentirebbe a ciascuno di noi di ridurre la pressione fiscale, difendere la base produttiva italiana opponendosi alle delocalizzazioni come fanno in francia, rilanciare il made in italy, aumentare i controlli e le tasse sulle merci importate dall'estero e proporre dazi a difesa dell'industria e agricoltura italiana, da applicare in sede europea. Quale è la sua proposta economica, lasciar fare al libero mercato, che ci ha dato la grande crisi di questi ultimi 5 anni? O un modello misto stato mercato?
Diamoci grande piano pubblico/privato per rendere l'italia energeticamente indipendente installando impianti con fonti rinnovabili made in italy (o made in UE). I tedeschi vogliono arrivare a qualcosa di molto vicino entro il 2020! Sarebbe una bella spinta per il PIL e e l'occupazione ! Facciamo per i nostri figli. L'effetto serra se ne frega dello spread!
ciro r.
13 ottobre 2013 alle ore 09:50Il buon Travaglio , oggi sul FQ con eccessiva generosità si accolla le colpe , non certo sue o di pochi altri ( Gomez e M. Fini ) ,ma di altri che scrivono sul suo giornale . Scrive riferendosi alle accuse che vengono da altri giornali al FQ ,ma anche al post a firma Tinazzi presente sul Blog:
"È la tipica abitudine partitocratica di classificare i giornali non per quello che scrivono, ma per il loro grado di "amicizia" a questa o quella forza politica. Quindi confermiamo: noi non siamo "amici" né veri né falsi di nessuno: quando qualcuno sostiene le nostre battaglie, lo sosteniamo; quando qualcuno fa o dice
cazzate, lo combattiamo.""Tutti questi signori, non essendo abituati alla libertà d'informazione e di pensiero, non possono nemmeno immaginare che esista un giornale senza padroni né partiti presi, che giudica di volta in volta le forzepolitiche elogiandole quando dicono o fanno qualcosa di buono e criticandole nel caso contrario."
Caro Travaglio , la classe non è acqua , dove per classe si intende capacità di rimanere super partes in piena onestà intellettuale . Nessuno qui sul Blog ,ne penso nel M5S , mette in dubbio la tua credibilità , che viene puntualmente elogiata quotidianamente da vari commenti , ma sbagli ad accollarti colpe non tue . E vero che sul tuo giornale scrivono tutte persone libere come dici tu ,ma indubbiamente di parte per fede politica , al punto che spesso cadono negli stessi errori che fanno i pennivendoli dei partiti . Uno dei tanti esempi che sono stati postati sul Blog è proprio un mio commento di 2 giorni fa che riporto (continua nei sottocommenti)
ciro r.
13 ottobre 2013 alle ore 09:51Dal FQ di oggi pg. 18 , firma Antonello Caporale:
"Egli ( il parlamentare 5S)non sta sopra ma sotto, non progetta ma esegue. Cosa esegue? L'abecedario della rete, anzi di quella piccola parte, un'oligarchia, che influenza e decide, vota e approva o fa decadere. Non tutti gli elettori ma soltanto coloro che hanno guadagnato con la militanza il bollino blu della fedeltà, quelli con l'asterisco, portatori esclusivi della capacità di validazione o di sconfessione .E perciò nel Parlamento non servono menti, ma braccia disciplinate che producano il minimo, senza far casini. E il Porcellum è perfetto a selezionare la truppa fedele. Il leader sceglie chi tenere in vita e chi far perire. Anche questa, forse, è la ragione perché questa legge elettorale, a ben riflettere, non fa poi così schifo. Meglio tenersela ancora un po', vero
Grillo?"
Ma come fa questo signore a fare il giornalista ? O è disinformato , allora deve cambiare mestiere o peggio è in mala fede , allora mi dispiace per Travaglio che annovera tali squallidi elementi tra le fila del suo giornale .
Punto uno : le iscrizioni al M5S sono libere e aperte per tutti i 60 milioni di italiani , basta dedicare 5 minuti all'iscrizione on line e quindi poter partecipare alle parlamentarie e a tutte le altre votazioni .
Punto due : I parlamentari non li sceglie Grillo, li abbiamo scelti noi della base on line con le parlamentarie .Sarebbero stati gli stessi con qualsiasi altra legge elettorale .
Caro Travaglio gli esempi riportati sono tantissimi basta scorrere le pagine del Blog . Per carità , nessuno è perfetto , tutti possono sbagliare , l'importante però è fare autocritica ,riconoscerlo e fare in modo che in futuro si sbagli di meno . Ripeto , non ho mai letto qui sul Blog critiche rivolte a te o ad altri molto stimati come Gomez e M.Fini , questo qualcosa vorrà pur dire ?
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:04Hai fatto bene, Ciro, ad affrontare questo problema perché a torto IFQ viene tacciato di essere 'organico' al M5S, cosa falsa e ridicola
Viceversa i suoi blog tengono come ospiti fissi una marmaglia di nemici di Grillo che fin dai suoi inizi stanno attaccati come cozze ai blog che citino Grillo col solo scopo di infamarlo e cercano di mandare i blog e IFQ in vacca con commenti da caserma o bordello quando non da asilo per insani di mente
Ma il peggio è che c'è una spiccata differenza tra IFQ cartaceo e IFQ on line
Il secondo contiene "in modo sistematico" degli articoli ingiuriosi contro Grillo che sarebbero passibili di querela e che sono in netta antitesi con le dichiarazioni pro-Movimento che Travaglio o Gomez rilasciano in tv o nei loro scritti
Questi articoli on line (vd oggi Tonelli che gli dà di populista e xenofobo o Caporale che lo considera un burattinaio oppure Scanzi che insiste sulla ex candidatura di Casaleggio in Forza Italia o un gruppetto di 'giornaliste' che continua a fare stalking esagerando e pervertendo minuzie) sono quanto di peggio si possa immaginare nel campo del giornalismo italiano
Ma di questo pare che IFQ si compiaccia
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:29bravo,bravo,bravo ciro!!!!!!!!!e concordo con viviama!!è evidente a tutti,se si legge davvero il fatto online,che il fatto ospita da sempre di tutto anche contro il M5S!!!!e permette a bestie schifose di commentare con frasi allucinanti,non ostante abbiamo i moderatori...si facciano chiarezza al loro interno quindi.è questione di imparzialità!!
Renato O.
13 ottobre 2013 alle ore 09:52I CONTI DELLA SPESA DEL GOVERNO LETTA
Ieri a Longarone il premier Letta ha deprecato l'eccessivo debito pubblico, scaricandone la responsabilità sui governi precedenti. Proviamo a fare due conti. Dal 1945 ad oggi sono passati circa 68 anni. Il governo Letta nel 2013 aggiungerà al nostro debito un ulteriore 3%. Se i governi precedenti avessero fatto in media come quello in carica, oggi avremmo un debito del 68x3=204%
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 09:53I blogger più fedeli attribuiscono a Grillo il meglio del meglio anche in fatto di migranti e gli fanno dire frasi che esistono solo nei loro desideri
I blogger che postano solo in odio al M5S fanno dire a Grillo il peggio del peggio anche sui migranti (posizioni xenofobe e fasciste) e gli mettono in bocca frasi calunniose e infamanti che non ha mai detto
Io non mi pronuncio perché quello che pensano Grillo e Casaleggio sui diritti umani non mi è affatto chiaro finché non si decideranno a renderlo chiaro
E comunque me ne importa il giusto perché inerisce ad opinioni private e dovrebbe cedere di fronte al sentire della maggioranza,sempre che il M5S ne rappresenti il pensiero e non sia il contenitore di solo due persone
Grillo ha sempre detto che il Movimento è solo un mezzo attraverso cui la volontà popolare deve emergere e che,quando gli elettori avranno imparato a farlo,se ne andrà,dunque è quello che pensa la gente che conta,esattamente come contò quando scelse Rodotà,Prodi,la Gabanelli o Strada, che non erano proprio nei desideri di Grillo,ma Grillo accettò la scelta. Faccia dunque un referendum interno anche sui migranti e accetti la scelta della maggioranza,senza rimandare a elezioni future perché ciò sarebbe ridicolo
Se la malattia c'è ora, si cura ora
Gli ho sentito dire un paio di frasi che non mi sono piaciute
Il fatto grave "per me" è che sta sotto gli occhi di tutti che il famoso programma-non-programma non contiene temi sociali, non parla mai dei diritti civili, non affronta le tutele umane
e questi argomenti non vengono mai presentati su questo blog, salvo che non lo siano da blogger singoli come me
Per cui, di fronte a una tale e manifesta mancanza, uno può pensare di tutto
Ben venga dunque ora questa discussione per chiederci: ma il M5S dei diritti umani si vuole fare portavoce? O si pensa soltanto che siano da scivare perché porterebbero solo casino, shpaccature tra gli elettori e consensi da prefisso telefonico?
Gerardo Di Cola
13 ottobre 2013 alle ore 10:38Viviana VI, i suoi interventi sono sempre molto interessanti e piacevoli da leggere. Gradirei soltanto conoscere il suo nome e cognome per poterla votare il giorno che, lo spero, si candiderà per il Movimento. Grazie! Gerardo Di Cola
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:07punto primo tutti sanno chi sono e come mi chiamo
e basta che clicchi il mio nome per saperlo anche tu
punto secondo non sono candidata né candidabile
per cui sapere il mio nome è solo una divagazione
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 14:30Un post con una partecipazione demenziale .....cosmica! Un insieme di commenti perlopiù indefinibili.......direi che a riguardo può bastare...!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 16:47ertert
pensa per te
Gerardo Di Cola
13 ottobre 2013 alle ore 17:01punto terzo: non volevo divagare.
punto quarto: credo di essere stato cortese
punto quinto: forse é meglio che non ti candidi
punto quarto: ma va affanculo
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 18:16Cara viviana, una delle prime accuse a grillo e al movimento 5 stelle, era stata quella di essere un movimento che non sapeva fare i conti, che quando proponeva il reddito di cittadinanza, che hanno in tutta europa, da noi non si poteva fare perche' costava 30 miliardi di euro al mese.... grillo parlava di milioni, di sprechi milionari e per fare le cose nel programma di 5 stelle ci volevano miliardi. Se ora tu aggiungi nel programma di 5 stelle di sfamare tutti i poveri del mondo e accogliere tutti gli immigrati portati dagli scafisti, non distinguendo i profughi di guerra da chi vuol venire in italia o europa, e magari dare a tutti 30 euro al gg, che critiche pensi possano venire al movimento??? fra mitragliare gli scafisti e affondare le navi carretta e accettare tutto e tutti, passa una via di mezzo che e' la vera soluzione: rimandare indietro chi non e' profugo di guerra, e per i profughi di guerra far intervenire la ricca europa, gli amici di letta e di renzi, la finanza del gruppo bildeberg e i massoni europei e usa che con le loro multinazionali hanno permesso un'emigrazione di massa dalle guerre e dal sangue dei dittatori africani e arabi amici di questo sistema matrix che ci soffoca tutti.....
Barbara R.
13 ottobre 2013 alle ore 09:54Leggere il post di Marco Travaglio:http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
Spiega benissimo che cosa è ALL'ATTO PRATICO e che (non)effetti produce il reato di clandestinità, dice che abrogarlo non significa iscriversi d'ufficio ai buonisti "forza venite gente", e altre cose DI BUON SENSO che in questi due giorni ho faticato non poco a leggere sul blog, con enorme dispiacere.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 10:13Quoto !
Capisc'a me
harry haller
13 ottobre 2013 alle ore 10:39Il reato di clandestinità, è vero, per come è definito, per come dovrebbe essere sanzionato, è una vera coglionata: ma eliminarlo tout court, no, riformarlo profondamente sì, e credo sia questo l'intendimento di Grillo e Casaleggio (e quello di tutti coloro con un minimo di buon senso): c'è clandestino e clandestino, e ci sono provvedimenti che devono portare a rapidissime decisioni per non favorire la cancrena dei CIE e per consentire a chi fugge dalla guerra una dignitosa sistemazione.
Barbara R.
13 ottobre 2013 alle ore 11:28Sì riformularlo, è quello che mi sgolo a dire da due giorni, che non vuol dire far entrare tutti liberamente, come TROPPI QUI DENTRO pensano.
Certo che non si è liberi di immigrare clandestinamente, ma certo è che se NON LO DEPENALIZZI prima, difficile iniziare a cambiare. Comininciamo dall'alleggerire tribunali e FORZE DELL'ORDINE dall'obbligatorietà dell'azione penale, poi appunto RIFORMULANDO la legge le stesse forze si destinano ad altro.
Lalla M.
13 ottobre 2013 alle ore 09:59 La gabbia : "VEDRÒ" E IL CONFLITTO DI INTERESSI (09/10/2013)
http://www.youtube.com/watch?v=h8da94ZPxH4
GIOVANNINO G.
13 ottobre 2013 alle ore 10:05noooo.. ma quello non conta!!
default 64
13 ottobre 2013 alle ore 10:02l'italia è tenuta in vita solo ed unicamente perchè la bce sa quanti risparmi hanno gli italiani e gli interessi vanno pagati con quello,quando anche i risparmi non ci saranno più verremo lasciati al nostro destino,
so che qui dentro tutti odiano berlusconi ma una cosa mi ha fatto riflettere,se berlusconi è stato eliminato con lo spread vuol dire che la bce voleva eliminare berlusconi,se berlusconi era contro la bce vuol dire che forse un pochino all'italia ci teneva,certo molto più di questi parassiti di sinistra che sanno solo ubbidire agli ordini e pur di mantenere il loro culo flaccido sulla poltrona non esitano a svendere l'italia con tutti gli italiani,il problema non è mai stato berlusconi...guardiamo oltre.
sinistri merdosi
13 ottobre 2013 alle ore 10:20a me quello che piu infastidisce di berlusconi è quando mette puttane e incapaci nei posti di comando ....ma adesso che vedo succedere la stessa cosa anche in tutti gli altri partiti m5s compreso comincio a rimpiangerlo..... sono andati a vedere tutto l'illegale del nano e anche della lega ma poi adesso cosa abbiamo risoltò?
stranamente de benedetti e il mpsiena invece viene minimizzato.
peggio di prima con la classe imprenditoriale inquisita dalla magistratura rossa e che sta facendo fagotto per scappre al sicuro lasciando il paese nella merda .... anche perfetti (brooklin) l'hanno inquisito e non c'è da stupirsi se se ne andrà anche perché una magistratura che idologicamente rende impossibile arrichirsi legalmente per poi punire quelli che si sono arricchiti illegalmente è una aberrazione tutta italiana che porterà tutto allo sfascio.... quando giro per strada sento la stessa puzza di miseria che sentivo in romania 15 anni fa anche in albania.....
ho letto almeno 1 centinaio di libri sull'arricchimento ma ogni metodo che all'estero è legare per farlo in italia viene considerato illegale e siccome non voglio andare contro legge non so più cosa fare!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:37Che l'Europa per vari motivi non sopporti Berlusconi non è una novità
Chi è spregevole oltre certi limiti infama anche la cricca a cui dovrebbe appartenere
Del resto anche la società con la Lega non gli ha giovato, essendo la Lega di fatto quella che esibisce le vergogne che l'Europa neoliberista perpetra ma non ostenta ed essendo la vergogna del parlamenti europeo
Ma Berlusconi non è stato attaccato con lo spread
Al convegno di Nizza gli fecero capire molto chiaramente che se persisteva con le sue posizioni, i compari di classe lo avrebbero segato con operazioni di Borsa che avrebbero mandato a picco le sue azioni e lo capì immediatamente, perché il tipo è malvagio ma non è scemo
Del resto noi continuiamo a parlare degli interessi di Berlusconi che sono evidenti, continuando a dimenticare i vari interessi delle cricche di potere criminale e finanziario che le sue leggi hanno sempre favorito e che non sono dissimili dagli interessi che Monti ha favorito, che Prodi favoriva, che Bersani ha favorito e che Letta oggi favorisce
Traete voi le conclusioni
teresa g.
13 ottobre 2013 alle ore 10:04l' atto più rivoluzionario che l' umanità può compiere oggi è quello di fermarsi a riflettere e lasciarsi andare come il plancton alle correnti oceaniche . riflettere , ripensare alla propria condizione che impone alla quasi totalità degli individui una corsa frenetica verso mete e finalità decise da pochi novelli dittatori delsecondo millennio. forse in questo modo di reagire alle pressioni esagerate del sistema sull' uomo a noi italiani non ci batte nessuno neanche i cinesi che aspettano lungo il fiume che passi il cadavere del proprio nemico.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:06La tua riflessione è bella
anche se il riferimento alla Cina mi sembra piuttosto discutibile
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:54Brava Teresa, mi trovi d'accordo, soprattutto sui cinesi a differenza della Viviana.
Cordialità
giorgia diani
13 ottobre 2013 alle ore 10:08ehi Grillazzo, hai rimosso il post sui falsi amici eh?? quante cagate stai facendo
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:23ahahaaha povero somaro della domenica!!il post è a lato ma tu pure cecato sei!!ahahahaha
sei solo fuffa,fidati e fai sempre queste figure di merda!!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:43chi è questo cretino?
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:49E' una Tua compaesana, pensavo che Bologna non avesse trinariciuti in giro.
Cordialità
salvatore .
13 ottobre 2013 alle ore 10:09In riferimento all'esclusione dalle liste del tenente
Giuseppe di bello in Basilicata , non sono d'accordo perché quest'uomo, oltre ad avere fatto una cosa meritoria per la popolazione è stato condannato , ed adesso anche noi gli buttiamo la croce addosso?
Secondo me è da rivedere lo statuto per quanto riguarda le condanne minori e fare decidere il popolo della rete se è o non è meritevole di candidarsi. Quello che combattiamo sono soprattutto le ingiustizie e, al di la di quello che dicono le carte, bisogna guardare l'uomo .
Sono iscritto da diversi anni e penso che facendo così il movimento non arriverà al 51% ma sparirà dalla scena e la gente non voterà più.
Invece di premiare chi si espone e va contro il sistema , noi lo condanniamo?
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:21ci son delle regole base!base!!!se si infrangon quelle è la fine.ti ricordo che neppure grillo può candidarsi per quelle regole!!!e lo dico con la massima stima per il tenente!!!!!ma le regole vanno rispettate!!!!!!!!1in quanto ad arrivare al 51 x cento,di sicruo invece ci arriviamo,proprio per la coerenza!!!
er fruttarolo
13 ottobre 2013 alle ore 10:22Ce stanno resti e reati...che è,c'è venuta a manca' a capacità de discernimento??
In questo,specifico,caso,'n plauso ar tenente!!
vincenzo adamo
13 ottobre 2013 alle ore 10:11leggo sul fq che il cittadino buccarella, vice presidente della commissione giustizia ha anticipato il suo voto favorevole alla proposta dell'introduzione del "reato di negazionismo" .
vice presidente bucarella era nel programma del m5s, l'introduzione del "reato di negazionismo", ovvero della imposizione di una storia di stato, a prescindere dal giudizio che ogni singolo ha diritto di dare sui fatti storici ?
fa parte della cultura occidentale il principio che non esiste una definitiva verità storica, ma essa è in continuo divenire alla luce della ricerca e degli aggiornamenti interpretativi derivanti dalla scoperta nuovi documenti e testimonianze. sono le sempre nuove e diverse interpretazioni che producono la conoscenza sui fenomeni del passato.
si incomincia a vietare la ricerca su un singolo fatto storico ben definito per poi ......
il m5s, si opponga, invece, a questo ulteriore colpo che si vuole infliggere al poco che resta di democrazia e di libera espressione del pensiero.
mario, fixing pipes online
13 ottobre 2013 alle ore 11:12La differenza tra storiografia e negazionismo è molto semplicemente che i negazionisti cercano di riscrivere la storia sapendo di mentire.
http:www.nizkor.org
http:www.holocaust-history.org
Perché lo fanno? Mah... Lei cosa ne dice?
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:15assolutamente d'accordo sul reato di negazionismo!!!anzi,di più!!!!!!!!!!
Ethan Levi
13 ottobre 2013 alle ore 10:18Salve qua non credo sia questione se < valga la pena> o meno, il fatto è che non c'e' rimedio che questi arruffoni baciapile vogliano usare , se ne fregano e continuano impuniti a violare norme, leggi e diritti umani nella totale impunita' e con mano libera e portafogli sempre zeppo. Finche' non sorga qualcuno che faccia un radicale immediato blitzgrieg saremo e vivremo come schiavi . Ma l'importante è che si sia ogni sera la partita di pallone e trasmissioni che ridestino interesse ( sempre di tipo sportivo-squadristico dato che l italiano medio non riceve altro nella testolina ) nella lurida corrotta politica ed i suoi collusi e protettori si' da nantenere questo sciagurato popolo nella sua abituale condizione di drogato, plagiato rimbecillito suddito spettatore.
Pierluigi C.
13 ottobre 2013 alle ore 10:18Finalmente vedo apparire su questo blog una parola che da tempo sto usando per descrivere il vero problema dell'Italia: il collaborazionismo.
Se avessimo una classe dirigente che perseguisse gli interessi del paese e dei cittadini, saremmo in grado di affrontare ed uscire dalla crisi. Ma se quelli che dovrebbero prendere le decisioni (a portata di mano) per uscirne, stanno invece svendendo l'Italia allo straniero, fregandosene se il tessuto socio-economico italiano va in pezzi, allora ci sono ben poche possibilità.
Per concludere, vorrei rispondere a Mario Draghi, uno dei tanti che puntualmente pontifica che l'Euro è irreversibile. Di irreversibile nella vita c'è solo la morte. E comunque, se l'Euro sia irreversibile o meno, non deve deciderlo nè Mario Draghi, nè l'FMI, nè la UE, né Napolitano, nè Monti, nè Letta, ma solo i cittadini, non solo gli italiani, ma di tutti i paesi che sono stati gettati nella fogna dell'Euro da una banda di collaborazionisti venduti e traditori. Il nostro primo obiettivo è mandarli a casa, il secondo dovrebbe essere quello di fargli ripagare fino all'ultimo centesimo tutti i danni che hanno procurato all'Italia.
Nicola Nicolini
13 ottobre 2013 alle ore 10:31Se hai tempo, cercati in rete la storia professionale di Mario Draghi: è uno dei nostri MAGGIORI PROBLEMI.
Ai vertici europei della Goldman Sachs, banca finanziaria che ha rovinato mezzo mondo con i derivati, adesso ce lo vogliono presentare come un salvatore della Patria!
In Italia ha lavorato per lasciare campo libero alle banche finanziarie, quelle che campano di speculazione.
Chiaramente è anche parte influente nel Bilderberg.
Molte voci autorevoli lo danno come un massone del 33°
Paolo A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:23Prima la sconfessione dell'operato dei senatori che si sono espressi a favore dell' abolizione del reato di immigrazione clandestina ...ora la mancata partecipazione all'importantissima iniziativa di difesa della Costituzione "La Via Maestra" con l'aggravante di IGNORARE PERVICACEMENTE L'EVENTO la sua importanza e la grande partecipazione che ha avuto...GLI ERRORI DA PRINCIPIANTI SI MOLTIPLICANO... ECCESSO DI AUTOREFERENZIALITA'?
ciulanen
13 ottobre 2013 alle ore 10:27Tutti qui scrivono le loro opinioni e deduzioni.
Ma di sicuro c'è che siamo tutti dei gran COGLIONAZZI a subire passivamente questa classe dirigente incapace e corrotta.
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:36Cosa proporresti di fare ?????
Cordialità
norma .
13 ottobre 2013 alle ore 10:27
ot
Renzi definisce "un gigantesco errore" arrivare a amnistia e indulto senza prima ripensare leggi "riempi carcere"; ora ci aspettiamo una reazione sdegnata del "nostro" Presidente della Repubblica
er fruttarolo
13 ottobre 2013 alle ore 10:31Certo,nun m'aspetto che renda legale l'uso de marijuana e affini...ce tocca a noantri quello...
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 10:30BUONA DOMENICA BLOG!!!!
Riposto perche' un ripasso non fa mai male :))
www.beppegrillo.it/2012/08/la_favola_islan.html
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:33anche a te ema!!!
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:35Buona Domenica a tutti !!!!!
Cordialità
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 10:36buona domenica Luca!!!
Buona domenica Toto e a tutti gli amici che passeranno :)
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 10:37we ciao toto!!
er fruttarolo
13 ottobre 2013 alle ore 10:42Manu,a grandi linee,come deve da esse 'na bona domenica??
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 10:50ahahahah! Fruttarolo!!!
come deve essere? Ognuno ha una sua idea di buona domenica, io sono qui a casa, tranquilla, seguo il blog e gli amici, contemporaneamente lavoro, sto bene, per me questa e' una buona domenica.
per alcuni e' una buona domenica se vince la squadra del cuore ma quelli non fanno testo, certo se pensiamo alla situazione del nostro paese e' una domenica di cacca...insomma e' tutto relativo
er fruttarolo
13 ottobre 2013 alle ore 11:05Okkei...io,visto che pioviggina,e nun ce sta er sole,me guarderò 'n vecchio documentario...
http://youtu.be/CGTmXrWoTw8
sinistri merdosi
13 ottobre 2013 alle ore 10:31il problema che rumeni e albanesi potevano scappare qui mentre noi dove andremo?
siiiii lo soooooo..... in eritrea!
marco
13 ottobre 2013 alle ore 10:40È un vero schifo, questi parassiti con la complicità dell'informazione stanno cercando di infondere nell'opinione pubblica l'idea che il movimento 5 stelle abbia fallito ogni suo obbiettivo per proprie responsabilità :" dissidi interni, discussioni sulle diarie, negazione di tutto e inconcludenza in parlamento".
Formare l'idea che siano ormai allo sfascio, abbandonati da tutti, scesi sotto soglie di consenso bassissime e quindi " NON CREDIBILI E NON VOTABILI ALLE PROSSIME ELEZIONI".
Ma se non votiamo il M5S cosa voteremo ? Appunto, non voteremo nulla, non andremo a votare ed e proprio ciò che vogliono !.
Con un pugno di voti governare l'intero paese senza opposizione, senza contradditorio, senza democrazia !.
Continueranno a fomentare dissenso, a disinformare, a fare proclami e certificare con sondaggi ad oc la sconfitta del movimento, ad ostacolare ogni iniziativa parlamentare , a deriderci e metterci in ridicolo ma noi non dobbiamo mollare ma anzi dobbiamo trarre da questi loro sforzi la nostra energia ; dobbiamo credere che sia possibile raggiungere il cuore delle persone di buona volontà che sono tante !.
Coraggio ! dobbiamo essere quel grammo di lievito che farà fermentare il mondo intero.
virus
13 ottobre 2013 alle ore 10:46Concordo.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:42bannate questo sciagurato!
harry haller
13 ottobre 2013 alle ore 10:42Sì, ma una volta là, non fischiettare "faccetta nera" (se ne ricordano ancora, e non proprio con affetto)....
Francesco 87 (rattodicampagna)
13 ottobre 2013 alle ore 10:43se chiediamo a tutti quelli che hanno votato m5s a febbraio (8.700.000 pari al 25,6% ) che cosa avevano votato in precedenza ci metteremmo a ridere e scandalizzarci da oggi fino al passaggio del camposanto...chi votava per il PD e il PDL(che sono almeno il 50%+1 dei voti che ha preso il m5s),chi rifondazione comunista,chi l'italia dei valori,chi la lega(tantissimi),chi non votava da 10/20 e forse anche 30 anni di vita e che magari votavano la dc di andreotti,il psi di craxi o gli illuminati occhetto/d'alema e il primo "partito democratico della sinistra" , come se ci fosse sempre questo senso di colpa nel definirsi "democratici"(ma de che dico io che il comunismo è sempre stato oppressivo,violento,mononeuronico e monotematico ovunque) . e stiamo a fare le pulci a cosa votava casaleggio !ma chi se ne frega,allora meglio lasciar perdere l'argomento immigrazione , che come si vede anche in questo topic , coglie la maggioranza dei commenti nonostante il fatto non c'azzecchi un accidente con l'argomento di suddetto topic !
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:54il discorso è idiota e presuppone in modo demenziale che chi cambia idea conservi pure quella che ha lasciato
a parte che di fronte ai fatti di certi partiti è giusto e legittimo cambiare voto
ma poi anche il 50% degli Italiani che non votano prima avrà forse votato qualche partito, e allora?
il loro non voto dice che si sono disgustati dei partiti votati in precedenza
esattamente come chi cambia voto dice che ora non si fida più di chi ha votato prima e mette le sue speranze altrove
sei talmente cretino che è come se ti meravigliassi del voto degli Italiani nel 45 che non votarono più fascista
o di quello dei Tedeschi che dopo la seconda guerra mondiale non votarono più per il nazismo ma scelsero la democrazia
guarda che non nasciamo col voto incorporato e con l'obbligo di votare allo stesso modo tutta la vita
evolviamo, ci informiamo, cambiamo noi , cambiano le cose e ognuno ha il pieno diritto di smettere di votare per un partito se lo ha deluso e di votarne un altro o di non votare affatto senza per questo essere tacciato a vita come questo o quello
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:24Francesco, prendi queste bacchettate e stai zitto !!!! la prossima volta che ti capiterà di aprire bocca collega il cervello.
Cordialità
luca cappilli
13 ottobre 2013 alle ore 10:43Ragazzi vi racconto quello che mi è capitato compilo il modulo per rappresentante di lista dopo una settimana vado alla sede del movimento 5 stelle a prendere i documenti e mi viene detto che la circoscrizione mia era tutta piena
Mi dico bene sono contento pensavo che non c'erano partecipazioni
Dopo un po di tempo in rete vedo nascere un fantomatico movimento 5 stelle cavallino che pubblica un post contro di me che ho disertato come rappresentante di lista
Mando un email e spiego quello che e successo poi Cerco di capire chi è il fondatore del sito e scopro che sono collaboratori del m5s Lecce e Lascio passare tutto
Dopo molti mesi vado a trovare i gazebo del movimento in piazza e c'era un collaboratore che gridava a me compreso che di grillo se ne fotteva che poteva andare a fare in culo tutto questo gridando sotto la bandiera del movimento e con in mano i volantini del movimento che distribuiva
Ma...... non si capisce Na mazza
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 10:51la normalità
pensa che i parlamentari sono quasi tutti sconosciuti al blog cioè lo erano prima dell'incoronazione e perciò evidente che c'è stato un inciucione enorme.
per dirla breve la base è 22% rossa e 33% nera e 33% centrista con leggera prevalenza a sinistra mentre la rappresentanza parlamentare è più rossa di quelli di SEL.
luca cappilli
13 ottobre 2013 alle ore 10:45alla fine la circoscrizione mia era vuota
Paolo M5S
13 ottobre 2013 alle ore 10:46Non sono esperto di economia ma la storia dice che a pagare sono sempre i cittadini, i politici fanno i debiti e poi chiedono alle famiglie di pagare il conto con l'aumento delle tasse.
Politici del pd e del pdl sono i responsabili di questo, c'è qualcuno che ha il coraggio di votarli ancora?
E ripeto per l'ennesima volta che per mandare via questi ladri bisogna manifestare in strada.
hahahaha
13 ottobre 2013 alle ore 10:47se ne ricordano ancora, e non proprio con affetto ma allora perché vengono a rompere il cazzo qui?
Facetta Nera, piccola abbissina
Te porteremo a Roma libberata
Dar sole nostro tu sarai baciata!
Starai in Camicia Nera, pure te!
Facetta Nera
Sarai Romana
E pé bandiera
Tu ciavrai quella italiana
italiana si si si !
Gian Paolo
13 ottobre 2013 alle ore 10:48Francamente non capisco proprio quelli che vogliono difendere a tutti i costi Andrea Scanzi.
Ha scritto il falso, con quel modo subdolo che hanno i giornalisti disonesti.
Smascherato, anziché riconoscere l'errore, tenta di rigirare la frittata, dimostrando soltanto disonestà intellettuale.
Non è dei nostri, è filo Pd.
È presente in tutti i talk show delle reti gestite dal Pd.
E questa cosa dovrebbe far ragionare sul prodotto preconfezionato da certi media per gettare fango sul MoVimento anche da parte di giornalisti presentati come presunti fiancheggiatori.
È il cosiddetto "fuoco amico", vale a dire quella testa di ponte creata dai poteri forti per attaccarci anche alle spalle.
Ora, che alcuni commentino a favore di un giornalista che subdolamente sta attaccando uno dei nostri come Casaleggio, lo trovo perlomeno curioso.
Fanno parte di quella schiera che si sente più vicina al Pd che al MoVimento o sono soltanto disorientati?
Sembra cosa di poco conto, ma io trovo che sia invece molto sintomatica per comprendere il profilo psicologico di una larga parte di simpatizzanti che non sono ancora riusciti a superare il "tifo" ideologico per schieramenti superati e ad entrare nell'ottica che noi siamo alternativi a TUTTE le compagini politiche.
In guerra non esistono nemici più simpatici.
Ci stanno sparando addossso.
E Scanzi è uno di quelli.
E lo fa nel modo peggiore: non con la divisa del nemico, ma con quella dell'alleato.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:02""E lo fa nel modo peggiore: non con la divisa del nemico, ma con quella dell'alleato"".
Vedi questa è la mentalità PD/PDL, che fa di tutti amici e alleati.
Ed infatti se uno ti critica di colpo diventa un falso amico....
E' il ragionamento, dovuta alla vecchia mentalità italiota del " o con me o contro di me", che è sbagliato.
Scanzi è un giornalista, e ci potrebbe pure stare che in un articolo nel quale non è d'accordo che forzi la mano.
Ma Scanzi ha criticato un post sull'immigrazione scorretto perchè inneggiava alla democrazia diretta, ma in maniera talebana, integralista, dando giudizi personali sul problema.
Post a doppia firma, ancora peggio, e senza che nessuno dei due firmatari sia improvvisamente rinsavito ed abbia fermato l'altro.
Capito ????
E non entro nel merito di tutti quelli come te, vedi Tinazzi che sempre seguendo la vecchia e ruffiana mentalità italiota, sono corsi in soccorso delle due povere anime di Grillo-Casaleggio sfanculati da tanti.
Capisc'a me
ciro r.
13 ottobre 2013 alle ore 11:05Scanzi , in TV prima delle elezioni politiche dichiarò senza mezzi termini che si augurava una vittoria del PD , visto e sentito con le mie orecchie .
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:10Scanzi è un giornalista, e può fare e dire quello che vuole !
Anche Grillo, e lo ripeto, nello spettacolo RESET a Napoli disse che bisognava capire come funzionavano le cose nel PD perchè era un grosso partito.
Non fini di parlare che inizarano a fischiarlo ed era il 2008, io c'ero ed ero pure vicino a lui....
Allora Grillo è del PD ???
Capisc'a me
Gian Paolo
13 ottobre 2013 alle ore 11:57Anto' ti premetto che mi sei simpatico coi tuoi capisc'a me :-) per cui non voglio entrare in polemica con te.
Ci tengo solo a puntualizzare che io non corro in soccorso di Grillo e Casaleggio ad ogni occasione.
Ma qui la diatriba è fra uno SICURAMENTE dei nostri (Casaleggio) ed uno che ci attacca, tra l'altro scrivendo delle cose NON vere.
Quanto al problema dei clandestini, proprio stamattina leggevo sul sito de Il sole 24 ore (è la prima notizia delle news di Google) i commenti dei lettori all'articolo in cui Letta si dice propenso ad abolire la Bossi-Fini.
È un coro contro Letta e la sua demagogia.
Su quest'argomento, Grillo e Casaleggio non hanno sbagliato assolutamente, basta fare un referendum sulla questione per capire che almeno l'80% degli italiani la pensa al loro stesso modo.
Se la democrazia ha ancora un senso, qui dentro al MoVimento la posizione di quelli che sposano le tesi di Sel e della Boldrini sono minoritarie (legittime, per carità) e quindi ci basterebbe soltanto contarci per scoprire che Beppe dice il vero riguardo alle preferenze da prefisso telefonico.
Poi a molti può non piacere che la maggioranza la pensi come Beppe, però non possono certo imporre la loro linea agli altri.
Si voti e si scelga la linea da seguire!
paolo scalafiotti
13 ottobre 2013 alle ore 10:49Caro Beppe, il Fatto Quotidiano non è un falso amico : solo un vero amico ti rispetta e per il tuo bene ti dice le cose come stanno e non come ti piacerebbe che fossero. Magari ti sfotte anche un po' per farti tornare coi piedi per terra quando voli troppo alto e rischi di farti prendere dal vento ,ma anche questo è un bene. Non sono sempree comunque d'accordo né con il M5S né con il Fatto,ma stimo entrambi per l'onestà intellettuale e per il coraggio di dire anche e soprattutto cose scomode,non per lagnarsi ma per cambiare. Per questo ho votato M5S e compro e leggo il Fatto. Ora c'è bisogno che anche chi ha notizie del M5S solo dai suoi nemici (circa il 75% degli italiani...) cominci a sentire la nostra campana , ma non sarà certo Crimi o qualche altro fessacchiotto a farci capire e apprezzare : hai messo miracolosamente in movimento una cosa importante,ora devi portarla avanti,tu e Gianroberto,mettendoci la faccia , la testa e il cuore. Fatevi vedere e sentire , sono sicuro che dal confronto con i men che mediocri politici che imperversano sui media , molti di quel 75% passeranno pian piano dalla nostra parte. Fin che continuiamo a contarcela fra di noi l'unica prospettiva è di finire come il PD e quelli che l'hanno preceduto,tutti adoratori del proprio ombelico. Noi dobbiamo parlare agli altri e per farlo dobbiamo andare a cercarli a casa loro,non stare spocchiosamente sul pero o,come acutamente sfotte Stefano Disegni,sottoterra a confabulare tra di noi. Se il Corano fosse stato diffuso solo da Gesuiti e rabbini ci sarebbero molti meno musulmani sul pianeta,non credi?
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 10:49ieri arrivati 800 finti richiedenti asilo
"Ai miliziani libici abbiamo pagato 3mila euro a testa"
che strano : tutti avevano in tasca solo 3000 euro giusti giusti per pagare la polizia libica ed arrivare in italia senza un'euro, tanto qualche pirla ci manterra'....
chiedo a grillini se ancora non siete convinti ( insieme ai nostri farabutti che ci governano) che è tutta una strategia per invaderci ?
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 10:5336 euro al giorno che per famiglia di 4 persone marito 2 mogli e in figlio fanno 144 euro al giorno alla faccia di chi si alza alle 6 di mattina per andare a lavorare
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 10:58Siete due imbecilli legaioli, dovreste andare in quei posti per rendervi conto di quello che patiscono quei poveri cristi, non avete la minima idea di cosa fanno per recuperare i quattrini da dare ai loro aguzzini, se poi vogliamo parlare della guerra fra poveri in Italia è un'altra cosa ma vediamo di non essere idioti.
Cordialità
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 11:02legaioli fascisti razzisti omofobi gnurant e tutte le altre cazzate: totonno, torna sulla tua nuovola a sognar il mondo ideale del siamo tutti fratelli al fumo di una canna!!!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:05Santino, visti gli ultimi sviluppi, ti sei iscritto al Movimento ?
Vedi che al meet-up di Roma, quello di Leone detto tinazzi sul blog, c'è una cellula talebana pronta ad accoglierti.
Ti fa il corso Silvanetta...
Capisc'a me
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:13Santino, sei proprio un'animale senza coda in preda agli effetti di un trip, altro che fumo di una canna.
Cordialità
acaitatevoli col culo degli altri
13 ottobre 2013 alle ore 11:18direi di mandare 10 neretti a viviana e altri 10 neretti a capiscamme
Andrea C.
13 ottobre 2013 alle ore 10:52Caro Grillo, onore al merito per aver fondato un MoVimento che veramente ha dato una svolta alla politica stagnanta italiana, ma la sterile polemica sugli immigrati può solo fare del male al MoVimento stesso. Ritengo, laddove ci siano delle incomprensioni, esse andrebbero prima chiarite con i diretti interessati, con i quali stabilire sempre una linea comune e condivisa; tutto questo per dimostrare quanto unito sia il MoVimento.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 10:57sono d'accordo con te
personalmente mi sento offesa dal modo con cui Grillo/Casaleggio hanno trattato la cosa e dallo loro insistenza a voler negare che il programma dei 5stelle se ne debba occupare
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:03Viviana, anch'io mi trovo un pò a disaggio, però ritengo che beppe punti parecchio sulla coerenza, punto forte fino a questo momento del M5S, non direi proprio che sia un'offesa.
Cordialità
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:07è stato detto tutto male
nel modo peggiore, favorendo i calunniatori e gli infamatori de mettendogli le cose in bocca
risultando di offesa anche a chi lo apprezza
peggio di così non si poteva fare
Se Casaleggio è l'ideologo e Grillo è il passionale, temo che il duo abbia bisogno di qualcuno che insegni loro la 'comunicazione affettiva' che né l'algido Casaleggio né il caloroso Grillo sembrano conoscere
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 10:55Il premier invia una task force: "Più navi e aerei, sarà costoso"
Vorrei che Letta fosse più preciso. Questa COSTOSA task force (aerei, navi e uomini) avrà il compito di IMPEDIRE gli sbarchi o di favorirli? Da prevenuto, credo alla seconda ipotesi, perchè adoperarsi per la sicurezza dei clandestini, significa, di fatto, aiutarli a raggiungere le nostre coste senza pericoli.
e quindi ? altra tassa ?
finalmente una tassa che grulli buonisti sel pagheranno volentieri: e che nessuno di questi si azzardi a lamentarsi!!!
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 10:59certo che sto blog e' forte: tutti i grulli sono per l'eliminazione del gioco, parlano di rovina famiglie, parlano dei 98 milioni di tasse non pagate dai concessionari .... e poi mandano la pubblicita' in prima fila a grandi dimensioni ,l'invito a giocare online della sisal con bonus di 50 euro per i nuovi iscritti ... eccecc
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 10:59o.t.
buondì a tutti!
trovandomi mio malgrado nel capoluogo della guyana francese, ho potuto acquistare il giornale "le parisien du dimanche"", che vi consiglio di leggere!
vi allego copertina
http://online.milibris.com/thumbnail/issue/cff199ab-2500-4f0b-b06f-b45b2214a409/front/catalog-cover.jpeg
e qualche estratto in seguito.
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:08Ciao Paolo, perchè "Tuo malgrado" ??? mi risulta essere un paradiso o no ???
Cordialità
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:10ma non mi fanno andar via...
mi dovrò buttare dalle scogliere:))))
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:02o.t.
da
"le parisienne du dimanche"
""20 000
Près de 20 000 migrants
et réfugiés ont péri en tentant de
traverser la Méditerranée ces vingt
dernières années, selon les ONG.
2 352
C'est le nombre de
clandestins morts noyés en 2011 dans
les eaux de Lampedusa (selon le site
italien Fortress Europe). Depuis 1994,
ce recensement macabre s'élève à
6 825 personnes décédées.
72 430
C'est le nombre de
passages clandestins enregistrés en
2012 par Frontex, l'agence de
surveillance des frontières
européennes. Entre janvier et
septembre 2013, 31 500 passages
clandestins ont été enregistrés. La
Méditerranée est de loin la première
route pour les migrants (via l'Espagne,
l'Italie ou la Grèce), devant les Balkans
ou la Pologne.
85 M
C'est le budget de
l'agence Frontex, chargée depuis 2004
de surveiller les frontières européennes.
Cette dotation européenne, qui
s'élevait à 118 M en 2011, a été
fortement réduite avec la crise.
Eurosur
C'est un système de
surveillance des frontières de l'UE
avec les pays de la Méditerrannée. Le
Parlement européen a donné jeudi son
feu vert à la mise en place d'Eurosur en
décembre. Selon l'eurodéputé
conservateur Dominique Riquet,
Eurosur devrait être doté d'un budget
annuel de 35 M, dont 19 seront
prélevés... sur le budget de Frontex."""
mauro lancioni
13 ottobre 2013 alle ore 11:06Andrea Scanzi è un "giornalista" che ha acquisito popolarità parlando e scrivendo di Beppe Grillo e del M5S, ha partecipato spesso a trasmissioni dove ha fatto le veci del M5S non essendovi portavoce veri presenti. E' un cuculo praticamente.
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:08o.t.
da " le parisienne de dimanche""
est un estratto di una intervista a tre profughi somali...
"" Une mort probable
contre une mort certaine
« C'est la guerre chez nous. Il y a tout
le temps des morts », poursuit-il. Rai-
son suffisante pour tenter ce périple,
au risque de perdre la vie. Une mort
probable contre une mort certaine
moyennant 800 $ (600 ). Somme
péniblement récoltée par ceux qui
restent. « On a marché pendant des
jours et des jours », témoigne Mo-
hammed. Et franchi tant de frontiè-
res. L'Ethiopie, le Soudan, puis la Li-
bye : 5 000 kilomètres. La chaleur du
Sahara. Leur propre urine qu'ils ont
dû boire pour ne pas mourir de soif.
La fatigue et la peur. « La Libye,
c'était le pire. C'est aussi la guerre
là-bas », souligne Mohammed avant
d'exhiber les cicatrices des coups de
couteau qu'il a reçus en pleine nuit, à
la veille d'embarquer à Tripoli.""
!!!Une mort probable
contre une mort certaine!!
!una morte probabile contro una morte certa!
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 11:08in italia ci sono molte tasse perché alla suola a tempo pieno mandano i figli dei disoccupati perché non hanno reddito mentre chi lavora deve lasciarli ai nonni ( sempre che esistano ancora) perché hanno il reddito troppo alto.
hahahahahhahahahahahahahahahahahahah
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:10Comunque Scanzi ha proprio rotto
e per fortuna che passa in televisione come quello che difende il M5S!!
e anche Lopez per l'ardore di difendere i suoi giornalisti ha finito col rompere anche lui!
Capisco che fare del giornalismo di idee e di onestà sia difficile, ma se persino Il Fatto Quotidiano cade così in basso, nessuna meraviglia se gli altri fanno pure peggio!
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:19Scusa, Ti riferisci a Beppe Lopez ???? non mi sembra una grande penna !!!!! forse Gomez in quanto direttore del FQ online può dire la sua.
Cordialità
giorgia diani
13 ottobre 2013 alle ore 11:20viviana vai a fare la passeggiata per anziani nel parco su
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:23girogia ... e tu vai dai radicalchic par tuo mezza tacca.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:01chiedo scusa, volevo scrivere Gomez, è un refuso
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 22:27giorgia diani vai a darla sui viali a bologna che di politica non ci capisci niente, oppure vai a scrivere sul pacco quotidiano assieme ai tuoi amici piddini, falsi amici del m5s
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 11:11in italia i matrimoni non funzionano perché per legittimare un figlio serve il DNA mentre per delegittimarlo non serve il DNA ....
hahahahhahahahahaahhaha
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:14click
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:20Scusa Bruno non t'avevo letto bene . . . ma perchè dissidente?
CIAO BUONA DOMENICA
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:12Buondì.
Dopo lungo silenzio torno a scrivere un piccolo post; bentrovati a tutti.
Sui clandestini (per questo torno a scrivere).
Mi sembra fuor di dubbio che lo scopo del M5S non sia quello di campicchiare e pertanto tirare a campare con un emendamento che NON risolve nulla.
Il M5S non sta in parlamento per mere vittorie tattiche.
E' una forza di rottura su argomenti prettamente strategici in prima battuta.
Se Casaleggioe e Grillo avessero voluto piccole vittorie tattiche avrebbero da tempo dato il beneplacido per un governicchio PD(meno elle)/SEL - M5S con assenso(DOVUTO)con consultazioni e votazioni via WEB.
Ma qui se non sbaglio non si parteggia per il M5S per "tirare a campare" come un partitucolo qualsiasi. Si tenta(TENTA...) un cambio rivoluzionario e pertanto epocale. Perciò, bando ai grazialcazzismi alla Scanzi(ora arrivo caro giornalista), il problema dei clandestini non si risolve facendo leva sui sentimenti del popolino o con un emendamento.
I clandestini sono un problema strategico e va risolto in quella "rinegoziazione europea" di cui Casaleggio e Grillo parlano da tempo antico...
Scalzi... lei è un individuo abile nel negativizzare tutto quel che tocca (che diventi poi cacca o oro... a lei la scelta). E tutto ciò non so se per conoscenza profonda dei piaceri psicologici umani o per semplice natura personale.
Sta di fatto che, credendo di far bene e meglio con metodi incentrati sulla negatività, ha poco di propositivo. Riscontro utilità pari a coloro (i suoi colleghi giornalisti) che lei osteggia a parole e sui suoi articoli (cartacei o elettronici che siano) e che sicuramente nutrono semplicemente il suo negativego. Esimio, il fatto che lei sia molto presente in QUESTA TV con questi programmi con quei protagonisti, fra presentatori ed ospiti, può abbagliare i gonzi ma non tutti.
Buon tslk show caro giornalista, faccia quel che crede parlando bene o male del M5s.
Chi se ne frega. E passa!
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE:
Gianroberto e Beppe VIVAT!!
bruno bassi ex iscritto dissidente
13 ottobre 2013 alle ore 11:15quando vedo scanzi mi viengono in mente sempre qui pupazzetti che usavano tanti anni fa e che tiravi il filo e partiva il disco.....
se apre bocca sai già che parla contro berlusconi
ma ora ne hanno fatto un tipo lusso col disco nuovo!
chissà se metteranno il disco nuovo anche a travaglio
anceh perché oramai il nano è silurato perciò bisogna trovare un nuovo bersaglio!
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 11:15fermati in Grecia, sbarcano qui
La Grecia è riuscita ad abbassare il flusso di clandestini.
La Grecia, grazie all'aiuto dell'Europa e alzando un «muro» sul confine colabrodo con la Turchia è riuscita ad abbassare drasticamente il flusso dei clandestini, almeno via terra. Bruxelles si è rifiutata di finanziare la barriera greca, politicamente poco corretta,
Prima era colpa di Berlusconi. Ora è un problema UE.
Bisogna proprio essere di sinistra per caricare di ulteriori spese il popolo italiano, dopo aver aumentato l'IVA e messo altre tasse succhiasangue.
Senza spese si respingono i barconi della mafia islamica al mittente, basta una corvetta e due raffiche di mitra.
E far cadere subito questo governo di avvoltoi cittadini grulli compresi , i cui componenti sono profumatamente pagati per servire gli italiani, non le mafia dei negrieri macellai !
davide di noia
13 ottobre 2013 alle ore 11:16Se i partiti, il capo dello stato, il presidente del consiglio ci attaccano approfittando della loro posizione istituzionale, possiamo noi grillini, non difenderci ? Invece del parlamento si utilizza la tv. Non mi sembrano modi molto democratici. Noi non vi daremo l'altra guancia. Credono di essere tutti imperatori, senza corona. Invece del confronto, della verità, si è scelto la diffamazione, tipica delle ideologie di destra. Noi cittadini facciamo la fame, le aziende chiudono, per voi politici tutto bene, forse per evitare che gli italiani prendano coscienza ? Nascondere le buffonate degli ultimi mesi ? La destra e la sinistra sono moribonde vogliono eliminare chi parla chiaro ai cittadini e denuncia gli abusi politici e istituzionali, vogliono rifare gli affari loro, come hanno fatto per decenni. Vogliono portare l'Italia in letargo con l'aggiunta di un debito pubblico dilagante e una crisi economica che non sono capaci di affrontare. La vostra strategia non ci spaventa è evidente: nelle tv del caimano, e quelle da lui gestite, nelle trasmissioni più seguite, compresa la rai, si alza il livello di scontro, si presentano casi sociali estremi, per poi scaricare le responsabilità sul M5S. La sceneggiata di sbarbi, telecomandata, è il premio nobel di indecenza, vigliaccheria e di tv spazzatura. Io penso che noi grillini non dobbiamo cadere nelle vostre provocazioni, voltafaccia, le vostre ragnatele fatte di inganni e menzogne. Vi risponderemo a tono, punto su punto, perchè i cittadini hanno capito, la voce del popolo non può essere soffocata. La classe politica dei partiti è fallita, non risolvere i problemi dei cittadini. Non ci servono falsi eroi con stipendi da alcuni milione di euro all'anno. I fatti reali ci danno ragione e al momento opportuno, saremo noi, senza preavviso, a venirvi a cercare e a prendervi per le orecchie. In una mano avremo la Costituzione, nell'altra un badile. Ladri, traditori.
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 11:16OT
bellissima la lettera sulla felicita' di Epicuro pubblicata qui a fianco, consiglio di leggerla e di fare una riflessione.
Forse per cambiare le grandi cose bisogna incominciare a cambiare noi stessi e apprendere una nuova filosofia di vita. Spesso questo cambiamento succede dopo avvenimenti tragici nella propria vita , quelle cose che ti portano poi a dare un valore diverso a tutto . Ecco, bisognerebbe non aspettare la svolta tragica e incominciare da subito. Non servono grandi ricchezze per essere felici
giorgia diani
13 ottobre 2013 alle ore 11:18casaleggio curati..ma da uno bravo eh
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:24clik
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 13:06da chi da quelli del fatto quotidiano? che pensano di essere la repubblica del movimento 5 stelle? loro, gli scanzi e i travaglio, a dettare la linea e noi cittadini a seguirli? ovunque ci portino? il mov 5 stelle e' nato per fare gli interessi dei cittadini d'italia, tentando di non mandare tutto a puttane.... noi vogliamo cambiare l'italia, poi il mondo ci seguira', ma se vogliamo cambiare il mondo senza cambiare l'italia allora non cambieremo niente, a volte il meglio e' nemico del bene
FABER C.
13 ottobre 2013 alle ore 11:19la bce ci sta fornendo liquidita senza che la svaluta si svaluti, salvaguardando gli stipendi e le pensioni. Ora se siamo capaci di tagliare i privilegi, vedi pensioni calcolate con il retributivo, stipendi esagerati dei dirigenti pubblici, numero dei dirigenti pm, numero nullafacenti nalla pm, allora siamo salvi, altrimenti possiamo uscire dall'euro, dichiarare il default, e trovarci in un battibaleno poveri a livello africano, dopo non avremo più il problema degli sbarchi ci tocca emigrare in massa a noi.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:21Scanzi è un giornalista, può fare e dire quello che gli pare.
Vi risulta che abbia firmato un contratto in esclusiva con il M5S, alla Sallusti, per parlar bene di quelli del movimento o di Grillo e Casaleggio ?
Fermatevi !
Le critiche bisogna accettarle, e proprio perchè arrivano da uno che è stato "amico" del movimento in passato.
Anzi queste critiche dovrebbero far fare un esame di coscienza a qualcuno, anzi a tanti.....
Criticando Scanzi dimostrate di essere come i PD/PDL-ellini e non rappresentate un movimento nuovo, che proprio perchè nuovo è capace di fare AUTOCRITICA.
Capisc'a me
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:32
scanzi??
da minuto 1,31 al 2,30 almeno...
https://www.youtube.com/watch?v=4hnURvOlS3I
capisc' a me
:)))
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:42Caro Paolo guarda che pure il Movimento è diventato un grande allevamento di pavoni Alfonsi...
:))
Capisc'a me
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:46Scusa Antò . . . lui puà criticare e noi no?
Perchè?
Ciao.
Claudio C.
13 ottobre 2013 alle ore 11:57Ciao ... parole sante ...
Ritenere di non aver mai torto non è prerogativa dell'uomo giusto ed intelligente ...
Le critiche possono essere a volte fastidiose ma possono essere anche fondate ... reagire è sbagliato, discuterne non lo è ...
Democrazia significa pluralità di opinioni ma non possiamo essere amici solo di chi ha una sola opinione: LA NOSTRA !!!
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:01anto'
è la natura umana...
ci deve essere qualcuno super partes che controlli i troppi galli nel pollaio...
io ho già il gatto a nove code...:))))
ciao
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 12:22qui non si tratta di esercitare il diritto alla critica
si tratta di scrivere cose false
ma tu difenderesti cani e porci pur di dire qualche malignità contro Grillo
ma che ci vieni a fare qua?
vai a sputare il tuo veleno da un'altra parte!
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 17:50scansi e travaglio, padellaro e il fatto quotidiano, vogliono da intellettuali guidare il movimento 5 stelle, come barbapapa' e la repubblica, coi suoi giornalisti, guidano il pd. Ch'ha nisciuno e' fesso, scansi ha detto falsita' e si merita un bel 4. Uno vale uno quando fa e c'e', quando dice bugie sulla stampa per denigrare grillo e casaleggio, i cofondatori del movimento, perche' non gli va che grillo abbia detto quelle cose ai parlamentari sull'immigrazione, non e' ne' puo' essere accettabile. Altro che critiche. Si voti fra i simpatizzanti, attivisti e iscritti a 5 stelle se vogliono scanzi o grillo, se i cittadini italiani vogliono una cimabella di salvataggio per loro che affogano in quest'italia di puttanieri e di ruffiani, o se tutte le ciambelle devono andare agli immigrati, ai poveri del mondo, a chi sta peggio degli italiani senza lavoro, senza futuro....
Ugo Pass
13 ottobre 2013 alle ore 11:21Sarà ancora una volta come è sempre stato:
La storia la faranno i più forti.
Sarà così anche questa volta.
Il M5S difficilmente riuscirà ad incidere, perché è arrivato troppo tardi (10 anni prima avrebbe avuto più opportunità), perché le Burocrazie
Nazionali ed Europea si sono saldate tra loro nei loro interessi di controllo e sottomissione della parte produttiva, perché i posti di potere
sono occupati da una elitè di tecnocrati al soldo dei vari Stati e a difesa degli interessi delle lobby, perché non esistono strumenti democratici a disposizione per modificare il corso degli eventi, perché il Fiscal Compact ha definitivamente imprigionato l'Italia a decenni di sfruttamento fiscale senza pietà la presente e la prossima generazione.
L'unica arma a difesa è il comportamento individuale volto ad ottenere la diminuzione dell'introito fiscale di questa macchina della schiavitù che è la normativa fiscale italiana.
Ognuno troverà le proprie soluzioni per tentare di scappare dalla prigionia del continuo prelievo forzoso dei suoi risparmi e dei suoi denari.
Mentre coloro che vivono della Mangiatoia Pubblica intensificheranno gli sforzi per consolidare la tenaglia dei controlli fiscali volti ad assicurare loro la ricchezza facile che proviene dalle tasse.
D'altronde la politica miope ed interessata della Germania spinge in questa direzione: vincolare i paesi indebitati ad adottare politiche di rigore di Bilancio, senza imporre un reale risanamento sul versante della spesa.
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 11:23Appena li hanno avvistati i maltesi si sono detti: "qui non c'e scritto giocondo".
Chiamiamo per raccattarli quei pistoloni degli italiani buonisti un tanto al chilo.
rovesciato barcone...
secondo i grillini la colpa è senz'altro della Bossi-Fini !! Ah ah ah ah ah ah
Già, il naufragio è avvenuto in acque maltesi vicino a quelle libiche e chi hanno avvisato??????
Grulli, rispondete solo a questa domanda e poi vedrete che tutto torna.
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:26o.t.
estratto da le parisien du dimanche
intervista a
Bernard-Henri Lévy, philosophe
"""Quelles pourraient être
les conséquences
de cette indifférence ?
Le sort de l'Europe se joue là, à Lam-
pedusa. L'âme de l'Europe est ici,
dans chacun de ces petits corps, hor-
riblement alignés et que nous regar-
dons sans les voir. De deux choses
l'une : ou bien l'état d'urgence euro-
péen est décrété, sans délai, à Lampe-
dusa, ou bien nous nous accoutu-
mons à l'idée d'une humanité à deux
vitesses selon que l'on est né d'un
côté ou de l'autre des portes de la
forteresse et nous tournons le dos,
sans retour, à l'Europe et à son projet."""
più o meno:
quali potrebbero essere
le conseguenze di
questa indifferenza?
Il destino dell'Europa si gioca lì, a Lam-
pedusa. L'anima dell'Europa è qui
in ciascuno di questi piccoli corpi, Hor-
riblement allineato che noi guardiamo
senza vederli. Due cose
una: o lo stato di emergenza
europeo è decretato, senza indugio, a lampedusa
, o ci abituiamo
all'idea di umanità a due
velocità a seconda se si nasce
parte o dall'altra delle porte
fortezza - e voltiamo le spalle,
senza ritorno verso l'Europa e il suo progetto"""
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 11:33ciao Paolo
Daniela M.
13 ottobre 2013 alle ore 11:53Ciao Paolo ;)
http://www.beppegrillo.it/2013/08/lettera_ai_padroni_del_mondo.html
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 11:57ciao ragazze!!
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 11:26perche' in tema di immigrazione beppe grillo e casaleggio non propongono un sondaggio fra iscritti a 5 stelle, fra attivisti del movimento? I parlamentari non devono avere nessuna opinione? I parlamentari di 5 stelle da che parte stanno' dalla parte dei cittadini che gli hanno votati perche' volevano che rovesciassero il sistema e dessero garanzie, a cominciare dal reddito di cittadinanza, agli ultimi del sistema italia o a affossare definitivamente il sistema italia portando in italia milioni di immigrati? Se l'immigrazione e' un fenomeno inevitabile ora e in un futuro prossimo, con milioni di persone in fuga dal terzo mondo ai paesi dell'occidente, perche' non regolamentarla? facendo ad ex un cordone umanitario di navi nelle acque internazionali, magari patrocinato dalla stessa europa o nato che ha abbattuto il governo in libia o che fa la guerra in mali? E qui in alto mare selezionare le persone? i delinquenti dai profughi di guerra? Arrestare gli scafisti che non esitano a mettere sulle baracche del mare bambini di 2 3 5 anni e mettendo le famiglie degli immigrati ad un rischio altissimo di vita nella traversata? perche' il movimento 5 stelle non devolve o raccoglie i soldi fra i suoi militanti per creare campi profughi nella libia che brucia? in tunisia? in africa? perche' letta non si fa interprete presso l'europa di creare una zona franca nell'africa per assistere da un punto di vista medico e umanitario questi sciagurati? perche' il movimento 5 stelle che e' nato per abolire i privilegi delle caste e gli sprechi e la corruzione in italia, deve dare le risposte al problema dell'immigrazione quando anche obama, che e' un nero, tiene in vita una linea di filo spinato di migliaia di km al confine con il messico presidiata da rangers a migliaia per impedire l'immigrazione? Il moviomento 5 stelle e' nato per dare risposte alla sistuazione italiana, non per risolvere come la chiesa o le chiese i mali del mondo, di tutto il mondo
pierre
13 ottobre 2013 alle ore 11:26Però,...che tristezza non vedere ieri in piazza in difesa della Costituzione nemmeno una bandiera dei 5 stelle. Lo so, ci saremmo mischiati a tanti che a parole la difendono, e nei fatti la distruggono. Però non esserci convince tanti (poco o per nulla informati) che al M5S non gliene frega niente della Costituzione: continuando così si resta inchiodati al 20%, e non saremo mai determinanti.
nick salius
13 ottobre 2013 alle ore 11:27Senza Eurobond non c'è motivo di rimanere in Europa. A tal proposito penso agli emeriti asini(?) che non l'avevano previsto: economisti e politicanti da strapazzo(?). L'adozione degli Eurobond avrebbe dovuto essere - tassativamente - la condizione imprescindibile per la scelta dell'Euro. E' talmente evidente che viene spontaneo un dubbio: quei soggetti erano davvero così superficiali e mediocri oppure si fecero corrompere?
Un'ultima cosa che mi è venuta in mente leggendo il post. Bisogna continuare ad aborrire il politicismo, ossia la tendenza a subordinare qualunque azione o discorso a una finalità politica. Grazie.
ema dell
13 ottobre 2013 alle ore 11:28.
UGO OGU
13 ottobre 2013 alle ore 11:34TUTTI AL BOSCO ISABELLA A RADICOFANI INSIEME A REGIONE TOSCANA, COMUNE DI RADICOFANI, PROVINCIA DI SIENA E MASSONERIA
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 11:34Ora, visto che il Fatto quotidiano è un giornalaccio, cosa leggiamo "LA PADANIA" ?
Scanzi e Travaglio sostituiti da Minchiovano e Santino Acampora ?
Capisc'a me
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:39Guarda che fare delle critiche a qualcuno non significa farlo sparire dalla propria vita
Una critica la si può fare anche a un marito o a un figlio e questo non vuol dire cambiare marito o figlio ma solo esprimere il nostro parere su qualcosa che ci ha urtato nella speranza che in futuro facciano meglio
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 12:28Lo so viviana, è solo una battuta....
Capisc'a me
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:35In ogni caso, cari senatori del M5S, Maurizio Buccarella e Andrea Cioffi, che avete votato per 'abolizione del reato di clandestinità,
avrete anche sbagliato "nel merito e nel metodo", come ha detto Grillo,
ma per me, sul piano dei valori umani e della civiltà del mondo, AVETE FATTO BENISSIMO!!
e io sono fiera di voi!
e nei vostri panni avrei fatto lo stesso
Ci sono situazioni dove si deve afferrare l'occasione al volo anche se si pecca "nel merito e nel metodo" e in guerra è lecito anche questo, se il fine ultimo è la salvezza di qualcuno
(anche se io, personalmente, l'errore nel 'merito' non riesco proprio a vederlo).
So da me che fare una legge serie sui
migranti non può limitarsi a un blitz di abolizione di una legge feroce contro i miseri
ma se non si comincia ad eliminare le leggi sporche e infami che abbiamo in casa, non partiremo mai nemmeno a rifare leggi più giuste che regolano l'intera materia
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 11:45Cara Sig.ra Viviana visto che siamo in europa si vada a informare su come gli altri paesi tipo Francia, Spagna e Inghilterra hanno regolamentato i flussi migratori e le leggi che ne regolano l'ingresso e la permanenza nei rispettivi paesi. Poi parliamone e se siamo cosi' bravi nel fare diversamente cominciamo con il togliere i lavavetri e i vu cumpra' dalle spiagge e poi riparliamone.... grazie.
Claudio C.
13 ottobre 2013 alle ore 11:47Ciao Viviana ... concordo (e quoto) ... stamattina i tuoi commenti sono "meglio" del solito ... se possibile più intrisi di umanità ... (ed il solito lo intendo in senso positivo)
Oltre a questo ti ho risposto al commento delle ore 8,17 (se vuoi andare a leggere ...) ma ho apprezzato (e votato) anche gli altri ... complimenti, vorrei saper scrivere come fai tu e con la stessa capacità di sintesi ...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/13/beppe-grillo-ilfattoquotidiano-it-e-diritto-di-critica/741903/
... come si fa onestamente a non apprezzare quanto scritto da Gomez ???
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 11:55ertert, tu non sai quel che dici !!!! Con questa esposizione non si può non essere d'accordo con Viviana.
Cordialità
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 12:06Sig. Toto... si vada a informare meglio lei prima di controbattere sul nulla e per parlare di politici seri e di veri leadeer si vada anche lei a vedere l'intervento di Nigel FArage in sede di commissione europea.....possiamo solo che imparare....il resto sono solo buffonate !!!! come ns solito.....
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:17Si Viviana.
Ma ti confondi con il politichese così.
Si tratta di Scala.
Su che scala vogliamo operare?
Su quella del cambiamento reale o su quella della soddisfazione momentanea?
Non esiste rivoluzione senza martiri.
Non esiste guerra senza morti.
(E non concludo con un "purtroppo" per rimanere su di una scala più alta e non scadere su moralismi facili . . .).
E sai anche te che funziona così questa faccenda.
Ciao stai bene.
Felice B.
13 ottobre 2013 alle ore 13:13Non si capisce perché facciate parte del movimento se la pensate come Vendola e Ingroia o gli specialisti della CEI con macchina blu o con le croci d'argento. L'estrema comunista è perennemente in crisi di astinenza di voti e aspira cinicamente a quelli dei poveri disgraziati ( ma non sempre tutte mammolette, specie quelli che fanno le rivendicazioni in italiano buono davanti alle telecamere da veri scafati conoscitori della dabbenaggine degli italioti) che arrivano dall'Africa. E' come voler invitare a cena della gente per distribuire pane secco. Ma forse no, forse si tratta di aumentare ancora le tasse per quelli che sono già alla terza settimana.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 16:48estremo comunista??? tu deliri
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:40Guarda, Giovannino cretino,che ressa non vuol dire samba, vuol dire esserci in troppi
ma piantala di spammare veleno e merda!
la tua testa è troppo piccola per permettere alla bocca di parlare
Silvio .
13 ottobre 2013 alle ore 11:41Quando la facciamo - noi - un Bella manifestazione? Dopo un sacco di masturbazioni mi sembra sia arrivato il momento di concludere. Inviterei a partecipare tutti quelli che vogliono cambiare quest'orrenda situazione di stallo.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:47Azz . . . ma tu dove sei stato fino ad ora?
L'hai saputo che siamo riusciti a mandare un bel po di parlamentari nelle due camere o eri ibernato fino ad oggi?
Ciao nèh-
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 12:08 La situazione è irreversibile. Tutta l'Africa si riverserà in Europa nei prossimi 3/4 anni
l'Europa diventerà una Africa2 a tutti gli effetti, nella quale comanderanno le bande di razziatori meglio armate.
E' un triste destino, ma ci dicono che stiamo facendo bene così, anzi, non siamo abbastanza accoglienti e progressisti.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:13Santino, vatte a ripone . . .
nazisciocco.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 11:41più che altro sembri un cretino dalla nascita
la presunzione del somaro
davide di noia
13 ottobre 2013 alle ore 11:42A cosa serve guadagnare di più se poi lo Stato ci tassa sempre di più di quello che ci ha dato, oltre a farci impazzire per la miriade di balzelli che ci costringono a pagare e portare il Paese nella miseria e nel caos ? Nello statuto del M5S c'è molto di più dei punti trattati, c'è un modo diverso di intendere la società dei cittadini e di come gestire le risorse di uno Stato, oltre al cambiamento culturale verso lo sviluppo, il lavoro, la convivenza civile, lo sfruttamento e la trasformazione delle risorse naturali, l'utilizzo delle nuove tecnologie per migliorare il livello di vita e non sacrificare nessuno. I giovani, gli studenti, le famiglie, devono essere liberi di decidere il loro futuro, non servono modellini preconfezionati dai partiti comprati sulle scrivanie di qualche folle seduto a capo di lobby finanziarie e politiche. Non è solo un problema di IMU oppure di spread.
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 11:44vedo che nessuno ne parla: ma ad ogni finto richiedente asilo danno quasi immediatamente la carta di soggiorno con i relativi benefits a corredo.
in parole terra terra e' come se allo straniero in regola ed onesto imponessero di partire dalla prima elementare per arrivare alla laurea e al finto richiedente asilo gli si regalasse direttamente la laurea allo sbarco!!!
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:09falso
marco beato
13 ottobre 2013 alle ore 11:44AGORA', TRASMISSIONE INGINOCCHIATA AL PD.
Gerardino sempre "Pinocchio",
AGORA' la conduce in ginocchio,
lecca e lecca PD e PDL,
che raccontano sacchi di balle:"
5Stelle, stanno morendo!
E ora noi, stiamo godendo !
Questo è il canto dell'AGORA',
consegnato ai "quaquaraqua".
Gerardino,cretino ubbidiente,
ripagato con euro abbondante,
lui lavora ,da servo, belante,
buggerando ,ogni giorno, la gente.
Attilio Disario
13 ottobre 2013 alle ore 11:44A proposito di immigrazione
parlando con un mio dipendente marocchino mi ha raccontato si un suo cugino che si e' recato a lavorare alla piana del sele come bracciante per ottenere il permesso di soggiorno europeo dato che e' molto meno complicato ottenerlo in Italia pagando che qui' in Olanda , cosa pressoche' impossibile in Olanda se non riesci a ottenere l'asilo politico.
Politocrate
13 ottobre 2013 alle ore 11:48Grazie, Viviana, parlavo anche di te!...
Per me sempre forza M5S!..forse sarà il primo gruppo di persone che voterò, ma a condizione che tutto rimanga semplice!
marco beato
13 ottobre 2013 alle ore 11:48VAI A FARE IN CULO, DEMENTE DELIRANTE !!!
VA A VOTARE il tuo pd e Resta fuori dai coglioni ! emerito, insuperabile, oceanico testa di cazzo!!!!!
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 11:49più che altro sembri un somaro dalla nascita,
la presunzione del cretino.
: : : :
Ciao Viviana . . . ;)
Politocrate
13 ottobre 2013 alle ore 11:50Marco non ho mai votato perchè siete così! alla fine diventate violenti, RIPETO NON HO MAI VOTATO E SONO VOTATO ALLA PSICHEDELIA!
Antonino S.
13 ottobre 2013 alle ore 11:52[Scanzi ribatte e sostiene che Casaleggio era candidato a una lista vicino a Forza Italia. Ma Wikipedia è tremenda:
"Nel 2004 (Casaleggio) si è candidato alle elezioni nel piccolo comune in cui risiede, Settimo Vittone in provincia di Torino, con la lista civica Per Settimo guidata da Vito Groccia. Casaleggio ottiene sei voti e la sua lista risulta la terza su tre contendenti. Secondo Panorama, Groccia era vicino a Forza Italia.Casaleggio ha successivamente replicato, in polemica col giornale, che la lista civica non era legata a nessun partito."
Ma poi che me frega a me se Casaleggio era di Forza Italia, Forza Nuova, Rifondazione Comunista o che so io. Io ho votato un movimento con cui condivido i punti. E poi Casaleggio non si candida col M5S. Quindi la polemica è inutile...)
Quanto alle banche, fate questo sondaggio:
http://perfettobenfatto.blogspot.it/2013/10/sondaggio-siete-favorevoli-o-contrari.html
E poi questi sondaggi politici:
http://perfettobenfatto.blogspot.it/search/label/sondaggio%20politico
Politocrate
13 ottobre 2013 alle ore 11:58Ah evolevo precisare che non ho mai nemmeno militato ne conosciuto un politico in vita mia, dato che sono talmente lungi da me, che per vederli mi serve un telescopio, e per sentirli un reverse engineering....
I concetti vengono dall'istinto non dalla memoria!
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 11:58Bravo sembri proprio un vero italiano del terzo millennio.....pensa se con la democrazia diretta oltre a esprimere un parere esprimessi anche il voto per il presidente della repubblica o un primo ministro che in europa ci rappresenti ....che spettacolo.... ti suggerirei con molta umilta' di andare a vdereti il video di un vero politico serio inglese per imparare come si parla e come si trattano in sede europea i fautori di questo scempio generato dall'euro.....guarda e impara!. Punto !!!
anib roma
13 ottobre 2013 alle ore 12:00presto avremo missione militare di pace...fatta in casa...
http://bastacasta.altervista.org/p5111/
http://www.statopotenza.eu/8999/lampedusa-e-leritrea-come-strumentalizzare-una-tragedia-a-scopi-politici
No ai rimborsi
13 ottobre 2013 alle ore 12:01Come al solito righe veritiere e di buon senso. L'incomprensibile viene dopo quando uno si chiede perché che comanda non lo veda e non si metta con urgenza a lavorare a sanare la situazione. Ma no, per carità, parliamo di tutto tranne che delle soluzioni. Parliamo pure del diritto di cittadinanza mentre qui la gente non mangia. Assurdo! Intanto :
1 i parlamentari non diminuiscono
2 le regioni e i comuni non si accorpano
3 le province sono ancora li
4 i militari sono ancora in giro per il mondo
5 Roma e' ancora invasa di auto blu
6 i giornali che vendono 3 copie ricevono ancora finanziamenti
7 i sindacati ingessano l' Italia con i soldi dei cittadini
8 i turisti scappano in Spagna
9 Germania e Francia si sono comprati tutta la nostra grande distribuzione imponendo prodotti non certo a km zero!
10 ecc
11 ecc
12 ecc
Ma noi cosa facciamo? Pensiamo alla Bossi finì! Quando anche li sarebbe da girare il dito sull' Europa che pretende tutto ma che ci lascia soli nel risolvere il problema della pressione sulle nostre coste di un continente intero!
Beppe resisti
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 12:09RISPOSTA SEMPLICE: Chi comanda è MESSO a comandare dalla CRICCA MONDIALISTA che vuole NON il BENE, ma la DISTRUZIONE dei POPOLI! Cos'è la "CRICCA MONDIALISTA"? Gli EBREI, i MASSONI PLUTOCRATI, i BANCHIERI della FED, BCE, FMI, BANCA MONDIALE e via dicendo....ti BASTA?
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:02ma tu invece pensi di essere "pace e amore" per caso?
Tu sei un po come hitler che fece attaccare la stazione radio al confine con finti soldati polacchi (tedeschi in false divise).
Vieni provochi e poi ti lamenti per la reazione "uguale e contraria che ricevi".
Ciao pax pax love love . . .
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:06Scusa Antonio Cataldi.
Perchè Scalzi può criticare il M5S e membri del M5S non possono criticare lui?
Perche?
Ciao nèh.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 12:14Le sue critiche sono motivate da un post apparso sul blog, se leggi il post di Tinazzi è solo un attacco che sfocia in una leccata di culo a Grillo/Casaleggio, infarcito di accuse senza portare nessuna motivazione seria.
Non ci sono motivazioni a difesa del post sull'immigrazione, ma solo attacchi al giornale e alla persona.
Le critiche a scanzi anche fatte poco fà, sono gratuite e motivate solo dalla sua critica.
Ma nessuno entra nel merito di perchè la critica di Scanzi a grillo dovrebbe essere sbagliata, si vede solo l'attacco a Grillo... Ed allora bisogna correre in difesa attaccando e mai motivando.
Io vorrei un perchè....
Vai a rileggerlo Francesco.
Ciao
capisc'a me
Simone C.
13 ottobre 2013 alle ore 12:07Casaleggio! Ma come non c'è uina terza via? scusa i bot hanno salvato il meridione italiano? Scusa non è meglio riprendersi finchen abbiamo ancora qualche industria la nostra amata moneta? Darlo in quel posto così ai creditori stranieri? facendogli perdere con la svalutazione % di capitale?
Casaleggio chi te li ha messi in testa sti eurobond? Ma cosa sono? Tu che evidentemente lo sai bene?
Aspetto un post di rettifica....
ciao.
rosario simanella
13 ottobre 2013 alle ore 12:31Casaleggio in quanto massone non scrive a caso il suo programmma elettorale...il movimento 5 stelle grazie a Casaleggio è SERVO dei poteri forti, e anche se ufficialmente li combatte, in realtà porta avanti il loro programma come gli EUROBOND ci dimostrano........LA GENTE SI STA SVEGLIANDO GRILLO CASALEGGIO, NON POTETE PRENDERCI IN GIRO PER SEMPRE!!
Mihajlo Miloradovic
13 ottobre 2013 alle ore 12:07Dicendo che l'Italia dovrebbe essere già sprofondata e lo spread alle stelle mentre la realtà è diversa e contraria Grillo non fa che ribadire che, in fondo, qualcosa di questa realtà gli sfugge. La realtà è un affare complesso. E non si addice a populisti e demagoghi, soprattutto se sono dell'estrema destra, come Grillo. Leggendo il blog e anche i commenti si capisce che da un po' di tempo l'avversario numero uno di Grillo è la sinistra. E Napolitano. Non più la Lega non più i scandali di Berlusconi. Lo scopo è screditare e affossare la sinistra. I conti però non gli torneranno. Perché si è rivelato per quello che è: populista e un uomo dell'estrema destra. Il suo movimento è il contrario della democrazia. Si è visto già decine di volte. Quello che conta è il voto e il potere. Mi dispiace per tanti sostenitori di buona fede.
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 12:13Solo i boccaloni sinistri e grulli possono credere che questi disperati paghino 3000 euro.
Piero da Messina ()
13 ottobre 2013 alle ore 13:05Solo un PIRLA può scrivere un commento simile
davide di noia
13 ottobre 2013 alle ore 12:13Il sistema capitalistico liberale è un mostro insaziabile, chiede continue risorse economiche e di sfruttamento di quelle naturali, a sfavore della vita dei cittadini e degli stati fino a farli morire, lentamente. La cattiva gestione delle risorse e la politica corrotta concentrano i poteri di uno stato solo su poche persone, oligarchi, incapaci di capire e gestire la realtà. Sono dei nani che vogliono spostare le montagne con giochi di prestigio, invece di mettersi da parte. Le tasse sono uno strumento figlio di questa economia sbagliata. La comunità, i cittadini hanno capito che è inutile guadagnare 100 per poi farci pagare 200, saremo sempre in debito perenne su tutto. La soluzione alla crisi è proprio questa : potremmo vivere guadagnando molto meno e il costo del lavoro e lo spread non inciderebbero sullo sviluppo economico e sociale di una nazione se molti servizi inerenti la vita delle persone, fossero considerati naturali ed essenziali alla vita degli esseri umani al pari dell'acqua e dell'aria, beni comuni.
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 12:14La situazione è irreversibile.
Tutta l'Africa si riverserà in Europa nei prossimi 3/4 anni,
l'Europa diventerà una Africa2 a tutti gli effetti, nella quale comanderanno le bande di razziatori meglio armate.
E' un triste destino, ma ci dicono che stiamo facendo bene così, anzi, non siamo abbastanza accoglienti e progressisti.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:19Santino, vatte a ripone . . .
nazisciocco.
e clik!!
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 12:24come fareste a vivere voi grulli senza il clik .. cioe l'unica cosa che sapete utilizzare quando gli altri hanno ragione .
guido ligazzolo
13 ottobre 2013 alle ore 12:35La tua è una banalità: l'Africa è un meraviglioso continente e se i bianchi come te e me lo lasciassero in pace i sui abitanti starebbero meglio di noi.
Un'Africa vuotata dei suoi abitanti significa rioccupata appieno dall'uomo bianco con bibbia ed elmetto( a dire il vero nel frattempo sono arrivati anche i cinesi che non vogliono essere da meno dei bianchi), come a suo tempo tentò di fare in Sud Africa e in Nabibia.
Per fortuna la storia ripaga sempre con la stessa moneta le malefatte precedenti, sia a livello sociale che ambientale.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:44No santino saprei usare bene anche gli schiaffoni se è per questo (per i nazistelli/leghistucciladroni come te servono solo quelli) . . . ma quelli virtuali non fanno male aihmè . . . cretino.
Stai bene
Politocrate
13 ottobre 2013 alle ore 12:16Sono sempre qui eh?..non scappo, un commmento al giorno leva i ladri del governo di torno!..ovviamente non mi riferisco a nessuno del M5S(stimati ragazzi) ne di questo blog...viva la semplicità e viva la psichedelia galoppante che mi ha reso così cosciente!
alberto d'anna
13 ottobre 2013 alle ore 12:16TERTIUM:- uscire dall'Euro
- creare una "Bad Company Italia" alla quale imputare il debito pubblico(oggi a 2073 Miliardi- vedi contatore nel link):
- rendere "irredimibile" il debito in mano agli investitori esteri (40%)
- nazionalizzare le maggiori Banche italiane che hanno in portafoglio il debito (45%), rendendolo irredimibile
- procedere al rimborso del debito in mano a investitori privati nazionali (15%) al concambio Euro/Lira corrente
- procedere al rimborso graduale del debito in mano a investitori esteri alla scadenza e al concambio fisso di 1936.27 (tenendo conto che il 40% del debito scade oltre i 5 anni)
- stabilire modalità di rimborso del debito in mano alla Banche nazionalizzate
Quanto alle risorse necessarie per il finanziamento dei rimborsi, si procede come segue:
- tenuto conto che per Debito Pubblico s'intendono "Passività finanziarie sostenute dalle Pubbliche Amministrazioni" e quindi un Debito per forza di cose NON può essere pubblico, accollo di una parte dello stesso ai veri responsabili, cioè a tutti i politici appartenenti a partiti che hanno fatto parte di governi nazionali e locali dal 1970 in avanti con modalità da stabilire (reddito, patrimonio, anni in politica, cariche istituzionali etc)
- condono fiscale "tombale" per gli evasori che si mettono in regola (120 milardi/anno) e immediati decreti legge che prevedono arresto immediato per chi evade con pene che si raddoppiano per chi non si era messo in regola entro i termini del condono
- recupero di risorse dalla corruzione sistemica (60 miliardi/anno) tendenzialmente azzerata a seguito immediato decreto legge che prevede pene doppie rispetto all'evasione
- dismissione asset pubblici e privatizzazioni (il patrimonio dello Stato è stimato in 1.800 miliardi di euro)
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 12:18abbasso gli IDIOTI come te!!!
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:19o.t.
editoriale su "le parisien du dimanche"
Cimetière
de l'indifférence
hier encore, en Syrie ou en Somalie,ils avaient un nom,
une famille et des souvenirs.ils voulaient un avenir ici,
en Europe, loin des
guerres et des massacres. Illusion
mortelle : à Lampedusa, on aligne
leurs corps par dizaines et par
centaines, cadavres anonymes que
personne, jamais, ne viendra
réclamer. Des hommes, des femmes,
des enfants. Morts noyés, épuisés,
êtres humains rejetés sur la côte,
alignés sur un quai et sous une
bâche, dans l'indifférence générale,
comme si on s'était habitué à ce que
les migrants meurent par milliers à
la porte de l'Europe. Et pour linceul,
le silence. Un silence sans rides,
étale. Le nôtre, celui de nos
gouvernements, de nos institutions
et de l'Europe. Pourtant ce silence a
un poids : le poids des consciences.
non fidandomi di google traslate ho provveduto da me personalmente a corregerlo!! :)))
cimitero dell'indifferenza
ieri , in siria e in somalia, avevano un nome,
una famiglia e ricordi. volevano un futuro qui in europa,
lontano da guerre e massacri. illusione
fatale: Lampedusa, allineando
i loro corpi a decine e a
centinaia , morti anonimi che nessuno
, mai,verrà a reclamare. Uomini, donne,
bambini. Annegato, esausto,
l'uomo buttato sulla costa,
allineati su una banchina e in un
coprire, nell'indifferenza generale,
come se avessimo usato che
migranti muoiono a migliaia
alla porta dell 'Europa. E per sudario,
il silenzio. Silenzio senza rughe,
diffondersi.il nostro, dei nostri
governi,dellle nostre istituzioni
e dell'Europa. Eppure questo silenzio ha un
peso: il peso della coscienza.""
finito con le parisienne du dimanche:)
dovrò cercare qualche altra cosa:))
Ernesto - La Habana
13 ottobre 2013 alle ore 12:37Che domenica bestiale
la domenica con te...
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:39comandante
pensavo di fare cosa gradita:)
hasta luego!
Santino Acampora
13 ottobre 2013 alle ore 12:19Anche stanotte sono stati gentilmente accompagnati allo sbarco altri 800 cland.. pardon "preziose risorse".
E per tutti questi irrinunciabili e preziosi contributi alla "multietnicità", la ministra (inoculata da letta & C.) auspica, prevede, reclama un futuro radioso fatto di NO al reato di clandestinità, residenza e poi cittadinanza in automatico, ius soli e ricongiungimenti fino al 43° grado, posti riservati nella P.A., precedenza nell'assegnazione di case, cure mediche gratis, scuole e asili con precedenza, piena accettazione da parte nostra di tutte le loro regole-usi-costumi e cancellazione delle nostre tradizioni "altrimenti si offendono", ha distribuito ufficialmente (ministro della Repubblica!!) finti certificati di cittadinanza: tutto questo strapagata da noi con scorta e auto blu.
i grulli , da bravi soldatini ubbidienti all'innesto cerebrale che gli ha fatto il partito - multimaschera (M5S-Pci-Pds-Ds-Pd) più equo-solidale-democratico che c'è con la pelle e sulle spalle degli Italiani.
Date tempo ancora un annetto all'amica africana e ancora 50-60000 selezionate "preziose risorse" felicemente accolte nel più stupido Stato del mondo e poi capiranno anche questi lobotomizzati-rossi-grulli che sono sempre bravi a fare le guerre per i diritti di tutti meno che della brava e onesta gente Italiana, ma che poi (appena vengono toccati direttamente nel loro "privato-personale") si metteranno a strillare, piagnucolare e prendere di mira chi gli verrà indicato dalla circolare dell' "apparat".
Volete che gli sbarcati di stanotte (istruiti, convertiti e arruolati qui a casa nostra nei legittimissimi "luoghi di culto" che ogni amministrazione rossa fa a gara per elargire alle "preziose risorse") per prepararci in casa una equa-solidale-democratica "conversione" (traduco: conquista) dell'Italia ?
Ma come si può avere della gente così attorno e doverla pure considerare "Popolo Italiano"?
Piero da Messina ()
13 ottobre 2013 alle ore 12:57COME SOPRA
shirley temple
13 ottobre 2013 alle ore 12:20M5S> FQ....ma che mè frega
io voglio sapere su:divorzio breve,testamento biologico,staminali,drogha leggere...insomma sui temi etici quale sarà la posizione del movimento.
fate chiarezza
a mia insaputa,e con me penso tanti altri, non correrò il rischio di votare un movimento o partito che dopo le elezioni su temi che io ritengo più importanti anche di quelli economici si ritrovi nelle stesse posizioni dei fascio-papalini
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 12:30Un consiglio: Continua a votare quello che hai sempre votato, il M5S fà anche a meno di te.
Cordialità
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 12:44se per te sono problemi più importanti di quelli economici vuol dire che non li hai questi problemi.
A me non me ne frega niente di come voterebbero, purchè previa discussione. Poi a maggioranza o con decisione singola a seconda delle proprie convinzioni etiche.
shirley temple
13 ottobre 2013 alle ore 13:08fare disimformazione è diventato lo sport nazionale
non ho mica detto che i problemi economici non sono importanti ma chi può contraddirmi quando affermo che questi sono legati al momento contingente che la crisi ci fa vivere.
però contestatemi quando affermo che l'ETICA e la Morale fanno la differenza tra un paese come l'Italia e un'altro come la Svezia
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 14:17Cara Shirley se questo è il tuo pensiero (..) bene vai a vivere un mese a Malmoe e poi quando ritorni (vivo.... mi auguro per te..) ne riparliamo... d'accordo...
Consiglio: prima documentati e poi commenta altrimenti ..... lascia perdere ...
Sergio2 Bevilacqua
13 ottobre 2013 alle ore 12:21Purtroppo, caro Beppe, PAROLE SANTE.
Un'alternativa ci sarebbe: un grandioso programma di sviluppo economico-turistico del nostro Paese, un piano da + 6/10% all'anno di sviluppo economico (+ 3/5% come il cumulato mondiale e +3/5% di recupero concorrenziale per lo Stivale nel settore del turismo mondiale) per almeno 10 anni, da portare avanti con un Governo consapevole e robusto e la partecipazione dei "contribuenti" NON sul piano fiscale ma COME AZIONISTI di un grande programma da 25 miliardi di euro d'investimenti (una IMU), cui abbinanrne altri d'investitori privati, per la fare dell'Italia un ecosostenibile parco del turismo storico culturale mondiale. Ma organizzato alla francese e pubblicizzato all'americana. E prodotto con la qualità e i contenuti del nostro bellissimo popolo e della nostra meravigliosa terra.
In tutti gli altri casi, caro Beppe, lo sai, sarebbe guerra. Guerra dell'identità all'estero, guerra per chi paga, guerra, dopo aver pagato, per chi sopravvive. Guerra civile, forse.
PROPONIAMOCI! Non stiamo confucianamente ad aspettare il cadavere di questo Governo! Sarà tragicamente avvinghiato al cadavere dell'Italia... Basta superficialità di comunicazione! Esprimiamo la forza di formulare una proposta VERA E SPIAZZANTE su tutti i parametri utilizzati dei venditori della nostra sovranità, dell'Italia e del patrimonio del popolo e delle famiglie italiane. FACCIAMO di questo messaggio il centro di una strategia di popolo e di nazione: andiamo in piazza con questo progetto di SVILUPPO ECONOMICO DELL'ITALIA! Con gli onesti, con chi vuole lavorare, con chi crede all'Italia e al suo enorme capitale di orientamento all'umanità.
PER PAGARE IL DEBITO SENZA VENDERE IL PAESE. ANZI, SEMMAI, AVVALENDOSENE PER PROGRAMMARE LO SVILUPPO. E facendo crescere la organizzazione del M5S nel territorio, cacciando i proci che badano solo a riempirsi la panza di consensi in attesa delle prossime elezioni e a tenere lontano chi può far capire di più di ciò che loro sanno.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:23Spiacente. Aborro le menti semplici.
Te ne farei conoscere un paio . . . scapperesti anche te psichedelico . . .
Sulla coscienza ho dubbi ma però.
Ciao.
(tu forse però intendi menti umili . . . che è concetto dverso. E non poco)
Ariciao.
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:26o.t.
""Roma, 13 ott. (Adnkronos) - "Se pensassimo che abolire il reato di clandestinità risolve il problema dell'immigrazione lo faremmo domani mattina". Lo dice Maurizio Lupi a Sky Tg24.""
se il mio caro jorge mario fosse cosciente che sciogliere cl est cosa buona et giusta...
sai quanti problemi in meno nella vecchia italia..
francè essù!!!
italiano incazzato
13 ottobre 2013 alle ore 12:26l'ITALIA è un edificio marcio, va abbattuto e
ricostruito totalmente,non esistono alternative.
ertert e.
13 ottobre 2013 alle ore 14:11Bravo !! tu si che hai un vero pensiero profondo..... la marcia su roma l'abbiamo avuta nel '22 visto che sei molto democratico organizzatevi e replicatela....non vedo l'ora!!!
Francesco Golindo
13 ottobre 2013 alle ore 12:27E si, in Italia c´é gente che non ha neanche uno stipendio minimo, ci sono giovani che non Hanno mai lavorato e non certo per colpa loro. C´é uno spaventoso aumento della povertá e il presidente napolitano che fa? Vuol mettere mano alla costituzione e ingaggia una lotta in difesa dei criminali in prigione perché poverini vivono in condizioni disagiate. Ma questi pezzi di merda si sono mai adoperati in DIFESA DELLE VITTIME DEI CRIMINI COMMESSI da costoro? Quante Volte se ne é parlato cosi tanto e cosi spesso in difesa delle vittime? DOVREBBE semplicemente VERGOGNARSI Napolitano e i suoi seguaci.VERGOGNA. Ma é propio vero che il pesce puzza dalla testa. Solo che la Nostra classe politica é ormai in cancrena e da anni. POVERA ITALIA
Gabriella S.
13 ottobre 2013 alle ore 12:28Nel conto dell'impoverimento mettiamo pure la TRUFFA e FURTO delle nostre pensioni! Che non riguardano solo quelli che, dopo avere versato 35-40 anni di SOLDI BUONI nelle casse dello stato (volutamente minuscolo) si ritrovano a morire di fame deprivati dei mezzi di sussistenza, disoccupati e senza speranza di ricollocazione e con una età pensionabile che coincide con l'età della morte, ma anche i giovani che non hanno futuro! ABOLIZIONE DELLA "RIFORMA" FORNERO DELLE PENSIONI SUBITO!
Toto A.
13 ottobre 2013 alle ore 12:33Gabriella, credo che bisognerà metter mani su tutto, ma ritengo che la priorità sia il Reddito di Cittadinanza, serve per ridar dignità ai Cittadini e di conseguenza far ripartire il mercato interno.
Cordialità
guido ligazzolo
13 ottobre 2013 alle ore 12:59lo stato non ha casse e non mangia soldi ne ruba: lo Stato siamo noi; siamo noi che mangiamo rubiamo uccidiamo tassiamo ecc. ecc.! Basta con questa personalizzazione terza per dire che la colpa e di altri, la colpa è nostra e dei nostri rappresentanti, che si riempiono la bocca si funzioni istituzionali per il bene di chi? Ma certo dello Stato e tutti siamo contenti, anzi adesso è per il bene dell'Europa!!!
Ma basta|
Lorenzo M.
13 ottobre 2013 alle ore 12:30Renzi ha detto che l'amnistia e l'indulto sono un grave errore. Come mai Napolitano a lui non lo dice che se ne frega dei problemi della gente?
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 12:46Ormai l'ha già detto contro M5S e ora è argomento libero.
francesco Folchi
13 ottobre 2013 alle ore 12:33Cataldi ecco il perchè . .
Buondì.
Dopo lungo silenzio torno a scrivere un piccolo post; bentrovati a tutti.
Sui clandestini (per questo torno a scrivere).
Mi sembra fuor di dubbio che lo scopo del M5S non sia quello di campicchiare e pertanto tirare a campare con un emendamento che NON risolve nulla.
Il M5S non sta in parlamento per mere vittorie tattiche.
E' una forza di rottura su argomenti prettamente strategici in prima battuta.
Se Casaleggioe e Grillo avessero voluto piccole vittorie tattiche avrebbero da tempo dato il beneplacido per un governicchio PD(meno elle)/SEL - M5S con assenso(DOVUTO)con consultazioni e votazioni via WEB.
Ma qui se non sbaglio non si parteggia per il M5S per "tirare a campare" come un partitucolo qualsiasi. Si tenta(TENTA...) un cambio rivoluzionario e pertanto epocale. Perciò, bando ai grazialcazzismi alla Scanzi(ora arrivo caro giornalista), il problema dei clandestini non si risolve facendo leva sui sentimenti del popolino o con un emendamento.
I clandestini sono un problema strategico e va risolto in quella "rinegoziazione europea" di cui Casaleggio e Grillo parlano da tempo antico...
Scalzi... lei è un individuo abile nel negativizzare tutto quel che tocca (che diventi poi cacca o oro... a lei la scelta). E tutto ciò non so se per conoscenza profonda dei piaceri psicologici umani o per semplice natura personale.
Sta di fatto che, credendo di far bene e meglio con metodi incentrati sulla negatività, ha poco di propositivo. Riscontro utilità pari a coloro (i suoi colleghi giornalisti) che lei osteggia a parole e sui suoi articoli (cartacei o elettronici che siano) e che sicuramente nutrono semplicemente il suo negativego. Esimio, il fatto che lei sia molto presente in QUESTA TV con questi programmi con quei protagonisti, fra presentatori ed ospiti, può abbagliare i gonzi ma non tutti.
Buon tslk show caro giornalista, faccia quel che crede parlando bene o male del M5s.
Chi se ne frega. E passa!
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE:
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 12:40vai Folchi. ok!
alfonso minutolo
13 ottobre 2013 alle ore 12:46Bravo Folchi. Li schiattiamo!!!
guido ligazzolo
13 ottobre 2013 alle ore 12:53assolutamente d'accordo con te, complimenti per la chiarezza dell'esposizione!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 14:22La mia risposta giunge in ritardo perchè letta solo ora.Il post sopra non dice niente, perchè ?
(1)
"Mi sembra fuor di dubbio che lo scopo del M5S non sia quello di camp ci stai accettando le regole del parlamentoicchiare e pertanto tirare a campare con un emendamento che NON risolve nulla".
^
Chi lo dice tu o Grillo/Casaleggio ?
Se stai in Parlamento ci stai accettando le regole DEMOCRATICHE del Parlamento, e fare un emendamento è fare un passo per cambiare una legge sbagliata.
(2)
"Il M5S non sta in parlamento per mere vittorie tattiche.
E' una forza di rottura su argomenti prettamente strategici in prima battuta.
Se Casaleggioe e Grillo avessero voluto piccole vittorie tattiche avrebbero da tempo dato il beneplacido per un governicchio PD(meno elle)/SEL - M5S con assenso(DOVUTO)con consultazioni e votazioni via WEB".
^
Vittorie ? Non ci sono vittorie, mica siamo allo stadio. E poi nello stesso discorso ti contraddici, dici che ci vuole un assenso dovuto alle consultazioni sul Web per una qualsiasi scelta ma poi prima dici che Grillo/Casaleggio hanno fatto la scelta di non fare un governicchio con il PD....
Lo hanno deciso loro ? Allora hanno commesso un abuso perchè ci dovevano consultare.
(3)
"" clandestini sono un problema strategico e va risolto in quella "rinegoziazione europea" di cui Casaleggio e Grillo parlano da tempo antico... ""
^
Questo lo dicono tutti anche PD/PDL, ed allora l'emendamento fatto dai nostri deputati è irrilevante. O no ???
(4)
Scalzi. lei è un individuo abile nel negativizzare tutto quel che tocca (che diventi poi cacca o oro.. a lei la scelta).E tutto ciò non so se per conoscenza profonda dei piaceri psicologici umani o per semplice natura personale.
^
Anche da parte tua la critica a Scanzi è gratuita, perchè personale e non è fatta nel merito della sua critica ad un post di Grillo/Casaleggio.
(4)
""Buon tslk show caro giornalista"".
^
Lo accusi di andare in tv, sarà libero di farlo ?
Capisc'a me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 14:30Ed aggiungo, li hai visti quelli che inneggiano a te, bene, bravo, bis .....
Sono gli italioti, quelli che chiamavamo i nano- tifosi tempo fà, ora sono nel M5S.....
Capisc'a me
orlando g.
13 ottobre 2013 alle ore 12:35EUROMICIDIO
FUORI DALL'EURO CRIMINALE CONTRO I POPOLI
I pusher della finanza?
InGlass-Steagall su 11 ottobre 2013
lavaggio del danaro sporcoOrmai il sistema finanziario internazionale segue il modello dei tossicodipendenti: serve sempre più roba da iniettare, altrimenti si rischia il crollo totale.
Nel mondo economico, la "roba" è la liquidità, mentre il crollo rappresenterebbe la fine della bisca sui mercati internazionali che in realtà andrebbe considerato uno choc necessario per riportarci ad una situazione normale per le famiglie e le imprese.
Le banche centrali continuano a fornire la droga, la Fed americana accenna all'uscita dal Quantitative Easing, ma basta solo menzionare questa possibilità e le pressioni sono enormi: ci serve la roba, ora più che mai. E così si va avanti ad infinitum.
Il modello è quello classico della bolla: i valori finanziari sono gonfiati grazie all'aumento continuo dei soldi nel sistema. Con le regole attuali in cui le istituzioni si rifiutano di abbandonare il modello malato la massiccia liquidità rimane nel settore finanziario. La BCE ha dato migliaia di miliardi alle banche, ma i prestiti all'economia reale continuano a diminuire. Dove vanno i soldi? Alla speculazione. E se dovessero finire le iniezioni, finirebbe la bolla.
La scusa adottata dagli alti sacerdoti della finanza come quella del drogato è che se si togliesse la liquidità allora la sofferenza sarebbe troppo forte. Ma la soluzione è evidente: separare l'economia reale dalla bisca, e lasciare morire la speculazione del proprio peso.
Kazuma K.
13 ottobre 2013 alle ore 12:36Tertium datur eccome: non pagarlo!
orlando g.
13 ottobre 2013 alle ore 12:39QUELLO CHE LE BANCHE SPINGONO A FARE AI LORO DIPENDENTI.
C'è chi si lamenta della promozione dei titoli tossici, come il sindacato dei bancari, la Fiba-Cisl.
"Vogliamo fare i banchieri non i croupier si legge in un loro comunicato di pochi giorni fa e vorremmo avere diritto all'obiezione di coscienza su certi prodotti che talvolta veniamo spinti a vendere senza sapere davvero, neppure noi, che cosa stiamo vendendo, tanto sono complessi".
Lo ha detto il segretario della Fiba (il sindacato bancari della Cisl) toscana Stefano Biondi.
"Le banche oggi ha aggiunto Biondi spesso sono dei negozi dove si vendono prodotti finanziari, dei quali lo stesso operatore che li vende spesso non sa il contenuto. E' come comprare un prodotto alimentare nel quale non sappiamo se ci sono dentro delle materie tossiche. Dovremmo tornare a dividere la banca d'affari e dalla banca ordinaria, quella che aiuta il cittadino e l'economia a orientarsi ed a crescere, che mette a disposizione la propria professionalità per il bene comune, per lo sviluppo. Non voglio dire che non debbono fare utili le banche, ma l'esasperazione che punta a fare denaro col denaro produce danni. Non possiamo aspettare una improbabile grande riforma dei mercati internazionali. Ci sono ricette concrete ed efficaci che possono essere messe in campo subito. Occorre però trovare una volontà condivisa tra istituzioni, risparmiatori e imprese, organizzazioni dei lavoratori". http://www.cisl.it/sito.nsf/le-notizie/2013/10/04/appello-FibaCisl-Toscana-bancari-non-croupier?OpenDocument
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 17:42invece le banche andrebbero tutte nazionalizzate, tolte agli azionisti privati e le banche dovrebbero far girare l'economia, investire nelle famiglie e nelle pmi, e non fare gli utili, gli utili li devono fare le imprese che le banche finanziano.... se no la banca costretta a fare utili si rivolge al settore finanziario e fa gli impieghi finanziari, in derivati e titoli tossici, per dare utili ai propri azionisti, aumentando nel contempo gli interessi sugli impieghi a danno delle imprese e non remunerando la raccolta dei risparmiatori..... mondo ladro, ma che cio stanno a fa' sti' sindacalisti di partito?????
Felice B.
13 ottobre 2013 alle ore 12:43Ma chi se ne frega di Scanzi ? Un tizio diventato popolare col tiro al bersaglio su Grillo/Casaleggio, altrimenti chi lo conosceva. Questo inqualificabile che va dalla Gruber a fare marchette televisive per farsi pubblicizzare i suoi penosi "spettacoli" in cambio delle tirate contro Grillo e Casaleggio. Così come Travaglio che va dall'uomo di Bella Ciao ( evidentemente nostalgico dell'estremismo di sinistra , ma milionario alla faccia dei centomila ) a scambiare popolarità con attacchi da estrema sinistra al movimento. Aprire gli occhi e non comprare più quel giornaletto di vendoliani/ingroiani. Comunque sia, non illudetevi di ereditare il mio voto in un movimento imbastardito alla moda degli Scanzi. Col cavolo, mi astengo.
Massimo Bossi
13 ottobre 2013 alle ore 12:44Analisi perfetta, documentata e non ideologica. Manca però l'avvertimento ai risparmiatori italiani. E cioè: attenti a partecipare alle feste del BTP day....attenti a sottoscrivere allegramente titoli a 10 anni accontentandovi di un misero 4,5%, quando dovrebbero ragionevolmente rendere almeno il 6,5%! Perchè quando tutto il debito italiano sará in mani italiane (banche e poveri risparmiatori), e cioè quando le banche francesi e tedesche avranno scaricato il problema...beh la cupola affaristica chiamata Europa non avrá più interesse a tenere lo spread artificialmente basso.... E allora i vostri cari BTP potrebbero diventare carta straccia!
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:48o.t.
beh sentite anche la campana gomez..
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/13/beppe-grillo-ilfattoquotidiano-it-e-diritto-di-critica/741903/
benedetto 10 ottobre!!!!
Luca M.
13 ottobre 2013 alle ore 12:50giorno strano quello,paolo...:)))
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:52lo avevo detto ,mi avessero dato ascolto...
Aurelio Simmaco
13 ottobre 2013 alle ore 12:49ERO SICURO che saresti INTERVENUTA proprio tu, CERVELLO FRITTO CATTO/BUONISTA di SINISTRA! Cosa hai oggi per PRANZO in tavola? Di sicuro una FETTINA di VITELLO....e tagliatelle al RAGU' di salsiccia...
paoloest21
13 ottobre 2013 alle ore 12:51nuovo post
renato
13 ottobre 2013 alle ore 12:51LETTA: Da lunedì navi ed aerei a pattugliare le coste: MA!!!!
Non abbiamo la benzina per le auto della Polizia
Non abbiamo i soldi per le scuole.
Non abbiama i soldi per le ristrutturazioni.
Non abbiamo i soldi per le pensioni
Non abbiamo i soldi per la sanità
Non abbiamo i soldi per i Comuni
Non abbiamo i soldi per l'IMU (falli pagare)
Non Abbiamo i soldi per l'IVA (umentata al 22%)
Non abbiamo i soldi per le famiglie bisognose.
Non abbiamo i soldi ecc...
Ma per loro ci sono.
Per lo stipendi dei politici ci sono.
Per NAPOLITANO, 1,5 Miliardi ci costa all'anno.
Per quelli che prendono più di 10.000 euro mese.
Per le ONLUS inutili ci sono
ecc..
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 12:53VECCHIONI. IO NON APPARTENGO PIU' (Canzone)
Io non appartengo più alle cose del mio tempo,
non mi riconosco più, lì nascosto dietro un canto.
Non mi basta nemmeno il cuore per giustificare, capire, sentire, immaginare.
Non mi basta la forza degli per voltarmi e non guardare.
Io non appartengo più quando un uomo è clandestino,
in una nave senza rotta già segnata dal destino.
Io non appartengo più ai borghesi, agli inciuciai, alle banche, ai cazzinculo e mi scuso,
ma c'ho pure il dubbio che sia perfino Dio un refuso.
Sono sveglio dentro un sogno di totale indifferenza,
che persino tra le gambe mi si è persa la pazienza.
Io non appartengo al tempo del delirio digitale,
del pensiero orizzontale,
di democrazia totale.
Appartengo a un altro tempo scritto sopra le mie dita,
con i segni di chitarra che mi rigano la vita.
Io l'ho vista la bellezza e ce l'ho stampata in cuore,
imbranata giovinezza a ogni antico nuovo amore.
Io non appartengo più, mi fa ridere lo ammetto,
ma vi giuro non lo faccio per malinconia o dispetto.
Non lo dico per stanchezza,
al calar del sipario su spettatori immaginari sono gli uomini la stizza,
sono i loro stupidari.
Così corrono ad Oriente e non c'è stella cometa e moltiplicano il niente per chiamarlo ancora vita,
come chi ha dimenticato,
come chi non ha provato,
come chi si è sorpassato,
non si è visto e ha continuato.
Io non appartengo a un tempo che non mi ha insegnato niente tranne che puoi esser uomo ma non diventare gente.
Io volevo ed erano voli di uno sparso, antico sogno,
per non rimanere soli, accecati nell'abbaglio.
Io non appartengo più,
e lascio uno spiraglio alla mia porta,
solo quando vieni fanno con l'amore di una volta.
http://www.youtube.com/watch?v=3F2YMYOuRFA
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 13:06leggi anche le parole di "voglio una donna".
Tu da come ti interpreto, dovresti riconoscerti in più di una di quelle che il professore aborre.
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 13:59tu devi essere matto
la cattiveria ti fa sragionare
ti compatisco
Piero da Messina ()
13 ottobre 2013 alle ore 12:53Cosa c'entra il M5s con quello che dici PIRLUN
Alessandra Carra
13 ottobre 2013 alle ore 12:54vorrei ringraziare il ministro lorenzin per avere bloccato la sperimentazione sul metodo stamina ancora una volta hanno vinto le lobbj farmaceutiche gli interessi politici e non solo di qualcuno ci si interroga se queste cure potrebbe far male e intanto quei bambini muoiono io ho avuto il grande privilegio di conoscere i genitori di sofia e la loro grande forza oggi sarò in piazza a gridare tutta la nostra indignazione verso questi politicanti che non salvaguardano il nostro futuro cioé i nostri bambini profondamente amareggiata mi vergogno di essere italiana
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 13:13spero non te ne abbia a male. Vero che la speranza è l'ultima a morire e in qualche caso ci fa anche sopravvivere. Ma sei certa che serva davvero? Ci sono prove? La speranza aiuta ma l'illusione uccide.
GIORGIO S.
13 ottobre 2013 alle ore 13:00Non perdiamo di vista l'obiettivo per il quale è nato il M5S: RIFORMARE LA POLITICA.
Il resto (problemi etici, immigrazione, matrimoni omo ecc.) non verrà mai risolto se prima non di raggiunge la meta.
Atti ininfluenti in quel senso fanno solo perdere tempo.
Pensate che con l'emendamento dei nostri senatori si risolverà qualcosa? No! Si perderà tempo, ne saranno contenti (i nemici) e continueranno a rubare. E per i migranti, così come per i disoccupati, non cambierà nella se non in peggio.
Jan Niedzielski
13 ottobre 2013 alle ore 13:06POVER FQ, POVERO SCANZI "VITTIME" DELLE NOSTRE INGIURIE?
SONO PENOSI SIA SCANZI CHE TRAVAGLIO A REPLICARE A POST SINCERAMENTE INFANTILI, DAL TIPICO VALORE DI BAMBINESCA RIPICCA. POST SBAGLIATI NEL PRINCIPIO "AMICI-NEMICI" COSA SIAMO MICA ALL'ASILO, MICA GIOCHEREMO A GUARDIE E LADRI A COW-BOY ED INDIANI, PURTROPPO SI E ME NE VERGOGNO PER IL M5S, CHE SI MOSTRI COSI FANCIULLESCO ALL'AGORÁ MEDIATICA E PUBBLICA, "FERMATE LE BOCCE" E CONNETTETE IL CERVELLO! PRIMO CHI É QUELL'IDIOTA CHE VUOLE COSÍ DISPERATAMENTE "UN GIORNALE AMICO"? ANDATE AFFANCULO CRETINI, IO LI VOGLIO TUTTI LIBERI, NON DI SCRIVERE MENZOGNE, MA DI CRITICARE CON ETICA E "COERENZA", VOI NO? SCANZI AMICO-NEMICO, MA ERA UN DISASTRO GIÁ QUANDO SCRIVEVA A NOSTRO FAVORE E GLIELO ANCHE SCRITTO PREGANDOLO DI LEVARSI DALLE PALLE ESSENDO DIVENTATO COME COSTANZO UN "BULIMICO CATODICO" citazione da Daniele Luttazzi! A QUANDO GLI ITALIOTI DISMETTERANNO I PANNI DELLA FAZIOSITÁ INTRINSECA AL LORO DNA, SOPRATUTTO QUESTI PRESUNTI GRILLINI ILLEGGIBILI ED INASCOLTABILI WUUEEE, WUEEE PAPÁ GRILLO, MAMMA CASALEGGIO CI PRENDONO IN GIRO WUEEE, WUEEE! MA CHE PALLE! IO CONDIVIDO AL 100% L'INCAZZATURA DI BEPPE E RIBADISCO LA CORRETTEZZA DI DOVER CONSULTARE LA RETE PRIMA DI OGNI PROPOSTA LEGISLATIVA DEI "NOSTRI RAPPRESENTANTI", COME ALLO STESSO TEMPO COMPRENDO ED ACCETTO IL DATO DI "NECESSITA ED URGENZA" CHE HA MOTIVATO I MIEI RAPPRESENTANTI M5S! NON C'É NESSUN DATO DI INCOERENZA! NEL M5S LA DISCUSSIONE RIGUARDO ALLA LIBERTA DI VINCOLO AL PROGRAMMA DEI DEPUTATI E SENATORI CHE IO SAPPIA É SEMPRE ANCORA APERTA, MOLTI DI NOI SI SONO ESPRESSI A FAVORE DEL VINCOLO DI MANDATO MA NESSUNA VOTAZIONE É STATA MESSA IN ATTO SULLA RETE FINO AD ORA O SBAGLIO? DUNQUE TUTTO É DA STABILIRE REGOLAMENTARE, SUCCEDE SIAMO AGLI INIZZI O NO? DUNQUE NESSUNA "INCOERENZA"! VI SIETE FATTI TIRARE NUOVAMENTE "TIRARE" LA GIACCHETTA DALLA PEGGIOR STAMPA D'EUROA E CI SIETE CADUTI CON TUTTE LE SCARPE NEL TRANELLO CRETINI! IO NON VOGLIO MEDIA AMICI CAPITO DEFICIENTI
Lalla M.
13 ottobre 2013 alle ore 13:23Usura: spremere i clienti legalmente (o quasi)
di Beppe Scienza |
Un anno fa Banca Intesa addebitava il 20,42 per cento ai piccoli correntisti andati in rosso. Evidentemente troppo poco, visto che ora pagano invece un elegante 22,22 per cento. Eppure i saggi d'interesse non sono saliti, con l'Euribor vicino allo 0,2 per cento. Quindi come la mettiamo? Il problema è (anche) nella definizione di usura.
Nel trimestre scorso per gli scoperti senza affidamento (fino a 1. 500 euro), ovvero per chi ha un imprevisto saldo negativo sul conto corrente, si è pagato mediamente il 16,22 per cento su base annua. Per legge, perché adesso ci sia usura, bisogna superare questo tasso di otto punti percentuali. Quindi stando sotto al 24,22 per cento, si è a posto. E furbescamente l'anno scorso Intesa comunicò che avrebbe addebitato di volta in volta il tasso soglia dell'usura, diminuito del 2 per cento.
Ora il punto non è tanto che Banca Intesa sprema i suoi clienti come limoni, perché questa è la sua filosofia aziendale, quanto gli effetti perversi di una stortura della legge sull'usura del 1996, solo stemperata due anni fa (dl 13-5-2011, n. 70). Cosa capita infatti se molte altre banche si allineano al primo istituto di credito italiano, cosa plausibile visto che la mela marcia imputridisce le mele sane e non viceversa? Il tasso medio tende al 22 per cento. Ma in tal caso il trimestre dopo la soglia per l'usura passa al 30 per cento. Al che ai correntisti verrebbe addebitato lecitamente il 28 per cento e così via.
Analogo discorso per altri finanziamenti. Già ora non è considerato usurario un 18, 9 per cento per i crediti personali, un 18,2 per cento per la cessione del quinto dello stipendio, un 25 per cento per le carte di credito revolving ecc. Per la cronaca: le banche ottengono soldi
Twitter @ beppescienza, www. beppescienza. it
giovanni piacentino
13 ottobre 2013 alle ore 13:40la bce ed fmi sono come certe vespe assassine che inseriscono un uovo in un bruco e lo stesso si nutre dell'ospite fino a produrne la morte. spesso la vittima viene paralizzata perchè "la stabilità" garantisce il parassita
vincenzo s.
13 ottobre 2013 alle ore 13:42Vincenzo Sando
Gli interventi del governo di Barzel- letta per la riduzione della spesa pubblica: nella sanità riduce i posti letto, il personale medico e paramedico, ma non le consulenze e gli stipendi d'oro dei menager e degli amministrativi e di tutti gli altri sprechi legati al mondo della sanità, quindi letta taglia dove non dovrebbe tagliare e non taglia là ,dove ci sono gli sprechi della politica. E' chiaro, che ho citato la sanità come esempiio, poichè lo stesso criterio , Letta, lo sta usando in tutti i comparti chiavi del Paese e cioè: taglia dove non dovrebbe tagliare e lascia o, forse ,in alcuni casi, addirittura ,incrementa la spesa, vedi le consulenze e le fondazioni presiedute dai politici trombati e non. In tutto questo però, c'è il silenzio assordante dell'uomo del colle, che interviene anche oltre i limiti della Costituzione quando il governo dei fratelli siamesi potrebbe vacillare, ma sta zitto nel richiamo alle porcherie dell'azione di governo.
GIOVANNI I.
13 ottobre 2013 alle ore 13:50Italia stampati la moneta . esporteremo anche quella .
ma dato che poche persone hanno svenduto un intera nazione con l'entrata nell'Euro.
sappiamo chi ci vuole vegetali , gli interessi francesi e tedeschi.
E si perchè ne la Francia e ne la Germania possono contare su 40 milioni di visitatori l'anno.
Tutta moneta che dovrebbero cambiare con la nostra lira.
In più abbiamo il made in Italy , agroalimentare, vestiti, meccanica ecc.
Francia e Germania ci farebbero solo i servi
VIVA L'ITALIA MA AL POTERE CON M5S
Viviana Vi
13 ottobre 2013 alle ore 14:12povero Giovannino, continua a copiare le falsità della Padania o della Provincia di Varese credendo si tratti di cose vere
lì è e lì resta
un povero mentecatto che i capi leghisti hanno preso per il naso da più di 20 anni per fare solo i cavoli loro
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
13 ottobre 2013 alle ore 14:27Risposta a Francesco Folchi che ha fatto un post 12,33.
Il post sopra non dice niente, perchè ?
(1)
"Mi sembra fuor di dubbio che lo scopo del M5S non sia quello di camp ci stai accettando le regole del parlamentoicchiare e pertanto tirare a campare con un emendamento che NON risolve nulla".
^
Chi lo dice tu o Grillo/Casaleggio ?
Se stai in Parlamento ci stai accettando le regole DEMOCRATICHE del Parlamento, e fare un emendamento è fare un passo per cambiare una legge sbagliata.
(2)
"Il M5S non sta in parlamento per mere vittorie tattiche.
E' una forza di rottura su argomenti prettamente strategici in prima battuta.
Se Casaleggioe e Grillo avessero voluto piccole vittorie tattiche avrebbero da tempo dato il beneplacido per un governicchio PD(meno elle)/SEL - M5S con assenso(DOVUTO)con consultazioni e votazioni via WEB".
^
Vittorie ? Non ci sono vittorie, mica siamo allo stadio. E poi nello stesso discorso ti contraddici, dici che ci vuole un assenso dovuto alle consultazioni sul Web per una qualsiasi scelta ma poi prima dici che Grillo/Casaleggio hanno fatto la scelta di non fare un governicchio con il PD....
Lo hanno deciso loro ? Allora hanno commesso un abuso perchè ci dovevano consultare.
(3)
"" clandestini sono un problema strategico e va risolto in quella "rinegoziazione europea" di cui Casaleggio e Grillo parlano da tempo antico... ""
^
Questo lo dicono tutti anche PD/PDL, ed allora l'emendamento fatto dai nostri deputati è irrilevante. O no ???
(4)
Scalzi. lei è un individuo abile nel negativizzare tutto quel che tocca (che diventi poi cacca o oro.. a lei la scelta).E tutto ciò non so se per conoscenza profonda dei piaceri psicologici umani o per semplice natura personale.
^
Anche da parte tua la critica a Scanzi è gratuita, perchè personale e non è fatta nel merito della sua critica ad un post di Grillo/Casaleggio.
(4)
""Buon tslk show caro giornalista"".
^
Lo accusi di andare in tv, sarà libero di farlo ?
Capisc'a me
Giuseppe Romano
13 ottobre 2013 alle ore 15:58Siamo alle solite per 20anni di purismo della sinistra propagandando di fare leggi pro emigrati ha permesso a Bossi di diventare ministro di un governo .Se alla lega gli togli dal dibattito gli emigrati e il meridione finiscono a zero voti.Tutta l'esperienza di questi vent'anni pare che non abbiamo chiarito che non si possono aprire autostrade per far correre la lega e i suoi alleati proponendo l'abolizione del reato di clandestinità ,e un grave errore di strategia politica.Se vogliamo mandarli tutti a casa non possiamo fare questi errori.La nostra strategia e stata giusta fino a ora ma rischiamo domandare tutto a monte per abolire una legge che ci farebbe perdere credibilità nell'elettorato che facilmente sarebbe preda della demagogia della destra.Grillo e Casaleggio hanno ragione cerchiamo di non perdere la testa ci stiamo giocando tutto.Io invito a riflettere quello che è accaduto in questi anni al PD-L il fatto che non hanno voluto capire quello che avveniva nelle grandi città cioè la mancanza di sicurezza dei cittadini hanno fatto si che ha vinto la destra e ci hanno propinato leggi più severe,questo di sicuro accadrebbe un'altra volta se continuiamo così.Ma gli intellettuali di sinistra che si masturbano il cervello nei salotti bevendo bottiglie di vino da 300 euro e che vivono in case residenziali lontani dalle periferie si battono per fare queste leggi non repressive tanto a loro non gli tocca nessuno. Oggi non serve ripetere gli errori del PD-L l'abolizione della legge sulla clandestinità non deve essere abolita altrimenti saremo aboliti noi ma le leggi più repressive ne torneranno molto di più Romano da Viggiano Basilicata
Giovi F.
13 ottobre 2013 alle ore 16:00Come già risposto prima ad un amico del blog, replico:
Spero che arrivano chiarimenti sulla situazione delle percentuali da "prefissi telefonici" che non mi è piaciuta.Questa risposta sarebbe da piazzista , Beppe.Fai attenzione che cca' nisciuno è fesso.
Danyda bologna
13 ottobre 2013 alle ore 16:41perchè la cartamoneta corrisponde ai depositi in oro
NOooooooooooooooooo
qui parte l'inganno, decidono come tenerti in vita o farti morire di debito
Placido Calabrò
13 ottobre 2013 alle ore 17:08In sostanza, le nostre istituzioni, piuttosto che concedere l'amnistia e l'indulto, dovrebbero essere loro a richiederli. Ma nessuno li concederà mai. Gli americani ed i sovietici hanno utilizzato l'Italia come pedina dei loro affari internazionali, facendone ingrassare a dismisura il debito pubblico ed abbandonandola poi al proprio destino. Stanno completando l'opera gli organismi europei, ormai sottomessi al potere economico esondante della Germania. La Storia è impietosa e nei momenti difficili, schiaccia inesorabilmente le comunità più deboli.
Franca B.
13 ottobre 2013 alle ore 17:48Ed ecco quindi perchè bisogna andare via dall'eurozona, siamo falliti già da 4 anni come dicevate nel blog allora, quindi meglio morire e ricominciare daccapo.
Claudio C.
13 ottobre 2013 alle ore 17:50LA VITA ARTIFICIALE ... ecco appunto ... meglio la VITA REALE ...
Su questo Blog (e non solo) circolano milioni di parole ... troppe forse ... tutti scrivono qualcosa ... il 90% probabilmente non le legge nessuno (magari anche queste mie) ...
Io pregherei tutti voi però di voler diminuire i discorsi teorici, filosofici, esistenziali, del "chi" è contro "chi" ... (in fondo un po' sono discorsi di "lana caprina") ...
Perchè non cominciamo ad occuparci delle cose reali soprattutto se (come dice Beppe) non comprese nei 20 famosi punti ???
Come esempio vi porto questo (tanto per iniziare) ...
http://www.tzetze.it/redazione/2013/10/la_proposta_shock_di_luigi_di_maio/index.html
La democrazia diretta fino ad ora mi pare che si sia vista ben poco ... allora io suggerisco:
Un argomento alla volta, volendo anche quotidianamente, proposto (con le possibili soluzioni da "suggerire" e poi "votare", almeno a mo' di sondaggio, dagli iscritti certificati) ... tanto per avere "qualcosa" di reale da portare agli eletti del M5S sul quale lavorare ... e così gli emendamenti presentati non saranno più criticabili da nessuno ...
Vogliamo trasformare questo nostro Blog in qualcosa di più di un semplice SFOGATOIO ???
osvaldo chiarelli
13 ottobre 2013 alle ore 18:32Dopo l'infame attacco del giornalista DaMilano alla nostra cittadina portavoce TAVERNA durante 8 e mezzo trasmissione condotta dalla GRUBER (BILDERBERG) suggerisco a tutti i nostri portavoce di presentarsi nelle trasmissioni TV con LA COSTITUZIONE in mano
E' la CARTA che deve guidare il nostro cammino
Sempre e solo con Beppe
Osvaldo Chiarelli M5S Firenze
Happy Future
13 ottobre 2013 alle ore 18:33E' chiaro che con un debito ormai quasi il doppio del PIL l'economia della nazione va velocemente estinguendosi. L'ultima probabile alchimia potrà essere quello di sfasciare definitivamente lo stato centrale, con esso l'unità della nazione, e riversare il debito sulle regioni/stato, altro che federalismo. (L'Europa dei popoli, tanto cara ai legacci!) Oppure, oppure a salvare la nazione ci dovrebbero essere politici che avessero la forza di "cancellare" il debito e dire: "non lo pago"! Sarebbe opportuno che i politici NON parlassero più di ripresa, ma la smettessero anche di camuffare le manovrine! Ormai aspettiamoci il colpo di grazia a dicembre, con gli aumenti generalizzati del Natale, insieme ai prelievi fiscali usuali.
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 18:48Grillo ha detto semplicemente che la politica di accoglienza a tutti i costi non porta da nessuna parte se non a fare altri morti,
con questi disperati e gli scafisti che speculano sulle disgrazie di questi disperati, che vedono l'italia come una meta affidabile e che da' garanzie certe, un vero invito a venire qui in Italia abolendo ogni forma di controllo dell'immigrazione.
E per giunta con un'italia e' a pezzi, quando qui in Italia una famiglia su otto non ha i soldi per mangiare...
Poi bisognerebbe scavare nei conti di queste associazioni umanitarie di dx e di sx, di questo falso cattocomunismo delle associazioni di volontariato dove qualcuno, servendosi dei volontari, fa affari , fa soldi, crea consenso sociale attorno a quest'accoglienza ipocrita che tutti vogliono e poi nei fatti nessuno vuole-
Con l'immigrato che va a fare la concorrenza agli anelli piu' deboli della ns societa', all'operaio, al piccolo commerciate, al piccolo artigiano: qualcuno che lavora ad un euro in meno di te si trovera' sempre, tutti in mano ai caporali di turno nell'edilizia e in agricoltura, tutti al mercato del nero, ai lavori a nero, mentre i ns soloni dall'alto dei colli di roma fanno gli affari sul sociale e sull'accoglienza?
C'e' del marcio in Danimarca.
E come nella mafia, si e' scoperto che l'antimafia era mafia, anche qui c'e' il rovescio della medaglia?
C'e' qualcuno che soffia sul fuoco ?
Ci sono dirigenti politici in accordo coi dirigenti di migliaia di associazioni di volontariato sovvenzionate dallo Stato, da tutti noi cittadini, che vogliono quest'accoglienza, questo caos, questo cupio dissolvi a tutti i costi dall' alto delle loro poltrone? dalle loro cabine di regia?
E infine visto che siamo in Europa, perche' gli altri Paesi come Francia, Spagna e Inghilterra hanno regolamentato i flussi migratori e le leggi che regolano l'immigrazione e noi invece dobbiamo essere aperti a tutti gli immigrati che trasportano gli scafisti?
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 18:50segue
Perche' anche Obama, che e'il primo presidente nero degli USA, sensibile ai temi sociali della sua comunita', mantiene una difesa di migliaia di km di filo spinato e migliaia di rangers ai confini del Messico e non vuole un'immigrazione incontrollata e incontrollabile?
perche' la sx in america non vuole un'immigrazione incontrollata a danno dei lavoratori usa e qui in Italia ora tutti quelli che comandano la vogliono?
Perche' dobbiamo seguire questi soloni, come Letta, d'Alema o Alfano, che non hanno detto nulla sulla globalizzazione, quando le multinazionali daccordo con le banche, portavano via il lavoro dall'occidente creavano poverta' e disoccupazione ? Con la stessa classe politica che oggi non si oppone a questa immigrazione selvaggia? Cosa vengono a fare i poveri del terzo mondo in un paese alla fame come l'italia? poveri che vengono a continuare ad essere poveri da noi : una nuova manovalanza del crimine, delle mafie, dei lavori a nero in concorrenza con gli ultimi della ns scala sociale, operai artigiani contadini, manovali?
vogliono una guerra fra poveri?
Per fare poi la controrivoluzione e azzerare tutti i diritti civili, visto che l'Italia dalla controriforma in poi fino al fascismo e' stata la patria delle controrivoluzioni?
Happy Future
13 ottobre 2013 alle ore 19:34X Alessio Santi! Il suo commento non fa altro che mettere in luce quello che noi tutti "sappiamo", oltre che temiamo: La nazione in mano a politici "senza" alcun programma! O meglio, con il programma di essere in "BALIA" dei mercati finanziari, se questo può essere chiamato "programma"! Obama ha nominato Janet Yellen a capo della Federal Reserve, succede a Ben Bernanke. Nella sua accettazione alla namina, che dovrà essere avallata dalla commissione al Senato, la Yellen ha parlato di come si impegnerà a "creare" posti di lavoro, e a mantenere bassa l'inflazione! Entrambi gli obiettivi istituzionalizzati nella missione della Fed. La Yellen ha detto che gli USA hanno visto una ripresa, ma che c'è ancora da fare e quel "da fare" è nel programma della Federal Reserve. Ora mentre parlava mi domandavo se la BCE possa mai avere lo stesso programma della Fed. In una Europa con disparità sempre più profonde nelle economie delle nazioni membre. Ma come si fa a mantenere in piedi questa Europa? Se non avviano un consapevole dismembramento della UE, saranno i mercati stessi a decretarne lo sfascio definitivo. Come l'hanno assemblata questa Europa non è proprio l'Europa dei popoli. E' l'Europa dei finanzieri. E' un'Europa da disfare.
Luigi P.
13 ottobre 2013 alle ore 19:58LA SCOPERTA DELL'ACQUA CALDA.. DOVE LO TROVANO LE VARIE BANCHE ESTERE UN PAESELLO COME IL NOSTRO CHE PAGA 90.000.000.000 DI EURO L' ANNO DI INTERESSI SUL DEBITO????? FINCHE' FACCIAMO COMODO CI TENGONO IN VITA POI..... MA IL PROBLEMA E' ANCOR PEGGIO DI QUANTO SEMBRA PERCHE'..... LE BANCHE ESTERE E TUTTI I VARI SPECULATORI E MAFIOSI DEL MONDO CERCHERANNO DI "PAPPARSI" PER QUATTRO SOLDI LA PIU' INCREDIBILE E STRAORDINARIA RICCHEZZA CHE ANCORA ABBIAMO.... IL NOSTRO IMMENSO PATRIMONIO ARTISTICO... E SI PER CHI NON CI E' ANCORA ARRIVATO TRA NON MOLTO SI PROPORRA' DI "AFFITTARE" PER 20-30-40-50 ANNI I PRINCIPALI MONUMENTI E MUSEI E SITI ARCHEOLOGICI DI CITTA' COME VENEZIA, FIRENZE, ROMA, PISA, AMALFI, NAPOLI, PALERMO ETC.... A PSEUDOSOCIETA' ESTEROVESTITE PER ..... POTER RISANARE IL DEBITO ITALIOTA... DEBITO CHE E' FRUTTO PER CHI NON L' HA CAPITO DI RUBERIE E SPRECHI INFINITI MA ANCHE DI EVASIONE FISCALE MOSTRUOSA TRENTENNALE CHE NON SI E' MAI VOLUTA COLPIRE CON UNA BELLA PATRIMONIALE.... I 10 ITALIANI PIU' RICCHI DETENGONO LA STESSA RICCHEZZA DEI 3.000.000 DI ITALIANI PIU' POVERI (FONTE BANCA D' ITALIA)!!!!!!
vera m.
13 ottobre 2013 alle ore 20:12Tutti i sogni degli italiani onesti sono di plastica, come quelle belle facce che vediamo in televisione ogni giorno....Se si stampasse più moneta credo che non servirebbe, perché sparirebbe subito nelle mani sbagliate, magari con un paio di guanti di plastica per non lasciare nemmeno le impronte digitali!
bennowonadelsberg
13 ottobre 2013 alle ore 20:23non ci sono parole adeguate per sottolineare la colpevole impreparazione,il servile atteggiamento di sottomissione dei nostri politici alla dittatura finanziaria della bce e del fondo monetario internazionale.mentre il nostro paese affonda,perdono tempo,prendono misure inefficaci per affrontare la crisi,e soprattutto si guardano bene dall'informare la gente di quanto sta realmente accadendo:noi da tempo non siamo piu' una nazione democratica;ma senza dubbio in un altro contesto,le loro decisioni e azioni,lesive dei diritti delle persone e dei popoli,si configurerebbero come alto tradimento.il discorso vale,ovviamente,anche per gli altri stati europei.
Giuseppe dessy
13 ottobre 2013 alle ore 20:27Chi dice che dobbiamo accogliere senza controlli tutti gli immigrati ,deve prima di tutto essere d'accordo sul fatto che dobbiamo andare a prenderli nei loro mari con delle navi,affinché non affoghino.in secondo luogo quando li abbiamo portati in Italia,li dobbiamo trattare bene e non li dobbiamo ghettizzare nelle periferie delle città ma li dobbiamo ospitare anche in centro città perché altrimenti faremo uno sgarbo ai cittadini italiani che abitano in periferia.una volta che li abbiamo accolti nelle nostre seconde case e alberghi dobbiamo anche curarli e quindi mandare a scuola i bambini e dare un lavoro ai genitori. Questo vuole dire dare accoglienza ,perché è di questo che hanno bisogno;ma quale politico ha il coraggio di proporlo ai suoi elettori e di attuarlo???
Maria L.
13 ottobre 2013 alle ore 21:06"Il debito va rinegoziato o, in alternativa, vanno introdotti gli eurobond. Tertium non datur se non vogliamo morire"
Se tertium fosse la sovranità monetaria?
E' necessario inserire nelle nostre banche il rischio titoli quando sono già impiombate da miliardi di crediti non esigibili e dalla prossima, e non rinviabile, svalutazione degli immobili in bilancio?
Filippo Veglia
13 ottobre 2013 alle ore 21:07Ma come si fa a dichiarare che le banche non prestano alle famiglie perchè sono impegnate ad acquistare titoli di Stato?
I titoli di Stato fanno parte della riserva frazionaria, cioè di quel capitale che le banche devono avere tra gli attivi. I prestiti alle famiglie/imprese invece fanno parte delle passività e sono al massimo pari alla riserva frazionaria moltiplicata per la leva finanziaria che viene consentita dalle regole di Basilea.
Per evitare (forse in modo frettoloso e miope) il ripetersi di crisi finanziarie come quella del 2008 questa leva è stata abbassata dalle regole di 'Basilea 2' e questo a fatto si che le banche italiane, storicamente sottocapitalizzate, abbiano dovuto diminuire l'erogazione di prestiti.
Più titoli di Stato possiedono, più le banche sono legalmente autorizzate a prestare.
Questo post rivela due cose:
o una profonda ignoranza sul funzionamento dei sistemi economici e finanziari
o una palese malafede
Io propendo per la seconda
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 22:07si vede che non capisci niente di banche: le banche hanno un attivo e un passivo, il passivo e' la raccolta bancaria, che ora non gli costa nulla quella in cc e in depositi a risparmio, quella a vista,considerato che gli interessi sono a zero!!!! e quella obbligazionaria che gli costa il 2 3 4 o 5 per cento, poi l'interbancario passivo che gli costa come l'euribor lettera a 1 sett 1 mese 6 mesi, poco piu' dell 1%
mentre l'attivo e' dato dagli impieghi bancri distinti in economici alle famiglie e alle imprese e in titoli di stato o obbligazioni ( talvolta azioni o derivati). La bce di draghi ha prestato all'1% alle banche italiane oltre 200 miliardi e loro le impiegano acquistando titoli di stato italiani con rendimenti dei btp al 3 4 5 per cento, guadagnando fino al 500% senza rischi. Considerato che le banche e i dirigenti non capiscono quasi niente di economia e prestano solo in base alle garanzie ricevute, e considerando che le banche hanno 140 miliardi di sofferenze, crediti inesigibili, chi glielo fa fare di prestare miliardi al sistema delle imprese e famiglie italiane? rischiando di perdere tutto con questa crisi? qui nessuno si fida piu' di nessuno e te non capisci niente
Riccardo Sarti
14 ottobre 2013 alle ore 12:55io sono solo un informatico ma se quello che scrivi è vero non fai altro che confermare la tesi di Casaleggio.
Il punto è perchè hanno abbassato la leva finanziaria?
Seguendo il tuo ragionamento (ripeto io non ne capisco quindi applico solo la logica), le banche si trovano costrette a comprare più titoli di stato se vogliono prestare alle aziende (questo è quanto scrivevi). Deduzione logica: facendo questo favoriscono lo Stato nel pagamento del proprio debito (l'emissione di titoli è il modo con cui lo Stato paga il debito: questo è stato scritto più volte nei vari commenti). A questo punto il mercato fa il resto: le banche straniere, vista la posizione economicamente debole dell'Italia, non "comprano" titoli italiani alla scadenza dei vecchi e preferiscono investire in paesi più "sicuri". Alla fine, L'Italia si ricompra i propri titoli mettendo in sicurezza i paesi che avevano investito su di noi.
Non è poi così assurdo. I paesi più influenti d'europa potrebbero(mica sono stupidi) aver imposto l'abbassamento della leva finanziaria per innescare un meccanismo che consentisse loro di ridurre l'esposizione verso paesi - in caduta libera - come il nostro.
MI SEMBRA LAMPANTE...O NO?
Giuseppe Perri
13 ottobre 2013 alle ore 21:49Se l'Italia si ricompra il debito è solo positivo, il 90% del debito del Giappone è sui Giapponesi e loro se ne fregano dei debito. Se il 90% del debito è verso gli Italiani il circolo diventa virtuoso, gli interessi alti o bassi che siano ritornano agli italiani al contrario se il debito è nelle mani di investitori esteri il flusso è in uscita.
Per chiudere il cerchio dovremmo uscire dall'euro e ricominciare a stampare moneta altro che eurobond
Alessio Santi
13 ottobre 2013 alle ore 22:15A filippo veglia bisogna dargli la sveglia perche' dice che chi ha scritto il post non capisce niente, quando invece il somaro e' lui
(scusate gli errori di ortografia l'ho scritto di getto senza neanche rileggere....):
Si vede che non capisci niente di banche: le banche hanno un attivo e un passivo, il passivo e' la raccolta bancaria, che ora non gli costa nulla quella in cc e in depositi a risparmio, quella a vista,considerato che gli interessi sono a zero!!!! e quella obbligazionaria che gli costa il 2 3 4 o 5 per cento, poi l'interbancario passivo che gli costa come l'euribor lettera a 1 sett 1 mese 6 mesi, poco piu' dell 1%
mentre l'attivo e' dato dagli impieghi bancri distinti in economici alle famiglie e alle imprese e in titoli di stato o obbligazioni ( talvolta azioni o derivati). La bce di draghi ha prestato all'1% alle banche italiane oltre 200 miliardi e loro le impiegano acquistando titoli di stato italiani con rendimenti dei btp al 3 4 5 per cento, guadagnando fino al 500% senza rischi. Considerato che le banche e i dirigenti non capiscono quasi niente di economia e prestano solo in base alle garanzie ricevute, e considerando che le banche hanno 140 miliardi di sofferenze, crediti inesigibili, chi glielo fa fare di prestare miliardi al sistema delle imprese e famiglie italiane? rischiando di perdere tutto con questa crisi? qui nessuno si fida piu' di nessuno, con la bce che presta soldi perche' nell'interbancario le banche non si fidano piu' fra loro, considerata la mole dei derivati e delle truffe di bilancio, mps docet con alexandria e santorini e chi piu' ne metta.......
Filippo Veglia
13 ottobre 2013 alle ore 22:59x Alessio Santi,
mi dispiace ma stai facendo confusione. Il prestito di Draghi all'1% è stato fatto per permettere alle banche italiane di acquistare titoli di stato.
Ora se tu, come dici, sei un esperto di banche (mentre io, secondo te, sono un somaro che non capisce niente), dovresti sapere bene che secondo le regole di Basilea gli attivi bancari sono classificati in base al rischio. Bene, come tu mi insegni, i contanti ed i titoli di stato sono considerati a rischio zero e quindi non richiedono riserve frazionarie, mentre i prestiti commerciali a imprese e famiglie richiedono l'8% di capitale accantonato a garanzia.
fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Basilea_II
Ora con una semplice analisi si può facilmente capire che essendo le banche italiane sottocapitalizzate nel momento in cui a causa della crisi le sofferenze sono aumentate, il loro capitale a garanzia non era più sufficiente per garantire i prestiti commerciali (che richiedono l'8% di riserva frazionaria).
I titoli di stato invece non richiedono capitale a garanzia e sono anzi un modo per generare risorse che possano poi essere impiegate come riserva dei prestiti. L'LTRO è stato per molte banche italiane l'unico modo per salvarsi dal dover dichiarare fallimento visto che i depositi diminuivano, i prestiti interbancari erano in sofferenza (richiedono il 4% di capitale a garanzia) e la raccolta tramite obbligazioni era disastrosa.
Quindi affermare che le banche abbiano acquistato titoli di stato (non richiedono capitale a garanzia) invece che prestare a imprese e famiglie (richiede l'8 di riserva frazionaria) è del tutto errato.
Paolo C.
13 ottobre 2013 alle ore 23:19La questione di fondo non è la finanza,l'economia, lo spread,tutti argomenti artificiali. La sfida è salvare la democrazia e tornare a parlare di vita,condivisione,solidarietà. La sfida è cacciare da noi stessi l'assuefazione all'oligarchia. Bisogna riappropriarci del diritto di decidere.
andrea p
14 ottobre 2013 alle ore 01:40forse non ti è chiaro che se non ci occupiamo di finanza, economia, e di spread possiamo dire addio alla democrazia!!! fidati!! ... Siamo nel tritacarne della globalizzazione e non siamo immuni da queste pressioni e se crolliamo possiamo solo avere una guerra civile altro che democrazia
Esteban Almiron
14 ottobre 2013 alle ore 22:23Alla democrazia avete già detto addio da tempo. Anche nel m5s da qualche giorno...
Marco S.
13 ottobre 2013 alle ore 23:38Analisi non nuova, quella di Casaleggio, ma puntuale. Altri affermano che il debito pubblico in mani italiane ci riparerebbe dagli attacchi esterni, ma per i modi con cui i "mercati" s'ingeriscono negli affari interni degli Stati - manovrando politicamente gli spread, pilotando i rating, concertando le maggiori speculazioni in circoli ristretti di grandi operatori, irradiando i principali movimenti anche sull'Italia da New York e Londra e non certo da Milano - mi pare abbia ragione Casaleggio: quand'anche il debito fosse "interno" al 100%, siccome non siamo il Giappone potrebbero massacrarci lo stesso.
Apprezzo che sia stato usato, questa volta, l'appropriato termine di "collaborazionismo". Va preso atto che dal colpo di palazzo del novembre 2011 la volontà dagli elettori è stata sistematicamente negata allo scopo di arricchire soggetti esteri transnazionali sottraendo le corrispondenti risorse ai cittadini italiani. È significativo, a tal proposito, che in questo periodo il debito non sia cresciuto solo in proporzione al PIL, ma anche in termini assoluti. Quisling, Tiso, Szalasi, Laval, Pavelic, Antonescu, Mussolini a Salò furono collaborazionisti e tradirono la propria nazione, se non altro, per ideologia, magari aberrante ma pur sempre ideologia. I collaborazionisti che han fatto dell'Italia una colonia di Goldman Sachs & affini sono mossi solo da opportunismo personale, relazioni private, asservimento allo straniero. Credo che il debito debba essere rinegoziato se non addirittura, per la parte illegittima, annullato. Non che sia semplice, naturalmente, ma il rischio di ballare drammaticamente per qualche anno ha come alternativa quella di morire strangolati. Imprescindibile, la rinegoziazione dei trattati UE.
PS Solidarietà a Casaleggio per lo strumentale e mendace attacco.
Giorgio Cottrer
14 ottobre 2013 alle ore 09:20Ma uscire dalla moneta unica no? Immigrazione, Europa ect. se continuate così vi farete sfilare da sotto il naso la possibilità di cambiare questo paese. Per la cronaca: il problema economico del paese è principalmente dovuto alla rigidità del cambio imposta dall'euro che ci impedisce di essere competitivi, e questo non lo dico io ma una mezza dozzina di premi nobel dell'economia oltre che professori italiani, francesi tedeschi inglesi delle più importanti università del mondo..... ma questo lo sapete benissimo.
piero l.
14 ottobre 2013 alle ore 09:23Con l'euro stiamo andando a sbattere contro un muro
Perchè continuare a ricomprare il ns debito da Francia, Germania, ect. è un problema loro se non lo ricompriamo.
I ns. grandi economisti, statisti, super cervelloni che ci hanno portato fin quì dicono che tornare alla Lira sarebbe un disastro, e quello che stiamo vivendo che cos'è?
penso che un Buon Padre di Famiglia ci proverebbe, tanto morti per morti........
marcello maffei
14 ottobre 2013 alle ore 09:25purtroppo siamo con la "scimmia sulla spalla"....
l'unica cosa che potrebbe fare un governo saggio prima di veder morire il paese sarebbe di tagliare i ponti con l'europa (che ci è costata molto di più di quanto abbiamo beneficiato) e mettersi a fare serie politiche protezionistiche, che comprendessero anche un risanamento dei conti pubblici. ma ci vorrebbero dei governanti seri, non quest'armata brancaleone che ci ritroviamo da vant'anni a questa parte (e quelli di prima erano quasi peggio!!)
Giovanni D.
14 ottobre 2013 alle ore 09:52Il visionario (con una visione un po' sballata) branduardi/casaleggio ci ha appena confermato che il movimento 5 stelle fa parte a pieno titolo del PUDE: partito unico dell'euro. Non votate più per il movimento 5 stelle!Siamo senza speranze!
Roberto Gilli
14 ottobre 2013 alle ore 10:18Per quale motivo Casaleggio ti vergogni di esserti in passato candidato con una lista collegata a Forza Italia?
Le persone migliori sono quelle che sbagliano e poi fanno tesoro dei propri errori.
giovanni .
14 ottobre 2013 alle ore 11:04Lo spread? salirà a voglia se salirà!
fabio i.
14 ottobre 2013 alle ore 17:35scusa tanto ma se dice che il giornalista ha detto il falso significa che non si è mai candidato quindi perchè mai si dovrebbe vergognare di una cosa che non ha fatto??
Francesco Lisi
15 ottobre 2013 alle ore 11:03Segnalo un sito con tutte le news aggregate del M5S www.m5snews.it con tanto di applicazione android gratuita.
Inoltre linko anche una radio online che trasmette tutta l'attività parlamentare dei deputati del Movimento (oltre a bella musica free): www.moviradio.it
L'App gratuita per Android è su http://goo.gl/eG295z
Giuseppe Romano
16 ottobre 2013 alle ore 10:21Non viene mai detto che quando nel 2008 lasciò il governo Prodi il debito pubblico era al 103%100.quando è sta costretto a dimettersi Berlusconi il debito pubblico era salito al 120%100 basta guardare il grafico del debito pubblico per rendersi conto scaricano la colpa su gli altri per aver consenso ,come lIMU che l'hanno votata insieme al PD meno l e come tutte leggi fatte dal Governo Monti Come il disavanzo primario lasciato più 5%100 e portato da Tremont a meno 2%100 e come mentono quando dicono che i governi di Berlusconi non metteva tasse faceva aumentare il debito pubblico e si mangiava l'avanzata primario questo si deve dire in parlamento per smentirli Romano Giuseppe Viggiano Basilicata
Giuseppe Romano
16 ottobre 2013 alle ore 10:30Sono Romano rettifico invece di scrivere avanzo primario ho scritto disavanzo e mi è scappato di scrivere disanvanzata mi scuso perché con IPad mentre scrivo mi vengono scritte parole che non vorrei scrivere
grace
16 ottobre 2013 alle ore 17:19Ho letto questo articolo, volevo sapere dal M5S SE QUESTO è VERO ?
Invocano la trasparenza per tutti salvo poi non tenerne conto per se
stessi. Stiamo parlando dei parlamentari M5s (una parte, non tutta
ovviamente) che secondo quanto riporta il Fatto non ha la benché minima
intenzione di rendere pubbliche le proprie dichiarazioni dei redditi.
Finora su 156 eletti tra Camera e Senato solo 72 lo ha fatto. E sia chiaro
non è obbligatorio, la legge prevede che il dovere di comunicazione su
questi temi possa essere solo carteceo, ma dal 2010 è possibile
(facoltativamente) pubblicare on line il proprio 730. Ad oggi - scrive il
Fatto - un eletto Cinque stelle su due si è ben guardato dal firmare
quell'ok.
E tra gli reticenti ci sono nomi illustri: da Vito Crimi a Laura Bottici
(questore al Senato) dal capogruppo alla Camera Villarosa a Arianna
Spessotto (tesoriere a Montecitorio). E poi - dice il Fatto - tanti altri
deputati: da Massimo Artini a Giulia Grillo, da Manlio Di Stefano a Carla
Ruocco. E senatori: da Francesco Campanella a Andrea Cioffi, da Carlo
Martelli a Sara Pagliani, da Daniela Donno a Maurizio Romani
Paolo Giacopini
17 ottobre 2013 alle ore 02:54Leggete questo interessante articolo di Roberto Orsi:
http://www.imolaoggi.it/2013/10/16/london-school-of-economics-dellitalia-non-rimarra-nulla-in-10-anni-si-dissolvera/
Io aggiungo solo che l'art. 90 della Costituzione sancisce che il presidente non è responsabile per gli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, tranne per alto tradimento o per attentato alla Costituzione, per cui può essere messo sotto accusa dal Parlamento.
Allora, cosa state aspettando???
bruno benedetti
20 ottobre 2013 alle ore 12:11La si pianti di dare colpe a dritta e a manca. Siamo tutti corresponsabili di questa situazione. Se ogni tanto qualcuno leggesse la Bibbia imparerebbe un sacco di cose utili. Nel libro di Giona i cittadini di Ninive invece di dare la colpa ai loro governanti ammettono per primi di essere responsabili del male che li avvolge, riflettono sulla loro condotta e si pentono senza tante storie. Capita addirittura, inaudito per i nostri tempi, che i governanti prendono esempio dal popolo e, a loro volta, si pentono, cambiano le leggi e inaugurano un nuovo modo di concepire lo Stato.
chiara piddisi
21 ottobre 2013 alle ore 10:55che puzzoni.sono come i bambini.devo giustificarli io.perchè hanno i servizi segreti.erano avvocati e magistrati poi è finita a loro per gli sconti di pena.se mi arrestano chiamo anche te.sono sempre da Obama.chiara
