Grasso e il rispetto delle regole

De Furbis!

ignorante e fascista: rispettate la costituzione, altro che "il contratto"

e se candinano la bonino voi la votate perchà e meglio di Schifani come presidente del consiglio. Facile loro candidano il mafioso ogni volta e voi, imbecilli, date il voto al PD perche è meno peggio. Ma vi pagano almeno?

Il testo del comunicato politico n. 45 di Grillo e' chiarissimo e sostiene che il Deputato eletto DEVE esprimersi liberamente IN Parlamento non nelle riunioni. Se ora vogliamo cambiare le regole fatelo ma senza di noi fondatori del Movimento che eravamo a Firenze abbiamo creduto a quello che Grillo diceva.

"Ogni eletto risponderà al Programma del M5S e alla propria coscienza, non a organi direttivi di qualunque tipo (...) La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza. Il M5S vuole che i cittadini si facciano Stato, non che si sostituiscano ai partiti con un altro partito. I partiti sono morti, organizzazioni del passato, i movimenti sono vivi. Oggi i parlamentari sono soltanto dei peones che schiacciano un pulsante se il capo, che li ha nominati, lo chiede. Non sono nulla, solo pulsante e distintivo. Il M5S vuole far entrare degli uomini e delle donne alla Camera e al Senato che rispondano solo alla Nazione e al proprio mandato." Beppe Grillo, comunicato politico numero 45, 11 agosto 2011

Caro Beppe, ci riprovi? Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire!

giusto!

Grande Beppe! Sante parole.

SACROSANTO! Per favore senatori e deputati 5 Stelle: non trasformatevi in un'armata Brancaleone!

Tentato invio, non riuscito perchè troppo lungo. Lo mando a puntate. Perche' dividersi e litigare sul nulla? ( ovvero della tattica e della strategia) Caro Beppe Grillo e cari cittadini del M5S, premesso che sono solo un vostro elettore e non essendo aderente al movimento, presumo non dovrei aver diritto di voto, vi dico cosa penso in merito al recente voto sull'elezione del Presidente del Senato. Credo che chiunque possa dire la sua ma credo anche che, se non vuole aprire la bocca solo per fargli prendere fiato debba conoscere le condizioni, le regole e i presupposti in cui si è andata a determinare una scelta di voto. Nel caso specifico la situazione in cui hanno operato i senatori erano queste: a) In quello scrutinio, un ballottaggio tra Grasso e Schifani , i due candidati con più voti in quello precedente, sarebbe stato eletto presidente del Senato il candidato che avrebbe preso la maggioranza dei voti validi espressi e non la maggioranza dei presenti aventi diritto al voto (la richiesta di chiarimenti in tal senso di Calderoli alla Presidenza provvisoria avrebbe dovuto chiarire ogni dubbio in merito –se mai ce ne fossero stati- oltre che certificare che il centrodestra , numeri alla mano, era ormai cosciente di aver già perso e tentava quindi giochetti interpretativi pro domo sua sul regolamento) b) Numeri alla mano, per l'appunto, il candidato del Pd aveva 126 voti certi, quello del PDL 117, i montiani si astenevano e dunque , ai fini dell' elezione di Grasso il voto dei senatori M5S ERA ININFLUENTE (salvo un improponibile voto M5S a Schifani che avrebbe capovolto l'esito del voto) (segue)

Leggendo e ascoltando quello che ha detto il capogruppo Crimi si evince che la scelta è stata di non volere Schifani, quindi non c'è nessun traditore.

Questo! Regole e decisioni condivise, il liberoarbitrio non è in discussione ma non puó essere esercitato quando c'è già un accordo. Non possiamo commettere errori anche se in buona fede.

Sono felice che Grillo dica 'in buona fede'. Bisogna stare in aula nel momento in cui le cose accadono per poter giudicare. Il M5S farà bene, rinnoviamo a tutti i senatori e i deputati la nostra fiducia.

no alla politica del male minore.. dobbiamo dare una forte sterzata non si può cadere in questi tranelli

Ottimo, é questa la strada, possibilmente senza esitazioni specialmente all'inizio dove TUTTI sono pronti a sparare ad ogni cedimento.

vai via dalle scatole

se avessi saputo che il M5S votava Grasso, figura assolutamente sopravvalutata dalla sinistra, avrei votato direttamente il PD...non l'ho fatto però!!! vogliamo coerenza dai parlamentari 5 stelle, basta PD e basta PDL cresciamo insieme...imparando dai nostri errori

Vostre????? Allora non fai parte del movimento?

Sono pienamente daccordo! LA PAROLA DATA DEVE ESSERE INCISA NELLA PIETRA! altrimenti siamo nell'anarchia!

grande beppe...finalmente si usa un pò di coerenza in questo paese..spero i senatori ti capiscano..anche se non ci vuole molto

Concordo , appoggio , archivio! prossima mossa!

Giusto "IL RISPETTO DELLE REGOLE"........ Vorrei dire a tutti i Senatori e Onorevoli 5 stelle che loro sono li' a Roma solo perche' HANNO DETTO DI ESSERE DIVERSI DA TUTTI GLI ALTRI E PERCHE' CHI HA VOTATO CREDEVA NELLO STATUTO. DIMOSTRINO DI ESSERE DIVERSI OPPURE PASSINO CON IL PD. LINEA DURA CON I TRADITORI.

Caro Beppe è possibile avere delle risposte sui presunti commenti eliminati dei tuoi post? Grazie mille un elettore a 5s

Scusa Beppe ma se nel manuale di volo di un aereo (sottocritto dal pilota) che sta precipitando c'è scritto "tirare la cloche" cheffai aspetti sino allo schianto o a qualche centinaio di metri ti lanci con il paracadute...? Basta giochi e giochetti...soprattutto schede bianche. Ora bisogna decidere ed INCIDERE sulle sorti del nostro paese.

Ve bene ma allora bisogna attivare immediatamente una piattaforma (LiquidFeedback o altro) che permetta di votare in modo trasparente, dove veramente 1 conta 1. Sino ad allora sembrerà che il M5S abbia un leader e questo si vuole assolutamente evitare, giusto ?

segue : perchè dividersi sul nulla? c) Non si votava per l'eventuale futuro governo ma molto più prosaicamente per eleggere il garante delle regole dei lavori dell'aula. Correttezza e buon senso dovrebbero prevedere che qualora non ci fossero le condizioni per arrivare all'elezione di una persona di alto profilo e di specchiata e indiscutibile etica e moralità in grado di essere riconosciuto come tale, se non da tutti, almeno dalla grande maggioranza del parlamento, tale carica venisse riservata ,perlomeno in una delle due camere, a un esponente delle minoranze (per l'ovvio motivo che la maggioranza si garantisce già da sé , con la forza dei numeri) Con questi presupposti a me pareva del tutto scontato un voto di astensione (scheda bianca), motivato dal fatto che il candidato del PDL era impresentabile , la maggioranza relativa (Pd-Sel) non aveva neanche avuto la correttezza istituzionale di proporre alle forze di minoranza (perchè no, anche al M5S) la presidenza di uno dei due rami del parlamento (ovviamente come normale prassi di rispetto e di riconoscimento della sua esistenza e non come merce d i scambio per possibili ulteriori inciuci). Inoltre andava sottolineata , numeri alla mano, l'elezione ormai certa di Grasso (frutto indiretto e quindi merito , come l'elezione di Laura Boldrini alla Camera, della presenza del M5S) e il fatto che eventuali e improbabili risultati diversi del voto a scrutinio segreto potevano verificarsi sono con eventuali inciuci o operazioni in stile degregorianscilipotiano a cui il MS5 era assolutamente estraneo. Qualcuno dei senatori mi obbietterà, facile parlare così con il senno di poi, ma noi dovevamo decidere subito , sotto pressione e in tempi rapidi. E se poi , nella segretezza del voto i montiani o qualche Pd , cambiava il suo voto e veniva eletto Schifani? ( 2 -segue)

BASTA! Non credo che questa inutile tarantella porti da nesuna parte. L'ho già detto ieri in un altro commento. SE I SENATORI HANNO SBAGLIATO, CICCHETTETELI, "IMPICCATELI" (EUFEMISTICAMENTE, S'INTENDE) IN UN'ALTRA SEDE. CONTINUARE SUL BLOG E' CONTROPRODUCENTE PER TUTTI QUELLI DEL M5S CHE, LO RICORDO, NON SONO SOLO QUELLI ELETTI MA ANCHE CHI, COME ME, LI HA VOTATI. C'è stata una falla? Risolvetela civilmente ma adesso impegnatevi a non combinare minchiate nei prossimi giorni e, soprattutto, smettetela di pubblicarle. Tanto varrebbe la pena rilasciare una bella intervista all'Espreso o a Panorama e che cazzo!

chi vuole votare 'secondo coscienza' può benissimo andare al gruppo misto. O dimettersi che sarebbe meglio. Tutti i partiti sono coerenti cari piddini ipocriti. I vostri sono un blocco compatto, anche gli altri. Certo se de Gregorio in nome della costituzione cambia partito è un crimine da galera per il nano. Se lo fate voi è un diritto. Andate a fare in cubo

So che scriverò una cosa che non piacerà : ma siamo sicuri che le decisioni a maggioranza sono prese LIBERAMENTE ? Voglio dire : se si decide di non sostenere ( ad esempio Grasso...) lo si fa con convinzione o per timore di critiche ed anatemi che su questo blog ho letto spesso ? Pronta a prendermi gli insulti .......

Bravi! Alla fine il M5S non mi delude mai!!!

Bravo Beppe!!!!

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

Svegliamoci, ha ragione Beppe, o questi ci fanno ballare come burattini!

I cittadini che siedono in Senato, come scritto nel non statuto e comunque secondo lo spirito del Movimento, non hanno il "libero arbitrio" di decidere che scelta politica fare a seconda di come cambia il vento. Sono solo dei nostri PORTAVOCE e la voce degli Italiani che li hanno votati è una sola e chiara: NIENTE INCUICI, NINTE PARTITI, NIENTE POLITICI DI PROFESSIONE MA TUTTI A CASA! Ecco in queste semplici righe sono sicuro di aver espresso come che ha votato Grasso ha TRADITO i milioni di voti dati al M5S ma ancora peggio ha tradito lo spirito del Movimento, le dimissioni volontarie sono doverose anche se ormai la fiducia verso chiunque siede nelle istituzioni, anche del M5S, ormai è persa!

Secondo me il codice di comportamento non è stato violato perchè avrebbero deciso a maggioranza di non votare Schifani .Così hanno fatto!

Ha ragione Beppe, ma adesso ognuno fa come gli pare?Ma che sistema è questo? E non venite a parlare di mancanza di democrazia, questo deve essere solamente rispetto delle regole!!!!!!

questi senatori devono uscire allo scoperto ed eliminati! il gioco di squadra deve andare avanti contro questi partiti e non soccombere a ragioni personali perchè la candidatura è stata legittimata dai votanti che hanno approvato programma e regole del gioco!!!!

Sacrosante parole e aggiungo che se continuerete con i distinguo alle prossime elezioni perderete grossa parte dei voti di chi vi ha votato per fare quello che avete detto in campagna elettorale, ovvero "tutti a casa".

NON SIAMO AL PRIMO GIORNO DI SCUOLA! COSI' COSA CREDETE DI OTTENERE?

Lasciamo perdere i contratti con gli italiani....non portano bene !

Giusto Beppe mi piace la tua coerenza. Se non si rispettano le regole siamo finiti. Diano le dimissioni da parlamentari e riprendiamo il cammino verso il rinnovamento.

Trovo questo intervento sacrosanto! Rispettare le regole comporta spesso sacrifici. In Italia già si deve combrattere ogni giorno con una incapacità praticalmente genetica nel rispettare le regole. E' evidente che alla prima prova qualcuno ha mancato. Da elettore sono pronto a scusarli poichè errare è umano....ma spero vivamente che in futuro si rispetti il mio voto e si continui coerentemente a rispettare le regole che vi siete fissati e che ho condiviso tanto da decidere di darvi la fiducia! Ringraziandovi ancora per l'impegno sostenuto...

Questo post è degno di un comico... va schiantare da ridere... ahahahahahahahahahahahahah oddio che sagome che siete!!!! ma quando iniziamo con le cose serie? siete andati a giocare la partita e arrivati allo Stadio (con la ESSE maiuscola) vi siete accorti che siete fondamentali per la partita e che fate? non giocate? non vi sporcate i calzoncini?? cosa ai bambini non piacciono gli amichetti che ci sono sul campo?? mavala... scendete in campo e giocate da adulit forza! fto. un non vostro elettore che legge il blog da quando è stato fondato!

caro grillo io ti ho votato e ho preteso che lo facessero anche i miei familiari ma stai veramente rompendo i coglioni anche a noi povera gente.basta urla e lavora cazzo ti abbiamo votato non x romperci i coglioni a noi e invece ......

sono d'accordo col post. chi non ce la fa a mantenere la pressione di marpioni del parlamento che facilmente possono mettere in mezzo dei novizi, allora la cosa è grave. i parlamentari del m5s devono sapere che saranno messi in mezzo ogni maledetto giorno; sanno che i riflettori sono puntati su di loro; sanno che ogni gesto e parola saranno interpretati (e quasi sempre male) dalla stampa; sanno insomma che non possono sbagliare; almeno per ora. a chi li ha votati, non resta che sperare che restino compatti sulle parole d'ordine della campagna elettorale e sul codice di comportamento che hanno sottoscritto, a prescindere tra quale decisione c'è da prendere.

Ok. Andiamo avanti

Piantala di dire sciocchezze e ringrazia i Senatori che ti hanno evitato di essere biasimato da mezza Italia.

Assolutamente d accordo

Vergognati

Hanno fatto un grosso errore..ora dimostrino d tenere al movimento e s dimettano...

torna a scrivere sull ' unita

Da votante m5s esigo le dimissioni di TUTTI quei senatori che hanno disatteso le nostre opinioni... Se volevo che andasse così votavo ALTRO !!!!! Non il nostro movimento .... Che sia stato fatto in buona fede o no ?!! Diamo un senso alla NOSTRA presenza nelle istituzioni !!!!!!!

buongiorno a tutti; prima di scrivere il mio pensiero sul comportamento di alcuni senatori M5S, da me votati, sull'elezione del presidente del senato ho riflettuto cercando di immidesimarmi: alla fine credo che il comportamento tenuto sia inaccettabile per i seguenti motivi: votare Grasso "Di fronte al rischio di vedere nuovamente una persona come quella proposta dal Pdl quale seconda carica dello Stato" (Vacciani)è una scusa che non posso accettare: io non voglio più "turarmi il naso", voglio che i cittadini che mi rappresentano in parlamento combattano ( a costo di morire sul campo di battaglia)per cercare di cambiare questo benedetto paese; poi la decisione, anche se sofferta (ma è questa la democrazia), di votare scheda bianca era stata presa collegialmente e non era stata indicata da Grillo. Chiedo quindi, da iscritto al M5S, le DIMISSIONI dei senatori che hanno votato Grasso

segue: perchè divedersi sul nulla? (3) A parte il fatto che io il mio ragionamento l'ho fatto il tempi reali seguendo la diretta, chiedendomi cosa avrei fatto se fossi stato lì e , numeri alla mano , non ho avuto neanche il minimo dubbio sul che fare, anche l'ipotesi di eventuali colpi di mano nel voto segreto che sparigliassero le carte in tavola ,sempre in tempo reale, non mi ha fatto cambiare idea, Per il semplice motivo che nessuno, sano di mente e in buona fede, avrebbe potuto attribuirle al M5S. Facciamo un esempio calcistico per rendere l'idea. Se la nostra squadra, una grande squadra imbattuta nel torneo, giocasse l'ultima di campionato contro l'Atletico Antimafia , squadra con due punti di vantaggio sulla terzultima ma a rischio retrocessione e facesse il suo dovere vincendo mentre il Barcellona giocando con la terzultima , l'Anonima Camorra e Associati vari perdesse con due autoreti scandalose e invereconde, a qualcuno , dotato del bene dell'intelletto e non fazioso, verrebbe mai in mente di addebitare l'ingiusta retrocessione dell'Antimafia a noi anziché agli inciuci di altri? No , credo proprio di no. Allora perché tutte quelle paure per l'eventuale vittoria di Schifani da parte di alcuni senatori? Paura che il "popolo bue" , incapace di intendere e volere , avrebbe dato la colpa al M5S, il che denoterebbe una concezione alquanto elitaristica della politica o semplice incapacità di analizzare la situazione e di mantenere un minimo di sangue freddo senza farsi prendere dal panico? Mi auguro la seconda perché in questo caso ci si potrà porre rimedio facendo esperienza , acquistando sul campo maggiori competenze su usi e costumi comportamentali della casta e facendo tesoro anche dai propri errori e dalle proprie ingenuità mentre nel primo caso si sarebbe caduti nel classico vizio della casta , da sempre convinta di per decidere per conto del popolo che ,per definizione, è "popolo bue" e quindi delega perché è incapace di intendere e volere. 8segue 3)

MODIFICHIAMO QUESTO CAZZO DI ART.67.

Certo che abolire o proibire la segretezza del voto in parlamento sa un po' di Corea Del Nord

Grillo stai esagerando davvero. Stai solo cercando di avere il pieno controllo mentale Degli eletti. Questa sarebbe nuova politica?

leggo i commenti e mi sento amareggiata. Ci sono tante persone di buon senso e tante persone che si insultano a vicenda a causa di scelte politiche differenti. Che importa per chi ha votato chi scrive?Non siamo tutti cittadini italiani?Se perdiamo tempo a scrivere nel blog per dire la nostra opinione, se pur differente da quella di altri ma con educazione, che puoi mai accadere? Le idee sono buone o cattive non sono di destra o di sinistra!Mi piacerebbe che coloro che non condividono le idee del M5S non scrivessero insulti o commenti arroganti e lo stesso vale per chi si sente grillino nei confronti dei presunti estranei al M5S. Perchè non discutiamo insieme di come rimettere in piedi l'Italia in un confronto pacato nei toni e cerchiamo di trovare i punti in comune da cui partire?Mi spiace ma non condivido questo attaggiamento di chiusura totale per cui tutto ciò che fanno gli altri partiti è sbagliato. Il Pd ha dovuto cambiare i propri candidati alle predidenze di camera e senato per consentire un voto il più condiviso possibile.Ora, se i neo eletti Boldrini e Grasso sono apprezzati anche dai candidati del M5S, perchè non devono essere votati?Non si è detto che se si fanno cose buone si votano? Basta con questa isteria collettiva per cortesia. Nel popolo c'è gente che non può attendere 6 mesi e più ed io sono una di quelle. IO e mio marito stiamo valutando di trasferirci altrove perchè alle prossime elezioni se non vince il M5S vincerà il PDL e sarà la fine. Inoltre grazie a questo stallo nulla cambierà e rimarrà tutto immutato, proprio come vogliono il PDL e PD meno elle

Le conclusioni mi sembrano chiare. I parlamentari che hanno votato Grasso, lascino si iscrivino al grupo misto e lascino il M5S. Non si tratta solo di dignità ma di coerenza, Desidero inoltre precisare che MS% nn è una costola della sinistra. Il voto degli italiani è stato un voto proveniente da sinistra, destra e centro. Mi pare necessario tenerne conto (ps. sono stato un elettore di sinistra)

Dai io spero che questa situazione sia servita a far capire ai nostri deputati in che maniera lavorino questi partiti per cercare di ingannarli, vi prego rimanete uniti ora! È tremendamente importante

BEPPE, senza offese, ma il tuo contrattino è anticostituzionale. L'ART 67 DELLA COSTITUZIONE ITALIANA NON SI TOCCA. Punto. Che ti piaccia o meno, te ne devi fare una ragione, quell'articolo serve a evitare che tornino in Italia regimi totalitari.

speriamo che non succede la stessa cosa con l'elezione del presidente della rebubblica!!!!

Sottoscrivo in pieno Grazie Beppe! Coraggio ragazzi!

Ok questa volta si dimettono pero facciamo questa piattaforma cosi tutti possono proporre, e non li lasciamo soli (che deve essere stata durissima)

Beppe io saro' sempre con te , ma posso chiederti una cosa , vai in tv , scegli la trasmissione o il canale che vuoi , apri la mente a chi ti vede ancora male , ti prego

Paragonare un persona come Grasso a un forte raffreddore è indegna: Orellana non ha un profilo nemmeno lontanamente paragonabile al suo. Eppure, è stato votato quest'ultimo perché candidato di bandiera, come nella migliore partitocrazia. Ma il movimento non doveva votare per l'idea migliore, per il candidato più degno, al di là degli schemi destra-sinistra? Rinfreschiamoci la memoria: "I partiti sono morti, organizzazioni del passato, i movimenti sono vivi. Oggi i parlamentari sono soltanto dei peones che schiacciano un pulsante se il capo, che li ha nominati, lo chiede. Non sono nulla, solo pulsante e distintivo. Il M5S vuole far entrare degli uomini e delle donne alla Camera e al Senato che rispondano solo alla Nazione e al proprio mandato." - comunicato politico 45.

Sono d'accordo !!! Il moviment 5 stelle deve essere compatto ed i parlamentari da noi eletti rispettosi delle regole che ci si è dati e che liberamente hanno deciso di sottoscrivere !! Tutti per uno ed uno per tutti!!'

Alla prima occasione hanno tradito gli elettori e i loro colleghi punto e basta!,si dovrebbe dimettere anche il portavoce del gruppo al senato per manifesta incapacità a gestire il suo ruolo!. Ho votato M5S per combattere l'asse pd-l e pdl con tutti i loro inciuci e questi mi hanno tradito alla prima occasione utile!.Non si illudano voterò e farò in tutti i modi votare in futuro il M5S.

chi non rispetta le regole va cacciato! I votanti hanno votato l'IDEA e chi siede in parlamento deve rispettare gli elettori.

RISPIEGAGLIELO AI NOSTRI. UN'ULTIMA VOLTA PERÒ ALTRIMENTI MANDALI DA DOVE SONO VENUTI E SOTTO UN ALTRO. FORZA BEPPE !!!!!!

I volponi dell'era mesozoica hanno colpito ancora... non fatevi fregare.... "ragazzini". W il M5S a prescindere!

Milena Gabanelli presidente della rebubblica. Non un magistrato, equiditante da destra e sinistra La sua storia parla da sola, è sempre stata dalla parte dei cittadini Competente,conosce nomi e cognomi di tutti gli uomini di malaffare, di questo lercio paese Schiena dritta,la donna giusta al posto giusto.

Non fate finta di non capire... Grillo ha detto un'altra cosa, ha denunciato innanzitutto la non trasparenza e la divisione all'interno del moVimento... " se tutti avessero compattamente deciso di votare per Grasso" non ci sarebbe stato niente da dire !

Beppe caro, se ci fossi stato veramente tu li in mezzo,sarebbe stato piu' chiaro e penso anche piu' bello. Al contrario di quello che ti dicono e ti tirano addosso senza vergogna e pudore alcuno, è per troppa coerenza, troppa onestà, per rifiuto del potere, per un concetto piu' alto di qualsiasi dirigente di partito italiano della democrazia che oggi non ti vediamo seduto fra quei banchi che stra - meriteresti per il tuo impegno civico. Se ti fossi candidato insieme a persone di fiducia ad alta levatura, oggi saresti presidente del consiglio senza tanti arrivisti che si nascondono dietro al termine democrazia interna o ad una scelta obbligata. Ricordo ancora cosa ti scrivevano ai tempi del caso Favia, poi si è visto come sono andate le cose. Chi rema contro vuole solo distruggere il sogno che CI HAI REGALATO.

ma quelli del M5S che hanno votato grasso almeno hanno rifiutato i 30 denari?

La massima e piú sincera solidarietá ai tredici cittadini liberi che hanno avuto il coraggio e la libertá di scegliere, fra mafia e antimafia, di appoggiare la seconda. Questo ossessivo chiederne l'espulsione, come nei peggiori gruppi autoritari della parte buia della Storia, è l'ennesimo triste errore. Io non posso che inviare loro un grazie e un abbraccio. Un "grazie" perché si son finalmente ricordati per quale motivo fossero lí, cioé traghettare concretamente, oggi, subito, l'Italia dal fango alla luce delle stelle. Un abbraccio perché vittime, dopo i giorni della speranza, di una linea politica improvvisamente divenuta reazionaria, settaria, cieca, violenta. Novant'anni fa Matteotti sparí, vittima del suo coraggio. Oggi, impediamo che la Storia si ripeta. Questo Parlamento è un'occasione unica, per cambiare il Paese, giorno dopo giorno. Non si ripresenterà più. Non perdiamola.

Bravo

Sessuna sfiducia ai senatori M5S... Sono convinto che chi ha votato Grasso, l'abbia fatto in buona fede, per il bene del M5S.... Avanti così!!!!

peccato che non so come fare a riproporre quì quanto precedentemente scritto in un altro post, nè lo ricordo. ma tutto è superato con una parte che leggo "In gioco non c'è Grasso, ma il rispetto delle regole del M5S": perfetto in poche parole tutto quello che avrei voluto dire e scrivere. una preghiera, però: basta andare a cacciarci nei guai "mediatici". secondo me farci scrivere addosso da questa stampa prezzolata è assolutamente deleterio. si prenda esempio da gessica rostellato, che qualcuno ha tacciato di maleducazione: come forma forse, ma come significato è un gesto (auspicabile) che ho trovato pienamente condivisibile. datevi da fare

Le parole di Beppe sono corrette, sagge e indiscutibili. Per Noi che siamo l'ultima speranza per il paese devono essere recepite punto e basta. Per recuperare i punti persi questi soggetti si devono dimettere. Recupereremo subito i punti persi da questa vicenda.

condivido, aggiungerei che in gioco è il progetto ed il cambiamento del M5s contro il finto cambiamento proposto dai vecchi partiti.

CHI RIESCE A SCRIVERE ANCHE UNA SOLA PAROLA CONTRO QUESTO POST è UN INFILTRATO!!!!

Sinceramente mi sembra un non problema. La peste bubbonica mi terrorizza, col raffreddore ci convivo da anni. Peraltro perchè mai una persona così per bene come Grasso dovrebbe sembrarvi patogeno? In gioco, oltre alle regole del M5S (che ho votato, ma mi sto chiedendo se ho fatto bene), di cui sinceramente mi preoccupo poco e niente, c'è la vita di milioni di italiani che patiscono e hanno diritto di essere governati, non è giusto prenderli in giro. La gente ha votato in democrazia, ora governate, per piacere e smettetela di fare i capricci, che da gente come voi mi aspettavo di più. E' evidente che se si dovesse tornare anticipatamente alle urne non vi voterò più. In politica le questioni di mero principio bisogna lasciarle perdere, non è un atteggiamento intelligente.

Rimando al commento postato da @escapologo su twitter

@VACCIANO!... SEI PRONTO A DIMETTERTI?!... OGGI SEI A ROMA PER DISCUTERNE?!... Vacciano bello... ma che bisogno c'è di spendere soldi per andare a Roma a discutere se ti devi dimettere o no?!... cos'è... la tua *coscienza* si è già bloccata?!... ha funzionato così bene PER GRASSO... e tu ora la tradisci PER TE STESSO... chiedendo che intervenga quella degli altri?!... ti rimetti solo ora a una coscienza collettiva?!... e... poi... dopo un'eventuale diiscussione... sei sicuro che la tua coscienza non riprenda a funzionare da sola?!... E' giusto... "Grillo vale uno"... ma è anche giusto che il gruppo parlamentare al senato... ammesso e non concesso che ti assolva... è di 53 e vale 53!... e tutti gli altri li lasci fuori?!... Fa' una bella cosa... scrivi un bel comunicato a tutto il movimento e chiedi di essere giudicato da tutti i suoi aderenti... alle cui coscienze però avresti dovuto già rivolgerti prima che la tua attuasse decisioni minoritarie... ergo autoritarie!... Dopo un'eventuale consultazione che ti veda nuovamente in minoranza... che decisone prevedi dalla tua coscienza?!... pensi che essa ti consiglierà di dimetterti come ti venisse richiesto o hai un piano B... come Bersani?!... Bersani... che inqualificabile elemento! .-|||

Ok,direi che abbiamo chiarito.I senatori han fatto una cazzata,la prima.Spero anche l'ultima,sbagliando si impara,se non altro si è sbagliato su una nomina istituzionale e non su punti del programma.Per quanto mi riguarda,per il mio uno che vale uno,sono perdonati ma che non si ripeta piu'.Per rispetto verso gli elettori.La coerenza è il nostro punto di forza,non cediamo su questo o siamo finiti.Auguri e in bocca al lupo a tutti,loro ci riproveranno a metterci in difficolta'.Rimaniamo tutti uniti,vi prego.Basta discettare sul nulla e rimaniamo concentrati e coesi,uniti.

Grande Beppe! Dal canto mio si chiuda un occho su questo scivolone e si vada avanti! D'altronde, l'aver votato Grasso per il Senato non è stata una tragedia. Specialmente se l'alternativa era Schifani. L'importante è che chi abbia votato Grasso l'abbia detto. Quello per cui sono rimasto un po' così è che abbiamo (ahimé) persone che non sanno cosa sia la BCE o chi sia Draghi... Questo mi lascia un po' così. Bisogna fare attenzione. Già che ci sono, vista la macchina del fango in azione come non mai, invito tutti a fare del sano fact checking autonomo unita a della sana logica per scoprire le verità. Forza M5S! La Storia ha inizio!

Il problema si ripresenterà i politici di mestiere faranno tranelli a go go e i giornali metteranno la classica ciliegina sulla torta. Gli eletti del movimento devono saperlo, già l'ho detto: cdndidi come colombe e furbi come serpi

fanculo alle regole? forse hai sbagliato blog. Sei più adatto alle "Casa delle Libertà"...dove si fanno tutti i cavoli propri. Qui si parla di obiettivi condivisi, votati, e democratici, dove la maggioranza vince, e le regole sono state messe lì da chi vota.

Statuto o non statuto, c'è qualcosa di più importante tra un presidente di camera e senato, forse con un governo iniziamo a prendere anche qualche iniziativa per questa nazione, oppure continuamo solo ad insultarci??

segue: perchè dividersi sul nulla? Il che richiederebbe una rapida inversione di tendenza pena il diventare parte della casta senza quasi accorgersene. Comunque a mio avviso è stato commesso solo un errore tattico, a cui si può porre rimedio, diverso sarebbe stato il caso di un appoggio a un governo formato da forze politiche che , inevitabilmente ,continuerebbero con le politiche antipolari di quelli precedenti. Quello sarebbe un errore strategico e segnerebbe l'inizio della fine della parabola , ora ascendente , del Movimento 5 stelle. P.S. – Siccome mi sono stufato di parlare o scrivere di quel che fate e mi pare abbiate bisogno di una mano da parte di tutti i cittadini disposti a darvela e , con tutto il rispetto per il web, vorrei entrare in contatto di persona con qualcuno di voi , a Milano dove vi trovo? Fine messaggio

Il passaggio più importante sarà il voto di fiducia al Governo. Mi aspetto dai parlamentari del M5S un comportamento coerente con quanto pattuito con gli elettori. NESSUN INCIUCIO con PD e PDL, NESSUNA FIDUCIA a chi ci ha ridotto un paese da quarto mondo. Se si ripeterà una situazione come quella del Senato, in cui voglio sperare l'unica pecca sia stata la mancanza di esperienza, il mio voto al M5S verrà revocato. E buonanotte. Il mio voto al M5S è stato consapevole, di testa e di pancia, e soprattutto ANTISISTEMA. Perchè se volevo pensare alle coalizioni, al "bene del paese" (guarda caso quello voluto da altri Paesi) mi votavo un niki vendola qualsiasi e tanti saluti.

..e basta Beppe !..su Grasso hai torto marcio !..stai diventando un vecchio burocrate di partito !

Sono d'accordo con Beppe, scegliere tra Schifani e Grasso è stata una trappola, vorrei solo ricordare che il primo aveva detto che bisognava cambiare la legge elettorale per non far vincere il M5S...cascarci, e ci sarei cascato anche io, è umano e comprensibile, quindi spero che il caso si chiuda così, senza epurazioni o dimissioni, era molto meglio votare Grasso all'unanimità e motivarlo come un singolo voto di scelta tra due candidati molto diversi e senza conseguenze future, cioè il classico appoggio a singole proposte condivisibili...ma bisogna imparare dai propri errori ed evitarli in seguito, e chiudere così il caso

trovo che indipendentemente, dal contesto, che sia stato giusto o meno, alla prima occasione il codice di comportamento da me come elettore votato, è stato disatteso senza contromisure, su questo Beppe ha perfettamente ragione

Ci saranno centinaia di situazioni simili. Beppe,butta fuori perentoriamente chi nn rispetta le regole del movimento.

Ci risiamo. Anche il M5S è caduto nella trappola tesa dagli esperti politici. Hanno votato per l'ennesimo magistrato passado al PD che aggiungerà alla sua lauta pensione anche quella parlamentare. Sono molto deluso. Alla prima occasione abbiamo fatto fiasco. GiusFan

concordo BEPPE !

Le regole devono essere rispettate

Da elettore sono un pò deluso .... ma non facciamone un dramma! Penso che nelle sedi opportune ci sarà un chiarimento.

Giustissimo. Questi sono lupi della politica se uno si attiene ai regolamenti può sbagliare ma resta coerente, se si comincia con il pensare uno vale uno, non me la sento, ma, però , non si va da nessuna parte. Insieme una forza!!!ricordate: divide te impera! Non vogliono farvi riflettere vogliono solo sminuire la portata del Movimento!!! Sottovalutarne la potenza! Stamattina i commenti erano tutti su presunte crepe del movimento anziché parlare di quelli che vogliono fare loro. Sveglia ! Sono professionisti della politica qui non c'è passione c'è mestiere! Andate avanti uniti!

SONO PIENAMENTE D'ACCORDO . CONDIVIDO GRILLO

Siete un po' ingenui e farete un brutta fine come movimento,io non sono un grillino ma al senato vi ho votato,ma mi sono già pentito,vi vedo molto allo sbando!!

Capisco e approvo la questione di principio, ma capisco anche che un nuovo sistema possa rodarsi tra qualche inciampo. Superiamo l'inciampo e per favore andiamo avanti.

ma se il problema fosse stato alla camera avreste votato la Boldrini ? sono curioso di sentire un po di opinioni.

a me pare ormai lampante che Grillo TEME il rinnovamento del PD. Potrebbe prendersi il merito di avere spinto il PD a candidare persone autorevoli, indipendenti, ALLA PRIMA LEGISLATURA. Invece si fa dietrologia. Si accusa di inciuci quando c'e` mancato un pelo che Schifani venisse eletto con l'aiuto di Casini. Si accusa di inciucio quando era evidente il livore dei rappresentanti del PdL per il mancato colpaccio. Potrebbe prendersi il merito di spingere il PD a rinnovare modi e persone. E quasi lo aveva fatto la capogruppo alla camera... Ma poi retromarcia! Non sia mai che ci sia qualcosa di buono al di fuori del M5S

ma che figure facciamo.............siamo sotto l'occhio di tutti ,non aspettano altro i nostri errori,per sputtanarci e screditarci ovunque........e noi ci caschiamo al primo tranello.......no ca.....o...stiamo giocando sulla pelle dei CITTADINI...SULLA NOSTRA VITA...

Ottimo post.... la prima prima cosa il rispetto delle regole che "ci" siamo dati.... andate avanti e non fatevi fottere la prossima volta.... meglio una discussione in più all'interno del Movimento, ma poi bisogna seguire una linea unica..... forza Beppe... ciao da Alghero

Il problema allora è capire cosa si sono detti i senatori m5s e come hanno deciso a maggioranza di votare scheda bianca... che in questa siutazione mi sembra una scelta agghiacciante.. ma non abbiamo possibilità!!! solo due o tre versioni diverse della stessa riunione..

Grillo, ti sei definitivamente bevuto il cervello. Amen.

Avanti M5S, "la rivoluzione non è un pranzo di gala".

Comprendo la buona fede dei senatori ma sono d'accordissimo con Beppe. Siete stati eletti per essere portavoce intelligenti e svegli dei vostri compatrioti. Non facciate coloro che sono stati traghettati in politica dal M5S ed ora ve la decidete a spanne cedendo ai giochetti dei soliti personaggi. Non avreste altrimenti motivi di essere dove siete.

... allora vota il tuo PD e vattene a ...

Grillo perchè non fai un sondaggio e vedi che il 99,9% avrebbe votato Grasso,persona seria e rispettosa. Se vinceva Schifani significava continuare con la politica disastrosa di berlusconi L'ONESTA' ANDRA' DI MODA,DICEVA GRILLO,E' GRASSO RAPPRESENTA L'ONESTA'

Perfettamente d'accordo In gioco non c'è Grasso, ma il rispetto delle regole del M5S"Ma leggo che presi da irrefrenabile entusiasmo per "lo spaccamento" dei parlamentari del M5S, CI SI APPRESTA A STABILIZZARE "IL SISTEMA GRASSO-BOLDRINI" per proseguire sulla strada della distruzione del Movimento attraverso: 1. il pressing sulle proposte "non rifiutabili" 2. la corruzione degli "onorevoli". Sul primo punto, giocare d'anticipo con proposte "NON RIFIUTABILI DEL M5S e non "DAL " M5S sarebbe d'obbligo, a partire dalla nostra candidatura del Presidente della Repubblica , continuando con una batteria di proposte di legge sui temi cardine: salario minimo garantito, taglia agli sprechi e ai previlegi, pagamento immediato dei crediti della piccola/media impresa da parte della P.A. , stop alla svendita del patrimonio pubblico, riforma del lavoro, denuncia e ricontrattazione dei contratti derivati sul debito pubblico, legge elettorale ..... Solo giocando d'anticipo e di chiarezza sui temi dirimenti si può far fronte al pressing della campagna acquisti e collegare gli interessi popolari alle battaglie parlamentari e al Movimento nel suo insieme. Mi auguro , quindi che questa imboscata, compresa fino in fondo nella sua gravità, sia superata coi fatti e non con accuse e controaccuse logoranti. Buon lavoro a tutti .

Sono d'accordo sul fatto che le regole vadano rispettate ed è giusto averlo rimarcato. Allo stesso tempo credo che non si possa essere troppo rigidi con coloro che non le hanno rispettate in questo caso specifico. Sono convinto che quando in ballo ci saranno questioni veramente importanti tutti sapranno votare compatti. La cosa importante ora è non dare segni di cedimento o di rottura all'interno del moVimento.

Perfettamente d'accordo con Beppe. Per i portavoce del senato che hanno fatto di testa propria, trovo però esagerata la richiesta di dimissioni. Per adesso però dovrebbero almeno dire chi sono e quali sono le motivazioni che li hanno portati alla loro scelta. Al prossimo errore però, dimissioni immediate. Buonagiornata a tutti

Il lupo perde il pelo ma non il vizio. Le vecchie volpi della politica ne sanno una più del diavolo, fate molta attenzione a non cadere nei vari tranelli che Vi attendono In culo alla balena

Coerente con la struttura della pianificazione a valle, cioè delle regole operative tattiche. Approvato.

Beppe non si poteva fare meglio di cosi..... era una trappola bella e buona lo sappiamo tutti. Io sono cmq sicuro dell'onesta di chi ha votato a favore, credo che sia il valore piu importante Bisogna rimanere uniti ...altrimenti si torna tutti a casa

ma se e' stato beppe grillo a dire di astenersi, il m5s ha votato in tale direzione Secondo me beppe grillo deve entrare in parlamento e partecipare alle riunioni del m5s non far finta che lui non centra se alla fine poi devono fare come dice lui altrimenti se ne va Beppe Grillo deve essere il primo a essere trasparente e spiegare a che gioco sta giocando perche' e' solo lui che sta giocando gli altri sono li in prima linea con gli occhi puntati di tutto il mondo Adami Antonio G.

Ok, detto questo però non possiamo metterli alla gogna per uno sbaglio. Hanno sbagliato, l'hanno capito e andiamo avanti. Se ad ogni errore che commetteranno (perché è naturale che ne faranno altri) si fa una storia del genere è finita prima ancora di iniziare. Ci vuole più comprensione e meno isterismi.

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

Ineccepibile. Grazie.

Appunto, difficile attenersi a un regolamento? Possibile che siano così babbi da cascare in questi giochetti. Forse sarebbe meglio, al prossimo giro, non chiedere persone con laurea o curricula ma un test per Q.I. sopra la media.

Uno degli errori ch'è stato commesso all'orgine è questo: Si dovevano candidare tutti gli iscritti della prima ora ,nel 2005 , 2006 , 2007 etc e non individui, tra questi qualche arrivista iscrittosi negli ultimi tempi o mesi.

Senatori Grillini non fate come gli altri questa volta l'avete calpestata

straquoto beppe.....

A volte le regole, condidivise e sottoscritte in una fase iniziale, possono e devono essere riviste (democrazia liquida non è quella che cala dall'alto). Non c'è alcun motivo ragionevole per non anteporre la logica della scelta coscienziosa e democratica a quella partitocratica(che stai cercando di far rispettare come nei peggiori degli apparati partitici). Sono perfettamente d'accordo con la regola sottoscritta, MA in situazioni come l'elezione di cariche istituzionali, bisognerebbe aggiungere una bella eccezione, semplice semplice, al regolamento secondo cui l'eletto deve poter votare secondo coscienza. Non mi sembra difficile. La scelta era obbligata Beppe, e lo sarà anche per la carica di Presidente della Repubblica, spero!!

Beppe ti ringrazio di avere aggiustato il tiro dopo l'autogol del post di ieri. Condivido il problema non è Grasso ma che non sapremo mai che cavolo decidono i Cittadini Eletti sempre pronti con le Videocam a riprendere gli altri e mai le loro riunioni. Ci date lo streaming delle riunioni o no?

Caro beppe, sono deluso e se continui non ti rivoterò. Il discorso è semplice: l'Italia è in una palude e io non ti ho votato per farla annegare. Il sottoscritto ti consiglia: appoggiare un governo al di fuori dei partiti, di dire chiaro che la prima è l'abolizione de finanziamento ai partiti, la legge elettorale, la soppressione della tav, bombardieri ecc. Per altre cose non se ne parla. in questo caso ti rivoto altrimenti scomparirai dalla scena.

Le regole in qualsiasi gioco, politica, come nel fare Matematica sono tutto, la compattezza di un gruppo di persone specie in politica è fondato sulle regole che si sono scelte. Il M5S è in parlamento grazie al pugno duro di Grillo e alle regole ferree che prima del non statuto il movimento già faceva emergere. La politica è un gioco sporco, basata come si è dimostrato in Italia su "inciuci" e scambi di poltrone, Grillo lo sà bene e lo dovrebbero sapere i parlamentari del M5S, l'unica arma per controbbattere la NON-politica è avere regole ferree d rispettare e un garante come lo è Grillo nel rispettare le regole del gioco che gli attivisti e i parlamenta ri 5stelle hanno accettato di avere iscrivendosi al movimento.

Beppe Liquid Feedback anche a livello nazionale

STIMA INFINITA (in Beppe)

Per me il fatto di votare Grasso al Senato costituisce un atto gravisimo da parte dei senatori M5S. Le regole sono chiare: le decisioni vengono prese a magioranza e la maggioranza non aveva votato il voto a Grasso. Purtroppo, qualcuno è caduto nella trappola della vecchia politica. Ce ne saranno altre.... Dovremo mettere maggiore attenzione nel votare i cittadini che ci rappresentano nelle istituzioni...

Si abbiamo capito basta adesso se pensi che abbiano sbagliato fagli il cazzi atone e via.,. Tutti sbagliamo no? Ok adesso andiamo avanti ci sono problemi molto più seri... Io sono disoccupato da un anno e mezzo mi dicono che sono troppo vecchio ( ho 32 anni) e sinceramente sono stufo di leggere sti casini per delle baggianate andiamo avanti con la nostra politica succederanno altri intoppi ma basta con sti "traditori" ecc ecc

diciamo che i traditori adesso presentano le dimissioni. Alla prossima volta che votano Pd o PDL diventano effettive da subito

Sei sempre stato un bravo comico, ora come buffone ti stai proprio superando.

Si e' stati eletti da noi elettori perche' rispettassero il codice di comportamento del Movimento cinque stelle, e ora 12 persone cambiano le carte in tavola , comportamento vile tradiscono le persone che le hanno votate. Spero che si dimettano e facciano la loro carriera politica al di fuori dal movimento.

MI SPIEGATE PERCHE' NON C'ERA LO STREAMING? MI DITE QUANDO ARRIVA LA PIATTAFORMA DI VOTAZIONE? GRAZIE.

Deve essere cosi'!!!!!! Non posso deludere la nostra fiducia

CITTADINI 5 STELLE! SVEGLIA! NON MOSTRIAMOCI DISUNITI! IO CONDIVIDO TOTALMENTE, GRAZIE BEPPE! Il gruppo in parlamento gestirà il destino dei cittadini che hanno votato senza rispettare il vincolo della riunione. Lasciamo il tempo necessario alla democrazia interna. MOSTRIAMO APPOGGIO AL MOVIMENTO ED A BEPPE GRILLO. SENZA DI LUI NESSUNO SAREBBE QUI A SCRIVERE, NESSUNO AVREBBE UNA SPERANZA. A CHI RESTA QUI A SCRIVERE SOLO PER DISUNIRE E DISTRUGGERE, DICO SOLO: SIETE POVERI, POVERI DENTRO E MI DISPIACE PER VOI. LA DEMOCRAZIA DIRETTA SALVERA ANCHE VOI COMUNQUE.

E' evidente che il principio costituzionale dell'assenza del vincolo di mandato per i parlamentri è giusto. Però non è possibile che ogni volta i parlamentari del M5S votino secondo coscienza. Le decisioni vanno prese a maggioranza e si vota compatti altrimenti si fa godere la stampa e gli altri partiti che non aspettavano altro che una spaccatura del movimento. Del resto che pensate che nel PD fossero tutti d'accordo a votare Grasso? Eppure lo hanno votato tutti. Il cittadino elettore è disorientato da un voto duplex sia pure di coscienza e sia pure comprensibile, alle prossime elezioni potrebbe non andare più alle urne...

Quindi, secondo il codice di comportamento a breve verrà votata l'espulsione? e come? Espulsione dal gruppo parlamentare del M5S: I parlamentari del M5S riuniti, senza distinzione tra Camera e Senato, potranno per palesi violazioni del Codice di Comportamento, proporre l'espulsione di un parlamentare del M5S a maggioranza. L'espulsione dovrà essere ratificata da una votazione on line sul portale del M5S tra tutti gli iscritti, anch'essa a maggioranza.

POST DEDICATO ALLE TRUPPE CAMMELATE PIDUANE INTERVENUTE A CASA NOSTRA SENZA INVITO.

La cosa incredibile è essere riusciti a rendersi vulnerabili al primo ostacolo, la trappola è riuscita alla perfezione....Calderoli può permettersi di darci "il Benvenuti in Parlamento" e i giornali di Destra già parlano di stampelle, il mio voto non sarebbe dovuto servire a tutto questo, ma se 15 senatori del PD avessero votato scheda bianca Bersani ancora parlerebbe di voto di coscienza o li avrebbe cacciati dal partito?

E ora che si aspettano questi che hanno infranto le regole, che Beppe riprenda il camper e vada nei loro collegi per convincere gli elettori a rivotarli? Si sentono forse superiori agli altri colleghi che hanno rispettato le decisioni della maggioranza? Certo che era un inciucio tra i due: mettiamo su un bel Teatrino dei Pupi dell'Antimafia, che qualche fesso ci cascherà pure. Aggiungo che nel Parlamento inglese, a Westminster, il capogruppo viene chiamato "whip", "frusta". E nessuno si sogna di denunciare la sua funzione come "leninista" (copyright Gargamella). Crimi non solo non ha saputo fare il suo lavoro, ma ha peggiorato le cose col suo video. Credo che i senatori debbano scusarsi pubblicamente e lui debba dimettersi.

Ottimo post Beppe, sono perfettamente d'accordo con te. Anche a me in prima battuta era parso assurdo che si creasse un caso dietro una scelta del genere (obbiettivamente facile), ma non mi sono posto il rovescio della medaglia. Cioè che questi figuri volessero solo mettere in difficoltà il Movimento. Purtroppo ci sono riusciti ma spero vivamente che sarà l'ultima volta. Sono contento di questo tuo post chiarificatore, che zittisce inequivocabilmente chi si permetteva di criticarci dicendoci "ma allora preferivate schifani?". No, noi preferiamo la coerenza, il rimanere compatti e uniti anche davanti a trappole fatte così. Io credo non sia nell'aria alcuna purga, credo che Beppe volesse riportare all'ordine quei senatori che, secondo me in totale buona fede, si son fatti tirare dentro a questa trappola. Detto questo pregherei i gruppi parlamentari del movimento di trasmettere tutte le loro riunioni in streaming. Non sia mai che le scelte ed i dibattiti tornino ad essere riservati, come hanno fatto fino ad ora i partiti tradizionali.

Scritto così e' un post totalmente condivisibile!!!

Grande Beppe !

sono un vostro elettore,m non sono per gli inciuci....anzi....mi piacerebbe mandarli tutti a casa.... Ma mi sembra esagerato l'epiteto che si usa per Grasso, comunque una persona in prima linea per la lotta alla mafia.... Non lo vedo come un dramma, il dramma sarebbe l'inciucio proposto dalla destra di pretendere la presidenza della repubblica in cambio del presidente del consiglio al PD......E magari ci mettono anche il nano di arcore.....

Mi stai veramente deludendo , penso proprio che la prossima volta non ti voto piu , brucio direttamente la scheda . Non puoi pensare di entrare in parlamento e di essere escluso dalle regole che vi sono all interno. Siamo la dentro potremmo fare tante cose , anche con l aiuto del pd , che nel bene o nel male ha sottoscritto molti dei nostri punti , pero' purtroppo sei cocciuto , testardo e non ti rendi conto che nel frattempo le imprese chiudono , i ragazzi continuano a non trovare lavoro e i soliti fanno sempre quello che cavolo vogliono. Spero che ti dai una svegliata cosi proprio non puo' andare avanti. Un tuo sostenitore( non so ancora per quanto)

Scusate, ma prima della votazione mi pareva di aver sentito Crimi dire che la decisione era di votare secondo coscienza, quale regola è stata violata? Comunque appoggiavo l'idea della scheda bianca, è presto per approvare decisioni di pd e pdl, troppe cose marce nelle istituzioni ancora...

Non si puó scegliere "il meno peggio": vuol dire diventare co-responsabili dello sfascio. Avrebbe vinto Schifani? Ok, responsabilitá di PD e PDL. Ha vinto Grasso? Ora anche parte del M5S sará responsabile del suo operato. Troppo difficile capirlo?

Non so se alcuni dei nostri rappresentanti hanno fatto bene a votare per Grasso oppure no e pertanto non mi sento di dare giudizi negativi o positivi; quello che invece mi preme scrivere è di rimanere compatti e uniti e di non dare più la possibilità agli altri partiti di strumentalizzarci o criticarci; pertanto in futuro decidete insieme in maniera trasparente e nel rispetto del mandato; noi siamo il nuovo e non dimentichiamoci la straordinaria impresa che siamo stati in grado di compiere; pertanto non roviniamo il tutto e andiamo avanti per la nostra strada tenendo presente il bene della nostra PATRIA e degli ITALIANI; Beppe, a volte si sbaglia in buona fede e per fin di bene; infine, mi preoccupa che il BLOG possa essere strumentalizzato dai tanti che scrivono non facendo parte del M5* (nulla in contrario per quelli che lo fanno con intenzioni di accrescimento e supporto ideologico del M5*), formentando la spaccatura tra di noi; serve un metodo di identificazione più idoneo. Francesco

Grillo mi ha tolto le parole di bocca mentre commentavo nel post precedente. Commento che qui riporto. È incredibile come molti commentatori continuino a giustificare il tradimento al Senato in nome di una morale e di una giustizia (LE LORO) infischiandosene di tanti italiani che avevano votato per nessuna alleanza e contro (anche) il PD. Nonostante tanti proclami in campagna elettorale in questo senso. Nonostante sia chiaramente scritto nel programma a 5 Stelle. È inutile: i simpatizzanti della sinistra continuano a dare per scontato che la verità assoluta è la loro e qualunque atto o violazione in ossequio alla loro verità è permesso e giusto. I senatori hanno violato un dettame del programma, lo capite o no? È un fatto oggettivo! Chi se ne frega delle vostre simpatie! È oggettivo anche che hanno usato il voto di chi non la pensa come loro per seguirei loro personali ed egoistici gusti!!!!

Credo che la regola aurea che gli eletti del Movimento 5 Stelle in parlamento dovrebbero SEMPRE tenere a mente come direttiva numero UNO dovrebbe essere: "Sono un portavoce della volontà popolare". Vista in questi termini, i problemi di coscienza personali diventano (senza voler mancare di rispetto) IRRILEVANTI!

Non fa una grinza.

Se hanno firmato un contratto devono rispettarlo!!! Quindi DIMISSIONI!!!

Vacciani fuori dal Senato e dal Movimento.Senza scuse.

Ci siamo cascati, così non si cambia nulla, lo avrebbero votato lo stesso, li la disciplina è ferrea altrimenti sarebbero già finiti. Errare è umano ma non perseveriamo non aspettano altro come i lupi.

Certo è brutto vedere che dopo pochi giorni di legislatura alcuni senatori sono già caduti in fallo!..è vero poi che sbagliando si impara, ma che figura ragazzi!..Non possiamo fare i fighi portando gli apriscatole in parlamento e poi votiamo alla presidenza del Senato uno che vuole dare il premio antiMafia allo psiconano!..è una mera presa per il c**o nei confronti di chi ha votato il M5S!..i lupi ce l'hanno fatta, c'hanno morso, CURIAMO le ferite e ripartiamo alla grande!

Basta parlare di giochi, trappole, tattiche, qui si parla di scelte, del bene del paese che è al primo posto rispetto a quello del movimento5stelle. Poi sono d'accordo che i senatori avrebbero dovuto attenersi alla decisione della maggioranza, secondo me sbagliata, bisognava votare in massa Grasso. Ma il problema più grande è la mancanza di un collegamento tra i senatori e i cittadini. I senatori erano isolati, servono gli strumenti adatti, dirette streaming ed un portale per il le discussioni ed in particolare il voto on line

"In gioco non c'è Grasso, ma il rispetto delle regole del M5S." E-S-A-T-T-A-M-E-N-T-E !!!!!!!!!!!!!!

Questa era un'occasione speciale, particolare. Ammiro chi ha avuto il coraggio di fare questa scelta e di rischiare le corna con questo voto. Se fosse passato schifani per colpa dei voti mancati del 5 stelle avreste perso il mio voto e quello di tantissimi altri amici/parenti. Ovviamente questa E' L'ECCEZIONE CHE CONFERMA LA REGOLA. NO ESPULSIONE NE GOGNA MEDIATICA.

Quando a furia di nuove elezioni, finalmente ci sarà un Governo "Cinque Stelle", gli F35 già staranno volando sulle nostre teste, e la crisi economica avrà già affamato anche il ceto medio.

Se vinceva Schifani significava continuare con la politica disastrosa di berlusconi L'ONESTA' ANDRA' DI MODA,DICEVA GRILLO,E' GRASSO RAPPRESENTA L'ONESTA'

Rispettare le regole, d'accordo... ma cosa sarebbe successo se fosse passato Schifani? Ci avrebbe guadagnato il movimento? Ci avrebbe guadagnato l'Italia?

Il rispetto delle regole e' fondamentale ma, se questo ha come conseguenza il rischio di eleggere un delinquente si rende necessario un opportuno e momentaneo cambiamento di rotta.

anche io sono convinto che fosse una trappola e sarebbe bastato dare libertà di coscienza (e poi la maggioranza votare bianco come è successo) per sventarla. Però poteva anche essere un'altro tipo di trappola per far eleggere Schifani e addossare la colpa al movimento (sarebbe stato molto peggio, per questo ringrazio i senadori "dissidenti") Oramai è acqua passata e mi auguro che le prossime votazioni arrivino all'unanimità e non a maggioranza. Chiunque sia a formare il governo una bella votazione negativa unanime risolverà il problema e poi PDL e PD-L dovranno calare la maschera.

Appunto, cosa aveva deciso la riunione dei senatori m5s? "Non c'è stata l'unanimità nella decisione del nostro gruppo". Così Luis Alberto Orellana, senatore dell'M5S, al termine della riunione sulle intenzioni di voto dei senatori ‘a 5 stelle' per la presidenza del Senato.

Giusto, coerenza, manca da troppo in quelle stanze, da PD e PDL non si deve accettare nulla, inaffidabili, gli Italiani meritano di meglio, avanti cosi

D'accordo sul sistema di esprimere la volontà del gruppo, ma ora facciamo delle scelte transitorie altrimenti ci troveremo con un vergognoso presidente della repubblica , ovvero il nano, come detto ultimamente dal suo lecchino. I giochi bisogna anche spezzarli al pd il governo con aiuto di quelli senza l e pdmenoL il Quirinale, il pericolo e' concreto. Allora scelte transitorie comuni a maggioranza.

Piu chiaro di cosi si muore, la maggioranza decide altro il senso del dovere,è chiaro che gargamella e il nano sono il gatto e la volpe.

Bisogna fare prima di tutto gli interessi dei cittadini, è questo l'obiettivo, non dobbiamo mai perderlo di vista. Nell'intesse dei cittadini, nell'esclusivo interesse dei cittadini, possiamo richiare di far vincere l'ex avvocato di Giovanni Bontade?? A ognuno le proprie riflessioni. S.

Eseguire gli ordini, eseguire gli ordini! Lo dicevano i nazisti a Norimberga. Militanti del 5 stelle, toglietevi dalla testa che "siano tutti uguali", perchè allora lo si potrebbe dire anche di voi "siete tutti uguali" e a giudicare dal livello di molti commenti che si leggono su questo blog non sarebbe un giudizio lusinghiero.

Buongiorno Beppe, sarebbe cosi' gentile da avvisare il cittadino Vacciano che non è la sua coscienza che l'ha mandato in parlamento, ma il mio voto, quindi per cortesia si attenga al codice di comportamento e/o al programma. grazie fabio

Per rispetto di quanto si e' votato tra i sentanori M5S prima della votazione , dovrebbero dichiararsi tutti quelli che hanno ritenuto di votare grasso. In tal modo si legittimerebbe il gruppo , che altrimenti per la scelta di pochi si vede discreditato tutto. Coraggio ragazzi , lì purtroppo siete soli davanti ad una classe di professionisti della politica, l'unica ancora che avete è essere uniti . Se non lo fate allora l'avventura rischia di essere una disfatta .

anch'io condivido E TI CHIEDO SE IL POTERE (PIù O MENO OCCULTO) TI HA DATO ALLA TESTA : "Ogni eletto risponderà al Programma del M5S e alla propria coscienza, NON A ORGANI DIRETTIVI DI QUALUNQUE TIPO (...) La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza. Il M5S vuole che i cittadini si facciano Stato, non che si sostituiscano ai partiti con un altro partito. I partiti sono morti, organizzazioni del passato, i movimenti sono vivi. Oggi i parlamentari sono soltanto dei peones che schiacciano un pulsante se il capo, che li ha nominati, lo chiede. Non sono nulla, solo pulsante e distintivo. Il M5S vuole far entrare degli uomini e delle donne alla Camera e al Senato che rispondano solo alla Nazione e al proprio mandato." Beppe Grillo, comunicato politico numero 45, 11 agosto 2011

Prima di dire quello che sento vorrei lasciare un gioioso VAFFANCULO a tutti i troll,servi dei partiti,rosiconi e meschini che appestano il nostro Blog.Poi,in quanto al fondo di Grillo quattro parole soltanto;Ha capito,Ha in parte giustificato,Ha ribadito e puntualizzato.Bene cosi'..e avanti tutti insieme!Alla faccia degli infami e dei corrotti...

Sono d'accordo con l'analisi della situazione accaduta al senato, ciò nonostante penso che per il bene di tutti bisognerebbe placare un pò gli animi ed evitare i commenti fatti col pugno di ferro.

Sono in sintonia con Frillo.

Grillo non ti ho ancora ringraziato per quello che stai facendo, al di là di tutte le polemiche passate e future, GRAZIE!

CARI RAGAZZI CHE RAPPRESENTATE IN PARLAMENTO L'M5S: NON FATEVI INFINOCCHIARE ANCORA DA STE MERDE DI POLITICI! LO VOLETE CAPIRE CHE SIAMO IN GUERRA? LO VOLETE CAPIRE CHE SIETE LI PER RIBALTARE IL SISTEMA? LO VOLETE CAPIRE CHE SIETE (SIAMO) IL CAVALLO DI TROIA CHE DEVE RIVOLUZIONARE LA POLITICA ITALIANA PER CAMBIARE IL PAESE? LO VOLETE CAPIRE CHE IL PDMENOL DEVE FARE QUALCOSA PER SOPRAVVIVERE E CHE IL PDL PURE PER NON ESSERE CONDANNATO ALL'IRRILEVANZA? E VOI VOLETE TOGLIERE LORO LE CASTAGNE DAL FUOCO? PER CARITA', VI SCONGIURO, NON FATEVI FREGARE PIU'!!! RICORDATELO SEMPRE: LA RIVOLUZIONE DEVE FAR SCORRERE IL SANGUE E L'INCIUCIO NON E' PREVISTO, NEANCHE IL MINIMO AMMICCAMENTO, ALTRIMENTI E' LA FINE, SIAMO FINITI, E L'ITALIA NON SI RIPRENDERA' PIU'! MI RACCOMANDOOOO!!!!

IL RISPETTO DELLE REGOLE ED ERRORI DI GIOVENTU' - ben detto QUESTO E' IL PUNTO ..il rispetto delle regole ...se si accetta liberamente un meccanismo di decisione basato su votazione a maggioranza allora ci si attiene alla decisione della maggioranza salvo in maniera trsparente far mettere a verbale il proprio dissenso e le relative motivazioni sulle non condivisiioni delle scelte prese . Al limite se la propria scelta dissenziente non pregiudica la decisione della maggioranza prevedere anche la possibilità di votare in maniera difforme dal gruppo ma sempre in maniera trasparente e non nascondendosi dietro allo scrutinio segreto . sulla scelta del senato ovviamente non vi era questa possibilità per qualcuno di esprimere anche in aula un voto difforme dalla maggioranza perchè comne si è visto questo ha inficiato il voto a maggioranza chge era quello di non fare da stampella a bersani % company ..con le conseguenze che sono sotto i nostri occhi ...di far passare nei mass media la falsa idea di una spaccatura che non vi è . Diciamo che sono ERRORI DI GIOVENTU' dei nostri eletti che sono ingenui di fronte ai vecchi marpioni della politica GRASSO compreso ..che se avesse avuto senso delle istituzioni ..una volta eletta la Boldrini doveva fare un passo indietro e indicare Orellana ..lui si che si è allineato al volere dittatoriale pArtitocratico e agli ordini del suo capo GARGAMELLA ..e tutto per occupare una poltrona in più VERGOGNA !!!

diretta streaming della riunione dei senatori m5s? macchè! sul sito "la cosa!" c'era un documentario sulla riproduzione degli elefanti marini!

LA POLEMICA Il fratello di Borsellino: «Grasso? Ha detto cose gravissime. Qui non è più gradito» Intervistato alla «Zanzara»: «Berlusconi non ha fatto niente contro la mafia, anzi, l'ha favorita» PALERMO - «Grasso? Ha detto delle cose gravissime. Il procuratore si è voluto sdebitare visto che è in quel posto grazie ad una legge fatta dal governo Berlusconi, una legge contra personam che ha impedito a Caselli, il naturale procuratore antimafia, di diventarlo». Alla Zanzara su Radio 24 Salvatore Borsellino, fratello di Paolo Borsellino, attacca così Pietro Grasso, il procuratore antimafia che nei giorni scorsi aveva parlato di un «premio» all'ex premier per la legislazione antimafia sui beni sequestrati, dichiarazioni poi precisate dallo stesso Grasso. Per Borsellino, Berlusconi «non merita alcun premio», anzi. «È una cosa ridicola - dice - sostenere che ha fatto qualcosa contro la mafia, mentre non ha fatto altro nel corso del suo governo che continuare a pagare delle cambiali che erano state contratte nel corso di una trattativa tra stato e mafia. Lui la mafia l'ha favorita, basta guardare molte delle leggi che ha fatto. Si è solo preso il merito di operazioni di polizia e magistrati, successi ottenuti nonostante le azioni del suo governo. E poi Berlusconi è sodale di Marcello dell'Utri, persona condannata a nove anni per concorso esterno in associazione mafiosa». Ma Grasso vuole entrare in politica? chiedono i conduttori. «Forse vuole fare il ministro della Giustizia - risponde Borsellino - il suo mandato sta finendo e si sta curando del suo futuro». «Dopo questo attacco - aggiunge - faticherei a stringergli la mano. Se Grasso si presenta agli anniversari di Falcone e Borsellino? Dopo questa esternazione non è più persona gradita. Alzeremo le nostre agende rosse e gli volteremo le spalle, come abbiamo già fatto in passato di fronte a personaggi non degni di esserci. Gli riserveremo questo trattamento anche per l'attacco indebito che ha fatto a un magistrato cor

Ma non si era detto di "non fare comunella", con nessuno ??????? Alias INCIUCIO!!

concordo

CARO BEPPE. ti voglio bene per tutto quello che hai fatto. Mi stai simpatico. Mi sei sempre stato simpatico ma ora sarebbe il caso di smetterla di farsi girare le palle e cercare di non cadere nel vortice dell'incazzatura. Per favore, io sto in mezzo alla gente e sento i commenti dell'uomo comune. Quello di strada, quello con l'orchite che ha votato M5S. Quasi tutti dicono la stessa cosa: MA CON TUTTI I PROBLEMI CHE DOBBIAMO AFFRONTARE, NON SAREBBE MEGLIO FARE UN BUON LAVORO NEL GOVERNO CHE MANDARE A CASA DEI RAGAZZI CHE SONO ARRIVATI FINO A ROMA "A PIEDI". Ti voglio ricordare che ce li hai portati tu e adesso non puoi continuare a distruggerli così. D'accordo la cristallina trasparenza ma questa toria rischia di fare il gioco degli altri. Di fatto si sta dividendo l'opinione sul "fatto Grasso". Se ritieni che non sia un problema, lascia perdere. Almenofino a quando c'è tempo per rimediare. Se continui a concentrarti su questo, lasci da parte problemi più grandi. Fate fomrare un Governo e lì potrete SPCACCARE e rompere i coglioni. NON ADESSO. NON CI ASSASSINATE.

Messa in questa forma e' tutta un'altra cosa rispetto all'"anatema". Cosi' mi trovo d'accordo: si decide a maggioranza e poi si vota unanimi. La questione resta pero' sempre una: perche' non proporre dei nomi (presidenza della repubblica in primis) su cui gli altri possano convergere, anzi "debbano" convergere, mettendo il PD nelle difficolta' in cui si e' trovato il movimento con Grasso? Buona fortuna, comunque

Beh no, direi che si trattava di scegliere tra "Topolino e Gambadilegno"

Beppe caro, lasciatelo dire: stai fuori come un balcone! Aggiusta la mira perché inizi a guardare troppo lontano... Se ti piace giocare così, fallo almeno senza rompere le palle all'Italia e agli italiani e vai a farti le scommesse di calcio! Hai tiratu su un bel movimento, sicuramente si inizia a respirare aria di rinnovamento, aria pulita, non la inquinare per favore! Tanto di cappello ai "tuoi" senatori che hanno con alto senso di coscienza scelto l'antimafia contro la mafia. Questo non significa che in futuro appoggeranno il PD, è doveroso invece che appoggino ciò che ritengono giusto per il paese e per il cambiamento che sono andati a rappresentare in parlamento. E attento che ti stai iniziando a martellare sulle palle da solo, se si va a votare a giugno rischi di prendere calci in culo e poi? Dato che ci vedi lungo, inizia a trovare una scusa, un progetto complottistico o vattelappesca per giustificare un eventuale tracollo del "bel" Movimento che avete creato! Secondo me, se questo accadrà, la colpa sarà tua e soltanto tua! Perché inizi ad essere "VECCHIO" e "CIRCONDATO" e forse sarebbe il caso che cominci a pensare a ritirarti dalle scene e a tornare a fare i tuoi spettacoli e lasciare spazio ai nuovi meritevoli e molto più coscienti e saggi di te... prima che qualcuno ti dica SEI MOOOORTO!

Concordo, non cadiamo nel tranello del DIVIDI ET IMPERA...vecchi ma sempre funzionale..

E' questo il commento che si doveva scrivere l'altro giorno. Senza imposizioni ed autoritarismi. Mi è piaciuto.

http://lucafiordelmondo.blogspot.it/

Se dopo 4 giorni disattendete il contratto che succederá fra 4 mesi?? Scillipotici!!!!!!! Io ho espresso un voto tramite le garanzie di Grillo e dei contratti messi online! Decidere diversamente é quello che hanno fatto per anni i 2 pd (L e -L) vogliamo fare il PD5Stelle??????? Fuori i senatori traditori!! Sto pensando di fare azione legale contro!!

La parola data e la firma apposta non lascia campo a ripensamenti. Le scelte devono essere comuni e maggioritarie. Non c'è spazio per nuovi giuda, perché dopo, una volta che il guaio è fatto, non si ripara facilmente. La domanda che vorrei fare ai senatori a cinque stelle che hanno votato per Grasso è la seguente: cosa sarebbe accaduto se voi non aveste dato fiducia all'uomo del Pd? Forse gli Italiani avrebbero preso una maggiore coscienza di quello che è il sistema partitico Pd PDL lega. Schifani dove avrebbe trovato la maggioranza? Ma soprattutto: quanto avrebbe nuociuto al Movimento ed al paese una presa di coscienza ulteriore della politica del l'inciucio? Non rispondete, io ho già le mie risposte ben chiare. L'importante è capire se fidarsi dei propri compagni oppure cercare fiducia la dove non esiste senso del paese ma solo senza del bene del partito.

Beppe prodigati per avere la diretta streaming sempre! Soprattutto alle riunioni pre-elettive. Noi non facciamo strategie, ma solo fatti!

Ragazzi, se aveste letto questo post http://www.keinpfusch.net/2013/03/m5s-trovato-il-punto-debole.html molto probabilmente capireste di cosa sono capaci i vecchi "mestieranti della politica". Ha ragione Beppe, l'M5S dà fastidio a tutti e due i PD (menoelle, l'obiettivo è distruggerlo. Non cadiamoci, non li mettiamo in condizioni di far si che l' M5S debba scegliere tra una cosa che odora di marcio e un altra che odora di putrefazione, direbbero, poi, comunque che abbiamo scelto male. Le regole e la trasparenza, motivo di orgoglio del M5S, devono essere rispettate.

Ciao , io ho sempre votato lega..., ora ho dato il voto a voi per cercare un cambiamento VERO... che può passare anche per accordi spiacevoli.., mà dobbiamo cercare di far cambiare le cose ciao grazie beppe...

Cari deputati e senatori a 5 Stelle e caro Beppe Grillo, A me non piace la religione. Non mi piace perché antepone il dogma alla realtà. Poco importa sapere quante vite potrebbero salvare i preservativi in Africa, il Principio deve rimanere saldo di fronte a tutto. Il Principio è cieco. Certo, guardando sulla distanza, loro hanno buone ragioni per continuare a comportarsi così: il Papato è l'istituzione che ha resistito più di qualsiasi altra alle maree dei secoli. E se ha resistito, deve ringraziare più di tutto la propria capacità di rimanere autoreferenziale, oltre ogni logica, oltre la pietà. Ora io non sono (ancora) pentita di aver votato Movimento a 5 stelle. Ma non mi piacciono l'autoreferenzialità e la religione. E quando accade che per non tradire un principio si sia disposti a lasciare che vinca il peggiore, non riesco a non pensare alla chiesa cattolica, e ai preservativi, e anche un po' alla conservazione dei reperti in formaldeide, nel senso che voi vi conservate i formaldeide e noi (quasi) ci becchiamo Schifani alla presidenza del senato. Per fortuna Grillo, non candidandosi a nessuna carica, ha creato un meraviglioso antidoto a se stesso. E per fortuna le persone che hanno una coscienza, pensano, e, dopo aver pensato, pesano.

I CAIMANI CHE SONO IN PARLAMENTO NON SANNO NEMMENO COSA SIA LA COSCIENZA E I NOSTRI BALDI GIOVANI CHE FANNO? IL VOTO DI COSCIENZA. MANDATELI ALL'ASILO INFANTILE QUELLO E' IL LORO POSTO. AVVISO: GLI INFILTRATI DI PD E PDL SONO PREGATI DI TOGLIERSI DAI COGLIONI DA QUESTO BLOG.

E' stato un grave errore votare Grasso. Come già ho scritto su Facebook, è l'altra faccia della stessa medaglia. Voi senatori che l'avete votato potete credere che sia così ingenuo o sprovveduto da non sapere tutti gli "impicci" in cui è coinvolto il PD-L (vedi Mps)? "Ma meglio lui che Schifani!", vi siete difesi. Stesso errore di chi nel passato votava DC turandosi il naso: adesso vediamo dove ci ha portato questo ragionamento... A Beppe, se fossi stato io senatore (ma non potevo perchè si potevano candidare solo gli iscritti della prima ora) solo sotto tortura avrei votato Grasso! Io mi gioco le palle per la coerenza, è stata sempre quella che mi ha guidato tutta la vita!! E ci ho anche perso parecchio per averla seguita. Ciao Tony

Eliminiamo l'astensione e le schede bianche! Prendiamo sempre una posizione motivandola!

Se tutti i rappresentanti del movimento debbono votare allo stesso modo come possiamo rappresentare le diverse opinioni all'interno del nostro movimento? e soprattutto perché non mandarne solo uno ?in questo modo tra l'altro si risparmierebbe ;-)

IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA!

GRANDEE BEPPE!!!!!! CHI HA VOTATO GRASSO DEVE USCIRE DAL MOVONETO!! LO ESIGGO!

Le novità alle Camere sono anche merito del lavoro del M5s, gli altri partiti stanno capendo le volontà dei cittadini. Sì alle opinioni diverse e al dialogo, rispettando sempre il programma. Il M5s non è solo Grillo ma tantissimi cittadini. bisogna restare tutti uniti, guardando a questi fatti con ottimismo.

Sono assolutamente d'accordo. Se le cellule non rispettano l'ordine pattuito il risultato è il cancro! Se gli eletti sono PER STATUTO dei portavoce ed accettano di esserlo, non possono POI abusare del loro potere e tradire l'elettorato che SU QUESTA BASE SUPERDEMOCRATICA ha votato il movimento!!! Attenzione a questo proposito. L'economista del M5S vuole abolire il contante???? Questo è il gioco delle banche!!! Bersani infatti vuole fare questo giochetto ed eliminare il contante. Non ci si deve cascare piuttosto non assegnare ad un bravo economista, solo perché è 'bravo' l'amministrazione del M5S. Questa persona deve anche condividere il programma e non fare il gioco delle banche (come Monti, Draghi, gruppi vari etc.) che ci porterebbe a situazioni tipo Cipro - senza fallo - in tutta Europa. Non è possibile che i cittadini vengano ESPROPRIATI dei loro soldi che fiduciosi tengono dentro le banche. Almeno se il contante si può prelevare in casi dubbi si può CERCARE di ritirarlo e nasconderlo sotto terra.... Ma dove siamo???

AMEN!

"Non si può disattendere un contratto. Chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori." Concordo in pieno! Mi manca però il passo successivo. Ovvero cosa ne facciamo di chi non ha mantenuto la parola? Credo che qui un indicazione da te sia indispensabile.

Pienamente d'accordo con questo post! Penso sia davvero opportuno smorzare i toni: non è successo nulla di clamoroso, e a parer mio la nomina del presidente del senato è del tutto secondaria rispetto ai problemi che attenderanno il M5S nei prossimi giorni. La cosa importante sarà mostrare compattezza e trasparenza quando si tratterà di prendere le decisioni che contano, ben sapendo che le trappole da superare saranno ancora molte e sempre più pericolose. L'unica cosa che conta sono le vere finalità dell'avventura intrapresa dal Movimento: ed è bene porre l'accento più sulla splendida boccata di aria pulita che ha portato il Movimento in Parlamento, che sui piccoli errori dettati dall'inesperienza. Forza, il sogno è appena iniziato :)

L'ho già scritto e lo ripeto. Questo è il mio punto di vista. Non v'è dubbio che il voto al Senato non può essere accettato, perché il rispetto delle regole è superiore alla valutazione sui nomi. I cittadini eletti nel M5S hanno dimostrato di essere molto fragili su questo punto. Va, a mio avviso, a questo punto, valutato se il danno possa essere riparato senza ricorrere a mezzi estremi, tenendo conto che sono cittadini in buona fede, ma che in qualche modo devono dimostrare di riparare al danno rassegnando le dimissioni nelle mani del nostro portavoce Grillo. Sarà poi tutto il Movimento a valutare l'azione più giusta.

Sono d'accordo con la chiarezza di Beppe ma ora la sua garanzia si è dimostrata molto labile bisogna correre subito ai ripari rischio la perdita di cedibilità ma soprattutto di speranza.

Aggiungo che non si recita ma si fà sul serio, state uniti e ne usciremo con il loro scalpo. Quello che si vuole è disintegrare questa gente che ci ha rovinati

il saluto nazista ancora non lo avete adottato? che aspettate? che delusione che siete

Salve. Prima occasione, prima delusione. E' stato votato l'ennesimo magistrato del PD che sommerà alla sua lauta pensione l'indennità e la pensione di parlamentare. Peccato una buona occasione sprecata.

se vuoi che i tuoi deputati votino con la loro testa...che si creino loro un movimento e si facciano eleggere se ne sono capaci..

Proprio non ci siamo. Se il procuratore antimafia Grasso è uguale ad un raffreddore, allora Grillo è uguale ad una polmonite. Se il M5s vuole andare al voto subito, lo dica così butteremo al vento altri 390 milioni di euro cioè soldi pubblici degli Italiani per non cambiare quasi nulla, mentre nel frattempo le aziende chiuderanno una sì e l'altra pure.

Scusatemi, ma nel post c'è scritto che "LORO"già sapevano che schifani non sarebbe stato eletto, quindi di conseguenza senza il voto M5s non sarebbe stato eletto neanche Grasso, quale sarebbe stata la prosecuzione di questo gioco? abbiate pazienza ma quà bisogna risolvere i problemi perchè la gente si suicida, e ancora facciamo stì giochetti? forse c'è "GENTE" che si può permettere di aspettare, io sono all frutta, la mia attività fra un pò sarò costretto a chiuderla dopo 20 anni di mazzo così, e come me moltri altri, nel mese di marzo fino ad adesso ho incassato euro 375,00, ed è un negozio che ha spese fisse mensili intorno ai 6.000,00 euro, come farò a dare da mangiare ai miei figli? e alle banche chi restituisce i fidi scoperti? basta giochetti datevi da fare vi abbiamo votato per questo!!

no c'è qualcosa che non va in questa insistenza, la possibilità che Monti votasse Schifani non era peregrina ...ma soprattutto se alcuni si richiamano alla libertà di opinione e di voto non possono essere considerati a priori dei minus habens o degli imbroglioni...bisogna essere in grado di distinguere le buone ragioni dal trasformismo... anche se a volte si sbaglia, in questa distinzione sta il sale della democrazia. Contano quindi le parole che si dicono per giustificare le proprie azioni e quelle che finora ho ascoltato non mi fanno pensare a particolare malafede

Caro Beppe, mi sento di scirvere sul tuo blog, che da sempre seguo con profondo interesse semplicemente per farti notare quanto segue. Combattere il problerma delal partitocrazia in Italia è possiible, se tutit noi abbiamo votato il movimento è perchè crediamo che i cittadini che ci rappresenteranno faranno gli interessi del Paese, non possiamo però esimerci dal combattere il sistema da dentro, poichè questa è la ragiuone principale per cui il movimento si è presentato alle elezioni. Io inorridisco all'eventualità di creare alleanze con un qualsiasi partito, poichè fondamentalmente il Movimento nasce con l'esatta volontà di sottrarsi a giochi di potere. Purtroppo però dovrai convenire con me che se vogliamo cambiare i lsistema senza utilizzare armi e civilmente dobbiamo dare la possibilità al Paese di formare un governo e successivamente votare legge per legge, e dare proposte che siano recepibili come future leggi, ma per farlo è nostro obbligo appoggiare la formazioen del governo. Io non ne posso più di essere perso in giro dal resto del mondo per avere un personaggio come il Berlusconi al governo. Tali soggetti rappresentano solo la parte malata del Paese, se noi vogliamo il cambiamento visto che abbiamo optato per una linea democratica, dobbiamo proporre il cambio democraticamente, assicurare al Paese che il cambio avverrà attraverso le leggi che noi proporremo. Nel caso in cui le nostre proposte non verranno recepite da altri soggetti dei palazzi ognuno dovrà prendersi la responsabilità delle proprie scelte davanti al popolo. Io sono stanco come tutti gli altri appartenenti al movimento di questa situazione, ma è necessario iniziare a compiere dei piccoli passi. "Porta itineris dicitur longissima esse", varchiamo la porta, iniziamo questo meraviglioso viaggio, e cambiamo l'Italia!

Premetto che ho votato 5stelle e sono sempre stato un grande sostenitore. Però questo tuo post non ha senso, non era stato deciso in riunione che i parlamentari 5stelle avevano deciso di votare liberamente? e allora dove sta il problema? se in precedenza era stato deciso a maggioranza che ognuno aveva la libertà di votare chi voleva, è stato fatto proprio questo. E diciamoci la verità meglio mille volte un procuratore antimafia che uno indagato per mafia! Dai non sono proprio uguali. Saremo messi più volte di fronte a queste situazioni, per cui o dai ai votanti del movimento la possibilità di decidere online cosa devono fare i parlamentari o se no la visione del movimento aimè è già ben che finita

Serve solo capire. Serve dimostrare se il M5S "ragiona", se ogni grillino ha una "propria" TESTA, se capisce bene la realtà e opera con responsabilità, tempestività, efficienza ed efficacia. Se i "cittadini" del M5S ritengono che Berlusconi sia uguale a Bersani; Schifani, Rosy Mauro, Fini, Pivetti, uguali a Franceschini e Finocchiaro, ovvero a Grasso e Boldrini. Allora significa che siamo di fronte a degli imbecilli, incapaci di intendere e di volere. Forse ancora per qualche giorno (fino al varo del nuovo Governo) i sondaggi daranno il M5S in crescita dal 25% verso il 30%, ma, se non prenderà decisioni credibili e responsabili e non farà nascere un Governo innovativo e" rivoluzionario" per l'Italia, il M5S, raggiunto l'apice della curva, "matematicamente" inizierà la discesa. Ho detto "matematicamente", perché è matematicamente dimostrato che è così: un fenomeno fisico o socio/politico ha un suo "ciclo vitale", cioè segue una curva stocastico-geometrica con andamento sinusoidale (sale e scende nel tempo), cresce fino al suo massimo matematico, e, dopo un certo tempo di crescita/stabilità, inizia la discesa. Grillo/Casaleggio lo sanno benissimo, ma dovrebbero spiegarlo anche a quei "poveretti" che si fanno chiamare, impropriamente, "cittadini" e che si sono "appollaiati" nella piccionaia parlamentare. Grillo vuole raggiungere il 100% (cioè l'apice teorico della curva) che coincide con l'aspettativa max del popolo, cioè il momento della nascita di un Governo 5S. Allora bisogna "agire" e "ragionare" di conseguenza, per arrivare al varo del Governo 5S (apice della curva = 100% ). Se si "percepisce", invece, che il M5S vuole sfasciare tutto, la curva, dopo breve incertezza, inizierà a decrescere ed il 100% sarà perso. Resta il problema della "capitalizzazione" del 100%, ma è un'altra storia. Questo bel gioco statistico-socio-matematico si concluderà entro 15 giorni e saranno gli italiani a subirne i risultati. Tutto il resto è fuffa! Ad maiora.

Contratto, deputati e senatori yes-man, democrazia interna al movimento pari a 0, direttive impartite via telefono dalla propria villa.... mi ricorda qualcuno..... ma si che ve lo ricorda pure a voi.... ESATTO! Proprio quello là. Dov'é la novità del Movimento 5 Stelle ? Che uno è basso e pelato e l'atro capellone? Ma dai, che palle con questa storia del PDelle e PDmenoelle, SVEGLIAAA ora siete in Parlamento, di decisioni purtroppo per Voi (e mi sa purtroppo pure per noi) ne dovrete prendere ancora. Basta con sta' storia che sono tutti uguali, uno è imputato per reati di Mafia uno è un ex procuratore Anti-Mafia, sono uguali? Non mi pare. Se continuate così ad astenervi per rimanere vergini andrà a finire che agevolerete il ritorno di mostri e dinosauri al potere, proprio il contrario di quanto la gente (Tutta non solo quella che vi ha votato) vuole... Meditate gente meditate e soprattutto UNO VALE UNO mi raccomando....

Carissimi Elettori M5S. Ovviamente noi elettori di M5S siamo tutti ex elettori di PD , RIF.COMUNISTA , LEGA ,PDL ,PD etc. etc... i vecchi partiti.. Quindi vi sono sicuramente nel movimento elettori M5S(verso dx) e M5S(verso sx). Detto cio' sottolieno il fatto che il mio voto sarebbe piu' propenso al M5S(verso dx) obbietivamente parlando. Inizialmente ero abbastanza arrabbiato per la votazione di Pietro Grasso ma poi ci ho ripensato... PERCHE'??? Mi rivolgo a tutti coloro che hanno votato al M5S(e appartenenti al movimento5stelle verso dx) che in fin dei conti ci hanno fatto un PIACERE. E mo vi spiego : Avendo votato 2 candidati del PD e sicuramente il presidente della repubblica (verso SX )visto che gli eletti del M5S sono piu di verso SX otterremmo 2 cose . 1. la prima che un allenza con il PDL sara' impossibile 2. che sicuramente andremo al voto e a questo punto avremmo la MAGGIORANZA. (visto i sondaggi al 35%) L'unica cosa che non dovra' succedere sara' la seguente : NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. se cio' avvenisse sarebbe un danno pazzesco per il paese , per il movimento e per noi tutti cittadini. Avendo portato piu' di 500 voti credetemi . Se questa volta vengo TRADITO come dalla lega 1987/1996 e successivamente da berlusconi/lega 1996 2008 con mille promesse mai non mantenute piu' furti e quant'altro PROMETTO DI NON VOTARE PIU' QUESTO E' SICURO ... Questa volta e' SICURO e secondo me non vale piu' la pena lottare in ITALIA SPERO NON SIA L'ENNESIMA DELUSIONE... ditemi le vostre opinioni MARCO GENOVESE

Anarchia o Politica (intensa nella sua accezione nobile)? Esiste un patto (rectius accordo condiviso) sottoscritto dai nostri cittadini in Senato, con il quale gli stessi si sono impegnati a votare sulla base di quanto precedentemente deciso a maggioranza in seno ai gruppi di Camera e Senato (cosa che di per sé implica dialettica e democrazia all'atto della formazione della decisione sul modo di votare). Il punto è solo e solo questo. Tutto il resto è anarchia e rischia di minare alle fondamenta la credibilità del Movimento.

Avrei voluto leggere ieri queste considerazioni. E' vero, politicamente Grillo vede molto più lontano dei neo senatori, però, prima di giudicare, è determinante capire la buona o malafede. Sono convinto che i senatori 5 stelle erano in buona fede e questa lezione permetterà di non commettere altri errori.

dimissioni sub-judice per i traditori. Inadempienza contrattuale, voglio che sia impugnato. Il PD delle banche ero capace di votarmelo da solo

sento scuse del tipo sicilia e calabria non avrebbero capito in caso di elezione Schifani ( a parte il fatto che siete ignoranti persino in matematica ) ma chissenefrega della sicilia e della calabria , esiste pure il resto dell'Italia che magari e' la parte che manda avanti questo paese di m@@da.

Voto NO all'espulsione

il movimento brillerà di luce propria o rimarrà sottomesso alla volontà di due persone?

AMEN! Questo è esattamente quello che penso. Non cadere nei giochi di potere deve essere il primo pensiero appena alzati e l'ultimo prima di dormire (ma sempre con un occhio aperto!). Ricordo agli eletti M5S che la loro libertà di coscienza finisce nel momento in cui hanno scelto di aderire a un codice di comportamento. Non sono li per decidere, ma per portare le voci di tutti coloro che hanno votato M5S. Quindi poche seghe mentali e avanti con la linea M5S. Però niente dimissioni PLS, non ne abbiamo bisogno. Capita la lezione, si va avanti.

Ho votato m5s ben convinta di quello che stavo facendo. Tengo a precisare che il mio voto non è di quelli considerati "in prestito" come si usa dire in questi giorni, cioè arrivato in extremis dagli indecisi che avrebbero votato a destra o dall'altra parte. Per me il votare Grasso è stato un errore che non doveva essere commesso, tanto piu' che è andato contro la decisione presa per maggioranza dal gruppo. Schifani o Grasso vengano dalle stesse logiche di potere anche se di schieramenti diversi. Quindi per me chi lo ha fatto deve assumersi la responsabilità di quanto ha fatto e mollare. Intanto il movimento andrà avanti ugualmente con lo spirito genuino con cui è nato. Il cambiamento puo' avvenire solo se si segue questa linea e comunque non sarà immediato. La votazione di Grasso da parte dei parlamentari 5 stelle lo rallenterà ancora di piu'. Io ho votato per i miei figli piccoli, non certo per me, peraltro come tanti disoccupata da 3 anni. Aggiungo che in Sicilia avrebbero capito

Caro Peppe, l'atto firmato dai grillini non è vincolante dal punto di vista giuridico. I contratti infatti vincolano solo se riferiti ai diritti di cui si può disporre, mentre il diritto al voto in sede parlamentare è indisponibile. Quindi aspèttati tali sorprese...

Io credo che se Grillo ha portato un movimento dal niente a primo partito d'Italia sa benissimo quello che sta dicendo e facendo conosce l'ambiente e le persone( se così di possono definire) noi dobbiamo solo dargli fiducia e ringraziare Dio che esista. Sempre avanti a muso duro come diceva il buon Bertoli

La logica del meno peggio non regge, i due candidati erano impresentabili. E' stato un voto di 'simpatia'. Basta leggere le loro giustificazioni per capire che sono assolutamente inaffidabili. Citano l'articolo 67 ma non si vogliono nascondere dietro di esso, parlano di coscienza e dimenticano che stanno violando un cotratto, cosa molto grave. Adesso fateci il piacere, casi senatori M5S, andate a casa senza fare troppo rumore.

I cittadini Senatori e Deputati del Movimento sono inesperti e su questo si basano i volponi della politica. Abbiamo mandato agnelli nella tana dei lupi, non possiamo lasciarli da soli! Questo sbaglio servirà loro per non cadere più nel tranello del meno peggio.

Il movimento è chiaramente un movimento anti sistema. Chi ha votato il movimento 5 stelle lo ha fatto perchè abborre l'attualòe sistema politico elettorale. Era un voto di rottura, e tale deve rimanere. Se i parlamentari del movimento si accordano per tenere in piedi un sistema facendo maggioranza per elezioni di qualcosa o qualcuno il sistema diventa un partito come gli altri. Ma come membri di partito gli altri parlamentari hanno più esperienza, e non ci sarà più alcuna ragione per votare questi piuttosto che quelli. Il movimento finisce prima di iniziare a compiere la sua missione, ossia la distruizione dell'attuale sistema politico elettorale.

DIMISSIONI SUBITO!!! Grasso: «Darei un premio speciale a Silvio Berlusconi e al suo governo per la lotta alla mafia. Ha introdotto delle leggi che ci hanno consentito di sequestrare in tre anni moltissimi beni ai mafiosi. Siamo arrivati a quaranta miliardi di euro»

Voglio vedere come si comporteranno i parlamentari del M5S quando si tratterà di scegliere per la presidenza della repubblica tra Bonino e Gianni Letta !

Gentilissimo Sig.- Grillo, Cerchi di non fare il terrorista, la nostra Italia non se lo merita. Aiuti questa merda di politici a ritrovare la via giusta. Saluti cordiali Pietro Padua Da Amburgo

Chi ha "sbagliato" deve andare a casa! Perché se lo hanno fatto volontariamente sono degli infiltrati del PD(monelle), se lo hanno fatto per sbaglio devono andare a casa lo stesso perché non sanno nemmeno votare!

PAROLE SANTE.... FINALMENTE :-)

Io non condanno nessuno....ma abboccare così...al primo amo avvelenato..mi sembra da dilettanti. E poi al movimento avrebbe fatto più comodo l'elezione di Schifani...per dimostrare che nulla è CAMBIATO , CHE I PARTITI NON SONO CAMBIATI e per un cambiamento vero ci vuole un movimento al 51%

Probabilmente si paga la poca esperienza in campo politico ma io credo nella buona fede di chi inizia ora un nuovo percorso.con il passare dei giorni si acquisirà padronanza nei propri mezzi e alcuni errori di valutazione non si faranno più.

Beppe Grillo, ho scritto anche ieri ciò che pensavo ma la tua precisazione mi fa capire definitivamente che il tuo ruolo è finito. Stai facendo un giuoco vuoto di contenuti dove eserciti formalmente, in modo pretestuoso, il tuo piccolo potere di "capo blog". Questo sicuramente non fa bene al movimento, fatti da parte, hai fatto molto perché sei stato capace di rompere il meccanismo diabolico PD/PDL ma il tuo ruolo è finito, ritirati e passerai alla storia, se resti diventerai una delle tante remore che frenano il movimento. Con tanto affetto, STEFANO

Cancellalo ancora!! «Questo movimento per cui ho votato alle ultime elezioni NON MI RAPPRESENTA PIU'. Questo ultimo post rivela la SVOLTA AUTORITARIA del M5S. SE, TRA GRASSO E SCHIFANI, per i deliri di onnipotenza di GRILLO E CASALEGGIO e PER IL VERGOGNOSO CALCOLO DEL "TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO" caldeggiato dai pazzi e dai fanatici che ormai qua sono la maggioranza, il movimento avesse permesso l'ELEZIONE DI SCHIFANI, allora davvero nulla avrebbe più senso. INVITO I SENATORI DEL M5S che hanno AVUTO IL CORAGGIO E LA SERIETA' DI RIBELLARSI ai diktat vergognosi di GRILLO e ai SUOI DELIRI DI ONNIPOTENZA, a TENERE DURO» Cancellalo ancora!!

CONCORDO IN PIENO CON TE BEPPE! E MI SEMBRA GIUSTO, NEL RISPETTO DI CHI HA VOTATO IL M5S, CHE I PARLAMENTARI CHE HANNO VOTATO GRASSO DEVONO DIMETTERSI SUBITO!

ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO! non c'è spazio alla coscienza. TUTTI QUEI PERSONAGGI SONO IMPRESENTABILI nessuno escluso. o ce lo mettiamo in testa o ci arrendiamo perchè siamo destinati a fallire! chi è a Roma adesso, rappresenta anche me. RAPPRESENTATECI DEGNAMENTE per piacere; e l'unico modo di rappresentarmi è seguire alla lettera un codice comportamentale ed un programma.

Un antico proverbio africano recita: se devi mangiare un elefante intero, inizia a mangiarne un pezzetto per volta. "Tutti a casa" in una botta sola è semplicemente irrealizzabile. Iniziamo a far fuori gli indesiderabili di ogni schieramento politico. Ciò significa che Grasso e Boldrini sono meno peggio di ciò che si prospettava. Ciò significa che aver votato Grasso significa aver stoppato l'ipotesi Schifani, ma non significa che i senatori M5S "dissidenti" voteranno la fiducia al PD-L o faranno passare leggi impopolari. La priorità è far fuori il PDL prima e il PD poi. Se passa la linea intransigente, saranno loro a far fuori noi. Ho convinto almeno una cinquantina di persone a votare M5S, non voglio perdere i pezzi per strada. Fatevi furbi. La politica è purtroppo anche furbizia, lo dico senza disturbare Machiavelli

sinceramente ho molta difficoltà a capire tutta la situazione sono una nuova elettrice del M5S ho creduto all'opportunità che ci è stata data per cambiare le istituzioni, MA CAMBIARLE DALL'INTERNO cosa crediamo di fare altrimenti? cosa avrebbe significato votare scheda bianca? e soprattutto, perchè mai, visto che abbiamo votato diversi parlamentari, tutti dovrebbero seguire, senza alcuna esitazione, dubbio, perplessità il leader? Ho seriamente pensato, prima dell'elezione di Grasso al Senato, che se tutti i senatori del M5S non si fossero esposti esprimendo una votazione chiara e precisa, non avrei più votato il movimento e la penso ancora così non approvo nella maniera più assoluta questa deriva fascistoide spero il mio post venga pubblicato; qualora non lo fosse, sappiate comunque che per la maggior parte dei "nuovi" elettori del M5S il sentimento è condiviso

Non si trattava di votare il meno peggio. Si trattava di votare. "Decideremo di volta in volta": quella era una volta. Se vogliamo la rivoluzione ci vuole il fucile, non farsi eleggere. Chi ha votato scheda bianca NON MI RAPPRESENTA.

BEPPE, TI SEI RIDOTTO AD INFANGARE IL NOME DI GRASSO ED ACCOSTARLO A QUELLO DI SCHIFANI? UN EX PROCURATORE NAZIONALE ANTIMAFIA E UN (PROBABILE) COLLUSO CON LA MAFIA? MA QUALI PROBLEMI HAI?

Non ci sono traditori. Ci sono solo dei cittadini che fanno per la prima volta l'esperienza di lavorare dentro a un parlamento fatti di pezzi di merda, e si sono fatti cogliere impreparati quando i soliti politici del cazzo si sono accordati per metterli in difficoltà. Un'ottima esperienza per loro, adesso c'è solo da farsi più furbi. E se qualcuno dei parlamentari M5S continuerà a cascare nei tranelli dovrà venire sostituito. E' importante il rispetto assoluto del codice di comportamento, chi non lo rispetta deve uscire. E' l'unico salvagente per non cascare nei tranelli che da ora in avanti diventeranno frequentissimi

Mi sono già espresso a favore della scelta di alcuni senatori del M5S, per un siciliano sarebbe stato impossibile accettare che vincesse uno schifani , ma capisco le critiche espresse nel post; capisco anche i dubbi, le ansie, la rabbia che devono aver provato i senatori M5S messi davanti a quella scelta e, come dice il post di Beppe, sicuramente è il primo di una lunga serie: è quanto mai urgente l'attivazione del portale che permetta a tutti gli iscritti di votare e aiutare a scegliere!

In perfetto stile mafioso il PD, ma anche il PDL, ha fatto "un'offerta che alcuni non potevano rifiutare". La mossa era chiara e fa parte della vecchia politica e vecchio metodo.

Se ognuno vale uno allora sarebbe intelligente dire. Ok ragazzi, l'inesperienza ha voluto che, davanti ad un meccanismo "del meno peggio" delle teste pensanti abbiano ricusato un corrotto a favore d un procuratore antimafia. D'ora in poi uomo avvisato. Senza lapidazioni, polemiche o che altro...

Posto quello che il fatto quotidiano non mi fa postare (alla faccia della liberta'). Premetto che sono contento che un giudice antimafia sia stato eletto a presidente del senato. Pero' si inizia sempre cosi piano piano, per senso di responsabilita'. Infatti 15 o non so quanti senatori grillini, in disaccordo con la maggioranza, e con la linea del movimento in piena coscienza e con senso di "responsabilita' " hanno votato per grasso, e fin qui potrebbe andare pure bene. Ora pero' ci sara' da eleggere un nuovo presidente della repubblica e prima o dopo si deve fare un governo. Ora vista l'aria che tira in europa, quest'ultima non si puo' permettere che l'italia sia senza un governo, e cosi per forzare la mano draghi smette di comprare titoli di stato italiani (nel precedente post li avevo chiamati con un altro nome, infatti non l'hanno postato), di conseguenza si riaffaccia la speculazione con spred alle stelle e panico tra il popolo italiano che chiede a gran voce senso di "responsabilita'" e formare un governo. Di conseguenza un ...numero di neoeletti grillini, tradendo la rivoluzione grillina ed il loro elettorato voteranno la fiducia a qualche governo, diventando di fatto "responsabili". Si inizia cosi piano piano, prima si vota questo poi quello, e poi sempre per senso di responsabilita' e sotto il ricatto del voto di fiducia si dira' si a TAV, nuove basi militari americane, forse si a qualche guerra, si a riforme liberticide sul lavoro, si a nuove forme di tassazione si al prelievo sui conticorrenti, ed a tante schifezze che ci chiedera' l'europa. E tutto questo grazie ai responsabili italiani, che per venti anni di questo paese non ve ne e' fregato un bel niente. Ora tutti a criticare sul grillo & comp. Un altra rivoluzione civile soffocata sul nascere grazie ai vari responsabili di questo paese. Montanelli aveva ragione sul fatto che........

Spesso capita anche hai grandi di STECCARE la prima........questo non toglie che gli obiettivi che il M5S si è prefissato vengono portati a termine!!!

Caro Grillo con il tuo ragionamento sarebbe sufficiente un deputato a gruppo. Comunque è ora di cogliere l'occasione per cambiare veramente. Il tuo movimento ha dato uno schiaffo alla vecchia politica. Ora è il momento delle proposte e dei fatti. Cogli l'attimo: prassi non ideologia

Io ero più felice quando leggevo questo: http://www.beppegrillo.it/2011/08/elezioni_on_lin.html Cio ho creduto, ho votato, e adesso sono un po' smarrito.

GRILLO VERGOGNATI!!!

Questi disattendono il loro mandato !

Alla cortese attenzione di Beppe Grillo e di tutti voi Sono sollevato da questo post. Purtroppo per noi cittadini e purtroppo per il M5S questi delinquenti sanno giocare sporco e questo mette in difficoltà chiunque sia limpido. Sapevamo che sarebbero arrivati all'inciucio premeditato. Succederà ancora. Ributtiamogli addosso tutto il marcio che ci propongono. Avremo a che fare con nuovo ricatto molto presto. Saremo probabilmente sorpresi nel capire, al di là della facciata - boldrini, grasso -, di quanto siano tutti dalla stessa parte i vari pd, pdl e monti. Vi chiedo comunque, per favore, di non chiamare i nostri dipendenti traditori: ne avessimo avute di persone che si interrogano con la coscienza in mano. Non saremmo mai e poi mai arrivati in questo baratro.

Perdio, un uomo di 65 anni si mette in gioco con il freddo, la neve. sotto l'acqua per più di un mese per cambiare le cose, facendo eleggere un numero impressionante di deputati e senatori, e voi, cialtroni scaldasedie, parlate di mancanza di democrazia? Le regole erano scritte e condivise da tutti coloro che hanno partecipato alle elezioni. Il rispetto delle stesse è il minimo che si deve a chi si è sbattuto come nessuno di voi. Grillo merita tutto il rispetto per ciò che continua a fare, si può dire lo stesso per chi non rispetta gli impegni?

Se volevo Grasso votavo Pd. Semplice.

Si ma noi, almeno mi pare, non siamo fascisti. Se questo errore, purchè venga ammesso da chi ha votato Grasso, ci serve per non farne altri in futuro, nessuno ha tradito. Capisco l'importanza del rispetto delle regole ma devono essere i sostenitori del M5S a decidere e non Beppe (anche perchè stà divenendo difficile fare una differenza tra il suo carattere istrionico ed un'atteggiamento dittatoriale)

Ho votato M5S perchè credo nel programma, perchè quel programma è sinonimo di giustizia sociale, perchè ho scelto di essere rappresentato da persone con le quali c'è una comunione di intenti. Sono per la meritocrazia e la professionalità, chi non si è attenuto al codice di comportamento ha sbagliato e proprio da noi del M5S deve essere rappresentato il principio che chiunque disattenda al ruolo che riveste deve riconoscere l'errore e mettersi spontaneamente da parte. Non si poteva non conoscere il codice di comportamento. Siamo CITTADINI che viaggiano nella stessa direzione ed il fatto di rimettere il mandato servirebbe , a chi ancora non lo ha capito, quale sia la nostra diversità: noi sosteniamo un'idea, un progetto, non un individuo.

Quoto quoto quoto quoto quoto e ri quoto! Mi dispiace deludere i simpatizzanti, i piddini i berlusconiani e i sellini ma Beppe ha ragione come spesso accade. Saluti

Il M5S sta maturando nella direzione giusta! Bravi a tutti!

sono pienamente d'accordo con te.....i rappresentati 5 stelle hanno preso un impegno e l'impegno va rispettato.... Ricordate ragazzi, la politica è sporca e i vecchi volponi farebbero di tutto per distruggere quello che con tanta difficolta e tempo è stato raggiunto!!!! Aprite gli occhi e rispettate le regole....!!!buon lavoro!!!

ATTENDO LE DIMISSIONI DEI 12/14 COGLIONAZZI CON LA VOLPE SOTTO L'ASCELLA .SE NON ACCADRÀ IL MIO VOTO NON LO AVRETE PIU....... SPIACE UN SOGNO ANDATO IN PEZZI ......

D'accordissimo sul rispetto delle regole del movimento, ed anche sul sospetto che determinate manovre del pd-elle possono suscitare. La confusione di sabato si è generata poichè probabilmente i nostri senatori non sono ancora abituati alla pressione mediatica bestiale che dovranno sicuramente afrrontare nei prossimi mesi. Ulteriore confusione nel blog è dovuta alla mancanza, alla prima occasione, delle diretta streaming della riunione e delle scelte che ne sono scaturite. Io li considero come degli errori di gioventù, sono sicuro che in futuro con una migliore organizzazione del gruppo parlamentare e dellapiattaforma informatica riusciremo a risolvere anche questo. In questo momento è importante che la trasparenza e la democraticità del movimento non vengano messe in dubbio da nessuno.

DANNO FATTO, DANNO ARCHIVIATO !!questo perche' non mi si venga a dire che GRASSO e' l'uomo giusto ! e' solo il meno peggio !! adesso compatti e uniti fino alla fine. basta errori e basta cadere in tranelli. Se passava schifani lo avrebbero deciso loro! e la responsabilita' non sarebbe stata del M5S.! avanti ...avanti fino alla fine dei partiti.....che e' vicina !!

Grillo inventa i retroscena come i giornalisti che dice di odiare ieri parlava di D'Alema presidente oggi di un inciucio PD pdl su Grasso, se quello che dice è basato su verità lo dimostri, in realtà vuole solo incanalare l'odio lui il supremo influencer piega la realtà a suo favore per ottenere il suo obiettivo, non importa se i senatori che si sono sudati i loro voti sulla legalità hanno deciso di votare contro la mafia, a lui importa solo il suo obiettivo il sogno di casaleggio.

non era stato grillo a scegliere di votare scheda bianca ma tutti i senatori a maggioranza quindi i non democratici sono propio quelli che hanno disatteso la linea del movimento votata amaggioranza

Ogni eletto si impegnerà a interagire quotidianamente attraverso la Rete per informare i cittadini e interagire con gli iscritti al M5S. La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza grillo agosto 2011

Ha ragione beppe, ma ora come ora, bisogna fare il governo ed allearsi con il pd. Solo cosi si possono fare le riforme. Datevi un termine, max due anni, fate cio che dovete, e poi di nuovo a voare. Gli Italiano sono stanchi, sono senza lavoro e soldi. Non tradite anche voi. RIFORMATE IL PAESEEEE

Molto chiaro e coerente. Grazie mille

IL REGOLAMENTO VA RISPETTATO NON PUò NESSUNO DEROGARE,PENA L'ESPULSIONE,GANZONI PENSANTI FACCINO UN ALTRO MESTIERE ESCANO DAL MOVIMENTO E SI ISCRIVINO AL PD-ELLE.SIAMO IN LIBERTà.AFFEMARE CHE GLI ALTRI SONO PEGGIORI,RICHIEDE MOLTA COERENZA,NON COMODE E IDEALISTICHE POSIZIONI.DAMANDATEVI PERCHE' GRASSO E' STATO PRESENTATO? L'ESCA PER I COGLIONI COME VOI.NON SIETE ALL'ALTEZZA DIMETTETIVI PENA LA SOLIDITA' DEL MOVIMENTO.GRILLO E' COSTRETTO AD ESPELLERVI DAL MOVIMENTO SE ANCHE LUI E' COERENTE.

grande Beppe! Hai proprio ragione. è stata un'ingenuità, comprensibile, era il canto delle sirene. Il punto è infatti non dividersi e dimostrare di saper rispettare le regole, m5s con Beppe con gli elettori. Non cadiamo nella trappola. Non ci metteranno gli uni contro gli altri. Niente risposte individuali e messaggi personali. La priorità è salvare la comunità. Ci è andata bene perché c'era Grasso, ma le regole sono regole. Questo dimostra un po' di inesperienza (risolvibile) ma anche che abbiamo un ottimo garante delle regole. E questo ci dà fiducia. Le regole sono fatte per far sì che m5s sopravviva e abbia il valore che merita.

Ciao Beppe, dal resoconto fatto da Crimi, sembra vi sia stata sì una scelta di maggioranza ma comunque una forma morbida di libertà di coscienza... Ritengo che i ragazzi vadano scagionati poiché adescati molto furbescamente come tu stesso qui scrivi... Comunque oggi abbiamo un presidente del Senato che fa onore all'Italia e benanche al M5S. Grazie Beppe per questa nota di grande saggezza che ripristina un pò i toni duri delle precedenti esternazioni. Ti vogliamo bene Famiglia Giove

Ragazzi, sono veramente confuso, e mi rendo conto che la politica attuale va oltre la mia comprensione (non ci capisco proprio nulla) troppe manovre nei palazzi delle Caste, che vanno oltre la comprensione di una persona "semplice" e fondamentalmente onesta. Oggi ho capito qualcosa e ne sono inorridito, Grillo hai tutta la mia fiducia, non dubiterò più, però fai in modo di fare capire anche a chi come me capisce poco quello che succede. GRAZIE MOVIMENTO, Forza M5S.

Non vorremmo certo iniziare a prendere in giro gli elettori vero? Giusto il richiamo al patto di trasparenza.. Grasso o non Grasso non è questo il problema principale.. Non vogliamo essere presi in giro ancora! Per favore e grazie!

Tutti possono sbagliare, l'importante è chiarirsi, così come hai fatto, ed andare avanti perchè tutti uniti siamo una forza vincente!!!!!!!!!! p.s.: e la diretta streaming?

con la scelta dei senatori che hanno votato per grasso,appoggiata dalla stragrande maggioranza dei commentatori su questo blog,ABBIAMO DIMOSTRATO CHE NON VOGLIAMO UN SOLO CAPO CHE DECIDE PER TUTTI! METTETEVELO BENE IN TESTA!

Un antico proverbio africano recita: se devi mangiare un elefante intero, inizia a mangiarne un pezzetto per volta. "Tutti a casa" in una botta sola è semplicemente irrealizzabile. Iniziamo a far fuori gli indesiderabili di ogni schieramento politico. Ciò significa che Grasso e Boldrini sono meno peggio di ciò che si prospettava. Ciò significa che aver votato Grasso significa aver stoppato l'ipotesi Schifani, ma non significa che i senatori M5S "dissidenti" voteranno la fiducia al PD-L o faranno passare leggi impopolari. La priorità è far fuori PDL prima e il PD e gli altri centristi mafiosi o eurocrati poi. Se passa la linea intransigente, saranno loro a far fuori noi. Ho convinto almeno una cinquantina di persone a votare M5S, non voglio perdere i pezzi per strada. Fatevi furbi. La politica è purtroppo anche furbizia, lo dico senza disturbare Machiavelli

da leoni siamo diventati gattini..??!!..fai qualcosa beppe...fai qualcosaaaaaaa..!!!!!

Che fine fa la libertà di coscienza? Che differenza c'è dagli altri che votano compatti secondo le indicazioni del capibastone? Si mettessero loro a tavolino, allora e decidano per tutti, Grillo compreso, quello che va bene per gli Italiani. Ci sarebbe, sì, un grande risparmio.... http://www.free-italia.net/2013/03/quando-grillo-si-batteva-per-la-liberta.html

Io sono molto contento di grasso e soprattutto che ognuno ragiona con la sua testa! Io ho votato il m5s e sono contento che i miei rappresentanti lo hanno votato! Sono persone non robot!!!!

Il Movimento si può salvare solo rispettando le regole che si dato prima del voto. Le scelte concrete sono altra cosa. E' la maggioranza del Gruppo che decide. Tutto questo è estremamente chiaro.

DImissioni subito, senza se e senza ma. Non hanno rispettato un contratto. Punto. Non mi rappresentano in questo modo, hanno fatto solo i loro interessi personali. A CASA!!!

Siamo solo all'inizio, non buttiamo tutto il lavoro fatto nel cesso proprio ora.. Beppe, lo hanno fatto in buona fede e lo sai anche tu, diamo fiducia e tempo a questi ragazzi di capire come funzionano le cose li dentro. NON SCANNIAMOCI TRA DI NOI!!!

Finalmente, in episodi di questo tipo, un po' di calma e buon senso. Imagino che non sia stato facilissimo. E allora bravi. Bravissimi. Chapeaux. Per cortesia adesso cercate di continuare cosi' e vedremo quanti possibili, futuri episodi di questo genere o non ci saranno per niente o saranno risolti in breve tempo e in modo piu' che sodisfacente e dignitoso. Di nuovo, bravissimi. E grazie.

E quindi? Epurazione? Perdono? O si tratta solo di una leggerissima spinta all'autoepurazione?

Carissimi Elettori M5S. Ovviamente noi elettori di M5S siamo tutti ex elettori di PD , RIF.COMUNISTA , LEGA ,PDL ,PD etc. etc... i vecchi partiti.. Quindi vi sono sicuramente nel movimento elettori M5S(verso dx) e M5S(verso sx). Detto cio' sottolieno il fatto che il mio voto sarebbe piu' propenso al M5S(verso dx) obbietivamente parlando. Inizialmente ero abbastanza arrabbiato per la votazione di Pietro Grasso ma poi ci ho ripensato... PERCHE'??? Mi rivolgo a tutti coloro che hanno votato al M5S(e appartenenti al movimento5stelle verso dx) che in fin dei conti ci hanno fatto un PIACERE. E mo vi spiego : Avendo votato 2 candidati del PD e sicuramente il presidente della repubblica (verso SX )visto che gli eletti del M5S sono piu di verso SX otterremmo 2 cose . 1. la prima che un allenza con il PDL sara' impossibile 2. che sicuramente andremo al voto e a questo punto avremmo la MAGGIORANZA. (visto i sondaggi al 35%) L'unica cosa che non dovra' succedere sara' la seguente : NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. NON VOTARE UN GOVERNO BERSANI O DEL PD. se cio' avvenisse sarebbe un danno pazzesco per il paese , per il movimento e per noi tutti cittadini. Avendo portato piu' di 500 voti credetemi . Se questa volta vengo TRADITO come dalla lega 1987/1996 e successivamente da berlusconi/lega 1996 2008 con mille promesse mai non mantenute piu' furti e quant'altro PROMETTO DI NON VOTARE PIU' QUESTO E' SICURO ... Questa volta e' SICURO e secondo me non vale piu' la pena lottare in ITALIA SPERO NON SIA L'ENNESIMA DELUSIONE... ditemi le vostre opinioni MARCO GENOVESE

Continua così Grillo, con i tuoi deliri ed autogol politici, il M5Spiùelle finirà alle prossime elezioni al 5%...

Chiarezza è una buona cosa e le regole sono regole fatte per essere rispettate. Ma il M5S è per per generare il cambiamento e cambiamento è stato! Per cui per me va bennissimo e chiedo di voler soprassedere sull'effetto del mancato rispetto delle regole. Personalmente ho votato per il mov. per condivisione di una linea di rigenerazione della politica, cosa che i partiti non sanno fare da soli. Prima delle regole ci ho sempre messo la "cosa giusta da fare". Per il futuro non è detto che il Mov. debba fare nomi, ma come hai detto tu l'assenza di iniziativa viene usata dai volponi per tirare trabocchetti. Ragione per cui auspico che le discussioni siano aperte e che se si rileva il caso siano individuate persone idonee, sapendo che tale idoneità non è ns. esclusiva, ma potrebbero esserci Pres. Consiglio (da proporre più che da "fiduciare") e Pres. Repubblica anche non del Mov. o addirittura di altri partiti che potrebbero bene incarnare e contribuire al cambiamento che auspichiamo. Gildo Matera

Io credo che con queste intransigenze il m5s rischi di mettersi in un angolo, sulla perenne difensiva. La politica è anche il mondo del meno peggio, se avesse vinto Schifani sarebbe stata una sconfitta per tutti e il m5s sarebbe stato accusato di averla provocata. Potevate assumervi invece il merito di aver contribuito anzi costretto a cambiare i vecchi partiti con la solo vostra presenza, vi siete assunti una sconfitta che non esiste solo per poter criticare i senatori che hanno fatto la scelta di votare Grasso,da tutti ritenuta la scelta più giusta. Non mi pare stiate affrontando questa avventura con la giusta serenità. Poi un consiglio a Grillo,la gente è stufa del padrone del vapore, cerca di essere più democratico perché le persone ci mettono poco a guardarti con occhi diversi, una bella fetta di credito te la sei già giocata credimi

In teoria e´tutto giusto il commento sulle votazioni per Grasso; tuttavia esiste anche una realta´del momento che non puo´non considerare il dubbio, una perplessita´, un voto diverso. Si, e´vero questo ha implicazioni politiche. IL PD ha giocatp bene e ha vinto; dopo tanti anni di volti impresentabili, esiste tuttavia pure il meno impresentabile. Attenersi alle decisioni della maggioranza: ricordi di gioventu´: il centralismo democratico di leniniana memoria; poi si e´visto dove si e´arrivati. In un movimento vivo, aperto. democratico, vivace, come quello di 5 stelle, e´normale che vi sia dibattito, su alcune questioni disaccordo, e una dialettica anche con gli altri partiti. Non ci si puo´rinchiudere in una torre d´avorio e pensare, noi siamo i migliori e gli altri corrotti e basta. Questa visione autoritaria e pseudo-illumistica ha forgiato generazioni di persone arroganti e presuntuose che hanno attraversato tutta la sinistra, da quella radicale a quella riformista. Dimostriamo, aldila´ dei calcoli politichesi, che siamo diversi dagli altri, anche nelle scelte non da tutti condivise e che le nostre scelte non sono conseguenze di calcoli politici ma di passione vera e sincera, senza secondi fini. Leggiamolo cosi´questo avvenimento, senza scomuniche, anatemi, ma con la serenita´ e la convinzione che non esistono in noi secondi fini, ma solo l´interesse di sviluppare una democrazia di base che faccia cambiare questo paese e mandi a casa tutti quelli che della politica ne fanno un mestiere squallido.

ULTIMO COMMENTO E POI MI RITIRO. SUBENTRERA' QUALCUN ALTRO. NON SFASCIATE TUTTO! LASCIATE PERDERE, SIAMO SEMPRE IN TEMPO. SE NON VI ACCONTENTATE DEL RISULTATO, NON SIETE DA MENO DEGLI ALTRI. ADESSO IL M5S E' SEDUTO A ROMA, FINO AL 2009 DOVE CAZZO ERA? ACCONTENTATEVI, ACCONTENTIAMOCI DEL RISULTATO E' GIA' UN SUCCESSO. E NON DA POCO. "ROMA NON FU FATTA IN UN GIORNO" IL PUNTO LO ABBIAMO SEGNATO E ADESSO LO ABBIAMO ACCUSATO. SIAMO PARI, NON SIAMO NOI ALLE CORDE. RICORDATEVELO. NON SIAMO NOI ALLE CORDE! IL MASTINO CHE HA PAURA DI ESSERE ATTACCATO, ATTACCA PER PRIMO. GLI ALTRI HANNO FATTO QUESTO. NOI CHE VOGLIAMO FARE: DARCELE DA SOLI? BRAVI COGLIONI..(ME COMPRESO)

Il 'sistema' è coeso e compatto. Il 'sistema' deve morire.

Ragazzi io ancora non ho sentito chi ha deciso di votare grasso perché lo ha fatto mi interesserebbe davvero saperlo ... Non vorrei che qualcuno dei montiani abbia fatto l'accordino vorrei chiarezza dai senatori m5s che spero la facciano presto attendo fiducioso mi raccomandò la verità e il motivo se lo avete votato siamo qui che aspettiamo la risposta

Non facciamo brutte figure ci stanno tutti con il fuato sul collo ! Queste figure faranno perdere credibilità al nostro movimento . Lo dapiamo tutti che dovremmo oresto rivotare e se agli elettori non arrivano segnali di coerenza, scapperanno ! C'è bisogno di un leader anche dentro i palazzi Beppe dalla sua posizione risulta un burattinaio e non è una bella immagine ! Abbiamo una buona occasione tra le mani non gettiamola tra i rovi ! Un augurio che questa ondata di sobrietà e coerenza vinca come è successo all'ultimo conclave Davide !

Famola finita coi paragoni da terza elementare. Il discorso è solo uno: IO HO VOTATO IL M5S perché le regole erano quelle: VOTARE COMPATTI. Se qualcuno ha dei "pruriti intimi" ce poteva pensà prima e non prende per il culo chi è persino ritornato a votare dopo 25 anni di assenza dai seggi. Ma smettetela di dire Grillo è un dittatore, non c'è democrazie e tutto il resto. E' LA DEMOCRAZIA CON LE ELEZIONI che ha messo lì queste persone in senato e parlamento e queste persone hanno tradito le finalità del M5S e di chi lo ha votato. Tutto il resto è un sacco di cazzate e basta.

L'identikit di un Presidente Il toto presidente della repubblica è aperto a tutti i possibili giochi. Per tale scranno molti sono i candidabili ma se visti dall'area partitica sono chiaramente definibili delle figure note e che hanno fatto la storia politica italiana diciamo di questi ultimi venti anni. In pratica significa che chi più chi meno è compromesso con l'attuale sistema e se vogliamo riformarlo realmente dovrebbero essere scartati a priori. Dall'altra parte ci troviamo con i "grandi vecchi" dal cuore grande ma dal passo malfermo che male reggerebbero la fatica di supportare le sorti di un Paese che non riesce ancora a capire la differenza che esiste tra l'imbonitore da strapazzo e la forza di un messaggio rinnovatore. Quando era vivo Indro Montanelli sposai la sua idea che la Presidenza della repubblica andasse riformata dal suo interno rendendola un organismo più snello, meno dispendioso riducendo l'utilizzo di edifici e di personale. L'attuale inquilino del Quirinale anni fa cercò di fare qualche taglio ma si ridusse a un semplice maquillage di facciata. Questo dimostra che esiste un potere occulto che anche nelle piccole cose riesce a porvi un freno e a demonizzarle. Figurarsi ora che si tratta di un cambio della guardia del suo Presidente. Diciamo, quindi, che vi è abbastanza materia per essere pessimisti su questa nomina. Eppure resta, se non altro, una provocazione che è quella di proporre come candidato di bandiera, l'ultimo degli italiani, un modesto pensionato, in altre parole il sottoscritto. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)

Credo che firmare un acordo sia sacrosanto ed è come un impegno nei confronti di tutti gli elettori!!!e chi ha firnato il lavorare in gruppo deve comunque farlo (anche se non pienamente d'accordo), e per mezzo o attraverso il voto di maggioranza degli eletti M5S..Quindi per un rispetto delle regole FIRMATE!!! chi ha fatto questo tiro mancino si ravveda immediatamente o se non capace...per molti motivi..se ne vada in fretta!!! prima che tutto sia rovinato!!!

BENE! MALE! CONTINUANO, IMPERTERRITI A FOTTERCI, VUOL DIRE CHE IL POPOLO SOVRANO INCAZZATO, SCUSATE IL TERMINE!, FARA UNA RIVOLUZIONE A CODESTI MALFATTORI! ORA DAVVERO BASTAS, LO FANNO A POSTA PER METTERCI IN DIFFICPLTA'! SE VA ANCORA AVANTI CISI, IO ME NE VADO DALL'ITALIA! COSI LI MANDO TUTI A FANCULO! PERCHE' NON NE POSSO, davvero piu'! di essere deriso!, io sono anche invalido e sono un italiano che la pensa nel modo migliore PER TUTTI COLORO CHE SOFFRONOI PER COLPA DI COSTORO!,IO SONO una persona semplice, UNA PERSONA CON DELLE REGOLE! I CIALTRONI, MAFIOSI, INFAMI, PREPOTENTI, TI RIDONO IN FACCIA E TE LA FANNO PAGARE IN TUTTI I MODI POSSIBILI QUANDO NON RIESCONO AD OTTENERE QUELLO CHE VOGLIONO! CON I SOLDI DEI CITTADINI RUBATI CON DELLE TARTASSE! TRAFFICANTI BANCHE POLITICA, SEMPRE SULA MORTE E SULLA PELLE DEL CITTADINO ITALIANO, CHE E' UN GRANDE IDEATORE DELL'ITALIA VERA!! ASASSINI I MARTIRI "FALCONE E BORSELLINO" , LI FULMININO DA LASSU! PS: UN SALUTO A TUTI SONO ARABIATISSIMO COME TANTISSIMI ITALIANI FACCIAMO DAVVERO QUALCHE COSA, O L'ITALIA SARA PERDUTA E TOTALMENTE DERUBATA DAI BUGIARDI!

Che bella riedizione del contratto degli Italiani in visione "rivoluzione culturale" (che di culturale aveva poco). Ma tu hai la sindrome del complotto Beppe. Prima dicevi che avrebbero abolito le elzioni...non è successo. Poi dicevi che andare a votare a febbraio era per scoraggiare il voto per il FREDDO...non è successo. Poi denunciavi anticipatamente brogli per non far entrare il M5S in parlamento...direi proprio che non è successo. Quand'è che ti verrà il sospetto che uno Stato e le sue Istituzioni sono STRUTTURE COMPLESSE e che forse bisogna guardare il caso concreto senza sindromi da malati di mente? Se un ministro di giustizia firma un'ordine d'arresto di un 41bis (carcere duro per i mafiosi) tu cosa diresti? Che è tutto un trucco per non sembrare mafioso e quindi arrestano altri mafiosi e pertanto il M5S non può appoggiare l'arresto del mafioso perchè chi l'ha effettuato non è stato personalmente approvato da te? Ma stai male?

"Comunque, il problema non è Grasso. Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso." Nessuno di noi starebbe qui a chiedere dimissioni se i 12 apostoli si fossero attenuti alla MAGGIORANZA dove, la maggioranza, aveva deciso per il rispetto delle regole M5S. PUNTO. Voi avete na mandato basato su un programma e un regolamento. DOVETE RISPETTARLI ENTRAMBI e non si può giustificare una mancanza di osservanza del regolamento laddove la si giustifica "per il bene comune" disattendendolo. Questo è quanto.

una volta queasto metodo si chiamava "centralismo democratico". Con un ulteriore prova di fedeltà: a promuovere il risultato vincente si chiamava un rappreesentante della linea perdente. Gira e rigira.....

Quella di Beppe puó sembrare una linea dura, ma se ognuno inizia a votare per gli affari suoi, allora non ha piú senso avere cosí tanti parlamentari. Spero che in futuro le votazioni siano piú unanimi, altrimenti vá tutto allo sbando. Qualcuno chiede fiducia, io ritengo che Beppe se ne meriti altrettanta dato che é LUI che ci ha portati in Parlamento. Non dimentichiamolo.

Beppe con tutta la stima che ho per te stavolta mi sento di dire che hai sbagliato a esprimerti cosi. Capisco il codice di comportamento e sono d'accordo con te quando dici che ci hanno teso una trappola però io comprendo la scelta di quei senatori che non se la sono sentita di rischiare di far rieleggere quel mafioso di Schifani perchè i montiani facevano intendere il peggio. Io la vedo come una cosa positiva sai perchè? la macchina del fango ha sempre sostenuto che decidete tutto tu e Casaleggio mentre sabato quei senatori hanno dimostrato che questo non è affatto vero. Non è il caso di alzare polveroni proprio adesso Beppe che abbiamo fatto il miracolo non dividiamoci che ce la facciamo. Con tutta la stima

non solo il vostro comportamento è fascista, de4pauperare chi in piena coscienza non la pensa come voi su singole decisioni, è davvero disgusttoso per una democrazia, ma siete anche ingnoranti, un conto è l'elezione di una carica istituzionale un altro conto è l'appoggio ad un governo di partiti, cosa per la quale avete sottoscritto la vostra negazione. vergognatevi, generare e alimentare la oogica del sospetto dell'intrigo a tutti i costi è davvero una miserabile visione della realtà. grillo non giocare sull'ignoranza dei tuoi seguaci, si onesto intellettualmente se ci risci

Io sono un simpatizzante da più di dieci anni e la scelta di votare Grasso, anche se criticabile, la condivido . E' stata una scelta di coscienza anche se disattendendo le norme comportamentali. E' stato fatto un errore ma ciò non toglie che tale errore debba ripetersi. L'approvazione di Grasso non è stato un inciucio nè una fiducia. Diamo fiducia ai nuovi ragazzi. Sicuramente la prossima volta non sbaglieranno.

Alla prova dei fatti il Movimento ha dato il primo scossone al sistema. Se oggi avessimo Schifani Presidente le accuse verso i nostri sarebbero state di: sfascismo, cerchiobbottismo, equivicinanza ed altre amenità del genere. Capisco si debba rompere il sistema per fondarne uno nuovo ma non si può pensare di romperlo stando sulla riva del fiume aspettando i cadaveri dei duellanti. Nell'attesa potrebbe calare la notte e allora si che sarebbe difficile spiegare al Paese cosa si intende per Rivoluzione.

Grillo ma che parli a nome degli elettori tu che invece sei il portavoce del moviemnto

VAI IN PARLAMENTO E STAI LI, COME LI HAI FATTI ELEGGERE

Tutto molto interessante, davvero.

Perfettamente d'accordo con grillo... la linea del movimento in parlamento va decisa a maggioranza, e, una volta presa una decisione, VA RISPETTATA...e i senatori vi si devono ADEGUARE Altrimenti è l'anarchia.

LA PRIMA SI PERDONA, LA SECONDA SI ... BASTONA. Adesso siamo tutti vaccinati e spero avremo gli anticorpi necessari.

SI CHIAMA "UNA TRAPPOLA CHE CHIAMANO SCELTA" il gioco è sempre lo stesso, è lo fa il pd da decenni? volete berlusconi (LO SPAURACCHIO)? NO, allora votate noi che puzziamo (un po') meno volete schifani (LO SPAURACCHIO 2)? NO, allora votate quell'altro. volete perdere il lavoro? NO , allora skiattate all'ilva. e accadra fra poco con Volete berlusca al quirinale? NO, allora votate d'alema il tutto poi condito da titoloni di dimissioni e gossi sugli giornali degli amici.

GLI SBAGLI SONO AMMESSI.... SOPRATUTTO A PERSONE ALLA PRIMA ESPERIENZA POLITICA ENTRATI NELLA FOSSA DEI LEONI COME SENATO E CAMERA L'IMPORTANTE E' NN PERSEVERARE E SBAGLIARE NUOVAMENTE, DEVONO ESSERE FORTI E OCULATI E INDOSSARE MUTANDE DI GHISA.TENERE MOLTO BEN PRESENTE I VENTI PUNTI CHE SONO STATI I LORO PUNTI FERMI DELLA CAMPAGNA ELETTORALE NN GUASTEREBBE E POI AVANTI COSI' CIAO

Bè Beppe sta iniziando a far funzionare meglio il cervello e sta analizzando un po' meglio la situazione. Fa piacere, non è mai troppo tardi. Ora deve solo raggiungere la consapevolezza di comprendere fino in fondo quello che ha contribuito a costruire. Perché se seguita, sarà motivo di freno e si troverà superato esso stesso. Le persone credono davvero in quello che ha diffuso a far conoscere.

"Art. 67. Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato. Art. 68. I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni." Tratto da "La Costituzione della Repubblica Italiana". Sapete, quella carta che se in contrasto con qualunque altra legge o scritto vince. Quella carta che deve essere rispettata anche nei contratti. Quella carta che se non viene rispettata rende un contratto de-facto non valido. Oppure volete fare come Bossi il vecchio che con tricolore e costituzione ci si puliva il culo, e anche per questo veniva criticato nei vecchi spettacoli di Grillo?

Sinceramente credevo che il nome di Grasso fosse condiviso anche dal m5s e che se non ci fosse stato accordo unanime per un'altro candidato era il preludio per un accordo politico che impediva la rielettura di Schifani Che deputati e senatori m5s devonoportare avanti il loro programma e il loro cambiamento con trasparenza ma bella politica credo che l'accirdo ci sta Anche se non sono su le posizioni del movimento apprezzo il modo con cui lavora Cerchiamo cercate di trarre più vantaggi possibili per i cittadini da questa legislazione disraziata ne abbiamo bisogno Andrea

" Non si può disattendere un contratto. Chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori" e io aggiungo: per creare maggiore consenso vero il M5S e dargli quindi futuro. A mio modesto parere.

Beppe ha ragione. Bisogna dimostrare coi fatti che il M5S è diverso dai vecchi politici. I patti vanno mantenuti.

Per cacciare n parlamentare ci vuole un referendum sul web. Ebbene se si insiste per la loro cacciata affrontiamo questo referendum e vediamo cosa pensano la maggioranza dei 5 stelle. PS se fosse passato Scifani si perdeva il voto sel 60% del meridione. un partito cacciò un suo deputato per non aver seguito la linea di partito e aver votato contro una missione di guerra, quel partito alle successive elezioni scomparve.

il pdl gatto e il pdmenoL la volpe e il M5S pinocchio

Mi spiace per Beppe Grillo, ma deve fare i conti anche con il fatto che, NOI, gli Italiani non siamo abituati a rispettare le regole, quindi, 5 stelle o meno la tendenza culturale é sempre quella...!!! Non sarà facile rendere "l'onestà" una moda, soprattutto perché prima bisogna praticarla, anche dai più vicini all'onestà, vittime spesso, loro malgrado, dell'esperienza di vecchi volponi che di questi inciuci ci hanno sempre vissuto. Secondo me la strada é quella giusta, ammiro e condivido il comportamento paternale di Beppe, che come un padre mette in guardia i suoi figli inesperti da inciuci e soprattutto da effimere TRAPPOLE.

Le regoleeeeee!!!!!!! Si devono rispettare, sempreeeeee!!!!!!! Chi non fa quello che dice se ne deve andare oppure mettersi in seria discussione.

ammesso che abbiano sbagliato. Li vogliamo cacciare??? bene!!!! con le regole attuali saranno allontanati dal movimento. Loro non si dimettonoi dal senato, si iscrivono domani l gruppo misto e cosi' perdiasmo voti importanti per governare o almeno per non fat governare gli altri alle nostre condizioni. e cmq fra una peste bubbonica ed un forte raffreddore..io sceglierei il..raffreddore. se uno non sceglie da' la possibilita' agli altri di scegliere qullo che vogliono.

il regolamento dice anche .....(Il codice di comportamento per i parlamentari del M5S si ispira alla trasparenza nei confronti dei cittadini attraverso una comunicazione puntuale sulle scelte politiche attuate con le votazioni in aula )e come si manifesta la scelta politica se non si vota e si dice sempre di no

GRILLO VERGOGNATI!!! SEI UNO SFASCISTA DEL TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO.

IO ho votato il 5stelle per dare una svolta ..perche' i miei clienti ( industria meccanica) sono fermi in attesa di novita' se invece non si prendono decisioni e su TUTTO, si discute solamente sull autorita' del padrone .. siamo come prima ... andate avanti e votate i punti che interessano a noi Italiani se adesso torniamo a votare senza aver fatto nulla ..quanto ci costa? e per merito di chi? spero di aver votato bene ciao

Sono contento che Beppe abbia abbassato i toni e compreso la buona fede della scelta tra Grasso e il ripudio di Schifani, che vorrei ricordare da presidente del senato aveva detto di cambiare la legge elettorale per evitare al M5S di vincere...era molto meglio votare Grasso all'unanimità motivando la scelta come singolo voto di preferenza, come si può votare un singolo provvedimento condivisibile, voto che finisce li...ma errare in buona fede e per inesperienza è umano e ha fatto bene Beppe a chiudere così la polemica montata dai giornali e dai berlusconiani

Beppe, un post molto interessante e, in principio, io sono con te. È però fondamentale da parte di tutti un minimo di flessibilità nei confronti dei senatori M5S che hanno votato Grasso, per buona fede o inesperienza o, semplicemente, per panico. A condizione che non si ripeta perché le conseguenze sarebbero disastrose. Io penso sia fondamentale riappacificarci con i nostri senatori e concedere loro una seconda chance. In quel contesto, e con quella tensione, era facile sentirsi soli. Ma non deve accadere più.

Come al solito stampa e TV hanno sparato balle e speculato su quanto successo. Il punto sottolineato da Beppe sia sul primo post che su quello di oggi riguarda solamente la mancata trasparenza e la violazione del regolamento del movimento. Qui non c'è spazio per gli Scilipoti della politica.

Trovo il concetto di una semplicità e chiarezza disarmante.. Comprensibile il piano emotivo, ma se vogliamo andare avanti dal mio punto di vista 1 vale 1 nella decisione interna a maggioranza del Movimento, in Parlamento invece più siamo compatti meglio e'. Piuttosto "scannatevi" in riunione, ma un attimo dopo al voto tutti uniti..

Miliardi di commenti sulla libertà di pensiero e il regime dittatoriale di Grillo... Se il M5S è come tutti gli altri partiti, allora che facciano come gli pare, liberi di fare riunioni segrete e di votare di pancia. Hanno accettato di seguire un regolamento e una linea di condotta, di votare uniti e in trasparenza, non hanno votato uniti e non c'è stata trasparenza, a prescindere da Grasso o Gesù Cristo. Non solo ma si sono fatti infinocchiare per bene da Bersani e compagnia che sta dimostrando come se vuole se li mastica e sputa, ed è solo l'inizio. Chi metterà come "non si può non votarlo" a presidente del Consiglio ? Vi stanno cucinando per bene... E complimenti per la coerenza. Grillo esprime solo il parere di chi ha votato persone che dovrebbero seguire un programma e regole precise, non lo hanno fatto facendo capire molto bene di che pasta sono fatti, come persone e non come eletti del M5S.

Voteremo le leggi guardando il merito al di la di chi le propone.Questo avete sempre detto. Ora se vale per le leggi perche' non vale per le persone?Grasso e' persona onesta e' una persona che ha dedicato la vita alla lotta alla mafia insomma e' persona perbene … o solo perche' del pd puo anche essere persona onesta ma non va votato? Ancora…un presidente del senato va eletto…attenzione signori… molti amici che vi hanno votato ( come me ) cominciano a non capire e a capirvi.Prendetene atto!

AVREI VOLUTO SENTIRE "BUONA LA PRIMA!" Invece, oggi sento forte rivangare la rabbia di quanto tempo speso nei bar, nelle piazze, nei negozietti, tra la gente a dire che era l'occasione di cambiare, eravamo i "diversi" che cercavano il consenso per cambiare le cose con una squadra compatta, quasi militarizzata, che avrebbe fatto un golpe civico e civile nelle stanze che contano! Gargamella, ci ha giocati... il PIDDI'menoELLE ci ha sputtanati agli occhi di milioni di elettori italiani che ci avevano scelti e sostenuti. Oggi, sono profondamente DELUSO. Sono felice per la reazione di Beppe a questa porcata all'Italiana e mi aspetto 12, 15, 16 atti di buona volontà da parte dei traditori: dichiarazione dell'errore fatto e dimissioni immediate dal Parlamento. REPULIST! Solo così potremo andare avanti... altrimenti, dall'errore fisiologico si passa a quello reiterato. E ricordiamoci... il grillo non canta senza che prima non si veda un tramonto.

BEPPE, TI SEI RIDOTTO AD INFANGARE IL NOME DI GRASSO ED ACCOSTARLO A QUELLO DI SCHIFANI? UN EX PROCURATORE NAZIONALE ANTIMAFIA E UN (PROBABILE) COLLUSO CON LA MAFIA? AL DI LA' DI QUALSIASI IDEOLOGIA POLITICA, QUESTA NON E' ONESTA' INTELLETTUALE.

Ha ragione Beppe Grillo... e oggi Travaglio, che mi piace poco lo devo premettere, ha delineato un analisi perfetta. BASTA CON IL TANTO PEGGIO !!!! Non si vota nessuno se la maggioranza del gruppo parlamentare non da indicazioni diverse. C'E' UN MANDATO DA RISPETTARE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voglio sperare che sia permesso a chi dissente di non votare o non presentarsi in aula. Secondo questo concetto allora basterebbe far votare il capogruppo e non perdere tempo e sprecare soldi per andare in aula. Il M5S può liberamente decidere il comportamento in aula come qualunque altro partito ma per motivi propri.

Mah avete letto questo?! Secondo voi è una bufala o può essere vero? http://www.tzetze.it/2013/03/un-grillino-sgancia-la-bomba-era-tutto-organizzato.html Se stanno davvero così le cose.... siete davvero grandi!!! Li / Ci state prendendo tutti per il c..o senza far capire niente!!!

Basta offendere gente per bene sei te una foglia di fico tu vuoi tornare a votare io ti accontenterei perché tanti operai non ti rivolteranno perché nel tuo programma c'era scritto : - reddito di cittadinanza ritorno al 'art18 eliminazione delle leggi fornero e anche solo modificare in modo progressista ci porterebbero un boccata di ossigeno cara foglia di fico

guarda che le regole del movimento non dicono che decide Grillo, ma la maggioranza tenendo anche conto delle consultazioni online, e prima di criticare questa regola cercane un'altra in grado di garantire in futuro la trasparenza, e che impedisca il verificarsi della compravendita di parlamentari come De Gregorio.

scusate se lo ribadisco, sarò ripetitivo ma chiaro: cari senatori, NON AVETE RISPETTATO LE REGOLE, QUELLE STESSE CHE AVETE SOTTOSCRITTO quando avete accettato l'incarico; quindi la base, o quella parte di simpatizzanti come me, è autorizzata a pensare che in una prossima occasione, vuoi per evitare il peggio (schifani qs volta) vuoi per un problema di "coscienza"(?), darete ancora l'appoggio a gargamella xkè magari vi presenta nuove "foglie di fico", magari verginelle... quindi tirate voi le conseguenze. Grazie x l'ascolto. Andreuccio

Caro Grillo quanta amarezza ho provato, anche per te, nel vedere che nonostante gli sforzi che hai fatto, esistono almeno 11 deficienti eletti nel M5S, che non hanno capito nulla. Non metto i dubbio che le loro intenzioni siano state buone e ben motivate ma non hanno capito che è proprio così che il Diavolo ti frega, come apri la porta ti fa secco. Hai visto l'espressione felice di Bersani che fino a qualche giorno fa schiumava di rabbia velenosa e ieri invece senbrava felice come una pasqua. Consiglio a questi senatori grilloni idioti e beoni di leggersi qualche testo del vecchio Marcuse riguardo al sistema, che nonostante tutte le critiche che si possano addossargli qulcosa di intelligente lo ha detto. In questo modo il M5S già si incammina sulla via del tramonto. A noi non deve interessare se molti ex PDmenoelle possano volere l'inciucio con questo, se non hanno capito la filosofia del M5S tornino pure a votare per il loro vecchio partito, meglio pochi ma buoni. Questi senatori, che non definisco traditori ma solo ingenui ponocchi, si dichiarino e se ne vadano. CHE TRISTEZZA. Un saluto affettuoso: Davide Di Porto

rispetto totale!!!

Ahhhhhhhaa ADESSO IL PROBLEMA NON E' GRASSO MA IL VOTARE COMPATTI????????? MA ALLORA GRILLO PER TE VA BENE VOTARE COMPATTI ANCHE LA FIDUCIA SE USCISSE FUORI UNS DECISIONE PRESA A MAGGIORANZA...OPPURE NO??? MI sembra assurdo questo modo di arrampicarsi sugli specchi, ma allora, se domani il gruppo al senato vota compatto contro l'arresto di Berlusconi? Tutto bene? Quello che nessuno vuole capire è che manca una linea politica ben precisa, che non sia costituita solo da coerenza e "via tutti".

Io penso che la scelta di coscienza effettuata da alcuni senatori non sia da biasimare. E' vero, non è stato rispettato il codice di comportamento, ma ho provto ad immedesimarmi in coloro che hanno votato Grasso ed ho pensato: Schifani non lo voglio nella maniera più assoluta, dò il voto a Grasso!Andiamo avanti per questa strada, altre volte potrebbe capitar di trovarci di nuovo di fronte ad un bivio: non appoggiamo nessuno, ma se proprio si deve, scegliamo il meno peggio!!

Grazie, Beppe! Torniamo all'ordine. Chi ha sbagliato si dimetta senza troppo fracasso. I senatori dissidenti hanno già causato danno. Che siano almeno dignitosi e se ne andassero senza fare le vittime. Chi è causa del suol mal, pianga se stesso!

E ora si passa al Presidente della Repubblica. A mio avviso il movimento dovrebbe proporre la candidatura di Emma Bonino, come primo Capo dello Stato donna di questo sgangherato paese. Sarebbe un forte segnale di rinnovamento e di discontinuità con la partitocrazia, di cui la Bonino è sempre stata acerrima nemica.

Beppe, ti voglio bene ma stai sbagliando.

Ma le voci sul fatto che era stata lasciata libertà di coscienza erano tutte balle?

Personalmente non mi sento tradito da chi ha espresso un voto secondo coscienza, anche se non lo condivido, peró lo rispetto. Se leggo i vari commenti comparsi sul miniblog "Trasparenza e voto segreto" mi faccio l'idea che non tutti nel M5S la pensiamo uguale (lasciamo da parte i trolls e gli insultatori). Stiamo trasformando in problema quello che io recepisco come una ricchezza. Le regole ferree sono per i soldatini, noi abbiamo scelto di mandare cittadini portavoce in Parlamento, e io sono fiero di tutti loro, anche quando rappresentano una diversitá che va rispettata. Abbiamo votato uomini, non megafoni o pappagalli. Se non ci piaciono alle prossime elezioni voteremo altri cittadini del M5S. La piattaforma per partecipare ancora non esiste, nel frattempo abbiamo un bellissimo gruppo e lasciamolo lavorare. Vediamo di portarci a casa almeno una nuova legge elettorale dove i cittadini possono scegliersi i candidati. Se non riusciamo almeno in questo era meglio che fossimo andati al mare! Stiamo uniti non come le pecore, ma come le onde di tsunami!

perfettamente daccordo con beppe Non si tratta di sottostare a tutto quel che dice Grillo , che io personalmente sottoscrivo ma ci sono altre questioni in ballo. Primo come già detto se avete firmato un regolamento di comportamento lo dovete rispettare perchè la gente vi ha votato su questo, se poi avete problemi di coscienza vi sarebbero già dovuti venire prima di essere eletti. secondo, la trasparenza, di solito quando uno vota a scrutinio segreto lo fà per tener nascosto qualcosa e non mi sembra che ci fosse scritto questo nel patto con gli elettori, quindi coerenza. terzo, per votare grasso siete stati dei polli perchè i vostri 15 , 20 voti hanno creato un danno enorme al movimento perchè avete dato la sensazione di esservi venduti e spero non sia così, leggetevi i giornali non aspettavano altro e poi cosa avete risolto che per una legislatura che potrà durare nelle migliore delle ipotesi 1 anno avete screditato il movimento. Quarto. se dovesse succedere ancora ad esempio per l'elezione di qualche altra carica che per non far passare uno del PD anzichè PDL o viceversa seguireste ancora la coscienza? E' meglio che lo facciate subito l'esamino di coscienza e se vi tremano le gambe ancora prima di tradiire un altra volta fate un vero atto di coerenza e dimettetevi e tornate alle vostre vite fuori dal parlamento però.

caro beppe, durante lo tsunami tour accusavi i parlamentari del pd e del pdl di essere solo degli "SPINGITORI DI BOTTONI". e oggi? anche i parlamentari del m5s devono ridursi solo a spingere bottoni e a scaldare la sedia? un po' di coerenza,per favore.

x il bene del movimento chiudiamo il caso e andiamo avanti...hanno sbagliato ma una seconda possibilita' si da a tutti..x favore amici andiamo avanti e cerchiamo di attuare non dico tutto ma almeno una parte del nostro programma.

aggiungo, che venerdi' e sabato non c'e' stato uno straccio di trasparenza(mi riferisco alle riunioni a porte chiuse)e il risultato lo si e' visto. se non si persegue sempre e comunque l'assoluta trasparenza ci saranno sempre problemi simili a quello di sabato..........

Sono pienamente d'accordo con Grillo è semplicemente un discorso di rispetto delle regole sottoscritte.

Beppe hai ragione in pieno!!

Basta!!!!!..... E che vogliamo fare? Niente ed andare alle elezioni di nuovo? Sarebbe stupido perchè si perderebbe la grande oppotunità di cambiamento che ORA c'é. Troppi delusi non ti rivoterrebbero...stai gia stancando molti di quelli che ti hanno votato. ... E se non ce l'hai contro Grasso....che senso ha questa polemica....Basta adesso con questa sofismo di anatemi e insulti. Tutti vogliono fatti, azioni, proposte ed iniziative!! non si arriva da nessuna parte cosi.

Finalmente un post abbastanza ragionevole. Il problema è che i portavoce non potevano votare Grasso, dopo che Grillo li ha terrorizzati per settimane con interventi isterici e indiscriminati contro tutto quello che esce dai partiti. Grillo aveva promesso che sarebbe stato solo un garante, mentre ora sta cercando di esercitare un potere decisionale per il quale non è stato eletto. Questo crea soltanto caos e incapacità di agire tra i parlamentari cinque stelle. Secondo me Grillo dovrebbe solo farsi da parte e lasciarli lavorare in pace, in questa fase, preparandosi per la prossima campagna elettorale. Lui è ottimo per le campagne elettorali, ma dannoso quando si tratta di fare politica.

I media hanno focalizzato l'attenzione su fantomatici anatemi di Grillo (dove l'hanno visti?!) e non hanno capito il senso della critica ai senatori del 5S. Il MoVimento non è affatto spaccato, stiamo attenti e ragioniamo con le nostre teste, i senatori a 5 stelle hanno ancora la nostra fiducia e non sono affatto dei traditori. Beppe non ha mai dato loro dei traditori ma li ha invitati al rispetto delle regole. Forza M5S, avanti tutta!!!!

SE LA MAGGIORANZA DEI PARLAMENTARI AVEVA DECISO DI VOTARE SCHEDA BIANCA ALLORA TUTTI UNITI DOVEVANO VOTARE SCHEDA BIANCA!! RAGAZZI O CI SVEGLIAMO O I LUPI DELLA POLITICA CI SBRANANO.

Condivido al 100%. Ora archiviamo questa pagina senza ulteriori commenti e tutti uniti per sostenere Beppe Grillo e i senatori a 5stelle, tutti. Sono certo che d'ora in avanti andrà meglio, nonostante le numerose trappole che dissemineranno sul percorso.

I ragazzi che sono sia in Parlamento che al Senato devono sentire intorno a loro fiducia e sostegno e non bastonate a ogni sospiro,sono convintissimo della loro buona fede.Ricordiamoci che muoversi tra i squali della CASTA non è per niente facile....poi votare Grasso per non far salire Schifani non mi sembra che sia il caso di urlare al tradimento,le parole sono pesanti e a volte fanno male come un proiettile,le parole hanno un senso e prima di dire certe cose va messo in moto il cervello....diamo fiducia ai ragazzi che sono in Parlamento e al Senato...è troppo facile giudicare male delle persone stando seduti dietro un computer.

c'e' ancora chi crede che l'elezione di Schifani era una possibilita' , oltre che de coccio siete pure ciechi , in cabina i Montiani ci stavano 3 decimi di secondo ..significava qualcosa o no ?

Beppe, errare è umano, specialmente se fatto in buona fede; con questo non voglio giustificare chi ha votato per Grasso ma cercare di superare questo momento e andare avanti per la nostra strada; siamo il nuovo e diversi dai partiti e pertanto andiamo avanti con il nostro programma; sarebbe importante riuscire a imporre alcune dei nostri punti prima di riandare a nuove elezioni, specialmente con questa legge elettorale attuale; possiamo darci alcuni obiettivi, senza venderci o affiancare il PD??? Francesco

Lo volete capire che ora siete dentro e non fuori. Continuate a parlare di complotti per distruggere il movimento, tutto gira intorno al movimento, invece dovrebbero essere i cittadini al centro di tutto e non solo i cittadini che vi hanno votato, ma tutti. Continuiamo a giocare al massacro e vediamo un pò.

Con il senno di poi tutto è più facile! Comunque anche se era una trappola meglio il RAFFREDDORE che la PESTE BUBBONICA,nel dubbio scelgo il RAFFREDDORE! Tutto il resto è ARIA FRITTA.

chi ha votato per il PD deve andarsene senza nemmeno fare troppe polemiche!!!! come fanno a non capire che sono stati delle piccole pedine all'interno di un meccanismo molto più grande di loro? come fanno a non capire che bisogna guardare oltre il loro stesso naso, che votando per il PD si sono resi complici di quei orrendi meccanismi della politica che gli elettori del M5S non vogliono più vedere nemmeno da lontano? Non aveva nessuna importanza chi fra il PD e il PDL occupava il senato, l'importante era non rendersi partecipi della spartizione dei poteri!!!!!!!!!!!!!!!!! ............... ho letto che alcuni sostengono che il sig. Grasso l'emblema dell'onestà?? ah ahahaahahaha!!! si sono fatti abbindolare dalla pubblicità! ma che ne sanno? se votano il PD votano il partito che sta sotterrando tutta la melma dei rapporti stato-mafia (o meglio stato=mafia), si veda per ultima la storia delle intercettazioni del loro compagno comunista che siede al colle!!!!!! Sveglia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sveglia creduloni!!!!!!!!!!! vi fate proprio prendere in giro!!!!

Ma la DEMOCRAZIA PARTECIPATA? Questo è un argomento che prima o poi si dovrà trattare... Sono attivista m5s e riconosco Beppe come portavoce del movimento. Portavoce non significa leader politico vero? Cioè Beppe ci ha portati fin qui e di questo massima e indiscussa riconoscenza, credo però sia arrivato il momento che la sua creatura, il m5s, inizi a camminare da sola. E' un rischio lo so, ma credo sia l'unico modo per vedere se il sistema di democrazia partecipata funziona. Lasciamo decidere agli attivisti del m5s le prossime mosse da fare con referendum partecipativi!!! W m5s e grazie a tutti!!!

rispetto degli elettori ?!!! ma secondo voi gli otto milioni che vi hanno votato avrebbero votato scheda bianca ? ora io capisco l' importanza del rispetto degli impegni presi dai senatori m5s all'atto della accettazione del mandato , ma giustificarla con il dovere del rispetto della volontà degli elettori mi sembra se non altro avventato. Suppongo che almeno il 50% dei Vs elettori avrebbero votato Grasso. Non potete non tener conto che una grossa fetta dei vostri elettori Vi hanno votato semplicemente per costringere i partiti tradizionali ad un profondo cambiamento.

Caro Beppe, davvero, basta con questi toni. Ci sarà anche del vero in quello che dici, ma basta. Non fa ridere, non fa comprendere: non diverte, non illumina; fa solo incazzare chi è già disposto a incazzarsi di suo. Riempie e continua riempire la panza di una massa che si vuole partecipe e che invece è sempre più anonima e indistinta quanto più continua a urlare i tuoi slogan: sempre gli stessi. E' questo il terremoto dolce che ci hai promesso? E' questa la nuova democrazia? Oppure anche tu pensi che i tuoi elettori si meritino questo linguaggio da baraccone? Pensaci, o meglio: fai pensare.

Sono d accordo . Hanno firmato le regole di comportamento e hanno sbagliato . Le regole si danno per nn sbagliare e quando si sbaglia si paga . Non è un gioco e una guerra . Quante volte lo abbiamo detto durante i comizi quante volte lo abbiamo letto sui post e quante volte siamo stati d accordo . Hanno sbagliato e credo nella buona fede ma la credibilità e tutto

Senza sfera di cristallo non so giudicare se la scelta su Grasso si rivelerà valida però apprezzo l'indipendenza di giudizio dei grillini ed il loro coraggio. Abbiamo tutti a cuore il bene di questa nostra bella e stanca Italia. Non ho votato 5stelle ma riconosco tutto quello che il movimento ha provocato, era necessario e vi ringrazio. Io cerco di fare la mia parte votando chi mi sembra onesto tra i superstiti, ripeto, mi sembra e vorrei tutti uniti per questo fantomatico bene comune. Quando si entra in politica tutto può succedere e forse qualcosa sfugge anche a te Beppe. Gli uomini non sono macchine per fortuna o per sfortuna. Riguardo a chi non ha mantenuto la parola, più che il giudizio di un leader sarebbe ineressante un giudizio da parte di tutti quelli che fanno parte del movimento. Sono per la libertà di voto, d'esperessione, per l'individualità, non l'individualismo. Beppe vorresti smantellare tutto....e perchè no, ma fino a dove? Quali potrebbero essere le conseguenze? Forse la politica non può prescindere dai compromessi (del resto neanche la democrazia) cercare la verità e la giustizia in questo caotico labirinto artificiale è un lavoro certosino ed estenuante ma spero vivamente che sia voi che le persone che ho votato siano disposte a questo.

Mi dispiace ma prima del contratto del M5S c'è la costituzione, padri e madri morti per darci parlamentari che rappresentano, ciascuno di essi, ognuno di noi. Tutto ciò si chiama libertà e viene prima del M5S perchè noi siamo di passaggio mentre la libertà è un principio assoluto, senza tempo e senza prezzo e se votare una foglia di fico significa avere una personalità che ha dato la sua vita per combattere le mafie, allora è una buona foglia di fico anche perchè non si è sempre detto che si sarebbero votate le buone idee e le buone persone perchè esse non sono ne di destra ne di sinistra ma sono semplicemente Buone? E allora basta non è possibile porre dei muri invalicabili e tirare sempre la corda, a volte si deve avere l'umiltà di dire si.

Non ho capito perchè non c'è stato lo streming della decisione. Non capisco però lo scandalo... La linea del movimento, cioè il nostro candidato, non era votabile, ergo non vedo dove sia il problema di lasciare la libertà individuale di scegliere quello che ognuno ritiene il meno peggio. i ragazzi non si devono alleare ma votare punto per punto ciò che ritengono più in linea con i principi del movimento anche tramite la consultazione con l'elettorato. La consultazione non c'è stata, la votazione punto per punto si, la presidenza è un punto su cui alcuni si sono espressi pro o contro, non è ne appoggio ne alleanza. Se gargamella (se e quando farà un governo) decidesse di mettere la fiducia sul taglio ai rimborsi che facciamo? votiamo no per non dargli appoggio?

Ho votato questo movimento nonostante i toni e i modi di Grillo non mi abbiano mai affascinato. I contenuti di molte proposte e il sistema di "democrazia liquida" che si prometteva di attuare mi sembravano buone alternative ad una "politica" tanto distante dal bene comune. La partecipazione diretta dei cittadini pone non pochi interrogativi sulla sua reale applicabilità ma ci ho voluto credere mettendo da parte molte riserve. Ciò che però non potrei mai negoziare è il concetto stesso di democrazia e di libertà di espressione. In questi giorni ho assistito con preoccupazione ad una lunga serie di fatti: - l' atteggiamento troppo critico e troppo poco propositivo del portavoce del movimento - un preoccupante fascino per il concetto di comando e non per quello di governo - toni tutt' altro che pacifici nei confronti di chi, da eletto, si pone come un essere pensante e non come una marionetta - l' evidente volontà di mettersi in un cantuccio da spettatori inattivi aspettando il crollo disastroso dell' ennesimo governo. - e non per ultimo alcuni atti di censura ingiustificati proprio su questo blog. Qualcuno starà gradendo questi comportamenti in virtù di un vago concetto di coerenza e tronfiamente certo di guadagnare voti e non di perderne. Qualcuno starà vedendo sfumare una grande opportunità. Come stabilire, democraticamente, quali siano le posizioni prevalenti? Basterebbe essersi organizzati prima per mettere in piedi la famosa piattaforma di voto. Richiedere le teste dei senatori siciliani (dai quali mi sono sentito rappresentato in qualità di elettore) senza ascoltare gli iscritti significa disattendere un punto del programma. Ci si riempie la bocca di "coerenza" ma quando si tratta di epurazioni sembra che nessuno abbia avuto la pazienza di leggerlo tutto questo programma. Fiducioso che, se anche questa volta dovessi entrare nei commenti più votati, lo staff non tolga le stelle di valutazione come è successo in altre 3 occasioni. Saluto tutti cordialmente.

Ciao ragazzi,lo so che é complicato e difficile muoversi in tutta quella melma , pieta di insidie e trucchi collaudati. Indubbiamente la mossa di buttare dei fuori classe nell'arena é stata una buona mossa.Ma come si comporteranno con le commissioni? Stiamo allo stremo , ma non accettiamo che ci ricordino della cosa gente che ha ancora le mani e la bocca sporche di marmellata. Il pd deve dimostrare realmente che tiene al paese , e non spandierare cambiament I futuri.Ricordiamo che il pd e il pdl hanno dato mandato pieno al Killer/Monti di fare il lavoro sporco , continuando a farci credere che se stiamo in questo lerciume é per colpa nostra , e che ci meritiamo i nostri politici.Non dobbiamo avere paura, oramai la nave é spiaggiata e l'unico modo per farla rinavigare e buttare i pesi morti ( i roditori famelici che infestano i palazzi),e unire gri sforzi per portalla in mare.

QUAQUARAQUA 2.0 quando iniziate a fare qualcosa di concreto? Non vi abbiamo votato per assistere a diatribe su questioni di poco conto. Chi ha sbagliato pagherà alle urne.

Niente scuse si dimettano!

Sai quante trappole ci faranno ? Sti ragazzi sono appena arrivati, sono pieni di buone intenzioni ma diamogli tempo. Comunque tu fai bene a tenere l'asticella alta e a richiamare gli eletti agli impegni. Però il presidente del senato non è sto ruolo, aldilà dei paramenti costituzionali. Calma, calma e fiducia . Le sirene, come le trappole, sono pericoli e questi ns. marinai di acqua dolce sono appena montati sul transatlantico che è ancora pieno di pirati ,biscazzieri .

Io preferisco pensare e decidere " in proprio".

Tutti a criticare i primi passi del M5S. Se non ricordo male il primo film dei fratelli Lumière non fu esattamente un capolavoro e tutti dissero che il cinema era un'idea senza futuro. Ma quel breve filmato fu invece la scintilla di un viaggio straordinario... https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ClhCDrOOooY

la diffrenza tra il movimento ed i partiti di sistema è nell'approccio al problema economico e del lavoro, bersani ha già dichiriato che lui non ridiscuterà i termini del mes (trovate il riferimento sulla pagina di lidia undiemi su fb),il cav e i suoi dopo le elezioni hanno iniziato a dire che loro sono super europeisti. Molti non credo che abbiano letto il gattopardo, invece di spaccarci tra di noi su questi trucchetti dovrebbero dargli un occhiata ed allora tutto sarebbe più chiaro

Io non so se poi ci saranno i mezzi e i modi perchè vi atteniate allo statuto che avete deciso liberamente di condividere. Certo è che prima o poi vi toccherà di guardare in faccia noialtri elettori. Perchè statene certi, vi chiederemo conto di quello che avete fatto !

Perfettamente d'accordo, e vorrei ricordare anche che Grasso è stato quello che ha proposto "un premio" per Berlusconi, per la lotta contro la mafia durante le sue legislature. Peccato pero' che i mafiosi se li è portati in Parlamento.

Credo che la prima prova dei nostri grillini in parlamento e figlia della nostra inesperienza.Abbiamo mandato dei polli in bocca alla volpe. Stava forse a noi proteggerli ,x quanto mi sento di dire e che vanno protetti di più' da giornalisti e media in genere bisogna fare intervenire i portavoce giornalmente.

Premetto che condivido pienamente il voto a Grasso a prescindere ed in questo caso è evidente a tutti che non esiste paragone con Schifani. Il capogruppo parla di decisione all'unanimità di NON VOTARE SCHIFANI e non di NON VOTARE GRASSO o ENTRAMBI. Questo ha ripetuto il capogruppo Crimi. Mettetevi d'accordo. Detto questo, se la presenza del M5S servirà a fare eleggere persone per bene e capaci, a promulgare leggi valide e condivisibili, ben vengano questi risultati! le dimissioni sono a mio giudizio sproporzionate e comunque è chiaro ed evidente che il PD cercherà spesso una sponda mettendo i ns davanti ad offerte che non si possono rifiutare. Cosa vogliamo fare? la prossima volta rischiamo di far vincere il Calderoli di turno? La realtà e mi costa ammetterlo è che nel PD-SEL c'è del buono e ci sono soprattutto anche persone valide, cosa che non si può dire assolutamente del PDL. Preoccupiamoci di radere al suolo il PDL, isoliamo Berlusconi l'Italia ce ne sarà grata! Nel frattempo il PD si sarà naturalmente ripulito, non hanno scelta. Viva il M5S !

Caro Beppe, permettimi di darti del tu e invitarti ad una riflessione. Il " Movimento" ha deciso di percorrere la via democratica delle urne e con il voto dei cittadini è riuscito ad entrare nel "Palazzo".Sono assolutamente d'accordo con te con tra di loro " se la cantano e se la suonano". Però il rispetto dei regolamenti deve essere affidato a persone che almeno apparentementa diano la garanzia che essi vengano rispettati. Nel caso dell'elezione del Presidente del Senato, volevi che fosse eletto di nuovo Schifani oppure la Finocchiaro ? Lo stesso problema si porrà con l'elezione del Presidente della Repubblica. Vuoi che venga eletto Berlusconi oppure D'Alema ? In questi casi e, solo in questi casi, non si può restare inermi a guardare, perchè se vengono eletti questi personaggi, allora sì che è non riusciremo a cambiare niente. Loro appoggeranno sempre chi li ha messi lì e faranno i loro interessi congiunti Pd e PDL. E' necessario che siano persone "super partes" e che sappiano dire di no

E' LA DEMOCRAZIA BELLEZZA! Con le tue regole pulisciti il culo!

Ai nostri parlamentari, l'errore è stato commesso ma l'importante è che coloro che lo hanno commesso siano coscenti di averlo fatto, senza scuse e senza ma. Le circostanze attenuanti non ci hanno protetto nè dalle critiche interne nè dall'esempio di debolezza che ha dimostrato il movimento. Nel movimento ESISTE IL VINCOLO DI MANDATO, e se qualcuno non vuole essere soggetto a questo vincolo, doveva pensarci prima e iscriversi ad uno dei partiti sul mercato e poi fare tutti i passi per farsi eleggere. La democrazia dal basso esclude per principio l'articolo della costituzione sulla libertà del voto di coscienza perchè non è possibile andare contro il volere del popolo quando è il popolo stesso che ha deciso, e voi eletti siete il popolo.

Questa è L'Italia di mmerda che ci ha rovinato.. Dobbiamo essere rigidi di fronte a chi non rispetta le regole. Dobbiamo assolutamente dimettere questi senatori che non si sono attenuti al contratto.

....segue pensate al Presidente della Repubblica PD propone D'Alema, PD (menoelle) propone Berlusconi. La scelta del M5S?

"La scelta tra Schifani e Grasso era una scelta impossibile. Si trattava di decidere tra la peste bubbonica e un forte raffreddore.".... con tutto il rispetto (dovendo scegliere) sceglierei tranquillamente il FORTE RAFFREDDORE! Ovvio che non intendo uscire in questa maniera da un discorso molto complicato, ma fin quando faccio parte del Movimento e ne accetto le regole... pretendo che sia la maggioranza a decidere... ed accetterò le regole. Stimo Grillo ed altri, però in talune situazioni ....SI DEVE DISCUTERE! Non accetto ordini calati dall'alto, però non è detto che i miei pareri non siano come quelli di Grillo! Ricordiamoci che siamo vittime del clamoroso errore relativo alle candidature.... ed ogni cosa, ora, non può che essere amplificata! Avete compiuto un miracolo, ma all'interno di questo miracolo sono contenuti alcuni errori. Vogliamo eliminarli e creare una struttura veramente invidiabile e vogliamo perseverare nell'errore? PS: Mi meraviglio per il fatto che nessuno ha difeso quello che ha parlato dei microchips.... ! Non vi era nulla di scandaloso in quanto ha detto.... ma l'avete fatto "triturare" dalla stampa!

Grillo tu hai detto una cosa molto importante dopo la votazione della Boldrini, cioè che il risultato più importante è aver imposto al PD un candidato pulito. Questa è la linea da seguire! Cambiare giorno per giorno questo paese imponendo la linea del M5S, il programma del movimento, e ci stiamo riuscendo! Perchè non proviamo a rasserenare gli animi e ad essere un po' più costruttivi. Chi ha votato Grasso ha fatto benissimo, basta con questa guerra cieca a tutti e tutto. Io vi ho votato per cambiare il paese, non per fare polemica su tutto, ora è il momento di collaborare in parlamento per ottenere dei risultati concreti. Senza scendere a compromessi indegni ma appoggiando tutte le iniziative e candidature che meritano il nostro voto!

IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! IL RISPETTO DELLE REGOLE E LA COERENZA SONO TUTTO! BRAVO BEPPE! MANTIENI LA BARRA DRITTA TU E CONTINUA A DETTARE LA DIREZIONE ALTRIMENTI E' FINITA! .-|||

Pienamente d'accordo. Bisogna fare assemblee in diretta streaming e fare una votazione interna. Vince la maggioranza. Chi è stato eletto ha accettato questa regola con la sottoscrizione del codice comportamentale.

Dico la mia su quello che e' successo nell'elezione del presidente del senato. Non bisogna mettere la croce a chi non se l'e' sentita di far rieleggere schifani, ma e' giusto uscire compatti dalle riunioni. Personalmente avrei optato per la soluzione della liberta' di voto. Alla fine si trattava di un ballottaggio, non di una legge vitale per il cambiamento del paese. Non creiamo polveroni su una cosa secondaria rispetto alle lotte del movimento. Trasparenza e unita' e impariamo dagli errori. Loro non si arrenderanno mai, noi neppure!

Cittadini M5s, anime belle del Parlamento, spiriti puri ed ebbri di virginale entusiasmo, vittime inermi dei vecchi volponi della politica, delle loro logiche corrotte e dei loro biechi mezzucci...

vorrei dirvi che inizio a vergognarmi ,ho la terza media come titolo di studio un lavoro precario , ma meno paura di tante persone che fanno parte di questo movimento .Riesco a capirlo io che fanno il solito giochino del meno peggio , e voi laureati non lo capite ,che lauree avete in minchiologia sveglia il movimento vale piu di grasso va oltre aprite gli occhi e basta avere paura cercate inconsciamente alleati per paura di non so che cosa , ascoltate il cuore non i tg .Uniti vinceremo cosi siamo ridicoli .

E' di una semplicità disarmante, di una coerenza incredibile. Torvo ridicolo e rincoglionito chi fa polemica sulla scelta di Beppe. SI TRATTA DI COERENZA, COERENZA CHE ABBIAMO da sempre sbandierato come uno dei punti fi forza del M5S. Chi critica Beppe, non ha capito un cazzo, ma proprio nulla. Spero solo siano la maggioranza infiltrati.

Prima o poi quei maledetti del PD si metteranno a fare pure leggi giuste e a governare bene il paese ma solo per provocarci: non ci cascate! E' evidente che un partito a cui per i cinque secondi che era al governo hanno comprato dei senatori in realtá é lí per inciuciare. ----- o proponete voi un nome serio per il quiorinale o state zitti, anzi ve ne andate a f.. cagare (per cambiare)

La credibilità del M5S si fonda sulla coerenza dei fatti, se crolla la credibilità il Movimento si scioglierà come neve al sole. Ai Senatori chiedo un mea culpa per il grave danno che hanno creato al Movimento, e chi insiste con il voto di coscienza si DIMETTA, perché chi ha votato M5S NON ACCETTA questo tipo di ragionamento. Le regole sono state chiare fin dall'inizio.

E' palesemente una trappola dei partiti per mettere in difficoltà il movimento. Adesso, se un mio compagno d'arme cade in trappola, io non gli sparo in testa, lo aiuto a rialzarsi. E' stata fatta una violazione di regolamento? Sì. Questa violazione deriva da un tradimento o da una trappola? Sembra proprio dalla seconda. Siamo in guerra, non dimentichiamolo, e gli eletti sono in prima linea: se devono guardarsi anche le spalle, come potranno sentirsi parte di noi? E' vero, è stato commesso un grave atto, ma è stato procurato apposta, e la vera trappola è proprio questa scia che lascia. Difendiamo i nostri, ma cerchiamo anche di far in modo che non si arrivi più a questo. Hanno paura i nemici, il terrore già si vede nei loro occhi e nelle loro azioni, è il momento di contrattaccare compatti, non di fare quello che loro si aspettano. Avanti, e che non rimanga vivo nessuno, c'è in gioco il nostro futuro, non possiamo permetterci di perdere.

Forse molti(di ds o di sn) non hanno ben chiaro che il m5s ha una sua identità e che quindi devono smettere di fare del movimento la loro longa mano. Se costoro hanno delle partigianerie è giusto che militino nei loro partiti del cuore, c'è gente invece che crede alla neutralità del m5s, c'è gente che crede possibile un cambiamente attraverso la neutralità e trasparenza del movimento, quindi please non ci deludete più.

Caro Beppe, Umilmente sono davvero sorpreso della tua glaciale analisi e conoscenza della scienza della politica. Il tuo non è qualunquismo o astio di ignoranza! Secondo teorie del "comportamentismo elettorale" (Behaviourism) il votante, di ogni ordine e grado, vota il male minore! I 13 senatori sono incorsi, non in errore, ma in normale agire di "homo Socialis"! Ottimo il tuo essere così determinato a garantire atteggiamenti "di pancia". Inimmaginabile in una società immediata e istantanea come la nostra, come nonostante il tuo atteggiamento irascibile sia in realtà depositario di tanta freddezza e lungimiranza politica! WOW Incredibile! senza esagerare sembra che si stiano sovvertendo le teorie di anni di scienza della politica! MA COME FAI ! ???? :D

La cosa vergognosa è che invece che preoccuparsi di assicurare appoggio e sostegno a persone, proposte, atti, fatti utili al Paese, qua le energie sono tutte sprecate per discutere del movimento, dei suoi leaders, dei loro ordini ... ecc ecc ... e il tutto per di più in totale spregio dell'art.67 della costituzione, che fino a quando non viene modificato DEVE ESSERE RISPETTAto da tutti, COMPRESI GURU, CAPI E FONDATORI DI QUALUNQUE PARTITO O MOVIMENTO ... IO HO VOTATO 5 STELLE, MA SE L'ANDAZZO è QUESTO, SCORDATEVI CHE ALLA PROSSIMA OCCASIONE RIPRENDETE IL MIO VOTO E QUELLO DI MILIONI DI PERSONE CHE LA PENSANO COME ME ... VIVA I 15 CHE HANNO RAGIONATO CON LA PROPRIA TESTA AL SENATO !!!!

Ragazzi cerchiamo di fare guerre interne sul fatto di espellere o meno un nostro rappresentante e cerchiamo di trovare le soluzioni ai problemi del nostro Paese! Io non penso che Schifani e Grasso siano la stessa "cosa"! Cerchiamo di essere realisti e pensiamo un pò di più con le nostre teste! E' vero le persone che abbiamo eletto sono nuove a questi giochi ma non sono rinco! Quindi più fiducia ai nostri eletti e forza a lavorare per risolvere i problemi del nostro Paese senza vedere mostri dietro ad ogni angolo/faccia/proposta!!! Caro Beppe, dare consigli si, fare il padrone no!

una nave ha la propria rotta,la velocità di crociera, gli orari e tutte le disposizioni che impartisce il Capitano. Di fronte ad un fatto imprevisto "due uomini in mare, se ne può salvare uno solo"l'equipaggio ha fatto la scelta giusta, finalmente, erano anni che non si vedeva una scelta così azzeccata. IL CAPITANO DOVREBBE ESSERE FIERO DEL PROPRIO EQUIPAGGIO.

Abbiamo fatto una figura del Kaiser! Non so se chi ha votato Grasso se ne rende conto, sta di fatto che anche Bersani si è scompisciato dalle risate. Questi fatti non devono più accadere, ne va della sopravvivenza del Movimento. Siamo, siete i pionieri del cambiamento, di un nuovo modo di pensare e di intendere la società e la politica, avete una grande responsabilità e dovete essere inflessibili e determinati, anche coraggiosi. Non dobbiamo avere paura di nessun personaggio che verrà eletto da quella schiera di...... sono tutti della stessa specie. Per favore, siate sempre compatti e seguite la stessa linea indicata sin dall'inizio di questa bella storia perchè è l'unica strada, non ce ne sono altre. Non fate altre cazzate o ce ne pentiremo amaramente. Coraggio!

Crimi ha dichiarato: eravamo TUTTI concordi sul fatto che non volevamo l'elezione di Schifani. Votare scheda bianca o astenersi di FATTO avrebbe avvantaggiato in maniera determinante il candidato ineleggibile per i senatori M5S. Quando sei costretto a fare una scelta tra due cose, la scelta la devi fare, devi prenderti la responsabilità e far partecipare i tuoi elettori alle decisioni politiche. I senatori dissidenti hanno solo interpretato in maniera differente il mandato degli elettori. Siamo in attesa di poter esprimere la nostra preferenza tramite referedum sul sito anche per chiarire in maniera definitiva come la pensa la maggioranza degli elettori M5S. E che dopo ognuno accetti quale è il suo ruolo si resti uniti per realizzare il cambiamento profondo che noi tutti chiediamo con forza. Grazie.

Bravo Beppe, continua cosi'. Una tiratina d'orecchie ai dissidenti ci voleva, anche se a sentire Crini era stato consentito di votare secondo coscienza. E poi non tutto il male viene per nuocere, gli imbecilli che dicevano che i grillini sono eterodiretti sono serviti. D'ora in poi, bisogna ritrovare procedere uniti, pero', in base al regolamento.

Trovo tutto molto coerente e quindi rassicurante. Non si parla di decidere dall'alto, si parla di rispettare le regole (per avere più efficacia) e di coordinarsi bene. Chi ha sbagliato NON deve affatto dimettersi. Bisogna discutere l'accaduto e andare avanti con coscienza. FORZA!

Io credo che si stia facendo una tempesta in un bicchier d'acqua. Non è stato ne più ne meno di un classico giochetto dei partiti, fatto scientemente per mettere in difficoltà il Movimento. Qualcuno si è trovato in difficoltà, ovvio e prevedibile, e non è escluso che non possa ancora accadere. Non si deve però mai, e dico mai, dimenticare il motivo per il quale noi si è arrivati fin qui. Dobbiamo scardinare il sistema cercando di eliminare tutti quegli elementi che impediscono ed hanno impedito all'Italia di essere una democrazia nel senso pieno del termine. Non concentriamoci troppo su presidenze, vicepresidenze ecc (seppur importanti, ma sono operazioni preliminari e tali restano). Andiamo al sodo, andiamo ad accendere le luci sui lati oscuri del sistema, per questo ci hanno votato. Le discussioni all'interno di un gruppo è normale ed ovvio che ci siano, perchè se non ci fossero , allora dovremmo dare ragione ai vari piddini e pidiellini che identificano in Grillo in un Padre-Padrone . Litighiamo, incazziamoci, "scanniamoci" verbalmente, poi però le decisioni prese all'interno del gruppo DEVONO essere rispettate. Non forniamogli

Ottimo post, chi e se ha errato lo ha fatto in buona fede. Adesso avanti per la nostra strada.

Appunto, era tanto difficile da capire che queste sono delle trappole per stanare, provocare e delegittimare il movimento ?

niente epurazioni, please, ma adesso abbiamo capito che per non cadere in trappola oltre a onestà, buon cuore e buone intenzioni, ci vogliono nervi saldi, chiarezza di pensiero e lungimiranza. chi non li ha, si faccia, serenamente, da parte. di lavoro ce n'è per tutti anche da casa.

caro beppe, ottimo post! anche tu non devi cadere nel tranello tanto quanto i giovani in parlamento. Inutile lanciare urla e invettive e scrivere post "distruttivi, disaggreganti" ... è questo che vogliono pd (larga parte), pdl (tutto) e tante altre forze meno direttamente visibili. uniti anche nei piccoli incidenti di percorso; la meta finale è troppo importante per essere persa di vista. Sbagliare (se di errore si può parlare) è umano...attenti a non perseverare! CONTINUATE IL LAVORO PER NOI

Questo di Grasso è stato uno scivoleno. Da ogni cosa si impara, la coerenza è l'unione deve essere un punto sul quale non si può derogare. Cosa succederebbe se in futuro di fronte a scelte difficili presa una decisione con sofferenza qualcuno decidesse di fare di testa sua ? La coerenza impone dei sacrifici, d'ora in avanti scelte deocratiche e poi una volta scelto tutti assieme!

quindi il "contratto" che hanno firmato i parlamentari M5s vale di più del contratto che hanno siglato con gli italiani nel momento in cui sono eletti ? .... se è cosi non ci lamentiamo se un vescovo/arcivescovo non denuncia un prete pedofilo... il diritto canonico ( per loro ) vale di più delle leggi dello stato dove vivono! la logica è identica. Ho votato M5s e continuerò a farlo ( non sò fin oa quando) , ma così non mi piacete per nulla.

TRASPARENZA, TRASPARENZA sempre e comunque, altrimenti so kazzi.........

Una domanda al messia veggente: chi le ha detto/suggerito che le cose sono effettivamente andate così, ovvero chi le ha detto che è stata tutta una messa in scena che c'era un accordo tra PD e PDL per mettere Schifani e Grassi in al ballottaggio e quindi fare una trappola ai senatori del M5s. Sarò stupido io ma a cuesto proprio non ci credo. PROVE ci voglio delle PROVE per fare affermazioni di una tal gravità, non basta una foto sorridente, allora la foto di Grillo sul palco di un qualche convegno al fianco di Fiorito (er Batman del PDL) cosa significano?

Caro Beppe, cari tutti, non dobbiamo essere pervasi da superficialità e relativismo. Oltre ciò che è rimarcato da Beppe, trattandosi di voto segreto e fintamente, per me, un voto su caso di coscienza, ora chi mi assicura che i nostri rappresentanti che hanno votato extra unitarietà l'abbiano fatto solo per inesperienza politica? Posso ragionevolmente dubitare che dietro la non trasparenza possa esserci qualcos'altro di opportunismo. Per questo il voto segreto lo dobbiamo sempre e comunque rifiutare. Altrimenti, scusate, ma cosa ci differenzia dagli altri partiti? Perchè ho scelto di votare il Movimento? Certo non per vedere manovre e tatticismi che sono l'effigie deleteria, stagnante, ripugnante e mortale della politica fin qui fatta (con la p più piccola possibile). Ora se anche noi non sappiamo e non vogliamo scrostrarci di dosso questa melma, non è solo la nostra fine, ma anche la fine della Società civile. P.Pellillo

Attenersi alle REGOLE e alla MAGGIORANZA, il M5S deve essere una cosa sola uniti e compatti

Beppe, sbagliare è umano perseverare è diabolico. Insisti con una posizione francamente non comprensibile. Confondi le istituzioni con la politica. Per un basso e miope calcolo avresti preferito un mafioso a Presidente del Senato. Votare Grasso non è votare il meno peggio, ma fare una scelta per la legalità. Onore ai portavoce che hanno votato Grasso. Ora M5S ha perso il mio voto e quello della mia famiglia.

( TUTTO CAMBI PERCHE' NULLA CAMBI) gattopardo-GRILLO sei come il BERLUSCA un miliardario annoiato VAFFANCULO........

In un processo di crescita gli errori sono inevitabili.. e il movimento deve crescere!! la strada sarà lunga e difficile.. I senatori sono caduti in una imboscata..devono dichiarare pubblicamente cosa hanno votato e perchò, poi rimettersi alla volontà del gruppo.. Volontà che spero tenga conto anche di un fatto: ci possono essere brave persone e buona politica anche al di fuori del movimento!!! il difficile è vederlo e soprattutto riconoscerlo!!!

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

Nel post è stato scritto: "Comunque, il problema non è Grasso. Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso" La linea di non votare Grasso ma scheda bianca da chi è stata imposta? E' stata discussa la possibilità di votare veramente Grasso? Alla fine della riunione erano tutti d'accordo a votare scheda bianca e quindi i 15 sono stati veri e proprio franchi tiratori? Crimi che parla di libertà di coscienza lo fa solo per difendere il M5S o perchè la pensa realmente così? Domande a cui è difficile dare una risposta. Ritengo che la linea da votare a maggioranza debba essere discussa sommando i voti e le idee proposte da ciascuno, non aspettando le indicazioni esterne. Gli italiani vogliono gente capace di avviare un percorso democratico fatto di scelte giuste o sbagliate, ma frutto del confronto e della dialettica. In bocca al lupo

Caro Beppe, davvero, basta con questi toni. Ci sarà anche del vero in quello che dici, ma basta. Non fa ridere, non fa comprendere: non diverte, non illumina; fa solo incazzare chi è già disposto a incazzarsi di suo. Riempie e continua riempire la panza di una massa che si vuole partecipe e che invece è sempre più anonima e indistinta quanto più continua a urlare i tuoi slogan: sempre gli stessi. E' questo il terremoto dolce che ci hai promesso? E' questa la nuova democrazia? Oppure anche tu pensi che i tuoi elettori si meritino questo linguaggio da baraccone? Pensaci, o meglio: fai pensare.

SIAMO STATI VITTIME DI MENTI RAFFINATISSIME E DIABOLICHE ...ci serva da lezione ..meglio che si accaduto su questo che su scelte per noi molto più importanti NESSUN APPOGGIO A GARGAMELLA E ALLE SUE FOGLE DI FICO ...L'UNICO FICO CHE ACCETTEREMMO E' ROBERTO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO !!!

Sono uno che ha votato il m5s . Ritengo molto giuste le cause che hanno spinto Grillo a sfondare questo muro di prepotenza e di arroganza eretto da chi pensa di essere nato per stare in parlamento . Solo così si poteva riuscire a sconfiggerli : rompendo la tacita intesa e il collaborazionismo interessato tra politici e giornalisti . Solo attraverso questo stupendo strumento che è la rete si poteva fare! Ora però mi viene naturale chiedere : ma perchè Beppe Grillo ha scelto di rimanere fuori dal parlamento? Se lui fosse lì , non pensate che tanti equivoci (elezioni presidenti camere) e malintesi non ci sarebbero ? Così torniamo al fatto che i rappresentanti (forse un pò inesperti) possano ricadere nelle fauci del lupo "sistema" ! Con un leader all'interno del parlamento saremmo forse più tutelati non credete?

Concordo appieno sul post. I 12 Senatori o quanti siano devono dimettersi perchè la loro parola non ha più valore e lo sapevano nel momento in cui hanno votato che non stavano rispettando l'accordo. Si dimettano e facciano entrare i 12 successivi nelle varie liste. Ora siete cittadini con l'elmetto in Parlamento e Senato e non credete che ci approveranno una legge o ce la faranno emendare lo abbiamo visto sia nei comuni che nelle regioni questo tipo di comportamento. Compatti i senatori e parlamentari votino solo per i nostri eletti... Tanto loro inciuceranno non possiamo farci nulla per ora ma alle prossime elezioni se dimostriamo di non starci in queste logiche vinciamo e governiamo... I 12 Senatori o quanti sono mi fanno incazzare come una biscia. Erano presenti alla riuinone del M5S dei Senatori basta vedere il resoconto fatto da Carlo Martelli e si è deciso a maggioranza ma questi 12 hanno deciso che la loro linea era migliore della maggioranza... Ma chi credete di essere voi 12 ? Avete un mandato siete dei terminali lo capite o no ? Altrimenti andate in un partito così vi radio comandano i D'Alema o i Berlusconi o i Bersani o i Monti. Dovete dimmettervi altrimenti che Grillo vi cacci dal M5S e che ca**o ma credete che noi attivisti ci facciamo il culo dal 2005 per fare da stampelle agli inciuci ? Guardatevi il video del fratello di Borsellino voi 12 così capite chi è Grasso altrimenti credete pure di aver scelto il meno peggio invece schierandovi avete danneggiato il M5S in questa scelta scellerata. Alle prossime votazioni rispettate ciò che la maggioranza vota nelle riunioni interne del M5S dei Parlamentari e Senatori. Siete cittadini con l'elmetto. Questi non mollano neanche con un mandato di cattura e credete che ci faranno approvare o emendare una legge o non posizioneranno i paraculi anche i trombati nelle società pubbliche? Compatti voi meno i 12 e quei 12 si dimettano o verranno espulsi PUNTO E BASTA!

Caro Beppe, noi italiani siamo così, sarà molto molto difficile farlo capire a una parte degli eletti. Tutti vogliono far parte di qualcosa, ma non vogliono rispettare le regole, se l e fanno a mente loro. Agli eletti, un piccolo consiglio, rispettate le regole che avete sottoscritto, altrimenti...

SUPERGRILLO!!! SANTOLAICO!!!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!! DIMISSIONI TRADITORI!!DIMISSIONI TRADITORI!!

Ai Senatori che hanno votato Grasso gli dedico questo passaggio di Pasquino dal Film di Magni: "Er core... maledetto er core e chi ce ll'ha! Ho capito tutto! Ecco la rovina nostra, er cataclisma de li popoli... er core! E qui bisogna cambià tutto! Ma se può esse più fregnoni de così!? E' per questo che ce tengono sotto, perchè noi c'avemo er core e loro no! E quando lo buttamo giù er padrone se continuiamo ad annà in giro cor core in mano! Vuoi diventà n'omo? Mò sei uno stronzo,nun sei niente,sei uno schiavo, ma se voi esse omo strappate er core e buttalo lì, n'do ce sguazzano le vacche!"

le regole sono regole. Mi dispiace per i senatori 5 stelle incappati nel trappolone ma qui il gioco si fa duro e purtroppo per loro l'unica strada sono le dimissioni

Ma lei, Signor Grillo, come si permette di dare giudizi su Grasso? lei, oltre a mille chiacchiere, cos'ha fatto per questo paese? come può definire uguali Grasso e Schifani? perchè non inizia ad ascoltare i suoi elettori invece di imporre la sua linea? Ha senso così? fino a quando avrà consenso?

se volevano votare grasso dovevano candidarsi con il pd. cacciare immediatamente i 14 vigliacchi che hanno votato pd. chi pensano di essere? ci sono tante altre persone migliori e capaci che possono prendere subito il loro posto. attaccati alla poltrona peggio di de gregorio, CHI TRADISCE UNA VOLTA TRADISCE SEMPRE,ALTRO CHE BUONAFEDE NOMI E COGNOMI SUBITO, LI VOGLAMO VEDERE IN FACCIA. WEBCAM SUBITO. DECIDEREMO NOI DA CASA SE ESPELLERLI O NO. UNO VALE UNO O CI AVETE PRESO PER IL CULO ANCORA UNA VOLTA??

BEPPE HAI RAGIONE,MA QUESTA VOLTA PUOI AFFIDARTI SOLO AL SENSO DI COERENZA DEI NOSTRI SENATORI. IL SIGNOR SCHIFANO NON POTEVA ESSERE ELETTO, PERCHE' E' STATO COLUI CHE HA MANIPOLATO L'OPINIONE PUBBLICA CONTRO IL MOVIMENTO 5 STELLE. E' COLUI CHE HA RAPPRESENTATO QUELLA MINORANZA DI PARLAMENTARI CHE AVEVA GIA' PREVISTO IL SUCCESSO DEL MS5. LE SUE PAROLE FAMOSE: "SE AUMENTIAMO LA SOGLIA DI MAGGIORANZA "GRILLO" ARRIVA AL 80%" QUESTA FRASE CE LA RICORDIAMO TUTTI BENISSIMO, ED E' PROPRIO PER QUESTO CHE QUALCUNO IERI HA PENSATO CHE SAREBBE STATO PIU' COERENTE DARE IL VOTO A PIERO GRASSO. NON E' CHE QUEST ULTIMO SIA LA RAPPRESENTAZIONE DELLA LUNGIMIRANZA INTELLETTUALE(VISTO CHE AVEVA LODATO IL SIG.POLIFEMO COME PERSONALITA' ANTIMAFIA),MA SICURAMENTE A COSTO DI DARE IL VOTO A QUELLO "SKIFO" DI PARASSITA, HANNO VOLUTO RIMETTERCI DI PERSONA. ECCO CHE SE VOGLIAMO SALVARE LA NOSTRA COERENZA DI FRONTE NON AGLI ITALIANI, MA ALLA STAMPA,CHI HA VIOLATO UN REGOLAMENTO,RIVELI IL PROPRIO VOTO. SOLO IN QUESTO MODO, L'ESPULSIONE NON VERRA MAI ACCETTATA DA L'OPINIONE PUBBLICA, E NON DA QUELLA SERVITU CHIAMA INFORMAZIONE. COSA PIU DEMOCRATICA E DECIDERE NOI ELETTORI SE ACCETTARE O MENO LE DIMISSIONI DEI PENTITI!

Chi ha accettato delle condizioni in precedenza poi non può fare di testa sua.......La prima cosa da cambiare è il modo di fare politica......Magari votando solo per canditati M5S abbiamo perso una buona percentuale alla Camera e se lo avessimo fatto anche al Senato rischiavamo di fare eleggere Schifani.......Ma comunque la priorità del M5S è quella di non fare compromessi e proporre una Nuova Politica rimanendo però uniti e coerenti con le proprie idee anche se a volte possono sembrare totalitarie, quindi condivido il pensiero di Beppe Grillo, chi ha sbagliato si dimetta!!!

Qui non c'è in ballo il rispetto delle regole del M5S, ma la vita degli ITALIANI! Non so dove vive Lei, ma qui nel mondo reale la gente non ha lavoro, è disperata, non sa come pagare l'affitto o pagare i dpendenti! Alleatevi, non alleatevi, decidete di volta in volta, fate il triplo salto mortale con avvitamento, chi se ne importa! ACCAPIGLIATEVI PER CREARE LAVORO ADESSSO!

Ma Grillo stai tranquillo ..rilassati.Ma quale trappola ? Vedrai che riuscirai a tenere i tuoi cagnolini al guinzaglio. Alla fine faranno un governo di larghe intese come vuoi tu o si andrà alle elezioni a Giugno. In entrambi i casi vincerai le prossime elezioni e potrai governare sulle macerie. Se questo è veramente lo scopo di tutto il vostro elettorato amen !

Condivido in pieno. Anche secondo me si è trattato di un tranello studiato a tavolino. Nei vecchi partiti ci sono dei Volponi, che si sono messi all'opera, ed il nemico per loro sono SOLO i 5 Stelle. Penso che votare secondo quanto deciso a maggioranza è l'unica possibilità di salvezza. Grasso poteva essere votato, se scelto a maggioranza nella riunione dei senatori 5 Stelle. Il regolamento è fatto bene, rispettatelo.

A me sembra che sia una reazione esagerata tutto questo. Numericamente Pd e Lista Monti insieme avrebbero potuto eleggere Grasso quando volevano, perchè al mio paese 120 + 18 mi pare che faccia 138, Grasso è stato eletto con 137 voti, quindi.... Non è il caso di essere un po' più pragmatici? Avrebbero inciuciato lo stesso per eleggere Grasso, avremmo perso altri 2 3 4 n giorni di elezioni e cazzate varie e il M5S sarebbe stato dipinto da giornali e tv come quello che non vuole il bene del paese ma fa ostruzionismo su tutto e fa perdere solo tempo in questo momento in cui non c'è tempo ma si deve salvare il paese...Come se non fossimo stati abituati a questa informazione...Ripeto: pensate che anche se il M5S avrebbe mantenuto queste posizioni loro non avrebbero eletto lo stesso chi volevano? Parlo di numeri....Rispondete a questa domanda e vedete che alla fine non c'è da condannare nessuno...Almeno non ora. Se tali comportamenti si ripresentano in votazioni di una certa importanza su fiducia ad un governo "vecchio stile", riforme, inciuci vari, allora va bene incazzarsi

Affanculo il codice di comportamento,il primo codice è comportarsi con il massimo impegno per le riforme di questo paese a cui avete portato un briciolo di speranza, non c'è più tempo e non ci sarà più tempo neanche per il m5s,tanti come me vi stanno tastando il polso e hanno permesso con il voto di farvi contare in parlamento,alle prossime elezioni non avrete più questi milioni di voti e tornerete a non contare più un cazzo e a fare solo muro come state facendo ora,la storia ci insegna che in democrazia le cose si ottengono con un passo alla volta discutendo e scendendo a compromessi.Il prossimo passo potrà essere una rivoluzione ma non civile,stiamo partendo dai suicidi che diventano ogni giorno che passa omicidi e sarà anche colpa vostra che avete illuso una nazione....meditate cittadini...meditate....

Mi sembra ineccepibile e chiarisce il post molto duro di sabato. Se io dò il voto al movimento pretendo anche che chi vada poi in parlamento a rappresentarmi rispetti le regole, è ora di finirla di prendere in giro gli elettori. Detto questo non sono per le epurazioni di chi ha votato Grasso in quanto fatto in buona fede e con ingenuità, ma soprattutto perchè alla luce dei fatti non ci ha danneggiati ma è servito a dimostrare all'opinione pubblica che gli eletti non sono dei 'telecomandati'. Diciamo che chi ha sbagliato merita un cartellino giallo, da bene Beppe a essere duro, ma per il cartellino rosso devono decidere a maggioranza i senatori 5 stelle con votazione palese.

Ma la decisione è stata presa a maggioranza... A maggioranza è stata decisa la libertà di coscienza... Quindi è stato rispettato il contratto...

Non e' cosi. L'accordo tra pdl e pd c'era, ma era sulla finocchiaro, vicina a D'alema. Ma i renziani ed i giovani turchi si sono opposti all'ultimo . Non dovete credere che i contrasti ci siano solo tra i grillini. Ci sono anche in casa Pd. Meno in casa Pdl dove c'e' la dittatura di Berlusconi. La furbizia o se volete una tattica politica e' quella di dividere gli avversari li si divide con proposte intelligenti e popolare, alle quali non si possa dir di no pena il pubblico ludibrio. Sul codice di comportamento ha ragione Grillo, bisogna essere uniti. Pero' Beppe come si puo' far votare scheda bianca insieme ai montiani, a casini..... Se volevi differenziarti dovevi continuare a far votare il tuo candidato di bandiera. Che poi era quello votato dall'assemblea.

Il mio punto di vista è solo e sempre UNO: per essere presenti nelle istituzioni, avete sottoscritto un regolamento che i cittadini hanno accolto dando il voto e questo DEVE essere rispettato...chi perde la linea, è fuori...subito! Spero che ora oltre alla tattica, vi sia anche una strategia che deve essere seguita dai parlamentari in maniera compatta e senza sbavature!

Beppe è arrivato il momento della tua entrata al governo, se fossi stato presente tutto questo non sarebbe capitato, tu sei il leader del movimento 5 stelle e devi controllare i tuoi adepti che non facciano ste minchiate, sono stufo di vedere personaggi del pdmenoelle e Pdl che da 30 anni fanno quello che gli pare a spese di noi poveri cittadini, ho il morbillo cronico a forza di vederli, non ne posso più, forza! È arrivato il momento che tu cominci a sgomitare là dentro! Credo in te e nei tuoi pensieri, ti ho votato per questo, voglio che questo morbillo cronico passi e che tutti, l'Italia in generale guarisca da questo virus, per poter ricominciare, Beppe credo in te! Ma entra al governo sei il nostro Antivirus, pulisci l'Italia!!!

il dissenso interno,caro beppe,è il sale della democrazia. è fonte di crescita. ricordatelo. altro che cancellare i post....

CODICE di comportamento eletti M5S, sottoscritto liberamente dai candidati M5 S : le votazioni in aula decide la maggioranza dei parlamentari M5S, chi ha firmato deve mantenere la parola data e non fare la pipì fuori dal vaso come e'avvenuto, adesso questi senatori debbono fare un esame di coscienza o dare le dimissioni o chiedere scusa pubblicamente a chi li ha votati, promette da che una cosa del genere non si ripeti più.

Beppe hai fatto un paragone troppo semplice....io avrei detto tra la peste bubbonica e il colera. Beppe cosa faranno i tuoi parlamentari se il PDmenoelle propone D'Alema e il PDL propone Berlusconi come Presidente della Repubblica? Voteranno il meno peggio?

Forza Beppe,è la loro Stalingrado...hanno il destino segnato e lo sanno..devono ringraziarti se no sarebbe peggio per loro...

Io ho fiducia in questi rappresentanti M5S perchè alla prima prova si può anche dissentire ma a differenza degli altri loro hanno subito parlato chiaro. L'intransigenza esasperata porterà solamente (io penso) ad un lento logoramento degli eletti in continue crisi di coscienza indotte dai politicanti inciucioni. La vostra forza è: nel bene e nel male parlare sempre chiaro, Bersani e compagnia cantante lo sanno fare o parlano per metafore? Ripeto io ho fiducia in voi, all'inizio è tutto nuovo ma sono certo che con l'esperienza si porterà a termine il compito che moltissimi ITALIANI hanno consegnato a voi. Le regole si rispettano ma c'è anche la coscienza e a quanto si è visto funziona bene. Un abbraccio a tutti voi nostri rappresentanti e coraggio (ne servirà molto)

E solo questo il motivo che mi preoccupa, il non rispetto del patto, o contratto, o mantenere la parola data, queste sono le trappole che la casta mette in atto in questo momento,sa che alle prossime elezioni possono prendere una batosta più forte, e cercano di far passare il movimento 5 stelle per una meteora, una volta passata si dimentica, intanto loro si fanno l'imenoplastica.

ESATTO d'accordo, ma per questa prima volta potrebbe essere sufficiente UN'AMMONIZIONE.

PORTAVOCI O PADRONE? PORTAVOCI O PADRONE? PORTAVOCI O PADRONE? PORTAVOCI O PADRONE? PORTAVOCI O PADRONE?

La coerenza è la prima prova per un politico. Credo che là dentro però le cose siano un pò più difficili del solo fare proclami. Penso che gli italiani non siano pronti ad un cambiamento così radicale e veloce. Chi ha votato M5S pensava ad una situazione come in Sicilia. Un Crocetta che proponeva ed insieme a 5 stelle decideva o viceversa. Questo è quello che si aspettavano gli elettori. Ma purtroppo o per fortuna le cose sono andate al di la delle aspettative. Forse con nuove elezioni, prendendo di sicuro una percentuale più bassa in quanto Renzi riuscirà dove non è riuscito Bersani, si verificherà una situazione siciliana. Credo che Grillo non voglia governare davvero. Governare è un conto, votare si o no a proposte è un altro.

BEPPE, I TUOI CONSIGLI NON DEVONO ESSERE DATI EX-POST! NOI ABBIAMO BISOGNO DEI TUOI CONSIGLI PERCHE' I DEBUTTANTI NON BUTTINO NEL CESSO IL TUO TRENTENNALE IMPEGNO. W M5S W BEPPE IL LIBERATORE SIAMO IN GUERRA E GUAI A TOGLIERSI L'ELMETTO

Insomma, ci sono della regole da rispettare e chi si è candidato con il M5S le ha lette e sottoscritte prima. Proprio, si presume, per CAMBIARE quella regola "trasformistica" come IL NON VINCOLO di mandato. E si presume che lo abbiano fatto non con una pistola puntata alla tempia !!!!

beppe nulla da eccepire..il discorso è semplice chi ti accusa di voler manovrare tutti come burattini vuole solo gettare fango e additarti come dittatore..in realtà le decisioni si prendono in maggioranza e tutti si devono uniformare al volere della stessa evitando che alcuni facciano scelte incoerenti..chi decide è la maggioranza dei parlamentari non beppe grillo che deve limitarsi solo a tracciare le linee guida e a essere garante del movimento..coloro che hanno votato grasso devono assumersi le proprie responsabilità e capire che reiterate scelte di questo tipo porteranno il nostro movimento allo sfascio..bisogna restare uniti e fare ferma opposizione verso pdl e pd-l per non cadere nelle loro trappole che hanno il solo obiettivo di dividerci al nostro interno..mi auguro che la stessa unità contraddistingua anche noi elettori 5 stelle perchè le critiche verso beppe sono inutili e ingiustificate..non ci siamo alleati con nessuno..restiamo uniti altrimenti facciamo il gioco di chi vuole la nostra distruzione..forza beppe avanti cosi cordiali saluti

CONSIDERATO CHE NON C'E' STATO ALCUN VINCITORE, ECCOCI NUOVAMENTE ALL'ATTESISSIMO APPUNTAMENTO CON: "IL QUIZ POST -ELETTORALE!" IL GIOCO POLITICO A PREMI INUTILI DEL 2013 ! ! ! ! QUAL E' il partito che si è schierato apertamente ed in modo compatto per la linea marchionne? (che ne valeva la pena...) QUAL E' il partito che ha introdotto la più grande precarizzazione nel mondo del lavoro italiano con contratti che non pagavano la malattia, la maternità le ferie?(Co.Co.Co....) QUAL E' il partito che ha accettato e votato la inumana riforma delle pensioni? QUAL E' il partito favorevole alla tav? QUAL E' il partito che ha liberalizzato per primo le festività per i lavoratori del commercio con le conseguenti e prevedibili implicazioni sociali? QUAL E' il partito che non ha risolto il conflitto di interessi? QUAL E' il partito che ha boicottato il Genoa Social Forum? QUAL E' il partito che ha atteso i risultati per inneggiare al referendum sul nucleare senza appoggiarlo prima apertamente? QUAL E' il partito che era contrario al referendum che voleva estendere l'articolo 18 a tutti i lavoratori? New Entry!: Qual è il partito che ha votato per l'abrogazione dell'articolo 18? Piccolo suggerimento: Si spaccia per partito di (centro) sinistra ATTENZIONE! Oggi i fortunati vincitori potrebbero ricevere una statuetta del leader politico preferito che, a pugno alzato canta l'internazionale.(batterie all'uranio impoverito escluse) E' difficile i riferimenti sono molti ma potete farcela, buona fortuna! (Son ben accetti ulteriori aneddoti per infoltire il mistero!)" POTETE COPIARE SULLE VOSTRE BACHECHE IL QUIZ PER DIVERTIRE PARENTI ED AMICI"

Dobbiamo interrogarci su cosa sia la democrazia, non solo all'esterno, ma anche all'interno di un movimento politico.Se per essa si intende la possibilità di poter esprimere la propria opinione e il proprio dissenso in totale libertà,non c'è niente di più auspicabile.ma se si ha l'idea che la democrazia debba garantire alla minoranza di contravvenire all'indirizzo deciso dalla maggioranza,allora abbiamo creato non la democrazia,ma l'esatto contrario.il movimento cinque stelle deve garantire libertà d'espressione ma,come in tutti i sistemi veramente democratici,nel rispetto della linea scelta dalla maggioranza.unica scusante dei franchi tiratori è che si votava su "persone" e non su programmi.comunque noi abbiamo bisogno di un indirizzo certo nel rispetto dell'opinione di tutti.Bravo Beppe,non ti far intimidire da chi ti accusa di essere fascista...c'è chi capisce e chi no...

il pd pensa di essere il solo ad essersi alimentato a pane e volpe. paolo

Un ballottaggio fra un impresentabile e una persona rispettabile. Neppure tanto difficile la scelta. Eppure il Movimento si lacera in una riunione di un'ora e mezza con urla e pianti. Perché? Perché si è perso il buon senso. Si è tuonato troppo sul fatto di non mischiarsi con la casta ed anche la scelta più semplice diventa insuperabile. Bastava raccogliere la voce anche disperata di chi chiedeva un voto di coscienza ed invece si è scelta a maggioranza la paura. La paura che Grillo poi non condividesse la scelta. Ma scusate, siamo portavoce dei cittadini o di Grillo? Massima stima a Beppe Grillo che ci ha permesso di vivere questo sogno. Ma per favore, Beppe, aiuta questi ragazzi nel loro arduo compito. Non metterli in croce quando non lo meritano. Pertanto un abbraccio incredibilmente solidale a quei ragazzi che nella nebbia della paura non hanno perso la testa ed hanno rischiato i loro sogni per una scelta di coscienza. Altro che traditori, sono persone con la schiena dritta, meravigliosi! Come un padre che sa essere duro ma, a tempo debito, anche amoroso, Beppe riabbraccia anche tu i nostri soldati con l'elmetto. Ancor oggi in prima fila contro le ingiustizie, gli inciuci della vecchia politica, determinati come non mai a restituire dignità a questo martoriato Paese.

"Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso." Vale lo stesso se sostituiamo "Grasso" con "fiducia al PD"? Ragazzi non si capisce chi decide qui: Grillo, i parlamentari M5S o i cittadini??

quando le regole non corrispondono alla propria coscienza morale, civica e politica, sai cosa ci devi fare delle regole?

Eh no Beppe, non è giusto mettere tutti nello stesso calderone, tra Grasso e Schifani c'è una differenza abissale, così come tra Bersani e Berlusconi. Non voler vedere la differenza è fare politica da bar, dove tutti sono ladri ed incompetenti, tranne chi ovviamente ha il microfono in mano. Personalmente mi sono stufato di questa maniera semplicistica, arbitraria ed autoritaria di vedere le cose. Spero ci sia lo spazio per cambiare, perchè così non si va da nessuna parte.

No caro beppe non è solo questione di regolamento. Se per ipotesi i senatori avessero deciso di votare compattamente Schifani, anche se formalmente perfetto, oggi starebbero scappando da una folla inferocita di elettori. Come ho già scritto preferisco 1000 volte il M5S che dopo una riunione infuocata si spacca per motivi MORALI e non di convenienza, che un partito come i Montiani che decidono compattamente di votare scheda bianca perche non sono riusciti ad accordarsi sul PREZZO. Lascia la "briglia" un po' più sciolta ai nostri ragazzi vedrai che non ci deluderanno. Saluti

A TUTTI QUELLI CHE INVOCANO IL RISPETTO DELLE REGOLE: RICORDATEVI CHE OGGI CI SIAMO, DOMANI- SE QUESTA E' LA STRADA CHE INTENDETE PERCORRERE- NON CI SAREMO PIU'. VOGLIO VEDERE CHE CAZZO DI "RIVOLUZIONE" VORRRETE FARE SE, DOPO NUOVE ELEZIONI, LA PERCENTUALE DEL 25% DIVENTERA' UN MIRAGGIO. RIMETTETE I PIEDI A TERRA. E CHE CAZZO

Allora se a maggioranza si vota di favorire Berlusconi e se a maggioranza si vota di aumentarsi lo stipendio è giusto? A maggioranza si era votato di NON VOTARE SCHIFANI, schifano non doveva salire e nel ballottaggio si poteva scegliere solo il male minore

La maggioranza ha stabilito che ognuno votasse secondo coscienza, approvando all'unanimità, mi sembra, e così è andata. Allora il problema dov'è?

Il Movimento si distingue per questo: rispetto delle regole. Questa è la base di tutto. Non è democrazia fregarsene della decisione a maggioranza presa dal gruppo dei senatori. Si discute, poi si vota. La maggioranza vince. Chi non è d'accordo si adegua o se ne va.

a soli 2 giorni di lavori parlamentari un voto di ''coscienza'' del tipo mi suona un po male. da semplice elettore la cosa mi stona da quanto ascoltato in campagna elettorale e anche da quanto letto dallo statuto del m5s. già deluso ma apprezzo gli sforzi di b. grillo

se ci fosse stata davvero la possibilità di un voto dal basso, democratico, della base chi pensate avrebbe vinto ,un mafioso o una persona con la storia del Sig. Grasso ?? UNO vale Uno grillo e sai benissimo che se la base avesse potuto votare democraticamente dal basso avrebbero votato al 99.9 per grasso ,il resto sono tutte cazzate, mi sento rappresentato da chi ha votato grasso molto di più che da chi ha votato scheda bianca, come tantissimi. il problema è che grillo non sopporta che qualcuno decida con la sua testa, grillo cosa vorresti un solo eletto per partito per essere sicuro che voti quello che vuoi tu ? gli otto milioni che hanno votato m5s pensi avrebbero preferito schifani? uno vale uno grillo , forse è tempo di tornare ad occuparsi della lattuga che non cresce

Il senatore Vacciano dice che si dimettera' solo se glielo chiede la rete.Io, personalmente,non avrei bisogno di farmelo dire, per cui chi vuol intendere intenda.Vorrei solo far presente che quando il M5S ha votato i suoi candidati, tutti gli altri hanno votato scheda bianca e non se li e' filati nessuno, per cui non vedo il perche' qualcuno in mezzo al M5S dovrebbe filarsi gli altri, sia del PD che del PDL, visto che sono anche trattati come degli ignoranti e sobillatori.Ricordatevi solo che la politica, in particolare quella italiana, e' cosi sporca che ci si insozza solo a parlarne, figuriamoci a venire a contatto con questi figuri da basso profilo ! La forza di un movimento si vede solo dalla compatezza e solidita' e non appena questi ladroni possono vedere uno spiraglio ci si buttano a capofitto ! Buongiorno a tutti.

La libertà di mandato del parlamentare è nella costituzione, fino a quando c'è, vale su tutto e su tutti. Il fatto che Grillo non sia d'accordo non la cancella. Inoltre, mi pare che la regola di ''trasparenza'' citata da Grillo (che c'entra poi la trasparenza con decisioni prese a maggioranza?) cozzi con quello scritto in questo post http://www.beppegrillo.it/2011/08/elezioni_on_lin.html, già citato sopra e di cui riporto uno stralcio "I possibili eletti del M5S formeranno un Non-gruppo-parlamentare in cui ognuno conterà uno.[]. La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza."

Personalmente mi piace sia il tono di questo post, che il contenuto. L'importante è non permettere a nessuno di creare delle fratture interne al M5S.

Quello che scrivi adesso l'ho già espresso io in rete ieri e lo condivido pienamente ma ti pregherei per il bene del movimento per una volta di perdonare l'inesperienza e tirare dritti nella nostra lotta!State facendo una grande battaglia epocale per tutti noi che mi ricorda tanto Don Chisciotte contro i mulini a vento ma credo e spero che visto la situazione in cui hanno ridotto non solo l'Italia ma l'Europa intera con il tempo e la perseveranza ci potremo riuscire magari muovendoci in un campo minato di trappole anche peggiori di queste!Proponendo un personaggio incredibile come Schifsni hanno voluto mettere la coscienza delle persone oneste davanti ad un dilemma e sapevano benissimo che qualcuno avrebbe anteposto l'emotività al ragionamento!Ricordiamoci che questi anche se le facce sono cambiate per raggiunti limiti di età con il tempo sono li dal dopoguerra e si sono costruiti un vero e proprio bunker che mi ricorda quello di Berlino per difendere i loro privilegi difficilissimo da perforare!Beppe non mollare perchè sei l'unica speranza non solo del popolo italiano ma dell'intera Europa e vedrai che di queste situazioni ne troverai ogni giorno perchè stai facendo paura a tutti loro!Serriamo le fila e tiriamo dritto senza arrenderci mai!!Forza mitico Beppe!!

Ho piena fiducia nei Deputati e Senatori del M5S! Non vuol dire che se in 12 hanno votato Grasso ci sia stato un inciucio. E' anche vero che bisogna rispettare il regolamento, ma se non andava così, ci saremmo ritrovati ancora Schifani! Tutte queste polemiche servono semplicemente a fare il loro gioco! Li aspetteremo al varco PDL e PD-L quando proporranno le leggi!

E INTANTO BERLUSCONI(AMICO DI SCHIFANI)NON VA DAI GIUDICI PER IL PROCESSO

Concordo sulla trasparenza e il rispetto delle regole del M5S. Che serva di lezione affinché si tenga la guardia sempre alta contro i giochetti politici! ma non credo occorra procedere alle dimissioni. Questo è il mio pensiero. saluti e buon lavoro! Coraggio!

Il Movimento nasce come una forza compatta.Occorre non dare segni di cedimento.Anche se è stato commesso questo errore di votare Grasso per alcuni Grillini occorre a mio avviso non farne però un dramma.Un errore si può fare, ad inizio legislatura poi sicuramente è complice l'entusiasmo.Ma agli eletti del movimento vorrei dire soltanto una cosa:Noi vi abbiamo mandato in parlamento per rappresentare le nostre istanze, prima fra tutte la chiara e netta distinzione tra i partiti che fin quì ci hanno governato e portato alla rovina.Pertanto è bene non dimenticare che chi vota il movimento pretende che esso stia distante da giochi,giochini,giochetti.Se si cade nuovamente in questi errori alla fine si metterà in dubbio la nostra credibilità.Il movimento deve ancora crescere per poter governare, non governerà certamente in questa legislatura che finisce ancor prima di iniziare.Occorre votare a maggioranza seguendo le linee politiche dettate dai fondatori del movimento,i quali per arrivare fin quì vuol dire che hanno ben coscienza e idea di come il movimento deve muoversi all'interno delle istituzioni.Concludo dicendo a deputati e Senatori che loro sono lì in nostra rappresentanza e come tali devono agire.

Non sono d'accordo l'idea dei 5 stelle iniziale quando ancor nessuno nemmeno Grillo poteva immaginare di fare un botto così proficuo era entrare come un virus nel sistema. Per questo gli bastava un 10/15 % così che se il pd avesse vinto, sarebbe stato illuminato a giorno in tutti I suoi intrighi, proponendo di conseguenza idee e proposte migliori che facessero breccia anche nei piddini. Questa a mio parere è l'idea rivoluzionaria che c'è nell'idea dei 5 stelle e che probabilmente in pochissimo tempo diventerà lessico comune della politica stravolgendola per sempre. ora invece per un cavillo istituzionale cioè che un governo possa nascere tramite fiducia e non come per esempio avviene nelle regioni vedi Sicilia. Per questo motivo tutti dovremmo trovare il modo che questo benedetto governo nasca, ma per nascere Ms5 deve fare delle proposte che non sono solo il loro programma ma cercando una linea comune di alcuni punti precisi e forti molto circonstanziati, come suggerisce anche Jacopo Fo.

ma allora e' il capogruppo che e' cretino!

...tutti si può sbagliare, e a mio avviso si deve dare una 2 possibilità a tutti. Ora però basta, comportatevi secondo le regole e non ci deludete più, cercate di rispettare i cittadini che vi hanno votato e che si sono sentiti presi per il culo da 20 anni a questa parte. Buon Lavoro

è giusto quello sritto nell'articolo,si discute tra i parlamentari e poi la linea decisa a maggioranza(50%+1)si deve votare all'unanimità...questa è democrazia....lo si è detto in tutte le salse....comunque sia non è la fine del mondo,gli errori possono succedere,facciamo attenzione che non si ripeta,personalmente non credo che per questo gesto ci si deva dimettere,però cerchiamo di essere tutti uniti e sinceri,le cose poi verranno da sè....ciao

Nel "Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento" sottoscritto liberamente da tutti i candidati, al punto Trasparenza è citato: - Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del M5S. Non si può disattendere un contratto. Chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori. Ma non è come dice chi ha scritto questo pezzo. Monti si sarebbe alleato col pdl se non ci fosse stata la scelta per Grasso, non si deve mentire. Rispettare il contratto anche se poi a rappresentarci c'è uno colluso con la mafia? Se lo ricorda Grillo cosa diceva di Schifani nei suoi spettacoli? Ne parlava a proposito del PIL e aggiungeva che il suo cognome era onomatopeico. Pur di dare torto al PD Schifani va bene? Per mantenere la parola data è bene che si vada di nuovo alle urne? Va bene spendere ancora centinaia di migliaia di euro? Ma, caro Grillo, non siamo lì anche per tagliare i costi e non farli pesare sugli italiani? Governare col PD non è tutto questo schifo che vuoi far credere, c'è una base onesta pronta a recepire il cambiamento, bisogna solo avere il coraggio di proporre e di chiedere costantemente e ufficialmente un cambiamento, ma per farlo devi rivolgerti alle televisioni italiane, senza fuggire al confronto e anche alla berlina; proprio tu che alla berlina ce ne hai messi tanti. Non lo voglio neanche io D'Alema come presidente e allora proponi, da subito, un nuovo nome. Proponilo tu, in diretta televisiva, oggi al primo telegiornale utile (vedrai che ti faranno parlare). Proponi il presidente e lancia le basi per un governo che faccia le prime leggi utili per il paese. Lo stai vedendo il paese come sta? O sei troppo in alto e non riesci a vedere cosa succede quaggiù? Dammi retta, vai oggi in televisione e proponi un nome, devi dire solo un nome e poi sparisci. Non aggiungere altro, vedrai che capiranno tutti. Il saggio indica la luna e lo stolto guarda il dito. Forza Grillo, che ce la fai

E BASTA BEPPE...STAI DIVENTANDO RIDICOLO NON ABBIAMO BISOGNO Abbiamo bisogno di gente che cambi questo paese, che porti moralità ed onestà in parlamento e adesso che ci siamo dobbiamo dare un governo all'Italia per non fare fine peggiore della Grecia. Sbandieri tanto il regolamento "non statuto" e prima del punto che hai postato nello stesso paragrafo ve n'è un altro che stabilisce: "•Votazioni parlamentari motivate e spiegate giornalmente con un video pubblicato sul canale YouTube del MoVimento 5 Stelle" IO NON HO VISTO NESSUNA SPIEGAZIONE GIORNALIERA O VIDEO DELLA RIUNIONE ( a quanto pare tempestosa) CHE HA PRECEDUTO LA VOTAZIONE. Se continuiamo a fare il "tanto peggio...tanto meglio" non salviamo nulla, non cambiamo nulla e perdiamo anche i consensi.

Grillo si faccia coraggio abbiamo vinto, forse troppo in una volta, ma ora si deve fare qualcosa. Il tempo dei slogan non puo'essere sostituito da quello delle paranoie.

in linea di massima sono d'accordo. bisognerebbe inoltre "aiutare" i deputati a decidere con rapide forme di consultazione della base del movimento.

http://www.meetup.com/Il-Grillo-di-Palermo/messages/boards/thread/32535542#96842862 Finche vige l' Articolo 67 della Costituzione: « Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato », dal punto di vista formale il voto di ieri è incontestabile. Questo articolo della Costituzione italiana che fu scritto e concepito per garantire la libertà di espressione più assoluta ai membri del Parlamento e far si che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito di appartenenza né verso il programma elettorale, né verso gli elettori, di fatto ne esalta la responsabilità politica. In tal senso ritengo quindi che la scelta operata ieri da alcuni Cittadini Parlamentari del M5S debba essere resa pubblica nelle motivazioni da ciascuno di coloro che l'hanno messa in atto. Penso anche che ciascuno di noi tutti debba dire chiaramente cosa ne pensa in proposito. Posso capirne le ragioni di alcuni ma...una vera Rivoluzione Democratica ha bisogno anche di una grande compattezza sulle scelte strategiche e ieri non mi pare che ci sia stata.

Poiché appare ormai chiaro che il movimento si spaccherà e verrà risucchiato dai vecchi schemi di destra e sinistra, si cerchi almeno di portare a casa, nel più breve tempo possibile e prima che si torni a votare con risultati dimezzati, quei punti principali del programma 5 Stelle (ricordati anche da Marco Travaglio sul FattoQuotidiano), quali: • Abolire i rimborsi elettorali. Dimezzare i parlamentari e i loro compensi. • Legge elettorale maggioritaria con doppio turno francese. • Anti-corruzione e anti-evasione con pene doppie e prescrizione bloccata al rinvio a giudizio • nuovi reati come autoriciclaggio, falso in bilancio, collusione mafiosa. • Ineleggibilità per condannati, portatori di conflitti d'interessi e concessionari pubblici. • Antitrust su tv e pubblicità. • Cancellazione di Tav Torino-Lione, Terzo Valico, Ponte sullo Stretto e altre opere inutili, • No all'acquisto acquisto degli F-35. Ritiro delle truppe dall'Afghanistan. • Divieto per ex eletti o iscritti a partiti di entrare nei Cda di banche e fondazioni. • Via gli aiuti di Stato a banche, imprese e scuole private. Via le esenzioni fiscali a edifici ecclesiastici e bancari. • Reddito di cittadinanza o sussidio di disoccupazione e Tetto alle pensioni d'oro. • Abolizione immediata delle province e taglio di consulenze e poltrone delle società miste. • Sgravi fiscali alle imprese che assumono giovani. • Wi-fi libero e gratis. • Più fondi a scuola pubblica, università e ricerca.

Beppe, l'hai scritto tu nel comunicato politico n.45. FINE DELLE POLEMICHE PLEASE!!!! "...Ogni eletto risponderà al Programma del M5S e alla propria coscienza, non a organi direttivi di qualunque tipo..." "...La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza..." "...Il M5S vuole far entrare degli uomini e delle donne alla Camera e al Senato che rispondano solo alla Nazione e al proprio mandato..." http://www.beppegrillo.it/2011/08/elezioni_on_lin.html

Vogliamo il video della riunione!!!1 Vogliamo votare le dimissioni dei cittadini che al senato hanno votato per Grasso!!! Se questo non succede, il movimento dura davvero poco 1 o 2 mesi, "grasso" che cola!!!

Grazie Beppe per la puntualizzazione sul caso Grasso. Ovviamente hanno fatto bene anche i cittadini-senatori che per paura di vedere seduto sullo scranno del Senato Schifani, hanno votato per Grasso. Chiusa l'esperienza istituzionale, ora la prossima mossa tocca a Napolitano. Sono sicuro che nessuno dei rappresentanti del M5S voterà per un nuovo governo, a meno chè dal cilindro non vengano tirate fuori le 20 proposte avanzate nel corso della campagna elettorale da Beppe. FORZA RAGAZZI TUTTI COMPATTI INIZIAMO A FAR FUNZIONARE L'APRICATOLE.

In onore di alcuni messaggi in risposta all'argomento precedente, di Andrea Piazza, di chi ha chiesto risarcimento (dimessioni) per danni all'immagine del movimento, ed altri che io ringrazio, devo obbligatoriamente dire, che coloro ai quali la vita non ha ancora insegnato che, per svegliare un popolo addormentato (di cui ci sono di mezzo i sonniferi media e stampa), occorre prima di tutto coerenza, chi non sa che la coerenza è l'unica cosa che sveglia un popolo addormentato, non sono adatti a stare in Parlamento in questo periodo. Poi, una volta che il popolo si sarà svegliato, potranno starci e votare anche i meno peggio, ma adesso non servono programmi, SERVONO LE SVEGLIE, I CANTI DEI GALLI (CHE SVEGLIANO LA MATTINA), A DISTANZA RAVVICINATA. prima di tutto. E la sveglia porta il nome scritto: COERENZA. è la vita ad insegnarlo e se non lo ha già fatto, è meglio ritirarsi ora e magari tornare in secondo momento. Lo stesso motivo per cui non si fanno PRE-accordi, perché sono l'antipolitica (che porta al degrado con il passare del tempo), se la vita non gli ha insegnato che uno dei mali della politica italiana è proprio il PRE-discutere, lo PSEUDO-discutere, (e difatti in Parlamento non discutono, di nulla) riguardo cose future. Bisogna discutere tema per tema in Parlamento e giorno per giorno, e del presente specialmente da parte di chi non ha la maggioranza. Magari se hai la maggioranza puoi chiedere la fiducia ad altri. Se qualcuno ti telefona, di un altro partito, gli rispondi: ci vediamo in Parlamento e chiudi il telefono. Ma questo non lo devono fare coloro i quali hanno pensato di fare alleanze o pre-accordi in questa situazione, questo è valido per altri, per chi lo sa e per chi capisce...ed ha intenzioni positive. Inoltre se si ha qualche cosa in contrario, la si dice prima, o meglio, si chiedono spiegazioni, e gli si dice e gli spiega che l'operato che ora in questa situazione deve andare in un'unica direzione.

Quando un errore e' fatto in buona fede si puo' andare oltre... bisogna crescere tutti assieme...

Beppe sei un Grande... tutte le masturbazioni mentali che si stanno leggendo sui giornali e e guardando alla tv... li hai dribblati questi cattivi informatori di parte. Basta prendere visione del Regolamanto...l'errore commesso nel lasciare Libertà di Coscienza personalmente lo ritengo un peccato veniale, ha dimostrato l'attaccatura alla propria terra dei nostri portavoce Siciliani. Ci saranno battaglie più dure ed è li che bisognerà tirar fuori le palle!

La forza del M5S è la LINEA UNICA su cosa ha deciso la MAGGIORANZA (Non Grillo o Casaleggio: duriiiii!!!) e questo PRINCIPIO BASE, questa LEGGE, questo COMANDAMENTO, DEVE essere RISPETTATO, SEMPRE, a qualunque costo! Senza questo si diventa uguali agli altri partiti e si perde la retta via. Se Il M5S però vuole mantenere accesa la SPERANZA di un CAMBIAMENTO REALE, deve restare UNITO, SEMPRE! E' ovvio che tante persone la pensano in modo diverso, proprio perchè uno vale uno. E proprio per questo ciò che decide la maggioranza deve essere LEGGE, per RISPETTO!!! Ieri avevo proposto l'ESPULSIONE DEI SENATORI ma forse, dato che la notte porta consiglio, SOLO PER STAVOLTA si puo' fare uno strappo alla regola. Perchè?! Perchè come si è detto fin dall'inizio queste sono prove generali. I deputati M5S sono come bambini puri in un Parlamento dove il 75% è rappresentato da Squali assassini. Hanno teso un tranello e ci sono cascati. Devono prenderlo da LEZIONE e IMPARARE: facciamo finta che fosse la "partita di prova", per "imparare le regole". D'ora in avanti si gioca sul serio. In Futuro PIU' NESSUNA DIVISIONE: ciò che decide la maggioranza DEVE essere rispettato. NESSUNA ALTRA ECCEZIONE. Alla PROSSIMA ECCEZIONE ESPULSIONE IMMEDIATA. Anche perchè, alla PROSSIMA VOLTA CHE QUALCHE DEPUTATO VOTA DIVERSO DALLA MAGGIORANZA, non solo viene espulso, ma CROLLA IL M5S, con le DEVASTANTI conseguenze che tutti possiamo immaginare. E' bene che i Deputati riflettano su questo: non c'è niente di peggio del crollo del M5S. Il voto secondo coscienza di ogni singolo Senatore è SECONDARIO e DEVE essere messo da parte! L'INTEGRITA' e la COMPATTEZZA del M5S DEVONO AVERE LA PRECEDENZA: nessuna decisione può essere PEGGIORE della distruzione del M5S! Riflettete per favore ...

E' la parola "contratto" che mi spaventa. Un contratto si fa con un'impresa (ovvero M5S,questo blog) non in Politica. E' questa la mistificazione di fondo, che permette a Grillo di non rispettare il volere degli eletti, che in modo libero hanno votato Grasso. Si sta perdendo tempo, le imprese chiudono, le persone hanno FAME di LAVORO, ed invece di venire a patti, fare Politica, ci si perde in cavilli, "contratti". Le persone che vi hanno votato, la maggioranza, tra cui io, si sono già stancate di voi, se non dimostrate a giorni di saper formare un governo, prendervi delle responsabilità vere, svanirete nel nulla! Adesso, se mi date del Troll, significa che non avete argomenti, ma solo chiacchere da bar.

Le eventuali espulsioni DEVONO essere decise comunque dagli iscritti al Movimento Cinque Stelle tramite votazione online. Le espulsioni non le decide né Grillo, nè Casaleggio e nemmeno i gruppi parlamentari (che dovrebbero conformarsi al risultato di tali votazioni online). SOLO GLI ISCRITTI DEVONO DECIDERE SE QUALCUNO HA SBAGLIATO. Sbrighiamoci ad introdurre una piattaforma di democrazia "liquida"; così potremo fare con trasparenza questo tipo di votazioni e molto altro, magari anche eleggere anche un comitato di garanzia. Il PD, tramite la Puppato, sta per lanciare una sua piattaforma online: vediamo di sbrigarci ad introdurla nel sito nazionale del M5S come già è stata introdotta da molti gruppi locali, se non vogliamo che quei subdoli affaristi del PD si spaccino come il primo partito nazionale ad averne introdotta una!

"Comunque, il problema non è Grasso. Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso. In gioco non c'è Grasso, ma il rispetto delle regole del M5S. Nel "Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento" sottoscritto liberamente da tutti i candidati, al punto Trasparenza è citato: - Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del M5S. Non si può disattendere un contratto. Chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori." E questo mi sembra che tagli decisamente la testa al toro ! ora basta discussioni, archiviamo questo incidente di percorso, e si va avanti !

Mi sento molto + che rispettato,Schifani=Grasso...ma scherziamo ? cominciamo a governare questo paese

Il problema è che in Italia siamo abituati a firmare contratti e poi cambiare le carte a seconda dei nostri interessi. La coerenza di Grillo è difficile da capire, purtroppo...

Io credo, caro Beppe, che il Movimento stia cominciando a funzionare, se inteso come virus, all'interno della macchina impietosa della politica italiana. La sola presenza dei parlamentari 5 Stelle ha fatto produrre al PD-L due candidati che non sono il top, ma neanche la schifezza immonda alla quale purtroppo siamo abituati. Loro sono convinti di avere in pugno il M5S adesso, ma si sbagliano. Spero e sono convinto che nessuna fiducia sarà data a nessun governo dei partiti, e che nessun compromesso sarà accettato per un nome non accettabile al Quirinale. Per capirci: Berlusconi e D'Alema sono uguali. Se fosse così, ci si alza e si abbandona l'aula.

Caro Beppe, Ti scrivo perché ci hai detto che non Ti saresti accontentato del nostro voto, perché ci hai chiesto di dare qualcosa in più, di partecipare. Ebbene, voglio ribadire che sei stato Tu ad entrare nelle case degli italiani, facendo scoprire 5 stelle a milioni di cittadini, Tuo è il merito di aver saputo dare voce al movimento, Tu hai composto la sinfonia della protesta e della speranza, che ha finalmente consentito a tanta gente di votare, o di tornare a votare, senza turarsi il naso. Io ti ho votato con gioia, condividendo buona parte delle proposte che hai ripetuto in giro per l'Italia, e non voglio pentirmi. Ti dico perciò di andare avanti sapendo che, fatta eccezione per gli amici ed i parenti stretti dei candidati, tutti abbiamo votato per Te e per le cose che Tu hai detto: i "grillini" li abbiamo acquistati in blocco perché hai garantito Tu per loro e, ancora oggi, non ne conosciamo neppure i nomi. Per favore, non lasciatevi coinvolgere nei giochi di palazzo e, soprattutto, non accontentatevi del meno peggio, che se avessimo voluto accontentarci avremmo pututo farlo da soli…. continuando a votare con due dita sul naso.

è stata solo inesperienza. impareranno. adesso compatti alla meta grazie. nessuno si dimetta sarebbe tragicomico. una seconda possibilità si deve dare sempre. no pasaran. mandiamoli a casa.

la democrazia sarebbe bella ma non ci ha evitato di finire nella merda, ora è il momento di essere democratici ma cazzuti. Dimissioni adesso no, sarebbe l'inizio della migrazione verso il pieno stipendio...ovviamente per motivi di coscienza

Come attivivista pretendo l'assoluta correttezza dei nostri portavoci eletti nell'osservare il regolamento del non statuto e del mandato elettorale che gli abbiamo conferito. Facciamo finta che abbiamo scherzato con questo voto a Grasso, ma che non si ripeta più!!! Otto milioni di italiani vivono il movimento come un sogno per cambiare il paese e dare un futuro ai nostri figli, non azzardatevi ad infrangerlo!!! Il paese sta male, o lo cambiamo in modo pacifico tramite il movimento oppure lo faremo scendendo nelle piazze (e certamente non allo stesso modo) e cominceremo a farla pagare in prima istanza ai TRADITORI!!!

Allora riusciamo a sapere i nomi di coloro che hanno votato per il presidente pd-l al senato? questi signori hanno tratadito gli elettori assumendo un atteggiamento menefreghista e non rispettoso delle regole interne che sono anche il limite di mandato che hanno avuto dagli elettori. ci manca che passino al gruppo misto per fare l'ultimo passo coerente con il loro comportamento da profittatori. questi signori devono assumersi per intero la responsabilità del loro operato traendo le giuste conseguenze.

Si sente il rumore delle unghie sugli specchi! Ma se PD e PDL fossero d'accordo che motivi avrebbero per attuare tutta questa cervellotica strategia che neanche la SPECTRE elaborerebbe? Ma invece di pensare ai complotti, perchè non hanno fatto eleggere Fico alla camera per poi votare un Pd al senato? Cosa cambiava, forse che non eravamo più puri? Ma dai un minimo di serietà! Avremmo avuto un presidente della Camera del M5S ... che cosa siamo andati a fare in parlamento se non per cambiare le cose? Allora se decidono di non fare nulle finchè non raggiungono il 51% dei consensi lo dicano subito, altro che 5 mile euro al mese, in quel caso stipendio 0, devono ridare indietro tutti i soldi e tornare a fare i propri lavori! Via dal Senato e dalla Camera e si ripresentino alle prossime elezioni e così via finchè non raggiungeranno la maggioranza assoluta così potranno fare quello che vogliono senza preoccuparsi del resto dei parlamentari!

Non hanno ancora capito cosa sta succedendo. Colpiteli sui soldi e si smaschereranno miseramente. La loro politica è solo fare soldi percui senza quelli perdono la loro ragione d'essere. Alle prossime elezioni, spero il prima possibile, ne mandiamo a casa un altra bella fetta e andiamo al governo.

Beppe, l'accordo che hai fatto firmare è incostituzionale e tu lo sai. Detto questo, insistere sulle "responsabilità" dei nostri senatori per non aver fatto eleggere Schifani è ridicolo. Stai tirando troppo la corda Beppe. A questo punto che i senatori ed i deputati che si sentono minacciati dalle tue continue insistenze e forti indicazioni imperative, che facciano un loro gruppo parlamentare per votare secondo coscienza e senza vincoli di mandato come prevede la costituzione. I nostri deputati rimarranno tali anche fuori dal gruppo, perchè, ne sono sicuro, avranno sempre e comunque la barra ferma nei princìpi a 5 stelle anche senza che glielo ordini tu di volta in volta.

AVETE ROTTO IL CAZZO CON IL VEDERE SEMPRE DEI COMPLOTTI!!! Ma per chi ci avete preso, per un branco di deficienti?

Perfetto avanti così

Salve a tutti, Ciò che è successo per l'elezione di Piero Grasso al senato è positivo, anzi molto positivo. I deputati sono in parlamento x decidere e fare scelte quindi di lavorare. I metodi di gestione dei "suoi" eletti che usa Grillo sono a mio avviso negativi per la democrazia e per loro stessi. Vi siete presentati agli elettori? La gente come me vi ha dato il voto per scegliere e prendere decisioni di responsabilità e non dire sempre di no!!macchè scherziamo????? Andate avanti così . Fiducia nelle vostre scelte ma fatele le scelte. NB. NON VA BENE IL TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO !!

Questa mi sembra un'ottima analisi! Comprendere e divulgare i tatticismi è necessario, il comportamento dei senatori M5S non è assolutamente messo in discussione. Imparano a capire meglio loro e impariamo anche noi, e metaforicamente il vostro apriscatole sta aprendo anche la mia mente, continuerò a sostenervi dall'estero. Non vi lasciamo da soli! Grazie e coraggio.

I SENATORI CHE HANNO VOTATO CONTRO LE REGOLE DEL M5S VANNO CACCIATI.... SUBITOOOOOOOOOO.... IO SE FOSSI STATO ELETTO AVREI RISPETTATO LE REGOLE...SE OGNUNO FA CIO' CHE VUOLE PENSANDO DI ESSERE DIVENTATO FURBO CONTRO I SACRIFICI DI BEPPE...VA CACCIATOOOOOOOO ADESSO HO LE PALLE PIENE...FURBONI DEL SENATO CHI HA TRADITO FUORI DAI COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIII

Il rischio che questo Movimento si sciolga in mille rivoli come neve al sole è alle porte, se non si dimostra di essere capace di dare soluzioni ai problemi che premono in questo paese.Quei nostri cittadini sono stati mandati in quelle Camere non per sedersi dietro le spalle degli altri per "controllarli" - a loro dire- con foto, registrazioni audio-video come un qualsiasi cameramen o freelance, ma per dibattere e dare le soluzioni possibili per il nostro paese. Altrimenti la rabbia della gente si ritorce sul Movimento stesso mandandoci a vaffa... "

quando uno firma un documento, e non e' ubriaco, deve leggere e pensare quello che firma. Se no non firma e va da un'altra parte. Non ci sono scuse di alcun genere.

caro beppe,dimmi una cosa. hai più a cuore gli interessi del paese e di chi ti ha dato il voto o preferisci,come tanti vecchi politici che hanno rovinato il paese,fare calcoli elettorali su quanti seggi prenderà il movimento alle prossime elezioni?

RICORDO AI PARLAMENRAI M5S CHE SONO STATI ELETTI PER RISPETTARE ES ATTUARE IL PROGRAMMA DEL M5S E NN PER FARSI I C.... LORO!

Comunicato n.45: "La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza." A me questa piaceva molto, non permettendo la liberta' di espressione si avvallano orrori come il voto di gruppo di Ruby=nipote di Mubarak. Un applauso ai famosi 12 che hanno votato secondo coscienza. Purtroppo nel PDL c'e' chi crede veramente che Schifani fosse una buona scelta (l'aveva gia' fatto). A mio avviso venisse proposto anche un buon governo dal PD anche votare la fiducia non sarebbe "colaborare", ma piuttosto un tenerli per le "palle" perche non si muoverebbe foglia senza l'approvazione al senato dei M5S...saluti

Oltretutto il commento di grillo è molto simile a noto blogger molto controcorrente che stimo ma non sempre condivido. http://www.keinpfusch.net/2013/03/m5s-trovato-il-punto-debole.html

Il disprezzo per le regole è esattamente quello che bisogna ELIMINARE come una peste dalla mentalità italiana. Le regole sono una base d'oro per qualunque comunità, senza regole non c'è civiltà.

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

E BASTA BEPPE...STAI DIVENTANDO RIDICOLO NON ABBIAMO BISOGNO DI UN DITTATORINO, DI UN ALTRO BERLUSCONI CHE DECIDE PER TUTTO IL SUO GRUPPO O DI UN DUCE CHE CI INDICHI LA LUCE! Abbiamo bisogno di gente che cambi questo paese, che porti moralità ed onestà in parlamento e adesso che ci siamo dobbiamo dare un governo all'Italia per non fare fine peggiore della Grecia. Sbandieri tanto il regolamento "non statuto" e prima del punto che hai postato nello stesso paragrafo ve n'è un altro che stabilisce: "•Votazioni parlamentari motivate e spiegate giornalmente con un video pubblicato sul canale YouTube del MoVimento 5 Stelle" IO NON HO VISTO NESSUNA SPIEGAZIONE GIORNALIERA O VIDEO DELLA RIUNIONE ( a quanto pare tempestosa) CHE HA PRECEDUTO LA VOTAZIONE. Se continuiamo a fare il "tanto peggio...tanto meglio" non salviamo nulla, non cambiamo nulla e perdiamo anche i consensi. Hanno votato con la loro testa, secondo coscienza e senza contraddire lo spirito del movimento... meritano di restare in Parlamento per cambiare questo paese, e tu Beppe smettila!

Ho votato questo movimento nonostante i toni e i modi di Grillo non mi abbiano mai affascinato. I contenuti di molte proposte e il sistema di "democrazia liquida" che si prometteva di attuare mi sembravano buone alternative ad una "politica" tanto distante dal bene comune. La partecipazione diretta dei cittadini pone non pochi interrogativi sulla sua reale applicabilità ma ci ho voluto credere mettendo da parte molte riserve. Ciò che però non potrei mai negoziare è il concetto stesso di democrazia e di libertà di espressione. In questi giorni ho assistito con preoccupazione ad una lunga serie di fatti: - l' atteggiamento troppo critico e troppo poco propositivo del portavoce del movimento - un preoccupante fascino per il concetto di comando e non per quello di governo - toni tutt' altro che pacifici nei confronti di chi, da eletto, si pone come un essere pensante e non come una marionetta - l' evidente volontà di mettersi in un cantuccio da spettatori inattivi aspettando il crollo disastroso dell' ennesimo governo - e non per ultimo alcuni atti di censura ingiustificati proprio su questo blog. Qualcuno starà gradendo questi comportamenti in virtù di un vago concetto di coerenza e tronfiamente certo di guadagnare voti e non di perderne. Qualcuno starà vedendo sfumare una grande opportunità. Come stabilire, democraticamente, quali siano le posizioni prevalenti? Basterebbe essersi organizzati prima per mettere in piedi la famosa piattaforma di voto. Richiedere le teste dei senatori siciliani (dai quali mi sono sentito rappresentato in qualità di elettore) senza ascoltare gli iscritti significa disattendere un punto del programma. Ci si riempie la bocca di "coerenza" ma quando si tratta di epurazioni sembra che nessuno abbia avuto la pazienza di leggerlo tutto questo programma. Fiducioso che, se dovessi entrare nei commenti più votati, lo staff non tolga le stelle di valutazione come è successo in altre 3 occasioni. Saluto tutti cordialmente.

Grazie Beppe. Questo commento sottotitolato per i non capenti era necessario, anche a causa delle strumentalizzazioni. Rappresentanti, La prossima volta votate democraticamente e prestate fede al vostro voto. Altrimenti che farete? Voterete diversamente dal volere dei vostri elettori perché pensate di fare bene in coscienza? Adesso schiena dritta e TRASPARENZA DI VOTO E DI INTENTI.

Io, Beppe, pur di evitare la peste bubbonica, sono pronto a disattendere un contratto. A costo di pigliarmi un raffreddore. Tu no? Da convinto sostenitore del Movimento Cinquestelle, un'elezione di Schifani mi avrebbe messo in serio imbarazzo. Ad ogni modo ora voltiamo pagina e guardiamo avanti, tutti insieme: l'esperienza sia utile a rinforzarci per il lavoro che ci attende.

Appoggiare il PD equivale all'autodistruzione. Ormai da quello che vedo il movimento è (già) molto vicino al baratro, e Bersani sta riuscendo benissimo nel suo intento di incasinare il movimento dall'interno. Sto perdendo la speranza. Voi elettori ed ex elettori del PD non ce la fate proprio ad evitare almeno per una volta di essere responsabili (in maniera diretta o indiretta) della distruzione del paese vero? Addio Italia, eri una grande nazione, eri bellissima, e lo sarai sempre per me. Addio Italia, ti ho amata e ti amerò per sempre.

Questo post se arrivava da solo senza quello di prima su Trasparenza e Voto Segreto, sarebbe stato ineccepibile. Ora se non arriva una piattaforma per far votare la base come riferimento per i senatori rimarrà sempre l'ombra del diktat se votano compatti, e del tradimento se "interpretano personalmente" il volere degli elettori.....

E' questo l'intervento che volevo leggere sul blog, pacato e argomentato, non quella vergogna che ho letto l'altro giorno. Grillo sta sbroccando, da quando abbiamo fatto il botto non ne ha azzeccata una e rischiamo di suicidarci come movimento. Se continuiamo così alle prossime elezioni sarà un bagno di sangue.

Io penso come cittadino e sostenitore del movimento , che le regole specialmente all Inizio devono essere ferree, quindi subito fuori chi ha sbagliato. Nn tanto per la votazione , ma per nn aver rispettato il codice etico del m5s , noi abbiamo votato il movimento le persone al momento sono numeri

Una presa di posizione che, a mio parere, non fa una grinza ed è coerente. Soprattutto, non acchiappa-voti come ci si aspetterebbe in campagna elettorale (perché ormai lo siamo). Per questo, a qualcuno molto gradita e a qualcun altro molto sgradita.

"La coppia senatoriale è stata decisa a tavolino dal pdl e pdmenoelle." Ma te che ne sai? No seriamente, hai le prove di quello che dici? O spari cazzate tanto per...? Come quando dicevi che i cellulari possono cuocere le uova, in barba alle leggi della fisica? Sono tutti uguali, sono tutti uguali, sono tutti uguali. Tutti tranne te, eh? Richiami alla coerenza i tuoi uomini, ma se tu fossi coerente con quello che dicevi, ovvero di essere solo il megafono del movimento, avresti dovuto lasciare la parola al movimento e ai gruppi sparsi nel territorio già da un pezzo. Ma non lo farai, perché la coerenza vale per gli altri. Gli altri sono tutti uguali, tu no.

Tutti a chiedere libertà di coscienza al M5S mentre tutti gli altri partiti hanno votato compatti. Ancora non si vede la trappola?

Ottimo Grillo, allora preparati a scomparire a norma di regole, perché l'obiettivo di chi ha votato M5S, o forse l'illusione, è che si migliori l'Italia. Delle vostre regole l'elettorato non sa che farsene, quello che vuole sono i fatti. Svegliatevi perché poi sarà tardi, col fanatismo ideologico non si va da nessuna parte, ci vuole sincerità e onestà, poi tutto va bene.

Gli incarichi nelle commissioni parlamentari o in altri incarichi istituzionali delle due Camere verranno decisi a maggioranza da parte dei parlamentari riuniti di Camera e Senato, questo è quanto cita il Codice di Comportamento del M5S, mi hanno educato che dettami, provvedimenti ecc. in particolar modo in un gruppo, vanno rispettati e perorati. A chi non garba, l' uscio è sempre aperto.

Be' io la vedo diversamente... siamo noi che li stiamo facendo ballare come burattini.......i nostri Senatori hanno scompaginato i loro taciti programmi. Erano sicuri di trovare, nei rappresentanti del M5S, dei piccioni impauriti e inoffensivi, assisi sul cornicione a guardare.E' vero LORO sono delle volpi, E' vero bisogna essere limpidi, trasparenti verso l'elettorato bisogna avere responsabilità....ma non si deve essere prevedibili. Non si deve essere prevedibili!!!! Onestà e tatticismo!!

Non ringrazierò mai abbastanza Grillo per le risate che mi sta facendo fare, di sicuro più copiose di quando faceva ufficialmente il comico. Arrendetevi, siete circondati! Ma da chi? Se il cambiamento auspicato e tanto sbandierato era quello di portare dei dilettanti allo sbaraglio per ricostituire una sorta di "Corrida" in parlamento, bene, obiettivo raggiunto. Di sicuro Corrado sarebbe orgoglioso di te, Beppe. Ancora non ho capito come questo possa servire al bene del paese ma probabilmente sono io duro di comprendonio. Ragazzini, fate la cortesia, e lo dico più per voi che per me, prendete i vostri apriscatole, fatevi da parte e lasciate che del paese se ne occupino gli adulti.

fatemi capire... chi ha rispettato le regole e' un coglione irresponsabile mentre i traditori sono i salvatori della patria? Siete nostri dipendenti e le regole sono uguali per tutti. Chi non le rispetta e' licenziato. Oggi hanno tradito gratis... aspettiamo un tradimento a pagamento?

Assolutamente d'accordo con grillo ! Credo che , effettivamente, in tutta buona fede dei parlamentari del M5S, ci sia stata la vecchia abitudine che riguarda il vecchiume dei partiti che ci provano come sempre. Credo non abbiano capito o forse hanno capito benissimo che il m5s fa sul serio !!! Avanti con le ulteriori prove di apprendimento da parte del giovane movimento per non cadere più in queste squallide trappole. Cittadina di Roma maria longo

Io spero solo che non sià l'inizio dell'ennesima delusione, credo in questo progetto ma la paura che tanti paventavano che una volta dentro anche i più propositivi e pieni di buoni intenti si sarebbero fatti tracinare e allettare da chissà quali belle promesse per loro e per chi li circonda autoassolvendosi con le solite banalità del genere "tanto siamo in Italia cosa vi aspettavate" o "non saranno certo i miei furtarelli allineati ad altri mille che faranno certo la differenza" spero con tutto il cuore di sbagliarmi, ma l'esperienza insegnia, e la fiducia è ai minimi storici.

via subito chi non vuole rispettare il mandato di portavoce...

La storia del voto del M5S a Grasso non mi appassiona.E' una polemica sterile che ricalca i giochini di palazzo.Fuori, per favore, da questa logica.Sono altre le tematiche da cui mi aspetto un atteggiamento coerente, prima fra tutte, l'elezione del Presidente della Repubblica e, a seguire, le soluzioni ai problemi della gente.Quindi nessuna fiducia a un governo di bersani ma proposte concrete e voto sui singoli provvedimenti. Occorre fare più che polemizzare. GRAZIE

E' iniziata la danza degli scheletri. La verità è l'unico modo di fermarla: mettere all'ordine del giorno la cosiddetta mozione Micromega e portare alla luce le vere responsabilità di tutta la classe politica che ha occupato illegalmente le istituzioni negli ultimi 20 anni. Altro che i soliti giochetti.

Non si può disattendere un contratto. Chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori. [grillusconi] ► non è bastato il "partito azienda" del nano, no eh! - che tra l'altro ha appestato tutto l'arco parlamentare... si è comprato deputati e senatori come al mercato delle vacche ! non eri tu che predichi « sì alle idee e no alle idee stronze » ebbene, scegliere tra un mafioso acclarato e uno meno peggio, moderato antimafioso almeno in teoria mi sembra UNA BUONISSIMA IDEA ! il contrario sarebbe molto peggio, una idea davvero stronza ! a prescindere dal tuo "famoso contratto aziendale" LA POLITICA NON è UN'AZIENDA...IN CULO VE CE ENTRA NELLA CAPA NO !!

Beppe dai è improponibile mettere sullo stesso piano Berlusconi e Bersani...quest'ultimo è una persona onesta, pulita e limpida.

A mio avviso chi ha sottoscritto un patto con il movimento lo deve mantenere. Posso pensare che il fatto di appoggiare Grasso sia stato un errore dovuto principalmente all'inesperienza. Ammirevole comunque chi ha comunicato di aver votato Grasso. Un po' meno chi si maschera nel silenzio anche se il voto è segreto. Vediamo nel proseguo se tutti gli eletti del M5s saranno coerenti e capaci di mantenere ciò che hanno sottoscritto come impegno civile al momento della propria candidatura. C'è bisogno di valori e i cittadini hanno fame di cambiamento!

Intelligenza. A me sembra chiaro che c'è una stategia sulla lunga distanza (Beppe) e una sull'immediato (i ns deputati e senatori). Ed è normale che siano entrate in conflitto e che succeda nuovamente... I due punti di osservazione hanno per la loro natura una prospettiva diversa e il problema si ripresenterà. Dando per scontata la fiducia nelle persone che abbiamo mandato a Roma, occorre migliorare la comunicazione ed evitare di far girare la ghigliottina al primo sussulto. Se il metodo è lecito, l'unica cosa che conta è l'obiettivo.

in molti non hanno capito il problema non e' stato votare grasso il problema e' stato votarlo dopo che per alzata di mano avevano deciso per la scheda bianca io onestamente ci sono rimasto male ma in questi ragazzi ho visto la buona fede come si puo' pretendere da un siciliano di rischiare schifani pres del senato pero' d'ora in avanti ci vuole il rispetto assoluto delle regole forza ragazzi andiamo avanti

Caro Grillo ma chi ce lo dice cosa è stato deciso dalla maggioranza dei senatori ? Ce lo di ci tu ? Ce lo dice il capogruppo ? Gli altri partecipanti ? Tu non c'eri, quindi non lo sai. Per quanto riguarda il capogruppo e gli altri parteciapanti non mi pare che ci siano versioni perfettamente in linea (No a Schifani o scheda bianca ? voto libero o vincolante ?) C'era o non c'era la diretta streaming ? C'è una registrazione da farci visionare ? C'è un verbale della riunione ? Se non c'è niente di questo come si fa sentenziare e a prendere provvedimenti ? PROCESSI SENZA PROVE NON SE NE POSSONO FARE !

Una analisi fredda che merita di essere letta http://www.keinpfusch.net/2013/03/m5s-trovato-il-punto-debole.html

Il vero problema è il clima di rifiuto ad oltranza nei confronti di ogni qualsivoglia forma di buon senso. E questo clima non consente, anche in sede assembleare di prendere decisioni sensate. Seppure fosse proposto il padreterno in persona si direbbe che è una qualche forma di "inciucio" tra PDL e PD-L. Ma cavolo, porsi il dubbio che anche gli altri ogni tanto possano fare delle scelte giuste no? Difronte ai nomi presentati quello che mi sarei aspettato sarebbe stato un "prendiamo atto che hanno fatto una buona scelta e l'appoggiamo, come appoggeremo ogni scelta onesta che verrà fatta ed osteggeremo ogni schifezza a partire dallo sporco trucco del PDL di volere un presidente della Repubblica che certamente come primo provvedimento farebbe senatore a vita un certo malfattore che proprio non c'è verso di mandare nell'unico posto che meriterebbe: la galera!". E invece anche le scelte oneste vengono passate per modi per mettere in difficoltà il M5S. Che però continuando a fare così si metterà in difficoltà da solo, in quanto la gente ha votato la voglia di cambiamento nelle istituzioni, e non certo un atteggiamento fondamentalista al disfattismo istituzionale.

Caro Beppe, Piero Grasso non è un raffreddore. E' un presidente del Senato di cui andare fieri. Merita il rispetto di tutti, anche il tuo. Fra Mafia e Antimafia i nostri portavoce hanno scelto l'antimafia. Sono fiero di questi 12 senatori a cui vanno tributati tutti gli onori, altro che traditori! Ieri c'erano Fini e Schifani, oggi abbiamo la Boldrini e Grasso, questa è una grande vittoria del M5S, questo è IL CAMBIAMENTO CHE STIAMO PORTANDO NELLE ISTITUZIONI. Per favore, meno reazioni isteriche e più fiducia nei nostri portavoce. Ora attendo con curiosità chi sarà il Presidente del Consiglio e della Repubblica, anche qui il M5S potrà giocare un grande ruolo. Vediamo di giocarcelo bene. E restiamo uniti. Se i 12 "dissidenti" saranno espulsi dal movimento, anche io vi dirò ciao ciao e alle prossime elezioni politiche voterò non più M5S ma scheda bianca!!!

Non ri-cadiamo nel trappolone giornalistico che ci dà per spaccati. Guardiamo in faccia la realtà , le Camere non ce le avrebbero mai concesse. Ora va bene il codice etico, va bene tutto, io dico:"FACCIAMO PARTIRE LA MACCHINA E POI SCHIANTIAMOLI"...i partiti si possono distruggere, si devono distruggere, ma bisogna farlo con intelligenza: ora si facciano il Governo e vediamo se hanno le palle di votare le nostre proposte di legge;

A posteriori è molto facile ipotizzare una vittoria di Grasso senza l'apporto dei voti di alcuni senatori a cinque stelle. Che sarebbe successo se tutti avessero obbedito alla votazione ( vorrei sapere i risultati delle tre votazioni che hanno fatto i senatori )e fosse stato eletto il precedente presidente della camera? Mancanza di senso dello stato, Capacità di criticare e incapacità di proporre soluzioni sarebbero stati i commenti più gentili. In ogni caso la regola che 54 pretoriani portavoce possano decidare, senza consultare il movimento di idee a cinque stelle , come votare è da rivedere completamente.

Finiamola con questo clima di ostilità verso tutto e verso tutti; stiamo cadendo nel ridicolo! Dobbiamo anzi ascoltare tutto e decidere IN PIENA LIBERTA' su tutto, altrimenti si, saremo uguali a tutti gli altri partiti dove il Berlusconi o Bersani di turno decidono la linea da adottare e tutti dietro come un branco di pecore!

Concordo in pieno con il Post! Avanti a testa alta!

Si, anch'io penso sia stata una cosa definita a tavolino e per coincidenza sono venuti fuori questi nomi all'improvviso senza avere il tempo necessario per rifletterci con piu' serieta'. Non è un caso, a livelli di potere così alti niente è x caso ... sicuramente sono state valutate le reazioni morali degli esponenti 5 stars, se fosse così, se veramente fosse così è senza parole umane. alcuni esponenti 5 stars sono credo siciliani e sicuramente nella loro regione il Sig Grasso rappresenta un vessillo contro gli abusi di potere e malaffare... è un caso anche questo ?... mah ! L'intento era di creare il solito caso mediatico, gonfiato all'inverosimile per screditare persone serie e vai con i titoloni : partito disgregato, blog censurati, rotture, epurazioni ma che cavolo dicono !!!!!! ! Mi spiace anche come alcuni partecipanti al movimento abbiano scritto parole così amare nei confronti di Grillo che è una persona idealista e assolutamente corretta. Non trovo niente di male che egli si sia espresso in toni un po' duri ma dopotutto è importante mantenere la coerenza e attenersi a un giusto codice di comportamento che pur comportando scelte a volte non al 100 % condivisibili daranno nel tempo i suoi frutti. Grillo non epura, non è un dittatore perché i dittatori impongono ma nessuno è costretto a stare nel mov semplicemente se ci sta deve attenersi a delle regole condivise e fidarsi soprattutto.

Grillo hai fatto una battaglia x la trasparenza ma la riunionedei Senatori per decidere se votare Grasso o no e stata rigorosamente segreta ,se un movimento o un partito va in politica deve farlo per costruire non solo per dire sempre no a tutto o Grillo vuole un Italia in macerie ?? Abbiamo avuto già 2 partiti padronali e autoritari con Craxi e Berlusconi e abbiamo visto dove siamo arrivati ? Rispetto per i Cittadini eletti

Carissimo Beppe, sono sempre d'accordo con te su tutto ma l'unica cosa che non ho tollerato è stata la cancellazione di alcuni commenti dal tuo post di sabato sera sulla trasparenza del voto. Il post di oggi mi fa capire che hai imparato la lezione come la stanno imparando anche i nostri senatori. Ma la censura quella mai! Piuttosto la morte! È vero che il blog è il tuo e ci fa quello che vuoi, ma noi già siamo costretti a dubitare della buona fede di tutti i mass media, NON TI CI METTERE PURE TU! Se avessi scritto il ragionevole post di oggi sabato sera invece di quell'invettiva sulla trasparenza e il voto, nessuno ti avrebbe mai dato del dittatore e del leninista - parlano loro poi, vabbè! Quindi il mio consiglio spassionato è d'ora in poi, di aspettare prima di scrivere. Non postare a mente calda, quando sei ancora alterato. Qualsiasi cosa succeda e ne succederanno tante ancora purtroppo, fai sbollentare la situazione e poi commenta, altrimenti passi subito dalla parte del torto e non ce lo possiamo permettere in questo momento. Dobbiamo risollevare l'Italia. È questa la priorità! GRAZIE e buon lavoro

Beppe, "democrazia dal basso" ti dice qualcosa? "portale" ti dice qualcosa? a quando le votazioni per far decidere noi, e non te e solo te? Ti ho scritto moltissime volte per darti il mio contributo, non mi hai mai risposto. Attendo.

Vogliamo i video delle riunioni al senato, così come era stato detto!!! Vogliamo votare per le demissioni dei cittadini che hanno votato per grasso!

e se fosse stata proprio strategia votata a maggioranza, ed eseguita secondo un piano prestabilito? posto il link di dagospia http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/un-grillino-tutto-organizzato-contro-limpresentabile-schifani-52568.htm

Tutto vero caro Beppe, ma il movimento deve anche proporre dei sui candidati per farseli eventualmente bocciare. Ma se non proponiamo niente facciamo il loro gioco. Loro hanno presentato Schifani e Grasso. E noi? Non possiamo sempre guardare!

Caro Beppe, ho votato il movimento con l'entusiasmo di un bambino ma ora cominci a farmi davvero paura. Così non va.

In un terreno fertile come il dubbio derivato dalla vendita di alcuni di noi nel parlamento, di cosa ci stupiamo alcune menti sono più labili di altre. Ecco che chi ci vuole buttare benzina nel fuoco non farà altro che aumentare la fiamma dell'ignoranza, è più facile cedere ad una vita di sopravvivenza che lottare per un'idea ,una ragione di coerenza sulle proprie scelte , mandiamo avanti la gente onesta come noi , e se non si ottengono risultati concreti allora si che facciamo guerra con mezzi di forza, per ora limitiamoci a fare ciò che il buon senso ci ha guidati Sino ad ora, diamo il tempo ai nostri eletti SANI . Per principio non puoi dare fiducia alle persone che ti hanno rubato dentro casa e spogliato della nostra sovranità di persone libere . Grasso è anche una persona integra ma è difatto la pedina della Ditocrazia , quindi i nostri senatori hanno sbagliato a prescindere , hanno calpestato il mio voto e come gli altri li voglio a casa!!! A maggior ragione loro . Avanti gli onesti e gli incorruttibili .

che fosse tutto un gioco delle parti tra PD e PDL francamente credo che sia fantapolitica, mentre se il problema è stato nel non rispetto delle regole interne ai M5S, mi auguro che la prossima volta ci siano più parlamentari 5S a far girare le rotelline cerebrali invece di agire come Terminator.

Cari amici del Movimento non vi sembra di esagerare? Chiedo fortemente un po' di rispetto in più' per il Fondatore. Prego un po' più' di umiltà' , senza di lui saremmo ancora dei sudditi senza speranza.

corriere della sera mette le vostre facce con indice e si fa pagare per leggere la news

Sono solo un elettore e non un attivista. A mio modesto parere questo errore (in buona o cattiva fede che sia) servirà da insegnamento e contribuirà a rafforzare il movimento. Aggiungo anche che tutte queste trappole tese dai marpioni della casta si rivolteranno presto contro loro stessi. Se pensano che bastino trasmissioni pilotate e/o infiltrati per avere la fiducia e continuare a fare i loro comodi si sbagliano e non di poco...

E' questa la vera rivoluzione, il rispetto delle regole, il resto son chiacchere e poltrone, le fondamenta per un nuovo rinascimento, se non si capisce questo siamo fottuti in partenza..

Credo che oramai sia chiaro a tutti che stanno cercando in tutti modi di screditare il movimento cinque stelle. Ora in virtù di questo fatto almeno noi che siamo coscienti di questo non cadiamo in queste trappole. LORO vogliono creare il dissidio interno e quale modo migliore se non quello di accusare che il cinque stelle non si a ttiene alle sue stesse regole? Non facciamo il loro gioco e non andiamo subito in paranoia pensando che tutto sia stato sbagliato nei fatti successi in questi giorni. Loro scrivono "M5S spaccato" perchè questo vogliono. NON FACCIAMO CIO' CHE LORO VOGLIONO! restiamo uniti e non disperiamo alla prima macchietta!

Restituite l'incarico di procuratore Antimafia al Procuratore Giana Carlo Caselli, escluso con una legge CONTRA personam... . . . poi ritenuta ANTICOSTITUZIONALE... grazie alla quale l'incarico venne dato al Procuratore Grasso . Ascoltate qui la storia http://www.youtube.com/watch?v=MT3xbsRCU5g

I politici sono vecchi di questi giochetti ed è facile cadere preda delle loro intenzioni, credo siano inevitabili degli errori per dei cittadini nuovi al Parlamento e Senato, concordo sulla trasparenza del voto citata dal M5S.

Caro sig. Giuseppe Grillo, a seguito della nomina di Grasso presidente del Senato e quindi delle sue infelici uscite su questo blog, il Movimento 5 stelle si è definitivamente trasformato. Le consiglio di cribattezzarlo " La fattoria degli animali" in riferimento al libro di Orwell che rende perfettamente l'idea del futuro che attende i Deputati e Senatori del Movimento. Spiego per chi non l'avesse letto: gli animali si ribellano all'uomo prepotente, e tramite una rivoluzione diventano finalmente liberi. Tra loro, viene eletto capo il Maiale e tutto va bene finché non viene emanato un regolamento: tutti gli animali sono uguali, ma il maiale è "più uguale" degli altri. ...A buon intenditor poche parole... Saluti

BRAVO. Lo vado scrivendo da due giorni ovunque. Non è un problema di costituzione, il problema è il patto fatto con gli elettori. Gli imbecilli che citano la costituzione ( strumentalmente) non sanno quello che dicono. O perlomeno, lo sanno ma sono in cattiva fede. Cercano il pretesto per dire che Grillo è un fascista. Non centra nulla il vincolo di mandato. Io dico però, che è più o meno dagli anni 60 ( DC) che la politica crea questi trappoloni. I senatori del M5S non dovevano caderci. Se ci sono caduti in buona fede, perché molto ingenui, o se con malizia, in ogni caso sono inadeguati. Allora con calma, ragionandoci su, è meglio che rassegnino le dimissioni. Una rievoluzione non può avvalersi di collaboratori stupidi o in cattiva fede. Grillo avvisa tutti i parlamentari che di questi trappoloni, ed anche maggiori, ne vedranno di tutti i tipi. SVEGLIA, e se non conoscete la politica, STUDIATE.

mi delude molto il fatto che alcuni post scritti qui siano stati cancellati. L'ho sentito stamattina al skytg24 ho preso la notizia con le pinze non ci ho voluto credere ma poi apprendo che è vero. Bene a questo punto vi chiedo di spiegarmi bene la vs interpretazione della parola "democrazia". E poi non ci vedo nulla di grave nell'aver votato Grassi. Tra i due mali hanno scelto il minore hanno fatto bene . Non si stava votando per leggi importanti dai mi pare esagerato chiedere espulzione. Speriamo bene per il futuro perchè cosi purtroppo state perdendo consensi.

Grillo, ma va a caga', curati la prostata!

MA NON CAPITE IL PUNTO POLITICO? IL M5S HA IMPOSTO UN CANDIDATO DI VALORE E SCONFITTO LO PSICONANO! VALORIZZATE QUESTE POTENZIALITA'. POTETE CAMBIARE L'ITALIA ADESSO!!!

Quelli che dicono che cancelli i commenti sono veramente dei mongoloidi. Lo volete capire che non è Beppe che cancella i commenti ma le segnalazioni di Spam? Inoltre vi parla uno che è stato bannato, con altre 100 persone, dalla home page di facebook di Bersani, perché lo criticavamo sul fiscal compact e sul mes. Vergognatevi!

. Senatori M5S, tutti uniti, come un unico schiafo a questa politica, altrimenti tutto il lavoro fatto per cambiar questa Italia, non serve a nulla.

"...il problema non è Grasso. Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso". ehi, avete letto BENE? no perché sono due giorni che lo sto scrivendo anche io. quindi ora, trollacci fetenti che venite qui mandati dal PIDDI' stato-mafia, fatela finita, avete rotto i coglioni fin troppo. ah un'altra cosa. ai PIAGNUCOLOSI piscialletto che si lamentano di presunte violazioni della democrazia, accomodatevi nei siti ameni del PIDDIMENOELLE e affini, dove, tanto per dirne una, il commento è sempre in "fase di approvazione", ma ohibò...non viene mai approvato, a meno che non sbavi leccate ai LORO grandi capi e alla loro meravigliosa condotta morale. ma non vi sentite PATETICI ?? a tutti gli altri, invero POCHI, che invece queste cose le pensano in buona fede, beh, datevi una svegliata. "tornate a bordo, CAZZO!"

sono allibito,ma che cazzo aspettate a fare un accordo con il pd,su vostre proposte se ci stanno bene altrimenti ognuno per la sua strada.Aspettare ancora vuol dire,"cittadini"che si suicidiano,cittadini che hanno fame,berlusconi che fa quel che vuole di questa giustizia,AVETE IN MANO IL COLTELLO DL MANICO E VOI CHE FATE UN CAZZO UN CAZZO ASPETTIAMO ANCORA PER AVERE LA MAGGIORANZA,SECONDO ME VI MANDANO A FAREIN CULO E SARETE TACCIATI COME QUELLI CHE POTEVANO COMINCIARE AD AGGIUSTAREIL PAESE ED INVECE............SI SONO FATTI I CAZZI LORO PER UN IMMAGINARE LA MAGGIORANZA SIATE SERI. Per ogni persona che soffre anche voi oggi avete la vostra colpa.........

NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE Pensano di averci fatto il tranello? Andiamo a votare il comportamento dei nostri eletti! E se è il caso cacciamoli! Non possono aspettarselo perchè il loro cervello non ci arriva ma è da qui che partirà LA RIVOLUZIONE. Gli eletti che cacciano l'eletto! Non sono abituati a pensare che il mandato possa essere rimesso. Se sapevano a cosa sarebbero andati incontro forse si sarebbero alleati con il PDL!!! E' l'atto più rivoluzionario che esista. Dobbiamo far passare forte un concetto: gli eletti non hanno più la poltrona sicura! Tutti sono utili ma nessuno è indispensabile. Quindi: NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE

Il movimento è DEMOCRAZIA dal basso, uno vale uno. Il Partito invece è CENTRALISMO DEMOCRATICO. Beppe ! smettila di dire c........te non sei il proprietario del movimento, solo del simbolo.

Caro Peppe,i Parlamentari non hanno vincolo di mandato ma sono liberi di decidere per il bene del paese come il buon padre di famiglia.Questa libertà è sancita dalla nostra Costituzione. Perchè ti arrabbi tanto?

Sono sorpreso da tutti queste opinioni Le regole sottoscritte vanno osservate PUNTO E BASTA Ma come fate a parlare di dittatura o di delusione? Ma cosa pensavate ? All'anarchia piu' totale? Un po' di serieta' x favore

Penso che a questo punto sia necessario archiviare la pratica, giocare di intelligenza chiarendo le questioni senza cacciare nessuno, né indurre al farlo. Sono incidenti come tanti ne capiteranno. Chiaritevi e andate avanti secondo le vostre idee...

Ok ! Diamole un altra " chance, ma che si sveglino altrimenti sono tutte parole inutili:

A parte il fatto che il contratto "liberamente" sottoscritto disattende l'art. 67 della Costituzione ed è pertanto nullo, a parte cò, leggo i commenti e paiono scritti da altrettanti leghisti... "compatti alla meta", duri epuri. Fate tutti molta pena.

Si sta creando un sistema democratico che funziona veramente,dal votante che sceglie una linea alle votazioni in camera e senato,per quanto nel mezzo si pensi di fare una cosa buona bisogna vedere il tutto che sta prendendo forma e che deve rodarsi,ci sono sbandamenti ma non perdiamo la speranza di creare una Vera Democrazia,tutto questo non era mai successo prima ,sicuramente in italia ma neanche altrove forse...

Mentre una notte, se ne andava a spasso la tartaruga fece il passo, più lungo della gamba e cascò giù con la casa rivolta all'insù Un rospo che di lì passo le disse: "queste son scappatelle che costano la pelle" "lo so" rispose lei, ma prima di morir vedo le stelle. TRILUSSA

Mi permetto di intervenire, pur non essendo del M5S, con un piccolo contributo. Vent'anni di berlusconismo hanno contaminato tutti gli altri partiti, a volte anche inconsciamente. La sinistra ha certamente fatto errori gravi, con la conseguenza che in nessun altro paese al mondo esiste un monopolio quasi assoluto della comunicazione in mano ad una sola persona. Detto questo essere talebani della purezza e della moralità porta diritti alla dittatura (colpirne uno per educarne cento?). Forse è giunto il momento di fidarsi fino a prova contraria, e allora l'onesta diventerà davvero di moda. Grazie dell'ospitalità.

ammesso che abbiano sbagliato. Li vogliamo cacciare??? bene!!!! con le regole attuali saranno allontanati dal movimento. Loro non si dimettonoi dal senato, si iscrivono domani l gruppo misto e cosi' perdiasmo voti importanti per governare o almeno per non fat governare gli altri alle nostre condizioni. e cmq fra una peste bubbonica ed un forte raffreddore..io sceglierei il..raffreddore. se uno non sceglie da' la possibilita' agli altri di scegliere qullo che vogliono.

Ormai è evidente che il movimento 5 stelle vorrebbe applicare un maggioritario moto spinto. Per ogni votazione basterà che la metà più uno dei senatori del movimento 5 stelle siano su una linea perchè la totalità dei senatori voterà quella linea. In pratica una proposta potrebbe prendere il doppio dei voti reali...a me questo sistema non piace e non ne capisco la logica...il sistema più democratico che esiste è il proporzionale con i parlamentari eleggibili direttamente quindi senza liste bloccate. Sono davvero molto dispiaciuto per questa linea presa dal m5s.

"adottare e rispettare percorsi decisionali partecipati, trasparenti, motivati, rispettosi del pluralismo di posizioni politiche e culturali esistenti"... questo è parte del codice di comportamento previsto dal Partito Democratico, ma ogni associazione ne ha uno simile. Che cosa prevede di diverso quello del M5S? E' uguale, pari pari, almeno nella sintesi. Quindi, le regole democratiche non sono create perchè ognuno faccia quel che vuole, bensì affinchè si contribuisca a formare un'idea maggioritaria e condivisa, poi la regola andrà rispettata da tutti. Queste regole sono la base di tutte le democrazie, andare a "ruota libera" fa solo del male al movimento. Se il gruppo aveva deciso a maggioranza scheda bianca, andava rispettata la regola democratica, così fanno tutti, in ogni parte del mondo.

Due motivi per mandarvi a fare in culo dopo avervi votato. Uno: siete dei dilettanti, uno dice una cosa e uno un altra, non ci capite e quindi non fate capire un cazzo alla gente. Patetico dare la colpa agli altri partiti di questo. Due: volete la rivoluzione e invece siete in parlamento e usate il mandato popolare come fosse roba vostra, e di fronte al rischio che un avvocato dei mafiosi rimanga a capo del senato ci state pure a pensare. Dovreste vergognarvi.

I ragazzi hanno sbagliato per ingenuità,ma erano in buona fede, ed è un BENE che sia accaduto all'inizio, perchè adesso conosciamo qual è la strategia del PD-PDL, Beppe ce lo ha spiegato, e poichè sappiamo in quali trappole cercheranno di far cadere il M5S, potremo evitarle!

Serriamo i ranghi amici !!!!! In alto i nostri cuori a 5 Stelle !!!! La strada è lunga ed impervia !!!! W La comunità a 5 Stelle !!!!!

gli eletti del M5S sono stati dei POLLI spero diventino delle AQUILE.

IO sono un "grillino" IO ho votato M5S (camera e senato) IO avrei votato Grasso Chi lo ha votato mi ha rappresentato, non c'è alcun tradimento del mandato.

Se volevo Grasso votavo Pd. Gli eletti non più d'accordo con la linea del movimento sono invitati a dimettersi.

Giusto, Beppe: il cambiamento non è mai facile!!!

Ricostruzione dei fatti partigiana e inverosimile. Se il Pd avesse lavorato per danneggiare il M5S non avrebbe offerto a Fico la presidenza di una camera. Bersani è stato chiaro che vuole accordi solo con M5s e non con PDl ed una volta che m5s ha detto no, ha messo due bei nomi alle presidenze...

NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE Pensano di averci fatto il tranello? Andiamo a votare il comportamento dei nostri eletti! Mai è successo nelle cosidette democrazie! Non possono aspettarselo perchè il loro cervello non ci arriva ma è da qui che partirà LA RIVOLUZIONE. Gli eletti che cacciano l'eletto! Non sono abituati a pensare che il mandato possa essere rimesso. Se sapevano a cosa sarebbero andati incontro forse si sarebbero alleati con il PDL!!! E' l'atto più rivoluzionario che esista. Dobbiamo far passare forte un concetto: gli eletti sono costantemente sotto giudizio! NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE NON PERDIAMO L'OCCASIONE

Perfettamente d'accordo Beppe e non è così difficile da capire, purtroppo anche il M5S è fatto da italiani e, per una qualche cultura, non è nel dna di molti rispettare le regole (altrimenti non avremmo una situazione così scandalosa). Anzi, sembra quasi che ci provino gusto, non so......non è una questione solo di denaro e potere.....tant'è mi ricorda un monologo a riguardo: www.youtube.com/watch?v=gNi4mgUihLA

Mi dispice perchè sento molta gente soprattutto quelli che ora dicono "non mi sento più rappresentato dal M5S" (su cui il corriere ora sta sguazzando) che critica delle regole del movimento. Di sicuro sono quelli che hanno sbagliato voto .. erano quelli a cui Grillo diceva non votateci se non volete prendervi responsabilita in prima persona .. Avete sbagliato voto se l'obbiettivo era essere contro il meno peggio .. nel PD come forse nel PDL c'è gente per bene ..il problema è che nel momento in cui ti mischi a gente senza scrupoli il tuo essere per bene finisce e diventi complice del sistema .. AVETE SBAGLIATO VOTO

concordo con quanto scritto da grillo però aggiungo che chi non rispetta le regole è fuori dal gioco .... non possiamo permertterci simili errori siamo noi che dobbiamo stare con il fiato sul collo a questa vecchia classe politica e non sentire noi il loro a me da fastidio mi fa allergia...per non parlare per il fiato sul collo da parte dei giornalisti...

Io a differenza tua VOGLIO che i miei parlamentari facciano quello per cui sono stati votati! In parlamento devono essere la voce mia e di milioni di italiani.. a casa tua fai di testa tua.

E' tutto GRASSO CHE COLA Nell'inchiavicamento di chiazze viscide di GRASSO nello scrigno tempestoso i segreti di sette sverginata dal nuovo ordine mondiale ingenui pollastrelli abboccano all'amo della frustrazione dell'istinto dell'animo prostituto Cigolio del movimento centrale il fastidioso inconveniente può essere causato nel colloquio Berlucifero si diceva certo che le indagini su Cuffaro non avrebbero portato a nulla l'allora leader di Forza Italia ha dichiarato che alla base di queste affermazioni c'era la certezza dell'estraneità di Cuffaro a ipotesi di reato e non certo la conoscenza di notizia riservate sulle indagini che poi ebbero comunque un esito negativo per Cuffaro. .. da una varietà di motivi Berlucifero perizie per i PM Dell'Utri Mangano e' un EROE lo stalliere di villa N-ARCORE Tommaso Buscetta e Totò Contorno durante il maxiprocesso di Palermo (1986-1987), lo indicarono come "uomo d'onore" appartenente a Cosa Nostra, nella "famiglia" di Pippo Calò, il capo della "famiglia" di Porta Nuova (della quale aveva fatto parte lo stesso Buscetta). Il mafioso Gaspare Spatuzza, ascoltato il 4 dicembre 2009 come testimone nel processo d'appello a Dell'Utri, descrive Mangano come vero e proprio capo mandamento di Porta Nuova durante gli anni delle stragi del 1992 e 1993.... la mesata in confusione da siciliano non posso stravolgere l'esito quindi il GRASSO nel rapporto carnale aiuta l'inverosimile tristezza dei mandanti del ribrezzo della premuta d'ingiustizia il più frequente è dato da una forza di serraggio maggiore il pecoraggio esistenziale il lucro assicurato di quella consigliata in questo modo la calotta esterna in ergal viene snervata e provoca il fastidioso rumore "crich-crach"... altro motivo è la mancanza di GRASSO al cervello venduto sia all'interno del cuscinetto che sul filetto del movimento centrale...

"...per ripicca aveva minacciato di votare Schifani era una pistola scarica. " Del senno di poi son piene le fosse... Se il PD-L avesse voluto continuare a fare inciuci con il PDL avrebbe sostenuto Finocchiaro/Franceschini

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

Grande Beppe, finalmente un chiarimento completo del tuo pensiero ed un post decente. Ero rimasto deluso dal post precedente che si avvicinava alla scomunica dei senatori 5*. Bene chiarito l'incidente di percorso, avanti tutta e con un'esperienza in piú sulle spalle. D'ora in poi zero compromessi: il presidente del consiglio e quello della Repubblica devono venire IMPOSTI

GRILLO, APRI PER FAVORE LA DISCUSSIONE SULLA ORGANIZZAZIONE DEL MOVIMENTO. Il caso della violazione del Codice di comportamento del M5S, avvenuta alla prima votazione al Senato, apre una questione che io ritengo fondamentale per la tenuta del Movimento: il rispetto delle regole condivise. Qualcuno sostiene che chi rispetta le regole non può non appartenere che a delle sette tipo Scientology. Infatti, in Italia il rispetto delle regole è storia ampiamente dimenticata. Se non si rispettano le regole interne a un gruppo, come si può pretendere che vengano rispettate quelle relative ai mandati istituzionali e che regolano la democrazia? Occorre, pertanto, attivare tutta una "valida" serie di "verifiche", a partire dalla diretta streaming fino a una più efficace disciplina dei commenti e degli interventi degli attivisti (stabilire ad esempio meglio chi sono gli attivisti), che possa rendere più funzionale e preciso il raccordo tra i portavoce e i cittadini attivi. Ferma restando la volontà di coinvolgimento di tutti i cittadini. Invito a aprire la discussione su questi punti. A partire da Grillo.

Mi fa tanta meraviglia e tristezza vedere che tantissimi attivisti del M5S sono ancora convinti della troppa severità di Beppe Grillo, invece di rimproverarsi una loro troppa ingenuità "politica"...!!! Grillo ha ragione, adesso comincia il "gioco" duro, il Movimento sarà sotto attacco, costantemente, e gli altri non perderanno occasione di mettere in dubbio la credibilità dello stesso....!!! Sono sotto tiro, e lo sanno, fanno e faranno di TUTTO per salvarsi...! DI TUTTO. Spero che Beppe riesca a tenere il gruppo unito, se no sarà davvero la FINE per il mio paese.

Giusto, Beppe: il cambiamento non è mai faciel. Avanti così!

D' accordo, pienamente d' accordo dal punto di vista etico. Dal punto di vista legale rispettiamo la costituzione e nel frattempo chiediamo ai ns senatori che non hanno rispettato le regole della democrazia di dimettersi se vogliono rimanere con noi ne abbiamo ogni diritto ma se vogliono seguire il cammino dei Favia sono liberi di farlo. Dal punto di vista politico se il M5S accettasse tutto questo ( o come mi pare di aver capito abbia tentato di fare Crimi) chiudendo un occhio facendo finta che non sia successo nulla non avrebbe scampo la cosa si ripeterebbe all' infinito (immaginate che cosa potrebbero fare aumentando la posta in gioco del ricatto morale). I nostri portavoce sono giovani e devono farsi le ossa, è vero ma non cresceranno mai se qualche mamma amorevole provvede a fasciargli sempre la testa in via preventiva poi succede che incontrano per strada il lupo (o l' uomo nero) e lo scambiano per la nonnina ...

Diceva giorni fa (sembrano ormai secoli) un portavoce del M5S in Parlamento: "sì vuol dire sì, no vuol dire no"... alla prima prova non ne siamo più tanto sicuri. 12 senatori su 59 non sono la maggioranza: dire "voto secondo coscienza" (lo dice anche Scilipoti) o il parlamentare che afferma "ho libertà di mandato" (lo dice anche De Gregorio) esce del concetto di voto secondo maggioranza. Da oggi qualunque eletto M5S (al pari degli altri partiti)potrà votare secondo coscienza: ad esempio a favore della TAV (ce ne sono più di uno favorevoli); decidere chi sia più o meno presentabile per la direzione dell'enel; e così via... Io ho votato per M5S leggendo il programma, che non mi trova daccordo su tutto: ma non potrò scandalizzarmi o indignarmi se gli eletti seguiranno quelle linee, mi arrabbio invece se non le seguono. Dire il M5S non fa alleanze è un concetto chiaro: oggi significa che non si vuole stare al governo. Questa chiarezza è troppo "anglosassone" per la media mentalità italide (all'estero le nostre azioni sono chiamate "italian job" ovvero un comportamento che non segue linee di rigore morale ma si adatta (appunto con l'eufemismo "secondo coscienza"). E poi, detto per inciso, i senatori siciliani hanno votato su pressioni di Crocetta (Pd) per loro stessa ammissione ("se no come potevamo varcare lo stretto?"): sono bastati pochi mesi di contiguità in sicilia per faticare a restare liberi ed indipendenti di pensiero? Figuriamoci all'interno di un covo di volpi. Ha ragione Grillo: il trappolone è stato servito e il pescetto ha abboccato.

Scusatemi. Non ho votato M5S. Vi guardo con curiosità ma nulla più. Qualche volta, però, non vi capisco. La regola del voto a maggioranza stride fortemente con il concetto di democrazia, con quello di libertà di pensiero e anche con la Costituzione (art. 67, so che a Grillo non piace, ma se mi fa un colpo di telefono gli spiego che funzione ha, almeno per come me l'hanno spiegato all'università). I regolamenti di un partito (e di un movimento) si possono cambiare. Fossi in voi cambierei quello del voto a maggioranza. Rischia di provocare un'implosione. Buon impegno politico.

Espulsioni no, ma trasparenza sì. Se si è votato per decidere a maggioranza, è avvenuto un tradimento del codice di comportamento. Scelta che può essere anche motivata, ma ciascun elettore del M5s deve avere la possibilità di giudicare ogni azione, anche quelle fatte buona fede, di chi è stato eletto in qualità di portavoce.

IL senatore CRIMI ha dichiarato su FB che l'assemblea dei senatori M5S si era deciso che la votazione era libera, che beppe attacca i ragazzi sul blog in questo modo è a dir poco disgustoso, spero che si renda conto di quello che sta facendo, tutti sbagliamo, ed IL SIGNOR GRILLO DI CAZZATE NE ha fatte molto di più di altri quind9i chiedesse scusa ai ragazzi senatori

Beppe..BASTA attaccare tutto e tutti! Siamo in parlamento cerchiamo di far passare i nostri punti che sono la vera rivoluzione, lo dico sinceramente...se continui questa linea fai il gioco di chi ci vuole annullare, usa la testa..usa la testa!!!!!!! oaiC oaiC Lorenzo

Concordo pienamente con quanto hai scritto. Il problema non è Grasso, che comunque è una persona per bene, ma l'impegno sottoscritto con gli elettori.

w il Movimento5Stelle ! Quanti troll se volevo Grasso votavo Pd. Avanti Comandante Grillo !

FUORI I NOMI!!!! e FUORI DAL MOVIMENTO!!!!

Sono felice che sia successo , che si siano incartati, sul nulla !...tutta Esperienza.!!!inoltre bene che sia arrivato Grasso.! Nel futuro, forse, qualcuno pensera che si ripeta la storia ,.. ma non sara' cosi ! si prenda atto degli errori , e si vada avanti. non e successo nulla di grave , anzi, si e visto dove si imbarca acqua quando si e sotto tensione e si provvedera a rimediare , dialogando, convincendo, pronti per le battaglie future !

La questione è semplice: di fronte a diverse alternative anche quando non si sceglie alla fine si sceglie. e' una regola dalla quale non si puo scappare

-----> Senza il rispetto delle regole, non c'è Libertà. ----> Senza regole, i furbi e i disonesti vincono sempre. ---> Senza regole, emerge sempre chi è "più uguale degli altri"..

L'errore è stato decidere di votare scheda bianca. Scheda bianca per me significa che tra i due candidati non c'è alcuna differenza o che, se ce n'è, il candidato meno peggio è talmente impresentabile che votarlo andrebbe contro alla propria morale. Dato che Grasso e Schifani sono stati definiti rispettivamente "forte raffreddore" e "peste bubbonica" direi che una differenza sostanziale c'è. Ora mi chiedo quali problemi morali potrebbe aver causato votare Grasso. Con il disprezzo preventivo verso chiunque abbia commesso il peccato mortale di candidarsi con un partito che non sia il M5S non mi sembra un atteggiamento costruttivo. Siete in parlamento per fare politica, adattatevi. "forte raffreddore" e "peste bubbonica" è la similitudine perfetta per dimostrare che il vostro atteggiamento è sbagliato. Se vi fosse data l'opportunità di scegliere se contrarre l'una o l'altra malattia lancereste una moneta?

Ho votato questo movimento nonostante i toni e i modi di Grillo non mi abbiano mai affascinato. I contenuti di molte proposte e il sistema di "democrazia liquida" che si prometteva di attuare mi sembravano buone alternative ad una "politica" tanto distante dal bene comune. La partecipazione diretta dei cittadini pone non pochi interrogativi sulla sua reale applicabilità ma ci ho voluto credere mettendo da parte molte riserve. Ciò che però non potrei mai negoziare è il concetto stesso di democrazia e di libertà di espressione. In questi giorni ho assistito con preoccupazione ad una lunga serie di fatti: - l' atteggiamento troppo critico e troppo poco propositivo del portavoce del movimento - un preoccupante fascino per il concetto di comando e non per quello di governo - toni tutt' altro che pacifici nei confronti di chi, da eletto, si pone come un essere pensante e non come una marionetta - l' evidente volontà di mettersi in un cantuccio da spettatori inattivi aspettando il crollo disastroso dell' ennesimo governo - e non per ultimo alcuni atti di censura ingiustificati proprio su questo blog. Qualcuno starà gradendo questi comportamenti in virtù di un vago concetto di coerenza e tronfiamente certo di guadagnare voti e non di perderne. Qualcuno starà vedendo sfumare una grande opportunità. Come stabilire, democraticamente, quali siano le posizioni prevalenti? Basterebbe essersi organizzati prima per mettere in piedi la famosa piattaforma di voto. Richiedere le teste dei senatori siciliani (dai quali mi sono sentito rappresentato in qualità di elettore) senza ascoltare gli iscritti significa disattendere un punto del programma. Ci si riempie la bocca di "coerenza" ma quando si tratta di epurazioni sembra che nessuno abbia avuto la pazienza di leggerlo tutto questo programma. Fiducioso che, se dovessi entrare nei commenti più votati, lo staff non tolga le stelle di valutazione come è successo in altre 3 occasioni. Saluto tutti cordialmente.

sono un vostro elettore e condivido chi ha votato Grasso, come la mettiamo??? I parlamentari rappresento l'Italia non il vostro movimento, leggetevi la Costituzione. Grazie a Dio i vostri senatori sono + avanti di chi creive queste stupide regole.

Sono d'accordo. Se qualcuno non condivide il codice di comportamento può benissimo in piena libertà lasciare il movimento e fondarne altri o aderire ad altri partiti come è accaduto con Favia. Non c'è nessun leninismo come sostiene Bersani. La dittatura c'è con il partito unico senza possibilità di crearne altri per legge. Non vorrei che si formassero correnti stile DC o PD all'interno del movimento, sarebbe la fine.

TU PEPPEEEEEEEEEEEE C'HAI RAGIONE!! MA PORCA MISERIA NON LO VEDI CHE SONO BRAVI RAGAZZI?? NON BASTA CHIEDER LORO DI SCUSARSI PER L'ERRORE, CONFERMARE L'ADESIONE A QUANTO SOTTOSCRITTO E CONTINUARE SENZA TROPPE MENATE?? PEPPEEEEEEEEEEEEE DAI SU PENSA A QUANTO CI HAI PRESO PER IL CULO CO STO PORTALE CHE NON ARRIVA MAI E NON ROMPERE I COJONI

La trappola di Bersani è scattata. Probabilmente non basterà a spingere il MoVimento 5 Stelle – in preda ad uno scontro interno tra "massimalisti" e "dialoganti" – a votare la fiducia ad un governo guidato dal segretario Pd. Ma l'elezione dei presidenti di Camera e Senato con la proposta da parte del Pd di due figure di livello e lontane dagli apparati di partito, ha dimostrato, almeno al Senato, che il MoVimento non è affatto monolitico e che, di fronte alla scelta tra Piero Grasso e Renato Schifani, non vale il matra grillino "sono tutti uguali".

Il vero problema è il clima di rifiuto ad oltranza nei confronti di ogni qualsivoglia forma di buon senso. E questo clima non consente, anche in sede assembleare di prendere decisioni sensate. Seppure fosse proposto il padreterno in persona si direbbe che è una qualche forma di "inciucio" tra PDL e PD-L. Ma cavolo, porsi il dubbio che anche gli altri ogni tanto possano fare delle scelte giuste no? Difronte ai nomi presentati quello che mi sarei aspettato sarebbe stato un "prendiamo atto che hanno fatto una buona scelta e l'appoggiamo, come appoggeremo ogni scelta onesta che verrà fatta ed osteggeremo ogni schifezza a partire dallo sporco trucco del PDL di volere un presidente della Repubblica che certamente come primo provvedimento farebbe senatore a vita un certo malfattore che proprio non c'è verso di mandare nell'unico posto che meriterebbe: la galera!". E invece anche le scelte oneste vengono passate per modi per mettere in difficoltà il M5S. Che però continuando a fare così si metterà in difficoltà da solo, in quanto la gente ha votato la voglia di cambiamento nelle istituzioni, e non certo un atteggiamento fondamentalista al disfattismo istituzionale.

Bene, anche io sono convinto della buona fede dei parlamentari M5S che hanno votato Grasso. Ma se adesso loro, nel rispetto delle regole, redono pubblico il voto segreto faranno un gesto veramente FANTASTICO! Se dimostreranno di essere coerenti con il loro mandato anche in questa occasione alle prossime elezioni andiamo al potere con la maggioranza assoluta. Fatelo! Nell'intersse dell'italia ma anche nell'intersesse vostro perchè dimostrerete al vostra corettezza che è la prima cosa che i cittadini volgiono dai nostri parlamentari.

Caro sig. Grillo, davvero gli altri (PDL e PD) sono tutti uguali? Grasso ha un profilo istituzionale elevato, un curriculum importante, conoscenze preziose, ed una personalità forte che è necessaria a dare esempio ed elevare il nostro Paese. Allo stesso modo il presidente della Camera dei Deputati. Pensando che siano tutti uguali fate del semplice populismo. Se lei, Grillo, ama il Paese, appoggi le scelte migliori. In termini di Controllo sull'azione dei parlamentari, mi sembra che Lei stia seguendo le orme di Tronchetti Provera: con il controllo del blog, controlla la maggioranza dell'opinione pubblica che ruota attorno al M5S, probabilmente anche le scelte interne, e, anche, le sorti dei deputati viste le regole interne del movimento. Il rischio è che il parlamento sia in stallo per le sue scelte di non appoggiare nemmeno le idee, perché provengono da mani impure. I deputati ed i senatori eletti con il M5S corrono grossi rischi personali qualora non votassero secondo maggioranza del movimento (pena l'anonimato alla Favia od un potenziale trattamento alla Scilipoti). Certo, potrebbero restare in parlamento, ma vilipesi, perché contrari al movimento. Stando ai numeri alla Camera e al Senato, se per governare il PD è costretto all' 'inciucio' con il PDL, sarà perché i suoi no alla fiducia ed i suoi 'sono tutti uguali', avranno portato a quella situazione, quindi mi chiedo... Lei è sicuro che le regole istituite per il suo 5 Star Movement (M5S) e il pensiero che tutti gli altri siano tutti uguali giovino al Paese? Claudio Biscaro

La Costituzione prevale su qualsiasi contratto. Quel contratto se prevede l'obbligo a violare diritti costituzionali è nullo. Spiegatelo al difensore della libertà (....sua)

Se, in passato, si fosse scelto il meno peggio anche alle elezioni quando il MoVimento aveva solo il 4% nessuno l'avrebbe votato mai. Oggi per la cultura del meno peggio non esisterebbe nessun MoVimento 5 Stelle. Questi sono i fatti. Ma questo lo possono capire solo i vecchi sostenitori.

Amen. Però, ad evitare incidenti simili, ripeto quello che ho scritto stamattina su un altro commento di Grillo: su questioni che non implicano un voltafaccia rispetto alle promesse agli elettori del Movimento si tenga aperta l'opzione della libertà di voto.

Ecco questo post è preciso. Non c'è null'altro da dire tranne il fatto che chi ha votato in antitesi a quanto deciso dal gruppo DEVE rendersi manifesto ! In fondo ha commesso "un peccato veniale" che diventa "mortale" se non si manifesta. I "franchi tiratori" erano un triste fenomeno della mai abbastanza sepolta democrazia cristiana. Avete voluto voi la bicicletta ...

Caro Beppe, a chi come me vi ha votato pur mantenendo integre le molte riserve che nutre su alcuni aspetti del Movimento, il tuo atteggiamento massimalista, ottuso e cieco sta cominciando francamente a rompere un po' i coglioni. Capisco che possa stare benissimo ai tanti fascisti, legaioli e opportunisti che hanno fiutato l'aria e sono saltati al volo sul carro del potenziale vincitore, ma a chi invece ha intravisto in voi uno strumento per scardinare dall'interno un sistema marcio, non piace affatto. Avete la possibilità di fare piazza pulita di una destra indegna di un paese civile e di tenere saldamente per i coglioni una pseudosinistra altrettanto indegna. Non la buttate via così, solo per fare i "puri e duri" di stocazzo perché non ci sarà una seconda chance. Con sincera simpatia, nonostante tutto.

Cito e commento > In gioco non c'è Grasso, ma il rispetto delle > regole del M5S. > Nel "Codice di comportamento eletti MoVimento 5 > Stelle in Parlamento" sottoscritto liberamente da > tutti i candidati, al punto Trasparenza è citato: > - Votazioni in aula decise a maggioranza dei > parlamentari del M5S. Ma se il voto di ogni senatore deve essere uguale a quello degli altri "adepti", per quale motivo andare a votare tutti quanti ? Sarebbe sufficiente mandare solo uno al voto con una delega scritta da "mamma" e "papà" e costringere il senato a far valere il suo voto per tutti gli altri del gruppo. Ma avete mai sentito parlare di democrazia ? Uno vale uno e' stato da voi detto piu' volte ... in questi casi "uno" non vale piu' niente ? "Uno" non puo' cambiare idea ? "Uno" vale "Uno" ma anche Grillo vale Uno o forse vale 1/2 visto che non e' neanche stato votato da nessuno. Vi stimo quasi tutti, ma iniziate a pensare con la vostra testa e non con la testa della vostra guida spirituale, siamo in una democrazia non in una setta. Cordialmente

Mi dispiace, ma qua Grillo ha ragione! In democrazia si vota a maggioranza. Questa è la regola del M5S come di tutte le democrazie, del resto. Nessuno ha obbligato i "grillini" a candidarsi! Il "codice di comportamento" è stato violato da chi l'aveva firmato, accettato e sottoscritto. I contratti si rispettano. Anche se sono felice per l'elezione di Grasso, devo dare ragione a Grillo. Perchè le regole, se ci sono, vanno rispettate punto. Si chiama civiltà. Altrimenti sarebbe anarchia. Giungla. Ma quella è buona solo per il Caimano.

Condivido il Pensiero di Marco Travaglio che si riassume cosi' Ogni qualvolta si fronteggerà un candidato berlusconiano e uno del centro o del centrosinistra, ci sarà sempre qualcuno che salta su a dire: piuttosto che Berlusconi, meglio D'Alema; piuttosto che Gianni Letta, meglio Enrico; piuttosto che Cicchitto, meglio Casini. Se ciascuno votasse come gli gira, sarebbe la morte del Movimento, che si ridurrebbe a ruota di scorta dei vecchi partiti,

ho letto il "contratto". non era prevedibile un'opzione tra un grasso ed un maiale. io avrei votato per il grasso. non c'è scritto da nessuna parte che schifani doveva tornare a "sgovernare" il senato. soprattutto ora che si devono presentare leggi come il conflitto d'interesse, l'ineleggibilità, il falso in bilancio, la nuova legge elettorale. se poi siete convinti che con schifani sarebbero passate, allora vuol dire che mi sbaglio io. mi sono rotto le palle, per ora passo, a presto, ma anche nò!

la riflessione é: come mai il PDL ha proposto un candidato presidente al Senato inaccettabile al Movimento: ma proprio perché il Movimento iniziasse a dare segni di sgretolamento , in preparazione dei prossimi passaggi istituzionali. Gliela faremo vedere, tenendo presente che il punto fondamentale sará l'elezione del Presidente della Repubblica e, molto meno l'elezione del capo del Governo, per quello che dovrá durare....!

calma non è successo niente. Abbiamo dei militanti chiamati ad una funzione politica di cui loro stessi sono giustamente intimoriti. Politici non si nasce, se vogliamo sperare in qualcosa di nuovo dobbiamo educare la nostra classe politica. I trabocchetti sono e saranno tanti gli agguati ci decimeranno e capiremo chi di questi volonterosi sarà lo strenuo condottiero . Per adesso sosteniamoli con tutta la nostra solidarietà,abbiamo fiducia ma esigiamo che la base sia rispettata. Non permettiamo che il disagi0 accumulato si riversi su di loro e nella tranquillità della assoluta vigilanza accresciamo la nostra classe politica. Un caloroso augurio ai nostri grandi elettori ed una raccomandazione: Roma va sorseggiata molto lentamente.

L'identikit di un Presidente Il toto presidente della repubblica è aperto a tutti i possibili giochi. Per tale scranno molti sono i candidabili ma se visti dall'area partitica sono chiaramente definibili delle figure note e che hanno fatto la storia politica italiana diciamo di questi ultimi venti anni. In pratica significa che chi più chi meno è compromesso con l'attuale sistema e se vogliamo riformarlo realmente dovrebbero essere scartati a priori. Dall'altra parte ci troviamo con i "grandi vecchi" dal cuore grande ma dal passo malfermo che male reggerebbero la fatica di supportare le sorti di un Paese che non riesce ancora a capire la differenza che esiste tra l'imbonitore da strapazzo e la forza di un messaggio rinnovatore. Quando era vivo Indro Montanelli sposai la sua idea che la Presidenza della repubblica andasse riformata dal suo interno rendendola un organismo più snello, meno dispendioso riducendo l'utilizzo di edifici e di personale. L'attuale inquilino del Quirinale anni fa cercò di fare qualche taglio ma si ridusse a un semplice maquillage di facciata. Questo dimostra che esiste un potere occulto che anche nelle piccole cose riesce a porvi un freno e a demonizzarle. Figurarsi ora che si tratta di un cambio della guardia del suo Presidente. Diciamo, quindi, che vi è abbastanza materia per essere pessimisti su questa nomina. Eppure resta, se non altro, una provocazione che è quella di proporre come candidato di bandiera, l'ultimo degli italiani, un modesto pensionato, in altre parole il sottoscritto. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)

APPENA ELETTI, ALLA PRIMA VOTAZIONE GIA' AVETE DISATTESO IL MANDATO CHE VI ABBIAMO DATO. COSI NON VA', COSI NON SI FA'. VORREI CHE DEMOCRATICAMENTE ALL'INTERNO DEI VOTANTI ED ISCRITTI AL MOVIMENTO CI FOSSE LA POSSIBILITA' DI NON FARCI PIU RAPPRESENTARE DAI CITTADINI CHE DA SUBITO C'HANNO ABBANDONATO. LE PERLE AI PORCI. ANCORA CON IL MOVIMENTO ANCORA PER IL MOVIMENTO, MA VERAMENTE DISPIACIUTO PER NON ESSERE STATO RAPPRESENTATO DA CHI DELEGATO. ROBERTO NICOLETTI BALLATI BONAFFINI (sempre dalla parte del suo paese)

se il m5s continua questa linea politica subira un tracollo vertiginoso di voti adesso si ha la possibilita' di poter far qualcosa e per farlo bisognerebbe discutere con gli altri interlocutori. questa e'la democrazia altrimenti si passa per fascisti o comunisti

Contratto? Chi avrebbe firmato un contratto per essere candidato? Dovresti sentire i tuoi avvocati su questo argomento! Minimo ti diranno che un contratto di questo tipo è palesemente nullo sotto qualsivoglia punto di vista, secondo me oltre che irregolare è anche illegale per cui rischi di beccarti un'altra condanna penale! Mettete fuori i video delle riunioni piuttosto, anche questa è una palese infrazione alle regole che vi siete dati, secondo la più grave perché sta alla base del concetto di partecipazione e condivisione delle scelte! E, per favore, dite a Crimi di non nascondersi lui dietro la foglia di fico della scusa che la trasmissione della riunione dei senatori era tecnicamente impossibile, bel paraculo!

Sono assolutamente d'accordo con Beppe. Oppure... la coerenza non sarà di moda?

É naturale ed umano resistere ai cambiamenti, ma dobbiamo accettare il fatto che comunque finisca la storia di questi giorni, nulla sarà come prima.Vogliamo salvare qualche cosa di quello che avevamo prima della tempesta , ma é impossibile.Dobbiamo dare forza ai ragazzi di 5st perché dovranno avere molta forza per mantenere la rotta , senza farsi strattonare.Quante sublimi menti e fiori di intellettuali che stanno spuntando come funghi per convincere i 5st che stanno portando allo sfascio la nazione.Sveglia questi ragazzi sono entrati nel palazzo già distrutto "da voi".Tappiamoci il naso , e andiamo avanti.

Grillo ha raccolto e condensato la motivata sfiducia e protesta di molti italiani. Purtroppo si ferma li. Non ha proposte per un governo serio. Non ha fatto mai alcuna proposta di come rilanciare l'occupazione, ridurre le disuguaglianze sociali, sanare l'ambiente,... solo insulti ...

caro Beppe, mi auguro che a qualcuno non venga in mente di iscriversi, in caso di dimissioni, al gruppo misto. Giuro che lo vado a prendere a casa e poi passo dai due capigruppo. ciao

Pietro Grasso ha rischiato la vita per combattere la mafia e se non gli si riconosce questo significa che il signor Beppe sta giocando al tanto peggio tanto meglio con il 25% dei voti degli italiani

Ho avuto un'esperienza diretta con la politica e con le istituzioni durata tre anni, consigliere comunale e assessore di un comune della provincia di Milano con 20.000 abitanti, poi mi sono reso conto che il sistema era completamente intossicato dagli equilibri dei vari partiti, dagli accordi conseguenti e da tutti i vari interessi di sistema come, per esempio, la preoccupazione delle dirette necessità dei grandi portatori di voti. Così, ad un certo punto e dopo diverse dichiarazioni scomode e inaspettate (anche sugli acquisti diretti dei grandi politici delle tessere di partito a nome degli amici), mi sono dimesso. Prima, però, ho anche rinunciato all'indennità e hanno avuto il coraggio di dire che lo facevo per questioni fiscali. Che coraggio! Alle elezioni 2013 ho votato il movimento in Regione, Camera e Senato e sono contento del risultato raggiunto. Oggi, però, mi trovo a dover giustificare la scelta della votazione di alcuni di voi per l'elezione del Presidente del Senato e la cosa mi mette a disagio. Non avrei mai pensato di doverlo fare e mi sembra una storia già vista. Per favore, non dateci ancora la stessa storia, le stesse giustificazioni e la stessa incredibile visione distorta della realtà. Io amo l'Italia, credo in voi e non ho mai smesso di pensare che cambiare sia una realtà possibile. Ma voi accettate e rispettate il regolamento, prima di qualunque voto chiedetevi cosa farebbero i vostri elettori, cosa vorrebbero e perchè. E se la maggioranza si esprime in un modo, accettatelo. Non si tratta nemmeno di essere contro a priori, o di giudicare una persona. Quindi il problema non è Grasso o Schifani. Il problema si trova nel motivo della vostra presenza in Camera e in Senato, nella grande percentuale di voti da voi presi, nel consenso degli italiani che non parla di sola protesta. Noi vogliamo cambiare. Una volta per tutte e con tutti i rischi del caso. E abbiamo smesso di fidarci di chi fino ad oggi non ha mai risposto davvero. Per questo motivo non s

Per una volta sono d'accordo con Grillo. Nessuno ha costretto gli Eletti a giurare fedeltà al programma, al MoVimento, ecc.ecc.ecc. Purtroppo sta venendo a galla l'anima NON anarchica del M5S, ma quella di Sinistra. Tutto qui. I kompagni sono e resteranno kompagni. Se voi ne avete fatti eleggere tanti, saranno cavoli vostri...

Ri-posto causa errore Grande Beppe, finalmente un chiarimento completo del tuo pensiero ed un post decente. Ero rimasto deluso dal post precedente che si avvicinava alla scomunica dei senatori 5*. Bene chiarito l'incidente di percorso, avanti tutta e con un'esperienza in piú sulle spalle. D'ora in poi zero compromessi: il presidente del consiglio e quello della Repubblica devono venire IMPOSTI dal M5*!! altrimenti se li votino loro!!!

il fatto è che la costituzione e le leggi dello stato hanno un peso maggiore di qualsiasi contratto privato, che è nullo se in contrasto con esse. E mi pare che questo contratto lo sia abbondantemente.

Che pena.......ogni giorno sempre peggio eh! Il signor Grillo se voleva tenere le fila del suo movimento doveva fare come il signor Berlusconi, andare in aula e tenerseli tutti vicini a fargli la riverenza.......Ma il suo lavoro di fatto è il buffone di piazza. Dispiaciuta per tutti coloro che hanno votato il movimento per PROTESTA e nulla più......ora penso si renderanno conto che andarsene in montagna o a fare una passeggiata invece che dentro una cabina elettorale era meglio

SUPERCAZZOLA GIGANTE Bersani ha vinto la partita , ha messo due dei suoi nelle cariche istituzionali , ha diviso l'M5S dimostrando che è in grado di fare scouting , ha conquistato l'incarico di Napolitano che a questo punto non puo' esimersi di darglielo , ha stretto in un vicolo cieco il PDL che rabbioso non sà piu' cosa fare. IL suo obiettivo è governare , mettere referenti nelle maggiore cariche istituzionali , giocare con attenzione sul nostro movimento che sembra piu' una riedizione del popolo viola con una priorità sola : NO B il PDL AIUTA MOLTO L'ASSE PD -GRILLINI con candidati impresentabili. Ora inutile spargere lacrime di coccodrillo , se dobbiamo fare lo stampellone del PD che ci getterà dei bei candidati come FOGLIA DI CAPTUS , tanto meglio andare a casa. SCollamento generale , video scollati con dichiarazioni di libera scelta che cozzano con blog e rete, crisi isteriche , finti pianti di chi fotte e chiagne , capo gruppo confusi non colpevoli e richiami alle regole , contratti. Quando l'M5S ha scelto di lottare contro il sistema , salvo casi di candidati PROPOSTI DA NOI , è sbagliato scrivere se l'assemblea avesse deciso di votare Grasso andava bene. Andava male lo stesso perchè la linea del movimento , stretto in un imbuto non è quella di dare spago a Bersani , farlo vincere su tutti i fronti , accreditarlo come prossimo presidente del consiglio per almeno due anni. Le maggioranze se le andrà a cercare fra gli indipendenti , qualche grillino e probabilmente mettendo davanti carote , per poi nulla cambiare nel sistema e a noi bastoni nel... Si era dciso di votare nostri candidati ONLY STOP. In linea con i nostri principi. Di fatto noi oggi sicuramente siamo contro IL PDL , e per il PD-L decidiamo di volta in volta sotto pressioni ESTERNE SCORRETTE ANCHE. PROPRIO QUELLO CHE VOGLIONO E CERCANO... LORO O QUALCUNO DI NOI NESSUNO ESCLUSO ? Tinazzi

Come ho già affermato in altro commento,è mia ferma convinzione che, pur concedendo una temporanea indulgenza a coloro che hanno trasgredito l'impegno e votato in modo diverso da quanto deciso a maggioranza, questo cattivo esempio di "peccato di gioventù" non potrà né dovrà esser più tollerato!.. La democrazia impone questo, altrimenti ha ragione Crimi: è anarchia! Buon lavoro democratico a tutti coloro che abbiamo eletto!

hanno fatto bene a dare quella manciata di voti a grasso per sicurezza,io resto dei senatori ha dato un chiaro segnale politico. e' cosi' perfetto il tutto che sembra pianificato

fatevi i conti non servivano i voti M5S era una trappola in caso di fiducia presentare al SENATO e CAMERA richiesta di voto palese, fatevi furbi.

Caro Beppe..e il momento di una picola riunione.Devi entrare in gioco e far alzare un po il loro morale,,perche i senatori M5S sembrano un po confusi.E bisogna che ora prendono i freni in mano e che non si sbagliano.Perche in parlamento quei pezzi grossi del PD e PDL sano giocare.Bisogna trovare una soluzione.

Il post non dice come sono andate le "Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del M5S". E' chiedere troppo di fornire i numeri? UFFICIALMENTE!!!!!!!!!

Sono perfettamente daccordo con quanto hai scritto ma mi sembra esagerato chiedere le dimissioni ai senatori che sono caduti nel tranello, sbagliare è umano perseverare è diabolico. Secondo me occorre dare una seconda opportunità a queste persone perché in fondo l'hanno fatto pensando al bene del paese e non ai loro interessi personali, questo va tenuto in considerazione. Andiamo avanti e impariamo dai nostri errori solo così di potrà ottenere la vittoria verso la vecchia politica.

Mi sembra sbagliato estromettere adesso coloro che hanno disatteso questa regola. Secondo me hanno meritato una seconda chance. Inoltre se perdiamo dei parlamentari, i nostri numeri saranno di meno, e quindi il nostro peso politico diventerà minore. Dobbiamo restare uniti!

Ringraziamo il fatto che sia successo ora dove la votazione era del tutto ininfluente. E' chiaro che chi dirige le riunioni dei parlamentari e senatori deve avere assolutamente il polso della situazione e chiarire fin da subito che non saranno concessi ulteriori sbagli. Possiamo anche comprendere una momentanea defaillance ma se non corretta immediatamente porterà a gravi conseguenze per tutto il M5S. Quindi voltiamo pagina e chiappe strette!

scusate ma forse non vi rendete conto che oltre a non aver rispettato delle regole sottoscritte in piena coscienza, si è votato la SECONDA CARICA ISTITUZIONALE forse non molti sanno che in assenza del Presidente della Repubblica chi ne fa le veci è proprio il Presidente del Senato! mah

Condivido in pieno! Era una mossa studiata a tavolino! PD e PDL alle elezioni non ci vogliono e non ci possono andare, faranno finta di litigare, ma continueranno a governare insieme, come già fanno da un anno in modo palese. Occhi aperti, se vogliamo veramente cambiare questo Paese

PERFETTO. Assolutamente d'accordo. Giusto doveva essere maggiormente sottolineato che questo post HA IL VALORE DI MONITO.. I Cittadini 5S eletti al Senato che hanno contravvenuto le regole devono considerarsi AMMONITI. Nel senso proprio calcistico del termine, nel senso che alla terza ammonizione (sarebbero due, ma vogliamo essere flessibili) scatta l'espulsione. Intanto vogliamo che siano pubblicati i nomi dei 'coscienziosi' cittadini senatori, giusto tanto per sapere chi è stato ammonito. A commenti come quello sotto di Aldo di Terracina ('è la democrazia bellezza') dovremo purtroppo abituarci. Però di tanto in tanto ne va indicata la stupidità: In qualunque partito chi avesse votato contro le indicazioni del partito sarebbe stato come minimo redarguito. Risulta per esempio che qualche senatore PD abbia votato contro Grasso? Il PD prima di atteggiarsi a difensore della libertà di pensiero costruisca un blog come questo, dove TUTTI possono commentare, e poi forse le sue critiche potranno essere prese in considerazione.

Non amo la teoria del complotto, e in questo caso non ci credo proprio... Ma quale giochino! Credo altresì che sia un ottimo risultato del M5S quello di aver "costretto" il PD a candidare 2 persone degnissime di quel ruolo, foglie di fico? Questo è tutto da dimostrare... un po' di fiducia e molta molta diffidenza verso questi marpioni. Continuate così a "costringere" il PD ad offrire il meglio di sè. Forse non ci si riuscirà, forse l'anima nera che li guida prenderà il sopravvento ed a quel punto avrete un futuro roseo eun elettore in più. Ma ad oggi è l'unica cosa che potete fare. Quanto al regolamento, è vero è stato violato, adesso però come la mettete la mettete sarà un problema uscirne bene... In bocca al lupo.

"Ogni eletto risponderà al Programma del M5S e alla propria coscienza, non a organi direttivi di qualunque tipo (...) La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza. Il M5S vuole che i cittadini si facciano Stato, non che si sostituiscano ai partiti con un altro partito. I partiti sono morti, organizzazioni del passato, i movimenti sono vivi. Oggi i parlamentari sono soltanto dei peones che schiacciano un pulsante se il capo, che li ha nominati, lo chiede. Non sono nulla, solo pulsante e distintivo. Il M5S vuole far entrare degli uomini e delle donne alla Camera e al Senato che rispondano solo alla Nazione e al proprio mandato." Questa è roba tua, potete cambiare realmente l' Italia in meglio, basterebbe lasciare perdere gli ordini (gli ordini non l'input che è più che buono) di un padre padrone, meno male che nel vostro PARTITO c'è chi ragiona con il proprio cervello e capisce che Grasso non è un forte raffreddore ma una buona medicina.

Caro Grillo, avresti preferito Schifani al posto di Grasso ? Rispondi con un semplice SI oppure NO.

E' tutta una manovra per screditare il M5S: farci apparire disgregati, come dilettanti allo sbaraglio da accaparrarsi per avere qualche voto in più alle camere. Credo che nel M5S debbano per definizione confluire tutti coloro che detestano la vecchia politica con le sue logiche di spartizione e di interessi. Se non sbaglio, Grasso fu uno degli intervistati dalle Iene o da Ballarò che, entrando nella sede del PD, non rispose al giornalista che gli chiedeva conto e ragione di stipendi, pensioni e privilegi in genere dei parlamentari... A chi del M5S avesse votato per Grasso, dico: VERGOGNAATEVI.

Comunicato politico n.45: Ogni eletto percepirà un massimo di 3.000 euro di stipendio, il resto dovrà versarlo al Tesoro, e rinunciare a ogni benefit parlamentare, iniziando dal vitalizio pensionistico. Dovrà firmare l'accettazione a queste condizioni nero su bianco, prima delle elezioni. I possibili eletti del M5S formeranno un Non-gruppo-parlamentare in cui ognuno conterà uno. Ci sarà un Non-portavoce, perché gli eletti si alterneranno nel ruolo. Ogni eletto si impegnerà a interagire quotidianamente attraverso la Rete per informare i cittadini e interagire con gli iscritti al M5S. La libertà di ogni candidato di potersi esprimere liberamente in Parlamento senza chiedere il permesso a nessun capo bastone sarà la sua vera forza. Il M5S vuole che i cittadini si facciano Stato, non che si sostituiscano ai partiti con un altro partito. meditate gente meditate

Il vero rispetto è rispondere alle legittime aspettative degli elettori. Qui non è in gioco l'aderenza ferma a chissà quale fantomatico ideale o purezza ideologica (se preferite). Qui sono in gioco le sorti del Paese. L'azione è stata corretta e gli elettori (le migliaia di commenti a favore della scelta dei "dissidenti" lo dimostrano) sono concordi con la scelta che è stata fatta. Il M5S ha un ruolo propulsore e di sorveglianza. Questo è il suo compito. Non può pensare o illudersi di governare in autonomia né può pensare che domani gli Italiani gli daranno il 51%. Ci vuole responsabilità, che è ben altra cosa dall'Inciucio. Non morite di ideali, non disintegratevi dietro l'ostentazione e il trionfo di voi stessi. Siate quello che gli italiani vi hanno chiesto di essere: Portavoce di cambiamento!!

stai sputtanando i tuoi parlamentari che dicono che l'unico ordine era di non votare schifani ???? fuori lo streaming della riunione pre voto ... è questa la trasparenza ???? nessuna ha ancora capito cosa sia stato votato nella riunione complimenti

Concordo in pieno con un unico appunto: DEVONO ESSERE CREATI AL PIU' PRESTO STRUMENTI INFORMATICI DI DEMOCRAZIA DIRETTA ALL'INTERNO DEL MOVIMENTO. Ad oggi il portale del Movimento è solo una bacheca o un forum di discussione e non uno strumento di partecipazione e decisione dal basso. Gli eletti devono fare quello che a maggioranza decidono gli iscritti del movimento ma se non ci sono strumenti di collegamento si torna al solito criterio di rappresentanza vecchio stile e comunque è impossibile che i rappresentanti eletti siano in grado di decidere su qualsiasi argomento possibile.

Beppe, Eletti, Ragazzi, il compito che abbiamo è di una crudeltà assurda, cercare di far passare per serie e normali delle scelte e delle valutazioni che fino a pochi mesi fa sarebbero state etichettate come "extraterrestri". Cerchiamo di mantenere la strada che ci ha portato ad iniziare una pulizia inimmaginabile prima, e cerchiamo anche di toglierci qualsiasi bandiera di dosso, dato che non ne abbiamo mai indossate, e mai vorrei che ne indossassimo. Valutiamo, pensiamo, discutiamo e votiamo. STOP. Non diventiamo tifosi di nulla o di nessuno. Non tutte le scelte sareanno giuste, e comunque, anche quelle sbagliate, saranno abbondantemente migliori di tutte quelle prese negli ultimi 20 anni, per il solo motivo che saranno delle scelte discusse e ponderate. Non sprechiamo tutto ciò che di enorme abbiamo fatto fino ad ora e le enormità di cambiamento a cui tutti sono ora costretti a sottomettersi. Mettiamo in conto che qualsiasi cosa si farà sarà criticata, per il sol fatto di essere PULITA! E mettiamo anche in conto che non tutti la penseranno alla stessa maniera, è questo è solo un bene per noi. P.S. riconosciamo anche gli errori, con semplicità, il servizio delle Iene di ieri sera, e ciò che si è letto oggi è un autogol, succede. Avanti!

Ma come e' possibile che i senatori che hanno votato Grasso non si rendano conto del dannno immenso che hanno causato al Movimento e invece di inviare post e lasciare dichiarazioni ai media presentano immediatamente, nel silenzio piu' assoluto, le loro dimissioni, eventualmente anche il capo gruppo M5S al Senato se dovesse ritenere di non averli saputi guidare? A quel senatore che avrebbe dichiarato "se torniamo in Sicilia con Schifani presidente ci fanno un mazzo cosi'", vorrei ricordare che l'eventuale successo di Schifani sarebbe stata una sconfitta per il Pd e compagnia, unici veri responsabili. L'interesse del P non era Grasso contro Schifani, ma Pd contro M5S, consapevoli che si votera' di nuovo a breve. Il nome di Grasso era un'esca. Il Pd ha teso una trappola al M5S e quest'ultimo c'e' caduto subito. E' evidente che se il Pd e soci non avessero voluto Schifani per nessun motivo avrebbero convogliato i voti sul candidato del M5S. Interessante ascoltre Cacciari a riguardo. Il "mazzo" se l'e' fatto Beppe Grillo per convincere gli elettori a votare M5S, compreso il senatore che di "mazzo" avrebbe parlato. Dalle parti del Pd e soci staranno ancora festeggiando. Che disastro: non solo il primo partito del Paese che ha stravinto le elezioni non ha ottenuto la presidenza di uno dei due rami del Parlaamento, cosi' com'e' normale in qualsiasi vera democrazia, ma ha ccontribuito ad evitare un'eventuale sconfitta a quei partiti che hanno voluto estrometterlo solo per aver rifuitato compromessi e accordi preventivi ed aver difeso con fermezza il proprio programma. E chissa' quanti consensi costera' questo errore politico madornale. Per il bene de M5S, dimissioni immediate nel silenzio piu' assoluto, per cercare di limitare i dannni al Movimento, se e' quest'ultimo che sta veramente a cuore a questi senatori, prima dei loro interessi personali. Qualora non dovessero dimettersi, mai piu' M5S, sostenuto con grande entusiasmo questa volta.

Ecco,questo e' un chiarimento Scelta a maggioranza non condizionata da dictat. Perche' altrimenti non se ne esce piu'. Il Movimento sosterra' le "buone idee",da qualsiasi parte arrivino...giusto? E se la prossima "buona idea" dovesse venire dal PDL? I "Siciliani" non la voteranno solo per questo? Tutti si devono attenere alla decisione espressa dalla maggioranza. L'importante e' che non sia una decisione imposta.

Grillo vuole convincere se stesso , oppure è in malafede, che ogmi mossa del PD sia concordata con berlusconi, è un paranoico, i milioni di voti che ja preso il PD sono tutti contro Berlusconi, solo Grillo finge di non sapere. Riguardo al rispetto delle regole se queste sono venute meno vuol dire che vanno cambiate, non si può scegliere tra Schifani e grasso, solo Grillo non sceglie tra Berlusconi e Bersani, e fa male a se stesso ed al M5S-elle

Ma è incredibile! Come può un elettore essere contento che l'eletto violi palesemente una regola del "Codice di comportamento degli eletti del Movimento in Parlamento" ? Non c'è nessun diktat. I senatori hanno discusso e votato. Non c'era l'unanimità ma questo è normale. Dopo di ché, come succede in tutte le democrazie,vince la maggioranza. Quale è il problema? La verità è che ci vogliono fregare, togliendoci credibilità. Vogliono poterci dire: "Siamo tutti uguali". Ma voi pensate che senza il M5S il Pd avrebbe proposto quei nomi? Vogliono distruggerci per ritornare a presentare persone impresentabili!! Non caschiamo nella loro trappola.

Io penso che la reazione di Grillo denoti -oltre ad una mancanza di stile davvero fastidiosa- semplicemente paura. Paura di perdere il controllo di un giocattolo che neppure lui immaginava così complesso. D'altra parte, la democrazia E' complessità, e le scorciatoie sono buone solo a far fesso il popolino. Auspico che senatori e deputati 5S decidano davvero legge per legge, voto per voto. A partire da quello di fiducia al governo, che, anche grazie al M5S, potrebbe non essere così male come si temeva.

proprio nn ti è andata giù....

Il nome di Grasso (che comunque per i suoi rapporti con la politica non è una figura diciamo "perfetta") è stata una buona mossa del PD e una parte dei giovani senatori ci sono caduti con tutte le scarpe... E' un brutto segno sia perché si è disatteso il risultato della votazione del gruppo (a maggioranza) sia perché PD e PDL sono espertissimi in questi giochetti... Quindi si passa dall'impresentabilità di Schifani a quella (eventuale) di Berlusconi e cosi via... Le "scelte di responsabilità" turandosi naso occhi e quant altro scegliendo il "meno peggio" ci hanno portato dove siamo... E' stato un brutto segno ma il gioco delle tre carte ha chiarito che i partiti sono tutti diciamo da una parte della barricata (con i montiani che hanno "fintato" di votare per Schifani mettendo in difficoltà i senatori a 5 stelle). Bisogna stare attenti perché gli altri vivono di quello hanno fatto solo quello e lo sanno fare bene e questi giochetti continueranno...

Se è vero che non si può disattendere un contratto e che è giusto essere severi nei confronti di chi è nostro debitore, mi aspetto che noi siamo altrettanto severi con noi stessi quando siamo nella posizione di debitori: quindi niente default, ma semplice rinegoziazione dei termini di rientro del debito Cesare B.

Riporto:chi lo ha firmato deve mantenere la parola data per una questione di coerenza e di rispetto verso gli elettori. E aggiungo verso se stesso. Vero Professor (sic!) Monti? Vero ambasciatore Mancini?

Non vanno lasciati soli, il famoso portale deve essere messo in funzione il prima possibile. I nostri parlamentari vanno aiutati.

what's Inciucio? Segreto? What's Segreto di stato? What's Franchi tiratori?

Grillo è già in campagna elettorale per questo accomuna il PD al PDL, è la sua strategia per far saltare tutto e tenersi il porcellum con il quale pensa di arraffare tutto. E a mio avviso non sbaglia viste le proposte di Bersani deboli e prive di Happle..Ma quando avrà preso tutto cosa farà? Sarebbe meglio contrapporre alle proposte di Bersani le sue proposte di sistema che sono quelle che interessano ai cittadini incazzati. E se accolte andare avanti, prendendosi il merito di averle fatte e costretto il PD a realizzarle, e se non accolte allora al voto, e sarà il pienone. Non so, sinceramente, quanto paghi giocare allo sfascio.

è un contratto decente un contratto che ti obbliga a disattendere le tue funzioni di parlamentare rispetto a quanto revede la nostra costituzione? in teoria sarebbe un patto leonino, che impugnato di fronte ad un giudice verrebbe annullato d'ufficio, per fortuna vosrtra i patti leonini sono stati abboliti da uno dei governi di Silvio Berlusconi, commettendo un'altra indicibile porcata, e tu beppe ci sguazzi beato...

Carissimo Beppe Grillo, te lo stanno dicendo in tutte le maniere, di essere più elastico, di non intestardirti a mantenere il punto perché dinanzi ai problemi questa cosa potrebbe essere controproducente. Sappiamo tutti che fare i conti è una cosa e la realtà un'altra. Le previsioni sono una jattura, perché nessuno può prevedere il futuro. Quanto erano sicuri di vincere i rappresentanti del PD? E ci è mancato poco che non ci ritrovava Berlusconi di nuovo a governare. Rispetto i tuoi principi che sono anche i miei, ma un buon Comandante sa quando può andare avanti e quando… fermarsi! Chi ha votato il Movimento lo ha fatto per cancellare le leggi vergogna che hanno umiliato il nostro Paese. Hanno votato per porre un freno all'insaziabile avidità della classe dirigente e alla loro scellerata sete di potere. Hanno votato per avere su quegli scranni gente pulita e responsabile, non per farli rimanere sulla sponda del fiume, ad attendere che passi il cadavere del nemico! Ora dopo tante parole in prosa voglio dirtelo in rima chissà, se per davvero la poesia arrivi più lontano di quanto la prosa non riesca a fare: ER MOVIMENTO 5 STELLE Eh no! Cari 5 stelle, così nun vale! Così la rabbia ‘nvece de scenne…sale! A divvelo nun zo' li soliti papponi… che je rode perché je pistate li cojoni. Ve lo dice chi… co' tanto sentimento… ha contribbuito a fa nasce er movimento. E proprio come se fa co' le crature… deveda cresce senza le…censure! "Capitano" riponi quella frusta… ess'arrivati qui, è ‘na conquista! Nissuno cià la sfera de cristallo… E quer che po' succede, chi po' dillo? Tocca accettà le cose si so'… bbone, sinno' finimo tutti ner burrone! Nun ze po' sta fermi alle stazioni… aspettanno de stravince l'elezzioni! Se semo battuti come dei leoni… p'arrivà nella stanza dei… bottoni! E mo che famo? Mannamo tutto ‘n fumo? Cogli l'attimo Grillo e fallo adesso… smettila de fa er fesso! Che quanno troppo ‘n alto se vò annà… cor culo ‘n terra ce se po' aritrovà!

Quando le regole di un gruppo parlamentare prevalgono sulla domanda "quale è la scelta migliore per i cittadini", si è diventati casta. La scheda bianca a Grasso è motivabile solo se si pensa che Grasso sia un candidato irricevibile. Non è concepibile pensare che Grasso sia un buon candidato, ma votare bianco perché il Movimento ha certi meccanismi. Vuol dire pensare al Movimento, invece che al paese. Ho apprezzato quindi molto i Senatori del Movimento e la loro discussione, comunque sia andata. Per niente i suoi post autoritari ed autoreferenziali, signor Presidente del Movimento.

Il problema non è chi hanno votato ma che si sono "venduti" al "Gargamella".Avessero veramente deciso di votare Grasso o chiunque altro mi sarebbe stato bene.Così significa:"BERSANI, TU DAMMI QUELLO CHE PIU' MI AGGRADA E IO TI SEGUO".Chi tradisce una volta molto probabilmente lo rifarà di nuovo. Niente di nuovo sotto il sole,spero, ma comincio ad avere paura, di non aver sprecato 3 voti

perchè nel regolamento non ci inserite anche di non usare merda...culo e tutto il resto? Sembrate i manager aziendali quando parlano ai dipendenti....ora va di moda così. L'italia che vorrei dovrebbe essere ripulita anche da questo.

Non riesco proprio a capire l'attacco che state facendo a Beppe per la dichiarazione post votazione Grasso; è chiaro ed evidente che il moVimento non sia un partito, quindi uno vale uno sì, ma c'è una regola fondamentale ed è quella che una volta decisa una linea da seguire a maggioranza, dopo devi essere coerente con la scelta del gruppo. Per me quelli che, dopo la decisione della maggioranza, di votare scheda bianca, si sono ostinati a seguire la propria idea, devono uscire; perché la regola è quella, mentre diverso sarebbe stato se si fosse deciso per il voto libero secondo coscienza. Poi leggere i commenti di chi parla di responsabilità e di appoggiare un governo pd, allora non ci avete capito davvero niente, dato che vi fate facilmente prendere dalle parole dei media di partito come sempre; è il momento di cambiarla radicalmente la politica in Italia, quindi se si dovesse appoggiare il pd, allora non cambierebbe proprio un bel niente e cadrebbero tutte le regole che hanno fatto nascere il M5S,dove quella fondamentale è nessun appoggio a nessun partito; quindi se questa minestra non vi piace, andate a sedervi al tavolo dei partiti che non ci hanno lasciato nemmeno le briciole. L'appoggio al pd equivarrebbe al fallimento del moVimento. Questa votazione ha dimostrato solo la paura di alcuni di seguire una linea dura, ma l'imperativo non può essere che quello per poter cambiare l'Italia, via tutti i politici della vecchia guardia, qui o si tiene duro o è la fine e per me Beppe ha sbagliato in una sola cosa, nel non dichiarare dall'inizio che fosse lui i leader, perché è grazie a lui, e non lo dimenticate voi che scrivete già cazzate come se foste i cervelloni del cambiamento, che i cittadini comuni sono riusciti ad entrare in Parlamento, certo con i nostri voti, ma senza la testa di Beppe e Casaleggio a quest'ora eravamo ancora in balia dei magna magna. Quindi pensateci bene prima di scrivere cazzate, perché se cadremo nella trappola non ci sarà più via di scampo!!

che sollievo sto post, e che schifo l'informazione in Italia...

ma quale piattaforma! qui l'unica che arriva è una piattaforma gigante di trenette al pesto sul tavolino di beppe...

Buongiorno, Chi si è presentato agli elettori con il programma del M5Stelle, ha sottoscritto a questo programma e gli elettori hanno votato per il programma che questi candidati hanno "liberamente" e "democraticamente" difeso e sostenuti durante tutto la campagna elettorale. Lo stesso vale per gli elettori, che hanno sottoscritto ad un programma elettorale (e tutto quello che contiene) e che questo programma che hanno democraticamente e liberamente anche loro sottoscritto e che hanno pure votata e così eletto i loro candidati. Non si può sottrarre, una volta eletto, a questo programma senza offendere la fiducia di questo contratto (regolamento). Lo so mi ripeto ma è per farvi capire che tutto si è fatto democraticamente e con delle regole ben chiare. Parlare di una dittatura da parte di Grillo è veramente ridicolo e non fondato. Grillo non ha responsabilità nel non eseguire le regole ma gli eletti si. Responsabilità verso gli elettori e non possono tradire i milioni di italiani quando la loro "coscienza" personale è perturbato. A quel punto uno si presenta agli elettori come persona individuale, da solo e con il suo programma personale. Credo che che non rispettato la regola del gioco debba essere il primo a dire che (lui stesso) non è più d'accordo con quello in cui ha creduto (e sottoscritto) e lasciare il posto di senatore e/o deputato M5Stelle ad un'altro eletto M5Stelle. Se hanno un po di "coscienza" anche questa volta, devono presentarsi e dare lo spazio ad altri. Coraggio perch la strada è ancora molto lunga e pieno di agguati .

I traditori siete voi che con la folle logica del tanto peggio tanto meglio perdete l'occasione di lavorare finalmente per delle leggi giuste: cambiare legge elettorale e togliere privilegi alla politica!!! Al lavoro fannulloni basta con le critiche!!!! Attento grillo o alla prossima i tuoi se ne vanno a casa !!!!! Il mio e tanti altri voti spariranno!!!! SVEGLIA!!!!!!!!!!!!!

Un punto di vista abbastanza paranoico. Vedere gli inciuci e le trame ovunque non è segno di equilibrio.

AI SENATORI DEL M5S CHE HANNO VOTATO PER GRASSO APPELLANDOSI ALL'ART. 67 DELLA COSTITUZIONE: Fermi restando che Grasso ce l'avrebbe fatta ugualmente. AVETE SPACCATO IL MOVIMENTO, DOVETE TRARNE LE CONSEGUENZE E ANDARVENE. DIMETTETEVI, PASSATE AL PDL, AL PD-L O AL GRUPPO MISTO, MA ANDATEVENE DAl MOVIMENTO! Avevate e tutto il diritto di avvalervi dell'art. 67 della costituzione. Ma abbiate anche la dignita' umana e politica di ammettere le vostri azioni davanti a chi vi ha eletto. Noi vostri elettore neanche vi conosciamo, non sappiamo niente di voi, Vi abbiamo eletti per essere portavoce del movimento e al grido di"TUTTI FUORI I POLITICI DI PROFESSIONE" "NE PDL, NE PD-L, NOI SIAMO ALTRO" e voi al primo voto vi appellate all'articolo 67 della costituzione strafottendovene della maggioranza dI vostri elettori. Degli SCILLIPOTI, DEI FAVIA E DEI POLITICANTI DI MESTIERE come voi ne abbiaMO PIENE LE SCATOLE. ABBIATE LA DIGNITA' POLITICA E UMANA DI AMMETTERE LE VOSTRE AZIONI E ANDATEVENE. ANDATE DOVE VOLETE, MA ANDATEVENE! Da parte mia, come militante del movimento da 8 anni, non lascio perche' Grillo e Casaleggio sono sempre statI corerenti, MA, HO GIA ATTIVATO PER CANCELLARMI DALLE NEWSLETTER del meetup della mia citta e regione perche' l'animo umano e' quello che e', e non voglio piu' dare il voto a persone che puntualmente, dopo, lo usano contro di me. E A TUTTI I TROLL DEL PDL, PD-L E AI LEGAIOLI CHE INFESTANO IL SITO: Non gioite, se si spacca il nostro movimento, come ha sempre sostenuto Beppe Grillo, in ultima istanza ci rimane sempre di votare per ALBA DORATA ITALIA, cosi regoliamo il tutto una volt

LA MAGGIORANZA AVEVA DETTO DI NON VOTARE SCHIFANI. CRIMI SUL VIDEO DI YOUTUBE LO DICE CHIARO. NON è STATA DISATTESA ALCUNA REGOLA. O IL VIDEO è FALSO?

IO sono un "grillino" IO ho votato M5S (camera e senato) IO avrei votato Grasso IO sono rappresentante di lista IO mi sono fatto il cu***o nelle piazze per il 5 stelle Chi lo ha votato mi ha rappresentato, non c'è alcun tradimento del mandato. Uno vale Uno. Altrimenti è dittatura.

L'Italia è, come non lo era mai stata, sotto i riflettori del mondo intero, per il nuovo e grande esperimento di democrazia partecipata, che il Movimento, creato da Beppe Grillo rappresenta. Dopo anni di denigrazione, non è stato certo il governo Monti a dare un'immagine migliore del Paese, è stato un popolo che ha capito che la strada che indicava un comico illuminato, era la sola percorribile. Chi ha votato Grasso, ha commesso un atto gravissimo, ha messo in pericolo la vera democrazia italiana,quella dei cittadini comuni, partecipando alla solita politica del meno peggio, dimenticando il motivo per cui sono lì in parlamento. Grasso è l'espressione di quella partitocrazia contro la quale combattiamo, un uomo che doveva continuare le proprie lotte da magistrato e non da politico, un uomo che non va premiato perché era già pagato per fare il proprio dovere. Quando usciremo dall'emergenza morale per cui dobbiamo onorare, dandogli una poltrona, chi svolge onestamente il proprio lavoro?Quando diventeremo un paese normale? Dentro questo parlamento si gioca la speranza di un mondo intero che guarda al nostro meraviglioso esperimento di democrazia, e non importa rifare elezioni e spendervi il denaro, qui è in gioco il nostro futuro , non solo quello del nostro paese, ma del mondo intero, il villaggio globale. Il cambiamento, che dovrebbe invece essere rivoluzione, non avviene votando il meno peggio, ma guardando oltre. Non c'è futuro senza la visione della realtà: quelle poltrone che oggi occupano, Grasso Boldrini e i parlamentari, sono le solite di quelli che stavano li' a crogiolarsi nei loro privilegi, blaterando di giustizia, mentre fuori la gente muore, perché la vita è oltre quelle belle 4 mura. Non ho votato 5 Stelle turandomi il naso, ho creduto di votare dei combattenti non impiegati della politica, chi ha votato Grasso non è un 5 stelle e non mi rappresenta. Cafiero Pasquale

se ci fosse stata davvero la possibilità di un voto dal basso, democratico, della base chi pensate avrebbe vinto ,un mafioso o una persona con la storia del Sig. Grasso ?? UNO vale Uno grillo e sai benissimo che se la base avesse potuto votare democraticamente dal basso avrebbero votato al 99.9 per grasso ,il resto sono tutte cazzate, mi sento rappresentato da chi ha votato grasso molto di più che da chi ha votato scheda bianca, come tantissimi. il problema è che grillo non sopporta che qualcuno decida con la sua testa, grillo cosa vorresti un solo eletto per partito per essere sicuro che voti quello che vuoi tu ? gli otto milioni che hanno votato m5s pensi avrebbero preferito schifani? uno vale uno grillo , forse è tempo di tornare ad occuparsi della lattuga che non cresce

Si può essere uniti nelle diversità. Vito Crimi ha spiegato benissimo quello che è successo. Uniti nel non volere Schifani...Questa era la maggioranza, questa era la linea comune. E tutti i voti sono stati coerenti con questa linea, seppur con variazioni differenti a seconda della propria coscienza(in questo senso UNO VALE UNO). La votazione dei senatori M5s è stato davvero un grande esempio di democrazia.

L'ITALIA Secondo voi è meglio sorreggere e puntellare un palazzo che è in rovina per non farlo crollare o lasciarlo crollare e ricostruirne uno nuovo?

Nessun codice comportamentale interno puo' derogare da un diritto costituzionale che sancisce la liberta' di voto. Fortunatamente.

A quelli che dicono che la Costituzione consente il Voltagabbanismo, dico questo. Vi piacerebbe se voi foste ad esempio comunisti e aveste votato partito comunista e un eletto in tale partito votasse e favorisse una legge o una persona fascista, discostandosi da tutto il suo gruppo al senato? Scommetto di no!!!! Eppure ... Sarebbe costituzionale!!!! Beh pensate che c'è gente che ha votato M5S e Grasso non avrebbe mai e poi mai voluto votarlo

P.S. continuare ad insultare il PDL, i suoi elettori ed i suoi eletti non vi porterà da nessuna parte. Già sembrate l'ennesimo partitino comunista, continuando così sarà Movimento 5 Falci e Martello. Schifani non aveva nulla di meno rispetto a Grasso. Checchè ne dica il pluricondannato per diffamazione Travaglio...

Non sono d'accordo col Post: Contratti o non contratti (mi sembra un remake di Berlusca da Vespa)vorrei che qualcuno mi spiegasse il perché , ora che ne avete la possibilità, non si lavora per forzare le scelte di un Governo che inevitabilmente ha bisogno dei voti 5stelle. Dopo tante parole spese contro chi lavora solo per il proprio interesse e non quello dell'Italia, ora che concretamente (da dentro, FINALMENTE) si può far cambiar rotta su temi fondamentali ce lo lasciamo sfuggire?!? Non è così che si può iniziare a cambiare qualcosa?? Soprattutto, in questa situazione di acqua alla gola, fare gli intransigenti pensate davvero che verrà capito da chi vi ha votato? Personalmente NO!! Personalmente ho dato fiducia al Movimento fin dall'inizio, ma se questa opportunità verrà bruciata, il mio voto (come quello di tante altre persone che come me ci hanno creduto) ve lo potete scordare!!

Sono sostanzialmente d'accordo con entrambe le considerazioni del caso. Parlamentari e Senatori devono rispettare fedelmente l'incarico ricevuto da noi elettori M5S, al contempo sapendo calare nel contesto delle singole scelte delle votazioni le scelte migliori per tutto il popolo italiano. I contrasti per queste ultime votazioni sono stati male organizzati, ma sono ancora risolvibili. Sarà il voto di fiducia il vero banco di prova da non deludere. Buon lavoro a tutti.

Beppe,Beppe qui ci vuole un pò di pulizia. In primis nel blog..come dissi tempo fa e non solo io.Bisognava finire sui giornali per capirlo eh? Bella figura con la banda dei click.Io il blog non lo seguo più da TANTO tempo,a causa dei sopracitati che non esitavano a darti del troll e tanti saluti. Che dire? Continuerò a votarti ma inizia a pulire! A fondo...

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Tutta la mia solidarietà e comprensione ai Senatori che hanno votato Grasso, è sicuramente stata una scelta molto umana e molto sofferta, e se Beppe e Casaleggio sono persone davvero intelligenti è ovvio che devono pensarla così pure loro, poi, che d'ora in poi questo serva da lezione,e da ripristino del rispetto delle regole, il giochetto del PD l'abbiamo capito tutti - ADESSO - e nessuno del M5S ci cadrà più ....... ma adesso tagliatela - come si dice in Sicilia - di andare a caccia di traditori che non esistono, altrimenti siete solo pericolosi paranoici. E dovremmo iniziare seriamente a preoccuparci.

Ma quale inciucio su Grasso tra PD e PDL. E' una persecuzione. Qualunque atto politico di PD e PDL viene visto come inciucio. Votare in massa Grasso va bene perchè è rispettata la REGOLA. Vale uguale se avessero votato in massa per Schifani, purchè fosse rispettata la REGOLA. Ma la politica è sostanza, soprattutto. Molto peggio chi ha votato scheda bianca, sapendo che contribuiva a far eleggere Schifani, emblema, quello sì, di tutta la nomenclatura. In parlamento bisogna fare delle scelte, sempre, altrimenti che ci stanno a fare i senatori lì? Votare scheda bianca significa non scegliere, è come non andare a votare. Mi sarei aspettato una dura presa di posizione contro chi non si assume la responsabilità di scegliere. E poi si criticano gli altri partiti che non fanno. Bisogna iniziare a fare, a decidere e a proporre. Il gioco di attesa del cadavere sulla sponda del fiume è contro i cittadini. Il PD non si alleerà con Berlusconi. Si vuole approfittare di questa grande opportunità politica per dettare finalmente l'agenda delle cose da fare o si vuol far consumare la legislatura sul niente di fatto, mentre i cittadini sono allo stremo?

OK, ho capito che il pdl proporra' delle persone impresentabili ed il pd delle foglie di fico. Ma dopo aver votato le foglie di fico possiamo presentargli le nostre proposte, concrete e realizzabili nel breve periodo. Cosi' la foglia di fico se non vuole cadere deve seguire il nostro vento.

Beppe buongiorno,sono troppo giovani senza esperienze di vita vera!!! credo che hanno bisogno di una guida di supporto da qualcuno che nella vita ha già fatto parecchie lotte è che sappia trasmettere valori e strategie giuste sempre con onestà e trasparenza,questo è il mio pensiero.

Cari signori credo che dobbiate ancora crescere, io per la prossima volta vi consiglio l'accordo del 50% così fregate il PDL e PD- L fate contento Grillo e soprattutto non potranno verificarsi situazioni antipatiche come queste. Perciò ricordate se siete 60 l'accordo è 30 per uno e trenta per l'altro ciò significa coerenza equilibrio e niente sputtanamento. Continuate cosi.

Non è stato peccato mortale votare Grasso. Il peccato mortale è stato non tenere fede all'impegno preso col gruppo (dei senatori in questo caso) per votazioni sempre "unitarie" in seguito a decisioni prese a maggioranza dal gruppo stesso. Ma la cosa peggiore in assoluto è avere dato il segnale, agli squali, che qualche crepa c'è e che le sirene di cui parla grillo possono tornare a lavoro più potenti di prima: qualcosa la avranno Questo voto a Grasso ha foto molto più danno di quello che appare ora. Spero possiate recuperare in fretta!

http://www.meetup.com/Il-Grillo-di-Palermo/messages/boards/thread/32535542#96842862 Finche vige l' Articolo 67 della Costituzione: « Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato », dal punto di vista formale il voto di ieri è incontestabile. Questo articolo della Costituzione italiana che fu scritto e concepito per garantire la libertà di espressione più assoluta ai membri del Parlamento e far si che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito di appartenenza né verso il programma elettorale, né verso gli elettori, di fatto ne esalta la responsabilità politica. In tal senso ritengo quindi che la scelta operata ieri da alcuni Cittadini Parlamentari del M5S debba essere resa pubblica nelle motivazioni da ciascuno di coloro che l'hanno messa in atto. Penso anche che ciascuno di noi tutti debba dire chiaramente cosa ne pensa in proposito. Posso capirne le ragioni di alcuni ma...una vera Rivoluzione Democratica ha bisogno anche di una grande compattezza sulle scelte strategiche e ieri non mi pare che ci sia stata.

Posso sapere una cosa, ma è così difficile trovare gente che crede a qualche caZzo di ideale oppure noi italiani siamo così conigli, codardi, senza palle!!! Tu vai a rappresentare un caZzo di M5S che crede in tutto quello che fa e voi continuate a votare sti caZzo di corrotti miliardari??? Ma come caZzo si fa ma i COGLIONI quando caZzo li cacciamo porca puttanaccia!!! Grillo fa una cosa tu nn ti puoi dimettere per rispetto delle persone che ci credono ma queste merde li devi mandare a casa che già si sono corrotti. E a quelle persone indecise che dicono " forse e meglio che danno la fiducia al PD-L " il vostro voto nn serve a un caZzo qui c'è bisogno di gente che CREDE di poter cambiare e migliorare l'Italia no di fare inciucetti del cazzo. E poi accendo la tv e vedo quel caZzo di nano di merda che dice " quelli de M5S sono di sinistra"!!! Ma Vaffanculo nano gli dobbiamo dare sempre modo di parlare a questi zozzoni...

GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni GRAZIE BEPPE... PATTI CHIARI, AMICIZIA LUNGA DIMISSIONI SENZA ESITAZIONI!!! Vacciano&Co. fuori dai coglioni

Gentile signor Grillo, per quanto lei voglia dettare la sua legge, nel nostro paese c'è, come legge fondamentale, la Costituzione del '48. Se il contratto che i parlamentari eletti nelle liste M5S detta una norma che contraddice la Costituzione, tale norma è nulla e bene fanno gli eletti M5S a disattenderla. Infatti essi sono in parlamento a rappresentare la Nazione, non lei, signor Grillo, ed è avendo come riferimento primo e superiore a qualunque altro il bene pubblico - e non quello "privato" del movimento o suo personale, signor Grillo - che hanno l'obbligo morale, in primis, e giuridico, in secondo luogo, di assumere decisioni responsabili. E ciò vale per il M5S come per qualunque altro partito che abbia presentato liste di candidati e condotto suoi iscritti o simpatizzanti a rappresentare la Nazione in parlamento.

COLOSSALE RAPINA IN BANCA A CIPRO DI GIOVANNI ZIBORDI cobraf.com Colpo di scena sabato a Cipro. Colossale rapina in banca. Il governo aveva annunciato giovedì congiuntamente alla UE e alla Troika un salvataggio delle banche da 17 miliardi, una cifra pari al PIL dell'isola (ma le passività totali delle banche cipriote sono 8 volte tanto). Sembrava quindi un salvataggio con soldi della UE, a dispetto delle proteste in Germania contro le banche cipriote, note per il riciclaggio di denaro e i traffici degli oligarchi dell'Est Europa. v Ma nel frattempo la Germania aveva dato un ultimatum: o fate un prelievo forzoso dai conti correnti pesantissimo o uscite dall'Euro. Il governo di Cipro ha scelto l'eurozona e l'euro.

Manca un Leader che serri le fila,manca esperienza ed intellighenzia,manca furbizia perciò diamo a tutti il tempo di acquisire queste doti ,per primo Beppe o il 25 per cento a giugno ce lo scordiamo .

Cari eletti cittadini m5s ho l'impressione che qualcuno abbia già dimenticato i momenti meravigliosi vissuti durante lo tsunami tour vissuti da voi in prima persona sotto la pioggia e la neve in quelle piazze strapiene cilminate nella magica serata di San Giovanni. Io che vi osservavo quasi sempre in streaming percepivo veramente che qualcosa stava cambiando e nonostante sapevo che ci sarebbero state difficoltà ho riposto tutta fiducia in voi perché credevo nella vostra voglia di agire come GRUPPO COMPATTO. Sapevate allora che PDL e PD-L erano la stessa cosa lo urlavate.Ebbene sappiate che voi rappresentate il nemico comune di PDL e PD-L i quali cercheranno di mettervi in continua difficoltà anche con scelte simili a quelle di sabato scorso. Sappiate che tutta la stampa qualsiasi decisione prenderete comunque vi criticherà. A mio avviso avete un' unica arma a vostro favore: LA COMPATTEZZA. Inutile farsi sopraffare da rimorsi di coscienza al cospetto di animali navigati di politica perché in quel caso vi sbraneranno per davvero. Inutile pensare di sistemarvi in altri partiti perché firmereste la vostra fine politica: voi ai partiti potreste servire adesso ma quando avranno fatto i loro interessi vi butteranno nel cesso perché siete brava gente comune non siete geneticamente come loro. Abbiate solo in testa il solo obiettivo di mandarli tutti a casa come gridavate nelle piazze e per limitare possibili errori dovuti all'inesperienza fate in questo modo: qualora non ci fossero le condizioni durante una votazione di eleggere un cittadino 5 stelle nei vari posti istituzionali, a scanso di possibili rimorsi USCITE COMPATTI DALL'AULA.

Questo è stato il primo giochetto sporco di pdl e pd-l al quale ne seguiranno molti altri...a mio parere i nostri rappresentanti d'ora in poi dovranno lavorare su due fronti,uno per portare avanti almeno una parte del programma,per quanto ovviamente gli sarà consentito dallo schifo che li circonda,l'altro previsionale,tattico,la strategia è importante per non andare a sbattere in corsa sui muri di cemento della casta...lo smussamento del sistema non può avvenire senza una buona dose di astuzia...

Beppe...ti arrampichi sugli specchi.... non sai più cosa inventarti per difendere l'indifendibilità dei tuoi argomenti da duce spodestato. Il voto dei 15 senatori del 5 stelle ha impedito che un amico dei mafiosi fosse rieletto alla presidenza del senato, ha soprattutto inaugurato l'inizio di una nuova stagione nel 5 stelle, i 15 hanno decretato che il movimento vuol riprendersi la democrazia da te negata e che il tuo tempo, come il tempo dei partiti-movimenti padronali, è definitivamente tramontato. Anche questo è segno del cambiamento che tutti vogliamo.

Fare pulizia subito per procedere con gente convinta della rivoluzione democratica. Fuori infiltrati e aspiranti politicanti in cerca di compratori. Fuori i nomi subito dei traditori ed espulsione immediata. Se non si fa pulizia non mi riconosco piu' negli obiettivi del movimento. Non ho votato per vedere di nuovo uomini della mafia PD / PD-L messi li a decidere del futuro mio e delle nuove generazioni. Italia libera

Purtroppo il rispetto delle regole non fa parte della cultura italiana... e forse, a malincuore, nel Movimento abbiamo troppi rivoluzionari falliti, che son più per utopie ed anarchia. I nostri Cittadini in Movimento che ci rappresentano a Roma, devono sapere che rappresentano tutti e tutta l'Italia, non solo se stessi. Potevano uscire dall'aula ma non votare a favore!

I cari senatori che hanno votato Grasso e ci hanno fatto perdere la verginità politica,facendo ciò hanno dato voce a tutti quelli che combattono contro di noi ,televisioni,giornali,vecchi politicanti adesso tutti a parlare e ad infangarci, se questo grave fatto non sarebbe successo, di cosa si sarebbe parlato oggi? Il M5S continua nella sua linea nessuna alleanza.

"Beppe Grillo, ho scritto anche ieri ciò che pensavo ma la tua precisazione mi fa capire definitivamente che il tuo ruolo è finito. Stai facendo un giuoco vuoto di contenuti dove eserciti formalmente, in modo pretestuoso, il tuo piccolo potere di "capo blog". Questo sicuramente non fa bene al movimento, fatti da parte, hai fatto molto perché sei stato capace di rompere il meccanismo diabolico PD/PDL ma il tuo ruolo è finito, ritirati e passerai alla storia, se resti diventerai una delle tante remore che frenano il movimento. Con tanto affetto, STEFANO

Amici belli, lo ripeto come ho fatto nell'altro post. Vi ho votato nella speranza che Voi cambiaste il sistema. Se non avete le palle per resistere alle tentazioni del sistema cui ora appartenete, significa che siete dei mediocri come tutti gli altri. Si ricchi ma pur sempre delle mediocri merdine. Ciò premesso, come ho detto, un'altra minchiata come quella del voto al presidente del senato e vi mando a fare in culo. Sappiate, però, che al mio vaffanculo se ne aggiungeranno molti.

Bravissimo beppe, Grasso e schifani rispondono agli stessi padroni che gli hanno fatto fare il gioco a poliziotto buono poliziotto cattivo, per fortuna il gruppo non ci è cascato ma chi ci è cascato si dimetta, non ha piu la mia fiducia di elettore! E si dia un segnale, chi non rispetta le regole va a CASA sennò è la fine del movimento!

Basta con questa menata di P. Grasso, se confrontato con Schifani, va più che bene. I senatori M5S hanno fatto bene votando secondo coscienza per il bene comune, non come miopi servi di partito. Piuttosto fate attenzione a D'Alema che punta al Quirinale, se dovesse succedere sarebbe un disastro per davvero.

BEPPE, "DEMOCRAZIA DAL BASSO" TI DICE QUALCOSA? "PORTALE" TI DICE QUALCOSA? A QUANDO LE VOTAZIONI PER FAR DECIDERE NOI, E NON TE E SOLO TE? TI HO SCRITTO MOLTISSIME VOLTE PER OFFRIRMI A DARE IL MIO CONTRIBUTO, NON HAI MAI RISPOSTO. ATTENDO

Peccato, alla prima occasione siamo caduti nel tranello. Come neve al sole ci siamo sciolti e dibattiamo adesso sul rispetto o no delle regole da NOI precedentemente approvate. Se eleggevano Schifani erano loro a doversi giustificare che lo hanno pure candidato e non il M5S. Io mi aspetto da chi ha tradito il mandato un passo indietro altrimenti ciao ciao.

Grillo!! Ascolta bene! Se riguardo a Grasso-Schifani hai ragione anche questa volta (e pare proprio che tu abbia ragione anche stavolta!), vuol dire che la sai moooolto lunga, di certo più lunga dei ragazzi del M5S che stanno in Parlamento!! E allora Beppe, tu STAI SBAGLIANDO DAVVERO DI BRUTTO con i parlamentari del M5S, perchè non devi solo commentare indirettamente sul web o in streaming, ma ANCHE E SOPRATTUTTO INSEGNARE LORO LA POLITICA DI PERSONA, PARLANDO E DISCUTENDO, anche magari litigando!!!! Non sei esente da colpe! Ricordalo! E te lo dice un accanito sostenitore del MoVimento!! Saluti cari.....

Non è difficile da capire: non essere trasparenti, non comunicare bene le intenzioni (in questo caso di voto) è più grave di quanto sembri a un osservatore disattento. Diamo addirittura modo ai media di rispolverare parole come "franchi tiratori"... per i senatori del M5S!! FRANCHI TIRATORI... era dai tempi di andreotti che non sentivo più queste parole. E adesso le usano (e non del tutto a sproposito) per noi. Il M5S è differente per (non) Statuto. Ci vuol poco a farlo percepire come UGUALE. Uguale a quello che vorremmo abbattere, cambiare, rivoluzionare. E' lo stesso motivo per cui il finto master di Giannino ha ucciso politicamente il suo movimento. Se una laurea se la inventa una del pdl poco importa, poco ci manca che sia un merito. Per noi invece sarebbe la fine. Il Blob è lì che ci aspetta.

Neanche una parola sulla DECISIONE UFFICIALE presa dalla maggioranza e rimangono le parole del video di Crimi che qui sul blog non avete messo.

Caro Grillo, non ho votato il movimento, però riesco a capire lo statuto e le vostre scelte. Continuate così in barba a tutte le cazzate che ci propinano in tv...qualcuno trema e io godo... finalmente lo scranno per molti non è più cosa sicura, finalmente qualcuno se ne tornerà a casa o in galera, finalmente qualcuno si suderà ( se ci sarà) una carica... continuate così, le rivoluzioni non sono cose dove non c'è sofferenza, purtroppo, ma ora è necessario farlo, pur soffrendo... per un futuro migliore, per un'Italia migliore... grazie

I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi... Il MoVimento 5 Stelle è una libera associazione di cittadini. Non è un partito politico nè si intende che lo diventi in futuro. Non ideologie di sinistra o di destra, ma idee. Vuole realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità dei cittadini il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi. con una coppia di serraggio giusta (la coppia di serraggio viene segnata sullo stesso movimento) e un ingrassaggio corretto con grasso al TEFLON di qualità o grasso CERAMICO i rumori spariranno se ciò non accade occorre procedere con la sostituzione del movimento centrale... IL GRASSO gli e'andato alla testa Grasso: darei un premio speciale a Berlucifero per la lotta alla mafia. Magistratura democratica: parole sconcertanti...e' chi la votato e' uno schiaffo in bocca alla magistratura...il voto a GRASSO e' una vergogna in eterno...AMEN

BASTA con questa menata. La vera trappola è che ci si possa dividere per NIENTE. La perfezione non esiste. Sempre, in qualsiasi situazione, sarà probabilmente possibile, dovere convivere con qualche imperfezione. Im portante è che non si crei un caso per NULLA. Si trattava di una votazione che non c'entrava NIENTE con il Programma M5S. Diverso sarà invece per una eventuale fiducia ad un qualsiasi Governo. Dovrà essere ben chiaro che TUTTI i Partiti storici e TUTTE le loro proposte e soluzioni sono il vero unico Male della ns Nazione. I Privilegi, I Nepotismi, Le Malespese, Le Aprogettualità, Le Corruzioni. Loro, non possono in nessun modo ed in nessuna misura essere parte delle Soluzioni. Nuove elezioni e tutti a casa e tutti inquisiti…

M5S, trovato il punto debole. Scritto da Uriel Fanelli Mi chiedete un commento su quanto sia successo in questi giorni con l'apertura delle camere ed il M5S, e devo dire che chi aveva sperato di veder cambiare qualcosa avra' avuto una soddisfazione - come capita sempre ai tattici che non hanno strategia - ma stanno vedendo l'inizio della fine, proprio perche' qualcuno ha concepito una strategia piu' efficace dei tatticismi - a volte geniali - di Grillo. Sul piano della pura tattica, Grillo ha ottenuto cio' che voleva. Ovvero di aprire il parlamento come una scatoletta di tonno. Se fate un salto indietro con la memoria, non ricorderete - se non ai tempi di Pannella - che si siano fatte dirette dalle camere per le votazioni dei presidenti, o che si siano cosi' morbosamente e precisamente seguiti i parlamentari dentro al parlamento. Sinora il parlamento era vissuto da tutti gli italiani come un problema importante quanto i tarzanelli di Pippo Baudo, e la pressione mediatica sui parlamentari e' iniziata solo ora. Durera'? Probabilmente si': essenzialmente, il rischio e' che un grillino riesca a filmare - con il suo iPad d'ordinanza - uno stralcio di qualche discorso che risulti poi vergognoso. A quel punto, la stampa di partito - ovvero tutta la stampa italiana - puo' reagire solo se ha tutto il discorso e non solo lo stralcio. Di conseguenza, la stampa di partito (d'ora in poi "la stampa", visto che c'e' solo stampa di partito) continuera' a presidiare il parlamento per evitare che qualche grillino faccia lo scoop e finisca sul blog di Grillo. Credo che in questo senso, l' idea di Grillo di mettere i ladri sotto i riflettori abbia funzionato e si sia realizzata: sul parlamento c'e' un'attenzione mai vista prima. Celebrata questa vittoria tattica - Grillo e' un tattico geniale - , va rilevata una disfatta strategica. Mi spiego. Le camere hanno un bilancio di circa un miliardo di euro. Questo fiume di soldi non va solo a pagare i parlamentari e le loro note spe

Quando una farfalla è pronta ad uscire da bozzolo, deve riuscire a romperlo. Fa fatica, soffre. Ma quella fatica le permetterà di volare. Se qualcuno l'aiuta, poi non riuscirà a volare, le sue ali non saranno temprate e forti abbastanza. Ecco, credo che il m5s stia maturando, e questo comporta sofferenza, fatica, errori... Ben vengano, ci servono, ci rendono grandi e forti. (poi, a dirla tutta, è un "errore" che ha conseguenze decisamente accettabili)

Che cavolo farnetichi Grillo! Non ti ho dato il mio voto per fare l'autocrate ma per fare cambiamenti. Hanno fatto benissimo alcuni a votare Grasso perché esempio di "vero" cambiamento. I "tuoi grillino", sono "nostri rappresentanti", e come tali devono fare ciò per cui "noi" li abbiamo votati, non seguire in modo ottuso e con il paraocchi le tue sole indicazioni. Rifletti bene Grillo, rifletti ancora una volta prima di dire scemenze, perché se è così che intendi portare avanti il cambiamento, ti posso assicurare che nei io ne tantissimi altri ti daranno più il proprio voto. E ti ricordo, dalle tue stesse parole, che è il popolo sovrano, non Grillo sovrano.

Io penso che ci sia un'equivoco: il parlamento non è una assemblea di condominio. Lì scorre il sangue e il comportamento emotivo dovrebbere essere evitato. Mors tua vita mea. Beppe, non nasconderti dietro un dito. Tu sei il capo indiscusso: riunisci le tue truppe e formale nell' Arte della Guerra (Sun zi).

Più leggo i varii commenti in questo ed altri siti, più mi chiedo il livello di istruzione e di informazione degli utenti, nonché la buona fede di giornalisti (giornalai) che difendono l'integrità dell'eletto al Senato, parlando di "aria nuova". Ebbene, il voto tra Grasso e Schifano viene, erroneamente (e Dio solo sa perché), visto come una lotta tra antimafia (Grasso) e mafia (Schifano). Tutto ciò potrebbe anche sembrare reale, non fosse che Grasso abbia raggiunto il suo posto alla Direzione dell'antimafia grazie al Governo Berlusconi, soprattutto non senza polemiche. A Maggio 2012, infine, Grasso elogiava Berlusconi invocando "un premio speciale" per il politicante di Arcore, come suggello sulla politica di "lotta alla mafia" messa in atto dal suo Governo. Si veda: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-05-13/grasso-darei-premio-speciale-144153.shtml?uuid=Abi030bF Ora vien da sé trarre ovvie conclusioni: Grasso, evidentemente, era un nome apprezzato da PD e PDL e non è stato messo lì a caso. E, a differenza di quanto sostenuto da Orellana ("certamente Pietro Grasso non faceva, e non fa, parte del vecchio apparato"), questo dimostra che Grasso fa parte del vecchio apparato. Sarebbe sufficiente porsi la seguente domanda per comprenderlo: qual è la differenza tra un personaggio ritenuto mafioso (Schifani) e un Direttore nazionale dell'antimafia (Grasso) che ha ottenuto quella posizione grazie al partito in cui milita il mafioso e che elogia il mafioso stesso? Continuiamo pure a tapparci gli occhi, non cambierà mai nulla. Grazie per l'attenzione.

E' ORA CHE TUTTI TACCIANO E CHE VADINO A SCUOLA DAL MAESTRO SE NON PARTI DA QUI NON VAI DA NESSUNA PARTE Beppe Grillo about money 1998 - English / Deutsch . http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eyCpidT53nY#! LO CAPITE O CONTINUATE A PERDEREVI ? -

Condivido in toto i commenti di Grillo. Il Pd e il pdmenoelle stanno cercando con dei giochetti subdoli di far fuori il movimento e alcuni senatori giovani ci sono cascati in pieno, per cui anche secondo il mio parere dovrebbero dimettersi, perchè non hanno rispettato la volontà democratica del m5s. Per volontà democratica intendo la scelta a maggioranza dei rappresentanti del movimento. Inoltre credo che gli stessi che hanno votato Grasso erano perfettamente consapevoli del patto sottoscritto, per cui ritengo che non abbiano commesso un errore in "buona fede", ma in "cattiva fede". Grillo non credere a certi commenti, i veri grillini sono con te. Fra qualche mese quando ci saranno le nuove elezioni prenderemo il 40% di voti!

E' chiaro come il sole. E' chiaro che si è contravvenuto ad una regola del codice di comportamento dei cittadini senatori (poteva uscire a maggioranza la volontà di votare Grasso e allora pace, ma era venuto fuori un'altra cosa). Però e un peccato veniale, un errore in buona fede che non ha compromesso e non deve compromettere assolutamente nulla. La sola remota possibilità che venisse fuori dall'urna il noto personaggio che avrebbe potuto essere chiamato ad essere per un pò di tempo la prima carica dello Stato ha spaventato qualcuno. E'una situazione irripetibile. La cosa da rimarcare è che questi del PD-L hanno capito che se vogliono ottenere consensi devono puntare sui personaggi di SEL... vedi le ultime primarie per comuni e regioni dove hanno candidato e vinto solo con i vari Pisapia, Zedda, Testa, Doria ecc... e perso miseramente coi loro candidati, o su uomini o donne illibate.... ha ragione Beppe, hanno scelto la morte assistita

Non capisco perchè ci debbano essere discussioni su questa faccenda; o meglio si, chi vorrebbe un governo PD vorrebbe una spaccatura ed un appoggio alle scelte di Bersani%co. Ma tutto è stato ed è cosi' chiaro e trasparente che non da spazio a interpretazioni. Esiste un regolamento sottoscritto da tutti i candidati, un programma ed una campagna elettorale durante la quale il non appoggio ai partiti è stato ripetuto sino alla nausea. Se adesso qualcuno,dopo pochi giorni, non si riconosce in piu' in tutto ciò, se ne assuma la responsabilità e si dimetta. Poi l'inesperienza e l'ingenuità ha fatto il resto. L'esperienza insegna e auguri al M5S. Andate avanti

http://www.beppegrillo.it/2011/08/elezioni_on_lin.html questo per quel che riguarda il centralismo democratico che si vorrebbe imporre ai deputati. Inoltre sarebbe l'ora che ascoltiate le tantissime richieste di chi vi ha votato e/o,come me,è anche iscritto: VOGLIAMO CONTARE PER CAMBIARE!!! NON VOGLIAMO VEDERE SPRECATO IL NOSTRO VOTO!!! AVANZIAMO PROPOSTE SU UN GOVERNO CHE CI PIACE!!! CONCEDIAMO LA PROVA DEI FATTI A QUESTO RINNOVATO PARLAMENTO!!! UNO VALE UNO!!!

Premetto che non ho votato M5S, premetto che concordo con circa l' 80% del programma M5S, premetto che non ho simpatia per i modi di Beppe Grillo, dal mio punto di vista troppo autoritari (tanto per darvi una idea sommaria di chi e' che scrive). Penso che il problema sia questa modalita' di decidere a maggioranza, personalmente assai infantile. Voglio dire: gli eletti hanno un vincolo di programma, per cui sui temi che stanno nel programma M5S, c'e'poco da discutere: i parlamentari si devono attenere, altrimenti e' giusto espellerli. Ma su quel che NON fa parte del programma (e la scelta Grasso vs Schifani non era parte del programma), o c'e' unanimita' oppure il M5S dovrebbe lasciare "liberta' di coscienza". Per esempio, se si parlasse di matrimonio-gay (che non e' nel programma M5S),pensate che il gruppo parlamentare possa andare a maggioranza? Credo che ogni parlamentare dovrebbe essere libero di dire la sua senza sentirsi attaccato per aver tradito. Insomma, 'ffanculo la maggioranza! :-) come dice Benigni ne "Il mostro", a significare che non tutte le questioni possono essere messe a maggioranza. Probabilm sabato qualcuno avrebbe dovuto ascoltare di piu' le ragioni di quei pochi che spiegavano perche' non sarebbero potuti tornare in Sicilia se avessero votato bianca e avessero eletto Schifani. Forse bastava dire: Schifani non lo votiamo, poi ognuno faccia come crede. Su certe questioni, 'ffanculo la maggioranza! Ciao a tutti.

I portavoce deputati e senatori devono rispettare le regole e le idee base del movimento, la loro libertà di coscienza ha un limite dato dal rispetto dei cittadini che li hanno votati e dalle regole che conoscevano nel momento della loro candidatura... applaudite pure il "nuovo" che viene proposto dal "vecchio", ma non vi immischiate in quella melassa...perchè se il "vecchio" Bersani propone la "nuova" Boldrini, non è per scelta convinta ma è una mossa strategica necessaria, per far cadere in trappola una parte (più sensibile alla propria coscienza) degli stellini e puntare alla distruzione del movimento....

In teoria ha ragione Grillo, le persone che hanno votato Grasso hanno tradito. Ma se fossi nei panni di Grillo, farei come, penso, stia facendo lui, cioè prendere tempo per considerare tutto bene, perché il problema che si è creato non è di facile soluzione (ma non sto seguendo tutto minuto per minuto, e qualcosa d'importante mi può essere sfuggita). Grillo ha ragione se si considera come parametro una logica a due valori, cioè vero-falso, bello-brutto… Ma considerando una logica meno radicale, a tre valori, dove ci può essere il vero, il falso, e il dubbio, forse tutto l'inghippo può essere riconsiderato, ben sapendo che l'estremizzazione di questa logica a tre valori porta inevitabilmente a quei compromessi al limite dell'imbroglio che si chiamano inciuci. Un inizio potrebbe essere che chi si è distaccato nel voto dalla linea del gruppo, lo dicesse, e spiegasse il perché. Pensate a quei film americani dove prima di premere il bottone nucleare ci si pensa molte volte, e alla fine si risolve tutto col confronto e col dialogo. Qui si tratta di vedere, forse, non se lo strappo del voto sia stato un peccato, perché lo è stato; ma se sia stato un peccato mortale o veniale.

Sul caso Grasso vorrei fare una considerazione come Organizer di un Gruppo Meetup Cinque Stelle. Il PD Accusava i Parlamentari del M5S di non essere collaborativi sulla nascita di Nuovo Governo, Strumentalizzando questo comportamento sui Media, facendo passare per irresponsabili i Parlamentari del M5S. Per l'elezione di Grasso dove hanno avuto la Collaborazione di qualche componente del M5S strumentalizzano nuovamente attraverso i Media e fanno passare il messaggio che nel M5S c'è chi tradisce. I Parlamentari del M5S dovrebbero allora capire con chi hanno a che fare. Gente che ha un solo Obiettivo: distruggere il M5S. I senatori del M5S che non hanno votato scheda bianca, se hanno una coscienza devono dimettersi e andare a casa perchè hanno tradito il lavoro e l'impegno di quanti come me hanno cercato di convincere le persone a votare per il Movimento che descrivevo come un soggetto diverso dai partiti convenzionali. I senatori ed i Deputati eletti del M5S non devono tradire il mandato di chi li ha eletti anche perchè nella Base potrebbero innescare Reazioni Pericolose non controllate. Vadano a Casa.... potranno così recuperare ad una figuraccia che all'inizio di mandato nessuno si sarebbe mai aspettato

SI INIZIA A VOTARE PER GRASSO E POI SI VOTA A FAVORE DELLA TAV, A FAVORE DELL'ACQUA PRIVATA, DEI TERMOVALORIZZATORI E DELLE CENTRALI NUCLEARI....E SI FINISCE SU CAFONAL DOPO BALLARO' E LA D'URSO. VACCIANI DIMETTITI.

se non fai nascere un governo, come mantenere le promesse fatte agli elettori ?? se costringi PD e PDL a farlo, urlerai all'inciucio e sperando che gli elettori incazzati ti crederanno ?? il rispetto di almeno il 50% di chi ti ha votato come lo onori ?? oltre a pretenderlo dai tuoi, vedi di dare il buon esempio !|!!

al punto Trasparenza è citato:- Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del #M5S . magari in streaming? #grillovaleuno

Perdersi per una votazione di questo tipo.... Quando bastava dare libertà di voto e ne uscivate con un figurone e un po' di potere contrattuale... Invece avete fatto una frittata e state chiamando tutti a vederla. Penso che siate solo inadeguati e impreparati ad una esperienza del genere, ben diversa da un consiglio comunale, dove pure non mancate di fare le vostre belle figure. Il passo più lungo della gamba, Beppe. Sedete ad un tavolino e accordate i punti che vi interessano, altrimenti state solo rubacchiando stipendi, speranze e illusioni ad altri poveri ingenui.

Grazie Beppe per la puntualizzazione sul caso Grasso. Ovviamente hanno fatto bene anche i cittadini-senatori che per paura di vedere seduto sullo scranno del Senato Schifani, hanno votato per Grasso. Chiusa l'esperienza istituzionale, ora la prossima mossa tocca a Napolitano. Sono sicuro che nessuno dei rappresentanti del M5S voterà per un nuovo governo, a meno chè dal cilindro non vengano tirate fuori le 20 proposte avanzate nel corso della campagna elettorale da Beppe. FORZA RAGAZZI TUTTI COMPATTI INIZIAMO A FAR FUNZIONARE L'APRICATOLE.

Continuo il triste spettacolo fatto di paranoie e deliri del " Caimano " di Genova. Nell'ultimo post arriva addirittura ad ipotizzare un " accordo sottobanco " tyra Pd e POdl, il tutto per tendere una trappola allla sua setta. Una delle sue, lro, tipiche farneticazioni che hanno infinocchiato centinaia di adeprti e che rivelano la pochezza politica di questi signori. E ancora a menarla con questa storia del regolamento: quello può valere all'interno della sua setta o di una cosca mafiosa non quando di tratta di istituzioni e della vita democratica di un Paese. Il clima di terrore che ha creato tra gli adepti ( se non mi ubbidite vi caccio, vi " ammazzo mediaticamentre ", tipica manifestazione di debolezza di un " capomafia " non di un leader politivo ) pone un serio problema di democrazia interna ed esterma a quell'associazione ( nion è ancora un partito, e questa è un'altra anomalia ): le decisioni dei parlamentari devono fondarsi su liberi convincimenti non determinmate da minacce e terrore. In ultimo una domanda: e se fosse il M5S la " foglia di fivco " usata dal " Caimano ligure " per la sua personale " riabilitazione sociale " dopo il grave incidente mortale ( quanti di voi sarebbero disposti a " perdonare " un " marocchino " che ha sterminato una famiglia " italiana " ? ) e quella dell'altro " guru ", il mentecatto, che ha messo su tutto sta pagliacciata solo per dimostrare di non essere un imbecille inetto ed incapace dopo il fallimento negli studi universitari ? ( ovviamente preferiamo questa decisione al" gesto inconsulto ", magari imbracciando un fucile per fare ave una strage in qualche ateneo ).

Chi ha tradito a casa, ci vuole severità, altrimenti ancora un mese e non esistiamo più. Chi sbaglia a casa!| basta o non si vota + 5 stelle

Oh, finalmente Beppe! E' due giorni che sto provando a spiegare queste ragioni a chi non le voleva capire... Totalmente d'accordo con questo tuo articolo! Senza coerenza e rispetto delle regole, il M5S è finito prima ancora di cominciare!

Grillo ha ragione!

Mi sembra un post da TSO questo. Non so se avete capito che Grillo sta dicendo che l'universo mondo sta complottando contro il M5S, che le candidature di Grasso e Schifani sono state "pensate a tavolino". Cioè si deve ipotizzare una qualche riunione di dirigenti di PD e PDL in cui c'è gente che dice "sai che facciamo, per fregare Grillo e i suo candidiamo Schifani e Grasso tanto già sappiamo che alcuni di loro per impedire che il primo sia eletto voteranno certamente il secondo" Mi pare ci siano gli estremi per una diagnosi di schizofrenia paranoide qui P.S. Da quello che hanno detto gli stessi senatori che avevano partecipato alla riunione precedente la votazione non si era deciso niente di specifico, i siciliani in quella riunione avevano detto chiaramente che loro avrebbero impedito che Schifani potesse vincere, quindi finita la riunione il capogruppo uscito dalla stanza doveva scomunicarli seduta stante

stiamo attenti o ci sbranano vivi,al posto di ringraziare per il REGALO ricevuto,sghignazzano per il GIOCHETTO ben riuscito.... RIMANIAMO SUI BINARI E RISPETTIAMO LE REGOLE E GLI ELETTORI!!

Giusto!! solo PDellini infiltrati non sanno cosa siano le regole( proporrei i commenti solo agli iscritti) che serva da lezione ora tutti uniti avanti con le nostre idee. Forza Ragazzi M5S

Ma i termini della questione non sono questi: di quale contratto si parla?? Non abbiamo delegato degli automi. Nella democrazia rappresentativa io delego un rappresentante a prendere decisioni in mio nome sulla base delle sue dichiarate intenzioni di perseguire certi obbiettivi. Lui sarà poi libero in coscienza di fare le sue scelte su modi e metodi per perseguirle e, a mio avviso, solo a fine legislatura un elettore dovrebbe giudicare se l'operato del suo rappresentante ha raggiunto o meno gli obbiettivi prefissati e a che prezzo. E' come negli scacchi... uno può sacrificare un pezzo eppure vincere alla fine la partita. Perchè dovremmo toglierci quest'opportunità?

Beppe, scusa ma tutto sto casino lo hai provocato tu, non chi ha votato Grasso. Non era necessaria nessuna riunione tra Senatori per stabilire cosa fare, bastava proseguire sulla linea decisa inizialmente: continuare a votare Orellana. Ed ora ti lamenti e vorresti l'epurazione?. Francamente trovo tutto ciò molto poco comprensibile e, inizia a venirmi qualche dubbio in merito a tutta questa vicenda.

Spiegare ogni risvolto politico in termini di "inciucio" è riduttivo e deprimente per un senso critico attivo e costruttivo.

BASTA STAI SPACCANDO IL MOVIMENTO. BASTA VAI A. V.A.I. A.V.A.N.T.I.

Sono veramente deluso! Intanto devono essere sbattuti fuori a calci dalla raprresentanza del governo coloro che in qualsiasi caso disattengono i principi del M5S! Per il futuro spero che si faccia chiarezza fin da ora sulle guide di programma che DEVONO IMPREGIUDICABILMENTE essere osservate dagli eletti. NO WAY !!!

Quanto rumore per nulla! Quello che è successo al Senato dice una cosa molto semplice: non si può stare in Parlamento solamente per dire Vaffa. Quello si può dire nelle piazze, ed è stato utile per entrare in Parlamento. Ma lì bisogna fare delle scelte. E il problema si riproporrà per il Presidente della Repubblica e per il Presidente del Consiglio. Vorrei che il M5S facesse delle proposte, una rosa di nomi autorevoli per le due cariche (Stefano Rodotà? Dario Fo? Emma Bonino? Antonio Di Pietro? per la Presidenza della Repubblica) e nomi ugualmente autorevoli per il Presidente del Consiglio. E poi vedere se il PD è disposto a sostenerli. Con un sostegno esterno, il M5S può ottenere molto. Non sprechiamo questa occasione. S niente più drammi da psicopatici.

Io avrei fatto esattamente come loro. Al Senato mi sarei turato il naso e avrei votato Grasso. Schifani è inguardabile esattamente come lo è il suo boss.

il post precedente su Grasso poteva essere equivocato e scatenare reazioni opposte ..questo invece è molto chiaro e facilemnte comprensibili delle ragioni di Beppe Griilo. Ragioni che condivido pienamente

Sono convinto della buona fede dei senatori del movimento che hanno votato Grasso, in questo senso li capisco, la paura di ritrovarsi di nuovo con l'incubo rappresentato dagli Schif..ano ha fatto il resto. Tuttavia concordo con Beppe che occorre mantenere una linea che demarca la differenza, perchè l'apparato del pd-l è tutto in sella e vuole continuare a restarci. La tattica è sempre la stessa, guadagnare tempo per conservare poltrona e provilegi. Questi non voteranno mai il massimo di due legislature e poi a casa e, per mantenere la postazione del privilegio ci mettono il fumo negli occhi dei Grasso/Boldrini. Beppe, per me hai visto giusto.

Rimandati a casa a studiare : si ripresentino alla prossima sessione. http://angelocristofanelli.blogspot.it/2013/03/m5s-alla-prima-prova-si-preparino-i.html

Continuando con la metafora, se non si può rimanere sani, meglio un raffreddore di una peste bubbonica!!! Solidarietà a chi ha votato Grasso e ha un po' di sale in zucca.

A Grillo, ma quale trappola?, ma facci il favore togliti dalle scatole......o muovi il culo e ti dai da fare alla luce del sole, e non in questa maniera subdola e dal sentore di dittatura o te ne TORNI A CASA.. A me non sembri meglio di loro..ti rimpi la bocca di inciuci, arrendetevi e cazzate simili..se sei cosi un granduomo, fallo vedere alla luce del sole..la politica è dialettica, discussione , confronto..tu non vuoi niente di tutto questo..tu vuoi la rivoluzione.ma sai dove te la devi mettere.?..grillo io non sono una sostenitrice a tutti i cost del nuovo, ma nuovo con razionalita e discernimento..non ho creduto alla lega 20anni fa...ne a forza italia e figurati se mi faccio incantare da sta faccia da babbo natale...spero che i grillini votati in parlamento si tolgano l auricolare alla boncompagni e comincino a pensare con la loro testa..e basta grillo ci mancavi solo tu....per favore se vuoi impegnarti bene..altrimenti vai a fare l uomo mascherato a casa tua

Da sostenitore M5S, vorrei vedere "come da statuto" i video in streaming alla luce del sole. (ITALIANI se volete vedere i video VOTATE QUESTO POST) :) Grazie

Cari Cittadini e caro Beppe... Purtroppo il gioco oramai è chiarissimo: PD e PDL si sono alleati contro il Movimento per distruggerlo e questo prima che possa arrivare alla stanza dei bottoni, dove gli accordi fatti sottobanco da decenni verrebbero a galla. Il sistema è semplice e ricalca quanto successo con l'elezione di Grasso: il PD fa una proposta che al PDL può anche andare bene, il PDL ne fa una "impresentabile", vedi Schifani. In ogni caso si decida l'M5S sarà attaccato e messo alla gogna mediatica dell'informazione di regime perchè, scegliendo di votare Grasso ha tradito gli elettori schierandosi con il PD, se vota bianca e Schifani viene eletto ha lasciato ai "mafiosi" la presidenza del senato. Questo giochino sarà purtroppo riproposto, da ora in avanti, su tutte le votazioni, dal Presidente della repubblica al Governo. In tutto questo tempo al M5S saranno negate tutte le cariche che potrebbero rivelarsi "delicate" ad esempio i Questori o le presidenze della commissione sulle spese parlamentari, 2 miliardi, commissione sui servizi segreti e via così! Tutto questo, tempo neppure un anno, distruggerà il M5S e con esso il nostro sogno di cambiamento, che verrebbe per l'ennesima volta fagocitato dal sistema politico ed economico attuale. Quindi caro Beppe e cari Cittadini mi pare ovvio che le scelte si possano riassumere in una soltanto:andare a votare quanto prima e cercare di creare il massimo di scompiglio in parlamento, anche uscendo dall'aula al momento delle votazioni, denunciando a piena voce ciò che stanno facendo contro di noi, ottomilioniemezzo di italiani che hanno votato M5S. Dobbiamo farcela, dobbiamo sconfiggerli completamente o non cambierà nulla!

Forse certe decisioni andrebbero prese con più calma. Se PD-L = PD+L, non per questo GRAS+SO = SCHIF+ANI, ma se non si ha il tempo necessario per farli bene due conti, il risultato rischia di essere sbagliato: sono convinto che oggi il clima sarebbe ben più funereo se, per rispettare una decisione di maggioranza presa in fretta, fosse passato SCHIF+ANI. Forse certe decisioni sarebbero più "lucide" se ci si ponesse degli obbiettivi concreti, pragmatici e realistici e UTILI piuttosto che pensare di poter perseguire la piena ed intransigente aderenza dell'azione e decisione parlamentare agli strali da campagna elettorale.

Credo che le regole sono importanti, ma è importante anche il paese. Non si può pensare solo a se stessi, questo già l'hanno fatto i partiti tradizionalisti. Cerchiamo di prendere coscienza che c'è un paese che attende.

C'è un punto pesantissimo su cui Pd e 5 Stelle potrebbe sperimentare sin da subito una collaborazione: dichiarare Silvio Berlusconi ineleggibile. Ieri alle 20,30 è uscita un'agenzia Dire che ci ha fatto sobbalzare sulla sedia: già venerdì si riunirà la giunta provvisoria per la verifica dei poteri. E alle tre del pomeriggio il capogruppo grillino al Senato Vito Crimi si era detto favorevole a votare per l'ineleggibilità del Cavaliere. Il conflitto d'interessi non è del resto uno degli otto punti con cui Bersani ha intavolato un dialogo post-voto con Grillo? MicroMega ha già raccolto 190mila firme sul suo sito per applicare finalmente la legge del 1957 – articolo 10 del Dpr del 30 marzo numero 361 – che rende ineleggibile il proprietario di un'impresa vincolata allo Stato da concessione pubblica, com'è Berlusconi con le sue tv. Insomma, questo atto rivoluzionario potrebbe rappresentare il primo mattone di un'alleanza tra i due gruppi che al Senato dispongono della maggioranza di 178 seggi. Se Bersani fa sul serio, ecco la più irripetibile delle occasioni. Segare la sedia a Berlusconi. Cacciarlo dal Parlamento!

A me il tono di questo messaggio, oggi, sembra molto ma molto meno irritato di quello dell'altro giorno, quello mi aveva gelato. Il messaggio di oggi spiega, direi con amorevolezza. E' vero, non avevo pensato ad un accordo così infido tra i due, è possibile, nn mi meraviglierei,loro sono volponi,però a maggior ragione nn mi sembra il caso di epurare delle persone perbene e in buona fede, dobbiamo imparare tutti con calma e un po' più di serenita. W M5S :)

PALERMO - «Grasso? Ha detto delle cose gravissime. Il procuratore si è voluto sdebitare visto che è in quel posto grazie ad una legge fatta dal governo Berlusconi, una legge contra personam che ha impedito a Caselli, il naturale procuratore antimafia, di diventarlo». Alla Zanzara su Radio 24 Salvatore Borsellino, fratello di Paolo Borsellino, attacca così Pietro Grasso, il procuratore antimafia che nei giorni scorsi aveva parlato di un «premio» all'ex premier per la legislazione antimafia sui beni sequestrati, dichiarazioni poi precisate dallo stesso Grasso. Per Borsellino, Berlusconi «non merita alcun premio», anzi. «È una cosa ridicola - dice - sostenere che ha fatto qualcosa contro la mafia, mentre non ha fatto altro nel corso del suo governo che continuare a pagare delle cambiali che erano state contratte nel corso di una trattativa tra stato e mafia. Lui la mafia l'ha favorita, basta guardare molte delle leggi che ha fatto. Si è solo preso il merito di operazioni di polizia e magistrati, successi ottenuti nonostante le azioni del suo governo. E poi Berlusconi è sodale di Marcello dell'Utri, persona condannata a nove anni per concorso esterno in associazione mafiosa». Ma Grasso vuole entrare in politica? chiedono i conduttori. «Forse vuole fare il ministro della Giustizia - risponde Borsellino - il suo mandato sta finendo e si sta curando del suo futuro». «Dopo questo attacco - aggiunge - faticherei a stringergli la mano. Se Grasso si presenta agli anniversari di Falcone e Borsellino? Dopo questa esternazione non è più persona gradita. Alzeremo le nostre agende rosse e gli volteremo le spalle, come abbiamo già fatto in passato di fronte a personaggi non degni di esserci. Gli riserveremo questo trattamento anche per l'attacco indebito che ha fatto a un magistrato coraggioso come Antonio Ingroia».

ma questo è l'ennesimo vaneggiamento. invece di dire chiaramente cosa fare nell'immediato si continua ad insultare tutti. no, non si fa cosi rispondere è un dovere e io ripropongo ancora le domande gia fatte: 1) se non appoggiamo nessun governo come si puo attuare il programma. con un governo 5 stelle? e appoggiato da chi. 2) chi è il candidato presidente del consiglio del movimento. ci sara una scelta condivisa oppure decidi tu 3)chi è il candidato presidente della repubblica del movimento. ci sara una scelta condivisa oppure decidi ancora tu 4) ogni volta che ci sarà il governo con che criterio si decidera su come votare i provvedimenti? chi è in disaccordo verrà cacciato? queste sono questioni piu importanti che il falso problema di Dalema presidente (che nessuno vuole, neppure il PD) E poi mi piacerebbe capire quando il tanto sbandierato uno vale uno viene applicato. una risposta sarebbe gradita PS insultare la Bindi non è ne etico ne intelligente. continuate in questo modo e vedrete dove finiscono i voti che si sono presi

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Il cazzo lo avete rotto con i vostri assurdi commenti il Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle è stato sottoscritto liberamente da tutti gli eletti e deve essere rispettato altrimenti fuori dai coglioni, se si deve fare quello che dicono il PD e PD-L per che cazzo abbiamo votato M5S !! RICORDATEVI CHE QUESTA E' UNA GUERRA PACIFICA MA LORO NON FARANNO PRIGIONIERI SONO COME LE IENE CAPACI DI MANGIARE I PROPRI CADAVERI FIGURATI I NOSTRI!!

Quindi, stando all'affermazione: "Se, per ipotesi, il gruppo dei senatori del M5S avesse deciso di votare a maggioranza Grasso e tutti si fossero attenuti alla scelta, non vi sarebbe stato alcun caso. Vuol dire che se i Senatori a maggioranza decidessero di dare la fiducia al Goveno non vi sarebbe alcun problema??

giusto così Beppe! Non ce ne facciamo nulla di chi è nel M5S solo perchè non vuole Berlusconi ma accetterebbe il meno peggio. Noi abbiamo una grande arma in mano, loro sono dei "proiettili svaniti".

Grande Beppe: finalmente parole chiare! Ricordatevi, Cittadini deputati e senatori a 5 stelle: facendo come i 12 che hanno votato Grasso farete la fine degli "Indipendenti di Sinistra" eletti nel PCI: utili ...... da blandire, sventolare ai gonzi, usare per propri fini e infine sputare senza neanche un grazie. Ora, però, coerenza impone le dimissioni ai 12 "casi di coscienza". Avanti altri parlamentari meno fragili.

si faccia subito una raccolta di firme on line per chiedere le dimissioni di chi non si è attenuto al regolamento .

Mi sfugge una cosa: quale è l'obiettivo? a) L'obiettivo è riformare il Paese: benissimo, allora gli eletti del Movimento continuino, come hanno fatto, a pungolare i politici affinchè tirino fuori nomi nuovi e persone competenti. In questo modo le cose cominciano a cambiare e alle prossime elezioni il Movimento può rivendicare il suo ruolo riformatore ed ottenere maggiori consensi. b) L'Obiettivo é essere fedeli alle regole e decidere a maggioranza: benissimo, solo che così facendo si spreca una occasione e agli elettori che vogliono cominciare a vedere cambiamenti non si danno risposte. Il risultato é che alle prossime elezioni il Movimento prende sì il 100%, ma di calci in culo!! Infine, a chi tanto sbandiera il valore delle decisioni a maggioranza, ricordo che in passato la maggioranza degli italiani ha votato e rivotato Berlusconi (il famoso psiconano testa d'asfalto contro cui Grillo non si scaglia più, chissà perchè). Allora avevano ragione loro ed era giusto quello che hanno fatto? Non mi pare, francamente.....

Un incidente ci puo' stare non pregiudica il movimento, ma chi ha votato per il candidato PD, deve andare via, lo dico a malincuore perche' non rispecchia il mio pensiero, ma le regole sono regole altrimenti si giustificherebbe tutto e tutti.

Non sono d'accordo, ho votato M5S, ma non mi sento piu' rappresentato dalla deriva autoritaria imposta dal portavoce grillo, i principi fondanti del movimento erano una basati sulla democrazia piena, ossia una continua consultazione via web della base/militanti......quello che sta' succedendo purtroppo somiglia al peggior partito padronale....spero che nessun senatore che ha votato gracco si dimetta, ne tanto meno si inizia una orrenda caccia alle streghe....sono contentissimo che ci sia grasso al posto di schifani......spero che grillo si calmi e rifletta, peche di questo passo mandera' l'intero movimento a frantumarsi

ok rispetto delle regole del movimento. Ma se queste per un qualsiasi motivo vengono ad essere deleterie per il bene del paese ? Lasciamo stare Grasso e Schifani. Mettiamo che alla presidenza della repubblica si debba votare per uno calvo dalla mascella volitiva e che ama fare discorsi da un balcone di piazza venezia , e una persona con un passato onesto e democratico ? che si fa ?

Sono d'accordo con Beppe, le regole non sono state rispettate. Ma non sarei troppo severa

Bravo Beppe,fortuna che ci sei te a spiegare come sono le cose e quali intrighi nascondino pd e pdl.Per gli eletti del M5S consiglio di leggere l'articolo di Travaglio sul fatto quotidiano di oggi un po' di scuola non guasta visto che siete li perche' una gran fetta di quelli che vi ha votato la pensa esattamente vome Travaglio e Grillo.

Parlamentari 5 Stelle, vi prego di rispettare le volontà degli elettori, che da cittadini liberi hanno delegato voi per restituire dignità alle istituzioni e al Paese. Vi prego di rispettare gli accordi preventivi presi nel "Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento" e di non tradire il mitico Grillo!! Questo errore vi è costato metà della mia fiducia personale, al prossimo errore il M5S ai miei occhi perderà tutta la credibilità che così faticosamente Grillo è riuscito a creare. Vi esorto a non scendere mai più a patti con persone che hanno ridotto l'Italia, un tempo paese ricco e di belle speranze, in una realtà di emigranti e senza alcun futuro. Noi, vostri elettori e primi sostenitori vi osserviamo e questa mossa del Presidente del Senato, anche se fatta in buona fede, è stata proprio un errore da non commettere mai più. Al voto tutti uniti e osservando le linee guida stabilite prima, per rispetto degli elettori, della coerenza, dell'Italia che vuole rinascere e di un futuro migliore. Grazie a tutti e buon lavoro!! Antonio A.

Sono molto grato per la precisazione. E ritengo che IL RISPETTO DELLE REGOLE SIA FONDAMENTALE in Italia. Anche per quelle del movimento: sono sicuro che sia previsto sia il dissenso, sia la dialettica. Oppure no? Ciò detto, auspico, Tutti auspichiamo, che si metta mano a RIFORME STRUTTURALI (E RIBADISCO STRUTTURALI: in breve a LUNGO TERMINE) PER RIVOLTARE IL PAESE COME UN CALZINO. e tale invito è rivolto IN PRIMIS A CODESTO MOVIMENTO SI VUOLE CREARE VALORE, OPPURE DISTRUGGERLO? perchè è di questo che si parla: se ci piace avere l'attuale tenore di vita, bisogna COMPETERE E CRESCERE. Viceversa, fatevi un giro nei paesi UEMOA per avere percezione del possibile To-Be Sono rientrato in Italia per il w-e. Ho visto en passant una trasmissione su Rai3 in cui si intervistavano due imrpenditori calabresi (frantoi); oltre all'usuale tentativo di finire razziati dalle mafie, la denuncia verteva sul tema BUROCRAZIA ASFITTICA E PARALIZZANTE DELL'APPARATO STATALE. URGONO RIFORME. RIFORME. RIFORME STRUTTURALI, L'ITALIA E' UN PAESE IN CUI, FORSE, SI VIVE BENE FINO A 18 ANNI.. Dopodichè Tutti, vogliamo VEDERE UN PROGRAMMA ECONOMICO E RIFORME STRUTTURALI. DA AFFRONTARE: 1) IL NODO CUNEO FISCALE, 2) TAGLIO DELLA SPESA PUBBLICA, E DELLE TASSE 3) COMPETITIVITA' E 4)LAVORO PER GIOVANI E DONNE (SI RIBADISCA: DONNE). Saluti

http://www.keinpfusch.net/2013/03/m5s-trovato-il-punto-debole.html

Caro grillo io non credo che pd e pdl si fossero messi d'accordo per l'elezione di grasso lo dimostra il fatto che se non c'erano i voti del M5stelle sarebbe passato schifani che era il peggio che ci poteva capitare

Ma se ci sono poche regole chiare e semplici che tutti possono capire, perché dobbiamo ammettere tutta una serie di eccezioni per complicarci la vita? Io ho accettato di seguire Grillo pur sapendo che insieme ai tanti pregi devo accettare qualche difettuccio perché nessuno è perfetto ma Grillo è il migliore che conosco anche se per il comune voto un'altro partito finché Grillo non riesce a fare in ogni comune quello che ha già fatto a livello nazionale.

Nessun codice comportamentale interno puo' derogare da un diritto costituzionale che sancisce la liberta' di voto. Fortunatamente.

Però che lavorone che stanno montando su i mass media eh? Paura di perdere i contributi all'editoria? Aahhh "Il movimento è spaccato". "L'Italia è ingovernabile". "Specchio riflesso io mi abbasso e tu sei fesso.". A tutti i miseri pseudo-giornalisti costretti a passare la giornata qua dentro dal loro padrone, da bravi cagnolini quali sono, un solo messaggio dalla "base" (come amate chiamarla) per tutti gli organi di (dis)informazione italiani: AVETE I GIORNI CONTATI. Potete agitarvi, potete insultare, potete mistificare, potete continuare a spacciare tutte le palle che le vostre misere intelligenze riescono a partorire. Potete fare quello che volete, ma il vostro conto alla rovescia è iniziato. Ormai la gente prende le vostre notizie al contrario. Se non ne parlate, sarà sicuramente importante. Vedi Monte dei Paschi o i processi di Berlusconi, di cui si parla senza MAI entrare nel merito... paura eh?? Ma noi non ci siamo dimenticati, cari cuccioletti. Ieri sera su RAI5 (mi pare) c'è stato un lungo documentario su Beppe Grillo. Studiavano il modo in cui vestiva, si pettinava e il suo tono di voce nei comizi... il tono di voce, badate, MA NON QUELLO CHE DICEVA. E' stato incredibile. Un documentario di più di un'ora su un personaggio pubblico come Grillo, con spezzoni dei discorsi di Beppe TUTTI INFERIORI AI 10 SECONDI. Acqua pubblica, wifi gratuito, reddito di cittadinanza, no ai doppi incarichi e più di 2 legislature... tutte le cose per cui un grillino segue davvero Beppe Grillo e il m5s, NEMMENO MENZIONATE, MAI UNA VOLTA IN TUTTO IL DOCUMENTARIO. Cari schiavetti del mondo dell'informazione, ancora non siete terrorizzati, credete ancora di cavarvela con la vecchia tecnica DIVIDI E IMPERA. Per quei poveracci che si affidano a voi per essere informati, probabilmente funzionerà ancora per un pò... ma senza soldi poi come farete?? Non vi rimarrà che passare la giornata qua dentro a fingervi grillini e beccarvi i nostri insulti, poveri sotto-uomini

Caro Beppe, e' giusto che si debbano seguire le regole e che non si debba cadere nelle trappole, ma basta caccia alle streghe e cerchiamo di mantenere la calma. Il Parlamento e' una cosa seria, le istituzioni democratiche sono una cosa seria, la democrazia e' una cosa seria! Cambiare non deve significare distruggere, altrimenti viene meno la fiducia nel cambiamento e in chi se ne vuole fare portatore. Sulla scelta dei Presidenti delle Camere e su quella del Presidente della Repubblica non ci doveva arroccare e non si deve farlo in future, poiche' sono cariche che dovrebbero rappresentare tutti gli italiani, anche quelli che non hanno votato M5S. Altrimenti si dica chiaramente che si vuole rimanere un movimento di protesta e nulla piu'. Un cordiale salute!

Tutta la stampa pro-PD è all'opera per piegare il M5S alla furbizia di Bersani e del PD. Sono nuovissimi e tutti i temi posti dal M5S li hanno fatti loro! Che motivo c'è non votare un bel governo Bersani? Peccato che a questa situazione di sfascio con il Governo Monti ci abbia condotto proprio Bersani che faceva il furbo. Come si fa a cadere in questa trappola infantile? Boldrini e Grasso sono l'ultima furbizia per restare il sella, per rovesciare il risultato di una campagna elettorale che il PD non ha vinto. CARO BEPPE NON SO SE I SENATORI TRADITORI ABBIANO TRADITO IN BUONA FEDE E NON SIANO DEI VOLPONI PRONTI A TRADIRE ANCORA. HANNO VIOLATO UN CODICE DI COMPORTAMENTO CHE AVEVANO SOTTOSCRITTO!! FAI BENISSIMO A "NON PASSARE SOPRA" COME SUGGERISCONO MOLTI MESSAGGI. PASSARE SOPRA OGGI SIGNIFICHEREBBE LA FINE DEL M5S. NON E' IMPORTANTE IN QUANTI SE NE ANDRANNO (TEMO MOLTI) MA NON ABBIAMO VOTATO M5S PER VEDERE GENTE IGNOBILE E PRIVA DI DIGNITA' FARE I PARLAMENTARI !!!

ho sentito puzza di infiltrato in uno degli ultimi messaggi. Certamente ce ne saranno altri. Se uno si vuol disiscrivere lo fa e basta senza pubblicita' sul Blog e senza rinfacciare soldi dati al movimento. PD o PDL Propendo per il berlusconiano.Non ti preoccupare Beppe. Uno ne perdi(meno male)ma ti garantisco che 5 ne trovi(iscritti veri).Comunque organizziamoci meglio anche se coprendo le difficolta' del momento a causa dell'enorme massa di lavoro. Mica abbiamo i 50.000.000 di euro della concorrenza.

Caro grillo, ti sei fatto portavoce di persone che appena si sono sentiti onorevoli hanno dimenticato chi sono e da dove vengono, spero che se si tornerà alle urne , queste persone saranno allontanate dal movimento. Io è tanti altri italiani abbiamo riposto la fiducia in te , e nella gente comune,ma forse la vista del potere cambia veramente la gente. Spero che tu possa mettere ordine . Distinti saluti Mario un italiano che ti ha votato .

Beppe hai perfettamente ragione su tutto ma,i gattopardi sono furbi e scafati mentre i nostri pagano lo scotto dell'ingenuita'.Passi per questa volta,evitiamo le forche caudine per i nostri(e'cio' che vogliono per dividerci).A tutti gli eletti del m5s ricordiamo però ,che hanno preso un'impegno con gli elettori e la coscienza va usata soprattutto in questo caso

Io ho votato M5S. Io avrei votato Grasso. Chi lo ha votato mi ha rappresentato. E se avesse votato Schifani (probabilmente) avrebbe rappresentato qualche altro elettore. E non ha commesso niente per cui debba pensare di dimettersi. Caro Beppe, da fuori puoi dettare le linee guida, puoi dare i tuoi preziosi consigli consigli, ma non sono assolutamente d'accordo che i parlamentari di M5S debbano comportarsi come marionette. E soprattutto fare soltanto opposizione senza influire sulle decisioni del parlamento. Se questo è il vostro unico scopo avete perso il mio voto per sempre, vorrà dire che è stato un voto che non è servito a cambiare nulla.

Io personalmente credo ciecamente nei nostri ragazzi eletti, siamo davanti ad un unico partito cioè PD-L e PD+L, che ci hanno strategicamente fregati, e lo faranno per tutta la durata della legislatura, io proporrei per le prossime votazioni l'uscita dall'aula, se continuiamo così ci distruggeranno e rischiamo di fare un buco nell'acqua, ribadisco la mia piena fiducia nei Nostri Eletti e prego Beppe di non avere più questi scatti , sarebbe meglio un approccio più razionale, partendo sempre dal presupposto che è dura controllarsi, ma lo DOBBIAMO fare TUTTI.

Ho votato 5S e sono contento di quello ha hanno fatto. Bene i presidenti delle due camere, ma anche l'atteggiamento verso la pessima stampa di questo paese. Grillo non distruggere quello che avete creato

HO VOTATO GRILLO DOPO AVER LETTO IL PROGRAMMA QUANDO INIZIAMO A FARE QUESTO GOVERNO? GRILLO PERCHE' NON PRESENTI AL PD UNA SERIE DI COSE DA FARE?IL PD VUOLE LA FIDUCIA,E TU GLI PRESENTI LA LISTA DELLA SPESA.

E andata cosi perche abbiamo mandato in Parlamento rappresentanti che seguivano solo uno Slogan di cambiamento "avanti giovani e donne" mentre le persone si devono scegliere in base alla loro esperienza indipendetemente da razza religione età sesso, ora bisogna rimediare impiantando un microchip in testa ai nostri parlamentari , scherzoooooooooo, speriamo che capiscano mah

Stò lavorando ed ho un monte di cose da fare, ma ho letto un po di commenti qui, e davvero non me la sono sentita di non dare il mio contributo: Io penso che una buona percentuale di questi commenti sono studiati a tavolino, è come un martello ricorrente, questo mi fa venire qualche dubbi, Beppe, urge la piattaforma, è l' unico metodo per verificare l' esatta opinione di tutti.....cosi davvero non mi fido dei commenti che sono unilaterali, ragazzi scriviamo tutti un commento perche solo cosi possiamo veder e scovare i troll. Volevo dire che sono d' accordo con te io ho votato il M5S perche potevo contare su quelle regole, che vanno rispettate, fino a quando liquid feedback sara in grado di garantire piu democrazia. Avanti tutta!!

questi bravi ragazzi, inesperti, sono stati fregati da vecchi volponi,spero abbiano imparato la lezione...si vota uniti,tutti si o tutti no,ma uniti...sbagliando si impara,punto e a capo...no alle dimissioni e avanti tutta!

GRILLO SBAGLIA CLAMOROSAMENTE. Sta sollevando un caso inesistente dato che i ragazzi hanno dichiarato più volte che la scelta sofferta di libertà di voto è stata PRESA A MAGGIORANZA. Cmq.Schifani era incontrollabile (amico di mafiosi ed indagato); Grasso è un inciucista e ALLA PRIMA MOSSA SBAGLIATA VERRA' BLOCCATO dai ragazzi ed il PD perderà ancora consensi. E' chiaro che il Pd continua a darsi la zappa sui piedi, a meno che, l'isterismo di Grillo non faccia allontanare elettori riportandoli al Pd. Ritengo che i parlamentari 5stelle ci abbiano salvato dal baratro e LE FACCE SCONVOLTE del PDL sono tutte Lì a dimostrarlo

QUALE COSCIENZA QUELLA DEGLI ITALIANI CHE VI HANNO VOTATO CHE VOGLIONO CHIAREZZA TRASPARENZA NON INCIUCI CHE I FURBETTI CON LA VOLPE SOTTO L'ASCELLA VENGANO FUORI CON CHIAREZZA E CHE PRENDANO LE DOVUTE DECISIONI DI UOMINI NON DI CONIGLI CHE SI TRINCERANO DIETRO IL VOTO SEGRETO. CHE LE BELINE SI MANIFESTINO IN TUTTA LA LORO COGLIONAGGINE

Allora Grillo, perchè non scendi dal palco e ti vai a sporcare un po' anche tu con le istituzioni e a faticare come una bestia per cambiarle?! Vedi che così com'è, alla lunga, l'organizzazione del tuo movimento, non può funzionare bene. Credo che per te, sia ora di agire in prima persona e di vedere se è possibile cambiare da dentro, la situazione, non da fuori. Continuando a pontificare, mandando direttive che possono essere disattese, perchè indirizzate ad esseri umani, che come tali possono sbagliare, non si va da nessuna parte. C'è un detto che dice: "Chi vuole và, chi non vuole manda". Se tu vuoi il cambiamento, devi metterti in campo e giocare la tua partita, in prima persona esattamente come fa Berlusconi, difendendo le sue ragioni, che non sono le mie, tengo a precisare. Parlare da fuori, è troppo semplice ed alla lunga, inutile. Bisogna prendere di petto il problema e risolverlo!! Fai un bel bagno di umiltà e parla con i giornalisti italiani, quelli "sani", che ce ne sono, non solo con quelli stranieri, e facci vedere tu, di cosa sei capace. Coraggio. Soprattutto, in fine, non mandare via, o non mettere in condizione di andaresene, i senatori che hanno votato Grasso, perchè sarebbe una cosa molto meschina.

Ritengo coerente il comportamento di quanti hanno votato Grasso. Ok essere differenti rispetto ai vecchi partiti (è stiamo dimostrando, eccome, di esserlo) ma non possiamo non esprimere, ad alta voce, una preferenza tra Grasso (persona di altissimo valore morale) e Schifani (incommentabile e impresentabile). Sui singoli temi dobbiamo esprimerci, altrimenti tanto valeva non entrare neanche in parlamento (dove, per il bene del paese, si è chiamati a prendere delle scelte).

Scusate, si criminalizzano i senatori che hanno votato Grasso inneggiando alla coerenza. Ma a questo punto mi chiedo in cosa consista la coerenza del movimento. Ho votato M5S, perchè mi dava una prospettiva futura di cambiamento, nelle istituzioni e nel modo di gestire il paese, fuori dalle logiche esclusive di partito. Ora vedo che il M5S sta perdendo di vista l'obbiettivo primario del movimento, che è quello del cambiamento per il bene del paese e si sta addentrando nelle strategie politiche da vecchio partito. La scelta più sensata da fare al Senato era proprio quella di votare Grasso e rivendicarlo con forza, perchè la sua candidatura è coerente con il cambiamento che vogliamo ed il suo profilo rispecchia benissimo quello che noi volevamo, persona che viene dalla società civile, casellario giudiziale impeccabile, persona di professionalità eccellente che porta un valore aggiunto al paese. Tra le nostre fila, penso che eccellenze del genere forse non ne avevamo, quindi se dobbiamo essere coerenti con il cambiamento, finalmente questa era una vera scelta di cambiamento. Peccato non averla fatta questa scelta, avremmo dimostrato di essere coerenti con il nostro principio, invece ci siamo fatti fregare da delle brutte strategie politiche che non condivido. Congratulazioni ai senatori 5S che hanno votato Grasso perchè loro sono rimasti coerenti con i principi del movimento, e perchè hanno dimostrato coraggio nel scegliere secondo la loro coscienza.

Se fra di noi ci sono cani sciolti, meglio vadano fuori subito. Non possiamo permetterci di averne nel nostro Movimento se non vogliamo cadere negli errori della vecchia politica e tanto meno possiamo confermare la fiducia a quei nostri rappresentanti che con il loro modo di agire hanno creato un grave danno d'immagine ed ideologico al M5S. Il nostri Gruppi Parlamentari devono essere omogenei nelle azioni e nelle idee. Quello al Senato ha dimostrato di non esserlo. E' un punto debole della catena sul quale necessita drasticamente intervenire. Qualora poi Crimi, in qualità di capo gruppo, non avesse dato indicazioni precise su come votare (schede bianche/nulle o no schifani) allora a rispondere sarebbe lui.

Il M5S e' un evento storico: Rappresenta la prima volta nella storia della Repubblica che una forza politica promette una cosa e poi, dopo le elezioni, mantiene la parola data. Il M5S ha promesso niente incuci e niente alleanze. Adesso intende fare esattamente questo. (In barba a tutti i piddini infiltrati nel blog). I senatori che hanno violato questo principio votando Grasso si devono fare avanti e si devono scusare con l'elettorato. Devono ammettere di aver sbagliato. Devono dichiarare che la parola data va mantenuta e devono promettere che non tradiranno mai piu' gli elettori che hanno riposto fiducia in loro. Sbagliare e' umano. Bisogna essere comprensivi; si tratta di giovani inesperti caduti in un nido di serpi. Era inevitabile che qualche errore venisse commesso. Inevitabile. I senatori in questione si devono scusare e la dirigenza del M5S deve essere comprensiva. Questa storia finisce li. Bisogna restare uniti e compatti. Ci attende una battaglia ben piu' importante, quella del colle. Avanti dritta!

Giustissimo, io in quanto elettore del M5S, mi sento un po "tradito" dal comportamento di quei senatori che hanno votato Grasso!

Beppe, ma allora non hai capito niente? Non si tratta di trappole o di inciuci. Si tratta di DEMOCRAZIA. Per anni abbiano subito i pdellini proni davanti al loro capo a votare perfino che Ruby era "nipote" e non già "escort". Adesso basta, di pecoroni ne abbiamo avuti sin troppo. Gli eletti del M5S devono votare per il bene dell'Italia e secondo la loro coscienza.

NON LA FACCIAMO TROPPO LUNGA ORA...... ABBIAMO INVASO L'INTERO POST DI IERI DI MENATE.. Alla fine era come temevo c'era stata la minaccia de montiani di votare schifani o cmq hanno messo in giro la voce.. e i ragazzi (qualcuno c'è cascato per paura... Mò basta però pensiamo a proporre qualcosa di costruttivo tipo REFERENDUM nel blog per ogni scelta e riforma da appoggiare?! come la vedete?!

solo un anno e mezzo fa scrivevi questo! Ogni eletto risponderà al Programma del M5S e ALLA PROPRIA COSCIENZA, NON A ORGANI DIRETTIVI DI QUALUNQUE TIPO e non potrà entrare in un gruppo parlamentare formato da altri partiti. Ogni eletto percepirà un massimo di 3.000 euro di stipendio, il resto dovrà versarlo al Tesoro, e rinunciare a ogni benefit parlamentare, iniziando dal vitalizio pensionistico. Dovrà firmare l'accettazione a queste condizioni nero su bianco, prima delle elezioni. I possibili eletti del M5S formeranno un Non-gruppo-parlamentare in cui ognuno conterà uno. Ci sarà un Non-portavoce, perché gli eletti si alterneranno nel ruolo. Ogni eletto si impegnerà a interagire quotidianamente attraverso la Rete per informare i cittadini e interagire con gli iscritti al M5S. LA LIBERTA DI OGNI CANDIDATO DI POTERSI ESPRIMERE LIBERAMENTE IN PARLAMENTO SENZA CHIEDERE IL PERMESSO A NESSUN CAPO BASTONE SARA LA VERA FORZA. CHE PECCATO CHE BELLE IDEE COME QUELLE DEL M5S DEBBANO ESSERE INCARNATE DA UN FORTE PERSONALISMO COME TE, CHE VUOLE SOLO CONTROLLARE TUTTO IMPONENDO LA SUA IDEA E LE SUE REGOLE! VERGOGNA!

La candidatura dell'ineleggibile schifani non sembra essere una scelta studiata a tavolino per favorire Grasso se si considera che schifani è un importante esponente del pdl nonchè l'uscente presidente del senato. Questa è quindi una candidatura perfettamente in linea con il partito. L'"imposizione" di votare scheda bianca per i grillini è circolata ancora prima che ci fosse la riunione (a porte chiuse) dei senatori M5S. Inoltre il movimento ha sempre sostenuto che avrebbe appoggiato solo esponenti onesti e capaci della vita civile, non legati quindi a logiche di partito, proprio come Grasso (magistrato fino a fine dicembre del 2012 che si è candidato per modificare la legge anticorruzione). detto ciò non si può dire che tra schifani e Grasso non ci siano sostanziali differenze e in senato non c'erano alternative:andava eletto uno dei due.

una dichiarazione di voto online per ogni eletto prima di ogni votazione, è chiedere troppo a delle persone che sono stati eletti da un movimento che parla di trasparenza? rispetto per chi vi ha votato è chiedere troppo?

Ed ora che il post mette le cose in chiaro, ci sarà ancora qualche coglionazzo che dirà che gestione del movimento è fascista o bolscevica.... Ammorbandoci con la nenia della libertà di coscienza. Vi piacerebbe piddini, non tutti i mali vengono per nuocere, ed ora chi non stà al gioco può anche andasene, ma quello successo sabato difficilmente succederà di nuovo. GRAZIE BERSANI ! Capisc'a me