Magritte - La Valse Hésitation
Se è chiaro, anche al sentire comune, cosa si intende per circonvenzione di incapace, dal vocabolario Zingarelli della lingua italiana: "induzione di persona minore o inferma o psichicamente deficiente a compiere un atto giuridico dannoso per lei o altri al fine di trarne un profitto per sé o altri", non è ancora percepito il significato di "circonvenzione di elettore". Si tratta di una pratica molto comune nel Parlamento Italiano, adottata da voltagabbana, opportunisti, corruttibili, cambiacasacca.
L'elettore, al momento del voto, crede in buona fede alle dichiarazioni di Tizio o Caio, di Scilipoti o De Gregorio. Lo sceglie per la linea politica espressa dal suo partito e per il programma. Gli affida un mandato di un lustro, un tempo lunghissimo, per rappresentarlo in Parlamento e per attuare i punti del programma. Gli paga lo stipendio attraverso le sue tasse perché mantenga le sue promesse. Il voto è un contratto tra elettore ed eletto ed è più importante di un contratto commerciale, riguarda infatti la gestione dello Stato. Se chi disattende un contratto commerciale può essere denunciato, chi ignora un contratto elettorale non rischia nulla, anzi di solito ci guadagna. E' ritenuto del tutto legittimo il cambio in corsa di idee, opinioni, partiti. Si può passare dalla destra alla sinistra, dal centro al gruppo misto, si può votare una legge contraria al programma. Insomma, dopo il voto il cittadino può essere gabbato a termini di Costituzione. L'articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita: "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato". Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno. Per cinque anni il parlamentare vive così in un Eden, in un mondo a parte senza obblighi, senza vincoli, senza dover rispettare gli impegni, impegni del resto liberamente sottoscritti per farsi votare, nessuno lo ha costretto con una pistola alla tempia a farsi inserire nelle liste elettorali. La circonvenzione di elettore è così praticata da essere diventata scontata, legittima, la norma. Non dà più scandalo. Viene concesso al parlamentare libertà preventiva di menzogna, può mentire al suo elettore, al suo datore di lavoro, senza alcuna conseguenza invece di essere perseguito penalmente e cacciato a calci dalla Camera e dal Senato.

Circonvenzione di elettore
3 marzo 2013 alle ore 14:00•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (5984)
Francesco L.
3 marzo 2013 alle ore 14:22mi piace per mandare a fanculo tutti i giornalisti del regime che in queste ore non sanno che pesci pigliare!
Stefano D'Onofrio
3 marzo 2013 alle ore 14:24Beppe stai attento.
Mr. desbela
3 marzo 2013 alle ore 14:24"Per cinque anni il parlamentare vive così in un Eden"
Per cinquant'anni vorrai dire ;))
francesco b.
3 marzo 2013 alle ore 14:25ottimo!
Antonio Meo
3 marzo 2013 alle ore 14:26Come fare per aprire una sezione del movimento 5 stelle! ?
Stefano D'Onofrio
3 marzo 2013 alle ore 14:29dai sezione non si può sentire.
Meetup !!!!
mauricio e.
3 marzo 2013 alle ore 14:33un messaggio mio per i nostri portavoce: siate uniti, non vi fate corrompere, rappresentate tutti noi. NOI che in questi anni non abbiamo mai avuto voce. Ragioniamo su cosa fare uniti come sempre e avremo un futuro altrimenti saremo come LORO
Paolo Cicerone, ( ★★★★★)
3 marzo 2013 alle ore 14:37Serve il modulo A38
matteo r
3 marzo 2013 alle ore 14:43e anche il lasciapassare 38
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 15:47Cicero',me pare,puro diciannove e rotti euri ar mese...certo,più paghi e più risparmi...te fai 'n'anno intero...
matteo r
3 marzo 2013 alle ore 14:26ecco perchè grillo mi piace...la capacità di sintesi!!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 14:39Caro Beppe, cari portavoce e cari attivisti, rimaniamo uniti e non ci facciamo abbindolare dalle esternazioni di individui che vengono da fuori il movimento per destabilizzarci. Il programma, il non statuto e il codice del parlamentare sono il nostro dogma. La piattaforma online servirà per espandere il programma, che i nostri portavoce eletti trasversalmente nei loro limiti di mandati e privilegi dovranno attuare. Questa è democrazia dal basso senza lobby. Chi chiede di votare le strategie politiche o è un coglione o un furbo che sa bene a cosa ci porterebbe; lo sfascio.
antonio bronda
3 marzo 2013 alle ore 14:27Beppe, puoi cambiare tutto se stai all'interno, non farci perdere questa occasione. Un tuo elettore pugliese! Un abbraccio.
Stefano D'Onofrio
3 marzo 2013 alle ore 14:27Non capiscono più nulla. ahahahaha
I giornalisti devono stare sul pezzo, dentro la notizia, invece cosa sta succedendo? non sanno neanche chi sono i nuovi parlamentari, non sanno dove appostarsi, dove aspettare l'uomo del partito, dove si ritrovano, che indirizzo ha la sede del movimento, nulla di nulla.
Non molliamo, ribaltiamo tutto.
Se vediamo la casta diventerà ancora più forte.
RESISTERE!RESISTERE!RESISTERE!
pablo leon pelech
3 marzo 2013 alle ore 14:27Beppe le forze che controlanno i politici in italia sono molto piu forte de quello che immagini, sopratutti i massoni e il vaticano, stai atento, non hanno amor per il prossimo
Carlo M.
3 marzo 2013 alle ore 14:28Beppe ci stai dicendo che ci sono dei traditori?
Dennis T.
3 marzo 2013 alle ore 14:34La D'Urso risponde così...
Carlo M.
3 marzo 2013 alle ore 14:36Rispondo così perché Beppe e Casaleggio sono misteriosi nei post !!!
Annibale Antonelli
3 marzo 2013 alle ore 14:28Ci dovrebbe essere una legge che vieti i cambi di casacca durante la legislatura. Chi non se la sente di stare con il partito con cui è stato eletto, deve dare le dimissioni.Anche perchè l'elettorato gli ha dato i voti perchè rappresenta la sua idea politica e non quella di un altro partito. Annibale Antonelli
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:46E chi lo decide che Tizio va "dimissionato" anche quando non vuole?
Carmine Costagliola
3 marzo 2013 alle ore 14:28Siamo la repubblica delle banane! Con la scusa della Costituzione sono piu' di 60 anni che la politica politicante si prende gioco del popolo italiano.
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 15:11proprio cosi'.
stefano biasi
3 marzo 2013 alle ore 14:28Io ho votato il programma del M5S, non quello del Pd, quindi, per cortesia, non stravolgiamo tutto usando come scusante "e l'Europa che ce lo chiede". Sappiamo tutti che fine ha fatto colui che giustificava i suoi atti con questa frase.
Io mi fido di Beppe Grillo.
CARLO POMA
3 marzo 2013 alle ore 14:38non tanto e non solo del caro Beppe, ma del senso ASSOLUTO e dal bisogno INTIMO e PRIMORDIALE DI GIUSTIZIA che ci unisce. Questo è ciò che il pd-l definisce logica fascista?
lorenzo l.
3 marzo 2013 alle ore 15:12SONDAGGIO SONDAGGIO
abbiamo preparato un sondaggio per contarci
un esperimento - se funziona possiamo fare altri sondaggi in futuroper votare non devi registrarti - solo cliccare su "vota"l'oggetto del sondaggio è ovviamente.....
cosa deve fare il movimento adesso ???
governo - non governo ???
vai al sondaggio
http://www.webguidefree.it/nuovaitalia/
per dare una possibilità di riuscita a questa idea vota questo post
e diffondi la voce ......
se incontri problemi tecnici (il sito è stato preparato in poco tempo)
segnala tutto cliccando su "contatti"
il sondaggio inizia oggi 01/03 e scade tra 10 giorni ...
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 16:05
Ma che SONDAGGIO SONDAGGIO !
Te lo dico io: sei stato trombato.
I cittadini democraticamente eletti dal MoVimento sanno quello che devono fare.
Abbiamo piena fiducia in loro.
E' vero, potrebbero fare quel che cazzo gli pare per usare l'eufemismo di Beppe...ma sono tempi in cui mettersi tutto il MoVimento contro non mi sembrerebbe un'ottima scelta per loro.
andrea raschio g.
3 marzo 2013 alle ore 14:29d'accordo!me lo farei quasi tatuare sulla schiena!!
e cmq..se accordarsi con il pd è costruttivo (come tanti scrivono), non solo cicciolina è vergine, ma io sono il successore di ratzinger!
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 18:01Io per te l'avrei scritto in questo modo:
"Non solo Ratzinger è vergine, ma io sono il successore di Cicciolina!"
Secondo me ti si adatta meglio!
andrea de angelis
3 marzo 2013 alle ore 14:30legge sul conflitto d'interessi priorità assoluta...ancor prima della legge elettorale. Non è possibile che in Italia e solo in Italia non esista
Matteo Rossi
3 marzo 2013 alle ore 14:30La linea di Grillo, mi piace sempre di più. E' veramente bravo! Mantiene una traccia ferma e determinata, che sbugiarderà quei 4 cialtroni, qualsiasi decisione loro prendano. Li ha incantonati in un vicolo cieco. Non possono fare altro che cedere alle loro attitudini, a dimostrazione che la bramosia individuale di potere e di denaro, viene ancora prima del bene comune (inteso stavolta come bene comune dell'intera classe politica). Credete, forse, che possano rinunciare ai rimborsi elettorali? Come ha fatto Grillo! Credete, forse, che possano accettare il dimezzamento dei parlamentari? Come ha proposto Grillo! Credete, forse, che possano, ridursi lo stipendio a 5000 euro lordi mensili? Come hanno già accettato gli eletti del M5S! SONO PROSSIMI ALL'ESTINZIONE, COME I DINOSAURI. E non solo, non se ne sono ancora accorti, ma quando la palingenesi della classe che ci governa sarà realmente iniziata, continueranno ancora a domandarsi: come è possibile!?
Johnny Gaspari
3 marzo 2013 alle ore 14:31Oggi un esponente politico della vecchia dc, già arrestato negli anni 90 per reati nell'ambito della asl di cui era presidente di zona, mi ha minacciato di morte pubblicamente e diffamato in piazza avanti a svariati testimoni.
Ho deciso di non denunciarlo perchè è stato talmente ridicolo e sono talmente terrorizzati che si stanno auto distruggendo da soli.
Ahahahaha sono morti e sepolti.
P.s. Se dovesse succedermi qualcosa andate a vede chi era il presidente della asl nel 92 a Pescara, e fategli fare delle domande dalle autorità.
Forza ragazzi, siamo in guerra.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 14:31Circonvenzione di incapaci:
Prescrizione: innocenza
Cassazione: non cancellazione di una sentenza,ma nuova sentenza detto "terzo gradi di giudizio".
Utilizzatore Finale: innocente ...non colui che tiene il sacco al ladro.
Falso in bilancio: azione illegale ammissibile.
Corruzione: azione illegale che si trasforma il corruttore in vittima(corrotto).
Tribunale dei Ministri: decide prima della magistratura.
Mazzette: compenso spettante a procacciatori di affari.
Immunità : privilegio per qualsiasi azione compiuta dal Parlamentare.
Finanziamento ai partiti cambiato con "contributo elettorale".
Ecc.ecc.
Ci hanno preso per coglioni da anni
Valerio .
3 marzo 2013 alle ore 14:31Il post è FONDAMENTALE e spero non sia il presagio che qualcosa di negativo stia già accadendo in queste ore.
Se gli eletti del M5S non avranno la Forza Morale per mantenere fede alle promesse e diverranno uguali a chi li ha preceduti in Parlamento (leggi: mi faccio i caxi miei, mi arricchisco, sistemo famiglia e amici e il resto vada in malora) sarà l'inizio della fine per il Movimento e la fine di ogni speranza per il paese.
Ragazzi se leggete abbiate coscienza di quanto è importante il vostro ruolo in questo momento: dimostrate che si puo' cambiare, che non siamo tutti uguali.
Abbiate forza e coraggio.
Valerio Roma
Giulio
3 marzo 2013 alle ore 14:31Hai inserito un post dove non si capisce dove vuoi andare a parare, sono i rappresentanti di 5 stelle che sono incapaci o gli altri?
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 14:45Gli altri gli altri gli altri
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 15:50Non ho dubbi: sta parlando degli altri
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:31di pietro...
il VERO DELINQUENTE è chi ha candidato scilipoti e de gregorio + gli altri illudendo gli elettori.
io gli ho dato fiducia.... ho CONTROLLATO IL LORO OPERATO... E POI HO CAPITO LA BUGGERATURA.
Nella mia vita ho allontanato molte persone che ritenevo amiche: SEMMAI DI PIETRO FOSSE TUO AMICO BEPPE, è TEMPO DI RECIDERE IL LEGAME.
di pietro è peggio di scilipoti! è uno che pur osteggiando berlusconi, si è lasciato sedurre dalla sua perversione.
Massimiliano Di Ianni
3 marzo 2013 alle ore 14:31Se La memoria storica non mi inganna, adesso inizieranno con la strategia del terrore per confondere i cittadini e la democrazia. Mi auguro che si faccia l'impossibile per evitare che ciò accada. Detto questo, concordo con il fatto che adesso si debbano applicare i programmi elettorali. Questa sarebbe davvero una grande rivoluzione che dimostrterebbe ai cittadini (e non ai governi) del mondo che la democrazia, quell'utopia teorizzata da molti grandi pensatori del passato, è finalmente applicabile grazie alle nuove teconlogie, nel sens più appropriato del termine, senza deleghe ad alcuno!
Alessio C
3 marzo 2013 alle ore 14:32Beppe, ti ho visto in TV arrabbiato, ci tenevo a scusarmi
Navik One
3 marzo 2013 alle ore 14:32Avviso tecnico ai grillini.
Melina politica.
simone d.
3 marzo 2013 alle ore 14:32Sei ancora in tempo.....fai firmare dimissioni in bianco agli eletti,cosicchè se volessero cambiare casacca in futuro,dovranno lasciare il parlamento.Il mio voto non è una delega in bianco!!!
Claudio Cam
3 marzo 2013 alle ore 14:45Nel programma che i candidati hanno sottoscritto e firmato c'è già questo sacrosanto vincolo. Spontaneamente hanno aderito. Trovo invece poco corretto e sa di "vecchio", far firmare dimissioni in bianco. E' una pratica che usano i masclazoni nei confronti di alcuni dipendenti. Anche se capisco perfettamente la giusta causa che ti fa lanciare questa proposta. Comunque, no problema, i nostri nuovi parlamentari si sono già impegnati a rispettare le regole, e sono CERTISSIMO che lo faranno con grande senso di responsabilità.
Donatella Bertozzi
3 marzo 2013 alle ore 19:28"SA DI VECCHIO" FAR FIRMARE LE DIMISSIONI IN BIANCO...
MA NO... PERCHE????
se l'avesse fatto il sindaco di Mira poi non si sarebbe trovato nei guai con quella che è rimasta incinta... giusto???
come sa qualunque bravo padrone far firmare le dimissioni in bianco è il minimo che si possa fare per mettersi al vento dai tradimenti dei dipendenti...
peccato che i nostri padri costituenti avessero in mente, dopo vent'anni di tirannide, di scrivere una carta costituzionale che facesse eleggere al parlamento uomini liberi e non servi
simone d.
4 marzo 2013 alle ore 01:56Avete ragione la libertà è sacra!E di sicuro la mia non è una soluzione ottimale.
Ma questo parlamento risulta essere altamente corruttibile!E comunque la cosituzione garantisce contro ogni forma di totalitarismo.
Maria A.
3 marzo 2013 alle ore 14:32
Ciconvenzione di elettore è promettere il cambiamento e quando lo si può fare non lo si fà
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 16:25Come mai il voto a questo commento è bloccato su "scarso"? Non ne vuole sapere di registrare il mio voto!
Alessandro Re
3 marzo 2013 alle ore 14:32Il divieto del mandato imperativo, sancito dall'art. 67 Cost., se nelle intenzioni voleva tutelare l'indipendenza del parlamentare, nei fatti ha prodotto quanto efficacemente riassunto.
Si potrebbe proporne la modifica introducendo il vincolo di mandato come revocabilità dello stesso da parte dell'elettorato, anche attraverso l'obbligo di remissione annuale del mandato.
Claudio Cam
3 marzo 2013 alle ore 14:32Ai rappresentanti M5S eletti in parlamento. Signori, Ragazzi, state facendo la STORIA. Sarete ricordati come i PADRI FONDATORI della terza Repubblica. Questa nuova Repubblica Italiana sarà la migliore delle precedenti. Non "sporcatevi" le mani con gli altri parlamentari che non sono degni di sedere in quel Palazzo che dovrebbe essere sacro per la Democrazia. Non cedete ai compremessi. Siate fedeli al programma sottoscritto. Ripuliamo l'Italia.
Giuseppe De Rosa
3 marzo 2013 alle ore 14:33In queste ore così importanti, devi coinvolgere più la rete ed il movimento, Beppone. Ci stanno perculando in troppi con la storia "uno vale uno" e poi tu non la applichi proprio adesso.
Ius Gravitas ()
3 marzo 2013 alle ore 14:33Preferisco questi topic dal tono serio e che toccano il malcostume generale. Inutile colpire il singolo politico. Si tratta di combattere un'intera cultura politica che ci ha portati allo sfascio.
Davide Urbani
3 marzo 2013 alle ore 14:33DEMOCRAZIA DIRETTA SUBITO.
Pietro Fisichella
3 marzo 2013 alle ore 14:33Purtroppo è vero, ci fidiamo sempre e regolarmente veniamo traditi e stuprati. Non importa se da destra, centro o da sinistra veniamo traditi dagli uomini che hanno scelto per loro l'appellativo di Onorevole, anzicchè cittadino.
Vincenzo Piccione
3 marzo 2013 alle ore 14:33Su canale 5 c'è cambiamento della realtà!!!!!!
Antonio Cagiano
3 marzo 2013 alle ore 14:33Sono perfettamente d'accordo. Sarà il caso di modificare la Costituzione su questo punto. Casi come Razzi, Scilipoti, Di Gregorio ed altri non si devono più ripetere. I corrotti e i corruttori devono decadere dalla carica ed andare in galera. I soldi offerti e ricevuti devono essere confiscati come corpo di reato ed essere destinati a soccorrere le famiglie in difficoltà.
alfonso ruzzo (la crisi non c'è i ristoranti sono pieni ih ih)
3 marzo 2013 alle ore 14:34Perfettamente d'accordo ho votato 5 stelle ed i miei rappresentanti al parlamento devono fare ciò che il movimento ha nel suo programma,no voglio essere ingannato.
annamaria beretta
3 marzo 2013 alle ore 14:34
hanno detto che i soldi del finanziamento
servivano per garantire la democrazia se no solo i ricchi comandano e in dieci anni hanno sperperato una cifra astronomica.
E ora non trovano un accordo tra loro ma non perchè lo disdegnano ma per la paura che finalmente le persone possano vedere la realtà politica. Individui attenti ai loro interessi e al potere indifferenti a ogni richiesta o bisogno tanto da creare barriere tra loro ed il popolo.La pacchia è finita inizia un'era nuova, grazie beppe grazie al movimento cinque stelle, piena fiducia. annamaria
Luigia G.
3 marzo 2013 alle ore 14:34Infatti! E' assurdo quello che è successo finora: elettori di centrodestra e nella fattispecie di Fini si sono ritrovati dall'altra parte senza poter dire nulla ( cmq adesso ben gli sta al traditore dei voti degli elettori)...elettori dell'Idv ( gli acerrimi nemici di Berlusconi) si sono ritrovati i loro eletti proprio dalla parte del loro nemico politico...quando si entra nel Parlamento è per un patto con gli elettori che va rispettato fino alla fine! Bravo Grillo, finalmente!
Giancarlo De Paola
3 marzo 2013 alle ore 14:34io ho votato M5S per il sindaco di parma e per le ultime elezioni, e continuerò a votarlo perchè il rivolgimento che propone di attuare rappresenta una svolta epocale nella storia della nostra nazione; tuttavia, sono deluso del fatto che grillo abbia detto che l'inceneritore non si sarebbe più fatto, invece sembra che tra pochi giorni verrà aperto "in prova" e, se tutto andrà bene, verrà avviato definitivamente. perchè beppe non ne parla più? ne hanno fatto il cavallo di battaglia della campagna elettorale di pizzarotti, mi dispiace notare che è calato il silenzio.
gerardo m.
3 marzo 2013 alle ore 14:40c'hanno provato...ma a quanto ho capito il prezzo da pagare in termini di denaro è molto alto e in una città indebitata e in un momento come questo sarebbe suicidio...cmq. almeno si sono interessati a questo problema.
Marco Rossi PG
3 marzo 2013 alle ore 14:34Sono talmente assuefatti a farsi prendere per il culo, che si stupiscono se altri non lo fanno.
È per questo che non capiscono come si possa rispettare un programma sottoscritto e concordato con gli elettori e i candidati.
Il programma c'è, gli obiettivi anche, sempre stati tutti chiari e con quegli scopi ed obiettivi ho votato il Movimento e voglio che siano rispettati.
Le persone che abbiamo eletto sono pulite e questo è già un progresso enorme, non dubito che siano anche capaci, di sicuro non lo potranno essere meno di questa gentaglia, per cui sono tranquillo.
Andiamo avanti e mandiamoli a casa, le pantegane stanno rantolando, ormai è questione di poco prima che affoghino nella loro melma.
Deputati e senatori del M5S, contiamo su di voi per cambiare l'Italia.
Buon lavoro
felice l.
3 marzo 2013 alle ore 14:34purtroppo si dicono delle cose così banali che mi sembrano straordinarie.mi sembrano passati secoli a quandi si assistevano ai mercati delle vacche e degli onorevoli.
Comunque penso che il rinnovamento che porterete come idee valga molto di più di qualcuno che vuole passare dall'altra parte.
Comunque oggi rileggevoo il programma cinque stelle sul sito del ministero dell'interno e l'ho paragonato a quello degli altri.
Dice cose semplici che se le fate cambiate in meglio questo paese.
ciro atama
3 marzo 2013 alle ore 14:34infatti è ciò che potrebbe succedere a breve: una parte, forse anche consistente, degli eletti del movimento passerà all'altra sponda, quella favorevole al dialogo col pd, per intenderci. sinceramente non li biasimo, se vai in parlamento solo per dire no e alla fine non contare un cavolo, tanto vale rimanere un movimento extra -parlamentare. dire si alla fiducia è solo un passo obbligato per cambiare le regole, non per accettarle così come sono. non sprechiamo un'occasione. tanto li teniamo per le palle...
maria c.
3 marzo 2013 alle ore 14:34Chiediamo a Benigni di commentare, anzi, di decantare l'articolo 67 della Costituzione.
Vediamo cos'è capace di inventarsi!
GIUSEPPE L.
3 marzo 2013 alle ore 14:34Peccato che la maggior parte degli italiani ignori questo art. della Costituzione. Cari parlamentari eletti del MoVimento non prendeteci in giro, noi il voto ve lo abbiamo dato sui contenuti non sulle promesse.
Fabrizio Li Vigni
3 marzo 2013 alle ore 14:34Caro Beppe, mi permetto di consigliarti di proporre agli eletti del M5S, oggi quando li vedi, la seguente linea politica: spingere Napolitano a nominare un governo di scopo guidato da Stefano Rodotà a cui anche il Movimento darebbe la fiducia (e credo che il PD lo farebbe senza troppi problemi) in modo da attuare quei punti che tu come noi vogliamo veder subito attuati. Poi voto. E nel frattempo, fra i nomi da proporre per il Colle, Zagrebelski.
Un saluto e forza!
Fabrizio da Parigi.
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 15:14Ecco, questa potrebbe essere una soluzione. Ma comincio a temere che qui non si voglia proprio trovare una soluzione.
Davide Boggian
3 marzo 2013 alle ore 14:34Bersani vuole una legge per i partiti? Bene, iniziamo a mettere dei paletti, tra cui l'obbligo di un parlamentare di rispettare il programma preso con gli elettori!!!!!!!!!!!!!
Niccolò Capua
3 marzo 2013 alle ore 14:34Ma a te Beppe Grillo ti ha ELETTO DEMOCRATICAMENTE qualcuno? il programma è stato scritto dal POPOLO o da te? ma che vuoi veramente il regime?
Vincenzo Rauzino (papaconscio)
3 marzo 2013 alle ore 14:41Il Movimento 5 Stelle, così come gli altri partiti presentatisi alle ultime elezioni, ha ricevuto voti in base alla legge elettorale vigente, la "porcata" di Calderoli, per cui questo commento è senza senso.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:43ma che dici? il programma non è imposto ad alcuno, ed è anche votato online, ed è aggiornabile, modificabile e discutibville!
sei tu che accampi scuse senza senso?
INFORMATI INVECE DI INVEIRE!?
ANCHE QUI è INDICATO IL SITO IN CUI PUOI PARTICIAPRE ALLE DISCUSSIONI PROPONENDO TEMI?!
QUELLA DEI PARTITI SAREBBE INVECE DEMOCRAZIA!?
SONO 60 ANNI CHE VOTATE DELLE MISERE ETICHETTE EMPIE DI VUOTO!?
graziano n nardi
3 marzo 2013 alle ore 14:51..in un regime il tuo post non apparirebbe qui!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 15:26 Grillo lo hanno eletto 9 milioni di italiani sveglia!
D.P.
3 marzo 2013 alle ore 14:35Vorrei rinascere politico italiano..
vincenzo mastriani
3 marzo 2013 alle ore 14:35Magari fosse come dice l'articolo!!!!!!!!
quella si potrebbe chiamare "quasi democrazia".
La realtà è che i parlamentari devono fare quello che gli dice il capo (o padrone) del partito, altrimenti finiscono buttati nel WC.
Nella migliore ipotesi il capo (o padrone), da solo
(ma illuminato dal padre eterno) predispone un codice di comportamento per parlamentari: Chi non vi aderisce, al WC ci va subito e da solo; il parlamento lo vede col binocolo.
Davide C.
3 marzo 2013 alle ore 14:35Nessuna fiducia a chi, per anni, ha promesso mari per poi darci monti ..... faranno la stessa cosa non sanno fare altro; a casa tutti e subito ... il governo se lo facciano da soli (come sempre ) ma questa volta dovranno assumersi le loro responsabilità ripeto LE LORO RESPONSABILITA' (Altroché dire : "Grillo si assuma le sue responsabilità
" perché loro lo hanno fatto, lo fanno o lo faranno?)
P.s. fino a 5 anni fa non mi sono mai occupato direttamente della cosa pubblica, ho sempre delegato .... e me ne assumo le responsabilità ... ma adesso cambia il vento .... arrendetevi siete circondati !
M5 for ever
Grazie Beppe
Edoardo G.
3 marzo 2013 alle ore 14:35Come ebbi modo di scrivere gia' un paio di giorni fa cambiare immediatamente questo ridicolo articolo della nostra ormai vetusta costituzione sarebbe un vero segno di serieta' e prova inconfutabile di cambiamento per la vita politica. Ovviamente quando lo scrissi in 2 secondi venni tacciato dal solito pirla che:" La Costituzione e' sacra, i Padri costituenti questo, i fascisti quello..." Siamo nel 2013 cazzo!!! Il mondo e' cambiato piu' negli ultimi 15 anni che in 3 secoli. Sveglia, morti!!
Matteo Tarantini
3 marzo 2013 alle ore 14:36E'vero sono tanti quelli che promettono e non mantengono.
C'é persino chi ha parlato di cambiare l'italia, attuare la democrazia diretta, agire con trasparenza, trasmettere in diretta streaming tutto quello che avviene nei palazzi della politica...
La speranza é sempre l'ultima a morire, ma noi elettori stiamo ancora aspettando...
Antonio Nardone
3 marzo 2013 alle ore 14:36La norma in questione avrebbe senso quando i principi sono saldi. Nella prima repubblica non credo che un democristiano sarebbe tra i comunisti e viceversa. Per questo oggi ritengo che il "vincolo di mandato" vada inserito tra le modifiche alla Costituzione. Modifiche che prima o poi andranno fatte.
Elisa bagnolielisa
3 marzo 2013 alle ore 14:36Io ci credo
Andrea Giuliano
3 marzo 2013 alle ore 14:36Dovevo seguirti prima, ti avrei votato. Continua cosi non scendere a compromessi e cacciali tutti.
Feliciello Alessandro
3 marzo 2013 alle ore 14:36FONDAMENTALE PER IL M5S SARA' DARE L'ESEMPIO IN PRIMA PERSONA: CHI OPERA NELLE REGIONI GIA' LO FA, MA BASILARE SARA' DA PARTE DEI NEO ELETTI IN PARLAMENTO LA DECURTAZIONE DELLO STIPENDIO DEL 75% E L'EVENTUALE RINUNCIA ALL' AUTO BLU. LO DICO PER 3 MOTIVI: COERENZA CON LA LINEA ADOTTATA FINO AD ORA, ESTREMA VISIBILITA' ANCHE VERSO L'ELETTORATO ALTRUI E SOPRATTUTTO IL METTERE IN DIFFICOLTA' GLI "ONOREVOLI" COLLEGHI CHE HANNO SEMPRE PARLATO A SPROPOSITO DI TAGLI DEI COSTI DELLA POLITICA MA ALLA FINE HANNO SOLO CONTINUATO A CHIEDERE SACRIFICI AGLI ITALIANI SENZA FARLO IN PRIMA PERSONA. LO DICO PERCHE' LE TENTAZIONI IN QUEI PALAZZI PRESUMO SARANNO TANTE E TUTTI GLI ALTRI NON ASPETTANO ALTRO CHE QUALCUNO DEL M5S CADA IN QUALCHE TRAPPOLA PER SCREDITARE CIO' CHE DI BELLO E NUOVO SI PROSPETTERA' DA QUI IN AVANTI. ALESSANDRO VOTANTE "FELICE" DEL M5S.
Alessandro Di Marco
3 marzo 2013 alle ore 14:37Assolutamente d'accordo con la linea di Grillo, l'art. 67 della costituzione va cambiato, è in effetti causa delle peggiori porcate possibili (De Gregorio insegna). Certo, un post del genere fa pensare: non è che è giunta voce che qualcuno dei nostri sta pensando di fare il salto della quaglia?
Claudio R.
3 marzo 2013 alle ore 14:45Speriamo di no! Speriamo che nessuno dei neo eletti si faccia lusingare da tutta una serie di privilegi ... a cui 5 Stelle ha voluto rinunciare(in primis allo stipendio supergonfiato)!
Questa sarebbe l'unica cosa che potrebbe far fallire il sogno a 5 stelle .... ma soprattutto la sua credibilità!
Stefano Maccaferri
3 marzo 2013 alle ore 14:37Siamo ormai tutti sudditi, ostaggi di uno stato-Moloch a cui tutto è dovuto.
Il problema é che dovrebbe essere lo stato al servizio dei cittadini e non vice versa. Grillo, aiuto!
Fulvia F.
3 marzo 2013 alle ore 14:38Chiaro, conciso, preciso!!!!
Questa è la realtà di questo paese e la dobbiamo cambiare!
Massia Ellecibò
3 marzo 2013 alle ore 14:38**** CARO ELETTORE DEL M5S o INFILTRATO PD...ALCUNE DOMANDE e CONSIDERAZIONI FONDAMENTALI..:
- Ti ricordi perchè hai votato M5S????
Solo protesta?? allora potevi votare per "BungaBunga"
Hai votato M5S perchè volevi il M5S al governo, oppure il M5S impastato con Bersani o con Berlusconi,??? Dovevi votare Bersani..
Hai mai ascoltato attentamente almeno 2 comizi di Beppe Grillo??..
Io quasi tutti, ed ho partecipato a molti personalmente....e...
..quando Beppe alla fine chiedeva di votare M5S solo se accettavi i suoi principi RICORDI...?? altrimenti non ti chiedeva di non votarlo.!
HAI MAI SENTITO UNA PARTICOLARE FRASE, RIPETUTA 1 MILIONE DI VOLTE DA Grillo e pure ripetuta in coro da 800.000 persone a Roma??
LA FRASE TE LA RICORDO IO, DICEVA:
DEVONO ANDARE TUTTI A CASA...
Non diceva: TUTTI MENO il PD, Bersani, Vendola,...DICEVA: TUTTI....!!! )
Se non condividevi il motto finale, che chiudeva tutti i comizi, allora perchè hai votato M5S..?? ALLORA Sei un infiltrato PD che scrivi con insistenza soltanto ora, post elezioni?? e pochi gg prima delle elezioni stranamente non esistevi, dov'eri..? Milioni di italiani ci hanno votato, ma di certo voi non siete tra questi .!!
Perchè devono andarsene tutti? perchè quando ci sarà la maggioranza alla camera e senato del M5S, in pochi mesi, approveranno decine di leggi che cambieranno letteralmente e positivamente l'Italia intera, poi all'estero ci vedranno come gente credibile, e non cialtroni.
C'è urgenza, ok, ma atttendiamo da 30 anni..!! Ciò che riesce a fare un M5S, con gente sveglia, veloce con zero assenteismo, è ineguagliabile. Gli altri sono pachidermi che tra assenteismo, etc...farebbero un disastro..
COME SI FA.?? SEMPLICE, a breve capiranno che non hanno numeri per reggere a lungo da soli, quindi faranno la nuova legge elettorale (voto pieno di tutti) , a quel punto, votazioni e maggioranza al M5S : finalmente leggi vere, veloci,e solo a vantaggio degli italiani.
Ora si sono inventati la legge sui partiti....:-)
massimo ricci (PG)
3 marzo 2013 alle ore 14:42E intanto paga Pantalone.....
carletti.g
3 marzo 2013 alle ore 14:54CIAO sono ignorante e scrivo male ma mi piace dialogare civilmente e lo faccio con il cuore non per chissa' quale scopo ,ti vorrei dire che se non si fa un governo adesso e' pura illusione che ad una prossima votazione grillo (partito che ho' votato) prendera' la maggioranza perche' molti tra cui io pensano che il partito democratico non e' il mostro che si vuole far credere,e ha molte idee che sono in comune con grillo ,poi se uno si mette a governare insieme e vede che non si riesce si esce non e' che ci si deve sposare,ti dico con tutto il cuore se si ritorna a votare grillo perdera' molti voti perche' sara' ritenuto la causa di un sogno governare
Baldassare Guzzardo
3 marzo 2013 alle ore 15:28tutti a casa
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 15:29SE si ritorna a votare sarà anche per colpa dell'immobilismo e del diniego del MoVimento. E allora sarà già tanto se la prox volta supereremo lo sbarramento del 4%!!!!
Michele Calella
3 marzo 2013 alle ore 15:35La politica è presente attivamente in qualsiasi forma nella nostra vita..nn deve essere ostile ma deve aiutarci a vivere meglio sacrificandoci sì, ma per garantirci un futuro migliore..diamo voce ai nostri bisogni e ora il M5S ci dà la possibilità di farlo a pieno..grazie amici k vi impegnate in questo grande progetto..io vi sosterrò ogni istante ribadendo ogni qualvolta quali siano i nostri principi e che nn possono essere offuscati da false promesse e tantomeno messi in ombra da Corruzioni vere e proprie a cui purtroppo tante persone danno peso..ce la faremo..AVANTI M5S..c è un grande futuro davanti a noi ITALIANI!!!!!!
Franco F.
3 marzo 2013 alle ore 15:42...a breve capiranno che non hanno numeri per reggere a lungo da soli, quindi faranno la nuova legge elettorale...
Faranno? Ma chi farà se il governo non c'è? Quelli che NON L'HANNO VOLUTA FARE FINORA?.
Ma vi rendete conto delle stronzate che scrivete?
daniele r.
4 marzo 2013 alle ore 11:50d'accordo su tutto
non ci si puo fidare di chi non ha mai fatto nulla di concreto in questi ultimi 20 anni
in piu vogliono la fiducia x fare cosa? poi fare l'opposto.( vedi rimborsi elettorali ribadito da pd, anche prima delle elezioni bersani diceva che secondo lui la politica deve essere finanziata dai cittadini. da vespa se non sbaglio)la fiducia te la do su una buona proposta non su un pacchetto pieno di paroline piccole ed incomprensibili ( tipo l'ultima approvazione in gran segreto di un fondo x i poveri parlamentari che rimarranno senza lavoro vista l'imminente riduzione del numero ) scherziamo? vogliamo credere ancora a chi fa e vota queste proposte in un momento come questo? quando si tratta di loro fanno presto sono gia tutti d'accordo a priori,quando si tratta di noi fanno finta di litigare prolungando i tempi non approvando nulla di utile o di essenziale vedi legge elettorale ecc ecc
maurizio- marini-
4 marzo 2013 alle ore 19:23quoto pienamente,coerenza e fiducia.o volete che si faccia un pastrocchio"come al solito"tanto per far contenta la merkel e i suoi accoliti?
non ci vorra' molto e affogheranno nelle loro bugie e allora si faranno le cose in grande senza sotterfugi e si arrivera' a vedere i primi risultati.
Marcello Belli
3 marzo 2013 alle ore 14:38Pienamente d'accordo !!!!!!!!!una volta eletti fanno come ca..o gli pare e piace infischiandosene del povero cittadino
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 14:39Se queste sono le parole di un qualche "Guru" o "Eminenza grigia" per farci il lavaggio del cervello, io ne voglio un diluvio, e annegarci dentro per il resto dei miei giorni.
Davide Sarracino
3 marzo 2013 alle ore 14:39Come si dice quando una persona e' dentro come lo si vede fuori?? Oh integrità ...
Sergio sentinelli
3 marzo 2013 alle ore 14:39... Tra i vari punti della riforma elettorale proposta dal movento aggiungerei un vincolo di fedelta al programma presentato qualora ci sia rendondo il candidado eletto responsabile penalmente nei confronti dei suoi elettori con l'assoluto divieto di cambiare squadra a piacimento.. Ovviamente detto cosi puo risultare semplicistico ma si puo formulare in linguaggio legalese un qualcosa di concreto e attuabile
Roberto Fornari
3 marzo 2013 alle ore 14:39Davvero assurdo. Ora qualcosa va cambiato
Luigi Flore
3 marzo 2013 alle ore 14:39E' giusto che i parlamentari siano liberi, un elettorato consapevole dovrebbe essere in grado di giudicare il loro operato ed eventualmente punire il parlamentare voltagabbana e tutto il partito o movimento di cui fa parte, il problema è che è una pratica così diffusa che atteggiamenti non coerenti ed opportunisti passano inosservati. Non tutto si risolve con le leggi, è una questione etica, se qualcuno inizia a rispettare seriamente gli impegni con gli elettori, chi non lo fa sarà punito duramente, farà scandalo.
Maria A.
3 marzo 2013 alle ore 14:39prima di cambiare l'Italia
cambiate prima i caratteri maiuscoli con caratteri minuscoli
ignoranti ed incivili
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:20NON CI VEDO CON IL MINUSCOLO.
ANCHE A TE: SE QUALCOSA NON TI PIACE NON HAI CHE DA FARTI "LEGGERMENTE" DA PARTE E FARTI, SEMPRE LEGGERMENTE, I CAZZI TUOI!
Paolo
3 marzo 2013 alle ore 14:39Tutto vero, verissimo. Correggere solo che chi disattende un contratto commerciale viene citato in giudizio, non denunciato.
Carlo Radaelli
3 marzo 2013 alle ore 14:40Basta farci gabbare!!!!!!!!
Vincenzo di Maio
3 marzo 2013 alle ore 14:40Colpe ai politici e colpe ai cittadini italiani che si vendono per "la promessa"...se il popolo è egoista, lo diventa anche tutta la nazione e la sua "classe" politica!
La politica non va fatta per forza con politici...sarà la gente normale, a raggiungere obbiettivi a 5 stelle!
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:47Scusa, e con chi andrebbe fatta la politica, con le escort di Berlusconi?
Lara de stefano
3 marzo 2013 alle ore 14:40I partiti si sono comportati come i sindacati di voto. premio la testardaggine di grillo di impuntarsi con il suo programma e con il non mischiarsi con i partiti. Ricordo solo che in Grecia ci sono state due elezioni e la mancanza di un governo ha fatto crollare tutte le borse europee e a portare la popolazione in piazza a protestare
Arturo Lincoln
3 marzo 2013 alle ore 14:40'Non tutti gli uomini sono in vendita'
Cazzo!
remo brusoni
3 marzo 2013 alle ore 14:40Sono d'accordo sul fatto che i partiti non abbiano fatto gli interessi degli elettori, in questi ultimi 50 anni. Ora non dovete mandare tutto a "prostitute" cercando lo scontro finale !
Dettate le condizioni per salvare l'Italia, condivise da milioni di italiani, dandovi da fare e pensando a chi ha perso il posto di lavoro; non penso che veda i tatticismi del MS5 diversi dai partiti di cui sopra !!
Vai col rinnovamento :-)
Laura S.
3 marzo 2013 alle ore 14:40Ma se due partiti hanno dei punti in comune, devono per 'presa posizione' continuare a insultarsi o possono lavorare insieme? Non mi sembra che si stia parlando di voltagabbana, si sta solo decidendo se dare o meno la fiducia a un governo. Se lo si fa si potranno poi votare le proposte. Se non lo si fa si ritorna a votare (con una crisi peggiore, ma tant'è). Io credo che Beppe Grillo voglia fare 'ALL IN', vincere tutto e non tanto le riforme che tutti quanti sosteniamo!
sara
3 marzo 2013 alle ore 14:47quali punti in comune, scusa??
quando mai il PD ha detto di voler togliere le province, togliere i rimborsi elettorali, i finanziamenti ai partiti, i privilegi ai politici?!
Sennò l'avrebbero fatto, no??
Sono stati al governo!!
Non facciamo finta che il PD voglia quanto sopra.
Se ci credete siete degli ingenui.
Hanno sempre rimandato e rimanderebbero all'infinito, se ci fosse un governo di alleanza a scatola chiusa. Ora bisogna vedere se si troverà una terza via.
Sennò, chissenefrega, si vada ad elezioni.. no??
Noi l'abbiamo sempre detto: no ad alleanze preventive.
Chiaro?!
Siamo tutti d'accordo tranne qualcuno che, evidentemente, non aveva letto o non aveva capito il programma ..per cui, mi spiace la sua delusione, ma è colpa sua. La prossima volta che voti PD così starà sicuro che i rimborsi elettorali e le province li toglierà e darà 2 mandati massimo ai parlamentari, ecc ahahah
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 14:53Intendevi PD e PDL vero?
No problem!
Nicola Nicolini
3 marzo 2013 alle ore 21:09I punti in comune sono, guarda caso, venuti fuori solo DOPO le elezioni.
Quando i soliti noti hanno dovuto rendersi conto della forza elettorale del M5S.
Prima eravamo populisti, fascisti, demagoghi, estremisti di sinistra o di destra a seconda del momento, pura antipolitica.
Ci hanno infangato per mesi
e adesso invece abbiamo punti in comune?
E' EVIDENTE che la strategia dei partiti è solo quella di non mollare il potere.
La coerenza, la decenza, l'onestà intellettuale non sanno proprio dove stiano di casa.
Ha ragione Beppe quando dice che certi personaggi politici hanno la faccia come il c***.
Salvo Pa
3 marzo 2013 alle ore 14:41CHIEDIAMO I DANNI
Spero che la magistratura confischi i beni di chi si è venduto e di chi ha comprato i voti e destini queste ingenti cifre ai cittadini!
mariol
3 marzo 2013 alle ore 14:41Bersani, Grillo? Non m'impressiona, ho spalle solide
SI SI SOLIDISSIME COME I BURRO PRATICAMENTE !
milena d.
3 marzo 2013 alle ore 14:41Se credevate di aver visto tutto e ricevuto di tutto con gli insulti preelettorali, ora si va ancora oltre: stalking agli eletti, trappole, agguati, assalti, deliri, lusinghe, tronfanti "io l'avevo detto" , "io lo sapevo", conversioni di radical chic sulla via di Damasco, veleni sparsi modello spruzzatore da giardino, da parte di assaltatori irriducibili, grossolane offese dei soliti liberogiornalisti, consigli non richiesti, sussulti, soprassalti, suppliche, blandizie, paternalismi e paternali e maternali, apocalissi assortite, sbeffeggi, minacce, lodi smodate, appartenenze non appartenute, endorsement sbisciolanti, sfide e insulti per farti cadere in trappola a commentare e difenderti e spiegare, e cosi' poterti irridere...
Peggio di un assalto armato. E' il momento peggiore, e dobbiamo resistere, passera'.
E' cosi' semplice, lo avevamo detto prima. Non facciamo alleanze. Non dobbiamo risolvere problemi altrui. Non siamo responsabili del pasticcio che ci hanno confezionato, e non e' colpa nostra se il Paese e' sfinito e dissanguato. Non dovete richiamarci a un presunto senso di responsabilita'. E il vostro, dov'e' e dov'era? Perche' chi poteva impedirlo ha permesso che ci riducessimo cosi'? Noi mica c'eravamo prima.
Noi abbiamo proposte e soluzioni e speranze e lavoro da fare tutti insieme, senza illusioni ma anche senza drammi ulteriori. Noi sappiamo cosa fare, dire o pensare. Vogliamo semplicemente e coerentemente mantenere il nostro programma elettorale.
Non attaccano minacce sulla perdita di un potere che non ci interessa. Non cerchiamo accordi o poltrone. Cerchiamo un cambiamento alla base.
Improvvisamente avete fretta, se no salta il banco? COme mai prima andava tutto bene?
Se meta' delle energie di questo delirio fossero spese in cose concrete, sarebbe gia' qualcosa.
Nervi saldi, e andiamo avanti.
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 14:48Ecco, bravo: cose concrete, come quella di fare un governo e votare le leggi, è per questo che abbiamo votato il M5S. Basta con le chiacchiere.
Terzo Nick
3 marzo 2013 alle ore 15:05Bentornata Milena.
Come butta?
Saluti
milena d.
3 marzo 2013 alle ore 16:11Si ripassa di qua... preparandosi alla nuova stagione ;-)
Nunziodarma
3 marzo 2013 alle ore 14:41Giusto,questo deve cambiare,loro non si devono più permettersi di fare i propri cazzi o pagarsi le put.....escort o comprarsi con i compensi elettorali diamanti e lingotti d'oro
Antonio Saponara
3 marzo 2013 alle ore 14:41Il sign. Grillo che non è stato eletto da nessuno ha deciso di scagliarsi anche contro l'art. 67 della costituzione che è stato scritto a garanzia della democrazia. Invece di attaccare la costituzione (poi dice che non sono giustificati i sospetti di fascismo nei suoi confronti) dovrebbe parlare e discutere della legge elettorale. Quella stessa legge votata dal PDL e voluta dalla Lega di cui anche il movimento stesso si è avvantaggiato ed intende continuare a fare. Lei Sig, Grillo con quale permesso si arroga il diritto di tenere in scacco un governo mentre 18 milioni di Italiani non hanno votato né per lei (il voto a M5S non va comunque a lei) Nè per il suo movimento? Dei soliti giochetti da bravo politichese che conosce bene e di cui taccia gli altri lei ne sa più di tutti gli attivisti e deputati M5S è questo il punto e li usa a suo favore.
Antonio Peschi
3 marzo 2013 alle ore 14:41Ma questa sig.ra D'Urso che schifo di trasmissioni fa.
Mauro O.
3 marzo 2013 alle ore 14:41Io invece ho votato per vedere l'italia cambiare, non per vedere un arroccamento che può portarci solo all'auto esclusione e alla successiva perdita di voti perchè si è preferito parlare tanto e fare poco (nulla per adesso).
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 14:44Ci fai o ci sei?
Arroccamento dove?
Tanto per cominciare hai sentito parlare dei rimborsi elettorali? cos'ha risposto il pd?
Guarda che sono tutti molto più fumosi di noi.
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 14:45Allora vota Bersani, la prossima volta, ammesso che non l'abbia già fatto una settimana fa.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:48l?italia la cambiano gli ITaliani e purtroppo non hai votato solo tu.
il 60% dei Cittadini ha votato nuovamente la Casta e con la casta ora occorre confrontarsi.
cedere alla casta significa vendere il M5S.
ora occorre usare l'intelligenza e placare l'emotività.
anch'io desidero il paradiso e vorrei che scomparisse il genere umano, ma è un pio auspicio, pertanto lascio che a pensare sia l'organo sensoriale a ciò deputato.
Abbi pazienza e valuta tutte le variabili coinvolte.
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 14:56Signori il 15 prego, il blog è il blog,
daniela fiorentino
3 marzo 2013 alle ore 15:04E cosa vuoi fare senza maggioranza?! E soprattutto senza un governo... far perdere voti vuol dire cadere nel gioco di giornalisti e vecchi politici che in questo nomento hanno bisogno solo di infangare il m5s sperando che gli elettori ci caschino come capre. La forza del popolo va dimostrata ora, restando coerenti, senza farsi intimorire dall'attuale instabilità!!!
Peter B.
3 marzo 2013 alle ore 15:06sottoscrivo Morris Fleed
Fattoide 71
3 marzo 2013 alle ore 15:14ho capito ma se hai votato PD adesso che vuoi dal M5S?
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 15:21vaffa
susanna r.
3 marzo 2013 alle ore 16:04Ma io dico, non si può mollare le braghe subito così.Ma avete capito con chi avete a che fare o no?Queste paure di non entrare nella stanza dei bottoni, un pò di strategia per dio...Volete essere appaiati a quelli che cerchiamo di mandare a casa?Far parlare per prima la casta questo è un gran vantaggio...
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 14:42Domanda ingenua
Come abbiamo deciso che non si possano avere più di due mandati,
non potremmo aggiungere che i nostri parlamentari non possono lasciare il Movimento per andare in qualche partito, altrimenti li andiamo a prendere a casa?
Antonio Saponara
3 marzo 2013 alle ore 14:43Certo con i bastoni come i balilla! Che ne dici? E poi giù olio di ricino per purgarli! Che buffonate! Ma non dovevate far studiare la costituzione? O la volete smantellare?!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:45no, è contro i principi costituzionali che garantisce a tutti la candidabilità.
Giuseppe D.
3 marzo 2013 alle ore 14:47Perchè sarebbe, appunto, anti costituzionale. Non puoi vincolare un deputato. Articolo 67 Cost.
Francesco v.
3 marzo 2013 alle ore 14:42Hai ragione su tutta la linea. Dovrebbero essere nostri dipendenti, pensa che l'etimologia della parola MINISTRO è minister, -tri (masch., II decl.) indica propriamente «colui che, libero o schiavo, è al servizio di qualcuno», e dunque il «servitore» (cfr. gr. u(pere/thj); molto spesso, nei nostri testi, si trova poi utilizzato nel senso di «colui che serve a tavola» durante i banchetti (il cubicularius, sorta di cameriere). Quest'ultimo significato è tra l'altro quello prevalente nel verbo denominativo ministrare, che vale spesso «servire a tavola», come nella satira I 6 di Orazio (v. 116): cena ministratur pueris tribus («la cena è servita da tre schiavi»)(citazione http://www.loescher.it/mediaclassica/latino/lessico/falsiamici08.asp)
Marco .
3 marzo 2013 alle ore 14:59Ciao a tutndivido in pieno il pensiero di Beppe, io non riesco a capire con quale faccia abbiano il diritto di presentarsi sti politici, ma basta... è ora di far veramente pulizia! io sto seguendo l'arena di Giletti, ma dovete sentire quante stronzate stanno tirando fuori e beppe di qua e beppe di la... . Non molliamo ragazzi continuiamo per la nostra strada! w il M5S!
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 14:42NON SONO D'ACCORDO!
Ho votato il movimento, credo nel movimento e nella buona fede delle persone che lo rappresentano. La libertà di mandato per un politico è fondamentale affinché si schieri sempre dalla parte di ciò che ritiene giusto come individuo per il bene del paese e del popolo (e non per il bene del partito o per i propri scopi personali).
Impedire questo sarebbe una dittatura, il partito o il movimento decide, i parlamentari obbediscono. E se si proponessero leggi antidemocratiche, cosa succede? Chi si oppone, chi vota contro viene preso a calci nel culo? Non eageriamo, non ergiamoci a inquisitori e castigatori, vogliamo un sistema nuovo, DEMOCRATICO, GARANTISTA fino in fondo, coi suoi pro e contro.
umberto c.
3 marzo 2013 alle ore 14:42Totalmente d'accordo con il blog. La totale libertá di fare il contrario del programma per cui si é stati eletti non dovrebbe essere permesso a nessuno. La libertá dell'eletto contro i possibli soprusi del vertice di un partito dovrebbe essere lecita solo se il proprio vertice é chi tradisce le promesse elettorali.
Il Mandi
3 marzo 2013 alle ore 14:43è da un pezzo che vado scrivendo che occorre modificare l'articolo 67.
se ad un eletto non gli và più di sostenere il programma per il quale è stato votato, fuori dalle palle ed avanti il primo dei non eletti.
semplice!
si eliminerebbe pure il mercato delle vacche.
Emanuele Pulcini
3 marzo 2013 alle ore 14:43Condivido in pieno il contenuto di questo articolo.
Anche se io fossi stato eletto adesso e mi apprestassi ad andare a dare conto del mio impegno la penserei uguale.
Le vecchie abitudini ci hanno fatto dimenticare che la politica non è un mestiere ma un servizio che ogni uno di noi fa verso gli altri e verso se stesso.
Fabrizio C.
3 marzo 2013 alle ore 14:43Ciao. Ho appena sentito sulla Rai una st... bionda
esprimersi così: "La soluzione per eliminare Grillo c'è! Ve la dico io!"
Ma questi politici non si rendono conto che dicendo così stanno mandando a cagare, non Grillo ma la maggioranza degli italiani e la loro volontà?
Forse pensano che siamo tutti stupidi!
Forza, lasciamoli dare la zappa sui piedi!!!
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 14:47Mi spiace dirlo da donna, ma quelle due sono una più indisponente dell'altra. Che pena! Quella poi a cui alludi tu!....
Paola L.
3 marzo 2013 alle ore 14:44Uniti,
determinati,
fiduciosi,
fermi sui nostri valori e i nostri propositi,
onesti,
tantissimi:
solo così potremo cambiare le cose!
Avanti tutta!!!!!!!!
Paola
sergio palato
3 marzo 2013 alle ore 14:44Quando si dice essere teste di cazzo...
ieri al lavoro un collega mi fà:"io ho votato M5S alla camera e pd al senato" e io dapprima ho strabuzzato gli occhi perchè non potevo credere alle mie orecchie ma poi mi sono ripreso e mi è uscito un vaffanculo con la potenza di un tuono e 'sto coglione l'ho lasciato lì da demente qual'è.
Brutto idiota,ma come cazzo fai ha votare ancora pd? perchè sei una testa di cazzo.appunto.
Giuseppe Fedele
3 marzo 2013 alle ore 14:44Nessuna alleanza con nessuno. Votare volta per volta le leggi discusse e propoiste in Parlamento, non decreti leggi imposti dal governo. Se è vero come è vero che esiste la separazione dei poteri dello Stato: Giudiziario, Esecutivo (amministra non fa le leggi) e legislativo (cioè legiferare, fare le leggi)qual'è il problema di un governo minoritario o di una continuazione del governo Monti per consentire al Parlamento di approvare alcune leggi importanti?. Votare invece la fiducia è un'altra cosa e mi auguro che non avvenga.
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 14:44a casa a casa .
nulla beppe, non accettare nulla. ci hanno distrutto e adesso volgiono che si diventi come loro. sono lucano . quindi dovrei fare il governo con Margiotta e Folino???
aiuto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non mollare beppe, mandali a casa!!
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 14:44Mi pare che la posizione di Grillo sia netta sul NO a qualsiasi alleanza.
Secondo voi, allora, quanto durerà un ipotetico governo?
O si andrà subito ad elezioni?
Ed in questo caso, il Movimento guadagnerà o perderà voti?
Qual'è la vostra percezione in caso di nuove elezioni?
Personalmente penso che ne perderemo... da parte dei delusi del mancato accordo col PD.
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 14:48Hai sicuramente sbagliato a votare M5S. Io per ora no.
sara
3 marzo 2013 alle ore 14:51questo non importa.
L'importante è essere COERENTI.
Coerenti con quanto sempre detto!!
Già solo questo ci renderebbe diversi da tutti gli altri.
(E comunque sono quelli infiltrati del PD a dire di volere l'alleanza col PD.. pochissimi m5s non hanno letto il programma o non l'hanno capito ed ora vogliono quello che ABBIAMO SEMPRE DETTO DI NON VOLERE!! E' molto chiaro, non è che ci vuole tutta sta scienza.. No alleanze preventive.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 14:51E guadagneremo i voti di chi ama la coerenza e di chi non ne può più dei soliti giochetti e della vecchia politica.
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:23Ma che problemi ha uno che vota un partito confidando che aiuti un altro a governare?
Daniele S.
3 marzo 2013 alle ore 14:45Chi cambia progeamma e partito in corsa deve essere licenziato!
Davide Sarracino
3 marzo 2013 alle ore 14:45Brava Paola ... Sono d'accordo con te!!!
marioz o.
3 marzo 2013 alle ore 14:45è pressapoco quello che ho postato nei commenti dei lettori de Il Giornale in riferimento all'alto profilo culturale, all'eloquio raffinato, alla profonda competenza prosessionale del (dis)onorevole Razzi, eletto nel Parlamento Italiano nelle file del PDL da quei 7 milioni di coglioni che hanno ancora avuto il coraggio di credere alle panzane del nanocialtrone.
Lucia Dalla Libera
3 marzo 2013 alle ore 14:45Caro Beppe Grillo (o chi per esso) l'eletto può fare quello che gli pare perchè (per fortuna) parlamentari e senatori sono persone libere, e appartenere ad un partito (o a un movimento, se preferisci) non significa ubbidire, ma avere delle idee. Se l'elettore non si è sentito ben rappresentato da chi ha eletto, può sempre votare qualcunaltro alle elezioni successive. Queste mi sembrano essere le basi della democrazia.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 16:44Quindi nel frattempo il tuo bel parlamentare libero fa porcate per 5 anni e poi dopo sei libero di votarne un'altro che fa porcate per altri 5.
Di queste ultime4x5 mi sono abbastanza stufato grazie
VIRGINIA VIANELLO
3 marzo 2013 alle ore 19:21se ci fosse 1legge elettorale seria.voti la xsona ed il programma.se cambia e nn porta a termine il programma anche se nn la voto io ci sarà qualcuno che si farà circuire.con il porcellum se l'art.della costituzione nacque sano oggi nn lo é più.io voto il programma che deve essere portato a termine.nn posso sopportare l'idea di dover aspettare x mandarlo..nessuno dovrebbe essere lì x fare quello che vuole.TUTTI devono sentirsi ns dipendenti
Massia Ellecibò
3 marzo 2013 alle ore 14:46A tutti quei poveri di intelligenza che criticano Beppe perchè non parla ai giornalisti ma scrive soltanto dal suo blog dico:
Ma vi rendete conto che oggi il sito di Beppe è l'unica certezza di autenticità del pensiero del M5S..??? E' l'unico sito che non possono manipolare..!!!
Quando Beppe rilascia interviste all'esterno del blog, sia audio che scritte, alcuni possono prendere l'audio, e in 3 minuti nello studio di registrazione cambiano la sequenza delle parole, tolgono alcune frasi e poi emergono pensieri inesatti di Beppe.
E' mai possibile che sul blog Beppe deve perdere tempo puntualmente a rettificare le minchiate che scrivono alcuni giornali italiani?? Ma vi svegliate ..???
Quasi ogni giorno sondaggi inventati.... Ma guardatevi i post di alcuni mesi fa, eravamo sempre noi, i soliti più o meno.. oggi c'è un invasione di nuovi "commentatori e politologi" che chiedono a Beppe di allearsi con il Pd. Vi ricordo che gli italiani che hanno votato M5S sono qualche milione in più di voi..cari infiltrati..!!
Ripeto: se volevate un'alleanza con il PD, dovevate votarlo.
Il M5S vuole SICURAMENTE governare, e non sfasciare come vi piace scrivere, ma lo vuole fare da solo, con cittadini dai volti nuovi e incensurati. Ne ha diritto o deve chiederlo a voi..??
Francesco Ceccarilli
3 marzo 2013 alle ore 14:50uno dei commenti più intelligenti che abbia letto...davvero
Terzo Nick
3 marzo 2013 alle ore 14:46STEFANO RODOTA', Presidente della Repubblica.
Questo sì che sarebbe davvero spettacolare...
E' colui che ha scritto i testi dei 4 referendum 2011. Ottimo giurista costituzionalista, stimato internazionalmente. Ben lontano dai giochetti sporchi del PD.
Saluti
Terzo Nick
3 marzo 2013 alle ore 15:27"E, se uno spirito deve essere invocato, forse è quello del discorso sulle quattro libertà pronunciato da Roosevelt all'indomani dell'attacco giapponese a Pearl Harbor.
La ricostruzione della Repubblica esige che agli italiani vengano restituite due di quelle libertà: quella dal bisogno e quella dalla paura."
Stefano Rodota'
Enrico Marra
3 marzo 2013 alle ore 22:47senza polemica per carità, ma se tu chiedessi a lui cosa ne pensa sul fatto di abolire l'articolo 67 della costituzione cosa credi ti risponderebbe?
Mino V.
3 marzo 2013 alle ore 14:46I MAIALI DI ORWELL
I maiali di Orwell sono arrivati alla fine.
In altri paesi d'Europa succederà la stessa cosa, è solo questione di tempo.
Gli altri non hanno Grillo. Noi per fortuna si.
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:59fORSE CI SI RIFERISCE AI MAIALI DI ORWELL ESCLUSIVAMENTE PENSANDO AL MOVIMENTO DI GRILLO. lO CAPIREBBE ANCHE MIO NONNO, NATO NEL 1877 E ANALFABETA...
Fabrizio Z.
3 marzo 2013 alle ore 14:46A Roma oggi Assemblea "blindata" degli eletti 5S... BLINDATA ?!?!?! Ma come: tutto alla luce del sole, streaming, radio, trasparenza... Siete peggio degli altri. Solo SLOGAN.
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 14:55Checcazzo vuoi, una versione M5S del "Grande Fratello"? Ma VAFF......!
Peter B.
3 marzo 2013 alle ore 15:18Fin che c'è coerenza con il programma possono anche scendere nelle catacombe.. non siamo ancora pronti per la democrazia diretta e le elezioni sono arrivate troppo presto. Inoltre, errore nostro, ci siamo comportati come se avremmo vinto le elezioni, e così non è stato. COsa vale di più di coerenza più la promessa di democrazia-diretta per guadagnare consenso da tutte le persone che non credono più nella politica? Mi spiego meglio, sapere che in un futuro ci saranno delle persone che esplicheranno il loro mandato con tutti se stessi, indipendentemente dal mandato cioè con coerenza, è il modo migliore per trasformare il "teatrino della politica" in "politica", in cui ognuno si sente responsabile con il proprio voto e dall'altra parte con la partecipazione tramite democrazia diretta. Doppia responsabilità. Ora abbiamo ancora il diritto di arrabbiarci perchè i politici non fanno mai quello che dicono, ma se lo facessero e se quello che dicessero riflettessero le nostre scelte e ragionamenti? Non potremmo più parlare per parlare.. dovremo pesare le nostre parole perchè decideranno il destino del nostro vivere assieme.
Rinaldo De Arca
3 marzo 2013 alle ore 15:20"Insomma, alla fine i grillini, rispetto agli altri parlamentari, prenderanno solo 2500 euro al mese in meno. Se infatti rinunceranno ai 5000 euro lordi mensile (pari a poco meno di 2500 euro netti), dall'altro lato potranno usufruire di diaria, benefit, spese di viaggio, spese telefoniche e tutte le altre agevolazioni di cui godono i parlamentari. Insomma, ci sono 3.503,11 euro al mese di diaria; 3.690 euro al mese come rimborso spese per l'esercizio del mandato, 3.995 euro ogni tre mesi se il deputato vive oltre i 100 chilometri da Roma; 3.098,74 euro annui di rimborso delle spese telefoniche. Altri 258,6 euro al mese. La somma fa 11.283 euro."
Siete originali........ ci sono persone come me che si alzano alle 5 del mattino per fare il proprio lavoro per 1300 euro.......
La politica cos'ha di diverso?
Perchè non dite a tutti che prendete 11000 Euro???????
Vergognoso come tutta la politica
Francesco L.
3 marzo 2013 alle ore 15:26E basta, se sono uguali agli altri, allora vai a votare Berlusconi. Che palle!
Fabio S.
3 marzo 2013 alle ore 16:01Hanno gia' cominciato ad essere elitari? hanno gia' cominciato a pensare che gli altri (cioe' noi cittadini) non possiamo capire cosa si devono dire in quella sala blindata?
Luigi Di Fabbio
3 marzo 2013 alle ore 14:46Occorre una legge elettorale che leghi il parlamentare al territorio, dove gli elettori possono giudicare l'operato del loro rappresentante anche prima della scadenza del mandato.
Un circuito virtuoso di scambio di opinioni dovrebbe prevenire comportamenti censurabili agli occhi degli elettori.
cordiali saluti,
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:49Le leggi si fanno con i governi in carica, e se Grillo non da' la fiducia (appoggio esterno) non si farà nessun governo e, quindi, nessuna legge.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 14:46PIZZAROTTI SUL 3
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 14:48Grazie.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 14:57Qualcuno ci salvi dall'Annunziata! È capace solo di parlare del PD.
Grande Pizzarotti. Chiaro e lucido come sempre!
Fredaugust
3 marzo 2013 alle ore 14:47Commento corretto, peró i programmi sono cosí vaghi da rendere difficile persino il controllo.
Quando non si é al governo ed in maggioranza a cosa si é legati? Una buona opposizione é indispensabile, ma non scarica la propria responsabilitá.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 14:50l'opposizione fa proposte cercando di raggiungere dei risultati no?
la democrazia funziona così
se invece fa accordi con la maggioranza succede il famoso magna magna come puoi vedere in giro per tutta italia.
Franko Ghepardo
3 marzo 2013 alle ore 14:47(null)
giorgio avallone
3 marzo 2013 alle ore 14:48la liberta assoluta dei singoli parlamentari o senatori durante il mandato o degli elettori nello sceglierli è necessaria per evitare qualsiasi forma di manovra esterna all'unica cosa che conta ....cioè la propria coscienza. siamo noi che non dovremmo rivotarli se non siamo contenti del loro comportamento , e preferire qualcun'altro con una coscienza diversa.... e credo sia la differenza che abbiamo fatto con grillo ... è bastata solo un pò di COSCIENZA partecipata
Davide C.
3 marzo 2013 alle ore 14:48Scusate, dimenticavo ... ho appena visto un servizio di un tg (qualsiasi) dove un tale fassina dice:"Noi vogliamo discutere, ma rimborsi
servono anche per far andare avanti la vita democratica del
partito che non viaggia solo su internet per finanziare assemblee
e finanziare la formazione dei quadri"
come volevasi dimostrare .. senza soldi questi che fanno ???
Poveracci ....
p.s. io non navigo nell'oro faccio quello che posso, ma rinuncerò a qualche pizza per il movimento .. vedano gli altri di convicere anche i loro elettori a fare lo stesso rinunciando ai "rimborsi" ... se ci riescono ... mi sa che i quadri dovranno dipingerseli ...
Bon Ciao
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:50la gente come fassina ha rotto il cazzo.... finanziassero loro stessi, che siena è appena fallita!
ci hanno rotto il cazzo!
Anna Ta
3 marzo 2013 alle ore 14:48Bene, io vi ho votato perché credo nel vostro programma. Quindi se ora c'è la possibilità di fare anche solo parte di quel programma e vi tirate indietro significa che anche il M5S avrà fatto opera di circonvenzione di elettore.
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:51CONDIVIDO IN TOTO!!!
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 14:53anna ma guarda che le leggi le vota il parlamento non il governo.
Prima di accusare per favore informati...
Il governo esegue e basta. Non facciamo patti col pd proprio per poter votare liberamente le leggi che abbiamo promesso in programma
a una a una, se vogliono le votano con noi.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 15:00Tanto per cominciare abbiamo già parlato dei rimborsi elettorali, che il Movimento restituirà.
Fassino ha risposto che a loro invece servono.
Ti pare facile fare riforme con questi personaggi?
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 14:48il movimento è beppe grillo. punto!
qua non siamo in un partito fondato nel 900, magari con correnti e cose del genere.
nessuno avrebbe preso nemmeno il voto della mamma senza grillo.
attento beppe, la storia della democrazia è una balla. il movimento sei tu. punto e basta.
chi non è d'accordo si faccia da parte e vada a fsrsi fottere.......è facile.
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:49Bravo! VIVA IL DUCE!!!
Paola p.
3 marzo 2013 alle ore 14:58Questa è dittatura e non democrazia : attenzione a non tornare indietro
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:13MA CHE CAZZO VUOIL DIRE VIVA IUL DUCE!! PERCHE' LA VERITA' E' COSI' DIFFICLE PER LA GENTE.
ESISTEREBBE IL MOVIMENTO SENZA GRILLO? SENZA GRILLO STAVAMO QUA A DISXUTERE E SCRIVERE MINCHIATE? SU, NON E' UNA DOMANDA DIFFICLE.
POI...HA DETTO GRILLO ,SEMPRE, "TUTTI A CASA"?
QUINDI? CHE DEVE FARE ADESSO? MANGIARSI LA PAROLA?
P.S. LA DEMOCRAZIA? QUALE SCUSA.........QUELLA CHE SCILIPOTI VALE UN VOTO E UN VOTO VALE CARLO RUBBIA? ME NE FOTTO DELLA DEMOCRAZIA.
IN INGHILTERRA C'E' LA CAMERA DEI LORD , ELETTI PER NASCITA E DIRITTO, E MI SEMBRA MCHE LE COSE VADANO MOLTO MEGLIO CHE NELLA DEMOCRAZIA DEL CAZZO CHE C'E' IN ITALIA!
AL PD, PIU' CHE AL PDL, TAGLIEREI LA TESTA. SONO DEI PORCI. NON MOLLARE BEPPE!!
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 14:49Delle due l'una... o il M5S riceve la fiducia del pd e realizza il proprio programma o fra alcuni mesi lo sbrana... qualora si verifichi un governo pd+pdl ovvero un non luogo a procedere per Berlusconi!...
PRENDERE O LASCIARE! .-|||
mario
3 marzo 2013 alle ore 14:49https://www.facebook.com/photo.php?v=10200138106554735
Giorgio Archiano
3 marzo 2013 alle ore 14:49Che stronzata per menti deboli. E allora il deputato a chi deve la sua fedeltà? La deve al suo Capo partito? o capo movimento? Ma riflettete cavolo! L'articolo in questione permette ai deputati di avere la possibilità di scegliere a prescindere dalla volontà del partito (movimento) o di chi comanda. L'articolo presume, naturalmente, nella buona fede e nella "passione" del deputato seduto in parlamento e che quindi è libero di scegliere per il bene del paese. Siete dei polli, volete eliminare tutte quelle norme che non permettono l'instaurarsi di dittature, solo perché qualche sciacallo le ha usate a scopi personali. Non sono queste le soluzioni, queste proposte sono problemi, seri problemi. La libertà implica anche la possibilità di sbagliare. La costituzione non è stata scritta perché si aveva del tempo da perdere...Non siete diversi da Berlusconi, non siete neppure parte di un governo e già volete cambiare la costituzione e insultate così tutte quelle persone che hanno dato la vita per permettere anche ad un mentecatto come Grillo di poter dire la sua. VERGOGNA!!!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 14:53Giorgio sono considerazioni come la tua quelle di Beppe, sinceramente grazie a questo modo i fare ora abbiamo tanta gente che si interessa alla politica...
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 15:38LA COSTITUZIONE ITALIANA NON E' STATA VOTATA DAGLI ITALIANI, E' STATA IMPOSTA, SI POTEVA FARLA PROVVISORIA, E POI UN REFERENDUM.
COME E' STATO FATTO PER LA MONARCHIA E REPUBBLICA.
Giorgio Archiano
3 marzo 2013 alle ore 17:05Giulio V. a mio avviso hai lasciato il cervello sul comodino.
Fabrizio Z.
3 marzo 2013 alle ore 14:49...E comunque studia la Costituzione prima di dire fesserie. "Senza vincolo di mandato" non significa non rispondere del proprio operato ma senza condizionamenti dall'esterno, il che sarebbe fin ovvio se almeno non si parlasse (e scrivesse) con la bile (e la terza media)
Gabriele Pinca
3 marzo 2013 alle ore 14:50l'ASSEMBLEA DI OGGI DOVEVA ESSERE IN STREAMING ALMENO PER GLI ADERENTI AL MOVIMENTO...INIZIAMO A CAPIRCI!
Gionata Cocolo
3 marzo 2013 alle ore 14:50Bravo Beppe.. È assurdo che in 28 anni non abbia mai sentito nessuno spigare così bene la realtà della politica.. Avanti così!!!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 14:50Caro Beppe, cari portavoce e cari attivisti, rimaniamo uniti e non ci facciamo abbindolare dalle esternazioni di individui che vengono da fuori il movimento per destabilizzarci. Il programma, il non statuto e il codice del parlamentare sono il nostro dogma. La piattaforma online servirà per espandere il programma, che i nostri portavoce eletti trasversalmente nei loro limiti di mandati e privilegi dovranno attuare. Questa è democrazia dal basso senza lobby. Chi chiede di votare le strategie politiche o è un coglione o un furbo che sa bene a cosa ci porterebbe; lo sfascio.
Liparoto B.
3 marzo 2013 alle ore 14:50ieri leggevo riferito al M5s
sono circondati, si arrenderanno?
la risposta è MAI, ma forse un armistizio sarebbe la soluzione migliore..
pistola .
3 marzo 2013 alle ore 14:50Se ne accorgono tutti che si parla a nuora perchè suocera intenda.
In questo caso a centinaia di suocere che si conoscono poco.
mah! ..^^**
Larissa D'Aquilio
3 marzo 2013 alle ore 14:50Crozza Presidente della Repubblica!
Tanto s'è capito che, in Italia, la vera informazione (televisiva), fino ad oggi, l'hanno fatta soltanto i programmi d'intrattenimento.
E se tanto mi dà tanto: Iene in Parlamento!
E Gabibbo al Senato!!
Emanuele F.
3 marzo 2013 alle ore 14:50avanti così Beppe! SEMPRE CON TE!!!
Massimo P.
3 marzo 2013 alle ore 14:50Grande Beppe... se sgarrano questa volta falli al pesto alla genovese...
Nicolò Siddi
3 marzo 2013 alle ore 14:50BRAVO BEPPE VAI AVANTI!!!
giancarlo s.
3 marzo 2013 alle ore 14:50TENERE DURO; TENERE DURO; TENERE DURO; TENERE DURO e se il Canto delle Sirene vi dovesse ammaliare fatevi legare.
FORZA ULISSE GRILLO!
Paola p.
3 marzo 2013 alle ore 14:51circonvenzione di elettore : è quello che è capitato a me con il M5S visto che l'ho votato per risolvere la crisi italiana ed ora invece non rispetta le promesse e anzi vuole peggiorare la crisi per aumentare i suoi elettori alle prossime elezioni. SE NON RISPETTA GLI IMPEGNI GLI AUGURO DI PRENDERE IL 2% lA PROSSIMA VOLTA.
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 14:52CONDIVIDO IN TOTO!
Davide D.
3 marzo 2013 alle ore 14:54TU SEI SOLO UNA TROLLONA DEL PDmeno elle.... vai a scrivere le tue puttanate altrove va
Leonida Primo
3 marzo 2013 alle ore 15:02Poteva votare PD,PDL o qualche altro! Prima di dare fiducia al Movimento, bisognava leggere e capire le modalità di attuazione del programma.
P.S. Troppo comodo l'art. 67 della costituzione, che, a mio avviso, andrebbe rivisto ed adattato ai nostri tempi. Un saluto e Auguri.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:02e come la risolve la crisi ITaliana!? se non governa? e come governa senza maggioranza?
e tu cosa pensi di fare?
tu no sei una Cittadina, tu sei solo una che si vende per far fare agli altri ciò che è responsabilità anche tua.
il movimento è PARTECIPAZIONE, è SACRIFICIO, è IMPEGNO!
NEMMENO DIO SI è SOSTITUITO AGLI UOMINI, DICENDO DI PRENDERE CIASCUNO LA PROPRIA CROCE! TU INVECE LA VUOI DARE AGLI ALTRI! QUANTO SEI COMODA!
Michele Piccoli
3 marzo 2013 alle ore 14:51eletto
agg eletto (Note: part. pass. di eleggere)
1- che è stato scelto
i deputati eletti alla Camera
2- nobile pregiato di grande valore e nobiltà
ingegno eletto
E' evidente che nel nostro parlamento ci sono quelli del punto 2...
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 14:51L'Annunziata da giornalista serva del PD non lascia parlare Pizzarotti e lo punzecchia sullla "mancata rivoluzione".
Permettetemi: che gran troia!
fabrizio p.
3 marzo 2013 alle ore 14:51E' un modo per allentare la tensione? Parlare d'altro rispetto alla preoccupazione di milioni di cittadini? Ok, parliamo d'altro. Nel copione uno dovrebbe rispondere ma la Costituzione è nata così dopo il fascismo e l'assenza del vincolo di mandato tutela proprio dalle dittature e giù allora insulti: Eccone un altro che vuole gli Scilipoti, i De Gregorio, i Papa, etc.
In un momento come questo mi pare proprio centrale questo argomento!!
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:51Per me va tradotto come "ho il sospetto che alcuni eletti del M5S stiano accarezzando l'idea di dare la fiducia a Bersani, peccato che l'art.67 mi impedisca di sbatterli fuori".
Matteo B.
3 marzo 2013 alle ore 14:51
Oltre alla storia sarebbe bene anche studiare un po' di banale aritmetica prima di dare dell' ingenuo o dell' idiota o dell' infiltrato a qualcuno! Il m5s ha preso ca. 8 milioni di voti e vanta ca. 260.000 iscritti (3,25%). Quindi se continuate a considerare i non iscritti come infiltrati ricordatevi che sono quelli (96,75%) che hanno permesso la vittoria elettorale di questo movimento. Se ne evince un dato con cui è ora che facciate i conti, ovvero un' anima estremamente eterogenea da cui scaturiranno voci diverse e non più le solite a cui eravate abituati su questo blog. I numeri dei commenti contrari alla linea dura e pura che porterà allo stallo del paese sono giustificati dalla matematica, non dalle "infiltrazioni"! A quel 96,75% (in cui ci sono anche io!) del vostro elettorato dovrete dimostrare senso di responsabilità da parlamentari e senatori, non più chiacchiere e insulti da campagna elettorale, altrimenti questi voti alle prossime elezioni ve li potrete sognare!
Invito quanti in questo blog parlano di "cacciarli tutti" a rivedere un po' di storia nostrana come quella che riguarda un movimento conosciuto sotto il nome di " Fronte dell' uomo qualunque" costituito nel '46 che quindi nasceva in un contesto di rifiuto della politica non molto dissimile a questo, guardate il percorso di ascesa e declino che ha segnato quel movimento e fatevi due conti. Se questo paese rimarrà in stallo per un altro anno per seguire discorsi che andavano bene per procacciare voti in campagna elettorale ma che oggi non rispondono alle esigenze di chi è andato a votare andategli poi a raccontare che ci voleva la maggioranza assoluta e che nonostante la massiccia presenza di parlamentari e senatori del m5s il paese non ha arrestato la fase di declino. Vedremo in questo bel paese quanti crederanno a quest' alibi e torneranno a votarvi! Con me perderete un voto e farò quanto in mio potere per convincere chi posso a non darvelo più!
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 15:24Matteo, semplicemente PERFETTO!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 15:28MATTEO IO CREDO CHE QUELLE PERSONE DI CUI PARLI TE HANNO DELEGATO E GLI VA BENE.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 15:33Ottima analisi Matteo, ma come fai a spiegare agli ultras che esistono anche gli altri ed esiste anche il rispetto?
Come fai a spiegare che oltre ad essere NECESSARIO (per i numeri in gioco) trovare degli accordi con altri, e' anche GIUSTO farlo, anche perché i famosi altri hanno gli stessi nostri diritti.
Sei mai andato in curva sud con la sciarpa sbagliata?
Ed,ora tutti assieme: chi non salta e' comunista...
camillo v.
3 marzo 2013 alle ore 15:34Mi associo al 101% a quello che hai scritto.
Non avrei potuto dirlo meglio, se si contunua a fare i duri e puri ma senza cervello il mio prossimo voto (e quello di quelli che ho convinto) tornerà a qualcun altro che no sia M5S.
Governare col 51% per me si chiama dittatura, se non ci sono almeno due forze che formano il 51% non mi stà per nulla bene manco se si chiama M5S.
Sal T.
3 marzo 2013 alle ore 15:54Questo dimostra che i truffatori di stato, sono bravi ad usare il bastone e la carota. Prima le minacce, poi visto che non funzionano, ora anche la carota e le blandizie. Non è vietato governare con il 51% significa solo aver raggiunto un consenso maggiore.
Per chi non lo sapesse, non è il partito che sceglie l'elettore è l'elettore che sceglie il partito in base alla fiducia che riesce ad ottenere, alle promesse e all'impegno. Ma poiché ora si deve parlare di truffatori di stato anche senza il 51% che impunemente hanno blandito, corrotto, e comprato con favori, regali e promesse impunemente. Credo che la festa è finita. I sigg. truffatori di stato sono pregati di accomodarsi fuori. C'è sempre una resa dei conti. Ogni festa giunge alla fine.
Maria Teresa Spanu
3 marzo 2013 alle ore 16:03Ho votato il M5s e l'ho anche sostenuto con una mia piccolo offerta. Dico questo perchè vuol dire che credevo al Movimento e in cuor mio desideravo fosse una spina nel fianco per tutti i partiti corrotti che ci hanno sinora governato. Non riesco a capire però questa posizione intrasigente e perchè invece non cerchi di attuare quelli che sono i punti del suo programma seguendo le regole democratiche.Il Movimento è già riuscito,volenti o nolenti a far capire ai maggiori partiti che i privilegi devono finire, allora si dia da fare per cambiare le leggi enonresti in una situazione di stallo in attesa di risultati migliori alle prossime elezioni. Ho paura che così facendo i risultati saranno inferiori. Spero di sbagliarmi e comunque buona fortuna
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 16:12
A sor Matteo!!
Ma chi cazzo voterete?
Siamo in picchiata e toccheremo il fondo, qui non si sta parlando di come salvare il culo ma di come ricostruirlo.
Antonio a
3 marzo 2013 alle ore 16:27Matteo sono d'accordo con te, il tempo della campagna elettorale è terminato ed è terminato il tempo del muro contro muro. Ora deve entrare il tempo della politica ossia del confronto pacato con chi la pensa diversamente da te e insieme trovare un punto d'incontro. In una istituzione come il parlamento, il muro contro muro, porterebbe il paese allo stallo più completo e una forza politica che da sola ha preso oltre il 25% dei voti non può permettersi di fare semplice opposizione senza "sporcarsi le mani" assumendosi la responsabilità di partecipare all'attivitá di governo. A protestare è facile, ora, però, proviamo a costruire qualcosa con le risorse che abbiamo.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 16:29TOTALE DISACCORDO CON QUESTO RAGIONAMENTO, innanzitutto i numeri:
ALLORA ISCRITTI NELLA MIA FAMIGLIA CI SIAMO IO E MIO FRATELLO. NON ISCRITTI CHE HANNO VOTATO CONVINTI IL M5S SONO 21 FAMIGLIARI. POI HO TANTI AMICI (ad ora in mente una trentina che non sono iscritti al blog o al Movimento.)CHE SEGUONO E HANNO VOTATO SENZA PERO' ESSERE ISCRITTI. AD OGGI TUTTE QUESTE PERSONE SONO IN TOTALE ARMONIA CON GRILLO E LA COERENZA MERAVIGLIOSA ED UNICA DEL MOVIMENTO. Piuttosto se si votasse domani tutti loro riconfermano (ho già chiesto) il liro voto. DIVERSAMENTE HO SENTITO MOLTISSIMI DEL PD avermi detto che hanno votato solo per NON far vincere il Berlusca ma, pentiti di un vergognoso Bersani domani porterebbero il loro voto al Movimento.
QUESTA SI CHIAMA COERENZA E RISPETTO DEGLI ELETTORI E DEGLI ELETTI. UNA COSA IN ITALIA TOTALMENTE SCONOSCIUTA AI NOSTRI PARTITI.
giuseppe ruffof
3 marzo 2013 alle ore 16:30bella matteo!
pre elezioni:"la rete è uno strumento stupendo, è libera e democratica perchè tutti possono condividere le proprie idee ed uno vale uno. abbiamo il dovere di incrementare la partecipazione dei cittadini alla politica"
post elezioni:"ci dobbiamo chiudere... qui è pieno di infiltrati che dicono cose non in linea col movimento! ma che vogliono e chi li conosce!"
per dirla alla Orwell
pre rivoluzione: quattro zampe buono, due zampe cattivo.
post rivoluzione: quattro zampe buono, due zampe meglio.
potete benissimo decidere di essere i cani della fattoria, ma di sicuro molti di noi non vogliono esserne le pecore.
Teodosio Iacovera
3 marzo 2013 alle ore 16:32Sono perfettamente d'accordo.
Pretendere di azzerare la politica e' quantomeno azzardato.
La gente che ha votato M5S esige risposte e soluzione immediata ai gravi problemi economici,sociali, etc. che il paese attraversa.
Bruciare questa opportunita' in nome di questo ostinato "fondamentalismo" non sarà capito dalle tante persone comuni, me compreso, che hanno dato fiducia al movimento.
Nella mia fabbrica adottiamo con successo il Kaizen (miglioramento a piccoli passi) e funziona bene.
Stiamo pur certi che se non ci sarà sbocco a questa situazione mediante dialogo e mediazione (pur mantenendo la schiena dritta) alla prossima tornata scommetto che il movimento dimezzerà i consensi e con essi il sogno di cambiare l'italia.
alberto m.
3 marzo 2013 alle ore 16:35ma quando si diceva
"li mandiamo tutti a casa"
"sono tutti collusi"
"apriamo una commissione d'inchiesta sul MPS"
"MAI NESSUNA ALLEANZA"
LEI DOVE CAZZO ERA?
le persone come lei mi fanno sinceramente schifo,il tipico italiano medio che vota senza un minimo di cognizione di causa,senza conoscere o essersi informato sui principi anzi le COLONNE PORTANTI che regolano quel movimento/partito che si appresta a votare
se lei NON AMA LA COERENZA allora si ficchi su per il culo il suo voto anzi stia a casa e non si rechi alle urne,tanto di imbecilli votanti ne abbiamo ben donde
saluti
Riccardo Vela
3 marzo 2013 alle ore 16:55Dovete rendervi conto del fatto che alle prossime elezioni non verrete rivotati dalle stesse persone che vi han dato voto questa volta, e che e' inevitabile. Protestare, gridare e presentare giovani incensurati e' un ottimo modo per attirare attenzione e voto dai cittadini, ma ognuno di loro si aspetta qualcosa di diverso da voi e non potete riuscire ad accontentare tutti.
Se votate per un governo di transizione con il PD soddisferete me, ma non il vostro elettorato piu' radicale, e viceversa. E se ci riportate a elezioni senza aver fatto almeno un paio di leggi utili sara' difficile che scelga di rivotarvi, e da quanto leggo sul blog non mi pare di essere il solo.
E' molto facile considerare questo genere di commenti come provenienti dal PD, da troll o da ignoranti che non capiscono; il problema e' che se non iniziate a valutarli per quello che sono -vostri elettori- rischiate di perdere il 10% senza nemmeno aver capito come, e di trovarvi in parlamento come opposizione senza peso.
Matteo B.
3 marzo 2013 alle ore 17:30Per alberto.m: è simpatico l' utilizzo del "Lei" nonostante gli insulti.
Cercherò di spiegarti anche se dubito tu possa capire. Quelli come te che dispensano insulti e anatemi sono purtroppo il peggio che questo movimento ha potuto raccogliere con il suo "populismo", il famoso italiano medio di cui parli ma che non riesci a riconoscere perché non riesci a riconoscertici. Non a caso ho accennato al "Fronte dell' uomo qualunque" che ha dato poi vita ai famosi movimenti "qualunquisti".
Lo spazio di confronto finalizzato a dare voce a diverse opinioni è stata una delle "colonne portanti" del movimento, quindi dimostri tu di non aver capito molto di chi hai votato e che difendi con assoluta cecità.
Nel non fare nulla se non criticare gli altri non c'è coerenza, un paese senza governo è un paese in cui nessuno ha avuto modo di mantenere promesse, ognuno con un proprio alibi.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:59Matteo, d'accordissimo con te. Sono giorni che mi prendo solo vaffa su questo blog, alla faccia della democrazia ..... Si illudono che nove milioni di voti siano stati dati da soli duri e puri e non da gente semplice moderata che vuole soluzione ai problemi. Lasciamoli alla loro ubriacatura, sperando che sia temporanea.... Altrimenti , si sveglieranno anche loro con un gran mal di testa, come quello che in questo momento vive il PD, con in più il rammarico di aver avuto una grande occasione per fare la storia ed invece hanno fatto solo.....cabaret!!!!
Francesco G.
3 marzo 2013 alle ore 19:05Sono d'accordo con Matteo.
Il M5S prima o poi dovrá iniziare a camminare con le proprie gambe e non ci sará più posto per gli ultras e i fan, quanto per le persone che ragionano criticamente sempre e comunque.
Qi si parla di coerenza, bene, io sono coerente e non mi sono mai fatto ammaestrare né dai vecchi partiti né dai nuovi movimenti come m5s che apprezzo su molti fronti ma che critico apertamente (posso?) su molti punti programmatici (assolutamente incompleti e superficiali) e sull'organizzazione interna (verticistica ma non come piramide quanto come "T" rovesciata).
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 19:22Delle due l'una... o il M5S riceve la fiducia del pd e realizza il proprio programma o fra alcuni mesi lo sbrana... qualora si verifichi un governo pd+pdl ovvero un non luogo a procedere per Berlusconi!...
PRENDERE O LASCIARE! .-|||
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 19:36A me non quadra tutta quest'ansia di gente che entra nel blog dicendo di essere elettore M5S, ma che ha da lamentarsi prima ancora che i nostri portavoce entrino in parlamento. Stiamo finalmente iniziando a cambiare qualcosa in questo paese, abbiamo messo 150 cittadini a fare da controllori a quei farabutti che hanno spolpato il nostro paese. Solo questo è un sogno che a molti sembrava irrealizzabile, di fronte a noi c'è uno scenario nuovo prima impensabile, e voi siete di pessimo umore. Forse è per questo che venite additati come infiltrati del PD, perchè lo stato d'animo che avete voi è proprio quello che dovrebbero avere i rappresentanti della vecchia politica ad oggi. Spero di non essere stato offensivo, un saluto da uno che è di ottimo umore :)
marco e
3 marzo 2013 alle ore 19:37MA CHE CA--O SCRIVI PIDDINO DI M ? NON SI CAPISCE COSA VUOI DIRE E DIMOSTRI DI NON CAPIRE UN BENEAMATO VISTO CHE CONFONDI GLI ISCRITTI DEL BLOG CON GLI ISCRITTI AL M5S. MA NON CAPISCI CHE SIETE FINITI.. RIPETO FINIIIITIIIIIII!!!!!!!
Tommy
3 marzo 2013 alle ore 19:40Del tuo voto/ricatto non sappiamo che farcene.
La prossima volta vota i tuoi amici PD oppure PDL, a chi dei 2 non cambia nulla tanto sono uguali.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 19:47@Francesco c. OTTIMA ANALISI DELLO STATO PSICOLOGICO. Concordo al 100% qui sembra che d'improvviso in 2 giorni si debba decidere il destino dell'universo! Molta gente, grazie al Movimento 5 Stelle e a questo nuovo scenario si è avvicinata ora o oppure di nuovo alla politica non considerando che questa fase che stiamo vivendo in questi giorni è fatta di TRATTATIVE, scambi di vedute, fracciate da parte dei leader, proposte provocatorie ecc.. e tutto cio' fa parte di una NORMALISSIMA ED UMANA TRATTATIVA che si fa dai tempi dei Romani. Ci vuole pazienza e lo so che qualcuno potrebbe rispondere che di tempo non ne abbiamo piu' molto che la crisi avanza ecc..ma è anche vero che proprio perchè la situazione è cosi' difficile che le trattative stesse lo sono. In particoler modo in questo momento è in atto un vero e proprio sconvolgimento della tardizionale politica cosi' come noi la conosciamo che da una parte ha anche e comunque l'indubbio grande vantaggio di riavvicinare le persone proprio alla politica ma intesa come " gestione della cosa pubblica" che riguarda tutti e per il bene del paese questo, a mio modo di vedere è gia' un grande successo. :)
giuseppe m. chivo
3 marzo 2013 alle ore 19:48Matteo,
da come scrivi sembra proprio che tu sia un infiltrato e ti spiego perchè.
Prima di tutto perchè ragioni come tutti coloro che in questi giorni sui giornali, in TV, nei bar, ecc. chiedono un'alleanza a tutti i costi con il PD per "incassare" il successo elettorale, argomentando che in caso contrario la responsabilità di un mancato governo (e le conseguenze) ricadrebbe tutta sul M5S.
In seconda battuta perchè minacci, in caso sempre di mancato accordo con il PD, di non rivotare per il M5S in futuro.
Vorrei solo dirti che prima di tutto il pallino del gioco sta in mano a Bersani, che ha vinto queste elezioni. Quindi spetta a lui la prima mossa. Inoltre se non si discute di fatti concreti e dell'agenda del M5S è meglio lasciar cuocere i vecchi politicanti nel loro brodo.
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 19:48Lo sai da cosa si evince che sono infiltrati piuttosto che elettori scontenti?!
Dal fatto che nessuna persona di buon senso può aggiungere a così affrettate conclusioni dopo una settimana scarsa dal risultato.
Il movimento sta facendo in questi giorni dei corsi accellerati per allinearsi con i già navigati e già c'è chi parla di delusione?! mi sembra ...anzi ci sembra a dir poco sospetto questo comportamento.
I Movimentisti Doc e meno (perchè personalmente conosco tanti votanti ms5 dell'ultimo minuto) Ancora non sono giunti a delle conclusioni
TROPPO PRESTO...UNO SCONTENTO CHE FA' PENSARE CHE QUELLI CHE GIA SI LAMENTANO IN REALTA NON GLI HANNO NEANCHE DATO IL VOTO....a meno che chi vota non l'abbia fatto per fare una passeggiata domenicale ovviamente.... C'è chi non ha giudicato governi dopo il primo anno di mandato e noi del blog dobbiamo credere che ci sono tutte queste persone che già giudica la strategia di Grillo?! ma almeno qualcuno ha capito che c'è un motivo per cui si fanno queste battute ?! avete mai vissuto una precedente consultazione pre-governo o si parla tanto per.... a tutti i Gramsci e i Giolitti voglio dire ..perche non vi siete candidati visto che sapete meglio del ms5 cosa fare?!
Marco B.
3 marzo 2013 alle ore 20:01Matteo prima di votare devi informarti!!!!
Ora perfavore vai a giocare con i Bersanini e i Berlusconini!!!!
Matteo B.
3 marzo 2013 alle ore 20:20Continuo a non capire cosa intendete per infiltrati, io ho votato m5s senza condividere molte delle idee di Grillo ma credendo che un sistema di democrazia diretta basato sulla rete fosse un' ottimo sistema e di questo rendo atto a Grillo di essersi fatto pioniere. Credo anche che molti dei politici (non tutti) meriterebbero la galera o quantomeno l' allontanamento da qualunque carica istituzionale. Per la mia personalissima opinione PD e PDL non sono la stessa cosa nonostante alcune circostanze farebbero credere il contrario. Non sono neanche un elettore deluso ma uno che crede che da questo risultato elettorale si potrebbero ottenere ottimi risultati, la principale colpa che riconosco al PD è stata l' incapacità di agire nelle rare occasioni in cui avrebbe potuto su scala nazionale. Vedo nel m5s una forza che potrebbe smuovere il buono che c'è nel PD e nel PD la capacità di offrire al m5s un po' di sana esperienza. A livello locale molti comuni governati dal PD hanno attuato riforme sulla linea di quelle richieste dal m5s (parole dette anche da Dario e Jacopo Fo).
Non minaccio di sottrarre il mio voto al movimento in modo aprioristico, ma nel caso in cui questo si limitasse ad attaccare tutti indistintamente lasciando il paese senza un governo.
Questo è quanto, spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Cordialmente.
Matteo Barozzi
paolo pomelli
3 marzo 2013 alle ore 20:24ma per favore non hanno ancora iniziato e sinceramente si è già parlato troppo, dove eravamo prima? non si poteva esprimere prima un voto di protesta fuori dagli schieramenti tradizionali? E ora si pretende ancora prima che comincino? Ma lasciateli iniziare almeno ! Nessuno aveva la possibilità di poter essere così in prima persona prima ,si c'erano i blog di altri politici con relative mail ai loro staff ( in seguito al blog di Beppe ovvio) ma non era una piattaforma così. Dopo l'intervento di Marco Travaglio a "servizio pubblico" si è evidenziato che i suggerimenti del M5 stelle non sono partiti da queste elezioni cioè da ora, poi qui i post li può mettere chi vuole chissà se io ho votato oppure no? l'unica cosa era che nessuno si aspettava questo risultato se siamo nella situazione dove siamo non potete dare responsabilità al M5 stelle ora per favore li lasciate cominciare ? poi semmai giudicherete è sbagliato dire:" come ti ho dato il voto ora te lo tolgo" e a chi lo ridate a chi ci ha messo in queste condizioni ? Per favore lasciateli cominciare
grazie !
Fabrizio C.
4 marzo 2013 alle ore 00:06Mi sa che non hai capito niente!
Zoe
3 marzo 2013 alle ore 14:52Finalmente un articolo decente! Mi auguro che la vediate così anche negli anni in avvenire. Intanto cercate di non cancellare più i commenti altrui, se potete. Anche quello è un piccolo tentativo di "cinconvenzione".
O voi miliardari e premi nobel, ricordate il saggio: "Aiutate il popolo a migliorare la sua qualità di vita e migliorerete la vostra". Anche per i più benestanti risultarà presto impossibile godere alle spalle degli oppressi poiché l'inferno si estenderà sempre di più e le poche isole di delizia saranno presto soffocate dai focolai di rivolta
giovanni briego
3 marzo 2013 alle ore 14:52Bravo, quindi ora prendi a calci in culo Pizzarotti che non ha mantenuto il contratto con gli elettori.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:54valutato l'operato di Pizzarotti, saranno i Cittadini di Parma a decidere.
Mauro Tedaldi
3 marzo 2013 alle ore 14:52sono un futuro attivista ( nella mia città ancora non c'è il gruppo certificato del m5s), in questi giorni, stò guardando tutte le televisioni che parlano del movimento, senza che ilò movimento vada in televisione, è fantastico vedere i giornalisti, servi dei partiti, imbufalirsi fra loro parlando del nulla sto godendo come un riccio.
Ho sentito che si farà un sondaggio sul referendum per rimanere o meno nell'Euro, è vero o è una bufala? se è vero qualcuno può dirmi tempistica e modalità di voto? GRAZIE DELL?ATTENZIONE
Giannicola D'Antonio (giadant)
3 marzo 2013 alle ore 14:52LETTERA APERTA A BEPPE GRILLO
Caro Grillo NON sono iscritto al M5S ma ti ho votato alle elezioni e vorrei capirci qualcosa. In campagna elettorale hai promesso tante cose di cui non parli più: acqua pubblica, scuola pubblica, sanità pubblica, leggi su elezioni, su taglio dei parlamentari, su riduzione dei costi della politica, su conflitto di interessi. Oggi il tuo mantra è uno solo: no alla fiducia, no ad accordi, no a tutto e tutti a casa! Poi aggiungi: il 5* potrebbe però votare legge per legge. ANCORA CON QUESTA PUTTANATA? MA NON TE L'HANNO ANCORA SPIEGATO CHE SE NON VOTI LA FIDUCIA AL GOVERNO NESSUN PARLAMENTO DISCUTERA' MAI NESSUNA LEGGE? E dire che sul blog te lo hanno già scritto in centinaia! Tu dici di essere il non-segretario, di un non-partito, con un non-statuto, che non si accorda con nessuno e che non darà la fiducia al PD. Se non ti spieghi meglio la gente fa presto a capire che sei un non-capo, non-eletto, non preparato, con idee non chiare e non comprensibili. Leggo la tua ultima uscita: "Legge elettorale subito, via i finanziamenti retroattivi, massimo due legislature e vanno fuori tutti quelli che hanno più di due legislature", così noi appoggiamo qualsiasi governo. Ma non lo faranno mai". Certo che loro non lo faranno mai: MA I PARLAMENTARI M5S CHE CAZZO CI STANNO A FARE: A GUARDARE? Non abbiamo votato 5* per vederlo guardare, ma per vederlo FARE! I numeri ci sono: perché 5* non vota con il PD, almeno le leggi che tu hai promesso agli idioti come me che ti hanno creduto? Se non ci riuscite, allora sì tutti a casa: ma DOPO averci provato, non SENZA provarci affatto! Napolitano ha detto no a Governi di minoranza, Bersani ti dice scriviamo insieme la legge sulla trasparenza dei partiti, e tu urli ancora tutti a casa? Se non fai nascere questo Governo e ci riporti al voto senza aver cambiato o fatto qualcosa, a casa ci vai tu: a pedate nel sedere, mentre l'Italia, se ne andrà allegramente a puttane!
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 14:58la prossima volta non votare M5S e risparmia il fiato se non capisci
Fattoide 71
3 marzo 2013 alle ore 14:59Ecco l'ennesimo elettore del PD travestitosi da elettore M5S
Davide D.
3 marzo 2013 alle ore 14:59se sei in buona fede non votare più M5S perchè o ti informi bene o vota Monti...Beppe e soprattutto i nostri rappresentanti NON hanno mandato per fare un governo con altri.
pensando invece che tu non sia in buona fede ma il solito trollone del PD togliti dai coglioni!
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:01ANCORA?IL MOVIMENTO E' BEPPE GRILLO. PUNTO! NESSUNO AVREBBE MAI AVUTO UN VOTO CHE SIA UNO.
SE NON TI STA BENE FATTI DA PARTE E SOPRATTUTTO FATTI I CAZZI TUOI.
CON IL PD??? SONO ANNI CHE DISTRUGGONO L'ITALIA E ADESSO VUOI FARCI VOTARE PER DARE VITA A MORTI VIVENTI COME LA BINDI? L'HAI SENTITO FASSINA PROPRIO OGGI? I SOLDI NON LI LASCIA, LI VUOLE TUTTI, VUOLE ANCHE I CELLULARI, I PC PORTATILI, LE AUTO BLU, I PASTI DI LUSSO A 8 EURO, GLI UFFICI PAGATI DA NOI. VUOLE ANCORA SPENDERE 800MILAEURO DI ACQUA ALLA CAMERA(RIZZO E STELLA) VUOLE INCIUACIARE, PARLARE E STRAPARLARE, VUOLE LE BRIOCHES MENTRE IL POPOLO NON HA PANE.
DOBBIAMO TAGLIARGLI LA TESTA, COME ROBESPIERRE. ALTRO CHE FIDUCIA!!!!
SEI MATTO O COSA?
Giannicola D'Antonio (giadant)
3 marzo 2013 alle ore 15:15Comincio a capire. Il M5S non è nè un partito nè un movimento: é una setta!. Il capo è dio. Se parla dio anche quando spara cazzate è la voce del signore! Non sono stato un elettore del PD ma me ne pento. E mi ricordo che gli unici che in passato hanno potuto parlare senza che mai nessuno potesse o dovesse chiedere spiegazioni sino a ieri sono stati Mussolini e Barlusconi.
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 15:19Ciao se volevi i cambiamenti di fretta e furia, o che il m5s appoggiasse chi per 20 anni ci ha distrutto, potevi anche votare PD-+L... Noi siamo per il cambiamento radicale quindi se non ne siate sicuri votate la sicurezza
Giannicola D'Antonio (giadant)
3 marzo 2013 alle ore 15:26Ad Andrea Aliberti
Ciao io non volevo il cambiamento tutto e subito. Io volevo che si cominciasse a cambiare qualcosa. Ma evidentemente Grillo non vuole cambiare vuole solo far saltare il banco. Il vero problema è che con questa instabilità politica totale, il conto lo pago io che vivo di lavoro dipendente e lo pagano tutti quelli nelle mie stesse condizioni. E non mi fa piacere!
alessandro cirelli
3 marzo 2013 alle ore 16:47secondo me tu non hai votato pernniete 5*, secondo me tu sei uno di quelli che scrive oggi per avere pubblicità, dai mon dirmi che no sei di qualche partito,,,non ci credo
Giannicola D.
3 marzo 2013 alle ore 17:03Ad Alessandro Cirelli
Mi sono firmato con nome e cognome (uno dei pochi) perchè io da INDECISO sino al 16 febbraio sono poi stato folgorato (non sulla strada di Dmasco) ma sulla Piazza Castello di Torino. E da vice direttore di un Ufficio dello Stato sono stato trasferito ad altra sede perchè mi sono messo contro il direttore di cui non condividevo tante, troppe cose. Ho deciso di votare Grillo quando ha urlato a casa tutti i ladri ed i corrotti. Posso dirti che io aspetto una legge sulla corruzione come una manna dal cielo? Posso dirti che solo il M5S potrebbe essere capace di farlo? Posso dire che Questa poteva essere l'occasione buona visto che anche il PDL Ce l'ha in programma? E posso infine dire che mi girano le palle in modo vorticoso nel vedere che l'obiettivo sarebbe lì ma Grillo non vuole portare a casa neanche quello?Fossi stato iscritto ad un partito o avessi avuto santi in paradiso non mi troverei a lavorare addirittura fuori città! Tutto qui.
sandra sorelli
3 marzo 2013 alle ore 17:17sono d'accordo, sono per fare le riforme che ha promesso, le fasccia e poi si ritorni pure a votare.Così facciamo il gioco di Berlusconi, o il caro Beppe vuole proprio questo?
Marco Ghisalberti
3 marzo 2013 alle ore 14:52Chi non rispetta gli accordi deve essere licenziato ! Il mio voto l'ho dato al M5S ed al suo programma. Esigo il vincolo si mandato !
Loris Gaspari
3 marzo 2013 alle ore 14:52L'articolo non fa una pecca, non c'è una sola parola che sia una fuori posto.
Movimento 5 Stelle e Beppe Grillo.....VI AMOOOOOOOO!!!!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:52MESSAGGIO AI CITTADINI DEL M5S:
ricordate sempre che i partiti sono COLLUSI CON LE MAFIE... prima di ipotizzare con le mafie qualsiasi tipo di connivenza.
se i cittadini hanno votato le mafie per il 60% continuassero le mafie l'OPERA DI OPPRESSIONE.
GLI ITALIANI SONO STUPIDI.... VOGLIONO SOFFERENZE E MORTE.
Carlo F.
3 marzo 2013 alle ore 14:53Io ho votato per il M5 stelle e non per scendere a compromessi con il PD.
Tenete fede al programma del movimento, grazie.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 14:53pizza sta andando alla grande. Quella tenta di farlo cadere ma non ha argomanti
Maria Anna stingone
3 marzo 2013 alle ore 14:53Pazzesco ! Beppe ma stiamo attenti , l'ho commentato subito ieri sera su FB , va benissimo che nessun nostro rappresentante parli ai media , ma se qualcuno lo fa sia tosto e preparato . Ieri sera su la 7 l'attivista che dibatteva con politici e giornalisti davvero sembrava il mago magoo , come lo sfottevano in studio . Per l'amore del cielo , m5s è libertà di espressione di tutti noi , ma questi sono marpioni vecchi e hanno un unico obiettivo ormai , demolire il movimento . Attento
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 14:53piccolo esempio: io sono lucano . quindi dovrei fare il governo con Margiotta e Folino deputati PD lucani . questi signori prima di far politica avevano nemmeno un centesimo dei soldi che hanno oggi. come hanno fatto? dove li hanno presi?
che cosa hanno mai fatto per me? dio mio, aiuto!
non mollare beppe, non accettare nulla, non diventare eguale, non diventare sistema.
mandali a casa!!
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 14:53Bellissimo post, proprio quello che mi aspettavo. Onestà, giustizia, coerenza devono essere le nostre parole d'ordine. Se molliamo su questo, siamo come loro. Mi aspetto un post anche sulla solidarietà, qualcosa che faccia capire a chi naviga in cattive acque, che tutto e subito purtroppo non si può avere. Che senza basi solide non si può ricostruire
Maurizio Longo Organizer Meetup
3 marzo 2013 alle ore 14:53Sinceramente non capisco...
Perchè questo primo incontro con i miei portavoce deve essere tenuto senza una diretta streaming.
Senza la possibilità di essere d'accordo o meno, attraverso un sistema di votazione "liquido".
Non erano queste le premesse?
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 15:24se non lo capisci, dimettiti
Andrea
3 marzo 2013 alle ore 14:53Assolutamente d'accordo, mi venne in mente il giorno in cui dal pdl qualcuno chiese che i magistrati fossero perseguibili in caso di errori. E perchè no deputati e senatori, in particolari quelli che sbagliano sapendo di sbagliare!!
silvio di nardo
3 marzo 2013 alle ore 14:54Siamo solo all'inizio, non abbiamo ancora messo piede in parlamento e già siamo stati accusati di portare l'Italia nel baratro. Se tutto ciò venisse dal sistema che il Movimento si propone di cambiare radicalmente allora ne sarei contento, ma venendo da cittadini che hanno votato il movimento non più di 1 settimana fa..allora rabbrividisco. Aizzati da chi il paese l'ha distrutto nei 20 anni di politica caratterizzata da corruzione e incapacità si ha il coraggio di chiedere ad un movimento sempre stato coerente con il suo programma, di legittimare un governo in cui non abbiamo fiducia e contro cui si combatte da tempo. La fiducia darà vita ad un governo che non avrà altre alternative per vivere che arrivare a chissa quali compromessi senza che il M5S possa più interferire. Chi ci garantisce che la riforma della legge elettorale sarà concertata con noi e non con il PDL? E quali altre riforme seguiranno la stessa strada? Il sistema che ci proponiamo di scardinare tenterà di ribellarsi, lo sta già facendo, il M5S ha l'obbligo morale di continuare la strada intrapesa con il solo fine di riportare in Italia la dignità,la giustizia e un altro valore ormai scomparso da tempo la vergogna. L'Italia è un treno in corsa non si fermerà con riforme condivise con chi l'Italia l'ha distrutta ma ci vorranno decisione coraggiose e sacrifici ancora per tanto tempo. A discutere con loro si perde solo tempo. Intanto gli italiani cominciassero a chiedere perchè la riforma elettorale non è stata fatta a Novembre da PD e PDL visto che è da anni che si dice di volerla cambiare????? Chi li paga i danni???
Impegnamoci a trovare il milione di voti che ci mancano..e dopo se ne riparla.
Beppe non mollare!!!!!!!
giovanni agostino pinna
3 marzo 2013 alle ore 14:54Sono d'accordo. E' chiaro che il parlamentare non è soggetto ad alcuna sanzione disciplinare; al più gli potrà essere addebitata una responsabilità politica che si traduce, per coloro che lo hanno votato, nella decisione di non rivotarlo e, per il partito che lo ha candidato, di non ricandidarlo. Le cose stanno diversamente perchè non sono i cittadini che scelgono i loro rappresentanti con questa legge elettorale!
Tecce Silvio
3 marzo 2013 alle ore 14:54Ciao a tutti io lavoro alla Piaggio di Pontedera e quello che succede per i partiti sul vincolo di mandato vale lo stesso per i Sindacati cosa ancora piu' grave perchè le RSU sono elette direttamente dai lavoratori
Sorvolo sul clientelismo e ricatto che usano per farsi votare con metodi da far venire il voltastomaco,ma continuano a passare da una parte a un'altra a secondo della convenienza del momento
Come lavoratori a cinquestelle e già un po' di tempo che denunciamo queste cose chiedo ai nostri portavoce di non dimenticare questo fondamentale punto Questi sindacati non rappresentano la base dei lavoratori ma solo le logiche di partito quindi se ne devono andare siamo noi che dobbiamo partecipare alle scelte future che dovrà fare l'azienda perchè cosi si continua a esternalizzare 80%delle componenti viene fatta fuori e noi siamo semplici assemblatori per mettere il marchio made in ITALI BASTAAAAAAAAAAA ci siamo rotti i coglioni MANDIAMOLI VIA
Arrigo G.
3 marzo 2013 alle ore 14:54Scusate Beppe o chi mi legge fate un comunicato cosi da tagliare la testa al toro per tutti gli indecisi votate Bersani e scegliete da che parte stare , perche chi sta nel movimeto di Grillo ha scelto prima delle elezioni un pensiero universale che Grillo a tradotto in parole ed è condiviso dai suoi elettori , se poi c'è gente incerta se cambiare o mantenere cio che aveva e meglio che se ne vada dal moviemento crea solo confusione e l ingovernabilità che adesso abbiamo grazie al voto sbagliato, La colpa è dei dubbiosi se siamo arrivati a questo stallo creato apposta dai perdenti per disseminare il dubbio negli incerti,
Insomma avete votato M5S perche? solo perche eravete disillusi del vostro vecchio Parito o perche credavate veramente nelle idee di cambiamento per progredire verso un mondo piu pulito intelligente bello e condiviso nella liberta Uguaglianza e fratellanza? No perche se cercavate quello che gia c'era potevate rimanerevene la dove eravete, credete davvero che L italia sia ancora la 4 Potenza Mondiale? credete ancora che siamo un esempio di cultura civiltà finanza ricerca moralità intelligenzia, raffinatezza, Moda, altruismo, perbenismo, sociali, rispettosi dell ambiente e di chi ci vive, bene se le risposte è si allora Svegliatevi
L italia e stata sorpassata da mo, la Moda non ha piu senso dopo l ivasione dei Cinesi che grazie ai Nigeriani hanno sbattuto in faccia la borsa firmata da Chin culai targata CE China Export, Raffinatezza Be l Orda di Berlusconi Schettino Dirigenti varii e leghisti , c'è l anno portata via insieme a tutti gli altri valori lasciandoci graie a cio anche senza Lavoro, bene tornate da loro allora e chiedete perche non riescono piu ad essere presentabili senza pararsi dietro il Movimento 5 Stelle che dovrebbe dare loro uno scudo una anonimato con cui presetarsi al mondo per poter continuare a Governare , ma Onore a Grillo e tutto il Movimeto che rimane saldo nei principi pre elettorali nonstante gli attacchi continui
fabrizio p.
3 marzo 2013 alle ore 14:54Bispensiero o Bipensiero (in inglese doublethink) è un termine in neolingua coniato da George Orwell per il suo libro di fantascienza distopica 1984, utilizzato dal Partito del Grande Fratello per indicare il meccanismo psicologico che consente di credere che tutto possa farsi e disfarsi: la volontà e la capacità di sostenere un'idea ed il suo opposto, in modo da non trovarsi mai al di fuori dell'ortodossia, dimenticando nel medesimo istante, aspetto questo fondamentale, il cambio di opinione e perfino l'atto stesso del dimenticare. Chi adopera il bipensiero è quindi consciamente convinto della veridicità (o falsità) di qualcosa, pur essendo inconsciamente consapevole della sua falsità (o veridicità). Il bipensiero è ipoteticamente essenziale nelle società totalitarie che per definizione richiedono un'adesione costante di fronte a mutevoli linee politiche.
Napolitano era il peggiore fino al viaggio in Germania poi .....
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 14:56poi ha detto una cosa giusta in vita sua lol
dobbiamo per forza insultarlo? se vuoi...
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 14:58Che bitesta di metàcazzo che sei... AHAHAH!
charlye r.
3 marzo 2013 alle ore 15:01...POI SI è COMPLETAMENTE RINCOGLIONITO!
fabrizio p.
3 marzo 2013 alle ore 15:01Non ci penso proprio ad insultarlo ma a far riflettere sul "contrordine compagni ....." si
guido tosi
3 marzo 2013 alle ore 14:55.....inoltre nessuna penale per aver rescisso un contratto così importante....anzi cifre impressionanti di buonauscita a dei falliti
Barbara Pavan
3 marzo 2013 alle ore 14:55"Circonvenzione di elettore"
Tocca cambiare l'articolo 67 della Costituzione!!
Sarà per questo che in molti, che hanno votato M5S o che non l'hanno votato, si stupiscono e addirittura si risentono e incazzano se il movimento non vuole scendere a compromessi con alcun partito, perché così è scritto nello Statuto M5S.
Non hanno letto le condizioni alle quali si sono adeguati gli eletti in parlamento??
Cosa l'abbiamo fatto a fare tutto stò casino?!! Per metterci nelle mani di nuovi e inesperti governanti che una volta capito e acquisito il meccanismo di inciuci e tangenti mangia a strafogo e frega i cittadini che gli hanno dato fiducia?
I politicivecchi o vecchipolitici, che dir si voglia, e quelli che li hanno eletti non hanno capito che NOI non vogliamo togliere lo stipendio ai parlamentari, ma solo renderlo adeguato alle loro mansioni, sono dipendenti statali non magnate degli impianti petroliferi. Non ce l'abbiamo con chi è RICCO, che(se ottenuta tale ricchezza onestamente) giustamente gode della propria condizione privilegiata, ma vogliamo che non esista più IL POVERO. Non vogliamo eliminare le auto blu per invidia, ma pensiamo che rinunciando a tale privilegio si possano risparmiare dei soldi utili a chi è in difficoltà e che con lo stipendio da parlamentare tutti si possano permettere un'utilitaria o un biglietto dell'autobus per andare al lavoro. Non temete non lasceremo nessuno senza lavoro, per cui senza soldi, ma tutto deve essere proporzionato ed equo, poi le vostre ville con piscina e le vostre barche di lusso ve le potete anche tenere, noi non le vogliamo, ma dovete meritarle, perciò guadagnarle con il lavoro onesto. Io, dal canto mio, continuo ad utilizzare la metro, a pagare il mutuo di un appartamento di 70 mq e ad andare in vacanza al paese di mammà ospite di amici e parenti, ma devo dire che se il mio Paese cambia continuerò ad essere felice così... per me e per il futuro del mio bambino.
paolo faccini
3 marzo 2013 alle ore 14:55Ma come si fa ad essere così?
Sono un elettore del PD che visita il blog per cercare di capire. Ma faccio davvero fatica a capire.
Prima di tutto dico che ringrazio chi ha votato M5S perchè ha dato una frustata all'andazzo politico.
Aggiungo che ho conosciuto in questi mesi delle persone di M5S, impegnate in consiglio di Zona a Milano, che stimo, perchè davvero in gamba. Io mi dò da fare nel sociale ma non ho alcun incarico politico.
Ora però si può buttare tutto il bene fatto, prendendo delle decisioni senza senso.
Nel palazzo, in democrazia, si decide a maggioranza, e negli ultimi venti anni abbiamo avuto parecchi attentati alla democrazia. Proprio in questi giorni sappiamo cosa è successo nel 2006.
Il Partito Democratico ha difeso la Democrazia, altro che palle! Mettetevelo in testa, poi fate quello che volete.
Hanno fatto dei compromessi, i parlamentari? Hanno fatto degli sbagli? Vero, è così.
Ma ci sono state lotte feroci, momenti drammatici per la democrazia.
Di questo purtroppo voi ve ne siete dimenticati. E' una rimozione che mi ricorda quelle che fa abitualmente il Berlusca. Ora l'entusiasmo secondo me vi ha fatto perdere lucidità, e purtroppo inizio ad apprezzarvi meno. Ma tanto io non vi ho votato. E convintamente non vi voterò ancora. A questo punto, togliete pure il post, voi dovete far risultare che la pensano tutti uguale.
Ciao, Paolo
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 14:58come quando votarono per non applicare la legge che avrebbe espulso berlusconi dal parlamento 20 anni fa?
questa è compresa nelle lotte per la democrazia?
quali sono?
fammi un solo esempio di lotta per la democrazia che avete fatto e poi ne riparliamo.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 15:03guarda, credo che tu abbia sbagliato, non hai scritto al pd
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 15:06A Paolo infatti hai votato PD e sei coerente. Io no ho votato M5S e sono coerente. Credo personalmente che tu abbia preso un granchio fidandoti ancora del PD ma mi potrei anche sbagliare e i fatti lo dimostreranno. Comunque ora il movimento rappresenta gente delusa sia dal PDL sia dal PD, se si vota la fiducia a uno di questi governi avresti persone di ex fazioni opposte contro. Non è tanto difficile da immaginare. Ciao ciao
Almo Tritarelli
3 marzo 2013 alle ore 15:08Il pd ha difeso la democrazia,ma fammi il piacere,ahahah guardati questo video, e apri gli occhi,,http://www.youtube.com/watch?v=_stxOSyxE7k
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 18:39
Per lo meno ci ha ringraziato della frustata data al sistema politico!
Nel Blog del PD di cosa li hai ringraziati invece?
Sarai sempre il benvenuto qui.
Francesco C.
3 marzo 2013 alle ore 23:57Scusa ma non capisco. L'andazzo politico di cui parli, per cui ringrazi chi ha votato M5S, chi riguarda esattamente? Sei anche tu uno di quelli che "e' colpa degli altri che hanno governato prima"? Il partito che hai votato fa parte del passato, e nella migliore delle ipotesi ha contribuito allo sfascio attuale. E DI CERTO NON VI SI E' OPPOSTO CON LE UNGHIE. Non e' difficile ammettere di avere votato "a capocchia", puoi farlo anche tu. Se sei pentito di avere votato un'accozzaglia di pagliacci che ha lasciato, ad esempio, approvare lo scudo fiscale, o permesso che accadesse la bagarre del MPS, puoi cominciare a credere in un futuro migliore e votare M5S. Credo non te ne pentirai. Smettila di votare la squadra del cuore e di difendere l'indifendibile. Sono stati e sono dei pagliacci. Erano nati con un ideale politico (grandissimo rispetto da parte mia), ma SONO GIA' MORTI come delle bagasce senza dignita'. La cosa piu' vicina oggi all'ideale in cui penso tu creda si chiama M5S. Buona Italia.
giorgio peruffo
3 marzo 2013 alle ore 14:55Cittadino Beppe!!!
Tieni duro queste zecche politiche devono tornare a contare quello che valgono. Niente.
Adesso dicono che bisogna formare un governo per il bene del Paese.
E i governi che hanno fatto, loro, fino adesso per il bene di chi erano visto che hanno rubato tutto quello che potevano rubare?
marco piso
3 marzo 2013 alle ore 14:55D accordismo sul fatto che il rappresentante eletto deve rispettare il contratto stipulato con chi l ha votato ,così da evitare queste diaspore
Matteo Rossi
3 marzo 2013 alle ore 14:55Le ideologie politiche hanno assunto un significato anacronistico nel momento in cui vengono adottate e seguite dagli stessi politici che ci hanno portato al declino in cui ci troviamo. La loro triste, quanto pagliaccesca, strategia, atta al mantenimento in vita dei loro privilegi, sarà la causa fondamentale della loro autodistruzione. Chi troppo vuole, nulla stringe! L'arrogante e procrastinato tentativo di favoreggiare un sistema malato, fallisce nel momento in cui, le parole perdono di significato di fronte alla realtà quotidiana. Si potrebbero definire, i politici di professione (accezione negativa), come degli scaltri e avidi individui, con attitudini alla menzogna, e inclini, in primo luogo, al raggiungimento di vantaggi personali, giocando, finchè possono, sulla credulità dei cittadini. Resteranno a bocca aperta, senza parole, incomprensibilmente impauriti e inermi, davanti al sollevamento popolare civile e determinato, che li attende a faccia scoperta. Sono piccoli uomini che hanno causato grandi danni a un intero popolo, a molte generazioni. Sono individui geneticamente modificati, dimentichi di ogni valore morale, di ogni dignità sociale e culturale. Aridi esemplari di alieni tra noi.
Daniel
3 marzo 2013 alle ore 14:56Parole sante. L'eletto E' UN NOSTRO DIPENDENTE, non uno che va li solo per prender soldi a fronte del nulla. Se produce risultati bene, se non ne produce via e avanti un altro. Invece, con questo schifoso sistema ci sono sempre gli stessi che per i quindici anni che gli servono passano da uno schieramento all'altro oppure fondano nuovi partiti, si aggregano in coalizioni, tutto pur di rimanere attaccati alla poltrona. BASTA.
Giuseppe_ Balacco ()
3 marzo 2013 alle ore 14:56L'articolo 67 dice anche cose molto belle. Il parlamentare non è il rappresentante di chi lo ha votato, ma di tutti gli italiani, anche di quelli che hanno votato per gli altri e di chi abita in altre regioni, e deve rispondere nella stessa misura a tutti quanti, senza nessun favoritismo.
Massimo T.
3 marzo 2013 alle ore 14:56Bravo Beppe!
Ottima precisazione.
Spero che sia di monito a tutti gli eletti del M5S.
Cari parlamentari, mi raccomando, aderite al 100% a quanto il movimento ha dichiarato online prima del voto.
In particolare NO ALLEANZE CON NESSUNO !!!
Per favore non comportatevi come gli eletti degli altri partiti che fanno il porco comodo loro una volta eletti.
Abbiate rispetto dei vostri elettori.
Grazie.
marco piso
3 marzo 2013 alle ore 14:56Ma occorrerebbe modificare la costituzione ma sarebbe giusto e logico direi
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 14:57si ma il mio commento dov'è?
infiltrato
3 marzo 2013 alle ore 14:59Lo ritroverai nella nuova piattaforma che si sta preparando.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 15:05ce ne sono due...
Gabriele Valerio 03*03*13 14:42
Gabriele Valerio 03*03*13 15:00
troppa fatica a scorrere i commenti? ^_^
ANTONIO RAMUNNO
3 marzo 2013 alle ore 14:57avete dimenticato di affiancare a scilipoti e de gregorio (li scrivi minuscolo perche' tali sono) anche l'onorevolissimo razzi... solo per non dimenticare...
infiltrato
3 marzo 2013 alle ore 14:57Ci state ad abolire il senato SUBITO?
O siete già troppo legati al potere?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 14:57Beppe aveva chiesto agli ITaliani: FUORI TUTTI!
il 25% ha ascoltato gli altri si sono venduti nuovamente a corrotti e mafiosi....
abbiate pazienza, non lasciatevi trascinare dall'emotività.
lasciate che siano loro ad intrallazzare.
Mandrappa K.
3 marzo 2013 alle ore 14:58"leges sine moribus vanae"
Ogni regola, ogni legge, può essere abusata.
L'art. 67 contiene un principio sacrosanto: l'eletto deve fare gli interessi della Nazione, non del suo partito, o dei suoi elettori.
Gli Scilipoti e i DiGregorio non hanno bisogno dell'art.67 per fare quello che hanno fatto. Gli Italiani invece sì. Io mi batterò sempre contro qualsiasi partito o movimento che vuol tenere i suoi Parlamentari al guinzaglio. M5S compreso.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 15:00tieniti i de gregorio allora.
carmine m.
3 marzo 2013 alle ore 14:58In questi ultimi anni si e parlato di tutto,politica economia lavoro,ma mai di agricoltura.Agricoltura quella vera,quella con i problemi le necessita e le esigenze di un settore in crisi.Economia agricola sottoposta al gioco della grande distrubuzione e per chiudere non come fanno vedere a Linea verde dove tutte le domeniche balliamo mangiamo e beviamo senza problemi. Cordiali saluti un agricoltore incazzato
Luigi A.
3 marzo 2013 alle ore 14:58Ormai è chiaro è come nei referendum vai votare e ti ritrovi tutto quello che non vorresti...ed è tutto legale.
E meno male che la costituzione è la piu bella del mondo.
Alessandro Macioce
3 marzo 2013 alle ore 14:58Caro Beppe, condivido ogni passo fin qui fatto. No ai baratti. No alla mescolanza. Noi non siamo loro. Loro non potranno mai essere noi. Noi rappresentiamo il nostro asso nella manica. Siamo qui x tutti e non per pochi. Siamo il futuro. Sviluppiamo un' organizzazione efficace e inattaccabile dal trasformismo parlamentare. Attraverso la "cosa " pubblichiamo il malcostume e ciò che produce il "sistema". Chiunque sarà' al potere dovrà sbattere la testa sui punti cardine del nostro programma. No compromessi. Sovranita' al popolo. sempre. grazie x averci "facilitato" il compito! Non fermarci!
ezio sperduto (integro)
3 marzo 2013 alle ore 14:59Bravo Pizzarotti non rispondi alle domande della Annunziata sul tema dell'alleanze. Perchè i giornalai non riescono a comprendere il cambio di scenario e continuano a fare le solite domande sul tatticismo politico? Roba vecchio trita e ritrita. Nulla su Parma a parte l'inceneritore
Julio De Liso
3 marzo 2013 alle ore 14:59Vogliono un governo:
1) eliminazione rimborsi ai partiti (furti)
2) eliminazione rimborsi editoria (furti)
3) eliminazione super pensioni a politici(frode)
4) eliminazione benefici dei politici e loro caste minori in regioni e provincie(frode)
5) creazione banca nazionale.
6) Istituzione del politometro con effetti di rimborso e sanzione penale ai furti perpetrati al denaro pubblico.
7) Inasprimento delle pene per politici ladri di denaro pubblico (X 5 pena normale)
Queste sono proposte da accettare; civilissime da paese sviluppato.
Quindi restere fermi, precisi non mollare;
alleanze non si possono fare, prima meglio distruggere un sistema che sara ricreato senza malattie.
infiltrato
3 marzo 2013 alle ore 15:02Vuoi abolire il senato SUBITO?
Quando deciderai di non rispondere avrai venduto l'anima.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 14:59SONO D'ACCORDISSIMO CON IL POST.
MA COME LA METTIAMO CON IL SINDACO DI PARMA CHE STA ATTIVANDO L'INCENERITORE QUANDO INVECE IN CAMPAGNA ELETTORALE HA PROMESSO PRECISAMENTE IL CONTRARIO???
CON FAVIA AVETE USATO LA LINEA DURA, COME E' GIUSTO CHE SIA, PERCHE' NON FATE LA STESSA COSA CON PIZZAROTTI???
SONO QUESTE CONTRADDIZIONI CHE MI ALLONTANANO DA VOI.
SONO QUESTE CONTRADDIZIONI CHE VI ALLONTANANO DALLA MAGGIORANZA ASSOLUTA.
LO VOLETE CAPIRE O NO CHE SE NON SANATE QUESTE CONTRADDIZIONI NON ANDATE DA NESSUNA PARTE PERCHE' VI DISTINGUETE DAI PARTITI SOLO A PAROLE???
MA CI SIETE O CI FATE?
PENSATE DAVVERO CHE LA GENTE COME ME CHE NON VI VOTA, E DI CUI AVETE BISOGNO PER GOVERNARE, SIA STUPIDA???
MI PARE CHE QUALCUNO DA QUALCHE PARTE ABBIA DETTO CHE PRIMA DI CERCARE LA PAGLIUZZA (ANCHE SE IN QUESTO CASO PAGLIUZZA NON E') NELL'OCCHIO DEGLI ALTRI E' BENE OCCUPARSI DELLA TRAVE CHE E' NEL PROPRIO.
QUESTI, SIGNORI MIEI, E' COERENZA.
TUTTO IL RESTO E' SOLO PROPAGANDA, PROPRIO COME QUELLA DEI PARTITI.
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 16:40Visto che sei coerente che ci fai qui?Di sicuro uno che non condivide le idee del m5s qui non ci dovrebbe stare.Ti basta cambiare pagina per tornare nel tuo contesto di appartenenza. Oppure non hai appartenenza e ne crchi una a tutti i costi!
Se non leggi e non t'informi a dovere che cosa valuti? A si credo che tu valuti solo le propagande che sino ad ora hanno cercato di afossare il movimento mandando avanti il bel potere che ci ha governai sino a poco fa; sei come qust'ultimi pocanzi descritti è cerchi di mettere in atto zizzania. Ciao caro buon tentativo ;)......ormai siete finiti con questi tentativi.
Gianluca Marino
3 marzo 2013 alle ore 14:59Caro Beppe, bello il post ma davvero si vuole cambiare allora si deve andare al governo,porre le condizioni che si ritengono necessarie per la formazione di un esecutivo e poi alimentare un confronto sul resto.
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 15:00Ho votato M5S ma NON SONO D'ACCORDO, il deputato deve essere libero di scegliere per il bene del paese e dei cittadini, è un principio democratico sacrosanto o si ritorna alla dittatura, non siate superficiali per favore, c'è altro a cui pensare ora....
Teo L.
3 marzo 2013 alle ore 15:03Tu hai votato PD altro che palle, dovresti provar vergogna.
Francesco C.
3 marzo 2013 alle ore 23:09Carissimi amici italiani, credo esistera' sempre una evidente linea di demarcazione fra il politico che tiene ben saldi e presenti i principi nei quali dichiara di credere, per i quali viene votato dagli elettori e per i quali si dimostra coerente (FATTO SALVO IL SACROSANTO PRINCIPIO DELLA LIBERTA' DI VOTARE ALLA CAMERA CIO' CHE RITIENE OPPORTUNO, INDIPENDENTEMENTE DALLA "FEDE" PROFESSATA) e alcuni (peraltro spesso volti noti) "voltagabbana professionisti" il cui unico obbiettivo e' auto-commercializzarsi al puro scopo di "mantenere lo scranno" o di trovarne uno migliore.
Cio' equivale a dire che IN UN MONDO PERFETTO tutti i politici dovrebbero godere della liberta' di votare cio' che preferiscono in Parlamento, ma nessuno dovrebbe necessitarne. Lo so, quasi paradossale. Ma ho specificato "IN UN MONDO PERFETTO" proprio per questo. La Costituzione Italiana, che trovo un documento meraviglioso, non ha bisogno di cambiamenti in tal senso, ma e' ovviamente un documento concepito proprio per tale "mondo perfetto". Ce li vedete i padri della Costituente a discutere nell'immediato dopoguerra, quando tutto profumava finalmente di liberta', di ideali, di giustizia, a persino concepire gli odierni pietosi casi di auto-commercializzazione, ad assistere a vergognosi inciuci per la compravendita di voti alla Camera? Probabilmente a quei tempi la politica era molto piu' pulita di ora e i "tiratori franchi" erano dei politici con ideali onesti, seppure non del tutto allineati con il proprio partito, e non delle puttane senza dignita' (e mi scuso con le puttane) come vedo da un ventennio a questa parte. Conclusione: non si tocchi la Costituzione, ma si proceda a combattere il meretricio di voti ad esclusivo beneficio personale.
Io, avendo votato il M5S, NON OBBLIGHEREI MAI i parlamentari del M5S a votare in un modo piuttosto che in un altro, ma URLO che sarebbe meraviglioso se cio' succedesse. E sono stanco di puttane in Parlamento, figuriamoci se mai dovessero rappresentarmi!
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 00:45Razzi e Scilipoti sono tornati in Parlamento. quali diritti dei cittadini pensi siano andati a rappresentare? renditi conto di chi è stato eletto nei partiti tradizionali e rallegrati della ventata nuova che è arrivata, invece di fare riflessioni inutili.
Luca Faucci
3 marzo 2013 alle ore 15:00credo fermamente nel movimento5stelle, purtroppo conosco anche la debolezza dell'essere umano, peró sono un'idealista e di conseguenza credo nel possibile cambiamento di corrente, forsa e coraggio, illuminiamo sempre più persone! pensiamo positivo e guardiamo il futuro del nostro paese attraverso un'IO più nobile.
Daniele verzeni
3 marzo 2013 alle ore 15:01ho scelto un programma, quello del movimento 5 stelle. Lo abbiamo votato noi comuni cittadini online e chi si è candidato a rappresentarci in parlamento ha accettato di realizzarlo per noi. Voglio coerenza e moralità dai miei candidati, caratteristiche che non vedo in altri partiti. Fuori siamo in milioni a darvi sostegno. In questi giorni stiamo capendo che tutte le parole di Beppe urlate negli anni nei Palazzetti di tutta Italia erano la verità. Non stiamo affrontando dei semplici partiti ma un sistema colluso che avvolge anche i nostri stessi vicini di casa. Dobbiamo stare uniti e compatti, parlare alla gente che non ci capisce, dare loro le corrette informazioni e lasciarli decidere. sinceramente sono rimasto sorpreso dei quasi 9 milioni di voti ma questo significa che siamo in tanti; IO non sono solo a credere nel cambiamento... NOI dobbiamo essere cittadini attivi e darci da dare fuori dal parlamento e arrivare al cuore dei nostri parenti,amici e vicini. Siamo noi il nostro cambiamento, siamo NOi il MOV5 Stelle non dimentichiamolo mai.
Francy F.
3 marzo 2013 alle ore 15:19"Non stiamo affrontando dei semplici partiti ma un sistema colluso che avvolge anche i nostri stessi vicini di casa"
Condivido e aggiungo... noi non scegliamo la strada più facile, ma quella più giusta, che ci rappresenta.
La purga è appena iniziata!
Marta G.
3 marzo 2013 alle ore 15:01E' verissimo.
CIRCONVENZIONE DI ELETTORE legittimato da un articolo della Costituzione che, probabilmente in buona fede, presupponeva che i membri del Parlamento, come tali, fossero persone oneste e responsabili.
Gennaro Gargiulo
3 marzo 2013 alle ore 15:01ho votato il m5s con la speranza di un futuro migliore, sono un operaio specializzato nel edilizia, con ben 5 specializzazione, sono disoccupato ormai da 4 anni, e con 4 figli. Non Chiedo soldi ma un lavoro. E se si andrà di nuovo al voto lo rivoterò e farò in modo che anche altri amici lo faranno. Basta con questi politici ladroni si sono succhiati il nostro sangue e il momento che paghino per il male fatto devono andare via
michelangelo ciacciarell
3 marzo 2013 alle ore 15:01GRILLO=BERLUSCONI.150 GRILLINI IN VISITA IN PARLAMENTO NON PROFESSANO VERBO,COME GLI ELETTI DI BERLUSCONI DI PRIMA ORA.DI COSA STIAMO PARLANDO.CITROVIAMO DI FRONTE A DEMAGOGHI CHE PROFESSANO LA STESSA RELIGIONE.IL POTERE ASSULUTO PER INCULARE IL POPOLO.LA SICILIA INSEGNA LA LEGGE ANTI CASTA NON C'E.I NUOVI HANNO CAMBIATO TATTICA AL POTERE CON LA VARIANTE CHE USANO IL POLO COGLIONE COME RAPPRESENTANTI.GRILLO SI VERGOGNA DEI PROPRI ELETTI E 88% HA PURE UNA L'AUREA, DOVE L'HANN0 PRESA COI PUNTI DI MASTROLINDO.OFFENDETE IL COMUNE SENSO DEL RIDICOLO
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:16questi sono i reati di cui è accusato berlusconi:
tu sei uno stronzo!
Traffico di droga
Nel 1983 la Guardia di finanza, nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di droga, aveva posto sotto controllo i telefoni di Berlusconi. Nel rapporto si legge: «È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...». L'indagine non accertò nulla di penalmente rilevante e nel 1991 fu archiviata.
Falsa testimonianza sulla P2
La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d'appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989.
Tangenti alla Guardia di finanza
Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre 2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti, Sciascia, Nan
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:16POTRESTI IMPICCARTI PER ESEMPIO. CHE NE DICI?
Antonio Augenti
3 marzo 2013 alle ore 15:02Come al solito su tgcom di questo articolo hanno preso il trafiletto che più gli andava!!!Sono un po' perplesso e scandalizzato.Grillo: "Ora ogni eletto può fare il cazzo che gli pare" - "L'articolo 67 della Costituzione recita: 'Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato'. Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno". Lo scrive Grillo sul suo blog in un pezzo dal titolo "Circonvenzione di elettore".
Giuseppe
3 marzo 2013 alle ore 15:02Circonvenzione di elettore.. Praticamente quello che stai facendo tu Beppe? Prima ti voto perchè mi hai convinto che avresti fatto "il bene del paese" e ora nemmeno vuoi far partire un governo? E poi continui ad usare il tuo blog per cose che, francamente, a noi elettori non ci interessano minimamente, invece di iniziare ad usarlo per dirci come e quando avverrá questa democrazia dal basso? Come e quando partirá il portale? Pensa a noi Beppe, non pensare a te. Io ti ho votato non mi deludere, io non voglio completare lo sfascio dell'Italia, io voglio uscire dalla crisi.
E.I.
3 marzo 2013 alle ore 15:03Caro Amico Beppe, e' vero che per la costituzione italiana l'eletto non ha vincolo di mandato ma resta sempre un componente di un organo collegiale svolgente funzioni pubbliche. Dunque un funzionario dello Stato, le cui responsabilità sono nella stessa Costituzione, quale Presidente del CdM per la politica legislativa, quale Ministro per gli atti del suo dicastero e quale funzionario e/o dipendente per gli atti compiuti in violazione di diritti
Davide D.
3 marzo 2013 alle ore 15:03la Domenica i trolloni del PDmenoelle sono veramente tanti...o forse sono solo politicanti della domenica?
NESSUNA ALLEANZA O FIDUCIA A GOVERNI E'POSSIBILE FATEVENE UNA RAGIONE
Angelo Viti
3 marzo 2013 alle ore 15:03Stiamo attenti a cambiare la nostra ottima costituzione.
Dovrebbe essere l'elettore a punire il cambio, perciò noi dobbiamo crescere e non restare eterni bambini ignoranti.
Federico B.
3 marzo 2013 alle ore 15:03Articolo molto vero, purtroppo.
I politicastri italioti sono dei RENT-SEEKERS, fenomeno scandaloso con impatti sociali ed economici DRAMMATICI.
Cosa fare?
TRASPARENZA E RENDERE CONTO (POLITICAL ACCOUNTABILITY) AGLI ELETTORI
TRASPARENZA DI BILANCI, DI SPESE, DI DATI E DI NUMERI
RICAMBIO E COMPETENZA. SOPRATTUTTO COMPETENZA.
Un esempio: Bersani sarà anche onesto, ma INADATTO E INCAPACE DI GOVERNARE. e il PD NON è immune da censure, visti i precedenti di somme imboscate.
BISOGNA IMPOVERIRE LA POLITICA E FARE USCIRE LA POLITICA DALL'ECONOMIA. Una persona che voglia fare l'imprenditore in Italia, non lavorerà nel proprio studio su un business plan, un piano di crescita aziendale e via dicendo. Andrà a Roma a cercare appoggi politici o sussidi. I lavoratori come merce di scambio per i sussidi..,..
NON VA BENE
OLTRE ALL'IMPOVERIMENTO E ALLA TRASPARENZA, BISOGNA INOLTRE SUBITO AFFRONTARE IL TEMA DELLA CRESCITA E DEL NANISMO DELLE IMPRESE ITALIANE.
LE IMPRESE DEVONO CRESCERE NEL MONDO ED INTERNAZIONALIZZARSI. U S C I R E DALL'ISOLAMENTO E DAL PAESELLO.
detto questo, e ritornando al tema, se non si introduce TRASPARENZA E POLITICAL ACCOUNTABILITY, CON IL LIVELLO DI CORRUZIONE E RENT-SEEKING CHE C'è, non rimarranno NEMMENO I SOLDI PER COMPRARE I FAZZOLETTI PER PIANGERE.
Bersani & C., i Politicastri & C. NON VALGONO TUTTI QUEI SOLDI. SOPRATTUTTO NON MERITANO 50K all'anno IN PIU' DI UN ABGEORDNETER TEDESCO.
BASTA MERCIMONIO, TRASFORMISMO O QUANT'ALTRO. E' DAI TEMPI DI GIOLITTI CHE SI PARLA DI TRASFORMISMO.
R I F O R M E E TRASPARENZA. GLI ELETTORI ITALIANI VOGLIONO VEDERE I B I L A N C I!
BILANCI E DATI
DATI E BILANCI.
Lo avranno capito??? altro che rimborsi!
cfr. eFirm profitability and political connections in Italy | voxwww.voxeu.org/.../firm-profitability-and-political-connections-italyCachedThe increase can be as high a
Matteo Tarantini
3 marzo 2013 alle ore 15:03Basta delegittimare ogni commento critico alla linea di Grillo all'interno del M5S.
Non puó dirsi democratico un movimento che non si confronta con tutte le voci al suo interno.
Altrimenti ci scioglieremo come neve al sole alle prossime elezioni (ormai penso sempre piú vicine).
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:03Molto bene Pizzarotti. Non è caduto nella trappola della giornalista serva del PD!
Domenico T.
3 marzo 2013 alle ore 15:04Ogni parlamentare deve fare l'interesse della nazione e no l'interesse di bottega
lorenzo l.
3 marzo 2013 alle ore 15:04SONDAGGIO SONDAGGIO
abbiamo preparato un sondaggio per contarci
un esperimento - se funziona possiamo fare altri sondaggi in futuroper votare non devi registrarti - solo cliccare su "vota"l'oggetto del sondaggio è ovviamente.....
cosa deve fare il movimento adesso ???
governo - non governo ???
vai al sondaggio
http://www.webguidefree.it/nuovaitalia/
per dare una possibilità di riuscita a questa idea vota questo post
e diffondi la voce ......
se incontri problemi tecnici (il sito è stato preparato in poco tempo)
segnala tutto cliccando su "contatti"
il sondaggio inizia oggi 01/03 e scade tra 10 giorni ...
Pasquale_ Caterisano
3 marzo 2013 alle ore 15:04
WORST CASE SCENARIO. IL SUICIDIO DEL M5S
Nel M5S, tutti ululanti a soccorrere Beppe nella sua (a mio avviso) malsana idea di chiudere al PD, quando invece, come ho già spiegato, si sarebbe potuto metterli in un angolo e costringerli alle nostre istanze tenendoli contemporaneamente "per le palle" ed impedendogli di agire nei loro mediocri intendimenti.
La chiusura del duo Grillo-Casaleggio alla stabilizzazione di un sistema temporaneo che garantista una minima governabilità a tempo, previo messa in opera di riforme fondamentali, è secondo me un'operazione ad altissimo rischio per la sopravvivenza stessa del M5S come attore credibile del cambiamento per gli anni a venire.
Analizzo in questo articolo, il cosidetto "worst case scenario" , lo scenario peggiore che si potrebbe configurare per il M5S con la presa in carico da parte dei soli Beppe e Gianroberto (ognuno vale uno?) della decisione più rischiosa.
A mio avviso questa decisione di chiusura totale, che porterebbe a nuove elezioni, dove secondo il duo a capo del M5s, dovrebbero dare allo stesso, la maggioranza assoluta dei seggi, porta insito in se invece, il rischio esattamente contrario, ovvero la dissoluzione elettorale nelle urne del MoVimento.
La percezione di nuovo e non solo di protesta che gli elettori hanno attribuito al M5S, potrebbe venire totalmente vanificata col messaggio di instabilità che Grillo sta dando al paese in questi giorni. La fiducia data da molti anche nel senso di una nuova prospettiva, sta facendo si che moltissimi elettori del MoVimento si siano dichiarati contrari alla decisione di diniego che sta creando di fatto un empasse istituzionale ed a poco valgono i tentativi di dimostrare che tutti quelli che protestano in tal senso siano degli "infiltrati" o altro, perchè così non è e lo sanno tutti chiaramente anche chi nel MoVimento c'è da anni.
Continua su: http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/03/m5s-worst-case-scenario.html
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 15:10cominciassero a rinunciare a qualcosa prima e si presentino gia' con i rimborsi rifiutati...altrimenti...chi gli crede piu'?http://www.guastalla5stelle.org/2010/08/rimborsi-elettorali-dalla-gazzetta-ufficiale-la-conferma-solo-il-movimento-5-stelle-li-ha-rifiutati/
gino g.
3 marzo 2013 alle ore 15:04sono un cittadino normale che stanco e disgustato dai partiti boia e ladri dopo 20 anni che non andava ha votato a senato camera e regione M5...
ebbene dopo 8 giorni dalle elezioni ...
a) sento bersani e soci che si preoccupano della legge elettorale , dei soldi ai partiti quando per anni se ne sono fragati
b) sento quelli del pdl con una faccia da culo dire che loro si preoccupano del lavoro quando sono 20 anni che pensano solo ai cavoli del nano pifferaio
c) uno che si maschera come spider man , che dice si tratti un movimento dal basso , della rete che lui e' solo il collante,,,e poi leggo che si fa quello che dice spider man ...
.. ma agli anziani con 400 euro di pensione , al minatore del sulcis , a quello con famiglia a carico e un lavoro saltuario ...chi ci pensa ? che paese di merda!
D S
3 marzo 2013 alle ore 15:04Stiamo seguendo la ns linea, con COERENZA. Ad un tratto gli IRRESPONSABILI, dopo un interminabile letargo, sono diventanti RESPONSABILI additando NOI di IRRESPONSABILITA'. Qnt ancora sarebbe durato il latargo?
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 15:05Chissà perchè quando i giornalisti fanno domande ai soliti politici sembrano in ginocchio e con l'Alzheimer che ogni scandalo fa dimenticare,
invece con i rappresentanti del Movimento sembra abbiano sempre la puzza sotto il naso e pongono domande provocatorie e trabocchetto.
Ma diciamolo chiaro:
Pizzarotti è bravissimo.
Federico B.
3 marzo 2013 alle ore 15:05michelangelo ciacciarelli
L'aurea -> Laurea thanks
michelangelo ciacciarell
3 marzo 2013 alle ore 15:14E SOLO UN ERRORE DI BATTUTA COMUNQUE L'ERRORE C'E'
SONO CONTENTO SEI UNA PERSONA ATTENTA
Francesco M.
3 marzo 2013 alle ore 15:05La coerenza? Un dovere!
Diventano sempre più virulenti gli attacchi che il Sistema (anche attraverso i prezzolati opinionisti dei più disparati livelli..)porta al Movimento. Siamo fascisti,ma anche ignoranti, un pò clowns, molto irresponsabili. Senza nemmeno avere la chiarezza al loro interno, i partiti dicono cosa dobbiamo fare Noi, con chi dobbiamo allearci,persino come votare.Più passano i giorni e più la Casta si difende con l'insulto istituzionalizzato, i paragoni allucinanti (Hitler, Mussolini etc.etc), le invettive contro milioni di Italiani rei di avere votato in preda ad una crisi isterica. Questa reazione deve rafforzarci nella originaria decisione di non fare alcuna alleanza con loro. C'è ormai una diversità evidente di DNA, da una parte (la loro) il conservatorismo e la violenza verbale, dall'altra (la nostra) il cambiamento, la rivoluzione ideale.Non si possono fare accordi con chi ti irride, ti calunnia, inveisce e minaccia. E' la reazione di chi sa che ha poco tempo ormai e lo impiega cercando di disarmare la speranza. Non bisogna fare nessun passo indietro, ma andare avanti con coerenza e senza tradimenti! Fino alla fine dell'opera!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:12E qual'è la fine dell'opera?
Perchè dopo aver letto il programma, quello che viene scritto sul blog, non mi sembra così attinente alla coesione sociale.
Non mi sembra attinente al fare le riforme. Mi sembra che l'idea non è il programma, ma il seguire Grillo qualsiesi cosa dica.
A che ne sapevo io Grillo non è nemmeno candidato. O invece improvvisamente è diventato candidato premier?
alberto d.
3 marzo 2013 alle ore 15:05La cosa che mi stupisce è il non voder vedere la realta , se si vogliono fare le riforme necessita un governo, se come pare non ci sara un governissimo cosa accadra ?
Cercare delle alchimie parlamentari per rimanere
candidi mi pare una cosa forzata e difficilmente ralizzabile
La fine della festa sara che se si rivota a brevissimo molti di quelli che hanno creduto al m5s come forza di cambiamento cambieranno di nuovo idea non vedendo realizzato cio per cui hanno votato è non per un impossibilita di farlo
ma per non aver voluto trovare un compromesso.
Non venitemi a dire non si fanno compromessi etc etc la politica vecchia o nuova che sia è anche compromesso anche per il rispetto di quella parte di elettori che non hann votato ms5 qua un po troppo vituperati.
Quella mancanza di rispetto che giornali tv e media
hanno avuto col m5s non è che gli deve essere ridata nello stesso modo xè allora non siamo differenti dagli altri
Andreaas G.
3 marzo 2013 alle ore 15:05Va detto che spesso "certi elettori" hanno erroneamente pensato di trarre vantaggio diretto dall'elezione di "certi politici" a danno delle persone oneste.
Francesco S.
3 marzo 2013 alle ore 15:06Ottimo Pizzarotti.
Lezione dall'Annunziata.
Bruno
3 marzo 2013 alle ore 15:06Grillini. Le domande a cui non rispondete si stanno facendo sempre di piú, e sempre piú urgenti.
rispondigrillo.blogspot.com/2013/03/10-obiezioni-beppe-grillo.html
damiano pavarin
3 marzo 2013 alle ore 15:10ma chi sei per fare domande?
Probabilmente non conosci il movimento. Le risposte ai problemi del paese ci sono già tutte, e anche di più...
Fattoide 71
3 marzo 2013 alle ore 15:07Vorrei ricordare che il PD negli anni si è coalizzato con: PCI, Verdi, PSI, IDV e Partito Radicale, e tutti sono scomparsi dalla scena polita.
Meditate gente, meditate...
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 15:07E' si, è la Costituzione che lo permette, se questo art. non è mai stato cancellato o modificato vuol dire che ha fatto comodo a partiti e governi, è IMMORALE, lo affermano TUTTI, ma TUTTI usano questo stratagemma.
Poi per la circonvenzione di incapace in ambito politico si dovrebbe mettere in galera TUTTI i politici, in concorso tra di loro per questo reato. Il fatto è che il danneggiato non può nemeno denunciarli, perchè in tal caso potrebbe se perdesse la causa perdere il diritto di voto, in riferimento quanto sopra, l'unica soluzione fino adesso era quella di cambiare partito, e la situazione si è ripetuta all'infinit, non ce la faccio più a continuare mi viene da ridere,
Soluzione intelligente era quella di non votare.
Proverbio veneto
BECO SI, MA NO CONTENTO!
traduzione
CORNUTO SI, MA NON CONTENTO!
giorgio avallone
3 marzo 2013 alle ore 15:24la liberta di chi vota e di chi viene votato è indispensabile e giusta per evitare qualsiasi leva esterna all'unica cosa che conta LA PROPRIA COSCIENZA siamo noi che dovremmo valutare bene prima e non votare piu dopo (SE NECESSARIO) coloro che mandiamo a rappresentarci . non esistono regole perfette ma solo COSCIENZE migliori in grado di usare le regole trasformandole e adattando continuamente secondo le esigenze ... tutto questo dipende solo dalla nostra COSCIENZA se è libera e dettata dal CUORE . Credo nei compromessi per iniziare a cambiare le cose GIORNO PER GIORNO DECIDEREMO QUELLO CHE CI PROPORRANNO E SENZA PUZZA SOTTO AL NASO DOVRANNO SCENDERE A COMPROMESSI NELLA DIREZIONE DEL NOSTRO CUORE GRAZIE BEPPE DI CUORE p. s. tu ci hai messo la faccia e adesso noi gli facciamo mettere il sedere ^^ altro che allenze
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 16:14E' si! E' proprio la risposta che mi aspettavo,Cristo!!!! Questa cosa che sta nascendo è proprio una comunità, che va oltre la politica, le parole hanno contemporaneamente un significato materiale e spirituale. Ciao
Ciro C.
3 marzo 2013 alle ore 15:07Grillo un consiglio nn allearti con altri partiti..rifai le votazioni di sicuro raddoppieremo....tieni duro e continua su qst ideale...un tuo amico da Napoli!!!
Giusy R.
3 marzo 2013 alle ore 15:08Il mio voto non lo avrete più.... e non credo di essere l'unica
Teo L.
3 marzo 2013 alle ore 15:11Giusy sei cosi intelligente che hai votato PD.
Massimo M.
3 marzo 2013 alle ore 15:07Che succede Beppe.. hai paura che adesso i tuoi soldatini comincino a fare "il cazzo che gli pare senza rispondere" più ai tuoi ordini?! COSA VUOI FARE CON QUESTO ARTICOLO?!!! RICHIAMARE TUTTI ALL'ORDINE?!!!!
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:30MAGARI...................CHE DICI NON DEVE?
CONOSCI O CONOSCEVI QUIALCUNO DEGLI ELETTI?
QUALCUNO DEGLI ELETTI AVREBBE MAI PRESO UN VOTO?
BAH????????IO HO VOTATO 5 STELLE. CHE DICI HO VOTATO BEPPE O UNO DEI CANDIDATI?
ATTENTO BEPPE.......PARLA CHIARO COME SEMPRE. O CON TE O FUORI DAL MOVIMENTO. NON E' DIFFICLE DA FAR CAPIRE A TUTTI: O CI STATE O ANDATE FUORI DALLE BALLE. SEMPLICE E CHIARO!
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 15:32Qui di non può farlo, non può esternare come te il suo pensiero? Senti vai le sito del PDL che è meglio.
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:34CONOSCETE QUALCUNO DEGLI ELETTI?
SECONDO VOI QUALCUNO DEGLI ELETTI AVREBBE MAI PRESO UN VOTO SENZA GRILLO?
BAH???IO HO VOTATO 5 STELLE. CHE DITE HO VOTATO BEPPE O UNO DEI CANDIDATI?
ATTENTO BEPPE.......PARLA CHIARO COME SEMPRE. O CON TE O FUORI DAL MOVIMENTO. NON E' DIFFICLE DA FAR CAPIRE A TUTTI: O CI STATE O ANDATE FUORI DALLE BALLE. SEMPLICE E CHIARO!
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 15:46forse non hai capito che se non segui le regole del movimento te ne vai dal movimento. Hai visto con Favia? E' così che va fatto. La coerenza è la prima cosa. Bravo Grillo
angelo pesce
3 marzo 2013 alle ore 15:07Carissimi deputati grillini
vi invito a rimanere fedeli al programma M5S
L'esempio che date nel ridurvi i compensi e nel non accettare i rimborsi elettorali e a fare beneficenza è incommiabile.
Non c'è nessuno in parlamento a disposto a seguire il vostro esempio ne Bersani ne Renzi ne Napolitano.Queste persone incapaci di carità e altruismo non rappresentano chi stà nel disagio anzi sfacciatamente chiedono solo sacrifici mentre loro mantengono i loro privilegi.
Se vi coalizzerete con loro diventerete mele Marce e non vi lasceranno più attuare le vostre riforme e in pratica perderete l'unico motivo per cui la povera gente debba votarvi.
Farete la fini del PARTITO DELL'UOMO QUALUNQUE durato solo una legislatura proprio perchè aveva perso la sua identità e coerenza.
Ripeto dopo M5S ci sarà come voto di protesta solo ALBA DORATA.
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 15:08Se vogliamo cambiare il sistema con persone nuove, PERBENE, che bisogno c'è di accanirsi contro questa legittima norma. Un deputato per bene farà sempre l'interesse del proprio paese, anche a costo di scontrarsi con il proprio movimento-partito...ripeto attenti o la democrazia ci scivola tra le dita
carletti.g
3 marzo 2013 alle ore 15:08ciao nel ringraziare alessandro crapanzano di belfast per la garbata risposta ,ma vorrei chiedere di nuovo se mi spiegasse siccome sono ignorante come crede di proporre leggi in parlamento senza un governo di maggioranza che le vota ,bo se puoi illuminarmi
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 15:16non è il governo che le vota, è il parlamento
il parlamento fa le leggi, vota le proposte e se c'è la maggioranza in parlamento le proposte diventano legge.
Il governo controlla che vengano rispettate.
Quindi noi andiamo in parlamento a fare le leggi.
Se avremo la fiducia controlleremo anche che vengano rispettate formando un governo (che controlla esercito polizia ecc)
Se non avremo la fiducia faremo comunque le riforme, e il governo che fanno gli altri dovrà comunque farle rispettare perchè il parlamento è sovrano, il governo esegue solamente.
Antonio Di Trani
3 marzo 2013 alle ore 15:08Grazie beppe
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 15:08La soluzione, a questo punto cruciale, è gia illustrata da me più volte.Cio però richiede unprocedimento gravoso sancito dall'articolo 138 della costituzione, per la modifica dell'articolo 64, dove si introduce un vincolo di mandato in relazione:
-Al programma per cui il parlamentare sia stato eletto,( vi sara divieto di mandato, solo qualora il parlamentare, abbia utilizzato tutti i mezzi democratici e legali che erano in suo potere, e nonostante cio non abbia raggiunto gli obbiettivi che si era prefissato);
-al concetto di incorruttibilità del parlamentare, per cui chi volta la bandiera viene meno alle fondamenta su cui si fonda il suo mandato;
Per cui il dipendente dello stato, sarà responsabile, nei confronti del popolo non che dei suoi elettori, e quindi cioò fa scaturire nei suoi confronti la decadenza dal ruolo di parlamentare, con l'attribuzione del mandato al primo non eletto e cosi via..
_
alberto z.
3 marzo 2013 alle ore 15:08Uno dei motivi per cui questo accade è che i parlamentari vengono NOMINATI dalle segreterie dei partiti. La nomina non è DEMOCRAZIA DIRETTA, ma pseudo-democrazia, che non impone al nominato di rispondere al POPOLO SOVRANO come espresso chiaramente in Costituzione.
Se un parlamentare non deve risondere al popolo che non lo ha eletto, ma solo alla segreteria del suo partito,e poi nemmeno a quest' ultima poichè per l'appunto 'è senza vincolo dimandato',questo, alla fine della fiera, non deve rispondere di NIENTE delle sue azioni, dei suoi sbagli ed errori, ed a NESSUNO.
Ergo, il parlamentare può utilizzare il parlamento a PROPRIO USO E CONSUMO PER I PROPRI INTERESSI E TORNACONTI PERSONALI.
Razzi, Scilipoti e molti, molti altri docet!
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 15:08Pizzarotti 1 - Annunziata 0
Grandissimo personaggio. Alla faccia di tutti quelli che pensano che i
nostri rappresentanti a 5 stelle siano degli incompetenti
caterina s.
3 marzo 2013 alle ore 15:14sì, l'ho appena ascoltato è stato bravissimo.
Se tutti son come lui finalmente qualcosa comincerà a cambiare.
Competente e con un linguaggio trasparente.
marco e
3 marzo 2013 alle ore 20:08L'annunziata . ah ah ah ah ah ah
si che robba è???????
Andrea P.
3 marzo 2013 alle ore 15:09Ho idea che il post sopra scioga ogni dubbio riguardante gli ultimi interventi mediatici sul conto di una falsa responsabilità, inventata dal pd-l.
Giuseppe Rizzo
3 marzo 2013 alle ore 15:09Forse un articolo della costituzione da cambiare c'è ?! Ma forse basta essere onesti e non servirebbero tante leggi forse ?!
salvatore morra
3 marzo 2013 alle ore 15:09senza perdono a chi sbaglia!!
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:10ATTENZIONE
Circonvenzione...
Dal "FattoQ":
Bolzano all'italiana, Durnwalder spreca. "Da Colle pressioni per fermare i giudici"
Il Quirinale ha fatto pressioni sui vertici della Corte dei conti per aiutare il presidente della Provincia autonoma di Bolzano, il leader del partito Südtiroler Volkspartei, Luis Durnwalder, citato in giudizio per un danno erariale di 1 milione e 600mila euro.
Alberto B.
3 marzo 2013 alle ore 15:10Ciao a tutti,io ho 29 anni e da quando ho sentito parlare di politica non ho mai sentito un politico che portasse a fine mandato i risultati e che venisse valutato per quello che ha fatto,noi tutti nel lavoro di tutti i giorni siamo valutati per ogni singola cosa dai nostri capi,genitori,compagni di vita....siamo sempre tenuti a portare un risultato e rendere il conto di quello che facciamo,loro non hanno vincoli,non hanno valutazioni non hanno nessuno che li controlla e cosa ancora peggiore è che alla fine pur avendo fatto tutto e il contrario di tutto vengono riconfermati,spero che sia l'inizio di una nuova gestione di tutto,dove anche questa casta di intoccabili possa essere valutata per quello che FANNO e non quello che dicono!!!
Leila Mariani
3 marzo 2013 alle ore 15:22Anche quello che dicono è importante per me ma evidentemente questo strabismo, questa distanza fra il loro dire e il loro fare deve essere portata ai minimi storici penso che hai ragione grazie anche a questa nuova fase politica e grazie a NOI!!
Leila Mariani
3 marzo 2013 alle ore 15:11Questa viene chiamata libertà di coscienza e di pensiero, cambiare idea è legittimo oltre chè umano...Quando ero ingenua anch'io mi c'ero indignata e scervellata molto su questo punto perchè mi sembrava molto ingiusto. Poi ho capito che nessuno è una macchina, un automa che va dove viene progrmmato ad andare e quì che entriamo nel merito però perchè se è vero questo, che non siamo macchine, e dobbiamo eleggere qualcuno perchè ancora non esiste la possibilità della democrazia diretta (cosa che sarebbe quasi inutile se avessimo rappresentanti eletti ONESTI!!!) Sta quì il nesso. Nessuno è un automa, nemmeno un eletto! Ma almeno automatico dovrebbe venirgli di essere ONESTO, RESPONSABILE, CORRETTO ed esercitare il proprio mandato con DISCERNIMENTO E COSCIENZA....Tutte cose che latitano in Parlamento ragion per cui abbiamo a prevalenza un Parlamento di persone eterodirette da clan, club, lobby, caste e affini, e che non ci rappresentano, non rappresentano noi, ma qualcun' altro e non si filano nemmeno di noi per nulla nemmeno per farci bella figura, cosa di cui a loro evidentemente non importa platealmente e a cui di noi interessa che solo quando debbono venire a chiederci il voto.
Gabriella M.
3 marzo 2013 alle ore 15:11Pizzarotti è un grande, spero che tanti grillini gli assomiglino!!!!
Angelo C.
3 marzo 2013 alle ore 15:11Ottimo Beppe, superlativo Pizzarotti...........
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:11Anche io come Matteo Tarantini invoco il diritto di esprimere qui la propria opinione senza tema di essere offesi o trattati da stupidi.
Democrazia a tutti i livelli, non solo a Roma, ma persino nel blog.
E' pretendere troppo?
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:44bravo!
Matteo R.
4 marzo 2013 alle ore 12:55Ma puoi leggerti almeno, dico almeno, la pagina wikipedia dell'articolo 67? Cioè giusto per averne un'idea sai..poi vai al capitolo "derive trasformiste" se la tua memoria è davvero corta. Insomma è davvero inconcepibile essere contro la tutela dei cittadini, contro il rispetto del programma che si vota (l'unica cos che dovrebbe contare), per questo vi prendete un sacco di insulti perché è chiaro che non sapete di cosa parlate.
Voi volete ancora votare la faccia, noi le idee e le riforme, vogliamo essere sicuri che verranno perseguite per lo meno, se non pienamente raggiunte. Il potere al popolo non potrebbe manifestarsi in maniera più chiara di così...e siete qui a domandarvi perché la vostra opinione non viene rispettata? Perché avete votato un programma ed un codice di comportamento dei parlamentari M5S perfettamente delineato con larghissimo anticipo. Ciò che dovete attendervi è che siano rispettati. Chi non s'informa resta fuori.
Deep blue ocean
3 marzo 2013 alle ore 15:11i troll si sono fatti vivi e stanno facendo volteggiare i polpastrelli a tutto spiano vedo.
poveri illusi,ancora una volta dimostrate di non aver capito nulla.
E' finita per voi e per i vostri padroni;la vostra associazione a delinquere pd-pdl è giunta al capolinea e verrà fuori tutta la verità su tutta la merda e la disperazione che avete provocato.
Vi incrimineremo per alto tradimento e per attentato alla Costituzione e le vostre responsabilità vi distruggeranno.
ne avete combinate troppe e la situazione è esplosa;fossi in voi farei le valigie finchè è possibile.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:18Aridaje co' sta storia dei troll.
Tutti quelli che non la pensano come te so' dei troll?
Tutti quelli che dicono cose che non ti piacciono so' dei troll?
Massimo M.
3 marzo 2013 alle ore 15:20Andrete a casa tra un mese... basterà far sciogliere le camere per mancanza di un governo.. e allora da elettori che NON SI RICONOSCERANNO MAI CON IL VOSTRO POPULISMO.. CON L'URLO E LO SPUTO.. TRATTEREMO IL M5S CON MENO SIMPATIA...
Asgard
3 marzo 2013 alle ore 15:12Vero, ma se cosi' non fosse e se la Costituzione non lo prevedesse esplicitamente, diverrebbe una semplice marionetta nelle mani di pochi o di uno. Tanto vale eleggere allora 4 persone e dargli un numero di "azioni"-voto pari al numero di elettori. Mica sarai d'accordo con quanto diceva Berlusca che parlava di parlamento inutile o con Mussolini che parlava di ludi cartscei a proposito delle elezioni ??!!
Jimi Hendrix
3 marzo 2013 alle ore 15:12APPELLO AI NEOELETTI 5 STELLE
Consultatevi con la base sulla linea da tenere,
ascoltate la voce dei cittadini 5 stelle.
Dobbiamo fare un passo avanti! Chiediamo la testa di Bersani e indichiamo i ministri presentabili per un governo di scopo cui diamo l'appoggio esterno. Legge anticorruzione, conflitto di interessi, tagli alla casta, riforma elettorale.
Se non facciamo niente che ho votato a fare?! Spero proprio di non dovermi rinfacciare un bel governissimo, che magari salvi pure il nano dalle condanne ormai certe! A quel punto scordatevi il mio voto.
Massimo M.
3 marzo 2013 alle ore 15:14La testa di Bersani può chiederla solo chi ha votato Bersani... Per quel che mi riguarda mi auguro che Bersani vi mandi tutti a casa facendo sciogliere le camere al Presidente della Repubblica
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 16:31
Guarda che il tuo voto non lo abbiamo mai avuto.
Però ti aspettiamo...
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 18:39Speriaomo che ci siano persone elette del movimento a 5 stelle più ragionevoli e che si mettano a cercare di attuare e non solo a parlare o a urlare come purtroppo continua a fare il loro leader anche dopo la campagna elettorale.
E' l'unica speranza...labile, purtroppo
vito asaro
3 marzo 2013 alle ore 15:12c'è gente che fà commenti negativi,persino,su un posto come uesto.ma dove vivo?in mezzo a dei subnormali?ma cazzo.se uno mi fà una proposta,che io accetto,è comprensibile che,una volta eletto cambi posizione?io,cosi,mi ritrovo ad aver votato uno che opera contro di me.chi mi rappresenta in uesto caso?nessuno.sono,solo,stato raggirato,senza nessuna possibilità di difendermi.ma come si fà a non capire un concetto cosi facile?ma ve l'immaginate un deputato comunista,negli anni 60,che cambiava casacca?l'italia intera lo avrebbe sputato in faccia.oggi,invece,gli si danno i milioni.ooooooooohhhhhhhhhhhhh....e bastaaaaaaaaaa.
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 15:13Un attimo, però! Mi pare che c'è un'indagine in corso sul caso De Gregorio e se verrà dimostrata la colpa sia il pagatore che il pagato saranno condannati. Quindi, se ci sono di mezzo i soldi, la circonvenzione d'elettore è un reato ed è già punibile. Bisognerebbe estendere la punibilità anche ai casi in cui l'eletto non viene pagato. Mica stiamo al calcio-mercato, in cui puoi cominciare il campionato con una squadra e finirlo con un'altra!
P.S.: se volete partecipare al mio sondaggio, mancano ancora 14 voti.
Ecco il link al sondaggio:
http://www.surveymonkey.com/s/H8KNBLR
Mimma ferrazzo
3 marzo 2013 alle ore 15:13signor grillo è la seconda volta che le scrivo,le dico solo questo, se lei vuole un pò di bene all'italia ed agli italiani, cerchi di formare un governo, e di non chiudere le porte. Non ne possiamo più, non vede come siamo messi, lei pensa che facendo così fa il bene dell'italia? NO FA SOLO DEL MALE, MA VOI RICCHI NON INTERESSA, TANTO CHI STA MALE E' LA POVERA GENTE.
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 15:27la povera gente non ne puo' piu' della solita tiritera...basta...finalmente qualcosa di diverso,di nuovo...finalmente qualcuno ci da' la possibilita' di ricominciare...basta...non se ne puo' piu'...pd-pdl-pd-pdl-pd-pdl-pd-pdl...da 20 anni!
Nico P.
3 marzo 2013 alle ore 22:16Hai perfettamente ragione, ma se dai la fiducia al vecchio non cambierà nulla, gli ormai vecchi partiti forse non si sono accorti che sono inadatti alla nuova proposta del M5S, perchè questo movimento è l'inizio di un cambiamento che rivoluzionerà il sistema di fare politica a livello mondiale. Ti sembrerà un'eresia quello che ho appena scritto ma il tempo mi darà ragione!!!
ALBERTO G.
3 marzo 2013 alle ore 15:13Se non si cambia la forma mentis da parte di tutti non si può capire l'importanza di avere M5S in parlamento,nessuno che abbia del sale in zucca e cervello non mandato all'ammasso può pensare che il cancro della politica italiana si possa estirpare in un mese ,la presenza M5S intanto ha eliminato 150 facce dal Parlamento avere mandato a casa Fini Bocchino e c. rappresenta un risultato incommensurabile, piazzerà 150 mastini da guardia che renderà molto più difficile intrallazzare pena lo sputtanamento 10 minuti dopo sul Web e di conseguenza al mondo,certo i pennivendoli sputeranno veleno pur di compiacere i loro mandanti come nel caso dell'inceneritore di Parma che per inciso è imputabile alle passate amministrazioni e a quel punto non si poteva buttare tutto al macero, ma qual'è la novità che quell'inceneritore dovrà essere gestito come succede in tutta Europa,con controllo delle emissioni, tecnologie di ultima generazione per l'abbattimento delle polveri sottili ed eventuali mancanze verranno punite perchè gli interlecutori politici sono cambiati,non sono malleabili o corruttibili e quindi si innescherà un meccanismo virtuoso che accoppiato a una raccolta differenziata spinta in pochi anni risolverà il problema.Il punto è il cambiamento mentale ,fare politica onesta con decisioni a favore del popolo tutto non solo per le lobby o per gli amici degli amici e il programma M5S contiene cose che nessuno ha letto ma che hanno come principio il benessere di tutti e questo alla lunga salterà fuori in tutta la sua evidenza non facciamoci impapocchiare dal chiacchiericcio falso e subdolo dei servi dell'informazione e di chi tira le fila di questo Paese che ci ha portato a questo punto nessuno si deve sentire circuito il cambiamento ci sarà.
orlando furioso
3 marzo 2013 alle ore 15:13BASTA PIAGNUNOLARE!
MOLTA GENTE E' PROPRIO CONCEPITA PER SUBIRE CIRCONVEZIONE!
posso garantirvi, perché un mio amico ha lavorato pochi giorni fa come scutatore in un seggio elettorale, che molta gente NON vuole pensare. Non vuole sapere. Non vuole capire. Vuole solo pensare al proprio metro quadro indegno.
Quindi basta piagnucolare, per favore! chi si è fatto fregare se l'è cercata!
da ciò che mi ha accennato il mio amico scutatore, un OCEANO di persone ha rivotato Berlusca, un altro OCEANO ha votato Pd e per fortuna un bell'OCEANO di individui ha votato 5 Stelle.
1/3 + 1/3 degli italiani è stato pronto a farsi rifregare. Troppo, per i nostri gusti.
Ora non voglio giurare che 5 Stelle è la soluzione di ogni dramma italiaoi, ma PERLOMENO ha fatto da argine a tutte quelle pecore che, in assenza di questo Movimento, avrebbe votato come sempre Pd o Pdl. è matematico!!!!!
le scuse?
ma sono sempre le stesse, signori cari...
uno promette di rimborsare quei miseri 500 - 1000 euro di Imu, che verranno poi trafugati in misura doppia in ULTERIORI tagli a tutto: sanità, istruzione, sicurezza, progresso. Come dire,ti guarisco l'appendicite però ti tolgo un dente e siamo pari.
l'altro promette altri sviluppi e favole che non si reaizzeranno mai, dal momento che è solo un altro sciacallo strapagato che gli frega un ciufolo del paese, visto che con 5 ANNI di lavoro in parlamento si arricchisce come 5 operai sommati che lavorano l'INTERA vita.
Quindi non parliamo di circonvezione d incapace!
la gente se li fatti già, i conti.
Chi si vuol far fregare è perché si vuol far fregare! Chi usa il cervello non si fa fregare!
1 su 2 possiede l'ìphone 5.. e questa è la crisi?
1 su 2 ha l'auto nuova anziché usare il tram.. e questa è la crisi?
1 su 2 sperpera soldi alle lotterie e ai gratta e perdi, affollando le tabaccherie... e questa è la crisi?
la crisi è dei cervelli!
siamo un popolo di boccaloni, è inevitabile.
quasi quasi la circonvenzione di boccalone la legalizzerei...
Francy F.
3 marzo 2013 alle ore 15:13Sono disgustata dalla disinformazione fatta da giornali e tv che puntano su frasi tendenziose o palesemente sbagliate. Non vedo l'ora di sentire e di vedere i nostri parlamentari dopo la riunione che avrà deciso le linee d'azione del Movimento. Ragazzi non mollate, siete la nostra speranza!
GIANNI MARCHETTI
3 marzo 2013 alle ore 15:14Spero che non si voglia ora sostituire quest'articolo col patto di sangue delle sette sataniche.......Suvvia non esageriamo, gli eletti non sono dei robot chiamati solo a fare dei cenni con il capo...certo non devono tradire il mandato avuto ma sono e restano PERSONE con una propria testa ed una propria dignità. E devono anche essere muniti di parola, visto che trattasi di PARLAMENTARI.
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:14Non sono d'accordo. L'assenza di vincolo di mandato serve a garantire libertà di coscienza all'eletto, a non renderlo succube degli ordini di scuderia. Se non si comporta conformemente alle linee programmatiche del suo partito può sempre venire espulso e passare a un altro gruppo parlamentare.
Come si fa a garantire l'elettore? Per ora non esiste il voto di preferenza, per cui nessuno è direttamente rappresentato da un parlamentare. Se un domani tornasse il voto di preferenza si dovrebbe escogitare qualche sistema per garantire la "lealtà" dell'eletto, ma introdurre il vincolo di mandato sarebbe assurdo: o voti come ti dice il capobastone o sei fuori non mi sembra una gran bella cosa.
Paolo Francesco Presti
3 marzo 2013 alle ore 15:14Beppe mi raccomando, il nano non deve più ritornare al comando o siamo finiti.. Il PD-L non è affidabile lo so, ma devi trovare il modo di fargli votare delle leggi di base (conflitto di interessi, anti-corruzione etc...) prima che il nano malefico ritorni, perchè quello è pericoloso, nonostante tutti i procedimenti penali che incombono quello è ancora pericoloso...
Mi raccomando facciamo qualcosa...
Giacomo Longo
3 marzo 2013 alle ore 15:22Concordo perfettamente: alla larga dallo "psiconano" ma, avendo letto il programma di Grillo e notando che molti punti sono conformi a quelli del PD, non vedo perchè Grillo si ostina a non collaborare con loro. La frase: "ci vediamo in Parlamento" più volte ripetuta deve avere un risvolto pratico: dovete andare e colloquiare, senza subalternanza ma da pari a pari, e, per carità! Decidetevi per il bene di tutti noi.
Anto Sist
3 marzo 2013 alle ore 15:38Sig. Paolo Francesco, e dagliela con questo nano, se il nano se ne va il PDL resterà, come se Gargamella se ne va il PD resterà. Vogliamo concentrarci a far si che il nostro programma venga attuato? Od e più importante il Nano e Gargamella fuori dai co.....ni.Siamo seri Sempre M5S
Antonio Di Trani
3 marzo 2013 alle ore 15:14Io ho votato M5S perchè beppe e tutti i ragazzi hanno e faranno da megafono alla mia rabbia, alla mia impotenza ad urlare tutto lo schifo che la politica ha rappresentato neggli ultimi 70 anni. Che il mio urlo possa espansersi nel mondo
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 15:14Inizio a pensare che i veri "infiltrati" siano i duri e puri che spingono Beppe all'immobilismo, tanto è lapalissiano che un simile atteggiamento costituirà una debacle per il M5S.
Vedo già Bersani fregarsi le mani. Una volta che noi avremo ufficializzato il nostro no a qualsiasi compromesso, lui potrà dirsi costretto a un governo di larghe intese, addossandone la responsabilità al Movimento. Faranno qualche riformuccia in stile anticasta (che smantelleranno non appena torneranno al potere) e una legge elettorale che calzerà a pennello per le loro esigenze. E tanti saluti al MoVimento!
Ma scusate, RAGIONIAMO: siamo NOI che dobbiamo stanarli, non loro!
Li teniamo per le palle, non dobbiamo far altro che stringergliele di più! Si fa una pubblica dichiarazione con il seguente ultimatum: un governo di breve durata, con il solo obiettivo di rendere legge i propositi del 1° e 2° V-Day (limite dei 2 mandati: a casa per davvero, NON SOLO A PAROLE!!) e una nuova legge elettorale (magari a doppio turno)
"Non accetteranno mai." OK, se ne assumeranno per intero le responsabilità, e il M5S a quel punto potrà ripresentarsi alle prox elezioni con la coscienza pulita.
"Accetteranno solo per far passare i loro porci comodi." NO, perché li sputtaneremo pubblicamente non appena ci proveranno!
"Lo faranno solo per perdere tempo." NO, perché la condicio sine qua non per partire è, come detto, una scadenza temporale ben precisa!
Ma se ci faranno passare per disfattisti, stile "Rifondazione Comunista", sarà la nostra fine, LO CAPITE!?
Non è la coerenza verso il proprio statuto a rendere un soggetto politico credibile, bensì la capacità di TUTELARE gli interessi di chi l'ha votato. E il M5S si fa carico di DARE VOCE a tutta quella gente onesta che non ha santi in paradiso, e che ha urgenza di avere risposte ORA, non a tempo debito! L'indifferenza verso questa urgenza NON E' DEGNA DEL NOSTRO MOVIMENTO!
"NON C'E' PIU' TEMPO!", gridava Beppe nei suoi comizi. O era solo uno slogan?
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 15:23Hai ragione, ho già scritto sull'argomento elencando una piattaforma programmatica da presentare in Aula e vedere chi ci sta!
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 19:50Delle due l'una... o il M5S riceve la fiducia del pd e realizza il proprio programma o fra alcuni mesi lo sbrana... qualora si verifichi un governo pd+pdl ovvero un non luogo a procedere per Berlusconi!...
PRENDERE O LASCIARE! .-|||
Nico P.
3 marzo 2013 alle ore 22:59Il M5S è avanti anni luce rispetto ai tradizionali partiti, non vedo come si possa riuscire a dialogare con qualcuno che non sa ascoltare, che non può comprendere il nuovo linguaggio di fare politica che inizierà a stravolgere tutto il sistema politico mondiale.
Vorranno addossare la colpa al M5S??
Li abbiamo capiti, ormai la gente ha capito, sono finiti hanno le ore contate, a breve si torna al voto e per questi signori è veramente finita perchè il M5S prenderà la maggioranza assoluta.
Se vuoi, possiamo farci una scommessa!!!
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 23:41Caro Nico...
prenderà la maggioranza assoluta solo se saprà sfidare apertamente i partiti ad accettare le sue proposte...
giorgio g.
4 marzo 2013 alle ore 08:31ancora c'e' gente convinta di prendere la maggioranza assoluta.. gia' se si rivotasse oggi il m5s non ripeterebbe il risultato, figuriamoci se continua su questa linea..
Luigi M.
4 marzo 2013 alle ore 10:46Voglio la democrazia
ho votato perché voglio la democrazia
..voglio cambiare il paese.
Democrazia credo voglia dire "potere del popolo"
si ma la maggioranza del popolo.
Da quanto ho capito né il PDL né il PD né aimè il M5S hanno tale maggioranza.
Credo che in democrazia non si possa andare dal PD a dire "Dovete fare quello che vogliamo noi perché noi abbiamo
.. il 25% dei voti degli Italiani"voi accettereste
che democrazia è??????? Allora siamo uguali agli altri: "ti do la Lombardia ma tu dammi il Senato" ma scerziamo!!!!
Bisognerebbe andare verso la forza politica "meno peggio" (a meno che non si preferiscano gli animali maculati) e dire: insieme rappresentiamo la maggioranza degli italiani, noi vogliamo fare: 1
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5 Condividi? Tu cosa vuoi fare 1
2
.3
..4
5 Condividiamo???
.Bene insieme iniziamo a cambiare l'Italia.
Se qualche cosa non va bene a uno dei 2i non la facciamo
. fino a che ci sono cose da fare po ognuno per la sua strada.
intanto realizziamo i punti in comune RAPPRESENTANDO EFFETTIVAMENTE LA MAGGIORANZA DEGLI ITALIANI ma soprattutto la maggioranza di quelli che hanno votato M5S!!!!!!!!
battisti claudio
4 marzo 2013 alle ore 12:50Ciao a tutti , applicando le regole dello stesso movimento come abbiamo votato le primarie per i nostri deputati, non potremmo votare noi iscritti al movimento, se voler dare la fiducia o meno?
ma è così assurdo come ragionamento, sarebbe la massima espressione di democrazia.
daniele
4 marzo 2013 alle ore 13:40Penso che credere di averli per le palle sia un atteggiamento molto pericoloso, i trucchi sono migliaia, e loro li sanno fare bene, tutto quello che hai detto è giusto se non fosse che l'informazione in questo paese non è libera, e per questo non sputtaneresti proprio nessuno.... e quando ti costringeranno a far cadere il governo, allora si che sarà sotto gli occhi di tutti il nostro fallimento... non è così semplice cacciarli via tutti non è uno scherzo e non possiamo batterli sul loro terreno... umiltà è la parola chiave... non sottovalutiamo questi farabutti...
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 15:14Per Bersani e il pd evidentemente il luogo a procedere per Berlusconi non vale bene l'acquisizione del programma del M5S!...
Provi pure a fare un governo col pdl e poi vediamo su quali basi... quanto dura e come finisce! .-|||
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 15:14la campagna contro il M5S e' ridicola...mentre abbiamo un certo berlusconi che nessuno considera piu', implicato ogni giorno in qualche cosa, idem per tutte le altre porcherie...mi dispiace vedere i giornalisti denigrare un movimento che fino a prova contraria non e' responsabile dei problemi del paese...riportare interviste di altri giornalisti ,in modo volutamente sbagliato ...articolo su Focus...non e' la prima volta ,fecero lo stesso con l'intervista di pizzarotti mandata in onda...abbiamo sui primi 7 canali piu' di 30 telegiornali al giorno che dicono le stesse cose...aggiungiamoci i talk show dove da anni i politici passano tutto il loro tempo come i "divi"...e'un bombardamento mentale per chi non puo' usufruire di altre fonti di notizie magari piu' libere e espressione di altri pensieri...grillo non rilasciava interviste ai giornalisti italiani durante la campagna elettorale e loro non hanno mandato mai mandato in onda un suo discorso tutto intero...sempre le stesse frasi urlate...
In questi giorni la sinistra ci critica in massa...percio' ora siamo ridiventati fascisti e nazisti...non appena ci attacchera' berlusconi saremo di nuovo centri sociali,comunisti estremi etc etc...contenti loro...ma loro invece sono sempre gli stessi..questo e' il vero problema.
Si dice...se grillo non fa quello che propone il pd se ne assumera' le responsabilita' e i cittadini sapranno di chi e' la colpa del disastro...ma dimenticano che abbiamo votato solo una settimana fa...percio'...visto il risultato i cittadini conoscono gia'il colpevole della situazione italiana.
Abbiamo la possibilita' una buona volta dopo tanti anni (troppi) di cambiare questo sistema marcio ,dannoso e pericoloso per il paese ...ben venga!
Grillo sta solo mantenendo quello che ha sempre detto in tutte le piazze
fatti e non parole http://www.guastalla5stelle.org/2010/08/rimborsi-elettorali-dalla-gazzetta-ufficiale-la-conferma-solo-il-movimento-5-stelle-li-ha-rifiutati/
fabrizio secchi
3 marzo 2013 alle ore 15:15l' italia si sta svegliando da una dormita lunga 30 anni in cui si sono mangiati tutto.
in queste elezioni i sondaggi erano pilotati.
1) perchè berlusconi è tornato ? Per far recuperare voti al pdl ? O per fare il populista come grillo e evitare che grillo vincesse ?
2) perchè bersani è stato zitto tutte le elezioni lasciando che berlusconi recuperasse ?
Pensateci : erano tutti organizzati per abbassare i voti di grillo : ma è andata peggio del previsto . Perchè il piano non ha funzionato a dovere e il m5s è passato lo stesso e adesso hanno parecchia paura.
Michele Dicosola
3 marzo 2013 alle ore 15:15Calmi tutti! Non si tocchi il principio dell'assenza di vincolo di mandato. E' uno dei capisaldi della democrazia. In italia viene eletto il parlamentare (porcellum permettendo) non ci posso essere meccanismi o sovrastruttore che costringano un parlamentare a votare in un senso o nell'altro, altrimenti è un attimo e ci si ritrova in una dittatura.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 15:17a meno che il meccanismo non sia la democrazia diretta.
caterina s.
3 marzo 2013 alle ore 15:20non è neppure democratico farsi eleggere con un programma e poi fare esattamente l'opposto. E' una democrazia fasulla, gli impegni presi si rispettano, è un codice elementare di onestà.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:22sai cosa significa quel principio?
Andrea Olivieri
3 marzo 2013 alle ore 15:55Concordo, non è perchè c'è gente che si fa comprare che bisogna cambiare delle regole che garantiscono la democrazia.
L'assenza del vincolo di mandato è sacrosanta, è la legge elettorale che è folle.
Introdurre il mandato imperativo è l'anticamera al peggio del peggio di ciò che abbiamo visto nel secolo scorso.
P.s.: Si sono elettore M5S, ma ho un cervello e delle opinioni mie.
Alberto da Pra
3 marzo 2013 alle ore 16:03Siamo in guerra e in guerra i traditori che passano al nemico fanno una pessima fine (subito).
Francesco_ Gallo
3 marzo 2013 alle ore 16:04E allora cosa votiamo a fare? Tanto poi quando sono li fanno solo i loro interessi!!! Mi spieghi dove sta la democrazia?
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 16:12ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO ANCH'IO HO SCRITTO UN PENSIERO IN LINEA COL TUO
michele .
3 marzo 2013 alle ore 16:59Spiegala a grillo sta qua'
Riccardo Vela
3 marzo 2013 alle ore 17:01Da bambino, anch'io pensavo che dovesse essere abrogato quell'articolo.
Invece, l'assenza di vincolo di mandato sancisce un concetto filosoficamente molto bello: quando un parlamentare viene eletto, egli non è piu' il rappresentante di chi l'ha eletto, ma di tutto il popolo italiano.
E anche i parlamentari cinque stelle, ora, sono li' per pensare a cio' che e' bene non solamente per noi, loro elettori, ma anche per la gente che ha votato gli altri partiti o che proprio non ha votato. Sono li' per fare il bene dell'Italia, non per accontentarne una parte.
Giorgio S.
3 marzo 2013 alle ore 17:15Perfettamente d'accordo!
Non tocchiamo i capisaldi della costituzione.
Il vincolo di mandato si potra toccare forse quando avrema una piattaforma di votazione on-line perfettamente funzionante, collaudata e condivisa.
Altrimenti siamo ad un passo dalla dittatura.
alessandro sbarbada
3 marzo 2013 alle ore 17:17Bravo Michele. Il Movimento Cinquestelle continui la sua battaglia per il ripristino del voto di preferenza. Una volta risolta questa anomalia, è giusto che il Parlamentare risponda solo ai cittadini e alla sua coscienza, e non al gruppo parlamentare in cui è inserito.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 17:33Assolutamente d'accordo . Certi principi non sono in discussione!!!
Isabella S.
3 marzo 2013 alle ore 17:35Stiamo attenti mi sa che ci stiamo allargando troppo! La Costituzione lasciamola stare per il momento, penso che ci siano problematiche più urgenti da affrontare!!
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 17:53Certo è che se un eletto inizia a pensare solo con la sua testa magari può dissociarsi dalla linea Grillo ecc. e allora "perde" la rappresentatività del movimento ..... infrange i contratto, non può usare il "marchio" del movimento altrimenti lo "invitano" ad andarsente ....
Giorgio S.
3 marzo 2013 alle ore 18:15@Giulio R
Per questo adesso, dopo le elezioni, comincia ad essere vitale la piattaforma di voto.
Non ci può più essere la linea Grillo, ci vuole la linea M5S.
Nel frattempo teniamoci la costituzione.
BASTA
3 marzo 2013 alle ore 18:22e invece no. Ha ragione Grillo, bisogna fare un distinguo:
L'indipendenza di voto e' sacra, ma non e' il cambio di casacca ch invec puo' essere semplicemente frutto di corruzzione e interesse personale.
Sulle singole leggi un parlamntare e' libero di votare secondo coscienza e deve essere libero di dir no anch al proprio partito o movimento ma deve rimanre fedele ai principi e fondamenti gnerali per i quali e' stato votato. NON PUO' CAMBIARE GRUPPO PARLAMENTARE e dare la fiducia ad un altro partito, se vuole rassegna le dimissioni.
Passare da un PD al PDL NON HA NIENTE A CHE SPARTIRE CON LA LIBERTA' DI VOTO SECONDO COSCIENZA. Uno non puo' farsi votare su fondamnti del movimento 5 stelle e poi svegliarsi la mattina e decidere che l'acqua non deve essere pubblica, che i tagli dei parlamentari non si devono fare, che non esiste un conflitto d'interesse in Italia e quindi passare nel gruppo parlamentare del PDL.
HA RAGIONE BEPPE, il principio di liberta' di voto NON DEVE significare liberta' di passare ad un'altro gruppo parlamentare e rimanere attaccato alla poltrona.
Se vieni assunto per rappresentare i cittadini che ti hanno votato perche' credoo nei principi sui quali hai fatto compagna, quando cambi idea sei liberissimo di rassegnare le dimissioni.
BASTA CON STA GENTE CHE SI ATTACCA ALLE POLTRONE E NAVIGA TRA UN GRUPPO E L'ALTRO
Francesco G.
3 marzo 2013 alle ore 18:51I parlamentari non dovrebbero essere degli schiacciabottoni a comando, o Grillo si è giá dimenticato dei governi Berlusconi?
Quando da anni si dice di cambiare il porcellum è anche perchè va contro il principio costituzionale dell'art 67.
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 19:01Alla "circonvenzione di elettore"... con reazione uguale e contraria... Beppe vorrebbe far corrispondere una sorta di *circondamento* di eletto!...
Lo trovo attualissimo e giustissimo ovvero necessario in uno scenario futuro... diverso da quello contemplato nella Costituzione... che prevedeva allora una forma partito adatta e giusta nei tempi del '48... ma ormai per noi da superarsi!...
Insomma... mentre... finora... il "senza vincolo" ha garantito al parlamentare e... attraverso di lui... ad ogni cittadino che lo avesse votato o meno... di potersi ribellare al proprio partito... nel caso di una involuzione autoritaria dei suoi vertici... d'ora in poi... ovvero dopo che si sia passati a una nuova forma di rappresentanza... controllata dal basso... lo stesso "senza vincolo" non ha più ragion d'essere! .-|||
risposta
3 marzo 2013 alle ore 19:03Che è quello a cui forse mira Grillo, controllo assoluto sui suoi, perchè lui la non c'è e il suo non è un partito dove si eleggono i delegati.
Il problema è che Beppe non sa che fare, non ha un reale progetto, non pensava di arrivare al potere. Beppe si accontentava di fare casino all'opposizione e così di divertirsi un po'. Ma adesso è nel panico, per cui non vuole prendersi la responsabilità di decidere. Spera nel contropiede alle prossime elezioni, ma mi sa che chi lo ha votato stavolta il contropiede glielo stampa nel c... :-)
Gianluca D.
3 marzo 2013 alle ore 19:37La questione del vincolo di mandato non va considerata un tabù.
Oggi la sua mancanza sta generando compravendita di parlamentari, quindi è il caso di ragionarci sopra.
Tutto nasce dalla mancata riforma istituzionale che doveva rinnovare la Repubblica perché potesse realmente chiamarsi "seconda".
Io credo che la riforma istituzionale sia una delle massime priorità: riformare le istituzioni tagliando il cordone tra politica e affari.
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 19:40Sono d'accordo.E' per questo che i c a n d i d a t i devono essere immacolati sopratutto dal punto di vista penale.Compito del movimento è accertare che le persone presentate siano amalgamate e integrate non in un elenco preordinato di singole proposte,ma in un progetto di percorso.Perchè le vicende possono modificarsi in corso d'opera e sarebbe assurdo perseguire scopi quando nuovi eventi consigliano altre priorità.Pizzarotti dovrebbe dimettersi ora che l'inceneritore sarà attivato?E' il nodo che questo movimento non riesce a sciogliere.E' senz'altro vero che la attuale democrazia in italia è stata continuamente violentata dai partiti presentando candidati incandidabili e falsando il principio sacrosanto del "....senza vincolo di mandato".E' assurdo che si debba aspettare il terzo grado per impedire a chicchesia,coinvolto in vicende giudiziarie gravi,di essere eleggibile.Il silenzio di tutti i costituzionalisti su questi argomenti alla base della convivenza civile,è uno dei motivi per cui è stato consentito a numerosi malfattori,eletti indegnamente,di aver operato in questi ultimi vent'anni portando il paese in questa orrenda situazione.Ho votato m5s per questi motivi e perchè dove il m5s amministra,ha dimostrato elasticità di manovra.Questo successo di consensi ha ubriacato i principali artefici,figuriamoci che effetto potrà produrre sul gruppo degli eletti.Ma è infantile pensare di dominarli minacciando l'espulsione in caso di dissenso.Posso capire che dopo 3 comizi al giorno,si accumuli tale adrenalina che trova sfogo in queste recenti esternazioni.Io credo che il programma che tutti i candidati hanno sottoscritto sia stato scritto per fare opposizione.Ma una formazione al 25% è un partito di governo.Non sarà facile evitare di deludere chi li ha votati come me.Non so se perseguendo quel programma sarà possibile replicare o aumentare un successo già strepitoso.Sopratutto nelle gravissime condizioni in cui è il paese,chiarissimo anche ai vertici del m5s.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 20:37fanculo,
da sempre viviamo in una dittatura!!!
fanculo.
Franco Santucci (sanfra61)
3 marzo 2013 alle ore 21:19Caro Michele il tuo discorso mi troverebbe d'accordo se si vincolasse il tutto ad un programma sottoscritto dal parlamentare. Se un eletto tradisce il programma tradisce il voto di chi è aderito a quel programma. Se la forza politica con cuiè stato eletto tradisce il programma, il parlamentare ha il dovere di denunciare ai propri elettori e se ènecessario non aderire più a quella forza politica.
federico iora
3 marzo 2013 alle ore 21:50l'art. 67 è sacrosanta espressione di democrazia e liberalità ma presuppone i requisiti di ONESTA' e CAPACITA' degli onorevoli, e il termine ONOREVOLI non è usato a caso.
Penso che non sia opportuno limitare le libertà decisionali dei nostri rappresentanti; piuttosto sarebbe sufficiente abolire i voti segreti in aula e anzi pubblicare su un apposito portale le votazioni e le relative motivazioni che ogni singolo parlamentare deve essere tenuto a fornire su ogni tema.
Non credo affatto che le persone non siano in grado di capire anzi se informate capiscono.
Se una cosa non sei in grado di spiegarla con parole semplici significa che o non l'hai capita in primo luogo (e questo denuncia la mancanza del requisito di capacità sopracitato) o stai nascondendo qualcosa (allorchè manca il requisito di onestà).
Il mio messaggio è totale trasparenza, informazione e controllo dei cittadini.
grazie.
Marco B.
3 marzo 2013 alle ore 22:20Se non c'è il vincolo di mandato e si decide tutto con la mitica democrazia diretta, a che servono parlamentari eletti e pagati 14mila euri al mese? Basterebbero un po' di segretari/e, che sbrigano un po' di pratiche e registrano il voto via Web.
Peccato che il popolo lasciato a se stesso scelga quasi sempre Barabba, soprattutto se aizzato dai capi-popolo da strapazzo, che magari vogliono vincolare il mandato di cento eletti agli ordini di loro medesimi.
silvio di nardo
3 marzo 2013 alle ore 22:45Nemmeno la compra-vendita è una gran cosa per la democrazia...l'articolo andrebbe quantomeno ridiscusso
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:47Codice deontologico anche per i presunti onorevoli
emanuele c.
3 marzo 2013 alle ore 22:52Ecco subito qualche intellettuale (!?) da strapazzo che grida al sistema dittatoriale.
Se un parlamentare cambia idea, forse è lecito.
Anzi è pienamente nel suo diritto.
MA...
Ma si deve immediatamente dimettere e poi far decidere soltanto gli elettori se il suo atteggiamento è stato da pagliaccio o meno.
Troppo democratico?
Roby F.
3 marzo 2013 alle ore 22:53D'accordo con Beppe. Se vuoi rappresentare un partito o un movimento, l'impegno morale e d'obbligo. Puoi anche avere idee diverse in certi punti con il tuo partito/movimento peró, non puoi cambiare partito/movimento DURANTE IL TUO MANDATO. Cioé puoi farlo peró TI DEVI DIMETTERE e ti ripresenti in un altro partito.
Se non hai la forza morale per capire questo.....allora fai altra cosa ma non entrare in politica.
peppe fico
3 marzo 2013 alle ore 23:20Effettivamente si respira a volte aria di dittatura ...ne avremo la conferma? certi articoli della costituzione non si toccano?una cosa é sicura i pochi fascisti che purtroppo conosco hanno tutti votato 5 stelle.Premetto che non ho votato 5 stelle, ma seguo con interesse l'evoluzione di questo movimento.Una cosa é certa... Bersani ha aperto una porta su dei punti comuni , se grillo rifiuta si rischia di rimandare Berlusconi al governo alle prossime elezioni.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 23:25Concordo pienamente,
Beppe, mi sa che hai scritto una corbelleria, sei in tempo per correggerti.
Tu puoi buttare fuori i parlamentari del M5S che non rispettano ciò che hanno firmato prima di entrare il lista, ma solo dal Movimento, assolutamente non dal Parlamento e ci mancherebbe altro; quello che hai scritto sarebbe un pericolosissimo preambolo della dittatura e per fortuna, come hai notato più volte, la nostra costituzione è fatta molto bene e lo esclude categoricamente. Può essere molto brutto che un parlamentare cambi schieramento, poco onesto nei riguardi degli elettori (che ne terranno conto in futuro), ma è essenziale per garantire la permanenza della democrazia in Italia così...meglio De Gregorio e Scilipoti che altro....non voglio neanche pensarci. Penso che anche Dario Fo ti abbia detto lo stesso, ritengo che un chiarimento sia d'obbligo da parte tua. Attenzione poi a non offrire il fianco proprio a quelli che ti criticano già (vedi il commento di Vendola su Hitler).
emanuele c.
3 marzo 2013 alle ore 23:41Il parlamentare rappresenta la volontà popolare.
Quindi se cambia partito, c'è l'oggettivo dubbio che non la rappresenti più.
Si dimette,si candida con l'altro partito e poi si vede se ancora rappresenta la volontà popolare.
Semplice e democratico.
Francis Biggi
3 marzo 2013 alle ore 23:50Davvero, non scherziamo.
Il vincolo di mandato obbliga gli eletti ad agire come una truppa.
Sottoposti ad ordini di scuderia.
Non c'è una democrazia in cui il mandato sia vincolante.
La cosa che mi infastidisce, è che mi pare che sotto ci sia una scarsa fiducia negli eletti. Ma come, si mandano in parlamento i rappresentanti nuovi della società civile dopo averli scelti con delle primarie si massa, ma sotto sotto si teme che cadano vittime dei marpioni? Ma allora in Parlamento chi ci va? Un drappello di beoti incapaci di discernimento? Non ci fidiamo dei nostri stessi eletti?
Oppure si teme che alcune decine di perfetti sconosciuti alla stragrande maggioranza degli elettori del Movimento (e a quanto pare, anche a chi ha dato vita al Movimento) in modo non consono? Alla faccia della fiducia.
Lasciamo perdere. La compravendita di eletti si fa da sempre, fin dall'Unità d'Italia - si chiama trasformismo- ed è specialità del centro. Chi ci crede davvero e ha degli ideali, non è così sensibile alle sirene. A sinistra come a destra. Se non ci si fida dei propri rappresentanti, di cui non si conosce l'affidabilità,allora andavano
scelti in altro modo...
Franco Tallero
4 marzo 2013 alle ore 00:28L'articolo 67 non va sicuramente toccato.
Giusto che un parlamentare agisca con la propria coscienza e non come una marionetta di un capo partito. Altrimenti mettiamo solo Grillo, Berlusconi, Bersani e Monti a comandare e non stiamo a pagare altri mille e rotti stipendi di pupazzi.
Per contro, si dovrebbero fare delle leggi molto piu' severe per chi compra e vende il proprio voto, o comunque disonora il parlamento con comportamenti poco etici.
Io prima di mastella, scillipoti e de gregorio credevo che questo dipo di leggi a tutela della rappresentanza parlamentare esistessero, ma poi questi effettivamente dichiarano di essersi fatti pagare e sono sempre in parlamento.
vincenzo m.
4 marzo 2013 alle ore 00:29ma siamo sicuri che sia sempre possibile decidere se è stato l'eletto (o gli eletti peggio ancora) a cambiare direzione o il resto del gruppo parlamentare? e a chi spetterebbe questo giudizio? francamente più che poco etico mi pare poco attuabile
Danyda bologna
4 marzo 2013 alle ore 02:27TROLL
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 02:34Ma le nostre teste d'uovo la studiano la storia ? In particolare la genesi del nazismo e del fascismo ? O un pò di storia dei dibattiti della Costituente ? Comunque la grafica stavolta è azzeccata: i parlamentari (le due mele) debbono agire mascherati, non essere riconoscibili. L'importante che si sappia che sono due mele e che prima o poi finiranno per marcire e cadere. Oppure per essere mangiate...
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:24Io direi di aprire una sottosezione del M5S per i fascisti, sia gli ex- che i post-, sia quelli "a loro insaputa". Almeno sapremo insieme a chi siamo.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 07:24ma allora a che serve il programma elettorale e le promesse ?
.. se un elettore deve pretendere che quello che gli è stato promesso in campagna elettorale venga attuato, altrimenti che si vota a fare, per le facce e il sorriso ?
Carlo M.
4 marzo 2013 alle ore 08:44Io invece sono d'accordo con Grillo. In Parlamento sei libero di votare NO ad una direttiva del Partito ma non puoi da un giorno all'altro cambiare casacca e stravolgere i numeri parlamentari.
In democrazia è difficile mettere tutti d'accordo non puoi nemmeno cacciare il parlamentare da un giorno all'altro.
La cosa sbagliata è il fatto che se una legge non passa "cade il governo", è assurdo, se una legge non passa basta finisce lì.
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 08:46Ma come vi viene in mente di abolire l'art, 67 della Costituzione?
Ma ci capite qualcosa di diritto?
Siamo all'assurdo: si parla di circonvenzione dell'elettore e poi si passa alla circonvenzione dell'eletto (e quindi ad un regime).
Ravvedetevi !
Alberto da Pra
4 marzo 2013 alle ore 09:37Siamo in guerra e in guerra i traditori che passano al nemico fanno una pessima fine (subito).
Guest
4 marzo 2013 alle ore 09:38BEPPE HA RAGIONE, ma questo funziona solo con un'altra legge elettorale.
Come per il congresso in USA o il parlamento Inglesegli eletti devono essere rappresentanti di circoscrizioni regionali eletti dai locali, come funzione per il nostro Senato.
Quindi se uno viene eletto e poi cambia casacca si deve dimettere, e elezioni vengono fatte per sostituire il rappresentante della circoscrizione, ovvero si rida' la parola ai cittadini.
I cittadini possono cosi' decisdere se rivotarlo o metter un'altra persona al suo posto.
Roberto D.
4 marzo 2013 alle ore 09:47A proposito di dittatura.
Cosa mi dici di certe pratiche molto in voga in Italia, del tipo interrompere un ragionamento ben fatto in un programma di approfondimento in Tv, perchè bisogna mandare la pubblicità ?
Forse non sembra attinente con quello che dicevi, ma lo spezzare i ragionamenti in Tv non permette a chi sta a casa di seguire il filo logico dei ragionamenti, e ciò porta ad un disamoramento del pubblico dai programmi di approfondimento, molto utili proprio a garantire al pubblico televisivo una giusta informazione. Una giusta informazione è la migliore garanzia contro tutte le dittature.
Fabrizio F.
4 marzo 2013 alle ore 09:51
La dittatura è quello che abbiamo vissuto fin'ora perchè dietro ideali fantastici, ideologie civetta, promesse mai mantenute, falsi insegnamenti e una quantità enorme di risate alle nostre spalle, chi è stato eletto fin'ora ha fatto sempre quello che ha voluto e non per il nostro bene. Tutto il resto è pura teoria.
Chi è arrivato a far politica armato di ottime intenzioni, fin'ora, è stato sempre neutralizzato.
Nell'acqua torbida si pesca bene.
L'interesse della politica non coincide da lustri con quello dei cittadini, questo mi sembra assodato.
Il primo problema in Italia è l'onestà sia morale che intellettuale.
L'onestà è una necessità naturale, i fatti lo dimostrano.
Occorre cominciare a costruire una scuola di onestà. Il problema giustizia (poca) e leggi (troppe) è intimamente connesso. Per ora è un pantano creato ad hoc. Un ladro ha il 50% di possibilità di farla franca, ma la cosa peggiore è, di contro, che un cittadino onesto ha il 50% di possibilità di prendersi il torto.
Chi è onesto dovrà trovarsi ad avere una vita migliore.
Marco C.
4 marzo 2013 alle ore 09:55Io credo che l'articlo 67 sia , in linea di principio, sacrosanto.
Ma in pratica permette al deputato di cambiare idea in corso d'opera per motivi nobili o per motivi meno nobili (come 3 mln di euro).
A mio parere si dovrebbe riequilibrare la cosa dando anche al cittadino la possibilità di cambiare idea in corso d'opera, togliendo al parlamentare la fiducia/delega assegnateli tramite voto nel caso quest'ultimo si discosti dalla linea espressa in campagna elettorale tanto da non rappresentare piu i cittadini che l'hanno votato/eletto.
Insomma un sistema dove finalmente gli eletti debbano rendere conto a chi veramente dovrebbe detenere il potere in italia...cioè io :) o meglio noi..
Gianfranco Maitilasso
4 marzo 2013 alle ore 09:58Il mandato imperativo è .... parte integrante delle costituzioni degli stati socialisti, che assoggettano a vincolo il mandato rappresentativo dei membri delle assemblee ai diversi livelli territoriali, fino al parlamento nazionale, rendendone possibile la revoca da parte del partito comunista di appartenenza, vero dominus dell'iniziativa politica in tali sistemi.
(Ref. WIKIPEDIA)
Roberto D.
4 marzo 2013 alle ore 09:59A proposito di dittatura.
Cosa mi dici di certe pratiche molto in voga in Italia, del tipo interrompere un ragionamento ben fatto in un programma di approfondimento in Tv, perchè bisogna mandare la pubblicità ?
Forse non sembra attinente con quello che dicevi, ma lo spezzare i ragionamenti in Tv non permette a chi sta a casa di seguire il filo logico dei ragionamenti, e ciò porta ad un disamoramento del pubblico dai programmi di approfondimento, molto utili proprio a garantire al pubblico televisivo una giusta informazione. Una giusta informazione è la migliore garanzia contro tutte le dittature.
Riccardo Del Furia (delfu74)
4 marzo 2013 alle ore 10:32Collegi uninominali su tutta la linea... unica soluzione
DANIELA M.
4 marzo 2013 alle ore 10:54Non si tocca l'assenza di vincoli al mandato parlamentare! Le giravoltole che abbiamo visto sono anche il frutto di un sistema di elezione del parlamentare in mano alle segreterie dei partiti. Quando questi sono eletti non rispondono più agli elettori ma alle segreterie. Se sono graditi alle segreterie hanno la possibilità di essere rieletti. E rieletti non perchè sono bravi e onorevoli, ma solo perchè hanno abbassato la testa e ceduto qualcos'altro....
Daniela Polloni
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 11:03L'art. 67 è uno dei fondamenti della Democrazia.
E' il sistema di votazione, creato ad arte dai partiti, che è antidemocratico e non rappresentativo.
Oggi (come ieri), i voti degli elettori che non esprimono una preferenza, cioè la massa, vengono assegnati ai "primi in lista". Questa lista, stilata generalmente da chi dirige un partito, non è, e non potrà mai essere, una democrazia rappresentativa dell'elettorato.
Bisogna cambiare sistema e trovare la maniera di vincolare la rappresentatività dell'elettore con l'obbligo di una preferenza (al massimo due) e di rendere nulle tutte le schede prive di essa.
In pratica far transitare il potere rappresentativo, dalle strutture organizzative all'elettorato.
Amorveno Lapelosa
4 marzo 2013 alle ore 11:06Oggi alla cerimonia di iniziazione dei nuovi eletti verrá distribuito il grembiule.
giovanni monasta
4 marzo 2013 alle ore 11:06Ma che senso ha, in questo momento particolare, attaccare dei CAPISALDI della democrazia quando invece si dovrebbero dare risposte NETTE su: DEBITO, BANCHE, EURO, EUROPA, LOBBY, MULTINAZIONALI, STRAPOTERE FINANZIARIO, CESSIONE DI SOVRANITà, MANIPOLAZIONE DELLE MASSE ETC ETC ETC?????
Grillo io tuoi AUTOGOL sono volontari o sei solo "MAL" consigliato? occhio............
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 11:14Qui puoi dire la tua davvero.
Ma non ti devi indignare se qualcuno non la pensa come te.
Chi non ti condivide e non sa dire il perchè ti dirà che sei un Troll. Dare del Troll a volte è più semplice che mettersi di buona volontà e discutere. A volte però dare del Troll è inevitabile perchè CI SONO DAVVERO gente che entra solo per gettar fango e non accetta il dialogo. Se non sei uno di questi continua per la tua strada e fregatene
Gaetano I.
4 marzo 2013 alle ore 11:17Non esagerare,è proprio per questo che bisogna modificarlo,se sono stati eletti è loro dovere comportari onestamente,lo si è visto come sono caduti i governi con quei traditori facendo un danno a tutti i cittadini onesti,semmai questi voltagabbana bisogna metterli in galera e buttarne via la chiave,e stai tranquillo che non ci sarà per questo una dittatura per questo stai tranquillo.
Federico M.
4 marzo 2013 alle ore 11:37L'assenza del vincolo di mandato non é compatibile con l'attuale sistema elettorale. Faccio un esempio.
1) Con un sistema elettorale serio:
Se tizio viene votato direttamente da 50.000 cittadini perché in campagna elettorale promette una legge anticorruzione e dopo due mesi passa con Berlusconi e legalizza insieme a lui il falso in bilancio, Tizio é meglio che non si faccia piú vedere lí dove ha preso i 50.000 voti.
2) Con il porcellum: Tizio non puó promettere una sega in campagna elettorale perché nemmeno lo conoscono i 50.000 elettori che voteranno Berlusconi o Bersani o Grillo, quindi puó fare quel cazzo che gli pare inpunito. Io per esempio votai nella circoscrizione estera quella MMMMerda di De Gregorio perché candidato dall'Italia dei Valori. Lo scroto passó dopo un paio di giorni con Berlusconi. Adesso l'unica cosa che posso fare, é aprire una bottiglia di Champagne quando si consegnerá a Regina Caeli.
Riassumendo: con l'attuale legge elettorale si dovrebbe istituire un vincolo di mandato per il partito a cui si appartiene o per lo meno al programma presentato. Con un sistema di elezione diretta, nessun vincolo di mandato sarebbe necessario, perché i calci in culo dei cittadini votanti sarebbero un deterrente sufficiente ad evitare salti della quaglia!
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 12:02Grillo semplicemente registra una contraddizione anche semantica: l'elettore con il suo voto dà il mandato all'eletto, allora come può questi esercitalo senza vincolo di mandato?
l'articolo 67 era una garanzia all'epoca in cui si usciva da una dittatura, dal fascismo che ammazzò tanti oppositori. Si temevano minacce "fisiche" e non compravendite come oggi.
Non confondiamo please la libertà di voto e di coscienza con l'assenza del vincolo di mandato.
é una quetione elementare di codice di onestà.
camillo v.
4 marzo 2013 alle ore 12:31Allora e' CONFERMATO, il vizietto di far saltare i miei post continua !
La tanto declamata liberta' della rete dunque non esiste?.
"uno vale uno, la democrazia diretta, ogni cittadino pou'esprimere la sua opinione", sono tutte baggianate forse?.
I moderatori censurano i post che vengono ritenuti scomodi?
Era gia' successo almeno altre tre volte che i miei interventi (che avevano avuto voti favorevoli, quindi condiviso anche da altri) erano spariti.
Ieri ho inserito un mio commento alla discussione dell'intervento di Giannicola (l'ho visto pubblicato) e riguardandolo per vedere se qualcuno mi aveva risposto ho scoperto che il mio commento e' sparito.
Capisco che una volta possa succedere di perdere un commento (per un errore del web), ma se è un vizio vuol dire che c'è qualche testa di c. che sistematicamente me li leva.
Allora abbia il coraggio di dire apertamente che mi stà censurando.
Il mio commento sosteneva che condividevo al 101% quanto detto da giannicola e che chi oggi stà chiedendo il 51% dei voti (che sia lo psiconano o che sia il M5S) pretende una cosa pericolosa, perchè col 51% uno poi fa quello che gli pare, mentre secondo me ci deve essere una seconda forza che possa impedire le eventuali "derive" per non ritrovarci con un nuovo benito mussolini.
Mi va benissimo se il M5S arriva anche al 49%, ma per governare e cambiare tutto DEVE aver bisogno di quel 2% che eviti di ritrovarci in una dittatura.
Il grido di Beppe Grillo "Mandiamoli a casa tutti" mi va benissimo se è una metafora per dire che bisogna cacciare tutti i politici marci (i berluska, gli scillipoti, i fassino), ma se vuol dire svuotiamo il parlamento e ci mettiamo soltanto noi questo non lo accetto.
Se questi commenti non piacciono ai moderatori mi dispiace per loro, ma io voglio poterli esprimere, chiaro?
Funziona cosi' adesso sul blog?
alberto arnoldi
4 marzo 2013 alle ore 12:36Una soluzione la dà il prof. Fabrizio Tonello oggi su Il Fatto Quotidiano, nell'articolo "Caro Grillo, i cittadini devono poter 'licenziare' i parlamentari".
Leggetelo: è interessante.
Un metodo simile peraltro già usato dal Movimento in alcune regioni.
edoardo d.
4 marzo 2013 alle ore 12:36VA BENE. SCILIPOTI E' UN INCUBO!
E per questo ci rimangi la vittoria che abbiamo conseguito mandando in parlamento i NOSTRI LIBERI CITTADINI?
Essi sono dunque LIBERI.
Non c'è nessuna ragione perché non lo restino con la propria mente, le proprie aspirazioni e le proprie gambe. Non si sono venduti nemmeno a noi.
Se qualcuno di loro andrà, il movimento resterà comunque una fucìna di libertà e non di potere! e sara' soltanto per questo che potrà restare forte e rafforzarsi.
NON E' FORSE QUESTO UN NUOVO MODO DI RAGIONARE?
scolta'n stupid ()
4 marzo 2013 alle ore 12:54Pare proprio che non si capisca ciò che si dice nell'articolo del blog.
La mancanza del vincolo di mandato è certamente un principio sacrosanto ed è nato in tempi sospetti per evitare il sopravvento di regimi dittatoriali.
Ciò non significa che un eletto può fregarsene del volere dei cittadini che l'hanno eletto. Il vincolo di mandato ci deve essere eccome nei confronti dei cittadini, ma non nel senso tecnico giuridico inteso dalla costituzione (quello che chiaramente non ci deve essere, ovvero il subordine di un eletto ad un soggetto gerarchicamente superiore), bensì in un senso etico e morale. L'eletto deve rispettare le idee che rappresenta e che gli hanno consentito di ottenere quella posizione.
Smettiamola perfavore di fare sparate senza senso.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 12:56certi articoli della costituzione presupponevano che ci fossero persone per bene in parlamento, non ladri e farabutti !
.. certo che se uno si erge a paladino della costituzione, magari dicesse qualcosa sul lavoro, che i politici hanno reso impossibile da trovare ..
francesco garcia
4 marzo 2013 alle ore 13:18non dire minchiate ...infatti è giusto che quello eletto da noi faccia quello che vuole ...ma tu sei folle lui deve seguire cio che gli diciamo noi (cioe il popolo ) sbagliato o giusto che sia perche il popolo è sovrano lui e un mandante...
NON DIRE PIU CAZZATE
Jeordie C.
4 marzo 2013 alle ore 13:27Attenzione: una cosa è non essere sottoposti a vincolo di mandato, e un'altra è farsi i cazzi propri (magari incassando 3 milioni di Euro), esibendo un disinvolto trasformismo.
guest
4 marzo 2013 alle ore 13:47E vi diro' di piu', il governo dovrebbe esssere terzo al parlamento, vedi Governo americano vs congresso
Michele Dicosola
4 marzo 2013 alle ore 14:08sia chiaro non nego che il problema del cambio di casacca esista, ma non lo identifico nell'assenza del vincolo di mandata, lo dirnetifico nella legge elettorale che non permette di scegliere il paralmentare. Con le preferenze o il collegio uninominale è diverso, il parlamentare che ha cambiato casacca difficilmente viene rivotato, se poi viene rivotato allora ce lo meritiamo, comunque c'è maggior controllo da parte dei cittadini.
Barbara Toffoli
4 marzo 2013 alle ore 15:01Ho letto alcune risposte al tuo commento e purtroppo tutte le speranze che avevo riposto nel M5S (ho dato 2 Voti) si stanno sgretolando. Avete moltissimi sostenitori che hanno adottato lo stesso atteggiamento da struzzo tipico delle tifoserie. Per me il movimento è la possibilità di uscire dallo schema ideologico DX e SX e soprattutto dall'atteggiamento dell'elettore "PER PARTITO PRESO". La mia speranza è che il M5S riesca a cambiare le regole in modo tale che
1) l'elettore abbia la possibilità di decidere in base alle persone, ai fatti ed al rendimento sul campo di chi ha ricevuto l'incarico
2) l'eletto si senta sempre e comunque responsabile delle proprie azioni di fronte al datore di lavoro (i cittadini) e non solo rispetto ad un credo o ad un diktat di Partito o Movimento
3) non si senta mai piÙ parlare di voti di sinistra, voti di destra o voti di protesta bensì di VOTI LIBERI e CONSAPEVOLI (basati appunto su PROGETTI E RISULTATI concreti).
Io ho votato il M5S non per obbedienza o fedeltà (come scrivono alcuni commentatori) , io ho votato un programma e delle persone nuove rispetto alla feccia che ha mandato il paese in malora.
Stefano Capponi
5 marzo 2013 alle ore 01:45Sì ci ritroviamo nella dittatura del denaro di Berlusconi. Se un partito "impazzisce" il deputato savio si può sempre dimettere. Aboliamo questo articolo fatto in altri tempi quando la parola onore significava qualcosa di estremamente serio.
alessandro cattaneo
5 marzo 2013 alle ore 12:50Penso che il vincolo di mandato sia un vincolo che riguarda il gruppo di appartenenza, non assolutaente l'impossibilità di discutere le proprie idee ed eventualmente votare di conseguenza. Quello che secondo me deve essere tutelato è che se voto per un candidato di un certo gruppo, non posso ritrovarmelo il giorno dopo dalla parte opposta !!!!
Michele Dicosola
7 marzo 2013 alle ore 14:47Tralasciando i commenti di Troll che danno a me del troll, togliendo la libertà del parlamentare di votare ciò che vuole bisognerebbe stabilire chi decide cosa bisogna vota.
Il capo del partito? Sarebbe folle, in pratica deciderebbe solo uno.
La maggioranza dei parlametari del gruppo parlamentare? Sarebbe un maggioritario spintissimo...così in una gruppo parlamentare di 200 paralmentari l'opinione di 101 equivarebbe 200, già il premio di maggioranza che viene assegnato è folle, vogliamo aggiungerci anche questo?
Seocndo me l'articolo deve restare, ma la legge elettorale deve consentire di scegliere l'elettore e per me il collegio uninominale è il miglior sistema, meglio delle preferenze che favorisce le clientele. Se uno cambia casacca voglio vedere chi lo candida e sopratutto chi lo vota dopo. Con le liste bloccate invece è facile infilarlo.
marco meazzini
7 marzo 2013 alle ore 20:29A proposito della nostra Costituzione voglio ricordare a tutti la superba lezione che Roberto Benigni ci ha offerto in TV sul tema. I Giureconsulti volarono davvero alto, lasciandoci una Carta tra le migliori ed apprezzate del pianeta.
Gorlomi
3 marzo 2013 alle ore 15:16Evidentemente è una risposta di Grillo ai tanti, nel suo movimento, che in questi giorni sono preoccupati per la sua intransigenza.
Ed in effetti l'argomentazione di Grillo sembra, come sempre, inattaccabile.
Forse però i suoi elettori insoddisfatti gli stanno lanciando un messaggio, e lui non lo sta capendo.
Forse gli stanno dicendo: "Senta Grillo, noi abbiamo votato per il M5S perchè ci siamo fidati di Lei quando diceva di voler cambiare le cose.
Quando lo abbiamo fatto, però, eravamo consapevoli che cambiare le cose - specie se si parla di un paese intero - non è cosa semplice, ci vuole tempo ed è necessario fare mille aggiustamenti.
Lei invece, ci pare, ha interpretato questo voto nel senso: il paese si cambia solo come vuole Grillo, perchè l'unico modo giusto di farlo è quello che c'era nei suoi disegni, e si fa subito, ora, o non si fa mai più.
E questo forse non ci sta più tanto bene."
Ecco, mi sono permesso di interpretare la reazione di molti sostenitori del M5S che non stanno comprendendo l'intransigenza di Grillo.
Non comprensione comprensibile, visto che queste elezioni hanno dei numeri, dei risultati - basati su una legge schifosa, sono d'accordo, ma una legge - che sono davanti a tutti.
In base a tali risultati, se venissero mandati "tutti a casa!" e si facesse un governo "tutto Cinque Stelle" sarebbe un mezzo colpo di stato. Anzi, togliamo pure il mezzo.
Pizzarotti ha fallito, l'inceneritore funziona. Vuol dire che ha tradito i suoi elettori? Che dobbiamo passeggiare sul suo cadavere? Che ora è come tutti gli altri della casta? NO, Pizzarotti ha sicuramente lottato come un leone, ma non ce l'ha fatta, perchè forgiare slogan è facile, raggiungere risultati con il duro lavoro sul campo è dannatamente difficile.
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 15:16Che post elementare, siamo alla scoperta dell'acqua calda. Ti ringraziamo ma l'art. 67 lo abbiamo studiato al I anno di giurisprudenza all'esame di diritto pubblico. Che si vuole un Parlamento telecomandato come Ambra di Non è la Rai? O fatto di marionette alla Angelino che è passato da segretario a vassallo come se nulla fosse, senza battere ciglio. Poi con questa legge elettorale non si è fatto alcun contratto giacché non sono state espresse preferenze ma si è votato la sola lista bloccata. Poi il vincolo di mandato non esiste perché altrimenti in Parlamento andrebbero solo coloro che sono l'espressione delle lobby più ricche e potente a discapito quindi della maggioranza povera e silenziosa.
Mi dispiace dirtelo ma piuttosto che scrivere tali scemenze dovresti studiare e documentarti un pochino di più...!
Leila Mariani
3 marzo 2013 alle ore 15:30Però fin'ora nonostante tutte le garanzie è stato così che sono comunque rigidi e pilotati da ordini di scuderia e i partiti hanno interesse di tutelare gli interessi di poteri forti, lo abbiamo appena visto in modo macro, da lobby, banche club privati gruppi egemoni....Sono d'accordo che non si possa pilotare un parlamentare ma di fatto è così che è accaduto fin'ora. Credo che sia un problema di "classe" dirigente senza arte ne parte prezzolata e impotente di cambiare le cose. Dai "grillini" che ho votato mi aspetto che se debbano avere sbalzi di coscienza su cose fondamentali per le quali li abbiamo eletti poi anzichè voltar gabbana si dimettano onestamente....
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
3 marzo 2013 alle ore 15:16CIRCONVENZIONE DI ELETTORE.
Bouna domenica a tutti,
Post di un certo peso quello odierno.
In sostanza si dice come oggi stanno le cose:
L'ELETTO, UNA VOLTA DENTRO, RISPONDE SOLO A SE STESSO!
E noi lo sappiamo!
I nostri saranno "tentati" come chiunque altro, ci può stare, anzi, sarà un'altra battaglia da portare avanti.
Se vuoi cambiare posizione, ti dimetti, punto e basta!
Penso anche che i nostri saranno leali, ognuno di loro è stato "accompagnato" alla carica da tante persone, ognuno ha i suoi angeli ;)
Io c'ho da controllà due donne:
La signora Carla Ruocco e la signora Paola Taverna, più la Paglini alla quale tengo molto.
Ognuno di voi ha chi controllare, ma controllare in maniera sana, dandogli appoggio e fiato sul collo, si deve collaborare, e gli eletti devono ascoltare gli elettori!
QUI SE LAVORA TUTTI INSIEME, OGNUNO DEVE FA LA PARTE SUA, ALTRIMENTI NUN DEVE CACA' ER CAXXO!
Se sapremo mantenere un filo diretto con gli eletti, lo scabio sarà continuo e i rischi minori.
La fase è convulsa, capire bene tutto è difficile, stiamo entrando dal portone principale all'interno della "sala di comando"!
No, dico, volemo fasse scappà n'occasione del genere???
E' tempo de lavorà, già ve l'ho detto, er difficile comincia adesso!
"DOVEMO DA LAVORA', DOVETE DA LAVORA', DOVEMO TUTTI DA LAVORA'!!!
Arrivederci grazie.
Nando da Roma.
www.beppegrillo.it
Ciro S.
3 marzo 2013 alle ore 21:05Hai detto che devi controllare.
Cioe' sei stato incaricato di controllare eletti del M5S?
Loro lo sanno?
E se non fanno quello che vuoi che fai, le picchi?
Boh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Daniel
3 marzo 2013 alle ore 15:16Andiamo avanti dritti per la nostra strada. Facciamoli dimettere, tutti.
Prima buttiam fuori sti parassiti e poi faremo nuove leggi.
Branci di incapaci ignoranti che neanche sanno esprimersi con un livello di cultura genere accettabile.
caterina s.
3 marzo 2013 alle ore 15:17L'Annunziata poteva pure evitare di citare questo blog come se fosse una minaccia di grillo ai neoeletti,la solita malafede dei giornalisti abituati ai vecchi schemi. Per fortuna Pizzarotti è stato veramente bravo.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:17gli italiani PRIMA VOTANO BERLUSCONI E D'ALEMA poi si lamentano....
fanno bene a derubarvi. un popolo immondo non merita diversamente.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 15:17Caro Beppe, dovresti sapere che tale norma si trova in pressoché tutte le DEMOCRAZIE occidentali....perché?
Ovvio che ti dia fastidio, così non si possono CONTROLLARE gli eletti che PER COSTITUZIONE debbono fedeltà sono ALLA NAZIONE! Non al tuo non-statuto.
Da Wikipedia:
"Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"
Uno Scilipoti non ha certo bisogno dell'art. 67 per fare i suoi porci comodi, li avrebbe fatti in ogni caso.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:19sai quante ne dice la costituzione?
molte.
Peter B.
3 marzo 2013 alle ore 15:21fedeltà al partito, magari agli elettori (i suoi elettori), mai visto qualcuno che si preoccupasse della nazione.. dell'economia nazionale forse..
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:24NESSUNO AVREBBE PRESO UN VOTO SENZA BEPPE. SECONDO TE LA GENTE HA VOTATO GRILLO O UNO DEI PARLAMENTARI ELETTI DEL 5 STELLE? SE UN LETTO DEL 5STELLE , TIPO LA "STUPIDINA" DI BOLOGNA , FA QUALCOSA CHE NON PIACE A BEPPE (E QUINDI A ME) IO MI DEVO INCAZZARE O DEVO PENSARE ALLA COSTITUZIONE?
TU CHE DICI?
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 15:29allora continua a votare scilipoti visto che e' cosi dappertutto...
stefano l.
3 marzo 2013 alle ore 15:17Caro Beppe,
come dici tu stesso, eravamo un Paese avanzato e stiamo perdendo da troppo tempo privilegi, vantaggi, benessere, serenità. La gente era stanca prima e oggi è talmente stanca e disperata che ha riceduto alle profferte di un navigato puttaniere
che rischia di riorganizzare la sua macchina da guerra e riconquistare terreno.
Noi tutti siamo corresponsabili di quello che è stato fatto negli ultimi 30 o 40 anni dai nostri governanti che in forme più o meno democratiche abbiamo eletto e riconfermato. Adesso noi siamo pieni di debito pubblico e gestiti da amministrazioni che, per quanto virtuose, non possono cancellare quel debito che tenderà ad aumentare. L'idea di ricontrattarlo è buona ma può buttarci in una forma di aggravamento dei conti pubblici sempre maggiore. Pertanto so che può sembrare provocatoria l'idea ma io proporrei che, come tutti i debitori, adesso lo stato italiano provveda e si venda un po' di "gioielli di famiglia" . . .
Onoriamo i debiti rinunciando a qualche bene che, inoltre, non sappiamo nemmeno gestire al meglio. Finora l'Europa e la globalizzazione ci hanno portato via un sacco di soldi sia per il debito pubblico che per la massiccia colonizzazione di mercati che ci hanno venduto di tutto (roba che sapevamo farci anche da noi) per portarsi via i nostri soldi e lasciarci poveri!
Vendiamoci il Colosseo! Diritti, guadagni, pietra su pietra
ma almeno non sarà spostabile! È uno slogan, un modo di dire pubblicitario, per dire: vendiamoci una parte dei beni museali di cui l'Italia dispone (il 70% del patrimonio mondiale) e che versano in stato d'abbandono nei caveau dei musei. Lasciamo che un po' di ricchi tedeschi, svizzeri russi e americani adottino un monumento in Italia! Impieghiamo i guadagni per abbassare il debito pubblico almeno della metà, poi vendiamoci tutte le auto blu, estinguiamo tutte le società finte che succhiano soldi pubblici (tipo ponte sullo stretto, partiti estinti, etc), confischiamo beni a politici corrott
Pietro Valli
3 marzo 2013 alle ore 15:19Va proposta l'abolizione dell'art. 67 della Costituzione, sostituendola con qualcosa di simile a:
"Il parlamentare è tenuto a rappresentare degnamente gli elettori che lo hanno votato"
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:19Intanto, mentre i grillini sbarcano nella Capitale, sul blog di Grillo viene pubblicato un post dal titolo: "Circonvenzione di elettore". L'ex comico genovese se la prende con l'articolo 67 della Costituzione, in particolare alla mancanza del vincolo di mandato, e dice: "Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno". Grillo ha già paura che i neoparlamentari cambino casacca o lancia un avvertimento ai suoi?
TRATTO da Il Giornale
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 15:23Ma io trovo il vincolo di mandato come un modo per dire :grazie mi hai votato, ora faccio i cazzi miei!! Altra cosa da abolire è l'immunità parlamentare...
Enrico
3 marzo 2013 alle ore 15:20La circonvenzione di elettore è ben peggiore: se l'eletto non tradisce l'elettore dopo la chiusura delle urne è un irresponsabile.
Le parole di gargamella, dei vari giornalisti e di molti elettori è in questa direzione. Non importa se il moVimento ha scritto a chiare lettere che non avrebbe fatto alleanze: ora che le elezioni sono finite, secondo questi, dovrebbe allearsi e dare la fiducia è, per loro, da irresponsabili mantenere quanto promesso.
Io credo che questi maestri del volta gabbana dovrebbero solo vergognarsi e che gli elettori dovrebbero svegliarsi dal torpore che viene loro indotto dai giornalisti amici dei volta gabbana.
giorgiodamilano liberale
3 marzo 2013 alle ore 15:20Cosa voi dire beppe che non ti basta la piazza,se i deputati e i senatori non seguiranno le direttive della piazza sarà la piazza a intervenire
w la piazza
stefano hauser
3 marzo 2013 alle ore 15:20Caro Beppe,
gli italiani o sono stupidi o fanno finta di non capire. NOI siamo il MoVimento 5 Stelle non un partito. Qui o si fa FINALMENTE una pulizia in tutto e per tutto o possiamo tranquillamene andarcene all'estero a vivere. Ti ammiro, ti ammiro infinitamente per il tuo impegno e Dio solo sa quanto le tue parole siano le mie parole. Se non riusciamo a far capire a 'sta gente cosè il M5S non sarà colpa nostra ma della loro mentalità. Qui non si tratta di capire o disquisire di alleanze , qui si tratta molto più semplicemente di uscire fuori dal buio in cui i nostri cuori sono entrati in questi ultimi quarant'anni. Ho perso la speranza in questa nazione, ho voglia di andarmene con i pochi soldi che ho e di vivere sereno fino alla fine dei miei giorni. Io posso farlo e u molto più di me: eppure io e te siamo qui a combattere per un ideale che a questo punto mi chiedo se è solo nostro. Non so, davvero non so chi ce lo fa fare. A questo punto aspettiamo gli eventi e poi facciamo un V-Day 3 in cui mandare a FANCULO questi italiani senza coscienza. Sono e sarò sempre dalla tua parte.
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 15:20Ma non bisogna confondere il caso De Gregorio, quella si chiama corruzione e va perseguita penalmente, il mandato del parlamentare però deve essere libero.
davide g.
4 marzo 2013 alle ore 08:51Perchè?? Dimmi perchè un parlamentare che viene eletto su un programma e poi cambia, sempre per opportunismo casacca, deve esserelibero di farlo?? Se tu vieni assunto per fare il panettiere e decidi di fare l'idraulico ti dimetti da panettiere e cerchi lavoro come idraulico...
Pasquale Gambarelli
4 marzo 2013 alle ore 11:27Se io accetto un programma firmo un patto-contratto con chi mi elegge.
Se cambio casacca sono uno Scilipoti o un De Gregorio la sostanza è questa, i soldi ricevuti solo un'aggiunta.
nicola rindi
4 marzo 2013 alle ore 12:02Diciamo si deve essere libero, MA OCCIRRE CAMBIARE IL SISTEMA ELETTORALE E METTERLO IN COSTITUZIONE,
Il parlamentare deve essere eletto dai cittadini e non NOMINATO da un segretario!!
Se risponderà direttamente ai cittadino che lo hanno eletto, non cambiera casacca tanto facilmente, soprattutto se ci sara chi in campagna elettorale, ricordera ai cittadini del suo collegio che lui è un voltagabbana. Insomma non sarebbe rieletto!
Gabriele Valerio
4 marzo 2013 alle ore 13:42Quando eleggiamo un parlamentare con un sistema nominale (preferibile) o anche no, egli in parlamento ha il dovere e l'obbligo di rappresentare lo STATO ITALIANO e i suoi cittadini TUTTI.
Se un parlamentare cambia "casacca" per scopi personali (di qualunque genere e forma) deve essere INDAGATO e se il caso CONDANNATO. Se il parlamentare cambia casacca perché ritiene che le direttive del partito/movimento non rispecchiano più IL BENE DEL CITTADINO-STATO deve essere LIBERO di DISSENTIRE, non per il suo bene, ma per quello del suo paese. QUESTA E' LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA.
Ho votato M5S perché ha proposto, tra le tante cose, il modello di DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA. NON DEVE ESSERE GRILLO a DECIDERE! PUO darci le sue idee, opinioni ma non deve essere lui a decidere. IO SOGNO LA DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA. mi sta bene che uno raggruppi le idee e le proponga, ma i CITTADINI devono scegliere cosa è meglio. Io sull'abolizione dell'art 67 in ogg DISSENTO, sarebbe ANTIDEMOCRATICO senza se e senza ma. MA se la maggioranza dovesse decidere diversamente ne prenderò atto.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 15:20PRONTO! C'E' NESSUNO?
GIUSTISSIMI I POST SULLE FACCE DA CULO E SULLA CIRCONVENZIONE DI INCAPACE, MA SULL'INCENERITORE DI PARMA CHE PIZZAROTTI STA ATTIVANDO, DOPO AVER PROMESSO IN CAMPAGNA ELETTORALE PRECISAMENTE IL CONTRARIO, COME LA METTIAMO?
PRONTO! QUALCUNO MI RISPONDE PER FAVORE???
PRONTO! PRONTO! MAH....NON SENTO RISPOSTE.
SE E' COSI' E' CHIARO CHE DALL'ALTRA PARTE NON C'E' L'ALTERNATIVA, MA SOLO DELLA PROPAGANDA, PROPRIO COME QUELLA DI BERLUSCONI, CHE PROMETTE IL RIMBORSO DELL'IMU, E DEGLI ALTRI PARTITI CHE DICONO UNA COSA E NE FANNO UN'ALTRA.
LO VOLETE CAPIRE CHE SIETE AD UN PASSO DALLA MAGGIORANZA, MA CHE SE NON SANATE QUESTE CONTRADDIZIONI SIETE SOLO UN FUOCO DI PAGLIA E DURERETE MENO DELLA LEGA????
MA CI SIETE O CI FATE???
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 16:00E non strillare! Ringrazia la vecchia politica di cui dimentichi i trascorsi; ci hanno fatto pagare ancora l'impossibilità di cambiamenti radicali. E non venire + a rompere con Pizzarotti che ha già fatto finire nei guai i vecchi di quel sistema denunciandoli è facendogli sequestrare parte del mal tolto inoltre non dargli la colpa di far partire un'inceneritore che non vuole; ha dovuto rispettare i contratti fatti da altri. O credi di darci da bere di non sapere che la vecchia e infame politica e legge Italiana su queste cose non esista; se ne vuoi la comprova vai a fermare tu l'inceneritore a aspettane le conseguenze penali! Renditi conto in che porcile siamo;renditi conto che bisogna capire con quali leggie contratti ci hanno inculato" SCUSA L'ultima ma quando ci vuole ci vuole".Almeno per la prima volta alcuni valori si concretizzano. Se vi svegliate e cambiate abitudini tutti possiamo fermarli e farli sparire dal buco immondo da cui sono usciti. Ma se si continua a votare DESTRA O SINISTRA siamo finiti completamente.Non vuoi l'iceneritore, allora mettiti in fila con tutte le cose che vorremmo vedere sparire definitivamente. Certo che avete fegato per voler sovvertire un molosso del genere in pochi mesi o in pochi giorni come ho visto da molti.Poveri deficenti.
Riccardo B.
3 marzo 2013 alle ore 15:20Hai pienamente ragione il problema e che l'italiano medio non si informa neanche su tizio caio,ma pensa ai risultati delle partite oppure se gioca tizio o caio invece di documentarsi un po' di più su chi ha in mano il loro futuro e di conseguenza se vince anche il nostro,quindi continua così ad obbligare la gente a seguirti tramite il blog così si spronano e le risposte alle loro domande invece che averle tramite i telegiornali (che tanto dicono quello che vogliono)le hanno andandole a cercare tramite web e confrontandosi anche coi commenti di altra gente leggendo vari modi di pensare,chi sa' magari non daranno più tanto per scontato o legge quello che diranno in campagna elettorale sti quattro scappati di casa e si informeranno di più prima di votare,così facendo magari la prossima volta non ci troveremo più con il25% ma con il 51%così potremmo fare subito quello che bisogna fare per cambiare questa Italia!!!!!!!!
Filippo Gagliano
3 marzo 2013 alle ore 15:21Mandiamoli tutti a casa ma riprendiamoci i nostri soldi, quelli rubati sl popolo italiano.
Andrea L
3 marzo 2013 alle ore 15:32devono andarsene in mutande | hanno giocato d'azzardo e hanno perso !!!
matilde berini
3 marzo 2013 alle ore 15:21caro beppe un consiglio che solo tu puoi portare avanti:
Berlusconi vuol fare un raduno portando in piazza i suoi elettori e tu puoi CONSIGLIARE alla guardia di finanza di fare un giro da quelle parti e vedrai che in italia scomparirà il 90% dell'evasione in italia
Daniele Turchetti
3 marzo 2013 alle ore 15:22Suona un po' come una minaccia...
Zoe
3 marzo 2013 alle ore 15:22Tengo a precisare che, seppure abbia votato Grillo, non sono una movimentista5S pertanto non identificate il mio pensiero con quello dei grillini.
Detto cio, vorrei contravvenire a un dogma che pervade da decenni tutti gli animi dei piddini pseudo-democratici e filopapalini. Proprio il loro molliccio e buonista spirito di "libertà" me li rende particolarmente indigesti. La libertà non esiste. Occorrerebbe spiegarlo anche agli infernesi di Arcore, ma con quelli è inutile, la circonvenzione da quelle parti ha ormai prodotto i suoi effetti fatali e qualsiasi intromissione è addirittura controproducente.
Se un parlamentare - dicevo - è stato eletto da un partito egli non è 'libero' come crede, poiché è a quello che deve rendere conto. Chiaro? Ripeto, non sto parlando per conto del M5S. Loro sono dei democratici, io NO! Penso che il nostro sia un Paese da rimettere in riga. I voltagabbana, responsabili o moderati che dir si voglia, gli amici degli amici, i baciapile, sono tutti dei pusillanime. I soliti derby furbacchini-contro-coglioni devono finire in questo paese. Occorre diffondere valori come disciplina, meritocrazia, trasparenza, impegno, cultura e inoculare nuovamente il senso di onesta nei cittadini, con le buone o con le cattive. A PARTIRE DALLA SCUOLA!
David Carrus
4 marzo 2013 alle ore 23:04Sfondi una porta aperta, ma rimuovere l'articolo 67 è una cazzata
valerio1966
3 marzo 2013 alle ore 15:22Per evitare l'avvento dei nuovi scilipoti e razzi (scritti volutamente in minuscolo) basterebbe una piccola norma: chi è eletto come rappresentante di un movimento/partito DEVE seguire le indicazioni date dal partito. Se per motivi personali non si riconosce più nel suo partito o movimento il parlamentare non potrà passare in un altro gruppo parlamentare bensì dovrà dimettersi dalla medesima carica. Lo stesso sarà ovviamente sostituito dal 1°candidato non eletto della sua lista. Chiaramente bisogna anche eliminare in modo assoluto il voto segreto in parlamento. Rendendomi conto che tale norma può essere considerata restrittiva sono però cosciente che in questo parlamento gli eletti non lo sono per meriti personali bensì solo perchè legati ad una lista un partito o un leader e pertanto NE DEVONO SEGUIRE LE INDICAZIONI.
Credo che questa piccola norma farebbe durare le maggioranze di governo evitando sicuramente ribaltoni che abbiamo conosciuto in passato.
Giuliano Bertoni
3 marzo 2013 alle ore 15:35Un delegato (deputato o senatore) o è un soggetto autonomo o è un pupazzo. Avrebbe avuto allora ragione Berlusconi quando propose di far votare solo i capogruppo. E gli altri che ci starebbero a fare? Tuttavia il problema che sollevi non è banale: gli "Scilipoti" non piacciono a nessuno (anche se lo hanno rieletto) e forse si potrebbe proporre che i parlamentari che dissentono dal gruppo di origine andassero solo nel gruppo misto. Cacciarli no, sarebbe un oltraggio agli elettori. Il vero problema è che l'attuale sistema elettorale costringe a subire la scelta delle segreterie, e non bastano le primarie a sanare la situazione.
Matteo B.
3 marzo 2013 alle ore 15:22A proposito di promesse dov'è la famosa piattaforma per votare le decisioni!? Invece di filosofeggiare (nel migliore dei casi) o continuare ad insultare tutti perché non cominciate a spiegare per filo e per segno cosa avete intenzione di fare piuttosto che raccontarci di nuovo quello che NON volete fare!? Tra uno che mi promette 10 cose e ne mantiene 5 e uno che non fa assolutamente niente se non piangersi addosso preferisco chi ne mantiene 5!
Senza un governo nessuno avrà mantenuto nessuna promessa se non quella di NON fare!! Quindi non c'è alcuna coerenza in questi discorsi!
Dottor Tom
3 marzo 2013 alle ore 15:22Cari ragazzi, torniamo con i piedi per terra per favore ... . Purtroppo a mio avviso è stato fatto un grosso errore di valutazione nella scelte dei candidati da presentare in parlamento .
Bisognava valutare attentamente anche per il tramite di un colloquio eventualmente , il curriculum personale ma soprattutto , l'esperienza di vita e l'elasticità mentale di chi è chiamato a rappresentare il grande popolo italiano .
Credo, anzi spero , che per le prossime consultazioni ci sia più attenzione onde evitare la fine del movimento .
Per ultimo, vorrei invitare tutti a leggere con attenzione lo spirito che ispira la maggior parte dei post : purtroppo molto spesso si leggono proposte e pensieri non realizzabili .
Buona politica a tutti ( ho usato il termine politica non utopia) .
Grazie - Antonio
Andrea Gazzoni
3 marzo 2013 alle ore 15:22Sicuramente nel nostro parlamento si é abusato nell'applicare l'articolo 67, a fini personali e attraverso gravi casi di corruzione, (vedi i vari Scilipoti e De Gregorio) e questo andrebbe in qualche modo punito ed evitato.
Mi sembra però che la legge esista anche nella costituzione di altri paesi, che hanno dimostrato una capacità democratica migliore della nostra e difficilmente hanno abusato della legge.
Quello che manca a noi è forse più un' etica e il rispetto del prossimo e della collettivitá, piuttosto che un vuoto legislativo.
Come dire abbiamo fatto l'Italia, ma ancora purtroppo ci mancano gli italiani.
Fabio P.
3 marzo 2013 alle ore 15:23Questa legge costituzionale va subito cambiata o eliminata ,non è possibile che un deputato eletto da noi cittadini per compiere il suo mandato in quel partito con un suo programma possa cambiare idea e andare da un'altra parte,quel deputato se non gli sta più bene quel contratto deve andarsene fuori dai COGLIONI fuori da ogni incarico deve tornarsene a casa per sempre.Conto in voi rappresentanti del M5S cambiare immediatamente questa legge.
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 15:25concordo pienamente, si dovra fare pressione per la modificazione dell'articolo 67 cost..
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 15:30Se il deputato non è d'accordo col partito di appartenenza già oggi viene allontanato dallo stesso da un comitato detto dei probiviri. La democrazia non è una fede, una religione un dogma indissolubile. Ci sono tanti temi, specie quelli etici su cui, all'interno di un partito, non si può votare con una disciplina militare. E' la democrazia bellezza!!! A meno che non tu non rimpianga ventenni lontani...
Alberto da Pra
3 marzo 2013 alle ore 15:36Elementare Watson cambiare IMMEDIATAMENTE questo articolo della costituzione. I traditori devono essere puniti. Sic!
Massimo T.
3 marzo 2013 alle ore 15:23La Democrazia e' bella proprio perche' da' liberta' di espressione a tutti, anche ai parlamentari eletti.
C'e' pero' un valore che non va dimenticato e che' e' essenziale proprio nel rapporto tra eletti ed elettori: LA COERENZA!!!
Se gli eletti si comportano in maniera contraria alle intenzioni del M5S dichiarate online prima del voto, tradiscono la fiducia dei loro elettori nel miglior stile dei vecchi partiti.
Cari Parlamentari M5S, date un segnale di novita' e comportatevi coerentemente col programma del movimento in base al quale gli elettori vi hanno votato.
NON FATE INCIUCI O ALLEANZE CON NESSUNO !!!
Confido nel vostro senso di responsabilita'.
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 15:23Ecco qua
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/c0.0.403.403/p403x403/208520_131123767067409_1381417060_n.jpg
Poi ci accusano che i neoparlamentari eletti del M5S non sanno il nome della piazza del parlamento! Ok diciamo anche che non sanno rubare e non lo faranno mai se no noi gli faremo un culo cosi!!!!
Chia orecchie e occhi per intendere intenda, gli altri si arrampicheranno sugli specchi!!
alexander
3 marzo 2013 alle ore 15:23Nel caso di oggi di domenica live, dove si richiede spesso la presenza di Grillo o porta voci del partito per sapere quali sono i suoi programmi, in maniera insistente è perche i giornali e i media vogliono fare odiens ed è per questo che Grillo ritiene stare lontano dalle telecamere italiane. Guardate il caso di Misseri dove in questo momento ritorna spesso in televisone solo per creare ascolti uccidendo una seconda volta la proprio nipote. i giornalisti si venderebbero sua madre per i soldi quindi grillo ha le sue buone ragioni per fare piazza pulita e per non inquinare il partito dai giornali e dalle televisioni di parte. w grillo
andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 15:23Il pd non è meglio del pdl, sono l'altra faccia della stessa medaglia!! Sono responsabili più o meno allo stesso modo, come pure gli altri vecchi partiti fatti da gente opportunista esattamente tutti uguali, che non hanno fatto altro che contribuire tutti insieme nel portarci in questa situazione di rovina in cui ci troviamo. E quindi Perchè il M5S dovrebbe allearsi con il pd?? Assolutamente NO, anche perchè il pd voterebbe la cancellazione dei rimborsi elettorali e di tutti gli inconcepibili privilegi che hanno? per girare magari quei fondi alle famiglie povere?? Credo proprio di no!! E finalmente ora li abbiamo messi allo scoperto, e speriamo che i tanti ingenui e in buona fede del pd e del pdl e gli altri capiscano anche loro!! BENE GRILLO E CASALEGGIO, MILIONI DI ITALIANI LA MAGGIORANZA CONFIDIAMO IN VOI!! GRAZIE!
Franco F.
3 marzo 2013 alle ore 15:24Capisco che dopo tutti gli "elogi e le frasi di stima" che Grillo e Bersani si sono scambiati prima e dopo le votazioni, sia difficile ora farli dialogare.
Ma il paese, oggi come non mai, ha bisogno di un governo che faccia quelle riforme urgenti, in gran parte dettate da Grillo , ragion per cui accorrerebbe, a questo punto, dare l'incarico di formare un governo PD- M5* ad una personalità gradita da entrambi gli schieramenti che ne so gente come Rodotà, Zagrebelsky, Colombo(Furio)... altrimenti il voto storico che ha portato la rivoluzione nella politica italiana non sarà servito a niente e soprattutto cosa si racconterà a quegli elettori che hanno contribuito al cambiamento e dopo aver nutrito tante speranze si sentiranno traditi?
Perché oggi è chiaro che gli italiani hanno cominciato a capire e soprattutto a non dimenticare chi fa promesse e poi non le mantiene e quindi come votare alla prossima occasione
Stev S.
3 marzo 2013 alle ore 15:40caro franco, non sono del tuo stesso parere. secondo il mio giudizio basta far andare al governo un partito di minoranza, uscendo dalla camera del senato otterrà la maggioranza sperata e poi li cercheremo sui programmi. ogni legge, ogni atto di governo dovra essere anoi gradita altrimenti tutti a casa.
obbligare il nuovo governo a fare tre leggi fondamentali:
1. legge elettorale, cambiando quella relativa al senato, imponendo le preferenze.
2. riduzione dei parlamentare, abolizione delle provincie, accorpamento dei comuni (siamo troppo frammentati).
3. conflitto d'interesse e cambiamento legge sulla corruzione.
poi a mio giudizio per risparmiare ci sono milioni di voci una di non poco interesse: in italia abbiamo una marea di polizie che si sovrappongono anche nelle ingagini e che hanno bilanci distinti e separati, accorpiamole e le spese diminuiranno (Polizia di Stato, Carabinieri, Guardia di Finanza, DIA, Corpo Forestale dello Stato, Agenti di Custodia.....)
aspetto fiducioso vostri commenti.
Franco F.
3 marzo 2013 alle ore 15:48scusa Stev e quale sarebbe il partito di minoranza che accetta di fare da specchietto delle allodole per far approvare le leggi elencate dal M5*?
Chi si presterà a questa carneficina senza averne nulla in cambio?
Qualche partito extraterrestre? Allora forse si può fare...
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 16:50Condivido !
gianni .
3 marzo 2013 alle ore 17:03 mha guarda !!io lo rivoto ;-) è già uno
Stev S.
4 marzo 2013 alle ore 18:30non credo abbiano alternative il pd ed il pdl alleandosi o mettendo nuovamente un governo tecnico non fanno altro che far campagna pubblicitaria a gratis a m5s ..... sono incartati.... metti pura che gran parte del pd è allergico ad una grande coalizione...
Andrea Poddighe
3 marzo 2013 alle ore 15:24Il discorso è forte..però è vero..non siamo stati rappresentati..
Franck Chionna
3 marzo 2013 alle ore 15:24good article Beppe, but how to make any government in this world to respect constitution and be fair with their nation's people unless to create a kind of dictatorship of honesty ?
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 15:25O Signore del Cielo, se ci sei,
fa' che le nostre portavoci non siano MAI arroganti e indisponenti come la Biancofiore,
e invece di andare a gridare in tv da Giletti
sappiano farsi sentire e soprattutto ascoltare in Parlamento.
Rinaldo De Arca
3 marzo 2013 alle ore 15:25Per prepararmi al mio lavoro, ho studiato tre anni, mi pare perlomeno superficiale andare in parlamento ed essere ignoranti di qualsiasi procedura parlamentare.
Ci basiamo solo sui valori altisonanti di pulizia.....
Studiate e poi affacciatevi seriamente al mondo della politica non alla "politichese" ma seriamente per costruire essendo preparati di politica economica e delle procedure parlamentari italiane ed europee
Giovanni Piuma
3 marzo 2013 alle ore 15:25Cari colleghi e colleghe simpatizzanti del M5S,
non prestiamo il fianco alle provocazioni di chi non vuole
ammettere di essersi sbagliato.
Restiamo calmi e lucidi, con solo un velo di ironia come lusso.
Siamo solo all'inizio del nostro cammino:
partiamo bene e senza sprecare fiato.
Ps: solo secondo me, ovviamente.
antonio apucam
3 marzo 2013 alle ore 15:26GRILLO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
ferlingot
3 marzo 2013 alle ore 15:26su un blog di tale Leo Zagami ,
questo individuo asserisce che Grillo è pagato e comandato dal Mossad Israeliano
patapuuummmm!!!!!!
fra un po si dira' che grillo è il figlio segreto di Benedetto xvi
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 15:40E che aspettano a rende noto er fatto??
Armeno,er Santo Padre,c'avrebbe 'na scusa più che plausibbile...
Nicolo V.-Bologna
3 marzo 2013 alle ore 15:26Continuo a sentire l'ormai insopportabile critica nei confronti della chiusura al PD la mia domanda a quelli che vogliono sta cazzo di fiducia è la seguente: vi fidate del PD? Allora perche non lo avete votato? Era chiaro dal principio che il M5S non avrebbe dato la fiducia a nessuno... Se volete il governo al PD votateli cazzo! Invece di voler cambiare adesso il programma del M5S, chiaro dal primo giorno... I soliti atteggiamenti italioti dell'Italietta: voto da una parte poi voglio che vada su l'altra... I programmi non si adattano alle situazioni sarebbe ipocrita ed incoerente, giusto accordarsi nei punti di contatto, ma la fiducia l'abbiamo data a chi abbiamo votato, ora non la si da ad un altro sarebbe tradimento! E che cazzo un minimo di consapevolezza!! Basta col PD e PDL e tutti sti delinquenti... Fiducia Mai, se volevate Bersani dovevate votarlo, se l'avete fatto contenti voi... Ma non rompete il cazzo a chi tiene da sempre una linea coerente... Ma non avete un vostro blog in cui glorificarvi e chiedervi la fiducia tra voi? E che cazzo... Bussate alla porta del Berlusca no? Qui a tutti gli elettori era chiaro da subito che la fiducia non la dava ilM5S adesso perche una settimana dopo dovrebbe cambiare idea?
alberto sagone
3 marzo 2013 alle ore 15:26non capisco molto di politichese ma a parer mio la prima riforma di ogni nuova legge elettorale DEVE impedire il cambio di casacca.
se sei stato eletto in un determinato schieramento non puoi buttare nel cesso il volere dell'elettorato... se non ti trovi più in accordo con le scelte del tuo schieramento politico semplicemente ti dimetti e al tuo posto va il primo dei non eletti dello stesso gruppo. alle lezioni successive sei libero di fare il cavolo che vuoi.
buon lavoro a tutti
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:26E se il tuo partito ti dice di votare una legge ad personam, oppure di ammazzare tutti i torinesi, o i meridionali, o una bestialità a caso?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:27la CASTA ha conseguito la maggioranza dei consensi: GOVERNASSE LA CASTA.
Siena è appena fallita: modesti effetti collaterali.
il cd PRINCIPIO DI ASSENZA DI VINCOLO DI MANDATO HA QUESTO SIGNIFICATO:
il DELEGATO non dee rispondere agli interessi PARTICOLARI ma a quelli generali fondati sul SERVIRE I CITTADINI nel bene.
Non significa che il delegato possa fare quello che vuole esimendosi dalle sue responsabilità.
Altrimenti questo principio tramuta il DELEGATO IN DITTATORE.
Fattoide 71
3 marzo 2013 alle ore 15:27E tragicomico vedere tutti questi elettori del PD intervenire in questo blog spacciandosi per elettori del m5s auspicando un accordo impossibile. Abbiate dignità perfavore
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:28purtroppo non essendo capaci di redarguire i propri riveriti, questo genere di leccaculi imperversa a tutela dei farabutti che sostengono.
non resta altro da fare loro per giustificare la propria meschinità.
Andrea C.
3 marzo 2013 alle ore 15:37@Morris Fleed
Ci hai preso in pieno. Sono bloccati nella loro abitudine, preferiscono, piuttosto che guardare in casa propria e provare vergogna, rimanere fermi e sentirsi sicuri nelle proprie categorie di giudizio. Purtroppo però dovranno, prima o poi, fare i conti con la vergogna. E quindi fare i conti con se stessi.
andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 15:27Non vediamo l'ora di sbatterli tutti fuori!! La maggior parte degli italiani [che siamo oltre il 50% (M5S+Astenuti) e potremmo essere ancora di più se i tanti ingenui che hanno votato pd, pdl, incominciassero ad essere meno ingenui] siamo d'accordo, e speriamo già alle prossime imminenti elezioni di sbatterli tutti fuori, dalle nostre istituzioni, e dalla nostra ''VITA'' che ci hanno rovinato. Se non per noi almeno per i nostri figli!!
Quello che ho detto sopra non è per odio, non ce n'è interessa nulla di loro e dei loro milioni di euro, è solo perchè ci hanno reso la vita più dura di quello che già è.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 15:27FINITELA DI CRITICARE CHI HA PORTATO M5S A QUESTO LIVELLO. ASPETTATE CHE SBAGLI .... CREDO CHE VI CRESCERA' LA BARBA FIN SUI PIEDI.
lucilla B.
4 marzo 2013 alle ore 07:19certo..aspettiamo!
Ma, ricordo, chi non fa non falla!
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:28Anche Berlusconi ce l'aveva con l'art 67, che infatti fu usato da Fini (Finito) e Bocchino (Pompino per quelli del pdl, miseramente cacciato)!
Anche io sono per la sua abolizione... altrimenti troppo facile e comodo fare i Scilipoti di turno!
Chi non è d'accordo non può cambiare casacca ma semplicemente dimettersi e tornare a casa. Amen!
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:41Non basta abolirlo, bisogna spiegare come funzionerebbe la cosa che non puoi cambiare casacca. A me uno che è costretto a restare in un partito in cui non si riconosce più e vota sempre contro non mi fa tanto piacere, tanto vale che vada a votare contro da un'altra parte.
Non è che si può costringere la gente a dimettersi; a chi lo vogliamo dare questo potere, e come funziona?
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:45E se è il tuo partito a tradire il mandato degli elettori?
Se propongono di votare leggi razziali? O l'entrata in guerra ?
Paolo Monesi
3 marzo 2013 alle ore 15:28Basta a questo atteggiamento arrogante ! Pensiamo a dar la fiducia al PD e tenerlo sotto scatto facendolo votare le leggi per le quali NOI elettori vi abbiamo votato! Non farlo sarebbe tradire noi elettori. E in molti non vi voteranno . Non esisterà mai il governissimo!!
Viviamo questo meraviglioso momento di riforme!
Paolo
raffaele de filippis
3 marzo 2013 alle ore 15:28poniamo fine a quest'incubo.
Almeno capisci quello che scrivi?
3 marzo 2013 alle ore 15:28
Caro Beppe il tuo discorso potrebbe FORSE avere un senso se si pensasse che le elezioni fossero un evento unico ed irripetibile.
Invece ha facoltà di punire un parlamentare che a suo giudizio ha agito in maniera non conforme alla sue dichiarazioni semplicemente non votandolo. Il voto è il legame fiduciario che si intaura tre rappresentante e rappresentato.
Se tutti i cittadino si informassero sulla vita pubblica italiana magari si avrebbero meno lamentele, tanto più che i mezzi ci sono e sono gratuiti e facilmente accessibili.
Inoltre il principio dell'azione senza vincolo di mandato non è una prerogativa solamnete della nostra costituzione. Questo principio è diffuso in tutte le democrazie liberali a partire dal'700
ed ha permesso uno sviluppo razionale e coerente della attività di parlamentare non come un mero esecutori di ordini impartiti da un ideologia ma come un individuo razionale scelto per difendere gli interessi della NAZIONE e non del collegio in cui è stato eletto.
ESEMPIO PRATICO n.1
Bisogna decidere se finanziare la ripresa economica in un area del paese depressa economicamente, si decide di proporre un'imposta nazionale per attuare il progetto. (leggasi cassa per il mezzogiorno o simili) ora mi spieghi per quale motivo gli elettori di un detrminato collegio elettorale non interessato dalla crisi dovebbero acconsentire ad autorizzare il loro deputato a votare una simile legge?
Nei fatti un tale sistema si tradurrebbe in una sovrarappresentazione per non dire dittatura delle aree più popolose della nazione.
ESEMPIO PRATICO n.2
Bisogna decidere su un fatto nuovo ed imprevedibile al momento delle elezioni sul quale ovviamnete un deputato non poteva aver ricevuto un determinato mandato, come si fa? Si indicono subito nuove elezioni? Si indice un referendum per una questione anche di piccolssima importanza?
ESEMPIO PRATICO n.3
Un deputato si rende conto che il suo gruppo parlamentare è composto di corrotti,penso sia suo diritto andarsene.
FINE
francesco luciani
3 marzo 2013 alle ore 15:28Ho capito. Però, caro Beppe, puoi star certo che, nonostante i tuoi scongiuri, anche nel tuo folto gruppo politico c'è già chi è pronto a passare al nemico per perseguire scopi molto più vantaggiosi di quelli che offri tu. E questo, se dovesse avverarsi, significa semplicemente che i tuoi candidati non puoi selezionarli con un semplice click di computer. Mi capisci?
sergio re
3 marzo 2013 alle ore 15:28Caro Beppe cari grillini ho votato e esortato a votare M5S spero di non dovermi riconoscere come personaggio attivo e passivo dell'articolo
"circonvenzione d'incapace".
Mi resta la fducia (speranza?)in Dario Fo.
Per evitare fraintendimenti meno insulti e maggir
chiarezza ,anche nella scelta dei mezzi di informazione
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:35il voto non esime il cittadino dalle proprie responsabilità.
non si può pretendere dal M5S più di quanto il M5S possa concretamente fare nel contesto attuale.
Considera che PD e PD(L) hanno attualmente la maggioranza dei consensi....
Ora la casta con il ricatto tenterà di screditare il m5s al fine di generare ansietà nei sostenitori.
Occorre solo stare calmi e attendere cosa la maggioranza dei farabutti eletti da quel 60% degli Italiani intenderà fare.
Se il M5S in minoranza si adegua alla casta... ne sareste allietati?
ne dubito.
sono 20 anni che d'alema e belusconi abusando delle istituzioni governano.
hanno distrutto il paese, e gli italiani cos'hanno fatto?
li hanno rieletti.
Abbi pazienza:: dai retta a me.
O si adeguano al M%S: e per farlo dovranno andare in galera. Oppure governassero loro... se ne hanno le palle. il m5s VIGILIERà.
STAI TRANQUILLO E ALLA GENTE CHE ROMPE I COGLIONI SAPPI REPLICARE DURAMENTE! IO IERI NE HO CACCIATO UNO DI CASA!
Andrea C.
3 marzo 2013 alle ore 15:28L'italiano vive in Italia da turista, come se fosse all'estero, come se la strada in cui abita, la città in cui è nato, lo Stato non gli appartenessero. Vive in un mondo a parte, con indifferenza, talvolta con la spocchia dell'osservatore che non si mette mai in gioco. Crede ai miracoli, che in questo strano Paese talvolta avvengono, e confida nella Divina Provvidenza mentre critica ferocemente le Istituzioni seduto in poltrona quando ascolta i talk show delle solite facce, a cui delega la sua vita, e dei soliti vuoti ritornelli che nessuno canta più. Questo Paese ha digerito tutto, dalle leggi razziali, al fascismo, alla P2, ai patti tra lo Stato e la mafia, alle stragi, alle morti dei suoi eroi da Borsellino ad Ambrosoli. Ha lo stomaco di un anaconda che digerisce un coccodrillo. Nessuno lo può aiutare, niente lo può cambiare, nulla lo può salvare, se prima non cambia sé stesso.
Cambiamo. Non continuiamo, non riverginiamo, non rendiamo legittimi gli anni che sono trascorsi per arrivare a questo, per arrivare alla formazione del m5stelle. La responsabilità e l'urgenza non sono di questo momento, sono di anni e anni. Ora c'è la possibilità di poter cambiare. Guardiamo ai concetti. Non si può cambiare un ordinamento da dentro un ordinamento e dalle pieghe che esso ha preso nel tempo.
Paolo Sibilio
3 marzo 2013 alle ore 15:29A proposito di Costituzione:
Inserire nella Costituzione che i rimborsi elettorali non sono mai dovuti per essere sicuri che da "finanziamento" diventato "rimborsi" non si inventino i "sostegni" o i "ticket";
Inserire nella Costituzione la modatitá elettorale e il limite ai mandati. Non possiamo essere l'unico paese in cui dopo ogni elezione si vuole cambiare legge.
Inserire nella Costituzione l'incompatibilitá tra cariche elettive un conflitto di interessi a larga scala: no a Berlusconi come titolare di concessioni; no a dipendenti del monte dei parchi che diventano sindaci; no a banchieri che diventano ministri.
Il resto sono Inciuci
Deep blue ocean
3 marzo 2013 alle ore 15:29Io vorrei che quelli che votano pd uscissero dal letargo mentale e usassero l'intelligenza.
Ma come fate a non capire?perchè delle due l'una: o siete idioti oppure collusi e propendo più per la seconda ipotesi.
siete collusi e pari al nano malefico in una associazione a delinquere;vi siete spartiti il potere fottendovene del vostro dovere e della responsabilità delle istituzioni.
vi siete fatti i trattati internazionali e ci avete costretto con la forza ad ingoiare l'euro,una moneta che ci ha portato al disastro e alla rovina ma per voi è finita.
il contrappasso è pronto e affilato.
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 15:30UNA PRECISAZIONE
Beppe Grillo nel suo post odierno non si riferisce alla libertà di pensiero dell'eletto, che è un principio imprescindibile della democrazia, ma al cambiamento di schieramento come ha fatto De Gregorio (per lo più su pagamento, una vera e propria svendita). Che ne direste se uno entra in Parlamento col PD e poi durante la legislatura passasse al PDL? Si chiamerebbe libertà di pensiero o tradimento?
LEGGETE MEGLIO, PLEASE!
Sondaggio:
http://www.surveymonkey.com/s/H8KNBLR
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:34Ma te l'immagini uno che non ha più intenzione di stare in un partito e non ha neanche la libertà di passare a un altro? Come funziona, chi decide che tizio non merita il posto per cui va a casa ed entra un altro?
A me è proprio il "chi" che preoccupa. Immagina questo potere nelle mani dei segretari di partito e capibastone vari...
AG
3 marzo 2013 alle ore 15:37Libertà di pensiero. Diverso invece il caso di De Gregorio che viene corrotto, ma per questo deve intervenire la magistratura.
In altri paesi democratici funziona in questo modo.
Le eccezioni si trovano da noi, ma che si fa, causa mancanza di etica, instauriamo la dittatura?
Pericoloso direi.
Daniele D.
3 marzo 2013 alle ore 15:30Se continuate ad appoggiare la linea dell'alleanza con il PD, del "passare sopra le cose dette" ed il tutto per il bene del paese e "l'assunzione di responsabilità" beh, mi vergogno di avervi nel Movimento, io l'ho votato e lo sostengo perchè non voglio più che che un partito decida del mio futuro, non voglio più corrotti e politicanti collusi, non voglio più un sistema politico che pensa a perseguire i propri interessi particolari, chiedetevi perchè Bersani non accetta in toto il programma del M5S per superare lo stallo, vi sembrano proposte così irrealizzabili o dispotiche? Volete tornare in mano ai partiti? Perchè avete votato il Movimento allora? Per governare con loro? Io l'ho votato in contrapposizione a loro.
stefano vincenzo rosa
3 marzo 2013 alle ore 15:50Tutti lo abbiamo votato x un cambiamento..e questo sta avvenendo e ti posso garantire che un vero dialogo con pd e pd-l nessuno lo vorrebbe avere,ma se pensi che piu' di mezza italia gli ha dato il voto x svariati motivi(a noi incomprensibili),volente o nolente ci dobbiamo confrontare con questa realta' xche' l'unica alternativa rimarrebbe il caos..
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:30Circonvenzione
E' chiaro che la sostanza è quella descritta nell'articolo: NO AI VOLTAGABBANA IN CORSO D'OPERA!
Il cittadino (deputato) può dissentire dal partito o movimento, per il quale è stato eletto, solamente per casi gravi di coscienza tipo ad es. "introduzione di leggi razziali" (che venissero, dopo il voto, propugnate dallo stesso partito o movimento).
stefano vincenzo rosa
3 marzo 2013 alle ore 15:30Come sempre d'accordo...ma la musica deve cambiare!"Dialogo"deve essere la parola d'ordine!Questo sogno a preso forma e non ci vuole nulla x mandarlo in frantumi...fare il loro gioco e' l'ultima cosa che dobbiamo fare!E' tanto semplice...PUNTI PROGRAMMA... CONSULTAZIONE...VOTAZIONE...APPROVAZIONE!Ribadisco che avranno modo di sbranarsi a vicenda mentre tuttO gli scivolera' dalle mani...(come gia' sta accadendo!)ciao a tutti...
sughero blu
3 marzo 2013 alle ore 15:30È vero questo, anche se dobbiamo ammettere che i programmi non sono mai dettagliati ed esaustivi, forse andrebbero imposti dei vincoli di coerenza agli eletti.... Materia difficile oltremodo.....
Francesco Capacci
3 marzo 2013 alle ore 15:31Sinceramente non si capisce dove voglia andare a parare questo articolo
Così si andrebbe in direzione opposta a quel concetto di democrazia partecipata che è la spina dorsale del Movimento, dove ognuno è proponitore del proprio pensiero, che viene poi soggetto a giudizio degli altri.
Perciò ben vengano articoli come quello 67 della costituzione, che permettono di svincolarsi dalla logica dei partiti, della mono-ideologia, del pensiero unico.
Ricordiamo : ognuno conta come uno!
Stefano Zanchetta
3 marzo 2013 alle ore 15:31io faccio il restauratore e per regola di contratto non posso divulgare informazioni di nessun tipo riguardanti il mio lavoro a chicchessia e soprattutto a gruppi diversi da quello che sto lavorando pena l'allontanamento,
questo per la fiducia accordatami dal gruppo che rappresento in quel momento,penso che questo si possa definire professionalità non capisco perchè in questo paese persone con un compito ben più importante, dar voce al proprio elettore, possa essergli permesso di cambiare idea e usando tradendo ed imbrogliando chi gli a dato fiducia sulle parole e non sui fatti per questo chi tradisce il suo elettorato deve essere fuori senza se e senza ma- per il rispetto che si deve alla politica con la P maiuscola.
la lotta sarà dura ma senza paura andremo avanti senza accordi ma fatti concreti
buona rivoluzione a tutti
GABRIELE CERVI
3 marzo 2013 alle ore 15:31STUDIAMO IL FENOMENO GRILLO E I GRILLINI PER CONTINUARE DIGITA IL MIO NOME GABRIELE CERVI QUI SOTTO.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 15:31Caro Beppe, i nostri Padri Costituenti avevano previsto anche il tuo avvento.
L'articolo 67 è il punto più alto della "democrazia dal basso": ogni parlamentare HA DIRITTO DI PENSARLA CON LA PROPRIA TESTA, senza rispondere a Guru e segretati di partito.
Grillo sei un voltagabbana: dopo aver criticato il Porcellum che dava la possibilità a 3-4 segretari di partito di decidere le sorti del Paese ora diventi il peggior sostenitore del Porcellum. Ti piacerebbe avere una massa di piagiabottoni che rispondono solo al volere dei "santoni" senza nessuna possibilità di critica vero?
Secondo chi ha vissuto il fascismo 1000 parlamentari senza vincolo di mandato rappresentano la migliore garanzia contro le dittature: anche quelle dei comici.
Pensavo che avessimo toccato il fondo con mister B. Mi sbagliavo, e di grosso.
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:31La domanda sorge spontanea: se si introduce il vincolo di mandato, come dovrebbe funzionare?
Dare il potere ai partiti stessi li renderebbe ancora più verticisti e autoreferenziali, mentre darlo agli elettori vorrebbe dire andare a votare più spesso, ma con quale meccanismo? Visto che il voto è segreto, come si fa a provare che io ho votato Tizio e quindi adesso ho il diritto di non volerlo più?
Questo comporterebbe il voto palese registrato (il che apre la strada a brogli, voto di scambio e ricatti) e votazioni di riconferma a cadenza diciamo annuale, che costerebbe un tot.
Per me 'sta cosa crea più problemi di quanti ne risolve.
Mario P.
3 marzo 2013 alle ore 15:31Che strano, prima delle elezioni, la media dei "partecipanti" al blog era di circa 1500 interventi e quasi ttuti a favore del "programma" del Movimento e tutti favorevoli a Beppe. Ora, dopo i risultati elettorali, siamo passati ad una media di oltre 5000 interventi, e (guarda caso) TUTTI CONTRO BEPPE e a favore DELL'INCIUCIO CON GARGAMELLA. Sembra che i "compagni del PD" HANNO IMPARATO A SCRIVERE e a votare sul Blog. VUOI VEDERE CHE IL KGB DEL PARTITO gli ha dato il compito di CONQUISTARE IL MOVIMENTO?
Andata a cagare voi bersani e anche Renzi.
Raffaella Biferale
3 marzo 2013 alle ore 15:45dovresti vedere in questo un aumento di pluralismo, che non guasta! Io sono entrata nel blog per la prima volta nel 2005, ed allora si che era un bel blog, dove le persone si confrontavano sulle idee, e non erano tutte omologate, anzi! Era una fucina di proposte e idee nuove, poi con il tempo si è omologato al plauso acritico verso il "capo", e qindi me ne sono andata!
Paolo Allegrini
3 marzo 2013 alle ore 15:59Il commento di Raffaella l'avrei potuto scrivere io. Mi sembra che in questi giorni il blog si stia ravvivando, con lo spirito dei primi tempi. Ultimamente sembrava un po' settario.
Stefi G.
3 marzo 2013 alle ore 16:13Appunto, sono d'accordo con Raffaella. Anche io frequentavo il blog nel 2005 e non era questa piazza di insulti contro chiunque esprima un'idea non dico diversa ma quantomeno critica. Quest'ultimo post di Grillo ha, giustamente, sollevato interventi critici e qualcuno di voi che fa? Urla contro i troll e gli invasori. Siete accecati o cosa? L'articolo citato da Grillo è davvero un esempio di democrazia. Se il partito-movimento-ononsocosaltro- chiede di votare un proveddimento folle, cosa devono fare i "cittadini 5S", andargli dietro? Cercate di guardare le cose con obiettività...e chiedetevi se questo non è un modo non tanto velato di mandare un avviso ai "cittadini" che oggi sono riuniti, in attesa del Verbo incarnato.
Daniele C.
3 marzo 2013 alle ore 15:31Siamo proprio di sangue latino !! Nessuno vuole dare tempo a grillo di entrare al governo !! Aspettate a giudicare un uomo che vuole solo il bene del paese !! Mi stupisco ancora di chi difenda il PD o PDL dopo le porcate che hanno fatto fino ad ora !! Certo c'è l'orgoglio di essere di destra o di sinistra ma una volta tanto volete mettere da parte l'orgoglio e tirare fuori le palle dando appoggio ad un uomo che quasi da solo sta combattendo contro mezza Italia tra insorti scontenti e giornalisti avvelenati spaventati dalla sua intenzione di tagliar gli i finanziamenti a mettere alla porta questi farabutti !!! Cristo !!! Grillo vuole solo aiutarci !!! Se si alleasse con chiunque sarebbe più facile e avrebbe un sacco di soldi !!!! Dato che non lo accetta perché onesto non sta bene a mezza Italia autolesionista !!! Non vi meritate uno come lui !!!
anton rocca (anton rocca cagliari)
3 marzo 2013 alle ore 15:38tutto giusto,,, ma anche grillo deve decidersi a fare qualcosa,,, o a farla fare ai suoi eletti,,, non possono giocare solo a rimpiattino. Se hanno voluto i voti ora devono usarli.
Massimiliano Ritondale
3 marzo 2013 alle ore 15:31Possibile mai che non ho ancora letto di una possibilità, da parte del capo dello stato, di proporre proprio al M5S di formare il governo?
1) Non è illegale: in quanto la costituzione parla di una scelta del presidente e basta (senza stabilire se questa scelta debba cadere su una forza politica piuttosto che un'altrahttp://www.governo.it/Gov... E' già successo altre volte: che il capo dello stato abbia nominato un "soggetto politico non maggioritario" (ossia che non abbia la maggioranza dei seggi in parlamento)
3) Risponde alla volontà del popolo intero: sfido qualunque elettore a non approvare il taglio allo stipendio dei parlamentari, la diminuzione dei parlamentari, la modifica della legge elettorale e tante altre leggi che potrebbero essere approvate fin dai primi giorni di governo DA TUTTE LE FORZE IN CAMPO, una specie di centro gravitazionale di IDEE e non di partiti, attorno alle quali, si accorperebbero TUTTI i partiti (M5S da garante)
Non dimentichiamo che il capo dello stato ha nominato MONTI che NON era espressione di alcun partito politico ELETTO, anzi, non era neanche in parlamento e lo ha fatto in funzione di un EMERGENZA che oggi, se pure non è più grave, almeno è uguale a quella di Novembre 2011...
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:34Il giorno che il 25% del voto corrisponderà alla volontà del popolo intero, sarà una giornata triste.
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:36Napolitano ha già detto che governi di minoranza e inciuci di comodo non ne vuole. Per me se la cava con un rimpasto dell'attuale governo tecnico.
Paolo Allegrini
3 marzo 2013 alle ore 15:50Sarò l'unico, ma io non vedo cosa ci sia di così fondamentale nel ridurre il numero dei parlamentari. Passassimo per esempio dal proporzionale all'uninominale, piu' parlamentari vorrebbero dire collegi elettorali piu' piccoli, e quindi maggior peso dei cittadini. Più grandi sono i collegi e meno i singoli o le organizzazioni medio piccole hanno possibilità di interloquire col proprio rappresentante.
Ho anche dubbi sull'utilità dell'abolizione delle province. Secondo me un livello intermedio tra regione e comune è necessario per gestire rifiuti, scuole, strade e molto altro. Magari può essere inutile un altro livello di amministratori eletti, forse potrebbero essere espressione dei comuni e della regione, però le province servono.
Il bicameralismo perfetto. Adesso è passato di moda, ma fino a qualche anno fa erano tutti d'accordo ad abolirlo. Fosse stato abolito contava solo la Camera e il movimento 5 stelle sarebbe irrilevante.
Volevo solo dire che, sì, riconosco che sui soldi risparmiati alla politica sarebbero tutti d'accordo, ma ci sono cose che sono passate come un mantra e sono le meno giuste ed efficaci. Meglio incidere su livelli diversi, spesso locali, ovvero appalti, esternalizzazioni, consulenze, compartecipate, aziende con capitale pubblico e diritto privato, concorsi truccati, licenze concesse "ad personam", favori, eccetera. Lì sì che la politica costa e fa solo danni. E li' chissa' se i cittadini sarebbero d'accordo. A quel livello lì sai quanti ne hanno beneficiato dello status quo!
Luigi Tudico
3 marzo 2013 alle ore 15:32QUANTO CONTANO GLI ITALIANI:
giorni fa si è data rilenza e notevole importanza al post scritto da una certa "Viola".
Guarda caso: Nessuno, dico Nessuno di quelli che si scandalizzano per il post di "Viola", ha mai visto o preso in considerazione la petizione firmata da 350.000 Italiani.
Gianluca Marino
3 marzo 2013 alle ore 15:32E pe poi la proposta di cambiamento dell'art67. quale sarebbe?caro Beppe non ti capisco!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:32Ma fateme capì se tutti devono seguire la linea del partito (o Movimento) a che serve che ci siano 50 persone. Ne basterebbe una...
Forse mi è sfuggito qualcosa...
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:381 è un po' poco: ci devono essere rappresentanti territoriali.
Per me ne basterebbero 250 in UN SOLA CAMERA (ALTRO CHE DIMEZZAMENTO!)
davide i.
3 marzo 2013 alle ore 20:51che il 97% di quelli che scrivono non avendo mai fatto politica devono imparare 97.000 cose prima di lanciarsi..anche in questo caso non dovrà rimanere indietro nessuno..ma tempo al tempo..
claudio .
3 marzo 2013 alle ore 23:47Bravo! Ce ne sono tanti perchè come me e te nessuno capisce un cazzo. E solo confrontandoci che arriviamo ad una decisione, sbagliata pure quella ,ma almeno è della maggioranza. Vorrei che tutti i partecipanti al blog si informassero sulla "filosofia del lanternino " e prendessero coscienza di essere delle merde. Viva il relativismo. Abbasso tutte le certezze. E per carità nessuno mi parli di purezza di idee che fa tanto occhi azzurri e pelo biondo.A proposito, tanto per capirci, questo è il fondamento della costituzione. Si chiama PLURALISMO
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 15:32Vero, c'è gente che disposta a morire per un ideale e ripone le proprie speranze affidando al politico il proprio voto di preferenza. Bellissimo post.
Paolo Allegrini
3 marzo 2013 alle ore 15:33L'ho scritto già nei giorni precedenti, ma come commento a questo post capita a fagiolo. Basta che il Senato cambi regolamento e può approvare le leggi a maggioranza come alla Camera. Quindi l'astensione varrebbe come astensione e non come voto contrario. Non ci sono ostacoli costituzionali: la stessa corte costituzionale s'è già espressa in tal senso, dicendo che i responsabili del regolamento del Senato sono solo i Senatori.
Come conseguenza si avrebbe che
1) Il M5S non dovrebbe votare alcuna fiducia affinché si insedi un governo di minoranza;
2) Se la votasse (la fiducia) lo farebbe per controllare/decidere, non per "senso di responsabilità".
Infine un pensiero personale, ovvero che il popolo italiano si trova davanti ad un'occasione rara per un processo di trasparenza (penso ai segreti di stato) che e' una questione spinosa e pericolosa, ma fondamentale. Non e' detto che un'occasione così si ripresenti. Quando vinse Prodi ci pensò Napolitano (al ministero dell'interno) a dire "non sono venuto ad aprire armadi". Credo che il popolo li voglia aperti, indipendentemente da chi ha votato.
infiltrato
3 marzo 2013 alle ore 15:35Perche non abolire il senato?
Antonella bizzarro
3 marzo 2013 alle ore 15:33Io non ho votato il movimento ma ho seguito e apprezzato tante idee. Non l'ho votato proprio perche 'sapevo che poi non avrebbero avuto il coraggio di FARE.sanno solo scassare ma non costruire. Spero tanto di ricredermi nelle prossime settimane
marco mecca
3 marzo 2013 alle ore 15:33Questi caxxoni dei politici italiani non hanno capito che il movimento non è un partito, che i cittadini che ci rappresentano nel movimento, sono in prima linea CONTRO DI LORO! Non può esserci nessuna alleanza fin quando non inizieranno a capire di doversi piegare alla volontà dei cittdini.BASTA DECISIONI IMPOPOLARI NEL NOSTRO TERRITORIO SOLO PER ARRICCHIRSI...e'iniziato il tempo della vera democrazia...vadano tutti fuori dalle palle!!!
valeb
3 marzo 2013 alle ore 15:33Che bella regolina sarebbe se fosse vietato cambiare partito durante la legislatura.I politici non lavorano per ditte private in cui puoi dimetterti per passare ad un'altra azienda.Questi signori(e vale per tutti)si trovano li perche'noi abbiamo espresso un voto e loro si sono resi disponibili a lavorare per il partito o movimento di cui fanno parte.Se per qualsiasi motivo non gli va più bene nessuno gli impedisce di dimettersi e andarsene ma sicuramente nelle legislazioni in corso questi Geni sarebbero fuori.Vedi scilipoti ed approfittatori simili.ciao a tutti fratè.
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:45Dimettersi? Perché rinunciare allo stipendio? Resti dentro e vendi il tuo voto al miglior offerente, non c'è mica bisogno di cambiare casacca ufficialmente. Te l'immagini?
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:34Se un nostro eletto dovesse cambiare casacca si potrebbe punirlo così: si acchiappa, si lega, si mette alla gogna, si fa una bella ripresa e si posta sul blog, su face ecc.. e su youtube.
In modo che porti l'onta permanente del suo tradimento.
Verremo denunciati per sequestro di persona, ma il popolo si spellerà le mani per gli applausi, memore dei Scilipoti vari....
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:37Scillipoti, così come la Polverini li hanno rieletti...
Zoe
3 marzo 2013 alle ore 15:55Chi sbaglia deve pagare. Ma non attraverso l'abuso dei media. E' detestabile questa sindrome da "gogna mediatica" molto in voga oggi. Dobbiamo essere coerenti, ma evitare al contempo la pubblica derisione, segno di barbarie e di ignoranza. Il nemico è da sconfiggere sul suo stesso terreno, infine da giudicare e punire, ma non dev'essere mai umiliato.
Dobbiamo combattere per richiamare finalmente in patria due esiliate: la Civiltà e la Cultura
massimo r.
3 marzo 2013 alle ore 15:34E una vergogna, non dovrebbero essere possibili queste obrobrietà, ci andrebbe una legge che non le permetta...non é possibile che un cittadino dia il proprio voto a un parlamentare e poi se lo ritrovi dall'altra parte...
Luciana M.
3 marzo 2013 alle ore 15:34Cironvenzione?
Io ho votato 5S,il programma,le idee,ora sta' a voi che siete LI' lavorare...e fatelo secondo cio' che avete scritto e detto....coerenza..COERENZA....rimanete PULITI...e insieme sogneremo e forse riusciremo a migliorare questo mondo,questa società,e a far ritrovare alla parola POLITICA il GIUSTO SIGNIFICATO.
La libertà.
Giorgio Gaber
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Vorrei essere libero come un uomo.
Come un uomo appena nato che ha di fronte solamente la natura
e cammina dentro un bosco con la gioia di inseguire un'avventura,
sempre libero e vitale, fa l'amore come fosse un animale,
incosciente come un uomo compiaciuto della propria libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Come un uomo che ha bisogno di spaziare con la propria fantasia
e che trova questo spazio solamente nella sua democrazia,
che ha il diritto di votare e che passa la sua vita a delegare
e nel farsi comandare ha trovato la sua nuova libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche avere un'opinione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Come l'uomo più evoluto che si innalza con la propria intelligenza
e che sfida la natura con la forza incontrastata della scienza,
con addosso l'entusiasmo di spaziare senza limiti nel cosmo
e convinto che la forza del pensiero sia la sola libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche un gesto o un'invenzione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Giovanni C.
3 marzo 2013 alle ore 15:34La via di mezzo, l'equilibrio, la comunicazione, l'interazione, la crescita, l'evoluzione, la democrazia, rappresentano un obbiettivo mai raggiunto dall'essere umano, ecco perche` nella storia ci sono state sempre delle reazioni inumane per un disperato cambiamento....., e per quanto riguarda l'Italia, 50 anni di schiavitu`, tabu`, silenzi, urla sorde perse al vento, morti e stragi per mantenere il potere di un ristretto gruppo di persone, sono al loro punto di rottura finale!
Se l'eta` della pensione e` di 65-67 anni allora nessuna persona dovrebbe , superata quella soglia, essere piu` in alcuna attivita` e tanto meno in quella politica, che dovrebbe avere il compito di rappresentare la partecipazione e la costruzione del futuro attraverso l'espressione di persone giovani che stanno vivendo il loro presente!
Devono andare a casa tutti, non solo perche` la maggior parte di loro e` M....., e dovrebbero farlo in fretta come gia` alcuni hanno fatto ma di cui si e` data poca notizia e risalto in televisione,(del resto sono loro i proprietari della disinformazione attraverso la diffusione di menzogne e veleni,la TV!)e se non lo fanno subito e` perche` sanno benissimo che saranno coinvolti nei peggiori processi e scandali della storia italiana, (tangentopoli e` stato un po` come a scuola, un bocciato e tanti rimandati a settembre, ma di che anno non lo si e` specificato), del resto lo dicono pubblicamente anche da anni: ehh, se parlo io si aprirebbe una voragine, hanno scritto addirittura libri, sono diventati famosi, stimati ed accolti nei migliori salotti..... ma l'hanno detto un po` in tanti, quindi sono tutti marci!!!!!
No word any more, no bullshit, it can't be and there won't be any fucking agreement with those jackass, go home or subscribe all points expressed by milions of italians, brave to shout you all:
FUCK OFF !!!!!
Everything changes and everything comes back.....
and now it's time to go home!
Mahatma
federico z.
3 marzo 2013 alle ore 15:34Bersani vai a rubbbare
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:36Bersani avrà tutte le colpe,ma non è un ladro.
Antonino77 L.
3 marzo 2013 alle ore 15:35Caro Beppe
'sto post è del tutto domenicale, peccato che hai sbagliato stagione, forse in estate ci si può abbandonare a simili opinioni. Capisco tu ti debba far apprezzare anche da elettori che forse non hanno dimestichezza col pensiero profondo. Se domani l'Etna distrugesse Catania i tuoi eletti farebbero forse di tutto per attenersi al programma? Non voterebbero aumenti indiscriminati di benzina o di qualunque altro genere pur di poter far fronte all'emergenza? Se domani si scoprisse che tu sia in realtà un cyborg o una spia del servizio segreto cinese oppure ancor peggio al soldo di Berlusconi, credi debbano seguire le direttive tue o del movimento? La libertà dei rappresentanti fa si che essi non siano dei burattini, certo è successo di tutto in questi decenni ma non si può costringere un deputato a fare nulla, se cambiasse casacca oppure votasse roba marcia non sarebbe rieletto, naturalmente questa e solo teoria
Ciao
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:37?????????????????????????????????????
Antonino77 L.
3 marzo 2013 alle ore 15:39Perché tutti 'sti punti interrogativi? Ho preso la licenza elementare in Italia, non in Algeria
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:46E' AMMESSO CAMBIARE SOLO PER "GRAVI CASI DI COSCIENZA"! ...L' AUMENTO DELLA BENZINA NON è DI QUESTO TIPO; SE IL CAPO è UNA SPIA DELLA cINA ALLORA Sì
pippo b.
3 marzo 2013 alle ore 15:36Grillo ha scoperto che esiste la Costituzione Italiana? Ce ne vuole leggere un estratto al giorno? A me pare che stia solo prendendo tempo, o per dirla meglio, buttandola in caciara per distrarre la base o forse per capire cosa ne pensiamo. Ma la base non e' fatta di FESSI. I nostri eletti devono rispondere a noi (e NON a Grillo) e io personalmente scrivero' al mio deputato eletto ogni volta che ne sento la necessita'. Se poi non fara' come penso, la prossima volta cambio cavallo. Ma se Grillo cerca di imporre il "centralismo democratico" secondo quanto deciso dal politburo formato da lui e Casaleggio, allora no grazie da subito. Io NON ho eletto Grillo, chiaro? Lui per me e' solo un mezzo, non il capo supremo.
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:39Ma che caiser scrive?
Segua un po' tutto su quello che si discute.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:52DEVONO RISPONDERE A NOI E NON CAMBIARE CASACCA: se poi tu vuoi interloquire col tuo deputato territoriale sull' aumento della benzina che ti sembra troppo cara puoi farlo: Ma IL DEPUTATO deve attenersi al programma pre-elettorale CONCORDATO CON NOI CITTADINI!
Leila Mariani
3 marzo 2013 alle ore 15:36Dai "grillini" che ho votato mi aspetto che se debbano mai un giorno avere sbalzi di coscienza su cose fondamentali per le quali li abbiamo eletti poi anzichè voltar gabbana si dimettano onestamente....ecco come by passare l'imbarazzo
Antonino77 L.
3 marzo 2013 alle ore 15:36lo so, l'ultima e è venuta senza accento!
Riccardo Garofoli
3 marzo 2013 alle ore 15:37Da ex elettore del IDV posso solo essere d accordo con il post lettera per lettera
Oltre ai de Gregorio razzi scillipoti mariuccio ci metto anche direttamente la responsabilità di Antonio di Pietro e la mia
Nel tempo ho scritto più volte ai vari indirizzi che ho trovato per mettere a disposizione la mia persona una risposta ma niente di concreto
Le rimostranze fatte ad Antonio di Pietro hanno avuto dopo tanto tempo risposte non chiare
Di Pietro per me è diventato la delusione fatta persona . Dal suo lato c'è solo l onesta , ma detto tra noi fallo pure essere disonesto
È per me il peggiore di tutti IDV faceva del onesta il suo cavallo da battaglia ed è finito come è finito . Ora ha peggiorato le cose uscendo dal partito nel momento peggiore
Il capitano non lascia la nave in mezzo ai marosi
Luca F.
3 marzo 2013 alle ore 15:37Mi sfugge dove era nel nostro programma l'abolizione dell'articolo 67 ?
Armaghedon
3 marzo 2013 alle ore 15:37Pennivendoli servi di padroni scellerati e politici dissennati, in verità in verità vi dico:
"Guai a voi , scribi e farisei, ipocriti,perchè somigliate a sepolcri imbiancati, che in realtà di fuori appaiono bellimi ma dentro sono pieni di ossa e di morti e di ogni sorta d'impurità. In tal modo anche voi di fuori in realtà apparite giusti agli uomini , m,a dentro siete pieni di ipocrisia e di illegalità. Guai a voi scribi e farisei perchè edificate i sepolcri dei profeti e adornate le tombe commemorative dei giusti, e dite "se fossimo ai giorni dei nostri antenati non saremmo partecipi con loro del sangue dei profeti" . Perciò date testimonianza contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. Ebbene colmate dunque la misura dei vostri antenati.
Serpenti, progenie di vipere, come sfuggirete al giudizio della Geenna? "
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 15:37E' vero che Fassino ha detto che a loro i rimborsi elettorali servono?
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 15:39E sono 45,8 milioni di euro.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 15:48http://www.partitodemocratico.it/doc/234273/fassino-i-rimborsi-basta-un-euro-per-elettore.htm
Gianni R.
3 marzo 2013 alle ore 15:37 L'articolo 67 della Costituzione: "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è un gran porcata. Bravo Beppe. Prima proveranno a inglobare tutto il M5S in barba a quanto è scritto nello stesso statuto del M5S. E nella "Circonvenzione di elettore" lo spieghi molto bene. Poi proveranno con uno per uno degli eletti. Lo vogliamo capire che questa legislatura avrà una vita molto breve? Se caschiamo nella loro TRAPPOLA la vedo dura alle prossime elezioni... Che il governo se lo facciano da soli. DA SOLI!!!
giuseppe cavatorta
3 marzo 2013 alle ore 15:37signori, sono del movimento.
vi prego: restiamo calmi, usiamo toni pacati e concreti.
non cediamo alle loro lusinghe e proposte, hanno avuto 20 anni di tempo, e non hanno combinato nulla di buono!
capisco che esista uno spazio vuoto tra noi e gran parte della gente comune che non usa la rete, ma non è il momento di cedere .
dobbiamo resistere, la nostra battaglia è appena iniziata, non illudiamoci, e loro useranno ogni mezzo per tentare di dividerci.
ma non vi siete accorti che per non essere ricoperti di insulti usano i punti del nostro programma ?
sono alla frutta, sono morti, esistono solo perchè esiste la televisione.
a presto, bye bye bye bye .
Foll Meda
3 marzo 2013 alle ore 15:38Carissimo Grillo, lo sai a cosa serve questo articolo della costituzione?
Ad evitare che, se il partito impazzisce, il parlamentare sia costretto a seguire le linee dettate da questo.
La soluzione è una sola: eleggere persone fidate ed oneste, non comandarle a bacchetta.
Alessio T
3 marzo 2013 alle ore 15:42Grande.
Posso copiarlo su www.NOsatisfaction.forumfree.it ?
PIER LUIGI CORRADI
4 marzo 2013 alle ore 07:34Molte volte i parlamentari vanno per i fatti loro anche qual il partito non impazzisce (vedi fatti recenti) figuriamoci se questi dissentono da chi li potrebbe anche bastonare
Massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 13:02Non capisco perché attaccare questo articolo della costituzione. Ne capisco le ragioni vista la compravendita degli ultimi anni, a mia opinione il problema e' nella rappresentanza. Se un deputato viene meno al suo mandato non dovrebbe essere rieletto ma non si puo' impedire ad un deputato di agire secondo coscienza. Non sono un esperto costituzionalista e quindi posso dare solo una opinione generica ma si potrebbe introdurre un sistema come in California, ossia il meccanismo del recall. Se un deputato viola il suo mandato, si puo' sempre indire una elezione suppletiva nel suo collegio se c'e ad esempio un certo numero di firme raccolte in quel collegio e vedere se i suoi elettori hanno gradito il cambio di casacca. Il candidato viene lasciato con la possibilitá di agire autonomamente ma puo' essere sfiduciato in qualunque momento dal suo collegio elettorale. Questo e' il link (in Inglese): http://en.wikipedia.org/wiki/Recall_election
In generale spero che qualunque riforma venga effttuata, questa venga fatta consultando esperti costituzionalisti (anche di altri paesi) e non da persone tipo Calderoli della Lega che voleva cambiare la costituzione senza avere una minima cognizione di causa.
time shift
3 marzo 2013 alle ore 15:38l'italia che vorrei...
l'italia che vorrei è un italia senza partiti, fatta di gente comune che sorride e non sincazza perche pur non conoscendoti ti vedecome un nemico.
l'itaia che vorrei, dovrebbe essere onesta pulita che risponda hai problemi.
l'itaia che vorrei dovrebbe essere responsabile dele proprie azioni.
l'italia che vorrei, dovrebbe agire in basa alla logica e nn alla pancia.
l'italia che vorrei dovrebbe amare il prossmo come se stesso.
l'italia che vorrei è quando una qualsiasi forza dell' ordine tutela il cittadino non lo combatte.
questa è l'italia che vorrei..
ma sopra tutto vorrei che si scrivesse questo su tutti i municipi...
CUM IMPERIO SUM ET UNITAS.......IL POTERE SOVRANO E' L'UNITA' per nn fare scordare a tutti i cittadini di come è formata una comunità...
grazie
egosum guida luciano
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:41A parte il latino,i suoi desideri sono pienamente condivisi.
time shift
3 marzo 2013 alle ore 15:49??? perche a parte il latino? se proprio si vuole scriviamolo ache in italiano.. basti che il messaggio arrivi.. e ce non si ciami più unicipio, ma casa del popolo come del resto doveva essere ma che ora non lo è piu'
Alessio T
3 marzo 2013 alle ore 15:39E già Grillo, è così. Ma è così anche in tutti gli altri paesi civili occidentali. La differenza non sta nel fatto che la nostra Cotituzione sia tanto stupida o tanto cattiva, la differenza sta nel fatto che negli altri paesi quando un eletto non rispetta gli impegni poi non viene più votato. Da noi invece la clientela, la stupidità, o ingenuità se preferisci, è così radicata che ti possono pigliare per il culo quanto vogliono. Caro Grillo, quando avrai cambiato tutto quello che c'è intorno agli italiani riuscirai a cambiare anche gli italiani? Sei sicuro che quando si accorgeranno che il cambiamento è così radicale da coinvolgerli in prima persona continueranno a seguirti?
Fernanda Massa
3 marzo 2013 alle ore 15:39perché la riunione di oggi a Roma dove si incontrano deputati e senatori neo-eletti non è in diretta su internet.....e sarà in streaming la riunione di domani dove si incontreranno i parlamentari 5 stelle con Grillo e Casaleggio?
Agnese L.
3 marzo 2013 alle ore 16:24Secondo te????? Lasciamoli lavorare in santa pace!!! Secondo te ??? Bersani od il Berlusca mettono in "chiaro" su internet la loro strategia????....Se fosse un link riservato potrei capire... ma così NON si può....Vedremo dopo... Pazienza!! Ciao
L'ical Lucia
3 marzo 2013 alle ore 17:48Grillo vuole controllare e per farlo non deve essere controllato. Ora vuole controllare i cittadini eletti togliendogli la dignità ed il pensiero. Non si fida dei suoi eletti ?
Carlo S.
3 marzo 2013 alle ore 19:41Cara Agnese, il movimento è nato per operare nella massima trasparenza. Dopo pochi giorni dalle elezioni tutto è cambiato. Non è che ci stanno prendendo per il culo ?
Maurizio Dati
3 marzo 2013 alle ore 20:43Ma se Beppe ha i giornalisti quasi nel cesso di casa! Se dicevano dove erano si ritrovavano 1 milione di giornalai.
roberto b.
3 marzo 2013 alle ore 23:17io non voglio che le strategie siano a disposizione di tutti, e per fortuna non danno retta 4 piagnoni dello streaming
Fab T.
4 marzo 2013 alle ore 00:33Non ho bisogno di accedere allo streaming della riunione. Li ho votati e mi fido di loro.
Marco Falavigna
4 marzo 2013 alle ore 08:55Io desidero che tutto sia massimamente trasparente! Togliere la parola a Beppe e darla ai nostri eletti!
Federico M.
4 marzo 2013 alle ore 11:26una piccola precisazione: questo é il M5* non il grande fratello. Se vuoi una web cam anche sul cesso cambia canale e metti su Canale 5. Gli atti pubblici saranno trasparenti e cristallini, quello che discutono tra di loro sul tipo di organizzazione da implementare sono caxxi loro. A me importa solo che il programma del M5* venga portato in parlamento il resto son chiacchiere.
Matteo R.
4 marzo 2013 alle ore 12:45Sarebbe grandioso, un passo avanti verso la completa trasparenza.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:39quest'articolo ha il seguente intento:
SE IN QUESTO PAESE VI è LIBERTà DI INGANNARE LA GENTE, come potrà la gente difendersi dai TRUFFATORI?
(PUNTO)
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 15:39E A PIZZAROTTI CHE ASPETTATE A CONDANNARLO E A PRENDERLO A CALCI IN CULO?
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 16:30Aspettiamo di prendere te allo stesso modo ;).
Che simpatico urlatore sei.
Non urlare!
PIERO LORENZI
3 marzo 2013 alle ore 15:40RENZI SFIDARE GRILLO: e l'Acqua e 27 Milioni di SI al Referendum 2011?
Crocetta in Sicilia sfida il Mov 5 Stelle sulla Ripubblicizzazione dell'Acqua.
Pensiate che tra le sfide lanciate da Renzi sia una dimenticanza tale questione ?
Io come Lavoratore di Publiacqua SpA Firenze penso proprio di no e visto che non siamo dei pescati a canna, da buon intenditori poche parole..............
In Campagna Primarie... ricordo Renzi richiamare il suo primo voto in occasione Referendum sul Finanziamento ai partiti.... se si fosse già allora rispettato la volontà popolare diceva sempre Renzi (in quel voto favorevole all'abolizione) oggi non saremmo in queste condizioni.
Ma lo stesso Renzi solo perchè ha votato NO ai Referendum sull'Acqua insieme al suo Presidente di Publiacqua D'Angelis, quei 27 milioni di SI non hanno la stessa dignità.
Rispetto tutti ma di mistificazione non ne possiamo più.
Buona domenica a Tutte e Tutti Luciano D'Antonio Lavoratore Publiacqua SpA
SAURO G.
3 marzo 2013 alle ore 15:41Nella situazione attuale c'è da scommettere che sia già iniziata una fervente attività di circonvenzione di elettore , in tutte le direzioni, a 360° , con tutti i mezzi come la storia dimostra.
Gli eletti M5S probabilmente saranno fra i più impermeabili alle varie lusinghe , ne sono sicuro e ci conto.
Immagino invece che dal versante PD-L e Monti si cerchi di chiudere il cerchio del loro progetto iniziale (che li vedeva al governo insieme) con una forte campagna(acquisti) verso parlamentari del PDL , ce n'è molti di facili costumi e sensibili ai favori personali , spesso è la loro unica ragion d'essere.
In fondo a ben pensarci mancano solo 15-20 senatori per fare CENTRO, qualche RESPONSABILE si trova sempre quando il bordo del baratro è vicino (sono loro il baratro).
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 15:41Si dice che tra i nostri eletti ci sono persone di varia, strana, dubbia provenienza.
Grillo ponga a Bersanov, tra le varie condizioni per un governo di scopo, anche una norma costituzionale che impedisca il cambio osceno di bandiera.
Tutto è possibile fare, con due terzi si cambia una norma costituzionale.
Nessuno tra voi del blog ha del tutto capito l'immensa forza che il Movimento ha oggi tra le mani, più ancora che se avesse la maggioranza relativa alle due Camere!
lucilla B.
3 marzo 2013 alle ore 15:41Questo cita Wikipedia a proposito dell'articolo 67:
"Questo articolo della Costituzione italiana fu scritto e concepito per garantire la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica. In altre parole per garantire la democrazia i costituenti ritennero opportuno che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito cui apparteneva quando si era candidato, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori che, votandolo, gli avevano permesso di essere eletto ad una delle Camere. Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. Essa deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo), formulato da Edmund Burke già prima della Rivoluzione Francese: "Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"[1]. Il principio fu poi ulteriormente elaborato da Emmanuel Joseph Sieyès, e venne inserito nella Costituzione francese del 1791: "I rappresentanti eletti nei dipartimenti non saranno rappresentanti di un dipartimento particolare, ma della nazione intera, e non potrà essere conferito loro alcun mandato"
Allora vi domando umilmente: è meglio UBBIDIRE, senza protestare, alle indicazioni del partito, movimento o di chi lo guida, o, qualora queste fossero discutibili, non aderire più?
Certo è che, male usato, questo articolo può dare adito a comportamenti scorretti e, sicuramente, si potrebbe migliorarne la definizione...
Ma questa è la democrazia, vista con gli occhi dei nostri padri costituenti (usciti dagli anni bui e coercitivi del fascismo)...la democrazia,o qui si sta parlando d'altro?
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 15:45Temo che inizino a parlare di altro. Sfruttando i falsi esempi di Scilipoti e soci, si preparano non alla democrazia ma all'autoritarismo.
Grillo fa troppe giravolte: prima critica il Porcellum perché permette a 3 o 4 segretari di partito di avere il controllo del paese, poi vorrebbe fare di peggio.
Vigilare.
Alessio T
3 marzo 2013 alle ore 15:53Bellissimo. Posso copiarlo su www.NOsatisfaction.forumfree.it ?
stefano vincenzo rosa
3 marzo 2013 alle ore 16:14Interessante punto di vista...d'accordo!
laviero c.
3 marzo 2013 alle ore 15:41CHI NON E' D'ACCORDO CON BEPPE NON DEVE FAR ALTRO CHE TOGLIERE IL DISTURBO.
NON E' DIFFICLE!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 15:43qui invece si dibatte serenamente senza veti.
inutile che fai il mestatore.
lucilla B.
3 marzo 2013 alle ore 15:45molto democratico, non c'è che dire!
Allora a che serve parlare e confrontarsi qui se poi tutto va a finire o in un secco "OBBEDISCO" o in "FUORI DALLE BALLE"?
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 15:46Noi il disturbo lo togliamo, ma è con te che vorremmo essere d'accordo oltre che con Beppe e se tu questo non lo capisci non è colpa ns.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 16:13Caro la Laviero C., sei presente in tutti i post col le tue risposte ultra fasciste... Vedo che il movimento ha raccattato di tutto! Tieni solo presente che 8 milioni sono il frutto di tanti singoli individui, se, singolarmente mandati affianculo da voi duri e puri, presenteranno il conto alle prossime elezioni...
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 15:41Pizzarotti da Lucia Annunziata: " Inceneritore, la battaglia continua. E alle prossime politiche, Cinque stelle potrebbe andare al 50%"
- Siete passati dal 19 al 28%: evidentemente non avrete fatto errori a sufficienza...Però la battaglia dell'inceneritore l'avete persa.
In realtà l'inceneritore era uno dei cavalli di battaglia: il nostro programma ha tanti punti. Per noi l'incenerimento è una delle cose più sbagliate che si possano fare in tema di rifiuti: chiamarlo termovalorizzatore è come usare il termine escort per altri servizi.
La battaglia si intraprende perchè è giusto sostenerla. L'apertura, dal nostro punto di vista per verificare che tutto sia stato fatto a norma e sia fatto nel modo giusto per la dfferenziata spinta, ad esempio, va al di là dell'apertura. L'iter era iniziato nel 2005, c'era stata la richiesta di un referendum, la costruzione era già al 60%: quando siamo arrivati la nostra lotta era già difficile, ma non per questo ci siamo tirati indietro. E tante porte ci sono state chiuse in faccia: noi siamo sul fronte, ma portiamo avanti una battaglia culturale, tanto più nella Food Valley. Per questo non ci fermeremo.
http://www.gazzettadiparma.it/
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:44Le battaglie si possono perdere:importante non perdere la guerra.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 15:43Ma qua non stiamo a parlà de lusinghe.
E se la linea di partito/movimento propone le leggi razziali?
Oppure di andare a prendere i debitori a casa?
giorgio avallone
3 marzo 2013 alle ore 15:43"la liberta di chi vota e di chi viene votato è indispensabile e giusta per
evitare qualsiasi leva esterna all'unica cosa che conta LA PROPRIA
COSCIENZA siamo noi che dovremmo valutare bene prima e non votare piu dopo
(SE NECESSARIO) coloro che mandiamo a rappresentarci . non esistono regole
perfette ma solo COSCIENZE migliori in grado di usare le regole
trasformandole e adattando continuamente secondo le esigenze ... tutto
questo dipende solo dalla nostra COSCIENZA se è libera e dettata dal CUORE
. Credo nei compromessi per iniziare a cambiare le cose GIORNO PER GIORNO
DECIDEREMO QUELLO CHE CI PROPORRANNO E SENZA PUZZA SOTTO AL NASO DOVRANNO
SCENDERE A COMPROMESSI NELLA DIREZIONE DEL NOSTRO CUORE GRAZIE BEPPE DI
CUORE p. s. tu ci hai messo la faccia e adesso noi gli facciamo mettere il
sedere ^^ altro che allenze "
Nicola mestichelli
3 marzo 2013 alle ore 15:43Interessante osservare come il sito ANSA descrive questo articolo stravolgendone il significato con un titolo inopportuno e fuorviante. Eppure non mi sembra così difficile da capire, servirà un corso di italiano?
Paolo O.
3 marzo 2013 alle ore 15:43Tutti coloro che hanno votato M5S lo hanno fatto perchè non ne potevano più di questa politica corrotta e fallita che ha portato il Paese sul baratro. Ed ora tutti si aspettano che il M5S lo cambi per davvero questo Paese. Tutto questo il M5S, e Grillo per primo, lo sa bene: sanno bene che non possono fallire, che se falliranno probabilmente non avranno più quest'occasione e che molti di coloro che gli hanno affidato questo compito non gli daranno una seconda opprtunità. Proprio per questo, è importante ora, lasciar lavorare con serenità Beppe ed il M5S e non fargli mancare, proprio adesso, nella fase più delicata, il nostro appoggio. Sosteniamoli, non stiamo un giorno sì e l'altro pure sempre lì con il fiato sul collo a dirgli quello che devono o non devono fare. Loro lo sanno benissimo che non possono mancare questa ghiotta occasione per cambiare il Paese: sono nati per questo, si sono costituiti in movimento per questo!! E sanno anche che se riusciranno in questa storica impresa il popolo gliene renderà merito jper sempre. Saranno proclamati eroi nazionali. Così come ritengo, sappiano benissimo che le regole interne al Movimento dovranno essere un domani riscritte, rese più democratiche, ma, diciamocelo franacamente, se non ci fossero queste regole così rigide, pensate che davvero si riuscirebbe ad ottenere lo scopo voluto? Se non si fosse posto un argine alle alleanze mortifire, al mercimonio imperante presente in parlamento si riuscirebbe a stoppare questi corruttori nati? Cambiamo il paese e poi riscriviamo in toto tutte le regole finanche quelle della costituzione che non sono più adeguate ai tempi. Un popolo non deve trovare limiti al proprio progresso ed al proprio benessere e la carta costituzionale deve assecondare il progresso civile e morale di un paese, non mortificarlo.
giovanni malinverno
3 marzo 2013 alle ore 15:43nel novembre 2011 il parlamento italiano è risultato incapace di governare ed è per questo che hanno chiamato monti ....... e tutti se ne dovevano andare dalla vergogna .....
abbiamo fatto le votazioni e il 54 % degli italiani ha sentenziato che il parlamento tutto, quello vecchio, se ne doveva andare a casa ... ma stanno facendo finta di nulla .... anzi .....
.... oggi assistiamo ad un gargamella che fa finta di dare disposizioni, di costruire coalizioni senza aver vinto e senza aver ricevuto alcun incarico.
una follia !!!!
il movimento deve solo avere pazienza ... ormai sono alla canna del gas e mancano poche ore alla fine.
il movimento non deve cadere nella trappola dei ricatti.
forza.
ps male che vada troveranno un altro monti che in 13 mesi sistemerà i danni di 68 anni di disastri !!! ma vi rendete conto quante bugie ci hanno raccontato ?
mario
3 marzo 2013 alle ore 15:43Mario P., Milano
Si pure io ho notato questa stranezza.
Mi chiedo dove fossero, sino ad una settimana fa, tutte queste persone che ora postano.
MISTERO
Si sono tutti scoperti dei bloggers (opure sono quelle persone che l'europa stà istruendo, e che pagherà con le NOSTRE TASSE, per entrare nei blog ove si discute male del'euro e/o dell'eurozona a gettare discredito in modo da far cambiare idea pure a quelli che magari una loro idea precisa se la erano fatta? i così definiti TROLL?).
susanna r.
3 marzo 2013 alle ore 16:30io ho votato m5s dal primo momento,ho sempre creduto in questa spinta e rinnovamento,l'unica che mi ha fatto sempre sognare una società diversa.Non sono una ragazzina, 54 anni suonati,e pur iscrivendomi già da mesi al blog,non ho una gran dimestichezza con il pc.Inoltre avendo una chiavetta e un portatile non sempre o difficilmente riesco per questioni di linea a inserirmi o a leggere tutto.Una parte di chi scrive qui può essere come me,non pensate subito male se aumentano i commenti.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 16:39Ma il dubbio che siano nuovi elettori proprio non ti è venuto? Quanti eravate fin a qualche settimana fa? Quanti ne siamo oggi? Che qualcuno voglia esprimere la propria opinione, anche al di fuori del pensiero unico, e' lecito o si è tacciati di lesa maestà?
Marco Di Cesare 1972
3 marzo 2013 alle ore 15:43Un accenno alla compra-vendita di De Gregorio, ovvero dell'approfittarsi di questa possibilità per arricchirsi (il corrotto) e rovesciare un Governo come un vero golpe (il corruttore) non potevate farlo? Non è che avessi a cuore il Governo Prodi, nè che mi illuda che qualcuno si scandalizzi più di tanto ormai...così giusto per cercare di dare un giusto peso a questo scandalo a mio avviso gravissimo che trova pochissimo spazio sui media, tutti a braccare Grillo e il MoVimento in questi giorni.
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:50Purtroppo ci siamo abituati a questo sistema corrotto e marcio.Con questo non vuole dire che tutto passa in secondo piano e che si parli esclusivamente del M5S.
Se si crede a questo movimento,è l'unico che,forse,potrà fare un po' di pulizia.
Fabio Sattolo
3 marzo 2013 alle ore 15:43Ma perche' l'incontro tra i neo eletti non e' a porte chiuse? Come posso sapere cosa si dicono? e come decidono?
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 15:44La materia è complessa.
Certo è, che la circonvenzione di elettore è la colonna portante di tutto il sistema politico italiano, che la effettua, innanzitutto, bombardando il cittadino di informazioni senza informarlo.
Si, il parlamento... siamo daccordo.
Ma vogliamo parlare dell'informazione?!!... Anzi, vogliamo parlare di tutto il sistema mediatico italiano, della televisione, di tutta la televisine, non solo dei tg?
Cosa opera h24?
CIRCONVENZIONE DI ELETTORE.
ivano simioni
3 marzo 2013 alle ore 15:44l'assenza di un governo tra poco tempo costerà agli italiani e italiane molto di più di ció che costano i politici che sarebbero da mandare a casa.
spero che la democrazia di base qui propagata non sia solo instrumento di narcisismo ma fonte di una dialettica che porti anche a prospettive e non solo distruzione del vecchio.
pensavo di emigrare in austria se vinceva berlusconi e ora?
sughero blu
3 marzo 2013 alle ore 15:44Tutte ste suppliche al senso di responsabilità....
Guardate che il senso sta proprio nella responsabilità di fare quello che si è detto.... CIOÈ SBATTERE TUTTI I PARASSITI POLITICI A CASA! AUMENTERÀ UN PO' LA DISOCCUPAZIONE PERCHÉ NON SANNO FARE NULLA, MA QUESTA È DISOCCUPAZIONE SANA!!!!!! GRILLO, PER FAVORE A LORO NIENTE REDDITO DI CITTADINANZA PERÒ.......
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 15:48Senso di responsabilità?
Lo si chiami come si vuole... o... non lo si chiami, io mi permetto di consigliarti un articolo, e se ti va, commentalo.
Abbiamo VOTATO, con il nostro voto, in molti abbiamo chiesto agli eletti, un impegno ad affrontare temi importanti, temi fondamentali, uno per tutti
IL LAVORO!
Spero che nessuno, ripeto NESSUNO, per calcoli, strategie.... decida di non affrontare il tema, convinto sia meglio tornare al voto (magari con la stessa legge elettorale).
Vi consiglio un articolo, partendo da questa provocazione:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Ciao
Mario
Antonio Cagiano
3 marzo 2013 alle ore 15:46Vediamo se il PD appoggerebbe un governo formato dal Movimento 5 Stelle con questo semplice programma. Abolire i rimborsi elettorali. Dimezzare i parlamentari e i loro compensi. Legge elettorale maggioritaria con doppio turno francese. Anti-corruzione e anti-evasione con pene doppie e prescrizione bloccata al rinvio a giudizio, nuovi reati come autoriciclaggio, falso in bilancio, collusione mafiosa. Ineleggibilità per condannati, portatori di conflitti d'interessi e concessionari pubblici. Antitrust su tv e pubblicità. Cancellazione di Tav Torino-Lione, Terzo Valico, Ponte sullo Stretto e altre opere inutili, nonché dell'acquisto degli F-35. Ritiro delle truppe dall'Afghanistan. Divieto per ex eletti o iscritti a partiti di entrare nei Cda di banche e fondazioni. Via gli aiuti di Stato a banche, imprese e scuole private. Via le esenzioni fiscali a edifici ecclesiastici e bancari. Ilva e Mps nazionalizzati. Patrimoniale. Reddito di cittadinanza o sussidio di disoccupazione. Tetto alle pensioni d'oro. Abolizione immediata delle province e potatura di consulenze e poltrone delle società miste. Sgravi fiscali alle imprese che assumono giovani. Detraibilità delle spese di sussistenza. Wi-fi libero e gratis. Più fondi a scuola pubblica, università e ricerca.
ivan
3 marzo 2013 alle ore 15:46comincerei a fare una rubrica apposita su questo sito per smascherare i media...esempio: andate a leggervi l'ultima ansa sul pensiero di grillo....completamente stravolto. È ora di finirla davvero con le menzogne.
MARCELLO FRANCO
3 marzo 2013 alle ore 15:47I MILIONI DI ELETTORI, CHE HANNO VOTATO M5STELLE
TI STANNO PREGANDO,IMPLORANDO PER IL BENE DELL´ITALIA NON PER IL PD DI NON SFUGGIRE ALLE RESPONSBILITÀ ISTITUZIONALI.
RENDITI CONTO IL M5* É DENTRO IL PARLAMENTO!
É CONTROPRODUCENTE CONTINUARE A SBRAITARE E INSULTARE MOSTRANDOTI NELLE FOTO CON LA FACCIA DA PAZZO E GLI OCCHI SBARRATI! VORREI SAPERE IL NOME DI QUEL CRETINO,CHE TI HA CONSIGLIATO SIMILI FOTO.
Roberto D.
3 marzo 2013 alle ore 16:02ma dove cazzo li vedi milioni di eldettori che pregano per fare il governo con PD ? sei uno stalker, infiltrato di m@rda vai a leccare ai tuo sinistrati e non venire più qui a rompere
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 15:47Abbiamo VOTATO, con il nostro voto, in molti abbiamo chiesto agli eletti, un impegno ad affrontare temi importanti, temi fondamentali, uno per tutti
IL LAVORO!
Spero che nessuno, ripeto NESSUNO, per calcoli, strategie.... decida di non affrontare il tema, convinto sia meglio tornare al voto (magari con la stessa legge elettorale).
Vi consiglio un articolo, partendo da questa provocazione:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Se avete voglia, commentatelo.. dite la vostra!!!
Maurizio, Pistoia
3 marzo 2013 alle ore 15:47Ci avete ridotti a paese da terzo mondo, neanche i paesi dell'ex unione sovietica hanno perso quello che ha perso l'italia grazie a voi in vent'anni di farse parlamentari.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 15:47L'articolo 67 è il punto più alto della "democrazia dal basso": ogni parlamentare HA DIRITTO DI PENSARLA CON LA PROPRIA TESTA, senza rispondere a Guru e segretati di partito.
Grillo sei un voltagabbana: dopo aver criticato il Porcellum che dava la possibilità a 3-4 segretari di partito di decidere le sorti del Paese ora diventi il suo peggior sostenitore. Ti piacerebbe avere una massa di pigiabottoni che rispondono solo al volere dei "santoni" senza nessuna possibilità di critica vero?
Secondo chi ha vissuto il fascismo 1000 parlamentari senza vincolo di mandato rappresentano la migliore garanzia contro le dittature: anche quelle dei comici.
Pensavo che avessimo toccato il fondo con mister B. Mi sbagliavo, e di grosso.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 16:00GUARDA CHE 250 SAREBBERO PIU' CHE SUFFICIENTI A DIFENDERCI DALLE DITTATURE!
marco clocchiatti
3 marzo 2013 alle ore 15:47santo cielo beato.
prima di cambiarle, le cose, cerchiamo di capirle e, se possibile, di applicarle almeno un dieci per cento.
l'articolo 67 è benedetto, come lo sono il 68 ("I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.") e il 69 ("I membri del Parlamento ricevono un'indennità stabilita dalla legge.").
se ciascun "membro del Parlamento rappresenta la Nazione" non esiste libertà preventiva di menzogna. se un parlamentare agisse per interessi personali impropri, violerebbe anche l'articolo 68, perchè la tutela costituzionale si limita all'esercizio delle prprie funzioni cioè al compito di rappresentare la Nazione. inoltre l'articolo 69, stabilendo per il parlamentare il diritto ad una indennità prevista dalla legge, esclude il parlamentare dal perseguimento di qualsisi altro interesse di natura economica.
probabilmente, l'articolo 69 andrebbe applicato molto più rigorosamente, impedendo ai parlamentari di mantenere le proprie attività lo svolgimento del mandato, anche quando si tratti di amministrazione di patrimoni personali o esercizio di libera professione.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 15:50l'articolo 67 è benedetto soltanto dai voltagabbana...
Pietro B.
3 marzo 2013 alle ore 15:53Ben detto. La Costituzione è scritta molto bene, sarebbe ora di iniziare ad applicarla invece di pensare come "aggiustarla".
giorgio avallone
3 marzo 2013 alle ore 15:48"la liberta assoluta dei singoli parlamentari o senatori durante il mandato
o degli elettori nello sceglierli è necessaria per evitare qualsiasi forma
di manovra esterna all'unica cosa che conta ....cioè la propria coscienza.
siamo noi che non dovremmo rivotarli se non siamo contenti del loro
comportamento , e preferire qualcun'altro con una coscienza diversa.... e
credo sia la differenza che abbiamo fatto con grillo ... è bastata solo un
pò di COSCIENZA partecipata "
Adriano Pilloni
3 marzo 2013 alle ore 15:48caro Beppe, questa volta devo ridire con te (così non dicono che siamo acritici).
L'articolo citato serve a favorire il confronto e lo spirito critico tra deputati appartenenti allo stesso partito-blocco. senza questo articolo verrebbe meno il significato stesso di Parlamento, perchè a decidere basterebbero solamente i singoli segretari di partito con un peso pari ai voti ottenuti, ma sarebbe molto meno democratico. La democrazia scaturisce da critiche interne e confronto.
Detto questo è ovvio che quello che tu dici sui cambi di casacca fatti per opportunismo è giusto e condivisibile, poichè è una truffa a chi ti ha dato fiducia, ma preferisco rischiare che un uomo possa comportarsi in marienra "infame" e tradirmi, piuttosto che cambiare un articolo di libertà così importante.
Detto questo, continua così, e responsabilizza tutti i nostri deputati e senatori. La dentro avranno a che fare con milioni di ragioni per essere tentanti e sedotti. L'unico modo per farli tenere e rivoluzionare realmente l'Italia è che noi tutti gli stiamo vicini e facciamo capire loro l'importanza del loro/nostro momento!!!
mario
3 marzo 2013 alle ore 15:48Ma da quando i mezzi di disinformazioni di massa hanno iniziato ad interessarsi di quello che qui postiamo?
Da quando hanno iniziato a prendere le schermate per poi riportarle nei loro TG, talk show etc. etc.
a parte quando è stato criticato il P.d.R.?
La paura fa 90, giochiamocelo questo numero sulla ruota di PALERMO (parlamento) ;-).
Carlo G.
3 marzo 2013 alle ore 15:49beh sarebbe difficile cambiare casacca in 2 legislature quindi dubito che sia un monito agli eletti del m5s. cmq speriamo che il pd abbia capito con chi ha a che fare, non c'è tempo da perdere.
Piero T.
3 marzo 2013 alle ore 15:50ok ma se pensiamo che tra politico ed elettore ci sia un comune contratto di lavoro riduciamo la possibilità di un coscienzioso arbitrio della classe politica. Infatti poniamo un esempio: a metà del mandato si presenta una situazione nuova che richiede un cambiamento di azione politica rispetto al programma o alla solita linea del partito, se il bene del paese è la prima priorità in vista di quel fine si può essere fluidi nelle scelte. Se la priorità del politico invece diventa l'adempimento di obblighi contrattuali potrebbero crearsi situazioni contradditorie e ingestibili. C'è un motivo se l'articolo 67 è fatto in quel modo!!
Maria-Rossella maccolini
3 marzo 2013 alle ore 15:50Anche per questo,alle prossime Elezioni,dobbiamo dare LA MAGGIORANZA ASSOLUTA AL M5S,così li manderemo davvero tutti a casa,attueremo un periodo di Democrazia Diretta,cambieremo la Costituzione ed eleggeremo 25 eccellenze senza colore politico,che collaborino per il bene del Paese.
E L'ITALIA RIPARTIRA' ALLA GRANDE!
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 15:54Un conto è modificare la COSTITUZIONE,un conto è cambiarla.Non prenda la malattia di Berlusconi.
La nostra COSTITUZIONE è una delle migliori al mondo.
vari nima
3 marzo 2013 alle ore 15:50Sono divertenti questi politici. Si anche questi ultimi come grillo.
Dunque partecipano ad un gioco elettorale che ha determinate regole. Partecipano e quindi sono politici.
I cittadini ignari ed ignoranti fanno finta di credere ai miracoli.
Già era successo con Berlusconi e con mussolini.
Quindi i cittadini votano e partecipano al gioco politico.
Poi grillo come berlusconi o bersani detta degli ordini a cui devono rispondere le pecore elette .
Tutti e tre hanno uno schema politico e lo vogliono imporre agli eletti.
Peccato che siano tutti fuori legge. Tutti. Se i due vecchi sono incostituzionali come dice il terzo (perché non si discutono piu le leggi in parlamento) il terzo lo è comunque.
Il terzo dovrebbe sapere che per essere rispettosi della costituzione i parlamentari non hanno vincoli di mandato. A cosa serve il codice di comportamento imposto da grillo.?
Siete tutti incostituzionali.
A qualcuno non piace l'articolo x o y a qualcuno il 67. Quindi? Se si vuole cambiare la costituzione si va in parlamento ci si mette d'accordo con altri e poi quando si hanno i 2/3 dei voti dei parlamentari si puo cambiare questo o quel pezzo di costituzione.
Ma per stare all'articolo 67: L'art. 67 (cosiddetto divieto di mandato imperativo) dispone che «ogni membro del parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato», ossia riceve un mandato generale da parte del corpo elettorale, il quale non è suscettibile di iniziative di revoca né da parte dell'ambito territoriale (collegio) che l'ha eletto, né da parte del partito di affiliazione; Ora spiegatemi cosa vuol dire che un parlamentare del movimento deve rispettare il codice di comportamento prescritto e concordato diventando un "grillino"?
Vuol dire iniziare ad essere anticostituzionali.
Caspita le stesse logiche di tanti partiti anticostituzionali. Le stesse.
Tutti meno i radicali che infatti sono fuori dal parlamento proprio perché hanno sempre seguito le regole. Grazie agli italiani
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:17No i radicali sono fuori perchè il popolo non li vuole proprio per il loro voltagabbanismo. Se io do il mio voto ad una persona che mi prospetta una determinata azione politica in parlamento e poi fa tutt'altro a me mi girano come due eliche.
Ventre Enrico
3 marzo 2013 alle ore 15:50Carissimo e stimato Beppe,
Scusa se mi permetto, non vorrei sembrare quello che vuole farti scuola, ma permetti i di esprimere la mia opinione.
Vogliamo mandare a casa questa massa di ladroni che ci hanno ridotti alla fame? Io sono un'artigiano ghe porto avanti a singhiozzo un'attività' di impianti termici e fotovoltaici con i miei due figli, e per poter pagare i leasing del capannone e lo stipendio del nostro operaio, continuiamo a tirare la cinghia ovvero io no prendo lo stipendio da più di un annoe i miei figli lo stesso, ti dico che tra noi tre messi insieme abbiamo più di 38.000,00 Euro arretrati da prendere e non possiamo prendersi altrimenti dichiariamo fallimento, perché dobbiamo pagare le tasse altrimenti arriva Equitalia.
Mi meraviglio che voi vorreste dare una buonuscita ai signori parlamentari, invece secondo mio parere bisogna togliergli tutto quello che hanno rubato negli anni passati di malgoverno.
Tutti loro messi insieme fanno vita da nababbi e prendono pensioni d'oro solo dopo 3 anni da parlamentari e noi co 60 /65 anni di lavoro non possiamo andare in pensione perché non ci sono soldi, e ci credo se questi lapponi rubano chi 30, chi 20 e chi 15.000 Euro al mese, come sarà possibile che possa rimanere qualcosa per noi lavoratori.
Ma perché non facciamo una bellissima cosa ai Sig.ri politici diamo uno stipendio di 1.200,00 mensili e se vogliono. La scorta se la pagano con i loro soldi, gli aerei se li pagano niente auto blu niente gratuita' e poi vediamo se riescono a capire come vive il popolo che gli paga tutto questo ben di Dio, cosa ne dici.
Vogliamo mandare in pensione questi poveri disgraziati che hanno 60 anni, oppure gli daremo quella misera pensione quando ormai sono dentro la fossa e magari dopo aver lavorato una vita scoprono anche di avere un brutto male e non possono godersi più un cazzo,
Luisa B.
3 marzo 2013 alle ore 15:51Obbligo da inserire costituzionalmente: che chiunque venga eletto in un partito non può più cambiare casacca pena la perdita definitiva di eleggibilità in Parlamento. Forza, tenacia e pazienza , lasciamo friggere ancora un pò questi incapaci oltre che farabutti ed imbroglioni, mai il tempo è stato più galantuomo di come lo è adesso.
Vai così Beppe e eletti tutti del M5S.
Deep blue ocean
3 marzo 2013 alle ore 15:51C'è un nuovo mondo che sta sorgendo e nulla può fermare ciò che si è messo in moto.
E' un gigante che si risveglia dal coma in cui una associazione a delinquere chiamata pd-pdl l'hanno messo con l'inganno e il tradimento.
noi ci riprenderemo tutto.tutto.
Noi festeggeremo mentre voi finirete in galera e ve la faremo pagare ladri!!!
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 15:51Paolini si spoglia per Grillo: "Credo in te, grazie"
Così, il celebre disturbatore, offre il suo sostegno a Grillo e al Movimento
Gabriele Paolini, il disturbatore televisivo per antonomasia, arriva alla villa al mare di Beppe Grillo, gli urla il suo grazie con un megafono dopo un mini spogliarello, ma resta fuori dal cancello. Paolini si è presentato a sorpresa all'ingresso della villa dove il leader del M5s è chiuso da ieri: dopo essersi tolto tutti i vestiti tranne un costume da bagno, ha preso un megafono e ha iniziato a urlare al comico "Grazie, in tanti credono in te".
http://www.cadoinpiedi.it/
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 15:51--------------------------------------------------
RISULTATI SONDAGGIO SONDAGGIO
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Come promesso, vi posto i risultati dei sondaggi online che ho organizzato tra negli ultimi giorni sul blog.
Che rapporti dovrebbe avere il M5S col PD?
1) Alleanza PD - M5S: 34,0% dei voti (34 risposte)
2) Collaborazione esterna del M5S col PD, tipo Sicilia: 43,0% dei voti (43 risposte)
3) Il M5S non collabora con nessuno 23,0% dei voti (23 risposte)
Che tipo di governo pensi che si formerà?
1) Governo PD - M5S: 44,0% dei voti (44 risposte)
2) Governo PD - PDL: 16,0% dei voti (16 risposte)
3) Governo tecnico: 40,0% dei voti (40 risposte)
Chi vorresti come prossimo Presidente del Consiglio?
1) Alfano: 1,0% dei voti (1 risposta)
2) Berlusconi: 3,0% dei voti (3 risposte)
3) Bersani: 22,0% dei voti (22 risposte)
4) Grillo: 41,0% dei voti (40 risposte)
5) Monti (resta in carica): 6,0% dei voti (6 risposte)
6) Renzi: 11,0% dei voti (11 risposte)
7) Altro (specificare): 16,0% dei voti (16 risposte)
Nella categoria Altro: un parlamentare del M5S 4 voti; Rodotà 2 voti; una personalità extrapartitica a capo di un governo PD-M5S 2 voti; Pietro Grasso 1 voto; "mia nonna" (?) 1 voto; chiunque, purché faccia qualcosa di buono 2 voti; Casaleggio 1 voto; Paperon De' Paperoni (lo assegno a Berlusconi?) 1 voto; Antonio Di Pietro 1 voto; Rosario Crocetta 1 voto.
Ti piacerebbe un Governo PD-M5S con Beppe Grillo come Presidente del Consiglio?
1) Sì: 40,4% dei voti (36 risposte)
2) No: 53,9% dei voti (48 risposte)
3) Non so: 5,6% dei voti (5 risposte)
Totale votanti: 100 (89 nel quarto).
Ovviamente, hanno votato tutti i lettori del blog, quindi anche chi non è iscritto al M5S.
Fabio S.
3 marzo 2013 alle ore 15:56Certo che 100 voti non sono proprio una rappresentazione significativa del volere di tutti
Luigi .
3 marzo 2013 alle ore 15:51-- VOTARE LA FIDUCIA --
La Fiducia è una cosa seria: va data solo a Persone Serie. Movimento 5 Stelle: Non fermarti mai.
ferdinando forresu
3 marzo 2013 alle ore 17:29Ma guarda che non stiamo parlando della fiducia data ad un amico o ad una persona. cerchiamo di non essere superficiali o vacui. la fiducia, cioé l'assenso, è il fatto tecnico che permette di eleggere u pn Giverno; senza non c'é nessun Governo e quindi nessun atto istituzionale.!! Senza governo si ritorna alle elezioni: magari é proprio questo che si vuole e allora lo si dica chiaramente senza troppi giri di parole. Si vada alle elezioni ad oltranza fino a quando M5S non raggiunge il 51 %...... Campa cavallo .
Osvaldo Ordine
3 marzo 2013 alle ore 15:51http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/search?updated-max=2013-03-01T11:11:00%2B01:00&max-results=20
Allora Beppe, rispondi?
Maurizio Giannattasio
3 marzo 2013 alle ore 15:51Io non voglio che si stravolga il mondo, o avere la possibilità di controllare il respiro dell'eletto, ma semplicemente: il parlamentare che vuole cambiare casacca,corrente politica, della serie "folgorato sulla via di damasco".Si dimette da parlamentare rinunciando a tutto, buonuscita compresa, e va a militare nell'altra formazione, si fa rieleggere, e ritorna in parlamento, questa si chiama coerenza, e da qualche parte deve saltare fuori,altrimenti, altro che costituzione, tutela dei diritti, e altre cose così, è stato dimostrato nel concreto che e bastato poco vile denaro per calpestare un diritto del cittadino.
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 15:52UNO PER TUTTI!!! Per fare prima direi che è inutile allora eleggere 945 deputati. Se gli eletti si devono muovere tutti come un sol uomo, come tante marionette, basterebbe approvare una norma e mandare una persona per ogni partito al Senato ed una alla Camera che vota e decide in base alla % del partito e secondo le istruzioni ricevute dal GRANDE CAPO. Quindi non servirebbe la CAMERA basterebbe una CAMERETTA financo un MONOLOCALE. Ma come si fa a pensare ad una stronzata simile? Chi l'ha scritta? Vista l'ora di pranzo l'autore forse ha un pò esagerato col vino...perché se così non fosse ci sarebbe di che preoccuparsi!!!
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 15:54HO GIà DETTO CHE CI VOGLIONO RAPPRESENTANTI "TERRITORIALI":
INVECE DI 950 NE BASTEREBBERO 250 IN UNA SOLA CAMERA
Leila Mariani
3 marzo 2013 alle ore 15:52Dai "grillini" che ho votato mi aspetto che se debbano avere sbalzi di coscienza su cose fondamentali per le quali li abbiamo eletti poi anzichè voltar GABBANA si dimettano onestamente....
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 16:02Cosa pretende di cambiare le cose sbagliate il giorno dopo? Si rende conto che per smuovere cose vecchie da decenni ci vogliono settimane,mesi e anni.
Nessuno ha la bacchetta magica,nemmeno il movimento M5S.
Fabio Lunardon
3 marzo 2013 alle ore 15:53Quello che scrivi è giustissimo.
Ma siccome non si può mettere un terzo a controllare ( che è quello che cerchi di fare tu con gli eletti del M5S )... perchè ? Perchè si.
Allora l'unico modo è fare l'elezione per nome e cognome del rappresentante e creare uno strumento ( referendum popolare ) che permetta agli elettori di mandarlo a casa in poche settimane!
Basta scopiazzare la svizzera.
Ovviamente queste regole vanno messe in Costituzione, e dalla Costituzione va tolta la possibilità che il Parlamento la cambi senza un referendum popolare, nemmeno con il 100% dei voti!
Damiano C.
3 marzo 2013 alle ore 15:53Forza M5S, reddito di cittadinanza per tutti, anche a Grillo e Casaleggio!
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 15:57Tutti che vor di'??
Tutti no??
Te serve,pe' caso,o Zingarelli??
Felix Santamarina
3 marzo 2013 alle ore 15:53Riflessioni profonde di Grillo. Invece di fare così, bisognerebbe fare un permanente link telepatico tra eletti e elettori. Oppure fare le elezioni tutti i giorni. Oppure, se i parlamanentari fanno i disgraziati, aizzargli addosso le folle tue per linciarli. Oppure fare tutte le votazioni sul blog (senza controllare ovviamente se quelli che votano lo facciano più di una volta o che siano del Mozambico); e ovviamente rimandendo tutti a casa senza lavorare, attaccati al blog tutto il giorno per far votazioni. Ma la soluzione c'è: decidi tutto tu personalmente, leggendo i posts e facendo questi scambi umani incredibili con le folle nei tuoi grandi discorsi di piazza una cosa che non la mai fatta nessuno nella storia. E` sicuramente il modello giusto per il 21esimo secolo per tutto il mondo. Però poi ti devi costruire una base con sottomarini come il dottor No.
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 15:54--------------------------------------------------
COMMENTI RISULTATI SONDAGGIO
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Cari amici del blog, ho voluto condurre un po' di sondaggi tra di voi nei giorni scorsi per vedere se usciva una linea di pensiero univoca. Invece, sono emersi dei risultati contraddittori.
Infatti, alla domanda: "Che rapporti vorresti tra PD e M5S?" la maggioranza ha scelto: "Una collaborazione esterna del M5S col PD, modello Sicilia".
Quando ho domandato: "Che tipo di governo pensi si formerà?", la maggioranza ha risposto: "Un governo PD-M5S".
Alla domanda: "Chi vorresti come prossimo Presidente del Consiglio?", la maggioranza ha risposto Beppe Grillo.
Però, quando poi ho domandato: "Ti piacerebbe un governo PD-M5S con Beppe Grillo come Presidente del Consiglio?", la maggioranza ha risposto No.
Come potete ben vedere, neanche voi avete le idee chiare su quello che volete fare e sinceramente penso che ci sarebbe bisogno di un po' di autocritica. Oppure qualcuno mi dovrebbe spiegare la logica del vostro pensiero, che non sono riuscito a capire.
Secondo me, i voti alle prossime elezioni si conquisteranno realizzando i punti del nostro programma, non certo attendendo passivamente che i partiti si scannino tra loro. Andate a chiedere in strada cosa pensa la gente. MEDITATE!
Saluti a tutti e grazie per aver partecipato ai sondaggi.
P.S.: sono ben accetti i vostri commenti sui risultati.
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COMMENTI RISULTATI SONDAGGIO
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Max Z.
3 marzo 2013 alle ore 15:59evidentemente ci si aspetta un governo PD M5s anche se non piace.
sorriso etrusco
3 marzo 2013 alle ore 15:54Un intero popolo sbeffeggiato, comandato a bacchetta, trattato da utile idiota. Un'intera nazione affogata nelle nebbie, tenuta al buio, illusa e addestrata al loro volere, prona alle lore menzogne. Poi un giorno qualcuno ha abbassato il rumore, ignorato i cartelli di divieto e smesso di ascoltare consigli. Si è messo in cammino, seguito da pochi altri e poi da molti. Dove si andava ? Nell'ultimo posto dove il potere si aspettava di trovare ancora qualcuno. E ora siamo qui, difronte a loro, a guardare le loro faccie incredule e malvagie.Siete stati scoperti, sappiamo quello che siete, e vogliamo mostrarlo a tutti. Siamo fari accesi nella notte. Scapperete come vampiri all'apprestarsi del mattino.
silvio madonna
3 marzo 2013 alle ore 15:54A Grllo un modesto consiglio da uomo qualunque. Ci sta dire NO, ma solo dopo aver ascoltato. Prima sa solo di rabbia, di rancore, di vendetta. Dirglielo prima sa di supponenza, e "loro" non aspettano altro. Non dargliela questa soddisfazione per favore. Un saluto da Montesilvano
emanuela frosina
3 marzo 2013 alle ore 15:54"Non mi sono mai iscritta ad alcun partito, sono atea e agnostica. Credo nel
grande valore del Dubbio,per questo non mi piacciono I Depositari della
Verità. Vi invito a coltivare il seguente dubbio: perseverando nel Vostro
dorato Pensiero Solitario,se state sbagliando,quanti cadaveri Vi lascerete
alle spalle? La mia è stata la generazione delle Br, ma gli errori gravi
non si fanno solo con i mitra in mano, basta credersi Dio.Meglio sbagliare
nell'eccesso di fiducia e di dialogo che sbagliare da soli: è
statisticamente meno probabile fare errori irrimediabili, e non è un
momento in cui ci si possa permettere di andare alla prova, come le
angurie. Un'altra cosa: non sono un'infiltrata, checchè ne possa dire il
Vostro piccolo Mussolini (o Berlusconi?Pensateci, anche Lui ha fondato un
partito e solo per questo pensa di essere il padrone dei suoi seguaci. Ma
la coscienza non ha padroni.)"
Max Z.
3 marzo 2013 alle ore 15:54ma come, io non capisco più , sono spaesato.
Volevamo le telecamere nei comuni e poi VOI fate un vertice blindato a Roma?
Si mette tutto ai voti e dobbiamo pendere dalle labbra di Beppe?
prima eravamo noi adesso siete VOI
A CASA FANCULO TUTTI
duilio sanges
3 marzo 2013 alle ore 15:55Ho visto l'intervista di Pizzarotti dalla Annunziata in cui conferma la strategia di far fare alleare pd e pdl e quindi tra un anno o due(sic) riandare a votare così noi prenderemo il 50%. Ha anche aggiunto che non si può dare la responsabilità al M5S se pd e pdl, avendo avuto un anno di tempo, non hanno fatto nulla. La cosa che mi è saltata agli occhi è che nell'anno precedente il M5S non aveva parlamentari. Nel prossimo anno o due purtroppo qualche parlamentare l'abbiamo e qualche responsabilità qualcuno ce la darà?
VP61
3 marzo 2013 alle ore 16:00Certo che vi verrà data. Avete l'occasione di portare avanti un cambiamento epocale e non lo fate per squallidi giochi di potere? Forse allora davvero sono tutti uguali, ma proprio tutti, compresi voi
AL - 2012
3 marzo 2013 alle ore 15:55Maledetti bastardi sono ancora vivo........
http://www.youtube.com/watch?v=mDVSILONmxc
ien p.
3 marzo 2013 alle ore 15:55ho votato 5 stelle ,abbiamo subito 20 anni di berlusconismo,adesso non vorrei subire altri 20 anni di grillismo,ma saremmo mai un paese normale noi?.
Antonella Carbone
3 marzo 2013 alle ore 15:56Credo k quello k ha scritto sia una cosa giustissima! Non dobbiamo farci mettere la feccia in faccia da certa gente!!!
Fernando Maraja
3 marzo 2013 alle ore 15:56CIRCONVENZIONE DI ELETTORE
Ecco proprio di questo verrà accusato il M5* da chi l'ha votato, se non riuscirà a far approvare le leggi promesse in campagna elettorale.
E con il comportamento ondivago che sta tenendo in questi giorni, temo che si stia avviando proprio su questa strada.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 16:01Ondivago? COERENTE caro mio, COERENTE con tutto quello che da anni andiamo dicendo.
Ma che te lo dico a fare, tanto...
Fernando Maraja
3 marzo 2013 alle ore 16:07Ma che te lo dico a fare...intanto me l'hai detto.
Ah già dimenticavo la tua mania di metterti sempre in mostra!
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 16:18http://www.youtube.com/watch?v=iVEF1sl6pG8
:-D
Basic
3 marzo 2013 alle ore 15:56Beppe vediamo di evitare che qualche eletto del movimento non si faccia prendere dalla dolce vita dei palazzi romani.
Non devono prendere ordini da grillo o casaleggio. Devono semplicemente attenersi a un patto siglato con gli elettori: niente accordi di programma o , come si dice, fiducia , con questi parassiti.
Hanno avuto l'onore e l'onere di travolgere un sistema, non di salvarlo.
Fare inciuci é la polpetta avvelenata preparata da bersani, monti e Berlusconi.
Se la mangiamo siamo morti subito.
Beppe, serrare i ranghi. Serrare i ranghi.
Tu l'ha i capito, ora fallo capire a tutti gli eletti.
Brigida D.
3 marzo 2013 alle ore 15:56L'art 67 della Costituzione oltre a favorire la circonvenzione dell'elettore istiga alla CORRUZIONE e alla compravendita di deputati e senatori. L'eletto deve adoperarsi per l'attuazione del programma per cui è stato votato. In caso contrario si dimetta e lasci il posto a un altro della lista.
Vincolando gli eletti al loro mandato la GOVERNABILITA'sarebbe maggiormente garantita.
luk luk
3 marzo 2013 alle ore 15:57ci manca solo un giudice o una commissione di probiviri che decida se il parlamentare rispetta il programma! e chi nomina i probiviri? e se il programma e' di incerta interpretazione (come tutti i programmi elettorali, M5S incluso, sono) chi decide quanto il parlamentare e' o non e' conforme ad esso? La democrazia come la vede Grillo non e' quella della nostra Costituzione; o si adegua a questa o aspetta finche' non ha la maggioranza assoluta. Oppure, come finora ha promesso ma non ancora mantenuto, fa un referendum tra gli elettori (non gli attivisti) per ogni decisione, inclusa quella sulla fiducia.
hughich
3 marzo 2013 alle ore 16:57Tu parli proprio di costituzione dopo tanti esempi di deputati e senatori che non "erano nell'incertezza", hanno proprio stravolto il loro mandato.
Io se ti eleggo con un partito che è contro le missioni militari NON POSSO RITROVARTI A VOTARE A FAVORE DELLE MISSIONI MILITARI.
Se non ti è chiaro, lascia perdere, rimani della tua idea tranquillo.
Claudio Corbetta
3 marzo 2013 alle ore 15:57Questa e' una delle cose che assolutamente dobbiamo cambiare quando saremo al governo, e' uno dei cancri della nostra politica e civilta' , il trasformismo di parlamentari da un partito all'altro per di interesse o per salvare un esecutivo non deve piu' esistere. Bravo Beppe continua cosi e non mollare! Ti stimo
Fabio P.
3 marzo 2013 alle ore 15:57Io e la mia famiglia abbiamo votato per il M5S perchè crediamo in questi giovani che con la loro valigia di cartone ,senza macchia ,possano veramente cambiare le sorti di questo paese.Di sicuro lo spero tanto non si facciano influenzare da quei avvoltoi pronti a tutto pur di distruggere il cambiamento, dovete tenere fede al vostro movimento e al suo programma,se riuscirete a cambiare le sorti di questa repubblica entrerete nella storia come salvatori.
Dentro al movimento non devono esserci gente come De Gregorio o Scilipoti.
Massimiliano S.
3 marzo 2013 alle ore 15:58Quoto in pieno questo articolo: ricordo di aver partecipato a discussioni sul web in casi di cambio di casacca. Se c'è rappresentanza, il rappresentante deve agire nell'ambito del mandato, o almeno non deve agire contro il mandato. Se ti voto per il programma M5S, se poi vai a confluire nei comunisti devi dimetterti e ripresentarti alle elezioni nella circoscrizione dove sei stato eletto. Evidentemente la Costituzione comunista-democristiana non è così democratica come si vuol far credere: siamo passati dalla monarchia all'oligarchia denominata democrazia. Un parlamentare può fare il caxxo che gli pare, i partiti mettono in lista chi vogliono loro (ed anche con le preferenze non cambia granchè). Ma che democrazia è quella attuale, non solo in Italia... il cittadino viene sedotto soltanto nel periodo elettorale, poi fanno quel caxxo che gli pare.
time shift
3 marzo 2013 alle ore 15:58secondo un mio dre chi si candida alle elezioni dvrebbe prima fare un test psicoattitudinale per obbligo di legge, presentare il curriculm vitae, ma sopra tutto la fedina penale pulita...
dell' resto questo avviene quando in alcuni casi si viene assunti in posti pubblici di sicurezza quindi non vedo la differenza, chi si candida va ad amministrare denaro pubbico, e legifea leggi di regolamentazioni di una nazione, quindi questi test dovrebbero essere il minimo da esibire.
ma sopra tutto si deve imparare la costituzione a memoria, che è fondamentale, i nostri politici, non sanno nemmeno la prima legge della costituzione.
è questo preclude di quanto la nostra classe dirigenziale sia stupida e inetta
egosum guida luciano
Mirko B.
3 marzo 2013 alle ore 15:58ho votato i ragazzi del m5s con piena fiducia,
e soprattutto nella convinzione che, visto che avete sempre criticato i ladri della politica attuale, il PRIMO punto della vostra di amministrare la Cosa Pubblica fosse LA DIFESA DELLA COSTITUZIONE. il ché non vuol dire che sia un "golem" imperituro, anzi, pure io penso che alcuni punti dovrebbero essere aggiornati coi tempi moderni.
Ma comunque la COSTITUZIONE è l'essenza stessa di ciò che siamo, il cardine su cui si fonda la nostra NAZIONE e il nostro STATO, proprio la Comunità che tu Grillo hai sempre accennato ogni giorno in questa campagna elettorale.
Per questo mi dispiace questa ricostruzione e considerazione di parte riguardo all'articolo che hai citato: come ben sai, perché sei intelligente, la RATIO di quell'articolo non è il balletto delle poltrone e i giochi di palazzo (su quello saremmo d'accordo) ma il fatto che IN PARLAMENTO VADA EVITATO CHE ENTRINO SOGGETTI CHE HANNO IN MENTE NON IL BENE COMUNE, DELL'ITALIA E DEL SUO POPOLO, BENSI' ALTRI OBIETTIVI DERIVANTI DA ATTI DI FEDE (CONTRATTUALE O IDEOLOGICA) NEI CONFRONTI DI COLORO CHE LI HANNO AIUTATI AD ARRIVARE LI'. Insomma, per evitare che potessero verificarsi presenze di "cultori" di aberrazioni della vita politica come fascisti, o altri fondamentalisti di qualsiasi altro concetto/ideologia/religione.
QUESTO, PERCHE' IL FINE UNICO E' RAPPRESENTARE TUTTA LA COLLETTIVITA', TUTTO IL POPOLO. Ogni eletto è parlamentare di tutti i cittadini, tant'è che è ONOREVOLE PARLAMENTARE DELLA REPUBBLICA, e non un "parlamentare dei Grillini".
capisco che hai bisogno di legare a te questa gente che hai contribuito a spingere, e temi che qualcuno possa cedere a lusinghe (io dubito, se ci credono in cosa hanno professato finora), oppure "perdersi nel cammino".
Ma IL DISCONOSCERE I CARDINI DI LIBERTA' INTELLETTUALE E DI DISCIPLINA, per imporre un PROPRIO ORDINE MORALE, è più di competenza di Darth Vader, o Sauron, per non scomodare mussolini, che non di Grillo. pensaci.
Franco Politano
3 marzo 2013 alle ore 16:58Più che "Sauron" sono parole da "Boromir", ma ho piena fiducia nella compagnia dell'anello.
Ed è assolutamente comprensibile che dopo il mercato delle vacche, prima ancora di essere entrati in parlamento vedere spuntare all'orizzonte i primi voltagabbana possa far girare le pelotas...
Al momento non ho mitovo di dubitare di Beppe, nè del movimento 5 stelle.
Faccio un plauso alla loro coerenza e aspetto con ottimismo le consultazioni con Giorgione al Quirinale.
Giampaolo A. da Lisbona
3 marzo 2013 alle ore 17:07Caro Beppe,
condivido con te le tue perplessità riguardo all'art. 67, che ha consentito di fatto la nascita e lo sviluppo del trasformismo fin dall'unità d'Italia (non a caso, già lo Statuto Albertino sancì il principio del mandato imperativo).
L'assenza di un vincolo di mandato avrebbe dovuto favorire l'affermazione di una sovranità nazionale, dove ogni eletto deve perseguire l'interesse dell'intera nazione a nome di tutto il popolo, e non di chi ha lo eletto, rappresentando questi solo una parte della nazione. Ma la storia ci ha insegnato che lo "agire a nome di tutta la nazione" si è rivelato fin troppo astratto nella misura in cui l'interesse della nazione non può e non deve essere definibile a priori. Potremmo dire che la definizione di "sovranità nazionale", in verità, non può che avere un contenuto soltanto teorico (la sovranità che spetta a ed è valida per tutti i cittadini, presi nella loro generalità), ma assai difficilmente potrebbe avere un reale contenuto storico e politico (come e quando stabilire ciò che differenzia un "cittadino" da un "non-cittadino"; come distinguere la volontà del singolo da quella della collettività? secondo quale criterio si può affermare che questa è sempre migliore di quella? ecc.). Pertanto, essendo di per sé vuota di contenuto storico-politico, la sovranità nazionale si è fattivamente riempita di contenuti particolaristici rappresentanti gli interessi egoistici che il politico eletto e i suoi accoliti di partito hanno di volta in volta deciso di difendere, senza mai doverne rispondere agli elettori, essendo vincolati non a questi, ma al partito o al capo politico a cui sono affiliati, pretestuosamente nominati non rappresentanti di una parte dei cittadini, ma dell'intera nazione che su questi non può che prevalere sempre e comunque.
O al contrario, e peggio ancora, quando si è voluta realizzare appieno la sovranità nazionale nella sua universalità, si è fatto a spese dei cittadini con la costituzione di regimi totalitari
Guido .
3 marzo 2013 alle ore 15:58Concordo su tutta la linea!! non anno bisogno del M5S per votare il loro tanto agoniato governo "politico" la realtà però è che si preparano a rifugiarsi nei solito governo TEKNOKRATE nel quale essi si riconoscono e lavorano in armonia al fine di dissangarci !ALMENO QUESTA VOLTA NON POTRANNO FARE IL BELLO ED IL CATTIVO TEMPO! spero che anch'essi si rendano conto che è ora di favorire i cittadini !!
GRAZIE BEPPE!!
p.s. sarebbe bello che chi prende voti negativi nei propri commenti non apparisse tra i commenti più votati ma ci fosse una categoria apposta tipo commenti DISCUTIBILI!!! oppure dividere i commenti in catergorie!! per ora non votate negativamente x favore solo se non vi piace non votate !!
Alessio N.
3 marzo 2013 alle ore 16:02Concordo. Se hai voti negativi scendi in basso alla lista dei commenti.
Mirko B.
3 marzo 2013 alle ore 16:04il fatto di poter distinguere tra commenti desiderati ed indesiderati, non è molto democratico.
michele Grieco
3 marzo 2013 alle ore 15:58L'antitodo alla circonvenzione di elettore non può certo essere il vincolo al "partito", ma può essere invece la "gogna".
Un parlamentare che cambia casacca per interessi personali dovrebbe essere messo alla gogna fino a quando la sua reputazione viene azzerata.
Gianni J.
3 marzo 2013 alle ore 15:59Premetto che non sono 1 iscritto al movimento, ma soltanto simpatizzante della prima ora così ci leviamo subito il pensiero; d'altro canto ho sempre condiviso molte,ma non tutte, delle vostre proposte ritenendo il 5 stelle una ventata di aria nuova della società/politica italiana e ho sempre ritenuto stronz...le accuse varie e gli attacchi ripetuti verso il movimento da qualunque parte essi provenissero (politici, giornalisti, pseudo opinionisti di dx e sx etc.)ritenendoli miranti a delegittimare agli occhi del popolo bove un movimento fatto di persone,vivaddio, ONESTE e disinteressate( nel senso che non erano mosse da interessi personalistici che non fossero il BENE COMUNE ) semplicemente perchè ho da sempre il "brutto vizio" di ragionare con la mia testa senza farmi dire da chicchessia quello che Devo ritenere giusto o sbagliato; detto questo ritengo che il movimento a questo punto vista la situazione che si è creata DEBBA fare un salto di qualità e cioè passare dalla fase di protesta a quella di proposta, e le proposte e i propositi scritti su 1 blog sono una bella cosa ma fintanto che rimangono tali sono solo cioccolatini x il Vostro/Nostro ego, in una democrazia le cose si cambiano legiferando e le leggi fino a prova contraria si fanno in parlamento previa formazione di un governo che ottenga la fiducia...fiducia và detto che non deve essere a scatola chiusa e nemmeno IRREVOCABILE...per cui cari movimentisti è il momento di dimostrare se veramente volete cambiare questo paese(quel che ne resta)o volete continuare a farvi le seghe tra voi tutti contenti x aver vinto le elezioni..
p.s. so già che tanti mi manderanno affan..riempiendomi di insulti e tacciandomi di essere un sobillatore..infiltrato ..e chi + ne ha.. ma dico preventivamente che se questo è,e lo è, 1 blog libero dove scambiarsi opinioni fra persone civili la mia opinione vale quanto la vostra e non pensiate quindi che insultando o gridando in MAIUSCOLO questo renda + giusto quello che scrivete.
Roberto Loroni
3 marzo 2013 alle ore 16:12Concordo pienamente e aggiungo...da elettore del Movimento; non si può diffidare di tutti, si faccia una proposta e in fretta, ho la sensazione che anche all'interno le idee siano poche e parecchio confuse.
Bruno
3 marzo 2013 alle ore 16:12Cari Cittadini, il punto è...si può o non si può andare a far leggi senza che ci sia un governo insediato? Io non conosco i meccanismi parlamentari, ma se si da la fiducia su punti di programa specifici e condivisi (vedi: legge elettorale, tagli ai privileggi etc) poi se fanno i furbi si può sempre sfiduciare e votare contro! on no ? se così fosse allora la fiducia a gargamella non sarebbe un problema.
dovremmo chiedere a qualcuno che conosce bene il regolamento parlamentare.
demetrio cripotos
3 marzo 2013 alle ore 16:37LA VERA DIFFERENZA E' CHE LEI CERCA IL COMPROMESSO MENTRE NOI VOGLIAM IL CAMBIAMENTO.
NESSUNA ALLEANZA PER ME VA BENISSIMO.
SE TANTO L'ITALIA HA BISOGNO DI GOVERNO CKE GOVERNI IL PD COL PDL...
VAI BEPPE IO CI CREDO.
Silvio P.
3 marzo 2013 alle ore 16:51salve, condivido la prima parte del commento non la seconda .Senza alcun insulto vorrei spiegarle il perché del mio dissenso.il tema centrale (secondo me)dei 5stelle, è il rinnovo integrale del modo in cui si fa e si pensa la politica.Le faccio un esempio: nel movimento si è detto che si vuol tentare una "causa" contro tutti quelli che hanno affossato il mps, partendo dai vertici di partito,ma ciò non è inteso in senso di rivalsa,ma perché sono stati ancora una volta utilizzati soldi pubblici per ripianare l'ennesimo ladrocinio.Quindi come faccio ad appoggiarti e contemporaneamente farti causa?
l'unico modo per appoggiarli è asservirsi alla logica culturale vigente,della politica italiana (quello che è fatto è fatto.....)e facendo ciò, in cosa sarebbe diverso il 5stelle dagli altri?
Cosi facendo, di sicuro diverrebbe solo un movimento di protesta(sterile)da subito integrato in questa "cultura" politica fatiscente.
dobbiamo cambiare il nostro modo di pensare non i rappresentanti politici.In nome del bene comune,del male minore, in vent'anni ci siamo sottomessi a tutto e mi sembra che i risultati(disastrosi)di questo modo di pensare siano ben visibili ai più.
cordiali saluti
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 15:59Vuoi cambiare casacca? Ok, rimetti il mandato nella tua circoscrizione e se gli elettori ti rivotano perché il tuo vestito nuovo a loro piace, bene, altrimenti ciccia.......
p.s. Qui lo dico e non lo nego, se uno solo dei nostri eletti volesse diventare un "Favia" o uno "Scilipoti", ne pagherà le conseguenze. Vengo davanti al parlamento e lo prendo a sputi come faceva Totò.
alberto vellani
3 marzo 2013 alle ore 15:59Bravo Beppe, ottimo post. Anche al M5S abbiamo dato di mandato: di fare le cose che avete sempre dichiarato. Adesso, bando alla ciance, e - costi quel che costi - (anche andare a letto con Bersani) quelle cose le vogliamo. Capito?
gigi boi
3 marzo 2013 alle ore 16:39no!
Luigi Ranucci
3 marzo 2013 alle ore 16:00Con M5S è reale il cosiddetto "PENSA DIVERSO".
W IL MOVIMENTO 5 STELLE🌟🌟🌟🌟🌟.
angelo maffia
3 marzo 2013 alle ore 16:00Ieri ha parlato un tale Prof PAOLO BECCHI, docente universitario di diritto. Negava che un governo neocostituito abbia bisogno della fiducia e, addirittura, sosteneva che il governo Monti possa continuare a regnare in regime di prorogatio. Bene, gentile Professore, mi convinco che anche Lei è un prodotto all'italiana. Come caspita ha fatto a diventare Professore di diritto? Cosa insegna ai suoi studenti? SI VERGOGNI!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:00secondo me il delegato dev'essere vincolato alla RESPOSANBILITà di quanto afferma dinanzi al popolo a cui l'ha affermato.
QUESTO PRINCIPIO è GUSTO.
è un po' come giannino che ha affermato di avere titoli MENTENDO.
DEBBONO ASSUMERE LA RESPONSABILITà DI QUANTO AFFERMANO.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 16:01"Grillo si mette il cappuccio" - " Grillo si toglie il cappuccio" " Grillo si rimette il cappuccio", E questi sarebbero i giornalisti e reporter coi loro titoli prima pagina con cui dovrebbero parlare i neoparlamentari 5 Stelle?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:02non sono reporter, sono degli stronzi pagati per fare gli stronzi da delinquenti.
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 17:32I Parlamentari 5 stelle possono parlare solo se pronunciano parola per parola il "Santo Verbo di Grillo e Casaleggio".
W la Libertà, quella vera però.
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 17:34I neo parlamentari possono parlare solo per esprimere il verbo del Vostro "Santone".
Per il resto, W la libertà, quella vera.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:01Quindi la soluzione è quella di eliminare l'articolo 67 ?
Non è nel programma o sbaglio?
Antonio L.
3 marzo 2013 alle ore 16:01beppe mi stai facendo sognare.non posso credere che sia entrata una forza cosi dirompente nei concetti, talmente ovvi che pure un bambino li proporrebbe, da portare questo stato avanti di 100 anni.siamo solo all'inizio della rivoluzione culturale che permettera a questo stato di riprogettare la vita secondo i reali bisogni d un uomo e non secondo i bisogni di gruppi di potere.....non ti ringraziero' mai abbastanza per quello che stai facendo...
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 16:02Caro Beppe, i nostri Padri Costituenti avevano previsto anche il tuo avvento.
L'articolo 67 è il punto più alto della "democrazia dal basso": ogni parlamentare HA DIRITTO DI PENSARLA CON LA PROPRIA TESTA, senza rispondere a Guru e segretati di partito.
Grillo sei un voltagabbana: dopo aver criticato il Porcellum che dava la possibilità a 3-4 segretari di partito di decidere le sorti del Paese ora diventi il peggior sostenitore del Porcellum. Ti piacerebbe avere una massa di piagiabottoni che rispondono solo al volere dei "santoni" senza nessuna possibilità di critica vero?
Secondo chi ha vissuto il fascismo 1000 parlamentari senza vincolo di mandato rappresentano la migliore garanzia contro le dittature: anche quelle dei comici.
Questa è circonvenzione di grillino: si approfitta dell'ignoranza, della foga e della buona fede del popolo per MISTIFICARE i veri valori della NOSTRA COSTITUZIONE.
Pensavo che avessimo toccato il fondo con mister B. Mi sbagliavo, e di grosso.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 16:071.000 SONO TROPPI: 250 SONO PIU' CHE SUFFICIENTI PER DIFENDERCI DALLE DITTATURE...
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 16:07sei troppo stupido per commentare, ma la tua ignoranza e la magnanimità di Beppe fà si che tu possa dire le tue cazzate anche qui,e difendere i vari Scilipioti e figli di scilipioti(come te ).
Prima si fanno eleggere dove è più comodo poi SI VENDONO AL MIGLIORE OFFERENTE! LA COSTITUZIONE NON è VANGELO NON è UN TOTEM,DA ADORARE. SI PUò E SI DEVE CAMBIARE DOVE SERVE!!!
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 16:08Il fondo è per chi trova spunti per denigrare il pensiero altrui.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 16:13@Giuseppe C: Insulta pure. Ma ricordate sempre di ragionare con la vostra testa e valutare sempre con spirito critico le idee che vi piovono dall'alto.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 16:17Non denigro: discuto. E con la stessa ironia del post. Anche Grillo non è un totem da adorare ad occhi chiusi, molto meno della nostra Costituzione.
alessandro
3 marzo 2013 alle ore 18:50Perfetto! Hai detto tutto in maniera esemplare Antonello. Sottoscrivo parola per parola.
Dante Soldi
3 marzo 2013 alle ore 19:01Certo che ognuno ha il diritto di cambiare casacca, ci mancherebbe.Però sai che c'è : è OBBLIGATO (non consigliato dagli elettori gabbati eh !)a dare le dimissioni e a tornarsene agli affari suoi.
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 16:02Avanti Beppe, cambieremo anche quello .
Luigi Ranucci
3 marzo 2013 alle ore 16:02PENSA DIVERSO.
W M5S 🌟🌟🌟🌟🌟
Edoardo Martino
3 marzo 2013 alle ore 16:02L'art.67 va emendato subito! Il divieto di mandato imperativo è, per l'Italia un'opzione impraticabile, conoscendo l'integrità morale inesistente dei nostri politicanti. Dobbiamo ripensare ad un modello che preveda un vincolo di mandato legato quanto meno al programma di governo col quale un certo movimento politico si è presentato alle elezioni. Non sarebbe sudditanza, ma coerenza.
Roberto
3 marzo 2013 alle ore 16:03Io scriverei una semplice legge per disincentivare i voltagabbana a pagamento: se vieni eletto con un partito prima di cambiare due anni di sospensione cautelativa fuori dal parlamento e senza stipendio. Così è sicuro che lo fanno per affinità ideologica e non per denaro.
Mirko B.
3 marzo 2013 alle ore 16:06ecco questo magari.. o semplicemente direi che :
vuoi cambiare bandiera? puoi solo dimetterti dall'incarico. Easy. forse drastica la mia idea,... non mi intendo di regolamenti parlamentari.. c
cmq sì, così sono d'accordissimo. criticare il principio costituzionale,... no.
rosario c.
3 marzo 2013 alle ore 16:03Sono d'accordo l'articolo 67 della costituzione va cambiato.non è possibile nominare dei parlamentari senza vincolo.ciò significa che sono autorizzati a mentire .Se il parlamentare non rispetta le promesse fatte in campagna elettorale che equivalgono ad un contratto sulla parola devono dimettersi in ogni luogo di lavoro esistente sulla terra il rapporto tra le parti si basa su un programma stilato prima di accettare l'incarico , perchè questo non deve valere per i parlamentari forse per poter servire meglio poteri occulti bisogna comunque tenere presente che questa costituzione è stata redatta
dopo il fascismo dove c'era un re e dei nobili quindi erano presenti ancora forti influenze di queste classi privilegiate oggi dobbiamo cambiare registro
Deep blue ocean
3 marzo 2013 alle ore 16:03Ai vari troll pd-pdl prezzolati che vengono in questo blog a rompere i coglioni e a creare confusione mando di cuore un potentissimo vaffanculo.
Guardate in casa vostra schifosi,che siete pieni di ladri e mafiosi,cosentino in Campania e tal bonanini alle 5 terre in Liguria,arrestato e sotto processo per furto di danaro pubblico e candidato dal pd all'europarlamento!!!
A schifosi,andate affanculo!!!
Forza Beppe e forza M5S,andiamo avanti senza compromessi con chi ha distrutto il paese!!!
Marco Marcon
3 marzo 2013 alle ore 16:03Quindi ora Grillo vuole anche cambiare la constituzione (per ora, poi tocca anche ai dieci comandamenti e poi al terzo principio della termodinamica). Il motivo? Perche' ha paura che i neo-eletti non seguano la sua linea. Forse dell'articolo 67 se ne accorto solo ora, o qualcuno glielo ha fatto notare, e non accetta che gli eletti non abbiano nessun obbligo legale di seguire la sua linea. Se veramente tenesse alla trasparenza verso gli elettori farebbe la convention degli eletti su internet. O mi sbaglio?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:06non esageriamo.... come spiegato precedentemente, quell'articolo no svincola dalle responsabiiltà.
ma se tu mi voti perchè io compia qualche atto ed io mento per ottenere quel voto?
si parla esclusivamente di assunzione di responsabilità.
tutti qui.
penso che il principio di responsabilità no contravvenga il buon senso.
michele m.
3 marzo 2013 alle ore 16:19Pensatela come volete sul vincolo di mandato, ma mi sembra che rispecchi il pensiero di molti quello che ha detto un candidato eletto M5S : dateci una mano ne abbiamo bisogno e se facciamo qulcosa che non va, sapete dove sto di casa. E memorizzarlo.
demetrio cripotos
3 marzo 2013 alle ore 16:20io credo che grillo abbia il dovere di controllare.
I neo eletti devono seguire le linee di comportamento che lui ha dettato in campagna elettorale.
M5S e' stato votato proprio per dare una voce non a grillo non ai neo eletti ma agli elettori.
se in campagna elettorale si e' deciso nessuna alleanza COSI' DEVE ESSERE.
chi lo ha votato non vuole alleanze ma politica fatta in modo diverso.
GRILLO continua cosi'............
IO CI CREDO!!!!!!!!!!
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 18:48No no, lui l'articolo lo conosce benissimo, gia dal 2005, solo che lo interpreta a piacere.
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
Lucia M.
3 marzo 2013 alle ore 21:00Vincolo di mandato, secondo me vuol dire che tu lo hai votato, ha un vincolo con te non con Grillo. Se Grillo morisse domani o decidesse di fare come il Papa Emerito.... chi dovrebbe rispettare il programma per cui tu hai votato????
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:44Per ora voi tuti avere vincolo con Capo-Presidente Grillo
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
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roberto b.
3 marzo 2013 alle ore 23:20c'è lavoro a perth? un pensierino ce lo sto facendo
federico iora
3 marzo 2013 alle ore 23:41io vorrei cambiare il secondo principio della termodinamica perchè troppo disfattista in quanto impone la tendenza al caos dell'universo peraltro irreversibile cioè UOMO NON HAI SPERANZA senza alcuna dimostrazione. Ludwig Boltzmann si è suicidato NB
Danyda bologna
4 marzo 2013 alle ore 02:30TROLL .
Pasquale Gambarelli
4 marzo 2013 alle ore 11:31Hai ragione, non hanno alcun obbligo legale.
Hanno solo un obbligo etico e morale verso chi li ha votati ... e questo vale per tutti: è il tuo comportamento e il tuo spessore morale che ti qualificano quale rappresentante di milioni di cittadini italiani.
venanzio cellitti
4 marzo 2013 alle ore 12:21scusate tutti
ma quello che c'è scritto nel post di grillo era riferito alle promesse fatte in campagna elettorale dal candidato e poi disiattese per interessi e inciuci vari.
d'accordo che la costituzione non si tocca ma il senso era quello di non tradire l'elettore e non il partito.
è successo tante volte che per via delle coalizioni pre e post elezioni uno si ritrova ad aver affidato il proprio voto a persone che non aveva alcuna intenzione di votare.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 16:04E dunque la Svizzera, terra di banche e delle multinazionali, sarà il primo paese d'Europa ad adottare una norma che pone un tetto ai superstipendi dei manager. Il referendum promosso dal parlamentare conservatore Thomas Minder si è risolto infatti con una schiacciante vittoria dei favorevoli alla proposta di legge. Quando mancano ormai solo poche sezioni al risultato definitivo i sì alla legge Minder superano il 67%, con punte del 71,2% a Zurigo e del 70,3 in Canton Ticino, vale a dire due delle principali piazze finanziarie del paese.
Dal Corriere della Sera online.
¡Sergio!
3 marzo 2013 alle ore 16:05Continuerà ancora per molto l'assedio dei PiDini mannari? Mi raccomando, scendere a patti con questi vuol dire farsi infettare subito per mandare tutto in vacca. E' lampante che i vecchi politici con i loro giornalisti al soldo, se la stanno facendo sotto. Bisogna resistere alle pressioni a cui si è sottoposti in questi giorni. E ai confusi che hanno votato M5S convinti di votare PD (o PDL, è uguale), dico solo che hanno sbagliato a fare la croce.
Roberto D.
3 marzo 2013 alle ore 16:05Sinistrati di m@erda sukate, non caverete un ragno dal buco, siete stati anche voi a portare l'Italia a questo punto ed ora fate la morale?? avete paura?? fa 90?? peggio per voi la ricreazione è finita ANDATE A CASA TUTTI!!!
Gianluca A.
3 marzo 2013 alle ore 16:05Svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Vorreste forse il vincolo di mandato nella attuale situazione e con questa legge elettorale? Con i parlamentari non solo "nominati" dai capipartito, ma al comando dei capipartito per vincolo costituzionale?
Ma non diciamo baggianate!
Pretendiamo invece il cambio della legge elettorale per scegliere i nostri parlamentari dai nostri collegi elettorali. Così che sappiano che nel caso tradiscano debbano come minimo espatriare dalla loro zona di residenza. Unito al vincolo dei due mandati vedrete che funzionerà!
fred
3 marzo 2013 alle ore 16:05Proprio come caxxo gli pare quello che hanno sempre fatto. Aggiustarsi le regole come meglio gli pareva! ma ora Basta le regole le farà il cittadino ,visto che e quello che paga!!!
Alessio N.
3 marzo 2013 alle ore 16:05Ma quando Beppe diceva che il M5S vive di iscritti, di attivisti,di gente che sarà eletta per essere alternativa e non complementare a quello che abbiamo già, chi si lamenta della linea M5S dov'era?
Ora, tutti ad invocare la formazione di un governo con chi fino a ieri ci ha detto di TUTTO, ma proprio TUTTO!
Finalmente abbiamo una forza politica coerente ed ora gli si chiede di essere accondiscendente? Ma scherziamo?!
Riccardo Garofoli
3 marzo 2013 alle ore 16:06Un vincolo di mandato bisogna trovarlo ma che lasci la giusta libertà
La politica dovrebbe essere un principio di lealtà.
Dario
3 marzo 2013 alle ore 16:06E' la seconda volta in due giorni che proponi di cambiare la costituzione. Prima per il referendum (art 75). Ora per il vincolo di mandato (art 67)
Saprai che per cambiarla hai bisogno del 66% dei parlamentari.
Ma studiare un po' di storia, per i motivi che indussero i costituenti a fare quelle scelte? O erano malfattori della casta pure loro?
E sulle cose che non ci sono scritte su quel contratto? Quelle 30 paginette del tuo programma vaghissime? Sul cosa hai scritto ok, ma sul come farle quelle cose chi decide? Tu? Il vincolo lo hanno con te? Se qualcuno in coscienza si sottrae a una decisione del gruppo, saranno poi gli elettori a giudicarlo alle prossime consultazioni.
Un altro leader propone di cambiare la costituzione ogni due per tre. E' ancora in parlamento. Puoi farci un alleanza se vuoi.
Mirko B.
3 marzo 2013 alle ore 16:07GRANDE!!!! d'accordissimo con te.
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 16:10LA COSTTUZIONE NON è VANGELO, NON è UN TOTEM DA ADORARE. SI PUò E SI DEVE CAMBIARE QUANDO SERVE.
Altrimenti i furbi si fanno eleggere dove è più facile , magari nel M5S , e POI SI VENDONO AL MIGLIOR OFFERENTE !
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 23:40Allora, secondo me il concetto di divieto di vincolo di mandato, è un modo di dire (come è stato fatto negli ultimi 20 anni) mi hai votato e faccio che cazzo mi pare, ma non è giusto neanche che il parlamentare sia perseguito per qualsiasi cosa, si deve trovare una mezza misura,cio da evitare che ci sia la corruzione.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 16:06A TUTTI QUELLI CHE SONO CONTRO IL DISSENSO E LA CRITICA COSTRUTTIVA: SIETE PATETICI!!!
A TUTTI QUELLI CHE SONO D'ACCORDO CON IL MOVIMENTO MA NON NECESSARIAMENTE DEVONO SEMPRE ABBASSARE LA TESTA, COME IL CAGNOLINO NELLA MACCHINA DEL FILM DI VERDONE, PERCHE' RAGIONANO CON LA PROPRIA TESTA: UNIAMOCI IN QUALCHE MODO E FACCIAMO SENTIRE I MOTIVI DEL NS DISSENSO.
QUESTI SONO I PUNTI PRINCIPALI.
1) SE PROPONIAMO MASSIMO DUE LEGISLATURE, PERCHE' BEPPE E CASALEGGIO SONO SEMPRE IN MEZZO AI COGLIONI???
2) SE BERLUSCONI E TUTTI GLI ALTRI PARTITI SONO DELLE FACCE DA CULO, PERCHE' PIZZAROTTI NON LO E';
3) CHI GARANTISCE CHE LE DECISIONI PRESE SONO LE DECISIONI PRESE DALLA BASE E NON DA BEPPE E CASALEGGIO?
4) SE SI ERA DECISO DI NON FARE APPARENTAMENTI CON NESSUNO PERCHE' IN SICILIA SI VOTANO LE LEGGI DEI DEPUTATI DI DESTRA E DI SINISTRA? NON DITE PER FAVORE CHE SI TRATTA DI LEGGI GIUSTE, PERCHE' VOTARE UNA LEGGE E NON FAR MANCARE IL NUMERO LEGALE E' SOLO UN MODO COME UN ALTRO PER PERMETTERE AI PARTITI DI CONTINUARE A FARE I LORO PORCI COMODI.
5) ALTRE ED EVENTUALI...
FORMIAMO COSI' UNA CORRENTE ESTREMISTA ALL'INTERNO DEL MOVIMENTO CONTRO OGNI INCIUCIO, CONTRADDIZIONE E STRUMENTALIZZAZIONE.
E SE NON CI VOGLIONO... BE', PEGGIO PER LORO PERCHE' CONTINUEREMO A NON VOTARLI.
Vincenzo D.
3 marzo 2013 alle ore 16:17Fosse stato per te staremmo ancora a giocare a nascondino. Ecco, sei la dimostrazione vivente del perchè Grillo deve ancora stare con noi. Che pena!
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 16:27Caro oreste soria; ti ho già detto precedentemente di non strillare! Quando usi le maiuscole e come se strillassi nel web.
Datti una regolata visto che come vedo le domande e le risposte che dai a tutti noi sono come i tuoi post "strilli e nulla +".
Guarda sono io che mi chiedo che cifai tu in mezzo ai nostri "coglioni" per parafrasarti.
Se queste sono le tue idee valle a proporre in qualche post di Berlusconi o di Bersani e levati dalle palle. Tu che sei estremista lo si capisce perfettamente!
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 16:31Non dico che Beppe e Casaleggio se ne devono andare, gran parte del merito di tutto questo è solo loro, ma il futuro è ns e noi soli dobbiamo essere i padroni del ns futuro.
Anche Mussolini ha creato il fascismo e non dirmi che i fascisti erano liberi di pensarla diversamente da lui.
Sei tu che mi fai pena.
A volte mi viene il dubbio che nonostante tutto avrei potuto votarvi, ma tu sei la conferma che ho fatto bene perché non mi piacciono le persone come te.
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 17:12Niente da fare oreste è andato.Crede di poter dettare legge nelle persone pensanti e di creare una corrente estremista .....ma ti rileggi in quelle vaccate che scrivi?In primo Oreste questo non'è un partito e non ha correnti filo! I riferimenti a Mussolini sono non solo patetici ma nel contesto sono diametralmente opposti.Quanto spreco di pensiero.
Mic - zed
3 marzo 2013 alle ore 16:07Per i politici è finita! inizia la grande primavera italiana a 5 stelle. VENTO NUOVO
Andrea Tamponi
3 marzo 2013 alle ore 16:08Spettacolare post!
Antonio Q.
3 marzo 2013 alle ore 16:09I costituenti non erano evangelisti e la Costituzione non è il Vangelo. Giusto parlarne criticamente per ciò che va criticato.
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 16:11ESATTO !
Carlo Rossi
3 marzo 2013 alle ore 16:09Fin' ora, prima cioè di votare M5Sa febbraio 2013, ho sempre votato PdL, potete quindi immaginarvi come mi stiano sulle balle tutte le inutili proposte politiche restrittive (e poveristiche) di Bersani/Vendola/Monti. Proibire l' uso del contante, vessare anticipatamente e senza possibilità di appello il cittadino che produce (per es. col redditometro) solo per fare cassa, mettere l' IMU (o una patrimoniale) su quello che spesso non è stato altro che il risparmio di una vita di lavoro e di sacrifici, garantire aumenti di salario, privilegi e benessere ai dipendenti statali mentre l' artigiano e il piccolo imprenditore sono tartassati fino ad essere costretti a chiudere bottega... sono tutte manovre odiose (e quelle sì, populistiche) portate avanti dalla sinistra italiana. Esiste un però: standosene sull' Aventino e costringendo ad elezioni anticipate il M5S rischia di essere additato dai partiti come il "disfattista". Potrebbe essere quindi saggio, oltre che utile, aprire, anche con la fiducia per un governo DI PROGRAMMA su alcune riforme essenziali DI METODO POLITICO. La maggioranza alla camera ora ce l' ha il centro sinistra. E' a questo quindi che -ob torto collo- bisogna aprire. Il programma deve essere: legge elettorale, riduzione alla metà del numero dei parlamentari e abbattimento dei loro stipendi, annullamento retroattivo dei rimborsi elettorali, eleggibilità massima per due termini. FINE. Le riforme devono essere solo *di metodo politico*, per arrivare in modo coerente ed ordinato alla prossima legislatura. Le riforme DI SOSTANZA (reddito di cittadinanza, commissione d' inchiesta sul MPS, referendum sull' euro, annullamento pensioni d'oro, riduzione generale della tassazione, conflitti d' interesse vari, tagli a TAV, F-35, Ponte sullo Stretto, tagli alla burocrazia, referendum propositivo senza quorum etc. etc.), verranno fatte DOPO che si è rivotato con le nuove regole politiche, quando il M5S avrà il ruolo di dominus nella politica italia
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 16:11tanti auguri!!!
ma conme cavolo si fa a votare PDL??!!!!!!!
Ba!
Raffaella Biferale
3 marzo 2013 alle ore 16:11E' allucinante leggere commenti di chi definisce "troll" chi dissente dalla linea portata avanti da Grillo in questo momento! Il dissenso non è disturbo è dialettica, è democrazia! Si strombazza tanto di democrazia dal basso, e poi si auspica una maggioranza bulgara???? Sono entrata per la prima volta in questo blog nel 2005, e allora sì che era un bel blog, dove la gente si confrontava, con opinioni anche molto diverse, e nascevano tante nuove idee!!!! Poi si è omologato, ed è diventato poco interessante per chi, come me, ama il confronto pacato, intelligente e costruttivo!
Francesco Toro
3 marzo 2013 alle ore 19:07Mi associo in toto alle tue constatazioni.
Noal Gregge
3 marzo 2013 alle ore 16:11Ultimamente non riesco più a leggere i commenti di questo blog. Mi risale tanta bile.
Poi vado a fare la mia ricerca in rete e trovo questo http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9845442/EU-to-set-up-euro-election-troll-patrol-to-tackle-Eurosceptic-surge.html
L'Unione Europea "investe" 2 mln di euro (e la coda...) per finanziare TROLL su Internet e intromettersi nei blog euro-scettici.
Direi che molti dei commenti più votati di questo blog sono smaccatamente di parte, destra o sinistra (ma mi viene da pensare più di sinistra).
Urge fare una bella ricerchina tra gli IP dei commenti e dei voti con sputtanamento successivo.
Questa gente è peggio dei giornalisti.
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4192
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 16:12Meriteresti di rimanere solo ..con il tuo poverume
carlo d.
3 marzo 2013 alle ore 16:11Chi cambia deve essere cacciato, denunciato, e per almeno 10 anni essere incadidabile.
Stefano Antonio Lazzari
3 marzo 2013 alle ore 16:11Non capisco tutto l'isterismo dei giorni precedenti. Ci sono ancora alcuni giorni per gli eletti 5* per affinare la loro strategie. Il Nuovo Parlamento non è stato ancora deciso.
Abbiamo (sì, anch'io) votato il Movimento, adesso lasciamoli lavorare.
Mal che vada, se davvero fanno qualcosa di realmente grave, il MoV alle prossime elezioni prenderà il 2% e verrà inseguito a forconate dalle gente.
Ma di una cosa non si potrà accusarli: di essere stati collusi con la Casta che volevano distruggere.
Perché è di questo che si sta parlando, signori: non fiduce, no alleanze ma la distruzione politica (solo politica, eh?) degli altri.
Lo sapevate benissimo, Beppe è stato sempre chiaro in questo. Se adesso vi spaventate perché in una rivoluzione (pacifica) va tutto all'aria, beh: dovevate pensarci prima.
E comunque non fasciatevi la testa prima ancora di esservela rotta, facciamoli lavorare e vediamo cosa fanno. E se avessero ragione loro...?
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 16:16Hanno ragione su tante cose.
E' ovvio che tutti vorremmo trasparenza, reddito di cittadinanza, dimezzamento dei parlamentari ecc ecc.
Io credo, però, che una volta tanto ci potevamo levare da mezzo lo psiconano e invece...!
Speriamo bene, nl senso che mandino un pò a vaff..... chi continua a offendere e a fare di tutta un'erba un fascio...e facciano qualcosa di concreto.
Stefano Antonio Lazzari
3 marzo 2013 alle ore 16:27@ Valeria: leggevo ieri notte un post nel post precedente di Grillo, si diceva che per legge un Ministro dell'Opposizione dovrà andare obbligatoriamente a dirigere i Servizi Segreti, oppure fare il Ministro degli Interni. Non ricordo bene.
Non ho tempo per approfondire, quindi prendila con le molle, ma se fosse vero adesso capisco perché ci vogliono nella coalizione vincente. Se fosse vero (e non ho tempo per controllare) ora mi spiego perché il nano se ne sta così buono. NON dobbiamo prendere parte al Governo, ma all'opposizione. Se anche non fosse vero ciò che ho letto, l'opposizione è un ottimo metodo per imparare a stare al Parlamento. Non facciamoci prendere dalla fregola, che è sempre cattiva consigliera, soprattutto se i nostri sono neofiti (o "noob", come li chiamerebbero gli altri, se conoscessero la Rete...).
Le riforme si faranno, eccome, ma all'opposizione.
Io la vedo così.
Franco Tallero
3 marzo 2013 alle ore 16:12Mi sta venendo il dubbio che chi amministra questo blog, non sia espressione del M5S e dei suoi elettori, ma ancora peggio che non abbia le idee chiare sulle basi filosofiche della democrazia. Ma Beppe Grillo è garante di questo? Non ne sono così sicuro.
La democrazia per come la intendo io si riassume nelle parole di Voltaire:_"Io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perchè tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente."
Cancellare dal sito commenti con migliaia di voti perchè contrari alle parole di Beppe Grillo, mi sembra contraddica questo principio.
Qui ancora prima di affrontare l'attività parlamentare sono urgenti alcune cose:
1) indicare quali punti del programma e del non statuto si vogliono seguire per primi. Se e dove sta scritto in questi documenti che non si puo' dare fiducia ad un governo per varare le 4 o 5 leggi che permettano di ripulire il parlamento. Io ho 2 lauree mi sono letto tutto ma non lo ho trovato.
2) fare una piattaforma tecnologica che consenta alle idee di emergere e che garantisca chi le esprime, che sia open source e che abbia chiari meccanismi di funzionamento. Se la cosa è di proprietà di qualcuno, è umano che siano usati per propri interessi economici.. Vedi pubblicità a contorno. Questa non puo' essere la base dello sviluppo democratico della rete, anche perchè tecnologicamente obsoleta (chi del settore capisce cosa intendo)
3) esplicitare finchè non è in essere una siffatta piattaforma, quali siano le regole decisionali del movimento. Tutti noi elettori stiamo scrivendo a migliaia che i conti non tornano.
Facile verificare che non sono un troll del pd (basta googlare).
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:22Franco, non so tu, ma io coi ladri e farabutti non mi ci metto ne tantomeno sono così deficiente da dare fiducia a chi per anni te l'ha messo in quel posto. Non serve metterlo per iscritto che non diamo fiducia, il M5S è nato proprio per questo, perchè noi cittadini non avevamo più fiducia nei politicanti.
Nicola A.
3 marzo 2013 alle ore 16:27Il movimento sta crescendo, è un organismo vivente, giovane, probabilmente muterà in alcune cose, assetti, organizzazione, partecipazione soprattutto, ma una cosa del genere devi ammettere che non si era mai vista, se credi di poterla giudicare definitivamente adesso a mio parere commetti un errore.
L'importante innanzi tutto è che le coscienze si siano levate e abbiano trovato in alcuni personaggi famosi la cassa di risonanza necessaria.
Altrimenti era impossibile emergere.
E da come scrivi credo tu lo capisca bene.
Grillo, Fò, Celentano, Travaglio, molti del fatto, i negrita, lo zoo di 105.
Ce ne sono tantisimi che si sono esposti e hanno messo la faccia ma il movimento , la sua anima parte da lontano, sono almeno 15 anni forse più.
Alla fine Grillo ha il suo blog privato, e fa il suo mestiere di artista, e dedica gran parte della sua vita a questa nuova idea che anche in lui è evidente è mutata e maturata col tempo.
Se ci fai caso e vai nel vero spazio del movimento, la piattaforma che tu dici non essserci, c'è. è in fase beta ma c'è, lì non trovi pubblicità, certo dovremo perfezionarla ci mancherebbe, e ci serve anche l'aiuto di persone come te, obbiettive e perspicaci, in fondo non abbiamo gli stessi obbiettivi?
Franco Tallero
3 marzo 2013 alle ore 16:45Sono daccordo che il movimento in questa fase sia debole del fatto che autogestito e che i volponi della politica cerchino con tutti i mezzi di snaturarne il valore. Proprio per questo è importante non scivolare sui fondamentali della democrazia.
La tecnologia non puo' sostituire il buon senso e non esiste una tecnologia in grado di controllare i controllori (halting problem).
Io ho letto programma e il non statuto, cosa che non sembrano aver fatto molte delle persone che vantano diritti di proprietà di questo blog e non ho trovato dove sta scritto che M5S non puo' far partire un governo di transizione con la sua fiducia.. Questo non vuol dire aiutare i politici come Bersani o Vendola, significa adottare la migliore strategia per portare a compimento i punti del programma.
Nella fattispecie la sezione: Stato e Cittadini
che condivido in pieno.
Nicola A.
3 marzo 2013 alle ore 18:53Comunque come la giri la giri, in questa fase è singolare che si voglia far passare il m5s come il responsabile dell'eventuale catastrofe, cioè ma fino ad ora tutta sta gente, scriveva nei blog dei partiti le stesse accuse e perplessità? o rassegnatamente faceva i cazzi suoi e se ne sbatteva delegando, dai lo sappiamo tutti come si è arrivati a questo punto, e di sicuro non è colpa di Grillo.
Detto questo, i rappresentanti non sono scelti da una segreteria men che meno da Grillo, sono stati scelti da chi si è preso la briga di farlo, e chiunque ne aveva la possibilità.
A livello locale le cellule operano a tutto campo con trasparenza e buona volontà, basta visitare il portale 5stelle di ogni città rappresentata, i consiglieri eletti devolvono gran parte dei soldi che guadagnano in beneficienza, nella mia città i due consiglieri m5s al comune lo stanno facendo in modo chiaro reale e trasparente e fanno scegliere ai cittadini ( o meglio, a chi si prende la briga di seguirle ste cose) a chi donare, è tutto documentato, basta ti fai un giro per i siti della rete 5stelle.
Non si era mai vista una cosa del genere a memoria d'Uomo.
certo qualche scalmanato o chiunque esso sia è normale che inneggi a qualsiasi cosa in qualsiasi blog, ma se la coerenza non è un greppo, le 5 stelle sono i fondamenti, da lì il programma, chi lo ha letto e compreso non può far altro attualmente che ammettere l'onestà e la trasparenza del movimento, il resto sono chiacchere.
Alla faccia di tutti i media che sono controllati e diretti, e questo lo sai bene, non c'è nessuna spaccatura all'interno del movimento.
In ogni caso io mi fido degli eletti, della loro autonomia, della loro buona volontà, se insieme decideranno di dare la fiducia io sto con loro fino alla fine ma non perchè siamo allineati o ammaliati dal Grillo, perchè è lui che la pensa come noi, spero sia chiaro.
Bruno Cinque (b5)
3 marzo 2013 alle ore 16:12è semplicemente una norma truffaldina una specie di generascilipoti semplicemente perchè in grado di tradire l'elettore che ha riposto la sua fiducia, noi non abbiamo eletto qualcuno perchè vada a farsi i cassi suoi una volta in parlamento, i nostri portavoce questo lo sanno perfettamente. https://www.youtube.com/watch?v=O-evzjn1UmQ
Marco Leon
3 marzo 2013 alle ore 16:12L'art. 67 è uno dei pilastri della nostra democrazia. Dice, in sostanza, che ogni parlamentare deve essere libero di decidere in coscienza quando approva o non approva una nuova legge (nessuna nuova legge era già scritta nei programmi elettorali). Il prezzo della libertà è che può essere usata male e i vari Scilipoti e De Gregorio ne sono la prova. Ma erano veramente liberi? Oppure hanno ceduto alle lusinghe del denaro che con la democrazia e con la libertà non centra niente? Ecco, non attribuiamo all'art. 67 colpe che non ha. Purtroppo, qualunque bella Costituzione può essere tradita. Giudichiamo allora il tradimento, ma non condanniamo la Costituzione insieme al traditore. Ma perché Grillo scopre adesso l'art. 67?
Massimiliano S.
3 marzo 2013 alle ore 16:23Scusa se io votassi un partito che mi promette meno tasse, più incentivi alle imprese... e poi questo in blocco oppure nei singoli parlamentari andasse ad allearsi con un partito che mi mette la patrimoniale per dare più soldi a disoccupati ed inoccupati, permetti che la rappresentanza verrebbe meno. Per cui il potere è del popolo o del parlamentare? Allora tanto valeva tenersi la monarchia e che facessero quel caxxo che volevano loro. Anche perchè in parlamento, almeno fino all'ultima legislatura, si sa che sono una decina di persone a decidere, ed i 1000 parlamentari non servono ad un caxxo.
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 16:52Secondo questo ragionamento i partiti sono inutili, anzi, dannosi. Uno elegge i parlamentari e basta se devono poter fare quello che vogliono. Cosa facciamo vietiamo di unirsi in partiti e movimenti? E' impossibile fare le cose così. Se uno si fa eleggere in una "parte" che dice delle cose, poi deve rispettare quella parte, oppure dimettersi se non è + d'accordo. Non è così difficile
Zoe
3 marzo 2013 alle ore 16:13renato vicenza scrive alle 15.34
Se un nostro eletto dovesse cambiare casacca si potrebbe punirlo così: si acchiappa, si lega, si mette alla gogna, si fa una bella ripresa e si posta sul blog, su face ecc.. e su youtube. In modo che porti l'onta permanente del suo tradimento.
Verremo denunciati per sequestro di persona, ma il popolo si spellerà le mani per gli applausi, memore dei Scilipoti vari....
* * * * * * * *
Sbagliato. Chi sbaglia deve pagare, ma mai attraverso la "gogna mediatica", ossia l'abuso rozzo e strumentale dei media. E' detestabile questa sindrome da "piazza Loreto" molto in voga oggi. Occorre essere forti e coerenti, ma evitare al contempo la pubblica derisione, segno di barbarie e di ignoranza. Il disonesto è da smascherare, da giudicare e da punire, ma nessuno dev'essere mai umiliato.
Dobbiamo combattere per richiamare finalmente in patria due esiliate: la Civiltà e la Cultura
ivano.s
3 marzo 2013 alle ore 16:13`CON VINCOLO DI ESSERE RIMANDATI A CASA`POTREBBE ESSERE UNA PROPOSTA. ?
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 16:13LA costituzione NON è VANGELO, NON è UN TOTEM DA ADORARE. SI PUò E SI DEVE CAMBIARE QUANDO SERVE.
Altrimenti i furbi si fanno eleggere dove è più facile , magari nel M5S , e POI SI VENDONO AL MIGLIOR OFFERENTE!
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 16:15Certo, l'unica cosa IMMUTABILE e' il nostro, anzi VOSTRO, non statuto...
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 16:13Se i servi piduini che passano le giornate ne blog del movimento***** a lagnarsi fossero stati così insistenti coi loro dirigenti, dopo tutte le porcate infami che hanno fatto in questi anni insieme al loro socio, a quest'ora avrebbero sicuramente un partito migliore e più onesto dell'accrocchio di delinquenti che li comandano oggi.
NESSUNA ALLEANZA con il pd-elle, AVANTI M5S---- siete circondati--- ARRENDETEVI !!!
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 16:22Anche il PD ha un blog....non siete i detentori di qualunque forma di innovazione e, sopratutto, non siete i detentori di niente,,tutt'al piu dovreste ssentirvi responsabili di garantire un governo (anche a tempo ) e di farlo il cambiamnento nvece di continuare a dire che il cambiamento non c'è mai stato!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:13quell'articolo dev'essere integrato con questo semplice postulato al comma successivo:
i delegati sono responsabili dinanzi al popolo per quanto affermato.
la costtiuzione va emendata anche nel giudizio Democratico delle responsabilità dei delegati e sul controllo da parte dei Cittadini dei delegati: altrimenti la democrazia di tramuta in OLIGARCHIA.
L'abuso dei doveri istituzionali deve prevedere il reato di SOVVERSIONE LA DEMOCRAZIA, ossia il reato di terrorismo.
Nono occorre enunciarlo, ma sicuramente è divenuto necessario.
Un parlamentare i cui emolumenti impoveriscono il popolo dev'essere CONDANNATO PER REATO DI TERRORISMO.
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 16:14Ok, ho capito!
Anche se l'avevo già intuito abbondantemente prima informandomi anche attraverso il blog:
SIAMO NELLA MERDA !
Adesso però m'interssa sapere solo questo....
Cosa abbiamo intenzione di fare?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:15in merito a quale proposito?
sii specifico.
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 16:17Scusa Morris, credevo che fosse sottinteso.
Come utilizzare la forza che abbiamo!
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 16:14Lo stallo è dovuto all'incapacità dei questi quattro Scilipoti di prevedere che questa legge elettorale gli si sarebbe ritorta contro.
Noi non abbiamo colpe. Adesso tocca a loro, quelli che si definiscono capaci, a trovare una soluzione.
Per me, sono come un cancro, devi togliere tutte le metastasi per avere la più alta percentuale di sopravvivenza.
W M5S sempre e cmq.
Massimo Marra2
3 marzo 2013 alle ore 16:14Bravi!! Duri e puri! Così vi voglio.. Vedremo se rimarrete tali anche quando vi renderete conto che il Presidente della Repubblica scioglierà le camere per manifesta impossibiltà di creare un governo.. Vedremo se i neoeletti soldatini di grillo sceglieranno di tornarsene compatti tutti a casa.
Dominique Luca Genovese
3 marzo 2013 alle ore 16:14ecco una prima cosa da fare in parlamento cambiare alcuni versi della costituzione immediatamente, nn stravolgerla...ma aggiornarla vecchia di 60anni nn poteva mica prevedere il baratro dove ci hanno deviato questi ladri... l'eletto deve essere libero si di decidere, ma deve anche rendere conto della linea guida del suo mandato elettorale e delle preferenze del suo elettorale, e prendere seri provvedimenti contro coloro che escono fuori le regole... come dice Beppe fuori a calci in culo possibilmente ed espulsi dal parlamento niente indennità di sorta...gli eeletti sono portavoce del popolo sovrano!!
Antonio Q.
3 marzo 2013 alle ore 16:14A ben pensarci tutta la retorica sul "lavoro" non mi convince. "La Repubblica è fondata sul lavoro" - mi viene di fare un'associazione inconscia (visti i 3 milioni di disoccupati)con la scritta "Arbeit macht frei". Forse esagero.
Claudio G.
3 marzo 2013 alle ore 16:16"Senza vincolo di mandato" si riferisce ai problemi di coscienza che potrebbe creare una legge e non altro!
Ventre Enrico
3 marzo 2013 alle ore 16:14Caro Beppe allora li vogliamo mandare a casa definitivamente oppure dobbiamo ancora mantenerli per quanto?
Noi comunque ne abbiamo i coglioni pieni perché a 60 anni dopo aver lavorato una vita cominciamo a essere stanchi, abbiamo anche qualche acciacco e non vorremmo andare in pensione siamo nella fossa, visto che loro poverini lavoravano tanto e la pensione la prendono dopo 36 mesi di non servizio e che pensione, allora vogliamo fare cambio con questi bastardi? Perché non vengono a provare come bisogna vivere con uno stipendio di 1.000,00 / 1.200,00 , ma allora ti abbiamo votato li vogliamo mandare a casa o no.
marco clocchiatti
3 marzo 2013 alle ore 16:14santo cielo beato.
prima di cambiarle, le cose, cerchiamo di capirle e, se possibile, di applicarle almeno un dieci per cento.
l'articolo 67 è benedetto, come lo sono il 68 ("I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.") e il 69 ("I membri del Parlamento ricevono un'indennità stabilita dalla legge.").
se ciascun "membro del Parlamento rappresenta la Nazione" non esiste libertà preventiva di menzogna. se un parlamentare agisse per interessi personali impropri, violerebbe anche l'articolo 68, perchè la tutela costituzionale si limita all'esercizio delle proprie funzioni cioè al compito di rappresentare la Nazione. per dirne una, se fosse vero quanto si di dice di Berlusconi e De Gregorio, quei due sarebbero traditori della Patria. inoltre l'articolo 69, stabilendo per il parlamentare il diritto ad una indennità prevista dalla legge, esclude il parlamentare dal perseguimento di qualsisi altro interesse di natura economica.
probabilmente, l'articolo 69 andrebbe applicato molto più rigorosamente, impedendo ai parlamentari di mantenere le proprie attività lo svolgimento del mandato, anche quando si tratti di amministrazione di patrimoni personali o esercizio di libera professione.
Giannicola D.
3 marzo 2013 alle ore 16:14Ma insomma qual'è la democrazia di questo blog? Sinora mi ero sempre firmato con nome e cognome, scrivo da poco sul blog perchè alle ultime elezioni ho votato M5S. NON la penso come Grillo e devo tutte le volte leggere che sono un troll, che sono un infiltrato ed altre stronzate del genere? Ma voi grillini credete di essere veramente 9 milioni oppure i nove milioni di voti li avete presi anche da uno come me? Allora se volete discutere (e ribadisco discutere) sappiate che non è detto che tutti DEBBANO pensarla come Grillo. Io non la penso come Grillo ma credo di poter avere diritto ad esprimere le mie idee senza che siano liquidate da una sfilza di che cazzo vuoi e vai a fare il coglione da un'altra parte. Sennò cantatevela e suonatevela fra di voi a furia di quanto sei bravo e quanto sei bello e quanto sei onesto e quanto sei duro e puro. Così non vi accorgerete neanche di quanta gente c'è che con voi vorrebbe dialogare e costruire, ma non può perchè voi avete il "VERBO", e quello non si può e non si deve discutere
Raffaella Biferale
3 marzo 2013 alle ore 16:16ben detto!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:16fai bene a lamentarti...
è un blog e la gente pensa spesso con preconcetto.
ti ci abituerai :D.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 16:19Sei un grande. Quando lo capiranno sarà troppo tardi.
Ciao
Vincenzo D.
3 marzo 2013 alle ore 16:31Non te la devi prendere. All'inizio è dura, lo so, ma poi diventa anche divertente. Considera che i deficienti sono dappertutto, qui si vedono semplicemente di più, ma è un piccolo scotto da pagare alla democrazia.
gianni .
3 marzo 2013 alle ore 16:37tu sei un ex pdl e si vede e pertanto idealista è politicante ,
seguite delle cose che non esietono è tutta la vita che incontro piccoli comunisti e gli urlo svegliati svegliati la vita è un'altra lascia perdere quelle minchiate respira l'aria .....
niente non c'è modo ma da piccoli vi vacinano vi danno qualcosa ??
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 16:49
Lei non la pensa come Grillo ma vota M5S.
O lei è talmente democratico da non saper nemmeno interpretare la propria volontà, o diciamo più realisticamente che il voto a M5S è la scelta più democratica che lei potesse fare.
Non le basta?
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 16:49Ottimo commento, da sottoscrivere! Peccato che i duri e puri (io li chiamavo i Casaleggio's Boys...) hanno un mono-orecchio sintonizzato unicamente sulle parole del dio Beppe...
Giannicola D.
3 marzo 2013 alle ore 17:13Per giannni. roma
Beato te che hai tutte quelle certezze. Prima mi dici che sono un ex pdl, poi mi dai del piccolo comunista. e mi chiedi se mi hanno vaccinato. Io invece credo che tu sia ancora molto giovane e debba ancora fare un sacco di strada prima di poterti permettere il lusso di avere tutte le tue certezze. E tanto per aiutarti un poco cerca di crescere in fretta perchè, almeno sul mio conto, non ne hai azzeccata una!
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 17:25Non hai solo diritto di dissentire, ne hai anche il dovere morale se è ciò che senti. Il problema sul blog è che in questi giorni c'è una vera e propria invasione i troll Pd. Devi avere pazienza e non prendertela se qualcuno ti accusa di essere un troll. Con il tempo i veri troll si stancheranno, e sarà possibile discutere con piu' serenità tra di noi, ok? un saluto
Norman F.
3 marzo 2013 alle ore 18:14La democrazia sta proprio nel fatto che ognuno scrive la sua in questo Blog, compresi i passanti e i disfattisti.
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 19:38E quale strumento scientifico hai per dire che chi ti insulta debba essere necessariamente un "grillino" e non proprio un "infiltrato"?1...
Delle due luna... o il grillino sei tu e gli infiltrati sono quelli che ti insultano o tu sei veramente un infiltrato e quelli fanno bene ad insultarti!...
In entrambi i casi non si può assolutamente escludere la presenza di infiltrati... più o meno telecomandati!... quindi... se non c'è un criterio per individuarli e neutralizzarli... è inutile lamentarsene da una parte e dall'altra delle posizioni tra quelli che sono in buona fede ovvero non infiltrati! .-|||
Andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 20:34Io sinceramente da quello che scrive qui credo che lei non abbia votato M5S!! Vede, sappia che noi abbiamo dei principi da portare avanti, e questi principi non si discutono, si portano avanti punto e basta! Oggi non c'è spazio per le critiche negative, per pareri contrari, anche perchè le cose che dobbiamo fare non sono negoziabili, e sono talmente giuste che qualsiasi critica risulta disgustosa e inaccettabile.
A.S.
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 20:34Ahimè concordo con queste tue considerazioni. Credo che il dialogo, il confronto anche aspro, sia la base ed il sale della democrazia. Abbiamo già dato al pensiero unico ed ai raduni oceanici a Piazza Venezia che sono poi finiti come sappiamo a Piazzale Loreto!
Giannicola D.
3 marzo 2013 alle ore 21:09Ad Andrea Sciumbata
Tu sei evidentemente un grillino, ed io rispetto le tue idee che sei libero di seguire sino alla morte. Io non sono un grillino ho anche io le mie idee e tu dovresti semplicemente rispettarle senza provare disgusto nè altro. Se poi mi vuoi dire che su questo blog NESSUNO DEVE AZZARDARSI A PENSARLA DIVERSAMENTE DA VOI GRILLINI, allora basta che chiediate cortesemente di non accedere a chi non la pensa come voi. E ti confermo che purtroppo, ma probabilmente mai più, ho votato proprio M5S! Ma non ti preoccupare: perdete solo un vecchio e pericoloso reazionario che ha il torto di voler pensare ancora con la sua testa!
Andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 21:28Gentile paolo faccini, vede io ho 41 anni quasi 42, e quasi 3 figli e una moglie a carico, sono un piccolo imprenditore in crisi economica come quasi tutti purtroppo, e mi creda faccio una fatica enorme ad andare avanti, e come me ripeto siamo in troppi in questa situazione...e mi fermo qui!! E lei ci viene a contestare la forma il modo per altro troppo gentile della nostra protesta?? per favore ci lascia fare e non metta zizzanie tra di noi grazie!!
Andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 21:34la mia risposta sotto è indirizzata al Sig. Giannicola D., Torino...
...
Federico M.
3 marzo 2013 alle ore 21:49Ma scusa, dici che non la pensi come Grillo, non voterai pií M5* e dici che pensi con la tua testa... se non la pensi come Grillo e voti il M5* c'é qualcosa che non va! quello che pensa Grillo é nel programma, se non ti piace il programma vota qualcun altro. Se voti il M5* devi seguire il programma perché fa parte della visione del progetto. Quindi o mangia 'sta minestra o buttati dalla finstra, come si dice ai bambini.
Nessuno ti ha detto che non la puoi pensare come credi e nemmeno che non puoi scrivere ció che pensi. Ma se dici che non la pensi come Grillo, non ti meravigliare se qui sei in minoranza, nella massa c'é qualcuno che é un po' piú incazzato di me e di te, che magari é alla canna del gas e spers che finalmente ci sia una nuova chance con il M5*.
Saluti
Luca .
3 marzo 2013 alle ore 21:50Bisogna restare calmi ,finalmente abbiamo trovato,il coraggio,il canale,la forza per contrastare questo mondo che stà andando a rotoli.Non ha senso offendersi e litigare solo perchè uno la pensa in modo diverso.Io sono contento di avere votato m5s perchè credo nel programma e spero di avere le carte in regola,fra qualche mese, per andare fiero della mia scelta.Se il movimento lavorerà bene credo che sarà condiviso,il suo operato,dalla maggior parte del popolo italiano.Se non lavoreà bene non è cambiato nulla tutto come prima e l'Italia va a rotoli.Fino a qualche tempo fà sembrava che della politica non fregasse a nessuno invece oggi sembrano tutti professori.Mah...........
Antonio Reca
3 marzo 2013 alle ore 22:29Ho messo il futuro dei miei figli nelle mani del M5S , quello che mi aspetto da voi è la lealtà che avete sventolato per entrare in parlamento, non scendete a patti sporchi con nessuno.
Giannicola D.
3 marzo 2013 alle ore 22:31Ad Andrea Sciumbata MI e Federico M. Essen
Io nei sondaggi ero classificato "indeciso". Poi il 16 febbraio sono stato folgorato da Grillo (non sulla strada di Damasco) ma a Piazza Castello di Torino. Ho deciso di votare M5S pur non conoscendo l'organizzazione del 5* perchè diverse cose dette da Grillo mi piacevano e mi piacciono molto. Però Grillo non l'ho sposato nè nè ho sposato il movimento. Se alcune delle cose dette a proposito di corruzione, conflitto di interessi, casta, legge elettorale sono fattibili subito, mi chiedo perchè si faccia muro e si dica no anche alle riforme realizzabili nell'immediato. Quindi sia chiaro che io ho votato Grillo convinto che alle parole sarebbero seguiti i fatti. E se non ci fosse una seconda possibilità? E' sicuro che se non si porta a casa qualcosa non voterò più Grillo perchè non credo alla possibilità di mandare tutti a casa in un colpo solo. Un poco alla volta magari sì, ma tutti e tutto d'un botto no. Se comincia a buttare subito i disonesti fuori dal parlamento e farà in modo di votare con una nuova legge allora sì che gli riconoscerò il merito di essere l'unico ad aver fatto qualcosa. Altrimenti fra tre o sei mesi con l'Italia definitivamente a rotoli gli dico grazie? Qualcuno di voi ha parlato di canna del gas: I MOLTI CHE SONO A QUEL PUNTO NON POSSONO PIU' ASPETTARE NEANCHE UN GIORNO ALTRO CHE PROSSIMO GIRO1
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:43Giannicola tranquillo non sei solo. Ti approvo e ti appoggio appieno. Sono iscritto al movimento come te, ho votato M5S e non approvo certi toni di Grillo. Gli do atto che ha creato il movinemto ma se continua con i toni da Savonarola continuando solo a tirare fuori argomenti da campagna elettorale mi viene il dubbio che la stretegia programmatica di governo manchi. Diamogli tempo, si deve togliere i sassolini dalle scarpe. Tra un paio di settimane sapremo se il nostro voto è stato giusto. Grillo ha una opportunità. O la coglie o è finito prima di cominciare. Io ripeto: al movimento ci credo. Alle idee che vengono dal basso. Ci credo e lotterò per il mio paese. In cui spero di poter tornare a lavorare da cui sono dovuto emigrare per assenza di lavoro.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:07Premetto che non sono del PD ed almeno avendo fatto banchetti fino a ieri non sono neanche Troll, ma perche' date tutti addosso al PD-L?
Mi sembra una lotta fra poveri in cui il PDL Gode.
PIER LUIGI CORRADI
4 marzo 2013 alle ore 07:30A parte lo sfogo (sul quale nutro qualche perplessità).... quali sono le tue idee?
leonardo t.
4 marzo 2013 alle ore 07:41Certo perche dalla prima frase si evince la tua contraddizione... MI sono iscritto perchè ho votato Grillo ma non sono d'accordo con Grillo.... Iniziano tutti così i Troll POPOLO COPIA INCOLLA come il PD d'altronde
leonardo t.
4 marzo 2013 alle ore 07:45E poi basta con queste Ipocrisie...i tono di Grillo li conoscevate.....stiamo dando addosso ad una persona che manda a cag.... una classe politica che fino a due giorni fà in Parlamento si scannava e si dicevano cose che a confronto ....La dialettica di Grillo sembra quella di un'angelo.
Attaccarsi a questo e non ai fatti (vedi rimborsi e qualche politico già indirizzato verso casa) sembra infantile e puerile.
Ho addirittura paura a chiedervi quanti anni avete....
Alberto da Pra
4 marzo 2013 alle ore 09:56Siamo in guerra e in guerra i traditori che passano al nemico fanno una pessima fine (subito).
Amorveno Lapelosa
4 marzo 2013 alle ore 10:43Maledetti troll che vi permettete di pensarla diversamente dal divino. Quando Beppe il Grande il prossimo turno elettorale diventerá primo ministro fará un decreto legge per espellervi dall' universo!
Vilberto Barbati
4 marzo 2013 alle ore 10:52Io non so se qui ci siano infiltrati oppure no (probabilmente si...la rete ha tanti pregi ma ha questo difetto...chiunque puo' nascondersi dietro qualcuno che non è) ma non è questo il punto.
Il punto è che il Movimento 5 Stelle ha sempre portato avanti le battaglie che Grillo in questi giorni post-voto sta ribadendo nel suo blog. Quindi non capisco chi dice "io ho votato il M5S ma non sono d'accordo con Grillo". Cosa significa? Grillo dice ciò che ha sempre detto e che ha permesso a questo Movimento di prendere a livello nazionale piu' di 1 voto su 4. E allora? Pensavate che il giorno dopo il voto Grillo si sarebbe trasformato in un abile negoziatore di polttrone? Volevate questo? Io non insulto mai nessuno ma vi esorto con garbo: chi la pensa cosi' non infesti questo blog facendo perlatro la vittima.
Chi dice di aver votato i Movimento e poi dice cose in evidente contrasto con il programma del M5S non puo' poi venire a farci lezioni semplicemente perchè già dimostra la sua disonestà intellettuale.
Per ricostruire questo paese è necessario prima mandarli TUTTI A CASA altrimenti è impossibile!! Ma questo è stato detto e ripetuto da 2 anni....quindi ripeto cari falsari prima di scrivere pensando che sia possibile prenderci per il culo pensateci bene!
Federico M.
4 marzo 2013 alle ore 11:17@Giannicola D.
caro Giannicola deciditi! tu scrivi il seguente: "E' sicuro che se non si porta a casa qualcosa non voterò più Grillo perchè non credo alla possibilità di mandare tutti a casa in un colpo solo."
E chi vuoi votare, Bersani? Berlusconi? Casini? con quelli sí che li mandi a casa tutti. Se non si ottiene qualcosa nell'immediato scrivi ancora? Ti sei fatto fottere per 20 anni da Berlusconi e Bersani, Casini Prodi, etc e adesso pretendi che il M5* nel giro di 6 mesi metta a posto i danni causati da una classe politica e dirigente inetta negli ultimi 40 anni? sai, io non voglio generalizzare, ma il sospetto che ti paghi qualcuno per scrivere certe castronerie rimane. Il progetto del M5* é chiaro, chi lo ama lo segua e chi no... pazienza!
camillo v.
4 marzo 2013 alle ore 11:58Allora e' CONFERMATO, il vizietto di far saltare i miei post continua !
La tanto declamata liberta' della rete dunque non esiste?.
"uno vale uno, la democrazia diretta, ogni cittadino pou'esprimere la sua opinione", sono tutte baggianate forse?.
I moderatori censurano i post che vengono ritenuti scomodi?
Era gia' successo almeno altre tre volte che i miei interventi (che avevano avuto voti favorevoli, quindi condiviso anche da altri) erano spariti.
Ieri ho inserito un mio commento alla discussione dell'intervento di Giannicola (l'ho visto pubblicato) e riguardandolo per vedere se qualcuno mi aveva risposto ho scoperto che il mio commento e' sparito.
Capisco che una volta possa succedere di perdere un commento (per un errore del web), ma se è un vizio vuol dire che c'è qualche testa di c. che sistematicamente me li leva.
Allora abbia il coraggio di dire apertamente che mi stà censurando.
Il mio commento sosteneva che condividevo al 101% quanto detto da giannicola e che chi oggi stà chiedendo il 51% dei voti (che sia lo psiconano o che sia il M5S) pretende una cosa pericolosa, perchè col 51% uno poi fa quello che gli pare, mentre secondo me ci deve essere una seconda forza che possa impedire le eventuali "derive" per non ritrovarci con un nuovo benito mussolini.
Mi va benissimo se il M5S arriva anche al 49%, ma per governare e cambiare tutto DEVE aver bisogno di quel 2% che eviti di rivarci in una dittatura.
Il grido di Beppe Grillo "Mandiamoli a casa tutti" mi va benissimo se è una metafora per dire che bisogna cacciare tutti i politici marci (i berluska, gli scillipoti, i fassino), ma se vuol dire svuotiamo il parlamento e ci mettiamo soltanto noi questo non lo accetto.
Se questi commenti non piacciono ai moderatori mi dispiace per loro, ma io voglio poterli esprimere, chiaro?
Funziona cosi' adesso sul blog? perchè negli anni passati i commenti "non in linea" con il pensiero comune non sono mai spariti.
Avete avuto il mio voto? e allora lasciatemi parlare
Roberta Romagnoli
4 marzo 2013 alle ore 13:06Ciao Giannicola, a parte che secondo me, visto e sentito come rappresentante di lista M5S ci son state montagne di brogli elettorali che tra l'altro ho scoperto si possono fare in tanti modi (::), il programma del Movimento era chiaro e limpido anche in cartaceo disponibile per chiunque fosse capace di leggere. Tu l'hai letto prima di dare il voto? Perché se hai votato senza sapere che la posizione del Movimento sarebbe stata questa coerentemente con quello che abbiamo sempre ribadito allora non so che dirti.....forse posso dirti che farai parte di quella massa di gente che ha votato come si mangia un gelato nella nuova gelateria appena aperta e ora ci ripensa e comincia a sospettare sull'elenco degli ingredienti anche se era ben visibile.
Roby
Lorenzo O.
4 marzo 2013 alle ore 13:40Hai ragione nessuno ti deve liquidare con "che cazzo dici o altri toni spropositati"....ed ognuno è libero di dire ciò che vuole!!!però parlare di mancanza di democrazia fa ridere i polli!!!scusa noi siamo il movimento più democratico che fa politica in italia oggi!!e tu mi vieni a parlare di democrazia???ehhh non esagerareee
Grillo Lo conoscevi bene come lo conosciamo tutti noi che abbiamo votato stelle!!!e di cui sposiamo tutte le tesi!!!quindi se non sei d'accordo sei liberissima di cambiare movimento o partito!!w la democrazia
Nicola P.
5 marzo 2013 alle ore 10:29Purtroppo ce lo dovevamo aspettare. La mamma degli ignoranti, per non dir peggio, e' sempre incinta.
Sostengo con forza la tua legittima rivendicazione.
Ma da quello che ho capito, non come si avevano nei BBS, moderatori veri sui toni non ce ne sono: se si continua cosi', fatalmente tutto si sfaldera' e il m5s verra' mandato affanculo come si e' fatto con le cellule e le parrocchiette. Erano loro i puri e duri no...si sono messi assieme dopo l'89 gesuiti e ex loro studenti bierristi vari, ora i nuovi puri sono qui...
stefano turco
3 marzo 2013 alle ore 16:15ok effettivamente il gioco del cerino (cetriolone) dalla posizione del m5s ha il suo perché e qualche soddisfazione la regala, ma veniamo al punto.
Sinceramente continuare con il politichese dell'appoggio no ma le leggi condivise si e via dicendo inizia ad essere stucchevole.
Il punto è chiaro, la posta in gioco è lasciare in aula una 20na di senatori e fare uscire gli altri... il resto sono cazzate.
Ora per quanto abbia letto la linea di Claudio (Messora) che stimo, l' idea di giocare a chi ce l'ha più lungo, magari promuovendo con i fatti un inciucione, per poi andare a votare con la stessa legge elettorale [che alla fin fine per chi è in posizione privilegiata (bada bene non dominante)non è cosi male] non mi sembra una linea fresca e rivoluzionaria (e tutti sapete che non pagherebbe o forse si ma a caro prezzo).
IMHO una linea coerente, responsabile, e non penalizzante sarebbe questa:
Si convochi la Serracchiani e si mandi in sreaming l'incontro con qualche portavoce in un posto "figo" anche un pub (altro che le crostate a casa Letta).
Le si ponga davanti il programma del movimento e le si chieda un impegno a step (il giorno tot commissione, tot voto camera tot senato ecc) su diciamo 5 punti a loro scelta... dopodiché si
lasci commentare il video e si rilanci,si accetti o si passi...fine...
Comunque vada sarà un successo per il paese e per la trasparenza.
Stefano Turco
Gilda Caronti
3 marzo 2013 alle ore 16:15Le leggi attuali sono funzionali alla democrazia rappresentativa che prevedeva che il politico fosse un membro di un partito e quindi convinto di una certa idea ma sempre libero di cambiarla - e ci mancherebbe altro ! - quindi l'unico "prezzo di questa libertà era il rischio di non essere rieletto (infatti c'erano le preferenze ) essendo la sua una vera "carriera politica ".
Al contrario nella democrazia diretta nessuno rappresenta nessuno nelle idee: le idee si mettono al centro di un "tavolo", su discutono e poi si realizzano o meno. Qui la delega prevede un mandato chiaro e diretto, infatti si parla di portavoce e persino di dipendenti . Io sono da sempre favorevole a modificare la Costituzione in questo senso e anche spero che il M5S promuova un'Assemblea Costituente
Come si può ben capire oggi le cose non stanno così e i parlamentari sono liberissimi di cambiare idea perché nominati e quindi senza legami con gli elettori. La vera sfida per il M5S che comincia adesso, sta tutta nella capacità di realizzare una effettiva sovranità della Rete.
I dubbi che questo si possa fare per via elettorale a me rimangono, ma almeno proviamoci
gianni .
3 marzo 2013 alle ore 16:16una cosa è certa ! i filo gargamella in linea con il loro modo di fare e di pensare affetti da berlusconite (malatia che colpisce un italiano su tre e non permette di vedere di sentire di captare di annusare ultimamente rende anche sterili è impotenti)
non hanno altro sogno ( o peggior incubo ) che quello di mandare via il nano per poter sognare un italia di puffi felici e contenti,,,,
abbene cari pdl se volete veramente cambiare prendete per mano gargamella unitela e quella del nano o puffo e indicateli la via .. se avete difficoltà (e l'avete visto i 30ani precedenti ) chiamate un grillino lui vi dirà .....
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:16La velocità di decisione di Bersani
Il popolo si era già espresso nel referendum contro il finanziamento dei partiti,
però essi se lo sono ridato come rimborsi.
Il Movimento rinuncerà al romborso.
Bersani ha detto: "Possiamo parlarne!"
ROSELLA GIGANTI
3 marzo 2013 alle ore 16:16Ma quanto tempo possono ancora aspettare disoccupati, cassaintegrati, non occupati ABBIAMO BISOGNO DI CONCRETEZZA NON DI GIOCHINI POLITICI che si rifanno alla politica DEMOCRISTIANA di altri tempi. Casaleggio spinge verso un governo pd-pdl catastrofico per poi andare a votare nuovamente e quanto tempo passerà, aumenterà ancora il melcontento perchè la gente ha fame: la politica deve dare delle risposte alla richiesta di PANE E LAVORO.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:20certo...
i provvedimenti li decide il parlamento, secondo maggioranza ed opposizione.
il m5s non ha la maggioranza perchè il 75% degli italiani ha rinnovato il voto a d'alema e berlusconi.
questo fatto è ovvio.
hli italiani decidono i propri delegati.
se lei vorrebbe vedere il m5s assieme a berlusconi o d'alema lo chiarisca sufficientemente.
ora occorre calma, perchè la situazione è delicata.
Reza Z.
3 marzo 2013 alle ore 16:17CARO BEPPE, STAI MOLTO ATTENTO AD ENTRARE NELLA TANA DEL LUPO.....
Ormai da anni, in particolarmodo dalla entrata di berlusca in politica e dopo la creazione di Forza Italia prima e del PDL dopo, i gruppi parlamentari ad ogni nuova legislazione hanno un interesse strategico a non scoprire le loro carte, poiché le loro manovre sono "translegali", cioé sono ai confini della (il)legalità.
L'onere di cambiare le cose spetta ora ai deputati del M5S, ma non basta una critica empirica bensì, serve un cambiamento di paradigma metodologico overo, serve che il M5S resti fedele fino a far "schifo" ai principi per cui si è formato, senza scendere ai compromessi con i estieranti della politica e senza cedere alle loro lusinghe !
IN BOCCA AL LUPO....
donato r.
3 marzo 2013 alle ore 16:17allora vediamo se ho capito bene, se uno la pensa diversamente è un infiltrato, se uno si accorge che ora, come voleva il programma, abbiamo la possibilità di cambiare il paese non è solo un infiltrato ma un idiota. dare la fiducia al governo che propone di realizzare i programmi del M5S non vuol dire appoggiarlo su tutto ma accettare di navigare a vista e tenere sotto scacco il nuovo governo, appena sgarrano i va a casa, ho votato il movimento come garanzia di democrazia popolare in parlamento, non per seguire le idee di un leader unico che da degli idioti a tutti quelli che non sono d'accordo con lui. non mi piace ciò che st vedendo, anche grazie al mio voto siamo in parlamento e ora appena esprimo il mio parere, non isolato peraltro, vengo tacciato di essere un infiltrato o un venduto?
Mario Melillo
3 marzo 2013 alle ore 16:17Buonasera a tutti,
Vi seguo da circa 2 anni all'inizio per simpatia e curiosita' e perché' un mio caro amico mette sempre su facebook li vostri commenti.
Ragazzi ....è imploso il sistema....ci siamo fatti autogol....nonostante fosse tutto molto chiaro da anni. Non per fare il profeta...ma lo dicevo ai miei amici e ai miei colleghi, da circa 10 anni che era tutto finto e insostenibile....bastava ragionare sulle situazioni, guardare oltre il proprio naso e i propri interessi. Il problema vero e' che risulta estremamente difficile se non impossibile guardare oltre o peggio rinunciare
ai propri interessi. Anche il sottoscritto spesso ha fatto delle scelte egoistiche....forse le faccio tutti i giorni e non riesco ad accorgermene..speriamo di no! Comunque ritengo che per facilitare le cose occorre a rivoluzione culturale che tenga al bene pubblico al bene collettivo.....all'inizio forse occorrerebbe eliminare le tentazioni.....come i frati in convento, per normalizzare nel tempo il concetto di onesta' e coesione sociale. Ma le tentazioni sono tante, costose e spesso subdole e invisibili.....e vorrei eliminarle. Se avete 1 ora da dedicarmi, avrei molto piacere di condividere le mie esperienze per darci una mano a migliorare questo mondo che e' nato semplice e nei secoli abbiamo reso difficile da vivere e gestire, ma non da capire.....basta voler cambiare.
Ciao a tutti e resistete.
Mario
Gianni Malgeri
3 marzo 2013 alle ore 16:17Completamente d'accordo! La Costituzione non è un feticcio (lo è per loro che hanno paura del cambiamento, non hanno idee e la "santificano" per darsi un ruolo davanti ai cittadini) e ci sono articoli da cambiare, rivedere, aggiornare per ridare centralità e sovranità ai cittadini. Per adesso noi 5 Stelle viviamola come l'avessimo già aggiornata, cosa che accadrà a breve!!! Anche riguardo l'art. 67 sul vincolo di mandato!!!!!
luisella c.
3 marzo 2013 alle ore 16:17Ho letto un sacco di commenti di persone che contestano Beppe perché non si allea col PD.
Non è mia consuetudine dare giudizi sulle persone, ma in questo caso è ovvio che si tratta di persone in malafede (cioè non elettori di 5 stelle) o di persone ignoranti.
Il movimento deve continuare nell'obbiettivo di raggiungere i punti del programma avendo piena fiducia in Grillo & C., che hanno già dimostrato serietà e saggezza.
Ci vuole la massima unità (il nemico lo ha già capito e cerca di dividerci) altrimenti sarà la fine.
Forza Beppe. Tieni duro siano tutti con te.
mimmo coco
3 marzo 2013 alle ore 16:28" Dividi et impera " ma manco quello sanno fare,
solo teatrini e dibbatti ridicoli, questi non hanno ancora capito che la loro politica è finita.
Continuano nella loro arroganza a credersi i migliori è finita.................... ma lo capiranno ............boh
vincenzo pappalardo
3 marzo 2013 alle ore 16:18Alcune riflessioni:
1) I deputati grillini prenderanno 5000 euro lordi al mese+rimborsi spese. E bravi! un precario laureato con master non arriva a 1000 euro al mese netti e deve pagarsi pure le spese (bollette, affitto, mangiare, ecc.)
2) Caro Grillo, quando andavi in televisione a fare il tuo onesto lavoro, prendevi centinaia di milioni di lire. Soldi del canone dei contribuenti italiani. Perchè non li restituisci come pretendi dai partiti per i rimborsi elettorali?
vittorio a.
3 marzo 2013 alle ore 16:26Perché vedere il marcio in tutto? Se i laureati hanno fatto questa scelta ben per loro hanno fatto un salto di qualità che in questo paese li relegava all ultimo posto della scala sociale grazie alla politica avuta fino ad ora. Grillo poi, ha sempre ammesso di aver guadagnato in passato poi sicuramente anche dal canone da noi pagato, perché adesso noi non paghiamo comunque il canone per vedere tv spazzatura?
Queste sono le mie riflessioni in risposta alle tue!!
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:39sei patetico. Quelli erano soldi guadagnati col lavoro, i partiti "rubano" soldi agli Italiani che con un referendum decisero niente finanziamenti ai partiti! Ma forse tu vieni da Marte e sei atterrato ieri. VERGOGNATI!
Franco De Santis
3 marzo 2013 alle ore 16:18Dal 2001 il centrosinistra è stato al governo nemmeno due anni e, con Prodi e Padoa Schioppa, il debito era sceso (106%) e (Bersani) erano state fatte le pochissime riforme liberali degli ultimi trent'anni.
Giovanni Mascellaro
3 marzo 2013 alle ore 16:18Quindi visto che nel programma c'è scritto che uno vale uno e che il movimento è partito con il pensiero unico di grillo non condiviso dalla base (almeno da una parte) e che la verifica non è stata considerata, potremmo dire che il movimento 5 stelle sta tradendo i suoi elettori?
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 16:22Caro Macellaio,vedi che Beppe è in Toscana e i grillini che discutono Roma.
Fai te...continua,accendo il ventilatore così si sparge meglio?
Giovanni Mascellaro
3 marzo 2013 alle ore 16:48Mascellaro, leggere un cognome non è così difficile, se t'impegni ce la fai.
Io parlo della norma UNO VALE UNO, che mi ha spinto a votare il movimento, il movimento NON è DI BEPPE GRILLO nè dei suoi sostenitori, IN CASO CONTRARIO LO SI DICA APERTAMENTE, così alle prossime elezioni sarà MIO PIACERE MANDARVI AFFANCULO!
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 16:19Personalmente ho votato M5S perché realizzasse i punti del programma in questa legislatura e non nella prossima, e se non lo faranno non sarà colpa del PD e del PDL, ma esclusivamente loro. Non è che se a scuola non faccio i compiti, poi la colpa è dei miei compagni di classe che facevano chiasso. Mi pare un modo di ragionare francamente infantile.
Gli eletti del M5S trovassero il modo di realizzare il programma in questa legislatura, o nella prossima non ci sarà neanche il M1S!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:24il m5s governa con il 25% dei voti?!
chi è che ha votato d'alema e berlusconi dopo 20 anni di d'alema e berlusconi?
hanno distrutto il paese e non è bastato.
si governa con il 50+1% dei voti.
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:31cosa consigli? Magari li sequestriamo in aula e li facciamo uscire solo dopo aver votato le nostre richieste? Bisogna essere seri. Noi siamo li, è già questo è fantastico perchè noi sicuramente siamo i cani da guardia per i ladri e faccendieri. POi se conquistiamo la maggioranza metteremo nero su bianco, ma niente inciuci. Per anni i politicanti non hanno tenuto in nessun conto noi cittadini. ora basta! O si adeguano O TUTTI A CASA!
Claudio G.
3 marzo 2013 alle ore 16:19"Senza vincolo di mandato" si riferisce al problema che potrebbe creare una legge e non altro.
giuseppe chiassolini
3 marzo 2013 alle ore 16:19TGCOM del nano sta andando in cascietta non sanno piu che fare per avere notizie davanti a casa di beppe e davanti all albergo.QUALCUNO ai giornalisti che stanno ad aspettare gli portino delle banane cosi faranno qualcosa di utile mangiano
Navik One
3 marzo 2013 alle ore 16:19Mandato Elettorale
La Costituzione è stata pensata e scritta dopo il "ventennio". E' chiaro che si è cercato di lasciare il parlamentare libero da vincoli di partito che avrebbero potuto determinare un rischio per la allora fragile democrazia.
Ora il quadro è notevolmente mutato, prima di tutto il paese ha una solida democrazia, in secondo luogo il parlamentare oramai è nominato dal capo partito, bypassando il dettato costituzionale.
Mi sembra evidente che ci vuole equilibrio:
SI al vincolo parlamentare
SE il candidato è votato direttamente dai cittadini
-
NO al vincolo parlamentare
SE resta la situazione attuale
Roberta M.
3 marzo 2013 alle ore 16:19Si parla di contratto elettore-eletto e di come negli ultimi 20 le promesse siano sempre state disattese.
Perché? Per colpa della sinistra che aveva lasciato lavorare Berlusconi e fare i suoi comodi, avete scritto e detto fino a ieri. Sinistra che era all'opposizione o che, quando raramente otteneva la maggioranza, veniva tradita dalla compravendita più o meno celata di senatori/deputati.
Siete VOI, ora, l'opposizione. Uno vale uno, siete il secondo partito d'Italia (numeri alla mano, visto che il PD considerando i voti della circoscrizione estera ha più voti del M5S alla camera).
Volete fare come la sinistra che tanto avete criticato, ossia nulla, oppure fare qualcosa, visto che ora che siete all'opposizione, a differenza di quanto fatto dal Pdl negli ultimi anni, chi ha la maggioranza ha aperto al dialogo con voi?
Contratto elettore-eletti: i vostri eletti li pagano tutti, non il M5S. Hanno un contratto con TUTTI i cittadini italiani e, francamente, per me non fare nulla aspettando nuove elezioni equivale a fare tanto quanto hanno fatto i vecchi partiti in 20 anni.
A.G.
3 marzo 2013 alle ore 16:20IN ORDINE A Futuro e Libertà e al suo finito FINI!!!
Ognuno ha fatto a proprio "uso e consumo" i suoi comodi... e come se non bastassero le nuove assunzioni (cfr., IL FATTO QUOTIDIANO), si è avuto modo di vedere che alcuni lavoratori dipendenti di quel partito hanno pensato bene di andare oltre (cfr.,http://www.net1news.org/politica/fini/fli-chiude-sede-e-dipendenti-si-portano-via-parmigiano.html):- >. Ora - penso a giusta ragione - legittimamente hanno portato seco il parmigiano, tuttavia mi domando e dico a me stesso: "ma i soldi del parmigiano erano di FINI???", o forse sono i finanziamenti che noi italiani.............
Zoe
3 marzo 2013 alle ore 16:20Non dico che le vostre idee non siano fantastiche e sacrosante, peccato solo che gli attivisti del blog siano così... naïf :(
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:38Il mondo ha bisogno anche di poeti e naif :)
Carlo M.
3 marzo 2013 alle ore 16:21Ma...non è che questo post è un avvertimento ai grillini eletti?!!...No...eh!
Boh...ma a me sermbra il preludio di un anatema contro i voltagabbana del M5S...
antonio g.
3 marzo 2013 alle ore 16:21Condivido pienamente che l'eletto/a debba dare attuazione al programma che e' stato presentato/sottoscritto e che rimanga vincolato al Movimento o Partito che ha consentito la sua elezione pena la rimozione dall'incarico e la perdita della rappresentanza visto che e' stato delegato attraverso il voto dei cittadini che hanno diritto ad esercitarLo. E' ora che si inizino a mettere dei fermi paletti di eticita' e di moralita' pubblica VIVA LA "RES PUBLICA" il resto e' aria fritta
Umberto Barani
3 marzo 2013 alle ore 17:00L'adesione completa e totale al programma elettorale non può e non deve essere così fondamentale per un parlamentare da costituire un pericolo per la continuità della propria missione. Il fatto che tale opera sia strettamente subordinata al voto di un elettore al programma lo trovo raccapricciante, per il semplice motivo che durante lo sviluppo concreto di un programma che da elettorale diventa di legislatura può trovare difficoltà ed ostacoli che all'atto costituente non se ne poteva avere idea. Tali difficoltà possono e devono portare, tal vota, ad una deviazione radicale, se non al completo abbandono del progetto, altrimenti spesso la cura può essere peggio del male. Se ne ha esempio a Parma con la continuazione del programma di costruzione dell'inceneritore, dove il sindaco Pizzarotti ha dovuto ammettere candidamente una retromarcia su quanto stabilito in campagna elettorale, per motivi di causa maggiore che avrebbero pesato in modo negativo sul bilancio comunale, già di per sé disastrato. Oltretutto il comune cittadino, spesso messo al centro di una responsabilità eccessiva, non ha i mezzi e le conoscenze per valutare, sempre ammesso che legga un programma elettorale, la reale applicabilità o la demagogia dei punti programmatici (se ne ha esempio con le tattiche elettorali vincenti di Berlusconi). Le priorità del comune uomo della strada si concentrano su stupidi desideri consumistici, non avendo idea delle congiunture politiche ed economiche del mondo che li circonda (mi riferisco alla moda in voga per tutto il decennio scorso di accendere mutui sulla casa con finanziamenti spesso al 120%, insostenibili per 30 anni). Cerchiamo cari signori, che state per attivare un secolare cambiamento, di tenere i piedi ben saldi per terra e sono convinto che farete qualcosa di buono per il Paese
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:21"Senza vincolo di mandato"
Ok, rispettiamo la libertà degli eletti.
Ma gli elettori li facciamo fessi?
Claudio G.
3 marzo 2013 alle ore 16:24"Senza vincolo di mandato" si riferisce al problema di coscienza che potrebbe creare una legge al deputato o senatore, e non altro.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:35Speriamo che la coscienza contempli anche qualche dovere verso gli elettori :)
Fabrizio Centonze
3 marzo 2013 alle ore 16:21Stamattina il gazebo del m5s a castellammare era in villa comunale
C'erano molte persone che ancora non conoscevano il movimento e sono venute a chiedere il programma
Io ho distribuito la lista con i 20 punti che inizia col reddito di cittadinanza e ho spiegato che questo sara' il programma che attueremo subito se avremo la maggioranza degli elettori
Siamo stati anche tentati da elettori del pd sull'opportunita' di governare assieme e qui si sono aperte lunghe e accese discussioni
Personalmente ho ricordato di cosa discuteva il parlamento alla fine quando voleva riformare la legge elettorale qualche mese fa, che il miglioramento del porcellum passava per introdurre una soglia raggiunta la quale scattava un premio di maggioranza alla camera, anche un premio qualunque che poi avrebbe richiesto accordi successivi per la governabilita'
BASTA!, noi siamo il MOVIMENTO 5S, a noi non interessano le poltrone e i giochi di palazzo
NOI NON CI SIAMO ALLEATI PRIMA CON NESSUNO E NON LO FAREMO NEANCHE DOPO LE ELEZIONI
Alessandro L.
3 marzo 2013 alle ore 16:22Stanco dei modi e i toni aggressivi?
SUGGERISCI anche tu una FRASE PACATA a Beppe Grillo.
Si può già scegliere tra le prime che ho trovato in 5 minuti di altri volgari e fallimentari personaggi della storia.
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GARIBALDI
Un brigante onesto è un mio ideale.
Se sorgesse una società del demonio, che combattesse despoti e preti, mi arruolerei nelle sue file.
I clericali sono sudditi e militi di una potenza straniera, autorità mista ed universale, spirituale e politica, che comanda e non si lascia discutere, semina discordie e corrompe.
Il prete è l'assassino dell'anima poiché in tutti i tempi egli ha fomentato l'ignoranza e perseguito la scienza.
Io son fatto per romper i coglioni a mezza umanità, e l'ho giurato; sì! Ho giurato per Cristo! Di consacrar la mia vita all'altrui perturbazione, e già qualcosa ho conseguito, ed è nulla a paragon di ciò che spero, se mi lasciano fare, o se non possono impedirmi il farlo.
CHE GUEVARA
Preferisco morire in piedi piuttosto che vivere in ginocchio
L'unica battaglia che ho perso è stata quella che ho avuto paura di combattere
La storia del capitalismo è la storia della pirateria organizzata da pochi che si appropriano del lavoro di molti
CALAMANDREI
Ora e sempre, resistenza.
GIORGIO BOCCA
Per me destra e sinistra si equivalgono: in stupidità.
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 16:22Grillo comincia a dare i numeri. Ma come, non hai detto tu stesso nel tuo post del 29 Dicembre 2005 alle 18:31 (http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html) che Giovanardi si comporta anticostituzionalmente? Ed ora usi i suoi argomenti? Ma fammi un po capire!!!
mauro de santis
3 marzo 2013 alle ore 16:22...peccato non avere la maggioranza qualificata necessaria per le modifiche alla costituzione, così si potrebbe cambiare l'articolo 67 togliendo "senza vincolo di mandato" e inserendoci "sotto lo stretto controllo di Grillo & Casaleggio", suona pure meglio... meditate gente, meditate (già stanno alle riunioni blindate, alla faccia della Democrazia Diretta delle web cam e altre menate varie)
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 16:34Giù le mami dalla costituzione, NAZIFASCISTI travestiti!!!!
Roberto Astuni
3 marzo 2013 alle ore 16:22Beppe,
mi hai preceduto di poco: tra le proposte che devo trasmettere c'è anche questa che copio e incollo dai miei scritti "Un esempio: se un parlamentare eletto nella forza politica ics decide di passare ad altra forza politica, il parlamentare perde il seggio e riparte da capo.
A questo riguardo, occorre seriamente pensare di ABOLIRE IL GRUPPO MISTO in Parlamento, che somiglia molto ad un girone dantesco, ma anche ad un incubatore di batteri pericolosissimi.
O si resta nel partito in cui si è stati eletti, o si torna a casa." Complimenti x il post! Voglio aggiungere: GRANDE PIZZAROTTI!!! a "in mezz'ora" di poco fa Federico ha fatto vedere in cosa consiste il cambiamento. Di solito la giornalista fa la parte del PM con l'intervistato alle corde. Invece Federico ha dato una lezione di serenità, sicurezza e, sopratutto, concretezza!! Grande il passaggio sulle ideologìe che dividono e le idee che uniscono!!!
Marco Faccioli (capaneo)
3 marzo 2013 alle ore 16:22L'eletto, così come eletto, dovrebbe essere revocabile nel momento in cui viene meno alle proprie promesse. Era ora che qualcuno mettesse mano a questo articolo della costituzione a garanzia solo di ladri opportunisti!
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 16:30Giù le mami dalla costituzione, NAZIFASCISTI travestiti!!!!
Claudio M.
3 marzo 2013 alle ore 16:23Ci sono due pensieri "estremi":
1. l'assenza di vincolo di mandato può causare (e causa) il fenomeno dei voltagabbana (se a pagamento peggio mi sento)
2. costituire un vincolo di mandato potrebbe causare una dipendenza inopportuna in Democrazia
Secondo me è necessario lasciare "libero" un parlamentare; sarà sempre possibile sanzionarlo alle successive elezioni
se poi passa la regola dei max due mandati...
Non è difficile trovare altri sistemi, senza modificare l'art. 67 della Costituzione, per impedire che
un Parlamentare "indegno" faccia del danno.
ippolita .
3 marzo 2013 alle ore 16:23perbacco...
M5S: 4 neofascisti eletti con Beppe Grillo
Ex missini nel Movimento 5 stelle
Milano - Sono almeno quattro i camerati neo-eletti con il Movimento 5 stelle di Beppe Grillo. Si tratta di un senatore, due deputati e un consigliere regionale in Lombardia, che hanno militato nella Fiamma tricolore di Pino Rauti fino al 2002 ma che, anche successivamente, hanno mantenuto saldi contatti con l'area della destra radicale, sopratutto, con gli ambienti culturali come il Centro studi Polaris di Gabriele Adinolfi, il Movimento Zero di Massimo Fini ed il comitato Destra per Milano di Roberto Jonghi Lavarini".
Lo afferma l'avv. Vincenzo Forte, gia' dirigente Msi ed Unione patriottica, che ora si dichiara "elettore del Movimento 5 stelle". Forte, tuttavia, non fa i nomi dei 4 parlamentari lombardi di estrema destra eletti nelle liste del partito di Beppe Grillo. Il comico genovese non ha mai nascosto le sue simpatie per i neofascisti, e a gennaio, davanti al Viminale, in occasione del deposito dei contrassegni elettorali, aveva invitato Casa Pound a unirsi al suo movimento.
Del resto, e' lo stesso Beppe Grillo ad avere, piu' volte, detto che senza di lui, la protesta sarebbe andata verso l'estrema destra, come, in Grecia, con Alba Dorata.
"Non si tratta affatto di singoli casi isolati ma di un fenomeno molto piu' ampio, profondo e radicato" dichiara l'esponente della destra lombarda, secondo il quale si tratta di "una precisa strategia di intrusione nel movimento grillino, attentamente studiata ed organizzata, a tavolino, e portata avanti, nella massima riservatezza e discrezione, da alcuni gruppi neofascisti locali, legati all'ex capo carismatico di Avanguardia nazionale, Stefano Delle Chiaie" specifica l'esponente neofascista.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 16:28me dai il link ? ... devo controllare la fonte!
perchè a me non risulta... eh!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:29sì sì, una volta si è fassisti, una volta di è fanatici islamici, una volta si è stalinisti, pasdaran, sovversvi di esrtema sinistra....
in Italia le persone si sono iscritte ovunque...
MA LO AVETE CAPITO CHE QUESTA GENTE è PAGATA PER GENERARE DIVISIONE?
Montanelli era di dx o di sx? E BASTAAAA! BASTAAAA CON LE ETICHETTE!!!
SE SONO STATI ELETTI NEL MOVIMENTO CHI DI DOVERE AVRà VALUTATO LA LORO MORIGERATEZZA!
BORSELLINO ERA UN FASCISTA!!?!?!?
BASTAAAA!
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 16:36IPPOLITA TU SEI UNA mentitrice INCAPACE DI INTENDERE E DI INFORMARTI. Grillo non ha mai aperto a CAsa paund e si è sempre dichiarato antifascista tu invece tornatene nella fogna del PD da cui arrivi
ippolita .
3 marzo 2013 alle ore 16:38http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=92351#.UTCuU1koPrc.facebook
Massimiliano S.
3 marzo 2013 alle ore 16:41Il bello del M5S è che è composto da gente di diversa estrazione. Ci sono persone di destra, persone di sinistra, centri sociali, persone intelligenti, persone che non capiscono una beata mazza... Il programma potrebbe essere sottoscritto sia da un comunista che da un fascista....
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 16:49se massimo fini appartiene alla destra radicale, allora io sono mickey mouse...
Aldo Masotti
3 marzo 2013 alle ore 17:06Mi sembra una scemenza galattica. In realta' erano aderenti ante litteram al M5S che si erano infiltrati nel MSI ed oggi tornano per riferire. SPIEGONE PER EX DI SINISTRA : amici cercate di superare certe cancrene che vi vengono dall'ideologia degli anni passati.
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 17:12Grillo insegna ai tuoi fans l'educazione quando rispondono a qualche post.
Il rispetto dell'avversario è un principio base di qualsiasi democrazia. Anche nell'WEB.
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 17:55
Ziu Paddori e ippolita
rispettabili commentatori (non li insultiamo per favore) che spammano entrambi a getto il commento di cui sopra che non vuole essere offensivo nei confronti del M5S.
Vogliono solo collaborare a far capire al mondo quanto siamo cattivi e il tutto, ovviamente, per il bene comune.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 16:23ah! oggi si studia : politica applicata .
lezione 1 - gli infamoni !
eh eh!
dunque vediamo un po' ... anno 2009 (4 indietro)
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la morale berlusconista non è morale . E' puro ciarpame made in padania , apposta il meneghino lega bene con la demenza leghista , non c'è molta differenza tra un borghezio e un gasparri , oggi anno 2009 !
Invece se osservi la matrice ideologica le differenze saranno abissali , in quanto il primo è saldato su una convinzione più che idea
di federalismo fiscale fino alla secessione completa frantumando la nazione come al tempo delle repubbliche marinare e dei comuni,
il secondo dovrebbe essere più nazionalista centralista , ma con i pochi neuroni che possiede se ne è dimenticato .
Il collante che unisce questi escrementi fognari è appunto rappresentato da una "ideologia" qualunquista che pone il dio denaro e l'interesse delle lobby internazionali tramite la criminalità organizzata , come fondamenta dello Stato sovrano.
Pertanto abbiamo una totale diversificazione dalla morale evolutiva che si propone con la mentalità socialista-comunista che vede nelle
masse l'esigenza di un riscatto.
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... è storia vecchia...ammuffita!
Er Giamaica ...............
3 marzo 2013 alle ore 16:34Dolce cuore di Lin Piao fa che vinca sempre Mao
Dolce cuore di Ho Chi Minh fa che crepino i marines
bei tempi.....ciavevo 45 anni di meno.......
mariano erra
3 marzo 2013 alle ore 16:23buongiorno a tutti.Infatti,con le liste bloccate hanno eliminato ogni rapporto tra eletto ed elettore,così tutti,sempre e solo per il bene dell'Italia,possono vendersi al miglior offerente. E poi comunque passano solo da una menzogna ad un'altra,in fondo che male c'è,la verità non gli appartiene.
antonio.gentili
3 marzo 2013 alle ore 16:24caro beppe noi italiani non abiamo piu tempo o si cambia con la forza di 5 telle o ci bloccheranno cercando il modo di farlo perhe ricordo che ci sono poteri nascosti che aggiscono contro libeta di voto e di pensiero ne vedremo delle belle .
aldo
3 marzo 2013 alle ore 16:24tutto bello e interessante, fino al 23 febbraio, ma adesso vogliamo discutere, in trasparenza, sul da farsi o lo si decide nelle segrete stanze come fanno PDL e PD-L? come inizio non mi sembra il massimo!
Noal Gregge
3 marzo 2013 alle ore 16:24@ tutti i TROLL che continuano imperterriti a richiamare a voce altissima la Democrazia, auspicando una fiducia al PD (aaaaaaaaaahahhahahahah!!!) chiedo:
Quanto ci costano questi straordinari di domenica che vi fanno fare? Visto che siamo noi a pagarvi con il rimborso ai partiti!
aldo
3 marzo 2013 alle ore 16:30invece di teorizzare complotti su chi non la pensa come te prova ad argomentare se le tue idee hanno un fondamento.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 17:05Idee...ma hai visto come si chiama...?
Umberto Nassa
3 marzo 2013 alle ore 16:24 "Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"
E. Burke, Discorso agli elettori di Bristol, 3 novembre 1774
(art67 costituzione e commento allo stesso!da wikipedia)
Paolo B.
3 marzo 2013 alle ore 16:24Napoletano facce vede un pó de democrazia: da er mandato a chi ha vinto le elezioni, er M5S.
Poi vedemo se er Pd da ´a fiducia sur programma del M5S.
Travajo la chiamato papello per scherzá:
Abolire i rimborsi elettorali.
Dimezzare i parlamentari e i loro compensi.
Legge elettorale maggioritaria con doppio turno francese.
Anti-corruzione e anti-evasione con pene doppie e prescrizione bloccata al rinvio a giudizio, nuovi reati come autoriciclaggio, falso in bilancio, collusione mafiosa.
Ineleggibilità per condannati, portatori di conflitti d'interessi e concessionari pubblici.
Antitrust su tv e pubblicità.
Cancellazione di Tav Torino-Lione, Terzo Valico, Ponte sullo Stretto e altre opere inutili, nonché dell'acquisto degli F-35.
Ritiro delle truppe dall'Afghanistan.
Divieto per ex eletti o iscritti a partiti di entrare nei Cda di banche e fondazioni.
Via gli aiuti di Stato a banche, imprese e scuole private.
Via le esenzioni fiscali a edifici ecclesiastici e bancari.
Ilva e Mps nazionalizzati.
Patrimoniale.
Reddito di cittadinanza o sussidio di disoccupazione.
Tetto alle pensioni d'oro.
Abolizione immediata delle province e potatura di consulenze e poltrone delle società miste.
Sgravi fiscali alle imprese che assumono giovani.
Detraibilità delle spese di sussistenza.
Wi-fi libero e gratis.
Più fondi a scuola pubblica, università e ricerca.
Questo er papello de Travajo che, porello, non pó esse completo. Come er recupero dei 98 miiardi (só 3 finanziarie!), il referendum sull´euro,
Ma ce volemo accontentá. Famo cosí. Er Pd ce vota er papello e se fa er governo!
Como ha fatto Bernusconi ner ´94. Ha firmato er Papello e ha vinto!
Er Giamaica ...............
3 marzo 2013 alle ore 16:25"Azzurro", chissa' i soldi che avra' tirato fuori tuo suocero, per non farti fare la fine dei tuoi amici Gianfry e Cicciobello?....altro che Biscottoni che ha dato 300 mln a De G
riccardo odraccir
3 marzo 2013 alle ore 16:25Il problema del parlamentare che "si fa i cazzi suoi" e' putroppo evidente, ma non e' realistico ne' democratico cercare di vincolarlo in qualche modo..
Per evitare il problema dei cambiacasacca c'e' solo una maggior attenzione e cultura da parte degli elettori, ed anche il limite dei mandati credo agisca favorevolmente in questa direzione..
Alberto G.
3 marzo 2013 alle ore 16:25Vorrei farvi presente che a breve vi fregheranno sul nuovo capo dello stato: http://www.benecomune.net/news2010.php?notizia=1565
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 16:25I tedeschi hanno fatto le loro scuse!!!!!!!!
I politici di casa anche dopo le elezioni di cominciare a tagliare le pensioni d'oro e gli stipendi d'oro nemmeno l'ombra.
Gli svizzeri sono ricchi notoriamente e tagliano noi invece.............................................
giuseppe chiassolini
3 marzo 2013 alle ore 16:25NOTIZIE NOTIZIE NOTIZIE UNA META DEL PAESE VUOLE NOTIZIE SU M5S MA I GIORNALI E LE TVLO SANNO CHE C E INTERNET DOBBIAMO DIRGLIELO CON DELLE E MAIL
lorenzo lelli
3 marzo 2013 alle ore 16:26gli eletti che dovessero cambiare casacca nel movimento dovranno essere segnalati ed eventualmente espulsi prima del passaggio e sostituiti in modo che il gruppo a cui passano non aumenti in numero, ma solo sostituire un rappresentante con uno uscente, mentre nel movimento viene fatta una sostituzione a correggere e riequilibrare il numero parlamentare. vi piace come idea? vi prego votatemi e fate girare.
Luna C.
3 marzo 2013 alle ore 16:26Se la Costituzione fosse valida, e non fosse stata annullata dal Trattato di Lisbona firmato nel 2007 da D'Alema e Prodi, sarebbe il caso di far rispettare TUTTI i suoi articoli e bene fa Grillo a ricordare che i nostri insigni rappresentanti di tutti i Parlamenti italiani sin qui succedutisi non hanno mai rispettato alcunché.
Fa bene ricordare che un pugno di politici eletti tramite le segreterie di partito diventano i padroni delle nostre vite senza mai rispettarci.
Il problema è il RIPRISTINO della nostra Costituzione a tutto tondo, per farlo dobbiamo uscire dalla UE e COSTRUIRE le nostre sovranità territoriale e politica e monetaria mai avute in realtà dal 1945
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 16:37Recesso dall'Unione: per la prima volta, il trattato di Lisbona riconosce espressamente agli Stati membri la possibilità di recedere dall'Unione.
Un'Europa di diritti e valori, di libertà, solidarietà e sicurezza, che promuove i valori dell'Unione, integra la Carta dei diritti fondamentali nel diritto primario europeo, prevede nuovi meccanismi di solidarietà e garantisce una migliore protezione dei cittadini europei.
Valori democratici: il trattato di Lisbona precisa e rafforza i valori e gli obiettivi sui quali l'Unione si fonda. Questi valori devono servire da punto di riferimento per i cittadini europei e dimostrare quello che l'Europa può offrire ai suoi partner nel resto del mondo.
I diritti dei cittadini e la Carta dei diritti fondamentali: il trattato di Lisbona mantiene i diritti esistenti e ne introduce di nuovi. In particolare, garantisce le libertà e i principi sanciti dalla Carta dei diritti fondamentali rendendoli giuridicamente vincolanti. Il trattato contempla diritti civili, politici, economici e sociali.
Libertà dei cittadini europei: il trattato di Lisbona mantiene e rafforza le quattro libertà fondamentali, nonché la libertà politica, economica e sociale dei cittadini europei.
Solidarietà tra gli Stati membri: il trattato di Lisbona dispone che l'Unione e gli Stati membri sono tenuti ad agire congiuntamente in uno spirito di solidarietà se un paese dell'UE è oggetto di un attacco terroristico o vittima di una calamità naturale o provocata dall'uomo. Pone inoltre l'accento sulla solidarietà nel settore energetico.
Maggiore sicurezza per tutti: la capacità di azione dell'Unione in materia di libertà, sicurezza e giustizia sarà rafforzata, consentendo di rendere più incisiva la lotta alla criminalità e al terrorismo. Anche le nuove disposizioni in materia di protezione civile, aiuti umanitari e salute pubblica contribuiranno a potenziare la capacità dell'Unione di far fronte alle minacce per la sicurezza dei cittadini.
Carlo Rossi
3 marzo 2013 alle ore 16:26A un governo di programma che comprendesse SOLO: riforma della legge elettorale, annullamento retroattivo dei rimborsi elettorali, dimezzamento del numero dei parlamentari e dei loro salari, PER PARTE MIA si potrebbe dare la fiducia anche se a chiederla fosse Belzebu. POI si ritorna subito ad elezioni con le nuove regole. Le riforme di sostanza le faremo DOPO, quando il M5S sarà il dominus.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:27Comunque la PRIMA cosa che possiamo fare è stare vicini... e attenti:) a ciò che faranno i nostri portavoce in Parlamento.
antonio cornolò
3 marzo 2013 alle ore 16:27A proposito dell'art. 67 della Costituzione:
"Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"[
E. Burke, Discorso agli elettori di Bristol, 3 novembre 1774
Mi sembra evidente che un vincolo imperativo di mandato asservirebbe i parlamentari ai partiti e alle loro segreterie. Foerse è meglio rischiare qualche voltagabbana anzichè avere un intero parlamento di portaborse. e un portaborse del m5s non sarebbe certo più auspicabile di qualunque altro.
Guido .
3 marzo 2013 alle ore 16:28Il chiaro riferimento all'articolo 67 diventa facile bersaglio di costituzionalisti e quant'altri
Peccato che era già stata sottolineata l'importanza del singolo soggetto che si accinge ad entrare in parlamento e la sua responsabilità, così come la sua LIBERTA che però non esula da conseguenze di qualsivoglia distacco dalla linee guida tirate dal programma e dalle espressioni del movimento!
Si può anche dire, invece di tirare in ballo dittature di vario genere, che ai tempi della costituzione non si poteva ipotizzare che sarebbero mai esistiti mezzi di comunicazione che potessero intercettare il sentimento ed il volere del Popolo in modo così diretto !Ed è per questo che volenti o nolenti chi vorrà partecipare alla vita comune dovrà d'ora in avanti prendere le sue decisioni in piena libertà, ma conscio del consenso che queste ultime ottengono e delle conseguenze che portano!!!!
Dobbiamo continuare a credere che tutto questo sia possibile perché è questo che sta accadendo
A ROMA si dice chi si estrae dalla lotta è un gran figlio
FORZA RAGAZZI IN GIRO C'E' PIU' SPERANZA CHE PAURA !!nonostante il terrorismo televisivo che imperversa nei canali televisivi padronali!!
IN BOCCA AL LUPO!!!
Carmelo Stracuzzi
3 marzo 2013 alle ore 16:28Fermo restando che l'oscena pratica del cambio di casacca dovrebbe essere vietata, sopratutto con una legge elettorale con sistema proporzionale, mi chiedo peró chi debba essere e con quali strumenti a valutare se l'operato di un parlamentare sia o meno aderente al suo mandato. Forse sarebbe piú facile se invece che su programmi piú o meno dettagliati (per non dire fumosi) gli elettori potessero esprimere il loro consenso su vere e proprie proposte di legge?
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 16:28Che dementi, ci vengono a fare le pulci,prima ancora della Formazione di un governo,prima ancora dell'insediamento a Montecitorio,e non si guardano in casa loro che è da 40 anni che c'hanno la merda!
Ma andate a fare in culo!
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 16:48Appena uscito da Oxford vero? Come molti del resto qui dentro ....
Giuseppe anzioli
3 marzo 2013 alle ore 16:28Vai beppone facciamoli neri!
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 16:28avete sentito cosa ha detto NAPOLITANO, niente governi
di minoranza, quindi niente replay esperienza sicilia.
praticamente auspica il governissimo.
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 16:47ma che facciano il governissimo, così si autoeliminano elettoralmente
david m.
3 marzo 2013 alle ore 16:28Basta cazzate grillo basta. La cosituzione gronda sangue dei nonni di tutti quelli che to hanno votato. Basta cazzate. Io vi ho votate per fare il bene nostro e di tutta la nazione. Q uindi basta cazzate e lavorate per il bene di tutti. La gente inizia a rompersi i coglioni di tutta sta manfrina, pensa ai lavoratori alle famiglie ai debiti. A lungo andare ogn bel canto viene a noia. O siete capaci di capire che li dentro ci dovete stare seriamente o siete come gli altri.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:40LA COSTITUZIONE E' VECCHIA HA QUASI 70 ANNI E TRAI ICOSTITUENTI C'ERANO COMUNISTI CHE ASPETTAVANO SOLO L'URSS........
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:46fantastico! condivido appieno!
pierino d.
3 marzo 2013 alle ore 23:09proprio perche' non dovremmo essere come gli altri che vedremo di gestire la situazione diversamente... abbiate fede... altrimenti si votava PD..... che dici????
Eduard Dudca
4 marzo 2013 alle ore 13:01Si,d'accordo, non e un problemma con quale quale iniziare. E poi vorrei trasparerenza dei elleti su una pagina di internet, cosi li teniamo d'occhio.
tino p.
3 marzo 2013 alle ore 16:28Immagino che nella costituzione lo scopo del'art.67 fosse quello di evitare un regime ma di separare onorevoli e senatori da un capo assolutista , peccato che se in linea teorica era il max della democrazia , in linea pratica non ha mai funzionato . L'appartenenza ad un PARTITO ,cioè di PARTE o di una PARTE con correnti e gruppi , funziona esattamente al contrario e i pochi che si sono nel periodo discostati dalle indicazioni dei capi partiti sono sempre stati silurati in qualche modo . L'ovvio è sempre stato che per entrare in un grande partito dovevi essere in qualche modo 'manovrabile' .Quello che dice Grillo è assolutamente vero , bisogna trovare il modo che i nostri rappresentanti siano veramente i nostri rappresentati vincolati almeno al 60% della loro volontà , insomma se volessero usufruire di un 40% personalizzabile lo possono fare ma per schierarsi su idee contrarie agli elettori , prima ne debbono dare esaurienti spiegazioni e poi si condidererà se il loro punto di vista è piu giusto del sentire comune o è qualcosa dettato da qualche altra cosa .
'Mi ho spiegato ?'
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 16:29Sono parole che andrebbero incise a scalpello sulla fronte di coloro che non hanno ancora capito lo SPIRITO del movimento di Beppe Grillo e dei suoi uomini.
Speriamo solo che la CARNE non prevalga mai sullo spirito e che davvero gli eletti e gli iscritti del M5S non perdano mai l'esigenza MORALE di andare diritti verso i risultati per cui hanno avuto (anche) il mio voto:
1) distruggere il vecchio modo di amministrare la cosa pubblica alla maniera dei delinquenti;
2) togliere la pensione a tutti gli ex parlamentari dal 1948 ad oggi;
3) mandare a casa dalla prossima legislatura tutti gli attuali parlamentari di parte avversa;
4) iniziare ad amministrare lo Stato (e quindi i beni di TUTTI) alla stessa maniera di come un amministratore amministra un CONDOMINIO, né più né meno.
Se non intenderanno mantenere i loro impegni, no problem, io mangerò di sicuro lo stesso. Ma loro avranno perso l'occasione per diventare dei personaggi da ricordare.
5) Dimenticavo: sarebbe fondamentale che Beppe Grillo DIMOSTRASSE a tutti gli astanti - carte alla mano - che DAVVERO i rimborsi elettorali regionali non sono stati presi, e che DAVVERO non saranno presi neanche quelli di adesso, e che DAVVERO i parlamentari si accontenteranno di 2.500 mensili.
Io finché non vedo non ci credo.
gentile testa
3 marzo 2013 alle ore 17:09sul sito M5S sicilia i 15 candidati hanno messo online tutto ciò che vuoi sapere,dalla rinuncia dei rimborsi elettorali,alle buste paga,ai bonifici bancari a favore di ARS per la creazione di un fondo che ha lo scopo di fare microcredito alle PMI in difficoltà.
immagino sarà così anche con i parlamentari di MonteCitorio,staremo a vedere.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 16:29andiamoci piano con le modifiche alla costituzione...
chi prende denaro per cambiare casacca (e chi glielo dà) può essere messo in galera giá con le leggi di oggi.
per chi cambia casacca senza prendere denaro c'è sempre il giudizio degli elettori. Si chiama: democrazia.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:35si tratta solo di responsabilizzare il candidato alle promesse affinchè mentendo ESTORCA il voto ai creduloni.
BERLUSCONI CON L'IMU S'è COMPRATO I VOTI.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 16:44sì morris, ma la cura non può consistere nell'abbattere quelle parti della costituzione che ci proteggono dal fascismo.
ripeto: spetta agli elettori essere svegli, altrimenti ci si gioca la libertá. Il parlamentare deve essere protetto da qualsiasi influsso esterno e non deve avere padroni. L'elettore decide se confermarlo o meno. L'elettore, non un capopartito o un sondaggio sul blog.
Fabio P.
3 marzo 2013 alle ore 16:29ragazzi, se vogliamo uscire da questa tragica situazione non dobbiamo assolutamente cadere nelle molteplici trappole tese dalla politica attuale degli "onorevoli", non cedere all'offerta di poltrone come di solito era prassi, non cedere a miscugli vari e a piogge di fango (false) teniamo la linea M5S senza cambiare nulla e prima o poi otterremo il magnifico risultato di mandare fuori i ladri dalle istituzioni e gestirle noi stessi come cittadini, loro stanno attaccati ai loro privilegi con le unghie, ma ce la faremo!!!
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 16:30Teniamo anche presente che i "due" mandati non sono obbligatori.
Se un portavoce non si dimostra all'altezza andrà a casa dopo "un" mandato.
E non è detto che le legislature durino molto.
Quindi...
L'arma del voto non è un'arla proprio spuntata.
michel Manzella
3 marzo 2013 alle ore 16:32Come al solito sono d'accordissimo con il M5S,fossero tutti così oggi saremmo in una culla d'oro.
savino johnson, columbia britannica marittima
3 marzo 2013 alle ore 16:30eh no caro grilletto, adesso non puoi dire loro si metteranno d'accordo, loro fra un anno riandranno alle elezioni, loro loro e poi ancora loro... in mezzo a loro ci sei anche tu adesso e anzi la situazione di stallo attuale è solo colpa tua e del fatto che tu non "inciuci" con nessuno... vero? così il voto che hai estorto a qualche migliaio di speranzuoli è servito solo per non muovere neppure una foglia in questo paese di merda, proprio quello che volevi te... vero ce ghevara dei miei stivali?
Vincenzo D.
3 marzo 2013 alle ore 16:40Esagerato. E dagli un pò di tempo
Francesco C.
3 marzo 2013 alle ore 20:16Cosa vorresti dire che essendo il movimento tra loro adesso è come loro?
Alberto G.
3 marzo 2013 alle ore 16:31Ecco come una minoranza (pd+sel+monti) eleggerà il prossimo capo dello stato: Il sorprendente risultato elettorale che ha definitivamente archiviato il bipolarismo, con la presenza in Parlamento di una pluralità di coalizioni con programmi politici anche radicalmente differenti, mette a nudo una grave contraddizione della legge elettorale che porterà - è facile prevedere a censura di incostituzionalità da parte della Consulta. La contraddizione è la seguente: un premio di maggioranza pensato per garantire la governabilità del Paese, pur fallendo il suo scopo, può essere indebitamente utilizzato per eleggere la massima carica dello Stato, cioè il presidente della Repubblica, supremo garante della Costituzione e, come tale, da votare in Parlamento con il consenso più largo possibile.
Mentre, infatti, l'individuazione del prossimo presidente del Consiglio dovrà essere frutto di un accordo tra le coalizioni in grado di fare maggioranza, ciò non sarà affatto necessario per il prossimo capo dello Stato, il quale potrebbe essere eletto anche soltanto con il voto di una minoranza politica, ad esempio PD e Sel più Lista Monti (partiti che assieme non possono formare il Governo, non avendo la maggioranza al Senato).
Come può accadere che si invertano in modo così eclatante le soglie di rappresentanza del premier, che è capo di uno schieramento per definizione "di parte", con quelle del presidente della Repubblica, che è garante dello Stato intero?
E' la conseguenza del premio di maggioranza alla Camera, che, ad una coalizione votata soltanto da un italiano su tre, con meno di mezzo punto di vantaggio, assegna oltre duecento deputati, tecnicamente "inutili" (e, dunque, anche dispendiosi) ai fini della formazione del Governo (non trovando la stessa maggioranza al Senato), ma decisivi nella Seduta comune quando si dovrà eleggere il Capo dello Stato. Infatti, una volta riunite assieme Camera e Senato, i parlamentari di PD, Sel e Lista Monti potranno esprimere, da soli, dopo
Sandro berardo
3 marzo 2013 alle ore 16:31ARRENDETEVI ... SIETE CIRCONDATI ....
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 16:37Non sarete passati per le armi, per il momento,ahahahahahah.
Sal T.
3 marzo 2013 alle ore 16:31Caposaldo della democrazia non è l'assenza di vincolo di mandato, ma la presenza dell'onestà dell'eletto. Purtroppo l'onestà è merce rara e anche quando c'è non significa che continuerà a starci, quindi il problema è di difficile soluzione. Tutta la storia del mondo è costellata da cospirazioni, da avidità, ricerca di successo, ed è facile capire che con il bastone o con la carota, i truffatori di stato anche quando non ci nascono spesso ci diventano. Questo si può evitare da una parte con l'impegno firmato a sostenere la causa della giustizia e non quella della convenienza (com'è avvenuto fino ad ora) e dall'altra, cambiando i partecipanti al gioco democratico affinché non si infiacchiscano su posizioni di comodo e di rendita prendendo brutte abitudini.
Tutti sono utili, nessuno è indispensabile anche quando si raggiunge il 51% non significa essere diventati dittatori, significa solo aver raggiunto un consenso maggiore e questo avviene quando l'elettore non si sente truffato. Per chi non lo sapesse, non è il partito che sceglie l'elettore è l'elettore che sceglie il partito in base alla fiducia che riesce ad ottenere, non in base alle promesse fatte che regolarmente non mantiene.
Ma poiché ora si deve parlare di truffatori di stato che impunemente hanno blandito, corrotto, e comprato con favori, regali e promesse impunemente. Credo che la festa è finita. I sigg. truffatori di stato sono pregati di accomodarsi fuori. C'è sempre una resa dei conti anche quando arriva con ritardo, questo dovrebbe essere un buon esempio anche per chi si accinge perla prima volta al difficile incarico della ricerca del bene comune non solo quello di una parte.
Ivan Solinas
3 marzo 2013 alle ore 16:32Non ho colto bene il senso, ne l'opportunità di questo post. Mi rifiuto di pensare che si voglia intimorire gli eletti. Credo che bando alle chiacchiere se democrazia diretta deve essere, democrazia diretta sia. Bisogna unicamente accelerare sulla piattaforma che consenta agli iscritti di decidere, come è stato per le primarie. Che queste decisioni non saranno sempre in perfetta sintonia con Beppe Grillo è nelle cose, credo che tutti ne siano consapevoli compreso Grillo che premette sempre "PS: Per quanto mi riguarda....". Io in quel "per quanto mi riguarda" ci leggo il suo contare "uno". Credo che sia giusto invece contribuire ai costi di creazione e gestione di questa piattaforma, se serve una mano battete un colpo.
Andrea Fortebracci
3 marzo 2013 alle ore 16:32E' giusto che NON ci sia vincolo di mandato!!!... I parlamentari sono esseri umani, mica robots! Un parlamentare può essere d'accordo con il programma di un partito, ma su determinate questioni no. Cosa fa , vota una cosa sulla quale non è d'accordo??? Non si può essere d'accordo tutti su tutto, cavolo ognuno non vale mica uno? Io voglio delle persone che pensano in parlamento, non delle marionette!!!... Poi ovviamente ogni parlamentare deve rispondere delle proprie scelte agli elettori... Per questo si fanno le elezioni, mica per divertirsi o per buttare via un po' di soldi...
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 16:35e qui ti sbagli , se tu partecipi ad un movimento o partito qualsiasi esso sia, accetti in totos tutto quello che c'è scritto nel programma, e se non rispetti quel determinato programma, significa che non rispetti la volontà di 8 milioni di persone che ti hanno votato per quel programma. E significa che i parlamentari diventano corruttibili come già è successo, davvero ancora non lo capite? o fate finta? bisogna che la politica rispetti le promesse fatte agli elettori non che i parlamentari cambiano casacca o idee dall'oggi al domani, ma stiamo scherzando? è vergognoso.
Andrea Fortebracci
3 marzo 2013 alle ore 17:44Attenzione che le cose non sono così semplici... I problemi sono tanti, gli ambiti su cui intervenire sono tantissimi. Avete mai sentito parlare di complessità? Del fatto che viviamo in una società complessa? Non tutto è lineare, anzi poche cose purtroppo sono lineari... I problemi non sono ostacoli fissi che una volta superati te li lasci dietro le spalle... E poi le soluzioni ai problemi sono molteplici... ed è tutto in divenire!!!
I parlamentari sono persone. In quanto persone sono esseri liberi. La libertà è un principio altissimo e deve essere rispettato in tutte le sue forme e manifestazioni. Anche perché nessuno può in questo momento (e spero mai!) impedire che una persona (sia esso un semplice cittadino o un parlamentare) di esprimere le proprie opinioni... Se poi un parlamentare non viene più considerato un appartenente ad un gruppo parlamentare per una serie di atti o votazioni specifiche verrà allontanato dal gruppo. E' chiaro che una certa disciplina è indispensabile, ma da qui a dire che ci deve essere vincolo di mandato è negare la libertà individuale. E questo è inaccettabile in una democrazia... Se no mandiamo in parlamento solo 3 persone (Grillo, Bersani e Berlusconi) e facciamo un bel triumvirato... e poi aspettiamo di vedere chi sarà l'imperatore!
Carlo Spazzini
3 marzo 2013 alle ore 16:32O BEPPE STRILLO, LA VERITà FA MALE, E QUELL'ARTICOLO DELLA COSTITUZIONE NON SI PUò CAMBIARE
QUINDI VAFFANCULO TE E IL TUO LOGO E LE TUE RIUNIONI SEGRETE IN BARCA
NON SO SE HAI CAPITO L'ANTIFONA
:)
Gianluigi Grieco
3 marzo 2013 alle ore 16:32Gentile Movimento Cinque Stelle,
non sono un vostro elettore. Ma sono un vostro estimatore e sono contento della vostra affermazione. Ritengo che bisogna andare con la politica dei piccoli passi e cercare di ottenere l'ottenibile dalla situazione attuale. Entrare nelle istituzioni significa avere l'opportunità di cambiarle. La paura è che finito questo periodo di euforia tutto torni come prima con il rischio che Berlusconi riesca ad organizzare qualcosa altro per ritornare al governo. Voi dite che sono circondati ma vi ricordo che il PDL e il PD hanno quasi il 60 per cento dei voti. Bisogna essere realisti. Ottonere la presidenza della cemera dei deputati, costringere a Bersani a fare il miglior governo di sempre e con persone eccezionali e far eleggere il miglior Presidente delle Repubblica della storia già sarà una grande vittoria. Vi chiedo per amore del nostro Paese, per l'Europa e per i nostri figli di trovare un modo per essere realisti.
Con grande stima
Gianluigi Grieco Bologna
Fulvio Coletta
3 marzo 2013 alle ore 16:32Il primo che tradisce va cacciato a calci nel culo. Nessuna pietà Beppe pugno duro, il programma e' uno e va rispettato. Avanti Beppe.
giorgio v.
3 marzo 2013 alle ore 18:46calci in culo, pugno duro, ecc.
se questo è il cambiamento, mi sa che abbiamo sbagliato tutto.
siamo proprio un paese di capre.
ma avete mai aperto un libro di storia??????
Benito A.
3 marzo 2013 alle ore 16:32Volgarmente, nel senso di libertà assoluta, l'articolo parla anche delle verità, ma estremizza solo la parte negativa dell'uomo dell'eletto. Non è così, non è così sempre, mentre ci sono esempi positivi che non vengono mai citati. Perchè naturalemte fa notizia il fatto negativo. Non sono mai stato in Parlamento, mi sarebbe piaciuto. Sono stato eletto molte volte con il massimo dei voti al governo del mio Comune, Segrate.Non ho mai seguito i cattivi esempi o gli interessi di pochi o di gruppi. Pensare che Segrate, purtroppo, è stato un Comune che ha dato esempi negativi per i quali la Magistratura è intervenuta con precisione. Mi sento una persona normale, schietta pulita e fedele al mio elettorato al mio dovere. Ho fatto battaglie importanti, come con il San Raffaele negli anni ottanta e una anche contro il Cavaliere. Le ho vinte, non perchè sono bravo, ma perchè mi sono sempre schierato dalla parte dei cittadini e della correttezza. Fare di tutta l'erba un fascio è il più grande errore che si possa compiere, significa non ammettere e non credere che altri, come chi denuncia la corruzione,siano incorrutibili, onesti e fedeli al mandato. Mi rifiuto di accoglere queste critiche come fossero la verità assoluta. Il cambiamento, caro Grillo, se lo vogliamo lo devono fare le persone per bene e ce ne sono, altrimenti non ci sarebbe cambiamento, denuncia e difesa dei valori. Le mie battaglie le ho fatte da solo, persona modesta e sconosciuta ma determinata. Mi sono fatto dei nemici certo, andare contro certi interessi si sa cosa ti può accadere. Sono stato emarginato e isolato come avessi una malattia infettiva. Dunque piano, caro Grillo molto piano ad esprimere giudizi sommari su chi ha fatto e fa politica. Auguri!
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 16:32basta cazzate? fate i seri?
governo M5S con appoggio PD e PDL, non va bene?
allora governissimo, nien fiducia.
o si cambia tutto o non cambia niente.
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 16:41Eh? Ma che vuol dire??
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 16:44O tutto o niente?
Tu non puoi obbligare il PD a fare quello che vuoi.
Perchè non continuare invece a fare elezioni ad oltranza, intanto che il paese va a rotoli?
E una bella guerra civile no? Potrebbe risolvere tutti i problemi.
Guarda che la Politica (cioè l'arte di accordarsi)
l'hanno inventata proprio per evitare le guerre, volute da quelli come te che volevano tutto.
Chi ha deciso di sedersi in parlamento ha il dovere di accettare le regole democratiche.
carlo p.
3 marzo 2013 alle ore 16:33"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato »
"Questo articolo della Costituzione italiana fu scritto e concepito per garantire la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica. In altre parole per garantire la democrazia i costituenti ritennero opportuno che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito cui apparteneva quando si era candidato, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle Camere. Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative."
Ma
.chi dovrebbe revocare il parlamentare ?
Anche quando il partito che tradisce il programma con cui si è presentato agli elettori deve essere revocato; e questo può avvenire solo con le elezioni così come deve avvenire per il parlamentare : spetta al popolo mandarlo a calci nel sedere non al partito.
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 16:36Ottima spiegazione. Non c'è bisogno di aggiungere altro.
valeria conti
3 marzo 2013 alle ore 16:34Salve a tutti,
movimento a 5 stelle, troll, pdellini, anche pdllini....
Ma vi rendete conto che la situazione è grave?
che i negozi chiudono, molte persone sono allo stremo....
Io ho laurea, dottorato, specializzazione e sono precaria, in questo momento senza stipendio e se non fosse per mia madre....
ho 2 figli e inorridisco che sui libri di scuola mia figlia e mio figlio dovranno leggere il nome di Berlusconi!!!!
C'è chi ha votato il Movimento, chi il movimento alla camera e PD al senato, c'è chi ha rivotato PD, poi ci sono quelli che hanno votato ancora PDL.
Ebbene sono persone molto diverse tra loro.
Ora c'è l'occasione di cambiare davvero qualcosa..ma se gli eletti del movimento non lo faranno con il PD, credo che gli si ritorcerà contro e sarà giustissimo così.
Risultato finale..ancora e ancora lo psiconano rattuso...
speriamo che non avvenga questo!
Nicola Nicolini
3 marzo 2013 alle ore 19:00Se davvero pensi questo in buona fede sei molto ingenua.
Prova ad informarti da fonti indipendenti su cosa sia il PD (ex PDS-DS) soprattutto dai tempi di D'Alema in avanti.
Porcherie veramente pesanti.
Liberati dai pensieri inculcati da tv e giornali di regime e ti accorgerai che stiamo combattendo un sistema che va ben al di là del piduista Berlusconi.
Attilio Disario
3 marzo 2013 alle ore 20:36Non con questi dirigenti
Donato T.
4 marzo 2013 alle ore 12:09Grazie per l'uso dell'aggettivo rattuso(che noi baresi decliniamo rattigno),almeno un pò d'allegria in questi giorni angoscianti in cui mi chiedo se ho fatto bene a votare come ho votato.Che strazio!?
emanuela frosina
3 marzo 2013 alle ore 16:34"Non mi sono mai iscritta ad alcun partito, sono atea e agnostica. Credo nel
grande valore del Dubbio,per questo non mi piacciono I Depositari della
Verità. Vi invito a coltivare il seguente dubbio: perseverando nel Vostro
dorato Pensiero Solitario,se state sbagliando,quanti cadaveri Vi lascerete
alle spalle? La mia è stata la generazione delle Br, ma gli errori gravi
non si fanno solo con i mitra in mano, basta credersi Dio.Meglio sbagliare
nell'eccesso di fiducia e di dialogo che sbagliare da soli: è
statisticamente meno probabile fare errori irrimediabili, e non è un
momento in cui ci si possa permettere di andare alla prova, come le
angurie. Un'altra cosa: non sono un'infiltrata, checchè ne possa dire il
Vostro piccolo Mussolini (o Berlusconi?Pensateci, anche Lui ha fondato un
partito e solo per questo pensa di essere il padrone dei suoi seguaci. Ma
la coscienza non ha padroni.)"
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 18:37Senza dubbi i cadaveri sul campo ci sono da 40anni,
Senza dubbi circa 3mila post in un giorno,sono
fermenti di pensieri di tutti i colori il tuo compreso, che non si registravano piü dal 68, e di questo senza dubbi bisogna ringraziare 2 sdoganatori
Casaleggio Grillo,I dubbi nella vita servono a riflettere ..ma la propria certezza fa andare avanti
Antonio B.
3 marzo 2013 alle ore 19:01il PD è da oltre 16 mesi nella stessa maggioranza che ha dato la fiducia e fatto diventare legge dello stato riforme devastanti sulle pensioni e sul lavoro, tutto ciò in nome del sacro principio del dubbio? no grazie, mi tengo la certezza di sapere con chi non stare.
John Player
3 marzo 2013 alle ore 16:34A Beppe, svegliate! E' finito il tempo di distruggere, ora avete il 25% dei voti, più di quanto speravate e non basta più buttare merda.
Agli invasati assolutisti, ricordo che il 75% dei votanti e l'85%% degli italiani, contando chi non ha votato, non ha votato M5S.
Quindi prima di fare pensieri assoluti, pensate che 2 su 10 non sono maggioranza in nessuna parte del mondo.
Ora è il momento della maturità, qualsiasi sia la scelta, perchè rappresentare il 20% degli italiani è una questione di peso.
Non basta più dare addosso agli altri, ma bisogna impegnarsi a costruire la casa comune.
Buon afortuna ragazzi, abbiamo molta fiducia in voi e nei punti cardine del programma. Molta meno sul programma economico (uscita dall'euro, reddito di cittadinanza, sovranità moetaria, *signoraggio*), decisamente dilettantesco per non dire peggio.
Ma le lotte per trasparenza e diminuzioni dei costi della politica sono sacrosante (spero non vi dimentichiate di comuni, province e regioni, di ridurre il numero delle stesse ed accorpare i comuni).
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 16:41Beppe non vuole distruggere proprio niente, ansi vuole costruire una nuova idea di politica che sia finalmente onesta con i cittadini e sopratutto coerente ,è l'unico che è stato coerente fino all'ultimo sulle cose che ha detto mentre bersani e berlusconi sono solo dei falsi che non fanno altro che fare promesse da 20 anni e finora non hanno risolto niente ansi , in mezzo a questi partiti ci sono ladri truffatori , parlamentari che cambiano casacca dall'oggi e domani, è una vergogna npon devono esserci più queste cose e il movimento 5 stelle non puo' essere complice di dare la fiducia a un governo che finora ha dimostrato solo corruzione e falsità
Alberto G.
3 marzo 2013 alle ore 16:34E' la conseguenza del premio di maggioranza alla Camera, che, ad una coalizione votata soltanto da un italiano su tre, con meno di mezzo punto di vantaggio, assegna oltre duecento deputati, tecnicamente "inutili" (e, dunque, anche dispendiosi) ai fini della formazione del Governo (non trovando la stessa maggioranza al Senato), ma decisivi nella Seduta comune quando si dovrà eleggere il Capo dello Stato. Infatti, una volta riunite assieme Camera e Senato, i parlamentari di PD, Sel e Lista Monti potranno esprimere, da soli, dopo la terza votazione il nuovo Capo dello Stato, proprio per effetto dell'abnorme premio di maggioranza alla Camera che finisce per annullare il gap di differenza in Senato.
Questa deformazione della rappresentanza c'era anche prima della tornata elettorale odierna, ma il bipolarismo ne nascondeva l'effetto perverso. Chi, infatti, tra i due poli vinceva, pur non ricevendo i voti della maggioranza degli italiani, conseguiva comunque la maggioranza assoluta degli eletti in ciascuna delle due Camere (magari di poco al Senato), e così prendeva tutto, a cominciare dalle presidenze delle istituzioni rappresentative. E già questa prassi, ai costituzionalisti più sensibili, era sembrata una forzatura da parte di un sistema elettorale reso "maggioritario" al fine di garantire la governabilità, ma che finiva per ridurre la rappresentatività nell'elettorato anche delle più alte cariche dello Stato. Oggi che il Governo potrà nascere soltanto dall'accordo di almeno due delle coalizioni in grado di fare maggioranza, sarebbe a dir poco irrazionale, e, dunque, incostituzionale, che una soglia di rappresentanza addirittura inferiore a quella necessaria per governare comportasse l'elezione della più alta istituzione repubblicana.
Riccardo M.
3 marzo 2013 alle ore 16:35Per correttezza premetto che non ho votato M5S, ma non capisco se i troll sono i tanti che pur essendo del movimento intervengono civilmente con spirito autocritico del tutto costruttivo o sono i tanti altri che intervengono totalmente a difesa del movimento senza però minimamente rispettare le "Avvertenze da leggere prima di intervenire sul blog di Beppe Grillo". Un minimo di coerenza mi fa propendere per quest'ultima ipotesi.
gianluca d.
3 marzo 2013 alle ore 16:35Se ci sarà qualcuno che tradirà il mandato e gli impegni che ha firmato, perchè coperto da una Costituzione vecchia e da riformare, voglio che gli sia spiegato molto bene che è un volgarissimo SCILIPOTI O DE GREGORIO, comprato per un tozzo di pane da viscidi individui che ha deto sempre di combattere. Ecco se ci sarà qualcuno (spero proprio di no) voglio che gli venga fatto ben presente questo.
Mauro Lo Conte
3 marzo 2013 alle ore 16:35Non c'e' alcun bisogno di cambiare l'articolo 67 della Costituzione, fondamento stesso della Democrazia. Basta solo permettere agli elettori di poter decidere chi mandare in parlamento, attraverso le preferenze. Se l'eletto ha disatteso gli elettori, non rispettando il mandato o attraverso "cambi di casacca", non verra' rieletto. Non svuotiamo ulteriormente le funzioni del parlamento.
marco
3 marzo 2013 alle ore 17:11Non se esce più senza una sana riforma della legge elettorale più qualche modifica della costituzione che, pure, andrebbe aggiornata. Tant'è vero che un minimo di regolamentazione 'morale' ce l'ha solo il M5S, che ha eletto i candidati, bada bene, tutti come espressione del territorio (è un ritorno alla democrazia ateniese delle origini, bulè clistenica ecc...), dando almeno un minimo di riferimento per cui collegare l'eletto con i suoi elettori. Cmq anche con questo passaggio non siamo garantiti nemmeno noi...
L'ideale sarebbe aggiungere anche un 'meccanismo' che porti, per legge e non per autoregolamentazione, a sfiduciare l'eletto da parte degli elettori, qualora li disattenda gravemente e lesivamente - sennò un eletto di tipo scilipotiano in 5 anni di legislatura ti può fare tutti i danni possibili senza che nessuno possa dirgli alcunchè.
Questa è solo la mia idea, vorrei sinceramente che chi eleggo sincereramente mi desse conto di quello che fa, senza dover fare di calcoli circa 5 anni dopo.
E cmq i partiti, nel tempo, è ovvio che si siano paraculati per bene e urge avere la maggioranza assoluta per poter arrivare a fare qualcosa di utile per questo benedetto paese
Roberspierre
3 marzo 2013 alle ore 16:35LE MERDE ESISTONO PERCHE' I PARTITI SONO FOGNE A CIELO APERTO.
La logica vorrebbe, e una legge giusta dovrebbe prevederlo, che se cambi schieramento decade automaticamente il mandato di qualunque livello di governo.
Bisogna aggiungere anche che con il vincolo dei due mandati, 2.500 euro al mese, azzeramento dei rimborsi e dei vitalizi, quelli che cambieranno casacca (quindi si dimettono), lo faranno per vero dissenso politico e non per convenienza personale.
Elettore Cinico
3 marzo 2013 alle ore 16:36Vorrei sapere una cosa: visto che il codice deontologico del M5S prevede l'impossibilità di strutturare alleanze con altri gruppi (quindi eventualmente votare la fiducia), sarebbe possibile sottoporre a verifica democratica tale regola?
Detto in altre parole, i Parlamentari riuniti in assemblea potrebbero votare una mozione tesa ad abrogare tale norma (o a prevedere deroghe specifiche) e di conseguenza modificare il codice deontologico? Ci sarebbe qualche Parlamentare disponibile a recepire tale mozione?
Non vorrei essere frainteso: non dico che la norma vada necessariamente abrogata o derogata, ma soltanto che sottoporla a valutazione assembleare - magari anche in considerazione di contingenze impreviste - potrebbe sgomberare il campo da ambiguità e possibili equivoci.
A latere faccio notare che, a prescindere dal vincolo di mandato, un modo per rafforzare la relazione fra elettore ed eletto potrebbe essere quello di reinserire il voto di preferenza.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 16:51Sei impazzito...? Poi ci tocca risalire sul Monte Sinai a ratificare l'accordo, riscrivere la Bibbia, reincidere le tavole...
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 16:36A mio avviso, dovremmo prendere in considerazione l'idea di abolire il Gruppo Misto.
Dire no alla politica di emigrazione da un gruppo all'altro rispetto a quello di provenienza.
Cos'è il Gruppo Misto?
Si presenta alle elezioni?
A chi serve?
Chi l'ha votato?
Qual è il suo programma?
Chi rappresenta?
Il Gruppo Misto è formato da quei parlamentari che espulsi o entrati in discussione con la propria forza politica di riferimento, al posto di dimettersi come coerenza vorrebbe, trovano sistemazione nelle sue fila per non perdere benefit e privilegi.
Il Gruppo Misto NON si presenta alle elezioni, NON l'ha votato nessuno e NON ha un programma e quindi NON rappresenta nessun cittadino.
E' solo l'espressione della pessima abitudine del singolo parlamentare che fuoriuscito dal proprio schieramento vi si trasferisce, restando mandante solo di se stesso.
Non è possibile che dopo essere stati eletti in uno schieramento politico, per qualsiasi motivo un deputato possa "emigrare" verso un Gruppo che sostanzialmente è solo un garbuglio d'intenti.
E tutto questo dopo aver ottenuto voti e fiducia dagli elettori sulla base di quei programmi ai quali essi erano rifatti.
Dunque, diamo un taglio ai deputati cambia casacca, laddove è tradita la volontà e il mandato stesso degli elettori.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 17:02quindi a maggior ragione...
claudia cois
3 marzo 2013 alle ore 16:36i think different (che realizzano)
come farete (strategia) spetta a voi decidere...
io forse mi sbaglio perchè non mi rendo conto di tutte le proposte trappola e dei bluff...
Beppe è consigliato anche da esperti in materia
quindi forse vede oltre la mia ingenuità che avrebbe acccettato la proposta Bersani
che dire spero che facciate qualcosa (altrimenti perdiamo la faccia di persone che realizzano)
il come sta a Voi per ora mi può star bene questo slogan:
think different
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 16:36A tutti i duri e puri del Blog, cito solo 2 paroline: "Rifondazione Comunista".
Per quale motivo l'exploit di tale partito si è sgonfiato nel giro di 2 sole tornate elettorali!?
Semplice, perché l'elettorato ha iniziato a percepirne l'inutilità! E ha fatto sì che scomparisse.
Non è più tempo di auto referenze, d'intransigenze fini a sé stesse. La gente, molto semplicemente, se ne fotte degli statuti e dei codici di comportamento. Una bela fetta comincia a star male, e FINALMENTE, inizia a badare al sodo, guardando i risultati. E' per questo che il M5S ha preso il 25%. Perché gente esausta e a volte disperata cerca una soluzione ai suoi problemi. Questa gente, giustamente, se ne fotte del nostro NON STATUTO! Non ci ha mandato in parlamento col 25% per far sì che ci comportassimo come un circolo culturale. Se dobbiamo fare questo meglio incontraci davanti a un caminetto con una tazza di the in mano e qualche biscottino, a fare sofisticate chiacchiere sui massimi sistemi che governano il mondo.
Volevamo avere più tempo a disposizione per acclimatarci!? Ebbene, spiacenti, il tempo ormai è esaurito, come i soldi e la pazienza del popolo. Dovevamo candidarci prima, se volevamo temporeggiare.
Signori, MENO PIPPE E PIU' CONCRETEZZA, altrimenti fra 6/12 mesi si torna tutti a casa e ci si resta!
Chiaro il messaggio!?
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 16:39è solo la tua opinione ^_^
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 16:56...sei una piattola, Sivanetta*, fattene una ragione! ;-)
Giovanni Piuma
3 marzo 2013 alle ore 17:26Più che altro ci è chiara la concretezza dei partiti che ci ha portato al disastro.
O non se ne è accorto?
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 16:37il vincolo di mandato non è cosa giusta?
un cittadino viene eletto da migliaia di cittadini
per attuare un programma, poi arriva una offerta
di qualche milioncino e salta da un'altra parte.
questo è giusto?
Emiliano Calcagno
3 marzo 2013 alle ore 16:39Per questo occorre scegliere bene chi si manda in parlamento....
20 voti via internet non sono la soluzione migliore.
speriamo bene che nessuno dei nostri faccia il voltagabbana!!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:39E invece abolire l'articolo 67 è una buona idea? Vogliamo abolire direttamente tutto il parlamento e il senato ?
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:42Non li calcolare, non sanno a che santo votarsi per non sparire, perchè lo sanno che sono destinati all'estinzione!
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 16:42http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
Le ragioni per cui l'articolo 67 é legittimo, spiegato da uno che conosci.
antonio d.
3 marzo 2013 alle ore 16:43In questi termini più che ingiusto e' illegale, difatti De Gregorio e Berlusconi sono indagati anche con l'articolo 67.
Dino Calvisi
3 marzo 2013 alle ore 16:37Se davvero qualcuno degli eletti al senato del movimento 5 stelle è stato già comprato siamo messi male. Bisogna secondo me cambiare questi aspetti della costituzione:
1. Referendum Propositivo senza quorum con valore di legge costituzionale.
2. Modifica della elezione della corte costituzionale o sua abolizione.
3. Elezione diretta del presidente della repubblica.
4. Abrogazione della polizia giudiziaria. Il potere esecutivo deve tornare al governo.
5. Limite due mandati, di 4 anni non 5
6. Abrogazione art 67 costituzione e mandato imperativo per gli eletti (ed introduzione delle elezioni di revoca)
7. Abolizione del divieto di referendum sulle leggi monetarie e su temi internazionali. Specialmente sull'europa e sulla cessione di sovranità.
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 16:501. Referendum Propositivo senza quorum con valore di legge costituzionale.
Il quorum ce lo lascerei, non voglio che la costituzione possa essere modificata da 4 gatti. poi vorrei che ci sia anche quello popolare per legge ordinaria, non serve mettere tutta la legislazione in costituzione.
2. Modifica della elezione della corte costituzionale o sua abolizione.
Come? E se viene abbolita chi fara' da giudice ultimo sulle questioni costituzionali?
3. Elezione diretta del presidente della repubblica.
Andando verso uno stato presidenziale o semi-presidenziale o lasciamo il resto come e'?
6. Abrogazione art 67 costituzione e mandato imperativo per gli eletti (ed introduzione delle elezioni di revoca)
Non basterebbe solo l'elezione di revoca, se anche esce dal mandato ma fa quello che la popolazione ritiene giusto perche' vincolarlo?
Manlio B.
3 marzo 2013 alle ore 16:37Buongiorno, eccoci di nuovo a citare la costituzione che stabilisce questo e quello. Il principio e' quello di non creare dei gruppi che votino provvedimenti come "un sol uomo" che porto' alla dittatura per via democratica. Ribadisco che la riforma delle riforme e' la modifica della Costituzione per un nuovo patto sociale. La nostra attuale carta ha funzionato in un mondo diviso in blocchi, prima della caduta del muro di Berlino, ma oggi siamo in un mondo diverso che necessita di regole nuove. A Costituzione vigente, quanto tempo il movimento riuscira' ad aggirare il "sistema" come si sta facendo tra il peso del governo e del parlamento portando il gioco su un altro terreno. Saluti a tutti
Franceschiello Masaniello
3 marzo 2013 alle ore 16:38Hai proprio ragione bisogna modificare la costituzione e mettere all'art. 1 la repubblica italiana è fondata sulla rete e vangelo di Grillo e Casaleggio... Poveri noi... A proposito della circonvenzione di elettore mi viene in mente tutti quei miei amici che hanno votato m5s per cambiare le cose e ora si sentonon dire: "noi non ci prendiamo nessuna responsabilità fino a quando non abbiamo la maggioranza " ma non lo potevate dire prima..... questa mi pare una grande scorrettezza.... infine bisogna avere rispetto di tutte le opinioni anche quelle in antitesi con le proprie credo che nel 21 secolo oramai sia pacifico... spero...
Fabrizio Miceli
3 marzo 2013 alle ore 16:38Ho letto su ANSA.it l'articolo che parla di questo post (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2013/03/03/Grillo-ora-eletto-fa-cio-che-vuole_8339374.html) e noto con dispiacere che il suo titolo e il suo contenuto sono fuorvianti e fanno pensare a un post totalmente diverso da quello che è in realtà.
Io condivido la critica, perchè se uno è eletto come aderente a certe idee non può cambiare radicalmente come se niente fosse durante la legislatura.
Bisogna ricordare, poi, che la Costituzione è un prodotto dell'intelletto umano, a sua volta frutto di un dato periodo storico, e che non è perfetta o immutabile. Personalmente non ritengo che in questo caso la norma costituzionale vada cambiata ma mi infastidisce leggere commenti che trattano la Costituzione come se fosse non uno strumento di civiltà nelle nostre mani ma una sorta di divinità intoccabile.
L'art. 67 è utile e ben scritto ma deve essere accompagnato dal buon senso, oltre che dal senso del dovere. Ci sono casi in cui è giusto poter non solo andare via, ma opporsi attivamente a iniziative a cui siamo contrari. L'art. 67 si rifersice a questo, non giustifica certamente la compravendita di parlamentari a cui ci si deve opporre prima di tutto sul piano personale, evitando di comprare e di vendersi, più che su quello legislativo, emanando leggi e istituendo pene.
Penso che il post voglia invitare gli eletti del M5S a non farsi tentare, a mantenersi fedeli alle idee che li hanno portati dove sono ora, nell'attesa che la situazione si evolva consentendo al M5S di esercitare il potere che ha ricevuto dagli elettori per fare tutti i cambiamenti promessi.
luciano pasinetti
3 marzo 2013 alle ore 16:39c'è chi dice che Beppe dovrebbe allearsi con la sinistra, chi dovrebbe dare l'appoggio esterno, chi collaborare con destra e sinistra e, se non fà quello che dicono non lo votano più. Votate allora Berlusconi o Bersani o chi vi pare basta che vi togliate dalle palle.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:41Ma non sarà che invece, non si capisce cosa hanno deciso di fare?
Marco
3 marzo 2013 alle ore 16:50non può dcidere beppe grillo da solo, ma da dove vieni?? Ma che sta diventando questo movimento??
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 17:32luciano è tuo il blog?
Decidi tu chi può stare o no?
Ma che cazzo di democrazia!
Carlo Spazzini
3 marzo 2013 alle ore 16:39ciao Giuseppe STRILLO!
la verità ti fa male lo so.. ops mi dicono dalla regia che questo articolo della costituzione non si può cambiare
quindi mi accomiato con un sentito
VAFFANCULO
:)
PS
vediamo cosa succede in parlamento, sarà un piacere
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 16:39Ciconvenzione di elettore è promettere il cambiamento e quando lo si può fare non lo si fà.
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 16:56IL NOSTRO E'UN VERO CAMBIAMENTO NON UN ALLEANZA CON I TUOI PADRONI
Se i servi piduini che passano le giornate ne blog del movimento***** a lagnarsi fossero stati così insistenti coi loro dirigenti, dopo tutte le porcate infami che hanno fatto in questi anni insieme al loro socio, a quest'ora avrebbero sicuramente un partito migliore e più onesto dell'accrocchio di delinquenti che li comandano oggi.
NESSUNA ALLEANZA con il pd-elle, AVANTI M5S
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 17:10Caro Osvaldo, ti sbagli di grosso: sono un fervente sostenitore di Grillo da moltissimi anni, da ben prima che nascesse il M5S. Già sei mesi fa scrivevo nel mio blog che Grillo era l'ultima speranza che rimaneva all'Italia. Trovo che atteggiamenti come il tuo decisamente non facciano onore al M5S. Che gli infiltrati siano proprio quelli come te?
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 01:09Come "non lo si fa"!...
Sei sicuro di non riferirti al pd... invece che al M5S?!...
Bersani ha detto che non avrebbe tenuto conto del porcellum e che i candidati del pd non li avrebbe nominati lui... ma tutti gli iscritti al partito... attraverso le primarie!... continui ad essere coerente nel "cambiamento" non tenga conto della coalizione vincente (come da porcellum!) ma del 1° partito (il M5S!)... rinunci a chiedere la fiducia al M5S e si renda disponibile a offrire quella del pd!... poi vediamo... se di fronte a questo cambiamento di Bersani non cambia anche quello di Beppe!...
Se ci deve essere un cambiamento che passa necessariamente tramite due partiti che possono realizzarlo... permetti che a guidarlo sia quello che vuol cambiare di più e non di meno?!...
ARRENDETEVI... SIETE CIRCONDATI! .-|||
Antonello N.
4 marzo 2013 alle ore 02:04Caro Chip En Sai, ti vorrei dire garbatamente che la tua osservazione nasce dall'ignoranza della costituzione italiana. Non è il porcellum bensì direttamente la costituzione che prescrive che l'incarico per la formazione del governo deve essere affidata al partito con il maggior numero di seggi in parlamento. Semmai mi dirai che è grazie al porcellum che ora il PD ha il triplo dei nostri seggi. Però con qualsiasi legge elettorale avrebbe comunque la maggioranza, e la formazione del governo vuoi o non vuoi, spetta a loro.
Antonello N.
8 marzo 2013 alle ore 03:41Ragionando su come ho risposto a Chip En Sai, a distanza di qualche giorno comincio a credere che avesse ragione lui. Ora penso che dovrebbe essere il PD-L ad accordarci la fiducia.
giuseppe chiassolini
3 marzo 2013 alle ore 16:40 C e da vergognarsi vedere quello che trasmette TGCOM adesso sul M5S parlare male di quelloche succede oggi a parma vergognatevi fosse meglio che facessero un servizio su de gregorio e berlusconi che cercare informazioni su quali notizie da dare ai cittadini perche non vanno sul blog e sanno tutto
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 18:55Le critiche si accettano, quando non sono cazzate.
A Parma, ci hanno provato e non ci sono riusciti, nonostante lo avessero promesso.
Peccato, ma è giusto criticare su questo punto.
Raffaele F.
3 marzo 2013 alle ore 16:40Tempistica singolare per questo post ...... proprio mentre gli 'Stati Generali' del partito ..... pardon ..... moVimento si riuniscono in stile massonico a Roma (alla faccia della sbandierata trasparenza), appare questo post che ha tanto il sapore di una minaccia ai neoeletti, hai visto mai che gli salti in mente di ragionare con la propria testa.
Purtroppo per te caro Grillo le cose di cui parli sono scritte nella Costituzione. Una Costituzione universalmente riconosciuta tra le migliori al mondo, per arrivare alla quale i nostri avi (compresi i tuoi) hanno sputato sangue combattendo contro i totalitarismi. Una costituzione che è dunque l'antitesi del totalitarismo, forse è per questo che la stai criticando?
NB. non sono infiltrato di nessuno, non sono giornalista, non sono un troll. Sono solo un cittadino qualunque che ti ha votato e che pertanto ritiene di avere il sacrosanto diritto di dirti in faccia di non essere soddisfatto dell'uso che stai facendo del suo voto.
Ricordati sempre che il 95% dei voti che hai preso non proviene da attivisti di M5S ma da gente comune come me che, se la deludi continuando a fare il rimpiattino post-elettorale che stai portando avanti invece di collaborare alla risoluzione dei gravissimi problemi di questo Paese ormai allo sfascio, alle prossime elezioni - perdona il gioco di parole - ti farà fare la fine di Fini.
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 18:45
Noi stiamo facendo il rimpiattino?
Avendo votato per M5S chiediti piuttosto cosa stanno facendo i nostri avversari politici!
Raffaele F.
3 marzo 2013 alle ore 22:38In risposta a Fabrizio F.
Quali avversari politici?
Il PDL è ormai un cadavere politico e personalmente non lo prendo più nemmeno in considerazione. L'unico che potrebbe resuscitarlo è proprio Grillo se continua su questa insensata linea di rifiuto a priori di un governo PD-M5S che attui i punti del programma M5S.
Solo facendo in modo che i punti del proprio programma vengano attuati M5S potrà aspirare ad aumentare il suo consenso alle prossime votazioni, e non vedo quale sacrilegio vi sia nel farlo fare ad un governo misto PD-M5S. Poi il PD sgarra? Via la fiducia e al voto.
Poi il PD si prenderà il merito? Ma scusa, di cosa stiamo parlando? Del benessere del Paese (che siamo NOI) o del tornaconto elettorale di questo o di quello????
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 00:17Non sono un attivista come te, ho votato movimento 5 stelle e ti dico che se il movimento votasse la fiducia al pd, del quale è superfluo ricordare la provata corruzione, perderebbe il mio voto. Non mi piace la gente che dice una cosa e poi ne fa un'altra: è questione di coerenza.
E pensa un po', sono sicuro di non essere il solo simpatizzante a pensarla così.
Raffaele F.
4 marzo 2013 alle ore 10:33In risposta a Francesco C.:
in un precedente mio intervento in questo blog ho già scritto che la fiducia non è un atto irrevocabile. E' una cosa talmente ovvia che non dovrei neanche stare a ripeterla. Purtroppo o fortunatamente, in questo Paese un governo nasce soltanto se ottiene la fiducia dalle due camere, e se non c'è un governo non c'è nessuno che possa fare le proposte di legge su cui votare.
Chiarito - spero - questo concetto alquanto elementare, appare altrettanto chiaro che una eventuale fiducia ad un governo misto PD-M5S non sarebbe nè deve essere un atto di sottomissione alle logiche della vecchia partitocrazia, ma un mero assenso condizionato all'approvazione di un programma di riforme. Se il PD dopo aver ottenuto la fiducia prova di nuovo a fare di testa sua venendo meno ai patti, via la fiducia a tutti a votare di nuovo, con la differenza che in questo caso la colpa non ricadrà sul M5S.
Semplice e lineare.
guido _guida
3 marzo 2013 alle ore 16:41*
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BEPPE, DIO BONO, I DEBITI ODIOSI NON SI RINEGOZIANO .... SI CANCELLANO !!!!
FUORI DALL'EURO ... SUBITOOOOOOOO !!!
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stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 16:46CONCORDO. RINEGOZIAZIONE O CANCELLAZIONE E REFERENDUM POPOLARE PER USCITA EURO
John.player
3 marzo 2013 alle ore 17:14I debiti non si cancellano.
Al massimo non si pagano.
I creditori potrebbero essere non tanto d'accordo... visto che il 55% dei TdS italiani è nelle mai di italiani, anche come te, oltre che di istituzioni, fondi pensione, assicurazioni ecc ecc ecc
Soluzione "ore stultorum": uscita dall'euro.
Uscendo dall'euro e con una presumibile svalutaione monetaria del 30-405, il debito pubblico aumenterebbe istantaneamente della stessa percentuale.
Va da se che le attività sarebbero registrate in nuova moneta (stipendi e pensioni tagliate del 30-40% subito in potere d'acquisto) mentre i debiti (Mutui compresi) non sarebbero svalutati.
Se glielo spiega agli italiani al posto di rifugiarsi negli slogan
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 00:51
IL debito e' fraudolento e illegale iniquo e mafioso
La moneta non costa nulla, ne la carta ne i numeri, il lavoro, la rpesa dei soldi privati, del territorio, la limitaizone d' azione e l' intrusione sulla tua economia,
vendondoti producendo all' estero, e lasciandoti quando non hai piu' soldi, senza arttivita' autonome interne.
il debit va' cancellato e non si ritona alla lira,
ma a coniare e stampare euro italiano, vaolore euro europeo-dollaro, con banca sovrana costituzionale nazionale e con sistema telematico quronomo, NESSUNA BORSA E SPECULAZIONE FINANZIARIA,
creazione moneta per inprese, opera nazionali econonimia indipendenza province e regioni,
walfare a chi serve veramente,
e nessuna tassa: tetto stipendio e guadagno, poi raccimolare i soldi, sempre coperti davalore moneta reale.
Chiusura attivita' estere import e produzioni solamente nazionali. Estere solo se servono, come materie prime.
e tanto altro.....
andrea b.
3 marzo 2013 alle ore 16:41sapevamo tutti che non avremmo dato l'appoggio a nessun partito politico,ma spero che si sia pensato anche al presente,in quale forma non lo sò,ma ho la senzazione che, il programma a lungo termine, del tutto condivisibile non basti. c'è in gioco la credibilità del presente e si può riflettere sulle prossime votazioni. io sono un cinquantenne costretto ad arrangiarmi,lavorando come posso giorno dopo giorno ed equitalia vuole i soldi da me!!. cose da italia; per questo e non solo, dico avanti tutta ragazzi e fanculo a chi ci vuole male-
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:45siamo coetanei ed anche nelle stesse condizioni. Ti capisco perfettamente e per questo dico "ANDIAMO AVANTI SENZA INDUGIO E SENZA INCIUCI"
ale ale
3 marzo 2013 alle ore 16:41QUESTO E'QUALUNQUISMO.
I TUOI DISCORSI E I TUOI INSULTI SONO ORMAI NAUSEANTI E RIDICOLI.
SCUSA MA COSA SIETE ENTRATI A FARE IN PARLAMENTO? SOLO A PUNTARE IL DITO VERSO GLI ALTRI?
AUSPICATE AD UN GOVERNO PD-PDL SOLO PER POTER GRIDARE ALL'INCIUCIO E PRENDERE PIU VOTI...E VOI SARESTE LA NOVITÀ' DELLA POLITICA? NO, SEI SUBDOLO COME TUTTI GLI ALTRI.
BASTA METTERSI SUL PIEDISTALLO SENZA DAR PROVA DI ESSERE MIGLIORI DEGLI ALTRI.
RICORDATI CHE CI SONO SEMPRE ALTRI 20 MILIONI DI ITALIANI CHE NON TI HANNO VOTATO E TROPPO SPESSO TE NE DIMENTICHI...ANZI TROPPO SPESSO TI DIMENTICHI CHE DEVI GOVERNARE ANCHE LORO E NON SOLO QUELLI CHE HANNO MESSO LA X LECCANDO LA MATITA.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:46il governo pd-pdl lo hanno votato gli elettori...
è lo stesso che ha governato con monti.
tu sei qualunquiste e soprattutto ipocrita.
perchè ve lo siete votati quel governo....
Maurizio Castellini
3 marzo 2013 alle ore 16:42A elezioni fatte
suggerisco di riascoltare questi 3 minuti di Grillo a S. Giovanni
e di far girare il più possibile questo link.
Questo è il Nuovo Mondo.
Qui c'è il SOGNO.
Ovvio che attorno adesso, per mille motivi
c'è anche il CAOS.
E' saltato tutto!! La logica, il modo, le motivazioni, l'etica dell'azione politica NON SONO PIU' QUELLE DI PRIMA.
CON tuttii difetti che, per questo, non possono non esserci in questo momento!!
http://www.youtube.com/watch?v=aA12Z0HMTLE
L'imperativo FONDAMENTALE di questi giorni
è quello di non coinvolgersi nella politica
nei vecchi modi del PD e del PDL, fatti di compravendita
e di compromessi al ribasso, prima di tutto "per non perdere" potere.
Oggi, grazie all'ondata immensa che si è messa in moto, siamo al punto di poter CAMBIARE ASSIEME TUTTA la logica che fino ad ora ha ingabbiato le relazioni sociali e politiche:
da spartizione a condivisione,
da sottomissione a responsabilità,
da delega a partecipazione.
NON DEVE ANDAR PERSA QUELLA SPINTA, che risulta INCOMPRENSIBILE agli altri partiti e ovviamente alla stampa che... o non capisce o ha convenienza a non capire e alle TV che sono ora ancor di più piene di parole di vuoto attraverso il quale "tentano" di confondere il SOGNO che abbiamo davanti TUTTI ASSIEME.
NON C'E' UNA RICETTA FATTA c'è la fantastica opportunità di RE-INVENTARE TUTTO!! NON PERDIAMOLA!
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 16:47da quando leggo il blog questo e il post che mi ha fatto pensare di più MAI CON I VECCHI PARTITI, MAI CON I VECCHI LADRI CHE CI HANNO DISTRUTTO, CHE HANNO DEVASTATO UNO DEI PAESI PIU' GRANDI DEL PIANETA
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:42POTERE DI DESTITUZIONE AI CITTADINI DI QUALSIASI CANDIDATO IN QUALSIASI MOMENTO, CONTROLLO ASSOLUTO SUL LORO OPERATO E DEFINIZIONE DEL REDDITO AL MINIMO SINDACALE PREVISTO PER LE PENSIONI.
il problema dell rapporto elettore eletto secondo me deve cambiare radicalmente.... proprio per rendere CONCRETA la Democrazia rappresentativa.
Gli elettori DEBBONO AVERE COMPLETO CONTROLLO dei candidati, sul loro operato, e debbono avere la possibilità di DESTITUIRE L'ELETTO IN QUALSIASI MOMENTO.
IO VOGLIO QUESTA NORMA IN COSTITUZIONE.
POTERE DI DESTITUZIONE AI CITTADINI DI QUALSIASI CANDIDATO IN QUALSIASI MOMENTO.
Non deve decidere il parlamento, su ordinanza della magistratura, ma i Cittadini: COSì VEDIAMO SE LA LORO IMMUNITà E IMPUNITà FINISCE.
Andrea N.
3 marzo 2013 alle ore 19:52ma come faresti a destituirli? o volevi solo spararla grossa?
vorresti destituirli con una petizione online? e come fai a sapere che a proporre la destituzione nn sono gli avversari politici?
franco p.
3 marzo 2013 alle ore 16:42GRILLO contro l'art. 67 della COSTITUZIONE. Parla di circonvenzione d'elettore.
CAMBIARE CASACCA SIGNIFICA TRADIRE LA VOLONTà DEGLI ELETTORI CHE TI HANNO VOTATO.....
Basta con il cambio casacca da parte dei parlamentari,se un parlamentare non condivide più le idee del partito dove lui stesso è stato eletto,non può fare il salto della quaglia e andare a far parte di un'altra forza politica,ma l'unica cosa che gli rimane è di dare le dimissioni e tornarsene a casa,punto e basta.
AVANTI A TUTTO GRILLO...........
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 16:48E se le idee del partito sono sbagliate?
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 16:50Giù lemani dalla costituzione, NAZIFASCISTI travestiti!!
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 18:56
I nazifascisti sono quelli che ti hanno ridotto nella condizione in cui ti trovi.
Federico D.
3 marzo 2013 alle ore 16:43É la prima volta che scrivo e mi espongo nonostante siano anni che seguo il movimento.
Ho votato il m5s quando si proponeva come lista civica nei comuni,nonostante raramente si arrivava all'unità percentuale perché credevo che fosse(e lo credo tutt'ora) l'unico movimento che incarna i principi del partito pirata europeo.
(In Germania ad esempio chiunque può proporre un disegni di legge e se supportato viene proposto in parlamento)
É l'unico movimento che non ha paura del web e non cerca di imbrigliarlo..anzi..
É l'unico movimento che porta avanti i miei pensieri,non quelli di protesta(almeno,non solo) ma quelli di proposta.
Bene io mi fido di voi(non dico di noi perché boh magari sono un infiltrato ai vostre i occhi visto che non ho mai partecipato attivamente)
Però diamine,mi incazzo quando vedo su questo blog,una volta ricco di idee e di dibattito solamente insulti sia tra articoli sia tra i commenti..
Quando si inizia a vedere qualcosa?
Come si fa a proporre una mia idea senza che il mio commento sia sommerso da commenti di insulti?
Come faccio a votare la priorità esecutiva senza che mi venga detto di fidarmi dei "portavoce"?
Magari parlo per inesperienza ma mi sembra che qui dentro si parli di fiducia non fiducia/infiltrati non infiltrati/ insulti dati insulti ricevuti..
A me questi temi non interessano il potere di cambiare ora lo si ha..come lo si esercita?
Non sarebbe meglio una piattaforma di tipo forum invece che blog?
Dai che possiamo cambiare sto paese arenato,non fermiamoci alle prime cazzate!
Gli altri facessero quello che vogliono..i vecchi partiti vogliono governare? Ma che lo facciano,tanto non possono più nascondersi dietro le mura parlamentari..non possono più accordarsi tra di loro perché ora ci siamo anche noi!
Se non rispettano i principi della decenza sono a casa in 3 minuti!
Il PD ha preso più voti di tutti? Bene che governi ma alla prima che fa va a casa!
Alberto mossudu
3 marzo 2013 alle ore 16:43Io spero che gli eletti del movimento non sentano le sirene(o soldi) dei vari bersani berlusconi ecc.Se dovrebbe succiedere non pensino che la passino liscia come scilipotti o razzi o...NOI SAREMMO LE VOSTRE OMBRE
Damiano A.
3 marzo 2013 alle ore 16:43Per rispondete al post,
io vi ho votati perchè ritendo che siete in grado di lottare per gli interessi dei cittadini, pertanto fissate le proposte con il pd, votate la fiducia e aiutaci a superare questa crisi, non per me che sono un elettore del movimento ma per i disoccupati che non trovano più la forza di alzarsi la mattina.
Il movimento non deve fare balletti politici. Rispetto per le vittime della crisi.
giovanni p.
3 marzo 2013 alle ore 20:17scusa, ma tu non hai capitolo un bel cavolo di cos'è il voto di fiducia
Laura a.
4 marzo 2013 alle ore 08:58Scusa caro tenero Giovanni, forse non hai capito la differenza tra fiducia e "fiducia". La "fiducia" è un tecnicismo che permette la formazione di un governo per iniziare qualsiasi cosa nel parlamento. La fiducia, bè ovviamente sai cos'è, spero..
p.s. Si vede che da tempo nelle scuole non si fa "educazione civica"..almeno una volta riuscivi a sapere due o tre cosette di come funziona il governo del paese..
Marco
3 marzo 2013 alle ore 16:43Parliamoci chiaro, il m5s è una macchina stupenda, un metodo per rivoluzionare per sempre le istituzioni. L'unico problema che presenta e per il quale tutti giustamente criticano, è la democrazia interna. Se i nostri parlamentari non faranno quello per cui sono stati eletti saranno gli elettori a giudicare, non certo grillo o casaleggio. Nel caso contrario saremmo di fronte ad una vergogna e al contrario di quello che noi tutti vogliamo. La democrazia diretta è il motivo per il quale noi tutti siamo arrivati al m5s, per quel principio ci battiamo, liberare la democrazia dai capetti e padreterni. Questa è la rivoluzione, non tradiamola, SUBITO una piattaforma seria per le decisioni! SUBITO! Uno vale uno, ce l'avete detto voi, noi ora lo vogliamo! Non c'è bisogno di nessun vincolo, e la costituzione è la nostra unica salvezza, non certo un problema. Saluti.
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 16:53Non capisci che Grillo e Casaleggio sono i nostri garanti, quelli che DEVONO controllare cosa fanno i nostri eletti e se c'è qualcuno che fa il Giuda. Questi signori sono stati votati da noi perchè presentati da Beppe, è Beppe che ha credibilità e in lui noi abbiamo fiducia, questi ragazzi non li conoscevamo neanche. Ora, fino a quando non si costruirà una piattaforma con la quale avere un controllo reale dei portavoce E' GIUSTO e PRETENDIAMO da Beppe il controllo sui nostri portavoce.
kotzen
3 marzo 2013 alle ore 17:01Infatti il nocciolo della questione, sviato un po' da tutti, è il concetto di democrazia diretta (in vigore in Svizzera tra l'altro).
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 17:10Amen ! O Povera Italia !!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:44VORREI CHE TUTTI RISPONDESTE A QUESTE DOMANDE:
per cosa si vota?
io vorrei fare questa domanda a tutti i CITTADINI e vorrei che ponendosi questa domanda si dessero una risposta.
perhcè deleghiamo, perchè votiamo?
caterina catogno
3 marzo 2013 alle ore 16:44carissimi....anche agli infiltrati....è una vita che delinquono a nostre spese e sulle nostre spalle,ora mi chiedo:come facciamo noi poveri cittadini a liberarci di questi idelinquenti così insistenti nel volerci fottere ancora?!!la via democratica l'abbiamo attuata votando grillo, ma a quanto pare non nè vogliono sapere di lasciare le poltrone....ma gira gira dobbiamo cacciarli con i forconi!!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:48Ecco, la verità è che quello che dici ha del senso.
Quello che io so però è che una volta tirati fuori i forconi è difficile rimetterli a posto.
E la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 16:44Che maniere
ci trattano tutti male : qui fanno sempre così perché loro sono grandi e noi siamo piccoli e neri. È un'ingiustizia però
" .
mamma, mamma cesira , non ci vogliono far governare....
scorsone vincenzo
3 marzo 2013 alle ore 17:08Vi rammento, che quasi tutti i partiti hanno fatto delle colizioni senza portare nulla di buono per questo paese, sputtanandosi l'un l'altro su chi non gli ha fatto fare questo o quel'altro. Una cosa però sono riusci a fare ingrassare le l'oro tasche.
Il M5S ha un bellissimo programma e inciuci non se ne fanno con nessuno. Noi NON siamo come loro.
Forza M5S forza Beppe
Chiara80 B.
3 marzo 2013 alle ore 16:46Allora, forse sarò demente io, ma a questo post ho dato più di un'interpretazione:
1. I voltagabbana.
Il popolo elegge una serie di Deputati, Senatori, Presidente del consiglio etc... "aspettandosi" da loro una certa linea di comportamento per 5 anni, per questo il tale politico viene pagato, per fare l'interesse del cittadino.
Ipotizzando che io abbia votato X persona del PD, e che questa X persona dopo un anno passi al PDL... perchè io cittadino dovrei continuare a pagare X persona con le MIE TASSE? Non rappresenti più l'ideale per cui ti avevo votato.
Ragazzi, va bene "cambiare idea", ma passare da un partito all'altro non è cambiare idea su qualcosa, è farsi un trapianto di cervello!
Se tra il cittadino e il politico c'è un contratto, il contratto diventa nullo nel momento un cui tu, politico voltagabbana, non mi rappresenti più! Ha ragionissima Grillo!
2. Stoccata al Berlu.
Sul web già qualche vocina circola in merito al fatto che si spara solo sul PD, che Berlu e i suoi non vengono nmominati xkè tra Grillo e lo PsicoNano c'è chissà che cosa...
Questo è un'affondo anche dall'altra parte. Questo è una frecciata anche al centrodestra.
Tanto x esser chiari: non vogliamo quelli del PD a casa... LI VOGLIAMO TUTTI A CASAAAAAAAAA!!!
gerardo s.
3 marzo 2013 alle ore 16:46Se ci sfugge un dato, inizieremo il declino e non potremo più riprovarci.
E la società Civile che ha dato fiducia al M5S!
Ed è questa l'unica fiducia che va rispettata, tutelata e garantita!
E la Società Civile ha chiesto al M5S una cosa su tutte: Spazzare via, per sempre, l'attuale Società Politica, per sostituirsi a quest'ultima e decidere in prima persona attravrso lo strumento della Democrazia Diretta!
Se ci dimentichiamo di questo, abbiamo perso e con noi perderanno tutti coloro che ci hanno dato FIDUCIA!
Noi dobbiamo smantellare questa politica e dobbiamo far conoscere ai cittadini tutto il marcio che è stato insabbiato dal potere!
Non nascondiamoci dietro ataviche paure che un regime cerca di inculcare per mantenere repressa una rivoluzione culturale già iniziata!
Vedrete, il presidente Napolitano darà l'incarico a Bersani, o a qualcuno simile a lui, ma non sarà per il richiamo alla responsabilità, ma per l'altro termime che ha usato: REALISMO!
Il realismo di chi è consapevole che non si può affidare il Ministero degli Interni al M5S, e neppure il COPASIR!
Perchè sarebbe la loro fine ed andrebbe riscritta la storia dei nostri ultimi 60 anni!
Per questo io spero che Grillo e Casaleggio non si lascino influenzare dai tentennamenti che potranno arrivare dalle mille debolezze di un cittadino alla sua prima esperienza istituzionale!
Io voglio portare avanti questa rivoluzione Culturale, per mio figlio a cui sto insegnando il linguaggio della verità, onesta e lealtà verso il prossimo...e non vorrei aver creato una vittima di questi bastardi e dei loro figli!!!!
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 16:56Ma allora in Parlamento cosa ce li hai mandati a fare quei circa 160?
A prender solo i soldi? Per cambiare il mondo bisogna starci dove si pigiano i bottoni, altrimenti non serve a niente. Impara anche questo a tuo figlio, che è molto importante.
Se i nostri partigiani 60 anni fa non avessero partecipato donando anche la loro vita, non solo protestando, tu ora non saresti qui a voler insegnare i sani principi a tuo figlio, ricorda almeno questo e abbi rispetto di loro.
gerardo s.
3 marzo 2013 alle ore 17:44Ma dove vai a parare?
Nessuno ha inteso offendere i partigiani della resistenza! Cerca di non fare la piddina permalosa con me, che non attacca!
"la stanza dei bottioni"?? E' proprio questo il punto: io voglio che in quella stanza ci entrino persone nuove, oneste e che abbiamo rispetto del prossimo!
Tu sei ancora dentro una vecchia logica, cambiala per il bene dei tuoi cari!
Ecco, anche questo è importante, dillo ai tuoi cari!!!!!!!!!
marco m.
3 marzo 2013 alle ore 16:46Questo argomento è perfetto in previsione della nuova legge elettorale, può stabilirsi che se un parlamentare esce dal gruppo che lo ha eletto questi può continuare a lavorare anche nel nuovo gruppo, ma perde sia il diritto di votare ogni volta che è necessario votare per la fiducia, e sia il diritto di una sua rielezione in parlamento
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 16:49Secondo me, se uno se ne va, non deve poter andare in un altro partito nella stessa legislatura. Uno può cambiare idea, però si prende la responsabilità di aver sbagliato casacca (secondo lui) e per provare ad indossarne una nuova aspetta la legislatura dopo.
marco m.
3 marzo 2013 alle ore 16:57credo che l'importante è impedirgli di essere dannoso nei confronti degli elettori che lo hanno eletto e di essere ininfluente nel caso di rischio di caduta di governo a seguito di voto di fiducia, la mia poi è solo un idea che potrebbe essere perfezionata al fine di garantirsi una lealtà politica che nel caso venga meno non si in grado di fare danni vedi........ DI GREGORIO SCILIPOTI
Reza Z.
3 marzo 2013 alle ore 16:46OGNI ITALIANO NON ANCORA CORROTTO MATERIALMENTE E NELL'ANIMA, SI DEVE DOMANDARE IL PERCHE', I MEDIA, I PARTITI POLITICI, LE ORGANIZZAZIONI SOVRANAZIONALI E (LOGICAMENTE E DI CONSEGUENZA) I GRANDI GRUPPI MULTINAZIONALI, SONO TUTTI CONTRO IL MOVIMENTO CINQUE STELLE !?!
Giorgio Musarella
3 marzo 2013 alle ore 16:47questo vuol dire essere populisti ....truffare le persone dicendo mezze verità.... al LORDO VOI NON RINUNCERETE A 15 MILA EURO AL MESE ...altro che 2500 euro netti al mese ... netti saranno 12 MILA e 500 euro!!! SVEGLIAAAA ELETTORI DEL M5S
http://affaritaliani.libero.it/politica/grillini-viaggi-gratis020313.html?refresh_ce
RENZO MAZZETTI
3 marzo 2013 alle ore 16:47ER GRILLO ZOPPO
Ormai me reggo su 'na cianca solo.
-Diceva un Grillo- Quella che me manca
m'arimase attaccata a la cappiola.
Quanno m'accorsi d'esse priggioniero
col laccio ar piede, in mano a un ragazzino,
nun c'ebbi che un pensiero:
de rivolà in giardino.
Er dolore fu granne... ma la stilla
de sangue che sortì da la ferita
brillò ner sole come una favilla.
E forse un giorno Iddio benedirà
ogni goccia di sangue ch'è servita
pe' scrive la parola libbertà!
- T R I L U S S A -
franco melisi
3 marzo 2013 alle ore 16:48Sono così strane queste frasi, così fuori luogo, quasi incomprensibili. La loro perversione ha ammalato anche le nostre menti, e quello che dovrebbe esser giusto e nella normalità delle cose, appare come un diritto da conquistare. Il vincolo fra elettore e eletto, cosa completamente dissolta, stracciata, buttata a mare, da chi è eletto che ritiene che l'unico vincolo siano i suoi personali interessi e dei suoi cammellieri. Amici il movimento ci stà rammentando una cosa normale, un qualcosa di dovuto e di vincolante, il patto, il contratto, il vincolo fra il votante e il votato, l'eletto. Credo e senza ombra di dubbia si debba ristabilire modificando o no la costituzione, questo sacrosanto vincolo fra gli elettori e gli eletti. Chiunque voglia far politica sappia che non ha le mani libere e che non ha la libera scelta. in queste votazioni e pur se in ritardo in tanti si sono accorti che non si poteva continuare in questo modo. I cittadini sono scesi in campo aderendo a un programma preciso, ebbene gli eletti lo rispettino e con esso anche gli indirizzi del movimento. Questo è un vincolo e pertanto credo si esiga di rispettarlo. I vecchi partiti e i loro politicanti da tempo hanno dimenticato questo. Dimostriamo loro che noi non siamo così.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:50Sarebbe stato più interessante se l'articolo 67 non fosse stato citato come origine del male.
federico brarda
3 marzo 2013 alle ore 16:48Signori , Buongiorno a tutti,
faccio una piccola premessa affinche non mi diate poi dell'infiltrato....
Ho votato M5, lo ripeto, ho votato 5 stelle!!
Ok, l'avete capito? bene posso iniziare.
HO deciso di votarvi seguendo Piazza San Giovanni, su Sky.
Ero con la mia ragazza ed entrambi abbiamo visto delle persone semplici parlare, argomentare e convicerci. Eravamo consci che non sarebbe cambiato tutto con il tocco di una bacchetta magica, ma abbiamo pensato che il nostro voto avrebbe sicuramente fatto cambiare la percezione del malessere generale che avvilisce l'italia.
Ecco , ora la cosa che mi fa incazzare, che Quelle persone che erano la in quella piazza a parlare, stanno dietro a un pecorario che insulta che vuole far perdere al paese altri 6 /7 mesi per mandarli tutti a casa.
Non conosco i Grillini di prima data, ma credo che l'obiettivo che aveste iin mente era quello di migliorare l'italia, non di passare le giornate a INSULTARE, Bersani, Vendola ecc. Perche' per quanto vi stanno antipatici loro due piu' Berlusca e MOnti contano il 75% degli altri elettori, Per cui se volete crescere , se volete pensare di fare di nuovo questi numeri, METTETEVI A LAVORARE,ANCHE MAGARI DIGERENDO UN'ALLEANZA, ma mettete come priorita' il benessre del paese, Perche' se non approfittate ora della disponibilita' di tutti gli altri partiti di calarsi le braghe, ritornerete un piccolo partito estremista, cosa che eravate fino a quando il pd non ha pensato di suicidarsi non candidando Renzi, perche' io come tanti altri , se ritorniamo alle elezioni, voto Renzi che sara' corrotto ma almeno ha un idea di come si fanno le cose.
Mandate giu' un po di rospi, insultate di meno, e LAVORATE!!!
PS: democrazia, trasparenza? La cosa dietro tutti? COMPLIMENTI IL PRIMO MEETING, SEGRETO E BLINDATO,
mi sembra davvero un ottimo inizio!!!
Giovanni Mascellaro
3 marzo 2013 alle ore 16:52siamo in tanti ad aver votato il movimento che ora alla luce degli ultimi avvenimenti esprimiamo le nostre critiche e le nostre perplessità.
Se NON AVREMO RISPOSTA, il movimento farà a meno di noi alle prossime elezioni, perchè IO NON VOTO IL PARTITO DI UN DITTATORE!
saluti
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 16:55guarda che le tv e i giornali, hanno sempre insultato vergognosamente grillo e il movimento 5 stelle, e adesso gli leccano il culo non per il benessere del paese ma perchè hanno paura di questo voto rivoluzionario, e se ancora non lai capito noi ci troviamo in questa situazione in Italia anche per il sistema politico italiano che prevede inciuci e inciucetti, parlamentari che cambiano colore politico asseconda del portafoglio che tradiscono le idee dei propri elettori, che si alleano con parti politiche con idee completamente diverse dalle proprie solo per avere la poltrona, noi siamo l'opposto di tutto questo ed è per questo che non possiamo immiskiarci con i partiti tradizionali perchè siamo contro queato sistema di partiti che non rispettano mai i programmi presi e promesse fatte con gli elettori, noi invece vogliamo rispettare questi programmi e per farlo non possiamo ''contrattare'' con altri, il governo è ingovernabile per colpa dei partiti stessi e della legge elettorale che per loro convenienza non hanno mai voluto cambiare. Se pensi che il movimento 5 stelle non stia rispettando gli ideali del movimento stesso allora òla prossima volta cambia voto e affidati ai partiti tradizionali che hanno portato l'italia in macerie
federico Brarda
3 marzo 2013 alle ore 17:04Certo che non e' necessario il mio voto, ma da chi mi dice uno vale uno, mi sembra una risposta sciocca. Comunque quello che voglio dire e' che non puoi' passare le giornate a mandare a stendere tutti, Si potrebbe dire Ok, abbiamo intenzione di fare almeno queste 7 cose, facciamole, se le si fanno con il voto di pd, pdl o chiccesia, ma chissenefrega, no? fare ? o fare demagogia?
forse non si e' capito che non e' il momento di protestare ma di FARE ,PROPORRE, CRESCERE
IL M5 DOVEVA ESSERE IL PARTITO CHE FACEVA quelle cose che gli altri non volevano e non potevano fare, voi ora dite, no no no, anche se ce le proponete non le facciamo, ma stiamo scherzando???
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 17:40Sig.Federico, premesso che il suo voto è servito anche a quello che lei si era prefissato di ottenere, ovvero "cambiare la percezione del malessere generale che avvilisce l'Italia" le ricordo che il M5S ha anche un suo programma e (giustamente) una sua strategia da portare avanti.
Ora le stesse persone che l'hanno convinta a votare M5S sarebbero molto più contente se lei se ne convincesse da solo della sua scelta.
Lei definisce Beppe un pecoraio ma lo ha votato e quindi lui sarà il pecoraio ma lei automaticamente si è definito pecora non convinta.
Perchè non ha scelto il partito dello stalliere di Arcore o il partito del domatore di giaguari? Un motivo ci sarà no?
Sono certo che tra qualche tempo sarà molto più convinto della sua scelta, forse capirà anche che non è più il tempo di gridare "METTETEVI A LAVORARE" ma quello della collaborazione.
Ci rifletta sopra.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 17:50Sono giorni che dico le stesse cose, ma in cambio solo insulti, come se poi al 25% ci fossero arrivati per opera dello spirito santo e non per i voti di tanta gente semplice e moderata che vorrebbe che le cose cambiassero veramente e senza tanti vaffa a destra e a manca. Altro che democrazia! A casa mia dopo piazza san giovanni abbiamo votato in cinque, ma i miei genitori e mil fratello già sono pentiti. Io cerco di resistere...per il momento
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 18:05pienamente d'accordo con te, anche a me sono successe le stesse cose e adesso sono completamente deluso da questo comportamento. Ho riflettuto molto su queste prese di posizione di Grillo e l'unica spiegazione che sono riuscito a darmi è che anche lui non si aspettasse tutto questo successo e si sia spaventato: un conto è starsene all'opposizione a sparlare degli avversari (tattica che attualmente porta di sicuro tanti consensi elettorali e nella quale Grillo è un maestro) e un altro è accettare la responsabilità di governare un paese in condizioni pietose, standosene zitti zitti a lavorare sodo per NON perdere consensi con la possibilità (alta) di caricarsi di colpe e di essere accusato di incapacità. Di questo, secondo me, se ne è accorto anche il buon Beppe, che dà l'impressione di stare lavorando a perdere voti per le prossime ed inevitabili votazioni, così da non avere responsabilità di governo per poter dare ancora addosso a chi almeno ci prova a cambiare qualcosa. Cosa ci guadagni non lo so e non sono io a doverlo dire, ma l'impressione che mi sta dando è proprio questa.
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 16:48ATTENZIONE:
Vorrei segnalare la possibilità che all'interno della sala dove si sono riuniti i parlamentari del MoVimento, potrebbero essere presenti microfoni non legalmente posizionati.
aldo
3 marzo 2013 alle ore 16:52hai ragione non sia mai che veniamo a sapere cosa dicono quelli che abbiamo eletto|
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 16:48Grande Beppe , sei l'unico coerente veramente col pensiero del movimento 5 stelle e del suo programma, mentre gli altri partiti da sempre hanno fatto inciuci e inciucetti noi siamo gli unici veramente coerenti con gli elettori, e non ci abbasseremo mai e non ci renderemo mai responsabili di una politica di governo che finora ha distrutto l'Italia anche per colpa di queste grandi intese di persone che cambiano colore politico asseconda del portafoglio, di persone che sono disposte a vendersi i propri ideali solo per avere una poltrona sotto al culo, dimostriamo a tutti che una politca diversa, una politica senza compromessi che rispetti in pieno le idee e il programma che gli elettori hanno votato possa esistere, una politica pulita e limpida che dia ai cittadini partecipazione vera senza delegare nessuno. Forza m5s continuate cosi'
ALBERTO G.
3 marzo 2013 alle ore 16:49Io comincio a non capire tutta questa bramosia di alleanza col Pd ultimo dinosauro della più miserevole politica italiana ,un partito che sarà al 10° nome ogni tornata elettorale lo cambiava ma non cambiava le solite facce inutili e inconcludenti, ma veramente pensate di avere a che fare con degli statisti? Sono sopravvissuti a tangentopoli nel 92 grazie alle buone amicizie, sono pieni di scandali MPS è solo l'ultimo ,gli altri spariscono misteriosamente dopo pochi giorni grazie alla compiacenza dei loro giornali e informazione compiacente,sono chiusi a riccio,vanno avanti solo gli allineati chi cerca di cambiare qualcosa viene segato inesorabilmente ,Renzi docet, hanno un apparato mastodontico che si ciba dei rimborsi elettorali per sopravvivere ,nelle regioni "rosse" i "democratici"non fanno entrare nessuno se non i loro affiliati , non hanno mai fermato Berlusconi lo hanno fatto crescere , si sono spartiti la Rai col tg3 che è peggio del tg4 perlomeno con Fede si rideva,in pratica hanno fatto tutto quello che hanno fatto tutti gli altri e anche di peggio e qui si discute animatamentesu come allearsi, per me dato che non cambieranno per farli uscite allo scoperto bisogna dettare alcuni punti chiave :Legge elettorale seria a livello Europeo, e sistemi di elezione uguali a tutti i livelli,meno le Provincie che come noto vanno abolite, Legge elettorale che va rifatta in base al dimezzamento di deputati e senatori, possiamo dire 200 e 100 ,camere con funzioni separate e non uguali eliminando rimborsi,finanziamenti,note spese insomma soldi niente, nulla ,nada ,fatto tutto ciò in tempi minimi si rivota e vinca il migliore.Quindi se capiscono che sono finiti va bene altrimenti fate vobis e che Dio vi accompagni ......al cimitero dei dinosauri è quella la fine che vi aspetta.
'
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 16:49Circonvenzione di elettore, già
Un po' come il REFEREDUM SULL'EURO.
pippo b.
3 marzo 2013 alle ore 16:50Gli eletti devono seguire il programma concordato o dimettersi?
Facciamo un quiz: se ci offrono di attuare parte del programma preelettorale concordato a patto di dare la fiducia al governo pd, che si fa? Se diciamo si', andiamo contro il non-statuto che non prevede alleanze. Se diciamo no, gli eletti tradirebbero il programma e quindi gli elettori. Qui io mi aspetto liberta' di coscienza, e cioe' NON VOGLIO che sia Grillo a decidere ma i deputati uno per uno. Se Grillo e Casaleggio (di cui non mi fido non per cattiveria ma perche' sono solo DUE, e NON eletti) imporranno ai deputati di votare compatti senza una preventiva votazione PUBBLICA, sara' la fine del m5s, o per lo meno della sua ragione di essere. Spero che questo post di Beppe non sia il preludio a tanto, ma temo di si'. La liberta' del deputato e' garanzia democratica. Certo se ne puo' fare anche uso cattivo, come di ogni cosa, ma non si puo' farne a meno.
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 16:50L'articolo 67, spiegato da uno che conoscete.
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 16:50che vuol dire: o si cambia tutto o non cambia niente?
più chiaro di così.
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 16:50I VOLTAGGABBANA è giusto che vengano ESPULSI. Negli statuti dei partiti esistono infatti degli organi interni (Probiviri) deputati proprio a valutare il comportamento dei singoli deputati. Ricordate Villari del PD che si era barricato alla Presidenza della Commissione di Vigilanza Rai in disaccordo col Partito? Ed infatti il PD giustamente l'ha espulso, poi mi sembra sia andato col PDL. De Gregorio è un altro caso, pare abbia ammesso il mercimonio e lì ci penserà la Magistratura. Altro caso però è l'art. 67 della Costituzione. Lo spirito costituente era quello di evitare il ritorno al dirigismo del ventennio fascista. Cosa si teme che gli eletti del M5S si vendano al Nano o a Gargamella? In tal caso verranno giudicati dagli elettori che li hanno votati. Basterebbe mettere in rete le dichiarazioni di voto di ognuno di loro e sapremmo come si sono comportati nella vita parlamentare. Altra cosa è IL PENSIERO UNICO dove tutti obbediscono al GRANDE CAPO altrimenti vengono cacciati. Questo può valere forse in un'azienda, in un consiglio di amministrazione, ma in DEMOCRAZIA no. Ci sono dei temi, specie quelli etici, dove si vota secondo coscienza. Non tutti possono essere d'accordo ad es. sulla bioetica, sull'inseminazione artificiale. Altrimenti facciamo come il Nano con Fini e la famosa frase "del che fai mi cacci..." Credo quindi che la posizione meriti una riflessione ed una più attenta valutazione perché lo spirito dell'art.67 della Costituzione è nel senso di tutelare l'individualità di ogni singolo eletto per evitare derive fasciste e plebscitarie. Non possiamo dare ad ogni parlamentare il compitino da svolgere, come ad uno scolaretto perché calpesteremmo una norma fondamentale della Costituzione. Altra cosa è invece ESPELLERE coloro che invece faranno della PROSTITUZIONE INTELLETTUALE vendendo il loro voto al miglior offerente in cambio di prebende e poltrone.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 17:33" dell'art.67 della Costituzione è nel senso di tutelare l'individualità di ogni singolo eletto per evitare derive fasciste e plebscitarie" E PERMETTERE IL CAMBIO DI CASACCA!
p.s. NON RIEMPIAMOCI LA BOCCA DI FRASI ALTISONANTI!
giovanni d.
3 marzo 2013 alle ore 16:50Chissà perché la maggior parte dei commenti vanno sempre "fuori traccia".
Ci possono essere dubbi sul fatto che gli eletti del M5S si debbano necessariamente attenere al programma sottoscritto?
Ci possono essere dubbi che per quanto non previsto dal programma gli eletti decideranno "a maggioranza" all'interno del gruppo?
Ci possono essere dubbi sul fatto che l'eletto che si discosti dalle regole sottoscritte non può e non deve cambiare casacca ma è tenuto alle pure e semplici DIMISSIONI dalla carica conferitagli?
Detto questo stiamo tranquilli: NESSUNO DEI NOSTRI RAGAZZI PENSA A QUALCOSA DI DIVERSO QUESTE SEMPLICI NOTE.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 16:51Regà, tanta fiducia, ma Tranquillo ha fatto una finaccia...
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 17:01Fiato sul collo ai nostri portavoce in parlamento.
GIANPAOLO BERTA
3 marzo 2013 alle ore 16:50non perdiamo piu' tempo,non vanifichiamo i sacrifici economici che tutto il Paese ha responsabilmente sopportato, grillo, gli italiani votandoti ti hanno passato la palla , adesso sei tu che hai l'onore e l'onere di attuare il programma elettorale, ed auitare l'Italia ad uscire da un buio medioevo per avviare un radioso risorgimento.
E' doveroso proporre a tutte le forze politiche presenti in parlamento l'attuazione di tutti i punti, o almeno dei piu' importanti ,presentati durante il tour elettorale, a cominciare dal taglio dei costi della politica al fine di dare un esempio concreto.In questo modo capiremo chi veramente vuole cambiare le cose e chi lo dice ma non fa nulla e sara'inevitabilmente spazzato via alle prossime votazioni.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:50che popolo di ignoranti...
c'è gente, che scrive qui, che ignora il limite previsto per governare: 50+1 del consenso.
Avete votato la CASTA? FATEVI GOVERNARE DALLA CASTA!
con la CASTA i cittadini possono solo essere oppressi, pertanto il M5S che sono i Cittadini, non potranno governare.
o volete berlusconi come rappresentante del M5S!?
Bisognava raggiungere il 50+1%
ricordate le porcate di monti!? la maggioranza era costituita da: PD+PD(L)+UDC.... ci vuole aggregarsi a loro faccia pure.
il paese non si salva con le cazzate. prima di dirle o sostenerle per ignoranza e paura, RIFLETTETE CON IL CERVELLO (lo avete per farlo funzionare!).
Franco Restuccia
3 marzo 2013 alle ore 16:51Gli ELETTI (per favore si abolisca l'onorevolato)
Senatori, deputati --- DEVONO --- essere obbligati al mandato dei votanti e quando sono in palese disaccordo
POSSONO VOTARE CONTRO, per diritto democratico
MA' in seguito a cio'
DEVONO DARE LE DIMISSIONI
che saranno o meno accettate dal segretario e nel primo caso....VANNO VIA!
Non devono potere passare da un gruppo politico ad un'altro.
Questo Per EVITARE LA COMPRAVENDITA POLITICA
e la DITTATURA ECONOMICO/PARTITICA.
La vicenda di De Gregorio (che resta un DISONORATO)
prova che era DITTATURA PARTITOCRATICA e NON DEMOCRAZIA!
michele .
3 marzo 2013 alle ore 17:01Commento veramente castrone...
Claudio Pierbattista
3 marzo 2013 alle ore 17:30De Gregorio è la dimostrazione conclamata di quanto sia normale essere corrotto e corruttore in italia.Non ci si vegogna più di trovarsi nello sputtanamento nazionale.Come si fa a trattare con esponenti di questa cultura ,bene fa Grillo a seguire una linea che trova tutti coloro che lo hanno sostenuto perfettamente daccordo.
Claudio Mucci
3 marzo 2013 alle ore 16:52Non sono un elettore del m5s, pienamente legittimo da parte vostra rifiutare interventi di terze parti nella vostra casa ma mi permetto comunque di porre un quesito:
la vostra posizione è quella di non dare la fiducia a nessuno se non a un governo monocolore m5s per il quale oggi non avete i numeri ma che confidate avrete alle prossime elezioni, giusto?
Se per assurdo il paese non vi darà la maggioranza assoluta ma magari "solo" il 40% accettereste in quel caso di venire a patti con qualcuno o dovremo andare a votare ad oltranza?
Grazie a chi mi risponderà, spero non si leggano intenti polemici nel mio intervento, vorrei solo chiarirmi questo punto,
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 16:58il problema che tu poni non sussite e ti spiego perchè. L'ingovernabilità che perora c'è nel paese è per colpa della attuale legge elettorale detta porcellum, che non consente di governare a nessuna maggioranza anche di poco. Quando si andrà dinuovo a votare è chiaro che si debba cambiare questa legge elettorale e quindi dare governabilità a chi vince le elezioni anche di poco. Quindi la prossima volta se cambieranno adesso la legge elettorale chiunque salirà anche di un voto potrà governare benissimo
Giovanni Mascellaro
3 marzo 2013 alle ore 16:59questo punto è stato sollevato anche da tanti elettori del movimento che NON condividono questa linea e chiedono di essere rappresentati!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:02l'alternativa l'abbiamo già sperimentata... da 20 anni.
gli elettori chi hanno deciso che dovranno governare?
d'alema e berlusconi.
quello avete voluto.... la risposta era abbastanza semplice.
perchè il m5s non deicide, se non in base a quanto deciso dall'elettorato.
ma dopo 20 anni come si fa ancora a votare d'alema e berlusconi? tu l'hai una spiegazione!?
io sì.
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 17:25Ma caro daniele dimino, forse non sai che per cambiare la legge elettorale bisogna formare prima un governo, altrimenti le camere non possono discutere nessuna legge. A meno che tu non voglia far formare il governo a PD e PD-L. E ti fideresti di una legge elettorale concordata da loro?
Franco Restuccia
3 marzo 2013 alle ore 18:54Ottimo quesito
Mi permetto di osservare questo:il M5s non fà alleanze. l'onere di tentare una soluzione per eliminare lo scoglio elettivo del PORCELLUM spetta (spetterebbe) a quei partiti che l'hanno voluto visto che il M5S NON HA AVUTO LA MAGGIORANZA. Se faranno una proposta corretta (ma non ci credo), chiedendo il voto al M5S per questo specificamente, io penso che verra' votata e dopo si RIVOTA. Senno' (come temo sarà) si rivotera' cosi' e i vecchi partiti si assumeranno ANCHE quest'altra responsabilita'.Cordialmente.
risposta
3 marzo 2013 alle ore 19:17Il problema è che Beppe non sa che fare, non ha un reale progetto, non pensava di arrivare al potere. Beppe si accontentava di fare casino all'opposizione e così di divertirsi un po'. Ma adesso è nel panico, per cui non vuole prendersi la responsabilità di decidere. Spera nel contropiede alle prossime elezioni, ma mi sa che chi lo ha votato stavolta il contropiede glielo stampa nel c... :-)
UGO R.
4 marzo 2013 alle ore 10:08la prossima volta non ci saranno elezioni perchè quando si gioca sulla pelle della gente si è sempre costretti a spargerne il sangue
Vento...Rosso
3 marzo 2013 alle ore 16:53CIRCONVENZIONE DI ELETTORE?...PAROLE SANTE!
Anche ammesso che il mov.5 stelle riuscisse a diminuire i costi della politica, nonchè gli sprechi statali (cose non disprezzabili), la vera causa della crisi, non risiede negli sprechi nè tantomeno nel conflitto generazionale tra vecchi e giovani.
Le cause della crisi, sono economiche, risiedono nel modo di produrre e distribuire la ricchezza socialmente prodotta che, vale ricordarlo, tale ricchezza NON è PRODOTTA PER FINI SOCIALI MA PER FINI PRIVATI E CORPORATIVISTICI.
Il punto: anche recuperando soldi dagli sprechi, dalle prebende, ecc., come intende il 5 stelle risolvere la più grave crisi sistemica del capitalismo vigente?
Lo sviluppo tecnologico crea sempre più disoccupazione, le macchine sostituiscono sempre più l'uomo nel processo lavorativo.
Ma, la nostra economia si basa ancora sul tempo di lavoro come unica misura e fonte di ricchezza, ossia sulla giornata di lavoro del lavoratore e sull'intensificazione del suo rendimento, ciò che tutte le aziende piccole o grandi che siano, hanno chiesto ed ottenuto in concerto con la politica da vent'anni a questa parte.
L'impossibilità di fare profitti dal lavoro vivo (a causa della caduta tendenziale del saggio di profitto di Marx), ha causato una iperfinanziarizzazione del sistema capitalistico, (si fanno profitti saltando il processo produttivo).
Da quì la necessità del Fiscal Compact e Mes imposto dall'Europa.
Dobbiamo 50 miliardi all'anno agli oligarchi dell'euro.
Come si regolerà il 5 stelle su questi importanti temi?
Cosa si farà,si risparmieranno soldi,per darli all'Europa,alle banche?
Ancora, si rende conto questo movimento che: le decisioni politiche strutturali della società,e cioè quelle che concernono la regolamentazione del mercato,le leggi sul lavoro,la qualità del proprio stato sociale, e le leggi che governano l'economia,sono state completamente espropriate ai parlamenti e ai governi nazionali per essere appaltate ad alcune strutture europee non elettive?
IL BORGOMASTRO
4 marzo 2013 alle ore 10:51Bravo Vento, ma chi ti ha letto? Soltanto uno come me!
Ciao
Il Borgomastro di Hamelin
Francis F.
3 marzo 2013 alle ore 16:53Questo post e' una bestialita' e va a toccare un punto FONDAMENTALE per la democrazia in una repubblica parlamentare.
L'art 67 e' li per garantire il legame diretto con gli elettori e per fare in modo che non siano i "partiti" a decidere come i parlamentari devono votare.
Se si introduce un vincolo al mandato di rappresentanza, occorre anche specificare chi questo vincolo lo deve fare rispettare... il che significa di fatto togliere al parlamento il ruolo legislativo...
Quinti toccare l'ART 67 e' l'esatto CONTRARIO di quello che hai promesso caro BEPPE e CASALEGGIO e sa tanto di brama di controllo.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:59difatti decidono i partiti come i parlamentari debbono votare...
solo tu non te ne sei accorto.
ivano s.
3 marzo 2013 alle ore 17:05CARO FRANCIS MI SA CHE NN HAI CAPITO UN CAZZO,IL DEPUTATO PRIMA CHE A GRILLO RISPONDE AL PROGRAMMA E AL NN STATUTO,MOLTO CHIARO PER I CANDIDATI PRIMA DEPUTATI POI.IL PROGRAMMA è LEGGE ,PER QUELLO è STATO VOTATO E IN NOME DI CIò IL DEPUTATO DEVE AGIRE,ALTRIMENTI FACCIAMO COME I GIUDICI CHE INTERPRETANO LA LEGGE A CAZZO LORO E POI SUCCEDONO I PAPOCCHI ALLA TYSSEN KRUPP...NESSUNO AGISCE A QUEL LIVELLO IN NOME E PER CONTO DI BEPPE NE TANTOMENO A SE STESSO ....NON SO SE SEI A CONOSCENZA MA DIETRO A QUESTI DEPUTATI CI SONO 9 MILIONI DI ELETTORI CHE CONOSCONO IL PROGRAMMA E IL NON STATUTO ...DI QUELLO CHE PENSANO PERSONALMENTE ME NE FOTTO
hughich
3 marzo 2013 alle ore 17:14Ahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahhaahahah
Perchè a te sembra che oggi siano i singoli parlamentari a decidere????
Ma tu davvero cosa ti fumi?? Dove vivi? Esci anche di giorno o sei rinchiuso in casa da anni?
Troppo bella la tua battuta, domani me la vendo anche in ufficio!!!
Marco C.
3 marzo 2013 alle ore 19:44Ma cosi come stanno le cose il parlamentare risponde solo a se stesso, potendo cambiare idea per motivi nobili o per 3 milioni di euro (cifra puramente casuale).
E se invece il parlamentare dovesse rendere conto a chi lo ha delegato (ossia chi lo ha votato) ? Perdendo tale delega se l'elettore non crede di essere rappresentato dal suo cambio di idea ?
BR1
3 marzo 2013 alle ore 16:54 Infatti, è questo il motivo per il quale Berlusconi, utilizzando tutti gli spazi televesivi possibile, ha raggiunto il quasi pareggio con il PD meno elle.
Come ho già avuto occasione di dire, quando un parlamentare non si sente più il linea con i princìpi del partito che lo ha seduto su quello scranno (specie i nominati con il "porcellum") deve sparire dalla scena per fare spazio ad un altro , in modo da lasciare inalterate le forze in campo.
State certi che finirebbe di sicuro il cosiddetto "mercato delle vacche" ed il triste strascico che porta con sè.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 16:54IL FATTO è CHE QUESTI MAIALI DELLA POLITICA E CHI GLI GIRA INTORNO HANNO TALMENTE MANGIATO SI SONO ABBUFFATI SENZA PUDORE. TUTTI SAPEVANO, ANCHE NOI ABBIAMO SEMPRE SAPUTO MA NON ABBIAMO MAI FATTO NULLA PERCHè CI è SEMPRE ANDATO BENE COSì. PERCHè LA PANCIA CMQ ERA SEMPRE PIENA. NON FACCIAMO GLI IPOCRITI TUTTI.
QUAN DO ABBIAMO COMINCIATO A CAPIRE E A VEDERE CHE LE VACCHE NON ERANO PIù GRASSE PER TUTTI IL POPOLO HA COMINCIATO AD INKAZZARSI PIANO PIANO....QUANDO POI SIAMO ARRIVATI ALLA FAME E CIOè CHE LA CASTA E AFFILIATI ERANO SEMPRE PIù GRASSI E IL POVERO POPOLO SEMPRE PIù MAGRO L'INIZIATIVA POPOLARE DEL M5S HA PRESO CORPO E SI è INGIGANTITA PIù TANTO QUANTO LA CRISI INCALZAVA SEMPRE PEGGIO.
SIGNORI IL POPOLO NON HA PIù LA PANCIA PIENA E SI INKAZZA E CHI HA RACCOLTO LE SOFFERENZE DEL POPOLO è STATO SOLO GRILLO. QUINDI ORA LA GENTE SI è SVEGLIATA E HA COMINCIATO A CAPIRE COME ERAVAMO E COME SIAMO MESSI.
SIAMO GIà NEL FOSSO PER TANTE COSE TUTTE INSIEME E ORA IL POPOLO VUOLE GIUSTIZIA. ALTRIMENTI SIAMO AI FORCONI PER NON DIRE PEGGIO
Giacomo B.
3 marzo 2013 alle ore 16:54Se questo Movimento a 5 STELLE fatto di cittadini con diversa formazione e uniti assieme grazie alla filosofia del bene comune attuato con la partecipazione attiva nel territorio e nella valorizzazione della persona in tutte le forme come sancito nella nostra Costituzione, non si dimostrerà onesto verso i propri elettori e coerente con il programma e gli impegni presi si perderà un altro pezzo di speranza a un'Italia migliore.
Onestà o Voi eletti che ci rappresentate, vi prego siate sempre coerenti , trasparenti,
nostri interlocutori e tra breve sono sicuro,come detto da Beppe, saremo portatori di un nuovo e virtuoso modello di sviluppo che parte per la prima volta dalla sostenibilità e che si diffonderà come un virus anche nel resto dell'Europa. Questa non è un' utopia, qualcosa di rivoluzionario è già avvenuto con queste elezioni, loro non lo ammetteranno mai ma il risultato è stato storico, mondiale.
La stampa nazionale sforna cavolate ad ogni edizione di tg. Adesso nella breve edizione delle 16.30 il tg.1 diceva che il leader del movimento evitava ogni intervista nascosto dietro il suo cappuccio hi-tech. Questa non è informazione questo è gossip e loro sono molto bravi a farlo sono dei maestri. L'informazione sta nell'utilità e nei contenuti verso la comunità,verso i cittadini italiani.
Forza ragazzi e ragazze siate sempre a 5 Stelle è un modo di essere di porsi di fronte a qualsiasi situazione nella vita, è una dimostrazione di integrità morale di senso civico insegnateglielo voi il rispetto per il prossimo.
angelo melzani
3 marzo 2013 alle ore 16:55BEPPE TIENI DURO E' INIZIATA LA REPUBBLICA DI SALO', PORTIAMO PAZIENZA E IL PAESE SARA' LIBERATO....
Gianni Fiume
3 marzo 2013 alle ore 16:55Questi politici della partitocrazia non hanno capito niente.
Ancora in TV a spiegarci cosa devono fare ma non fanno un caxxo.
Sono anni che parlano ma lavorare ZERO.
Parlano di RESPONSABILITà del M5S quando per anni hanno fatto i loro interessi e distrutto il belpaese.
Sono degli incompetenti e ldei leccaculo senza dignità, DISONOREVOLI.
Spazziamoli via, senza scrupoli.
Alessandro Massa
3 marzo 2013 alle ore 16:55Ma cari sostenitori del PD invece che continuare a dar contro qui al m5s con tutti questi bei discorsoni da senatori mancati, perché non guardate di piu in casa vostra, richiedete magari un forum a Bersani e li gli date qualche suggerimento costruttivo a lui e ai vostri che vi rappresentano? E Un altra cosa che ci tengo a dire, a chi continua a sostenere l'ignoranza da parte del gruppo che rappresenterà il m5s in parlamento, vi siete mai documentati prima e letto che, questi signori avranno ovviamente l'inesperienza dalla loro, questa è una certezza, ma l'80% sono persone laureate, si avete capito bene, una percentuale che ne PD ne PDL puó vantare, la lega poi non ne parliamo che con il suo 40% parla da solo. Quindi documentatevi almeno prima e guardate più in casa vostra.
Democrazia Diretta
3 marzo 2013 alle ore 16:55Devono decidere TUTTI gli iscritti al M5S cosa devono fare i loro portavoce in Parlamento! Firmate e fate girare se siete d'accordo con la vera democrazia!
https://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-referendum-agli-iscritti-al-movimento-5-stelle-sulla-fiducia
Paolo Z.
3 marzo 2013 alle ore 16:58Ma la tessera del M5S c'è l'hai ?
Vincenzo D.
3 marzo 2013 alle ore 16:57Purtroppo penso che il post sia ad uso interno ... Domani ci sará l'incontro di beppe e casaleggio con gli eletti, avrá pensato bene di prepararli. Mmmhm brutto segno
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 16:57signori se io domani vi prometto il paradiso e mi votate, e vi porto l'inferno che si fa?
:D.
si chiede solo se i candidati debbano assumere la responsabilità di quanto dichiarato durante la campagna elettorale.
berlusconi ha parlato di resittuzione delle tasse che LUI STESSO HA EMANATO DELEGANDO MONTI.
Tutto qui.
i parlamentari debbono essere responsabili o debbono avere potere assoluto?
se hanhno potere assoluto, abbiamo il fascismo, o il comunismo alla stalin (che sono la stessa cosa).
Franco Politano
3 marzo 2013 alle ore 17:05Un onorevole parlamentare deve avere il diritto di fare una Scillipotata.
E' da parte del deputato immorale, assolutamente deplorevole, credo vada introdotta una legge in cui il deputato risponda in sede civile dei danni che causa all'Italia facendo il voltagabbana (come quando la compravendita di parlamentari fece cadere il governo prodi nel 2006).
Proibire invece il comportamento modificando la costituzione sarebbe il preludio alla dittatura.
Comprensibile però la rabbia di chi vede migrare "i suoi" nei quali aveva riposto fiducia. Nei quali NOI elettori abbiamo riposto fiducia.
Ma anche il peggior Giuda Iscariota ha i suoi diritti, e sono disposto a battermi per farli valere!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:08E se invece a comandare è uno solo?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:32@ david
se quell'uno è pacciani?
Lalla M.
3 marzo 2013 alle ore 16:57Bomba o non bomba
Antonello Venditti
Partirono in due ed erano abbastanza
un pianoforte una chitarra e molta fantasia
e fu a Bologna che scoppiò la prima bomba
tra una festa e una piadina di periferia
e bomba o non bomba noi arriveremo a Roma, malgrado voi
A Sasso Marconi incontrammo una ragazza
che viveva sdraiata sull'orlo di una piazza
noi le dicemmo vieni dolce sarà la strada
lei sfogliò il fiore e poi ci disse no
ma bomba o non bomba noi arriveremo a Roma, malgrado voi
A Roncobilaccio ci venne incontro un vecchio
lo sguardo profondo e un fazzoletto al collo
ci disse ragazzi in campana qui non vi lasceranno andare
hanno chiamato la polizia a cavallo
ma bomba o non bomba noi arriveremo a Roma, malgrado voi
A Firenze dormimmo da un intellettuale
la faccia giusta e tutto quanto il resto
ci disse no, compagni, amici, io disapprovo il passo
manca l'analisi e poi non c' ho l'elmetto
ma bomba o non bomba noi arriveremo a Roma, malgrado te
A Orvieto poi ci fu l'apoteosi
il sindaco, la banda e le bandiere in mano
ci dissero l'autostrada è bloccata e non vi lasceranno passare
ma sia ben chiaro che noi, noi siamo tutti con voi
e bomba o non bomba voi arriverete a Roma, malgrado noi
Parlamentammo a lungo e poi ci fu un discorso
il capitano disse va bene e così sia
e la fanfara poi intonò le prime note
e ci trovammo proprio in faccia a Porta Pia
e bomba o non bomba noi arriveremo a Roma, malgrado voi
La gente ci amava, e questo è l'importante
regalammo cioccolata e sigarette vere
bevemmo poi del vino rosso dalle mani unite
e finalmente ci fecero suonare
e bomba o non bomba noi siamo arrivati a Roma, insieme a voi.
eugenio .
3 marzo 2013 alle ore 16:58A proposito di circonvenzione di elettori chiedo se è vera la notizia pubblicata dal fatto quotidiano rigurado dal titolo "Senatore M5S ed ex leghista apre al Pd: "Accordo possibile"". Il senatore M5S Enrico Cappelletti, capolista in veneto a Palazzo Madama, spiega: "Se ci verranno presentate proposte condivisibil il nostro sostegno non mancherà". Nei giorni scorsi era stato attaccato dai democratici di Padova: "Candidato nel 1996 col Carroccio e trombato. E' un riciclato". Ma i nostri eletti non avevano l'obbligo di non essere appartenuti a nessun partito? per favore chiedo che sia fatta chiarezza e se questo signore non ha i requisiti che se ne vada a casa(prima di tutti gli altri). Se invece questo signore non ha mai avuto nente a che fare con la lega allora bisogna chiedere immediatamente al fattoquotidiano di correggere lìarticolo.
michele .
3 marzo 2013 alle ore 17:03Sono sempre vostri eletti e che dovevate controllare voi. Ora son cazzi vostri
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 16:58gli amici predatori tanto amati dei grillini
Paolo Z.
3 marzo 2013 alle ore 17:03In alternativa invece di rubare rame, possono sempre iscriversi alla Lega Nord, al PDL o al PD, e farsi eleggere, così possono rubare a norma di legge.
vincenzo
3 marzo 2013 alle ore 17:09cosa c'entra questo col movimento??? conta fino a 10 anzi 1000, prima di fare dei commenti stupidi. Anche se fosse, pensi che chi ha votato i partiti muffa siano tutti dei santi???? rifletti prima di sparare cazzate!!!!!
wincler B
3 marzo 2013 alle ore 16:59
Nelle regole e nei discorsi di Beppe è sempre stato ripetuto fino alla nausea che il M5S non avrebbe mai fatto alleanze con alcun partito o movimento.
Però voi politici e i giornalisti vi comportate come se, dopo le elezioni, tutte queste regole improvvisamente non valessero più e con una naturalezza a dir poco disarmante.
Cazzo e tutti si stupiscono se Beppe dice di no?!?1?
Ritrovate il significato di: COERENZA, FEDELTA', ONESTA' parole che non esistono più nel vostro vocabolario e forse potrete capire se non siete già morti.
E questo vale anche per molti troppi elettori.
Guido S.
3 marzo 2013 alle ore 18:05Sono d'accordo con te. E godo come un pazzo ogni volta che Beppe rilascia un'intervista a un giornalista straniero, e quelli italiani (servi, meschini, bugiardi) rosicano :)
Vai Beppe, continua così, siamo più UNITI che mai!!!
Pietro Rasulo
3 marzo 2013 alle ore 18:19parole giuste e sacrosante, non ci allea con chi si vuole madare a casa
Antonio Giuseppe Longobucco
3 marzo 2013 alle ore 16:59Per i neo eletti alla camera e senato in questo movimento:trasformismi,e voltagabbana sono vietati anche perchè'se vi trovate dove vi trovate dovete dire grazie a Beppe, perchè è beppe che ci ha messo la faccia percio' stiamo attenti.
Raffaele .
3 marzo 2013 alle ore 17:05Avviso per quelli che intendono fare il il salto della quaglia: dopo dovete saltare anche la finestra piu' alta di montecitorio.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 16:59ALLORA ISCRITTI NELLA MIA FAMIGLIA CI SIAMO IO E MIO FRATELLO. NON ISCRITTI CHE HANNO VOTATO CONVINTI IL M5S SONO 21 FAMIGLIARI. POI HO TANTI AMICI (ad ora in mente una trentina che non sono iscritti al blog o al Movimento.)CHE SEGUONO E HANNO VOTATO SENZA PERO' ESSERE ISCRITTI. AD OGGI TUTTE QUESTE PERSONE SONO IN TOTALE ARMONIA CON GRILLO E LA COERENZA MERAVIGLIOSA ED UNICA DEL MOVIMENTO. Piuttosto se si votasse domani tutti loro riconfermano (ho già chiesto) il liro voto. DIVERSAMENTE HO SENTITO MOLTISSIMI DEL PD avermi detto che hanno votato solo per NON far vincere il Berlusca ma, pentiti di un vergognoso Bersani domani porterebbero il loro voto al Movimento.
QUESTA SI CHIAMA COERENZA E RISPETTO DEGLI ELETTORI E DEGLI ELETTI. UNA COSA IN ITALIA TOTALMENTE SCONOSCIUTA AI NOSTRI PARTITI.
Ma lo vogliamo capire che una qualunque alleanza sarebbe la fine del Movimento? LO vogliamo capire che è una squallida trappola? Meglio essere di meno ma portare avanti le idee sapete perchè? PERCHE' IL M5S NON VINCE CON I NUMERI DI QUANTI SONO GLI ELETTI MA VINCE SCARDINANDO IL SISTEMA ANCHE SE A MONTECITORIO CE NE FOSSE UNO SOLO LA VITTORIA CONSISTE NEL COSTRINGERE CHIUNQUE GOVERNI A FARLO BENE! E' per quello che non servono alleanze ma e' sufficiente appoggiare i singoli provvedimenti...il problema sta nel fatto che i partiti sanno che non li faranno e vogliona scaricare la colpa della caduta del governo al M5S. NON HANNO CAPITO DAVVERO NIENTE CON CHI HANNO A CHE FARE!
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 17:04grande luca la penso esattamente come te
Bob C.
3 marzo 2013 alle ore 17:41Quoto e confermo.
GB
3 marzo 2013 alle ore 23:15Non capisco la trappola... nella peggiore delle ipotesi il PD propone una legge che non vi piace, i parlamentari del movimento non la votano e di conseguenza crolla il governo...Mi spieghi dove sta il rischio?
Roberto D.
3 marzo 2013 alle ore 17:00Agli eletti del M5S si può chiedere solo di essere coerenti con gli elettori che li hanno votati.
Ciò perchè, quando si tornerà a votare, speriamo tra breve, se c'è qualche parlamentare del M5S che si è lasciato trascinare via, sarà travolto dalla vera onda di tsunami che arriverà dopo le prossime elezioni.
Non tutti sanno che, quando c'è uno tsunami il mare prima si ritira dalla spiaggia di alcuni Km, e poi arriva l'onda.
Il risultato del M5S lo vedo più come un ritirarsi di acque dagli altri partiti, ma quando si sarà fatta la nuova legge elettorale, arriverà la vera onda di tsunami.
Raffaele .
3 marzo 2013 alle ore 17:00Cari Italiani guardate le prove dell'inciucio. E sopratutto la qualità degli eletti.
Razzi Pelino Quagliarello Legnini
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zzKr83PeNWs
Gianfranco Molinaro
3 marzo 2013 alle ore 17:01RISPETTO DELLE DUE LIBERTA'
Il principio " senza vincolo di mandato" non può essere considerato un dogma, qualcosa di sacro da non mettere in discussione. La politica non è una religione, la quale di base su principi divini, ma la fatica dell'intelletto nel cercare d'individuare con equilibrio nuove risposte alle sfide dei nuovi tempi. Il principio costituzionale non va interpretato come libero arbitrio, ma libertà del parlamentare di rispettare la propria libertà senza umiliare e tradire la volontà dell'elettore. Sulla soglia tra libertà individuale e rispetto del mandato si situa la circonvenzione dell'elettore, basta poco per ritrovarsi da una parte o dall'altra. Speriamo e ci auguriamo che si posso iniziare un nuovo modo d'intendere la politica, in cui è possibile il rispetto delle due libertà: dell'eletto e dell'elettore.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 17:01"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato"
Ma aggiungerei;
"si dimette da rappresentante e viene sostituito dal primo non eletto"
mario rossi
3 marzo 2013 alle ore 17:01ma cambierà aria anche in Rai?
un esempio: Giovanni Minoli.
l'ex dirigente Rai, prima delfino craxiano, poi ben visto a sinistra e quindi nominato direttore di Raieducational in era berlusconiana,è andato in pensione nel 2010,ma fu beneficato dall'ex dg Mauro Masi di un contrattino da circa 800.000 euro a stagione,per 3 anni, con il compito di dirigere (un pensionato!?!) la struttura Rai per i 150 anni. l'anniversario dell'Unità d'Italia è stato festeggiato nel2011, ma il contratto di Minoli scadrà a fine maggio 2013... si sa uno scivolo comodo in rai non si negava a nessuno.
è questo uno dei tanti problemi che i nuovi vertici hanno dovuto affrontare e che hanno risolto con un editto che ha inibito, finalmente, a tutti i pensionati dell'azienda la prosecuzione di carriere con prebende e benefit degni dellostato libero di bananas.
ma G.Minoli, nonostante le beghe legali per Agrodolce- la fiction da lui voluta per aprire la Sicilia al mondo cinetelevisivo e rilanciare l'occupazione isolana, ma che ha creato dissesti finanziari in regione, in Rai, che ha portato sull'orlo del fallimento la Einstein Multimedia di Luca Josi, altro delfino craxiano, e su cui sta indagando la procura di Roma per il reato di concussione - non si è ancora dato per vinto. il suo sodale per la pratica "celebrazioni", il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Paolo Paluffo voleva sovvenzionare una nuova struttura all'interno di RaiWorld, per raccontare la storia agli italiani all'estero, affidandola a chi? ma a Giovanni Minoli!
ebbene la Presidente Tarantola e il dg Gubitosi hanno risposto nuovamente picche! e ora che la casta è colpita anche dal nostro Tsunami, riuscirà Minoli a sopravvivere solo con la sua pensione da direttore, qualora avesse già dilapidato quei 2 milioni di euro e rotti che noi italiani, grazie a Mauro Masi, gli abbiamo elargito?
Sandro C.
3 marzo 2013 alle ore 17:02Non voglio farvi scoprire l'acqua calda ma questo problema dei troll e infiltrati nel blog sta diventando una cosa seria se ieri addirittura Lorenzo Fazio di Chiarelettere in un'intervista a wuz.it ha detto: "Posso dire che il Movimento 5 Stelle mi sembra già un po' spaccato al suo interno, in queste ore".
http://www.cadoinpiedi.it/2013/03/01/elezioni_quella_del_m5s_e_una_vera_rivoluzione.html
Sergio Melluzzi
3 marzo 2013 alle ore 17:03Io vedo le alleanze con il PD come la proposta di fare una bella crociera sulla replica del Titanic "costruita in Cina!!!".. ma voi prenotereste?
carlo p.
3 marzo 2013 alle ore 17:03 PROPOSTA
Come impedire il tradimento dei parlamentari
------------
Istituiamo i Tribunali di Grillina Inquisizione
(per la pene ci pensa Grillo: ha buona fantasia!)
Carlo Spazzini
3 marzo 2013 alle ore 17:11ahahaahha
Steavens Ferrante
3 marzo 2013 alle ore 17:51Già pensiamo a tribunali ??? mah !
carlo p.
3 marzo 2013 alle ore 19:04è una provocazione!!!
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 17:04Io dico che gli eletti del M5S hanno il diritto di pensare con la propria testa e il dovere di rispettare il programma promesso agli elettori. Spero che dicano questo domani al conclave del M5S.
Che strano, già iniziato il conclave per la nomina del nuovo Pontefice? Non pensavo si facesse così presto... Stavo pensando al nome del nuovo Papa... Giuseppe Piero I?
Marta G.
3 marzo 2013 alle ore 17:04Martin Luther King diceva
"La mia libertà finisce dove inizia la vostra".
Credo che nessuno abbia la presunzione di cambiare la legge, ma ognuno ha il diritto di discutere dove una legge potrebbe essere cambiata per salvaguardare la libertà di ognuno di noi.
Un parlamentare potrebbe essere libero di concludere in anticipo un mandato qualora subentrassero determinate condizioni sfavorevoli (che potrebbero essere molteplici). PERO'la legge, dovrebbe prevedere per questo parlamentare le dimissioni e non la possibilità di spostarsi in un altro partito. Ed il motivo è molto semplice: viene violata la libertà di coloro che l'hanno eletto sulla base di un programma condiviso.
Inoltre quel seggio dovrebbe rimanere vuoto fino alla fine della legislatura. Così non verrebbero meno i numeri per garantire la maggioranza e non sarebbe possibile cambiare casacca per far cadere un Governo!
Non ti riconosci più in un partito? Bene! Liberissimo. Ma non passi nell'altro partito.
Te ne torni a casa e ti ricandidi nelle prossime elezioni con partito che vuoi tu.
Mi sembra democratico, o per lo meno corretto!
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 17:10Abbastanza inutile come provvedimento, il parlamentare resterebbe nel partito ma voterebbe secondo coscenza, probabilmente seguendo il partito in cui vuole andare.
Marco Gallieni
3 marzo 2013 alle ore 17:51Ottimo. Sono completamente e perfettamente d'accordo anche perché con il sistema attuale l'eletto NON E' LIBERAMENTE SCELTO ma imposto dai partiti. Vedi Scilipoti candidato in Calabria dove probabilmente non c'è MAI STATO !
claudia mancini
3 marzo 2013 alle ore 17:06Continua così Grillo, conosco almeno 7 persone che non ti voterebbero più già oggi. Non sei meglio degli altri politici, strilli solo di più e vesti casual. Meno male che alcuni del Movimento sono meglio di te. Buon proseguimento
Aldo Masotti
3 marzo 2013 alle ore 17:12Evidentemente le 7 persone (8 con te) sono rimaste ancorate a schemi del passato. Grillo finora ha garantito cio' che e' stato promesso a noi elettori.
Non avrei votato M5S se avessi saputo che era un inciucio per favorire il PD. Ho votato il movimento per avere esattamente cio' che c'e' scritto nel programma. Ne' piu' , ne' meno, ne' diverso.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 17:14Scusa ma perché non dovrebbero votare più il Movimento già oggi? Dopo solo 6 giorni dalle elezioni.. Cambiano idea in fretta i tuoi conoscenti
Noè SulVortice
3 marzo 2013 alle ore 17:16A me invece più di qualcuno ha detto che la prossima volta cambierà e voterà il Movimento.
Edoardo P.
3 marzo 2013 alle ore 17:18Io conosco 77 persone che non voterebbero più M5S se desse la fiducia al governo Bersani.
Angelo Rinaudo
3 marzo 2013 alle ore 17:31Può anche darsi che ci sia qualche elettore che ha votato M5S credendo che l'inciucio sia la normalità radicatasi da oltre mezzo secolo.
Mi auguro soltanto che si tratti di una esigua minoranza.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:33Berlusconi sarebbe salito 777!!!!! :)
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 18:14
Che altissima tecnica di terrorismo psicologico fa lei!!
Che paura! E come faremo?
Finiremo tutti col culo giù per terra!
Lei pensa di essere in salvo invece?
Stefano Saccinto
3 marzo 2013 alle ore 19:12Aggiungine una ventina che conosco io, tra cui me. Dicevano che era un dittatore, non ci volevamo credere e due giorni dopo ecco i risultati. Non ci si può fidare delle rivoluzioni, vanno sempre a finire a merda con questi megalomani. Togliti dalle palle come avevi promesso di fare, Grillo. Il tuo ruolo era traghettare i cittadini in parlamento, adesso mi sembra sia il momento di startene un po' zitto e far agire, pensare e parlare i ragazzi. Di cosa hai paura? Se hanno capito bene come funzionano le cose, non si faranno fregare. E' la loro rivoluzione, non la tua. Loro sono giovani e precari, tu sei anziano e ricco. Dissolviti.
Marco L.
3 marzo 2013 alle ore 19:51È cosa voterebbe in alternativa? Il PD di D'Alema e Bersani oppure il PDL di Berlusconi che ce lo hanno messo a quel posto per vent'anni???? vai Beppe non fermarti!!! Ti ho votato per cambiare le cose a qualsiasi costo (peggio di così !!).
luigi oddo
3 marzo 2013 alle ore 20:12Saranno 6, io lo voterei di nuovo e sai per che?.
Mica per che conosco Grillo? per che conosco e so cosa ci hanno fatto in questi anni gli altri 900 in parlamento.
ciao
marco c.
3 marzo 2013 alle ore 17:06Verissimo, la legge tutela ed incentiva la carriera degli arrampicatori sociali a mezzo politica e la corruzione dilaga nei fatti.
Resta la constatazione che stando a guardare le cose non cambiano ed il governo Monti, nel frattempo, quello delle banche e dei poteri finanziari forti, resta seduto al suo posto e pretende di continuare a legiferare come se nulla fosse. I cittadini al potere cambieranno le cose, non è che l'inizio, speriamo solo che la storia non si ripeta, come peraltro fa di solito, perchè la rivoluzione francese ha avuto grandi meriti ma, alla fine, ha prodotto anche un certo Bonaparte, non proprio un democratico. Comunque, per come si stanno mettendo le cose un lavacro pare inevitabile , occhio solo al'esito della successiva catarsi.
Treasury Bond
3 marzo 2013 alle ore 17:06Marina di Bibbona (Livorno), 3 mar. (Adnkronos) - Beppe Grillo continua a snobbare platealmente la stampa italiana, e a parlare solo con quella straniera. Oggi pomeriggio ha ammesso nella sua villa di Marina di Bibbona (Livorno) un giornalista e un fotografo del settimanale americano 'Time'. Adesso, invece, e' in corso un'intervista con il quotidiano statunitense 'New York Times'.
Che libidineee !!!!!
G.
3 marzo 2013 alle ore 17:07Leggi le avventure di PIRLUIGIX,e capirai.
http://pinoz6700.blogspot.it/
Anna P.
3 marzo 2013 alle ore 17:07Concordo con quanto scritto è elementare ,semplice, lampante .
In questi giorni leggo qui e in giro gli elettori del pd ,se la prendono con chiunque , noi e gli elettori di destra e non con gli unici veri responsabili, i rappresentanti che loro hanno votato , quelli che in accordo con la destra e Monti che hanno votato leggi inique contro il popolo.
Ci sono rimasti male ,erano sicuri che la sinistra , che il pd vinceva, perchè per loro contava solo liberarsi di B.
Come quando vince la squadra d calcio e il tifoso esulta o soffre con la squadra del cuore , ma i miliardi li prendono i calciatori ,che vincano o perdono, non loro.
Del resto viviamo in un paese dove i napoletani , si autotasserebbero , pur morendo di fame per pagare le tasse di Maradona e farlo tornare a Napoli.
carlo p.
3 marzo 2013 alle ore 17:12ti dovresti meragliare di più per il fatto che vivi in un paese che è stato governato per 20 anni da un televenditore
Liberarsi di Berlusconi era un obbligo morale non uno sport
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:16e 20 anni che tramite d'alema votano berlusconi....
di ai leccaculi del pd di non rompere i coglioni....
chi elegge corrotti non è vittima è complice.
Giuseppe P.
3 marzo 2013 alle ore 17:08E continuano a far finta di nulla...
NOTIZIE DAI TELEGIORNALI NAZIONALI:
dell' Inflazione, della disoccupazione, della recessione, di chi non lavora, di chi è al limite della sopravvivenza... dei malati, dei diversamente abili, dei carcerati, degli ultimi di questo mondo,
NON INTERESSA NIENTE A NESSUNO!
E NESSUNO CI PENSA E/O NE PARLA
IN ITALIA TUTTO VA A ROTOLI...
le temperature sono nelle medie stagionali.
Il Papa si è dimesso il 28 febbraio.
E tutti insieme provano ancora a spartirsi la "torta".
"Se non mangi, sei al freddo, non hai soldi e sei pieno di bollette, qual'è la tua identità in uno Stato dove nessuno ti considera??? Spesse volte le differenze sociali non fanno comprendere, per ovvie motivazioni, i drammi altrui. Questo non significa che presto potranno interessare tutti..."
Stabilire ciò che è male è un'impresa colossale,
quando c'è chi pranza e cena
e chi ha il pane a malapena.
Chiedo a voi gran professori, ai giuristi o ai signori
la morale è una sola???
La risposta, ascoltatori, farà sudare molti dottori della legge, moralisti e anche noi poveri cristi
io mi affido alla coscienza, e alla vostra intelligenza.
Meglio travolto per cambiare per rimetterla in discussione questa società, in concreto, rifiutando di far tornare chi mi fa schiattare di fame, non solo me ma questo popolo tutto di cui sono orgoglioso di far parte...
FATE QUELLO CHE VOGLIAMO NOI
3 marzo 2013 alle ore 17:09Ma povero Beppe perché ti ostini a fare finta di non essere uno di noi?Chi ti ha mantenuto in RAI per anni mentre prendevi a pugni i craxiani e facevi finta di non vedere, come Tonino Di Pietro, i vari Primo Greganti che girovagavano impuniti per la penisola? Chi ti ha aperto le piazze, i teatri e i palazzetti per continuare la tua attività in tour tra una festa dell'Unità e l'altra? Noi del PCI, PDS, DS ora PD. Non ricordi? Adesso vuoi giustizia per il Monte dei Paschi di Siena? Ora volete sentire le intercettazioni di Mussari e Ceccuzzi e volete delle spiegazioni sulle cene di Vendola con i PM? Ma dove vivete? Ma per quale motivo pensate che alla fine del 48 Togliatti abbia voluto il controllo, per se e per il partito comunista, della scuola e della magistratura? Per lasciarci comandare dalla democrazia fatta dai poveretti dell'Alcoa, dell'Ilva? Suvvia anche ad attori miliardari come Diliberto, Folena e Bertinotti scapperebbe da ridere. Siate ragionevoli. C'è "un'agenda globale" da rispettare. Abbiamo mandato Letta alla riunione del Bilderberg proprio per ribadire a chi di dovere che il popolo italiano, con i suoi risparmi, è carne da macello e che potranno fare quello che vogliono con il nostro appoggio basta che non tocchino i nostri con i relativi privilegi. Questa è la strada tracciata punto. D'altronde abbiamo riempito il tuo movimento di "belle speranze" che al momento opportuno si dimostreranno "i soliti stronzi" mica per niente. Le avvisaglie le avevate già avute con i Tavolazzi, i Favia, le Salsi . Anche la gestione montiana di Pizzarotti era prevedibile da uno mandato da una banca. Ora per carità quelli a Roma sono più fighi conoscono le lingue e a 26 anni hanno già girato tutto il mondo comandando nel WWF, in Greenpeace, alla FAO e all'ONU. Ma chi pensi gli abbia garantito tutta questa strada in discesa fatta di parole ben pagate e di primi piani su sfondi grigi manco fossero Obama?Basta fare teatrini, ora bisogna che la nostra democrazia trionfi.
Deborah Bes
3 marzo 2013 alle ore 17:46il divieto di mandato imperativo è un baluardo della democrazia liberale, finora l'unica forma di governo che abbia consentito a tutte le idee di esprimersi e alle minoranze di non essere schiacciate dalle maggioranze di turno. Non è eliminando questo che si risolve il problema della corruttibilità dei parlamentari. Se il MoVimento non capisce questo vuol dire che è un partito della peggior specie: totalitario.
Luigi Saccani
3 marzo 2013 alle ore 17:10Caro Beppe ed Onorevoli tutti...
mi auguro che quest'Art.67 venga modificato al più presto...e comunque le tentazioni Romane sono tantissime pertanto credo mio malgrado che alcuni On.e Sen.del M5S applicheranno quanto descritto nell'Art.67 facendosi "comprare" dalle 2 Coalizioni Tumorali insediate in Parlamento ...ebbene via web vogliamo Nomi&Cognomi...li andiamo a prendere a calci in culo!!! Si dimentichino di prendere per il c.il Movimento ed il 26% dei votanti alla Camera e quasi il 25% al Senato...è finita per i vigliacchi...Controlliamo tutto!!!!!
alessandro ferrari
3 marzo 2013 alle ore 17:11Credo che il tempo per i commenti sugli ALTRI stia per terminare, o almeno, per essere sostituito da quello utile a FARE.
Abbiamo criticato tanto e giustamente, ma ora è tempo di mettere in opera le nostre idee.
Se da soli, per ora, non ce la facciamo, dobbiamo operare insieme ad altri, alleanze o non alleanze, rimbocchiamoci le maniche e attiviamoci per portare all'ordine del giorno le nostre priorità .
Poi se serve dare una fiducia a Bersani io ci sto, purché le condizioni le mettiamo noi.
Forza !!!
Giuseppe Z.
3 marzo 2013 alle ore 17:29i cadidati del m5s ancora devono isediarsi e già qualcuno sta facendo il processo alle intenzioni mi sembra del tutto fuori luogo lasciamoli lavorare! poi faremo commenti.
Chi ha governato fino ad oggi ha fatto solo i cazzi suoi opposizione compresa.hanno sempre tempestivamente votato le leggi ad personam per i loro interessi mentre per le leggi a favore del popolo italiano ti dicono che l'opposizione non li ha lasciati lavorare svegliamoci prima che sia troppo tardi!!!
riccardo todini (rick69)
3 marzo 2013 alle ore 17:12De Gregorio Santo Subito! nonostante lo schifo che rappresenta almeno abbiamo finalmente la prova provata con dati e cifre di come funziona il sistema di maggiornaza applicato secondo il berlusca. Il corrotto confessa pubblicamente, il parlamento come in ogni altra istituzione italiana si regge sul compromesso e l'inciucio che come ha definito il presidente della Corte dei Conti non è un fenomeno ma proprio un sistema.
Mandiamoli a casaaaa!!
Gianni Fiume
3 marzo 2013 alle ore 17:12L'ultimo regalo di Fini e dei deputati: 30 nuovi assunti alla Camera.
--------- Questi continuano a pigliarci per i fondelli.
Parlano parlano ... ma poi questi sono i fatti.
Sono dei criminali che giocano sulla pelle delle persone oneste !!!!!!!!!!!
Roberto Buffagni
3 marzo 2013 alle ore 17:13O ragazzi! E stare un po' buonini e lasciar riflettere, che è una bella gatta da pelare?Poi ciascuno dirà la sua.
Agli eletti e agli altri in riunione, buon lavoro e in bocca al lupo.
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 17:13Parma, si accende l'inceneritore che Pizzarotti non voleva
Le promesse elettorali del M5S e la realtà
pensa te a chi abbiamo dato in gestione il paese....
ancora la bocca sporca di latte e un'anno di scuola per leggere il manuale del giovane grillino: come si governa un paese di 60 milioni di abitanti!!!
Noè SulVortice
3 marzo 2013 alle ore 17:24Le cose non si fanno dall'oggi al domani. Ci vuole il suo tempo specie se si opera nella legalità e nel rispetto delle leggi. Cioè portando rispetto anche a te.
Gennaro Giugliano
3 marzo 2013 alle ore 17:26Fattene una ragione....... e vivi sereno.......
michele m.
3 marzo 2013 alle ore 17:27o ci sei o ci fai. chi aveva stipulato i contratti con clausole assurde, sarebbe costato più non realizzarlo che finirlo !
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:30In effetti non si può fare una colpa a Pizzarotti, se altri hanno messo in piedi un progetto che non poteva essere recesso!!!!!
alessandro sbarbada
3 marzo 2013 alle ore 17:13Il Movimento Cinquestelle continui la sua battaglia per il ripristino del voto di preferenza. Una volta risolta questa anomalia, è giusto che il Parlamentare risponda solo ai cittadini e alla sua coscienza, e non al gruppo parlamentare in cui è inserito.
adriano e.
3 marzo 2013 alle ore 17:13post ottimo! si possono perdonare gli errori "in buona fede" ma...in caso contrario espulsi dal movimento 5 stelle con "IGNOMINIA".Vorrei ricordare ai nostri eletti un particolare di non poco conto...gli attuali politici vengono additati "i più" con disprezzo od anche con un certo timore reverenziale che indica in sè la lontananza dal comune cittadino,pensate invece quando voi andrete per strada e sentirete sussurrare...sai ..quello è onesto,e quando ai vostri figli a scuola verra chiesto...tuo padre o madre cosa fa?loro con fierezza potranno dire,è cittadino reppresentante del m5s,o quando per strada un cittadino vorrà offrirvi un caffè e voi tranquillamente potrete accettarlo e non mettervi lo zucchero,perchè quel caffè sarà ugualmente dolce...la dolcezza dell'onestà..meditate sempre..
cordialità
cristian l.
3 marzo 2013 alle ore 17:14io direi senza vincolo di mandato le riforme della costituzione ma sul resto non possiamo far cadere governi per gente come degregorio
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:14Sono 20 anni che berlusconi e d'alema governano
Hanno distrutto il paese
e i cittadini alle ultime consultazioni elettorali cos'hanno fatto?
li hanno rieletti.
(gli italiani sono incapaci di intendere e di volere...)
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 17:15Mangiato pesante? Problemi di disciplina parlamentare? Babbo Natale e la Befana si sono resi conto che nonostante i soldi presi da Berlusconi non possono evitare che i deputati eletti facciano quello che vogliono? Sono le elezioni, bellezze!
Adesso saranno tutti volatili per diabetici.
In fondo però non è così difficile: i vostri eletti ontologicamente di destra saranno comprati, come voi, da Silvio; gli altri saranno circuiti (ma siccome non hanno soldi, solo molciti) dal pd. Silvio è ricco e vincerà ancora una volta. Grazie M5S, era questo IL NUOVO CHE VOLEVAMO!
Il vostro livello di presunzione è tale che non vi state nemmeno rendendo conto che i vostri parlamentari sono già stati tutti schedati dai servizi segreti (ufficiali e non) e che entro poco scoppieranno i casini.
Del resto uno vale uno finché si scrive in rete, ma se si accetta la democrazia rappresentativa (e voi l'avete accettata partecipando alle elezioni) i parlamentari valgono di più.
Quanti casi Favia e Salsi ci saranno? Per un po' nemmeno uno, poi gli eletti si renderanno conto che la vostra posizione di finta equidistanza (in realtà a tutto vantaggio della destra) è una baggianata e, grazie ai soldi di Silvio, faranno il salto della quaglia. "NO NOI SIAMO DIVERSI; SIAMO PURI". Come ha già detto un altro intervenuto, tra i vostri attivisti ci sono diversi evasori totali, affaristi, maneggioni (e in Sicilia e Campagna anche peggio).
Vi credete nuovi e siete vecchissimi. E quando tutti si saranno resi conto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e hanno infilato il trenino e il carbone nel culo a tutti quanti, questi vi cercheranno col forcone. Nella villa di Genova (un altro leader con villa: è un'ossessione) e nel loft di Milano.
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 17:17Tremendamente vero!
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 17:30Purtroppo hai totalmente ragione.
gi m.
3 marzo 2013 alle ore 18:46ti dai ragione da solo o stai facendo un po' casino con i tuoi molteplici nick?
Stefano Belforte
3 marzo 2013 alle ore 17:15Calma ! Che c'e' Beppe Grillo, non ti fidi dei tuoi deputati ? E le parlamentarie ? Erano una balla ?
A me quell'articolo 67 piace ! La conclusione e' semplicemente che devi eleggere una persana di cui ti puoi fidare, non una simbolo. E' il concetto base di democrazia rappresentativa. Altrimenti tutto per referendum, democrazia diretta, niente parlamento (e casino totale). Ma gli eletti hanno una testa, trasformali in robot e' la via alla dittatura e al berlusconismo.
Si, sono un troll :-) non ho votato M5S anche se sono stato tentato. In buona parte non l'ho votato perche' volevo vedere in faccia chi c'era a parte Grillo. La differenza tra eleggere il re ed eleggere un rappresentante.
Riccardo Z.
3 marzo 2013 alle ore 17:15A me va bene il blog.... mi va bene evitare i tg ed i giornalisti, soprattutto in campagna elettorale..... però ora che inizia il vero lavoro, dopo che vi ho votato e quindi vi ho dato la mia fiducia, mi piacerebbe anche sentir parlare grillo, non solo scrivere in qualche post. Intendo dire... ci sono molte cose da fare, molti problemi da risolvere, e, premesso il fatto che ho già letto l'intero programma del m5s (e non solo...) e seguito le piazze in cui ha fatto la campagna elettorale, ci sono quindi molte modalità di soluzione e di intervento. Molti argomenti non sono ancora stati trattati direttamente e vorrei sinceramente sapere come grillo e tutto il movimento intendono risolverli.
Ala Patti
3 marzo 2013 alle ore 17:15Ho sentito l'ultima dichiarazione di Grillo che prevede un'INCIUCIO fra PD e PDL. Prevede che durerà un'anno durante il quale ci tortureranno i cosidetti e dopo Grillo si ritiene prontissimo al vero cambiamento......Toccherà aspettare ancora con queste facce da ......
Giampaolo A. da Lisbona
3 marzo 2013 alle ore 17:16Caro Beppe,
condivido con te le tue perplessità riguardo all'art. 67, che ha consentito
di fatto la nascita e lo sviluppo del trasformismo fin dall'unità d'Italia
(non a caso, già lo Statuto Albertino sancì il principio del mandato
imperativo).
L'assenza di un vincolo di mandato avrebbe dovuto favorire l'affermazione
di una sovranità nazionale, dove ogni eletto deve perseguire l'interesse
dell'intera nazione a nome di tutto il popolo, e non di chi ha lo eletto,
rappresentando questi solo una parte della nazione. Ma la storia ci ha
insegnato che lo "agire a nome di tutta la nazione" si è rivelato fin
troppo astratto nella misura in cui l'interesse della nazione non può e non
deve essere definibile a priori. Potremmo dire che la definizione di
"sovranità nazionale", in verità, non può che avere un contenuto soltanto
teorico (la sovranità che spetta a ed è valida per tutti i cittadini, presi
nella loro generalità), ma assai difficilmente potrebbe avere un reale
contenuto storico e politico (come e quando stabilire ciò che differenzia
un "cittadino" da un "non-cittadino"; come distinguere la volontà del
singolo da quella della collettività? secondo quale criterio si può
affermare che questa è sempre migliore di quella? ecc.). Pertanto, essendo
di per sé vuota di contenuto storico-politico, la sovranità nazionale si è
fattivamente riempita di contenuti particolaristici rappresentanti gli
interessi egoistici che il politico eletto e i suoi accoliti di partito
hanno di volta in volta deciso di difendere, senza mai doverne rispondere
agli elettori, essendo vincolati non a questi, ma al partito o al capo
politico a cui sono affiliati, pretestuosamente nominati non rappresentanti
di una parte dei cittadini, ma dell'intera nazione che su questi non può
che prevalere sempre e comunque.
O al contrario, e peggio ancora, quando si è voluta realizzare appieno la
sovranità nazionale nella sua universalità, si è fatto a spese dei
cittadini con la costituzione di regimi totalitari
andrea b.
3 marzo 2013 alle ore 17:17NUOVO SIMBOLO MOVIMENTO
FORZA BEPPE.it
ps/ stendili tutti.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 17:17L'elettore dei partiti è un imbeccille, quello che vota il PD peggio !
Ecco la prova del tradimento del mandato elettorale :
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y&list=HL1362306959
Digitare su you tube : VIOLANTE CAMERA
L'accordo fatelo con il PDl visto che lo avete sempre aiutato.
VERGOGNA !
Capisc'a me
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 17:17Mr. Grillo, con questo ennesimo intervento da dietro a gamba tesa, dimostra di avere scarsa dimestichezza con concetti del tipo libertà di coscienza, democrazia parlamentare, diritto costituzionale. E questo era fatto noto. Ora, qui, in queste righe, c'è però un primo importante salto di qualità: il disprezzo (ventilato ma non ancora del tutto esplicitato perchè sprovveduto non è, e alle spalle ha un maestro di marketing e strategie di comunicazione, che conosce alla perfezione la tempistica comunicativa, quando accennare, quando esplicitare, quando affondare) nei confronti della Costituzione e dell'istituzione parlamentare tout court. Quest'ultimo inquietante aspetto, invero, inizia a palesarsi sempre più anche nel tentativo di comandare a bacchetta i suoi "nominati" (cit. grilliana: se lo sono quelli calati dalle segreterie di partito, altrettanto lo sono quelli scelti nei vis-a-vis con Casaleggio).
Marco Rum
3 marzo 2013 alle ore 17:25Per te quindi è logico quello che hanno fatto uno Scilipoti o simili, e cioè passare dal combattere berlusconi iscritti nell'Italia dei valori, ad appoggiarlo in cambio di una poltrona???? Se io voto un simbolo, voglio che le persone sotto quel simbolo combattino per il programma scritto e firmato prima della candidatura, e non posso accettare un salto della siepe passando in un'altro partito.... è chiedere troppo????
scorsone vincenzo
3 marzo 2013 alle ore 17:27Vi rammento, che quasi tutti i partiti hanno fatto delle colizioni senza portare nulla di buono per questo paese, sputtanandosi l'un l'altro su chi non gli ha fatto fare questo o quel'altro. Una cosa però sono riusci a fare ingrassare le l'oro tasche.
Il M5S ha un bellissimo programma e inciuci non se ne fanno con nessuno. Noi NON siamo come loro.
Forza M5S Forza Beppe
Basile Romano
3 marzo 2013 alle ore 17:35Meno ma le chè c'è lei che dimostra il contrario..............
Pasquale Gambarelli
3 marzo 2013 alle ore 17:38Se io accetto di essere inserito nelle liste per essere eletto faccio un patto-contratto con chi mi fa eleggere e porto avanti il programma di cui mi sono fatto portavoce altrimenti divento un De Gregorio o uno Scilipoti.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 17:18ATTENZIONE!!!!!
Ecco perchè la Svizzera è la Svizzera e noi siamo alla fame.
In Svizzera oggi c'è stato un referendum per mettere un limite agli stipendi dei grandi manager
e gli svizzeri hanno detto Sì,
si metterà un tetto ai grandi stipendi.
Noi siamo ancora qui con i nostri politici che se ne fregano di ciò che vogliamo coi referendum,
e che ora, alla domanda di restituire i rimborsi elettorali, rispondono che sono disposti a pensarci su.
E ci sono ancora quelli che li votano.
Quirino Abate
3 marzo 2013 alle ore 17:18Caro Beppe, sono un militante di M5S convinto e come tale condivido il tuo post. Esprimo, pertanto, tutta la mia felicità per il superbo successo elettorale conseguito nelle elezioni politiche del 24 e 25 febbraio 2013 ed auguro al M5S sempre maggiori successi.
In merito al post "Circonvenzione degli Eletti" io suggerirei, per coloro che non rispetteranno la linea del M5S ed oseranno avallare qualche governicchio PD, non condiviso dal Movimento, di cacciarli a calci nel sedere e di metterli alla gogna mediatica della rete e del collegio in cui sono stati eletti.
Si raccomanda, infine, massima riflessione in questo difficile passaggio politico che potrebbe compromettere un ulteriore successo del Movimento.
Roberto Chelli
3 marzo 2013 alle ore 17:19Vorrei vedere una legge che chi non rispetta il mandato ricevuto venga cacciato e restituisca quello che ha avuto e per 2 o più legislature non possa ripresentassi in nessun posizione politica e altro.
Massimo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:19MA BRAVI COSI' VI VOGLIO!!! DURI E PURI... Cosicchè quando il Presidente della Repubblica si troverà costretto a sciogliere le camere per manifesta impossibiliyà di formare un governo.. come soldatini di Grillo.. tutti uniti e compatti ve ne andrete tutti a casa senza inciuciarvi con nessuno... COSI' VI VOGLIO!!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:24è 20 anni che sei a servizio di berlusconi ed oggi vieni a rompere i coglioni qui?
fossi in te mi sparerei prima che la gente ti entri in casa stermini te e la tua famiglia...
salutami il tuo padrone.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:27Alla faccia!!.....pure i Mafiosi che sparano alle famiglie abbiamo!!!....li me cojoni...è arrivata la democrazia?
Chiara e Tondo
3 marzo 2013 alle ore 17:24Purtroppo molti italiani sono disposti all'inciucio. Pensano che così "qualcosa si possa ottenere" e, magari avendo persino votato il movimento, penseranno che sia colpa del 5stelle se lo spread aumenterà e se si andrà a nuove elezioni.
Questo lo pensano e lo penseranno in molti, dato che comunque più del 60% degli italioti hanno votato i partiti e molti il movimento "per protesta", magari all'ultimo minuto, senza averne capito il senso e la filosofia. Che non è quella di fare cadere i governi fino a che non si prende il 51%, ma di fare finalmente una politica PULITA.
Come potete cascarci? Come potete ancora pensare che, quelli che fino a ieri l'altro avreste strangolato con le vostre mani, gli stessi che hanno distrutto senza il minimo scrupolo le nostre vite, ora improvvisamente rinsaviscano e diventino persone degne? Il problema della disoccupazione non si risolve con un inciucio col governissimo: loro hanno già DECISO SCIENTEMENTE che questa disoccupazione DEVE esserci. Il loro scopo è stato quello di ridurre la gente a fare l'elemosina, ad accettare qualunque condizione di vita, e voi che continuate a tenere la testa bassa fate il loro gioco tanto quanto quelli che li hanno votati! Mi dispiace, perché molte delle vostre proteste sono grida di dolore sincero, ma dovete fare un passo in avanti e trovare VOI in prima persona il coraggio di capire che non è continuando a farsi ricattare che qualcosa migliorerà. E non ve lo dice una privilegiata, statene certi.
Sappiate comunque che - per quel che valgono le parole di una signora nessuno come me - fare sacrifici credendo in qualcosa, in un gruppo di cittadini onesti, in un'idea realizzabile, cioé SPERANDO in tutto quello che questo martoriato popolo non ha mai avuto, è MOLTO diverso che continuare a fare sacrifici con l'avvilimento e la prostrazione di non credere più a niente e ripetersi "andrà sempre così, si devono fare i compromessi". Queste sono BALLE, questo vi raccontano dei miserabili criminali, non il m5s.
Carlo Frascone
3 marzo 2013 alle ore 17:25Sono BASITO e SCONCERTATO!
Non di leggere questa emerita cazzata che sono anni che vedo cazzate da tutte le parti e penso non siano più in grado di stupirmi...
Lo sono di leggere di tanta gente d'accordo con questa proposta.
Sappiamo cosa significa rimuovere il 67? Rimuovendolo i senatori e i deputati saranno controllati direttamente dalle linee guida delle segreterie di partito, in pratica ogni partito sarà OBBLIGATO ad essere come il PDL Berlusconiano dove si vota quello che vuole il nano altrimenti fuori dalle palle. ANZI PEGGIO perchè il nano ne ha vissuti un fottio di ripensamenti tra le sue fila e gente che gli ha votato contro.
In pratica i neo eletti dovranno votare quello che esce dal blog (e quindi altamente manipolabile dalla direzione del blog), facevamo in pratica prima a NON eleggerli proprio e a mandare Grillo in parlamento facendolo contare per 100.
In 5 anni di una legislatura possono cambiare migliaia di fattori, un eletto deve potersi districare in maniera flessibile, inchiodarlo a delle cose dette anni prima non è giusto, non è sensato e non è democratico.
Se si vogliono mettere dei meccanismi che puniscano la compravendita dei parlamentari ben venga ma il 67 non si tocca gente.
A parte questo però come già da me precedentemente detto forse è il caso che vi informate perchè a mio parere chiunque non si renda conto di cosa significa rimuovere tale articolo dovrebbe vedersi tolto il diritto di voto per stupidità.
Sono 20 anni che son governato dai corrotti, non ditemi che ora ne devo passare 20 governato dagli idioti.
michelangelo ciacciarell
3 marzo 2013 alle ore 17:25
POTRESTI IMPICCARTI PER ESEMPIO. CHE NE DICI?SEI PERSONA SQUALLIDA E RIDICOLA. SEI IL MIGLIOR RAPPRESENTANTE DEL CAMBIANENTO CHE CI PORTERA' IL MOVIMENTO 5 STELLE.MA NON VOTAVI BERLUSCONI?
Giacomo B.
3 marzo 2013 alle ore 17:25Per favore, oltre otto milioni di persone hanno votato per questo partito. E molti, molti altri leggono, ascoltano, ricevono ciò che da qui esce. Si pensi, e bene, prima di parlare pubblicamente di un'essenza così importante del nostro paese come la Costituzione.
Prima di ragionare su Grillo, ascoltiamo Piero Calamandrei, uno dei padri costituenti, anno 1955, Milano:
http://www.youtube.com/watch?v=2j9i_0yvt4w
peterpan
3 marzo 2013 alle ore 17:25A voi che ci rappresenterete ragazze e ragazzi del M5S ricordatevi la lezione di De Gasperi,(su tutto il discorso davanti ai paesi vincitori della seconda guerra mondiale, il dividere l' appartamento ed avere un solo vestito buono)
Umiltà unita a determinazione.
BUONA LEGISLATURA.
randa V
3 marzo 2013 alle ore 17:25El virus' de Beppe Grillo amenaza con contagiar Europa
El Movimiento 5 Estrellas desembarca en el Parlamento italiano con jóvenes profesionales que pretenden inspirar una revolución civil más allá del populismo de su líder
Sicilia muestra un camino de salida de la crisis italianalismo de su histriónico líder
Siamo Felici di essere VIRUS che congia in positivo .... VOI SIETE UN CANCRO SIETE FINITI... EUROPA ARRIVIAMO FUORI DAI COGLIONI LE BANCHE VOGLIO UN EUROPA "COMUNITARIA" NEL SENSO DI COMUNITA' E FRATELLANZA TRA I POPOLI ...
viva il M5S
maurizio tesei
3 marzo 2013 alle ore 17:26...Smettiamola di tirare la giacchetta
a Beppe.E lasciamolo lavorare.
(anche benissimo, per ora).
Non gli manca nè l'intelligenza, tanto
meno validissimi collaboratori. Nonchè
consiglieri capaci ovunque nel Mondo !
Il Pdl è una creatura del PD !
Il PD,oggi,è in grandissime difficoltà !
E fra poco esplode....!
La loro unica carta (disponibile), prima
di scomparire nel nulla...E'il tentativo
di responsabilizzare il M5S di colpe che
non gli competono, che hanno creato loro:
...PD-PDL & C. !
Stanno tentando di destabilizzare il M5S.
Per portarselo nella fossa-comune...
Nient'altro !
...E'come dire:...
"muoia Sansone e tutti i filistei"
...Risposta:...
"No Grazie !"
(Che poi, alla fine...Arriva Napolitano,
che ridà l'incarico a Monti che guiderà
un governo d'emergenza nazionale fra le
compagini: Lista Civica Monti/PD/PDL !
Vi sembra impossibile ?...A me no!)
Maurizio Tesei
Corrado Fantini
3 marzo 2013 alle ore 17:49Che poi, alla fine, voi (NOI: ho votato M5S alla Camera! Andavo a vedere Grillo da quando si faceva pagare, per diffondere il suo pensiero ;) rimaniamo/rimanete DURI E PURI e facciamo/fate come Syriza in Grecia.
Governo PD+PDL+Monti, Presidente Monti o Amato (e perchè non il Brontosauro? O l'Iguanodonte? Sarebbe più moderno!!!)
Questo è il momento di FARE quello che proponiamo.
Se non adesso, al prossimo giro ne avremo/avrete la forza? Io non so già più se ridarvela.
Se non FATE quello che avete PROPOSTO, con chi ci sta: A CASA, SIETE INUTILI E RICONSEGNATE SOLO IL NOSTRO FUTURO AL NANO PUTTANIERE!!!
maurizio tesei
3 marzo 2013 alle ore 21:25...Corrado,abbi pazienza e non arrabiarti.
Quì tutti desideriamo fare tutto, subito !
Ma a modo nostro...Tu hai idea come una
legge fatta insieme al PD (qualunque sia)
possa diventare attraversando commissioni
e sottocommissioni...Riuscirebbero a far
diventare acqua sporca qualsiasi legge che
noi tutti vorremmo attuare facendoci pure
fare la figura degli inetti nei confronti
di tutti...E' questo il problema!
Daltra parte loro non possono far leggi che
li rovinerebbero...Non ti pare ? Ciao .
Maurizio Tesei
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 17:26PD e PDL hanno perso vagonate di voti, chissà perchè?
con tutte le prove di responsabilità e serietà che
hanno dato in tutti questi anni.
Alessandro C.
3 marzo 2013 alle ore 17:26Quanto accadra... si metteranno in accordo
PDL e PD per governare, sfruttando il semestre bianco per riguadagnare i consensi persi e per convincere la popolazione , specie quella che non dispone di internet, che non e´ praticabile una democrazia diversa dal vecchio modello fin qui in auge. Nel contempo intelaieranno una nuova legge elettorale costruita in modo da affossare questo movimento e garantire la rigenerazione del vecchio sistema . Il potere dei media classici e´ ancora potente e basta far cantare le sirene di un , sia pur limitato, guadagno immediato (come si e´ dimostrato colla paventata restituzione dell´IMU) per recuperare consensi in men che non si dica.
Noè SulVortice
3 marzo 2013 alle ore 17:30C'è un fatto importante. Molte persone hanno scoperto il Movimento solo in questi giorni.
I voti poi indicano chiaramente chi sale e chi scende :)
Giovanni Rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 17:26La democrazia è anche questo. D'altra parte esiste anche una teoria differente, ovvero l'"aristocrazia", nel senso originario del termine, quella che oggi si chiamerebbe, con un neologismo, meritocrazia. È giusto che chiunque possa votare, a prescindere dal grado di conoscenza delle regole costituzionali e dei principi e meccanismi di funzionamento dello Stato? Posta la correttezza dell'azione dura e diretta nei confronti delle responsabilità degli eletti, non sarebbe il caso di essere severi e selettivi anche con gli elettori?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 17:26dai casi scilipoti, razzi e gli altri magnacci della casta che si vendono per sostenere il capo dei corrotti come se ne esce?
proponete pure.
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 18:05Basta eleggere e non nominare. La volta successiva non si rivotano. Mi dispiace ma sembra che Beppe sia stato preso dal delirio dell'onnipotenza (come ormai da tempo Berlusconi) e ora pretende di cambiare anche la costituzione per tenere sotto controllo gli eletti. Va sempre a finire così con i 1.leader 2.carismatici e 3.arruffapopolo. Alla fine si credono dei padreterni! Almeno fino a quando non vengono impiccati dallo stesso popolo che pretendono di guidare.
Michele P.
3 marzo 2013 alle ore 17:27Ho sentito oggi un programma su RaiUno ore 15:15 sui problemi burocratici contro le aziende. Una esponente PDL ha detto che la colpa è della burocrazia che porta le cose per le lunghe, scaricandosi così la colpa. Io dico: la burocrazia, con la loro super-intelligenza, l'hanno creata loro; eliminarla o farla camminare veloce, è il loro compito, visto che sono stati votati dal popolo. Ma la burocrazia veloce c'è solo per loro. Per fare certe leggi evidentemente non servono mesi: la legge sulle pensioni è passata in 3 giorni. Chissà perché le leggi che li mettono all'angolo, come la legge sulla corruzione, ci vogliono mesi o non arrivano mai. Burocrazia? La smettano di prenderci in giro, di provare a fare circonvenzione.
Giorgio Capecchi
3 marzo 2013 alle ore 17:27L'assenza di vincolo di mandato c'è, e ce la teniamo. Però a naso mi sa che i nostri eletti non cambieranno mai casacca per convenienza. Temo solo che potrebbero farlo per insofferenza nei confronti del Capo. Ed allora, ben venga l'assenza del vincolo. Speriamo vada tutto bene.
federico z.
3 marzo 2013 alle ore 17:27Gli eletti devono essere il nostro braccio.
barbara s.
3 marzo 2013 alle ore 17:27io abito a cecina e mi sono chiesta come mai per nuotare sei andato in una piscina di una struttura privata dove ti fanno pagare un sacco di soldi e gestita da persone che possono permettersi di acquistare interi immobili per poi affittarli e che fanno solo contratti tipo co.co.co, invece di andare semplicemente alla piscina comunale. inoltre non è che ci vai e basta, ma fuggi i giornalisti sulla spiaggia mentre in piscina ti fai fotografare con i proprietari e fai mettere un articolo di una pagina intera sul giornale locale??? scusa ma non ci capisco più niente o meglio ho capito questo: quando non ci sono interessi particolari (vedi passeggiata sulla spiaggia) non vuoi i giornalisti, quando invece puoi trarne qualcosa (non so cosa) ti fai fotografare e come!!!!!!!!! bravo opportunista!!!!
a proposito quanto prendi per una foto pubblicitaria?
Renzo Scaramella
3 marzo 2013 alle ore 17:27Carissimo,
a mio parere, quanto dici evidenzia il "contro" di questo articolo della nostra costituzione; però non possiamo dimenticare nemmeno il "pro" e cioè garantire la libertà del parlamentare di votare secondo coscienza. I padri costituenti hanno formulato la nostra costituzione dopo aver vissuto sulla loro pelle la dittatura fascista dove, appunto, non c'era libertà di coscienza. Probabilmente la soluzione stà a metà strada: vincolo di mandato sui temi pratici e libertà assoluta di coscienza sui temi etici.
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 17:28Quelli che hanno votato su Ruby, nipote di Mubarak, ci dicomo che non siamo preparati per il parlamento.
Per il PDL siamo comunisti.
Per il PD-L siamo fascisti.
Miiiiiii che risate.
W M5S sempre e cmq.
priamo conti (piken)
3 marzo 2013 alle ore 17:28Per me è ora di mettere da parte le polemiche e gli insulti
Gli eletti pensino a fare un governo e ad attuare il programma M5S
non so se capiterà un'altra occasione come questa
In democrazia la legge, la costituzione e la prassi costituzionale va rispettata
Poi se possibile verrà modificata con votazione delle camere
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 17:28AVVISO IMPORTANTE!!!!!!
A tutti gli ospiti indesiderati del blog.
Gentile ospite la informo che le sue critiche aumentano il consenso M5S.
Le auguro buone critiche per un successo immediato e duraturo DEL MOVIMENTO.
Guido M.
3 marzo 2013 alle ore 17:37Diciamo che le critiche servono a migliorare il movimento. Altrimenti basterebbe scrivere si sono d'accordo come un pappagallo.
Guido M.
3 marzo 2013 alle ore 17:29Caro Grillo, è iniziato il delirio di onnipotenza?
La possibilità di cambiare opinione e di concerto il partito, quando si è in parlamento, la chiamano democrazia. Se 1000 parlamentari (troppi) non hanno la possibilità di esprimere pareri e magari dissentire dalle linee del partito, che ci stanno a fare? Se eletto nel PDL e dissento la linea di governo intrapresa, cambio. Vale anche per il M5S.
Se Grillo inizia a delirare, voglio avere la possibilità di cambiare casacca.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 17:32Ma idea non si cambia ad una settimana dalla fine delle elezioni.
http://www.youtube.com/watch?v=RHPRel7mpUM&list=HL1362306959
Capisc'a me
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 17:33..... ed aggiungo che se cambi idea, poi ti devi dimettere, perchè gli elettori ti hanno votato per la tua idea sbagliata.
Capisc'a me
Gianni Fiume
3 marzo 2013 alle ore 17:34Un parlamentare che ad un certo punto dissente dalla linea del partito o del movimento può anche dimettersi e andare a fare un altro lavoro.
Troppo comodo farsi eleggere e portare via il posto ad un altro per poi votare contro.
La gente ti vota per andare a fare un certo tipo di politica e poi ti metti a farne un altra.
Arrigo B.
3 marzo 2013 alle ore 17:41Non sono d'accordo. Nel caso che dici ti dimetti e dopo, da Cittadino, farai le tue azioni di rivalsa e protesta. Non puoi passare in un altro partito senza l'assenso di tutti, TUTTI quelli che ti hanno dato il mandato eleggendoti. E' TRADIMENTO/OPPORTUNISMO/MALAFFARE.Sei libero di cambiare idea e dopo esserti dimesso potrai ricandidarti con chi ti pare.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 18:05Se non sei più d'accordo con il partito che ti ha fatto eleggere, ti dimetti e finisce la polemica!!!!!!!!!
Gianni Fiume
3 marzo 2013 alle ore 17:29Berlusconi sta organizzando i cortei contro i giudici.
Sia avvale della consulenza di due grandissimi amiconi :
Previti ex ministro della " GIUSTIZIA " del Governo Berlusconi condannato per corruzione.
Dell'Utri, senatore, processato per concorso esterno in associazione mafiosa, indagato in altri fatti " secondari ".
Ci sarà un tale concentramento di pregiudicati e delinquenti vari da far sembrare la popolazione carceraria di Rebibbia un' associazione di educande.
E la gente vota per queste persone, complimenti !
Ci meritiamo l'Italia di merda che abbiamo.
Pierluigi Lasala
3 marzo 2013 alle ore 17:30Caro Grillo, potrei essere d'accordo con te se ti proponessi tu per fare il governo, ma pare che non ti convenga! Allora che fai?
Loris Gaspari
3 marzo 2013 alle ore 17:30Ho scritto questo commento su Repubblica.it ma non me l'hanno postato, chissà perché...
Cara Repubblica.it,
voglio proprio vedere se hai il coraggio di pubblicare questo articolo:
http://www.beppegrillo.it/2013/03/la_sberla_morale/index.html
Se non ti va, visto che quello di prima è sul sito del nemico, allora puoi pubblicare questo:
http://www.partitodemocratico.it/doc/234273/fassino-i-rimborsi-basta-un-euro-per-elettore.htm
E poi anche questo video non è così tanto male:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10200138106554735
Tutto questo per dire che l'informazione va fatta a 360°, non a 90° (qualsiasi riferimento a posizioni del corpo è puramente voluto).
I miei ossequi.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 17:33Non importa se non l'hanno pubblicato, qualcuno di loro l'avrà comunque visto, ed è già un piccolo passo.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:34Ma te c'hai ragione, sui vari repubblica, corriere, tg.
Mi piacerebbe dire che questo sito è l'eccezione. Purtroppo non corrisponde al vero
elettrice cinquantenne
3 marzo 2013 alle ore 17:31Come mai i neoeletti del movimento hanno proposto un'autoriduzione del loro "stipendio base" (che è quello "alla luce del sole" e su cui si pagano le tasse), mantenendo invece ogni tipo di benefit, che io reputo, quella si, indecente perchè "sommersa e incontrollabile", come: diaria (che altro non è che stipendio), rimborso spese (neanche da documentare), pensioni baby, viaggi su tutto il territorio (e non solo per il tragitto dal collegio a Roma), il tutto per circa 9.000 euro mensili nette? Precisazione: io, pur non essendo una parlamentare nè una lontana parente, mi scandalizzo per tutti quei benefici, che sono immensi, più che per l'elevato stipendio, ritendo l'incarico avuto dagli elettori di grande prestigio e di grande portata, ovviamente a patto che si tenga un comportamento che onori tale mandato. Cos'era quella cosa che avrebbero guadagnato 2.000 euro al mese? E' uno scherzo o pensate di avere davanti tutte menti non pensanti? Vi consiglio di godervi questi 5 anni di "scialacquamento" (usando un concetto caro a voi ma non certo a me) senza sensi di colpa, perchè siete stati legittimamente eletti ad una carica di grande responsabilità. Va ricordato poi che in democrazia ci si presenta alle elezioni per vincerle e, se ciò avviene, per governare. Se vi ostinate a dire no mi sembra che non abbiate la piena consapevolezza di ciò che avete fatto, oppure avete giocato e state giocando sulle spalle di tutti. Elettrice cinquantenne
Francesco S.
3 marzo 2013 alle ore 17:31Ahhhhhhhhhh!(Grido di sommo piacere eh ehe!)
Questo è l'ombelico del mondo origine di tutti i mali!Il Contratto!Ecco!Ricordiamo tutti vero il famoso contratto con gli Italiani del cavaliere mascarato intitolato come se dice a Roma:Quando rubiamo lo facciamo in due e quando divido,divido da solo!Ahhhhhhhhh!Che post meraviglioso!E che dovremmo fare?Allearci con Pippo Pluto e Paperino nonchè con i fregaroli di stato per morire poveri e fregati definitivamente? Mai!
Meglio morire da uomini liberi e dignitosi!
eh eh he(Invece faremo schiattare loro)
Francesco Roma*****
Five Stars
Domenico Cristiano
3 marzo 2013 alle ore 17:31Il problema non è l'articolo 67. Guai a toccare il divieto del vincolo di mandato, che è garanzia essenziale di una democrazia rappresentativa e pluralista. Bisogna modificare la legge elettorale che trasforma i parlamentari in burattini nelle mani delle segreterie di partito. Grillo l'ha sparata proprio grossa. Il divieto di vincolo di mandato esiste in ogni democrazia occidentale. Si informi meglio prima di dire certe cose.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 17:44"Bisogna modificare la legge elettorale che trasforma i parlamentari in burattini nelle mani delle segreterie di partito"
CONSTATAZIONE : E' VERO ( hanno votato sempre tutti o quasi per le politiche anti-popolo di Monti)ANCHE SE NON AVEVANO L'OBBLIGO DI MANDATO!
Shadowcrew
3 marzo 2013 alle ore 17:31"La minoranza qualche volta ha ragione, ma la maggioranza ha sempre torto" (George Bernard Shaw)
... Che meraviglia oggi l'immagine d'accompagnamento all'articolo! Il "Valzer dell'esitazione" di Magritte.
Si vede che è entrato in scena il nostro premio Nobel Dario Fo... una ventata di poesia finalmente!
Carissimo Dario,
mi raccomando offri il tuo autorevole e costante contributo all'interno del Movimento affinché si avverta sempre di più l'esigenza di studiare l'Arte e di diffonderla in questo sgangherato Bel Paese. L'arte è la vera chiave di volta, mentre arricchisce la mente nobilita il cuore.
Un forte abbraccio
Dario Boh
3 marzo 2013 alle ore 18:09Sarà fatto!
Contraccambio l'abbraccio e saluto tutti i delusi a causa del mancato collegamento in streaming con l'Hotel Saint-John. :P
Tentate un'altra volta sarete più fortunati ^ ^
satorino ragazzi
3 marzo 2013 alle ore 17:32Si è una circonvenzione creata dai padri costituzionali per impedire ai fascisti megalomani di decidere per i membri del parlamento. fattene na ragione.
Loris Damiani
3 marzo 2013 alle ore 17:32 Finalmente,l'art 67 va cancellato.Se non sei più in grado di onorare il patto con l'elettore che ti ha dato il voto devi semplicemente andartene dal parlamento.Sei in parlamento grazie alla fiducia che ti è stata concessa,non decidi tu parlmentare di cosa farne di quella fiducia!
Carlo Alvigini
3 marzo 2013 alle ore 17:32 Giuse (noi di Savignone lo chiamiamo così) stai attento che se non usi il cervello, la prossima volta non prenderai la maggioranza come dici Tu, ma dimezzerai i tuoi voti!
Giuse, segui il mio consiglio, appoggio esterno solo dopo aver concordato le LEGGI importanti e non rinviabili da approvare(penso una decina)darebbero finalmente una svolta decisiva al n/s Paese, poi fra sei/otto mesi nuovamente al voto, questo atto ti renderà più credibile anche agli scettici.
Ciao, con affetto Carlino Alvigini.
Tommaso Grossi
3 marzo 2013 alle ore 17:32Salve,
Monti, ormai completamente delegittimato, continua nell' opera di macelleria sociale: fate qualcosa !!
Cercate di fermare l' ennesimo provvedimento ammazzafamiglie pronto per essere approvato dal macellatore sociale...
(ASCA) - Roma, 28 feb - ''Un'altra proroga al blocco dei contratti pubblici sarebbe inaccettabile'': cosi' i segretari generali Funzione pubblica e Scuola della Cisl, Giovanni Faverin e Francesco Scrima, respingono l'indiscrezione di congelare i contratti dei dipendenti pubblici fino al 2014, ricordando che le retribuzioni sono gia' ferme dal 2010, ''mentre la spesa pubblica continua a crescere''.
Sarebbe ''un atto sbagliato che colpirebbe il bersaglio sbagliato'', sostengono Faverin e Scrima: ''Non e' la spesa per il personale che zavorra le finanze pubbliche, ma gli sprechi e la cattiva organizzazione. Dal 2006 in 5 anni il numero dei dipendenti pubblici e' calato del 7,5%, nella scuola il calo e' stato ancora piu' marcato''.
I lavoratori pubblici ''hanno diritto ad un rinnovo di contratto cosi' come il privato'', aggiungono i due sindacalisti insistendo sul fatto che ''tre anni di blocco sono gia' un tempo intollerabile, che pesa come un macigno sui bilanci di famiglie colpite dalla crisi. Nella scuola gli stipendi sono gia' nettamente piu' bassi che nel resto del mondo e nel pubblico impiego la media della retribuzione netta e' di 26.600 euro all'anno. Ma se dalla media si escludono i dirigenti si passa a poco piu' di 20mila per i ministeri, meno di 22mila per le autonomie locali, a 23mila per la sanita'. Bloccare queste retribuzioni e' inaccettabile, soprattutto quando stipendi e prebende di posizioni apicali, dirigenza non contrattualizzata, corpi diplomatici continuano pesare sui contribuenti con retribuzioni a sei cifre''...
giorgio f.
3 marzo 2013 alle ore 18:05ce ne sarebbero di cose da cambiare nell'amministrazione pubblica, nella sanità pubblica ecc.
Pensiamo anche ai contratti di lavoro nella sanità privata dove il rinnovo del contratto è fermo dal 2005, che da gennaio 2013 la retribuzione base è stata diminuita di 300 euro quindi i nuovi assunti avranno una busta paga più leggera (anche se di questi tempi nessuno assume più). Ironia della sorte i sindacati che hanno firmato questo pseudo contratto hanno chiesto gli "arretrati" per i lavoratori e si sono sentiti dire che dovevano leggere bene il documento,in cui vi era chiaramente scritto che nulla spettava ai lavoratori...
tornando all'articolo, io continuerò a dire che se ci fosse un voltafaccia nel M5s andrebbe osteggiato in tutti i modi possibili. Per questo urge mettere in atto quei cambiamenti strutturali necessari affinchè non possa succedere più quello che in questi anni è stato la prassi in politica.
Abbiamo molto da fare...lasciatecelo fare!
francesco m.
3 marzo 2013 alle ore 17:32buona sera a tutti...
forse non capisco io ma non mi sembra che sull'articolo ci sia scritto di eliminare art67, ma bensi cosa è l'articolo 67...quindi credo che sia il caso di capire cosa si legge e poi parlare
Bruno Gilmozzi
3 marzo 2013 alle ore 17:32Un saluto a tutti i cittadini liberi,
circonvenzione di incapace è il metodo, il modello usato dal regime cattocomunista, al secolo PDL/PD-L (altri nomi nel corso dei decenni passati), per proteggere interessi delle varie caste a loro riconducibili ... (provate ad esempio a vedere chi siano gli azionosti di "Obbiettivo Lavoro" un esempio tra centinaia ...
"Obiettivo Lavoro è stata creata per iniziativa di Lega delle cooperative, Confcooperative e Compagnia delle Opere"
Source "http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/rapporti-trasversali-con-la-politica-ecco-obiettivo-lavoro-agenzia-tra-le-principali-protagoniste-del-bando-les4-di-italia-lavoro"
Più cattocomunista di così si muore .....
Che i delegati PDL/PD-L facciano da sempre i loro porci interessi tradendo chi li ha eletti è pure questo ampiamente risaputo ma fa parte del regime cattocomunista cambiare tutto per non cambiare nulla ...
Fino a che lo fanno loro non c'è problema si ficchino lingua in bocca come hanno sempre fatto non è un nostro problema ... è un loro problema.
Se lo fa un delegato eletto nel Movimento 5 Stelle, semplicemente pubblichiamone nome cognome indirizzo abitazione, numeri di telefono, email e quant'altro necessario per permettere ai cittadini che come me hanno dato il loro voto a M5, certi di non essere traditi, di poterci "relazionare" in modo appropriato "direttamente" ...
Last but not least, ma perchè quelli che sputano addosso a Beppe o a M5, perchè non inciuciamo con i maiali PDL/PD-L, hanno dato il loro voto a M5 ? ... potevano continuare a votare i porci di regime PDL/PD-L e oggi sarebbero tutti felici di essere in compagnia dei maiali ...
Noi siamo altro ...
Forza ragazzi, come dice Beppe, ora siamo in guerra, i maiali faranno di tutto per fermarci, useranno prezzolati vari come giornalisti e magistrati compiacenti ... è la spallata finale ad un cancro immondo ... come disse Dario Fo "NON MOLLATE" :))
Maurizio G.
3 marzo 2013 alle ore 17:33Dai molti commenti che si leggono su questo blog, appare evidente che essendo uno spazio nel quale è giusto esprimersi, possano leggersi opinioni diverse talune in buona fede, molte malandrine tipiche dello "scouting" di sinistra. L'importante è che invece "uno conti uno" ed allora mi sembra giusto che la linea vada decisa all'interno di questa area e non su queste pagine e non mi sembra che questa tesi sia antidemocratica come quella che si è respirata nelle vecchie sezioni del pci di bersani&co nel pds di bersani&co nel pd&co di bersani... Invece ai molti pennivendoli di partito che da parecchi giorni bivaccano da queste parti e che ciclostilano all'interno del forum la poesia imparata a memoria (peraltro maldestramente) che gli rifilano giorno dopo giorno i media e le televisioni di "scopo", vorrei ricordare che la storia non è propaganda politica e quindi il muro di Berlino non sono stati i comunisti italiani a buttarlo giù e tanto meno bersani con le sue lenzuolate. La nostra costituzione inserì quell'articolo come quello sull'immunità parlamentare per tentare di difendere con il primo gli eletti dallo strapotere delle consorterie affaristiche e quindi dei partiti (pensate al fascismo) ed il secondo per evitare che i vari poteri dello stato o lobbyes potenti potessero infiltrarsi e condizionare il voto. Orbene siamo in Italia e tutto questo è fallito perchè il primo articolo di fatto fotte l'elettore e non le consorterie che in esso hanno un'arma micidiale : io prendo i voti e poi faccio come cazzo mi pare!! ed il secondo che per anni è servito soltanto a tutelare i corrotti il malcostume le malversazioni etc etc.leggo spesso frasi del tipo "una cosa e quello che si dice prima del voto e diverso sono i comportamenti dopo" E NO CARI MIEI è proprio questo che vi sta cancellando dalla società civile perchè se esiste un programma,una candidatura richiesta poggiando sul quel programma,i comportamenti devono essere conseguenti altrimenti saremmo tutti del pd e pdl
scorsone vincenzo
3 marzo 2013 alle ore 17:39Vi rammento, che quasi tutti i Partiti hanno fatto delle coalizioni senza portare nulla di buono in questo paese, sputtanandosi l'un l'altro su chi non gli a fatto fare cosa. Anzi su una però sono riusciti, ingrassare le loro TASCHE.
Il M5S ha un bellissimo pogramma ed io ci credo veramente, inciuci NON se ne fanno con nessuno. Noi non siamo come loro.
Forza M5S
Gloria Aurora Sirianni
3 marzo 2013 alle ore 17:33Bel post, ma mistificatorio. Senza vincolo di mandato non vuol dire senza senso dello Stato, senza etica. Senza vincolo di mandato vuol dire che il parlamentare non risponde a volontà esterna che lo voglia condizionare (penso al voto di scambio, al voto mafioso) ma solo alla sua coscienza, dando per assodato che che l'abbia. Vuol dire che deve fare le leggi che ha promesso di fare senza pratiche spartitorie e a prescindere da dictat di soggetti esterni al parlamento. Se non lego le mani alla popolazione intera non vuol dire che tutti sono autorizzati a rubare!
FERNANDO ACITELLI
3 marzo 2013 alle ore 17:34LA LUNA NEI PORTONI
2.
Alfonso e Beniamino si svegliavano all'alba, quando i camion della nettezza urbana mandavano a dire, con il loro fragore, che anche i più intransigenti della branda dovevano destarsi. Quel sopraggiungere di camion nella piazza era un po' la suoneria d'una vecchia sveglia che si sarebbe potuta sentire alla prigione di Fleet Street al tempo del soggiorno, lì, del signor Pickwick. Sarà il caso a questo punto ricordare come i due "perdigiorno" potevano dormire indisturbati in quel portone - invaso, quand'era tempo, dalla luce della luna - perché trattavasi di vecchio edificio in stile umbertino e che esibiva una facciata con un solo balcone a colonnine ormai muschiate, come in certi scorci di Villa d'Este; balcone posto proprio sopra al portone solenne con, ai lati, due colonne a capitelli dorici. L'edificio, con una simile facciata, ricordava antichi palazzotti da Viceré. Ora lì dentro non vivevano che persone in età: all'attico una ex attrice, sfinita dall'alto dei suoi novant'anni; quindi figli di vecchi ufficiali di cavalleria, figli anch'essi ormai in età: per tutto il giorno non facevano altro che lustrare cornici d'argento entro cui erano protette foto dei cari. A questo s'aggiungevano poi vecchi avvocati e mammoni di sessant'anni che uscivano a mezzogiorno, e soltanto se non pioveva, assieme alle madri ottantenni. V'erano inoltre vecchi archivisti di ministero e poi striminziti impiegati, imbacuccati anche d'estate. Il portiere era stato tolto per risparmiare e così la guardiola era vuota. "Sarebbe un monolocale splendido per noi." - diceva Alfonso. Con tutta questa galleria di personaggi, si capirà come già nel tardo pomeriggio non usciva più nessuno da casa e così nell'atrio non compariva una sola persona tra i residenti. In questo modo le notti dei due "perdigiorno" erano tranquille ed essi erano irraggiungibili e nessuno li avrebbe rintracciati. Raccomandate e avvisi? Niente di tutto questo. Solo serenità.
(continua)
FERNANDO ACITELLI
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 17:34forza beppe siamo tutti con te e' il movimento,no a ad alleanze..avani con il nostro programma,facciomgli fare i responsabili da irresponsabili!!! IL M5S NON FARA' LA FINE DELLA LEGA!!! SVEGLIA GENTE..CAPITE LA LEGA!! DETTO QUESTO DETTO TUTTO!! W IL M5S
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:36Guarda che se argomenti quello che dici, io lo apprezzo.
Maurizio T.
3 marzo 2013 alle ore 17:34Mi si era aperto il cuore alla speranza, due giorni dopo le elezioni e la proposta di Bersani di avviare un confronto costruttivo con M5S su alcune specifiche cose da fare subito. Tutto di nuovo inutile per il NO categorico dei leaders Grillo & Casaleggio (ma non era un MoVimento democratico?). Adesso un'altro segnale di paura dai connotati inquietanti: attaccare uno dei capisaldi della democrazia, l'assenza del vincolo di mandato per i parlamentari. E ricominciare con il populismo senza sbocco: indire un referendum negato dalla Costituzione sull'euro. Insomma Grillo & Casaleggio dimostrano di non saper gestire un così ampio consenso. Dire sempre di no e sbraitare e offendere tutti e tutto è facile: Fare politica e portare a casa risultati concreti è più difficile. Una grande delusione finora!!!!
Lorenzo Borella
3 marzo 2013 alle ore 17:38Chi ha votato M5S conoscendo il programma sapeva benissimo fin dall'inizio che non ci sarebbero state "alleanze" con nessuno. Tutti i partiti sono ugualmente colpevoli della situazione che si è venuta a creare negli ultimi anni, quindi appoggiare il PD dopo che si è dato una lavata alla faccia per sembrare più pulito ed andare incontro a M5S, sarebbe un comportamento che va contro gli ideali di base del Movimento e del programma.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 17:38Tu, per esempio, di questo Movimento non hai capito DAVVERO NULLA. TORNA PURE DA DOVE SEI VENUTO.
Pasquale Gambarelli
3 marzo 2013 alle ore 17:42Il PD si è lavato la faccia? ... non mi pare... mi sono perso qualcosa?
Salvatore ERprimo
3 marzo 2013 alle ore 17:45Buona Domenica a TUTTI,
rispondo alla delusione espressa con dei dati. IO sono un grillino in attesa di autorizzazione a poterlo dire e abbiamo le elezioni vicinissime.Anche io SONO dell'idea di approfittare del momento di crisi( se vero ) del PD ma come dice il Beppe NO ALLA FIDUCIA. La fiducia è una cosa seria che si dà alle cose serie e QUESTE CASTE NON SONO SERIE. Non bisogna abboccare alle varie esche che mandano giornalmente e da svariati VENDUTI di partito. HAnno capito che qualcosa STà cambiando e faranno di tutto per distruggerci. BISOGNA però conoscere i TEMPI TECNICI delle varie promesse elettorali. Per cambiare la Legge Elettorale o la Costituzione occorre mediamente un ANNO di LAVORO Parlamentare CONTINUO e SENZA intoppi. CON la scusa di avere dei punti in comune vogliono la fiducia per ANDARE AVANTI per CINQUE ANNI senza fare una beata ..... ALLORA che si stili un Programma BREVE con DECISI TAGLI ALLE CASTE e anche se la legge elettorale NON si modifica, li affosseremo alle prossime. SE si vota la fiducia DOVREMO SATRE ZITTI per CINQUE ANNI , così NON ci stò. Informatevi sui tempi delle modifiche e capirete perchè VOGLIONO la fiducia. DEVONO ANDARE A CASAe SMETTERLA DI RUBARE le NOSTRE TASSE e i Nostri Sacrifici. Perchè non facciamo un MONTI BIS per i SOLI TAGLI ALLE CASTE , quei tagli che il PD, PDL,LEGA e & non HANNO fatto fare aa MONTI.
Alfonso Catalano
3 marzo 2013 alle ore 17:34Se "ognuno vale uno" allora non si può dire che l'art. 67 della Costituzione non va bene! Mettiamoci d'accordo o "ognuno vale uno" o "qulcuno vale più di uno", ma non è più lui, è un altro, un "corpo sociale" come nell'Ancien Regime". Ma la rivoluzione francese ha abolito il mandato imperativo cui fa riferimento Beppe Grillo ed introdotto il concetto di responsabilità politica, cosa diversa di quella giuridica. In definitiva, non si può entrare in parlamento con il voto di milioni di individui non iscritti e pretendere di vincolare il mandato alla volontà degli iscritti. Bocciato. Ognuno vale uno e si assume le responsabilità. Non è l'art. 67 difettoso è difettosa la legge elettorale!
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 17:34Grillo insegna ai tuoi fans l'educazione quando rispondono a qualche post.
Il rispetto dell'avversario è un principio base di qualsiasi democrazia. Anche nell'WEB.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 17:38Ed infatti rispettaci, andando affanculo.
http://www.youtube.com/watch?v=RHPRel7mpUM&list=HL1362306959
Capisc'a me
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 17:48Complimenti
Guido S.
3 marzo 2013 alle ore 17:52Hai proprio ragione, l'educazione prima di tutto. Beppe dovrebbe insegnarcela a tutti.
P.S. Nel frattempo vai a fare in culo, tu e i tuoi padroni.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:57Che schifo!!!!......
Pietro Quaglio
3 marzo 2013 alle ore 17:34La mandria si aggirava disorientata nel prato in cui era stata condotta.
Il prato era verde ma un mandriano li vicino le attira con abbondanti manciate di gustosa biada.
I grilli nel prato intonavano il loro canto accorato.
Struggente messaggio di chi sente allontanarsi il frutto di tanto lavoro.
Illuso !
A quando la prima vacca ?
maurizio d.
3 marzo 2013 alle ore 17:36Tutto ciò è consentito dai regolamenti parlamentari della camera (artt. 14 e 15) e del senato (artt. 14, 15, 15 bis e ter) che permettono agli eletti di passare da un partito ad un altro e magari prendere pure i finanziamenti in barba al voto degli elettori... il cosi detto "trasformismo parlamentare"...Bisogna che i nostri eletti a 5 stelle facciano una dura battaglia per cambiare detti articoli e modificare l'art.67 della costituzione...chi inganna i suoi elettori non è degno di sedere in parlamento visto che in questo paese il popolo è sovrano
marco esposito
3 marzo 2013 alle ore 17:36Capito cittadini deputati? decidono Grillo e Casaleggio!!! e n'tuculu alla costituzione! se non fate come dicono loro vi veraano a prendere a casa!
che linguaggio nazista...
Eleuterio P.
3 marzo 2013 alle ore 17:42dai su, vota berlusca, lui si che ha democrazia da vendere....
Luigi Buttinelli
3 marzo 2013 alle ore 17:36Cambiamo l'articolo 67 della Costituzione, ma soprattutto bisognerebbe fare una legge che preveda il carcere per quei parlamentari che eletti in una lista aderiscono ad un'altra, di qualunque colore sia.
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 17:37ma quanta pazzia c'è in questo commento? poter cambiare idea E' la base della democrazia, se no è inutile votare i parlamentari, ne votiamo giusto uno a partito e facciamo decidere loro e basta.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:40E di seguito delle squadre, coi manganelli che vadano a picchiare quelli che non pagano i debiti...
Camere a gas per i recidivi, altro?
Occhio che il monopolio della violenza ce l'hanno l'esercito, la mafia, e la polizia, non i cittadini.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 17:37Piddini,
smettetela di venir qui a piagnucolare per questo e per quello.
Andate piuttosto dai vostri politici e ditegli di restituire i soldi dei rimborsi elettorali, che neanche si sognano, e stanno già pensando a mettersi col pdl.
Lorenzo Borella
3 marzo 2013 alle ore 17:39Grande Maria. Direi che di queste "infiltrazioni" PD/SEL ne abbiamo avuto abbastanza...
Pier P.
3 marzo 2013 alle ore 17:37Io credo che il problema non sia il cambio di casacca, quanto la corruzione. Non si deve fare per soldi. De Gregorio andrebbe giustiziato, Berlusconi andrebbe processato e poi giustiziato per tradimento dei valori della Costituzione.
Per il resto condivido l'rt 67, perché permette di, per es. , votare contro a eventuali leggi razziali presentate dal mio partito o movimento.
Stiamo calmi, le idee sono buone anche vengono da uno che prima votava diversamente. Se chiamiamo infiltrto ognuno che arriva di nuovo, il movimento non si allarga ed è l'inizio di una nuova casta.
The key of Joy
3 marzo 2013 alle ore 17:37A18°a 03/03/13...CODICE ETECO NATIVI AMERICANI. [tornare indietro per andare avanti...(però per tutti)...ma proprio tutti... Noi??.] Ognuno fa del suo meglio, ma
non è abbastanza.
Le 20 regole più importanti del codice etico dei nativi americani.
1.Alzarsi con il sole a pregare.Per pregare da solo.Pregare spesso.
IL grande Spirito ti ascolta,devi soltanto parlare con lui.
2.Essere tolleranti per quelli che si perdono nel loro camino.L'ignoranza la
presunzione, la rabbia la gelosia e e l'avidità deriva da un anima persa.Pregate
perché loro possano trovare una guida
3 Cerca te stesso, da solo
Non permettere ad altri di tare il tuo percorso per te. La tua strada, é solo la tua.
Altri possono camminare con te, ma nessuno può camminare per te.
4.Trattate gli ospiti nella vostra casa con molta considerazione.
Servite loro il cibo migliore, date loro il letto migliore e trattateli con rispetto e
onore.
5. Non prendere ciò che non è tuo se é di un'altra persona,o di un'altra comunità,
nemmeno la terra di un'altra cultura.Se non è stato guadagnato o donato.
Non è tuo.
6.Rispetto per tutte le cose che sono presenti su questa terra, che si tratti di persone
animali o piante.
7. Onore per la gente che la pensa in modo diverso da noi, che ha diversi desideri
e parla un'altra lingua.Non interrompere un'alta persona e non deriderlo sgarbata-
mente. Consenti ad ogni persona il diritto di espressione personale.
8. Non parlare mai degli altri in malo modo. L'energia NEGATIVA che si immette nel'
universo si MOLTIPLICA quando torna da VOI.
9.Tutte le persone commettono errori. E tutti gli errori possono essere perdonati.
10.Malvagi pensieri possono causare le malattie nel corpo,alla mente e allo spirito.
pratica l'ottimismo
11.LA natura non è parte di noi. La natura fa parte della nostra cultura.
12.I bambini sono i semi per il nostro futuro.Mettete amore nei loro cuori,
inondateli di saggezza e lezione di vita.segue1/2
KEY.Joy
Giuseppe Zappalà
3 marzo 2013 alle ore 17:38I candidati del m5s ancora devono isediarsi e già qualcuno sta facendo il processo alle intenzioni mi sembra del tutto fuori luogo lasciamoli lavorare! poi faremo commenti.
Chi ha governato fino ad oggi ha fatto solo i cazzi suoi opposizione compresa.hanno sempre tempestivamente votato le leggi ad personam per i loro interessi mentre per le leggi a favore del popolo italiano ti dicono che l'opposizione non li ha lasciati lavorare svegliamoci prima che sia troppo tardi!!!
gianni venir
3 marzo 2013 alle ore 17:38Allora questo articolo della costituzione dovrebbe essere cambiato all'istante assieme alla legge elettorale ma nessuno ne parla nemmeno il movimento 5 stelle. E' una cosa basilare nella politica. Se io ti ho votato nel partito x non puoi dopo due anni uscire da quel partito e fondare il partito Y. Ti dimetti e alle prossime elezioni presenti la tua lista questo è corretto
samuele m.
3 marzo 2013 alle ore 18:43cambiarlo subito!!! se non ti piace piu' l'ideologia o la direzione che prende il partito con cui sei stato eletto,te ne vai.
cambiamo immediatamente questa "moda",niente piu' voltagabbana!
TIERREG .
3 marzo 2013 alle ore 17:38Caro Grillo
Ho sentito dal TG5 o Italia1 (non ho fatto molto caso e mi pare soltanto loro, alla faccia del servizio pubblico) che MPS è indagato anche per aver dato credito al buio alla comunità cinese di Prato (Toscana).
Non mi meraviglierebbe se così fosse. Ho visto crescere dall'80 al 90, per l'attività che svolgevo, le loro acquisizioni sul territorio: Prato, Campi Bisenzio, Signa, S.Donnino eccetera in aree lavorative dimesse dalle nostre imprese. A vedere in particolare il Macrolotto a Prato sembra di transitare a Pechino tanto sono fitti e esibenti abbigliamento o altri accessori del genere oltre ad attività parallele alla lavorazione del tessile.
Quando passo per quelle zone mi sovviene l'epoca in cui gli industriali italiani affermavano che "poveretti bisogna lasciarli lavorare" per loro ovviamente, mentre ora che le situazioni si sono capovolte piangono calde lacrime. Mi sovviene inoltre quando allora, non più tardi di un decennio, un nostro "stimato" uomo di stato, traghettatore dell'euro, attualmente inserito come consulente del governo cinese, e non faccio nomi, sosteneva che l'Italia, il Meridione in particolare, avrebbe dovuto essere la porta della Cina (quella di servizio ovviamente visti i risultati).
Mi pare il caso che ora questo stesso individuo sia tornato ufficialmente sul palcoscenico politico del PD "come nuovo soggetto politico", eleggibile alla più alta carica dello stato. Che bello!
Da ciò appare che questi famigerati paladini del popolo, con i loro inganni, beninteso non è che gli altri abbiano fatto meglio, tentino ancora una volta di carpire le speranze e la buona fede delle masse.
Per inciso io non colpevolizzo la comunità cinese perché ha fatto solo ciò che lo stato italiano ha loro permesso di fare in tutti questi anni, cosa vogliamo sperare da costoro in futuro. Quindi occhio alle loro manovre.
ferdinando forresu
3 marzo 2013 alle ore 17:59piú che un manifesto politico, la tua mi sembra proprio il terrore di confrontarsi con gli altri. meritocrazia significa che non puoi lamentarti se tu non riesci a fare quello che i altro è i grado di fare. SE , poi, vuoi dire che tutti questi cinesi prosperano perché vengono aiutati dalle insti tizio i finanziarie , beh , allora devi darti una bella ripassatina..... hai solo da guadagnarci.
Noè SulVortice
3 marzo 2013 alle ore 17:38Volevo informare che è da anni che persone scrivono qui solo per criticare ma il consenso al Movimento è in crescita.
A TUTTI I TROLLS DO UN CONSIGLIO:
RESISTERE è INUTILE
Ripeto,
RESISTERE è INUTILE !
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:46Guarda che i troll, sembrano più far parte del Movimento 5 Stelle che altro.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:52Mi associo a David....e Casaleggio li sa muovere bene!!!
Luisa B.
3 marzo 2013 alle ore 17:38Mi chiedo cosa vogliono e pensano che facciamo noi M5S ? i votanti PD, PDL etc... Cercheremo di attuare il nostro programma e stop. Non è possibile lasciare fare questi maneggioni che detengono di tutto a spese nostre; sono anni e anni che non guardo più un tg o un qualsivoglia programma , tanto non sono altro che un copia e incolla di cose che vogliono sentirsi dire i loro elettori. In questi giorni poi mi pare di capire che stiano tirando fuori tutti i vecchi scheletri dall'armadio pur di non parlare della ventata di cambiamento portata dal M5S, papa compreso.
Dovremo stargli col fiato sul collo fino a che non leveranno il disturbo, siamo tanti e abbiamo la miglior gioventù dalla nostra. Forza M5S.
Marco Barsanti
3 marzo 2013 alle ore 17:39Ora È il momento di stringersi ai programmi, vigilare sulle debolezze di quegli aderenti con paure di responsabilità, mantenerli nel solco tracciato, avvisandoli che delle loro debolezze, falchi politici navigati, cercheranno in più modi l'adulazione. A tutti dico, BARRA A DRITTA amici, perché ...ORA O MAI PIÙ !
Silvio .
3 marzo 2013 alle ore 17:39uffa che pesantezza...abbiamo vinto...adesso cerchiamo di fare le cose che servono. Tiriamoceli dietro gli altri su più moralità e questioni condivise. senza voler stravincere o fare i savonarola, c'è tanta gente in buona fede di mezzo...le discussioni al ns.interno please. Auguro buon lavoro ai neoparlamentari
bruno mastragostino
3 marzo 2013 alle ore 17:40L'articolo 67 ve bene così come è perché un parlamentare ha il diritto di dissentire sulla linea del partito. Ad esempio quando si vota il finanziamento delle missioni militari di pace (?) c'è a volte chi non è d'accordo e vota contro. Però si dovrebbe almeno aggiungere all'articolo 67 che non si può passare ad un gruppo parlamentare diverso da quello che in cui si è eletti, o addirittura fondarne un altro. In tal caso ci si deve DIMETTERE.
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 17:40Complimentoni:
M5S: 4 neofascisti eletti con Beppe Grillo
Ex missini nel Movimento 5 stelle
Milano - Sono almeno quattro i camerati neo-eletti con il Movimento 5 stelle di Beppe Grillo. Si tratta di un senatore, due deputati e un consigliere regionale in Lombardia, che hanno militato nella Fiamma tricolore di Pino Rauti fino al 2002 ma che, anche successivamente, hanno mantenuto saldi contatti con l'area della destra radicale, sopratutto, con gli ambienti culturali come il Centro studi Polaris di Gabriele Adinolfi, il Movimento Zero di Massimo Fini ed il comitato Destra per Milano di Roberto Jonghi Lavarini".
Lo afferma l'avv. Vincenzo Forte, gia' dirigente Msi ed Unione patriottica, che ora si dichiara "elettore del Movimento 5 stelle". Forte, tuttavia, non fa i nomi dei 4 parlamentari lombardi di estrema destra eletti nelle liste del partito di Beppe Grillo. Il comico genovese non ha mai nascosto le sue simpatie per i neofascisti, e a gennaio, davanti al Viminale, in occasione del deposito dei contrassegni elettorali, aveva invitato Casa Pound a unirsi al suo movimento.
Del resto, e' lo stesso Beppe Grillo ad avere, piu' volte, detto che senza di lui, la protesta sarebbe andata verso l'estrema destra, come, in Grecia, con Alba Dorata.
"Non si tratta affatto di singoli casi isolati ma di un fenomeno molto piu' ampio, profondo e radicato" dichiara l'esponente della destra lombarda, secondo il quale si tratta di "una precisa strategia di intrusione nel movimento grillino, attentamente studiata ed organizzata, a tavolino, e portata avanti, nella massima riservatezza e discrezione, da alcuni gruppi neofascisti locali, legati all'ex capo carismatico di Avanguardia nazionale, Stefano Delle Chiaie" specifica l'esponente neofascista.
francesco m.
3 marzo 2013 alle ore 17:43ma tu cosa hai fatto per la nazione ???
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 17:48In quel dialogo con FN, Grillo non li ha invitati ad unirsi al Movimento, ma aveva semplicemente detto che se qualcuno condivide il programma e i principi del movimento, lui non avrebbe avuto pregiudizi nell'accettarli!!!.....un po' diverso il discorso!!!!......
Andrea B.
3 marzo 2013 alle ore 18:02..aveva invitato Casapaund ad unirsi al movimento..non è vero,è falso!..in quell'occasione c'era un ragazzo frequentatore di casapound che chiese a Grillo se poteva uno come lui candidars nel movimento e Grillo gli ha risposto che se avesse avuto i 4 requisiti - non iscritto in nessun partito,incensurato,candidarsi nella circoscrizione dove vive e di non aver assolto alcun mandato elettorale.Chiunque cittadino abbia questi requisiti può,una volta iscritto al M5S pensare di candidarsi.E' come dire..siccome uno frequenta casapound o il leoncavallo di milano allora NON puoi iscriverti e candidarti con il M5S.Questo si che sarebbe il veo fascismo,equivarrebbe a scrivere sui negozi "qui non entra chi frequenta casa pound".Il M5S è per tutti i cittadini di qualunque pensiero e colore,è un movimento ecumenico,si richiede solamente di rispettare le regole del Movimento stesso.Informati!!
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 18:28«Grillo ci rappresenta più del Cav»
Di Stefano: «Con le frasi sul Duce Berlusconi non ha guadagnato voti». Non è credibile. «Meglio il M5s».
di Marianna Venturini
La rilettura storica di Silvio Berlusconi nella Giornata della Memoria non è ancora stata archiviata. L'ex premier, infatti, ha detto che «le leggi razziali sono state la colpa peggiore di Mussolini», ma che «per tanti altri versi il Duce aveva fatto bene».
In molti hanno ipotizzato che così il Cavaliere ha provato a strizzare l'occhio ai nostalgici, un potenziale bacino di voti da conquistare.
UNA STRATEGIA CHE PORTA POCHI VOTI. La sua strategia elettorale, però, non dovrebbe dare i risultati sperati. Ne è convinto il vicepresidente di CasaPound Italia, Simone Di Stefano.
A Lettera43.it l'esponente dell'associazione di destra ha detto che quello di Berlusconi è «il pensiero di molti elettori» che condividono il suo giudizio. Allo stesso tempo, però, l'ex premier non è credibile perché «per 20 anni ha fatto il contrario». E infatti il leader da cui Di Stefano si sente rappresentato è Beppe Grillo: «L'unico che porta avanti proposte economiche che possiamo sostenere».
The key of Joy
3 marzo 2013 alle ore 17:40A18°b 03/03/13 Codice Etico nativi AMERICANI.
segue2/2
12.I bambini sono i semi per il nostro futuro.Mettete amore nei loro cuori,inondateli
di saggezza e lezioni di vita.Aiutateli a crescere nell'anima e nello spirito.
13. Evitare di danneggiare il cuore degli altri. IL veleno del vostro odio tornerà a voi.
14.Essere veritieri in ogni momento.L'onestà è una prova che risiede all'interno di
questo universo.
15.Essere equilibrati. il vostro essere mentale, spirituale,emotivo e fisico ha bisogno
di autocontrollo, tutti hanno bisogno di essere forti, puri e sani.Lavora fuori dal
corpo per rafforzare la mente (Meditazione).Arricchirsi nello spirito per curare
l'angoscia e le emozioni.
16.Prendere decisioni consapevoli, valutate le reazione degli altri in merito.
Siate responsabili delle vostre azioni.
17.Rispettare la PRIVACY e lo SPAZIO personale altrui. Non toccare i BENI personali
di ALTRI, gli oggetti sacri religiosi in particolare. QUESTO è VIETATO.
18.Sii FEDELE a te stesso per PRIMO. NON si può nutrire e aiutare gli altri se non
si può nutrire e aiutare se stessi per PRIMI.
19.Rispettare le convinzioni religiose altrui. Non forzare le tue CONVINZIONI
sugli altri.
20.Condividi la tua FORTUNA con gli alti.Partecipare nella CARITA'.
..........TESTO PRESO SU YouTUBE............................................................
vedere questo VIDEO ed altri, forse noi diverremmo migliori anche se questo MONDO
non te lo permette... però provarci sarebbe un grande TRAGUARDO, che si allontana
sempre di più/sempre di più/sempre di più...però correrci dietro ne vale la pena.
QUESTA è la vera COSTITUZIONE del essere collettività tutto il resto è solo
BUROCRAZIA........L'essere Uomo/Donna/Bambino/a -ANIMALI-NATURA_cose mate-
riali hanno un significato, il resto sono solamente numeri matematici.
KEY.JOY-
Movimento Indipendentista Ligure
3 marzo 2013 alle ore 17:40GRANDE Beppe Grillo !
I soliti partiti e giornalisti
NON COMPRENDERANNO mai Beppe Grillo se non vanno a RILEGGERSI i TRE IMPORTANTISSIMI post scritti negli anni 2011 e 2012
http://www.beppegrillo.it/2011/11/ma_che_pianeta_mi_hai_fatto.html
http://www.beppegrillo.it/2011/11/ma_che_pianeta.html
http://www.beppegrillo.it/2012/10/ma_che_pianeta_mi_hai_fatto_terza_puntata.html
in questi documenti vi si trova la "filosofia politica" che poi Beppe Grillo ha "riversato-travasato" nella BATTAGLIA POLITICA elettorale che, proprio per questo, risulterà VINCENTE !!!
Partiti e giornalisti RASSEGNATEVI !!!
Nessun partito o Movimento ha un tale "retroterra" culturale così "avveniristico" !!!!
Forza Beppe Grillo e M5S !!!!!!!!!!
Guido S.
3 marzo 2013 alle ore 18:09Vai Vincenzo, bombarda!
Jeffrey .
3 marzo 2013 alle ore 17:41cari miei , cosa vi lamentate, la situazione è molto più complessa di quello che dite ... di quello di cui parlate ( bloggheggiate ? ) ... beh, il M5S è come l'Italia, ovvero è stata fatta ... ma non ancora gli italiani (figuriamoci gli europei...!) così, molto probabilmente non ancora i CITTADINI, votati dalla rete o non...MA l'importante è essere coerenti con quello che è il programmma e quello che si vuole per l'Italia... tutto il resto sono SEGHE COL PRESERVATIVO...forza !
silvia r.
3 marzo 2013 alle ore 17:41NO AL FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI, SI AL RILANCIO DELL'ECONOMIA.
con i soldi risparmiati bisogna rilanciare il lavoro, che dà dignità ai giovani e ai meno giovani, che ti impegna in un progetto di vita e non ti fa cadere nello "sballo" da noia e disimpegno, presente e futuro, il lavoro è riconoscimento, ti dà il senso della concretezza e non si dipende poi da partiti fasulli che creano "dipendenza" da sussidi, case popolare, ecc..
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 17:41Se i servi piduini che passano le giornate ne blog del movimento***** a lagnarsi fossero stati così insistenti coi loro dirigenti, dopo tutte le porcate infami che hanno fatto in questi anni insieme al loro socio, a quest'ora avrebbero sicuramente un partito migliore e più onesto dell'accrocchio di delinquenti che li comandano oggi.
NESSUNA ALLEANZA con il pd-elle, AVANTI M5S
Gabriele M.
3 marzo 2013 alle ore 17:41DEMOCRAZIA DIFFICILE? AMARO MEDICINALE BERSANI...
manutra
3 marzo 2013 alle ore 17:42Libertà di coscienza fino ad un certo punto. Io - e sinceramente non penso proprio di essere l'unica - non ho votato i candidati del M5S perchè facessero accordi col Pdl o col Pd-l. Altrimenti potevano candidarsi in un altro movimento. Molto semplice. Quanto agli elettori del M5s che dovessero avere ripensamenti, la prossima volta possono votare diversamente. Punto.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 17:50Pensa un po'...
Io non ho votato M5S perchè abolissero l'articolo 67, non era nemmeno nel programma.
Reza Z.
3 marzo 2013 alle ore 17:42TANGO A PRECISARE CHE, l'Art.67 intende solamente garantire al parlamentare la libertà di coscienza e che, la tesi secondo cui il parlamentare in base all'Art.67 è libero di tradire il proprio elettorato e le aspettative dei propri elettori, appartiene esclusivamente all'era del berlusconismo; è diventata moda nell'ultimo ventennio berlusconiano.Solo che si è esteso a tutti, ma comunque, in gran parte fu usato da gente che si vendeva proprio a Berlusconi.
Florideo P.
3 marzo 2013 alle ore 17:42Beppe, voglio solo chiederti, e ti ringrazio della risposta, ma se si esce dall'euro che c..o succederà?
Alida Pellegri
3 marzo 2013 alle ore 17:42Perfetto, questo è il prologo.
Qual'è l'epilogo?
Come la si evita, in pratica, la "circonvenzione di elettore" che, per altro, sembra si stia allargando a macchia d'olio?
Gianni Palma
3 marzo 2013 alle ore 17:43E' sempre l'ora di invocare il buon senso e di ripristinare il significato originario delle parole.
Fino ad oggi il popolo coglione ha vissuto prendendo esempio dai propri "educatori" quali preti, politici, genitori ed insegnanti.
E' ora che imparino a pensare con al propria testa.
Gli italioti credono ancora che le banche siano state inventate per essere rapinate, il parlamento per andarci a parlare ed i suv per andare a comprare le sigarette.
Prima di formare qualsiasi governo sarebbe meglio formare la propria coscienza.
Grillo sa risvegliare la logica e la coscienza.
L'unica verità di sempre è la circonvenzione degli schiavi operata dai tiranni di turno.
La vita è una sola! E' ora di catturare i tiranni ed appenderli a testa in giù.
Tutti a chiedere di fare un governo! Beppe Grillo sa vedere lontano come solo i grandi sanno fare. Abbiate fiducia. Nei prossimi giorni vi sarà tutto più chiaro.
"L'aquila non vede la formica ma la formica vede l'aquila"
giuseppe g.
3 marzo 2013 alle ore 17:43mumble mumble...
immaginate per un attimo che 50 parlamentari grillini euro-labili passino al pdl...
che facciamo dopo? Formiamo le brigate a 5 stelle?
( forse leggo troppo... )
Carlo S.
3 marzo 2013 alle ore 17:43L'argomento deve essere affrontato con grande cautela.
Quest'articolo spiega meglio la situazione.
http://www.polisblog.it/post/61665/grillo-contro-larticolo-67-della-costituzione-ma-ha-ragione?
Sergio S.
3 marzo 2013 alle ore 17:44La circonvenzione di elettore e' quella che hai fatto tu, Beppe Grillo, scrivendo il tuo post http://www.beppegrillo.it/2013/02/gli_italiani_non_votano_mai_a_caso.html#commenti, non l'avevi detto prima del voto che ce l'avevi con i dipendenti pubblici, hai scritto "Il secondo blocco sociale, il blocco B, è costituito da chi vuole mantenere lo status quo, da tutti coloro che hanno attraversato la crisi iniziata dal 2008 più o meno indenni, mantenendo lo stesso potere d'acquisto, da una gran parte di dipendenti statali, da chi ha una pensione superiore ai 5000 euro lordi mensili, dagli evasori, dalla immane cerchia di chi vive di politica attraverso municipalizzate, concessionarie e partecipate dallo Stato.". Io faccio l'insegnante, per 10 anni ho fatto il metalmeccanico, ora guadagno di meno, 1400 euro al mese con due figli a carico, mi hai messo nello stesso "blocco B" dove ci sono gli evasori, quelli che rubano lo stipendio, ma non avevi detto e scritto nel programma che avresti valorizzato la scuola pubblica ? nel programma c'e' scritto che il M5S avrebbe cancellato la riforma Gelmini, chi ci ha preso per i fondelli sei tu! ti dovresti vergognare del post che hai scritto. Vuoi eliminare 19 milioni di pensioni e 4 milioni di stipendi pubblici, per sostituirli con un reddito di cittadinanza. Ma nei comizi questo non l'hai detto, l'ho sentito e visto bene, hai detto ben altro, hai detto che i soldi per il reddito di cittadinanza li avresti presi dai 98 miliardi di euro di evasione delle slot machine, dalle spese militari per le nostre "missioni di pace", li avresti presi dai contributi pubblici ai partiti, dai contributi all'editoria, dai tagli alla casta!!! hai scritto
"Ogni mese lo Stato deve pagare 19 milioni di pensioni e 4 milioni di stipendi pubblici. Questo peso è insostenibile, ..., E' una macchina infernale che sta prosciugando le risorse del Paese. Va sostituita con un reddito di cittadinanza.". PERCHE' NON LO DICEVI PRIMA DEL VOTO! MI HAI RUBATO IL VOTO!
Gabriele Battenti
3 marzo 2013 alle ore 17:45Onestamente, proporre l'abolizione dell'articolo 67 della Costituzione mi sembra una grossa sciocchezza. Comunque, alcune considerazioni sulla fedeltà dell'eletto nei confronti degli elettori che lo hanno votato può essere fatta. Esistono alcune forme di "tutela" del patto elettorale come il recall americano. Il recall è un metodo per cui è possibile "sfiduciare" un cittadino eletto per ricoprire una determinata carica ed indire nuove elezioni per la sua eventuale sostituzione. E' un sistema vigente in numerose democrazie e non è poi così recente (alcune forme risalgono all'800) e fondamentalmente è finalizzato a vincolare l'eletto al rispetto del mandato che gli elettori gli hanno conferito votandolo. Detto questo non sempre è stato utilizzato per fini condivisibili, nei paesi comunisti ad esempio veniva spesso utilizzato con lo scopo di reprimere il dissenso verso le politiche del partito. Sicuramente, in un paese come il nostro in cui la corruzione nel sistema politico è dilagante ed i cambi di casacca frequenti(Scilipoti, Razzi, De Gregorio....) un sistema simile deve essere preso in considerazione fermo restando che la libertà di pensiero della persona eletta è un diritto che deve essere garantito.
giorgiodamilano liberale
3 marzo 2013 alle ore 17:45non credo che il movimento risponderà a diplomi
piu o meno certificati
certamente speriamo non finisca come altri che recentemente anno dato prove di nazionalismi
sterili e inconcludenti,io direi che il movimento risponde alla piazza
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 17:46I nostri eletti mi piacciono e vorrei ritrovarli così, semplici ed entusiasti, alla fine dei loro, speriamo, due mandati.
Hanno l'occasione di entrare nella storia,
dipenderà da loro se entrarci per bene o per male.
Auguriii.
Armando Delle Donne
3 marzo 2013 alle ore 17:46Anche il M5S ha fatto promesse che sa di non poter mantenere (vedi pure caso parma con l'inceneritore). Mi sembra che il vostro linguaggio vada sempre più in direzione del populismo, spararle grandi per fare più impressione. Alla prova dei fatti tante cose che promettete non sono realizzabili. Dove volete arrivare? Non è che dimenticate quale sia il bene del paese? Criticare l'art. 67 della Costituzione è il primo passo di grillo e casaleggio per entrare in parlamento dopo che hanno dichiarato di non volersi candidare?
angela b.
3 marzo 2013 alle ore 17:46Le macchine, anche quelle supersofisticate sono guidate pur sempre da uomini e se questi sono cattivi guidatori, quelle non andranno da nessuna parte. Dunque, sostituire prima con un buon guidatore e procedere successivamente ad ottimizzare al meglio la macchina.
Gianni Fiume
3 marzo 2013 alle ore 17:46Anche CROSETTO, come GIANNINO, si è inventato una laurea in economia.
sigh, siamo governati da cialtroni.
Lorenzo Borella
3 marzo 2013 alle ore 17:46Con stupore leggo ancora commenti di troll e infiltrati di vario genere che cercano di alimentare questa fantomatica "frattura interna" al M5S tanto pompata da carta stampata e giornalisti TV.
La posizione del Movimento è stata chiarita nei giorni scorsi : NON SI FANNO ALLEANZE CON NESSUNO COME PREVISTO DAL PROGRAMMA E COME DICHIARTO 1000 VOLTE IN PRECEDENZA.
Per l'elettore M5S che conosce il programma o ha sentito almeno una volta le dichiarazioni di Grillo e dei vari rappresentanti queste cose sono ben chiare da anni.
Non spacciatevi per elettori M5S nella vaga speranza di manipolare il giudizio delle persone. Chi conosce bene il Movimento 5 Stelle non si fa influenzare.
L'idea del "Divide et impera" con M5S non funziona.
ferdinando forresu
3 marzo 2013 alle ore 17:46Il mandato senza vincolo di mandato , i costituenti, non lo hanno messo li per caso o per un capriccio Lo hanno messo li proprio per garantire che la formazione democratica delle decisioni avvenisse non nell'interesse di chi ha messo la persona in parlamento( leggi lobbies ). Il parlamentare nel momento in cui è eletto deve ragionare non piú come uomo di parte ma come persona che agisce nell'interesse di tutti proprio perché le sue decisioni hanno effetto su tutti , anche su coloro che non lo hanno eletto. I problema posto dall'articolo, caso mai, si applica ala fedeltà nei confronti di chi lo ha votato ben salendo, peró, che il vincolo del mandato proprio non lo puó richiedere. Cosí funzionano altri sistemi non le democrazie. Si può essere espulsi dal movimento ma no dal parlamento e questo deve essere una cosa ben chiara. Accostamenti con i noti casi di cambio di casacca o, peggio, di passaggi ad altro schieramento a causa di azioni di corruttela , sono altra cosa e che deve essere combattuta su tutti i fronti senza distinzione di apparenza politica, di razza e di religione. É altra cosa !!!!!. Attenzione a non confondere i di ersi piani .... Perchè sono piani scivolosi , e quando si inizia a scivolare non si sa dove si va a finire !
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 17:47Di solito quando si fa un contratto c'è un tot di tempo per il recesso, basta inviare una raccomandata con ricevuta di ritorno e sei libero dal vincolo.
Con la politica no, te li devi ciucciare per una legislatura a tue spese.
Bessa Rione
3 marzo 2013 alle ore 17:47l'art. 67 non è che la trasposizione di un principio fissato da torbidi personaggi figli dell'illuminismo e attuato da biechi affaristi quali Robespierre e Saint Just (noti inciucisti).
Visto che è solo dalla rete che si attinge alla cultura prego consultare http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana, da cui estraggo:
"Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. Essa deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo), formulato da Edmund Burke già prima della Rivoluzione Francese: "Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"[1]. Il principio fu poi ulteriormente elaborato da Emmanuel Joseph Sieyès, e venne inserito nella Costituzione francese del 1791: "I rappresentanti eletti nei dipartimenti non saranno rappresentanti di un dipartimento particolare, ma della nazione intera, e non potrà essere conferito loro alcun mandato"[2]. Una norma simile era presente anche nello Statuto Albertino: "I Deputati rappresentano la Nazione in generale, e non le sole provincie in cui furono eletti. Nessun mandato imperativo può loro darsi dagli Elettori"[3].
Per fortuna arriva Beppe a liberarci di tutto questo sordido vecchiume! Vai Beppe che sei forte!
Armando Delle Donne
3 marzo 2013 alle ore 17:53Un commento ridicolo!
egeria benvenuti
3 marzo 2013 alle ore 17:47Grillo ha TOTALMENTE ragione a non dare la fiducia al PD per fare il governo, perchè subito dopo, alla prima legge che non piace al M5S, il PDL la voterebbe immediatamente ed il M5S rimarrebbe completamente fregato per avere approvato un governo che non approva le leggi proposte dal M5S.
Francesco Scarfato
3 marzo 2013 alle ore 17:47Scusate ma è impressione mia ma sono spariti tutti quelli degli altri partiti dai giornali online? Si parla solo (e direi male) di M5S e gli altri che fine hanno fatto?
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 17:56credo che i rosicatori siano tutti in azione intanto che guardano le partite di calcio (che altro possono fare, poveretti!).quelli del M5S invece di sono rotti le palle di questi giochetti e li lasciano lì da soli sfogare il loro livore (o a farsi le seghe). Niente fa più imbestialire i provocatori del non essere nemmeno presi in considerazione
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 17:47Ennesima giravolta Beppe: prima osanni le Parlamentarie poi non ti fidi dei risultati.
Se il movimento parla di onestà e non è in grado di mandare in Parlamento gente onesta o voltagabbana è meglio che rifletta su se stesso e suoi suoi slogan demagogici.
E pensa che quando si cambierà questo maledetto porcellum e si ritornerà alle preferenze sarà ancora meglio: l'elettore potrà esprimere direttamente la preferenza sul candidato che vuole eleggere.
E' la democrazia parlamentare, dal basso naturalmente ....
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 17:47seguo grillo dalla nascita del suo blog, l'ho guardato con interesse ed entusiasmo e non ho votato il m5s perchè avevo intuito il ritorno di berlusconi e una persona intelligente deve saper scegliere il male minore, il male minore tra bersani e berlusconi, ovviamente, è bersani. se pur con la tristezza di vedere ancora questa gente ecc..
quello che non capisco è la direzione che il m5s sta prendendo. nella difficoltà del momento questo paese ha una occasione che mai ha avuto, costringere il centro sinistra a mandar via tutta quella gente della vecchia politica che ha all'interno, andare avanti con i suoi giovani (che se non lo sapete sono in questa legislatura, l'80% di neoeletti nel solo pd) prendere quel programma che per 20 anni si è messo da parte in nome del bipolarismo e della governabilità e portarlo avanti.
il modo, tecnicamente c'è, andare in parlamento, dare la fiducia a bersani e nel primo giorno presentare 2-3 proposte di legge col botto cos' che chi deve andar via lo faccia da solo non votando. quelli che rimangono del pd, cioè la maggior parte, e i grillini saranno la maggioranza, liberi di spaziare su tutto quello che i 2 programmi hanno in comune, cioè tutto praticamente.
quello che mi sembra è che invece grillo stia ragionando da democristiano, costringiamoli a non fare nulla così saranno costretti ad allearsi e noi grideremo all'inciucio, e soprattutto meglio non far nulla che far fare cose buone agli altri perchè non sia mai che la riduzione dei costi della politica li possa decidere un eventuale governo bersani.
il pd e il m5s hanno l'occasione che la storia da solo una volta, ma sono troppo stupidi per saperla cogliere... questo è il male degli italiani.
giorgio v.
3 marzo 2013 alle ore 18:06concordo in pieno.
e mi vengono gli incubi!!!
se ridiamo l'itali al nano, non ci salva piu' niente, sarà rivoluzione, ma non civile, col sangue.
antonio ciciretti
3 marzo 2013 alle ore 17:48Gent.ssimi sig.ri e sig.re :Bersani,Franceschini,D'Alema,Veltroni;finocchiaro,Bindi,Fassina e.........................poi pdmeno l: Cicchitto,Verdini,Bondi,Ravetto,Santanchè,Lupi,La Russa,Gasparri,Crosetto,Meloni,Quagliarello,..............Grazie ma è ora di andare, non è più il paese per Voi, lasciate la strada a quei italiani che Voi avete rovinato con le Vs. politiche e che sottolineo in modo pacifico e civile Vi chiedono di farvi da parte,in fondo non avete vissuto bene e alla grande con i ns. soldi? Però prima dovete essere sottoposti tutti al politometro, perchè se i dati non saranno Congrui dovrete restituire fino all'ultimo centesimo il mal tolto.
saluti e buona fortuna.
Alessandro Lippo
3 marzo 2013 alle ore 17:48Non è abolendo l'articolo 67 che si risolve il problema anzi, sarebbe una chiara lesione alla tenuta democratica del Paese. La soluzione secondo me è in una seria legge elettorale con le preferenze, visto che la legge elettorale attuale viola gli articoli 56 e 58 della nostra Costituzione.
Una seria legge anticorruzione considerato che diversi parlamentari hanno dimostrato una certa inclinazione all'elemento corruttivo.
Una seria informazione visto che spesso gli organi informativi si dedicano a notizie futili piuttosto che approfondire notizie che minano le basi alla democrazia e non solo. Una su tutte l'inchiesta su una lobby farmaceutica toscana e la relativa attività di alcuni deputati e senatori eletti nella scorsa legislatura.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/07/inchiesta-menarini-indagatie-milioni-danni-allo-stato/169098/
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 17:49questa è la costituzione, poi esiste l'onore della persona. Cambia pure partito o idea, poi però non pretendere che voti di nuovo per te o che scenda a patti con te che so che sei un voltagabbana. nel caso poi che si sappia che hai preso dei soldi, galera al corrotto e al corruttore. Forse ergastolo come hanno fatto per il sindaco di Salonicco.
Shadowcrew
3 marzo 2013 alle ore 17:49"Valse-hésitation" denota in francese il "comportamento esitante prima di prendere una decisione".
Siamo noi quelle mascherine, non v'è dubbio. Magritte insegna!
Roveta Marcello
3 marzo 2013 alle ore 17:49Ho votato il M5S perchè volevo mettere un granello di sabbia nell'ingranaggio della politica italiana ormai cristallizzata. Ce l'ho con chi spreca soldi pubblici, con chi ruba soldi pubblici, con chi non mi adegua la pensione al costo della vita, eccetera,ecc. tutte cose urlate nei discorsi di Grillo ma adesso è ora di fare sul serio non svicolare, prendersi la propria responsabilità di governare e cercare di risolvere qualcosa. Se si dovesse tornare a votare senza risultati tornerei a dare il mio voto al PD.
Cordiali saluti.
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 17:49Come mi pare avessi già scritto qui sul blog in un'altra discussione di italiani veri ce ne sono pochi ma di italioti una marea. Avevo espresso fiducia ( e continuo ad esprimergliela) a Beppe Grillo e,contemporaneamente, molti dubbi sui possibili futuri (ora diventati attuali) eletti. Ora se questo scritto di Grillo serve solo a dare un avvertimento ai deputati e senatori del M5S, va bene ma, se ci saranno effettivamente delle defezioni, questo sarà il secondo errore commesso da Grillo. Il primo errore è stato quello solo di pensare a candidare per la Presidenza della Repubblica un ottuagenario come Dario Fo quando è evidente a tutti la necessità di una personalità al di sopra dei vecchi schemi destra/sinistra ma, soprattutto, di una personalità in perfetta forma psicofisica. Il secondo errore sarebbe proprio quello di non aver previsto (e/o di non esser riusciti a creare uno strumento efficace di selezione della futura classe dirigente anche solo se per due mandati) una possibile defezione dal M5S.
Diego G.
3 marzo 2013 alle ore 17:49Non sono d'accordo con questo post. Come giustamente citato da Beppe l'art. 67 della Costituzione recita che "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato". Questo principio viene affermato in TUTTE LE COSTITUZIONI dei Paesi democratici ed è una grande conquista del costituzionalismo moderno, perché segna il superamento della rigida divisione della società in ceti o corporazioni (in "caste" insomma): fino alla Rivoluzione francese i rappresentanti erano obbligati ad agire nell'interesse dello "stato" che li aveva nominati. Naturalmente bisogna combattere gli abusi di questo diritto; ma il problema appunto non è il diritto dell'assenza del vincolo di mandato, semmai l'abuso che se ne fa. E l'unico modo per rimediare all'abuso e la costante informazione e chiedere pubblicamente a quel parlamentare perché si è discostato dall'orientamento del suo partito. Non spegnere mai i riflettori e chiedere spiegazioni, come ha sempre fatto il M5S d'altra parte.
Mi sembra sinceramente forzata l'equiparazione tra l'inadempimento contrattuale e il rispetto di un (inesistente) contratto elettore-eletto (quest'ultimo è semmai un diverso tipo di rapporto): giuridicamente non c'entra nulla.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 17:59Dalla teoria alla pratica ce ne corre...
ALESSIA T.
3 marzo 2013 alle ore 17:49Ho votato il movimento, cambiando opinione all'ultimo momento, come tanti sono delusa dalla politica e nauseata dalle stesse faccie che parlano di argomenti sterili da troppo tempo.Sono tra quelli che però ritengono che i 5 stelle debbano partecipare al governo del paese per concretizzare il bisogno di cambiamento che tanti come me hanno espresso.Non comprendo invece gli insulti che ricevono le persone come me che esprimono tale necessità.Se quacuno ha opinioni diverse le esprima senza però ritenere che le sue opinioni siano giuste solo perchè è da più anni che segue il movimento.Esprimo anche la mia critica per chi accusa di mancanza di coerenza chi cambia idea. In fin dei conti è grazie al cambiamento di opinione di molte persone che i 5 stelle hanno avuto successo alle elezioni.
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 17:54qui non si parla di cambiamento di idea dell'elettore, ma dell'eletto: che deve rispettare il mandato, e non farsi comprare
con 30 denari.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 17:56L'accordarsi con queste forze politiche, principali responsabili visto che hanno governato gli ultimi 20 anni, va a cozzare con il programma del Movimento cinque stelle leggibile da oltre due anni sul blog.
Ed inoltre va a cozzare con le cose dette dal nostro portavoce Grillo negli ultimi 70 comizi della campagna elettorale, conclusa da appena 10 giorni.
Semplice.
Capisc'a me
Francesco Toro
3 marzo 2013 alle ore 18:00"qui non si parla di cambiamento di idea dell'elettore, ma dell'eletto: che deve rispettare il mandato, e non farsi comprare
con 30 denari."
Esattamente come i seguaci del PDL.
Avete la proprietà di mettere parole in bocca agli altri mai dette. Ma chi ha parlato di vendersi?
Forse non vi fidate degli stessi eletti del Movimento?
Andrea B.
3 marzo 2013 alle ore 18:13ciao Alessia,il M5S non può appoggiare alcun governo per ils emplice fatto che il "codice di comportamento" controfirmato dai candidati eletti del M5S, evidenzia che nessuna alleanza è possibile ma solo il voto dei singoli provvedimenti.Il codice è pubblicato da tempo sul blog e chiunque può verificarlo.Questa è una REGOLA! Forse siamo stati talmente abituati in questi anni dal non rispetto delle regole che pensiamo che possano essere sempre stravolte.Io capisco che,come scrivi,hai deciso all'ultimo momento,ora ti invito a seguire il Movimento,leggere e partecipare all'evoluzione del programma,leggere il codice di comportamento, il non-statuto e la carta di firenze,che sono le regole della comunità a 5 stelle.Benvenuta tra noi elettrici a 5 stelle :-)
Laura a.
4 marzo 2013 alle ore 09:30Grazie Andrea per le spiegazioni che servono anche a me che ho votato 5* e ora sono in vigile attesa del futuro.. a parte che il "codice etico" è un regolamento per i deputati eletti, mi sembra, e che quindi se esiste questo codice sottoscritto da loro, non occorre cambiare l'art. 67 della costituzione, tanto sanno già quel che devono fare, noi elettori votiamo coloro dai quali si aspettano miglioramenti nella cosa pubblica (il non appoggio ai partiti tardizionali fa parte della strategia della formazione parlamentare 5* non di un programma di riforme..)A noi elettori importano solo le riforme, visto che, come diceva Grillo, c'è emergenza. Inutile ripetere che senza governo non ci sono riforme. Vorrei saperlo proprio da te come si fa, che mi sembri una persona consapevole all'interno del movimento..ciao
pirrera salvatore
3 marzo 2013 alle ore 17:51Adesso vedremo l' effetto anche dei nostri nuovi eletti......sarà difficile perchè il "CAINANO", se gli servirà, cercherà di comprarsi tutti !!!!
Lo sappiamo se per una puttana spese e continua a farlo, chissà quanto!!! Figurati se gli dovessero servire VOTI in parlamento!!!
sergio n.
3 marzo 2013 alle ore 17:51Ciao Beppe,
credo nel M5S, credo nei volti nuovi eletti in parlamento, credo sopratutto alla loro onestà intellettuale e morale, anche se giovani e inesperti. Siamo solo all'inizio del cammino per cui non ho dubbi che i nostri deputati e senatori, sosterranno con forza il programma del moVimento e le sue idee di rinnovamento, senza tentennamenti.
Non guardando alle lusighe dei beceri della politica.
Ricordiamoci di gridare con forza: "TUTTI A CASAAAAA!!!"
giovanni torchia
3 marzo 2013 alle ore 17:52Noi del m5s siamo oltre, siamo cittadini\amici... elettori\sovrani..... Non deluderemo chi ha dato fiducia.
mille\grazie,,,,,
Deep blue ocean
3 marzo 2013 alle ore 17:52Due mondi si stanno scontrando...
la casta decisa ad annientare il popolo Italiano.
Fratelli miei,ovunque voi siate in Italia,al nord centro o sud,è tempo di dare il via alla liberazione.
Roma caput mundi...
Riccardo G.
3 marzo 2013 alle ore 17:53Qui non condivido. L'articolo 67 è una garanzia fondamentale per la democrazia. I Padri Costituenti hanno voluto evidenziare come il bene dello Stato supera qualsiasi appartenenza politica. Il parlamentare rappresenta il popolo e la sua volontà è la volontà del popolo e non di una lobby, di un partito. Strane queste parole da un movimento che dice di non essere nè di destra nè di sinistra. Perchè se i partiti non dovranno più esserci, si vuole abolire proprio l'articolo 67 che garantisce al parlamentare di non sentirsi legato ad una appartenenza partitica e votare quindi i provvedimenti secondo coscienza, seguendo ciò che egli ritiene meglio per il popolo e non per una fazione?
mamo deep
3 marzo 2013 alle ore 17:59...allora, per esempio... domani mi candido, tu mi voti perche' ti piacciono le mie idee... una volta eletto passo ad uno schieramento che vuole sterminare tutti quelli che si chiamano riccardo (normalmente non sono cosi' truce)... e tu che fai?... ho pure l'art. 67 che mi tutela...
VIRGINIA s.
3 marzo 2013 alle ore 18:01qui scrive un sacco di gente che non ha capito niente del movimento!
per ottenere qualcosa bisogna avere delle regole chiare e seguerle se a qualcuno non vanno bene se ne va in un altro partito ;
è democrazia questa!!! quella di Bersani è il pantano , ognuno fa solo i suoi porci comodi!
Antonio Sassone
3 marzo 2013 alle ore 17:53I nostri portavoce ci rappresenteranno bene, qualora non lo facciano, la circoscrizione nella quale sono stati eletti glie ne chiederà conto, per noi il vincolo morale equivale, eccome, a vincolo di mandato. Sui singoli temi si può discutere ma sulla linea generale "NO" quella è chiara ed era nota a tutti primadelle elezioni: SE NE DEVONO ANDARE, per cui alleanze zero.
roberto d'iseppi
3 marzo 2013 alle ore 17:53Steinbrueck
E' bene non dare troppa importanza a cose in fondo "modeste". Qualche parola sbagliata può scappare a tutti...e...qualcuno stà più attento ed altri, un pò meno. Anche ns politici e ns giornalisti non sono stati sempre "impeccabili" nei termini riferiti a politici tedeschi...Le ns relazioni con la Germania, sono talmente corrette e buone e straordinariamente importanti che non vale proprio la pena di soffermarsi su "piccolezze". Un grandissimo Cin Cin alle cose bellissime che ci uniscono ....
Mi è piaciuta molto la versione europeista di Beppe. Questo suo concetto di apprezzare le onestà dei governanti nordici e le sue volontà di arrivare ad avere governanti onesti anche in Italia. Ed anche per l'Euro...credo proporrà lui stesso di rivisitare alcuni accordi europei,...ma perfettamente all'interno dell'Euro e delle migliori progettualità....come anche la lingua comune...
andrea passerini77 (djrusso77)
3 marzo 2013 alle ore 17:54Tutti a casa non ho votato M5S per vederlo accopiarsi con IL PD ma scherziamo? piuttosto in questo mese non e' che i cari ladri cercano di insabbiare il piu' possibile prima che arrivino i nostri?????
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 18:10Qualcuno può smentire questo articolo please:
M5S: 4 neofascisti eletti con Beppe Grillo
Ex missini nel Movimento 5 stelle
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=92351&titolo=M5S%204%20neofascisti%20eletti%20con%20Beppe%20Grillo
Corrado Fantini
3 marzo 2013 alle ore 17:54Ho paura che poi, alla fine, voi (NOI: ho votato M5S alla Camera! Andavo a vedere Grillo da quando si faceva pagare, per diffondere il suo pensiero ;) rimaniamo/rimanete DURI E PURI e facciamo/fate come Syriza in Grecia.
Governo PD+PDL+Monti, Presidente Monti o Amato (e perchè non il Brontosauro? O l'Iguanodonte? Sarebbe più moderno!!!)
Questo è il momento di FARE quello che proponiamo.
Se non adesso, al prossimo giro ne avremo/avrete la forza? Io non so già più se ridarvela.
Se non FATE quello che avete PROPOSTO, con chi ci sta: A CASA, SIETE INUTILI E RICONSEGNATE SOLO IL NOSTRO FUTURO AL NANO PUTTANIERE!!!
Aldo R.
3 marzo 2013 alle ore 17:58E chi sarebbe quello che "ci sta"?
Alberto S.
3 marzo 2013 alle ore 17:55Seguo il Movimento Cinque Stelle da quando è nato e già da prima condividevo in pieno le idee di Beppe. Ho sempre spiegato e fatto conoscere il movimento a gente ignara della rete fin dai tempi in cui ci ridevano in faccia e ci schernivano ingiustamente e solo per loro ignoranza, si l'ho sostenuto in pieno in tutte le sue differenze con la politica fatta dai cialtroni che ci hanno preceduto. Ieri è stato il primo giorno che ho messo in dubbio la coerenza di questo "sogno" condiviso da tante persone come me, spero di sbagliarmi e di essere contradetto magari con una spiegazione, non sono però disposto a credere a qualche giustificazione contornata da bugie. Ieri ho sentito che i futuri parlamentari del movimento cinque stelle prenderanno tra stipendio, diaria ed indenità qualcosa che và oltre i 10.000 . Ora mi chiedo non eravamo quelli dei 2500 al mese, quelli che vanno in parlamento per dare un servizio alla nazione e non per soldi....Insomma quelli puliti che avrebbero dato l'esempio ai ladri che fino ad ora abbiamo sopportato per anni. Certo gli altri parlamentari prendono di più ma non erano questi gli accordi con chi vi ha votato e che segue e sostiene il movimento da ANNI. L'unica spiegazione che mi sono dato e che qualcuno abbagliato dalla differenza economica possa essere attratto da altri partiti svendendosi. Non credo però che venire meno ad uno dei punti BASILARI del movimento sia giusto. Spero che si possa creare un filtro interno al movimento prima che questo accada, però oggi dopo anni sono stato deluso. Ripeto spero di sbagliarmi e che qualcuno risponda anche solo con 2 righe se veramente ho torto.
Alberto
marco maffei
3 marzo 2013 alle ore 18:11Purtroppo non riceverai risposta. A mie spese non trovo risposte a quesiti posti o rappresentanti del m5s che interagiscano con normali cittadini sul blog.
Giovanni Piuma
3 marzo 2013 alle ore 17:55L'articolo 67 va difeso da chi ne vorrebbe abusare.
Non va cancellato, va migliorato.
PS: solo secondo me, ovviamente.
roberto d'iseppi
3 marzo 2013 alle ore 17:55CRISI ECONOMICHE SOLUZIONE FINALE
Ogni imprenditore, ogni dirigente, ogni funzionario, nelle realtà private viene remunerato in relazione alle redditività aziendali.
E così deve essere anche nel Pubblico
Ogni Politico
Ogni Dirigente statale
Ogni Funzionario statale
Non può mai essere remunerato e pensionato secondo importi fissi.
Deve essere correttamente remunerato, in relazione al Reddito prodotto dalla propria Nazione. E, questo, naturalmente, senza sacrificare Servizi ed Infrastrutture e senza opprimere i propri cittadini e senza vessare le produttività e le prospettive per le prossime generazioni.
La Nazione viene amministrata correttamente, avvedutamente, produttivamente, progettualmente e
trimestre per trimestre vengono correttamente decise le remunerazioni dei vari Politici, Dirigenti, Funzionari
In relazione alla massima correttezza ed al massimo rispetto per i cittadini, le remunerazioni non devono comunque essere MAI superiori alle 10 volte le remunerazioni minime. Si liquidano mensilmente "acconti", e, trimestralmente, in relazione all'andamento economico della Nazione, si procede a liquidare i saldi
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 17:59Ma non dire stupidagini: se ho un contratto percepisco uno stipendio fisso, indipendentemente dal bilancio dell'azienda.
giancarlo s.
3 marzo 2013 alle ore 17:55COSA ASPETTIAMO?
Secondo il "Testo Unico delle Leggi Elettorali D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 e successive modifiche" il candidato Silvio Berlusconi non è eleggibile, in quanto titolare di concessione pubblica radiotelevisiva:
Art. 10, comma 1
"coloro che in proprio o in qualità di rappresentanti legali di società o di imprese private risultino vincolati con lo Stato per contratti di opere o di somministrazioni, oppure per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica, che importino l'obbligo di adempimenti specifici, l'osservanza di norme generali o particolari protettive del pubblico interesse, alle quali la concessione o la autorizzazione è sottoposta".
Così dice la legge, che deve però essere applicata dalla Giunta Elezioni della camera del Parlamento presso cui il candidato s'è presentato.
Finora e da venti anni, che fosse in maggioranza o all'opposizione, il centrosinistra ha sempre votato contro la legalità e permesso che Silvio Berlusconi sedesse, illegittimamente, in Parlamento.
Il 15 marzo prossimo si riunirà la Giunta Elezioni del Senato, presso cui s'è presentato il giaguaro.
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 18:01Aspettiamo... prima... di vedere se c'è rimasto ancora qualcos'altro da mangiare e... poi... decidiamo che cosa fare di Berlusconi!...
Va bene?! .-|||
giovanni bruno
3 marzo 2013 alle ore 17:55HANNO COMINCIATO CON LA STORIA DELL'INCENERITORE DI PARMA..EVIDENZIANDOLO COME LA PRIMA PROMESSA NON MANTENUTA DAL M5S....GLI STESSI GIORNALPOLITICI DI SINISTRA CI MARCIANO SOPRA...INVECE DI SOSTENERCI IN QUESTA NON FACILE BATTAGLIA..PERCHE' E' DIFFICILE BLOCCARE UN OPERA CHE HA TUTTE LE AUTORIZZAZIONI OTTENUTE DA ANNI E REGOLARMENTE APPLICATE...NESSUNO CI APPOGGIA NELLA BATTAGLIA CHE INTERESSA TUTTI I CONSUMATORI DEI PRODOTTI TIPICI DEL PARMENSE...IMMAGINATE SE LE MICROPARTICELLE PRODOTTE DALL'INCENERITORE ENTRASSERO NEL CICLO ALIMENTARE DELLA PRODUZIONE DEL PARMIGIANO O DEL PROSCIUTTO...NON E' IL CASO DI ATTENZIONARE SERIAMENTE IL PROBLEMA...E SOSTENERCI NELLA NOSTRA BATTAGLIA?...MA PURTROPPO QUELLO CHE INTERESSA AI SOLITI GIORNALPOLITICI E' ESCLUSIVAMENTE DIFENDERE IL LORO SISTEMA DI POTERE..INDIPENDETEMENTE DA QUELLO CHE UN GIORNO POTREBBERO MANGIARE PERSINO I LORO STESSI FIGLI....PENSATE UN PO' ...
Maria G.
3 marzo 2013 alle ore 18:06Sottoscrivo: gli importa un cavolo dell'inceneritore. Basta che scrivono che il sindaco ha fallito, come a dire che siamo utopisti e saremo riportati a terra dalla dura realtà. Se ne accorgeranno......Mai come in questi giorni la stampa ci attacca, vuol dire che siamo sulla strada giusta.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 18:32Si tratta di una promessa elettorale non mantenuta: roba già vista in questo Paese.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/02/parma-si-accende-linceneritore-pizzarotti-non-ce-lha-fatta/517865/
marco maffei
3 marzo 2013 alle ore 17:56Mi auguro di no, ma da normale cittadino e avendo ascoltato il m5s da un po di tempo ho come l'impressione che il movimento si sia già distaccato dalla politica dal basso....il blog di grillo ci fa postare commenti ma i neo eletti del m5s non leggono quello che scriviamo....
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 18:01Non è proprio così che funziona la democrazia liquida. In realtà è impensabile che gli eletti del Movimento passino le loro giornate a leggere tutti i commenti del blog (non sarebbe neanche tra i loro compiti). Se vuoi proporre qualcosa o vedere cosa propongono gli altri c'è il Forum del movimento http://www.beppegrillo.it/movimento/
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:02I neo eletti non leggono i commenti??
Chiedo che diano una risposta.
Io credo che qualcuno li legga e, in sostanza, riferisca.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 18:27Silvana, cosa devono commentare? Decine di migliaia di messaggi a volte farneticanti? A chi devono rispondere? A gente che non si sa neanche da che parte stia?
I MIEI neo-eletti li voglio a lavorare in Parlamento, non davanti ad un pc!
Comunque tranquilla, sicuramente c'è qualcuno che i messaggi li legge tutti. Sto solo dicendo che le proposte VERE dovete farle sul Forum del Movimento. Volete interagire con i vostri eletti? Iscrivetevi, proponete e votate NEL Movimento 5 Stelle, non solo sul Blog di Beppe!
Marco Barsanti
3 marzo 2013 alle ore 17:56Ora dobbiamo lavorare e subito al rispetto del mandato. L'art 67 della costituzione deve recitare diversamente "vincolo di mandato" solo così potremo legiferare per il progresso e per giustizia di tutti. Hai cambiato idea ? non voglio sapere come e perché, voglio solo che tu lasci la tua poltrona ad un'altro. Immediatamente e per norma vincolante
sasso frido
3 marzo 2013 alle ore 17:56vi rendete conto chi avete votato? mi sembra di vedere mussolini che dice che l'italia entra in guerra e tutti ad applaudire. si puo parlare senza offendere e vero che ci sono tanti corrotti, e vero che ci sono tante ingiustizie, ma con un fanculo non si migliora la vita.vogliamo un paese di gente onesta rispettosa della legge nuova che ci daremo. questa si che sarebbe una svolta decisiva.
FRANCESCO DANI (fracast90)
3 marzo 2013 alle ore 17:57se parla lavitola ci prendiamo anche arcore...non può farla sempre franca quel nano
Fabrizio T.
3 marzo 2013 alle ore 17:57Carissimi,
Non so se in altri post si discute di questo argomento, non posso leggere centinaia di post al giorno, non ne ho il tempo.
La mia richiesta (al leader del Movimento 5 Stelle, a chi può e vuole rispondere) è assai semplice: sono un fervido sostenitore della chiarezza dell'informazione, della trasparenza degli atti e delle idee e della democrazia da basso. Anche per queste ragioni ho votato il M5S.
Se, però, il M5S che ho votato, a cui ho riconosciuto serie istanze di rinnovamento anche nei campi che ho citato, vuole davvero differenziarsi sostanzialmente nella comunicazione in questa fase della sua storia e della sua funzione politica (indubbiamente assai diversa da quella attuata fino al giorno precedente le elezioni), chiedo un passo rivoluzionario: rendere pubbliche le riunioni a tutti i livelli, specialmente laddove si decide della politica del movimento e nel Parlamento. Parlo di tutte le riunioni, sia quelle tra i rappresentanti che ho contribuito a eleggere, sia quelle con altri partiti.
In tal modo la trasparenza sarebbe piena e potremmo controllare, vedere, sapere e non essere costretti a delle illazioni.
Intendiamoci: il M5S in questo momento è eminentemente i suoi parlamentari e sta a loro e al gruppo dirigente dettare la linea politica. Quello che io rivendico - e che il M5S ha sempre portato come bandiera in battaglia - è la trasparenza delle decisioni e la comunicazione aperta.
Come? Le webcam sono economiche, facili da installare e, praticamente, utilizzabili dovunque. Così come è possibile registrare materiale e poi inserirlo in Rete.
Un saluto a tutti e... teniamo duro!
Paolo cattaneo
3 marzo 2013 alle ore 17:57Ė giusto che i deputati m5s esprimano le loro idee, proposte, progetti ma la linea guida base deve essere dettata da una persona sola o da un consiglio di amministrazione. Si è mai visto che in un'azienda sono gli operai a decidere le scelte strategiche dell'azienda? No, il loro lavoro è un altro ed è giusto cosi.
Così in m5s ci sono amministratori, quadri e operai e lavorano insieme per un obbiettivo comune, ognuno con le proprie responsabilità, capacità e limiti. La reciproca fiducia padrone-operaio, eletto-elettore, stato-cittadino è alla base del funzionamento logico del potere. Solo in caso di mancato rispetto delle regole la parte alla base ha l'obbligo morale di sovvertire l'ordine ma non è questo il caso. Forse nel pidielle...
A ogni ferree el so Mestee.
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 18:26Guarda che hai proprio sbagliato esempio perchè nelle aziende non esiste e non può esistere la democrazia e gli operai non hanno voce in capitolo, semmai sono gli azionisti ad averla. Te lo dice uno che ha lavorato per 35 anni in una multinazionale americana. Quindi prova a riformulare il tuo pensiero perchè non si capisce quello che vuoi dire. C'è parecchia confusione in giro visto che ci sono cretini come te che pensano di cambiare la costituzione su base organizzazione aziendale.
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 17:57"Se chi disattende un contratto commerciale può essere denunciato, chi ignora un contratto elettorale non rischia nulla, anzi di solito ci guadagna"
Infatti ci vuole una legge che impedisca il voltagabbana. Se non più d'accordo col partito, perchè non rispetta il programma, si deve dimettere.
Marziano Sgro'
3 marzo 2013 alle ore 18:52Unimpegno del PD. a cambiare l'articolo 67 della costituzione potrebbe essere una merce di scambio per la concessione della fiducia al loro governo di minoranza. Questo assicurerebbe al M5S la sua base parlamentare per tutta la legislatura. E poi viste le vicende di Scilipoti, DeGregorio etc. questa modifica costituzionale dovrebbe fare comodo anche al PD.
Aimone Cremaschi
3 marzo 2013 alle ore 17:57Beppe io la fiducia la voglio dare a te, perchè fino ad ora hai dimostrato di saper gestire le cose nel migliore dei modi . Voglio darti la fiducia perchè vedi avanti e sai cosa comporterebbe a noi cittadini dare la fiducia a Bersani. Voglio darti la fiducia perchè non siamo ancora pronti per andare con le nostre gambe, siamo troppo immaturi, impauriti e preoccupati. Credo che seguirti sarà dura all'inizio e i frutti si vedranno solo più avanti, ma credo che tu sia nel giusto e mi fido di te. Io voglio qualcosa di meglio di quello che ci hanno dato questi politici per tanti anni. DEVONO ANDARSENE!!! Per tutti coloro che vogliono che il M5S appoggi il PD, perchè non hanno votato PD o
PDL? Ciao Beppe vai così!
Giuseppe Casagrande
3 marzo 2013 alle ore 17:57La prima cosa che mi viene in mente? Magari fuori tema ma mi viene in mente? Beppe che, in camppagna elettorale, grida a pieni polmoni vogliamo l'acqua pubblica, la sanità pubblica, la scuola pubblica e, appena fatte le elezioni e presi i voti dei dipendenti pubblici, appaiono sul sito due articoli che attavccano i dipendenti pubblici!
gerardo s.
3 marzo 2013 alle ore 17:57"BERSANI CHE BEVE UNA BIRRA AL TAVOLINO DI UN BAR"
A GARGAME', LO SENTI ANCORA IL "RETROGUSTO" AMAROGNOLO DEL LUPPOLO?
AH AH AH AH AH..
W I TROLL DEL PD!!!
DICO SUL SERIO, VIVA I TROLL DEL PD!!!!!!
TROLL DEL PD CONTINUATE A SCRIVERE QUI SUL BLOG..CHE MI DA UN PIACERE IMMENSO LEGGERE IL VOSTRO SCONFORTO E LA VOSTRA RABBIA!
I VOSTRI COMMENTI SONO TUTTI CON LA BAVA ALLA BOCCA E I VOSTRI NICK SONO TUTTI SPIRITATI!!!
SIETE DIVERTENTI QUANDO CERCATE DI INSINUARE CHE AVETE VOTATO M5S E ADESSO CHIEDETE CHE SIA DATA LA FIDUCIA AL PD!
AH AH AH, MA CHI CAZZO VI CREDE..EPPOI POSSIAMO NOI DARE FIDUCIA AL PD DOPO CHE IL POPOLO GLI HA VOLTATO LE SPALLE NAUSEATO DAI MILLE SCANDALI E INCIUCI DEI VOSTRI ILLUMINATI LEADER???...AH AH AH QUANTO SIEDE RIDICOLI; RIDICOLI MA SIMPATICI, SIMPATICI ASSAI, PERCIO' MI RACCOMANDO A VOI...SCRIVETE, SCRIVETE, SCRIVETE E POI ANCORA SCRIVETE QUI NEL BLOG, CHE PIU' SCRIVETE PIU' NOI VINCIAMO.... E PIU' IO MI DIVERTO!!!
TROLLO DEL PD...ARRIVEDERCI A PRESTO!!!!!!!!!
Corrado Fantini
3 marzo 2013 alle ore 18:08Sei sicuro che vi/ci rivoteranno in tanti al prossimo giro?
Io che l'ho fatto sono già "meno uno".
Se non FACCIAMO le cose che abbiamo scritte nel programma adesso che ne abbiamo la forza, bisognerà vedere se l'avremo DOPO.
SE CHI DETTA LA LINEA AL M5S SCEGLIE DI FAR TORNARE DOMINUS DEL NOSTRO FUTURO IL NANO PUTTANIERE, io emigro.
E mi spiace molto per il "nostro" movimento, ma a che serve se è sterile "fanculismo"?
Francesco Toro
3 marzo 2013 alle ore 18:45A Gennà
Ti accorgerai alle prossime votazioni se abbiamo insinuato!
Ridi ridi...ride bene chi ride ultimo!
Sarà devastante quanto le macerie che volete creare.
E il cazzo mettitelo dietro!
gerardo s.
3 marzo 2013 alle ore 21:58Corrado, ma se ci avete inciuciato fino a ieri col nano puttaniere...secondo me gli avete passato anche le zoccole!!!!!
Non vi illudete, che tra poco esce lo scandalino MPS e quelli si che so cazzi amari ah ah ah ah ah, simpatici troll del pd
Claudio Ciancaleoni
3 marzo 2013 alle ore 17:58Questa è la battaglia di due mondi ed è straordinario.
Da una parte il sistema ideato dai Costituenti: un sistema bellissimo (lo dico da studente di giurisprudenza) ed in molte parti incompiuto ma che ora è in crisi ed è diventato marcio per gli orrori della casta.
Dall'altra il movimento di un visionario: attuare la democrazia diretta attraverso la rete.
Arriveremo ad una sintesi e questo scontro dovrà portare (mi auguro) all'affermazione di nuove idee conservando i principi fondamentali di democrazia che hanno retto il nostro Stato.
Corrado Fantini
3 marzo 2013 alle ore 18:00Purtroppo dovrai ricrederti quando tanti, come me, non vi voteranno al secondo giro.
Forse allora ripenserai all'occasione persa. Buon futuro con Berlusconi, cari duri e puri, divertitevi. Finchè ne ho la forza, emigro.
Claudio Ciancaleoni
3 marzo 2013 alle ore 18:03Io sto parlando da osservatore terzo. Non ho votato Grillo alle ultime elezioni e nemmeno Pd e tantomeno Pdl.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 17:58E' vero che Scilipoti e Razzi sono stati rieletti, ma solo per il meccanismo del porcellino...
In compenso l'onta, la vergogna, la derisione rimarranno su di loro fino alla... morte.
Non è bella la fama di traditori, peggio ancora di quella di ladri!
Meditatelo.
Carlo Pini
3 marzo 2013 alle ore 17:58B. è un genio del male.
Molto probabilmente ha fatto i primi soldi avendo contatti più o meno stretti con la mafia, vedi Dell'Utri e Mangano ... , poi si è messo in politica ed ha potuto, attraverso leggi e probabile corruzione, fare affari per le sue aziende.
Con i soldi guadagnati ha corrotto la politica per rimanere al potere, comprando parlamentari e voti.
Insieme al PD non ha mai fatto la legge contro il conflitto di interessi.
Perché ? Se tanto mi da tanto probabilmente si è comperato anche quelli dell' opposizione, quelli della Lega se li era già comperati a suo tempo.
Quanto costa un parlamentare del m5S ?
Meglio cambiare l'articolo 67 per evitare cambi di casacca.
Grillo , meglio prevenire che curare.
angelo v.
3 marzo 2013 alle ore 17:58Quanti voltaggabana sono esistiti nella storia della Repubblica italiana? Centinaia e nessuno ha rischiato nulla. E' chiaro che la nostra Costituzione nata nel dopoguerra ha bisogno di alcuni cambiamenti che sono indispensabili per rendere più democratico e più "onesto" il nostro Paese e le sue istituzioni. Questo articolo della Costituzione è uno di quelli che necessitano di essere cambiati, per vincolare l'eletto a chi lo ha eletto, nel caso di cambio di casacca l'eletto deve lasciare il Parlamento.
fabio v.
3 marzo 2013 alle ore 17:59M5S lotta per mantenere il suo programma, il programma che insieme ai cittadini ha stilato e che ha promesso di mantenere. Non eravamo piu abituati a questo tipo di comportamento Un altro caratteristica importantissima che il nostro movimento possiede. Avanti cosi!! Noi non molliamo!!
Mary C.
3 marzo 2013 alle ore 17:59Dopo questo post mi vien da pensare: cari neo-eletti non vorrei essere nei vostri panni, ma anche non vorrei essere nei panni di chi vi ha votato.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 18:04non vedo alcun problema: si devono attenere alle decisioni pre-elettorali del movimento (con la sola esclusione dei "gravi casi di coscienza": es. se il movimento vorrà leggi razziali, etc)
Beppe A.
3 marzo 2013 alle ore 18:08Vero, ma ben vengano ragazzi che hanno coraggio di cambiare e prospettare nuove possibilita'.
Il vecchio gia' lo conosciamo e anche dove andra' a parare..
davide lak (davlak)
3 marzo 2013 alle ore 17:59il MOVIMENTO deve ASSOLUTAMENTE ottenere una nuova legge elettorale che preveda quanto proposto con la raccolta firme del 1° V-DAY
no ai pregiudicati
2 mandati
voto di preferenza
e ovviamente aggiungere NIENTE RIMBORSI ELETTORALI, nessun vitalizio, nessun assegno di fine mandato e compensi allineati a quelli che percepiranno i parlamentari del M5S.
queste regole di base dovranno valere per QUALSIASI mandato, a livello nazionale o locale.
non dovrà essere appoggiata nessuna altra proposta in tal senso, e lo dobbiamo dichiarare e rendere pubblico IMMEDIATAMENTE, perchè vedrete quante porcate pretenderanno di far passare i CASTAIOLI.
Domenico Raguseo
3 marzo 2013 alle ore 18:03benissimo, non dimentichiamoci delle spese militari, delle pensioni d'oro, e degli sprechi del denaro pubblico
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 18:04Davide pensi che si sia deciso di andare adesso al governo?
davide lak (davlak)
3 marzo 2013 alle ore 18:06ma ovviamente.
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 18:28peppe, scusami non rispondevo a te.
no, non siamo pronti.
ora dobbiamo solo far passare due o tre leggi toste, e fare un'opposizione senza compromessi, poi prepararci alle prossime elezioni.
dovremo puntare al 51% e non scherzo affatto.
ciao.
ugo papa (pocodebono)
3 marzo 2013 alle ore 18:01ragazzi del 5 stelle, ma quando entrate in parlamento x sbuggiardare tutta questa M.... di politici? se semo r... er c....! bASTAAAAA!
Michele P.
3 marzo 2013 alle ore 18:01Fiducia in bianco ad un governo altrui NO.
Fiducia ad un programma condiviso SI'
Se poi i patti non vengono rispettati la fiducia si può sempre ritirare
salvatore pirrera
3 marzo 2013 alle ore 18:02Grillo...hai ragione!!!
michele v.
3 marzo 2013 alle ore 18:02Gentile Signor Maggiani, oggi ho letto, come solitamente accade la domenica, con molta attenzione il Suo articolo sul decimonono di Genova e per la prima volta, sono sconcertato, infatti non capisco perchè proprio Lei, di sicura estrazione popolare, dando al termine il piu' alto valore positivo possibile, possa contestare il messaggio di Grillo e quindi del M5S e addirittura, seppur con evidenti distinzioni, paragonarlo al tristemente noto nazismo.
Grillo, oltre a gridare la propria rabbia contro la casta, peraltro condivisa da una moltitudine di persone, ha elaborato un programma articolato e chiaro, ma sopratutto, arriva a questo risultato politico, dopo 20 0 30 anni di monologhi, certamente satirici e di taglio comico, ma assolutamente anticipatori di cio' che la realtà ha poi offerto a noi tutti.
Forse Lei ha ragione a dissentire dagli insulti e dalle brutte parole, ma proprio per questo , non ritiene di dover redarguire pesantemente coloro che sino ad oggi, forti del potere, continuano ad insultarci ( anche Lei), non con le brutte parole, ma peggio, con i loro continui imbrogli e l'assoluta mancanza di rispetto nei nostri confronti?
Signor Maggiani, Lei fa parte del mondo intellettuale "sano e progressista", non perda l'occasione, dia una mano al M5S, Lei non puo' stare dall'altre parte!
Uno dei Suoi fedeli lettori!
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:08Sono d'accordo, però poi dove va a mangiare il sig. maggioni? e i finanziamenti ai giornali?
bisogna ricordarsi fra poco e poi spedire a casa anche costoro, senza finanziare più nessuno.
Che vadano a portare i volantini casa per casa.
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:11ma poi dove va a mangiare il sig maggioni?
e i finanziamenti ai giornali?
eliminiamoli,no?
così i sigg. maggioni vanno a fare il porta a porta coi volantini.
Valerio Maglietta
3 marzo 2013 alle ore 18:03Chi cambia casacca tradisce la fiducia dei propri elettori, li inganna, li froda.
Andrebbero immersi nel ghiaccio con il viso rivolto in su tanto per onorare il Sommo Poeta: tradiscono la Patria perché chi li elegge (i cittadini) è elemento fondante di essa.
I Padri che hanno scritto quelle righe lo hanno fatto in un periodo storico in cui i valori ideali e concetti quali onore e rispettabilità avevano un peso fondante per chi entrava in quelle aule.
Avevano contemplato che un dramma di coscienza potesse indurre un parlamentare a cambiare partito durante la legislatura, non avrebbero mai potuto immaginare che in parlamento ci entrasse un de gregorio, uno scilipoti o un razzi ["...io per dieci giorni non pigliavo la pensione."], prezzolati da un nano che non avrebbe potuto mettere piede in qualsiasi parlamento di un qualsiasi paese civile!
Ma oggi ci entrano persone che hanno una fedina penale che impedirebbe loro di presentarsi ad un qualsiasi concorso pubblico! che senso ha tutelare la coscienza di questa gentaglia?
Faranno un governo pd pd-l e faranno di tutto per attenuare il consenso per il M5S. Tra le altre strategie denigratorie, cercheranno comprare i nostri (attenti in particolare al Senato) per dividerci: sarà dura e, temo, non sarà breve ma la Luce lì in fondo c'è!
luca sgrana
3 marzo 2013 alle ore 18:03Giusto! Mi spiace solo un po' per gli elettori di Parma, che hanno creduto che non si facesse più l'inceneritore, e adesso si devono anche sentire circoncisi. Keep calm and telling lies!
alessandro giglio
3 marzo 2013 alle ore 18:03Manca sicuramente a loro una parola
ONESTÁ
anche se credo la abbiano già abusata parecchio nel passato presente e futuro se non si dimettono in massa.
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 18:03Mangiato pesante? Problemi di disciplina parlamentare? Babbo Natale e la Befana si sono resi conto che nonostante i soldi presi da Berlusconi non possono evitare che i deputati eletti facciano quello che vogliono? Sono le elezioni, bellezze!
Adesso saranno tutti volatili per diabetici.
In fondo però non è così difficile: i vostri eletti ontologicamente di destra saranno comprati, come voi, da Silvio; gli altri saranno circuiti (ma siccome non hanno soldi, solo molciti) dal pd. Silvio è ricco e vincerà ancora una volta. Grazie M5S, era questo IL NUOVO CHE VOLEVAMO!
Il vostro livello di presunzione è tale che non vi state nemmeno rendendo conto che i vostri parlamentari sono già stati tutti schedati dai servizi segreti (ufficiali e non) e che entro poco scoppieranno i casini.
Del resto uno vale uno finché si scrive in rete, ma se si accetta la democrazia rappresentativa (e voi l'avete accettata partecipando alle elezioni) i parlamentari valgono di più.
Quanti casi Favia e Salsi ci saranno? Per un po' nemmeno uno, poi gli eletti si renderanno conto che la vostra posizione di finta equidistanza (in realtà a tutto vantaggio della destra) è una baggianata e, grazie ai soldi di Silvio, faranno il salto della quaglia. "NO NOI SIAMO DIVERSI; SIAMO PURI". Come ha già detto un altro intervenuto, tra i vostri attivisti ci sono diversi evasori totali, affaristi, maneggioni (e in Sicilia e Campagna anche peggio).
Vi credete nuovi e siete vecchissimi. E quando tutti si saranno resi conto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e hanno infilato il trenino e il carbone nel culo a tutti quanti, questi vi cercheranno col forcone. Nella villa di Genova (un altro leader con villa: è un'ossessione) e nel loft di Milano.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 18:06ti fa comodo pensarlo.
così giustifiche le mediocrità che tu sostieni.
la gente come te non è vecchissima è putrescenza cadaverica...
torna dai tuoi riveriti.
Lux Luci
3 marzo 2013 alle ore 18:03CI VUOLE BUON SENSO E SAGGEZZA! E ANCHE SENSO DELLA COSA PUBBLICA!
CARI BAMBOCCIONI DEL "MOVIMENTO 5 STELLE":
Dario Fo: «Anche Beppe sbaglia
Ora col Pd deve parlare»
Il Nobel: «La sinistra ha fatto molti errori, ma adesso è possibile il dialogo con Grillo. Entrambi evitino veleni».
Fonte:
http://www.unita.it/italia/speciale-elezioni-2013/dario-fo-anche-beppe-sbaglia-br-ora-col-pd-deve-parlare-1.486349
LA PERSONA CHE VOI AVETE DESIGNATO COME POSSIBILE NUOVO PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA, E' UN' ADULTO CHE CONOSCE IL BUON SENSO! LUI PUO' INSEGNARVI CERTAMENTE QUALCOSA !
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO !!!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 18:14http://www.youtube.com/watch?v=RHPRel7mpUM&list=HL1362306959
Capisc'a me
davide lak (davlak)
3 marzo 2013 alle ore 18:03e adesso una critica la devo fare.
stamattina a rainews hanno intervistato due nuovi eletti del M5S.
uno di loro si esprimeva in modo spigliato e con un lessico corretto.
l'altro ha ripetuto due volte "Siamo nuovi e ancora abbiamo qualche laGuna".
ma porca puttana dico io.
non parlava certo della familiare della Renault.
come si fa a confondersi tra laguna e laCuna?
confesso che mi sono girate le palle non poco!
meno male che hanno tutti la laurea eh!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 18:03Nella vita è lecito cambire idea, tante volte ero convinto di cose che poi, alla prova dei fatti, erano sbagliate.
Anche in politica è lecito cambiare idea, ma se si cambia idea in politica ci si DEVE DIMETTERE OBBLIGATORIAMENTE, perchè si tradisce il mandato elettorale dato da MILIONI DI PERSONE con il loro voto.
E' semplice, ma per i paraculi è difficile da capire.
Chissà perchè ?
Capisc'a me
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 18:04Attenzione dice "giustamente" qualcuno forse ci sono 4 simpatizzanti camerati eletti nelle liste M5S.
Come se questo possa scandalizzare.
E finito il tempo delle tifoserie destra o sinistra, quello che deve indignare e che siamo il paese che paghiamo il gas più caro, l'energia elettrica più cara, i carburanti, le tasse e tra l'altro non ritornano indietro. Ci si deve indignare per la classe politica e dirigente tra le più pagate del pianeta, gli stipendi ai cittadini comuni tra i più bassi d'Europa. Mi dispiace ma ci si deve indignare delle promesse di un reddito di cittadinanza di 1000 euro al mese, quando io fino a ieri (8 mesi fa)confrontandomi con i numeri reali mi sentivo leggermente fortunato, prima perché lavoravo e poi perché prendevo 934 euro al mese. Bisogna pensare anche a quella marea di persone che si licenzierebbero perché lavorando non superano i 5/600 euro. Ci si deve indignare se della rete si fa la ricchezza perché il popolo si possa esprimere liberamente e poi probabilmente le riunioni dei neo eletti M5S non saranno in diretta.
Invece bisogna sentirsi orgogliosi di appartenere ad un gruppo che vuole cambiare le regole del gioco, quando il suo programma parla chiaro sui temi di acqua libera, energia rinnovabili, libera informazione web, abolizione dei monopoli di fatto vedi autostrade,telecom,eni ecc., sentirsi orgogliosi quando si parla di partecipazione diretta ad ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato. Ed infine se si è deciso di occuparsi della cosa pubblica, bisogna comunicare con i 10 milioni che hanno votato centro sinistra, i 9 milioni che hanno votato centro destra e ai 11 milioni che non hanno votato, dicendo loro, non con le parole ma con i fatti che occuparsi del fattore pubblico conviene, che conviene pagare una grossa IMU, perché significa che hai una grande, casa, conviene pagare una grossa somma per un divieto di sosta, perché significa avere un grande reddito.
Nicola P.
3 marzo 2013 alle ore 18:04Amici, da quando mi sono iscritto al blog ed alla mailing list mi sono arrivate 3 mails uguali da giornale@namir.it dicendomi di leggere il link ad un blog di beppe titolandolo: Beppe Grillo vuole togliere la pensione agli operai.
1) Non li conosco
2) Non mi interessano
3) Come hanno fatto ad avere la mia mail appena mi sono unito a voi ?
Questi sono anche stronzi visto che fanno interviste a Dario Fo ma poi sparlano di Grillo ed intercettano non so come mails- Li denuncio a tutti voi ... scusatemi
fabrizio torretta
3 marzo 2013 alle ore 18:04anche se so che questa critica non verrà presa in considerazione la propongo comunque,siamo in un paese a bassa informatizzazione le linee adsl non arrivano ovunque, senza contare il monopolio sui costi che costringono molta gente comune in tempo di crisi a non permettersela, aggiungiamo persone anziane che non hanno dimistichezza con internet,si ottiene un po di arroganza nel non presentarsi mai in tv a spiegare agli italiani quello che sta succedendo cioè un fantastico cambiamento.
Giovanni Castiglioni
3 marzo 2013 alle ore 18:04"Se vuoi arrivare primo corri da solo. Se vuoi arrivare lontano cammina insieme" ( proverbio del Mali sentito alla TV ).
Ma chi deve camminare insieme? Solo i 'puri', schifando tutti gli altri?
Ma tutti quelli che si ritengono 'puri' o hanno votato i 'puri' siamo sicuri che lo sono?
E chi non appartiene alla 'casta' dei puri è per ciò stesso una schifezza?
Forse la realtà concreta è meno semplice. E in ogni caso il paese deve cambiare per tutti, 'con' tutti.
Non vi ho votato, ma spero che anche voi sappiate riconoscere le persone oneste, che sono nella società e anche nella classe dirigente. In questo momento credo che la loro speranza ( la mia innanzi tutto ) è che non sprechiate la grossa occasione di cambiamento che avete avuto il merito di creare.
Sarebbe un vero peccato che ora decidiate di isolarvi per non 'sporcarvi'con chi la pensa diversamente da voi.
PS: Io sono convinto che la classe dirigente sia la fotografia della cosiddetta società civile e che quest'ultima non sia composta da tante povere verginelle innocenti. Se siamo a questo punto di degrado una buona mano l'hanno data anche tutti i singoli cittadini ogni volta che hanno cercato la scorciatoia delle 'conoscenze giuiste' anzichè quella del rispetto delle leggi o dell'impegno comune per migliorarle.
Giovanni C.
gianantonio m.
3 marzo 2013 alle ore 18:04..il movimento 5 stelle ha una missione e una visione..questo fine lo eleva da ogni gioco della politica per come l'abbiamo purtroppo vista.Non bisogna essere antipolitici, ma recuperare il senso vero, Greco della politica. Il movimento 5 stelle deve restare fedele al suo obiettivo anzi, al suo sogno forse ( I Have a Dream) non concertare, non scendere a nessun compromesso, il suo spirito giacobino è ciò che ha mosso il popolo a darli fiducia. Non cedete tregue alla vostra visione, siate radicali siate voi stessi, la stampa le televisioni, eccoli li tristi a cercare il pelo nell'uovo per farv scadere, siate duri e puri..ecco li i politici di mestiere che giocano con mille sofismi dialettici, per far s che nulla tolga loro un posto di lavoro di privilegio e nessun impegno...fedeli alla linea, la politica in Italia deve diventare un modello per tutta l'Europa..non dobbiamo diventare un isola felice, la felicità non esiste, ma possiamo diventare una nazione giusta ed equa, abbiamo gia nazioni cosi basta pensare ai paesi Scandinavi...hasta la victoria siempre ragazzi...
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 18:04«Grillo ci rappresenta più del Cav»
Di Stefano: «Con le frasi sul Duce Berlusconi non ha guadagnato voti». Non è credibile. «Meglio il M5s».
di Marianna Venturini
La rilettura storica di Silvio Berlusconi nella Giornata della Memoria non è ancora stata archiviata. L'ex premier, infatti, ha detto che «le leggi razziali sono state la colpa peggiore di Mussolini», ma che «per tanti altri versi il Duce aveva fatto bene».
In molti hanno ipotizzato che così il Cavaliere ha provato a strizzare l'occhio ai nostalgici, un potenziale bacino di voti da conquistare.
UNA STRATEGIA CHE PORTA POCHI VOTI. La sua strategia elettorale, però, non dovrebbe dare i risultati sperati. Ne è convinto il vicepresidente di CasaPound Italia, Simone Di Stefano.
A Lettera43.it l'esponente dell'associazione di destra ha detto che quello di Berlusconi è «il pensiero di molti elettori» che condividono il suo giudizio. Allo stesso tempo, però, l'ex premier non è credibile perché «per 20 anni ha fatto il contrario». E infatti il leader da cui Di Stefano si sente rappresentato è Beppe Grillo: «L'unico che porta avanti proposte economiche che possiamo sostenere».
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 18:04Quali e quante sonole responsabilità dei cosidetti "partiti tradizionali", rispetto ai problemi dell'Italia.
Sono tali e tante, che basta leggere uno dei commenti su questo blog per farsene un'idea.
Ma aspettare sulla riva del fiume, stare a guardare quello che accadrà senza muovere un dito, sicuri che sia la cosa migliore?
Vi consiglio un articolo, partendo da questa provocazione:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
VIRGINIA s.
3 marzo 2013 alle ore 18:05grande Grillo! fagli capire la differenza fra la Democrazia e farsi i propri comodi (ovvero democraticamente divedersi il bottino fra tutti i partiti)!!!!
e forza ragazzi a 5 stelle, diritti alla meta e passerete alla storia!
Giovanni F.
3 marzo 2013 alle ore 18:05ho come l'impressione che i commenti siano per lo più di sinistra, come se tanti elettori del PD-L di colpo passsano il tempo a commentare in questo blog ed i commenti finalizzati a dividere i sostenitori m5s. carissimi elettori del PD-L che fate finta di essere del m5s: non vi mando a quel paese per educazione in caso voi comunque, avete ancora un pò di amore per questo benedetto paese cercate di smetterla, convincete il vs segretario ad abdicare, avete perso e lo sapete. ogni eletto di qualsiasi partito deve essere coerente verso chi lo ha votato, non vi elevate a paladini della governabilità per questo ce il presidente della repubblica che quando avvierà le consultazioni con i vari capi partito saprà cosa fare, voi invece, egregi signori del PD-L che fingete di essere m5s, visto che siete di sinistra, informatevi cosa il vostro partito o la vs coalizione pensa del reddito di cittadinanza, della sccuola publica, dell'acqua publica, dei rifiuti ed inceneritori (che ora si chiamano termovalorizzatori) e sopratutto della sanità publica.
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 18:08Mi permetto di consigliarti\invitarti alla lettura di questo articolo :
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Se il confronto per te non è tempo perso, mi piacerebbe se lo commentassi.
Ciao e... in ogni caso grazie
Mario
armando figliola
3 marzo 2013 alle ore 18:09Basta vedere da quando milita nei grillini chi la pensa diversamente da te!
Giuseppe V.
3 marzo 2013 alle ore 18:11puoi pensare quello che vuoi, ognuno si misura col proprio metro e, almeno nel mio caso tu sei completamente in malafede: non solo io, ma anche mia moglie e mia figlia hanno votato M5S, e discorsi come il tuo sono soltanto una ragione in più per non continuare a farlo.
armando figliola
3 marzo 2013 alle ore 18:06Perché scappare dalle proprie responsabilità? E' meglio un governo con Berlusconi? Perché non mostrare come si governa senza pretendere la luna?
Luigi Staffolini
3 marzo 2013 alle ore 18:06Sono personalmente d'accordo di eliminare il finanziamento pubblico ai partiti. Insomma, nulla di nuovo sotto il sole grillino, è stato anche fatto un referendum a tale proposito. Così come una complessiva revisione del costo dei politici. Non ho ben capito se i novelli deputati alla Camera e al Senato e i novelli consiglieri regionali, targati 5 stelle, rinuncino ai lauti stipendi oggi in vigore. Per coerenza "paron Grillo" dovrebbe assegnare a questi solo un "reddito di cittadinanaza" Insomma quì vi voglio: fatti, fatti,fatti, basta caciara piazzarola....
stefano .
3 marzo 2013 alle ore 18:06SAGGEZZA POPOLARE: E' MEGLIO L'UOVO OGGI
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 18:11Ma guarda che oggi, l'uovo non c'è .....
Già se lo sò magnato !
Capisc'a me
Josè Franco Iacovino
3 marzo 2013 alle ore 18:06ma i miei commenti di ieri notte dove li aveti pubblicati
giuseppe campanile
3 marzo 2013 alle ore 18:07si chiama democrazia, lo so è brutta ma i nostri nonni sono morti per questo. l'art. 67 della Costituzione non si tocca, faremo le barricate.
Valerio .
3 marzo 2013 alle ore 18:07Molti non hanno ben chiara la situazione.
I media ed i loro mandanti politici, fino a qualche giorno fa così solerti ad ignorare e disinformare attendono solo i passi falsi degli eletti del Movimento.
Un neo deputato non paga una multa? Un neo senatore getta una sigaretta in terra? BOOM dagli addosso come puoi.
Ora la moda è dare loro la caccia per strappare una dichiarazione avventata o pizzicarli in un errore di sintassi.
Che ridicoli: e pensare che sarebbe bastata una stampa libera e cosi' solerte per evitare al Paese anni di disastri e centinaia di ladri, mafiosi e peripatetiche in Parlamento.
Ripeto: queste sono le settimane più difficili.
Mi rivolgo a voi ragazzi eletti: proveranno a comprarvi, a distruggere la vostra immegine, a farvi incredibili pressioni di ogni tipo.
Se resisterete, vedremo una Italia migliore.
Se non resisterete, non so cosa succederà ma di certo il Movimento sarà morto.
Valerio Roma
Silvio B.
3 marzo 2013 alle ore 18:08Caro Beppe e Gianroberto.
La materia è delicata e da trattare con le pinze.
I padri costituenti avevano previsto che potessero verificarsi determinate situazioni tali da pregiudicare il libero arbitrio dei parlamentari eletti e per tale motivo avevano inserito nel corpo della Costituzione anche l'art,67.
Non vi sto dicendo, lo so, nulla di nuovo e ne siete sicuramente coscienti anche se fate bene a sollevare il problema per rendere consapevoli i cittadini di quanto potrebbe succedere.
Purtroppo, e qui giungono le dolenti note, le recenti legislature ci hanno dato una visione e una interpretazione molto elastica del 'NON' vincolo di mandato a tutto beneficio di un mercato delle vacche che si è scatenato per effetto di mercanti senza scrupoli sia dalla parte della domanda che dell'offerta.
In tali casi è stato stravolto lo spirito dell'art.67 in quanto nessuna giustificazione puo' essere sollevata dagli individui oggetto di tale bazar.
Credo (modesto parere) che andrebbero trovate altre forme di regolamentazione della materia e a tanto potrebbero dedicarsi emeriti costituzionalisti da arruolare per consentirvi di limare, smussare e aggiornare gli articoli della Costituzione che hanno fatto il loro tempo e che vanno adattati ai nostri tempi.
Resterà comunque valido e indispensabile il mezzo dell'informazione al popolo e della censura che potrà essere esercitata dal Blog del M5S in modo da additare a ludibrio generale i nominativi di chi dovesse rendersi complice di tale mercato.
Buon lavoro ragazzi
Pietro Rasulo
3 marzo 2013 alle ore 18:08questo articolo della costituzione aveva un senso nel 48 subito dopo il periodo fascista, ora andrebbe cancellato. Se io ti do il voto in base ad un programma tu deputato o senatore ti attieni al mandato che hai ricevuto punto e basta.
Francesco sottani
3 marzo 2013 alle ore 18:08Sono un cittadino che ha votato il m5s e ne sono fiero!!! Il movimento siamo noi cittadini gente che lavora (chi ha la fortuna di non averlo perso) e gente che si è stancata di questa politica arraffa arraffa.... Volevo dire a grillo e a tutto il movimento che vi (ci) ammiro spero che le posizioni prese restino tali e molto presto avremo un paese migliore .... Ognuno di noi ha dato il proprio voto a chi riteneva più giusto per guidare il paese siamo in democrazia ed è giusto così quindi invito tutti quelli che si danno addosso perché te hai votato quello e te hai votato quel altro a pensare a quello che dicono e a farsi un esame di coscienza forza movimento 5 stelle e buon lavoro!!!
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 18:09"induzione di persona minore o inferma o psichicamente deficiente a compiere un atto giuridico dannoso per lei o altri al fine di trarne un profitto per sé o altri".
E' questo il ritratto dei parlamentari MS5? Non credo proprio.
Post delirante. Come già ricordato una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. E' una conquista di civiltà.
http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
Massimo Mangiameli
3 marzo 2013 alle ore 18:09Il contenuto dell'art. 67 della Costituzione, sebbene molto alto nei valori, in Italia non funziona. Nel nostro Paese, infatti, ha sempre dovuto fare i conti con un costume sociale introdotto dai politici, spesso definibile come immorale e rendicontista.
Pertanto, è davvero inutile sostenere che detto articolo sol perchè lo si trovi anche nelle Costituzioni dei Paesi nordici, è da mantenere anche in Italia: in questi Paesi ha funzionato e continua a funzionare perchè lì, anche il pagamento in nero di una colf da parte di un uomo politico, è scandaloso e fonte di immediate dimissioni e di fine della carriera politica; qui, a causa del malcostume diffuso ed il senso di immoralità talmente diffuso da essere scambiato per normalità, non può funzionare e non ha mai funzionato.
Pertanto, anch'io ritengo necessaria una modifica dell'articolo in questione in maniera tale da adeguarlo, con un metro più rigoroso, al (mal)costume italiano.
Massimo Mangiameli, Caltanissetta
davide lak (davlak)
3 marzo 2013 alle ore 18:09quelli che cambiano casacca nel corso di una legislatura non devono essere cacciati a calci in culo.
devono essere processati e condannati da un legge ad hoc e gli deve essere inibito il prosieguo della carriera politica.
PUNTO.
bisogna togliere quel "senza vincolo di mandato" dalla Costituzione, ASSOLUTAMENTE.
Franco Politano
3 marzo 2013 alle ore 18:09Prima gli italiani (elettori e non).
Poi il moVimento.
Poi lo Stato...
Queste le priorità, questo l'ordine!
Modificare la costituzione per tutelare i partiti, a prescindere dalla legittimità della ipotetica riforma, NON E' PRIORITARIO.
Avete tutti aderito ad un manifesto, cominciate ad aderire a quello.
Spostare le priorità E' tradire gli elettori.
Spostare l'attenzione del blog su questi argomenti è scorretto.
Sono contento di avervi votato, vi voterei ancora un milione di volte, ma rimanete sull'obiettivo.
Il post mi fa temere che qualche vacca sia gia fuggita dalla stalla... il PD ha bisogno di 12 senatori... Prendono 45 milioni di rimborsi elettorali, Berlusconi nel 2006 ha fissato il prezzo di un senatore sui 4 milioni (±1) ... beh direi che immagino come vogliano spendere i soldi questi del PD.
Siate compatti...
E tenete a mente le priorità contenute nel manifesto.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 18:13CONCORDO
sasso frido
3 marzo 2013 alle ore 18:09vi rendete conto chi avete votato? mi sembra di vedere mussolini che dice che l'italia entra in guerra e tutti ad applaudire. si puo parlare senza offendere e vero che ci sono tanti corrotti, e vero che ci sono tante ingiustizie, ma con un fanculo non si migliora la vita.vogliamo un paese di gente onesta rispettosa della legge nuova che ci daremo. questa si che sarebbe una svolta decisiva.
stefano .
3 marzo 2013 alle ore 18:09MI PERMETTO INDEGNAMENTE DI RIPORTARE LE PAROLE DI UN PREMIO NOBEL:
Dario Fo: «Anche Beppe sbaglia Ora col Pd deve parlare»
http://www.unita.it/italia/speciale-elezioni-2013/dario-fo-anche-beppe-sbaglia-br-ora-col-pd-deve-parlare-1.486349
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 18:11Eh certo, abbiamo proprio bisogno dei servi dell'unità per sapere il parere di Fo.
mario b.
3 marzo 2013 alle ore 18:14ignorante ha solo citato la fonte
stefano .
3 marzo 2013 alle ore 18:17VUOI DELLE BARZELLETTE SULL'UNITA?
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 18:18mario b. non insultare, non è democratico.
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 19:17Certo che è divertente.
Giorgio dice a Mario di non insultare
intanto lui ha scritto un commento che era un "elogio" mah !
MASSIMO dd ()
3 marzo 2013 alle ore 18:10Beppe siamo con te, non mollare.
Zero privilegi alla casta e reddito di cittadinanza ORA:
I cassa integrati non vogliono più essere utilizzati per arricchire politici e scuole di formazione.
Vogliamo un posto di lavoro.
Bersani il tuo senso di responsabilità, dove è andato a finire in questi ultimi 20 anni.
Noi non siamo tifosi di due squadre di calcio che si azzuffano, mentre i giocatori delle due squadre vanno a cena insieme.
Noi non riusciamo a trovare un euro per sopravvivere.
State attenti, la Grecia ci fa un baffo, torneremo al 1789 e ci riprenderemo lo Stato.
Per me avete gozzovigliato abbastanza....Fuori dalle Palle.
gi m.
3 marzo 2013 alle ore 18:10In questo post NON C'E' SCRITTO che bisogna cancellare questa norma costituzionale, e io spero che la soluzione sottintesa non fosse questa.
Perché, se è facile essere d'accordo con le premesse, la soluzione non può essere ad ogni problema di sparare sulla nostra Costituzione.
Se gli Italiani continuano a votare chi li ha fregati tante volte, chi ruba, chi è stato condannato per reati attinenti la pubblica amministrazione, il problema non si risolve cancellando una norma di libertà che, come gran parte della Costituzione, è stata scritta per difendere tutti noi da eventuali ulteriori fascismi.
Questa perversione della nostra politica di saltellare di qua e di là secondo l'interesse privato si può superare solo dimostrando che ESISTE, che puo' esistere, un altro modo di fare politica, un modo onesto nel quale il pensarla diversamente da un altro o da quanto pensato precedentemente segue, ad esempio, il modificarsi della realtà esterna.
Il movimento si è dato delle regole proprie definendo i nostri eletti dei portavoce, che si sono impegnati a portare le idee di tutti continuamente sondate, anziché le proprie, ed è un valore aggiunto, ma questo non deve creare gabbie a nessuno.
Non mi piace l'idea di produrre sempre più divieti e smpre meno libertà, come da anni si sta facendo (tanto i divieti valgono sempre solo per i poveri cristi).
L'Italia non è, non sarà mai, un monocolore, un pensiero unico, per fortuna, e dobbiamo difendere le libertà di tutti combattendone gli abusi.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 18:10cari tutti, ma l'avete capito o no che in parlamento il movimento è minoranza e che da solo non può cambiare neanche l'appalto della carta igienica nei cessi del senato? sicuri che alle.prossime elezioni il movimento prende la maggioranza? il pd ha capito che se inciucia col pdl perderá quindi non ci casca: si tornerá a votare subito e a quel punto non credo proprio che il movimento aumenti i propri voti.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 18:14Non ce ne frega un cazzo.
Nicola P.
3 marzo 2013 alle ore 18:15Dopo quanti mesi sei nato ? La rivoluzione non violenta e' certo piu' lenta ma si scoccia se uno gia' si lamenta, non ti basta questa nuova aria alla menta ?
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 18:28io ho votato il movimento per vedere cambiate le cose: ho un'età e non ho mai votato pd pdl ecc. ma solo minuscoli partiti mai al governocon l speranza che cambiasse qualcosa. Altre volte mi sono astenuto proprio.
Occhio che non dovete spaventare chi vi ha votato: numeri alla mano oltre il 95% dei voti del movimento vengono da gente NON iscritta al movimento. È un attimo perderne molti. Non è un ragionamento difficile. E non si tratta affatto di allearsi con qulcuno. Basta un governo neutro senza piddini dentro ma al quale però bisogna dare la fiducia sulla base dei punti programmatici del movimento. Altro che non ce frega un cazzo...
peppe d.
3 marzo 2013 alle ore 18:10per fare questa costituzione molti hanno versato il loro sangue,pensate davvero che chi ha fatto qualche spettacolo divertente in piazza abbia il diritto di svillaneggiarla
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 18:12Vai a fare propaganda sul blog di bersani.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 18:20peppe chi ha fatto questa costituzione non erano quelli che hanno versato il sangue, erano soprattutto andreotti e altri esponenti della democrazia cristiana...
Simone Milanese
3 marzo 2013 alle ore 18:11bisogna modificare la costituzione plasmandola in base alla mente criminalmente contorta dei politici di oggi. È proprio la misura vaga delle leggi che permette al furbo di turno di aggirarle. La Costituzione va modificata per questa e per altre ragioni. Si puó e si deve fare. Forza M5S
fausto t.
3 marzo 2013 alle ore 18:12I post di Beppe hanno una tale logica e buon senso che sono illuminanti per me e penso anche per tanti altri cittadini che come me hanno finalmente aperto gli occhi.
Abbiamo tante cose da cambiare ma lo possiamo fare solo con il M5S!
broadcast
3 marzo 2013 alle ore 18:12Le nostre proposte devono andare per la strada giusta per un risanamento radicale da un punto di vista economico e morale politica! Mille lacrime sono uscite da lavoratori ed imprenditori onesti che hanno pagato sulla loro pelle la crisi di ALTRI.... Le riforme primarie le conosciamo, devono avere la massima precedenza e sono elencate nel programma del il M5S. Nessun voto per il governo che cerchera' di modificare i nostri punti programmatici . La nostra coerenza e' essenziale affinché ogni cittadino sia aiutato !!!!
G.N.
3 marzo 2013 alle ore 18:12Con il Pd no, Con il Pdl no, con il centro no. Nel frattempo l'Italia sprofonda nei debiti. Ma allora sto M5s ci dice cosa è andato a fare al parlamento?
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 18:16Andiamo a ripulirlo. Do you understand?
Corry .
3 marzo 2013 alle ore 18:28beh......se tu non lo hai capito,peggio per te,io l'ho capito benissimo,non capisco,in questo caso io,tu cosa ci faccia in questo blog,dovresti pascolare sul profilo twitter di Bersani o Silvio very clown Berlusconi e fare questa domanda a loro,dovrebbero essere in grado di risponderti con piu' cognizione di causa dato che a questo disastro ci hanno portati loro con l'aiuto ultimo del massone!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
3 marzo 2013 alle ore 18:44Certamente ci siamo andati non per parare il culo al Pd o al PDL
Capisc'a me
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:12È troppo lontano l'odore del sangue di tanti che hanno contribuito a scriverla questa costituzione, compreso l'art.67. Per cui quattro imbecilli che non rappresentano i nove milioni che hanno votato il movimento , si sentono i nuovi padroni del vapore.
Walter Fucile
3 marzo 2013 alle ore 18:17Duro, ma giusto. Sono morte delle persone per la democrazia. Vanno rispettate quelle morti!
Walter Fucile
3 marzo 2013 alle ore 18:12http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
Leggete ed esprimetevi tutti! XD
manuela diana
3 marzo 2013 alle ore 18:13Fermo restante che lo sdegno è condiviso al 100% per i voltagabbana, vorrei precisare che l'indipendenza e autonomia degli eletti in parlamento è stata introdotta dai nostri padri costituenti nell'attuale Costituzione dopo 20anni di sudditanza obbligatoria dei parlamentari a un unico partito (fascista), il fatto che oggi si abusi di questa autonomia non ci deve portare a replicare cattivissime usanze. Non suggeriamo facili soluzioni per favore...
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 18:16ma prima c'era un UNICO partito; OGGI ce ne sono molti e non bisogna tradire gli elettori!
Florindo .
3 marzo 2013 alle ore 18:13Gargamella a casa! Beppe se ti fai inastrare sei anche tu una "faccia da culo". Riporto un commento letto che condivido e che deve essere come VANGELO - Vedi Beppe quante "cazzate" che si leggono....................
"il MOVIMENTO deve ASSOLUTAMENTE ottenere una nuova legge elettorale che preveda quanto proposto con la raccolta firme del 1° V-DAY
no ai pregiudicati
2 mandati
voto di preferenza
e ovviamente aggiungere NIENTE RIMBORSI ELETTORALI, nessun vitalizio, nessun assegno di fine mandato e compensi allineati a quelli che percepiranno i parlamentari del M5S.
queste regole di base dovranno valere per QUALSIASI mandato, a livello nazionale o locale.
non dovrà essere appoggiata nessuna altra proposta in tal senso, e lo dobbiamo dichiarare e rendere pubblico IMMEDIATAMENTE, perchè vedrete quante porcate pretenderanno di far passare i CASTAIOLI."
Daniele D.
3 marzo 2013 alle ore 18:14Per quelli in mala fede che approfittano dello spazio su questo blog: non siamo come voi e non lo saremo mai.
Per quelli in buona fede che dissentono sul "non concedere la fiducia" al Pd: il M5S è sempre stato chiaro su questo sin dalla sua costituzione, sin dalla campagna elettorale, abbattere il sistema non confondersi con esso è molto chiaro, estremamente semplice e non capisco perchè vi ostiniate, cosa pensate che potrebbe succedere in caso di alleanza con quegli ipocriti fannulloni corrotti del Pd? Niente di buono finiremmo per essere l'ennesimo partito nel mercato già saturo dei partiti.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 18:14NOTIZIA IMPORTANTE - ATTENZIONE
Stasera a Speciale Presa Diretta, RAI 3,
"TSUNAMI"
Parleranno di Grillo e di noi.
Sentiremo cosa avrà da dire la RAI comunista - bersaniana sul Movimento.
Ciaoooo
domenico l.
3 marzo 2013 alle ore 18:31eviterò di guardarlo...ne va del mio fegato!!! ;-)
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 18:14Impossibile cercare di fermare la rete... l'ipocrisia le contraddizioni tipiche italiane che respiriamo ogni giorno verranno, spero presto, cancellate.
Secondo De Santis
3 marzo 2013 alle ore 18:15l'unica soluzione qual'è? Cambiamo la legge appena possibile.
Alberto S.
3 marzo 2013 alle ore 18:15No allo stiprndio da Casta ai parlamentari 5 stelle....coerenza nei riguardi di chi vi sostiene da anni
mauro c.
3 marzo 2013 alle ore 18:38la costituzione rimane un documento importante ,ma in alcuni punti va cambiata ,laddove permette comportamenti immorali
Giovanni Piuma
3 marzo 2013 alle ore 18:15
Fantastica la scelta degli eletti M5S di incontrarsi per fare il punto
la prima domenica disponibile, cioè oggi.
E non mercoledì prossimo!
Tutta questa "urgenza" da parte di certi partiti FANFARONI,
sparisce alla luce di questi fatti.
Graziano Priotto
3 marzo 2013 alle ore 18:16Commenti marziani
con stupore si legge in gran parte dei commenti lo sconcerto per la critica di Beppe Grillo ai voltagabbana, che sono stati sempre la stragrande maggioranza se non la totalitá nel parlamento italiano. Giustamente egli menziona l'art. 67 che consente a ciascun eletto di fare quel che vuole.
Lo fa per ricordare che l'articolo é stato inserito nella Costituzione per garantire la libertà di azione politica ma non per consentire l'inganno all'elettore.
Grillo non mette in discussione questo articolo dal punto di vista giuridico o politico: la condanna è infatti morale e non all'articolo ma al suo abuso ed è con ogni evidenza intesa a sottolineare il cambiamento che avverrá con l'insediamento del Movimento in Parlamento.
Uno dei punti programmatici del Movimento
5 Stelle, il principale, è la fedeltà al mandato nel senso dell'impegno a rispettare il programma proposto e la verifica degli atti compiuti con la massima trasparenza.
Un impegno di democrazia VERA e non formale degli eletti del Movimento, ai quali nessuno certo imporrà regole dall'esterno.
La disciplina di partito ce l'hanno invece tutti gli altri, che hanno inserito anche delinquenti nelle proprie liste perché sono i più affidabili: se non obbediscono al partito, alla prossima tornata non verranno più messi in lista e quindi perderanno l'immunità. Fuori dal Parlamento ... direttamente in galera.
Stranamente nessuno dei critici del post condanna il fatto che gli elettori degli altri partiti sono stati privati della possibilitá di scegliere i propri rappresentanti, aggirata con le buffonesche "primarie" inventate da alcuni per giustificare la violazione alla Costituzione.
Dunque si ha l'impressione che chi critica il post abbia le stesse conoscenze della realtà politica italiana che potrebbe avere un marziano appena sbarcato dall'astronave
GIUSEPPINA SOTERO
3 marzo 2013 alle ore 18:18Gent.issimo Beppe,
ora non ci deluda, l'abbiamo votato sperando in una ventata di rinnovamneto non in una ventata di di grida e di no. Abbiamo bisogno, ora, che Lei dimostri di fare e saper fare quindi anche attraverso accordi che le possano consentire di bene FARE. Non può parlare di sperare in un accordo PD con PDL, ( inciuciata che poi crollerà) sa bene che ciò non accadrà mai e non deve neppure accadere o l'Italia è finita ma sarà finita se Lei non cerca un giusto accordo con il PD votato da un'altra parte dell'Italia ed insieme poter dimostrare al 60% dell'Italia le vostre capacità. Non deluda i suoi elettori e solo così può dire di avere vinto realmente......
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 18:18Vista la storia anche recente e come è stata violentata la Costituzione, io invece sono per l'inserimento del vincolo di mandato: se un deputato non si riconosce più nel partito nel quale è stato eletto, si dimette, esce dal Parlamento e se vuole si ripresenterà alle elezioni successive con chi preferisce. Questa si chiama ONESTA'.
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 18:18Le strategie non si discutono di fronte al nemico.
No a riprese televisive alle riunioni dei parlamentari del MoVimento. Solo gli stupidi non lo capiscono.
Giovanni J.
3 marzo 2013 alle ore 19:00Quoto:
"Le strategie non si discutono di fronte al nemico.
No a riprese televisive alle riunioni dei parlamentari del MoVimento. Solo gli stupidi non lo capiscono."
Dopo anni di discorsi, impegno, pianti e gioia approdiamo in Parlamento e tutto cambia.
O forse era già cambiato da prima.
Siamo già alla privacy, ai segreti. Alle modifiche della Costituzione per limitare l'autonomia dei parlamentari.
Che tristezza.
Ci abbiamo messo poco a PDL-izzarci, manco siamo insediati e già i cittadini sono diventati Onorevoli con segreti e strategie.
A quando il "segreto di stato"?
Complimenti e tanti saluti alla trasparenza del moVimento.
Non dovevamo piazzare una webcam in ogni commissione?
Adesso invece è diventato importante tenere segreti, accordarsi sulla strategia di nascosto.
Addirittura si propone di cambiare l'art.67 della Costituzione per avere controllo diretto sui parlamentari.
Siamo vicini ad affermare che gli italiani non sono pronti per la democrazia.
Questa è l'anticamera del fascismo.
Alla faccia della democrazia dal basso.
Auguri a tutti, io esco da questa allucinazione collettiva diretta da burattinai, miliardari, azionisti Telecom e massoni.
M5S: non sei diverso dagli altri partiti centralisti ed autoritari. Toccherebbe tapparsi il naso da ora in poi.
M5S: VAFFANC pure tu.
Astor Linci
3 marzo 2013 alle ore 18:18Beppe noi elettori del M5S sapevamo e sappiamo quali erano e sono le regole. Ci fidiamo degli eletti, crediamo in loro e nello loro onestà. Fare certi discorsi significa, fino a prova contraria, offenderli. Non diamo l'impressione che facciamo come il nano che se una legge non gli va bene la cambia o la toglie. L'unica legge che potrebbe impedire che avvenisse quello che immagini potrebbe capitare, sarebbe quella che in caso di cambio casacca automaticamente il voltagabbana decadrebbe dall'incarico e mandato a casa. Ma allora non si saprebbe comunque se rimane perché è convinto delle proprie idee e di quelle del movimento o partito o per timore di ritornare a casa. Comunque nessuna legge è perfetta. Il collante non può essere il contratto ma l'idea.
francesco maria cecchini
3 marzo 2013 alle ore 18:18D'accordo con la circonvenzione di elettore ma non sopporto nemmeno che un senatore 5 stelle per trovare l'indirizzo del Senato debba cercarlo su Google e che in una famiglia la madre sia senatore e il figlio deputato al Parlamento 5 stelle. Non aggiungo altro! Se per voi va bene!
nelsonblu
3 marzo 2013 alle ore 18:19Questo articolo mi mette in forte imbarazzo. Toccare l'articoli 67 per quattro infami che hanno cambiato casacca mi sembra una scemenza. Toccare il senza vincolo di mandato mette in discussione uno dei punti cardine della democrazia. Vogliamo ricordare per piacere perchè nasce quell'articolo? Non vorrei iniziare a pensare di aver sbagliato a votare.
mauro c.
3 marzo 2013 alle ore 18:26il fatto è che quell'articolo rende possibile una pratica scorretta che arreca molto danno alla democrazia.Ora occorre considerare che una costituzione per quanto valida non possa essere eterna: qualche punto va cambiato.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 19:19Non è certo questo l'articolo da cambiare. Consentirebbe a 2 o 3 segretari o santoni di partito di comandare un intero paese.
Ricordo male o proprio Grillo si scagliò contro il porcellum proprio per questo motivo?
Romualdo M.
3 marzo 2013 alle ore 18:19Siamo agli albori di una nuova era. All'inizio sarà dura, forse ne gioveranni i miei figli oppure i miei nipoti. Ma da qualche parte bisognava iniziare. In Italia abbiamo dato fuoco alle polveri o meglio alle macerie della nostra povera società.Forse torneremo alla cara vecchia lira, forse le banche torneranno a fare le banche,o forse quello che volete. Ma il mondo stà cambiando e anche se non sembra.in meglio!!! Fra cinquanta anni i libri di storia citeranno un personaggio che dal nulla,con il suo impegno e anche con i suoi perchè no, errori, ha cambiato il mondo. E questo il mondo già lo sà!
Franco Schiavo
3 marzo 2013 alle ore 19:17Caro amico, chi ha votato l'M5S non loha fatto solo pensando alle generazioni future. adesso il popolo è alla disperazione,perciò senza pensare ad un insensato ritorno alla lira,riuniamo i responsabili dei due schieramenti più affini e cerchiamo di legiferare con immedciatezza. Io da comune cittadino,proverò ad elencare le cose di cui necessita la collettività:1)Ripristinare il reato di falso in bilancio. 2)Conflitto di interessi. 3)Rendere più incisiva la legge anticorruzione.4)Revisione della spesa pubblica e accaparrarsi il grosso malloppo derivante dalla gestione delle slot machine.5)Perequare l'IMU, togliendola alle fasce deboli e aumentarla agli altri.6) Dimezzamento dei parlamentari e dei loro stipendi,eèiminazione delle province e accorpamento dei comuni inferiori a 10000 abitanti7). Messa in sicurezza del territorio, rivalutazione dei centri storici e divieto di nuova cementificazione. 8)Nuova legge elettorale.9)Forte impulso alla energia alternativa, al risparmio energetico, alla cultura,alla ricerca e ai beni culturali.10)Riforma della giustizia vera, non alla maniera berlusconiana.Come vedi basterebbe realizzare questi dieci punti. i soldi con questi provvedimenti ci sarebberotutti. Non mi rimane che sperare che i responsabili lo capiscano. Buona fortuna a loro, ma sopratutto a noi perchè ne abbiamo un gran bisogno. Grazie per lo spazio concessomi.
Franco Schiavo
3 marzo 2013 alle ore 19:50Caro amico,sono convinto anch'io che queste elezioni resteranno alla storia. Però non bisogna dimenticare che milioni di italiani sono alla fame. Quindi bando alle chiacchiere e speriamo che i responsabili dei due schieramenti che a mio parere sono più affini(P.D. e M5S)prendano al più presto in mano la situazione per far fronte alla disperazione della gente. Un augurio a tutti e buona fortuna.
nidia bertazzolo
3 marzo 2013 alle ore 18:20Grillo sono disorientata| In passato, per dimostrare come Giovanardi fosse fuori dalla Costituzione "in quanto non rispondeva alla Nazione", avevi citato proprio l'art.67. Adesso dici che quell'articolo concede "libertà preventiva di menzogna"...
Non capisco quell'articolo è buono e cattivo contemporaneamente?
Luca A.
3 marzo 2013 alle ore 18:20Con la storia che la Costituzione e' sacra e non si puo' toccare , i farabutti che in questi 20 anni hanno governato l'Italia ci hanno mangiato sopra, approfittando alla grande con comportamenti deplorevoli di "scorciatoie" che la Costituzione stessa offre.
Alcuni articoli sono stati pensati perche' alla base ci fossero persone rette e di valore morale che potessero governare il paese.
Ahime', questo tipo di persone in Italia non ne' e' fino ad ora esistito.
Quindi come tale la stessa Costituzione andrebbe leggermente modificata proprio per impedire tali scempi.
Ruggero R.
3 marzo 2013 alle ore 18:21E' una riflessione di primaria importanza, che fa il paio con l'endemica corruzione presente in questo paese. Il tenere fede alla parola data non è certo il nostro sport nazionale. La maggioranza degli italiani dà per scontato che sia normale cambiare casacca' in qualsiasi momento, anche per un parlamentare, nonostante gli impegni presi precedentemente con il proprio elettorato. E ciò non dovrebbe avere nulla a che fare con la libertà di mandato garantito dalla Costitutizione. I padri costitutenti infatti, dopo vent'anni di dittatura, di sicuro intendevano preservare la sacrosanta libertà dell'eletto da qualsivoglia pressione esterna o interna. Se solo avessero potuto prevedere i vari De Gregorio, Scilipoti, Calearo (e qui mi fermo per carità di patria
)!!!!
Quello che si auspica ora è un'inversione di costume radicale, più che un cambio della Costituzione (che dovrebbe essere l'ultima ratio). Un giorno, grazie al M5S, per un politico sarà causa di pubblica condanna l'aver tradito l'impegno con i propri elettori. La vergogna sarà tale da non poter quasi più uscire di casa. Invece, adesso, questi hanno la faccia come il culo.
La ragione, non l'unica, ma certo non la meno importante, per cui ho aderito e votato coscientemente il M5S è proprio perché spero che si metta fine a questo malcostume. Non sono così ingenuo da pensare che qualche defezione' non possa avvenire anche tra le nostre file, ma spero veramente che ciò non avvenga o che, al massimo, si tratterà di un caso isolato. Tuttavia, i nostri eletti sanno che il loro elettorato è il più esigente e il più attento. Cento dentro e qualche milione fuori aveva detto Beppe Grillo in Piazza S. Giovanni! E' questo che Beppe vuole dirci ora: noi dimostreremo di essere diversi dalla feccia che ci ha preceduto anche in questo!
adriano.fontanot torino
3 marzo 2013 alle ore 18:21nelle risorse da riprenderci oltre allo sperpero in ambito parlamentare, ci sono tutti gli stipendi dei grossi manager di stato, tutte le connivenze messe come consulenze, nascoste nei bilanci di autostrade, aziende energetiche, raccolte spazzatura,etc etc. fatte pagare a noi con le bollette piu' care al mondo, lavori pubblici inutili fatti solo per caricarci sopra la mazzetta.
Il lavoro da fare in questi casi sarà immenso, ma saranno tantissimi i soldi che si potranno recuperare
Antonio Maimone
3 marzo 2013 alle ore 18:21E' vero, i voltagabbana sono odiosi. Ed e' ancora peggio quando lo fanno per soldi o tornaconto personale.
Ma non sono d'accordo ad una modifica dell'art. 67. Per 2 ragioni fondamentali:
1) ritengo improponibile che chi viene eletto abbia vincoli troppo restrittivi su argomenti di cui magari non si e' tenuto conto al momento della stesura del programma. Perche' sono cambiate le condizioni o perche' si e' giunti a compromessi con altre forze politiche. Il compromesso, quando tiene conto delle ragioni legittime degli altri, e' DEMOCRAZIA.
2) perche' non voglio rischiare che gli eletti non rispondano alla propria coscienza ma piuttosto a qualcuno che li manipola e decide cosa e' giusto e cosa non e' giusto (si chiama dittatura). E' un rischio improbabile, ma non lo voglio correre.
Preferisco eleggere persone oneste, in buona fede. Poi se risulteranno farabutti, pazienza, non li rieleggeremo.
Sono le regole della Democrazia.
E a proposito di Democrazia:
Io ho votato M5S, cosi' come avevo fatto alle elzioni regionali in Sicilia, ANChe perche' il gruppo dei ragazzi siciliani stanno facendo un OTTIMO lavoro.
Peppe, per favore, tieni conto del loro modo di operare e fanne esempio.
In Sicilia non mi risulta che tu abbia imposto alcuna decisione.
A livello nazionale invece vedo troppa imposizione dall'alto e poca Democrazia dal basso.
domenico v.
3 marzo 2013 alle ore 18:29Il vincolo di mandato deve valere SOLO per i "gravi casi di coscienza" : l' eletto non può fregarsene dell'elettore.
Anche UN SOLO VOLTAGABBANA PUO' FAR CAMBIARE MAGGIORANZA PARLAMENTARE!
Paolo S.
3 marzo 2013 alle ore 18:21Leggere questi infiltrati PD/SEL incazzati mi rallegra
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 18:21E quindi? io non ho capito questa cosa dei troll.
E se anche fossero tutti del PD (= 4 mln di voti mancanti, fatevi venire un dubbio) quelli nuovi che adesso scrivono qui, cosa c'è che non va?
Sono ITALIANI che cercano un confronto e scrivono, legittimamente, le loro idee.
Se non vi va, fondate un PARTITO e fate una convention alla quale può andare solo chi ha la tessera. Vedrete che allora ci saranno SOLO i grillini doc. Ma questo Beppe e Gianroby non lo vogliono fare perché vi sfaldereste, eterogenei come siete. per loro è meglio una bella confusione e l'immobilità!
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:28Sono giorni che chiedo ai duri e puri da dove pensano che siano arrivati nove milioni di voti, ma mi prendo solo vaffa.... Vol dire che da dove sono venuti, li torneranno dal momento che qui su pare non abbiano diritto di espressione! O ci si illude che tutti questi voti siano di soli duri e puri!?!?
Ruggero R.
3 marzo 2013 alle ore 18:46Ah ah ah ah ah!!!!! Eterogenei noi! mentre il PD-L è invece un esempio fulgido di coerenza e unità! da Fioroni e Letta (nipote) a Ermete Realacci e Livia Turco dall'altra. Per non parlare che a un certo punto avete raccattato anche i radicali e la Binetti!!!! E qui mi fermo...
Siete più maculati di un giaguaro!
Ad ogni buon conto, qui siete i benvenuti! Qui è di casa il pluralismo e il confronto! E vi potrà fare solo del bene! Sono addirittura sicuro che molti di voi si 'convertiranno'. Anche io ero come voi. Sono la dimostrazione che guarire dalla Sinistrite si può! Ah ah ah ah ah ah!!!!
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 18:52Il punto che prima del voto,si arrivava ai 700,800
commenti, ora sfioriamo i 3mila , dopo circa 3 mesi
di lettura dei postanti puoi intraprendere la loro
appartenenza, quelli del pd chiedono "resposabilitä"
io credo che sia il posto sbagliato,prima bisogna
risolvere le beghe nella propria casa,rivolgersi ai
referenti di partito far capire loro cosa la base vuole, se vai a leggere i commenti sul "Fatto"
troverai molte piü critiche che proposte.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 18:55Cari Valentina ed Angelo, il problema è che finite le elezioni il blog si è riempito di commenti fasulli di pseudo-elettori del Movimento che spingono per sostenere il PD minacciando di non votarlo più. L'unico risultato, organizzato ad arte, è che i media fanno falsamente passare il Movimento come spaccato al proprio interno (e chiaramente il PD ne esce in ottima luce).
In ogni caso con chi lo volete il confronto? Volete che il Movimento si "converta" dando una fiducia al PD? Se questo me lo chiamate confronto allora non vi aspettate molto da questo blog. La strada è tracciata e da qua non ci si sposta.
Se volete VERAMENTE confrontarvi su cosa portare in Parlamento (e non come) allora iscrivetevi al Movimento, proponete e votate le proposte altrui.
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 18:22Per tutti gli elettori della coalizione di sinistra
Abbiamo letto e capito.Tutti i vostri,dubbi,paure,
frustrazioni,pero chiedere subito "Resposabilita" mi pare prematuro Vi consiglio democraticamente di
andare per un pö a postare,nei blog piü consoni alle vostre idee,appunto trovate le soluzioni con i vostri referenti politici,poi sarete di nuovo accolti a braccia aperte.Insomma risolvete prima le beghe delle botteghe oscure.....
P.S Beppe si e vinta una battaglia la guerra é ancora lunga, ma non ti dimenticare i biglietti trovati nel camper
giuseppe andriani
3 marzo 2013 alle ore 18:22non ho votato per il movimento 5 stelle.
ero convinto di votare per voi ma poi, poveretto, mi sono ritrovato terrorizzato dalla rimonta di berlusconi e così mi sono ritrovato a votare centrosinistra con un certo fastidio ovviamente acuitosi all'esito dello scrutinio.
Comunque sia, questo poco importa.
La situazione mi sembra molto complessa e non c'è o almeno in non sono in grado di dire cosa sia più giusto fare in questo momento, come dovrebbe muoversi il movimento 5 stelle.
Solo di una cosa sono certo, davvero certo, quello che non deve assolutamente accadere è che un vostro eletto si traghetti da qualche altra parte.Fate in modo che ciò non avvenga. Loro non aspettano altro.
Fabio C.
3 marzo 2013 alle ore 18:22Questo è il fondamento di tutto, da sempre i partiti hanno promesso mari e monti prima delle elezioni e poi hanno fatto tutto il contrario: questo comportamento ha riguardato tutti i partiti, se si vuole realizzare il cambiamento sarà indispensabile creare delle regole che obblighino i partiti a mantenere le promesse elettorali, pena l'espulsione dalla politica.
Sebastian D.
3 marzo 2013 alle ore 18:23Il voto l'ho dato al M5S con la fiducia e la speranza che stavolta le cose possano cambiare. Ci vorrà sicuramente tempo. Ma stavolta l'alternativa di scelta c'era. Il voto è stato dato anche per il programma. Logica dice che si votano persone con programmi elettorali che per quanto possibile sono vicini alle tue idee e che li portino a compimento. Porca vacca sono pagati per questo!!! Un'altro punto che il giornalismo italiano non ha approfondit: il voto al M5S è stato dato anche perchè ha un programma ben definito (e portato avanti da molto tempo) che non ho sinceramente trovato e ben capito nelle altre formazioni politiche. Negli altri partiti sinceramente ho visto solo le solite edulcorazioni pubblicitarie messe lì come specchietti per le allodole. Poi chissenefrega se si fà o meno quel che si è promesso, l'obiettivo è il voto, non il governare correttamente e per l'interesse del paese e dei cittadini elettori!
Mi auguro che il MoVimento ora continui per la sua strada, le loro idee ci sono e sono chiare, c'è qualcunaltro che continua a chiedere che il MoVimento dica che intenzioni ha... sono chiare da tanto tempo!!!
Non mollate e non molliamo!
Gianni2 A.
3 marzo 2013 alle ore 18:23L'articolo 67 della costituzione va in conflitto con il meccanismo della democrazia rappresentativa perchè il rappresentante parlamentare che non può votare quello che gli pare ma quello che è stato deciso dalle persone che rappresenta. Giustamente prima o poi questo articolo dovrà essere modificato
Carlo D.
3 marzo 2013 alle ore 18:24Testugine....testugine.....voi con me....voi alla biga....conquistate l'arena e conquisterete i popoli...forza m5s...
Claudio Reverberi
3 marzo 2013 alle ore 18:24E pensare che è così dalla nascita della Repubblica e doveva arrivare Grillo per parlarne e metterla in discussione.
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 18:24commento di un ragazzo moldavo
è NATO IN REPUBBLICA MOLDOVA LA FILIALE DEL MOVIMENTO 5 STELLE !!! ADERITE !! SIAMO ALL INIZIO DI UNA RIVOLUZIONE!
http://internetepolitica.blogosfere.it/2013/03/beppe-grillo-fascista-tra-chi-insinua-e-chi-certifica-ecco-cosa-dice-la-rete.html
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 18:25MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) I.M.P.O.R.T.A.N.T.I.S.S.I.M.O. FONDAMENTALE:
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO /
AVERE UNA ZECCA COGNIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO/
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE
A FORZA ARRIVARE.
SOLO A QUESTO. ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO: G.U.A.R.D.A.T.E.V.I QUESTO FILMATO
E'. O.B.B.L.I.G.A.T.O.R.I.O O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti
govern
Giuseppe Bocola
3 marzo 2013 alle ore 18:26Non ho votato m5s perché facesse da stampella al pd.
Non ho votato m5s perché facesse comunella col nano.
Ho votato m5s per la coerenza.
Ho votato m5s perché ho seguito a lungo i neo eletti e mi fido di loro.
Ho votato m4s perché credo davvero che questa Italia si possa cambiare.
Teniamo duro e continuiamo a percorrere la strada intrapresa sin dal principio.
Luisa B.
3 marzo 2013 alle ore 18:26Che facciano ciò che credono, lo hanno fatto sino ad oggi; noi del M5S dovremo essere tutti uniti e ribattere colpo su colpo alle porcate che ci faranno contro, tanto lo sanno anche i muri che l'Italia è un popolo di corrotti e di corruttori, se siamo in parlamento ed in senato è proprio per cambiare questo sistema marcio fino al midollo, noi in primis abbiamo cambiato il nostro sistema di pensare e fare le cose, e grazie a Beppe che ha fatto da collante siamo arrivati lì, e questa volta dovranno vedersela anche con noi. Sempre M5S
Oddone Lessi
3 marzo 2013 alle ore 18:27Gentilissimo Sig.Grillo,
Oltre le tante ed utili iniziative che il Movimento propone gradirei si volesse predere in considerazione due proposte:
1) la possibilita' di togliere, magari anche solo oer due anni, le accise dai carburanti in modo da rilanciare concretamente l' economia in tutti i suoj settori
2) evidenziare, come ad esempio fanno in Inghilterra, l'utilizzo delle imposte in modo che il cittadino sappia la destinazione dei propri versamenti.
La trasparenza e l'onesta' dei gestori del denaro pubblico rende piu' disponibile e responabile civicamente il contribuente.
Grazie per l'opportunita' d'espressione libera
Oddone Lessi
Massimo Carmine Perilli
3 marzo 2013 alle ore 18:27I padri costituenti crearono un'ottima costituzione con tanto di difese da derive fasciste, ma non pensarono a difenderla da loschi personaggi come Scilipoti, De Gregorio e dalla mignottocrazia. Non avrebbero mai pensato che l'Italia sarebbe caduta tanto in basso.
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 18:27 Ha trovato lavoro, onorevole Livia Turco?
«Dopo il 15 marzo tornerò al Pd da funzionario, come è normale che sia. Tutti gli ex parlamentari tornano alla loro professione».
Normale? E il vitalizio?
«Quell'istituto vergognoso è stato abolito, anche grazie al voto del Pd. Tra due anni, quando ne compirò 60, io prenderò la pensione. Come tutti».
Come tutti, no. Quanti fortunati prendono 9.000 euro al mese?
«Non sono novemila, ma cinque o giù di lì».
Le sembrano pochi?
«No, ma non vedo perché dovrei sentirmi in imbarazzo dopo aver lavorato una vita».
Ventisei anni di Parlamento.
«Rinunciai a insegnare per la politica e lo dico con orgoglio. E ora, avendo acquisito grande esperienza sui temi sociali e dell'immigrazione, mi piacerebbe cercarmi un lavoro».
Però la riassumono al Pd, dove non mancano i precari.
«Era il mio lavoro da sempre e non so quanto prenderò di stipendio».
Non si sente un'esodata di lusso?
«Ho lavorato duro e sono una persona onesta, non mi sento in colpa. Ho pagato i contributi e non mi sono arricchita, visto che da sempre verso al partito la metà dello stipendio, come i grillini».
Ma i 5 stelle ridanno i soldi allo Stato...
«Io invece difendo il finanziamento pubblico, purché sia trasparente. Se si vuole fare politica popolare i soldi servono per la struttura, dalle scuole di formazione all'attività dei circoli».
Antonio B.
3 marzo 2013 alle ore 18:48istruttivo
. grazie. questa è la forza della rete. dove uno non arriva ad essere informato, un altro lo aiuta a capire e a chiarirsi il perché della necessità di cambiare totalmente questo modo di pensare. e rilasciano interviste del genere senza arrossire, senza la minima vergogna...
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 18:55Dovere!
marco d.
3 marzo 2013 alle ore 18:27ho sempre rispettato i francesi,odiati da tutti gli italiani,anzi più precisamente,pur non avendo una stima clamorosa per loro, li ho sempre invidiati perchè almeno capaci nella propria storia di dar vita a una rivoluzione. noi molto più buonisti abbiamo per anni sopportato andreotti craxi occhetto e ora addirittura berlusconi monti bersani....e magari non ci faremo mancare neanche renzi. cacciamo gli attributi per una volta
..è la nostra unica occasione..mandiamoli a casa.! l'italia potrebbe vivere di solo turismo...solo il colosseo vale louvre...solo la sardegna vale le canarie. potremmo vivere di sola agricoltura..esportando i migliori vini del mondo..il miglior olio d'europa..i più buoni prodotti alimentari mai gustati. potremmo essere i più competitivi in ogni campo..grazie alle nostre menti..ai nostri ricercatori spesso costretti ad espatriare. potremmo tanto; ma nessuno lo dice. ci terrorizzano..ci dicono grillo è la rovina..fuori dall'europa sarebbe la fine..senza tasse saremo rovinati. non è vero nulla..vogliono prendere 30000 euro al mese..vogliono 7 aerei privati e 12 mignotte personali..vogliono il controllo di banche locali..vogliono 10 auto blu a testa..vogliono fare solo leggi ad personam per non andare in galera..e tanto tanto altro. riprendiamoci le nostre acque..le nostre autostrade..la nostra sovranità monetaria..e tutto si risolverà. ma questo non può essere fatto collaborando..non può essere fatto tramite alleanze con ladri e assassini...e non esagero. seguiamo il nostro martin luther king..seguiamo il nostro grillo e quando li avremo mandati tutti via capiremo che è così semplice vivere tutti nella prosperità in un paese florido e pieno di risorse come il nostro...!
Maurizio G.
3 marzo 2013 alle ore 18:27Allora vediamo di essere un pò più chiari, visto che i nipotini di bersani insistono ad intasare il nostro forum ovviamente non per esprimere una legittima opinione ma per poter dimostrare che il Movimento si sta spaccando e farlo riportare poi sulla stampa di regime (pd-pdl). Nessuno propone di cassare l'art.67 il problema è come renderlo adeguato alla democrazia, INTENDO QUELLA VERA, e NON QUELLA PERCEPITA all'interno di una giososa e sgangherata macchina da cilecca come il pci-pds-pd. In parole povere va messo al riparo dalla compravendita delle vacche di bersani oggi e di berlusconi ieri. Qualcuno paventa il rischio che uno debba votare tutto quello che gli propina il partito...ma qui non stiamo parlando del pd o del pdl qui stiamo parlando di un Movimento che non ha niente a che vedere con il putridume etico e morale che per 50 anni è stato l'humus che ha nutrito questa classe politika e dirigente imbelle e disonesta.Qui si tratta di emendare un articolo quel tanto che basta per evitare sciacalli come scillipoti e degregorio e mastella...a proposito di mastella ma quando fece il ribaltone per far sgovernare il centrosinistra era tutto ok????. Una cosa sono i principi sensibili e non derogabili ma per quello c'è la parte sana della nostra costituzione ed una cosa è tradire i propri elettori. Facciamo un esempio se Tizio si candida all'interno di un movimento vuol dire che condivide le sue proposte oppure ritenete legittimo che lo utilizzi soltanto come trampolino di lancio per farsi i cazzi suoi come favia??. l'M5s ha sempre detto "Con questi cialtroni MAI! MANDIAMOLI A CASA" e questo è uno dei punti più importanti forse il fondante,importante perchè solo da questo può derivare una vera CATARSI capace di sprigionare le migliori risorse del Paese per anni incartate e soffocate dal nepotismo,dal clientelismo e dal malaffare. Io ho molta fiducia nei ragazzi eletti e sono convinto che agiranno nell'interesse del Paese e non del pd. ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI!!
Anna Pastore
3 marzo 2013 alle ore 19:14Concordo su tutto....Bel commento...
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 18:28L'articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato".
Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Alla "circonvenzione di elettore"... con reazione uguale e contraria... Beppe vorrebbe far corrspondere una sorta di *circondamento* di eletto!...
Lo trovo attualissimo e giustissimo ovvero necessario in uno scenario futuro... diverso da quello contemplato nella Costituzione... che prevedeva allora una forma partito adatta e giusta nei tempi del '48... ma ormai per noi da superarsi!...
Insomma... mentre... finora... il "senza vincolo" ha garantito al parlamentare e... attraverso di lui... ad ogni cittadino che lo avesse votato o meno... di potersi ribellare al proprio partito... nel caso di una involizione autoritaria dei suoi vertici... d'ora in poi... ovvero dopo che si sia passati a una nuova forma di rappresentanza... controllata dal basso... lo stesso "senza vincolo" non ha più ragion d'essere! .-|||
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 18:37Diamine che grande costituzionalista abbiamo! Ridicolo!
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 18:50Roberto... ridicola è soltanto la tua risposta... fondata unicamente sul principio di autorità e priva del minimo sforzo di ragionamento autonomo!... Stammi bene! .-|||
augusto fornari
3 marzo 2013 alle ore 18:28"Tutte le verità passano attraverso tre stadi.
Primo: vengono ridicolizzate.
Secondo: vengono violentemente contestate.
Terzo: vengono accettate dandole come evidenti."
(Arthur Schopenhauer)
Il M5S è al secondo stadio. Ce vo' pazienza!
Gualtiero Pedron
3 marzo 2013 alle ore 18:36ED intanto andiamo a remengo, detto con un frasario un poco piu' leggero.
Lorenzo Viti
3 marzo 2013 alle ore 18:28Good point!
federico a.
3 marzo 2013 alle ore 18:29beppe come mi commenti allora questo articolo da te scritto che dice esattamente il contrario?
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
PEr di più se tutti son liberi di cambiare idea perchè ti preoccupi tanto? Lascia che gli eletti faciano il loro dovere. Non sei tu a poter decidere per loro e nemmeno per noi Italiani.
Francesco M.
3 marzo 2013 alle ore 18:29Che tristezza quelli che votano per la rivoluzione e a metà dell'avventura non vedono l'ora di tornare a casa! Il mezzo-movimentismo, come a dire : "vorrei, ma facciamo anche che ci fermiamo!" Strano Paese l'Italia!
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 18:29IO SO:
io so che non bisogna fare accordi col PD per non rimangiarsi quanto detto in campagna elettorale...
IO SO:
che il Movimento vuole rimanere casto e puro...
IO SO:
che Grillo non vuole contraddirsi su quanto proclamato, urlato...
MA SO ANCHE CHE:
QUESTO NO! CI COSTERA' ALMENO 3 MILIONI DI VOTI ALLE PROSSIME ELEZIONI!
IO SO CHE ALMENO 3 MILIONI DI PERSONE NON CAPIRANNO "LO GRAN RIFIUTO"!
IO SO:
CHE ALLORA IL MOVIMENTO SI SCIOGLIERà COME NEVE AL SOLE
CHE NON AVRA' PIU' NESSUN MOTIVO DI ESISTERE.
PERCHE' RIVOTARE CHI OGGI NON HA VOLUTO FARE IL CAMBIAMENTO, OBBLIGANDO GLI VENTUALI PARTNERS?
ADDIO, 5 STELLE, SEI RIMASTO SOLTANTO UN BEL SOGNO.
PUFFFFFFFF.........................
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 18:29"Nel dicembre 2005, durante un'intervista a Radio24, Giovanardi afferma di non essere dipendente di nessuno se non dei suoi elettori. Beppe Grillo ne ha chiesto le dimissioni in quanto, secondo l'articolo 67 della Costituzione Italiana, "ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione", non soltanto la parte dei propri elettori"
sapere chi votate è l'importante in democrazia, non cosa votate
Josè Franco Iacovino
3 marzo 2013 alle ore 18:29A Beppe Grillo.
Caro Beppe, scusa il confidenziale, le tue parole sono come una carabina infallibile. Hai fatto centro. E va bene. Ma adesso devi pretendere dai noi tutti coerenza e la decantazione di tutti quelli che per motivi vari, sentitesi traditi dal partito di appartenenza hanno aderito al movimento e facendo leva su quest'ultimo possano ammalarsi di nostalgia una volta raggiunto l'obbiettivo della delega in bianco avvalendosi anche del fatto che la legge costituzionale non prevede l'obblico di permanere nel movimento per l'attività che essi svolgono.
Poichè hai sempre sostenuto che il movimento è coeso ed non è composto di franchi tiratori io dico per il bene dell'Italiani non votino la fiducia a chi che sia: che non si sporchino le mani in nome della responsabilità magari quella che altri hanno fatto finta di assumersi vendento la nostra sovranità e svendento i nostri risparmi al più losco e spregiudicato delgli speculatori annidatosi in quel dell'europa delle banche.
Sappi Grillo che l'Europa è solo un'entita geografica dove vivono culture diverse che possono convivere insieme con regole dettate alla luce del sole e non nell'ambito della cosi detta commissione e del fantoccio europarlamento.
Ciao alla prossima
Pina L.
3 marzo 2013 alle ore 18:30l'art 67 della costituzione è concepito per evitare che un parlamentare debba votare controcoscienza, se si rispetta nel programma quanto stabilito il problema non esiste. Il comportamento corrotto di chiunque non può essere una scusa per diminuire i diritti democratici. la libertà di pensiero e di coscienza è la base della democrazia. Ho votato m5s pensando questo
e spero di non aver sbagliato
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 18:47Secondo me abbiamo sbagliato in parecchi! Ma con l'andazzo che c'è a breve correggiamo il tiro.
monica rinaldini
3 marzo 2013 alle ore 18:30Basta con il M5S deve fare questo o deve fare quello... non siamo ancora neppure in Parlamento.... fidiamoci un pò di Beppe, diamoci un attimo di tempo, valutiamo bene, non possiamo sbagliare ora!
giusi l.
3 marzo 2013 alle ore 18:30Ho ripreso il filo del discorso. Mi è tornata la fiducia... Anche in tv sembra già tutto vecchio e stantìo rispetto a ciò che abbiamo davanti. Mi sono battuta in passato per questioni di tipo ambientale, ho avuto a che fare con giunte comunali scandalose (PD) e svendute a compagnie telefoniche (antenne di telefonia mobile installate persino sulla chiese e davanti alle scuole!!!). Non parliamo poi dei porticcioli e dei megavillaggi turistici di holding spregiudicate che hanno cancellato interi litorali che un tempo erano bellissimi. Anche la critica a quest'articolo della Costituzione mi trova d'accordo... Sembrerà strano ma mi sento anche più libera di esprimermi ORA. E dopo qualche anno ritorno a scrivere su questo blog.
Andate avanti e non ci deludete (l'essere umano non è perfetto, si sa!!). Voglio ricominciare a sperare e se c'è da tornare fra qualche tempo (spero almeno un anno) al voto vi rivoterò.
mirco s.
3 marzo 2013 alle ore 18:30TUTTO questo inutile papocchio servirebbe a darci l'idea che dare la fiducia al PD sarebbe un tradimento del mandato elettorale, anche se fosse il solo modo per realizzare il NOSTRO programma ?!
Se pensate di mettervi a posto la coscienza con così poco per un eventuale fallimento della legislatura, non perchè non ci sia volontà condivisa sul programma ma solo perchè NOI con quelli brutti e cattivi neanche ci parliamo, vi faccio tanti in bocca al lupo. A volte, nella vita, capita di dover scegliere fra due principi che per qualche motivo vengono a trovarsi in contrasto fra loro e spesso quella scelta cambia la vita, nostra o di qualcun altro. Buona fortuna.
Marco R. Macrì
3 marzo 2013 alle ore 18:33E' chiaramente un limite della democrazia, perchè possono essere incaricati dal popolo e non possono essere mandati via dallo stesso popolo? Non esistono santi ne martiri, se esci fuori dal seminato vai a casa e tanti saluti.
Essere un parlamentare è una responsabilità non un opportunità.
alberto antonini
3 marzo 2013 alle ore 18:33LA PROVA DEL 9
Caro Beppe,stiamo vivendo un momento esaltante.Grazie.
Devi però fare chiarezza su una cosa che è molto ma proprio molto sentita: l'INDENNITA' PARLAMENTARE. Se è vero, come penso, che l' indennità sarà di 11.000 euro netti al mese, NON CI SIAMO! Non serve ridurre lo stipendio (cosa bellissima peraltro) se poi le altre voci che compongono l'indennità non vengono toccate!
Quando mia moglie ha scoperto questo (lei percepisce il malessere profondo della gente), si è inviperita a tal punto da dire che, se è così, anche i grillini sono come gli altri.
7.000 euro netti al mese sono uno stipendio più che dignitoso.
Propongo che la PRIMA legge del nuovo Parlamento sancisca:
1-l'indennità parlamentare è fissata per l'intera legislatura in 7.000 euro netti mensili ed è onnicomprensiva
2-i"vitalizi" previsti dai regolamenti di Camera e Senato sono aboliti come pure ogni altra indennità di fine mandato. I regolamenti saranno pertanto modificati in tal senso.
3-i rimborsi elettorali, compresi quelli spettanti per le elezioni politiche del 2013, sono aboliti.
4-i risparmi conseguiti affluiranno ad un "fondo"per il lavoro (con cui iniziare a pagare il reddito di cittadinanza).
Caro Beppe, questa per me è la PROVA DEL 9 per il popolo grillino e, a maggior ragione, per tutti i neoeletti. Da qui può partire il CAMBIAMENTO ma prima occorre un segno netto di DISCONTINUITA' perché la PAZIENZA è ormai ESAURITA!!!
Caro Beppe, tu questo lo puoi fare e PRIMA che ti tirino per la giacchetta per la FIDUCIA, dal momento che sull'indennità e quant'altro decide solo il Parlamento (non c'è bisogno del Governo).
In questi giorni sarò il tuo tormentone!
Ciao.
P.S. La bottiglia di cartizze è ancora in fresco perché attendo la tua vittoria finale!
Gianni2 A.
3 marzo 2013 alle ore 18:33Se in una democrazia rappresentativa ogni membro del Parlamento rappresentasse la Nazione ed esercitasse le sue funzioni senza vincolo di mandato, sarebbe come dare la possibiilità ad un parlamento di andare contro la decisione raggiunta con un referendum popolare (cosa in effetti già avvenuta in diverse occasioni).
VIRGINIA VIANELLO
3 marzo 2013 alle ore 19:31vero vedi il referendum sull'acqua che grazie a m.m.x far felice merkel cn un tratto di penna l'ha annullato
Ziu Paddori
3 marzo 2013 alle ore 18:33Beppe Grillo se la prende oggi con l'art.67 della Costituzione, che stabilisce l'assenza del vincolo di mandato nello svolgimento delle funzioni di Parlamentare. Peccato che il beppe, quando gli faceva comodo, l'art. 67 lo difendeva eccome. Come ci ha fatto notare Pasquale Videtta:
il 10 Agosto 2010, sempre sul suo blog (http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html), il duce di Genova scriveva tutt'altro:
«L'articolo 67 della Costituzione è molto chiaro: chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito. Un ministro della Repubblica, un presidente del Consiglio, deve fare gli interessi della Repubblica Italiana e, quindi, dimettersi dalle cariche di partito. I nostri dipendenti (...come recita la Costituzione questa gente dovrebbe rispondere a noi) hanno occupato lo Stato, sono membri di comitati di affari e di mutua assistenza che hanno chiamato partiti e ai quali obbediscono. Questi partiti, con questa forma, senza eccezione, come il partito fascista, vanno aboliti. Chi ne entra a far parte, anche in buona fede, anche senza volerlo, non fa più parte della democrazia».
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 18:37AHAHAHAHAHAH
Ottimo Zio. Che giravolte ^__^
Antonio R.
3 marzo 2013 alle ore 18:33Avanti senza alleanze o appoggi anche esterni.
Se si vuole rinnovare il sistema servono momenti di rottura, e manca poco.
Obiettivo: elezioni a breve con nuova legge elettorale e da subito riduzione costi politica, tra cui DIMEZZAMENTO NUMERO PARLAMENTARI, da subito, non dalla prossima legislatura. In questo modo M5S manterrebbe alto il consenso degli elettori e soprattutto dei nuovi elettori, come il sottoscritto che ha votato nell'incertezza PD ed ora è estremamente deluso.
Attenzione ai rinnovi istituzionali: nessuna carica per Berlusconi nè per il suo maggiordomo (Letta): Berlusconi è e rimane un grande imprenditore ma guidare un paese è cosa diversa. Lui agisce per il valore delle sue attività e per ambizione personale, questo non coincide MAI con le esigenze del paese.
Ottima l'osservazione di Grillo sulla rappresentanza parlamentare: vincolate i deputati di M5S, sia Berlusconi che PD conoscono tutti i trucchi del vecchio sistema.
Basta ancora poco a M5S per resettare il sistema, come aveva promesso. Sono convinto che gli italiani sono cosapevole e vogliono prendersi il rischio del nuovo pur di liberarsi definitivamente del vecchio. Ricordo che l'innovazione all'inizio è considerata una follia, altrimenti che innovazione sarebbe!
Ultima osservazione riguardo a questo blog. Molti tradizionalisti dicono poca democrazia in M5S: non è testimonianza di democrazia questo blog dove i primi lettori sono convinto siano la concorrenza e i giornalisti?? Quale altro partito ha messo così al vivo e allo scoperto il pensiero degli italiani che si riconoscono in lui? Tutto è filtrato da apparati, uffici stampa e cerimonieri, oppure sudditi nel caso del PDL!
Procopio Bertolini (nuke' em all)
3 marzo 2013 alle ore 18:34Citazione...:
"Non interrompere mai il tuo nemico quando sta commettendo un errore."
Napoleone Bonaparte
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 18:34Il MoVimento 5 Stelle influenza l'Europa: aumentano i movimenti di protesta
L'influenza del MoVimento 5 Stelle, dichiaratamente pacifista e nato dai cittadini comincia a sentirsi nei politici di protesta più disparati. La campagna molto efficace di Beppe Grillo e del suo Movimento a cinque stelle in Italia, che ha combinato le più recenti campagne nei social media e internet con classici incontri con i cittadini nelle piazze su e giù per il paese, ha trasformato la politica italiana.
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Marco Gallieni
3 marzo 2013 alle ore 18:34Sono parecchi anni che seguo il blog del nostro impareggiabile Beppe ma mai finora ho trovato tanti commenti ad ogni post che viene pubblicato. Ma chi cazzo sono tutti questi nuovi seguaci che sono solo capaci di fare critiche chiaramente di disturbo ? Perché anziché rompere le balle a Grillo non le rompono ai capibastone dei loro laidi partiti che ci hanno portato alla rovina rubando, corrompendo, inciuciando, usando il parlamento per i loro loschi interessi con le varie leggi ad personam, chiudendo gli occhi su quanto stava palesemente avvenendo rendendosi complici di tali porcherie. Perché questi infiltrati non chiedono invece conto di queste porcherie ai loro "limpidi partiti" ? Perché non si interessano a tutti gli "scheletri" inconfessabili presenti nei loro armadi ?
Roberto M.
3 marzo 2013 alle ore 18:58Io sono uno di quelli che ha comiciato a seguire questo blog da poco tempo. Come in altri blog (compreso il mio) scrivo e rispondo sulla base di quello che penso. Sono troppo affezionato alla libertà, per tacere un dissenso. Se questo fosse il blog esclusivo dei fan di Beppe, credo che lui sarebbe il primo a provare disappunto.
Coraggio: questa è la democrazia !
Giorgio_D F.
3 marzo 2013 alle ore 19:01Tranquillo, queste sono le truppe che scatenano l'ultimo assalto disperato. Basta aspettare, si stancheranno....
Michele P.
3 marzo 2013 alle ore 18:35Se i poltici si centrosinistra, per inseguire Grillo, inizieranno a darsi una regolata su privilegi e rimborsi vari, a combattere veramente la corruzione, gli sprechi ed i conflitti di interessi, a prendere le distanze da una certa finanza, a ripensare l'Europa, a difendere più convintamente l'ambiente e la salute.
Se faranno tutto questo, che il governo si formi o meno, gli elettori di centrosinistra dovranno fare UNA STATUA D'ORO a Beppe Grillo!
Josè Franco Iacovino
3 marzo 2013 alle ore 18:35pochi minuti fa Ho inviato un commento ma non è stato pubblicato. Ma che succede che c'è la censura. Guardate che me ne vado
Roberto M.
3 marzo 2013 alle ore 18:36Il ragionamento trascura dei dettagli importanti; così le conclusioni sembrano democratiche, ma in realtà sono l'opposto. Con questa legge elettorale, l'elettore non può scegliere a chi affidare la delega: i vari voltacasacca sono andati in Parlamento perché erano in lista ! La prima (e unica) cosa da fare é modificare è la legge elettorale.
Ma questa non è la cosa più importante...
Il parlamento, nel suo complesso, deve rappresentare (="fare il bene di") TUTTA la nazione, e non solo la parte che l'ha eletto.
Per assurdo, ANCHE quelli che non hanno votato: anch'essi vanno rappresentati !
Vuoi un esempio ? I bambini: quelli non votano... dobbiamo fregarcene di loro ?
Eh dai !
Il voto è una tecnica di selezione, e non un CONTRATTO: al tuo pensiero qui manca il respiro che meriterebbe...
Il compito del parlamentare è molto, molto più alto di un misero contratto, e in nessun momento il parlamentare si deve muovere come un burattino. Se poi, per avere la massima sensibilità alle esigenze della Nazione, usa anche il WEB, benissimo, ma MAI MAI MAI deve rinunciare alla sua coscienza.
marcello maggiore
3 marzo 2013 alle ore 18:36Sono anni, tranne quest'ultimo, che non ho più votato, proprio perché cosciente del "trattamento" subito dagli "eletti". Circonvenzione di elettore --- incapace di intendere e di volere: quanto gli ci vuole alla gente per capirlo?
giovanni p.
3 marzo 2013 alle ore 18:36Ciao a tutti, continuo a sentire la cronaca minuto per minuto che in Italia "stiamo rischiando di restare senza governo " con un tono di estrema gravità , e dato che questo problema proviene principalmente dai pensieri dei nostri PD ,PDL ed altri , a questo punto mi piacerebbe trovare il modo per fargli la seguente domanda a questi nostri eroici salvatori assieme ai i loro sostenitori: Perché fino ad ora non avete mai fatto nulla per decenni e decenni e decenni di valide modifiche per migliorare ed esaltare la nostra economia (ma casomai il contrario) ; e come mai vi è nato solo ora questo strano esasperato desiderio patriottico di fare tante belle cose al nostro paese , che stranamente mi ricordano tante piccole idee che erano già state dette da questi nostri poveri e ignoti grillini ? Noi poveri italiani oramai dopo una lunga e costante esperienza siamo abituati a vedere i partiti che sono rimasti al comando fino ad ora ci hanno presentato tante belle innovazioni, che però purtroppo
.. il giorno dopo si dimenticavano sempre come una perdita di memoria .. E a questo punto le persone scarse di memoria sofferenti da questi sintomi direi che non sarebbero più idonee al servizio di senatori e deputati, e andrebbero curati allontanandoli definitivamente da questo tipo di lavoro, al fine (come vogliono loro) di salvare l'italia.
francesco .
3 marzo 2013 alle ore 18:36Intanto falla tu una LEGGE interna al M5STELLE cheproibisce ai suoi ELETTI di CAMBIARE CASACCA, pena l'ESPULSIONE dal MOVIMENTO accompagnata da un MILIONE di VAFFANCULO dagli altri.
Dino
3 marzo 2013 alle ore 18:36preferisco l'ostracismo dei Greci, che avere soltanto dei complici intorno.
davide s.
3 marzo 2013 alle ore 18:37M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
M5s restituisce 42 mln di rimborsi elettorali.
commenti dei comunistelli? a tutti voi e a quelli ancora che lo criticano:andatevelo a pigliare nel culo!
giorgio v.
3 marzo 2013 alle ore 19:24va' avanti te!! a me viene da ridere!!!
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 18:37MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA COGNIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:38Se chi disattende un contratto commerciale può essere denunciato, chi ignora un contratto elettorale non rischia nulla, anzi di solito ci guadagna.
chi sbaglia va a casa, con una nuova legge !
andrea polidoro
3 marzo 2013 alle ore 18:39Cari Grillo e Casaleggio, non andando al governo lascerete le ingiustizie e i soprusi, ancora una volta, farla franca. E alle prossime elezioni gli italiani non ve lo perdoneranno. State riconsegnando il paese a Berlusconi, senza rendervene conto.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:39Passiamo da quello che gli propina il partito a quello che gli propone un solo uomo....CHE GRAN PASSO AVANTI!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 18:39@ roberto p.
come può esserci Democrazia se chi delega non ha il controllo del delegato?
Come possono i cittadini esercitare il controllo se loro possono fare quello che vogliono?
Come può l'articolo 1 della Costizuzione riconoscere Sovranità al popolo se il popolo non può esercitare la Sovranità?
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 18:45A che servono 100 parlamentari se poi decide uno solo?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 18:48@ david carrus...
no deve decidere 1 solo.... deve decidere il cittadino
come maggiorenni siamo almeno 45 milioni....
vogliamo solo il controllo diretto sull'operato di questa gente.
dovreste volerlo anche voi.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 18:53votando chi gli pare?
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 19:18Basta eleggere e non nominare. La volta successiva non si elegge più chi ci ha deluso.
In alternativa si potrebbe mettere su un server in rete un programma di intelligenza artificiale che fa la sintesi di tutti i desiderata inviati dai cittadini. A questo punto un leader carismatico aiutato dal server fa le leggi. Anzi aumentando la potenza dei processori il server potrebbe farle direttamente lui. Intelligenza della rete!
orfeo nitrebla
3 marzo 2013 alle ore 19:53SE IL POPOLO NON PUO' ESERCITARE SOVRANITA'.
SENZA SE. SENZA MA . SIAMO IN UNA DITTATURA OCCULTA. NON DA ORA, MA DAL 28/4/1945.
SOLO DEMOCRZIA DIRETTA TRAMITE REFERENDUM LEGISLATIVI E' DEMOCRAZIA. IL RESTO E' SOLO IDIOZIA.
paolo
3 marzo 2013 alle ore 18:40Insomma, i parlamentari 5S saranno un gruppo di yes man, in puro stile berlusconiano. Spero ci si renda conto di quanto deviato e pericoloso sia questo atteggiamento. Ma allora chiudiamolo il Parlamento e facciamo votare solo i leader politici. Sai quanti soldi risparmiamo?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 18:46dipende...
dal fine.
tutti sono yesmen anche quelli del PD
eccetto scilipoti, razzi de gregorio e la binetti.
Aldo Rabbiati
3 marzo 2013 alle ore 18:40VI PREGO DI VPOTARE LA SEGUENTE PETIZIONE, SE VOGLIAMO CHE L'ITALIA SIA GOVERNABILE. ADESSO!!
http://www.change.org/it/petizioni/ai-deputati-e-senatori-del-m5s-diano-la-fiducia-al-governo-nel-rispetto-dell-art-67-della-costituzione?utm_campaign=new_signature&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt#share
L'Art. 67 della Costituzione italiana recita queste testuali parole:
« Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato ».
Questo articolo della Costituzione garantisce la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano (Deputati e Senatori).
E' stato scritto dai Padri costituenti, per garantire la libertà di ogni singolo parlamentare non fosse vincolata, annullata, costretta, da alcun mandato né verso il partito, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle camere.
I deputati, dunque, esercitano la rappresentanza della Nazione e non dei cittadini, ed ancor meno dei partiti. Pertanto, "
.senza vincolo di mandato" significa che nell'interesse della Nazione, un Parlamentare puo' prendere decisioni in contrasto con quelle del mandato per cui è diventato Parlamentare.
Beppe A.
3 marzo 2013 alle ore 18:41La cosa curiosa e'che nel frattempo un gruppo di lobbisti non eletto da alcuno tramite il cosidetto trattato sul funzionamento dell'unione europea ora c.d. TFUE, ha gia' di fatto stravolto quando non azzerato molti degli articoli della nostra costituzione (art 11 o quelli che regolano i rapporti economici tanto per fare un esempio, c'e' un ampio dibattito al riguardo ma non sui media) senza che si siano alzati gli scudi o che ne abbiano accennnato agli italiani, una bella supposta a loro insaputa.
Almeno sul 67 si apre una discussione.
Massimo Giansanti
3 marzo 2013 alle ore 18:41In merito all'ultimo post intitolato "Circonvenzione di elettore", ho letto che a fianco dell'articolo ne compare un altro intitolato "Grillo contro l'articolo 67 della Costituzione. Ma ha ragione ? O cerca di controllare i suoi ?" Edito su PolisBlog. it.,vorrei far notare che l'articolo in questione sia alquanto critico nei confronti di Grillo.
In sostanza l'articolo rimprovera a Grillo di "impedire" ai suoi "grillini" in Parlamento di manifestarsi in opinioni libere, non da programma, perchè così recita l'articolo 67 della Costituzione, appunto:"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato"
Secondo l'autore dell'articolo pertanto questo atteggiamento assunto da Grillo traviserebbe completamente la natura dell'articolo 67, rendendo la sua interpretazione superficiale, acritica e priva di attinenza con la storia.
L'articolista ha dimenticato di dire che la rappresentanza politica nel Parlamento è prevista espressamente dalla Costituzione all'art. 49, che recita testualmente:"Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale".
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 18:41IO SO:
io so che non bisogna fare accordi col PD per non rimangiarsi quanto detto in campagna elettorale...
IO SO:
che il Movimento vuole rimanere casto e puro...
IO SO:
che Grillo non vuole contraddirsi su quanto proclamato, urlato...
MA SO ANCHE CHE:
QUESTO NO! CI COSTERA' ALMENO 3 MILIONI DI VOTI ALLE PROSSIME ELEZIONI!
IO SO CHE ALMENO 3 MILIONI DI PERSONE NON CAPIRANNO "LO GRAN RIFIUTO"!
IO SO:
CHE ALLORA IL MOVIMENTO SI SCIOGLIERA' COME NEVE AL SOLE
CHE NON AVRA' PIU' NESSUN MOTIVO DI ESISTERE.
PERCHE' RIVOTARE CHI OGGI NON HA VOLUTO FARE IL CAMBIAMENTO, OBBLIGANDO GLI EVENTUALI PARTNERS?
ADDIO, 5 STELLE, SEI RIMASTO SOLTANTO UN BEL SOGNO.
PUFFFFFFFF.........................!
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 18:50Insomma, i parlamentari 5S saranno un gruppo di yes man ai comandi di Cas and Gril...INFATTI GUARDATE QUESTO VIDEO: http://www.youtube.com/watch?v=R9ozp2nN5o4
Guido S.
3 marzo 2013 alle ore 18:50E quindi vuoi che il M5S si rimangi le sue parole e tradisca i suoi elettori?
Vuoi che aiuti la Casta a rimanere lì dov'è?
Bravo, complimenti, sai molte cose!
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 18:42Art. 13.
La libertà personale è inviolabile.
Sarà per questo che Bersani vuole imporre la moneta elettronica ed eliminare il contante.
Per rendere più libera la banca di sapere se vi state curando per una malattia incurabile o meno ed essere libera di negarvi il mutuo.
Ma solo i piddini possono fare la morale sulla costituzione ovviamente...
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:46Forse per scoprire gli evasori , che ne dici?
Toto A.
3 marzo 2013 alle ore 18:55Angelo Ti prego smettila !!!!!!
Cordialità
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 19:03
Forse per scoprire gli evasori , che ne dici?
angelo p.
Dico che
A) i modi per far pagare le tasse sono molteplici a partire dal permettere di scaricare le fatture sulla dichiarazione dei redditi.
B)Sulla NON eliminazione del contate il movimento 5 stelle si è già espresso con una consultazione online. Volete fare finta di niente e rinnegarla?
C)I modi per evadere e corrompere con miliaridi di eruo ELETTRONICI sono molteplici. Basta vedere le transazioni elettroniche dei Monti di Paschi di Siena che nessuno sa dove siano finite.
D)Uno come Bersani prima dovrebbe spiegare tutta la situazione della Fondazione di Siena e poi dimettersi.
E)Se la tua invidia per il sul del pizzicarolo vale la pena di eliminare la libertà di un'ammalato e di un debole allora poveri noi come siamo messi. Siete il peggio del peggio.
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 18:42MY_5 - 2° post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO ENULLA PIU'
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE
E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI
E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO
CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO
ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO
CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI
E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI
DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO
ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI
USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA
E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO
CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA
GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE
E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA ?
SI NO
VOI, GIURISTI DEL MOVIMENTO E SCOLARI DEI MOTIVI COME PARLAMENTARI
SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO FIOR FIORE DI PERSONE ATTE E CAPACI
A COSTO ZERO, DI ERUDIRVI, AIUTARVI, IN OGNI TEMA E NON SOLO COSTITUZIONALE EUROPEO
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA
=====PAOLO-ROSSI-BARNARD=====
QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS,
A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO
CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRUINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE
QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
MY_5
GK
3 marzo 2013 alle ore 18:48ecco bravi fate il referendum, così ci teniamo l'euro a vita! seguiamo il copione Grecia con lo stesso finale. dall'euro si esce e basta, per decreto.
luis p.
3 marzo 2013 alle ore 18:52Myrotto er cazzo....
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 18:43IERI: "Parlamentari larve ben pagate" parole sante ma...dette da Mussolini e rievocate da Grillo
DOMANI: Mussolini in visita a Trieste annuncia per la prima volta nel suo discorso in piazza dell'Unità d'Italia il 19 ottobre 1938 "LE LEGGI RAZZIALI" contro gli ebrei italiani.
Carlo D.
3 marzo 2013 alle ore 18:43«Io invece difendo il finanziamento pubblico, purché sia trasparente. Se si vuole fare politica popolare i soldi servono per la struttura, dalle scuole di formazione all'attività dei circoli».
a Casoria (NA) ci siamo riuniti,fb funge da megafono,qualcuno mette un localino con sedie e scrivanie gratuitamente....ed ecco le idee in movimento senza soldi.Cosi' e' nato il m5s in casa mia.Lo abbiamo votato in otto,tra me ed i miei famigliari stretti....La politica e' passione per il bene comune....Basta soldi in politica...ci vuole il giusto e non di piu'...Ma e' cosi' difficile capire...Chi ha famiglia e fa' quadrare i conti,la maggioranza degli italiani,sa bene cosa dico...
Pietro G.
3 marzo 2013 alle ore 18:44MI RICORDO ANCORA UNA PUBBLICITA' CHE DICEVA :
NOI SIAMO SCIENZA NON FANTASCIENZA.
LEGGETE SOTTO, DA REPUBBLICA.IT
Crocetta: "Abolirò le Province"
un affare da 700 milioni
"Domani aboliremo le Province. La Giunta approverà una proposta di legge, saremo la prima regione d'Italia che le abolirà per fare i liberi consorzi di Comuni".
Lo ha detto il presidente della Regione Siciliana, Rosario Crocetta, partecipando su RaiUno all'Arena di Massimo Giletti. Crocetta, dunque, sposa la linea del Movimento cinque stelle di Grillo, che ha bollato le Province come "inutili stipendifici" mentre il segretario del Pdl Angelino Alfano si dice pronto alle barricate per far votare a maggio i rinnovi delle Province.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 18:44Forse ti sfugge che prima eravamo quattro gatti o ora nove milioni.....l
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 18:579 milioni hanno votato. Non é detto che siano tutti grillini. È una bella differenza. Un domani, se si continua cosí, saranno molto meno. Credimi.
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 18:44A vedere quanta gente scrive, senza nemmeno conoscere il m5s, per criticare ogni cosa che Beppe fa' o dice, mi viene voglia di dirti : Beppe e Casaleggio lasciate il m5s, che vada tutto al diavolo, gli italiani non capiscono nulla e sono convinti di capire tutto.
Dov'eravate fino ad ora mentre ci hanno rubato e distrutto il presente ed il futuro?
Qui non si puo' mettere in discussione nulla, altrimenti ti danno del dittatore o dell'eretico.
Per quello che mi riguarda non ci sono dogmi, la costituzione NON E' il vangelo, puo' essere modificata, se si ritiene necessario e con l'iter preposto.Ma la legislatura e' gia' iniziata? Perche' vedo gente che scrive che il m5s non propone, non fa', come se fosse gia' iniziata da mesi! Cosa hanno fatto i partiti per il popolo in questi decenni? Vi hanno fatto credere di essere in una democrazia invece eravamo in una DITTATURA!
SVEGLIA! Siamo in questa situazione per colpa dei partiti che non hanno cambiato la legge elettorale, NON per colpa del m5s. Chiaro!!!!!
Beppe , Casaleggio , attivisti e cittadini che hanno creduto nel m5s: NON MOLLIAMO!
Gli altri ,tuttologi, che si vergognino pure di criticare chi NON ha nessuna responsabilita' dell'attuale situazione italiana!
Massimiliano Oppo
3 marzo 2013 alle ore 18:44Dobbiamo uscire dall'Euro.
Servono nuovi garibaldini per compiere questa impresa.
Sarà doloroso, ma sempre meno che stare in questa eurozona a sovranità limitata.
ADRIANO G.
3 marzo 2013 alle ore 18:45Proprio vero, il POPOLO, alla fine non conta NULLA.
In tutti questi ultimi anni ce ne siamo accorti tutti, il "popolo" non ha contato nulla, o poco', ed è servito solo per legittimare le scelte scellerate concepite con le leggi elettorali capestro del momento.
Questi sono andati a ROMA e si sono arricchiti alla nostra faccia, e ci hanno portato nel baratro più assoluto; per questi il Parlamento è stato un villaggio vacanze!
Hanno una bella faccia tosta a presentarsi in TV e sui giornali dopo i risultati ottenuti, le bugie dette e i voltagabbana perpetrati ad ogni minima occasione o convenienza.
Per loro vale la regola di una rimescolatina e via, così il gioco è fatto e il popolo è gabbato.
ORA BASTA!
Si deve iniziare dalle facce nuove e pulite, con nuovi propositi di serietà e congruenza politica e morale.
Dobbiamo tutti crederci e svegliarci ogni mattina con buoni propositi e nuove idee, dobbiamo essere onesti e lavorare a testa bassa, senza tregua.
Dobbiamo salvare l'Italia da questi vampiri che ci portiamo appresso da più di venti-trenta anni e che si comportano proprio come delle sanguisughe di palude.
Io ci credo nel nuovo che avanza, forza Grillo, forza voglia di cambiare
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 18:45che ridere ! no, non ci posso credere che abbia detto ciò, o almeno ci credo in funzione del fatto che grillo ritenga i senatori e deputati appena eletti dei bambini senza padre, forse lui si ritiene il padre ? forse i figli abbandonano
il padre ? in ogni caso ci stanno facendo vivere una tragicommedia da fare invidia al superlativo Eduardo de Filippo, l'unica differenza è la posta in gioco, che schifo !|
claudio carlini (votom5spoleto)
3 marzo 2013 alle ore 18:45non capisco i dubbi di coloro che vogliono dialogare con il PD. vi parla un 62enne pci ex pds ex ulivo ex pd mi sono rotto le palle di essere ex voglio essere e basta. li ho passati tutti, si sono infurbiti democristianizzati a scoppio ritardato, chiacchierano, ti incartano ti smerdano e poi : vedi siamo tutti uguali. Per favore ragazzi non cadete e non credete alle lusinghe. il Movimento è chiaro: fate le leggi che abbiamo proposto e che voi scimmiottate e se corrispondono alle necessità non del m5s ma del paese le votate punto dove sono i dubbi, dissacrare, tagliare col passato se vi buttano dentro le commissioni a chiacchierare siete fottuti.
Attenzione se vi viene un minimo dubbio che vi stanno fottendo non è un dubbio VI STANNO FOTTENDO
CLAUDIO
Felix Santamarina
3 marzo 2013 alle ore 18:45Nell'evoluzione della tecnologia umana dalla preistoria alla storia antica, si è cominciati con la scoperta del fuoco e della pietra, poi la scoperta della ruota, del ferro e via via. Stiamo assistendo a una specie di documentario dell'evoluzione della organizzazione politica dalla preistoria al medioevo. Grillo ha prima scoperto l'invettiva politica, poi è progredito alla scoperta del valore politico dei comizi e delle icone sorridenti nel sito. Ora siamo alla fase della scoperta della disciplina di partito. Tra un pò arriveremo alla Magna Carta.
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:01Grande
Pietro Melis
3 marzo 2013 alle ore 18:45DAL MIO BLOG pietromelis.blogspot.com
domenica 3 marzo 2013
GRILLO MI STA DANDO RETTA: GLI HO SCRITTO CHE BISOGNA CAMBIARE LA COSTITUZIONE PER EVITARE LA COMPRAVENDITA DEGLI ELETTI
In base all'art. 67 della Costituzione gli scellerati costituenti hanno stabilito che gli eletti sono liberi da vincolo di mandato. Ma si erano resi conto questi insipienti che in questo modo si favoriva il passaggio da un partito all'altro? Faccio un esempio: io non so se sia vero che Berlusconi abbia dato tre milioni di euro a quella spregiudicata (per non dire peggio) figura di De Gregorio, che ha lasciato Di Pietro per passare dalla parte di Berlusconi nel 2008 e far cadere il governo Prodi. Se la cosa fosse vera Berlusconi sarebbe stato uno spregiudicato, ma De Gregorio sarebbe stato anche spregevole perché prima si sarebbe intascato i quattrini e poi avrebbe denunciato Berlusconi. E' tutto uno schifo. Ma dove sta il reato? Se lo spregiudicato Berlusconi avesse realmente pagato tre milioni a De Gregorio non li avrebbe certamente presi dal danaro pubblico. Ognuno dei soldi propri può fare ciò che vuole entro i limiti della legge. Ma la legge non prevede che sia reato indurre qualche parlamentare ad abbandonare il proprio partito per passare ad altro. Che differenza fa tra il passare ad altro partito spontaneamente perché "convertito" sulla via Damasco o il passarvi perché incoraggiato con quattrini? Se i motivi per cui uno passa da un partito all'altro non sono sindacabili proprio in base allo scellerato art. 67 della Costituzione, allora bisogna prendere atto di una sola cosa. Bisogna cancellare tale articolo che induce alla disonestà per opportunismo. Che esso sia gratuito o suggerito dai quattrini rientra nel privato e non nel pubblico. Dal punto di vista morale in ogni caso il cambiamento di casacca è una cosa spregevole. Ma dal punto di vista giuridico questo è permesso proprio dall'art. 67 della Costituzione. Continua
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:58Chi cambia casacca, basta mandarlo a casa ,anzi costringerlo/a a dimettersi.
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 18:46MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
Il Grande inganno: da Maastricht a Lisbona
di Solange Manfredi tratto da http://paolofranceschetti.blogspot.com/
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
MY_5
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 18:46"Nel dicembre 2005, durante un'intervista a Radio24, Giovanardi afferma di non essere dipendente di nessuno se non dei suoi elettori. Beppe Grillo ne ha chiesto le dimissioni in quanto, secondo l'articolo 67 della Costituzione Italiana, "ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione", non soltanto la parte dei propri elettori"
wikipedia - carlo giovanardi
silvana rocca
3 marzo 2013 alle ore 18:50Scrivici direttamente e ricordagli di dimettersi al più presto..subito.
Ma sicuramente girerà la frittata.
TORESAL
3 marzo 2013 alle ore 18:47In Svizzera hanno vinto con referendum la proposta per ridurre le Super liquidazioni a tutti Menager.- In Francia il Pres.Holland vuole tassare i più ricchi e diminuire i super stipendi ai Politici e dirigenti Pubblici.
In Italia i nullatenenti e anche i senza lavoro,si sentono responsabili per fare subito un nuovo Governo.I nullatenenti Hanno paura del referendum sull'euro, per un eventuale svalutazione del ritorno alla lira; assurdità che i deboli, vengono condizionati dal "Potere" anche i poveracci che non hanno nè un euro e nemmeno una lira! Da quando esiste il Mondo I ricchi non si sono mai preoccupati per i poveracci!!
E M.
3 marzo 2013 alle ore 18:47Sembra che molti di voi siano d'accordo che "....L'articolo 67 della costituzione va in conflitto con il meccanismo della democrazia rappresentativa perchè il rappresentante parlamentare che non può votare quello che gli pare ma quello che è stato deciso dalle persone che rappresenta. Giustamente prima o poi questo articolo dovrà essere modificato.".
Allora mi chiedo a che cosa serve avere 630 deputati e 315 senatori, basterebbe mandare BERSANI in rappresentanza del P.D., ALFANO in rappresentanza del P.D.L., GRILLO in rappresentanza del M5s, CASINI in rappresentanza di Scelta Civica alla Camera dei Deputati; LETTA in rappresentanza del P.D., BERLUSCONI in rappresentanza del P.D.L., CASALEGGIO in rappresentanza del M5s, MONTI in rappresentanza di Scelta Civica. In questo modo basterebbero solo 4 Deputati e 4 Senatori a rappresentare gli Italiani e leggiferare per loro. I nostri Padri costituzionalisti con l'articolo 67 della Costituzione hanno voluto dare un segnale forte circa l'indipendenza degli eletti da eventuali pressioni provenienti dall'alto (essere liberi secondo coscienza e morale) se poi negli ultimi anni abbiamo mandato in parlamento soltanto politicanti da strapazzo, ballerine, omofobici, leccaculo, ladri, camorristi ed altro che si vendono per un tozzo di pane, la colpa non è della nostra Costituzione ma di noi che li abbiamo votati.
Soltanto se si conosce perfettamente la complessa macchina dello Stato si riuscirà a combattere le CASTE e i PRIVILEGI insiti in essa e si riuscirà a vincere la battaglia di togliere qualcosa ai ricchi e dare qualcosa ai poveri (Pensioni d'oro, benefit, doppi/tripli incarichi ben remunerati, ect, ect.).
Spero soltanto che i nostri eletti non si facciamo stravolgere troppo le idee da GRILLO e CASALEGGIO, ma secondo coscienza lavorini al meglio a favore di chi li ha votati.
Gabriele C.
3 marzo 2013 alle ore 19:05Come diceva Grillo ora i parlamentari del M5S sono nostri dipendenti, non suoi (di Grillo). Perciò devono decidere in piena autonomia e non manovrati dall'esterno. La sede istituzionale per prendere la decisioni su come votare sono i gruppi parlamentari ed è lì che si deve discutere, non a casa di Grillo. Se voleva fare il capo perché non si è presentato alle elezioni?
Good Kat
3 marzo 2013 alle ore 19:25speravo nel movimento.
la cosa più entusiasmante era l'invito ai cittadini a riappropriarsi delle istituzioni, della politica, a tornare protagonisti ed artefici del loro futuro.
e adesso vedo Grillo e Casaleggio decidere in nome di tutti, leggo di riunioni a porte chiuse, dove gli altri cittadini non possono entrare, leggo che la libertà di pensiero e di azione dei deputati vanno abolite.....
ho smesso di sperare.
comincio ad essere preoccupato.
molto.
Giacomo Crisci
3 marzo 2013 alle ore 18:47Visto che il governo Monti con l'appoggio di Alfano, Bersani e Casini ha deciso di innalzare l'età pensionabile per tutti i lavoratori/lavoratrici onesti, io propongo che si ritorni al precedente sistema e che invece venga innalzata l'età pensionabile ( con retroattività al 2008 ) di tutti i parlamentari portandola a 80 anni, visto il lavoro che fanno ed alla loro aspettativa di vita.
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 18:47Art. 47.
La Repubblica incoraggia e tutela il risparmio in tutte le sue forme; disciplina, coordina e controlla l'esercizio del credito.
Favorisce l'accesso del risparmio popolare alla proprietà dell'abitazione.
Sarà per questo che a Bersani piace l'ICI ora IMU sulla prima casa e le patrimoniali sui risaprmi immobiliari di chi ha fatto sacrifici tutta una vita per risparmiare 4 soldi e metterli al riparo dalle speculazioni delle banche.
Ma queste parti della costituzione non vengono incontro a chi campa di rendita su IMU e tasse degli altri...vero piddini?
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 18:48Il post è più profondo di ciò che si pensi; è anche onestà valore della parola assegnata dal cittadino affinchè venga riportata -onorevolmente- nelle istituzioni.
Dario
3 marzo 2013 alle ore 18:48Sono un elettore del M5S , e, parlo a titolo personale, ho dato il mio voto alle persone che andranno in parlamento, e non a Beppe Grillo.
Quindi chiedo che siano i ragazzi eletti a prendere le decisioni (in mancanza di una piattaforma in cui discutere), nell' interesse degli italiani e non del solo moVimento. Questo giochino di Grillo per far formare un governissimo Pd-PDL e prendere così più voti al prossimo giro elettorale non mi piace, sa di vecchia politica. Fate (deputati e senatori) le riforme che servono a questo paese per tirare avanti! Grillo, a cui dobbiamo un enorme grazie per aver dato finalmente una possibilità di cambiamento, la smetta di fare il capo, e sia solo garante dell' integrità delle persone proposte dal moVimento, come ha sempre affermato. I punti del programma ci sono, ora dovrebbe farsi da parte, secondo me.
Vi prego davvero di fare qualcosa per sto paese, ne ha bisogno!
Saluti.
Pietro Cacciapaglia
3 marzo 2013 alle ore 18:48Con tutta evidenza, l'eletto non può comportarsi come gli pare, ma dovrebbe rispettare il patto "sottoscritto" con gli elettori, i quali, diversamente, potrebbero (se fossero coscienti e coerenti) revocargli la fiducia alla successiva tornata elettorale.
Ecco, credo che questo sia il senso di tutte le democrazie mature, che applicano alla fattispecie in esame il principio della responsabilità politica, perché altre forme di "reazione" correrebbero il rischio di comprimere fondamentali libertà politiche.
In realtà, mi pare che qui, ancora una volta, si attaccano i politici perché non si ha il coraggio di attaccare gli elettori, incapaci di utilizzare gli strumenti che l'ordinamento gli offre per punire i politici infedeli.
Ne sono un esempio emblematico i parlamentari Razzi e Scilipoti, premiati alle ultime elezioni nonostante il clamoroso cambio di casacca consumato: con l'ulteriore beffa che gli altri ex compagni di paritto, coerenti fino in fondo al mandato ricevuto, sono stati tutti trombati (vedi Di Pietro).
Tutto ciò significa che il mandato ricevuto deve essere esercitato dall'eletto secondo coscienza, mentre occorre porre attenzione a pretesi vincoli, che potrebbero aprire la via a meccanismi di eterodirezione, con risultati ben più nefasti in tema di fedeltà politica.
Donatella Bertozzi
3 marzo 2013 alle ore 19:11il patto è appunto sottoscritto con gli elettori e NON con il partito... ci vuole tantyo a capirlo??
Francesco M.
3 marzo 2013 alle ore 18:48Occorre coinvolgere i movimenti di base che si animano in Spagna,Grecia e Portogallo. Rinegoziare il debito e combattere l'Europa dei banchieri. Le rivoluzioni a metà lasciamole a chi non ha il coraggio di arrivare fino in fondo!
No alleanze!
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 18:49intervista a pizzarotti SINDACO DI PARMA 5STELLE
da vedere
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-a7a241f1-18af-4984-95cb-5fab118f7f63.html
gianfranco p.
3 marzo 2013 alle ore 18:49VORREI ESPRIMERE QUALCOSA SULLA QUESTIONE DEL VINCOLO FAMOSO... METTO QUESTO CHE HO POSTATO SUL BLOG DEL FATTO IN RISPOSTA A UN TALE CHE ACCUSAVA GRILLO E I GRILLINI DI ADOLFISMO
Caro amico, se non te ne sei accorto non c'è bisogno di zio Adolfo per dire che facciamo schifo, ma Grillo proprio non c'entra! Non avete demonizzato Berlusconi e vi siete messi con lui a far bicamerali d'Egitto per tirarlo avanti 18 anni, e con quali risultati!? Vai a fare il sindacalista, prova, in un paese dove solo i sindacati filo governativi hanno ragion d'essere e diritti sindacali a disposizione (la riforma l'ha fatta il PdS con quel Basssanini che poi è andato a lavorare nientepopodimeno che da Sarkozy...) Grazie al tuo amico D'Alema e alla sua banda ammazza Ochetto la sinistra è diventata un baule di plastica dal quale ogni tanto saltano fuori le caricature liberal chic alla Blair come quel Renzi! Informati, siamo il paese dei mafiosi al governo ma c'è il 41 bis che sospende le regole costituzionali... siamo il non paese dove la Cassazione decreta che non vi sono limiti perentori per la carcerazione preventiva... ecco cosa siamo, ma nessuno lo dice tranne quando arrivano le frotte di parlamentari grilline senza quota rosa e i giovani in massa: paura del nuovo eh? Ah già, il nuovo è Renzi, è Fassino che tesse le lodi al cadavere di Agnelli che saluta le sue-nostre fabbriche delocalizzate... il nuovo è il figlio di Bassolino che piazza prodotti derivati al Comune di Milano, il nuovo è la Bindy che ha allargato la libera professione negli ospedali pubblici... Prova a leggerti il regio decreto che scioglieva i sindacati dei lavoratori dopo l'avvento del fascismo e guarda quanti punti in comune ci sono con la legge Brunetta, la fine dell'art. 18, la massa dei contratti liberalizzati, le modifiche allo Statuto dei lavoratori. Queste non sono chiacchiere estrapolate da un discorso ma leggi di uno Stato che è già da un pezzo fascistoide, con o senza i vostri Bersani d'Egitto! Vai al San
Gianluigi Luchena
3 marzo 2013 alle ore 19:26Non voglio sembrare blasfemo, ma quelli che hanno fatto la costituzione chi anzi, cosa erano? POLITICI, e già si paravano il culo... insieme a tante belle parole, ci hanno messo l'immunità parlamentare (me lo ha insegnato il mio maestro in terza elementare, nel 1963, allora Berlusconi faceva ancora il pianista...
Molti dei Padri della Repubblica erano reduci del fascismo, trasformati e riciclati, e facevano le stesse maialate di oggi.
Se vogliamo uno spaccato di come andavano allora le cose, guardiamoci i film della commedia all'italiana, Sordi in testa. Da allora le cose sono peggiorate , anzi no, sono progredite, il problema di fondo è che si gioca con un mazzo di carte truccate, se si vuol strambare, bisogna far saltare il banco e cambiare il mazzo.
Grillo (strano, ancora una volta un comico) ci vede giusto, sta puntando dritto al cuore del problema, io l'ho votato per questo, ci ho pensato per mesi, sta facendo quello che ha detto, forse qualcuno non lo ha pesato, altri pensavano che un comico e un pagliaccio siano la stessa cosa, non è così...fortunatamente.
Siamo a un bivio, ricordiamo Giulio Cesare al Rubicone: "il dado è tratto" e fece l'Impero Romano, noi ci accontentiamo di riprenderci quello che dovrebbe essere nostro e non lo è mai stato, ma adesso che abbiamo mostrato i denti dobbiamo mostrare gli attributi.
francesco
3 marzo 2013 alle ore 18:50mi speigate perche' un parlamentare debba essere costretto a una qualsiasi pazzia di qualche capogruppo o capomovimento (o partito?) e le follie se si togliesse questa legge potrebbero anche aumentare visto lo strapotere che verrebbe dato ai capipartito sapendo che gli eletti sono cosrtetti as eguire la liena del "partito" o "movimento" che sia, non cambia niente.
questa e' una delle assurdita' che hanno fatto la forza di berlusconi.
ricordo neanche tanto tempo fa (un anno) che lupi in una trassmissione disse di sentirsi fedele a berlusconi perche' con l'attuale legge elettorale se era stato eletto lo doveva a lui che lo aveva messo in lista.
mi semrba che beppe ambisca a farsi una sua costituzione e delle sue regole a seconda di quello che gli e' utile.
sembra uin po' il modo di agire di berlusconi.
il fine sara' anche diverso ma il modo di agire e' berluscoide.
non sta partendo bene.
Massimo Giansanti
3 marzo 2013 alle ore 18:51PARTE SECONDA AL PRECEDENTE POST Ora io mi chiedo: perchè l'articolista è "indignato" per questa presa di posizione di Grillo proprio ora,quando nei lustri precedenti di governo e dei vari partiti che si sono alternati sugli scranni del Parlamento tutti o quasi tutti i rappresentanti di partito, di qualsiasi colore ed ideologia si sono tranquillamente attenuti alle "direttive di partito" costruendo proprio su questa saldezza alleanze di governo ?
Ma la pratica del "mercato delle vacche" poi... non è reato ?
Berlusconi mi sembra che sia stato proprio indagato per questo !
Va bene che sembra che abbia pagato certi esponenti per cambiare di posto al Parlamento...però mi pare che la pratica del cambio di casacca non sia ben vista neanche fra i parlamentari stessi, i quali, tutti in blocco, affermano trattarsi di un tradimento degli elettori!
Perchè proprio adesso quindi questa invito alla compattezza di Grillo è anticostituzionale ?
Attenzione pertanto popolo del blog... di infiltrati, provocatori e seminatori di zizzanie ne circolano assai di questi tempi !!!
Forza Beppe !!!!!
Antonio Errico
3 marzo 2013 alle ore 18:51Caro Beppe DATTI DA FARE. I rappresentanti del popolo li hai in entrambe le camere e se l'art. 67 della costituzione NON TI PIACE neppure a me. IO NON POSSO CAMBIARLO, TU SI.SE NON VUOI RESTARE SOLO,AVENDO FACOLTA' GLI ELETTI DI ANDARSENE CON CHI GLI PARE e tu fare una figura barbina che NON PUOI CACCIARLI.... DATTI DA FARE X TE E X NOI. Questo come TUTTE LE ALTRE COSE CHE HAI RISCONTRATO COME INGIUSTE VANNO CAMBIATE IN PARLAMENTO ED IN SENATO. FA QUEL CHE TI PARE ma se non porti risultati SPARISCI COME MOVIMENTO. LA GENTE E' STUFA DELLE CHIACCHIERE CERCA RISULTATI CONCRETI.
Giovanni 7.
3 marzo 2013 alle ore 18:51Prima di criticare l'art.67 della Costituzione sarebbe opportuno riflettere sul perché, a suo tempo, si è scelse di dare maggiore libertà al singolo parlamentare piuttosto che ai partiti (o movimenti) politici; e la riflessione dovrebbe essere più attenta soprattutto alla luce di leggi, definite porcellum persino da chi le ha votate, che hanno accentuato l'inclinazione della nostra democrazia a divenire un regime partitocratico dove i padroni, i capi, i segretari, i tecnici, o gli illuminati del momento puntano ad affermare il partito unico, ovviamente il loro, su quello di tutti gli altri, iniziando con l'eliminazione degli eventuali dissidenti interni. Detto questo, ovviamente nessuna norma, neanche quella costituzionale, può ritenersi immodificabile, specie alla luce dei recenti episodi che, però, sono definibili più come tradimento nei confronti dei partiti (o dei loro capi) che degli elettori. Forse, allora, il vero problema sta nella legge elettorale che, oltretutto, non è neanche di livello costituzionale.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 18:51La politica spa è drogata di privilegi e sfrutta l'art. 67 NON come valvola della democrazia (sacrosanta) ma come "condotto" per arricchimento personale.
QUINDI FACCIAMO IL NOSTRO ESEMPIO: GRILLO E I SUOI NON DEVONO CAMBIARE CASACCA PD/PDL MA SEMPLICEMENTE RISPONDERE AGLI ELETTORI CHE GLI HANNO DATO MANDATO DI TAGLIARE LE PENSIONI D'ORO, STIPENDI D'ORO, POSTI D'ORO DEI PARENTI E AMICHETTE VARIE. QUESTO SUBITO!!!!!!!!!! Con una classe politica credibile sarà molto più semplice parlare di Europa, di lavoro e tutto il resto.
Alessandro .
3 marzo 2013 alle ore 18:51Grillo usa gli argomenti di Giovanardi. Parlamentari dipendenti solo di chi l'ha votati.
Guardate qui, dal minuto 2.00
http://www.youtube.com/watch?v=DoXBGJt5eEg
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 18:51Dopo il grande successo di Vendola a due facce arriva il Grillo a due facce.
Leggete cosa ne pensava dell'art.67 della Costituzione:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Antonio Petra (tonypec1974)
3 marzo 2013 alle ore 18:51Boh sinceramente non so come andrà a finire.
Facendo un'analisi della situazione attuale.
Grillo è stato un voto di protesta ma non si sta trasformando in proposta.
Il PD con la coalizione del CSX ha la maggioranza alla camera ma non al senato.
Il PDL con tutta la coalizione di CDX ha 110 senatori.
Il M5S 56 senatori, per cui è determinante.
Se il PD non si allea al PDL e si va di nuovo alla elezioni scaricheranno la colpa sul movimento che non ha voluto prendere alcun tipo di iniziativa e diranno che non esiste alcun programma e tantomeno idee ma si tratta di sterile protesta che non risolve i problemi del paese in fondo loro ci hanno provato a chiedere una mano ma senza alcuna risposta conseguenza di ciò sarà il totale fallimento del M5S alle prossime elezioni.
Il PDL non vuole assolutamente alleanza con il M5S
Mentre il PD gli ha teso la mano.
Se avete coscienza cercate una soluzione o state attenti perché dal 25% potete fare pure la fine di Giannino.....
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 18:51Prima ho espresso la mia opinione a favore dell'inserimento del vincolo di mandato e dimissioni da parlamentare in caso di cambio di partito: viste alcune reazioni scandalizzate, cortesemente qualcuno mi spiega con esempi concreti quali rischi per la democrazia? Grazie attendo fiducioso.
Giovanni 7.
3 marzo 2013 alle ore 22:55Credo sia giusto rispondere alla tua richiesta: non tutto può essere anticipato nei programmi elettorali e, quindi, il parlamentare si troverà spesso a dover votare anche su argomenti neanche immaginati nel momento in cui è stato eletto nella lista di un partito. Inoltre, le cose cambiano nel tempo ed un programma apparentemente condivisibile in un determinato momento può, alla luce dei fatti, non esserlo più perchè conduce, ad esempio, ad una guerra o a delle rivolte sociali o, ancora, al fallimento di molte imprese, etc. Il Legislatore Costituzionale, memore di quello che era successo nel ventennio fascista, in cui Mussolini, pure acclamato da milioni di italiani nelle piazze, aveva trascinato il Paese in guerra, ha voluto dare al singolo Parlamentare la libertà, la dignità e l'onore di rappresentare la Nazione, assumendosene anche la responsabilità. In ogni circostanza in cui il Parlamentare vota in modo difforme dal partito di cui ha condiviso il programma, specie nel caso della fiducia ad un Governo, Egli se ne assume la responsabilità davanti al popolo più che ai suoi elettori. Ora, è chiaro che dietro questa norma, sacrosanta nel suo intento, si sono spesso nascosti scambi inconfessabili e, per tale ragione, è giusto discuterne l'attualità ... Senza, però, dimenticare le finalità del principio in essa contenuto, altrimenti piuttosto che migliorare il sistema si rischia di peggiorarlo e, è bene ricordarlo, le involuzioni democratiche sono scivoloni possibili e repentini come tutte le cadute. È rialzarsi e riprendere la strada nella direzione della democrazia che è poi lento e faticoso.
cervi gabriele
3 marzo 2013 alle ore 18:52BEPPE GRILLO E I GRILLINI DOVE CI PORTERANNO??
per continuare a leggere digita il mio nome cervi gabriele qui sotto
mauro montesi
3 marzo 2013 alle ore 18:52La democrazia parlamentare ha le sue regole, che vanno rispettate.
Queste elezioni, come tutte le altre della storia repubblicana dell'ITALIA hanno portato alla elezione dei nostri rappresentanti Deputati e Senatori.
Tutte le cose che si devono fare e sono sempre fatte, nomina dei presidenti delle camere, creazione dei gruppi parlamentari e tutto cio' che è necessario si facciano. I cittadini hanno fatto la loro, ora tocca ai rappresentanti del Popolo Italiano. Non ci si tiri indietro.
Io chiedo e ne sono certo agli eletti del M5S di dimostrare dirittura morale, rispetto alla parola data coraggio, fede. Non si abbia paura, né timori reverenziali.
Sono un grande valore di una ITALIA che desidera rinnovarsi, che vuole vedere il Futuro, che ha dignità. Dimostriamolo al mondo!
paolo maltese
3 marzo 2013 alle ore 18:52Per lo stesso motivo il movimento deve tenere la barra dritta,nessun vecchio carrozzone,la responsabilità del movimento sta nel mandare a casa chi ha portato l'Italia in queste condizioni.
Ne bersani ne Berlusconi.
Governo?
Magari con persone diverse....
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 18:52MY_5 - 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
Io sono per grillo e voi, ho votato, ma ho votato
tutta l' idea della sovranita' e le cose che da 20 anni si dicono.
O miniamo la base del male globale, o il male minera' te,
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE
ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
Perche' cita alleanze e persino monti riforme poi allenaze si e alleanze no
poi voto assoluto poi...che.
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI.
MY_5
francesco martucci
3 marzo 2013 alle ore 18:52prendiamoli a calci in culo!!
Eugenio B.
3 marzo 2013 alle ore 18:52Non abbiate il paraocchi...
Non sparate sempre a zero sulle persone...
Imparate qualcosa di nuovo e non cantate il solito ritornello...
http://www.matteorenzi.it/enews/573-enews-364-venerdi-1-marzo-2013
Siamo nelle vostre mani...rendetevene conto
Saluti
Pietro G.
3 marzo 2013 alle ore 18:53UNA VECCHIA PUBBLICITA' DICEVA :
NOI SIAMO SCIENZA NON FANTASCIENZA.....
PER MERITO DI CHI AGGIUNGO IO
DA REPUBBLICA.IT
Crocetta: "Abolirò le Province"
un affare da 700 milioni
"Domani aboliremo le Province. La Giunta approverà una proposta di legge, saremo la prima regione d'Italia che le abolirà per fare i liberi consorzi di Comuni". Lo ha detto il presidente della Regione Siciliana, Rosario Crocetta, partecipando su RaiUno all'Arena di Massimo Giletti. Crocetta, dunque, sposa la linea del Movimento cinque stelle di Grillo, che ha bollato le Province come "inutili stipendifici" mentre il segretario del Pdl Angelino Alfano si dice pronto alle barricate per far votare a maggio i rinnovi delle Province.
daniele dimino ()
3 marzo 2013 alle ore 18:53i pensieri molte volte si diffondono , ci vengono condizionati in un modo che non possiamo controllare, ci arrivano da tutte le parti, condizionamenti che vogliono stuprare la nostra vera concezione delle cose,la nostra inteligenza, volendo farci vivere in una specie di limbo dove apparentemente siamo protetti dal mondo circostante, ma non è cosi',non siamo protetti, quel limbo dove vogliono farci entrare è la nostra rovina, dobbiamo imparare a far rivivere la vera cultura e far si che i nostri occhi vedano il mondo come realmente ed effetivamente è, e non come vogliono farci credere, apriamo la mente e gli occhi pensiamo con la nostra testa testando i fatti. Forza movimento 5 stelle
Carlo Zaccaria
3 marzo 2013 alle ore 18:53Ho votato convintamente M5S, ho avuto fiducia ed antusiasmo per Beppe e per tutti i parlamentari eletti...ma nella questione governo o non governo con Bersani c'è qualcosa che nn mi torna...IL PD aprendo a moltissimi punti del M5s si è praticamente arreso...al grido arrendetevi..si è di fatto arreso..le dichiarazioni di Emiliano sono illuminanti...Certo non puoi fisicamnete cancellare dalla faccia della terra le persone che in malafede o non sono state elette..O Beppe sa che tra poco uscirà qualcosa di grosso sul PD, tipo scandli o robe varie e quindi logicamente non si può alleare oppure questa rinuncia strana a governare mi sa di bluff...Sospendo quindi i miei pensieri su Beppe e sul moviemnto in attesa che gli eventi futuri ci dicano qualocsa in più..Ricordiamoci cmq che tutti i cittadini aspettano risposte sia quelli del moviemnto sia quelli di altri partiti..E che senza concretezza faremo la fine di rifondazione comunista, anche stando all'opposizione..Saluti a tutti..
GIANLUIGI C.
3 marzo 2013 alle ore 18:58Caro amico io e mia moglie abbiamo votato il movimento e appoggiamo il signor Grillo, adesso devono andare tutti a casa, gargamella e tutti i puffi perchè sono trent'anni che ci governano e in trent'anni hanno venduto anche la nostra dignità. Alleanza con nessuno. ANDASSERO A CASA, IL MOVIMENTO HA ALTRO DA FARE E LO FAREMO DA SOLI.
GRAZIA GALLO
3 marzo 2013 alle ore 19:01Anch'io al momento preferisco sospendere il pensiero e il giudizio e attendere nuovi sviluppi e, soprattutto, FATTI. La fiducia cieca, anche per raggiunti limiti di età, non posso più concederla a nessuno, almeno non a priori.....valuterò i risultati.
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 18:531923-2013: E ora, poveretti? Ci sono 162 poveretti che contavano niente e contano zero, ora. Non hanno ufficialmente idee loro, non hanno luoghi di discussione, non hanno elettori o collegi a cui riferirsi, non hanno neppure una sede fisica: decide tutto un comico che esce dal cancello e parla coi giornalisti se va bene e si mette a smadonnare prima di far apprendere chi è morto e chi è vivo, che cosa fare, con chi allearsi, che cosa pensare.
Carlo Zaccaria
3 marzo 2013 alle ore 19:24Mi pare che nemmeno nel PD ve la passate meglio..Decide bersani o D'Alema se fare una tAv o meno, se fare una strada o meno, se dare il voto alla riforma delle pensioni o meno..siete mai stati consultati in queste decisoni, voi teste pensanti e democratiche del PD? Un conto sono i leader che devono guidare, un conto sono i fascisti...
Francesco L.
3 marzo 2013 alle ore 18:54Certo che i cafoni che hanno votato il movimento 5 stelle, ed ora ricattano il loro voto per un alleanza con il Partito Democratico, sono veramente degli 'omicchi' senza dignità e che non hanno compreso il movimento. Meno male che noi non cerchiamo voti, e per coerenza non faremo mai una alleanza con chi ha distrutto l'Italia.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 18:54Posso rivolgere una domanda elementare, quasi infantile?
Io ho studiato storia, anzi sono laureato in storia moderna.
Per quanto ne so, una formazione politica di minoranza non ha diritto di legiferare, non essendo a ciò stata delegata dal popolo.
Allora, cosa vuole Grillo?
O i suoi consiglieri, più o meno astuti?
Governare il Paese con circa 160 tra deputati e senatori su circa 950?
Vuole l'incarico di formare il governo da Napolitano?
Solo Mussolini lo ottenne dal Re, ma con ben altri numeri in parlamento.
Cos'è questo che avanza nel Movimento, un tentativo di colpo di Stato?
Quale è il progetto, dunque?
Cercare di andare al voto fra pochi mesi, rischiando uno spread a 1.500 come è in Grecia?
Il nostro (perchè l'ho votato) Movimento pensa di avere ancora più voti?
O, più realisticamente, ne perderà la metà dopo che il popolo ci avrà accusato di "gravissima irresponsabilità" per seguire le ambizioni del capo Grillo?
Attenti, attentissimi... so bene quello che scrivo!
Auguri M5S oppure ADDIO!
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 18:59ADDIO! Torna a votare per il PDmenoelle!!
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 19:03Scusa se mi permetto ma vorrei farti io una paio di domande:
1) Con quale obiettivo hai votato il Movimento? Forse per dare supporto al PD?
2) Cosa avresti chiesto al Movimento se le percentuali PD - PDL fossero state invertite? Forse di dare la fiducia a Berlusconi "per il bene dell'Italia"?
Fammi sapere che sono molto curioso, grazie.
gianfranco p.
3 marzo 2013 alle ore 18:55VORREI ESPRIMERE QUALCOSA SULLA QUESTIONE DEL VINCOLO. METTO QUESTO CHE HO POSTATO SUL BLOG DEL FATTO A UN TALE CHE ACCUSAVA GRILLO E I GRILLINI DI ADOLFISMO
Caro amico, se non te ne sei accorto non c'è bisogno di zio Adolfo per dire che facciamo schifo, ma Grillo proprio non c'entra! Non avete demonizzato Berlusconi e vi siete messi con lui a far bicamerali d'Egitto per tirarlo avanti 18 anni, e con quali risultati!? Vai a fare il sindacalista, prova, in un paese dove solo i sindacati filo governativi hanno ragion d'essere e diritti sindacali a disposizione (la riforma l'ha fatta il PdS con quel Basssanini che poi è andato a lavorare nientepopodimeno che da Sarkozy...) Grazie al tuo amico D'Alema e alla sua banda ammazza Ochetto la sinistra è diventata un baule di plastica dal quale ogni tanto saltano fuori le caricature liberal chic alla Blair come quel Renzi! Informati, siamo il paese dei mafiosi al governo ma c'è il 41 bis che sospende le regole costituzionali... siamo il non paese dove la Cassazione decreta che non vi sono limiti perentori per la carcerazione preventiva... ecco cosa siamo, ma nessuno lo dice tranne quando arrivano le frotte di parlamentari grilline senza quota rosa e i giovani in massa: paura del nuovo eh? Ah già, il nuovo è Renzi, è Fassino che tesse le lodi al cadavere di Agnelli che saluta le sue-nostre fabbriche delocalizzate... il nuovo è il figlio di Bassolino che piazza prodotti derivati al Comune di Milano, il nuovo è la Bindy che ha allargato la libera professione negli ospedali pubblici... Prova a leggerti il regio decreto che scioglieva i sindacati dei lavoratori dopo l'avvento del fascismo e guarda quanti punti in comune ci sono con la legge Brunetta, la fine dell'art. 18, la massa dei contratti liberalizzati, le modifiche allo Statuto dei lavoratori. Queste non sono chiacchiere estrapolate da un discorso ma leggi di uno Stato che è già da un pezzo fascistoide, con o senza i vostri Bersani d'Egitto! Vai al San
paolo ruggeri
3 marzo 2013 alle ore 18:55caro Beppe,
la mia opinione è quella di non fare nessun accordo se dovrà nascere un governo sarà senza fiducia del M5S al massimo un governo di minoranza con i deputati 5 stelle che escono dall'aula. Io ti volevo comunque parlare di altre due cose. Prima: le liste civiche, io ti seguo dalla prima ora e abbiamo costituito una lista civica a Civitanova Marche nel 2007( raccogliendo tra l'altro 3.000 firme in occasione del 1° VDAY ). Tu all'inizio dicevi che le liste civiche presenti nel territorio sarebbero state certificate, a 5 stelle appunto, poi il movimento è andato in un altra direzione e con le liste civiche presenti nei territorio non si è fatto nessun ragionamento, visto che non ci sarà nessuna possibilità di fare accordi con i partiti ormai destinati a morte certa non credi sia il caso di iniziare a parlare con le VERE liste civiche presenti nel territorio che sono i soli interlocutori possibili, attenzione, però non parlare con i vertici nazionali, come tu sai si è costituita una lista civica nazionale, ma attraverso i M5S locali con le varie espressioni delle liste civiche locali, dobbiamo considerare che, faranno di tutto per evitare al m5s di cambiare questo paese e quindi la prossima volta bisognerà superare il 50 % dei consensi. Seconda: tra poco ci saranno le elezioni europee il movimento non si pouò e non si deve fermare in Italia, il sogno che abbiamo per potersi realizzare deve superare le barriere nazionali, altrimenti non funziona, solo con un europa, meglio ancora con un mondo che ragiona in questa maniera questa nuova civiltà può sopravvivere e anche prosperare. Non fermiamoci a gongolare sul risultato ottenuto ora bisogna iniziare a lavorare sul serio per permettere ai cittadini di altri paesi come Spagna Portogallo Grecia ma anche Germania e Francia di evere questo meraviglioso sogno. Un abbraccio Paolo
Simone S.
3 marzo 2013 alle ore 18:55Stando a quanto riportato nel post, non si tratta più di convenzione, ma di "convenienza".E' ben diverso!!
Pietro Melis
3 marzo 2013 alle ore 18:55Segue da precedente commento dal mio blog pietromelis.blogspot.com
Ha dunque ragione Grillo nel chiedere il cambiamento della Costituzione perché non possa avvenire più la compravendita LEGALE degli eletti in parlamento. Questo non è stato capito da quelle teste di cazzo di p.m. e giudici (in alternativa bisogna dire che hanno agito per odio) che hanno ritenuto Berlusconi colpevole del reato di corruzione. La corruzione, con la concussione, ripeto, esisterebbe solo se Berlusconi avesse usato del danaro pubblico. E non si pensi che stia facendo l'avvocato d'ufficio di questo individuo spregiudicato e venditore di fumo che in otto anni di governo nulla ha fatto di ciò che aveva promesso. E ha dato persino fiducia al governo RIGORMONTIS. Se non verrà cambiato l'art.67 non vi è da escludere che qualche disonesto sia pronto ad abbandonare 5stelle. Ma deve capire costui che sarebbe politicamente finito. Grillo lo espellerebbe e i partiti difficilmente lo accoglierebbero per dare un premio ad un traditore perdendo così ancor più la faccia.
enzo scozzaro
3 marzo 2013 alle ore 18:55Grillo, hai perfettamente ragione.
I nominati/eletti con questa legge elettorale hanno sottoscritto un programma che va rispettato.
Il mercato delle vacche lo facciano gli altri partiti.
Se hanno il coraggio approvino un governo a 5 Stelle.
Si fanno i 5 punti più importanti e si va di nuovo a votare, in 1 mese (30 giorni) non 1 anno.
Questi punti si posso fare in un solo colpo.
Vai Grillo vaiiiiiiiiii
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 18:55Tanto per farvi capire in che macchina del fango il m5s sia, vi allego un link: magari qualcuno si sveglia e la smette di credere ai giornalisti e conduttori italiani!
https://twitter.com/natorev/status/308272721027035136/photo/1
mauro alfredo stabile
3 marzo 2013 alle ore 18:55Se io non ho votato per Bersani o Berlusconi, supponiamo, in base a quale storto principio democratico devo assistere impotente al fatto che il mio voto è poi finito a Bersani o Berlusconi?
La soluzione al problema c'è.
Non sarà politically correct ma se si è convinti di essere in guerra la si può praticare. E la nostra classe dirigente divora le nostre tasse per scopi criminali, quindi siamo in guerra.
marco e
3 marzo 2013 alle ore 18:56VAI, GRANDE BEPPE.
NESSUN DIALOGO CON QUESTI LADRI E IMBROGLIONI E SOPRATTUTTO CON I COGLIONI CHE LI HANNO VOTATI ANCHE A QUESTE POLITICHE DI CUI IL BLOG STA SOPPORTANDO TUTTA LA FRUSTRAZIONE E L'INFELICITA' MENTALE!!!
IL TUO ELETTORATO E CON TE E CON GLI ELETTI DEL M5S PERCHE' IL M5S SIAMO NOI!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 18:58Siamo noi e tutti gli altri non contano un ca**o?
Il Movimento 5 Stelle fino a prova contraria è quello che ha promesso di realizzare quel programma là.
Non una cazzo di lobby.
marco e
3 marzo 2013 alle ore 19:11Quando dico noi intendo noi cittadini...No noi come lobby. Le lobbies sono quelle degli altri partiti carissimo.
Soeren l'eretico
3 marzo 2013 alle ore 18:56Ritorno al mio pensiero. Perché non si inserisce il voto contro.
Se uno non ha nessuno che lo rappresenti, o che viene giudicato rappresentante della propria idea, non lo si puo' obbligare a votare; per questo motivo ci sono schede bianche e non voti. Allora introduciamo il voto contrario dove l'elettore esprime la preferenza per chi proprio non vuole al governo qualora non avesse nessuno di suo gusto.
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 18:56Io, grazie al cielo, non sono un Grillino.
Però, fino a 2 gg fa, avevo stima e simpatia per Grillo.
Io non so se qualcuno leggerà questa mia, ma credo che bisognerebbe far capire a quella testa di cespuglio che:
1) Rifiutare la Democrazia e la dialettica parlamentare, puntando sull'assolutismo (solo io e gli altri a casa)
2) Attaccare la COSTITUAIONE ed il libero arbitrio dei nostri rappresentanti
SONO COSE GRAVISSSIME.
Qualcuno dovrebbe avvisare quel neofascita mascherato da simpatico cespuglio che l'Italia non deve essere comandata a bacchetta nè da Berlusconi nè da Lui.
Anche Mussolini ha fatto cose buone, ed era forse animato, almeno all'inizio, da nobili intenzioni.
Ma sappiamo tutti com'è finita.
Per cortesia, comunicateglielo.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:01se i parlamentari una volta eletti non sono vincolati al rispetto di chi li ha delegati si istituisce la dittatura di oligarchie prive di responsabilità.
in democrazia, o il controllo lo esercitano i cittadini, o gente come te in assenza di vincoli ci conduce al fascismo quiescente del "che cazzo mi frega di loro a me, tanto pure io adesso faccio il cazzo che mi pare una volta delegato!"
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:05ecco, Stefano, hai detto la tua stronzata, adesso vai pure...non ti piangerà nessuno qui.
ma quanto vi pagano? per curiosità.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:12se i parlamentari una volta eletti non sono vincolati al rispetto di chi li ha delegati si istituisce la dittatura di oligarchie prive di responsabilità.
in democrazia, o il controllo lo esercitano i cittadini, o gente come te in assenza di vincoli ci conduce al fascismo quiescente del "che cazzo mi frega di loro a me, tanto pure io adesso faccio il cazzo che mi pare una volta delegato!"
Carlo Zaccaria
3 marzo 2013 alle ore 19:18Caro testa pensante, vent'anni di PDL e di PD si chiama oligarchia..e per di più un anno fa eravamo in default..questo è il risultato, ma te testa pensante, ti è passato davanti tutto questo e non hai fiatato...Il fascismo moderno forse è passato ( vent'anni di Berlusconi)...Da qui la reazione di Beppe cosi dura e a momenti incomprensibile...Spero solo che lui Beppe) nn faccia gli stessi errori di Voi del Pd-PDl del passato.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 18:56IO VOGLIO QUESTA NORMA IN COSTITUZIONE:
"POTERE DI DESTITUZIONE AI CITTADINI DI QUALSIASI CANDIDATO IN QUALSIASI MOMENTO.
e controllo assoluto sul suo operato, sule sue telefonate e sulle sue spese (CON I MIEI SOLDI)."
SENZA CONTROLLO IL CITTADINO DIVENTA UNO SCHIAVO.
L'OLIGARCHIA DIFFERISCE DALLA DEMOCRAZIA PERCHè è DITTATURA: QUELLA CHE ABBIAMO SUBITO DA 60 ANNI DOP LA PRECEDENTE.
Dino
3 marzo 2013 alle ore 18:56senza vincolo di mandato è sentirsi libero di esprimere idee diverse, da chi credevi in sintonia con te.
Vuoi abolire i partiti e poi obblighi gli eletti a
stare nel recinto del movimento?
Avrai accanto solo dei complici.
Sempre nell'ambito delle idee.
Francesco A.
3 marzo 2013 alle ore 18:56Caro Beppe, non è che per caso sei un po' stressato a hai bisogno di un una vacanza? Sta andando tutto bene, hai portato il movimento 5 stelle ad ottenere un risultato inimmaginabile. Di berlusconi non si sente quasi più parlare, bersani ti ha chiesto di aiutarlo a realizzare alcuni punti del vostro programma. Abbiamo la possibilitá di far avanzare l'Italia di anni luce perchè non farlo? Sicuramente per il pd sarâ molto più lacerante essere al questa situazione che non tornare alle elezioni dopo che voi avete rifiutato il dialogo. Tutto l'elettorato di sinistra che vi ha votato vi mollerá e resteranno solo gli ex pdellini e gli ex leghisti. Perchè far finire male qualcosa che potrebbe andare molto bene? Pensavo di iniziare a militare anch'io con il movimento 5 stelle ma non sono più tanto sicuro. Forse dovrei andare anch'io in vacanza e magari non tornare più.
mauro c.
3 marzo 2013 alle ore 19:08avanzare l'Italia ,ma come ? Andando con Bersani senza condizioni ad una semplice chiamata di accordo.Così bruciamo tutto il buono che abbiamo fatto.Dare la fiducia ad un governo Bersani senza leggere le carte significa andare ad una sonora fregatura.Bersani non ha fatto o proposto niente di sinistra da anni a questa parte ed ora vuole una fiducia al buio? Mai
Michele Sanson
3 marzo 2013 alle ore 18:57Mi riconosco al 100% nelle vostre idee,le avete messe in rete, le avete portate in piazza, portatele anche in TV così che anche le persone come i miei genitori e i miei suoceri o comunque quella generazione non navigante di internet veda la faccia del vero movimento!non le cazzate che sento ogni giorno!
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 18:57il VINCOLO di mandato è una cosa BELLISSIMA!
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 18:58In regimi totalitari.
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:02nel corso di una legislatura, se non ti sta più bene il partito che hai scelto, te ne vai affanculo. poi alla successiva, se vuoi, ti ripresenti e ti fai ELEGGERE con il partito che ti pare. cos'è che non ti aggrada?
ti piace la campagna acquisti in parlamento?
Rita L.
3 marzo 2013 alle ore 19:18se si potesse eleggere una persona avrebbe senso, con le preferenze insomma , così no...
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:28deve esserciii il vincolo di mnadato rita!!certo,mettendo anche le preferenze.infatti è tutta la legge elettorale che va cambiata!!altrimenti eleggiamo gente che fa poi solo quello che vuole!!!altro che pensare ai cittadini rita.:))
massimo mezzetti
3 marzo 2013 alle ore 18:57...eheehh divertente, pieno di provocatori.... l'importante è non perdere le staffe, ma sono divertentessimi... visto come cambiano le informazioia piacimento? FOCUS ne è solo un piccolo esempio, lasciateli rantolare...
Enrico G.
3 marzo 2013 alle ore 18:57Articolo molto interessante, pienamente condivisibili su alcuni punti, meno su altri. E' vero che chi è delegato ha la responsabilità di lottare affinché ciò che ha proposto durante la campagna elettorale venga portato a termine. E' vero che non si può accettare la compravendita di idee. Io non credo che i ragazzi eletti saranno così stupidi da cadere nei tranelli della vecchia politica, però adesso hanno un bazooka in mano, una leva che se non sfruttano ora, non sfrutteranno mai più. Devono battersi per la nuova legge elettorale, dimezzamento dei parlamenti e delle spese per la politica e per l'assistenzialismo che hanno ucciso l'italia. Lo posso fare, prendendo per le palle (scusate il termine) la vecchia politica. Diceva Macchiavelli che il fine giustifica i mezzi. E io sono d'accordo. Voi no?
napoleone .
3 marzo 2013 alle ore 18:57La tesi di Beppe mi trova concorde...la materia è già disciplinata dal Codice Civile in questo caso è la Disciplina del Mandato.
Tra eletto e elettore si stabilisce un rapporto di Mandato e chi esercita un Mandato lo deve in primmis esercitare scondo il principio del Buon Padre di famiglia che si basa sulla Fiducia reciproca,il mandante può anche stabilire limiti al mandato..(quì gli amici avvocati ce lo possono spiegare bene)questo articolo è a dir poco assurdo!..quindi visti i "ribaltoni" i salti di "banco" di gente che da la parola come "pierino"..bisogna assolutamente cambiarlo..una volta gli uomini erano uomini...e bastava una stretta di mano!...erano uomini che anteponevano a tutto il loro onore!
Oggi c'hanno dimostrato che sono quaquaraquà...!hanno una vocazione per la parola data "a tasso variabile"....
Mio nonno si rifiutò di combattere con i tedeschi e i repubblichi, fini in un Lager..5 anni prigioniero!!conservo ancora la corrispondenza tra mio nonno e mia nonna..!lo dico a quelle "squaqquarelle" che si sono vendute per due chicchi di menta!!!che schifo...!!!
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 18:57questo deve essere un messaggio per gli eletti del 5 stelle che ti aspettano all'hotel a Roma: aspettate a parlare con la stampa perchè arriviamo a fornire le direttive.
emilio s
3 marzo 2013 alle ore 19:03Sbrigatevi perchè la fase di ammaestramento dei cagnolini non è ancora conclusa.
Socrate Magliacca
3 marzo 2013 alle ore 18:57L'art. 67 non tutela coloro che sono corruttibili, ma tutela gli onesti e i giusti che agendo secondo coscienza sono disposti anche a mettersi contro il partito che li ha fatti eleggere e a contrastare l'attività che le numerose lobbies esercitano sul parlamento. Come spesso accade nel nostro disgraziato paese le leggi sono migliori dei destinatari delle stesse.
Lanfranco N.
3 marzo 2013 alle ore 18:58E come la mettiamo con quest'altra lettura dello stesso articolo e comma della Costituzione???
"L'articolo 67 della Costituzione:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito. Un ministro della Repubblica, un presidente del Consiglio, deve fare gli interessi della Repubblica Italiana e, quindi, dimettersi dalle cariche di partito. In Italia abbiamo invece presidenti e ministri in carica in campagna elettorale permanente, nei comizi, nelle televisioni pubbliche. Il tutto sfruttando la posizione ministeriale e con l'uso copioso di soldi pubblici. I ministeri, per chi ancora non lo sapesse, sono sedi abusive dei partiti. Il ministro tiene le riunioni di partito o di corrente negli uffici del ministero, può nominare iscritti al partito come consulenti del ministero, trasforma il ministero in una buvette permanente e, quasi sempre, se non è lui stesso segretario di partito, prende ordini dal partito per ogni sua decisione. Questa la chiamate democrazia? E' solo una sua caricatura. I nostri dipendenti (...come recita la Costituzione questa gente dovrebbe rispondere a noi) hanno occupato lo Stato, sono membri di comitati di affari e di mutua assistenza che hanno chiamato partiti e ai quali obbediscono. Questi partiti, con questa forma, senza eccezione, come il partito fascista, vanno aboliti. Chi ne entra a far parte, anche in buona fede, anche senza volerlo, non fa più parte della democrazia."
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Dejan D.
3 marzo 2013 alle ore 18:58Il pd-l si comporta come il bambino col pallone. Ve lo ricordate? Quello più scarso che solo perchè portava il pallone voleva fara la squadra più forte, in caso di fallo, rigore o corner era lui l'arbitro... fidatevi, appena capiscono che non hanno nessuna speranza di farcela, se ne andranno portando via il pallone.
zelgius g.
3 marzo 2013 alle ore 18:58PROPOSTA SUL FORUM M5S PER L'ADOZIONE E L'INTRODUZIONE IN COSTITUZIONE DEL:
VINCOLO DI MANDATO FACOLTATIVO PER FORZA POLITICA(O FAZIONE).
gli effetti valgono per i parlamentari interni alla forza che lo adotta.
(lo scrissi a dicembre,ma non pensavo che mi sarebbe arrivato un post di cosi grande aiuto XD grazie beppe XD)
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/12/introduzione-vincolo-di-mandato-in-costituzione-con-adesione-facoltativachi-vuole-puo-adottare-la-no.html
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 18:58certa gente a le feci nel cervello al posto del cervello,vedo puro egoismo,basta fare pressioni a beppe e il M5S,AVETE ROTTO NON AVETE CAPITO UN C..!!! di cio' che il movimento intende elaborare, durante la campagna elettorale si e' parlato chiaro!!la responsabilita'e' la loro x averci ridotto cosi' pensando solo ai propri interessi tanto e' vero in questi giorni si stanno rompendo le corna tra loro in tv che si accusano a vicenda,come i bambini dell'asilo,li kiamiamo politici questi??e' sicuramente stanno tramando qualkosa contro beppe e company,vi kiedo solo di lasciarli lavorare in pace,i pentiti pd e pdl che hanno votato non venissero a farci la morale enza alcuna ragione,andate dai vostri padroni che x 20 anni ci hanno preso x il culo,io come tanti altri sappiamo bennissimo il M5S il loro scopo!!se veramente vogliamo cambiare questa e' la volta buona,xcio' guardate in casa vostra corrotti e mafiosi che hanno governato allo sfracello comune,mi sono stancato a dire sempre le stesse cose.W IL M5 W BEPPE GRILLO.
GRAZIA GALLO
3 marzo 2013 alle ore 19:06Cari Cittadini.....evitate almeno gli errori di grammatica e ortografia.....
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:07Vammi!!!!!
massimo b.
3 marzo 2013 alle ore 19:08ti capisco. invece di dire sempre le stesse cose cerca di dire qualcosa di diverso tipo trovare le SOLUZIONI ai problemi che hai elencato..basta con le chiacchere e le proteste..è il momento di FARE QUALCOSA!!
Giancarlo T.
3 marzo 2013 alle ore 18:58
Non si fa altro che parlare di fiducia, di responsabilita', di governi e di trovare il modo di mettere immediatamente a frutto il risultato di queste elezioni per fare qualcosa di immediato e di concreto. In realta' mi sembrache la gran parte dei sostenitori del movimento non si stia rendendo conto dell'assoluta unicita' del momento che stiamo vivendo e del fatto straordinario che, per la prima volta, l' Italia ha la sua rivoluzione che davvero potrebbe cambiare il corso della storia e non solo nel nostro
paese.
Potrebbe partire dall'Italia, la nostra nazione, un nuovo umanesimo e
l'idea di un nuovo modello di societa' che ponga finalmente l'uomo al centro, e come fine ultimo della storia e non come semplice risorsa materiale e di mercato.
Il modello prevalente di societa' in tutto il mondo, sfortunatamente, tende ad essere solo ed esclusivamente quello occidentale (europeo o peggio ancora, perche' piu'oneroso, statunitense) nel quale il motore di ogni cosa e' il profitto economico destinato, sempre piu', ad una ristretta minoranza di soggetti. Nella
nostra Italia ormai il 10% della popolazione italiana possiede circa il 50% della ricchezza nazionale per cui e' evidente che un modello sociale cosi' fatto oltre ad essere smaccatamente ingiusto ed immorale e' anche storicamente insostenibile.
Appoggiare ora un qualunque governo ci renderebbe immediatamente omologati e corresponsabili al pari di tutti i partiti politici che non hanno saputo e/o voluto fermare i guasti che vediamo nella nostra societa'.
E non vedono l'ora di dirci che siamo uguali a loro per neutralizzarci.
La semplice presenza del movimento nel palazzo e' rivoluzionaria e bastera'solo quella a causare come un virus letale l'autodistruzione dell'attuale classe politica del paese. Stiamo lontani,per ora, per evitare contagi.
Tra un po la nazione sara'definitivamente sottratta alle caste ed alle minoranze egemoni e tornera' agli italiani."
marinella cossu
3 marzo 2013 alle ore 19:05Finalmente un commento lucido e sensato che condivido pienamente!
grazie
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 18:58Posso rivolgere una domanda elementare, quasi infantile?
Io ho studiato storia, anzi sono laureato in storia moderna.
Per quanto ne so, una formazione politica di minoranza non ha diritto di legiferare, non essendo a ciò stata delegata dal popolo.
Allora, cosa vuole Grillo?
O i suoi consiglieri, più o meno astuti?
Governare il Paese con circa 160 tra deputati e senatori su circa 950?
Vuole l'incarico di formare il governo da Napolitano?
Solo Mussolini lo ottenne dal Re, ma con ben altri numeri in parlamento.
Cos'è questo che avanza nel Movimento, un tentativo di colpo di Stato?
Quale è il progetto, dunque?
Cercare di andare al voto fra pochi mesi, rischiando uno spread a 1.500 come è in Grecia?
Il nostro (perchè l'ho votato) Movimento pensa di avere ancora più voti?
O, più realisticamente, ne perderà la metà dopo che il popolo ci avrà accusato di "gravissima irresponsabilità" per seguire le ambizioni del capo Grillo?
Attenti, attentissimi... so bene quello che scrivo!
Auguri M5S oppure ADDIO!
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 19:03ADDIO! Torna (?) a votare per ilPDmenoelle!!
frnc
3 marzo 2013 alle ore 19:06Forse non te ne rendi conto ma la pensi come Vendola. Auguri
giuseppe r.
4 marzo 2013 alle ore 01:26condivido quello che dici, ma so anche che potrei sbagliarmi e che proseguire col paraocchi potrebbe rivelarsi anche corretto e quindi non discuto (molto) di questo. credo sia peggiore il fatto che l'abbia deciso solo una persona.
comunque, amico mio (se mi posso permettere), la Storia fa paura... per fortuna.
e non dimenticare di tornare a votare PD, mi raccomando, 'chè qui nei DP (duri e puri) non ti vogliamo
Francesco Paolone
3 marzo 2013 alle ore 18:58La Costituzione garantisce la libertà del Paese , non mi pare onesto usarla nei tuoi discorsi come ostacolo alla Democrazia , è un po come sputare in faccia a 60 milioni di persone
massimo b.
3 marzo 2013 alle ore 18:59Gli iscritti al M5S sono la MINORANZA di quanti lo hanno votato quindi TUTTI hanno il diritto di scrivere su questo post. In più due considerazioni:l'art 67 garantisce la LIBERTA' di dissenso che è fondamentale in una democrazia. Qualsiasi regola ha le sue storture ma spesso il rimedio è peggiore del danno che si voleva eliminare.Togliere una libertà per garantire il controllo è il primo passo verso la dittatura delle idee. Se il M5S non vuole trasformarsi in M5SSP (M5S Senza Palle) deve finirla di fare solo chiacchere, di nutrirsi di cattiva politica e spingere gli altri partiti a crearla rifiutando ogni qualsiasi accordo..deve mettersi in gioco e FARE VALERE IL VOTO CHE GLI E' STATO CONCESSO realizzando alcuni dei punti del programma! Le persone che hanno votato il M5S vogliono FATTI!..non facciamo i fighetti..AVERE LE MANI PULITE MA TENERLE IN TASCA E'LA PEGGIO COSA CHE SI POSSA FARE!!!
mauro lancioni
3 marzo 2013 alle ore 18:59In Italia il livello dei parlamentari è scandaloso. In tanti casi sono persone inaffidabili, indagati e pregiudicati. I costituenti non hanno certo messo il vincolo di mandato o la immunità parlamentare per tutelare delinquenti. Su questa realtà odierna vi dovete sintonizzare. I parlamentari sino ad oggi si sono fatti i cazzi loro. Assenze del 90% e più e cambi di casacca a manetta. Ci vuole rispetto per i cittadini e per le tasse che pagano. Beppe ha semplicemente ragione!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:00E te pareva, quando mai Beppe ha torto?
Ma che abbiamo confuso Beppe Grillo con Gesù Cristo?
Giacomo P.
3 marzo 2013 alle ore 18:59Ho votato Movimento 5 Stelle. l'ho votato convinto, convintissimo. Quello che volevo? Volevo mandare nei palazzi cittadini normale per portare all'interno dei palazzi romani la parola dei cittadini normali, per far vedere al mondo esterno cosa accade là dentro, per cercare di mettere un freno alle porcate dei politici di professione. MA cosa ho a cuore più di tutto? La mia Italia, la mia Patria, il mio popolo. Questa crisi ci sta uccidendo e coloro che speculano su questo stanno sguazzando in questa situazione, questo mi fa stare male davvero, perchè noi non ce lo meritiamo nè come popoo nè tantomeno come nazione. Il Moviemnto che ho votato con tanto entusiasmo è uscito trionfatore dalle elezioni, un risultato a dir poco eccezionale....ma meritato sul campo. Dall'esito del voto abbiamo scoperto che siamo ingovernabili, non c'è stato un netto vincitore e chi ha la maggioranza alla camera deve chiedere voti al Senato. Questa instabilità politica è l'humus ideale per i porci speculatori che stanno spolpando i nostri risparmi, il nostro futuro. Se il PD avesse vinto alla camera ed al senato avrebbe fatto tutto quello che avrebbe voluto, ora non più e a mio avviso è la situazione ottimale per il Movemento per ottenere parecchi punti del suo programma. Quello che dice Beppe e cioè di votare legge per legge senza dare la fiducia non è fattibile. E' necessario dare la fiducia, fare instaurare il nuovo governo e votare solo quello che è bene per la Nazione Italiana e che fa parte del programma del Movimento. Non votando la fiducia io penso che si riandrà alle urne e con questa porcata di legge elettorael non cambierà nulla. Quindi io dico di dare la fiducia e di far votare immediatamente la nuova legge elettorale, il conflitto di interessi, il taglio drastico dei parlamentari e dei costi della politica, l'annullamento del finanziamento ai partiti ed ai giornali ecc. ecc. Poi se il PD dovesse comportarsi male la fiducia la si può ritirare in in ogni momento e tornare al voto.
MASSIMO D.
3 marzo 2013 alle ore 19:11Anche io la pensavo come te, ma poi mi sono ricreduto, perchè non puoi pensare, che il Movimento 5 Stelle possa promuovere la nascita di un governo di Bersani o di Monti con ministri presi all'interno del vecchio apparato partitico del PD, per poi magari vedere questo governo far passare ogni genere di porcata senza nemmeno transitare dal Parlamento, a botte di decreti e di sottogoverno, costringendoci nel frattempo a tenerlo vivo per completare riforme che "casualmente" si impantanerebbero esattamente come si sono impantanati il taglio degli stipendi dei parlamentari e l'abolizione delle province durante il precedente governo Monti-Bersani-Berlusconi.
Tu sai che il M5S condivide certe importanti riforme, dunque se venissero presentate in Parlamento, seriamente e senza trucchi, le voterebbe.
Il problema, però, è che non le condivide Bersani.
Ti ricordi quando gridava che il reddito di cittadinanza era una promessa populista e insostenibile?
E che i rimborsi elettorali sono essenziali per la democrazia?
E la riforma elettorale, la legge sul conflitto di interessi, perché non le ha fatte quando governava?
Secondo te, veramente il PD dopo le elezioni ha avuto una crisi di coscienza ed è diventato buono? E ha deciso che improvvisamente voleva aiutare i cosiddetti "grillini" a realizzare il loro programma di stravolgimento dell'Italia? Andando contro gli interessi che lo sostengono da anni?
Per crederci, bisogna essere, secondo me, veramente ingenui.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:18Massimo D. capisco che scrivere sul Blog tutto il giorno possa rompere....evita però di fare dei Copia-Incolla....Grazie.
david m.
3 marzo 2013 alle ore 18:59E io pensavo che questa volta avevo eletto qualcuno che avrebbe pensato con la propria testa. Mah. La prossima volta che fai beppe le fai marciare a passo d'oca?
Basta hai rotto i coglioni falli lavorare. hai vinto, ora abbozzala e permetti di fare quelle due o tre cose che servono a tutti non solo ai tuoi interessi .
CIEMME
3 marzo 2013 alle ore 19:00Ciao ragazzi dove posso trovare il video con la canzone dei Gaia Groove scritta per il M5S sulla crisi finanziaria?
Qualcuno mi posta il link? Thank you...
P.s.: Non mollare di un millimetro Beppe....siamo tutti con te e con i ragazzi che entreranno in Parlamento
Andrea Rui
3 marzo 2013 alle ore 19:00Sono d'accordo con Bebbe. Chi si fa eleggere nel movimento è un portavoce e deve sottostare al volere di chi lo ha eletto. Noi non vogliamo nè le Binetti nè gli Ichino pronti a cambiare casacca al momento buono. Può darsi che qualche eletto del movimento si faccia convincere a cambiare casacca ma si ricordi la fine di Favia.
Cari elettori del PD cosa ha fatto il vostro partito per abolire le provincie, il finanziamento pubblico e tagliare gli stipendi ai parlamentari ? Perchè in Sicilia Crocetta e i suoi non fanno come il mov.5S
MASSIMO D.
3 marzo 2013 alle ore 19:00Bè Viva Dio!! Non mi sembra proprio il caso di limitare la libertà di coscienza. La Costituzione parla molto chiaro. Il Parlamentare risponde al suo elettorato non certo al suo padrone o statuo. Dopodichè se non ha fatto ciò che gli chiedeva il suo elettorato, stupidi coloro che lo rivotano.
Ma Viva Dio la libertà e la Costituzione!
Pensa invece al contrario se il padrone si impazzisce ed il Parlamentare dovesse fare quello che dice lui? Mi sembra un qualcosa che ha il vecchio nome di dittatura...
anib roma
3 marzo 2013 alle ore 19:00Purtroppo, non si tratta proprio, solo e sempre di circonvenzione alla totale insaputa dell'elettore ma, in questa farsa anzi tragedia tutta italiana, oltre ai politici,che soli non potrebbero recitare la loro parte, entrano in gioco tutti gli attori della società, quindi i marci media ovviamente ma anche la gente, si, il popolo, tanto, troppo popolo che per troppi anni ha irresponsabilmente preso parte e recitato insieme a tuttiloro in questa squallida disgustosa scenografia, al fine di trarne un personalissimo vantaggio fottendosene altamente del danno che inevitabilmente si arrecava al Bene e al FUTURO della COMUNITA'.
Ora, dei politi sappiamo...dei media idem...ma gli elettori, le persone, i cittadini di una Nazione, è davvero impossibile crederli tutti vittime di una interdizione generale, NO!!!
Mi dispiace ma NO!!!
Sono 30anni che ho il disgusto dei politici ma non meno anzi, di PIU' disgusta l'opportunismo italiota!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una delle frasi che disse Beppe tanti anni fa e che ho fatto mia perchè la "sento" è :
"Il tempo sarà galantuomo".
...per cui e, con tutto il Cuore...
LARGO AI GIOVANI!!!E' TEMPO DI CAMBIARE, TUTTO!!!
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 19:01
MY_5 HO POSTATO 4 SCRITTI
CERCAMI - SFOGLIA - LEGGIMI
SCRIVO GRANDE
SONO STUFO CHE MI DICANO
VAI FUORI DALLE BALLE
TROLL
PDL ELLINO E PD ESSINO
E INGIURIE VARIE
SCRIVO GRANDE PERCHE' MI LEGGIATE
HO VOTATO GRILLO CHE CONOSCO DA UNA VITA
VOTO VOI CHE CI CREDO
MA HO VOTATO SOPRATUTTO LA SOLUZIONE
LA VERITA'
PER I POPOLI E LA GIUSTIZIA
CONTRO LA GUERRA LA FAME E IL CAOS
IMPARATE A LEGGERE E SAPERE DI PIU'
OLTRE AL CAOS DI DISCORSI
NON INCIUCCIATEVI
LEGGETE FINO IN FONDO I 4 POST
POI NE RIPARLEREMO
MY_5
Neutrale I.
3 marzo 2013 alle ore 19:02Salve Grillo e grillini,
complimenti a tutti per quanto fatto e per le nuove idee portate avanti contro la vecchia politica e corruzione.
La sole 2 cose che ancora mi sfuggono e mi preoccupavano gia' da prima sono:
1. La politica M5S sara' meritocratica?
2. Come M5S andra' a prendere decisioni?
Grillo si basa sulla volonta' dei cittadini e va contro i tecnici, ma siamo sicuri che non si abbia bisogno di gente che sia educata e qualificata sulle importanti decisioni da prendere??
Chiarissimo esempio:
Grillo dice che lo stare in Europa dipendera' dalla volonta' dei cittadini. Bellissimo! Ma, con tutto il rispetto, non ci potrebbe essere il rischio che la massa non sia totalmente affidabile nel decidere?
Lui ha giustaqmente detto alla BBC: prima informare e poi decidere. Sacrosanto! Ma puo' l'informazione, assumendo sia la piu' chiara ed oggettiva possibile, andare ad essere interpretata nel modo giusto da tutti??
Per chiarire faccio l'esempio di mio padre e mia nonna. Se oggi si dasse la possibilita' di scegliere un ritorno al fascismo loro non avrebbero dubbi sul voto a favore.
Se si dasse loro la possibilita' di scegliere sull'intervento degli USA nel liberare l'Europa dal nazismo, non avrebbero alcun dubbio nel votare contro.
Quindi se mi seguite, credo l'educazione faccia la differenza. L'educazione credo sia in linea con qualifiche e specializzazioni.
Allora dovremmo tutti essere daccordo che tecnici, su una base meritocratica dovessero avere peso su decisioni importanti???
D'alto canto, Grillo rafforza continuamente il fatto del potere di Internet come il potere del popolo. Daccordissimo!!! Ma perche' considerare questo strumento di massa come un INCONTESTABILE diritto dell'era moderna e dubitare del mercato globale (Unione Europea, moneta unica ecc) che e' anch'esso una consequenza del vivere moderno e della competizione internazionale???
TI PREGO GRILLO, PENSA A QUESTE COSE!
PER IL BENE DEL POPOLO IN UN MONDO GLOBALE!
Salvatore D.
3 marzo 2013 alle ore 19:17Sera, scusa ma TUO padre e tua Nonna credo che abbiano ragione. Il DUCE ha permesso a TANTI LAVORATORI di prendere TUTTA la TERRA che riuscivano a lavorare, ha costruito CITTà MEGLIO di quanto lo facciano gli speculatori edilizi di oggi. Ha fatto opere per il benessere del POPOLO TUTTO e poi ricordati che si ERA in GUERRA e si aveva a che fare con un pazzo e in quel tempo avevi POCO da discutere " O con lui o contro di lui" . Allora NON esistevano avvocati diventati senatori che paghiamo NOI che NON mandano in galera gli Assassini ma solo poveracci. Non mi dilingotroppo per ho SOLO studiato un pò e sono giovane MA ti assicuro che se ti documenti, il POPOLO STAVA MEGLIO ALLORA che OGGI. Per quanto concerne l'Europa, secondo TE, PERCHè per ottenere un MUTO DEVI andare dalle banche che TI fanno pagare interessi da strozzini dopo che hanno e prendono i soldi dalla BCE a MENO dell'1% e TU paghi mediamente il 5% perchè DEVONO guadagnarci sopra. Questa è l'europa che VUOI?. La moneta unica a cosa serve se esistono disparità?. Perchè in europa si pagano MENO TASSE?. Medita e poi CAMBIA PARTITO e AGGREGATI
mauro c.
3 marzo 2013 alle ore 19:28Il tuo intervento è molto stimolante.Chi ci dice che sia giusto il giudizio del popolo in merito all'essere in Europa o no? Bella domanda la tua .Ti rispondo : non conosciamo una forma migliore di democrazia se non quella in cui la decisione spetta alla maggioranza del popolo.Altrimenti chi mi garantisce che una persona che capisce tanto non faccia una dittatura oppressiva verso il resto della gente?In quanto al merito : stare o no in Europa,Ti posso dire che con queste regole significa stare in mano alle banche private che ti fanno costare il denaro in base agli umori del mercato.In questo modo anremo a bagno di sicuro: pareggio di bilancio e fiscal compact portano nuovi sacrifici per il paese e non cresceremo mai.La modernità non sempre è giusta!
alfredo m.
3 marzo 2013 alle ore 19:02come sempre scrivono commenti persone che non capiscono un c... Beppe continua sempre così e non lasciarti ingannare!!!FORZA GRILLOOOO
GIANLUIGI C.
3 marzo 2013 alle ore 19:12Forza Beppe, siamo con te, non allearti con nessuno perchè non ci meritano, se vogliono sanno cosa devono fare. Noi abbiamo un programma preciso e dobbiamo rispettare le nostre regole. Viva il movimento
GIANLUIGI C.
3 marzo 2013 alle ore 19:02DEVONO ANDARE A CASA, è INUTILE CHE RACCONTANO MENSOGNE, MA PERCHE' NON SI SONO RICORDATI PRIMA DI FARE QUELLO CHE VORREBBERO FARE OGGI. ANDATE A CASA. NOI DEL MOVIMENTO VOGLIAMO FAR CRESCERE L'ITALIA.
mauro lancioni
3 marzo 2013 alle ore 19:03Se qualcuno perchè ha votato M5S pensa di ragionare con la stessa mentalità di quando votava gli altri partiti vuol dire che non si è informato e non ha capito un cazzo! Alle prossime elezioni torni a votare i partiti il suo voto non ci interessa!
GRAZIA GALLO
3 marzo 2013 alle ore 19:17consiglierei di moderare il linguaggio.....siete sempre più simili ai "legaioli" del "noi ce l'abbiamo DURO"....
Salvatore D.
3 marzo 2013 alle ore 19:03BUONA DOMENICA a TUTTI,
ho letto un pò di commmenti e mi rendo conto che PURTROPPO la VECCHIA politica NON andrà MAI A CASA.SEMTTETELA di sprecare fiato e tempo. Con la democrazia NON si è mai risolto nulla. Quando in campo ci SONO SOLDI da INCASSARE, la tentazione è continua. Abbiamo già l'esempio di quanti parlamentari ci si Snon puliti il fondoschiena con i VOTI degli elettori, DOPO essersi seduti. Vi ripeto le "dolci" parole dette da un SENATORE del PDL alla riunione di tesseramento quando fù eletta la Polverini nel lazio : TUTTI i tesserati DEVONO votare pdl senza discussioni perchè NON deve vincere la sinistra. Fà bene il Beppe a "ricordare" ai neo elettiche il LORO compito è l'ONESTà e il RISPETTO del mandato elettorale. Anche se non hanno una tessera di partito,DEVONO mantenere fede all'impegno preso con NOI che li abbiamo eletti. DEVONO lavorare UNITI affinche si MANDI A CASA la maggior parte della casta possibile e DA SUBITO TAGLIARE TUTTE le Provincie che Sono piene di AMICI, assunti SENZA nessun concorso e DEMOCRATICAMENTE. Tagliare TUTTO il possibile per avere un DEBITO più basso che permetta di far PAGARE MENO TASSE e a TUTTI.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 19:03Ok.
Io sarò pure andato, strillo e sono estremista, ecc.ecc., ma mi chiedo invece cosa e chi siete voi che vi arrogate il diritto di giudicarmi.
Io vi ho posto delle domande alle quali rispondete con degli insulti.
Ripeto la domanda.
Berlusconi e gli altri sono delle facce da culo, e su questo non ci piove, ma Pizzarotti quante facce ha?
Vi prego di darmi una risposta plausibile se ne siete capaci.
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:30Scusa ma hai bisogno del parere altrui...
Guardati intervista intera con la Innocenzi,
clicca la gazzetta di parma,vai sul sito comune di parma,etc,etc Pro, Contro, valuta
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 21:54Sei tu che giudichi è cerchi proselitismi perchè non hai voglia di informarti!?Le risposte te l'ho date nei post precedenti ma se fai lo gnorri e prosegui con la pantomima alla ricerca di chissà cosa allora trovi risposte che trovi!Toh leggiti
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/02/parma-si-accende-linceneritore-pizzarotti-non-ce-lha-fatta/517865/
http://www.comune.parma.it/notizie/homepage.aspx
http://gazzettadireggio.gelocal.it/cronaca/2012/05/23/news/parma-dice-stop-all-inceneritore-ma-la-grana-di-iren-arriva-anche-a-reggio-1.5112182
http://www.ilpiacenza.it/politica/inceneritore-parma-penale.html ora prosegui da solo chissà mai che per un po ti freni la smania di rompere.
pippo franco1
3 marzo 2013 alle ore 19:03la patata bollente è nelle mani e nella mente degli eletti. mi sa che il post di oggi di beppone e del guru sia un avvertimento mafioso e fascista l'art.67 non si tocca! è inutile che su questo blog si continua a chiedere il consenso del grillo a fare a non fare a dare a non dare. sono i parlamentari che devono essere convinti ad agire per il bene del paese seguendo solo la propria coscienza
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:03Domani Grillo e Casaleggio incontrano a Roma gli eletti 5stelle
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 19:13prima riunione interna del movimento 5stalle, prima dichiarazione: "aspettiamo grillo e casaleggio". che nessuno ha votato ed eletto. è uno spasso, veramente.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:23ma ciao mariucciaaa!!p.s. che spassoooo i trolloni stupidi come questo qui sotto,rosicanoooooooo!!!
francesca b.
3 marzo 2013 alle ore 19:04E' evidente che bisogna cambiare la costituzione, anche per la parte riguarda l'impossibilità del cittadino di decidere sulla politica fiscale e quella estera.
Paolo M5S
3 marzo 2013 alle ore 19:04Meglio un uovo oggi che una gallina domani
Chi troppo vuole nulla stinge
Chi va piano va sano e lontano
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:11Paolo non si capisce Sei Pro o Contro.
Rita L.
3 marzo 2013 alle ore 19:16non ci sono più le mezze stagioni
Rodolfo B.
3 marzo 2013 alle ore 19:04Spero di essere utile con una considerazione.
Rinegoziare il debito .
Bel proposito.
Un caldo invito a ponderare la cosa.
IL DEBITO NON E' ALTRO CHE LA CONTROPARTE DEL CREDITO.
Rinegoziare il debito significa rinegoziare il credito.
Quando decidi di rinegoziare il debito, devi essere sicuro di non aver più bisogno di credito.
Risanare, tagli drastici a sprechi, stimolare la crescita riacquistando credito...
poi, forse, potremo permetterci di rinegoziare il debito.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 19:13Quando decidi di rinegoziare il debito, devi essere sicuro di non aver più bisogno di credito.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
oppure devi portare con te "le teste" mozzate di chi
ha rubato... tanto per far vedere l'onestà al creditore!
ma ... con le ultime notizie...ne dubito assai !!
Salvatore L.
3 marzo 2013 alle ore 19:04Premettendo che la costituzione è quanto di più Alto e Nobile ha questo Paese, la questione va rivolta all'onestà ed alla lealtà della classe politica; il problema quindi, non è la costituzione, ma l'uso "blasfemo" che i nostri eminenti politici fanno!
Del resto l'attuale classe politica in quanto a violenza costituzionale non ha avversari al mondo potrebbe promuovere corsi di specializzazione e master in tal senso.
(Comunque una soluzione per moderare l'uso dell'articolo 67 ci sarebbe....basterebbe inserire il decreto del "libero sputo in faccia" al politico voltagabbana di turno, in tal modo se vedessimo politici che vanno in giro con pinne e maschera capiremmo subito che elemento abbiamo di fronte!) :-D
Ragazzi ormai siete l'unica speranza di cambiamento e pulizia che ha questa Italia violentata e abusata senza remore negli ultimi 20 anni! AIUTATECI!!
Ruggero R.
3 marzo 2013 alle ore 19:04Ah ah ah ah ah!!!!! Amici, lasciamo che i troll entrino in massa! Che siano i benvenuti! Qui è di casa il pluralismo e il confronto! Gli potrà fare solo del bene! Sono addirittura sicuro che molti si 'convertiranno'. Anche io una volta ero come loro. Sono la dimostrazione che guarire dalla Sinistrite si può! Ah ah ah ah ah ah!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:09Il tuo commento è molto trollesco, per così dire, come tutti quelli che non invitano alla discussione ma sbeffeggiano.
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 19:04Un'osservazione: Possibile che in un Blog votato al discorso politico/filosofico si debba subire tutta questa pubblicità di dentisti, venditori di macchine, Amazon e via dicendo? A mio parere non é coerente con il messaggio imposto.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:09e come lo si paga il blog allora??pensaci,chi lo manterrebbe??non funziona gratis ovviamente!!
Franco Restuccia
3 marzo 2013 alle ore 19:04Non avendo il M5S avuto la MAGGIORANZA (per ora
)
Spetta a quei partiti LURIDI, l'onere di ELIMINARE IL PORCELLUM che hanno voluto.
Se lo faranno in modo corretto e onesto (non ci credo) penso che il M5S voterebbe il provvedimento dopodichè, se questi partiti
(non il M5S che non fa alleanze)
Si ritrovano a sostenere un'altro SIMIL/MONTI si andra' avanti (verso il burrone) senno' se non si elimina il porcellum e non ci sono ALLEANZE SI RIVOTA.
OPPURE si fa come il Belgio, senza governo x 1 anno CI HA GUADAGNATO!
IL PUNTO E' CHE SE NE DEVONO ANDAREE VIAA!! W M5S
franco devi
3 marzo 2013 alle ore 19:05Falla subito tu, una legge nel MOVIMENTO che proibisce agli ELETTI di CAMBIARE CASACCA, pena l' ESPULSIONE dal movimento accompagnata da un milione di VAFFANCULO.
Fabio Anichini
3 marzo 2013 alle ore 19:05Potrà sembrare ridicolo, ma oggi l' articolo 67 della Costituzione è anticostituzionale.
Esso infatti fu ispirato dal fatto che la Costituzione prevedeva l' elezione nominativa del Deputato, in poche parole se l' elettore decide di votare Grillo Giuseppe anziché il MoVimento 5 Stelle, è al sig. Grillo Giuseppe che accorda la propria fiducia, nell' ambito della quale rientra anche la possibilità di cambiare idea e schieramento senza per questo tradire il mandato.
Oggi l' elettore può soltanto votare il Partito, e verrà rappresentato da un Deputato o Senatore al quale, come individuo, non ha accordato alcuna fiducia. Tutto questo non ha controindicazioni finché il Parlamentare in questione rispetta il mandato popolare, ma al momento in cui cambia "casacca" viene tradito il mandato di coloro che lo hanno indirettamente eletto (che sono pur sempre il cosiddetto popolo sovrano) e questi ultimi vengono così a perdere la loro rappresentanza. Per rimettere a posto le cose bisogna tornare all' elezione diretta con indicazione nominativa del Parlamentare o, altrimenti, procedere all' istituzione del vincolo di mandato, per cui il Parlamentare che cambia idea e decide di abbracciare un altro partito sia libero di farlo ma dopo avere dato le dimissioni dalla carica ed essere stato sostituito da qualcuno che ripristini il mandato dell' elettore.
Domenico Attanasii (teramaners)
3 marzo 2013 alle ore 19:06https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=493049770758659&id=164234266973546
michele meozzi
3 marzo 2013 alle ore 19:06caro Beppe, io capisco le squallide circonvenzioni di eletti a cui assiti in questi giorni difficili, e capisco che il movimento si debba assolutamente difendere, capisco la tua durezza. Io non sono un "troll", ho votato m5s sia alla camera che al senato, cazzo! Ed è proprio per questo che dico questo: occhio a pestare troppo sul pedale dell'ignoranza altrui!! L'assenza di vincolo di mandato prevista dalla costituzione è tesa a impedire (nello spirito) che un soggetto politico che ha preso la maggioranza in parlamento possa poi quando governa virare le sue azioni in senso autoritario e dittatoriale. Si può contestare la legge, ma non si può sparare a zero sullo "spirito" di quella legge. Attenzione boys.
Antonio B.
3 marzo 2013 alle ore 19:08via libera alla "scilipotizzazione"...
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:03Il candidismo è una malattia infettiva. Essere o fare i "Candide", coloro che pensano che questo sia solo uno scivolone, è ingenuo. E gli ingenui ci sono perché i disonesti prosperino. La disonestà, prima che materiale, è intellettuale e prima che intellettuale, è morale.
Carlo Zaccaria
4 marzo 2013 alle ore 18:47Qualora, nell'ipotesi di vincolo di mandato, uno o più parlsmentri ritenessero di non voler far parte del movimento e del parttio che rappresentano, possono anche dimmettersi..in questo modo è garantita la coscienza individuale e nello stesso tempo si evitano episodi corruttivi o semplici saltimbanco...mi sembra un ottima idea..
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:06da sempre sostengo la necessità di imporre il vincolo di mandato!!assolutamente!!!deve essere inserito nella costituzione!!!
antonio esposito
3 marzo 2013 alle ore 19:06vorrei solo dire care beppe fai presto perche noi del sud siamo veramente in difficilta,
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:07GRCasaleggio:"tricologicamente irrisolto" detto da Scanzi (Fatto Q)
Francesco Capacci
3 marzo 2013 alle ore 19:07Ma mettiamo per assurdo che alla riunione di questo pomeriggio fosse passata la linea "votiamo la fiducia a bersani in attesa di vedere quello che proporrà" con il 60% a favore tra i neoeletti.
In quanto decisione presa dalla maggioranza, diventerebbe posizione ufficiale del Movimento.
Ora voi mi vorreste far credere che chi invece facesse parte di quel 40% contrario sarebbe obbligato in Parlamento a votare secondo la volontà maggioritaria e contro la propria stessa coscienza???
L'art.67 esiste proprio affinchè l'eletto si senta responsabile prima nei confronti del Popolo Italiano, che dei dettami di partito.
E' pericoloso se il Movimento ricade in queste logiche, proprie dei partiti, appunto!
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:08Giusto cambiamo l'art. 67 della Costituzione Italiana e visto che ci siamo anche l' art. 41, l'art. 25 ed infine l' art. 1 che da "L'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro" in .... "L'ITALIA E' UNA SOTTO-REPUBBLICA FONDATA SUL MOVIMENTO 5 STELLE"...
Domenico Attanasii (teramaners)
3 marzo 2013 alle ore 19:08Nella prima domenica senza l'Angelus, senza governo... una buona notizia. Non abbiamo più bisogno del MoVimento 5 Stelle in Abruzzo. Il presidente Gianni Chiodi ha dichiarato pubblicamente di avere già messo in atto e risolto molte delle problematiche sociali e politiche evidenziate dai grillini. Vi saluto caramente, a tutti voi una buona domenica.
https://www.dropbox.com/s/9jrrsgk6mlmkyol/cms_file_RASSEGNA_STAMPA_287430_Chiodi010313.pdf?m
claudio cagnoli
3 marzo 2013 alle ore 19:08Io ho votato per il MV5Stelle perchè approvo incondizionatamente almeno 19 dei 20 punti del suo programma (ho qualche piccola riserva solo sulla No TAV perchè non sono convinto che aumenti l'inquinamento). Ora mi aspetto che gli eletti si adoperino per concretizzare i punti del programma. Ove, anzichè far ciò, dovessero andare sull'Aventino e sabotare ogni tipo di iniziativa, è ovvio che alle prossime elezioni, ove sia ancora vivo e vegeto,, non rinnoverò la mia fiducia al MV5Stelle. Forse nemmeno andrò a votare. Avv. Claudio Cagnoli-L'Aquila
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 19:08Art. 11. L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli.
A seguito della decisione della NATO, il governo D'Alema autorizzò l'utilizzo dello spazio aereo italiano. Fu il secondo intervento militare italiano a carattere offensivo dalla fine della seconda guerra mondiale, il primo fu la prima guerra del golfo contro l'Iraq nel 1991.
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kosovo
Ma il piddino ha memoria corta...solo se i ricoridi riguardano lui, ovviamente...
Deborah Bes
3 marzo 2013 alle ore 19:11E senza il divieto di mandato imperativo in una situazione del genere nessun parlamentare potrebbe dissentire dalla decisione del partito e votare contro la guerra. Ma ti pare????
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 19:29***
E senza il divieto di mandato imperativo in una situazione del genere nessun parlamentare potrebbe dissentire dalla decisione del partito e votare contro la guerra. Ma ti pare????
****
Visto che la storia ci dice che è già successo allora sì mi pare.
In quanto al parlamentare che dissente, mi risulta che bastino un paio di milioni per condurlo sulla retta via che non è mai quella descritta agli elettori in campagna elettorale.
giovanni1 salamone
3 marzo 2013 alle ore 19:08Beppe usciamo dallo stallo diamo la fiducia votiamo subito le leggi importanti per il paese (chiaramente quelle previste nel programma del movimento e poi subito al voto!!!!
Ambrogio Giordano
3 marzo 2013 alle ore 19:09Abbiamo votato il Movimento5S per una vera rivoluzione della politica ,un nuovo rapporto con i cittadini che rappresentano se stessi,in solidarietà e per la tutela degli interessi di TUTTI,in ogni caso NON PER FARE ACCORDI CON PD O PDL!!!
Diamo il tempo ai cittadini eletti di organizzarsi,li aspettano per SBRANARLI!!!
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:13Grande
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 19:09CIRCONVENZIONE DI INCAPACI...
VEDIAMO... VI RIFERITE FORSE A PIZZAROTTI IL SINDACO DI PARMA???
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 20:15No ai tuoi commenti!
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 23:40Ohhh aspettavo la clonazione ....braviiii Ora ci si diverte;).
DIEGO CONTI
3 marzo 2013 alle ore 19:09IO AMO IL M5STELLE.DAVVERO GLI VOGLIO MOLTO BENE.MA NON FATEMI NEMMENO PASSARE PER LA TESAT CHE GLI EMOLUMENTI DI QUESTI CONSIGLIERI SIANO IN QUALCHE MODO DIVERSA DA QUELLA ANNUNCIATA DA BEPPE GRILLO.CIOE 2500 EURO.QUELLI E SOLO QUELLI,.SE VENISSI A SAPERE CHE PURE QUESTI FARANNO INTRALLAZZETTI VARI CON SPESE QUI DIERIE DI LA...NON AVREI PIU RISPETTO PER LORO!!!!!CREDO E SPERO CHE GLI EMOLUMENTI SIANO I SOLI 2500 EURO IL MESE.NON COMINCIAMO A IRE E GIUSTO PERO BASTA CHE...BASTA UN CORNO.ALLORA TIMANEVANO QUELLI DI PRIMA.MA CREDO CHE SARA COSI.2500 EURO IL MESE E BASTA!!!!!
Alessandro M.
3 marzo 2013 alle ore 19:09Il libero arbitrio é fondamentale e sacro in democrazia. Farsi corrompere per dare il suo voto é un reato. Chi non sa fare una differenza tra questi due comportamenti non ha capito la costituzione.
Stefano Cavallini
3 marzo 2013 alle ore 19:25Forse lei manca da questo paese da anni e deve essere aggiornato o forse non ha capito con che razz di gente si ha a che fare.
Antonio V.
3 marzo 2013 alle ore 19:09L'art. 67 della nostra Costituzione garantisce ad ogni eletto la cosiddetta libertà di mandato, ovvero la più alta forma di libertà rappresentativa in una democrazia matura. Allo stesso tempo, però, l'art. 67 sancisce che ogni parlamentare rappresenta la Repubblica, legando questa affermazione alla libertà di mandato, al fine di garantire che nessun fattore esterno, pressione di qualsiasi tipo e/o genere, ricatti, ecc., possano distogliere o condizionare il parlamentare dalla propria rappresentanza. Ne consegue: coloro che, viceversa, usano questo alto potere contro i condizionamenti per il proprio tornaconto (cambiare casacca, votare contro il programma che hanno scelto di rappresentare, ecc.) dovrebbero incorrere quantomeno in un'inchiesta parlamentare per far luce sulla loro scelta e, del caso, essere incriminati per il delitto di attentato alla Costituzione democratica. La libertà di mandato è fondamentale per la libertà stessa della democrazia, un suo uso distorto non può essere impunemente tollerato.
gabriella m.
3 marzo 2013 alle ore 19:09FUORI VOLTAGABBANA!E PER GLI ELETTORI SPORCACCIONI CHE CONTINUANO ANCORA A SIMPATIZZARE PER SILVIO B. CON PARRUCCHINO E L'ALTRO B. SENZA CAPELLI...ANDATEVI A LAVARE!!!E NON GUARDATE CON MERAVIGLIA CHI HA DECISO DI VOTARE 5 STELLE DOPO AVER VOTATO PER ANNI I VOSTRI BENIAMINI SOLO PERCHE' NON ERANO VENUTI FUORI I GENI ONESTI QUALI SONO GRILLO E CASALEGGIO!RINGRAZIAMOLI CON CURA SENZA NEANCHE VEDERE I RISULTATI PROSSIMI, SOLTANTO PERCHE' CI HANNO GIA' RIMESSO IN TESTA I SANI PRINCIPI DI UNA GESTIONE DEMOCRATICA DELLA COSA PUBBLICA! SOLO PER QUESTO...CHAPEAU!
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:11gabrielllaaaa perfetto!!!assolutamente d'accordo!!!!!
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:13Ti ricordo che in Italia il 25% ha votato per il Movimento (me compreso). Il 75% NO.
Questa rabbia potresti risparmiartela per in nostri politici, non per chi vota da 20 anni turandosi il naso e che, senza troppi giri di parole, non si fida di un Movimento che NON HA ANCORA DIMOSTRATO NIENTE.
ivan i.
3 marzo 2013 alle ore 19:09A scanso di equivoci vorrei dire subito che non ho votato il vostro movimento (ma non sono mai stato iscritto a nessun partito e voto da anni turandomi il naso), se posso dire il mio pensiero riguardo a questo post, vorrei dire che dissento profondamente, ed inoltre i tempi sono sospetti(pressione ad i nuovi eletti?) (si vuole saggiare come reagirebbe la base in caso di alleanze o appoggi esterni, presupponendo il contrario?) boh, comunque prima delle elezioni ho discusso a lungo con alcuni militanti del vostro movimento e gli chiesi: ma una volta in parlamento sarete capaci di trovare i giusti compromessi o andrete là solo a dire sempre no a tutto e a rimarcare quanto siate bravi voi e cattivi gli altri? perchè questo io lo chiamo scaldare la sedia e se è vero che saprete rinunciare a parte dei compensi, comunque anche se a stipendio ridotto, andrete in parlamento per non fare nulla, ossia ruberete lo stipendio. Mi risposero: guarda cosa succede in Sicilia, collaboreremo siamo capaci di farlo, e io gli risposi allora per questo Paese c'e' speranza.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 19:13Quelli che hanno rubato sono tutti gli altri tranne il M5s, fino ad ora, COGLIONE.
Fabrizio Z.
3 marzo 2013 alle ore 19:09Che gran bell'articolo. Peccato tu confonda l'assenza di vincolo di mandato con l'anarchia. Il non rispondere ai dettati di un guitto qualsiasi ma ai propri elettori e alla propria coscienza fermo restando l'art. 54 "Tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli alla Repubblica e di osservarne la Costituzione e le leggi". Tutte cose in cui il raggiungimento della licenza media avrebbe molto aiutato a comprendere
Paolo D.
3 marzo 2013 alle ore 19:09Forse è il caso di darsi una regolata!! Il principio dell'assenza di vincolo di mandato è un presidio di democrazia ed il fatto che qualcuno ne abusi non significa null'altro se non che i partiti, negli ultimi anni, hanno scelto la classe dirigente ricorrendo a figuri privi di ogni e qualsiasi etica. Se porti in Parlamento un De Gregorio, un Razzi od uno Scilipoti (guarda caso tutti portati dal già nostro candidato alla Presidenza tal Di Pietro) non puoi sorprenderti se si vendono poi al miglior offerente. Quanto poi al vincolo con gli elettori, mi sembra davvero da superficiali pensare che un programma di governo possa contenere le risposte a tutte le possibili varianti e necessità che si possono presentare in cinque anni. Due paginette di programma bastano per dirimere le innumerevoli questioni che il governo di un paese come l'Italia può porre?!?!? Ma scherziamo?!? Stando a questo post davvero puerile, potrebbe dirsi che Pizzarotti ha "tradito" i suoi elettori visto che aveva promesso "niente inceneritore" ed ora l'inceneritore parte. In realtà, invece, posto davanti all'alternativa di pagare maxi penali indebitando ulteriormente il Comune o di eseguire un contratto che si era ritrovato, ha fatto una scelta pragmatica e condivisibile e che i cittadini hanno anche premiato visto che a Parma il M5S ha aumentato i voti. Recuperiamo il senso delle proporzioni. Perchè queste uscite sconsiderate e giornaliere cominciano ad infastidire. Così come infastidisce il fatto che gli eletti M5S sembrano dei reclusi cui è interdetta ogni dichiarazione e che su una questione così importante come la posizione da assumere di fronte al governo del paese, non si sa chi decide e con quale titolo. Alla faccia del rapporto elettori/eletti!!
Costantino Bottles
3 marzo 2013 alle ore 19:15Vorrei soltanto aggiungere: caro Beppe, hai voluto la bicicletta? e ora pedala! Il Movimento M5S ha 1/3 degli eletti, non ti è concesso stare alla finestra, devi assumerti le tue responsabilità, se no vai a casa per primo.
Antonio V.
3 marzo 2013 alle ore 19:17Condivido gran parte dei tuoi ragionamenti riguardo l'art. 67 della Costituzione, ciò che invece mi fa pensare tu possa essere un (seppur educato ed erudito) troll è l'ultima parte del tuo post. Chi decide...futuro governo...ecc. Il MoVimento è nato, esiste e continuerà ad esistere per il suo fine primo ed ultimo: eliminare questa forma di rappresentanza degenerata/delinquenziale/ciarlatana che sono i partiti italiani. SU QUESTO NON SI TRATTA, QUESTA E' UNA CONDIZIONE NON NEGOZIABILE, PENA LA FINE DEL M5S.
Paolo D.
3 marzo 2013 alle ore 19:26E dagli coi troll!! Ma siete ossessionati? Sembrate Berlusconi coi comunisti! Tu sai dirmi chi decide sulla questione fiducia? Grillo? Casaleggio? Gli eletti? I "cittadini" tutti? Gli elettori? Se lo sai, me lo dici?
It
3 marzo 2013 alle ore 19:10ByoBlu - Il video blog di Claudio Messora
1 Tutti i numeri della rivoluzione: 15 milioni di italiani hanno cambiato voto
http://tinyurl.com/adred77
Aldo Rabbiati
3 marzo 2013 alle ore 19:10L'Art. 67 della Costituzione italiana recita queste testuali parole:
« Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato ».
Questo articolo della Costituzione garantisce la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano (Deputati e Senatori).
E' stato scritto dai Padri costituenti, per garantire che la libertà di ogni singolo parlamentare non fosse vincolata, annullata, costretta, da alcun mandato né verso il partito, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle camere.
I deputati, dunque, esercitano la rappresentanza della Nazione e non dei cittadini, ed ancor meno dei partiti.
Pertanto, "
.senza vincolo di mandato" significa che nell'interesse della Nazione, un Parlamentare puo' prendere decisioni in contrasto con quelle del mandato per cui è diventato Parlamentare.
http://blog.libero.it/virgilius(
Dante Crusca
3 marzo 2013 alle ore 19:10www.keinpfusch.net/2013/03/la-falange.html
Ad majora gente.
michela m.
3 marzo 2013 alle ore 19:10Un momento però: l'articolo 67 della Costituzione è stato malamente interpretato, ma è quello che da un paio di giorni richiamo continuamente alla memoria di chi dice che devi per forza dare la fiducia al Pd. NOSSIGNORI, è scritto proprio in quell'articolo, che interpretato in maniera "PULITA" consente al parlamentare di legiferare senza essere costretto dal e nel giogo dei partiti. Quell'articolo in sé non ha niente di distorto, distorto è semplicemente l'uso che ne è stato fatto.
Fabio Baratti
3 marzo 2013 alle ore 19:10L'Art. 67 della Costituzione Italiana, oltre che nelle radici storiche evocate nel riferimento linkato nel post, trovava fondamento ed utilità pratica in un sistema elettorale basato sul proporzionale puro. Con questo sistema le maggioranze per sostenere il governo vanno trovate dopo il voto in sede parlamentare sulla base delle alleanze raggiunte in virtù della propria forza numerica. Il vincolo di mandato semplicemente impedirebbe la formazione di un governo tranne il caso, in effetti poco probabile, in cui un unico partito superasse, con margine di sicurezza, il 50% dei consensi elettorali.
Nell'attuale sistema le coalizioni si formano prima proprio per dare la possibilità ai cittadini di identificare e quindi scegliere con chiarezza già al momento del voto chi formerà il governo. In quest'ottica ovviamente il vincolo di mandato deve esserci eccome, pena il tradimento della volontà diretta dell'elettore con ribaltoni o compravendite di deputati e senatori, che infatti si sono puntualmente verificati.
Purtroppo il lupo perde il pelo ma non il vizio e con le varie riforme zoppe fatte finora il vincolo di mandato si son sempre guardati bene all'istituirlo, e non avendo saputo fare una vera riforma nel senso di una eleggibilità dell'esecutivo diretta ed inequivocabile, si sono lasciati ulteriori spiragli per l'inciucio come l'attuale situazione al senato dimostra.
Generoso Beppe, il post apre ufficialmente la discussione su quale riforma istituzionale ed elettorale il M5S vorrà far affermare.
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 19:11cari elettori del M5S il movimento ha fatto dura lotta x arrivare fin qui' x 20 anni siamo stati massacrati da questi cialtroni che ci hanno ridotto alla fame facendo finta di nulla proseguendo sempre nei loro interessi ora che il cerchio si e' stretto parlano in modo responsabile!! come si fa a governare in mano al pd con tutti gli scandali di tutti questi anni fino al monte dei paschi,come si fa a governare con il psyco nano che e' l'autore della mafia e' corruzione,GENTE SVEGLIAMOCI !!!SONO STANCO E' COME ME MILIONI DI PERSONE!!! W IL M5S SEMPRE DRITTI X LA NOSTRA META,ORMAI NON ABBIAMO PIU' NIENTE DA PERDERE,VISTO CHE SI SONO RUBATI TUTTO!!E' CMQ VOGLIO RICORDARE LA FORNERO CHE CON L'APPOGGIO DI PDINNI E PDELLINI X I DISOCCUPATI CHE CI SONO OGGI GRAZIE E CON VOI ANCHE I SINDACATI ALTRI COROTTI!! GRAZIE DAVVERO!! VIGLIACCHI!!!! W IL M5S
GIANLUIGI C.
3 marzo 2013 alle ore 19:20bello ciò che dice Arcangelo di Ascoli Satriano, è vero ci hanno rovinati adesso Gargamella insieme a tutti i puffi se ne devono andare a casa fuori tutti. Iniziamo una nuova era, anzi è gia iniziata.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:23Quindi a parte chi ha avuto modo di partecipare al M5S il resto dell'Italia è da affogare nel mare?
Io ho votato un movimento che faceva della partecipazione politica il suo vanto.
Non gente che voleva sostituirsi ai politici per farsi i cazzi suoi, again.
Imperioso Giuseppe
3 marzo 2013 alle ore 19:11Sul sito dell'ansa hanno rovesciato le parole che beppe riferiva al senatore De Gregorio come parole riferite a se stesso.. Ho fatto uno screen in modo che anche se l'articolo viene modificato, questa cosa non vada persa.
Ecco qua il link dello screen: http://oi46.tinypic.com/2z8zqlv.jpg
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 19:19Non ho parole! Sono vergognosi! Grazie della segnalazione
Ermeneuta
3 marzo 2013 alle ore 19:11Che ce vòi fa'?
E come disse Amato tempo addietro: "purtroppo c' è la costituzione"
pio ciampa
3 marzo 2013 alle ore 19:11caro beppe liberami da veltroni per favore spediscilo in africa a fare il missionario e liberami anche da d alema edalla sua prosopopea inconcludente grazie
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:12CASTA VS SOSTENITORI CASTA (responsabilità)
la casta non è altro che un'oligarchia di corrotti che in assenza di CONTROLLO dispone arbitrariamente dei cittadini rendendoli SCHIAVI...
LA DELEGA è DIVENUTO IL PRETESTO PER ABUSARE DEI RUOLI DI SERVIZIO per fini iniqui che conducono alla distruzione de Lo Stato medesimo.
Se all'ELETTO è concesso POTERE ASSOLUTO, IL SUO POTERE ASSOLUTO rende gli elettori sudditi.
O il popolo DIVIENE SOVRANO o il popolo resta suddito.
O li controlliamo NOI, o saranno loro depositari delle nostre vite.
io non sono più disposto a tollerare che I PARTITI SIANO PADRONI DELLA MIA VITA, pertanto vedete a cosa occorra addivenire onde evitare che alla DEMOCRAZIA DIRETTA SI GIUNGA PER VIE MENO DIPLOMATICHE.
SE IL PAESE è STATO DISTRUTTO DAI PARTITI è ANCHE PERCHè LA COSTITUZIONE RISULTA DEFICITARIA.
ma il motivo più concreto e lapalissiano è che la gente che ha dovuto subire e deve subire le angherie di quelle organizzazioni di stampo delinquenziale SI SONO OLTREMODO ROTTI IL CAZZO.
VEDETE SE VOLETE CAMBIARE ALTRIMENTI LA GENTE FARà I CONTI PRIMA CON COLORO CHE HANNO RIELETTO I CORROTTI CHE HANNO DISTRUTTO IL PAESE (PD, PDL, UDC ETCETERA) E POI SI PENSERà AI CORROTTI CHE AVETE ELETTO.
VEDETE DI CAMBIARE LE COSE ALTRIMENTI SARANNO LE COSE A CAMBIARVI I CONNOTATI... IL TEMPO è FINITO (DA TEMPO).
il m5s è solo un'opzione.... COLORO CHE HANNO DELEGATO NUOVAMENTE I CORROTTI IN QUESTO MOMENTO NON SONO CONSIDERATI VITTIME, MA COMPLICI.
resta solo il M5S come speranza poi si passerà dalla speranza di fatti concreti alla concretizzazione dei fatti sperati.
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:16Scusa ma te chi sei? A titolo de chi parli?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:19@ david
parlo a titolo di cittadino sovrano.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:20@
parlo a titolo di cittadino sovrano.
tu?
MY_5
3 marzo 2013 alle ore 19:12
AVVISO.
CI SONO DEGLI ANTICAPPATI ANALFABETI
SOPRATUTTO QUELLI CHE RIPOSTANO IL COMMENTO
DOVE SCRIVO IO, INSULTANDO E NON LEGGENDO NEMMENO
SIETE I CLASSICI IMBECILLI PEGGIO DEI POLITICI
INGNORANTI E CAFONI
A VOI NEMMENO DOVRESTE AVERE DIRITTO DI VOTO
E DI PAROLA. CRETINI DA STADIO.
MY_5
GRAZIA GALLO
3 marzo 2013 alle ore 19:19l'italiano l'hai lasciato in un'altra galassia?
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:31E' il trollone max hammer ahahaHAHA cOSA GLI TOCCA FARE
Roberto Grando
3 marzo 2013 alle ore 19:12Beppe, la Costituzione non si tocca!
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:15GRILLO FOR PRESIDENT!!
OPS: D'altronde anche l'attore Ronald Reagan ha fatto due legislature da presidente degli U.S.A....scusate ma vado a vomitare un attimo
onda d'urto
3 marzo 2013 alle ore 19:16Ai signori che dicono di aver votato il M5Stelle e adesso pare vogliano un patto con Bersani dico: andate affanculo!!! Ok, puó darsi che si perdano i vostri voti se non si fa l'alleanza con il pd, peró se il Movimento scende a patti con sti 4 zombi della politica, si perderebbero tutti i voti di tanta gente che come me,da molti anni non andava a votare.
Gianfranco Obino
3 marzo 2013 alle ore 19:16Lo decidi tu dove arriva la libertà? Decidi tu quanta libertà ha un cittadino? O lo decide la legge? Se delimiti la libertà di una persona, stai dichiarando il suo stato di minorità. In questo caso, abbiamo un elettore costituzionalmente incapace, coì come è incapace l'eletto che "non può" rivedere le sue convinzioni e deve rimanere fedele fino alla morte anche alle peggiori nefandezze. Oppure deve dimettersi e ridursi al silenzio? Esiste solo il contratto sociale, ti ricordi? Quello con l'elettore non è un contratto assimilabile a quello commerciale. Stai facendo solo confusione. Quell'altro proponeva il contratto per un milione di posti di lavoro. Dietro di voi vi guardano secoli di elaborazione filosofica e lotte per la democrazia. MA MI FACCIA IL FAVORE!!!!
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:16madonna che invasione di troll piddini!
se Grillo e Casaleggio non prendono provvedimenti questo, invece di essere l'organo ufficiale del Movimento diventerà presto il megafono dei piddini.
staff! che fate? dormite??
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 19:19Hai ragione qui devono restare solo i fondamentalisti.
ma vaffanculo...
sei il padrone del blog?
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 19:19Giusto...cancelliamo all'incirca 8 milioni di persone che ci hanno votato. Ma che vogliono questi qui!?!?
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:26ecco, la linea del movimento è chiara da sempre e scritta nero su bianco. se avete votato m5s senza conoscerla avete fatto moooolto male.
non siete affatto benvenuti, in tal caso.
Giorgio Valente
3 marzo 2013 alle ore 21:38Che cervelloni si trovano qui.
Sbatti fuori (non si sa a che titolo) chi non dice quello che vuoi tu.
Alla faccia dell'uno vale uno.
Non che tu faccia eccezione, i fondamentalisti si somigliano tutti: intransigenza in PVC e orecchie piene di cera.
Mentre tu fai LALALALA coprendoti le orecchie, però, non rompere le scatole a chi il dibattito evidentemente lo vuole, visto che il blog permette, anzi incoraggia i post di tutti.
Prova a dire qualcosa di sensato ed interessante, invece di sbraitare e cercare di sembrare più degli altri, quando è abbastanza evidente che hai una media bassa.
marco sabuzi
3 marzo 2013 alle ore 19:17i lecchini riempiono questo paese purtroppo.
diego CONTI
3 marzo 2013 alle ore 19:17IO AMO IL M5STELLE.DAVVERO GLI VOGLIO MOLTO BENE.MA NON FATEMI NEMMENO PASSARE PER LA TESAT CHE GLI EMOLUMENTI DI QUESTI CONSIGLIERI SIANO IN QUALCHE MODO DIVERSA DA QUELLA ANNUNCIATA DA BEPPE GRILLO.CIOE 2500 EURO.QUELLI E SOLO QUELLI,.SE VENISSI A SAPERE CHE PURE QUESTI FARANNO INTRALLAZZETTI VARI CON SPESE QUI DIARIE DI LA...NON AVREI PIU RISPETTO PER LORO!!!!!CREDO E SPERO CHE GLI EMOLUMENTI SIANO I SOLI 2500 EURO IL MESE.NON COMINCIAMO A DIRE E GIUSTO PERO BASTA CHE...BASTA UN CORNO.ALLORA RIMANEVANO QUELLI DI PRIMA.MA CREDO CHE SARA COSI.2500 EURO IL MESE E BASTA!!!!!
Salvatore D.
3 marzo 2013 alle ore 19:24Buonasera DIEGO,
non cadere in tentazione. Deve sapere che in tanti degli eletti NON risiedono a ROMA e non è corretto svegliarsi e dire che i grillini devono prendere 2500 al mese. Con questa somma FARANNO LA FAME . Il LORO stipendio DEVE essere almeno di 7000 al mese per potersi pagare un alloggio , a meno che il M5S con i soldi dei rimborsi elettorali COMPRI un albergo in zona e lo usi come Allogio degli eletti. Così avendo una Struttura a disposizione si potrà decidere di ridurre lo stipendio e togliere i privilegi ma COMUNQUE NON sono LORO a dover votare ma TUTTO il parlamento dovrà VOTARE per il taglio e tu credi che le caste si RIDUCANO lo stipendio e i privikegi ?. MA dove vivi , ci stanno prendendo in giro e Beppe fà bene a comportarsi così. Ragiona , vogliono incastrare il M5s con lafiducia per fare i porci comodi altri 5 ANNI. Per fare le riforme che annincia il PD ci vuoel MINIMO un ANNO di alvoro serrato , NON un mese .
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:35vedi di informarti diego prima di scrivere cazzate però!!!!quelle son bufale che vengono dai giornali!!ancora non hai capito che scrivono falsità???????????allora se non hai capito non sai nemmeno di cosa parli!!e accidenti porco mondo!!e mi incazzo per ripetere sempre la solita storia!!se hai votato M5S devi già sapere queste cose e non venir fuori con le scemenze dette dai media!!i rimborsi vengono dati all'eletto 5 stelle solo previaaa dimostrazione della spesa che poi viene messa online!!!punto!!!
Mariarosa Galati
3 marzo 2013 alle ore 19:36Per forza il guretto di turno non vuole andare in parlamento,è stato condannato in appello per omicidio colposo(1988) Veramente pensa che sia democratico il modo di reclutare votare o altro nel web ?Sappiamo tutti come sia facile truccare quel tipo di dati.Altra cosetta curiosa tutto contro Vendola e Bersani chissà perchè non una parola contro Berlusconi. A chi chiede il sale,se per caso gli manca nella sua villa in Kenia,a Briatore o alla moglie del puttaniere brianzolo ?Dai guru montato che cela fai...
CINZIA BALBI
4 marzo 2013 alle ore 01:02Ciao!! dovresti leggere il NON STATUTO (pubblicato integralmente nel che ogni candidato M5S ha sottoscritto) e avrai chiarissimo tutto!! vai su questo link e in alto a dx clicca su "non-statuto"e scaricherai il regolamento.Ciao.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 19:17"Nel dicembre 2005, durante un'intervista a Radio24, Giovanardi afferma di non essere dipendente di nessuno se non dei suoi elettori. Beppe Grillo ne ha chiesto le dimissioni in quanto, secondo l'articolo 67 della Costituzione Italiana, "ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione", non soltanto la parte dei propri elettori"
strano che nessuno risponda a questo
Federico Pirrotta
3 marzo 2013 alle ore 19:17Per cambiare un articolo della costituzione sarebbe il caso d'avviare una legislatura a larghissima maggioranza, in secondo luogo il non vincolo di mandato esalta la responsabilità dell'eletto nei confronti del proprio elettore ma è evidente che si è abusato di questa eccellente prerogativa, tra l'altro l'elettore oggi vota un simbolo per cui spesso non sa chi sia l'eletto!! Sarebbe comunque utile non dimenticare che la normativa attuale salvaguarda l'eletto che si trovasse in un partito che improvvisamente cominciasse a proporre istanze contrarie e distanti dal programma promesso e lo stesso vale se si delineassero politiche pericolose o completamente deliranti.
Francesco Lagnese
3 marzo 2013 alle ore 19:17Penso che i tempi iniziano a cambiare , un grazie particolare va a Beppe che é riuscito ad interpretare il malessere del malgoverno che ci attanaglia ormai da decenni. É il momento storico giusto per iniziare un cambiamento radicale, anche perché non abbiamo piú tempo da perdere bisogna MANDARE A CASA tutti coloro che non hanno capito il nuovo modo di far politica.
Luigi Iametti
3 marzo 2013 alle ore 19:17 In sfregio all'arroganza delle auto blu, sarebbe carino se i neo eletti del movimento CinqueStelle
,si presentassero alla camera e senato ..in bicicletta!! (attenzione ai furti però!)
Un segnale ..dirompente e forse un buon inizio!
Associazione AMICINBICI-FIAB Cardano al Campo (VA)
Cippo Pedro
3 marzo 2013 alle ore 19:18Io non ho votato e sono andato alle urne manifestando il mio dissenso rifiutandomi di ritirare le schede attraverso una dichiarazione scritta. Cio' non toglie che mi incuriosisce molto ocme andra' a finire la storia. In questo blog mi colpisce di trovare tanta gente che scrive con rabbia e frustrazione, stessi sentimenti presenti anche in tutti gli altri forum o gruppi di discussione politici di sinistra e di destra. Tutti siete li ad arrogarvi il diritto di avere la soluzione giusta. Io so gia' come finira'. Che il cambiamento a cui tanto aspirate non avra' luogo e la vostra frustrazione e rabbia si concentrera' su qualcos'altro. Il cambiamento vero non viene dalla politica, ma dagli animi e nelle vite dei singoli. Per cui se non avete lavoro non aspettate che sia Grillo a trovarvelo, ma rimboccatevi le maniche e rinnovatevi, se pensate di pagare troppe tasse non pensate che con Grillo o Bersani o anche Berlusconi le cose cambieranno, le tasse rimarranno, se siete incazzati con i politici perche' hanno privilegi, provate a chiedervi se no li vorreste anche voi quei privilegi. Inoltre voi grillini non pensiate di essere tutti perfetti, incorruttibili, moralmente elevati. Certo alcuni lo sono, ma come lo sono alcuni negli altri partiti. Aspetto con impazienza di vedere le vostre prossime lotte intestine che gia' ci sono state. L'uomo e' uomo ed e' uguale in tutti i partiti politici.
claudio selvatico
3 marzo 2013 alle ore 22:26Vedo che anche tu non sei contento ma visto che qualcuno si e presentato in modo completamente diverso e co delle idee che io personalmente condivido non vedo perché non cambiare strada e se sarà sbagliata faremo un inversione a "u" ma fino ad ora non possiamo dire che non abbia rispettato ciò che ha detto chi lo ha votato e chi e stato eletto sapeva le regole del movimento e se invece non si e informato prima poteva votare altro perché vuol dire che e come quelli che pensavano che domenica invece delle elezioni erano aperte le scuole per una recita andare a votare senza sapere perché non e molto utile al paese
Bruno C.
3 marzo 2013 alle ore 19:18Il vincolo di mandato è semplicemente l'anticamera della dittatura.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:19falso,perchè tu entri in parlamento per portare avanti il mandato che ti hanno dato i tuoi elettori!punto!senza vincolo di mandato,ti fai solo i cazzi tuoi ed è l'anticamera del berlusconismo!
Bruno C.
3 marzo 2013 alle ore 19:32In tal caso è inutile prevedere la delega parlamentare, si dovrebbero fare tutte le leggi con referendum.
Good Kat
3 marzo 2013 alle ore 19:42assolutamente vero. l'assenza di vincolo è uno dei pilastri in tutte le democrazie. basta leggere un pò, neanche tanto, magari solo wikipedia, o un qualunque manuale di educazione civica.
sono sconvolto, non capisco perchè Grillo dica una cosa del genere, spero che sia solo per le difficoltà di dover organizzare decine di deputati. Questi sono idee da fasciti antidemocratici.
primipilo
3 marzo 2013 alle ore 19:18Attenzione a lanciare accuse che poi potrebbero ricadervi addosso.
Sono anni che seguo il blog ed in questi ultimi tempi non lo riconosco più. ma che concetto avete di democrazia? Pensate che la democrazia consista nella facoltà ci è data di scrivere queste poche righe che per altro nessuno leggerà mai, mentre chi controlla il Blog detta la linea che non si discute se non con il suo compare?
gabriele ceruli
3 marzo 2013 alle ore 19:18beppe, avanti sulla stessa strada, serenamente...sin qui siamo arrivati così, in tanti...ahahah...e uniti rimarremo, tanti altri ci seguiranno solo se manterremo fede ai propositi coltivati in questi anni di grillismo...so bene che nemmeno ti sfiora il cervello di fare accordi con chicchessia, ma qualcuno tra noi dei rispettabili dubbi li ha, e allora a costoro mi rivolgo: se facciamo un accordo con "la tradizione" ci assimiliamo, perdiamo identità e ci sciogliamo come neve al burro...detto ciò sappiamo che i veci non ci lasceranno il parlamento a cuor leggero, qualcosa di propositivo va fatto subito: chiediamo di fare tutti assieme una nuova legge elettorale, facciamolo prima che ci preceda qualcuno, e poi subito al voto...si può fare tutto in tre mesi, e questo significa che 5 stelle prenderà la maggioranza assoluta sotto l'ombrellone!
felice maritano
3 marzo 2013 alle ore 19:18LA CURA ITALIA.(Le proposte di un cittadino semplice, che con Speranza ha Votato M5S).
DODICI REGOLE E L'ITALIA ED IL MONDO speriamo GUARISCANO:
1 E Q U I T A',
2 V E R I T A',
3 G I U S T I Z I A,
4 L I B E R T A',
5 P A S S I O N E,
6 C O M P A S S I O N E,
7 C O M P R E N S I O N E,
8 S O L I D A R I E T A'
9 ASCOLTO
10 RESPONSABILITA'
11 DECISIONE
12 CENTRATURA ovvero ESSERE CENTRATI IN NOI STESSI ALL'INTERNO DEL NOSTRO ESSERE (,non da assassini o cretini piu' o meno armati di armi,tv,media vari ecc.ecc...).
PER ARRIVARE A CIO' SI DEVE PASSARE ANCHE ATTRAVERSO QUESTE ALTRE "CURE":
1) FORMARE UN CONSIGLIO DI LEADER SAGGI,PERSONE DI TUTTE LE ETA', CHE GUIDINO NELLE SCELTE DEI E PER I PAESI(pagati o meno non ha importanza,ma se proprio devono ricevere qualcosa non sia piu' di 2000 euro o dollari al mese).
2) ELIMINARE GLI SPRECHI DI SOLDI PER MANTENERE persone ed ISTITUZIONI ORMAI SOLTANTO ESOSE, BUROCRATICHE,CORROTTE,CLIENTELARI,DI FACCIATA,INUTILI SCALDAPOLTRONE COME : I PARTITI ,I POLITICI,I "QUIRINALI"(650.000 EURO AL GIORNO),I VATICANi ecc. La Chiesa ,lo Stato,non siano degli Esosi Musei Marciscenti quali sono,ma DIVENTINO COME dei" PRATI e dei CAMPI VITALI da COLTIVARE,CURARE E RINNOVARE .
3) ABBASSARE GLI STIPENDI DI TUTTI GLI STATALI PRIVILEGIATI: GIUDICI,CAPI di POLIZIE ed ESERCITI ecc. ecc..
4) ABOLIRE IL CANONE TV(guadagnano gia' troppo con la pubblicita').(NON SAREBBE MALE TORNARE ALL'ANALOGICO ED ALLE VECCHIE ANTENNE...).
5)ABOLIRE LE TASSE SULLE CASE,sui RIFIUTI,sulla Sanita' i TICKET.
6) COLLOCARE TUTTI I DISOCCUPATI NEI LAVORI CHE SONO DI UTILITA' IMMEDIATA(ASSISTENZA AD ANZIANI,AMMALATI,PULIZIA CITTA',PULIZIA MONTAGNE,PULIZIA PARCHI,STRADE,SENTIERI E SPIAGGE.MANUTENZIONE DEL PATRIMONIO ARTISTICO E CULTURALE ITALIANO.). ecc.ecc.Creare posti anche per INTRATTENITORI DELLO SPETTACOLO: CLOWN per gli OSPEDALI,MUSICISTI,COMICI PER ANZIANI ,MALATI ECC.ECC...e PAGARLI per il loro LAVORO.
7 )CREARE PUNTI DI ACCOGLIENZA segue parte 1 di 3
aldo a.
3 marzo 2013 alle ore 19:19Articolo 1. L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro. La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
"dice Bersani - oggi c'e' il Pd" e per questo la "cessione di sovranità con la decisione a maggioranza nei gruppi parlamentari, e' un punto fermo".
Bersani deve dimostrare al resto del mondo - cioè ai mercati e speculatori - che è in grado di tenere salda una futura maggioranza di Governo, che dovrà fare politiche impopolari, e che per fare questo deve chiudere ogni frizione possibile fin dall'inizio.
Se queste dichiarazioni saranno confermate dai fatti, si tratta di una sorta di commissariamento dei partiti dell'alleanza progressista. SEL e PSI diverrebbero in parlamento una sorta di satelliti del Pd. Con questo schema infatti il partito di maggioranza potrà sviluppare senza grossi problemi le "controriforme" che impongono i trattati europei a colpi di voto in una sorta di "gruppone"
http://www.controlacrisi.org/notizia/Politica/2012/10/6/26960-bersani-gela-vendola-patto-di-obbedienza-e-cessione-di/
Francesco Toro
3 marzo 2013 alle ore 19:19OK, passi per l'eventuale passaggio di un parlamentare da un partito all'altro di scilipotiana memoria, ma se un parlamentare non può manifestare il minimo dissenso all'interno del suo stesso partito o del segretario siamo ai soviet di passata memoria!
Ecco, l'unica cosa che non mi piace è il "transfugare" da un partito all'altro.
Sarebbe più corretto dimettersi!
Ma siccome lo stipendio fa comodo, così come le mazzette berlusconiane, nessuno lo fa.
A questo punto sarebbe, penso, utile vietare per legge questo tipo di "migrazione".
fabrizio sessa
3 marzo 2013 alle ore 19:19La politica è cosa semplice se attuata con onestà e senza finalità di potere. Ecco perchè è necessario che si guadagni poco e non si reiteri oltre 2 legislature. E questa proposta è avanzata solo da noi! Nessun accordo con nessuno, a meno che non si aderisca a pulire la nazione dal sudiciume degli ultimi 60 anni. Al parlamento propongo i pannelli solari per riscaldamento ed acqua calda
Francesco C.
3 marzo 2013 alle ore 19:19IO SONO ALLIBITO DALLA POCHEZZA, IDIOZIA E REAZIONARIETA' DI QUESTO POSTI DI GRILLO. Leggo: " Il voto è un contratto tra elettore ed eletto ed è più importante di un contratto commerciale". Questo e' esattamente cio' che dice da 20 anni Berlusconi, al punto da firlmarlo quel contratto farlocco, ed e' contrario ad ogni principio democratico.
Il mandato di un parlamentare e' legato al BENE DEL PAESE NON DI UN PARTITO O DI UN PROGRAMMA O DI GRILLO! Tutte le costituzioni democratiche hanno un articolo del genere. LEGGETE ALMENO WIKIPEDIA!!
http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
L'articolo 67 deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo), formulato da Edmund Burke già prima della Rivoluzione Francese: "Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"[1]. Il principio fu poi ulteriormente elaborato da Emmanuel Joseph Sieyès, e venne inserito nella Costituzione francese del 1791: "I rappresentanti eletti nei dipartimenti non saranno rappresentanti di un dipartimento particolare, ma della nazione intera, e non potrà essere conferito loro alcun mandato"[2]. Una norma simile era presente anche nello Statuto Albertino: "I Deputati rappresentano la Nazione in generale, e non le sole provincie in cui furono eletti. Nessun mandato imperativo può loro darsi dagli Elettori"
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:28Cio che ha detto grillo è corretto... se tu voti un programma vuoi che dopo venga cambiato???
Sì, berlusca mantiene la parola data, l'unico problema è che i suoi programmi sono strettamente correlati alla sua vita privata oppure sono creati in modo che l'elettore sia contento di votarlo,ma a lui non importa nulla dell'elettore!!!! (conflitto di interessi!!!)
grazie dell'attenzione
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 20:39Siamo nel 2013 , non puoi rimanere fermo al 1791,
michele .
3 marzo 2013 alle ore 19:19Ma Besani ci è o ci fà?
Uomo ridicolo fai a fare in culooooooooooooooooooooo
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 19:19TRA POLITICI PD ,PDL E SINDACATI!!QUESTO E' IL FRUTTO DOPO 20 ANNI!!! VERGOGNATEVI!!! W IL M5S
Marco L.
3 marzo 2013 alle ore 19:20Tutti si preoccupano della "libertà" degli eletti M5S. Tutti vogliono teste pensanti e non pecorelle. Io mi preoccupo di più di queste chiacchiere che nascondono il serio rischio di creare un distacco tra Grillo e alcuni di questi eletti. Mi preoccupa di più quello che accadrà quando i ns ragazzi entreranno in quelle stanze dove facili guadagni, politicanti professionisti, auto blu, escort, privilegi e quant'altro potranno minare facilmente la loro tenuta politica e morale. Alla luce di ciò, ben venga, soprattutto in fase inziale, un controllo centralizzato guidato da un programma chiaro e ampiamente condiviso.
Antonello Tovo
3 marzo 2013 alle ore 19:20Credo che l'Art. 67 C.I. rimandi a un tema molto delicato delle democrazie a proposito di mandato imperativo dell'eletto, vincolo etico della rappresentanza, rapporto di fiducia tra corpo elettorale e rappresentante eletto che meriterebbe di essere ampiamente sviscerato e non liquidato con dei generici "calci" all'indirizzo di questo o quell'altro.
Con ciò non voglio giustificare i vari Scilipoti e simili dalle loro insopportabili condotte. Mi chiedo però se sia possibile affrontare questi e altri argomenti senza ricorrere alla violenza verbale? La partecipazione a questo forum invita a non inoltrare:
"- messaggi con linguaggio offensivo
- messaggi che contengono turpiloquio
- messaggi con contenuto razzista o sessista
- messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc."
Pensate che sia possibile civilizzare i toni del confronto politico o dobbiamo proseguire sulla linea volgare e violenta a cui siamo abituati da diversi decenni?
Ringrazio tutti per l'attenzione.
Buona serata
Antonello
simone Gubinelli
3 marzo 2013 alle ore 19:20Non il probelma l'art 47, perfortuna che c'è... perchè se il partito fa una legge razzista, il parlamentare può rifiutarsi di votarla...ma il problema è nella morale dei nostri parlamentari che per mantenere i loro privilegi diventano bandiere al vento. La Nostra costituzione è una delle migliori al mondo ... se lo fossero altrettanto nostri politici ... l'Italia sarebbe l'EDEN.
Dante Crusca
3 marzo 2013 alle ore 19:20www.keinpfusch.net/2013/03/voto-e-spesa-pubblica.html
un altro must, gente.
Ad majora
Marcello vinonuovo
3 marzo 2013 alle ore 19:20Ma porca miseria basta leggersi wikipedia non studiare la storia per sapere che l assenza di vincolo di mandato é uno dei pilastri delle democrazie rappresentative, che serve a lasciare libero il parlametare dal potere delle lobby e degli interessi particolari... Per il resto c'é la trasparenza e il controllo degli elettori. Non serve abbattere la costituzione!
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 19:20per Giovanni R. Bologna, non riesco a sottopostare per cui ti rispondo qui.
Ho votato Movimento per cambiare, stravolgere la sozza politica di questo Paese, che non dura da 20 anni ma dal 1948 circa.
E l'obbiettivo è stato raggiunto perchè, con solo 163 eletti nelle due camere, il M5S è in grado di obbligare, quasi ricattare gli alleati di centrosinistra a fare le leggi che abbiamo sopgnato.
Si scrivono nel programma, si firma l'accordo, si rende pubblico, prima di dare il voto di fiducia nelle due camere.
Semplice, chiaro, genuino, elementare, democratico.
E se non accettano, allora sì che vanno sputtanati oves et boves.
Mai più, ripeto, mai più ci sarà un'occasione come questa per rivoltare il Paese come un calzino.
Se non faremo così, alle prossime elezioni forse, dico forse, saremo al 15% e conteremo come il due di coppa a briscola.
Chi è d'accordo con me metta manina verde e lo segnali al caro Casaleggio!
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 19:44Penso che chiunque abbia votato il Movimento lo abbia fatto (spero con cognizione di causa) per cambiare questa politica. Forse il problema diventa il "come" questo cambiamento debba essere fatto.
Per quello che hai scritto sembra che prendere il 25% dei voti sia il risultato migliore che il Movimento potrà mai ottenere e, quindi, sarebbe da sfruttare per una alleanza con il PD (correggimi se sbaglio).
Io, come molti altri, sono convinto che questo sia solo un primo passo, un tassello. Personalmente la strategia del "meno peggio" non mi appartiene. Che siamo in guerra è sempre stato detto: non voglio pensare che ci siamo già ridotti a scendere a patti dopo soli 6 giorni dalla prima battaglia.
Bisogna cambiare la mentalità degli italiani.
Posso chiederti anche di rispondere alla seconda parte delle mie domande?
Grazie mille.
PATRIZIA GIAMPETRAGLIA
3 marzo 2013 alle ore 19:21forza ragazzi! ho votato voi, tifo per voi, non vendetevi per un piatto di minestra, la dignità non ha prezzo! La storia italiana è piena di eroi vissuti poveri ma ricordati per le loro gesta sarà dura non farsi corrompere ma credo che la soddisfazione non avrà prezzo! In passato ho votato PD, poi per Di Pietro ora mi siete restati voi, non chiedo miracoli, ma chiedo onestà, voglio fare sacrifici ma voglio sapere che questo è servito per aiutare il mio Paese e non per arricchire i soliti noti, e chi sta al governo come i buoni padri di famiglia deve dare l'esempio e non solo comandare! In bocca a lupo, ripeto sarà dura non farsi corrompere ma dategli l'esempio a questi palloni gonfiati che non scommetteranno un soldo su di voi!!
Fabrizio F.
3 marzo 2013 alle ore 19:21
Democrazia non è garantire al parlamentare eletto di poter tradire il PROGRAMMA per cui è stato chiamato alle sue funzioni dall'elettore.
La democrazia in Italia deve essere garantita dal fatto che ognuno di noi possa votare o non votare chiunque si presenti legalmente con la proposta di un PROGRAMMA da realizzare.
Niente di più chiaro, semplice ed onesto.
Bisogna essere in malafede per non capirlo.
Dino C.
3 marzo 2013 alle ore 19:22Sono d'accordo con Beppe. Chi riceve un mandato dall'elettore cioè diventa deputato a rappresentarlo non dovrebbe avere il diritto di cambiare casacca , ma il dovere, qualora ( e questo dovrebbe essere l'unico caso) entrasse in conflitto con la propria coscienza, dimettersi e lasciare il posto al primo non eletto in quella formazione. Per fare questo bisogna modificare un articolo della costituzione con le modalità previste . E allora questo può divenire un altro punto fondamentale da mettere insieme agli altri che stiamo menzionando continuamente.
winston churchill
3 marzo 2013 alle ore 19:32Prima di cambiare l'art. 67 della costituzione facciamo la cosa più urgente, il referndum propositivo, se ne parla da molto ma ora che finalmente dei nuovi deputati sono in Parlamento, che presentino subito una proposta di legge costiuzionale in merito e necessario sia per il nostro Parlamento che per il Parlamento Europeo!!
Ha detto W. Churchill la democrazia non è la miglior forma di governo, ma è la migliore che conosciamo, ebbene è giunta il momento di evolverci verso un sistema di democrazia diretta, adesso i temi sono maturi.
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 19:22Prendo spunto dalla triste pratica della circonvenzione di elettore, operata, a monte, dal sistema mediatico che bombarda di notizie senza informare, per esprimere la mia opinione ad un elettore pd, che ultimamente vedo molto attivo sul blog.
Nessuno mette in dubbio le preoccupazioni ed i buoni propositi dei Padri Costituenti, però è altrettanto certo che tante delle garanzie costituzionali introdotte per scongiurare una nuova dittatura, come l'assenza di "vincolo di mandato", sono state utilizzate per fini "poco" nobili, tanto da ridurre l'Italia ad una REPUBBLICA DELLE BANANE.
Discorso simile potrebbe essere fatto per la libertà di stampa... intorno ci gira una montagna di denari pubblici... interessi politici (circonvenzione di elettore).
Potrei fare altri esempi, ma il punto che vorrei farti capire, caro elettore pd, è che i Padri Costituenti rappresentano solo un passo di quel percorso che serve a "migliorare la qualità" delle nostre vite.
Dopo 65 anni, è evidente che bisogna ANDARE OLTRE.
E' arrivato il momento di un nuovo rinascimento italiano... e tu... pdino... hai perso un bel treno la scorsa domenica!
Nadia R.
3 marzo 2013 alle ore 19:22Trovo semplicemente fuori luogo, assurdi o strumentali certi commenti ove si spinge impazientemente per un'immediata formazione di governo, implicando cosi' un atteggiamento da "prendi pochi, maledetti e subito". Invece le cose vanno costruite per gradi, prima i nostri cittadini eletti devono conoscersi tra loro e stabilire modalita' tecniche di cooperazione, poi si passera' alle valutazioni politiche. La fretta non rientra nei programmi del MoVimento, giacche' non vogliamo partire con il piede sbagliato. L'Italia e' gia' fallita l'anno scorso, il processo innescato e' irreversibile. Ora si tratta non di ricostruire, le macerie sono tante e tali che una ricostruzione di stampo classico e' impossibile, bensi' di costruire, cioe' FARE tutto cio' che in 20-30 anni non e' mai stato fatto. Ci vuole qualche settimana per organizzarsi, nessuno puo' ora pretendere dal MoVimento di fare in 48/72 ne' si puo' imporre ai neoeletti di prendere decisioni affrettate e non coordinate fra loro e, soprattutto, con i cittadini e le cittadine. Ricordate? Democrazia diretta, le proposte messe ai voti nel forum ecc.? Basta con le strumentalizzazioni, basta con gli egoismi individuali, e' ora di lavorare insieme, sappiamo quanto grave sia la situazione, ma proprio per questo non dobbiamo piegarci alla volonta' di chi preme per mantenere l'establishment fino alla fine, di chi ancora non ha capito che non c'e' piu' niente da rubare.
Simona P.
3 marzo 2013 alle ore 19:33Ragazzi organizzatevi!!
Invece di stare davanti al computer a scrivere commenti sul blog!!
Nadia R.
3 marzo 2013 alle ore 19:52Non sono una dei "ragazzi", sono un'attivista, ma colgo l'occasione per fare i miei migliori auguri di buon lavoro a tutte e a tutti.
pierpaolo temardi
3 marzo 2013 alle ore 19:23CARO PEPPE VEDO CHE ULTIMAMENTE STAI RIVANGANDO IL PASSATO DEI NOSTRI AVVERSARI POLITICI PER FARCI VEDERE CHE SONO EFFETTIVAMENTE DEI MORTI CHE PARLANO. MA IO TI DICO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAA COL PASSATO ALL'ITALIA SERVE DI PARLARE DI FUTUROOOOOO E NON GURDARE IL PASSATO. SE SI CONTINUA A RIVANGARE LO SCHIFO DI PASSATO POLITICO E A NON PENSARE PIU' PRESTO AL NOSTRO FUTURO SIAMO FINITI, TI RICORDO CHE OGNI GIONO CHE PASSA L'ITALIA PRECIPITA SEMPRE PIU' IN BASSO, CHE VOGLIAMO GOVERNARE UN DESERTOOOOOOOOOOO.
pio ciampa
3 marzo 2013 alle ore 19:23in un anno di governo monti non hanno cambiato la legge elettorale non hanno ridotto le spese della politica ed ora cosa vogliono ? se si andra alle elezioni la colpa e la loro e saranno spazzati definitivamente via
Fabio .
3 marzo 2013 alle ore 19:23Quando la TOPPA è peggiore del BUCO! Con questa legge elettorale i parlamentari non sono stati scelti da noi elettori ma NOMINATI dalle SEGRETERIE DI PARTITO. Con le preferenze invece l'elettore poteva meglio controllare e verificare il comportamento del singolo eletto, il quale aveva un rapporto diretto anche col territorio. Ora, se si vuole limitare il mercimonio parlamentare, non serve abbattere una norma costituzionale. Sarebbe come se per riparare una perdita d'acqua in un appartamento si dovesse rifare da cima a fondo l'impianto dell'intero fabbricato. I voltaggabana, i ladri, i venduti stanno in tutte le categorie quindi anche in Parlamento. Noi dobbiamo giustamente prevenire e limitarne gli effetti. Come? Abolendo ad esempio il "Gruppo Misto". Oggi se un deputato viene espulso dal proprio partito confluisce appunto nel gruppo misto mantenendo tutte le guarentigie, privilegi, stipendio compreso. Basterebbe abolire il Gruppo Misto, senza toccare l'impianto costituzionale ed il problema sarebbe risolto. Dobbiamo però riservare agli eletti la facoltà di critica all'interno del proprio Partito altrimenti saremmo al fascismo puro! Altro è se un eletto invece non si riconosce più nella linea politica della maggioranza del suo partito allora, si dimette e se ne va a casa! Così come andrà fatta una norma che impedisca a chi eletto nel partito X possa andare nel partito Y. Ecco questa è un'altra idea da inserire nella PIATTAFORMA PROGRAMMATICA, di cui stiamo parlando da giorni, per vedere chi ci sta. Usciamo dal letargo è giunta l'ORA DEL FARE, dell'AGIRE!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 19:23prima riunione movimento 5 stalle, grande emozione grande responsabilità. Prima dichiarazione a fine riunione :"aspettiamo grillo e casaleggio". no comment, siete peggio di loro.
IGNAZIO CATAURO
3 marzo 2013 alle ore 19:24L'attuale governo Monti è sostenuto dai seguenti gruppi parlamentari:
CAMERA DEI DEPUTATI - Futuro e liberta' per il terzo polo: 24 parlamentari, Partito democratico: 203, Popolo della liberta': 202, Popolo e territorio (noi sud-liberta' ed autonomia, popolari d'italia domani-pid, movimento di responsabilita' nazionale-mrn, azione popolare, alleanza di centro-adc, intesa popolare): 21, Unione di centro per il terzo polo: 36, Autonomia sud-lega sud ausonia-popoli sovrani d'europa: 3, Centro democratico: 4, Diritti e liberta': 5, Fareitalia per la costituente popolare: 4, Grande sud-ppa: 10, Iniziativa liberale: 3, Italia libera-popolari italiani-popolari per l'europa-liberali per l'italia-partito liberale italiano: 10, Liberal democratici-maie: 3, Minoranze linguistiche: 3, Movimento per le autonomie-alleati per il sud: 4, Repubblicani-azionisti: 4. TOTALE CAMERA: 539.
SENATO - Coesione Nazionale (Grande Sud-Sì Sindaci-Popolari d'Italia Domani-Il Buongoverno-Fare Italia): 12 senatori, Fratelli d'Italia - Centrodestra Nazionale: 12, Partito Democratico: 104, Per il Terzo Polo (ApI-FLI-Centro Democratico): 13, Il Popolo della Libertà: 112, Unione di Centro, SVP e Autonomie (Union Valdôtaine, MAIE, Verso Nord, Movimento Repubblicani Europei, Partito Liberale Italiano, Partito Socialista Italiano): 16. TOTALE SENATO: 269.
La nuova maggioranza senza Mov5S:
ALLA CAMERA - PARTITO DEMOCRATICO: 292, SINISTRA ECOLOGIA LIBERTA': 37, CENTRO DEMOCRATICO: 6, SVP: 5, IL POPOLO DELLA LIBERTA': 97, FRATELLI D'ITALIA: 9, SCELTA CIVICA PER MONTI: 37, UNIONE DI CENTRO: 8. TOTALE CAMERA: 491.
La nuova maggioranza al Senato - PARTITO DEMOCRATICO: 105, SINISTRA ECOLOGIA LIBERTA': 7, IL MEGAFONO-LISTA CROCETTA: 1, CON MONTI PER L'ITALIA: 18, IL POPOLO DELLA LIBERTA': 98. TOTALE SENATO: 229.
Non capisco proprio dove sia il problema. Hanno i numeri per fare un governo come quello da loro sostenuto negli ultimi 16 mesi, non si capisce perché il PD si ostini a volere l'appoggio del Mov5S..
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 19:24PRIMA CI AMMAZZANO SENZA SCRUPOLI E POI CHIEDONO (SCUSA) MI VIENE DA RIDERE!!! QUANTA RABBIA!! W IL M5S
Giuseppe P.
3 marzo 2013 alle ore 19:24E continuano a far finta di nulla...
NOTIZIE DAI TELEGIORNALI NAZIONALI:
dell' Inflazione, della disoccupazione, della recessione, di chi non lavora, di chi è al limite della sopravvivenza... dei malati, dei diversamente abili, dei carcerati, degli ultimi di questo mondo,
NON INTERESSA NIENTE A NESSUNO!
E NESSUNO CI PENSA E/O NE PARLA
IN ITALIA TUTTO VA A ROTOLI...
le temperature sono nelle medie stagionali.
Il Papa si è dimesso il 28 febbraio.
E tutti insieme provano ancora a spartirsi la "torta".
"Se non mangi, sei al freddo, non hai soldi e sei pieno di bollette, qual'è la tua identità in uno Stato dove nessuno ti considera??? Spesse volte le differenze sociali non fanno comprendere, per ovvie motivazioni, i drammi altrui. Questo non significa che presto potranno interessare tutti..."
Stabilire ciò che è male è un'impresa colossale,
quando c'è chi pranza e cena
e chi ha il pane a malapena.
Chiedo a voi gran professori, ai giuristi o ai signori
la morale è una sola???
La risposta, ascoltatori, farà sudare molti dottori della legge, moralisti e anche noi poveri cristi
io mi affido alla coscienza, e alla vostra intelligenza.
Meglio travolto per cambiare per rimetterla in discussione questa società, in concreto, rifiutando di far tornare chi mi fa schiattare di fame, non solo me ma questo popolo tutto di cui sono orgoglioso di far parte...
felice maritano
3 marzo 2013 alle ore 19:247 )CREARE PUNTI DI ACCOGLIENZA ED AGGREGAZIONE DIURNA E NOTTURNA PER ARTISTI DI OGNI TIPO e per i LORO SPETTACOLI.8 LASCIARE LIBERO ACCESSO E PERMANENZA A CHI VOGLIA RIPOPOLARE MONTAGNE , PARCHI E SPIAGGE,CON I SOLI VINCOLI DELLA PULIZIA e del RISPETTO DELL'AMBIENTE CHE SI VA AD OCCUPARE.9) PENSIONE SUBITO A CHI HA INVALIDITA' E MALATTIE INVALIDANTI,PURCHE' DOCUMENTATE E VERE!10) ABBASSARE A 50 CENTESIMI AL LITRO IL COSTO DELLA BENZINA E GASOLIO.
11)ABBASSARE IL COSTO DI TUTTE LE MERCI DI PRIMA NECESSITA'.12) PASSARE ALL'IMPIEGO ED UTILIZZO DELLE ENERGIE SOLARE E RINNOVABILI SUBITO!
13) ABOLIRE PER SEMPRE(ANCHE gia' in primis IL "PENSIERO" MARCIO),SULLA CREAZIONE DI OPERE INUTILI,PERICOLOSE ED ESOSE COME : la TAV , come il PONTE SULLO STRETTO di MESSINA.ecc.ecc.ecc.14)LIBERALIZZAZIONE DELLE DROGHE LEGGERE(MARIJUANA TERAPEUTICA ECC. ECC...)
15) L'I T A L I A R I P U D I A le GUERRE e gli OMICIDI! SI AD ABOLIRE LE SPESE PER GLI ARMAMENTI INUTILI.! SI ALLA LIBERALIZZAZIONE E DETENZIONE RESPONSABILIE DELLE ARMI:
SE PROPRIO SI VUOLE,CHI VUOLE ,CHI HA LA MAGGIORE ETA', I REQUISITI E SE LA SENTE, SIA LASCIATO ARMARSI E GLI SIA PERMESSO DOPO PREVIO et REALE ADDESTRAMENTO PSICO - ATTITUDINALE DA PERSONALE DELL'ESERCITO/ POLIZIE ed anche DOPO UN ADDESTRAMENTO al PRIMO SOCCORSO, A DETENERE ARMI. DA USARE MAI!!! SE NON COME COME "ESTREMA RAZIO"!!! OVVERO SOLTANTO IN CASO DI PERICOLO DI VITA PER SE' O PER ALTRI IN PERICOLO DI VITA IMMEDIATO!!! DIRITTO ANCHE DETTO " AUTODIFESA". SE POI QUALCUNO UCCIDE UN'ALTRO ESSERE UMANO PER ALTRI MOTIVI,CHE VENGA INCARCERATO A VITA. LA CACCIA VENGA ABOLITA E PRATICATA SEMPRE ED ANCORA SOLTANTO PER IL "RIEQUILIBRIO DELLA FAUNA" E PER ELIMINARE I NOCIVI IN ECCESSO.
16) LASCIARE PIU' LIBERE DI ESPRIMERSI IN TUTTI I LORO TALENTI,ISPIRAZIONI ,ASPIRAZIONI,CIRCOLAZIONE,SOCIALIZZAZIONEecc.ecc. LE PERSONE di TUTTE le ETA'!
PIU' LIBERTA' PORTA PIU' CREATIVITA'CHE PORTA PIU' CRESCITA UMANA E SOCIALE!
...Venga il Tuo Regno,SEGUE2di3
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 19:32Non ho visto l'uno di 3 ma mi basta il 2 di 3 per dire che ti sei bevuto il cervello. Se ti consola non sei l'unico!
and c.
3 marzo 2013 alle ore 19:24Visto che ormai bisogna offrire le proprie credenziali per non incorrere nelle offese dei fedeli all'ortodossia del verbo di Grillo, per i quali dissentire equivale - in ordine sparso - a non capire, essere incoerenti, troll, piddini, meritevoli di sfanculamento a colpi di slogan, seguo con interesse il movimento da anni e sono semplicemente un elettore perplesso e basito.
Sono giorni che tento di dare una spiegazione alla pletora di scempiaggini che leggo nei post di Grillo. Giorni che lego soltanto di dileggi ed insulti offerti al compiacimento di noi popolo assetato di vendetta.
E' storia di ieri che la gran cassa del movimento ertosi a capo per investitura a divinis, ha rilasciato un'intervista a Focus in cui ha asserito che tra sei mesi lo stato non potrà più pagare gli stipendi, notizia assolutamente falsa, ma data in pasto agli stranieri tanto per rassicurare i mercati e stimolare gli appetiti delle banche di investimento alla Goldman Sachs.
Ora siamo alla banalizzazione e denigrazione della Costituzione in uno dei suoi elementi caratterizzanti, attraverso una interpretazione insulsa.
Il divieto del mandato imperativo sancisce l'indipendenza dei membri del parlamento, ed è presente in tutte le costituzioni democratiche (certamente non ne troverete traccia, ad esempio, nella costituzione
di Stalin del 1936) e muove dal principio secondo il quale l'eletto risponde del proprio operato di fronte all'intera nazione, non soltanto verso coloro che lo hanno votato.
Forse per i Padri Costituenti era fresco il ricordo della linea difensiva dei gerarchi nazisti al processo di Norimberga che avevano giustificato i loro crimini affermando di essersi limitati ad eseguire gli ordini.
Volgarizzare così un principio altissimo lo trovo davvero incommentabile.
mario graziani
3 marzo 2013 alle ore 19:27e come non condividere ?
chiara milanesi
3 marzo 2013 alle ore 19:28Grazie per questo commento...l'ignoranza, soprattutto della Costituzione, e dei principi che stanno alla base del divieto di mandato imperativo, mi prostra e mi fa temere il peggio!
mauro c.
3 marzo 2013 alle ore 19:46Il principio è altissimo, ma la prassi recente non è ispirata a quel principio
peppe, s.
3 marzo 2013 alle ore 19:24AVVISO IMPORTANTE !!!!!!
Tutti quelli che invitano i blogger ad abbandonare il blog, sono tenuti ad esibire il certificato di di comproprietà dello stesso !
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:25Sono 162 parlamentari magari di buon aspetto e buona volontà, ma non hanno una voce, non sanno come veicolarla, sanno solo che due sessantenni gli decurteranno lo stipendio e gli diranno se potranno andare in televisione (dove i più non dicono mai niente di serio, perché poveretti, non lo sanno) e forse gli diranno anche che cosa mangiare, come vestirsi, a che ora fare le abluzioni... "in PRIMIT confiditia"...
lucilla calzolari
3 marzo 2013 alle ore 19:28con tutto quello che è successo fino a ieri ti stai a preoccupare dei due sessantenni non ti sembra di essere un pò fuori dal mondo o voti pdl?
Carlo P.
3 marzo 2013 alle ore 19:25E'davvero anctidemocratico tutto questo...
Giampaolo Calussi
3 marzo 2013 alle ore 19:25Finalmente qualcuno che legge attentamente la costituzione.
Cambiatela, estendete agli eletti di camera e senato la responsabilità contrattuale, meglio se con diritto di revoca del mandato.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 19:25PERCHE' NON FATE UN POST SUL SINDACO E SULLA CIRCONVENZIONE DEGLI ELETTORI DI PARMA???
SE CI AVETE GIA' VENDUTO IN SICILIA E A PARMA PERCHE' NON DOVRESTE FARLO IN PARLAMENTO???
SIETE AMBIGUI E POCO TRASPARENTI. IN POCHE PAROLE NON SIETE AFFIDABILI. SIETE PEGGIO DI QUELLI CHE DITE DI COMBATTERE PERCHE' VI COMPORTATE COME LORO.
NON MERITATE IL MIO VOTO PROPRIO COME GLI ALTRI.
daisuke j.
3 marzo 2013 alle ore 19:53per cortesia fai una critica costruttiva , abbiamo bisogno di questo
.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:55perchè pizzarotti ha tentato di fermare quello che i tuoi delegati hanno approvato... mentre vignali derubava tranquillamente i parmensi....
ilario .
3 marzo 2013 alle ore 20:20 "oreste" sei rindondante. Sei come una cavitazione.Un dico rotto!Passi da un posta ad un'altro in speranza di trovare sostenitori. Non voti M5s e sei sempre qui a criticare quello che nemmeno conosci.Usa il mouse per cambiare sito che qui non c'è trippa per gatti.
Raffaele Muraglia
3 marzo 2013 alle ore 19:25Chi ha scritto la Costituzione aveva anche previsto che non potessero entrare in gioco imprenditori senza scrupoli con mezzi economici tali da comprare tutto e tutti.
Invece la scomparsa di una VERA sinistra ha fatto sì che arrivasse il manigoldo di arcore che ha scardinato il sistema infrangendo le regole e dando origine a questo pasticcio di corruzione istituzionale dal quale ora non si riesce più a venir fuori.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:25in svizzera ha vinto il referendum che limita gli stipendi dei grandi manager!!!!!!
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 19:25Qui non si sta parlando di cristianesimo, dove uno puo' essere responsabile moralmente, qui si sta parlando di democrazia e governo del paese ed i parlamentari devono rispondere ai cittadini, non possono cambiare casacca o non provare ad attuare il programma con cui si sono presentati senza averne conseguenze non solo morali: TROPPO FACILE LA VITA COSI! Loro fanno quello che vogliono ed il popolo rimane fregato. BAsta!!!!
Massimo G.
3 marzo 2013 alle ore 19:26Forse credo di aver capito il perché di un certo malcontento di fondo di alcuni. Chi strizzava l'occhio al PD e poi ha votato M5S per, diciamo così, pulirsi la coscienza, aveva, in cuor suo, previsto una situazione post elettorale con Bersani vero vincitore e M5S come garante di un parlamento "onesto". Non è andata così, M5S è il vero vincitore, con un mandato preciso ai propri dipendenti: fare di tutto per mandare a casa chi è colpevole di questa situazione economica e culturale. Sarà dura, non molleranno facilmente....vigiliamo gente ...vigiliamo.
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 19:35Ottimo Acume....e forse anche Grillo non se l´ho aspettava
claudio colonna
3 marzo 2013 alle ore 19:37ho una vecchia tessera dei diesse...sezione "E. berlinguer" di lecce...comprendente il nome?...insieme a mia moglie abbiamo diviso i voti...non ditemi che l'ho fatto per lavarmi la coscienza ragazzi...nel pci, nei ds ho sempre visto idee progressiste, a sx abbiamo fatto battaglie di civiltà..se poi è diventato il partito dei d'alema, delle bindi, dei latorre, non è stata colpa mia..io ho votato sempre a sx sperando in un italia migliore..ho sempre sperato che contrastassero il cavalier pompetta..e fino ad adesso con l'arrivo del m5s l'alternativa era tra il pd e il pdl...quindi ragazzi non ci mortificate, per noi di sx è stata molto dura...in questi anni abbiamo sofferto parecchio...ora diamoci una mano..vi auguro ogni bene
bruno pesci
3 marzo 2013 alle ore 19:26Ho seguito Grillo fin dall'anno 2000 quando a Verona con Alex Zanotelli si celebrava il "Giubileo degli oppressi". Prima ancora quando sul palco ha portanto un furgoncino per fare gli aerosol con i "fumi di scarco"
L'attuale gestione della polica fa semplicemente schifo però stiamo attenti che se oggi si muore ubriachi di ingordigia, non vorrei che domani si morisse(anmmalasse) di troppo semplificazione.
Il mandato in parlamento senza vincoli è un omaggio grandissimo alla libertà e responsabilità delle persone.Vi prego non uccidete il malato con l'intenzione di curarlo. La libertà vale molto di più di mille scilipotti(minuscolo) Grazie a Grillo per la forza delle sue idee di pulizia.
ANTONIO
3 marzo 2013 alle ore 19:26ARRENDETEVI SIETI CIRCONDATI E SMETTELA DI VENIRE A POSTARE SU QUESTO BLOG ANDATE SU QUELLO DEL PD-PDL E MONTI CHE SI ADDICE DI PIU' A VOI, IL M5S NON FARA' LA STAMPELLA AI VOSTRI PARTITI CHE SONO GLI UNICI RESPONSABILI DI AVERE RIDOTTO GLI ITALIANI IN QUESTO STATO.
NESSUNA INTESA E FEDELTA' AL PROGRAMMA DEL M5S PERCHE' E' IL PROGRAMMA CHE GLI ELETTORI HANNO VOTATO E LE IDEE IN ESSO CONTENUTE.
LA PRIMA REGOLA E' CHI NON RISPETTA LE REGOLE E' FUORI DI TRADITORI NON NE VOGLIAMO NEL NOSTRO MOVIMENTO QUESTO E' L' ELETTORE GRILLINO.
giuliana .
3 marzo 2013 alle ore 21:18Ma che ti sei fumato? pensi che i milioni di elettori che hanno votato il mov 5 stelle siano tutti attivisti senza il senso della realtà come te? Quando ci sareste arrivati a questo rusultato? la maggioranza, più del 90%, è gente come me che ha così votato perche delusi e traditi dagli altri partiti, ma se non farà nulla neanche il Mov 5 stelle non lo voteremo più di certo. Ho sentito almeno 4 persone, elettori 5 stelle, affermarlo giusto oggi e io sono daccordo con loro! col cavolo che vi voterò più!
marco e
3 marzo 2013 alle ore 19:26PIDDINI, DOPO CHE AVETE FOTTUTO GENERAZIONI DI CITTADINI CHE VI VOTAVANO MENTRE VOI NON FACEVATE CHE INCIUCIARVI E ATTACCARVI SERZA VERGOGNA AL CARRO DI BERLUSCONI OGGI DOVETE FARE UNA SOLA COSA: SPARIRE!!!!!
INUTILE CHE VENITE A SCRIVERE SUL BLOG. LA VOSTRA SORTE E' SEGNATA, PORCI.
mario graziani
3 marzo 2013 alle ore 19:29una bella doccetta fredda ?
David Carrus
3 marzo 2013 alle ore 19:32Ma si può sapere con chi ce l'hai?
E magari sei pure uno che dice, "ah qua ce stanno i troll". Nel 25% che ha votato il Movimento (me compreso) c'è gente che la pensa in maniera diversa.
Nel 75% che NON lo ha votato ce stanno 3/4 de Italia. Vuoi fa l'Italia senza gli italiani? E a che serve?
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 19:26Mi trovo d'accordo con F.B. di Ladispoli. Non capisco cosa c'entra la libertà di opinione e di dissenso di un deputato eletto, con il cambiare partito durante la legislatura dopo che sei stato eletto. A questo punto se non è l'articolo 67 da cambiare, allora c'è un nuovo articolo da inserire: dimissioni dal parlamento per chi cambia partito a danno dei suoi elettori e libera ricandidatura alle elezioni successive.
felice maritano
3 marzo 2013 alle ore 19:2716) LASCIARE PIU' LIBERE DI ESPRIMERSI IN TUTTI I LORO TALENTI,ISPIRAZIONI ,ASPIRAZIONI,CIRCOLAZIONE,SOCIALIZZAZIONEecc.ecc. LE PERSONE di TUTTE le ETA'!
PIU' LIBERTA' PORTA PIU' CREATIVITA'CHE PORTA PIU' CRESCITA UMANA E SOCIALE!
...Venga il Tuo Regno, Sia Fatta la Tua Volonta',in Cielo in Terra in Ogni Luogo ed Aiutaci a Tenerci Lontani ed a Tenere Lontani da Noi Tutti Ogni Male,Malvagita',Maleficio!.(anche perche' quelli dei "servizi" che leggono quello che ho scritto, poi magari pensano che sia un "ribbelle" e mi rimettono in croce ,di nuovo, a torto...!).
Felice Maritano,cittadino italiano e del mondo.(Pensatore/Proponitore)
BRANO 3 DI 3 POST
lucio
3 marzo 2013 alle ore 19:27Grillo, se continui a fare il ritroso, ci farai perdere un'occasione storica di imporre a Berlusconi e alle varie caste, una serie mirata di riforme "epocali" ; sono quelle che tu stesso hai messo nel programma e per le quali io e moltissimi altri ti hanno votato.
Perchè non fai un referendum on line per vedere chi è d'accordo ?
Se mantieni la tua posizione di chiusura totale, richiamo che la legge elettorale la farà il PDL con il PD e naturalmente Berlus metterà le SUE condizioni.
Se poi si tornasse al voto, allora temo che il PD e il M5S perrderebbero una quantità di voti: il primo per essersu alleato con il Nano malefico; il 5 stelle per aver perso un'occasione storica ed essersi dimostrato inconcludente. Peggio : SPREZZANTE della disperazione di milioni di persone che on possono più aspettare !!
stefano a.
3 marzo 2013 alle ore 19:27Lo dico da non grillino, ma se c'è qualcuno che veramente pensa che un governo possa farci uscire dalla crisi è un povero illuso. Finirà male, malissimo in tutta Europa. E la colpa, nonostante tutto lo schifo che hanno combinato, non sarà dei politici italiani. Tutte queste discussioni sull'instabilità del governo contano poco. Finchè la BCE potrà comprare titoli di stato italiano possiamo pure stare senza governo. Ma arriverà il collasso e allora sarà un si salvi chi può. Probabilmente a quel punto tutti quelli presenti oggi in Parlamento non ci saranno più. Compreso il Movimento.
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:27Però ecco, possono andare sul blog dove decine di migliaia di indirizzi anonimi ed elettronici (ma democratici) anche in queste ore sparano ognuno una cosa diversa: «Alleiamoci», «sì», «no», «boh», «il Tav», «l'eolico», «Dario Fo», «Crocetta», «il signoraggio bancario».
Se l'obiettivo di GRILLO era il casino, l'obiettivo è pienamente raggiunto.
GUIDO FILIPPI
3 marzo 2013 alle ore 19:28Se ci fosse la possibilità di votare la persona, questa avrebbe tutto l'interesse a fare quello che ha promesso. I Gruppi Misti, le giravolte, la completa mancanza di rispetto per l'elettore sono arrivati alla pienezza con questa legge elettorale.
Marco C.
3 marzo 2013 alle ore 19:33Ma non è forse vero che il problema è e rimane sempre il cittadino che non si informa e si lascia abbindolare ?
Perchè è vero che stanno li per un lustro intero ma è vero anche che vengono rieletti al passaggio successivo...
Io stesso gradirei un sistema per cui si possa delegare (votare) un solo parlamentare per poi monitorare che continui a rappresentarmi durante tutto il mandato..pena la perdita della mia delega (meglio ancora se online e "live")....
Ma che senso ha tutto questo se il cittadino poi non si tiene informato e crede a qualsiasi cavolata gli viene propinata senza un minimo di senso critico ?
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 19:28ci sono certuni che stanno sudando sette camicie per riuscire a finire di destabilizzare lo Stato...
anni fa c'hanno provato con le bombe , oggi si infiltrano da tutte le parti e ci riprovano con la
tastiera e il pc made in China!
...qualcuno è stato pure eletto! ammazzaAò !
nun crepano mai ... come la gramigna! eh!
http://it.wikipedia.org/wiki/Stefano_Delle_Chiaie_%28politico%29
Good Kat
3 marzo 2013 alle ore 19:29speravo nel movimento.
la cosa più entusiasmante era per me l'invito ai cittadini a riappropriarsi delle istituzioni, della politica, a tornare protagonisti ed artefici del loro futuro.
Adesso vedo Grillo e Casaleggio decidere in nome di tutti, leggo di riunioni a porte chiuse, dove altri cittadini non possono entrare, dove gli elettori non possono entrare.
leggo che la libertà di pensiero e di azione dei deputati vanno abolite.....
ho smesso di sperare.
comincio ad essere preoccupato.
molto.
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 19:29la libertà di coscienza è una cosa.
la libertà di passare da una parte all'altra tradendo il mandato elettorale è un'altra.
Enrico F.
3 marzo 2013 alle ore 19:29Ragazzi, basta leggere Wikipedia per sapere la storia dell'articolo 67 e capire la sua importanza. Che ignoranza, Beppe!
http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
"""
Per garantire la democrazia i costituenti ritennero opportuno che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito cui apparteneva quando si era candidato, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle Camere. Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. Essa deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo), formulato da Edmund Burke già prima della Rivoluzione Francese: "Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale"[1]. Il principio fu poi ulteriormente elaborato da Emmanuel Joseph Sieyès, e venne inserito nella Costituzione francese del 1791: "I rappresentanti eletti nei dipartimenti non saranno rappresentanti di un dipartimento particolare, ma della nazione intera, e non potrà essere conferito loro alcun mandato"[2]. Una norma simile era presente anche nello Statuto Albertino: "I Deputati rappresentano la Nazione in generale, e non le sole provincie in cui furono eletti. Nessun mandato imperativo può loro darsi dagli Elettori"[3].
"""
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:39quindi la legge permette di barare se sei in malafede???
Se ci diamo un appuntamento e poi non mi presento.. come la prendi???
io lo chiamo bidone!!!
Ciao
chiara milanesi
3 marzo 2013 alle ore 20:37Non riesco a capire in base a quale principio l'eletto non possa esercitare la propria libertà di coscienza nei confronti delle proposte che di volta in volta gli vengono sottoposte in sede parlamentare. Se imponiamo all'eletto il mandato imperativo, costui viene assimilato a un lavoratore dipendente. Dipendente dal partito e dalla sua linea. Se così è, qual è il senso del suo stare in Parlamento? Una volta eletto, il deputato o il senatore rappresenta il suo partito o la nazione tutta? Le costituzioni democratiche ci dicono che rappresenta l'intera nazione. Anche coloro che non l'hanno eletto...certo in tutte le costituzioni assolutiste esiste il mandato imperativo, ma vogliamo tornare all'Ancien Régime? O alla Costituzione Sovietica? Se l'eletto non deve altro che essere la voce del suo partito, allora eliminiamolo (ottima riduzione di spesa) e facciamo giungere al presidente di Camera e Senato la decisione presa in sede di partito...Ho visto nel suo blog, caro signor Grillo, che lei cita Simone Weil...Ebbene proprio Simone Weil, nel momento in cui il parlamento francese esaminava la proposta di legge sull'aborto, votò contro il proprio partito ( e con lei tanti altri)...è grazie al divieto del mandato imperativo che oggi le donne francesi hanno il diritto di abortire...
gabriele lasca
3 marzo 2013 alle ore 19:29Beppe fai come come fece Di Pietro (veramente troppo tardi lo fece) che ogni candidato firmi un contratto in cui si impegna a non cambiare casacca nel qual caso è obbligato a pagare una penale in pecunia.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:32eRA UNA PENALE DI 100 euro, ma b li strapagava e quindi si vendevano lo stesso.
Ercole brighi
3 marzo 2013 alle ore 19:29Abbiamo problemi importanti da risolvere, credo che serva una nuova impostazione manageriale per le pmi che parta dal basso, per esempio notiamo tutti con che strana burocrazia combattiamo ogni giorno, siamo costretti a riportare gli stessi documentino sportelli diversi, c'è uno scollegamento informatico o una impreparazione del personale fuori dal comune, e questo oltre che essere uno spreco e' in particolare una cattiva gestione delle risorse umane
bruno benedetti
3 marzo 2013 alle ore 19:29ora che il risultato elettorale è andato oltre ogni ragionevole previsione, mi permetto solo di riflettere e non farsi prendere dal delirio di onnipotenza. L'ibris è sempre accovacciata sull'uscio e se entra fa solo dei disastri spaventosi. Buona notte.
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:30Negli ultimi giorni abbiamo visto e rivisto dei filmati con Grillo che dialoga al telefono con Piero Ricca (una cosa politicamente dirompente) e poi il suo «discorso dei Ray-Ban» dove c'è lui che esce dal cancello e si concede finalmente ai giornalisti: un evento a scopo dimostrativo in cui peraltro il comico ha accettato di rispondere ad alcune domande, anche se ha detto erano domande «sbagliate». In sostanza Grillo ha detto che i suoi futuri interlocutori parlamentari faranno un governissimo e che sono «malati mentali», qualcuno, cioè, dovrebbe prenderli sottobraccio dicendo loro che «è finita». Poi ha detto che il prossimo Capo dello Stato potrebbe essere il «ragazzino» Dario Fo (86 anni, che sarebbero 93 a fine mandato) e le solite sue cose: che «faremo tutto quello che abbiamo promesso
Vedremo riforma per riforma, legge su legge, se ci sono proposte le valuteremo».
Da dove? Come? Nei confronti di quale governo? E i presidenti della Camera e del Senato? Boh. Parole.
A ben guardare, Grillo non ha detto niente: ma è tutto quello che ha detto, e allora giù discussioni.
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:32altro troll altra corsa.
proprio non avete un cazzo d'altro da fare eh!?
Pietro licheri
3 marzo 2013 alle ore 19:30Grillo segui la tua linea e non mollare.....li hai messi in difficolta' , hai in sardegna un grande seguito !!!!!!mi raccomando non deluderci!
Saluti pietro
Simona L.
3 marzo 2013 alle ore 19:30Felicissima di avervi votato, vi seguo da anni, da prima che scoppiasse questo boom mediatico.
E felicissima di trovare in questo blog i post di tutto ciò che ho sempre pensato e del quale sono sempre stata perplessa, quello della "libertà" e della "disinvoltura" del parlamentare eletto in primis.
State andando fortissimi, meravigliosi, continuate così e davvero ce la faremo a cambiare.
Francesco Mochi
3 marzo 2013 alle ore 19:30La stampa e media sono in ansia e trasmettono confusione on interviste caotiche, portavoce e chiari comunicati stampa !!
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 19:37Non hai ancora capito che può parlare uno solo! Debbo dire che anche io l'ho capito tardi!
Grillo s'è bevuto il cervello! Ora vuole anche cambiare la costituzione affinchè gli eletti non facciano/dicano cose diverse da quelle pensate da lui. Dalla padella alla brace: peggio di Berlusconi!
Alex Scantalmassi
3 marzo 2013 alle ore 19:30a pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, non vorrei assistere a una spaccatura tra chi è favorevole alla fiducia a Bersani e chi non lo è
da vincitori a sconfitti nell'arco di una notte o poco più, insomma..
marco e
3 marzo 2013 alle ore 19:31AMICI DEL M5S leggete la segnalazione del Fatto qui a sinistra sulle assunzioni degli amici da parte dei parlamentari in fuga, fermiamo questi furfanti. ALTRO CHE ACCORDI CON QUESTA GENTE!!!
primipilo
3 marzo 2013 alle ore 19:32viva Pizzarotti e l'inceneritore di Parma!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:33ciao max, ti amo
mario mastrocecco
3 marzo 2013 alle ore 19:32Vorrei dire qualcosa ai neoletti del M5S, se fosse possibile parlare con loro. HO letto che molti di loro hanno delle competenze scientifiche o culturali importanti, che hanno fatto battaglie meritorie per l'acqua pubblica, per l'ambiente, per la cultura. QUalcuno anche per la democrazia e diritti civili. Mi fa piacere che queste competenze siano in parlamento, ma il loro capo li sta usando come una sasso che si lancia contro un vetro. Li sta usando per portare il Paese a nuove elezioni dove pensa di prendere più voti. Li sta usando impedendo loro qualunque dialettica politica, facendo riunioni segrete DOPO aver dettato la linea irrevocabile. Così quelle competenze, quella convinzione, quella buona fede, saranno sprecate e non contamineranno mai il centrosinistra, il centrodestra, il nostro parlamento. Non saranno mai proposte reali semplicemente perchè la proposta non è tale se non c'è qualcuno a cui la si propone: senza interlocutori la proposta è un proclama. E io vorrei dire ai parlamentari del M5S, dateci una mano, risolviamo la crisi politica realizzando finalmente delle riforme giuste, quello per cui siete stati eletti, no? Per il bene del vostro Paese, uscite dalla gabbia, smettete di essere "grillini", diventate parlamentari della Repubblica Italiana.
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 19:33non pensate di averla praticata anche voi ?
Alex Scantalmassi
3 marzo 2013 alle ore 19:33sono lì perchè vi ci abbiamo voluto a tutti i costi, se c'è da tornare a casa perchè bersani minaccia tornate a casa e si riparte senza tante storie
saluto
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 19:33DOMANDA PROVOCATORIA...
Ma le altre costituzioni europee se non hanno
questo articolo, non sono democratiche?
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:36Il mercato delle vacche avviene solo in Italia.Che eterno paese dei balocchi!!!!!
fabrizio lanata
3 marzo 2013 alle ore 19:45Lo hanno tutte ........ma tu parli per dar aria ai denti?
Paolo R.
3 marzo 2013 alle ore 19:49In nessuna democrazia il parlamentare è obbligato a votare sempre secondo la linea partito. Altrimenti a che serve il parlamento, basterebbero i soli segretari. Ricorda che quello che dice Grillo lo ha detto anche Berlusconi. Brutta storia.
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 19:54Ma infatti hanno tutte qualcosa di simile, francamente non so di cambi di casacca all'estero.
Ma se ci pensi pure nella prima repubblica un democristiano mai e poi mai avrebbe fatto il salto nelle file del PCI e/o viceversa.
Con la seconda repubblica sono nati i migliori voltagabbana della storia,
L Salvatori
3 marzo 2013 alle ore 20:01Tu sai quali costituzioni lo hanno e quali no? In ogni caso ogni costituzione va vista nel suo insieme di meccanismi di controllo e di riequilibrio dei poteri.
Giuseppe Letizia
3 marzo 2013 alle ore 19:34Più democrazia può essere garantita con una legge o regolamento che impedisca ai parlamentari eletti in uno schieramento di cambiare schieramento,e che preveda che in caso contrario ci si debba dimettere.
Per fare questo è necessario comunque fare un governo e non vedo di buon occhio chi, come il PDL, è indagato per aver pagato parlamentari affinchè cambiassero scieramento. Non si possono lasciare spazi. A pagare saremo sempre e comunque noi, comuni cittadini, spaventati per il prezzo troppo alto.
Stefano A.
3 marzo 2013 alle ore 19:34In questi giorni assistiamo all'indecente spettacolo di politici da venti, trent'anni in Parlamento, che cercano di cavalcare la tigre delle proposte a 5 stelle.
E' una vecchia tattica, da sempre in uso. Il potere in un primo momento deride e sfotte il "nuovo" che si propone. In un secondo momento cerca di criminalizzarlo e di demonizzarlo. Da ultimo cerca di appropriarsi delle proposte del "nuovo" per toglierli l'acqua nella quale nuota e si moltiplica.
Vecchia tattica. Ma improponibile questa volta.
Hanno avuto tempo, numeri e possibilità di risolvere:
· Il conflitto di interessi,
· La riduzione del numero dei parlamentari.
· L'abbattimento dei costi della politica,
· La riduzione o l'azzeramento delle province,
· La legge anti corruzione,
· La legge anti criminalità organizzata,
· L'innovamento dalle radici del comparto bancario,
· La logica che sotto intende ai referendum, per renderli attuativi,
· L'investimento del Popolo circa la permanenza nell'area dell'euro,
· Una, purché credibile, politica economica,
· Legge elettorale,
· Pagamenti dello Stato verso i creditori,
· Stipendi ai manager pubblici,
· Umanizzazione del Fisco
....
Chi vivrà, vedrà.
-Matteo-
3 marzo 2013 alle ore 19:34Sì Beppe, così poi sei libero di manovrare tutto da fuori? Premetto di aver votato M5S, ma quello che sta accadendo in questi ultimi giorni non mi piace per niente. Spero che la situazione migliori entro qualche mese e che tu lasci liberi gli eletti di esprimersi, come in qualsiasi Paese normale. Altrimenti il mio voto ve lo scordate per le prossime elezioni.
erminio p.
3 marzo 2013 alle ore 19:34tralasciando la questione della circonvenzione di incapace/elettore, la quale può essere tranquillamente denunciata da coloro i quali hanno votato pdl (ma anche pd!!!), voglio suggerire al M5S di mettere in pratica subito,una volta entrati in parlamento, misure che faccino capire alla popolazione tutta che un reale cambiamento è iniziato: taglio drastico delle auto blu ad es. (siamo il paese al mondo che ne conta di più...mentre in svezia i politici vanno al parlamento in bici...).
inoltre volevo elogiare la riduzione dei vostri consiglieri regionali in sicilia per favorire l'apertura di un fondo per aiutare le piccole imprese: Bravi!
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 19:35Chissà se a Grillo e ai suoi adepti sarà chiaro che sono rappresentanti del popolo italiano, ora: in teoria di tutto. Il tempo della propaganda e dell'irresponsabilità è finito, o c'è da sperarlo: il Cinque Stelle non potrà reggere all'infinito senza democrazia minima e strutture e gerarchie e un'organizzazione del consenso. Giuseppe Piero Grillo è ancora e soltanto una sorta di capo di Stato maggiore con sotto di lui, infinitamente sotto, una truppa con la quale lui non parla neanche. I grillini. A ben guardare e a ben ascoltare, per non sbagliare non dicono mai nulla che non sia «contro»: perché una vera idea non c'è, un vero programma non c'è, una dinamica democratica non c'è, non c'è praticamente niente se non in termini molto generici.
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:43perche devi dire cose contro se sei d'accordo su tutto?????
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:44e certo che se continui a scrivere queste bestialità dimostri solo una cosa:che facciamo benissimo a non fidarci di voi piddini!!!!inutile che provocate,inutile.voi siete servi di un partito che ha tradito tutti noi!!che non vi permette nessuna decisione e che ci ruba soldi pubblici!!il tuo commento polemico come sempre mi fa solo pensare che davvero noi siamo anche una rivoluzione culturale.tu pensala come vuoi ma la realtà è che siamo allo sfascio e tu scrivi male di noi,quando la respnsabilità dei mali italiani è evidentemente di chi ci ha governato fin qui!!e non abbiamo governato noi!quando voi cambierete modo di fare,cercherete di conoscerci senza pregiudizi e realmente ci si potrà parlare,allora troveremo un pensiero e un dialogo insieme.prima,NO!MAI!!!
marco dalla mariga
3 marzo 2013 alle ore 19:351°
Le varie analisi critiche contro Grillo sono capziose. Il M5S e nato per combattere il modo di fare politica dei partiti finora presenti in parlamento. Presentino questi le leggi che che coinvolgano il M5S. Questo non si sottrarrà alle sue responsabilità. Non gli chiedano, come ha fatto Napolitano anche oggi di garantire ciò che vuole l'Europa (?) delle banche e delle grandi opere inutili. Perché la costituzione è tirata in ballo solo quando serve per denigrare Grillo che afferma che questa, se permette i Di Gregorio e gli Scilipoti non funziona bene e non quando la èplitica consegna la sovranità dello stato a terzi?
Se Bersani come prima mossa fa una profferta al M5S inaccettabile, semplicemente si preclude ogni possibilità di formare un governo che lo veda in qualche modo coinvolto.
"Questa è la mia agenda. Dica Grillo cosa vuole fare" non è mettere sotto scacco Il M5S. Io lo definisco una miope fesseria. Grillo ha ripetuto in campagna elettorale cosa il M5S vuole realizzare e, oltre ogni dubbio, ha ripetuto che il M5S non avrebbe fatto accordi con nessun partito, ma avrebbe appoggiato ogni proposta di legge allineata con il suo programma.
Bene ha fatto Grillo a dire che il M5S non darà nessuna fiducia a nessun partito.
La fiducia data dal M5S potrebbe far scattare senz'altro una trappola. Infatti, ammesso che il M5S la dia, al momento opportuno se il governo promuove una legge di quelle che obbligano il M5S a togliere la fiducia, a caso una legge pro TAV, partirebbe immediatamente un linciaggio mediatico di proporzioni bibliche contro l'inaffidabilità del M5S e questo fatto renderebbe possibile quel governo di larghe intese che, già adesso più o meno apertamente, si sta cercando di realizzare sotto traccia giocando su più fronti ma che per ora non si può fare pena la rivolta della base del PD.
Ma P.
3 marzo 2013 alle ore 19:35Il sueccesso del movimento 5 stelle dipenderà dal grado di democrazia diretta che riuscirà ad attuare. Poiché i politici una volta eletti cambiano le loro opinioni, disattendendo le promesse elettorali, solo una partecipazione della gente alla cosa pubblica può produrre un nuovo corso politico. I modi e i tempi per fare ciò vanno decisi con cura. Internet rappresenta un opportunità grande.
Simone Gubinelli (cookforyou)
3 marzo 2013 alle ore 19:36Non il probelma l'art 47, perfortuna che c'è... perchè se il partito fa una legge razzista, il parlamentare può rifiutarsi di votarla...ma il problema è nella morale dei nostri parlamentari che per mantenere i loro privilegi diventano bandiere al vento. La Nostra costituzione è una delle migliori al mondo ... se lo fossero altrettanto nostri politici ... l'Italia sarebbe l'EDEN.
Roberto Bottunelli
3 marzo 2013 alle ore 19:44Dubito molto che la nostra costituzione sia una delle migliori. A mio avviso la migliore dovrebbe includere i 30 articoli della Dichiarazione universale dei diritti umani e una definizione di che cosa è, a che cosa serve e cosa si fa con il denaro. Se ci ha condotto fino a questo punto è ovvio che c'è qualcosa da rivedere in essa.
PAOLO TODARO
3 marzo 2013 alle ore 19:36BENE! MA ADESSO CHE FACCIAMO?CI AFFOSSIAMO?CI SUICIDIAMO?STIAMO FERMI?ASPETTIAMO? E CHE ASPETTIAMO, NIENTE PUO' CAMBIARE SE NON FACCIAMO QUALCOSA.ALLORA FACCIAMO LA COSA PIU' IMPORTANTE CHE IN QUESTA FASE DI STALLO E' PRIORITARIA.FACCIAMO UN ACCORDO A TEMPO(MINIMO)CON IL CENTRO SINISTRA CAMBIANDO LA LEGGE ELETTORALE E FACENDO LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI.ALTRIMENTI CHE SENSO AVREBBE FAR CADERE QUESTO (QUELLO CHE VERRA') GOVERNO SE POI RIANDANDO A VOTARE NON CAMBIEREBBE NULLA? ALLORA FACCIAMO CHE RIDIAMO LA PAROLA AL POPOLO,ALTRIMENTI NON CI DISTINGUIAMO DA TUTTI GLI ALTRI E "BEPPE" FARA' ENTRARE ALLA CAMERA E AL SENATO QUELLI CHE VORRA' LUI E NON QUELLI CHE (AVREI VOLUTO)VORREI VOTARE IO,ALTRIMENTI.......NON CI FERMIAMO ALLE PAROLE,FATTI!SONO I FATTI CHE SI ASPETTANO TUTTE LE PERSONE CHE HANNO DATO FIDUCIA AL M5S.
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 19:41Fatti ok, a patto che rispettino la filosofia del movimento. Onestà prima di tutto, non possiamo pretendere di governare con 1/3 dei voti per lo stesso motivo per cui non lo possono pretendere gli altri.
E' un momento delicato e il movimento si deve distinguere per onestà anche in questa fase. Personalmente, pur essendo incazzato nero come tutti qui, sono contrario al partire col piede di guerra perché non garantirà la governabilità.
I porta voce hanno la possibilità di fare tantissimo già con i seggi di diritto, comportarsi bene in questa fase significa guadagnare consensi e auspicare ad una prossima ventura maggioranza vera.
L Salvatori
3 marzo 2013 alle ore 19:37La Costituzione Italiana, redatta all'indomani della fine della dittatura fascista, e' un esempio di meccanismi di equilibri e di controbilanciamenti dei poteri creati apposta per evitare che fosse ancora possibile l'instaurarsi di una dittatura. Scusate, ma l'ultimo che ho sentito lamentarsi della Costituzione e che era intenzionato a cambiarla, nei suoi principi base, era Berlusconi... L'articolo 67 appare oggi un problema proprio perche' e' venuto a mancare il suo meccanismo di controllo: la possibilita' per gli elettori di esprimere le preferenze. Il problema, dunque, non e' cambiare l'articolo 67, ma reintrodurre le preferenze! Come cittadino italiano vorrei tanto che si pensasse subito a lavorare per risolvere i problemi del paese piuttosto che aprire polemiche sulla Costituzione, che e' una delle migliori cose che abbiamo.
alberto favali
3 marzo 2013 alle ore 19:40bravo..pienamente d'accordo
marco dalla mariga
3 marzo 2013 alle ore 19:372°
A questo proposito si pensi solo al tentativo di convincere a votare la fiducia un numero sufficiente di neo eletti del M5S per avere i numeri per governare con l'offerta di poltrone, attuato contestualmente alla proposta di Bersani, per avere idea di quanto sporco è il gioco che è condotto dal PD.
Ci sono altre strade da battere.
L'onere della prova di voler cambiare strada spetta a chi è stato corresponsabile agente dello sfascio delle istituzioni e dell'economia pubblica degli ultimi 20 anni e non a chi è nato per debellare i responsabili di questo sfascio.
Se Bersani volesse davvero coinvolgere il M5S, l'agenda del governo dovrebbe contenere le 4 o 5 cose irrinunciabili per il M5S da realizzare prima di ogni altro provvedimento. Invece della fiducia dovrebbe chiedere al M5S di uscire dal senato al momento della votazione della fiducia per abbassare il quorum, convincere quelli di Monti a votare la fiducia conquistandola in questo modo al senato. In modo analogo si dovrebbe procedere alla camera, magari con la variante dell'astensione del M5S al momento della votazione della fiducia al posto dell'uscita dall'aula.
Certo che il governo nato in questo modo sarebbe un governo di minoranza ma potrebbe funzionare egregiamente in barba a quanto asserisce Napolitano.
Sarebbe addirittura uno scacco matto, per tornare ad un esempio scacchistico, a quelli che vogliono continuare sulla strada del consociativismo invece di imboccare quella delle radicali riforme necessarie.
Il M5S non verrebbe meno ad uno dei suoi propositi più importanti e sarebbe libero di votare contro le leggi che contraddicono il suo programma e il governo sarebbe libero di cercare il consenso per altre vie, salvo che sarebbe chiaro chi fa che cosa e perché.
ennio m.
3 marzo 2013 alle ore 19:37"L'unicomodo di comportarsi è solo quello di essere fedeli a quanto si è
detto agli elettori in campagna elettorale:mandarli TUTTIa casa!Ma come si
può pensare di accordarsi con gente che ha costruito la sua ricchezza (non
solo politica)occupando i grandi gruppi industriali statali per poi
svenderli agli amici.Che ha avuto in mano per decenni tutte le
amministrazoni locali senza neppure far finta di attuare quelle riforme che
sono state alla base del programma politico del M5S.Che ha costruito veri e
propri imperi economici sfruttando le cooperative edilizie con l'accordo di
amministrazioni locali compiacenti che facevano le varianti urbanistiche
sulla base delle aree agricole acquistate dalle cooperative stesse per poi
trsformarle in aree edificabili.O che hanno fatto centinaia di zone
industriali(e strade,inceneritori,ecc.ecc.)che non servono a nessuno.Che
hanno creato migliaia di Società e consorzi pubblici per continuare a dare
uno stipendio ai loro funzionari e ai loro trombati.E che dire,poi,dei
sindacati,corresponsabili dello sfascio?Ma pensiamo davvero che se
proporremo una smplice leggina per rendere i sindacati(e partiti)conformi
alla Costituzione(personalità giuridica,bilanci certificati,abolizione
delle sovvenzioni statali ai patronati,dichiarazione espressa di delega per
trattenuta alla fonte)questi signori ce la voteranno?Ma lo vogliamo capire
o no che in Italia ci sono decine,se non centinaia di migliaia di persone
che con la politica ci campano(in maniera lecita e no)?E pensate davvero
che se gli diamo il tempo di riorganizzarsi poi questi metteranno davvero
mano alla riforma delle fondazioni bancarie,piene zeppe di politici locali
nominati per la loro appartenenza politica?Ma pensate davvero che questi
politici che governano la sanità pubblica e che dispongono di centinaia di
milioni di per fare i loro affari(leggi appalti)sulla pelle e sulle tasce
dei cittadini rinunceranno a tutto questo?No di certo,altrimenti poi che
antonio apucam
3 marzo 2013 alle ore 19:38BERSANI:
Beppe nun fa' lo stupido stasera
damme na mano a faie di de si
scegli le cinque stelle
piu' brillarelle che c'hai
e un friccico de torta tutta pe noi
Faje senti' ch'e' quasi primavera
manna li mejo grillini pe fa' cri cri
prestame er senatorino
piu' malandrino che c'hai
Beppe reggeme er governo da stasera
BERLUSCONI:
Beppe nun fa' lo stupido stasera
damme na mano a famme di' de no
spegni tutte le cinque stelle
piu' brillarelle che c'hai
nasconneme la torta se no so guai
Famme scorda' ch'e' quasi primavera
tiemme na mano in testa pe' di de no
smorza quer venticello
stuzzicarello che c'hai
Beppe nun fa' lo stupido stasera
Stefano Matteucci2
3 marzo 2013 alle ore 19:38Pannella sul debito pubblico:
https://www.youtube.com/watch?v=p3lkTI1PbJ0
marco dalla mariga
3 marzo 2013 alle ore 19:383°
Le prime cose da fare potrebbero essere l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti e dei giornali, la riforma della legge elettorale in modo che non sia una truffa, risolvere la questione del conflitto di interesse, limitare a due le legislature per le quali si può essere eletti e rendere impossibile candidarsi per chi ha subito condanne anche solo in primo grado.
Approvati per primi questi provvedimenti gli inciucisti si troverebbero senza ali e sarebbero poste le basi per provare a continuare questa esperienza di governo e realizzare il resto del programma del MoVimento
Nel caso non fosse possibile continuare a governare, ci sarebbero le condizioni per i votanti di andare a votare con cognizione di causa e poter realmente scegliere tra i candidati invece di dare solo copertura alle scelte delle segreterie politiche dei partiti.
Attivare una tattica senza saper disegnare una strategia vincente par la cittadinaza è miopia politica conclamata.
Perseguire il proprio interesse usando risorse pubbliche e pura delinquenza.
Perché non viene vi rivolgete a Bersani e a Napolitano, il peggior presidente che abbia avuto l'Italia e non glielo ricordate?
pierpaolo temardi
3 marzo 2013 alle ore 19:38BEPPE ultimamente stai rivangando quello che hanno detto e quello che hanno fatto i nostri avversari politici, ma io ti dico BASTAAAAAAAAAAAAAAAA
col passato bisogna invece pensare al piu' presto al FUTUROOOOOOO e non rivangare il passato.
Ogni giorno che passa l'Italia va sempre piu' giu', ma che vogliamo governare un DESERTO. Riandare alle elezioni sarebbe un disastro per tutti anche per il M5S perche' tanta gente che ha votato M5S lo prenderebbe come una forma di immaturita' e rivoterebbe i vecchi partiti. ATTENZIONE
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:43chi è che ha rivotato quelli che hanno portato l'Italia sempre + giù?
BlackOu Totale
3 marzo 2013 alle ore 19:39Per governare, bisogna mettersi d'accordo, si, però dica cosa vuol fare il M5S, discutiamone, parliamone, cerchiamo di capire, possiamo allearci con questo, una poltrona a te, due a me, tre a loro, si ma il M5S che fa?? Allora mettiamoci d'accordo con quell'altro, sette ministri a te, due poltrone e uno sgabello a me, 7 pentole, due paia di scarpe e un ferro da stiro agli altri... QUESTI NON HANNO CAPITO UNA COSA, IL GIOCO È FINITO, E LORO DEVONO ANDARE A CASA, SENZA SE E SENZA MA!!!!
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:40l'ha già detto cosa vuole fare il m5s!!!!
BlackOu Totale
3 marzo 2013 alle ore 19:43appunto!!
Patrizio D.
3 marzo 2013 alle ore 19:39Caro Beppe, il tuo post "Circonvenzione di elettore" ha ben spiegato uno dei sistemi utilizzati dai partiti per riservarsi qualsiasi scelta alla faccia degli impegni programmatici per i quali sono stati votati. Il movimento dovrà ben vigilare che nessun parlamentare eletto sia tentato di fare il furbo e passare o appoggiare ad altri schieramenti. Personalmente spero che la linea del MS5 continui ad essere quella di non dare fiducia a nessun governo. La storia che i mercati e l'europa ci chiedono la stabilità di governo penso sia esagerata dai media e dai politici del PD e PDL. Al massimo saranno un pò preoccupati per la capacità di rimborso dei titoli di stato. Comunque se riusciamo ad attuare il programma, sarà come dici tu, ci ricompreremo un pò alla volta il nostro debito.
francesco bellangino
3 marzo 2013 alle ore 19:40 l'articolo67 della costituzione è importantissimo come lo sono tanti altri. Tu forse hai paura di aver fatto eleggere incapaci d'intendere e di volere o delinquenti? Il deputato o il senatore deve rispondere solo alla sua coscenza per le decisioni che prende per fare solo il bene dell'Italia e tale decisione deve essere presa in assoluta libertà di cervello. per questo nessuno può espellerlo dal parlamento o dal senato. Cosa diversa è se vota sotto i fumi dell'alcol,o su costrizioni più o meno di metodo mafioso(a buon intenditor poche parole!!!) o se si fa comperare in vario modo.Forse devi andare a lezioni serali di democrazia !!!!!
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 19:40CHE MERAVIGLIA LA MEMORIA...
da quei lontani ricordi di diritto, mi sembrava di rammentare che:
principio e fonte dell'ordinamento fosse la costituzione
e la regola da seguire per chi amministrasse la cosa pubblica fosse quella del "buon padre di famiglia"!
o sbaglio?
francesco valdonio 22^12^05 00^05
-------------------------------------------------
NON SBAGLI! Infatti se tu apri un negozio di alimentari e non riesci a pagare un fornitore che ti fornì 200 kg di formaggio, tu vieni dichiarato fallito, cioè ti spropriano coattivamente ogni bene, comprese eventuali eredità e, con la legge fallimentare appena superata, ti toglievano anche il diritto di votare; insomma non eri più un cittadino.
Da parte dei potenti, dei politici, degli amministratori di un popolo, ti viene venduta un'idea di come si deve organizzare e gestire la tua vita, il tuo futuro, i tuoi risparmi, insomma tutto ciò che è fondamentale per la VITA DI UN POPOLO ma, in quel caso, se essi non mantengono le loro promesse, che sarebbero equiparrabili alle cambiali firmate per pagare i 200 kg di formaggio,
essi non rispondono di nulla, anzi, quasi sempre a costoro viene applicata la vacchia regola romana: PROMOVEATUR UT AMOVEATUR.
PENSATE UN POCO CHE PUNIZIONE!
Max Stirner
Max Stirner 22^12^05 00^20
Massimiliano Orusei
3 marzo 2013 alle ore 19:40Parole Sante...
Paolo R.
3 marzo 2013 alle ore 19:41Brutto post questo di Grillo. Molto brutto. La libertà di mandato può essere discussa, ad esempio evitando che il parlamentari cambi partito durante la legislatura, ma sua la libertà nel voto delle leggi è un fondamentale della democrazia. Grillo cerca di mantenete il controllo dei suoi parlamentari per continuare a dettare la linea come ha sempre fatto.
Massimiliano Orusei
3 marzo 2013 alle ore 19:45Allora i programmi a cosa servono ??
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:45perchè si fa un programma dunque???
Paolo R.
3 marzo 2013 alle ore 19:57Il programma si fa e detta alcuni punti precisi ed alcuni linee di orientamento. Ma un governo è costretto a prendere decisioni su eventi nuovi in continuazione. Non è che fatto il programma per i successivi 5 anni non si fa più niente
Angelo R.
3 marzo 2013 alle ore 19:41Secondo me si fa prima a creare un nuovo sistema e paese invece che sanare questo. e' troppo marcio e a naso si difendera'con l esercito (anche americano) piuttosto che farsi sanare. Basterebbe ignorarli tutti da tutti.
Salvatore D.
3 marzo 2013 alle ore 19:41CONSIGLIO a BEPPE e CASALEGGIO,
Considerato ch eMOLTI degli eletti nel M5s NON sono residenti a ROMA e dovranno trovarsi un alloggio che dovranno pagare con i vari introiti esistenti, IO consiglieri di utilizzare i RIMBORSI elettorali per ACQUISTARE un ALbergo con tanto di Ristorante. Il personale dell'Albergo potrannno essere TUTTI assunti dal M5S e TUTTI gli eletti in questo modo NON potranno avere la scusa di DOVER incassare le svariate DIARIE ed accessori per poter restare a ROMA. Con tale servizio a disposizione , si potrà anche UNIFORMARE gli stipendi di TUTTI i rappresentanti politici di TUTTI i livelli in questo semplice modo : SINDACO di Comune PICCOLO 4000, SINDACO CITTà 7000, PRESIDENTI di REGIONE 10000, ASSESSORI 4000 e ABROGAZIONE PROVINCIE TUTTE.
In questo modo avendo VITTO e ALLOGGIO a carico del M5S e uno STIPENDIO in linea con le responsabilità, detti personaggi NON potranno VENDERSI al miglior offerente e CADERE nella tentazione delle SVARIATE MAZZETTE che circolano sugli acquisti,sugli APPALTI statali, regionali e Locali. I problema in ITALIA NON sono gli stipendi e gli indennizzi vari MA le FATTURE GONFIATE perchè DEVONO GUADAGNARE anche su quello. Il debito pubblico è il FRUTTO della CORRUZZIONE da DECENNI è ora di smettere. L'Evasione si combatte con dei SEMPLICI centri di RACCOLTA SCONTRINI FISCALI da DETRARRE dalle Dichiarazioni, se TUTTO diventa DETRAIBILE, allora si STANERANNO anche i FANTASIOSI STUDI di SETTORE di CERTE Partite IVA.
giovanni Musumeci
3 marzo 2013 alle ore 19:42ciao Beppe W M5S
Angelo Coletta
3 marzo 2013 alle ore 19:42Caro Beppe, non avrei mai pensato di sentirmi in dovere di scrivere in due giorni due post ma può darsi che possa essere di aiuto al movimento.
In questo momento leggo sul blog molte critiche che mi sembrano giuste e moderate cosa che a mio parere rappresenta una ricchezza per il movimento.
Il primo compito della politica è ascoltare.Ci sono 8.000.000 di elettori da ascoltare.poi studiare.poi deliberare.
Leggendo le tue interviste un pò snob alla stampa straniera ( trovo assurdo che si possa pensare che in italia non ci sia ancora qualche buon giornalista )ed i tuoi interventi sul blog si ha la cattiva sensazione che tu senta la necessità di metter ein riga tutti ed in primis i parlamentari eletti nel movimento. Ma quei parlamentari che fino a qualche giorno fa sarebbero dovuti essere dei semplici "portavoce" sono stati eletti da noi, ergo nello spirito del modello di democrazia a cui il movimento vuole tendere, dovrebbero cheidere a noi elettori un eventuale parere su cosa sia giusto o no.
Io al posto tuo mi concentrerei a trovare nel movimento ed anche fuori giovani economisti, imprenditori, studiosi di diritto, esperti di energia etc etc etc e li metterei a lavorare per dare concretezza ai punti programmatici al posto di preoccuparti troppo che tutti siano d'accorod alla lettera con il tuo blog anche all'interno del movimento.
Io ti ho votato e fatto votare anche se su alcune cose anche tu spari grandi cazzate non essendo un esperto di tutto.
Hai fatto un cosa straordinaria per l'italia.Hai aperto uno spazio politico per gente per bene.Adesso fai in modo che possano lavorare, portare le loro idee, il loro contributo e le loro riflessioni.
Definisci il tuo ruolo nel movimento e favorisci tutti i processi per favorire la demoscrazia interna.Sono certo che ci sono molti talenti da far emergere.Loro cambieranno l'italia. ti devi accontentare di fare il coach senza farti tentare dall'idea di trasformarti in un capo. Faresti un errore fatale.Evitalo per favore.
vanni p.
3 marzo 2013 alle ore 19:42Distinguerei due situazioni possibili:
1) il mandato elettorale e' effettivamente realizzabile e viene tradito; allora l'ipotesi di circonvenzione di elettore e' fondata;
2) il mandato elettorale non e' effettivamente realizzabile, per circostanze, della piu' varia natura, concomitanti ed indipendenti dalla volonta' dell'eletto; questo, nell'impossibilita' operativa e' obbligato a compiere atti che siano il piu' prossimi possibili e sempre nella direzione di quelli previsti dal mandato elettorale per cui e' stato eletto. certo non puo' sedere sullo scranno senza far niente perche' non vi sono le condizioni: deve sempre lavorare per il movimento e chi lo ha votato. in questo caso non esiste circonvenzione di elettore.
A chi spetta giudicare ?
altre due situazioni necessarie e coesistenti:
1) agli altri eletti per lo stesso mandato;
2) al movimento e ai suoi elettori, definiti secondo criteri che ancora mancano, attraverso una piattaforma web dedicata e trasparente, che voti di volta in volta l'operato ed i risultati dell'azione parlamentare, le conseguenti norme emanate e la loro efficacia nel reale. In questo modo il feedback negativo funge pure da elemento regolatore generale anche per la leadership. infatti essa non puo' essere a priori esente dalle storture umane che portano alla circonvenzione di elettore al pari degli eletti. altrimenti si realizzerebbe un'analoga situazione al pd-l e al pdl, i cui comitati direttivi, al pari delle seduete degli dei, mutano e rimutano decisioni, a seconda della convenienza, della congiuntura, dei mercati, della borsa, e della disponibilita' di crostate, marmellate o ciambelloni :)
giovanni prato
Marcello
3 marzo 2013 alle ore 19:43Tutto questo è la loro normalità.
Tutto questo è il loro metodo per essere "campati" a spese di chi lavora.
Tutto questo è quanto noi ITALIANI ci siamo MERITATO, E RIPETO MERITATO, dando a questa gentaglia la delega dei nostri interessi.
Tutto questo è ciò che gli asini che trasportano i politicanti al potere hanno ottenuto perchè ritenuti affidabili dagli altri asini che "tifano" x questi partiti come se fossero squadre di calcio.
TUTTO QUESTO LO POSSIAMO FERMARE ORA COMINCIANDO PROPRIO DAL RISULTATO DELLE ELEZIONI DEL 24 FEBBRAIO.
Cominciamo dal cambiare la COSTITUZIONE proprio nei punti in cui favorisce i partiti che dovrebbero essere davvero aboliti, ma per fare questo bisogna che tutti siano coinvolti da subito con l'arma più potente che c'è..........IL REFERENDUM, CHE HANNO RESO QUASI INNOQUO CON IL QUORUM
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 20:07Il quorum per il referendum c'e' da quando esiste la costituzione, e questo non ha impedito di usarlo con raggiungimento del quorum per questioni come aborto, divorzio e nucleare tanto per elencarne alcune.
Il referendum ha cominciato a fallire quando si e' abusato di loro, presentando decine di quesiti di cui l'elettore non capiva il senso, e si e' cominciato a fare campagna per l'astensione (cosa vergognosa per uno stato democratico).
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 20:16Il quorum per il referendum c'e' da quando esiste la costituzione, e questo non ha impedito di usarlo con raggiungimento del quorum per questioni come aborto, divorzio e nucleare tanto per elencarne alcune.
Il referendum ha cominciato a fallire quando si e' abusato di loro, presentando decine di quesiti di cui l'elettore non capiva il senso, e si e' cominciato a fare campagna per l'astensione (cosa vergognosa per uno stato democratico).
carlo f.
3 marzo 2013 alle ore 19:43Signori, ci stiamo riprendendo l'Italia da tutto lo schifo che purtroppo è ben radicato, ma ci riusciremo, anche se non per noi,almeno per i nostri figli !!!
Paolo Spadaro
3 marzo 2013 alle ore 19:43Hai centrato perfettamente il problema Beppe, ci sono articoli della costituzione andrebbero modificati per fare in modo che i parlamentari siano vincolati a doppio nodo al loro mandato. Più che circonvenzione di elettore direi che si tratta di alto tradimento. Cito testualmente:
"L'alto tradimento è essenzialmente un reato di tipo politico che si verifica quando il Capo dello Stato rivela segreti, specialmente di natura militare, a potenze nemiche. Nell'ordinamento giuridico italiano, lo si trova citato anche come gravissimo reato che può essere compiuto da un militare all'art. 77 del Codice Penale Militare in tempo di pace."
Se come abbiamo visto vale anche per i militari Perché non dovrebbe essere considerato allo stesso modo quando a commetterlo è un politico che tradisce i suoi elettori per favorire una forza politica avversa?
fabrizio lanata
3 marzo 2013 alle ore 20:07Siamo a posto......la differenza di opinioni ora e' " alto tradimento"
A leggervi, viene da chiedersi in che cazzo di mani di ignoranti siamo finiti
Persino un gasparri fa una figura da genio, rispetto a certe jdiozie che leggo qui
pasquale galesi
3 marzo 2013 alle ore 19:43congratulazioni Beppe, vorrei che rispondesti a bersani che vuoi cacciare tutte la mele marce che finora hanno mandato in rovina l'italia negli ultimi 50 anni.nessuno escluso,sequestrandole prima tutto cio che hanno guadagnato senza risolvere i veri problemi del paese e quindi il fallimento delle loro promesse elettorali.altro che non lascio la nave! Pasquale
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 19:43Il post di oggi, che mi pare più di Casaleggio che di Grillo, che è al mare in relax, denota un problema interno al Movimento.
Quale. direte voi?
LA POCA FIDUCIA CHE ABBIAMO SULLA FEDELTA' DEI NOSTRI ELETTI DEPUTATI E SENATORI.
E' un autogoal, amici.
Pensateci e vedrete che ho ragione.
Abbiamo avuto un Favia, appunto...
Comunque la libertà di appartenenza dei deputati è sancita da tutte le Costituzioni avanzate del mondo.
Quindi è un... falso problema.
O si è leali, sani, corretti dentro o non c'è 5 Stelle che tenga!
P.S. Immaginate Bersani che ordina ai suoi di votare per la pena di morte, ed io, deputato, dovrei obbedire?
Piuttosto esco dal gruppo PD e vado col 5 Stelle...
Roberto I.
3 marzo 2013 alle ore 19:44Questo "pezzo" e' fortissimo!
Ed e' bruttissimo.
Ma ci rendiamo conto che il Beppe nazionale sta letteralmente sclerando???
MA COME SI PERMETTE?
IO, PER CHIUNQUE ABBIA VOTATO, NON SONO UN INCAPACE DA CIRCONVENIRE!!!!
Io ho votato Partito Democratico e non sono stato allettato da facili promesse di restituzioni di IMU o di non meglio precisati REDDITI DI CITTADINANZA (1.000 euro al mese per tre -o cinque?- anni!)
Solo chi propone vantaggi in favore della popolazione senza presentare un piano CREDIBILE per la sua attuazione puo' essere sospettato di tentare un "adescamento", un raggiro. Ma non ci sono incapaci tra coloro che, senza un'occupazione e con famiglia da mantenere, si fidano di chi promette un REDDITO MINIMO traendo i fondi -teoria gia' ampiamente contestata dagli economisti e comprovato dai numeri del Bilancio dello Stato- dalla riduzione di non meglio identificati "privilegi della casta".
Cosa vuol dire?
Dove sono i calcoli basati su dati reali di bilancio?
Perche' creare, in Italia, all'improvviso, un modello di welfare che in altri paesi hanno impiegato lunghissimi decenni a calibrare in modo preciso affinche' non mandasse fuori controllo la spesa pubblica e non incrementasse la schiera di coloro che facilmente si adagerebbero sul facile reddito di cittadinanza (a costo zero), senza un piano preciso per programmarne l'inserimento dignitoso nel mondo del lavoro?
Ma il Grillo canta e diffonde slogan, enuncia bellissimi principi di uguaglianza e pari opportunita', pero' non espone uno (uno che sia uno) programma dettagliato sul COSA fare, COME farlo, e soprattutto DOVE PRENDERE I SOLDI PER ATTUARLO!
Io, comunque, del "coglione" (o dell'incapace, che e' lo stesso, uguale!) non sono disposto a farmelo dare!
In Italia c'e' un solo precedente analogo:
quello di Silvio Berlusconi, quando ha praticamente dato del "COGLIONE" a tutti quelli che votavano per la sinistra!
In questo il nostro eroe non e' molto diverso.
Uno vale uno?
Ma siamo sicuri?
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:47scusa se mi permetto ma si vede che hai lavoro e non hai problemi finanziari....
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:48noi qui sì,siamo sicuri che uno vale uno!!da dove vieni tu no!!!tu vieni dal partito che ha fatto vivere e prosperare il nano!!vergogna!!dal partito che ha dato a noi dei fascisti!dal partito che ha candidato di tutto!!dal partito che non ha cambiato legge elettorale!!dal partito che non ha fatto leggi sul conflitto di interesse!!!dal partito che ha lasciato passare lo scudo fiscale,la più grande evasione fiscale della storia!!dal partito che appoggia i rimborsi elettorali ,la pensione a 67 anni per i lavoratori e dopo 4 anni per i parlamentari!cazzo,mi fermo qui se no ti sbugiardo per ore!!!son arrabbiato??sì!!!!quello che scrivi è ipocrisia!
Paola
3 marzo 2013 alle ore 20:02il deputato viene eletto da un elettore in base ad un programma di 'partito',
se e quando non sarà più d'accordo con questo programma, dovrebbe dimettersi (e non entrare nel fantomatico gruppo misto), e dovrebbe essere rimpiazzato dal successivo non eletto in lista.
ma forse è un ragionamento troppo semplice e limpido per l'attuale nostro sistema politico.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:07continua a paragonare quello con cui quelli del pd sono stati alleati fino a qualche settimana fa... e la figura di merda che stai facendo AUMENTERà A SCAPITO DI QUEL PARTITO DI MAGNACCI CHE LA GENTACCIA COME TE SOSTIENE.
Serena Assetata
3 marzo 2013 alle ore 19:45Io non lo so ma mi chiedo: "Davvero vuoi portarci ad implorare un tuo intervento che tagli la testa al toro definitivamente?" Ma fai qualcosa,scrivi qualcosa e se non sai cosa te lo suggerisco io.
Spunto per il portavoce ufficiale del M5S:
"A tutti quelli che hanno votato M5S e ora chiedono l'alleanza o la fiducia al PD. Vi siete sbagliati proprio a votare M5S. Tornatevene da dove siete venuti. Per uno di voi che se ne va ne arriveranno 100 che stanno solo aspettando il rispetto del non statuto e dello spirito del M5S."
NESSUNA FIDUCIA. NESSUNA ALLEANZA POSSIBILE.
Basta col ricatto del non ti voto più.
Se non gli garba che tornino da dove sono venuti! VIA tutto questo fango da questo blog, rischia di seppellire anni di sacrifici e di fatica!
Ho cercato di dare un senso all' abjura a Giacinto, ho accettato tante piccole modifiche dolorose ma indispensabili, ma ora basta!Sono stanca di ascoltare bugie a destra e a manca sull'indecisione di Grillo di allearsi o meno.
Ricordati che una bugia a forza di essere ripetuta diventa la verità e quante più persone credono a quella bugia tanto più quella bugia sostituirà la verità.Basta! E' ora di tirare fuori i Cosiddetti e subito!Che è sto incappucciarsi? Lo ritengo irrispettoso verso chi ti ha votato e per di più hai(QUI' IL TG CI POTREBBE PASCERE.DIFFIDO CHIUNQUE DAL CITARE IN MODO PARZIALE QUALSIASI PAROLA O FRASE STACCATA DAL CONTESTO DEL MIO COMMENTO. SE VOLETE CITARLO, CITATELO IN TOTO.)spaventato i miei bambini!Sei o no il portavoce di 8 milioni di italiani che hanno votato il M5S? Deciditi altrimenti sei tu il temporeggiatore!Fai un bel comizio invece di incappucciarti, urla a tutti in modo chiaro e inequivocabile che il M5S non darà alcuna fiducia e tanto meno si alleerà con chicchessia!Questi erano i patti prima del voto e questi devono restare dopo il voto! Lo diamo o no sto calcio d'inizio?
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 19:50"VIA tutto questo fango da questo blog".
Il FANGO è chi ha idee differenti e cerca un confronto???
Bruno C.
3 marzo 2013 alle ore 20:08Si, ma infatti forse abbiamo proprio sbagliato a votare M5S... il vostro probelam è che siamo in parecchi.
Jacopo B.
3 marzo 2013 alle ore 20:26Come sarebbe: "niente alleanze"!? Dove sta scritto? Non sta nel "Non-Statuto", nè nel Programma del Movimento. Sta solo nella testa del semplice "portavoce" (perché di certo non è il "leader") del Movimento 5 Stelle, alias: Beppe Grillo.
Che significa che la gente lo ha votato per il programma? Le cose cambiano. Ora la gente si è stancata di sentirlo urlare no e vaffanculo. Le elezioni sono finite. Ora la gente vuole un governo. Non si può volere o tutto o niente. Talvolta bisogna scendere a patti, anche col PD.
Il programma su cui Bersani vuole chiedere la fiducia è perfettamente in linea con le proposte avanzate dal Movimento 5 Stelle. Si potrebbero attuare subito riforme importanti prima di tornare a votare, e se qualcosa non ci piace si può far cadere il governo comunque. Allora perché non votare la fiducia? Perchè Grillo non è d'accordo...? Lui vale uno, come Casaleggio e come tutti gli altri. O no? Dov'è finita la tanto decantata "democrazia diretta", il potere del web? La metti da parte perchè non sei d'accordo..? perchè non la puoi controllare...?
Grillo si mettesse l'anima in pace. Il web ha parlato, e gli eletti devono rispettare il volere degli elettori (e di tutta la popolazione, di cui comunque devono fare gli interessi), non del "portavoce".
Fiducia non significa "alleanza ad oltranza". La possiamo dare finchè il programma ci aggrada, ma se non la si dà nemmeno sui punti che ci convengono...
Se si torna subito al voto scordatevi di avere ancora il 25,5 %. Potreste avere brutte sorprese...
Grillo, fatti da parte, e lascia decidere chi vi ha votato.
michela m.
3 marzo 2013 alle ore 19:45La Costituzione non si tocca, non esiste proprio.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 19:51la costituzione si tocca eccome,se è per migliorarla!!!!!e ci mancherebbe!!!vuoi avere le stesse regole anche se ne trovi di migliori???le cose che non vanno si cambiano.i tempi cambiano e se ci sono aggiustamenti,ripeto aggiustamenti,si fanno!!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:58sai quante modifiche ha subito la costituzione dal giorno in cui è entrata in vigore?
cerchiamo di riflettere prima di emettere slogan: i miglioramenti debbono solo prevedere maggiore tutela dei Cittadini rispetto ai rappresentanti.
alessandro barsanti
3 marzo 2013 alle ore 19:46beppe continua cosi, il papa gia si è arreso e presto lo faranno anche gli altri.
Alessandro Picciau
3 marzo 2013 alle ore 19:47Credo che gli eletti del m5s debbano stare al programma preelettorale che hanno sottoscritto, ma se si prospettano dei punti di programmi condivisibili questi devono essere votati altrimenti sono solo parole al vento.Se questo non accadesse bhè in questo caso si allora penserei che i parlamentari di m5s sono dei burattini senza cervello, quindi buon lavoro e cerchiamo di migliorare il nostro paese.
Felix Tandler
3 marzo 2013 alle ore 19:47e allora come dovrebbe secondo te funzionare un sistema nel quale tutti eletti per tutta la legislatura dovrebbero SOLO votare per proposte che corrispondono a 100% alle loro "promesse"?
non ti pare che, alla presenza di diverse forze politiche in un parlamento, con nessuna con la maggioranza assoluta, allora in una legislatura si troverebbe una maggioranza per tipo... 2, 3, magari 4 leggi, che sarebbero del tipo "legge sulla non instaurazione delle legalità dell'omicidio"?
quello che stai dicendo funziona solo in pseudodemocrazie con partito unico o alla russia con partito unico+ finta opposizione, nei quali cmq non serve nulla che si potrebbe chiamare, dialogo, compromesso, processo di consenso politico etc.
una società è eterogenea, e per forza ci sono interessi immediati o "miopi" divergenti.
a decisioni politici si arriva solo attraverso la mediazione tra le parti e il compromesso.
il compresso implica purtroppo di dover rinunciare ad alcune volontà "massimaliste".
io davvero non capisco cosa auspichi tu per questo paese. spero proprio che non sia una specie di dittatura "buona" 5S, nella quale il parlamento consiste di un esercito di grillini fedelissimi che a 100% votino le decisioni dei grandi guru o dei sondaggi sul vostro sito, e se divergono vengono arrestati e processati!
amedeo f.
3 marzo 2013 alle ore 19:47Non sono affatto daccordo con il post sulle critiche al divieto di mandato imperativo, che è un principio basilare nelle moderne democrazie. Un pò di diritto costituzionale non guasterebbe. E neanche un pò di storia.
Se poi l'esigenza è quella di evitare cambi di casacca degli eletti del Movimento, evidentemente è come ammettere che li si è scelti male.
Infine un modesto consiglio da chi non è più giovane (53 anni): a star sentire tutti non si fa mai giorno. Non puoi pensare di consultare in diretta i cittadini su ogni questione. Questi problemi sono stati già affrontati e risolti attraverso gli istituti della Rappresentanza e della Rappresentativitá. Chi torna indietro vuole solo evitare la Responsabilitá : non potrai mai accontentare tutti amico mio. Le scelte scottano sempre ma bisogna farle se vuoi raggiungere un VERO obiettivo politico e non di bottega (come hanno fatto i nostri partiti sin'ora). Buon Lavoro.
fabrizio lanata
3 marzo 2013 alle ore 19:47Cazzo, ma allora ra meglio eleggere crozza
Anche se sampdoriano e' piu' serio
stefano .
3 marzo 2013 alle ore 19:47non si può cambiare idea sulla fiducia? e perche' allora si può farlo sul presentarsi o non presentarsi alle politiche, non aveva detto grillo che l m5s non si sarebbe mai presentato? la mente umana fa brutti scherzi, non fidatevi di nessuno, preparate fin da ora il piano B per disarcionare grillo da quelle che sono le istanze popolari, non fate il nostro sbaglio
Paolo.T
3 marzo 2013 alle ore 19:53Il PD e PDL assieme niente.
Il PD e Grillo niente.Il movimento è nato per superare questi partiti.
L'unica via a mio avviso è:Napolitano incarica una persona al di fuori delle parti.
Per fare due tre cose e poi ritornare a votare.
Cambiare la legge elettorale.
Dimezzare i parlamentari.
Dividere le due camere una per legiferare.IL senato diveta la camera delle regioni.
Poi la voce al popolo.
Mario P.
3 marzo 2013 alle ore 19:48La decisione del M5S
I parlamentari M5S si dimezzeranno l'indennità base che passerà da circa 10 mila a 5 mila euro lordi. Il che vuol dire che se i colleghi degli altri partiti prenderanno 10.435 euro lordi mensili (5 mila netti), gli esponenti del movimento di Grillo intascheranno la metà. L'altra metà verrà probabilmente conferita in un fondo attraverso cui finanziare il microcredito alle imprese, come avviene in Sicilia. I neoeletti a cinque stelle restituiranno anche i 784 euro al mese che ogni deputato versa in un fondo per accumulare il Tfr.
In totale, al netto della riduzione, lo stipendio dei grillini seduti in Parlamento non sarà, però, di 5 mila euro ma di oltre 10 mila visto che non rinunceranno ai benefit di cui godono di solito gli onorevoli.
Accetteranno la diaria, vale a dire la copertura delle spese, pari a 3.503 euro al mese, cifra che però, può diminuire in caso di assenze dai lavori parlamentari. E non rinunceranno nemmeno alle spese di esercizio del mandato, pari a 3.690 euro, concesse per metà in modo forfettario e per l'altra metà sulla base di spese documentate.
E ancora: per le spese di viaggio riceveranno tessere per la libera circolazione autostradale, ferroviaria, marittima ed aerea per i trasferimenti sul territorio nazionale. Per i trasferimenti dal luogo di residenza all'aeroporto più vicino e tra l'aeroporto di Roma-Fiumicino e Montecitorio, è inoltre previsto un rimborso spese trimestrale pari a 3.323,70 euro, per il deputato che deve percorrere fino a 100 km per raggiungere l'aeroporto, e a 3.995,10 euro se la distanza da percorrere è superiore a 100 km. Per le spese telefoniche riceveranno infine, 3.098,74 euro l'anno.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 19:48Ma se il poveretto per eccellenza è lui.Un povero diavolo disperato che cambia nick ad ogni cazzata che scrive Si fa schifo da solo
Alessio F (maverick89)
3 marzo 2013 alle ore 19:48Vedo in questo post una sorta di "non fiducia" verso i propri eletti, e a dirla tutta, fà bene. Molti parlamentari sono stati comprati nonostante avevano già abbastanza soldi,figuriamoci un ragazzo che ha sempre guadagnato 1000 euro di fronte ad una generosa offertà, può perdere la testa. Non è del tutto sbagliata quest'idea, daltronde..
"PREVENIRE è MEGLIO CHE CURARE"..
nimet sadiki
3 marzo 2013 alle ore 19:50ma basta, dai una guida a questo paese e non pensare solo a prendere voti, che ti serve guidare il paese se il paese va in fallimento?
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 19:49Se è DEMOCRATICO delegare il rappresentante (che è rappresentante)
deve essere DEMOCRATICO anche controllare, licenziare il rappresentante
se il CITTADINO non controlla il delegato, sarà il delegato a controllare il cittadino.
i parlamentari non possono avere potere assoluto, chi professa questo vuole la dittatura.
Faccio notare che tutta la costituzione è imperniata sul concetto che il POPOLO è SOVRANO, e che se la sovranità del popolo è limitata esso diventa SCHIAVO.
Non ho mai delegato alcuno affinchè l'Italia fosse distrutta: QUESTA GENTE DEVE DIVENIRE RESPONSABILE DEL PROPRIO OPERATO!
I DEBITI CHE FANNO IN NOME E PER CONTO NOSTRO NON POSSIAMO ESSERE NOI A PAGARLI, perchè loro agiscono non nel proprio, MA NEL NOSTRO INTERESSE!
troppo como DELEGARE E POI FREGARSENE!
chi sostiene questo no vuole il bene dell'Italia, ma serve i privilegi i partiti.
michele .
3 marzo 2013 alle ore 19:49Mentre i giornalai disquisiscono del nulla,bisognerebbe riflettere bene sulla faccenda De Gregorio
non è una quisqiglia da niente. Se hanno rovesciato un governo,non si ipotizza una specie di colpo di stato?
Se riconosciuto colpevole...spetterà allo stato un risarcimento?
Silvio Berlusconi 5,9 miliardi di dollari- debito pubblico italiano 1.988,363 miliardi di euro
I soldi per la merenda gli rimangono
andrea menna
3 marzo 2013 alle ore 19:49DEMENZIALE!
Grillo si scaglia contro la Costituzione per l'assenza di vincolo di mandato... non capendo, o facendo finta di non capire (cos'è più grave tra le 2?) il perchè dell'esistenza dell'art.67.
L'assenza di vincolo di mandato e' una delle poche e grandi vittorie della civiltà politica contemporanea... è il baluardo contro gli interessi particolari e localistici, la garanzia reale dell'unità nazionale, il meccanismo che rende vera e giusta e libera la poitica di ciascun deputato.... non c'entra niente col voltagabbanismo e non c'entra niente con il contratto... tra cittadino e il deputato non esiste nessun contratto... (e quindi è impossibile decidere se come e quando un deputato ha violato un conttratto che non esiste)
Quanto tempo ancora bisognerà assistere a tale scempio? Mancanza totale di cultura storica, politica e istituzionale ... un vero porcile intellettuale.... iniziato a portato avanti già da tempo dal PDL e ora pure da Grillo !!!
Se non se ne uscisse con queste cose demenziali e più pericolose di ogni qualsiasi termovalorificatore o TAV (art. 67, democrazia diretta, società civile al potere, ec), ... sarebbe anche condivisibile
roberto santoro
3 marzo 2013 alle ore 20:00Tu parli di niente. Se ti voto e ti pago, fai, o cerchi di fare, quello per cui ti ho votato. Altrimenti ti connetti. Fai una cosa connetti anche tu il tuo cervello.
roberto santoro
3 marzo 2013 alle ore 20:04Dimetti non connetti. Colpa del tablet
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:11e se fosse un attacco deliberato ?
non è curioso che ce l'hanno a morte con i cosiddetti troll del PD
di certo andrebbe rivisto lo statuto nel senso che se vuoi andare dall'altra parte fai le elezioni nel tuo collegio dichiarando di essere passato da un'altra parte, poi se non ti votano...
Tommy
3 marzo 2013 alle ore 19:50In questi giorni mi viene lo schifo ad entrare in questo blog, appena leggo i commenti mi sembra di essere entrato dentro il blog ufficiale del PD-L
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:23Hai ragione..... devo leggere 1 commento si e due no per sentire pareri del movimento5s...
stanno approfittando di questo spazio per mettere in subbuglio le persone che hanno votato l'ms5 non sapendo che le persone che sono iscritte al blog sono state le prime e sono le più convinte.... i dubbiosi ed i votanti ms5 dell'ultimo minuto sono fuori il più delle volte... qui si devono scontrare con lo zoccolo duro e non la scampano...ma chi glielo dice poveretti!!!
mauro lancioni
3 marzo 2013 alle ore 19:50Ma cosa c'entra il vincolo di mandato con l'inizio della dittatura. Sarebbe come dire che lo svincolo dal mandato significa democrazia. Quella che c'è adesso e democrazia vera o democrazia aristocratica?
Fattore X.
3 marzo 2013 alle ore 19:50Sig. Mario P., Ercolano (NA)Ma dove ha preso cifre e decisioni del M5s. Gradirei una risposta. Grazie
Marco C.
3 marzo 2013 alle ore 19:50L'articolo 67 sarà anche una bella cosa, ma cosi come stanno le cose il deputato risponde solo a se stesso, proteggendolo da ordini di partito ma permettendogli di cambiare idea per nodili motivi o per 3 milioni di euro (cifra puramente casuale).
Non sarebbe piu opportuno che ogni deputato risponda solo agli elettori che lo hanno votato e quindi delegato a rappresentali in parlamento.
Nel caso il parlamentare si discosti dalla linea tenuta durante la campagna eletorrale gli elettori dovrebbero avere il diritto (e dovere) di revocare la delega in quanto non piu rappresentati....
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:51segnalazione per lo Staff:
questi qui
http://www.facebook.com/pages/Realizziamo-le-5-Stelle/129827047195309
se la stanno cercando di brutto!
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 19:55Invialo direttamente alklo Staff!
Ciao
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 19:51Che bella sensazione accendere la tv e sentir parlare di continuo del M5S! E' una fantastica avventura. Sono sempre un po' "valse-hésitante" ma mi prende sempre di più questa sfida, ogni giorno che passa. Vedo che continuate a difendere le mosse di questi giorni, seppur controverse, ad esempio quella di insultare i rappresentanti del Pd. Sta succedendo qualcosa di straordinario comunque! Forse ne stiamo uscendo da questa prigione... dopo più di vent'anni. Devo riflettere, non so bene, ma sento che si sta aprendo un nuovo grande spiraglio per l'Italia e forse per quella parte d'Europa che stenta a rientrare nei parametri dell'Ue. Forza ragazzi, buon lavoro
fabrizio lanata
3 marzo 2013 alle ore 19:52Come ho gia' cercato di scrivere, a leggere certe idozie viene il dubbio che sarebbe stato meglio.se aveste votato crozza.....comico per comico, e' piu' serio
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 19:58Tu vota il piddino nerimarcorè, è il massimo per le "vostre ridotte capacità mentali"
marcello falchi
3 marzo 2013 alle ore 19:52L'art 67 della costituzione si può modificare M5S sta entrando in parlamento con un gruppo numeroso, proponga la modifica.
Però fino a quando la modifica non viene approvata l'art 67 va rispettato come ogni altra legge.
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 19:53Dai commenti piu votati a quanti commentano che non voteranno più, ebbene io dal mio modesto parere di persona che segue il blog dal 2006 di persona che ha stampato volantini a proprie spese che ha consegnato volantini porta porta che ha messo gazebo nelle piazze che ha dialogato con decine e decine di persone dico che è meglio perdervi adesso che avervi tra noi tra qualche anno! Tutti a dire che dobbiamo accordarci con questo o quello, io dico giammai! Ripeterò all'infinito non si scende a patti con chi ha deturpato questa nazione! Pdl Pd Udc Lega Nord no basta! Basta! Basta! basta! basta! Basta inculate ai cittadini, basta ruberie, basta disonesti in parlamento! Basta! Basta a voi che per una valigia piena di milioni di euro vendereste vostra madre! Ficcatevelo nella vostra teste di cazzo! E' finita! Stiamo avviando un processo dove l'onestà diventerà di moda ! La mentalità e la cultura dovranno essere il senso civico inteso come azione della collettività di mettere al servizio della popolazione le proprie capacità e competenze! Ognuno di noi deve dedicare una parte del proprio tempo a seguire e controllare i nostri portavoce eletti in parlamento. Voi che dite abbiamo votato il Movimento Cinque Stelle, ora tutti qua a prendendere, dove stavate prima chi votavate, ora venite qui a pretendere! Non vi rendete di quale enorme compito il Movimento Cinque Stelle si è caricato! Questo non è un semplice voto di protesta, chi cita i numeri ricordo che su facebook prima delle elezione Beppe Grillo aveva un milione di seguaci, mettiamo che siano 800mila persone che spiegano ad un amico, a un fratello, a un parente cosa significa fare parte del Movimento Cinque Stelle!Mettiamo le piazze piene, riguardatevi i video , tutto è chiaro il messaggio è chiaro! Niente compromessi! si deve volgere a un nuovo modo di intendere la politica, finalizzata al bene dei cittadini con il supporto dei cittadini. un sogno che si trasforma realtà ma non lo avete capito, non molleremo mai!!
kalda major (no dogma)
3 marzo 2013 alle ore 19:54finalmente un commento come dio comanda.
5 manine verdi.
ciao.
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 19:57intanto come senso civico stai messo male ,
dato che dai a tutti gli altri del
testa di cazzo
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:01Non Preoccuparti perché se è vero (cosa a cui non credo) dopo appena poche ore dalla fine del voto ci sono persone deluse...ci sono altrettante persone che hanno votato PD e che non lo faranno mai più visti i NON risultati... Andiamo avanti e vediamo!!!!
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 20:21Quinto era rivolto ai politici! Non ho specificato hai ragione, ma essendo scritto di getto non mi sono fermato ai dettagli.
Ciao
pierpaolo temardi
3 marzo 2013 alle ore 20:32e allora giochiamo al massacro e riandiamo di nuovo alle urne e vedrai che il M5S prendere un 10% DI MENO perche' la gente e' stufa di aspettare e vedere l'italia crollare, il M5S non ha le palle per governare.
moreno rasia dani
3 marzo 2013 alle ore 21:08Le cose che hai detto sono sacrosante ma temo che qui ci sia più di uno che le voglia distruggere. Forse l'ultimo colpo di coda della vecchia politica che ha ingaggiato questi nuovi "simpatizzanti".
Lautenschlager Felix
3 marzo 2013 alle ore 19:53Sale nazi et fils de putaine et de Silvio Mussolini!
Crève créature de merde!
Felix
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 19:53L'articolo 67 fu concepito basandosi sul presupposto che il parlamento una volta composto è espressione diretta della volontà degli elettori, pertanto si presume che esso non debba avere vincoli, nemmeno sul mandato ideologico del partito per cui si era schierato.
Detta norma serve per evitare un ben più spiacevole scenario in cui ogni parlamentare tira acqua al proprio mulino, regalo che finora sono riusciti a farci solo i presidenti del consiglio delle varie legislature.
Questo meccanismo si sfila nel momento in cui gli schieramenti politici, anziché combattere una sana battaglia ideologica, fanno cartello per promulgare le leggi che più convengono allo schieramento di maggioranza.
E' come se ci fosse una torta di tutti che anziché essere cotta e farcita viene divorata. Abbiamo invertito il pasticcere con il commensale ma soprattutto ce ne siamo fregati per decenni dell'inversione.
La soluzione non è prendersela con l'art.67, la soluzione è fare qualcosa che obblighi il pasticcere a fare il pasticcere e che i commensali siano tutti gli italiani a pari diritto.
Gianfranco Manca
3 marzo 2013 alle ore 19:531)Qualcuno deve aver suggerito a Bersani di parlare la lingua dei giovani...e vai con le citazioni di Vasco, sarebbe quasi simpatico se non fosse così patetico.
2)Il post parla di uno degli aspetti più irritanti per un elettore, si tratta di una vera e propria compravendita di dignità(quanto costa la tua dignita onorevole?)qualcuno che dichiara di essere responsabile e pretende assunzione di responsabilità dagl'altri chiama questa pratica scouting(e sempre quello che 'parla giovane')ma veramente volete dare fiducia a uno che si presenta così, uno che ha fatto della politica il suo unico lavoro, uno ha come unico interesse tutelare la sua azienda(il pd è più che un'azienda, banche, fiananziarie, assicurazioni, giornali....) NO io votato M5S per spazzare via questo modo di fare politica, ho votato M5S per togliere i soldi dalla politica, ho votato M5S per avere delle leggi atte non a tutelare i propri interessi o quelli degli 'amici' ma leggi giuste. viva Beppe viva il M5S
3)Per chi si lamenta di essere considerato un intruso in tutti i comizzi m5s e più volte su questo blog vi è stato detto che era meglio un voto in meno che un voto di un non informato, se vi siete informati sapete benissimo che il M5S non si allea con nessuno, quindi delle due una: ho non siete informati e avete votato solo per protesta senza condividere la linea di M5S e in questo caso e giusto essere considerati intrusi o non avete votato M5S e state solo provocando.
winston churchill
3 marzo 2013 alle ore 19:54La priorità in ogni caso è introdurre il referendum propositivo al fine di riformare davvero ed implicitamente anche l'art.67 cost. e magari inserirlo anche al livello comunitario.
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 19:55Molte persone che conosco e che hanno votato PD hanno apprezzato talmente tanto la presa di posizione di Grillo e la sua coerenza che se dovessimo tornare alle urne mi hanno già intimamente confidato.... che hanno capito su quale cavallo puntare per mandare via il nano.
IO felicemente gli ho detto ...ERA ORA!!!
Il PD non smacchierà mai il giaguaro, fatevene una ragione, non hanno neanche avuto le palle di votare REnzi alle primarie....( che avrebbe avuto molti piu consensi) e solo perche aveva detto che avrebbe rottamato i vecchi Baroni come l'eterno ed inutile D'alema e compagnia e che compagnia
Dante Soldi
3 marzo 2013 alle ore 19:55Il metodo di Metaxas.
Metaxas, generale greco autoritario, quando ebbe sentore che gli alti ufficiali potevano farsi corrompere dall'Italia alla vigilia dell'aggressione fascista alla Grecia, riunì i vertici delle forze armate.
Disse loro : "Prendete pure i soldi, ma combattete per la Grecia".
E così fu.
Meditate gente, meditate.
Fattore X.
3 marzo 2013 alle ore 19:55Sig. Mario P., Ercolano (NA)C'è ancora da aspettare tanto?
ignazio de gese
3 marzo 2013 alle ore 19:56altro troll altra corsa.
proprio non avete un cazzo d'altro da fare eh!?
Vorremmo farci convicere da voi, magari con argomenti convincenti, per raggiungere il numero di voti sufficenti a poter governare senza la necessità di dover votare una fiducia.
Ma voi sapete usare solo i toni del vostro padrone e le discussioni non vi piaciono.
Se non andate al governo come convincerete la gente a darvi il voto? sul forum? chiamandoci troll?
Dite che la vostra è una democrazia del web e poi vi lamentate se qualcuno viene sul vostro blog per discutere.
Non ho sentito nessun commento offensivo o sboccato dai così detti troll, da qualcuno di voi si.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:02Ah sì'? Vai a vedere max hammer ,My-5, primoecc ecc.Che poi è sempre lo stesso troll a spammare e lo sei tu Nuovo nick?
ignazio de gese
3 marzo 2013 alle ore 20:17io sono io e come vedi mi firmo con il mio nome.
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 20:18sono sicuro che esistano persone di altri partiti che siano incuriositi ed affascinati da m5s.. se non sei 1 troll dimostralo, dicendo le tue idee e non diffamando le nostre...qua cè spazio per tutti ma non cercare di "diffamare!"
questo risultato non è mai stato raggiunto da nessuno perchè è cambiata la solfa!!
grazie e ciao
ignazio de gese
3 marzo 2013 alle ore 20:26e chi o cosa avrei diffamato?
Giulio D.
3 marzo 2013 alle ore 19:57Qui sta succedendo qualcosa di strano, ci stanno attaccando come matti sulle tv, sui giornali e persino qui nel nostro blog... ma dove era tutta questa gente negli ultimi 30 anni?
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 20:00è la resistenza della feccia alla pulizia del M5S.
Forza sempre M5S.
Comunque stai tranquillo che quelli che attaccano dal di dentro NON sono dei nostri,anche se fanno finta, NON lo sono mai stati. Sono merde umane che cercano di inquinare l'unico movimento rivoluzionario pacifico della politica italiana.Dopo ci saranno solo le bombe ed i fucili per questa canaglia.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:00Erano tutti piegati a 90 a farsi inculare dal porco di arcore.
Alessandro Picciau
3 marzo 2013 alle ore 20:01ci avete coinvolti voi in questa straordinaria avventura, io ho votato per m5s ora nel mio modesto parere credo d'aver diritto ad esprimere un commento. Ciao viva m5s
Paolo R.
3 marzo 2013 alle ore 20:03In realtà le televisioni hanno dato al M5S(solo a Grillo, ma questo l'ha voluto lui) molta visibilità ed hanno contribuito al risultato. Non dimenticarti che nessuno è puro. All'interno del votanti M5S ci sono milioni di quelli che tu chiami Troll, visto che prima votavano altro. Sono voti molto mobili, se non vedono risultati se ne vanno.
Marzio M.
3 marzo 2013 alle ore 20:04a rubare
Danielo Serra
3 marzo 2013 alle ore 19:57Grande Beppe, sapevo che avresti lasciato libera scelta ai parlamentari del M5S...molti ti sottovalutano, ma in te c'è molto più di quello che gli altri vedono...forse sei l'ultimo dei giusti, anche se dici tante parolacce!!!;) Forza ragazzi, cambiamo questo paese e facciamo vedere di che pasta siamo fatti!!!! W i Cittadini, W M5S, viva Beppe!!!!!
giovanni asteggiano
3 marzo 2013 alle ore 19:57Ma non eri tu che volevi insegnare la costituzione in tutte le scuole? Ed adesso te la prendi con essa non sei diverso dal nano di Arcore.
Giuseppe C.
3 marzo 2013 alle ore 20:02sei una scoreggia umana
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:10immagino che sarai stato favorevole alle leggi razziali... erano previste dall'ordinamento giuridico di allora.
Francesco Andrea Tidu
3 marzo 2013 alle ore 19:57Da quando B. è entrato in politica il problema del non poter fare in Italia è sempre da ricondursi alla Costituzione, la quale penso sia stata scritta in modo egregio da coloro che con ideali di centro e di sinistra avevano combattuto il fascismo.
Pertanto la Costituzione non è in discussione!!!
E' in discussione il sistema con cui l'eletto si rapporta al suo elettore, questo sistema per ora nel MoVimento è lacunoso se non fumoso.
Occorre avere la possibilità di discutere le iniziative ed avere un contatto diretto con l'eletto il quale poi potrà pure dissentire e votare in modo diverso da quelle che saranno le indicazioni dell'elettorato.
Occorre una sorta di sezioni stile PCI ma su Internet.
Saluti
mimmo coco
3 marzo 2013 alle ore 19:58per fattore x credo che abbia letto qui http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/24/futuri-parlamentari-a-5-stelle-meno-indennita-ma-resta-diaria/425017/
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 19:58Ciao a tutti.. scusate se rispondo spesso ai vari commenti critici sul M5s ma così non va...
Si ad idee ma non si puo sparare cio che passa per la mente senza informarsi (informazioni 'vere').
Il movimento penso sia nato per il cambio mondiale.. ma credete che fra 100 anni ci sarà ancora la costituzione??? hahahah
Dunque il primo passo è stato fatto,ora arrivano gli altri uno ad uno....
Ragazzi ringraziamo di essere in vita e di stare bene,perche nel mondo cè troppa gente che sta male! io ci penso spesso e mi sento triste quando la gente pensa solo al proprio giardinetto!
Apriamo ad un estraneo e conosciamolo prima di cacciarlo.le idee possono cambiare ma il BENE e il MALE non cambiano MAI!
grazie dell'attenzione di tutti
Giovanni J.
3 marzo 2013 alle ore 19:58Quoto:
"Le strategie non si discutono di fronte al nemico.
No a riprese televisive alle riunioni dei parlamentari del MoVimento. Solo gli stupidi non lo capiscono."
Dopo anni di discorsi, impegno, pianti e gioia approdiamo in Parlamento e tutto cambia.
O forse era già cambiato da prima.
Siamo già alla privacy, ai segreti. Alle modifiche della Costituzione per limitare l'autonomia dei parlamentari.
Che tristezza.
Ci abbiamo messo poco a PDL-izzarci, manco siamo insediati e già i cittadini sono diventati Onorevoli con segreti e strategie.
A quando il "segreto di stato"?
Complimenti e tanti saluti alla trasparenza del moVimento.
Non dovevamo piazzare una webcam in ogni commissione?
Adesso invece è diventato importante tenere segreti, accordarsi sulla strategia di nascosto.
Addirittura si propone di cambiare l'art.67 della Costituzione per avere controllo diretto sui parlamentari.
Siamo vicini ad affermare che gli italiani non sono pronti per la democrazia.
Questa è l'anticamera del fascismo.
Alla faccia della democrazia dal basso.
Auguri a tutti, io esco da questa allucinazione collettiva diretta da burattinai, miliardari, azionisti Telecom e massoni.
M5S: non sei diverso dagli altri partiti centralisti ed autoritari.
M5S: V4FF4 N KULO pure tu.
Armando Ciaramella
3 marzo 2013 alle ore 20:10Sè è vero che hai avuto fiducia aspetta a giudicare e a immagginare chi sà che sottoscenari e strategie stai calmo e respira forte,quello che si sta realizzando è un controsistema e non è semplice la cosa semplice e quella di mollare,considera che mantenere un atteggiamento critico non fa certo male anzi quindi evita i vaffanculo e cerca di capire !
domm
3 marzo 2013 alle ore 19:59Forse non è questo il posto giusto per fare una domanda a Grillo, ma leggo attraverso una striscia di RAINEWS 24 che il M5S sta per lanciare il referendum sull'EURO.
In che cosa consiste ?
Sarebbe un ritorno alla LIRA '
Ma le monete sono "Strumenti" di scambio.
Se non sappiamo usare l'Euro che è una moneta condivisa con altri popoli , vuol dire che NOI
SAREMMO CAPACI DI USARE; INVECE; UNA MONETA TUTTA NOSTRA ?
Con un referendum gli asini non diventano Aquile.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 21:00ma potrebbero diventare "abbacchi pasquali" pronti
per il macello!...allora la storiella dei nazisti non la conosci....eh eh eh eh!!!!!
pietro labate
3 marzo 2013 alle ore 19:59Cosa vorresti dire che uno è libero di agire come crede ? C'è il rischio che uno dei nostri (sono un tuo elettore) accetti il contributo elettorale ? Cmq. adesso basta fare la prima donna ed il misterioso. Esci allo scoperto, parla ed agisci. Non farmi pentire di averti votato.
Buon lavoro !
Maria Giovanna Zadra
3 marzo 2013 alle ore 19:59Beppe, le 'banche'!!! Le signore Banche che stanno facendo. e rifacendo le nefandezze del 2008! Va bene che sono istituti di credito privati ma a tutto c'é un limite... no?
Fattore X.
3 marzo 2013 alle ore 19:59Sig. Mario P., Ercolano (NA)non dicendomi la fonte certa delle cifre e delle decisioni è possibile dedurre che ha sparato solo cazzate e che se apre la finestra di casa sua se ne volano via. Grazie
ioele di ubaldo
3 marzo 2013 alle ore 20:00Beppe, oggi in TV (mediaset)ha detto Facci (Libero) che sei un cialtrone. Ha apaura che fai togliere i finanziamenti ai giornali...dopo glielo troviaamo un lavoro?
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 20:00Invece di continuare a fare campagna elettorale con il "tutti a casa",con questi non ci si può alleare,perchè non p r o v a r e a lanciare proposte che porti il prossimo parlamento ad essere costituito da persone stimabili e non da tanti malfattori come ora?In questo modo avrete dato un segnale importante a tutti i vostri eletti e sopratutto ai vostri elettori che finalmente potranno decidere di eleggere in base ai programmi di ciascuna formazione politica.E la vostra sarà sicuramente riconfermata da chi vi ha già dato i consensi e creando una base per aumentarli.Solo i sognatori pensano di ottenere l'autonomia politica nei sistemi democratici.La clausola ".....senza vincolo di mandato" assume allora il vero significato repubblicano.
Carlo Frascone
3 marzo 2013 alle ore 20:00Ok, facciamo un ipotesi: leviamo il 67 così giusto per esercizio mentale.
Domani torna Berlusconi o un suo emulo, riesce a governare ED E' FINITA!
Capo di partito, decide tutto lui, fa leggi ad personam DIECI VOLTE PEGGIO di come le abbiamo viste finora e il partito e tutti gli eletti DEVONO UNIFORMARSI.
SE non lo fanno via e vengono sostituiti da un altro che lo fa per loro... e il bello è che NON POTENDO INCASSARE SFIDUCIE rimane li FINO A FINE MANDATO. Nel frattempo cambia leggi elettorali per facilitarsi il ritorno...
Risolvere il problema della corruzione in parlamento rimuovendo il 67 è come uccidere una mosca a colpi di bazooka. La mosca muore, questo è certo, però tiri anche giù tutto il muro...
L. Reggio
3 marzo 2013 alle ore 20:00"L'articolo 67 della Costituzione:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito."
Beppe Grillo sul suo blog, 10 agosto 2010.
Ha cambiato idea? Io al Senato ho votato M5S e spero che i parlamentari 5 stelle abbiano una testa loro e non facciano come Ambra Angiolini a "Non è la Rai", ve la ricordate? Aveva le cuffiette e ripeteva quello che le diceva Gianni Boncompagni. Aveva 15 anni la creatura. Spero quindi che non riconsegnino l'Italia a Berlusconi per mero calcolo del Boss. Anche questo mi aspetto da loro, oltre alle belle cose del programma.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:03perchè avrebbe cambiato idea?
dov'è scritto che lui detta legge?
si parla di controllo dell'elettorato su chi è eletto.
perchè scrivi cazzate?
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:05Pero gli elettori votano un programma ?...o no
Francesco Andrea Tidu
3 marzo 2013 alle ore 20:49"Però gli elettori votano un programma" ????
Però gli iscritti al MoVimento leggono un non-statuto
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/materiali-bg/Regolamento-Movimento-5-Stelle.pdf
in cui non c'è propio tutto questo
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Saluti
Giacomo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:00ma io proprio non capisco..sono decenni che sento la gente lamentarsi di tutte le classi politiche, indistintamente...adesso che si respira aria di cambiamento, mi trovo a leggere commenti contro il movimento 5 stelle....aooooo ma sveegliaaaaa...hanno affondato un paese!!!! nessuno ha mai parlato di reddito di cittadinanza, di diminuizione degli stipendi dei parlamentari, di evitare di spendere miliardi in cacciabombardieri ect....adesso qualcuno lo fa, ed improvvisamente tutti destra, sinistra e company fanno gli stessi discorsi!!!! ma proprio con quale faccia!!!! hanno governato per 30 anni, e adesso parlano di responsabilità!!!! Grillo sia responsabile!!! ahahaha...incredibile!!! ma loro non dovevano essere responsabili quando erano al potere?? non vi accorgete che il debito sta aumentando a dismisura?? nooo che vuoi che sia....auto blu, megastipendi, vitalizi, megapensioni....poi ad un tratto si accorgono che siamo arrivati a 2mila miliardi di debito pubblico!!! donne super mega belle.... 15 mila euro al mese, ma va'...adesso faranno un governissimo e diranno che lo faranno per il bene dell'Italia!! BUFFONIIIIII!!! FIDUCIA A NESSUNO, TUTTI A CASA!! AVANTI BEPPE!! SONO FINITI!!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:12Sono pagati, non ti preoccupare. Lasciagli guadagnare i loro sporchi miseri luridi ultimi euro.
Rocco Morello
3 marzo 2013 alle ore 20:32MA GUARDA CHE QUELLI CHE PARLANO CONTRO M5S, SONO PROPRIO QUELLI CHE TEMONO CHE PERDERANNO IL MAGNA MAGNA, E NON SONO POCHI!! IN PRIMI PIANO LA CASTA DEI POLITICI CHE CI HANNO ROVINATO, E POI VENGONO I MANAGER DEGLI ENTI STATALI, STAMPA E TV, SINDACATI, VATICANO,CON TUTTE LE VARI ASSOCIAZIONI DI OGNI GENERE, BANCHIERI, ECC.ECC.!!
ORA AGGIUNGI I FAMIGLIARI DI TUTTI QUESTI, PIÙ AMICI E COMPARI, E VEDI A QUANTI MILIONI AMMONTANO I PARASSITI CHE SI STANNO SPOLPANDO L'ITALIA, E CHE VOGLIONO CONTINUARE A SPOLPARLA!?!? E TU CHE VUOI CHE AMANO IL M5S CHE GLI VUOLE TOGLIERE LA CUCCAGNA!!! ALMENO FALLI SFOGARE!
Giacomo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:38ahahah infatti i loro ultimi sporchi euro!!! grandeee!!!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:01c'è anche l'articolo che consente al presidente della repubblica di secretare tutto quello che dice al telefono....
ma secondo voi è giusto?
se parla e intrallazza con i mafiosi colui che è posto NOSTRO SERVIZIO DEVE RENDERE CONTO o può fare quello che vuole, abusando dei suoi incarichi?
la costituzione ha dei limiti: la delega al potere assoluto.
alessandro barsanti
3 marzo 2013 alle ore 20:01beppe continua cosi, il papa gia' si è arreso.Gli altri seguiranno presto.
Fiorella Guicciardi
3 marzo 2013 alle ore 20:01X tutti quelli che stanno leggendo e scrivendo. In un primo momento pensavo pure io che per amor del popolo, il M5S avrebbe dovuto mettersi a tavolino con tutti e prendere accordi....ma, dopo un attimo di sgomento, ora ho le idee più chiare. Ragazzi, ma non avete capito che siamo di fronte ad una svolta epocale? Non avete capito che è giunto il momento della pulizia? Spero di non sbagliarmi, ma se la Casta pensa di avere a che fare con un gente come loro, si sbagliano di grosso. Il M5S, è qualcosa fuori dagli schemi, è una speranza, siamo noi cittadini che ci stiamo rivoltando a un sistema che ci stava strangolando. Loro, la Casta, è come dice Beppe, si fanno votare e poi fanno i cazzi loro, come gli tornano meglio i conti...non i nostri....ma i loro. Sono loro che che si devono piegare e capire che è finita. I valori sono l'onestà, la meritocrazie e il buon senso per amore del popolo, loro hanno sempre fatto come gli conveniva. Guardate, gente, che sono loro che hanno i conti all'estero, cosa credete che in tutti questi anni non abbiano riempito il loro granaio?. Ma guardate che sapevano benissimo che ci stavano portando alla rovina, e ci hanno trattato da mentecati. Ora e' finita. BEPPE PRETENDO CHE GLI SPEZZI LE OSSA E DAI LORO UNA LEZIONE CHE ANDRANNO VIA CON LE ORECCHIE ABBASSATE. RICORDATI DI DIR LORO CHE OLTRE IL RENDERE CIO' CHE HANNO RUBATO, DEVONO PURE CHIEDERCI SCUSA. DAI BEPPE, SEI TUTTI NOI. VAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!
Simona P.
3 marzo 2013 alle ore 20:08R e s t a t e u n i t i
questa è la cosa più importante!!
Stanno solo aspettando che si semini la discordia tra di voi
Grillo fa bene a non parlare con i giornalisti
sono degli avvoltoi
Voi siete il futuro. Si aprirà una nuova era.
Con o senza rete!!!
Voi siete l'unica speranza per tutti i delusi, gli incazzati, i disperati !
La prossima volta voterò per voi
(questa volta non ho votato)
B R A V I
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:02Art 67,Ma il voto al Senato e in Parlamento e sempre
segreto?
massimiliano f.
3 marzo 2013 alle ore 20:02Sono totalmente a fovpre con questo post...chi si impegna in un pertitto o movimento e viene eletto dalla gente,deve restare sulla linea del gruppo ove si è candidato...cambiare casacca è un tradimento nei confronti dell elettore,quindi oltre dimettersi deve lasciare la carica elettiva...questo secondo me deve essere un principio basilare...chiaramente potrebbe cambiare "casacca" solamente se il movimento venga meno alle regole prefissate in precedenza ed accettate...esempio banalissimo:durante il servizio militare io giuraidi servire la patrai il paese...ma se un mio superiore mi avesse ordinato di compiere un azione in contrasto con i principi democratici del mio paese...io sarei in diritto,anzi obbligato a disobbedire,lo stesso vale se io mi macchiassi di un vile gesto durante...dovrei essere "espulso" immediatamente con disonore!PS. O.T. COMPLIMENTI A BERSANI CHE NON VUOLE RIINUNCIARE AL RIMBORSO ELETTORALE...BEPPE COME SEMPRE HA AVUTO RAGIONE A NON FIDARSI...ECCO I POLITICANTI CHE NON VOGLIONO SMETTERE DI RUBARE!!!
agora politica
3 marzo 2013 alle ore 20:02Però noi elettori del M5S vigileremo sui nostri rappresentanti e chiederemo loro fin da subito di renderci conto dei loro atti politici ed istituzionali. Noi vigileremo perché, ora come ora, nella situazione in cui siamo, non ci sono più sconti per nessuno.
Questa è l'opinione di Agorà Politica che invitiamo tutti a condividere. Noi siamo stufi della politica distante dai cittadini. E la Democrazia Diretta, che noi propugnamo e vogliamo, passa anche attraverso la nostra vigilanza su chi abbiamo eletto!
Emiddio P.
3 marzo 2013 alle ore 20:03Ehi Bersani. ma che ci hai visto con l'anello al naso? Il tuo governicchio fattelo con Berlusconi e Monti. Noooo? Allora fai un programma di governo che preveda di realizzare in max 6 mesi le seguenti riforme:
1) nuova legge elettorale che consenta a chi vince di poter governare ed all'elettore di poter scegliere i candidati.
2) Abolizione immediata dei finanziamenti pubblici ai partiti.
Vedrai che l'appoggio esterno il M5S te lo da.
Non credo ci vogliano più di 6 mesi per fare queste due riforme e poi......tornare a votare.
APOLLONIO PAOLINO
3 marzo 2013 alle ore 20:03Da Wikipedia:
...-LA RIVOLTA FU AL GRIDO DI "VIVA 'O RRE 'E SPAGNA, MORA 'O MALGOVERNO" -...
"DOPO DIECI GIORNI DI RIVOLTA CHE COSTRINSERO GLI SPAGNOLI AD ACCETTARE LE RIVENDICAZIONI POPOLARI, A CAUSA DI UN COMPORTAMENTO SEMPRE PIU' DISPOTICO E STRAVAGANTE, MASANIELLO FU ACCUSATO DI PAZZIA, TRADITO DA UNA PARTE DEGLI STESSI RIVOLTOSI ED ASSASSINATO"...
SCUSATE: FORSE HO SBAGLIATO BLOG!
Cesare A.
3 marzo 2013 alle ore 20:47Splendido! Bravo, mi hai preceduto!
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 20:03Bisogna che arginiate l'invasione dei troolls sul blog: perche' non fate in modo che possa scrivere solo chi e' certificato con documento?
sara a.
3 marzo 2013 alle ore 20:09Cos'è un primo tentativo di schedare i cittadini e magari mettergli il cip sottopelle per poi recuperarli e torturarli se non saranno d'accordo con beppe-hitler?
Francesco Andrea Tidu
3 marzo 2013 alle ore 20:10Cioè???
Ci facciamo la tessera di partito???
Allora sappi che pur regolarmente registrato, verificato e controllato per tempo sul sito del MoVimento non ho potuto votare per le parlamentarie e le richieste di spiegazione inviate sono rimaste inevase, ho fatto finta che ci fossero problemi di "Server" e ho votato comunque M5S.
Ognuno di NOI deve essere libero di dire ciò che pensa.
Saluti
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:11In parte e la guerra,..pero alcuni li puoi convincere, effettivamente sono tanti, per leggere
questa risposta tra 15 minuti dovrai giä cercarla
Angelo Coletta
3 marzo 2013 alle ore 20:13Te lo scrivo con nome e cognome.
Spero che di cretini come te ce ne siano pochi nel movimento.Possibile che se chiunque non sia d'accordo con un post di grillo debba essere un troll???????????????????? Ce la facciamo tutti insieme a ricordarci che la libera opinione è la base di una democrazia???... figurati se non lo debba essere nel movimento che addirittura mira alla democrazia diretta. Se poi dobbiamo far eun movimento di telebani acefali allora ditelo che vado a comprare la kefiah
ps.sono certificato con documento.
Guido M.
3 marzo 2013 alle ore 20:15Magari solamente i messaggi bacia pantofole
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:15Vedi ,non sono "tanti" troll. Qui ne imperversa uno che cambia nick ad ogni commento o quasi Max hammer My5 , ecc ecc ecc E' sempre lo stesso psicopatico. Certo lo staff dovrebbe fare qualcosa
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:30No per caritä,quello che ci chiediamo che prima del voto eravamo 800 a postare,dopo.....moltissimi,
non di appartenenza, di nuovo per caritä, usano
parole come Responsabilitä,Fanatici,Sognatori,
.....Hitler,non c´é piü tempo,Prima televisioni,
giornali, radio,tutti contro ora anche sul blog, va bene la democrazia pero...........
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 20:39Cosi' prima di scrivere cavolate ci penserete due volte!!!!!!
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:50ciao gabrieleeeeeeeeeeee.io dico di denunciare certi commenti come quello di questa sara-a....e poi vediamo!!!!una che scrive queste cose va denunciata.vero è che son conigli ma c'è un limite!e poi le merde puzzano!un limite dovrebbe eserci,questo s'ì.
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 20:04Carissimo Beppe,
ti ho sempre stimato moltissimo e anche il movimento che hai creato mi aveva convinto. Lo sostengo da mesi, anche nel mio blog, e l'ho votato.
Ora però sono indignato, perché mi sento vittima di una "circonvenzione di elettore". Credevo di votare per il cambiamento, in modo democratico, cioè attraverso le maggioranze parlamentari. Ora mi accorgo che questo non è possibile per via di un regolamento interno che ci impedisce di dare vita a un governo.
Ma questo purtroppo significa che non avranno altra scelta che fare il governissimo PDL PD-L.
Cioè io, con il mio voto, sto praticamente rimandando al governo Berlusconi, Monti e Bersani. Dire che sono deluso è il minimo. Forse dovrei dire che sono stato preso drammaticamente per i fondelli.
Voteranno delle leggi infami. Il Paese, che è già in ginocchio, ne uscirà distrutto. E questo accadrà per colpa di un regolamento che ci impedisce di fare noi un governo.
Poi leggo proposte vergognose come quella di oggi, forse pensata proprio per "mettere in riga" i nostri eletti. La libertà del mandato parlamentare è uno dei cardini della democrazia. Semplicemente inconcepibile volerla abolire.
E' scritta in quella Costituzione che, a P.za San Giovanni, è stata presentata come fondamento ispiratore anche del M5S.
Io ci ho creduto.
E ora mi sento preso in giro due volte.
Ti dico sinceramente che sono sconcertato da questo voltafaccia. Mi sento tradito. Comincio anche a preoccuparmi seriamente.
Inoltre di democrazia diretta qui non vedo traccia. Neanche un inizio.
A questo punto, al contrario di quel che dici oggi, l'unica speranza che ci rimane è proprio quella che i parlamentari che abbiamo eletto ragionino con la propria testa, avvalendosi della libertà di mandato. E' l'unica speranza che ci rimane.
E pensare che, fino a ieri, avevo un'immensa stima e fiducia in te, e ancora spero di sbagliarmi. Ma, purtroppo, devo anche cominciare ad arrendermi all'evidenza di quello che sto vedendo.
Giacomo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:45io vedo solo che il pd sta prendendo 40 milioni di euro di rimborsi elettorali, il pdl 38 e il movimento 5 stelle sta rinunciando a 42milioni di euro....
Antonello N.
4 marzo 2013 alle ore 01:51Caro Giacomo,
quello che dici è vero ed è una delle tante cose che mi hanno fatto amare il M5S. Tuttavia la proposta del blog oggi è davvero preoccupante. Ancora di più se consideri che, almeno per ora, il movimento non è sorretto da nessuna forma di democrazia diretta, lasciando così ogni decisione a Beppe e Casaleggio. Fai due più due e vedrai che comincerai a preoccuparti anche tu.
stefano taglione
3 marzo 2013 alle ore 20:04gRILLO NON ESAGERARE , NON FARMI CAMBIARE OPINIONE, NON FARMI PENTIRE DI AVETI VOTATO, STAVOLTA HAI SPARATO UNA GRANDISSIMA FESSERIA
Marco V.
3 marzo 2013 alle ore 20:04Beppe, che minchia (per usare un eufemismo) vai dicendo??? La Costituzione non si tocca!! Lo hai detto tu in piazza. Cosa vuol dire questo post?
Ma ti rendi conto che domani i giornali titoleranno "Beppe Grillo mette le mani avanti! Lo scouting sta funzionando"?
E poi, machemmenefrega di queste cose. Io ho votato M5S perchè introduca il reddito di cittadinanza, perchè recuperi i 98 miliardi di euro delle slot machine, per aiutare le persone ad arrivare a fine mese.
Stai anche tu facendo come gli altri, postando sta roba per distrarci dai punti fondamentali del programma?
Beppe, mi fido di te. Non mi tradire.
Io, e penso tanti altri, siamo già stati traditi non una, ma due volte. Se ci tradisci pure tu non so come va a finire.
Non sottovalutare la potenza di quello che TU hai creato.
C'è ancora tanto da fare, siamo solo all'inizio del lungo viaggio. Concentriamoci sulle battaglie scritte nel programma e non facciamoci distrarre da queste cose che sono importanti, ma secondarie. Io ho paura. Ho paura che questo grande sogno che si chiama democrazia diretta diventi solo un altro grande bluff. Ho paura di altri cinque anni di Berlusconi - D'Alema. Mi sta persino venendo il dubbio che sia tutta una grande farsa e che hai fatto tutto questo solo per depotenziare la protesta e farla progressivamente scemare.
Non voglio credere che sia così, non voglio credere di essere stato gabbato per la terza volta.
Non mi tradire, ripeto, non mi tradire.
Antonello N.
3 marzo 2013 alle ore 20:10"Mi sta persino venendo il dubbio che sia tutta una grande farsa e che hai fatto tutto questo solo per depotenziare la protesta e farla progressivamente scemare".
Purtroppo è lo stesso dubbio che sta venendo anche a me.
Anto Sist
3 marzo 2013 alle ore 20:45Questo commento mi fa riflettere. Ma non voglio pensare che sia cosi', sarebbe una delusione immensa. Vedremo come andrà a finire. Sempre M5S lo spero
Demetrio S.
4 marzo 2013 alle ore 10:53Nota: i 98 miliardi delle slot machine non esistono. Mi spiace che Grillo li abbia sempre citati e pubblicizzati nei comizi in piazza, ma quei soldi (spacciati per "evasione") era una multa che dipendeva più da mala organizzazione dello stato che non da inadempienza dei gestori di slot.
In rete è ricostruita tutta la vicenda, non sto qui a fare tutto il riassunto. Però va detto che qui 98 miliardi NON ESISTONO, non sono recuperabili e mai lo saranno (la multa è stata ridotta a 2,5 miliardi nel 2012, in via definitiva)
stefano taglione
3 marzo 2013 alle ore 20:04gRILLO NON ESAGERARE , NON FARMI CAMBIARE OPINIONE, NON FARMI PENTIRE DI AVERTI VOTATO, STAVOLTA HAI SPARATO UNA GRANDISSIMA FESSERIA
Fiorella Guicciardi
3 marzo 2013 alle ore 20:06Assolutamente no, ci hanno sempre trattato come mentecati!
Fiorella Guicciardi
3 marzo 2013 alle ore 20:05devo urlare per forza, ho troppa adrenalina addosso, non avrei mai mai immaginato che fosse arrivato un giorno in cui avremmo mandato tutti a casa AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
DAI BEPPE TI ADORO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:08Anche donna. NOOOOOO!!!!
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:06Sarebbe auspicabile che si intervenisse una volta per tutte in materia di diritto al fine di evitare sentenze ingiuste come quella d'appello che ha causato la rabbia delle famiglie delle vittime alla ThyssenKrupp
Houdini
3 marzo 2013 alle ore 20:06 Chi l'avrebbe mai detto? La razza eletta del neo-coglione disoccupato sinistrorso bloggaro, tutto battutine acute e sorrisetti di superiorità, i colti, i moralmente ferrei, quelli che guardavano il centrodestra con disgusto e che parlavano di Berlusconi con spregio e pietà.... Compràti da GARGAMELLA con quattro lire! pronti a vendere il culo per una scheggia di cioccolato!... Eh sì, signori, niente da dire! Sti grillini, davvero una razza eticamente superiore! Mica come quei poveri coglionazzi di troll che ammorbano il blog! No, no, loro sono venuti su bene, sani e forti! Venuti su a pane e Grillo, pane e Travaglio, pane e Di Pietro, pane e Dario Fò, pane e portafogli di mamma! Tutti geni e figli di geni! Si vede dai genòmi! Giornate e giornate al computer! Gente figa! Guai a dirgli che un giovanotto con uno straccio di presenza o una ragazza che nell'armadio abbia un cesso d'abito da sera non passa le serate al computer! Ci mancherebbe! Il computer, il blog, la rete, sono gli strumenti della neo-democrazia, mica l'ammortizzatore sociale e culturale del neo-sfigato con laureina incorniciata (a gonfiar d'orgoglio il bucolico ancestro)! Gente forte, gente di sinistra, gente perbene! Dinamica! Produttiva! Intelligente! ...Onesta, poi! Pronta a lavorare per niente, come Celentano, come Benigni! pronta a dare il culo per gli altri! Ora tocca a voi! Tutti insieme, ragazzi! Pronti a DARE IL CULO? Al mio tre! Uno, due...
carmine.perreca
3 marzo 2013 alle ore 20:06un tale Orfini(PD) sostiene che il rimborso elettorale non si può eliminare perchè serve a dare possibilità a chi vuole fare politica e non può permetterselo!alibi meraviglioso:ma si rendono conto che basta un click o una ricognizione on-line a costo zero per partecipare!?Non mollare!Basta con M.Biancofiore(PDL)e sodali!!!
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 20:06POCHE CHIACCHIERE!...
Le posizioni sono già tutte espresse per iscritto nei programmi preelettorali!... OGNI PROGRAMMA è STATO REDATTO... DOPO LUNGHI CONFRONTI A DISTANZA... su che cosa bisognerebbe dialogare ANCORA?!... io rinuncio a questo e tu rinunci a quello?!...
BEH... ALLORA... BERSANI RINUNCI ALLA FIDUCIA DEL M5S E LA DIA LUI AL M5S E IL M5S L'ACCETERA'... ED E' ANCHE TROPPO!...
Delle due l'una... o il M5S riceve la fiducia del pd e realizza il proprio programma o fra alcuni mesi lo sbrana... qualora si verifichi un governo pd+pdl ovvero un non luogo a procedere per Berlusconi!...
PRENDERE O LASCIARE! .-|||
Domenico D.
3 marzo 2013 alle ore 20:25Il fatto è che il cosiddetto programma è poco più di una elencazione di principi, la maggior parte a mio avviso condivisibili, alcuni proprio no; ma i principi hanno bisogno di diventare proposte operative, ed è quello che succede in democrazia, si discute, si lima, si precisa ed alla fine ci si trova d'accordo o in disaccordo, si vota e la maggioranza vince; è la democrazia, dove per principio nessuno ha la verità assoluta; tanto meno i guru che pontificano dall'alto senza impegnarsi direttamente, e forse proprio per questo temono l'art.67
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 20:39Bene... Domenico... il pd accordi la fiducia al M5S e la propria "elencazione di principi"... dopo lungo e articolato dibattito nelle commissioni e in Parlamento... si trasformerà in "proposte operative" condivise!... che problema c'è?!... dove sarebbe la mancanza di democrazia?!...
Non manca la democrazia in questa proposta!... evidentemente quello che manca è un vantaggio politico per il pd sul M5S! .-|||
Gianni D.
3 marzo 2013 alle ore 20:07I cosiddetti "PADRI COSTITUENTI" se la sono giocata bene fin dal '47 per attuare il magna-magna democristian-socialista ... con la ricostruzione del dopoguerra gli accordi e i sotterfuggi puttanieri fra mazzette e finte gare d'appalto hanno incanalato fantastilioni di lire nelle tasche della malavita sia politica che delle cosche ... coi soldi buttati nella Salerno-Reggio Calabria ci avremmo già costruito un portale spazio temporale per il teletrasporto.
L'articolo 67 verrebbe immediatamente ripudiato e modificato in una società civile serie come quelle anglosassoni ... mentre dopo oltre 70 anni resta di dannosa attualità in QUESTA REPUBBLICA DELLE BANANE ... MARCATAMENTE SUDAMERICANA ...
Ma ovviamente i partiti classici hanno sempre fatto di nulla mentre Napolitano blatera solennemente sul calcio in culo dato a Balotelli.
L'ARTICOLO 67 E' COME LA CORAZZATA POTEMKIN: UNA CAGATA PAZZESCA ! E ANDREBBE IMMEDIATAMENTE MODIFICATO VINCOLANDO L'ELETTO ALL'ELETTORE ... CON CACCIATA IMMEDIATA IN CASO DI VOTO DI SCAMBIO ...
Domenico D.
3 marzo 2013 alle ore 20:13No comment - Esempio emblematico di assoluta ignoranza della storia
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 20:14Brutta cosa l'ignoranza.
Le "costituzioni anglosassoni"... il Regno Unito non ha una Carta Costituzionale, unico caso nel mondo occidentale. Per il resto tutte le Carte moderne prevedono l'assenza di vincolo di mandato.
Fino a ieri sera non conosceva neanche l'articolo 67, vista l'approssimazione con cui ne parla.
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 20:25Perché la Costituzione italiana non prevede l'istituto referendario per accordi internazionali e per materie finanziarie.
Inoltre, proprio per via di tali trattati firmati e ratificati, l'uscita dall'Eurozona non è così lineare, ma possibile solo in presenza di particolari contingenze. Che al momento non sussistono.
Che esistono Paesi che non fanno parte dell'Eurozona non significa NIENTE!
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 20:07Anche promettere un REFERENDUM SULL'EURO, sapendo che è tecnicamente impossibile, è un modo di CIRCUIRE L'ELETTORE.
O sbaglio?
Per cortesia rispondere nel merito. Astenersi insultatori, urlatori, la-ggggente-siamo-stufi e ripetitori di slogan. Grazie.
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:09perchè è impossibile?
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:10non e' tecnicamente impossibile. ci sono altre nazioni europee fuori dall'euro
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:16ora spiegaci perchè è impossibile, altrimenti dovremmo considerare slogan la tua critica.
io sono favorevole all'euro, quindi mi sento abbastanza obiettivo nel criticare la tua obiezione.
nicor
3 marzo 2013 alle ore 20:17Ma lascialo perdere , sto pirla...si è bevuto tante ma tante balle finora che crede che un refendum sia impossibile perchè glielo hanno fatto credere finora....E viene a scrivere minchiate qui.Un refrendum sull'euro non è impossibile , faranno di tutto per non fartelo fare ( vedi Grecia ) ma se hai le palle di farlo fare...lo fai e punto....Ma che cazzo ti rispondo a fare...boh...sto perdendo tempo..
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 20:18Non si tratta di promettere... ma di proporre!...
Se un referendum sull'euro non si può fare sulla base della Costituzione... allora perchè non dichiarare incostituzionale il referendum MONARCHIA-RAPUBBLICA?!...
Il risultato di quella storica consultazione ha reso possibile la nostra costituzione... anzi ne è il suo solo fondamento fisico e morale!...
Quel Referendum sta alla pari della Costituzione quale atto costituzionalmente fondante della nostra Repubblica!... basterebbe richiamarsi unicamente ad esso per dichiarare legittimo anche una consultazione sull'ero negli stessi termini! .-|||
amari guccia roberto
3 marzo 2013 alle ore 20:21io sono un iscritto e non un urlatore quindi ti dico di sparire da questo sito ed andare a dire le tue puttanate altrove, spero che la crisi inghiotta gente simile a te con il loro status quo del cazzo, gente così piuttosto di cambiare qualcosa morirebbe, ebbene io non voglio morire con l'euro in tasca farmi fagocitare da francia e germania.
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 20:29E' incostituzionale, la costituzione sancisce che le leggi che recepiscono trattati internazionali non possono essere soggette a referendum abrogativi.
(Questo e' anche il motivo per cui, a differenza di altre nazioni, non abbiamo votato per la Costituzione Europea, come invece succeso negli altri stati dell'unione.)
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 20:33Forse hai ragione, il referendum non sarebbe ammissibile. Secondo me è una sintesi per esprimere un concetto da approfondire. Però, ammesso che sia un tentativo di prendermi in giro, penso a tutto quanto sia stato detto e non fatto (o purtroppo fatto) in questi anni passati. Pertanto, anche se fosse una bufala, aspetto le prossime 99 per ricredermi. Alla centesima, cioè al 10% di quelle che ho già sentito penserò se votare per altri.
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 21:07Perché non è previsto nel nostro ordinamento l'isituto del referendum sui trattati internazionali. Perché non è previsto nel nostro ordinamento l'istituto del referendum su materia finanziaria.
P.s.: tu che mi ha dati del "pirla", sappi che sarai querelato.
Emiliano Ferranti
3 marzo 2013 alle ore 21:32@amari guccia roberto: il mio status quo è un co.co.co. diventato dopo tanti tanti anni un contratto a partita iva. A 42 anni. Dopo questa precisazione ti lascio la mia mail:
ferrantemi@yahoo.it
Se mi scrivi in privato, magari ci diamo un appuntamento così mi convinci di persona a "sparire" da questo sito. Fino a quel momento tu sarai solo un leoncino da tastiera e io continuerò a scrivere qua senza insultare nessuno, a differenza tua e dei tuoi colleghi di movimento.
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 20:07La costituzione non si tocca, dicono alcuni.
La costituzione, con il dovuto iter SI PUO' TOCCARE!! Se non vi va bene, andate nei blog dei vostri partiti criminali. INFILTRATI DA 4 SOLDI!
Marco V.
3 marzo 2013 alle ore 20:26Io sono uno di quelli che ha scritto "la costituzione non si tocca". Vogliamo vedere da quanto tempo sono iscritto io e da quanto tu?
Se c'eri a Piazza San Giovanni (ma forse non c'eri, 21 euro di pullman e una giornata intera persa saranno sembrati tanti) non ti sarà sfuggito questo video: https://www.youtube.com/watch?v=LaG5Ftq0luc
Rifletti prima di dare degli infiltrati agli altri. Sono nel M5S perchè mi sento libero di dire quello che penso. QUESTO E' IL M5S. Ognuno vale uno, ognuno pensa con la sua testa. Se Grillo scrive cazzate, io glielo dico. E so che lui ha l'umiltà di ammettere se ha sbagliato perchè è diverso dagli altri.
Grazie comunque per il tuo contributo, senza rancore.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 20:29Io proprio non riesco a capire...ma questi nove milioni di voti li volete o piuttosto volete che ci togliamo di torno!?!? Se vi diamo fastidio, se ve la volete cantare e suonare voi e non si può esprimere un parere diverso, basta dirlo. Ma non pensate in quattro prepotenti di voler rappresentare il pensiero di tutti quanti gli altri. Credete che chi vi ha votato abbia letto il non statuto? O piu semplicemente che era disgustato della vecchia politica e dalla crisi economica che morde allo stomaco!? State capendo male, molto male...se pensate che avete preso il mil voto e poi non sono libero di parlare e dissentire. Voglio le riforme, voglio uscire dalla crisi economica, voglio che finiscano le ingiustizie sociali, voglio mandare ins galera i corrotti, voglio risorse per la scuola e la sanità , voglio tornare ad essere orgoglioso della mia patria. Io me ne fotto del non statuto e credo come me il 95% di quelli che erano nelle piazze. Voglio risposte ai problemi...me le date? Noooo..... E allora un bel vaffanculo ve lo do io ancora prima che entrate in parlamento.
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 20:36ero in piazza e seguo Beppe da 10 anni
Marco V.
3 marzo 2013 alle ore 20:53E allora Gabriele, calmiamo gli animi e stiamo uniti. Non permettiamo che ci mettano uno contro l'altro. Siamo migliaia di cervelli in connessione, parliamoci, ascoltiamoci soprattutto.
Il blog ha sicuramente un boot interno che riconosce chi scrive da tempi non sospetti da chi scrive solo da qualche giorno.
Beppe ci legge e sa chi è un infiltrato e chi no.
Fino ad oggi ha sempre ascoltato le volte che l'abbiamo criticato, sono convinto che lo farà ancora. Ti abbraccio.
Fattore X.
3 marzo 2013 alle ore 20:08Beppe.. ti vogliamo bene continua così!!!!!!
stefania f.
3 marzo 2013 alle ore 20:08Quando si renderanno conto che possono solo assecondare la volontà dei 'cittadilli'se ne andranno uno ad uno alla spicciolata,senza bisogno di nuove elezioni.Hanno le mani legate.
A tutti i 'cittadilli' in Parlamento auguro in bocca al lupo!!Siete tutti noi!!! Non lasciatevi contagiare.
Antonio Donato
3 marzo 2013 alle ore 20:08 Ora io vorrei capire per quale motivo Beppe Grillo dovrebbe appoggiare un qualsiasi governo Pd, Pdl. Sto parlando di due partiti che, a parole, hanno fatto della corruzione un loro cavallo di battaglia votando una legge che prevede la possibilità di rielezione per i candidati condannati con due anni di pena e con sentenza di terzo grado: e il Capo dello Stato l'ha firmata! In questo Paese ci sono manager pubblici che arrivano a percepire uno stipendio di 1300000 euro all'anno. Il Quirinale ha 1800 dipendenti e spende 650000 euro al giorno: ce n'è qualcuno che passa il suo tempo a sistemare gli orologini d'epoca presenti nel palazzo. A fronte di cittadini che, per le ristrettezze economiche,arrivano al punto di suicidarsi, ci sono i nostri politicanti che godono di grandi privilegi: stipendi da 20000 euro al mese, auto blù per andare a far shopping, leggi ad personam, per una giustizia fai da te. Non parliamo poi dei "piccoli benefit": i portaborse, la gelateria artigianale di Montecitorio, i parrucchieri da 150000 euro di stipendio annuo, i voli di stato per fare, in molti casi, i propri comodi. E chi più ne ha più ne metta.
Nel 2013, con la scusa della soppressione del superfluo, ci sarà un taglio dei beni essenziali alla sanità, di circa 2 miliardi di euro. Per spirito di condivisione dei sacrifici i nostri parlamentari hanno voluto a loro disposizione 5 anestesisti e 5 cardiologi che garantiscano loro l'assistenza continuativa. Peccato che a Roma, i cittadini comuni, debbono rimanere 7 o 8 ore in attesa al pronto soccorso. Poi arriva un giorno in cui i parlamentari non vengono più rieletti: era ora!
Bene! 300 mila euro di buonuscita per Fini, auto blù, ufficio a Montecitorio, due collaboratori. Teodoro Buontempo: doppio vitalizio. Formigoni: 500 mila euro di buonuscita per fine mandato.
Potrei e potremmo tutti continuare per ore!
Vogliamo cambiare l'Italia con questa gente?
Sveglia ragazzi!Sveglia! Lasciate fare a Beppe!
Antonio Donato
willy kattekop
3 marzo 2013 alle ore 20:08Ma fateli lavorare ai nostri dipendenti,eletti da noi.I vecchi volponi della politica stanno al varco,ad aspettare che tutto va a puttane,in modo che si faranno di nuovo avanti,come i salvatori della patria!
CINZIA BALBI
3 marzo 2013 alle ore 20:09@Mario P. di Ercolano, il NON Statuto era gia molto chiaro ed esplicito e sottoscritto dai candidati "quale e quanto" avrebbe dovuto essere il compenso dei deputati Grillini..quindi..ogni commento credo sia superfluo e..strumentale!!..ed e' una enorme noia ascoltare la "sirena" Bersani che invia oscuri messaggi...abbiamo capito tutti che quello messo male non e' Grillo ma Bersani e che evocare ed invocare la responsabilita'e' una grande stupidaggine i "compagni" (ma sono davvero compagni?) devono capire che gli elettori, (ops dovrei dire i cretini perche' e' cosi che ci considera la sinistra.. nonostante siamo il 70% degli italiani stufi proprio di loro!!!)principalmente sono arrabbiatissimi proprio con il PD e il PDL quindi e' inutile scaricare addosso a Grillo ed ai Grillini responsabilita' che sono esclusivamete di una sinistra (?) che non rappresenta piu da decenni la povera gente comune,ma che rappresentea l'italia dei privilegiati..quindi... Bersani & C. , "compagni" e "annessi e connessi " e' inutile venire qui in questo blog a scrivere provocazioni... i ragazzi che sono stati eletti nel M5S non sono COME GLI ALTRI ...LORO SONO PERBENE!!!!Quindi se non avete nulla da fare..andatelo a fare altrove..qui dimostrate soltanto di essere ..PATETICI...
@ BEPPE Per quanto riguarda le proposte x la modifica alla costituzione sui punti da te elencati mi trovi perfettamente daccordo!!! Continua cosi'.
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 20:09Non bisogna farsi ingannare dalle piazze piene, poiché la gente è lì per noia, per vedere il fenomeno grill0, dove"fenomeno" sta nel fatto che, quella sera (e solo per quella sera), non ti scuce 50 euro per dirti le solite 4 puttanate. Ma è una questione di marketing, ci guadagna ugualmente, non temere. Prova ne è che quando va via lui il 50% della piazza si svuota e rimangono i grillini a cantarsela tra loro. Se non è ora di cena, altrimenti si svuota tutto e tutti. Siamo in Italia, no?
Sul web, invece, è tutta un'altra storia. Fanno squadra. E censurano, manipolano, alternano la verità dei fatti per i loro sporchi comodi.
Se dovessero prendere il potere non mi stupirei di vederli andare in giro a squadre per le città. E non a mani vuote.
"Potete ingannare tutti per un pò. Potete ingannare qualcuno per sempre. Ma non potete ingannare tutti per sempre."(Abramo Lincoln) S.P. in PRIMIT conifentia...
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:11E tu non puoi frantumare per sempre
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:18Puzzate di agenzia marketing da 2 lire lontano un miglio. ahahahahahah!
williams troiano
3 marzo 2013 alle ore 20:09Caro Grillo,
moltissime delle tue istanze sono mie. moralità, civiltà, senso di appartenenza, in parole povere bene comune. La sberla l'hai data, ora tutti ti ascoltano, adesso però governiamolo questo paese perchè solo allora arriverà la maggioranza. lo strillare ininterrotto alla fine stanca e non paga, la storia anche recente ce l'ha fatto ben vedere. torna a bordo..cazzo!!!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:16Ma andate a cagare con sti messaggini della minchia precotti/preconfezionati.
williams troiano
3 marzo 2013 alle ore 20:37ecco un commento che ben parla della forza delle idee. mi piace!
Ambrogio Giordano
3 marzo 2013 alle ore 20:09iL Blog sembra diventato improvvisamente portale del PD...eppure programmi e idee sono state espresse chiaramente da Beppe,stranamente mancano quelli del PDL..STIAMO ATTENTI B&B si salvano solo se possono dire che il Movimento "è solo protesta di un gruppo di sbandati".
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:15C'è un analisi del voto che dice che del 100% di coloro che hanno votato M5S il 32% era del PDL , il 12% della lega, quindi quasi la metà.
Ecco spiegato il tanto odio nei confronti del PD
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:19Poi non è da sottovalutare che se l'M5S facesse un Governo col PD sarebbe la fine per il PDL che spera vivamente che ciò non accada quindi ci sono tanti troll "Invisibili" che vanno giù pesante sull'eventuale accordo PD-M5S
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 20:20Non è esatto, sembra che sia l'unico modo di parlare con questo movimento: Grillo rilascia solo interviste alle TV straniere, gli eletti non rilasciano dichiarazioni, dite che si parla solo nella rete quindi parliamo qui. Non basta dire che c'è un programma e invocare la Costituzione solo quando fa comodo e rinnegarla quando non coincide con il "programma".
Francesco Andrea Tidu
3 marzo 2013 alle ore 20:23Ti ha mai sfiorato l'idea che nel MoVimento, per la natura degli ideali di base, siano conversi tanti elettori che in 24 anni hanno seguito e creduto nell'evoluzione del PCI in PD ed oramai ne sono disgustati perchè il PD da anni non si dice più nulla di sinistra???
Saluti
p.s.
non credere che il MoVimento abbia 9mln di elettori tutti suoi.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:27quinto, ridicolo troll, quante cazzate spari...
Stefano Maselli
3 marzo 2013 alle ore 20:09Ma che cazzo fai? Ti ho votato e ho 62 anni.
Per sapere che minchia fai devo solo andare sul computer?
Voglio vederti in faccia e non con tuta e maschera!!
Ti sei bevuto il cervello?
Io ho il coraggio di scriverti ma tu hai coraggio di rispondermi?
Srefano
paolo b.
3 marzo 2013 alle ore 20:10Cari grillini, la prassi per i vostri capi o il vostro staff, quando scrivono di argomenti istituzionali, e' di sparare c.zzate come mitragliatrici.
Prima di azzardarsi a criticare la prima parte della Costituzione Italiana, sarebbe opportuno da parte loro un accurato risciacquo della bocca con apposito colluttorio, Per voi, che siete pratici di internet, baserebbe invece dare un' occhiata alla Wikipedia per capire la fondamentale importanza della assenza del vincolo di mandato per i rappresentanti eletti. Un principio, quello del non vincolo di mandato (leggete, leggete) che e' presente praticamente in TUTTE le democrazie rappresentative, dalla Costituzione francese del 1791 (avete presente la Rivoluzione?) in poi.
Il non vincolo di mandato non a caso e' stato ferocemente osteggiato negli anni scorsi dalla destra e dalla Lega (Berlusconi voleva addirittura rendere talmente ferreo il vincolo di mandato da togliere il potere di voto ai singoli parlamentari e metterlo tutto nelle mani del capogruppo, che avrebbe votato lui per tutti). A che serve? Fondamentalmente a una cosa: a far si' che i parlamentari eletti abbiano una dignita' e non siano un gregge di pecoroni che si muovono in blocco agli ordini di un solo pecoraio, magari coadiuvato da un cane pastore che abbaiando riporti sul retto cammino i reprobi e gli smarriti.
I rappresentanti eletti dal popolo nelle democrazie rappresentative costituiscono un campione significativo dell' elettorato, di cui interpretano liberamente e legittimamente la volonta', i desideri, gli umori e anche i cambiamenti di orientamento politico, nel senso che quello che pensano e decidono loro rappresenta per definizione quello che il popolo vuole. Quindi i parlamentari grillini sostengano fieramente le idee e le proposte che hanno avanzato in campagna elettorale, ma se poi nel tempo hanno dubbi o ripensamenti, tengano presente che e' loro pieno diritto, e fondamento della loro dignita', seguire sempre e solo la propria coscienza.
Rita L.
3 marzo 2013 alle ore 20:21Si devono muovere in base al programma votato dall'elettore , caspita...cosa c'entra grillo? qui si parla di me ELETTORE!!!!!
Il movimento io l'ho votato per un certo programma e gli eletti non mi devono tradire facendo altro o abbracciando altri partiti, se no li vado a cercare e sputo loro in faccia .. Il non vincolo di mandato era nato per tutelare il deputato da eventuali colpi di stato dittatoriali ai quali poteva sottrarsi e votare contro, ora invece viene usato impropriamente per cambiare casacca secondo convenienza, per denaro soprattutto ( vedi il panzone de gregorio) . A me questo fa schifo se a te piace resta nel tuo partito scilipotoso, io ho votato un'altra etica..
fabio borghino
3 marzo 2013 alle ore 20:30parlare di dignità per personaggi che percepiscono uno stipendio a 4 zeri e poi prendono ancora qualche centone per ogni giorno che vanno in parlamento mi fa ridere...come se a me il mio capo mi desse lo stipendio perchè sono simpatico se poi vado anche a lavorare mi paga a parte ogni giorno di lavoro che faccio....ma scherziamo ???
io prendo 1400 euro al mese e nessuno si sogna di pagarmi la benzina che uso per andare al lavoro,altro che rimborso spese.
comunque per me la prima legge da fare è proprio questa:chi cambia schieramento deve andare subito fuori dalle balle,altro che dignità...la dignità è rispettare coloro che hanno votato,cosa che in italia non è MAI stata fatta.a maggior ragione ora che la legge ci fa scegliere il partito ma non le persone,se gli elettori hanno deciso che 100 seggi in parlamento vanno ad un determinate partito,tali devono rimanere fino alla fine della legislature e no che dopo un po' diventano 80 perchè 20 hanno cambiato idea,sicuramente non a gratis (ma con dignità)
grazie beppe,col M5S ho ritrovato la speranza di cambiare qualcosa col mio voto,dopo vent'anni in cui ormai non votavo neanche più,tanto c'erano sempre i soliti stronzi candidati
gianni gallo
3 marzo 2013 alle ore 20:32se i "rappresentanti dell'elettorato" che abbiamo avuto in sessantanni di storia avessero rispettato le volontà, i desideri e gli umori degli elettori non avremmo un italia in ginocchio ai piedi di gesù cristo.
anche i DISOCCUPATI, GLI SFRATTATI, GLI ESODATI, I CASSAINTEGRATI, I GIOVANI, I PICCOLI IMPRENDITORI SUICIDI, I MORTI SUL LAVORO, ECC hanno dato il loro voto nella speranza che ci potesse avere una possibilità di uscita e sono stati TRADITI
SE IO FOSSI UNO DI QUELLI CHE TCHIAMI "ELETTO" MI SAREI AMMAZZATO PER SENSO DI RESPONSABILITA' E IL PESO DELLA COSCIENZA.
evidentemente per provare queste sensazioni bisogna avercela una coscienza cosa che i tuoi "ELETTI " hanno venduto
Markus Best
3 marzo 2013 alle ore 20:10Parole sante Beppe,
non è ammissibile (almeno alle persone dotate di buon senso) permettere ad un deputato d prendere voti dalla povera gente che in bona fede si fida di lui, e poi quest'ultimo fare quel cazzo che gli pare, passare da destra a sinistra, mettersi letteralmente sul mercato per il miglior offerente.
Chi non capisce la gravità di questa cosa ne è complice morale.
Tutti devono capire che noi esistiamo per cambiare in meglio questo disgraziato Paese, chi critica questo è solo una persona talmente ancorata nel marciume che ormai lo difende pure.
Forza Beppe, le persone oneste intellettualmente sono tutte con te.
Gli altri si attacchino pure al carro berlusconiano, in adorazione dei vari Scilipoti, Razzi, e compagnia cantando.
Ognuno ha quel che si merita.
Viva il Movimento 5 Stelle
paolo r.
3 marzo 2013 alle ore 20:10Ora, vi scrivo il mio pensiero. Il nostro Paese, ha bisogno di un governo stabile,NON composto da coalizioni di vecchi partiti,non ha bisogno di nuovi Pinocchi(Renzi),non ha bisogno di ingerenze straniere, non ha bisogno di QUESTO euro,ha bisogno di una moneta,adeguata al nostro sistema economico.Il nostro Paese ha bisogno di referendum che siano poi seguiti e rispettati,è necessario riscrivere o modificare la costituzione,ha bisogno di un nuovo sistema elettorale!Il M5S non deve associarsi con nessuno dei vecchi partiti, deve proseguire su una strada etica,pensare al Popolo, le idee buone devono essere prese in considerazione!Dubito che i vecchi partiti,abbiano idee buone fini a se stesse,traspare sempre una voglia di seguire i propri interessi,non fosse così,molte cose le potevano già fare loro,la mummia robot Monti,non deve nemmeno essere più nominato,ha portato il Paese sull'orlo del tracollo finanziario,come voleva l'unione euro americana, ecco il motivo delle critiche a qualunque governo che non prevedesse, il nome del robot mummia!!La mia preghiera a tutto il Popolo, è che non si faccia più infinocchiare,altrimenti non avremo più speranza di un futuro diverso!!!Questo è in breve il mio modesto pensiero,grande fiducia nei giovani,ragazzi e ragazze,il M5S mi sembra a proposito sulla giusta strada, persone giovani per fare cose GIUSTE!!!Basta vecchi saccenti che predicano bene e razzolano malissimo!!! Dobbiamo avere la conoscenza vera dei fatti, il sapere è la libertà sono due fatti che portano allo stesso risultato: il benessere del Paese! Auguro una buona vita,a tutte le persone oneste!! Paolo buon.
ferdinando forresu
3 marzo 2013 alle ore 20:15Mi pare, peró, che su questi giovani mandati in parlamento, non ci sia proprio questa grande fiducia,,,,,, parlo di Grillo e dei suoi piú prossimi collaboratori.
sergei dessi
3 marzo 2013 alle ore 20:10forse qualche canditato al movimento a qualche scheletro chiuso in qualche armadio, dopo che avranno preso il potere diventeranno piccoli grilli.
usciranno tutti i loro difettucci che adesso senbrano santi che stanno salvando la patria.
ne vedremo delle belle.
a preso e buon lavoro.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:14I tuoi difettucci, ortografici, sono già usciti.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:11io mi fido di Beppe e mi fido di tutti quelli che abbiamo eletto!senza se e senza ma!perchè davvero credo siano solo una parte di tutti noi,una nostra estensione e mi rappresentano!quindi auguro loro buon lavoro in questi giorni di riunione e sarò con loro in tutto quello che poi porteranno a noi!!!siamo una comunità e quindi cominciamo a ragionare in termini più grandi dei facili personalismi.restiamo uniti e si arriva ovunque!!!p.s. solito caffè per gli amici di sempre :))))
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:14non esagerare. La politica non è religione, non è fede. Bisogna sostenerli senza mai perdere il senso critico
Stefano G.
3 marzo 2013 alle ore 20:24Giusto Luca,hai ragione! Sono con te e con Beppe ma allo stesso tempo vorrei che tutti noi,visto che parliamo di comunità,rimanessimo con i piedi ben saldi per terra.Ora siamo li e questo è quello che volevamo, buttare al vento questa occasione sarebbe sciocco.Abbiamo il resto del mondo contro,giornalisti compresi,pronti a dire falsità e quant'altro pur di distruggere quello che è stato fatto.L'opinione pubblica è sensibile in questo momento e come vedi tanti dicono di governare col PD meno elle,altri invece di proseguire guardando avanti senza intese.Il compito di Beppe non è facile,mi auguro che abbia le idee chiare sul da farsi.
Barclay Cooper Redway
3 marzo 2013 alle ore 20:12.. consiglio di evitare ambiguità nelle dichiarazioni (che si prestano SEMPRE a manipolazioni: dichiarazioni semplici e chiare..)
si accusa M5S di mancata trasparenza ma mai nessuno in 60 anni ha chiesto trasparenza a amministrazioni pubbliche fino a circoscrizioni o addirittura ai vigili urbani... !!!
il senso della critica ai parlamentari citando art 67 cost (siccome siamo circondati da avvocati (esperti solo di diritto) e nn da giuristi (cosa differente).. così molti accusano di attentare la Costituzione volendo abolire un articolo (67) democratico nato per tutelare il parlamentare dai diktat del partito e nn per liberarlo da obblighi nei confronti dell'elettore.. (Cost nasceva nel dopoguerra cercando di evitare il ritorno del fascismo e di ogni altro autoritarismo...).. ma qsta è roba da giuristi e nn da avvocati.. figuriamoci x un popolo diseducato da 60 anni di inciviltà politica etica e morale...
nessun rapporto con la stampa (che è un potere alla dipendenza di altri poteri) se nn comunicati brevi e chiarissimi
se mov M5S, le cui radici affondano nel 77 (negazione del potere 'una risata vi seppellirà', mentre 68 era x una alternativa di potere 'fantasia al potere', legittimandolo), dovesse rimanere deluso il rischio di incanalamento di tale frustrazione in derive violente (fasciste e filonaziste) è alto..
ci vuole responsabilità di livello altissimo in qst momento critico..
in bocca al lupo (e che il lupo si addormenti.. invece di crepare)
Gian Mario Morello
3 marzo 2013 alle ore 20:12Governate l'Italia e basta pretattiche o no?
sergio ammendola
3 marzo 2013 alle ore 20:12fatemelo dire anche se so che molti la pensano come me. Tutto fa pensare che PD è assetato di governare. Che l'unico motivo per cui il PD ha appoggiato Monti era la speranza che dopo avrebbe votato. NON SPRECHIAMO L'OCCASIONE DI CAMBIARE IL MALCOSTUME ITALIANO. Il M5S ha preso la maggioranza relativa dei voti, se il PD è veramente democratico dovrà tenerne conto altrimenti si muove con logiche differenti da quelle della democrazia, per esempio si preoccupano della GOVERNABILITA' in nome della quale non pensano a risolvere quello che la maggioranza degli italiani ha posto. Vogliamo la riduzione della spesa. vogliamo un mandato per massimo 2 legislazioni. Vogliamo il controllo della spesa pubblica, la riduzione dei parlamentari. Cioè vogliamo essere STATO! Vogliamo proteggere lo STATO perchè a differenza dei politici sappiamo chi paga lo stato e come tutti i conti che si fanno in casa per arrivare a fine mese quando i soldi sono pochi si eliminano gli sprechi, si riducono al minimo essenziale le spese. RIPRENDIAMOCI LO STATO.
Remo
3 marzo 2013 alle ore 20:12AL TG1 hanno appena annunciato che il M5S ha ricevuto 38 milioni di Euro di rimborso elettorale, come gli altri partiti....
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:32Cerchiamo ulteriori conferme e dettagli.....giornali e pennivendoli ne dicono tante!!!!!!
GABRIELE TINELLI ()
3 marzo 2013 alle ore 20:34lascia perdere, siamo in guerra. Bugie
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 20:49il bugiardello ascolti?
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:13FRA POCO GARGAMELLA SARA' DA FAZIO VOGLIO PROPRIO SENTIRE LE CAXXATE CHE RACCONTA
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:18risparmiatelo...
Gerardo Salerno
3 marzo 2013 alle ore 20:14Sono un pensionato che risiede in Svizzera già da 50 anni. Ho votato M5S perchè dalla Democrazia Cristiana in poi ho visto ogni sorta di ingiustizie, ruberie, scandali e chi più ne ha più ne metta. Ho lavorato duramente ed onestamente per 45 anni per vedere il mio paese sbeffeggiato in tutto il mondo. Beh adesso basta !! Vai avanti così Grillo però stai attento. Inizieranno (come adesso) ad adularti, minacciarti, criticarti sul tuo stesso blog, alcuni messaggi sono un capolavoro dell'astuzia e dell'ipocrisia del nostro paese. Se non ce la faranno troveranno qualche scandaletto (per l'amor di Dio non accarezzare nessuna bambina per strada potrebbe esserti fatale !!!) VAI AVANTI COSÌ Beppe non avere dubbi e sopratutto.
BUONA FORTUNA !!!!
mario
3 marzo 2013 alle ore 20:15LE DIECI RIFORME URGENTISSIME
1) LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI - chi fa olitica niente tv e ninte giornali.
2) legge di incompatibilita' tra 2 o + funzioni di pubblico interesse ( polito e magistrato, primario ospedale pubblico e attività privata ecc)
3) reddito di cittadinanza;
4) antitrust- banche assicurazioni concessionari pubblici - telefoni- tv- ecc;
5) taglio stipendi d'oro (tetto )
4) taglio costo del lavoro (contributi)
5) abolizioni accise su benzine;
6) legge di rappresntanza luoghi di lavoro- abolizione monopolio triplice sindacale,
7) nomina vertici rai a cura fondazione indipendente;
8) adeguamenti pensioni e stipendi;
9) abolizioni leggi vergogna e legge biagi;
10) approvazione pacchetto ANTICASTA, abolizione privilegi e prebende.
bruno
3 marzo 2013 alle ore 20:17ciao ragazzi. dal 94 seguo grillo. e mi piace. ora mi è venuto in mente un altro attraversamento dello stretto. se ti chiama napolitano, va in bicicletta, o motorino elettrico. farai morire tutti. e ricorda: non ci sono evasori,ma specialmente quelli equitalia, sono poveri disgraziati che hanno dichiarato, ma non hanno potuto pagare. p.s. ricorda la polizia locale travestita da alberi per fregare la gente.
ti voglio bene. ciao bruno
concetta cuomo
3 marzo 2013 alle ore 20:17forse non leggerete mai questa mia.concordo pienamente con le parole che ascolto da P. Grillo . detto questo vi chiedo .mi hanno tolto la mia pensione di invalidita'pari a 259euro circa al mese poiche' ,dice la nostra legge , è che essendo divenuta vedova e ricevo la reversibilita' di mio marito 490 euro SUPERO IL REDDITO . LA MIA DOMANDA è SI PUO' VIVERE CON 140 EURO POICHE' PAGO 350 DI FITTO_? la loro risposta è che devo andare a lavorare anche essendo convalidata la mia invalidita'. E' VERO????? IO SPERO DI NO
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:17Tutti a dire: bisogna avere un governo stabile!
Napolitano vuole un governo stabile.
L'europa vuole un governo stabile.
La confindustria vuole un governo stabile.
Le banche vogliono un governo stabile.
Tutti vogliono un governo stabile.
aaaah..volete un governo stabile?
Belin: MANDIAMOLI TUTTI A CASA!
Avanti... gente nuova! Questi li abbiamo già visti!
Andalù portali via!(ai tempi di Lombardi)
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 20:17Con 163 Parlamentari bisogna iniziare a dire non soltanto ciò che non si vuole, ma anche ciò che si vuole e, soprattutto, come si intende realizzarlo. Abroghiamo l'art. 67 Cost. e con cosa lo sostituiamo? I Parlamentari che non osservano il programma politico decadono dalla carica? E chi giudica sull'osservanza del programma politico? Oppure i parlamentari rispondono direttamente al Sig. Casaleggio il quale da casa sua può rimuoverli dalla carica senza essere un Magistrato ed aver preso un voto? Signor Grillo dica qualche cosa di concreto e soprattutto di concretamente fattibile, sempre che Le riesca, non mi faccia pentire di averLa votata!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:22Deffficccieeenteeee
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 20:35Detto da Lei, Squisita Signora, debbo ritenerlo un onore.
Francesco Andrea Tidu
3 marzo 2013 alle ore 20:36@Mariuccia
questa ti sembra una risposta intelligente?? A me la domanda lo è sembrata.
Saluti
Andrea S
3 marzo 2013 alle ore 20:42beh complimenti a mariuccia per la risposta estremamente articolata... certamente di aiuto per farsi un'opinione sull'argomento.
silvanetta* .
3 marzo 2013 alle ore 21:02fake
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 21:44Che imbecille!
Ancora con il trucchetto di imitare un nick per scrivere le cose che con il loro non oserebbero, tanto apparirebbero quel che sono: degli imbecilli.
Non hanno ancora capito, questi imbecilli, che dopo 8 anni di blog e un feedback adeguato, un mio commento è riconoscibile anche sotto falso nome e così il suo contrario.
Grazie per avere scelto il mio nick per apparire credibile, ma è tempo perso
Grazie a Mariuccia e Silvanetta, che mi riconoscono a "colpo d'occhio"
Max Stirner
4 marzo 2013 alle ore 17:58Signor Stirner, uso questo pseudonimo da 30 oltre anni e da almeno una decina d'anni su internet. Immagino che Lei sappia che Max Stirner sia stato un filosofo, cioè una persona che a differenza di Altri pensa prima di parlare. Anche Lei onori il filosofo di cui vuole portare il nome e rifletta prima di insultare. Faccia questo sforzo, Le gioverà nella vita a venire.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:18UN ANNO FA QND BERLUSCA SI DIMETTEVA DA PREMIER GARGAMELLA AVREBBE POTUTO FORZARE PER ANDARE ALLE ELEZIONI E LE AVREBBERO VINTE. IL FATTO STA CHE NON SAREBBERO STATI IN GRADO DI GOVERNARE COME ADESSO PERCHE PARLANO PARLANO E POI NON FANNO MAI NULLA.
Francesco Foti
3 marzo 2013 alle ore 20:23Si andava semplicemente in Grecia, sprofondando il paese in una crisi nera. Non si sarebbero potuti pagare stipendi e pensioni. Personalmente anche secondo me occorreva andare a votare subito ma sì è scelta la strada della responsabilità.
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:35questa è la dimostrazione che la responsabilità in Italia non paga
Gabriele Moreci
3 marzo 2013 alle ore 20:18Esempi ne sono Mastella, Capezzone, ecc...
Mandali a casa Beppe!
bella vista
3 marzo 2013 alle ore 20:18Se dobbiamo mettere il vincolo di mandato, questo deve valere per gli eletti, ma anche per i vertici istituzionali e di partito che si riconosco nel programma elettorale. Siccome i voti si prendono non per la bella faccia dei leader, ma per il programma, allora chi non rispetta il PROGRAMMA deve lasciare immediatamente la sua carica istituzionale o di partito. Il vangelo è il PROGRAMMA, CHI NON RISPETTA IL PROGRAMMA E' FUORI. Non solo, ma essendo il PROGRAMMA, un vero e proprio contratto fra eletti ed elettori, questi ultimi, anche in forma associata, possono agire legalmente contro gli eletti che con i loro atti disconoscano di fatto il programma , anche se a parole dicono di rispettarlo. E' CHIARO ??????????????????????????
Carmen G.
3 marzo 2013 alle ore 20:18Caro Grillo,
sono stata molto colpita dai tuoi discorsi, hai sempre detto quasi sempre quello che anche io pensavo e sentivo profondamente, perciò sono stata molto tentata di votarti, poi non l'ho fatto, perchè non ho capito quali soluzioni proponevi. Pensavo che ero io a non capire le tue soluzioni. Adesso invece mi rendo conto che non era così, adesso che sei in parlamento sembra davvero che non tu non abbia idee sul da farsi, vorrà dire che non c'è speranza di cambiamento,hai ragione, l'Italia sta agonizzando, noi stiamo agonizzando, ma tu che fai? Non sei un politico, ma questo non è un complimento, forse non sai cos'è la POLITICA?Intendo nel senso più nobile del termine, quello che che siamo stati costretti a dimenticarci, quella che dovrebbe indurti , in nome di tutti quelli che ti hanno o non ti hanno votato,a trovare il modo migliore e agire per il bene di questo paese. Hai un'occasione unica per cambiare veramente tutto, togliere privilegi, abbattere la corruzione, dare voce a chi sostiene davvero questo paese lavorando onestamente ogni giorno, fare programmi che tengano conto del futuro, dei nostri figli... E cosa stai facendo ? Niente. Niente. Fare politica significa lavorare nell'interesse di tutti, e allora datti da fare, prima che sia troppo tardi.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 20:20Immagino che questo commento strappalacrime tu lo abbia mandato ogni 3 giorni da 20 anni a questa parte a tutti i politici ladri di questi anni. Vero?
Giuliano Bendinelli
3 marzo 2013 alle ore 20:22Buona sera non le sembra prematura la critica, aspettiamo almeno che siedano in parlamento prima di sparare addosso.
Marco T.
3 marzo 2013 alle ore 20:23siamo tutti politici... ma se io faccio l'operaio perche devo avere il marchio di 'operaio' e non posso fare politica???
Guarda che grillo sa cosa fare ma non vuole bruciare questa grande occasione!!! Tra l'altro non bisogna giocare a carte scoperte altrimenti quelli là ti infinocchiano con le loro finction...
Mauro Zecchini
3 marzo 2013 alle ore 20:29Rispondo a Carmen.
Non pensare che non stia facendo niente, non pensare cosi. Sta raddrizzando un ferro molto duro. Dagli il tempo. Chi se non lui lo puo' fare??. Berlusca?? Bersani?? Renzi??. Sono tutti nella melma e ci squazzano pure..
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:30siamo in due a pensarla così
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 20:36Buonasera Carmen, il M5S si sta organizzando a livello pratico come deve necessariamente fare ogni partito, soprattutto se neoeletto. I giornalisti stanno sempre alle calcagna di Grillo e sono pronti a criticarlo, mi domando perchè non riservano lo stesso trattamento anche a Bersani e Berlusconi. Il programma è chiarissimo e pubblicato su questo stesso blog, con un click è accessibile a tutti, mi spiace che prima di scrivere tu non abbia controllato. Ad ogni modo il nostro amato Grillo si è sgolato per mari e per monti per divulgare il programma, peraltro ha sintetizzato e perfettamente riassunto tutto anche in occasione dell'ultima sera a Roma... Direi che prima di parlare sarebbe il caso di informarsi, informarsi veramente intendo, senza pigrizia... Saluti.
Domenico D.
3 marzo 2013 alle ore 20:51Sono esterno al movimento ma d'accordo con le parole di Carmen G.; ciò che piuttosto mi preoccupa è che l'atteggiamento che emerge da molti interventi è di assoluta delega fideistica a Grillo & Co. anzichè di intento a contribuire all'elaborazione, anche eventualmente in contrasto
Maurizio Messina
3 marzo 2013 alle ore 20:53E' assolutamente "divertente" vedere che proprio coloro che non hanno creduto a questa speranza di cambiamento, chiedano ad alta voce che sia il M5S ad assumersi la responsabilità di attuarlo come se avesse avuto il 51% dei voti. Chiedetelo a coloro che sono i veri responsabili di questo declino. Li avete votati anche astenendovi . Ma siamo consapevoli che non lo faranno mai perché per loro significherebbe autodistruzione. Il cambiamento è possibile, il cambiamento ci sarà, è solo rimandato a quando anche voi avrete il coraggio e la forza di volerlo veramente.
Serena Assetata
3 marzo 2013 alle ore 20:18scusate prima ho postato un commento qui ...andava altrove...
In ogni caso per questo post voglio dire che la questione secondo me è posta in modo equivoco.
Qui non si tratta di elettore incapace. Anzi l'elettore è capacissimo di intendere e di volere .A tutti quelli che votano qualsiasi idea votano chapeau! Personalmente se non ci fosse stato il M5S avrei comunque VOTATO anche solo scheda nulla con un bel Ladri Farabutti in modo che capissero bene. La questione è che quando un elettore vota e gli viene detto che il suo voto sarà usato per lavarsi il viso e poi chi riceve il voto lo usa per lavarsi qualcos'altro allora diventa incapace...ma non di intendere bensì di volere perché se anche l'elettore ha votato per lavare il viso alla fine nessuno può impedire all'eletto di lavarsi altro con quel voto. Ed è questo che bisogna impedire abolendo l'art 67 della Costituzione.
agora politica
3 marzo 2013 alle ore 20:19Sembra che da qualche giorno a questa parte ci sia un attacco di opinioni via web su questo blog tendente a suggerire - fra le righe e non fra le righe - che Grillo ed il M5S sono dei disfattisti e che si arroccano su posizioni che rendono ingovernabile l'Italia e inutile il voto per il cambiamento espresso dagli elettori del M5S. Sembra un attacco ben organizzato e continuo e sicuramente lo è.
Non bisogna proibire a nessuno di scrivere tutto quello che vuole. Però dovremmo lanciare ogni tanto un messaggio del tipo che abbiamo scritto qui: rendere consapevole chi legge che è in atto un attacco di opinione ben organizzato.
Domenico D.
3 marzo 2013 alle ore 20:34Bel concetto di democrazia quello di chi considera le opinioni un attacco!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:19Lo Staff dovrebbe porre un argine ai troll che infestano il blog, a chi cambia in continuazione nick, a chi inneggia al nazismo. Se si lascia campo libero a costoro, si perde lo scopo di questo spazio che non è certo quello di permettere il delirio di malati di mente
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 20:28Sei allineato alla linea democratica del "padrone" del blog e del marchio del movimento. Poichè Grillo dice che questo è l'unico modo di confrontarsi visto che non rilascia interviste ai giornalisti italiani, visto che gli eletti del 5 stelle non rilasciano dichiarazioni è ovvio che si prova a "parlare" qui.
Non è questa la nuova democrazia diretta?
1 vale 1 no?
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:33Quello che ho lamentato ti pare democrazia diretta? Allora devi rivedere il concetto. Qui si tratta di malati di mente che imperversano non hanno nulla a che fare con la liberta di parola.Queste non sono parole sono rantoli di gente sbagliata
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:53esattamente mariuccia.alcuni son solo poveri conigli idioti e questa cosa va arginata correttamente.chi scrive si deve prendere delle responsabilità!!Beppe aveva detto che avrebbe fatto delle denunce e lo sta facendo.bene,parta anche da qui,dal blog che avremmo poi dei soldini da donare a chi ne ha bisogno!!!
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 21:20Mi sembra invece che si dissenta da chiunque non approvi la linea di Grillo, ho visto interventi seri e ragionati contestati con toni molto aggressivi.
Se ti rivolgi solo a chi offende sono d'accordo con te ma chi dissente invece ha tutte le ragioni di esporre il suo punto di vista.
Ute Brauer
3 marzo 2013 alle ore 20:20Come adivien sovente in un gran popolo, allor che per discordia si tumultua, E 'mperversando va la plebe ignobile, Quando l'aste, le faci, e i sassi volano e l'impeto e 'l furor l'arme ministrano, Se grave personaggio e di gran merito esce lor contro, rispettosi e timidi, Fatto silenzio attentamente ascoltano, Ed al detto di lui tutti s'acquetano.(Eneide - Virgilio) Beppe l'Italia è con te.
rina c.
3 marzo 2013 alle ore 20:20ciao ragazzi gargamella parla di responsabilità
per il bene dell italia
allora visto che lui si è candidato per il bene
del paese penso che sia giusto che
rinunci al finanziamento dei partiti
e che si dimezzi lo stipendio
come gia fanno il m5s e per il bene dell italia
possa andare al governo
dico per il bene dell italia e no per il suo
tornaconto e per pararsi il culo per quello
che sta succedendo alla mps beppe proponile
queste cose in tv davanti a milioni di italiani
vediamo cosa risponde
se no nuove elezioni penso che il popolo
sappia come comportarsi
fuori i parassiti dal palazzo
Antonio S.
3 marzo 2013 alle ore 20:20Avete notato quanti elettori non di M5S scrivono sul blog??? Ma dov'erano prima delle elezioni?? Come fanno a giudicare se non leggevano le varie proposte??
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:24VAI A LEGGERTI IL PROGRAMMA
concetta cuomo
3 marzo 2013 alle ore 20:24non mancavano le persone non C'ERA L'UOMO COME ADESSO.
The key of Joy
3 marzo 2013 alle ore 20:20A19° 03/03/13
a- Molti di voi, sperano nel ritorno alla LIRA?
b- molti Siete delusi per gli emolumenti dei vostri/o altri parlamentari?
Da esterno osservatore, che non ho votato il m5s mi permetto senza suscitare
(spero) nessun rancore nei miei confronti per tale analisi, ma è solo un opinione,
di vederla in questo modo.
a- SE torniamo alla Lira non è vero che ci sarà una ripresa economica immediata
(mi ripeto, questa è una modesta opinione di un lavoratore come tutti noi/voi)
se prima dell'euro un valore tipo aveva un prezzo di 100 in £ire, con l'euro, divenne
circa 150/200 questo tutti lo sanno... ok!
Se torniamo alla Lira saremo più competitivi forse! perché dipenderà dalla situazione
globale... però i prezzi dei beni... non saranno più 150/200 ma 300/400
di conseguenza inflazione insostenibile... se noi partiamo da una considerazione
quanto ci costava questo bene più di 10 anni fa lascio a voi tale calcolo.
Inoltre la benzina andrà a 3,3 euro e il risparmio di tutti sarà kaput, eroso dall'
inflazione.
b- Dal mio mio punto di vista... purtroppo capisco i problemi che tutti noi abbiamo
io sono un dipendente di un azienda in forte difficoltà (con un forte punto
interrogativo?) però voi pensate in coscienza vostra che sia giusto che un
parlamentare percepisca 2.500/10.000 al mese, io penso che meritino
molto di più. Ma questo per non scandalizzarvi non ve lo posso dire...
Io dico solamente, quando avete un problema di qualsiasi genere, dormite la
notte io non ci penso proprio... Se vivessi in un mondo ideale dove i nostri
rappresentanti ci evitino sofferenze inutili analizando e anticipando qualsiasi
problema o crisi, questo compito non avrebbe prezzo (di responsabilità).
Spero che qualche calciatore o altri non me ne voglia però vi sembra Congruo
che quattro calci ad un pallone facendo la bella vita senza nessuna responsabilità
possa prendere 5/10/15/milioni annui vedete voi...
KEY.JOY
Giuliano Bendinelli
3 marzo 2013 alle ore 20:28nessuno dice che sarà semplice, però una certezza c'è, e basta verificarlo per accorgersi che è verità, le misure adottate dal governo Monti sono le stesse adottate dal governo greco un paio di anni fa, e se tanto mi da tanto........
concetta cuomo
3 marzo 2013 alle ore 20:20HO DIMENTICATO DI ........... perche' un blog??? molte persone povere o incapaci di usare il pc , non leggono o vengono emarginati , perche'non diamo la possibilita' anche a queste persone? E SON TANTI , MA PROPRIO TANTI . grazie
Remo
3 marzo 2013 alle ore 20:29In teoria e pratica questo blog ha permesso di arrivare in parlamento ed é poi da qui che il M5S vuole dare la possibilitá a tutti di connettersi a costo zero...
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 20:47Me raccomanno,ai neoeletti,nun je fate ascorta' 'sto pezzo...
http://youtu.be/7IF3b02A074
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 21:15Uno dei principi del M5* dedicare un pö del tuo tempo agli altri,di a loro che é semplice,poiche
e la veritä, sicuramente ci saranno dei libri per
anziani,...poi interagire avra benefici mentali
imparagonabili al rincoglionimento televisivo
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 21:26Di a loro che é facile,e la veritä,ci saranno anche
dei libri per anziani,poi verranno ripagati con un
attivismo mentale non paragonabile, al rincoglionamento televisivo , uno dei motti del M5*
e quello di dedicare un pö del proprio tempo ...
Stefano Maselli
3 marzo 2013 alle ore 20:20Caro grillo, ma che minchia fai? Ho 62 anni ti ho votato ma per sapere che cazzo fate mi tocca andare sul tuo blog e io non sono capace!!
Hai il coraggio di rispondermi sulla mia mail o ti nascondi con tuta e maschera!!
Stefano
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:43Internet il mondo sulla scrivania,applicati vedrai
che otterrai benefici mentali, pensa, il tuo scritto
e stato letto minimo da 800 persone,quando mai nella
tua vita ti è successo?
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 20:20Gente educata all'onestà che deve sorbirsi ipocrisia + schifezze... Forza 5 stelle...
Maurizio D.
3 marzo 2013 alle ore 20:21Credo sia giustissimo impedire la "circonvenzione di elettore" con una legge specifica che dovrebbe essere inglobata nella riforma elettorale coerente con la lealtà ai propri elettori ed al popolo in genere.
Nunzia Rosmini
3 marzo 2013 alle ore 20:21Gli eletti del M5S avranno tanto da fare per cambiare un sistema cosi' corrotto che potrebbe esistere solo in uno stato del terzo mondo.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:25verissimoooo nunzia!!!!
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 20:21deputati e senatori del m5s, non vi conoscete nemmeno, grillo vi ha catapultati nel vuoto, non avete una struttura di gruppo, cominciate a capire che la rete è solo buona per prendere i pesci, rinunciate al vostro mandato in favore di persone che hanno un apparato, si ,parlo del PD, non è la peste, voi diventerete la peste e la pagherete a caro prezzo.
luciano medda
3 marzo 2013 alle ore 20:28X Marcello Rapisardi: Il PD è la Peste! Mi meraviglio che ancora li voti,dopo tutti gli scandali e ruberie varie in questi anni..Ma falla finita,e lascia lavorare la gente in santa pace...Anziche' parlare del M5s che non ha ancora cominciato,chiedi conto al tuo partito che ti dovrebbe dare molte spiegazioni di questi anni...altro che Giaguari!! stai sereno
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:21"Dipendenti pubblici per sei ore sui siti hard". Continua a esserci la notizia fra i link a destra. Questi statali (di categoria B) proprio non vi scendono giù, vero? Si dica chiaro, così oltre alla sensazione di sentirmi indirettamente tacciata di essere una infiltrata del pd concludo il quadro con qualche insulto in quanto statale mangiapane-a-tradimento... coraggio! Chiariamo il concetto sugli statali. Attendo lumi
carlo picone
3 marzo 2013 alle ore 20:33Sono un dipendente statale, che si è fatto il mazzo per 15 anni come precario prima di diventare prof a tempo indeterminato. Faccio il mio lavoro con dedizione assoluta e prendo 1500 euro che per una famiglia di 4 persone non sono niente. Mi incazzo come una bestia quando sento anche da parte dei cittadini del M5S sparate leghiste sull'inefficienza, stronzate sulla meritocrazia che non esiste fin quando le condizioni economiche di base non saranno uguali per tutti... Allora vi dico di smetterla con i poveri dipendenti (quelli veri, non quelli che stanno in parlamento) che con le loro tasse mandano avanti la baracca e parlo delle tasse in busta paga... Perché non congelare i milioni di buonauscita che si fotteranno i tanti ex deputati e senatori, invece di congelare per altri due anni il mio già misero stipendio di professore?
giuseppe Brambilla
3 marzo 2013 alle ore 20:37Non avete nemmeno idea in quali condizioni lavora un dipendente pubblico, se la macchina va ancora avanti grazie alla volontà di alcuni.
Avanti Grillo perchè non governi e vai a vedere di persona come funziona la burocrazia, protestare è bello è facile, governare sarebbe troppo da responsabili. Non ho votato perchè nulla cambi.
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:45Carlo
sfondi una porta aperta. Mi trovi pienamente d'accordo
Sandro Maraone
3 marzo 2013 alle ore 20:21Salve, sono un attivista e credo profondamente nel Movimento. Vorrei esprimere piena fiducia nel programma e nelle linee di principio che ci muovono.
Lo schifo intorno alle nostre vite ha raggiunto livelli abnormi, con l'aggravante che i portavoce della crisi, in cui la nostra malgovernata Italia si trova, ci parlano di sacrifici, spillandoci denaro che non abbiamo. Ora l'entusiasmo è lecito, e la coerenza programmatica sacra, ma intanto continuo a fare il precario nella scuola, usato ogni anno come un fazzoletto di carta, usa e getta, dal 2000, anno del concorso che mi ha abilitato, mi sento sfruttato e cerco barlumi di motivazioni nei ragazzi che non farò in tempo a conoscere. Sento che la situazione degli "schiavi moderni" peggiora, ora ci tolgono le ferie ci bloccano i miseri stipendi, facciamo lo stesso lavoro di chi è di ruolo ma con meno diritti. Il precariato è una vergogna in generale, e quello di Stato è ancora peggio, perchè vede a monte la massa di ricchi parassiti che decreta queste condizioni. Ecco perchè sono entusiasta del nuovo vento che soffia. Spero, e non lo dico per vendetta personale, che oltre a togliere privilegi alla politica, si possa scendere in particolare in ogni settore critico, risolvendo i malfunzionamenti e riorganizzando le figure professionali in modo dignitoso. Ora, il tempo che ci vuole per imporci, dobbiamo prendercelo... mi chiedo però se, data l'urgenza, si possano sottolineare punti validi e condivisibili del programma del PD-elle, dando anche a loro l'evidenziatore da usare sul nostro programma. Non si tratta di scendere a compromessi, ma di mettere in cantiere convergenze legislative urgenti. Si rimarrebbe così fermi sui nostri punti, portando a casa gli obiettivi!
Saluti
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:22PARLANO PARLANO SOPRATTUTTO IL PUFFO E POI PRENDONO I RIMBORSI DELLE ELEZIONI. SAREBBE LA PRIMA COSA DA FARE METTERLI A DISPOSIZIONE DI TUTTI E NON DEL PARTITO. SOLO CHE IL PARTITO SENZA LE SOVVENZIONI CASCA COME UN ASINO
TERENZIO
3 marzo 2013 alle ore 20:22Forte della sua base di ragazzini, grill0 vuole portare l'età per votare a 16 anni per la Camera e 18 per il Senato.
Alla Camera, infatti, grill0 ha preso più voti. Perché? Perché maggiori votanti dai 18 ai 25. Semplice.
Dati i tempi e la maturità dei "giovani" sarebbe da portare a 35 anni entrambe!!
Mi ricorda quello che quando c'era, come c'è, crisi di vendite alla FIAT voleva portare le patenti a 16 anni!!
pasquale caso
3 marzo 2013 alle ore 20:22bisognerebbe fare una legge per evitare la compravendita di deputati, obligare i parlamentari a restare nei propri schieramenti politici pena le dimissioni da parlamentare e la non candidibilità per futuri mandati
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 20:38La compravendita si chiama corruzione, ed e' gia' vietata come puoi notare dalle indagini in corso.
Bloccare invece un parlamentare e' pericoloso, nel senso che puo' favorire instaurazioni di regimi totalitari oltre ad asservire completamente il parlamentare al parlamento, cosa che mi sembra critichiamo gia' fortemente nel sistema elettorale che non prevede preferenze e lascia la scelta in mano alle segreteria.
Giuseppe Santella
3 marzo 2013 alle ore 20:22L'eletto deve essere libero perché deve fare il bene dei cittadini e non quello del suo partito.
Questa è la vera interpretazione dell'art. della Costituzione. Grillo si sta allargando troppo. Forse il potere già gli ha dato alla testa.
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 20:43infatti ecco qui
http://www.corriere.it/politica/13_marzo_03/cinque-stelle-vertice-roma-segreto_fc2e5c4a-83ee-11e2-9582-bc92fde137a8.shtml
Riccardo Deleo
3 marzo 2013 alle ore 20:22La LEALTA', la RESPONSABILITA', L'ONORE sono VALORI umani che prescindono da norme o regolamenti scritti!!
Fanno parte della cultura soggettiva e si mantengono solo se si ha una forte motivazione credendo in ciò che si fa!!!
Molti nuovi parlamentari sfuggiranno (COME GIà SUCESSO) a questi VALORI, perché non tutti hanno la forza di mantenere alta la propria DIGNITA'!!!
Non ci sono ricette per risolvere il problema! Cambiare idea è legittimo ed è da persone intelligenti...ma quando questo cambiamento è legato ad un patto tra elettore ed eletto e quindi quando un individuo rappresenta innumerevoli persone si deve avere la stessa intelligenza di mantenere la linea che sostiene questo legame prescindendo completamente dagli interessi individuali!!!
Mi sta piacendo la coerenza di Grillo, spero che questa coerenza sia presa da esempio dai Parlamentari del M5S.
Mauro O.
3 marzo 2013 alle ore 20:23se sono ancora qui a scrivere è perchè ho ancora speranza che il mio voto non sia stato vano.
Ho votato il m5s perchè il suo programma mi piace, mi piace molto, Ma IO QUESTO PROGRAMMA LO VOGLIO VEDERSI ATTUARE!
non ho votato per una maggioranza assoluta, non ho votato per Grillo e nemmeno per Casaleggio, non ho votato per sentirmi dare dell'infiltrato, SVEGLIA la maggioranza non è qui nel blog a scrivere, la maggioranza come me si incazza se nell'attuale crisi, (e lo so da chi è stata causata, se no non avrei votato M5s) si dedica tempo a scrivere prima insulti agli avversari e poi questa baggianata sul vincolo di mandato.
non è uscita dalla bocca di Grillo la frase "La costituzione non si tocca?" Se ci fosse una sola idea, si eleggerebbe un solo uomo non un parlamento.
Vi chiedete perchè questi interventi incazzati? perchè la maggioranza di quelli che ha votato il M5s vorrebbe leggere sul prossimo post dei buoni propositi almeno una possibilità di attuare i principali punti del programma, e questa possibilità non ci sarà se si ritorna a votare e tantomeno se consentiamo a un nano pluriindagato di tornare al governo.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 20:33Grillo avanti tutta!!!!!!!
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:38bene che tu sia ancora qui!!ed è ovvio che il tuo vonta conti come quello degli altri e che tutti abbiamo buoni propositi!ma altrettanto vero che siamo in fase di avvio!che dobbiam portare a casa risultati veri e non cominciare subito con alleazne,di qualunque colore siano esse.abbiamo punti imprescindibili e chiari.tra i quali legge elettorale e niente rimobosri elettorali ecc ecc....su quali vedresti il nano o gargamella condividere qualcosa??e partiamo sempre dal :mandarli tutti a casa!!questo gridavano le piazze e anche questo è da rispettare mario!!!quindi aspetti anche tu accidenti.lascia che lavorino un poco e si arrivi a delle decisioni.nemmeno una settimana è passata dal voto.e ti ricordo che il belgio è stato senza governo per quasi 2 anni ed è andato bene.solo il pd preme,solo il pd perchè far pressioni adesso può farci cadere in trappole mario.è corretto si stabiliscano linee di lavor e principi basilari e avere fiducia nei nostri eletti!!stiamo entrando dove mai eravamo stati e vogliamo entrarci a testa alta e sicuri di come fare!!ecco perchè anche io incazzato!!!noi non abbiamo colpe di nulla e da noi non si può pretendere subito la risposta ad ogni problema creato da altri.perchè le risposte le abbiamo tutte!!ma le portiam dentro secondo i nostri metodi,che sono anche quelli del dialogo interno e della riflessione.e stiam parlando di giorni!!non di mesi o anni!!quelli li hanno avuti i partiti per disastrarci!calma tutti un momento e si arriva ovunque!!
Morris Fleed (goblin)
3 marzo 2013 alle ore 20:24Al pd gente come mastella, de gregorio, razzi, scilipoti, quelli del pd che si sono fatti comprare... PIACCIONO.
sono 20 anni che MAGNANO CON BERLUSCONI!!!!
quello vogliono.... berlusconi gli fa comodo: PROFITTANO MENTRE LUI FA IL LAVORO SPORCO IMPUNEMENTE.
LORO GLI DANNO L'IMPUNITà E BERLUSCONI GLI PERMETTE DI DERUBARCI CON LEGGI INIQUE!
I PARTITI SONO ASSASSINI DI GENTE!
se non basta il m5s.... occorre altro.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:27CONCORDO. DX E SX E CENTRO E SINDACATI SONO TUTTI SBAFONI
riccardo r.
3 marzo 2013 alle ore 20:24LE persone che amministrano il denaro pubblico dovrebbero SEMPRE rispondere delle loro azioni.
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 20:51Perfetto, cominciassero anche Grillo e Casaleggio ...
massimo mezzetti
3 marzo 2013 alle ore 20:25..eheehh divertente, pieno di provocatori.... l'importante è non perdere
le staffe, ma sono divertentessimi... visto come cambiano le informazioia
piacimento? FOCUS ne è solo un piccolo esempio, lasciateli rantolare...
Walter Rivola
3 marzo 2013 alle ore 20:25Mi sono distratto un attimo. Come siamo messi con la dismissione dell'inceneritore di Parma? L'avete già venduto ai cinesi?
Pizzarotti, daje
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:28Bruciano tutto il tuo grasso
Anto N.
3 marzo 2013 alle ore 20:25Ma com'è questa storia del senatore m5s che era candidato con la Lega, ma trombato. Dove va a finire tutta l'attenzione per i candidati, i giovani, quelli che non si affacciano mai alla politica. Allora aver speso anni per fare l'amministratore di un piccolissimo comune, rimettendoci il proprio tempo e del danaro per aiutare la comunità (solo chi ha fatto l'amministratore in un piccolo comune sa cosa vuole dire, mentre sento molti che dall'alto delle loro scrivanie pensano che siano puoi di potere e nei quali si guadagnano soldi; poveri illusi ed ignoranti!) è troppo compromesso per poter essere preso in considerazione, mentre tentare più volte la scalata al parlamento - non importa con quale partito - non compromette per nulla. Ho seguito il movimento fin dall'inizio, ma mi sa che adesso inizio ad aprire gli occhi. Mi sento preso per il culo, ma forse mi sto sbagliando. Ho bisogno di qualcuno che mi spieghi
Giovanna G.
3 marzo 2013 alle ore 20:45Credo proprio che tu non ti stia sbagliando. Anch'io ho fatto la tua stessa esperienza come amministratore in un piccolo comune e so bene cosa significa, ma credimi, se non vuoi buttare via quello che hai fatto, non perdere tempo ad inseguire "santoni e Guru" che, molto furbescamente speculano sulle rovine di un Paese e sull'amarezza della gente. La politica, quella vera, sai bene che non si fa dalle piazze o nella rete, con proclami, insulti e accuse a tutto e a tutti. Come è anche vero che la democrazia non è un concetto astratto ma è il luogo per eccellenza dove ogni impegno civico e civile deve trovare cittadinanza e scusami, ma non mi pare proprio che sia questo il luogo. Purtroppo tutto questo Boom lo considero solo una grande sbronza di gruppo, quando passerà, solo allora forse, si vedrà il vero volto del niente che parla. Ciao
Anto N.
3 marzo 2013 alle ore 20:55Grazie Giovanna, mi sembrava di essere rimasto solo. Per noi che abbiamo fatto sempre il nostro dovere con onestà il tempo sarà galantuomo
Jan K.
3 marzo 2013 alle ore 20:25Secondo il principio dell'articolo 67 della Costituzione è giusto: il rappresentante deve avere una certa autonomia nel prendere le decisioni che ritiene più opportune. Chiaramente la conseguenza di ciò è che si facilita notevolmente chi in Parlamento vota a puri scopi personali. Però questo problema sarà notevolmente ridotto con la trasparenza che verrà introdotta dal M5S
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:26Tra tante parole che si dicono da una parte e dall'altra fino ad ora chi ha dato un seguito con i fatti è solo il movimento ....Parlo dei rimborsi elettorali e non solo!!!!
Prendete esempio se volete consensi!!!
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 20:32Grande
Robert GTs
3 marzo 2013 alle ore 20:26Perfettamente d' accordo. Resta il fatto che osservata la questione, occorre anche porvi rimedio. Innanzitutto richiamando al rispetto di quando hanno firmato i nostri eletti, prima di candidarsi entro il M5S. Dunque nessun cambio di casacca e voti gettati alle ortiche perche' in atitesi al progetto M5S. Infine, Cambiare anche su questo punto la Costituzione. Oramai obsoleta ed inaccettabile su moltissime questioni inerenti la struttura globale delle Istituzioni stesse ed il loro funzionamento. Peraltro pachidermiche e ridondanti.
emanuele testi
3 marzo 2013 alle ore 20:28Ma se non sbaglio non criticavi Scilipoti anche tu..."Il vero Responsabile, guarda al Paese, alla sua Nazione, al bene della gente, senza mai perdere di vista l'eventuale scelta del buon senso e del "male minore". La Responsabilità sarà il giornale di tutti e del "tutto"', della visione globale e particolare dell'uomo... Va da sé che questo giornale sarà utile al cittadino, anche per aiutarlo a stimolare il suo stesso senso critico e la libertà/responsabilità che è racchiusa in ogni suo soggettivo giudizio. In una parola: il giornale dei Responsabili". Imperdibile!
Game/Over
3 marzo 2013 alle ore 20:28Grillini in conclave senza telecamerine per gli 8 milioni di elettori?
Senza fiducia andiamo a nuove elezioni, e, numero numero piu' numero meno, le tre forze politiche si RIdivideranno i consensi: Andremo a nuove elezioni?
...Tutti questi disperati su cui il mov. ha costruito il consenso, hanno cosi' tante risorse, finanze e pazienza?
Complimenti per i risultati di GRILLO e complimenti alle comparse che fra poche ore avranno partecipato e esaurito la prima legislatura.
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 20:29GLI INFILTRATI COMMENTANO CON MESSAGGI PERSUASIVI... PATETICI, AMBIGUI... SUBDOLI, PROVOCATORI... RIDICOLI.
N O N
C I
A V R E T E
M A I
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:30ma non sarà che qualcuno soffre pure di manie di persecuzione?
quinto r.
3 marzo 2013 alle ore 20:31ma chi te vole
giuseppe .
3 marzo 2013 alle ore 20:29Io ritengo utile farvi GLI AUGURI il vostro compito sara difficile tra poche giorni sarete nella fossa dei leoni e se preferite nella vasca dei pescicani .avrete contro quasi tutta la classe politica italiana ,cercheranno di diffarmarvi in tutti i modi possibili ,il potere e' la vera droga dei politici .Il vostro compito ha una portata storica abbiate coraggio e rimanete fermi il piu possibile in bocca al lupo Beppe
Mark Franchi
3 marzo 2013 alle ore 20:29Ho votato convintamente con la mia famiglia il movimento 5 stelle. Adesso abbiamo un'occasione irripetibile per cambiare tutto.
Se per fare questo bisogna votare la fiducia ad un governo col PD la si voti. Altrimenti l'Italia rimarra' cosi' per moltissimo tempo.In politica non si puo' ottenere tutto ma cio' che si puo' fare subito lo si deve fare.
Mark.
Franco Santucci (sanfra61)
3 marzo 2013 alle ore 20:54Se hai voato 5 stelle insieme alla tua familia spero che ti sia letto quanto scritto nel programma e le regole sottoscritte dai candiati. Dove c'è scritto che il Movimento 5 Stelle non farà inciuci, apparentamenti o accordi con partiti politici. Qusto vale ancora, perchè loro adesso sbandierano cose da fare che non hanno mai fatto e penso non faranno mai, vogliono che 5 stelle gli dia l'appoggo per fare il governo per poi usare il ricatto del ritorno alle urne e fare cavoli loro. Anche la lega quano è andata al governo la prima volta, aveva dei punti che dovevano essere assolutamente fatti e fece il governo con B. alla fine nessun punto che era a cuore della lega è stato realizzato portandola piano piano nella loro rete con i risultati che abbiamo visto. Noi siamo diversi e se siamo in parlamento è perchè non crediamo alle loro balle.
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 21:02Se tu dai la fiducia a me ,poi io faccio altre leggi
con lui....la questione non é proprio semplice
ANTONIO
3 marzo 2013 alle ore 20:29GARGAMELLA VAI A CASA INSIEME AL NANO E NON TORNATE MAI PIU' SIETI FINITI, NON INGANNERETE PIU' GLI ITALIANI.
FATE UN ALLEANZA PD-PDL E MONTI TANTO SIETE TUTTI LA SOLITA COSA,COSI ALLE PROSSIME ELEZIONI SPARIRETE DALLA FACCIA DELLA TERRA
Paolo Spadaro
3 marzo 2013 alle ore 20:30Ma Gargamella non ce l'ha un suo blog? Perchè i suoi discepoli sono tutti quì a spacciarsi per sostenitori del Movimento 5 Stelle? O a diffondere "perle di saggezza"?
Pensate davvero che agendo in questo modo riuscirete a portare lo scompiglio all'interno del movimento? La coerenza di Grillo vi sconvolge? Capisco che non ci siate abituati, visto come si sono sempre comportati i vostri beniamini che inspiegabilmente e contro la piu elementare logica continuate a sostenere.
Possibile che siate state così plagiati da non aver ancora capito che PD e PDL sono i diretti responsabili dello sfascio del nostro paese?
Dovreste chiedergli i danni invece di stare quì a difendere ciò è del tutto indifendibile.
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:35Non hanno capito che i Grillini che sono in questo Blog sono lo zoccolo duro e non i votanti dell'ultimo minuto.....fanno solo pena a parlera in questi termini QUI
basta ignorarli o a limite denigrarli come fà Grillo con il PD e PDL se non c'era il Movimento avrebbero già fatto un governissimo per stare seduti lì per altri 5 anni a sbafo
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 20:30è evidente dal blog che il movimento 5 stalle è finito prima di iniziare, grossa delusione.
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:32ma vai su un'altro blog va?! ma che film ti sei visto?? ahahahahah patetici
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:35Rantoli. che schifo!!!!
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 20:35cosa non fa dire l'invidia
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 20:38nessunainvenzione, basta leggere. Ma forse il manifesto del movimento 5 stalle non lo prevede, giusto a quello ci pensano grattachecca grillo e fichetto casaleggio.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:41ahahhaa ahahahhaha è evidente altro,su di te.ma per pena non te lo dico!!ahahahahahah
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 20:47e da cosa lo capisci?
io lo seguo da tempo e sembra più vivo che mai.
tornate al "il partito è meglio del papa" che è li che devi stare, assieme ai tuoi compagni ed al vs leader meraviglioso.
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 20:53lo capisco dal fatto che il quoziente medio è scandaloso, l unico modo per avere una dialettica, fare delle domande e capire è usare i toni da bar. fai un giro sul blog, vedi a quante domande lecite è stata data attenzione, e a quanti commenti "forti" è stata data attenzione. Siete veramente uno spasso. Molto interessante.
sandra g.
3 marzo 2013 alle ore 21:41Vedi, carissimo, per quanto tu non ci possa credere (ed è, tra l'altro più che comprensibile), non è affatto necessario avere una laurea (o due o tre) ed essere dotti, parlare in maniera conveniente, evitando le "parolacce" per essere ONESTI ed intelligenti!
Mio nonno, carissimo, non aveva ottenuto nemmeno la licenza media; ma ti posso garantire, carissimo, che chiunque lo abbia conosciuto non può far altro che parlarne bene e con rispetto. Egli, con la sua semplicità e con il suo acume ANALFABETA non ha mai rubato uno spillo ad un re, ed ha creato una famiglia sana ed tirato su i suoi figli e sua figlia con amore, ma anche con fermezza, per fare sì che divenissero splendidi esseri umani (mio papà in primis).
Perciò, carissimo, dico che a te parrà senz'altro strano, avendo sempre votato e confidato nell'aiuto e nella giustizia di delinquenti, ladri, assassini, mafiosi e pedofili.
Ma se non si ha il coraggio di cambiare, si rimarrà sempre nello stesso fosso, nella stessa melma - senza speranza in un futuro migliore per noi e per i nostri figli e nipoti.
Quindi, carissimo, visto che i tuoi timori ed il tuo atteggiamento apatico ti impediscono di intravedere la metamorfosi, la meraviglia di ciò che sta succedendo, almeno facci un favore:
Tieni chiusa quella boccuccia e pazienta almeno un poco.
E tranquillizzati: nessuno verrà ad ingozzarti di olio di ricino a tradimento domattina.........anche se un consiglio di andare caldamente a c****e sembrerebbe proprio il consiglio più sensato e pure la salvezza per te!
Stev S.
3 marzo 2013 alle ore 20:30più di 2000 commenti.... azz e chi riesce a leggerli tutti.. . volevo solo far notare l'articolo molto carino sul corriere on line su "Livia Turco" http://www.corriere.it/politica/13_marzo_03/pensione-fra-2-anni-assunta-dal-partito-monica-guerzoni_57a45eec-83c4-11e2-9582-bc92fde137a8.shtml ma che bella faccia di bronzo... non si vergogna e ne è fiera.... ma a chi abbiamo dato il voto? non ho parole....
Carmelo Calvagna
3 marzo 2013 alle ore 20:31Bersani ha appena detto che i rimborsi elettorali devono essere rivisti ma non eliminati.
È inutile il solo pensiero di rimanere in astinenza lo preoccupa.
Sono dei veri cialtroni quelli del PD.
Devono andare tutti a casa, ancora non vogliono capire.
Piero
3 marzo 2013 alle ore 20:45Se senti le parole che ha detto, magari lo capisci meglio...
Eliminare del tutto il rimborso elettorale significa che solo pochi (ricchi e che hanno caste finanziate) posso fare politica (tipo il nano che paga gli stipendi a tutti).
E' giusto diminuirli e renderli sostenibili...
Non dico che non sia accetabile e morale eliminarli, ma dobbiamo anche persare a sostenere la democrazia.
Ti faccio anche notare che se non ci fossero i rimorsi elettorali, aumenteranno in maniera esponenziale la ricerca a fordi finanziati da anziende (illegale) e da associazioni (finti finanziatori).
la beneficienza degli elettori non può sostenere una macchina politica che deve gestire e radicarsi nel territorio.
Carmelo Calvagna
3 marzo 2013 alle ore 21:39Scusa ma ci fate o ci siete?
Stanno per ricevere quasi 40 milioni i rimborsi elettorali.
Ma quanto gli è costata questa campagna elettorale a questi del PD.
Cos'è un bonus per bravura in propaganda.
Ma fatemi il favore, se giustificate ste cose siete collusi moralmente.
Se avessero un minimo di serietà dovrebbero almeno restituire i soldi in eccesso, ma siccome i partiti sono delle grosse Imprese che vengono finanziate dalle Banche, devono generare profitti, alle spalle dei cittadini.
Senza dimenticare il referendum già votato e ignorato.
Vergogna.
Paolo G.
3 marzo 2013 alle ore 20:31I partiti devono seguire il programma del movimento non hanno scelta.
vito asaro
3 marzo 2013 alle ore 20:37i partiti non debbono seguire nessun programma.debbono solo restituire cio che hanno rubato e togliersi dalle scatole.per i piu disonesti,anche la galera.non è possibile che paghi sempre il disgraziato che,per fame,ha rubato un paio di mele.
Arturo C.
3 marzo 2013 alle ore 20:31L'articolo 67 della Carta Costituzionale definisce il c.d. "divieto di mandato imperativo", svincolando il parlamentare da ogni obbligo verso lo schieramento politico a cui appartiene.
Questa norma ha una sua ragion d'essere nei sistemi di democrazia parlamentare dove l'elettore vota la persona piuttosto che il partito, ed il rapporto tra eletto ed elettore ha un carattere quasi personale, per cui l'elettore ha modo di manifestare il proprio dissenso circa le decisioni votate in Parlamento dal suo rappresentante eletto.
Purtroppo nel Parlamento italiano la "disciplina di partito" e gli "ordini di scuderia" hanno sempre prevalso sull'interesse degli elettori, che con l'attuale legge elettorale sono totalmente esclusi dalla possibilita' di votare chi vogliono, alla faccia di quell'altro articolo della Costituzione che dice: "Il voto e' libero e segreto"...
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:31 Dopo i risultati elettorali ma quanti commenti,quanti commenti,neppure con le elezioni Siciliane ci sono mai stati tanti commenti.
Chissà perchè,chissà perchè.
Tutti vogliono il bene dell'Italia e del Movimento...chissà perchè...chissà perchè!
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:34meno male che rimanete voi, fedelissimi della prima ora, a sorvegliare gli infiltrati come me. Le indovinate sempre tutte eh?
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 20:44ma ciaooo oresteeeeeeeeee.weeee riesci sempre a far postare neo tuoi commenti qualche povero coniglio trollesco :))))))poverini,rosicano!!!!ciao mitico!!
Pier F.
3 marzo 2013 alle ore 20:32E' giusto che un parlamentare abbia la libertà di "cambiare idea" è anche vero però, che per coerenza dovrebbe prima dimettersi per rispetto nei confronti di chi gli ha dato il voto e quindi il mandato.
Andrea S
3 marzo 2013 alle ore 20:32Ma Grillo scrive sta cosa perché non si fida degli eletti del m5s? Sinceramente, dove è il problema con questo articolo della costituzione?
Il presupposto è che tutti gli altri partiti sono pieni di disonesti ma i grillini sono onesti e sono i veri rappresentanti dei cittadini quindi non faranno mai circonvenzione di elettore e il problema non si pone. O ci stai dicendo che ci dobbiamo tutelare anche da loro. Tirare fuori sto argomento adesso mi sembra veramente poco elegante nei confronti delle 160 persone che sono state elette.
Piero
3 marzo 2013 alle ore 20:32Questo articolo della Costituzione italiana fu scritto e concepito per garantire la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica. In altre parole per garantire la democrazia i costituenti ritennero opportuno che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito cui apparteneva quando si era candidato, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle Camere. Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative.
Caro Beppe Grillo ti rendi conto cosa scrivi
lia de nardo
3 marzo 2013 alle ore 20:46Tanti articoli della costituzione sono stati scritti in buona fede, certo per garantire la libertà e bla bla e blabla... ma non lo vedi come sono stati usati in pessima fede e calpestati?
Ma quanto ciechi bisogna essere per continuare a sostenere questioni di principio di cui i nostri prezzolatissimi politici se ne fregano.
Secondo te è giusto e sacrosanto che uno sia eletto con determinate motivazioni e che poi si venda al migliore offerente esclusivamante per convenienza propria? Tu questa la chiami democrazia? Ma per favore scendi, scendete dalle nuvole.
Marco Folli
3 marzo 2013 alle ore 20:57fai de gregorio di congnome ?
Pierluigi Scabini
3 marzo 2013 alle ore 20:33Qui anche come votante m5s sono daccordo solo in parte. Questo post, signor Grillo è molto di pancia e la pancia non regiona lucido.
L'articolo 67 è stato scritto cosi per garantire la liberta dell'eletto da partiti, gruppi di appartenenza, interessi particolari, etc., per poter far si che l'elettore sia la liberta di agire per il bene della totalita della nazione, per il suo interesse piu alto. Perche ricercare un vincolo di mandato puo essere usato anche in negativo, puo essere usato ad esempio per vincolare l'letto a interessi di parte, a interessi di partito o di qualche forma di potere che non ha interesse al bene della nazione. Leggere bene l'articolo sul link fornito, prima di valutare. In effetti questo articolo costituzionale puo essere usato, come è stato usato, per fare i voltagabbana rispetto agli elettori. Forse serve una riforma di questo articolo che crei un equilibrio tra giusta esigenza di liberta di coscienza dell'elettore di poter eseguire gli interessi della nazione nella sua totalità e rispetto del patto tra l'eletto e gli elettori che l'hanno votato per il perseguimento di un programma elettorale. Ma soprattutto l'eletto deve essere libero da organi dirigenziali di partito che vogliono dettare questa o quella linea per interessi di potere o di partito fini a se stessi. E per questo auspico che gli eletti del m5s decidano autonomamente la loro linea, organizzandosi tra loro, perseguendo gli interessi della nazione, rispettando il programma tra eletti e elettori, senza essere influenzati da forme di potere che non perseguono il bene supremo dell'italia. Grillo, Casaleggio, voi potete dire giustamente la vostra, ma gli eletti devono SENTIRSI LIBERI DA VOI NEL PRENDERE LE DECISIONI, SECONDO ME DOVRETE CURARVI SOLO DEL FATTO CHE CI SIA RISPETTO TRA L'ELETTO E GLI ELETTORI NEL RISPETTARE IL PROGRAMMA DEL M5S.
Un grazie a tutti.
Ciao
lia de nardo
3 marzo 2013 alle ore 20:52
Ti avresti votato Movimento? Ma figurarsi...
Tanti articoli della costituzione sono stati scritti in buona fede, certo per garantire la libertà e bla bla e blabla... ma non lo vedi come sono stati usati in pessima fede e calpestati?
Ma quanto ciechi bisogna essere per continuare a sostenere questioni di principio di cui i nostri prezzolatissimi politici se ne fregano.
Secondo te è giusto e sacrosanto che uno sia eletto con determinate motivazioni e che poi si venda al migliore offerente esclusivamante per convenienza propria? Tu questa la chiami democrazia? Ma per favore scendi, scendete dalle nuvole.
alessandro giglio
3 marzo 2013 alle ore 23:10Come scritto più avanti chi cambia casacca lo fa fuori dal parlamento e senato da le dikissioni e si fa rieleggere da prox elezioni. Dal dimissionario vienevchiamato quello che ha avuto una voto inferiore ma sopratutto il Popolo deve avere ultima parola e non solo quelli del partito più votato alle elezioni ma da ogni cittadino perchè quando è eletto è rappresentante e portavoce di tutti indistintamente dal credo politico.
lia de nardo
3 marzo 2013 alle ore 20:33Che tenerezza che fate sostenitori idefessi della sinistra
Invece di essere felici e partecipi del Cambiamento che sta avvenendo grazie al Movimento, pare vi roda che qualcuno invece dei soliti bla bla fumosi dei vostri dirigenti di sempre stia passando ai FATTI CONCRETI e lo faccia per gli italiani tutti, senza distinzione di ideologia.
Siete talmente affezionati alla vostra (non sempre) Nobile appartenenza ideologica che sembrate non vedere (o che non ve ne importi), la completa inconsistenza, inettitudine e connivenza, dei vostri rappresentati politici, di coloro cioè che a quella forma dovrebbe dare anche una sostanza.
A voi pare bastare la vostra identità ideologica teorica di sinistra, che vi portate dietro come una lumaca si porta in groppa il proprio guscio vuoto, vuoto ma pur sempre "casetta".
Beh per fortuna vostra c'è anche chi ha invece bisogno di fatti concreti per concedere la propria fiducia. Per fortuna vostra c'è ancora chi si indigna e scalpita e usa toni forti. Perché a volte la rabbia è sacra. E senza rabbia non ci può essere ribellione. E senza ribellione non ci può essere ne libertà né giustizia.
andrea brintazzoli
3 marzo 2013 alle ore 20:49Scusa, che cambiamento che siete immobili come iguane al sole in attesa di un ordine?
lia de nardo
3 marzo 2013 alle ore 21:07Che cambiamento? Sei come Napolitano pure tu? Non lo hai sentito il botto di già? Non lo senti il sedere che frigge dei tuoi dirigenti?
Sei la dimostrazione perfetta di quello che ho scritto: completamente incapaci di vedere e accettare il Nuovo. Completamente incapaci di fare un minimo di autocritica. Avanti così compagni votate i vostri dirigenti per altri vent'anni visto che il Nulla pare rassicurarvi così tanto
Claudio Salerno (Svizzera)
3 marzo 2013 alle ore 20:33Io non riesco a capirli proprio... In questo post, Grillo non fa altro che dimostrare i punti negativi dell'articolo 67 - che sara anche nato come buon articolo, ma che oggi viene usato come passepartout.
E subito gli si da addosso del "dittatore", "anti-democratico", etc...
Scusate, ma voi quando votate qualcuno, cosa vi aspettate da costui? Che faccia quel che vi ha promesso durante la campagna elettorale o che faccia di testa sua SEMPRE e COMUNQUE?
Certo, possono emergere situazioni nelle quali un eletto non puo seguire il programma o le promesse fatte - ma cose del genere dovrebbero essere L'ECCEZIONE NON LA REGOLA.
Rendetevi conto, quindi, che articoli giusti possono anche diventare ingiusti se abusati. E secondo voi non bisognerebbe menzionarlo???
Marco Munari
3 marzo 2013 alle ore 20:33Caro Beppe,
ti ringrazio per tutto quello che hai fatto, ma adesso è arrivata l'ora delle cose concrete: bisogna assolutamente creare un governo stabile, e questo può essere fatto solo cercando dei punti in comune con Bersani. Se chiudi la porta al PD ora sei in errore; tu dici che uno vale uno, e quindi devi ascoltare la base che ti ha votato, e io sono uno della base.
garry steri
3 marzo 2013 alle ore 20:34http://www.change.org/it/petizioni/caro-beppe-grillo-dai-la-fiducia-al-governo-per-cambiare-l-italia-grillodammifiducia/share
Teresa J.
3 marzo 2013 alle ore 20:34Credo che quel articolo 67 dovrebbe essere completato: "Qualora l'eletto volesse cambiare casacca, perderà il titolo di Deputato oppure Senatore, cederà il suo posto al prossimo della lista del partito che lo ha eletto, e per farsi eleggere con la nuova casacca dovrà aspettare le prossime votazioni"... perchè chi "compra" un Senatore vuole il Senatore non la persona, e questo potrebbe scoraggiare gli opportunisti.
SERGIO DICUONZO
3 marzo 2013 alle ore 20:34E' IN ATTO UN CAMBIAMENTO EPOCALE..FORZA RAGAZZI,FARANNO DI TUTTO PER DIVIDERCI
giorgio v.
3 marzo 2013 alle ore 20:35I TUOI PARLAMENTARI DEVONO ATTUARE IL PROGRAMMA PER CUI SONO STATI VOTATI. VIA IL CANONE RAI, VIA LA CLERICI CON IL SUO CONTRATTO DA 2 MILIONI DI EURO!
Francesco Ceccarilli
3 marzo 2013 alle ore 20:44E' uno scandalo che ci obbligano a pagare un canone iniquo per farsi la bella vita...
ma chi cazzo ha più bisogno della rai, quando su google trovo anche la vita di un cinese che nessuno conosce ....
con la rete libera saremo connessi, non dobbiamo più pagare canone o tv o telefono, con wifi libero possiamo parlare con chiunque in uttto il mondo...
Mauro
3 marzo 2013 alle ore 20:35Infatti un eletto che cambia partito e movimento deve solo essere espulso a calcci
angelo n.
3 marzo 2013 alle ore 20:35la questione mi pare abbia radici storiche antiche, penso quindi possa essere più delicata di quel che sembra. Per risolverla almeno in parte non potrebbe bastare l'assoluta garanzia che siano gli elettori a scegliere uno x uno chi tra i propri rappresentanti eventualmente rieleggere? Aggiungerei i referendum, anche propositivi, rigorosamente senza quorum. A proposito: w la svizzera che x questa via sta andando verso il divieto dei super stipendi e bonus.
Domenico Petrolino
3 marzo 2013 alle ore 20:35Tratto dal libro, "Dietro Beppe Grillo", copyright 2004
L'articolo 68 recita infatti testualmente:"I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni". Questo, per assurdo, potrebbe significare che un Parlamentare appartenente alla coalizione per la quale ho votato, coalizione che nelle sue linee guida rinnega espressamente la pena di morte, possa votare a favore di una legge che introduca la sopraccitata pena, senza che la nostra legislazione preveda nessun tipo di ammonizione, richiamo, sospensione o quant'altro per quell'uomo di Stato che ha tradito la volontà dei suoi elettori e che quindi, di fatto, non rappresenta più.
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 20:55Per fortuna nostra la pena di morte e' espressamente vietata nella Prima parte della Costituzione, quella che sancisce i diritti dei cittadini, e la prima parte e' considerata non riformabile, anche se non espressamente sancito nella costituzione stessa.
Stefano G.
3 marzo 2013 alle ore 20:35Aspettiamo prima di fare commenti,capisco che c'è ansia vista la situazione ma dobbiamo aspettare e dare tempo a Beppe per organizzarsi e organizzare i nostri ragazzi.
leonardo t.
3 marzo 2013 alle ore 20:40Grande Stefano...parole semplici e chiare..
purtroppo ci sono tante persone che si sono iscritte qua per dividerci..
lo sò, non sanno più che pesci prendere ma se fossi nei loro panni mi raccoglierei in una forte riflessione autocritica piuttosto che criticare chi ha avuto le palle di fare una cosa che avrebbero voluto fosse fatta dal loro misero partito
Elia
3 marzo 2013 alle ore 20:36ATTENTO Grillo, forse già lo sai, ma vi stanno braccando a livello mediatico. Il motivo principale è per dimostrare alle persone che gli 8 milioni circa di votanti, hanno votato il nulla.
Non mollate e continuate a "schivare" i media. Appena cederete, vi faranno delle domande precise alla quale fareste fatica a rispondere, ma non perche sarete incapaci, ma perche nessuno oggi riesce a dare una risposta coerente. Non cedete alla superbia di saper rispondere, perché sanno già dove colpirvi..
allora inizieranno l'attacco e vi demoliranno. Non cedete... Ricordate che siete nati per trovare una soluzione alla bambagia esistente, non solo per demolire.
Attenti alle telefonate perché ve le intercetteranno. Usate sempre dei mezzi a cifratura tipo skype sul telefonino. Usate preferibilmente il pc e le chat anziché parlare direttamente. La chat è piu difficile da intercettare, soprattutto se è criptata.
Mettete insieme le vostre piu prestigiose menti e solvete in modo concreto i problemi principali (con dati alla mano), questo fatelo prima. Poi quando arriverà il momento di dover parlare in tv, almeno sarete stra-preparati. Ma se cedete ora è finita! E' esattamente quello che vogliono.
Bersani tanto non sa dove andare a parare... Siete il frustino del parlamento. E un potente faro per i cittadini.
Soprattutto i nuovi eletti, oggi li ho visti un po turbati dalla ressa mediatica. Lo stanno facendo apposta. Grillo, insegna agli eletti a utilizzare i media come sai fare tu. E' importante. Altrimenti trovano il modo di smontarvi e demotivarvi.
Dovete fare un'arrocco,
detto in termini scacchistici.
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 20:36Abbiamo una 60ina di prezzolati del pd che vengono qua a fare gli influencer! Il fatto è che possono autovotarsi finchè gli pare piace, come vedete la democrazia qui esiste se certi commenti pro pd sono ai primi posti! La cosa che si evince è la disonostà di codeste persone, disoneste fino al midollo. Se controllate al fondo dei commenti più votati ci sono commenti pro Grillo che sono stati rossati (cioè indicati con voto scarso)con 90 voti commenti che spossono essere e dare indicazione di che persone è fatto il popolo del Movimento Cinque Stelle. Si evince anche che essendo di base ques'ultimi onesti non si prendono la priga di rossare i comment contro Grillo! Poi non è qui che si cambiano i pareri domani vi sarete già dimenticati di tutto! Ma ciò che traspare di positivo dagli ideali di un grillino quello ti entra nelle vene e non te lo togli più!
angelo g.
3 marzo 2013 alle ore 20:45Nella tua immensa saggezza non ti viene in mente che forse tra gli 8 milioni di voti presi dal M5S e che gli danno questo insperato potere, ci possa essere chi non vuole rassegnarsi al baratro in cui volete ostinatamente gettare l'Italia e non prezzolati come insinui tu?
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 21:16il baratro cosa, mia moglie ha perso il lavoro 2 giorni fa e allora! Se tu conoscessi il movimento non avresti obiezioni. Se ci hai votato e sei pentito ti sei informato male!
angelo g.
3 marzo 2013 alle ore 21:52Mi dispiace per tua moglie, ma se l'Italia fallisce sarà molto più difficile che ne trovi un altro! Tanto peggio, tanto meglio non mi pare una buona idea.
noi siamo lo Stato
3 marzo 2013 alle ore 20:36Basta, rimborsi elettorali a questi scellerati che ci hanno rovinato, basta art 67 a tutela dei voltagabbana, basta campagna acquisti utilizzando metodi e furbate da applicazione del codice penale, basta stipendi da nababbi e privilegi a carico dei poveracci e dei disoccupati o degli imprenditori onesti che sono alla canna del gas, basta stipendi ai maneger e guru del menga della finanza.
Basta mega retribuzioni ai top manager e ai boiardi di Stato.
I primi 1500 miliardari nel Mondo hanno lo stesso PIL della Cina e quelli occulti hanno il PIL della Russia piu' quello degli Usa e Brasile.
Basta questo non è un mondo civile e la nostra è una Nazione molto malridotta con troppe disparità istituzionalmente avvallate.
angelo g.
3 marzo 2013 alle ore 20:36Non capisco perchè tirare fuori questo argomento proprio ora! Che si temano defezioni da parte dei parlamentari M5S, ed in particolare dei senatori? Poveretti, hanno fatto tanto per essere lì e rischiano di tornare a casa dopo pochi mesi per la ostinazione di chi tiene solo al proprio orgoglio dopo non aver combinato nulla, con la prospettiva di non essere più eletti... Certo il PD non cercherà di comprarli, primo perchè non ha che cosa offrire, se non la democrazia e, forse, la rielezione secondo perchè ancora brucia ciò che è dimostrato essere avvenuto ai propri danni!
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 20:37GLI INFILTRATI COMMENTANO CON MESSAGGI PERSUASIVI... PATETICI, AMBIGUI... SUBDOLI, PROVOCATORI... RIDICOLI.
N O N
C I
A V R E T E
M A I
angela g.
3 marzo 2013 alle ore 21:02sai che ti dico..mi sono stufata di leggere le stronzate che dite " infiltrati, venduti ecc ecc" dovevate dire subito che siete una setta così forse non ci saremmo illusi di vedere qualche cosa di nuovo, in una settimana vi siete rivelati tale e quali tutti gli altri preoccupati solo di se stessi, basta palle non ve ne frega niente degli italiani vi frega solo di conquistare altro spazio con metodi subdoli e mascherati da metodi rivoluzionari e puristi mo ci avete rotto!!!!venite allo scoperto e se avete coraggio confrontatevi è comodo parlare da un palco senza interlocutori mo scendete in mezzo alla gente e fate vedere se siete capaci di fare le cose che avete detto!!!!tu dici " ma chi vi vuole" e io ti rispondo vai avanti con il tuo gruppetto di fanatici perchè in una settimana mi hai fatto dire " ma chi cazzo sei" arrogante, maleducato e presuntuoso!!!!con te mai più
giulio v.
3 marzo 2013 alle ore 20:38BERSANI
Ho visto la faccia di Bersani lunedi' pomeriggio, triste, costernato, avvilito, esangue, oggi tutto il contrario, sicuro di se, carico, ottimista, al TG5, sembrava Berlusconi dopo il lifting, che abbia sniffato o ha qualche asso nella manica?
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 20:43:D
enrico Cavallero
3 marzo 2013 alle ore 20:38l'Italia è piena di persone positive , molte sono quelle che non hanno mai militato nei partiti tradizionali , tante sono quelle che hanno la politica ne sangue e per motivi diversi pur essendosi candidati non hanno mai occupato poltrone anche perchè messi al palo dai politicanti di mestiere e non importa se questi durante la loro vita oltre ad aver raccolto voti abbiano lavorato tanto per il territorio e per i cittadini con risultati concreti rimettendoci spesso di tasca propria e qualche volta rifiutando le poltrone , spesso offerte per allontanarli dal fare . Io credo che un movimento come cinque stelle debba considerare questo aspetto alla luce delle prossime consultazioni e cercare in ogni modo di recuperare quell 'enorme capitale di risorse utili che oggi nella politica tradizionale non trova più collocazione
Aldo Tosini
3 marzo 2013 alle ore 20:38Cari Beppe e Roberto,glielo diamo noi il vincolo di mandato! prendiamo ad esempio il referendum svizzero tenutosi oggi:saranno gli azionisti,in relazioni alle condizioni economiche aziendali,a decidere gli emolumenti dei quadri e alti dirigenti!Bene,sara'il popolo che decidera'per i suoi dipendenti!viste le condizioni economiche verso le quali ci hanno portato dovranno non solo accettare riduzioni salariali,ma dovranno percepire stipendi AL DI SOTTO della media dei paesi piu'ricchi per remunerare il popolo dei danni fatti! NON MOLLATE CAZZO!! Viva Leonida,viva quei 300mila,ciao,Aldo da Torino
Jan Magnis (e il nonno)
3 marzo 2013 alle ore 20:38È tempo di stringere i denti e le chiappe.
Accontentare tutti è impossibile, soprattutto le centinaia di troll che infestano il blog spacciandosi per finti sostenitori del movimento.
Si dicono delusi dopo solo una settimana dal risultato elettorale, storico tra l'altro.
Delusi da chi? da cosa?
C'è una classe politica da riformare, da sanare.
per farlo occorre metterli con le spalle al muro, puntargli ilo dito contro e far capire loro che dopo 60 anni di finta democrazia l'Italia si ritrova in condizioni disastrose per colpa loro.
Abbiamo la grande occasione di cambiare le regole del gioco.
Un gioco dove i furfanti non possono più prendere parte.
Per questo se ne devono andare.
Per questo il m5s è stato votato.
Forza e coraggio!
Mauro C.
3 marzo 2013 alle ore 20:38Infatti uno che viene eletto e poi cambia partito o movimento dovrebbe essere messo fuori dalla camera a calci
Angelo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:38A chi dice cambiacasacca? voltagabbana? Leggete questo cojoni
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca/2013/02/16/news/l-attacco-del-pd-a-grillo-le-sue-liste-piene-di-parenti-e-riciclati-1.6546122
Filippo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:39la sintesi dovrebbe partire dal "VOTO RICONOSCIUTO" sarebbe a dire ;io so' che tu sei del Genoa ed io della Sampdoria ,bene adesso si puo' disquisire ! Cioe' andiamo a votare con la dovuta trasparenza e sapremo che Tizio Caio ha votato Movimento 5 stelle e non come diceva al bar p.d.o viceversa ! Molti furbetti del quirinale non potrebbero infiltrarsi fra i rivali facendo finta di farne parte; per poi svelare programmi o peggio idee !
Max
3 marzo 2013 alle ore 20:39Caro Silvio e Caro Pierluigi
Due mesi fà c'era un governissimo PDL PD con a capo Monti. Due mesi fà potevate cambiare la legge elettorale e non l'avete fatto. Sapevate che c'era il rischio che L'Italia non avesse un governo, lo avete ripetuto durante la campagna elettorale, addirittura proponendo possibili alleanze prima dell'elezioni. Oggi proponete che si faccia di nuovo un governissimo PD PDL, con la differenza rispetto a due mesi fà, che si sono spesi 150 milioni per le elezioni più 300 milioni che verranno dati a partiti per i rimborsi elettorali. RESTITUITE I SOLDI AGLI ITALIANI, VI MANDIAMO IL NOSTRO CONTO CORRENTE
UN CITTADINO ITALIANO
michelangelo ciacciarell
3 marzo 2013 alle ore 20:39IL MILIARDARIO GRILLO NON VUOLE LE RIFORME. IN SICILIA, ANCHE SE IN MODO MASCHERATO,IL MOVIMENTO DEL MILIARDARIO GRILLO GOVERNA CON CROCETTA, AD OGGI NESSUNA LEGGE SULLA RIDUZIONE DEGLI STIPENDI E ALTRI PRIVILEGI PER LA CASTA. E' OVVIO SPUNTARE L'ARMA DELL'AUTORIDUZIONE DEI COMPENSI AVREBBE TOLTO L'EFFETTO PROPAGANDISTICO CHE HA PORTATO AL RADDOPPIO DEI VOTI. VECCHIA POLITICA, VECCHI TRUCCHI. I PARLAMENTARI ROMANI DI GRILLO SI RDUCONO LO STPENDIO(3000 EURO) MA SI TENGONO STRETTI LA DIARIA, SPESE DI SOGGIORNO EREI E TRENI(7000 EURO) 2500 ERO IN MENO DEI PARLAMENTARI PDL-PD-LEGA(DA STATUTO GRILLINO) .UN GIOVANE CHE TROVA LAVORO A ROMA, SPESSO NON PAGATO O E COSTRETO A LAVORARE A OTTOCENTO EURO AL MESE, DEVE PAGARSI VITTO E ALLOGGIO,DOV'E' LA NOVITA'. CHE IL SISTEMA E' CORROTTO NON LO DEVE DIRE GRILLO, LO SAPPIAMO DA UNA VITA. I VENDITORI DI FUMO E GLI INGANNA POPOLO NON HANNO PERMESSO IL CAMBIAMENTO DEL PAESE . I TIFOSI INVITANO GRILLO A NON BUTTARSI NELLA MISCHIA COSI' SI POSSONO SPACCIARE PER PSEUDO-IMMACOLATI ED ESERCITARSI NELL'INSULTO SITEMATICO COME AVVIENE IN QUESTO BLOG. GRILLO SA BENE CHE LA PARTITA VISTA DAGLI SPALTI E' UNA COSA, IN CAMPO E UN ALTRO FILM , SE SBAGLI ARRIVANO GLI SPUTI. IMPROVVISAMENTE LA PIU' GRANDE BANCA D'AFFARI AMERICANA GODE SIMPATIE PER IL MILIARDARIO GRILLO E IL SUO MOVIMENTO COME MAI,? ROMA LADRONA SI E' TRASFORMATA IN PADANIA LADRONA,NON E' CHE CI TROVIAMO DI FRONTE AD UN NUOVO PADRONE TRAVESTITO DA CONTESTATORE?. SEI STATO VOTATO PER PORTARE A CASA LE RIFORME , CI SONO TUTTE LE CONDIZIONE PER FARLO, SE NON VUOI ESSERE IL SOLITO CIARLATANO DI TURNO COME MASTROLINDO E GARGAMELLA.PRESTO IN PIAZZA PER CACCIARVI A CALCI IN CULO A TUTTI.
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 20:48e' proprio vero che gli ignoranti urlano per farsi capire e gli intelligenti per farsi sentire...inutile che urli... non e' certo grazie a grillo se in italia siamo milioni di disoccupati...
Domenica S.
3 marzo 2013 alle ore 20:50parla per te, il movimento andrà avanti, piuttosto chi non condivide le idee del movimento e libero di andare la porta è aperta, anzi prima vi levate di torno e meglio stiamo tutti. non dico altro, un passo narra ,non dare perle in pasto ai porci.... avanti ragazzi siete il nostro futuro non si torna indietro...
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 20:51Buonasera Sig. Michelangelo, giova ricordare che il Sig. Grillo non ha necessità di denaro e non essendo un uomo d'affari credo abbia ben poche possibilità di trarre profitto dalla divulgazione di ipotetiche leggi ad personam come nel caso, ad esempio, del Cav. Berlusconi. Credo che le sue critiche siano proprio fuori luogo e non inquadrano minimamente lo spirito che ha indotto milioni di persone a votare M5S!!! C'è un programma, è pubblicato su questo stesso blog ed è quello che si cercherà di realizzare. Mi sembra davvero molto prematuro per sparare a zero in questo modo, qualcuno rosica per caso????????? Saluti.
Andrea Sciumbata
3 marzo 2013 alle ore 21:09Fantastico!! Questa gentaglia di opportunisti, lobbisti e castisti, finalmente incominciano ad avere paura!! Traspare da quello che dicono e scrivono.
Che si mettano l'anima in pace che la pacchia è finita!! Hanno rovinato la vita a tutta una intera generazione e ancora sono li a rompere i coglioni!! Devono sapere e capire, che noi abbiamo dei principi da portare avanti, e questi principi non si discutono e li portano avanti fino in fondo.
Attenzione ragazzi!! Questa gente è molto furba e stanno cercando in tutti i modi di mettere zizzanie tra di noi!!
Diciamo in modo chiaro sempre tutti uniti, che oggi non c'è spazio per le critiche negative o pareri contrari, interni o esterni, anche perchè le cose che dobbiamo fare non sono negoziabili, e sono talmente giuste che qualsiasi critica risulta disgustosa e inaccettabile.
A.S.
Rocco Morello
3 marzo 2013 alle ore 21:10A GARGAMELLA CHE LO HAI VOTATO LO CACCERAI ANCHE A PEDATE NEL CULO?? E SE NO COME MAI FINO AD ORA NON LI HAI CACCIATI A PEDATE NEL CULO?? IO PENSO CHE TI SEI FATTO CONOSCERE IN QUESTO BLOG, ORA VAI A FARTI CONOSCERE IN QUALCHE ALTRO BLOG, MAGARI QUELLO DI MASTROLINDO!!
michelangelo ciacciarell
3 marzo 2013 alle ore 21:43quello che voglio farvi capire che otto milioni
di voti non tutti la pensano come voi.Ora o mai più, ci sono tutte le condizioni per cambiare.Al prossimo giro il boom non ci sarà più.Sono pronto a scommettere
Fabrizio Ferroni
3 marzo 2013 alle ore 20:40 Non sono d'accordo con l'eliminazione dell'articolo della costituzione, ma di certo il problema " capezzone" in Italia esiste. Questo articolo forse modificato a dovere, non verrà più usato a piacere da chi magari viene eletto per un motivo e poi ce lo ritroviamo da una parte opposta. Modificarlo rispettando e difendendo la libertà della persona è l'ideale, ma cercando di difendere la base dell'elettorato che ha dato fiducia in una persona.
Mauro O.
3 marzo 2013 alle ore 20:44Il problema che dici esiste, ma credo sia meglio inasprire le pene per i corruttori. Se una persona liberamente cambia idea reputo che sia da rispettare, me se cambia idea perchè corrotto, be io credo che 10 anni il corruttore se li dovrebbe meritare tutti
Fabrizio .
3 marzo 2013 alle ore 20:40chi non è con te è contro di te .Ma Vaffanculo
adriano castellano
3 marzo 2013 alle ore 20:40Una semplice domanda, spero gratificata da una 1/2 risposta:" I parlamentari del movimento a 5 stelle rispondono ai loro elettori nel rispetto del proprio programma o sono dei paggetti acefali di Grillo e Casaleggio?
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:46MI risulta che i "paggetti acefali" stiano discutendo senza Grillo e Casaleggio!
Vedi te vuoi ti accendo il ventilatore così spargi meglio!
Massimo Grossi
3 marzo 2013 alle ore 20:48Parti prevenuto, comunque vada prima che diventino marci come quelli attuali passera abbastanza tempo per vedere buone cose.
Non escludo che qualcuno sia valido.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 21:19c'è la regola delle candidature sul sito... basta che le vai a leggere e saprai quali sono le norme!
del resto si chiamano "portavoce" ...o "cittadini"
...quindi è intrinseco nel nome il valore degli eletti!
ps. io qualche tempo fa li chiamavo "postini"! ^_^
michele maddaluno
3 marzo 2013 alle ore 20:40De Gregorio poi ne ha fatte tante qui in Campania,con la sua fondazione italiani nel mondo.per anni non so come abbia avuto il mio indirizzo,probabilmente qualche mio conoscente,senza il mio consenso,ho ricevuto la lettera di De Gregorio che a ridosso delle elezioni mi invitava a partecipare alle sue feste organizzate al palazzetto dello sport a Napoli,la solita pratica,a spese nostre di attirare qualche voto,naturalemente non ci sono mai stato e mai ho votato per un essere simile,quindi credo che dobbiamo cominciare da chi lo ha mandato a rappresentare lo stato,cambiare quella mentalità,molto radicata al sud,di poter avere un qualche vantaggio per una manciata di voti.Questa crisi degli ultimi anni forse ha portato qualche segnale di cambiamento,lo spero.
angelo p.
3 marzo 2013 alle ore 20:41Ahi ahi..,..è magicamente sparito uno dei post più votati .....come mai? Gli altri nove milioni che vi hanno portato i voti non hanno diritto? Era il post più votato e purtroppo dissentiva dalla linea ufficiale? È la democrazia bellezza, inizio a pensare che ne siate allergici !!!!
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:41"io no apro tavoli ne trattative...che ognuno si prenda le proprie responsabilità"....
Si Bers non ce le prenderemo,ma tu te le sei prese anni fà?
Ricordi lo scudo fiscale?
Ricordi quando Massimino ha regalato le frequenze al Berlusca?
Ricordi quando avete proposto il Berlusca a Presidente del Consiglio,quando non avrebbe potuto perchè in possesso di Giornali e TV?
Bers ,dove sono le tue responsabilità?
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 20:42Ho fatto una domanda che mi riguarda da vicino, in quanto statale, ma non ho ancora ricevuto alcuna risposta. E' forse bandito il dialogo in rete con i presunti-infiltrati? Mobbing virtuale contro i "sospetti" non ancora vincolati del tutto all'ortodossia di fede?
Ripeto la domanda.
"Dipendenti pubblici per sei ore sui siti hard". Continua a esserci la notizia fra i link a destra. Questi statali (di categoria B) proprio non vi scendono giù, vero? Si dica chiaro, così oltre alla sensazione di sentirmi indirettamente tacciata di essere una infiltrata del pd concludo il quadro con qualche insulto in quanto statale mangiapane-a-tradimento... coraggio! Chiariamo il concetto sugli statali. Attendo lumi
Marco V.
3 marzo 2013 alle ore 21:11Ciao zoeeeee, provo a risponderti io ma sia ben chiaro che quello che scrivo rappresenta SOLO IL MIO PENSIERO. Non parlo a nome di nessuno e non rappresento se non me stesso e mi prendo completa responsabilità di quello che scrivo.
Il problema degli statali non credo sia quello di chi è già stato assunto. Il problema (e questo da senso anche al concetto di reddito di cittadinanza) è che purtroppo spesso si è barattato il proprio voto per un posto magari pure sottopagato, offerto dall'assessore o dal consigliere comunale di turno. Dobbiamo spezzare questo meccanismo. Non funziona così la giustizia sociale. Dare il reddito di cittadinanza significa dare la dignità alla persona di non vendere il proprio voto in cambio di un lavoro magari anche precario e malpagato. Io sono certo che anche tu conoscerai persone che sono lì "per grazia ricevuta" e che magari mentre tu ti sbatti perchè non hai santi che ti proteggono, loro si stanno bevendo il caffè. Non è giusto per te che sei entrata grazie ai tuoi meriti, non è giusto per noi, non è giusto neanche per chi si è dovuto vendere per non morire di fame. Tutto qui. Poi forse sbaglio eh? Non ho verità in tasca e il tuo contributo sicuramente mi aiuterà a capire ancora meglio la realtà. Ti abbraccio
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 22:07Ciao Marco
la tua risposta è più che mai sensata e condivisibile. Grazie.
Un abbraccio
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 20:42cari grillini : ma adesso vi hanno dato il permesso di andare in tv ?
come osate disubbidire al capo ?
mi deludete!
siete uguali agli altri, anzi .... forse peggio: il posto lo avete preso e che adesso nessuno vi rompa piu' le scatole, che altrimenti passate al nemico!!!!!
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:48Il rame,voglio il rame....sono rimasto senza!
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 20:58orestuccio, ma la tua capa di bologna fonte di luce, dove e' andata ?
pensavo di trovarla qui, 25 ore su 24 a gestire il blog del dopo elezioni : un' occasione cosi' quando gli capita piu' ?
e' andata dalla nipotina ? vuoi vedere che si e' decisa a fare la nonna come tutte le signore della sua eta' ?
massimo esposito
3 marzo 2013 alle ore 20:42Per la prima volta ho votato M5S sperando in un vero possibile cambiamento.
Come tantissimi altri provengo dal PD e mi sono ripromesso di non votarlo più se avesse ricandidato i soliti come Rosy Bindi ed altri e non preso posizioni chiare come il M5S contro
l'abbattimento di tutti i privilegi della casta compreso il finanziamento pubblico, le pensioni d'oro ed altro soprattutto non cercato costituzionalmente di impedire il cambio di schieramento politico dei parlamentari (se non ti và la linea politica ti dimetti)
Ora con tutto il rispetto e sincera buona fede per quelli che votano M5S da anni chiedo :
- di votare la fiducia ad un governo PD e poi di vagliare con attenzione ogni singola legge
pronti a bocciare qualsiasi cosa fatta non nell'nteresse della collettività.
Questo atteggiamento sarebbe costruttivo e non darebbe l'idea di voler sfasciare tutto a
tutti i costi.
Considerate le alternative:
Alleanza PD PDl per me impossibile ( perderebbero entrambi milioni di voti )
Ritorno al voto e al conseguente punto di partenza vista l'attuale legge elettorale ma con milioni di voti in meno al M5s che, con tutto il rispetto, tornerebbe a pesare poco perchè io penso verrebbe ritenuto responsabile del mancato senso di responsabilità e della mancata occasione, visti i numeri, di poter costruire finalmente qualcosa di nuovo.
E caso ancora più tragico se si rivotasse e stavolta il PDL vincesse?
Berlusconi al governo ce l'avrebbe messo proprio il M5S e allora pensiamoci bene.
E poi se uno vale uno non sarebbe il caso di fare un web-referendum per far decidere alla maggioranza del movimento come in una democrazia compiuta?
Non voglio provocare nessuno ma vorrei solo che il mio parere valesse almeno uno.
Grazie M5S e speriamo davvero di migliorare questo paese nell'interesse stavolta di tutti.
annamaria cosentino ()
3 marzo 2013 alle ore 20:42Beppe sei consigliato male. Li abbiamo tutti contro e tu dai loro le occasioni per affondarci. Io non condivido la linea post elezioni, un pò più di moderazione e nessun compromesso al ribasso. Presentiamoci all'opinione pubblica moderati nei toni e nei modi e inflessibili nei principi.
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 20:43Modificare l'art.67? Una riforma che fatta da sola è un nonsenso.
Attualmente la mancanza del vincolo serve per garantire ai singoli deputati e senatori un diritto di voto libero, quindi anche di potere votare CONTRO la linea guida del loro capogruppo.
Nonostante il mandato non sia vincolato, finora, ogni singolo deputato si è guardato bene dal votare in maniera difforme dalla linea guida del partito perché oggettivamente abbiamo un diffuso ammanco di caratura morale.
L'art.67 infatti attualmente tutela esattamente l'opposto ovvero la rappresentatività nazionale del singolo deputato un favore di quella del singolo schieramento. L'esperienza fattiva della Repubblica Italiana ci suggerisce tuttavia che la rappresentatività sia per buona parte utopia.
Il problema attuale è di fatto che questo diritto non viene sfruttato dal deputato il quale si vincola al partito che, di fatto, è un centro di potere sovranazionale.
Questo ha gettato le radici della partitocrazia, ma ci troviamo di fronte ad un problema di carattere deontologico che non è possibile regolamentare senza per questo limitare disastrosamente la libertà del deputato.
Eliminare il divieto del vincolo avrebbe senso se esistessero iter di conferma popolare delle leggi (referendum propositivi ed abbrogativi) da applicare sistematicamente più o meno come succede nella vicina Svizzera. Il ruolo revisorio dell'opinione pubblica sostituirebbe il divieto al vincolo di mandato con un confronto diretto con l'intera nazione che avverrebbe sistematicamente.
In questo modo, di fatto, il deputato non sarebbe più completamente libero per il semplice fatto che nascerebbe un rapporto di subordinazione diretta con l'intero popolo, che è molto più in linea peraltro con il principio stesso che sta alle spalle dell'art.67, attualmente sconfessato dallo scarso realismo della democrazia rappresentativa.
Mi chiedo come mai la costituente anziché dire "sei libero da vincoli" non ha invece detto "vietato avere vincoli".
De Bortoli Daniele
3 marzo 2013 alle ore 20:43Siete tutti uguali,non vorrei mai e poi mai essere governato da un comico e dai suoi 184 attori,diventati senatori e onorevoli votandosi online trà di loro,nemmeno ci voglio pensare,nessuno li conosce e nessuno avrá verificato quanto hanno affermato o certificato,millantando chi sa quale lavoro fatto,incarico svolto,studi fatti ecc...
In più anche voi come tutta la classe politica parlate bene ma razzolate molto male,il vostro capo e molti di voi avevano affermato che non avrebbero accettato un solo euro di indennità parlamentare invece vi porterete a casa oltre 11000 al mese ,trà benefit e diarie varie,anche le telefonate alla vostra morosa dovremo pagarvi,e chi sa quanto altro denaro do noi poveri italiani intascherete,io fino a qualche mese fà per prendere 11000 dovevo lavorare più di un anno 6 giorni su 7 per 7 ore al giorno in mezzo alla m... e voi li prendere in un mese senza far nulla vergognatevi,se volevate essere coerenti con quanto dite dovreste farlo a 1000 o addirittura gratuitamente.
Un italiano deluso....
alfredo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:14BRAVO!!
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 20:43Ti consiglio un'interessante articolo che esordisce con una provocazione:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Se hai voglia di un confronto, commentalo!
Ciao
Mario
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 21:38bersani ha appena detto di no alla rinuncia dei rimborsi elettorali...se non si allea con il pdl si riandra' a votare...ci penseranno loro stessi a sputtanarsi davanti ai cittadini...altri milioni di voti confluiranno nel movimento 5 stelle.
game over
Riccardo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:43non è l'articolo della costituzione il problema, che anzi, ha un senso e ha motivo di esistere. ciò che è sbagliato, come spesso accade, è l'uso scorretto che se ne fa. attaccarsi ad una frase e prenderla come pretesto per giustificare un'azione è il gioco più vecchio del mondo. spero che non venga fuori che grillo vuole eliminare questa frase dalla costituzione poichè sarebbe alquanto inutile e stupido. questo articolo evita un controsenso e ribadisce la libertà di pensiero e la libertà di cambiare opinione alla quale anche in parlamentari hanno diritto. ciò che serve e che si trova nel movimento 5 stelle sono parlamentari seri e onesti che non promettono grandi cose per poi smentirsi una volta eletti con la scusa che non c'è un vincolo di mandato. ma soprattutto ciò che serve sono cittadini attivi e informati che hanno voglia di interessarsi alla vita del proprio paese e controllano chi li deve rappresentare.
Diego Pittiglio
3 marzo 2013 alle ore 20:43Banalmente se uno ti delude la prossima volta non lo voti, dovrebbe funzionare così in paesi normali. L'assenza di vincolo di mandato è una cosa sacrosanta di per se altrimenti il parlamento non è più luogo di dibattito ma solo un luogo dove si contano le posizioni nate da altre parti non meglio definite. Semmai lamentati,giustamente,del perchè in questi anni il parlamento è diventato sempre più luogo di ritrovo per incapaci e puttanieri(e spera che i nuovi facciano di meglio). Caro Beppe prendi confidenza col termine ACCOUNTABILITY, per gli Inglesi è importante in genere. E mettiti in testa che se uno non è d'accordo con te non è per forza un cretino. Mettiti in discussione ogni tanto. Prima lo facevi ora non sembra più tanto. Non sei Ghandi, ricordatelo. La pretesa del consenso universale è più da Robespierre. Magari hai ragione, ma non puoi per ragioni derivanti dalla limitatezza dell'essere umano convincere in un'unica vita 60 milioni di persone. E quindi non puoi insultare a morte chi, eventualmente non ti capisse. Ciao ciao Maximilien
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 20:43Siete peggio di loro. Grande delusione, grandissima.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 20:50E perchè stai qui? I tuoi non hanno un blog? Se ti mancasse Grillo cosa faresti nella tua misera vita? Ovunque nel web c'è "odore" di Grillo fiondi tu . E' il tuo chiodo fisso. Altro che virus, per te è una vagonata di virus
Ma non lavori? Non fai niente nella vita ? Percio sei grassone
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 20:59buona sera, e grazie della risposta. sono qui perché è un blog pubblico.
emanuele c.
3 marzo 2013 alle ore 20:44Ecco subito qualche intellettuale (!?) da strapazzo che grida al sistema dittatoriale.
Se un parlamentare cambia idea, forse è lecito.
Anzi è pienamente nel suo diritto.
MA....
Ma si deve immediatamente dimettere e poi far decidere soltanto gli elettori se il suo atteggiamento è stato da pagliaccio o meno.
Troppo democratico?
Massimo O.
3 marzo 2013 alle ore 20:45Sottoscrivo
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 22:25Se si vuole dimettere lo fa altrimenti è pienemente legittimato a non farlo.
Ti faccio io una domanda:
Se 300.000 elettori cambiano idea tra un mese, qualche parlamentare si deve dimettere e rifare una parziale elezione o no?
Troppo democratico?
Si può discutere sensatamente sulla durata della legislatura: non 5 ma 4 anni come negli Usa.
Le elezioni fotografano l'elettorato in un determinato istante. Poi solo gli stolti non cambiano mai idea.
emanuele c.
3 marzo 2013 alle ore 23:37No, stai facendo confusione.
E' il parlamentare che rappresenta la volonta popolare.
Quindi se cambia partito, c'è l'oggettivo dubbio che non la rappresenti più.
Si dimette,si candida con l'altro partito e poi si vede se ancora rappresenta la volonta popolare.
Semplice e democratico.
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 20:44Noi non ci siamo dimenticati il caso Lusi.
noi non ci siamo dimenticati lo scandalo Monte dei fiaschi di Siena.
Noi non ci siamo dimenticati che per 20 anni non avete mosso un dito fatto una proposta, una!! ne quando eravate all'opposizione ne quando eravate al governo, ma con che faccia venite nel nostro blog a chiederci la fiducia ? ci avete rovinato, siamo alla fame, DOVRESTE VERGOGNARVI,
NON SIAMO LA CASTA SIAMO CITTADINI PUNTO E BASTA.!!!
Roberto Amato
3 marzo 2013 alle ore 20:443/3/2013
Il mio parere riguardo all'atteggiamento attuale di Grillo (tu?) è che non cercare di accordarsi adesso col PD per governare è segno (e/o messaggio) di impotenza (o incapacità) e presunzione.
La posizione attuale del 5 Stelle è di vantaggio, quindi si possono spuntare accordi programmatici importanti.
Ma sopratutto è slealtà verso chi ha votato 5 Stelle per vedere *fatti*, non battute, nè strategie per ipotetici futuri scenari di consenso maggioritario, in future (lontane quanto?) elezioni.
Questo "peccato" è in un certo senso analogo (per contrasto) a quello compiuto da Monti, che ha (stupidamente) abiurato alla sua imparzialità "super partes" nella speranza di immediati successi elettorali (metaparagone, ma spero che ci intendiamo...).
Quanto ai suggerimenti dei militanti sulle cose da fare, i "cahiers de doléance" sono una bella cosa, ma la Storia (v. Rivoluzione Francese) ha insegnato che non hanno mai funzionato.
Spunti sulle cose da fare? Ma basta ascoltare Radio Radicale!
Togliamo gli eccessi logorroici di Pannella e qualcos'altro, ma anche solo da certi convegni, di spunti concreti ce ne sono a bizzeffe.
Giusto stasera verso le 19, non ricordo cos'era, si parlava di "lobbies"...
Basta mettere tre persone (giusti turni...) ad ascoltare e a prendere appunti, poi sottoporre a filtro, ordinare, aggiungere alle cose già dette, sistematizzare e... voilà, un bel programma per i primi mesi di legislatura è bello e pronto.
Ma se si va al governo, *ora*, non alle prossime elezioni (forse... la gente cambia parere facilmente, in più ma anche in meno...).
Il controllo c'è sempre, a dare una sfiducia si fa sempre in tempo, e intanto si *fanno* (e si fà vedere che si fanno) cose concrete!
La logica è una sola, e sempre valida.
Saluti!
Roberto Amato
amt.r@tiscali.it
Alessandro Cagliari
3 marzo 2013 alle ore 20:44Credo che gli eletti del m5s debbano stare al programma preelettorale che hanno sottoscritto, ma se si prospettano dei punti di programmi condivisibili questi devono essere votati altrimenti sono solo parole al vento.Se questo non accadesse bhè in questo caso si allora penserei che i parlamentari di m5s sono dei burattini senza cervello, quindi buon lavoro e cerchiamo di migliorare il nostro paese.
Rocco Morello
3 marzo 2013 alle ore 20:48QUALE PAESE QUELLO DEL PD!!?
Lorenzo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:44Noto con piacere che ormai i commenti degli infiltrati sono una costante,evidentemente i successi elettorali e l'incorrutibilità del movimento danno fastidio. Grillo miliardario? Si ma con la sua professione, i partiti invece si sono arricchiti sulle spalle degli italiani e ancora non vogliono rinunciare ai rimborsi pubblici.
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 20:45Bastia, rissa tra romeni: tre arresti
Bastia, bande di romeni "in guerra" per rubare in esclusiva
Si sono fronteggiati nei giardini davanti al Penny Market per spartissi i quartieri dove poter andare a rubare senza concorrenza
Mega rissa per spartirsi i vari quartieri di Bastia dove poter aver l'esclusiva per andare a rubare negli appartamenti. E' questa la ragione della violentissima lite che si è consumata nei giardinetti limitrofi al discount Penny Market di via Costanzo per la quale sono stati arrestati tre cittadini rumeni dai Carabinieri della Compagnia di Assisi. Due dei fermati, in evidente stato di ebbrezza alcolica, stavano massacrando a calci e pugni un terzo ragazzo ormai sfinitio a terra.
ma la polizia non poteva farsi gli affari propri e lasciar terminare la rissa?
Andrea S
3 marzo 2013 alle ore 20:51Mi sa che ho sbagliato indirizzo e sono finito sul blog di casa pound?
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 20:45GLI INFILTRATI COMMENTANO CON MESSAGGI PERSUASIVI... PATETICI, AMBIGUI... SUBDOLI, PROVOCATORI... RIDICOLI.
N O N
C I
A V R E T E
M A I
Francesco Capacci
3 marzo 2013 alle ore 20:58Gli Infiltrati????? Ma come parli?
Se Beppe Grillo ha creato questo spazio libero per i commenti è per permettere alla gente di discutere.
Non certo perchè uno come te ripetesse lo stesso messaggio come un BOT, nascondendosi dietro un nickname.
Se non ti piace, non leggere.
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 20:45PDmenoL = VAFFAN'CULO
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 21:04vaffanculo te e berlusconi del cazzo PRIMA...dopo
anche qualche pezzo di merda venduto !
me piacerebbe tante volte impallinarvi con un winchester a cannocchiale !!! merde infami del cazzo
paolo de gregorio
3 marzo 2013 alle ore 20:46- il futuro a 5 stelle -
Parecchi mesi fa chiedevo a Grillo di puntare a quel 57% del popolo italiano, riflessivo e positivo, che per interessi materiali e principi etici si era manifestato nel voto referendario per l'acqua pubblica, contro il nucleare, contro il legittimo impedimento del vero cancro della nostra democrazia Silvio B.
La vittoria ci fu, malgrado PDL e PD puntassero apertamente alla mancanza del "quorum" perché la politica è meglio che non esca dai palazzi del potere, visto mai che i cittadini prendano gusto alla democrazia diretta. Fu quello il primo segnale che qualche cosa stava cambiando nella testa degli italiani.
Oggi, ad elezioni avvenute, con la dimostrazione matematica che si può fare politica anche senza soldi, rileggendo i primi 20 punti del programma del Movimento, una vera lama di luce verso una autentica democrazia attenta agli ultimi ma anche alla piccola e media impresa, bisogna concludere che il 25% dei voti, con la maglia rosa di primo partito, è molto poco, specialmente se ci confrontiamo con il NULLA proposto dagli altri partiti.
Nel rifiutare ogni alleanza con PD o PDL non bisogna perdere l'occasione di ribadire che la crisi economica è in gran parte frutto di una situazione politiche che da almeno 20 anni è di tipo consociativo, spartitorio (vedi RAI, BANCHE), in cui non esistono più né destra né sinistra, non vi è stato un vero ruolo di opposizione e di controllo, fino allo scandalo conclamato del governo Monti, sostenuto da PDL e PD.
Il teatrino della politica ci vuol far credere che B. e Bersani sono avversari, uno di destra, l'altro di sinistra, ma in realtà sono due partiti di CENTRO, in perenne lotta tra loro per spartirsi potere, affari, mantenimento dei privilegi di CASTA, diretti e pieni responsabili di una crisi che non hanno saputo né individuare, né governare.
A fronte di questi "esperti della politica", professionisti da decenni, in realtà cialtroni e incapaci, con un'Italia ormai fallita e commissariata dall'Eu
Guido Rossi
3 marzo 2013 alle ore 20:46Capisco il motivo di questo post.
Beppe non teme affatto di perdere un treno che passa una volta sola, perché se il M5S ha ottenuto tanti voti vuol dire che il sogno, la visione condivisa, vanno ben al di là delle sue capacità di convogliare consenso. Del resto mi sembra che a parte vaghe accuse di demagogia, populismo o utopismo, nessuno abbia mai contestato i post del blog nel merito (se non un paio di frasi decontestualizzate su oltre 3000 post) ed anzi stiamo assistendo ad una gara a fare proprie le nostre idee. Perciò il movimento è destinato ad estendersi naturalmente.
Il vero rischio è che i neoeletti che vengono dall'inferno e sono catapultati nell'eden, restino ammaliati dalla dolcevita romana dimostrando così definitivamente ed inesorabilmente che "homo omini lupus". Se ciò dovesse malauguratamente accadere, veramente non ci sarebbe più speranza e almeno per un'altra era dovremo accettare che le rivoluzioni si fanno solo col sangue
edoardo d.
3 marzo 2013 alle ore 20:46che strano questo post..
C'è forse qualcuno dei nostri eletti che non è più dei nostri?
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 20:46Ma a voi sembra giusto che Grillo parli solo con la stampa estera?
A voi sembra giusto che nessun capo del Movimento scriva qualcosa qui almeno per dirci che leggono i nostri posts?
Vi sembra giusto che scriviamo cazzate tra noi, magari litigando, per nulla?
Ho spesso questa impressione, di inutilità!
NON E' CHE CI STANNO SOLO USANDO I GRILLO E CASALEGGIO ASSOCIATI?
Chi siamo noi, delle MERDE per loro?
Siamo esseri utili solo a dichiarare che questo è il blog più letto d'Italia?
IO HO VOATTO 5 STELLE, VOGLIO SAPERE, CAPIRE, NON ESSERE USATO COME UN BURATTINO.
Cesare A.
3 marzo 2013 alle ore 20:51Caro amico, dovevi pensarci prima di farti incantare dal duo "Riccioli d'oro". Ma è possibile che non vi siate accorti subito che Grillo è la versione aggiornata del fascismo mediatico-aziendalista di Berlusconi in salsa Casaleggio? Mo' so' cazzi nostri, non solo vostri, purtroppo!
Gian A
3 marzo 2013 alle ore 20:52Stando alle notizie del Tg1 sembrerebbe che al M5* septteranno circa 43 mld di rimborsi elettorali.
Ci può essere dialogo con informazioni di questo tipo?
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 21:20Il pubblico di Fazio è faziosamente pro Bersani, pro PD, non solo stasera, ma da sempre!
Ho un dubbio, sono pagati con i nostri soldi pubblici?
Del finanziamento ai partiti?
Voi che ne pensate?
VIA LE 3 RATI RAI, VIA LA PUBBLICITA'!
UNA SOLA RETE, SENZA PUBBLICITA'!
E CANONE A MAXIMO 30 EURO!
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 20:46Nadia R. ha detto: " Trovo semplicemente fuori luogo, assurdi o strumentali certi commenti ove si spinge impazientemente per un'immediata formazione di governo, implicando cosi' un atteggiamento da "prendi pochi, maledetti e subito". Invece le cose vanno costruite per gradi..."
Ma povero me... Nessuno ha posto la questione in termini di fretta. Il punto è che il 95% di chi ha votato m5* NON HA MAI FATTO PARTE DEL MOVIMENTO. Almeno un terzo dei voti vengono dal PD e almeno un altro 2% viene dalla sinistra-sinistra (tra cui il mio). Se SPAVENTATE tutto il vostro neo-elettorato vi rovinate da soli. Siate realistici e CONSOLIDATE il consenso.
Voglio proprio vedere quando bersani va in parlamento e propone solo cose in comune col programma del m5* e i neoeletti del movimento che fanno, votano contro! Allora sì che il movimento si sgonfierá miseramente in un solo giorno. Gli italiani hannonpoca voglia di perdonare in questo periodo...
Se poi qul 5% di elettori del m5* che lo hanno fondato e cresciuto pensano che io sia un troll fate pure. Io ho cercato di porvi un punto di vista in più, nient'altro.
vito asaro
3 marzo 2013 alle ore 20:48no,no,no e no.non posso accetare che uno,eletto col mio voto,vada ad allearsi con coloro che,io,voglio combattere.se lui ha la libertà di cambiare idea,io pretendo la libertà di riprendermi il mio voto.subito,non dopo 5 anni.io non posso difendermi,in uesti 5 anni,in prima persona,chi mi difende?dov'è la mia libertà?dove sono i miei diritti?solo chi è eletto è libero e,ha diritti?e poi,uale diritto?uello di intascare i soldi e cambiare casacca?ma non diciamo cazzate.chi cambia idea deve,subito,chiedere perdono a chi l'ha votato e,lasciare il parlamento.se non lo fà,è solo perchè ha preso i soldi,uindi,deve andare in galera.
raimondo f.
3 marzo 2013 alle ore 20:48NON MOLLIAMO!
mario alfieri
3 marzo 2013 alle ore 21:03Meglio che ogni eletto non abbia vincoli di mandato (di cui comunque risponderà all'elettore a fine legislatura) piuttosto che abbia vincoli di Partito o di Movimento. Corromperne 100 è sempre più difficile che corromperne uno (il segretario o l'ispiratore movimentista che dir si voglia). Dunque se è un valore che ognuno vale uno (ed è quell'uno di fronte al suo elettore, senza protezioni dettate da convenienze di partito) il Movimento dovrà accettarne fino in fondo le conseguenze pur cercando di mantenere la propria compattezza. Non sarà un lavoro facile, ma non si potrà certo semplificarlo a mezzo dei dettami della voce del padrone, chiunque sia chi si crede padrone e di qualsiasi cosa, simbolo o persona di cui si ritiene padrone.
Un saluto a tutti
Francesco Dissegna
3 marzo 2013 alle ore 20:48Credo che un parlamentare è un uomo e un uomo vale quanto la sua parola. Credo che uno che venga votato in un movimento per le sue idee non può cambiare movimento o partito per il quale si sono spese energie e tempo! Sono d'accordo che uno venga espulso se uno decide di cambiare casacca !
MARIO BULGARELLI
3 marzo 2013 alle ore 20:48INFORMO LO STAFF DI BEPPE GRILLO CHE PER AVER SCRITTO NEL BLOG 5 STELLE DI ROVIGO CHE IL FENOMENO DELL'IMMIGRAZIONE E' DEVASTANTE PER LA NOSTRA SOCIETA', IN QUANTO FUORI DA OGNI CONTROLLO, MI SONO PRESO DEL RAZZISTA, DEL MALATO DI MENTE ED, INFINE, SONO STATO BANNATO! PERCHE' IL MOVIMENTO E' STATO COLONIZZATO DA FUORISCITI DAL PD O DA RIFONDAROLI CHE RAGIONANO SOLO PER IDEOLOGISMI ASSURDI E MISTIFICANTI? QUALCUNO DEVE PORRE FINE A QUESTO STRAPOTERRE, ALTRIMENTI SARA' OLTREMODO DIFFICILE CHE PERSONE MODERATE, LIBERALI O DI DESTRA, SI AVVICININO AL MOVIMENTO. PREGO RISPONDERMI PERSONALMENTE (CON MEIL) DEL PERCHE' DI QUESTO ABUSO INTOLLERABILE NEI MIEI CONFRONTI E SOPRATUTTO DI CONTROLLARE COSA SUCCEDE NELLE SEDI.
Mente Cruda
3 marzo 2013 alle ore 20:48Sono un ragazzo italo-iraniano che vorrebbe tanto scambiare qualche parola con Casaleggio... Credo di aver risolto il puzzle da ora al 2060 ma vorrei avere qualche conferma. Sono strafelice di tutto, finalmente una nuova consapevolezza si insedierà nell'animo delle persone, una nuova coscienza si svilupperà e chi non ci riuscirà si autodistruggerà. La felicità arriverà, anche se molti verranno sacrificati per il bene comune. Il debito è la chiave per la felicità "indotta".
edoardo d.
3 marzo 2013 alle ore 20:48Qualche problema con i nostri neo-eletti?
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 20:50ma no! tra un po' metteremo le bombe nelle banche, nelle stazioni, sui treni a "norma di legge" !!!!
^_* !
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 20:51Corpa der pezzo galeotto??
http://youtu.be/7IF3b02A074
Lorenzo M.
3 marzo 2013 alle ore 20:48Si vada a guardare le buone uscite che si sono presi i vari Fini, D'Alema, Turco, Dell'Utri, Di Pietro, Scajola, Concia, Bocchino... solo per non essere più in parlamento. Si vada a consultare quanti soldi PUBBLICI buttati, altro che Grillo miliardario!
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 20:48berlusconi al secolo er nanazzo o psiconano ha speso per CORROMPERE gli elettori (suoi) 70 cent per
nove milioni... uguale a + di SEI MILIONI DI EURO !
tanto sono le lettere di presunto rimborso imu inviate! - a proposito di circonvezione di elettore!
... QUINDI MI SPIEGATE COME FARANNO QUEI QUATTRO NAZISTELLI DE MERDA ELETTI NEL MOVIMENTO 5 STELLE
A CHIEDERE DI RINEGOZIARE IL DEBITO SE ESISTE
UN CANCRO COME COSTUI NELLO STATO ? non penserete mica che ha usato i suoi soldi "privati" , eh !
nicor
3 marzo 2013 alle ore 20:48Che spettacolo sti giornalisti.......che spettacolo....Assediano dei ragazzi normali...nei giorni passati si sono fatti dare le pacche sulle spalle per aver dimostrato che "quel grillino" non sapeva questo , questo non sapeva quello...e per 20 anni , a parte qualche mosca bianca coraggiosa , non hanno fatto altro che essere portavoci di 4 cialtroni. Che spettacolo....Che spettacolo....
cinque stelle
3 marzo 2013 alle ore 20:49TIMORE PER LA PRESIDENZA DEL COPASIR. La vera preoccupazione del Partito democratico e del Popolo della libertà riguarda, tuttavia, la presidenza degli organismi cosiddetti di garanzia, (cioè le giunte per le Autorizzazioni e delle Elezioni alla Camera; quella delle Elezioni/Immunità al Senato; la Vigilanza Rai; il Copasir) che, per prassi o per legge, dal 1996, è stata affidata all'opposizione.
Quello per cui si teme di più è il Copasir, il Comitato di controllo sui Servizi segreti. Dal 2007 al vertice dell'organismo parlamentare siede per legge (e non più solo per prassi) un rappresentante dell'opposizione. E l'idea di affidare al M5S il controllo dei 'segreti' della Repubblica non sembra far dormire sogni tranquilli ai più. da http://www.lettera43.it/politica/i-grillini-in-parlamento-terrorizzano-la-casta_4367585676.htm
paolo de gregorio
3 marzo 2013 alle ore 20:49segue "il futuro a 5 stelle"
A fronte di questi "esperti della politica", professionisti da decenni, in realtà cialtroni e incapaci, con un'Italia ormai fallita e commissariata dall'Europa e dalle banche, gli italiani perbene dovrebbero premiare più pesantemente una organizzazione di incensurati, che promettono di andarsene dopo due legislature, che si autoriducono lo stipendio, che propongono un reddito di cittadinanza a tutti i disoccupati, da pagare con i soldi che dovremmo buttare per i bombardieri F35, che propongono di abolire le Province, di rientrare da tutte le avventure militari, che propongono l'abolizione del finanziamento ai partiti e all'editoria, e con questi risparmi finanziare massicciamente piccole e medie imprese, industriali, artigiane, agricole, che sono la spina dorsale della nostra economia.
E' urgente che quel 57% di materializzi di nuovo alle prossime elezioni, poiché dai D'Alema, Bersani, Berlusconi verranno solo guai, paralisi, disoccupazione, precarietà, inganni, e anche se si metteranno d'accordo per un nuovo governo, non hanno la più pallida idea di come uscire dalla crisi, se non continuando
Oggi già si vede la linea contro il M5S da cui il PD "pretende" la fiducia, mentre sottobanco cerca di comprarsi qualche senatore, come ha fatto B. con Sergio De Gregorio dell'IDV, cercando di appiccicare al Movimento l'etichetta di irresponsabilità per il governo del paese.
Con Pd e PDL non c'è da prendere nemmeno un caffè. Loro hanno creato la crisi, devono riconoscere questa evidente verità e provare a tirarcene fuori. Se non sono in grado di farlo, gli elettori lo capiranno e daranno al M5S la maggioranza assoluta per governare senza limiti e ricatti.
Paolo De Gregorio
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 21:04Grande Paolo, ben detto! Avanti tutta senza paura!!!
Mauro G.
3 marzo 2013 alle ore 20:49Il salto della poltrona non piace nemmeno a me, é la cosa più vergognosa che ci sia in politica, se non vuoi stare più nel partito che ti ha eletto ti dimetti e poi finita la legislatura se ti rivotano sarai nuovamente lì con chi vuoi.
Tano Logiovanni
3 marzo 2013 alle ore 20:49news dal regno di francischiello
Lo scatto, di questa mattina, riprende un'auto in sosta nel quartiere Fuorigrotta.
E qualcuno degli abitanti più anziani, in questa domenica soleggiata di inizio marzo, già evoca il ricordo di "Peppe o'cric", figura leggendaria degli anni '60, forzuto e abilissimo a sollevare qualsiasi auto in modo da agevolare il lavoro del complice nello sfilare le gomme.
Stavolta ad essere prese di mira sono le Fiat Panda, molto appetibili nel mercato nero dei pezzi di ricambio, ruote in testa.
sempre nella notte tra sabato e domenica, sempre nella stessa zona, frequentata nel weekend da numerosi giovani per la presenza dei locali nella vicina via Caravaglios e dai tanti avventori della sala Bingo.
Ma questa non sembra scoraggiare affatto i nuovi ladri di ruote del Terzo Millennio.
Stessa sorte per un automibilista in via Falcone al Vomero. Come dimostra questa foto al proprietario della Panda hanno rubato tutte e quattro le gomme appongiando la carcassa senza ruote su dei mattoni .
Cesare A.
3 marzo 2013 alle ore 20:55Sei grande! Ma quanti avranno capito?
Nicolò Mangiatordi
3 marzo 2013 alle ore 20:49
Grillo e il papello
di Marco Travaglio | 1 marzo 2013
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/01/grillo-e-papello/517018/
Michele Sannino
3 marzo 2013 alle ore 20:49Caro Beppe,io ti seguo da quando ti presentavi in C.so Tazzoli davanti ai cancelli Fiat di tempo ne è passato e si è arrivati a un traguardo semplicemente impensabile a quei tempi.Adesso però passata la sbornia elettorale bisogna soffermarsi e riflettere a mente fredda,e la prima considerazione da fare ,non conosco gli eletti,ma gli elettori penso di non sbagliare dicendo che non pochi sono elettori in libera uscita da altri partiti,in prima linea il PD elettori che adesso vogliono vedere realizzarsi tutte le aspettative che sono state generate.Non pensiamo quindi di nuovo alle urna,ma a come iniziare a cambiare finalmente questo ns. Paese. Ad maiora
luigi oddo
3 marzo 2013 alle ore 20:50UN UOMO CHE PRODUCE RICCHEZZA, MENTRE GLI ALTRI DISPONGONO DELLE SUE RISORSE E' UNO SCHIAVO:
I partiti? negli ultimi 20 anni, sono diventate macchine da guerra burocratizzate, dove contano solo i capi e operano secondo rigide strategie per conseguire la vittoria a spese degli altri;
La febbre di potere è il motore, ed assieme all'egoismo personale che viene spersonalizzato nell'inesistente interesse per i cittadini, consente di abusare IN NOME DEL POPOLO.
IL parassitismo e la burocrazia sono stati la nostra rovina, di un popolo che ha dormito per anni , aspettando la pioggia per aprire l'ombrello , che ha creduto ad un sistema informativo che ci ha portato lontani dal poter comprendere ogni realtà se non quella delle tasse da dover sempre di più pagare, dei potenti impuniti, delle diseguaglianze, sempre più crescenti verso le quali nessuno si è posto alcun problema, dei corruttori e dei corrotti che si fanno intervistare nei paradisi fiscali.
Insomma : in nome del POPOLO ITALIANO può questo da solo finalmente chiedere, che la legge sia davvero uguale per tutti?. Forza E SOSTEGNO AL M5S
Sergio S.
3 marzo 2013 alle ore 20:51La circonvenzione di elettore e' quella che hai fatto tu, Beppe Grillo,
scrivendo il tuo post
http://www.beppegrillo.it/2013/02/gli_italiani_non_votano_mai_a_caso.html#c
ommenti, non l'avevi detto prima del voto che ce l'avevi con i dipendenti
pubblici, hai scritto "Il secondo blocco sociale, il blocco B, è costituito
da chi vuole mantenere lo status quo, da tutti coloro che hanno
attraversato la crisi iniziata dal 2008 più o meno indenni, mantenendo lo
stesso potere d'acquisto, da una gran parte di dipendenti statali, da chi
ha una pensione superiore ai 5000 euro lordi mensili, dagli evasori, dalla
immane cerchia di chi vive di politica attraverso municipalizzate,
concessionarie e partecipate dallo Stato.". Io faccio l'insegnante, per 10
anni ho fatto il metalmeccanico, ora guadagno di meno, 1400 euro al mese
con due figli a carico, mi hai messo nello stesso "blocco B" dove ci sono
gli evasori, quelli che rubano lo stipendio, ma non avevi detto e scritto
nel programma che avresti valorizzato la scuola pubblica ? nel programma
c'e' scritto che il M5S avrebbe cancellato la riforma Gelmini, chi ci ha
preso per i fondelli sei tu! ti dovresti vergognare del post che hai
scritto. Vuoi eliminare 19 milioni di pensioni e 4 milioni di stipendi
pubblici, per sostituirli con un reddito di cittadinanza. Ma nei comizi
questo non l'hai detto, l'ho sentito e visto bene, hai detto ben altro, hai
detto che i soldi per il reddito di cittadinanza li avresti presi dai 98
miliardi di euro di evasione delle slot machine, dalle spese militari per
le nostre "missioni di pace", li avresti presi dai contributi pubblici ai
partiti, dai contributi all'editoria, dai tagli alla casta!!! hai scritto
"Ogni mese lo Stato deve pagare 19 milioni di pensioni e 4 milioni di
stipendi pubblici. Questo peso è insostenibile, ..., E' una macchina
infernale che sta prosciugando le risorse del Paese. Va sostituita con un
reddito di cittadinanza.". PERCHE' NON LO DICEVI PRIMA DEL VOTO! MI HAI
RUBATO IL VOTO!
Cesare A.
3 marzo 2013 alle ore 20:59Caro collega, mi spiace dirti questa cosa, lo so è odioso, ma come hai potuto credere a questo pagliaccio imbonitore da quattro soldi, burattino manovrato da quella losca figura di Casaleggio? Adesso siamo nella merda fino al collo!
Cesare
Don Rigoberto Lopez
3 marzo 2013 alle ore 21:09Sei proprio un Trinariciuto.
Alessio Santi
4 marzo 2013 alle ore 00:18questo e' travisare quello che ha scritto beppe grillo, il peso dei 19 mln di pensioni e 4 mln di stipendi pubblici non e' piu' sostenibile
in uno stato dove ogni giorno si affossano 1000 imprese coi relativi dipendenti privati, e loro famiglie, e si mantengono gli sprechi della casta e delle caste in un'italia sempre piu' divisa fra garantiti del blocco a e non garantiti del blocco b
beppe cioe' non vuole toglierti lo stipendio o la pensione a mia madre, vuole dire che c'e' da cambiare tutto
per dare sostenibilita' ad un sistema paese che ha codesti costi
e che d'altra parte aòlla voce entrate ha un sistema di imprese private in fallimento o via di fallimento,
sarai e sarete anche insegnanti ma dovete dirla tutta, le mezze verita' sono le piu' grandi bugie
e voi del pdl e pdmenoelle lo sapete bene
yuva m.
4 marzo 2013 alle ore 00:23grillo non ha mai fatto riferimento al personale statale insegnante
della scuola pubblica, non si riferiva ne alla scuola ne alla sanità.
Alla pubblica istruzione e alla sanità avrebbero dovuto reintegrare
immediatamente i fondi per chiudere le voragini aperte dai tagli del governo monti appoggiato all'unanimità dai partiti.
Chi vi consiglia o cosa vi iniettano per vomitare stronzate del genere??? Nel leggere certi commenti in questo post mi viene
in mente quanto sia vero che all'intelligenza Dio ha posto limiti,
alla stupidità no.
maria p.
3 marzo 2013 alle ore 20:51il rispetto del mandato sancito dal voto elettorale è sacro e non si dovrebbero verificare cambi di casacca alle spalle della buona fede dell'elettorato; detto questo oggi ho visto in TV Grillo che correva sulla spiaggia a volto coperto e sinceramente non mi è piaciuto per niente come non mi sono piaciuti i giornalisti che da giorni "presidiano" sia lui che alcuni militanti del M5S: non credo che accendere i riflettori sia così costruttivo ,meglio lasciar lavorare senza troppo scalpore altrimenti si corre il rischio di ripetere quel penoso show della politica dove si fa la caccia a questo e a quello degli eletti , si rincorrono dichiarazioni spesso confuse ,mentre invece servirebbe più silenzio e dignità ......riusciranno i nostri eroi ?????
Nicola .
3 marzo 2013 alle ore 20:59Concordo pienamente con il tuo discorso......sei GRANDE BEPPE.....W IL M5S.
Fabio M.
3 marzo 2013 alle ore 20:52bersani trovi la fiducia altrove.
e se ci riesce, allora M5S gli voterà i punti in comune.
Qdo lo vedrò, però, ci crederò.
perchè lo smacchiatore di giaguari e l'altra faccia della medesima medaglia.
payasi.
vai Beppe che gli stai facendo uscire matti.
Franca B.
3 marzo 2013 alle ore 20:52I deputati o i senatori che cambiano casacca devono immediatamente andare a casa e aspettare le prossime elezioni e ricandidarsi se vogliono, di certo non possono stare con un partito in cui non siano stati eletti. Punto
Riccardo Mancuso
3 marzo 2013 alle ore 20:52Bersani dice che bisogna tagliare i costi della politica ma vuole mantenere i fondi che lo stato da ai partiti...questo signore non è normale!!
ciao a tutti
3 marzo 2013 alle ore 20:52Ciao Beppe, oggi guardando quelle foto sul giornale che ti ritraggono mascherato..in incognito sulla spiaggia in toscana e leggendo i soliti articoli che ti attaccano subdolamente, velatamente cercavo di capire cio' che stai vivendo e provando..
deve essere un mix di emozioni contrastanti, alla fine non doveva toccare a te di salvare l'Italia, in un paese normale non si esclude un comico dalla tv perche' fa della sana satira politica, sinceramente non deve essere facile prendere delle decisioni adesso ,confrontarsi con delle vecchie baldracche della politica italiana, poi la pressione mediatica italiana e internazionale e' molto forte adesso, quasi che le sorti dell'euro e quindi in ultima istanza della crisi internazionale dipendono da Beppe Grillo!! sarebbe stato uno sketch fantastico ai tempi di "te la do io l'america..."
io stesso ho scritto post molto critici in questi giorni e anche oggi sembra che il tuo popolo non ti segua piu' compatto..
chi di noi che scriviamo vorrebbe trovarsi al tuo posto? alzi la mano?
e' un quello che succede con la nazionale di calcio..se fossi io metterei questo in attacco e l'altro in difesa..qui invece ..se fossi direi a bersani..voterei la fiducia a condizione che...farei uscire tutti i senatori ..e via dicendo..
sei un po come il nostro c.t. altro che Catone..un po Bearzot..un po Lippi..saprai meglio di me come sia facile in Italia passare dall'altare alla polvere..alla fine credo che la cosa migliore sia responsabilizzarli questi italiani, se proprio adesso che ci sei salito non puoi scendere dalla croce almeno fatti aiutare a portarla
auguri Beppe e non ti invecchiare troppo, alla fine qui dentro credo che ti vogliamo tutti bene ed e' per questo che ti abbiamo votato, splendido front-man di questa Italia di ipercritici da salotto
Felice Aquila (aquilafelice)
3 marzo 2013 alle ore 20:52Bersani dixit: "Grillo ha un terzo dei parlamentari, decida cosa vuole fare altrimenti andiamo tutti a casa, anche lui" ,
dove sono andati a finire i parlamentari che mancano? Il M5s ha 1/6 dei parlamentari !!! quindi o Bersani non conosce la matematica, e quindi si spiegano le condizioni delle finanze pubbliche e lo scandalo MPS,
oppure gli zozzoni ci hanno imbrogliato.
Marshall
3 marzo 2013 alle ore 20:52Siamo pidiellini, ma vi prego, fate in modo che non avvenga questo scempio: http://ecopolfinanza.blogspot.it/2013/03/lassalto-alla-diligenza-italia.html
MK ROMA
3 marzo 2013 alle ore 20:53GLI INFILTRATI COMMENTANO CON MESSAGGI PERSUASIVI... PATETICI, AMBIGUI... SUBDOLI, PROVOCATORI... RIDICOLI.
N O N
C I
A V R E T E
M A I
Francesco Capacci
3 marzo 2013 alle ore 21:00Gli Infiltrati????? Ma come parli?
Se Beppe Grillo ha creato questo spazio libero per i commenti è per permettere alla gente di discutere.
Non certo perchè uno come te ripetesse lo stesso messaggio come un BOT, nascondendosi dietro un nickname.
Se non ti piace, non leggere. Adios.
andrea vessori
3 marzo 2013 alle ore 20:53Ora viene il difficile.
Occorre dare un senso culturale univoco a tutto questo: Cultura, Tradizione,decrescita.
L'unico propulsore che può fungere a lungo termine come collante del movimento, al di là delle battaglie pur legittime su singoli temi, è IL RIFIUTO ASSOLUTO DELLA DEMOCRAZIA PARLAMENTARE. Bisogna instillare negli italiani il rifiuto della democrazia parlamentare, il resto verrà da sé.
Quando il movimento viene attaccato sul populismo, sulla presunta antidemocraticità delle sue idee, bisogna ribadire senza sosta che il populismo altro non è che lo smascheramento della truffa data dalla democrazia rappresentativa, dove qualcuno, una volta eletto, assurge a un ceto che ha come unico scopo l'autoperpetuazione, in conflitto d'interessi con l'amministrato.
D'altronde, quali condomini sarebbero così idioti da continuare a strapagare un amministratore che li fotta continuamente, senza alcun controllo?
Ecco, i condomini devono riappropriarsi dell'amministrazione diretta del proprio condominio.
Nicola .
3 marzo 2013 alle ore 20:53Trovo giusto il discorso, che accettare le proposte degli altri.......equivale a dire, scendere allo stesso livello degli altri..........e vi prego di capire chi sono " gli altri " il M5S deve essere un'altra terra fatta di cittadini non di partiti.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:16Ci conosciamo?
Spero di si!
Ciaooo!
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:54LAVORI FORZATI PER LA CASTA
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 21:00d'accordissimo stefania!!!!
osvaldo a.
3 marzo 2013 alle ore 20:54Se i servi piduini che passano le giornate ne blog del movimento***** a lagnarsi fossero stati così insistenti coi loro dirigenti, dopo tutte le porcate infami che hanno fatto in questi anni insieme al loro socio, a quest'ora avrebbero sicuramente un partito migliore e più onesto dell'accrocchio di delinquenti che li comandano oggi.
NESSUNA ALLEANZA con il pd-elle, AVANTI M5S
NON SIAMO LA CASTA SIAMO CITTADINI PUNTO E BASTA
Don Rigoberto Lopez
3 marzo 2013 alle ore 20:54Caro Grillo non credo che i rappresentanti del Movimento si presteranno a a fare giochetti trasformisti.
massimo x
3 marzo 2013 alle ore 20:55un popolo serio fa il culo a chi si fa fare scouting
Gianpiero P.
3 marzo 2013 alle ore 20:55Beppe, ciò che scrivi è vero, m d'altro canto va considerato che spesso sono gli elettori a votare 'alla cazzo', magari in nome di un clientelismo dal quale sperano di ottenere un qualche benefico, ma che nel lungo termine inevitabilmente si traduce in un danno per tutti. In effetti la classe politica di un Paese è ciò che il Paese esprime ed il tuo ragionamento in qualche modo tenede a sollevare il popolo dalla enorme responsabilità che deve caratterizzare la scelta elettorale. Nè si può pensare che sia sbagliata la scelta dei Padri costituenti di non porre vincoli stringenti a carico dei Parlamentari, perchè evidentemente ciò comporterebbe rischi ingestibili dal punto di vista dell'indipendenza del potere legislativo da qualunque altro potere. Il punto è che il ruolo andrebbe interpretato con dignità, onore, onesta e nell'interesse supremo della collettività, come la stessa Costituzione solennemente afferma. Ciao
Rik
3 marzo 2013 alle ore 20:55Non diciamo cazzate. Il divieto di vincolo di mandato è un principio di civiltà e di libertà. Se poi abbiamo eletto maiali in parlamento che cambiano casacca per soldi, poltrone, candidature è diverso. Votare diversamente dalle istruzioni del partito è proprio per evitare nuovi fascismi o dittature di partito. Chi vota difformemente dovrebbe ovviamente cancellarsi dal partito. Il crimine è la compravendita di voti. Il distinguo non è agevole. Certo semplificare il problema con il creare dei burattini in mano ai partiti appare comodo. Il pensiero unico piace. Quanto ai programmi elettorali per la maggior parte sono inadeguati al governo e insufficienti. Dire che sono la bibbia fa sorridere. Anche Berlusconi ha siglato contratti spacciandoli per grande novità. La realtà è che il programma è una serie di idee e ilnee guida o principi che poi rendere concreti non è così univoco. Dire riforma legge elettorale è dire cazzo. Dire abolizione finanziamento è invece specifico e non è un principio ma un provvedimento. Dire reddito di cittadinanza è dire cazzo. Bisogna dire a chi, quanto, con quali soldi. Dire via Equitalia cosa vuol dire? Restituire riscossione alle banche? Cambiare le regole di riscossione? Iniziamo un pò a ragionare sul programma e a dettagliarlo in provvedimenti e vedrete che il pensiero unico si incrina. A chi tagliamo? I dipendenti in eccesso in Sicilia, i giardinieri di Napolitano, quelli della Provincia, aumentiamo le ore agli insegnanti o i posti letto negli ospedali? Il merito come lo salviamo? Le Regioni non le accorpiamo? Non sono tutte in deficit sanitario? Che idea di sanità abbiamo e come vogliamo distruggere corruzione e governi regionali come quelli calabresi e non solo che tengono gli ospedali pubblici un cesso e spendono soldi per quella privata? Pensiamo a costi standard o a marchette? Per cambio di campo: reato compravendita voti, incandidabilità alle prossime elezioni chi cambia casacca per un mandato.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 20:55sentite LA7. La solita manfrina che se non si vota la fiducia non si possono votare le leggi. Ma non hanno proprio capito? O sperano di convincere qualcuno? Parlano, parlano e parlano. Previsioni, congetture, certezze ...BASTA
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 20:56DICHIARAZIONE DI GARGAMELLA DI OGGI :
Definendo Grillo come uno che «gioca all'uomo mascherato»,
Bersani sottolinea come il leader del M5S
«sia voluto venire in Parlamento e adesso deve dire quello che vuole fare»
Ma che e' coglione quest'uomo o ubriaco??
E' dal 2007 che Grillo di che NON fara' accordi con la merda (PD-L) , lo ha pure ribadito dopo le elezioni, e lo ha pure ribadito ieri.
PAZZESCO, AL LIMITE DELLA FOLLIA.
GARGAMELLA ANCORA CREDE DI POTER PRENDERE PER IL CULO I SUOI STESSI ELETTORI.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 20:56In democrazia la minoranza governa quando diventa maggioranz.
Per diventare maggioranza i voti li deve prendere dalla ex maggioranza.
Nel caso Italiano essendoci stato circa un 40 x100 di astensioni nelle politiche precedenti,le attuali elezioni hanno portato ad un astensionismo del 25 x100.
Per cui i voti sono stati presi sia a dex che a sinistra,al centro e un 15x100 di astensionisti.
E allora cosa venite a cianciare?
Evidentemente a molti Italiani,fuori dalle etichette,hanno le palle piene della vecchia politica.
E mi sembra che il m5* non abbia mai nascosto di mandarli a casa!
Quindi ......mandiamoli a casa!
Girolamo Tamburello
3 marzo 2013 alle ore 20:56Mi fa piacere constatare che quanto ebbi a dire in un mio precedente commento corrisponda all'argomento di qest'ultimo post. Ritengo che sia immorale e anche un tradimento della volonta' degli elettori. Per questo suggerivo una specifica proposta di legge e se la costituzione non lo consente, va cambiata la costituzione perche' l'eletto non puo' fare quello che cazzo gli pare. Devo anche constatare che ora vogliono tutti fare: voglieono ridurre i compensi ai politici, ho sentito Maroni che dice il Manager deve guadagnare poco di piu' dell'impiegato. Mi sembrano puerili e patetici, perche' non l'hanno fatto. Concordo pienamente con Grillo, sono diventati bravi , facciano. Per noi devono fare una cosa prioritaria devono andarsane e consentire l'emergere di una nuova generazione,
claudio giac
3 marzo 2013 alle ore 20:56per la situazione che si e' venuta a creare avete modo di cambiare l'italia (in meglio): vediamo se lo fate o sapete solo chiacchierare!!!!!!!!!!
Anche toto' e peppino de filippo avrebbero preso il 25% dei voti....avete una grossa responsabilita' sulle spalle....avete voluto giocare ma ora sta a voi a condurre il gioco!!! auguri
Andrea Giunchedi (supergiunco)
3 marzo 2013 alle ore 22:08Concordo pienamente... Se hai un barile pieno di cacca ed hai un cucchiaino, con quello cominci a vuotarlo, sempre meglio di nula. Intanto comincio, se non altro per essere coerente con il fare, dopo sver eposto il dire.
Insomma detto si è detto tanto, ma quando si può fare qualcosa concretamente si tira il culo indietro. Mah!
Comincio a pensare che questo atteggiamento sia condizionato pesantemente dall'incapacità di fare nelle sedi opportune e democratiche.
vito asaro
3 marzo 2013 alle ore 20:56non sono d'animo cattivo ma,non riesco a perdonarli.posso perdonare chi ha sbagliato ma,uesti,non hanno sbagliato.uesti si sono macchiati di un crimine atroce:HANNO RUBATO AI POVERI.e non può esserci perdono per chi non ha un cuore.hanno banchettato,mentre all'ilva si moriva di tumore.hanno oganizzato le orge,mentre ualche disperato,per colpa loro,si suicidava.facevano le feste,mentre tanti giovani perdevano la speranza.MA CI PUO ESSERE PERDONO PER PERSONE COSI?
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 21:18Vito, assolutamente NO
Andrea Giunchedi (supergiunco)
3 marzo 2013 alle ore 20:56Fra le regole GIUSTE del Blog c'è:
Non sono consentiti:
-
- messaggi con linguaggio offensivo
-
Mi chiedevo se vale per tutti o qualcuno è escluso?
Come al solito... Uno vale u...Dipende!
Lucia M.
3 marzo 2013 alle ore 20:57Se si prende la definizione di wikipedia.....
Una nazione (dal latino natio, in italiano "nascita") può riferirsi ad una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo, il fatto di essere senza vincolo di mandato, si potrebbe dire che essere dall'uno o dall'altro sottogruppo è uguale. Il problema è la parola governo. Se prendiamo il dizionario del Corriere della Sera (quotidiano abbastanza autorevole):
nazione[na-zió-ne] s.f.
1 Collettività etnica di individui coscienti di essere legati da una comune tradizione storica, linguistica, culturale, religiosa SIN popolo: la n. italiana; gli usi di una n.
parliamo di individui coscienti di essere legati da una comune.......
Parliamo solo di storia, lingua , cultura e religione.
Ho cercato altre definizione su internet, ma nessuna parla di onestà nei confronti della propria nazione, nè tanto meno di onestà nei confronti del mandato e allora...
E' anche vero che se rappresenti una percentuale di cittadini e vedi che il bene comune è altrove, dovresti rappresentare la Nazione. E' in questo terribile equivoco che si discute il tutto. La Nazione è stata scambiata per il Bene di Pochi: ossia quanto mi conviene o quanto ci conviene, visto che gli altri mi potrebbero fare fuori????
Non esistono Nazioni, e in questo siamo accomunati agli americani, greci, spagnoli, cinesi e africani . Esistono solo pochi poveracci che tentano di fare parte dell'Olimpo.
In ogni caso democrazia, vuol dire governo del popolo, senza vincolo di mandato è assurdo.... e oggi è ancora più assurdo, visto che non possiamo neanche sceglierli.
Speriamo nell'onestà delle persone che hanno aderito al programma 5 stelle che abbiamo votato.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 20:57Ma vi sembra giusto che i politici si trucchino prima di andare in onda nelle tv?
Franca B.
3 marzo 2013 alle ore 20:57Il pd non vuole togliersi la paghetta milionaria dei rimborsi elettorali, lo ha detto bersani e altri del pd... Già si stanno rimangiando i punti in comune col M5S senza essersi manco incontrati
BESTIE!!!!
antonio.gentili
3 marzo 2013 alle ore 21:11il pd ormai e chiuso da anni su loro stessi e rapresentano solo la casta non capisco chi ancora li vota sia pdl che pd trasformisti vogliamo indietro i rimborsi dei partiti che si sono sciolti urge una legge.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 20:57Per imporre in Italia un governo compiacente alla linea che molti oggi chiamerebbero "Linea Bilderberg", o "Linea Monti-Merkel-Goldman Sachs", nonostante l'esito elettorale dell'ultimo voto politico, potrebbe essere a breve orchestrata una crisi bancaria italiana che terrorizzi la popolazione e crei il consenso per un governo di quel tipo in cambio di soccorsi monetari di BCE, Fed e altri. I recenti spostamenti di capitali dello Ior da banche italiane a banche tedesche (compresa parte del nostro 8 per mille) corrobora questa congettura.Il voto politico del 25 febbraio esprime disinganno e rifiuto della maggioranza degli italiani verso la dittatura dei mercati, l'egemonia della Germania, il modello economico mercatista e neoliberista dei c.d. Illuminati, le ricette rigoriste e fiscaliste di tecnici e accademici balordi o traditori, la falsa solidarietà dei paesi euroforti. Sgamati. Tutti sono d'accordo che occorra riformare ma in quale direzione? Quella di Monti, Rehn, Barroso, Merkel, Draghi, oppure una opposta, col recupero della sovranità monetaria alla Nazione e la sottrazione del debito pubblico alle manovre di mercati pilotati e ricattatori, e massicci investimenti pubblici infrastrutturali, e separazione tra banche di credito e risparmio e banche di azzardo finanziario?
Sebastiana Pintori
3 marzo 2013 alle ore 20:57Credo che il cambiamento debba partire da noi elettori. BASTA vendere il proprio voto nella speranza di avere qualcosa in cambio. Noi cittadini dobbiamo pretendere che i nostri diritti vengano rispettati in quanto diritti non in quanto merce da barattare. Se delego qualcuno a rappresentarmi pretendo che operi secondo la delega che ho dato e se non lo fa gliela revoco. Prendiamo coscienza che è arrivato il momento di interessarsi davvero della politica. Nelle scuole non si fa piu' l'ora di educazione civica che era utile a far capire il funzionamento dello Stato e il ruolo dei cittadini. Questa ignoranza ha fatto comodo ai disonesti..Ora ci chiediamo come siamo arrivati a questo punto: i parlamentari li abbiamo scelti noi con il nostro voto, o non voto. Ventanni di disastri nella totale silenzio assenso anche dei partiti che erano all'opposizione (quale?). Ciò che di positivo c è da Lunedi scorso è che la forte presenza dei neo parlamentari M5S, grazie a 10 milioni di loro elettori, ha fatto capire che hanno finito di prenderci per i fondelli, che è arrivata l'ora di fare quelle agognate riforme che faranno tante bene al paese. Ma occhio!!!! Perchè gli squali sono pronti a sbranare gli inesperti (e mi scusino questi splendidi pesci per l'offesa che arreco loro paragonandoli a gente indegna)
Stefania Stefania
3 marzo 2013 alle ore 20:57Caro Beppe Grillo, noi ti abbiamo votato. Prosegui per la tua strada. Anche se devo ammettere che, al solo ed esclusivo fine di perseguire il programma del M5S, mi sarebbe piaciuto un accordo M5S ed il meglio del PD, siamo contenti di averti votato siamo contenti di avere in Parlamento qualcuno che (speriamo) non tradisca le promesse fatte.
moreno rasia dani
3 marzo 2013 alle ore 20:58INCREDIBILE!!!Mi rivolgo a quei quattro gatti (si fa per dire) di sostenitori del m5s che qualche mese fa ci si ritrovava a litigare e a volerci bene qui sul blog. Non eravamo più di sette-ottocento per post, vi ricordate? Ma dove siete spariti? Tra ieri e oggi sono piombati qui tre-quattromila "simpatizzanti" che ne dicono peste e corna di Beppe, delle sue sacrosante critiche, del fatto che non si è gettato tra le braccia di bersani-piadina, della necessità di riformare la politica partendo dalla costituzione. Ma che sta succedendo? I nuovi "simpatizzanti" ci dicono che dobbiamo essere aperti, accettare il confronto, la democrazia e via di seguito e di passare al pd. Andate a vedere i commenti più votati e non crederete ai vostri occhi. Ma roba da matti.MA CHI SONO QUESTI? DA DOVE ARRIVANO?
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 21:018000000 nuovi elettori. e tu ti stupisci che vogliano dire la loro? non è meraviglioso?
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 21:04sono gli elettori del movimento. Che vi hanno dato il voto, e che si sono pentiti. Fatevi delle domande, invece di essere contenti che si crei attenzione, eliminate il dibattito con accuse paranoiche di troll, "loro" . ma non la avete ancora capito che non è una partita di calcio? grande delusione
marinella .
3 marzo 2013 alle ore 21:12Chi è che si è pentito d'aver votato MV5....io no....mi pento solo d'esser nata in un paese OTTUSO....dove preferiscono essere sbranati vivi che credere nel nuovo...
Di Giovanni Giovanni
3 marzo 2013 alle ore 20:58Chi tradisce nel caso specifico uccide la democrazia. Al di la nel merito se sia giusto o meno appoggiare un governo della vecchia partitocrazia, il tradimento nei riguardi dell'elettore 5 stelle raffigurerebbe l'atto più vile che un parlamentare possa esprimere in risposta alla fiducia concessa. Chi ha votatoM5S ha dimostrato coraggio e un forte attaccamento al bene dell'Italia pagarlo con la moneta del tradimento sarebbe una cosa ripugnante da subire. Non posso immaginare un parlamentare 5 stelle che rifiuti la strada per dare speranza e fiducia ad un'italia nuova che si svincola dalle vecchie logiche partitocratiche.
federico a.
3 marzo 2013 alle ore 20:59ma l'inceneritore che non si doveva fare a Parma? Ora che si deve passare ai fatti forse iniziate a capire che non è questione di sole parole?
Rafel E.
3 marzo 2013 alle ore 20:59Il problema di questo paese, è come sempre la televisione che protegge il sistema facendo apparire chi vuole cambiare le cose come 4 incompetenti che non conoscono la costituzione, succubi di un pagliaccio che ci ridicolizza agli occhi del mondo mentre sprofondiamo nel baratro. Io penso che se non costituiamo dalla rete una forza parallela democratica e autorevole che discute, partecipa e vota provvedimenti a sostegno dei parlamentari del movimento i media ci Mangiano vivi E SPUTANO L'OSSO
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:00Adesso pare impossibile formare un governo stabile, che deve comprendere il PD, quale detentore della maggioranza assoluta dei seggi della Camera per effetto del premio di maggioranza. Ma proprio il PD e Monti sono paladini di quella politica che, come dicevo, la maggioranza degli italiani ha respinto, e sempre più respingerà via via che la depressione peggiorerà, mettendo a rischio il rispetto del pareggio nominale di bilancio imposto, sotto severe pene, dal fiscal compact.Stranamente e significativamente, in questa cruciale situazione Napolitano vola in visita di Stato presso la potenza egemone. Non è che si pensi, colassù, a nominare un novello pseudo-tecnico tipo Monti come premier per continuare, sotto il pretesto dell'emergenza e del volere dei mercati, le riforme distruttive che trasferiscono capitali, imprese e cervelli dall'Italia a Germania, Svizzera e altri? E che stia concordando un sostegno finanziario germanico di breve termine per questo nuovo asso della delocalizzazione guidata, un sostegno che lo faccia apparire bravo, apportsatore di un poco di liquidità, una boccata di ossigeno per il Paese stremato?
M. Lamonaca
3 marzo 2013 alle ore 21:00Non ho votato M5S, ma vi seguo da tempo con attenzione, come è giusto che sia. Ho una domanda da porvi e vorrei che qualcuno rispondesse. Leggo spesso, tra i vostri commenti, che definite infiltrati quelli che hanno opinioni diverse da quelle ufficiali. È corretto? Non so, mi fa paura.
Chiara e Tondo
3 marzo 2013 alle ore 21:05Ecco, continua a tremare... e a votare i tuoi partiti, visto che di quelli non hai paura...
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 21:11Il fatto è che dopo le elezioni, c'è stata una invasione di NUOVI nick che chiedevano ossessivamente l'accordo col PD- Ora Chi è 5 stelle, chi ha convintamente votato 5 stelle, sa bene che questo non è nello spirito del MoV perchè da sempre si è detto che il M5S non si allea coi partiti.Se lo facesse, per lontana ipotesi, allora si il moV tradirebbe uno dei cardini del suo programme e quindi gli elettiri che hanno votato
Ecco perchè si parla di "infiltrati", di persone nuove che evidentemente cercano glli antichi inciuci
Luca .
3 marzo 2013 alle ore 21:31Cercano gli antichi inciuci oppure cercano discussioni sterili per il gusto ,unico,di infastidire.Dopo di che uno è libero di dire ciò che vuole ma chi ha votato 5 stelle capisce chi è del movimento e chi no.
Riccardo M.
3 marzo 2013 alle ore 22:02è sbagliato sempre insultare in ogni caso hai perfettamente ragione è certo xo che quando uno scrive commenti solo per fare confusione e provocare senza cercare un reale confronto di opinioni è matematico che qualcuno cede alle provocazioni e risponde magari non sempre educatamente. capibile anche se non del tutto corretto. se tu scriverai commenti interessanti con domande vere ci sarà sempre qualcuno che ti risponderà come ti aspetti, ma ci sarà anche l'esagitato che parla a vanvera anche nel movimento 5 stelle. è la natura umana questa, e nessuno ha mai detto che tra di noi ci sono soltanto santi. l'importante sono gli ideali comuni e il raggiungimento degli obiettivi che devono servire a migliorare la vita di tutti anche chi ha votato il PD o il PDL
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 21:00Ciao Bloge
Xche esere stato cancelato Comento più votato???
Che Staff esere come Frateli Musulmani??
Questa esere
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Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 21:06FALSO!... HO GIA' CONTROLLATO IO!... NON è STATO CONCELLATO... MA è PRECIPITATO PIù IN FONDO PER QUOZIENTE NEGATIVO SOTTO IL "4"!...
CERCALO PIU' IN BASSO E VEDRAI CHE LO RITROVERAI! .-)))
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 21:23@Chip
Nn sono convinto.
Ma domani verificare da sede PD Torino ex PCI ^_^
Chip En Sai
3 marzo 2013 alle ore 21:00Nel gioco degli scacchi... quando si è in una posizione di netto svantaggio... se non si vuol perdere tempo prezioso... si abbandona!...
Il M5S è in netto vantaggio politico sul pd!... cosa aspetta Bersani ad abbandonare?!...
ARBITROOOO!... CONTROLLA IL TEMPOOOO! .-|||
Manuel Marchetti
3 marzo 2013 alle ore 21:01E' veramente patetico di come gente che apertamente dichiara di non aver mai fatto parte del M5S ora viene a dirci che siccome questa volta ha votato cinquestelle ora vorrebbe dalle pagine di questo blog dettare l'agenda politica caldeggiando accordi, spartizioni di poltrone e tutto il marciume della vecchia politica.
E se vi dicono troll vi incazzate pure... ma fate il piacere.. e tornate da dove siete venuti.. miei cari "delusi" elettori del PDMENOELLE.. ormai hanno capito tutti il vostro giochino... Io ho votato cinquestelle perchè non volevo vedere più nemmeno in foto certi personaggi.. e mai mi sognerei di fare un governicchio con chi ha la responsabilità palese di aver distrutto il mio paese e di averne venduto tra i sorrisi la propria sovranità alle banche..
Mi spiace ma anche se vedo che vi state dando molto da fare per far vedere al mondo che la base del m5s sia spaccata ritengo che il vostro sia soltanto tempo perso.. Non siete credibili.. Ormai siete morti... ( P.S. Bersani da Fazio si è detto d'accordo al taglio del costo della politica ma non alla soppressione del contributo elettorale.... ) NESSUN ACCORDO CON QUESTA BANDA DI LADRI!!
Paolo Valente
3 marzo 2013 alle ore 21:08Si? Beh cmq vali 1 come tutti gli altri.
roberto trasarti
3 marzo 2013 alle ore 22:00Ma guardate che se tutti gli INFILTRATI o TROLL se ne tornano da dove sono venuti, restate quei quattro invasati fedeli al Mago Otelma che eravate prima.
Se continuate a considerare 8 milioni di italiani degli infiltrati solo perché non ululano all'unanimità ad ogni farneticazione del Mago Otelma siete voi che non avete capito un cazzo di quello che sta succedendo nel paese.
Prima di parlare a vanvera di vincolo di mandato fatevi un'idea vostra: non serve una laurea in diritto, né conoscere a memoria la recente storia italiana, per una prima presa di coscienza basta consultare wikipedia: scrivi art. 67 costituzione, non posto il link perché sono con smartphone... o anche questo sito è figlio del complotto giudodemoplutocratico?
Ma come mai solo ora il Mago Otelma si accorge del problema del vincolo di mandato?
Forse perché ha capito che un conto è abbindolare quattro NERD in un blog, diverso comandare a bacchetta 170 parlamentari e 8 milioni di cittadini incazzati?
Hanno paragonato il Mago Otelma e il suo riccioluto consigliere alla patetica caricatura di Hitler e goebbels, nomi sui quali ci sarebbe poco da scherzare se non fosse che "la storia si ripete sempre due volte: la prima volta come tragedia, la seconda come farsa".
Scusate l'intrusione, non sono un finto grillino infiltrato, ma un elettore disgustato da giochini di potere a spese del paese: dopo 20 anni di B. ci mancava solo 'sto buffone del Mago Otelma
Franca De Angelis
4 marzo 2013 alle ore 01:25Io troll tu hobbit
Antonello N.
4 marzo 2013 alle ore 02:27Ma caro Manuel, è mai possibile che non riesci a vedere che, facendo come dici tu, è matematico che nel giro di pochi giorni riandranno al governo proprio Berlusconi, Monti e Bersani? E se questa è una vittoria... Allora sapremo anche che gli asini volano!
Luca Cancian (liam72)
4 marzo 2013 alle ore 07:49ho bisogno di un chiarimento, senza polemica: si vuole introdurre il vincolo di mandato verso chi: "la base" che si definisce con un apposito criterio di fedeltà e partecipazione o "gli elettori" ? perchè questo ditino puntato contro i delusi del pidimenoelletuttomaiuscolohahavedicomeglielecanto mi ha un po' stomacato. ti giuro capisco la posizione, ma ho osservato questo atteggiamento troppe volte in contesti differenti, senza mai vederlo produrre qualcosa di buono. anyway massimo rispetto e buona giornata. non sono un troll, da lungo tempo lurker per timidezza, ambisco allo status di newbie :)
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 21:0310-ABOLIAMO IL TRUCCO FONDOTINTA DEI POLITICI IN TV
11-
Giorgio Valente
3 marzo 2013 alle ore 21:03Enrico Cappelletti, capolista M5S al senato.
Ex candidato Lega Nord trombato.
Alla faccia dei voltagabbana e dei riciclati.
Giù le mani dalla Costituzione.
Fate pulizia in casa, invece di attentare alla democrazia perchè non vi fidate dei vostri, siano essi bambocci o cambiacasacca riciclati.
Giulio R.
3 marzo 2013 alle ore 21:09meno male che aveva valutato i curricula, che non erano persone con esperienza ...
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 21:27apposta anche "pinochet-zannabianca-maroni" è felice
^_^
MARIO BULGARELLI
4 marzo 2013 alle ore 11:24lei ha perfettamente ragione, certo tutti abbiamo alle spalle simpatie politiche e forse anche qualche iscrizione a questo o quel partito, ma sarebbe bene tenere distanti quelle persone che in qualche maniera hanno la fissa della politica come una sorta dipendenza, vedi, appunto,il caso del signore da lei citato.
Riccardo Deleo
4 marzo 2013 alle ore 20:20hahahah...il trombato della lega...hahahha...è vero che il movimento è aperto a tutti...hihihih...ieri ho scritto qualcosa qui...credo e ciò mi preoccupa un pò...che i neoeletti soprattutto quelli che provengono dalla vecchia politica non hanno la forza caratteriale e le palle di dire di NO alle proposte indecenti dei Nani del Parlamento..hahahha....mi sà che nel giro di poco il 50% dei neoeletti 5* passerà ad altro!!! IO SPERO DI NO!! ma le premesse son queste!!!
La carne è debole, la forza è poca!!! Ci sono troppi lupi....e gli agnelli vengono sbranati....
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 21:03Il grillino tipo è un inutile, che esprime la sua saggezza con frasi tipo: "ora votiamo grill0, poi si vedrà". Brr..
Ma dietro ci sono, ben posizionati, i pungolatori, i cani da guardia, i pastorelli incarogniti da questo miraggio di prossimo POTERE.
Potere che in questa buffonata elettorale via ha consacrato in quanto "vincitori" della "democrazia". Eh, so' elezioni, mica pizza&fiki.
Questi lo sanno che non c'è democrazia nel mondo-grill0. Gli altri no.
Uno che non si presenta ma fa presentare altri a suo nome (e cognome e simbolo, debitamente depositato).. ma ne stiamo parlando?
Uno che non sarà chiamato [non risulta da nessuna parte una sua iscrizione, eh!!] a rispondere delle nefandezze che i suoi capitani commetteranno, in nome del bene comune (brr..).
Uno che ti toglie l'appoggio politico/mediatico/commerciale se parli male ovvero se metti in discussione il suo diktat.
La democrazia è un'altra cosa.
PAOLA M.
3 marzo 2013 alle ore 21:38PRIMA DI CRITICARE E SPARGERE VELENI SU QUELLO CHE COMMETTERANNO...CHE NON PUOI ANCORA SAPERE FINO A QUANDO NON LO AVRANNO FATTO...PREOCCUPATI PIUTTOSTO DI TUTTE LE NEFANDEZZE CHE HANNO GIA' FATTO TUTTI GLI ALTRI FINO AD ORA E PER LE QUALI HAI GIA' ASSOLUTA CERTEZZA...E CHE CI HANNO RIDOTTO COSI'...
MA COME RAGIONI? O TI PAGA QUALCUNO PER SCRIVERE QUESTE CAVOLATE...
claudio
3 marzo 2013 alle ore 21:04Un corno per il Gargamella: pare che sia sordo, e anche cieco, se non sa che la linea del M5S è già stabilita anche dal non-statuto: niente alleanze con i partiti. Forse doveva fare una nuova legge elettorale negli ultimi anni. Che schifo chi recita la parte del 'giusto', chi finge di meravigliarsi dei problemi che trova, chi incolpa il suo prossimo dei suoi errori, chi finge di arrivare da un altro pianeta, chi finge di sudare sette camicie per aiutare i 'lavoratori'. E' raro trovare politici più ipocriti.
'...se riesci ad aspettare e non stancarti di aspettare, o se mentono a tuo riguardo, a non ricambiare in menzogne,o se ti odiano a non lasciarti prendere dall'odio,.....se riesci a sopportare la verità che hai detto distorta da furfanti per abbindolare gli sciocchi..''
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:05UOMA MASCHERATO A CHI? MA LO SENTITE GARGAMELLA COSA DICE
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 21:06embè ...siamo in progresss..
dal cavaliere mascarato...all'omo mascarato !!!
ah ah ah ah ah!!!
Gianpiero P.
3 marzo 2013 alle ore 21:05... un'altra cosa: stasera al telegiornale ho assistito ad uno spettacolo indecente: gli eletti del M5S che non proferiscono parola, se non incomprensibili mugugni. Spero che coloro che abbiamo eletto siano in grado di proferir verbo e di illustrare agli elettori che attendono news dal telegiornale, tra cui il sottoscritto, cosa stanno facendo, altrimenti è peggio di com'era prima, nè si può pensare che tu, Beppe, debba fungere da portavoce unico di decine di parlamentari. Che cavolo, parlate !!! dite qualcosa !!! Fate qualcosa !!! L'indecifrabile melina di questi giorni inizia ad assomigliare pericolosamente ai giochetti ed ostracismi du partito che hai tanto criticato. Speriamo che le cose vadano meglio in futuro e che non siamo caduti dalla padella alla brace, .... un intollerabile immobilismo tattico in una fase delicatissima per l'Italia e per gli Italiani. Ora abbiamo un peso in Parlamento. Possibile, cazzo, che non si riesca ad individuare un programma condiviso con altre forze ed attuarlo finalmente ??? Su, sveglia !!!!
Manuel Marchetti
3 marzo 2013 alle ore 21:10Condiviso con altre forze? E chi sarebbero queste altre forze? Ma tu ti sei bevuto il cervello! Io non mi accordo con i LADRI, si chiama COMPLICITA'
ferruccio silveri
3 marzo 2013 alle ore 21:05carissimo beppe,ho sempre apprezzato i tuoi commenti contro la casta.ma ora che le elezioni sono terminate,e che anche voi fate parte del parlamento,devi non aver paura come dimostri,e prenderti tutte le responsabilita'.prima dicevi tutti a casa,ora io dico tutti a casa compresi voi.non credere che gli italiani sono tutti fessi e gia' mi accorgo che nei tuoi confronti aumenta anche chi ti ha votato (solo per protesta,molto malcontento.pensa a quelle famiglie che si trovano in difficolta',non certo per colpa tua,ma che ora hanno bisogno di un forte governo che sappia dare una vita dignitevole,come deve essere.ti saluto.
Roberto Draconte
3 marzo 2013 alle ore 21:05Mi piacerebbe sapere chi ha scritto il post! Sembrano le farneticazioni di un futuro dittatore, il prossimo passo..... abolire il parlamento???
la galera a chi dissente????????????
Se questa è la linea mi dissocio!!!!!!!!!!!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 21:09d'accordissimo, roba da pazzi.
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 21:18I tempi evolvono, le regole vanno attualizzate, la Costituzione non potrà restare la stessa per sempre, deve evolvere, ciò che non sta al passo intralcia l'evoluzione!!!
Loredana Stefanini
3 marzo 2013 alle ore 21:05Sono d'accordo con l'irrigidimento dell'art. 67 della Costituzione; chi viene eletto e' stipendiato da me, e se l'ho eletto significa che mi aspetto un certo comportamento, e non che faccia i suoi comodi.........altrimenti non lo eleggevo!
maurizioo v.
3 marzo 2013 alle ore 21:05Abbiamo bersani da fazio ...uno meglio dell'altro.e ha appena detto che il programma m5s,e proprio come il suo,solo un pò più superficiale...ma che merdina.....
Chiara e Tondo
3 marzo 2013 alle ore 21:07E' per quello che gli facevamo così schifo... era solo la sua bassa autostima....
Franco Santucci (sanfra61)
3 marzo 2013 alle ore 21:07L'art. 67 della costituzione non tiene conto che il fulcro centrale di accordo elettorale deve essere l programma con dei punti ben precisi che sono elaborati dai partiti e movienti a questo programa ci deve essere l'adesione totale di ogni candidato. Gli elettori votano il pogramma che soddisfi le loo idee. A parte gli elettori che son libei, una forza politica o un parlamentare che tradisce il programma deve essere cacciato via. Perchè se è vero che un parlamentare non può fare quello che gli pare, c'è anche il problema delle forze politiche he presentano un programma e poi fanno altro, quindi se un parlamentare vede che la propria forza politica non rispetta il programma in rispetto del voto degli elettori ha l'obbligo di mandare all'altro paese quella forza politica.
Nicola .
3 marzo 2013 alle ore 21:07Guardate quante idiozie si parla su Rai 3, SONO LORO che per anni si sono nascosti dietro false ideologie portando i cittadini ad essere esclusi da ogni cosa, senza identità popolare, ora Basta......
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:078 PUNTI: QUALI? DAI GARGAMELLA SMETTILE DI SPARATE CAXXATE
Marco Faccioli (capaneo)
3 marzo 2013 alle ore 21:07Cari cittadini-eletti, la volete smettere di rilasciare interviste a quei due stronzi de La Zanzara su Radio 24? Finora l'avete fatto in due....e due sonore figure di merda. Lasciate perdere quella trasmissione, è feccia pura, la schiuma dell'etere.
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 21:08OCCORRE il grande buffone di corte: grill0.
A [far] tirare a campare per un altro giro l'interno teatrino.
Ed ecco milioni di giovani intortati, aizzati, spinti laddove manco sapevano di poter o dover arrivare.
Ed ecco i voti, i chiodi sulla bara del nostro futuro [almeno prossimo].
Eccoli, lì, a battersi sulla schiena gran manate. Non sanno neanche per chi hanno votato.
Per loro l'importante è aver NON DATO il voto ai soliti noti.
Ma non bastava NON VOTARLI? Per far crollare l'autoinganno della democrazia?
La democrazia è stata fottuta alla grande, stavolta. Ancora una volta, la più dolorosa.
Un singolo individuo che PILOTA [per conto terzi, poi!] milioni di giovani.
Vergognoso. Disumano.
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 21:14Caro Terenzius, fai bene a firmarti con un nickname quando scrivi cazzate! Direi che se non ti piace il M5S puoi tranquillamente andare a scrivere sul Blog di Berlusconi o di Bersani o di chi ti pare, ammesso che lo abbiano... La tua è solo mania di aprire bocca e dargli fiato... povera me che t'ho anche risposto... Vergognati tu!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 21:23disumano.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 21:08Opinione del tutto personale. Ammettiamo che il governo ottenga la fiducia. E ammettiamo che non l'ottenga. Primo caso: i contrari a Grillo capiranno cosa significa avere in parlamento delle persone che controlleranno il lavoro di - c'è la clak su rai 3 per Bersani - tutti quei personaggi. Secondo caso: se non succederà con questo parlamento succederà col prossimo (e forse con la maggioranza, anche se non è fondamentale per ora, secondo me). Finora è mancato il controllo, erano tutti d'accordo. Sono circondati, non hanno scampo.
Ale Z.
3 marzo 2013 alle ore 21:08Mamma mia è un bombardamento mediatico.. Se si accende la tv, ci sono i giornalisti santoni, che spiegano quanto siano sciocchi i deputati M5S, che si devono prendere le responsabilità di tutto. Entri nel blog e leggi le paternali di persone che scrivono che dobbiamo far fare carriera a Bersani.. ci prenderanno per sfinimento.. Così il pd potrà governare 6 mesi per poi affondare per mezzo dei mass media del giaguaro..
Sembra la storia di fantozzi e del duca conte balabam.. La colpa dello sfascio dell'italia è... è.. è.... del M5S.
IL NOSTRO VOTO NON SI COMPRAAAAAAAAA!!! METTETEVELO IN TESTA.
Nicola Nicolini
3 marzo 2013 alle ore 21:12Sono TERRORIZZATI!
Se riusciamo ad aprire un po' di armadi a Montecitorio
escono migliaia di scheletri!
E a quel punto saranno tutti gli italiani a cacciarli a pedate.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:08gargamella da fazioso................
patetico!!!!!
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 21:09Allora, povero grillo, neanche benni può aiutarti, ti sei troppo esposto,posso DarLe un consiglio ? se veramente era ed è solo un portavoce con il megafono e, come più volte da Ella asserito, ricco e senza problemi di futuro per Lei e la Sua famiglia, ritorni nel suo grembo familiare, immagino assolutamente tutto bio, super bio, anche la cacca, e lasci allo sbando quelli che Lei ed il guru Casaleggio" di modena" avete creato e non siete più in grado di gestire. Bello il web ma meglio il pesce spada alla griglia !io, da vegetariano preferisco le melanzane, lo sente il profumo ?
Bob C.
3 marzo 2013 alle ore 21:09Qualcuno di buon cuore può spiegare a Bersani e soci (Berlusconi,ndr) che noi siamo lì per CACCIARLI VIA, non per fare sante allenze?
Grazie.
romeo c.
3 marzo 2013 alle ore 21:09IL PROGRAMMA M5S E' INCOMPATIBILE
1) REDDITO DI CITTADINANZA:totale incompatibilità con gli interessi di casta del pd;
2) EURO: totale divergenza;
3) TAV: totale divergenza;
4) EQUITALIA E PIGNORAMENTO PRIMA CASA AI POVERI: il PD vuole mantenere il pignoramento di equitalia della casa ai poveretti - il M5S invece vuole far cessare questa bestialità malvagia comunista;
5) ABOLIZIONE FINANZIAMENTO AI GIORNALI: totale divergenza
6) FINANZIAMENTO AI PARTITI: divergenza
IN CONCLUSIONE: IL PROGRAMMA PD è più compatibile con il PROGRAMMA PDL che con quello M5S.
CONSEGUENZA: IL PD DEVE TROVARE UN ACCORDO COL PDL
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 21:13magari, vedresti che risate.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:22Sai quanti onorevoli si sono caricati di debiti,sapendo che aveva alle spalle oltre ai soliti privilegi,anche il contributo al partito al giornale:un pozzo senza fine.
Si sono comprati ville,pellicce,vacanze da sogni ecc...poverini,rinunceranno a tutto questo?
giorgio bologna
3 marzo 2013 alle ore 21:10Io credo che la costituzione sia una cosa seria e quindi mi viene da riflettere quando la si critica perchè chi la scritta ha riflettuto a lungo prima di farlo, sopratutto se a criticarla è un politico. Comunque in 5 anni succede molto e le situazioni cambiano tanto a volte, e allora magari non sono i parlamentari a cambiare le loro idee ma sono i partiti o le coalizioni a presentare idee che non sono in linea con i programmi con cui si sono candidati e con cui sono stati eletti e allora la libertà di mandato è una cosa buona che gli permette di essere fedeli ai propri elettori invece di votare cose dare fiducia nuovi schieramenti che non hanno nulla a che fare con quello che inizialmente l'ha portato in parlamento. Un politico deve rispondere solo ai suoi elettori e alla sua coscienza, se non lavorerà bene non sarà rieletto, peccato magari che i partiti possano non ricandidarlo togliendoci la possibilità di votare per bravi politici e peccato che non ci siano le preferenze.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:10Vedete cari trollini, che cercate accordi a tutto spiano,siamo arrivati in politica ad un punto di non ritorno.
Mi spiego meglio.
Se Napolitano invece di dare l'incarico ad un tecnico,avesse sciolto le camere ed indette nuove elezioni non saremmo nella cacca.
Grillo lo disse che democraticamente dovenano essere i cittadini a votare perchè ad essi va la sovranità nella nazione.
Ma siccome della sovranità i nostri politici se ne battono le....le,tanto è vero che ci hanno svenduti agli stati uniti(dichiarazioni di De Gregori-Lavitola)sul piano degli armamenti, sui beni culturali e nella ricerca(fuga dei cervelli),ecco quindi che siamo nella cacca.
Il signor napolitano non può sciogliere le camere,quindi o c'è un governo di salute pubblica(per loro) oppure si ritorna a votare.
Quindi votare,votare per votare era meglio farlo lo scorso anno evitando disagi per il maltempo e la neve.
Ecco questi sono coloro che ci governano da anni!
Vogliamo tenerli ancora lì,danni non ne hanno fatto abbastanza?
Contenti voi....alla prossima.
Adri Ragno
3 marzo 2013 alle ore 21:11Ma allora come la mettiamo con questo?
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente/index.html
Un po'di coerenza, per favore!
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 21:21lo avevo ricordato anche io, ma mi hanno dato del piddino (e detto a me che ai miei amici del pd li chiamavo piduisti) e del testa di c...o
valla a capire la democrazia
siamo in guerra
3 marzo 2013 alle ore 21:11Bersani è da Fazio
Alzando la voce e facendosi serio ,pensa di essere credibile e pensa di dire cosa serie.
Sentirlo è deprimente e ridicolo.
BERSANI A CASA
CONTINUA A DIRE LE SOLITE CASSATE
Ale Z.
3 marzo 2013 alle ore 21:22A La7 sono scatenati contro Ms5 su rai tre c'è lo smacchiatore ahahahha, ma quanta paura hanno di perdere le loro poltrone?
mauro p.
3 marzo 2013 alle ore 21:11Sull'art. 67 della Costituzione vogliono "giocare" per creare le condizioni di "passaggio" degli spiriti deboli, animati da interesse personale anteposto a quello pubblico ed al rispetto che si dovrebbe SEMPRE avere verso chi si e' speso per fare in modo che oggi siedano su scranni parlamentari...
Troppo comodo non avere vincoli e poter traghettare i voti di persone in buona fede verso lidi che costoro non avrebbero mai voluto ne desiderato raggiungere
Qualcuno (dedito alla mistificazione) lo chiama "scouting", altri (dediti a denunciare il malaffare) "mercato delle vacche"...
Noi elettori di M5S sappiamo chi sono gli uni e gli altri, voi eletti di M5S non dimenticatelo mai.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:11CHI ARRIVA PRIMO MA NON VINCE DOVREBBE DIMETTERSI
Di Giovanni Giovanni
3 marzo 2013 alle ore 21:11In costituzione andava inserita l'obbligatorieta di andare in pensione al massimo a sessant'anni di età proporzionalmente e indipendemente ai contributi versati ed invece in costituzione hanno inserito il fiscalcompat.
Marco Buccione
3 marzo 2013 alle ore 21:11Iscrivete Beppe Grillo a una facoltà di giurisprudenza... magari smette di scrivere fesserie come questa e impara cos'è una democrazia RAPPRESENTATIVA...
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 21:14Il MoV è per la democrazia diretta
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:18Parli di Democrazia Delegata?
pierangelo z.
3 marzo 2013 alle ore 21:18quando alla mattina ti specchi ...non ti viene il vomito?
Antonio Cristiano Rotola
3 marzo 2013 alle ore 21:12A parer mio la questione è questa... grazie, o per colpa, della legge Calderoli (la legge tristemente nota come Porcellum) l'Art. 67 della Costituzione ha evidenziato alcune pecche, venute fuori principalmente per via di due fattori; il cambio della società nel corso degli anni e la sua perdita di valori che ne hanno, insieme, stravolto e deformato i contenuti e concetti intrinsechi modificandoli ad uso e consumo di personaggi figli della nuova società decaduta. Grazie (o per colpa) di questa deformazione, l'Art. 67 è stato, diciamo così, aggirato con la creazione di una legge che costringe il cittadino a non poter dare più la preferenza ad un singolo individuo, ma soltanto il voto al partito. Con questa legge sarebbe stato poi il partito a decidere chi mettere su certe poltrone e chi no. Parlo della legge Calderoli, il Porcellum appunto. In pratica in questo modo il cittadino perde la possibilità di votare sul singolo individuo, delega il partito nella scelta di chi occuperà posti di potere particolari e, come conseguenza di tutto questo, chi siederà al Parlamento saranno sempre persone scelte dal fantomatico partito piuttosto che dall'elettore stesso.Vien da se che questi "onorevoli" saranno "opportunamente" scelti per "meriti" che vanno ben aldilà della sua fedeltà, lealtà ecc. bensì solo per giochi di potere interni. In due parole il cittadino perde la facoltà di scelta reale.. Cosa fare? personalmente direi cancellare immediatamente il Porcellum, e trovare una nuova forma linguistica per l'Art. 67 per renderlo meno soggetto ad attacchi furbeschi come la legge Calderoli...Ho studiato l'Art. 67, la sua storia e le derivazioni sociali che lo hanno portato ad evidenziare questo "lato debole", ma non credo che l'Art. 67 debba essere cancellato; come propongo dovrebbe essere modificato opportunamente per renderlo, come dire, al passo con i tempi e moderni furboni... aspetto i vostri pareri in merito...
maxvaraldo
3 marzo 2013 alle ore 21:12Ancora quel vecchiaccio di Becchi che sembra Don Matteo Ricci su La7 da Telese Porro Sechi, non si sa cosa dice, perchè non fucilarlo!!!!!! Grillisti fuori dalle TV specialmente da tipi come quei coglioni di Porro e Telese con l'aggravio di quel babbeo di Sechi che in altri tempi non avrebbe avuto che la possibilità di scaricare casse di pesce al porto per sbarcare il lunario!!!!!
damiano g.
3 marzo 2013 alle ore 21:12Reddito di cittadinanza... http://temi.repubblica.it/micromega-online/reddito-di-cittadinanza-il-modello-sociale-europeo-che-l%E2%80%99italia-ignora/
angelo frugieri
3 marzo 2013 alle ore 21:13a
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:13gargamella il presidente di coopservice a reggio emilia prende 150mila euro!! e si sta' costruendo una mega villa!! piantala!!!! voi i soldi non li rubate perche' son vostri!! coop, fondazioni mega stipendi a reggio emilia c'e' gente che prende soldi da trent'anni e non fa' una minchia a partire dall'ex sindaco spaggiari......basta gargamella!! vattene!!
Goffredo B.
3 marzo 2013 alle ore 21:14Cari Amministratori del Blog, circa un ora fa ho inviato un commento con il link di un video repoerito in rete riguardo i finanziamenti ai gruppi parlamentari e non è stato pubblicato. Se censurate i commenti dei vostri elettori andiamo male.
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:14VUOLE RIDISCUTERE I FINANZIAMENTI DEI PARTITI. COMINCIA A RINUNCIARE AI RIMBORSI ELETTORALI
giuseppe napoletano
3 marzo 2013 alle ore 21:14In democrazia rappresentativa la libertà dell'eletto è fondamentale, come la libertà del giudice. Certo se usassimo Liquid feedback avremmo superato questa diffcoltà, potendo togliere la fiducia al nostro rappresentante (se lo vogliamo) in qualsiasi momento.
Facciamo un passo avanti nella storia!
marco clocchiatti
3 marzo 2013 alle ore 21:15santo cielo beato.
prima di cambiarle, le cose, cerchiamo di capirle e, se possibile, di applicarle almeno un dieci per cento.
l'articolo 67 è benedetto, come lo sono il 68 ("I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.") e il 69 ("I membri del Parlamento ricevono un'indennità stabilita dalla legge.").
se ciascun "membro del Parlamento rappresenta la Nazione" non esiste libertà preventiva di menzogna. se un parlamentare agisse per interessi personali impropri, violerebbe anche l'articolo 68, perchè la tutela costituzionale si limita all'esercizio delle proprie funzioni cioè al compito di rappresentare la Nazione. per dirne una, se fosse vero quanto si di dice di Berlusconi e De Gregorio, quei due sarebbero traditori della Patria. inoltre l'articolo 69, stabilendo per il parlamentare il diritto ad una indennità prevista dalla legge, esclude il parlamentare dal perseguimento di qualsisi altro interesse di natura economica.
probabilmente, l'articolo 69 andrebbe applicato molto più rigorosamente, impedendo ai parlamentari di mantenere le proprie attività lo svolgimento del mandato, anche quando si tratti di amministrazione di patrimoni personali o esercizio di libera professione.
Gianpiero P.
3 marzo 2013 alle ore 21:15... ultima cosa: Emma Bonino fo President. Una delle pochissime persone serie che hanno calcato la scna politica italiana negli ultimi 50 anni. Donna intelligente, indipendente, colta e preparata su tutti i temi dei quali di volta in volta è chiamata a discutere. E poi, a ben vedere, il Partito Radicale è sempre stato geneticamente molto vicino ai principi che dovrebbero ispirare il M5S. Mai un soldo dai partiti, mai un compromesso al ribasso, mai ruberie di alcun genere, grande coerenza ed onestà intellettuale, ...... si capisce perchè non hanno mai contato nulla in Italia !!!! In un altro Paese avrebbero preso il 30% dei voti, proprio come il M5S !!!. CIAO
carletti.g
3 marzo 2013 alle ore 21:18ma fammi il piacere a cambiato faccia come le medaglie a fatto perfino la campagna per toglierci l'articolo 18 e' tipo capezzone ,mi vien voglia di insultarti per un affermazione del genere ma sono educato
moss vald
3 marzo 2013 alle ore 21:16Le imprese avranno anche ragione di lamentarsi per le eccessiva tasse, ma vorrei fare loro presente che molte di esse non esitano a ledere la dignità dei lavoratori che fanno entrare tramite cooperativa a 5,60 euro l'ora lorde che pulite diventano 4,20- 4,50 senza diritti (600 euro e rotti al mese) come cazzo si fa a vivere con 600 euro al mese lavorando 8 ore al giorno? Non parlo delle agenzie, quelle quando ti trovano lavoro ti pagano lo stipendio e tutti i diritti pari ai dipendenti dell'azienda dove ti mandano a lavorare, perchè con le cooperative non è così?
Pertanto chiedo che nelle politiche del lavoro venga introdotta una legge che per qualsiasi lavoratore a contratto interinale che sia con agenzie o con cooperative abbia diritto allo stipendio e ai diritti, a parità di categoria, pari ai lavoratori dipendenti.
Grillo tu parli di reddito di cittadinanza e concordo, ma bisogna anche fare si che i parassiti del sistema non succhino il sangue dei lavoratori.
Nicolò V.
3 marzo 2013 alle ore 21:16Ignobili parassiti, il problema è che forse per la prima volta nella loro vita, dovranno trovarsi un lavoro onesto... delinquenti!! Guai a lasciare feriti sul campo, il PD e il PDL devono essere anientati... sfruttatori della credenza popolare, c'è ancora gente convinta di votare i comunisti votando PD quanti poveri anziani, magari gente che ha fatto la resistenza, che oggi si fa illudere da questi pidocchi... poveretti coloro che lavorano gratis alla festa dell'unità convinti di lavorare per il bene comune quando tutti i soldi se li intascano dei fannulloni, sopratutto luridi vermi del PD, attaccati alla carcassa dell'Italiua, prima l'hanno distrutta e cercano di attaccarsi alle ossa... l'immagine è orrenda, ma reale... che squallore...
Alessio Santi
3 marzo 2013 alle ore 21:16I deputati e i senatori rappresentano la nazione, il Paese e come tali, la Costituzione ha voluto che non avessero vincolo di mandato.
"IL PARLAMENTO E' UN'ASSEMBLEA, che fa le leggi di una nazione, nell'interesse unico della nazione, e non e' un congresso di opposti e ostili interessi, che ciascuno deve tutelare come agente o come avvocato" (divieto di mandato imperativo di edmun burke)
da cio' deriva che il parlamentare non deve essere vincolato da alcun mandato
ne' verso il partito nelle cui liste e' stato eletto quando si e' candidato
ne' verso il programma di quel partito
ne' verso gli elettori
I nostri padri costituenti per garantire la democrazia ritennero di garantire la liberta' piu' assoluta ai deputati e senatori eletti in parlamento come del resto avviene in quasi tutte le democrazie rappresentative che hanno ricalcato le orme della costituzione francese del 1791, scritta dopo la rivoluzione francese che e' la nascita delle ns democrazie moderne coi principi di liberte' legalite' fraternite'.
Poi c'e il fenomeno del trasformismo, del cambiare casacca perche' pagati come de gregorio e altri e i deputati si sono avvalsi di questa norma per fare i loro interessi di bottega, considerata anche l'alta percentuale di delinquenti e condannati che stanno in parlamento, ampiamente superiore alla media della popolazione nazionale.
C'e' da dire che per il concetto stesso di democrazia il popolo e' sovrano ed esercita la sua sovranita' delegando questi parlamentari a rappresentarlo nei suoi interessi che per taluni sono una cosa, per altri un'altra.
l'interesse generale, il bene comune se non e' dato dalla mediazione d'interessi rappresenta l'interesse della maggioranza della popolazione attraverso i suoi delegati istituzionali, cioe' i parlamentari che fanno e disfanno le leggi.
Infine una considerazione, i parlamentari di 5 stelle decadono dopo due mandati per statuto, chi assicura agli elettori di 5 stelle che questi non cambieranno casacca per essere rieletti?
Alessio Santi
3 marzo 2013 alle ore 21:22il mondo e' terribilmente cambiato dal 1791
i principi sono gli stessi
ma la realta' si e' presentata talmente varia coi trasformismi degli ultimi parlamentari, i cambi molteplici di casacche e convinzioni, spesso dettate da interessi personali dei parlamentari
legate ai soldi o alla conferma del loro incarico sotto altre bandiere
e allora anche una nuova legge su questi trasformismi che vincoli i parlamentari al rispetto degli elettori sarebbe piu' che augurabile.
Chi se non gli elettori rappresentano infatti la nazione? il bene comune? che per un gruppo di elettori puo' essere una cosa, per un altro partito un'altra, ma non c'e' dubbio che la nazione, non e' un concetto astratto, la nazione sono i cittadini, gli elettori, coi loro interessi
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 21:30Ma ti sei svegliato solo oggi? Da decenni persone ci si puliscono il culo con la Costituzione e vieni a fare la morale proprio qui? Tu sei uno di quelli che ha contribuito attivamente allo sfacelo del paese.
Gaetano Volpe
3 marzo 2013 alle ore 21:17Il parlamentare, cosi come tutti i cittadini, ha il dovere di rispettare i dettami della Carta Costituzionale. La più bella Costituzione del mondo va rispettata perchè nasce dalla lotta di un popolo contro la dittatura, la violenza e la prevaricazione. Ogni articolo è un pezzo di poesia che disciplina i diritti e i doveri dei cittadini per assicurare una vita libera e civile. A proposito di articolo 67, "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato", è una guida per chi deve lavorare in Parlamento. Il parlamentare è libero di esprimere le proprie idee e il proprio credo SENZA DOVER DAR CONTO A NESSUNO SE NON AI CITTADINI CHE LI HANNO VOTATI, quindi il comportamento di Grillo è assolutamente al di fuori della Costituzione in quando punta ad influenzare con i suoi proclami (detti anche "comunicati politici" che mi sanno tanto di unione sovietica) l'operato di liberi cittadini chiamati ad esercitare un mandato parlamentare in nome e per conto di altri liberi cittadii. L'art. 68 rafforza il precedente in quanto cita "I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni", che assicura la massima liberta del Parlamentare nell'esercizio delle funzioni LEGISLATIVE a cui è chiamato. Per questo motivo tutti i parlamentari vengono chiamati ad esercitare la FUNZIONE LEGISLATIVA nel rispetto della Costituzione e quindi il CAMBIAMENTO, IL RINNOVAMENTO, IL NUOVO CORSO PER L'ITALIA può avvenire soltanto ATTRAVERSO LA PRESENTAZIONI DI LEGGI di tipo ordinario e di tipo COSTITUZIONALE. TUTTO IL RESTO è VIOLENZA, PREVARICAZIONE, ATTACCO AI POTERI DELLO STATO.
Pertanto i PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO DEVONO IN PRIMO LUOGO IMPEGNARSI DI FRONTE A TUTTI I CITTADINI ITALIANI A RISPETTARE LA COSTUZIONE ITALIANA SU CUI DOVRANNO GIURARE...
Filippo Paterna
3 marzo 2013 alle ore 22:21 1)taglio delle pensioni a 4000 euro massimo
2)taglio del 70 % della remunerazione parlamentare per tutti
3)eliminazione dei rimborsi elettorali con effetto retroattivo
4) massimo 2 mandati per ogni parlamentare e ritorno a casa di chi sfora fin da subito ..
5) legge elettorale che preveda anche la informatizzazione del voto in tutta Italia( misura antiballottini)
6) eliminazione di vitalizio e buonuscita per i parlamentari
7) massima retribuzione dei dirigenti pari a 12 volte lo stipendio minimo corrisposto in azienda
8)eliminazione dei contributi ai giornali
9)referendum sull'euro entro Giugno 2013
Se loro sono d'accordo su tutto questo se ne può cominciare a parlare
Pietro D.
3 marzo 2013 alle ore 21:17?
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 21:17Bersani scopre la trasparenza all'interno, verso l'esterno, delle strutture e delle spese dei partiti. Ma è stato illuminato da una visione? Come gli è venuta in mente quest'idea? Ma è davvero un innovatore!
Enrico Marra
3 marzo 2013 alle ore 21:17dopo di questo manca solo il voto palese ed il regime è fatto, chi può parli con grillo, così rovina tutto
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 21:28finora i parlamentari votavano secondo coscienza vero?
Enrico Marra
3 marzo 2013 alle ore 22:06se continuiamo con la dietrologia si arriva alla bomba atomica, certo che votano secondo coscienza http://it.wikipedia.org/wiki/Franco_Turigliatto
aristide p.
3 marzo 2013 alle ore 21:17Caro Beppe, non fare il furbo, trincerandoti dietro la formula di "circonvenzione di elettore", altrimenti rischi di non essere diverso da Gargamella e dal Nano, che hanno impedito agli elettori di scegliere i propri rappresentanti al Parlamento. La nomina imposta dall'alto,come voluto da questa legge elettorale, non costituisce alcun contratto commerciale nè tanto meno un contratto elettorale fra elettore ed eletto. Quanto poi agli eletti del movimento 5 stelle, non vorrei che tu avessi già im mano (e vorrei che tu facessi chiarezza in merito) le loro lettere di dimissioni in bianco da utilizzare in caso di loro "insubordinazione"; tale ipotesi cosituirebbe allora una circonvenzione ancora più grave, cioè la "circonvenzione" di eletto. Mi piacerebbe anche sapere se tu intendi proporre una riforma della Costituzione nel senso dell'imposizione di un vincolo di mandato per gli eletti al Parlamento. Non credo che questo sarebbe condiviso da tanti elettori del movimento 5 stelle, ai quali sta certamente a cuore l'eliminazione della casta dei privilegiati ma non la sua sostituzione con una casta di indottrinati. Ricordati che la legittimità del mandato di rappresentanza discende dall'investitura popolare attraverso il voto di tutti gli italiani e non da scelte di qualche consorteria di partito o di movimento politico (anche se filtrate attraverso consultazioni ristrette tipo primarie o parlamentarie online). Il messaggio elettorale per un rinnovamento epocale della società in cui viviamo è così forte che nemmeno tu e Casaleggio potete sottrarvi con le furbizie della vecchia politica. Abbandona la tentazione di imporre vincoli di mandato agli eletti del movimento 5 stelle (i quali non meritano minimamente il sospetto di poter diventare dei traditori o dei voltagabbana). Se è vero che quello che conta sono le idee, non devi aver paura dei portatori sani di idee e devi aprirti al confronto e al dialogo.
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 21:25Gent.mo Aristide, io non conosco i nomi dei candidati ora eletti, io ho votato il programma e da elettrice è quello che mi aspetto venga onorato. Io non credo che Lei abbia votato M5S e penso che Lei stia scrivendo sul blog solo per il gusto di infangare una persona formidabile ed eccezionale quale è il Sig. Grillo. Lasci perdere, chi ha votato M5S sa esattamente perchè lo ha fatto e dove andava a parare. Si impegni piuttosto ad infangare chi ci ha ridotti in schiavitù! Saluti.
Luca .
3 marzo 2013 alle ore 21:25Confronto e dialogo con persone che appena ti lasciano riportano in modo distorto sui loro canali ciò che hai appena detto?NO GRAZIE.Beppe continua cosi!
aristide p.
3 marzo 2013 alle ore 22:00Cara gentile signora Alice, mi dispiace deluderla perchè convintamente ho votato per il movimento 5 stelle, non certamente per i suoi candidati, che non conoscevo e non conosco. Non intendo infangare nessuno, ma, se permette, alle prossime elezioni preferirei poter scegliere fra le persone che vengono candidate. Ritengo che gli eletti debbano rispondere politicamente a tutti gli elettori, non soltanto a quelli che li hanno votati. In questo posso dissentire da Grillo e Casaleggio, che mi sembrano favorevoli ad introdurre un vincolo di mandato? La libertà deve esistere anche per gli eletti, non solo per gli elettori. Comunque, ricordiamoci che per riformare la Costituzione occorrono procedure complesse e maggioranze qualificate.
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 21:17Non c'è problema: come da statuto non serve allearsi, si votano le leggi. Se ricalcano le proposte del M5S la soluzione c'è già! Vediamo come se la cava Bersani...
antonio c.
3 marzo 2013 alle ore 21:18Il TG1 di Merda...questa sera ha fatto un servizio sul finanziamento pubblico ai partiti evitando accuratamente di citare gli autori di quel referendum ...i Radicali ! Ieri mi è arrivato l'avviso per pagare il Canone ! Bene ..caro Vespa (4 milioni di euro all'anno ), caro Fazio (7 milioni di euro all'anno) ,cari dirigenti , presidenti ,direttori dei TG Rai , sapete cosa ho fatto ? Ho preso l'avviso ,mi ci sono pulito il culo e l'ho buttato al cesso . Sappiate che non pagherò il Canone nemmeno sotto tortura . E' finita la pacchia....con stipendi da veri ladri ..oltretutto disinformando . Viva Beppe Grillo che non vi si incula ....diamolgli una risettata !!!!!
Angelo S.
3 marzo 2013 alle ore 21:18Non arrivo a capire, forse perché non sono un costituzionalista. Il pdl è cresciuto 10 punti percentuale da dicembre a febbraio con la promessa del rimborso IMU. Se architetta un accordo con il pd e forse Monti e il qualche modo ruba l'idea del reddito di cittadinanza anche di solo qualche briciola vi immagginate i risultati, certo il pd scomparirebbe alla prossima tornata.
Bisogna seguire le priorità:
1- Legge anti corruzione - legge elettorale - abolizione finanziamento partiti e gionali.
2- Reddito cittadinanza - rivedere la spesa sugli armamenti (F-35, Eurofighter, aerei senza piloti, elicotteri, navi da guerra, sommergibili e sistemi digitali)
3- Nelle P.A. bisogna cominciare ad usare open source, 98 miliardi, c'è un metodo come riprenderli? Se ne è parlato tanto in campagna elettorale.
4- Viviamo un momento di crisi, e allora non si possono superare i 4.500 euro di pensione, riduzione drastica del fine rapporto parlamentare
5- Si è parlato tanto di prostituzione e droghe leggere, considerato che sia il sesso che le droghe si vendono sotto le nostre case tanto per non essere ipocriti potremmo cercare di legalizzare, quantomeno porteremo via fondi alle attività criminali.
Guardate basta ripassare un po di cose che ai nostri eletti dovremmo pagarci anche gli straordinari.
C'è solo l'imbarazzo della scelta.
Leonardo Annulli
3 marzo 2013 alle ore 21:19A coloro che leggono questo blog ma hanno vuoti di memoria vorrei ricordare questo:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Alla faccia della coerenza signor giustiziere mascherato :D
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 21:27questa è grossa davvero eh... :D
Lupo Mannaro
3 marzo 2013 alle ore 21:19Ricettina della nonna per Bersani.
Caro Pierluigi ho votato per trent'anni la sinistra, sono stato un coglione fedelissimo fino al mostruoso e contronatura appoggio a monti e in questo momento in cui ti vedo in grande difficoltà ho per te un consiglio gratuito per darti una mano.
Ma è semplice,rivolgiti al professor monti.
Uno che ha salvato il paese dal tracollo vuoi che non abbia la soluzione per tirarti fuori da questa situazione nelle quale tu sei talmente confuso che non sai più dove hai la testa o il culo.
Data la tua amicizia non potrà certamente non aiutarti, visto che hai sacrificato i tuoi connazionali per votare le sue nefande leggi.
Ciao e auguri per la tua uscita che sia la più veloce possibile dalla scena politica.
M5S avvisate quelli della casta che è arrivato lo tsunami che si preparino alla restituzione del malloppo.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 21:19Nessuno può fermare la rete, nessuno.
Leonardo Annulli
3 marzo 2013 alle ore 21:26No, infatti, e a volte si scoprono delle delizie che non ti dico. Ecco il vostro guru, due anni fa, difendere a spada tratta l'art. 67 che ora vuole abolire
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Alla faccia della coerenza. Cambiano gli interessi, cambiano le idee... È come tutti gli altri, se non peggiore!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 21:37@Leo la ho letta, mi sembra la conferma di ciò che scrive e intende dire ora!
Leonardo Annulli
3 marzo 2013 alle ore 21:45Una conferma? Ma se dice esattamente l'opposto!
Come qui, del resto:
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente/index.html
nicor
3 marzo 2013 alle ore 21:19Bersani è imbarazzante......Credo che sto pirla crede che gli applausi da fazio siano veri...
"Non sono mica noccioline .. si sono comprati dei parlamentari , non sono noccioline"..."Faremo scouting tra i grillini"....Non sono prevenuto...non sono una cima ...Ho una laurea in scienze politiche ...quindi credo di poterlo capire un discorso politico...ma non ci sto già capendo più un cazzo...E' incomprensibile...Ma la base del pd lo capiva nei comizi? Dopo che finiva di parlare... dopo 5 minuti qualcuno si riusciva a ricordare quello che aveva detto ?
E' imbarazzante....Ma ci sono i fazio..che gli fanno le spallucce e dei pirla che applaudono il nulla . Se la cantano e se la suonano....come sempre...
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 21:26concordo, parola per parola...
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 21:36hai muna laurea in scienze poltiche ? davvero ? sono meravigliato
Marco G.
3 marzo 2013 alle ore 21:42La cosa più assurda è proprio questa,cioè che nessuno capisce cosa caspita dica,eppure lo votano e l applaudono..da queste cose si capisce quanta ignoranza ci sia in questo paese
nicor
3 marzo 2013 alle ore 23:14@Marco non è ignoranza....sono posti di lavoro....e interessi da tutelare....il problema è che non sono né il mio ne il tuo di lavoro , ne i miei e ne i tuoi di interessi...
maurizio perotto (pragmatico)
3 marzo 2013 alle ore 21:19Di a loro che é facile,e la veritä,ci saranno anche
dei libri per anziani,poi verranno ripagati con un
attivismo mentale non paragonabile, al rincoglionamento televisivo , uno dei motti del M5*
e quello di dedicare un pö del proprio tempo ...
claudio coluccci
3 marzo 2013 alle ore 21:20Salve, in tempi non sospetti avevo già espresso in questo blog l'idea che non si governa mai da soli, ma in unione con altre forze che si avvicinano ai nostri ideali.
Ci vuole un po' di pazienza, l'importante è garantire che si smetta di rubare.
In Italia tra evasione, corruzione costi sproporzionati (politica, appalti pubblici ecc) lo stato perde almeno 100 miliardi...
Non c' è bisogno di rivoluzioni ma solo di grande attenzione!
nicolino z.
3 marzo 2013 alle ore 21:20BEPPE non mollare,se ascolterai Napolitano,e i politici,compresi tutti i manager,non si risolve niente,perche sono loro la nostra rovina
graziano baschiera
3 marzo 2013 alle ore 21:21Il ' Persani' sta dicendo fregnacce su Rai3.
Graz-PV
Enrico Corrieri
3 marzo 2013 alle ore 21:26Si, complice : Fabio Fazio
giampiero m.
3 marzo 2013 alle ore 21:22Mettere in discussione pensioni e retribuzioni dipendenti pubblici è semplicemente folle. A questo punto sei tale e quale i tuoi predecessori che hanno sempre colpito i redditi di pensione e lavoro dipendente. Non pensate invece di intervenire sui costi dello stato, benefits, sprechi, compensi abnormi rispetto al mercato privato (politici, consiglieri di ammninistrazione, manager pubblici, attori, cantanti, giornalisti, consulenti). E' facile tagliare ai soliti noti è più difficile invece effettuare un'analisi dei costi e trovare gli strumenti per la loro riduzione. Non è corretto che Grillo parli solo con la stampa estera, che non abbia contradditorio con gli altri partiti (come Berlusconi) è mancanza di rispetto verso quegli elettori che non hanno la possibilità di utilizzare internet e di comunicazione con i propri elettori. Si deve avere il diritto di esprimere le proprie idee, non si deve essere solo d'accordo con le idee di Grillo e Casaleggio, non sono il verbo, se c'è da dissentire lo di deve fare per poter essere costruttivi. Chi ha votato il M5S vuole essere informato, capire, non essere usati come burattini.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:26taci il nemico ti ascolta!
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 21:26Tu non hai veramente capito nulla. Buio Totale. Complimenti.
ilda i.
3 marzo 2013 alle ore 21:22Bersani è ora di portare a spasso il cane...
ti viene meglio...
Leo Nardino
3 marzo 2013 alle ore 21:22Non credo sia opportuno abrogare l'art. 67 della Costituzione per passare dalla democrazia rappresentativa alla democrazia diretta, anzi eterodiretta.
Il futuro della democrazia sarebbe NERO!
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:25non si tratta di abrogare,ma di modificare....c'è una bella differenza!
Il non averlo fatto prima a permesso ai Scilipoti e ai De gregori di fare quello che hanno fatto.
In fine chi ha i soldi può determinare le maggioranze in Parlamento in qualsiasi momento.
Ma poi se i soldi non ce l'hanno ....se li procurano come sappiamo.
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 21:22Hanno governato con il PDL per un anno e mezzo e adesso vogliono noi come interlocutori , dopo averci appellato in tutti i peggiori modi possibili!
Io con sti pazzi, non certo lungimiranti, non voglio avere niente a che fare. Ciao e buona fortuna.
Michele D.
3 marzo 2013 alle ore 21:23Posso accettare il fatto che si possa cambiare idea nella vita. Ma il parlamentare che lo fa dovrebbe uscire dal parlamento e farsi rieleggere nella sua circoscrizione.
agostino la manna
3 marzo 2013 alle ore 21:23caro Beppe ,io ho votato movimento cinque stelle,per non vederti giocare a nascondino ma affinche' tu possa assumerti le tue responsabilita' e metterci la faccia e non nasconderla..........
antonello carta
3 marzo 2013 alle ore 21:23Da due giorni non riesco a visualizzare il blog beppegrillo.it. L'ISP è Tiscali, anche altre persone che conosco che utilizzano Tiscali ADSL, non riescono a visualizzare la risorsa. Chi, invece, ha Telecom Italia ADSL, non ha problemi.
L'ultimo hop del tracert è fw01-beppegrillo.it.net. Qualcuno ha lo stesso problema? Non è che Tiscali sta applicando filtri particolari?
hughich
3 marzo 2013 alle ore 21:28Prova ad usare i DNS di google oppure di OpenDNS
Ivan M.
3 marzo 2013 alle ore 21:32Da venerdi' sera il blog www.beppegrillo.it sembra non essere raggiungibile. Ho provato dal mio PC e dal computer di un amico senza successo.
Nei giorni precedenti l'accesso al blog era possibile solo saltuariamente.
Oggi ho provato ad accedere al blog di Beppe Grillo tramite rete Tor (www.torproject.org) e ci sono risuscito senza difficolta'.
Qualcuno sa dare una giustificazione tecnica a tutto cio'?
PS: anche il mio provider e' Tiscali, il mio amico usa Fastweb
Anna P.
3 marzo 2013 alle ore 21:40Io non ho la telecom e lo apro ogni volta che voglio, credo sia solo un problema di sovraffollamento
Manuel Marchetti
3 marzo 2013 alle ore 21:23I giornalai di palazzo cominciano a sentire le sedie che gli bruciano sotto il culo... e per difendersi vanno farneticando chi il movimento 5 stelle è chiuso in se stesso e che non rilascia dichiarazioni... Giovedì a servizio pubblico mi è parso di vedere che al pd meno elle erano molto restii a rilasciare dichiarazioni sul tonfo elettorare arrivando persino a spintonare il poveretto che faceva domande scomode.. però non mi pare di aver sentito chicchessia gridare allo scandalo contro l'incomunicabilità del PD.. e ora dopo anni di leccaculismi di carriere a dir poco sospette di notizie tagliate e cucite su misura di notizie taciute, di scandali mai spiegati la stampa italiana si batte il petto per il diritto di cronoca verso il m5s? ma andate aff....o!
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 21:23Interessante, ora non vengono più pubblicati i miei post.
Prevenzione poltica tipo Pravda?
Mah mah e mah.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:23beppe!!
occhio alle cooperative im e,ilia altro non sono che spa travestite! con dirigenti che prendono una barca di soldi! rivedere tutte le coop assolutamente! e bloccare l'avanzata dei cinesi! in italia i cinesi hanno aumentato il buisness del 22 per cento! i cinesi lavoro in nero stanno invadendo l'italia stanno distruggendo tutto come cavallette! dobbiamo fermarli i loro soldi da dove arrivano? i loro lavoratori QAUANTOLAVORANO ci sono bar con cinesi dentro che lavoro 14 15 al giorno per un nonnulla! e i centri massaggi con centinaia di prostitute dentro che lavorano in nero! basta cina! beppe
maria p.
3 marzo 2013 alle ore 21:23quanto al mandato mi sembra che sia giusto sia per rispetto all'elettorato sia per coerenza morale non cambiare"casacca" ma solo perchè si crede fino in fondo all'impegno assunto con gli elettori; detto questo oggi ho visto in TV Grillo che correva a volto scoperto e non mi è piaciuto affatto come non mi sono piaciuti i giornalisti che continuano a "presidiare" sia Grillo che altri militanti del M5S, credo che sia meglio fare meno scalpore e lasciare che si lavori con più riservatezza; la politica non deve diventare uno show come lo è stato negli ultimi anni e dove i politici erano spesso in Tv come delle "primedonne".....
maria p.
3 marzo 2013 alle ore 21:28scusate volevo dire A VOLTO COPERTO
Marco G.
3 marzo 2013 alle ore 21:24Beppe,è tempo che tu vada in televisione a sm&rdare questa marmaglia..
heropass
3 marzo 2013 alle ore 21:31Ha paura.
Marco G.
3 marzo 2013 alle ore 21:58paura di che??
Marco G.
3 marzo 2013 alle ore 22:06paura di trovarsi davanti a quelle grandi facce da cùlo dei nostri giornalai faziosi??..beh lo capisco
Luigi Raimondi
3 marzo 2013 alle ore 21:24Non devono essere i partiti ad avere idee da inculcare nella mente del popolo ma è il popolo che abbisogna di degni interpreti delle proprie idee.
angelo frugieri
3 marzo 2013 alle ore 21:24ragazzi sono un altro elettore del M5s, ho votato e fatto votare questo Movimento perché convinto che la strada intrapresa sia oramai l'unica legalmente possibile per ridare credibilità al mondo politico italiano. mi sono "reiscritto" nel blog da poco ma lo seguo da tempo e vorrei, per quanto possibile, farvi sentire anche il mio sostegno...andate fino in fondo....ripeto...andate fino in fondo
heropass
3 marzo 2013 alle ore 21:24Adesso è ora che cominciate a lavorare per noi e non più per Grillo.
Adesso vi paghiamo noi.
giuliana .
3 marzo 2013 alle ore 21:25Vogliamo almeno da voi trasparenza e democrazia, altrimenti siete peggio degli altri. Quelli come me, che non sono i duri e puri del movimento, ma persone deluse e arrabbiate verso gli altri partiti e che per questo vi hanno votato pretendono questo. Vogliamo sentir parlare i nostri rappresentanti, quelli che noi abbiamo eletto, non Grillo o Casaleggio. Basta intimidazioni nei confronti dei nostri rappresentanti in parlamento. LORO SONO STATI ELETTI DA NOI ED A NOI DEVONO RISPONDERE NON A GRILLO!!
Ferdinando Hippoliti
3 marzo 2013 alle ore 21:34Si dovrebbe, PER LEGGE, impedire, alle persone elette con un partito, di volare altrove, dove più li conviene.
L'elettore vota o LA PERSONA nello specifico (che rappresenta UN PARTITO) o il PARTITO medesimo (rappresentato ANCHE MA NON SOLO da QUELLA persona); quindi, se uno vota QUELLA PERSONA, vota QUEL PARTITO, e NON quello successivo dove la persona potrebbe decidere di andare.
Per questo sono d'accordo con Grillo: o col Movimento o a casa.
Per contro sarebbe GIUSTO, CORRETTO e DEMOCRATICO, che gli "stellini" (e NON "grillini"), avessero il risalto che si sono guadagnati, con PUBBLICHE e DEMOCRATICHE elezioni.
Grillo è il faro, il Movimento è l'energia che lo alimenta!
Fate gli onesti e guadagnatevi ULTERIORMENTE la fiducia di quegli elettori che (anche) come me, vi hanno votato principalmente per MALCONTENTO e PROTESTA nei confronti del sistema politicoo attuale che è rappresentato (principalmente) da IGNOBILI persone.
Detto questo proviamo TUTTI ad essere UN PO' PIU' POSITIVI!!!
TERENZIUS
3 marzo 2013 alle ore 21:25E ora, poveretti? Ci sono 162 poveretti che contavano niente e contano zero, ora. Non hanno ufficialmente idee loro, non hanno luoghi di discussione, non hanno elettori o collegi a cui riferirsi, non hanno neppure una sede fisica: decide tutto un comico che esce dal cancello e parla coi giornalisti se va bene e si mette a smadonnare prima di far apprendere chi è morto e chi è vivo, che cosa fare, con chi allearsi, che cosa pensare. Non c'è un referente, non c'è una gerarchia, una sezione, un organismo, un ufficio, non c'è niente: e praticamente non c'è neanche Grillo, quello che non l'hanno eletto ma parlerà con Napolitano, non c'è perché non vi risponde al telefono e spesso i neo parlamentari non l'hanno neanche mai conosciuto. Sono 162 parlamentari magari di buon aspetto e buona volontà, ma non hanno una voce, non sanno come veicolarla, sanno solo che due sessantenni gli decurteranno lo stipendio e gli diranno se potranno andare in televisione (dove i più non dicono mai niente di serio, perché poveretti, non lo sanno) e forse gli diranno anche che cosa mangiare, come vestirsi, a che ora fare le abluzioni.
alice c.
3 marzo 2013 alle ore 21:27Terenzius sei ancora qui a spararle.. comincio a pensare che ti paghino per vaneggiare ore ed ore online... basta dai, se è così ti sei già guadagnato lo stipendio!
Sebastian D.
3 marzo 2013 alle ore 22:17TERENZIUS... ti rodono le chiappe eh???
162 parlamentari che non rispondono agli ordini della casta stanno sui maroni eh???
Il tuo commento parla da sè... non vado oltre, sprecherei troppo tempo... quelli che escono con ste storie mi fanno quasi tenerezza!!!
Lorenzo Borgioli
3 marzo 2013 alle ore 21:25Un saluto a tutti quelli che credono al M5S
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 21:25ma in questo paese qualcuno che pensa di avere colpe come citadino c'è? io vedo in giro solo farabutti, mezzi delinquenti, gente che inquina che parcheggia in seconda fila, gente che si ha fato raccomandare per entrare in questa o quella arma o farsi assumere qui o li, vedo gente che fa schifo ed è la maggiorparte. ma l'italiano è questo, è quello stupidotto che vuopl sentirsi dire che la colpa è di altri. sono deluso, e non dai politici, specchio di questo popolo. ma dal popolo.
gianni alberto passante
3 marzo 2013 alle ore 21:26correttore automatico...
marco i.
3 marzo 2013 alle ore 21:26BERSANI DA FAZIO.............
Sei un cacciaballe come lo psiconano
(non dire che Grillo non vuole dare la cittadinanza
agli immigrati di seconda generazione....non è vero e lo sai)
Hai lo stessa credibilità di nonnapapera, fai quasi pietà quando rispondi alle pseudo-domande di Fazio, ed il pubblico di parte ti applaude........ siete
proprio tutti bravi
Marco .
3 marzo 2013 alle ore 21:26Certo che c'è il desiderio di operare e produrre nell'immediato, ma ragazzi scordatevi di sedervi con la Sx Dx coloro che hanno distrutto il paese. Quindi io sono pronto a ri-votare M5S.
Paolo Cicerone, ( ★★★★★)
3 marzo 2013 alle ore 21:26Ok è ufficiale: Bersani ha appena detto che non vuole/può rinunciare ai rimborsi ergo nemmeno restituirli, quindi non potremo realizzare la misura più urgente che è il reddito minimo di cittadinanza. Quindi la domanda è:
MA TU
BERSANI
DA NOI.....
...... MA CHE CAZZO VUOI?
Ale Z.
3 marzo 2013 alle ore 21:28ahahahahahaha.. ci stanno bombardando ahahahha
er fruttarolo
3 marzo 2013 alle ore 21:32Cicero',l'ho sempre detto,io che,si nun fosse pe' quer cognome artisonante che t'aritrovi,mo',saresti già senatore a vita...
Francesco S.
3 marzo 2013 alle ore 21:42Appunto!
GB
3 marzo 2013 alle ore 23:10Se pensi che i soldi dei rimborsi elettorali siano sufficienti a finanziare il reddito di cittadinanza...ti consiglio un po' di ripetizioni di matematica ;) Per il resto ti consoglio di leggere questo bellissimo articolo!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
GB
hebbe de seta
3 marzo 2013 alle ore 21:26http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
federico iora
3 marzo 2013 alle ore 21:27caro Beppe,
l'art. 67 è sacrosanta espressione di democrazia e liberalità ma presuppone i requisiti di ONESTA' e CAPACITA' degli onorevoli, e il termine ONOREVOLI non è usato a caso.
Penso che non sia opportuno limitare le libertà decisionali dei nostri rappresentanti; piuttosto sarebbe sufficiente abolire i voti segreti in aula e anzi pubblicare su un apposito portale le votazioni e le relative motivazioni che ogni singolo parlamentare deve essere tenuto a fornire, di volta in volta, su ogni tema.
Non credo affatto che le persone non siano in grado di capire anzi se informate capiscono molto bene anche temi di finanza e di guerra.
Se una cosa non sei in grado di spiegarla con parole semplici significa che o non l'hai capita in primo luogo (e questo denuncia la mancanza del requisito di capacità sopracitato) o stai nascondendo qualcosa (allorchè manca il requisito di onestà).
Il mio messaggio è totale trasparenza, informazione e controllo dei cittadini.
grazie.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 21:27C'è qualcuno che in tv spiega cos'è di destra e cos'è di sinistra.
La sua pensione d'oro non è stata citata infatti non è di destra o sinistra, ma se la prende ugualmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Carlo G.
3 marzo 2013 alle ore 21:27ma scusate, essendosi già espressi i cittadini sul fianziamento pubblico ai partiti con un referendum, non dovrebbe essere ANTICOSTITUZIONALE se bersani vuole mantenere questo privilegio? NON diamo la fiducia a questi sporchi ladri
Francesco S.
3 marzo 2013 alle ore 21:27La Trasmissione sulla 7 in Onda è un vero inno alla demenza ed alle chiacchiere gratuite di presunti esperti che non sanno un belin di niente tanto è vero che ipotizzano,illazionano ,cazzeggiano i rosiconi
Francesco Roma*****
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 21:42E' stato uno spasso vedere quei giornalisti servi dei vecchi politici scagliarsi contro il M5S. Stanno iniziando a perdere la testa proprio come i politici a cui per mestiere leccano il fondoschiena.
Francesco S.
3 marzo 2013 alle ore 21:47Certo Francesco C!
Stirati e ben piegati saranno dal Mov.to 5Stelle!
Francesco Roma*****
susanna lora totino
3 marzo 2013 alle ore 21:27Una modesta proposta, anzi due:
1 - A chi è inquisito per tangenti,appropiazione indebita di denaro pubblico ed altre 'quisquilie', TOGLIERE LA CITTADINANZA ITALIANA. Voi direte,che gliene frega a quelli ? Beh, i soldi rubati certo non li recuperi, visto che saranno ormai alle Bahamas o Singapore, giusto giusto gli confischi l'argenteria, gli immobili e lo yacht ... ma LA CITTADINANZA, HAI RUBATO ALL'ITALIA QUINDI NON SEI PIU' ACCETTABILE COME CITTADINO ITALIANO.
Va a farti la coda nella questura del tuo borgo natio per ottenere un permesso di soggiorno sempre che te lo concedano e tu abbia la faccia tosta di farlo, vedrai che avranno la priorità su di te molti onestissimiimmigrati extra e non che vivono qui da 30 anni o sono addirittura nati in Italia. Che smacco per il tuo lurido 'io', per la tua famiglia-clan, cadono tutte le tue reti clientelari e nepotiste. Riparti da zero. Ora sei straniero e impara che la cittadinanza non è solo per diritto di sangue ma è si acquisisce anche per merito.
2 - Marco Travaglio come deputato di M5S? Pensando a M5S mi viene in mente 'l'immaginazione al potere'del '68 che è comunque meglio della follia al potere degli ultimi governi.(10 milioni di buonauscita all'ex Guardasigilli Paola Severino ??? Tanto vale mettere direttamente un codice IBAN tipo 1 + 22 zeri).
Saluti da Torino
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 21:28PROVA DI DEMOCRAZIA!
Da questo post invito tutti i VERI sostenitori del Movimento Cinque Stelle a smettere di postare!
Lasciamo il blog a queste persone che vogliono rimanere nella loro bagna di ignoranza crassa!
Chi è causa del suo male pianga se stesso, ma perchè costoro cercano sempre un colpevole e mai la causa?
Vedo menti far fumo ma la oltre ponente la luce appare! Cinque stelle all'Orizzonte!
Maria L.
3 marzo 2013 alle ore 21:28Concordo totalmente.
Proporrei una legge che preveda la possibilità di sfiduciare un parlamentare o un senatore.
dario p.
3 marzo 2013 alle ore 21:28E poi sarebbe Grillo quello a "dare i numeri senza accettare il contraddittorio"? Almeno lui lo fa fa sul suo blog, mica su Raitre. Almeno sul suo blog può essere contraddetto da centinaia di persone, sulla Rai non si può!
Bersani poco fa ha avuto la sfacciataggine di dire nella trasmissione di Fazio che "Grillo è tiepido sull'evasione fiscale". Dov'era il giornalista con la schiena dritta che gli dicesse: "Onorevole Bersani, dov'era il suo partito quando lo Stato italiano ha riciclato tonnellate di denaro sporco con lo scudo fiscale? Anche a Lei, come al suo compare D'Alema, non Le è stato spiegato che era importante?". No eh?
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 21:34Eh già.
carletti.g
3 marzo 2013 alle ore 21:39bersani era all'opposizione
Giorgio Valente
3 marzo 2013 alle ore 23:01Bersani era all'opposizione, contro una maggioranza (PDL) fortissima grazie al porcellum.
Delle due una:
1) fai solo propaganda e sei senza scrupoli;
2) hai l'altzheimer e sei senza memoria.
carletti.g jesi
3 marzo 2013 alle ore 21:29ciao a tutti ,rivoglio esprimere il mio pensiero con tanti errori grammaticali (fatto scuole basse)so' che a voi persone dritte non fa piacere pero' mi pare democratico parlare,allora io ho' votato Grillo oltre perche' lo stimo ma soprattutto per far si che monti prendesse pochi voti cosi il pd si alleasse con Grillo perche' secondo me hanno parecchie cose in comune e vogliono fare cose giuste (poi nel mucchio ci possono essere qualcuno disonesto ) adesso che il sogno si puo' avverare vedo Grillo che scappa perche' crede che se si riva a votare prende la maggioranza (che utopia )se si riva' a votare prende meno voti ma di tanto e rimaniamo con un pugno di mosche e ci tocca tribolare per altri 20 anni.Rifletti Grillo non ci sara' un altra possibilita' per fare dell'italia un paese modello,io e' 20 anni che aspetto adesso che si e' verificata una cosa meravigliosa ce ,la lasciamo sfuggire ,benevolmente se potessi ti prenderei a calci nel culo come fai a non capire cosi intelligente che un altro treno per fare cose giuste non ti si ripresentera' piu'se avessi soldi ci scommetterei quello che ti pare.
Alessandro Tognoni
3 marzo 2013 alle ore 21:39Se hai votato il movimento per dare meno voti a Monti allora non hai capito cos'è il movimento 5 stelle e non dovevi votarlo.
Mi spiace ma ti sbagli, dare la fiducia vuol dire arrendersi e chiedere aiuto a delle facce da culo che il giorno dopo riderebbero di noi ridicolizzando il movimento ponendolo sul loro stesso piano. Dobbiamo tener duro invece; è una gara di resistenza non di velocità. Hai aspettato 20 anni? Allora aspettano un altro e vota nuovamente il movimento. Se tutti ragionassero così l'italia sarebbe già cambiata da un pezzo...
Sebastian D.
3 marzo 2013 alle ore 22:05Concordo al 100% con il commento di Alessandro.
Se voti m5s per non dare il voto a Monti o altri e non per gli ideali del movimento stesso, non puoi star lì ad aspettare e sperare che in Italia le cose cambiano.
Prima si deve cambiare personalmente ed essere cittadini più responsabili ed interessarsi sù chi e cosa si và a votare, poi si può pensare che le cose migliorino.
Massimo Marra2
3 marzo 2013 alle ore 21:30Voi Delirate!!! L'indipendenza di pensiero di chiunque NON SI TOCCA
Massimo O.
3 marzo 2013 alle ore 21:35Ma chi vuole toccarla. Ė sacrosanta. Ma la correttezza nei confronti dell elettore ( tuo datore di lavoro !!! ) deve essere regolamentata. Cambi idea, esci dal rappresentarmi, dal parlamento. Semplice. Senza processi o balle varie.
GIORGIO S.
3 marzo 2013 alle ore 21:31Facci è livido. Ma cosa gli prende?
Enrico Corrieri
3 marzo 2013 alle ore 21:31Im-Bersamato, sembra la copia di Monti pelata.
Beppe non farti adescare.
Nadia
3 marzo 2013 alle ore 21:31Penso che il nostro paese abbia bisogno di FATTI, e penso che ne abbia bisogno adesso, non chissà quando.
Michele d.
3 marzo 2013 alle ore 21:32Questo può accadere anche al M5S.
Dai commenti agli ultimi post emerge un quadro sconformtante: il M5S sembra (SEMBRA) un branco sciolto di cani rabbiosi che si mordono l'uno con l'altro. Non esiste un vero valore sociale comune ed interiorizzato da tutti. O meglio, esiste solo come nobile idea ma non si è ancora concretizzato, sviluppato e diffuso.
Ci dobbiamo ancora lavorare.
Nel frattempo, però, oltre 150 dei nostri, SCONOSCIUTI, sono stati chiamati in parlamento e, senza questo "valore sociale" di coesione del gruppo, il pericolo del cambio di casacca è altissimo, specialmente sotto le forti pressioni di politici professionisti. Di certo lo stipendio ridotto non aiuta, anzi ....
Non ci resta che ben sperare.
Pierantonio F.
3 marzo 2013 alle ore 21:35perché gli altri li conosciamo?
Michele d.
3 marzo 2013 alle ore 21:43No. E non me ne frega perchè non ho dato il voto a quei partiti.
Lupo Mannaro
3 marzo 2013 alle ore 21:32Garga dice che se sterco avesse comprato i parlamentari sarebbe una cosa gravissima.
Garga ti volevo rammentare e rinfacciare che hai appoggiato il fascista monti insieme a sterco che aveva comprato i parlamentari.
Puoi continuare a governare con sterco, le azioni una volta compiute restano, non c'è il cestino come in windows, restano e pesano, indietro non so torna,quindi continua pure coi tuoi amici monti e sterco.
M5S vanno mandati tutti a casa...ma prima devono restituire il malloppo.
Garga non ce lo siamo dimenticato.
Roberto Vigliotti
3 marzo 2013 alle ore 21:32Spero che Grillo riesca a tenere a bada i suoi eletti, affinchè non cadano nelle lusinghe degli infimi e navigati politici del Palazzo. Meglio restare all'opposizione, piuttosto che scendere a compromessi creando coalizioni con costoro. TENETE DURO! Questa classe dirigente ha le ore contate, ed alle prossime elezioni dovranno andare a casa!
Michele T.
3 marzo 2013 alle ore 21:33Parole sante.
Ora c'é una folta rappresentanza del M5S in parlamento. Occorre che si diano da fare concretamente per cambiare tutto quanto fatto dai politici disonesti che (non) ci hanno rappresentato negli ultimi 25 anni.
ATTENZIONE : questi politici sono la punta dell'iceberg dell'indecenza italiana. Tutti i politici sono l'espressione della società nella quale viviamo. In Italia la maggior parte delle persone è partecipe di questa disonestà e connivente con la rappresentanza politica tradizionale.
Rispettate il programma e i principi del M5S, ma ora cercate di operare concretamente dall'interno di quelle Istituzioni che finora sono state criticate sia per essere coerenti sia, soprattutto, perchè il Paese (e le persone oneste) ne hanno estrema necessità. Se non lo farete, anche tappandovi il naso, alle prossime elezioni potreste rischiare di non ripetere il successo avuto in queste perchè la stampa darà estremo risalto all'inoperosità e attribuirà le responsabilità di ingovernabilità a te Beppe e ai rappresentanti del M5S
Tuaregh Bab_al_Sahara
3 marzo 2013 alle ore 21:33Basta ragazzi! Da stasera non leggerò più il blog. Ormai qui è pieno di prezzolati dalla vecchia nomenclatura, che fanno di tutto per mettere zizzania. O lo staff lo chiude (oppure accesso solo per utenti supercertificati) oppure diventerà una cloaca di commenti idioti. Meno male ci sono i meetup e i ragazzi eletti sanno il fatto loro.
Avanti con la barra a dritta e a tutta forza. Ora o mai più! Buon lavoro a tutti! Adiòs!
antonio moscato
3 marzo 2013 alle ore 21:57...ma è possibile che se uno esprime la sua opinione magari diversa da quello di qualcun altro questo debba essere apostrofato come piddino o ancora peggio come infiltrato ? Io sono M5S e convinto che il sistema si cambia dall'interno ... le chiacchiere rimangono chiacchiere e quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare.
IL CAMBIAMENTO E' ORA !!! mi piacerebbe che in M5S ne fosse protagonista ed è per questo che l'ho votato (ed è per questo che ci hanno votato). Secondo me starne fuori non giova al movimento e alla causa , dimostriamo all'europa e al mondo intero quello che sappiamo essere e fare e alle prossime M5S al 51 % diversamente se non dimostriamo un cazzo non saremo più credibile e considerati dalla grande massa solo dei cioccolatai urlatori . La mia opinione è : protagonisti del cambiamento !! e se qualcuno dice che per questo sono un'infiltrato no ha capito niente !
b. delluc
3 marzo 2013 alle ore 22:24Caro Tuaregh, visto qual è il tuo concetto di democrazia forse ti potrebbe far riflettere ciò che scriveva Voltaire nel 1700:
"Io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perchè tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente."
Se vuoi fare un buon servizio al M5S e a te stesso impara a confrontarti anche con gli "uomini prezzolati" che hanno idee diverse dalle tue.
Pierantonio F.
3 marzo 2013 alle ore 21:33L'articolo 67 a mio avviso è saggio. E' stato scritto in un particolare momento storico, penso sia opportuno che rimanga inalterato. Il fatto che l'eletto si comporti in modo meschino nei confronti dell'elettorato e/o del programma proclamato, sulla base del quale dovrebbe (salvo "porcellum") essere stato eletto, è un altro problema e può essere forse risolto diversamente, non certo cambiando la costituzione. L'ipocrisia di farsi votare per un programma e poi non attuarlo o fare il contrario, queto dovrebbe essere in qulache modo "punito". Senza togliere la libertà di coscienza e di pensiero di un individuo che onestamente voglia fare il meglio per il suo paese.
Puppa Milafava
3 marzo 2013 alle ore 21:33Ma un commento su quest'articolo no? http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente/index.html
Donato Tobi ()
3 marzo 2013 alle ore 21:34Come in tutte le leggi la corretta applicazione sta nell'onestà di chi si avvale della norma.
Faccio un breve esempio, mettiamo che io mi candidi con Grillo ed i miei elettori mi sostengano perché porto avanti il programma del M5S, se domani Grillo impazzisse e si rimangiasse tutto il programma (cose che succedono in politica vedasi ad esempio le campagne elettorali di Berlusconi sulle tasse mai levate, della Lega sul maggiore potere al Nord, del centrosinistra su questione morale e conflitto di interessi ecc...) io avrei il SACROSANTO DIRITTO di costituire il mio gruppo o di migrare altrove PER CONTINUARE A SOSTENERE IN PIENO IL MANDATO AVUTO DAI CITTADINI.
Purtroppo l'onestà dei Parlamentari Italiani sino ad ora è stata un gradino sotto a quella dei delinquenti per cui hanno esercitato questa opzione per ricatto e guadagno personale e PER QUESTO devono essere perseguiti non per il fatto che abbiano esercitato un loro diritto.
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 21:36Cobcordo in pieno. Onestà.
Joe Turner
3 marzo 2013 alle ore 21:34Scrivo per la prima volta pertanto vi chiedo di perdonare lungaggini ed eventuali errori. Se posso esprimere un umile parere non avrei nulla da ridire su questa delega in bianco e probabilmente ingiusta concessa ai nostri parlamentari. E' vero, un tempo di un lustro è lunghissimo ma è anche lunghissimo per gli elettori per farsi un minimo di idea. Senza andare troppo lontano: NON votare Formigoni a quest'ultimo giro di valzer non era poi così difficile NON volendo. Qualche incapace in giro in Italia c'è evidentemente se dal 1994 ad oggi andiavo avanti a votare quasi sempre gli stessi. La scelta c'è e c'era...Fini è rimasto fuori, Scilipoti no ? Persino in un sistema ultra imperfetto c'era modo e tempo di cambiare. Caro Beppe o chi per te, chiediamoci perchè non l'abbiamo ancora fatto. Saluti.
GERMANO MAZZA
3 marzo 2013 alle ore 21:35oggi per fare il politico basta una bella giacchetta, disinvoltura davanti alle telecamere e buona memoria per impararsi quei quattro discorsetti buoni per tutte le stagioni. Niente sostanza mi raccomando o competenza o fede alla parola data non va di moda in politica o meglio non è andata mai di moda, speriamo che qualcosa cambi.
Goffredo B.
3 marzo 2013 alle ore 21:36Salve, da elettore Cinque stelle mi permetto di chiedere spiegazioni riguardo ad un video che impazza in rete riguardo un inchiesta di "Affari Italiani" secondo il quale ai candidati Cinque stelle ora diventati deputati e Senatori è stato fatto firmare un documento, come da regolamento Cinque Stelle, dove si dice che gli eletti avrebbero versato ad una società di comunicazione decisa da Grillo gli importi dei finanziamenti che dovrebbero ammontare per l'intera legislatura a circa 50 milioni di Euro. Questa società, sempre secondo questa inchiesta giornalistica, sarebbe la Casaleggio e Associati. Ora, come ho detto all'inizio del commento, non sarebbe male se il Movimento volesse chiarire l'intera faccenda ai suoi elettori. Grazie.
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:12Mi sa che anche qua siamo cascati nella merda. Gratta gratta, dietro 'sti partiti c'è sempre la "roba" ("roba" deriva da "rubare", per inciso).
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 21:37Discorso epico della Littizzetto, da oggi deputata del PD.
Belle parole ma non toccavano a lei, sciocchina miliardaria.
luigi giannotti
3 marzo 2013 alle ore 21:37attivisti m5s eletti in parlamento,sperando di essere utile scrivo il pensiero di molti con cuiho parlato, tutta gente che ha votato x noi.x legge attuale(da modificare)vanno eletti presidenti delle camere.fatto questo cipiacerebbe che chi presenta il governo ricevesse la fiducia. naturalmente la fiducia si puo sempre ritirare.questo xche nessuno di noi vuole il nano psicopatico e antidemocratico più tra le palle. il pd senza elle si puo migliorare ma pdl sarà impossibile.dobbiamo far partire questa legislatura cosi carica di buoni auspici x la ns italia e questo grazie a noi. se dopo le proposte del pd non saranno buone x noi cittadini non voteremo. cio migliorera la percezione che siamo un movimento in grado di governare e non solo di protesta e garantiremo gli elettori che ci hanno dato un mandato. di migliorare dall interno il ns stato .grzie all impegno, l onestà e la solidarietà ci riusciremo. ma facciamo partire questa possibilità rispettando le leggi attuali x poi poterle modificare. il tempo stringe amici. prendiamoci questa opportunità e cambiamo lo stato attuale. il paese ha bisogno e vuole questo..x questo invito gli eletti a fare questo passo. vogliamo un governo dove il nano in particolare ma anche quelli che non ci stanno a diventare onesti spariscano dalla circolazione. è arrivatoil momento degli onesti e non dobbiamo perdere tempo.fatte le cose principali si potra tornare al voto e se prima riusciremo a cambiare qualcosa diventeremo esempio x tutti i cittadini- ma il potere si cambia da dentro e agendo, non aspettando gli eventi, facciamogli vedere come si fa. un saluto luigi giannotti
Ettore
3 marzo 2013 alle ore 21:37Bruttissimo scivolone questo sull'art.67.
E la cosa più grave è che Grillo lo sa, non ignora i principi fondanti della democrazia. Fu proprio lui a ricordarli al nano-statista Giovanardi, che pretendeva di dover rispondere solo ai suoi elettori, il 29 dicembre 2005 su questo blog.
Un deputato risponde alla nazione intera, non al suo partito. Questo principio è un anticorpo fondamentale contro la dittatura ed è presente in tutte le costituzioni democratiche. E allora, se Grillo lo sa, perché lo dice?
Il rimedio sta nel voto di preferenza, non nella modifica dell'art.67.
Sento un venticello che non mi dice niente di buono, prima che diventi tempesta gli eletti del movimento glielo facciano presente.
marilena t.
4 marzo 2013 alle ore 10:59ma dove stanno gli eletti? non si riesce a parlare con loro! Li hanno relegati quelli che ritengono più deboli ed espongono solo quelli più plagiati
Nadia
3 marzo 2013 alle ore 21:37Penso che sia giusto che i parlamentari siano liberi di seguire la propria coscienza.
vincenzo palmigiano
3 marzo 2013 alle ore 21:59Sì, ma non è l'unica alla quale devono rispondere.
Paolo B.
3 marzo 2013 alle ore 21:37Adesso il Pd cerca di mettere di mezzo Fo con tutte le forze e cosí titola l´Unitá:
Dario Fo: «Anche Beppe sbaglia
Ora col Pd deve parlare»
Il Nobel: «La sinistra ha fatto molti errori, ma adesso è possibile il dialogo con Grillo. Entrambi evitino veleni».
IO NON MI FIDO DEL PD E NON VOGLIO CHE GLI SI DIA LA FIDUCIA DA PARTE MIA, PER QUELL´UNO CHE VALGO!
Non voglio che il M5S voti alcuna fiducia anche ad un governo a tempo con il fine di cambiare la legge elettorale, etc. FARANNO L´INCIUCIO E NE VERRÁ FUORI UNA PORCATA.
NON MI FIDO DEL PD!!!!!!!!!!
Roberto Vigliotti
3 marzo 2013 alle ore 22:14Penso che uno come il signor Dario Fo che nel '44 aveva aderito alla R.S.I. e poi a guerra perduta divenne convenevolmente uomo di sinistra, sia la persona meno indicata lanciare certe lusinghe cercando di inciuciare il M5S dol PD. Ribadisco: TENERE DURO, alle prossime elezioni andranno tutti a casa!
vittorio finessi ()
3 marzo 2013 alle ore 21:37Mia suocera, che ha votato Mov 5 stelle, non sa utilizzare il web. Cosa fate per lei, per tenerla informata?
Cosa ha previsto per lei "Masaniello"?
farragut
3 marzo 2013 alle ore 21:43Raccontale tutto tu e mandale i miei saluti.
Stefano T.
3 marzo 2013 alle ore 21:44Molta gente specialmente anziani che per vari motivi non hanno accesso al web, dovrebbero avere la possibilità democratica di conoscere il programma a 5 stelle!
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 21:48Comincia tu ad aiutarla!
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 21:38ALLORA ATTENZIONE. LA NOTIZIA E' ORA UFFICIALE:
BERSANI NON RINUNCIA AI RIMBORSI ELETTORALI ECCO QUA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/04/14/i-milioni-di-luglio-ci-servono-senn-i-partiti-chiudono/204361/
QUESTO E' UNO DEI PUNTI CARDINE DI NASCITA ED ESISTENZA DEL MOVIMENTO 5 STELLE.
ORA MI DITE CHI HA ANCORA DEI DUBBI SE QUESTA GENTE NON E'VERAMENTE DA METTERE IN GALERA? ALTRO CHE ALLEANZE LO DICO SOPRATTUTTO NON AGLI INFILTARATI MA A CHI HA VOTATO M5S ED ORA HA DEI DUBBI SUL FATTO CHE LE ALLEANZE CON QUESTA GENTE SIANO POSSIBILI.
COSA DEVONO FARE ANCORA RUBARVI I DENTI D'ORO DEL NONNO PER FARVI CAPIRE CHE QUESTA GENTE DEVE ANDARSENE VIA IMMEDIATAMENTE!
giorgio,cristian noceto ()
3 marzo 2013 alle ore 21:41allora, il movimento 5 stelle non si deve alleare con nessuno dei morti viventi, altrimenti è uguale agli altri.
Questo casino l'hanno creato loro, che rinuncino a qualcosa prima..... ad esempio restituire tutti i soldi che hanno rubato in 50 anni di parlamento!
ENRICO .
3 marzo 2013 alle ore 21:41http://www.finanzaelambrusco.it/politica/696-lindecenza-dei-rimborsi-elettorali-ai-partiti.html
Rafel E.
3 marzo 2013 alle ore 21:38E presa diretta di cosa parla? Tzunami Grillo no!
augusto 7.
3 marzo 2013 alle ore 21:39come si fa commentare una mercificazione della politica così odiosa e senza rispetto per chi è andato a votare............
Beppe andiamo ad elezioni e sbattiamoli fuori tutti questi mercenari!!!!!!!!!!!!!!!
Siamo stufi............
Roberspierre
3 marzo 2013 alle ore 21:39GARGAMELLA NON E' SOLO UN PERDENTE MA ANCHE UN COGLIONE.
E' un bugiardo, un mistificatore, fallito politicamente e umanamente.
Accusa il nano di voto di scambio, dimenticando il buco nero del MPS.
Vuole andare a battere i pugni in Europa, quando ha governato con gli aguzzini di Monti, massacrando il ceto medio.
Vuole sfidare il M5S sulla non cementificazione e vota per la TAV.
Vuole eliminare i costi della politica, ma non molla il rimborso elettorale e le auto blù.
BERSANI, PRIMA MI FACEVI COMPASSIONE, OGGI MI FAI PIETA'. SEI UN ANDICAPPATO MENTALE, SEI UN PARASSITA CHE NON HA MAI LAVORATO E CHE NON VUOLE LAVORARE. SEI TALMENTE PARASSITA E INUTILE CHE GLI STESSI TUOI COMPAESANI CHE SANNO DI CHE PASTA SEI FATTO NON TI HANNO VOTATO.
CARO GARGAMELLA, VAI AFFANCULO TE E CHI TI SOSTIENE.
carlo p.
3 marzo 2013 alle ore 21:58certo che la dialettica democratica non ti manca ;
sensibilità ed acutezza delle argomentazioni sono il tuo forte ....
complimenti ...
continua così che siamo msulla strada giusta per la costruzione di un Italia migliore.... btavo
il movimento 5 stelle è fiero di te!
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 21:39DICHIARAZIONI DI UN COGLIONE (GARGAMELLA) , OGGI:
Grillo ha un movimento che ha un terzo dei parlamentari, decida che vuole fare altrimenti andiamo tutti a casa, anche lui»
1. Grillo a casa c'e' gia' e non e' in parlamento
2. Grillo quello che vuol fare lo dice dal 2007.
3. A casa ci vai tu Gargamella, perche' alle prossime elezioni voi sarete annientati.
3. Hai cosi paura, Gargamella, di andare a casa??
Ma non cpisco come i padroni del PDmenoL (Colaninno e De Benedetti) possano tenere dentro al partito uno cosi'.
PAZZESCO
Francesco guglielmi
3 marzo 2013 alle ore 21:40Salve, visto che solo così è possibile parlare con lor signori lo faccio utilizzando anche la tipica terminologia grillina.... Vi ho votato, porca Troia puttana..... Ma ora mi chiedo per quale cazzo di motivo l'ho fatto!!!! Siete stati bravissimi a sparare contro il mondo, anzi il palazzo ed ora non volete entrare su quel cazzo di palazzo???? Non siete per caso in grado di fare quello che avete fraudolentemente ricevuto dal 25% degli elettori?? Torniamo al voto subito.... e fuori dalle balle!!! Siete dei mentecatti vaffanculo!!!!!
roberto pesenti
3 marzo 2013 alle ore 22:04Che tristezza che mi fai...potevi anche votare pd... e mi domando perché chiedete tutti al movimento di prendere decisioni, di sbrigarsi , di fare un governo, ecc ecc ecc ecc... grillo è da secoli che sostiene che non siamo un partito e che le alleanze con i partiti tradizionali sono da escludersi...quando hai votato non lo sapevi?
Francesco guglielmi
3 marzo 2013 alle ore 23:02A parte il fatto che della tua o vostra tristezza non so che farmene... Visto che ribadisci il fatto che non siete un partito di governo ma quattro amici al bar... Ora che fate? Aspettate le prossime elezioni per prendere il 40%? e magari governare da soli??????
ed mann
3 marzo 2013 alle ore 21:40Invito il M5S a firmare http://www.fsf.org/campaigns/secure-boot-vs-restricted-boot/statement
per la difesa del software libero sotto il nuovo attacco di Microsoft (Secure Boot). In pratica si rende impossibile installare sui nuovi PC con Windows 8 un sistema tipo Linux.
Grazie a tutti
Stefano T.
3 marzo 2013 alle ore 21:40Verissimo, pero ce un problema.
Può anche capitare, che il partito in via di definizione della legge esca dagli intenti fondamentali del programma, quindi il parlamentare in buona fede e in buona coscienza deve poter combattere quest' eventualità si in maniera dialettica prima che spostando il suo voto poi.
Ovvio che questo non è il caso di Scillipoti. Pero prima di sparare a zero su una legge o un diritto, bisogna pensare molto bene a tutte le possibili conseguenze.
Un esempio pratico di questo esempio è l' abbandono al PDL di Fini nella scorsa legislatura. Mossa che io ritengo tuttora un suicidio politico, ma una mossa molto coraggiosa da parte di Fini e altri deputati che per coscienza hanno fatto cadere la proprioa coalizione.
dino conforti
3 marzo 2013 alle ore 21:41Che informazione di MER.A...andate su Tiscale e Libero...girano sempre i commenti sul Blog di Beppe Grillo al contrario...da quello che vuole esprimere Beppe si capisce sul sito web di questi tipi il contrario...secondo loro Grillo ha detto "L'Eletto fa ciò che vuole"...questi personaggi devono aver frequentato le Scuole Serali come Santoro...VERGOGNATEVI!!!
Dovunque si legge c'è solo disinformazione...
nicola piro
3 marzo 2013 alle ore 21:412 monumenti ai caduti che avrebbero dovuto far sentire la loro voce sull' abolizione o meno delle province e invece continuano a fare scena muta. Il Tano di Napoli a Berlino è stato loquace spingendosi sino a chiedere aiuto alla Germania ed alla Cancelliere Merkel per il Sud dell' Europa. Perché non le ha chiesto qualche consiglio su come non aboilire le privince, bensi nel quadro di una riforma della P.A. regionale e statale trasformare l' attuale provincia "plitica" in provincia "amministrativa" collocata tra un istituendo Comprensorio di più comuni della stessa proncia ed una moderna e dinamica P.A. regionale. No, non deve essere così. E invece ai liberi consorci di Crocetta che sotto gli schiaffoni che gli mollano i grillini cambia subito posizione. Voglio scrivere che con la provincia amministrativa la rappresentività politica dei cittadini passerebbe al Comprensorio, dotato di Esecutivo (Giunta) e di Legislativo (Consiglio, quest' ultimo eletto dai cittadini del Comprensorio
michele .
3 marzo 2013 alle ore 21:41Guardando Bersani stasera
la domanda che mi viene spontanea è da dove gli viene tutta questa spavalderia?
Non capisce che ha le polveri bagnate?
Ii suo vero scopo non è quello di cambiare veramente le cose,e cercare un dialogo
Ma buttare giù quattro o cinque cose li a caso..per far si di poter dire in caso di rifiuto ..
che m5s è senza idee e capacità di governo.
In realtà mira solo a rimandare i tempi riprendersi dalla batosta .
II vero scopo a la speranza della continuazione del vecchio
sistema e nel frattempo depotenziare m5s..
è patetico nel suo tentativo...
attenzione:Mandarlo rigorosamente affanculo
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 21:53Mentre tu mandi affanculo Bersani sappi che parecchi stanno pensando di aver sbagliato a votare per il Movimento 5 Stelle, io per primo.
I motivi?
1. parla solo uno per tutti
2. pensa di modificare la costituzione solo per continuare a parlare solo lui
3. sta aumentando il rischio di mandare a puttane il paese
4. ha dietro un popolo di duri e puri che sono diventati costituzionalisti esperti nell'arco di un post
5. ...potrei continuare ma la chiudo qui.
Aspetto Grillo per la sua prossima campagna elettorale per la ripetizione delle elezioni, questa volta porterò un paniere di uova marce ...
gianni gallo
3 marzo 2013 alle ore 21:41al popolo del PD che viene sul blog a farci la lezioncina di diritto costituzionale avrei qualcosa da dire e più precisamente:
se i VOSTRI "rappresentanti dell'elettorato" che abbiamo avuto in sessantanni di storia avessero rispettato le volontà, i desideri e gli umori degli elettori non avremmo un italia in ginocchio ai piedi di GESU' CRISTO.
i DISOCCUPATI, GLI SFRATTATI, GLI ESODATI, I CASSAINTEGRATI, I GIOVANI, I PICCOLI IMPRENDITORI SUICIDI, I MORTI SUL LAVORO, ECC sono tutti cittadini che hanno dato il loro voto e consegnato la delega nelle mani degli "ELETTI" nella speranza che costoro si sarebbero adoperati per offrire una possibilità di uscita e sono stati TRADITI.
SE IO FOSSI UNO DI QUELLI CHE il PD CHIAMA "ELETTO" MI SAREI AMMAZZATO PER SENSO DI RESPONSABILITA' E IL PESO SULLA COSCIENZA.
evidentemente per provare queste sensazioni bisogna avercela una coscienza cosa che i "loro" "ELETTI " non hanno forse MAI AVUTO "
IO CREDO CHE NON AVETE I REQUISITI PER DARE NE LEZIONI DI DIRITTO QUANTO MENO DI MORALE
Paolo M5S
3 marzo 2013 alle ore 21:42Grillo ho votato per il M5S perchè ho letto il programma è lo condiviso,ma desso devi fare i fatti,la gente è stanca delle parole.Abbiamo fiducia in te
francesco mangiameli
3 marzo 2013 alle ore 21:42Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
L'Articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita:
« Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato »
Questo articolo della Costituzione italiana fu scritto e concepito per garantire la libertà più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica.
In altre parole per garantire la democrazia i costituenti ritennero opportuno che ogni singolo parlamentare non fosse vincolato da alcun mandato né verso il partito cui apparteneva quando si era candidato, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori che, votandolo, gli permisero di essere eletto ad una delle Camere. Una tale norma non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. Essa deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo)......
I deputati, dunque, esercitano la rappresentanza della intera Nazione e non dei singoli cittadini, ed ancor meno dei partiti, delle alleanze, dei movimenti o qualsiasi altra forma d'associazione organizzata con il fine di ottenere voti per essere eletti membri del Parlamento italiano....
la Legge Calderoli di fatto lo aggira, permettendo alle segreterie di partito di controllare i deputati e i senatori tramite la minaccia delle non rielezione.
release 3 mar 2013 alle 15:24.
la mia nota è la seguente:
togli questo post infamante e scusati con me "incapace elettore del Movimento" e con gli eletti del nostro Movimento.
Io ho votato "Movimento cinque stelle".
Tu rispetta la "nostra costituzione".
buon lavoro
roberto trasarti
3 marzo 2013 alle ore 22:42L'art. 67 significa esattamente che 1 VALE 1, per evitare che un Mago Otelma qualsiasi possa disporre in modo incondizionato di 170 parlamentari e 8 milioni di elettori.
Questo lo diceva anche il Mago Otelma fino a qualche tempo fa ed è stato già ricordato in qualche post precedente, sicuramente frutto di infiltrati vittime del complotto giudodemoplutocratico...
Ma il punto non è questo: come mai ora questo imbarazzante voltafaccia del Mago Otelma su un principio costituzionale?
Forse perché ha capito che un conto è abbindolare 4 nerd invasati su un blog, cosa diversa intortare la storiella a 8 milioni di cittadini incazzati!
Beh, in effetti, per quello ci vorrebbe un vincolo di mandato...
A Mago Otelma, ma vaffanculo!
Valerio .
3 marzo 2013 alle ore 21:42Ancora un post, stasera mi ribolle il sangue.
Il Parlamentare senza vincolo di mandato puo' avere un senso SE VIENE SCELTO DAGLI ELETTORI.
Dato che con il vigente sistema elettorale, come noto, cio' non avviene, è NECESSARIO il vincolo di mandato: personalmente ho votato il M5S, il suo programma, le sue idee. NON ho votato (perchè non potevo) singoli Parlamentari cui la Costituzione oggi garantisce il diritto domani di votare per B. o per B.2.0.
Esiste qualcosa che si chiama vincolo MORALE con gli elettori.
Se un Parlamentare del M5S non si dovesse più riconoscere nel programma del M5S NON dovrebbe cambiare gruppo parlamentare come un DeGregorio qualsiasi, ma dovrebbe DIMETTERSI e far subentrare il primo dei non eletti.
Ragazzi, se ci leggete, abbiate la Forza ed il Coraggio di resistere: potete entrare nella Storia, oppure scivolare nella melma....
Valerio - Roma
Michele d.
3 marzo 2013 alle ore 21:47Bravo Valerio. Anche io ho postato un commento simile al tuo. Max punteggio!
Io dico che bisogna mettere in costituzione l'obbligatorietà della remissione del mandato in caso di cambio di schieramento.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 21:52giusto, vero: morale-
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 21:53Abbiamo la possibilità di cambiare l'Italia e essere un esempio per il mondo. Dare inizio ad un cambiamento epocale. Non provarci fino in fondo e con tutte le nostre forze sarebbe criminale!!!
Ivan Azzaro
3 marzo 2013 alle ore 21:42La diaspora degli elettori del PD è imbarazzante. Elettori last minute non sanno nulla delle battaglie del movimento e del blog. Non capiscono, si stupiscono e addirittura si pentono del voto appena dato. Non ce la fanno e mai ce la faranno. Giusto o sbagliato, chi segue blog e movimento da più di un giorno ritiene INCONCEPIBILE qualsiasi gioco di alleanza con le mezze maniche del PD/L.
stefano taiuti
3 marzo 2013 alle ore 22:22seguo il movimento da più di un giorno, è una cosa straordinaria quella che sta succedendo, la pressione è altissima, io la petizione sulla fiducia l'ho firmata, ecchecazzo, esprimo un'opinione.in linea di pricipio sono convinto che l'attuazione di riforme immediate sarebbe la cosa migliore, ma Grillo sta giocando benissimo le sue carte mi pare.é vero, daltrocanto, che io per primo del PD non mi fido.
maxvaraldo
3 marzo 2013 alle ore 21:43Qualcuno di voi mi sa dire dov'è andato Corradino Mineo del RAINEWS24? E' stato eletto o no???
Grazie
raff c.
3 marzo 2013 alle ore 21:43 .. E ORA ATTACCHI ANCHE GLI ELETTI DEL M5S?????
SE VAI AVANTI COSI'
SICURAMENTE RICEVERAI I RINGRAZIAMENTI SCRITTI
DA BERLUSCONI E TUTTA LA SUA BANDA
MA IN COMPENSO PERDERAI TUTTO L'APPOGGIO DEI VOTANTI DEL M5S
CHE RICORDATI NON E' UN PARTITO DI TUA PROPRIETA'
MA E' LA SPERANZA DI MILIONI DI CITTADINI ONESTI
ORMAI RIDOTTI ALLO STREMO
E MENTRE TU STRILLI CONTRO TUTTO E TUTTI (TRANNE CONTRO BERLUSCONI)
SENZA FARE COMPLETAMENTE NIENTEEEEEEEEE
IL PAESE SPROFONDA SEMPRE DI PIU'
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:22@Raff
No no esere propio di sua propieta
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
nicola piro
3 marzo 2013 alle ore 21:43Lo stesso per la Pianificazione urbana e territoriale. I Piani definitivamente deliberati dai Consigli comunali dei singoli Comuni del Comprensorio verranno inoltrati dal Decernente per l' Edilizia agli Uffici Urbanistici della Provincia "amministrativa" per l' ultimo controllo di rispondenza alla legislazione urbanistica e da questa inoltrati all' Assessore reg. le per l' Edilizia, lo Sviluppo, la Pianificazione urbana e territoriale per la firma di approvazione definita. Come ci si può rendere conto, lavoro dignitoso per tutti, controllo sul territorio e servizio celere ed efficace ai cittadini. Non dimentichiamo che sul debito pubblico vengono pagati interessi passivi annuali nell' ordine di 84 miliardi/ cui corrispondono ben 2.700/ al minuto secondo. È questo un paese normale ? E i suoi cittadini, cittadini sono cittadini normali ?
Commento pubblicato su l' Espresso odierno
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 21:43Vaffanculo Gargamella
marcello raoisradi
3 marzo 2013 alle ore 21:53ma dai ! avrai 20 anni e sei cosi arrabbiato ad offendere chi non conosci ?solo per il fatto che Beppe lo dice ? Lui può, tu no, e poi vai chiederlo a Grillo perchè lui può e tu non puoi,stai calmo e rifletti !
Christian F.
3 marzo 2013 alle ore 21:44Date un occhiata alle idiozie che scrivono qui:
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/03/risultati-elezioni-2013-grillo-se-la-prende-con-larticolo-67-della-costituzione_n_2800969.html?1362321090&utm_hp_ref=italy
Inutile esprimersi in merito all'articolo ed ai commenti, sono perle date ai porci è chiaro che il 99% dei commentatori sono di parte ed hanno i paraocchi, visto che continuano a supportare la vecchia politica invece di cercare un cambiamento positivo, così come la chiesa mandava al rogo chi non gli stava comodo perché rivoluzionava le coscienze (vi ricorda qualcosa Galileo e la sua scoperta ...) minando il potere della chiesa e dei potenti, che sono ben contenti di mantenere il popolo nella completa ignoranza e soggezione. Quando molte di queste persone tanto brave a criticare si ritroveranno anche loro senza un lavoro, con bocche da sfamare e schiere di creditori alla loro porta, allora si che potranno aprir bocca.
oreste m******
3 marzo 2013 alle ore 21:45Ci sono molti articoli della Costituzione che sono stati stravolti dal malcostume,come l'art.67,anche l'articolo che riguarda l'"immunità Parlamentare",la condanno dell'apologia al Fascismo,Il potere al Popolo,la Democrazia fondata sul lavoro ecc.ecc.
I tempi sono cambiati da allora,i Politici ed i Partiti o associazioni idem.
Quindi non sarebbe male Rivedere la Costituzione per farne un vestito su misura al Popolo Italiano.
Infine la Corte costituzionale dovrebbe essere interpellata prima della presentazione di una legge,non dopo.
Raffaele Faoro
3 marzo 2013 alle ore 22:00tecnicamente la corte costituzionale e' l'ultima istanza di controllo delle leggi, chi deve fare il primo controllo e' il Presidente della repubblica, la firma della legge non e' un atto dovuto, la corte fa un controllo successivo, e serve per maggiore garanzia.
Vincenzo G.
3 marzo 2013 alle ore 22:01Magari se la corte costituzionale fosse veramente super partes... Hanno approvato le peggiori porcate e hanno fatto muro contro il ridimensionamento degli stipendi d'oro. Che affidabilità mi danno questi soggetti quì?
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:45in quwsto blog ci sono dei veri e propri cagasotto. Ma di cosa avete paura? abbiamo l'occasione e non la sfruttiamo? MA QUALE OCCASIONE DI ENTRARE NELLA LORO GOLA ED ESSERE DIVARATI DAL LORO SISTEMA TRITATUTTO....ROMA E' LA CITTA' PIU' MALEFICA DEL MONDO LA SEDE DEL VATICANO DEI POTERI FORTI si deve procedere come in un campo minato SIAMO COME GLI ALLEATI CHE ARRIVARONO A ROMA NEL '44 stiamo liberando il paese che cazzo c'e' ne frega degli 8 punti merda di Gargamella!! mettetevi d'accordo voi partiti di merda pd e pdl noi non ci immischiamo coi nazifascisti. ROMA CITTA' APERTA E' ADESSO
Michele d.
3 marzo 2013 alle ore 21:49A Ste': .... "ma che ca--o stai a di'"!!!
Stefano Furlone
3 marzo 2013 alle ore 21:46Non sono d'accordo! Il sistema è concepito così per fare in modo che l'eletto possa giudicare secondo coscienza, la propria, questioni che possono anche ledere gli interessi di chi lo ha eletto, come le tasse ad esempio, o può votare questioni particolari senza dover rendere conto del volere del partito, se magari si accorge che è una ruberia. Tutto sta al buon senso dell'eletto. Un articolo così denota una scarsa attenzione ai problemi reali degli eletti. Un "franco tiratore" non sempre è un bastardo ingrato ma può essere anche onesto e responsabile.
stefano taiuti
3 marzo 2013 alle ore 21:57sono d'accordo, il punto allora è ricostruire una cultura della responsabilità versi gli elettori.
chi si stupisce della distanza di grillo dai partiti non ha sentito i comizi e le promesse. non è che dall'oggi al domani voltafazza. secondo me ha ragione Fo quando auspica intese con l'intelligenza che c'è a sinistra.
Christian F.
3 marzo 2013 alle ore 22:06Un candidato eletto 5 stelle non ha problemi nello scegliere ciò che è giusto per il cittadino, perché è l'unico a rappresentarlo nel vero senso della parola, in quanto rimane in contatto con i propri elettori continuativamente grazie alla piattaforma web attuale (il blog di Beppe Grillo) e quella futura (nuova piattaforma di voto sempre su web) e visto che sono gli elettori a dargli mandato il libero arbitrio su cose importanti per noi tutti non gli è concesso, possono confrontarsi e proporre allo stesso modo di qualsiasi cittadino votante. Inoltre è scritto a chiare lettere sul regolamento del M5S, chi non lo approva può tranquillamente lasciare la carica ad altri, perché gli elettori hanno votato M5S con dette regole e programma, non rispettarli porterebbe il M5S alla stregua degli altri partiti che tanto ci hanno regalato...
antonio c.
3 marzo 2013 alle ore 21:46Ciao, da questi balletti uscirà un governo e il movimento starà a guardare o fare dipende da alcuni fattori. Il governo si vocifera ancora tecnico non durerà in eterno (da incompetente penso duri poco)non credo che farà una nuova legge elettorale, quindi credo vi convenga preparare una miriade di effimeri partiti affini e in coalizione con il movimento (non è una questione di onore) come hanno fatto loro per prendersi le maggioranze.
vincenzo s.
3 marzo 2013 alle ore 21:46Ciao Beppe fino adesso non hai sbagliato un colpo,condivido pienamente le tue scelte e comportamenti, e pensare che vengo da tanto lontano come pensiero.
Oggi sei l'ultima speranza per l'Italia, questo è nulla è solo l'inizio di un lungo cammino che siguramente sconvolgerà non solo l'Italia ma l'Europa e il mondo intero.
Non mi fare la fine di Napoleone.
A presto in bocca al lupo per adesso.
Un umile servo del sistema
Antonio C.
3 marzo 2013 alle ore 21:46Che strano... fino a qualche tempo fa l'articolo 67 a Grillo piaceva tanto... "Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito" ...ma adesso che ha 162 parlamentari "senza vincolo di mandato" l'articolo 67 è improvvisamente diventato una minaccia...andiamo bene
leggete qua:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:48CIOA BERSANI STAI BENE TE' E IL TUO VIDEO DI MERDA!!
Piero Grasso
3 marzo 2013 alle ore 21:50ora che hai vinto caro grillo è ora che tu faccia qualche cosa di utile! Basta con le grida del c.... Governa e lascia governare! Smettila di scassare la m....
Henry Thomas
3 marzo 2013 alle ore 21:53Bella lì!!!
:)
Bravo.
Proprio l'articolo che stavo cercando: è la rete... non si può ingannarla!!!
Grazie.
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 02:57Bella trovata quest'ultima del Capo. Qua mi pare si viva alla giornata, c'è molta improvvisazione. Tipico dell'Italia degli ultimi vent'anni.
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 21:47Sto guardando Beppe su Presa Diretta. Siamo in emergenza, barra a dritta e avanti tutta!
Roberto Ruggiu
3 marzo 2013 alle ore 21:47Dunque il grande consenso ottenuto alle elezioni è stato di protesta, di milioni di cittadini italiani che sono stufi di come vanno le cose in questo Paese, e che vogliono vedere che queste cose cambiano. Se voi non dialogate con il PD e non governate con loro, allora andrete tutti a casa e tornerà un governo tecnico che guarderà solo ai libri contabili e sarà ancora carneficina. Tutti quelli che perderanno il lavoro e faranno la fame di conseguenza, che magari hanno votato per voi, non avranno tratto benefici dal cambiamento da voi promesso. Adesso è ora di governare e non di permettere che altre migliaia di persone facciano la fame. Il sistema lo si cambia pure da dentro. Coraggio !
Michele Fusco
3 marzo 2013 alle ore 21:48Ciao a tutti i cittadini M5S basta stronzate sul blog da domani lunedì 4 marzo facciamo i fatti prima che sia troppo tardi.........DALLA Lucio sarebbe stato uno di noi..........
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 21:48Mangiato pesante? Problemi di disciplina parlamentare? Babbo Natale e la Befana si sono resi conto che nonostante i soldi presi da Berlusconi non possono evitare che i deputati eletti facciano quello che vogliono? Sono le elezioni, bellezze!
Adesso saranno tutti volatili per diabetici.
In fondo però non è così difficile: i vostri eletti ontologicamente di destra saranno comprati, come voi, da Silvio; gli altri saranno circuiti (ma siccome non hanno soldi, solo molciti) dal pd. Silvio è ricco e vincerà ancora una volta. Grazie M5S, era questo IL NUOVO CHE VOLEVAMO!
Il vostro livello di presunzione è tale che non vi state nemmeno rendendo conto che i vostri parlamentari sono già stati tutti schedati dai servizi segreti (ufficiali e non) e che entro poco scoppieranno i casini.
Del resto uno vale uno finché si scrive in rete, ma se si accetta la democrazia rappresentativa (e voi l'avete accettata partecipando alle elezioni) i parlamentari valgono di più.
Quanti casi Favia e Salsi ci saranno? Per un po' nemmeno uno, poi gli eletti si renderanno conto che la vostra posizione di finta equidistanza (in realtà a tutto vantaggio della destra) è una baggianata e, grazie ai soldi di Silvio, faranno il salto della quaglia. "NO NOI SIAMO DIVERSI; SIAMO PURI". Come ha già detto un altro intervenuto, tra i vostri attivisti ci sono diversi evasori totali, affaristi, maneggioni (e in Sicilia e Campagna anche peggio).
Vi credete nuovi e siete vecchissimi. E quando tutti si saranno resi conto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e hanno infilato il trenino e il carbone nel culo a tutti quanti, questi vi cercheranno col forcone. Nella villa di Genova (un altro leader con villa: è un'ossessione) e nel loft di Milano.
(P.S. Non mi do ragione da solo, semplicemente come diceva Rimbaud, io è un altro)
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 21:51Se ti contestano ti danno ragione; se ti danno ragione sono spacciati. Li hai inchiodati per sempre!
(Ai cretini che chiedono se commento i miei post rispondo che mario m. è un nome collettivo situazionista dietro il quale si trovano alcune delle menti più fuzzy del mondo. Ma questo ai geni del M5S non importa: da quando hanno imparato a scrivere troll, vengono anche senza l'uso degli arti superiori).
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:52VATTENE ROSY BINDI TI RICONOSCO PUTTANA CATTOLICA DOVEVANO SPARARE ANCHE A TE LE BR OLTRE CHE A BACHELET.......VIA DAL BLOG I PROVOCATORI DEL PARTITODEMOCRISTIANO DEMOCRATICO COME UN PUGNO IN FACCIA
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 22:01Stefanuccio, stai sereno altrimenti i tuoi amici Beppe Trillo e Mangio Parmareggio sono costretti ad ammettere che, oltre ad aver preso soldi da Silvio, danno spazio a dei violenti come te.
Non state per mandare tutti a casa? Che fastidio ti può dare un trolluccio come me?
Non sarà che hai scoperto anche tu che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e ti hanno infilato il trenino e il carbone nel culo?
luciano u.
3 marzo 2013 alle ore 22:04Sei cosi sicuro di quello che scrivi?allora di la tua geniale idea o la tua fantastica alternativa da un tipo cosi geniale e fino sicuramente uscira un idea geniale!facci sapere oh mente sopraffina e noi poveri fessi e sprovveduti ci illumineremo!
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 22:06Stefano, stai calmo, tu non hai nemmeno le parole per definirci (io è molti e molti di più di quello che tu pensi, perché ci sono molte più cose in cielo...). Tu sei quella cosa lì, noi siamo l'indicibile per voi. Quindi zitto e mosca perche ormai anche tu hai scoperto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e ti hanno infilato il trenino e il carbone nel culo.
daniela tordi
3 marzo 2013 alle ore 22:08Caro, in un paese dove la rappresentanza è stata di fatto trope volte sconfessata, poichè esiste una partitocrazia, rispolverare il concetto di sovranità popolare è cosa buona e giusta. Quanto alla compravendita dei parlamentari, puo' darsi che ti ti sbagli, sai? Prendilo in considerazione, magari lo gnocco che ora mi sembra ti sia fermato sullo stomaco, se ti rilassi e li lasci fare...poi va giù.
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 22:13Ma voi avete già chi vi illumina, Babbo Natale e la Befana! A differenza vostra che siete in pieno orgasmo post-elettorale e vi esaltate, io, umilmente, vi sottopongo le informazioni che ho. Se non vi piacciono, pazienza. Anche a chi ha un tumore non piace sentirselo dire.
Naturalmente non sarò così fesso da mettere in rete (la rete! Il nuovo feticcio a 5 stelle) queste informazioni. Però, una domandina: secondo voi le intercettazioni sono finite? Secondo voi Babbo Natale e la Befana sono nomi che mi sono inventato io o che ho letto su alcuni verbali dei servizi?
Sembrate sempre pronti a svelare ogni segreto e poi vi basta prendere un 25% alle elezioni per credere che il POTERE (quello vero) vi lasci in mano la partita. La vostra ingenuità è commovente. Buona notte e sogni d'oro, bambini!
italiaderivatocomune
3 marzo 2013 alle ore 21:48Tranquilli,nessuno fara' con Bersani.Napolitano conosce bene i suoi polli....e anche Grillo! Si torna al voto, e con una proposta ancora piu' antieuropea la vittoria e' sicura.....con tanti saluti a gargamella e a batmangotor!
Roberto P.
3 marzo 2013 alle ore 21:59Certo così nel frattempo fate fallire l'Italia e tutti gli italiani. Vedrai quanto voti per i lobotomizzati come voi!
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 22:06Bene .... speriamo di andare al voto al + presto.
E vi auguro di vincere alla camere, MA di perdere al senato per pochi voti.
Così potrete finalmente coronare il vostro sogno e governare con il PDL.
Presidente del consiglio: Berlusconi.
Carmelo Calvagna
3 marzo 2013 alle ore 21:49Scusa ma ci fate o ci siete?
Quelli del PD stanno per ricevere più di 45 milioni di rimborsi elettorali.
Ma quanto gli è costata questa campagna elettorale a questi del PD?
10 milioni di euro, e se ne vantano pure
I 45 milioni che riceveranno cosa sono un bonus per bravura in propaganda.
Ma fatemi il favore, se giustificate ste cose siete collusi moralmente.
Se avessero un minimo di serietà dovrebbero almeno restituire i soldi in eccesso, ma siccome i partiti sono delle grosse Imprese che vengono finanziate dalle Banche, devono generare profitti, alle spalle dei cittadini.
Senza dimenticare il referendum già votato e ignorato.
Vergogna.
Francesca C.
3 marzo 2013 alle ore 22:35E' proprio per quello che dice Carmelo Calvagna, dimostrando intelligenza ed arguzia che personalmente spero che Grillo non faccia accordi con nessuno. Noi abbiamo un programma più volte pubblicato e sbandierato, loro NO! Non avendo neanche idea di che cosa mettere nel loro programma COPIANO il programma di Grillo DOVE E QUANDO gli serve; intascano le laute prebende di rimborsi elettorali di 45.000.000 a fronte di 10.000.000 SPESI fregandosene della gente che sta male, si uccide, che non ce la fa più, che non ha denaro per tirare avanti e parlo di 500/1000 euro. I rimborsi elettorali sono soldi pubblici, ma quando vengono dati ai partiti diventano di proprietà personale dei vari membri di quel partito
E' UNA VERGOGNA!! Non diamogli vantaggi! Questa è una rivoluzione democratica. Non ho mai letto, e di libri politici e di storia ne ho letti tanti, che nelle rivoluzioni si siano dati vantaggi agli avversari! Qualche traditore c'è sempre stato,è endemico, ma era considerato un traditore.
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 21:49GARGAMELLA E' LO ZERBINO DEI FINANZIERI DE BENEDETTI, COLANINNO, TRONCHETTI PROVERA, E SIMILI.
UN POVERO ZERBINO MA ALMENO SE NE SCEGLIESSERO UNO MEGLIO
marcello rapisradi
3 marzo 2013 alle ore 22:02gargamella ? chi è ? fatti meno spinelli, bevi meno perchè complichi la tua situazione psicofisica e rinuncia alla possibiltà di scrivere, a mio avviso sei un circuito, quindi , fatti ospedalizzare
marco
3 marzo 2013 alle ore 21:49Caro Beppe,
IO MI INCAZZO
se sento Bersani parlare, fare proposte 'ipoteticamente' al M5S con l'applausometro dello studio di Fazio dietro!
'Ma che cazzo fa?' mi chiedo... e perchè lo fa ad un pubblico che non può dare nessuna risposta?
fa proposte in vista di un consenso da ottenere su qualcosa che guarda caso pertiene al nostro programma? Lo fa in Tv perchè? Dovrebbe farlo, se davvero lo vuole fare, con chi davvero è il suo interlocutore che non è il pubblico di rai 2 o di fazio-zerbino (che probabilmente oggi, per la prima volta, ha nominato il M5S, dopo 5 anni che esistiamo!). Non dovrebbe nemmeno farlo verso gli elettori del M5S per convincerli di un qualcosa, ma dovrebbe farlo, a tempo debito, con gli eletti o il portavoce degli eletti del M5S. Mi sembra la via normale per parlare e fare...
A me sembra solo un'abile tattica fatta SOLO in Tv e sui giornali parallelamente al discredito studiato a tavolino da dare al M5S (cazzo, oggi con tutti i problemi che ci sono, era il caso di parlare del Pizza e dell'inceneritore su Rai3 come seconda notizia, PRIMA di parlare dello stesso bersani,del nano, del papa & C ?).
SONO GIà INCIUCIATI con il PDL, devono solo trovare il modo di dire:"bè, se qui non si fa l'accordo sarà colpa del M5S, noi le nostre proposte per risanare le abbiamo fatte!", così loro avranno la loro scusa per inciuciarsi e, attraverso le tv e i loro servi, faranno in modo di convincere l'elettorato che ancora non appartiene al m5s che la colpa è nostra.
Il momento è delicato e cosa fanno? Fanno parlare Veltroni e D'alema!
MA CHI VUOLE PRENDERE PER IL CULO?
NO FIDUCIA, LA RESPONSABILITà NON é e NON SARà NOSTRA. Si vantano di avere vinto, sono cazzi loro, io NON HO PIù NIENTE DA PERDERE.
SALUTI
Enrico R.
3 marzo 2013 alle ore 21:53Io mi sono incazzato come te......robe da matti!
Andrea .
3 marzo 2013 alle ore 22:09hai pienamente ragione ....
hanno i numeri per governare , che lo facciano PD e PDL .. perchè hanno cosi bisogno dei voti di M5S ?
é una trappola per poter poi dire che tanto siamo tutti uguali .
Dimostrino di aver capito e di voler cambiare !
Sanno perfettamente cosa vuole la gente , i guasti li hanno fatti loro e loro devono riparare , mettendoci la loro faccia ... se davvero vogliono farlo ....
luca viti
3 marzo 2013 alle ore 21:50la libertà del parlamentare è sacrosanta altrimenti non ci sarebbe democrazia...dovrebbero essere vincolati solo al volere del capo?...ormai si sta sconfinando nell'autoritarismo
antoniogginopino a.
3 marzo 2013 alle ore 22:00la libertà sì, di rispettare il mandato, e quindi il programma che ha "convinto" l'elettore a votarlo..non a cambiare per convenienza!
nicola piro
3 marzo 2013 alle ore 21:50Monti e Napolitano:
2 monumenti ai caduti che avrebbero dovuto far sentire la loro voce sull' abolizione o meno delle province e invece continuano a fare scena muta. Il Tano di Napoli a Berlino è stato loquace spingendosi sino a chiedere aiuto alla Germania ed alla Cancelliere Merkel per il Sud dell' Europa. Perché non le ha chiesto qualche consiglio su come non aboilire le privince, bensi nel quadro di una riforma della P.A. regionale e statale trasformare l' attuale provincia "plitica" in provincia "amministrativa" collocata tra un istituendo Comprensorio di più comuni della stessa proncia ed una moderna e dinamica P.A. regionale. No, non deve essere così. E invece ai liberi consorci di Crocetta che sotto gli schiaffoni che gli mollano i grillini cambia subito posizione. >>
Enrico R.
3 marzo 2013 alle ore 21:51Questa sera ho visto un programma su rai 3 e guardando il calendario mi sono accorto che ho messo la pagina di marzo ma devo essermi sbagliato visto che siamo in piena campagna elettorale.....
Salvatore Angotti
3 marzo 2013 alle ore 21:51commento fra amici. Può far riflettere ????
Parte prima (segue parte seconda per motivi di lunghezza)
Salva,
che te ne pare dell'elezioni? A distanza forse si vede meglio ed io sono contentissimo. Ho votato per Grillo ed ho visot l'intervista a Fo ed a Grillo. Ce ne siamo accorti in pochi finora ma sta succedendo in italia quello che e' successo in Egitto ed in Medio Oriente due anni fa'. La situazione e' esplosiva ed il paese ingovernabile ma io preferisco un paese poco governabile e ma che cerca di essere giusto che non il contrario. La Germania di Hitler e la Russia di Stalin sono sicuro che fossero ... governabilissimi.
L'Economist a cui sono abbonato fa' una copertina tipo sono arrivati i clown (Grillo e Berlusca) ma poi se leggi bene ammette obtorto collo che l'eta' media dei politici si e' abbassata ci sono piu' donne e che gli emolumenti devono essere abbassati. E poi, diciamo la verita' stavamo diventando un protettorato tedesco invece che uno stato sovrano.
E' un movimento emergente, uno stato nascente, fluido come lava e pericoloso. Mi rendo conto che potrebbe solidificarsi in forme che non ci piacciono ma almeno la Storia si e' rimessa a camminare. Sta ai giovani ai cui non abbiamo lasciato nemmeno un futuro: i problemi sono loro ed e' giusto che tentino di risolverseli loro. Basta con questo paternalismo siete troppo giovani, dovete crescere; da quale pulpito poi! E noi? A passeggiare sul Lungomare e magari a vela o a camminare in montagna. Tu che dici?
Da: Salvatore TIN [mailto:angottisal@tin.it]
Inviato: domenica 3 marzo 2013 21.27
A: xxx
Oggetto: R: elezioni
Priorità: Alta
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 21:52Ciao Bloge
Mio amico di sede PD Torino ex PCI deto me che vostro capo Grillo esere anche vostro Presidente e legale rapresentante di Movimento di Stelle.
Ecco xche lui andare e parlare con capo Napo.
Tuti leggere qui
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Alora io dire
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stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:53VATTENE TROIA ROSSA!!!
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 21:58@Stefano
Tu aprire mente e legere PDF
Luigi Flore
3 marzo 2013 alle ore 21:52Se ogni parlamentare potesse essere punito quando cambia idea, non avrebbe senso il parlamento che è un'assemblea in cui si discute e poi si decide. E' giusto che il parlamentare, una volta eletto possa fare "il cazzo che gli pare", per questo è importante che i cittadini siano istruiti e critici, e che ci sia un forte senso etico, che insomma i cittadini non siano così abituati a vedere comportamenti scorretti da non saperli più giudicare e punire togliendo il voto a chi perde credibilità con comportamenti opportunisti. Qui si dicono cose sacrosante, ma si sparano anche con leggerezza delle affermazioni di cui non si capisce la portata.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 21:55I PARLAMENTARI DEVO RISPONDERE AGLI ELETTORI NON A SE STESSI' ALTRIMENTI CI METTIAMO UN ORSACCHIOTTO PARLANTE,,,,ABOLIRE IL 67
Umberto Ciccarelli
3 marzo 2013 alle ore 21:53Caro Movimento a 5 Stelle io ti ho votato con convinzione, adesso hai i numeri per fare qualcosa per questo Paese.
La gente non ha tempo di aspettare prossime elezioni perché da sempre si aspetta o si rimanda qualcosa.
Dai una risposta immediata proponi quattro o cinque punti importanti come la stabilizzazione dei precari, il conflitto di interessi e l'antitrust, così ci togliamo anche Berlusconi dalle balle, una legge elettorale civile, il reddito di cittadinanza, la perdita di privilegi come super pensioni, vitalizi parlamentari e auto blu. Pensaci bene, c'è stato sempre qualcuno che ha detto di aspettare, che bisogna prendere tempo, ti dico basta, inizia a dare qualcosa di concreto ai cittadini, perché aspettare un altro anno oltre a fare agonizzare questa Nazione vorrebbe dire prendere ancora in giro le persone comuni. Mi sono scocciato di aspettare qualcosa che non arriva e non arriverà mai. Non fare come gli altri.
Paolo Sa
3 marzo 2013 alle ore 21:53In questa situazione, in questo periodo storico e in questa crisi economica, dobbiamo avere la responsabilità nei confronti del popolo italiano, verso gli altri paesi europei e nei confronti del mondo, perché si è visto, la crisi italiana influisce sugli altri popoli.
Ci troviamo sull'orlo dell'abisso, in altre parole siamo quasi nelle condizioni della Grecia. Nella condizione in cui si trova l'Italia, se cadremo nell'abisso, oltre ad essere un enorme disastro, poi sarà difficile risalire in poco tempo. Dobbiamo fare scelte giuste ed appropriate in poco tempo.
nicola piro
3 marzo 2013 alle ore 21:53sara a.
3 marzo 2013 alle ore 21:53SCRIVO MAIUSCOLO E ME NE FREGO. GRILLO=BERLUSCONI2.0, VOI CHE NEL BLOG VI LAMENTATE TANTO DELLE CRITICHE BOLLANDOLE COME TROLLATE, SIETE IDENTICI A BERLUSCA QUANDO DICE CHE I SUOI NEMICI SONO TUTTI COMUNISTI. COS'È, VI RODE PERCHÉ QUI DENTRO FINALMENTE SI VEDE UN PO' DI SPIRITO CRITICO E NON UN BRANCO DI PECORE? È OVVIO CHE IL BLOG SIA PIÙ FREQUENTATO, VISTO CHE ORMAI È IL PRIMO PARTITO. O VOLEVATE RESTARE INTIMI FRA VOI NERD? BEH IO HO LIBERTÀ DI PAROLA. ANCHE SU QUESTO BLOG E ANCHE PER ESPRIMERE IL MIO DISSENSO NEI CONFRONTI DELLA LINEA DITTATORIALE GRILLINA. E DI VOI BRANCO GRILLINO CHE VENERATE BEPPE E SBAVATE PER LUI COME SE FOSSE UNA BELLA RAGAZZA. NON VOGLIO FINIRE NELLE MANI DELLA VOSTRA STRANA CONCEZIONE DI DEMOCRAZIA.
Rosario R.
3 marzo 2013 alle ore 22:01Rilassati....stai tranquilla. Pensa al MPS e rifletti.
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:01e ALLORA VATTI A FARE UN GIRO.
pino quero (gq)
3 marzo 2013 alle ore 22:05VEDO PARECCHIA PAURA E PREOCCUPAZIONE. DIREI ASPETTIAMO VEDIAMO GLI SVILUPPI. CERTO MAI E' AVVENUTO NEL MONDO UNA COSA SIMILE. MI PREOCCUPEREI PIU' DEI VOTI CHE HA PRESO BERLUSCONI CHE QUELLI DEL M5S.
CI SONO TUTTI I PRESUPPOSTI AFFINCHE' SI POSSA RIPRISTINARE LA VERA DEMOCRAZIA PARLAMENTARE, DOVE IL PARLAMENTO E NON IL GOVERNO FA LE LEGGI. IL GOVERNO AMMINISTRA LA MAGISTRATURA FA RISPETTARE LE LEGGI.
NAPOLITANO DIA L'INCARICO AD UN TECNICO DI SPECCHIATA MORALITA' CHE FORMI UN GOVERNO DI PERSONE COMPETENTI E CAPACI.
IL PARLAMENTO GLI DIA FIDUCIA MA NON LA DELEGA A LEGIFERARE.
IL PARLAMENTO FACCIA LE LEGGI FONFAMENTALI PER IL RIRPISTINO DELLA FIDUCIA DEGLI ITALIANI NELLE ISTITUZIONI.
luciano u.
3 marzo 2013 alle ore 22:08Nessuno ti ha cercato e nn sentivamo la tua mancanza...a casa baby!
angeldevil p.
3 marzo 2013 alle ore 22:11giusto rosario..sara te avrai sempre il diritto di parola come tutti noi,ci mancherebbe.
Gianni D.
4 marzo 2013 alle ore 11:32Ricordo lo psico-nano quando voleva eliminare l'ici e dava dei coglioni agli italiani se non lo votavano ...
Bene, qua dentro vedo che ci sono tanti infiltrati altrettanto coglioni che sbavano tanta invidia nei confronti del m5s, PARLANDO A CAZZO DI CANE PRIMA ancor prima che un solo parlamentare del movimento si sia seduto sulla seggiola e abbia proferito parola ...
ANCOR PIU' COGLIONI PERCHE' PER DIFENDERE IL LORO CREDO SPUTTANATO DAI LORO DITTATORELLI (PSICONANO ET GARGAMELLA) ... NEGANO 20 ANNI DI INCIUCI E CORRUZIONE AL PUNTO TALE DA VOLERLO PRENDERE IN CULO PER ALTRI 20 ...
RILASSATEVE CAZZARI !!! ... LA PACCHIA STA PE FINI' !!!
DAS CAPITAL E MEIN KAMPF ... SAPETE BENE DOVE POTETE METTERVELI ...
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 21:54PD BERSANI
OGGI A RAI 3 DA FAZIO HA PARLATO DI NUOVO.
PIU CHE SALVARE IL PAESE VUOLE SALVARE SE STESSO E IL PD
ARRENDETEVIIIIIIIIIII
VI E' FINITA E AVETE FINITO PURE MISERAMENTE
BUTTANO AMI E ESCHE SONO DISPERATIIIIIIIIII.
BERSANI
NON ATTAKKAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
TUTTI A CASA PUNTO E BASTA
giancarlo delia
3 marzo 2013 alle ore 21:54Ehehehe a Bersani serve la stampella al senato ! E allora la chieda a Berlusconi ! Ma tutti quelli che si lamentano del comportamento del movimento perché lo hanno votato.....votato....
Se volevate un governo del pd perché non lo avete votato. non é che é come i partigiani che alla fine della guerra erano 1 milione......
Pietro Cottone
3 marzo 2013 alle ore 21:55Seguo con entusiasmo Beppe Grillo da quando e' stato epurato dalla Rai e ho dato il mio voto al M5S. Credo che oggi due cose siano indispensabili: 1) una piattaforma di discussione democratica; 2) che Grillo si faccia da parte e lasci i parlamentari eletti fare il loro corso. L'articolo 67 non va toccato. Bisogna conservare gli strumenti che garantiscono la democrazia. Gli Scilipoti di turno sono fisiologici. Non possiamo permetterci che i parlamentari diventino schiavi di un partito o di un leader. Se un giorno un leader impazzisse e si trasformasse in un dittatore, non potremmo soccombere al volere di un singolo folle, e dovremmo continuare ad avere strumenti di tutela della democrazia. Mi piace pensare che ho fatto il bene della nazione dando il mio voto al M5S. Se malauguratamente questo movimento diventasse troppo stretto perderebbe il mio voto e insieme al mio quello di tanti altri. Lasciamo che i parlamentari del M5S facciano il loro lavoro perche' questo movimento non si trasformi in un'illusione e non finisca sotto la soglia dello sbarramento alle prossime elezioni.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 22:03
LE DITTATURE FANNO A MENO DEI PARTITI IN ANTICIPO, MUSSOLINI FECE LA MARCIA SU ROMA SI AUTONOMINO' CAPO DEL GOVERNO NON COMPRO' NESSUN PARLAMENTARE!! PINOCHET ENTRO CON I CARRIARMATI A SANTIAGO DEL CILE!! SU QUESTO BLOG GLI IDIOTI INFILTRATI DEL PD ABBONDANO. RIPETO
SONO I PARTITI CHE COMPRANO GLI ELETTORI ALTRUI PER CONSERVARE IL POTERE E BYPASSARE IL VOTO D E M O C R A T I C O.
E' COSI' DIFFICILE???
LA COSTITUZIONE HA QUASI 70 ANNI e' vecchia in alcune parti
VIA L'ART. 67
Pietro Cottone
3 marzo 2013 alle ore 22:17Accusare tutti coloro che non condondividono le idee di Grillo di essere troll del PD e' infantile e antidemocratico. Ho una testa e penso con la mia testa non con quella di qualcun altro. Cerchiamo di non fare scendere il livello della discussione e di mantenere un dialogo democratico.
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 21:55Spero negli eletti del m5s.Fin'ora non hanno sbagliato nulla!
Federico Borgo
3 marzo 2013 alle ore 21:55Bersani con l'arma della TV pubblica hai osato spalare merda sul programma del M5S. Ma quando il servo della tv ti ha chiesto qualcosa che riguarda i vostri soldini ti sei messo subito sulle difensive facendo capire a milioni di italiani: CHE VOI NON RINUNCERETE MAI NE' AI RIMBORSI NE' AL TAGLIO DEL VOSTRO STIPENDIO. E pertanto nessuno con i vostri modi fasulli di sempre, accetterà mai il vostro schifo.
Enzo M.
3 marzo 2013 alle ore 22:41Bersani si è scavato già la fossa, ora si sta seppellendo da solo!
fulgy f.
3 marzo 2013 alle ore 21:56Dai commenti piu votati a quanti commentano che non voteranno più, ebbene io dal mio modesto parere di persona che segue il blog dal 2006 di persona che ha stampato volantini a proprie spese che ha consegnato volantini porta porta che ha messo gazebo nelle piazze che ha dialogato con decine e decine di persone dico che è meglio perdervi adesso che avervi tra noi tra qualche anno! Tutti a dire che dobbiamo accordarci con questo o quello, io dico giammai! Ripeterò all'infinito non si scende a patti con chi ha deturpato questa nazione! Pdl Pd Udc Lega Nord no basta! Basta! Basta! basta! basta! Basta inculate ai cittadini, basta ruberie, basta disonesti in parlamento! Basta! Basta a voi che per una valigia piena di milioni di euro vendereste vostra madre! Ficcatevelo nella vostra teste di cazzo! E' finita! Stiamo avviando un processo dove l'onestà diventerà di moda ! La mentalità e la cultura dovranno essere il senso civico inteso come azione della collettività di mettere al servizio della popolazione le proprie capacità e competenze! Ognuno di noi deve dedicare una parte del proprio tempo a seguire e controllare i nostri portavoce eletti in parlamento. Voi che dite abbiamo votato il Movimento Cinque Stelle, ora tutti qua a prendendere, dove stavate prima chi votavate, ora venite qui a pretendere! Non vi rendete di quale enorme compito il Movimento Cinque Stelle si è caricato! Questo non è un semplice voto di protesta, chi cita i numeri ricordo che su facebook prima delle elezione Beppe Grillo aveva un milione di seguaci, mettiamo che siano 800mila persone che spiegano ad un amico, a un fratello, a un parente cosa significa fare parte del Movimento Cinque Stelle!Mettiamo le piazze piene, riguardatevi i video , tutto è chiaro il messaggio è chiaro! Niente compromessi! si deve volgere a un nuovo modo di intendere la politica, finalizzata al bene dei cittadini con il supporto dei cittadini. un sogno che si trasforma realtà ma non lo avete capito, non molleremo mai!!
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 22:01Grandi Fulgy siamo tutti con te e con Beppe!
Fredaugust
3 marzo 2013 alle ore 23:38Da elettore e non parte del movinento mi chiedo se tutto quello che ci si puó aspettare in questa legislatura dal M5A sia solo attesa di raggiungere una maggioranza nella prossima. Sarebbe deludente che l'enorme successo svaporasse in cosí poco.
Amble De Angelis
3 marzo 2013 alle ore 21:56.......il mandato degli elettori deve essere rispettato,troppo facile cambiare schieramento politico.Ci si dimette ed eventualmente ci si ripropone sotto altra"bandiera"alla prossima tornata elettorale
Riccardo M.
3 marzo 2013 alle ore 22:01Quindi è un vincolo di partito (o di movimento). Ma allora a che servono le preferenze. Sono altri i modi di parlare di onestà, coerenza, rispetto, ecc..
Luigi Flore
3 marzo 2013 alle ore 22:12Si ma già ora un partito è libero di espellere chi non rispetta le direttive... per costringere per legge un parlamentare eletto a dimettersi, qualcuno dovrebbe giudicare se il suo comportamento è stato coerente o no, e non è detto che la questione sia sempre semplice... e poi che succede se il partito stesso nel suo insieme si discosta dalla linea annunciata in precedenza? chi sorveglia sul partito? Le circostanze possono cambiare, non so cambiare l'art. 67 mi sembra inutile, impraticabile e potenzialmente dannoso, il vero problema è che in tv e sui giornali si riesce sempre a rivoltare la frittata e giustificare comportamenti deplorevoli... ci vuole coscenza critica dell'elettorato!
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 21:57NEW MANTRA PER I SIMPATIZZANTI DEL M5S
Quando vi renderete conto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e vi hanno infilato il trenino e il carbone nel culo (mi riferisco ai soldi versati da Berlusconi a Trillo e Parmareggio) sarà troppo tardi.
Mi raccomando, adesso copritemi d'insulti ed evocate come ieri le CAMERE A GAS per gli elettori del pdmenoelle (quelli del PDL no, perché sennò zio Silvio vi taglia i fondi).
Christian F.
3 marzo 2013 alle ore 22:28Poverello nei hai preso così tanto di quel carbone che ora pretendi di passarlo agli altri, continua a fare da spalla al tuo partito di ladri che quelli si che ti danno certezze, altro che Babbo Natale, Befana, etc. etc. Vai a fare la calzamaglia che almeno impieghi il tempo in qualcosa di tangibile, che in quanto a commenti vali zero.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 22:30Caro infiltrato scienziato/genio incompreso chi è il responsabile per questa legge elettorale che produce questi risultati!!!!!!!!!!!!!
Anche lei gode o godrà di stipendio e pensione d'oro( ricordo anche alle sue spalle)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:28Sai che hai ragione...ti seppelisco di insulti...sei proprio un elettore del P.D.
Maurizio R., Pistoia
3 marzo 2013 alle ore 21:57Gargamella sarebbe il giovane piu' scafato del Partito Democristiano? Ma come cazzo siete messi?
Paolo Giunti
3 marzo 2013 alle ore 21:57Beppe, ridacci il microscopioooo, per favore..perchè lo stai facendo ?
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 21:58Non dimentichiamoci che questi "signori"devono andare in galera o a casa tutti.
Qui si deve cambiare un sistema e solo rimanendo puri e autonomi si potrà raggiungere lo scopo.
Vai avanti cosi Beppe con i ladri che hanno creato 2000 miliardi di debiti a nostra insaputa altro che fare alleanze, bisognere processarli per crimini contro l'umanità.
E hanno ancora il coraggio di farsi vedere elencando i loro punti per uscire dalla crisi.
PAZZESCO E INQUIETANTE!!!
stefania de luca
3 marzo 2013 alle ore 21:58- RESTITUZIONE SUBITO RIMBORSI ELETTORALI 2013
- REFERENDUM POPOLARE USCITA DALL'EURO
- RINEGOZIAZIONE DEL DEBITO
- SOVRANITA' NAZIONALE
- BASTA SIGNORAGGIO BANCARIO
- NO GOVERNO MERKEL-MONTI-GOLDMAN SACH
- RESTITUZIONE DEL MALTOLTO DA PDL-PD-LEGA-MARGHERITA
- PAGAMENTO DEI DEBITI CHE HA LO STATO NEI CONFRONTI DELLE IMPRESE
- ABOLIZIONE EQUITALIA
- ABOLIZIONE IMMEDIATA DEI VITALIZI E DELLE BUONE USCITE A LADRI DI PALAZZO
- ETC
- ETC
Nicola T.
3 marzo 2013 alle ore 21:59L'articolo 67 sgancia i deputati dalla responsabilità verso il partito e lo responsabilizza verso tutti gli elettori!
E' un gran bell'articolo, se poi i parlamentari non hanno nessun codice morale e saltano da un partito ad un altro per meri interessi personali questo è un altro discorso.
Non impazziamo sul voler stravolgere la costituzione!
Ps: non sono uno del Pd ma uno del movimento!
angeldevil p.
3 marzo 2013 alle ore 22:04..e chi la vuol sconvolgere..e poi sei un pisano come me o no?
Daikus
3 marzo 2013 alle ore 21:59Una volta li chiamavamo ribaltonisti, saltafossi,dalle mie parti anche Ricchiopardi o quando volavano in aereo "Ricchiotophen"; ogni regione e ogni parlamento ne ha avuto più di uno. Poi, ovviamente, il Ricchiopardo non è mai solo, a latere c'è il corruttore che offre o denaro, o ministeri o altro, ecco il vero daemon che non ha luogo, non ha tempo, e non conosce ostacoli. Qualcuno parlò anche di codice etico... ma cosa è? Qualcosa che si mangia... cara chiesa, la secolarizzazione non appartiene solo a voi, ma anche alle laiche istituzioni: WhY? Perché manca l'etica!
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 22:00Abbiamo la possibilità di cambiare l'Italia e di essere un esempio per tutto il mondo. Dare inizio ad un cambiamento epocale. Dobbiamo avere il coraggio di restare coerenti e coesi.
Amanda L.
3 marzo 2013 alle ore 22:00Caro Beppe, proprio per questo bisogna fare in modo che cambino questi assurdi meccanismi!!!
Forse non sanno cosa voglia dire affidare la propria fiducia nelle mani di qualcuno, è una responsabilità che sta al di sopra di ogni altra cosa!!!
E tanto per rimanere in tema di meccanismi assurdi, eccoti/ci arrivare le parole di Bersani:
"Non sono d'accordo sull'abolizione del finanziamento ai partiti [...] la politica deve avere una qualche forma di sostegno pubblico, altrimenti la fanno solo gli ottimati e i miliardari." (fonte: Corriere.it). Una sorta di tacita ammissione, non credi? Il tuo M5S, Beppe, ha dimostrato che si può fare politica con pochi soldi, per cui devi combattere affinché ciò diventi una possibilità reale. Basta adagiarsi sugli allori con il contributo economico di noi poveracci!!!
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:03mANCO UN EURO.
Basta un caffe al mese per ogni iscritto.
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 22:01Per quanto il nano berlusca possa aver rovinato l'italia, il VERO CANCRO E' IL PD-L.
Il PD-l e' un tumore maligno da estirpare, molto ma molto peggio di berlusconi
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 22:16se dipendesse da me... vi farei fuori ad uno ad uno
e prenderei tutto quello che vi siete rubato al popolo - poi te lo darei io chi è peggio!
lurido porco fetente! splutt al cazzo sorcio!
Claudio B.
3 marzo 2013 alle ore 22:01Ho visto Bersani da Fazio e per l'ennesima volta ha detto che se non si trova l'accordo si va tutti a casa non capendo che la poltrona interessa solo a lui. A noi interessa il cambiamento e soprattutto quando insiste sulle convergenze tra il suo e il nostro programma a mio parere ci sta provando. Non c'è niente di quello che i vecchi politici dicono che converga con quello che ci prefiggiamo cioè di mandarli a casa tutti.
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 22:17VERAMENTE non capisco.
Tu vuoi mandarli tutti a casa.
Bersani vuole andare alle elezioni.
Almeno adesso dovresti essere d'accordo con lui ..... o vuoi mandarli a casa SENZA elezioni?
Però attenti .... magari il popolo decide di mandare a casa voi, visto che in parlamento vi siete dimostrati inutili.
alessandro giglio
3 marzo 2013 alle ore 22:23Vero a richiesta è dovuta risposta magari con copia incolla ns programma ma no a rifiuto risposta chiara e circostanziata. Tu cosa ne pensi?
Fausto Spagnardi
3 marzo 2013 alle ore 22:02Basta chiacchiere , ne ho sentite x anni
Adesso voglio i fatti , c'è tanta gente e tante
Imprese che anno bisogno di aiuto subito .
Siamo in emergenza , basta chiacchiere
ADESSO VOGLIO I FATTI .
PAOLA.BUCCIANTI
3 marzo 2013 alle ore 22:02Ma perchè tanta paura per la libertà degli eletti. Trovare un intesa per accordi che portino al cambiamento da che parte starebbe? contro il movimento? o dalla parte del paese tutto ? Occore fare qualcosa subito per TUTTi e soprattuto un sistema FISCALE serio, Che paghino tutti e soprattutto che paghi il doppio chi ha evaso. In galera anche loro Questi ladri di servizi pubblici sanguisughe della democrazie e dei beni comuni. Se pagassero tutti le tesse altro che 1 mille euro a tutti. Grillo devi dire qualcosa su questo tema.
Jim Tiberius Kirk
3 marzo 2013 alle ore 22:03Mi sono stufato di fare la guerra ai PiDdini, che siano troll ho gente seria, Basta. In fondo a pensarci bene posso giustificare chi ha votato Bersani o Vendola, sopratutto chi non è abituato a informarsi sulla rete come me! Quello che non tollero ,e spero che siamo tutti d'accordo, è: MA COME HANNO FATTO A VOTARE PDL in non mi capacito, leggo testate estere (grazie google news e grazie google traduttore) che ci pigliano per il culo, dalla germania all'inghilterra è un coro unico. Come cazzo abbiamo fatto? facciamolo fuori, a questa discussione possono partecipare attivamente anche i troll del pd senza che ci scanniamo penso!
maurizio v.
3 marzo 2013 alle ore 22:03Vorrei dire questo: A VIENNA( dove non sono stupidi) L'INCENERITORE DEI RIFIUTI SI TROVA IN CENTRO CITTÀ E PRODUCE ANCHE ELETTRICITÀ E CALORE PER IL TELERISCALDAMENTO.
Quindi, cerchiamo di non essere integralisti sposando ideologie a priori; dovremmo anche essere contrari alla cremazione dei cadaveri, no? Perché nessuno dice nulla contro gli impianti di cremazione?
Vogliamo finire come a Napoli dove hanno mucchi di pattume in strada?
Su, ragazzi, va bene essere convinti delle prprie ideee ma per governare una città od uno Stato ci vuole anche buon senso e pragmatismo
Saluti
Jim Tiberius Kirk
3 marzo 2013 alle ore 22:14pure io ero d'accordo con gl'inceneritori, e ne ho discusso sul blog nel mio piccolo.
Magari se facevi parte del blog mesi addietro potevi spalleggiarmi.
Ormai addio il programma l'hanno fatto. Se mai un giorno se ne dovesse ridiscutere (mi pare che sia già successo) mi auguro che tu faccia ancora parte del blog e voti 5 stelle, e porta gente che cosi magari vinciamo.
Augusto S.
3 marzo 2013 alle ore 22:21Se per questo anche in California dove stanno aspettando the big one... É pieno di centrali nucleari.
Bisogna guardare avanti e cambiare verso il meglio.
Agostino Rossi
3 marzo 2013 alle ore 22:03Questa classe politica ha fatto il suo tempo... non bisogna mollare di un passo!
Augusto S.
3 marzo 2013 alle ore 22:04Credo che sarebbe utile fermarsi un attimo a riflettere,
La maggior parte dei commenti li stiamo facendo su supposizioni.
Diamo il tempo giusto alle cose.
Aspettiamo che questi ragazzi a cui abbiamo dato la fiducia abbiano il tempo di incontrarsi, parlare e concordare insieme le azioni a breve, medio e lungo termine.
Tutto ciò che è nel programma è ben chiaro e come più volte detto da Grillo stesso sulle cose nuove, ci sará chiesto di intervenire.
Noi però abbiamo una responsabilità più grande, dopo il voto, di impegnarci in prima persona ognuno come riesce a fare qualcosa.
Questa è la vera idea del movimento.
Fare non è solo opinionare sul blog.
P.s. L' alba sarà più rosa... Senza inceneritori!
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 22:06Esatto.
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:37Eccone uno ! L'ho trovato !
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 22:04E questa da dove salta fuori? Come mai non è scritta nel programma del MS5? E' stata discussa con la base o è una tua idea dell'ultimo minuto?
Qualche anno fa non la pensavi così:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Ma uno dei tanti motti non era: uno vale uno?
Non c'è traccia di democrazia partecipativa in questa ultima uscita.
Un vero peccato.
Giuseppe T.
3 marzo 2013 alle ore 22:06Noto, con una certa sorpresa, che NESSUNO nelle migliaia di commenti a questo post abbia parlato di De Gregorio e della compravendita messa in atto da Berlusconi, sia nel 2006 che ne 2010, per ovviare alla fuoriuscita di Fini e compagnia. E nessuno che dica nulla sullo schifo che ha rappresentato B. per il Paese...
Se De Gregorio si è deciso a confessare, è perchè tutti abbiamo una coscienza. Un eletto può sbagliare facendosi tentare dagli schifosi, e l'antidoto è NON VOTARLO nelle successive elezioni. Quindi complimenti a chi ha eletto Razzi e Scilipoti, questo è il Paese che ci meritiamo!
La libertà di mandato è necessaria in una deemocrazia parlamentare, altrimenti a questo punto voteremmo solo i candidati premier ed in base alle percentuali discutono tra loro. E' questo che volete voi? Oligarchia o peggio dittatura? Io no, in Parlamento si parla di cose serie e si discute, e si denunciano i malfattori! Quando si inizia a farlo? Aspettate che tutti gli elettori delusi che hanno votato il M5S siano delusi anche da Grillo e da come sta gestendo il suo "potere"? Alla prossima campagna elettorale sarà tutto già vecchio e falso,credetemi.
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:12Anche questo nn esere scrito in Bloge
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 22:13@Giuseppe T.
Sono pienamente d'accordo. Ricordo anche lo stesso Beppe scagliarsi contro le ultime elezioni ed il porcellum proprio perchè 3 o 4 persone avavano in mano le sorti del Paese scegliendo i parlamentari.
Ed ora che si vuol fare? Cambiare repentinamente idea e peggiorare di più la situazione?
Antonio F. Malavenda
3 marzo 2013 alle ore 22:04BEPPE tra i punti fondamentali e non prorogabili AIUTI a piccole e medie imprese. Indispensabile per poi attuare il resto del nostro programma in futuro.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:05questa italia barocca dovrà ammodernarsi...nessuno può fermare la rete...nessuno
Testa di Manzo
3 marzo 2013 alle ore 22:05il m5s deve fare una proposta al pd, alla luce del sole, domani, o prima possibile. si governa insieme per sei mesi, un anno. si fanno le leggi necessarie: nuova legge elettorale, conflitto d'interessi, no condannati in parlamento, e tutto quello che il m5s riesce a strappare al pd. poi si leva la fiducia al governo e si torna a votare. la patata bollente passa al pd, dovranno essere loro a dire agli italiani che non vogliono una nuova legge elettorale, che non vogliono una legge sul conflitto d'interessi ecc ecc.
oppure il m5s vuole dare la possibilità al pd di andare al governo con silvio prendendone pure la colpa? ragazzi sveglia! l'avete capito o no il giochino che stanno facendo? sarete ricordati solo per aver permesso a silvio di tornare a governare il paese! e addio m5s...
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:08Avete la testa dura!!!
Rosario R.
3 marzo 2013 alle ore 22:12N non hai ancora capito che per voi PD-L è finita. Avete perso 4 Milioni di voti e fate finta di niente, SVEGLIAAAAAAAAAAAA.
Testa di Manzo
3 marzo 2013 alle ore 22:15capisco che non si voglia scendere a patti con il pd e in linea di massima mi trovi d'accordo. ma questa situazione non giova al m5s, affatto. il m5s faccia una proposta, loro non accetteranno mai, chiaramente, a quel punto sarà loro la responsabilità di essere andati al governo con silvio. non potranno dare la colpa al movimento. qualcosa va fatto, subito.
Testa di Manzo
3 marzo 2013 alle ore 22:20ma quale pd-l rosario... non capisci che parlo per il bene del m5s?
non ti aspetti che bersani il grigio se ne esca con "dobbiamo andare al governo con silvio per il bene del paese e per colpa del m5s che non ha voluto prendersi le proprie responsabilità"
io me li vedo già i titoloni dei giornali, non aspettano altro. ma è tanto difficile da capire?
flavio casgnola
3 marzo 2013 alle ore 22:06Veramente strano ciò di cui si parla...fiducia, non fiducia, compravendita di voti, promesse post-elettorali e pre-governative...opportunità storica, ma di cosa stiamo parlando?!
Questa della fiducia o meno, non è una questione di decisioni da prendere sulla base di una consultazione diretta degli iscritti al Movimento per il semplice motivo che, questa appunto, è la QUESTIONE FONDANTE stessa del Movimento....Noi siamo quelli che non abbiamo più FIDUCIA NEI PARTITI!!!
Noi SIAMO ALTERNATIVI AI PARTITI!!!
O così o non siamo NULLA...se non UN ALTRO PARTITO QUALSIASI!!!
Andrea Giunchedi (supergiunco)
3 marzo 2013 alle ore 22:19Quando ci fu la crisi dei partiti dopo tangentopoli, l'allora forza italia non si definiva un partito, ma un Club!... Club?
Oggi si parla di movimento, certamente in parlamento, partiti, club o movimenti sono forze politiche rappresentate, comunque la si pensi, cambia poco. Altra cosa è la serietà e la coerenza delle persone che le compongono.
Ci sono cose che si devono fare, che non si sposano sempre con quelle che si possono fare.... ecco, partiamo da queste, le cose che oggi si POSSONO fare, ed allora facciamole!
FARE, FARE, FARE!!!!!!
flavio casgnola
3 marzo 2013 alle ore 23:05Vedi Andrea, sono d'accordo con te che bisogna fare...ed infatti quando parlo di alternativa ai partiti dico proprio questo. Il Movimento deve essere l'incubatrice della Nuova Politica, ecco perchè non può fare accordi con la vecchia politica...se poi la vecchia politica si rinnova a tal punto da potersi riconoscere nel Movimento stesso, ben venga...
antonio scarano
3 marzo 2013 alle ore 22:07Vediamo di non dire cazzate.
Il divieto di mandato imperativo nacque come presidio contro le dittature.
Che problema ha il M5S rispetto al divieto di mandato? Chi fa dei valori e delle battaglie il proprio punto di forza non deve temere il divieto di mandato imperativo, ma deve dimostrare coerenza, soprattutto interna, e mantenere la promessa di aver immesso forza pulita nelle camere, non rischio di nuovi voltagabbana.
vincenzo palmigiano
3 marzo 2013 alle ore 22:10a
Marina B.
3 marzo 2013 alle ore 22:07Basta guerra fra elettori, noi che abbiamo votato il movimento sappiamo con certezza che non possiamo accordarci, e non ci dobbiamo giustificare, se tra di noi c'è anche gente che ha solo voluto protestare ora si deve adeguare alle scelte e dichiarazioni chiare del movimento, prima delle elezioni. Resistenza!
beppe.grillo@beppe
3 marzo 2013 alle ore 22:08e se uno cambia idea (a proposito... deve essere un cambio radicale o di un semplice voto?) cosa fai?
gli mandi a casa la squadraccia?
dai.. tira la corda, tira la corda, fascista da due lire.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 22:26ecco tu sei un fascistone!!punto!
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:08Buonasera a tutti. Ho visto Bersani da Fazio. Ha un linguaggio da salumiere, è disperato, è incazzato, è astioso dei voti che ha ottenuto il M5S e più parla più voti perde. Dovrebbe ritirarsi dalla politica e andare a giocare a bocce.
Tony F.
3 marzo 2013 alle ore 22:11Buona notizia.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:17...senza offesa per i salumieri,
Jim Tiberius Kirk
3 marzo 2013 alle ore 22:20spero di archiviare presto la guerra contro gli elettori del pd. hanno scambiato pan per focaccia nelle urne, ma in fondo molti sperano come noi in un'italia pulita. Piuttosto rimango sconcertato di fronte a chi ha votato Berlusconi, di troll del pdl penso che non vedremmo mai, c'è ne saranno 10'000 a esser buoni che sanno usare un pc
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:25Caro Jim, non rimanere sconcertato. Chiunque ha votato Grillo prima votava qualche altra cosa. L'importante è ravvedersi non credi?
pierpaolo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:09una soluzione semplice: voto palese in parlamento, con pubblicazione dei votanti, siccome non siamo affidabili,apparechietto da 20 euro per rilevare l'impronta digitale!!! e pubblicazione su web delle votazioni con relativo storico!!!
angelo federico
3 marzo 2013 alle ore 22:09Ho visto il bersani da fazio. Qust'ultimo lo chiama segretario come se fosse un suo sottoposto. Era smarrito. Sembrava che perlui la campagna elettorale non fosse finita. Cercava consensi. Non degli elettori ma dei colleghi. Era affannato. Aveva gli occhi tristi. I contenuti uscivano a fatica e si rendeva conto di essere alla fine. Parlava di clistene. Pero' non si e' ancora ridotto ill salario,quindi non ha eliminato il privilegio quindi non conosce clistene e di sicuro clistene non vorrebbe conoscere lui. Machi paga il diesel per il camper di beppe? Io ci metto 5 euro. Li voglio dare a beppe di pesona quando lo vedo ma non voglio che le mie tasse vadano a bersani. Io non l'ho votato. Si prenda i soldi di quei viscidi doppigiochisti di elettori che si ritrova. Se il movimento vota la fiducia a quel falso iniziero' a fare quel che avrei dovuto fare da tempo. Rubare. Non pagando le tasse, non pretendendo la fattura e altre dissolutezze simili diffondendo la cultura dell'individualismo' perche' un conto e' essere traditi dai mestieranti poltronari,un altro essere fatti fessi da grillo. Il salvatore che poi ti frega. No. E' impossibile. Questa volta non succedera'. Mi fido
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:09allora
AFFINCHE' SIA CHIARO PER TUTTI
INTRUSI GIORNALISTI TV CHE RIPORTANO PARTI DEL BLOG
ETC ETC ETC
NON DARE LA FIDUCIA OGGI
A CHI CI HA GOVERNATO NEGLI ULTIMI 20
A CHI SI E' SPOLPATO IL PAESE OGGI
NON DARE LA FIDUCIA A CHI PENSAVA DI ESSERE AL MERCATO DELLE VACCHE
NON DARE LA FIDUCIA
AI MORTI DEFUNTI
NON DARE LA FIDUCIA
A CHI CI PROMETTE DI REALIZZARE IL PROBLEMA M5S IN TOTO O IN PARTE
NON VUOL DIRE NON VOLERE REALIZZARE IL PROGRAMMA O PRENDERSI LA RESPONSABILITA DI NON REALIZZARE IL PROGRAMMA M5S
PERCHE NON LO HANNO FATTO PRIMA LI AVEVAMO VOTATO PER GOVERNARCI NON PER SPOLPARE UN PAESE
VUOL DIRE SOFFRIRE UN PO ANCORA UN PO PER UN DOMANI TUTTO A M5S
STIAMO ASPETTANDO CHE SI LEVINO DAI COGLIONI SONO MORTI E LE RESPONSABILITA SONO SOLO LORO DEL PASSATO E DEL PRESENTE
SOLO LORO
alfredo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:26e' meglio che gli eletti non vadano neppure a Roma al parlamento e mi chiedo perchè si sono create le liste M5S, a questo punto era meglio una rivoluzione reale di piazza
Al parlamento non ci sono possibilità vista la filosofia , mai espressa durante i comizi, gli obbiettivi M5S non sono quelli di un lavoro parlamentare ma la dittatura del popolo con 1 o 2 capi popolo.
alfredo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:34e' meglio che gli eletti non vadano neppure a Roma al parlamento e mi chiedo perchè si sono create le liste M5S, a questo punto era meglio una rivoluzione reale di piazza
Al parlamento non ci sono possibilità vista la filosofia , mai espressa durante i comizi, gli obbiettivi M5S non sono quelli di un lavoro parlamentare ma la dittatura del popolo con 1 o 2 capi popolo.
massimo d.
3 marzo 2013 alle ore 22:10SI LE COSE CHE DICI SONO GIUSTE. MA TU CARO BEPPE IN CAMPAGNA ELETTORALE PARLAVI SEMPRE DI QUELLI CHE NON HANNO IL LAVORO E DI AZIENDE COSTRETTE A CHIUDERE. QUESTO DOVRESTI TENERLO PRESENTE ANCHE ORA CERCANDO DI PENSARE MENO A DISTRUGGERE IL NEMICO BERSANI E DI PIU A RISOLVERE I PROBLEMI REALI.IO DI VOI POLITICI E DICO VOI PERCHE ANCHE TU TI STAI STACCANDO DALLA REALTA NE HO PIENE LE SCATOLE. UN APPLAUSO ALLA LUCIDITA DI DARIO FO
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 22:25Ma cosa gliene frega di chi non ha lavoro a un miliardario? Cosa gliene frega a Babbo Natale e alla Befana? Loro non solo sono al coperto ma prendono i soldi da Berlusconi per attaccare il Pd. Ci sono le registrazioni mp3 delle telefonate.
Giorgio_D F.
3 marzo 2013 alle ore 22:26Non hai capito che finchè ci saranno gli ALTRI non si potrà fare nulla? Agli ALTRI non sono mai interessati i tuoi problemi, perchè dovrebbero cambiare idea ora?
Marco Simone
4 marzo 2013 alle ore 00:33Mario M.......occhio perchè se a qualcuno venisse la voglia ti denuncia e ti fa un c..o come un secchio...e non ti servirebbe neppure l'mp3, anzi al reato di diffamazione, aggiungono pure quello per la registrazione illecita....
Giovanni Rontini
3 marzo 2013 alle ore 22:10Siamo stufi di questa classe politica: non si deve mollare!!!
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 22:11Adesso De Benedetti e Colaninno cio'e due dei padroni del PDmenoL , sicuramente daranno un calcio in culo a gargamella e ci metteranno renzi.
Mi piacerebbe proprio vedere adesso come renzi (ne-liberista sponsorizzato dai banchieri)vada d'accordo con la sinistra del PD-L.
Comunque vada, chiunque ci mettete come testa di legno, siete morti
Nunzio Conte
3 marzo 2013 alle ore 23:03Mah! Scusate una cosa..c'è una gran foga nel blog a ribadire che i leader del PD "SONO MORTI, come se il PD fossero solo i loro leader...
ma ci si rende comunque conto che qualche milione di persone , non propriamente morti che camminano, (siamo tra di voi!!!) hanno votato pure loro? Si può chiedere un po' più di rispetto per questi voti? per queste teste che valgono uno? o è blasfemia?
C'è di tutto ve lo assicuro, pensionati (tanti), lavoratori (disoccupati), imprenditori(mi auguro non evasori!)giovani e vecchi, che non hanno nulla da invidiare agli elettori 5 stelle per motivazione e moralità e che lo stesso vogliono molti dei cambiamenti del Movimento.
Questo balletto della politica deve finire!! Dite subito cosa c'è da fare per avere nell'immediato qualche buona legge che avvii il risanamento e saremo tutti contenti!! Ma qualsiasi cosa, che si faccia adesso!! Altrimenti tutti a casa!! e allora sarà solo rabbia, per l'ennesima occasione buttata nel cesso. Personalmente non ho nessuna voglia di aspettare che il Movimento si mangi il sistema per intero, perché chi non è buono a dialogare, anche con forza (avendone pieno diritto e aggiungo anche buone idee) non è buono nemmeno a governare perché ci vuole rispetto anche per chi la pensa diversamente!! Fino ad oggi ci siamo dovuti sorbire Berlusconi che come un mantra ripeteva che non aveva potere sufficiente per applicare il suo programma e che ha fatto le cose quando ha potuto fregandosene di chi non la pensava come lui ed i suoi...
e' questa la strada???
Il fine "non" giustifica i mezzi... e anzi nei mezzi che si usa c'è sempre già il fine.
Chi non la pensa esattamente su tutto come il Movimento non va "vinto", ma "convinto" con il dialogo, la stessa regola che dovrebbe valere sempre per tutti.
Nunzio-Correggio
Gianni
3 marzo 2013 alle ore 22:11Penso leggendo molti commenti pubblicati, che parecchi non abbiano capito il senso di questo articolo sulla "circonvenzione di elettore".
In pratica Grillo vuole farci capire che chi è stato eletto e chi ha votato per il M5S lo ha fatto in piena coscienza sapendo qual'è il fine di tutto ciò che è il bene collettivo e non certo siamo i paraculo del Pd o similari che dovrebbero invece,a mio avviso,rivedersi e per il bene comune(sic!) fondersi col M5S.Solo così si avrebbe il reale cambiamento dell'Italia:si potrebbe cominciare un'altra storia della Repubblica basata sull'onestà,sul rispetto reciproco,su uno stato inteso come "Pater familias" e non come nemico o addirittura inesistente.Italiani che ancora non avete capito questo Movimento tsunami,vi prego,sforzatevi di farlo e vedrete che tutto vi quadrerà come in un quadro a cui hanno tolto il velo ed appare in tutta la sua bellezza.Per cambiare l'Italia dovete cambiare voi,noi l'abbiamo già fatto!
Emanuele G.
3 marzo 2013 alle ore 22:12Ho votato M5S anche se non sono iscritto.
Le elezioni sono alle spalle e stiamo assistendo a qualcosa che non promette niente di buono.
Supponendo vero che l' Italia ha BISOGNO di un governo e di provvedimenti urgenti provo a sottoporre alla discussione una via possibile.
M5S potrebbe APPOGGIARE ( senza prenderne parte ) un governo PD a DECRETAZIONE ALTERNA. Significa che questi provvedimenti o leggi o decreti ALTERNI sono votati comunque insieme e compatti (PD e M5S).
UN provvedimento lo propone il PD che se ne assume la paternità e la responsabilità.
Il SUCESSIVO lo propone il M5S che se ne assume la paternità e la responsabilità,
E COSI' via fino a quando dura, ma sicuramente fino all' esaurimento d un primo elenco concordato inizialmente. Capisco che ci sono delle difficoltà, ma tutto si può aggiustare pensando alla situazione dell' Italia.
In questo modo, l' Italia ha un governo, il PD ed il M5S potranno dare il meglio di loro.
In particolare, il M5S ALMENO porterà avanti molti di quei temi che ne hanno sancito la sua vittoria e conserverà ( dimostrandola ) la capacità di assumersi responsabilità e la capacità di governare, con buona pace dei vari sottrattori che altrimenti torneranno a galla tricerandosi dietro concetti di GOVERNABILITA', non meglio identificati VINCOLI EUROPEI e richieste improrogabili del MERCATO.
alfredo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:18ma questo Grillo e Casaleggio non hanno mutui da pagare se ne sbattono se crescono i tassi d'interesse per i poveracci che li hanno votati SPERANDO...
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:12Non vogliono farci governare non l'avete ancora capito?
Se il M5s avesse la fiducia e andasse a governare ,nel giro di qualche anno i partiti andrebbero in estinzione.
Per questo vogliono impiastrarci con le loro alchimie .
SVEGLIA!!!!!
Mario M.
3 marzo 2013 alle ore 22:15Deogratias! Finalmente un M5S lucido!
Testa di Manzo
3 marzo 2013 alle ore 22:25d'accordo, pienamente. tu ne sei al corrente, come la maggior parte di quelli che frequentano la rete e il blog. ma gli elettori del m5s non sono solo internauti, c'è gente che legge i quotidiani e guarda i telegiornali. il m5s deve uscire dallo stallo, fare una proposta, e passare la palla a gargamella. non diamoli la possibilità di essere additati come la causa di un governo pd-pdl
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 22:13A Presa Diretta parlano della sconfitta del PD e di Renzi quale nuovo Messia.
E del M5S? Dello Tsunami? Finora quasi nulla...
RAI3, la più sporca e faziosa delle tre reti RAI!
Chiudere la RAI, tutta...
L.Reggio
4 marzo 2013 alle ore 00:30Come no, così rimane solo Berlusconi che si sta pappando anche la 7 per interposta persona. Spero che i neo-parlamentari 5 stelle siano un po' meno ruspanti della media dei militanti che scrivono su questo blog altrimenti siamo proprio fritti.
Nicola Casati
3 marzo 2013 alle ore 22:14Puo' essere che non abbia bene compreso il post ma nella circonvenzione di incapace chi è punito non è il circuito ma colui che circuisce, mi chiedo è la stessa cosa anche nel caso di circonvenzione di elettore?
Ancora, oggi si parla di fare un referendum per la permanenza nell'euro, quindi un eletto può essere sia a favore che contrario, secondo quanto scritto nel post significa che domani tutti gli eletti dovranno conformarsi al referendum?
Beh io sono per l'uscita.
Questo vuol dire che in nessun caso ci sarà libertà di coscienza?
Ne ho fatte forse troppe di domande
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 22:17in italia non si può fare alcun referendum sull'euro. Art. 75 costituzione.
è una trovata elettorale.
merco bucciarelli
3 marzo 2013 alle ore 22:14Oggi sulla Rai in uno dei tg3 ho visto un servizio relativo all'iceneritore nel comune di Parma, naturalmente ponendo in cattiva luce il sindaco come incapace di fermarne l'avviamento. Naturalmente al sindaco non hanno dato la possibilità di replicare e hanno concluso il servizio sostenendo che ci troviamo di fronte al primo fallimento del movimento.
Mi scuso se introduco un argomento diverso, ma vorrei saperne di più. Sarei grato a chi riesce a darmi informazioni.
Grazie
bernardo b.
3 marzo 2013 alle ore 22:16vai sulla gazzetta di parma on-line di oggi
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 22:19partiamo dall'inizio!è tutto falso,ovviamente!!l'inceneritore non è in funzione!!!!punto!!!tutto qui!!!questa è l'informazione che passano in Italia!!!
Saverio Placentino
3 marzo 2013 alle ore 22:15Si, concordo: un eletto non può essere l'ELETTO, dovrebbe rispettare gli elettori che lo hanno votato e quindi comportarsi di conseguenza anche se la Costituzione gli da ampio margine di manovra.
Vorei sottolineare che alcuni personaggi additano il Movomento perchè sono stati eletti parenti di primo grado tra loro; sono perfettamente consapevole che è tutto regolare, e che gli altri partiti hanno fatto e fanno anche peggio, però forse un segnale su questo il M5S dovrebbe darlo: qunatomeno in futuro cercare di evitare questo tipo di candidature.
Christian Dalenz
3 marzo 2013 alle ore 22:15Non si capisce bene quale sia l'idea di Grillo di fondo. Si capisce bene che critica l'idea di un mandato troppo libero e svincolato dall'impegno peso con gli elettori, e posso anche condividere. Ma non potrebbe essere questo anche un modo per legare gli eletti del M5S a sè? Se un eletto del M5S deciderà di votare diversamente da quello che dirà Grillo, magari ritenendo il suo voto più fedele al programma rispetto alla direzione data da Grillo, sarà cacciato fuori dal movimento perché ha esercitato il suo voto troppo liberamente?
Nico
3 marzo 2013 alle ore 22:32MA BRAAVOOO... SEI ATTENTO!
L'avete letto "La fattoria degli animali"???
Se no, leggetelo! E poi chiedetevi se qualcuno qui è più "uguale" degli altri.
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:15vendola e renzi sono il meglio che aveva il PD
quindi io dico di affidare loro il compito seguente:
vendola e renzi riportate ai vertici del PD
cio che segue
DA BLOG di BEPPE GRILLO i populisti E IL POPOLO ITALIANO tutto VI DICONO in coro
SIETE TUTTI MORTI
R I P O S A T E ____ I N _____ P A C E
e' gradita la ricevuta di ritorno scusate
ma fare da messageri sarebbe la prima e ultima
cosa utile che farreste
per tutti gli altri guardate qua:
http://www.youtube.com/watch?v=8ZU7otHnv5k&feature=youtu.be
per i dirigenti del PD che scrivono qui
che non hanno capito che non ATTTAAAKKKKAAA
per gli indecisi
per tutti coloro che hanno dato il voto al PD
per tutti quelli che hanno la smania e la fretta di dare stabilita.
GUARDATE QUA
http://www.youtube.com/watch?v=8ZU7otHnv5k&feature=youtu.be
sono morti
sono falliti sotto tutti i punti di vista
erano mesi che erano circondati e non si sono ARRESI
si sono spolpati un paese SACRIFICIO E RESISTENZA SIAMO SUL FONDO RESISTIAMO ANCORA
xo prima di scrivere qui
guardiamo queso
http://www.youtube.com/watch?v=8ZU7otHnv5k&feature=youtu.be
Stefano C.
3 marzo 2013 alle ore 22:38Ti brucia così tanto aver votato Berlusconi che, per giustificarti con la tua coscienza, devi per foza autosuggestionarti autoconvincendoti della pochezza del PD?
Sono problemi tuoi e della tua coscienza, non cercare facili assoluzioni: quei filmati non dimostrano niente.
gianleo t.
3 marzo 2013 alle ore 22:16Voglio fidarmi dei ragazzi a cui ho dato il voto, credo nell'onestà di chi appoggia questo movimento e della voglia di onestà di molti italiani. Rimaniamo uniti e continuiamo a crederci...sta arrivando la primavera!!!
Giancarlo P.
3 marzo 2013 alle ore 22:16BEPPE CI VUOI ASCOLTARE O NO? Abbiamo l'occasione di tenere per le palle il pd e far passare SUBITO almeno parte del nostro programma . CHE COSA VOGLIAMO FARE? tornare al voto col porcellum? anche se prendessimo 4 o 5 punti in più ci troviamo con 70-80 senatori e saremo al punto di adesso. NON C'È PIU' TEMPO DA PERDERE !!!!! SONDAGGIO SUL PORTALE SUBITO PER I SOLI REGISTRATI!!!!!
paolo ruggeri
3 marzo 2013 alle ore 22:16Caro Beppe, la mia opinione è quella di non fare nessun accordo se dovrà nascere un governo sarà senza fiducia del M5S al massimo un governo di minoranza con i deputati 5 stelle che escono dall'aula. Io ti volevo comunque parlare di altre due cose. Prima: le liste civiche, io ti seguo dalla prima ora e abbiamo costituito una lista civica a civitanova marche nel 2007( raccogliendo tra l'altro 3.000 firme in occasione del 1° VDAY ). Tu all'inizio dicevi che le liste civiche presenti nel territorio sarebbero state certificate, a 5 stelle appunto, poi il movimento è andato in un altra direzione e con le liste civiche presenti nei territorio non si è fatto nessun ragionamento, visto che non ci sarà nessuna possibilità di fare accordi con i partiti ormai destinati a morte certa non credi sia il caso di iniziare a parlare con le VERE liste civiche presenti nel territorio che sono i soli interlocutori possibili, attenzione, però non parlare con i vertici nazionali, come tu sai si è costituita una lista civica nazionale, ma attraverso i M5S locali con le varie espressioni delle liste civiche locali, dobbiamo considerare che faranno di tutto per evitare al m5s di cambiare questo paese e quindi la prosszima volta bisognerà superare il 50 % dei consensi. Seconda: tra poco ci saranno le elezioni europee il movimento non si pouò e non si deve fermare in Italia, il sogno che abbiamo per potersi realizzare deve superare le barriere nazionali, altrimenti non funziona, solo con un europa, meglio ancora con un mondo che ragiona in questa maniera questa nuova civiltà può sopravvivere e anche prosperare. Non fermiamoci a gongolare sul risultato ottenuto ora bisogna iniziare a lavorare sul serio per permettere ai cittadini di altri paesi come Spagna Portogallo Grecia ma anche Germania e Francia di avere questo meraviglioso sogno. Un abbraccio Paolo
Marco G.
3 marzo 2013 alle ore 22:17hanno goverato per anni e non si è mossa una virgola per quanto riguarda le riforme..adesso tutti vogliono salire "sul carro dei vincitori",riempindosi la bocca di promesse che sanno bene di non VOLER,e sottolineo VOLER, mantenere..SVEGLIA ITALIA
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 22:17Il PD è composto di "semplificatori" di rapporti. Il motivo? Semplice perchè è cresciuto e pasciuto come apparatchik al cui interno ci sono percorsi protetti da muri burocratici.
I dirigenti del PD sono "tabula rasa".
Per esempio non capiscono mica il movimento 5 stelle, tirano dritto come sempre e semplificano, pensano che si tratti di un accolita di INCAPACI da circumveire.
E hanno iniziato proprio cercando di circuimveire Grillo. Nel loro cervello hanno pensato, "questa roba qua è come il fascismo populista, basta che colpisco o circuimveisco il capo e tutti gli incapaci verranno dietro" e ancora Bersani ci prova e ci riprova in questa maniera qua.
Visto che non ha funzionato però hanno cominciato a circuinveire membro per membro, pensando che si trattasse di prendere le personalità di maggior spicco per prendere tutta la mandria.
E ancora ci provano!
Il problema è che stando dentro l'apparatchik PD non c'è la la realtà. E' come se si stesse dietro ad un muro e quindi basta dimostrare di valere all'interno, che per l'esterno poi si può dimostrare una qualsiasi palla storica che va sempre bene!
Il PD si appoggia sul voto coriaceo della sinistra, su di uno zoccolo duro che non si muove molto dinamicamente ne analizza i cambiamenti della società con strumenti aggiornati. Apparatchik PD è un mondo a parte e per uno che sta all'interno di questo ambiente esistono solo le personalità che comandano e contano da tempo. Per uno del PD, imprenditore significa Agnelli o Berlusconi, i piccoli imprenditori contano meno di niente, a meno che non siano all'interno dell'apparatchik e burocratizzati. Se sei burocratizzato nel PD anche se ti chiami Aceto e sei uno che cavalca puoi arrivare a contare come Mussari nelle banche di Siena....
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 22:17Dopo aver visto Bersanov da Fazioso, capisco in pieno la poca voglia di Grillo di allearsi con questa nullità!
Ritiro i posts di prima.
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 22:21ecco adesso capisci anche perchè siamo arrabbiati allora!!!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:23ahahaha da morire ,,
matteo guidi
3 marzo 2013 alle ore 22:23Ciao, lo so che viene il vomito a sentir Bersani, ma qui secondo me bisognerebbe trovare il modo di arrivare a una situazione tipo Sicilia, nonostante le regole istituzionali lo rendano più difficile in Parlamento, perchè in qualche modo Bersani o chi per esso (meglio chi per esso anche se non si sa chi...)deve ottenere la fiducia per formare il governo. Poi di fatto avremmo il coltello dalla parte del manico noi, e finalmente si farebbero le riforme. Perchè sai, l'unico modo di fermarci, sarebbe far cadere il governo, e il PD non si farebbe cadere da solo, son troppo avidi di poltrone...
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 22:24Bravo Renato grande!
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:25BERSANI DA FAZIO CERCAVA DI SALVARE SOLO SE STESSO CON LA SCUSA DELL'INTERESSE DEL PAESE
SE CREDEVA IN QUELLO CHE DICE LO FACEVA PRIMA CON RENZI
CHE GLI AVEVA GIA DETTO TUTTO ALLE PRIMARIE
BERSANI E UN MORTO CHE PARLA E DICE FALSITA E COSE IN CUI NON CREDE.
L'UNICA COSA CHE CONOSCE BERSANI E' L'INCIUCIO E IL MERCATO DELLE VACCHE
QUELLO CHE HA FATTO OGGI FAZIO A RAI 3
E'
V I L I P E N D I O
A L
C A D A V E R E
BERSANI RASSEGNATI
BERSANI
R I P O S A
I N
P A C E
matteo guidi
3 marzo 2013 alle ore 22:26Hey ragaz, vediamo di non far la fine della fattoria degli animali!!!
matteo guidi
3 marzo 2013 alle ore 22:17Il problema esiste... il senso di questa norma costituzionale è ben comprensibile se si dà per scontato che il parlamentare sia in buona fede, moralmente integerrimo ed intellettualmente evoluto. Se no sono cazzi... e i parlamentari italiani, lo sappiamo come sono...
Però vorrei aggiungere: se i parlamentari di un partito di maggioranza rispondono ad un capo partito, o movimento, al di fuori del parlamento stesso, in quanto non eletto, non è anche quello un problema di democrazia? Se si è detto prima delle elezioni 1 vale 1 e adesso Beppe vale per tutti nel decidere la strada da seguire, non c'è grosso stridore? Se si era votato 5 Stelle per cercar di salvare l'Italia dal baratro e adesso Beppe dice che piuttosto di fare accordi col PD si va tutti a puttane in Grecia, non è mooolto grave?
Grazie
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:28infatti, non capisco e la delusione comincia a serpeggiare... in più questi attacchi alla Costituzione sarebbero degni di miglior causa
Mauro Tezzo
3 marzo 2013 alle ore 22:17Su vuoiqueikiwi in esclusiva la lettera di un elettore grillino hubbardiano ahttp://vuoiqueikiwi.blogspot.com/2013/03/la-giornata-tipo-di-un-grillino.html
nicola v
3 marzo 2013 alle ore 22:17NN ABBIAMO ANCORA VINTO NULLA(in senso buono)!la testa di ponte è stabilita ma occorre una seconda ondata!fra sei mesi,un anno,due anni..il tempo che ci vorrà.nn dobbiamo disunirci adesso.i neoeletti sono un branco di pesciolini che nuotano in un mare ANCORA popolato di squali!se vogliono crescere devono evitare di farsi mangiare.RESTIAMO,RESTATE UNITI!
Filippo Paterna
3 marzo 2013 alle ore 22:23scusa volevo dare il massimo voto!
Angelo Mazzei
3 marzo 2013 alle ore 22:18I simoniaci...
Massimiliano S.
3 marzo 2013 alle ore 22:19IL MINISTERO SALVI SOFIA... ADESSO ALLE IENE
Per favore fate casino in parlamento!
Andrea L
3 marzo 2013 alle ore 22:19FIRMA ANCHE TU PER CACCIARE BERLUSCONI DAL PARLAMENTO (facendo applicare la legge 361 del 1957)
Una legge sul conflitto di interessi, che rende Berlusconi ineleggibile, esiste già. Vittorio Cimiotta, Andrea Camilleri, Paolo Flores d'Arcais, Dario Fo, Margherita Hack, Franca Rame, Barbara Spinelli chiedono al nuovo Parlamento che venga finalmente applicata, e Berlusconi non avrà più nessuna immunità di impunità.
Che sia la volta buona ?
Il sito è:
http://temi.repubblica.it/micromega-appello/?action=vediappello&idappello=391292&show=firme
Andrea Giunchedi (supergiunco)
3 marzo 2013 alle ore 22:21Uno dei punti proposti da Bersani è appunto questo. Conflitto di interessi.
FARE FARE FARE.
Andy Trivellas
3 marzo 2013 alle ore 22:37Grazie per la dritta, ho provveduto subito..però da quel che ne so, secondo la legge sul conflitto di interessi, lui The Dwarf, non poteva neanche essere eletto deputato, come mai dopo 20 anni ce lo ritroviamo ancora tra The Balls e poi, come mai ha preso ancora una fraccata di voti???
Ma poi, un referendum in Italia ha valore? Spero che con grillo tutto ciò si avveri.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:19questa Italia barocca prima o poi dovrà ammodernarsi ...nessuno può fermare la rete...nessuno
fabio rapuano
3 marzo 2013 alle ore 22:19E' vergognoso
gianni mattiazzo
3 marzo 2013 alle ore 22:20A chi può consiglio ora la visione di Presa Diretta su Rai3
zoeeeee
3 marzo 2013 alle ore 22:21Pure io ho assistito all'intervista di Bersani da Fazio. Quanto mi dà fastidio il pd quando fa ammenda e riconosce di "non aver fatto forse abbastanza". Come se bastasse l'atto di dolore e l'esame di coscienza... no è troppo comodo così. Devono svegliarsi completamente e capire che i tempi sono cambiati. Non sono più l'unica vera alternativa alla destra, l'unico punto di riferimento dei lavoratori. La loro collaborazione nel governo Monti, poi, li ha praticamente bruciati
LUIGI SANNA
3 marzo 2013 alle ore 22:22CIRCONVENZIONE DI ELETTO....parliamone please
Andy Trivellas
3 marzo 2013 alle ore 22:22Con un referendum la Svizzera mette un tetto ai bonus dei top manager.
Gli svizzeri hanno approvato con il 67,9% dei voti - e un sì di tutti i cantoni, evento assai raro - l'Iniziativa Mionder, il referendum di iniziativa popolare contro le remunerazioni eccessive dei dirigenti: questi i risultati definitivi della consultazione.
La stretta è legata al malcontento generale per gli alti bonus dei top manager o per le liquidazioni come quella di oltre 72 milioni di franchi svizzeri (circa 60 milioni di euro) accordata al presidente uscente di Novartis, Daniel Vasella.
Il referendum prevede il rafforzamento i diritti degli azionisti di impedire il versamento di stipendi e bonus eccessivamente elevati: se - come indicano i sondaggi - dovesse essere approvato la Svizzera si doterebbe del diritto societario «più rigido del
mondo», secondo quanto sostengono gli oppositori.
Il testo del quesito - battezzato "Iniziativa Minder", dal nome del principale proponente, Thomas Minder - non riguarda che le società quotate in Borsa e prevede anche il divieto delle buonouscite o dei bonus di entrata ("golden hello" e "golden goodbye") oltre che i bonus previsti nei contratti di vendita o acquisizione di una società; il mancato rispetto del divieto verrebbe punito con il carcere a un'ammenda pari a sei anni di salario.
Il referendum è stato ostacolato dal governo elvetico, dai partiti, dalla confindustria e persino da alcuni sindacati, preoccupati dalla possibile ricaduta sull'occupazione:
l'esecutivo ha presentato un progetto alternativo, meno riformatore, ma che a suo dire «non mette a rischio il successo economico del Paese» e che si applicherebbe a tutte le società anonime, non solo quelle quotate in Borsa.
roberto pesenti
3 marzo 2013 alle ore 22:22Domanda: perché giornalisti,politici (pd in primis), e sedicenti elettori m5s continuano a chiedere di fare i fatti ora, oppure di fare alleanze, fiducia ecc ecc? Ma non si ricordano che il m5s non é un partito tradizionale e che è ben noto da anni che questi giochetti di palazzo non siano nel nostro dna.... perché gargamella non chiede al suo amico berlusconi di fare un governo? In campagna elettorale non ha fatto altro che sputtanare grillo e il movimento convinto di guadagnare 4 voti in più ed ora mette sotto pressione il movimento solo per attribuire delle responsabilità per il disastro che lui e il nano hanno fatto negli ultimi 20 anni...
State attenti ragazzi perché sono tutte mosse volte a demonizzare il movimento...
lorenzo greci
3 marzo 2013 alle ore 22:22Gente, buon lavoro e buon inizio per questa nuova Avventura! Ricordatevi di non fidarvi della concorrenza, teneteli sempre all'angolo e picchiate duro; Beppe in questo è un ottimo maestro! Vi saluto, domani entro in ospedale per un piccolo intervento chirurgico....... è poca cosa, a presto. Lore :-)
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:26@lorenzo pronta guarigione!! per i ragazzi : "Occhio ai longimanus!!"
Mario A.
3 marzo 2013 alle ore 22:23Per un problema oggettivo (migliaia di commenti), Grillo NON potrà leggere i nostri commenti.
Questo strumento è per chi vuole scambiare opinioni.
Mi sento di proporre un'interessante articolo:
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
accompagnato da una provocazione:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
Invito chi ha davvero voglia di confrontarsi, a lasciare un commento all'articolo.
Grazie!
LUIGI SANNA
3 marzo 2013 alle ore 22:23QUESTO SPAZIO SERVE SOLO A DARE ILLUSIONI
Se perdete un po' di tempo a leggere quel che si scrive noterete che è solo un lungo insieme di soliloqui perché nessuno risponde a nessuno e nessuno legge nulla degli altri.
Tutto ciò che si scrive finisce in bocca ai pesci
Tutti hanno l'illusione di parlare col Babbo Natale di turno e la verità è che Babbo Natale se ne frega.
Accertatevene ma senza disperarvi.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 22:27vai al pd vai vai
Luca M.
3 marzo 2013 alle ore 22:27tu invece disperati,sei rimasto solo!!!e ora vattene da qui e torna da dove sei venuto.ciao ciao
paolo a.
3 marzo 2013 alle ore 22:29Stai dicendo una stronzata infatti io ho letto e ti rispondo
Jim Tiberius Kirk
3 marzo 2013 alle ore 22:31l'hai scritto anche ieri, e hai già ricevuto risposta
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:32ahahahaha sto morendo
luciano u.
3 marzo 2013 alle ore 22:55Se il tuo commento e votato significa che le tue cazzate in fondo (purtroppo)qlcno le legge!
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 22:23beppe non ascoltare i cagasotto, avanti cosi', non ci fa' paura garganella ne' il banano. non possiamo stare alle regole di chi ha rovinato l'italia sia a roma sia in provincia. io sono per un prolungamento del governo come in belgio li' faremo passare i punti. dare la fiducia a garganella e' come dare la fiducia a Ed Gein detto il macellaio di plainfield
alessandro giglio
3 marzo 2013 alle ore 22:30Vero nessuna fiducia in bianco x nex ragione Mai. Si invece a proposte da ns programma che siano loro ad accettarle o meno. Gli Italiani meritano chiarezza e onestà dopo tanti e tanti anni dibprese in giro. Ciao
egidio l.
3 marzo 2013 alle ore 22:24Beppe è il leader del Movimento, i parlamentari eletti sono il frutto del lavoro di Grillo. Dobbiamo avere fiducia in lui e in Casaleggio, stringere i denti e sperare che i nostri rappresentanti non cadano sotto il fascino del vile denaro e del potere. Stiamo loro vicini, incoraggiamoli, che non si montino la testa e diventino degli imbecilli come gli altri. Ricordiamoci che probabilmente dopo il movimento, se dovesse fallire, ci sarà il caos.
matteo guidi
3 marzo 2013 alle ore 22:29Cominciamo già col culto dei capi???
Franco
3 marzo 2013 alle ore 22:24mah ! a me, girala come vuoi ma mi sa tanto che ci sta dando
dei " potenziali incapaci" . che palle.
Giancarlo P.
3 marzo 2013 alle ore 22:24SONGAGGIO SUBITO PER I SOLI ISCRITTI!!!!!!!
Alfio Saggio
3 marzo 2013 alle ore 22:24Carissimo Beppe Grillo,
la campagna elettorale è finita!
Abbiamo votato il Movimento 5 Stelle, da te diretto, per scompaginare le lobbies di potere presenti in Italia e perchè diventasse condizionante nel panorama politico italiano. Oggi con il 25,5 % dei voti il Movimento 5 Stelle, grazie al numero dei senatori che gli sono stati assegnati, può insieme al PD dare una svolta alla politica italiana.
Tu stesso hai esaltato come "meraviglioso" il sistema siciliano che si è venuto a determinare con l'elezione di Crocetta appoggiato dai deputati grillini nelle leggi giuste.
La tua pretesa di avere il Presidente del Consiglio dei Ministri è una farsa, e come tale deve essere trattata, in quanto la maggioranza assoluta alla Camera appartiene al PD, che è chiamato a governare senza potere fare a meno del Movimento 5 Stelle al Senato, il quale dovrà vigilare affinchè siano approvate leggi giuste ed eque che facciano uscire l'Italia dal baratro in cui è stata precipitata dagli ultimi 20 - 30 anni di politica clientelare.
Ora bisogna fare sul serio!
Gli Italiani non ti perdoneranno la consegna dell'Italia nelle mani di Berlusconi e di Monti se dovesse fallire il tentativo di governo da parte del Pd di Bersani con la collaborazione del Movimento 5 Stelle.
Gli Italiani hanno bisogno di risposte serie!
Non pensare che fare saltare questo quadro politico venutosi a determinare con le elezioni, dopo le proposte di Bersani,ti renderà più forte in una nuova tornata elettorale a breve termine.
Grazie ai voti che abbiamo dato al Movimento 5 Stelle si potrà fare a meno di Berlusconi, del PDL e di Monti.Non è sufficiente stare a guardare,bisogna essere propositivi!
Nei mesi scorsi ho inviato alcune proposte che elaborate potrebbero aiutare ad affrontare alcuni problemi.Bisogna trovare le convergenze con il PD.
Se ciò non dovesse avvenire , alla prossime elezioni il Movimento 5 Stelle non sarà elevato alle "Stelle", ma ritornerà nelle"Stalle". Riflettici!Dr. A.Saggio
Giancarlo P.
3 marzo 2013 alle ore 22:25SONDAGGIO SUBITO per i soli iscritti !!!!
Armando Maggioni
3 marzo 2013 alle ore 22:25NON VOGLIO CHE IL MIO VOTO ALLE PRIMARIE CHE ALLE POLITICHE NON VADANO AL PD O AL PDL. MA RESTI GRILLO
Ivano M.
3 marzo 2013 alle ore 22:26Fatti, non belinate...ma soprattutto non deliri!!!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:26Da questo blog non si evince che una cosa: che il concetto di democrazia non avete neanche idea di cosa voglia dire. Neanche vi accorgete che vi si sta usando e siete pure convinti di essere nel mezz di una cosameravigliosa. Grillo è un genio, bravo come berlusconi a muovere i cervelli pigri e le pance vuote. Ha formato degli schiavi contenti. Eccezionale.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:31E tu non hai votato Monti e ingroia? lo hai sbandierato con orgoglio, ora l'hai presa la purga?
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:35buona sera, non credo ci si conosca forse mi ha scambiato per qualcun altro. grazie dell attenzione
Daniela R.
3 marzo 2013 alle ore 22:36La differenza è che Noi siamo Liberi e tu sei pagata per dire queste cose sul Nostro blog!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:38è veramente uno spasso
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:40Ah, non ci conosciamo? Tra poco verro a Milano e avro il piacere di conoscerti, che tu lo voglia o no
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:49veramente uno spasso grande. che peccato...
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 22:53Caro infiltrato scienziato/genio incompreso chi è il responsabile per questa legge elettorale che produce questi risultati!!!!!!!!!!!!!
Anche lei gode o godrà di stipendio e pensione d'oro ( ricordo anche alle sue spalle)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Laura S.
3 marzo 2013 alle ore 22:27Caro Beppe, ancora una volta leggendo quello che scrivi sul blog apparentemente sembra vero, ma quando i nostri padri costituenti hanno legiferato l'art 67 avevano delle buone motivazioni che ancora oggi permangono.
L'art 67 della costituzione "Ogni membro del parlamento rappresenta la nazione, ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" non ha, al riguardo, alcuna incidenza, in quanto esso non tiene conto dei casi di condizionamenti esterni al libero convincimento del parlamentare, il quale è chiamato a far uso della propria capacità di libera determinazione, senza vincolo di mandato, ma a patto che sia veramente libera, cioè senza interferenze e condizionamenti esterni. Il mercimonio, il do ut des, la controprestazione, non solo se data, ma pure se solamente promessa, fa scattare l'applicazione dell'art.416 ter, sul voto di scambio, in quanto la funzione pubblica esplicata dal parlamentare non è stata esercitata nell'interesse generale della nazione, per il bene dello Stato, ma solo nell'interesse privato, individuale, personale del parlamentare, che, pertanto, commette anche reato di cui all'art. 319 C.P. "Corruzione per un atto contrario ai doveri dufficio".
giovanni m.
3 marzo 2013 alle ore 22:27Non esiste Norma che non possa dare adito ad abusi,elusioni,o peggio,ma dare ancora più potere alle segreterie dei partiti mi sembra troppo.Stiamo attenti, in questo modo si arriva ad un Parlamento formato solo dai segretari di partito.
pino quero (gq)
3 marzo 2013 alle ore 22:27La norma citata puo' avere anche una lettura piu' nobile dove il deputato nella sua coscienza esprime un pensiero fuori dal coro come e' stato per esempio l'intervento di Furio Colombo unico ad opporsi allo scellerato trattato con la Libia.
Gli eletti del M5S possono fare la storia di questo paese e saranno salutati come eroi oppure possono tradire il proprio elettorato e ne risponderanno ai propri elettori. Le regole che ci siamo dati aiuteranno a rendere effettivo questo controllo.
mic.r.
3 marzo 2013 alle ore 22:28ho scoperto oggi che il neoeletto senatore M5S Enrico Cappelletti è stato candidato in passato nella Lega.
il non statuto del Movimento parla chiaro: non si possono candidare persona già candidate con altri partiti.
quindi Cappelletti deve dimettersi al più presto da senatore.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre-al-pd-accordo-possibile/518840/
Henry Thomas
3 marzo 2013 alle ore 22:28Ma... che senso ha questo articolo?
Lo sappiamo tutti che i parlamentari 5STELLE non rispondono per loro stessi ma rappresentano il movimento!
È da quando è nato il movimento che ci sentiamo ripetere questo!!
Lo sappiamo tutti che quando finalmente 1 varrà 1 tutto verrà votato e deciso in rete e i parlamentari 5STELLE voteranno seguendo quanto già deciso dal movimento.
Ma... fintanto che la piattaforma non sarà pronta a chi devono rispondere?
A 1?
A Grillo?
E perché la piattaforma ancora NON è pronta?
E quando sarà pronta, quali garanzie ci saranno sulla trasparenza e veridicità dei risultati?
Cosa vedremo noi elettori: solo il risultato?
Ci sarà un ente terzo (un notaio) o qualcosa di simile (una piattaforma parallela di controllo gestita e controllata da terzi superpartes) a garanzia dei voti espressi oppure la piattaforma sarà una sorta di SCATOLA NERA?
Il nostro CaroNonLeader può infilarsela in quel posto la critica all'art. 67, perché l'art. 67 ha la presunzione che i parlamentari, proprio perché rappresentanti del popolo, possano cambiare idea esattamente come il popolo cambia idea!
Se il popolo non cambiava idea col CAZZO che arrivavamo al 25%!!!
E l'articolo 67 ha la presunzione che il parlamento sappia recepire il cambiamento di idee del popolo e sappia modificare il suo comportamento di conseguenza!! E poi ci sono le elezioni e... proprio perché il parlamento non ha saputo farsi interprete della volontà popolare è stato cambiato in modo così rivoluzionario!
L'art. 67 è intoccabile!
Altrimenti sarebbe tutta colpa di Berlusconi!
Tutta colpa di Dalema.
Tutta colpa di Prodi.
Tutta colpa di Monti.
E invece NO: è colpa di ciascuno che stava seduto su quelle poltrone e ha votato ciò che non doveva votare; ha accettato ciò che non doveva accettare; non ha fatto ciò che doveva fare!!
Domani sarà tutta colpa di GRILLO?
Ieri è stata tutta colpa di Mussolini?
Ma... di GRILLO non sarà mai colpa: lui non siede neanche in parlamento!
:O
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:32@Henry
Lui nn sedere in parlamento ma esere padrone di Movimento di stelle
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:28Ognuno dà consigli a Grillo su alleanze o meno, su cosa fare ecc. Alla fine credo che Grillo ci stupirà tutti, soprattutto stupirà gli avversari politici.
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:30speriamo, il dubbio comincia a serpeggiare ..
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:31E' il gioco dell'avversario, insinuare dubbi.
arcangelo d.
3 marzo 2013 alle ore 22:29gente sto vedendo su rai 3,,guardate la schifezza dei nostri politici..mi vergogno io x loro..poveri noi..W IL M5S
davide blasco
3 marzo 2013 alle ore 22:29ciao beppe,
io,insieme a tutta la mia famiglia composta da 15 persone, abbiamo dato il voto sia alla camera che al senato a te.riponiamo tutte le speranze per il futuro nel tuo movimento.
per quanto mi riguarda sono incazzatissimo perche' grazie ai ladri parlamentari che guadagnano cifre inestimabili,senza mai preoccuparsi della realta'della disoccupazione in italia,io mi trovo a luglio a diventare papa',ma senza lavoro;sono 3 mesi che cerco disperatamente un lavoro qui in puglia,ma non lo trovo e perche' non me lo so spiegare,non so piu' come fare ,ti preghiamo di impegnarti e fare qualcosa per noi che abbiamo riposto in te le nostre speranze.ciao
Gianni Izzo
3 marzo 2013 alle ore 22:29Posso chiedere Bartolomeo Pepe come è diventato senatore? Ho sentito la sua intervista...Con tutto rispetto, è stato ridicolo all'ennesima potenza, un misto di ignoranza e qualunquismo tremendi. Ho visto sulla home del M5S che è l'unico dei senatori a non avere uno straccio di CV. In un Italia dove i media già hanno fatto molto per screditare il movimento e Grillo, e lo faranno ancor di più adesso, non è possibile regalar loro queste perle per ridicolizzare tutti gli altri! Sperando di sbagliarmi su questo Pepe che in 2 minuti è riuscito a far capire al mondo che di politica non capisce una mazza, per ora metto un punto interrogativo, nel peggiore dei casi spero con la stessa forza che sia l'unico nel suo genere a non sapere come si elegga il presidente della repubblica... Lo dico come uno che ha votato il Movimento sia ora che alle comunali e crede nel suo programma. Allo stesso tempo non ho mai creato miti, non inizierò adesso e continuo a vigilare e chiedere spiegazioni se qualcosa non mi torna...
Henry Thomas
3 marzo 2013 alle ore 22:30Segue il mio precedente post
[...]
Sbrigatevi a fare del MOVIMENTO ciò che dite sia, ovvero il primo mezzo di democrazia diretta di questo paese.
1 vale 1
Fino a che non sarà così il movimento non vale un NULLA.
Vale solo Grillo.
Vale solo Casaleggio.
E... 1 più 1 fa 2!
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:38@Henry
Per ora loro avere fato questo
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
P.S.
scrivo qui seno Staff bana me ^_^
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:30speriamo, iil dubbio comincia a serpeggiare
Pierangelo Lombardo
3 marzo 2013 alle ore 22:30ATTENZIONE RAGAZZI! la Costituzione italiana è stata scritta da gente molto saggia, per evitare che si ripetessero cose orribili, riflettiamoci molto bene prima di cambiarla!!
se vogliamo evitare che i parlamentari si facciano comprare, bisogna far rispettare le leggi che già ci sono (infatti De Gregorio e Berlusconi rischiano di finire male, se la giustizia riuscirà a fare il suo corso)...
non è necessario costringerli ad essere fedeli al loro partito, perché questa potrebbe essere una cosa pericolosa, è un piccolo passo verso una dittatura
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:32ottima riflessione, invece di buttarla in caciara sui cambiacasacca passati e potenziali, direi che sarebbe il caso di concentrarsi per concretizzare i punti salienti del programma
vincenzo p.
3 marzo 2013 alle ore 22:30L'incappucciamento di Grillo sulla spiaggia per sfuggire ai giornalisti...è fantastico.
ilda i.
3 marzo 2013 alle ore 22:44Lo trovo geniale...
e divertentissimo...
Walter Veltri
3 marzo 2013 alle ore 22:31Io questo post, sinceramente, non l'ho capito.
E' in discussione il principio contenuto nell'art. 67 della Costituzione?
Guarda caso, proprio ieri volevo postare un commento in cui consideravo il concetto del divieto di vincolo di mandato, ma al contrario. Ovvero, se un gran numero di parlamentari vengono eletti sulla base di un programma, può essere legittimo non sottostare alle indicazioni del leader del movimento o dei mutevoli e contraddittori spiriti di una parte (pur cospicua) dei sostenitori e degli elettori, se questo avviene proprio per rendere effettivi gli obbiettivi contenuti nel programma e senza contravvenire al regolamento del movimento.
Sarò malizioso, ma a me questo post suggerisce che qualcuno (o tanti) dei "nostri" non sia tanto daccordo nel votare o desistere un governo "inciucio". Forse perchè un nuovo BersaMontiSconi di tutto farebbe, meno che prendere in considerazione un solo punto e virgola di un disegno di legge parlamentare presentato dalla minoranza, cioè dal M5S.
Io ho uno strano sospetto che questo sasso buttato nello stagno immobile corrisponda ad un comodo "chiamarsi fuori". Spero davvero di sbagliarmi e, soprattutto, spero che mi venga dimostrato con i fatti.
Questo perchè vorrei tanto che, a margine dei commenti su cose, persone, colori e cantanti, Beppe ci informi anche delle proposte concrete che gli sono pervenute, di quali sono i loro contenuti e se non sia il caso di presentare una controproposta che abbia, come principale fine, quello di portare avanti il programma per il quale tante persone si sono spese ed a cui tantissime altre hanno creduto.
Luca 5 Stelle
3 marzo 2013 alle ore 22:31Per chi vuol farsi due risate qui c'è quel Pagliaccio di Gargamella da Fazio..
mi ricorda quel film di ZOMBIE...
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-2d6aec89-fdb0-44e3-80c7-09a7ca86bfae.html
Paolo G.
3 marzo 2013 alle ore 22:32Ma guarda quanti piddini trollerini continuano ad importunare il bog, sprecano ore ed ore di tempo ad inventarsi quella o quell'altra critica.A piddini avete rotto
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:36mi spiace, mai votato PD, seguo Grillo da anni e sono tra i firmatari della prima raccolta di firme, eppure i dubbi aumentano, tu, invece, deleghi a scatola chiusa?
marcello raoisradi
3 marzo 2013 alle ore 22:39sai dire solo questo ? lo sniffo ti ha annebbiato già il cervello? se hai mjeno di 35 anni sei ancora in tempo
riccardo leone
3 marzo 2013 alle ore 22:40Un maestoso esempio della "grande democrazia del WEB"...
E non mi pare abbiano scritto solo elettori PD, ma anche elettori M5S che vi suggeriscono che se non cambiate rotta al prossimo giro (e giustamente) vi fanno ciao ciao con la manina...
A meno che voi siate veramente così paranoici e malati da pensare con convinzione che una vagonata di 5000000 post di elettori M5S che suggeriscono cortesemente a Grillo & co. di cambiare registro siano scritti da elettori del PD 24 ore su 24.
Se qualcuno arriva veramente a pensare robe del genere il mio consiglio è di sottoporsi ad un check up mentale gratuito....
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 22:46Avete raccolto il 25% dei consensi.Avete dato un occhio ai flussi elettorali?Nel vostro movimento uno vale uno,o lo slogan si applica solo agli iscritti?I cittadini eletti sono solo vostri dipendenti?E' per questo che volete eliminare l'art.67 della costituzione?Se volevate rimanere una elite,potevate fare a meno di portare il movimento nelle pubbliche piazze.Ma i consensi come sono arrivati possono svanire.In democrazia funziona così....
Paolo G.
3 marzo 2013 alle ore 23:11Giusto per riportarti alla realtà , se andassimo a rivotare il mov. prenderebbe il 60% tranquillamente e questo perche le persone prendono consapevolezza ogni giorno di più i partiti devono scomparire
riccardo leone
3 marzo 2013 alle ore 22:34La situazione è semplicissima, è inutile che continuae ad insultare Bersani.
Lo so che vi rode, vi da fastidio la sua strategia perchè vi siete accorti che sta cercando (con successo, e solo per colpa vostra del resto) come quelli pisciasotto, buoni solo "ad abbaiare".
Del resto, quando si rifiuta di riconoscere legittimità al proprio interlocutore è questa la figura che si fa.
E dato che vi siete accorti che Bersani vi sta facendo fare la figura dei qua qua ra qua, vi rode le palle e lo bombardate di insulti.
Prima di tutto quindi STOP ROSICK, e secondo datevi una svegliata.
La situazione è semplicissima ed avete due strade:
1) Concordate punto per punto con Bersani (Conflitto di interessi, taglio allo stipendio dei parlamentari, legge anti - riciclaggio del denaro che interessa agli M5S della SICILIA, ecc ecc) e sarete degli eroi politici: i primi dopo 20 anni di incapacità della sinistra a tenere sotto scopa il nano malefico. Fareste un pieno di voti. Non posso credere che esista gente tanto stupida da non rendersene conto.
2) Fate i qua qua ra qua che scappano e darete una boccata d'ossigeno al Nano (che si sta cacando sotto) ma pure alla sinistra, ceh vi farà passare per dei cagnolini accuciati buoni solo ad abbaiare e vi si riprenderà una bordata di voti.
A meno che non sia vostro interesse tenere in piedi il nano... considerando che ci sono un sacco di destroidi corrotti del cazzo tra le vostre fila, il dubbio in effetti vien forte.....
Daniela R.
3 marzo 2013 alle ore 22:40Certo ti devono proprio pagare bene x venire qui a scrivere certe volgarità!
davide herzog
3 marzo 2013 alle ore 22:58NON SIAMO DI SINITRA NON SIAMO DI DESTRA . SCRITTO COSI' ANCHE AD UN DIVERSAMENTE INTELLIGENTE COME TE POTREBBE ESSERE CHIARO.
IL TUO RAPPRESENTANTE HA DUE POSSIBILITA' E GLIEL'HA DATE GRILLO:
-FARE IL GOVERNO CON IL PDL
- FARE UN GOVERNO DI MINORANZA.
QUANDO SI STA AFFOGANDO A UN CERTO PUNTO S'INGOIA...
NICOLINO D.
3 marzo 2013 alle ore 22:59...quando si scrive battendo i tasti con le dita, queste ultime devono essere necessariamente collegate al cervello. diversamente si scrivono quelle che vengono chiamate "stronzate"!il capo dello stato ha bacchettato per la sua tracotanza bersani cioè il suo compagno di partito. è tutto dire. riflettete gente...riflettete...
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 22:35Grillo è rimasto fermo alla campagna elettorale,fatta magistralmente.Sarà il residuo di adrenalina,ma sta imbroccando una strada senza uscita.Con il 25% si devono assumere responsabilità anche di governo.Speriamo nelle persone elette nel m5s,e per fortuna che quell'incarico è difeso dall'art.67 della costituzione.Se i padri costituenti hanno deciso quel numero dei rappresentanti,è proprio per evitare la possibilità di fagocitare una maggioranza per fare leggi oscene.Il banana questo ha esercitato.Occorre ridurre drasticamente i compensi degli "onorevoli",agganciandoli magari ai compensi della pensione minima,ma lasciarne il numero inalterato.La costituzione deve restare com'è.E' quasi perfetta.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 22:38le responsabilità di dare fiducia a un ladro? perchè?
2 la costituzione ha 1 difetto, troppo potere ai partiti e poco ai cittadini. e si vede, noi non contiamo niente
Stefano Palini
3 marzo 2013 alle ore 22:35Caro Bersani, ti ho ascoltato in televisione e devo ammettere che ti trovo patetico.
Purtroppo ti ho sostenuto nel 2008 e sono rimasto profondamente deluso.
Quando si è votato per l'abolizione delle province ti sei astenuto, sull'abolizione dei vitalizi per i parlamentari
hai votato contro e quando sullo scudo fiscale avevi la possibilità di far cadere Berlusconi una parte del PD non era
presente in aula, tanto per citare qualche esempio.
Continui a sostenere il falso dicendo che il M5S vuole uscire dall'Euro mentre si è semplicemente proposto di chiederlo al
popolo tramite un referendum; siamo o non siamo in una democrazia ? Io ad esempio voterei a favore dell'Euro.
Fatti il tuo governo con Berlusconi e non preoccuparti, per adesso si è trattato solo di una spallata, se si dovesse andare nuovamente al voto tu e il nano mafioso sarete spazzati via.
daniele giannini
3 marzo 2013 alle ore 22:36beppe è per te!!!!!! vai in televisone solo x una volta su rai 1 es.(porta aporta),insieme a bersani e berlusconi e monti,a bersani fagli scrivere su un foglio le 7/8 proposte che dice di avere,prendi quel foglio,fallo vedere alle telecamere,poi prendi una penna e cancella la sua proposta dove dice di ridurre i costi della politica e tutte quelle che si avvicinano al nostro pensiero,e ci scrivi: eliminazione contributi a partiti,vitalizi,2500 al mese netti x sempre ,(anche i governi futuri,se mai ci saranno,governeremo solo noi,)modifica tutte le sue proposte,falle,poi ti rivolgi a berlusconi e lo mandi a fanculoooooooooooo!!!!!!!digli che è da parte mia!!!!!:-))......a monti ringrazialo,perchè comportatosi da parlamentare,in campo europeo sembra dare sicurezza(io con lui ci lavoreri,anche solo x imparare)......fatto questo lo firmi e lo fai vedere di nuovo nella telecamera,poi lo passi a loro e glielo fai firmare.......dopo tutto questo potremmo parlare di politica in parlamento.....!!!!!!
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:36forza m5s NO FIDUCIA
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 22:36beppe! vedo infiltrati ovunque! geente che protegge articoli di una costituzione vetusta che dice che siamo schiavi di te. io? anorchico individualista stirneriano io? che dipendo da tem beppe? ma questi sono tutti scemi....oh ragazzi uscite dal bolog siam mica qui a convincere i tacchini a volare..oh ragazzi siam matti?..insomma io CHE NON VOTO DA ANNI penso che il parelamento per voi votanti eletti ed elettivi debba essere completamente rivoltato come un calzino....costituzione vetusta compresa...il pd ci marcia sulla costituzione e cosi' si ERGE a difensore dei popoli mentre i suoi dirigenti OVUNQUE in e,ilia guadagnano fortune.....sono come gli altri...pecunia non olet.....grillo e' stato un grande ora i nani del blog CHE LO HANNO VOTATO si cagano sotto, vergognatevi!! siete voi gli scilipoti voi che fuori dal parlamento vorreste vendervi al PD dei democristiani di rutelli che HA RUBATO 23 MILIONI DI EURO TRAMITE IL SUO CONTABILE.......basta!! NON DATE FIDUCIA A NESSUNO E NAPOLITANO NON SCIOLGA LE CAMERE AVANTI AVEC LE BELGIQUE!!
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:40sono un iscritto al movimento come te. E lo seguo da anni. Non esistono iscritti di serie B se dissentono. Io dissento perché voglio che si parli di programmi. Mi sono rotto dei toni da campagna elettorale. Che Bersani sia un morto o che Berlusconi sia un ladro me ne frego. Non è grazie a questo che riuscirò a rientrare nel mio paese da cui sono emigrato per andarmi a cercare lavoro altrove. Basta coi toni da propaganda: come lo facciamo il governo? Con chi? Per quanto tempo? La rifacciamo subito la legge elettorale? come? Come e quando faremo i dieci punti chiave del programma? Voglio parlare di questo e mi sono scocciato di questi toni.
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:59sono d'accordo con Matteo S.
Anna P.
3 marzo 2013 alle ore 22:37Da cittadina normale..ai giornalisti chiedo ma non vi vergognate nemmeno un po' ,un assalto assurdo sia a Grillo che ai neoeletti.
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:37Grillo sono un iscritto al movimento. Stai ancora sbagliando. La campagna elettorale è finita lo hai capito? Vogliamo sapere qui cosa farai per dre governabilità al paese. Che in Parlamento si cerchino accordi fa parte della vita parlamentare. Vogliamo sapere se vuoi mandare tutti a casa e al voto subito o se vuoi governare per un paio d'anni e con chi. Comincio seriamente a pensare che tifi inconsiamente per un PD-PDL in modo da poter poi continuare con la critica permanente, sacrosanta, ma ripeto ormai è anacronistica. Vorrei veder qui delle proposte di governo su cui discutere. Non mi interessa uccidere la vecchia classe politica. Mi interessa far risorgere il paese. Vogliamo parlare di questo? O, togliti i sassolini dalle scarpe ma tra una settimana cominciamo a parlare di cose serie. Di COME fare per mandare avanti i dieci punti. Altrimeni è meglio non continuare con questi post inutili.
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:39La vecchia politica deve estinguersi solo così si potrà fare le cose.
Guardati presa diretta ora su rai 3 e poi rifletti.
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 22:41E se hai tempo leggiti anche "La fattoria degli animali" di Orwell.
Così saprai anche come va a finire.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:45Prima di ricostruire occorre spazzare via chi ha causato le macerie. Con i criminali non si governa
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:48anch'io preferirei non vederli più da subito, ma intanto gli altri politici sono stati eletti da venti milioni di italiani, visto che si parla tanto di democrazia con questi ci dobbiamo confrontare.
O volete tirare un'atomica su chi (anche se a ragione) non vi piace?
Onofrio D'Alesio
3 marzo 2013 alle ore 22:37Bersani questa sera ha alzato i toni richiamando Grillo alla responsabilità' e sostenendo anche che non farà' un governassimo col Pdl. La casa brucia e chissà' dove aleggerà' il fantasma di ectoplasmi ex margherita come Rosy Bindi. A completamento dell'opera e' necessario che la casa crolli e che si rimuovano le macerie ricostruendo tutto daccapo. Ricostruendo il sistema democratico spazzando via tutti gli apparati di potere e di partito, comprese le farraginose strutture burocratiche e amministrative. Solo così' si potrà' dare speranza a chi la speranza l'ha persa.
Riccardo Z.
3 marzo 2013 alle ore 22:39sbagli.... ci sono anche i restauri e non ripartono da zero!
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:45Perfettamnete daccordo con te.
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 22:45tu pensi di avere scritto qualcosa d'importante, complimenti, io non l'ho capita, ma che stai a di ! vattene a letto !
G.
3 marzo 2013 alle ore 22:38DEDICATO A: GIORNALISTI,CONDUTTORI,POLITICI,TUTTOLOGI,ECC.2 ! ! !
Massimo Carmine Perilli
3 marzo 2013 alle ore 22:38Leggo di tanti difensori della Costituzione e della Democrazia, come se fino ad oggi non fossero state calpestate e derise da Berlusconi con una falsa opposizione (dei D'Alema e C.) falsamente indignata nei talk show ma remissiva e connivente nei palazzi per spartirsi prebende.
peterpan
3 marzo 2013 alle ore 22:39Ma guarda che caso, presa diretta titola TSUNAMI la trasmissione di stasera, la gente è indotta a pensare si parlerà del M5S, INCORREGGIBILI, vergogna non è il sostantivo giusto, a me mancano le parole, siete politicamente inqualificabili, mi dispiace per voi.
Michele Ambrosio
3 marzo 2013 alle ore 22:39Piattaforme di voto on line ci sono, open source, con una buona garanzia di autenticità del votante.
Questo è il momento di dimostrare la differenza di M5S dagli altri, mettiamo in grado i nostri parlamentari di chiedere al movimento la posizione riguardo alle singole decisioni, si può fare, e non farlo, subito, è la fine certa del movimento e l'apertura del mercato delle vacche.
Cose atiamo aspettando? Gianroberto è un manager di un'impresa informatica web, Gianroberto, ci sei^ hai sentito? AbbiMO BISOGNO DI STRUMENTI CHE CONOSCI E CI PUOI METTERE A DISPOSIZIONE
Claudio Chiarini
3 marzo 2013 alle ore 22:40Proprio perchè la Costituzione Italiana non prevede il vincolo di mandato, ogni voto dato a chicchessia non fornisce al votante nessuna garanzia. Al contrario gli accolla una pesante responsabilità: quella di diventare istantaneamente, proprio a causa di quel voto dato, complice di ogni tipo di malefatta che compieranno coloro ai quali, anche tramite quel voto, è stata regalata (e sottolineo la parola regalata) la facoltà di sedere in parlamento. L'unico voto che teoricamente dovrebbe fornire garanzie al votante è quello dato in occasione dei Referendum. Ma in Italia è ormai prassi consolidata da parte della classe politica quella di cercare con ogni mezzo di ignorare i risultati dei Referendum, che in questo modo vengono per lo più disattesi. Il cosiddetto sistema democratico è in realtà la copertura necessaria al perpetuarsi del sistema oligarchico che vige nelle democrazie occidentali, prima fra tutte quella statunitense. Il mio auspicio è che gli Eletti nel MoVimento 5 Stelle resistano ai trabocchetti della politica e del potere e riescano nel miracolo di dimostrarsi non "comuni" bensì "diversi" confermando con i loro fatti i principi e gli obiettivi scritti nel Programma al quale hanno aderito. Consiglio loroun memento, una parola d'ordine, che in questo caso può avere un'accezione esclusivamente positiva: INTEGRALISMO.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 22:40Il servizio delle Iene sul Ministro Balduzzi ha dell'incredibile!
Francesca Fugazzi
3 marzo 2013 alle ore 22:43Guarda, stavo pensando la stessa cosa! Assolutamente inaccettabile, vergognoso.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 22:40secondo me i deputati e senatori del movimento cercheranno in qualche modo di produrre fatti concreti (leggi). E l'unico modo è farlo con chi propone almeno qualche punto simile, cioè con la sinistra. Il paese sta molto male, pensateci bene, neoeletti, pensateci con la vostra testa, e realizzate i punti del programma per i quali vi abbiamo votato.
andrea lolli
3 marzo 2013 alle ore 23:11Il mio pensiero è il solito di beppe.questo è un messaggio per gli eletti m5s. Poi il pd non vorrebbe allearsi con il pdl per il solito motivo che grillo non vuole allearsi con il pd.ovvero la perdita di voti
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 22:41Chiedo a chi accusa di "trollismo" chi si permette di dissentire: nel mio caso, mi spiace deludervi, non voto PD, seguo Grillo da anni e sono tra i sottoscrittori della prima raccolta di firme, eppure i miei dubbi sono in aumento.. voi, invece, delegate a scatola chiusa?
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:44grazie, sei la seconda persona che fa un ragionamento da stamattina. grazie
Matteo S.
3 marzo 2013 alle ore 22:49concordo perfettamente!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:49Sei sempre tu, babbeo multinick
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 22:51Premetto che non ho mai tacciato di trollismo nessuno, ti posso solo chiedere con cosa stai dissentendo? E cosa io starei delegando a scatola chiusa?
Scusa ma non ho proprio capito..
Marco V.
4 marzo 2013 alle ore 21:13Ciao Demetrio. Non c'era bisogno che facevi tutto il riassunto, bastava postare un link :)
http://www.byoblu.com/post/2011/12/10/Quei-maledetti-98-miliardi-che-lo-Stato-non-vuole-riscuotere.aspx?page=all
Quei novantotto miliardi si possono recuperare eccome. Basta prenderli a chi li ha rubati, come ha detto Grillo stesso.
Esproprio proletario? Sì, esproprio proletario!
germano m.
3 marzo 2013 alle ore 22:41Sto' guardando presa diretta su rai 3.
Mi viene da vomitare pensando a un qualsiasi appoggio ad un partito.
Ma avete gia dimenticato come ci hanno combinati e che schifo di razza sono?
giorgio p.
3 marzo 2013 alle ore 22:46io ho già sputato al televisore,mo mi tocca pulirlo.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 22:41
x il commento piu' votato
LE DITTATURE USANO I CARRARMATI NON GLI ARTICOLI DELLA COSTITUZIONE
Antonello
3 marzo 2013 alle ore 22:44All'inizio usano demagogia, populismo, modifiche costituzionali ed infine .... si i carri armati.
Gabriele Valerio
3 marzo 2013 alle ore 22:42DOV'E' LA PIATTAFORMA PER DIVIDERE E VOTARE LE IDEE, UNIRE LE INTELLIGENZE, VALUTARE LE PROPOSTE? SEGUO IL MOVIMENTO DA ANNI E L'UNICA COSA CHE DAVVERO CI PUO' DISTINGUERE DAGLI ALTRI PARTITI, CHE STANNO INIZAINDO A FARE PROPRI I PUNTI DEL M5S (SPACCIANDOLE COME NOVITA') E' IL SISTEMA DI DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA. QUESTA E' LA VERA RIVOLUZIONE, LO STRUMENTO. INIZIAMO DA QUI E DIFFONDIAMO IL VIRUS
Michele Ambrosio
3 marzo 2013 alle ore 23:08é urgentissimo dimostrare la differenza con i "partiti tradizionali" mettendo in grado TUTTI di votare ogni singola dercisione dei nostri parlamentarI. lA VERA DEMOCRAZIA DIRETTA BISOGNA FAR SUBITO VEDERE CHE è POSSIBILE ED ATTUARLA, ALTRIMENTI IL MOVIMENTO E'MOTRO.
La piattaforme di consultazioine on line ci sono, è quì credo che l'esperienza professiionale di Gianroberto possa esserci preziosa MA COSA STA ASPETTANDO?
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 22:42Creare schiavi contenti in pochi anni è molto difficile, chapeau.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:47Tu sei schiavo dalla nascita
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:49Più bravi sono stati coloro che hanno creato schiavi facendo loro credere di contare qualcosa!
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 22:50ehm...volevo darti il massimo ma è uscito un voto medio.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:54Troll solidali con i troll
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 23:02apposta è contenta anche la goldman sachs?
e...non leggo più commenti contro...eh eh eh eh!!
adesso sono "amici"...eh! gli stessi che hanno affossato Portogallo, Spagna e Grecia! ah ah !!
paese di merde piddine radical chic
3 marzo 2013 alle ore 22:42Riccardo Iacona non sa che la campagna elettorale è finita. Anzi la prosegue per Renzi tanto è sicuro di Bersani. Dice che è Grillo che ha copiato da Renzi. Ma del Monte dei Paschi di Siena e delle cene di Vendola con i giudici amici non parla.
Paga il canone RAI per adottare un piddino alla Iacona, caro italiota ed avrai questa bella informazione da regime stalinista.
giorgio p.
3 marzo 2013 alle ore 22:43io non ho conusciuto i famosi padri costituenti,ma di una cosa sono sicuro erano dei politici.
solo dei politici di carriera potevano scrivere che l'italia è una repubblica fondata sul lavoro(degli altri)o che i deputati e i senatori possono cambiare bandiera come e quando gli gira.
Davide M.
3 marzo 2013 alle ore 22:47ma torna a scuola va
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 22:50hai pienamente ragione, è stata scritta dalla dc per conto degli americani infatti.
piero rossetti
3 marzo 2013 alle ore 22:51Ti consiglio di allargare il tuo campo culturale.Hai margini di miglioramento....
Claudio Fedele
3 marzo 2013 alle ore 22:43La circonvenzione del popolo italiano è in atto da sempre supportata da stampa e TV
Roberto Pe
3 marzo 2013 alle ore 22:53E' vero però l'ignoranza, in Italia, trova certamente terreno fertile.
Tutti sono scontenti di tutto ma quando approfondisci scopri che tanta ma tanta gente non legge e non si documenta.
mic.r.
3 marzo 2013 alle ore 22:44ho scoperto oggi che il neoeletto senatore M5S Enrico Cappelletti è stato candidato in passato nella Lega.
il non statuto del Movimento parla chiaro: non si possono candidare persona già candidate con altri partiti.
quindi Cappelletti deve dimettersi al più presto da senatore.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre-al-pd-accordo-possibile/518840/
Giuseppe Raspadori
3 marzo 2013 alle ore 22:44ascolta, Grillo, tu sei riuscito ad unire ex-elettori di centro, di destra, di sinistra, a tanti nuovi elettori. Ovvero a rompere vecchi ed asfittici steccati ideologici. Per cui non ti devi alleare nè con le vecchie sinistre, nè con le destre. Se veramente si vuole, come lo chiamano, un governo di salute pubblica, di unità o salvezza nazionale, l'unico mandato possibile deve essere dato al Movimento5Stelle che tu hai lanciato. E che siano gli altri, di destra o di sinistra, a decidere quanto e cosa appoggiare dei punti programmatici che proporrete. Questo è quanto.
Tutto il resto è solo vecchiume. Presentatevi a Napolitano e diteglielo, come unica vostra proposta. Altro che sottrarsi alle responsabilità, come van blaterando i media !
Antonio R.
3 marzo 2013 alle ore 22:44Ho messo il futuro dei miei figli nelle mani del M5S, avete sventolato la vostra lealtà per entrare in parlamento e senato,la vostra forza siamo noi, non scendete a patti sporchi con nessuno.....quello che ci avete trasmesso dai palchi è ciò per cui combatterete......non deludeteci.
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 22:56Quoto in pieno
Tarquini Gaetano
3 marzo 2013 alle ore 22:44A proposito di EURO,
si può anche rimanere nell'euro, ma dentro ai confini italiani rimettiamo la LIRA.
Lo stato stamperà la vecchia LIRA, e poi voglio vedere se il pane può costare 7.000 Lire, mentre il grano è diminuito di prezzo.
Oppure i mandarini ad 1 euro, cioè 2.000 LIRE, quando prima dell'euro, di questi tempi si trovavano a 500 LIRE al chilo.
E non è che i mandarini costano di più in Sicilia dai produttori, anzi!!
Rimettere la LIRA entro i confini Italiani, e poi vediamo chi di tutti questi EVASORI FISCALI che hanno portato i soldi in paradisi fiscali, li voglio vedere quando vanno a cambiare i loro bei soldoni in LIRE, per spenderli in ITALIA, e non sapranno dire il modo con cui li hanno guadagnato, e li viene il bello che la guardia di finanza sequestra tutto !! sai che ridere...
A parte questo, rimettiamo la LIRA in Italia, e quando uno vuole andare fuori Italia, li cambia in euro o dollari, come si faceva prima.
Embè e che problema ci sta?? proprio nessuno.
Però in Italia non ci saranno prezzi di merce cosi alti cavolo.
Tarquini Gaetano Bellante
federico a.
3 marzo 2013 alle ore 22:57pensi realmente che i prezzi delle cose che citi tornerebbero a quei livelli?
ma hai mai considerato il potere d'acquisto che avrebbe la lira nei confronti delle altre valute? ti troveresti con carta straccia in mano.
La lira non varrebbe niente e dal petrolio in giù dovremmo spendere milioni di lire per approvigionarci all'estero... questo cosa vorrebbe dire? crescita costi di trasporto, energia etc etc che si ribalterebbero in un dominioo infinito anche sui bene di prima necessità.... mi dispiace ma svalutare la moneta nel breve periodo sarbbe sicuramente una batosta. L'unico lato positivo sarebbe la crescita dell'export visti che per gli altri paesi potremmo diventare convenienti quanto la polonia e compagnia...
Christian F.
3 marzo 2013 alle ore 22:45Un candidato eletto 5 stelle non ha problemi nello scegliere ciò che è giusto per il cittadino, perché è l'unico a rappresentarlo nel vero senso della parola, in quanto rimane in contatto con i propri elettori continuativamente grazie alla piattaforma web attuale (il blog di Beppe Grillo) e quella futura (nuova piattaforma di voto sempre su web) e visto che sono gli elettori a dargli mandato il libero arbitrio su cose importanti per noi tutti non gli è concesso, possono confrontarsi e proporre allo stesso modo di qualsiasi cittadino votante. Inoltre è scritto a chiare lettere sul regolamento del M5S, chi non lo approva può tranquillamente lasciare la carica ad altri, perché gli elettori hanno votato M5S con dette regole e programma, non rispettarli porterebbe il M5S alla stregua degli altri partiti che tanto ci hanno regalato...
Stefano Boni
3 marzo 2013 alle ore 23:03ci potrebbero essere mozioni di sfiducia degli utenti registrati, magari di quelli 'certificati' come per le primarie. se i tuoi elettori ti sfiduciano perché voti leggi contro il programma per cui sei stato eletto o cambi schieramento, tu te ne vai... ed entra il primo dei non eletti della lista...
COSTANTINO ZUPO
3 marzo 2013 alle ore 22:45DOBBIAMO TOGLIERE DALLE PALLE LA VECCHIA CLASSE POLITICA ... SIAMO O NON SIAMO PER IL' POPOLO ?
POSSIAMO FARCELA ANDIAMO AVANTI COSI
GLI AMICI DEL MIO BAR "IL BOSCHETTO" SONO TUTTI CON ME , E CON IL.... MOVIMENTO 5 STELLE FORZA LUPI DELLA SILA
COSTANTINO ZUPO
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:46La Litizzetto ha paragonato Casaleggio a Patty Smith. Ci vuole un bel coraggio: lei sembra una ca.ca.ta di mosca....
giorgio p.
3 marzo 2013 alle ore 22:49la litizzetto fà gli spot in tv per la coop,la coop è rossa,e gli da un sacco di soldini(euri).
Patty Ghera
3 marzo 2013 alle ore 22:53E con quei soldi ha comperato 13 appartamenti fra Torino e Milano.
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:46BERSANI DA FAZIO CERCAVA DI SALVARE SOLO SE STESSO CON LA SCUSA DELL'INTERESSE DEL PAESE
SE CREDEVA IN QUELLO CHE DICE LO FACEVA PRIMA CON RENZI
CHE GLI AVEVA GIA DETTO TUTTO ALLE PRIMARIE
BERSANI E' UN MORTO CHE continua a PARLARE E DICE FALSITA' E COSE IN CUI NON CREDE.
L'UNICA COSA CHE CONOSCE BERSANI E' L'INCIUCIO E IL MERCATO DELLE VACCHE
QUELLO CHE HA FATTO OGGI FAZIO A RAI 3
E'
V I L I P E N D I O
A L
C A D A V E R E
BERSANI RASSEGNATI
BERSANI
R I P O S A
I N
P A C E
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stacchiuccio
3 marzo 2013 alle ore 22:46Beppe, sei avanti nell'evoluzione della società di almeno 15 anni, non so se il cosiddetto POPOLO, sarà in grado di comprendere la rivoluzione CULTURALE che l'aspetta.Con tutte le ricadute che ciò comporta.Con buona pace per i PUSILLANIMI.
roberto bianchi
3 marzo 2013 alle ore 22:47Inizia ora il percorso più' lungo e più' faticoso per tutti , cerchiamo dentro di noi la bellezza della dignita' , rendera' facile fare il dovere che ci aspetta tutti insieme eletti nazionali, eletti locali ed elettori a cinque stelle . Presto potrebbero esserci ancora urne da riempire, siamo tutti vicini a chi con pragmatismo e cervello dovra' valutare e maturare una decisione senza farsi condizionare dall' essere deputato o senatore. Se saremo sicuri di tenere a galla il paese nonn fidiamoci di larghe intese spesso anestetizzanti .
renato gilberti
3 marzo 2013 alle ore 22:48okkio cittadini che PD e PDL si associano per una legge elettorale che fotta il M5S. Anticipiamoli!
Nicola vertone
3 marzo 2013 alle ore 23:19La tua è una autentica cazzata!! Sono del Pd e tigarantisco che se non ci state andiamo tutti a casa. Noi con il PDL non ci andremo MAIIIIIIIIIIIIIII.....!!!!!!! Ora spiegami come anticipi...FATE un GOLPE????
Jambo Bwana (habari gani)
3 marzo 2013 alle ore 22:48Io ripostare xche avere ricevuto pochi insulti ^_^
Mio amico di sede PD Torino ex PCI deto me che vostro capo Grillo esere anche vostro Presidente e legale rapresentante di Movimento di Stelle.
Ecco xche lui andare e parlare con capo Napo.
Tuti leggere qui
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Alora io dire
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tore p.
3 marzo 2013 alle ore 22:48politichese, l'art 67 non parla di reddito di cittadinanza.
giovanni
3 marzo 2013 alle ore 22:49La costituzione deve essere applicata quindi chi è in parlamento è libero di decidere ciò che vuole. Perchè questo non accada occorre eleggere un parlamento per cambiare la costituzione, cioè una costituente, quindi tornare alle elezioni per eleggere un parlamento che governi secondo la nuova costituzione. Quindi ciò che Beppe sostiene, pur essendo corretto, non è costituzionale quindi non si possono avere pretese di superare la costituzione. La legge purtroppo non ammette ignoranza nel senso che una legge non può essere ignorata.
Benedetto Bartolomeo
3 marzo 2013 alle ore 22:50Ciao a tutti,
Sono un elettore del PD e non me ne pento.Innanzi tutti penso che essendo la campagna elettorale terminata,dalle parole bisogna passare ai fatti.Ci sono tante novità dopo il voto,abbiamo un parlamento molto giovane,con molte donne e bisogna ringraziare PD e M5S per questo.Sicuramente Bersani ha fatto molti errori in campagna elettorale,ma penso che gli errori vengono da lontano e non sono solo la sintesi di queste elezioni.Il PD e'un partito classico che ha molte ramificazioni nel pubblico (enti,banche,istituti vari,asl,etc.etc).Cio' è possibile grazie alle nostre leggi e regolamenti che prevedono la presenza della politica nelle cose pubbliche.Quindi dei partiti nella vita pubblica.Sicuramente questi regolamenti vanno cambiati affinché a guidare un ente pubblico ci siano manager in gamba e non arrivisti e tesserati di partito.Ma per far ciò è necessario un governo.Questa che di presenta e' una occasione storica,ovvero rinnovare la politica e mettere i partiti nella condizione di rinnovarsi.La democrazia ha bisogno dei partiti e ha bisogno di rinnovarsi ma per far ciò è necessario un governo.La sfida e' tutta qui:governare per cambiare affinché il futuro dei nostri figli sia più giusto e con più opportunità.Un saluto a tutti e buon lavoro a chi siedera' in parlamento domani.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 23:12Caro elettore del PD sono sicuro che le preme il futuro dei suoi figli e a tal proposito ho una curiosità in quanto ignorante. Il suo orgoglio da elettore si chiede quando dovrà lavorare suo figlio per pagare le pensioni d'oro, gli stipendi d'oro, il nepotismo, gli amichetti e le amichette del suo simpatico partito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:50Serve il Codice deontologico anche per i politici
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 22:51basta burocrazia serve solo una costituzione che dia il potere ai cittadini e non ai partiti.
Roberto Pe
3 marzo 2013 alle ore 23:06Di leggi ce ne sono anche troppe. Serve una semplificazione ma, soprattutto, chi delinque VA IN GALERA!
fracatz
3 marzo 2013 alle ore 22:50se avessi potuto portare a termine il mio progetto del partito degli under 70.000, avrei senz'altro fidelizzato tutti i miei rappresentanti con rapporti sessuali sodomiti immortalati da foto che terrei nascoste in mio posssesso, questo per essere sicuro di non nutrire serpi velenose nel mio seno e per il bene di tutto il bobbolo che ha dato la sua fiducia.
per questo la colpa va addebitata ai caporioni incapaci che li hanno messi in lista
quando si ha l'onore di far parte di una lista si diventa un solo corpo, una sola anima e l'atto di sottomissione al benefattore che ci ha permesso l'alto onore di rappresentare il bobbolo è dovuto
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 22:55under 70.000 ? belin, hai sbagliato con gli zeri
Gabriele Antinori
3 marzo 2013 alle ore 22:51Non sono d'accordo. L'art. 67 garantisce il parlamentare qualora non si riconosca piu' nel suo partito.Non vuol dire necessariamente che un deputato tradisca il mandato, potrebbe aver cambiato posizione il suo partito. Io nel 2009 quando Grillo manifestava con Di Pietro che si diceva ne di destra ne di sinistra mi iscrissi ad Idv. Di pietro si e' alleato con Ferrero e Diliberto ed io ho ritenuto di votare Grillo ed andarmene nel gruppo misto del comune dove sono consigliere. Ora mi sono dimesso ma ritengo di aver fatto un errore. Basterebbe riprkstinare le preferenze per legare il deputato o il senatore all'elettore. come avviene per i Consiglieri comunali.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 22:52infatti il problema non è che dovrebbe rendere conto al partito, ma ai cittadini...
Sal T.
3 marzo 2013 alle ore 23:22Il parlamentare è eletto sulla base del programma proposto.Si impegna a operare per trasformare in legge il programma del movimento. Non c'è nessuna libertà incondizionata. La libertà è quella di realizzare le promesse fatte incampagna elettorale. altrimenti è un trditore delle promesse com'è stato fatto fino ad ora.
Giorgio C.
3 marzo 2013 alle ore 22:51secondo un sondaggio odierno il movimento è dato prossimo al 29%(e sapiamo che in genere per il 5 stelle sono al ribasso)....alla faccia di chi voleva la fuga dell'elettorato...
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 22:53link?
Giorgio C.
3 marzo 2013 alle ore 22:56http://www.scenaripolitici.com/
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:19Grazie!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 22:51bersani VAFFANCULO
d'alema VAFFANCULO
violante VAFFANCULO
lettanipote VAFFANCULO
veltroni VAFFANCULO
fessino VAFFANCULO
finocchiaro VAFFANCULO
faziofabio VAFFANCULO
repubblica VAFFANCULO
scalfari VAFFANCULO
giannini VAFFANCULO
merlo VAFFANCULO
bracconi VAFFANCULO
lerner VAFFANCULO
berlusconi VAFFANCULO
verdini VAFFANCULO
lettazio VAFFANCULO
brunetta VAFFANCULO
cicchitto VAFFANCULO
belpietro VAFFANCULO
sallusti VAFFANCULO
feltri VAFFANCULO
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:53ahahahahaha
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 22:55MANCA LA ROSA BINDI UNA CULONA INKIAVABILE
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:04Nè mancano bizzeffe, non ce la faccio a mandarli tutti affanculo in una volta! ;)
ilda i.
3 marzo 2013 alle ore 23:10Ti sei sfogato anche per me...
grazie...
Pablo F.U.
3 marzo 2013 alle ore 23:34CASALEGGIO : VAFFANCULO
JP MORGAN: VAFFANCULO
GLI INFLUENCERS DI CASALEGGIO: VAFFANCULO
GOLDMAN SACHS: VAFFANCULO
COCA COLA: VAFFANCULO
SHELL: VAFFANCULO
BNP PARIBAS: VAFFANCULO
WEBEGG (CASALEGGIO + TRONCHETTI PROVERA): VAFFANCULO
RESIDENZA IN SVIZZERA: VAFFANCULO
ROCKFELLER: VAFFANCULO
ENRICO CAPPELLETTI (CAPOLISTA M5S, EX LEGA TROMBATO): VAFFANCULO
PROMETEUS: VAFFANCULO
GAIA: VAFFANCULO
W la democrazia, abbasso ogni tentativo di controllo
Maria A.
3 marzo 2013 alle ore 23:55Il torpiloquio, non è' adatto nella politica.
È poi, a che cosa serve?
Ci reputiamo un paese civile? Allora cominciamo a dimostrarono con il linguaggio
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 22:52
Il trollone multinick scrive il commento e si risponde da solo con altro nicK .Poi dite che qui non ci sono malati di mente
Franco De Santis
3 marzo 2013 alle ore 22:52Con il vincolo di mandato il Partito non si fida dei propri eletti. Ma non era superata la "forma partito" e "uno vale uno" quindi si ragiona con la propria testa e ognuno è libero? E se poi uno votasse diversamente per una questione di coscienza, cosa succederebbe?
paolo
3 marzo 2013 alle ore 22:52giornali e tv sono da sempre contro il cambiamento.ma questo non ha arginato ne puo' arginare uno TSUNAMI!!
Remo
3 marzo 2013 alle ore 22:52Il MOVIMENTO 5 STELLE piú non parla con la stampa e più lo sostengo... e ne sono sempre piú convinto...
TUTTI A CASA!
sino a poco tempo fa si facevano chiamare "partiti", ora si definiscono tutti movimento... ma di MOVIMENTO ce n'é uno solo ed é a 5 Stelle...
POI BASTA chiedere a Grillo di farsi sentire e agire, Dio santo ma non sapete aspettare i tempi realmente tecnici, non rimará in silenzio stampa per sempre, ma almeno attendete che entrino in parlamento....
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 22:52Ho appena visto sulle Iene che c'è una bambina, Sofia, che è affetta da una gravissima malattia degenerativa che la sta portando alla morte.
Si tratta di una forma di distrofia muscolare per la quale non esistono cure o farmaci.
L'unica cura è sperimentale presso gli ospedali riuniti di Brescia che usano il metodo Stami.
Si tratta di una cura rigenerativa attraverso le staminali con evidenti benefici documentati e filmati dalle stesse Iene che rendono le condizioni di vita di questi bambini assolutamente accettabili nel senso che per vivere non hanno bisogno di macchine e possono vivere una vita quasi normale a casa.
Purtroppo le cure staminali non sono state ancora legalizzate e sono concesse solo in casi estremi dai giudici che però non le concedono a tutti.
Ho appena visto una Iena che ha provato a contattare il ministro della salute che ha rifiutato ogni forma di contatto perché nel caso di Sofia il giudice non ha concesso la cura.
E' una cosa vergognosa, perché giustamente la mamma di Sofia vuole una possibilità anche per la figlia, alla quale inizialmente erano state concesse le prime cure, con evidenti miglioramenti, ma poi le è stata negata l'autorizzazione a continuarle.
La bambina sta morendo, perché non darle una possibilità?
Che cosa ha da perdere?
Ho visto in televisione che queste cure rigenerative intervengono solo dove ce ne è bisogno, senza farmaci e non hanno bisogno di alcun intervento esterno perché agiscono da sole sulla zona malata.
Adesso che avete tutti questi parlamentari fate qualcosa, ma subito perché la bambina sta morendo e ce ne sono altre nelle stesse condizioni.
Invece di litigare stupidamente su questo cazzo di blog, una volta tanto facciamo qualcosa di veramente utile.
Vi prego aiutatela.
emanuele petracca
3 marzo 2013 alle ore 22:52l'art. 67 Cost. NON si tocca.
è l'elettore che deve ricordarsi del suo comportamento in Parlamento
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 22:53Ne abbiamo talmente le palle piene di PD-PDL LEGA che non parliamo quasi neanche degli eletti del movimento 5 stelle.
In futuro credo che le cose cambieranno ma intanto godiamoci la soddisfazione di vederli sbiancati!!
Bob C.
3 marzo 2013 alle ore 22:54Per chi ha ancora voglia di vedere formigoni e soci ancora una volta pagati dagli italiani, che si accomodi.
Per tutto il resto c'è' il M5S!
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 22:54Tanti hanno inteso male questo post. Non c'è scritto che i parlamentari dovrebbero rendere conto ai partiti, ma ai cittadini, è diverso.
antonio busa
3 marzo 2013 alle ore 22:54salve il mio nome e antonio ,mi piacerebbe sapere come mai si parla tanto di crisi,quando non si fa nulla x superarla,io credo che se si farebbe un taglio solo di 100 euro ,a tutti i redditi sicuri,ed eliminare una camera ,e tagliari gli stipendi dei nostri governatori,ed eliminare le macchine blu,e tanta gente che porta le borse,fatevi un po i conti quando si risparmia,e cosi non date fastidio a chi ha lavorato ed se comprato una casa ,che sembra che non sia piu sua,e aitare i disoccupati,i pensianati ecc,basta solo un po di buona volonta e vedremo tutti un po di sole,ma mi sa che il sole piace solo a pochi,e non trovate mai un accordo.
Roberto
3 marzo 2013 alle ore 22:54Oggi in Abruzzo un altro suicidio di un padre disoccupato a cui stava scadendo la mobilità. I Politici italiani sono degli Assassini!!! Adesso basta occorre rispettare la costituzione e tutti hanno diritto ad un lavoro. Ho votato Grillo e spero che questo governo non cada prima di alcune riforme FONDAMENTALI.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:00...
Nicola vertone
3 marzo 2013 alle ore 23:12Ed invece cadrà perchè il tuo voto è un voto data ad un signore che forse si arrapa quando la gente muore e quando tipi come te scrivono" Politici Assassini! Ora che Grilluccio Beppe ha scritto che si augura il fallimento dello stato quanta gente morirà di fame e immagina Grillucio come sarà contento di prendere una dozzina di voti in più alla Camera.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 23:13stavolta il governo non ha colpa! ^_* non c'è!!
oppure sarà colpa di chi non lo fà ? dubbio atroce!
Stefano Boni
3 marzo 2013 alle ore 22:54Giusto, evitiamo i rimpalli e la compravendita. Però l'articolo della Costituzione serve ad evitare che nel partito ci sia una sola voce, oppure la segreteria di un partito ha il controllo completo di tutti gli eletti, unica voce, unico voto. Il parlamento diventerebbe per legge una SPA con votazioni univoche dei 4-5 partiti presenti, in percentuale rispetto ai voti. A questo punto basterebbe un rappresentante a partito che vota come al condominio, con i millesimi, sai che risparmio... scherzi a parte come si può evitare la compravendita ed evitare il voto di segreteria? altrimenti addio al pluralismo delle opinioni, alla scelta dei candidati e al potere all'elettore. tutto il potere sarebbe nelle mani di chi guida la lista elettorale.
Giovanni 7.
3 marzo 2013 alle ore 22:59Bravo, bellissima e convincente sintesi.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:02infatti devon rendere conto ai cittadini, non ai partiti
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 22:56cmq, rimane lo stesso divertente leggere di leghisti e berluschini (ex elettori) che vorrebbero
fare la "rivoluzione culturale" senza fasse male con
il MoVimento 5 Stelle!
ps. [angolo della storia]
Robespierre a forza de ride di Luigi 14 ci perse
la testa pure lui, mentre er Lenin morì in modo naturale!
Nando digi
3 marzo 2013 alle ore 22:56Il vero cancro della politica italiana è Berlusconi.
Senza di lui non sarebbe esistito nemmeno Grillo.
Il resto sono chiacchiere.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:58in che mondo vivi? allora W Berlusconi
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:00guarda che i problemi di corruzione sono iniziati prima ... da craxi...
poi se guardi la politica a livello regionale provinviale ecc ti accorgi che i problemi son dappertutto, e se li limiti a berlusconi fai il gioco della sinistra.
Roberto Pe
3 marzo 2013 alle ore 23:02Dimentichi che Berlusconi è da 20 anni in "politica" anche grazie al PD-L che, quando ha avuto l'occasione di governare, invece di approvare la legge sul conflitto di interessi ha fatto finta di nulla.
E sì che era stato un loro cavallo di battaglia che gli permise di vincere le elezioni.
Il vero cancro è la corruzione, il clientelismo e l'anteporre gli interessi privati a quelli pubblici
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:02berlusconi e i tuoi dirigenti che l'hanno coccolato, viziato e protetto.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:32Non e' piu' probabile che sia li' perche' qualche milione di persone continuano a votarlo?
E seguendo le vs. cazzate fra 3 mesi saranno ancora di piu'..
Mauro di
3 marzo 2013 alle ore 22:56ma chi è che manda in giro questa roba?
http://www1.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/25_elezioni/6_MOVIMENTO_5_STELLE.PDF
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 22:57Manca il Codice deontologico per i politici
alberto castellani
3 marzo 2013 alle ore 22:57 Caro Beppe ho votato 5 stelle e quella che abbiamo davanti potrebbe essere un' occasione unica per il paese riformiamo lo stato e la vita politica di questo paese il PD fara un programma simile a quello che hai richiesto quindi dovresti accettare e cominciare a cambiare ... per la prima volta c'è questa grande occasione di spazzare via berlusconi ....e riformare il paese che altrimenti crollerebbe irrimediabilmente... e nessuno te lo perdonerebbe ..... alberto
franco gisi
3 marzo 2013 alle ore 22:58ASSEMBLEA RI-COSTITUENTE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
Appare sempre più evidente che bisogna cambiare, ed in parte riscrivere, la nostra Costituzione. Sicuramente è una delle meglio concepite al mondo ed è stata di ispirazione per altri paesi, ma oramai e una anziana signora che non ce la fa più a stare al passo con i tempi.
La nuova era comincia a porre le sue basi, e queste non possono che essere i "valori" ai quali ci si ispira e come essi possano trovare attuazione, compito, questo, demandato appunto alla Costituzione.
Lampante in questo senso, è l'incongruenza che ha sollevato Beppe Grillo circa la mancanza di un vincolo di mandato per gli eletti, previsto dall'art.67 della "Magna Carta".
Quando questo fu formulato, aleggiava ancora lo spettro delle dittature, compresa quella Stalinista.
Ma ora è, invece, il lasciapassare per il trasformismo di interesse.
Così come anacronistici e troppo onerose sono diventate alcune Istituzioni come la bicamerale, la Presidenza della Repubblica, che somiglia più a una sede monarchica che non ad una rappresentanza democratica. Le province, le micro-regioni, i mini-comuni, che non hanno più senso ora che tocca confrontarci con l'Europa in un modo che i nostri primi costituenti non avrebbero mai immaginato.
Ancora, i rapporti dello Stato con le confessioni religiose; per carità, la libertà di culto è già prevista, ed anche il divieto di discriminazione per motivi religiosi, ma qui si parla di eliminare la "religione di stato".
Tutto ciò si può fare, ed altro ancora, ma è necessario seguire quelle che sono le attuali regole, tra cui quella imprescindibile di una ASSEMBLEA COSTITUENTE.
Il recente passato ci rimanda ad alcuni maldestri tentativi operati dai soliti "compari", ma ora c'è il MOVIMENTO che sorveglierà attentamente l'integrità dei lavori.
Paul Olden
3 marzo 2013 alle ore 23:11Oh! Non scherziamo eh! La Costituzione non si tocca, non provateci nemmeno! Nessuno, e dico nessuno (né voi grillini, né gli altri) ha un centesimo della statura politica, ideologica e morale degli uomini che hanno scritto la nostra splendida Carta Costituzionale. In questo momento storico il livello è troppo basso, la mancanza di serietà e di larghezza di vedute è cronica. Lasciate stare la Carta, lei è giovane e bella, molto più innovativa di voi. Basterebbe applicarla bene, così com'è, ed è già tutto risolto.
Laura Mazzi
3 marzo 2013 alle ore 22:58CaroBeppe,
Io non scriverò il solito commento riguardante la politica.
Ho visto, pochi minuti fa su Italia Uno programma Le Iene il caso di una bimba malata di una malattia degenerativa grave: ad anno e mezzo era normale, poi d'un tratto ha cominciato a zoppicare, a non parlare, a non vederci a non mangiare ecc ecc. Uno dei ragazzi delle Iene ha provato a contattare il Ministro della Sanità in carica attualmente del governo Monti; voleva intervistarlo riguardo ad una nuova cura con staminali alla quale questa bimba era stata sottoposta con considerevoli miglioramenti. In seguito lei non ha più potuto continuare con la 2dose in quanto un magistrato ha deciso di non somministrare più questa cura a Sophia in quanto non rientrerebbe nel numero di casi selezionati dal Ministero della Sanità . Questo ministro ha fatto finta di non sentire bene con il suo cellulare e ha messo giù e i ragazzi delle Iene non son più riusciti a contattarlo nemmeno lasciando un messaggio in segreteria. So che in questo momento hai tante cose a cui pensare, ma vorrei chiederti di cuore se puoi di prenderti cura di Sophia telefonando alle Iene e riuscendo se puoi a parlare con questo ministro. Ne va della vita di Sophia che sta morendo giorno dopo giorno. Chiedo anche a chi passa di qua di lasciare insieme al commento la parola Sophia a chi come me sta cercando con i pochi mezzi che ha di salvarla. L' Unione fa la forza, vi prego scrivete Sophia e Beppe saprà che siamo davvero tanti a pregare per lei!!
Grazie Laura
Tarquini Gaetano
3 marzo 2013 alle ore 22:59Subito questi referendum on line
. la legge per rimettere la LIRA entro i confini dell'Italia.
. la legge per costituire UNA sola camera.
. la legge per 500 parlamentari.
. la legge per poter fare solo 2 legislature.
. la legge per l'abolizione del titolo di onorevole.
. la legge per mandare a casa il Presidente della Repubblica, finito il suo mandato.
. la legge che nel pubblico, qualsiasi grande stipendio, non possa superare 10 volte la pensione minima.
. la legge che puoi avere 1, 10, 100 incarichi, ma SOLO UNO stipendio.
. la legge che gli exstraeuropei (CINESI) possono stare in Italia solo per turismo max. 3 mesi e poi VIA a casa.
. il taglio della mano destra a chi ruba i soldi pubblici.
Tarquini Gaetano Bellante
Henry Thomas
3 marzo 2013 alle ore 23:11Testa di oo===O
Massimo Marsico
3 marzo 2013 alle ore 23:20No, il taglio della mano no. Cosa ce ne faremmo di sessanta milioni di amputati?
Raffaele Muraglia
3 marzo 2013 alle ore 22:59Sto guardando Rai3 e mi rendo conto una volta di più che il male dell'italia sono gli italiani.
Troppi ignoranti creduloni invertebrati miopi viscidi ipocriti mafiosi nell'anima.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:01vaffanculo
un italiano
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 23:04mafiosi nell'anima ? di dove sei tu ! pensi di essere esente o ne fai parte ?
Dino Colombo
3 marzo 2013 alle ore 23:07Guardando certi risultati...per certi aspetti...come darti torto???
Se nn ci fossero quegli aspetti che citi...forse saremmo una nazione normale.
Dino Colombo
3 marzo 2013 alle ore 23:11a quelli che nn capiscono il tuo sfogo vorrei chiedere: in quale atra nazione dell'intero pianeta uno come Berlusconi sarebbe ancora votato?
Rispondete con sincerità e poi vediamo se il commento è fuori luogo.
Raffaele Muraglia
3 marzo 2013 alle ore 23:20Guardate che non ho scritto che tutti gli italiani sono..... ho scritto che "troppi" italiani sono..... é ben diverso!
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 22:59Ragazzi, siamo eccezionali.
W M5S sempre e cmq.
gianfranco pastori
3 marzo 2013 alle ore 23:01Caro Grillo, sarebbe già normale se ci fosse un rapporto tra elettore ed eletto, ma con questa legge elettorale non è possibile, quindi mettere mano alla legge potrebbe essere una priorità .
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:01Il vero idiot savant della politica italiana è Bersani.
Senza di lui non sarebbe esistito nemmeno Grillo.
Il resto sono chiacchiere.
i berlusconi ci sono sempre stati, bersani ha perso, fine a casa
Mascio Giuseppe
3 marzo 2013 alle ore 23:02L'annuncio di Crocetta: Domani aboliremo le province.
Un bravo ai cittadini deputati del movimento 5 stelle che hanno la schiena dritta e votano per il bene di noi siciliani e con ciò hanno acquistato credibilità a livello nazionale.
Un bravo anche a Crocetta che oggi quando ha detto con cuore e sentimento: Domani aboliremo le province, la pd+elle Biancofiore è andata in grande difficoltà, replicando con parole senza senso.
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:02Sono profondamente deluso, siete peggio di loro.
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:05ma siamo seri, come si fa a giudicare un popolo di eletti senza che neanche siano entrati in Parlamento. Questo me lo segno come il commento più imbecille di questo blog di sempre!!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:07ahahahaha @mario mario d'accordo
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:08giudico da quello che leggo qui sopra e dal comportamento fino ad ora. Vedo violenza, ignoranza e nessuna considerazione dell altro. sto parlando del movimento, della gente che del movimento. leggi i commenti, è imbarazzante. nessuno caga nessuno.
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 23:09un popolo di eletti????? Alla faccia del lapsus che le è scappato!
Roberto Pe
3 marzo 2013 alle ore 23:10Io, invece, sono basito dal tuo commento.
Prima di sparare giudizi, direi di vedere cosa sono capaci di fare i ragazzi e le ragazze del M5S, no?
Mi sa che sei vittima della propaganda anti-M5S che impera dal momento dei risultati delle elezioni!
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:12max stiamo a un ritmo di 5000 commenti al giorno, non si riescono a leggere molto...
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:16certo, quello che ho visto finora: un blog impazzito di gente incazzata che ha voato m5s , complottismo becero e cieco verso il diverso, ttale incapacità di dialgo, turpiloquio, un coglione vestito da incappucciato che gioca in spaggia e la scusa del diktat del non andare in tv per avere il controllo totale della vosta linea. Macome fate a sopprtare una peesa per il culo di queta entità?
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:02Cari amici voi che fate il bucato con la washball e credete ad un comico come soluzione politica, cos'ha l'articolo 67 che non va? Adesso non va più a Grilleggio? Coerenza a 5 Stelle vedere per credere http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:04il problema è che i parlamentari non sono tenuti a rispondere ai cittadini, non ai partiti
se non capisci domanda prima di accusare no?
se no che figure che fai...
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 23:06però! Noto che siamo in tanti vecchi commentatori del tempo del v-day ad essere contrari, eh! Hai visto mai che si svegliano pure questi?
Stefano Boni
3 marzo 2013 alle ore 23:11Giusto! e grazie per l'informazione! il bello di questo movimento è che se uno dice una cazzata o cambia idea al volo, gli altri non si fanno problemi a renderlo pubblico, anche per questo l'ho votato! però è vero che quell'articolo è abusato, magari una forma di controllo da parte degli elettori servirebbe. se uno passa da pd al pdl è giusto che un elettore del pd si senta tradito, lo stesso vale per M5S... come si può fare una mozione di sfiducia in parlamento perchè non possono farla gli elettori? tu cominci a votare per un altro schieramento o contro il tuo programma, si propone un voto di sfiducia, se ricevi un numero tot di voti contrari te ne vai, al tuo posto entra il primo dei non eletti del tuo schieramento. Voto su internet. in fondo già adesso molte operazioni per le aziende si fanno solo su internet, chi non è in grado va a votare ad un caf.....
ROBERTO COSSU
3 marzo 2013 alle ore 23:02Magari si trattasse di un lustro...
Questi finora ci sono rimasti a vita e non solo, non contenti hanno chiamato moglie ed amanti, figli e nipoti, amici e parenti, tutti a gozzovigliare sulle spalle del popolo bue.
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:03Eccoli che arrivano, hanno trovato il candidato. Lo scolaro della partitocrazia, Enrico Letta si presenta come premier! L'armata apparatchick del PD ha trovato il capoclasse che sostituisce il professor Monti. E' la democrazia dell'alternanza intesa come alternanza tra rappresentanti del mondo accademico e rappresentanti della burocrazia politica, da apparatchik ad apparatchik. Mai e poi mai considerano l'idea che debba essere un rappresentante dei cittadini diretto ad essere eletto come premier!! Il PD ha trovato il suo Obama, si chiama Letta, un Obama un pò sfigurato dalle migliaia di cordicelle legate dietro alla schiena.
La rete vi seppellirà!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:07Non ci credo. Non ci credo che candidino letta. Ci vogliono al 60%!
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 23:09letta ? è un tuo parente? hai problemi di successione con lui ? pigliate nna pasticca, siente a me
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 23:13ma ti rendi conto che non hai detto niente ?
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:39Letta non è un mio parente e NON lo voglio come premier! Quanto al tizio che dice che non vogliono candidarlo premier leggi qua
http://www.italiaoggi.it/giornali/dettaglio_giornali.asp?preview=false&accessMode=FA&id=1811547&codiciTestate=1
Come vedi non è una mia supposizione!! Ma subito dopo Bersani viene Letta e ci stanno pensando!
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:41we rapisardi!!! NON ho detto niente??? Ti pare niente dire che Enrico Letta abbia le cordicelle dietro alla schiena?? Perchè non provi a contraddirmi, magari parliamo del bigliettino che mandò a Monti!!!
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 23:03AVETE CAPITO O NO?
C'E' UNA BAMBINA CHE STA MORENDO E VOI CONTINUATE A PARLARE DI POLITICA.
UNA VOLTA TANTO USATE LA POLITICA PER SALVARLA.
CHE I PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO 5 STELLE INIZINO DA QUESTA CHE E' UNA QUESTIONE DI VITA O DI MORTE!!!!
Ho appena visto sulle Iene che c'è una bambina, Sofia, che è affetta da una gravissima malattia degenerativa che la sta portando alla morte.
Si tratta di una forma di distrofia muscolare per la quale non esistono cure o farmaci.
L'unica cura è sperimentale presso gli ospedali riuniti di Brescia che usano il metodo Stami.
Si tratta di una cura rigenerativa attraverso le staminali con evidenti benefici documentati e filmati dalle stesse Iene che rendono le condizioni di vita di questi bambini assolutamente accettabili nel senso che per vivere non hanno bisogno di macchine e possono vivere una vita quasi normale a casa.
Purtroppo le cure staminali non sono state ancora legalizzate e sono concesse solo in casi estremi dai giudici che però non le concedono a tutti.
Ho appena visto una Iena che ha provato a contattare il ministro della salute che ha rifiutato ogni forma di contatto perché nel caso di Sofia il giudice non ha concesso la cura.
E' una cosa vergognosa, perché giustamente la mamma di Sofia vuole una possibilità anche per la figlia, alla quale inizialmente erano state concesse le prime cure, con evidenti miglioramenti, ma poi le è stata negata l'autorizzazione a continuarle.
La bambina sta morendo, perché non darle una possibilità?
Che cosa ha da perdere?
Ho visto in televisione che queste cure rigenerative intervengono solo dove ce ne è bisogno, senza farmaci e non hanno bisogno di alcun intervento esterno perché agiscono da sole sulla zona malata.
Adesso che avete tutti questi parlamentari fate qualcosa, ma subito perché la bambina sta morendo e ce ne sono altre nelle stesse condizioni.
Invece di litigare stupidamente su questo cazzo di blog, una volta tanto facciamo qualcosa di veramente utile.
Vi prego aiutatela.
raoul romano
3 marzo 2013 alle ore 23:04Napoletani svegliatevi dal malessere che vi attanaglia la corruzione è nel vostro profondo , collusi incapaci .
michela m.
3 marzo 2013 alle ore 23:16vai a quel paese, caro, non ti permettere, chi diavolo sei? te lo dico io, un ignorante ed un razzista. saluti da napoli!
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:04la legge che gli exstraeuropei (CINESI) possono stare in Italia solo per turismo max. 3 mesi e poi VIA a casa. GRAZIE PER QUESTO PUNTO DAVVERO CINA VAI A CAGARE IO NON SONO RAZZISTA MA VOI SI!!
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:18Ahah che razzista che sei!! Goditi il Movimento delle illusioni, come il fatto che dicono di non accettare soldi, ti credo non possono farlo perchè non è registrato come partito! Informati e non solo da questo sito inutile e propagandistico. Il partito della democrazia diretta e poi ha un capo, Grilleggio che decide chi sta o chi deve andare fuori dai c*gl**n*!
Andy Trivellas
3 marzo 2013 alle ore 23:04Caro Beppe, lascia stare questi ridicoli che si spacciano per gente del M5S, si vede lontano 1 Km che sono falsi e rincoglioniti ancora una volta di più viste le falsità di ciò che scrivono.
Beppe lo ha detto chiaro e tondo: gli elettori lo hanno votato per questo, NIENTE INCIUCI O ACCORDI.
Se si fa come è nello statuto del M5S bene, sennò non se ne fa di niente e guerra sia.
Avete voglia di sbraitare e di voler confondere le idee, l'onestà di una persona si vede anche da questo, Beppe ha detto delle cose prima delle elezioni che adesso sta mantenendo a differenza dei vostri fantocci.Il Tacchino-Bersani & Co. hanno sempre detto cose che mai hanno fatto o mantenuto. Questo evidentemente è nella vostra natura, ma stavolta la natura si è ribellata, stavolta la vera natura ha un nome: M5S!
Come è possibile che in tanti anni di prese in giro, fregnacce e balle varie abbiate ri-votato uno come il tacchino sul tetto o l'ottavo nano? Non mi capacito ancora della mente di questi Italiani.
Gli unici di cui aver veramente paura siete voi.
Aveva ragione Mussolini, l'Italia è un paese ingovernabile, come la metti la metti non li accontenti mai.
Chissà, magari invece stavolta con la rete qualcosa potrà cambiare. Al referendum online(che spero abbia valore effettivo)voterò contro l'Euro, contro le Lobby e le Banche che ci hanno solo ridotto a un paese delle banane.
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:11Grillo ha promesso tante cose, ma quante ne ha mantenute? Nel 2004 parlava del signoraggio adesso neanche si sogna di citarlo, il famoso canocchiale non è mai stato reso disponibile a nessuno, la biowashball era una ciofeca, aveva promesso che non si sarebbe candidato ma il movimento porta il suo nome, pubblicava contro Tronchetti Provera definendolo un imprenditore con le pezze al culo, hai mai letto il caso Webegg di Casaleggio? A Parma l'inceneritore è stato attivato. Grazie per la coerenza!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:04Codice deontologico anche per i politici
mikele serrotto
3 marzo 2013 alle ore 23:05ok non rinunciamo ai porincipi, ma chi mi dice che in queste ora B non stia accorpando la sua cloaca per un colpo di stato? i mezzi non gli mancano di certo,m se poi si esce dall'euro ................
LUIGI SANNA
3 marzo 2013 alle ore 23:05QUESTO SPAZIO SERVE SOLO A DARE ILLUSIONI
Se perdete un po' di tempo a leggere quel che si scrive noterete che è solo un lungo insieme di soliloqui perché nessuno risponde a nessuno e nessuno legge nulla degli altri.
Tutto ciò che si scrive finisce in bocca ai pesci
Tutti hanno l'illusione di parlare col Babbo Natale di turno e la verità è che Babbo Natale se ne frega.
Accertatevene ma senza disperarvi.
flavio casgnola
3 marzo 2013 alle ore 23:07Quello che dici non è vero...ti ho letto, ti ho risposto e, quindi, te l'ho dimistrato...Ciao, con simpatia.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:10ahahaha illusion dei cool and the gang
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 23:11Concordo con Flavio. Io cerco di rispondere ed interagire con chi posta cose che ritengo interessanti.
Se cerchi qualcuno che risponda sempre a tutti prova con il Telefono Amico
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:12Grazie. Addio.
Francesco C.
3 marzo 2013 alle ore 23:13Io ho letto. Mi interessa la tua opinione. La rispetto ma credo sia sbagliata. Saluti amichevoli da "uno che ci crede". Buona Italia.
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 23:25In effetti il 25% è un'illusione!!!!!!!!!
La sua presenza "casuale" un'illusione.
paolo petrozzi
3 marzo 2013 alle ore 23:37Ho votato con una sola stella il tuo commento; come vedi, qualcuno ti ha risposto ;)
Penso che un commento possa essere letto da migliaia di persone, ma nn per questo debba essere necessariamente avere risposte; in altre parole, la mancanza di risposte ai commenti non vuol assolutamente dire che i commenti non vengano letti;
facciamoci forza e andiamo avanti. Un saluto. Paolo
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 23:06NUOVO AMO CON NUOVA ESCA
DA TUTTO OGGI CHE RAI 3 PARLA BENE DEL M5S
RAI 3 E' IN MANO AL PD
CONTINUANO A PRENDERCI PER RINCOGLIONITI
QUALCUNO GLI DICA
CHE NON A T T A K K K K A A A A A A
QUELLO CHE FANNO VEDERE A RAI 3 E MSI ANNI CHE GIRA SULLA RETE PER LORO FINO A IERI NON ESISTEVA
OK ALTRA ESCA ALTRO FALLIMENTO
VEDI SE DICONO CHE IL PD SI DEVE LEVARE DAI COGLIONI
JUANVB
3 marzo 2013 alle ore 23:06Vergognoso Iacona, lecca lecca di Bersani, Renzi e Vendola, con i soldi del canono pagato da tutti, uno schifo. Nulla sul monte paschi sulla sanità in Puglia, sulla sacra corona unita............ribrezzo per questi leccaculo di giornalisti. RIFORMA DELLA RAI, UNA SOLA RETE PUBBLICA
Giosuè Possamai
4 marzo 2013 alle ore 00:02forse hai visto solo questa puntata di Iacona ...... , vergogna a te che non ti documenti , ti saresti accorto che ha sempre fatto reportage di senza andare a spunciare su una o altra parte politica , ma facendo semplicemente il giornalista , non come qualcuno che ora dovrebbe mettere in pratica la democrazia come sempre professato ed ora invece pretende dai suoi il pensiero unico (il suo) da parte degli eletti nel suo movimento
Giosuè
Franceschiello Masaniello
3 marzo 2013 alle ore 23:06guardatevi il gladiatore: "io sono il popolo e lo stringero al petto.... " c'è tutto il futuro dell'italia.
Prima Berlusconi, poi Bossi, Di Pietro e adesso Grillo..... Ghe pensi mi.... Gli italiani hanno una passione per l'uomo della provvidenza che è immemore dagli errori del passato
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:08vedi che non ragioni?
grillo non è candidato proprio perchè non si propone come uomo della provvidenza
vogliamo delle leggi più democratiche, non grillo.
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:09Il problema, per te, povero cazzone, è che Grillo non predica il ghe pensi mi, ma proprio l'opposto. PIRLA
Roberto Pe
3 marzo 2013 alle ore 23:12Sarà anche che siamo sempre governati da delinquenti?!?
Franceschiello Masaniello
3 marzo 2013 alle ore 23:24sorvoliamo sugli insulti (sarà il nuovo che avanza!) ma vi faccio una domanda: per cambiare l'italia dobbiamo aspettare che il M5S arrivi alla maggioranza? mi sa che non ci sarà più un Italia da cambiare a quel punto....
alessandro t.
3 marzo 2013 alle ore 23:06Scusate, sono fuori tema ma con qualcuno dovevo sfogarmi.
Sto vedendo presa diretta su Rai 3 e sono veramente sfiduciato. Hanno fatto vedere Formigoni, Berlusconi, polverini,crocetta, lombardo e molti altri.
Trapelavano una tranquillità pazzesca. Hanno fatto vedere parlamentari che 2 giorni prima delle elezioni sono passati da DX a SX e viceversa solo per mantenere il posto e molti ci sono riusciti.
Certi sono indagati per associazione esterna alla mafia
LA polverini ha detto che lei è pulita.
Dulcis infondo hanno fatto vedere persone del popolo che votano da destra a sinistra e viceversa solo per tornaconto.
Ho paura , ho paura che malgrado tutto non cambi niente.
Sono troppo tranquilli e ci trattano con supponenza.
Stiamo mettendo in croce , realmente , la sinistra, ma la destra si è rinvigorita alla grande e sono spaventato.
Grillo ti ho votato e ti seguo, sono con te per tutte le mosse che fino ad ora hai fatto.
Spero di sbagliarmi spero veramente di non vedere più certi spettacoli penosi.
FORZA E AVANTI COSÌ, MANDIAMOLI VERAMENTE TUTTI VIA.
ARRENDATEVI SIETE CIRCONDATI!!!!!!!!!!
mic.r.
3 marzo 2013 alle ore 23:07ho scoperto oggi che il neoeletto senatore M5S Enrico Cappelletti è stato
candidato in passato nella Lega.
il non statuto del Movimento parla chiaro: non si possono candidare persone
già candidate con altri partiti.
ma perchè noi italiani siamo così allergici ai regolamenti! perchè!!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre
-al-pd-accordo-possibile/518840/
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:07ALLORA PREMETTO SUBITO CHE NON SONO OMOFOBO
MA SI SAPPIA CHE ENRICO LETTA E'RISAPUTO HA I SUOI GUSTI. IO NON PRENDO ORDINE DAGLI IPOCRITI CATTOLICI
TIPO O'BREIN
CHI INTENTE, INTENDA
luca
3 marzo 2013 alle ore 23:08Caro Beppe, come vs elettore ti chiedo di verificare se ciò riporta a verità, ecco cosa scrive e viene riportato su facebook .
COPIA E INCOLLA :
http://www.qelsi.it/2013/il-vero-programma-economico-dei-grillini-abolizione-del-contante-patrimoniale-si-alleuro/
Fabio T.
3 marzo 2013 alle ore 23:08Trovo splendido questo articolo di Jacopo Fo, ..non credo si possa definirlo un infiltrato..
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
Franceschiello Masaniello
3 marzo 2013 alle ore 23:16grande articolo chissà quanti lo leggeranno....
Silvia S.
3 marzo 2013 alle ore 23:32E' vero .. anche tra i miei amici ci sono moltissime coppie in cui lui e' M5S e lei PD e fanno sesso felicemente insieme .. credo che gli obiettivi siano gli stessi e oggi si possono realizzare .. non perdiamo l' occasione! non c'e' nemmeno bisogno fi dare sesso per fare un governo .. basta dialogare.. cazzo votiamo sta fiducia e vediamo punto per punto le altre leggi ..
moreno pizziconi
3 marzo 2013 alle ore 23:08i problemi dell'ITALIA ? eccoli
presidente rai E 650.000
capo polizia 10 volte il collega tedesco
generali circa 600 ognuno guadagna di più
del capo di stato maggiore americano
il presidenta della provincia autonoma di bolzano il doppio della merkel.
un consigliere regionale qualunque guadagna più
del presidente della california ottava potenza economica.
Basterebbe obbligare i pensionati d'oro a scegliere tra pensione o lavoro senza pensione
e si libererebbero migliaia di psti di lavoro
o milioni di euro e via così.
Ma mi domando volete iniziare a fare qualcosa
o aspettiamo nuovamente lo zio Berlusca ?
sai la prossima volta quante le spara....
Massimo Marsico
3 marzo 2013 alle ore 23:09Nel 2013 in Italia fu presa la decisione di abolire l'esercito. Del resto la Costituzione ripudiava la guerra, e nessuno minacciava il Paese. Un terzo dei militari fu destinato alle forze di Polizia, gli altri diventarono la più grande Protezione Civile d'Europa (forse del mondo). Le unità del Genio divennero quelle trainanti: carri armati, aerei e navi vennero sostituiti da camion e ruspe. Qualsiasi emergenza idrogeologica o sismica poteva essere affrontata con celerità ed efficacia, ed anche la gestione e manutenzione di strade, edifici pubblici (e privati) divenne più rapida. E, con sorpresa, ci si accorse che il tutto costava non più i 240 miliardi di prima, ma solo 140 miliardi di euro! Cento miliardi di euro erano stati risparmiati e la gente si sentiva più sicura! Il 27 luglio 2013 ci fu la solita frana sulla costiera sorrentina: 150 tonnellate di roccia furono sgombrate in tre ore dalla Nuova Protezione Civile. E non morì nessuno.
Alessio Di Giandomenico
3 marzo 2013 alle ore 23:48Propongo che prima della legge di abrogazione dell'Esercito di cui hai parlato, e che condivido negli intenti, si legiferi su un nuovo codice di leggi che si dovrà chiamare "Codice di Pace", ad esempio "art.1: L'Italia é uno stato che si fonda sulla pace" , "art.2: l'Italia, visto il precedente art.1 dichiara che nessun paese al mondo possa muovere guerra o altri attachi in cui si vada a ledere il principio di pace"; "art.3: in caso di violazione del precedente art.2 l'Italia si riterrà ufficialmente offesa e dispiaciuta e imporrà l'embargo di esportazione di pasta nel paese attaccante"; "art.4: I Paesi che nutrono simpatia per l'Italia (ex Nato) si impegnano senza nulla a pretendere di disporre la vita dei propri uomini e mezzi a difesa del territorio dei paracu... italiani perché sono brava gente"; "art.5 in caso nessun paese estero voglia prendere le difese del territorio italiano, in via del tutto eccezionale, saranno mandate a combattere il nemico le persone e i loro parenti tutti fino al IV grado e di etá superiore ai tre anni che nel 2013 hanno promosso e realizzato questo codice".... Te l'ho scritto con ironia, ma se OGGI viviamo in tempi di pace é anche merito degli Eserciti di Difesa come il nostro, anche io ho votato M5S, spero che il tuo pensiero non sia condiviso dagli altri del movimento con capacità di voto... Che Dio ci salvi...
Massimo Marsico
4 marzo 2013 alle ore 14:40Il 13 agosto 2013 la Svizzera mandö 130 lanzichenecchi al confine per invadere l'Italia. Le guardie di frontiera italiane, sorridendo, chiesero loro:"Una volta conquistata l'Italia, pagheremo anche noi il 30% di tasse come gli Svizzeri?". "Certo!", risposero i lanzichenecchi; "Le leggi svizzere diventeranno le vostre leggi!". "Passate pure, vi scortiamo noi" dissero le nostre guardie di frontiera.
oreste soria
3 marzo 2013 alle ore 23:09AVETE CAPITO O NO??
C'E' UNA BAMBINA CHE STA MORENDO E VOI CONTINUATE A PARLARE DI POLITICA.
UNA VOLTA TANTO USATE LA POLITICA PER SALVARLA.
CHE I PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO 5 STELLE INIZINO DA QUESTA CHE E' UNA QUESTIONE DI VITA O DI MORTE!!!!
Ho appena visto sulle Iene che c'è una bambina, Sofia, che è affetta da una gravissima malattia degenerativa che la sta portando alla morte.
Si tratta di una forma di distrofia muscolare per la quale non esistono cure o farmaci.
L'unica cura è sperimentale presso gli ospedali riuniti di Brescia che usano il metodo Stami.
Si tratta di una cura rigenerativa attraverso le staminali con evidenti benefici documentati e filmati dalle stesse Iene che rendono le condizioni di vita di questi bambini assolutamente accettabili nel senso che per vivere non hanno bisogno di macchine e possono vivere una vita quasi normale a casa.
Purtroppo le cure staminali non sono state ancora legalizzate e sono concesse solo in casi estremi dai giudici che però non le concedono a tutti.
Ho appena visto una Iena che ha provato a contattare il ministro della salute che ha rifiutato ogni forma di contatto perché nel caso di Sofia il giudice non ha concesso la cura.
E' una cosa vergognosa, perché giustamente la mamma di Sofia vuole una possibilità anche per la figlia, alla quale inizialmente erano state concesse le prime cure, con evidenti miglioramenti, ma poi le è stata negata l'autorizzazione a continuarle.
La bambina sta morendo, perché non darle una possibilità?
Che cosa ha da perdere?
Ho visto in televisione che queste cure rigenerative intervengono solo dove ce ne è bisogno, senza farmaci e non hanno bisogno di alcun intervento esterno perché agiscono da sole sulla zona malata.
Adesso che avete tutti questi parlamentari fate qualcosa, ma subito perché la bambina sta morendo e ce ne sono altre nelle stesse condizioni.
Invece di litigare stupidamente su questo cazzo di blog, una volta tanto facciamo qualcosa di veramente utile.
Vi prego aiutatela.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:11NOBILE
ferdinand
3 marzo 2013 alle ore 23:17DOve possiamo leggere il verbale della riunione tenutasi oggi a roma tra i cittadini che abbiamo eletto del M5S????
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:32Il mondo è pieno di Iene e Sciacalli...
Tutta la mia solidarietà per la bimba.
Alessandro Zanazzo
3 marzo 2013 alle ore 23:09Ma come si puo' pensare ad allearsi formando un governo con quei politici-i più oagati d'Europa- che negli ultimi anni si sono anche aumentati il proprio già altissimo (e spropositato)stipendio con voto unanime da destra a sinitra? Alla faccia degli italiani che perdono il lavoro e la casa, loro, i politici si fanno (tutti, ma proprio tutti) le leggi e gli aumenti che gli convengono . Ma dov'è l'onestà ? Chi sta con loro è per convenienza e opportunismo di stampo egoista, per interessi personali (non certo per altruismo ). Altrimenti proprio non si capisce come una persona onesta possa oggi, in un Paese disastrato e affondato come l' Italia, ancora stare dalla parte di certi Politici avidi di rimborsi elettorali (rimborsi che, guarda caso ...arrivano puntuali per i politici, senza i ritardi che debbono aspettare gli onesti cittadini per qualsiasi rimborso dallo Stato!!!) . Noi proseguiamo a testa alta, fieri di esseri diversi da loro ,sicuramente più onesti e puliti.Viva la Nuova Italia dell'onestà e della rinnovata civiltà.
Francesco Difede
3 marzo 2013 alle ore 23:10Chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 20 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati
sono loro i responsabili!
Io vengo confuso
oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento
mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano!
Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico
noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta.
È un movimento che non può essere fermato
non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta
noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo
alberta paris
3 marzo 2013 alle ore 23:18Adesso si puo' fate vedere m5s che adesso potete dare il vs contributo adesso!!!
Dovete rendere conto a chi vi ha eletto subito!!
dobbiamo sapere quello che volete quello che proponete o volete proporre per al paese alle famiglie ai vostri figli!! Adesso pero'!
Paul Olden
3 marzo 2013 alle ore 23:23La fonte va citata.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:10Divide et Impera
Firmato PDL
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 23:18vai a dividerti con i tuoi simili, fate una bella amalgama di fetenzie in ricordo dell'impero romano
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:24trovato trollino PDLino...
Sal Rossi
3 marzo 2013 alle ore 23:11Cari partiti, non chiedete cosa vuole fare il M5S. Chiedetevi piuttosto cosa potete fare voi per l'Italia. Se volete salvare ancora qualcosa di buono, convergete nel M5S o andate nuovamente alle elezioni. Convergete nel M5S o andate a nuove elezioni. Non dimenticate che il vostro datore di lavoro è il popolo!!
Adolfo Savini
3 marzo 2013 alle ore 23:11Era ora che si parlasse anche di questo aspetto. Però bisogna stare molto attenti ci sono anche le questioni di coscienza. Si dovrebbe eliminare il voto segreto ma ė necessario prima cambiare la legge elettorale. Ora si viene eletti dal capo del partito. Il mandato va regolamentato anche se la materia ė delicata
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 23:11BERSANI: niente tagli al finanziamento dei partiti.
sarebbe questo il cambiamento?
Raffaele Muraglia
3 marzo 2013 alle ore 23:12Persone normali NON VOTEREBBERO pd o pdl (e relative coalizioni) NEMMENO SOTTO TORTURA, invece hanno preso di nuovo una ventina di milioni di voti.
Cosa ci si può aspettare da un paese così!
Movimento 5 stelle unica speranza di evoluzione della specie italica
Dino Colombo
3 marzo 2013 alle ore 23:13concordo in pieno...come ho sostenuto quello che hai scritto nel commento precedente.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:20per me invece non e' una novita'.
Il motto degli Italiani in gabina elettorale e' sempre quello, Francia o Spagna basta che si magna...
meno male che di pappa c'e' ne e' sempre meno cosi' la gente si inca@#[
Raffaele Muraglia
3 marzo 2013 alle ore 23:23Grazie Dino, anch'io mi trovo sempre d'accordo con quello che scrivi tu, ciao.
MAX F.
3 marzo 2013 alle ore 23:35Tu per chi votavi prima testola?! Ora Grillo ti ha illuminato?! A chi avevi dato il vota per 20-30 anni prima di queste elezioni? Non lo ricordi più?!
LUIGI SANNA
3 marzo 2013 alle ore 23:14QUESTO SPAZIO SERVE SOLO A DARE ILLUSIONI
Se perdete un po' di tempo a leggere quel che si scrive noterete che è solo un lungo insieme di soliloqui perché nessuno risponde a nessuno e nessuno legge nulla degli altri.
Tutto ciò che si scrive finisce in bocca ai pesci
Tutti hanno l'illusione di parlare col Babbo Natale di turno e la verità è che Babbo Natale se ne frega.
Accertatevene ma senza disperarvi.
Giorgio C.
3 marzo 2013 alle ore 23:22quante volte hai deciso di riscrivere la stessa cazzata?
Luigi Ursino
4 marzo 2013 alle ore 00:21Non è vero.
Io, per esempio, ho letto il tuo commento nichilista.
E ho perso del tempo, questo e' vero ....
In bocca al lupo (per te)! Noi in bocca ai pesci non ci finiremo di certo ....
massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 09:02:)
E' vero in parte, se esprimi qualcosa d'intelligente lo leggono e rispondono anche, cosa impensabile da altre parti.
maria t.
3 marzo 2013 alle ore 23:14Non fa una piega......... cosa dire se non Grazie? un abbraccio Beppe.
raoul romano
3 marzo 2013 alle ore 23:15Gargamella tutti a casa voi e i corruttori Noi siamo arrivati adesso con l'elmetto e forconi dimettiti vergogna.
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 23:18E' IN TV SPERA DI SALVARSI E' ANDATO DI NUOVO A PARLARE IN TV DAI SUOI DIPENDNTI
cosimo
3 marzo 2013 alle ore 23:15il problema della revisione dell'art 67 della Costituzione è serio. E' necessario regolare con più precisione il vincolo di mandato degli eletti nei confronti degli elettori. Non è possibile lasciare gli interessi di chi delega in balia del totale e libero impazzimento del delegato. Tanto per fare un esempio, si potrebbe, in un sistema elettorale a collegio unico, rimandare il traditore a farsi rieleggere nel collegio che lo ha mandato in Parlamento
Claudio Matteucci
3 marzo 2013 alle ore 23:31Sono estremamente d'accordo. I delegati devono rispondere solo al collegio e agli elettori che li hanno delegati: non ai partiti, non a leader autocrati.
Per farlo abbiamo bisogno di collegi uninominali = 1 parlamentare per ogni parte d'Italia e primarie aperte obbligatorie per la scelta dei candidati nei singoli collegi.
VOGLIAMO UN PARLAMENTO DI UOMINI LIBERI CHE RAGIONANO CON LA LORO TESTA E NON DI SPINGIBOTTONI SENZA CERVELLO POLITICO AUTONOMIO!!!
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 23:16da Wikipedia: "L'alleanza è un'associazione o un patto, anche non espresso o non esplicito, costituito da due o più parti per raggiungere un fine comune"
Come si fa a dire che si vogliono raggiungere gli obiettivi del programma senza un'"alleanza" sui punti che gli elettori hanno chiesto a Movimento 5 Stelle di realizzare?
Ita Lia
3 marzo 2013 alle ore 23:17forse obbligando gli altri a farla senza di noi? aiuto, non capisco!
Franco Sinisi
3 marzo 2013 alle ore 23:16la rivoluzione democratica è appena all'inizio, i tentativi di fermarla sono già evidenti, non bisogna sottostare ad accordi di convenienza da parte del pd.
Franco Sinsii
Giuseppe69 G.
3 marzo 2013 alle ore 23:16purtroppo espone a grossi rischi, ma la libertà del parlamentare è fondamentale per la democrazia. cambiare idea, se se ne riscontrano le condizioni, è proprio il lavoro di un rappresentante. Altrimenti non ci sarebbe bisogno di rappresentanza, ma di semplice esecuzione. Poi l'elettore giudicherà se il cambio di idee e schiaramenti è stato giusto o no.
In questo caso, mi sipace, sono in totale disaccordo con chi ha scritto il pezzo d'apertura.
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:17GARGAMELLA: GRILLO NON TI TEMO! E FARO' UNA LEGGE SUI PARTITI!! DOPO GRILLO COSA C'E'???????
BERSANI, GUARDATI DIETRO LA SENTI QUESTA VOCE???
VAFFFFFFFFFFFFFFFFACULOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
marcello rapisardi
3 marzo 2013 alle ore 23:22madonna , che classe ! sei arrabbiato? è tardi, lo so, devi andare a lavorare domani, ti passerà !
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:17Il nome "deontologia" deriva dal greco "deon" che significa "dovere" -- Perchè la classe politica è sprovvista di Codice deontologico?
mario
3 marzo 2013 alle ore 23:18Ma che diamine ha appena detto BERSANI a presa diretta????
Ha detto questo: "quelli dell'M5S hanno sempre detto tutti a casa, ora a casa ci sono anche gli eletti del M5S e devono decidere come andare avanti".
Ma per BERSANI, casa significa PARLAMENTO?!?!?!?!?
Questo non ha proprio capito nulla.
Questi capiscono FISCHI per FIASCHI
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:20Una pochezza imbarazzante. bersani non è all'altezza nemmeno di grigliare le salamelle al festival dell'unità. Gratis.
startup o.
3 marzo 2013 alle ore 23:18non avete capito, si rivolge a tutti i parlamentari ...
almeno ... quelli che hanno una coscienza... e gli sta dicendo proprio questo
"tranquilli, non è reato se non ti pagano per passare dalla parte dei cittadini e fare finalmente la cosa giusta"
__l'onestà andrà di moda__
SALVATORE P.
3 marzo 2013 alle ore 23:36Non c'è più tempo per l'Italia. Lo ha detto anche Grillo. Fra un anno non ci saranno più stipendi per gli impiegati pubblici. Ma forse non c'è bisogno di aspettare un anno. Attenzione anche alla questione EUROPA. Va trattata con cautela o anche in questo caso non ci saranno più stipendi per sanità e scuola e neanche per le pensioni. Quindi? Addio scuola, sanità, pensioni. Al MOVIMENTO 5 stelle la scelta. Riforme importanti subito (riforma elettorale, costi della politica) o consegnare l'Italia al fallimento o ai partiti tento criticati lasciando scontenti e delusi gli elettori per avere ottenuto nulla dopo un risultato elettorale eccezionale! Quanti torneranno a votare la prossima volta? Ci saranno più elettori per il MOVIMENTO? O resteranno a casa delusi? La campagna elettorale è finita.E' il momento di dimostrare che il MOVIMENTO sa ottenere risultati concreti e non solo criticare. Il tempo è SUBITO! Non è detto che ci sarà un'altra occasione. Peccato! Milioni di persone ci speravano tanto. Vorrei tanto scrivere questo agli eletti, ma non so come comunicare con loro. Fatemi sapere come posso fare.
Fabiomarino Colella
3 marzo 2013 alle ore 23:20Vigila Grillo, vigila.....la natura umana è ben nota, e sono certo che qualche "Giuda" lo hai messo in conto.....le condizioni di partenza pattuite on i cittadini devono divenire "Legge".... sai come farlo....aspettiamo di vederti all'opera!!! Cmq eventuali merde dovranno essere messe alla berlina!!!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:24in specie la natura dell'italiano,
Antonino Abate
3 marzo 2013 alle ore 23:20divieto assoluto di cambiare partito , una volta eletto, modifica immediata del 'art. 67. se si vuole cambiare partito bisogna dimettersi e aspettare le prossime elezioni.
Andy Trivellas
3 marzo 2013 alle ore 23:24Grande! Concordo in pieno. Anche per questo siamo considerati all'estero dei cialtroni!
ferdinand
3 marzo 2013 alle ore 23:25La costituzione per essere cambiata necessita di una elezione di un parlamento eletto per cambiare la costituzione. Successivamente si torna alle elezioni per eleggere un parlamento che governi secondo la nuova costituzione. Purtroppo la legge non ammette ignoranza ed oggi la costituzione dice che ognuno rappresenta se stesso in parlamento. Questo Grillo non lo può ignorare perchè la legge è legge e non ammette ignoranza. Il Problema grosso di Grillo è che non sa come comandare gli eletti in parlamento. Beppe non può pretendere di essere la voce del movimento, dovrebbe spostarsi e lasciare che le persone che noi abbiamo eletto collaborino scelgano insieme a noi su una piattaforma digitale. Mi pare che Beppe stia cercando il modo di avere un controllo totale degli eletti e questo sinceramente non piace a nessuno
Gnu Fabio
3 marzo 2013 alle ore 23:26Così lei mette a rischio la democrazia.
marina renotti
3 marzo 2013 alle ore 23:33C'e' un'alternativa: lasciare la poltrona e tornarsene a casa.
Stefi G
3 marzo 2013 alle ore 23:39Nel 2010, Grillo diceva esattamente il contrario:
""Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito. "
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html#comments
3 anni dopo, cosa è cambiato?
ferdinand
3 marzo 2013 alle ore 23:20Potete pubblicare il verbale o meglio il video della riunione tenutasi a ROma dagli eletti, da NOI, del M5S?
Vogliamo partecipare non solo delegare, e per partecipare dobbiamo conoscere.
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:26sarebbe un' enorme cosa
Giacomo C.
3 marzo 2013 alle ore 23:20Democrazia diretta tra cani e zecche
Un cane si reca presso gli uffici del Comune e deposita una richiesta di referendum per chiedere che sia resa illegale la pratica di succhiare il sangue ai cani come lui. La richiesta viene accettata dal consiglio comunale e il referendum viene inserito in calendario. Al voto popolare si recano 18 cani e 2460 zecche. Al referendum la proposta viene bocciata per 2442 voti. "Certo, se il voto avesse interessato solo la comunità dei cani, le cose sarebbero andate diversamente" commentano i principali giornali "nazionali". Abbiamo trasmesso "Perché la democrazia diretta funziona solo in un ordinamento federale" (cioè una società in cui le aggregazioni sono volontarie, tra persone che condividono alcuni principi fondamentali).
Non è il caso dell'italia.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:25infatti penso che diventerebbe subito una federazione l'Italia se ci fosse democrazia diretta. Sono tutti per le autonomie i cittadini.
angelo.I
3 marzo 2013 alle ore 23:22forse non ci siamo capiti , chi ha seguito Grillo e il movimento è certo ,anzi certissimo, che non accetterà alcuna alleanza.
alberto carosi
3 marzo 2013 alle ore 23:22FORZA GRILLO!!!
FORZA M5S!!!
Sal Rossi
3 marzo 2013 alle ore 23:23Bersani, il tuo datore di lavoro è il popolo e ha detto che te e la tua giunta dovete andare a casa. Come eleggere i dirigenti non lo decidono i partiti ma il popolo, la democrazia è il popolo. Se necessario si può avere una moneta forte (o debole) anche fuori dall'Europa, perchè ciò che fa una moneta forte è il popolo che l'adotta. Ridutici il compenso Bersani e rifiuta i compensi elettorali. Dai l'esempio se vuoi salvare la tua dignitá e ritirati!
Francesco Maria Cecchini
3 marzo 2013 alle ore 23:23Sono incpaci perché in mala fede e ignoranti.
Polito Antonio
3 marzo 2013 alle ore 23:24"Il fascismo si è presentato come l'antipartito, ha aperto le porte a tutti i candidati, ha dato modo a una moltitudine incomposta di coprire con una vernice di idealità politiche vaghe e nebulose lo straripare selvaggio delle passioni, degli odii, dei desideri. Il fascismo è divenuto così un fatto di costume, si è identificato con la psicologia antisociale di alcuni strati del popolo italiano, non modificati ancora da una tradizione nuova, dalla scuola, dalla convivenza in uno Stato bene ordinato e amministrato"
Antonio Gramsci, L'Ordine Nuovo, 26 aprile 1921.
Nostalgia (?)
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:27ma in che mondo vivi? siamo nel 2013 tutti a pancia piena ma con bollette da pagare!
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:31musssolini era candidato presidente del consiglio come bersani, grillo no.
ROBERTO COSSU
3 marzo 2013 alle ore 23:24Ma che coraggio ha ancora di parlare chi vota per il mantenimento delle province e dei vitalizi, prendendo nel frattempo disinvoltamente le mancette dalla famiglia riva?
Patetico alle 22.15 a rai3: lo smacchiatore fallito promette aria fritta ed in cambio esige, in tono minaccioso, democrazia a casa degli altri.
Dimissioni, subito!
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:24NOTIZIONA!!
AD APRILE IN GERMANIA NASCERA' UN PARTITO PER L'USCITA DELLA GERMANIA DALL'EURO!!!
MAGARI!!
antonino renda
3 marzo 2013 alle ore 23:31non penso sia auspicabile un ritorno al passato, penso sia meglio credere in un futuro migliore dove si riveda il concetto di un'europa unita solo per una speculazione economica e magari si guardi di più ad un aspetto di partecipazione per lo sviluppo civile e scientifico, che possa anche essere il perno di questo sviluppo dei diritti umani.
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:24Quello che sto vedendo è: un blog impazzito di gente incazzata che ha voato m5s , complottismo becero e cieco verso il diverso, ttale incapacità di dialgo, turpiloquio, dei neoeletti che invece di dare informazioni DOVUTE fanno le foto allo zoo dei giornalisti, un coglione vestito da incappucciato che gioca in spaggia e la scusa del diktat del non andare in tv per avere il controllo totale della vosta linea. Macome fate a sopprtare una peesa per il culo di queta entità?
COME? Siete peggio di loro.
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:27la linea verrà decisa on line, fattene una ragione
Fabiomarino Colella
3 marzo 2013 alle ore 23:29...una cosa è certa....anche se ti stesse prendendo per il culo ( intendo "l'incappucciato").....non lo starebbe facendo più di come è stato fatto sino ad ora!!! Questo è un dato di fatto!!!
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 23:30ahahahahahah. poveretto, che pena che fai!!!!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:31Sparati.
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 23:40Ma tu come fai a sopportare di essere preso per il c... e restare qui ? sei proprio un demente patentato ahahahahah
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:40fabiomarina, questo è certo se uno avesse votato il meno peggio, stavolta sarebbe dovuto essere diverso però... e l unica diversità è che il qualunquismo da chiacchiere è diventato pure azione.
Francesco Capacci
3 marzo 2013 alle ore 23:42ma se la linea dovrà ancora essere votata online, con quale autorità i giorni scorsi sono state fatte dichiarazioni di veto nei confronti di una fiducia ??
è tutto un buttare benzina sul fuoco anzitempo, secondo me.
paolo petrozzi
3 marzo 2013 alle ore 23:45Quello che vedo io è qualcuno che pensa di essere furbo; vero caro?
mariuccia rollo
3 marzo 2013 alle ore 23:47Sei a quota 1 milione di cazzate? Tra il blog e il Fatto quanti commenti hai raggiunto? e' questo il tuo lavoro? Campi su Grillo. Che misero che sei!!!!!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:55ho scoperto oggi che il neoeletto senatore M5S Enrico Cappelletti è stato candidato in passato nella Lega.
il non statuto del Movimento parla chiaro: non si possono candidare persona già candidate con altri partiti.
quindi Cappelletti deve dimettersi al più presto da senatore.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre-al-pd-accordo-possibile/
Vergogna...
max hammer
4 marzo 2013 alle ore 00:07ragazzi, vedete complotti ovunque. state ad ascoltare ogni tanto, che male non fa. Non èuna partita dicalcio, si tratta del movimento in mano a un coglione incappiucciato e gli italain mano ai soliti. SVEGLIA i complotti stanno azero, le motivazione sono Vere.
sergio b.
3 marzo 2013 alle ore 23:25CHI CAMBIA PARTITO e quindi tradisce "moralmente" il voto di chi lo ha eletto DEVE DIMETTERSI e lasciare il posto al successivo della lista del suo partito. ABOLIAMO LA POSSIBILITA' DI COSTITUIRE I GRUPPI MISTI!
marina renotti
3 marzo 2013 alle ore 23:26Il M5S e' un movimento di avanguardia che supera, certamente senza qualche difficolta', il concetto ottocentestesco di destra e sinistra. Nell'era della globalizzazione e del linguaggio telematico e' oramai anacronistico esprimersi politicamente con il linguaggio usato dai partiti. Il movimento e' destinato ad uscire dai confini perche nonostante le trappole che stanno tentendo per ricondurlo entro limiti accettabili, non si ferma il corso della storia. Probabilmente nelprossimo futuro (ossia dopo la trasformazione delle forme politiche attuali) si potrano sviluppare diversi programmi e progetti di vita, ma connuove forme e controllo REALMENTE democratico. Attualmente ritengo necessario trasmettere il perche del rifiuto da parte del movimento di accettare le pseudoproposte confuse del pdmenoelle, che potrebbe realizzarle anche in parlamento con un governo tencico in PROROGATIO che mi sembra una proposta ben strutturata e fattibile. Le forze politiche si troverebbero ad assumere le proprie responsebilita in Parlamento e costette a scoprirsi nelle loro effettive intenzioni. Il tentativo di Bersani e' un gioco di vecchio stampo, l ultima mossa di scacchi prima della fine. Confidiamo nella maturita dei cittadini ma e' meglio esprimere in maniera estesa e dettagliata il ns rifiuto
Davide L.
3 marzo 2013 alle ore 23:26IN UNA FAVOLA una volta, c'erano 2 ASINI che erano LEGATI TRA DI LORO PER IL COLLO CON UNA CORDA. ERANO TALMENTE ASINI CHE OGNUNO DI LORO PER ABBEVERARSI o per mangiare TIRAVA L'ALTRO ASINO NEL SENSO OPPOSTO . IL RISULTATO FU CHE NESSUN ASINO RIUSCIVA A BERE E A MANGIARE; E MENTRE STAVANO ORMAI MORENDO DI SETE e di fame, ORMAI ALLO STREMO, GLI VENNE AD ENTRAMBI UN IDEA.
SI RECARANO ENTRAMBI LEGATI PER IL COLLO ALL'ABBEVERATOIO CHE STAVA A NORD E POI A QUELLO A SUD. E NON MORIRONO PIU' DI SETE E DI FAME.
Indovinate chi e' l'asino piu' asino oggi?
stefano boneva
3 marzo 2013 alle ore 23:28BERSANI
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 23:27GERMANIA fuori dall'EURO e adesso chi glielo dice a
BERSANI.
MAX F.
3 marzo 2013 alle ore 23:27Ma che c...dici, Grillo, ma che c.... scrivi!? Allora il tuo sindaco di Parma dovrebbe essere fucilato?! Ha fatto del blocco dell'inceneritore il suo cavallo di battaglia. E come è andata a finire? Siamo realisti, diciamo come stanno le cose: la realtà è diversa dai proclami e sotto ci sono poteri forti che non è facile scardinare, nonostante la buona volontà! Io sono solidale con Pizzarotti ma non con te... Le parole del tuo comizio... "dovranno passare sul SUO cadavere"! SUL SUO CADAVERE!? Ma che c... dici?! Armiamoci e partite?! Ma che furbo che sei! Bravo! Tu ci metti la faccia e gli altri dovrebbero metterci il loro posteriore, vero?! Troppo facile! Intanto tu guadagni un pacco di soldi col blog e con tutto il resto e mandi gli agnelli, ovvero gli eletti del movimento, al macello. Dove sta la differenza tra te e chi ci ha governato per tanti anni? Ma ti rendi conto?! DOVRANNO PASSARE SUL SUO CADAVERE! SUL SUO, MICA SUL TUO, BRUTTO TESTACCIA! POTEVI FARLI PASSARE SUL TUO, FURBONE! No uso qui il turpiloquio che tu di solito usi: il mio è peggio, molto peggio del tuo, e potrtei farti vergognare di aver emesso il primo vagito. Certo è che sono incazzato come una biscia, un serpente ed un intero rettilario poiché hai preso per i fondelli una miriade di italiani disperati e alla frutta. Ma so per certo che nella vita esiste una bilancia, una sorta di giustizia invisibile ma equa che riporterà alla pari il conto. E te lo dice uno che ti ha dato il voto, purtroppo! PS. Napolitano è Morfeo e molto peggio quando fa altro, ed invece gli dici "chapeau" quando ti para il culo. Troppo comodo! Torna a fare il comico, Grillo, magari in un teatrino di periferia. Tanto coi soldi che hai guadagnato anche tu alle nostre spalle, farai campare di rendita non solo i tuoi nipoti, ma anche i pronipoti e tutta la schiatta tua!
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:29uèèèèèè uèèèèèèèèèèèèèè uèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:28gasparri VAFFANCULO
capezzone VAFFANCULO
dell'utri VAFFANCULO
lupi VAFFANCULO
nitto palma VAFFANCULO
gIULIANO fERRARA VAFFANCULO
alfano VAFFANCULO
carfagna VAFFANCULO
gelmini VAFFANCULO
ravetto VAFFANCULO
maroni VAFFANCULO
salvini VAFFANCULO
fassina VAFFANCULO
concitadegregorio VAFFANCULO
toni iop VAFFANCULO
l'unità VAFFANCULO
sardo VAFFANCULO
bindi VAFFANCULO
franceschini VAFFANCULO
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:30Bravo bravo, vai allo stadio quello è il posto per te!!
enrico b.
3 marzo 2013 alle ore 23:30scusa non sono daccordo a ferrara il VAFFFFANCULO deve essere doppio o triplo....
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:36enrico, se noti ferrara è l'unico scritto in maiuscolo ;) Tranne le iniziali, quelle non me la sentivo...
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:38coglionazzo di un ferrazza, non metto piede in uno stadio dal 2007. Ora fottiti.
Paolo Zurlo
3 marzo 2013 alle ore 23:28Nessun Eletto 5 Stelle si comporterà così, ne sono sicuro.
Nessuno oserà increspare l'onda che sta ora cominciando a ingrossarsi.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 23:28Germania fuori dall'euro?
Meglio l'Italia fuori, come dice Grillo!
P.S. E poi cosa esporterà la Germania con un marco forte?
Zero, e dunque... fallirà!
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 23:29RIFLESSIONE SERIA
Allora, famo a capisse.
I movimenti non possono andare al governo. I movimenti fanno i cortei, le manifestazioni, i banchetti; tirano le uova, protestano, sfilano e spesso prendono manganellate, ma non governano. Fanno tantissime cose utili e sacrosante, ma non governano. Chiunque abbia militato una sola ora in un qualunque movimento lo sa.
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:30giusto, quindi?
Valentina Ruz
3 marzo 2013 alle ore 23:34Se proprio vogliono, facciano un partito.
così faranno sta ca@@o di conta.
Solo che Beppe & Gianroby non vogliono, perché, essendo eterogenei come sono, resterebbero in quattro, posti davanti a regole.
gaetano r.
3 marzo 2013 alle ore 23:29E se la Germania esce dall'Euro, che famo?
cosimo
3 marzo 2013 alle ore 23:29Gargamella ha stracciato la foto di Vasto per compiacere l'offeso Napisan Trattativa e levare di mezzo Di Pietro, per poi ritrovarsi un grosso Grillo nel sedere
O.D.
3 marzo 2013 alle ore 23:29Oggi, complice la bella giornata di sole, sono andato al mare con mia moglie per una passeggiata e per concederci un pranzo fuori.
Dopo pranzo, passeggiando sul lungomare capto un discorso sulla politica e guarda caso sul M5S portato avanti da due vecchiette che si scambiavano queste testuali parole: "adesso che c'è Grillo vuole andare anche lui da solo in Parlamento per magnare anche lui come hanno fatto gli altri".
Purtroppo questo ragionamento accomuna molti italiani e non capisco perchè non si possa credere che finalmente, dopo tanti anni di malgoverno e di ruberie che hanno mandato in ginocchio questo Paese, finalmente emerga una forza, un'idea, per provare a cambiare la nostra Italia.
Basta con questi ragionamenti da autobus e cerchiamo invece di riprenderci quello che i nostri genitori hanno duramente costruito e che in pochi anni questi vigliacchi hanno portato sul baratro del fallimento!!!
MAURO INITALY
3 marzo 2013 alle ore 23:29Se vi sedete al parlamento per perpetuare la Mafia delle energie 'Ecoillogiche' cosiddette rinnovabili ( centrali biomassa , stupidi pannelli cinesi , stufe a legna , eccecc) che costanoi 20 MILIARDI all'anno x 20 anni , PRELEVATI DI NASCOSTO DALLE BOLLETTE ENEL DEI DISOCCUPATI E PENSIONATI e non dalla fiscalita generale come nel resto europa , con lo scopo di mantenere IL PREZZO KWh PIU ALTO DEL MONDO (prezzo italia 16 , prezzo europa 8-12 )FARETE FALLIRE l'Italia
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 23:30NOTIZIA DA URLO
IN GERMANIA NASCE UN MOVIMENTO PER TIRARE FUORI LA GERMANIA DALL'EURO
MOTIVAZIONE
IL DEBITO DELL'ITALIA
IL RISULTATO ELETTORALE CHE NON HA PREMIATO MONTI
RINGRAZIAMO SENTITAMENTE I RESPONSABILI DI TUTTO CIOE CHI CI HA GOVERNATO CHE HA SPOLPATO TUTTE LE AZIENDE ITALIANE.
URGE UN PIANO B DI USCIRE L'ITALIA DALL'EURO
NON DICO CHE SI DEVE USCIRE MA DICO CHE IL PIANO B SERVE
Max Stirner
3 marzo 2013 alle ore 23:35Magari fosse la Germania ad uscire dall'euro!
marco turco
3 marzo 2013 alle ore 23:30L'articolo 67 della Costituzione andava bene con i partiti per dire che il rappresentante politico non deve sottostare alle direttive del partito ma deve essere libero di esprimersi a favore e "per l'interesse della collettività" (spero siano tutti d'accordo che con questo articolo la Costituzione ha inteso garantire l'interesse della collettività e non quello di parte).
Ora però il sistema andrà modificato, il cittadino sovrano decide in rete ed i "portavoce "eseguono il percorso istituzionale-legislativo affinché le decisioni vengano trasformate in legge ed opportunamente emendate e rese esecutive.
Questo non vuol dire che i "portavoce" perdono la capacita individuale di proporre leggi e soluzioni e quant'altro ma sarà la collettività a stabilire quale e se sia conveniente o contraria ai suoi interessi, non sarà più il singolo parlamentare a decidere il voto da dare ma egli "dovrà" agire secondo il parere dell'elettorato che lo ha eletto (regionale nel caso dei parlamentari).
Ecco perché in futuro basterà una sola Camera e la metà dei parlamentari perché avranno la funzione di istruire istituzionalmente le decisioni che il popolo sovrano andrà a indicare e siccome il popolo non detterà mai azioni contrarie al proprio interesse o comunque se accadrà sarà il popolo stesso a rendersi responsabile delle proprie scelte,
Ecco che l'articolo 67 della Costituzione non avrà più senso e lo si potrà sostituire (e saremo d'accordo) con "l'obbligo di chi riveste un ruolo politico ad eseguire la volontà dei suoi elettori sovrani,
che siamo noi.
Giuseppe69 G.
3 marzo 2013 alle ore 23:34Il popolo è tanta gente, con interessi spesso opposti, è per questo che questa impostazione non può essere valida per ogni cosa. C'è bisogno che ci si affidi a chi ha maggiori conoscenze sia per trovare le migliori soluzioni a certi problemi, sia per dirimenre gli interessi opposti tra gruppi di cittadini.
Direi che dovremmo ragionare un po' di più su questa democrazia diretta, che non può andare bene per tutto. Se ci riflettete un filo con senso critico vi viene facile capire perché.
marco turco
4 marzo 2013 alle ore 10:28Caro Giuseppe,
ti ricordo che nel popolo di tanta gente come dici tu esistono persone mille volte più competenti dei politicanti dei partiti e ti ricordo che i politici maturati nei partiti si sono venduti agli interessi delle lobbie, dei banchieri e dei tecnocrati portandoci nel baratro in cui stiamo già precipitando, se vuoi ancora che i partiti usino la tua sovranità per fare i loro porci comodi
prego continua a votarli.
Se invece sei d'accodo che debba essere il popolo sovrano a decidere le regole da dare a se stesso allora sei uno di noi, molti hanno nel cervello una visione limitata perché sono inquinati dalla cultura partitica e non riescono ad immaginare una politica senza di loro,
gente vecchia
dico vecchia nel cervello non nell'età , io per esempio ho 64 anni e la pensavo come Grillo da molto prima di conoscerlo, da quando avevo vent'anni, da quando mi sono reso conto che i partiti sono dei parassiti che fingono di operare per i cittadini ma arraffano cento volte di più .
Scrollati dai preconcetti ed aiutati a creare un mondo migliore per i tuoi figli, non sguazzare ancora nel pantano dell'indecisione e dell'inerzia
sergio
3 marzo 2013 alle ore 23:30Ho sempre pensato che per governare ci volesse un solo uomo forte e risoluto al comando, una persona capace di garantire un parlamento unito ad un solo scopo ed ad una sola voce.
Sono felice di aver votato M5S e sono ultrafelice nel vedere che finalmente abbiamo ancora una volta nel nostro misero paese un Uomo forte , chiaro capace di comandare e portare avanti le sue idee.
Forza Beppe l'unico modo per portare il Paese fuori dalla crisi è comandarlo , comandarlo senza se e senza ma. COmandaci e ti seguiremo
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:36se vuoi l'uomo forte ti consiglio un certo rocco...
marina renotti
3 marzo 2013 alle ore 23:41Ci avete davvero preso per SCEMI!!!!???!!
MAX F.
4 marzo 2013 alle ore 00:04Dicevano così anche a Mussolini... Bravo. Complimenti, bis! E' proprio il caso di dirlo auauuauaua
Marcello G.
3 marzo 2013 alle ore 23:30Vai Beppe, siamo stati d'accordo con te, siamo d'accordo con te e saremo d'accordo con te. Non mollare ti dobbiamo solo ringraziare e ti seguiremo sempre.
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:37Scommetto che scodinzolavi quando hai scritto questo messaggio.
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 23:30Il corriere della sera titola "Bersani All'Attacco!!!!!)
Goldrake all'attacco... te sembra proprio??
MA VATTENE A FARINCULO GARGAMELLA, !
PARASSITA!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:30Codice deontologico anche nella politica. Dal greco "deon" che significa "dovere".
Ivano S.
3 marzo 2013 alle ore 23:30Nessuna alleanza né con PDL né con PD. Tirare dritto e aspettare al massimo un anno e poi sarà come quando dopo uno tsunami le acque ritornano calme al loro posto dopo aver ripulito tutto e su di esse vedremo galleggiare i corpi di coloro che ci hanno a vivere quotidianamente con ansie, incertezze e difficoltà.
Luca Ferrazza
3 marzo 2013 alle ore 23:33Tirare dritto dove? Ma lo sai cos'è la politica o vivi solo di slogan di Grilleggio? Guarda che coerenza c'è dietro questo blog, qualche anno fa http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html e adesso? L'articolo 67 non va più bene?
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:38luca ti avevo già risposto sotto, fai finta di non leggere?
si parla di parlamentari che devono rendere conto ai cittadini in questo post, non ai partiti lol
Chiari Eleonora
3 marzo 2013 alle ore 23:31Salve, premesso il fatto che è assurdo allearsi col PD(menoelle) visto che gentaglia vi fa parte e visto che non sarebbe nel regolamento, spero soltanto che tutti questi eletti non si facciano subito prendere dal sistema...Per quale motivo viene fatto un incontro segreto?Non dovrebbero essere tutti pubblici?!mmm...PUBBLICATE IL VIDEO?!!
stefano f.
3 marzo 2013 alle ore 23:31ma possibile che tutti quelli che non la pensano come grillo siano infiltrati?
Alessandro Crapanzano Belfast
3 marzo 2013 alle ore 23:33ma poi cosa significa "infiltrati"? mica dicono di essere del movimento...
cosimo
3 marzo 2013 alle ore 23:34si
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:34è possibile
tiziana loscialpo
3 marzo 2013 alle ore 23:38non credo ma penso che ora il momento è delicato e prendere precauzioni è meglio
antonino renda
3 marzo 2013 alle ore 23:38la libertà di pensiero è una cosa meravigliosa, però penso anche che ci vuole sempre un attimo che deve intercorrere tra il pensiero e la parola, soprattutto quando si parla a tutti e tutti possono "vedere" ciò che dici..questo non vuol dire che non sono d'accordo con te.
Franceschiello Masaniello
3 marzo 2013 alle ore 23:38il confronto è la democrazia.... il M5s, spero di sbagliarmi, finora non mi sembra molto propenso al confronto....ecco perchè chi scrive qui cose non conformi è un infiltrato (io leggo il blog di grillo da 3 anni minimo...e non per questo devo portare il mio cervello all'ammasso!!!)
armando r.
3 marzo 2013 alle ore 23:39UN CONGRUO NUMERO DI NICK FACENTI CAPI AI DIRIGENTI PD HANNO SCRITTO QUI CON UNA TATTICA DETTATA DALLA DISPERAZIONE DI CHI DEVE ANDARE A CASA.
RESTA APERTA IL CONFRONTO CON CHI LA PENSA DIVERSAMENTE.
X IL RESTO NON ATTTTAKKKKKAAAAAAAAAAAA
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:43non dare retta sono troll PDL alla canna del Gas.
Un paio di settimane e spariscono
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 23:31Io vorrei una Lira pesante, 1 lira = 1.000 vecchie lire!
1 euro = 2 lire
1 dollaro = 1,50 lire
Voi che dite?
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:36Io vorrei un lavoro...
Paul Olden
3 marzo 2013 alle ore 23:37Sì, bella idea. Peccato che dopo una settimana su piazza ci vorrebbero 20 lire pesanti per 1 euro, perché sarebbe la moneta stracciona di uno stato straccione con il rapporto debito/pil al 135% e il partito di un comico come primo partito.
La cosa bella è che sarebbe pieno di biciclette in giro: tutti in bici perché il gasolio e la benzina costerebbero al litro come una settimana di stipendio.
raoul romano
3 marzo 2013 alle ore 23:31Senza il Papa senza il Premier senza la regina Elisabetta senza il capo della polizia è ora di fare festa....Movimento è basta.
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 00:17SEGNALI PREMONITORI DELL'INIZIO DEL CAMBIAMENTO... ANCHE SE E' IRRAZIONALE, MI PIACEREDERCI, MI STARE BENE...
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:31Non vogliono ancora crederci. Non vogliono credere che la rete sia in grado di partorire un premier, ne tantomeno della politica sana.
Pensano che per fare politica sana ci sia bisogno o di un apparatchik burocratico tipo quello del PD o di un apparatchik televisivo tipo quello di berlusconi o di un apparatchik accademico come quello della Università/Bocconi!
NESSUNO FINORA AVEVA DATO CREDITO ALLA RETE, e subito puntano a criticare il meccanismo ritenendolo NON democratico e manipolabile! E intanto lo utilizzano sempre di più. ARRIVEREMO AD AVERE UN CONTO ELETTORE come il conto in banca internet, con delle chiavi di accesso attraverso il quale potremo esprimere tantissmi voti. NON vogliono la democrazia dal basso, non vogliono che votiamo tutti con referendum tramite un conto elettore internet. Vogliono che diamo il voto e poi vogliono poter GESTIRE i nostri eletti, per cinque anni vogliono potersi fare gli affari propri. NON bisogna riformare solamente la legge elettorale MA ANCHE il modo di votare! CARTELLA ELETTORALE ELETTRONICA, VOTO TRAMITE WEB. Ma ci vuole tanto ad arrivarci? E invece no, perchè gli piace gestire 400 milioni di euro e distribuirli fra gli amici in cambio di voti facili! Questi ancora pensano di dare posti di scrutatore in cambio del voto a propri adepti, siamo fermi al passato!!
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 23:31Bersani cita Vasco Rossi: "Corri e fottitene dell'orgoglio". Forse sarebbe stato meglio citare "Gli spari sopra":
Se siete "quelli comodi" che "state bene voi"
se gli altri vivono per niente perché i "furbi" siete voi
vedrai che questo posto, questo posto.. is beatifull.
Se siete ipocriti, abili, non siete mai colpevoli
se non state mai coi deboli e avete buoni stomaci
sorridete, gli spari sopra.. sono per noi!
sorridete, gli spari sopra.. sono per noi!
Ed è sempre stato facile fare delle ingiustizie
prendere, manipolare, fare credere, ma adesso..
state più attenti perché ogni cosa è scritta.
E se si girano gli eserciti e spariscono gli eroi
se la guerra poi adesso cominciamo a farla noi
non sorridete, gli spari sopra.. sono per voi!
non sorridete, gli spari sopra.. sono per voi!
Voi abili a tenere sempre un piede qua e uno là
avrete un avvenire certo in questo mondo qua
però la dignità dove l'avete persa?
E se per sopravvivere qualunque porcheria
lasciate che succeda e dite "non è colpa mia"
sorridete, gli spari sopra.. sono per noi!
sorridete, gli spari sopra.. sono per noi!
sorridete, gli spari sopra.. sono per noi!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:39Bersani non ha tutti i torti ma a volte se la cerca, meglio Grillo
7 STARS
3 marzo 2013 alle ore 23:43Molto bella e appriopriata!!!!
Enrico R.
3 marzo 2013 alle ore 23:31Ultim'ora: e' nato un partito in Germania il cui primo punto è l'uscita dall'euro.....Beppe sarà ricordato nei libri di storia. Non era possibile che tutto il popolo tedesco fosse a favore di questa distruzione creata da pochi a discapito di tanti. I politici tedeschi sono terrorizzati come lo è tutta la nostra vecchia classe politica. Beppe è andato oltre la politica qua si parla di cooperazione, altruismo e condivisione. Grazie Beppe e grazie ad ognuno di voi che stanno contribuendo a a formare questo grande oceano.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:34Beh se fossi Tedesco anche io vorrei uscire dall'Euro ma sono Italiano e non voglio che il tasso del mio mutuo torni al 20% come quando c'era la lira..me lo paghi te?
Enrico R.
4 marzo 2013 alle ore 02:43E' chiaro che non si può pensare di risolvere i problemi economici di un paese semplicemente stampando moneta, ma il ripristino della sovranità monetaria è necessario anche se non sufficiente ma tale operazione dovrà essere coadiuvata da una politica industriale di Stato mai attuata e i vari lavori da svolgere in Italia non siano inutili e producano spreco come invece è accaduto in tutti questi (oramai troppi) anni con grandi opere mai portate a termine. Quindi occorre una comunità umana, una società attiva e propositiva costruttrice del bene comune e che trovi una propria rappresentazione attraverso uno strumento monetario, cioè uno strumento che valorizzi l'aspetto commerciale delle relazioni umane ed è proprio con la scelta ti un proprio strumento monetario che un acomunità dà valore ai propri valori. Il mutuo non te lo devo pagare io e nessun altro caro Stefano perchè se continua così la casa la perderai perchè forse diventerai un disoccupato.
Rosa .
3 marzo 2013 alle ore 23:32grazie pensavo che fosse così scontato essere elettori circoncosati che fosse superfluo parlarne.. pensavo fossimo tutti scemi o pazzi o forse troppo stanchi. il re é nudo e nessuno dice davvero niente? e pensare che é una favola che mio figlio conosce da quando ha 3 anni...
angelo u.
3 marzo 2013 alle ore 23:34Chi sono io?
IL CAPO
chi site voi?
I MIEI RAGAZZI
e se qualcosa va male
NON TI CONOSCIAMO
UUUHHHH
CHI SONO IO?
i tuoi ragazzi
CHI SIETE VOI?
il capo
RIVOLTIAMO LA PIRAMIDE!!!!!
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 23:34la GERMANIA si è liberata di tutti bot italiani e
adesso ci molla al nostro destino.
anche tanti anni fa noi mollammo la GERMANIA remember?
LA STORIA SI RIPETE non è una battuta.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 23:35Avete sentito quanto guadagna il Governatore della Banca d'Italia? Circa 900.000 euro, il triplo del presidente della banca centrale tedesca.
I nostri deputati guadagnano più della Merkel e, in genere, tutti i dirigenti tedeschi guadagnano meno dei loro pari italiani;
mentre gli operai tedeschi guadagnano più dei loro pari italiani.
Tanto per saperlo.
Alessandro G.
3 marzo 2013 alle ore 23:54Barak Obama percepisce uno stipendio di 400,000 Dollari l'anno!!! Il 62% degli svizzeri vuole che vengano tagliati gli stipendi ai super manager....e noi aumentiamo le tasse per pagare di più i nostri incompetenti dirigenti...deputati del M5S non vi fate ammaliare dalle sirene di questi politici senza immaginazione ma solo pieni di cinismo. Siate valorosi e virtuosi mantenetevi puliti.Ricordate che un uomo che non lotta per le sue idee o vale poco l'uomo o valgono poco le sue idee!!
Lenin Nicolaj (che fare)
4 marzo 2013 alle ore 00:29«tutta colpa dell'euro e di Prodi» mannaggia!
...però hai sentito la tedesca ? ...ha detto :
«ammazza che coglioni gli italtonti, aò! hanno rivotato berlusconi » ah ah !!
perchè non sa che maroni è pres. in Lombardia...
verso nord...dopo la Svizzera tedesca... eh eh!!!
Paolo Zurlo
3 marzo 2013 alle ore 23:35Beppe ma perchè non li mandi fuori dai coglioni i giornalisti mentre cammini in spiaggia? non volevano vedere la tua esistenza prima, quando venivi sistematicamente oscurato dai media italiani ed ora, permetti che ti rompano i coglioni in spiaggia? Tu sei troppo buono!
Roberto Colzani
3 marzo 2013 alle ore 23:36Permettetemi di citare una frase contenuta ne "L'Italia dei secoli bui di Indro Montanelli":
TUTTE LE DECADENZE IN TUTTI I LUOGHI E IN TUTTI I TEMPI SONO CONTRASSEGNATE DAI MEDESIMI FENOMENI: LE ACCRESCIUTE DISTANZE SOCIALI FRA UN NUMERO SEMPRE PIU' PICCOLO DI PRIVILEGIATI E UNA MASSA SEMPRE PIU' GRANDE DI DERELITTI, L'AFFIEVOLIMENTO DI OGNI VINCOLO DI SOLIDARIETA' E LA TOTALE INDIFFERENZA DI TUTTI AGLI INTERESSI DELLA COMUNITA'." Probabilmente a qualcuno farà venire il mal di pancia il fatto che abbia citato questo giornalista, ma questa frase e la voglia di vera democrazia mi ha convinto a votare per il M5S. Tuttavia ammetto di essere una persona "ignorante" su tante i cose, nello specifico non conocsco perfettamente tutti i meccanismi dell'iter parlamentare e le modalità con cui viene formato un nuovo governo. Chiedo quindi a chi è esperto di ciò di chiarire cortesemente a me e a quanti sono nel mio medesimo dubbio quali sono i presupposti tecnici affinche si formi il nuovo governo e quale ruolo devono necessariamente svolgere le forze politiche, in paricolare il M5S, affinchè questa opportunità di rinnovamento democratico non venga persa. Sarebbe bello trovare nella home page di questo blog una spiegazione esauriente di ciò, in quanto il sottoscritto (ma probabilmente tante altre persone) ha il forte dubbio che l'atteggiamento attuale del movimento possa comportare il rischio di perdere questa stupenda occasione di RINNOVAMENTO.
Dino Colombo
3 marzo 2013 alle ore 23:36BEPPE...ho sentito in tv che gli 'eletti' del M5S si confronteranno regolarmente con il blog per prendere le decisioni con noi.
Bellissimo proposito.
Solo che qui DA MOLTI ANNI e fino a POCHI GIORNI FA, eravamo solo un pugno di FEDELISSIMI a sostenere il Blog e ognuno nel suo piccolo ha anche CONTRIBUITO A FORMARE LE COSCIENZE.
Anche degli eletti di oggi.
Quindi penso, per quanto detto sopra, spetti principalmente a noi essere interpellati sulle decisioni da prendere.
Gli altri nn si offendano...eravamo qui a buttare sangue, sonno e tempo quando i commenti in certi momenti nn arrivavano nemmeno a 350.
Eppure nn ci siamo mai arresi.
QUINDI BEPPE...PENSO SIA OPPORTUNO CREARE UNA NUOVA PAGINA DEDICATA A QUELLI CHE HANNO CREDUTO NELLA CAUSA FIN DAI PRIMI MOMENTI.
NON DOVREBBE ESSERE DIFFICILE AL TUO STAFF IDENTIFICARCI UNO PER UNO.
SIAMO TUTTI REGISTRATI.
Aspetto il tuo parere in merito.
Cmq Grazie fin d'ora.
Gabriele C.
3 marzo 2013 alle ore 23:37che skifo
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:38se si confrontano con questo caos....AUGURIIIII !!!
Maurizio P.
3 marzo 2013 alle ore 23:41Guarda che un eletto rappresenta tutti i cittadini, mica solo quelli che l'hanno eletto! Ragazzi, state perdendo il senso della misura. Siete lì per cambiare il paese con le regole, non prendendo il potere!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:43ma vi rendete conto? credete di essere solo i quattro gatti del blog ad aver votato il movimento? ragazzi ma mica è l ora di ginnastica che ci si mette solo vicino alle fighe! è l italia per dio.
Dino Colombo
3 marzo 2013 alle ore 23:57immaginavo che avrei sollevato un 'piccolo' vespaio di polemiche.
Ok...prima però ditemi dov'eravate negli scorsi 7 anni quando NOI 4 GATTI davamo qui il culo per aiutare tanta gente AD APRIRE GLI OCCHI nel corso di TANTI ANNI?...
Certo facile cercare ADESSO 'visibilità' sul BLOG.
Sfido chiunque di voi che polemizzate a farvi anche SOLO UNA PALLIDA IDEA DI QUELLO CHE ANDREBBE FATTO SI...ANDREBBE FATTO NO, STANDO AI 4-5 MILA COMMENTI con punti di vista completamente DIVERSI DA QUALCHE SETTIMANA A QUESTA PARTE.
Ma ditemi...dove passavate IL TEMPO PRIMA?
SU FACEBOOK? SU TWITTER?...SUI SITI EROTICI?
NOI INVECE ERAVAMO GIA' QUI...
E cosa 'strana' SOLO DALLA VITTORIA DEL M5S ALLE ELEZIONI.
Lenin Nicolaj (che fare)
4 marzo 2013 alle ore 00:18caro Dino, lassa perde ...nun ne vale la pena...
eh eh! - questi sono tutti squaletti barracuda
affamati di sangue fresco... e se vede !
sparano solo un sacco di ...stronzate depistanti!
eh eh...chissà chi li paga...eh! ...nun sarà per caso il famigerato "debito pubblico"???
se un senatore costa 24mila al kilo, quanto costa
uno che fa ticchete e tacchete sulla tastiera ? ^_^
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 00:24CIAO Lenin...ci credi che pensavo principalmente a te (e poi anche agli altri amici del blog) quando ho immaginato questo commento?
Chi paga sti squali non lo so...ma so che se prima NON ESISTEVANO e ora sono qui e in molti di loro solo A ROMPERE I COGLIONI...qualche strano motivo ci sarà no?
Spero cmq che Beppe faccia quello che ho proposto..
ciao carissimo
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 00:51Caro Dino, mi dispiace doverti aprire gli occhi, ma non capito nemmeno l'ABC del Movimento, dove NON esistonoelettori di serie A e quelli di serie B, Ognuno conta come uno, non crederti esente!
E' proprio un tipo di pensiero come il tuo che può portare a derive "partistiche", per cui la linea finisce con l'essere decisa da pochi.
Non è oroprio quello che il Movimento si prefigge!
Ciao.
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 01:10@ Francesco
Punto di vista comprensibile....ma che NON CONDIVIDO.
Se oggi anche voi siete qui....è ANCHE GRAZIE noi.
Prima dov'eravate?
PS. qui NON SI TRATTA di differenze di 'peso' degli ELETTORI. E in questo concordo...ma di gente che HA DATO L'ANIMA PER IL BLOG...(BLOG E ELETTORI..COSE DIVERSE....hai presente?)
E quindi ABBIAMO (non 'HO') tutto il diritto di avere spazio e possibilità di voce in capitolo nelle decisioni degli eletti.
Ripeto....quale'è stato IL VOSTRO CONTRIBUTO alla causa in tutti questi anni?
Rispondi bene e poi ne riparliamo.
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 01:11.@ Francesco
Punto di vista comprensibile....ma che NON CONDIVIDO.
Se oggi anche voi siete qui....è ANCHE GRAZIE noi.
Prima dov'eravate?
PS. qui NON SI TRATTA di differenze di 'peso' degli ELETTORI. E in questo concordo...ma di gente che HA DATO L'ANIMA PER IL BLOG...(BLOG E ELETTORI..COSE DIVERSE....hai presente?)
E quindi ABBIAMO (non 'HO') tutto il diritto di avere spazio e possibilità di voce in capitolo nelle decisioni degli eletti.
Ripeto....quale'è stato IL VOSTRO CONTRIBUTO alla causa in tutti questi anni?
Rispondi bene e poi ne riparliamo.
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
3 marzo 2013 alle ore 23:37LA VERA DIFFERENZA TRA IL PDL ED IL PDmenoL E' SOLAMENTE UNA :
- IL PDL SONO DEI LADRI
- IL PDmenoL SONO LADRI E PARASSITI ALLO
STESSO TEMPO
MERDE!
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:40+++ alla grande
Staff del Blog vai affanculo!
3 marzo 2013 alle ore 23:45Ecco, si sentiva la mancanza di un commento intelligente come il tuo... Parente con lo psiconano per caso!?
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 23:54https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/62178_307906696001584_1471597244_n.jpg
appena fatto! ... giusto in tempo per un topo de fogna!
Gnu Fabio
3 marzo 2013 alle ore 23:37Rispondo a tutti i commenti fascistoidi e antidemocratici con un articolo: http://orologiopolitico.blogspot.com/2013/03/limportanza-dell-articolo-67.html
Gabriele C.
3 marzo 2013 alle ore 23:43Eh si, per la costituzione è il parlamentare il vero rappresentante. Non il partito o movimento.
Certo che bisogna ammettere che oggi le cose sono un po cambiate / distorte.
Se pensi che neanche in realtà sono scelti dai cittadini...
Maurizio P.
3 marzo 2013 alle ore 23:38Beppe, non diciamo cazzate (scusate il termine, ma qui ci vuole). Il parlamentare è libero ed opera in libertà di coscienza. Oppure pensi di fare come Berlusconi, che voleva solo degli schiacciabottoni? Ve lo ricordate quando proponeva che solo i capigruppo potessero votare, altrimenti doveva discutere con troppe persone? Beppe, ti ho sostenuto mettendo mano al portafoglio, ma ora non voglio essere governato da un solo uomo (anche se usa la rete). Se volevi decidere tu, ti candidavi come tutti i ragazzi 5 stelle. Troppo facile dettare le regole dall'esterno...
Il Mandi
3 marzo 2013 alle ore 23:39azz......
più di tremila commenti anche oggi....
alla faccia della normalità!
non ce la faccio a leggerli tutti, anzi, proprio non ne ho voglia!
quindi, carissimi, i miei fanculi a chi se li merita, i miei saluti agli amici di sempre.
BUONANOTTE, SBULLONATO POPOLO!
Giovanni R.
3 marzo 2013 alle ore 23:40Ahahah! Buonanotte anche a te.
Il Mandi
3 marzo 2013 alle ore 23:46notte, Giò!
domani è un'altro giorni si vedrà :-))
marianna
3 marzo 2013 alle ore 23:39Circonvenzione di elettore. ESATTAMENTE QUELLO CHE HA FATTO PIZZAROTTI con me e con un altro tot di parmigiani, dicendo che non avrebbe acceso il termovalorizzatore e invece, non solo il forno partirà, ma ora nega pure di averlo promesso; dicendo che avrebbero salvaguardato il quoziente Parma per le facilitazioni alle famiglie, e invece l'ha abolito...ce n'è ancora da dire, ma non ne ho voglia. Ormai mi avete rotto il c...
Pizza, bastava non promettere, bastava dire ci proverò con tutte le mie forze....sono capaci tutti di dire adesso "vorrei fare di più ma non posso". Perchè non puoi? Perchè Parma non ha soldi e un quintale di debiti, ma questo lo sapevi già, o no? E adesso i tuoi amici del movimento, faranno lo stesso con l'Italia intera? Ragaz, giù dal pero! Giovani, di buona volontà, onestissimi, parsimoniosi, rispettosi della cosa pubblica...è già una meraviglia in questa nazione, ma occhio, perchè per permettersi di sparare a zero su tutto e tutti, BISOGNA ESSERE PERFETTI E VOI NON LO SIETE.
Giovanni Bonacini
4 marzo 2013 alle ore 00:37Il fascismo degli anni 2000 è in arrivo.
MA che ci vada "Pirla" Grillo in parlamento da solo. Decide tutto lui, fa' tutto lui, spara cazzate quotidiane da solo.
Mi sto veramente rompendo il cazzo di un pazzo che lancia sfighe: "tra sei mesi lo stato è fallito, le pensioni non ci saranno piu'"...
Cretino, i milioni di italiani che diventeranno poveri dalla mattina alla sera li portiamo tutti nel tuo villone al mare, che ti sei comprato abbindolando questi massa di sfigati, falliti e segaioli che scrive su questo blog
Siete un ammasso di merde umane, non amate nemmeno il vostro paese.
Se l'Italia vi fa' cosi' schifo ma emigrate
tutti che almeno vi togliete dai coglioni
stefan
3 marzo 2013 alle ore 23:39Beppe quando dicevi che dopo le elezioni saresti tornato al teatro mi è venuto un colpo.
Sono contento che tu stia al tuo posto, quello del comando, altrimenti siamo fottuti.
Mi dispiace solo che tu non sieda in parlamento ma sono sicuro che tra pochi mesi, grazie a Te, torneremo alle elezioni prenderemo la maggioranza e finalmente troveremo il modo di rieducare questo Paese del cacchio dove ancora troppi imbecilli votano incapaci come PD e PDL....
carlo p.
4 marzo 2013 alle ore 09:35come vuoi rieducare : con olio di ricino o nei campi di rieducazione o peggio ?.
Finiamola di banalizzare : tutto il bene qui, tutto il marcio lì : così non si va da nessuna parte
il paese ha bisogno di mettere in campo tutte le forze sane e: credimi ce ne sono anche fuori del M5S
Pippo Sacchi
3 marzo 2013 alle ore 23:40Trovo più che giusto e giustificato l'art.67 della costituzione, proprio per impedire il rischio dei "voti di partito" e per impedire derive totalitariste da parte di qualsivoglia capo politico. Il giudizio finale sull'operato degli eletti deve rimanere _solo ed esclusivamente_ quello degli _elettori_. Quindi sì all'art.67, e per arginare il vergognosissimo problema reale e concreto del tradimento si dovrebbe casomai introdurre la possibilità di _revocare_ in qualsiasi momento (anche in corso di legislatura) il mandato a un qualsiasi eletto. Una vera e propria elezione alla rovescia, per consentire agli _elettori_ (e solo a loro, non al partito) di togliere il mandato a un eletto che non piace più e sostituirlo con un altro.
Pina L.
4 marzo 2013 alle ore 08:45basta consentire agli elettori di esprimere la preferenza, se non rispetti il programma per cui sei stato eletto, la volta dp vai a casa. Purtroppo per preservare la libertà un po' di rischi vale la pena correrli... ma bisogna dare anche gli strumenti per limitarli. Ora con le liste bloccate siamo stati costretti a sorbirci degli esseri che mai sarebbero stati votati. Ma non bisogna limitare i diritti, bisogna anzi responsabilizzare di più i cittadini, siamo gli unici a poter controllare che il mandato sia rispettato. deve essere così perché questa forma di governo si chiami ancora democrazia rappresentativa.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 23:40Io direi che meglio usciamo noi dall'euro.
E lasciamo alla banca centrale europea i nostri 2.000 miliardi, che li paghi Draghi con tutta la sua banda di banchieri, il FMI, i miliardari che non sanno nemmeno quanti soldi hanno.
Francesca Stangoni
3 marzo 2013 alle ore 23:40Un'affermazione giusta di Renzi che condivido: i simboli dei partiti dovrebberono essere sempre gli stessi, sono le facce dei rappresentanti che dovrebbero cambiare..e invece da 25 se non 30 anni a questa parte,in Italia un pullulare di simboli, geometrie, animali e segni che riflettono la nullità dei personaggi che li rappresentano e che pedissequamente non cambiano mai sulla scena politica del paese. Con il M5***** finalmente, aria nuova e vita nuova nel simbolo e nelle facce!Siamo con voi!
Leonardo Trabalza
3 marzo 2013 alle ore 23:40Per rispondere ad uno dei tanti dementi che si appiglia subito alla notizia dell'avvio dell'inceneritore di Parma... Dico.... Che il suo sindaco aveva si dichiarato di voler contrastare questo progetto della vecchia giunta ma che non aveva affermato di aver giá vinto ancor prima di lottare, andatevi ad informare bene e a fondo invece di leggere notizie spot.... Sicuramente Pizzarotti non si è arreso e non l'ha voluto lui... Vedremo cone andrá a finire e se finirá male perchè prima di vomitare sentenze facili e mediocramente approfondite
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:43Ma lasciali perdere, sti piduini... Son 20 anni che leccano dirigenti che non hanno mai fatto un cazzo e adesso pretendono che Pizzarotti metta a posto in un anno le loro porcherie di decenni. Sono servi senza dignità.
giovanni
3 marzo 2013 alle ore 23:46hai ragione ma almeno il WIFi gratis per tutti i cittadini di Parma è in essere oppure anche quello dopo quasi un anno manca??????????
marianna
3 marzo 2013 alle ore 23:46Non so dove abiti tu, ma io sotto il palco c'ero e l'ha promesso eccome. "Non l'ha voluto lui" dici... cazzo, vorrei ben vedere!!! Sta di fatto che il mese prossimo il camino partirà.
stammi bene
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 23:40tempo fa trovai una notizia in rete, secondo la quale da novembre 2012 in GERMANIA avevano smesso di stampare euro
e avevano ripreso a stampare MARCHI, mettiamoci che stanno
aumentando le riserve aurifere, GERMANIA fuori da euro non è fantascienza.
Lenin Nicolaj (che fare)
4 marzo 2013 alle ore 00:09dici che presto i tedeschi mangeranno marchi e oro
al posto di patate/crauti e wurstell ???
o ci faranno le golf dorate o "d'orate" come scrivono i tuoi colleghi leghisti ??? ih ih !!!
Giancarlo Longhi
3 marzo 2013 alle ore 23:41Ti piacerebbe che i parlamentari eletti facessero come vuoi tu, come dei robot. Ma la democrazia è un'altra cosa.
Le persone non sono strumenti al tuo comando così come il movimento che hai creato.
La decisione se votare o meno la fiducia al prossimo governo non spetta a te Sig. Grillo (non eletto) ma spetta ai parlamentari, per fortuna senza vincolo di mandato.
Altrimenti non è più democrazia ma dittatura.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 01:43non devono obbedire a beppe ma a me si, caspita..
Arco Teso
4 marzo 2013 alle ore 03:42Ok, però tu devi obbedire a me e anche a mio zio.
Altrimenti non se ne fa nulla.
roberto f.
3 marzo 2013 alle ore 23:41SVEGLIA SIAMO IN UN SISTEMA CONSUMISTICO E CI CHIEDONO DI NON SPENDERE...e intanto tra qualche mese in Germania, nascerà un movimento copia/incolla al m5s che ha come primo punto l'uscita dall'Euro. Mi sembra chiaro che tutti i politici del mondo sono eletti dal popolo ma fedeli alle multinazionali (gruppo b.)...anche in Germania
Carlo B.
3 marzo 2013 alle ore 23:41E' vero che non esiste il vincolo di mandato, ma di mantenere la parola data e detta sì!
I nostri portavoce non devono osservare alcun vincolo fuorchè rispettare il valore della parola e della fiducia a loro concessa tramite il voto al M5S. "Mandiamoli tutti a casa!" è questo il messaggio portato in giro in tutta Italia, ed è a questo che i nostri portavoce devono attenersi, vincolo di mandato o non vincolo di mandato.
Diversamente manderemo a casa loro...
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:46beh ce ne sono 163 in meno, un bel risultato però, dai continuiamo così!
enrico b.
3 marzo 2013 alle ore 23:41su rai 3 stanno parlando della riunione avvenuta a roma del movimento questi giornalisti sono veramente delle iene credo che sia il vero problema in questo momento non so ma bisogna fermarli in qualche modo dategli in pasto qualche osso questi rovinano tutto il lavoro fatto ,,, che è stato tanto occhio grande attenzione ragazzi voi siete puliti loro sono marci ricordatevelo.......
Antonio B.
3 marzo 2013 alle ore 23:53se ti riferisci a PRESADIRETTA, io l'ho visto come una buona visibilità presso chi non frequenta la rete perché non ne ha la possibilità o la capacità. nessuna ironia, nessuna critica prevenuta. una ottima occasione di conoscenza per il grande pubblico. piuttosto si intuisce il terrore dei vecchi politicanti che si sentono l'acqua alla gola. ma non temano il cappio al collo. il movimento è pervaso dal pensiero nuovo: una rivoluzione pacifica è possibile.
marco napoletani
3 marzo 2013 alle ore 23:41Sicurezza.
Spero che nella riunione di Roma si parli anche di sicurezza dei nostri rappresentanti , avendo tutti contro in special modo i germanici e credo anche gli americani sarebbe bene che i nostri deputati e senatori stiano in guardia a non ritrovarsi nelle borse mazzette o altro...... . Cercheranno in tutti i modi di affossarci e con tutti i mezzi .
Nicola Perucconi
3 marzo 2013 alle ore 23:42Il sig. Grillo é una capra emerita...non sa quello che dice e insulta gli ultimi 60 anni di storia...si ricordi che sempre grazie a alla carta costituzionale gli é data la possiblitá di sparare cazzate a destra e a manca nelle piazze senza che nessuno seppure urtato dall´insopportabile rumore, perché null´altro il suo vociare é, possa dire niente.
Abbia la decenza, in primis, di rispettare le norme! Nel caso in cui ne avrá il potere cambi pure le norme, ma fino ad allora abbia la decenza sacrosanta di rispettare le regole secondo le quali tutti noi ci comportiamo.
Io andavo avedere i suoi spettacoli, ma adesso mi vergogno di avere finanziato anche una sola ora di delirio che possa avere portato a questo insieme di nefandezze che lei propina inquesto monento. CHE SCHIFO!!!!
mario mario
3 marzo 2013 alle ore 23:44Perucconi, abbi la decenza di utilizzare un altro linguaggio in questo blog! Questo commento è davvero indecente!!
max hammer
3 marzo 2013 alle ore 23:45concordo al cento percento
francesco c.
3 marzo 2013 alle ore 23:45Guarda meno TV, ti fa male :)
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:47Siamo tutti sconvolti dalla notizia della tua mancata partecipazione ai futuri spettacoli di Grillo. Credo che stanotte non dormiremo per lo shock.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:49@Petrucconi sa cosa ci vuole a gestire da solo 8.500.000 persone che hanno da dire la loro quindi che pensano? (spero che pensino bene)
Anto S.
3 marzo 2013 alle ore 23:58Questo è il problema dei partiti "padronali" con un leader forte e un pensiero debole...
Essere eletti dal popolo (vedi Berlusca)diventa quindi una certificazione assoluta, nessun altro puo dire nulla. L'articolo 1 dice che la sovranita appartiene al popolo, ma questa deve essere esercitata nei limiti della costituzione. La nostra costituzione mira proprio ad evitare le derive e il parlamentare puo e deve votare secondo coscienza. Se il suo partito dice di votare che Ruby è la nipote di Mubarak, il parlamentare puo votare no secondo coscienza. Se il partito dice di arrestare tutti i Rom o i neri o quelli coi capelli rossi e gli occhi verdi, il parlamentare puo votare no! Altrimenti lasciamo uno a casa che schiaccia i bottoni x votare x tutti ma non chiamiamola democrazia!
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 01:50povero cuore sensibile!Le urla di beppe e le sue nefandezze le feriscono il tremulo timpano???!
Invece il casino del mps è una sciocchezzuola che non fa rumore, vero?
La voce suadente di chi ha distrutto e portato al suicidio i piccoli imprenditori, non la disturba, vero?
Il grido di dolore di tutta le gente rovinata da anni di malapolitica non offende le sue delicate orecchie?
No, vero?
Nicola Perucconi
4 marzo 2013 alle ore 08:16@rita la questione non é il vociare e il rumore, ma il diritto a fare rumore! tutte le altre cose mi danno fastidio altrettanto come a voi, ma non per questo intendo sostenere idiozie come quella sull´art. 67 della costituzione che rimane fino a prova contraria la fonte prima del nostro diritto!
Capisco concetto difficile da capire, ma purtoppo é cosí e ricorda che se possiamo scriverci e scambiarci pareri su questo blog é grazie proprio alla costituzione!
Paolo Zurlo
3 marzo 2013 alle ore 23:42Partiamo da una cosa? diciamo che non siamo tutti uguali, ma è impossibile che quel tizio sia 300.000 volte più bravo di me...
Ma allora perchè cazzo guadagna allora 300.000 volte più di me?
Vogliamo dire che dal vertice alla base non ci possa essere una progressione retributiva di 10 volte, per esempio, e che TUTTI i salari abbiano una base dignitosa e poi siano legati ai risultati?
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:45E' il mercato bellezza....degli schiavi pero'
Bibo Barsa
3 marzo 2013 alle ore 23:51Quanto guadagna Casaleggio?
Silvia S.
3 marzo 2013 alle ore 23:44Bellissimo quest articolo di Jacopo Fo, ..non credo si possa definirlo un infiltrato..
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
ha ragione Jacopo Fo .. davvero anche tra i miei amici ci sono tantissime coppie lui M5S e lei PD e fanno felicemente sesso insieme .. e per governare non c'e' nemmeno bisogno di fare sesso insieme!!! basta dialogare .. cazzo votiamo sta fiducia e non perdiamo l'occasione di FARE qualcosa di buono per l'italia invece di mandare tutto a rotoli ..
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:47due righe serie in questa trollata PDL....grazie sincero
Alessandro crapanzano (alexander009)
3 marzo 2013 alle ore 23:50Silvia guarda che le riforme le fa il parlamento non il governo.se vogliono dialogare quello e' il posto. Il governo esegue solamente
Alessandro crapanzano (alexander009)
3 marzo 2013 alle ore 23:54Si dialoga in parlamento Silvia. Il govermo esegue soltanto. In parlamento dialogheremo senza bisogno di esser costretti a dare la fiducia
Luigi Lovato
3 marzo 2013 alle ore 23:44Luigi Lovato. Riconoscendone l'innovazione e che rappresenti il nostro futuro, tuttavia ritengo poco democratico non consentire la partecipazione effettiva alla vita politica (secondo il Mov. 5 Stelle) a coloro che non hanno internet e non sanno andare sul web. E' da vigliacchi e vergognoso.
Carmine Leone
3 marzo 2013 alle ore 23:44Finalmente!!! Sento parlare di questi argomenti. È assurdo che un eletto possa abbandonare e tradire il pensiero di chi gli ha votato per i propri interessi. Io ritengo che chi cambia idea ( tra l'altro legittima) si dimette, va a casa e si ricandida con il nuovo partito. Bravo Beppe!
Francesco Maria Cecchini
3 marzo 2013 alle ore 23:48Sì, questo è molto giusto!
Berto G.
3 marzo 2013 alle ore 23:59il capolista al senato del M5S Enrico Cappelletti è un ex trombato della Lega.
iciclato e neo eletto grazie al miliardario Casaleggio.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:45Ma un codice deontologico dei politici?? ("deontologia" dal greco "deon" che significa "dovere")
daniela tordi
3 marzo 2013 alle ore 23:45"... La sovranità non può essere rappresentata, per la stessa ragione per cui non può essere alienata; essa consiste essenzialmente nella volontà generale, e la volontà non si rappresenta: o è quella stessa, o è un'altra; non c'è via di mezzo.
I deputati del popolo non sono dunque né possono essere suoi rappresentanti; non sono che i suoi commissari: non possono concludere nulla in modo definitivo...". Jean Jacques Rousseau, Il Contratto Sociale - E' un nodo delicato, molti commenti qui farebbero pensare, anzi, che sia un vero tabù... ma ragionarci su, capire fino a che punto il mandato possa dirsi svincolato ha un senso, lo ha in questo paese profondamente minato dalla corruzione e dal privilegio di casta, dall'abuso del potere.
renato vicenza
3 marzo 2013 alle ore 23:46Dopo la guerra, con un paese distrutto, l'Italia tornò grande e laboriosa.
Magari una liretta svalutata potrebbe farci rinascere e dare lavoro ai disoccupati.
Chi lo sa.
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:49meglio l'Euro svalutato, se no mi tornano i tassi sul mutuo al 20%...
Bruno C.
4 marzo 2013 alle ore 00:15hai mai sentito parlare del piano Marshall?
Giovanni M.
3 marzo 2013 alle ore 23:46Ragazzi non mi deludete e non comportatevi come vecchi politici. Non spaventatevi dei ricatti di Bersani disperato. Noi vi voteremo sempre. abbiamo una missione che non è quella di aiutare il PD:
NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio
MarcoM
3 marzo 2013 alle ore 23:47Credo proprio che chi ha scritto quest'articolo non abbia capito cos'è il vincolo di mandato e qual'è il motivo per il quale debba essere vietato......credete che avessero fumato all'assemblea costituente oppure se hanno fatto questa scelta un motivo c'era e c'è ancora?
angelo caudullo
3 marzo 2013 alle ore 23:48Caro Beppe,
non è detto che tutti i punti del tuo programma debbano essere rispettati, qualcuno anche se non viene attuato, poco male!
Ricordati,però, che il governo si può criticare o incoraggiare molto meglio stando "all'interno".
Accetta l'invito di Bersani e governa con lui, anche perchè sei l'unico con il quale può governare e vedrai che nel giro di un anno gli farai mettere in esecuzione tutti i punti del tuo programma elettorale: non permettere che si ritorni ad elezioni, perchè la gente è stanca, è povera, è insoddisfatta ed ha protestato facendoti diventare il primo partito italiano. Non sprecare l'occasione: gli italiani, adesso, vogliono stabilità, occupazione, ripresa ... SUBITO!!!
Reza Z.
3 marzo 2013 alle ore 23:48Vogliono mettere fretta al M5S ma sono loro i disperati. Al M5S basta sapere (con serenità)che il cambiamento (di cui si è fatto carico)avviene passo per passo e che la Rivoluzione in corso è una forma di rivoluzione adatta ai tempi in cui viviamo; non paragonabile alle altre rivoluzioni, ma neanche di meno anzi, forse anche con qualcosa di più; basta aprire gli occhi per vedere che un Movimento cinque Stelle non esiste in tutti i paesi dove l'abbraccio della crisi è diventato ormai mortale o quasi!
Nascere dallo spazio digitale per passare direttamente alle piazze, saltando la vecchia politica e i media, caratterizza la rivoluzione in corso particolare, perché oggi il M5S ha la possibilità di attraversare i confini saltando altri ostacoli pre-stabiliti.
La dimensione multilocale del M5S, questa mobilità diretta despazializzata, è una assoluta novità per la Società Civile Globale CHE ESISTE COME VERO DIO E COME ESISTE OGGI IL M5S !
Spero che ci rendiamo tutti conto della grandezza della cosa.
Maria P.
3 marzo 2013 alle ore 23:48I nostri ragazzi eletti devono stare sereni, studiare e lavorare bene,
sarà la migliore risposta a chi non ha capito o finge di non capire.
E che si ricordino sempre della fiducia e dell'umanità di quella Piazza San Giovanni e di tutti quelli che li hanno eletti.
Antonio B.
3 marzo 2013 alle ore 23:58L'HO RIVISTA SU PRESADIRETTA. COMMOVENTE!
Pasqualino Basso
3 marzo 2013 alle ore 23:48Come qualcuno ha notato, M5S ha preso 8 milioni di voti. E' ovvio che non sono tutti attivisti come e' ovvio che non sono tutti per lo sfascio. Di questi 8 buona parte e' di area sinistra. Se non passeranno conflitto di interessi e nuova legge elettorale vere assolute priorita' prima di qualsiasi altro programma, alle prossime elezioni (fra 6 mesi?) i voti di sinistra nel M5s spariranno per la gran parte. Forse pero' a M5s si uniranno altri da PDLini e leghisti...
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:53Eh si, presunti ex elettori di centrosinistra, dopo 20 anni che il conflitto d'interessi non viene nemmeno nominato dai suoi dirigenti, smette di votare M5S perchè non lo fa dopo 10 giorni dalle elezioni. MA VAI A CAGà
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:54torneremo i soliti 4 gatti ...sorry grillini...:)
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 01:45@ Giorgio Cigolotti:
Sì. E' proprio in quei termini.
Gli elettori di sinistra (altrimenti i vostri numeri si sa quanti sono) vi hanno votati solo per vedere se sbloccate alcune riforme.
E se non lo fate entro breve senza spaccare troppo le palle, ve ne tornate all'angolo sfigati della politica.
Capito ora?
Ben svegliato.
sara
4 marzo 2013 alle ore 04:14Fantastici!!! Siete stati 20 anni senza che i vostri "rappresentanti" di sinistra facessero NIENTE... e adesso se M5S (con tutti contro, compresi voi che non vi siete presi nemmeno la briga di capire il perchè di certe regole) dovrebbe fare tutto in 6 mesi sennò tornate a votare PD!?
Giovanni M.
3 marzo 2013 alle ore 23:48Bersani bluffa sa benissimo che non si tornerà a votare lo dice per spaventare il M5s. Se tornassero a votare il PD scomparirebbe.
NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio NO fiducia no inciucio
Stefano Allegri
3 marzo 2013 alle ore 23:52E se non Bluffa?
Gabriele C.
3 marzo 2013 alle ore 23:53:) speriamo.
Ma se anche si mette con il PDL è morto...
sono messi malissimo.
Non sottovalutare mai un disperato
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 00:51se non bleffa si ritorna al voto...con gli elettori ancora piu' incazzati e un unico partito che rinuncia ai rimborsi elettorali...
Cosimo Coro
3 marzo 2013 alle ore 23:49★★★★★ Mettete nel programma la fine di tutto questo, per chi mi hanno preso.. per l'albero della cuccagna?
Mi sono recato ben quattro volte nell'Agenzia delle Entrate di Taranto, ogni volta hanno mostrato un vistoso disorientamento nel ricercare la causa di tale anomalia e infine per rispondermi, il direttore ha rimediato con un secco "è evidente che i Dati che ci ha fornito questa ditta non sono attendibili, ma noi abbiamo questi Dati, quindi paghi.. a meno che.. tu non trovi la soluzione". Oltre al danno di essere stato derubato dal mio ex datore di lavoro, anche la beffa...
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
Andrea _Aliberti
3 marzo 2013 alle ore 23:49Forse non avete capito il succo della modifica dell'articolo 67, allora se tizio viene eletto col partito A e nel corso del mandato volta la gabbana al partito B (e non sto parlando di non votare ad una legge proposta dal suo partito, inquanto qui il parlamentare è libero di agire secondo coscienza) è giusto che sia mandato a casa e sostituito dal primo non eletto del partito A, FIDATEVI I PARLAMENTARI COSI SARANNO LIBERI DI LAVORARE, E SARANNO MENO SOGGETTI A CORRUZIONE
carlo fortunati
3 marzo 2013 alle ore 23:50CARI AMICI ELETTI IN CAMERA E SENATO, CARO BEPPE, STATE MOLTO ATTENTI ALL'INEGUAGLIABILE MACCHINA DEL FANGO DI CUI SI PUO' SERVIRE LO PSICONANO....HA UN POTERE IMMENSO E ADESSO CHE SI CONOSCONO NOMI E COGNOMI CI VUOLE UN ATTIMO CHE CON RETI TV, QUOTIDIANI E PERIODICI, GIORNALISTI SERVI COMINCI A SPUTTANARE TUTTI UNO ALLA VOLTA....STATE ATTENTI, E' MOLTO PIU' PERICOLOSO DEL PD-ELLE. In bocca al lupo a tutti e barra dritta....siamo sempre di più!
Carlo Fortunati - Brescia
c.c.c
3 marzo 2013 alle ore 23:52Forza Beppe troviamo la strada per mandare il tilt il parlamento e mettere in evidenza quanto PD e PDL prendano per i fondelli tutto il Paese, poi torniamo alle urne e prendiamoci definitivamente il nostro paese.....sarebbe meraviglioso averti come presidente della repubblica ma anche come presidente del consiglio....in ogni modo rimani li dove sei perchè sei l'unico insieme a casaleggio a controllare il m5S affinche eventuali mele marce non rovinino tutti gli sforzi fatti.......
Anto S.
4 marzo 2013 alle ore 00:01intanto lasciamo che il paese vada in malora... che geni
Ita Lia
4 marzo 2013 alle ore 00:04ok, mandiamo all'aria tutto il Parlamento, e poi?
Andrea punto e basta
3 marzo 2013 alle ore 23:53E' davvero strano che i commenti più votati negli ultimi giorni interpretino IL post sempre nel peggiore dei modi. E' anche strano non accorgersi che la maggior parte dei commenti NON votati sono favorevoli a quanto scritto sul post.
I conti non tornano
Sento puzza di maneggio... o di cavalli da corsa
Euplio S.
3 marzo 2013 alle ore 23:53Questi meriterebbero l'esilio nei gulag siberiani.
Bruno C.
3 marzo 2013 alle ore 23:53Petizione pro-fiducia 281.000
Petizione anti-fiducia 6.400
qual'è la Rete? questa o quella?
Giorgio Cigolotti
3 marzo 2013 alle ore 23:54Perchè, è obbligatorio rispondere?
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 00:17281000...il movimento ha preso 8000000 di voti... e' una percentuale un po' bassa ...forse sono tutti gli elettori rimasti al pd??
Maurizio I.
3 marzo 2013 alle ore 23:53Bersani è all'angolo, implora l'intervento dell'arbitro Giorgio che tarda, ora i secondi stanno per gettare la spugna ma ha un risveglio: "non si possono abolire completamente i rimborsi elettorali altrimenti potranno far politica solo i MILIARDIARI" verebbe da chiedersi: "e allora noi?" ma soprassediamo, in grossa difficoltà esercita il clinch biascicando: "SE DEVO ANDARE A CASA CI VANNO TUTTI!" in questo modo però è come se avesse abbassato la guardia, non gli sono bastati tutti i ganci del 24 e 25 febbr. implora proprio l'uppercut delle prossime elezioni! Ma suona il ring....
Che sia un capro espiatiorio costui costretto dagli apparati( PDL e PD-L)a metterci la faccia
e che con questa uscita abbia inviato un messaggio chiaro a tutta la CASTA tipo, RAGAZZI QUESTI FANNO SUL SERIO, NON SONO QUì MICA A FAR FINTA DI FARE OPPOSIZIONE! ... al prossimo round.....accetteranno le nostre condizioni è ineludibile FORZA AVANTI COSI'IL FERRO VA BATTUTO CALDO !
Diego F.
3 marzo 2013 alle ore 23:54Abolire l'articolo 167 sarebbe come abolire il divorzio perche' ci sono quelli che si risposano - La liberta' individuale va difesa e' la nostra costituzione va applicata non cambiata .
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:57Piuttosto va reinventata e migliorata
Alessandro crapanzano (alexander009)
3 marzo 2013 alle ore 23:58Non hai capito il senso. Si vuole legare il parlamentare all elettore non al partito. La costituzione da troppo potere ai partiti e poco ai cittadini
Nicolo C.
3 marzo 2013 alle ore 23:54Storicamente a tutti i movimenti viincenti capitano storie del genere: provocatori, opportunisti, lobbisti che saltano sul carro in corsa per potere condizionare il movimento e trarne personale beneficio. Al moVimento 5 Stelle è successo purtroppo nella più debole delle proprie componenti, nella circoscrizione esteri, nel collegio Europa, nella vicina Svizzera. Come è già successo ad altri, per ultimo all'IDV di Antonio Di Pietro con l'elezione di Razzi, il movimento 5 Stelle ha eletto all'estero un solo deputato Alessio Tacconi, un oscuro ingegnere residente in Svizzera da soli 2 anni, nel movimento 5 stelle Europa era conosciuto sopratutto per i suoi silenzi. E' stato designato candidato dalle parlamentarie con una manciata di voti , la stessa manciata di voti presi dai suoi compari Calissi e Burnelli, alle parlamentarie si potevano esprimere 3 preferenze.
Il trio di infiltrati è riuscito con una ignobile operazione di mailing, in gran parte pagata con il finanziamento pubblico, a canalizzare su dei personaggi politicamente oscuri e senza contenuti ben 13000 preferenze. Una vergogna che sporca la nitida e trasparente vittoria del M5S.
Alessio Tacconi deve dimettersi!
antonino renda
3 marzo 2013 alle ore 23:54pardon quella è una legge che non è stata fatta per favorire la corruzione ma per combattere il fascismo, se un diritto è usato malamente non va punito il diritto ma chi ne usufruisce con cattive intenzioni;
io ho la speranza,cosa importante che ci ha restituito questo movimento, che non ci siano dei corrotti dei fraudolenti tra i ragazzi eletti nel m5s. Affinchè vi sia una buona politica devono esservi delle buone persone, ed è quello che non c'è stato sinora, ma il cambiamento è cominciato..."l'onestà diventerà di moda" giusto?
ed io ci credo come credo anche che quell'art. della costituzione abbia un valore importante, che un Scillipoti o un Mastella o un stronzo da niente un fraudolento un corrotto non sminuisca.
Neutrale I.
3 marzo 2013 alle ore 23:55Salve Grillo e grillini,
complimenti a tutti per quanto fatto e per le nuove idee portate avanti contro la vecchia politica e corruzione.
La sole 2 cose che ancora mi sfuggono e mi preoccupavano gia' da prima sono:
1. La politica M5S sara' meritocratica?
2. Come M5S andra' a prendere decisioni?
Grillo si basa sulla volonta' dei cittadini e va contro i tecnici, ma siamo sicuri che non si abbia bisogno di gente che sia educata e qualificata sulle importanti decisioni da prendere??
Chiarissimo esempio:
Grillo dice che lo stare in Europa dipendera' dalla volonta' dei cittadini. Bellissimo! Ma, con tutto il rispetto, non ci potrebbe essere il rischio che la massa non sia totalmente affidabile nel decidere?
Lui ha giustaqmente detto alla BBC: prima informare e poi decidere. Sacrosanto! Ma puo' l'informazione, assumendo sia la piu' chiara ed oggettiva possibile, andare ad essere interpretata nel modo giusto da tutti??
Per chiarire faccio l'esempio di mio padre e mia nonna. Se oggi si dasse la possibilita' di scegliere un ritorno al fascismo loro non avrebbero dubbi sul voto a favore.
Se si dasse loro la possibilita' di scegliere sull'intervento degli USA nel liberare l'Europa dal nazismo, non avrebbero alcun dubbio nel votare contro.
Quindi se mi seguite, credo l'educazione faccia la differenza. L'educazione credo sia in linea con qualifiche e specializzazioni.
Allora dovremmo tutti essere daccordo che tecnici, su una base meritocratica dovessero avere peso su decisioni importanti???
D'alto canto, Grillo rafforza continuamente il fatto del potere di Internet come il potere del popolo. D'accordissimo!!! Ma perche' considerare questo strumento di massa come un INCONTESTABILE diritto dell'era moderna e dubitare del mercato globale (Unione Europea, moneta unica ecc) che e' anch'esso una consequenza del vivere moderno e della competizione internazionale???
TI PREGO GRILLO, PENSA A QUESTE COSE!
PER IL BENE DEL POPOLO IN UN MONDO GLOBALE!
antonino renda
4 marzo 2013 alle ore 00:23prima informare e poi decidere. Sacrosanto! Ma puo' l'informazione, assumendo sia la piu' chiara ed oggettiva possibile, andare ad essere interpretata nel modo giusto da tutti??
io ti pongo un'altra domanda tu sei sicuro che prende le decisione al tuo posto sia più ragionevole e che informato sia propenso a portare avanti il bene sociale piuttosto che il bene personale?
poi ti posso dire che l'informazione non è mai obiettiva ma sempre partitica (che prende parte) ed è per questo che informarsi è molto importane perchè si comprende da che parte stare, in questo la scuola ha un importantissimo ruolo che deve essere ristabilito, perchè sono anni da Berlinguer siano alla Gelmini bipartisan demolita, il sistema scolastico italiano era stato organizzato da un filosofo ed è stato distrutto da degli ignoranti che gridano all'alfabetizzazione ma probabilmente non ne sanno il significato.
TIZIANO CALVILLO
3 marzo 2013 alle ore 23:55La vera circonvenzione di elettore e' il tacere. Con che faccia di bronzo si chiede il parlamento pulito quando il leader stesso del M5S; Beppe Grillo e' stato condannato con sentenza definitiva nel 1985 per omicidio colposo plurimo (3 persone morte) per guida pericolosa.
Gabriele C.
4 marzo 2013 alle ore 00:01ma fatti furbo
Lui per quello non entra in parlamento.
E comunque una tragedia non è corruzione
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:05Puo capitare a te, scemo
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:08Continuate pure, grazie, la prossima volta sara il 60 per cento
Michele P.
4 marzo 2013 alle ore 07:43infatti non sta in parlamento
Radical Dog
3 marzo 2013 alle ore 23:56Il voto non e' un contratto. Altrimenti sarebbe voto di scambio. I grillini paladini di nonsocosa saranno comprati con un piatto di lenticchie.
Giorgio Cigolotti
4 marzo 2013 alle ore 00:00per ora gli unici servi comprati sono quelli come te.
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 00:05ma è un accordo morale... per un mandato si spera di 2 anni
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:06vatt a dorm
italiano incazzato
3 marzo 2013 alle ore 23:56BERSANI cerca di difendere la sua poltrona, andare a
nuove elezioni subito per il PD significa la fine.
Antonio A.
3 marzo 2013 alle ore 23:58ahahahah incredibile ma vero
Giorgio Manetti
3 marzo 2013 alle ore 23:57Cari amici 5 Stelle, seguo il grande Beppe Grillo dagli anni '80 e sono contentissimo del risultato raggiunto! Vorrei proporre 2 cose che penso siano molto importanti per il raggiungimento del nostro obiettivo:
- assolutamente nessun accordo con PD, PDL o con altri partiti che abbiano in qualche modo avuto partecipazione attiva nello sfacelo raggiunto negli anni nel nostro Paese! Non possiamo imbrattarci le mani con una classe politica corrotta, menefreghista, arrogante ed incompetente, quindi non resta che aspettare che la cancrena degli attuali partiti abbia il suo naturale decorso.
- propongo l'istituzione di un CORPO DI PROTEZIONE SPECIALE, un organizzazione tipo Pretoriani come nell'antica Roma (ma che abbia niente a che vedere con razzismo o schieramento politico) il cui scopo sia quello, in primo luogo, la protezione in particolare di Beppe e delle persone incaricate di legiferare e ricostruire questo bellissimo Paese ed in secondo luogo quello di bloccare, reprimere ed evitare la proliferazione della corruzione in ogni livello della nostra società, a partire dalla base. Un organismo che abbia anche funzioni di controllo delle istituzioni, asssicurando ai cittadini una protezione immediata da qualsivoglia malversazione perpetrata da enti locali o ministeri a danno del popolo italiano.
Dobbiamo riappropriarci del nostro ormai scomparso orgoglio nazionale: viaggio molto all'estero ed è per me una sofferenza sentir parlare in maniera negativa della nostra bellissima nazione, abusata e sfruttata per decenni in maniera indegna per vantaggi esclusivamente personali da incompetenti cialtroni mascherati da politici!!
Beppe se mi ascolti non cedere mai alle lusinghe di questi falliti: saresti fagocitato nei loro sporchi giochetti!!!
Spero che il Movimento raccolga questo mio invito per un Corpo Speciale di Protezione, in grado di garantire la legalità e di conseguenza la libertà a tutti noi.
Lunga vita al Movimento!!!!
Giorgio Manetti, Campi Bisenzio (FI)
ANGELO C.
3 marzo 2013 alle ore 23:58Tra le ultime dichiarazioni di Bersani vi è anche un riferimento al fatto che sulla questione EVASIONE FISCALE il programma 5 stelle sarebbe un pò tiepido. Sarebbe importante - a questo punto - fare dei riferimenti alla normativa sulle FONDAZIONI, in modo che Bersani (ma anche Prodi e D'Alema) ci spiegassero come mai nel 2000, il 2° governo D'Alema varò - attraverso il D.P.R. 361 del 10 febbraio 2000 - il regolamento recante norme per la semplificazione dei procedimenti di riconoscimento di persone giuridiche private e di approvazione delle modifiche dell'atto costitutivo e dello statuto (n. 17 dell'allegato 1 della legge 15 marzo 1997, n. 59). Tale norma, infatti, consente di aprire FONDAZIONI in modo molto più veloce e "tiepido" (come dice Bersani a proposito del tema EVASIONE FISCALE riferito al programma 5 Stelle), ben sapendo che le FONDAZIONI hanno la caratteristica di essere soggette ad un particolare e "molto tiepido" (per dirla sempre alla Bersani) regime fiscale! Allora?
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 00:00Nessuno che parla di evasione dal lavoro, gente che paga le tasse ed evade il lavoro alla grande: nessuno ne parla (tantomeno Bersani)
stacchiuccio
3 marzo 2013 alle ore 23:58Il presunto problema dell'art. 67 della Costituzione, di fatto è diventato un problema nel corso degli anni.I padri costituenti,INGENUAMENTE, ritenevano che i parlamentari dovessero fare sempre il bene della collettività,ossia dovessero SERVIRE IL PAESE;dunque, anche un eventuale "cambio di casacca" dovesse avvenire sempre per il bene del Paese e per mantenere più agevolmente la democrazia.Tutto ciò,per un certo periodo lo si è anche avuto.Di fatto,nel corso degli anni si è assitito a un vero e proprio tradimento verso il Paese, da parte di parlamentari di ogni specie ed estrazione.Quindi c'è stato un abuso "MOTU PROPRIO" del mandato parlamentare che di fatto non è servito per fare il bene della collettività, pur in presenza,in alcuni casi,di programmmi decisamente favorevoli al POPOLO.Poichè adesso non c'è tempo per modifcare l'art. 67 della Cost. e poichè le posizioni parlamentari,di fatto,si sono piuttosto radicalizzate,e sono portatrici di interessi PARTICOLARI, e NON COLLETTIVI,bene fa Beppe Grillo(MA NON SOLO LUI)ad esercitare,DE FACTO,una sorta di vincolo di mandato ai suoi eletti.ALLO STATO ATTUALE(e solo allo stato attuale) se un eletto non rispetta il PROGRAMMA per il quale è stato eletto,non avrà tradito la fiducia degli elettori(stando all'art. 67) ma di certo potrà essere allontanato dagli altri parlamentari del partito a maggioranza qualificata.Si è passati da un mandato "COLLETTIVO"(che non necessitava di alcun vincolo perchè, appunto, portatore di interessi collettivi) ad un mandato DE FACTO "PARTICOLARE".SI E' "SEMPLICEMENTE" DISTORTO LO SPIRITO DELLA COSTITUZIONE.Se,riuscissimo a recuperare la nozione di beni comuni,l'art. 67, sarebbe sempre attuale.
Lenin Nicolaj (che fare)
3 marzo 2013 alle ore 23:59breve descrizione dell'elettore italiano di 5 anni fa, ma anche prima...prima...quando scese in campo berlusconi....
((anche gli astensionisti...me compreso!!!)))
1. Il suo appoggio a Berlusconi è per lui espressione di senso di appartenenza (sebbene virtuale) a una classe ricca e agiata che
(ovviamente) vota per definizione Berlusconi; l'unico modo per sentirsi ricco, per tifare ricco, perché la televisione gli ha fatto capire che apparire (ricchi) è un dovere, uno status-symbol che puoi anche comprare senza avere un soldo.
2. Dal punto precedente, scaturisce un elevato indebitamento con società di credito al consumo. Non ammette che i suoi figli, non possano non permettersi quello che può invece permettersi il figlio dell'imprenditore. Se non arriva a fine mese la colpa è sempre di Prodi che non ha cambiato l'euro a 1000 Lire non delle sue scellerate politiche economiche familiari.
3. Per lui denigrare tutto ciò che è cultura e onestà è uno stile di vita così come tifare per tutto ciò che sia ricchezza facile.
Lo fa sopratutto al bar, dove non manca di dire "Prodi era un morto di fame e poi vi rendete conto di quante femmene c'ha Berlusconi?"
In questo modo lui è alla moda, si sente alla moda e sente di essere un appartenente della casta dei ricchi: "io sto con i ricchi che votano
Berlusconi, non con i morti di fame"....come me...
morale:
prima cedere alle lusinghe del capitalismo e dopo
accusare i politici di non essere stati abbastanza
"comunisti" !!! -
la goldman sachs ringrazia!
Carlonizzola
4 marzo 2013 alle ore 00:00Quello che sto per scrivere non è attinente al post in questione ma comunque vorrei parlare di altri incapaci, opportunisti e servitori . .mi riferisco ad alcuni giornalisti che ho ascoltato in serata sul canale televisivo La7, si sono accaniti in modo pretestuoso nei confronti dei neoeletti grillini, riuniti a Roma per il loro primo vertice del movimento, accusandoli di non rispettare i loro elettori . ,e la motivazione è la seguente " CONSIDERATO CHE NOI GIORNALISTI SIAMO IL TRAMITE CON I VOSTRI ELETTORI DOVETE RISPETTARCI E INFORMARCI SUI CONTENUTI DELLE VOSTRE DECISIONI " al dibattito televisivo era presente un professore genovese simpatizzante del movimento 5 stelle, mi complimentò con lui per averli derisi e averli considerati una casta con problemi seri che l ordine dei giornalisti dovrebbe affrontare con le forbici . , . Che pena mi hanno fatto . .Beppe Grillo invita giustamente i parlamentari grilini a prenderli in giro e ignorarli, io farei di più MOLTO DI PIÙ . . .ma non posso farlo
Paolino Vitolo
4 marzo 2013 alle ore 00:00Cari Lettori, sento puzza di bruciato...nel riscrivere il commento cassato, forse perchè indigesto, mi associo a tutti gli Amici che hanno segnalato la cancellazione del proprio commento da parte del "proprietario del blog" che, evidentemente, "predica bene ma razzola male", dimostrando di ignorare il concetto di Democrazia che si lega al rispetto per chi la pensa diversamente... Dunque, occhio ! ragazzi, non lasciamoci prendere per i fondelli dall'imbonitore di turno, dopo 20 anni di berlusconismo... Come molti di voi, ho votato per il M5S affinchè si instauri un cambiamento che porti il Paese dall'attuale Democrazia Parlamentare ad una Democrazia Popolare, in cui ognuno di noi decide delle sorti della Repubblica - la Democrazia Diretta, ormai, tecnicamente possibile mediante il supporto della "rete". E' il momento in cui ognuno si deve rimboccare le maniche per ricostruire e, soprattutto, "governare" un Paese affossato dalla corruzione e dagli sperperi - Questo è il "mandato" che abbiamo dato al M5S ! Al contrario, assistiamo ad uno spettacolo indecoroso - Si fanno sulla rete "war games" - Volano insulti a destra e a manca - Si gioca esibendosi in tatticismi - Si mette in discussione l'art. 67 della Costituzione (che ci tutela dalla dittatura delle segreterie di partito) e l'euro mentre il Mondo va verso la globalizzazione - verso gli Stati Uniti della Terra - Si vuole vedere l'effetto che fa l'ennesimo inciucio, cioè un eventuale governissimo PD-PDL, invece di cercare, il M5S, per il bene dell'Italia, Nostra Comune Casa, un'intesa con tutte quelle forze politiche che abbiano la volontà di portare avanti un pacchetto minimo di "riforme" a partire da quella "elettorale" che restituisca agli elettori la facoltà di scegliere i propri rappresentanti... Di questo passo, saremo costretti, a breve, a votare nuovamente con l'attuale "porcata" di legge elettorale, ma le stelle questa volta non staranno a guardare... e il M5S passerà dalle stelle alle stalle...
Stefano Allegri
4 marzo 2013 alle ore 00:06prova a certificarti
Paolino Vitolo
4 marzo 2013 alle ore 01:57Mi sono autenticato
Luca S.
4 marzo 2013 alle ore 03:42Sottoscrivo. Mai vista tanta censura in vita mia. Forse superiamo anche "i bei tempi andati" di questi qua.
Dongiovanni Giovanni
4 marzo 2013 alle ore 00:00Caro Bersani dietro Beppe Grillo semplicemente c'è la gente comune che da sempre subisce soprusi dalla vecchia classe politica che ha fatto della politica un lavoro e quindi un modo sbagliato di fare stato nei riguardi dei cittadini. Quella gente che dallo stato, per colpa vostra, non ha mai ricevuto nulla di buono, i non clienti del voto, quelli che sono stati maltrattati ed offesi nelle intelligenze, sulla disparità interpretata nel mondo del lavoro, sulle raccomandazioni subite contro la dignità individuale abbandonati a se stessi fuori da una vera competizione meritocratica, quelli che oggi subiscono la ritorsione dal sistema politico convenzionale mediante la mano del fisco, quelli che hanno sempre pagato sulle le loro pelle i danni provocati dalla mala politica, vittime mute di uno stato indecente, oppressivo e invasivo. In nome della stessa democrazia che ricerchi, io credo che la prima mossa democratica spetta a voi politici, ed e' quella di mettervi da parte, in vent'anni avete disatteso la nobile virtù della democrazia a tal punto da snaturare i rapporti tra politica e cittadini, stato e cittadini.
Fabio .
4 marzo 2013 alle ore 00:01UN PO' DI STORIA. Vedo con piacere che i commenti sulla modifica dell'art. 67 stanno prendendo tutte le distanze dalla proposta formulata, temo e spero in un moto d'istinto, di pancia da Grillo. A parte il fatto che non la metterei in cima alle cose da fare, ritengo importante e fondamentale ricordare lo spirito dei costituenti che hanno redatto la Carta costituzionale. Venivamo dal ventennio fascista, dal pensiero unico e spaventava a morte il dirigismo ed il ritorno al passato. Mi sono andato a rileggere la seduta della Commissione per la Costituzione del 1946, presieduta da Terracini. Con questa norma "si voleva sottrarre il deputato alla rappresentanza di interessi particolari" non rappresentando "il partito o la sua categoria, ma la Nazione nel suo insieme" Nei lavori preparatori si volle espressamente stabilire che "il deputato possa liberamente esercitare il suo mandato senza vincoli di sorta". Vi furono anche "aspre ed accese discussioni per stabilire se il deputato rappresentasse il collegio o la Nazione" C'era chi come Grieco era contrario a includere la formula "senza vincolo di mandato". Chi come Mannironi temeva già da allora il "malcostume politico" Lassu era contrario ad inserire la parola "liberamente" perché temeva dubbi interpretativi. Fù approvata la formula "i deputati esercitano liberamente la loro funzione" e Mannironi e Fabbri fecero aggiungere a Terracini "e senza vincolo di mandato; nessun mandato imperativo può darsi loro dagli elettori" Come si vede fu un parto travagliato. Non credo si possa pertanto liquidare tutto questo su due piedi. NON LO MERITIAMO! Eliminiamo invece il "Gruppo Misto" dove si rifugiano i transfughi, mantenendo tutti i privilegi, o la possibilità di passare da uno schieramento all'altro questi sì tradendo non solo il mandato ma l'essenza vera della democrazia. Specie se poi veniamo a scoprire i 3 ml. di nobili motivi che hanno indotto i De Gregorio di turno a fare il salto della quaglia dall'IDV, guardacaso,..al PDL
claudio .
4 marzo 2013 alle ore 00:01Adesso basta cazzate la partita di calcio è cominciata caro beppe e le regole le conosci: Niente calci negli stinchi e non si prende il pallone con le mani. Le regole sono queste e non puoi fare quello che ti pare. Di pietro direbbe:" Capisc' a me". Abbiamo già sbagliato non presentandoci noi a bersani col cappello in mano. Adesso lui e il buono e il responsabile e tu sei il cattivo agli occhi non solo degli elettori del pd ,ma anche a quelli del Movimento.
italiano incazzato
4 marzo 2013 alle ore 00:01si propone la modifica non l'abolizione del 67, non
fate finta di non capire.
antonello l.
4 marzo 2013 alle ore 00:02non credo ci sia da aggiungere altro a queste poche righe......cambiamo la costituzione dove va cambiata,senza retorica e senza paura.
Michele P.
4 marzo 2013 alle ore 00:02Dobbiamo essere diversi dagli altri,altrimenti che Movimento
Di Cittadino saremmo?Io,personalmente,non ho dubbi,il
Nostro animo e' pieno di amore per gli altri,che soffrono e aspettano da Beppe la modifica del sistema ,creato dalla Casta ,e per questo i Nostri Rappresentanti al Parlamento penseranno solo a Noi.
Ha ragione Beppe ,non bisogna fare alcunaAlleanza con i Residui della Vecchia Politica,occorre far rispettare il Nostro
Programma:tanto Quei signori li conosciamo,NON ANDRANNO MAI A CASA,SONO ABITUATI A STARE SULLE POLTRONE DEL POTERE,PER QUESTO NON DECIDERANNO MAI DI TORNARE A CASA,ANCHE PERCHE' CHI E' STATO ELETTO,AVRÀ PAURA DI NON ESSERE PIU' RIELETTO.,INVECE NOI NO!
QUESTA E' LA NOSTRA FORZA:NON ABBIAMO ALCUNA
REMORE,PER QUESTO SIAMO FORTISSIMI!
CARO BEPPE TIENI DURI:QUESTI SONO MOR..!!!!!!!!!
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:02Salve,eccolo la il DEMOCRATICO BERSANISEGRETARIO DEL PD..I rimborsi ellettorali non si toccano,ne và della democrazia,altrimenti solo i miliardari potrebbero fare politica.." CHE COSA??? OLO I MILIARDARI??? ED IL M5S?? COME HA FATTO AD ESSERE AL 25%?? ED I RAGAZZI I 163 CITTADINI CHE ANDRANNO AL GOVERNO...NESSUNO DI LORO è MILIARDARIO!!1 ECCOLI QUà I POLITICANTI..che prima fanno LO SCARICA BARILE..dicendo che il M5S deve prendersi le sue responsabilità.. e voi politicanti che da 20 anni ci prendete i soldi..altro che responsabilità---per il M5S la responsabilità è buttarvi fuori,per il bene del paese e dei cittadini!!! BERSANI FALSO MENZONIERO...VISTO?? A CHI DICE DI DARE LA FIDUCIA..!1DARLA A CHI?? A QUESTI LADRI?? IL POPOLO TRMITE REFERENDUM NEL 1993 CON 34 MILIONI DI PERSONE SI ESPRESSE CONTRO IL FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI..LA POLITICA SI SBATTE' I COGLIONI DEL VOTO DI 34 MILIONI DI CITTADINI!! E VOI BERSANI SARESTE DEMOCRATICI?? E VOI VENITE A DIRE A BEPEP CHE NON è DEMOCRATICO??GLI ELETTI NEL M5S SONO STATI ELETTI DEMOCRATICAMENTE...E HANNO DETTO NO AI RIMBORSI ELETTORALI,CHE VOI POLITICANTI VOLETE CONTINUARE A RUBARE AI CITTADINI!!! SIETE FECCIA BERSANI,SIETE DEI DELINQUENTI COME BERLUSCONI...SIETE UGUALI!!!
Giosuè Possamai
4 marzo 2013 alle ore 00:10non fa una piega ..... a parte che anche il vostro guru è migliardario ed ha aumentato i proventi proprio in progressione con con il movimento messo in pei da a lui (le questioni che leggo mi ricordano molto la lega dei primi anni..... vedi che fine ha fatto e dove è dove si trovano i cittadini normali ora)
angelo
4 marzo 2013 alle ore 00:03parole, parole, parole...te la ricordi la canzone? dammi una data dalla quale qualcosa cambierà. anche una cosa piccola. tipo: c'è gente che piglia dai 4.000 ai 92.000 euro di pensione. Allora prima di tutto nomi e cognomi, se no è troppo facile. Dammi la lista, se entro tot non cambia nulla, al limite posso pensarci da solo...così, un aggiustamento brevi manu. Sai sono già avanti con gli anni, a me non tocca niente, sono stanco, per curiosità vorrei sapere a chi va tutti i mesi metà del mio stipendio.
RSVP
Angelo
Euplio S.
4 marzo 2013 alle ore 00:04Signori,dietro le quinte i"sinistri" si stanno gia preparando a sostituire Bersani con Renzi visto che questo possibile governo e' nato gia morto.Pensano cosi' di poter recuperare punti per il futuro prossimo.MastroLindo invece e' li alla finestra ad aspettare.... e sinceramente non capisco la sua strategia.
Francis Biggi
4 marzo 2013 alle ore 00:08Non c'è una strategia di Mastrolindo.
Cerca solo di capire come non andare in galera.
Stefano Allegri
4 marzo 2013 alle ore 00:11la strategia di mastrolindo a me e' chiarissima, ci scanniamo con il PD mentre lui rivince fra tre mesi le elezioni, gli sono mancati solo 150.000 voti.... per fare poker a queste
Pina L.
4 marzo 2013 alle ore 00:23il nano si sta sfregando le mani, il pd affonda e alle prox elezioni sarà a zero, lui farà man bassa di voti. M5S che fa? boh....... spero non mi deluda. Si l'Italia è a pezzi, ma non mi sembra che a qualcuno interessi correre a curarla, per il momento sento solo cavolate e gente allo sbando o indottrinata che però non si rende conto che una politica economica non si improvvisa in tre ore, o in tre settimane. vedremo. che momento orribile per la repubblica, posso dire solo questo in questo momento.
Enzo Giangrasso
4 marzo 2013 alle ore 00:04L'unica via per il futuro, i bambini di oggi, tutte le creature viventi ed il pianeta è la decrescita. Aiutiamo il mondo a capirlo in modo soft. Altrimenti la paura farà scappare anche chi lo vorrebbe ma non ne ha ancora consapevolezza. Forma collaborazione chiara su anticorruzione, recupero edilizio a cubatura zero e ecologicamente efficiente, istruzione e web... Poi alle elezioni attraverso cui cominciare a mostrare davvero che la decrescita è la via per conveniente per tutti.
Se perdi questa occasione dietro scaramucce tattiche, senza una collaborazione netta con PD, perdiamo occasione unica, per milioni di creature viventi, per l'ambiente ed anche per l'Italia. Spero tu rifletta Grillo. La sottile linea tra un vincolo ed una opportunità sta nel non sbagliare i tempi. Ed il tempo è ora. Ne sono certo. Gli altri interessi si organizzeranno per intervenire e circonvenire davvero gli elettori.
Siamo in tanti a sperarlo.
Enzo Giangrassp
marco .
4 marzo 2013 alle ore 00:04VEDO CHE QUI NON HA CAPITO UN CAZZO QUASI NESSUNO!
LA VERITA' E' CHE QUEL SACROSANTO ART. 67 MOSTRA COME I PARTITI E I LORO PROGRAMMI SIANO UNA TRUFFA, COMITATI D'AFFARI: IL PARLAMENTO DI CITTADINI CHE LEGIFERANO NELL'INTERESSE DELLA NAZIONE NON HA BISOGNO DEI PARTITI, SVEGLIAAA...!
QUESTO POST UNITO A QUELLO "I PARTITI POLITICI" VANNO LETTI INSIEME.
W M5S LIBERAZIONE NAZIONALE DAI PREDONI PD-PDL
W BEPPE IL LIBERATORE
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:08e quindi deve essere riformato ma non drasticamente con quel poco per fermare il fenomeno della corruzione
Lupo Mannaro
4 marzo 2013 alle ore 00:06Qui alta maremma.
Situazione economica gravissima.
Siamo agli sgoccioli.
Sopravvivenza a rischio.
Urge reddito di cittadinanza o sarà la fine.
Beppe dice che il reddito di cittadinanza sarà il primo provvedimento del M5S
Garga dice che ci si può fare ma ci deve pensare.
Garga ci vuole morti, noi vogliamo morto lui...politicamente s'intende.
M5S state in buona salute.
Francis Biggi
4 marzo 2013 alle ore 00:06No, non è così.
L'eletto rappresenta l'elettore che l'ha eletto. Rispetto al quale deve rendere conti e giustificare il proprio operato, a lui e solo a lui. Il centralismo democratico è morto, per fortuna.
Il fatto che non ci si possa fidare dei propri eletti non è colpa dell'art.67. ma del Porcellum e della legge elettorale che si è cercato di combattere con la scelta diretta dei candidati.
Se le preferenze esistessero, questa discussione sarebbe morta prima di nascere. Semplice e democratico...
caputo mauro
4 marzo 2013 alle ore 00:08Fin quando c'è l'articolo 67 della costituzione valido, le cose andranno così. Se a qualcuno non piace lo cambi, se ci riesce.
Raneri g.-. Rimini
4 marzo 2013 alle ore 00:06Tutti nervosi come in campagna elettorale, che sembra non ancora finita, i media sia da una parte che l'altra sono ancora tutti contro di noi, molti vogliono l'alleanza con il PD a tutti i costi. Forse perchè vogliono faigocotarci prima delle prossime elezioni o semplicemente portarci al 5%. Ma credo che portare un pò di calma e pazienza nell'animo del M5S, e tenere duro ancora qualche giorno sia la prima soluzione, vedrete che passo dopo passo saremo presenti in prima persona per il cambiamento, Pazienza ancora per poco. W il M5S W Beppe Grillo
Marco Galigani
4 marzo 2013 alle ore 00:06"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato".
Questo sarebbe vero se il cittadino nell'espressione del voto da mandato ad una specifica persona, ma dal momento che il voto, come nelle ultima votazione, il cittadino vota il partito, quindi un eventuale passaggio da una parte all'altra viola il principio del voto, se non fai parte di quel partito, in automatico deve uscire, perchè il partito X, grazie al voto dei cittadini ha ottenuto un numero preciso di posti che distribuisce tra le sue liste. Mancando un onorevole ( non uso altre parole )a quel partito, manca il numero dato al partito ad inizio mandato. Diverso se si vota un nominativo perchè l'elettore da mandato alla persona, pur in un determinato partito, di fare da suo tramite nel pèarlamento/senato. Comunque suggerisco una modifica legislativa può essere fatta nella futura legge elettorale se si farà.
Manola Merario
4 marzo 2013 alle ore 00:07Scusami Grillo, ti ho votato con convinzione ma ora leggo che i cittadini che abbiamo eletto prenderanno solo 2.000 in meno di stipendio al mese rispetto agli onorevoli PDmenoelle, PDL.... per un totale di più di 11.000.
Non è anche questa circonvenzione di elettore?
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:09ma dove hai letto questa notizia?
MAX F.
4 marzo 2013 alle ore 00:10Appunto! Qui mi sembra tutta una presa per il culo! Chi è meno furbo scagli la prima pietra!
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 00:11niente di piu' falso...dei rimborsi spesa che si elencano per arrivare a questa cifra solo le spese giustificate saranno trattenute
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:12link per favore
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:12dove hai letto questa notizia?
@ max
non dire cazzate tu vieni qui solo a mestare e a bofonchiare corbellerie.
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:14@ max
dal tuo commento si deduce che sei un corrotto pezzo di merda a cui scagliare molte pietre.
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:16manola sto ancora aspettando di sapere dove hai letto questa notizia.
vedi di documentare altrimenti mi fai incazzare seriamente.
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:19Morris, è di sicuro come dice Errico. Vengono prese solo le somme DOCUMENTATE per le spese sostenute
Giampiero di perna
4 marzo 2013 alle ore 00:21Dove hai letto questa notizia? E' stata controllata?
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:26Riduzione dello stipendio "L'iindennità parlamentare percepita dovrà essere di 5 mila euro lordi mensili, il residuo dovrà essere restituito allo Stato insieme all'assegno di solidarietà (detto anche di fine mandato). I parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso tra cui diaria a titolo di rimborso delle spese a Roma, rimborso delle spese per l'esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento pensionistico con sistema di calcolo contributivo".
Read more: http://it.ibtimes.com/articles/44015/20130301/grillo-m5s-parlamento-codice-di-comportamento-5-stelle.htm#ixzz2MWRSfm2j
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:26no, manola ha parlato di stipendio....
lo stipendio è cosa, il rimborso spesa è altro.
voglio sapere se lo stipendio è 5.000 lordi o 11.000 netti come sostenuto da manola....
e nel caso la sua informazione sia falsa avvalermi della possibilità di querelarla per diffamazione,
PERTANTO ESIGO UNA RISPOSTA!!!!
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:30@ mariuccia
allora manola ha sparato una CAZZATA per gettare discredito al movimento 5 stelle.
Alterco Jacoponi
4 marzo 2013 alle ore 00:43Ma vaffanculo infiiltrato del cazzo neanche facciamo in tempo a prenderli sti soldi che già rompete il cazzo hè perchè vi facciamo paura eh bastardi aspettateci siete circondati ve li prendiamo tutti i soldi mica solo quelli o la borsa o la vita mani in alto zombi ora vogliamo mangiare anche noi basta voi avete mangiato per ventanni siete obesi e poi oh a roma il wifi costa.
Alterco Jacoponi
4 marzo 2013 alle ore 00:50ma che denuncia i forconi ci voglioni sti bastardi avete rubbato per ventanni ora fatecci rubare anch'a noi memerde
Alterco Jacoponi
4 marzo 2013 alle ore 00:59con il resto compriamo a BEPPE uno yatch nuovo che manco uno yoccietto da una diecina di metri si può comprare più dopo che i giornalisti nfami gli hanno rotto il czzo perchè fa l'ecologista e poi inquina...fatevi i cazzi vostri vostri ora stiamo arrivando noi e si fa come si dice noi gli yiocci ve li sequestriamo tutti dalema aspettaci
Manola Merario
4 marzo 2013 alle ore 01:10Scusate, non avevo letto in tempo.
Comunque, la fonte è questa: http://www.huffingtonpost.it/2013/03/01/deputati-a-5-stelle-rinunciano-a-mezza-indennita-ma-a-fine-mese-sul-conto-corrente-si-troveranno-fino-a-11300-euro_n_2788165.html?utm_hp_ref=mostpopular
Non mi sto inventando niente, ho solo letto un articolo di giornale e chiesto chiarimenti, quindi per favore non offendetemi a gratis.
E' vero, l'indennità netta vera e propria sarà meno di 2.500, ma con la diaria e i rimborsi spese secondo questo calcolo si arriva comunque a 11.000 sul conto corrente.
MAX F.
4 marzo 2013 alle ore 00:08A proposito, quello di ieri sera a La7 che rappresentava il M5S chi era, il protagonista di Arancia meccanica o il Jolly Joker? Evviva la credibilità....
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 00:11ahahahaha da morire
Alex Iossa
4 marzo 2013 alle ore 00:08Non concordo affatto. L'elettore intanto non e' un imbecille che vota senza pensare. O almeno, se lo fa, se vota senza criterio, o e' realmente imbecille (caso raro), oppure - come al solito in Italia - fa il suo interesse. L'eletto pero' non deve essere vincolato da nulla, e' una giusta norma democratica. Sta all'elettore valutarne l'operato e decidere che fare alle prossime elezioni: se s'e' comportato bene, merita la rielezione, se ha fatto porcate, lo si caccia via. Il problema e' che in Italia gli elettori hanno dato carta bianca ai politici per decenni, rieleggendoli nonostante la dimostrata inettitudine. Quindi si, i politici saranno una massa di incompetenti, ma gli elettori sono da sempre collusi.
Il vero problema e' che serve una legge elettorale realmente rappresentativa. Fosse per me tornerei ad un proporzionale, niente premi di maggioranza stupidi, solo limiti minimi per scoraggiare i partitucoli. E poi una bella norma per cui si deve risiedere per almeno 2 anni nella circoscrizione in cui ci si candida. Basta con le pagliacciate che abbiamo visto nelle ultime elezioni.
Comunque ora basta retorica: abbiamo una presenza massiccia in Parlamento, e le cose si cambiano rispettando le regole esistenti. Ok, non facciamo maggioranze, ma un governo serve, e dobbiamo sostenerlo noi. Il fatto che Bersani ancora faccia il finto tonto non giustifica l'atteggiamento ostile tout-court di Beppe.
Beppe, hai fatto grandi cose, il M5S e' una splendida realta' politica e sociale, ma ora tocca rimboccarsi le maniche e governare sta barca di paese che sta prendendo su acqua da tutte le parti. Sosteniamo un governo di transizione, facciamo le leggi che servono, e poi via a nuove elezioni. Ma basta con ste diatribe quotidiane!
Lucio Cavalca
4 marzo 2013 alle ore 00:08Caro Beppe, l'inceneritore di Parma sta per partire. a me di ammainare le bandiere e di dare la colpa ad altri come si sta facendo da queste parti non mi va proprio. Forse la battaglia non è ancora finita, ma dalle facce e dichiarazioni della giunta sembra ci sia poco da fare ancora. A me non sta bene questa cosa... non mi sta bene affatto. Che la colpa non sia di Pizzarotti non è sufficiente: abbiamo (si perchè anche io ho fatto la mia parte) campagna elettorale contro l'inceneritore dicendo che fa venire il cancro e ora? non lo fa più venire? ce ne dimentichiamo completamente? ho una figlia piccola, in che razza di mondo devo farla vivere?
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:13Io sono un elettore 5 stelle, e se ero a Pizzarotti mi incatenavo al cancello di entrata dell'inceneritore nel nome di quello che è stato promesso. Guardando la situazione di Parma è l'unico punto che non mi va giù, l'inceneritore deve essere fermato...
Giuseppe Lo feudo (geppo55)
4 marzo 2013 alle ore 00:09Capisco il problema ma non condivido la soluzione. La rappresentanza se non è' libera da vincoli non è' più rappresentanza. Sarebbe comunque un parlamento asservito ad ordini esterni. Ora magari di un giusto......domani di un folle. Credo invece vada bene il vincolo dei due mandati. Per i voltagabbana senza valida ragione certamente non ci sarà' di certo gia' per giudizio democratico il secondo di mandato. Sarebbe già' un bel risultato
paolo c.
4 marzo 2013 alle ore 00:10Art.67?? Se non lo puoi cambiare...aggiralo!!
Basta far firmare ai candidati una cessione di credito irrevocabile e confermata relativa a tutti i loro futuri compensi in qualità di eletto in cambio di una cifra pari a.....Tale importo verrà erogato solo fino alla durata del mandato e potrà essere revocato in caso di mancato rispetto delle norme sottoscritte dal candidato o di suo passaggio ad altri partiti politici o gruppi consiliari, in tal caso, gli importi incassati dal M5S saranno di comune accordo considerati equo indennizzo a favore del M5S e dallo stesso trattenuti.
Adesso falla affinare dai tuoi legali e sei a posto. Ciao
Carlo B.
4 marzo 2013 alle ore 00:11Spero in una presa di distanza del M5S dalle lisinghe e i complimenti del presidente di Goldman Sachs, banca d'affari affamatrice di popoli.
Orko Rosso
4 marzo 2013 alle ore 00:12L'articolo 67 vale per i politici, è una legge di un sistema partitico sorpassato. La società italiana ha scelto un nuovo cammino una rivoluzione un cambiamento anzi la società si sta evolvendo in una DEMOCRAZIA DIRETTA. I nostri portavoce devono darsi delle regole su come iniziare questo processo su come dovrà essere potenziato il portale e secondo me bisogna mettere in gioco anche il ruolo dei Meetup
. Il portale e il Meetup sono i luoghi in cui i cittadini potranno discutere, i portavoce devono sottostare a queste due grandezze. OGNUNO VALE UNO.
Alessandro G.
4 marzo 2013 alle ore 00:13Oggi al supermercato c'era le fragole estera a 1 Euro e quelle Italiane 1,60. L'Italia ha un grande patrimonio agricolo con una elevata qualità . Questo patrimonio non è accessibile perché in mano degli imprenditori agricoli che si passano tale patrimonio di generazione in generazione precludendo l'ingresso a dei giovani magari con l'aiuto dello Stato. Non solo ma questi imprenditori agricoli sono assoggettati alle strategie delle multinazionali ,ai mercati finanziari,alle logiche delle politiche Europea da cui ne deriva un effetto "fragola" schizofrenico Credo che in qualche modo queste ricchezze vadano in ridistribuite,la ricchezza dovrebbe essere ridistribuita per creare più economia e meno finanza. In giro per il mondo si parla di Capitalismo sociale ...Credo che questo modello possa creare una nuova società con meno sofferenza,forse meno PIL ma più FIL ( Felicità Interna Lorda)
enzo a.
4 marzo 2013 alle ore 00:13Beppe dice cose giuste, a mio parere inutilmente, visto che ha scoperto l' acqua calda.... ma non ho capito il SUCCO del discorso.
Cosa vorrebbe lasciare intendere tra le righe, che occorrerebbe porre rimedio alla cosa con una legge ad hoc????
Cioè sta proponendo di tornare al fascismo (o comunismo verace)? Chi sgarra fuori (o meglio in galera?).
Fatemi capire, vi prego. Ripeto, visto che quello che ha detto è una ovvietà che sa anche la mia pronipote di 5 anni, che senso ha questo post? COSA INTENDE DIRE TRA LE RIGHE??
marco .
4 marzo 2013 alle ore 00:16Leggi il post della settimana sui partiti politici e ne trarrai la logica conseguenza.
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:16il senso è che se vuoi essere eletto col movimento, e poi passi ad un altro partito perchè ti ha promesso la pagnotta nel corso del mandato, è giusto che vai a casa, ma questo non va ad intaccare la liberta di decisione del parlamentare, ma solo di non voltare gabbane nel corso del mandato
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 00:18E' un sistema da cambiare, si comincia virtualmente e si spera di cambiarlo presto realmente. ciao.
6p 7v
4 marzo 2013 alle ore 00:14Bersani ormai grugnisce quotidianamente su tutti i canali TV come un maiale a fine novembre. Ma le campane per lui suonano a morto ormai da 7 giorni e la fine si sta avvicinando implacabilmente...
Renzo R.
4 marzo 2013 alle ore 00:148 PUNTI PER BERSANI
Abolizione dei rimborsi elettorali in applicazione del referendum sul finanziamento pubblico.
Applicazione del referendum sull'acqua pubblica.
Legge elettorale maggioritaria con doppio turno tipo francese.
Ritiro delle truppe dall'Afghanistan e riduzione dell'impegno militare all'estero, compreso quella dei compensi dei militari impegnati in missioni all'estero.
Abolizione aiuti di Stato alle imprese, compresi quelli alla stampa, e immediata approvazione di un piano nazionale di re-industrializzazione del paese che re-impieghi queste risorse in modo mirato, che comprenda sgravi fiscali alle imprese che assumono giovani.
Wi-fi libero e gratuito.
Abolizione delle province e accorpamento dei comuni con meno di 5000 abitanti.
Piano nazionale di mitigazione dei rischi naturali.
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 00:18il primo cancellalo ...ha gia' detto di no
Renzo R.
4 marzo 2013 alle ore 00:55Rispettare i referendum è un elemento fondamentale della democrazia.
Lo stesso vale per il nucleare, che da molte parti (anche nel PD) si sta cercando di riesumare, magari favorendo installazioni in paesi "amici".
Andrea S.
4 marzo 2013 alle ore 01:23niente legge elettorale, anti trust o conflitto d'interessi?
che schifo di lista che hai fatto, scusa
Stefano Allegri
4 marzo 2013 alle ore 00:14Rispondo al Cittadino Euplio:
La strategia di mastrolindo a me e' chiarissima, ci scanniamo con il PD mentre lui rivince fra tre mesi le elezioni.
gli sono mancati solo 150.000 voti.... per fare poker a queste...
altri venti anni.....
Maria P.
4 marzo 2013 alle ore 00:20Che incubo!
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 00:14Integrare alla Costituzione il codice Deontologico dei politici. "Deontologia" dal greco "deon" che significa "dovere".
Massimo Gassino
4 marzo 2013 alle ore 00:15L'assenza di vincolo di mandato è un principio importante che sarebbe bene non eliminare. Semmai è utile mettere dei paletti in modo che chi decidesse di smentire il mandato degli elettori dovrebbe giustificarlo e per poterlo mettere in pratica dovrebbe ottenere dagli stessi elettori un numero di firme certificate adeguate od altre regole che ne ostacolino il suo uso "allegro".
Nadia
4 marzo 2013 alle ore 00:15Ma cosa voltete?
Volete al governo una grande coalizione PD-PDL ?
Volte nuove elezioni, con la possibilità che le vinca Berlusconi?
Non capisco.
gaetano r.
4 marzo 2013 alle ore 00:16E se la Germania esce dall'Euro, che famo?
Morris Fleed (goblin)
4 marzo 2013 alle ore 00:17per loro è un bene, per me una speranza.
Lenin Nicolaj (che fare)
4 marzo 2013 alle ore 00:21ce li manda tutti qui quelli che javanzano... e finalmente vedemo qualche soldo puro noiantri! ^_^
tanto ... finchè ce stanno quelli che ce giocano a
monopoli... stamo tranquilli, no!
Raffaele Faoro
4 marzo 2013 alle ore 00:49Mi sfugge il motivo per cui dovrebbero farlo, grazie all'euro esportano in tutta l'area euro senza problemi, se si tornasse alle monete locali esporterebbero molto meno.
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 00:16L'assenza del vincolo di mandato (art. 67 Costituzione) è un principio sacrosanto che non può e non deve essere toccato. Un eventuale vincolo che sottoponesse il parlamentare a condizioni e limitazioni, o peggio ancora a sottostare a decisioni partitiche o di un solo organo (monocratico o collegiale), caratterizzerebbe una concentrazione di tutto il potere in un solo organo senza alcun controllo.
Per semplificare:
Al Senato (privo di parlamentari) si presentano Bersani, Berlusconi, Grillo e Monti.
Il primop dice: valgo 123;
il secondo: valgo 117
il terzo : 54
e l'ultimo : 19
Pensate veramente che questa sia democrazia?
... ma mi faccia il piacere!
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 00:22Non hai capito il post. Si parlava del legame col cittadino non col partito....
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 00:37Io non ho capito?
Qui si parla dell'art. 67 della Costituzione.
Si vuole chiaramente far intendere che: "non è ancora percepito il significato di circonvenzione di elettore".
Ma nello stesso tempo si cerca di nascondere ciò che potrebbe divenire "circonvenzione di parlamentare".
stefano a.
4 marzo 2013 alle ore 00:18Onestamente, da non grillino, non vedo questa grande compatibilità tra PD e Movimento negli obiettivi di fondo e visione globale. Il PD vuole riformare un paese per evitarne la distruzione, Grillo vuole ricostruire un paese dopo la sua inevitabile distruzione. Purtroppo, sempre da non grillino, gli sforzi del PD -anche se avesse la maggioranza- sono destinati a fallire perché tutto il Sud Europa è destinato ad uscire dall'Eurozona e sarà il caos totale. Grillo, dal canto suo, spera che la fine inevitabile porterà a realizzare il suo sogno di una nuova società 'sostenibile', ma si illude anche lui. Dopo l'uscita dall'Euro, l'Italia si disgregherà e movimenti più radicali e reazionari del M5S prenderanno il sopravvento.
Moreno C.
4 marzo 2013 alle ore 00:18Beppe
mi permetto di fare una proposta:
visto che il M5S è il primo "partito", ha l'obbligo morale
verso i propri
elettori e il popolo italiano di uscire allo scoperto.
Il movimento, domani mattina, dovrebbe convocare la stampa italiana e non,
pubblicare 7/8 punti programmatici chiari, descritti bene, che nei prossimi
100/200 giorni di governo il M5S voterà. Deve chiedere pubblicamente (non
in parlamento), quale partito o coalizione è disposta ad appoggiare questi
punti senza se o ma.
Devono essere costretti davanti al popolo italiano a prendere una
posizione: o dentro o fuori. Aspettare è dannoso per il movimento, la gente
potrebbe pensare che non siete adulti politicamente per prendere posizioni.
Questo è quello che il PD e il PDL vuole dimostrare. Purtroppo abbiamo un
presidente debole e la presidenza è prossima alla pensione e sta
aspettando solo di passare il testimone, perchè era a Lui che aspettava
questa proposta.
Se il movimento non ha la forza di battere i pugni sul tavolo (chiesta ad
altri questa capacita'), si spacchera', perchè travolti da se
stessi. Gli
elettori hanno riposto fiducia per se e per i propri cari al M5S. Non
esiste una democrazia senza una guida. Le persone devono avere un
riferimento e tu hai l'obbligo di guidarli perchè non cambino casacca.
"Meglio un giorno da leone che tutta la vita da pecoroni"
cordialmente
ps eviterei di fare pubblicità alle gite scolastiche di domenica mattina in
parlamento. Non siamo a scuola abbiamo bisogno di persone ferme e
autorevoli e soprattutto tutte di un pezzo.
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 00:24ma soprattutto onesti...mi pare che bersani abbia detto no all'abolizione dei rimborsi elettorali....se vogliono punti daccordo devono accettare anche quello che chiede il movimento5stelle e i suoi elettori visto che il m5s gia' ha rinunciato a tali rimborsi dimostrandone l'inutilita' se non di ingolosire i soliti disonesti che conosciamo...
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:26tu vorrai quelli fermi e autorevoli io voglio la mia gente del movimento , buona , onesta , gentile e tanto intelligente.
Fab T.
4 marzo 2013 alle ore 00:30Approvo e ribadisco.
Consideriamo anche (da esperienza diretta) che ci sono molte persone che non conoscono il programma M5S, perché utilizzano solo tv e giornali per informarsi. In tutte le interviste televisive il PD cita sempre e soltanto, parlando di M5S, il punto di programma legato all'uscita dell'euro. Nessuno parla delle max. 2 legislature, dei punti legati all'ambiente, dell'esame sulla Costituzione per i parlamentari, dello STIPENDIO dei parlamentari... parlano solo di quell'unico punto. Notatelo. Gli altri sono troppo scomodi. Bisogna costringere pdmeno e più elle a dire la loro su tutti i punti, ricordando a lor signori che se l'uscita dall'euro può essere un punto complesso e controverso, la riduzione del loro stipendio e della pensione dopo due anni e mezzo NON LO E'!!! E' facile. Si può fare anche domani mattina.
Moreno C.
4 marzo 2013 alle ore 00:38onesta' non è un valore di molti dei ns politici.
Credo che il movimento non deve aspettare i dinosauri per muoversi. L'italia ha bisogno di fatti non di buoni propositi. Solo un uragano è capace di distruggere quello che trova lungo il suo cammino e a volte è piu' facile ricostruire dalle macerie che riparare i danni.
Giuseppe Salemi
4 marzo 2013 alle ore 00:18Cari amici,
in una democrazia è importante che un parlamentare possa decidere autonomamente. E' anche vietato che una persona prenda soldi o riceva favori per cambiare opinione. Allora? Una soluzione potrebbe essere che quendo un rappresentante eletto non condivide la linea del suo partito/movimento e vuole uscire da quel partito/movimento deve dimettersi, ma nessuno subentrerà al suo posto (perchè questo farebbe perdere il senso della sua opposizione ad una linea da lui non condivisa). Direte: così si svuota nel tempo l'organo rappresentativo. Bene..... basta prevedere una percentuale di dimessi dopo di che l'organo deve essere sciolto e rieletto.
Gabriele Battenti
4 marzo 2013 alle ore 00:39La sostitizione di un cittadino eletto a ricoprire qualsiasi carica già esiste in molti paesi, negli Stati Uniti si chiama recall. Consiste in sorta di "sfiducia" che l'elettorato può richiedere qualora la persona eletta venga meno al patto stipulato con gli elettori con il risultato di indire nuove elezioni in quel collegio in cui il parlamentare è stato eletto. A dire il vero è una pratica antica e largamente usata sia in paesi democratici che in paesi dove la democrazia non sanno nemmeno dove sia di casa. Per esempio sfiduciare una persona eletta era la prassi nei paesi del blocco comunista quando gli eletti venivano meno alle direttive di partito e veniva usata quindi per reprimere i dissidenti. Altrove invece è usata come un mezzo per controllare che le persone che ricoprono cariche pubbliche facciano realmente gli interessi delle persone che li hanno votati. In un paese come il nostro in cui la compravendita dei parlamentari è già avvenuta in passato (tanto per citare casi recenti: Scilipoti, Razzi, De Gregorio) credo una forma di "tutela" dell'elettorato debba essere presa in considerazione. Fermo restando che nessuno può limitare la libertà di pensiero di un parlamentare nello svolgimento del suo mandato credo che, qualora ci fossero i requisiti, il parlamentare stesso debba prendersi la responsabilità di un cambio di opinione politica difronte ai cittadini che lo hanno eletto.
Marco B.
4 marzo 2013 alle ore 00:18Il caso di corruzione, che sta emergendo nell'inchiesta della Procura di Napoli, tra il nano dai capelli d'asfalto e quella faccia da schiaffi di De Gregorio (a proposito perché questa notizia sembra svanita nel nulla?) ci ricorda in quale ambiente andranno a misurarsi i nostri parlamentari. Ogni giorno avranno davanti ai loro occhi i fulgidi esempi dei vari Razzi o Scilipoti. BISOGNA RIMANERE COMPATTI E DENUNCIARE QUESTE PRATICHE VERGOGNOSE E SENZA DIGNITÀ.
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:19Ed a quelli che hanno votato per il M5S che chiedono LA FIDUCIA...ma voi,ragionate?? BERSANI ALLA CAMERA HA IL PREMIO DI MAGGIORANZA..QUINDI ALLA CAMERA PUò VOTARE BENISSIMO,NON HA BISOGNO DELLA FIDUCIA..MENTRE AL SENATO IL M5S ha solamente 53 senatori..ed anche se dessimo la fiducia al Senato...il PD assime al M5S non avrebbe lo stesso la maggioranza per poter legiferare,GOVERNARE...perché il PDL ha circa 110 SENATORI...quindi il PDL potrebbe mettere i bastoni tra le ruote quando vuole...se il M5S desse la fiducia non cambierebbe nulla...entro 6 mesi massimo un anno si andrebbe a votare..SENZA AVER CONCLUSO NULLA..PERCHé MAI QUESTI POLITICI FARANNO LE RIFORME CHE SERVONO AL PAESE!!METTETEVELO IN TESTA...il PDL AL SENATO HA 116 SENATORI..mentre il M5S 54...il PD ne ha 113 MONTI 18...quindi M5S + PD= 167 LA MAGGIORANZA PER POTER GOVERNARE è 160...QUINDI BASTA CHE 7 SENATORI NON SIANO IN AULA,E VISTA L ABITUDINE ALL ASSENTEISMO... QUANDO DOVREMMO DISCUTERE E VOTARE LE NOSTRE PROPOSTE,LE PROPOSTE DEL M5S...STATE SICURI NON VERREBBRO APPROVATE!!ANCHE SE DESSIMO LA FIDUCIA AL SENATO...ENTRO UN ANNO DI NOVO ALLE URNE...!!!QUINDI PIUTTOSTO DI INFANFGARSI DANDO LA FIDUCIA E SCONTENTARE MOLTI DEL M5S...IO PREFERISCO NON DARE NESSUNA FIUDCIA A POLITICI CHE NON SE LA MERITANO!!!
Nicola vertone
4 marzo 2013 alle ore 00:24AggiornTI. AL sENATO IL CX HA 124 SENATORI
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 00:31Hemmmm....
I numeri li hai estratti dal cilindro?
Senato:
PD - 119 Seggi
PDL - 117 Seggi
M5S - 54 Seggi
CD - 18 Seggi
Maggiornaza Qualificata 158 voti
Per cui PD+M5S = 173 Seggi, 15 seggi in più della maggioranza utile.
I numeri ci sarebbero, il problema è la volontà e quella il PD e Gargamella non ce l'hanno, basta l'intervista di questa sera del figlio fancazzista del meccanico a Che tempo che fa per capirlo.
Carlo Orecchia
4 marzo 2013 alle ore 08:26Non capisco il tuo ragionamento:
I senatori della coalizione di CSX sono 113, quelli di CDX sono 116.
La maggioranza è 158
113+54 > 158
Semmai chi può tenere per le palle il governo è proprio M5S che potrebbe sganciarsi con mozione di sfiducia al primo dissenso.
Camilla Labriola
4 marzo 2013 alle ore 00:21volevo ringraziare il M5S per aver permesso all'Italia di svegliarsi, di credere nella possibilità del cambiamento, nella possibilità di tornare all'onestà, però ora dobbiamo stare attenti. L'impressione è che si stia cercando di far passare l'ingovernabilità del paese come una colpapa del movimento. Noi dobbiamo portare avanti le nostre idee i nostri principi ma allo stesso tempo non dobbiamo permettere il collasso dell'Italia. Senza fare inciuci proviamo a fare o a costringere a fare le riforme urgentissime (di respiro) e poi nuovamente al voto. secondo me così prenderemmo un consenso altissimo, da maggioranza assoluta.
Davide Marchese (davide marchese)
4 marzo 2013 alle ore 00:22Secondo me, prima di sparare a zero su di un argomento, bisognerebbe soffermarsi un attimo ed approfondire la cosa, senza agire d'impulso come magari si vorrebbe.
Perchè mai i nostri padri costituenti avranno deciso di inserirlo nella costituzione?
Per favorire forse passaggi di casacca interesati, tradimenti e gabbanate?
No.
Per una motivazione semplicissima.
Se il NOSTRO rappresentante fosse vincolato irriducibilmente al partito od al movimento nel quale è stato eletto, dovrebbe sempre e comunque assecondare e seguire le linee guida di tale gruppo, in qualsiasi circostanza.
Bhe, direte voi, è che c'è di male?
In fondo è proprio ciò che questo movimento sta promuovendo con pieno convincimento.
C' è di male che se improvvisamente un partito, od un movimento decidesse di, che so, prendere il controllo del paese, proponendo e facendo approvare una serie di norme repressive ed autoritarie, il nostro buon rappresentante non potrebbe far altro che assecondarle o dimettersi.
Gli sarebbe completamente preclusa la possibilità di opporsi, anche in parlamento, contro tali norme, costituendo nuovi gruppi di lotta ed opposizione all'interno dell'alveo democratico e lagale.
E sembra poca cosa???
Rflettere, bisogna sempre riflettere prima di esprimersi.
Sto riponendo veramente tanta fiducia nel fatto che lo scossone dato da queste elezioni possa davvero cambiare le cose.
Ma per favore Beppe, bisogna sempre studiare bene le cose prima.
enzo a.
4 marzo 2013 alle ore 00:25Fa piacere vedere che su questo blog ogni tanto qualcuno ragiona....
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 00:27Un altro... Non hai capito. Si parlava di parpamentari che devon render conto al cittadino non al partito...
Fab T.
4 marzo 2013 alle ore 00:50Tra il vagare da una casacca all'altra e l'obbedienza cieca c'è una via di mezzo: la coerenza. In questo momento accetto volentieri un po' di disciplina e coerenza in più, e so di non rischiare né dittature né repressioni. Al massimo un po' di pulizia. Bene così. Nessun polpettone informe.
Pierfrancesco Bosco
4 marzo 2013 alle ore 00:57Beppe Grillo non diceva che il politico dovrebbe sottostare a tutte le decisioni di un movimento, ma sottostare a tutte le decisioni che ha promesso di perseguire quando è stato eletto.
Un esempio: un candidato promette che farà in modo che i suoi parenti non ruberanno più mele. Se non rispetta questo impegno, secondo Grillo dovrebbe essere cacciato. Se invece codesto candidato rispetta quest'impegno, ma se nel frattempo il suo partito dice che chi ha rubato mele dev'essere trasformato in sapone può decidere di essere in disaccordo e andare contro a tutto ciò, perchè è un impegno che non ha preso quando è stato eletto.
Nel caso (rarissimo) invece in cui un tizio prendesse un impegno in buona fede e se ne pentisse in seguito sarebbe comunque un suo grave errore e si dovrebbe dimettere.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:58ma sicuro ...peccato si parli di cittadino e non capo politico.. ma che palle poi con 'sta paura della dittatura.
Vi siete fatti governare per almeno 30 anni, in silenzio, da esseri privi di qualsiasi morale, che hanno fatto di tutto per mantenere il potere e solo ora vi scoprite grandi tutori della democrazia.
Che tempistica.
Vito a.
4 marzo 2013 alle ore 00:22Ho votato 5stelle unanime la decisione in famiglia votavamo in passato a destra ma ci siamo resi conto che PDL e PD si sono passati la borraccia... Ipocrisie varie Silvio con il suo discorso alla commissione europea con la storiella del sommerso e l'emerso in Italia... convincendo l'Europa che siamo un popolo di evasori....lasciando il passo a rigor monti il quale a espletato il lavoro sporco che per motivi di propaganda elettorale non potevano fare gli stessi( rovinare il tessuto piccole e medie imprese per fare cassa e garantire il nostro debito a Germania e Francia lasciando emergere il famoso sommerso tanto caro a l'ex premier). portandole al fallimento con controlli fiscali e verbali sanzioni fiscali tributari oltremodo sproporzionati alla singola infrazione .... è chiaro vanno a colpo sicuro.... In Italia con la pressione fiscale che c'è ( 70% e +) chi vuoi che dichiari davvero tutto...quindi è inutile che si perseveri in questa guerra al martirio che miete vittime senza volto imprenditori che si suicidano... Per adesso.....quando finiranno (se non si interviene subito) l'opera di desertificazione d'imprese aziende che chiudono o emigrano....(aziende che creano la vera ricchezza di uno stato!!) il paese sarà inevitabilmente in
default non ci saranno più le condizioni per poter onorare gli stipendi alla pubblica amministrazione " STATALI" e assisteremo inermi a nuvi suicidi di disperati... Quindi non ci sono vincitori o vinti bisogna intervenire con politiche di agevolazioni "vere" sulle assunzioni, pressione fiscale al 30% ....già con quest'ultima cancelleremmo l'evasione perché se lo stato chiede il giusto tutti non hanno motivo di evadere per sopravvivere.... RESPONZABILITA' in fase sia civile che penale dei consulenti fiscali degli imprenditori come corresponsabili del l'eventuale evasione... chiusura del contenzioso tributario in primo grado quando il contribuente e assolto...con possibilità degli altri gradi di giudizio se il contribuente perde
Johari Gregorio
4 marzo 2013 alle ore 00:39Bravo Beppe, sei riuscito a stupirmi nuovamente con tanto acume: chi si presenta con un programma deve essere vincolato a rispettarlo e non a preservare al sua posizione.
Sono dell'idea che tutto l'apparato statale con i vari enti, debba dar conto del proprio operato e siaequiparato al privato: se non porti risultati, sei fuori!
Basta con questi privilegi del pubblico.
Che siano i risultati ed il merito a primeggiare.
Stefano
4 marzo 2013 alle ore 00:22...occhio perché tgcom nel riportare alcune frasi del seguente articolo ha tagliato e incollato il concetto facendolo sembrare esattamente l'opposto.... Vuole probabilmente lasciar intendere che l'eletto é secondo Grillo giustificato a fare quello che vuole.... Ecco il sunto:
Grillo: "Ora ogni eletto può fare il cazzo che gli pare" - "L'articolo 67 della Costituzione recita: 'Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato'. Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno". Lo scrive Grillo sul suo blog in un pezzo dal titolo "Circonvenzione di elettore".
Tratto dal seguente link:
http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/articoli/1084328/m5s-eletti-arrivano-a-roma-silenzio-stampa.shtml
Riccardo B.
4 marzo 2013 alle ore 00:23Indigestione di Bersani stasera alla RAI: prima da Fazio e poi a PRESA DIRETTA.
1) Le domande di Fazio sono state -ad essere buoni- commoventi, medesimo stile di Emilio Fede quando intervistava Berlusconi.
2) Bersani o ci fà o ci è, e in entrambi i casi è da rottamare: per ben due volte (sia da Fazio che con Iacona) ha ribadito che il suo programma sarà di 7-8 punti, primi tra tutti la legge sul conflitto di interessi e la legge anti-corruzione.
Questi ultimi ribaditi da VENDOLA nell'intervista di Iacona.
Ora, a quelli che il mese prossimo termina la cassa integrazione (tanto per citare una di decine di categorie in profonda ansia), ma che cosa (meglio sarebbe dire c...o) gliene importa di queste leggi? Abbiamo capito, caro (si fa per dire) Bersani, che il tuo chiodo fisso è il Berlusca, mica i poveri cristi come noi.
E paghiamo pure il canone per sentirti intervistare da un tuo -costosissimo- dipendente (Fazio).
La buona notizia è che a Presa Diretta hai annunciato il tuo pensionamento se non otterrai la fiducia: quindi, non resta che aspettare.
Au revoir
Anti Italioti
4 marzo 2013 alle ore 00:41A me invece me ne importa eccome, e sono pure tra i primi punti del programma 5 stelle, caro il mio italiota.
Che non capisci nemmeno che l'origine dello stato di bancarotta (statale ed economica) a cui è arrivata l'Italia sono proprio quelle.
Che bersani se ne accorga solo ora, non mi importa. Per quello lui non è più credibile.
CI vuole qualcuno che le faccia veramente.
E ci penseremo noi.
Riccardo B.
4 marzo 2013 alle ore 01:14Caro il mio IGNORANTE, la legge anticorruzione è al terzo posto, mentre quella sul conflitto di interessi è al tredicesimo posto nel programma M5S.
PRIMA DI TUTTO VIENE IL REDDITO DI CITTADANZA (= MENO ANSIA PER I POVERI CRISTI) E LE MISURE IMMEDIATE PER IL RILANCIO DELLA PICCOLA E MEDIA IMPRESA (= OCCUPAZIONE DEI POVERI CRISTI).
Un consiglio: vai a fare il fighetto altrove, non qui.
Massimiliano Montervino
4 marzo 2013 alle ore 00:24
Beppe hai visto la puntata delle iene del 3 marzo relativa alla mangeria di soldi ( si parla di circa 5/6 miliardi di euro all'anno che risparmieremmo ) che il servizio di sanità nazionale permette, con le truffe continue delle ricette e i finti rimborsi? Sembrerebbe pronto un servizio già collaudato, attraverso la rete e registratori collegati online ( tipo le macchinette del super enalotto per intenderci ) con ricette elettroniche, che sarebbe dovuto partire già da tempo. Si può fare qualcosa anche qui? Beppe per piacere fagli il culo!!!
Paolo Murgia
4 marzo 2013 alle ore 00:25E se la maggioranza del popolo chiedesse la pena di morte per i ladri e gli assassini o per i corrotti e gli stupratori, cosa farebbe un parlamentare a 5 stelle? Rispettare il mandato come un automa, o ascoltare la voce della coscienza? Non mi stupisce che i boss del movimento non apprezzino questo articolo della costituzione...
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:32Tu sei malato, curati ragazzo mio!
Non è che improvvisamente gli elettori possono anche legiferare.
Maria P.
4 marzo 2013 alle ore 00:40E poi vorremmo aprirle le menti, non peggiorarle.
Loris Gaspari
4 marzo 2013 alle ore 00:41Per quanto riguarda la pena di morte c'è un'apposita normativa nella Costituzione spiegata molto bene qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pena_di_morte_in_Italia#Normativa_italiana
Secondo me qui qualcuno di troppo si è bevuto il cervello, parlano del M5S come se fosse il peggio del peggio che l'uomo abbia conosciuto in tutta la sua storia sulla Terra.
No veramente, lo dico sul serio, ma vi rendete conto di quello che dite o parlate solo per dare aria alla bocca?
Fab T.
4 marzo 2013 alle ore 00:42Beh, a dire il vero... Decidere su molti temi tramite referendum (è nel programma), tra l'altro non solo abrogativi, ma anche propositivi, e spingere molto sulla democrazia partecipativa e diretta (è nello spirito del M5S) non è far legiferare al popolo, forse, ma è qualcosa che gli si avvicina. La questione forse su cui riflettere è se sia giusto o no.
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:45Per persone come te altro che pena di morte..persone come te dovrebbero essere riportate a scuola...ed obbligate a rifare il percorso:dalla prima elementare all' Università...si,ti obbligherei anche ad andare all Università...possibilmente indirizzo scientifico..cosi inizieresti ad usare il... ragionamento!!SE IL POPOLO TRAMITE REFERENDUM LEGISLATIVO..SE IL REFERENDUM RAGGIUNGESSE IL QUORUM...IL POLITICO SAREBBE OBBLIGATO...E DOVREBBE FARE UNA LEGGE A RIGUARDO!!!
Francesco Scarpetta
4 marzo 2013 alle ore 00:45Non Penso che il popolo vorrebbe la pena di morte. Ma vederli rinchiusi! Dunque e comunque quella legge deve essere cambiata. Viva il M5S. Supporto a grillo e a chi l'Italia la vuole vedere ripulita. Aria più onesta in parlamento da adesso.
Paolo Murgia
4 marzo 2013 alle ore 01:24Invece di insultare a vanvera, provi ad andare oltre. La mia era una provocazione, un caso limite per sottolineare il valore di quel principio costituzionale. E poi il movimento non considera i parlamentari come meri esecutori del programma, voluto e votato dai cittadini (iscritti al movimento)? Se il programma prevedesse la pena di morte? (devo scrivere tutti i passaggi o è sufficiente per spiegare il concetto?) Mi sembra inoltre palese che il movimento tenda verso l'eliminazione della rappresentanza parlamentare in favore di una democrazia diretta. O a Lei non risulta? Ragionare con la propria testa sarà pure una malattia... ma io non intendo certamente curarla con delle verità preconfezionate. Lei veda di curare la sua strafottenza.
Paolo Murgia
4 marzo 2013 alle ore 02:03massimiliano f. tu vuoi obbligare gli altri. A me piacerebbe che tutti imparassero a ragionare da soli. mi piacerebbe che non ci fossero persone come te con la verità in tasca pronta per essere imposta agli altri. Credi veramente che l'università ti renda una persona migliore? Credi veramente che ti renda più intelligente? Ivan Illich proponeva una forma di descolarizzazione già negli anni 70. Non sai chi sia? Beh, forse non sai anche tante altre cose. Così ora siamo in due a non sapere.
michela m.
4 marzo 2013 alle ore 00:25Stasera ho rivisto in tivù la gente in piazza San Giovanni, ho ascoltato parole di speranza e di vera gioia. La stessa gioia che ho provato io. Mi sono commossa. Avevamo tutti nel cuore la speranza di una "rivoluzione democratica", di un rinnovamento buono, senza ombre, con la partecipazione di tutti, ognuno nel proprio piccolo. E' come se da un paio di giorni si fosse creato uno scollamento tra quel Beppe Grillo e noi altri. Non sospettavo vi potesse essere qualcosa di non detto, di segreto. Non lo sospetto neanche adesso malgrado il bruttissimo cappuccio, il post di oggi che è peggio del silenzio, malgrado le offese continue ai pidiellini che vengono nel blog (per formazione culturale non riesco mai ad offendere nessuno,per principio), malgrado i neoeletti che sfottono i giornalisti e non parlano. Però stasera, sarà che sono donna e ho qualche paturnia per via del sistema ormonale, stasera ripenso stranamente a una frase di Beppe Grillo pronunciata durante la passeggiata da casa sua al seggio elettorale domenica scorsa. Al giornalista che gli diceva di avere una telecamerina di scarsa qualità lui ha risposto, più o meno, che faceva bene, che tra un pò l'avrebbero dovuta usare tutti, quella telecamerina. Si può sperare, dopo la riunione di domani, in un post che ci spieghi quali sono le reali intenzioni di Casaleggio e Grillo, nonché dei neoeletti? Grazie.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:50Non si deve sapere.
Sono dei vampiri.
L'hai visto "dal tramonto all'alba" di Tarantino? Ecco. Si chiuderanno dentro, valletti e stenografi compresi, e.....
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 01:06il risultato elettorale ha sorpreso i partiti tradizionali che sono allo sbando e stanno reagendo commettendo un errore di comunicazione dietro l'altro. non bisogna fermarli mentre si scavano la fossa da soli. saper attendere senza scoprirsi è in questo momento fondamentale sia per organizzarsi. sia per marcare nettamente le distanze dalla vecchia politica. abbi il coraggio di aspettare (da quanto tempo aspettiamo?)ancora un po' e fidati, che il pensiero nuovo è nell'aria e la rivoluzione democratica è partita, ma siamo all'inizio e la calma è la miglior virtù da mettere in campo. del resto non mi sembra che la frettolosità giovanile debba appartenerti. relax
Deb Z
4 marzo 2013 alle ore 00:25Vorreste dire che voi vorreste cambiare le cose in modo che, se per grande sfiga avesse vinto Berlusconi, sarebbe stato addirittura OBBLIGATO a restituire l'IMU?? E se poi fosse venuto fuori che per esempio la Svizzera non voleva fare gli accordi o simili, avreste preferito che tagliasse ancora sanità, istruzione o magari pescare tra le pensioni perchè QUELLO era il patto che lui aveva fatto con i furbi dei suoi elettori?!?! Senza lasciare la possibilità di modificare niente?!?! Guardate che tutto cambia, già nel giro di pochi mesi... chi va là ha l'impegno e la responsabilità di fare gli interessi dell'elettore che lo ha votato, ma anche di usare le sue conoscenze e esperienze per interpretare gli eventi e reagire ad essi in base a quegli stessi interessi... e a volte questo può anche voler dire cambiare qualcosa!!!
ivo gaido
4 marzo 2013 alle ore 00:26Condivido: gli eletti del movimento 5 stelle ,devono promuovere e sostenere il programma del M5S, questo è il diritto e sopratutto il dovere di ciascuno , se tra loro ci sarà chi , vorrà comportarsi come i politicanti parassiti, tradendo la fiducia loro data da milioni di italiani, schifati e nauseati da decenni in cui far politica equivaleva ad arricchirsi facilmente a danno dei cittadini onesti,beh...allora ,queste persone, giustamente saranno considerate peggio di quei personaggi che han mandato in malora l'italia;
dimostrate Tutti e a tutti: "L ' onestà deve tornare di moda"
ivo g.
DONATO FRATTONE
4 marzo 2013 alle ore 00:27Bersani è un morto vivente messo a spalle al muro.
Beppe non mollare sta vicino al neo parlamentari, PD PDL farà di tutto per ostacolarci. Il parlamento è una vasca piena di squali affamati e corrotti...ma ho piena fiducia dei ragazzi.
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 00:27NON FACCIAMO CAZZATE. Stiamo scantonando.....l'autonomia di un deputato è UNA DELLE PRIME REGOLE DELLE DEMOCRAZIE. Sono d'accordo sulle due o tre legislature, sulla riduzione del numero dei parlamentari, ecc. . MA RIDURRE L'AUTONOMIA DI UN PARLAMENTARE è UNA CAZZATA COLOSSALE. L'AUTONOMIA è UNA REGOLA FONDAMENTALE. SE PARLIAMO DI QUESTE COSE VUOL DIRE CHE NON SI CAPISCONO QUESTE COSE ESSENZIALI COME L'OSSIGENO PER UNA DEMOCRAZIA E SPECIE IN QUESTI TEMPI DIFFICILI, METTERE IN DISCUSSIONE QUESTI PRINCIPI è PERICOLOSISSIMO.
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:32Ma chi ha mai parlato di togliere l autonomia...ma cosa leggete voi??? Solo quello che vi fa comodo?? S i stà dicendo che io elettore do il mio voto a te che stai nel parito ics...perché io mi ritrovo in quello che tu dici,che mi racconti in campagna elettorale...poi arrivato in parlamento TU, CAMBI casacca.....e magari entri nel partito che io elettore mai avrei votato!!ALLORA LA FINIAMO DI TUTELARE I POLITICANTI,IGIUDA..ED INIZIAMO A TUTELARE GLI ELETTORI??I vostri discorsi mi sembrano quelli del...difendiamo il "delinquente"...non la "vittima"..!!!
Fab T.
4 marzo 2013 alle ore 00:37Il parlamentare eletto deve lavorare per il bene del Paese. Deve raggiungere gli obiettivi che noi elettori gli diamo. Quelli sono i motivi per cui lui si trova lì. Se non raggiunge gli obiettivi gli togliamo la fiducia. Non è autonomo a 360 gradi. E' autonomo allo scopo di raggiungere gli obiettivi. Lo fanno tutti i lavoratori del mondo. Lui è un lavoratore, dipendente da noi. Niente di più, niente di meno. Più concretezza, grazie.
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:39Scusa ma che democrazia c'è, se non posso scegliere l'eletto ma fare solo una X?
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 00:42L'autonomia decisionale è un conto, la possibilità di portare il mio voto all'avversario un'altro.
Concordo che il politico debba avere la possibilità di decidere se votare o meno una legge in base alle sue convinzioni.
Ma se un politico entra in rotta di collisione con il proprio partito/coalizione NON DEVE POTER PORTARE IL MIO VOTO DALL'ALTRA PARTE, semplicemente deve dimettersi e far posto al primo dei non eletti in quel partito/coalizione.
In questo senso credo vadsa rivista la regola del vincolo di mandato.
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 00:42Bravo Massimiliano hai colto a pieno il mio pensiero :D
Steve
4 marzo 2013 alle ore 00:28La politica italiana è già cambiata e dall'Europa ci guardano come qualcosa di nuovo e cresce la speranza di una politica semplice, veloce e funzionale! Il M5S deve rimanere fedele e stoicamente concentrato nei punti del programma! Bersani dice che Grillo è tiepido sul tema dell'evasione fiscale.. ma dico io: proprio lui parla?!? Basta una acronimo: MPS e il riciclo dei capitali mafiosi al 5% insieme al PDL! Ma siamo in grado di mandarli definitivamente a casa a 1000 euro al mese?!? E la questione del finanziamento pubblico ai partiti.. Bersani non vuole eliminarlo! Bisogna avere i coraggio di capire bene e mandare a casa questi signori! Il tempo per fare qualcosa lo hanno avuto!
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 00:28Gira voce, ovviamente falsa, che i deputati 5 stelle percepiranno 11mila euro di stipendio
Questo è l'ordinamento riguardo le retribuzioni dei parlamentari 5 stelle
Riduzione dello stipendio "L'iindennità parlamentare percepita dovrà essere di 5 mila euro lordi mensili, il residuo dovrà essere restituito allo Stato insieme all'assegno di solidarietà (detto anche di fine mandato). I parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso tra cui diaria a titolo di rimborso delle spese a Roma, rimborso delle spese per l'esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento pensionistico con sistema di calcolo contributivo".
Read more: http://it.ibtimes.com/articles/44015/20130301/grillo-m5s-parlamento-codice-di-comportamento-5-stelle.htm#ixzz2MWRSfm2j
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:36Ma che dovrebbero fare secondo te? Non avere soldi per affitto e viaggi? Dovrebbero addirittura rimetterci?
Proprio vero...!!!
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 01:40mariuccia scusami , non volevo rispondere a te... c'era un'altro commento simile e ho sbagliato ...pardon... :)
Luigi.dkl
4 marzo 2013 alle ore 00:29"Il vincolo di mandato" e' giustamente previsto dalla costituzione, garantisce al parlamnetare di non sottostare a direttive di partito che nn condivi. Ma quando nasce la costituzione il partiti erano altra cosa, ne ho qualche memoria, mettersi fuori dal partito significava la morte sociale. Ed in più si veniva eletti con le preferenze, ora non più, si e' nominati, il problema dei volta gabbana e' tutto qui, vi pare? Il fatto e' che oggi i parlamentari sono nominati e quindi chi si avvantaggia del gabbanismo si garantisce la rielezione.. È tant'altro. A me pare che qualche rischio il movimento lo corre in tal senso, anche perché non c'è stato un percorso unico delle persone elette... Immagino il pressing che stanno subendo in questi giorni da elettori ed altri per fare un governo con il PD.. Ritornando al circonvenzione,, erano cose risapute o no?
ChiaraLuce C.
4 marzo 2013 alle ore 00:30GLI STIPENDI dei DEPUTATI M5S Dal Codice di Comportamento M5S - FACCIAMO un PO' di CHIAREZZA, NON CREDETE alle BALLE dei GIORNALI !
"L'indennità parlamentare percepita dovrà essere di 5 mila euro lordi mensili, il residuo (cioè 2500 euro) dovrà essere restituito allo Stato insieme all'assegno di solidarietà (detto anche di fine mandato)."
NOTA della scrivente: l'assegno di solidarietà al deputato uscente è una specie di TFR maturato in 5 anni che ammonta a circa 50mila Euro . I Deputati 5 Stelle lasceranno anche questo allo Stato, ma nessun giornale lo riporta, chissà perchè. Proseguiamo nella lettura del Codice di Comportamento grillino
.
" I parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso previsto dalla Legge tra cui diaria delle spese a Roma, rimborso delle spese per l'esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento pensionistico con sistema di calcolo contributivo". E' tutto.
Ora, c'è da sottolineare che i rimborsi delle spese per l'esercizio del mandato a Roma e i vari benefit hanno un tetto massimo complessivo di circa 8/9mila Euro e saranno erogati SOLO su presentazione dei giustificativi delle spese. Per ovvie ragioni,i deputati eletti che risiedono a Roma e nel Lazio,percepiranno a titolo di rimborso somme molto inferiori rispetto a chi si sposta dalla Lombardia, dalla Sicilia e dalla Sardegna.
La stampa main stream e tutti quelli che "rosicano" per la vittoria di Grillo sommano il MASSIMO dei rimborsi all'indennità già decurtata dei deputati per far vedere che gli stipendi non sono poi così bassi. Citano poi il Partito Comunista che tratteneva nelle casse del partito il 60% della retribuzione degli Onorevoli compagni. E qui va evidenziata un'altra differenza sostanziale: un conto è lasciare lo stipendio allo Stato da cui viene ridistribuito a tutti, un conto è lasciarlo nelle casse del partito per le sue finalità interne.
max hammer
4 marzo 2013 alle ore 00:30Il movimento è già finito ragazzi, sono delusissimo.
Maria P.
4 marzo 2013 alle ore 00:35ullallà! e perchè? :)
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:38veramente? ... manco si è cominciato...
ChiaraLuce C.
4 marzo 2013 alle ore 00:41Ma se è proprio adesso che viene il bello! °_^
Giorgio Cigolotti
4 marzo 2013 alle ore 00:45aahhaahhaahha
Luca P.
4 marzo 2013 alle ore 01:06Ti deludi con veramente poco, lasciamelo dire!
Se sei così debole di convinzioni, ti consiglio di rivotare la vecchia politica, forse con 30 milioni di rimborsi elettorali intascati come profitto che hanno pagato anche le tue tasche, riusciranno a trovare le soluzioni giuste per te...
ivo g.
4 marzo 2013 alle ore 01:09ivogaido@yahoo.it
arcobaleno
Dopo decenni di parassiti...almeno la decenza di vederli in parlamento , prima di giudicare !!!
Xenomorph X
4 marzo 2013 alle ore 01:13Ve lo dico io il perchè. Perchè alle prossime elezioni il M5S sarà al massimo 2 stelle, gli altri vi mollano un calcio in culo e tornano a votare i loro partiti che fanno troppo poco ma almeno non spingono per un neo fascismo i cui fili sono tirati da un miliardario esperto di manipolazione online.
Chiaro adesso?
Siete già morti come il virtual zombie Casaleggio, e non ve ne siete accorti.
Luca P.
4 marzo 2013 alle ore 01:13Amico se sei tanto labile di convinzioni, mi dispiace per te, la prossima volta rivota pure bersani o berlusconi, con i loro parlamentari che si spartiranno 30 milioni di rimborsi elettorali come PURO PROFITTO, direttamente dalle tue tasche, e di certo avranno la soluzione per i tuoi problemi, com'è stato fin'ora d'altronde.
Buona fortuna!
Alessandro R.
4 marzo 2013 alle ore 00:30Credo che riguardo all'argomento del vincolo di mandato ci sia un'equivoco di fondo. E' chiaro che l'intenzione dei padri costituenti sia stato quello di garantire la più assoluta libertà del singolo individuo all'interno dell'esercizio del proprio compito di parlamentare; ed è evidente che ciò comporti un "affrancamento" necessario soprattutto nei confronti del partita con cui si è stati eletti, perchè ciascuno risponda secondo coscienza. Non sono quindi del tutto d'accordo con quanto scritto nel blog a tale proposito: la responsabilità politica dinanzi agli elettori, anche senza vincolo di mandato, ci è sempre stata fino al 2005, in quanto gli elettori avrebbero giudicato giusta o sbagliata la scelta, sempre libera del proprio rappresentante. Ovvio con l'avvento del Porcellum e delle liste bloccate, comincia a sorgere il problema: l'elettore non può più con la preferenza valutare il comportamento del proprio rappresentante, che se messo in lista, sarà eletto o meno a seconda della posizione del proprio partita. Qui si limita la libertà del cittadino cha ha solo la possibilità di non votare il partito, magari rinunciando ad esprimere il voto. Il problema del vincolo di mandato è quindi, a mio avviso, un problema cheè sorto, ancora una volta, dagli effetti distorsivi della nostra legge elettorale.
Emanuele V.
4 marzo 2013 alle ore 00:31Ora siamo pronti! Non perdiamo questa opportunità! Ora mettiamo in campo tutta la nostra fantasia! Ora rimbocchiamoci le maniche e proseguiamo il rinnovamento con la potenza delle idee! Ora, perchè il tempo è scaduto! Ora, perchè "del doman non v'è certezza". Ora, perchè "il perdono è l'ornamento dei forti" (Gandhi). Ora, e insieme, perchè... ci siamo, in parlamento.
Claudio Matteucci
4 marzo 2013 alle ore 00:34Anche i leader del cambiamento "1 vale 1" poi sembrano avere paura della potenziale indipendenza degli eletti.
Vedo che molti, di tutti gli orientamenti, credono che il problema della nostra democrazia siano i "traditori" e i "voltagabbana" che tradiscono la causa per 40 denari.
Io credo invece che siano i troppi fedeli alla causa a qualsiasi costo, i TROPPI SOLDATINI UBBIDIENTI che, pur di rimanere fedeli al partito, votano anche che il loro "leader" stava difendendo l'integrità della nazione anche quando inventava storie fantasiose per convincere la questura a far liberare le sue protette.
LA FEDELTA' AD OGNI COSTO prima di tutto al partito, alle consorterie, alle logge, alle cosche ed alle famiglie di ogni sorta e solo dopo al proprio paese, alla verità ed alla propria coscienza:
questo è il nostro problema.
I delegati devono rispondere solo al collegio e agli elettori che li hanno delegati: non ai partiti, non a leader autocrati o a capicorrente e capibastone.
Per farlo abbiamo bisogno di COLLEGI UNINOMINALI = 1 parlamentare per ogni parte d'Italia e PRIMARIE APERTE OBBLIGATORIE per la scelta dei candidati nei singoli collegi.
VOGLIAMO UN PARLAMENTO DI UOMINI LIBERI CHE RAGIONANO CON LA LORO TESTA E NON DI SPINGIBOTTONI SENZA CERVELLO POLITICO AUTONOMO!
Poi saremo noi, SINGOLI ELETTORI LIBERI, in grado di scegliere se hanno rispettato o meno il mandato contenuto nella delega che gli abbiamo dato col nostro voto, o meno.
Fabio Zanini
4 marzo 2013 alle ore 00:34Non si comincerà adesso a dar la colpa alla Costituzione delle cose che non funzionano.., come faceva il nano..
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 00:35Non importa se prenderanno 5000 o 1000 euro, saranno giudicati dal popolo elettore . Non importa se gli altri dicono e fanno cazzate.Non cambiate discorso. I PRINCIPI DELLA DEMOCRAZIA NON SONO OGGETTO DI DISCUSSIONE NEANCHE PER PROVOCARE. L'AUTONOMIA DI UN PARLAMENTARE E' SACROSANTA. TUTTO CIò CHE DI CONTRARIO SI AFFERMA è UNA CAZZATA COLOSSALE. SU QUESTE COSE NON SI SCHERZA E NEANCHE SI PROVOCA.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 00:43Se io ti voto il programma tu, parlamentare che lo hai proposto, lo rispetti, altrimenti vai a casa.
Questa è la democrazia.
Mi frega nulla se per te sono cazzate!
Roberto Severoni
4 marzo 2013 alle ore 00:38Questa sera a "che tempo fa" , la trasmissione di Fazio Bersani ha dato lezioni di democrazia per difendere il finanziamento pubblico dei partiti. Peccato che non si sia ricordato che nell'atto supremo di democrazia il popolo italiano abbia detto NO al finanziamento dei partiti.Peccato che si sia anche dimenticato che negli ultimi venti anni anche lui e il suo partito hanno partecipato allo sfacelo dell'Italia.
Infatti negli ultimi venti anni il centrosinistra ha governato per 3085 giorni, il centrodestra per 3292 giorni e i due governi tecnici (quello di Lamberto Dini e quello di Mario Monti) hanno governato per 840 giorni.A bersani interessa coinvolgere il M5S nella responsabilità di governo probabilmente per poter insabbiare lo scandalo del Monte dei Paschi di Siena.Se il PDL ed il PD-L vogliono veramente riparare agli errori fatti è questa per loro l'ultima possibilità di farlo. Roberto Severoni
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 00:52E' stato di uno squallore...il solito venditore di fumo.."Perché altrimenti solo i miliardari potrebbero fare politica""...speravo che Fazio gli chiedesse:"Bersani ma cosa sta dicendo?ed allora gli eletti del M5S come hanno fatto?...non sono miliardari,anzi,loro hanno fatto le elezioni senza rimborsi elettorali,con donazioni volontarie,con volontariato,andando con i banchetti in mezzo alla gente" AVREI VOLIUTO SENTIRE UNA RISPOSTA DEL GENERE DA FAZIO...MA A FAZIO EVIDENTEMENTE NON SERIVA FAR SAPERE TUTTA LA VERITA'!
ivo g.
4 marzo 2013 alle ore 01:36L'unica , vera motivazione per cui i parassiti politicanti ,fanno politica è l'arricchimento personale!....ancora dubbi?
Daniele C.
4 marzo 2013 alle ore 00:39Bravo Grillo! Basta con i parlamentari bugiardi!!
A controllare la fedeltà agli impegni e a decidere se "perseguirli penalmente e cacciarli a calci dalla Camera e dal Senato" ci penseranno i capi del loro partit-
Ehi aspetta un attimo!
Alessandro G.
4 marzo 2013 alle ore 00:40Caro Beppe,capisco la tua preoccupazione ma penso che non sia di oggi,sapevi fin dall'inizio delle tentazioni che si sarebbero presentate ai neo deputati del Movimento. Credo che tu non debba mostrare queste paure che come hai visto non suscitano reazioni positive. Sappiamo tutti del mercato delle vacche in Parlamento,dei voltagabbana e via così. Bisogna però dare fiducia e se questa fiducia sarà disattesa i cittadini del movimento sono qui. Sono convinto che i
Neo deputati saranno all'altezza del lavoro che devono fare e della fiducia dei loro elettori. I cittadini della rete non mancheranno di mandare i loro messaggi ai cittadini del M5S al parlamento. Trasparenza e controllo!
Roberto Pe
4 marzo 2013 alle ore 00:40Non capisco perchè tutto questo putiferio riguardo al post di oggi. Se lo leggete bene, si capisce cosa viene proposto.
Mi chiedo come mai non c'è stato tutto questo "sommovimento" di popolo quando Berlusconi depenalizzò il reato di falso in bilancio, Gasparri (o meglio chi per lui) scrisse la tristemente famosa legge sulle telecomunicazioni, e quando il parlamento decise che Ruby era la nipote di Mubarak.
Aspettiamo e vediamo che cosa faranno gli eletti del M5S. Poi, decideremo di conseguenza
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 00:49Vuoi sapere il perchè? Perchè limitare, impedire l'autonomia di un parlamentare è uno dei prodromi del fascismo!Ora hai capito perchè? Le regole fondamentali della democrazia sono INTANGIBILI,PERCHE' TANTA GENTE E' MORTA PER DIFENDERLE E OCCORRE DIFENDERLE SEMPRE E COMUNQUE FINO ALLA MORTE! SONO DEI PRINCIPI CHE DEVONO E SARANNO SEMPRE DIFESI.
Roberto Pe
4 marzo 2013 alle ore 01:00Certo, posso capire ma i tempi sono cambiati.
Inoltre, lei la chiamerebbe una vera democrazia quella che è venuta dopo il periodo buio del fascismo?
L'hanno chiamata in tanti modi, 1a Repubblica, 2a Repubblica ma quella vera sta iniziando solo adesso
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 01:02MICHELE P. ANCHE MANTENERE IL RIMBORSO ELETTORALE CONTRO L OPINIONE DI 34 MILIONI DI CITTADINI CHE NEL 1993 TRAMITE REFERENDUM DISSERO DI ELIMINARE IL FINANZIAMENTO AI PARTITI,ANCHE QUESTO ATTO CONTRO I CIUTTADINI E'UN PRODOMO NEL FASCISMO...NELLA DITTARURA!MA DATO CHE LO DICONO DA 20 ANNI I POLITICANTI ED OGGI BERSANI HA RIBADITO NIENTE ELIMINAZIONE DEL RIMBORSO ELETTORALE...ALLORA QUESTO GESTO NON SIGNIFICA ENTRARE NEL FASCISMO,NELLA DITTATURA..!
antonio zampaglione
4 marzo 2013 alle ore 00:42noi abbiamo bisogno di un governo.
ci sarà un governo del presidente (visti i risultati delle votazioni)
e del parlamento, del NUOVO parlamento..
maggioranze (quello che serve per formare un governo)
diverse da quello che pensavano, che pensano i leader:
la costituzione lo consente ed è quello che ci aspettiamo,
forza nuovi eletti, questo è il vero mandato.
Paola Concetti
4 marzo 2013 alle ore 00:43Tra i punti del M5S l'unico che non condivido è il wii fii per tutti vista la necessità del principio di precauzione per questa tecnologia di cui non sono chiari gli effetti sulla salute, sopratutto alla luce dei rischi per i bambini già riconosciuti in diversi paesi europei dove hanno consigliato di usare preferibilmente il collegamento fissodove è possibile.
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 00:47se ti dicessi accesso gratuito per tutti alla rete ti suonerebbe meglio?
Ernesto C.
4 marzo 2013 alle ore 00:44Occhio Beppe che stai andando fuori strada.
Il problema non è l'articolo 67 della costituzione, che riconosce a ciascun rappresentante del "popolo sovrano" il diritto di assumere le proprie posizioni secondo coscienza. Il problema è: a chi risponde quel rappresentante delle posizioni che assume in parlamento?
Allo stato attuale, per come è architettato il nostro sistema di non-rappresentanza ogni parlamentare risponde unicamente al partito che in qualche modo lo ha messo in lista, consentendone l'elezione in parlamento. Da cui il nervosismo di Beppe (che in questo sembra già assomigliare agli altri capi partito) che teme che qualcuno degli eletti sotto il suo simbolo possa votare secondo coscienza piuttosto che secondo le posizioni ufficiali del movimento. Dispiace vedere che Beppe non intraveda dove risiede il vero problema.
Se avessimo una legge elettorale degna di un sistema democratico in cui ciascun distretto elettorale, collegio, o chiamatelo come vi pare i rappresentati eleggono il proprio rappresentante per nome e cognome (come si fa con un sindaco), il problema non esisterebbe. Perché un rappresentante dovrebbe rispondere delle proprie azioni solo a quelli che lo hanno eletto, i "rappresentati" appunto, la sua "costituency". E se i rappresentati non saranno soddisfatti delle posizioni assunte dal loro parlamentare si faranno sentire (avete mai visto nei film americani la gente che per protesta chiama/scrive al proprio senatore?) e poi non lo rieleggeranno. E' così che dovrebbe funzionare.
Ma in Italia non eleggiamo affatto dei rappresentanti del "popolo sovrano", solo degli "esponenti di partito" scelti in vario modo dai partiti stessi. E gli elettori non possono esercitare alcun controllo sugli eletti (perché nessuno conosce nome/cognome del rappresentante eletto nel proprio collegio/distretto). E così tutto si riduce a giochetti tra parlamentari e partiti con le manfrine note a tutti.
Cambiamo la legge elettorale, subito.
antonio zampaglione
4 marzo 2013 alle ore 00:46 leggo sul blog:
"È assurdo che un eletto possa abbandonare e tradire il pensiero di chi gli ha votato per i propri interessi. Io ritengo che chi cambia idea ( tra l'altro legittima) si dimette, va a casa e si ricandida con il nuovo partito"
giustissimo, magari fosse sempre così..
ma ora vi è già chiaro tutto quello che dovranno votare in cinque anni, avete discusso di tutto? oppure ci si appellla al buon senso, al'onestà, a principi generali, e poi si vedrà di volta in volta? e chi stabilirà di volta in volta quello che è conforme alle attese?
non è una questione di lana caprina..perchè di mezzo c'è il ruolo della formazione politica (=partito) che il movimento, nel momento in cui entra in parlamento, rappresenta.
negare questa realtà è un errore grossolano che potrebbe condizionare tutto il processo di rappresentatività.
gli argomenti sul vincolo di mandato mi appaiono deliranti..una grande toppata
Salvatore Italia
4 marzo 2013 alle ore 00:46GIUSTO, ma limitatamente ai punti del programma presentato alle elezioni, per il resto libertà di coscenza.
M. Roberti
4 marzo 2013 alle ore 00:51Scusate, ma se venisse introdotto il vincolo di mandato ed ogni parlamentare dovesse ciecamente obbedire ai dettami del partito, perché eleggere quasi mille parlamentari ( o 500, o 200 o 100... ).
Ne basterebbe uno per partito, con la clausola che il suo voto varrebbe proporzionalmente ai voti raccolti alle elezioni...
A che servirebbe avere un Parlamento?...
Armando .
4 marzo 2013 alle ore 01:10Grillo ha ragione ma anche tu mi sembra esponi un problema vero, in ogni caso una soluzione bisognerebbe trovarla ed è bene che se ne discuta perchè così comè non va bene.
Francesco Mannerucci
4 marzo 2013 alle ore 01:46A 'sto punto mi chiedo a che serve avere i parlamentari? Anche solo 1 sarebbe superfluo...così si risparmierebbe a qualcuno di muovere i fili delle marionette dall'alto del nel Web nel teatrino della politica....La contestazione dell'art. 67 coincide con la prima riunione dei parlamentari e con la deflagrazione del caso Di Gregorio...La vedo molto nera...
Lorenzo Parisi1
4 marzo 2013 alle ore 12:08Infatti, l'idea di abolire l'art. 67 fa nascere spontanea la domanda: ma allora a che servono i parlamentari? Se il rapporto deve essere di tipo "privatistico" (come ho letto in questo blog) allora ne basta uno. Un solo parlamentare che applica il programma in Parlamento che riceve gli ordini dai suoi elettori che si consultano on-line. Dalle mie parti si dice che sta finendo ....."a taralluzzi e vino"! Non pensavo!
raffaello raffaelli
4 marzo 2013 alle ore 00:51CARO BEPPE... DAL NUMERO DI QUESTI COMMENTI MI PARE CHE LE CONTROPARTI SI STANNO PROPRIO ORGANIZZANDO E IMPARANDO AD USARE IL WEB... MI SEMBRANO UN PO' TROPPI QUESTI COMMENTI CONTRO E TUTTI NELLA STESSA SINFONIA.... CHE SARANNO I FAMOSI TROLL?
Luca P.
4 marzo 2013 alle ore 00:56vedi dove devi andare lecchino
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 00:56oppure semplicemente che Grillo con questo articolo ha un po' toppato.
Forse è il tempo di tornare a parlare più sui contenuti, concreti.
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 01:00Ehi, visto che dai dell'ignorante agli altri sappi che per esempio, io sono stato uno dei fondatori di uno dei primi meet up e tu molto probabilmente vista la tua ignoranza circa la democrazia non hai capito di cosa si sta parlando, di quali principi bppee ha toccato! Internet va bene ma se non supportato da qualche buona e studiosa lettura di qualche buon libro produce storture.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 01:06infatti, sanno benissimo che il maiuscolo è da troll cafonazzi.
Cosimo Coro
4 marzo 2013 alle ore 00:53Sembra che i politici vecchio stampo vogliano convincere i cittadini che Grillo e il suo movimento faranno peggio di loro. Ero convinto che si era raggiunto il fondo e questi qui mi vengono a dire che c'è anche peggio
http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Salvatore Lucignano
4 marzo 2013 alle ore 00:54La tua impostazione mette in risalto la contraddizione di un istituto pensato per svincolare il Parlamentare dal suo elettore e renderlo vincolato ad interessi superiori dell'Intera Repubblica. E' un istituto travolto dalla storia. Oggi più che mai occorre che il "mandato" parlamentare somigli ad un mandato di tipo privatistico. E' però necessario ripensare molti istituti della nostra Costituzione, adeguandoli ai tempi che viviamo. E' indubbio che utilizzare nuovi termini e coniare nuovi meccanismi ci renderebbe più forti di fronti alle sfide che abbiamo davanti. E ci permetterebbe di fare tesoro dei disastri che abbiamo alle spalle.
Lorenzo Parisi1
4 marzo 2013 alle ore 00:55L'art. 67 della costituzione è nato dopo la triste esperienza del fascismo. Chi propone di abolirlo non sa cosa dice. Avevo, ed ho ancora, una certa simpatia per il Mov.5Stelle, ma le ultime giornate mi stanno lasciando molto perplesso. Non mi piace il modo di dettare regole di Grillo agli eletti. Se "uno vale uno", come ho sentito dire a Grillo stesso, è veramente insopportabile che lui si arroghi il diritto di dare ordini agli eletti dal popolo. Magari decidono solo tra loro (come mi auguro), ma il modo è veramente fastidioso. Condivido molto del movimento, compreso la repulsione verso i giornalisti italiani, ma se si perde questa occasione per mettere una prima pietra, non so ...riformando la legge elettorale, tagliando i privilegi della politica ed i parlamentari e regolamentando il conflitto di interessi, non credo che avrò più alcun interesse per un Movimento di questo tipo. Inoltre vorrei dire ...il codice di comportamento del 5Stelle recita: "I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi". Ma chi lo dice che votare la fiducia ad un governo, che deve realizzare anche solo la legge elettorale, significhi associarsi con altri partiti? Anche se lo significasse, sarebbe un associarsi su una votazione, su un preciso punto condiviso! Sono molto perplesso ....spero che non sia una rivoluzione all'italiana!
rex frc
4 marzo 2013 alle ore 01:12io sento puzza di fascismo,e non solo per quest'ultima sparata ma per tante affermazioni buttate qua e lá
Mah
4 marzo 2013 alle ore 01:27se avete votato M5S e pensate veramente che dare la fiducia a un governo bersani sarà un bene per il paese e per il movimento, allora mi sa che avete sbagliato, dovevate votare pd!
Lorenzo Parisi1
4 marzo 2013 alle ore 09:51Effettivamente è quello che sto pensando. Osservo la situazione proprio per valutare se ho fatto bene o no a votare 5Stelle. Credo che come me ce ne siano molti altri di elettori nella stessa condizione. Mi domando: ma se alle prossime imminenti elezioni il M5S dovesse perdere voti anzicchè guadagnarne, il movimento cambierà leader?
Moreno C.
4 marzo 2013 alle ore 00:55non sembrano questi giorni "LA QUIETE DOPO LA TEMPESTA?"
il M5S non cambiera' nulla, perchè non ha la maggioranza. I vecchi politici preferiscono distruggere il paese ma non molleranno mai le loro poltrone. Si sono arricchiti e hanno messo al riparo i loro beni. qualunque cosa succedera' loro non soffriranno.
L'unico modo è che il popolo italiano continui a far sentire la proria voce di potresta e constringere il M5s a non chidersi in se stesso perchè è l'unica ns speranza.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 00:55
GRILLO HA FATTO UNA GRANDE CAVOLATA.
AI GRILLINI DECURTA LO STIPENDIO,
MENTRE SI SOTTRAE 100 MILIONI DI EURO
E LI LASCIA A LORO.
POI VUOLE LA BANCA STATALE
E NON E' CAPACE DI FARSI PAGARE IL RIMBORSO
DEI PARTITI, LASCARLO COME NON RIMBORSO SEMPRE,
DEPOSITARLO AL MOMENTO NELLA MINOR SPORVCA BANCA
E USCARLO COME WALFARE.
GRILLO, SINTONIZZATI E METTITI A FUOCO.
MY_5
Luca P.
4 marzo 2013 alle ore 00:58Deficiente vai a spammare nel tuo partito dei nani!
Sei ridicolo.
Gente come te, che vota per pagare le tasse a furia di rimborsi elettorali, sta rovinando la nostra nazione.
Ringrazia che c'è Beppe e vergognati!
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 01:00PURGATI SEI TROPPO INCASINATO.
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 01:01
TE SEI SOLO UN MOCCIOSO ANCHE AVESSI 60 ANNI.
NON SAI LEGGERE, NON HA CULTURA, E SEI QUI
A FARE IL RAGAZZINO CON LA TESTA PIENA DI ARIA.
TE NE RENDI CONTO O CI SEI PROPRIO.
LEGGI ANALFABETA
michela m.
4 marzo 2013 alle ore 00:59A Rita L. che ha risposto al mio commento: che spiritosa! simpaticissima! ti invio un dvd, "tutto totò", se mi dai l'indirizzo.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 02:09...:) grazie!
alessandro fossati
4 marzo 2013 alle ore 00:59Quello che forse vuol farci capire,è che in passato ci sono stati politici,che sono andati contro la linea del propio partito,non approvando così leggi importanti per il nostro paese,perchè magari comprati dal partito avversario(come non pensare a Berlusconi che compra i politici come se fossero giocatori di calcio),oppure perchè non conveniva a nessuno dei partiti.Ma la colpa non è dell'articolo 67,ma dei politici che hanno difeso solo i loro interessi,e quindi in parole povere della loro disonestà.
stefano guarino
4 marzo 2013 alle ore 01:02Gentile Beppe,
Sono felice sento una specie di tepore protettivo e gioia liberatrice nel pensare a te come portatore di luce e nuova coscienza (tale vissuto mi fa un pò paura per la riduzione di coscienza critica in cui tale condizione mi pone) è una gioia enorma riconoscere l'orizzonte di speranza, di ugualglianza, trasparenza e verità, ma anche creatività e libertà che sono stati messi in agenda
Valori che per la mia storia personale considerò di sinistra e libertari, immagine di una societè senza servi ne padroni, di uguali e liberi
Da un'altro lato invece vi è la presa di coscienza di come non sono riuscito a capire la profondità della collusione in cui il sistema dei poteri costituiti mi ha mantenuto in questi anni, di come il lavaggio del cervello fosse profondo.
E' emersa in me la coscienza che tale collusione stava o viveva della speranza di trarne un qualche beneficio (un pò misero e meschino ma l'unico possibile data la sostanziale impossibilità al cambiamento)
Anche se il beneficio poteva essere un piccolo favore dal sindaco del paese o molto più semplicemente il sentirsi parte della comunità dei potenti.
In tale condizione psicologica nasceva la necessità di giustificare sempre il comportamento del tale leader o esponente politico, e la visione presentata da un particolare giornale o trasmissione tv, che solo ora vedo.
Ora questa parte me si sente libera di agire secondo coscienza ed integrità e non più secondo piccole miserie.
Credo che la vittoria del M5S stia sollevando dal profondo le nostre coscienze e credo che sia giusto che se qualche parlamentare decida o chieda di cambiare gruppo parlamentare per entrare nel M5S vada capito ed ascoltato in quanto la sua coscienza e il particolare conflitto in cui si trova meriti rispetto
Naturalmente se accetta la riduzione dello stipendio di parlamentare, firmare la carta d'impegni ed il limiti di mandato può essere redento ed accolto con tenerezza
un abbraccio e grazie di tutto
Stefano
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 01:06
MA SAPETE CHE IL BLOG E' PIENO DI ANALFABETI
CHE NON SANNO LEGGERE E FARSENE UN' IDEA
GENTE CHE SPAMMA SOLO MODELLO STADIO.
MA SERVIRANNO ANCHE QUESTI, DA MANDARE CONTRO I
CELLERINI A CAPO SCOPERTO, COSI' ROMPERANNO I
MANGANELLI
giancarlo migliaccio
4 marzo 2013 alle ore 01:06Se si torna a votare il movimento fa' la figura degli integralisti pazzi, e Berlusconi torna al potere, meditate gente, meditate
raimondo f.
4 marzo 2013 alle ore 01:06Bersani è disposto soltanto a rivedere i finanziamenti ai partiti e non ad annullarli. No, non ci sto! Non ti arrendere Grillo. Piuttosto tutti a casa. Non molliamo!
Carlo B.
4 marzo 2013 alle ore 01:07Va bene, elenco 10 buoni motivi per non fare governi col Pdmenoelle:
1. Il PD ha votato lo scudo fiscale verosimilmente per ripulire i soldi delle tangenti imboscati all'estero
2. Il Pd ha votato tutte le leggi affama popolo di rigor monti
3.Il PD ha regalato le frequenze al nano permettendo di fatto l'annientamento della capacità critica dell'italiano medio.
4. Il PD ha negato a Beppe di potersi candidare alla segreteria del pd quando ancora egli era solo un cittadino con delle proposte da portare nell'assise del pd.
5. Il PD è il faro sistema delle fondazioni bancarie che hanno saccheggiato il risparmio dei piccoli azionisti.
6. Il PD, già DS, già PDS è stato commensale del pdl, ragione per cui non ha mai fatto una legge sul conflito d'interessi che impedisse a nano di sfigugare l'Italia per 20 anni.
7. Il PD ha disconosciuto dalla sua fondazione i diritti dei lavoratori votando leggi che hanno fatto scivolare nella miseria i lavoratori.
8. IL PD ama il TAV e tutte le grandi opere inutili.
9. Il PD nel caso ILVA ha avuto una condotta scandalosa , dimostrando ove necessario la sua vocazione di partito d'affari.
10. Nel PD decide ancora tutto il baffetto a vela.
11. 12/04/2011 - 17.49 da La politica italiana punto it:Processo breve, Pd chiede voto segreto su prescrizione breve.
Ecco, ho pure aggiunto un undicesimo motivo che mi sovvenne cammin facendo.
Pierfrancesco Bosco
4 marzo 2013 alle ore 01:08Beppe Grillo non dice che il politico dovrebbe sottostare a tutte le decisioni di un movimento, ma sottostare a tutte le decisioni che ha
promesso di perseguire quando è stato eletto.
Un esempio: un candidato promette che farà in modo che i suoi parenti non ruberanno più mele. Se non rispetta questo impegno, secondo Grillo dovrebbe
essere cacciato. Se invece codesto candidato rispettando quest'impegno nota che nel frattempo il suo partito dice che chi ha rubato mele dev'essere trasformato in sapone può decidere di essere in disaccordo e andare contro quella decisione, perchè costituirebbe un impegno che non ha preso quando è stato eletto.
Nel caso (rarissimo) invece in cui un tizio prendesse un impegno in buona
fede e se ne pentisse in seguito sarebbe comunque un suo grave errore e si dovrebbe dimettere.
FABIO FORCINA
4 marzo 2013 alle ore 01:10La nostra costituzione non ha solo l'art. 67 da correggere ma molti altri. Purtroppo è una pessima costituzione che dopo 60 anni dalla sua nascita al primo vero esame si stà sciogliendo al sole come il burro. Negli altri paesi gente meno TROMBONA della nostra hanno fatto costituzioni che vanno avanti da 300 anni e sono attuali come il primo giorno Una parte della responsabilità è dei politici, specialmente quelli di sinistra, che non l'hanno mai aggiornata con il passare del tempo e parte e dei costituenti che hanno pensato che il mondo si fermava al 1948. Quindi appena nata era già vecchia e viene adorata solo da chi adora lo stato padrone ovverosia dai comunisti a tutti i simpatizzanti di sinistra!
ivo g.
4 marzo 2013 alle ore 01:19Certo , è vero la nostra costituzione va aggiornata ai tempi...e ai politicanti
Corrado Nico
4 marzo 2013 alle ore 01:35Sono d'accordo in principio con quanto scrive Beppe nel blog: è assurdo che un eletto non abbia vincoli di alcun tipo e possa fare quello che gli pare.
Però non sono affatto d'accordo con te. A parte la tua grammatica sgangherata (un ripasso dell'italiano non ti farebbe male), la costituzione italiana sicuramente non è perfetta. Però se viene studiata e imitata in tutto il mondo come uno degli esempi migliori esistenti, un morivo ci sarà.
E per finire, dove sta scritto che la sinistra non ha voluto mai
cambiarla? L'hai letto sugli album di Topolino? Casomai è vero il contrario. Fu D'Alema a istituire la bicamerale per cambiare la costituzione, ma poi Berllusconi e la Lega fecero saltare il tavolo all'ultimo momento. Informati, se non sai niente."
FABIO FORCINA
5 marzo 2013 alle ore 04:30Caro intellettuale dell'intelliGHenzia di sinistra prima di guardare la pulce negli occhi degli altri guarderei l'elefante che hai nei tui.....(un morivo ci sarà)(quello che gli pare)(la costituzione italiana)(Casomai).....in italiano(un MOTIVO ci sarà)(quello che VUOLE)(La Costituzione italiana si scrive maiuscolo)(SEMMAI non casomai..non è la stessa cosa). In 2 righe che hai scritto hai fatto 4 errori grammaticali...quando facevi i temi fatte le proporzioni prendevi al massimo 2!!!! Credo che dovresti tornare alle elementari per un ripassino!! Per quello che si interpetra su ciò che avresti pensato di scrivere, ma non ci sei riuscito, ti ricordo che la nostra Costituzione non se la fila nessuno piace solo a Benigni e tu credi che piaccia a tutti! Per ciò che riguarda le modifiche, a parte le bicamerali di Dalema che sono famose per essere istituite senza che arrivassero a nulla in nessun campo, ti ricordo che ben 2 referendum ci sono stati per cambiarla e in tutti e 2 i casi sono stati osteggiati con virulenza da tutto il blocco di sinistra. Quindi è probabile che Topolino versione Dalema lo leggi tu anche perchè a me piace Tex. Comunque aspetto con piacere una tua correzione della mia grammatica sul post iniziale ma dubito visto come scrivi che tu ci riesca.....casomai, come scrivi tu, fatti aiutare che è meglio anche perchè l'umiltà non è il tuo forte e hai bisogno di un bel bagno!!!!
Moreno C.
4 marzo 2013 alle ore 01:13leggendo i messaggi molti si lamentano dei politici.
Non è forse vero che loro sono lo specchio del popolo che rappresantano?
L'indifferenza del popolo italiano ha portato a questo. La responsabilita' è nostra che abbiamo permesso tutto questo.
Se vogliamo dare un futuro alla generazioni che verranno in questo paese bisogna agire, fare piu' fatti e poche chiacchiere.
Betta Camerlo
4 marzo 2013 alle ore 01:15Aha! Però in "incantesimo" http://www.youtube.com/watch?v=7aIQZqbDxWI esaltavi l'articolo 67 infamando Calderoli che non lo conosceva. Lì il vincolo di mandato ti faceva comodo. E la coerenza? Un optional.
Bruna Bossi
4 marzo 2013 alle ore 01:17Ritengo che molti elettori "vogliano" credere a qualunque bugia pur di non prendersi la responsabilità della verità.Il politico di turno o chichessia in un ruolo di potere "compra" con le sue bugie l'elettore perchè sa che può farlo,sa che masse di illusi,di addormentati,si faranno comprare.E' incredibile che gli italiani abbiano dato ancora una volta vittoria a Berlusconi!Si sono dimenticati o se ne sono fregati di tutto quello che ha combinato in questi anni è bastata la palla dell'Imu o l'acquisto di Balotelli e sono tutti corsi a votarlo.E allora io dico :non è lui quello da demonizzare ma il popolo.Lui è il pifferaio magico,l'incantatore di serpenti,lui sta da tempo dimostrando che quasi tutti sono comprabili,quasi tutti sono affamati-bulimici,che quasi tutti sono corruttibili,che quasi tutti sono prostitute e che si comprano con 3 cose:soldi,potere,donne.E' una storia vecchia come il mondo ma continua a ripetersi e allora bisogna fare qualcosa per svegliare queste masse e non trattarli sempre come povere vittime.
Don Diego de la Vega
4 marzo 2013 alle ore 01:17Non fa una piega, Beppe.
Aggiungerei anche voto e scrutinio palese, senza eccezioni.
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 01:18..@ Francesco
Punto di vista comprensibile....ma che NON CONDIVIDO.
Se oggi anche voi siete qui....è ANCHE GRAZIE noi.
Prima dov'eravate?
PS. qui NON SI TRATTA di differenze di 'peso' degli ELETTORI. E in questo concordo...ma di gente che HA DATO L'ANIMA PER IL BLOG...(BLOG E ELETTORI..COSE DIVERSE....hai presente?)
E quindi ABBIAMO (non 'HO') tutto il diritto di avere spazio e possibilità di voce in capitolo nelle decisioni degli eletti.
Ripeto....quale'è stato IL VOSTRO CONTRIBUTO alla causa in tutti questi anni?
Rispondi bene e poi ne riparliamo.
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 01:19Visto che il maiuscolo procura fastidio a gente sensibile, me ne scuso, ma se parliamo di PRINCIPI, di VALORI la cui totale mancanza ha prodotto il disastro in cui siamo caduti, non capisco perchè devo essere "accorto" nel difendere questi principi.
Ripeto, seguo Grillo da anni, sono in un meet up degli albori, ma se beppe continua su questa cosa, limitare l'autonomia di un parlamentare, allora non ci siamo. Ripeto, c'è stata gente che è morta per difendere questi principi, e ritengo che tali principi debbano essere difesi fino all'estremo sacrificio. Poi possiamo anche parlare di tutto ma se toccate questi principi allora non ci siamo, non ci siamo proprio. Cercate di capire il maiuscolo dei mieI post precedenti e di questo, su queste cose su questi principi non
ammetto/accetto nessuna TRATTATIVA, SONO INTANGIBILI,INTOCCABILI!
Mario Pocket
4 marzo 2013 alle ore 01:19... nel frattempo che scoprite le procedure del palazzo e cominciate a pensare come pulire l'Italia dalle sue incrostazioni, abolendo zavorre, costi e regole parassitarie, obbligando lo Stato ad aiutare di più chi studia e chi lavora, ci sono delle priorità per tappare qualche falla nella diga che sta crollando e quindi adesso che sedete nel parlamento pretendete subito una riformulazione di emergenza della progressione fiscale che recuperi liquidità dai redditi più alti (a cominciare dalla politica), da cui reperire parte delle risorse per frenare la disperazione sociale, e chiedete contemporaneamente la restituzione ai comuni del vaglio fiscale, abrogando la dichiarazione dei redditi che 35 anni fa fece coppia come il gatto e la volpe con la "Milano da Bere", generando tutti i mali che scontiamo adesso. No a tagli idioti delle retribuzioni, se uno guadagna molto il suo comune di residenza lo tasserà moltissimo, con tabelle per allineare il suo reddito agli standard europei, depurando inoltre la sua retribuzione di una percentuale valutata sul debito pubblico italiano. Vale a dire che se un manager pubblico o privato tedesco chiede di essere pagato 100 e il debito tedesco è 1, un pari grado italiano, dove il debito è 2000, verrà pagato 100 meno X. Nessuno vieterà a questa categoria di italiani, se protestano, di andare a fare .... i managers in Germania.
Nicolò E.
4 marzo 2013 alle ore 01:20Ho sentito bersani/gargamella in TV alla trasmissione di Fazio(so) "che tempo che fà" ; credo che anche lui stesso non abbia capito quello che ha detto; ovvero non si sia capito lui stesso.
Ed alla fine quando ha parlato del primo punto da realizzare, si è perso nelle parole in modo tale che non ha sviluppato un concetto compiuto; ed alla fine non si è capito in cosa dovrebbe consistere questo punto da realizzare.
Forse a furia di smacchiare giaguari, ha inalato troppa trielina che gli ha causato un blocco al cervello; portiamolo in neurologia. URGE
bnik
Franco R.
4 marzo 2013 alle ore 01:20L'articolo 67 della Costituzione:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Benito A.
4 marzo 2013 alle ore 01:44I partiti sono un mezzo non il fine, che è il bene del Paese. I partiti associazioni senza alcun regolamento spesso sono solo fonti di potere fine a se stessi. Gli eletti rispondono solo ai cittadini. Purtroppo c'è molta strada da fare.
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 01:52Il problema è che... in uno scenario in cui il mandato proceda direttamente dai cittadini... come nel caso del M5S... mantenere il "senza vincolo di mandato" significherebbe dire che lui non debba rispondere neppure ai cittadini!... e questo è assurdo!...
Per quanto riguarda il post su Fini... in quel caso lo scenario è del tutto diverso!...
Le leggi si modificano in funzione dei cambiamenti in atto o di quelli in fieri... altrimenti basiamoci sulle leggi già fatte... eliminiamo il potere legislativo e non se ne parla più! .-|||
Benito A.
4 marzo 2013 alle ore 01:25La Costituzione detta precisi doveri per i cittadini eletti dal popolo per concorrere al bene della Nazione.
giampiero m.
4 marzo 2013 alle ore 01:25L'art. 67 della Costituzione italiana è stato scritto e concepito per garantire la libertà di espressione più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera dei deputati e al Senato della Repubblica,per garantire la democrazia,e contrastare possibili forme dittatoriali. Non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative, non esiste solo negli stati dittatoriali. Certe uscite sono dettate dall'ignoranza in materia o hanno un fine ben preciso. Non possiamo permetterci di ritornare ad elezioni, perchè la gente si è rotta, è povera, è insicura, è insoddisfatta ed ha protestato facendo diventare il M5S primo partito italiano. Mettersi in gioco per governare è difficile, si può diventare impopolari, però è ora di finirla con le parole che alla lunga finiscono con l'annoiare e far perdere credibilità, servono i fatti, gli italiani, hanno immediata necessità di stabilità, occupazione, ripresa, IMMEDIATAMENTE!!! Come si sono ottenuti consensi, basta poco per perderli.
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 01:58ARRENDETEVI... SIETE CIRCONDATI!...
Il problema è che... in uno scenario in cui il mandato proceda direttamente dai cittadini... come nel caso del M5S... mantenere il "senza vincolo di mandato" significherebbe dire che lui non debba rispondere neppure ai cittadini!... e questo è assurdo!...
Le leggi si modificano in funzione dei cambiamenti in atto o di quelli in fieri... altrimenti basiamoci sulle leggi già fatte... eliminiamo il potere legislativo e non se ne parla più! .-|||
ChiaraLuce C.
4 marzo 2013 alle ore 01:26L'Art. 67 è una semplice conseguenza della forma di Governo che i Padri fondatori hanno ratificato nella Costituzione: la DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA attuata attraverso i Partiti. E' una tutela della la libertà di coscienza e di pensiero per il deputato. Infatti l'eletto può non seguire la linea del Partito se viene leso l'interesse della NAZIONE dal momento che non gli viene imposto il vincolo di mandato.
Naturalmente se abbiamo deputati con un basso profilo morale, questa libertà può essere usata per vendersi e passare da uno schieramento all'altro. Il discorso sarebbe diverso se avessimo adottato un sistema di governo basato sulla DEMOCRAZIA DIRETTA o PARTECIPATIVA.In questo caso l'Art.67 sarebbe inutile.
Infatti per l'esercizio della DEMOCRAZIA DIRETTA i deputati ricevono un mandato a termine temporale e per determinati obiettivi ai quali sono vincolati.Se i cittadini tramite un sondaggio dessero mandato ai parlamentari di reperire la copertura per istituire il Reddito di Cittadinanza non potrebbero destinare questo denaro ad un altro obiettivo,che so, alla gratuità delle mense scolastiche.
Mi sbaglio o il M5S ha fra i suoi motivi ispiratori l'esercizio della Democrazia DIRETTA Sul modello svizzero, per intenderci...In questo caso non potremmo accusare Beppe di voler diventare un dittatore.
Loris Gaspari
4 marzo 2013 alle ore 01:26Vado "off topic" ma credo sia molto importante. Riporto il messaggio di un utente che ha scritto nella chat de "La Cosa". SPARGETE IL VERBO!
"ATTENZIONE ho cercato di dare una notizia che incredibilmente nessun sito, media, blog ha preso in considerazione. Spero quindi che VOI ed altri possiate darmi una mano a diffonderla, per fare un pò di chiarezza in questa vicenda della petizione di VIOLA TESI. La notizia è la seguente: il sito change.org è un vero bluff! Infatti ogni utente che sappia usare discretamente il computer può apporre tutte le "firme false" che vuole; è infatti possibile mettere la propria firma unitamente alla mail, poi cancellare i cookie dal proprio pc, e quindi apporre una nuova firma, inventata, scrivendo una mail anch'essa fasulla. Questa operazione può essere iterata migliaia di volte. Se non ci credi torna su change.org e fai una prova. blocchiamo la strumentalizzazione che si fa di questa petizione, che a tutti gli effetti E' UN FALSO. Considerate quanto questa petizione sia già stata strumentalizzata dai media. Inoltre, anche tutte le altre petizioni di change.org sono una presa per i fondelli. Diffondete. Grazie."
Loris Gaspari
4 marzo 2013 alle ore 01:32Votate anche il commento così appare nella lista dei più votati ed è più facilmente rintracciabile. Grazie.
Leo P.
4 marzo 2013 alle ore 01:34Grazie della dritta!
Emiliano
4 marzo 2013 alle ore 03:19Ma come scusa? La rete e i numeri van bene solo quando riguardano m5s? Come farete allora con i vostri referendum online?? È poi non credo che 10 persone possano mettersi a fare 350'000 firme in un giorno solo...
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 07:18lo intuivo che questa petizione era stata organizzata dalla stessa propaganda pro governo PD-M5S. Grazie per l'informazione!
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 01:29Leggendo alcuni commenti, non so se siano TROLL, NANI, O GOBLIN, posso dire che mi trovo in perfetta sintonia, con il monologo di Welles nella Ricotta di Pasolini. Parlano tanto di democrazia e di non toccare l'articolo 67, e poi non vedono il porcellum che ha limitato il diritto di voto del cittadino, e non sanno che negli ultimi 20 hanno vissuto in una dittatura dolce, in qualsiasi altro paese democratico BERLUSCONI non sarebbe mai stato al governo, dato la carica e il potere che ricopre nelle telecomunicazioni etc.. sveglia popolo di CAPRONI
Matteo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 01:30Albertone: "Non sono di destra, non sono di sinistra, non sono di centro. Alle ultime elezioni non ho nemmeno votato".
Franca De Angelis
4 marzo 2013 alle ore 01:31Ma chi scrive gli ultimi post? Non sono di Grillo, non hanno né il suo linguaggio né la sua costruzione sintattica. Chi scrive per lui in questo blog? Qualcuno lo sa?
domenco gangemi
4 marzo 2013 alle ore 01:49Non lo vedi che il blog è pieno di messaggi taroccati di finti grillini targati PD che vogliono indurre il movimento 5S a cadere nella rete dell'inciucio? chè se fanno governare i cittadinigrillini non hanno più scampo!
Diego Gavazzeni
4 marzo 2013 alle ore 01:57I post da quel che so sono scritti a 2 mani, da Beppe e Casaleggio.
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 02:11li scrive la fata turchina! we ma la mamma degli scemi è sempre proprio in cinta eh!
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 03:46leggiti l'ultimo libro che hanno scritto Grillo Casaleggio e Fo. Troverai la risposta già nel primo capitolo e farai anche della sana beneficenza.
Marco V.
4 marzo 2013 alle ore 01:32Io vorrei dire una cosa però. Ora che il 5 stelle è entrato in parlamento, piuttosto che continuare sulla linea dura e magari non concludere nulla, non si potrebbe scendere a compromessi col pd e arrivare a dei compromessi per il bene dell'italia, magari su alcuni punti condivisi?
domenco gangemi
4 marzo 2013 alle ore 01:43Sei un infiltrato!
Bruna Bossi
4 marzo 2013 alle ore 01:34Caro Beppe,ho votato per il Movimento e sono molto soddisfatta,soprattutto adesso vedendo la linea che stai seguendo.Sono perfettamente d'accordo sul fatto che il Movimento non possa nè debba dare la sua fiducia ad un governo guidato dal PD o dal PDL perchè tradirebbe ciò che ha dichiarato fino a ieri e ancor peggio,scegliendo una delle parti,tradirebbe il suo stesso elettorato che proviene da entrambe le parti.Li stai "incaprettando" caro,carissimo Beppe,li stai obbligando a governare insieme,a darsi la fiducia, perchè sono uguali,due facce della stessa medaglia, e siccome si sa che le cose andranno come andranno,si faranno fuori da soli,nell'arco di 2 anni.Qualcosa di costruttivo accadrà perchè ci sarà il movimento a far sì che questo sia possibile costringendoli ai fatti,alle azioni,ai cambiamenti reali, ma loro sono obsoleti,non pratici,abituati a chiacchierare invece che a "fare",non ce la faranno a reggere con il movimento che li tallona e cadranno avviluppati in sè stessi.Con queste elezioni è caduto un sistema ed è magico esserci.
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 01:36Stanno cercando di capire quali siano le leve del potere che controllano il movimento 5 stelle ma LA RETE SPIAZZA TUTTI e ogni volta che ci provano falliscono. Non riescono a capire chi comanda, se si tratti di un popolo in cammino verso la terra promessa con un GrillAbramo che comanda, o se si possa parlare di modelli analoghi a quelli che animavano la gioventù fascista, TUTTE CAZZATE!
Bersani è come una statua di Stalin, un bronzeo mausoleo che sta per cadere!! E' crollato il muro di Berlusconi e con esso i due mausolei Berlusconi e Bersani! Le statue non crollano più nelle piazze ma crollano nelle urne elettorali!
I cittadini si riprendono in mano il potere con un meccanismo, quello della rete, in grado di sopravvivere all'olocausto nucleare, figuriamoci se non resiste ai colpi di bombarde mediatiche come quelle della rai, di mediaset o di repubblica!
domenco gangemi
4 marzo 2013 alle ore 01:37Io vedo anche la circonvenzione del popolo realizzata attraverso la fiction destra sinistra e dietro tale paravento di finti dibattiti finte contrapposizioni esistono gli scambi più impensabili come quando Violante dice apertamente in discussione parlamentare del patto con Berlusconi intorno alle di lui TV. Il grande esperto di iciuci è il PD d'Alema,Fassino,Veltroni e Berlusoni hanno creato il Partito Unico dell'inciucio,degli affari. Io tu dò una cosa a te tu dai una cosa a me. Quante situazioni di conflitto di interessi ha coperto il PD? chi non ha voluto la legge anticorruzione il PD o il PDL? Ma tutti e due erano d'accordo! Sono sempre stati d'accordo sin dal pricipio! E allora non esistono i partiti! Esistono le idee!
Il popolo bue è sempre stato ingannato ripeto sempre stato ingannato. Sono esistiti ed esistono affari interessi egoistico-individuali o di gruppo. Esistono i grandi corruttori ed i corrotti
il male oscuro è la corruzione dilagante e questo Berlusconi lo sa benissimo . Chi non ha corrotto ancora Berlusconi? Ma è solo berlusconi il grande corruttore non vi sono stati corruttori anche nel PD? E lo scandalo delle cooperative rosse e del Montepaschi? E chissà quanti altri episodi di grande corruzione si sono verificati ai danni dei cittadini. Adesso il popolo si è ritto le scatole di fare il bue ,la pecora da tosare e l'asiino per portare pesi! Adesso il popolo è entrato nel puzzolente PALAZZO e farà PULIZIA! Adesso il cittadino 5S rappresenta sè stesso e non li vuole più vedere finchè vedremo Veltroni,d'Alema e Prodi
in TV e sui giornali e l'Annunziata e tanti altri giornalisti del potere sapremo che il sistema è ancora marcio. Il sistema è marcion nelle fondamente dei tre poteri tutti della Stato. Occorre fondare o rifondare la nuova Repubblica Italiana la terza repubblica deve ancora nascere dalle ceneri di tutto questo marciume!
salvatore castellano
4 marzo 2013 alle ore 01:38Ogni cosa a suo tempo.
Art 67,quando è stato ideato era un momento storico che lo rendeva sacrosanto.
Oggi,per il m5s,essendo il medesimo un modo nuovo,evolutivo di fare le cose per il bene comune,il 67 non à senso di esistere.
Solo capendo la filosofia del m5s,si capisce questo scritto.
Meditate gente,evolvete.
L'onestà,non è una cosa casuale,l'onestà è parte integrante del vivere.
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 01:59L'art. 67 cosa???? Ma che cazzo vi fumate?????? Un gruppo parlamentare non dovrebbe essere libero di costruire rapporti strategici all'interno del parlamento italiano? ROba da matti, tanto clamore e tanto impegno intellettuale per costruire una robaccia fascistoide. Su sto punto non ci siamo: qua non avete capito mi sa.
Io imbraccio il fucile per impedire a quattro esaltati invasati fascistoidi di rendere vane le vite sacrificate dai nostri partigiani.
Al voto SUBITO, fiducia o al VOTO SUBITO.
Niente Berlusca, niente favori a 4 fascistoidi invasati.
Fatevelo voi l'accordo col Berlusc
Andate stanati nella vostra vigliaccheria, nel vostro pressapochismo e nella vostra mancanza di IDEE ORA.
Subito al VOTO.
salvatore castellano
4 marzo 2013 alle ore 03:05Il m5s non à ideologie,mà solo idee per il bene comune,nel futuro si discuterà (in parlamento) solo sul da farsi per l'umanità.
I partiti non esisteranno più.
Difficile è ragionare in modo diverso dagli schemi attuali.
EVOLVERE.
Andy Trivellas
4 marzo 2013 alle ore 01:40Il primo marzo sono stati resi noti i dati Istat sull'andamento dei conti pubblici nell'anno appena finito. E, come si può immaginare, sono dati disastrosi. Il Pil è diminuito del 2,4% (si tratta di una quarantina di miliardi persi), il rapporto deficit/Pil è al 3% (cioè per il 2012 lo Stato italiano ha speso circa 45 miliardi più di quanto ha incassato), il debito pubblico è al 127% del Pil (intorno ai 2000 miliardi. Le entrate fiscali sono aumentate del 3%, mentre le spese sono aumentate dello 0,6%.
Vediamo di collegare questi dati insieme e vediamo come essi sono stati influenzati dalla politica del governo Monti. Innanzitutto l'aumento delle entrate fiscali: le tasse introdotte o aumentate da questo governo hanno portato maggior gettito, nonostante ci siano state meno persone che potevano pagarle, dato l'aumento di disoccupati. Stranamente, sono aumente anche le spese, nonostante i fortissimi tagli effettuati al welfare: ospedali, pensioni, scuole, ecc. Ma non appare più così strano, se ci si ricorda di quali sono state le spese del governo Monti: 2 miliardi per i sottomarini tedeschi, 800 milioni per due aerei extralusso, oltre 400 nuove "auto blu" acquistate, e così via. Per non parlare poi delle altre spese militari, ovviamente. Tutte spese inutili per la popolazione ma utili alla casta.
Ovviamente, come sempre accade, l'aumento delle tasse ha tolto soldi all'economia nazionale, facendo abbassare il Pil Infatti le previsioni fatte ad inizio 2012 davano una decrescita molto limitata, nell'ordine dello 0,5-0,6%. Ma è un valore che è rapdiamente cresciuto a causa delle continue manovre fatte dal governo Monti. Ma un calo del Pil significa aziende che chiudono, più disoccupazione, meno soldi che alimentano l'economia. E quindi, se da una parte aumentare le tasse aumenta le entrate, dall'altra riduce il Pil e questo provoca una riduzione delle entrate. Di conseguenza bisogna aumentare le tasse in maniera molto superiore al risultato che si vuole ottenere.
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 01:49alla faccia dell'articolo 11, e poi si lamentano di una modifica dell'articolo 67, VOI PARLAMENTARI SIETE DIPENDENTI DEL POPOLO ITALIANO. IN UN PAESE DEMOCRATICO IO SCELGO A CHI DARE IL VOTOOOOO NON METTO SOLO UNA X POPOLO DI CAPRONI
primo posto
4 marzo 2013 alle ore 01:40Capisco il momento difficile, ma se il parlamentare eletto si accorge di essere finito in un partito di nazisti ha tutto il diritto/dovere di passare dall'altra parte. Non pretendere di cambiare l'animo umano con leggi aberranti.
Da un vostro elettore.
MICHELE P.
4 marzo 2013 alle ore 01:41Insomma state diventanto come i berluscones, non accettate che si possa criticare. Occorre prima presentare una patente di grillinità! E chi mi dice che non siate VOI quelli saliti sul carro vincente all'ultimo momento?! Siete davvero dei bersaniani o berluscones,..scegliete come meglio preferite a chi appartenere!
La legge elettorale fa schifo lo sappiamo tutti. Ma ripeto a chi mi dice che sono un caprone,meglio che stai zitto se non conosci la realtà delle persone prima di insultare! E ripeto ancora, su i PRINCIPI non si discute. Proporre, o solo ipotizzare l'idea di vincolare i parlamentari all'obbedienza è da fascisti, punto! Il resto sono solo cazzate. Se perdiamo di vista i PRINCIPI non andiamo da nessuna parte e alle prossime elezioni i berlusconesbersaniani(ciòè voi) prenderanno/prenderete la maggioranza anche al senato.
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 01:44guarda, se non potevi criticare il movimento 5 stelle, qui di sicuro ti avrebbero bannato.
Ma siccome qui tu puoi criticare e dire quello che ti pare, ciò che dici sono minkiate!
raimondo f.
4 marzo 2013 alle ore 01:42Bersani è disposto soltanto a rivedere i finanziamenti ai partiti e non ad annullarli. No, non ci sto! Non ti arrendere Grillo. Piuttosto tutti a casa. Non molliamo!
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 01:52tutti a casa, compreso te.
Massimo Ciurca
4 marzo 2013 alle ore 01:43Il Movimento 5 Stelle deve rimanere fedele ai suoi elettori e quindi seguire il programma elettorale senza scendere in inciucci o altro con la partitocrazia di destra e di sinistra; devono vagliare e votare legge per legge cercando di far approvare ciò che è nel suo DNA. La responsabilità di ciò che succederà è oggi di Bersani & company, loro sono da decenni in parlamento, loro sono inciucciati con Berlusconi, loro hanno sostenuto Monti nel recente passato votando decreti addirittura fascisti e andando contro le lotte di migliaia di lavoratori relative ai diritti (esempio articolo 18. ecc), quindi devono stare in silenzio. Potevano combattere e fare un'opposizione dura contro il berlusconismo e contro il montismo...cosa hanno fatto? Nulla! Hanno vissuto nella bambagia e nella casta come i loro avversari e hanni diviso interessi vergognosi col mondo politico ed imprenditoriale/finanziario . Quindi fuori dai cglioni! La responsabilità la vogliono cedere al Movimento 5 Stelle ora...troppo comodo! Voi siete la causa dei vostri problemi e della sofferenza di un popolo , ora o vi levate dalle palle o vi leveremo noi cittadini con un calcio nel culo previa restituzione del maltolto e del pagamento dei danni fatti al paese. Intanto aspettiamo con gioia il referendum sull'Euro, in modo tale da dichiarare la moneta comune un veicolo di pestilenza per i popoli e un carcere per i mercati; dichiareremo il debito pubblico insolvibile e daremo l'alba a un mondo politico/sociale/economico attento all'UOMO e all'ambiente in cui esso vive.
eme.sch
4 marzo 2013 alle ore 01:43I GIORNALI DI REGIME CONTINUANO A FARE IL LORO SPORCO LAVORO DI DISINFORMATORI...
CONTINUANO AD ATTACCARE IL M5S
CERCANO DI ADDOSSARGLI COLPE CERCANDO DI COSTRINGERE IL M5S AD ALLEARSI.
CERCANO DI GIUSTIFICARE IL GOVERNISSIMO PD-PDL,
PENSANDO CHE LA GENTE DICE IL M5S NON HA VOLUTO.
CERCANO DI METTERCI L'UNO CONTRO L'ALTRO.
MA QUESTI MEZZI CHE HANNO USATO PER 25 ANNI PER CONDIZIONARE LA GENTE E FINITA...!!ARRENDETEVI!!!
ANCORA NON CAPISCONO LA RABBIA CHE MONTA.
GIORNALI, TV, POLITICI MAFIOSI CORROTTI...ORMAI FATE QUELLO CHE VOLTE NESSUNO PIU VI ASCOLTA AVETE FINITO...SIETE AGONIZZANTI...ORMAI IL DADO E TRATTO
PRENDETE L'ELITCOTTERO FINCHE POTETE...
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 01:44Vedo che anche voi fatte gli incontri segreti e aspettate l'indottrinamento dei due guru!
Ma che ca...o di democrazia sarebbe questa?
TUTTI A CASA!
BERSANI NON CI CASCA!
SI RIVOTA!
PERDERETE 4.500.001 ELETTORI.
GRAZIE A TE E ALLA TUA INTRANSIGENZA BEPPE!
IL TUO DELIRIO DI ONNIPOTENZA FINIRA' MOLTO PRESTO E PARECCHI ITALIANI NON ANDRANNO PIU' AI TUOI SPETTACOLI NEANCHE GRATIS.
TI SEI MONTATO LA TESTA MA CI PENSERA' IL POPOLO ITALIANO A RIDIMENSIONARTI.
UN CORDIALE VAFFA A TUTTI!
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 01:47we a bello!! Sono anni che si parla di ORDINI DI BERLUSCONI NEL PDL e di DECISIONI DELLA SEGRETERIA DI BERSANI dall'altra, NON venire qui a spakkare i maroni. Leggi piuttosto cosa dicono gli eletti del movimento 5 stelle, uno per uno invece di stare qua a guardare solo i post principali di Beppe!
Andy Trivellas
4 marzo 2013 alle ore 01:51Altrettanto!
Andy Trivellas
4 marzo 2013 alle ore 01:59Penso proprio che il delirio di onnipotenza sia tutto tuo, il sottoscritto legge tutto e penso proprio che non valga la pena contnuare a parlare con uno che si esprime con "we bello"...
NON puoi mandare tutti affanculo e non ricevere risposte altrettanto, chiaro?
samuele m.
4 marzo 2013 alle ore 02:09ammazzati....ma che cazzo vuoi qua! vattene a rompere il cazzo ai tuoi co-elettori!
ma cosa vogliono questi parassiti,NON GLI RISPONDA PIU' NESSUNO...sono solo qua' a provacare grandi gonfiamenti di UALLERA,si stancheranno prima o poi!
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 02:12Ben detto Andy
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 02:17A Samuè...ti metti quelle parolacce che hai scritto esattamente sul di dietro! Capito?
Tanto ogni volta che qualcuno dissente sapete solo fare questo.
Ti rinnovo il vaffa....
Lorella Angeloni
4 marzo 2013 alle ore 01:44Sono una 36 enne,laureata,disoccupata,figlia di esodato...le capriole per vivere...la nostra ultima speranza sei TU,Beppe!!! Forza!!!
Lorella da Roma
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 01:53Tutti compatti verso la nostra libertà
Diego Gavazzeni
4 marzo 2013 alle ore 01:47Gente, non è necessario allearsi per portare avanti delle leggi!
il PD può allearsi con chi vuole e, dopo, ogni parlamentare, anche dall'opposizione, può fare le sue proposte di legge e farle votare da tutti quanti!
Quindi per favore piantiamola di portare avanti sta storia della fiducia ad ogni costo... la fiducia se la facciano DA SOLI!
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 01:50alleatici tu con berlusconi, se ti piace tanto.
UMBERTO R.
4 marzo 2013 alle ore 01:50La fiducia la deve avere il governo per insediarsi. Dopo si può fare come dici tu-
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 01:51alleatici tu con berlusconi, se ti piace tanto...
UMBERTO R.
4 marzo 2013 alle ore 01:52La fiducia serve al governo per insediarsi. Dopo si può fare come dici tu.
Michele C
4 marzo 2013 alle ore 01:47Grillo certe volte mi chiedo cosa cazzo ti fumi quando scrivi queste vaccate.
Caro il mio Grillo, vuoi un consiglio? Vai anche tu a quelle lezioni di diritto pubblico che i parlamentari del M5s andranno a seguire alla luiss, potresti imparare qualcosa. Magari anche solo il concetto di democrazia.
Basta con 'ste stronzate, Grillo fatti da parte, il movimento può e deve andare avanti da solo, senza di te. Sei solo fonte di imbarazzo per i tuoi elettori e per l'Italia intera.
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 01:50TU SEI FONTE DI IMBARAZZO....
Andy Trivellas
4 marzo 2013 alle ore 01:52..e neanche poco.
giancarlo lentini
4 marzo 2013 alle ore 01:53hai visto grillo quanti coglioni ti criticano ecco cosa succede quando si dice la verita.
un consiglio da un grande venditore in italia grillo vai avanti tanto la mamma dei coglioni e' sempre incinta
Michele C
4 marzo 2013 alle ore 02:00Ok discutiamone, bello mio.
Che il leader -o presunto tale- della maggiore forza politica italiana se ne esca con queste sparate, sostenendo a gran voce la necessità di introdurre un vincolo di mandato, mandando affanculo l'articolo 67 della nostra Costituizione non ti sembra fonte di imbarazzo?
È una vergogna, te lo dico io. L'assenza del vincolo di mandato è un principio tutelato dalle principali costituzioni del mondo, rimuoverlo sarebbe una follia.
Mica siamo in corea del nord.
Porco cane studiate un briciolo di diritto pubblico prima di dire stronzate, perché queste sparate fanno solo raggelare le vene.
Marcello Grasso
4 marzo 2013 alle ore 02:09Cosa ti sei fumato tu per sparare queste cazzate, caro Michele? Tutto il Movimento é orgoglioso di Beppe che vi piaccia o no, dovete risiracareeee.
Michele C
4 marzo 2013 alle ore 02:18Ma guardatevi, fate ridere, non sapete fare altro che insultare, da bravi discepoli del vostro comico del cazzo.
Almeno, io motivo le mie ragioni, poi se ho voglia vi insulto pure, stronzi.
Io vi do le mie motivazioni. Penso che Grillo sia fonte di imbarazzo per due motivi:
1-Predica tanto la democrazia e di democrazia qui ce nel M5s ce n'è davvero poca. Le decisioni fondamentali le prendono i piani alti, chi sta sotto non conta un cazzo. Giocano sulla vostra disperazione.
2-Non solo dimostra di non conoscere il concetto di democrazia, ma non ha nemmeno mai letto la costituzione. Prima di mandare in giro parlamento ignoranti che non sanno nemmeno come si elegge un presidente della repubblica o di uscire con queste sparate imbarazzanti contro un principio importantissimo per la democrazia come l'assenza di un vincolo di mandato, io consiglierei a Grillo e co di seguire un bel corso di diritto pubblico, o per lo meno leggere la costituzione.
E ve lo dico da studente di scienze politiche. Ora, brutti bastardi rotti in culo del cazzo, motivate le vostre risposte senza ricorrere solo ad insulti.
Sfigati
Arco Teso
4 marzo 2013 alle ore 03:06hahaha grande Michele.
Prima hai dato una lezione di diritto e poi li hai sdraiati con un sinistro.
Adesso però mi sa che non ti pagano la lezione col naso rotto :'D
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 03:34A Michè ....è arrivato Michele! we è arrivato lui, pista! fatevi da parte, ha scoperto che esiste il sito di beppe grillo! Largo a Michele l'espertozzo di diritto, il parlamentozzo, miche-lozzo!
ROCCO PRESTIPINO
4 marzo 2013 alle ore 05:58...ECCONE UN'ALTRO..!!
bruno mastracci
4 marzo 2013 alle ore 01:49Se il problema sono gli Scilipoti, e lo sono, basta avere una legge elettorale dove si arriva ad essere parlamentare senza essere nominato da chicchessia, dove ci si va a guadagnare i voti uno dopo l'altro, dove si tende a selezionare il migliore!
Chi ha fatto la Costituzione veniva da una guerra e da una dittatura, dove se non eri d'accordo durante la dittaura ti bastonavano a morte e durante la guerra ti impiccavano ad un gancio da macellaio, e di Scilipoti, ve ne erano anche allora, i costituenti ne erano ben consci,e se hanno voluto l'Art.67, qualche buon motivo l'avranno pure avuto. Se qualche parlamentare M5 vorrà perdere la faccia, ( dubito)per un momentaneo posticino, faccia pure, questa rivoluzione è comunque iniziata e andrà avanti, ormai vive di vita propria, ma l'Art. 67 la Costituzione, lasciamola stare, che sta bene dove è!!
vito asaro
4 marzo 2013 alle ore 01:50ma è cosi difficile l'analisi?l'italia produce sempre meno,il lavoro non c'è,gli introiti dello stato diminuiscono,di conseguenza,diminuiscono i servizi,gli stipendi,le pensioni.aumentano i licenziamenti.ciò comporta un'ulteriore diminuzione delle entrate dello stato per cui,lo stato è costretto ad indebitarsi sempre di più.alla fine arriverà all'insolveza.l'italia è fallita.i nostri creditori ci spremeranno finchè sarà,per loro,vantaggioso poi,ci dichiareranno insolventi e ci abbandoneranno al nostro destino e al nostro abbrutimento.uesta è l'unica verità.uale sarebbe il male minore?dichiarare fallimento prima che siano loro a dichiararci falliti.cacciare tutti i responsabili e,partendo dal poco rimasto,cercare di ricostruire.chiunue,per ualsiasi motivo,rappresenta un ostacolo,va isolato.impegno per tutti,stipendi,salari onorari,pensioni,compatibili con la situazione.pene severissime per i ladri e gli imbroglioni.vi dico di più:non perdiamoci in chiacchiere.abbiamo pochissimo tempo poi,tutto sarà,irrimediabilmente,perduto.
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 02:05Fin qui tutto giusto.
Ma vedrai che a giorni, massimo sette, sarà anche peggio! i mercati stanno già servendo il piatto freddo da domani.
Hanno sentito il casino piantato da Grillo che creerà ulteriore instabilità nel governo del paese e si preparano ad inchiodarci economicamente!
Crollerà ancora più giù la borsa e mancherà liquidità alle società per azioni italiane che potrebbero bloccare qualunque piano di investimento.
Si sta affrontando il problema del governo con estrema leggerezza!
Maurizio Bottaro
4 marzo 2013 alle ore 01:52Io sono un elettore del Movimento !
E allora dico che a Parma DOVETE fare tutto il possibile per bloccare DEFINITIVAMENTE l'inceneritore , usando tutti gli strumenti di cui dispone Pizzarotti (tranne forse il proprio corpo ) come in tempi remoti qualcuno gridò in qualche piazza.
In caso contrario bhè devo ammettere che IREN rappresenta la politica più credibile e attendibile di questo MISERO paese......
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 08:23E perche' hai votato il movimento se non sei d'accordo sull'inceneritore? Dai, ragazzi troll, inventatele meglio le balle...
Cosimo Coro
4 marzo 2013 alle ore 01:55MOVIMENTO 5 STELLE
Esplorate la possibilità di legiferare contro la stupidità dei capi
Il potere decisionale è nelle sole mani di chi dirige, ed è giusto che sia così, ma se tale forza viene messa nelle mani di incapaci diventa una forza a perdere dirompente e non esiste possibilità di arrestarla in caso di decisioni sbagliate. I danni che ne derivano si proiettano logicamente verso le basi, per cui sono quelli che pagano il maggior prezzo.. per non dire i soli che pagano
Leggi tutto:
https://www.change.org/it/petizioni/movimento-5-stelle-esplorate-la-possibilit%C3%A0-di-legiferare-contro-la-stupidit%C3%A0-dei-capi?utm_campaign=twitter_link&utm_medium=twitter&utm_source=share_petition
lelio maira (drums61)
4 marzo 2013 alle ore 01:55Volete un cambiamento? Bene che paghi Grillo i suoi deputati fino a che le regole non saranno cambiate.
I soldi che loro e il M5S dovrebbero percepire che vengano restituiti con un bonifico a tutti gli italiani.
Che li assuma lui a contratto fino a che non si siano stabiliti equi stipendi in base alle varie professionalità. Io non voglio che altri soldi del popolo italiano vadano nelle tasche di chi aspetta un non si sa cosa. Prima cambiamo le regole poi si facciano gli stipendi. Poi non credo che una massaia, un'infermiera o un tecnico informatico, ecc... possano cambiare l'Italia. M5S non ha cambiato la Sicilia ha solo sostituito le carte con altre diverse, ma le regole restano le stesse, tanto meno l'inceneritore. Basta prendere per i fondelli la gente. Grillo è una cosa, la marmaglia che lo segue è un'altra. Giusto per sottolineare io al posto del sindaco di Parma mi sarei dimesso, se era convinto che la cosa non si doveva fare doveva lottare fino in fondo per il bene dei cittadini di Parma se era quello a cui credeva giusto o sbagliato che fosse, ma come al solito i soldi e il potere fanno comodo a QUASI tutti e poi probabilmente tanto male questo inceneritore non fa. Il sindaco di Parma è solo un giullare. Però lui con l'inceneritore è diventato sindaco.....come la mettiamo?
Gianlucas F.
4 marzo 2013 alle ore 02:03Io fossi in te,ma senza offesa, prima di fare le cose che hai elencato almeno inizialmente..proverei a riordinare un po' il cervello perche' mi pare che non hai le idee molto chiare...saluti
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 02:19la mettiamo che prima rinunci alla bottiglia e ti disintossichi..
Marioli Bruno
4 marzo 2013 alle ore 01:57Chi legge questo blog viene messo al corrente delle cose incredibili che possono fare in tutta impunità questi "per niente onorevoli" ! Ma sarebbe utile che qualcuno del movimento andasse in televisione ogni sera, all'ora riservata un tempo a Biagi e ultimamente a Ferrara, per stigmatizzare questi comportamenti prevaricatori e per me provocatori del disgusto generale della politica, per aprire gli occhi ad ogni cittadino che s'illude ancora sulla moralità di questi indegnamente politici !
Flaminio sensi
4 marzo 2013 alle ore 02:05Ma il blog non avverte che l'art 67 cost riflette un principio presente in tutte le costituzioni serie per evitare che il ditta torello di turno unico interprete secondo lui della volontà popolare faccia lui più pericolosamente il cazzo che gli pare compreso resistergli senza trovarsi non solo espulso dal partito ( suo ostaggio) ma anche dal parlamento.
Cristiano Giambrone
4 marzo 2013 alle ore 01:58La garanzia della liberta' del mandato e' un altro odioso privilegio di questa classe politica indegna: hanno il diritto di prendere x il culo il popolo che li ha eletti e che li mantiene a 20000 al mese !
Da abolire subito
UMBERTO R.
4 marzo 2013 alle ore 02:04la Costituzione è stata fatta per evitare colpi di mano da parte di dittatori occasionali. Mi sembra vada bene così. In ogni caso una nuova legge elettorale dovrebbe avvicinare i cittadini agli eletti permettendogli di dare preferenze a chi vogliono. Se il popolo elegge direttamente i suoi rappresentanti perchè un capo di un partito o di un movimento dovrebbe avere più potere dei cittadini e cacciarlo via? Pensa che gioia, ai tempi, per Berlusconi cacciare via Fini.
ChiaraLuce C.
4 marzo 2013 alle ore 01:59Questi sono gli 8 punti dell'Agenda Bersani per chiedere la fiducia in Parlamento:
1 Legge contro la corruzione e la mafia
2 Legge sul conflitto di interessi
3 Misure per una politica più sobria e meno cara
4 Riforma dei Partiti
5 Interventi su urgenze sociali
6 Diritti: cittadinanza e coppie omosessuali
7 Interventi sulla scuola
8 Diritto allo studio
In pratica, chiacchiere e temi sul generico senza concedere niente alle tematiche del M5S. il Signor Bersani si faccia votare la fiducia da Monti e Berlusconi. Fa bene Grillo a non mollare.
franco guidi
4 marzo 2013 alle ore 02:01Comunque i commenti di questo blog sono uno spasso. Vedere da una parte persone che cercano di dare dei suggerimenti e opinioni con commenti sinceri e ben strutturati e dall'altra risposte volgari di fanatici "fondatori" del movimento che li offendono pesantemente nel nome della vera democrazia.
Mi ricordano i miei anni trascorsi nella bellissima cita' di Siena, emarginato da tutto e non avente diritto a niente perche, ovviamente, non ero senese.
Mah!
Cristiano Giambrone
4 marzo 2013 alle ore 02:01Troll ritornate nella melma ove finora avete sguazzato allegramente !!!
UMBERTO R.
4 marzo 2013 alle ore 02:02Beppe la Costituzione è stata fatta per evitare colpi di mano da parte di dittatori occasionali. Mi sembra vada bene così. In ogni caso una nuova legge elettorale dovrebbe avvicinare i cittadini agli eletti permettendogli di dare preferenze a chi vogliono. Se il popolo elegge direttamente i suoi rappresentanti perchè un capo di un partito o di un movimento dovrebbe avere più potere dei cittadini e cacciarlo via? Pensa che gioia, ai tempi, per Berlusconi cacciare via Fini.
mister x
4 marzo 2013 alle ore 02:03oh, ma il pd non ce l'ha un blog, che sono tutti qua a tritar testicoli?
dal giorno dopo le elezioni i commenti sono decuplicati.
Michele C
4 marzo 2013 alle ore 02:09Benvenuto nella democrazia, baby. Il fascismo è finito da un po' mi sa.
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 02:11Se ci tieni a sentirti più solo spegni il computer e accendi la TV
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 02:14non capisco...
questi del pd ci danno dei nazisti dei fascisti dei pervertiti dei sodomiti figli di mignotta e poi vogliono a tutti costi far il governo con noi.
Boh!
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 02:38Ma te lo sogni rita.
Considerate le numerose stronzate da talebani nazisti che ho visto oggi su questo blog per semi alfabetizzati che non imbroccano un congiuntivo neanche a pedate, l'accordo ve lo sognate.
Il PD proporrà legge elettorale, conflitto d'interessi, anti trust ed altre riforme urgenti per il paese IN PARLAMENTO, sede della vera democrazia. Qui potete continuare a giocare al Casaleggio for King in flash, sul sito.
Se votate contro, tutti a casa voi compresi e vediamo come lo spiegate agli elettori perchè non volete attuare il vostro stesso programma e invece adesso volete distruggere la costituzione articolo per articolo.
Manco se vi mettete in ginocchio, se siete tutti così state bene tra voi 3 + Berlusconi che ha idee simili alle vostre sulla Costituzione.
Non avremo bisogno del vostro 8-10% reale.
Semplicemente ci riprendiamo i nostri voti.
alberto f.
4 marzo 2013 alle ore 02:07Ma non sarà che Beppe cominci a temere che qualcuno degli eletti cambi subito casacca ?
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 02:08- Nessun canale televisivo con copertura nazionale può essere posseduto a maggioranza da un soggetto privato, l'azionariato deve essere diffuso con proprietà massima del 10%
Programma M5S, paragrafo informazione, punto 3.
Non è altro che una versione diversa del conflitto di interessi, che si può realizzare anche in questo modo.
Ma certa gente come cazzo vota, con il cervello o con il culo, o forse ha il culo al posto del cervello????
Claudio Santini
4 marzo 2013 alle ore 02:08http://www.youtube.com/watch?v=0DsveYT34lc
Minuto 3:28 cos'è ora ha cambiato idea? E' d'accordo con Giovanardi?
Per la cronaca non poteva riferirsi all'art. 64 che dice una cosa che non c'entra niente, ma come si legge dai commenti sotto il video di 4 anni fa proprio all'art. 67.
Ha cambiato idea? E' stato folgorato sulla Via di Palazzo Chigi?
Alessandra Laruccia
4 marzo 2013 alle ore 02:09
Non si tratta di delirio di onnipotenza, si chiama coerenza della linea da seguire. Il messaggio è stato chiaro sin dall'inizio: niente inciuci, niente compromessi di bassa lega. L'amico Beppe di certo non si fa infinocchiare proprio ora che ha raggiunto un risultato così importante. Se una voce di popolo ha avuto modo di farsi sentire è stato grazie alle idee, alla tenacia e all'energia di Beppe Grillo, quindi non mi sembra uno sprovveduto, sa quello che fa e se l'abbiamo votato dobbiamo continuare a dargli fiducia. Qualcosa di nuovo succederà.
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 02:12Tetto nazionale massimo del 5% per le società di raccolta pubblicitaria facenti capo a un singolo soggetto economico privato
Programma M5S, Capitolo Informazione
Qualcuno conosce tra i soggetti privati proprietari dell'80% della raccolta pubblicitaria italiana, tale Berlusca?
Eh ma sto Bersani che parla di conflitto di interesse, ma chi se ne....
Ma come cazzo votate?
stefano a.
4 marzo 2013 alle ore 02:13Il numero dei disoccupati crescerà, i precari prenderanno sempre meno, i piccoli artigiani, commercianti e imprenditori falliranno... Poi un giorno usciremo dall'Euro e l'Italia probabilmente si disgregherà in due o tre parti. Non c'è niente che io, voi, Grillo, Bersani, o altri politici possono fare. Siamo tutti dei morti che camminano compreso il Movimento.
gaetano r.
4 marzo 2013 alle ore 02:13
Ho esagerato???
http://youtu.be/skQx4KhDs3s
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 02:14Riguardo una legge contro il riciclaggio del denaro, vera fucina della mafia, ho il sospetto che tale Cancellieri, consigliere regionale della Sicilia di M5S, possa essere vagamente interessato alla cosa....vagamente....
eme.sch
4 marzo 2013 alle ore 02:15vergognoso che ancora qualcuno dopo aver vissuto in questo schifo a il coraggio di parlare ...peggio della dittatura che ci è stato per 25 anni , ci hanno preso in giro fatto cio che gli pareva...ce l'hanno messo nel di dietro tutti i giorni e pure ci dimentichiamo siamooo unici ...proprio italiani avvolte mi chiedo ma qua sono tutti pazzi...ma poi mi accorgo che il problema è l'informazione
I GIORNALI DI REGIME CONTINUANO A FARE IL LORO SPORCO LAVORO DI DISINFORMATORI...
CONTINUANO AD ATTACCARE IL M5S
CERCANO DI ADDOSSARGLI COLPE CERCANDO DI COSTRINGERE IL M5S AD ALLEARSI.
CERCANO DI GIUSTIFICARE IL GOVERNISSIMO PD-PDL,
PENSANDO CHE LA GENTE DICE IL M5S NON HA VOLUTO.
CERCANO DI METTERCI L'UNO CONTRO L'ALTRO.
MA QUESTI MEZZI CHE HANNO USATO PER 25 ANNI PER CONDIZIONARE LA GENTE E FINITA...!!ARRENDETEVI!!!
ANCORA NON CAPISCONO LA RABBIA CHE MONTA.
GIORNALI, TV, POLITICI MAFIOSI CORROTTI...ORMAI FATE QUELLO CHE VOLTE NESSUNO PIU VI ASCOLTA AVETE FINITO...SIETE AGONIZZANTI...ORMAI IL DADO E TRATTO
PRENDETE L'ELITCOTTERO FINCHE POTETE...
massimiliano f.
4 marzo 2013 alle ore 02:15 A tutti quelli che hanno votato il M5S con il cuore....andate su questo blog del P.D. e leggetevi i messaggi che scrivono su noi sui nostri candidati...il più simpatico è questo "QUEELI DEL M5S SONO DEGLI INSETTI CHE VANNO SCHIACCIATI...BISOGNA USARLI,CORROMPERLI E POI BUTTARLI" riguardo ai Candidati,dicono che sono dei FASCISTI IDIOTI SENZA ARTE NE PARTE...praticamente per gli elettori del P.D. ragazzi come GIULIA SARPI..MATTEO DELL OSSO..sono degli inetti,incapaci fascisti,stupidi insetti da SCHIACCIARE...!!Mi vergongo per chi ha votato M5S e ora volta le spalle per scherarsi con gentaglia come questi del P.D. carichi di odio,di livore verso Beppe,Csaleggio,I CANDIDATI gli elettori del M5S....questo blog del PD.D si chiama BLOG DEI CAPRONI..andateci il loro capo famoso CONTEZERO...è il loro grande sacerdote...!!ANDATE VOI CHE AVETE VOTATO M5S... E LEGGETE COSA PENSANO DI VOI GLI ELETTORI DEL P.D....vi dsiete già dimenticati le offese di quel ragazo che solo perché aveva una spilla quei teneri anziani del P.D. lo volevano sbranare?! QUELLI DEL PD.D SONO GENTE COSì,CARICA DI ODIO VERSO TUTTI...TRANNE VERSO I LORO DEI I LORO POLITICI..FORSE ,CHI CONTESTA BEPPE MI FA PIù RIBREZZO DI QUEL COVO DI BRIGATISIT...PERCHé è DA LUGOHI COME QUELLI CHE SALTANO FUORI GENTAGLIA COME I BRIGATISTI...CHE POI SI ALLEANO CON I FASCISTI PER FARE RAPINE AI PORTAVALORI!
samuele m.
4 marzo 2013 alle ore 02:24che sito dici,ignorante!
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 02:32Io sto BLOG DEI CAPRONI non lo conosco affatto ma lo visiterò presto perchè se certe cose si dicono davvero bisogna cazziarli per bene.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 05:33A noi non interessano le offese. Cari troll, le vostre tattiche non funzionano. Quei messaggi offensivi sul sito del PD sono fasulli. Lo sappiamo benissimo dove volete andare a parare: a istigarci gli uni contro gli altri, volete convincere quelli del PD che noi del m5S siamo fascisti e volete convincere noi del m5S che invece quelli del PD sono brigatisti. Cosi' quando quelli dei poteri deviati ricominceranno a far scoppiare bombe per fermare il cambiamento, ognuno di noi pensera' che e' l'altro partito. E' gia' stato fatto con le brigate rosse e le brigate nere, le une istigate contro le altre, e poi si scopre che erano i servizi deviati a tirarle...dai su' sono vecchie tattiche, non attaccano. Va' e riferisci.
roberto p.
4 marzo 2013 alle ore 02:15I PIDDINI HANO INVASO IL NOSTRO BLOG
MA PERCHE' NON VI APRITE UN SITO TUTTO VOSTRO E ANDATE A SCRIVERE LI' CON I VOSTRI COMPARI,
INVECE DI ROMPERCI I MARONI
PD = PDL = farabutti parassiti
samuele m.
4 marzo 2013 alle ore 02:20son due giorni che provo a rispondere con argomenti e consigli a questa gente,sembra che capiscono,pero', dopo un minuto postano immediatamente un'altra provocazione!
ma perche' gli rispondiamo?
SONO DEI VIGLIACCHI!
roberto p.
4 marzo 2013 alle ore 02:23questi farabutti sono qui per provocare, stanno spammando il blog,
e lo rendono illeggibile
bisogna chiedere ai MOD di fare un controllo degli ultimi iscritti e fare una scrematura
degli IP sospetti
my:5
4 marzo 2013 alle ore 03:01
SE PARLATE DI ME MY_5 VI SBALGIATE DI GROSSO.
LEGGETE I POST E FATEVENE UN' IDEA,
SE CE L' AVETE, MA QUELLE CHE SERVONO
IO HO VOTATO IL MOVIMENTO.
PERMETTERAI CHE DICA QUALCOSA CHE CREDO CONTI.
SE SCRIVO GRANDE E' PER METTEE IN EVIDENZA CHE CONTA.
SALUTI.
Cristiano Giambrone
4 marzo 2013 alle ore 02:16E basta con sta guerra e con il pericolo di dittature: siamo nel 2013, sveglia !! Chi prospetta questi pericoli cerca solo una scusa x non cambiare niente e rimanere nella palude fetida !
Sabatino C.
4 marzo 2013 alle ore 02:28Caro Grillo, dovresti studiare la storia delle costituzioni e dei principi fondamentali cui esse si conformano, emerge chiaramente da quello che dici ogni giorno che non hai la minima cognizione di quali siano le basi della democrazia....se il buon giorno si vede dal mattino andiamo bene.......!! Il vincolo di mandato per come disciplinato dalla nostra costituzione è una grande conquista di civiltà!!! ogni giorno tirate fuori una cazzata nuova occupatevi di cose che vi competono!sono per voi ormai un voto perso ! sono stato un cazzone a farvi votare!!
FABIO FORCINA
5 marzo 2013 alle ore 03:54Che sei un cazzone non c'è dubbio e quello che dici lo dimostra infatti tu sei uno di quei dinosauri gattopardeschi che ancora difende questa costituzione di merda perchè hai paura del cambiamento come nel medioevo!
Giancarlo D.
4 marzo 2013 alle ore 02:19chi sbaglia paga!!!! chi promette senza esser certo di mantenere corre il rischio, e se gli va male, paga!!
bisognerebbe, alla fine di ogni campagna elettorale, affliggere cartelloni che confrontino i vari partiti facendo una rigida distinzione tra PROMESSE e INTENZIONI....... le promesse se non vengono mantenute, saltano le poltrone.
ovviamente se non possono essere mantentute per cause straordinarie (terremoti o cose molto al di fuori della portata dei candidati) non salta proprio niente...
huels
4 marzo 2013 alle ore 02:21L'articolo della costituzione in questo caso è estremamente importante e utile dato che limita l'ingerenza di capi di partito nei confronti dei parlamentari. Se per esempio Grillo decidesse scelte assurde per eseguire i punti del programma, i parlamentari avrebbero il dovere morale di mandarlo a cagare e di comportarsi in modo tale da migliorare il paese, senza esserne in alcun modo penalizzati dal punto di vista legale.
roberto p.
4 marzo 2013 alle ore 02:21LEGGETE QUI QUEI BASTARDI FARABUTTI DI PD E PDL FORAGGIANO I MANAGER PUBBLICI CON STIPENDI FUORI DA OGNI LOGICA, E INTANTO LA GENTE FA LA FAME;
DIRIGENTI PUBBLICI ITALIANI I PIU' PAGATI AL MONDO, LAVORATORI ITALIANI TRA I MENO PAGATI D' EUROPA:
Il presidente Obama è un morto di fame a confronto:
http://finanzanostop.finanza.com/2013/03/03/stipendi-doro-occhio-agli-statali-il-vero-problema-degli-sprechi/
Antonella Mastrolia
4 marzo 2013 alle ore 02:24Non sono d'accordo sulla critica al principio di cui all'art. 67 della Cost. Il principio è il fondamento della democrazia ed è stato voluto fortemente dai nostri Padri Costituenti, visti i disastri del nazi-fascismo, per scongiurare il futuro pericolo di derive totalitarie.... Non si può obbligare un parlamentare a fare o a votare in un senso o in un altro. La libertà del mandato si traduce in assenza di mandato imeprativo ed è garanzia di libertà di voto secondo la propria esclusiva coscienza. Cosa accadrebbe se un parlamentare pur convinto di esprimere voto favorevole ad un provvediemtno si trovasse costretto dal suo partito a votare il contrario? Un parlamentare paga la sua poca coerenza con il non voto dei cittadini... e questo basta!!! Trovo poi politicamente inopportuno parlare di circonvenzione... credo che gli elettori tutti abbiano adeguate capacità di discernimento...
manuela bellandi
4 marzo 2013 alle ore 02:24Ieri 3 marzo abbiamo fatto il primo incontro con tutti i parlamentari del movimento cinque stelle.
Abbiamo preso una sala meeting di un albergo che si trovava nei pressi di San Giovanni.
Noi, tutti gli eletti della Campania siamo partiti dalla stazione di Napoli con il treno intercity e siamo arrivati alle 12:30 a Roma, siamo andati a mangiare una cosa e poi a piedi ci siamo avviati verso il luogo della riunione.
Appena arrivati fuori l'albergo c'era una vera e propria ressa di giornalisti ed io personalmente ho fatto davvero fatica ad entrare nell'albergo: i giornalisti avevano fatto un muro umano.
In questa prima fase non ho rilasciato dichiarazioni e credo che anche nessun'altro lo abbia fatto.
La prima cosa che voglio descrivere è la bella sensazione che ho avuto entrando in riunione. Era proprio una riunione del meetup! I nostri modi, i nostri temi, i nostri difetti e le nostre bellezze, insomma proprio noi!
Posso affermare con sicurezza che tutti ci saremmo ritrovati perfettamente in quella modalità d' incontro. Si respirava l'aria che ben conosciamo.
Abbiamo iniziato presentandoci e abbiamo detto da che regione provenivamo. Molti ci conoscevamo già, molti altri no.
E' stato davvero e semplicemente un primo incontro, un inizio collettivo di un nuovo percorso.
Abbiamo parlato di noi, del modo di stare insieme come gruppo, abbiamo affrontato la comunicazione interna scegliendo per ora due strumenti: una mailing-list interna e un piccolo forum che a strettissimo giro saranno attivi.
Tutti abbiamo convenuto che incontrarci in riunione generale almeno una volta a settimana tutti insieme sia senatori che deputati è assolutamente una cosa necessaria da fare e quindi sarà fatta.
CONTINUA ↓
manuela bellandi
4 marzo 2013 alle ore 02:26
3) Durante l'incontro si deve essere infiltrato qualche giornalista oppure qualcuno di nascosto aveva lasciato un microfono o un telefonino accesi perché costantemente venivano fuori sui giornali dichiarazioni distorte e decontestualizzate ecco perché ho rilasciato alla fine una dichiarazione in una ressa incredibile, non mi era mai successo una cosa simile.
Per ora è tutto. Vado a dormire!
Loro non si arrenderanno mai, noi neppure!
P.S.
Dopo siamo andati a mangiare tutti insieme e una piccola parte di giornalisti ci ha seguito, qualcuno si è seduto in anonimato al ristorante e altri ci hanno aspettato fuori. La notizia più grande che hanno trovato è che l'antipasto non era niente male!
manuela bellandi
4 marzo 2013 alle ore 02:27Poi è iniziato lo studio e l'approfondimento del regolamento della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica e abbiamo discusso dei tempi previsti per legge della composizione degli uffici di presidenza, delle commissioni ecc.. insomma abbiamo cercato di comprendere tutti i passaggi istituzionali da fare e le loro tempistiche.
I ragazzi della Sicilia hanno spiegato poi molte delle cose che hanno vissuto nei mesi di insediamento all'ars e chiaramente il trasferimento di questa esperienza è stata molto utile.
I ragazzi di Roma negli ultimi giorni sono andati alla Camera dei Deputati e hanno reperito alcune informazioni che puntualmente ci hanno riportato e quindi ci hanno spiegato che il gruppo parlamentari ha tre "settori" principali: segreteria generale, sezione legislativa e comunicazione.
Ci siamo permessi anche una pausa caffè e alla fine abbiamo fatto una colletta per pagare appunto caffè e acqua. La sala invece è stata pagata gentilmente dal movimento cinque stelle del Lazio.
Ultime tre cose da dire.
1) la riunione è andata bene ed è stato un primo incontro di una normalità e di una semplicità massima.
2) Tutto il tempo dalle 14:00 alle 20:30 la stampa e le tv hanno letteralmente assediato l'albergo creando anche problemi di ordine pubblico e infatti la polizia durante la riunione ci ha chiesto per favore di mandare qualcuno per rilasciare qualche dichiarazione e abbiamo mandato Silvia Giordano e Vito Crimi.
Finita la riunione la polizia ci ha chiesto di uscire alla spicciolata e ci siamo detti che in tranquillità potevamo esporre quello che ci eravamo detti in riunione.
manuela bellandi
4 marzo 2013 alle ore 02:28(è un post di Roberto Fico)
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 02:44Una proposta poi vedete voi.
Fare un CMS su cui postare queste comunicazioni, sarebbe un modo per mettere al corrente tutti di cosa state facendo e dei progressi o problemi che incontrate.
Personalmente il front end lo farei senza possibilità di commenti, eventualmente abbinate all'area comunicazioni un forum o blog dove chi vuole può intervenire.
P.S. Quella dell'antipasto è esilarante.
Martha Pulina
4 marzo 2013 alle ore 02:48Buonasera Manuela! Non riesco a leggere la continuazione del tuo commento. Potresti ripostarlo per favore? Se puoi scrivere anche più informazioni su questo meeting che si è tenuto sarebbe molto interessante, mi sono iscritta al movimento da poco e mi piacerebbe conoscere i nostri parlamentari e le loro idee più da vicino! Posterete anche dei video online con un riassunto della discussione? o magari sul canale La Cosa? Io lo seguo attivamente e vedo che ha un pubblico sempre in crescita. Credo potrebbe essere un ottimo strumento di interazione con gli elettori!
Grazie, un abbraccio
Martha
my_5
4 marzo 2013 alle ore 02:56
MANUELA BELLANDI
FINALMENTE UN PARLAMENTARE.
TI INVITO A SEGUIRE E LEGGERE
E GUARDARE I LINK DEI FILMATI
MESSI SU 4 POST.
CREDO CHE SIANO FONDAMENTALI PER VOI.
SE LI COPIASSI E LI FARESTI GIRARE
FRA DI VOI, CREDO CHE VI SAREBBERO UTILI.
CIAO, NON FATE CAZZATE. leggi leggi
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 03:02Al popolo Italiano non interessa sapere come era l'antipasto!!!!!!!
Un minimo di concretezza almeno da parte vostra, grazie.
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 02:24MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA COGNIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
Michele C.
4 marzo 2013 alle ore 02:26basta CAPS LOCK porco cane
mister x
4 marzo 2013 alle ore 02:38io ci metterei una tassa, sulle maiuscole.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 02:50Le maniuscole le metto per mettere in evidenza quello che volgio si legga e penso che serva,
fra commenti soliti oppinio partiti
commenti vari
e sopratutto uno spamm di commenti che ci si perde
dove tutti dicono e nessuno legge.
Si parlasse veramente del vero problema che ci assilla che e' la sovranita' monetaria e il debito.
Questo e' il senso.
E questo ho messo nei miei 4 commenti che posto e ripostero', perche' qui a 6-8 mila commenti, siamo in una giungla.
saluti.
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 02:26MY_5 - 2° post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO ENULLA PIU'
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE
E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI
E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO
CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO
ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO
CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI
E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI
DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO
ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI
USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA
E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO
CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA
GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE
E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA ?
SI NO
VOI, GIURISTI DEL MOVIMENTO E SCOLARI DEI MOTIVI COME PARLAMENTARI
SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO FIOR FIORE DI PERSONE ATTE E CAPACI
A COSTO ZERO, DI ERUDIRVI, AIUTARVI, IN OGNI TEMA E NON SOLO COSTITUZIONALE EUROPEO
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA
=====PAOLO-ROSSI-BARNARD=====
QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS,
A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO
CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRUINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE.
QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
MY_5
Alessandro Vinerbi
4 marzo 2013 alle ore 02:26Sono attivista de Movimento Cinque Stelle e ho il desiderio di esprime un concetto chiaro. Cari amici che transitate da questo modello " Democratico" del paese ma vi siete dimenticati tutto? Io vi pongo delle domande e poi ragionate:
1)Chi è Belsito?Cosa ha fatto Belsito?
2) Chi è il Trota? Cosa ha fatto il Trota?
3) I diamanti della Lega vi ricordano niente?
4) Chi ha fatto questa legge Elettorale?
5) Chi è Lusi e cosa ha fatto? Dove sono finiti 14 Miliardi della Margherita( centosinistra)?
6) Chi non ha mai fatto la legge di interessi?favorendo Berlusconi?
7) Cosa è successo in Lombardia e nel Lazio( hanno rubato...ricordate Fiorito per dirne uno)?
8) Chi ha bruciato 700 Miliardi che dal 2001 erano a disposizione del nostro paese per l'entrata dell'euro e l'abbassamento degli interessi.
9) chi ha rubato, si è venduto, ha usato il potere come una sua prprietà a delinquere?
10) chi ha fatto scappare i possibili investitori da questo paese?
11) chi ha usato il potere per non andare in galera?
12) chi è colluso nel " macello" del Monte Dei Paschi di Siena?
Queste sono alcune schifezze del passato, e da tutti i giornalisti, da molti cittadini che si sono svegliati dal torpore di una vecchia Politica che nel silenzio del popolo ha trovato il borsello da dove prelevare ogni volta che voleva. e ora, ora che nasce un Movimento che dovrebbe essere l'orgoglio Nazionale( vedrete che lo stesso Movimento si espanderà all'Europa e al Mondo), ora tutti i sudditi dei vecchi Partiti accusano, si lamentano, non comprendono, dimenticando che questa Speranza andrebbe sostenuta dal Popolo. Ma fate pure, se volete continuate a schierare la vostra mente con quella Politica che ha portato il nostro paese al collasso e come direbbe Bersani.." però prendete le vostre responsabilità". Con rispetto per tutti.
Marcello Grasso
4 marzo 2013 alle ore 02:26Il M5S non dará mai la fiducia al governo dei partiti, tecnico o no che sia. Di questo ne sono convito ea lle prossime elezioni, anche se si facessero domani, il movimento arriverá ad una percentuale tra il 35 e il 40 per cento.
É in corso un cambiamento epocale, dovete rassegnarvi voi partitocratici, é finita.
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 02:27BERSANI NON è DISPONIBILE AD UN GOVERNISSIMO COL PDL... MA NON SPIEGA il PERCHE'!...
Non spiega il perché... perché dovrebbe dire perché non può e non perché non vuole!...
E perché non può?!... perché... fatto il governissimo... quando arriverà la richiesta a procedere contro Berlusconi... dovrebbe dire di no per salvare il governo!...
E se il governo cadesse... nonostante lui votasse no contro una minoranza del suo partito?!... e si andasse alle elezioni... chi le vincerebbe?!...
Se... però... il suo primo obiettivo è far fuori Berlusconi... rinunci alla fiducia del M5S e si renda disponibile a darla lui al M5S ovvero a far guidare l'esecutivo da chi più ha combattuto contro Berlusconi!...
ARRENDETEVI... SIETE CIRCONDATI! .-|||
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 02:38Ma perchè scrivi il falso? O hai le orecchie turate?
Lo ha spiegato chiaramente per ben due volte oggi in TV. Ma spegniti!
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 02:43Francesco... scusami... forse davvero non ho sentito bene o sono arrivato in ritardo!... per favore... mi ripeti tu sinteticamente la sua spiegazione?!... Accenditi! .-|||
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 02:27MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
Il Grande inganno: da Maastricht a Lisbona
di Solange Manfredi tratto da http://paolofranceschetti.blogspot.com/
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
MY_5
roberto p.
4 marzo 2013 alle ore 02:28PREGO I MODERATORI DI VERIFICARE GLI INDIRIZZI IP
DI CHI POSTA
CI SONO SPAMMERS PIDDINI (PROBABILMENTE PAGATI DAL LORO MERDOSO PARTITO)
CHE HANNO INVASO IL BLOG RENDENDOLO ILEGGIBILE
PREGASI BANNARE POSTATORI SERIALI CHE INFAMANO A RIPETIZIONE IL M5S
my 5
4 marzo 2013 alle ore 02:33
ASCOLTA FENOMENO.
SE PARLI DI ME NON SONO INO DI NESSUNO.
SE PARLIAMO DI TE DICIAMO CHE SEI AD ARIA COMPRESSA CELEBRALE.
DEVI IMPARARE A LEGGERE.
TUTTO.
INVECE SEI QUI A FARE IL TOPO DA FRONTIRA.
MA IMPARA ANCHE A SCRIVERE COSI FORSE PENSI.
NOTTE COCCO.
PS CONOSCO GRILLO DA UNA VITA, AURITI DA DUE, BARNARD DA TRE, E HO I SITI CHE CONTANO ARA MAI LOGORI.
Michele C.
4 marzo 2013 alle ore 02:34Non è certo un'idea intelligente.
Non essere d'accordo su quello che dice Grillo non vuol dire essere del Pd caro mio. E comunque siamo in democrazia, a tutti è garantito il diritto di opinione. Se non sei d'accordo con quello che dicono controbatti con le tue tesi.
E qui, mi dispiace dirlo, ma Grillo -o chi per lui ha scritto questo post- l'ha sparata grossa: chiunque abbia studiato un briciolo di diritto costituzionale o di scienza politica sa che l'assenza di vincoli di mandato è un principio fondamentale per la democrazia.
È naturale essere in disaccordo.
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 02:30MY_5 - 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
Io sono per grillo e voi, ho votato, ma ho votato
tutta l' idea della sovranita' e le cose che da 20 anni si dicono.
O miniamo la base del male globale, o il male minera' te,
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE
ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
Perche' cita alleanze e persino monti riforme poi allenaze si e alleanze no
poi voto assoluto poi...che.
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI.
(usate Barnard per i trattati, la costituzione fa' il resto) MY_5
mister x
4 marzo 2013 alle ore 02:30beh, io vado a nanna.
fate i bravi.
roberto p.
4 marzo 2013 alle ore 02:35BERSANI,DALEMA, BINDI, E CARIATIDI VARIE
STURATEVI LE ORECCHIE:
M5s chiede una cosa semplice semplice:
tutte le forze politiche devono rinunciare in modo retroattivo ai finanziamento pubblici,
e devono avere dimezzato l'osceno stipendio
PIDDINI E PIDIELLINI,
DA COME SBRAITATE SI VEDE CHE NON SIETE DISPOISTI
A MOLLARE I VOSTRI OSCENI PRIVILEGI
E ALLORA ANDATE AFFANCULO!!!!!
Alessio Mameli
4 marzo 2013 alle ore 02:36L'accordo è necessario per non sprecare la grande opportunità di dare all'Italia un governo veramente progressista e laico; per fare finalmente le riforme: una legge elettorale che addotti il sistema maggioratario a doppio turno, le riforme delle camere (il senato deve diventare camera delle regioni, e le due camere non devono discutere le stesse leggi); elezione diretta del presidente della repubblica; referendum consultivo online; referendum abrogativo online e con quorum al 33%; abolizione dell'IMU sulla prima casa, ma solo per redditi mediobassi; reddito minimo per persone povere; riforma della PA; legge anti-corruzione; legge sui conflitti di interesse; riduzione del 70% delle indennità parlamentari; abolire le province; ecc, ecc. e anche per riconoscere giuridicamente le coppie omosessuali, paritariamente a quelle eterosessuali, con il matrimonio civile.
https://www.change.org/petitions/beppe-grillo-pierluigi-bersani-nichi-vendola-trovate-i-punti-che-vi-uniscono-e-trasformate-l-italia-in-un-paese-civile#share
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 02:38MY_5 HO POSTATO 4 SCRITTI
CERCAMI - SFOGLIA - LEGGIMI
SCRIVO GRANDE
SONO STUFO CHE MI DICANO
VAI FUORI DALLE BALLE
TROLL
PDL ELLINO E PD ESSINO
E INGIURIE VARIE
SCRIVO GRANDE PERCHE' MI LEGGIATE
HO VOTATO GRILLO CHE CONOSCO DA UNA VITA
VOTO VOI CHE CI CREDO
MA HO VOTATO SOPRATUTTO LA SOLUZIONE
LA VERITA'
PER I POPOLI E LA GIUSTIZIA
CONTRO LA GUERRA LA FAME E IL CAOS
IMPARATE A LEGGERE E SAPERE DI PIU'
OLTRE AL CAOS DI DISCORSI
NON INCIUCCIATEVI
LEGGETE FINO IN FONDO I 4 POST
POI NE RIPARLEREMO
MY_5
Danyda bologna
4 marzo 2013 alle ore 02:38TROPPO, SPAMM
Alessio Mameli
4 marzo 2013 alle ore 02:40NON c'è nessuna giustizia in questo mondo di merda, ma il M5S non potrà impedire (per esempio) il pignoramento delle case per causa di debiti.
Sono solo promesse elettorali fatte per sfruttare la disperazione della gente e dare a Gianroberto Casaleggio un potere coercitivo enorme.
Anche se non fosse vero ciò che temo, e cioè che vogliano imporre un regime monopartitico, spacciandolo per democrazia diretta, resta il fatto che l'obbiettivo principale del M5S è sovverisvo all'estremo. Se le decisioni possono prenderle tutti, alla fine non le prenderà nessuno, oppure le prenderà uno solo, spacciandole per volontà generale.
Su internet c'è un articolo scritto da uno che spiega come siano falsi i tre presupposti su cui si fonda il M5S: che la democrazia diretta sia migliore di quella rappresentativa e che la maggioranza abbia sempre ragione (cosa peraltro falsa anche per la democrazia rappresentativa). L'altro presupposto è che lo Stato debba risolvere tutte le esigenze dei cittadini (magari fosse possibile ).
Loro possono dire che se sbagliano i politicanti nelle loro votazioni, nessuno può correggerli e allora fanno leggi sbagliate; magari in tutta la popolazione c'è chi riesce a convincere le masse sulla correttezza di una certa idea o posizione, in base alla "conoscenza collettiva" o "intelligenza collettiva"; purtroppo non sempre è così.
Spesso ad essere comuni sono i punti di vista errati e non quelli sensati e corretti. Anche il buon senso spesso è errato (pensiamo a quanti pensavano che la terra fosse piatta e il sole girasse intorno alla Terra).
Il link all'articolo, che vi consiglio caldamente.
http://www.linkiesta.it/blogs/apologia-di-socrate/due-miti-da-sfatare-sul-moviemento-5-stelle#ixzz2MKzLd0Fs
domenico tucci
4 marzo 2013 alle ore 03:03Tu sei il tipico personaggio con una mentalità troppo conservatrice e pessimistica e che di conseguenza finisce per continuare a perseverare e dar fiducia al pd o pdl di turno cioè a politiche fallimentari. Questo non è possibile,questo non si può fare ecc.. Ricordati una cosa, quando il potere politico è esercitato da gente onesta e proiettato solo ed esclusivamente per l'interesse collettivo,e sono convinto che questo è il caso del M5S, ogni intento che a te sembra impossibile è invece realizzabile perchè credimi di soldi sprecati,rubati,e sperperati in Italia c'è ne stanno per risanare 2 nazioni in crisi.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 03:10Alessio perdona ma tu ci vieni a proporre uno scritto di un tizio che lavora quì?
Nexenti: è uno dei maggiori operatori italiani nel settore dei crediti non performing e offre servizi per Investitori (scouting, valutazione e strutturazione di transazioni su NPL) e per il recupero crediti (gestione giudiziale e stragiudiziale di crediti corporate, ipotecari e leasing).
Segnalo anche che la Nexenti è stata venduta da CIR (Gruppo De Benedetti) a Cerved Group.
Perdona ma mi pare che sia il meno adatto a parlare questo signore visto che è parte del sistema che ci ha portato a questi punti.
E comunque alla fine tutto l'articolo è congegnato per arrivare al punto che l'uscita dall'euro sarebbe disastrosa, il solito papocchio ideologico che mira a far credere che l'euro sia la panacea di tutti i nostri problemi mentre è evidente che l'euro è IL PROBLEMA.
domenico tucci
4 marzo 2013 alle ore 03:11Riguardo al discorso della democrazia diretta vale sempre lo stesso discorso a prescindere da tutti i tuoi ragionamenti ricordati che:
L'ONESTA' AL POTERE è UNA GARANZIA CONTRO OGNI PSEUDO REGIME MONODECISIONALE,DITTATORIALE COERCITIVO O QUALSIASI ALTRA PAROLA TI HANNO FICCATO IN TESTA I MEDIA ITALIANI LEGATI AI VARI PARTITI POLITICI E QUINDI CONDIZIONATI E NON LIBERI.
Alessio Mameli
4 marzo 2013 alle ore 02:41http://www.mainfatti.it/Pier-Luigi-Bersani/Bersani-a-Beppe-Grillo-la-vuoi-una-legge-per-riformare-i-partiti_048480033.htm
Commento:
Forse Bersani non ha capito una cosa che invece è lapalissiana, oppure l'ha capita bene e mette Grillo alle strette per farlo cadere in fallo.
Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio non vogliono riformare i partiti: li vogliono abolire. Il Movimento Cinque Stelle vorrebbe che tutti i citadini votassero via internet (non so bene dove, spero non nel blog di Beppe Grillo) tutte le leggi che poi saranno approvate in parlamento sulla base del risultato delle votazioni online: la chiamano "democrazia diretta telematica". Con la democrazia diretta i partiti non servono più, quindi non ha senso riformarli.
Beppe Grillo non vuole l'accordo con il PD perché non vuole neppure riconoscere legittimità al PD, pur essendo invece fondata sull'articolo 49 della Cost. che sancisce il diritto all'esistenza dei partiti come strumenti della democrazia.
Che cosa risponderà Beppe Grillo? se risponde di no, dovrà anche darne una ragione; se dirà: i partiti vanno aboliti, la gente, che in maggioranza non pensa con la propria testa, sarà ancora una volta d'accordo con lui, non capendo che quanto sta succedendo in Italia è una rivoluzione.
Mi chiedo, comunque che cosa succederà se tra i parlamentari cinquestellini, qualcuno votasse favorevolmente a proposte di legge fatte dal PD o dal PDL non strettamente inerente al programma del M5S.
E mi chiedo se davvero la gente voglia un parlamento di automi preposti a votare ciò che vogliono Grillo e (soprattutto) Casaleggio, che dal sito http://www.beppegrillo.it/ consultano la cosidetta "base". E noi dovremmo pure crederci.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 03:24Io con sto personaggio, Bersani intendo,rimango sempre più allibito.
Nel link che hai postato lui dichiara:
"Io voglio fare una legge per riformare i partiti, adesso si può e dico a Beppe Grillo: finanziamento ok, però adesso tu mi spieghi quando facciamo la legge sui partiti, com'è la trasparenza e la partecipazione, come si eleggono gli organismi dirigenti, com'è il codice etico per le candidature"
Partiamo dal fatto che l'M5S non ha mai parlato di riformare i partiti ma di mandare a casa questa classe politica di cialtroni, detto questo diciamo che si possa parlare di una legge di riforma sui partiti, lui dice di volerla fare e Grillo gli deve dire come?
Se vuol fare una legge che la scriva e poi la si discute, troppo facile dire "io voglio fare ma voi ditemi come".
Sappiamo che Bersani è un incapace, e vabbè, ma così è veramente ridicolo.
Armanddo L. Palma
4 marzo 2013 alle ore 02:43La soluzione alla circonvenzione di elettore è stata già suggerita varie volte nei suoi libri dal costituzionalista Michele Ainis: introdurre in Costituzione il "recall", cioè dare agli elettori la possibilità di revocare il mandato all'eletto la cui attività dovesse pubblicamente risultare in contrasto con gli impegni elettorali assunti. Si tratta di scrivere ed approvare, ora, una legge di modifica costituzionale di uno o al massimo due articoli. Il gruppo parlamentare del M5S potrebbe chiedere allo stesso Ainis (credo che non potrebbe rifiutare) di preparare una bozza da discutere e approvare in via preventiva sul blog, prima di proporla in Parlamento. Si può fare, e non costa nulla alle casse dello Stato.
Alessio Mameli
4 marzo 2013 alle ore 02:49A me andrebbe bene anche un governo PD-M5S con un primo ministro emanato dal M5S, purché votato anche dalla maggioranza del parlamento.
A me andrebbe bene anche un governo PD-M5S con un primo ministro emanato dal M5S, purché votato anche dalla maggioranza del parlamento.
In pratica il PD deve offrire al M5S la sua maggioranza alla camera mentre M5S garantirebbe al PD la maggioranza al senato, almeno per le leggi che non contraddicono il programma del M5S.
Grillo però non è nteressato a governare né con il PD, né con il PDL. L'obiettvo suo e di Casaleggio è di occupare tutto il parlamento al fine di far eseguire ai parlamentari ciò che vogliono loro, spacciandolo per volontà popolare.
E anche se si arrivasse davvero alla democrazia diretta telematica, l'esito sarebbe potenzialmente molto più grave della situazione attuale, dato che la maggior parte delle persone non è capace di prendere decisioni su questioni complesse; in Italia, tra l'altro, trattati internazionli e leggi su materie economiche e finanziarie non sono passibili di referendum popolare secondo l'attuale costituzione e la ragione è che nessuno, per esempio, accetterebbe di pagare tasse se potesse decidere in merito.
La democrazia rappresentativa è un sistema che magari ci può dispiacere, ma è l'unico che funziona per comunità di milioni di persone. Con Internet non si avrebbe democrazia diretta, ma caos.
E comunque Beppe Grillo può scordarsi che la politica italiana possa essere fatta nel sui blog! la politica va fatta in parlamento! e gli altri partiti vanno comunque rispettati, se non altro perché sono stati votati dal 60% degli italiani!
e che diamine!
Riflessioni su Grillo (articolo di quasi 5 anni fa, ma questo articolo è profetico: leggetelo e capirete perché il M5S NON VA VOTATO).
http://www.girodivite.it/Riflessioni-su-Grillo.html
luciano f.
4 marzo 2013 alle ore 02:54Studiae, studiare, studiare...caro lei.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 03:39L'essenza di tutto l'articolo è la parte finale di questa frase:
"E se Grillo fa il comico nessuno lamenta che venda e commerci e virilizzi il suo prodotto, se fa altro non va più bene."
Da fastidio il comico che si mette a far politica soprattutto perché sta raccogliendo consensi e perché, come un altro grillo, sta cominciando a rappresentare la coscienza di quanti hanno distrutto questa Nazione, una coscienza che è diventata più fisica di quanto i nostri politicanti non volessero.
Ma in fondo la stessa frase potrebbe andare bene anche per la B&B S.p.A. "fiche facevano i politici andava bene, è da quando si son messi a fare anche i ladri non va più bene".
luciano f.
4 marzo 2013 alle ore 02:50Certo che sono buffi quelli del Pd che vengono qui a consigliarci cosa fare. Quello che dobbiamo fare lo sappiamo benissimo: cambiare questo paese.
Il Pd mi pare che abbia altri obbiettivi, quindi...che vogliono?
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 03:13non mi pare che nemmeno quelli del Movimento abbiano le idee chiare, se all'indomani delle elezioni Pizzarotti dichiarava:
"Non esclude che i grillini in parlamento possano anche votare la fiducia ad un governo a guida Pd. Pizzarotti sottolinea che la fiducia si può dare anche "sottoscrivendo i perchè" e ricorda che il voto esiste "anche dopo, per la sfiducia".
salvo poi ritrattare tutto oggi.
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 03:40Forse Francesco non hai capito che il movimento ha tante voci e tante anime, non solo quella di Grillo. Ed è evidente che ogni anima si faccia sentire, ma quando si parla di fiducia a scatola chiusa al pd vale quello che dice Grillo!
Il motivo è semplice, la fiducia il pd non se la merita. Quindi l'opinione di Grillo e quella di Pizzarotti combaciano, NON è escluso significa che se il PD si guadagnasse la fiducia e qui bisogna dire (ATTRAVERSO UNA CONTINUA AZIONE DI RIFORMA PUNTO SU PUNTO RISPETTO A QUELLO CHE CHIEDE IL MOVIMENTO) allora potrebbe averlo. Non travisare le parole, allo stato attuale il pd non merita la fiducia ne di Pizzarotti ne di Grillo MA IN FUTURO NESSUNO (nemmo Grillo) ESCLUDE CHE POSSA MERITARSELA!!
marco clocchiatti
4 marzo 2013 alle ore 02:52santo cielo beato.
prima di cambiarle, le cose, cerchiamo di capirle e, se possibile, di applicarle almeno un dieci per cento.
l'articolo 67 è benedetto, come lo sono il 68 ("I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.") e il 69 ("I membri del Parlamento ricevono un'indennità stabilita dalla legge.").
se ciascun "membro del Parlamento rappresenta la Nazione" non esiste libertà preventiva di menzogna. se un parlamentare agisse per interessi personali impropri, violerebbe anche l'articolo 68, perchè la tutela costituzionale si limita all'esercizio delle proprie funzioni cioè al compito di rappresentare la Nazione. per dirne una, se fosse vero quanto si di dice di Berlusconi e De Gregorio, quei due sarebbero traditori della Patria. inoltre l'articolo 69, stabilendo per il parlamentare il diritto ad una indennità prevista dalla legge, esclude il parlamentare dal perseguimento di qualsisi altro interesse di natura economica.
probabilmente, l'articolo 69 andrebbe applicato molto più rigorosamente, impedendo ai parlamentari di mantenere le proprie attività lo svolgimento del mandato, anche quando si tratti di amministrazione di patrimoni personali o esercizio di libera professione.
ps: tutto ciò da un elettore M5S. su certe cose, sia chiaro il mandato che desidero affidare ai miei eletti.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 03:56Marco,
la tragica realtà è che nessuno dei dettami costituzionali in merito vengono applicai e/o fatti rispettare.
In più ormai è normale farsi eleggere in un partito e alla minima difficoltà passare dall'altra parte, non solo per i singoli ma anche per interi gruppi parlamentari, ricordiamoci la Lega nel 1996.
Questo non può essere, se io voto il partito X i deputati di quel partito non devono permettersi di cambiare giacca, se non gli sta bene la linea del partito si dimettono da tutte le cariche e fano posto ai primi non eletti, o se sono Senatori si indicono nuove elezioni per quel/quei seggi.
Per cui se concordo con il lasciare libertà decisionale su cosa votare, non concordo con l'assoluta assenza di un vincolo che eviti lo spostamento di voti da una coalizione all'altra contro la volontà popolare.
Nicola Caffarelli
4 marzo 2013 alle ore 03:01L'ONDA CHE VA AVANTI PER ABBATTERE IL MARCIUME NON SI E' ARRESTATA!! ;-)
>>>SCRIVI ANCHE TU AL PRESIDENTE SE RITIENI QUANTO SEGUE, LESIVO DELLA DEMOCRAZIA:
-----------------------------------------------
Gentil Presidente Napolitano,
La invito, per un fatto di dignità (parola che spesso lei pronuncia) a prendere provvedimenti nei confronti di quei partiti che hanno violato il silenzio elettorale:
Nel corso della trasmissione televisiva "Omnibus Notte" andata in onda alle ore 23:55 del giorno 22/02/2013 su La7 e terminata ben oltre la mezzanotte, sono intervenuti il sig. (perchè non usiamo più la parola "onorevole") PIETRO GRASSO candidato al senato nel Lazio per il PARTITO DEMOCRATICO, il sig. MATTEO SALVINI candidato a Milano per la LEGA NORD, il sig. ANDREA ROMANO capolista alla camera in Toscana per SCELTA CIVICA CON MONTI PER L'ITALIA, il sig. GIOVANNI FAVIA candidato in Emilia Romagna per RIVOLUZIONE CIVILE.
C'era altresì una conduttrice a dir poco faziosa.
Altro illecito riguarda il POPOLO DELLA LIBERTA' e più precisamente il sig. SILVIO BERLUSCONI, il quale il 23 febbraio 2013, in pieno silenzio elettorale, a margine di una "conferenza stampa a Milanello", avrebbe definito la magistratura più pericolosa della mafia siciliana. Un chiaro tentativo di "innalzare" la sua immagine per attirare il consenso di tanti indecisi. Poi sappiamo tutti quello che è successo in sede di seggio e le parole che il sig. Berlusconi ha detto alla scrutinatrice.
Non possono farla franca! Non possiamo accettare pedissequamente la scorrettezza di certi personaggi!!
Qualcuno può avere la certezza che in assenza di questi episodi di grave violazione, il MOVIMENTO 5 STELLE non avrebbe ottenuto la maggioranza sia alla camera che al senato?
Tali video possono anche cancellarli o rimuoverli dagli archivi, tanto abbiamo conservato delle registrazioni!!!
Sappiamo tutti poi (e ci sono peraltro testimonianze di interviste televisive anonime), che sono accaduti brogli ....
Nicola Caffarelli
4 marzo 2013 alle ore 03:02brogli e compravendita di voti.
Per quanto esposto e alla luce del fatto che il paese non può aspettare inutilmente (perdere) mesi per trovare accordi di governo, mi preme
suggerirle (come alternativa) un ritorno al voto.
Se non hanno paura di nulla e sono in buona fede, non dovrebbero aver motivo di opporsi.
Le ricordo che il destino della nazione dipende dalla sua decisione.
Con gran rispetto.
Nicola Caffarelli
-----------------------------------------------
POI RIVOLGEREI QUESTO APPELLO AL POPOLO: "IL GOVERNO DI UN PAESE E' UNA COSA FONDAMENTALE, DOVETE CREDERCI. NON PERMETTETE CHE PD E PDL COMPRINO I
VOSTRI VOTI! UNITI, POSSIAMO RAGGIUNGERE QUALSIASI TRAGUARDO!! E' GIUSTO COLTIVARE LA SPERANZA DI UN GOVERNO ONESTO!!!".
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 03:04
SONO MY_5 SCRIVO GRANDE PER ATTIRARE ATTENZIONE A
LETTURA.
NON SONO PDINO E NE PDLLINO
CONOSCO GRILLO BARNARD AURITI WTO E ANCHE ALTRO.
HO VOTATO IL MOVIMENTO E NON SONO NE TROLL
E NE ALTRO.
SE MOLTI ANZICHE' SUSSULTARE A BOTTA CALDA
LEGGESSERO, FORSE QUALCOSA DI DIVERSO GLI SI
APRIREBBE, SALUTI
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 03:08Art. 98 della Costituzione italiana
I pubblici impiegati sono al servizio esclusivo della Nazione.
Se sono membri del Parlamento, non possono conseguire promozioni se non per anzianità.
Si possono con legge stabilire limitazioni al diritto d'iscriversi ai partiti politici per i magistrati, i militari di carriera in servizio attivo, i funzionari ed agenti di polizia, i rappresentanti diplomatici e consolari all'estero.
Q, quno dei motivi per cui il seguente
Art. 49 della Costituzione italiana.
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale.
Non ha visto norme di attuazione in piu' di 60 anni di attivita' democratica delle Istituzioni italiane.
Adriano Sernagiotto
4 marzo 2013 alle ore 03:09Sono d'accordo.
Il parlamentare ha obbligo di fine, non di mezzi.
Mi spiego il contadino, l'operaio hanno il diritto eleggere qualcuno che ottenga i risultati che LORO chiedono, ma non hanno le competenze per sapere COME.
Io spero che grazie a Grillo, presto, sia obbligo per tutti i parlamentari avere le COMPETENZE e l'OBBLIGO di perseguire gli scopi per i quali sono stati eletti.
Ho votato Grillo per mandare tutta la vecchia generazione di politici a casa e averne di nuovi che ragionino, operino e si comportino diversamente. Non sta a me, elettore, spiegargli COME fare, ho studiato medicina..
..mi fido. Se poi non ne è capace.. a casa, anche lui e tutti quelli dopo, finché non arriverà qualcuno competente.
La speranza che ho visto in queste elezioni è che 1/4 della popolazione ha capito che può licenziare i politici e prenderne di nuovi.
Rocco N.
4 marzo 2013 alle ore 05:04intanto e già una grande cosa espellere dal parlamento chi cambia casacca, perchè o fai quello per cui ti sei impegnato a farti eleggere oppure devi tornare a zappare visto che c'è tanto bisogno.
Ultimo Contratto (hebron)
4 marzo 2013 alle ore 03:17Sicuramente ci sono cose che ignoro, di cui non so assolutamente niente. Ma ho imparato che quando gli ideali scendono in campo contro gli interessi, la carne finisce sempre per scontrarsi con il metallo. Su questo non c'è molto da dire. La progressione causa/effetto è regolata da leggi precise, che non possono essere modificate da un decreto. Quindi mi chiedo se sei un generale pazzo o se invece nascondi la carta vincente. Hai un esercito scalcagnato e per niente preparato al metallo, questo è ormai evidente a tutte le parti in gioco. E questa carne disperata, in preda ad un lecito sentimento di rivalsa, non ha la minima idea di cosa li aspetta, anche questo è evidente. Hai chiamato milioni di uomini e donne in un'impresa per niente facile. Io ho sempre combattuto guerre per conto terzi, senza chiedermi mai se fosse giusto o sbagliato. Questa volta combatterò per un generale pazzo forse.. o magari per un abile giocatore. Probabile che non lo saprò mai, ma perlomeno saprò che è giusto. Non deludermi.
maria .
4 marzo 2013 alle ore 04:49La ricerca del "giusto" e la pace interna che nasce da questa ricerca sono la vera forza di coesione di un popolo.
Molte volte si impara la lezione da esempi negativi (come non fare) e si inizia questa ricerca "per forza", fino a che ci si accorge che queste sono le trombe di Jerico che fecero crollare le mura.
Cem Pucci
4 marzo 2013 alle ore 03:19Ciao , sono un ragazzo di 29 anni di firenze, ho 2 patenti professionali ma purtroppo sono disoccupato , trovare lavoro e' difficilissimo , devo ringraziare la mi mamma che ci da' da mangiare a me e al mi fratello , io ho votato per il m5s perché sono stufo di tutti questi politici , io credo in voi , non vi fermate andate avanti io sono con voi !
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 03:26
SONO MY_5, LO SPAMMER, IL TROLL, IL PDPDELLINO
PER MOLTI. Ho votato e sono del movimento.
GRILLO PERCHE' NON RISPONDI ?
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 03:36so chi sei....sei My rotto!
Movimento Indipendentista Ligure
4 marzo 2013 alle ore 03:28Rileggiamo i TRE IMPORTANTISSIMI post scritti negli anni 2011 e 2012
http://www.beppegrillo.it/2011/11/ma_che_pianeta_mi_hai_fatto.html
http://www.beppegrillo.it/2011/11/ma_che_pianeta.html
http://www.beppegrillo.it/2012/10/ma_che_pianeta_mi_hai_fatto_terza_puntata.html
in questi documenti vi si trova la "filosofia politica" che poi Beppe Grillo ha "riversato-travasato" nella BATTAGLIA POLITICA elettorale che, proprio per questo, risulterà VINCENTE !!!
Partiti e giornalisti RASSEGNATEVI !!!
Nessun partito o Movimento ha un tale "retroterra" culturale così "avveniristico" !!!!
Forza Beppe Grillo e M5S !!!!!!!!!!
Armando L. Palma
4 marzo 2013 alle ore 03:36Bravissimo Beppe!! Hai letto finalmente il "Manifesto per la soppressione dei partiti politici" di Simone Weil. Leggiti pure, se non l'hai già fatto, della stessa grande ed eroica Simone Weil, "Riflessioni sulle cause della libertà e dell'oppressione sociale" ed anche le "Lezioni di Filosofia" (dagli appunti di una sua allieva liceale). Infine, se ti resta un po' di tempo, leggiti pure quel libricino tascabile (sono meno di 100 pagine) del nostro Vittorio Alfieri, intitolato "Della Tirannide", pubblicato nel 1949 dalla BUR. Straordinaria la nitidezza e l'attualità dell'analisi. Ecco la definizione che Vittorio Alfieri dette (scrivendo nel 1777) della tirrannide: "...ogni qualunque governo, in cui chi è preposto alla esecuzion delle leggi, può farle, distruggerle, infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto deluderle, con sicurezza di impunità". Sembra di leggere oggi "Il Fatto Quotidiano".
catanzaro camillo
4 marzo 2013 alle ore 03:54con la maggiore delle cose qui divulgate mi trovano daccordo , ma su questo articolo mi trovo in disaccordo quando si insulta L'articolo 67 della costituzione :
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato".
Io da profano penso, che i padri costituenti allora scrissero quest'articolo pensando alle macerie da cui esssi venivano,e che se al popolo sarebbe ritornata una nostalgia di dittatura e conquiste, codesta dava le chiavi per poterla in qualche modo alterare.
Questo non esclude che i nostri politici oggi non ne facciano soppruso,rendendoci una nazione ridicola!
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 03:57Si, davvero.
Le facciamo leggere anche a Алекса́ндр Иса́евич Солжени́цын e sentiamo cosa ne pensa.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 04:06Elementare elementare va bene anche:
http://www.lultimaparola.rai.it/dl/portali/site/page/Page-cb809b03-b7f1-449d-ac05-f632911275d7.html
giuseppe g.
4 marzo 2013 alle ore 03:38Una REALTA' simile alla nostra?
(ANSA) - SOFIA, 3 MAR - La rabbia popolare contro poverta', corruzione e oligarchie economiche ha occupato oggi le piazze di tutta la Bulgaria. Il Paese, che dal 20/2 e' senza governo, e' in stallo politico, avviato a elezioni anticipate dalle quale si prevede non uscira' alcun vincitore, mentre si avvita in una crisi economica e sociale profonda. Oggi il premier conservatore dimissionario, Boiko Borissov, per la seconda volta in una settimana e' stato ricoverato in ospedale per una crisi di ipertensione arteriosa.
voglio condividere per sensibilizzare tutti
ognuno poi in cuor suo...
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 04:29diciamo che c'è una bulgaria tra noi, ma quella realtà è molto diversa te lo assicuro!
Nando digi
4 marzo 2013 alle ore 03:50Da tutto ciò se ne assume che Grillo ritiene i neo eletti dei potenziali Scilipoti?
Insomma ci ha proposto e fatto eleggere una banda di incapaci facilmente corruttibili e voltagabbana?
Più che nuovo che avanza questa sembra la neuro che impazza.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 06:27Mi sembra che hai stravolto quello che ha detto, per essere tu stesso ad insinuare che gli eletti del M5S sono una banda di incapaci. Propaganda del regime, gia' lo sappiamo.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 03:50E' interessante notare quante persone , che dai contenuti dei loro messaggi non sembrano davvero sostenitori del M5S, avvertano il bisogno - peraltro improvviso e prorompente - di postare sul blog .
Si affannano nel sottolineare quelli che dovrebbero essere i tratti virtuosi della buona politica (quando li hanno scoperti?), di ricordare - sembra di vederli con il ditino alzato - quanto siano importanti la correttezza, l'onestà, l'agire nell'interesse del Paese (fate presto, decidete qualsiasi cosa : la Nazione non può attendere oltre).
Sono sorpreso, davvero.
Hanno cambiato interessi ? Fino a pochi giorni addietro gli unici argomenti all'ordine del giorno erano :
1) le alleanze
2) la ripartizione del potere
3) l'analisi degli scenari politici
4) le strategie future
5) le accuse reciproche
6) l " a u d i e n c e "
7) la visibillità mediatica
8) la pressione fiscale
almeno per quel che ricordo (IMO).
Fino a quando dovremo sopportare tutta questa ipocrisia, meglio : malafede ? (IMO)
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 03:58Diciamo che da una parte sembrano fuori luogo ma dall'altra il dibattito diventa più interessante. C'è poi un elemento interessante negli invasati e cioè sono coloro che più di tutti hanno subito il lavaggio del cervello dei partiti. E' una forma di cura, perchè noi tutti abbiamo bisogno di una cura per quello che ci hanno fatto. Abbiamo bisogno di psicoanalisi sociale e politica e di buttare fuori tutte le minkiate che ci hanno messo in testa giornali e partiti!
maria .
4 marzo 2013 alle ore 04:26E un chiaro segnale dell'inizio della fine.
Annaspano con argomenti che sperano potrebbero mantenere lo "status quo".
E' un tentativo per dare un minimo di concessione per poi in sostanza "non cambiare nulla".
L'andamento negativo dell'economia provoca il risveglio un po' forzato di una parte della popolazione la quale sta prendendo coscienza dello stato reale del paese, a questo ci si affanna a dare risposte con la tattica di sempre :"parole e propaganda"
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 03:54Vogliono "fare le m..." con il movimento 5 stelle, vogliono aspettarlo al varco dei suoi obblighi burocratici e a quello dei suoi impegni politici. Quali sono i suoi obblighi burocratici e istituzionali? Il primo si è visto subito ed è quello di "dare la fiducia" e si è visto immediatamente come Bersani voglia scambiare l'obbligo con qualcosa di più importante e cioè la "scaletta delle riforme"! Ed è anche ovvio che vogliono mettere in fondo alla scaletta le riforme importanti per il movimento 5 stelle quelle che deve portare avanti per rispondere ai propri elettori.
E' UN CAMPO MINATO! E non solo, ma hanno preparato anche un LABIRINTO DI CNOSSO per quello che considerano un mostro e cioè "la democrazia dal basso"...
Sono pronti a tutto pur di difendere i privilegi e non li molleranno, ma questa volta stanno combattendo contro un popolo che utilizza come strumento il web. La politica del web è il futuro, non riusciranno ne a controllarla ne ad incanalarla, ne a imbellettarla (come già fanno con i siti barocchi degli Enti di Stato)....il web li seppellirà assieme ai loro privilegi!
Luca Q.
4 marzo 2013 alle ore 03:56Buonasera a tutti,
Sono un ragazzo emigrato in Francia per poter continuare i propri studi come desiderava. Alle elezioni ho votato per il PD (lo dichiaro, così non c'è bisogno di darmi dell'infiltrato) benché "turandomi un po' il naso", e in ogni caso guardo con interesse a molte delle proposte del M5S. Non posso tuttavia condividere quest'uscita sull'art. 67. Perché? Semplice esempio: dopo queste elezioni non c'è una maggioranza al senato. Tuttavia il paese un governo dovrà pure averlo, no? Se il movimento decide di non prendere in considerazione alcun governo di coalizione (o appoggio esterno, o quello che volete voi...), si assisterà per forza a un'ammucchiata PD - PDL. Nessuno dei due partiti aveva questa cosa nel proprio programma. Quindi a rigor di logica nessun parlamentare dovrebbe poter votare la fiducia a un governo del genere. Ma come si fa ad andare avanti senza governo per sei mesi almeno? Sarebbe una follia credo.
Personalmente spero che il Movimento decida di dare una chance al centro-sinistra e che lo possa indurre a fare alcune di quelle riforme fondamentali che diversamente non farebbero per interessi molteplici e trasversali.
Certo, sarebbe molto più semplice per il M5S dire no a tutto e a tutti, imporre di fatto una grande coalizione destra-sinistra, e poi passare all'incasso alle prossime elezioni. Temo però che sarebbe un'incasso a spese dell'Italia, non solo degli altri partiti. Ora che veramente contate e avreste il peso per dettare la linea al futuro governo del paese, siete sicuri che tirarsene fuori e farlo sprofondare ancora di più sia la scelta migliore??
sara
4 marzo 2013 alle ore 04:33Sicuramente ci saranno delle proposte per fare un accordo ma stringente al fine di rispettare il programma.. i giornalisti danno la colpa a Grillo per non accettare una fiducia a scatola chiusa perchè sono giornalisti stipendiati dal PD ..ma se tu ci pensassi bene l'M5S è il primo partito in Italia, non è affatto stupida la proposta di Grillo: bene, facciamo un'alleanza ma con a capo M5S.
E tutti a ridere.
Ma di fatto sarebbe l'unico modo perchè si facessero le cose per cui vogliamo essere lì.
Sennò preferiamo stare all'oppostizione e non appoggiare l'ennesimo Governo che, SAPPIAMO GIA', non farà niente.
Giorgio n.
4 marzo 2013 alle ore 04:09Scusate se non sono un caprone
ma pur apprezzando molto tutto quello che avete fatto in questi anni ed essermi convinto che le vostre parole (quelle di Grillo più che altro)potessero essere giuste e condivisibili sotto tanti punti di vista e dopo essermi convinto che dare il mio voto al movimento sarebbe stato giusto, adesso è venuto il momento di fare è venuto il momento di far vedere al mondo che noi sappiamo anche fare e non solo parlare e non siamo dei claun...
Credo insomma che anche sono per un breve tratto di strada il movimento dovrebbe trovare un accordo con il PD anche se in parte l'idea mi fa vomitare ma è forse l'unico modo per non farci del male ancora di più...pensiamo davvero anche ai tanti italiani in difficoltà economiche e cerchiamo davvero di aiutarli se si torna al voto non ne usciamo più da questa crisi.
E per tornare alle parole dell'inizio non credo che chi usa la testa sia un voltagabbana ma chi vota senza usare la testa sia un caprone senza idee e allora vi prego PROVATE DAVVERO A CAMBIARE QUESTO NOSTRO PAESE ORMAI IN GINOCCHIO basta con i giochini
sara
4 marzo 2013 alle ore 04:27..e tu pensi che con un accordo a scatola chiusa con il PD noi riusciremmo a cambiare qualcosa??!
Anche una piccolissima, minuscola cosa?!!
Scusa, ma li avrai vissuti anche tu gli ultimi 20 anni .. questi del PD sono i migliori amici di Berlusconi, gli hanno fatto fare tutte le cose che voleva, gli hanno permesso di prosperare e, col cavolo che vogliono rinunciare ai propri privilegi!! Ne sei consapevole, se sei arrivato a votare M5S, no?!
E quindi, l'UNICO modo per fare certe cose è l'appoggio a singoli provvedimenti.
Sennò cosa succede?
Che questi ci fanno entrare e poi rimandano le cose che ci interessa fare e inventano scuse (com'è successo col governo Monti. Te ne sei accorto?! Tutti i provvedimenti utili per la riduzione delle spese della politica il PD e il PDL li hanno rimandati INSIEME.. sempre, a data da destinarsi)
Se succedesse questo anche con noi, il nostro movimento perderebbe senso di esistere. Proprio perchè è nato per realizzare le cose. E quelli del PD lo sanno.. ovviamente.. e vorrebbero proprio questo per tornare tranquilli a trattarci da popolo bue e farsi gli affari propri come hanno SEMPRE fatto in questi 20 anni (ma che dico, di più!!!)
Quindi ci vuole un po' di pazienza e di strategia.
Solo che i giornalisti stipendiati dai partiti vi mettono l'ansia e vi fanno credere che se ci sarà l'accordo allora ci sarà il governo e questo stesso fatto di esserci un Governo, salverà l'Italia.. Tutto per far passare Grillo per irresponsabile.
Ma naturalmente tu ci sei stato in Italia negli ultimi 20 anni e saprai chi ci ha portati nella situazione attuale (e che finora non ha avuto fretta di risolvere alcunchè!!!) e che sono tutte palle!
E dunque un po' di pazienza, va studiato bene come agire.. e soprattutto fiducia in Beppe e in chi abbiamo votato.. oppure diamo suggerimenti ma non tormentiamo con angosce assurde che ci mettono i giornalisti servi! Il mio suggerimento: spegni la TV.
mario mario
4 marzo 2013 alle ore 04:35il PD non fa accordi per il Paese ed è per questo che devi andare a scrivere nel blog di Bersani.
IL PD FA ACCORDI POLITICI PER FOTTERE L'AVVERSARIO E MANTENERE LO STATU QUO DEI PRIVILEGI!
Il Movimento 5 stelle è apertissimo ad accordi, basta che si faccia la scaletta delle riforme, ma come vedi Bersani ha già detto che NON vuole tagliare i rimborsi. Questi del PD non vogliono mollare i privilegi e alle prossime elezioni il movimento 5 stelle avrà la maggioranza con la quale taglierà a man bassa. Il Paese va a rotoli perchè non si riesce a tagliare!!!
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 04:38Ma no, stai tranquillo, vedrai che PD e PDL faranno il loro bel governo inciucio, non si torna alle elezioni, e dall'opposizione il M5S potra' fare di piu' che dando la fiducia al PD. Li potra' controllare e denunciare e sfidare a fare le riforme. Bisogna che gli italiani si stanchino del tutto di loro, e la prossima volta votino in maggioranza il M5S. Dobbiamo avere un po' di pazienza e giocare bene le carte della liberta. Quella del governo PD-M5S e' tutta una trappola di adescamento.
Leggi se vuoi i due articoli che ho scritto al riguardo:
http://risvegliodiunadea.altervista.org/?p=2145
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 04:44Ma no, stai tranquillo, vedrai che PD e PDL faranno il loro bel governo
inciucio, non si torna alle elezioni, e dall'opposizione il M5S potra' fare
di piu' che dando la fiducia al PD. Li potra' controllare e denunciare e
sfidare a fare le riforme. Bisogna che gli italiani si stanchino del tutto
di loro, e la prossima volta votino in maggioranza il M5S. Dobbiamo avere
un po' di pazienza e giocare bene le carte della liberta. Quella del
governo PD-M5S e' tutta una trappola di adescamento.
Leggi se vuoi i due articoli che ho scritto al riguardo:
http://risvegliodiunadea.altervista.org/?p=2145"
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 05:34@anna
Quello che dici è corretto, ma in pratica ho la sensazione che le cose andranno diversamente. Non senti anche
tu, per la prima volta, dopo tanti anni che il sentimento prevalente sia diverso? Non ti accorgi anche tu che la stragrande maggioranza di qul 20% che ci ha votato, tolto quindi il 5% di consapevoli, sia talmente disperatamente di sx da credere davvero che il pd sia diverso (migliore) dal pdl e che quindi si necessario, ma anche giusto governare con lui?come fai a non vederlo. Spero davvero che troppi di noi della prima ora non siamo accecati dalle nostre convinzioni, tanto da non sentire quello che chi ci ha fatto cosí grandi voglia da noi. Spero davvero tu abbia ragione
emanuele nardi
4 marzo 2013 alle ore 04:46L' elettore vota il programma innanzitutto!
Con le Parlamentarie sono stati scelti gli individui ritenuti piu` idonei ad attuarlo, non dei personaggi indipendenti a cui affidare la nostra sorte.
Non sono indipendenti, sono i nostri DIPENDENTI!
Non si affida piu` niente a nessuno!! Fanno quello che gli diciamo noi!!
I cittadini decidono il programma e gli eletti sono pagati per attuarlo!!
L' art. 67 va cambiato subito.
Agli illusionisti del PD gli prendono le convulsioni all' idea di mettere in pratica il programma che hanno scritto. Loro i programmi gli scrivono per prendere la gente per il culo e continuare a succhiare il sangue al Paese!
Forza Beppe!! Forza M5S!!
Marco F.
4 marzo 2013 alle ore 04:59Bersani dice: dica Grillo quello che vuole fare. Che domanda è? Il programma del M5S è chiaro, occorre solamente dare la priorità alle proposte più importanti che il movimento riterrà di portare avanti. L'importante è non cadere nei tranelli che mano a mano tenteranno di inserire negli ingranaggi del M5S. E per quanto riguarda la formazione del governo basta dare la fiducia al M5S che in questo modo potrà presentare proposte operative ed utili per il Paese. CI VEDIAMO AL PRIMO CONSIGLIO DEI MINISTRI.
emanuele nardi
4 marzo 2013 alle ore 05:01Chi e` questo Enrico Cappelletti, ex Lega Nord eletto senatore del M5S, che parla a nome del Movimento di accordo con il PD??
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre-al-pd-accordo-possibile/518840/
Ex Lega Nord???
FOERA DE BALL SUBITO!!!!!!!!!!!
Rocco N.
4 marzo 2013 alle ore 05:05a casa!
bruno bassi ex iscritto dissidente
4 marzo 2013 alle ore 05:07se vogliamo mettere i puntini sulle i allora possiamo dire che in italia anche chi non è stato eletto può fare il cacchio che gli pare ....altrimenti non ci sarebbe questo caos.
serve un po di ORDINE ma la sofisticazione mediatica dei SIGNIFICATI perpetrata dai menoelli ha caricato il concetto di ORDINE di una connotazione fascistico dittatoriale così che ora regna il contrario cioè il CAOS.
domanda.... i non eletti possono fare i capi di partito e salire al colle?
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 05:11Solo acredine. Peccato! Sai benissimo che quello che dici on c'entra nulla col problema podto da Grillo, giusto o sbagliato che sia
Rocco N.
4 marzo 2013 alle ore 05:19sono un nuovo iscritto ma condivido appieno tutto il programma del movimento, chi si e fatto eleggere in qualsiasi partito negli ultimi 20 anni ed è andato in parlamento era ben consapevole di prendere in giro l'elettore. Via fuori dalle scatole, si respira aria più pulita.
ROCCO PRESTIPINO
4 marzo 2013 alle ore 06:05...BENVENUTO A TE ROCCO !
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 05:56
Quello che dite è corretto, ma in pratica ho la sensazione che, questa volta, le cose andranno diversamente.
Non sentitei anche Voi, per la prima volta dopo tanti anni, che il sentimento prevalente sia diverso?
Non vi accorgete anche Voi che la stragrande maggioranza di quel 20% che ci ha votato, tolto quindi il 5% di consapevoli, sia talmente disperatamente di sx da credere davvero che il pd sia diverso (migliore) dal pdl e che quindi sia non solo necessario, ma anche giusto, governare con lui?
Come fate a non vederlo!
Spero davvero che troppi di noi della prima ora non siamo tanto accecati dalle nostre convinzioni, da non sentire quello che chi ci ha fatto cosí grandi voglia da noi.
Spero davvero Voi abbiate ragione.
MK ROMA
4 marzo 2013 alle ore 05:56QUALUNQUE FORMA DI ACCORDO CON IL pd-l SAREBBE POLITICAMENTE UN SUICIDIO A BREVE.
Inoltre, stando ai fatti, è molto più coerente un accordo "democratici" berluskini che non uno pd-l M5S.
Gli infiltrati (dichiarati e non) commentano con messaggi persuasivi... patetici, ambigui... subdoli, provocatori... ridicoli.
n o n
c i
a v r e t e
m a i
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 05:59Odio dire questo dopo aver sostenuto il movimento per così tanto tempo, ma c'è demagogia qui. Grillo e Casaleggio entrambi vogliono una dittatura benevola con Grillo il burattino. Il movimento ha ricevuto un quarto del 75% dei voti.Una percentuale del voto. Ora l'odio, la vendetta, gli sputi su chiunque è diverso o critica viene fuori. Fanatici che il mezzo è più importante di qualsiasi altra cosa. Tutti voi avete odio nei vostri occhi e avete tradito le tante persone che hanno votato per voi credendo che il vostro obiettivo è stato il cambiamento non l'invettive falli.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 06:34ma per favore, vattene a casa troll. Non c'e' nessuno tra i cittadini sostenitori del Movimento5Stelle e nemmeno tra i cittadini sostenitori degli altri partiti che semina odio. Siete voi esecutori dei poteri occulti che cercate di seminarlo, in ogni angolo di internet, in qualunque ambito vi infiltrate e fate lo stesso tipo di commenti, ormai vi conosco. Questa tecnica e' vecchia come questo pianeta...
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 06:43Dear Anna,
I have nothing to do with any political party in Italy. I spent 12 years in Rome and my parents are Italian. I live in Australia. I made a comment that I thought was valid from my observations. I wonder how you would like it if I responded in the same manner that you did?
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 06:55Dear Anna,
Mi dispiace che hai solo chat e odio. Rispetto l'italiani e penso che tutta quella energia si puo usare per il meglio.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 07:07Sorry Billy if you felt offended, your comment seemed to me coming from a troll, we are so flooded by these comments that now we are overreactive.
I understand that you believe that we are having hate and wish of revenge against the old political parties. It is not so, we are tired of them and want them out, but as Grillo sais over and over again "just leave, we won't do anything to you". We do not have a wish of revenge, we just want that they stop destroying Italy.
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 07:39Dear Anna,
I support what you are doing but as with anything with life I believe that you need to be wise in order to bring about the best possible result for everybody. As parents we need to compromise with our children, as children we need to rebel in order to learn and then compromise. Everything has it's passage but if we dig our heels in with anger then we are the only losers.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 08:08Anger? As far as I am concerned I do not feel anger, and the same appears to me from the responses coming from the other supporters of Grillo. Maybe you are confusing anger with determination. We very clearly know what we want, a better world and this time we won't be fooled again. I feel we are using our energies for the best, envisioning and participating with passion in the creation of the world we can be happy in!
Teo Cesari
4 marzo 2013 alle ore 06:00Cari amici sono contento che il M5S abbia vinto.
Ci avete regalato un sogno meraviglioso.
Sono felice di essere italiano (per la prima volta).
Peró ho paura per voi, state attenti, tra quegli squali che vi trovate in Parlamento vi sono anche coloro che hanno ucciso Falcone e Borsellino. E' gente senza scrupoli. Sono destinati a sparire, ma sono ancora lí.
Vi voglio bene. VIVA GRILLO, VIVA CASALEGGIO, VIVA TUTTI VOI: HISTORY MAKERS!
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 06:44Sono d'accordo. Ho scoperto tante di quelle morti che parevano accidentali, o per malattia e sono stati assassini, di persone che stavano scomode ai vecchi poteri. E tante volte gli iniettano qualcosa che gli fa venire un infarto. Ho persino pensato che faranno cosi' con Grillo e i giornali, sarcasticamente, diranno che gli e' venuto un infarto perche' urlava troppo...
e che possiamo fare? La gente non mi crede quando dico di proteggerlo con la nostra energia. Cerchiamo di visualizzare Grillo completamente unito a noi, in mezzo a noi, circondato dal nostro campo energetico, che diventa un unico campo energetico, e che per poter uccidere lui devono ucciderci tutti quanti...
MK ROMA
4 marzo 2013 alle ore 06:15PER GLI INFILTRATI... DICHIARATI E NON.
Asserire la necessità di una qualche forma di accordo con il pd-l significa, per chi lo dice in buona fede, non avere la benchè minima idea di cosa sia la politica.
QUALUNQUE FORMA DI ACCORDO CON IL pd-l EQUIVALE A SUICIDARSI POLITICAMENTE.
Gli infiltrati commentano con messaggi persuasivi... patetici, ambigui... subdoli, provocatori... ridicoli.
N O N
C I
A V R E T E
M A I
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 06:27Io non sono un infiltrato. Sono un Australiano descendente d'italiani che ha passato 12 anni a Roma e so quanto si debbe cambiare le cosa. Ma non serve a niente il tono che usate. E' il tono d'odio non di costruzione. Io vi auguro che lavorate bene ma se continuate a sputanare tutti che non parla dalla vostra "bibbia" non potete mai avere un minimo di consenso. Per la cronica mio padre era partigiano e vivo in Australia. Qui si fa le cose per bene perchè le persone sono state insegnati a farlo, non perche metti una pistola alla loro testa e dici vafanculo a tutti.
Mario M.
4 marzo 2013 alle ore 07:03Mi pare che tu manchi completamente dell'abc della politica. "Non ci avrete mai" è una frase da telefilm, non da politico. Comunque il tempo è galantuomo: quando vi sarete sfracellati la testa contro la torre d'avorio nella quale, bada bene, solo a parole potete mantenervi, comincerete a capire qualcosa. SE NON VI SCHIERATE E' LA REALTA' CHE VI SCHIERA. E quindi, banalmente, semplicemente, se non sostenente Bersani (naturalmente condizionandolo al vostro programma, questo è politica) state sostenendo Berlusconi. E se state sostenendo Berlusconi è perché BABBO NATALE E LA BEFANA (alias Trillo e Parmareggio) SONO PEDOFILI E VI STANNO INFILANDO IL TRENINO E IL CARBONE NEL CULO, AVENDO PRESO SOLDI DA SILVIO.
michela volpis
4 marzo 2013 alle ore 06:18bersani non riesce a fare in governo e a chi da la colpa? al m5s che non vuole fare comunella con lui. Guardate come sta rigirando la frittata : se loro non riescono a governare la colpa è nostra.... bisogna stare molto attenti . un grande in bocca al lupo ragazzi!
Diciamo la verità
4 marzo 2013 alle ore 06:21La costituzione italiana venne scritta da uomini liberi, benpensanti, che si erano appena liberati dal fascismo, e che a nessun costo avrebbero inserito articoli di tipo fascista nella nostra costituzione. Pertanto anche l'articolo 67 e' sacrosanto: i parlamentari rappresentano la nazione e svolgono la loro funzione, senza vincolo di mandato. Questa e' la sostanza di questo articolo: giustissimo! Ora qualcuno, (guarda caso Beppe Grillo), vorrebbe vincolare i parlamentari alla maniera fascista, dimostrando di esserlo anche lui! Forse ha paura di gente come Favia! Ma se la dirigenza del partito non risponde più alle idee e ai programmi concordati in libere assemblee, per quale motivo deve sentirsi legato al partito in cui e' stato eletto? Io ad esempio, fossi stato un parlamentare del partito socialista di buona memoria, quello di Nenni e di DeMartino, all'arrivo di Craxi dopo aver conosciuto le vere sue intenzioni, ovvero quelle di lanciare in politica un uomo come Berlusconi, me ne sarei andato a gambe levate! E non mi sarei inciuciato con un simile filibustiere! Evidentemente a Beppe Grillo i filibustieri non fanno paura, e ci andrebbe d'accordo. Ma bravo! Ecco ancora una volta che le idee malvagie di tipo fascista sgorgano dalle menti dei grillini. Niente partiti, niente giornali, fuori dall'Europa e dall'euro, propositi di tipo autarchico, come quelle dell'infausto ventennio mussoliniano. Bersani ha ragioni da vendere! I partiti devono avere un sostegno pubblico, altrimenti la politica la possono fare i ricchi, (tanto per parlare chiaro), e i poveri verrebbero emarginati, come nei primi decenni del regno d'Italia, fino a quando a Giovanni Giolitti, venne in mente di dare un certo finanziamento a quanti volevano svolgere un'attività politica, e non avevano i soldi per farlo! Giolitti era una persona democratica, tanti altri lo sono stati e lo sono come Bersani, mentre Grillo non lo e'! Steinbrueck ha ragioni da vendere! E come lui ad alta voce Diciamo la verità!
mirko giorgi
4 marzo 2013 alle ore 06:27Attenti ragazzi, questi sono degli squai maledetti, sono il demonio falsi, corruttibili, è il loro gioco politico, confondere le idee come hanno fatto da 50 anni e come vogliono fare fino all' ultimo. Attenti rigiano le parole senza poi fare un cazzo, non vogliono eliminare i finanziamenti ai partiti. sanno che sono gia morti che camminano ma vanno ancora avanti. ATTENTI RAGAZZI NON FATEVI INCASTRARE da questi falliti !!!!
S.
4 marzo 2013 alle ore 06:30..ma allora che perché avete voluto uscire dal web e chiedere i voti agli italiani? perché naturalmente la maggioranza che vi ha votato non è vostra iscritta, lo sapete vero? ...eravamo 4 amici sul web che volevano cambiare il mondo..
lucio massidda
4 marzo 2013 alle ore 06:33Sono quello che si può definire un elettore anonimo colui il quale crede che le cose possano cambiare,colui il quale ha votato convinto delle proprie idee ,sicuramente faccio parte di quegli elettori che hanno creduto ai politici che promettevano la lotta contro i cialtroni.
Promesse inutili,io in parlamento ci André con lo stesso stipendio che percepisco da dipendente di una azienda per cui lavoro vorrei vedere in faccia il Politico che fa di tutto per mandare in rovina l' Italia togliendo il futuro ai nostri figli.
Franco Pianozza
4 marzo 2013 alle ore 06:38Non me ne frega un cazzo degli accordi,di chi fa il ministro,dei nani e dei saltimbanchi,ho votato il movimento per il suo programma e non riesco a comprendere quali siano i dubbi che oggi assalgono i fondatori del movimento e i sostenitori.
E' cambiato qualcosa?
L'interesse del movimento è orientato su altre storie ?
Non credo che oggi gli italiani abbiano bisogno di novelli Robespiere o dei tribunali del terrore e quei coglioni di Giacobbini che si dilettano in commenti da ritardati mentali ricordino che fu per merito loro il fallimento della rivoluzione.
francese
A me interessa molto meno che ghigliottinare a destra o sinistra senza dimenticare il centro,a me interessa che venga realizzato quel volantino per cui ho dato il mio misero voto.
Su questo io e penso molti altri misureremo il movimento.
Di seguito ricordo gli impegni:
Reddito di cittadinanza
Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
Legge anticorruzione
Informatizzazione e semplificazione dello Stato
Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
Istituzione di un "politometro" per verificare arricchimenti illeciti dei
politici negli ultimi 20 anni
Referendum propositivo e senza quorum
Referendum sulla permanenza nell'euro
Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in Parlamento
con voto palese
Una sola rete televisiva pubblica, senza pubblicità, indipendente dai partiti
Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
Massimo di due mandati elettivi
Legge sul conflitto di interessi
Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
Abolizione dell'IMU sulla prima casa
Non pignorabilità della prima casa
Eliminazione delle province
Abolizione di Equitalia
Diciamo la verità
4 marzo 2013 alle ore 06:38Una precisazione, non avendola potuta fare nel precedente messaggio per ragioni di spazio. Se un parlamentare lascia il partito per questioni di compravendita, come l'ex senatore Sergio De Gregorio, non solo andrebbe preso a calci, ma dovrebbe essere denunciato e messo in galera! Un uomo come Marco Follini ad esempio, no, non solo, ma andrebbe lodato, per la semplice ragione che non condivideva la linea dell'ex suo partito, che era proprio quello di Casini! Ma figuriamoci! Pertanto ora e sempre Diciamo la verità!
MK ROMA
4 marzo 2013 alle ore 06:42pdina viziatina e capricciosaaaa! Sbraita quanto vuoi. Le elezioni le avete,di fatto, perse.
E sai, meglio di me, che la più probabile conseguenza politica, a brevissimo termine, è la spaccatura del tuo partito in democristianRenziani e "figli di nessuno" con la conseguente fine dei vostri sogni di vanagloria.
Volete portarci al suicidio politico con un accordo?
STATE BENE COSI'!!! A BELLI!!!
luciano canale
4 marzo 2013 alle ore 06:42si sta' sfregando le mani, vedi tu....
G.
4 marzo 2013 alle ore 06:46Buongiorno. In bloom
http://www.youtube.com/watch?v=R0AqE9dapV0
Renato D.
4 marzo 2013 alle ore 06:49Circonvenzione di elettore taliano = trattasi di soito di persona che delega di tutto, anke il suo cervello!
Luca Gaudiano
4 marzo 2013 alle ore 06:51Purtroppo in Italia, ma saltuariamente anche in altre democrazie, si ABUSA della rappresentanza senza vincolo di mandato, antichissimo istituto giuridico a tutela della massima libertà in capo al rappresentante del popolo.
Gli esempi italiani di abuso, purtroppo, portano tutti squallore e repulsione.
Lucilio S.
4 marzo 2013 alle ore 06:54Vi abbiamo eletto "non-solo-ma-anche" per licenziarli tutti: mi raccomando, non deludeteci!
Giovanni G.
4 marzo 2013 alle ore 06:55Scilipoti, De Gregorio, le varie "Truppe Mastellate" sono una schifezza che non dovrebbe esistere. Bene farebbe il prossimo governo ad inserire nei regolamenti e nella costituzione la fedeltà ed il vincolo di mandato. (Beppe, il morto si è già mangiato il sigaro...)
Tommaso Q.
4 marzo 2013 alle ore 06:55Io penso che non bisogna confondere la possibilità di poter votare liberamente in parlamento, e invece poter passare da un partito ad un altro in nome delle democrazia questo è un' altro discorso.
Cmq bisogna poter da subito eliminare i capi lista nella legge elettorale così almeno alle elezioni future il cittadino potrà scegliere tra il votagabbana e ladro dalla persona onesta e moralmente sana.
Pensalfini.S.
4 marzo 2013 alle ore 07:04Non vorrei polemizzare sul fatto che chi e' criticabile non dovrebbe criticare ma mi ricordo vagamente che nel 2011 un esponente del PDL (tale Ceroni) a titolo personale propose la modificazione parziale del primo articolo della Costituzione Italiana.Si richiedeva l'anteposizione della centralita' del Parlamento alla sovranita' popolare,onde evitare rischi "octocratici",ma per molti si trattava semplicemente di un ennesimo tentativo di limitazione del potere giudiziario.Anche allora si grido' allo scandalo,all'ipotesi di un sovvertimento della democrazia,e il timore di una Repubblica fondata sul "Scilipoti" di turno.Appare presumibile che in questo specifico caso la modificazione dello statuto fosse dettata piu' da interessi personalistici che da devozione patria,nel caso di una richiesta di modificazione dell' articolo 67(tenuta presente la gravita'di espropiazione della responsabilita' politica dell'eletto verso l'elettore),rifletterei seriamente sulla possibilita'(considerato l'alto livello di corruzione e trasformismo del nostro Parlamento),di attuare un cambiamento TEMPORANEO che privi purtroppo gli eletti dei loro doveri democratici verso gli elettori in funzione di una richiesta di democrazia e trasparenza maggiori,vale a dire sbarazzarsi definitivamente di qualsiasi tipo di trasformismo,ribaltone,(agevolati da una complice legge elettorale),compra/vendita di voti,impunita'per ripristinare regole precise e non infrangibili.In altre parole privarsi di una liberta' minore e individuale per garantire una maggiore e complessiva pulizia e democrazia.l'intento ,(anche se poco liberale),e' nobile.In alternativa,modificazione immediata della legge elettorale.Saluti.S.P.
Pensalfini.S.
4 marzo 2013 alle ore 23:40Naturalmente il rischio di derive totalitarie c'e',molto, dipendera' dalla modalita' di modifica della legge.
LUIGI B.
4 marzo 2013 alle ore 07:04D'accordo su tutto: qualsiasi cosa tranne che appoggiare/collaborare con "i morti che camminano". Ma una cosa "sul tutto" va evitata: tornare alle urne con questa stessa legge elettorale. Chi è stato eletto deve sapere che se almeno questa non cambia io personalmente tornerò a non-votare. E vorrei che si lanciasse un sondaggio on-line per potersi esprimere su questo.
A me va bene tutto: prorogatio, appoggio esterno, uscire dall'aula,
. anche la fiducia agli zombie (poiché se ci sporchiamo le mani potremmo lavarcele alle prossime elezioni - e tornare a far vedere quanto sono pulite) purché si cambi la legge elettorale. E certo avremmo bisogno anche di una legge vera sul conflitto di interessi, sulla riduzione reale dei costi della politica e di tutte le altre cose che sono elencate nel programma del Movimento. Ma sappiamo che non si può avere tutto e subito e allora quale alternativa abbiamo? Tornare a votare con questa stessa legge elettorale che di fatto non produce una maggioranza al Senato perché siamo "duri e puri"?
È tutto vero: loro (gli zombie) ci hanno portato al declino e forse nel baratro ci siamo già: ma davvero vogliamo noi andare a scavare più a fondo? Pensiamo di trovare nuova ricchezza di idee e meravigliose gemme di saggezza bucando un fondo melmoso e degradato?
Ebbene si: dobbiamo sporcarci le mani che non vuol dire collaborare o essere complici bensì stare loro col fiato sul collo e costringerli tutti all'angolo dove c'è l'uscita di sicurezza e finalmente farli arrendere. Trovo che i ragionamenti del Prof. Becchi siano anche condivisibili ma ad estremi mali estremi rimedi e gli eletti del M5S devono trovare un modo per cambiare almeno la legge elettorale. Idee, saggezza e buon senso altrimenti siamo bizantini e finiremo in qualche mosaico a Ravenna con pletore di turisti tedeschi che ci vengono a visitare
..
STEFANO
4 marzo 2013 alle ore 07:04In attesa di rivedere l'art.67 della costituzione,dimostrino i parlamentari del M5S la loro caparbieta' e incorruttibilita' e si adoperino da subito per l'attuazione del programma elettorale.Sono stati eletti da noi cittadini perche' hanno dimostrato a parole di voler cambiare la nostra nazione ,ora dimostrino con i fatti a tutti i cittadini ed a questi arcaici politici che e' arrivato uno tsunami di incorruttibilita' e di vera democrazia.Buon lavoro ragazzi e occhio alle imboscate.
Nando digi
4 marzo 2013 alle ore 07:07Signor Grillo, chi l'ha votata non era un opportunista berlusconiano, ne un inquadrato post comunista ne tantomeno un esasperato artigiano leghista.
Chi ha votato per lei era un sognatore che sperava che lei fosse il nuovo, la parte onesta del Paese, la speranza.
Purtroppo per noi Lei non è niente di tutto questo anzi incarna il peggio che questo Paese potesse meritarsi.
Se fossimo in guerra la dichiarerei un Traditore.
Solo un traditore scappa di fronte alle proprie responsabilità, solo un traditore aspetta di vedere affondare la propria Patria seduto comodamente in una delle tante villettine di famiglia mentre la gente non arriva a fine mese.
Chi delude milioni di persone non merita alcun rispetto. Pensavamo Lei fosse il Che Guevara del web invece è evaporata dimostrandosi il Mastrotta del libro + dvd.
Grazie a Lei l'M5S si trasformerà in un partituccio di estrema destra che non conterà una cippa piena di frustrati nullafacenti che tra un messaggino su Fb, una partitina a Ps3 ed una pippa su youporn nei ritagli di tempo vuole cambiare il mondo.
Complimenti!
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 07:36ma tu ci credi a quello che scrivi Nando? :) ah ah ah ah! dovete farle un po' piu' sottili le vostre manipolazioni, altrimenti sono troppo evidenti (piccolo suggerimento, sai...non siamo cosi' idioti)
Mario M.
4 marzo 2013 alle ore 07:08Mangiato pesante? Problemi di disciplina parlamentare? Babbo Natale e la Befana si sono resi conto che nonostante i soldi presi da Berlusconi non possono evitare che i deputati eletti facciano quello che vogliono? Sono le elezioni, bellezze!
Adesso saranno tutti volatili per diabetici.
In fondo però non è così difficile: i vostri eletti ontologicamente di destra saranno comprati, come voi, da Silvio; gli altri saranno circuiti (ma siccome non hanno soldi, solo molciti) dal pd. Silvio è ricco e vincerà ancora una volta. Grazie M5S, era questo IL NUOVO CHE VOLEVAMO!
Il vostro livello di presunzione è tale che non vi state nemmeno rendendo conto che i vostri parlamentari sono già stati tutti schedati dai servizi segreti (ufficiali e non) e che entro poco scoppieranno i casini.
Del resto uno vale uno finché si scrive in rete, ma se si accetta la democrazia rappresentativa (e voi l'avete accettata partecipando alle elezioni) i parlamentari valgono di più.
Quanti casi Favia e Salsi ci saranno? Per un po' nemmeno uno, poi gli eletti si renderanno conto che la vostra posizione di finta equidistanza (in realtà a tutto vantaggio della destra) è una baggianata e, grazie ai soldi di Silvio, faranno il salto della quaglia. "NO NOI SIAMO DIVERSI; SIAMO PURI". Come ha già detto un altro intervenuto, tra i vostri attivisti ci sono diversi evasori totali, affaristi, maneggioni (e in Sicilia e Campagna anche peggio).
Vi credete nuovi e siete vecchissimi. E quando tutti si saranno resi conto che Babbo Natale e la Befana sono pedofili e hanno infilato il trenino e il carbone nel culo a tutti quanti, questi vi cercheranno col forcone. Nella villa di Genova (un altro leader con villa: è un'ossessione) e nel loft di Milano.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 07:50Sai Mario, esistono anche dei lavori onesti oltre a quello di farsi pagare da Berlusconi per insinuare il dubbio. Sei ancora in tempo a cambiare...
antonello l.
4 marzo 2013 alle ore 07:11Allora credo che sia giusto fare chiarezza su questo punto.
Vincolare il parlamentare al programma e a quello che è stato promesso agli elettori è giusto....il vincolo non è con il partito perchè se per primo il partito non rispetta quello che è nel suo programma,il parlamentare deve avere la possibilità di lasciare per coerenza verso l'elettorato.
Però lasciando il suo partito deve rimettersi in lista per le prossime elezioni,niente salti qua e la o cambi di casacca....quindi coerenza totale.
Billy Blue
4 marzo 2013 alle ore 07:11Non c'è nessun differenza tra PD, PDL, Monti Movimento 5 Stelle et al. Tutti infantili fanatici che vogliano decidere chi puo essere invitato alla loro "festa" e tutti pronti a sputtanare chi no piace. Sieti tutti patetici e uguale.
Roberto D.
4 marzo 2013 alle ore 07:23Mi sa che non ti rendi conto della complessità della politica per come l'hanno plasmata in tanti anni ed entrarci per contrastarla culturalmente non è assolutamente facile, fidati.
Angelo S.
4 marzo 2013 alle ore 07:11Non solo le regole vanno rivoltate come un calzino, bisogna riprenderci il maltotlto.
Tra l'altro la sentenza della Corte Costituzionale 311/2009 16/26 novembre 2009 ha stabilito che: una legge retroattiva è leggittima se ricorrono ragioni imperative di interesse generale.
Io non so precisamente quando ricorrono queste ragioni, ma ci è stato detto che eravamo rischio fallimento, questo sarà di interesse generale o no?
Lalla M.
4 marzo 2013 alle ore 07:12http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2013/03/dalle-urne-alla-stampa-il-quotidiano-la.html?showComment=1362377200626#c8700833489826552908
Dalle urne alla stampa. Il quotidiano la Repubblica apre la campagna mediatica.
di Sergio Di Cori Modigliani
Noi non ci presentiamo al mondo come dottrinari con un nuovo principio: "ecco la verità, in ginocchio di fronte ad essa!" Noi mostriamo al mondo dei principii che il mondo stesso ha sviluppato entro di sé. Noi non gli gridiamo: "lascia le tue lotte, sono delle sciocchezze, le vere parole d'ordine sono quelle che ti diciamo noi". Noi mostriamo semplicemente ed esattamente al mondo il perché della sua lotta, e la sua consapevolezza sarà un risultato che dovrà acquisire, che lo voglia o no.
Karl Marx a Ruge, settembre 1843.
Sul sistema di comunicazione politica in atto.
Gli attuali partiti politici italiani sono arrivati al loro inevitabile capolinea storico.
Ormai incapaci di identificare un qualsivoglia aspetto della realtà concreta, i rappresentanti dell'attuale classe politica dirigente, piddini, pidiellini, refusi storici di varia natura annidati in liste civiche sia della destra che della sinistra, si abbandonano al conto alla rovescia della loro esistenza politica ormai ridotta a pura sopravvivenza- e parlano, scrivono, e si scambiano messaggi tra di loro usando un linguaggio ormai estinto, e quindi obsoleto, desueto, caduto ormai in disuso.
Dimostrano la loro totale incapacità (nonché assoluta mancanza di curiosità) nel saper accogliere l'esistenza di un nuovo linguaggio della comunicazione politico-sociale.
E' la loro stessa struttura che li condanna, ma loro non se ne rendono conto.
Pensavano che la cosiddetta "rivolta anti-casta" fosse la reclame di un prodotto pubblicitario da vendere, come se le nostre esistenze reali fossero un bancone di un supermercato. Pensavano, quindi, di poter applica
Cosimo Coro
4 marzo 2013 alle ore 07:16Sembra che i politici vecchio stampo vogliano convincere tutti che Grillo e il suo movimento faranno peggio di loro. Ero convinto che si era raggiunto il fondo e questi qui mi vengono a dire che c'è anche peggio
gianni c.
4 marzo 2013 alle ore 07:20Gargamella:PARLAMENTARI, DOPPIO DI PDL /TRIPLO 5 STELLE E POI HA DECIDERE DEVE ESSRE BEPPE.NON SEMBRA UN PARADOSSO.
TURATEVI IL NASO (LEGGE PORCELLUM) PD PDL E FATTE QUELLO CHE IL POPOLO CHIEDE(VEDI PROGRAMMA 5 STELLE)
MA QUEST PROGRAMMA A VOI NON VA GIU',TUTTE SCUSE X NON FARLE.VI CONVIENE? IL POPOLO E' ALLA FINESTRA,ATTENDE IMPAZIENTEMENTE,MEDITATE GENTE,
giuliano domenici
4 marzo 2013 alle ore 07:22sacrosanto su questi temi ci si puo' confrontare......cosiccome sull'abolizione di qualsiasi rimborzo ai partiti e finanziamenti a giornali....stop alle missioni di pace...che poi lo sappiamo tutti che servono solo ad alimentare il mercato legale e non delle armi americane,russe ecc...
michele .
4 marzo 2013 alle ore 07:23Ricordo a tutti i serpenti con dotazione di mela avvelenata..
Fautori di una qualche trattaiva con il bimbominkia Bersani
Il signore qui sopra citato, fino al giorno prima delle elezioni prospettava un alleanza con rigormonti ,ricordate la cazzata se prendo il 51% governerò come con il 49% rivolto a Monti?
Voleva ricreare la vecchia dc?
Lui non ha niente di nuovo da proporre
La mossa buona è metterlo nelle condizioni spalle al muro...con proposte m5s come prospettato da Travaglio..un papello...
Su i nostri eletti nessun dubbio..sono tutti degni di fiducia...hanno anche parecchia gente che li "controlla"...mi pare.I giornalai stanno spandendo veleni a piene mani...solo paura
Dino Conta
4 marzo 2013 alle ore 07:24BUONGIORNO ALIENI! COSI SU "IL FATTO QUOTIDIANO" DI OGGI. BENE, ALLORA VISTO CHE OGGI E' IL PRIMO GIORNO DI SCUOLA, FATEVI VALERE FIN DALL'INIZIO MA SENZA "VIVERE DI REDDITA". SONO, SIAMO, FIDUCIOSI CHE LA VOSTRA NON E' UNA CIRCONVENZIONE DI ELETTORE. ANDATE E FATEGLI VEDERE CHI SIETE. BUON LAVORO GRILLINI, BUON LAVORO CITTADINI, BUON LAVORO E GRAZIE.
Mario M.
4 marzo 2013 alle ore 07:24CARI GRILLINI LE CHIACCHIERE STANNO A ZERO. VISTO CHE IL PARTITO DI MAGGIORANZA RELATIVA FA UNA PROPOSTA DI GOVERNO VOI O L'ACCETTATE (E RENDETE POSSIBILE LA LEGGE SUL CONFLITTO D'INTERESSI, LA LEGGE CONTRO LA CORRUZIONE E IL FASO IN BILANCIO ECC.) O NON L'ACCETTATE E SALVATE BERLUSCONI.
DIRE "SIAMO DIVERSI NON STIAMO CON NESSUNO" EQUIVALE A DIRE, ALLO STATO DELLE COSE, STIAMO CON BERLUSCONI.
IL TENTATIVO DISPERATO DI GRILLO DI BLOCCARE LA LIBERTA' DI COSCIENZA DEGLI ELETTI DIPENDE ESCLUSIVAMENTE DAL FATTO CHE LUI E CASALEGGIO O NON SANNO (IPOTESI MINORE) O NON VOGLIONO (IPOTESI PIU' PROBABILE) PRENDERE POSIZIONE CONTRO BERLUSCONI.
POTETE DIPINGERVI DURI E PURI MA QUANDO BERSANI VI FARA' LA PROPOSTA VOI DIRETE SI' O NO. E IN QUEL MOMENTO DOVRETE SCONTENTARE META' DEL VOSTRO ELETTORATO CHE, DATO LA CONTRADDITORIETA' DEL VOSTRO PROGRAMMA (LEGGETEVI IL PROGRAMMA DEI FASCI DI SANSEPOLCRO, MARZO 1919, LE COINCIDENZE SONO INTERESSANTI) E' FATTO DI GENTE DI DESTRA E DI SINISTRA. SICCOME BABBO NATALE E LA BEFANA SONO PAGATI DA SILVIO, COSTRINGERANNO (IN MODO DEL TUTTO ANTIDEMOCRATICO) I VOSTRI PARLAMENTARI A OPPORSI A BERSANI, QUINDI, DI FATTO, SALVERETE VOI BERLUSCONI.
QUESTA E' LA REALTA', IL RESTO SONO SEGHE MENTALI.
Mario M.
4 marzo 2013 alle ore 07:26Voglio Mario M nuovo leader del M5S!
G.
4 marzo 2013 alle ore 07:29Leggi se puoi,così capisci: http://pinoz6700.blogspot.it/2013/03/dedicato-giornalisticonduttoripoliticit.html
francesca r.
4 marzo 2013 alle ore 07:30Sono d'accordo con te al 100%. Se salviamo il culo a Berlusconi questa volta, non siamo meglio di Massimo D'Alema e affiliati. Pd e Pdl non cascheranno nella trappola del governissimo, Beppe stai sbagliando la strategia... Ok, riandiamo a votare e vedrai.
Dino Conta
4 marzo 2013 alle ore 07:32HAI STUDIATO STORIA? BRAVO! ADESSO SAREBBE IL GRADO DI METTERE DA PARTE QUEL LIBRO E ASPETTARE. PROPRIO COME PROBABILMENTE HAI FATTO FINO AD OGGI.
NON IPOTIZZARE O FARE SIMILITUDINI CON PERIODI STORICI DIVERSI, POTRESTI ESSERE ANACRONISTICO.
fabio fraschetti
4 marzo 2013 alle ore 07:38dal tuo sfogo mi sembra che l'unica tua mira sia Berlusconi, ma se togliamo l'odio verso Berlusconi e stiamo un pò più attenti a quello che dice beppe, forse "tante seghe mentali spariscono". Beppe dice che siamo diversi e dice giusto perchè non dobbiamo scendere a compromessi altrimenti diventeremmo come la massa, noi abbiamo il nostro programma io ho dato il mio voto per quel programma se poi in qualche modo vadi a parare il culo a Berlusconi (ne dubbito fortemente) non ho problemi, l'importante è attuarlo come dice Beppe o con lui o tutti a casa.
Mario M.
4 marzo 2013 alle ore 07:38Non c'entra un cazzo la storia, imbecille! C'entra che, allo stato attuale delle cose, state salvando Berlusconi. Se aveste il 51% del parlamento potreste applicare il vostro programma al 100%, ora dovete scegliere. Se non appoggiate Bersani salvate Silvio. Tutto il resto sono cazzate.
Dino Conta
4 marzo 2013 alle ore 13:14SE QULL "IMBECILLE" ERA DIRETTO AME, TI RINGRAZIO. HAI CONFERMATO QUELLO CHE SOSPETTAVO: NON SONO I GRILLINI CHE OFFENDONO, SONO GLI ALTRI CHE SONO AI FERRI CORTI.
PER QUANTO RIGUARDA IL SALVATAGGIO CUI TU FAI RIFERIMENTO, SCUSA MA L'IMBECILLE NON CAPISCE COME SIA POSSIBILE. SE LA STORIA NON C'ENTRA, PERCHE' L'HAI TIRATA FUORI TU CON IL TUO PRIMO POST?
GRAZIE PER LE TUE RISPOSTE SINCERE E DEGNE DI UN VERO STUDIOSO MA CONTINUO A NON CAPIRE:
IL PD AVREBBE LA MAGGIORANZA "REGALATA" IL PDL AVREBBE LA SECONDA PERCENTUALE PIU' ALTA E QUINDIO SE IL MOVMENTO NON STA NE DA UNA PARTE NE DALL'ALTRA MA CONDIZIONA GLI ALTRI ALLE PROPRIE SCELTE COSA SUCCEDE?
1- NESSUNO SOTTOSCRIVE= URNE
2- PD O PDL SOTTOSCRIVONO= SI PROCEDE
E' SBAGLIATO PROF.?
Dino Conta
4 marzo 2013 alle ore 13:23GRAZIE PROF. L'IMBECILLE CRDE CHE LA STORI CE L'HAI MESSA TU NEL MEZZO. SEI TU CHE TI RIFERISCI AD UN DETERINATO PERIODO STORICO O SBAGLIO?
POI SE MI SPIEGHI COME SAREBBE POSSIBILE SALVARE CHI DICI TU, TE NE SAREI GRATO.
P.S. POI SONO I GRILLINI CHE OFFENDANO?
Pinamancy
4 marzo 2013 alle ore 07:27A quando l'evento che l'Italia dirà "no!" agli
stipendi d'oro?
A quando l'evento che gli stipendi di parlamentari senatori,consiglieri regionali, collaboratori istituzionali etc etc, saranno calmierati? affinchèla spesa della macchina statale, almeno lontanamente rispecchi quella degli altri stati molto più avanzati e democratici del nostro?
AHAI LA DEMOCRAZIA !!
Alessandro
4 marzo 2013 alle ore 07:27No beppe, non ci siamo. Rileggiti Montesquieu, Hume e Locke: il voto NON è un contratto tra elettore ed eletto e l'assenza di vincoli di mandato è uno dei tratti distintivi delle democrazie liberali rispetto ad altri regimi (quelli socialisti, dove invece c'era vincolo di mandato). La teoria politica, infatti, vorrebbe che quando i cittadini votano non scelgono la persona che meglio rappresenta i LORO interessi, ma quella che a loro giudizio meglio rappresenta gli interessi di TUTTI. Quindi, sempre in teoria, chi eleggo io potrebbe poi fare scelte che non sono nel mio interesse specifico ma in quello della collettività.
L'assenza di vincoli di mandato, inoltre, preserva la funzione del parlamento come luogo di ricomposizione di idee e posizioni differenti: si discute, ci si confronta e poi si arriva a una sintesi che è resa possibile proprio dall'assenza di vincoli di mandato, perché altrimenti l'elettore punirebbe chiunque si discosta dal perseguimento dei suoi meri interessi personali.
Al contrario, caro beppe, se si inserisse il vincolo di mandato si renderebbe l'eletto non marionetta dei suoi elettori, ma piuttosto dei partiti che organizzano e irregimentano gli eletti: avremmo un parlamento di robot che alza e abbassa la mano su ordine dei partiti anziché in base alle valutazioni di ciascun deputato, non ci sarebbe confronto e discussione e ogni decisione sarebbe sempre e soltanto frutto della numerica (io ho tot teste, quindi ho tot voti) anziché della forza delle idee e delle proposte.
Che poi in Italia ci siano deputati che abusano della loro libertà per saltare di volta in volta sul carro che più conviene non si discute, ma non è con le misure che proponi tu che si risolverebbe il problema. Basterebbe che gli elettori non votassero più questi voltagabbana alle elezioni successive, solo che il sistema elettorale non prevede preferenze. Ecco, allora la proposta intelligente è quella di tornare a un sistema in cui l'elettore può esprimere la sua preferenza
robert aceti ()
4 marzo 2013 alle ore 07:56...il problema è che una volta riletti, i problemi rimangono oggi!!!!!
Cosimo Coro
4 marzo 2013 alle ore 07:27Il potere decisionale è nelle sole mani di chi dirige, ed è giusto che sia così, ma se tale forza viene messa nelle mani di incapaci diventa una forza a perdere dirompente e non esiste possibilità di arrestarla in caso di decisioni sbagliate. I danni che ne derivano si proiettano logicamente verso le basi, per cui sono quelli che pagano il maggior prezzo
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Lettera_Aperta_direttori-stupidi.htm
Il Mandi
4 marzo 2013 alle ore 07:28chi glielo spiega poi al nanetto che non potrebbe poi più far la spesa in parlamento?
BUONGIORNO, SBULLONATO POPOLO!
Angelo Raccagni
4 marzo 2013 alle ore 07:31Quali sono le aspettative vere? I parlamentari eletti da 5 Stelle sono cani sciolti, che
abbaiano e mordono guardando al capo branco? Quelli eletti dagli "altri" come li si potrebbe definire? Cani incatenati che rispondono alla voce del padrone. A occhio e croce non mi sembra ci siano delle differenze così marcate. Ai forni!
Teufel
4 marzo 2013 alle ore 07:32E adesso lasciamo fare loro il governissimo che poi li sbra- nia - mo.
ferrante antonio
4 marzo 2013 alle ore 07:36Basta farci prendere in giro da questi politici che vanno in parlamento solo per ingrassare e avere tutti i privilegi.....
Ora ci sarà l'inciucio pd-pdl!!!
questi signor politici,hanno avvelenato e impoverito tutto il nostro bel paese,
i loro amici alla regione ,alle province e nei comuni di tutta italia,e sopratutto con le loto tv e le loro stampe ai loro servizi, hanno illuso e illusionati il popolo italiano!
ora caro beppe.....ci sei tu...insieme a tanta gente onesta e' umile....mandiamoli a casa quei...ancora rrimasti......riprendici la nostra amata patria e salviamola......
forza m5s.....un abbraccio di cuore,per un onesto e vero futuro per i figli d'italia........vi abbraccio tutti
michele
4 marzo 2013 alle ore 07:36Beppe, l'altro giorno ho scritto un commento in cui ti consigliavo un accordo con il PD ma mi sono fatto fregare in pieno dalla propaganda politica, vai avanti così, questi vampiri vanno madati tutti a casa!!!
faber
4 marzo 2013 alle ore 07:36Secondo me i finanziamenti ai partiti non vanno aboliti del tutto perchè altrimenti finiamo come in USA in cui i partiti sono finanziati dalle grandi multinazionali, che poi esportano i profitti alle cayman e nessuno può far nulla perchè hanno finanziato i partiti. Avete fatto bene a tenere il pd sulle spine fino a che non ha dovuto accettare gran parte delle vostre proposte altrimenti finiva come con l'idv in cui predicavano bene e intanto le case crescevano di legislatura in legislatura
sergio
4 marzo 2013 alle ore 07:36Grillo, predichi benino, ma razzoli malissimo. Da come ti comporti si evidenzia benissimo che tu ed il tuo suggeritore signor cazzeggio (uso il tuo oxfordiano linguaggio) non capite l'abc della politica, saper mediare. Il PD non è la perfezione, nemmemo il M5S (o a 5 punte?), ma accettare una intelligente collaborazione con l'esperienza alla guida del governo e voi come insistente pungolo potrebbe essere per l'Italia una nuova stagione. Se vuoi rimanere sulle tue posizioni, alcune da ricovero, fai pure, al prossimo giro potreste floppare. Ciaoooo
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 07:36è finita
"professionisti" della politica
per voi è finita
è solo questione di tempo
è ora che andiate
ma non come la neve al sole
che nel suo scioglersi
lentamente porta con se
ricordi e risate
dei bimbi divertiti
che salutano
ringraziano
con un arrivederci
bensì come la boassa nei tubi
spinta con forza
e decisione
da uno tsunami
chiamato sciacquone
nessun saluto, nessun rimpianto
aprendo la finestra
per cancellare ogni ricordo
di questo ventennale mal di pancia
è finita
ed è una sensazione fantastica
alberto tomaini (berta947)
4 marzo 2013 alle ore 09:36Che dire : Delirante.
Massimo dell'uomo
4 marzo 2013 alle ore 07:39A me sembra che i nostri eletti siano già diventati esperti di tutto: occupano spazi tv e radio, pontificano, giudicano, vedi marta Grande che fin dal suo nuovo taglio di capelli si atteggia a Nilde Jotti e si fa fotografare per i giornali insieme alla neoeletta deputata del Pd Marietta Tidei, figlia del sindaco della sua città, testimonianza del nepotismo politico ed espressione della casta che combattiamo. Mah!!
Renato Ferrari
4 marzo 2013 alle ore 07:41La storia ha dimostrato che prima o dopo ( subito dopo ) alla prima porcata sei fuori. Sei non hai una identità politica vera e leale prima o poi sei fuori. Vedi gli ultimi casi: a saltare da gruppo a gruppo, da poltrona a poltrona, prima di qua e poi di la', ora sono a casa, con qualche milione in più e molto rispetto in meno. Bisogna continuare con la coerenza, unico modo per essere rispettati ed essere più numerosi.
dario m.
4 marzo 2013 alle ore 07:42Sveglia!!!!
LA CIECONVENZIONE DI incapace non esiste più.
art.67 presuppone che hli eletti abbiano una coscienza. Ampiamente dimostrato che non è più così. Mettetevi il cuore in pace, siamo in una repubblica parlamentare. Il post aottointende la democrazia diretta... gli elettori che controllana gli eletti. Benissimo!! procediamo verso la Cosa. Ripeto... procediamo verso il sogno di una cosa di pasoliniana memoria.
John John
4 marzo 2013 alle ore 07:42Caro Beppe,
BASTA NON RIVOTARLI ed il successo del M5S nè è una palese testimonianza.
L'assenza di vincolo di mandato serve proprio ad evitare l'ascesa e lo sviluppo dei totalitarismi ed ha delle profonde ragioni storiche e politiche.
In un paese normale, se un parlamentare commette dei crimini (non di opinione) viene perseguito; se un cialtrone non viene rieletto (nelle democrazie più evolute ci pensano i partiti prima degli elettori).
Beppe IN QUESTO POST STAI SCIVOLANDO SU UN TERRENO MOLTO PERICOLOSO.
Io credo nella tuo onestà intellettuale, ma attenzione che se le cose sfuggono di mano altri potrebbero profittarne.
Stai attento, perché le analogie storiche con il discorso di Hitler del 4 aprile 1932 (http://tasti.wordpress.com/2013/03/03/discorso-per-le-elezioni/) sono profonde.
Io ti concedo il beneficio del dubbio, ma so anche che le cose possono evolvere nonostante le migliori intenzioni.
Quindi LA MIA FIDUCIA ACRITICA ED INCONDIZIONATA NON LA DO A NESSUNO: NO AL VINCOLO DI MANDATO
Meglio l'assenza di vincolo di mandato e 5 anni di qualche coglione su 945 (315+630) che un regime fino alla prossima rivoluzione.
Immagina solo cosa potrebbe voler dire il vincolo di mandato nelle terre di mafia ....
Giorgio Mattioli
4 marzo 2013 alle ore 08:00Cari amici, le regole Costituzionali sono in vigore dal 1' gennaio 1948, alcuni mesi prima che Beppe nascesse e sono a garanzia della democrazia, compresa la mancanza di vincolo di mandato per i parlamentari, che altrimenti dovrebbero avere un PADRONE ( persona o partito) che li costringebbe a fare solo i suoi interessi, mentre invece devono LIBERAMENTE cercare di fare il bene comune (di tutti). Se poi sono infingardi o ladroni ne risponderanno agli Italiani !!! Se non si intende questo semplice "principio" meglio lasciar perdere e propoprre un'altra forma di Governo, totalitario per esempio: a qualcuno potrebbe piacere e magari funzionerebbe: Ladri in galera, incapaci a casa, Nuova Casta al potere !!!
G.M.
tommaso rabiti
4 marzo 2013 alle ore 07:45ragazzi serve trasparenza , propongo di creare un sito personale per ogni parlamentare del m5s in cui si riporta tutto il suo operato , si pubblicano tutte le interviste , si possa sapere tutte le leggi che ha votato e i compensi che percepisce questo è l'unico modo per differenziarci da loro , dobbiamo giocare su campi a loro sconosciuti e dimostrare la nostra superiorità o meglio la loro inferiorità
Hasta le 5 stelle siempre!!!
Tommaso A.
4 marzo 2013 alle ore 07:47Ancora leggo di presunti elettori del M5S pentiti.. rivendicare diritto di pensarla diversamente da Grillo, sostenere che non c'è democrazia in quanto chi non la pensa come i "Grillini" non puo' scrivere nel blog.
Signori qui non si parla di non poter scrivere sul blog, ma quello che scrivono molti di voi è palesemente scorretto e in mala-fede. Ve lo dimostro subito...dunque la democrazia purtroppo ha dei limiti ( si è un espressione forte ma ne sono convinto ) ...perchè per una VERA democrazia ci deve essere anche un degno livello di cultura e informazione corretta. Probabilmente ci vorranno altre generazioni per arrivarci sul serio.
NOI SIAMO MESSI COSI':
http://youtu.be/SxPyYL_UtVs
http://youtu.be/rqeiOjW9c-g
E capite bene che questa gente purtroppo VOTA pure..e fa i DANNI anche per tanta altra gente che invece è informata. TROPPI ANNI DI PROMESSE, PROGRAMMI ELETTORALI INCOMPRENSIBILI TANTI PUNTI SENZA CONCRETEZZA E PRESE PER IL CULO HANNO PORTATO L'ITALIOTA A DISINTERESSARSI DELLA POLITICA E DEI PROGRAMMI... VOTANO X SIMPATIA...
Che sia sacrosanto che votino pero' il punto è questo. IL M5S ... DA SEMPRE ... sostiene il NO AGLI INCIUCI , NO AL DIAOLOGO CON LA VECCHIA POLITICA SE NON SU PUNTI CONDIVISI. E' stato gridato nelle piazze a applaudito da nord a sud...è scritto nel regolamento per i parlamentari che è pubblicato e pubblico.
POCHI PUNTI, POCHE COSE DA CONDIVIDERE, SEMPLICI SPIEGATE IN MODO SEMPLICE E PUBBLICATE ONLINE.
Grillo nei suoi post ha semplicemente ribadito 1 punto. NO INCIUCI.... non mi sembra che questo possa creare grosse divergenze di pensiero tra chi l'ha votato. Ma veramente voi avete dato un voto al M5S senza conoscere tutto questo A PRIORI ?? DI questo si tratta... fatevene una ragione... io ho votato M5S PROPRIO PER QUESTO !!! Ci mancherebbe altro che si mettono a fare accordi ... gli tolgo il voto tempo 0 !! =D
leonardo t.
4 marzo 2013 alle ore 07:54Bravo Tommaso se non li possiamo contenere....sbugiardiamoli...
Si lamentano dei toni di Grillo..... ma perché in parlamento avete mai sentito i toni dei fuori onda o delle immagini e dai programmi meno venduti?! E stiamo qua a parlare di toni dopo che i rimborsi del ms5 andranno al microcredito e giàha mandato a casa diversi poltronari?!
Queste due cose già fatte senza alzare un dito!!!!!
Sono addirittura arrivati prima i fatti che le parole... Se tra chi fà questi commenti c'è anche un piccolo commerciante si dovrebbe vergognare perché i primi soldi che arrivano da Grillo andranno proprio a loro...
Detto ciò .... Bersani non vi ha creato un piccolo spazio per dare sfogo a questi mediocri e poco approfonditi commenti?!
mauro grioni
4 marzo 2013 alle ore 07:49Beppe e amici, lasciate, per ora, i discorsi di riduzione della politica da parte. Non per molto, solo per 30 giorni, il tempo necessario per mettere in moto l'economia. Aprile e giugno sono alle porte e le tasse ci soffocano: TARSU, IMU, IRAP, sono gli argomenti che per primi dovrete trattare e correggere. Non si puà attendere oltre. Se volete, in trenta giorni, mettete a posto questi discorsi e poi vi prodigherete per fare gli aggiustamenti sul costo della politica: PARLAMENTARI, STIPENDI, VITALIZI, SENATORI, PROVINCE , ecc. ecce. La priorità è il lavoro che manca e non decolla. Leggete e ricordate i libri di storia e di economia, li c'è la soluzione che tutti conoscono. Non c'è da scervellarsi, basta mettere in pratica alcune semplici regole di economia e politica già testate. Un consiglio: non ascoltate MONTI, cacciatelo dal governo!
robert aceti ()
4 marzo 2013 alle ore 07:50Complimenti Beppe & M5S, grazie per riformare il Parlamento con i vostri sforzi ed i nostri voti italiani/esteri, grazie per la pietà verso chi votò credendosi il salvatore timone prudente della patria, che votò consapevolmente un voto non originale abituato rinchiudersi nel suo guscio moderato non progressista, armato di pregiudizi che lo rinchiudono sempre di più in quel muro di Berlino ormai abituato nel suo microcosmos sa quale è il suo spazio e che non è educato parlare di politica nel bar, di soldi sul lavoro,sa che tutti sono utili e nessuno necessario eccetto quel lapsus delle elezioni, non a caso questa filosifia nichilista a maggior ragione lo opprime esigendogli un minimo di contraccambio: il voto! oppresso nelle memorie e appunti del sottosuolo di Dostoievski, il vizio del compagno taciuto lo fece suo e lo stadio raggiunto dell' Alta Società lo conforma in una solidale comprensione morale del chiudere un occhio verso i suoi confratelli -qui la logica aquiescenza della variante Monti-, rassegnato nello sfruttare ed esser sfruttato, ingannare per trasformare il contesto più simile a lui per non sentirsi solo...ed essere ingannato..."che danno stasera in tv?!!!" addomesticato!!!!! ma il finesettimana è sacro! e quindi va a immolare una prostituta costruendosi, distruggendo l' anima, vita, sangue al midollo dell'altro; incapace di vincere quella tradizione secolarizzata e poi profanata a forza di ripetizione del mantra dell' apparenza e si traszforma metamorfosea in tabù e & per superstizione. La gabbia della paura del cambio, il ritardato morale non può dare il salto! tutto il suo punto di vista/sentimento, si basa nel non cambiare ovvero cedere e quindi perdere: status, la partita, l' orgoglio, l'onore, il bonus omertà!
Tommaso Quattrocchi
4 marzo 2013 alle ore 07:51Italiae Himnum
Tommaso Quattrocchi
Fratelli d'Italia, l'Italia s'addorme,
nell'elmo di Scipio ha perso le forme,
ci han cinto la testa di spine e dolori,
con calci all'addome ci han tolto la fè.
Ma quale Vittoria decanta la Storia,
siam grandi perdenti, siam tutti sgomenti,
la nostra Bandiera è stata infangata
e da tempo immemore è ormai calpestata.
Questa Nazione ha ormai perso le rotta
chi ruba, chi sfascia, chi mente e chi lotta,
i "Faccendieri", grandi cornuti
degli Italiani i soldi han goduti,
così quel futuro che abbiamo sognato
dai Governanti è stato rubato.
Tanti Politici molto insolenti,
con troppe bocche e miliardi di denti,
il Nostro Stato si son divorato
senza prender neanche un po' fiato,
Gran Senatori e Gran Deputati
tutti Onorevoli denominati,
che contro ogni regola di Democrazia
di ogni cosa hanno fatto razzia,
si sono appropriati della Costituzione
e poi ne hanno fatto un "Uso Copione",
con regole ad hoc da loro inventate
le scale del Cielo si sono anche create,
poi abbassano il capo ed in nome di Dio
"mangia Tu adesso, che poi mangio Io"
E nel mentre che fanno queste alternanze
senza ritegno infarciscan le panze ,
con tutti i soldi del Nostro Erario
si sono donati un gran bel salario,
in virtù di un Popolo diventato "Coglione"
che s'accontenta di un po' di "Pappone",
Ogni sfacelo legiferato poi è a parte
da chi di turno sta servendo le carte.
Cari Italiani siamo stati ingannati
da quelli a cui i voti abbiamo accordati,
da quelli che calzano il Nostro Stivale
senza alcun remora per farci del male
che poi compiaciuti si procurano il gusto
tirandoci anche i calci nel posto giusto.
Poi vanno dal Papa e in genuflessione
chiedon perdono e l'assoluzione,
si fanno la Croce con molto riserbo
in nome del giusto e del Divin Verbo,
chiedendo al buon Dio la Sanatoria
volendo passare puliti alla Storia.
Dal bianco dell'Alpi alla verde Sicilia
chi dà tante botte e chi tutte le piglia,
ormai le Famiglie son tutte stremate
e di ogni speranza son state espr -no spaz
norma .
4 marzo 2013 alle ore 07:52Gino Strada
presidente della Repubblica
Giuseppe Di Lena
4 marzo 2013 alle ore 07:54L'Art 67 della Costituzione dice solo che il deputato o senatore deve rispondere del suo operato solo ai suoi elettori, ed a nessun altro.
Non deve rispondere quindi al Partito o Movimento a cui appartiene.
Può cambiare casacca se ritiene che il Partito o Movimento di appartenenza stia tradendo il programma originario e per il quale ha "messo la faccia" presentandosi ai suoi elettori.
Può, all'opposto, decidere che il programma originario (a cui il Partito o Movimento è rimasto fedele) non sia più realistico, magari perchè ci si trova in una situazione diversa da quella iniziale (guerra, crisi economica, etc.).
Di tutte le sue scelte dovrà poi rispondere ai suoi elettori.
L'Art 67 è garanzia di democrazia e di libertà.
E' invece incostituzianale il Porcellum che toglie ai cittadini la possibilità di scegliere il proprio rappresentante e di mandarlo a casa se ha tradito il rapporto di fiducia con i suoi elettori.
Valter Tedesco
4 marzo 2013 alle ore 08:05Un parlamentare deve ubbidire al capo? C'è già stato e c'è ancora chi detta la linea di pensiero ai parlamentari del suo gruppo. Cosa dovrebbero fare gli eletti del M5S ubbidire incondizionatamente al Capo? sempre e comunque? Allora che ci stanno a fare in parlamento,ne basterebbe uno solo.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 07:54che bella impressione quella di sentire che i partiti sono al tramonto, sono finiti e solo ora cominciano a rendersene conto, cercano punti in comune con il M5S per salvarsi, ma non se ne salverà nessuno !
..
adriano fontanot torino
4 marzo 2013 alle ore 07:55Qualsiasi mandato voi sottoscriviate , per vendere un alloggio, all'avvocato etc. pone dei limiti.
Dareste voi un mandato ad una agenzia immobiliare di vendere un vs alloggio a qualsiasi prezzo?
E' ovvio che cio' deve essere fatto,un mandato senza limiti non ha senso.
michele f.
4 marzo 2013 alle ore 07:55Sai quale penso che sia la tua vera paura? Che finora tutto, dico tutto quello che hai previsto e programmato si è realizzato. E di questo dovresti rallegrartene ed esserne strafelice. Ma sei diventato cupo, agitato, e la battuta sferzante ha lasciato il posto alla violenza verbale gratuita e del tutto fuori luogo in un momento storico e delicato come questo. Il tuo problema è che ora che il popolo, grazie all'onda che hai avuto il merito di scatenare e gestire, dovrebbe andare avanti da se', senza piu' bisogno di guru, mallevadori o tutori. Insomma, il copione prevederebbe il tuo ritiro, per dare spazio a chi è stato eletto. E tu lo sai e cerchi di spostare l'attenzione su altro. Non rovinare tutto. Fatti da parte e lascia che la vera democrazia popolare cambi in meglio questo paese. Se non lo farai, passerai alla storia si', ma come colui che cerco' di circonvenire cio' che credeva incapace: il popolo.
Domenico Sorrentino
4 marzo 2013 alle ore 07:56Dato che sono un vostro elettore e avendo visto la puntata delle Iene di ieri 03/03/2013, volevo solo segnalere lo schifo visto in tv del MINISTERO DELLO SVILUPPO ECONOMICO al quale arrivavano, e spero non piu', cassette di vino pregiato e tante altre belle cose. Mandarli a casa è giusto, ma mandarli in galera non sarebbe meglio?
Francesco Vitale
4 marzo 2013 alle ore 07:57
Se intendete smantellare la costituzione e minare i fondamenti della democrazia (già duramente messi alla prova da 20 anni di avvocati berlusconiani) allora è la guerra civile che volete, bel cambiamento, grazie
Francesco Vitale
domenico falco
4 marzo 2013 alle ore 07:58a tutti quelli che volevano l'alleanza con il pd-l dico che il movimento5stelle fa bene a non dare la fiducia a quel dittatiore di gargamella quell'animale da cortile l'à detto esplicitamente che non vuole far patti con nessuno e tanto meno con il movimento5stelle pensa solo ai suoi 8 punti per il quale vuole continuare la stessa politica di io sono qui e voi il popolo siete la se questa non è dittatura allora gli italiani non hanno capito un benemerito cazzo
P:S.
il movimento 5 stelle non vuole sfasciare tutto ma vuole mettere le cose al proprio posto e mandare a casa quelli che non gli frega un cazzo degli italiani interessa solo quella poltrona e poi la distruzione dell'italia l'hanno creata loeo e adesso danno la colpa a Beppe ma vedete di andarvene a fare in culo
BEPPE NON MOLLARE VAI AVANTI COSì, CHI HA VOTATO IL MOVIMENTO5STELLE LO RIFARà ANCORA CON L'AGGIUNTA DI MOLTI ALTRI W il M5S
adriano fontanot torino
4 marzo 2013 alle ore 08:00Appoggio totale
GIUSEPPE P.
4 marzo 2013 alle ore 07:59Circonvenzione di elettore.
Bisogna, cari amici,immediatamente cambiare la legge elettorale, e per quanto riguarda l'aspetto esposto nell'articolo anche la costituzione. Impedire ai voltagabbana la possibilità di migrare è obbligo per una nuova legge, atteso che di moralità ed onestà non si parla più. Chi avrebbe pensato mai 50 anni addietro di poter tradire il partito che l'aveva fatto eleggere? Certo oggi non si vive con una stretta di mano, si negano e si stracciano financo i contratti sottoscritti, figurarsi la parola. Per cui condivido l'idea di stringere un tantino sugli obblighi del parlamentare oggi troppo libero di vivere senza un minimo di parola ed onore.
Michele Di Lernia
4 marzo 2013 alle ore 08:01Cos'è quest'uscita sull'art.67? Un messaggio in codice ai nuovi eletti dell'M5S? Evidentemente a Grillo non piace che qualcuno metta in discussione il suo pensiero, anzi chi lo fa, viene sbeffeggiato o aggredito verbalmente. Dissentire è atto di lesa maestà. Quindi, ricapitolando: o gli eletti seguono pedissequamente il Grillo-pensiero o su di loro calerà una fatwa. Nessuna autonomia, solo intruppati e, loro sì, considerati incapaci di intendere e volere. Più che portavoce Grillo si comporta da guru. Casaleggio/Grillo sembra sempre più la coppia Don Giussani/Formigoni e l'M5S Comunione e Liberazione.
patti sassi
4 marzo 2013 alle ore 08:01http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Fabrizio O.
4 marzo 2013 alle ore 08:01Non lo so ragazzi .... sto psiconano intanto sta ancora lì, con tutti i voti che ancora prende ... tornare al voto ancora con la sua presenza ...
enzo rossi
4 marzo 2013 alle ore 08:02ip PD HA FALLITO! e lo si capisce guardando i risultati per la regione Lombardia.
Francesco c
4 marzo 2013 alle ore 08:02Ecco cerchiamo di nn distinguerci x altri preoccupanti salti da uno schieramento all'altro. Ignoriamo i giornalisti e è esaltante sentirli brancolare nella notte della pura ignoranza
napoleone .
4 marzo 2013 alle ore 08:05Queste elezioni hanno sancito una svolta epocale, la storia insegna che quando c'è una guerra ci sono sempre date che rappresentano la svolta degli eventi che io definisco "giri di boa"..o rovesciamenti di fronte.
Da oggi le alchimie politiche che hanno caratterizzato la Politica italiana per 50 anni, non esistono più! e tanto meno le si possono invocare come vecchi rimedi della "Nonna"!...finish!
Gargamella si deve assumere la sua "responsabilità" e evitare di perdere tempo di chiederci cosa faremo "noi da GRANDI".
Quindi rompesse meno i corbelli con il suoi leitemotive e li PESEREMO nelle aule preposte a questo!...
Ora deve venire lui in Parlamento e dire cosa ha intenzione di fare su tanti argomenti senza rimpiattarsi dietro ad un dito! o cercare di mimetizzarsi per evitare di metterci la faccia sulle decisioni..
Caro Gargamella se te che devi dire agli italiani cosa vuoi fare ad esempio con:
L'IMU;
Legge elettorale;
Finanziamento Pubblico elettorale;
Conflitto D'interessi(ivi compreso quello dei partiti)
Tasse dirette e indirette;(specialmente le ultime in arrivo)
ristrutturazione dello stato;
e altro;
VIENI BELLO...!!t'aspettiamo al Varco...!!se tei caro Gargamella che dovrai motivare le v/s scelte...e te ne dovrai assumere insieme al tuo Partito la Responsabilità..
Moviti...prima inizizi e prima si fa!! come diciamo noi dalle n/s parti.."ir morto è sulla bara"!
Tonino Bellofiore
4 marzo 2013 alle ore 08:05Caro Beppe, c'è stato un periodo in cui in Italia chi veniva eletto doveva rispondere del suo operata al partito di appartenenza. Il leader di quel partito si chiamava Benito e quel periodo è passato alla storia come VENTENNIO FASCISTA!
P.S. Qualcuno mi sa spiegare cosa ci fa la pubblicità della XForex sul blog di Beppe grillo? La XForex si occupa di speculazioni finanziarie ad alto rischio in borsa!!!!!
Nicola Perucconi
4 marzo 2013 alle ore 08:22Grandissimo!!!
Ernesto C.
4 marzo 2013 alle ore 08:06Ho già postato sul tema ieri, ma provo a dirla più chiaramente.
I rappresentanti parlamentari dovrebbero essere solo ed esclusivamente NOSTRI DIPENDENTI. In un sistema elettorale serio, degno di un'autentica democrazia rappresentativa, i cittadini di ciascun territorio, collegio, distretto elettorale o quant'altro dovrebbero avere la possibilità di scegliere il PROPRIO rappresentante in parlamento. E dunque, una volta eletto, che lo abbiano votato o meno, ne conoscerebbero nome e cognome e sarebbero in grado di controllarne i comportamenti e anche di tempestarlo di proteste e email qualora prenda posizioni non condivise da chi lo ha eletto (come accade in tutte le democrazie degne di questo nome).
Nel sistema attuale invece i parlamentari sono lì solo grazie ai chi, con qualche metodo, li ha collocati nella parte alta di una lista. Insomma, lo devono al partito e capopartito che ne ha consentito l'elezione, e che non a caso vorrebbe che costoro ubbidissero semplicemente agli ordini dati. E' il sistema che ha portato al sistema farlocco attuale, con personaggi che cambiano casacca se trovano un partito/capopartito più disponibile, senza preoccuparsi di risponderne ai cittadini/elettori con cui non sentono, e di fatto non hanno, alcun legame diretto.
Quindi Beppe non cadere nel trappolone di comportarti come gli altri capipartito pretendendo ubbidienza cieca agli ordini di schieramento. Invece di prendertela con un articolo serio e sensato della costituzione prenditela con il sistema di rappresentanza farlocco vigente in questo paese.
Insomma, invece di menarla sulla costituzione per fare minacce agli eletti di M5S, impegnati e impegna tutti a cambiare subito il sistema elettorale: questo è il mandato di M5S.
Affinché i rappresentanti parlamentari (TUTTI!) siano davvero NOSTRI DIPENDENTI e non marionette nelle mani dei partiti.
Nicola da Mantova
4 marzo 2013 alle ore 08:07Il problema va risolto alla radice: OCCHIO A CHI VIENE CANDIDATO!!!
Ma a quale pazzo puo' venire in mente di candidare scilipoti, razzi o de gregorio? Chissa' se un giorno capiremo perche' Di Pietro ha fatto una cosa del genere.
Personalmente da gente del genere fuggirei solo a vederli, figuriamoci dipo averli sentiti parlare.
antonio t.
4 marzo 2013 alle ore 08:22Di pietro quando è entrato in politica creando l'idv non aveva dietro una base ,una organizzazione ,il valore ce lo metteva lui con la sua onestà ma ha dovuto riempire le sue liste con decine di nomi e ha preso dei 'mestieranti politici' e il risultato lo abbiamo visto. Ma gli elettori di questi voltacasacca avrebbero come minimo diritto ad essere risarciti di un voto che va a finire addirittura all'opposizione
Fabrizio Sionis
4 marzo 2013 alle ore 08:07Ciao allora Bersani continua a prendere in giro gli italiani, nei punti che vuole proporrò con urgenza c'è il diritto allo studio ,ma non è già sancito in costituzione, diamo li noi i punti, riduzione a 2500 euro degli stipendi parlamentari restituzione del contributo ai partiti,riduzione delle auto blu, dimezzamento dei parlamentari , vediamo che dice, rendiamo i venti punti del programma nel manifesto del movimento visibile alla tv e a tutti gli italiani che non hanno internet così la smettono di dire che non rispondiamo, vediamo sino a che punto vogliono arrivare pur dir non perdere la poltrona.
Gradirei che questo commento fosse invito hai parlamentari della Sardegna, se possibile visto che si riuniscono.
Saluti
Fabrizio
oreste soria
4 marzo 2013 alle ore 08:09OCCUPIAMOCI DELLE STAMINALI.
CHE I PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO 5 STELLE INIZINO DA QUESTA CHE E' UNA QUESTIONE DI VITA O DI MORTE!!!!
Ho appena visto sulle Iene che c'è una bambina, Sofia, che è affetta da una gravissima malattia degenerativa che la sta portando alla morte.
Si tratta di una forma di distrofia muscolare per la quale non esistono cure o farmaci.
L'unica cura è sperimentale presso gli ospedali riuniti di Brescia che usano il metodo Stami.
Si tratta di una cura rigenerativa attraverso le staminali con evidenti benefici documentati e filmati dalle stesse Iene che rendono le condizioni di vita di questi bambini assolutamente accettabili nel senso che per vivere non hanno bisogno di macchine e possono vivere una vita quasi normale a casa.
Purtroppo le cure staminali non sono state ancora legalizzate e sono concesse solo in casi estremi dai giudici che però non le concedono a tutti.
Ho appena visto una Iena che ha provato a contattare il ministro della salute che ha rifiutato ogni forma di contatto perché nel caso di Sofia il giudice non ha concesso la cura.
E' una cosa vergognosa, perché giustamente la mamma di Sofia vuole una possibilità anche per la figlia, alla quale inizialmente erano state concesse le prime cure, con evidenti miglioramenti, ma poi le è stata negata l'autorizzazione a continuarle.
La bambina sta morendo, perché non darle una possibilità?
Che cosa ha da perdere?
Ho visto in televisione che queste cure rigenerative intervengono solo dove ce ne è bisogno, senza farmaci e non hanno bisogno di alcun intervento esterno perché agiscono da sole sulla zona malata.
Adesso che avete tutti questi parlamentari fate qualcosa, ma subito perché la bambina sta morendo e ce ne sono altre nelle stesse condizioni.
Una volta tanto facciamo qualcosa di veramente utile.
Vi prego aiutatela
Mauro C.
4 marzo 2013 alle ore 08:09Carissimo Beppe andiamo all'elezioni perché così li manderemo veramente a casaaaaaaaaa.
(((((((((( Mozart))))))))))
4 marzo 2013 alle ore 08:35Se dovessimo andare di nuovo al voto ci sarà soltanto un vincitore:
BERLUSCONI!
E poi sarà tutto finito!
Mettetelo bene in testa!
Questo movimento dovrebbe avere il 51% dei consensi per governare e questo, purtroppo, in Italia non è mai successo!
Gaetano Stancanelli
4 marzo 2013 alle ore 08:11Per lavoro vedo e sento persone dei più svariati ceti sociali. E posso dire senza alcun timore di smentita che qui, nel cuore della Sicilia più povera e martoriata, pare che le coscienze stiano cambiando.
E' vero, si avverte nell'aria un sentore di rivoluzione pacifica.
Crocetta sta svolgendo un lavoro eccellente, cristallino e credo che gli effetti di tale lavoro a breve si sentiranno anche tra la gente comune. E da come parlava ieri in tv Crocetta sembra più uno dei nostri che del PD. Una antagonista del PDL gli ha detto che non sarebbe arrivato a giugno. In che senso? Gli ha augurato che le minacce di morte che ha già ricevuto vengano messe a segno? siamo a questo punto?
In Sicilia non s'è fatto alcun inciucio e stanno lavorando bene. Per cui a prescindere dalle migliaia di polemiche che sto leggendo qui in questi giorni, io direi di lasciar fare. Lasciamo che gli eletti lavorino e stiamogli accanto. Se qualcosa non ci quadrasse avremmo sempre l'opportunità di dire la nostra in seguito. Ma credo che per il momento bisogna tacere ed evitare di indebolire alcune posizioni strategiche che magari, non vedendo il disegno complessivo, ci sfuggono.
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 08:37concordo fino all'ultima parola. in quella giungla che è diventato il parlamento si devono attuare strategie necessarie per non essere fagocitati nel gorgo dei disonesti e che è lecito siano taciute e di conseguenza possano sfuggire anche a noi. lasciamoli agire in terreno ostile con la scaltrezza necessaria alla sopravvivenza della novità sconvolgente che entra in modo democratico e pacifico a rompere i vecchi schemi.
davide g.
4 marzo 2013 alle ore 08:11Io credo che nel momento in cui un parlamentare si presenta, lo fa percjhè vuole portare a termine il programma che il suo movimento/partito/associazione ha presentato agli elettori.E' su quel programma che la persona è stata eletta. In questo caso io ritengo che, nel momento in cui l'eletto non rispetti le regole del mandat, cioè il programma e voglia passare ad altro partito/movimento/associazione, non essendo stato eletto per questp motivo debba necessariamente dimetetrsi e tornare a casa. In qiesto modo si eviterebbero i vari Di Gregorio, Scilippoti e così via. Si tratta di coerenza e di onestà.
Luigi Di Rauso
4 marzo 2013 alle ore 08:13Il mandato ricevuto dall'elettore è SACRO ED INVIOLABILE.Sicuramente l'Art.67 della Costituzione deve essere rivisto,ma intanto esiste un VINCOLO MORALE tra gli eletti e l'elettore.AUSPICO che gli eletti del M5S si comportino da persone COERENTI,SERIE E RESPONSABILI.Sono stati eletti non con un mandato "in bianco" ma con un mandato ben preciso:ATTUARE IL PROGRAMMA DEL M5S, per cambiare questo nostro paese,rivoltandolo come un calzino.
Spero che tutti gli eletti siano "UOMINI" e non "QUAQUARAQUA'".
Cecilia S.
4 marzo 2013 alle ore 08:14pensavo fosse una rivoluzione culturale importante
pensavo fosse una nuova concezione della politica
pensavo fosse una speranza... di una democrazia rinnovata, più evoluta fondata sul dialogo e il confronto e la partecipazione
ma mi sembra di stare in una stia in cui tanti polli e galline dicono la propria e non si capisce come tutto ciò verrà utilizzato.
il gestore del blog si riserva di eliminare i messaggi senza nessuna condivisione dei criteri in base ai quali ciò avviene, visto che quelli che (come nella migliore cultura del PDL e dei fascisti)insultano le persone, attaccano la persona permangono tranquillamente.
quali sono quindi i commenti che vengono eliminati? e il leader che pensa delle linee decisionali e comportamentali che emergono dal blog? che uso ne farà? perché non interviene direttamente nel blog? tutto ciò a quale democrazia assomiglia?
sono sicura che nel breve tempo anche questo commento sarà eliminato, come altri che ho postato
perché è indiscusso che in questo movimento c'è un leader (non solo un megafono) che ha osannato questo blog come la più democratica modalità di partecipazione. ritenete questi aspetti del tutto secondari?
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 08:15Oggi, 4 marzo 2013, dopo giorni trascorsi a dire a me stesso e agli altri iscritti al moVimento, frequentatori del tuo blog di stare sereni, di mantenere i nervi saldi, di dare il tempo ai ragazzi ed alle ragazze, CITTADINI DEPUTATI e CITTADINI SENATORI, di organizzarsi, di amalgamarsi in modo informale e di entrare in empatia, mi sono vegliato con una irrazionale frenesia, la cui energia cercherò di incanalare in pensiero gioiosamente positivo. Oggi sento che è veramente la prima vera tappa nel cammino di avvicinamento, che porterà all'ingresso ufficiale nel Palazzo dove democraticamente si può parlare e compiere azioni concrete in nome e su mandato dei cittadini elettori. Il vostro incontro odierno ha tutti i crismi dell'ufficialità e mi aspetto entro stasera una comunicazione ufficiale alla comunità, alla enorme quantità di persone oneste che ha votato per il MOVIMENTO 5 STELLE, alla platea di osservatori italiani e mondiali, che ha gli occhi e le orecchie puntate su di voi. Mi aspetto una comunicazione espressa con parole nuove, che sgorgano da pensieri nuovi, che siano ostiche per chi pensa in modo obsoleto e di conseguenza parla in vecchio politichese, ma che invece suonino chiare, fresche, melodiose per chi ha interiorizzato lo spirito rivoluzionario del moVimento, per chi è pronto a rinunciare a qualcosa affinché nessuno debba essere lasciato indietro, per chi sente di essere parte di una comunità che aspira a cambiare pacificamente il sistema, a ribaltare le logiche imperanti in campo socio-economico, per chi sa che la svolta epocale è già partita ed è inarrestabile, ma anche che questo è solo il primo passo del cammino della speranza, diventata possibilità ed infine concretizzabile in atti pubblici tangibili e praticabili. I vostri polsi non tremino, le vostre voci non siano rotte dall'emozione, ma siano chiare e squillanti. I vostri testi siano spartiti musicali pieni di note armoniose per le nostre orecchie e cacofoniche per gli zombi. Forza Ragazzi!
Domenico A.
4 marzo 2013 alle ore 08:31Avrei potuto scriverlo anche io questo post, volevo aggiungere che dobbiamo cercare di migliorare anche noi stessi con una condotta civica che tiene conto degli altri, che non lasci nessuno indietro.
Siamo un quarto degli elettori, possiamo stimare che siamo un quarto della popolazione (i nostri figli che non votano seguono il nostro esempio). Diamo degli esempi concreti.
Non parcheggiamo sulle strisce pedonali, non ostruiamo i passi carrai o gli scivoli per i disabili, cediamo il posto agli anziani sui mezzi pubblici. Usiamo il meno possibile l'automobile... ecc ecc
Facciamo in modo che il cambiamento, che l'aria nuova si apprezzi a tutti i livelli.
Annalaura M.
4 marzo 2013 alle ore 08:16Caro Beppe, è ora di governare, di attuare le riforme promesse a chi ,come me, ha votato per te. L'articolo 67 della Costituzione è importante affinché tutti possano essere liberi da ogni condizionamento: la storia insegna e i padri che stilarono la Costituzione erano persone che avevano vissuto un periodo nero della storia italiana. Beppe la nostra Costituzione è,nonostante gli anni, attualissima.
Il movimento deve entrare in Parlamento e porre punti fermi. Cominciamo, lavoriamo bene e costruiamo l'Italia nuova.
Luciano Noseda
4 marzo 2013 alle ore 08:17Caro Beppe sono un ragazzo di 57 anni e francamente ne ho viste di cose strane ma in politica ho visto solo delle grosse porcherie. Spero che i rappresentanti del movimento non si lascino coinvolgere e non respirino troppo l'aria del potere. A te un abbraccio vero per quello che stai facendo e per quello che farai. Sono uno dei tanti disoccupati di questo bel paese.
davide g.
4 marzo 2013 alle ore 08:17Una preghiera per i nuovi eletti. So che siete tutte persone oneste e so che in qiesto momento la voglia di fare è altissima. Avetre l'opportunità di essere delle persone che ci porterannoad un cambio epocale della vita italiana ma lo potrete fare solo rimaendo fedeli al mandatyo che gli elettori vi hanno dato, cioè cambiare questa politica, cambiare questi partiti, cambiare in meglio l'Italia. Anche se dicono di no sicuramente arriveranno proposte più o meno velate da PD e PDL. Fossi in voi li deun cerei ma in ogni caso ricordate sempre che quelle persone sono le stesse che hanno fatto delle leggi sapendo che delle persone sarebbero morte e sono pure stati contenti perche il numero di decessi raggiunti è stato inferiore alle aspettative. Persone per cui la vita umana e non solo vale 0. per faro ricordatelo sempre quando dovrete votare anche per la fiducia. Quella gente non merita nulla, quella gente deve andare a casa.
Giovanni C.
4 marzo 2013 alle ore 08:19INVIO LA MIA RISPOSTA ALL'ARTICOLO PUBBLICATO SU HUFFINGTON POST DI OGGI E CHE TRASMETTERO' ANCHE ALLE ALTRETESTATE CHE HANNO DATO UN'INTERPRETAZIONE MALEVOLA AL POST DI GRILLO (E' OVVIO CHE LA SACROSANTA MINACCIA DI CANCELLARE I CONTRIBUTI ALLA STAMPA SORTISCONO QUESTO EFFETTO!!!)
SONO CONTRARIATO DA COME VIENE PRESENTATO L'INTERVENTO DI GRILLO SULL'ARTICOLO 67: A LEGGERVI SEMBREREBBE CHE LA MOTIVAZIONE SAREBBE LA PAURA DI GRILLO DI PERDERE IL CONTROLLO SUGLI ELETTI, AL CONTRARIO LA QUESTIONE CHE NASCE, FORSE, ANCHE DA ALCUNE MIE NOTE PUBBLICATE SUL VS SITO, E' CHE GLI ELETTI AL PARLAMENTO HANNO SOTTOSCRITTO UN CONTRATTO D'ONORE CON GLI ELETTORI RIASSUNTO NEL PROGRAMMA PER CUI SONO STATI VOTATI . A GARANZIA DEL RISPETTO DI QUESTO IMPEGNO ANDREBBE INTRODOTTO UN VINCOLO ATTRAVERSO L'INTR0DUZIONE DEL MANDATO IMPERATIVO COME AVVIENE IN GERMANIA (BUNDESRAT) E (PARZIALMENTE)NEL SENATO AMERICANO.
IL MANDATO IMPERATIVO LASCEREBBE COMUNQUE LIBERISSIMI GLI ELETTI DI FARE PROPOSTE E MODIFICHE MIGLIORATIVE IN PARLAMENTO, NELLE COMMISSIONI E ALL'INTERNO DEI GRUPPI PARLAMENTARI
QUESTA RIFORMA IMPEDIREBBE FORSE ANCHE LA COMPRAVENDITA DI SENATORI E DEPUTATI E LA CADUTA DI GOVERNI (VEDI BERLUSCONI VS.PRODI)
Marco usuelli
4 marzo 2013 alle ore 08:19Cerchiamo di non perdere di vista la realtà , la democrazia non e nata con Grillo, e come può insegnarci la storia, e un processo molto complicato.
Per cui suggerisco di non giocare troppo con rivoluzioni utopistiche , perché alla fine ci si ritrova con un pongo di mosche.
Il consenso avuto non può essere sprecato, e stato un MIRACOLO, per cui irripetibile ( se pensate diversamente guardate vi in giro come butta)
Per cui sotto a lavorare con quello che abbiamo ( regole comprese) e auguriamo i di trovarmi tra qualche mese in un Paese migliore
oreste soria
4 marzo 2013 alle ore 08:19SALVIAMO SOFIA CON LE STAMINALI
C'E' UNA BAMBINA CHE STA MORENDO.
SOLO LA POLITICA PUO' SALVARLA.
CHE I PARLAMENTARI DEL MOVIMENTO 5 STELLE INIZINO DA QUESTA CHE E' UNA QUESTIONE DI VITA O DI MORTE!
Ho visto sulle Iene che c'è una bambina, Sofia, che è affetta da una gravissima malattia degenerativa che la sta portando alla morte.
Si tratta di una forma di distrofia muscolare per la quale non esistono cure o farmaci.
L'unica cura è sperimentale presso gli ospedali riuniti di Brescia che usano il metodo Stami.
Si tratta di una cura rigenerativa attraverso le staminali con evidenti benefici documentati e filmati dalle stesse Iene che rendono le condizioni di vita di questi bambini assolutamente accettabili nel senso che per vivere non hanno bisogno di macchine e possono vivere una vita quasi normale a casa.
Purtroppo le cure staminali non sono state ancora legalizzate e sono concesse solo in casi estremi dai giudici che però non le concedono a tutti.
Ho appena visto una Iena che ha provato a contattare il ministro della salute che ha rifiutato ogni forma di contatto perché nel caso di Sofia il giudice non ha concesso la cura.
E' una cosa vergognosa, perché giustamente la mamma di Sofia vuole una possibilità anche per la figlia, alla quale inizialmente erano state concesse le prime cure, con evidenti miglioramenti, ma poi le è stata negata l'autorizzazione a continuarle.
La bambina sta morendo, perché non darle una possibilità?
Che cosa ha da perdere?
Ho visto in televisione che queste cure rigenerative intervengono solo dove ce ne è bisogno, senza farmaci e non hanno bisogno di alcun intervento esterno perché agiscono da sole sulla zona malata.
Adesso che avete tutti questi parlamentari fate qualcosa, ma subito perché la bambina sta morendo e ce ne sono altre nelle stesse condizioni.
Invece di litigare su questo blog, una volta tanto facciamo qualcosa di veramente utile.
Vi prego aiutatela
bruno pulvirenti
4 marzo 2013 alle ore 08:19Caro Beppe, fino adesso sei stato un eccellente trascinatore di popolo ed hai fatto risvegliare la dignità di tanti italiani che avevano bisogno di riscatto. Però, volevo darti un consiglio: non tirare troppo la corda, in quanto, l'umanità non è mai troppo riconoscente, perchè ti ricordo che 2000 anni fa abbiamo avuto un "Salvatore" e l'abbiamo CROCIFISSO!!
Alessandro fazzolari
4 marzo 2013 alle ore 08:29ma lascia stare, con credo tu sia in grado di dare consigli
Alessandro fazzolari
4 marzo 2013 alle ore 08:30lascia stare, non credo che tu possa dare consigli a beppe
mario piras
4 marzo 2013 alle ore 08:20Penso che chi sia stato eletto nelle liste di un partito e poi cambia" idea" perché magari invaghito da qualche poltrona debba, se onesto, dimettersi dalle file del movimento o partito dove è stato eletto e dimettersi. Considerato che in Italia non tutti sono onesti, sarebbe il caso di vincolare nella Costituzione il mandato con il suo elettore al fine di evitare la compravendita di comodissime poltrone pagate con le nostre tasse.
Federico Lorenzetti
4 marzo 2013 alle ore 08:21fa sorridere Bersani che minaccia "tutti a casa" quando è chiaro invece che lui non vuole andarci
Grillo è ancora a casa quindi non capisco veramente che cosa farnetica Bersani
ridicolo e patetico vuole allearsi con chi è sceso in campo appunto per mandarci lui e tutti gli altri della vecchia politica...ma non lo capisce, ci vuole qualcuno che glielo dica
Salvatore Vazzana
4 marzo 2013 alle ore 08:36Comunque credo che Bersani non è cretino: sa che per i partiti la festa è finita e lui l'Italia la vuole cambiare. Io credo che o il M5S fa il protagonista, accetta la sfida e propone una svolta profonda (senza fondamentalismi però, perché è pur sempre un 25% di fronte ad un 75% della società) oppure si farà una legge elettorale che premia con la maggioranza assoluta chi vince, ma chi non vince farà da piccola minoranza ininfluente
Tonio det
4 marzo 2013 alle ore 08:22Abbiamo la possibilità di cambiare l'Italia, ora o mai più!
Niente compromessi, niente cambi di casacca e diamoci da fare!!!!!
Siamo tutti con voi!!!!!!!!!
Forza ragazzi, forza!!!! Ora o mai piu'!!!!!!!!
davide g.
4 marzo 2013 alle ore 08:23C'è qualche motiv per cui i post che ho scritto sono stati cancellati?? C'era qualcosa di offensivo o non corretto???
davide g.
4 marzo 2013 alle ore 08:25come non detto scusate
Patrick D.
4 marzo 2013 alle ore 08:25sono assolutamente d'accordo. Chi (legittimamente) cambia idea e non si sente più di appoggiare il programma che l'ha portato in Parlamento, DIA LE DIMISSIONI E LASCI IL POSTO AD UN ALTRO.
ferlingot
4 marzo 2013 alle ore 08:25sacrosanto
un eletto che cambia bandiera?
e come se un'azienda avesse il suo manager che dopo aver lavcorato per la sua ditta fa spionaggio industriale
vi sembra etico questo?
cosa c'è di così scandaloso nel dire che se io scelgo e voto una persona nel mio partito questo non puo' cambiare casacca fino a quando non finisce la partita?
ora parlo di bersani e la solita intervista del lecchino fazio
alla fine avete visto quali sono le idee di bersani
:"non rinunciamo al finanziamento pubblico ai partiti"
e allora vai per la tua strada e fottiti!!!!
caro bersani tu ed altri noto con piacere che non avete ancora compreso bene che la pacchia è finita
auguri
Salvatore Vazzana
4 marzo 2013 alle ore 08:30e se il suo partito/gruppo gli dicesse di far entrare l'Italia in guerra o volesse riempire il paese di centrali nucleari egli dovrebbe attenersi alla sua casacca, secondo te, sinceramente?
Antonio F. Malavenda
4 marzo 2013 alle ore 11:57Salvatore quel che dici lo fanno da anni in Italia destra e sinistra. Ma ri rendi conto che hanno permesso che la Campania diventasse una discarica con ogni merda possibile ed immaginibile ammassata nel suo sottosuolo? Ti rendi conto che al posto di combattere la varie mafie si sono alleati con loro!!!
Ross De Dome
4 marzo 2013 alle ore 08:26Ciao a Tutti. Sono un vs simpatizzante (da molto tempo). X favore: non facciamoci impapocchiare dai "media" prezzolati e teniamo duro. Questi "squali" pensano che, promettendo quello che non hanno MAI fatto (x di + in modo generico) e che non hanno alcuna intenzione di fare, possano mantenere il loro corrotto e logoro "sistema"? Il terrorismo mediatico è iniziato, temo che qualcuno si faccia infinocchiare. La concretezza e la chiarezza estrema sono la migliore difesa|contropiede. Grazie
Salvatore Vazzana
4 marzo 2013 alle ore 08:27L'art.67 della Costituzione non è stato scritto a caso, senza motivo, ma per ricordare all'eletto che egli deve rappresentare con coscienza gli elettori che lo hanno votato (anche perché allora non c'era il listino bloccato che rende gli eletti "obbligati" ai pupari del loro partito/gruppo) e quindi sentirsi libero e non schiavo di interessi di partito: cosa c'è di più bello?
Ma in Italia, forse più che in altri luoghi, le medaglie hanno sempre un rovescio, che è opposto!
Omar p.
4 marzo 2013 alle ore 08:27e poi dicono che la ns costituzione è sempre attuale...alla faccia! bell'articolo, che ci fa riflettere sul perchè questi signori si concedono il lusso di far e dire quello che vogliono in parlamento
raff c.
4 marzo 2013 alle ore 08:29OGGI 4 MARZO
DOVREBBE ESSERE LA GIORNATA
IN CUI GRILLO E CASALEGGIO
FINALMENTE DOVREBBERO ESSERE REALMENTE OPERATIVI
DOPO UNA SETTIMANA PERSA A FARE LE COMARI
9.0000.0000 DI ELETTORI ESAUSTI VI GUARDANO
TIRATE FUORI STO CACCHIO DI PROGRAMMA
E FATECI SAPERE IN MODO CHIARO, SENZA CICALECCI
QUALE STRATEGIA AVRESTE PER ATTUARLO
IN TEMPI BREVISSIMI SI INTENDE
9.000.0000 DI ELETTORI ESAUSTI VI GUARDANO
E NON POSSONO ATTENDERE ANCORA
20 ANNI DI GOVERNI PD-PDL GLI SONO BASTATI
Alessandro Di Matola
4 marzo 2013 alle ore 08:52Io faccio parte di quei nove milioni di cui tu parli e ti posso assicurare che non ho tutta questa fretta!!!
marc marin
4 marzo 2013 alle ore 08:30allora i motivi per cui Grillo si ostina a voler prolungare il governo Monti sono 2
1) Goldmann Sachs ha affermato ''il m5s è un fenomeno interessante'' di fatto legittimandolo
proprio 3 giorni fa.
Jp Morgan da sempre dietro a Casaleggio in un suo report durante l'attacco alla Lega e poi al PDL di Fiorito ha scritto ''se entro quest'anno tra m5s e magistrati riusciremo a cancellare non solo la Lega ma anche PDL e PD non ci sarebbe nulla di più auspicabile per l'Italia e per gli investitori internazionali''
segno che Grillo ha il plauso degli investitori internazionali USA che vogliono depredare e comprarsi l'Italia a due soldi.
inoltre stanno facendo gli interessi degli speculatori USA..che da sempre si avvanteggerebbero di un crollo dell'euro..che ridarebbe vigore all'unica moneta che sarebbe il dollaro..oggi di fatto fallita..
vedi fiscal cliff e taglio di 85miliardi(1.2trilioni in 10anni)di 3 giorni fa con taglio di 1milioni di posti di lavoro pubblici..
2)contemporaneamente appoggiando MOnti banchieri Grillo aumenta anche i suoi voti..
dicendo che prima e durante le elezioni che Monti è la sciagura peggiore per l'Italia(grazie a Monti, Grillo è passato da 10% al 25%) e chiedere di prorogarlo cosi' da fare altri massacri in Italia e quindi mandare il m5s dal 25% al 45%
mi sembra ma non solo cinico ed opportunistico ma immorale e peggio di quanto abbia fatto qualsiasi partito fino ad oggi al solo scopo di far aumentare il potere contrattuale a Casaleggio e chi c'è dietro di lui(jp Morgan !)
questo ha dell'incredibile
ma d'altronde l'aveva già fatto Pizzarotti vincendo le elezioni imbrogliando i cittadini con l'inceneritore che non sarebbe partito invece è bello che partito..
che non avrebbe ripagato i debiti usurai delle banche(come invece ha fatto il più onesto Pisapia facendo condannare i banchieri internazionali a 500milioni di euro di risarcimento ed anche in sede penale tanto che Obama si è dovuto esprimere e cirticare Pisapia)invece li paga
Franco P.
4 marzo 2013 alle ore 08:31Bene, dopo mille tentativi finalmente riesco a postare. Da casa mia tra figli, fratelli e nipoti abbiamo buttato una 15na di stelle nella galassia del movimento.Ben fatto, ma e stato faticoso.Faticoso farli votare. Adesso vorrei solo che si smettesse di fare campagna elettorale, abbiamo non vinto ma stravinto.Allora nessuna alleanza, ma sostegno a quei partiti che preso il nostro programma ne condividano i punti salienti per cominciare sto benedetto cambiamento. Vendola? Si ha detto, ha detto e stradetto sul movimento e su Grillo, ma adesso appoggerebbe il programma, allora parliamo.
Noi trattiamo con la testa alta, non c'e niente alle spalle di cui vergognarci.Arrivare a dei compromessi a questo punto sarebbe inevitabile, ma .....solo sui tempi di cosa si fa prima o dopo, non sul contenuto dei punti.Quelli li ha decisi la base e utopicamente quelli restano a meno che la base non viene interpellata, mi pare logico e democratico, fermo restando che i nostri rappresentanti non siano costretti ad arrivare a soluzioni ad hoc in un batter d'occhio. Fin qui ci sta. Bersani parla di responsabilita, e cosi sia, tanto loro non si rendono conto della LORO responsabilita, di quello che hanno fatto. Berlusconi, beh, nn ci spreco nemmeno tempo.Pero diamoci da fare adesso, riduciamo i costi, vitalizi, provincie, auto blue, riforma fiscale.E immediatamente finanziamenti per far ripartire l'economia.Lasciamo stare quei temi che comportano referendum e quant'altro, uscita dall'euro ecc ecc, dopo.....dopo..na cosa alla volta, altrimenti questi si dovranno ubriacare di Maalox.Pero ripeto, basta con le parole, passiamo ai fatti.Grazie
Alessandro Cavalieri
4 marzo 2013 alle ore 08:31Un'altro esempio di mistificazione della realta. Se il M5S non vota i punti presentati da PD si renderà responsabile dei futuri problemi dell'Italia.
Allora questi inetti e incapaci che hanno governato da 20 anni non sono responsabili di niente? Sarà il M5S, che è appena arrivato, responsabile di tutti i problemi?
Non bisogna fare patti con nessuno, il M5S và protetto come un neonato in una gabbia di leoni, altrimenti avrà vita breve. Il NON STATUTO va rispettato.
Federico Lorenzetti
4 marzo 2013 alle ore 08:40bravo, hai centrato il problema, questi fanno pena, non sanno come salvarsi e allora fanno a scarica barile, loro non hanno mai colpe.... mandiamoli tutti a casa....se la prendono con chi ha votato Grillo invece di fare un esame di coscienza, sono degli irresponsabili
è proprio di questo che ha paura Beersani mentre vuole mandare a casa Grillo .....fa proprio tenerezza oltre che ridere
vede tutte quelle poltrone e ha fretta di sedersi poi continua impunemente a sostenere il finanziamento dei partiti ma come si fa ad appoggiare un personaggio del genere
Mirella C.
4 marzo 2013 alle ore 08:33Paura eh? Hai paura che qualcuno dei nostri nominati/eletti voglia costruire invece che traccheggiare?
Non vogliamo solo la legge elettorale e poi la fuga x.
Ci sono i numeri per fare molto di più
Conflitto di interesse (non se ne parla più?)
CORRUZIONE (condizione ineliminabile per creare LAVORO)
Riduzione del n. dei parlamentari
Finanziamento ai partiti
Abolizione delle province
Perché scappare se i numeri per fare queste riforme ci sono oggi? ViLTA' nei confronti degli italiani. Incapacità di gestire la situazione con regole democratiche....Voti inascoltati.
mario graziani
4 marzo 2013 alle ore 08:33L'interpretazione di Grillo sull'art. 67 della Costituzione che vieta i vincoli di mandato o mandati imperativi incorre in una semplificazione agghiacciante, da "ignorante" della politica. L'art. 67 non implica affatto che l'eletto fa quello che gli pare ma, semmai, che deve agire in rappresentanza di interessi generali e non corporativi. Non a caso la difesa dei vincoli di mandato la si trova nel Lenin di "Stato e Rivoluzione" e, a livelli assai più infimi, nell'idea della Lega Nord che eleva l'interesse dei "lumbard" a interesse generale...Due esempi che, francamente, non prenderei a modello. Che poi ci siano i Fiorito, gli Scilipoti, etc., è tutto un altro discorso, non c'entra NULLA col principio in questione
Paolo Lonardi
4 marzo 2013 alle ore 08:34Siamo sicuri che questo Casaleggio oltre al mondo virtuale conosca il mondo reale? Mi sembra che in questi giorni ci sia stato solo un gran urlare virtuale ma a breve capiremo se sono stati votati delle Sim o delle persone reali.
Claudio Cam
4 marzo 2013 alle ore 08:34La casta all'attacco.
Le maestranze, gli attivisti, gli operatori dei vecchi partiti si stanno mobilitando in massa nello screditare e nel tentare di dividere il M5S.
Perché? Perche sono terrorizzati dalla consapevolezza che presto perderanno il loro posto di "lavoro". Sono tanti, tantissimi quelli che vivono di politica. La fine del Pd sarà come la chiusura di una grande, enorme fabbrica. Con la differenza che i lavoratori di una vera fabbrica producono e creano reddito sano, questi altri invece sono solo dei PARASSITI. Non facciamoci ingannare, loro sono anche qui fra di noi, con l'unico scopo di vanificare i nostri intenti.
Lux Luci
4 marzo 2013 alle ore 08:34CHIEDO ACCORDO CON IL PD, CENTROSINISTRA, SUBITO !
LO SO CHE DOVETE TURARVI IL NASO, E CHE QUESTO RICHIEDE UN GRANDE SFORZO DA PARTE VOSTRA! VI CAPISCO, E AVETE LE VOSTRE RAGIONI
MA QUESTA SCELTA E' ANCHE UN FATTO TATTICO!
CARI AMICI "BAMBOCCIONI" DEL "MOVIMENTO 5 STELLE", SIA CHIARO CHE IN ASSENZA DI QUESTO ACCORDO, CHE IMPEDIREBBE LA FORMAZIONE DI UN NUOVO GOVERNO, E QUINDI LA POSSIBILTA' DI REALIZZARE ALMENO QUALCHE PUNTO DEL "PROGRAMMA 5 STELLE", CHI COME ME' VIA HA DATO APPOGGIO, ALLE PROSSIME EVENTUALI ELEZIONI NON VE LO CONFERMEREBBE ! PERTANTO, IN QUESTO CASO, PREVEDO UN DECLINO SICURO DEL "MOVIMENTO 5 STELLE".
QUINDI: CONCORDARE SUBITO CON IL PD L' APPOGGIO AL NUOVO GOVERNO PER LA REALIAZZAZIONE DEI SEGUENTI PUNTI DI PROGRAMMA :
-NUOVA LEGGE ELETTORALE
-NUOVA LEGGE SUL CONFLITTO D' INTERESSE, ANTICORRUZIONE E COSTI DELLA POLITICA
-PATRIMONIALE SEVERA (ridistribuire le ricchezza: togliere ai ricchi per dare ai poveri)
-ATTRAVERSO L' AZIONE DEMOCRATICA E SISTEMATICA DELLA MAGISTRATURA E DELLA GUARDIA DI FINANZA, INDAGINI PATRIMONIALI A TAPPETO, E REQUISIZIONE IMMEDIATA DI TUTTI I BENI ILLECITAMENTE ACCUMULATI DA CHIUNQUE, A SEGUITO DI ATTIVITA' ILLECITE, ILLEGALI E CRIMINOSE.
-CON QUESTI DENARI RECUPERATI SI FINANZI SUBITO IL SALARIO DI CITTADINANZA PER CHI NON HA LAVORO, E SI STIMOLI L' ECONOMIA ANCHE ATTRAVERSO LA DISTRIBUZIONE DI QUESTI DENARI AL POPOLO, SOTTO FORMA DI DIMINUZIONE DELLAE TASSE, AUMENTO DEI SALARI E DELLE PENSIONI.
-TETTO MASSIMO DI 3.000 EURO NETTI AL MESE PER SALARI E PENSIONI DEI DIPENDENTI PUBBLICI DI QUALSIASI LIVELLO E GRADO (CAPO DELLO STATO COMPRESO!).
-ISTITUZIONE DELLA MONETA ELETTRONICA E CONTROLLO TRASPARENTE IN TEMPO REALE DI TUTTI I FLUSSI DI DENARO, SIA PUBBLICI CHE PRIVATI, ONLINE! (PER ARGINARE IL MALAFFARE E ANCHE L' EVASIONE FISCALE).
-CREAZIONE DI UNA PIATTAFORMA WEB PER L' ESERCIZIO DELLA DEMOCRAZIA DIRETTA E PARTECIPATA BASATA SUI REFERENDUM PROPOSITIVI ONLINE E SENZA QUORUM.
CAMBIAMENTO !!!
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 08:58Non sono d'accordo con la patrimoniale severa alla francese in quanto si rischierebbe la fuga degli imprenditori (che già c'è) e quindi la mancanza di investimenti del privato sul lavoro. Chi ha messo da parte dei risparmi e li vuole far fruttare comprando azioni e quindi aiutando le aziende quotate in borsa non lo si può tartassare pena la chiusura della borsa italiana e il fallimento di tutte le aziende collegate. Le patrimoniali in Italia ci sono già, anche troppe, vanno rese un pò più eque nel senso di prendere meno a chi ha meno ma con dei controlli efficaci per evitare che chi ha meno sia un dentista o un avvocato solo perchè non dichiara il vero o non emette fattura!!! Chi ha dei risparmi ci ha già pagato le tasse sopra e li mette sempre al servizio dell'economia con investimenti in azioni e obbligazioni e quindi non si possono mettere allo stesso livello di chi porta capitali in paradisi fiscali, e sono tanti.
Evitiamo ulteriori patrimoniali inutili e combattiamo l'evasione fiscale e contributiva, avvocati, dentisti, liberi professionisti sono i primi ad evadere...altro che patrimoniale! Per il resto concordo.
Lucido valle
4 marzo 2013 alle ore 08:35Beppe, sono confuso. Poco tempo fa sul blog scrivevi: "Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito" http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
Hai cambiato idea?
Antonio Di Bartolomeo
4 marzo 2013 alle ore 08:35la politica mi ha deluso, i partiti mi hanno deluso, distruggendo i miei ideali adolescenziali... è troppo facile vendersi per questa gentaglia. Il movimento 5 stelle è la speranza per un sistema sociopolitico più equo ed onesto, forse è l'ultima speranza...
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 09:28abbi il coraggio di credere che è l'unica certezza. gli altri sono tutti zombi.
Sario
4 marzo 2013 alle ore 08:35È uno dei problemi più dibattuti ma facilmente risolvibile (con il principio di correttezza istituzionale) della nostra costituzione: ognuno è libero di cambiare idea politica ma i parlamentari che vogliono esercitare questo diritto DEVONO DIMETTERSI e poi eventualmente ricandidarsi con un nuovo partito.
Ma i furetti non ci sentono.
pier riccardo rossi
4 marzo 2013 alle ore 08:36Caro Grillo,
con molti dubbi e solo dopo aver ascoltato i tuoi comizi in TV ti ho dato il voto alla camera perchè mi hai fatto intravvedere la possibilità e la speranza di un futuro non ricco, ma libero in cui i nostri giovani, lottando e lavorando, potranno costruirsi qualcosa senza mendicare favori a destra o a sinistra. Ora ti chiedo una parola di rassicurazione non certo per i partiti o i politici (anche se devo dire di provare umana tenerezza per qualcuno di loro) ma per noi cittadini. Facci capire anche via TV e dalla tua voce (non tutti sono in grado di informarsi via web) che non vuoi solo sfasciare tutto ,ma che vuoi riconsegnare nelle nostre mani il nostro destino
grazie
Treasury Bond
4 marzo 2013 alle ore 08:36E' semplicemente vergognoso l'articolo di oggi sulla Stampa a firma di un sedicente Andrea Malaguti.
"Giuseppe Piero Grillo ha strappato il Paese alla commedia dell'arte per trascinarlo mani e piedi
nella commedia goldoniana,"..." poi decide di puntare il dito contro il suo nuovo nemico giurato.Un articolo subdolo della Costituzione
che rende più fragile la possibilità di controllare i suoi uomini come un Cesare la sua falange.E' il numero 67.Che nella sofisticata esegesi del Marziano Blu significa consentire a
onorevoli e senatori «di fare come cazzo gli pare»." Ma come si permette di criticare le.."Istituzioni di cui lui non fa parte."
Basta, basta, basta!!!
sara demurtas
4 marzo 2013 alle ore 08:37quindi un eletto deve appoggiare anche provvedimenti che vanno contro la propria coscienza???? mi piace propio questa concezione di libertà di pensiero
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 08:46Da quello che dici a Scilipoti, De gregorio e decine e decine di altri ... Ce ne passa. O no?
sara demurtas
4 marzo 2013 alle ore 09:03Scilipoti De Grgorio e altri sono stati addirittura comprati e li ci passerà la magistratura e anche il carcere, per tutti gli altri casi di cambio di casacca gli eletti ne rispondono agli elettori e ne pagheranno le conseguenze alle prossime elezioni, ma togliere la libertà di pensiero no......
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 08:38
Quello che dite è corretto, ma ho la sensazione che, questa volta, le cose andranno diversamente.
Non sentite anche Voi, per la prima volta dopo tanti anni, che il sentimento prevalente sia diverso?
Non vi accorgete anche Voi che la stragrande maggioranza di quel 20% che ci ha votato (tolto quindi il 5% di consapevoli) sia cosí ldisperatamente di sinistra da credere davvero che il Pd sia diverso (migliore) dal pdl e che quindi sia non solo necessario, ma anche giusto, governare con lui?
Come fate a non vederlo!
Come fate a non capire che il vento che ci ha gonfiato le vele permettendoci di raggiungere questi straordinari risultati si è fermato ed ora siamo noi, tutti noi anche i nuovi arrivati, che abbiamo in mano il nostro destino e quello di questo disgraziato paese. Ora le nostre scelte sono fondamentali.
Spero davvero che troppi di noi della prima ora non siamo tanto accecati dalle nostre convinzioni, da non sentire quello che chi ci ha fatto cosí grandi voglia da noi.
Spero davvero Voi abbiate ragione.
CARLETTI G.
4 marzo 2013 alle ore 08:43parole sante spero che capiscano di avere a portata di mano un sogno governare per un mondo piu giusto non ci sara' piu' una situazione unica cosi una coalizione tra un partito che non e' il male ma ce' molto del buono al suo interno che e' il pd e un partito di giovani che controllano e applicano cose giuste per tutti che e' il movimento 5 stelle.speriamo che la ragione prevalga all'orgoglio
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 08:38ci serve l'abolizione dell'imu sulla prima casa e il raddoppio della franchigia del redditometro da 12mila a 24mila euro
il resto sono le solite chiacchiere a vuoto
BG
(Buona Giornata)
Federico Faranna
4 marzo 2013 alle ore 08:38Niente inciuci, niente alleanze...ok, ma niente di niente NO! ho votato il movimento per vedere un cambiamento, ADESSO E' IL MOMENTO DI FARE!! BASTA SLOGAN, BISOGNA AGIRE! Tornare alle elezioni senza aver fatto nulla, senza nessun cambiamento, è deludente e di conseguenza rischioso! non credo nello stesso successo...anzi!!! SIATE PROPOSITIVI O NULLA CAMBIERA'!
Massimo Toni
4 marzo 2013 alle ore 08:38Improvvisamente non leggo quasipiù nessuno che dice: alleanza col PD. Come mai? Sono fuggiti tutti i trol? Ora che siamo tornati a un livello di discussione più normale leggo anche cose un po' più ragionevoli. Mi fa piacere.
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 08:51gli è scaduto il contratto
Sandro C.
4 marzo 2013 alle ore 08:39Ho abbandonato il mio lavoro per salvare la mia autostima o almeno quello che ne era rimasto. Ho avuto la possibilità di osservare il vecchio apparato politico all'opera con i suoi faccendieri.Non avete idea di cosa siano capaci di fare per conservare interessi a voi totalmente sconosciuti,ma enormi. Ricordarevi che in questo paese i servizi segreti non sempre sono stati usati per garantire la sicurezza dei cittadini, vedi Ustica etc. Lasciate in pace Beppe ed i nostri cittadini eletti, questa non è un'assemblea di condominio!!!Per quanto riguarda i giornalisti... In un video ne ho sentito uno esclamare dopo l'ennesimo inutile tentativo di strappare un commento ad un nostro cittadino: "che gente di me.."Io direi a questo signore ed a quelli come lui, perchè non te ne vai ad intervistare la Minetti che ti fà un bel servizio ?
adriano p.
4 marzo 2013 alle ore 08:39Parlane con Berlusconi, Grillo!Ti darebbe di sicuro una mano a realizzare il tuo intento! Lui è stato però più furbo di te... Ha fatto approvare il Porcellum e tiene per le palle i suoi con la minaccia di non essere rieletti. Che ne dici di prevedere anche il carcere a vita o la pena di morte per gli eletti che non obbediscono al loro CAPO? La Costituzione non si tocca! Non si tocca!
Ettore .
4 marzo 2013 alle ore 08:51Tutti gli scritti, ogni tanto, andrebbero rivisti e corretti, compresi quelli ispirati da Dio. I Tempi...... Ogni tanto cambiano!- Saluti.
Giorgio Mattioli
4 marzo 2013 alle ore 09:31Cari amici, la storia della cirvonvenzione d'incapace con riferimento al dettato Costituzionale inerente la libertà dei PARLAMENTARI e la loro assenza di vincoli di mandato ( Art.67) mi sembra il segno della incapacità, dolosa o colposa o solo negligente, dei Dirigenti del M5S di rappresentare un movimento Democratico in senso occidentale classico. Demos (popolo) e cratos (potere) si devono coniugare in PORERE al(del)POPOLO (sovrano)!
Quando uno o qualcuno si sostituisce al Popolo surrettiziamente, non siamo nella Democrazia ma nell dispotismo, che spesso travalica nel nepotismo.
Poichè conosco personalmente molti elettori M5S e ne apprezzo l'onestà morale ed intellettuale, la loro voglia di cambiamento e di giustizia sociale, la volontà di impegno concreto e il disegno di farsi POPOLO libero da caste e condizionamenti esterni, auspico che la COSTITUZIONE Italiana sia fatta conoscere ed apprezzare fino in fondo agli Italiani. Essere un comico o un clown non è di per sè un difetto, anzi talvolta è titolo di merito.
Dario Fò (che iniziò come republichino fascista di Salò e seppe poi redimersi fino a diventare un grande uomo di cultura che stà coi più deboli senza se e senza ma !)oppure Roberto Benigni, povero ragioniere della campagna toscana, che canta ed insegna Dante e spiega al mondo la grandezza della Costituzione Italiana, sono l'
esempio che si può essere grandi senza essere buffoni nel pretendere di dominare il pensiero e la paola gli altri, zittendoli !, ovverosia di "circonvenire" coloro che hanno il solo torto di credere con semplicità in un mondo migliore e più giusto. SENZA DEMOCRAZIA NON SI VA IN NESSUN LUOGO, solo verso una dittatura (più o meno soft)
e qui Silvius docet ( anzi docevat )Un saluto sincero a Tutti.
Giorgio Mattioli, Mira (Ve)
Ettore .
4 marzo 2013 alle ore 08:40Andare al voto presto non e' opportuno. ESSI presenterebbero Renzi - Alfano e probabilmente recupererebbero qualche voto. Facciamoli cuocere bene nel loro brodo. Aspettiamo che esca completamente lo scandalo del Monte dei Paschi di Siena con tutte le sue implicazioni. Gli Italiani allora capirebbero che razza di stronzi sono stati(compreso me) a fidarsi di quella banda di candidi delinquenti e il 5 STELLE prendera' una montagna di voti. Questo in teoria.- Saluti a tutti! Speriamo in un Mondo migliore.
adriano p.
4 marzo 2013 alle ore 09:36E bravo...quindi prorogatio o governissimo e pd-pdl dovrebbero farvi, nel frattempo, la campagna elettorale gratis? Anzi che dico gratis..al modico prezzo di 2500 al mese moltiplicato per 162 + tutte le diarie a cui, voglio ricordare non rinunceranno affatto i parlamentari 5S, il tutto a spese degli italiani? E no! Come ha detto Bersani o vi mettete al lavoro o tutti a casa!
Angela Porta
4 marzo 2013 alle ore 08:40Son tutte cose sacrosante ma ho sempre più i brividi.
Mi viene in mente una vecchia battuta di Altan.
"Loro di la a rubare e intrallazzare
e noi di qua a urlarci: ladri ! Intrallazzetori !"
Sento il fiato del Caimano sulla nuca.
Angela Porta (Mi)
alfio cirri
4 marzo 2013 alle ore 08:40anche promettere cose che poi non si riesce a fare è
circonvenzione di elettore vedi inceneritore di parma
Roberto D.
4 marzo 2013 alle ore 08:41Caro Grillo
che tristezza, che pena leggere l'orgogliosa ignoranza delle tue affermazioni e lo scomposto commentare dei molti babbei che ti acclamano. La mancanza di vincolo per i parlamentari è un prezioso principio di diritto costituzionale mirato a garantirli ( e di conseguenza a garantire le leggi che essi promuovono ed approvano) rispetto ai possibili ricatto della così detta "società civile" che può essere composta di brave persone ma anche di lobbies, di centri di potere, di affaristi senza scrupoli, di mafiosi, camorristi...
Se ci fosse il vincolo di mandato anche per i sindaci Pizzarotti dovrebbe dimettersi per non aver bloccato l'inceneritore a Parma e se ci fosse la mafia e la camorra potrebbero finalmente alla luce del sole candidare, far vincere ed ottenere in parlamento ciò che oggi ottengono con la violenza ed il ricatto.
Sei proprio un deludente ignorante circondato dalla solita moltitudine acclamante di babbei!
Alex Tox
4 marzo 2013 alle ore 08:52E te sei un esimio testa di cazzo del PD-L!
VFC
massimo zanello
4 marzo 2013 alle ore 08:57Ma questi sono chiaramente degli infiltrati ormai sono alla frutta siete circondati arrendetevi. Stà arrivando in popolo italiano a fare pulizia dentro quei palazzi. Che sono diventati delle cloache.
PAOLO PETRAROLO
4 marzo 2013 alle ore 08:58Innanzitutto andiamoci piano con le offese.
Babbeo sarà lei e tutti quelli che come lei tengono in piedi questo marcio sistema.
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 08:41A proposito dell'articolo 67 della costituzione. Nasce dall'intento di unire le idee ed evitare inutili contrapposizioni per il bene comune e nell'interesse di tutti i cittadini e che quindi sia stato pensato più per unire che per dividere.
In un parlamento come quello italiano in cui si polemizza su tutto e in cui vi sono sempre stati personaggi loschi, corrotti, mafiosi e di malaffare, è palese che qualsiasi regola di buonsenso sia inutile e non rappresentativa.
Non sono le regole ad essere sbagliate ma sono le persone che devono osservarle, quindi caro Beppe evitiamo di polemizzare su tutto e di sfasciare l'assetto con le quotidiane invettive e costruiamo il consenso del popolo dimostrando di essere noi per primi a dare l'esempio e a far si che anche l'articolo 67 della nostra carta costituzionale sia valido e razionale.
« Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale »
massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 08:41In realtà l'art 67 rappresenta l'espressione massima di Democrazia.
Una Democrazia che parte dal popolo ma non vincola la libertà del singolo.
Ho votato M5S pur sapendo (come detto più volte su questo spazio) che l'art 67 è un ostacolo evidente della politica M5s.
Un ostacolo che non va preso di petto chiedendo ingenuamente la rimozione, ma va studiato e capito attraverso un evoluzione del metodo M5s.
In realtà se fossimo davvero un paese Civile, ovvero una comunità di Cittadini che HA CONQUISTATO la democrazia, (mentre forse ci è solo stata solo imposta da delle contingenze internazionali), il problema dell'art 67 non sussisterebbe, dato che l'eletto se in Parlamento si dovesse comportare in modo DIFFORME dal mandato elettorale dovrebbe altresì rispondere al suo elettorato, il quale se provvisto di reale cultura civile semplicemente non gli rinnoverebbe il mandato.
Questo "timore" di Grillo a me personalmente non piace, significa forse una certa debolezza di propositi politici?
Cercato di essere diversi...per questo Vi ho votato
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 08:42tinnn! mi si e' accesa una lampadina...dopo ore a leggere questi commenti mi e' venuta una intuizione: la ragione di tutti questo movimento contrario al post di Grillo (o chi l'ha scritto per lui) che vuole vincolare i singoli parlamentari al programma sottoscritto nell'esercizio del loro voto e' che
ha rotto le uova nel paniere di Berlusconi & C. (la casta) che gia' si preparava a usare la strategia di convincere uno per uno i parlamentari del m5s a tirarli dalla loro parte, a votare diversamente, corrompendo i piu' deboli.
Mario Alberto Garavaglia
4 marzo 2013 alle ore 08:43Cari amici,
vorrei aggiungere un piccolo contributo al post di Beppe che denuncia la riprovevole pratica del "voltagabbana - cambiacasacca".
Beppe osserva giustamente che il parlamentare rimane in carica fino allo sciglimento delle camere anche quando ha "tradito" il proprio elettorato. In una democrazia rappresentativa tale circostanza ha però le sue ragioni (le spiego tra poco); per queste, è fondamentale che l'elettore alla PRIMA OCCASIONE (elezioni) penalizzi il canditato voltagabbana togliendogli il prioprio voto!
Tristemente osservo che in Italia tanti elettori hanno rinnovato il voto a intere schiere di politici infingardi!
Quanto all'articolo 67 della Costituzione, è importante coglierne la ratio (o finalità).
Per essere chiaro, faccio un esempio e uso il nome di un neotrombato(ma il riferimento a questo o a quello è del tutto casuale).
Poniamo che io voti per Scilipoti della lista Di Pietro (IDV). Un giorno Di Pietro decide di appoggiare l'ingresso in guerra dell'Italia contro la Bulgaria (per ragioni che io non condivido); il "mio" parlamentare Scilipoti potrebbe legittimamnete "cambiare casacca" e schierarsi contro il suo partito.
Questa è una bella garanzia, per me elettore. So che, grazie alla Costituzione, ho votato una persona che può esercitare con senso critico il proprio mandato e dissentire liberamente dai diktat del Di Pietro impazzito.
Vorranno i costituzionalisti perdonare la mia miserabile semplificazione, ma spero che si sia capito cosa intendevo.
In sintesi:
In presenza di voltagabbana e cambiacasacca è importante RICORDARSENE quando si torna a votare (al più tardi dopo 5 anni).
Man mano che la democrazia diretta (cui il M5S ci sta avviando) sarà più matura potremo pensare a modificare anche taluni articoli della Costituzione per renderli più coerenti con il nuovo modo di fare politica e sancire un vincolo di mandato tra eletto ed elettore; mai certamente tra eletto e partito o, peggio, tra eletto e leader di parito.
Alessandro Cavalieri
4 marzo 2013 alle ore 08:49Il parlamentare che non condivide più la linea del suo partito (perchè diversa da quella dichiarata in fase di elezioni), semplicemente si dimette ma non cambia casacca.
massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 08:54Caro Alessandro, in realtà pur condividendo lo spirito che anima il tuo commento ed è per questo che ho votato M5S, nessun organo ideologico, politico o economico dovrebbe in una COstituzione di un paese Civile deviare o vincolare la libertà di pensiero del singolo.
Mi dispiace ma questo problema va affrontato con più serietà.
Il "traditore" può solo essere espulso dal MoVimento, ma non dal Parlamento, e questo è un baluardo civile imprescindibile.
Roberto I.
4 marzo 2013 alle ore 08:43Ho voluto ricontrollare perche' non ci credevo: anche qui esiste la censura!
Complimenti.
Era un post corretto, senza insulti.
Poneva solo degli interrogativi sul programma.
.... ma forse il problema era proprio quello!
Auguri a tutti i cittadini in buona fede (che sono la stragrande maggioranza)
Io non perdero' piu' tempo a leggere solo insulti e insulsaggini grillesche
Se questo e' il "nuovo" che avanza le prospettive sono agghiaccianti!
Saluti a tutti
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 08:50Ma non esagerare, su. La realtá non è mai il sogno, è sempre più cattiva, ma altrove fanno ben di peggio che cancellare qualche post. Comunque ti capisco, è succeso anche a me, ma poi ti ci abitui e diventa pure divertente, credimi. Lotta sempre, non rinunciare mai.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 08:54puoi riscrivere qui il tuo commento che dici che e' stato cancellato? grazie
Alessandro Cavalieri
4 marzo 2013 alle ore 08:58Roberto, in un blog come questo dove arrivano centinaia di post al minuto non c'è nessuno che si mette a leggerli tutti. C'è un filtro automatico tipo quello dei sistemi anti SPAM. Questi filtri lavorano su parole e frasi sensibili. Se il tuo post conteneva qualcuna di queste viene escluso automaticamente dal filtro.
Comunque se hai proposte che riguardano il programma c'è una sezione apposita nel forum di M5S. In quel caso le proposte vengono vagliate da persone reali.
Roberto I.
4 marzo 2013 alle ore 11:09Grazie per le risposte!
Se è cosi' chiedo scusa a chi modera il blog ed anche a tutti gli altri (mi spiace che queste scuse non appaiano "in primo piano", come sarebbe giusto, ma credo che le ripetero' "al piano di sopra".
x Alessandro: sara' come dici tu, pero' la cosa strana e' che questo filtro automatico e' intervenuto "poco automaticamente" dopo che il post aveva ottenuto ben sette apprezzamenti ed anche quattro commenti! Sarebbe la prima volta che un filtro con logica antiSpam interviene sull'intera discussione. Comunque OK, chiedo scusa in ogni caso.
Una cortesia: mi daresti il link della sezione sul programma? Grazie
per Anna Brancaleon: lo riscrivero' "di sopra"... magari limando qualche spigolosita' (perche' Beppe puo' essere sarcasticamente caustico e pungente.... ma io sono solo un povero pidimenoellino e quindi mi devo contenere. OK)
per Vincenzo: simpaticissimo (come gli altri, per la verita')! Ti credo. Quanto a lottare: e chi rinuncia? Beppe e' un grande assoluto. Adesso lo sto odiando molto intensamente perche' secondo me sta buttando alle ortiche un potenziale di consenso enorme ed esaltante, ma questo non diminuisce di un micron l'evidenza del cambiamento che il Movimento ha apportato, sta apportando e (spero) continuera' ad introdurre nei modi di governare le cose di tutti.
Ciao
Ciro Di Matteo
4 marzo 2013 alle ore 08:44E' sufficiente valutare il senso di coerenza trasmesso da alcuni post per capire quali siano scritti da "intrusi".
Il M5S ha un programma chiaro (che è lì da un bel pezzo, per quanto poco specifico) e una filosofia chiara (nessuna alleanza) per i quali è stato votato.
Avanti sulla strada della coerenza, un concetto sconosciuto (come dimostra la storia anche recentissima) agli altri, e certamente al PD, votato per difendere i lavoratori e in appoggio alla contro-riforma del lavoro, la contro-riforma delle pensioni, il vincolo di pareggio bilancio in costituzione, il fiscal compact, il mes, i tagli alla sanità ecc.
Bersani vuole portare a casa qualche provvedimento importante?
Trovi i numeri, si faccia votare la fiducia da qualche complice, sfogli il programma del movimento e troverà l'appoggio del M5S su NUMEROSI provvedimenti importanti.
graziano burattin
4 marzo 2013 alle ore 09:05Condivido molto spesso gli scritti di Grillo che mi arrivano: sono in marcia con Lui da diverso tempo.Queste osservazioni sulla circonvezione di incapace mi sembrano esagerate. Mi pare sia corretto sostenere l'articolo della Costituzione,come mi pare corretto cambiare squadra se il capo si comporta da delinquenete e/o capisci che è, o è stato, un poco di buono: in sostanza che ti ha "raggirato".Altro discorso è vendersi e farsi pagare per cambiare squadra senza nessun obiettivo di moralità o di correzione di rotta.Il risultato elettorale di 5 stelle è anche dovuto al "tradimento" di Fini e altri venduti al mercato delle vaccate. Io penso sia giusto sfidare Bersani sulle cose scritte nel programma di 5 stelle.Mettetelo alla prova subito!: la fiducia al Governo!può essere data e anche tolta cribbio!. Mostrate un po' di coraggio, non abbiate paura.L'esplosione potrebbe diventare implosione
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 08:45vogliamo prendere i grandi evasori o mandare sotto un ponte o su un marciapiede i ladri di polli che lottano per sopravvivere ?
vogliamo fare la lotta all'evasione o vogliamo mandare sul lastrico dei disgraziati ?
ditelo va a Bersani, quello di sinistra..
riccardo a.
4 marzo 2013 alle ore 08:46Per tutti i pd/pdl che bazzicano nel blog dal post-elezioni:
1)se per voi è democrazia il fatto che un eletto in una lista salti il fosso per convenienza, disattendendo il mandato elettorale...contenti voi. Io dico che se eleggo uno nella lista X e poi di sua iniziativa mi passa alla lista Y, questo voltagabbana ha tradito il mio voto;
2)il signor Bersani ieri sera dall'accondiscendente Fazio si permetteva di dire che per 10 anni gli altri hanno rovinato l'Italia. Ok per l'ultimo quinquennio, ma prima se la memoria non mi tradisce non c'erano loro al governo? La solita storia del politico che nega la realtà dei fatti.
Fabrizio T.
4 marzo 2013 alle ore 08:46Carissimi,
Ritengo utile ricordare che:
1) la nostra è una democrazia rappresentativa, il che vuol dire che, dal momento in cui abbiamo eletto circa 160 parlamentari del M5S, sono loro che fanno la politica e prendono le decisioni, insieme con i leader. sulla base di un programma e di un codice etico di comportamento.
2) Pertanto non possiamo stare a discutere ogni volta per ogni decisione, in altri termini non possiamo fare democrazia diretta.
3) Adottiamo il metodo Onida: alla fiducia per il Senato tutti i senatori M5S escono dall'aula. Se dovesse mancare il numero legale perché escono pure i senatori del PDL e di Monti, allora entrano una quarantina di senatori del M5S e votano contro la fiducia.
Solo così un nuovo governo può partire e il M5S può attuare la tattica che ha sempre propugnato (vedi Sicilia): votare provvedimento per provvedimento.
Ma senza governo non c'è provvedimento da votare e, a mio personale giudizio, sciuperemmo un'occasione per modificare davvero lo Stato nel senso che il M5S desidera.
Ogni lasciata è persa. Ora che possiamo, incidiamo, restando nei nostri princìpi.
Saluto tutti, con grande speranza.
Fabrizio Tieri
Giancarlo B.
4 marzo 2013 alle ore 09:24invece è proprio l DEMOCRAZIA DIRETTA un cardine del m5s
Fabrizio T.
4 marzo 2013 alle ore 14:42La democrazia diretta non è prevista dalla nostra Costituzione. Un conto è farla all'interno di un partito (ma dove sono le dirette, le notizie che giungono direttamente dalle fonti politiche del M5S? Al comunicazione è la prima prova della democrazia, del pluralismo; se non c'è comunicazione aperta, senza timore, non ci può essre conoscenza, se non c'è conoscenza non c'è scelta cosciente e la democrazia, diretta o indiretta, consiste soprattutto nella scelta informata tra una pluralità) - e questo si può fare, entro i limiti in cui non si può passare la palla ogni volta al blog per ogni decisione: c'è un programma e c'è un codice etico, altrimenti il M5S non si sarebbe neppure candidato - altra cosa è rispettare la Costituzione, che è a DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA, cioè vota e decide chi è in Parlamento per le leggi e le materie di cu il Parlamento è investito.
Fabrizio Tieri
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 08:47questo signore qua si era già candidato in passato con la lega nord
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/senatore-m5s-ed-ex-leghista-apre-al-pd-accordo-possibile/518840/
stefano flore
4 marzo 2013 alle ore 08:47REDDITO DI CITTADINANZA EMERGENZA NAZIONALE!Questa è la priorità assoluta!Per il resto concordo con Grillo
Fabio M.
4 marzo 2013 alle ore 08:47l'art. 67 della Costituzione a mio parere è solo un baluardo che difende la democrazia da eventi estremi ma possibili (vedi fascismo) e va letto ed utilizzato dal parlamentare solo come estrema ratio.
Altra cosa è il cambio di casacca, che deve essere impedito non coattivamente ed a priori ma dalla moralità, onestà e correttezza degli eletti.
francesco d'innocenzio
4 marzo 2013 alle ore 08:47Ripeto ancora che occorre essere pronti a risposte precise. Nulla vieta a M5S in parlamento di votare gli 8 punti comuni al programma PD. Ma dobbiamo chiedere di più! NO TAV e blocco degli INCENERITORI. AGGIUNGO anche ILVA. Poi si tiene sotto controllo tutto. Sul comportamento degli eletti M5S ricordiamo che sono tutte persone che provengono dal basso,li conosciamo tutti. I calci in culo di Beppe sono metaforici. Mentre per quanto mi riguarda i miei calci in culo saranno reali se chi ho votato si vende. Sempre all'erta! Francesco.
Patrizia B.
4 marzo 2013 alle ore 08:49
Un vento di rinnovamento sta scuotendo l´Europa.
In Germania e´sorto un nuovo partito: "Alternative für Deutschland" che sta avendo milioni di consensi.
Vogliono uscire dall´Euro e dall´Europa.
Mentre Grillo e co discuteranno sul sesso degli angeli a Settembre magari ci troveremo in un´Europa senza Germania.
Questo a riprova che la gente, il popolo ne ha le scatole piene di questi burocrati
In Svizzera, paese altamente democratico UN ribadisco UN cittadino ha proposto un referendum che ha avuto il 67% dei voti, le retribuzioni dei managers e i loro bonus d´ora in poi saranno decise dai CITTADINI.
Noi ci arriveremo, in ritardo magari, ma ci arriveremo
VIVA l´Europa dei cittadini!!!!
il m.
4 marzo 2013 alle ore 08:49é evidente dalle ultime elezioni che dal punto di vista economico a grandi linee l'Italia è spaccata in 3 o 4 e si sta verificando una vera e propria lotta di classe.
1) elettori PD. Ceto medio, benestanti e pensionati baby tutti della pubblica amministrazione, in genere raccomandati (prof. universitari, dirigenti della p.a.).
2) elettori PDL. Ricchi imprenditori, commercianti.
3) Monti. Ricchissimi, banchieri e/o cattolici.
4) M5S. Giovani, nuovi poveri, disoccupati e genitori di disoccupati, chi non vede possibilità di futuro e rivalsa sociale.
Ma a pagare la crisi sono stati solo quelli del 4 punto, gli altri sono dei supergarantiti dai loro compari politici.
francesca r.
4 marzo 2013 alle ore 08:54ma dai, come si fa a generalizzare così? speriamo che i ns parlamentari m5s abbiano una visione delle cose meno ottusa. Auguri.
Pina L.
4 marzo 2013 alle ore 08:57io rientro nel punto 4, ma secondo me hai scritto una emerita stupidaggine. conosco tanta gente come me che continua a votare pdl xké pensano che sia in linea con il vaticano, perché sono liberisti o per altri motivi. Cerchiamo di rimanere obiettivi e di non farci prendere dai preconcetti e dalle generalizzazioni, finiremmo a dire cose lontane dalla realtà esattamente come fanno pd e pdl. Non penso che nel pd e nel pdl ci siano solo persone scarse, ci sono anche persone per bene, sicuramente non ai vertici, ma ci sono. Così negli elettori del M5S ci saranno persone di vario genere. L'unico modo di tutelare la ns vita è una attenta analisi dei fatti e delle possibilità di sviluppo. tutto il resto non fa che generare scollamento con la realtà.
il m.
4 marzo 2013 alle ore 09:04Forse non sapete leggere. Ho scritto a gradi linee. Beh, è finito il tempo delle ideologie. Ormai si vota solo per motivi di opportunità economica e sociale. E' chiaro che chi non vuole Grillo è perchè tocca gli interessi preconsolidati...soltanto alcuni ottusi non lo vogliono ammettere.
Stefano V.
4 marzo 2013 alle ore 08:49Abbiamo fatto un miracolo, non buttiamo tutto all' aria: non possiamo dare la fiucia a nessuno tranne che a noi! Gli squali e i vecchi volponi della politica sono in agguato per distruggerci e non aspettano altro che paragonarci a loro per far svanire nel nulla l' essenza del MoVimento!
Gli eletti sono solo dei portavoce, non dimenticatelo! Se qualcuno è diventato improvvisamente fan di Gargamella si dimetta e lasci il posto ad altri!
Pina L.
4 marzo 2013 alle ore 08:50rimettete le preferenze, chi non rispetta il mandato elettorale va a casa. non si può limitare la libertà d'opinione e non si può legare un cittadino ad un partito che teoricamente potrebbe proporre nel corso dei 5 anni del mandato parlamentare delle proposte di legge non solo contrarie alla sua morale, ma contrarie anche alla democrazia. prima di limitare i diritti bisogna pensarci bene.
pietro pettenella
4 marzo 2013 alle ore 08:50le regole del partito (chiamatelo movimento, se vi fa piacere) prima di tutto, anche prima delle regole costituzionali...
Aspetta un secondo, mi ricorda qualcuno....
dai, datemi una mano, non mi viene in mente come si chiamava quello lì....
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 09:16si, esattamente quello lì!
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 08:51Buongiorno a tutti.
Ieri sera a PRESA DIRETTA avrebbero dovuto spiegare il successo del M5S, hanno parlato per due ore dei mafiosi del PDL e dei bambocci del PD-L...Certo che il livello di malavita del PDL è semplicemente spaventoso, fare leva su ignoranza e povertà per avere voti quanto durerà ancora? Bersani di dimostra quello che è: evanescente...
I media hanno fatto tanto di quel clamore per i nuovi del M5S in Parlamento, nascosti, riunioni segrete, fanno le pulci sull'abbiglimento o sul fascino di alcune candidate. Il M5S dà fastidio a molti, moltissimi, troppi...Il sistema Italia è marcio, scardinarlo sarà impresa titanica. Io condivido il post di Beppe: i candidati del M5S in Parlamento sono PORTAVOCE e non devono farsi corrompere o cambiare bandiera. Alcuni non riusciranno forse a resistere alle lusinghe, al denaro, al potere (è già successo vedi Favia & C.). Mi auguro che le maggioranza di loro sia coerente alla loro funzione che gli abbiamo affidato. Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio sono i fondatori del Movimento, non vedo niente di male a dare le linee guida e chiedere di seguirne il tracciato, condiviso da tutti i candidati firmando il codice comportamentale. Alleanze non si faranno, non vedo perchè il M5S deve allearsi con Bersani che non vuole allearsi con Berlusconi e Monti che a sua volta non vuole allearsi con BErsani, ecc. ecc. Lo sapevamo dall'inizio che sarebbe finita così, l'Italia è troppo divisa per avere un fronte comune. Il M5S ha già cambiato le cose, ma non si possono fare in due settimane, quando c'è un modo di pensare da cambiare. Stiamo tutti attenti, vigiliamo su tutto. Diamo tempo ai candidati eletti di organizzarsi, di conoscersi e di essere pronti per rispondere agli attacchi e alle lusinghe infiniti che riceveranno. E non dimentichiamoci di cosa hanno combinato i partiti e i loro sudditi finora, i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Auguro buon lavoro a Beppe, allo staff e ai candidati in Parlamento. Grazie
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 08:51Cari amici del blog(mi riferisco al m5*) e non ai troll.
In questo periodo mi ritengo fortunato per essere ritornato a votare dopo tanti anni di assenza e di voltastomaco giornaliero.
Non so voi,per lo meno per i più giovani,ma io mi sento un'altra persona,ho trovato la soddisfazione di andare nuovamente a votare per qualcosa di nuovo.
Io ad esempio immagino il telelavoro,le teleconferenze,le votazioni on-line.
Immagino le cattedrali della politica(sempre in affitto) vuote dove i cittadini vanno a visitare come Musei.
Immagino i nuovi politici a casa,in famiglia,attaccati al pC,a fare il loro lavoro.
Immagino uno Stato snello e veloce che ti da i servizi,tramite internet con costi ridotti.
Immagino una scuola moderna presente nella realtà socio-economica del paese.
Ecco tutto questo perchè deve essere distrutto ora andando in braccio a quella partitocrazia che di tutto questo manco ne balbetta?
No...andiamo avanti senza inciucci,se la gente ha capito ci ridarà il voto nella speranza di un vero cambiamento,non in un pastrocchio di compromesso!
Siete meravigliosi continuate...e ai troll il solito vaffanculo!
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 08:51quel signore li del veneto neosenatore che dialoga col pd è la prova vivente che il nostro è un voto di lista dove i singoli non contano e uno vale uno
quando si è candidato con la lega nel 1998 ha preso zero preferenze e ora è senatore
e questi sono i risultati
Lux Luci
4 marzo 2013 alle ore 08:52CHIEDO ACCORDO CON IL PD, CENTROSINISTRA, SUBITO !
LO SO CHE DOVETE TURARVI IL NASO, E CHE QUESTO RICHIEDE UN GRANDE SFORZO DA PARTE VOSTRA! VI CAPISCO, E AVETE LE VOSTRE RAGIONI
MA QUESTA SCELTA E' ANCHE UN FATTO TATTICO!
CARI AMICI "BAMBOCCIONI" DEL "MOVIMENTO 5 STELLE", SIA CHIARO CHE IN ASSENZA DI QUESTO ACCORDO, CHE IMPEDIREBBE LA FORMAZIONE DI UN NUOVO GOVERNO, E QUINDI LA POSSIBILTA' DI REALIZZARE ALMENO QUALCHE PUNTO DEL "PROGRAMMA 5 STELLE", CHI COME ME' VIA HA DATO APPOGGIO, ALLE PROSSIME EVENTUALI ELEZIONI NON VE LO CONFERMEREBBE ! PERTANTO, IN QUESTO CASO, PREVEDO UN DECLINO SICURO DEL "MOVIMENTO 5 STELLE".
QUINDI: CONCORDARE SUBITO CON IL PD L' APPOGGIO AL NUOVO GOVERNO PER LA REALIAZZAZIONE DEI SEGUENTI PUNTI DI PROGRAMMA :
-NUOVA LEGGE ELETTORALE
-NUOVA LEGGE SUL CONFLITTO D' INTERESSE, ANTICORRUZIONE E COSTI DELLA POLITICA
-PATRIMONIALE SEVERA (ridistribuire le ricchezza: togliere ai ricchi per dare ai poveri)
-ATTRAVERSO L' AZIONE DEMOCRATICA E SISTEMATICA DELLA MAGISTRATURA E DELLA GUARDIA DI FINANZA, INDAGINI PATRIMONIALI A TAPPETO, E REQUISIZIONE IMMEDIATA DI TUTTI I BENI ILLECITAMENTE ACCUMULATI DA CHIUNQUE, A SEGUITO DI ATTIVITA' ILLECITE, ILLEGALI E CRIMINOSE.
-CON QUESTI DENARI RECUPERATI SI FINANZI SUBITO IL SALARIO DI CITTADINANZA PER CHI NON HA LAVORO, E SI STIMOLI L' ECONOMIA ANCHE ATTRAVERSO LA DISTRIBUZIONE DI QUESTI DENARI AL POPOLO, SOTTO FORMA DI DIMINUZIONE DELLAE TASSE, AUMENTO DEI SALARI E DELLE PENSIONI.
-TETTO MASSIMO DI 3.000 EURO NETTI AL MESE PER SALARI E PENSIONI DEI DIPENDENTI PUBBLICI DI QUALSIASI LIVELLO E GRADO (CAPO DELLO STATO COMPRESO!).
-ISTITUZIONE DELLA MONETA ELETTRONICA E CONTROLLO TRASPARENTE IN TEMPO REALE DI TUTTI I FLUSSI DI DENARO, SIA PUBBLICI CHE PRIVATI, ONLINE! (PER ARGINARE IL MALAFFARE E ANCHE L' EVASIONE FISCALE).
-CREAZIONE DI UNA PIATTAFORMA WEB PER L' ESERCIZIO DELLA DEMOCRAZIA DIRETTA E PARTECIPATA BASATA SUI REFERENDUM PROPOSITIVI ONLINE E SENZA QUORUM.
CAMBIAMENTO !!!
Giuseppe V.
4 marzo 2013 alle ore 09:02Se ha letto il programma del movimento 5 stelle,e ha ascoltato i discorsi fatti da questo,allora la sua richiesta è inutile.
armando r.
4 marzo 2013 alle ore 09:02NESSUN ACCORDO IL PRIMO PUNTO PREVEDE TUTTI A CASA
E POI IL RESTO
Alessandro Cavalieri
4 marzo 2013 alle ore 09:07Sono d'accordo con i punti non con la modalità. Questi punti possiamo realizzarli solo se governiamo da soli, con un qualsiasi partito non sono realizzabili. Anche se firmassero l'accordo troverebbero il modo per non farli e far ricadere al colpa su M5S. La storia degli anni passati non ti insegna niente?
Giancarlo B.
4 marzo 2013 alle ore 09:19Io non voglio allearmi con chi ha creato l'usura di Stato che si chiama Equitalia. E non voglio vivere in una sorta di grande fratello contabile, dove prima si passa alla sola moneta elettronica per poi arrivare al microchip; ma siamo impazziti ? Un esempio fra molti. Io per qualsiasi motivo sono una persona che non può firmare assegni, non può avere carte di credito, non può avere conto corrente, non ho una fissa dimora, che cosa faccio se non ho la carta di credito ? Mi sparo ? Ma vogliamo arrivare al controllo globale ? Siamo impazziti ?
Renato B.
4 marzo 2013 alle ore 14:31FALLO TU L'ACCORDO COL PUTTANIERE ........
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 08:52AVEVANO GIA' VINTO
Il pd aveva vinto le elezioni circa un anno fa,da quando la merkel e i padroni dell'Europa avevano deciso che a governare l'Italia sarebbe stata la coalizione bersani/monti.
Poi qualcosa è andato storto ma il prodigo partito di bersani aveva anticipato soldi che non aveva in cassa e quindi sperava vivamente nella tranche di rimborsi elettorali delle ultime elezioni poichè sicuramente ci saranno molti fornitori da saldare per la loro 'pazza' campagna elettorale.
Non dimentichiamo i circa 8 milioni di euro che il pd ha succhiato dagli elettori con le primarie.
Per governare col M5S bersani deve rinunciare agli ultimi rimborsi elettorali e deve tagliare gli stipendi a tutti i suoi parlamentari.
Bersani non hai un euro in cassa e vai in giro a parlare di responsabilità.
Che fine hanno fatto tutti i soldi dei rimborsi elettorali e quelli delle primarie spiega questo ai tuoi elettori,spiega al popolo del pd che senza soldi non siete capaci di fare politica.
Poi giustifica tutte le spese che il partito ha fatto e rendile trasparenti.
Bersani,bersani che fai non rispondi?
Andrea Pitigrillo
4 marzo 2013 alle ore 08:52L'unica cosa che ci rimane adesso è osservare per vedere che cosa farà il mondo (se siamo importanti, farà qualcosa). Bisogna, però, saper evitare conflitti provocati apposta...
Marco T
4 marzo 2013 alle ore 08:52Perfettamente d'accordo con il contenuto del post. Penso che sia l'ora di rivoltare come un guanto l'art. 67 della Costituzione: deve prevedere l'estatto contrario, ossia che l'eletto in parlamento debba esercitare il suo potere SOTTO VINCOLO DI MANDATO e che la legge debba regolare la REVOCA DEL MANDATO, ad es. tramite elezioni supplettive.
Domenico D.
4 marzo 2013 alle ore 08:54Non sono affatto d'accordo per motivi storici etc. ben delineati da altri. Comunque non si pone il problema: considerato che il 5 stelle non è un partito, i deputati, anche accedendo a quanto dice Grillo, dovrebbero essere vincolati solo al programma per il quale gli elettori hanno dato loro il voto, sulle modalità di realizzazione non hanno alcun mandato.
Tonino G.
4 marzo 2013 alle ore 08:54Io ho votato il Movimento e scelto i miei rappresentanti per il programma, e chiedo solo che adesso lo votino loro sono il mio indice che schiaccia il pulsante per far approvare il mio programma. Se volevo dare una delega in bianco votavo PDL o PD-L
Pina L.
4 marzo 2013 alle ore 09:05la legge, la costituzione non riguardano il fatto specifico ma devono contemplare ogni possibilità. Sicuramente M5S sarà corretto, ma chi ti dice che lo saranno gli altri, e quando e se le cose dovessero cambiare? Chi ha la responsabilità di legiferare deve avere anche la lungimiranza di evitare che la legge si rivolti contro l'eletto e contro i cittadini elettori. Tieni anche presente che quando la Costituzione è stata scritta c'era l'espressione della preferenza, tolta dal porcellum che bloccando le liste ha di fatto diminuito la libertà garantita dalla costituzione di eleggere i propri rappresentanti. Questo diritto va ripristinato per evitare proprio che gente come mastella, di gregorio, razzi, scilipoti e tanti altri meno famosi ma altrettanto squallidi facciano giri di valzer con chi paga meglio, con chi gli fa comodo non per il bene degli elettori ma per loro stessi.
Andrea S.
4 marzo 2013 alle ore 08:55Il fenomeno dei "cambia casacche" è molto fastidioso... ma bisogna anche difendere il diritto all'eletto di dissentire dalla linea del partito/movimento. Avranno questi mica sempre ragione no?
L'eletto risponde al cittadino. Quindi dovrebbe essere quest'ultimo in qualche modo a decidere sulla sua eventuale ammonizion-espulsione. Comunque Beppe parla di coloro che cambiano casacca non di quelli che dissentono dalla linea comune. Vero?
Eleonora Moltrasio
4 marzo 2013 alle ore 08:55Ho appreso con piacere la notizia dell'arrivo nella capitale dei nuovi "miracolati" che sono stati alloggiati in un Hotel 5 Stelle, assolutamente Off Limits per i comuni mortali.
Congratulandomi con loro per il colpaccio, mi ha veramente stupito che il "Guru mente" non abbia pensato di informare il "Guru braccio" che, è libera, ancora per qualche giorno, la Cappella Sistina; come non aver approfitto di questa ghiotta occasione per annunciare ufficialmente l'"EXTRA OMNES??????"
A, capisco, forse le pile dell'auricolare si erano improvvisamente.............esaurite.
Peccato davvero
Eleonora Moltrasio
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 09:12se sei così informata sappi che alloggerano in appartamenti comuni che divideranno in gruppi di 5 o 6 persone durante i periodi di permanenza a Roma per i lavori parlamentari. Già i lavori parlamentari: dal martedì al giovedì, sti impuniti mangia pane a tradimento.
mic.r.
4 marzo 2013 alle ore 14:28mi hai fatto morire di risate, sei fantastica :)
ANTONIO
4 marzo 2013 alle ore 08:56Grillo,Casaleggio fatevi ben capire dai vostri parlamentari, perchè chi ha votato M5S come me sono elettori che vogliono cambiare questo marcio sistema ma anche di molto incazzati con questi penosi politici che ci hanno portato a questo disasto.
Chi cambia casacca e non rispetta gli impegni presi con gli elettori è un traditore e và cacciato a calci nel cu.lo dal Parlamento, altro che art. 67 della Costituzione.
Noi abbiamo votato programmi ben precisi e vogliamo che vengano perseguiti perchè è l' unica speranza per risollevare le sorti di questo Paese ormai allo sbando,fallito in tutti i sensi e avere un minimo di giustizia sociale.
Le idee e il programma da seguire deve essere sviluppato e migliorato in rete con l' aiuto delle migliori intelligenze che partecipano attivamente a questo blog ma una volta deciso la linea deve essere seguita altrimenti diventeremo ben presto come tutti questi mangiapane,corrotti, e collusi che ci hanno governato fino adesso.
Avanti con coraggio e determinazione ce la possiamo fare tranquillamente il popolo della rete non si fermerà mai.
Alessandro Cavalieri
4 marzo 2013 alle ore 09:00Bravo Antonio. Sono pienamente d'accordo. Speriamo di essere in tanti.
Mario A.
4 marzo 2013 alle ore 08:58"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
Partendo da questa provocazione, ti invito a leggere e commentare un'interessante articolo:
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Anna Maria Di Miscio
4 marzo 2013 alle ore 08:58Caro Grillo, premetto che ho votato Sel. Leggo questa mattina su larepubblica.it: "L'elettore, al momento del voto, crede in buona fede alle dichiarazioni di Tizio o Caio, di Scilipoti o De Gregorio, lo sceglie per la linea politica espressa dal suo partito e per il programma. Gli affida un mandato di un lustro, un tempo lunghissimo, per rappresentarlo in Parlamento e per attuare i punti del programma. Gli paga lo stipendio attraverso le sue tasse perché mantenga le sue promesse. Il voto è un contratto tra elettore ed eletto ed è più importante di un contratto commerciale, riguarda infatti la gestione dello Stato. Se chi disattende un contratto commerciale può essere denunciato, chi ignora un contratto elettorale non rischia nulla, anzi di solito ci guadagna".
Il tuo ragionamento non fa una piega dal punto di vista della coerenza logica. C'è però un dato che mi devi spiegare, l'inceneritore di Pizzarotti. La questione mi interessa molto, sono un'ecologista convinta. Tuttavia, mi pare di capire dalle spiegazioni fornite dallo stesso Pizzarotti, a volte nell'immediatezza delle scelte di governo bisogna fare i conti con il possibile e rimandare al medio e lungo termine l'attuazione di quella parte di programma che richiede un insieme di condizioni, in questo caso l'implementazione di un corretto programma, dalla differenziata fino al riciclo e al riuso. Allora, dal mio punto di vista, il cittadino eletto se fosse vincolato come tu dici, sarebbe ingessato. Saremmo tutti ingessati. Stai ingessando l'Italia. E sulla prossima campagna elettorale, io ritengo che questo tuo agire avrà non poco peso alle urne. Con rispetto, Anna Maria Di Miscio
Carlo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 09:06Non sono d' accordo. Il parlamentare deve rispondere al cittadino nei limiti della sua azione. Non può rispondere per l' azione altrui. Mi spiego: Pizzarotti si è opposto all' inceneritore (come richiesto dagli elettori) ma non può rispondere del fatto che il suo ricorso non sia stato accettato in Cassazione.
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 09:21ciao se vuoi posso risponderti
il sindaco uscente , quello che ha lasciato 989milioni di debito e la sua giunta sapendo che la pentola bolliva a pensato bene di firmare un contratto con la ditta appaltatrice dell'inceneritore che nel caso si fossero stracciati i contratti , il comune doveva rimborsare una cifra abnorme , un indennizzo per capirci. Siamo dovuti ricorrere in sede penale ma l'Italia come al solito a i suoi tempi e per legge l'impinato deve ripartire , con una mole di lavoro ridotta al minimo , quindi dovendo acquistaredell'immondizia da esterni ( fuori PARMA)
Maurizio R., Pistoia
4 marzo 2013 alle ore 08:58Gargamella e' piu' un papa che un segretario, ha tutto un vaticano intorno ben nascosto che se lo lavora per bene e se cambia rotta lo sbranano, un vaticano di sesso e soldi che non vuole perdere i suoi privilegi. Lui probabilmente e' anche onesto ma e' ingenuo, non comanda niente, sono i fedeli che dovrebbero pretendere che venga fatta una bella opera di pulizia all'interno.
Riccardo Ughi
4 marzo 2013 alle ore 09:01Chi continua a fare le stesse cose (vedi gente che è in parlamento da 20 anni e chi gli da fiducia) otterrà sempre le stesse cose.
Invece ora serve cambiare.
Tutti insieme. E' per questo che abbiamo votato M5S.
Se qualcuno di loro vuole staccarsi dal movimento e votare da solo la fiducia a Bersani & C. lo fa in spregio a chi lo ha eletto, se lo ricordi bene.
PAOLO PETRAROLO
4 marzo 2013 alle ore 09:01Penso che se un parlamentare cambia idea, e può succedere, si deve dimettere e deve essere sostituito da un altro parlamentare dello stesso partito. Così il mandato degli elettori rimane rispettato.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 09:15"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato".
Quindi l'eletto in parlamento, secondo l'art. 67 non ha alcun vincolato rispetto a quanto ha promesso, sottoscritto e sostenuto in campagna elettorale. Cambio di partito, sostituzioni etc... etc... sono particolari superflui se non sostenuti da interessi diversi da quelli strettamente politici: interessi strettamente personali (De Gregori & co. Docet.)
Daniela M
4 marzo 2013 alle ore 09:01Grillo ricordati che dal 26 Febbraio è anche colpa tua.
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 09:11ahahaha , cittadina monelllla
Dario Vannini
4 marzo 2013 alle ore 09:02Risolto così il problema debito pubblico," [eliminati gli accordi sottoscritti dal Presidente Berlusconi alla riunione in Europa"], che comprime lo sviluppo e il benessere del nostro paese da costi inutili, è doveroso, per la ripresa dell'economia, introdurre anche le seguenti leggi e norme:
1) Ridurre le tasse del 17% ai cittadini;
2) Eliminare la tassa IMU sulla prima casa;
3) Adeguare gli stipendi come prevede la Costituzione italiana: "Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza dignitosa" ;
4) Abbattere la leva fiscale alle aziende e i contributi per i dipendenti pubblici e privati;
5) Rivalutare del 50% le pensioni minime, assegni sociali e quelle con importo inferiore a 1300 euro;
6) Modificare il sistema fiscale per combattere l'evasione: Ogni cittadino, con una contabilità semplificata tramite il Codice Fiscale, pagherà le tasse per la differenza tra L'ENTRATE (stipendi, pensioni, altri introiti) e L'USCITE (tutte le spese documentate : scontrini, ricevute fiscali, fatture etc.);
7) Lavoro: Combattere la precarietà con un contratto unico a tempo indeterminato inserendo importanti sgravi fiscali alle piccole e medie aziende e le tutele che elimini i contratti atipici.;
8) Investire in strutture e nella messa in sicurezza delle scuole e asili;
9) Abolire tutte le forme di liberazione dei servizi pubblici;
10) Rivalorizzare il patrimonio culturale del paese, il turismo, la tutela del territorio e dell'ambiente;
11) Eliminare tutte le vecchie accise sulla benzina e sul gasolio;
12) Rilanciare l'edilizia popolare destinata ai cittadini italiani e per le giovani coppie.
ale s.
4 marzo 2013 alle ore 09:02PER CORTESIA, MI SERVE SAPERE NEI MINIMI DETTAGLI COSA STA ACCADENDO A PARMA IN MERITO ALL'INCENERITORE...
... I GIORNALI CI STANNO SGUAZZANDO E NOI TUTTI DOBBIAMO ESSERE IPERINFORMATI SULLA QUESTIONE, MAGARI AVERE DOCUMENTI CAPESTRO FIRMATI DA PRECEDENTE AMMINISTRAZIONE...
... COME GRILLINO DESIDERO ESSERE INFORMATO, MAGARI CREAIAMO UNA SEZIONE DEDICATA ALLA QUESTIONE...
... GRAZIE E AVANTI TUTTA!
Massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 09:04E se vai nel sito di parma no?
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 09:03l'unico rimedio è la rotazione dei parlamentari
Andrea Grieco
4 marzo 2013 alle ore 09:03Com'è ora la fretta vi è passata? La primavera non sta più arrivando? Se ci fate aspettare un anno così, in agonia e ci portate di nuovo alle elezioni, il mio voto lo avete già perso da ora. Non vi voterò di nuovo. Mi astengo se il futuro è questo. Ci sono cascato una volta ma non ci casco più, e in tanti come me. Alle prossime elezioni ci andrete con quei quattro gatti di attivisti che già avevate prima. Se non volevate governare, potevate organizzare una rivolta extra-parlamentare. Vi siete fatti votare promettendo un cambiamento, ma se non siete capaci di stare al governo, potete tornarvene a casa pure voi. Un'altra circonvenzione di elettore
Fausto Renzo Di Rupo
4 marzo 2013 alle ore 09:03Se l'articolo 67 della Costituzione era giustificabile quando fu redatto visto il trauma del ventennio Fascista, da molto tempo ormai è urgente riformularlo.
Sono anni che mi indigno per la compravendita di parlamentari, questa presunta libertà di alta Democrazia offerta ai parlamentari, si è dimostrata l'apice del degrado della Casta partitica.
Se poi vogliamo andare a fondo nella questione, lo è ancor più con questo sistema elettorale del Porcellum, che non prevede la scelta diretta dei propri rappresentanti da parte degli elettori, facendo decadere quella parvenza di tutela della espressione di un parlamentare esercitato direttamente dall'elettore.
Come al solito i tromboni starnazzanti dei partiti si scandalizzano ogni qualvolta Grillo solleva un problema a riguardo dei mille sottorifugi che questi politicanti hanno praticato, facendo degradare la politica Italiana ai più infimi livelli.
Il passaggio di casacca da parte di un parlamentare, che è in grado di cambiare l'esito delle elezioni, è l'atto più antidemocratico che si possa immaginare (oltre al crimine corruttivo), non il suo contrario, cioè la possibilità da parte del gruppo parlamentare al quale apparteneva di sostituirlo con un'altro appartenente al progetto politico.
marco m.
4 marzo 2013 alle ore 09:03
con la scusa della COSTITUZIONE alla fine non si cambierà nulla, sono curioso di vedere se verranno annulllati tutti i benefit in caso di nuova legge elettorale, oltre alla possibilità di nominarsi propri portaborse vedi mogli fidanzate nipoti..ecc
propongo un filtro per i commenti con parole riconducibili al turpiloquio tipo vaff,cazz, ecc e non trovo giusto le critiche dei veterani che invitano spesso nuovi arrivati con opinioni diverse a tornare dove erano.
Se si deve crescere ben vengano tutti l'importante il confronto civile e democratico, gli infiltrati ci saranno sempre e ovunque, sarà compito dei vertici eliminarli.
Forza GRILLO e CASALEGGIO
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 09:03CODICE DEONTOLOGICO, etico anche per i politici, dal consigliere comunale fino al presidente consiglio, per limitare festini , cambicasacca, sobrietà,
DUILIO CALAFIORE
4 marzo 2013 alle ore 09:04COSA E' POSSIBILE FARE PER BLOCCARE LA SOLITA PORCATA DELLE SCANDALOSE ASSUNZIONI DELL'ULTIMO MINUTO DI 30 MANGIA PANE A TRADIMENTO, ALLA PRESIENZA DELLA CAMERA ?
Pellegrino Turturici
4 marzo 2013 alle ore 09:05Caro Grillo, lo sappiamo tutti quanti che quasi tutti i politici eletti tradiscono sia il programma che gli elettori, non è una novità. L'ha fatto Casini, l'ha fatto Fini, l'ha fatto Berlusconi, così come l'hanno fatto in tutti gli altri partiti. Per quale motivo credi che Berlusconi ha tolto le preferenze e messo il maggioritario? Perché con tale "surrogato" sperava di potere governare senza preoccuparsi troppo dei passaggi di bandiera in Parlamento, ma non ha funzionato e si è ritrovato da capo a 12. Il vero problema in Italia si chiama da sempre "Esecutivo senza poteri" ma dipendente dalle lobby parlamentari. Un esecutivo, per essere tale, ha bisogno di non stare continuamente sotto la cappella del Parlamento, diventa un fantoccio del Parlamento e i vari parlamentari se ne approfittano, tradendo il loro mandato tranquillamente. L'unica soluzione è eleggere direttamente il Capo del Governo che potrà essere sfiduciato dal Parlamento, questo sì, ma con le dimissioni del Governo devono esserci anche le dimissioni del Parlamento e la parola ripassa subito al popolo sovrano con nuove elezioni che confermano o smentiscono questo o quello. Solo così non ci saranno passaggi di casacca ad ogni stormire di foglia, per questo suggerivo di cambiare la legge elettorale e la costituzione che riguarda questi aspetti, in questo senso, e poi riandare di nuovo alle elezioni. Anche i grillini, prima o poi, tradiranno per questo o per quello, per ideologia o per convenienza economica, non li puoi controllare. E' vero quello che dici, che questi passaggi sono un tradimento del programma e degli elettori ma non puoi costringere i parlamentari a rispettare le tue regole e quelle delle loro promesse. Un programma è solo una previsione ma nel frattempo possono accadere molteplici cose, che richiedono cambi di programma o decisioni diverse da quelle programmate. Di conseguenza è impossibile bloccare i parlamentari e i loro cambi di casacca. Occorre cambiare l'attuale sistema.
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 09:05Non si dovrebbe fare qualcosa per cancellare questa legge "truffa"? Libertà di cambiare idea si, ma no schieramento che ha portato all'elezione. Chi vuole farlo è libero ma si deve dimettere e aspettare nuove elezioni per correre con le nuove idee. Anche l'assenteismo andrebbe "curato" magari indennità a "gettone". Meno presenze, meno indennità.
riccardo a.
4 marzo 2013 alle ore 09:14Gran commento! Ho sempre sostenuto questo, senza una virgola di più o di meno. Nessuno vuole imbavagliare una persona, ma chi cambia idea se ne deve assumere le responsabilità e non rimanere attaccato alla poltrona.
nello Margiotta
4 marzo 2013 alle ore 09:06ho ascoltato l'intervista di Grillo e ritengo che pensare che "tanto peggio tanto meglio" sia una scelta miope, spero sia solo una tattica per ottenere il meglio ora
lucio massidda
4 marzo 2013 alle ore 09:06Questo potrebbe essere il momento atteso da anni da noi elettori anonimi ma onesti ,dobbiamo riprenderci la nostra Italia ,quella per cui i nostri genitori si sono sacrificati con una vita di lavoro,quella Italia che é stata spolpata da politici senza scrupoli quella che l' Euro sta divorando anno dopo anno sotto la guida della BCE,questo movimento deve osate senza paura e preparare il terreno per unritorno concordato alla lira .
Lucio Massidda
emilio sorbara (autentico mascalzone latino )
4 marzo 2013 alle ore 09:06Perfetto . Iniziamo l'iter per modificare l'art. 67 della Costituzione così che non possano più avvenire cambi di schieramento in corso di legislatura.
landi domenico
4 marzo 2013 alle ore 09:55Se si continua con proclami, invettive, discussioni, parolacce e offese varie oltre che con dubbi su tutto e tutti, si finirà con la scomparsa del Movimento 5 Stelle. Smettiamola di tentennare e di studiare strategie sul nulla, la parola vincente è AZIONE. E' il momento del fare, dell'obbligare Gargamella e Vendolino a VENIRE CON NOI e a scegliere la strada del cambiamento subito, immediatamente! Se non lo faranno saranno loro gli irresponsabili e ne dovranno rispondere davanti al popolo. Smettiamola con le utopie di votare provvedimento per provvedimento, uscire dall'aula o rientrarvi se non vi è la maggioranza....ma per favore...guardatevi! Siamo alla frutta, non è con le divisioni che possiamo combattere i parrucconi, loro si sfregano le mani a vedere questa GUERRA TRA POVERI. Finitela! Beppe, io sono pronto a rimettere il voto se non attui quello che ABBIAMO deciso nel programma con ogni mezzo, senza paura e senza stupide strategie politiche vecchi stile! Non possiamo far la figura degli idioti che fanno politica per passatempo, è ora di GOVERNARE bene e di costringere quei pochi superstiti della vecchia politica a piegare la testa al rinnovamento. Siamo tutti incazzati perchè vogliamo bene al nostro paese, ma non dobbiamo nascondere la testa sotto la sabbia o dentro un cappuccio...quelli che devono nascondersi sono loro!!! Beppe, sveglia!
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 09:07presentiamo i nostri venti punti con l'aggiunta della maggiore e raddoppiata franchigia sul redditometro per tutelare i ladri di polli e chiediamo al pd di votarli in aula
dobbiamo guidare noi il governo,
napoleone .
4 marzo 2013 alle ore 09:07Gargamella.."chi semina vento raccolgie tempesta.."ricordatelo...!
Finitela di rompere le balle con io..farei così cosà..darei di quì..uscirei di quà...Basta!..."abbiamo una sola parola"!...e inutile che la gente s'infiltri....perdete tempo e basta!...andate a pulire le "sezioni" o i v/s circoli! aria..anzi fra un po' dovrete tornare a vendere "l'unità" ai semafori...!
Gargamella vuole i soldi per il partito...bene fa una legge che prevede l'8/1000 da destinare alle associazioni Politiche...finish!..lo farà figuriamoci...!sta girando in tondo...perchè ora si deve esporre...e non lo vuole fare..!!
ANTONIO
4 marzo 2013 alle ore 09:11Bravo sono pienamente d' accordo con te.
Questi corrotti,collusi come i partiti che votano devono andare a postare le sue stronzate nei loro blog ma fra poco non avranno nemmeno più quello, perchè il popolo della rete non gli lascerà scampo.
http://www.youtube.com/watch?v=G5C6mPVIwd8
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 09:08CODICE DEONTOLOGICO, anche per i politici, dal consigliere comunale fino al presidente consiglio, per limitare festini , cambicasacca, ubriacature pubbliche
erasmo67
4 marzo 2013 alle ore 09:08Il M5S e la legge elettorale.
Sembra che tutti oggi siano per cambiare questa legge elettorale che (nomen omen) più porcellum di così non sembra essere possibile, e ci consegna ad una ingovernabilità fortemente voluta prima da Berlusconi ed oggi da Beppe Grillo.
Ma il M5S che legge elettorale vorrebbe ?
Il M5S ha messo insieme una pattuglia di candidati cone delle "dubbie" elezioni parlamentarie online (comunque a casa propria ciacuno fa quel che vuole) che con pochi partecipanti hanno messo in fila delle persone che non sono poi state scelte dai cittadini ma sono andate in parlamento perchè sotto il tetto del M5S.
Se ci fosse una legge elettorale seria con un maggioritario uninominale dove in ogni collegio si elegge un rappresentante del popolo non so se la pattuglia di dilettanti allo sbaraglio avrebbe saputo conquistare uno ad uno i voti e la fiducia degli elettori del proprio collegio.
Per evitare la circonvenzione di elettore la legge elettorale è il punto focale dove concentrare l'attenzione.
Se l'eletto risponde personalmente ad un collegio dove le persone che lo conoscono lo votano , vedo estremamente difficile prodursi in acrobazie politiche post elettorali.
Con questa legge elettorale invece gli eletti sono alla mercè dei capi politici che avendo il potere di dcidere le liste di fatto hanno sequestrato la democrazia.
E il M5S nella persona di Beppe Grillo, dietro la "foglia di fico" delle Parlamentarie ne ha tranquillamente approfittato.
L'articolo 67 della costituzione è un pilastro della democrazia parlamentare dove l'eletto deve rispondere ai suoi elettori al termine del mandato durante il quale deve agire secondo coscienza.
E l'unico modo è creare un legame vero e stretto tra eletto ed elettori, un contatto che si deve concretizzare sul territorio e rende inutili le primarie o altri esercizi simili.
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 09:08gli otto punti di Bersani sono aria fritta, se vi mettete subordinati al suo governo di raccomandati mi incazzo
Massimiliano P.
4 marzo 2013 alle ore 09:09Lo sappiamo benissimo il motivo per cui i "Padri Costituenti" hanno inserito questa norma liberale.
E lo sa anche Beppe.
Il fatto e' che con questa legge elettorale questa mancanza di "Vincolo di mandato" porta alla oramai NORMALE compravendita dei parlamentari.
Legare maggiormete gli eletti al territorio, per me limita fortemente questo rischio.
Sinceramente io non abolirei questa legge...ma magari INSERIREI un semplice "Decreto" con il quale se un parlamentare non e' allineato a quello che ha PROMESSO agli elettori...si comporta come un operaio in sciopero...percui NON percepisce lo stipendio.
ATTENZIONE...quello che ha promesso algi elettori...non quello che dice il partito!
alfonso baroni (rrrbr)
4 marzo 2013 alle ore 09:09ho visto i video dei nostri portavoce che interagiscono con la stampa. Grandi ragazzi continuate così prendeteli per il CULO questi lecchini e pennivendoli. Ricordate a loro il V-DAY nel quale sono state raccolte in un solo giorno 350000 firme di cittadini e che gli organi di informazione hanno silenziato. Dite loro di trovarsi un altro LAVORO.
alla via così
aye aye mon capitain
Ludovica Ferla
4 marzo 2013 alle ore 09:09Caro Beppe Grillo,
stai attento!Credi di essere il protagonista del momento; ma..potrebbe non essere così.
Il tuo rifiuto di collaborare per FARE FINALMENTE qualcosa di buono per gli ITALIANI non giova a te ed ai tuoi.Forse involontariamente stai favorendo il comune nemico.
Chi si è augurato e continua a tifare per l'ingovernabilità?
Chi spera di avvantaggiarsi di un ritorno alle urne?
Anche tu oggi potresti essere una pedina nel progetto di Berlusconi che vuole assolutamente impedire che il Parlamento faccia quelle leggi che lui ha impedito si votassero anche con Monti.
E'il solo che si avvantaggerebbe del tornare al voto : gli consentirebbe di raccogliere anche i voti dei delusi del M5S .
Oggi , per la prima volta per gli Italiani, c'è un Parlamento nuovo, giovane, fatto di tante donne e di gente onesta, con una larga maggioranza che vuole il cambiamento: oggi le proposte di Bersani coincidono con le tue. Lavorate insieme per salvare gli Italiani e la democrazia in pericolo.
Questa possibilità potrebbe non ripresentarsi una seconda volta.
daisuke j.
4 marzo 2013 alle ore 09:10una valanga di parole FA BENE MA fatevi venire in mente ANCHE nuove idee di rilncio economico ecosostenibile , rispolveratene delle vecchie di buon senso ( tipo?un nuovo software open source dello Stato per lo stato e la sua burocrazia aperto a tutti e gratuito?quanto paghiamo alle multinazionali?) e attuiamo quelle idEe propugnate nelle piazze ! HO FAME DI TONNO!!!LA VOGLIAMO APRIRE QUESTA SCATOLETTA ???
Giuseppe B.
4 marzo 2013 alle ore 09:10Caro Beppe,
secondo me oggi è arrivata l'ora di dire chiaramente a tutti, M5S compreso, quale strada percorrere.
Abbiamo un programma, più o meno condiviso, e quella è la strada maestra da percorrere, pregiudiziale ad ogni e qualsiasi accordo. Il programma è stato votato da quasi 9 milioni di elettori, per cui è diventato la nostra Bibbia.
Se qualcun altro è dispobnibile a condividerlo in toto ben venga, ma sia chiaro che deve essere in prima linea, cioè le prime cose da fare subito. Se invece qualcuno fa finta di condividere anteponendo sempre le stesse "pantomimme" lasciamolo perdere e facciamo venir fuori queste contraddizioni; gli elettori se ne ricorderanno.
Probabilemnte occorrerà cambiare gli interlocutori in quanto hanno già dimostrato di non essere all'altezza della situazione e parlo sia di Bersani che di Berlusconi. A qust'ultimo laddove si dimostrasse essere vero quanto affermato da De Gregorio occorrerebbe revocare la cittadinanza per attentato al popolo italiano.
Dovrebbe essere un apolide in quanto nessuno Stato potrebbe sopportare un attentatore di siffatta specie.
Carlo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 09:11Al di là di tutta la demagogia ora vanno prese decisioni importanti. Non puoi fare un governo che mette mano alla Costituzione e lasciare fuori il 30% degli elettori. 1/3 del paese, come vorrebbe fare Gargamella Bersani... Non c'è alternativa ad un governo di grandi intese.
Antonella .
4 marzo 2013 alle ore 09:11Ciao Beppe, ti scrivo perché penso che prima o poi leggerai le mie mail.
Tu hai ragione quando dici non volerti alleare con questa classe politica, ma è anche vero che siamo in un momento molto particolare con una crisi sociale ed economica devastante. Stai attento a come usi questo grande consenso che tutti noi ti abbiamo dato, adesso è importante per tutti e per il bene del paese portare a casa dei risultati come la legge sul conflitto di interesse. Non puoi perdere questa occasione, lo che per uno come te è difficile dialogare con questa classe politica ma lo devi fare per il bene del nostro paese, se rimani solo all'opposizione molti, ma soprattutto i più anziani che ti hanno votato potrebbero non capire, non dare per scontato che se si va a votare potresti migliorare il risultato elettorale, potresti anche perdere ! è molto importante come ti muoverai in questo momento.
Mauro Mura
4 marzo 2013 alle ore 09:11Va bene squalificare i voltagabbana e sopprimere i corrotti e i disonesti di ogni genere. Il mandato di parlamentare va onorato con la massima moralità, onestà e giustizia. Questo non significa che è tenuto ad una OBBEDIENZA MILITARE. Nos si può pensare a priori che tutti gli eletti si venderanno al migliore offerente anche se abbiamo avuto molti e troppi casi.
Alex Scantalmassi
4 marzo 2013 alle ore 09:12Beppe, mi raccomando, in attesa del politometro, il redditometro si depotenzia raddoppiando la franchigia di 12mila euro, si fa così
facciamo la lotta ai grandi evasori
conto su di te
Sandro M.
4 marzo 2013 alle ore 09:38Ciao Alex!Ti ricordi di me?Mi firmavo Sandro m. San Vincenzo e scrivevo assiduamente sul Blog fino ad un paio d'anni fa...ora sono attivista 5 stelle del mio paese,abbiamo un problema con uno di noi,e siccome stiamo allestendo una Lista 5 stelle che concorra alle comunali del 2014 ,quindi avrei bisogno di un consulto urgente.Non so' a chi rivolgermi,quindi lo chiedo a te: e' una cosa un po' delicata....posso postarti qui la mia mail,o possiamo sentirci privatamente...come si puo' contattarci?Mi dai una mano?
Alessio M.
4 marzo 2013 alle ore 09:13Riflette e cercate di capire piu' in dettaglio gli 8 punti del programma che sembrano rispecchiare almeno in gran parte il nostro programma. Non dare fiducia rispetto a un programma che rispetti i nostri punti significa fare un torto a tutti quegli elettori m5s che come me hanno dato il voto per portare avanti questo programma. Ci molti elettori che vi hanno votato per il programma e che vengono da pd e pdl, se a questo giro non fate nulla al prox chissà se arrivate al 16%. Secondo me il non fare nulla e criticare porterà solo allo sfascio il m5s se invece fate vedere che avete portato avanti i vostri punti allora si che sarà un successo.
Carlo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 09:13O si coinvolgono tutti, quindi dal PD al PdL attraverso il M5S, oppure si ritorna a votare. Non si possono fare le riforme necessarie per il paese lasciando fuori il 30% degli elettori, come conseguenza di questa legge elettorale.
Bersani Gargamella vorrebbe lasciare fuori il voto di 1/3 degli italiani. Ma questo è impossibile.
Alessio T
4 marzo 2013 alle ore 09:15A me questa rivoluzione qui inizia a ricordarmi qualcosa. In pratica c'è un intero paese che dipende dalle decisioni di un movimento, il movimento dipende dalle decisioni dei suoi eletti ed ora, con questa geniale invenzione del vincolo di mandato, gli eletti dipendono da un unico uomo. Sì, sì, mi ricorda qualcosa... mi pare proprio di aver già letto quelcosa del genere sui libri di storia...
www.NOsatisfaction.forumfree.it
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 09:15CODICE DEONTOLOGICO, anche per i politici, dal consigliere comunale fino al presidente consiglio, per limitare festini , cambicasacca e ubriacature pubbliche
Salvatore Vazzana
4 marzo 2013 alle ore 09:16Ma poi non capisco una cosa:
per tutta la campagna elettorale GRILLO non ha fatto altro che denunciare e strapparsi le vesti contro inciuci e inciucetti (e io l'ho sentito il suo comizio a Catania e condivido tantissime cose, il 90%) e poi...
alla prima occasione dice a PD e PDL DI FARE UN GOVERNO con le leggi che dice lui e caso mai le vota? (...per poi dire domani:" Avete visto, HANNO sbagliato..."
BEL CAMBIAMENTO DAVVERO!!
Proposte come queste fanno pensare che Grillo ritiene i suoi avversari politici dei cretini e che sia cretino anche il proprio elettorato: chi l'accetterebbe un proposta come quella?
Bersani da questo punto di vista è più coraggioso e dice: io inciuci non ne faccio e presento una proposta di governo per cambiare il paese; chi ci sta ci sta, e chi no, lo dica! Se non c'è la maggioranza, tutti a casa!
A quel punto l'inciucio lo fa Grillo? Con Berlusconi?
Siamo alla follia? ...forse
Giuliano Bertoni
4 marzo 2013 alle ore 09:16Più leggo questo post sull'articolo 67 più mi convinco che sia mancata in tutti questi anni (da quando sono nato sono tanti) la più elementare informazione sull'ordinamento dello Stato. Parlo della carta costituzionale che dovrebbe essere oggetto del programma di educazione civica a scuola. Questo consente ai pennivendoli della destra di imbonire il popolo ignavo col discorso della vecchiaia di tale documento (nel mondo occidentale solo la costituzione francese ha qualche anno di meno) che viene, mentendo, indicato come un prodotto della dottrina comunista (ma li sfido a dire cosa significa comunista, a parete le stupidaggini sui bambini bolliti e mangiati. Ma questo è un altro discorso)mentre fu il frutto condiviso di tutti i migliori cervelli della storia repubblicana: comunisti, socialisti, liberali, popolari e pure ex fascisti redenti. Le regole indicate nella carta costituzionale sono ispirate alla filosofia democratica quale si è affermata dalla rivoluzione americana a quella francese ed a quelle liberali italiane culminate nel vecchio statuto albertino. La rigidità insita in tale legge ha lo scopo di evitare che se ne faccia carne di porco in modo apparentemente legale; cosa che fu possibile a Mussolini, avendo lo statuto monarchico il carattere di una legge ordinaria. L'articolo 67 è un baluardo contro le prepotenze dittatoriali e come tale va rispettato. Il controllo dei cittadini sull'operato dei propri rappresentanti va ripristinato restituendo loro la possibilità di scelta, con le preferenze, possibilmente multiple onde evitare l'appiattimento sul capolista. E i possibili brogli? Per quelli proporrei un'azione penale pronta e severa, magari con controlli più efficaci sullo spoglio delle schede. Non è riducendo i diritti che ci si salva dai delinquenti.
Pier Giorgio Ercolini
4 marzo 2013 alle ore 09:16Parlamentari per vocazione o per interesse ?
Se riusciremo a :
- dimezzare lo stipendio dei parlamentari
- impedire che una volta eletti facciano il cazzo che gli pare.
- a fornirgli un trolley invece del portaborse
- a fornirgli di una segretaria condivisa invece
di tre.
- ad allestirgli un open space invece di un ufficio privato.
- ad inserire nel loro sistema pensionistico contributivo solo gli anni di mandato ( come per il militare)
- a togliere l'utilizzo delle auto blu
- ad inserire il rimborso spese a piè di lista
- ad obbligarli ad un numero minimo di ore di presenza settimanale e non come oggi che al Giovedì vanno tutti a casa.
Insomma se al fine facciamo in modo che i parlamentari abbiano gli stessi doveri e diritti degli altri lavoratori...
Ebbene, se riusciremo a fare tutto questo metteremo a rischio la democrazia perchè nessuno avrà più l'interesse a fare il parlamentare !!!
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 09:18Moderrrrrno!!
claudio rea
4 marzo 2013 alle ore 09:17Io ritengo invece che l'eletto in parlamento DEVE rispettare il mandato per il quale e' stato votato , quindi nessuna liberta' di cambiamento rispetto al programma e al partito per il quale ha ricevuto il voto . Lo stesso dicasi per il partito che non deve cambiare nulla rispetto a quanto programmato e presentato agli elettori.
Riguardo il governo , ripeto M5S DEVE stabilire insieme al PD in un percorso a tempo 8 mesi / 1 anno :
1)conflitto di interessi
2) Legge elettorale ( chi ha 1 voto in piu' vince)
3)Tagli ai costi della politica e amministrazione pubblica (rid. parlamentari,province,enti inutili,partecipate,etc. revisione organici amministrazione pubblica etc.)
4)calmierare gli stipendi/pensioni
4)Interventi d'urgenza su Lavoro , Sanita' , scuola
5)Interventi d'urgenza verso ceti in sofferenza.
Sicuramente non si riesce a fare tutto ma la gente deve vedere che si fa'...
dopo al voto e vinca chi piu' si e' distinto in questo percorso dove M5S deve condividere i punti programmatici imponendo quanto sopra semza se e senza ma
NON lasciateci in balia delle onde altrimenti tutti saranno spazzati via ....
Rudolf .
4 marzo 2013 alle ore 09:17Ci mancava l'"American Thinker" e le accuse di anti-semitismo di Beppe, a questi DEFICIENTI REAZIONARI americani ebrei, bisognerebbe guardali con occhi di stupore e compasione, innanzitutto perchè già un'ebreo "DI DESTRA" è un'abominio in se, e vallo a spiegare ai "BOTTEGARI ROMANI" in maggioranza ebrei e zoccolo duro del vecchio MSI ITALIANO NATO DIRETTAMENTE DALLE CENERI DEL FASCISMO SENZA SOLUZIONE DI DISCONTINUITA'?
Ci vuole solo il coraggio DI UNA DEMENZA SCHIZZOFRENICA, e di un GIORNALACCIO pseudo INTELLIGENTE, che dia per SCONTATO E NORMALE CHE UN'EBREO POSSA ESSERE NATURALMENTE DI DESTRA, da Polacco trovo la cosa umiliante ed offensiva, costringendomi ad una riflessione sul tipo di cultura ed intelligenza di coloro che acquistano questa carta straccia di AMERIKAN THINKER?
Alle persone con un minimo di OBIETTIVITA' E' CHIARO ORAMAI DA ANNI QUANTO LO STATO DI ISRAELE, LA CUI STESSA DEMOCRAZIA SALDAMENTE IN MANO AI MILITARI O EX MILITARE SAREBBE DA DISCUTERE E CHE "PUZZI" DI REGIME. GLI EBREI AMERICANI DI DESTRA LASCINO PERDERE MUSSOLINI, SI CONCENTRINO SU HITLER E CHI LO SOSTENNE AGLI ALBORI, PROPRIO MOLTI DI QUEI EBREI DI DESTRA, CHE ORA TRONFI DELLA LORO STUPIDA SCHIZZOFRENIA, VOGLIONO DARCI "LEZIONI" DI DEMOCRAZIA, MENTRE CHE IN ISRAELE CI SIA UN GOVERNO FASCISTA DA TROPPI DECENNI, CHE SI COMPORTA IN MODO IGNOBILE VERSO I PALESTINESI E LIBANESI, UMILIANDOLI, ABUSANDONE , CON MURA KILOMETRICHE ERETTE COME PER IL GHETTO DI VARSAVIA, GLI INTERMINABILI "VARCHI"UMILIANTI, IL TOTALE ED ASSOLUTO CONTROLLO DELL'ACQUA, LA NEGAZIONE AGLI STESSI DIRITTI DEI GAY, GUARDA CASO GASATI E MORTI COME LORO NEI LAGHER? MA DI COSA CIANCIANO QUESTE "POVERE VITTIME", CHE MAI HANNO VISTO UN LAGHER E SOFFERTO LA FAME VERA SE NO ALTRO CHE REPUBBLICANI, E DOPO REAGAN HANNO COSì TIMORE DEL "NUOVO MUSSOLINI ITALIANO" BEPPE GRILLO, E NOI ALLORA FRA REAGAN E BUSH, COSA AVREMMO DOVUTO AVER PAURA? UN POLACCO CHE LI MANDA AFFANCULOOOOOOOOOO
Michele D.
4 marzo 2013 alle ore 09:17Cari concittadini splendenti come e anche più di 5 stelle, mi chiedo perchè il PD, che è per definizione un partito democratico (e solo per definizione), non prende seriamente in considerazione l'ipotesi di appoggiare un governo di concittadini pentastellati. Del resto hanno appoggiato il governo demoniaco di Monti nato in circostanze che ai piu' sfuggono senza battere ciglio. Ora perchè non appoggiare un governo guidato da un partito che lo ha anche DEMOCRATICAMENTE battuto alle urne? Forse non è poi così democratico questo PD?
Marco R.
4 marzo 2013 alle ore 09:17Beppe, il M5S non sono la perfezione, tutto è perfettibile. Mi rivolgo a chi ora ha qualche ripensamento è titubante ecc. Considerate solo quello che stà succedendo. Una cosa alla quale non eravamo mai stati abituati. Io ho una memoria di 43 anni di cittadino elettore e vi posso dire che una cosa così non si era mai vista. E' questa essenza che deve essere percepita non solo se si fà o non si farà il governo e altre dispute da commarucce. E' il fatto nuovo che stiamo vivendo con tutte le sue imperfezioni...è nuovo e questo già ci gratifica. Si parla di restituzione di soldi...ma vi rendete conto...una cosa inaudita!E' questa nuova filosofia della politica che và afferrata e sostenuta.In Svizzera, avete visto? Referendum sui megastipendi dei manager. Ecco non è solo in Italia che qualcosa si stà sgretolando ma in tutta l'Europa. E' un nuovo 68. La falla è stata aperta.
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 09:21bel post concordo in pieno, anche se la mia memoria elettorale e "solo" di una ventina d'anni
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 09:32Giusto, concordo.
ketty dell'amura
4 marzo 2013 alle ore 09:18a proposito di qst art.67 che purtroppo x il tipo di studi non conoscevo,allora forse sarebbe importante che già nelle scuole dell'obbligo ma non sl si approfondisse lo studio di tutta la costituzione in maniera più specifica xkè ormai è sempre più palese il fatto che si gioca appunto sull'"ignoranza" dei cittadini.
in sede costituente probabilmente il significato forse voleva essere diverso xkè secondo me si voleva dare la preminenza all'interesse generale del paese che durante un mandato poteve cambiare per tanti motivi ma ovviamente tutto ciò allora dava per scontato la lealtà e l'onestà dell'eletto e quell'amor patrio che oggi non esiste più!
fabrizio .
4 marzo 2013 alle ore 09:19PROROGATIO,MAGGIORANZA PARLAMENTARE ECCC.vi avevo dato 48 ore per diventare democristiani ne sono passate 72 cio' quasi azzeccato...gli elettori di sinistra ne hanno viste di tutti i colori in questi anni siamo più stufi di voi...basta.
Ci sono tre tipi di grillini: i convinti della prima ora; quelli che arrivano da sinistra; quelli che hanno votato berlusconi negli ultimi 20 anni. Di questi ultimi mi fiderei poco....
Mario Maio
4 marzo 2013 alle ore 09:19Francamente quella ridicola tuta integrale per fare jogging te la potevi risparmiare Beppe. Faccio fatica a conciliare quell'immagine con l'autore dei brillanti post sul tuo blog. Ora, com'era prevedibile, ci ri-propinano quell'immagine in tutte le salse e fuori contesto, ed è difficile dargli torto.
Donatella P.
4 marzo 2013 alle ore 09:20La Costituzione caro Beppe, è stata scritta in un tempo in cui gli uomini politici avevano ideali e coscienza, in un tempo in cui c'era voglia di rivalsa e di giustizia. Detto ciò il problema è una classe politica decrepita che è da troppo tempo al potere. Il mandato semmai sono d'accordo con te, deve essere a tempo, non si deve dare la possibilità ai parlamentari di incrostarsi su quelle poltrone!Ora però ti prego il tempo stringe, le bollette corrono, il mutuo e i finanziamenti fatti per avere una casa dignitosa, scadono,facci capire donve stiamo andando, qual'è l programma. Grazie per averci dato voce.
P.s. Per favore ritorno sull'invito di fare le dovute distinzioni nel pubblico impiego tra dirigenti e impiegati spesso superqualificati e sottopagati!
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 09:25Aspettate GIugno eì avrete la risposta !!
Manlio Mencuccini
4 marzo 2013 alle ore 09:20Vorrei sapere da tutti perchè questo accanimento dei DS contro il M5S perchè? come mai vogliono far apparire come persone scorrette 54 Senatori del M5S ? Perchè? E' necessario che cessino queste aggressioni gratuite che vogliono solo far apparire inadatte 54 persone e gli altri ? Non è possibile cedere a ricatti siete d'accordo? Tutti fanno pressione assurda ,Giornali, Talk Show ,Radio e televisione domandiamoci perchè?
Alex Tox
4 marzo 2013 alle ore 09:26Ti voto a piene mani.
SI STANNO CACANDO SOTTO, ECCO PERCHE'!
Davide M.
4 marzo 2013 alle ore 09:26perchè gli italiani sono stremati dalla crisi e dovete dimostrare a chi vi ha votato che sapete fare le cose. Non mi importa se per farle dovete votare la fiducia al pd (non ho votato pd ma rivol. civile e m5*). Fatele e basta altrimenti sarete giudicati anche voi. Per i fatti non per le chiacchiere.
fabrizio .
4 marzo 2013 alle ore 09:29siamo nella merda non l'hai ancora capito?
Alex Tox
4 marzo 2013 alle ore 09:21LA volete smettere TROLL maledetti?
Con questa scusa della crisi politica, adesso volete i nostri voti, il nostro appoggio?
Sentite, cari PDellini del caxxo, ci avete offesi e denigrati per anni, sbefeggiati, adesso vi arrangiate. Chiaro?
E non cambieranno 3 mesi, in Belgio hanno fatto un anno senza governo. Smettetela di romperci i collioni e pensate a voi e a cosa avete fatto per rovinare l'Italia, manica di imbecilli ladroni patentati!
fabrizio .
4 marzo 2013 alle ore 09:38specchio riflesso nanana! nanana! in questo blog mi sembra di tornare bambino.. intanto il titanic affonda con l'orchestrina che gli urla vaffanculo
umberto m.
4 marzo 2013 alle ore 09:21Io abito a Parma tra un mese partono le prove per la messa in funzione dell'inceneritore.
I duri e puri si scontrano con la realta' e si accorgono con meraviglia che non esiste solo il bianco e il nero ma anche il grigio.
Campagna elettorale :Pizzarotti ''avrebbe smontato l'impianto pezzo per pezzo '' Grillo '' per accenderlo avrebbero dovuto passare sul cadavere del sindaco".
Oggi "Ho sempre detto che avrei fatto di tutto per fermare l'inceneritore, le battaglie si combattono anche se non si è sicuri di vincerle. Questa non è ancora finita"
No ciccio tu avevi detto che non sarebbe mai stato acceso. Non che ci avresti provato.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 09:21A quanto pare nonostatnte LO STALLO ogni giorno ci riserva delle sorprese e delle novità.
Inanzittutto un attestato di stima alla Sicilia, l'ennesimo direi a questo punto.
Se in Sicilia accellerano il cambiamento come sembra, si può andare a rivotare presto e ottenere
una MAGGIORANZA VERA e non solo ARTIFICIALE.
altro discorso invece è la presunta Accellerazione di Napolitano che sembra invece il solito tentativo
di creare destabilizzazione nel M5S.
Fare un decreto legge per anticipare di 3 giorni l'insediamento del neoparlamento.
Come mai tutta questa fretta?
sembra una pressione atta a indurre a fare il governo nuovo.
Ma forse c'è altro sotto.
Una cosa è certa é ora che i TABU' della COSTITUZIONE vengano sdoganati.
La costituzione viene tirata da una parte all'altra quando fa comodo, tuttavia è necessario sottolineare che:
L'art. 67 così come scritto è stato ampiamente ELUSO
nessun parlamentare ha mai agito in nome della Nazione ma in nome delle lobbi e quindi per assurdo
ha utilizzato il principio del'art 67 proprio per contravvenerlo in toto.
La tutela dell'art.67 è stato anche esso corrotto nella sua stessa natura.
E' chiaro che non ci troviamo più difronte ad una semplice nuova forza politica, ma il 25% di elettori
rappresenta solo la prima armata del fronte rivoluzionario.
Nom possiamo più nascondere il fatto che la RIVOLUZIONE e' iniziata.
Qui purtroppo ci si scontra ancora con i numeri mancano all'appello ancora il 25% degli italiani che non si sono espressi
per appoggiare il cambiamento DRASTICO e SENZA RITORNO.
I politici barcollano nonostante il loro risibile consenso ellettorale che si appoggia ancora su questioni
di convenienza e convivenza, voto di scambio e asserveminto al sistema di potere.
(....1/2 continua- Il potere barcolla)
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 09:21Grillini voi siete elettori come lo sono elettori del PD-L come lo chiamate e del PDL. Non siete diversi ne piu' onesti ne moralmente superiori. Tutti state li sotto un palco a delegare e a credere in un nuovo messia. Una volta il messia era Berlusconi, oggi pare sia Grillo. E' semplicemente ridicolo. A me Grillo piace, quando fa il comico e anche quando fa pensare. Ma non l'ho votato, come non ho votato nemmeno tutti gli altri. Ma non sono ne un qualunquista ne uno passivo perche' alle urne ci sono andato e ho depositato una dichiarazione di rifiuto delle schede elettorali dal momento che non mi sento rappresentato. Un NO secco a tutti e a tutto che e' sempre meglio che votare turandosi il naso o come va di moda dire oggi "fare un voto di protesta". Voi grillini siete in carne ed ossa come gli altri. Pensate di avere ragione ed essere dalla parte giusta come lo pensa un elettore di destra o di sinistra. Ma dove sta la ragione? Io credo che stia non certo inveendo contro il mondo ma dandosi da fare nella propria vita, intessendo relazioni basate sul rispetto, rimboccandosi le maniche e non delegando alle istituzioni, alla politica, a Grillo, a Bersani, o a Berlusconi la responsabilita' del proprio stato. E' facile riversare la rabbia contro l'altro. Ma e' un atto di ipocrisia che solo uno stupido non puo' rendersi conto di fare. Lo so, di stupidi ce ne sono tanti.
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 09:28hai ragione !! quindi su 196 partiti non hai trovato quello giusto !!
mi dispiace !! comunica la tua indignazione anche al NANO !! e fallo in maniera che lo possa leggere .
Mi chiedo sempre dove siete stati fin'ora !! son passati vent'anni .
Eravate in letargo?
GRAZIE
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 09:43Bravo.
adriano fontanot torino
4 marzo 2013 alle ore 09:22nonostante tutto ; ( il voto tsunami del M5S ) i giornalisti continuano a prendere per il culo il movimento, è assolutamente indecente il comportamento dei media che tenta in ogni modo di ostacolare e mettere in ridicolo il movimento, visto l'andamento nella campagna elettorale ritengo che inconsciamente facciano quello che a noi conviene.
Bisogna resistere perchè sono convinti di fare il loro gioco, mentre fanno il nostro.
Bravo Beppe!!!!
Antonio B.
4 marzo 2013 alle ore 09:31non fermare il nemico mentre sta sbagliando. bene così
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:22Se si continua con proclami, invettive, discussioni, parolacce e offese varie oltre che con dubbi su tutto e tutti, si finirà con la scomparsa del Movimento 5 Stelle. Smettiamola di tentennare e di studiare strategie sul nulla, la parola vincente è AZIONE. E' il momento del fare, dell'obbligare Gargamella e Vendolino a VENIRE CON NOI e a scegliere la strada del cambiamento subito, immediatamente! Se non lo faranno saranno loro gli irresponsabili e ne dovranno rispondere davanti al popolo. Smettiamola con le utopie di votare provvedimento per provvedimento, uscire dall'aula o rientrarvi se non vi è la maggioranza....ma per favore...guardatevi! Siamo alla frutta, non è con le divisioni che possiamo combattere i parrucconi, loro si sfregano le mani a vedere questa GUERRA TRA POVERI. Finitela! Beppe, io sono pronto a rimettere il voto se non attui quello che ABBIAMO deciso nel programma con ogni mezzo, senza paura e senza stupide strategie politiche vecchi stile! Non possiamo far la figura degli idioti che fanno politica per passatempo, è ora di GOVERNARE bene e di costringere quei pochi superstiti della vecchia politica a piegare la testa al rinnovamento. Siamo tutti incazzati perchè vogliamo bene al nostro paese, ma non dobbiamo nascondere la testa sotto la sabbia o dentro un cappuccio...quelli che devono nascondersi sono loro!!! Beppe, sveglia!
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 09:36Ciao ma dove vivi ? la proposta e' stata:
1cdm taglio degli stipendi dei politici a 2500
risparmio di 70milioni di al mese con decreto legge dal 1°maggio
2cdm taglio dei rimborsi elettorali
risparmio di 500milioni
questo Gargamella non lo vuol sentire pero' !! PRIMA INSULTI E SPUTI e dopo dovremmo allearci, con i soci di MPS ! TROPPO COMODO FARE IL RECCHIONE COL CULO DEGLI ALTRI ( SCUSA LA VOLGARITA')
donato di prete
4 marzo 2013 alle ore 09:22Caro Grillo, molti di noi ti hanno dato fiducia; molti di noi ne hanno e tasche (...) piene della vecchia politica.
Ora però l'importante non è calare l'asso per prendere tutto, ma ottenere quello che M5stellle ha nel programma.
quindi fai in maniera di far nascere un governo che faccia le nostre riforme. Poi potremmo permetterci altri passi.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 09:23Un sistema di potere che non può essere spazzato via in una sola tornata elettorale, perchè appoggia le sue fondamenta
appunto sull'intreccio di potere che ha realizzato in questi anni.
Però questo potere dimostra i suoi limiti che una rivoluzione non ha.
Una rivoluzione può avere l'appoggio anche dell'80% del popolo
Un sistema di potere entro certi livelli non può andare perchè significherebbe dare ad ognuno una poltrona
un beneficio un privilegio, e questo è oggettivamente impossibile proprio perchè mancherebbe la forza economica per sostenerla e
mancherebbe il nucleo di concetto del potere che per definizione è in mano a pochi.
(...2/2 Fine- Il Potere barcolla)
Roberto Colomboni
4 marzo 2013 alle ore 09:23Beppe, non vuoi capire e ora mi spiego. Metti le mani avanti dinanzi alla possibilità di tradimenti da parte degli eletti. Gente che una volta eletta può fare quello che vuole. Bene, in effetti, non ci si può fare nulla a parte scrivere nel "non-statuto" che comportarsi in maniera differente comporta l'espulsione dal m5s. Embè? E che gliene frega al parlamentare di dissentire da una TUA decisione? Non ne paga alcuna conseguenza. Dice: "Tu non sei il m5s, non ti devo nessuna obbedienza". E ha ragione. Se invece avessimo già predisposto una piattaforma di liquid feedback alla quale per "non-statuto" gli eletti devono essere vincolati nella misura in cui il parlamentare DEVE votare secondo quello che è venuto fuori dalla rete, allora il problema non esisterebbe. Perché? Perché se il parlamentare facesse quello che vuole, allora non sarebbe a te che fa un torto, ma a NOI TUTTI. E allora son cazzi suoi.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 09:34guarda che è già così , il parlamentare è a me che fa un torto, piattaforma o no.
Roberto Colomboni
4 marzo 2013 alle ore 10:56ma neanche per idea. ripeto: il parlamentare può dire "beppe, tu non sei il m5s e frega un bel niente a me di qual è la tua opinione". e avrebbe ragione. se uno vale uno, grillo vale uno, come me e te.
Giovanni Panunzio
4 marzo 2013 alle ore 09:23Allora Beppe, fai una cosa: cancella "1 vale 1" e scrivi "2 vale 163".
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 09:24L'art. 67 è uno dei fondamenti della Democrazia.
E' il sistema di votazione, creato ad arte dai partiti, che è antidemocratico e non rappresentativo.
Oggi (come ieri), i voti degli elettori che non esprimono una preferenza, cioè la massa, vengono assegnati ai "primi in lista". Questa lista, stilata generalmente da chi dirige un partito, non è, e non potrà mai essere una democrazia rappresentativa dell'elettorato.
Bisogna cambiare sistema e trovare la maniera di vincolare la rappresentatività dell'elettore con l'obbligo di una preferenza (al massimo due) e di rendere nulle tutte le schede prive di essa.
In pratica far transitare il potere rappresentativo, dalle strutture organizzative all'elettorato.
Carlo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 09:24A Gargamella chiedetegli subito una commissione d' inchiesta sul Monte dei Paschi...
Francesco Di Bartolo Di Bartolo
4 marzo 2013 alle ore 09:24L'articolo 67 della Costituzione è in palese contraddizione con l'articolo 49 della medesima Costituzione. Infatti, se il cittadino concocrre a "determinare la politica nazionale" attraverso i partiti, non si comprende per quale ragione il rappresentate di partito una volta eletto debba detereminare la politica nazionale senza vincolo di mandato. I nostri costituenti erano ocnsapevoli della contraddizione, ma introdussero lo stesso l'art. 67 perchè durante il fascismo il parlamento era stato svuotato di significato politico in quanto le decisioni venivano prese altrove e i parlamentarri erano ridotti a burattini. Oggi non si giustifica più. Il parlamen tare deve rendere il conto della sua attiv ità agli elettori che lo hanno votato in quella detereminata lista.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 09:27Il grave è che il parlamentare,per mancanza delle preferenze,è votato dagli Italiani,ma presentato in liste dai Partiti!Il problema sta tutto qui"sovranità limitata del popolo"
Fabio Mattia
4 marzo 2013 alle ore 09:29Era quello che dicevo qualche commento fà.
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:30questo è palese ma vi sono anche da prendere decisioni di "coscienza"....cosa fai? tutte le volte telefoni ai tuoi elettori per dover decidere?
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 09:35Oggi non esisti più????? ahahah ma in che
Italia vivi?
in una italia dove non esiste Berlusconi che si fa coprire le sue peggio porcate dai suoi deputati??
Enzo B.
4 marzo 2013 alle ore 09:24Vedo che in moltissimi commentatori c'è la convinzione che in questo blog ci siano molti "infiltrati" che già questo termine non ha senso in un blog libero, ma a parte questo, mi permetto di dire che ci potrebbero anche essere molti "infiltrati" del PDL che ovviamente bramano per uno stallo delle cose e quindi o fare un governizzimo con PD (cosa che per il PD sarebbe come scavarsi la fossa) o per elezioni subito, e in ogni caso ci guadagnano... Meditate.
michele ballerini
4 marzo 2013 alle ore 09:26altro che circonvenzione di elettori...
ieri serea guardavo le iene, sono andati nuovamente dall'ex ministro Renato Balduzzi "ministro della salute" che scappa dietro una cucina per non essere intervistato..... lo avevano già fatto nel 2012 con grande figura di cacca da parte del ministro che sembra non capire nemmeno di cosa si parli; con quella storia delle fustelle di cui fanno finta di niente si potrebbe risparmiare approssimativamente 6-7 miliardi di euro lo dice mario baldassarri ex vice ministro delle finanze.. questo è il servizio:
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376455/toffa-sanita-un-ministro-in-fuga.html
un ultima cosa visto che accusano voi del movimento 5 stelle di non essere in grado di andare nel parlamento.. mi chiedevo ma "l'Onorevole Isidori" ???? guardate l'intervista:
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376466/nobile-il-meglio-di-isidori.html
questa gente strapagata deve andare a casa... a noi pori palle ci controllano anche i peli delle ascelle con carichi di lavoro ecc ecc... e queste mummie che non sanno nemmeno cosa fanno devono rimanere li....a fare cosa????che schifo....
Franco De Santis
4 marzo 2013 alle ore 09:26- PER CHI VUOLE TORNARE ALLA LIRA:
IL MIO COMPUTER COSTA 549 EURO; CON LA LIRA NE COSTEREBBE 1000 O 2000 (CHI LO HA IMPORTATO LO HA DOVUTO PAGARE IN EURO O DOLLARI, NON IN DINARI ALGERINI O PIASTRE EGIZIANE E COSI' SAREBBE CON LA NOSTRA LIRA).
PER CHI NON VUOLE PAGARE I DEBITI, COME FECE L'ARGENTINA:
IN ARGENTINA TANTI MORIRONO LETTERALMENTE DI FAME MA L'ARGENTINA, CON MENO ABITANTI DELL'ITALIA E GRANDE QUASI DIECI VOLTE, SI PUO' RIMETTERE IN SESTO CON FACILITA' PERCHE' HA IMMENSE RICCHEZZE AGRICOLE E ZOOTECNICHE. E' UN PAESE RICCO PER PROPRIO CONTO, NON COME L'ITALIA CHE DEVE TRASFORMARE QUELLO CHE COMPRA DALL'ESTERO E POI RIVENDERLO.
Alessio T
4 marzo 2013 alle ore 09:27Viste le premesse governare seriamente sarà impossibile per chiunque per tornare al voto con almeno una nuova e seria legge elettorale di possibilità ce ne sono mille. Governo del Presidente, tecnico, fiducia a termine... tutto finalizzato alla sola lette elettorale da rifare. C'è pure l'ipotesi di indire un Referendum abrogrativo contro l'attuale legge per costringere il Parlamento a farne una nuova. Insomma se si torna a votare con questa legge responsabili saranno TUTTI, e neppure il M5S potrà chiamarsi fuori dalle responsabilità.
Alessandro Agostini
4 marzo 2013 alle ore 09:27Credo che una presa di posizione su un qualsiasi articolo della costituzione, in questo momento specifico, durante il quale secondo me ci si dovrebbe impegnare affinchè il voto concesso al movimento sia messo a frutto nel migliore dei modi, sia sterile e soprattutto pericoloso. Sterile perchè il movimento entra in parlamento conoscendo perfettamente i punti della costituzione, e quindi cosciente che i (deputati) cittadini, una volta eletti avrebbero avuto questo tipo di autonomia. Pericoloso perchè senza questa autonomia si rischia di mettere in discussione aspetti fondamentali della democrazia. Non bisogna confondere il cambiocasacca a fine di lucro, con un leggittimo dissenso, che apre dibattito,confronto e sviluppo di nuove idee.
Credo che un governo Pd - Pdl lascerebbe scontenti molti elettori del movimento, con ripercussioni pesanti sulle elezioni future. Non ci dobbiamo dimenticare da dove arrivano i voti del movimento e soprattutto perchè.
Non sò con quale formula, ma credo fermamente che, se si riuscisse a far passare le leggi per cui M5S
ha ottenuto questo risultato elettorale, ora e non fra 6 mesi, un anno, il consenso assumerebbe proporzioni impensabili.
pino cesarano
4 marzo 2013 alle ore 09:27il problema non è il vincolo di mandato, ma il fatto che i membri del parlamento "NON RAPPRESENTANO LA NAZIONE" (come recita l'articolo della costituzione citato) ma solo gli interessi propri o di un gruppo ristretto. Ben vengano quelli che cambiano idea e partito ma solo se lo fanno per il bene della nazione e non per fini personali. C'è da considerare anche la questione dell'informazione: in un paese normale con giornali indipendenti un parlamentare come scilipoti (o come si cavolo si scrive) tornerebbe a casa al prossimo rinnovo del parlamento, in Italia invece ce lo ritroviamo ancora a prendersi 20000 al mese
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 09:28nuovi sondaggi danno il movimento al 28,5%
fabrizio .
4 marzo 2013 alle ore 09:33nuovissimi sondaggi danno 40 giovani su 100 a casa senza lavoro...
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 09:59Un prossimo sondaggio sarà su un partito che fino alla settimana scorsa ha fatto in modo di lasciare 40 giovani su 100 a casa senza lavoro e che adesso chiede la fiducia per continuare l'opera..
Roberto1 Grossi
4 marzo 2013 alle ore 09:28Ciao a tutti, continuo a dire ed a pensare sempre la stessa cosa: non dobbiamo cadere nel trucco che anche ieri da Fazio ci sta tirando Bersani, che scarica il PDL per coerenza e vuole i nostri voti per fare il Capo del Governo insieme ai suoi amici che si è scelto prima delle elezioni, fra Ministri e Presidenti di cui si auto-investiranno...da ieri gli eletti del M5S si stanno conoscendo ed accordando: non so cosa vi diciate o cosa vi diranno Grillo e Casaleggio oggi, io credo sia giusto non votare la fiducia al PD che, senza i voti che non vuole del PDL non avrà così la fiducia; a quel punto Napolitano nominerà l'ennesimo Capo di un Governo d'emergenza Nazionale cui sarà data la fiducia sia dal PD che dal PDL, noi a quel punto potremo votare e proporre quelli che da sempre sono i nostri obiettivi, come la riforma elettorale, l'abolizione del finanziamento ai partiti, lo sgravio di tasse e qlc misura utile per il lavoro, e poi tornare a fare nuove elezioni dove daremo al Popolo sovrano veramente un'opportunità nuova con una legge elettorale nuova di mandare davvero a casa tutti i vecchi politologi per avere al Governo soprattutto gente onesta, seria, padri e madri di famiglia, che mandino avanti il Paese come siamo abituati a fare tutti i giorni in casa, facendo quadrare i conti di entrate ed uscite, lavorando come si suol dire con l'attenzione e la cura del buon padre/madre di Famiglia. Mi raccomando agli eletti ed a Beppe: non sbagliate il tiro, rinunciate alle provocazioni ed alle proposte magari anche allettanti che vi verranno fatte, andate con onestà al mandato ricevuto dritti per la vostra strada ed il futuro ci darà ragione. Grazie e buon lavoro. Roberto
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 09:28a proposito di circonvenzione di elettori, dire nelle pubbliche piazze che andando in Parlamento con 50 - 100 o anche 150 parlamentari (come Beppe Grillo ha affermato nei suoi comizi), si sarebbe subito fatto (tra l'altro) il "reddito di cittadinanza" come va interpretato ? come si pensa di ottenere queste cose e mantenere queste promesse con (solo) 150 parlamentari ? non è anche questo prendere in giro gli elettori ? altri hanno fatto peggio questo è chiaro ma chi vuole distinguersi non può prestarsi allo stesso gioco.
Lorenzo B.
4 marzo 2013 alle ore 09:28L'art. 67 cost. va modificato, non si deve cambiare casacca e il mandato elettorale. Si al Referendum sull'Euro, è estremamente democratico che finalmente su tale questione sia il popolo a decidere l'uscita dall'Euro zona o no. Se si deciderà di uscire dall'Euro si potrà ritornare alla sovranità monetaria. Non saremo più costretti a finanziare il debito con nuovo debito. Le nuove Lire dovrebbero avere i seguenti tagli: monete da 1 cent, 2 , 5 10, 20, 50 e 1 Lira, biglietti da 2, 5, 10, 20, 50, 100, 200 e 500. Il tasso di cambio dovrebbe arrivare intorno a 1,40; ovvero 1 Euro = 1,40 Lire. Ossia una svalutazione tra il 30 e il 40% di poco superiore a quella del dollaro che rispetto all'Euro è tra il 25 e il 35% essendo attualmente intorno a 1,30. Nel momento in cui la nuova Lira comincera' ad avere corso legale, diventando l'unica moneta per realizzare transazioni economiche sul territorio nazionale, i cittadini potranno cambiare i loro risparmi in Euro (9 mila miliardi) in nuove Lire, coniate dalla zecca di stato, al cambio del giorno. Il cambio sara' effettuabile presso tutti gli sportelli bancari e presso la nazionalizzata Bankitalia. Quest'ultima potra' utilizzare gli Euro come valuta estera per pagare le rate del nostro debito estero previamente negoziato a venti/trenta anni, quindi il pareggio di bilancio per il 2013 e il fiscal compact andranno cancellati dalla Costituzione. Il debito potra' essere pagato anche mediante U$D e mai in nuove Lire svalutate, il che sarebbe troppo oneroso per noi, per avere dollari l'Italia potra' espandere l'export ed il settore turistico per chiamare turisti dall'estero che cambieranno dollari ed Euro con lire svalutate, andra' poi limitato l'acquisto della valuta USA ed Euro da parte dei cittadini italiani. La Banca d'Italia nazionalizzata dovra' gestire i depositi in valuta estera, USA ed Euro, e con questi pagare le quote di debito negoziate con i creditori esteri detentori dei nostri titoli di stato in scadenza. Se pò fa!
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 09:36probabilmente tutto inoppugnabile quanto affermi ma a mio avviso ti sei dimenticato di dire una cosa fondamentale, cioè visto che sai tutto saprai anche quanto verrà svalutata la nostra moneta e quanto gli italiani (i cittadini a cui tenete tanto) vedranno decadere il loro potere di acquisto e quanto varranno in meno i loro investimenti (quelli ad esempio dei titoli di stato spesso in mano ai pensionati con i quali integrano la pensione che non gli si rivaluterà mai più), a beneficio di tutti ci sapresti quantificare questa perdita grazie mille
Lorenzo B.
4 marzo 2013 alle ore 10:00Partendo dai tagli dall'alto (eliminazione dei rimborsi elettorali, vitalizi e politometro) e con politiche economiche adeguate (sussidi a casalinghe, pensionati, disoccupati ed esodati, lavori pubblici di pubblica utilità come risanamento idrogeologico, potenziamento della rete ferroviaria tra est, ovest e sud Italia, risanamento del patrimonio architettonico, impulso del settore turistico, manifatturiero, artigianato, impulso dell'export agevolato dal cambio) la nostra moneta dovrebbe mantenersi rispetto all'euro intorno al cambio su indicato (1:1,40) gli italiani non vedranno decadere il potere di acquisto, anzi, questo si rivaluterà perchè circoleranno più denari e ci sarà finalmente la crescita, stipendi e pensioni aumenteranno. Gli investimenti (quelli ad esempio dei titoli di stato in Euro in mano ai pensionati e cittadini italiani), verranno pagati in contravalore in nuove Lire non ci sarà nessuna perdita. Bisogna cambiare mentalità, ci hanno imposto il terrore, ma oltre il buio c'è la luce.
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 16:35tutte bellissime cose il sostegno agli esodati, alle famiglie ecc. ecc., ma con quali soldi e soprattutto perchè prima impoverire tutti (40% tu dici bell'ottimista comunque sempre 40% di perdita secca), fargli perdere valore del debito pubblico e quindi dei titoli in portagoglio e poi aiutare i pensionati ad arrivare a fine mese ? non è forse meglio aiutarli lasciandogli invariati gli interessi che ricevono da quei pochi investimenti che sono riusciti a mettere da parte ??
Giovanni T.
4 marzo 2013 alle ore 09:29Ho sempre pensato che nella costituzione ci fosse qualche cosa di strano dal punto di vista delle deleghe rappresentative. Se affidiamo un mandato ad un eletto, attraverso il voto consegniamo a costui le nostre vedute i nostri pensieri il nostro futuro, nell'arco temporale del suo mandato non può stravolgere tutto questo cambiando casacca oppure opinione senza richiedere a chi lo ha eletto la propria opinione e se la vuole cambiare comunque deve dimettersi da nostro rappresentante e chiedere ad altri i voti necessari. Altrimenti è troppo facile una volta eletti vendere il nostro pacchetto di voti al miglior offerente....
Franco tonini
4 marzo 2013 alle ore 09:29A causa dell'euro stiamo facendo lo stesso errore che aveva fatto l'Argentina cioè quella di legarsi ad una moneta forte.
Bersani parla di irresponsabilità di chi vuole uscire dall'euro; mi piacerebbe che Grillo gli rispondesse mettendo in luce tutte le bugie che sono state dette da Amato, Ciampi e Prodi riguardo a l'euro.
Gianni S.
4 marzo 2013 alle ore 09:29La circonvenzione di elettore ( pentito) l'hai già fatta tu caro Beppe. Quando occorre passare dal tanto peggio tanto meglio a qualcosa di costruttivo occorre usare il buon senso assumendosi responsabilità. Se invece si tende a sfasciare il paese andate avanti cosi':io ( e credo tanti altri che vi hanno votati in buona fede)non vi seguo più. E adesso avanti con gli insulti degli adepti: troll, berluschino, etc
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:36Sono certo che prevarrà la linea morbida per il bene dei cittadini e che il Movimento appoggerà un governo Bersani di scopo. Non vi è altra soluzine pena lasciare il paese al nano!
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 09:40Perché parli di sfasciare il Paese? Forse perché stiamo portando avanti i punti del nostro programma? Spero che tu non abbia votato il Movimento sperando in una stampella per i vecchi partiti..
mauro ciavai
4 marzo 2013 alle ore 09:30grillo non capisci un c.... la costituzione prevede che il parlamentare eletto sia indipendente proprio perché non venga condizionato da gente come te e l'altro che non sono stati votati da nessuno. Anche oggi state facendo precipitare l'Italia nel cesso fate proprio cagare grazie alle vostre belinate state creando molti nuovi disoccupati e nuovi poveri. La politica non si improvvisa come il cazzeggio e milioni di brave persone impreparate si sono fatte abbindolare da te. Non fai più ridere, fai girare i c...lioni. I 5 stelle DEVONO assumersi responsabilità di governo votando la fiducia e costringere la politica a rinnovare l'Italia. Per questo siete stati votati, non per scappare come conigli dalle responsabilità. Totò diceva; siamo uomini o caporali? Se andate al governo siete uomini, se no... Ritirati nelle tue ville e conta i tuoi soldi, i miliardari rivoluzionari non servono a niente.
Giulia Visco
4 marzo 2013 alle ore 09:30Grillini tutti e a Beppe in particolare,
ce l'avete fatta avete sfondato il portone del POTERE a suon di voti, invece ke con i forconi e le cannonate...
Complimenti !!...IL POPOLO è entrato civilmente nelle stanze del potere e i POTENTI storici hanno PAURA!!! ha ha ha...
ORA PERO' dovete dimostrare di NON DIVENTARE COME LORO... COME???
Ci costerà un BOAATO l'aver mandato a casa molti dei vecchi marpioni ke ora L'ITALIA DOVRA' ..LIQUIDARE con cifre da capogiro...
LA PRIMA COSA IN ASSOLUTO KE DOVRETE FARE E':
BLOCCARE LE LIQUIDAZIONI DA FAVOLA KE SI SONO AUTOASSEGNATI a titolo di RISARCIMENTO AGLI ITALIANI per tutte le ruberie e la malagestione dimostrata IN SOLIDO nei decenni scorsi e ke nessuna giustizia potrà mai risarcire ufficialmente.
Tirate fuori "la scusa" del momento difficile e ke NOI i sacrifici li ABBIAMO GIà fatti e OBBLIGATELI A NON RITIRARE UN SOLO EURO X IL BENE DELL'ITALIA.
Se tirassero fuori la scusa del DIRITTO ACQUISITO... gli farete gentilmente notare che :I DIRITTI ACQUISITI degli ITALIANI, LORO, LI HANNO MANDATI A PUTTANE , ora NOI annulliamo i loro per rimettere in piedi il paese ITALIA ke loro hanno affossato.
A CASA LI AVETE MANDATI , ORA USIAMO LE LORO LIQUIDAZIONI DA NABABBO PER RIDARE I SOLDI DELL' IMU O COSE SIMILI.
Giulia
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 09:31cosa volete da grillo....
come può dare la fiducia ad un bersani che sui rimborsi elettorali dice che non possono essere aboliti del tutto altrimenti la politica diventa solo per ricchi miliardari??
questa storiella non regge piu lo vada a chiedere se gli eletti a 5 stelle sono tutti ricchi miliardari......
e quindi??
la verità che non vgliono perdere i privilegi .....facendo credere che la colpa sia del m5s
ma nessuno cade piu in questi tranelli
se ne faccia una ragione
erasmo67
4 marzo 2013 alle ore 09:35I rimborsi elettorali ed un "ragionevole" contributo pubblico all'attività politica, con nerme e limiti precisi e stringenti è un supporto alla democrazia perchè altrimenti la politica la fanno soltanto
- I ricchi
- I disperati arrabbiati incazzati (M5S)che non hanno nulla da perdere.
In entrambi i casi sono estremi pericolosi.
La buona politica la fa la classe media che governa da posizioni moderate e sociali.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 09:42pue di di fendere il tuo leader bersanuccio saresti disposto a fargli da palo mentre rubate la borsetta ad una povera vecchietta che ha ritirato la sua misea pensione di 400 euro
vergogna
ma tanto non ne avete e non ne avrete mai......di VERGOGNA
Filippo Coppolino
4 marzo 2013 alle ore 09:47In realtà il discorso dei rimborsi elettorali è diverso.
Guarda il caso degli USA. Lì non esistono rimborsi elettorali, ma le campagne elettorali le fanno le lobby, e sappiamo bene con quali conseguenze. Lo scopo dei rimborsi era dunque quello di fare in modo che la campagna elettorale potesse essere svolta senza alcuna ingerenza privata.
Di fatto, come ogni strumento il vero problema non sta nella sua esistenza o meno, quanto piuttosto nella sua misura.
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 09:48@erasmo67
Guarda, non ti rispondo per le rime perchè mi hai appena dato del "disperato arrabbiato incazzato che non ha nulla da perdere"..
Pensa che un movimento di "disperati arrabbiati incazzati che non hanno nulla da perdere" è diventato il primo partito in Italia semplicemente autofinanziandosi. Cosa mai potrebbe fare di meno la classe media?!
Comunque se quello che hai scritto è quello che pensi veramente allora ti meriti la miriade di parti, partitini e partitucoli che infestano le città con manifesti e prendono in affitto le sale degli hotel per parlare di nulla tra loro.
sin city
4 marzo 2013 alle ore 09:31Grillo siediti con Bersani e stabiisci i punti da affrontare , concedigli pure qualcosa tipo parte dei contributi ai partiti punto sul quale va in fissa , cambi la legge lettorale e poi alla prossima fai come ti pare senza altri intorno ....
ps lascia perdere il referundum sull'euro nn serve a niente ma serve solo a creare panico ....e questo non va bene per nessuno tanto meno per chi e' gia' in sofferenza ...
Lord Ravid
4 marzo 2013 alle ore 09:31Ormai su questo blog non si ricava nulla dai commenti. Si è riempito di troll piddini.
Davide M.
4 marzo 2013 alle ore 09:37se vi avessero votato solo gli iscritti al movimento avreste preso il 2%. Un po' di rispetto almeno per chi in buona fede vi ha votato e ora vorrebbe vedervi governare. Per ritirare su un paese allo stremo...
ps.ho votato rivol. civile e m 5*, non pd. Ma ora il pd deve trattare: sfruttiamo questa occasione.
Alfredo Raucci
4 marzo 2013 alle ore 09:31La rete sta diventando una CASTA !
pietro tozzi
4 marzo 2013 alle ore 09:31il deputato o senatore una volta avevano il collegio elettorale e i cambiamenti erano come le mosche bianche. Invece con quel colpo di genio di Silvio ha prodotto i cambi di casacca.Adesso dobbiamo inserirlo nella costituzione così chè l'eletto deve restare nel proprio partito se in forte dissenso si dimette e va a casa.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 09:32Immaginate che l'Italiano possa andare a votare una persona su dieci candidati della stessa associazione o Partito, secondo voi avrebbe significato l'esistenza dell'attuale art.67?
Davide M.
4 marzo 2013 alle ore 09:32Cari eletti del movimento, Beppe, gli italiani sono stremati dalla crisi e dovete dimostrare a chi vi ha votato che sapete fare le cose. Non mi importa se per farle dovete votare la fiducia al pd (non ho votato pd ma rivol. civile e m5*). Fatele e basta altrimenti sarete giudicati anche voi. Per i fatti non per le chiacchiere. Ma soprattutto fate le cose perchè le persone sono ormai in ginocchio: non ce la fanno più.
Anna Brancaleon
4 marzo 2013 alle ore 09:42anche tu sarai giudicato...
Rocco P.
4 marzo 2013 alle ore 09:32IMPORTANTE: A Napolitano e al Pd proporre subito una banca pubblica, per finanziarci allo 0,75% come PREVISYO dal Trattato di Lisbona:
'Il trattato di Lisbona prevede che lo stato mediante una banca pubblica, possa finanziarsi ad un tasso dello 0,75%
Ma per anni politici collusi hanno richiesto lacrime e sangue dai propri cittadini e imprenditori con per pagare tassi usurai anche oltre il 7% (dieci volte tanto!!)
Ora la politica deve rivedere i rapporti di forza con i rentiers internazionali
Come M5S chiediamo che lo stato nazionalizzi una banca e attraverso questa o la Cassa depositi e prestiti:
1) che risparmi da 15 a 50 miliardi di euro l'anno sugli interessi del debito pubblico,
2) che apra delle linee di credito alle aziende con tasso massimo del 2 % per una ripresa del ciclo produttivo
Beppe per favore fai in modo che questo venga inserito nel programma di Governo come la prima cosa da fare e che noi voteremo, saremmo dei pazzi a non farlo, salviamo questo Paese!!!!!!!!!
Rocco P.
4 marzo 2013 alle ore 09:35come PREVISTO dal trattatto di Lisbona
Gerardo Giordano
4 marzo 2013 alle ore 09:33Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll Troll
Per ogni articolo di Beppe in prima pagina sul blog, prima delle elezioni c'erano mediamente intorno ai 1.000 commenti, adesso ce ne sono circa 5.000, il che significa che ci sono mediamente 4.000 nuovi adepti... Troll Troll Troll Troll
Roberto Colomboni
4 marzo 2013 alle ore 09:39Se la tua mentalità è quella del "io c'ero da prima" (e preciso, io sono iscritto alla newsletter dal 2007 ma scrivo con post certificati da qualche giorno) allora la tua è la mentalità di un partito. In un partito prima di poter dire la tua devi aver fatto carriera, serve l'anzianità. Ora, siamo noi un partito? No. Noi abbiamo scritto uno vale uno. Chiunque sia l'uno, se viene da noi, DEVE TROVARE UNA PORTA APERTA.
Filippo Coppolino
4 marzo 2013 alle ore 09:40Amico mio, ti aggrappi alla logica di sedimentazione che il movimento stesso dice di combattere? Se si avvicinano più persone e danno più commenti per quale ragione la loro opinione dovrebbe avere meno peso di chi c'è da più tempo? Non è più vero che uno vale uno? Uno che c'è da più tempo vale più di uno che c'è da meno tempo?
Ma per cortesia...
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 09:41Se non ti interessava un movimento che punta in primis a sviluppare una dialettica tra i cittadini sul web, forse avresti fatto meglio ad iscriverti ha :
http://adesioneonline.pdl.it/
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 09:49Co glione! On è che per caso ci sia speranza che ti chiedi se il fatto che si sia passati da 1000 a 10000 commenti non sia un bene? Non è che ti chiedi se sia un bene che tantissime persone in più leggano sia meglio? Troll troll troll il troll sei tu ca prone!
Laura a.
4 marzo 2013 alle ore 09:52Caro Gerardo, mi permetto di farti notare che moltissimi abbiamo votato 5*, è ovvio che sono aumentati i commenti, sono di più quelli che ci tengono al m5*e, avendo un posto dove poter dire la loro, la dicono.
E poi sta storia dei troll ha stufato... sindrome da settari paranoici da complottismo psiconanista?
Massimilano L.
4 marzo 2013 alle ore 10:00non ti viene da pensare che sia dato dall'angoscia che sta creando il movimento per la sua linea di "silenzio stampa" e "niet" fine a se stessi??? Il movimento che dovrebbe portare i cittadini nel governo della cosa pubblica neanche ci parla con i cittadini e questa chat sfogatoio sta diventanto l'unico,illusorio, contatto...
GIANLUCA VENNERI
4 marzo 2013 alle ore 09:34IL MOVIMENTO HA ROTTO IL MECCANISMO, la vecchia politica fatta di inciuci e compromesse non sa più che fare, trovarsi d fronte a cittadini che RISPETTANO IL MANDAO ELETTORALE, che fanno quello che dicono, gli ha completamente spiazzati. "DICANO COSA VOGLIONO FARE", SONO MESI CHE LO ANDIAMO DICENDO IN TUTTE LE PIAZZE D'ITALIA, chi ha votato il mov.5***** non ha votato il governo di GARGAMELLA O CHIUNQUE ALTRO.. ha votato il programma del MOviMenTo, perchè mai dovremmo darti la fiducia? perchè dovrebbero dartela i nostri cittadini parlamentari se non l'hai ricevuta dal popolo? Dici di avere la maggiornaza alla Camera, ma non è vera, l'hai avuta solo per COALIZIONE e non per votazione..quindi a livello elettorale il tuo PD(-L) NON VALE niente, non vale neanche la nostra FIDUCIA. sono finiti i tempii degli INCIUCI, delle FIDUCIE..ad PERSONAM, ma siccome la Vostra faccia è come quella del culo del BABBUINO, per non mollare la poltrona sarete capaci di fare un GOVERNO con chi vi ha insulato solo qualche giorno fà, sarete capaci di fare il governo con chi vi HA RUBATO I PARLAMENTARI..pagandoli. PERCHE' VOI PD(-L)E PD. siete LA VECCHIA POLITICA.. e non cambierete..MAI.
Guido d'Amato
4 marzo 2013 alle ore 10:02 Cmq fino a prova contraria il PD ha preso più voti del M5S anche alla Camera (grazie ai voti degli italiani all'estero pervenuti qualche giorno dopo il voto). Voi del M5S siete così presi da voi stessi che pensate di essere gli unici depositari della Verità e vi comportate come se foste gli Unti dal Signore con una sorta di mandato divino per mondare il pianeta dalle sue nefandezze.
Mi dispiace deludervi ma 3/4 degli italiani ritengono che la soluzione alla crisi e alle ingiustizie della nostra società non sia Grillo e volente o nolente dovete accettarlo anche voi, non potete comportarvi come se gli unici degni foste voi.
Ad esempio io non appartengo di certo alla c.d. casta e mi indigno quanto voi quando vedo i privilegi e i soprusi che denunciate (giustamente), però non sono d'accordo su molte cose che dice il vostro "messia" (so che vi sembrerà una bestemmia ma anche lui è umano...), non mi piace la struttura del movimento (in cui c'è un capo assoluto che decide ciò che tutti devono pensare, esattamente come in una setta) e addirittura l'idea di fondo che sta alla base del vostro programma, ovvero la democrazia diretta, non mi convince per molti motivi. Ora, a prescindere dal merito di queste questioni, non ritenete che anche io, e tutti quelli che la pensano come me, meritiamo di essere trattati con un po' più di rispetto da parte vostra, e meritiamo di essere trattati come persone che la pensano semplicemente in modo diverso da voi? Persone con le quali magari poter dialogare? Non vi accorgete che voler dialogare solo con chi la pensa come voi vi fa essere dei veri e propri fondamentalisti?
Guido d'Amato
4 marzo 2013 alle ore 10:08Cmq fino a prova contraria il PD ha preso più voti del M5S anche alla
Camera (grazie ai voti degli italiani all'estero pervenuti qualche giorno
dopo il voto). Voi del M5S siete così presi da voi stessi che pensate di
essere gli unici depositari della Verità e vi comportate come se foste gli
Unti dal Signore con una sorta di mandato divino per mondare il pianeta
dalle sue nefandezze.
Mi dispiace deludervi ma 3/4 degli italiani ritengono che la soluzione
alla crisi e alle ingiustizie della nostra società non sia Grillo e volente
o nolente dovete accettarlo anche voi, non potete comportarvi come se gli
unici degni foste voi.
Ad esempio io non appartengo di certo alla c.d. casta e mi indigno quanto
voi quando vedo i privilegi e i soprusi che denunciate (giustamente), però
non sono d'accordo su molte cose che dice il vostro "messia" (so che vi
sembrerà una bestemmia ma anche lui è umano...), non mi piace la struttura
del movimento (in cui c'è un capo assoluto che decide ciò che tutti devono
pensare, esattamente come in una setta) e addirittura l'idea di fondo che
sta alla base del vostro programma, ovvero la democrazia diretta, non mi
convince per molti motivi. Ora, a prescindere dal merito di queste
questioni, non ritenete che anche io, e tutti quelli che la pensano come
me, meritiamo di essere trattati con un po' più di rispetto da parte
vostra, e meritiamo di essere trattati come persone che la pensano
semplicemente in modo diverso da voi? Persone con le quali magari poter
dialogare? Non vi accorgete che voler dialogare solo con chi la pensa come
voi vi fa essere dei veri e propri fondamentalisti?
vito asaro
4 marzo 2013 alle ore 09:35mettiamola cosi:l'unico proprietario del suo voto è il cittadino.nessuno ha il diritto di fare i propri porci comodi col voto di un'altro.si trovi un modo che possa consentire ad ogni singolo individuo di gestire il suo voto come meglio gli pare.
Giuseppe Martino
4 marzo 2013 alle ore 09:35non deludeteci! se non si governerà da subito l'Italia verrà distrutta. Non consentite che a governare sia PD PDL. Rimandiamo il 51% ai prossimi 3, 4,5 anni. Cerchiamo di essere lucidi; troviamo un interlocutore nel PD che abbia una mente aperta al nuovo ed iniziamo a governare ed a farci conoscere. In questo momento per parte dell'elettorato 5S e per gli altri italiani siamo un soggetto oscuro, attraente ma oscuro. Raggiungiamo il 51% per convinzione, non per speranza
GABRIELE TINELLI ()
4 marzo 2013 alle ore 09:36Scusate faccio una domanda e vorrei che qualcuno si togliesse da dosso il tifo e mi rispondesse.
Se un parlamentare viene eletto con una forza politica e quindi con un dato programma, non puo' e non deve passare in un'altra forza politica, ma deve rispondere ai cittadini italiani, pero' maggiormente dovrebbe rispondere a quelli che lo hanno eletto.
Quindi, che c'e' di male se viene cacciato dal proprio partito,visto che non sono state mantenute le promesse elettorali? Noi qui abbiamo eletto delle persone che hanno accettato liberamente i principi ed il programma del m5s: perche' se un parlamentare viola questi impegni, puo' restare in Parlamento, magari passando in un altro partito, senza dover rispondere di nulla? Non credo sia giusto!Dovrebbe secondo me essere espulso dal parlamento per non aver mantenuto gli impegni ed il programma. Sbaglio?
giuseppe p.
4 marzo 2013 alle ore 09:37condivido le argomentazioni sull'art.della costituzione in toto-ora spero che oggi da roma vengano buone notizie..io mi associo al pensiero di fo'.don gallo.e qualche altro-spero in una soluzione per fare alcune cose urgeti,cambiare legge elettorale e tornare al voto---
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 09:37stando ai sondaggi che sono sempre contro il M5S, se si rivotasse oggi il M5S sarebbe primo su tutte le coalizioni con percentuali vicine al 30% !
.. bella sensazione quella che la vecchia politica è FINITA !
erio rossini
4 marzo 2013 alle ore 09:49Se non si trova un'accordo sui punti che sono in comune PD e Movimento 5 stelle ,per il bene del Paese, tutti a casa e andiamo a rivotare, il Popolo saprà decidere con molta intelligenza ,anche se questa legge elettorale fa schiffo.Il 24-25 Febbraio abbiamo votato per cambiare il Paese ,e dalle urne è uscito un risultato che puo essere una occasione e una opportunità che non avremmo mai.Io so per chi non voterò non sbagliero più.
renata c.
4 marzo 2013 alle ore 09:37spero che qualcuno vigilerà sui ragazzi, noi gli abbiamo dato la nostra fiducia,farebbero proprio una figuraccia se si approfittassero della situazione
Giuseppe Lanese
4 marzo 2013 alle ore 09:37In riferimento all'art. 67 della costituzione che francamente per me rimane una cosa complicata da capire, sintetizzando credo che sia giusto per un parlamentare cambiare idea o orientamento politico, basta semplicemente DIMETTERSI (se ne va a casa)e al suo posto subentra il primo non eletto del partito di riferimento.
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 09:37io penso ancora che un eletto , se scelto dall'elettore, non sia scelto solamente perché inserito in un partito o in un programma ma venga scelto anche per quello che rappresenta come persona. Un esempio attuale: Ambrosoli a me piace come persona indipendentemente daPD sinistra e quant'altro. Vendola non mi piace come persona indipendentemente dal PD sinistra e quant'altro. E quando conosceró i rappresentanti del Movimento in Parlamento, sicuramente vi saranno eletti che mi piaceranno e forse eletti che non mi piaceranno. Ancora una volta la Costituzione dimostra la sua validitá.
Ferdinando Bargagna
4 marzo 2013 alle ore 09:38L'art. 67 della Costituzione garantisce l'indipendenza delle scelte del parlamentare. Fino ad oggi questa tutela della libertà e barriera all'autoritarismo dei partiti è stata utilizzata in modo opposto creando il così detto mercato delle vacche. Quindi l'art. 67 dovrebbe essere conservato nella sua essenza ma dovremmo introdurre anche un meccanismo di salvaguardia per l'elettore affinchè non sia gabbato. La sanzione non può essere che politica.
Secondo me il problema di fondo è la riforma istituzionale: scegliamo un sistema di governo presidenziale o semipresidenziale, adeguiamo la costituzione (riforma del bicameralismo perfetto,diminuzione dei parlamentari,riattribuzione dei poteri del presidente del consiglio e della repubblica, status dei parlamentari ecc.) creiamo una legge elettorale conseguente al sistema di governo scelto e procediamo. Es. una riforma in senso presidenziale porterebbe ad una legge elettorale basata su collegi uninominali dove gli impresentabili e i voltagabbana non potrebbero competere e così l'art. 67 della costituzione funzionerebbe nella sua essenza primitiva.
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 09:57volta gabbana rispetto a che cosa? Rispetto al capo, tutelare del programma? Bene ! E nella repubblica presidenziale che tu proponi, se a cambiare rispetto al programma é il capo, abbiamo eliminato i voltagabbana? Ha, giá, non é piú possibile parlare di voltagabbana perché é il capo che stabilisce la rotta! No, non sono d'accordo con le tue proposte.
antonio ruggeri
4 marzo 2013 alle ore 09:39mi volete spiegare dove avete preso i soldi per la campagna elettorale,visto che rinunciate al rimborso elettorale, l'autofinanziamento mi sembra poco.
Lalla M.
4 marzo 2013 alle ore 09:40http://www.oltrelacoltre.com/?p=15796
VIVERE DA POVERI NEL PAESE PIU' STRAORDINARIO DEL MONDO
di Gianni Tirelli
"Tutto sembra una giostra impazzita, dove la politica, la finanza, l'imprenditoria, la criminalità organizzata e i grandi gruppi di potere, fanno a gara per accaparrarsi le ultime residue risorse ancora rimaste nelle tasche dei cittadini, mentre la disoccupazione avanza inarrestabile, e rischia di trascinare l'umanità dentro una guerra fratricida senza quartiere".
Come possiamo vivere da poveri, quando calpestiamo il suolo di uno fra i paesi più ricchi e straordinari della terra,? Quale altra nazione europea (per restare nei paraggi), può concorrere con l'Italia e vantarsi di una tale e così straordinaria eredità?
Dimentichiamoci del debito, dello spread, del pil, di banche, finanzia, e della Germania! Una guerra che non potremo mai vincere! Lasciamo invece che questa terra dia il meglio dei suoi frutti, delle sue potenzialità e capacità! Non abbiamo niente da importare abbiamo tutto e di più! Chiudiamo i battenti al mondo per fare ciò che veramente sappiamo fare, e lasciamo ad altri quel lavoro sporco di cui tanto vanno fieri.
Dichiariamoci dunque "NAZIONE BIOLOGICA", per liberarci da migliaia di fabbriche fumanti, malsane e inquinanti. Chiudiamola con la globalizzazione dei mercati e delle merci, per commercializzare i nostri di prodotti limitandoci alla quantità che siamo in grado di produrre e di consumare, o in caso di esportare. Consumiamo il nostro olio, il nostro vino, le nostre arance. Liberiamo le strade dal caos, dal fumo e dal frastuono di migliaia di camion, mezzi pesanti e affini che come una giostra impazzita si muovono avanti e indietro senza sosta e ragione per assecondare i bisogni effimeri di un consumismo demenziale e schizofrenico.
Attilio Disario
4 marzo 2013 alle ore 10:24Uno dei migliori post che ho letto finora.
Lalla M.
4 marzo 2013 alle ore 10:38^_^!!!
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 09:40i parlamentari sono dipendenti del popolo che li ha votati !
.. se si vendono o cambiano programma rispetto a quello per il quale sono stati eletti, dovrebbero essere licenziati !
fabrizio .
4 marzo 2013 alle ore 09:40PROROGATIO, MAGGIORANZA PARLAMENTARE....DEMOCRISTIANI SI NASCE O SI DIVENTA? DOMANDA DA 3.000.000 DI DISOCCUPATI
massimo d.
4 marzo 2013 alle ore 09:40caro Beppe credo che tu stia gicando d'azzardo e chi paghera il conto come al solitito .....
io ho superato i 50 e di promesse mai mantenute ne ho sentite anche troppe. so distinguere le persone di buon senso e credo proprio che questa non sia una delle tue qualita migliori. mi dispiace molto perchè molte delle tue idee mi hanno fatto sperare e addirittura piangere.
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 09:43Davvero non mi capacito nel leggere comment i di questo tipo! Ma, cavolo, ancora la legislatura non e è cominciata e giá abbandonate chi vi ha fatto sperare? E per andare dve? Certo i italiani sono davvero un mistero
marco p.
4 marzo 2013 alle ore 09:44pazienza ci vuole pazienza e fiducia. Non tutto può cambiare in 5 minuti.....
samuel Jael
4 marzo 2013 alle ore 09:41Caro Grillo chiedi al PD di allearsi con PDL non succedera' mai, allora cosa facciamo andare ancora a votare e spendere altri soldi per nuove elezioni.?
Fai una proposta al PD chiedi: 1) no ai rimborsi elettorali, 2)ridurre gli stipendi dei parlamentari a 2500 euro al mese, 3) no ai finanziamenti ai giornali, 3) le auto blu solo al presidente del consiglio e alle due cariche del parlamento Senato, e Camera, tutte le altre auto in vendita, 4) una banca di stato per aiutare le piccole e medie imprese. 5) reddito di cittadinanza di 800 euro al mese, 6) recuperare i soldi del gioco d'azzardo, 7) recuperare i soldi di chi a pagato 4% sullo scudo fiscale. Sono cose che tu ai promesso nella campagna elettorale. Vediamo cosa ne pensa bersani se lui non ci sta' allora si puo' parlare di nuove elezioni.
Rocco Guerrieri
4 marzo 2013 alle ore 09:41Ciao Beppe.
Non voglio commentare niente perche non sono un esperto di politica.
Solo un paio di cose vorrei dire.
Questi cosidetti politici che dicono di fare l interesse dell italia li devi cacciare fuori. Sono tutti dei bugiardi che hanno incassato per decenni nelle loro tasche senza fare niente per il popolo.
Adesso hanno tutti paura di perdere le loro poltrone ben pagate e ridicono le loro bugie preelettorali.
Mi fanno proprio schifo. E poi si ritengono cosi intelligenti e non ammettono mai i loro sbagli. Si credono immortali. Io fin poco tmpo fa ero un comunista convinto ma vedendo come si e comportata tutta la sinistra mi viene da piangere. In altri paesi li avrebbero gia presi a calci in culo. Io vivo in romania,lo sai che il presidente del governo qui ha praticamente abolito quasi tutte le spese dei politici? Che i politici corrotti qui vanno in galera e non in televisione a fare processo ai magistrati? che ci sono politici che si sono suicidiati dalla vergogna? i politici italiani hanno perso ogni dignita,parlano di mafia e sono loro la vera mafia,parlano di aiutare il popolo e mentre in italia le famiglie non sanno come arrivare afine mese loro si riempiono le tasche e la pancia,perche non danno il 90% del loro stipendio in beneficenza per i poveri italiani? Fai piazza pulita beppe !
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 09:41il giochetto di Bersani non funziona, lui spera di far scendere i consensi al moVimento ma alcuni sondaggi Lorien lo danno in netta ascesa +2.9%
Beppe continua cosi!
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 09:44fonte?
piera palanga (piera50)
4 marzo 2013 alle ore 09:52Bisogna costruire no sfasciare a giugno ci saranno cose importanti da decidere sarete pronti ho qualche dubbio
Massimilano L.
4 marzo 2013 alle ore 09:41Ho come l'impressione che Grillo senta scricchiolare la terra sotto i suoi piedi. L'attacco all'art.67 Cost. rivela un tratto autoritario contrario alla natura del movimento. Proprio l'Art.67 stabilisce la sovranità del popolo di fronte al quale,il parlamentare,dovrà rispondere durante lo svolgimento del suo mandato.Sarà il popolo e non il suo partito a giudicare il suo operato attraverso il voto democratico. Semmai si dovrebbe riflettere sul fatto che l'attuale legge elettorare mortifica la sovranità popolare,difatto impedendo di giudicare i parlamentari alla fine del loro mandato (vedi razzi e Scilipoti rieletti).Inoltre sarebbe utile pensare a delle penalità per il parlamentare che cambia casacca (e non per chi esprime valutazioni diverse dal proprio gruppo su taluni temi) che in ogni caso non possano rappresentare una limitazione del mandato durante il suo svolgimento. Ad esempio si potrebbe stabilire la non rieleggibilità,la decurtazione dello stipendio e così via. Cari amici la democrazia è un esercio difficile che va praticato ogni giorno e in ogni occasione. Stiamo attenti a non scivolare in derive autoritarie in nome di un popolo che le ha sapute combattere e vincere per costruire un sistema democratico capace di far esistere lo stesso movimento 5S.
FABIO FORCINA
5 marzo 2013 alle ore 03:50Ma non dire sciocchezze parla come una persona che vive oggi e non nel 1946. La realtà è che se ti candidi con un partito/movimento con quello sei in parlamento o non ci sei quindi l'articolo della Costituzione dovrebbe essere modificato come quello di qualsiasi regolamento delle società giuridiche. ""Non sei più d'accordo con la linea dell'amministratore? Bene legittimo!! Ti dimetti e vai a casa ed entra un'altro al tuo posto"" al prossimo turno elettorale ti presenti con chi vuoi.
I'm Stefano Pedrollo
4 marzo 2013 alle ore 09:42...penso sia giusto che un parlamentare possa scegliere di votare o meno una legge, senza vincolo di mandato. non trovo giusto che possa formare da solo un altro movimento o partito all'interno del parlamento senza essere legittimato dal popolo che lo ha eletto con altri obiettivi.
ANGELO COCO
4 marzo 2013 alle ore 09:43Ho come la vaga sensazione che sfugga un concetto di base, molto sottile, ma non per questo di poca importanza.
Qualunque sia il partito, il colore, l'appartenenza, l'ideologia perseguita, il RAPPRESENTANTE che assurge in Parlamento, con tutti i suoi privilegi e titoli è e resta comunque un MIO DIPENDENTE.
Esattamente, Bersani e tutti gli altri siete dei miei DIPENDENTI!
Per quanto blasfemico possa sembrare, SONO IO IL VOSTRO DATORE DI LAVORO, ed è a me che dovete rispondere in quanto italiano e votante.
Se il vostro operato non mi sta bene o peggio è fonte di disgrazie economiche per la mia azienda (l'Italia) vi mando a casa con giustificato motivo. Si chiama licenziamento per giusta causa! Quello che voi stessi legiferando ammettete per qualunque azienda deve potersi applicare anche a voi!
Tuttavia siete riusciti ad organizzare un sistema elettorale che impedisce al vostro datore di lavoro di fare quello che farebbe qualunque imprenditore che persegua l'obiettivo di portare in utile la sua azienda.
Ma evidentemente non avete avuto un'adeguata capacità previsionale e non vi siete resi conto che gli italiani HANNO VOLUTO un movimento come quello di Grillo per contrastare la vostra indifferenza e sfacciataggine nei loro confronti.
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:43Vorrei precisare bene che io non sono un commentatore dell'ultima ora, ma da circa due anni scrivo qui le mie impressioni e le mie idee. Sono sempre stato contro la malapolitica e la mafiapolitica e sono quindi a favore degli interessi del popolo, contro sprechi e contro il malaffare di tutte le specie. Non mi si può certo accusare di essere infiltrato, molti di voi mi avranno sicuramente letto in questi anni. Dico e sottolineo che il momento è arrivato, non ci avrei scommesso un centesimo, ma ora tocca a noi! Non buttiamo via questa meravigliosa occasione di poterci riprendere ciò che è nostro e di trasformare un paese anarchico in civile e democratico come quelli del nord europa.
Dopo anni di teorie, di accuse e di incazzature quotidiane nel vedere che tutti rubano ora noi possiamo finalmente rubare....si rubare a chi ci ha derubato da molti anni!!!! Casalleggio e Grillo, pensateci bene, o adesso o mai più!
salvatore t.
4 marzo 2013 alle ore 10:08Concordo pienamente il rubare a chi ci ha derubato per tanto tempo. E concordo pienamente sul momento di agire anche se vedo che non si e' abbastanza convinti sul da farsi. Sembra che il successo sia arrivato in abbondanza e troppo in fretta. Sicuramente e' piu' comodo fare opposizione seduti a gridare e a dire di no. Ma in questo scenario non e' possibile fare solo opposizione bisogna assumersi delle responsabilita' il paese e' allo stremo non si puo' perdere tempo con questo teatrino gargamella, grande puffo etc.. E' arrivata l'ora ripeto di assumersi le proprie responsabilita'e basta sul parlare a vanvera di questo o quel partito tanto questi fanno il loro mestiere, e' a noi la responsabilita' di spremerli come limoni ma con proposte concrete da mettere sul tavolo. E' INUTILE ripeto stare a piangere sul latte versato e' tempo di agire o facciamo il loro gioco e intanto il paese continua questa lunga agonia, disoccupazione, tasse e quant'altro. SVEGLIA NON SCIUPIAMO QUESTA PRIMAVERA NON CE NE SARA' UN'ALTRA LA GENTE E'STREMATA AL PROSSIMO GIRO POTREBBE NON VOTARE MA OPTARE PER ALTRE SOLUZIONI
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 09:43DA SEMPRE HO SENTITO DIRE DA TANTA GENTE "VOTARE? E' INUTILE TANTO NON CAMBIERà NULLA". E ANCORA LA VECCHIA POLITICA STA CERCANDO DI COSTRUIRE ALLEANZE ALLA VECCHIA MANIERA PROMETTENDO UN CAMBIAMENTO POLITICO CHE DA LORO NON CI SARà MAI.
RITENGO SIA GIUSTO AFFRONTARE LE NECESSITà URGENTI DELL'ITALIA, MA SENZA SCENDERE A VECCHI COMPROMESSI, ALTRIMENTI TUTTO IL LAVORO FATTO DAL M5S, NON SARà SERVITO A NULLA.
GRAZIE AL M5S, TUTTI I PARTITI DI DESTRA E DI SINISTRA SI STANNO ACCORGENDO CHE è INIZIATO NEL NOSTRO PAESE UN PROCESSO DI SVOLTA POLITICA STORICA E CHE, IL BIPOLARISMO BASATO SUL SISTEMA PARTITOCRATICO, STA PIANO PIANO TRAMONTANDO.
Giovanni T.
4 marzo 2013 alle ore 09:44Mi viene da ridere a pensare che chi CHIEDE LA FIDUCIA detta le condizioni...Semmai, a Gargamella la CONCEDIAMO se nel suo programma accetta le nostre RICHIESTE...Abolizione del finanziamento ai partiti, riduzione dei costi della politica e della burocrazia...ect... Altrimenti se la faccia dare da chi crede.. per esempio dai suoi compagni di merende del PDL
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:49concordo pienamente.
Lalla M.
4 marzo 2013 alle ore 09:44Gli 8 Punti di Bersani Fanno Cacare
http://www.mentecritica.net/gli-8-punti-di-bersani-fanno-cacare/informazione/cronache-italiane/dellefragilicose/33714/
Tu sei Bersani, un uomo politico praticamente distrutto, vai in televisione dopo una sconfitta prima personale e poi di partito, ti presenti e sfidi il M5S su otto punti che letto il secondo già si dorme?
Allora è una questione genetica. La selezione naturale degli ultimi 70 anni ha prodotto uomini del calibro di Bersani incapaci di dire un sì o un no netto, del tutto impossibilitati a fare una proposta forte, decisa. Bersani vuole sconfiggere il cancro (per il PD) M5S con la camomilla della "politica più sobria e meno cara" o con l'impacchino tiepido di "interventi immediati su urgenza sociale, economia e diritti", locuzioni così siderali da non significare un cazzo e dietro le quali si nascondono mesi e mesi di discussioni bizantine il cui risultato sarà il nulla assoluto.
Alcuni vincono perché sono dei fuoriclasse, altri perché l'avversario non esiste. Il problema oggi è trovare un'opposizione seria e credibile al M5S. Una proposta valida che sappia riappropriarsi della politica e del cuore dei cittadini creando un paese nuovo dove, per esempio, i treni funzionino bene, ma siano valorizzate le ricchezze del territorio. Insomma, ci vuole gente seria che sia capace di fare proposte nette, precise, comprensibili, verificabili a breve, medio termine.
Il PDL è una proprietà personale di Silvio Berlusconi nel quale si sono sedimentate le aspettative nazionali più volgari ed egoiste, quindi non è utilizzabile a questo scopo. Il PD, viceversa, è un patrimonio storico di questo paese lasciato dai suoi sostenitori, non so se per affetto o per semplice ignavia, nelle mani di inetti affaristi mediocri e fancazzisti.
Gli lettori del PD non possono pretendere che il M5S salvi il loro partito. Se lo devono salvare da soli. Altrimenti scompaiano e che arcadia sia. Quindi mandate affanculo Bersani o alle prossime elezioni i
gregor dfgdfg
4 marzo 2013 alle ore 09:48blablabla m5s rendetevi utili all´italia o sparite. basta moralizzatori, sappiamo tutti come sono, non ci dovete piu convincere. ora lavorate per il bene del italia!!!
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 09:54GREGOR, è DIFFICILE MIGLIORARE L'ITALIA QUANDO TANTA GENTE COME TE NON VUOLE CAPIRE!!!
Augusto Amadei
4 marzo 2013 alle ore 09:44Non credo che i cd "Padri Costituenti" abbiano normato tenendo presente gli interessi del Popolo Italiano a discapito dei propri
Vedi anche il non volere partiti e sindacati come associazioni riconosciute dallo Stato e, quindi, assoggettati a controllo a cominciare dal "dove hai preso i soldi e come li hai spesi".
PS: Per quelli che vogliono il M5S in veste di "UtileIdiotachecidaunamanoafarfuoriilNano".
1)Se ci siamo dovuti sorbire il Nano è solo perchè doveva difendere il suo malloppo dagli illuminati imprenditori amici vostri - Si! Quei campioni che per arraffare l'oro da sempre finiscono tutte le corse con le stampelle statali ed abboccati all'ossigeno pubblico -.
2) Fateli voi gli UtiliIdioti: Governo M5S e votate tutte le leggi che distruggeranno il vostro regime (Seeee! Voglio proprio vedè).
PPS: Per gli Eletti del M5S.
Ho piacere di pensare che il M5S offra solo la RESA INCONDIZIONATA ai responsabili delle nostre miserie morali e materiali.
Questi - incapaci di concepire che qualcuno possa rifuggire la logica del "tutto è trattabile, tutto è vendibile" - quando si arrenderanno all'evidenza faranno fronte comune e difenderanno la loro esistenza privilegiata con le unghie e con i denti - nessuna porcata esclusa -.
Siate Forti.....è la loro debolezza
Santa Senese
4 marzo 2013 alle ore 09:44BASTA FINISCILA TU E I TUOI BURATTINI CHE DA TIRANNO AI FATTO ANDARE IN PARLAMENTO!!!!!!!!!!!!!!
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 09:46Evviva Stalin! (?)
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 09:53Pensa piuttosto a quei poveri burattini che ci stano da 20 anni. O a quelli che si fanno comprare. O a quelli che si danno malati e non votano contro lo scudo fiscale.
APRI GLI OCCHI E VAI!
Valerio P.
4 marzo 2013 alle ore 09:44Mi chiedo: ma la critica all'art.67 (non evidenziata in campagna elettorale) a cosa porta? Se porta a dire: entriamo in Parlamento e proviamo a cambiare, è una posizione su cui si può concordare o meno, se invece porta a dire che non bisogna rispettare la norma allora non ci sto, perchè la Costituzione si rispetta, negli articoli che ci piacciono (e sono tanti!) e in quelli che non ci piacciono. Penso comunque che se in Parlamento devono andarci delle marionette che votano e pensano sempre all'unisono, allora non ha senso eleggere tante persone (per di più scelte da noi con le parlamentarie!), basterebbe mandarne una che pesa per un numero x di voti. Così per tutti i partiti. Ma non mi sembrerebbe una grande soluzione, anche perchè, chissà come mai, in tutte le democrazie si fa come funziona ora in Italia.
Mi chiedo anche: come facciamo già ora a dire se appoggiamo o meno un governo, quando non sappiamo ancora chi lo presiede, chi lo compone e cosa propone? Non abbiamo sempre detto che x noi vengono prima le idee e le proposte? Sembra una posizione preconcetta che punta solo al tornaconto elettorale futuro del M5S e non al bene dell'Italia. Aspettiamo cosa accade e poi discutiamone liberamente. Io FACCIO UNA PROPOSTA: visto che UNO VALE UNO, secondo me la cosa migliore sarebbe fare una votazione online (anche se meglio sarebbe interpellare tutti i votanti con i gazebo, vista ormai l'enorme sproporzione tra aderenti al M5S ed elettori), vedere che percentuali prendono le varie opzioni sul tappeto e poi facciamo in modo che i nostri parlamentari votino secondo tali percentuali. Non mi sembra giusto, infatti, che se un'opzione prende il 51% tutti i parlamentari votino in quel modo. Solo così potremmo veramente dire di essere diversi dagli altri e che ciascuno conta qualcosa.
Domenico Palmese
4 marzo 2013 alle ore 09:44Proposta per modificare ART. 67
Per avere STABILITA' DI GOVERNO,modificare con URGENZA
L'Art. 67. Della Costituzione Italiana
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato".
Ecco il nuovo Art.67
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni CON vincolo di mandato.
In caso contrario, si dimette da membro del Parlamento(venendo sostituito dal 1° non eletto del suo Partito/Movimento) e puo' ripresentarsi alle prossime elezioni nella nuova formazione politica"
Massimilano L.
4 marzo 2013 alle ore 09:46Dovresti studiare un po di storia e di diritto costituzionale!!! La Costituzione e la storia non si possono cambiare con un commento su una chat
Daniele Marotta
4 marzo 2013 alle ore 09:44Gli elettori hanno sostenuto il movimento in massa per dare una pulita al parlamento, alleggerire la vita amministrativa e produttiva e aggredire la mala politica con persone normali e perbene. Da qui a pensare che voglia esattamente la società cambiata secondo la visione di Grillo o Casaleggio ce ne corre. I leader del movimento devono tenere un altissimo profilo istituzionale e conservare la fiducia degli italiani come un bene prezioso ed estremamente volatile. Daniele Marotta
Francesco Mazzi
4 marzo 2013 alle ore 09:44L'art. 67 e' uno delle migliaia di esempi di come la nostra costituzione, nata dopo il fascismo ne volesse evitare il ritorno a tutti i costi........per non rendere il deputato prigioniero del suo schieramento aveva la possibilita' di votare secondo cosienza......anche perche' io vengo eletto per conseguire alcuni scopi e questi posso raggiungerli anche attraverso occasioni di voto che si presentano........
Come e' finito tale principio e' sotto gli occhi di tutti!!!
Se si pensa al finanziamento dei giornali e' la stessa cosa......io consento a tutti di esprimere le loro idee.......ma guarda che spettacolo indegno ne hanno prodotto.......
I nostri politici come il Re Mida......ma al contrario....trasformano l'oro in M.da appunto!!!!!!
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 09:45bersani vuole mantenere un po dei rimborsi elettorali.....
troll commentate questo!!!
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 09:54Secondo il bannerone che capeggia qui sopra, sono necessari altri 450.000 euro per finanziare la campagna elettorale del M5S.
Questi soldi mancanti li verserai tu?????
Significa forse che il Movimento è attualmente in bancarotta?
Forse bisognava prima raccogliere il denaro e spendere in proporzione a quanto si aveva. Presentare online spesa per spesa e farle valutare dal proprio elettorato.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 10:00450.000 appunto
noi eventualmente continueremo a donare.....questione di tempo
voi rimborsi elettorali 2 euro a testa pe rle primarie fanno piu di 6.000.000 di euro
e vieni a fare le pulci qui per 450.000 euro
abbiamo capito che l'abitudine di mangiare a scrocco con i soldi degli italiani non volete proprio abbandonarla
ABBIAMO CAPITO TRANQUILLO!!!
gina giolo
4 marzo 2013 alle ore 10:37caro BEPPE GRILLO volevo dirti che non cè piu tempo fai qualcosa in fretta per i nostri figli che sono senza lavoro e si sentono rispondere sempre non ce niente
grazie beppe ti auguro tanto bene
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 09:46Nessun cambiamento ci può essere se adesso si sostiene qualsiasivoglia governo.
Qui la discussione è se realizzare un sistema democratico diretto e come, partendo da un sistema apparentemente rappresentativo
ma che è solo un sistema ormai CORROTTO senza rappresentanza alcuna.
La parola stessa chiarisce il concetto RAPPRESENTANZA
vuol dire rappresentare qualcuno, il termine MANDATO è poi il termine complementare
mentre invece MANDATO SENZA VINCOLO è palesemente UNA CONTRADDIZIONE IN TERMINI.
Un parlamentare che agisce in nome della Nazione risponde comunque ai cittadini che lo hanno letto
perchè i cittadini sono la NAZIONE e sono lo STATO
pertanto è palese che senza vincolo di mandato è un eufemismo.
Questo vincolo ci deve essere ed esiste e deve ben essere chiaro.
Questo vincolo diventa imperante se al concetto di rappresentanza si associa il concetto di democrazia diretta
partecipativa per la quale il rappresentatnte è solo una parte che OPERA una SINTESI
non l'organo decisionale unico e finale con LIBERTA' ASSOLUTA.
Gli stessi limiti temporali della legistalura sono dei vincoli se così non fosse
SENZA VINCOLO DI MANDATO potrebbe significare qualunque cosa come siamo giunti all'assurdo
che non si vota più la preferenza e pertanto mettendo la sola croce sul simbolo, costoro
possono reiterare il MANDATO anche SENZA VINCOLO TEMPORALE.
Questa è una rivoluzione nonostante il tentativo estremo dei media e della informazione di sistema
di SILENZIARE l'espansione delle idee e del rinnovamento, e di distorcere la realtà e i fatti.
E' possibile aspettarsi una reazione violenta del sistema o delle sue ultime frange che vogliono ad ogni costo e senza nessun
limite, ostacolare il cambiamento.
(..continua 1/2 - E' una Rivoluzione)
marcello c.
4 marzo 2013 alle ore 09:46Mi rivolgo agli eletti(Senatori e Deputati M5S)
Il risultato elettorale(straordinario)ha messo sulle Vostre spalle una grande responsabilità,per la prima volta dalla nascita della Repubblica c'e l'occasione di dare una svolta decisiva alla politica,far sì che che non sia più a favore di pochi ma che diventi un bene comune,c'è possibilità di fare leggi,che tutti a parole dicevano di volere ma poi sistematicamente venivano affossate.
Buon lavoro
A Grillo dico,le linee le hai tracciate(l'articolo 67 non era menzionato)ora lasciali lavorare.
Beppe R.
4 marzo 2013 alle ore 09:46Finalmente un pò di buona musica per le mie orecchie e per le orecchie di tutti gli italiani, bravo Beppe 10 E LODE per queste sante parole che tutti devono conoscere, tutti devono sapere dove ci porta l'attuale legge elettorale e l'articolo 67 della Costituzione Italiana. Bisogna meditare molto su queste cose ... ormai le chiacchiere stanno a zero.
BRAVO BEPPE
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 10:01Infatti se ci fosse vincolo di mandato, a quest'ora ci sarebbe ancora Berlusconi in carica per gli ultimi mesi di legislatura...
Bello, è!
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 09:47Se Grilletto non dovesse appoggiare Bersani si scaverebbe la fossa da solo.
I fatti sono questi:
Il Berlusca è ormai fuori perché non è più credibile; indipendentemente dai risultati dei suoi problemi giudiziari.
Angiulillo Alfano non ha speranze perché a "Ballarò" ha dimostrato di saper solo ben imitare quel frescone di Schifani quando, prima di assumere la carica di Presidente del Senato, si presentava a Ballarò in veste di pagliaccetto.
Nessun altro ha la speranza di poter guidare il PDL, perché il Berlusca, da chiunque, teme di essere abbandonato al suo destino d'imputato senza speranze.
In questa situazione, Bersani si guarderà bene dall'avvicinarsi a qualsiasi iniziativa del PDL: sarebbe contagiato irrimediabilmente dalla scabbia che ha ormai infettato questo partito.
Bersani a questo punto si presenterà in Parlamento, perché Napolitano ha solo questa soluzione e, quindi, qui, ognuno dovrà assumersi le proprie responsabilità.
Il PD ha poco da perdere: in caso di fallimento i suoi elettori non avranno nessun motivo di cambiare il proprio voto; Bersani si dimetterà perché il PD è un partito serio mentre il suo successore non farà altro che ripetere il piano già programmato, apportandoci semmai qualche piccola modifica per convincere quell'elettorato volubile e inconcludente sempre a caccia dell'uomo forte.
Grilletto invece dimostrerà di non valere niente, perché in questa situazione i problemi dei disoccupati si aggraveranno. A questo punto voglio vedere se Grilletto riuscirà, ancora, a ipnotizzare chi ha la pancia vuota e dimora sotto i ponti.
stefano boneva
4 marzo 2013 alle ore 09:55si metteranno d'accordo piccino, dormi tranquillo!
lo spread e' q 350 tra 3 giorni bersani chiama berlusconi anzi meglio NAPOLITANO non gli da' nessun incarico......si va' verso il monti 2.....e li' beppe dominera' senza essere dominato.......
Vincenzo D'adamo
4 marzo 2013 alle ore 09:47Caro grillo, basta con gli insulti , andiamo ai fatti in parlamento , cioè il programma che ho votato, comincia ad ottenere qual'cosa con chi è' predisposto, che non c'è più tempo ...
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 09:50per un anno il tuo padrone bersani tempo invece non ne ha perso....e se non fosse stato per berluscaizer che ha mandato a casa monti chissà quanto sarebbe durato il disastro...
la premura ti è venuta proprio ora eh???
siete ridicoli
Filippo Impellizzeri
4 marzo 2013 alle ore 09:47ragazzi 5 stelle .
naturalmente chi si va ad accordare infilandosi nel fango inevitabilmente ne esce infangato.
andate dritti come un mezzo cingolato a mo' di carro armato,
avete carta bianca, fategli urinare sangue, come quello che ci hanno fatto buttare a noi.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 09:47E' UNA RIVOLUZIONE.
Quando il popolo italiano avrà compreso l'importanza del cambiamento ci sarà
LA MAGGIORANZA REALE questa deciderà il governo e le scelte finalmente utili
per la NAZIONE e non per un gruppetto di DEVIATI MENTALI DEL POTERE,
che spadroneggiano da 30 anni con il consenso delle forze mondiali.
CHE DIRE PER ESEMPIO DEL fondo monetario internazionale la ragnatela
che tesse gli interessi delle lobbi a livello mondiale.
CHE DIRE PER ESEMPIO DEL wto organizzazione mondiale del commercio
che intercettano la domanda e l'offerta locale STERILIZZANDOLA.
(....2/2 fine - E' una Rivoluzione)
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 09:57Ottima mente, Belle idee. Perchè non provi a progettare la macchina del tempo?
nino tagliareni
4 marzo 2013 alle ore 09:48il problema non è la costituzione, come visto è l'abuso che se ne fa generando un reato peraltro ben perseguibile, come si può vedere con le vicende attuali, che è la corruzione.
quindi i lproblema è la corruzione che va stanata.
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 09:48A me voi grillini sembrate una mandria di vacche che aspettano il toro per torvare la strada. Occhio che il toro poi....
Massimo Carmine Perilli
4 marzo 2013 alle ore 09:50Condivido quello che scrive Travaglio riguardo la paura di cambiare che hanno in molti, anche da parte di qualcuno che ha votato 5S. Prima ci si lamenta e ci si lagna dei politici che abbiamo, quando poi arriva la possibilità di un cambiamento il popolo bue, anzi pecora, comincia a farsi mille seghe mentali e poi ritorna all'ovile.
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:53le vacche le tiene il tuo capomandria Berluskazzo, continua a votarlo e vedrai che presto verrai a chiederci un tozzo di pane. E ora smamma
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 09:57Il popolo e' bue, si sa. E' facile inveire destra e a sinistra, contro l'Altro. poi quando si tratta di mettersi in gioco le cose cambiano. Chi e' senza peccato scagli la prima pietra. Grillo e' simpatico con quel cappuccio. Adesso ci sarebbe la possibilita' di cambiare con provvedimenti in comune al PD per il lavoro, il conflitto di interessi ecc. Occhio che se invece si continua a inveire ed insultare alle prossime elezioni voi grillini ve lo sosgnate di avere la maggioranza. Proprio perche' il popolo e' bue e si spaventa facilmente. Inoltre i l'opinione pubblica sara' ben veicolata dai quotidiani e dai tg. Ma chi vi credete di essere?
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 10:32Caro Dario Fertoli, scrivi....."verrai a chiederci un tozzo di pane"..., ma a chi, a te? Ripropongo, ma chi vi credete di essere? Vi basta far parte di un gruppo per sentirvi importanti. E' la solita storia dell'idiozia di massa.
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 10:39Cambiare, cambiare, cambiare. Condivido. Meno ipocrisia. Allora quando andate dal dentista, dal meccanico, dal notaio, iniziate a chiedere la fattura, se vi licenziano, non inveite contro lo Stato, ma rimboccatevi le maniche e rinnovatevi, se avete un amante abbiate il coraggio di scegliere tra vostra moglie/marito o amante, se i vostri figli hanno problemi non incazzatevi con loro ma cercate di capire perche'. Questi sono i veri cambiamenti, mica votare per Grillo e sparare a zero su tutti e su tutto. Ma andiamo. Tanti qui mi sembrano un branco di immaturi piagnucoloni.
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 11:25sei troppo idiota per essere vero.Oppure sei u npiddino ,e allora inutile discutere.Povero disgraziato che infanzia infelice devi aver avuto.
Santa Senese
4 marzo 2013 alle ore 09:49basta, basta voglio il governo che gli italiani hanno chiesto, e tu e i tuoi burattini siete solo una parte di eletti! METTITI IN CAMPO DAVVERO, troppo facile fare il buffone (e volgare)dietro la rete!!!!!!!!!!! facile offendere i vari personaggi senza rendersi conto che offendi anche gli italiani che (a torto o a ragione) li hanno votati.
Buffone mettiti in campo davvero e proponi non demolire solo.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 09:52Sembri un bravo ragazzo, anche se un po' irruento e passionale.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 11:21Visto che non hai votato il movimento 5***** evita di fare commenti inutili e non rompere i coglioni!! Vuoi il Governo? Fallo fare al grande Bersani.
Salvatore Vazzana
4 marzo 2013 alle ore 09:49Credo sia il caso di riascoltarla, quest'intervista a Bersani, perché ci sono tanti elementi che fanno capire che lui vuole cambiare davvero...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r3oVdHxoDws
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 09:58Ragazzi sveglia!... fatalità ora sono tutti disposti a farsi avanti per il bene del paese... ma non capite che parlano così solo per comprarvi???...
La verità è che i carissimi vecchi della casta ora stanno TREMANDO per la paura di perdere la poltrona!... soldi a palate senza fare nulla!... chiamali fassi!!! e chi rinuncerebbe ad un posto di lavoro così??? tanto hanno l'articolo 67 della costituzione Italiana che li tutela (una volta eletti non hanno obbligo di mantenere le promesse fatte in campagna elettorale) e mangiano e bevono alla faccia dei fessi che li hanno votati!... SVEGLIAAA!!!!
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 09:49Ueeee : attacco cibernetico violentissimo, presumibilmente portato attraverso le nuove piattaforme hacker cinesi...
Chi l'avrebbe mai detto.
Lux Luci
4 marzo 2013 alle ore 09:50VOLETE UN GOVERNISSIMO PD/PDL, ECC ?! CHE AFFOSSI DEFINITIVAMENTE IL PAESE ?
OPPURE VOLETE GOVERNARE VOI, MALGRADO ASSIEME AL PD, PER PORTARE A CASA QUALCHE RISULTATO? COME LA MAGGIOR PARTE DI CHI VI HA VOTATI ADESSO VUOLE?
"1. LA SCIA DI DUE MILIONI IN NERO, L'OMBRA DELLA CAMORRA E L'INTERESSE DEGLI USA NELLA CADUTA DEL GOVERNO PRODI NEL TRIANGOLARE BERLUSCONI, DE GREGORIO E LAVITOLA - 2. LE MOVIMENTAZIONI BANCARIE DI DE GREGORIO HANNO INTERESSATO NEGLI ANNI UNA "VASTA PLATEA DI SOGGETTI": OLTRE ALLO STESSO BERLUSCONI CI SONO IMPRENDITORI, FACCENDIERI E "SOGGETTI VICINI ALLA CRIMINALITÀ ORGANIZZATA, TERMINALI ECONOMICI DI ASSOCIAZIONI DI STAMPO CAMORRISTICO OPERANTI NELLA CITTÀ DI NAPOLI" - 3. L'INCONTRO CON DELL'UTRI PER AVERE UN AIUTO PER IL SUO FUTURO LONTANO DALLA POLITICA: VOLEVA DIVENTARE PRODUTTORE CINEMATOGRAFICO E LAVORARE CON MEDUSA - 4. ALLA FINE, IL POMPETTA NON GLI ASSICURA NESSUNA MEDUSA MENTRE SI STANNO PER APRIRE LE PORTE DI POGGIOREALE. DA QUI LA VENDETTA, SPIFFERANDO TUTTO A WOODCOCK "
Fonte:
http://www.dagospia.com/rubrica-5/cafonal/1-la-scia-di-due-milioni-in-nero-l-ombra-della-camorra-e-l-51787.htm
SVEGLIA ! CARI BAMBOCCIONI !
stefano boneva
4 marzo 2013 alle ore 09:58ma vaffanculo!!!
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 10:07stefano boneva FOR PRESIDENT! :D
PS: Ma chi l'ha sciolto a questo???
Barbara Bonetto
4 marzo 2013 alle ore 10:44Buongiorno a tutti. Premetto subito per onestà che non ho votato per il movimento.
Sono convinta però che qualsiasi persona entri in Parlamento rappresenti anche me anche se non votato direttamente. Mi sarebbe piaciuto conoscere tutti gli eletti per riuscire a farmi una idea su quali siano veramente i pensieri di ognuno. Probabilmente sono come San Tommaso che finchè non vede non crede. Sicuramente è una mia colpa ma forse ho bisogno di vedere i fatti.
Sono una donna che ha cresciuto la propria figlia da sola senza grossi aiuti e forse mi spaventa il non sapere cosa succederà. Forse ho paura che tutto questo che sulla carta è bellissimo imploda e che alla fine sia tutto come prima.
Vi auguro comunque di poter fare veramente e non soltanto dire come hanno fatto veramente tutti.
Guadagnatevi la mia fiducia. Sarei felice veramente di cambiare idea....
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 09:50buongiorno blog!pronto un caffe' a 5 stelle per gli amici!!
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 10:15Lucaaaa....a me corretto...ciao in gambisssima!
Gian Luigi CANTONI
4 marzo 2013 alle ore 09:50L'art. 67 della Costituzione dovrebbe essere completato così: ....omississ ...di mandato: IL SUO OPERATO NEL PARLAMENTO NON DEVE NUOCERE ALLA NAZIONE!!
GIUSEPPE LOVO
4 marzo 2013 alle ore 09:50SONO SCONVOLTO PER SOFIA
IL GRANDISSIMO SANDRO PERTINI HA GRIDATO CHE
LE LEGGI INGIUSTE DEVONO ESSERE CONTESTATE
CHE LE LEGGI INGIUSTE DEVONO ESSERE CONTESTATE
CHE LE LEGGI INGIUSTE DEVONO ESSERE CONTESTATE.
BENE QUEL CAZZO DI TITOLARE DELLA CLINICA
OVE TENGONO IN CURA SOFIA NON SE NE DEVE FREGARE
UN CAZZO DI QUELLO CHE HA STABILITO QUEL GIUDICE E DEVE APPLICARE LE CELLULE STAMINALI ALLA BAMBINA.
DEVE APPLICARE QUESTA CURA E BASTA SE FOSSI IL
PADRE DI QUELLA BAMBINA GLI FAREI SALTARE IL
CERVELLO BASTA CON QUESTI DELINQUENTI DI MEDICI CHE FANNO IL GIOCO DI NON VOLERE GUARIRE GLI AMMALATI PER SALVARE IL BUSINESS DELINQUENZIALE
DI APPLICARE CURE CHE FANNO MORIRE INCREMENTANDO
I LORO PORTAFOGLI CHE DIO SE ESISTE LI FULMINI.
RICORDATE LA CURA DI BELLA? ASSAI POCO COSTOSA
E A VOLTE RISOLUTIVA? NON LA VOGLIONO PERCHE'
NON LI PERMETTEREBBE PIU' DI GUADAGNARE MILIONI
RUBANDO A QUATTRO MANI ALLO STATO.
ANCHE LA CLASSE MEDICA DEVE ESSERE MONITORATA
E DEVONO ESSERE CACCIATI I DELINQUENTI MEDICI
CHE SONO TROPPI.
marco p.
4 marzo 2013 alle ore 10:11a parte il caps che ti perdono volentieri visto il contenuto dell'articolo, sono pienamente d'accordo con te. La classe medica è un'altra parte che andrà messa sotto i riflettori e bonificata.
Giovanni Loi
4 marzo 2013 alle ore 09:50Caro Beppe,
non sono una persona che segue il Blog dal giorno dopo la pubblicazione dei risultati elettorali.
Non fatto alcun commento sui risultati, ma tengo a farlo su queste decisive tue affermazioni: "Se chi disattende un contratto commerciale può essere denunciato, chi ignora un contratto elettorale non rischia nulla, anzi di solito ci guadagna...Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno."
Tutto vero! Ma c'è purtroppo un ma.
Se è vero che in Italia si può denunciare chi disattende un contratto, purtroppo non è vero che questa sia una garanzia di punibilità per il cittadino disonesto, perché, anche dopo che si dimostra, con denuncia circostanziata, che il reato, o i reati sono stati commessi con premeditazione, pianificandoli nei minimi particolari, di fatto non accade proprio nulla al truffatore, perché nessuno viene chiamato a rispondere del reato.
Non si tratta quindi di una prassi esclusiva degli Eletti, ma riguarda il cittadino comune.
Chiunque incappi in un raggiro lo sa bene.
Se esiste chi vuole ad esempio costruire sulla testa di altri, sulla quale magari cade una porzione di solaio, quando non addirittura tutto l'edificio come a Palermo, la Procura della Repubblica (di Milano) non pare sentire il dovere di intervenire.
Ma se non si perseguono le piccole truffe di chi vive sull'inganno (da noi legittimato penalmente. Parola di avvocato!), che fine fanno i diritti dei cittadini onesti, che nessuno tutela mai contro la violenza dei furbi.
La Magistratura non ritiene penalmente rilevante il raggiro o il falso in scrittura privata?
Come vuoi allora, caro Beppe, che gli Eletti possano comportarsi diversamente dai disonesti, quando sanno benissimo che il falso, il raggiro e la truffa quotidiana non verranno mai perseguiti come reati penali?
Se nessuno crede più in questo Paese, non sarà forse perché anche il Potere Giudiziario non è un'Isola Felice, nel Mare Magnum delle nostrane ingiustizie quotidiane?
David B.
4 marzo 2013 alle ore 09:51Alla cortese attenzione di Beppe Grillo
Premesso che non avrò mai la possibilità di sdebitarmi con te (e con tutti gli attivisti del M5S) per aver creato una speranza in questo paese.
Detto questo non sono d'accordo con te nell'interpretazione dell'art. 67 della nostra Costituzione.
Secondo me in generale la costituzione italiana è addirittura troppo avanti anche per noi. Prevede una "quantità" di libertà che noi percepiamo esagerata perchè non siamo più abituati ad avere un pensiero libero e onesto.
I padri costituenti nell'articolo 67 si rivolgevano a persone integre e con grande responsabilità nei confronti dei cittadini. A queste persone per bene veniva e viene concesso anche la facoltà di ritornare sui loro passi se necessario.
E' evidente che quando gli eletti hanno un alto profilo morale e un forte spirito di democrazia, l'art. 67 usato con umiltà e coscienza, garantisce una piena democrazia.
E' altrettanto chiaro che con tutti gli "stinchi" di santo che si sono seduti nei banchi del parlamento fino ad ora l'art. 67 perde di significato.
Secondo me non va cambiato l'art.67, vanno cambiati gli attori che lo interpretano: per adesso ci sono 167 nuovi attori che sanno benissimo cosa fare (checchè ne dica Bersani).
L'art.67 per queste faccie pulite è un articolo straordinario.
dario fertoli
4 marzo 2013 alle ore 09:56Bravo David, condivido in pieno!
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 10:03concordo pienamente con te ,bravo!
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 10:14In teoria sarei daccordo con le tue parole... se non fosse per il fatto che secondo me, questo articolo è come la maggior parte delle leggi italiane... e cioè che in base all'interpretazione ti aiutano o ti ammazzano.
Fatalità da 20 anni a questa parte, questo articolo cià sempre ammazzato... e non venitemi ora a dire che non è vero!...
Secondo me non è da rimuovere, ma solo da modificare per renderlo ad "unica" interpretazione... così si leva ogni dubbio in tal proposito.... non trovate?
luca a.
4 marzo 2013 alle ore 09:51Ok che i partiti hanno fatto e detto infinite porcherie.
Ok a non allearsi con nessuno.
Questo l'ho capito.
Ma perchè questa paura di farsi fregare?
Votare la fiducia non vuol dire allearsi.
Si pensa che i neo eletti siano così ingenui da non accorgersi se e quando il nuovo futuro ipotetico governi non mantiene gli impegni stabiliti?
Questo succede solo se si vuole farsi fregare. se si è collusi.
Ma io credo nell'impegno e nell'onestà dei deputati e senatori del m5s.
E con impegno ed onestà è difficile farsi fregare.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 09:59Le proposte di confronto continuano sulla falsariga delle vecchie ossessioni partitocratiche:
1) alleanze
2) analisi degli scenari
3) strategie future
4) visibilità mediatica (++)
5) etc.
Mancano i soliti temi tabù:
1) rinuncia al rimborso elettorale
2) disoccupazione
3) reddito da cittadinanza
4) etc.
Insomma tutti quelli più importanti.
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:07al rimborso elettorale non rinunciano...l'avrebbero gia' fatto...che ci vuole?...inutile continuare a parlarne,e se grillo li appoggia tradice la maggior parte dei suoi elettori...
questi non vogliono salvare l'italia ma il loro partito e i loro privilegi...poi vada come vada non gliene puo' fregare di meno...
salvatore giordano
4 marzo 2013 alle ore 09:51E' da diversi anni che penso che quest'articolo 67 vada, se non abolito, almeno rivisto. Da un punto di vista estremamente garantista dell'onestà di pensiero di ciascun individuo per me va benissimo. Ritengo però allo stesso tempo che un parlamentare che si accorge di non poter ottemperare agli impegni presi con gli elettori, o che oppure cambi idea o orientamento politico, in tutta serenità si dimetta, non potendo più rappresentare i suoi elettori. Questo comunque è legato alla sensibilità e all'onestà personale di ciascun eletto. La crisi di coscienza a mio avviso li attanaglia quando, insieme al mandato, dovranno rinunciare in caso di dimissioni a tutti i privilegi e ai tanti soldi che spettano alla casta. A questo punto fatto salvo il diritto di ognuno a cambiare la propria opinione io ritengo però inaccettabile che questo, chiamiamolo dissidente, possa in alcun modo organizzarsi in un gruppo parlamentare con altri della sua specie in modo da formare un vero e proprio partito che in definitiva non è stato eletto da nessuno. Ritengo che questa potrebbe essere una soluzione: tu hai il diritto di avere la tua opinione, che è sacra e insindacabile, però non ti associ con nessuno in modo da formare un gruppo, non partecipi a commissioni od altro che prevedono l'associarsi ad altri soggetti politici. Partecipi solo alee votazioni, alle proposte di legge e alle interrogazioni
Imerio Vanoli
4 marzo 2013 alle ore 09:52Su una legislatura che dura 5 anni non può esistere una cosa chiamata vincolo di mandato anche perché non è possibile prevedere in anticipo quali saranno le sfide che i legislatori dovranno affrontare.
Ogni strumento di governo, nessuno escluso, ha i suoi rischi e la democrazia basata sulla rappresentanza ha i suoi.
Rischi che aumentano in funzione dell'equilibrio tra le forze politiche.
Sono gli elettori che devono imparare a scegliere.
de sarro cesare
4 marzo 2013 alle ore 09:53" Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati....sono loro i responsabili!
Io vengo confuso....oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento....mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta.
E' un movimento che non può essere fermato....non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta....noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
Adolf Hitler
(4 aprile 1932, un anno prima di diventare Cancelliere del Reich)
abbiamo votato M5S, sono un esodato colpito dalla mannaia monti-fornero...ma vogliamo arrivare a questo? spero proprio di no...
mary dg
4 marzo 2013 alle ore 09:54Le sessioni di educazione informatica a Firenze mi piacciono molto.
Servono lezioni di liquid feedback perche' io tra poco vorrei votare le scelte che poi i ragazzotti al parlamento devono far approvare.
In questa ottica l'articolo 67 decade da solo, perche' il portavoce e' un PORTAVOCE di una scelta compiuta da tutti noi,e che controlleremo.
se c'e un errore in questo pensiero qualcuno che puo' argomentare lo segnali.
grazie ai volontari che si mobiliteranno per ogni regione.Noi sostenitori porteremo a lezione,5 persone ciascuno, oltre noi stessi.Grazie.
Stefano D'Onofrio
4 marzo 2013 alle ore 10:08ragazzotti non si può sentire, troll vai a scrivere nel forum di Renzi.
mary dg
4 marzo 2013 alle ore 10:16ragazzotti lo sono,e meno male, e sono contrapposti a vecchie faine.
Io ringraziando il cielo, non la conosco e troll puo' tenerselo per se'.
Vediamo di riprenderci un po' di educazione in questo spazio comune, perche' siete tendenzialmente parecchio irritanti.
Attilio Disario
4 marzo 2013 alle ore 09:54Buongiorno Italia:
Della serie come ci vedono dall'estero:
Oggi campeggia nei quotidiani locali la foto di Grillo in versione aliena e il titolo "Invasione di grillini"
I sottotili invece recitano il codice di comportamento dei grillini a roma ve li cito:
Massimo 5mila euro
Non chiamarsi onorevole ma cittadino
Ogni 3 mesi cambio del leader
Non partecipare a talk show
Grillo decide su come usare i fondi e come comunicare con la stampa.
Buona giornata a tutti vi terro' informati..
dario rulli
4 marzo 2013 alle ore 09:54Mr. Smith goes to Washington....
Non è certo il nostro caso...
Ora l'articolo 67 della Costituzione ha un suo fondamento nei casi in cui un partito chieda o voglia imporre ad un eletto di votare provvedimenti contrari al mandato ottenuto dagli elettori...
Qui sta la differenza abissale.
Non c'è neanche bisogno di spiegarla...
Quindi Cittadine e Cittadini eletti niente paura c'è un programma condiviso dagli elettori da portare avanti,con chi e quali altri partiti lo decideranno loro stessi.
P.S. ma la pubblicità della smart che disincentiva l'utilizzo dei mezzi pubblici vi pare corretta? Soprattutto vista sulla rai...
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 09:54con questi politici che ci hanno rovinato, non si possono fare inciuci ||
Paolo S.
4 marzo 2013 alle ore 09:55Bersani vuole mantenere un po' dei rimborsi elettorali perchè il PD è un po' ladro, un po' falso ed un po' alla frutta
marco r.
4 marzo 2013 alle ore 11:36No, i rimborsi elettorali vanno ridotti ma non annullati perchè altrimenti a fare politica resta solo Berlusconi e gli straricchi come lui
antonio lengua ()
4 marzo 2013 alle ore 09:55Grillo ha rilasciato un intervista ad un giornale tedesco Focus : io non conosco il tedesco. C'è da qualche parte la traduzione della sua intervista ?
Grillo, per favore posta la traduzione qui sul blog , cosi possiamo leggerti.
grazie
Alessio D.
4 marzo 2013 alle ore 09:55Se avete votato Beppe dovete avere fiducia. Se non l'avete votato (e questo è ciò che mi viene da pensare) non rompete i coglioni
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 10:09io ho votato M5S - alla camera e al senato. Se Beppe dice una cazzata, e l'attacco all'articolo 67 dellla Costituzione è una cazzata, lo dico e lo ripeto, e ci mancherebbe altro.
mary dg
4 marzo 2013 alle ore 10:29abbiamo votato e non per forza parlando si rompono sempre i...quindi vediamo di non diventare una setta, perche' mantenendosi sempre chiari nel dialogo,problemi non ne sorgono.
Partecipando abbiamo il diritto di dire quello che pensiamo.Questa e' la democrazia dal basso.
Se tu vuoi tacere nessuno te lo vieta.
Marina Oliva
4 marzo 2013 alle ore 09:55Quella dell'articolo 67 è davvero una bella fregatura. Senza, tante cose non sarebbero accadute...Vabbè. Per ora, io 35enne, chiedo a Beppe Grillo a nome di tutti gli under 40, ormai disillusi e quasi arresi,di non mollare. Di attuare una strategia per arrivare adesso a cambiare la legge elettorale, dimezzare i parlamentari, eliminare il rimborso elettorale. O quantomeno forzare gli altri ad esprimere la propria posizione. Poi sia quel che sia. Ma se sarà, io rivoto le cinque stelle, stavolta anche al Senato.
Giorgio Paglia
4 marzo 2013 alle ore 09:55La stampa nostrana ha dato in questi giorni post elezioni il peggio di sè.
Credo che siano veramente pochi i giornalisti che abbiano approfondito il fenomeno di Beppe Grillo e del Movimento 5 Stelle, andando a leggersi nel dettaglio i programmi e i curricula degli eletti.
Di conseguenza non riescono nemmeno a comprendere il perchè di un voto così dirompente, che ha coinvolto quasi 9 milioni di persone.
Quanti di loro hanno valutato le motivazioni per cui in Italia grillini e astensionisti sono la maggiornza assoluta del corpo elettorale?
Anzichè stare alle calcagna di Berlusconi e domandargli come sia possibile in una democrazia pagare con 3 milioni di euro il voto dei voltagabbana del Parlamento, stanno letteralmente assediando, di giorno e di notte, le dimore di Beppe Grillo.
Io Bersani non so nemmeno dove stia di casa e non vedo telecamere perennemente accese sul suo bagno o sulla sua cucina.
Come iene impazzite, i microfonisti italiani (non li voglio chiamare più giornalisti) si accalcano isterici per porre domande che nemmeno un idiota riuscirebbe a concepire.
Ancorati agli schemi della vecchia politica, abituati ai sussidi dello Stato, asserviti ai vecchi poteri, non vedono l'ora di cogliere qualche grillino con un piede in fallo.
Per loro gli inciuci, trasformisti e i governissimi sono l'unica soluzione.
E SkyTg24 docet. Offeso dal gran rifiuto di Grillo di fargli gratuitamente aumentare lo share durante le elezioni, si diverte quotidianamente a denigrare il Movimento in ogni telegiornale.
Attenzione però care iene, perchè il leone prima o poi si arrabbia e farà di voi un solo boccone.
WWW.FUOCHIDIPAGLIA.IT
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:01I'm shaking, I'm shaking !
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 10:21Lo sai perchè sono costretti ad andare da Grillo?
Perchè di oltre 100 neoeletti in Parlamento, l'unico autorizzato a parlare è solo lui al momento.
Questo scelta sbagliata ha causato lo spostamento dai contunuti ad altro.
Mario Ranieri
4 marzo 2013 alle ore 09:55Caro grilo, è stato un bene per l'italia che il Pd non ha vinto anche al Senato; Avrebbero continuato a fare quello che hanno sempre fatto.Ora vorrei dirti che un Bertinotti l'abbiamo già avuto nel 1998 e sappiamo tutti come è andata a finire. Se vogliamo salvare questo Paese lascia da parte le polemiche perchè a noi italiani interessa soltanto la gestione della cosa pubblica nei modi da te elencati nel programma elettorale.Non ti illudere che contiunuando a dire no aumenterai ancora il tuo consenso ma sarà soltanto l'inizio della fine.(Bertinotti docet)Oggi hai la possibilità di eleggere alle più alte cariche dello Stato uomini che hanno avuto il coraggio in tutti questi anni di mantenere un profilo di onestà intellettuale e morale.Ti dirò che sarei felicissimo se potessi avere come presidente dello Stato un uomo come Romano Prodi. Mario Ranieri Milano
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 10:07lo stesso Romano Prodi che nella trattative per i valori di scambio vecchie valute/euro si è calato le braghe e messo carponi davanti ai tedeschi?
marco p.
4 marzo 2013 alle ore 09:55Voglio un paese in cui esistano forze politiche serie. Amo il movimento e vivo per il movimento ma non esiste governo senza una seria opposizione. Vorrei una sinistra capace, propositiva così come una destra altrettanto all'altezza. La discussione propositiva concreta è il sale della democrazia. Quindi chi non è degli ideali del movimento, invece di rompere i coglioni a noi potrebbe creare una rivoluzione dentro alla propria rappresentanza. Fate i "grillini" come ci chiamavate voi , dentro al vostro partito, obbligati il Bersani o (chi c'è dall'altra parte? Berlusca Alfano boh?) di turno a cambiare strategia. Non vedo l'ora , per la gloria del nostro paese, di potermi misurare sui temi più importanti con forze politiche nuove. Adesso è come sparare sulla croce rossa. Dei deficienti che vengono dall'asilo contro un movimento fatto di persone che non hanno interessi nella politica, inattaccabili, libere, informate e consapevoli che sono controllati e soprattutto sono dei portavoce e quindi sostituibili in qualsiasi momento. Lo scontro è impari. Questo il mio appello non venite qui andate nelle vostre segreterie e salvate la forza politica che vi stà a cuore, vi prego è importante per tutto il paese. Abbiamo bisogno di gente seria e non smacchiagiaguari e puttanieri.
Francesco Vattuone
4 marzo 2013 alle ore 09:56Una idea, suggerimento, che propongo a Beppe Grillo ed al suo movimento.
Una cosa importante per l'equita' sociale rendendo piu' sostenibili i bilanci del paese e delle societa' che vi operano, sarebbe far collegare gli stipendi dei manager ad un rapporto massimo (da individuare) con gli stipendi minimi degli impiegati statali. Questo dovrebbe valere anche per i parlamentari (stipendio massimo al lordo di rimborsi e privilegi che per esempio, non possa superare di cinque volte lo stipendio minimo del dipendente statale). Questo anche per ognuno dei massimi rappresentanti istituzionali (magistrati, premier, capo dello stato ecc. per ognuno dei quali occorrerebbe quantificare un multiplo da non superare tra il proprio stipendio e quello minimo del dipendente statale. Lo stesso dicasi per i manager delle societa' private i cui emolumementi e benefit non superino di tot volte quello minimo dei propri dipendenti. Questo mi piacerebbe vederlo in costituzione.
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 09:58RIBADISCO CHE DA SEMPRE HO SENTITO DIRE DA TANTA GENTE "VOTARE? E' INUTILE TANTO NON CAMBIERà NULLA". E ANCORA LA VECCHIA POLITICA STA CERCANDO DI COSTRUIRE ALLEANZE ALLA VECCHIA MANIERA PROMETTENDO UN CAMBIAMENTO POLITICO CHE DA LORO NON CI SARà MAI.
RITENGO SIA GIUSTO AFFRONTARE LE NECESSITà URGENTI DELL'ITALIA, MA SENZA SCENDERE A VECCHI COMPROMESSI, ALTRIMENTI TUTTO IL LAVORO FATTO DAL M5S, NON SARà SERVITO A NULLA.
GRAZIE AL M5S, TUTTI I PARTITI DI DESTRA E DI SINISTRA SI STANNO ACCORGENDO CHE è INIZIATO NEL NOSTRO PAESE UN PROCESSO DI SVOLTA POLITICA STORICA E CHE, IL BIPOLARISMO BASATO SUL SISTEMA PARTITOCRATICO, STA PIANO PIANO TRAMONTANDO.
david m.
4 marzo 2013 alle ore 09:58Vai vai
tanto che ci frega. noi siamo puri e immacolati, che ci frega delle fabbriche che chiudono, delle politiche del lavoro, delle aspettative di milioni di lavoratori.
Altro che articolo 67. Dovete LAVORARE per cercare soluzioni concrete e quando si lavora ci si sporca. quindi smettetela di fare la moina, smettetela con le stronzate ci vuole serietà e gravità ORA. Altrimenti alle prossime elezioni sarete giudicati come gli altri.
a tutti quelli a cui non piaciono i commenti contro il leader maximo. abbiamo votato il M5S perchè ci fosse il cambiamento perchè si iniziasse una strada nuova. Capito? che pensate che ve lo mettono in bocca gli altri il cambiamento?
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:01alle prossime elezioni milioni di persone voteranno 5stelle...perche' gli latri non faranno assolutamente niente per il paese...gia' hanno annunciato che non si rinuncia ai rimborsi...figuriamoci le altre cose...chi gli crede piu'
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:05Allora tu cosa proponi? Scusa ma io non ho capito..
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 10:25BRAVO !! dove sei stato in questi ultimi vent'anni ?
Non cercate di scaricare le vs responsabilita' !!
Assieme al vostro alleato Berlusconi avete partecipato allo sfascio del PAESE!!
CHE BELLA FACCIA !! tutta colpa del MV5s !!
una volta erano i COMUNISTI che mangiavano i bambini..
Mr Worf .
4 marzo 2013 alle ore 09:59una piccola domandina......:
se un elettore si affida al suo partito ,non potendo scegliere il candidato,e quindi elegge dei rappresentanti che seguono la linea politica del partito stesso....
nel momento stesso che l'eletto cambia partito....... non si sente TRADITO??.....
Ha affidato il suo voto ad un partito/persona
e questo.... cambia appartenenza???
per farla capire a tutti...
se uno di sinistra passasse a destra o viceversa..... sareste contenti??????
NON SAREBBERO MEGLIO LE DIMISSIONI???!!!!!
ammettiamo anche che su qualche provvedimento non sia d'accordo, ma cambiare partito!!!!!!
franco v.
4 marzo 2013 alle ore 09:59L'ALTRA FACCIA DELLA MEDAGLIA;
esempio (provocazione): e se domani il PARTITO decidesse di proporre di nuovo le leggi razziali? i programmi elettorali sappiamo che quasi mai sono dettagliati nei particolari e soprattutto MAI comprendono tutte le iniziative che verranno intraprese da un partito nel corso dei 5 anni di governo anche perchè tante cose e condizioni possono variare nel tempo. Per questo la nostra grande COSTITUZIONE (che qualcuno in campagna elettorale diceva di voler difendere) prevede che un Parlamentare sia NON vincolato da alcun mandato partitico, in modo da dover rispondere in prima persona del proprio voto di fronte ai cittadini e non potersi nascondere dietro un "così mi è stato ordinato" -
adriano p.
4 marzo 2013 alle ore 10:01Meglio di così non si poteva spiegare, complimenti!
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 10:06la nipote di Mubarak insegna
GABRIELE TINELLI ()
4 marzo 2013 alle ore 10:24quella che scrivi e' una cazzata, perche' le leggi razziali sono incostituzionali di per se!
Inoltre se venissero accettate, saremmo gia' oltre la costituzione e la democrazia.
Quindi il problema non si pone!!!!
wiwa la parre
4 marzo 2013 alle ore 10:00
MA si ! in fondo la politica e' una cosa semplice ,tratta di cose semplici ,fatta da persone.........
UNA SETTIMANA TRASCORSA :
ELEZIONI : 10101010101BOOOOOM ; 000OOO000OOO
DICHIARAZIONI DE PANCE : INGOVERNABILITA' ,DA TUTTE LE PARTI (per una volta ,i titoloni erano affermazioni effettive e non verboled)
SETTIMANA DI LAVORO : (1° addetto) come la vuole la cameretta ?,moquette ?, colore? ---(2°addetto) quatto,quatto ''l'ordinativo'' e' gia' fatto , prepariamo l'antefatto.
------------ in questi giorni di pacata attesa dei NORMALI adempimenti tecnico buracratici ,
per l'iter che dovra' portare alla formazione della XVII (17))) Legislatura del Governo Italiano ;
ho scaricatosbirciato in questa pagina http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/speciali/elezioni_politiche_regionali_2013/liste_leader_programmi.html
: i programmi elettorali di tutti i partiti, per le ultime elezioni
c'e' chi lo fa' prima ,,, chi dopo. ki tutt'edddue
Sia ben chiaro : non li ho letti tutti (igiene clinica)
mi ha''sorpreso'' che ci siano programmi ''impostati'' 'su pochi punti' (non so' se e' sempre stato cosi' )
ne prendo uno ? LA GIUSTIZIA e tutto l'indotto
Praticamente ci sono persone e gruppi , che hanno dedicato la candidatura ,motivandola con il programma elettorale ,per definire e pervenire ad un (mia def..) ''contratto collettivo di lavoro equitale sociale ''(c.c.l.e.s.)(R)
Non Si puo' non prendere in importantissima considerazione l'ARGOMENTO
Anche questa settimana si parlera' di Giustizia
Saremmo dei prosciuttari de luxottica ; per non ammettere che ci siano delle ondate ,cicliche , non propriamente aleatorie , nel perseguimento dell'equita'( non sto' concordando con Lei, Sig. B.) ;---segue
wiwa la parre
4 marzo 2013 alle ore 10:17
Da Utilizzatore
Penso in primis all' innegabile e visibile difficolta' degli operatori (encomiabili ) ,nell'espletare il SERVIZIO , ! Ma la , percentualmente troppo alta ; insoddisfazione dei risultati ,intesi come sforzi compiuti e Qualita' del servizio percepito .E' SOFFERENZA.
c'e' ne sara' da fare!!!
Saluto con un'immagine del canto dei grilli , in una pineta in piena giornata soleggiata , momenti fragorosi , ma volevo anche evidenziare gli attimi di intenso Silenzio , Bellissimi !
che pero' la maggioranza delle persone riconosce ; Quando i GRILLI RICOMINCIANO A CANTARE.
Francesco Vattuone
4 marzo 2013 alle ore 10:00Ho sempre guardato con simpatia a Grillo ed al suo movimento, perche' poteva mandare in parlamento una squadra di persone che avrebbe messo sotto controllo e divulgato gli inciuci ed i cattivi comportamenti dei nostri parlamentari alle camere. Adesso pero' il risultato elettorale ha dato al M5S un potere ed una responsabilita' politica tali per cui le sue scelte incidono fortemente con il bene o il male del paese.
Mi rendo conto che dal PD e SEL in campagna elettorale sono stati fatti gli apprezzamenti diciamo, poco lusinghieri a proposito del M5S, che tutti conosciamo (d'altra parte la cosa e' stata anche reciproca).
Ora e' tempo di dimostrare che il centro sinistra aveva torto a dire quelle cose: Il M5S e' un movimento di persone serie e responsabili che non peseguono il tanto peggio tanto meglio ma approfittano di questa ghiotta occasione per far nascere un governo che finalmente possa dare alle
persone giuste e meritevoli del paese, quelle leggi (non molte) che da tanto tanto tempo aspettano invano. Una, se non la prima, cosa da fare, e' dare al paese finalmente una legge elettorale seria, che non sia fatta, solo, per mettere in crisi gli avversari politici.
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 10:08 Quello che sta arrivando dalla magistratura tra MPS e i debiti dei DS
non e' niente in confronto allo TSUNAMI
Che BERSANI PROPONGA leggi che si possano attuare subito entro un mese
1° cdm taglio degli stipendi dei politici a 2500 al mese
2cdm taglio dei rimborsi elettorali
3cdm nuova legge elettorale
NON lo faranno mai mai mai!!
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:00E cosa dire dell'ALTO TRADIMENTO?
Ministri e Presidente del consiglio che GIURANO sulla costituzione italiana, giurano di aver cura del paese tutto e poi senza vergogna e senza colpa dichiarano "faccio gli interessi del mio elettorato".
Come si fa a non avere un briciolo di orgoglio.
Come si fa a vedere uno che giura il falso come bere un bicchier d'acqua e lasciare che ti rida in faccia?
Chi punisce i traditori?
Chi protegge l'Italia da questi schifosi?
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:00se fosse giusto come dice beppe allora si avrebbero centinaia di signorsi' li' solo per schiacciare il pulsante come gli chiede il loro capopartito o movimento, che ci stanno a fare? neanche dovrebbero leggersi o capire le elggi che stanno approvando o bocciando, arrivano, chiedono: cosa dobb iamo fare? cliccano di conseguenza e poi tornano a fare shopping.
un parlamento di 3- 4 persone poi (a questo punto quellis raebbero che decidono veramente) farebbe anche molta paura.
questa regola e's tata fatta proprio per evitare derive matte di un qualsiasi capo politico (o una possbilita' che potesse vernire corrotto, difficile corromperne 100, facile uno solo) dal momento che gli altri eletti avrebbero la possibilitqa' di metterci un freno.
semrba che beppe vedea le cose a seconda della posizione strategica che in quel momento ha.
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:08Guarda che a parte qualche venduto fino ad ora è stato così!
Pensa a quel povero deputato che ha dovuto votare che Ruby era la nipote di Mubarak!!!!
Quello che Beppe vuole dire è che un deputato è un "portavoce" è stato messo lì dal suo elettorato in base a quello che ha detto di se se volta gabbana è un truffatore e per tale vorrebbe trattato.
Caspita è una cosa seria, pensa all'elettore di sinistra o di destra che vede un inciucio: chiedigli cosa ne pensa!
Silvio Scotti Sunnysilence
4 marzo 2013 alle ore 10:22Il punto non e' l'obbedienza al capo partito il punto e' : IL RISPETTO DEL VOTO DEGLI ELETTORI . Se un rappresentante dell' elettorato SI FA CONVINTO IN CORSO D'OPERA DI UNA POSIZIONE POLITICA DIVERSA DA QUELLA PER CUI HA AVUTO CONSENSO DEVE LASCIARE IL SUO POSTO E RIPROPORSI AGLI ELETTORI PER GUADAGNARE IL CONSENSO NECESSARIO AD ESSERE SCELTO COME RAPPRESENTANTE DI UNA POSIZIONE POLITICA DIVERSA.
La cosa si puo' vedere dalla prospettiva inversa : se l'elettore ha votato un'idea politica di AZZERAMENTO DELL'ATTUALE COSTRUZIONE POLITICA pensando che cmq AL CONTRARIO si sarebbe arrivati al massimo ad un qualche COMPROMESSO per tirare avanti alla MENO PEGGIO e rimane deluso dalla LEGITTIMA VOLONTA' DI VOLER PERSEGUIRE IL FINE DICHIARATO APERTAMENTE AGLI ELETTORI , IN QUESTO CASO E' QUESTO ELETTORE CHE SE NE DEVE ANDARE.
Cinquestelle non farti fregare dalla SX ISTITUZIONALE. Silvio Scotti Padova
Anna Maria Di Miscio
4 marzo 2013 alle ore 10:01"Dato l'elevato numero delle richieste non è possibile fornire una risposta a tutti", il che è plausibile, ma... mi chiedo, allora, la differenza tra la tanto sbandierata democrazia della rete e i media tradizionali.
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:10Dipende, di cosa stai parlando esattamente? Se ti riferisci al blog allora non hai capito: questa non è la democrazia liquida, questo è solo un blog.
Iscriviti al Movimento, proponi le tue idee e vota quelle degli altri. Questa è la democrazia liquida.
Maria A.
4 marzo 2013 alle ore 10:01
Prima di cambiare l'Italia
cambiate prima i caratteri maiuscoli con quelli minuscoli
incivili ed ignoranti
grazie
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:07Quoto!
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 10:10ANCHE TU DIMOSTRI DI ESSERE ARROGANTE E OFFENSIVA, NON VERSO LA POLITICA CORROTTA CHE BEN CONOSCI, MA VERSO LA GENTE CHE LA COMBATTE.
IMPARA L'EDUCAZIONE E A RISPETTARE LA GENTE COME TE.
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 10:01 MAMMA MIA QUANTA COMMENTI ? CARI TROLL , PIDIELLINI , AMICI DEL NANO E quant'altro !! VI SIETE SVEGLIATI DAL LETARGO ? dalle vs parti non si usa commentare liberamEnte ? Non siete i piu' DEMOCRATICI , ONESTI, ed INTELLETTUALI , CHE ESISTEVANO IN QUESTO PAESE !
SIATE COERENTI con voi stessi , IDEALE DI LIBERTA' e ONESTA' sono i vs cavalli di battaglia da 20anni a questa parte !!non scrivete in un BLOG dove vige la legge della Pecora con Il pastore , dove tutti devono obbedire al CAPO al COMICO !! Volete addestrarci ? NON SERVE LO SIAMO GIA' !
AVETE FATTO FINTA OPPOSIZIONE PER TANTO TEMPO! SIETE STATI AL GOVERNO,AVETE 2 miliardi in capitali, 200 milioni di di debiti con il DS, 100milioni di Rimborsi elettorali,avete una BANCA, ASSICURAZIONI , TV RADIO E GIORNALI.
i vs ANGELI al parlamento prendono 14mila al mese! avete usufruito del C.. degli Italiani per tutto questo tempo! E ADESSO VOLETE IL NS APOGGIO!! BASTA!!BASTA !! noi siamo il peggio del peggio , siamo il diavolo, siamo tutto e il contrario di tutto. FORSE SIAMO CITTADINI PUNTO E BASTA !!
NON VI SERVONO I NS VOTI AVETE GIA' FATTO ABBASTANZA PER QUESTO PAESE !! Grazie!
Henry Thomas
4 marzo 2013 alle ore 10:08Sono del M5S, uno della prima ora!!
Qui... si parla dell'art. 67 e per me, GRILLO, qui ha sparato una grossa, grossissima CAZZATA!!
Ciao.
P.S. Il movimento non è al 25% ma... al 10, 12% massimo, ovvero dove stava prima della bagarre televisiva prima delle elezioni!
La metà di chi ci ha votato tra tre mesi dirà che anche noi non abbiamo fatto un cazzo e il loro voto andrà perso!
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 10:12Si, abbiamo fatto abbastanza, adesso però stiamo aspettando quello che farai tu.
Cerca però di non perdere tempo; ci sono problemi da risolvere e non possiamo aspettare i tuoi comodi.
Il buon senso dice che chi s'insedia al Parlamento deve lavorare e non cazzeggiare.
In poche parole: datti da fare, non sei satata mandata al governo per guardare.
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 11:03Caro Henry Thomas forse ti sfugge che seppur di poco ha vinto il PD è Bersani col cerino in mano...e il cerino stà per finire.
P.S.: I sondaggi? Non ce n'è mai fregato niente e mai ce ne fregherà.
Francesco S.
4 marzo 2013 alle ore 10:02Ormai il potere economico distaccato e scisso dalla realtà della vita delle persone e della economia reale ha gettato la fangosa maschera in pieno ed ha dopo aver ucciso la solidarietà e la possibilità di una vita possibile per ognuno stà distruggendo lentamente l'Europa.La Grecia è solo l'inizio ,creato ad hoc certamente, di un 'effetto domino che ci schianterà tutti dalle fondamenta.Il mercato stà uccidendo se stesso e quindi il sistema sta implodendo e non funziona più se non in residui situazionali destinati ben presto a cessare.Alla base l'egoismo,l'egocentrismo,la mancanza di considerazione per l'umanità propria ed altrui,la convinzione che accumulare e produrre indiscriminatamente sia positivo ed utile al pianeta,l'incapacitàdi rinnovare se stesso come sistema economico e lo sfruttamento strangolante fatto dai mercati e dalla banche che impongono in toto la vita delle persone.Occorre come proposto dalla esigenza votante di milioni e milioni di persona in Italia ed Europa (Mov.To 5Stelle) di un cambiamentoradicale,completo,incontrovertibile di pensiero,di azione ,di economia di gestione del potere che de ve essere "Potere Di" e non "Potere Su" cioè sulla gente per schiacciare,dominare,asservire le persone.La situazione è devastante.Devastante come un Guerra.Ci saranno i morti e i feriti e i suicidi già compiuti lo confermano come assaggio di un mondo divenuto disumano per colpa del sistema ormai impazzito.Cambiamo e presto anche o verremo annullati senza pietà alcuna dalle mostruosità da noi stessi create.
Come si dice:Che la Diritta Via era Smarrita......
Francesco Roma*****
Five Stars
Paolo Vettori
4 marzo 2013 alle ore 10:03Eh no caro Beppe, il vincolo di mandato non puoi toccarlo, è un punto cardine per la Democrazia. Capisco perfettamente che lo spettacolo penoso cui abbiamo assistito negli ultimi anni abbia sconfortato tutti quanti e contribuito a svilire ed infangare l'immagine dell'intero Parlamento, ma non possiamo prendere questo a pretesto per criticare l'art. 67 della Costituzione. Ricorda che, se puoi urlare le tue idee nelle piazze e nei blog e raccogliere voti, lo devi proprio alla Costituzione. I Parlamentari non sono e non debbono essere marionette in mano ad un capo assoluto. Devono votare in base ai propri ideali politici e convincimenti personali. Certo, ideali e convincimenti che condividono con gli altri compagni di Partito, ma non siamo pecore. Su tante votazioni, ci può stare che qualche volta un Parlamentare voti diversamente dalla linea del proprio Partito, senza per questo temere di essere cacciato e linciato dai suoi. Tenere la disciplina di Partito è un'arte che va imparata, caro Beppe, non è una questione di contratti e firme. Non puoi svilire il concetto politica in questo modo. Se è vero, com'è vero, che stiamo vivendo anni politicamente ignobili con un decadimento generale della classe politica, è altresì vero che la politica in sè è cosa nobile. E' il saper trovare un punto di vista condiviso partendo da pensieri differenti. E' ascolto e dialogo. Puoi anche avere tutte le migliori intenzioni del mondo, Beppe, le migliori idee, ma da solo non vai da nessuna parte e se lo fai, se riesci a farlo per qualche tempo, prima o poi qualcuno verrà a chiedertene conto, sempre!Continua a pungolare i vecchi Partiti, fai benissimo, ma ragiona e discuti sempre con tutti.
stefano vuan
4 marzo 2013 alle ore 10:03Credo nella tua onestà Beppe, nel tuo entusiasmo e nella tua motivazione altruistica.
Le rivoluzioni non sono mai state cosa facile, credo dovremmo riflettere su questo.
Chi a votato Beppe solamente per uscire dalla crisi credo non abbia compreso bene, qui si tratta di cambiare totalmente un paese,
si potrebbe cominciare riflettendo sulla propria onestà e motivazione.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:11togliendo l'art. 67 o impedendo al movimento di legiferare.
bel cambiamento.
Valerio P.
4 marzo 2013 alle ore 10:03Ma è questa la cosa più importante ora? Con milioni di disoccupati, imprese in crisi, ecc. su cosa ci focalizziamo? Sull'art.67? Che per cambiarlo serve un procedimento lungo e complesso, poi. Ma lasciamo perdere: un parlamentare può essere espulso dal gruppo e non ricandidato. Mi sembra già abbastanza. E poi pensiamo a quello che sarebbe successo quando FINI SI STACCO' DAL PDL: non avrebbe potuto e adesso avremmo ancora SILVIO PREMIER!!! Complimenti, bella proposta proprio...
P.S. sui troll: pensare che ora, pochi giorni dopo le elezioni, con 8 milioni di voti presi, tutta la discussione in campo, i commenti restassero quelli di prima, beh, mi sembra veramente un non ragionamento. Invece che farci piacere che tanta gente si è avvicinata e vuole partecipare, che facciamo, diciamo che chi non la pensa come i "pasdaran" del M5S è un troll? E non potrebbe invece essere un troll del PDL chi vuole a tutti i costi evitare un accordo tra M5S e PD, perchè questo vorrebbe dire la fine del berluska??? Pensateci...
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:091) visibilità mediatica (+++)
2) "a u d i e n c e" (++++)
3) alleanze (+)
4) parliamo male di (+++++++)
5) nell'interesse
dell'elettorato (---------)
Indovina chi è ?
erasmo67
4 marzo 2013 alle ore 10:04Relativamente all'articolo 67
Ma chi può giudicare se il parlamentare ha "violato" il mandato elettorale ?
Se provate a rispondere a questa domanda senza incrinare la democrazia rappresentativa vi renderete conto che non ci sono soluzioni alternative.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:04Giusto, avevo dimenticato che la caduta del muro di Berlino non ha cancellato la convinzione della validità del lavaggio del cervello come metodo democratico di discussione politica !
Daniela R.
4 marzo 2013 alle ore 10:05le rivoluzioni si fanno per intero e no a metà, quindi niente inciuci con nessuno....poi vi chiedo a voi che volete l'accordo con il pd...lascereste entrare in casa il ladro che vi ha derubato fino a ieri perchè oggi vi dice che è cambiato?
Massimo Torvasi 2013
4 marzo 2013 alle ore 10:05"Ma quando ci sara' la comunicazione ufficiale dei risultati elettorali, da
parte del Viminale, giuseppe piero grillo andra' a casaleggio e pronuncera'
la famosa frase, rivolgendosi a gianroberto, "Maesta', Vi porto l'Italia
grillina e di Casaleggio......."? "
michelina Percili
4 marzo 2013 alle ore 10:06resistere, resistere, resistere, e se poi il capo dello stato e gli altri sono così preoccupati per l'italia, perchè non da l'incarico di formare il nuovo governo a Grillo, a Monti l'ha dato, e chi lo conosceva, senza che nessuno lo aveva votato, lui e i suoi ministri,hanno finito di rovinarci, senza aver mai preso un voto da nessuno, mentre noi siamo il primo partito nel parlamento italiano. E allora resistere resistere, resistere, tutti a casa. mic
Angelo Sellari
4 marzo 2013 alle ore 10:06Buondì,
mi spiace ma non mi trovo d'accordo. Se l'eletto non si trova più in linea con la dirigenza, è liberissimo di votare contro la stessa.
Per i vari Scilipoti, Di gregorio etc, c'è già il reato di corruzione a sanzionare chi ha agito da voltagabbana a fine di lucro.
Chi agisce per tornaconto personale, invece, perderà la faccia e la credibilità...finchè gli elettori non se ne dimenticano (l'italiano ha la memoria corta).
Quello che non stai considerando è che possa cambiare la linea della dirigenza. In quel caso l'eletto a chi deve fare riferimento? Alla dirigenza, al programma, ai punti programmatici condivisi con l'elettorato (sebbene sia ancora da definire come...)? Al lato pratico, se Beppe Grillo decidesse di attaccare San Marino, i deputati e senatori 5 Stelle dovrebbero schierarsi pro o contro?
Perchè messa giù così sembra che tu abbia una paura fottuta che i nostri eletti si stacchino da quello che la dirigenza ha deciso.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:06questa proposta di bepep poi cozza esageratamente contro il concetto di uno vale uno.
qui' e' il contrario, uno decide la linea da tenere e gli altri sono costretti ad accettarla (o la accettano o se ne vanno in parole povere). addirittura poi non si parla della gente ad es che scrive in questo blog, beppe posta e tutti gli altri ad applaudire qualunque cosa dica, per certuni dovrebbe essere cosi', ma addirittura in parlamento gli eletti dovrebbero mnantenere questa linea di comportamento.
Francesco Vattuone
4 marzo 2013 alle ore 10:06Proposta e preferenza su legge elettorale:
Proposta e preferenza su legge elettorale.
Quella che garantirebbe governabilita' e rappresentativita' della maggioranza degli elettori e' il maggioritario a doppio turno con l'elezione dei candidati che sono residenti nel collegio elettorale. Sarebbe opportuno, per evitare il problema delle primarie in ogni partito, che nelle schede elettorali fosse previsto anche lo spazio per inserire il nome del candidato premier (si potrebbe scegliere anche in partiti/movim. diversi dal proprio?).
E' necessario anche che sia varato un regolamento per cui se un parlamentare non condivide piu' le scelte della propria coalizione possa dimettersi cedendo il posto al primo dei non eletti del suo partito/mov. attendendo la prossima legislatura per candidarsi nel partito/mov. di sua scelta. Questo per evitare lo scandalo della compravendita dei parlamentari, che squalifica la classe politica.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 10:06bersani:anche noi vogliamo eliminare i rimborsi elettorali....ops ho detto eliminare ?no no volevo dire ridurre....porco boia oh ragassi nel copia e incolla col programma 5 stelle un po di confusione è plausibile
Domenico Palmese
4 marzo 2013 alle ore 10:06Infatti,caro Massimiliano da Bologna, non saranno i commenti sulla chat a modificare l'art.67,ma tutto il PARLAMENTO.
Le leggi sono fatte anche per essere modificate. In passato purtroppo l'art.67 ha creato qualche problema di STABILITA' DEL GOVERNO!
Solo le leggi naturali e DIVINE, non sono modificabili, ma tutto cio' che è fatto dall'uomo,SI!
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 10:13pregherei - prima di fomentare prese di posizione istintive e fuori luogo - di riflettere bene su cosa comporterebbe e a quali rischi esporrebbe l'introduzione in Costituzione del vincolo di mandato, please.
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 10:07se un gruppo parlamentare (parlo di un gruppo nella sua totalità, non parlo di singoli "trasformisti") decide democraticamente ed a maggioranza di darsi una collocazione politica in parlamento perchè ritiene di operare per il BENE SUPREMO DEL PAESE, chi è Grillo (un non eletto e non eleggibile----> condanna per illecito edilizio con relativo condono tombale) per dire "No, vi prendo a calci in culo"?
MA STIAMO SCHERZANDO????????
Oh, ma che sono dei robot questi? Sono burattini d un padrone?
Avete sempre criticato Berlusconi ed i "suoi servi" nominati, SEMPRE lo avete criticato, ed adesso mi DITE QUALE SAREBBE LA DIFFERENZA TRA GRILLO E BERLUSCONI?
Quando Grillo dice a dei parlamentari "obbedite" quale è la differenza con Berlusconi?
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:14bersani non rinuncia ai rimborsi elettorali...
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:14Ah ah avete perso perchè ancora vi rifiutate di capire. Ai glillini non viene chiesto di obbedire ma al contrario sono i grillini che intimano a Grillo di essere coerente!!!
E' un modo rivoluzionario di intendere di fare politica? No. Affatto. Ma è ciò che PD e PDL non fanno e qui stà l'origine del loro fallimento.
Pietro Bonfante
4 marzo 2013 alle ore 10:47E infatti questa possibilità si è verificata più e più volte in passato, mentre il contrario non è mai accaduto... ma avete le fette di salame sugli occhi?
giulia tieran
4 marzo 2013 alle ore 12:52La grande differenza è che Grillo non chiederà mai di dichiarare che le sue prostitute sono figlie di diplomatici. Io da elettore mi aspetto che chi ho votato con una lista non cambi casacca,o se lo vuole fare si può dimettere e farsi rieleggere con il suo nuovo partito/movimento alle prossime elezioni. MI sembra il minimo sindacale..
Fulvio Turvani
4 marzo 2013 alle ore 10:07La democrazia andrebbe rispettata sempre. Anche quando ci da torto. Caro Beppe e cari grillini se queste sono le premesse ( ma direi che non ci voleva molto a capirlo già da tempo), siamo messi davvero male.
Uno vale uno? Forse non abbiamo capito un cazzo e la frase significa che vale solo uno, Beppe e tutti gli altri non contano nulla.
La libertà di mandato è una regola sacrosanta delle democrazie moderne e ci difende dalle derive totalitarie. Ma forse siete troppo presi dalla luce che emana il vostro guru per studiare un po' di storia della costituzione.
Riflettete su questa cosa. Se nel vituperato (spesso anche da parte mia) PD di Bersani fosse in vigore lo statuto di Beppe, nessuno di voi avrebbe mai sentito parlare delle istanze di Matteo Renzi verso il suo partito.
Non avrebbe potuto parlarne in TV e sui giornali.
Se fossimo davvero un popolo maturo la smetteremmo di correre dietro chi ci dice le cose che vogliamo sentirsi dire e cominceremmo a ragionare sulle cose che si possono davvero fare.
MASSIMO DI LORENZO
4 marzo 2013 alle ore 10:07evitare il mercanteggio di onorevoli e senatori è assolutamente prioritario èper dare un ordinemorale e stabilità di governo : non è assolutamente secondario evitare le puttane di stato (scilipotismo o degregorismo cmq lo vogliamo chiamare)perchè sono proprio questi giochi infami a rovinare idee e a far decadere la fiducia nelle istituzioni e nello stato da parte dei cittadini
insomma una persona che crede negli ideali viene delusa da un mercanteggiamento da postribolo
massimo di lorenzo
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 10:20ok, è vero. Ma tu analizza bene - con attenzione e serietà - cosa comporterebbe il vincolo di mandato. Ci esporrebbe a rischi ancora peggiori, pensaci bene.
dario rulli
4 marzo 2013 alle ore 10:07Evidentemente si fa finta di non capire....
le derive matte di un capopopolo impazzito possono esistere in un partito come i vostri dove tutto viene dall'alto
qui il programma e le cose da proporre le decidiamo noi e le votiamo a maggioranza.
Qui sta la differenza.
La presunta democrazia interna invocata da Bersani non si evince dalla possibile dissidenza interna dalle linee guida decise dalle segreterie di partito.Qui la democrazia sta nel fatto che i programmi non li decidono i vertici a nuzzo proprio ma noi....
Hai capito Berasni o fai finta....?
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:11Алекса́ндр Иса́евич Солжени́цын !!!
Spiegaglielo tu !
Procopio Bertolini (nuke' em all)
4 marzo 2013 alle ore 10:08Tutti a casa...! E ringraziatece se ve ce mannamo ancora cò le gambe vostre...:
http://milano.repubblica.it/cronaca/2013/03/04/news/blitz_dei_carabinieri_di_monza_in_manette_politici_e_camorristi-53824613/?ref=HREC1-4
Luciano Bacchetta
4 marzo 2013 alle ore 10:08il problema, come al solito, non è la costituzione (l'art. 67 è necessario per evitare che qualcuno possa imporre le sue decisioni ad un parlamentare) ma la legge elettorale e gli elettori: gli "infedeli" devono essere puniti dal loro elettorato (anche se in italia questo non avviene mai).
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 10:08Vincolo di mandato? La nipote di Mubarak insegna!!
bella s.
4 marzo 2013 alle ore 10:08E' sacrosanto il diritto di un parlamentare di dissociarsi dalla linea di partito sul singolo provvedimento perché il programma è cosa vaga e non entra mai nei dettagli, che solitamente si sviluppano in corso d'opera, e su questi dettagli un parlamentare può essersi fatto un'idea diversa da ciò che pensava all'inizio, e allora cosa fa? vota secondo partito o secondo coscienza? E la sintonia su tutto e sempre non credo che esista. Quindi bisogna mettere in conto che le divergenze ci saranno e andranno ragionate, da chi e come, si vedrà. Altra cosa è vendersi per convenienza personale...la vera vergogna del nostro Parlamento.
Walter Rotta
4 marzo 2013 alle ore 10:09Per garantire il rispetto del programma si potrebbero fare 2 cose. La prima, istituire un'autorità che verifichi l'attuazione delle promesse elettorali, a cui i deputati devono rendere conto giustificando eventuali assenze che ne hanno impedito il voto in parlamento, come eventuali impedimendi che hanno ostacolato il portare avanti la o le proposte di legge che facevano parte del programma. La seconda, collegare lo stipendio dei deputati e senatori ai parametri economici del paese. Tipo, se il paese, con i suoi parametri economici peggiora, vedi pil, occupazione, ecc., il parlamentare prende solo il minimo sindacale, tipo 2.000 lordi.
Valiani E.-. Campospinoso
4 marzo 2013 alle ore 10:09Il torpore mentale creato dalla politica per anni, ha portato noi cittadini ad essere come loro, valorizzare tutto ciò che distrugge anzichè collaborare tutti insieme per valorizzare ciò che ci fà crescere. Oggi grazie al M5S abbiamo questa opportunità di cambiare culturalmente il ns. modo di pensare, Beppe Grillo con le proprie azioni vuole dimostrare come il sistema sia marcio, a partire dal potere dei media che appoggia tendenziosamente per mantenere e continuare l'opera distruttiva perseguita dalle caste.
I media arriveranno a dire che la colpa della crisi del paese e stata causata dal M5S, quando invece è proprio il M5S che attraverso Beppe Grillo stà dimostrando di ribellarsi al vecchio sistema, e noi dobbiamo capire che solo attraverso questo passaggio potremmo ottenere i cambiamenti di cui abbiamo bisogno. Siamo a buon punto, gli attacchi arrivano da tutte le parti, si tratta di capire che ognuno di noi per valere uno deve crescere obbiettivamente nella conoscenza politica.Beppe per dimostrare come siamo caduti in basso nell'informazione dei media, diventa l'uomo mascherato che si fà rincorrere dai giornalisti che della politica ne fanno spettacolo. Bersani e Renzi e tutti gli altri clowns che passano da un tg e da un talk show per dire che salveranno l'Italia, non si è ancora capito come visto che tutti inseguono il programma del M5S. Beppe Grillo lo disse nei comizi, TUTTI A CASA LO SPETTACOLO E' FINITO. I cittadini tutti attraverso il M5S possono riprendersi il paese, e ognuno di noi deve dare un pò di stesso e partecipare per uscire dal buio. Ognuno di noi vale uno, quindi tutti i cittadini compreso gli operatori dei media devono ritrovare l'onestà, la dignità,l'orgoglio di essere italiani , la verità e la solidarietà per un unico obbiettivo comune.
SOLO COSI' USCIAMO DAL BUIO.
ALTRIMENTI AVREMO SOLO UN SUICIDIO ASSISTITO
Raffaele Migneco
4 marzo 2013 alle ore 10:10 -Costituzione art. 67-
L'art. 67 della Cost. mi sembra un falso problema. La libertà del singolo parlamentare và mantenuta anche e sopratutto perchè qualsivoglia limitazione sarebbe difficile da articolare e dunque sarebbe ulteriore motivo di confusione.
Va fatta invece una norma che impedisca il ribaltamento della maggioranza indicata dagli elettori, nel senso di precludere nuove maggioranze in dispregio della volontà popolare. In tali casi si dovrebbe tornare a nuove elezioni.
Il parlamentare dunque sia libero di togliere la fiducia come e quando ritiene (sarà poi l'elettore a giudicarlo) o anche di passare ad altri gruppi, ma tali comportamenti, ove incidano sulla maggioranza, non possono condurre a ribaltoni ma determinano nuove elezioni.
Giuseppe Pipino
4 marzo 2013 alle ore 10:10Molti di noi hanno dato l'anima per l'affermazione del Movimento Cinque Stelle. Adesso la situazione è ad un bivio drammatico. O si tenta di mettersi d'accordo con quel marpione disonesto di Bersani dettandogli REGOLE STRINGENTI nelle cose da fare e nei tempi in cui occorre farli (tenendolo per le palle e facendogli capire che al minimo sgarro va a casa) oppure si va a casa tutti subito. Ma è facile capire che quest'ultima ipotesi sono in MOLTISSIMI a temerla (NESSUNO di coloro che è stato eletto ha la certezza di tornare ad esserlo: chi ha orecchi per intendere intenda). Allora se Grillo non accetta di dare le carte succederà solo una cosa: Bersani defenestrato. Matteo Renzi segretario PD. Patto di legislatura PD+PDL+Monti. Un vero schifo che durerà cinque anni (perchè gli interessi veri di questi tre partiti coincidono, come ha dimostrato il governo Monti).
federico m.
4 marzo 2013 alle ore 10:11Le priorità sono sempre le stesse:
Abolizione totale del finanziamento ai partiti (il PD-L sparisce subito!).
Riduzione del Parlamento ad una Camera sola (la diminuzione dei Parlamentari diventa automatica).
Attivazione immediata di sistemi di credito alternativi alle banche x finanziare immediatamente le piccole imprese (le uniche non "politicizzate).
Immediata riduzione delle tasse sul Lavoro (anche attraverso l'attivazione del "Referendum Popolare propositivo).
Tutto questo non si può fare appoggiando qualsiasi altro partito nazionale (PD-L o PDL)
Giovanni M.
4 marzo 2013 alle ore 10:11Credo che il nostro Movimento, come primo partito uscito dalle urne, debba proporre il suo candidato a Presidente della Repubblica (ruolo importantissimo, oltre che di rappresentanza, per la tutela del sistema democratico... ad esempio scioglimento delle camere).
A prescindere dei vari Di Pietro e Fo, che credo fossero solo delle provocazioni, ritengo che la persona che dovremo indicare debba essere un ITALIANO SIMBOLO di onestà ed operosità, concreto, saggio, realista e proiettato al futuro, che abbia rappresentatività nazionale e internazionale per meriti di lavoro (non nella finanza/banche), che sia un competitor di successo (senza contributi statali) e che, soprattutto, NON appartenga alla casta o al sottobosco della politica dello sfascio.
Queste persone sono rare, ma esistono e sono quei puntelli che tengono ancora in piedi la Nazione, uno di loro deve diventare il nostro Presidente della Repubblica !!!
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 10:11RISPONDETE PUNTO PER PUNTO ALLE PROPOSTE DI BERSANI: DITE PUNTO PER PUNTO SI' O NO ALLE COSE INDICATE, DITE SE VOLETE FARLE O MENO.
NON SVICOLATE TIRANDO FUORI ALTRO.
Alla consultazione con Napolitano il "leader - portavoce" (ma portavoce di chi? Di chi non parla???) dovrà rispondere sì o no a Napolitano, non potrà contare cazzate e partire col dirigibile per la maggiore.
Non si scappa.
Gli 8 punti di Bersani li avete.
Dovrete dire a tutti gli italiani SI' o NO al conflitto di interessi, SI' O NO alla lotta alla mafia,
SI' O NO, niente fughe.
Gli italiani vedranno, e capiranno....
guido ligazzolo
4 marzo 2013 alle ore 10:16fatti un giro. il movimento non deve dire si o no alle proposte di Bersani, tutte fuori tempo massimo; é Bersani che deve dire si o no alle proposte del Movimento! E gli italiani lo hanno giá capito. L'opportunista dell'ultima ora non merita fiducia, a prescindere!
Paolo Piol
4 marzo 2013 alle ore 10:12Qualche vincolo di mandato bisogna pur introdurlo per evitare l' indegno mercato delle vacche a cui abbiamo assistito in questi anni. Non sono un esterto di politica, ma sento che bisogna mettere dei limiti. Ad esempio l' eletto non può cambiare partito o crearne di nuovi a sua immagine e somiglianza
Carmine
4 marzo 2013 alle ore 10:12Cari ragazzi/e del M5S eletti democraticamente, se veramente vi sentite di rappresentare chi vi ha eletto e tutti gli italiani, prendete una decisione seria e incominicate a lavorare. Ma scusate, chi e' Grillo? non e' eletto, non e' il segretario, non e' il presidente, a quale titolo si mette in mezzo e disturba il vostro lavoro?
Se avete degli argomenti, incominicate il dialogo con il PD, non e' detto che lo chiudete il dialogo, ma almeno iniziatelo!! fate il vostro dovere... l'italia e nella cacca!
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:18All' alleanza ! All' alleanza !
Contiamo, calcoliamo, distribuiamo, afferriamo.
Minatori del Sulcis ! Venite a discutere con i "compagni".
Ginevra
4 marzo 2013 alle ore 10:13Grillo teme di perdere la presa sui grillini eletti e invoca la riforma dell'art.67 della Costituzione che richiede tempi molto lunghi. Ti stai ingarbugliando molto, non sei credibile. Gli italiani aspettano le riforme vitali per il paese e tu puntualmente opponi degli ostacoli. Stai perdendo di vista i veri obiettivi, perchè il potere ti sta accecando. Fatti un bell'esame di coscienza.
E' forte il sentore che il PD è pronto per portare avanti un reale cambiamento, come non è mai successo nella politica italiana e tu pretendi di fare il burattinaio dei burattini a 5 stelle. Falla finita!
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:17il pd e' pronto a cosa?...non rinuncia nemmeno ai rimborsi elettorali...
dario rulli
4 marzo 2013 alle ore 10:13Sbaglio o chi va in parlamento viene delegato dal popolo?
quindi va li per fare ciò che il popolo gli chiede di fare o per fare quel che cazzo gli dice la testa?
(e il portafoglio...)
il popolo sovrano o sbaglio....?
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 10:16In teoria dovrebbero fare quello che dice il popolo... in pratica fanno quell'altra cosa che hai detto!...
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 10:27sbagli. Il parlamentare risponde a chi lo ha votato, non al dirigente del suo partito.
silvia grassi
4 marzo 2013 alle ore 10:13Qperò qui difendevi l'art 67 della Costituzione
«"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito» http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
vorrei una spiegazione. grazie
Ginevra
4 marzo 2013 alle ore 10:30Credo che grillo si stia ingarbugliando con le sue stesse mani. Ma cosa vuoi veramente. Temo che ci troviamo di fronte ad un "neo celodurismo" ti tipo grilliano.
Michele Nardi
4 marzo 2013 alle ore 10:14Ho sempre votato PD. Questa volta ho dato fiducia a M5S perchè disgustato dai politici. Ruotano ma sono sempre gli stessi agevolati dalla porcata di Calderoli. Non capisco perchè il M5S non raccoglie la sfida di Bersani. Se non si vota la fiducia il governo non nasce. Votare la fiducia non significa legare il proprio destino al PD. La fiducia la si può togliere in qualsiasi momento. Beppe ti ho dato il mio voto per realizzare il programma che tu hai proposto e che condivido. Vota la fiducia e costringi Bersani a presentare le leggi che fanno parte del tuo/mio programma. Se lui fa proposte diverse, M5S non le vota e quindi toglie la fiducia. E' un'occasione storica per realizzare nei primi 100 giorni ciò che è stato sempre promesso e mai fatto negli ultimi 50 anni.
Non è detto che un ritorno alle urne dopo le offerte del PD da te rifiutate possano concedere a M5S un consenso maggiore. Il PD non farà mai un governo con il PDL. Sa bene che sarebbe un suicidio. Tu hai la forza morale per ripulire questo paese perchè non sei ricattabile. Usala bene.
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 10:14A tutti i neo eletti: VI ABBIAMO ELETTI NOI CON I NOSTRI VOTI ED ORA DOVETE DARE RISPOSTE NON SOLO AGLI 8 MILIONI CHE VI HANNO VOTATO MA ANCHE A TUTTI COLORO CHE HANNO DATO IL VOTO ALTROVE. GUIDARE UNA REGIONE NON E' GUIDARE UNA NAZIONE. DOVETE RISPOSTE ALLA NAZIONE E NON A DUE DUCI COME GRILLO E CASALEGGIO CHE NON SONO NIENTE E NESSUNO SE NON DUE MILIARDARI. VOI SIATE LA VOCE DI CHI INVECE SI IMPICCA PER AVER PERSO TUTTO, DI CHI SI IMPICCA PERCHE' LO STATO E' INADEMPIENTE NEI SUOI CONFRONTI, DI CHI E' COSTRETTO A VENDERE TUTTO L'ORO DI CASA PER MANTENERE UN FIGLIO A SCUOLA (UNIVERSITA') CHE A CAUSA DELLA CRISI NON HA LAVORO PER SOSTENERE I PROPRI STUDI. VOI DOVETE IL VOSTRO POSTO AL POPOLO ITALIANO (E' IL POPOLO ITALIANO A PAGARVI E NON SOLO GLI ISCRITTI AL MOVIMENTO) E SE LO TRADITE FACENDO CADERE UN NUOVO GOVERNO DIVERSO DA QUELLO DELLO PSICONANO (NON E' STATO CERTO BERSANI A METTERVELO NEL DIDIETRO IN QUESTI ULTIMI 20 ANNI O VOGLIAMO MENTIRE PURE SU QUESTO????) ALLORA SIETE ESATTAMENTE COME TUTTI GLI ALTRI. PARLATE CON CHI E' MAGGIORANZA (NOI DEL MOVIMENTO NON LO SIAMO NUMERI ALLA MANO) E FATE IN MODO CHE GENTAGLIA COME CHI HA GOVERNATO PRIMA LA SMETTA FINALMENTE DI MANDARE A FANCULO LA NAZIONE COME HA FATTO PER 4 MANDATI. SPERO NON SIATE ALTRETTANTO IDIOTI. DATE RISPOSTE GLI ITALIANI TUTTI E LASCIATE PERDERE GRILLO E CASALEGGIO...NON SONO NESSUNO. NON SONO 63 MILIONI DI PERSONE. RICORDATEVELO! PER FAVORE.
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 10:19LA STORIA INSEGNA CHE IN TUTTE LE RIVOLUZIONI C'è UN PREZZO DA PAGARE...
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:20A me voi del PD con la fobia del Berlusca fate sempre sorridere. Ma non ti rendi conto che nel PD sono uguali? Forse sono solo un po' più accorti e meno spudorati. Stai continuando a sostenere gente che ha fatto porcate inenarrabili e ha permesso al nano di farne altrettante. Come due bambini che giocano su una altalena.
Non non siamo così. Punto.
Poi prova a dirmi, sinceramente, che secondo te Bersani in questi anni ha fatto tutto il possibile per evitare che la gente si impiccasse per aver perso tutto o perché lo Stato è inadempiente. Ti consiglio di provare a rispondere in modo distaccato e ti auguro di aprire un po' di più gli occhi.
PS: in ultimo, visto che ci riesci a scrivere senza il caps lock inserito, cerca di farlo fin da subito la prossima volta ;)
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:20hanno rinunciato a 46 milioni di euro di rimborsi...meno male che qualcuno mantiene le promesse...
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 10:30Dunque giovannino da Bologna, magari non ti è venuto in mente che il maiuscolo è stato voluto....anzi sicuramente non ti è venuto in mente...beh te lo scrivo così lo capisci: E' STATO VOLUTO.
Punto secondo senza maggioranza puoi dire quel che vuoi ma non pui far nulla (più o meno come il movimento 5 stelle...tanti voti ma nessuna magigoranza. SU da bravo spero tu te ne sia accorto)
e punto terzo fobia di berlusca? si vede che stai in Italia con il culo al caldo. Per lavoro giro il mondo e ti assicuro che sentirmi deridere a causa del nano è davvero deprimente e triste. Se fossi uscito dall'Italia e avessi guardato l'Italia con occhi da fuori ti saresti vergognato anche tu. Fobia no, incazzo totale si e se permetti, i grillini son su anche con i miei poveri voti quindi ora o fanno qualcosa davvero per cambiare o che se ne vadano a fanculo pure loro. I muri non servono a nessuno, i dialoghi si. E se le proposte SENSATE del 5 stelle non verranno votate bene, sapremo a chi dare la colpa ma se ci sarà un governo tecnico al termine del quale tornerà SIlvietto beh caro mio allora saremo nella merda fino al collo e sarai tu a dover aprire gli occhi e svegliarti perchè la merda ti sommergerà. SVEGLIA! Ed esci dall'Italia. Solo da fuori si capisce il dentro e non lo dico io ma ogni persona seria tra cui i filosofi tedeschi e greci da secoli a questa parte...SVEGLIA GENTE...SVEGLIA!
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:43Visto che giri il mondo chiedi un po' che significato ha scrivere tutto in maiuscolo. So che sei in grado di togliere il caps lock, l'ho anche scritto, ti sto solo dicendo che passi da maleducato..
Comunque non mi conosci e non sai cosa faccio nella vita o dove vado per lavoro. Tranquillo che un po' di mondo l'ho girato anche io e mi sono sempre vergognato, ma non solo di Berlusconi, di essere italiano per tutta la classe politica.
Indubbiamente se scrivi "non è stato certo Bersani a mettervelo nel didietro in questi ultimi 20 anni" (non hai risposto alla mia ultima domanda), voti il Movimento e ti aspetti una fiducia al PD allora forse hai sbagliato voto.
Ti auguro buone cose!
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 10:57Voto 5 stelle da quando è nato bello mio sta sereno. Ma al contrario di te mi informo e vedo le cose per come stanno. Poco mi frega se passo da maleducato non è un mio problema. Rivolgevo il mio scritto a chi percepirà ora un lauto stipendio pagato anche da me quindi lo prego di non mandare tutto a puttane. Ti pare chiedere troppo? Hai girato un pò di mondo? un pò? per lavoro? io si. Solo per lavoro. Ti sei vergognato di essere italiano? Io mai. nemmeno per un secondo. Perchè dovrei? Io adoro essere italiano ma non sopporto le stronzate di certa gentaglia come Grillo e Casaleggio. Andassero loro in parlamento al posto degli eletti. durerebbero 5 minuti. basta chiacchiere. devono rispondere a 60 milioni di italiani non a 8 millioni! saluti
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 11:03che la classe politica sia marcia da ogni parte è vero ma chi ha portato il paese al baratro non è Bersani. Non ha governato negli utlimi 20 anni e non ha mai avuto maggioranza assoluta ne alla camera ne al senato. vogliamo dire il contrario? non mi pare il caso vero? anche perchè sarebbe mentire spudoratamente.
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 11:33Io sono sereno, molto sereno. Quello che scrive in maiuscolo non sono io. Ti ricordo che non mi conosci, ho girato un po' di mondo anche per lavoro (ma tanto a te cosa interessa, giusto?).
Sul tuo voto 5 stelle sei l'unico che può fare chiarezza sulle tue scelte. Io sinceramnete ti sento confuso.. Mi sembra di capire che "la classe politica sia marcia da ogni parte" ma ti aspetti una fiducia al PD solo per evitare Berlusconi. Torniamo al meno-peggio.
Mi chiedo cosa avresti chiesto al Movimento se le percentuali di voto PD-PDL fossero state invertite. Forse di dialogare anche con Berlusconi perché i muri non servono a niente.
PS: su Bersani scusa ma continui a non rispondere alla mia domanda.
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 12:47Ti avevo già risposto ma ovviamente non hai letto o non hai saputo leggere...allora te lo rispiego. Ha mai avuto maggioranza ASSOLUTA a camera e senato? si o no? ha mai potuto quindi varare leggi possibili si o no? rispondi con coerenza prego. Ora la questione del maiuscolo così la finisci di sparlare: il maiuscolo non è sinonimo di arroganza ne di strafottenza. E' sinonimo di attirare attenzione su una questione che sta a cuore o che interessa particolarmente. se tu lo vivi male il problema è tuo e di chi la vive male non mio e spero con questo di esser stato chiaro. ora, se hai figli, forse godranno proprio di una delle poche cose che è riuscito a fare Bersani: il decreto per l'assicurazione della macchina della quale, se hai figli patentati che abitano con te, godono loro e ne godi ure tu pagando meno. Chi ha avuto il potere per anni non ha fatto nulla. chi non lo aveva non ha potuto fare nulla. basta menzogne. basta. non dico che sia meglio bersani di berlusconi dico solo che visto che non siamo maggioranza ne da una parte ne dall'altra, abbiamo l'obbligo verso 60 MILIONI di persone di tentare la carta migliore e onestamente la carta migliore è al momento il centrosinistra che ha la maggioranza assoluta alla camera ma non al senato. spero di essermi spiegato.
Simone De Prosperi
4 marzo 2013 alle ore 10:15Scuate, c'è una cosa che non ho capito:
se il M5S non vota la fiducia, CHI presenterà le proposte che il M5S valuterà punto per punto?
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:22Nessuno. Ma vale anche il contrario. La fiducia è una firma su un foglio in bianco.
Tu firmeresti un assegno in bianco?
francesco matino
4 marzo 2013 alle ore 10:28la fiducia è una cosa molto seria e va data solo alle persone di cui tu ti fidi e rispetti.
Adesso cari amici ponetevi una domanda
Dareste fiducia ai parlamentari del PD e del Pdl ?
Loro hanno dimostrato in questi anni di meritarla ?
Negli ultimi tempi hanno dato segnali che ne attestino la trasparenza e la linearità dei comportamenti?
Ritorniamo a pensare ed ad usare la terminologia nel profondo significato semantico
Fiducia.......si.....Fiducia Fidarsi
Simone De Prosperi
4 marzo 2013 alle ore 10:41Ma no, la fiducia significa permettere la formazione di un esecutivo.
Dopo la si può togliere in qualsiasi momento, e cmq ogni legge dovrà essere votata.
Se invece il M5S non dà la fiducia, che si fa??? Non si può nemmeno tornare a votare adesso.
Enzo M.
4 marzo 2013 alle ore 11:08La fiducia non è una firma su un'assegno in bianco e se la consideri tale, ricorda che cmq l'assegno te lo tieni in tasca tu e lo puoi strappare quando vuoi! In italia Partitini come quello di Casini o Lega, hanno tenuto per le palle i partiti più grandi con la fiducia e si sono fatti passare tutte le leggi che volevano, altrimenti il giorno dopo si tornava a votare!!!....come mai ora non è più così?...cosa spaventa tanto?....
Enzo
4 marzo 2013 alle ore 10:16Altro punto del programma da attuare...Si potrebbe cambiare questo punto assurdo della Costituzione.
Se non ti riconosci più nel mandato degli elettori...fuori dal Parlamento...subito.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:29degli elettori o del capopartito?
ANGELA GIORDANO
4 marzo 2013 alle ore 10:16Aspettando il domani, mi sono stancata. E non sopporto più i nostri governanti
ERO RAGAZZA ED ASPETTAVO IL DOMANI, DIVENTAI DONNA ED ASPETTAVO IL DOMANI, SONO ARRIVATA A 53 ANNI E MI SONO STANCATA DI ASPETTARE, PERCHÉ' DA NORMA SONO MORTALE, PER CUI MI SONO RIMASTI POCHI ANNI DI ULTIMA GIOVENTÙ'. NON SOPPORTO PIÙ' CHE GLI UOMINI PREPOSTI A GOVERNARE IL POPOLO ITALIANO CONTINUINO A NON RISPETTARE LA NOSTRA ESISTENZA. PURTROPPO LA VIOLENZA, LA TRUFFA, LA DROGA, LA CORRUZIONE, LA DELINQUENZA, L'INGIUSTIZIA NON SONO ALTRO CHE I RISULTATI DEL LORO MAL GOVERNO. NON HANNO OSSERVATO IL 1° ARTICOLO SU CUI E' FONDATA LA COSTITUZIONE: IL LAVORO. SE I GIOVANI (IL FUTURO)DI 30 ANNI FA COMMISERO REATI, SE I GIOVANI (IL FUTURO)DI 10 ANNI FA COMMISERO REATI, SE I GIOVANI (IL FUTURO) DI OGGI COMMETTONO REATI E' PERCHÉ' LA SOCIETÀ' GOVERNATA DA QUESTI INUTILI UOMINI DI POTERE E' PRIVA DI STRUTTURE CHE GARANTISCANO IL LAVORO. LA SOCIETÀ' E' ALL'INSEGNA DELL "ANCH'IO HO DIRITTO A VIVERE!". OGNI ESSERE UMANO CHE VIENE ALLA LUCE IN QUESTO MONDO, PER VIVERE HA DIRITTO A NUTRIRSI MA PER NUTRIRSI HA BISOGNO DI DENARO PER ACQUISTARE L'ALIMENTO DI CUI IL SUO CORPO NECESSITA. LO STATO HA IL DOVERE DI GARANTIRE AL CITTADINO CHE RAGGIUNGE LA MAGGIORE ETA' IL LAVORO, DAL MOMENTO CHE IL PADRE NON PERCEPISCE NEL SUO SALARIO IL MISERABILE ASSEGNO DI MANTENIMENTO. PER CUI IL MAGGIORENNE NON HA REDDITO E PER STUDIARE DEVE PAGARE LE TASSE E NON HA REDDITO PER AFFRONTARE VISITE SPECIALISTICHE O TERAPIE NECESSARIE AL SUO STATO DI SALUTE, NON HA REDDITO PER COMPRARSI UN PANINO MA LO DEVE CHIEDERE, NON HA REDDITO PER L'AFFITTO DI UNA ABITAZIONE, NEL CONTEMPO FA PARTE DEL BILANCIO DI FAMIGLIA FINO A QUANDO PARTI E POLITICI DECIDERANNO IL FUTURO DELLA SUA VITA. SI DOVREBBE RIVOLUZIONARE LA SCUOLA, NON BASTA CONOSCERE DANTE E LE SUE OPERE NEL PROGRAMMA SCOLASTICO, DOVREBBE ESSERE INSERITO IL MESTIERE, IN MODO CHE OGNI STUDENTE, OLTRE ALL'ISTRUZIONE, DIVENTASSE UN BRAVO OPERAIO CHE VIENE OCCUPATO NELLE IMPRES
Paolo Carlucci
4 marzo 2013 alle ore 11:531) Uscire dai Call center a 600 Euro/mese (togli la benzina ecc.ecc.) e guandagnare di pú facendo un lavoro all'aria aperta con altri loro coetanei con i quali conviverebbero e scambierebbero...nel recupero del territorio ed allo stesso tempo ricostruendo, nello stare insieme in un progetto, quelle relazioni sociali di amicizia e solidarietá di cui tanto la societá sente il bisogno (prima questi giovani si mandavano a milioni nelle guerre, che duravamo molti anni..e tornavano in pochi...). Questo il primo reddito di cittadinanza...ricostruendo territorio e relazioni umane.
2) La ristrutturazione del territorio e del turismo nella piú bella penisola del mondo.
3) Investimenti nella cultura, nella scuola e sanitá pubblica, nei trasporti pubblici cittadini e interregionali di qualitá ed ampissima capillaritá, nell'energia alternativa e nelle reti di trasporto dati.
4)Ovvio anche (per trovare le risorse) il taglio di tutte le spese superflue, dalle opere per grandi infrastrutture inutili e dannose, abbassamento delle spese militari come dei costi attuali della politica e pensioni d'oro.
5) L'agricoltura DOC, prodotti di eccellenza inarrivabile a livello mondiale, produzione di Vino, Olio, prodotti agro-alimentari di assoluta eccellenza, associati al turismo agro-gastronomico e culturale.
6) Assoluto rispetto del territorio e dell'ambiente, mari, fiumi, parchi naturali...eccellenza nel riciclo.
7) Forte aumento dei finanziamenti per le universitá pubbliche ed campus universitari decentralizzati dalle cittá, ricerca, pubblica e privata e mantenimento di alcuni servizi pubblici statali irrinunciabili.
8) Tassare di piú i ricchi, modulando la tassazione verso i meno ricchi.
9)....
10).......
e cosí via.
SIMONE S.
4 marzo 2013 alle ore 10:16Sono proprio schifato di come continuano ad andare le cose........
La stampa e la televisione "lecchina", continuano a dimenarsi per il fatto che Grillo non intende sottoporsi al loro giogo mediatico......proprio non lo riescono a digerire.....Nel frattempo RAITRE continuano imperterriti a farci vedere in questi giorni (ma guarda un po) i documentari su Hitler.....
Nel frattempo però mi lusinga il fatto che nessuno dei lorsignori media-partitocratici si occupi del fatto che il 5 marzo Fini ratificherà 30 assunzioni a tempo indeterminato dipendenti parlamentari per una spesa complessiva di 3 milioni di euro l'anno......
Bravi, continuate così.......
paolo p.
4 marzo 2013 alle ore 10:17stamattina parlavo col mio barista di fiducia.
un uomo modesto, mai interessato prima alla cosa pubblica. alla SUA cosa.
parlava accorato: avete visto, erano tutti d'accordo! bastava guardare la tv ieri sera per capire che erano tutti d'accordo, tutti parlavano male di beppe, indistintamente.
questa cosa mi ha fatto venire i brividi: è questo il cambiamento di cui parla beppe. la gente si è risvegliata come da un incubo. è tornata a interessarsi della cosa pubblica, che è la SUA cosa, la NOSTRA cosa.
E beppe ha fatto cadere la maschera a tutti.
Quindi, avanti così e niente alleanze!
Ma c'è un MA. L'attacco mediatico è fortissimo. Sono tutti contro. Ogni parola, ogni atto, ogni istante lo trasformano in una trappola.
Non diamogli modo. Nessun modo.
P.es. Pizzarotti spieghi apertamente e chiaramente sul blog SUBITO perchè non ha potuto bloccare l'inceneritore (da funzionario pubblico credo di sapere perchè non è riuscito...) e si scusi per aver promesso qualcosa senza avere prima un quadro preciso della questione.
ANDIAMO AVANTI.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:21Vorrei averlo io il barista di fiducia ...
( oppure no?)
Antonella M.
4 marzo 2013 alle ore 10:35prima di pizzarotti è grillo che si deve prostrare faccia a terra e scusarsi con voi elettori e mezza italia che ancora gli dà fiducia visto che LUI si è rimepito la bocca per primo con la storia dell'inceneritore che non si sarebbe mai fatto a costo di passare sul cadavere del neoletto sindaco a 5*****. ma fate il favore, nemmeno una settimana di credibilità elettorale, nemmeno una.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 10:17Purtroppo la modifica di qualunque parte della Costituzione al momento non si può fare proprio perchè serve una maggioranza
di 2/3 che ovviamente non c'è.
Purtroppo Napolitano insiste con questa questione del Governo, quando i problemi sono altri.
Se manca una maggioranza politica occore prendere atto che non c'è senza FORZARE perchè significa
opporsi al parlamento e probabilmente la questione sarebbe grave, ma questo è proprio l'espressione dei problemi in atto
una maggioranza che non c'è un tentativo da più parti comprese quelle del capo dello Stato
di IMPORRE un GOVERNO per il bene della Nazione, quando invece il bene della Nazione e dei cittadini
è prima di tutto è rispondere alla domanda dei cittadini di onesta calpestata.
Il 25% del popolo italiano non si è ancora espressa a favore della Rivoluzione che C'è e che prima o poi giungerà anche alle orecchie di costoro.
Quindi occorre andare avanti. Recuperare la fiducia nel vero cambiamento, con coraggio senza paura e senza ricatti di NESSUN TIPO sia interni che esterni
alla Nazione.
Qualora si ritorni al voto in ogni caso si potrebbe solo sciogliere il Senato e votare per il senato,
Rimane comunque il problema che le forze politiche rimango ad essere REALMENTE in stallo.
Destra e sinistra continuano imperterrito a negare l'innegabile a nascondersi dietro un dito.
La sinistra e la destra sono destinate ancora a perdere consenso e parte del loro elettorato, rimarrà solo lo scheletro
del potere che senza muscoli non potrà sorreggersi.
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 10:21sarebbe un assurdità andare a votare solo per un camera a meno che a vincere non sia il pd. Altrimenti vincesse m5s o pdl saremmo capo a 12
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:17Secondo me il problema che Beppe evidenzia c'è ed è bello grosso, ma non si risolve toccando l'art. 67 della Costituzione, che - come molti hanno già detto - è un'importante tutela della Democrazia. Il punto è che tale articolo dovrebbe essere bilanciato dalla responsabilità dell'eletto nei confronti degli elettori: se la nostra legge elettorale fosse costituzionale (e non lo è) l'elettore vota il candidato ed è giudice del suo operato, e può eventualmente togliergli la fiducia data quando sarà il momento di rivotarlo. Purtroppo ora come ora i parlamentari non sono tenuti a rispondere agli elettori, ma solo a chi li ha messi in lista e - in seconda battuta - al gruppo che offe di più.
Bruno L.
4 marzo 2013 alle ore 10:17INFANGARE LE PAROLE SCRITTE DAI PADRI COSTITUENTI SUL SANGUE VERSATO.
L'articolo 67 secondo cui il parlamentare esercita le sue funzioni senza vincoli di mandato è stato posto a salvaguardia delle derive totalitariste (fascismo), perchè il parlamentare è prima di tutto una persona con una propria libertà di pensiero e non un dipendente di 2 persone non elette. Il fatto che il senso della norma sia stato impropiamente distorto a causa dell'immoralità dilagante è un altro problema che merita attenzione, ma di certo non a danno dell'articolo 67.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:23Quale sangue e di chi ?
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 10:18bersani vuole mantenere un po di rimborsi elettorali....chissà cosa ne pensano viola tesi ,tg 3, rainews, tgcom24,la repubblica,libero,il giornale,tutti isoloni dei talk show,
troll.....commentate questo
inondate il blog con le vostre 15.000 opinioni
ChiaraC
4 marzo 2013 alle ore 10:18credo che l'articolo 67 invece sia prezioso e che sarebbe invece molto pericoloso modificarlo, sarebbe come imporre alla propria moglie/marito la fedeltà... credo che se il "marito/moglie" lo si è scelto bene non ci debbano essere questi timori e non si debba imporre la fedeltà... e poi leggo punire i traditori?!...sarebbe un po come la lapidazione della moglie infedele...
io credo si debba dare più fiducia a queste nuove persone entrate a far parte della politica italiana... rappresentano ciascuno di noi e meritano fiducia, speriamo non la tradiscano! ma non possiamo imporglielo!
beppe se mi permetto credo che in questo tu stia sbagliando, questo è il mio parere
in bocca al lupo ragazzi!
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 10:18PIù gli italiani vedranno il buon governo PD - M5S in Sicilia, più non capiranno il vostro comportamento ottusamente trincerato in non si sa che cosa.......
Dite di voler mandare tutti a casa, ma mi sa tutti tutti, perchè così ci andate anche voi.
Ma la cosa più grave è che parlate dalla mattina alla sera di efficienza dei costi della politica, vi battete contro gli sprechi della cattiva politica ecc ecc, e poi non vi fate problemi a sprecare una lagislatura ed a far pagare nuove elezioni agli italiani.
Ma pensate davvero che gli italiani vi abbiano votato perchè voi possiate poi regalargli nuove elezioni?
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 10:31Tu hai provato a capirle le differenze con quello che sta succedendo in Sicilia?
Non ce ne sono: in Sicilia il Movimento non da la fiducia al PD ma vota di volta in volta quello che ritiene più opportuno.
Il tuo ragionamento sullo spreco di una legislatura non ha senso. Gli italiani (tra i quali anche il sottoscritto) hanno votato il Movimento per il proprio programma nel quale è escluso qualsiasi appoggio ad altri partiti. Nel vortice del meno-peggio non ci entriamo.
Filippo CIreddu
4 marzo 2013 alle ore 10:46Vorrei ricordarti che bata leggere il programma del M5s(perche' un programma c'è ed è ben delineato nonostante che gli avversari ora impauriti dicano il contrario) x chiariri le idee su quello che hai scritto.Di tutto quello che bisognerebbe rispondere al tuo commento ,solo per ricordare a tutti che cosa e'il PD e cosa e' stato negli ultimi 20 anni voglio solo dire che il Sig. Bersani vergognosamente cerca di far ricadere la responsabilita' di questo "stallo" Beppe, i grilli ni e tutti quelli che ha n no votato il M5s e hanno capito davvero xche' lo hanno votato: basta co n queste facce connuiventi con poteri occulti, mafie varie e varie schifezze una volta per tutte.GFrillo e' chiaro , chiarissimo quando dice che per loro e' gia' cominciata la fine.La gente , i giovani quelli che nn si fanno prendere piu' per il culo dalle due B.sanno benissimo cosa fare e stanno facendo capire questo anche a tutti gli altri.E' davvero schifoso dare la colpa al M5s della possibile situazione negativa di questo momento quando per decenni questi signori hanno rovinato un paese , la sua economia, la sua moralita' ed identita', leccando il culo ai banchieri soprattuto quelli stranieri calandosi le brache, svendendogli le nostre aziende perche' gente senza coglioni sotto.Gli italiani hanno la memoria corta di certo non aiutata nel ricordo da l'altra casta , quella dei giornalisti.Non tutti x fortuna.Ora poi vogliono ritirare fuori Renzi;
ma x favore.20 giornbi fa' Bersani voleva fare l'inciucio con Monti(il quale ancora racconta la cazzata che in Italia gli investimenti stranieri nn li fanno x colpa dell'art. 18, mica la corruzione o la mafia)e ora vuole ripropinarci Renzi il quale fa ' della scuola di economia di Chicago la sua teoria economica.E certo la sua azienda di famiglia fattura milioni di euro e un po' di detregulation in piu' non gli fare bbe certo male; a lui pero'.Per favore pri ma di denigrare o criticare l'unico strumento sano che abbiamo INFORMATEVI; LEGGETE
Enzo M.
4 marzo 2013 alle ore 10:58Ma se in Sicilia funziona così bene....perchè non farlo anche a livello nazionale?...l'unica differenza è nelle regole, a livello nazionale serve una Fiducia (che potrebbe essere ritirata anche il giorno dopo)per far partire l'esecutivo e farlo legiferare!!!....temo che rimanere troppi vincolati al programma, IN QUESTO CASO potrebbe solo favorire il ritorno di B!
Filippo CIreddu
4 marzo 2013 alle ore 11:10Vorrei ricordarti che bata leggere il programma del M5s(perche' un programma c'è ed è ben delineato nonostante che gli avversari ora impauriti dicano il contrario) x chiariri le idee su quello che hai scritto.Di tutto quello che bisognerebbe rispondere al tuo commento ,solo per ricordare a tutti che cosa e'il PD e cosa e' stato negli ultimi 20 anni voglio solo dire che il Sig. Bersani vergognosamente cerca di far ricadere la responsabilita' di questo "stallo" Beppe, i grilli ni e tutti quelli che ha n no votato il M5s e hanno capito davvero xche' lo hanno votato: basta co n queste facce connuiventi con poteri occulti, mafie varie e varie schifezze una volta per tutte.GFrillo e' chiaro , chiarissimo quando dice che per loro e' gia' cominciata la fine.La gente , i giovani quelli che nn si fanno prendere piu' per il culo dalle due B.sanno benissimo cosa fare e stanno facendo capire questo anche a tutti gli altri.E' davvero schifoso dare la colpa al M5s della possibile situazione negativa di questo momento quando per decenni questi signori hanno rovinato un paese , la sua economia, la sua moralita' ed identita', leccando il culo ai banchieri soprattuto quelli stranieri calandosi le brache, svendendogli le nostre aziende perche' gente senza coglioni sotto.Gli italiani hanno la memoria corta di certo non aiutata nel ricordo da l'altra casta , quella dei giornalisti.Non tutti x fortuna.Ora poi vogliono ritirare fuori Renzi;
ma x favore.20 giornbi fa' Bersani voleva fare l'inciucio con Monti(il quale ancora racconta la cazzata che in Italia gli investimenti stranieri nn li fanno x colpa dell'art. 18, mica la corruzione o la mafia)e ora vuole ripropinarci Renzi il quale fa ' della scuola di economia di Chicago la sua teoria economica.E certo la sua azienda di famiglia fattura milioni di euro e un po' di detregulation in piu' non gli fare bbe certo male; a lui pero'.Per favore pri ma di denigrare o criticare l'unico strumento sano che abbiamo INFORMATEVI; LEGGETE
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:19questa è una rivoluzione, così silenziosa e democratica, che i politici ancora non l'hanno sentita ne capita , ma è così semplice da capire : ANDATE A CASA !
.. se proprio volete sedere ancora un pochino sulle poltrone, fate fare il governo al M5S !!
Roberto P.
4 marzo 2013 alle ore 10:19MEDITATE GENTE! MEDITATE!
DAI SERVIZI SEGRETI ALLA CHIESA, IL PARTITO DEL "GOVERNISSIMO" VUOLE AMATO E DE GENNARO
DI MARCO LILLO
ilfattoquotidiano.it
Sembra che americani, massoneria e Vaticano siano favorevoli all'inciucio e alle larghe intese e tremino all'idea di un accordo Bersani-Grillo. In caso di alleanza Pd-Pdl sarebbe probabile l'ex premier al Quirinale e l'ex capo della Polizia ai vertici di Finmeccanica
C'è un partito più potente dei partiti che tifa per le larghe intese tra il Pd e il Pdl. Sono i politici trasversali di lungo corso, i manager di stato e i burocrati sopravvissuti a mille ribaltoni che tremano ogni volta che sentono parlare di accordo tra Beppe Grillo e Pier Luigi Bersani.
Il partito del governissimo si muove nel silenzio, non appare in tv, ma ha le idee molto chiare sugli uomini giusti per costruire una diga morbida e assorbente all'urto della nuova politica. Istituzioni secolari come la Chiesa e la massoneria vedono come il fumo negli occhi il governo di scopo. E sperano che Bersani non riesca nella missione impossibile di strappare al Movimento 5 stelle la fiducia al senato.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:19qua' mi smerba che si stai menando il can per l'aia per impedire l'inizio dei lavori (cominciare a protare a casa i risultati) e non ci possono essere che 3 motivi:
1) si sta facendo pretattica per cercare di portare a casa il maggio risultato utiel,a de s un governo a guida m5s.
2) bepep ha le idee molto confuse, quando c'era l'endofrina del palco andava tutto bene, ora che questa s en'e' andata non sa molto che pesci piglaire, un po' perche' il suo programma e' troppo approssimativo o perche' per una serie di motivi suoi personali non vuole andare contro certi poteri, tipo l'eliminzione finale di berlusconi, che sarebbe la cosneguenza logica se il m5s dovesse votare le elggi che dice di voler votare (ad es quella anticorruzione).
3) troppa endorfina l'ha fatto andare giu' di testa e sta vaneggiando anche contro i suois tessi principi (ad es quello dell'uno vale uno).
non prendo neanche in cosiderazione il fatto che sia li' per fare ostruzionismi nascosti per favorire, alla fin fine, sempre gli stessi cioe' ald eriva neocon che ha colpito l'italia in qeusti ultimi decenni, praticamente il nuovo partito radicale.
massimo iannilli
4 marzo 2013 alle ore 10:39analisi perfetta e amaramente puntuale..
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 10:20L'Art. 67 è sacro!! ma andrebbe articolato diversamente o implementato. Cioè, chi cambia idea decade (uscendo dal parlamento) e sottrae voti al partito non più condiviso che potrebbe perdere la maggioranza e ricreare la necessità di nuova conta e magari incarico ad altri o nella più brutta ipotesi nuove elezioni e il conseguente "ripulisti" degli eletti. Non ha senso crare quel "Limbo Dorato" dove ogni responsabilità è venuta meno e ci si può "vendere" senza alcun peccato. In fin dei conti la pluralità di idee è la fonte della democrazia, ma la "rappresentanza" data dai voti dei Cittadini va rispettata. In fin dei conti non per sfiducia per l'animo umano, ma prevenire è meglio che curare....
Notazione particolare, i Ribaltoni solo per salvaguardare la Casta potrebbero essere cancellati.
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:22come fai a costringerli...gli hanno chiesto di rinunciare ai rimborsi e hanno gia' risposto di no!
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 10:29non si tratta di costringerli .... dovrà essere fatta una proposta di cambiamento/integrazione. Come fai a costringerli a solo 2 mandati? è il solito ostacolo....se voglionoi "vivere" dovranno discuterne prima o poi ... non credi?
Alessio M.
4 marzo 2013 alle ore 10:20Dare la possibilità a fare un governo pd-pdl sarebbe la scelta peggiore in assoluto! Costringiamoli a farli convergere verso i nostri punti, non c'e' altra scelta!
Mr Worf .
4 marzo 2013 alle ore 10:20Crisi, disoccupazione, default. Nulla di tutto questo. Per il Corriere della Sera la questione centrale di questi giorni è il piumino di Grillo. Oggi, ecco un'intera pagina del quotidiano dedicata al capo d'abbigliamento del leader 5 Stelle: la giacca e la maschera. Capolinea.
Anche l'apertura dell'edizione online si concentra sull'uomo mascherato.
http://www.cadoinpiedi.it/2013/03/04/il_sano_giornalismo_del_corriere_della_sera.html
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 10:25Ma sono (loro) sicuri che li sotto ci fosse Beppe? e se invece era già partito per il meeting di Roma?
Beppe ci ha messo sempre la faccia, stavolta mi puzza che non si sia comportato come ha sempre fatto.
Mediditate giornaliti ed inviati, meditate.....
Francesco Cairo
4 marzo 2013 alle ore 10:20Beppe, torna giù! l'art. 67 e' una tutela democratica contro l'arroganza ed il potere dei leader. Il rimedio all'esistenza degli opportunisti e dei voltagabbana è solo la scelta diretta del deputato da parte degli elettori, ed il cambio di questa scelta, alle prossime votazioni, se il deputato non avesse ottemperato al mandato.
Il voto è sempre una delega: l'obbedienza qui e ora all'elettorato non potrebbe che declinarsi come obbedienza a una struttura, una segreteria, un leader, un capobastone. Beppe, ti ho votato e ho convinto a votarti... torna giù! non sputtanarmi!
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:53Open your mind friend
Primo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 10:20Non sono proprio d'accordo con questo articolo, il senso dell'art 67 della costituzione non è proprio quello di consentire al parlamentare di fare quel cazzo che vuole, ma di tutelare il cittadino da eventuali derive autoritarie del parlamento stesso. Inoltre la compravendita di voti non avviene alla luce del sole, ma nel segreto delle aule parlamentari, basta portare alla luce quello che normalmente i nostri deputati fanno di nascosto, inutile prendersela con l'art. 67. Meditate gente invece di sparare cazzate sulla nostra costituzione.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 10:42Grillo disprezza la Costituzione né più né meno di Berlusconi.
piero giorgio
4 marzo 2013 alle ore 10:20in passato bastava la parola per onorare un contratto.... ormai oggi non valgono nemmeno le firme.... sui contratti.... ci siamo affidati a voi numerosi.... non deludeteci.... fate vedere che la parola data.....per molte persone è ancora importante.....
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 10:25beppe grillo aveva promesso di rinunciare ai rimborsi elettorali e lo ha fatto...ha promesso di mandarli a casa e ci aspettiamo che lo faccia
Riccardo C.
4 marzo 2013 alle ore 10:20Per favore, riflettiamo sul concetto di FIDUCIA CONDIZIONATA.
Alessio M.
4 marzo 2013 alle ore 10:21Dicevi cosi Beppe, questo è un pulman che passa solo 1 volta e cosa fai non lo prendi?
Alberto J.
4 marzo 2013 alle ore 10:21La mia proposta è molto semplice.
Si parte dal non impedire ciò. Ma con precise regole.
Una volta eletti in una formazione politica, se si decide di passare altrove, automaticamente si perde il diritto a tutte ed ogni qualsiasi forma di compenso e rimborso economico ed alla restituzione di quanto si ha già ricevuto in ogni forma, avendo disatteso al contratto scritto con i propri elettori.
Ciò potrebbe andare ad integrare un eventuale progetto di legge riguardante il taglio del finanziamento pubblico della politica e la restituzione dei rimborsi elettorali già dalla corrente legislatura.
Per cui si continua ad essere parlamentare, ma totalmente a proprie spese.
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 10:35Sono sulla stessa linea, ma cambierei il finale. Tornare a casa e aspettare nuove elezioni dove presentarsi con le nuove idee. Chiaramente decade ogni stipendio/rimborso/etc....
candido casella
4 marzo 2013 alle ore 10:21" mentre a Roma si discute (?) SAGUNTO viene espugnata"
Candido
Valter O.
4 marzo 2013 alle ore 10:21Non capisco tutti questa gente che sbraita sulla modifica della costituzione all'art 67 portando come esempio che i padri della nazione non erano stupidi quando l'hanno creato e ne spiegano i motivi.
Peccato che ormai in parlamento di padri della nazione non ce ne siano più , e che non siamo più di fronte a dei parlamentari che scelgono di votare per una legge o per un'altra non sulla base della libera scelta (ce ne saranno mai stati ? ) ma SOLO E RIPETO SOLO PER MOTIVI ECONOMICI
Ma come è possibile che siate la maggior parte contenti di vedere il vostro voto andare a quel paese perchè qualcuno si farà comprare .
Ma è uno schifo, e adesso , se proprio vogliamo cambiare questo paese, come ne è il motivo per cui abbiamo votato M5S, non sarebbe giusto denunciarlo questo malaffare ?
Che Beppe dovrebbe stare zitto , non avevamo detto che volevamo aprire questo parlamento come una scatola di tonno ? e allora adesso che che stiamo cominciando ad usare l'apriscatole si scatenano i benpensanti ?
Non riesco proprio a capire, non abbiamo davanti agli occhi il caso degregorio con i 3 mil di euro presi per cambiare casacca ? ed è forse bello che ciò sia protetto dalla costituzione ?
Accidenti toglietevi il salame dagli occhi, il parlamento è un letamaio che dobbiamo cercare di pulire.
Forza così
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 10:35hai ragione, è vero che bisogna fare qualcosa per questa degenerazione, per impedire che l'assenza di vincolo di mandato venga utilizzata al solo fine di uno squallido mercato delle vacche. Ma attaccare a testa bassa, e senza fare distinzioni, lo "spirito" derll'art. 67 della Costituzione significa solo fomentare l'ignoranza.
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 10:52non va attaccato solo implementato. Chi cambia decade da tutto (anche stipendio e rimborsi)e si ripresenta alle nuove elezioni. Ci sarebbero meno salti da un banco all'altro, vedi
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:22i sondaggi di qualche ora fa dicono che se si votasse ora il M5S non sarebbe solo un voto di protesta, ma un voto utile per governare .. per quello che valgono i sondaggi, danno il M5S vicino al 30% !!
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 10:25si ma stavolta faranno brogli elettorali mai visti prima
figurati se saranno mai disposti a lasciare potere soldi e privilegi quei farabutti
Giovanni Panunzio
4 marzo 2013 alle ore 10:22A Grillo e Casaleggio non sta bene l'art. 67 della Costituzione, dove il parlamentare, senza vincolo di mandato, rappresenta la nazione. E' possibile che G&C non conoscessero l'art. 67 prima di fondare il Movimento, prima che si presentasse alle elezioni, prima del suo ingresso in Parlamento? Se un articolo così importante non va bene, bisognava dirlo prima del voto, così il cittadino avrebbe valutato meglio se dare la sua preferenza al M5S. Sbaglio, o anche questa è circonvenzione di elettore? E se fosse anche circonvenzione di candidato e di eletto?
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 10:32Hai ragione ?
sono stato raggirato !
L'ITALIA con questa classe politica puo' farci uscire dal Baratro !! HAI RAGIONE !!
TUTTI I DISASTRI DEGLI ULTIMI VENT'ANNI SONO STATI FATTI DAGLI ALIENI !!
D'ALEMA BERLUSCONI BERSANI PRODI FASSINO LUXURIA EC ECC SONO SOLO STATI SPETTATORI !!
stefano m.
4 marzo 2013 alle ore 10:22in pratica se non la penso come il guru del partito in una proposta sbagliata devo uscire dal partito stesso invece di oppormi (e non parlo di compravendita) e dichiarare il mio dissenso......ti ricordo caro Grillo che la COSTITUZIONE ITALIANA è anche stata scritta per non far ricadere il popolo ITALIANO in errori del passato
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 10:25(ditino alzato)
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:29Il parlamentare è solo un portavoce e non può dire quello che vuole dice quello che la base (e non i vertici come fa PD e PDL) gli chiede motivo tra l'altro per cui siede lì.
Il lavoro del parlamentare NON è far quel cazzo che gli pare, è chiaro o no?
Riccardo C.
4 marzo 2013 alle ore 10:23Per favore ragioniamo sul concetto di FIDUCIA CONDIZIONATA.
Gli si da un po' di corda per raggiungere certi obiettivi, e se cercano di fregarci si tira la corda e loro finiscono impiccati! Questo non significa essere incoerenti, ma cinici a sufficienza per cambiare qualcosa
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:25Se "tirano la corda" per fregarti e tu li "molli" il governo cade e si dirà che è colpa tua.
La gente ricorderà solo questo.
Riccardo C.
4 marzo 2013 alle ore 10:29Si ma se non dai la corda torni alle elezioni e perdi il 70% dei voti.
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:38Bersani ha vinto. Il cerino è suo non dimenticarlo. Se lui vuole può fare un governo e promuovere provvedimenti giusti per affrontare la crisi ai quali i 5* non possono dire no. Ma non li farà, lui vuole farsi i suoi interessi come il PDL.
Bersani se va male vuole pararsi il c...
Alberto J.
4 marzo 2013 alle ore 10:23Passaggio ad altra formazione politica durante la legislatura.
La mia proposta è molto semplice.
Si parte dal non impedire ciò. Ma con precise regole.
Una volta eletti in una formazione politica, se si decide di passare altrove, automaticamente si perde il diritto a tutte ed ogni qualsiasi forma di compenso e rimborso economico ed alla restituzione di quanto si ha già ricevuto in ogni forma, avendo disatteso al contratto scritto con i propri elettori.
Ciò potrebbe andare ad integrare un eventuale progetto di legge riguardante il taglio del finanziamento pubblico della politica e la restituzione dei rimborsi elettorali già dalla corrente legislatura.
Per cui si continua ad essere parlamentare, ma totalmente a proprie spese.
gennaro d'ambrosio
4 marzo 2013 alle ore 10:39puo essere una idea, ma io sarei piu drastico, lo manderei a rifare il lavoro che faceva prima di essere eletto.
Ma fondamentale è capire che questa come altre idee di Beppe sono talmente palesi, normali, condivise da tutti i cittadini che un referendum sarebbe persino inutile.
Ma come al solito i giornali e i telegiornali strombazzano il potere assoluto che Beppe e Casaleggio avrebbero sulla formazione del pensiero del movimento.
Io voglio rassicurare tutti:
quando beppe cercherà di convincerci di avere pranzato con la figlia 18enne di Mao tze tung, e che poi Mao in persona è venuta a prenderla con la sua lamborghini, bè lo manderemo a cagare sicuro, ma finche dice cose intelligentemente normali, saremo tutti con lui.
Capisco che per i nostri politicanti sia duro accettare la normalita, vivendo da sempre in un universo parallelo in cui li si le minchiate del capo diventano realtà, ma dovranno arrendersi finalmente alla volonta dei cittadini, e farsi portare tutti nelle case di cura che data l'età media mi sembra il luogo piu appropriato.
ANNEGANNEG
arturo2 r.
4 marzo 2013 alle ore 10:24Non perdiamo tempo, l'art. 67 della Costituzione è un caposaldo dello stato democratico, senza di esso scatta la dittatura (partitica): un partito, ad esempio,potrebbe imporre la votazione di una legge che imponga la condanna a morte di tutti i riccardo (per riprendere l'esempio già citato in un post precedente); inoltre pensate che senza vincolo di mandato potrebbe accadere ilcontrario, cioè un centinaio di deputati di pd, pdl potrebbero, affascinati dal programma 5stelle, votare governo e rispettive leggi,pur essendo stati eletti in liste avverse!
Piuttosto ora bisogna focalizzarsi su cosa fare: ottima l'idea di un "veloce" studio sui regolamenti parlamntari:
lì dentro ci sono vecchi marpioni pericolosissimi ed abilissimi; inolte prevedo a breve i soliti trattamenti giornalistici,cioè metodo boffo: fra breve cominceranno i dossier e gli scandali su grillo (già ce ne sono un paio in giro)ed i deputati 5stelle!
Altri pericoli imminenti:
-non (s)cadere nella "dichiarazia": la politica si fa con le azioni parlamentari, e non con le inutili interviste e dichiarazioni ai tg: basta un" no comment" ad ogni pseudodomanda dei giornalistiscendiletto.
-preparatevi a scelte comunque impopolari: anche la chiusura della TAV, ad esempio, comporterà la rabbia di poveri
operai che perderanno il lavoro, prevedere quindi sempre alternative!
p.s. inutile chiamarmi infiltrato, piddino, piddillino ecc: basta che controllate la data d'iscrizione della mia mail e le
mie firme al primo vday (caserta): è anteriore anche alla nascita del m5stelle. Ciao a tutti!!!!
arturo2 r.
4 marzo 2013 alle ore 18:21ehm, ecco, allora mi ricordavo bene; tempo fa eravamo strenui difensori dell'art. 67
non c'è problema, errare umanum est...
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/04/foto/grillo_articolo_67-53836308/1/#
primo posto
4 marzo 2013 alle ore 10:26Ed ora un po' di satira:
Immaginate G e C che mangiano la loro merda per non inquinare il mondo..
G: proprio buona questa, sa di arancino.
C: non mi ricordare l'attraversata in Sicilia, sai la stitichezza e poi la fame!
Chiara M
4 marzo 2013 alle ore 10:27Prendetevi cinque minuti per leggervi la genesi dell'art. 67 Cost. E qualcuno spieghi a Grillo che la campagna elettorale è finita e non serve a niente stare sempre a strillare addosso a questo e a quell'altro. http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
Ginevra Raggi
4 marzo 2013 alle ore 10:52Leggete anche cosa affermava grillo nel 2011
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
massimo iannilli
4 marzo 2013 alle ore 10:27Ahiaiahi...se il grillo leccante sente il bisogno di mettere al primo posto una legge che impone a chi cambia casacca di essere preso a "calci nel sedere"(parole sue),e'perche' sa che i calci nel sedere dai suoi sara' ben presto lui a prenderli...se non li ha già presi..D'altra parte vendersi al migliore offerente e'una pratica che grillo conosce molto bene.il caimano se li staa già pappando!
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:28il problema come quasi sempre non è di un articolo della costituzione, ma di questi politicanti da strapazzo che lo usano stravolgendone il significato !
.. non lo usano per rispettare una democrazia, ma per applicare un meccanismo di presa per il culo, che si sintetizza in poche parole :
"tu mi hai eletto ed io faccio quel caxxo che mi pare "
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 10:28L'anomalia nasce dal cambiamento della legge elettorale: quando i costituenti stabilirono che non ci dovesse essere un vincolo di mandato, pensavano ad evitare che l'eletto subisse "pressioni" dal vertice del proprio partito. D'altra parte, con l'uso delle preferenze nelle elezioni chi tradiva il mandato assegnato dagli elettori, alla tornata successiva andava a casa. Con quel sistema oggi non avremmo uno scilipoti in parlamento! Oggi invece con le liste compilate dai partiti ci sciroppiamo tutta l'immondizia che mettono in lista. Sanno già chi sarà eletto e chi escluso... il "thrill" è solo per poche posizioni.
Ad essere sbagliata non è la costituzione, è l'attuale sistema elettorale. Quello si potrebbe cambiare: voi volete farlo, il PD pure... la destra meno (anche se proprio chi lo ha fatto lo ha definito "una porcata").
E' invece essenziale che i parlamentari conservino un certo grado di indipendenza, altrimenti basterebbero pochi capipartito a decidere delle nostre sorti (che poi è più o meno quello che succede ora...). Certo esiste il pericolo della compravendita di parlamentari, ma la trasparenza e la rete possono farci sapere chi è lo scilipoti di turno (anche per cose meno eclatanti) e, con una legge elettorale che preveda le preferenze possiamo cacciarlo a calci in c***. Se poi a questo aggiungiamo una riduzione drastica delle indennità e l'eliminazione della pensione, per quale motivo si dovrebbe tradire se poi la si sconta?
Nessun sistema è perfetto, ma più guardo la costituzione più penso che i padri costituenti hanno fatto un grande lavoro, se si considerano le condizioni al contorno. Mi piacerebbe che anche oggi ci fosse uno spirito analogo, nell'interesse dell'Italia e degli italiano comuni, che sono stufi di promesse non mantenute. Ora c'è l'occasione di cambiare qualcosa... non facciamocela sfuggire!
Attilio Disario
4 marzo 2013 alle ore 10:35Ragionamento ineccepibile.
Erminia Cherubini
4 marzo 2013 alle ore 10:29Bersani nella trasmissione "Presa Diretta" dice: dopo Bersani c'e' il PD ma dopo Grillo cosa c'è ? Caro Bersani, la risposta è semplice come bere un bicchiere d'acqua...........c'è la gente, ci sono i cittadini, c'è quella responsabilità civile che da decenni manca a chi è entrato in parlamento facendoci credere che rappresentava noi e il nostro paese!!!!!!!!! E aggiungo che alla sua domanda: cosa faranno i grillino adesso che sono in parlamento e che hanno sempre detto "tutti a casa".......andranno a casa anche loro? Ebbene rispondo che forse prima di aprire bocca, dovrebbe rendersi conto che, chi ascolta, non è incapace di intendere, di pensare e di ragionare, a casa ci devono andare tutti quelli che hanno rubato, sperperato, perseguito solo propositi di tipo personale!!!!!!!! Abbi un po' di dignità , dimettiti e sottoponiti spontaneamente tu per primo ad una trasparente verifica fiscale, vediamo quanti del tuo partito e di tutti gli altri partiti sono disposti a seguire il tuo esempio!!!!!!! Troppo facile sostenere sempre la limpidezza etica, civile e morale, sempre e solo a parole!!!!!!!
massimo iannilli
4 marzo 2013 alle ore 10:50Guarda che nel pd ,negli ultimi anni,si sono dimessi ben 5 segretari.questa e'democrazia.poi ci sono partiti patronali_rumeni dove vige la dittatura del segretario padrone....ce ne sono due e sai bene chi sono
Lupo Bosso (lupo bosso)
4 marzo 2013 alle ore 10:30MESSAGGIO PER BEPPE E TUTTI I NEOELETTI
Stanno provando ad accerchiarci.
In maniera sottile, subdola.
1)Ieri sera a Presa Diretta, un esempio: hanno presentato una rassegna "al negativo" di tutti i politici o quasi tutti e dei loro rispettivi schieramenti. L' unica nota positiva che ho visto è stata a favore di Renzi, quasi un' apologia, a dire che i suoi punti del programma che coincidevano con i nostri lui li aveva già gridati tempo fa durante il suo tour...rottamazione..e tutto il resto
2)Stamattina sul corriere online c'è un articolo sul pericolo che Grillo e M5S rappresentano per i sindacati ( CGIL) e TUTTI i rappresentatnti delle parti sociali avendo sottratto loro la rappresentanza ( ed i voti of course..)
Subdolamente attivi.
Perciò attenti. Stiamo in campana!
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 10:40anche tu come altri che scrivono in questo blog vedete solo quello che vi interessa, ieri alla stessa trasmissione che citi è stato dato molto spazio ai comizi di Beppe Grillo, tanto è vero che è apparso chiaro a molti che probabilmente prima non erano informati (considerato che non andate in TV a dire cosa volete fare della vostra e della nostra vita !!) che vivete in un mondo tutto vostro, ad esempio Beppe Grillo arringava la folla dicendo che non sapeva in quanti del M5S sarebbero andati in Parlamento (50 o 100), ma dava per certo che sarebbe subito stato fatto il reddito di cittadinanza, come ? con 50 o 100 o anche i 150 eletti alla fine, me lo spieghi come può dare il reddito di cittadinanza con così pochi eletti ?
Antonino P.
4 marzo 2013 alle ore 10:30Bisogna dire che la legge che non da il vincolo di mandato agli eletti anche se giusta perchè assicura la discussione del parlamento e quindi da un senso di esistere al parlamento, nel caso del movimento 5 stelle è ingiusta.
Il M5S si propone di mandare a casa tutti i politici visti da noi come i responsabili della situazione attuale. Se un parlamentare eletto con il M5S dovesse tradire i sui elettori non sarebbe semplicemente una libera opinione da rispettare ma rappresenterebbe un tradimento agli ideali per cui è stato eletto.
Una cosa è il discutere in parlamento una legge con i suoi vari articoli e un'altra è passare tra le fila di uno dei partiti che compongono il parlamento.
Non sarebbe un tradimento, sarebbe una contraddizione semantica. Il momento stesso in cui un parlamentare del M5S decide di passare tra le fila di un partito cessa all'istante di essere parte del movimento e diventa politico come tutti gli altri.
Guido Cagnoni
4 marzo 2013 alle ore 10:31Nel merito della questione del "vincolo di mandato" : non per nulla è stata messa in costituzione dai padri costituenti; tutto questo perchè si usciva da una dittatura e questa misura serviva per dare maggiore libertà d'azione al singolo, ma indirettamente il suo senso era dare una piena facoltà di esprimere opinioni, cosa che nel ventennio precedente non poteva esistere; del resto anche oggi quando ci troviamo di fronte a voti che coinvolgono la coscienza dei singoli, ci sono casi frequenti di deputati che votano senza seguire le indicazioni del proprio gruppo.
Che poi tale facoltà sia stata abusata, facendo passare per crisi di coscienza decisioni invece legate a convenienze personali, o peggio a corruzioni, è sotto gli occhi di tutti.
Detto ciò come si può porre un argine a tale malcostume? cambiando la costituzione? troppo lungo e macchinoso, comporta una doppia lettura e tantissimi mesi per cui mi chiedo se sia realmente fattibile e percorribile....
Più in generale è davvero una priorità o è solo un modo per allontanare la questione, lavandosene le mani e dicendo "tanto ci vorrebbe troppo tempo e non ci sono le condizioni", facendo così passare in secondo piano i problemi urgenti da risolvere, che devono essere valutati, discussi e poi casomai votati nelle sedi opportune ?
Francesco G.
4 marzo 2013 alle ore 10:31L'articolo 67 della costituzione è anche quello che ha permesso a Turigliatto di rimanere coerente con i propri ideali e di astenersi dal votare una mozione di D'alema nel 2007 a differenza di Rifondazione Comunista.
Questo articolo quindi serve a lasciare il parlamentare libero di agire secondo coscenza e per il bene degli italiani e non di una corporazione e di un partito (anche perchè se il partito impazzisce e degenera...poi chi ci difende?).
L'unico modo per arginare i cambi di casacca è riformare la legge elettorale reintroducendo le preferenze, in quel modo, il parlamentare che si sputtanasse difficilmente verrebbe rieletto.
Francy fior
4 marzo 2013 alle ore 10:32Avete portato la bicicletta x cominciare? Questo esempio non fa parte di nessuna politica,.
Tukko67 aka (acronik-nauta)
4 marzo 2013 alle ore 10:32Sempre che il bombardamento mediatico del "Grillo non vuol cooperare" non faccia scoppiare una mezza rivoluzione prima ancora di iniziare a governare: L'art.67 ha una funzione ben definita, evitare i dittatori ecc, ecc. basterebbe, come fatto dagli eletti 5 stelle, mettere nero su bianco le intenzioni del dopo-voto dei candidati, loro stessi dovrebbero mantenere la parola: Si dovrebbe introdurre il reato di "Mancato mantenimento di parola" ma questo momento non esistono strutture abbastanza grandi da detenere tutti quelli che incorrono tale ignobile pratica
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 10:32LA RIVOLUZIONE PER IL CAMBIAMENTO è INIZIATA E COME IN TUTTE LE RIVOLUZIONI C'è UN PREZZO DA PAGARE...
daniele salmelli
4 marzo 2013 alle ore 11:01Caro Grillo, gridi al tradimento prima che il tradimento si sia consumato? Forse hai paura che qualcuno dei tuoi ti abbandoni? O nel tuo movimento è un delitto anche solo avere un idea minimamente diversa dalla tua? Mandare l'Italia al diavolo per punire i partiti ti sembra giusto? Forse dal tuo punto di vista sì e credo anche di capire perché. Hai affermato che fra 6 mesi non ci saranno più soldi per stipendi né per pensioni, e non mi pareva di leggere tristezza o preoccupazione nelle tue parole, forse perché così tu potresti guidare l'Italia come guidi il tuo movimento, senza ma e senza se da parte di nessuno. Ma non si chiamerebbe dittatura questa? Non so, proverò a consultare un dizionario!
Roberto MadeinItaly
4 marzo 2013 alle ore 10:32Quando c'è una pozzanghera di merda è inutile mischiare a "destra" o a "sinistra".. sempre merda rimane. Oggi invece è necessaria una bella "gettata di acqua pulita" che spazza via la fanghiglia/merdiglia! Ecco perchè al momento non è importante concentrarsi sull'articolo 67, Diventerà un articolo obsoleto e andrà in cantina in modo naturale.... se solo si spazza via la "merdiglia" come da intenti del M5s. Ecco perchè ho votato M5s.
alessandro marzocchi
4 marzo 2013 alle ore 10:32Vedo tre problemi da risolvere, a proposito della "circonvenzione di elettore" e del vincoli di mandato oggi previsto dall'art 67 Costituzione.
==> (1)
E' necessaria un'anagrafe affidabile degl'iscritti: se non c'è, non si saprà quanti possono partecipare, tanto varrebbe abolire censimento ed anagrafi municipali ed ammettere al voto chi si presenta ... siamo tutti cittadini del pianeta ...
==> (2)
Sono necessarie alcune regole di partenza: quante persone (fra quelle che possono partecipare) servono perchè una proposta sia riconosciuta come "approvata da M5S"?
Quale forma minima deve avere una proposta perchè sia votabile?
Dopo avere eliminato dalla Costituzione l'assenza del vincolo di mandato, e quindi introdotto un qualche vincolo di mandato, a chi risponde il Parlamentare? Al primo che si presenta? Alla maggioranza di ...
(a) per calcolare una maggioranza è necessaria
(b) un'anagrafe che certifichi
(b1) chi ha diritto di chiedere la revoca del Parlamentare
(b2) quanti sono quelli che hanno diritto di chiedere la revoca.
==> (3)
Vedo poi un terzo problema, strettamente legato all'ipotesi di consultazioni / votazioni online: come assicurare che chi manifesta online la sua scelta è esattamente chi ha diritto di manifestarla?
Online se il "capobastone" si appropria dei codici ... una sola persona vota per molti ed allora salta il principio "una testa un voto".
*******
Su tutto quanto sopra sbaglio?
Credo che si possa, e si debba, andare avanti ma se i problemi ci sono occorre trovare una soluzione.
david m.
4 marzo 2013 alle ore 10:33Qui mentre si dice "a casa, a casa" l'Italia marcia festosa verso il baratro, ed a me frega più di mio figlio che star lì a dire cazzate con l'art. 67.
Il tutti a casa ora è impossibile a meno che non si prenda il fucile. è ora di smetterla con le stronzate, le chiacchiere stanno a zero, dobbiamo evitare il default dell'italia e iniziare le riforme. Se non faremo niente di serio per le famiglie e le aziende saremo corresponsabili del disastro
francesco garcia
4 marzo 2013 alle ore 10:33"I GIORNALI DI REGIME CONTINUANO A FARE IL LORO SPORCO LAVORO DI
DISINFORMATORI...
CONTINUANO AD ATTACCARE IL M5S
CERCANO DI ADDOSSARGLI COLPE CERCANDO DI COSTRINGERE IL M5S AD ALLEARSI.
CERCANO DI GIUSTIFICARE IL GOVERNISSIMO PD-PDL,
PENSANDO CHE LA GENTE DICE IL M5S NON HA VOLUTO.
CERCANO DI METTERCI L'UNO CONTRO L'ALTRO.
MA QUESTI MEZZI CHE HANNO USATO PER 25 ANNI PER CONDIZIONARE LA GENTE E
FINITA...!!ARRENDETEVI!!!
ANCORA NON CAPISCONO LA RABBIA CHE MONTA.
GIORNALI, TV, POLITICI MAFIOSI CORROTTI...ORMAI FATE QUELLO CHE VOLTE
NESSUNO PIU VI ASCOLTA AVETE FINITO...SIETE AGONIZZANTI...ORMAI IL DADO E
TRATTO
PRENDETE L'ELITCOTTERO FINCHE POTETE..."
luciano barbieri
4 marzo 2013 alle ore 10:33leggendo nel blog denoto una certa riluttanza nel contenere le opinioni altrui,nel senso che qui si puo scrivere di tutto , anche con insunuazioni talvolta volgari.
allora questo è sicuramente un blog democratico in quanto non si vieni nascosti o perlomeno si rimane nel contesto conduttorio del blog, finalizzato a propacandare le azioni vigenti connesse con la realta della societa,infatti si profila la metodica che se si vuole stare al passo si deve leggere questo emerito blog ove tutto è spiegato senza interruzioni evidenti.
dunque chi scrive capisce l'eesenza della comunicazione mentre la maggioranza del popolo o perlomeno una parte sta dissenziando inconsapevolmente in quanto adducano ancora ,secondo le lore visioni abitudinarie di dire il movimento non da informazioni,cio non è vero perche una scrittura su twitter o sul blog rimbalza in tutto il mondo, percio mi sento onarato di potere scrivere il mio pensiero democratico,nonostante non condivida con la base certe istanza.comunque anche se io non ne faccio parte il movimento si sta organizzando secondo le loro metodiche e pensieri i quali ovviamente si scantreranno con l'inpass istituzionale,pero qualunque sia il principio o l'inizio ,essi sapranno iniziare qualcosa di inprenscindibilmente sano per il paese .sempre che abbiamo nel contempo assunto il valore democratico,ma quello che non capiscono gli altri partiti è solo il diniego emerito oltraggaito,ma questa come ho sempre pensato è la forza del movimento e scono convito che indurranno l'italia a qualcosa di nuovo e di fantastico anche per la cultura del paese ei bisogni nazionale,quindi ritengo sia solo prettatica per far si di avviare il canbiamento nel paese.ove tutto sta languendo da tantissimi anni pertanto ben venga il movimento per dare una sferzata al nostro paese,adesso pero credo si debba tenere conto anche degli altri italiani che non hanno votato il 5 stelle,pertanto andiamo avanti uniti come popolo italiano per il bene della nostra italia
Nicola S.
4 marzo 2013 alle ore 10:33Caro GRILLO, sono un tuo elettore RISVEGLIATO dal torpore di anni passati a guardare questi LADRI che rubavano a man basse, tu mi hai SVEGLIATO con la tua RIVOLUZIONE! ho contribuito a far eleggere i miei "CITTADINI ELETTI" ora mi attendo che manteniate il programma: TUTTI A CASA!!!!! Mi aspetto che gli ELETTI NON SI FACCIANO AMMALIARE DAI FURBONI DELLA POLITICA, DAI MARPIONI DI SX E DX! DAI LADRI LEGALIZZATI DELLE BANCHE! DAI BUROCRATI DEI PALAZZI!
Firmato UN TUO ELETTORE!!!!
pier k.
4 marzo 2013 alle ore 10:35Cari amici di pd e M5S smettetela di giocare alla rivoluzione francese. Vi state fottendo con le vostre mani. Sveglia! Mettetevi a un tavolo, discutete e trovate un accordo per cambiare il paese. Se non lo fate riconsegnerete il paese a Berlusconi lo volete capire o no?
Sveglia!
Manuele CORRADI
4 marzo 2013 alle ore 10:35Con piacere vedo che sei arrivato a leggere l'Art 6 della costituzione (sperando che tu abbia letto i 66 prima). Con dispiacere vedo che non lo hai capito...questo mi fa presupporre che tu non abbia capito o non abbia letto quello che precedeva.....
Vediamo se ti posso aiutare
CINA = VINCOLO DI MANDATO
CUBA = VINCOLO DI MANDATO
VENEZUELA = VINCOLO DI MANDATO
DANIMARCA = NESSUN VINCOLO DI MANDATO
NORVEGIA = NESSUN VINCOLO DI MANDATO
GERMANIA = NESSUN VINCOLO DI MANDATO
FRANCIA = NESSUN VINCOLO DI MANDATO
Caro (ST)RILLO hai capito l'analogia????? o preferisci un disegnino
alessandro t.
4 marzo 2013 alle ore 14:31Se si rivoterà a breve, averemo il dimezzamento dei voti x il M5stelle, vedrete, sarà stata un occasione Mancata.... francamente non capisco l'atteggiamento insensato di grillo, non fatevi pentire del voto dato..
Umberto Fiordispino
4 marzo 2013 alle ore 10:35Penso che dovremmo prendere nota di tutte le nefandezze e ricordarle agli italiani quando, tra poco, si tornerà a votare.
Mario Ricchiuto
4 marzo 2013 alle ore 10:35UNA VITA MIGLIORE PER I CITTADINI PIù BISOGNOSI sarà il vostro più grande successo ! Fate di tutto perchè questo risultato venga condiviso anche dalle classi sociali più ricche. Puntate il timone sul BENE COMUNE. Il bene privato deve promuovere IL BENE DI TUTTI. Nessuno deve restare indietro: un'intera collettività deve saper rinunciare a qualcosa per soccorrere l'unico e solo cittadino che è rimasto indietro! E così che si misura la civiltà di un popolo. Vedendovi partire per ROMA sto trattenedo le lacrime e un nodo mi sta strozzando la gola! Cercate di essere il più possibile A SUA IMMAGINE E SOMIGLIANZA promuovendo L'AMORE tra gli uomini.
il m.
4 marzo 2013 alle ore 10:35Siamo fregati.
Uscire dall'euro è un'incognita "pazzesca" come una volta avrebbe detto Beppe. Se restiamo nell'euro la Germania che già ci ha in gabbia presto ci colonizzerà. Ormai i tedeschi si sentono i padroni, anche i "giornalai" tedeschi dicono "questo politico no, questo no.....", vedi il reportage di ieri di Iacona su Rai 3.
Beh, l'Italia storicamnete è stata sempre terra di conquiste...grazie Prodi-Ciampi e tutti gli altri cialtroni. Quasi quasi rimpiango Craxi e Andreotti....
Pietroboni I.
4 marzo 2013 alle ore 12:21Il primo politico a parlare di introdurre la moneta unica europea fu proprio Craxi.......
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 10:36Per rendersi conto di quanto questo parlamento italiano sià sovradimensionato rispetto alle necessità si faccia il confronto
rispetto al tanto poco conosciuto e discusso parlamento europeo
754 che rappresentano circa 500 milioni di abitanti.
Sistema Bicamerale IMPERFETTO
la nostra popolazione è circa un decimo e abbiamo il 25% dei rappresentanti in più con la beffa però che non RAPRRESENTANO NESSUNO
TRANNE I LORO DIRETTI AMICI E PARENTI.
VOGLIAMO O NO CAMBIARE e diventare EUROPEI?....In tutto e per tutto!
compresi gli stipendi!!!!!!!!!
sia nostri che dei nostri cosidetti RAPPRESENTANTI!
Il sovradimensionameto dei sistemi di governo in generale nasconde appunto questa necessità di accattivarsi
il consenso per reiterare il potere.
MA alla fine questo metodo diventa una bolla e scoppia.
Ecco dopo la bolla economica finanziaria siamo giunti alla BOLLA POLITICA!
Occorre smascheraare TUTTI i CENTRI DI POTERE non solo quelli LOCALI, ma anche quelli INVISIBILI
LA CORTE DEI CONTI per esempio è sempre stato l'organo che ha fatto orecchie da mercate
adesso inizia a scrollarsi dalle spalle un pò di polvere sollevando ogni tanto qua e là qualche SPRECO, forse
con l'intento di mantenersi sopra le parti e inamovibile, ma per 40 anni è stato l'atefice dello spreco
per OMISSIONE.
Marco Chillemi
4 marzo 2013 alle ore 10:36Andateci piano quando si parla di Costituzione, prima di tutto dobbiamo imparare a rispettarla, in questi anni è stata troppo umiliata. Ad ogni modo una modifica del genere richiederebbe una serie di contrappesi per garantire che NEANCHE il partito o MOVIMENTO possa in alcun modo andare contro la volontà dell'elettore o possa sfruttare tale situazione per raggiungere il fine di pochi.
antonio ciciretti
4 marzo 2013 alle ore 10:36Ma Bersani ma quanto ci metti a capire che devi andare via.
saluti
Giorgio C.
4 marzo 2013 alle ore 10:36secondo me l'applicazione dell'articolo 67 deve restare vincolante al programma elettorale e non alle decisioni di partito successivi,
mi spiego se un partito in campagna elettorale dice y e continua a votare y allora il deputato deve votare y se il partito dice y e poi vuole votare x(per ordini di partito) i parlamentari devono poter votare y
si al vincolo elettore/elettorato no al vincolo elettore/partito
RGA GRO
4 marzo 2013 alle ore 10:37Caro Beppe,
ci hai portato ad un risultato incredibile, e tutti ora stanno lì a parlare del nulla sul nulla. Di questo non possiamo che ringraziarti per l'eternità, ma ora sarebbe meglio che completiamo l'opera e cioè dobbiamo fare in modo che gli eletti al parlamento siano effettivamente i nostri portavoce (attenzione ripeto i nostri non i tuoi dato che hai sempre detto che saresti stato solo un garante), ed è quindi necessario attivare immediatamente le votazioni online (almeno per noi iscritti) sulle varie questioni. Questo è un punto cruciale per il futuro del movimento..... ho convinto molti amici a votare M5S..... ma sentono parlare solo te...... è ora che tu faccia silenzio..... e si faccia parlare soltanto chi è ora adibito a questo compito: e cioè i nostri eletti (o comunque il loro portavoce)......
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:41Non sono d'accordo, si è parlato fin troppo. Adesso è ora di agire. Cosa fare è già stato detto negli anni, la lista delle priorità è già stata fatta dalla base e votata. Adesso è ora di FARE!
Fabio F.
4 marzo 2013 alle ore 10:46Voto online? Tutto ciò che è in rete, ed è informatico, è manipolabile, alterabile a piacimento di chi gestisce la piattaforma. Chi può garantire che i risultati espressi tramite le votazioni online siano corrette? Chi può garantire che non vi sia artificiosità? L?unico strumento in cui la democrazia può essere garantita è attraverso il voto reale, l'alzata di mano in assemblee degli iscritti reali.
E poi la rete è classista: quanti sono quelli che utilizzano internet? Chi sono? C'è tutta una grande fascia di popolazione che la rete la vede col binocolo. A costoro è vietato l'esercizio democratico della propria posizione politica?
tommaso galtieri
4 marzo 2013 alle ore 10:47Caro signore la gente ha votato Grillo, senza Grillo non ci sarebbe stato 1 solo candidato, abbiamo aspettato trent'anni per trovare una persona disposta a risolvere il problema Italia e lei vorrebbe addirittura che Grillo stia zitto.
Rilassatevi e seguiamo Beppe con fiducia è l'utima speranza prima del baratro italiano.
mauro g.
4 marzo 2013 alle ore 10:53concordo pienamente !!!!
Abbiamo sbandierato tanto la nostra DEMOCRAZIA PARTECIPATA ed ora e' il momento di applicarla. Qui sta la vera coerenza del M5S non in questa NON ALLEANZA CON NESSUNO. Diamo la possibilita' a tutti gli iscritti di esprimersi su questo punto cosi importante e controverso. Io vorrei un governo di scopo col PD (qualunque cosa e' meglio che vedere nuovamente Il Giaguaro al governo o tornare alle urne con questa legge elettorale). Spero che Beppe si renda conto che se insiste su questa via perdera' molto del consenso ottenuto il 25 febbraio
Pierluigi Scabini
4 marzo 2013 alle ore 10:37L'obiettivo principale è la rinascita dell'italia, questo è coerente con il m5s.
Non ha senso che nel parlamento si mantenga una posizione di stallo. Almeno bisogno arrivare a un governo di scopo dove pd e m5s si accordano su pochi punti che riguardano la riforma per la legge elettorale e alcuni punti importanti per il paese; durata del governo al massimo 1 anno.
Scordatevi che faranno un governo pd-pdl; hanno capito che alcuni nel m5s puntano a fargli fare un governissimo per mandare allo sfascio tutto e poi proporsi il m5s come salvatore, fare incetta di voti, e dico io finalmente governare "sanamente"; ma proprio per questo mi sa che non faranno nessuna alleanza pd-pdl. Tanto vale fare un governo di scopo, breve, pd-m5s e fare poche cose per poi tornare a votare. Non si tratta di dare la fiducia al pd, ma di accrodarsi per questo periodo transitorio per poi tentare il colpo di prendere le redini del paese con le prossimi elezioni a breve. Invito tutti a non gurdare strettamente alla coerenza secondo cui il m5s non fa alleanze con nessuno; l'obiettivo alto è rifare il paese, il sistema, romperlo e ricostruirlo; e questo bisogna farlo con saggezza tenendo conto della situazione in cui riversa l'italia. E qui secondo me la saggezza consiglia di farla finita con la litania "siete tutti marci andate a casa", è vero che è tutto marcio ma questo è cio che e', non dobbiamo rimanere posizionati su una posizione di risentimento o di giudizio. Occorre essere creativi e saggi, il governo di scopo non è un alleanza con il pd ma una sorta di pseudoalleanza che consenta di proseguire per ottenere proprio gli obiettivi del m5s, un nuovo sistema economico-politico, una nuova italia, un nuovo mondo. Questa è coerenza con il m5s, non rimanete fissati sulle regole costruite, le regole a volte bisogna aggirarle o ricostruirle per il bene supremo della collettività, e per amore della creazione di un nuovo mondo. Quello che conta non sono le regole ma la coscienza che vi è dietro.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:38prima hanno ignorato il M5S, poi lo hanno deriso, poco tempo fa lo hanno combattuto .. ORA HA VINTO !
.. questa è una rivoluzione gandhiana !!
marco turco
4 marzo 2013 alle ore 10:38L'articolo 67 della Costituzione andava bene con i partiti per dire che il rappresentante politico non deve sottostare alle direttive del partito ma deve essere libero di esprimersi a favore e "per l'interesse della collettività" (spero siano tutti d'accordo che con questo articolo la Costituzione ha inteso garantire l'interesse della collettività e non quello di parte).
Ora però il sistema andrà modificato, il cittadino sovrano decide in rete ed i "portavoce "eseguono ponendo in essere il percorso istituzionale-legislativo affinché le decisioni vengano trasformate in legge ed opportunamente emendate e rese esecutive.
Questo non vuol dire che i "portavoce" perdono la capacita individuale di proporre leggi e soluzioni e quant'altro ma sarà la collettività a stabilire quale e se sia conveniente o contraria ai suoi interessi, non sarà più il singolo parlamentare a decidere il voto da dare ma egli "dovrà" agire secondo il parere dell'elettorato che lo ha eletto (regionale nel caso dei parlamentari).
Ecco perché in futuro basterà una sola Camera e la metà dei parlamentari perché avranno la funzione di istruire istituzionalmente le decisioni che il popolo sovrano andrà a indicare e siccome il popolo non detterà mai azioni contrarie al proprio interesse o comunque se accadrà sarà il popolo stesso a rendersi responsabile delle proprie scelte,
Ecco che l'articolo 67 della Costituzione non avrà più senso e lo si potrà sostituire (e saremo d'accordo) con "l'obbligo di chi riveste un ruolo politico ad eseguire la volontà dei suoi elettori sovrani,
che siamo noi.
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 10:38... aggiungo una notazione: il sistema funziona se i parlamentari sono "onorevoli" nel vero senso della parola.
Spero che questa nuova iniezione di deputati non inquisiti possa restituire a questo vetusto aggettivo nuova dignità.
Certo non si può escludere che su centinaia di eletti ci sia che del mandato degli elettori fa carta igienica.
E' per questo che andrebbero evitate maggioranze risicate, che "inducono in tentazione"...
carla bartoletti
4 marzo 2013 alle ore 10:39non è un commento ma una domanda:
come trovo sul blog l'elenco degli eletti in parlamento e in senato?
grazie
gianluca torre
4 marzo 2013 alle ore 10:39L'art. 67 della Costituzione è stato scritto in un periodo in cui vi era un'alta considerazione della morale pubblica (e di quella in generale), ispirato a quella liberta' individuale inviolabile della persona sancita dalla stessa Costituzione. Vi era inoltre senso civico e della collettività...il problema di oggi non è l'art.67 della Costituzione, anche se effettivamente il mandato conferito dal popolo dovrebbe essere rispettato con coscienza e abnegazione...ma la moralizzazione della politica...con netti tagli agli emolumenti...se la politica la si fa con passione e non per danaro (come avviene nel 99% dei casi per quelli che vi sono entrati sino alla tornata elettorale del 2008 e protrattasi sino alle attuali elezioni)...stiamo sicuri che l'art.67 verrà rispettato...è questa l'unica soluzione praticabile allo stato...la Costituzione c'è ed è un caposaldo della democrazia...se non venisse calpestata dall'orda di barbari che si presenta al Parlamento...e dalllo squallido e viscido metodo di intendere politica e potere...caro Beppe verrò a partecipare con Voi, nella speranza di cambiare le cose...sul serio...urla di rabbia per entrare e per chi sbaglia e provvedimenti concreti ora che siamo una forza che può decidere...
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 10:39Non ho parole...ridammi il mio voto. Anzi..ci penso a maggio a Roma...col cazzo che ti rivoto...ha ragione Bersani: sei un fascistello.
Elettore M5S che non ha votato mai PD...
dario lucantoni
4 marzo 2013 alle ore 10:45Semplicemente ridicolo. tutti a casa e basta.
gennaro d'ambrosio
4 marzo 2013 alle ore 10:56Penso che Beppe abbia ragione, dice semplicemente quello che direbbe qualsiasi Cittadino nel vedere le persone che rinnegano i propri ideali in cambio di soldi, ma i giornali e i tg strombazzano l'assolutopotere che Beppe e Casaleggio avrebbero nel formare il pensiero del movimento.
Voglio rassicurare tutti:
non appena Beppe ci vorrà far credere di essere stato a cena con la figlia 18enne di Mao Tze Tung, e che lo stesso Mao è passato a prenderla con la sua lamborghini gialla, bè lo manderemo a cagare in un nano secondo, ma fino a che dirà cose intelligentemente normali e condivise da tutti i Cittadini, tutti lo appoggeremo, capisco che sia difficile per i nostri politici confrontarsi sulla realtà in quanto da sempre vivono in un universo parallelo, dove li si ogni minchiata del capo diventa realtà, ma dovranno arrendersi alla volontà dei Cittadini e tornare a casa tutti, anzi data l'età media, meglio che si organizzino con gli ospizi......dove c'è sempre una lista d'attesa enorme.
gennaro d'ambrosio carate brianza
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 10:57E si, Bersani ha sempre ragione, non si sa bene quale ma ce l'ha. Forse quella: Ber sani per far mangiar bene i partiti? Ragionandoci sopra direi di si. C'ha famigghia nel partito da campare.
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 10:57Si tutti a casa tutti a casa...ma è uno stadio? Stupefatto dalla pochezza di contenuti...ma contento che le vere teste pensanti del Blog sono la stragrande maggioranza. HO VOTATO GRILLO? NO...ma M5S. Sembra un dettaglio...ma non lo è.
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 11:00..a me sembra un post rivolto agli eletti del M5S...ho il sospetto che per fortuna non andranno dietro a un genovese rancoroso...sbaglio o si era candidato alle scorse primarie del PD??? INCOERENTE...seguendo la sua logica di pensiero...
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:01Grillo ha rotto le palle.
Davide conte
4 marzo 2013 alle ore 10:39Ammettiamo che la dirigena di un partito impazzisca o si faccia corrompere, il deputato cosa può fare? Deve allinearsi? Ha la sola scelta di dimettersi ec essere sostituito dal successivo in lista? É na boiata, i veri problemi vanno oltre la nrcessitá di un controllo totale..... Riflettiamo
Giuseppe P.
4 marzo 2013 alle ore 10:41Ok sulla critica all'art. 67, ma Beppe, finchè non si và in Parlamento, restano critiche e basta. Prendiamo atto di quello che ha detto Bersani, facciamo attività parlamentare, norma su norma e perseguiamo gli obiettivi del MoVimento.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 10:41Leggendo il Blog in questi giorni si vede come tanti abbiano a cuore un accordo,veloce ed immediato con il PD,tutti scrittori,da tre giorni,che ci chiedono: "su, dai, siate responsabili, date(ci) la fiducia a Bersani,i programmi sono identici,votate legge per legge" ecc.ecc.
Altri arrivano all'assurdo:" con ci costringere ad andare con il caimano"...la colpa sarà vostra"...
Altri ancora" sarete un sol boccone di Berlusconi"
Bhe...è l'ora che la finiate.
Le piazze, e non i circoli,i teatri e i salotti bene,hanno detto chiaramente: " a casa....a casa...a casa,mandiamoli a casa.
Troppo buoni gli italiani io avrei anche detto: tutti in galera,tutti in galera e buttate la chiave!
A proposito di galera il Nanazzo,su suggerimento di Mavalà,non si vuole presentare dai Giudici,ma presentare una"memoria" ...ha paura di trovarsi in difficoltà davanti ai PM,gli si stà stringendo il c..o!
Poverino con tanti reati su qualcuno,per sbaglio,potrebbe cadere in contraddizione!
Altro che la storia lo potrà ricordare come il migliore presidente del consiglio...come il più grande presidente del Consiglio indagato e prescritto!
Fabio Baratti
4 marzo 2013 alle ore 10:41Premesso che sono solo un vostro elettore, né iscritto né attivista quindi, mi chiedo: sarebbe possibile che M5S si proponesse di formare un governo di minoranza per le riforme e ottenesse la fiducia dagli altri anziché darla?
tit ti
4 marzo 2013 alle ore 10:43Si ma non è lui che deve dirlo ma chi ha (seppur di poco) vinto.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 10:45è quello che chiediamo noi e chiede pure beppe....cosi finiscono i soliti giochetti dei vecchi olitici
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 10:59sarebbe l'unica soluzione ma non lo faranno mai visto che si darebbero la zappa sui piedi, vedi l'abolizione dei finanziamenti pubblici ai partiti, che dopo il sì del referendum popolare sono sati trasformati in "rimborsi elettorali".
Bersani continua a a dire che in tal modo la politica la farebbero solo i ricchi, non mi risulta che il movimento abbia avuto finanziamenti pubblici per entrare in palparlaqmento. Augh
Fabio Baratti
4 marzo 2013 alle ore 11:53Purtroppo quello che dite è sacrosanta verità, però quando dovranno capitolare perché non otterranno la nostra (perdonate il nostra ma ormai mi avete "contagiato") fiducia, il M5S dovrebbe avere pronta la proposta di governo alternativa già ad uno stato avanzato di elaborazione, magari con un ipotesi di squadra dei ministri. Metterli di fronte ad una scelta basata su ipotesi concrete davanti alla quale vedere quanto sono sinceramente favorevoli al cambiamento. L'entusiasmo che mi avete trasmesso probabilmente mi fa peccare di ingenuità, ma se arriveranno a fare il governo dell'inciucio non dovranno avere alibi per dire, cosa che per la verità fanno già con discreta facciatosta, che la responsabilità di tutto è del M5S.
P.S. Questo meraviglioso spazio di discussione che avete creato è la dimostrazione che siete le persone giuste per guidare un vero cambiamento. Grazie.
giovanni monasta
4 marzo 2013 alle ore 10:41Ma che senso ha, in questo momento particolare, attaccare dei CAPISALDI della democrazia quando invece si dovrebbero dare risposte NETTE su: DEBITO, BANCHE, EURO, EUROPA, LOBBY, MULTINAZIONALI, STRAPOTERE FINANZIARIO, CESSIONE DI SOVRANITà, MANIPOLAZIONE DELLE MASSE ETC ETC ETC?????
Grillo io tuoi AUTOGOL sono volontari o sei solo "MAL" consigliato? occhio............
fabio lucaferri
4 marzo 2013 alle ore 10:42Lo ritengo sacrosanto! Anzi, se cambi casacca esci dal parlamento e subentra il secondo dei non eletti del tuo partito..
marco p.
4 marzo 2013 alle ore 10:42Voglio un paese in cui esistano forze politiche serie. Amo il movimento e vivo per il movimento ma non esiste governo senza una seria opposizione. Vorrei una sinistra capace, propositiva così come una destra altrettanto all'altezza. La discussione propositiva concreta è il sale della democrazia. Quindi chi non è degli ideali del movimento, invece di rompere i coglioni a noi potrebbe creare una rivoluzione dentro alla propria rappresentanza. Fate i "grillini" come ci chiamavate voi , dentro al vostro partito, obbligati il Bersani o (chi c'è dall'altra parte? Berlusca Alfano boh?) di turno a cambiare strategia. Non vedo l'ora , per la gloria del nostro paese, di potermi misurare sui temi più importanti con forze politiche nuove. Adesso è come sparare sulla croce rossa. Dei deficienti che vengono dall'asilo contro un movimento fatto di persone che non hanno interessi nella politica, inattaccabili, libere, informate e consapevoli che sono controllati e soprattutto sono dei portavoce e quindi sostituibili in qualsiasi momento. Lo scontro è impari. Questo il mio appello non venite qui andate nelle vostre segreterie e salvate la forza politica che vi stà a cuore, vi prego è importante per tutto il paese. Abbiamo bisogno di gente seria e non smacchiagiaguari e puttanieri.
lucio v.
4 marzo 2013 alle ore 10:42bersani ha chiesto di far sapere cosa vogliamo, bene è semplice, (non l'ha ancora capito) parlano di aperture su varie cose ma nessuno ha mai detto di rinunciare ai soldi!! scrivono 8 punti e sono di nuovo solo chiacchiere! dicono che altrimenti si va a casa! bene, la differenza è che noi ritorniamo, loro ci restano a casa! ipocriti!! vuoi la fiducia?? e allora firma quà sotto!..:
1') abolizione di qualsiasi contributo in denaro su qualsiasi cosa, retroattiva e a partire dai comuni, province, regioni. azzeramento totale dei conti-denari in possesso ai partiti che vogliono la fiducia con supervisione politometro. gli altri pagheranno dopo. taglio dello stipendio al parlamentare come m5s, riduzione di almeno il 50% del numero dei parlamentari
2') abolizione province e accorpamento comuni sotto 5000 abitanti
3') dimissioni da parte di appartenenti al partito da tutte le cariche tipo fondazioni, consigli di amministrazione di società comunali, provinciali, regionali, e quant'altro in genere poltrone-partito
4') legge elettorale in base alle preferenze espresse dai cittadini
5') blocco immediato cantieri e progetti grandi opere, (vedi tav)
6') commissione di inchiesta su mps
7') creazione della "banca della repubblica italiana"
8') reddito minimo per meno abbienti
9') green economy maurizio pallante
10') nuova legge anticorruzione
..se firmano avranno il beneficio del dubbio sulla loro capacità di stare vicino ai cittadini
lucio-vitali, biofuturo a tutti
domenico falco
4 marzo 2013 alle ore 11:16sei grande bravissimo firmato falco domenico mai avrei pensato che succedesse una cosa cosi meravigliosa come il m5s io per 20 anni non ho più votato questanno ho votato il movimento per quelle ragioni che hai elencato stai pur certo che se ci saranno altre votazioni il mio voto sarà sempre per il m5s sono stufo di stare alla finestra a guardare mi sei piaciuto e mi piace come il m5s si sta comportando il marcio sta per essere riciclato continuate così un cincuantottenne il quale sono io vi appoggera sempre ciao un grande saluto
Francesco Toro
5 marzo 2013 alle ore 12:34E la legge sul conflitto di interessi?
E poi a me questa commissione di inchiesta sul MPS mi fa tanto ridere.
Ma che deve commissionare a fare il parlamento quando c'è la Magistratura che sta ancora indagando! Sarà la Giustizia a stabilire colpe o responsabilità...o no?
COME MAI NON PROMUOVETE UNA COMMISSIONE DI INCHIESTA SUL PERCHE' RUDY ERA LA NIPOTE DI MUBARAK?
O SULLE MALEFATTE DEL (ANCORA UNA VOLTA!) ELETTO FORMIGONI?
corvogrigio
4 marzo 2013 alle ore 10:42***************************************
PROPOSTA DI UNO SCEMO PIU SCEMO
APPELLO AGLI STRATEGHI DEL MOVIMENTO
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Adesso o mai più!
Qui è in atto il gioco del cerino accesso.
A fine 2014 dovremo dire ai nostri FINANZIATORI (quell'Europa che ci presta i soldi che noi gettiamo poi dalla finestra) che non ce la facciamo più a pagare neppure gli interessi, figuriamoci i debiti.
Nessuno vorrà essere al governo in quel momento: per cui QUALUNQUE governo si formi adesso durerà solo fino a settembre 2014.
Quindi NON CI SARA' UNA SECONDA OPPORTUNITA': il governo successivo sarà travolto dai debiti e potrà fare niente.
La mia proposta da fesso è di provare a farsi dare NOI l'incarico di formare il governo, passando PER SCEMI e scendendo a (finti) compromessi.
Al primo consiglio dei ministri poi farei un decreto-legge CAPESTRO, impossibile da votare per PD e PDL (reddito di cittadinanza SUBITO,conflitto di interessi, blocco della TAV, falso in bilancio, province, casta) e METTERE LA FIDUCIA.
Ovviamente se passa siamo tutti contenti (e se ne prepara un altro) ma se NEGANO LA FIDUCIA sarà il M5S a gestire le future elezioni e prendere UNA VALANGA TRAVOLGENTE di voti.
In campagna elettorale basterà far notare che GLI ALTRI non hanno voluto il reddito di cittadinanza, mentre i loro stipendi faraonici sono sempre l', e solo con qtesto argomento si prende un altro 10% e BUONANOTTE A TUTTI.
Bisogna GESTIRE LE PROSSIME ELEZIONI e far si che arrivino prestissimo PER COLPA ALTRUI per evitare che siano invece le elezioni a gestire noi.
Chi avrà l'incarico di formare il governo, quando cadrà per mancata fiducia (e cadrà) poi si troverà comunque a gestire tutto, incluso le elezioni prossime venture.
Questa volta li abbiamo presi di sorpresa: non accadrà di nuovo.
E per i puri di spirito che protesteranno sul metodo pocp morale: ricordate che questi sono briganti!
E a brigante, brigante e mezzo..
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:43praticamente il mandare a casa tutti equivale a beppe a bloccare i lavori parlamentari.
pensavo che fose il legiferare bene per eliminare chi fa della poltica un buiness personale, i corrotti e gli estremistmi fascistoidi, tra i quali include le politiche neocon, e stalinisti tr ai quali includo quest'ultiam proposta di beppe, uno decide e gli altri premono il puslante.
per onesta' beppe nei suoi comizi doveva dirlo, se mi date il voto vogliod ecidere tutto io (e casaleggio) o blocco tutto.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:46tipo come fa il pd con le deroghe ?
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:43per qualche mese non si vota di sicuro, tutti il tempo per aprire il parlamento come una scatola di tonno e mettere alla luce tutte le schifezze che hanno fatto !
.. corre voce che al copasir di dalema, ci sia una urgente distruzione di documenti !
Il buon vecchio spacca teorie
4 marzo 2013 alle ore 10:49Come ogni volta che il governo cambia colore...da tempo immemorabile.
Felice M.
4 marzo 2013 alle ore 10:43caro Beppe,
sai benissimo il perchè dell'art.67, e ci fai fare INUTILI discussioni che ancora una volta portano l'intero blog a discutere di altro rispetto a quello di cui veramente si dovrebbe discutere:
a)M5S è nato per ..., ora è nella condizione di ...?
b) se, SI, come può trasformare in ricaduta positiva per gil Italiani il risultato ottenuto?
c) se, NO, quale scelta giusta fare per l'Italia e gli Italiani? (permettimi di dire che cosa fanno gli altri è un problema loro)
ecc.
insomma perchè non decidiamo insieme di cosa parlare?
Alfonso Cice
4 marzo 2013 alle ore 10:44Naturalmente i tekegiornali nazionali hanno dato risalto al fatto che Grillo ha attaccato la Costituzione e non a come è stato interpretato quell'articolo dai nostri politici corrotti.
Che schifo!!!
RODOLFO ROSELLI
4 marzo 2013 alle ore 10:44Condivido,di massima,l'uso distorto dell'art.67,ma ritengo che una rapida abolizione sia difficile perché sarebbe necessaria una lunghissima variazione costituzionale.
Invece si pensi alla contraddizione tra il fatto che l'art.67 assegna all'eletto una rappresentanza nazionale, mentre la sua elezione rappresenta solo gli elettori del suo collegio. Quindi l'effetto negativo dell'art.67 si può ridurre cambiando nella legge elettorale l'elezione non in tanti collegi, ma in un collegio unico nazionale, e questo si può fare rapidamente.
Tutto questo non solo renderebbe compatibile l'art.67 con la dichiarata rappresentanza nazionale , ma eviterebbe che un candidato si presenti in più collegi (alcuni si sono presentati in 10, e ove fossero stati eletti in tutti non avrebbero potuto occupare 10 posti)) che è una contraddizione con la funzione del singolo collegio.
Del resto, in generale. la mancanza di vincolo di mandato può funzionare solo se esiste il vincolo morale, e se la morale non c'è , non funziona nulla.
GABRIELE TINELLI ()
4 marzo 2013 alle ore 10:44Scusate faccio una domanda e vorrei che qualcuno si togliesse da dosso il tifo e mi rispondesse.
Se un parlamentare viene eletto con una forza politica e quindi con un dato programma, non puo' e non deve passare in un'altra forza politica, ma deve rispondere ai cittadini italiani, pero' maggiormente dovrebbe rispondere a quelli che lo hanno eletto.
Quindi, che c'e' di male se viene cacciato dal proprio partito,visto che non sono state mantenute le promesse elettorali? Noi qui abbiamo eletto delle persone che hanno accettato liberamente i principi ed il programma del m5s: perche' se un parlamentare viola questi impegni, puo' restare in Parlamento, magari passando in un altro partito, senza dover rispondere di nulla? Non credo sia giusto!Dovrebbe secondo me essere espulso dal parlamento per non aver mantenuto gli impegni ed il programma. Sbaglio?
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 10:53Ciao
in teroria si. In pratica no. Una cosa e' l' intento a grandi linee di un progetto o una soluzione o un cambiamento, e un' altra cosa e' la possibilita' di realizzarlo.
Nel senso che, tutto e' movimento, motivo, causa, probleema e intenzioni. Se un punto e' fermo e chiaro, dovrebbe essere realizzato.
Poi mlti fattori si mischiano a ragioni o torto, difficoolta' e ambiamenti dfeterminano anche altre posizioni, per cui,,, si vive di giorno in giorno, sapnedo che un carattere di un partito o lead sta' anche dentro a cio' che ha promesso .
Qui in italia una volta dentro, hanno sempre fatto gli affari loro, e quelli della gente per ingabbiarla, macome vedi.... un certo Formigoni viene pure rieletto.
Una volta una parola era quella, oggi e' contornata da tenti altri pensieri e modi di fare, intenti, e tanti inciuci. ciao
Alberto A.
4 marzo 2013 alle ore 11:00Sostanzialmente, tutte le democrazie hanno il mandato senza rappresentanza, come noi, è un tratto caratterizzante della democrazia. Se poi la nostra non funziona, il motivo è anche che gli elettori continuano imperterriti a votare chi non li rappresenta (per vari motivi, compresa la legge elettorale. Ma anche la corruzione diffusa e un elettorato non molto dissimile da chi lo rappresenta).
Ma, soprattutto, è quasi impossibile stabilire se un parlamentare abbia o meno seguito il suo mandato. Supponi che una legge venga votata con delle modifiche rispetto all'originale del programma (cosa quasi inevitabile): chi l'ha votatà ha rappresentato o no gli interessi? Li ha rappresentati più o meno di chi l'ha bocciata del tutto, perchè leggermente diversa? E se il contesto sociale cambia, e serve una legge che dica il contrario di quello che c'è nel programma (e pure gli elettori lo sanno), si può votare o meno?
Insomma, è una gran stupidata il mandato con rappresentanza, perchè dipende da chi ha il potere di decidere se espellerti o meno (e lui, chi lo controlla?). Questo potere spetta all'elettore, quando vota.
michele meozzi
4 marzo 2013 alle ore 11:03si, sbagli. Pensa a questo: se diversi membri del pd - facendo una ipotesi - fossero d'accordo sul blocco dei lavori per la TAV, dovrebbero essere espulsi dal parlamento perchè il partito invece è contrario? Se la direzione di un partito - una volta che quel partito avesse preso la maggioranza in parlamento - decidesse d'improvviso - chessò - di dichiarare guerra alla Francia, i parlamentari di quel partito dovrebbero essere obbligati a votare a favore di una simile scelleratezza? Pensaci, lo spirito dell'art. 67 della Costituzione serve a a impedire queste cose.
GABRIELE TINELLI ()
4 marzo 2013 alle ore 11:20Scusate sono duro continuo a non capire:
E' chiaro che se il partito decidesse cose contro la costituzione, sarebbe doveroso votare contro, ma nessuno spero che vada contro la costituzione, altrimenti non siamo piu' in democrazia.
E' vero che le leggi possono subire modifiche prima dell'approvazione, ma se la sostanza rimane quella dell'inizio, va bene, il parlamentare avrebbe mantenuto l'impegno preso. Non e' che tutto puo' andare come vogliamo. Pero' il fatto che un parlamentare possa fare quello che vuole senza dover rispondere nell'immediato a gli elettori,lo trovo stupido e NON democratico. Non bisogna confondere la democrazia con il FARE QUELLO CHE CI PARE.
Maria A.
4 marzo 2013 alle ore 10:44Prima di cambiare l'Italia
cambiate prima i caratteri maiuscoli con quelli minuscoli
incivili ed ignoranti
grazie
domenico falco
4 marzo 2013 alle ore 11:01non meriti neanche una risposta
my 5
4 marzo 2013 alle ore 11:10
Maria, chi scrive grande e' perche' forse mette l' accento su cose che gli interessa si leggano, visto le miliaia di post che arrivano.
Non e' maleducazione, il numero delle parole e' uguale. L' imporante e' il contenuto. Lo sai quanti non leggono?
IO AD ESEMPIO IN CERTE COSE SCRIVO GRANDE.
E NON SONO MALEDUCATO, NE SPAMMER E NE ALTRO, PERCHE' QUI SIA A SCRIVERE CHE A DIRE, NON LEGGENDO E CAPENDO, PASSI DA TANTO ALTRO. CIAO
francesco sommavilla
4 marzo 2013 alle ore 10:45CARI ELETTRICI ED ELETTORI
LA DIREZIONE DEL PARTITO DEMOCRATICO, IN UNA DRAMMATICA MA COSTRUTTIVA ASSEMBLEA DEL DIRETTIVO, HA DELIBERATO CHE A SEGUITO DEGLI ULTIMI RISULTATI ELETTORALI E' IMPERATIVO UN CAMBIAMENTO EPOCALE NEL PARTITO.
ISPIRANDOSI AL GESTO DEL GENERALE CADORNA, CHE DOPO LA DISFATTA DI CAPORETTO CONSEGNO' NELLE MANI DEL GENERALE DIAZ LE TRUPPE ITALIANE PORTANDOLE VINCITRICI SUL PIAVE, SI E' DECISA UNANIMAMENTE PER LA SOPRAVVIVENZA DEL PARTITO DEMOCRATICO LA COMPLETA SOSTITUZIONE DELLO STATO MAGGIORE CON VOLTI E IDEE NUOVE IN GRADO DI FARSI CARICO ED ESPRIMERE LE ISTANZE CHE PROVENGONO DAL PAESE.
QUINDI A FAR DATA DA OGGI SARANNO PRESENTATE DA PARTE DI TUTTI I COMPONENTI IL DIRETTIVO NAZIONALE LE DIMISSIONI DA QUALSIASI CARICA ISTITUZIONALE RINUNCIANDO ALL'ASSEGNO DI FINE MANDATO, O DI 'SOLIDARIETÀ', E A QUALSIASI BENEFIT ORA IN USO.
COME ULTIMA DELIBERA IL DIRETTIVO HA DEFINITO LE MODALITA' PER L'ACCANTONAMENTO DEI RIMBORSI ELETTORALI CHE SARANNO CANALIZZATI PER SCOPI SOCIALI.
firmato B.
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 10:49mozione per il divieto del caps lock, subito!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 10:58Io la firmo!! :D
A.G.
4 marzo 2013 alle ore 10:46Caro Beppe tra le molte cose che è necessario fare c'è anche la "patente a punti"! L'attuale sistema serve solo alla Stato per fare cassa! Siamo tutti monitorati nel loro interesse! E poi in Europa si dice chiaramente all'utente della strada quando inizia la rilevazione e quando la stessa finisce; mentre qui le bande di rilevazione si susseguono l'una dopo l'altra e l'utente non può sapere dove la rilevazione ha avuto inizio e quando finirà! E' un bel modo per fare rilevazioni di velocità dove gli fa più comodo e a sorpresa: così fanno cassa!!! In contrasto con il più elementare principio di "buon andamento" e "trasparenza" della pubblica amministrazione! E poi il sistema a punti serve solo per incentivare gli interessi del sistema che sono puramente economici: nulla è stato fatto per la tutela effettiva dell'utente! Vero è che sui tratti più rettilinei operano le rilevazioni e sui tratti maltenuti e tortuosi non intervengono!!!
daniele r.
4 marzo 2013 alle ore 10:46PENSO CHE LO SCOPO DI TALE POST NON SIA X MINACCIARE I SUOI MA BENSI GRIDARE: NOI NON SIAMO COME GLI ALTRI E NONOSTANTE X LEGGE SI POSSA PRENDERE IN GIRO GLI ELETTORI TUTTI IL M5S NON LO FARA.
20 ANNI DI PROMESSE MAI MANTENUTE E DI APPARTENENTI ALLA POLITICA FARE BANDERUOLA A SECONDA DELLA MIGLIORE ARIA CHE TIRAVA SOLO X I PROPRI INTERESSI STRINGENDO MANI E ALLEANZE CON I "NEMICI"POI AMICI MAI NELL'INTERESSE DEL PAESE
BASTA TUTTI A CASA VECCHI IMBROGLIONI
Fabio
4 marzo 2013 alle ore 10:48Io penso che lo scopo sia proprio minacciare... senza futili razionalizzazioni. Non è un buon modo di cambiare il Paese, sinceramente. Evidentemente non ci si fida...
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 10:56Io penso che dovresti imparare la punteggiatura e l'italiano.
Pierp
4 marzo 2013 alle ore 10:47E' un'emerita stupidaggine: così ad esempio, io parlamentare del Pd avverso al TAV dovrei votare a favore perchè me lo impone il mio partito?????? Ma voi che date ragione a Grillo su tutto cos'avete in testa, i cachi sfranti???
ROBERTO B.
4 marzo 2013 alle ore 10:55Se eri avverso alla TAV non dovevi candidarti con il PD
Alex Tox
4 marzo 2013 alle ore 10:48Faccio notare ai rompicollioni del PD, che ieri sera BERSANI ha denno no all'abolizione del finanziamento pubblico.
Oggi non ne parla nessuno ovviamente, ma è così.
Cosa volete da noi???????????????????????????
Andate a fc
Maurizio Giordano
4 marzo 2013 alle ore 10:49"Gli paga lo stipendio attraverso le sue tasse perché mantenga le sue promesse".
DOVETE SMETTERLA DI DIRE QUESTE MENZOGNE, STATE INGANNANDO ANCHE VOI IL PAESE E GLI ELETTORI.
LE TASSE NON PAGANO UN BEL NIENTE.LE TASSE, IN UN PAESE SOVRANO(LA QUALE L'ITALIA L'HA CEDUTA VOLOTARIAMENT, COME DEI RINCOGLIONITI)SERVONO A REGOLARE LA MASSA MONETARIA E DOPO IL PRELIEVO VANNO LETTERALMENTE ELIMINATE CON UNA SEMPLICE PRESSIONE DI UN TASTO DELLA TASTIERA. CAPITO???
Caio Russo
4 marzo 2013 alle ore 10:49Ora che siete in parlamento voglio sapere due cose: a) Dove si trova la riserva aurifera dell'Italia (2.800 tonnellate) e perchè non usarla x ricomprare i titoli di stato. b) Perchè i contatori Enel non sono omologati ma autocertificati e controllati in remoto.
michele .
4 marzo 2013 alle ore 10:49Primo obbiettivo :
A tutti quelli che insistono
Abbiamo votato m5s e grillo per mandarvi tutti affancuolo
Vi è chiaro?
Non è difficile da capire
lucio v.
4 marzo 2013 alle ore 10:50la nuova legge elettorale non potrebbe essere:
tutti gli aventi diritto al voto, diviso i posti alla camera e senato, con premio di maggioranza pari all'astensione. matematica pura e semplice, democrazia. che ne dite??
per i posti io farei solo una camera parlamentare, 3 o 5 posti per ogni milione di abitanti, tanto diciamo la verità, la maggior parte di quelli che siedono alla camera e senato stanno li solo a scaldare il posto, (quando ci sono) e premere il pulsante secondo le scelte di partito di appartenenza! la cosa più importante sono gli incarichi di vero governo ministri ecc li non bisogna risparmiare persone competenti. e basta anche con le regioni speciali se hanno più abitanti avranno di conseguenza anche più eletti! e basta anche con le regioni a statuto speciale, ma chi cazzo sono questi dalle alpi alla sicilia ogni scusa è buona per essere speciali! per quanto riguarda invece l'eventuale cambiamento della costituzione direi che almeno ci vorrebbe il 75% del consenso.
lucio-vitali, biofuturo a tutti
laura parise
4 marzo 2013 alle ore 10:50Ho votato il M5S e lo rivoterei.
Mi sono da poco avvicinata a questo movimento ma una delle prime cose che ho interpretato come veramente innovative è la volontà di non dare la fiducia ad un partito ma di votare la fiducia proposta per proposta.
Ora, leggendo molti interventi di coloro che sono propensi a concedere la fiducia al PD mi viene il dubbio di aver frainteso il vero elemento di cambiamento proposto dal M5S.
Allora chiedo a chi spinge per un voto di fiducia al PD se avete valutato le possibili conseguenze di una simile scelta, non solo sul piano ideologico ma soprattutto su quello pratico.
Il PD ha fatto sui alcuni punti del programma del M5S (legge sul conflitto di interesse, riduzione dei costi della politica), giusto per dare agli elettori l'illusione di un cambiamento. Qualche risultato importante, magari, potrebbe anche essere raggiunto ma poi? Dando la fiducia, il M5S si impegna a realizzare l'indirizzo politico del Presidente del Consiglio che stando agli 8 punti elencati da Bersani coincide in minima parte con le idee del M5S.
Credo che questa sia un'occasione unica; a rappresentare la rabbia e la voglia di cambiamento degli italiani è arrivato un movimento pacifico, ma se anche questo tentativo dovesse fallire la prossima volta potrebbe non essere così.
Certo, Grillo è un provocatore, a volte (spesso) sopra le righe, ma poi alla Camera, al Senato, nel consigli regionali e in quelli comunali saranno i cittadini eletti a lavorare, non lui.
GIUSEPPE CORONA
4 marzo 2013 alle ore 10:50No, non è un paese normale !!! centinaia di pennivendoli appresso a questi ragazzi eletti del M5S a molestarli continuamente.Ma perchè non vanno a fare le inchieste sul MPS, sulle compravendite dei parlamentari o dalle migliaia di lavoratori licenziati !!! Che schifo, Gargamella non vuole rinunciare al malloppo del finanziamento!! non cambieranno mai ! A proposito dell'ironia che suscita la denominazione di " cittadino " rivolta ai parlamentari, io mi chiedo se molti della casta possono definirsi onorevoli !! quale onore possono avere se non quello di aver derubato il paese !
ndreamar
4 marzo 2013 alle ore 10:51Ho votato M5S anche in presenza di un programma confuso e contraddittorio, perché ci sono posizioni politiche e tesi, maturate nei movimenti, che non trovo inclusi in alcun programma politico:
- Acqua pubblica,
- Decrescita e modelli economici non basati sulla crescita del PIL ed il consumo predatorio del pianeta,
- Critica al sistema finanziario speculativo basato sul signoraggio delle banche cantrali,
- Lotta ai paradisi fiscali, veri "Stati canaglia" dove si miscelano i soldi del narcotraffico, delle multinazionali e dei fondi d'investimento e che garantiscono quella mobilità dei capitali, che genera lo spread ed ogni altra forma di ricatto sugli Stati nazione.
Sono un elettore di sinistra, che non crede nella favola del superamento della contrapposizione dx/sx, ma non mi sono mai illuso di vedere Grillo diventare posato, ragionevole e di sinistra, ma ho ritenuto che fosse necessario dare un segnale alla classe politica, italiana e non solo, che un'altra visione del mondo sta crescendo negli animi della gente.
Ma se il M5S ci fa tornare alle urne senza aver colto questa irripetibile opportunità di emendare alcune distorsioni del sistema (privilegi e costi della politica, conflitto di interessi e legge elettorale, almeno) alla prossima tornata elettorale si troverà alleggerito di un bel po' di voti (a partire dal mio)
Se invece la legislatura durerà, magari zoppa in una diatriba di veti incrociati e ridicoli bizantinismi, Grillo si perderà per strada gran parte dei suoi parlamentari, anche loro chiamati, dalla politica vera, a capire se sono per la destra o per la sinistra, per la pancia o per la testa, per la competizione o per la collaborazione.
Insomma stiamo certi che in un modo o nell'altro, avrà luogo un salutare accantonamento del padre/padrone.
Non mi pento, in ogni caso, avremo comunque messo in parlamento degli onorevoli molto più acculturati, giovani e ben assortiti tra i generi di quelli che li hanno preceduti o che hanno espresso PD e PD
Adriano
4 marzo 2013 alle ore 10:51Caro Beppe,
l'articolo 67 apre le porte ai Razzi ed agli Scillipoti ma ci difende dai Benito e dagli Adolf.
Altrimenti eliminiamo il parlamento e sostituiamolo con una conferenza dei capigruppo o direttamente dei segretari di partito che votano i provvedimenti con il pacchetto di voti corrispondenti ai parlamentari "virtuali" eletti, come si fà in un consiglio di amministrazione di un'azienda: tu Beppe ti presenteresti al "cda Senato" forte di 54 voti in tasca....
E' il sogno di Berlusconi !
Daniele Casadei
4 marzo 2013 alle ore 10:51GLI ITALIANI SONO CON LA MERDA TRA LA BOCCA ED IL NASO - SPERO NON VI SIA NESSUNO TANTO DISTURBATO DA DIVERTIRSI A FARE L'ONDA.
Lorenzo M.
4 marzo 2013 alle ore 10:52Se il PD vuole confrontarsi con il 5 stelle cominci restituendo i 180 milioni di rimborsi del 2008 e i 48 milioni del 2013 per la bellezza di 228 miloni di euro di soldi pubblici (senza contare quelli presi dai DS e dalla Maegherita). In caso contrario è meglio che continuino a starsene col PDL, cosa che avrebbero già fatto se non avessero paura di perdere molti altri voti in favore del 5 stelle.
Mario A.
4 marzo 2013 alle ore 10:52No alleanze!
No ad inciuci!
SI al buon senso!
Chi più ne ha, lo dovrà mettere in campo!
Partendo da una provocazione vi invito a leggere e COMMENTARE un' interessante articolo:
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
NICOLA GATTA
4 marzo 2013 alle ore 10:52MI E' PARSO DI CAPIRE (CORREGGETEMI SE SBAGLIO) CHE OLTRE A TUTTA LA CAMPAGNA DI STAMPA CHE RIPORTA LE VALUTAZIONI NEGATIVE DEL M5S DA PARTE DEI NOSTRI VICINI TEDESCHI E FRANCESI, QUALCHE MOVIMENTO DI OPOINIONE STRANIERO STIA GUARDANDO CON INTERESSE E ATTENZIONE A QUELLO CHE STA SUCCEDENDO IN ITALIA.
PERCHE' NON E' DETTO CHE DOBBIAMO SEMPRE ADEGUARCI A QUELLO CHE FANNO GLI ALTRI, QUALCHE VOLTA POSSIAMO ANCHE ESSERE NOI PORTATORI DI NUOVE IDEE.
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 10:52Lasciamo perdere la costituzione e cambiamo la legge elettorale: è quella che ci ha imposto la rielezione di scilipoti, non l'art 67!
Da Wikipedia (la rete si autoregola!)
"La norma contenuta dell'art. 67 non è una esclusiva della costituzione italiana, ma è comune alla quasi totalità delle democrazie rappresentative. Essa deriva dal principio del libero mandato (ovvero del divieto di mandato imperativo), formulato da Edmund Burke, già prima della Rivoluzione Francese, nel suo famoso Discorso agli elettori di Bristol, tenuto il 3 novembre 1774, dopo la sua vittoria elettorale in quella contea, in cui propugnò la difesa dei principi della democrazia rappresentativa contro l'idea distorta secondo cui gli eletti dovessero agire esclusivamente a difesa degli interessi dei propri elettori:
« Il parlamento non è un congresso di ambasciatori di opposti e ostili interessi, interessi che ciascuno deve tutelare come agente o avvocato; il parlamento è assemblea deliberante di una nazione, con un solo interesse, quello dell'intero, dove non dovrebbero essere di guida interessi e pregiudizi locali, ma il bene generale »
(Edmund Burke, Discorso agli elettori di Bristol, 3 novembre 1774)
Per approfondire: http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
Sempre da Wikipedia (mandato imperativo)
"il divieto di mandato imperativo è oggi presente in tutte le democrazie rappresentative, con poche eccezioni riguardanti, ad esempio, la sola camera alta di certe federazioni (come il Bundesrat tedesco).
Il principio non è accolto, invece dalle costituzioni degli stati socialisti, nei quali i membri delle assemblee ai vari livelli territoriali, fino al parlamento a livello nazionale, sono soggetti a mandato imperativo e possono essere revocati dagli elettori (anche se, in pratica, ciò non avviene essendo ogni iniziativa politica controllata dal partito comunista).
Se vogliamo imitare Cuba e la Cina... vedere un po' voi!
Davide Marchese (davide marchese)
4 marzo 2013 alle ore 10:56Perfettamente d'accordo.
franco unoenessuno (odio napolitano)
4 marzo 2013 alle ore 10:53ciao a tutti,
ho visto bersano da fazio.
dire che ha la faccia come il culo non è una offesa ma la innegabile realtà.
Quel puerile e ridicolo personaggio ha definito "tiepido" Grillo nella lotta all'evasione.
Proprio lui che ha permesso lo scudo fiscale!!!!
LO SCUDO FISCALE!!!!l'evasione maxima!!!
Bersano ha la faccia da merda perchè da culo è una verità troppo "tiepida"
Luca A.
4 marzo 2013 alle ore 10:58non mi sembra proprio che il pd e bersani abbiano votato a favore dello scudo fiscale! ... erano alla opposizione di berlusconi e lo hanno combattuto per quel che potevano ... in parlamento esistono maggioranze e minoranze ... e passa quel che vuole la maggioranza dei voti non quel che vuole la minoranza ... non facciamo confusione
ilda i.
4 marzo 2013 alle ore 11:02Non hanno votato a favore, ma hanno fatto mancare la maggioranza con la loro NON presenza...
cosa cambia?...
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:03ma cosa dici, queli del pd non sono andati nenache a votare , il Dalema con il suo solito attrggiamento da strafottenza e sufficienza "aristocratica" ha detto "ma nessuno mi aveva avvisato"!!!! SIC
ma roba da matti, che ipocrisia!!!!!
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 10:53Mandarli a casa tutti,non vuol dire mandarli adesso.
Se non ci sono i mezzi democratici ora,vedremo alle prossime tornate elettorali o no?
Che ne dite!
Mi sembra che questa frenesia sia controproducente.
Ci hanno governato per 60 anni in questo modo e pensate che gli italiani in 5 anni possano maturare un'idea diversa di democrazia?
Pazienza, ci stiamo preparando,il virus, è entrato nel parlamento!
Avanti tutta ne vedremo delle belle!
ilda i.
4 marzo 2013 alle ore 10:58Si...
bisogna avere ancora pazienza...
ma come dici tu il virus è in circolo ed è inarrestabile...
è un virus anche aerobico e si sente anche nell'aria...
lucio v.
4 marzo 2013 alle ore 10:54salve a tutti,
accusano beppe e casaleggio, di non essere democratici o di pretendere fedeltà al movimento! gli eletti hanno scelto liberamente di iscriversi, sapendo cosa era sia il m5s sia il programma, diciamo la filosofia. per cui ora si ritrovano lì, scelti dagli elettori, il tutto liberamente democraticamente e gratis!! allora cosa cazzo vanno dicendo!! prendiamo il pdl, dopo aver scelto il segretario fantoccio (imposto dal capo), non sono stati liberi di scegliere, ne di fare le primarie, vedi spaccatura crosetto meloni, ne altre scelte, di fronte alle quali gli appartenenti rispondono sentiamo berlusconi!!
e il pd?? vi risulta che qualcuno dei parlamentari possa dire o votare altrimenti?? si certo ne hanno la facoltà per legge, come tutti ma sarebbero ben visti?? renzi che si è permesso di criticare è rimasto fedele dopo che l'hanno fatto contento e coglione con il giochino delle primarie. per non parlare che hanno ancora uno come dalema!! che è pronto a fare il governissimo!! magari lo facessero, così alle prossime elezioni li spazziamo via definitivamente come in uno tsunami!! coglioni!!
Valentino C.
4 marzo 2013 alle ore 10:54ARTICOLO 67
Ciao Beppe, come tu ai detto nel passato ci sono già stati casi di deputati passati da una parte all'altra, ora se vogliamo essere incisivi da subito nella vita del paese, e tutti sappiamo quanto bisogno c'è, bisogna fare un governo con chi almeno ha qualche punto in comune con noi, non è detto che la prossima volta possa esserci questa opportunità
Simone De Prosperi
4 marzo 2013 alle ore 10:54Da quello che ho capito, questi sono i possibili scenari che abbiamo davanti, che dite?
SCENARIO A
Il M5S NON vota la fiducia.
Non si forma un Governo. Si dovrebbe tornare a votare ma non si può perché siamo nel semestre bianco. Passano quindi 6 mesi senza governo, spread alle stelle, condizioni dei cittadini peggiorano ancora.
Tra 6 mesi (se non siamo andati in default prima) si vota ancora con questa legge elettorale con lo stesso risultato di stallo.
SCENARIO B
Il M5S vota la fiducia al PD ESCLUSIVAMENTE per fare una breve lista di cose essenziali, a partire dalla legge elettorale e le misure minime per evitare il crack a breve termine.
Tra 6 mesi si va a votare con nuova legge elettorale e chi vince governa.
SCENARIO C
Governissimo PD-PDL: non succederà. Bersani non è così idiota da fare accordi con Berlusconi.
Carmelo Di Stefano
4 marzo 2013 alle ore 11:50Secondo me sarebbe più ragionevole che il M5S voti la fiducia per fare quelle due o tre riforme necessarie con i voti del PD prima di andare nuovamente ad elezioni anticipate. Adesso non possiamo assolutamente ignorare il desiderio di oltre 8 milioni di elettori che ci hanno dato la loro fiducia per cambiare qualcosa in questo paese. Altrimenti la pagheremo molto cara con una totale perdita di credibilità.
elisa Distefano
4 marzo 2013 alle ore 10:54Tra i punti del programma 5 stelle leggo:
Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web,
come già avviene per Camera e Senato
Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i
commenti dei cittadini.
Il movimento 5 stelle deve consultarsi con i suoi elettori e chiedere ai suoi elettori se dare o meno la fiducia a bersani.
Se il movimento 5 stelle non farà questo, avrà già tradito il suo mandato.
Christian P.
4 marzo 2013 alle ore 10:54ATTENZIONE!! GRILLINI, VOTANTI DEL MV5S!
SIETE STATI RAGGIRATI! il signor BEPPE GRILLO VI VUOL FREGARE !! SVEGLIATEVI !!
SE L'ITALIA IL NS PAESE E'SONO IN QUESTE CONDIZIONI E SOLO PER COLPA VS!!
IL PD/DS/PC/PSI/PSDI/PRI/PPP/PQQ/PIRIPPIPI assieme al PDL/FI/UDC/PDB/FFT/ATM/CCP/CAP CUCUGNEGNE , non sono responsabili in alcun modo !! HANNO FATTO DI TUTTO PER SALVARCI !! Le hanno tentate tutte !!
GRAZIE ! GRAZIE ! Non sapro' mai come sdebitarmi!!
MI AVETE APERTO GLI OCCHI!! ANCHE IL C.. DIREI , pero' quello fa' parte dello scotto da pagare !
Mi chiedo come si fa' a votare per GRILLO ? Per il MV5s? NON sanno fare un c..! Sono sudditi del padrone !! MA li avete visti? Con i capelli lunghi , barba incolta ! ci sono pure dei falliti e disoccupati !! HO sentito dire che ci sono anche dei CITTADINI !! Speriamo di no!! ALTRIMENTI SIAMO PROPRIO FRITTI!!
domenico falco
4 marzo 2013 alle ore 11:21l'abito non fa il monaco e lavati la bocca prima di parlare e far uscire l'acetosi che hai in corpo ciao e un bel vaffanculo
Fabio F.
4 marzo 2013 alle ore 10:54Che si faccia attenzione. Il Movimento sta prendendo le sembianze della Lega primi anni '90, ad ogni proclama web, ci si assomiglia sempre di più. Così non va bene...
Ginevra Raggi
4 marzo 2013 alle ore 11:03Chiamasi "neo celodurismo" di tipo grilliano.
Fabrizio C.
4 marzo 2013 alle ore 10:55Se è vero che UNO VALE UNO, è altresì vero che ognuno deve rispondere alla popria coscienza, anche un parlamentare.
L'art. 67 della Costituzione è nato per GARANTIRE la democrazia.
Se esistesse il vincolo di mandato, non servirebbero più i parlamentari. Basterebbe che si vedessero Grillo con 50 voti elettorali a disposizione da giocarsi, Bersani coi suoi 1200 e Berlusconi coi suoi 110. I parlamntari sarebbero ridotti a delle pedine teleguidate dal proprio leader.
Consiglio al Movimento, che anch'io ho votato, di strutturarsi al più presto con regole di garanzia per la democrazia interna, altrimenti è destinato a sfasciarsi alla prima occasione.
Con infinita speranza
F.
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 11:08A bersani farebbero piacere 1200 voti elettorali... :)
pier k.
4 marzo 2013 alle ore 10:55Credo proprio che lo tsunami tour abbia fatto molto male alla saluta psichica di Giuseppe Piero Grillo. L'obiettivo principale del movimento è quello di togliere il potere partitocratico e della casta; e cosa propone Grillo? METTIAMO IL VINCOLO DI MANDATO!
Ma allora ti sei veramente rincoglionito caro il mio Giuseppe!
Così facendo il parlamentare diventa una marionetta pigia bottoni per conto del partito. FOLLIA PURA!! Beppe ti voglio bene ma ritorna sulla terra e smettila di scrivere ste cazzate alla ROBESPIERRE
Ginevra Raggi
4 marzo 2013 alle ore 11:00E' ciò che ho ribadito anch'io in un mio commento. Si sta travisando sul reale significato dell'art. 67 e tutto questo solo perchè a Grillo adeso conviene eliminarlo.
Leggi un commento di grillo al riguardo del 2011:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 11:08Però pare che anche tu a rincoglionimento non scherzi. Il parlamentare non dovrebbe diventare una marionetta pigiabottoni nelle mani dei partiti ma una persona che lealmente, sulla base del programma elettorale, sia il portavoce chi lo ha votato. Mi pare che su questo punto nel MoVimento ci sia stata chiarezza sin da subito.
Matteo R.
4 marzo 2013 alle ore 13:08Oh non hai capito davvero un cazzo tu eh...ma vatti a leggere cos'è il vincolo di mandato ignorante!
Lorenzo M.
4 marzo 2013 alle ore 10:55Vorrei rispondere ad un utente che si chiede se lui, parlamentare del PD, con la proposta di Grillo sarebbe obbligato a votare a favore della TAV. Dunque, dal momento che il PD ha espulso dal partito i suoi sindaci contrari alla TAV, se uno è contro l'Alta velocità non si candida parlamentare del PD. Mi sembra abbastanza semplice.
Ginevra Raggi
4 marzo 2013 alle ore 10:55Ho timore che si stia travisando l'essenza dell'art. 67. Non facciamoci prendere da facili entusiasmi, occorre comprendere per vederci chiaro.
Rileggete cosa scriveva Grillo nel 2011 al riguardo:
http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
daniele r.
4 marzo 2013 alle ore 10:55tanto x dirne una il portavoce pd ora dice a grillo
nessun accordo e nessun tavolo nessuna alleanza
ma come non e' quello dhe ha sostenuto fin ora beppe?anzi prima delle elezioni.
prima la corte,poi copiando idee e programmi (sia il pdl che il pd-l) ora fanno loro anche il NO secco.
basta cambiare rotta solo x avere consensi e potere. proponete leggi giuste x gli italiani e vedrete che avrete la maggioranza
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 10:56il PD ha perso la più grande occasione degli ultimi vent'anni , era convinto di avere già vinto con larga maggioranza, era sicuro di avere battuto tutti, doveva vincere e non poteva permettersi un pareggio..
che voto inutile quello al pd !
daniele Saponara
4 marzo 2013 alle ore 10:56Meglio soffrire ancora per poco che altri vent'anni, con questa classe politica. Sono d'accordo con i pensieri di Grillo, penso che i neo eletti del M5S, seguiranno, la linea del nostro Garante. Tanti saluti a tutti.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 10:57bersani ha chiesto di far sapere cosa vogliamo, bene è semplice, (non l'ha ancora capito) parlano di aperture su varie cose ma nessuno ha mai detto di rinunciare ai soldi!!
lucio
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oil m5s e' li'ì per portare a csa dei risultati, ad es per la legge anticorruzione, conflitto di itneressi, calo dei parlamentari, calo dei costi della politica in generale, eliminazione dei veri sprechi, eliminazione delle province etcetc. il pd si dimostra d'accordo, intanto porta a csaa quelli, che mi semrbano anche molto piu' imporatnti dell'eliminazione dei soldi alla stampa o ai partiti, per i resto si vede dopo, alle prossime elezioni.
intanto si portano a casa le priorita', che e' gia' un gran bel passo avanti.
in seguito si vede, chi vince, chi perde etcetc.,s e si hanno i umeri si tolga quello che si vuole.
vogliamo fare qualcosa (e sarebbe tantissimo, un fiume di acqua fresca per degli assetati) o si continua a stare li' a menarla con i "ma anche"?
Fabio A.
4 marzo 2013 alle ore 10:57Buon giorno,
ritengo chiusto il comportamento del Movimento...Non voglio che ci siano alleanze con nessuno. No ad alleanze con chi a mandato a rotoli questo paese, a chi ha continuato per anni a mangiare sulle nostre schiene, a chi è riusito a creare questo stato di cose :corruzione, nipotismo e ogni porgeria che tutti conosciamo.
Si andrà in parlamento e si voterà cio che gli eletti riterranno giusto per la rinascita e la governabilità del paese.
Mateniamo lo spirito del Movimento e non abbassiamoci al gioco della politica.
Volere è potere.
marco r.
4 marzo 2013 alle ore 11:26"Non abbassiamoci al gioco della politica"? Cosa siete venuti a fare in Parlamento, a giocare a boccette, a preservare nella vostra sacra ampolla i vostri sacri principi, destinati a non confrontarsi mai con la realtà?
rolla lorenzo
4 marzo 2013 alle ore 10:57l'art. 67 della costituzione andrebbe aggiornato con la creazione dell'istituto del recall, cioè la destituzione del parlamentare qualora lo stesso non ottemperi il mandato parlamentare nelle forme originarie. Allego un interessante articolo di giornale dove si parla di questo istituto. Sarebbe auspicabile che il m5s divenisse il promotore di questo importantissimo strumento di controllo democratico.
http://www.corriere.it/opinioni/12_gennaio_02/ainis-una-camera-dei-cittadini_4e7f5bb0-3527-11e1-a9e9-f391576f69b4.shtml
sergio Mattiola
4 marzo 2013 alle ore 10:57Vogliono scaricare addosso al M5S le loro responsabilita'... . La paura fa 90 ......anzi 160 fra camera e senato
E'inesorabile ......si cambia.
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 10:59La campagna elettorale è finita: ora è tempo di costruire, non di litigare.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 11:02dillo a chi tenta di scoraggiare chi ha votato 5stelle o chi vuole andare in piazza s.giovanni il 23 marzo che la campagna elettorale è finita....amico caro
Pietro Bonfante
4 marzo 2013 alle ore 10:57Se i padri costituenti avessero visto che cosa ha fatto quello che adesso è il PD negli ultimi 20 anni, state sicuri che loro per primi avrebbero cambiato qualche cosa della costituzione. Il PD ha tradito assieme al PDL il primo articolo:
- con le loro politiche volte alla disoccupazione
- con il governo Monti non eletto da nessuno
Per cui è inutile che vi scandializzate tanto per il 67... non potete dare lezioni di moralità a nessuno! Avete spalato merda sul PRIMO articolo della costituzione e adesso volete farne anche i rappresentanti...
ferronato alessandro
4 marzo 2013 alle ore 10:57sincere condoglianze a Beppe e Signora da tutta la mia famiglia.
M. P.
4 marzo 2013 alle ore 10:57LA NOSTRA COSTITUZIONE PREVEDE CHE IL LAVORO è UN DIRITTO PRIMARIO, MA CON LA TASSAZIONE ALTISSIMA HANNO FATTO DI TUTTO PER FAR CHIUDERE LE AZIENDE O FARLE MIGRARE ALL'ESTERO. UNO STATO CHE CON EQUITALIA SI è MESSA CONTRO IL CITTADINO E AL PARI DELLA MAFIA.
QUESTA è UNA RIVOLUZIONE PER UNA DEMOCRAZIA VERA E CONTRO LA PARTITOCRAZIA BUROCRATICA E LONTANA DAI SOSTANZIALI PROBLEMI DELL'ITALIA.
QUESTO è IL PRINCIPIO PRIMARIO DEL M5S E DI CHI L'HA VOTATO!!!
Davide badaloni
4 marzo 2013 alle ore 10:57Senza offesa per nessuno, ma mi sono già rotto le palle di questo movimento. ho votato m5s e dopo 2 settimane, quando sento parlare di grillo in tv e del m5s giro canale dalla disperazione.
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 11:01In cosa ti avrebbe "rotto"? Quali sono i motivi della tua insofferenza?
Davide badaloni
4 marzo 2013 alle ore 11:10Potrei scrivere qualche pagina cercherò di essere il più sintetico possibile. La prima che mi viene in mente? i post, gli insulti, la sensazione che la campagna elettorale sia ancora in corso, l'insicurezza derivante dal fatto di aver votato qualcuno che contesterà, urlerà, sbraiterà...ma continuera a fare solo quello, senza una proposta, senza un compromesso, senza una intenzione. Tra un vaffanculo oggi, una bestemmia domani, un coglione a questo e un idiota a quello...te l'ho detto, lo vedo in tv e giro canale. Spero che nessuno venga a dirmi che la colpa è della tv...o peggio mia.
La sensazione del "Nemico" è insopportabile. l'idea di essere costantemente in guerra con qualcuno idem. Speravo in un poco di pacificazione, nell'evidenza dei fatti che i voti del M5S servono, percui ci si facesse avanti per il bene di tutti. Invece è ancora trincea sono ancora VAFFA per questo o per quello.
E' frustrante...percui te l'ho detto, io (e parlo solo per me, sapendo davvero di contare per uno), mi sono già stufato...ho buttato il mio voto. IMHO ovviamente...
Giacomo Gasparrini
4 marzo 2013 alle ore 11:11sei l'unico che non si è accorto che c'è una sorta di complotto mediatico atto a screditare il movimento...
Sanno benissimo che si tornerà alle elezioni prima o poi quindi puntano a darci colpe, infangarci...ecc..
sveglia, solo tu e pochi altri RINCO guardate ancora quelle cose in tv...e ci credete pure
Davide Badaloni
4 marzo 2013 alle ore 11:15ecco...infatti è arrivato quello che mi da del rincoglionito che guarda troppo la tv...come volevasi dimostrare. tolgo il disturbo...ciao!
fausto galimberti
4 marzo 2013 alle ore 10:58Mi sembra assurdo parlare di vincolo di mandato con tutto quello che c'è da fare, anche in ambito di modifica della Costituzione (bicameraliso perfetto). Vorrei ricordare che, anche senza vincolo di mandato la camera ha votato la faccenda Ruby, le schifose leggi ad personam per salvare un capopartito ecc. Purtroppo a fare schifo non è il non obblgo di vincolo ma i personaggi che sono in parlamento che per le leggi elettorali (tutte e non solo il porcellum) non permettevano agli italiani di mandare a casa i voltagabbana. Il voto di scambio in Italia è sempre esistito.Per concludere direi che i padri costituzionali, che vedevano lontano, hanno inserito il non vincolo per evitare che i pochi parlametari con la schiena dritta possano votare su ordine del partito o del capopolo di turno. E' un esempio di libertà che esiste in quasi tutti i paesi democratici e che è vietatissimo nei paesi totalitari. Chi lo vuol capire farebbe bene a non toccare questo importantissimo articolo della Costituzione perchè ne abbiamo bisogno come non mai.
I'm Stefano Pedrollo
4 marzo 2013 alle ore 10:58il cerchio magico di Grillo...
http://lostudiodelpoeta.blogspot.it/2013/03/delirio-di-onnipotenza-parareligioso.html
Mario Fabrini
4 marzo 2013 alle ore 11:17ma che dici?
valente lello
4 marzo 2013 alle ore 10:59I parlamentari devono essere liberi di NON tradire chi li ha eletti; non mi sembra che chi ha votato per il M5S abbia il significato di andare con il PD o di fare accordi sottobanco. Del resto come si potrebbero fare accordi con un partito che cerca di "comprare" i deputati grillini?
Governo di minoranza del M5S, sei mesi per fare le riforme e poi andare al voto.
Sostenere un governo del PD e fare le "loro" riforme ed andare al voto significa suicidio politico per il M5S.
Chefacciano un goivenro PD+PDL ed il M5S si riserva se votare i singoli provvedimenti, questa è la strada giusta e vincente.
ROBERTO B.
4 marzo 2013 alle ore 10:59Bisogna introdurre il vincolo di mandato obbligando il parlamentare a seguire il programma del partito. Tutto quello che non è previsto dal programma è votabile secondo scienza e coscienza.
santo stirparo
4 marzo 2013 alle ore 10:59ora basta!!! Vi abbiamo votato per quei punti ho si fanno da subito ho si va a casa, tutti insieme, perche nella cacca ci siamo già, pertanto se cambiamo qualcosa da subito e tutto ok. altrimenti a quel paese bersani e tutti gli altri che vorrebbero fare capire solo adesso che la colpa cadrebbe sul m5s, se cosi vogliolo cosi sia, noi tutti che vi abbiamo dato la fiducia siamo pronti a rivotare. Forza Beppe non illuderci.
buccina
4 marzo 2013 alle ore 10:59please E' possibile rendere pubblico programma CONTRO EVASIONE FISCALE Mi pare argomento dirimente per scegliere tra Grillo e Berlusconi. I politici saranno ladri ma gli Evasori molto di più. Sanguisughe dei beni pubblici e degli onesti.
Ernesto C.
4 marzo 2013 alle ore 10:59Caro Beppe invece di inveire contro la costituzione dovresti prendertala contro un sistema elettorale che non consente alcun legame diretto tra rappresentati e rappresentanti.
Gli eletti di M5S (come tutti gli altri parlamentari) sono NOSTRI DIPENDENTI, e per NOSTRI non intendo affatto che appartengano alla cerchia ristretta degli attivisti o aderenti al partito o movimento che in qualche modo li ha messi in lista, e meno che mai che siano proprietà del rispettivo capopartito. Dovrebbero semplicemente rispondere dell'insieme di elettori che li hanno votati e che sono dunque chiamati a RAPPRESENTARE, il che è cosa ben più ampia anche dei partiti e/o movimenti.
Quindi non lasciarti sviare dal timore che anche tra i tuoi ci sia qualche "scilipoti" e non prendertela con la costituzione. Come vedi gli "scilipoti" continuano a esistere e tornare in parlamento senza problemi finché permane questo sistema elettorale, e il fatto (auspicabile) di non averne tra gli eletti di M5S sarebbe solo una magra consolazione.
Il problema non si risolve modificando l'articolo 67 della costituzione e obbligando gli eletti a ubbidire come marionette ai capipartito, bensì adottando un sistema elettorale che crei un legame DIRETTO tra rappresentanti e rappresentati.
Ricordalo: i parlamentari dovrebbero essere DIPENDENTI del popolo sovrano, non marionette di questo o quel partito, quindi prenditela piuttosto contro il sistema elettorale, e soprattutto: DIAMOCI UNA MOSSA PER CAMBIARLO AL PIU' PRESTO.
francesco
4 marzo 2013 alle ore 11:00giannino diceva che per spesa pubblica improduttiva,non per welfare o stipendi e pensioni, los tato spende piu' di 400 milairdi di euro all'anno, vogliamo proporre di recupeare soldi da li'?
decidiamo di fare cosce concrete, ne abbiamo la possiblita'.
togliamoci dalla testa le menate.
walter marino
4 marzo 2013 alle ore 11:00Bersani continua a dire :"Grillo dica cosa vuol fare...". Io mi chiedo se sia in se o no, perchè da quando M5S ha impostato la campagna elettorale ha sempre detto la stessa cosa (vedi programma M5S)e da quando le elezioni hanno fornito i risultati (forse salvo il secondo giorno dopo)Grillo ha sempre detto che M5S voterà provvedimento x provvedimento, senza voler allearsi con alcuno. Ora, Bersani continua a dire ..."dica cosa vuol fare..." ed io mi spiego ancor meglio il motivo del suo distacco da mondo reale. Un "abbraccio" con Bersani si rivelerebbe mortale per M5S, perchè i politici di professione troverebbero tempo (soprattutto tempo) e modi per mettere, prima o poi, nel sacco M5S. Non ci sono leggi condivise. Le leggi condivise portano ad un accordo, quindi ad un compromesso. M5S , a mio avviso, non deve trovarsi di fronte a compromessi. Quindi governo M5S va bene, che si aBersani a votare (o meno) provvedimento x provvedimento, di volta in volta. In questo modo si andrà dirritti a nuove elezioni, perchè PD e PDL farebbero cadere il governo M5S, che si troverebbe però con gli argomenti per affrontare la nuova tornata elettorale in posizione di forza, quindi vincente assoluto.
Sarei felice di leggere i vostri commenti.
saluti a tutti.
W.Marino
francesco marchesi
4 marzo 2013 alle ore 11:01Ma cosa sta succedendo? Io non ci capisco più nulla, com'è possibile che i commenti più votati siano TUTTI commenti di rivolta e contestazione? cos'è tutto questo malcontento? Sembrerebbe quasi che solo dopo le elezioni abbiate capito le idee di grillo e leggo commenti di rivolta al suo pensiero che è stato ed è esatamente lo stesso, non mi sembra che abbia cambiato o addirittura stravolto il suo pensiero da dopo le elezioni, cosa c'è che non va?
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 11:05lo scoprirai alle prossime votazioni..il mio voto se continua così lo perde...e sospetto che non sarà l'unico.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 11:06Non va la presenza dei troll,si votano anche fra loro!
Coraggio andiamo avanti...il malato sta guarendo,piano,piano perchè la terapia è lunga.
Ciaoooo!
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 11:13C'E' SEMPLICEMENTE IN ATTO UN BOICOTTAGGIO CONCENTRICO O-R-G-A-N-I-Z-Z-A-T-O...
Guarda soltanto il numero di commenti di solo un mese fa e di adesso.
si cerca di creare scompiglio e orientare alla rivolta contro grillo facendosi passare per pseudo.attivisti.
Ma la pacchia spero durerà poco.
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:42non credo sia un sabotaggio, semplicemente la gente vuol partecipare alla discussione. Non hanno cerrtamente le idde chiare sul movimento, ma bisogna rispondere con argomentazioni lociche, non con insulti.
convincere ragazzi, non aggredirli!
Bettina dal Bosco
4 marzo 2013 alle ore 11:01MA DI CHE DEMOCRAZIA DIRETTA PARLATE?
Non vi ho votato, ma speravo foste una forza di rinnovamento. Ora proponete di mantenere Monti per un po'... rifiutate la possibilità epocale di una svolta sulle riforme, e vi rinchiudete, coi vostri attempati guru, a elaborare i tatticismi a porte chiuse. E chi vi ha eletto?
Calci sui denti evidentemente.
HO UNA PROPOSTA PER TUTTI GLI ELETTORI 5 STELLE PERPLESSI E PER QUANTI, SMARRITI E PREOCCUPATI SI RITROVANO A DISCUTERE SU QUESTO BLOG:
EMIGRIAMO da questo Blog:
- smettiamo di alimentare questo business politico ed econOmico.
- Scriviamo altrove, leggiamo altrove: stiamo dando potere al nulla.
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 11:30Ottima pensata...ANDATE...ANDATE PURE...
la vostra presenza qui è ormai solo INUTILE INGOMBRO...
sAPPIATE che....SOPRAVVIVEREMO.
Stefano D'Onofrio
4 marzo 2013 alle ore 11:01Troppi troll in questo blog, propongo a tutti gli iscritti del MoVimento di non scrivere più fino a quando non vanno via dalle scatole.
Il blog in queste condizioni non ha più senso.
Inventatevi qualcosa al fine di salvaguardare il blog.
Ciao
Andrea L
4 marzo 2013 alle ore 11:09Lasciali perdere, fai finta che non ci sono, loro hanno i giorni contati e sono a termine noi no !!!!
Inoltre a breve si inizierà ad aprire la scatola di tonno e ne sentiremo e vedremo delle belle.
Chissà quanti scheletri risusciteranno.
Siamo uniti e resteremo uniti.
TUTTI A CASA !!!!
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 11:31Ma davvero una persona che scrive queste cose ha dato il suo voto a un movimento che si propone di spostare il dibattito democratico online?
non solo tieniti fuori da questo blog, ma dal movimento vero e propio. Mela marcia!
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 11:01Dall'editoriale di oggi su Unità.it
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"Nessun patto con Berlusconi è possibile, quella strada è sbarrata."?!...
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Perché?!... Dite perché!...
PERCHE' NON SPIEGATE IL PERCHE'?!...
VE LO DICO IO PERCHE' NON SPIEGATE IL PERCHE'!...
Non spiegate il perché... perché dovreste dire che non potete e non che non volete!...
E perché non potete?!... perché... fatto il governissimo... quando arriverà la richiesta a procedere contro Berlusconi... dovreste dire di no per salvare il governo!...
E se il vostro governo... nonostante tentaste di salvare Berlusconi... cadesse lo stesso... e si andasse alle elezioni... chi le vincerebbe?!...
Se... però... il vostro primo obiettivo politico è far fuori Berlusconi... rinunciate alla fiducia del M5S e rendetevi disponibili a darla voi al M5S ovvero a far guidare l'esecutivo da chi più ha combattuto contro Berlusconi!...
Vedete... siete politicamente in svantaggio sul M5S!...
Siete primi per il porcellum (perche non CONTINUATE A RINUNCIARVI?!)... ma secondi come partito!...
CEDETE LA PAROLA E LA GUIDA DEL NUOVO GOVERNO AL M5S E IL NUOVO GOVERNO SI FARA'!...
ARRENDETEVI... SIETE CIRCONDATI! .-|||
Nicola P.
4 marzo 2013 alle ore 11:01Mi piacerebbe tanto che finissero le chiacchiere e che qualcuno si metta a fare qsa...ma come al solito abbondano i venditori....peccato che manchino i prodotti...
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 11:03ormai ci siamo, fra poco il M%S entra in parlamento, vedrai quanti "prodotti " escono dalla scatola del tonno :)
Nicola P.
4 marzo 2013 alle ore 11:11Verifica. Ho c'e' un omonimia od io scrivo col pensiero.
Nicola P.
4 marzo 2013 alle ore 11:22Che cosa significa ? Sei un omonimo ?
Comunque, per non andare off post, ragazzi continuiamo a denunciare questo "Stato" di merkel, o "donna cannone", come direbbe il crucco dei clowns.
La mia povera mamma, e' stata circuita, ha pagato profumatamente per avere la pensione minima, appena cia' messo le mani il gruppo montista, gliene hanno tolta meta'....
Nicola P.
4 marzo 2013 alle ore 11:491. Caro Nicola P. di Milano, non ho capito l'omonimia...potrei essere Nicola Peppo, pappa, pallo, pallone, ecc...infinite possibilità.
2. Anche mia madre è stata fregata con la pensione (ed io ogno giorno che passa con le tasse che pago da lavoratore dipendente)...però non è colpa dei paesi civili (Germania, Olanda, Svezzia, Danimarca, ecc, dai quali possiamo solo che imparare) se quando si poteva crescere sono cresciuti, mentre noi siamo rimasti dietro a Berlusconi e alle Tramontiane cazzate...
3. Aspetto i prodotti...qualcuno che faccia qsa....
Roberto A.
4 marzo 2013 alle ore 11:01Ho visto per caso una parte dell'intervista di Bersani da Fazio.....
Come al solito è irritante sentirlo "sbrodolare" in quell'italiano con una chiara ed evidente inflessione romagnola.....
Ogni volta che lo vedo mi chiedo come abbia fatto una persona del genere ad arrivare al vertice di un partito, ogni volta che lo vedo mi verrebbe da chiedergli: "Corraggio, dì qualcosa di intelligente", ogni volta che lo vedo penso a quei miglioni di persone che lo hanno eletto solo per non votare Berlusconi, ogni volta che lo vedo sono contento del fatto che ha vinto le elezioni "perdendole", ogni volta che lo vedo sono felice perchè sono consapevole del fatto che non lo vedrò più....è arrivato il suo momento.
Dio esiste e ci ha salvato dal governo Bersani e dalla definitiva "invasione" dell'Europa nel nostro paese sui "ponti" che ha costruito il "camerata" Monti.
Parlava con quella sua solita cadenza.
Quasi per una chiusura mentale non recepivo o non volevo recepire quello che diceva....
Ad un tratto quando ha incominciato a parlare del finanziamento ai partiti, ha manifestatamente dichiarato che non ci rinuncerà.....
Ma è possibile che non vogliono capire che la gente si è rotta il c.... dei loro privilegi??
Vuoi fare politica?? Vai a lavorare e le spese te le paghi con i tuoi soldi o con i soldi dei tuoi "compagni".
Ada Garofalo (galassia5stelle)
4 marzo 2013 alle ore 11:25Grande Roberto! Restiamo uniti, mandiamoli tutti a casa davvero questi qua, TUTTI!
Dino Colombo
4 marzo 2013 alle ore 11:02«FRANTUMARE I RAPPORTI INTERNI ALL'UNIONE».
Gli incontri con i rappresentati Usa sarebbero poi serviti a De Gregorio per fare pressioni sull'esecutivo di centrosinistra e spingerlo ad approvare il rafforzamento della missione in Afghanistan. «Il ministro Parisi che allora era ministro della Difesa capì che sottrarsi ad una richiesta americana era difficile, ma quella richiesta era stata fatta probabilmente oltre che al governo anche alla commissione Difesa del Senato e, il governo avrebbe gradito chiaramente che non si trattasse di una richiesta pubblica», ha detto il senatore ai pm. «Io invece emergendo pubblicamente e facendo sì che questa richiesta arrivasse nella discussione politica in Parlamento frantumai i rapporti interni all'Unione. Ed era quello sostanzialmente l'obiettivo dell'operazione libertà». Operazione che, stando alle dichiarazioni di De Gregorio, attraverso una COMPRAVENDITA di voti al Senato mandò in soffitta la breve esperienza del governo di centrosinistra.
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Naturalmente per i 'giornalai' italiani una cosa simile, di una GRAVITA' INAUDITA, NON MERITA NESSUN TITOLO A 8 COLONNE.
Uno STATO STRANIERO entra a gamba tesa negli affari interni di una Nazione (in teoria) SOVRANA NE CAMBIA GLI EQUILIBRI VOLUTI DAL POPOLO E PER STE MERDE UMANE...SILENZIO TOTALE.
E allora ditecelo chiaro no?
"NAZIONE DI COGLIONI TOTALI...AVETE PERSO LA GUERRA E QUI SI FA COME DICIAMO NOI CHE L'ABBIAMO VINTA. E ANCHE SE COL VOTO VORRESTE DECIDERE DIVERSAMENTE NON VE LO PERMETTIAMO.
SE POI PER SALVAGUARDARE IL VERO POTERE, IL NOSTRO, VI METTIAMO SOTTO ALTRI POTERI COME IL VATICANO, LA MAFIA, POLITICI INETTI E CORROTTI E GIORNALISTI AL NOSTRO SOLDO...ZITTI E MOSCA.
QUI CHI COMANDA DAVVERO SIAMO NOI.
E RINGRAZIATE CHE VI DIAMO ANCHE L'ILLUSIONE DI VOTARE PER CAMBIARE QUALCOSA. TANTO POI ALLA FINE DECIDIAMO SEMPRE! NOI!
E INFINE POTETE ANCHE CREPARE DI STRAGI, DI BOMBE, DI MAFIA O ANCHE SOLO DI FAME PER MANCANZA DI REDDITO O LAVORO.
A NOI NON CE NE FOTTE UN CAZZO
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 11:02Dal sole 24 ore
... da questi dati si arriva alla conclusione che siamo entrati in una fase di transizione per certi aspetti simile a quella che abbiamo attraversato tra il 1992 e il 1994. Anche allora la rappresentanza parlamentare si era profondamente rinnovata grazie al successo di nuovi partiti, Lega Nord e Forza Italia, che gradualmente si sono integrati nel sistema parlamentare. Succederà la stessa cosa con il movimento di Grillo?
Secondo la mia opinione in questa analisi non c'è nessuna analogia con quello che successe negli anni 90.
La classe 'politica' del M5S non a niente a che fare con quella di forza italia e della lega.
In forza italia confluì tutta la vecchia classe democristiana e socialista e dietro forza italia,in realtà,c'è il bisogno per una determinata classe 'imprenditoriale' di avere un partito in parlamento.
La lega è nata dalla esigenza da parte della destra di occupare le fondazioni bancarie detenute in gran parte dalla sinistra e dalla stessa classe 'imprenditoriale' di avere una rappresentanza che prima della lega non aveva mai fatto breccia in determinate regioni del nord.
I soggetti del M5S non hanno alcun passato partitico e per questo sono straordinariamente nuovi per l'Italia.
Gli elettori ed i rappresentanti del M5S non sono altro che normali cittadini che vogliono riappropriarsi della cosa pubblica lottizzata dai partiti ed al contrario dell'alleanza di centro destra vogliono liberare banche,spa e partecipate dalla politica.
La 'Nuova Repubblica' sta per formarsi e non ha niente a che vedere con la seconda o con la terza perchè in realtà tra le repubbliche precedenti non c'è mai stata discontinuità politica.
New Country
4 marzo 2013 alle ore 11:24Per correttezza devi sapere che la Grande e Potentissima Lega nacque in opposizione ad un regime fiscale centralista che già allora (30 anni fà) denunciava la malversazione politica e lo sperpero di risorse pubbliche, soprattutto al sud.
Oggi che tutto è accaduto esattamente come preventivato a suo tempo dalla Lega (prima della malattia di Bossi) ogni possibile soluzione sarà tardiva ed inefficace.
Per noi Padani il sogno e l'obbiettivo è e sarà sempre la SECESSIONE.
Cordiali saluti alpini
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 11:34La tua correzione non sposta di un cm quello che ho detto.
Il M5S è di diversa estrazione.
Vuole riappropriarsi dello stato,tutto,da sud a nord ed ha in mente una vera e propria nazione senza alcuna differenza.
La centralità della fiscalità non ha alcun significato per il M5S conta la fiscalità.
Saluti terroni.
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 11:02Grillo tu che sei coerente....perchè ti sei candidato alle scorse PRIMARIE del PD?
Strano...non sono tutti uguali?
Vedo un rancoroso che mette la sua faida personale con la dirigenza del PD davanti agli interessi delle persone che hanno votato M5S.
francesca sisto
4 marzo 2013 alle ore 11:05lui è sempre stato coerente.. quando ha deciso di andare in tv e due sec prima s è ritirato.. quando alcune risposte non gli competevano e poi è tornato sui suoi passi.. ma scherziamo?! lui è mr coerenza! non è uno che ha imposto e si impone cambiano idea dalla mattina alla sera. per le cose che gli fan comodo. voglio vedere dove arriverà.. dove arriveranno. ho il serissimo timore che rimarremo davvero molto ma molto delusi.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 11:07C'è anche chi, senza rancore, non avrebbe votato l'inutile Pd in ogni caso.
Mauro T
4 marzo 2013 alle ore 11:07Caro concittadino invece di sparare a salve senza sapere niente vai ed informati.
ERA UNA PROVOCAZIONE.
HA SEGUITO IL CONSIGLIO DI FASSINO
ED HA VINTO
Ivan P.
4 marzo 2013 alle ore 11:08...valuterò...e alle elezioni del sindaco di Roma il mio voto lo perde...
francesca sisto
4 marzo 2013 alle ore 11:03meglio i tuoi di eletti che senza di te altro che fare quello che gli pare....!!! complimenti. anche questa è una grande mossa.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 11:03ITALIANI ESTRANEI ALLE...
Bellissima ed esplicativa l'uscita della Turco: "quando ne compirò 60, io prenderò la pensione come tutti". Come tutti? Come tutti chi? Conosce qualche italiano comune che prenderà la pensione a 60 anni? La Turco, ha il permesso di soggiorno mentale nel nostro paese? Pare non conosca, nonostante la lunga carriera parlamentare (26 anni), la situazione italiana.
LEGGI COMUNI.
By GFD
Fresi Pier Angelo
4 marzo 2013 alle ore 11:03Ciao Beppe, fa si che questo cambiamento arrivi fino in fondo. Ho 6 figli come te,la scuola per loro mi chiede acqua, scottex, carta igenica e sapone per le mani, dicono che non ci sono soldi, e poi leggo, sento e vedo milioni e miliardi di euro spesi in armi, maxi pensioni, maxi compensi, maxi buonuscite e ultra vitalizzi.
Amo la famiglia e questa vita, ma non questa politica che fino a oggi ha lucrato e stuprato il cittadino onesto e lavoratore.
Il detto "armiamoci e partite" è giunto al termine,
sostituiamolo con "uniamoci e viviamo" .
La vita non e' un viaggio, non e' una mèta:
è un processo.
Arriviamo passo per passo
e se ogni passo e' meraviglioso,
se ogni passo e' magico,
lo sara' anche la vita.
E non saremo mai
di quelli che arrivano in punto di morte
senza aver vissuto,
perche' non ci saremo mai lasciati sfuggire nulla.
Non guarderemo al di sopra delle spalle degli altri ,
guardiamoli negli occhi;
non parliamo ai nostri figli,
prendiamo i loro visi tra le mani e parlliamo con loro,
perche' questo momento durera' in eterno,
si ripeterà infinite volte.
Tanti di noi
passano la vita a piangere sui momenti passati.
Troppo tardi!
ma c'è un milione di momenti
che devono ancora venire.
Pier.
Fabrizio C.
4 marzo 2013 alle ore 11:04Vedo che qualcuno ha -giustamente- ricordato Robespierre...
In effetti le analogie col tristemente famoso periodo del "terrore" iniziano a manifestarsi.
Anche allora si erano imposti di chiamarsi "cittadino"...
Anche allora chi dissentiva o solo adombrava un velo di dissenso veniva ghigliottinato dal capo...
Sappiamo tutti com'è finita.
"La Storia racconta come finì la corsa", direbbe Guccini.
Per i più distratti, ricordo che alla fine, dopo aver tagliato teste al ritmo di decine al giorno, il Capo finì per perdere la sua.
Remember, guys...
Mauro T
4 marzo 2013 alle ore 11:05Bersani è stato chiarissimo ieri.
Rivedere i COSTI della politica NON E'AZZERARLI ma RIDURLI, vale a dire togliere una piccola percentuale ufficiale magari per riprenderla poi con qualche giochino.
CHIAREZZA BERSANI.. che intendi per riduzione????
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 11:11Tanto fumo e niente arrosto... più esplicito di così. La grammatica del Pd ha regole ferree.
Sergio M.
4 marzo 2013 alle ore 11:05ingenuamente, ai tempi dei Costituenti si pensava che i rappresentanti del popolo fossero delle persone serie, e l'obbligo di serietà non può essere messo in Costituzione
Domenico Laurenza
4 marzo 2013 alle ore 11:05Salve,
ieri sera ho appreso dalla trasmissione le Iene che per le ricorrenze (Natale,Pasqua ecc.) al ministero dell'economia arrivano regali a non finire da parte di aziende italiane e non per Ingegnieri, dirigenti ecc... come mai ? per quale motivo debbano ricevere regali di ogni tipo ? scambio di favori ? spero che si faccia a breve luce anche su questa ennesima vicenda pro-casta.......Saluti
cristina franchini
4 marzo 2013 alle ore 11:06ahahah Repubblica stamani titola: il cerchio grillino. ahahaha come gli piacerebbe che fosse così!!! ahahaha
Andrea L
4 marzo 2013 alle ore 11:17immagina che dentro il cerchio ci siano tutte le mummie che ci hanno comandato e mandati al macello in questi anni .... immagina ... puoi !!
Beppe avanti così !!
Umberto Fiordispino
4 marzo 2013 alle ore 11:06In Germania sta nascendo un partito che promuove l'uscita dall'euro.
Si stanno già preparando?
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 11:06Con questi partiti l'unica cosa che possiamo fare è una nuova legge elettorale!
Tutto il resto sarebbe uno spreco di tempo.
Tanto che di certo ogni mese di questa legislatura sarebbe un mese perso per l'economia.
fabio fabio
4 marzo 2013 alle ore 11:06Mi sembra che i "grillini" siano inquadrati tanto quanto i parlamentari del PDL. Gli uni sembra che non possano avere nè esprimere una propria idea, pena l'espulsione immediata con grande disonore, gli altri sempre pronti a difendere "l'indifendibile papy". Sono accomunati da un "padrone" che detta, stabilisce e pontifica senza ascoltare e dare spazio a pensieri individuali.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 11:16Fusse che fusse che sono accomunati dallo stesso programma. O siamo ancora fossilizzati all'idea che ha scelto di sottoscrivere le regole del "Movimento" in seguito a prescrizione medica?
righetti f.
4 marzo 2013 alle ore 11:06Salve a tutti. Concordo innanzitutto con Beppe Grillo al quale in questo momento va profondo rispetto ed il supporto di tutto il movimento. Senza nulla togliere a tutti, me compreso, il risultato delle elezioni non può non essere non attibuito all'impegno di Grillo, che ci ha messo la faccia e dedicato tempo, risorse ed energie. Per quanto riguarda la fretta ad alleanze, ricordo ai parlamentari neo eletti che anche se non c'è un vincolo di mandato diretto con gli elettori, c'è un mandato " di coscienza" nei confronti dei principi del movimento nei quali non si parla di alleanze ma di votare singoli provvedimenti. Ricordo inoltre tutto quanto di offensivo è stato detto a Grillo da Bersani: se fosse una persona onesta si dimetterebbe visti i risultati elettorali. Se veramente ha a cuore il futuro dell'Italia, si inchini davanti al responso elettorale ( movimento ***** primo partito) e dia l'indicazione che a formare il nuovo governo sia dato ad un rappresentante del Movimento ***** l'unico garante del cambiamento.
Non si tratta di prese di parte politica, ci mancherebbe, ma è l'occasione per rimarcare la differenza tra noi e loro, persone che in campagna elettorale abbiamo combattuto. Non vorrei che si dicesse che aveva ragione Berlusconi quando diceva che nel movimento ci sono ex appartenenti di sinistra. Loro vogliono la nostra alleanza (non possibile) per non ammettere la loro sconfitta e per dire che sono riusciti a cambiare qualcosa. Fra qualche mese si tornerà a votare, subito dopo aver cambiato le uniche cose possibili (eliminazione dei rimborsi elettorali, la legge elettorale, fare dei provvedimenti immediati per il lavoro e l'economia) e dopo il movimento avrà la maggioranza assoluta. Attenti a ddue cose: dimezzare i parlamentari richiede più di un anno e mezzo di tempo (doppia lettura). Invito a fermare le assunzioni dell'ex presidente della camera e senato che senza concorso assumeranno d'ufficio i loro portaborse, essendo previsto dalla legge. Fabrizio
SALVATORE A.
4 marzo 2013 alle ore 11:06Una piccola norma che stabilisce che chi cambia schieramento in corso di legislatura perde il mandato degli elettori e quindi la perdita del posto in senato o in parlamento e che deve aspettare le prossime elezioni per candidarsi con l'altro schieramento no?
Chi cambia schieramento in corso di legislatura deve perdere ogni diritto di rappresentanza per quella legislatura.
Franco Beretta
4 marzo 2013 alle ore 11:07Sono perfettamente d'accordo. Vero è che tale norma fu introdotta per rendere il parlamentare libero delle proprie opinioni, ma si partiva da un concetto di parlamentare "onorevole" veramente, di persona specchiata e responsabile.
Affiancare questi concetti a figuri che ben conosciamo sa di eresia, bestemmia, assurdità.
Unendo questa stortura di una norma costituzionale ad altri esempi (http://www.corriere.it/inchieste/reportime/economia/incompatibili-illegittimi-ma-gestiscono-potere/fd8859ea-843b-11e2-9582-bc92fde137a8.shtml)
balza agli occhi come i cittadini siano stati estromessi da tutto.
Incarichi milionari, dati a mazzi, sempre agli stessi, che però operano dietro le quinte e in barba al conflitto di interesse. Controllori e controllati fusi in un balletto che continua da tempo e che ci irride.
Adesso sta finendo il bengodi, spero che questo nuovo assetto parlamentare porti a "fare le pulci" nei vari incarichi parlamentari, nelle nomine ministeriali, nelle consulenze e porti poi, nei casi di illecito, alla condanna e al risarcimento delle somme illegalmente percepite.
Sarà un vero piacere
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 11:19E tu invece di cacciare i non onorevoli "onorevoli" cambieresti le norme permettendo un controllo antidemocratico dei parlamentari?
Se hai una piaga sul braccio curi la piaga, non amputi il braccio!!!
Basta cambiare la legge elettorale tornando alle preferenze per cacciare via la feccia.
Se poi eliminiamo i privilegi dei parlamentari, in parlamento resterà solo chi vuole fare un servizio al paese e non un "servizietto"!!!
Gaetano I.
4 marzo 2013 alle ore 11:07Ecco,dopo questo post è necessario e urgente che il mov.5 stelle si metta a fare le cose serie....e cioè (questo lo dico a tutti i senatori e deputati eletti nel movimento 5stelle che nel mio piccolo ho contribuito a farli eleggere) fate in modo che queste cose avvengano nel più breve tempo possibile,auguri e buon lavoro a tutti.
abitante
4 marzo 2013 alle ore 11:07L'articolo 67 della nostra costituzione serve ad identificare le "mer.de", non va cancellato ma integrato: chi non è in linea con il mandato ricevuto e ritiene di aver fatto un'errore, lo proclama apertamente pubblicamente in aula, motivando il suo dissenso, dichiarando che es: non si rendeva conto di quanto proposto o non aveva letto quella riga, oppure ha notato che il suo schieramento non porta avanti esattamente quei punti programmati e si ritira in buon ordine, lasciando il posto ad un'altro eletto, non salta sul carro che passa con la biada più buona ma torna a casa a fare il mestiere di prima. Soltanto gli elettori hanno il diritto di cambiare idea in base al giudizio sull'operato di chi ci ha governato o di quanto ci promettono. Si potrebbe così evitare il mercato delle vacche. Ma questa è un'altra utopia visto il paese dove siamo. Se nonostante tutte schifezze che sono stati capaci di fare, gli elettori ancora votano certi personaggi non c'è costituzione che tenga, non basta neanche la magistratura, il cammino durerà altri secoli, dovremo estinguerci per un vero cambiamento...
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 11:07Ciao a tutti... sono un sostenitore ed ho votato e voterò il M5s finchè avrò aria nei polmoni.
Da un po di giorni leggo e rileggo i commenti e mi sembra ormai di aver capito che è più facile trovare sostenitori del PD e del PDL qui che non altrove!...
Premettendo che non ho nessuna voglia di discutere, ne di litigare e ne tanto meno confrontami con loro, desidero però porgere a loro una semplice domanda... ma solo per purissima curiosità... in primi mi spiace vedere che qui ormai non è più un commentare ma è uno "scannarsi" tra noi... NOI popolo... e questo già lascia un pò il tempo che trova, ma vorrei dire ai sostenitori del PD e del PDL:
Siete voi consapevoli o no del fatto che l'italia oggi è il risultato dell'operato sia del PD che del PDL? e in base a questa risposta... quello che vorrei sapere è... Ma davvero siete convinti che ora "fatalità" tutti i grandi esponenti si vogliono preoccupare delle problematiche dei cittadini? ma non vi suona strana questa cosa? ma davvero mi volete far credere che non vi rendete conto che lo fanno solo per "comprare" i vostri voti? io non ci credo che siete così addormentati e che credete alle parole delle persone che hanno sfasciato il paese.. quindi non capisco perche stiamo qui a gettarci fango l'un con l'altro.
Purtroppo per cambiare il paese, devono cambiare le menti di chi lo guida... altrimenti ci troveremmo sempre alle solite!.
Vi chiedo... mi dite quando mai qualcuno del PD ha fatto qualcosa per aiutarci? (a parte il berlusca che tolse l'ICI)... Vi prego di farmi vedere quando mai i vecchi esponenti hanno fatto qualcosa per il nostro bene... mio e vostro compreso!... intendiamoci... qui possiamo discutere quanto vogliamo, ma sta di fatto che stiamo tutti sulla stessa barca!... che lo vogliate o no è così...
corvogrigio
4 marzo 2013 alle ore 11:13Semplice specchio della realtà oggettiva.
A che serve lamentarsene.
Le cose stanno così.
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 11:19ti ringrazio "corvogrigio" per il tuo intervento... ma all'atto pratico non mi hai risposto...
Gianni R.
4 marzo 2013 alle ore 11:07L'art. 67 è un gran porcata. E questo perchè lo Stato ci considera sempre come degli incapaci. Capaci solo di dare un voto e poi subito a cuccia: stai zitto tu che non capisci più niente. Sono solo gli eletti in parlamento che hanno potere di pensare e decidere. Per noi elettori niente. Neanche un referendum propositivo tipo Svizzera. Solo siamo per un attimo capaci al momento del voto e poi a cuccia. E' come se uno che ha un problema legale e va da un avvocato per farsi difendere e l'avvocato, una volta ottenuto l'incarico, si accorda con la controparte alle sue spalle e fa il contrario di quanto stabilito con il suo cliente. Questo è l'art.67! Si reintroducano le preferenze e poi, se uno non rispetta il programma, fuori!.
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 11:13Si chiama democrazia rappresentativa... è il sistema che funziona benissimo in tutte le moderne democrazie.
Non è a prova di delinquente, ma se non ci evita gli scilipoti, ci salvaguarda da possibili recrudescenze di adolf e benito.
Scegli bene i tuoi rappresentanti (mandando affan**** il procellum) oppure candidati tu... queste le scelte possibili. Altrimenti dicci tu come si deve fare, ma evitando che i diktat dei partiti obblighino i parlamentari a votare secondo direttive (cosa che accade ora col porcellum)
Gianni R.
4 marzo 2013 alle ore 11:43"basta modificare art. 67 dove specificare che chi viene eletto in parlamento o senato è rappresentante degli elettori che lo hanno votato ma deve essere associato ad un movimento o partito e firmare un programma che deve rispettare perche l'elettore si aspetta
questo.
Stefano Regni
4 marzo 2013 alle ore 11:07Per favore, non traditeci, siete (siamo) la nostra ultima speranza !!!! Mandiamoli tutti a casa !!!
fabio b.
4 marzo 2013 alle ore 11:08Date fiducia a Beppe. Il treno è stato preso da molti Italiani ed è L'ULTIMO, NON NE PASSERA' PIU', bisogna fare attenzione affinché il treno NON DERAGLI, la guida spetta a Beppe, abbiate pazienza. FBA. saluti
Beppe A.
4 marzo 2013 alle ore 11:08Elezioni, la sconfitta del giornalismo
...Vorrei essere molto esplicito: i giornalisti non ne hanno azzeccata una, e tuttavia continuano a pontificare come se qualcuno avesse loro conferito un qualche diritto di prescienza. Si chiama opinionismo, naturalmente. Ma ha i chiari caratteri del vaniloquio.
D'altronde è inevitabile che sia così. Avendo ridotto la realtà alla sua rappresentazione mediatica, costoro hanno perso di vista la complessità con cui il reale si manifesta. Lo hanno parcellizzato in statistiche, proiezioni, categorie politologiche e diatribe televisive.
...
Così ecco il compiaciuto stupore di Vespa e dei suoi accoliti a fronte del "sorprendente", "inatteso" risultato del Movimento 5 Stelle
...
La formuletta di consolazione è sempre la solita: voto di protesta, antipolitica. Uno di quei mantra che, a furia di essere ripetuto, ha finito per convincere i giornalisti stessi: che con Giuliano Ferrara in testa si ostinano ancora a parlare di "populismo". È desolante accorgersene, ma non è proprio il popolo televisivo l'unico davvero preda del populismo?
http://temi.repubblica.it/micromega-online/elezioni-la-sconfitta-del-giornalismo/
PS provate ad immaginare se non ci fosse un'informazione asservita e monocratca come sarebbe diversa oggi l'immagine politica..
Gianni R.
4 marzo 2013 alle ore 11:12condivido totalmente.
Andrea L
4 marzo 2013 alle ore 11:13Anche loro hanno i giorni contati.
Appena si chiuderanno i rubinetti per l'editoria ci sarà un fuggi fuggi generale.
E loro ne sono a conoscenza basta guardare le loro facce in tv, prima sempre sorridenti adesso sempre cupi e con gli occhi a terra.
emanuele manassero
4 marzo 2013 alle ore 11:09basta inserire è modificare art. 67 dove specificare che chi viene eletto in parlamento o senato viene si eletto ed è rappresentante degli elettori che lo hanno votato ma deve essere associato ad un movimento o partito e firmare un programma che deve rispettare perche l'elettore si aspetta questo...chi durante il mandato non trova piu le motivazioni ( diciamo cosi di stare al governo e non segue piu le direttive del programma è libero di farsi da parte rinunciando al mandato e il partito o movimento inserirà il primo della lista dei non eletti sempre se accetta altrimenti quelli successivi fino a trovare uno che accetta...cosi finirebbero tutte queste compravendite...
gianfranco maccaglia
4 marzo 2013 alle ore 11:13Non ho votato M5S e la tua mi sembra un'idea buona, anzi ottima. Basta elaborarla e farla approvare dai 2/3 del parlamento
Gianni R.
4 marzo 2013 alle ore 11:21basta modificare art. 67 dove specificare che chi viene eletto in parlamento o senato viene si eletto ed è rappresentante degli elettori che lo hanno votato ma deve essere associato ad un movimento o partito e firmare un programma che deve rispettare perche l'elettore si aspetta questo.
E' questo che condivito totalmente, non altro perchè una mia approvazione è andata su un messaggio diverso.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 11:09Coraggio...su avanti,la scatola del tonno si sta aprendo,grazie anche al PD!
Siamo entrati,sta uscendo l'olio... non si fa neppure tanta fatica!
Suggerisco nei prossimi giorni:
Piatto con penne all'arrabbiata e tonno!
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 11:10....bersani vuole mantenere un po di rimborsi elettorali....chissà cosa ne pensano viola tesi ,tg 3, rainews, tgcom24,la repubblica,libero,il giornale,tutti isoloni dei talk show,
troll.....commentate questo
inondate il blog con le vostre 15.000 opinioni
corvogrigio
4 marzo 2013 alle ore 11:17Che se non i voti, comunque il CONSENSO si compra.
E con tanti soldi se ne compra di più.
Piaciuto il commento?
Troppo terra-terra?
cesta camillo
4 marzo 2013 alle ore 11:10Ognuno vale uno e trasparenza totale. solo cosi cambieremo il mondo. tieni duro M5S, portiamo a casa qualche legge indispensabile e poi disintegriamoli tra un anno.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 11:10Gli ultimi CENTRI DI POTERE e quindi CENTRI DI COSTO
lo sappiamo sono
I SINDACATI ISTITUZIONALIZZATI a prescindere dal vero consenso dei lavoratori
sulla falsa riga di quanto avviene per le elzioni a livello nazionale.
I Giornalisti e il sistema dell'informazione asservito al potere, palesemente senza ogni pudore
allo scopo di mantenere il sistema di finanziamento pubblico che non è altro che la tangente necessaria ad alimentare le volontà del potere.
L'intermediazione in senso lato tra il cittadino e le istituzioni operate tramite organi e associazioni di categoria che hanno anche lo scopo
di destrutturizzare la società nel suo complesso e disarticolarne la capacità di espressione e unione come blocco coeso
che si potrebbe opporre al potere.
Nonostante questo blocco TRASVERSALE e ben suddiviso ed equilibrato tra destra e sinistra, le forze più intraprendenti
e coraggiose del paese hanno ritrovato l'unità in un moVimento che ha come suo primo comandamento proprio quello di
MUOVERSI di non APPASSIRE e cancrenire.
Questa apparente situazione di BLOCCO istituzionale presto avrà uno sblocco, perchè PD e PDL nonostante
le chiacchiere si uniranno per rinnovare il patto antidemocratico.
Tutte le iniziati volte a coinvolgere M5S sono indirizzate a scaricare la responsabilità del PDL che appoggierà trasversalmente
il PD.
Il presunto Governo PD-M5S non esiste ne sulla carta in linea teorica ne al lato pratico.
Chi continua a propinarlo o è un illuso o è un colluso.
Fatto il governo PD e PDL marceranno come un rullo compressore per annientare il M5S è bene che si sappia.
qui siamo alle cose serie infatti non sono chiacchiere.
IL governo lo sceglierà Napolitano, e alui spetta il GRAVE COMPITO e sicuramente proporrà una persona
vicina al PD ma apparentemenete fuori dalla mischia.
(....continua 1/2 - NON RUBARE)
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 11:11Se l'elettore del M5S avesse voluto un'alleanza con il PD lo poteva fare al momento del voto, votando PD.
Qui non si cede di 1 cm. La linea del Piave non arretra.
Un arrogante Bersani parla come se esprimesse il primo partito d'Italia. Pone condizioni, e continua ad aprire porte verso chi non ci è mai voluto entrare.
A chi si dice propenso a votare PD alla prossima tornata elettorale, si accomodi c'è poco da aspettare.
Unica clemenza che vi si chiede è di andare sin da ora da Bersani and Co a proporre le stesse cose che eravate concordi con il M5S a cambiare.
Perchè non dovete essere bambini ma saggi e lungimiranti come vi dite.
Aprite un blog tipo "Scontenti del M5S che appoggeranno il PD" cantatevela e suonatevela.
Mi viene un dubbio: solo Beppe Grillo ci sente? Perchè le vostre rimostranze potete andarle a fare Bersani sperando che non faccia il finto Sordo...
Gianpaolo Mazzola
4 marzo 2013 alle ore 11:11Beppe vai fino in fondo sei tutti noi.
marco r.
4 marzo 2013 alle ore 11:15il problema è capire che cosa è il "fondo"
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:23Big up per Marco!!!
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:11In effeti qui sta diventando lo sfogatoio del pd. Torno alla questione dell'art, 67 della costituzione. Fu fatto perchè all'epoca si era appena usciti da una dittatura, dal fascismo che aveva ammazzato tanti oppositori. All'epoca aveva ben ragione d'essere, si aveva paura che i parlamentari potessero essere minacciati "fisicamente" e non comprati come oggi.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:14E secondo te ora non ha più ragione di essere? Il prossimo passo quale sarà? La riforma dell'art. 68 Cost.?
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:18non ho soluzionni a portata di mano, ho solo precistato che i tempi son cambiati e se un elettore dà con il voto il proprio nandato, l'eletto non può esercitarlo senza vincolo di mantdato, mi pere una contraddizione anche semantica.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 11:12Sarebbe bene che gli elettori di SEL facciano autocritica e si decidano con chi stanno
se volevano stare con il PD potevano votarlo direttamente chi lo ha votato per altre ragioni è bene che
si renda conto che c'è una RIVOLUZIONE IN ATTO e che le mezze misure le scelte di comodo non sono più sufficienti.
Serve una svolta serve un cambiamento non serve cambiare il colore dello smalto delle unghie, per coprire un vunciore
delle mai sporche di anni di ruberia.
Per tutti quelli che invocano la RESPONSABILITA'
ricordo che nei dieci comandamenti non esiste la responsabilità però esiste
Il settimo comandamento che dice NON RUBARE.
(....2/2 fine - NON RUBARE)
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:19L'italiano è un optional, vero?
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 12:02Infatti hai ragione.....
MI STO SFORZANDO DI ESSERE ITALIANO!
yuki
4 marzo 2013 alle ore 11:12tempo fa scrissi qui che : "chi nel rapresentare i cittadini contravviene alle istanze che l'hanno portato a farsene portavoce in parlamento e/o in senato dovrebbe essere sostituito immediatamente " ...sono per questo motivo felice che grillo abbia detto che chi contravviene deve andarsene affanculo ...aggiungerei "immediatamente"
gianfranco parrotta
4 marzo 2013 alle ore 11:12Carissimo Beppe scrivo questo post perchè sento l'esigenza di incoraggiarti a non farti tirare per la giacca da tutti questi clown....necessità di avere un governo, stabilità, responsabilità, bene del Paese, minchia di colpo tutti si sn assennati, tutti vogliono il ns bene, lasciali cucinare nel loro brodo sn quasi cotti.Mi pare che vogliano delimitare le ns idee ai tagli della politica e alle solite cose che ormai hanno capito inevitabili, addirittura appropriandosene,spiegagli che è finita per tutti, primari nominati dalla politica, consiglieri rai, prof universitari nominati dai genitori rettori e per tutta quella feccia che ci circonda e ci ha nauseato.La loro puzza di cadavere è fortissima e noi la riconosciamo in ogni ambito,in ogni settore e nessuno fermerà la ns voglia di respirare aria pura, sana.
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 11:12grillo : l'inceneritore a parma non si farà mai .
invece è partito ... cos'è , circonvenzione di elettore o forse la politica è qualcosa di più complesso di uno slogan ??
Bruno Cianciotto
4 marzo 2013 alle ore 11:16No vabbè, dai ma che argomentazioni sono queste? ma lol
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 12:01ma non rispondi , c'è stata circopnvenzione di elettore a parma si o no ? ha dichiarato grillo che l'inceneritore non si sarebbe mai fatto ?
spero ti e vi renderete conto che la politica è qualcosa di più dello slogan .. richiede conoscenza e pragmatismo, quello che grillo non sta dimostrando affatto. ma poi sta cosa dell'articolo 67 è porprio una minchiata , è fatto per impedire che i parlamentari siano obbligati a votare secondo ordini dei partiti( dittatura ) .la legge elettorale è sbagliata non la costituzione,bisogna ragionare sulle cose non sbavare dietro ai post di grillo,che si sta comportando come l'ennesimo inutile e non voluto leader di partito che decide per tutti e questo post va proprio in questa direzione,dice cari eletti non potete votare quello che volete voi ma quello che dico io. non va bene... il mio voto l'avete perso
Antonio Mucciarone
4 marzo 2013 alle ore 11:13Caro Beppe, sono d'accordo con te che un vincolo debba esistere, ma questo non può essere ottenuto direttamente cancellando l'articolo 67, che è solo un riparo, un richiamo al senso dello Stato. Oggi ci sono 3 forze politiche in parlamento e se ognuno si mantiene strettamente vincolato alla propria parte non verrà fuori nessun governo efficace. Non è questo che vogliamo. Il problema non è l'articolo 67, ma l'anticorruzione e la legge elettorale. E' piuttosto scontato che gente corrotta si faccia scudo dell'articolo 67 per fare quello che gli pare. Introducendo norme anticorruzione, il limite a 2 mandati e una legge elettorale che dia modo ai cittadini di scegliere chi dovrà governare, l'articolo 67 non sarebbe più il problema. Bisogna assolutamente ottenere questo il prima possibile.
nino mandarino
4 marzo 2013 alle ore 11:13a mio avviso l'articolo 67 è un punto fermo per la democrazia. Razzi Scilipoti ecc sono frutto della legge elettorale, non dell'articolo 67! Se questi "signori" avessero dovuto ricandidarsi prendendo direttamente i voti per essere rieletti non credo proprio che avrebbero fatto il salto della quaglia. Gia con questa legge sono i capi partito a scegliere i parlamentari, se poi mettimao anche il vincolo di mandato... possiamo anche chiudere e trasformare il parlamento in un cosiglio di amministrazione. Ma uno stato non è un Azienda, il suo scopo non è il profito e l'efficienza, lo scopo di uno sto è il maggior bene possibile per tutti!
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:25E per di più la retorica della fedeltà al programma può essere anche cosa gradita, ma tenerlo come una stella polare è quantomeno ottuso. Dico meglio, troppo spesso i fantomatici "programmi" sono dei grimaldelli populisti per racimolare voti: "un milione di posti di lavoro", "meno tasse per tutti". E' ovvio che se fai demagogia prendi voti, ma in ogni democrazia il programma è carta straccia il giorno dopo il voto. E questo non è necessariamente il Male! Evviva la trasparenza, ma la fedeltà ottusa a un programma (che necessariamente fanno proprio solo gli elettori e non tutti i cittadini) è terribilmente stupida.
Aggiungo anche che il refrain della democrazia diretta è "una cagata pazzesca", perché un paese di 60 milioni di abitanti non è propriamente confrontabile con una polis del V secolo A.C. L'aveva capito già Rousseau, diversi anni fa.
Beppe tu sei uno strumento per cambiare le cose, non per comandare. Evita la trappola del potere.
Vilberto Barbati
4 marzo 2013 alle ore 11:14Cari infiltrati ma davvero pensate che possiamo farci prendere per il culo da gente come voi che dice di aver votato M5S e poi infesta questo blog di argomenti completamente contrari ai principi cardine di questo movimento? Davvero lo pensate?
SIETE FINITI VOI ED I VOSTRI PROTETTORI. LO AVETE CAPITO OPPURE ANCORA NO?
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:16Ecco, questo è il vostro modo di reagire al confronto: come uno esprime un'idea diversa dalla vostra e cerca di alimentare lo scambio di opinioni voi lo tacciate di essere un infiltrato. Siete antidemocratici, questa è la verità.
Ginevra Raggi
4 marzo 2013 alle ore 11:17Ma tu riesci a ragionare con la testa tua? o sei accecato dalla devozione?
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:24non siamo tutti così, state tranquilli sappiamo ragionare benissimo. Mi sa che coloro che scrivono in questo modo abbiano loro una visione poco chiara del movimento.
Lorenzo O.
4 marzo 2013 alle ore 11:31D'accordissimo!!...chi continua a promuovere alleanze o sostegni "responsabili" al Pd...non ha capito niente dello spirito del Movimento!...
Noi siamo contro tutto il sistema partitico italiano(Pd, Pd-L ecc) responsabilidello stato attuale...quindi non possono essere nostri interlocutori!Votiamo legge per legge!!solo quello in cui crediamo.
primo posto
4 marzo 2013 alle ore 13:03L'unica via e' cambiare la legge elettorale, votare il proprio candidato e se poi si dimostrerà un voltagabbana non verrà eletto alle prossime elezioni. Avrà dei difetti la costituzione ma questo articolo assicura la libertà.
Se contesto qualche idea di grillo nessuno deve darmi del trol o di elettore pd imboscato.
Bernardi C.
4 marzo 2013 alle ore 11:14http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/01/lultimo-regalo-di-fini-e-dei-deputati-30-nuovi-assunti-alla-camera/517327/#.UTFTAl3Fr1Y.email
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 11:26
LA GElmini ha fatto uguale prima di andarsene.
Se c'e' una parte del parlamento 5s che controllera' questo, vedrai cosa ne esce.
IL parlamento e lo stato una bottega ad arraffo.
franco v.
4 marzo 2013 alle ore 11:14
INDOVINA CHI???
Le dimissioni di Fini da presidente della Camera sono una cartina di tornasole. Se deve lasciare il suo ruolo istituzionale perché rappresenta un partito e fa politica a tempo pieno, allora il discorso va esteso a tutti i nostri dipendenti che ricoprono una funzione pubblica elettiva negli interessi dei cittadini.
L'articolo 67 della Costituzione:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
A proposito di coerenza indovinate chi parlava così il 10 agosto 2010 nel suo post "le dimissioni di Fini", come mai oggi sembra aver cambiato idea?????
Dario Dabbicco
4 marzo 2013 alle ore 11:14Ad ogni modo, guardando in faccia i nostri nuovi rappresentanti riuniti a Roma per la prima volta nella mia vita sento di volergli bene, di volergli augurare buona fortuna e buon lavoro. Senza la tradizionale repellenza che spesso ispira la gente "di potere". Questa è davvero gente normale, spesso spaventata dal carico di lavoro e dalla responsabilità che sta per prendersi.. davvero gente che potresti incontrare andando a prendere un caffè al bar.
Per un italiano è stranissimo pensare che ora loro siederanno lì su quelle poltrone. Almeno in questo, la rivoluzione è stata fatta, e noi siamo i primi in Europa.
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:32ho avuto la tua stessa sensazione
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 11:14
UNO STATO SOVRANO CON MONETA SOVRANA
(EURO ITALIANO VALORE EURO EUROPEO-DOLLARO)
NON CREA MAI DEBITO. GRILLO LO SA
E SPERO PURE I DEPUTATI.
FILMATO CORTO, SENTITE CHE DICE -AURITI
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO PERCHE' QUESTA VERITA' ???
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:15A chi parla di "prodotti" del movimento ne ho uno fresco fresco, qui a Torino il consiglio comunale sta per varare una delibera che rende pubblica la SMAT , gestore dell'acquedotto di torino e latri 200 comuni.
finalmente il redferendum popolare sarà applcato!!! Acqua bene pubblico!
yuki
4 marzo 2013 alle ore 11:15chi nel rapresentare i cittadini contravviene alle istanze che l'hanno portato a farsene portavoce in parlamento e/o in senato dovrebbe essere sostituito immediatamente
Daniele G.
4 marzo 2013 alle ore 11:15Gran porcata quell'articolo favorisce esponenziamlemte la corruzione. Se un parlamentare vuole cambiare partito si DIMETTE!!!!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:17Definire porcata un articolo della COSTITUZIONE, che è un capolavoro giuridico, la dice lunga sulla vostra pochezza.
Giacomo Crisci
4 marzo 2013 alle ore 11:15Carissimo Beppe, il 24 e 25 febbraio abbiamo dato uno scossone magistrale ai politicanti di professione, ma la cosa che occorre considerare con attenzione, secondo me, è che il 60-70% degli elettori hanno votato per la vecchia e balorda classe politica. Allora io mi chiedo se non sarebbe bene sfidare su i più essenziali ed urgenti punti delle problematiche sociali, i signori del PD mettendo loro davanti al fatto compiuto e sfidandoli apertamente sul campo delle riforme. Se così non si fa, io credo che tutto possa essere paragonato ad una partita di baccarà ovvero nonostante il banco abbia un bel sei, vada a rincorrere gli avversari pensando che possano avere un sette chiamando una carta e rischiare di andare fuori e perdere la partita. Si, caro Beppe, questo è il rischio, questa gentaglia è capace di tutto, lo abbiamo visto con la scandalosa rimonta di Berlusconi. Non vorrei che alla fine dovremmo fare un altro tipo di rivoluzione, quella armata !!! cosa che non sarebbe per nulla positiva ed auspicabile.
Auguri, sono comunque con te.
Giulio Bena ()
4 marzo 2013 alle ore 11:16La revocabiltà dell'eletto da parte dei suoi elettori è un principio fondamentale della democrazia.
giulio.bena@gmail.com
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 11:22Guarda che quel principio esiste solo nelle stati "assai poco" democratici (Cuba, Cina...). E' una dottrina del socialismo reale, per cui se non ti allinei ti faccio fuori!
Informatevi prima di scrivere:
http://it.wikipedia.org/wiki/Mandato_imperativo
http://it.wikipedia.org/wiki/Articolo_67_della_Costituzione_italiana
Barbara B.
4 marzo 2013 alle ore 11:31perchè i miei commenti o i miei pensieri non li vedo scritti? scusate l'estrema ignoranza che ho sulle tecnologie
catherine s.
4 marzo 2013 alle ore 11:16Ma io mi chiedo ... qualcuno ha sentito che Bersani non intende rinunciare ai rimborsi elettorali ?? Io trovo le sue affermazioni di una gravità inaccettabile. C'è stato un REFERENDUM e il risultato è stato chiaro : NO al finanziamento pubblico ai partiti. Ci hanno preso per i fondelli, cambiando nome. Adesso che si parla concretamente della questione ( SOLO GRAZIE AL M5S) Bersani dice di essere contrario ad una totale abolizione dei finanziamenti pubblici ammettendo di fatto di NON RISPETTARE la volontà popolare e il risultato del referendum e NESSUNO ne parla. "Giornalisti" che preferiscono farneticare ipotesi sul Movimento, che vanno a caccia dei nostri rappresentanti, che inventano notizie, ma non l'avete capito che i tempi sono cambiati ? Il vero articolo da pubblicare oggi era BERSANI NON RINUNCIA AI RIMBORSI ELETTORALI. Punto fine, è stato stanato .... e nemmeno si vergogna! VAi Beppe, forza ragazzi state lontano da certa gentaccia.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
4 marzo 2013 alle ore 11:19Il Pd, nonostante gli scandali, tiene famigghie da mantenere. La condotta impone: andare avanti, in silenzio e facendo finta di niente.
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 11:19brava hai toccato il punto giusto.....applausiiiiiiii
Guido d'Amato
4 marzo 2013 alle ore 11:22Io anche sono contro l'abolizione dei finanziamenti pubblici ai partiti, è una questione di democrazia e uguaglianza secondo me. Per quale motivo ritieni che nessuno possa essere contrario all'abolizione, l'hai deciso tu che tutti la devono pensare come voi?
Non siete gli unici depositari della verità, ognuno di noi ha le proprie idee e queste vanno rispettate!
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 11:22esatto !
catherine s.
4 marzo 2013 alle ore 11:47Proprio perchè le idee di tutti vanno rispettate, a maggior ragione ritengo che debba essere rispettata la volontà popolare. Nessuno è depositario del sapere, è un dato oggettivo ; C'è stato un referendum che ha votato NO per il finanziamento pubblico ai partiti e nessuno lo ha rispettato. Ci hanno preso in giro e oggi c'è pure chi, come Bersani, con un candore assurdo, dice queste cose. Ripeto, io rispetto le idee di tutti ma non certo quelle di chi pensa di potermi prendere per i fondelli ...
Guido d'Amato
4 marzo 2013 alle ore 12:20Capisco che c'è stato un referendum, ma era il 1993 (subito dopo tangentopoli...) sono passati 20 anni e l'elettorato non è più lo stesso (ad esempio io avevo solo 6 anni) secondo me andrebbe fatto un nuovo referendum, e questa volta andrebbe rispettata la volontà popolare (in effetti hai ragione, è stata una porcata reintrodurli 1 anno dopo...)
massimo l.
4 marzo 2013 alle ore 11:16povera italia,i vari bersani finocchiaro d'alema letta veltroni bindi franceschini berlusconi alfano santanche'la russa gasbarri bondi brunettae tanti altri lecchini di turno oltre hai tantissimi giornalisti di comodo vedi belpietro ferrara santulli e altri...devono andare via resettarli tutti...loro e anche tutti i loro amici,quelli che hanno messo in tutti gli enti pubblici le asl i sindacati ecc ecc...senza se e senza ma iniziare una nuova era politica sociale e dare speranza alla nostra povera italia
Paola p.
4 marzo 2013 alle ore 11:59istituisci la ghigliottina, o la camera a gas, fateli fuori tutti , distruggete tutta l'Italia, fomentate la rabbia: preferisco QUESTA ITALIA con tutti i suoi difetti che la GUERRA
Lorenzo O.
4 marzo 2013 alle ore 11:17Beppe sono con te!!!continua su questa linea perché avrai sempre il sostegno di chi crede nel movimento 5 stelle e nel "MANDIAMOLI TUTTI A CASA!!(NESSUNO ESCLUSO)!".
Chi continua a promuovere questo sostegno al Pd con motivazioni buonistiche-responsabili.(tipico schifo dictat della politica italiana) vuol dire che fa parte di quel sistema marcio andando contro la nostra idea di cambiamento!!!
Nessun alleanza...avanti cosi!!!
Guido d'Amato
4 marzo 2013 alle ore 11:29Perchè dici di voler mandare TUTTI a casa? Ti ricordo che il 75% degli elettori non ha votato M5S ma bensì i partiti "tradizionali"... E' molto antidemocratico pretendere che vadano tutti a casa perché non piacciono a voi, quando invece sono stati eletti democraticamente dagli italiani. Io non mi sognerei mai di dire che i parlamentari % stelle devono andare a casa, perché sono stati votati democraticamente ed è giusto che si siedano in parlamento e che contribuiscano al bene comune. Voi 5 stelle dite alcune cose che condivido pienamente (solo alcune ...) però quando dite cose del genere mi inquietate parecchio...
Lorenzo O.
4 marzo 2013 alle ore 12:57Primo... di inquietante basti tu che commenti in questo Blog ...e non voti 5 stelle!! Secondo, non ho mai detto niente verso chi ha votato gli altri partiti!sto solo affermando che il Movimento 5 stelle non deve fare nessuna alleanza con il vecchio ed il marcio...in quanto da noi non vengono riconosciuti come interlocutori!!!!
Voi del Pd o Pd-lsiete liberi di fare ciò che voleteee
marco rendano
4 marzo 2013 alle ore 13:17Avanti così verso dove? Lo volete capire che state in Parlamento: o vi alleate o andate a casa voi insieme a tutti gli altri!
Marco Arnoldi
4 marzo 2013 alle ore 11:17Secondo me stai sbagliando mira, il problema non è l'articolo della costituzione, che lascia giustamente libertà di scelta a prescindere dal partito sotto la cui insegna uno si presenta, ma la legge elettorale che nomina le persone e non sono più scelte dagli elettori.
Io preferirei poter dissentire dal mio schieramento se non sono d'accordo, cambiare bandiera in modo palese è comunque condannabile.
Mettete dei vincoli ma non cambiate la costituzione...magari discutetelo e fatelo tra sei mesi!!!!
Luigi Falotico
4 marzo 2013 alle ore 11:17Ora però, d'accordo con la protesta purché non sia sterile e fine a sè stessa. Ora bisogna pensare a cambiare il Paese. Abbiamo iniziato con alcuni politici di professione e dovremo continuare a cambiarne molti altri alle prossime elezioni. Ma non basta. Dobbiamo anche cambiare una classe dirigente che, collusa con la politica è il vero affamatore del popolo. Dobbiamo rimuovere il sistema di Baronie a tutti i livelli. Sono loro quelli che alle spalle dei lavoratori e dei piccoli imprenditori speculano e schiaccino le classi sociali che LORO definiscono INFERIORI! Non é comunismo (non lo sono mai stato) ma realismo. Putroppo la colpa è nostra, di noi tutti, abbiamo avuto per 30 anni e più la classe politica che ci siamo scelti. E ci è piaciuto vivere in un sistema dove non dovevo farmi il c..o così per primeggiare e trovare un posto al sole ma bastava conoscere qualcuno per avere la speranza (non sempre realizzata) di un misero posticino in penombra e pur di non affaticarsi troppo ci accontentavamo vendendo l'anima al diavolo. E' STATA COLPA NOSTRA! Però possiamo redimerci e salvarci cambiando e credendo. Credendo nella speranza del cambiamento che è sempre possibile. La sovranità è del popolo non è una chimera ma la realtà delle cose, ma sono stati bravi a farci credere che non fosse così perché solo con la disperazione e riducendo la capacità intellettuale del popolo attraverso i mezzi di comunicazione, primo tra tutti una televisione decerebrante che cicontinua a propinare programmi non solo vuoti ma svuotanti e devianti. I nostri figli non studiano più, non lottano più perché il messaggio che viene passato non è quello di emulare un Rubbia o una Levi Montalcini, ma un tronista o una velina perchè quello è il mezzo più facile per arrivare! dobbiamo trasformare prima di tutto la nostra mentalità. Dobbiamo tornare ad essere noi i padroni della nostra vita.Basta poco, incominciamo col denunciare ogni qualsivoglia stortura del sistema con ogni mezzo. SVEGLIAMOCI !!!
Enzo DiP
4 marzo 2013 alle ore 11:18 Io non credo che le ideologie siano ormai morte come molti dicono. Almeno non in Italia. Gli ideali di destra e di sinistra esistono ancora. Io penso che prima o poi il movimento 5 stelle debba prendee una decisione. Non parlo di alleanze o coalizioni. Parlo semplicemente di mettere in chiaro ai quali ideali ci si ispira. Io sono convinto che la vera anima del movimento sia di sinistra. Non vorrei si facesse la triste fine dei radicali
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 11:29ma quale vera anima?? Qui, e puoi tatuarlo sul braccio ci sono u1/3 di ex elettori di sinistra , 1/3 di destra e 1/3 di astenuti. Il che mi fa dire che questo partito non è di nessuno è della nazione. E' un bene pubblico è l'antibiotico a questi ladri. Noi che abbiamo votato M5S abbiamo rinunciato ad una parte dei nostri vecchi preconcetti per ripartire dalla base della buona politica.
Primo non rubare.
Secondo fare l'interesse del paese secondo scienza e coscienza
Tre niente giochini sporchi e schifosi per ricoprire incarichi
Solo se si parte da questo potremo riavere in Italia una politica seria che sia di sopra, sotto, al lato , centro , sinistra, destra, poco importa.
vito p.
4 marzo 2013 alle ore 11:19vorrei capire quando si comincerà a parlare di cose serie in questo blog ed in questo movimento piuttosto ke continuare a lamentarsi ad oltranza...noi vi abbiamo spediti in parlamento per risolvere i problemi del nostro paese nn per continuare a lamentarsi...altrimenti alle prossime elezioni tutti a casa...meditate gente!
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 11:20va a cagà
vito p.
4 marzo 2013 alle ore 11:36ammazza...se questa è la discussione ke viene proposta siamo proprio a cavallo!! povera italia e poveri noi italiani di buona speranza!!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:43Giuseppe, gliela dai tu la carta igienica? Basta che prendi la Costituzione!
vito p.
4 marzo 2013 alle ore 13:40complimenti, ke signora! e credo ke sia anke il livello di quelli ke abbiamo mandato in parlamento!! ho sentito ke alcuni sono degli asini irreprensibili
Adelchi D.
4 marzo 2013 alle ore 11:19L'art. 67 della Costituzione Italiana, con una legge elettorale che sia proporzionale e consenta l'espressione delle preferenze dei canditati, è perfettamente compatibile. Va cambiata la legge elettorale per ripristinare la democrazia in questo paese.
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 11:33La legge elettorale proporzionale con preferenze non garantisce ai cittadini di scegliere assolutamente nulla. Non produce maggioranze che sensatamente vengano prodotte prima del voto e neanche dopo il voto. Si dovra' sempre passare per fragilissimi equilibri prodotti da compromessi. La storia della prima repubblica che ricordo benissimo e' stata drammatica da questo punto di vista. Col proporzionale non si scelgono ne' i candidati che vengono messi in lista dai partiti. Le campagne per le preferenze sono costosissime e premiano i gruppi di interesse, le categorie ecc. Ti garantisco che una legge maggioritaria con le primarie per scegliere i candidati e' preferibile. Di possibilita' diverse ce ne sono molte. Certamente in Italia con la Costituzione che abbiamo e con l'assetto istituzionale conseguente non e' facile fare molto meglio della legge attuale. Sara' bene che anche tra noi se ne parli per aumentare la consapevolezza su questo problema.
Fabrizio D.
4 marzo 2013 alle ore 11:20Risposta a Bersani:
1)"legge contro la corruzione e contro la mafia": rendere retroattiva quella attuale sarebbe stato segno di democrazia e giustizia, a suo tempo...
2)"misure per una politica più sobria e meno cara": se non siete capaci, rimanete a casa (potrebbe già bastare)!
3)"una riforma dei partiti": vedi punto 2!
4)"interventi immediati su urgenza sociale": vedi punto3!
5-6)"economia e diritti": quello che ne rimane dagli abusi del passato???
7)"scuola": ho un lapsus, non mi ricordo quale Governo ha definito la riforma della scuola dal 1996 al 2000??? Forse neanche lui...
8)"diritto allo studio": vedi articolo 33, 1º comma, della Costituzione...
Gianni Broseghini
4 marzo 2013 alle ore 11:20Seguo da anni il blog di Grillo.Quattro anni fa avevamo in mano l'opinione pubblica per cambiare la legge elettorale,i giornali cominciavano a parlarne e qualche partito lo aveva messo nal programma,spinto anche dai telegiornali (non certo il tg1 o tg4.La legge di iniziativa popolare è arrivata al senato e sarebbe stata discussa nel breve periodo,anche per le forti pressioni del popolo.Poi grillo cominciò ad insultare giornali,tg e parlamentari (magari giustamente).Il risultato fu che il provvedimento sparì dall'informazione e dall'opinione pubblica.
Ora la storia si ripete,c'è la possibilità di cambiare ma la strategia di Grillo torna ad essere quella dei vaffa...Ma siamo sicuri che Grillo voglia veramente cambiare l'Italia?Così facendo ritorneremo alla vecchia politica e questo bel movimento diventerà un partito con un uomo solo al comando (già vissuto negli ultimi 20 anni,quindi ..no grazie)Spero di sbagliarmi ...ma purtroppo sono appassionato di storia ed ho una memoria di ferro.
walter comer
4 marzo 2013 alle ore 11:20Eletti del M5S non mollate mai e attente/i alle sirene della vecchia politica,con PD e PDL ci vuole certificazione scritta sempre ..........eletti M5S buon lavoro
Francesco P.
4 marzo 2013 alle ore 11:21VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!
Leggo sul web....ad un articolo di Mario Giordano sulla casta la risposta "piccata" di Giuliano Amato....il quale non si vergogna di affermare di prendere 31.000 euro di pensione mensili(22.000 Inpdap + 9.000 di vitalizio parlamentare)quando poi nel governo Monti gli venne affidato l'incarico di tagliare i costi della politica...Vergonati!!!!!!!!
Ecco la nostra classe politica.Il primo comandamento del politico fottere gli altri e non fottersi lui!!!!!!! Vergogna!!!!!!!!!! Francesco
Andrea De
4 marzo 2013 alle ore 11:21Volete usare la costutuzione come carta igienica?un movimento di protesta non può violentare le leggi di stato
Antonio F. Malavenda
4 marzo 2013 alle ore 11:39Certo ma quando le dovevi dire a destra e sinistra queste cose dove eri????? Ah dimmi dov'eri!!!
Pietro M.
4 marzo 2013 alle ore 11:21Caro Grillo, hai ragione! tutti a casa!
La politica è infettata da molti virus che bisogna combattere, uno a uno.
Ma il più pericoloso, il primo in assoluto da debellare si chiama Berlusconi.
Berlusconi ha condizionato e continua a condizionare drammaticamente le libere dinamiche democratiche e politiche e, di conseguenza, le sorti del paese.
Berlusconi SPACCA il paese, ESACERBA gli animi e SOBILLA gli italiani per ottenere la sua IMPUNITA'.
Comincia da qui: contribuisci a varare leggi per la legalità. Il paese te ne sarà grato.
vito p.
4 marzo 2013 alle ore 13:44e come fare? bisogna fare un governo e varare leggi ad hoc! ke ne pensi? ma nel movimento di ciò nn si parla! sembrano tutte comari mestruate!
Matteo Bruno
4 marzo 2013 alle ore 11:22Stamattina ho sentito parlare due miei colleghi d'ufficio, dicevano che ieri Bersani da Fazio ha per l' ennesima volta detto e non detto perpetrando il vuoto cosmico delle sue dichiarazioni. Ha raggiunto invece l'apice d'imbecillita' dicendo che i finanziamenti ai partiti servono e che ha tutte le intenzioni di prendere cio' che gli spetta. Io non ho visto la puntata ma di certo Bersani stamattina haerso almeno altri 2 voti perche' i miei colleghi hanno concluso dicendomi che stavolta ci avevo azzeccato io votando M5S ma che c'e' sempre tempo a rimediare la prossima volta.
Ma io non capisco piu' che altro Il PD che si ostina ad autodistriggersi con questi personaggi dinosauri e poi dicono che dovremmo dare la fiducia, ma se gia' il punto sui rimborsi elettorali e costi della casta non coincide da dove cavolo vogliono cominciare? Mah...
francesco provenzano
4 marzo 2013 alle ore 11:22Insisto. Convergenza programmatica cui dare un rilievo pubblico attraverso un impegno da assumere davanti agli elettori a TV pubbliche unificate, almeno su tre punti: 1. reddito di cittadinanza; 2. conflitto di interessi; 3. legge elettorale proporzionale.
Poi si torna alle urne e l'M5S conquista la maggioranza assoluta dei consensi anche avendo dimostrato fattivamente, attraverso la realizzazione dei tre punti programmatici sopra evidenziati, la sua cultura e capacità di governo. Per carità, risparmiateci in ogni caso l'insulto insopportabile, sia pure redditizio sul piano dei consensi, dello psiconano presidente del senato.
Saluti,
Francesco Provenzano
Gian Trop
4 marzo 2013 alle ore 11:22Hai perfettamente ragione, occorre modificare l'art. 67 della Costituzione, e stabilire che il parlamentare è "vincolato" a chi gli ha dato il voto, se cambia idea può sempre dimettersi e ripresentarsi alle elezioni. Mettiamo questa modifica costituzionale tra le cose da fare nei primi 100 giorni del nuovo governo.
massimo l.
4 marzo 2013 alle ore 11:23ascoltate battiato nella canzone povera italia
antonio borrelli
4 marzo 2013 alle ore 11:27Straordinario Grillo in un'intervista in Radio di 15 anni fa: http://www.radioradicale.it/scheda/352151/intervista-a-beppe-grillo-del-5-gennaio-1998-su-emma-bonino-e-sui-radicali
giancarlo caponera
4 marzo 2013 alle ore 11:23Grande CROCETTA abolisce le province in SICILIA.
A differenza dei papponi di stato CROCETTA oltre a rischiare la SUA VITA perchè in Sicilia se si pestano i piedi alle persone sbagliate si rischia grosso,sta facendo grandi cose anche se ne parla solo GRILLO. Ieri ho visto Fini che se ne andava con una super automobile (non certo Italiana ) e un'altra al seguito con la scorta.Ho VOMITATO...CROCETTA rischia in Sicilia e quelli che non fanno un ca@@o hanno due macchine di scorta.GRILLO io lo ringrazio per quello che sta cercando di fare,ma ci vorrebbe qualcosa di molto più dirompente per eliminare questo schifo,che non hanno nessuna intenzione di far cessare i vari bersani & company...........
my 5
4 marzo 2013 alle ore 11:29
Un altro parassita del politichese-sedia
NOn ha mai garantito nemmeno la costituzione.
Gente da carriera alle spalle delle gente.
Ma se hanno rieletto Formigoni, un motivo ci sara'.
Gaetano I.
4 marzo 2013 alle ore 11:24Nel post più votato si grida allo scandalo per pericolo DITTATURA se venisse cambiato quell'articolo della costituzione,nel mio piccolo sono d'accordo a fare im modo di cambiarlo,e mettere in GALERA quei deputati o senatori che cambiano casacca. Mi domando chi può aver fatto in modo di essere il più votato!!!
Lorenzo Becatti
4 marzo 2013 alle ore 11:25Che tristezza. È proprio il termine giusto: triste. Cambiamo tutto questo, è arrivato il momento di farlo.
Giampietro Fraccari
4 marzo 2013 alle ore 11:25Ho appreso dal fatto che Enrico Cappelletti e' stato in passato candidato con la lega nord ,di conseguenza essendo stato iscritto ad un partito precedentemente FUORI .
Anto Sist
4 marzo 2013 alle ore 11:36Si vent'anni fa
davide davide
4 marzo 2013 alle ore 11:25Non bisogna mai dimenticare che la costituzione l'hanno scritta in maggior parte i democristiani.
Se la analizziamo bene di punti che fanno a pugni
con le ridondanti parole iniziali ce ne sono molti forse troppi.
Ciao a tutti Davide
angelo naccarato
4 marzo 2013 alle ore 11:25Vorrei far sapere a tutti, infiltrati o attivisti, non dividetevi, chi ha aderito al movimento del cambiamento, lo ha fatto con convinzione, per cui la fiducia non si può dare nè al pd nè al pd-l se restiamo uniti, abbandonando le vecchie ideologie potremo farcela, già ci tacciano di movimento magmatico, ognuno con idee diverse, facciamo vedere che siamo un agglomerato indivisibile, perchè abbiamo idee nuove e non siamo nè di destra nè di sinistra ma siamo almeno tre metri sopra il cielo. ciao
massimo d.
4 marzo 2013 alle ore 11:26 vorrei fare una domanda e se possibile a questa domanda vorrei una risposta:
é più verosimile che Dario Fo sia un infiltrato o
che Beppe Grillo stia sprecando tutto il ben di Dio che ha costruito?
Enrico Moretti
4 marzo 2013 alle ore 11:26Attenzione a scambiare la libertà di voto del parlamentare con il vincolo di mandato rispetto agli elettori.
Un parlamentare ha il diritto sacrosanto di votare secondo coscienza rispetto le decisioni del governo anche qualora fosse quello da lui sostenuto. Ma allo stesso tempo deve mostrare lealtà rispetto a chi lo ha eletto.
Bisogna trovare il modo di evitare l'abuso di questo diritto e non proibirlo.
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 11:26Qualcuno vuole avvertire i partiti che il M5S è l'ultima frontiera democratica prima che il popolo vada a stanarli uno ad uno?
Mario Fabrini
4 marzo 2013 alle ore 11:26Beppe e Casaleggio sanno quel che fanno, inutile ogni critica e posizione contro questo o quello. Già si era detto che bisognava prendere delle misure affinchè i componenti del movimento non facciano cazzate , quindi o ti fidi o te ne vai fuori dalle palle.
Lorenzo O.
4 marzo 2013 alle ore 11:34PAROLE SANTEEE
michela m.
4 marzo 2013 alle ore 11:35continuo a dire che a me il post sull'articolo 67 non piace per niente. a parte la considerazione sulla circonvenzione di incapaci che è più che discutibile, mi meraviglio che ci siano parecchi di noi a sottovalutare l'importanza di quell'articolo. la Costituzione sembra, per qualcuno, addirittura vecchia! ma stiamo pazziando? nun pazziamm.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:55Chissà se a casa Grillo c'è una finestra accesa tutta la notte?
marco m.
4 marzo 2013 alle ore 11:26
qui tutti offendono l'atteggiamento di GRILLO,
ma vi ricordate quante ne ha subite? esiliato dalle tv, dalla stampa, costretto a fare spettacoli nei tendoni da circo (sempre esauriti) adesso volete che faccia il governo con chi ha messo l'Italia sul lastrico?
tutti danno la colpa all'Euro e non all'incapacità della CASTA VISCIDA SUCCHIASANGUE DEI POVERI.Rabbrividisco invece alla NEWS della Germania che dice OK visto che siamo noi la bestia nera, usciamo noi dall'Euro, e restano tutti gli altri.
La MERKEL non ha colpe se abbiamo lobby di potere infitlrate nella politica il cui unico scopo è quello di derubare le finanze degli italiani per profitti personali.
Ben venga la Germania, il cui modello istituzionale non piace agli italiani(CASTA) perchè poi non possono rubare, e attreverso la TV e la STAMPA fanno di tutto per darne un immagine negativa
A casa TUTTI
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 11:36quindi tu hai fatto un dispetto a me, io lo rifaccio a te, gnègnègnè
Bel modo di riformulare la politica!
Beppe A.
4 marzo 2013 alle ore 11:39Mi dispiace deluderti ma non e'che il modello tedesco si discosti molto da quello italiano anche come corruzione
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/18/corruzione-germania-macigno-sulleconomia-miliardi-euro/198453/
L'euro e'una creatura mercantilistica contro natura e sara' il mercato a decretare la sua fine
marco m.
4 marzo 2013 alle ore 11:42
ridurre il futuro dell'Italia all'idea di un dispetto mi sembra molto riduttivo.
Spiegami perchè GRILLO deve mercanteggiare con PD-PDL correndo il rischio di essere risucchiato nel famoso DO UT DES tipico della vecchia politica?
marco m.
4 marzo 2013 alle ore 11:53scusa Beppe A.
il riferimento al modello GERMANIA è solo per la destinazione dei soldi dove il cittadino riceve l'assistenza sanitaria gratutia anche dentistica, scuole gratuite e il lavoro te lo trova lo STATO, non è necessario prostrarsi alle grazie di un politico o uomo di chiesa come accade da noi
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 11:27...." Chi è eletto risponde ai cittadini e non al suo partito".....
La prima parte di questo passo prevede pertanto che il cittadino abbia pieni poteri per eleggere un persona,ma non è vero perchè l'eletto viene presentato dal partito,ma arriviamo anche all'assurdo che il cittadino non può esprimere preferenze.Quindi il sottinteso potrebbe essere:cambio casacca intanto il partito non mi potrà dire nulla ed il cittadino non ha gli strumenti per mandarmi a fare in culo.
Per rispondere ai cittadini ,il cittadino deve avere tutti i poteri di votarlo oppure di mandarlo a casa e noi ci stiamo attrezzando per mandarli a casa ...anche i grillini se ce ne fosse necessità!
Quindi calma...e avanti cosi?
Patrizia G.
4 marzo 2013 alle ore 11:27E pensare che ancora ci dicono che il M5S é la possibile causa del non perpetramento di questo sistema fondato sulla presa in giro degli elettori.
Grazie M5S per tutte queste illuminazioni! Menomale che finalmente qualcuno gli sta dando sulle gengive!
Consiglio agli accaniti seguaci delle varie coalizioni diverse dal M5S di aprire bene gli occhi e di svegliarvi.Smettete di seguire le informazioni sulla TV e sui giornali che raccontano un mare di bugie e che finora sono riusciti pure a farcele credere. Andate su internet e cercate di distinguere da soli il bene dal male.
Se tutto va bene, oltre ai politici vecchio stampo, il 99% dei giornalisti sono parte della casta come i giudici, gli avvocati, le banche e tutte quelle categorie che non sono mai state toccate dal fisco e che vivono nel benessere alla faccia degli italiani onesti. Insomma, li' il piu' pulito, ha la rogna, non so se rendo l'idea. Come pretendete che vi comunichino qualcosa di non distorto visto che fanno parte dello stesso sistema!
Carlo Bertocchi
4 marzo 2013 alle ore 11:30CONSULENZA GRATUITA (terza parte)
(le altre parti sono nei commenti al Comunicato politico numero cinquantatre)
3 errore sottovalutare
"voi siete arrivati adesso con le valigie di cartone,
ma questi conoscono l'arte di mettervelo in quel posto",
si parla
di mercato delle vacche,
di circonvenzione di elettore (incapace), ecc
-
Se e' vero che bisogna essere attenti e lucidi
e' controproducente sottovalutare l'intelligenza e la determinazione dei propri parlamentari,
tratandoli, invece di incoraggiarli, come deboli ed ingenui,
o, peggio, come DRONI senza anima
4 errore sopravvalutare
e' l'altra faccia della stessa medaglia (la paura)
"Tutt'al più, se proprio Pd e PdL ci tengono alla governabilità,
possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle"
E' evidente che questo e'un delirio,
se e' vero che siete importanti, e' anche vero che non siete indispensabili
SINTESI
come ho descritto nella prima e seconda parte,
Bersani o governa con voi sui punti in comune o rinuncia al mandato,
perche', in questo secondo caso, sarebbe il solo a guadagnarci:
"noi abbiamo offerto, ma gli altri non hanno voluto"
-
ma non si andra' subito al voto,
perche' c'e' il semestre bianco, e perche' il Presidente
formera' un governo extra partes (tipo Monti) per
gli affari correnti e per la legge elettorale,
e,-tale legge elettorale-, non sara' certo quella che piace a voi,
ma sara' un compromesso che certo non vi favorira'
E quando si andra' al voto,
per voi ci sara' poco da strapparsi le vesti,
il PD fara' riemergere Renzi che, accusandovi di codardia e pilateria,
si ripigliera':
sia i vostri voti ex PD, che parte dei vostri voti ex PDL,
non solo,
si pigliera' gran parte del CENTRO, ormai neutralizzato
inoltre
aumentera' a vostro principale danno l'astensionismo,
per la delusione dell'-occasione gettata via-
e l'aumento del declino economico (passatemi la citazione)
Nessuno puo' bastare a se stesso
Nessuno governa da solo
con affetto
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 11:36Ti farebbe piacere che andrebbe così ma temo che non sarà così a me un uccellino mi ha raccontato tutta un'altra storia.
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 11:37Caro Bartocchi. Tu sottovaluti gli Italiani e i soprattutto gli italiani che stanno capendo questo ignobile teatrino della politica.
Secondo il tuo ragionamento quando i rivoltosi arrivarono alla bastiglia un certo Bartocchi avrebbe potuto sentenziare.
"attenti a fare certe cose, prenderete la Bastiglia, riuscirete a far parlare di voi ma l'interesse dell'intere europa farà si che l'ordine presto si ripristinerà"
Come si fa ad argomentare sull'ignavia del popolo? Che speranza ha una nazione se si rifugia sempre nel mantere vecchi schemi di consociativismo e corruzione? Che futuro può avere un popole che vive sempre e solo la paura di un vero cambiamento? Siamo un malato che nonostante ci abbiano detto che dovremo rimanere immobilizzati nel letto fino alla morte, preferiamo non farci somministrare una cura che potrebbe salvarci.
I codardi non cambiano la storia. Chi non ha niente è molto motivato al cambiamento....Come si dice a Napoli? Tre sono i potenti: Il Papa, il Re e chi non tiene niente...
Nicola Perucconi
4 marzo 2013 alle ore 12:18WOW !!!!!!!! Complimenti!
Carlo Bertocchi
4 marzo 2013 alle ore 13:17DOMANI...e'il trucco di tutte le promesse elettorali
a me
piacerebbe eliminare il 50 % delle ingiustizie OGGI (sicuramente)
piuttosto che il 100 % delle ingiustizie DOMANI(forse)
Fabio Maira
4 marzo 2013 alle ore 11:30Volevo segnalare che un'altro scandalo italiano sono le retribuzioni non solo dei parlamentari ma dei dirigenti pubblici italiani che prendono in media tre volte gli stipendi medi europei anche su questo il movimento 5S deve farsi sentire seriamente in questo modo potrebbero essere liberate risorse a favore di chi è senza lavoro per garantire quel minimo di dignità a italiani che l'hanno persa.
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 11:31Cambiare un solo articolo della costituzione non serve, non è sufficiente.
Una riforma della costituzione è necessaria, perchè attualmente è anacronistica.
Chi pontifica la Costituzione perchè rappresenta la pietra miliare della società dimentica che
anche se fosse vero il teorema che una legge NON HA TEMPO si scontra irrevocabilmente con il fatto
che la società e la storia e l'antropologia sono legati dal tempo.
Ieri in Svizzera hanno con un referendum ridotto gli stipendi dei Manager delle BANCHE!
vi rendete conto di quanto siamo lontani dalla realtà?
qui ci vorrebbe un lustro almeno di discussioni solo per capire se si può fare o no.
Il Referendum è la via maestra per ogni cambiamento e infatti viene osteggiato dai partiti
Le prove e gli esempi si sprecherebbero a caterbe.
la riforma dell'art. 67 va di pari passo con la riforma del referendum propositivo senza quorum che ha la stessa
valenza di riforma di rango costituzionale, e via di questo passo.
Il problema sono i numeri.
Ma già vedremo tra poco alle elezioni regionali del Friuli Venezia Giulia dove tira il vento!
Li sarà un'altra Sicilia! La Sicilia del NORD!
anche in Lombardia la destra ha vinto solo grazie all'accorpamento regionali-nazionali
altrimenti l'astensionismo li avrebbe relegati al secondo o addirittura al terzo posto.
AVANTI COSI'.
Devono farsi da parte, il loro titolo che vantano nei confronti dell'elettorato è viziato
dal vantaggio di potere ancora foraggiare un certo consenso con il denaro pubblico di cui ne fanno
uso e consumo a loro piacimento tranne per i motivi responsabili nazionali di cui loro adesso
tanto si infarciscono i discorsi.
Pietroboni I.
4 marzo 2013 alle ore 11:39Mi piacerebbe avere la tua sicurezza ; il "senza vincolo di mandato" è da sempre un diritto che spetta anche ai parlamentari di poter votare secondo coscienza anche contro il suo stesso partito ( se pensiamo ai cd temi etici giusto per fare un esempio....). Quando c'erano le preferenze ( che ribadisco sono sembrate l'unica vergogna del porcellum ma non è cosi ) chi cambiava casacca non mi risulta sia stato poi punito dagli elettori, visto che certi figuri sembrano passare indenni nelle votazioni.Più che cambiare la Costituzione
( ed io a questi politici TUTTI non farei mettere mano nemmeno al regolamento di un condominio figurarsi la Costituzione ) basterebbe una legge ordinaria che preveda che chi non si ritrova con le linee guide del partito di lasciare la carica e fare posto al primo dei non eletti.
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 11:42Ottima analisi. So che non e' facile e so che e' una grande novita' pero' se riusciremo a creare un network di persone che forniscono studi, analisi, indicazioni e sostegno numeroso e condiviso a queste ai nostri eletti si potra' fare molto. Ovviamente questo e' osteggiato e temuto dal potere. La lotta e' tutta qui. Dobbiamo lavorare anche se in modo nascosto e magari a volte non riconosciuto. E' sempre meglio degli inganni e delle prese in giro del passato.
massimo l.
4 marzo 2013 alle ore 11:32ma li vedete in tv le loro facce,le loro posture antiche le loro parole monotone i loro sguardi attoniti e senza speranza...classe politica inerme vecchia putrida incoerente disillusa.devono andare via tutti...senza pieta'hanno distrutto un paese e le sue prossime generazioni, seminando solo corruzione e mala politica la devono pagare cara con una rivoluzione morale e democratica
Michele .
4 marzo 2013 alle ore 11:33Uno dei tanti problemi dell'Italia ma fra i più gravi sono i giornalisti.
Ma possibile che sono tutti schiavi di qualcuno!??!
Travisano, modificano, mentono, trasformano...
E l'italiano medio viene assuefatto dalle notizie distorte in tv.
É in atto una campagna di fango contro il Movimento che ha come mandante i padroni impauriti...
Mi auguro che il Movimento regga a questi attacchi e che i cittadini eletti siano forti e non si pieghino al sistema.
Forza M5S!
Ps Ho visto l'intervista di Bersani a Report...ma ci fa o ci é?
Possibile che non ha ancora capito un cacchio? Mhà!
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:34E' necessario cambiare la legge elettorale, non l'articolo 67. Scilipoti è lì per colpa delle liste bloccate non per colpa della libertà di mandato. L'articolo 67 esprime un principio troppo alto per essere banalizzato secondo logiche da tifoseria. Tenere alto il senso critico: siamo cittadini, non gregge.
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 11:37Scilipoti è li perchè come uomo la sua parola vale meno del niente.
F.Daniele
4 marzo 2013 alle ore 11:34Certo che se ne leggono delle "belle", in questo blog. Ma come si fa a dire che ci vuole più democrazia e trasparenza, con tutto quello che è stato fatto, su questo blog! Ma la gente lo sa, o fa finta di non sapere che, solo un paio d'anni fà bastava chiedere, educatamente: Ma Casaleggio che ruolo ha nel m5s? (stavo per scrivere partito...)per venire BANNATI! Naturalmente all'epoca casaleggio non s'era ancora rilevato come l'ideologo del movimento. Il suo ruolo di ventriloquo,con Grillo a fare il pupazzo, non era ancora chiaro! Per cui, gente scettica ed in malafede, non raccontate delle favole, tipo che non c'è trasparenza e/o democrazia nel movimento.
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 11:34Ciao a tutti... sono un sostenitore ed ho votato e voterò il M5s finchè avrò aria nei polmoni.
Da un po di giorni leggo e rileggo i commenti e mi sembra ormai di aver capito che è più facile trovare sostenitori del PD e del PDL qui che non altrove!...
Premettendo che non ho nessuna voglia di discutere, ne di litigare e ne tanto meno confrontami con loro, desidero però porgere a loro una semplice domanda... ma solo per purissima curiosità... in primi mi spiace vedere che qui ormai non è più un commentare ma è uno "scannarsi" tra noi... NOI popolo... e questo già lascia un pò il tempo che trova, ma vorrei dire ai sostenitori del PD e del PDL:
Siete voi consapevoli o no del fatto che l'italia oggi è il risultato dell'operato sia del PD che del PDL? e in base a questa risposta... quello che vorrei sapere è... Ma davvero siete convinti che ora "fatalità" tutti i grandi esponenti si vogliono preoccupare delle problematiche dei cittadini? ma non vi suona strana questa cosa? ma davvero mi volete far credere che non vi rendete conto che lo fanno solo per "comprare" i vostri voti? io non ci credo che siete così addormentati e che credete alle parole delle persone che hanno sfasciato il paese.. quindi non capisco perche stiamo qui a gettarci fango l'un con l'altro.
Purtroppo per cambiare il paese, devono cambiare le menti di chi lo guida, ergo devono cambiare le persone... altrimenti ci troveremmo sempre alle solite!.
Vi chiedo... mi dite quando mai qualcuno del PD ha fatto qualcosa per aiutarci? (a parte il berlusca che tolse l'ICI)... Vi prego di farmi vedere quando mai i vecchi esponenti hanno fatto qualcosa per il nostro bene... mio e vostro compreso!... intendiamoci... qui possiamo discutere quanto vogliamo, ma sta di fatto che stiamo tutti sulla stessa barca!... che lo vogliate o no è così...
Mi aiutate a capire?... grazie.
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:44Provo a risponderti. C'è un punto che ti sfugge: ragioniamo in termini di contrapposizione fra riformisti e conservatori. Ancora più semplice, chi vuole cambiare e chi vuole lasciare le cose come stanno. In tutti i paesi questi due sentimenti sono maggioritari e non nascono otto partiti l'anno perché sostanzialmente ogni partito deve semplicemente intercettare e mediare le istanze che derivano da queste due macro categorie di cittadini. Ora, in Italia, straordinariamente, coloro che vogliono cambiare sono la stragrande maggioranza: sommo algebricamente i voti del PD a quelli del M5S (mi dirai che il PD non vuole cambiare. Può darsi, ma il suo elettorato lo vuole. Non confondere i due piani). Quindi? Che fare? provare un dialogo o continuare prove di forza che servano ad aumentare (ma su questo non c'è prova) consenso elettorale? Questa è la vera Discussione, l'art. 67 del post in questione è davvero futile.
Massimo Basile
4 marzo 2013 alle ore 11:44Non sono un sostenitore del Pd né tantomeno del PDL, il tuo ragionamento è fallato alla base, dire che la situazione italiana è tutta colpa di PD-PDL (accomunati in modo assurdo) è una posizione ingenua e fondamentalmente sbagliata. Non avrei mai voluto nella mia vita essere costretto a difendere il PD (che ho sempre disprezzato fin dai tempi del PDS) ma bisogna essere giusti e onesti nei giudizi. Il centrosinistra ha le sue responsabilità come ce l'hanno le mafie, gli elettori, le imprese, i sindacati, i santoni, ecc. ecc. ecc.
Il centrosinistra però ha, a differenza del PDL, oltre alle grandi responsabilità, anche qualche merito negli anni (pochi) in cui ha governato.
Nella vita non è mia tutto bianco o tutto nero, anche il M5S ha i suoi (grandi) difetti ma non per questo adesso lo dobbiamo buttare dal ponte come molti di voi fanno per il PD?
Cerchiamo tutti di contribuire a calmare i toni e pensiamo al bene del paese non a fare i tifosi come ad una partita di pallone.
Francesco Capacci
4 marzo 2013 alle ore 11:47E tu lo capisci che se adesso che il M5S potrebbe mettere in pratica certe riforme importanti, si mettono a fare i preziosi, pensando che altrimenti potrebbero deludere una parte del loro elettorato, finiscono con lo scadere in quelle logiche di convenienza politica proprie dei partiti, che non hanno mai portato l'Italia da nessuna parte?
Alla fine avremmo ottenuto degli scaldapanchine in Parlamento, che invece di prendersi 30mila euro al mese, ne prendono 5mila; bella rivoluzione!
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 12:44Ok... mettiamola che mi sarò espresso male... vi ringrazio per il vostro supporto ma... ancora non ho avuto delle risposte...
Riepilogo... tempo fa Berlusconi tolse l'ICI sulla prima casa... (mi verrebbe da chiedere se l'ha fatto per il popolo o se l'ha fatto per lui... visto che gli sono partiti 300.000 euro di IMU!....) ma cmq sia... mi e CI ha fatto risparmiare qualche soldino...
Arriva Monti e:
1°) mi fa pagare l'IMU
2°) aumenta l'IVA al 21%...
niente... non ci siamo... (e nonostante tutto l'hanno pure votato!!!... ammappa però quanti amici, parenti e conoscenti ha il sig monti!...)
Il PD per il popolo ha fatto:
1°) ???? ??? ??? ???
Io non ho mai seguito molto assiduamente la politica e quello che ho dichiarato è quello che ho potuto toccare con mano quello che il governo precedente ha combinato!... mi ha messo le mani in tasca per farmi pagare e NON CI SIAMO!.
Ho sentito che Berlusconi ha tolto l'ICI e che Monti ha messo l'IMU ed ha alzato l'IVA... perche sono cose che mi toccano direttamente... ma a parte questo...
Qualcuno, cortesemente, mi dice che ha fatto il PD per aiutarmi a vivere meglio?
filippo ronzulli (fil-madness)
4 marzo 2013 alle ore 11:36concordo perfettamente con questo post. io in cabina elettorale ho votato il movimento e il suo programma, non il voltagabbana di turno che passa ad altri...
Lalla M.
4 marzo 2013 alle ore 11:37La Svizzera dice basta ai superbonus.
E' legge il tetto a stipendi per manager
Il referendum proposto da Thomas Minder è passato con il 68% dei voti positivi. La remunerazione non sarà più decisa dai cda delle società, ma dalle assemblee degli azionisti che dovranno rispettare i nuovi paletti imposti dalla normativa in vigore dal 2014: in caso di violazione si rischiano fino a 3 anni di carcere
di FRANCO ZANTONELLI
http://www.repubblica.it/economia/2013/03/03/news/referendum_svizzera_manager-53793457/?ref=HREC1-12
italo palmieri
4 marzo 2013 alle ore 11:37di tutti i partiti, quello che non darei mai la gestione del paese è il pd con l'attuale classe dirigente.Secondo il mio modesto parere è inadatta e pensa solo a spartirsi il potere, basta ascoltare le ultime dichiarazioni di Bersani, ma vi sembra normale dire che non si può togliere il rimborso elettorare. Secondo voi sono capaci a togliersi qualche privilegio??????? quelli del pd vogliono fare solo i casti a parole vadano a casa a calci nel sedere!!!!!!!!!!!!
forza Beppe mandiamoli a casa!!!!!!!!!!!!!!!!
Nunzio Andolfo
4 marzo 2013 alle ore 11:37FIDUCIA al PD.
Non capisco dare la fiducia al PD quali disastri possa portare. Se non si da fiducia, non ci sarà governo, ed il paese rischia di finire in braccio alla Grecia... Di contro, il PD dovrà fare per forza di cosa le riforme che il M5S vorrà. Taglio alla casta, legge anti corruzione, ect. ect.
Un NO alla FIDUCIA, fa solo il gioco di Berlusconi, prima ve ne rendete conto e meglio è. La protesta a scatola chiusa non serve a nulla, è ora di AGIRE. Anzi dire no, significa fare esattamente quello che fa ogni partito, i giochetti di interesse personali anteposti alle URGENZE DEL PAESE. Basta con i giochetti, AGIAMO !!!
laviero c.
4 marzo 2013 alle ore 11:44UNA PICCOLA SPINTA E SIETE GIU' NEL BURRONE.
QUALE FIDUCIA.
SONO 20ANNI CHE GLI FATE FARE QUELLO CHE VUOLE.
NON CI VOGLIO STARE . BEPPE HA DETTO CHE NON CI VUOLE STARE. HO VOTATO PERCHE' VOGLIO CHE SE NE VADANO.
QUALE FIDUCIA......GIU' DAL BURRONE!!
Antonio F. Malavenda
4 marzo 2013 alle ore 11:46Ti ricordo...informazione di ieri sera...Il PD non ha nessuna intenzione di adeguarsi a ciò che i cittadini con un referendum aveva deciso e cioè di cancellare i fininziamente ai partiti. Sono anzi lievitati dal tempo del referendum di 10 volte fino ad arrivare a 500 milioni di euro nel 2008. E dovremmo dargli fiducia??? Ci retituiscano tutti i soldi con gli interessi...oltre 2,5 miliardi di euro rubati alle casse dello Stato. Ma non ti rendi nemmeno conto di quel che chiedi. Basta sono finiti quei tempi.
andre .
4 marzo 2013 alle ore 11:48perchè faremmo il gioco di BERLUSCONI che ci aveva inquadrato durante la campagna elettorale come persone di sinistra e alla prima votazione contraria la sinistra BERSANI VENDOLA ci attaccherebbe perchè non siamo coerenti con il voto di fiducia
una terza strada c'è letto sulla stampa di oggi.
Se si allontanano dall'aula se ne vanno anche i pdl e mancherebbe il voto legale ma se rimangono in diciotto e votano contro la fiducia il numero legale rimane e agli atti rimane che hanno votato contro.
Nunzio Andolfo
4 marzo 2013 alle ore 12:01Non esiste alcun nesso fra al fiducia al governo, ed i voti singoli su ogni legge.
Saremo/sarete responsabili di un disastro economico che si sta amplificando. Fate/facciamo esattamente come Berlusconi che non si è mai interessato ai problemi del popolo.
Bravi.
I'm Stefano Pedrollo
4 marzo 2013 alle ore 11:37...abolizione della campagna elettorale...
http://lostudiodelpoeta.blogspot.it/2013/03/abolizione-della-campagna-elettorale.html
Patrizio Bolgan
4 marzo 2013 alle ore 11:38Condoglianze sentite per la perdita che hai avuto a te a tua moglie e a tutta la tua famiglia .
Mara
4 marzo 2013 alle ore 11:38Lo stesso dicasi per quelli che firmano contratti con gli italiani (oti) in uno studio televisivo...
e promettono di tutto senza firmare davanti a un notaio con la clausola: se non riesco nel tempo indicato rispondo con i mie beni!
Che vogliamo farci a Beautiful, succede di tutto:
pure i morti resuscitano. Per contratto!
laviero c.
4 marzo 2013 alle ore 11:40CARO BEPPE:
1) DETTARE LA LINEA DA SEGUIRE E COMANDARE PERCHE LA GENTE HA VOTATO GRILLO E QUELLO CHE HA DETTO GRILLO NELLE PIAZZE.... SIA CHIARO!
2) NON ACCETTARE NULLA DI NULLA PER NON "DIVENTARE SISTEMA"
3) RESISTERE A QUALSIASI PROPOSTA, ANCHE UNA DI QUELLE CHE E' NEL NOSTRO PROGRAMMA. SONO TRAPPOLE .LE RIFORME SERIE, QUELLE CHE TOCCANO I LORO PRIVILEGI (FASSINA DOCET), I LORO AFFARI, I LORO AMICI, NON LE FARANNO MAI.
RESISTE BEPPE, MANCA TANTO COSI'. SONO SUL CIGLIO DEL BURRONE. UNA PICCOLA SPINTARELLA E LA RIVOLUZIONE DEL POPOLO SOVRANO SARA' COMPIUTA.
Paolino Vitolo
4 marzo 2013 alle ore 11:40Cari Lettori,sento puzza di bruciato..nel riscrivere il commento cassato,forse perchè indigesto,mi associo a tutti gli Amici che hanno segnalato la cancellazione del proprio commento da parte del "proprietario del blog" che, evidentemente,"predica bene ma razzola male", dimostrando di ignorare il concetto di Democrazia che si lega al rispetto per chi la pensa diversamente..Dunque,occhio! ragazzi, non lasciamoci prendere per i fondelli dal l'imbonitore di turno,dopo 20 anni di berlusconismo..Come molti di voi,ho votato per il M5S affinchè si instauri un cambiamento che porti il Paese dall'attuale Democrazia Parlamentare ad una Democrazia Popolare,in cui ognuno di noi decide delle sorti della Repubblica-la Democrazia Diretta,ormai,tecnicamente possibile mediante il supporto della "rete".E' il momento in cui ognuno si deve rimboccare le maniche per ricostruire e,soprattutto,"governare" un Paese affossato dalla corruzione e dagli sperperi-Questo è il "mandato" che abbiamo dato al M5S!Al contrario,assistiamo ad uno spettacolo indecoroso-Si fanno sulla rete "war games"-Volano insulti a destra e a manca-Si gioca esibendosi in tatticismi-Si mette in discussione l'art. 67 della Costituzione(che ci tutela dalla dittatura delle segreterie di partito)e l'euro mentre il Mondo va verso la globalizzazione-verso gli Stati Uniti della Terra-Si vuole vedere l'effetto che fa l'ennesimo inciucio,cioè un eventuale governissimo PD-PDL,invece di cercare,il M5S,per il bene dell'Italia,Nostra Comune Casa,un'intesa con tutte quelle forze politiche che abbiano la volontà di portare avanti un pacchetto minimo di "riforme" a partire da quella "elettorale" che restituisca agli elettori la facoltà di scegliere i propri rappresentanti..In concreto,solo parole e sberleffi per mascherare il nulla.Di questo passo,saremo costretti,a breve,a votare nuovamente con l'attuale "porcata" di legge elettorale,ma le stelle questa volta non staranno a guardare...e il M5S passerà dalle stelle alle stalle...
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 11:45guarda che anch'io all'inizio ho epresso posizioni contrarie ma NESSUN mio commento è stato mai cancellato! evidentemente usi male il blog o tra i commenti che son tanti non hai indivuato il tuo, succede.
ZANZO .
4 marzo 2013 alle ore 11:46Senti, capita anche a me che non ho mai scritto nessuna critica a Grillo, tantomeno a Casaleggio. E basta..
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:49E voi credete che un'eminenza grigia che vi cancella i commenti scomodi possa essere in grado di instaurare una democrazia popolare attraverso la rete?! poveri illusi....e povera Italia!
Gianluca Conte
4 marzo 2013 alle ore 12:02Quello che mi stupisce è sentire che tra tutte le urgenze da risolvere per questo paese inerite sempre la legge elettorale. MA chissenefrega!!!! E' l'ultima delle cose da fare. Innanzitutto perché la crisi non si sconfigge con una legge elettorale, secondo perché prima occorrerebbe rivedere l'architettura istituzionale. Vogliamo o no superare il bicameralismo perfetto? Vogliamo creare uno stato federale o confederale come le più moderne democrazie occidentali? Vogliamo eleggere direttamente il capo dello Stato attribuendogli i poteri che ha nelle principali democrazie occidentali? Bene ... risolto questo magari viene anche la legge elettorale. Ricordo solo che il dimezzamento dei parlamentari, il superamento del bicameralismo e l'elezione diretta del Premier erano già legge dello Stato nel 2006, ma venne cancellata dai cittadini con il referendum costituzionale. Evidentemente alla maggior parte del popolo bue andava bene non dimezzare i parlamentari!!!
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 12:15cara clarissa se non l'avessi notato qui è pieno di commenti scomodi e contari , per cui uaa un pò di eminenza grigia invece di far battute, grazie.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 11:41MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA COGNIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
mario
4 marzo 2013 alle ore 11:41Leggo di molti che criticano per come, a loro modo di pensare, interpretano quello che scritto in questo TREAD da GRILLO.
ERESIIIIAAA toccare l'art.67 della COSTITUZIONE, se i padri fondatori hanno inserito queste regole nella NOSTRA COSTITUZIONE vuol dire che lo hanno fatto per tutelare la LIBERTA' di pensiero di chi eletto in parlamento.
Con quello che scritto in questo TREAD io ritengo che non si stravolga proprio nulla di quell'articolo COSTITUZIONALE, anzi, lo si rafforza.
Fino a pochi giorni fa tutti a dire che vi è la NECESSITA' di rivedere alcune cose della COSTITUZIONE, sono passati 70 anni e il mondo è cambiato.
Ora, invece, GUAI a chi si permetterebbe di "modificare" il senso di taluni articoli.
Ma ci rendiamo conto di come ci sono ancora molte menti italiane che, a seconda del giorno e delle stagioni, cambiano completamente idea dall'oggi al domani?
Faccio un esempio.
Penso tutti sappiano quello che successo con DeGregorio che per 3 milioni di euro ha cambiato CASACCA passando da IDV (che aveva certe idee in merito al BUFFONE di ARCORE) direttamente nelle braccia del PDL perchè "oberato" dai debiti.
Così facendo ha contribuito a far cadere l'allora GOVERNO PRODI.
Ora, che gli eletti del M5S siano persone integerrime credo questo non lo si possa mettere in dubbio, ma se un giorno uno di loro si trovasse in grandi difficoltà economiche???
Se un giorno arrivasse il BUFFONE di ARCORE di turno che gli offre milioni di euro per cambiare casacca (come fatto per il DeGregorio)???
Ecco quindi il perchè di questo TREAD, a me pare giustissimo che, per quanto gli eletti M5S al parlamento avranno LIBERTA' DI OPINIONE e di DECISIONE, altrettano sarà cosa GIUSTISSIMA, se mai un giorno cambieranno idea, la possibilità di ESPELLERLI IMMEDIATAMENTE dal parlamento.
Se da un giorno all'altro un eletto dalla NOTAV decidesse di passare alla SITAV (solo perchè gli hanno fatto una offerta?????
Secondo voi, dovrebbe continuare a fare il parlamentare a nome del M5S???
NON ESISTE
marco sansubrino
4 marzo 2013 alle ore 11:41La norma cost. è nata su principi condivisibili. L'attuazione pratica fattane non si è limitata a garantire la liberta di pensiero e il dibattito interno ma ha dato vita, in parlamento, come nel calcio, "al mercato di riparazione".
Che tutti poi i partiti ( oggi ancora di piu, essendo essi incentrati su personalità individuali piu che su veri progetti) che oggi si "scandalizzano" per le affermazioni di grillo, perseguitano, nei fatti, gli onorevoli e gli esponenti del partito non in linea con loro. Cito casi a vari livelli" Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore.
Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd.
Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito.
Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini.
Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia".
Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito.
Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD.
Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne.
Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall'esecutivo. Sostituiti i dirigenti con una telefonata.
Rapallo, sono stati espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria MORRESI, Giulio RIVARA.
La segreteria cittadina di Orta Nova ha attivato le procedure per il deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione di garanzia, alla quale sarà proposta l'espulsione dal PD per violazione dello statuto e del codice etico.
San Mauro Torinese, Rudy Lazzarini espulso dal PD insieme a un nutrito gruppo di colleghi." etc.
gianluca c.
4 marzo 2013 alle ore 11:42caro Beppe
non me ne intendo di politica per questo ti chiedo:
agisci per il bene del paese.
grazie
ps un sostenitore delle tue idee ma non iscritto al movimento
Roberto Barbagallo
4 marzo 2013 alle ore 11:42Nel 1500 c'era una pratica che faceva si che un politico o un magistrato, alla fine del mandato, potevano essere processati per il loro operato, non avevano le impunità e le pene erano veramente grosse in caso di colpevolezza. Si dovrebbe tornare a quei metodi, cioè il politico a fine mandato dovrebbe perdere la sua impunità parlamentare e se sotto processo non dovrebbe potersi ricandidare per la legislatura successiva, in modo da non fargli acquisire di nuovo l'impunità parlamentare, e in caso di colpevolezza punirlo in modo adeguato.
francesco migliore-avola
4 marzo 2013 alle ore 11:42Buongiorno picciuttedi. Avete notato come strillano i nostri amici del PD su Facebook? Sinceramente, tutto questo accanimento non lo si capisce. Amici del Pd, la ricreazione è finita. Rilassatevi e iniziate a ragionare ( con la vostra testa magari). Allora (vista la legge elettorale che non avete voluto cambiare ) nessuno ha vinto le elezioni. Quando nessuno vince le elezioni di solito si torna a votare. Ma (direte) è necessaria una nuova legge elettorale, e ci vuole un nuovo governo (con relativa fiducia) che la faccia ( giusto). Allora datevi una calmata. il 15 marzo si eleggeranno i presidenti di camera e senato. Inizieranno le consultazioni. Occorre che Bersani la smetta con queste tattiche da prima repubblica ( per chi non l'avesse capito, cercare la fiducia del 5 stelle è una tattica per screditare il movimento davanti l'opinione pubblica, penosi). Dite allo smacchiatore di farsi da parte ( non c'è scritto in nessun libro di diritto costituzionale che il leader di una colazione sia nominato premier). Si troverà un personaggio superpartes ( no come Monti) il quale si presenterà con una squadra di ministri ( non indicati dai partiti) che si faccia carico di formare un nuovo governo ( di 6-7mesi) e nel frattempo la politica ( i parlamentari) scrivano una nuova legge elettorale. Voi direte, ma "avi ri quannu era piccirriddu ca sentu" che bisogna varare una nuova legge elettorale, ( e ancora) : non la faranno mai!! Sbagliato, stavolta in parlamento ci sono 162 cittadini come voi che vigileranno su questa feccia. La primavera è arrivata e u baddu s'accabbau !
Buona giornata
my 5
4 marzo 2013 alle ore 11:42MY_5 - 2° post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO ENULLA PIU'
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE
E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI
E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO
CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO
ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO
CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI
E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI
DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO
ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI
USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA
E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO
CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA
GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE
E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA ?
SI NO
VOI, GIURISTI DEL MOVIMENTO E SCOLARI DEI MOTIVI COME PARLAMENTARI
SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO FIOR FIORE DI PERSONE ATTE E CAPACI
A COSTO ZERO, DI ERUDIRVI, AIUTARVI, IN OGNI TEMA E NON SOLO COSTITUZIONALE EUROPEO
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA
=====PAOLO-ROSSI-BARNARD=====
QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS,
A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO
CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRUINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE.
QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
MY_5
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:47Che cagata pazzesca sta fuffa del signoraggio. Che patetica pagliacciata, sob.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 12:00
Come fi a dire queste scemenze?
Se tuto il sistema e' iniquo, o ci esci e te ne fai uno tuo indipendente e paritario,
o paga 100 miliardi l' anno per interessi sui 2.000
e 100 miliardi per privatizzazioni ( svendute)
x 10 anni, o risali alla legalita' dell' illegalita', e vedrai che ne esce.
Ma credo che questo percorso non l' ahi fatto,
altrimenti non avresti letto almeno i primi articoli delle costituzione.
Siamo qui al mondo per vivere, non nel paese dei balocchi di pinocchio e lucignolo.
Capisci amico. Nei primi post miei, guardati almeno i primi 3 video.
NOn sono nemmeno lunghi. Poi mi saprai dire.
Lorenzo Fore
4 marzo 2013 alle ore 11:43Esiste un'altra assurdità in Italia che è rappresentata dalla inesistente responsabilità civile personale, da parte dei politici e dei dipendenti pubblici di ogni ordine e grado. Infatti, per esperienza personale vi posso garantire che quando, uno degli individui di cui sopra, commette un errore o abusa della propria posizione lavorativa, risponde avvalendosi della consulenza dei legali retribuiti dall'ente e pertanto pagati dal contribuente. Il tutto indipendentemente che abbia ragione o torto.
federico m.
4 marzo 2013 alle ore 11:43Alla base di tutte le porcherie italiane rimane sicuramente la nostra Legge.
Una delle priorità per rendere civile il nostro paese è una riforma radicale del corpo giuridico nazionale, che dagli anni '60 ad oggi, è stato vittima di una superfetazione costante di decreti legge ed integrazioni selvagge. Un processo selvaggio che ha portato gli organi preposti ad una paralisi progressiva fino a raggiungere il culmine dei giorni nostri, dove qualsiasi legge originariamente inoppugnabile si è trasformata in un ammasso di cavilli spesso incongruenti tra loro , sterilizzandone di fondo l'efficacia. Uno degli esempi più emblematici è il ricorrersi dei decreti a favore delle banche e dei poteri forti dello stato (vedi Equitalia) in cui l'estrema ricattabilità dei nostri politicanti di turno ha giocato un ruolo rilevante.
La nascita del referendum propositivo potrebbe rendere attuabili velocemente le riforme necessarie in questo senso, perchè se dovessimo dare retta ai paletti posti dal sistema, in Italia ogni riforma strutturale dell'apparato richiederebbe procedure lunghissime e di fatto inattuabili, considerando la resistenza interessata di tutti quegli schieramenti sopravvissuti al voto: PD, Berlusconi e Monti.
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 11:44mah,e' sparito il mio saluto mattutino,ripropongo.buongiorno blog!!e caffe' a 5 stelle per gli amici!!
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 11:51E' vero luca, nel sottocommento chiedevo un caffè corretto!
Ciaooo!
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 11:59eccomi oreste!!strana la sparizione...vabbe',ben trovato mitico!!
Fielding Mellish
4 marzo 2013 alle ore 11:44caro beppe,oltre che il cambio delle casacche problemi di rinnovamento della legge elettorale, stai attento alle toghe.io penso che ci vogliano subito queste due riforme: legge elettorale e responsabilità civile dei magistrati.altrimenti..un avviso di garanzia potrebbe essere sufficiente ad insinuare ...
Massimo Bianchi
4 marzo 2013 alle ore 11:45Complimenti; invece che andare in parlamento a cambiare la legge elettorale, reintroducendo le preferenze e linearizzando le soglie di sbarramento, e facendo finalmente una legge anticorruzione degna di un paese civile, ti lamenti di non avere una costituzione di stampo sovietico per fare si che si faccia come vuole il partito. Perlomeno sei coerente, e mi confermi nel mio rifiuto del tuo partito.
lucio c.
4 marzo 2013 alle ore 11:45scusate, mi sono appena licenziato, visto che non ho più voglia di lavorare. allora volevo sapere quando mi arriverà il reddito di cittadinznza: non è che mentre aspetto qualcuno può darmi un anticipo?
Antonio F. Malavenda
4 marzo 2013 alle ore 11:49Non ti preoccupare mentre aspetti potrai vivere degnamente con quello che ti danno Berlusconi e Bersani.
Sandro Trotta
4 marzo 2013 alle ore 13:33I nostri Padri Costituenti avevano paura che qualcuno potesse nuovamente prendere il potere assoluto, ma non avevano considerato che questo qualcuno potesse essere il popolo direttamente. L'articolo è a mio avviso modificabile per tenerlo al passo con i tempi.
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 11:45Vorrei farvi notare come da una battuta ingenua e in buona fede.. spero se ne sia fatto un caso per farci un articolo di giornale sui media sussidiati e per schernirci.
Mi riferisco nella ingenua battuta per cui un eletto del M5S avrebbe detto che stanno vivendo il loro Grande Fratello, dove nasceranno amori e gelosie...
Vi prego di non mostrare il fianco a queste facili interpretazioni, tacciandoci per coglioni. Una parola di meno e tutti a casa, questo è il momento di parlare poco anzi niente, e di ragionare molto.
Grazie
Augusto A.
4 marzo 2013 alle ore 11:59Perfettamente d'accordo, anche perchè si ha a che fare con gente che se non guarda il dito quando gli indichi il cielo si mette a cercare sotto l'unghia per gridare che sei uno zozzone
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 11:46Non credo che il M5S voglia spingere PDL e PD-L ad inciuciarsi
né costringere Napolitano a formare un altro governo tecnico;
sia nel 1° e nel 2° caso sarebbe concedere al M5S una posizione
politica eccezionalmente "forte" oltre che "comoda" che nessuno
vuole per non mettere il M5S nella condizione di dire agli italiani
"avete visto"...
La strada migliore sarebbe, a mio avviso, dare al M5S la
responsabilità di formare il governo e vedere chi ci sta.
cristiano savatteri
4 marzo 2013 alle ore 11:46Bravo Grillo!!!
mettiamo fine anche a questa farsa dei voltagabbane e cambiacasacche.
un punto alla volta, un passo dopo l'altro, cambiamo in meglio la nostra stupenda Patria.
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 11:50la nostra stupenda patria esiste perché creata e mantenuta assieme dalla violenza e dalla sopraffazione...
morena de franco
4 marzo 2013 alle ore 11:47Proprio la sinistra di cui ideologicamente mi sono sempre sentita di far parte, è depositaria di quel potere invisibile che si sottrae sostanzialmente ad un controllo democratico. Fermamente ancorato a mantenere tutte quelle forme di sottogoverno, quel potere semissommerso, anzi del tutto sommerso e nascosto gestisce quei grandi centri potere economico, le banche e le imprese di stato dal quale trae i mezzi di sussistenza dei sui apparati di partito, apparati dai quali tra legittimazione a governare. Il parole povere fa tutto quello che a parer mio avrebbe dovuto frenare, ostacolare. La sinistra di Bersani cerca accanitamente un dialogo su tutto ciò è mai possibile?Ti prego non concedere mai fiducia a bersani non concederla mai a nessun partito! Concedimi la speranza di un futuro a persone che come me, si aggrappano almeno ad un sogno!
Paloma Diena (sc1ll4)
4 marzo 2013 alle ore 11:471) Il voto non è un contratto Beppe questo dovresti saperlo bene, visto che ti piace tanto fare chiarezza, certamente non nel senso giuridico del termine. L'idea contrattualista della politica risale, nella sua formulazione compiuta, a pensatori come Hobbes, Russeau e Locke è quanto meno opinabile, sia dal punto di vista storico, che descrittivo.
2) Cosa c'entra la circonvenzione di incapaci? Ritieni che gli elettori siano incapaci di intendere e di volere nel momento in cui votano? O forse - visto che ti piace rieccheggiare la natura contrattuale della democrazia - gli elettori sono obbligati in solido con gli eletti? Delle due l'una, o gli italiani sono tutti incapaci (compresi gli elettori del movimento) o sono capacissimi e coresponsabili.
3) perchè non spieghi, in due righe, del perchè dell'art. 67 della costituzione? Dubito che la maggior parte dei bloggisti ne conosca la ratio.
Leggere la realtà per "frammenti" è molto semplice, è un'operazione molto fruttuosa ed antica, si chiama "ideologia", in questo i tuoi messaggi non sono assolutamente diversi da qualunque comunicato di partito, ideologici appunto.
Un caro saluto.
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 11:57La Circonvenzione di Elettore accade quando l'Eletto con "raggiri", "promesse" (a volte dissimulate) convince l'elettore a votare.
La loro capacità di mentire è straordinaria e raggiunge la patologia quando essi stessi credono in quello che dicono.
Alla lunga è possibile identificarli perchè:
il loro "sapere" è Arroganza
la loro "esperienza" è Superbia
la loro "intelligenza" è Furbizia.
Lasciare "libero" il parlamentare è fondamentale (art. 67) ma è necessario trovare dei sistemi all'interno dei regolamenti parlamentari affinchè si evitino le campagne acquisiti o le compra-vendite.
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 11:47Nessuna Fiducia alla Vecchia Politica.
Il loro "sapere" è Arroganza.
La loro "esperienza" è Superbia.
La loro "intelligenza" è Furbizia.
Incarico al M5S per ricostruire l'Italia.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 11:53OK! Sintetico e preciso!
C C
4 marzo 2013 alle ore 13:59Nessuna Fiducia alla Nuova Politica.
Il loro "sapere" è cacofonia logorroica.
La loro "esperienza" è zero pari alla loro eta'.
La loro "intelligenza" è 'Copia ed Incolla'.
Incarico agli Italiani per ricostruire l'Italia.
Mara
4 marzo 2013 alle ore 11:47Caro Grillo,
elenca un po' di cosucce a Bersani ( tra cui questa) e le poni come pregiudiziale a fiducia sui punti in comune! Proponi perfino un bel cervello, di tuo gradimento, come capo dello Stato, che vigili.
E SI COMINCIA! Una buona volta! Se è vero come dici:
massimo un anno e andiamo in bancarotta, cos'è vuoi subentrare solo quel punto? Con la decrescita felice?
napoleone .
4 marzo 2013 alle ore 11:48Lo dico e lo ripeto..è inutile che continuate a infiltravi sul Blog..per metterlo sotto pressione e per far vedere che esiste un ala moderata che vorrebbe fare pastette con il partito di Gargamella!
perdete tempo e sprecate energia elettrica...!
NON SI TRATTA...!e non facciamo prigionieri!..mettetevi l'animo in pace.cari "gargamellini"...la "fiducia" è una cosa seria..siamo distinti e distanti come se fossimo su due universi paralleli.."capisco che dovrete ritornare a vendere l'UNITA' ai semafori!!"...ma così va la storià.
Attendiamo con piacere che i v/s elettori ricevano a casa la TARSU e L'IMU..e magari pure il Redditometro..poi ne riparleremo...
Poi voglio vedere come si "rimpalleranno la colpa"..qualcuno dirà..io non c'ero e se c'ero dormivo...così come hanno fatto, quando ci fu la votazione dello SCUDO FISCALE..!!MPS permettendo...!vedrete appena canterà il gallo...lo rinnegheranno 3 volte!...e l'alba è vicina!!!
Adriano Cerina
4 marzo 2013 alle ore 11:48é meglio che si sappia che dopo aver votato 5 Stelle
la gente vuole dei risultati e vuole sapere cosa succerà altrimenti come hanno mandato a fanculo i partiti possono mandare a fanculo il movimento e allora saranno dolori.A me non interessano tutte le fesserie che si dicono sui media su Grillo e Casaleggio l'interese comune è che si cambiilpaese,corruzione,evasione,privileggi,sprechi,riformalegge elettorale ,Falso in bilancio,leggi ad persoam e giustizia che non funziona.Queste cose devono sparire o cambiare
Lando R.
4 marzo 2013 alle ore 11:48Partecipo anch'io al tuo lutto, ma "the show must go on".
Da oggi mi piacerebbe leggere come prima news sul blog un riassunto di ciò che avete fatto e di ciò che avete intenzione di fare. Basta avere in prima pagina ancora critiche. Abbiamo capito e mi sembra che sia stato dimostrato con il voto.
Capisco inoltre che la diretta della riunione non possa essere trasmessa per non informare la "concorrenza", ma mi aspetto, a giochi fatti, di vedere pubblicato tutto on-line. Grazie per la trasparenza.
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 11:48E ora legalizziamo la canapa/cannabis/erba/canapone/canva/marijuana!
Basta con questa follia moralista malata di una intera specie vegetale proibita!
Roberto Daina
4 marzo 2013 alle ore 11:49Grillini, Il 1° Dicembre 2012 ho scritto: "Grillo è un generale che sta preparando i soldati di un esercito da mandare all'assalto del Parlamento.". Quante volte Beppe ci ha detto che eravamo in guerra? Adesso abbiamo vinto una battaglia ma siamo ancora in guerra. E noi dobbiamo vincere la guerra. Non facciamoci fregare accontentandoci di aver vinto una battaglia, altrimenti corriamo il rischi di finire come Annibale.
Roberto Daina
4 marzo 2013 alle ore 12:06Questo è un post per il nuovi parlamentari del Movimento. Chi scrive è un uomo che ha gli stessi anni di Beppe. Ho visto con tristezza tutti i grandi movimenti giovanili finire miseramente: la beat generation, gli hippies, il '68. Il rischio di ogni grande rivoluzione, di ogni grande movimento di speranza è questo. Ricordatelo sempre, tenete sempre questo spauracchio davanti ai vostri occhi! L'uomo è corruttibile, e la più grande sconfitta, il peggiore tradimento è tradire se stessi! In gamba!
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 11:50MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
Il Grande inganno: da Maastricht a Lisbona
di Solange Manfredi tratto da http://paolofranceschetti.blogspot.com/
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO.
MY_5
Martin Eden
4 marzo 2013 alle ore 11:50GLI OTTO PUNTI -
Bersani persevera nel fare politica alla solita vecchia maniera, ovvero "chiacchiere e distintivo". Ieri ha proposto (povero, è davvero alla frutta) i seguenti 8 punti con cui il PD si presentarà alle Camere riunite per la fiducia:
1. Legge anticorruzione
2. Conflitto di interessi
3. Costi della politica
4. Economia verde e urgenza sociale
5. Riforma diritti civili
6. Riforma dei partiti
7. Urgenza lavoro
8. Scuola e diritto allo studio
Carini. Simpatici. A tratti anche condivisibili.
MA c'è un MA: a parte le ovvie considerazioni che il PD ha avuto a disposizione governi propri, e governi altrui in cui tentare di affrontare questi temi e non l'ha fatto (uno si può sempre ricredere, atei incalliti si sono convertiti in punto di morte...) il problema è che sono solo ENUNCIAZIONI GENERICHE. PAROLE A VUOTO.
Se davvero volesse imprimere una svolta, contribuire a determinare un cambiamento reale, accogliere le proposte del M5S allora avrebbe dovuto essere un pò più preciso, scendere un pò in dettaglio e dire, per esempio, il punto 1 si fa così, il 2 cosà, e via così.
Sarebbe stato un segnale importante, di concretezza e volontà dire, per esempio, COME intenderebbe tagliare i costi della politica. In verità l'ha detto: "Riduciamo i finanziamenti pubblci ai Partiti, ma non del tutto".
Sul resto, silenzio totale.
Per questo il PD, che "viene da lontano", lontano non andrà. MAI PIU'.
Robert GTs
4 marzo 2013 alle ore 11:50 Ieri 03.03.2012, su ITA1 - LE IENE, ho visto due cose interessanti e tristissime, circa come il nostro sistema necessiti di legge sulla corruzione / concussione + conflitto di interesse, e come la mancanza di soldi per i cittadini derivi anche da sprechi evitabili, ma invece voluti.
Alludo ai REGALI per i Dirigenti e Sottosegretari c/o Ministero Sviluppo economico e la RICETTA MEDICA ELETTRONICA, che mai decolla. Consentendo un magna magna vergognoso, da parte di determinati Farmacisti, che appongono sulla stessa ricetta ben 5 etichette di medicinali mai venduti. Giusta per avere i rimborsi dalla Regione.
FATE QUALCOSA !!
Ecco link
RICETTA ELETTRONICA
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376455/toffa-sanita-un-ministro-in-fuga.html
REGALI MINISTERO
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376448/roma-regali-al-ministero-dello-sviluppo-economico.html
Christian C.
4 marzo 2013 alle ore 11:51Sto leggendo in rete roba del tipo: M5S incorona Passera come nuovo capo del governo con alle spalle PD e PDL...
Se non é una bufala (come é solito nella rete...) dico solo questo:
PASSERA E CLINI HANNO AMMAZZATO IL FOTOVOLTAICO E LE ENERGIE ALTERNATIVE IN GENERALE in Italia. 150.000 posti andati a merda (non considerando l'indotto). Hanno modificato il decreto sul fotovoltaico 2 volte con effetto retroattivo nonostante quello originale aveva valenza quadriennale, hanno stravolto le regole del "gioco" DURANTE il gioco e così capitali ed investimenti esteri sono andati a puttane ! NESSUNO SI FIDA PIU' DELLA LEGGE ITALIANA in quanto ad investimenti futuri FA SCHIFO.
PASSERA e CLINI sono solo delle marionette...e non capiscono un fico secco dello sviluppo economico del paese.
Io quest'anno ho votato ma a modo mio: pulendomi il naso sia con la tessere del parlamento sia con quella del senato.
Se vi stanno a cuore anche le rinnovabili, per favore, NON VOTATE MAI !!! ed dico MAI !!! PER PASSERA e CLINI...
Fatelo per i Vs. figli...
buona fortuna
morena de franco
4 marzo 2013 alle ore 11:51
insensibili, indenni allo schiaffo, anzi alla bomba della campagna elettorale del m5s svolta senza un soldo e senza i cospicui rimborsi! Il pd non coglie dimostrazioni pratiche non ha assolutamente nessun interesse a fare "un po'di" autocritica! Per questa non vale il "un po di'"! Bersani è ambiguo, è viscido perché presenta il suo partito come quello che difende la povera gente, il partito il cui intesse primario è la giustizia sociale, il cui obiettivo è il walfare, ma che non ha mai contrastato le parti da cui ci doveva difendere! È tremendo perché ti senti tradito dal tuo difensore! Proprio la sinistra di cui ideologicamente mi sono sempre sentita di far parte, è depositaria di quel potere invisibile che si sottrae sostanzialmente ad un controllo democratico. Fermamente ancorato a mantenere tutte quelle forme di sottogoverno, quel potere semissommerso, anzi del tutto sommerso e nascosto gestisce quei grandi centri potere economico, le banche e le imprese di stato dal quale trae i mezzi di sussistenza dei sui apparati di partito, apparati dai quali tra legittimazione a governare. Il parole povere fa tutto quello che a parer mio avrebbe dovuto frenare, ostacolare. La sinistra di Bersani cerca accanitamente un dialogo su tutto ciò è mai possibile?Ti prego non concedere mai fiducia a bersani non concederla mai a nessun partito! Concedimi la speranza di un futuro a persone che come me, si aggrappano almeno ad un sogno!
Paolo Farnese
4 marzo 2013 alle ore 11:52Il Sistema dove è nato e lavora il
PD = Bersani, Renzi, ecc
PDL = Berlusconi & C.
è il medesimo.
Perciò resistere ai canti di delle sirene.
Divulgare sempre più le riforme del movimento in maniera chiara e trasparente ai cittadini.
Chiedere un governo su tali riforme, (riforme per riformare il sistema). Quali ( trasparenza partiti, molte più forme di partecipazione attiva - referendum consultivi, spiegazioni dettagliate su tutte le leggi proposte su internet e possibilità di intervento da parte dei cittadini (bisogna aver un sito internet strutturato)ecc, fine rimborsi, finanziamenti,
Il movimento deve concentrarsi sulle RIFORME DEL SISTEMA attuale.
michele f.
4 marzo 2013 alle ore 11:52Dire "Piddimenoelle" non ha senso logico. O dici "Piddiellemenoelle", oppure "Pidditrattinoelle" no? Ma perchè da anni ripetete la formula senza pensarci?
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 11:58Di' la verità: non c'hai dormito stanotte per architettare questo post!
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:59Ti voglio bene, giuro. il guaio è che questo è il minimo. Il guaio è che poi si va al voto. Credo sia tutto nato da un equivoco: leggono PD-l e traducono il trattino in un "meno".
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 11:52MY_5 - 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
Io sono per grillo e voi, ho votato, ma ho votato
tutta l' idea della sovranita' e le cose che da 20 anni si dicono.
O miniamo la base del male globale, o il male minera' te,
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE
ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
Perche' cita alleanze e persino monti riforme poi allenaze si e alleanze no
poi voto assoluto poi...che.
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI,
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
MY_5
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:57E' la sagra delle paranoie fascisti? La teoria del signoraggio è una cagata pazzesca vera quanto i cerchi di grano. Evitiamo lo spam.
MY5
4 marzo 2013 alle ore 12:08
GIA' VERO, MA ESISTE E RAZZIA, INFORMATI, SIAMO COSI' PER IL SIGNORAGGIO CHE PARTE DALLA CREAZIONE DELLA MONETA ESPONENDOLA FUORI DAL REALE, E RICHIEDE A TE IL VALORE REALE.
ACCULTURATI, CHE NON DIVENTI DASCISTA.
POI I CERCHI DI GRANO CI SONO, NON SEI CAPACE DI FARLI, NON SI SA' COME ESCANO COSI INCORROTTI MANUALMENTE DA ESEGUIRE, E PARLANO DI TANTO ALTRO.
MA ANCHE QUI, FATTI UN GIRETTO E VEDI.
CI SONO TUTTI E DUE, EVIDENTI E LAMPANTI.
CIAO.
Nicola P.
4 marzo 2013 alle ore 11:52BEPPE, NON PRENDERE AL MOMENTO ALCUN INCARICO DI GOVERNO. I MARPIONI DEI PARTITI CORROTTI CERCANO A TUTTI I COSTI DI MANDARTI ALLO SBARAGLIO COSI' POI POSSONO TORNARE DI NUOVO TRANQUILLI A RIGOVERNARE NEL LORO SISTEMA CORROTTO.
TOCCA AL pd FARE IL GOVERNO E TU PROPONI DI VOTARE LA RIDUZIONE DEI PARLAMENTARI, DEGLI STIPENDI, ETC. SE NON VOTERANNO IN PARLAMENTO, ALLORA DITE AL POPOLO ITALIANO CHE LORO NON FANNO QUELLO CHE E' STTAO CHIESTO DAI CITTADINI E QUINDI TORNARE AL VOTO. AL NUOVO VOTO, OVVIAMENTE, CI SI ATTENDE UNA MAGGIORANZA M5S CHE POSSA ESSERE SUFFICIENTE PER GOVERNARE INDISTURBATI.
GRAZIE, STAI MOLTO ATTENTO QUESTI CORROTTI SONO PIU' PERICOLOSI DI QUANTO CI SI POSSA MAI IMMAGINARE. QUESTI CORROTTI NON DEVONO ESSERE OGGETTO DI ALCUNA ATTENZIONE, DEVONO SOLAMENTE ESSERE TOLTI DALLA SCENA POLITICA, NON VI E' ALCUNA ALTRA POSSIBILE SOLUZIONE.
cIAO
NICK1957
MY5
4 marzo 2013 alle ore 12:41
Gia' e' molto esserci.
Gia' e' molto dire cose che destabilizzeranno il vecchio e lo metteranno alla berlina.
Gia' e' molto dire alcuni punti dl programma.
PERO' NEL MENTRE LO SPREAD, IL DEBITO, LA MEDIATICITA' TI PRESSERA' PERCHE' NON PRODUCI, NON GUADAGNI, NON PAGHIIL DEBITO E GLI INTERESSI,
PRENDI MONETA ANCORA A DEBITO, L' ECONOMIA ESISTENTE VIENE RAZZIATA, LA GENTE VIVE MALE, TAGLIANO TASSANO E NON INCENTIVANO NULLA.
UNO STATO SOVRANO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
IL DEBITO E' INIQUO E DA ESTINGUERE, NON SALDARE.
OBBLIGO 100 MILIARDI ANNO PER INTERESSI
100 PER PRIVATIZZAZIONI CHE GESTENDO LORO RECUPERANO ANCORA SOLDI AL RIALZO COSTO VITA
E SOLDI DA PRENDERE ALLA GENTE AL 3% PER SOSTENERE LO STATO, E SE VAI A PRENDERLI PER QUESTO O ALTRO, VISTO CHE NON PAGHI, METTONO INTERESSI ALTISSIMI SEMPRE DI PIU', E TI DANNO SOLDI MENSILMENTE A TASSI ASSURDI,
E SE FAI POLITICHE CHE NON ESEGUANO QUESTO, TI CHIUDONO TRAMITE LE BORSE PURE I SOLDI CHE RICHIEDI, NON DANDOTENE,,, DI FATTO NONFINANZIANO UN' ECONOMIA COSI' TASSATA GIA' DAL PRENDERE, VOGLIONO PRENDERE TUTTO.
E' QUESTA LA FORZA POLITICA CHE UNITA IN PARLAMENTO DOVREBBE AFFRONTARE IL PROBLEMA DELLA MONETA BCE CHE E' ILLEGALE E INIQUA.
UNO STATO SOVRANO NON FA' DEBITO, IL DEBITO E' FRODE DA ESTINGUERE, E LASOVRANITA' MONETARIA CON EURO ITLIANO VALORE EURO E DOLLARO, CON BANCA ITALIANA VERA EURONOMA SOPRATUTTO TELEMATICAMENTE, E' OBBLIGO.
QUESTI ARRIVANO ANCHE A CHIUDERTI LE BANCHE O DARTI I TUOI RISPARMI SE CE LI HAI, A QUALCHE CENTINAIO DI EURO MENSILI TANTO DI NON MORIRE DI FAME.
LO SAI CHE CI SONO LEGGI DELLE FRODE CHE DICONO CHE LE RISORSE RPIVATE MONETARIE SONO PURE DETTRAIVBILI DAL DEBITO NAZIONALE, IN QUANTO I PRESTITI FRAUDOLENTI CON MANETA TELEMATICAE CARTA, TI HANNO ARRICHITO E ILTUO GUADAGNO FA PARTE DEL DEBITO, E TI TASSANO DIRETTAMENTE DAL TUO CNTO CORRENTE, TENENDOTELO BLOCCATO?
NON C'E' IL SIGNORAGGIO CREA MONETA E MONETA PRIVATA FRODE ?
Gionata M.
4 marzo 2013 alle ore 11:53Mi sembra chiaro. Io ho votato un idea, un programma, una filosofia e non voglio essere preso in giro, tradito ancora una volta. Forse è difficile capire il concetto base.. Niente a che fare con la vecchia politica che sta in parlamento da 20 anni. Non dobbiamo farci spaventare dal terrorismo che stanno facendo su cosa succederà.. Diventeremo come la Grecia e bla bla bla. Meglio toccare il fondo e rialzarsi a testa alta e puliti, anche se questo vuol dire sacrificio (ho tre figli) per tutti.Le occasioni di prenderci in giro, di sfruttarci e spolparci per bene gliele abbiamo date anche troppo.E dirò di più, penso che l'italiano sia un popolo veramente civile per come si sta comportando perchè in molti altri paesi dopo un trattamento del genere subito per tanti anni le cose finirebbero in modo ben peggiore.
Edgar Morin
4 marzo 2013 alle ore 11:53Scusate, ma davvero qui c'è qualcuno che considera serie le considerazioni di Giacinto Auriti? No, perché, eventualmente io preferisco Roberto Giacobbo, o, al limite, Paolino Paperino. Ma spero vivamente che il livello degli interlocutori sia più alto di chi crede nelle ridicole teorie complottiste già ampiamente bollate come ridicole bufale.
Sal T.
4 marzo 2013 alle ore 11:54Sintetizzando, in termini podistici M5S stacca il gruppo di due lunghezze e conduce la corsa. PD-L insegue minacciando ricatti se non lo fanno arrivare primo al traguardo, ma è ormai fuori portata uditiva. PD+L che segue, si attacca alla maglietta del PD-L e lo invita a farlo bere dalla sua borraccia perché sono in affanno hanno finito l'acqua santa.
Angelo Raccagni
4 marzo 2013 alle ore 11:54Chi ricatta chi e con quali mezzi? Questa è la domanda imperiosa che ci dovrebbe far riflettere sul perché dello stallo che produrrà inevitabilmente il disastro. Io del disastro non ho nessuna paura, come credo una buona parte degli italiani, quindi il fatto che precipitino in qualche abisso che li inghiotta tutti quanti in modo definitivo, francamente, non mi cala, anzi, se vogliono qualche aiutino, per quanto modesto, potrei impegnami a favorirli.
giaele
4 marzo 2013 alle ore 11:55Se ci fai tornare al voto non vi voterò mai più.
Antonio F. Malavenda
4 marzo 2013 alle ore 12:02Bravo a brava nn lo dare più a destra e sinistra.
beppe44
4 marzo 2013 alle ore 11:56Per partire ad armi pari e,per confermare che è a favore della diminuzione dei parlamentari, Bersani se è democratico, invece di cercare premi di maggioranza, dovrebbe mandare a casa i centoquaranta deputati ricevuti a gratis dalla legge elettorale "Porcata",magari, transitoriamente, chiedendo in cambio una carta di garanzia di eguale consistenza, ma non economica.Mi piacerebbe sentire il parere di Grillo.
lucy
4 marzo 2013 alle ore 11:56Noto che molte questioni rivolte dagli utenti rimangono inascoltate o prive di un valido riscontro. Se questa si prepara ad essere la principale via di comuncazione tra il cittadino e il vs movimento come mai molte legittime richieste di chiarimento (come ad esempio quella di Zoe sugli statali) sono inascoltate?
Io ad esempio sono una insegnante e vorrei chiarimenti sulle idee del M5S a proposito della scuola statale.
1. Si potrebbe guardare con favore la possibilità di rendere più agevole il licenziamento dei docenti (e più in generale dei dipendenti pubblici) con altre eventuali manovre sull'articolo 18?
2. Cosa si pensa delle due proposte del Ministro dell'Istruzione a proposito
a) del diploma a 18 anni con un conseguente taglio di un anno del corso di studi (vedi http://www.orizzontescuola.it/news/profumo-potenziare-lofferta-formativa-tagliando-anno-corso-studi)
b) valutazione differenziata da parte dell'insegnante in caso di Disturbo Specifico dell'Apprendimento e di Bisogni Educativi Speciali (B.E.S. in altri paesi europei:
Special Educational Needs), con le conseguenti facilitazioni e/o riduzioni del programma, senza la rintracciabilità di simili differenziazioni fra gli studenti nel diploma finale. Si veda al riguardo la direttiva del 27 dicembre 2012.
c) Segnalo infine, sempre a tal proposito, l'esponenziale aumento di casi di dislessia e il conseguente fenomeno di agevolazione dei suddetti alunni i quali alla fine del corso di studi non riportano alcuna differenziazione o annotazione nel diploma finale che attesti i loro specifici problemi. Il risultato è quello di mettere tutti su uno stesso piano e di annullare la valenza meritocratica del risultato finale raggiunto da ciascuno studente. Parere?
Vorrei infine sapere se il M5S intende perseguire in materia scolastica la strada "buonista" del governo Pd-Monti o se intende ristabilire nella scuola un sistema valutativo fondato su rigorosi criteri meritocratici e selettivi.
Rimango in attesa. Grazi
michela m.
4 marzo 2013 alle ore 11:56Continuo a dire che il post di ieri non mi piace. A parte le considerazioni discutibili sulla circonvenzione di incapaci, considerazione che allora potrebbe essere valida pure per noi del movimento, mi stupisco che parecchi di noi sarebbero disposti a cancellare l'articolo 67. Non scherziamo, la Costituzione è sacra.
domenico pagliuca
4 marzo 2013 alle ore 11:56Carissimi eletti del M5S, non lasciatevi condizionare da nulla e da nessuno, vi abbiamo scelti per tante ragioni ma una su tutte è stata quella della riconversione del Parlamento e l'apertura dello stesso verso i cittadini. Non è più pensabile ne tollerabile una politica fatta di intrighi ed interessi personali! Spero che la confusione generata da questa tornata elettorale non diventi la madre di tutti gli inganni, spero che questa volta sia davvero il principio di una vera rinascita, lo spero per mia figlia, la mia famiglia e per la mia Campania. Non è cosa semplice, non è cosa breve, forse ci vorranno molti anni per riparare i danni provocati da chi oggi, ancora una volta, si propone come risolutore dei tanti problemi in cui vertono sia gli Italiani che la stessa Italia. Il mondo si chiede come sia stato possibile che una buona parte di Italiani sia ritornata a votare B.? Mi chiedo anch'io la stessa cosa! Forse la risposta sta nel fatto che non ancora si è toccato il fondo. Badate bene, mi rivolgo ai diavoli, non tutti sono disposti a togliersi la vita nel silenzio delle proprie angosce, non tutti sono disposti a fuggire dalle proprie terre nel silenzio della "sconfitta".
Stefano Spina
4 marzo 2013 alle ore 11:56scusi signor GB: ma quello che sta facendo lei (in pieno contrasto con l'articolo 67 della NOSTRA Costituzione) si chiama circonvenzione di eletto. se ne renda conto prima di perdere ogni singolo voto.
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:04Girare la frittata non e' cosa utile alla risoluzione dei problemi.
Luisa Mele
4 marzo 2013 alle ore 11:57Considerato che le forze ataviche/malefiche da combattere/contrastare in Italia sono certamente sovrumane consiglierei a tutti voi di mettere come prossima premier la Santanchè e vice premier o anche Capo dello Stato Terzi Sant'Agata:i santi/le sante evocati/e dei loro splendidi cognomi intercederanno presso l'Altissimo che solo può aiutarci a risollevarci da sto pantano di disperazione dove c'hanno portato!
Su,su...coraggio!Dio capirà che gli stiamo chiedendo aiuto e ci aiuterà.Senz'altro!
Nino Muratore
4 marzo 2013 alle ore 11:58Signor Beppe Grillo,
mi chiamo Nino, sono un cinquantenne che vive a Brescia, padre di due figli di 20 e 15 anni. Come può vedere dall'età, ho passato la mia infanzia sotto l'egemonia andreottiana & C., l'adolescenza sotto quella craxiana, la gioventù tra la bossiana e la berlusconiana; adesso mi chiedo non come affronterò il prosieguo della mia età matura, ma cosa aspetterà ai miei e ai suoi figli insieme alle generazioni future?
Proprio su questo interrogativo indirizzo a Lei questa accorata lettera, con alcune riflessioni, perché sono molto preoccupato della piega che sta prendendo la situazione del nostro Paese, soprattutto come dicevo prima per le nuove generazioni. La prego di non badare tanto alla forma del mio scritto, non sono molto bravo a scrivere, ma alla sostanza e a quello che tra le righe voglio dire.
Inizio con i miei più sinceri complimenti per il successo avuto dal suo movimento e per le idee che ha portato, che quasi
totalmente condivido. Quindi massimo rispetto, non solo per gli elettori che democraticamente hanno scelto il suo movimento, ma anche a Lei che li ha divulgati e sostenuti. Rispetto che è dovuto da tutte le parti, sia a livello nazionale che internazionale. Capisco di come si sia risentito nel sentire il capo dell'opposizione tedesco che la definiva un clown, e ancora peggio accostarla ad un suo vecchio rivale (il famoso psiconano). Quindi ho visto che ha apprezzato molto la presa di posizione del nostro Presidente della Repubblica Napolitano.
Da questo due piccole considerazioni. Primo, il Presidente della Repubblica Napolitano non va elogiato e apprezzato solo quando difende e prende le nostre difese. Secondo, per essere rispettati, bisogna anche rispettare; altrimenti si autorizza gli altri ad usare le stesse volgarità con cui si è attaccati. Lei signor Grillo, specialmente adesso che la campagna elettorale è conclusa, dovrebbe portare rispetto nella persona del signor Bersani, che la maggioranza degli italiani ha, con la stess
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 11:58Condoglianze a Beppe e la sua famiglia. Un caloroso abbraccio!
antilla dal canto
4 marzo 2013 alle ore 11:59NON solo i Politici hanno le mani in pasta e cariche multiple spesso contraddittorie: Di Milena Gabanelli (REPORT) sul Corriere Della Sera
http://www.corriere.it/inchieste/reportime/economia/incompatibili-illegittimi-ma-gestiscono-potere/fd8859ea-843b-11e2-9582-bc92fde137a8.shtml
Giovanni d.
4 marzo 2013 alle ore 11:59ciao beppe ti sono vicino e ti faccio le mie condoglianze
un abbraccio
gianni danese
Chip En Sai
4 marzo 2013 alle ore 11:59ATTENZIONE... ATTENZIONE...
Dopo pochi minuti dalla comparsa dell'editoriale di Spataro... "Il dilemma grinno"... e dalla pubblicazione del mio commento tramite facebook... che cominciava a raccoogliere consensi...
LO STESSO EDITORIALE E' SCOMPARSO DALLA HOME DELL'UNITA.IT
ecco il link...
http://www.unita.it/italia/speciale-elezioni-2013/l-editoriale-il-dilemma-grillino-i-di-p-spataro-i-1.486544
e il mio commento a Spataro...
"Nessun patto con Berlusconi è possibile, quella strada è sbarrata."?!...
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Perché?!... Dite perché!...
PERCHE' NON SPIEGATE IL PERCHE'?!...
VE LO DICO IO PERCHE' NON SPIEGATE IL PERCHE'!...
Non spiegate il perché... perché dovreste dire che non potete e non che non volete!...
E perché non potete?!... perché... fatto il governissimo... quando arriverà la richiesta a procedere contro Berlusconi... dovreste dire di no per salvare il governo!...
E se il vostro governo... nonostante tentaste di salvare Berlusconi... cadesse lo stesso... e si andasse alle elezioni... chi le vincerebbe?!...
Se... però... il vostro primo obiettivo politico è far fuori Berlusconi... rinunciate alla fiducia del M5S e rendetevi disponibili a darla voi al M5S ovvero a far guidare l'esecutivo da chi più ha combattuto contro Berlusconi!...
Vedete... siete politicamente in svantaggio sul M5S!...
Siete primi per il porcellum (perche non CONTINUATE A RINUNCIARVI?!)... ma secondi come partito!...
CEDETE LA PAROLA E LA GUIDA DEL NUOVO GOVERNO AL M5S E IL NUOVO GOVERNO SI FARA'!...
ARRENDETEVI... SIETE CIRCONDATI! .-|||
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 11:59Profili di illegittimita' costituzionale dell'art. 67 ce ne sarebbero, eccome.
Se all'art. 3 della carta costituzionale si indica come principio fondamentale l'uguaglianza di tutti i cittadini davanti alla legge a prescindere da sesso, razza, religione e fede politica non si vede perche' l'art. 67 dovrebbe legittimamente rompere il principio inderogabile di uguaglianza.
Eppure all'interno della costituzione si hanno vincoli di natura pubblicistica che esulano dalla disciplina privatistica relativa, per esempio, ai contratti e al rispetto delle loro condizioni, pena la risarcibilita' del danno.
Il tallone d'Achille dell'art. 67 e' proprio questo, quello di derogare al principio di uguaglianza di tutti i cittadini.
Una modifica dell'art. 67 e' oggi piu' che mai non solo auspicabile ma anche necessaria.
I padri costituenti, nello sforzo di essere garantisti delle altrui liberta' non hanno tenuto in considerazione il degenerare proprio di quella liberta' che hanno voluto fortemente garantire.
Certo non potevano immaginare che sarebbe cosi' sfacciatamente giunta l'ora dello "scilipotismo" piu' sfrenato e, ad oggi, continuare ad affermare che tra parlamentare e cittadino che lo delega e lo vota non si concluda una sorta di contratto, seppure particolare, seppure senza forma scritta, e' esercizio di pura follia.
Il parlamentare DEVE essere tenuto al rispetto del mandato che gli e' stato affidato perche' in caso contrario si dovrebbe ritenere corretto il principio secondo il quale TRADIRE i patti sia perfettamente legittimo e legalmente ineccepibile.
Il parlamentare e' un cittadino comune che entra in una struttura pubblica particolare e non puo' e non deve avere maggiori o minori diritti degli altri cittadini che in quella struttura non sono entrati.
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 13:02Ciao Ciro. bravissimo come non darti ragione.
Come ad esempio anche l'immunità parlamentare!
Cambiano i tempi....ed i ladri si fanno sempre più voraci!
Coraggio mandiamoli a casa cosa stanno a fare in Parlamento! ^.^...))))
Nino Muratore
4 marzo 2013 alle ore 12:00democrazia che viene riconosciuta al suo movimento, votato. Non solo perché personalmente degna e rispettabile (se così non fosse è pregato di rivolgersi alla questura più vicina), ma perché votato (prima con le democratiche primarie e poi con le elezioni politiche) sempre democraticamente, me compreso, da milioni di italiani. Quindi Lei, insieme ai suoi seguaci, non vi potete arrogare il diritto di essere gli unici possessori della patente della moralità e dell'onestà. Perché insultando il signor Bersani (che da persona educata e perbene non risponde pan per focaccia) indirettamente insulta anche me che l'ho votato e allora le dico che se proprio ci tiene sono a sua completa disposizione a mettermi a confronto, per onestà e moralità, con chiunque, Lei in primis. Quindi RISPETTI prima di tutto.
Ormai le elezioni sono finite. Le cose da fare sono tantissime, ma alcune, che Lei conosce molto meglio di me, sono necessarie e molto urgenti. Penso che con un po' di buona volontà e tanto impegno il Suo movimento potrà contribuire a risolvere molti dei problemi che da anni affliggono il nostro paese. Siete stati eletti e adesso, sicuramente senza inciuci e furberie varie, avrete il diritto-dovere, guardando negli occhi gli altri eletti di dimostrare quanto capaci sarete per far bene quanto promesso in campagna elettorale.
Al contrario, sa bene quanti, sia in Italia ma ancora di più fuori dai confini nazionali, aspettano un nostro fallimento. Non solo rallegrandosi per i soliti luoghi comuni a cui siamo sottoposti, ma ancora di più per occupare tutti quei posti che in tal caso lasceremmo liberi; dalla moda alle nostre eccellenze uniche al mondo enogastronomiche, dall'industria ai beni storici magari comprando i pezzi più pregiati del nostro patrimonio storico a prezzi stracciati ecc.. In questo periodo, con tutte le aspettative negative, dove in molti si aspettano una nostra sbandata, Lei può dimostrare e smentire tutte queste sirene che ormai da parecchio tempo cantano la
Pier Paolo Morgia
4 marzo 2013 alle ore 12:00Premessa: non sono un infiltrato. Per il semplice fatto che io Grillo non l'ho votato. Ma la prima domanda è: per questo non possiamo discutere? Il M5S dice che vuole la democrazia totale: ma non si può applicare anche a chi non la pensa come voi? E allora che democrazia è? Secondo tema: il M5S ha preso il 25%. Ma Bersani quasi il 30%, e lo stesso Berlusconi ed anche il 10% di Monti, alla fin fine, è un consenso con una sua rilevanza. Perchè allora voi parlate come se "il popolo" siete solo voi? Il voto degli altri non ha valore? SIETE UNA MINORANZA!!!! Rilevante. Che porta avanti temi condivisibili, almeno in parte. Ma non siete il tutto. E neanche la maggioranza. Ora siete entrati in Parlamento. Bene. Con quale altro pezzo di questo paese volete costruire, almeno con qualche prima passo, un Italia migliore? Voi magari risponderete "con i cittadini comuni". Beh....se ancora non l'avete capito ci sono più di 9 MILIONI di cittadini comuni che si sentono rappresentati da Bersani e dagli altri eletti di centrosinistra. Loro, come voi, non vogliono ridare un ruolo a Berlusconi. Cosa vogliamo fare? Tecnicamente un qualsiasi Governo, anche solo per poi essere giudicato legge per legge, ha bisogno di un voto di fiducia che venga preventivamente comunicato nelle intenzioni che si trasmettono al Capo dello Stato durante le consultazioni. Non si scappa. E allora? Tutto questo è democrazia. Per favore smettete di blaterare, ragionate. Se pensate che anche il mio voto e quello degli altri deve essere rispettato e preso in considerazione. Come io faccio col vostro. O voi siete "superiori", il vostro voto "pesa" più di quello degli altri? perchè in questo caso allora siete un altra cosa, che di democratico ha nulla. La democrazia, prima di essere un sistema elettorale, è un sistema di valori. Anche Hitler vinse le elezioni, ma questo non fece certo di lui un democratico...
Michele Ambrosio
4 marzo 2013 alle ore 12:00Ho l'impressione che non ci stiamo rendendo conto della portata storica, non solo nazionale italiana, di quel che è successo col 25% ad M5S: è la prima volta che si ha la possibiità di utilizzare la rete per decidere: i nostri eletti devono poter disporre di un feedback continuo, ma leggibile statisticamente in modo chiaro e trasparente: le risposte ai blog senza strumenti di analisi pubblica delle stesse rischino di trasformersi in un vociare confuso, dove i soliti giornelisti prezzolati possonoi pescare quel che vogliono per dimostrare qualsiasi cosa sia gradita ai loro padroni.
La democrazia che usa il web per un continuo feedbach eletto-elettore fa paura a molti (non voglio credere anche a Grillo e Casaleggio) e sta a quelli di noi che hanno conoscenza degli strumenti informatici per attuarla diffonderli: vi prego, postate link a software opensource per sondaggi, elzioni, verifiche di identità votanti, trasparenza dibattiti on line: sono le nostre armi, non violente e poroprio per questo efficacissime, proprio per questo fanno paura e non sono diffusi.
Sta a tutti noi, non solo ai nostri eletti informarci e diffondere queste armi.
Il programma di M5S è, lo sappiamo tutti, incompleto: aagiungiamo argomenti verificandone on line l'iteresse che suscitano.
Ho letto il commento che chiede aiuto per salvavre una bimba che la proibizione talebana per l'uso delle cellule staminali sta uccidendo: cominciamo da lì: e una causa nobile, e fa audience, cioè fa capire cosa ci interessa veramente: beppe, ti prego, il tuo prossimo post ne parli.
Stanno già cominciando la campagna di criminalizzazione e terrorismo contro di noi associandoci ai rapinatori ex BR: rispondiamo con argomenti che trascinano gli indecisi, i perplessi, gli scoraggiati. Una raccolta firme per salvare una bimba che il sistema sta scientemente assassinado potrebbe essere, oltre che una cosa giusta e bella, anche una bomba mediatica: usiamola!
ALDO SUCCI - Isernia
4 marzo 2013 alle ore 12:00Caro Beppe,
sono anni che litigo con qualche giudice di cassazione, sinistroide (tanto per cambiare), sull'abolizione dell'Art. 67 della Costituzione.
Ho sempre sostenuto che se un candidato mi chiede il voto per la sua elezione,ed è candidato ad esempio per il "Movimento a cinque stelle", io, che mi ritengo appartenente allo stesso Movimento e ne professo gli stessi Ideali, gli do il mio voto.
Quando viene eletto, il candidato DEVE AVERE IL VINCOLO DEL MANDATO in quanto deve rispettare me, e tutti gli altri come me che lo hanno votato. Se durante la legislatura il candidato eletto non ritiene più di sentirsi appartenente al "Movimento a cinque stelle", si dimette ed alle prossime elezioni si candida con chi cazzo vuole!!!
E invece, vedi il traditore Fini e lo stesso traditore Sua Eminenza Casini, non hanno mai abbandonato la poltrona, e questo perchè vige ancora oggi l'art. 67 della Costituzione.
Ebbene, vorrei tanto sapere chi è stato quel "Furbo" che ha inventato l'arti 67, perchè gli vorrei fare un monumento..... di CAZZOTTI !!!!
Un abbraccio
carla bartoletti
4 marzo 2013 alle ore 12:00CHI SONO I NOSTRI RAPPRESENTANTI IN PARLAMENTO DEL MOVIMENTO, VORREI TANTO POTERLI ASCOLTARE
Premessa:
la mia giornata è di 24 ore
- 8 ore di lavoro
- 2 ore per il trasporto casa lavoro
- 2 ore minimo per spesa e impegni di routine
- 8 ore di sonno
- 4 ore residue per cucinare, pulire casa, stirare, visite medici, colloqui professori, curare e visitare genitori anziani, seguire i compiti e le varie esigenze dei figli (portarli ad attività sportive, da amici ecc.) , parlare e ascoltare le confidenze dei figli, telefonare a parenti e amici, a volte anche uno svago e chi più ne ha più ne metta.
Ecco che allora io mentre sono in autobus leggo il quotidiano, mentre sono in macchina o a fare i servizi in casa ascolto la radio o la televisione.
Quindi a parte chi non lavora o chi ha la donna di servizio, la baby-sitter a aiuti vari, come si può pretendere che per noi cittadini l'unico mezzo di trasparenza e di conoscenza sia il web. Come pensa di raggiungermi il Movimento 5 stelle. Devo diventare miliardaria?
Inoltre, anche non volendo considerare che in Italia ci sono più anziani che giovani, come posso risolvere il problema che dopo mezz'ora che sono davanti al computer mi viene un dolore pazzesco al collo e mi bruciano gli occhi? E poi perché considerare i sordi e non considerare i non vedenti?
MEDITATE GENTE, MEDITATE
CARLA , UNA CITTADINA
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 13:03Volendo si attivano i servizi di ausilio, servizi che ad esempio Win7 ha già presenti in modo nativo e credo anche le ultime distribuzioni Linux, e il PC può leggere le pagine WEB come un qualsiasi giornalista della TV (voce un po' metallica ma chiara e capibilissima).
Risolto il problema sia per chi ha poco tempo che, soprattutto, per i non vedenti, che per inciso sanno meglio di te come fare visto che è anni che possono usufruire di tastiere brail,sintetizzatori vocali e schermi touch-screen.
Petra Beier
4 marzo 2013 alle ore 13:37Sono d'accordo con Carla. Anch'io non posso sempre accendere il computer per sapere cosa succede. ORA BASTA CHIACCHIERE . Grillo ha detto al NYT : «Se lavoriamo con trasparenza e serenità - spiega al New York Times -, se siamo onesti, aboliamo il conflitto di interessi e approviamo leggi contro la criminalità, se sosteniamo le piccole e medie imprese e trasformiamo l'Italia in una comunità» i mercati reagiranno in maniera positiva.
Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/e1PGd ALLORA FORZA o volete aspettare che PD e PDL si mettano d'accordo ?
Tiziana Bellucci
4 marzo 2013 alle ore 12:00Appoggio tutta la linea ma vorrei far presente che dalla "vox populi", quella del bar, del mercato ecc...si stanno levando dubbi e perplessità circa il silenzio della base e la mancanza di chiarezza in merito alla fine che faremo. Caro Beppe occorrono decisioni rapide altrimenti rischiamo di sparire come una bolla di sapone! Sai come sono volubili gli italiani: un momento ti osannano e il momento successivo ti mettono a testa in giù! Visto l'enorme impegno che avete messo per costruire questo sogno democratico e l'ampio consenso che vi è stato riconosciuto dalla gente....DATE UN SEGNALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!...e che sia chiaro! Con affetto e gratitudine. Grazie
Nino Muratore
4 marzo 2013 alle ore 12:00la nostra fine.
Queste sono le richieste di un cittadino comune, fuori e lontano da ogni casta, che ci tiene alla propria famiglia, ma anche al bene comune e all' orgoglio nazionale. I miei nonni sono emigrati nelle americhe, il mio papà anche, io anche ho dovuto abbandonare la mia terra natia. Mi auguro che i miei figli abbiano la possibilità di rimanere vicino ai propri cari. Non voglio minimamente pensare che state giocando come in una partita di poker come qualcuno ha detto. Perché anche se dovesse andare male, lui (sarebbe lei signor Grillo) cadrebbe sempre in piedi.
Mi congedo pregandola di riflettere sulle richieste appena fatte, non solo a mio nome , ma anche di tanti cittadini cosiddetti "comuni".
Le auguro buon lavoro e se non deluso magari alla prossima tornata elettorale potrò essere anche io un elettore del suo M5S.
Nino
gianni .
4 marzo 2013 alle ore 12:01Ciao Beppe,le mie piu' sentite condoglianze,un abbraccio!
Renato Gagliano
4 marzo 2013 alle ore 12:01Grillo: se sei contro i partiti perché aspiri a degli eletti soldatini? Vuoi un movimento (alias partito) agli ordini, silente, che debba aspettare il vaticinio del profeta? Dov'è la novità rispetto al così vituperato Porcellum ed alle liste controllate?
Hai paura della libertà, che è anche libertà di cambiare pensiero.
Credi di possedere la verità e delegittimi gli altri con gli insulti: argomenti democratici che sanno di olio di ricino.
STAI DELEGGITIMANDO TE STESSO e circuendo chi ti ha votato in buona fede per cambiare e non per avere un altro regime.
Infatti non sai argomentare, rifiuti qualsiasi confronto dialettico, trincerandoti dietro gli insulti e bollando come appestato chiunque altro, non chi non la pensa come te (e non sarebbe comunque giustificato), ma chi non fa parte del TUO movimento-TUO.
Nello specifico non comprendo in sostanza come vorresti rendere indissolubile il legame elettore eletti:
1) Le idee degli elettori dovrebbero rimanere costanti nel tempo? Il mondo dovrebbe fermarsi e conformarsi al tuo programma?
2) Per ogni fattispecie nuova cosa succederebbe: una consultazione con tutti gli elettori? Per decidere su un codicillo di legge la massaia (o io o tu) dovrebbe essere interessata e dovrebbe essere in grado di comprendere e dedicare il tempo necessario?
3) Quanto tempo ci vorrebbe per decidere su qualsiasi materia? Nel frattempo la nazione precipiterebbe, s'interromperebbe la velocità data dalla specializzazione/divisione del lavoro (concetti secolari cfr. XVIII sec. - Adam Smith etc), il sistema economico collasserebbe.
I punti di debolezza della TESI sono infiniti e capisco che il tuo è uno slogan ad effetto, altrimenti non porsi il problema dell'attuazione di cosa si dice non farebbe che qualificare come INFANTILE il tutto.
Credo che manchi la modestia, l'onestà delle idee ed un pensiero logico, in una parola la democrazia che è, anzitutto, TOLLERANZA.
Adesso grillini potete reagire con gli insulti: la vostra UNICA argomentazione!
Felix Tandler
4 marzo 2013 alle ore 12:02allora se già siamo al tema della "fedeltà all'elettore"- tu pensi che la maggior parte di coloro che vi hanno eletto lo abbiano fatto perché voi combiniate ORA qualcosa, o per bloccare tutto e riandare a votare dopo pochi mesi?
basta chiacchierare di presunte trame e cospirazioni della "casta", di pdmenoelle, infiltrati etc.!
ORA c'é la possibilità di legislare e realizzare una non esigua parte del vostro programma.
ma a me pare che a te e a casaleggio interessi di + poter continuare a fare i rivoluzionari da salotto alla marx ed engels!
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:07Chi ci ha dato fiducia ci ha incaricato di MANDARLI TUTTI A CASA e poi di governare.
Do you remember?
Felix Tandler
4 marzo 2013 alle ore 12:13allora vuol dire che la prima priorità è di diventare partito (a perdono!! MOVIMENTO!!!) unico e poi una volta raggiunto ciò, istaurare la dittatura del precariato o proletariato o del grillinato. spiegami! e finché non sia raggiunto ciò, l'italia DEVE toccare il fondo ed esserci gentilmente accompagnata da grillo e casaleggio a furor di insulti e chiacchiere?
piero maggi
4 marzo 2013 alle ore 12:03Mi rivolgo direttamente al M5S: potrei sapere quali sono (se ne avete) i vostri rapporti con Vincenzo Francese? Ho notato la sua presenza su giornali e programmi di approfondimento e vorrei conoscere il suo ruolo, dato che non mi sembra una figura la cui filosofia di vita sia troppo assimilabile alla vostra. Sono un simpatizzante ed elettore, ma io e i miei amici siamo rimasti sorpresi nel notare una persona che conosciamo per i suoi trascorsi avvicinata ad un movimento che dovrebbe rigettare chi ha sguazzato nel disastro fino a ieri. Qualcuno mi sa rispondere?
igor bischi
4 marzo 2013 alle ore 12:03http://it.wikipedia.org/wiki/Mandato_imperativo
camillo v.
4 marzo 2013 alle ore 12:03Inserisco anche in prima pagina il commento che ho dovuto aggiugere al secondo post (di Giannicola D., Torino) nei "Commenti piu' votati"
Allora e' CONFERMATO, il vizietto di far saltare i miei post continua !
La tanto declamata liberta' della rete dunque non esiste?.
"uno vale uno, la democrazia diretta, ogni cittadino pou'esprimere la sua opinione", sono tutte baggianate forse?.
I moderatori censurano i post che vengono ritenuti scomodi?
Era gia' successo almeno altre tre volte che i miei interventi (che avevano avuto voti favorevoli, quindi condiviso anche da altri) erano spariti.
Ieri ho inserito un mio commento alla discussione dell'intervento di Giannicola (l'ho visto pubblicato) e riguardandolo per vedere se qualcuno mi aveva risposto ho scoperto che il mio commento e' sparito.
Capisco che una volta possa succedere di perdere un commento (per un errore del web), ma se è un vizio vuol dire che c'è qualche testa di c. che sistematicamente me li leva.
Allora abbia il coraggio di dire apertamente che mi stà censurando.
Il mio commento sosteneva che condividevo al 101% quanto detto da giannicola e che chi oggi stà chiedendo il 51% dei voti (che sia lo psiconano o che sia il M5S) pretende una cosa pericolosa, perchè col 51% uno poi fa quello che gli pare, mentre secondo me ci deve essere una seconda forza che possa impedire le eventuali "derive" per non ritrovarci con un nuovo benito mussolini.
Mi va benissimo se il M5S arriva anche al 49%, ma per governare e cambiare tutto DEVE aver bisogno di quel 2% che eviti di ritrovarci in una dittatura.
Il grido di Beppe Grillo "Mandiamoli a casa tutti" mi va benissimo se è una metafora per dire che bisogna cacciare tutti i politici marci (i berluska, gli scillipoti, i fassino), ma se vuol dire svuotiamo il parlamento e ci mettiamo soltanto noi questo non lo accetto.
Se questi commenti non piacciono ai moderatori mi dispiace per loro, ma io voglio poterli esprimere, chiaro?
Funziona cosi' adesso sul blog? perchè n
Gladiatore
4 marzo 2013 alle ore 13:54Volevo complimentarmi con la Casaleggio, non bastava cancellare i messaggi, bisognava anche mettere in blacklist tutta l'email, non bastava la blacklist, bisognava anche bannare l'IP, non bastava bannare l'IP, bisognava bannare un intera classe di indirizzi della rete NGI.
Questa la risposta di un esponente del movimento 5 stelle valdera5stelle.it:
"Sto cercando di approfondire e capire il problema, dai primi riscontri sembrerebbe che il problema sia inverso, ovvero é NGI ad aver bannato i server di Casaleggio&co. e non il contrario, ma siccome sto ancora indagando e non mi piace trarre conclusioni affrettate potresti farmi una verifica? Se conosci qualcuno con una ADSL sempre di NGI oltre la tua al quale chiedere se riesce a vedere il blog di grillo e affini, resto in attesa.
P.S. sembrerebbe che NGI spa abbia il dente avvelenato contro la Casaleggio, per vecchi articoli comparsi sul blog di grillo."
Spero che qualcuno in questo blog si renda conto degli strumenti che il primo partito d'Italia stà usando per non far parlare chi fa' domande e non la pensa come loro.
AGGIORNAMENTO: Ringrazio gli amministratori di rete del provider che ospita il blog che "magicamente" mi ha tolto dalla blacklist
denis sbrogiò
4 marzo 2013 alle ore 12:03E senz'altro vera la riflessione sull'art.67 della nostra costituzione che, se in linea di principio ed in ipotesi di scuola potrebbe corrispondere all'esigenza di tutelare la libertà e autonomia del parlamentare, di fatto si traduce in un inciucio di opportunismo incoerente e truffaldino che tr
adisce in primis la fiducia e il mandato ricevuto dai cittadini che l'anno eletto per inconfessati tornaconto personali. Ben venga quindi una riflessione senza astratte pregiudiziali anche su questo articolo della nostra rispettabilissima costituzione da non stravolgere o addomesticare come molti "onorevoli" intendevano e intendono fare ma che pure non dev'essere un totem-tabù.
Felix Santamarina
4 marzo 2013 alle ore 12:03La riunione degli eletti del M5S si è tenuta a Roma, dopo una bellissima visita di gruppo a Montecitorio. E` stato riportato che si tratta di persone splendide, e che è stata una esperienza meravagliosa, che ha regalato ai presenti, tutti ragazzi e ragazze eccezionali, senzazioni particolari e un senso di essere parte di qualcosa di speciale, una vicenda solare e indimenticabile. Nel frattempo, i vecchi faccedaculo hanno anche loro tenuto un summit, questo veramente segretissimo, a cui si sono recati strisciando, dopo aver sbrigato i loro affari viscidi di primo mattino. L'aria nella stanza odorava di putrefazione, ed è stata un'esperienza repellente che ha suscitato in alcuni dei presenti, già mezzi morti in partenza, incontrollabili conati di vomito e urgenza di suicidarsi.
Daniele Bianchi
4 marzo 2013 alle ore 12:04Fatico veramente a inquadrare il concetto di democrazia di Grillo... puoi fare quello che vuoi... basta che fai quello che dico io... mi sembra questo il succo del suo pensiero...
Lo spirito dell'Art 67 è quello di garantire al parlamentare libertà di coscienza una volta eletto. Non stà ne in cielo ne in terra che ci debba essere vincolo al voto o simili... deve esserci trasparenza quello si, in modo che tutti sappiano cosa ha votato un parlamentare per ogni seduta e decidere se rivotarlo l'elezione dopo (con una legge elettorale diversa ovviamente)... al massimo posso pensare che se uno vuole cambiare "casacca" sia costretto a dimettersi, questo ha senso, ma non ha senso sostenere che uno una volta eletto deve per forza votare quello che viene imposto dal partito... questa non è democrazia... questo è il PDL per intenderci... o peggio ancora.. ma non voglio richiamare periodi storici molto tristi...
se Grillo ritiene che con il suo movimento l'onestà sta andando al potere allora non ha nulla di cui temere dai suoi parlamentari... ma a me onestamente mi sembra il contrario.. Grillo forse teme il buon senso di alcuni suoi parlamentari... altrimenti non si capisce perchè ci debba essere tutto questo accanimento... soprattutto considerando che Grillo non l'ha eletto nessuno, i parlamentari si... o forse uno vale più di uno?!....
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:10Quindi, in sostanza, a te sta bene quel che ha combinato uno Scilipoti qualsiasi?
my 5
4 marzo 2013 alle ore 12:04
DICONO CHE IL SIGNORAGGIO E' UNA BUFALA.
DI FATTO SIAMO IN UNA EUROPA CHE NON E' UNITA
SOTTO DITTATURA DEBITO E MONETA BCE NON SOVRANA
DELL' UNIONE MA PRIVATA
E LA COSTITUZIONE ITALIANA ED EUROPEA.
E' STATA SOSTITUITA DAI TRATTATI DI LISBONA ED
EUROPEI, E LA POLITICA ITALIANA DA SVENDUTI
MAFIOSI.
UNO STATO SOVRANO A MONETA PARITARIA EURO-DOLLARO
NON CREA NESSUN DEBITO. NEMMENO L' EUROPA
DOVREBBE CREARLO, MA SOTTO C'E' TANTO ALTRO.
ALTROCHE' EUROPA MOTORE DELLA CIVILTA'.
RUBANO E RAZZIANO A CARTA E NUMERI. VEDI GRECIA.
MA LA GENTE CHE VIVE, CHE CI CENTRA?
gianni Brosadola
4 marzo 2013 alle ore 12:05L'organizzazione stratificata e scientifica dell'inganno, ingegnerizzata nei decenni dalla "casta" è un grosso pericolo per il nuovo che avanza; la stessa stampa continua a diffondere interpretazioni "ad arte" della realta', confondendo e disorientando coloro che, soffrendo la politica hanno liberamente votato una vera alternativa.
Caro Grillo,
sei troppo intelligente per scivolare sulle bucce di banana copiosamente posizionate dai vecchi della politica; tuttavia il Generale deve attentamente scegliersi i propri Colonnelli, Capitani, Tenenti ecc..
Essi devono sapere da subito che il loro operato sarà conosciuto da tutti,sempre on-line, e che l'unica alternativa e' quella di sostenere SEMPRE i VALORI che sono l'unico modo per poter credere in un migliore futuro.
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 12:05FUGA DAI VECCHI PARTITI VERSO M5S
Capisco che Grillo e Casaleggio si preoccupino dell'art.67 e del non vincolo di mandato. Ma io sarei comprensivo e accetterei che qualcuno, spero molti, degli eletti in altre realta' ma persone per bene che capiscono di essere fuori posto nei vecchi partiti, facciano richiesta di adesione ai nostri gruppi parlamentari di Camera e Senato. Pur essendo noi il primo partito d'Italia ho buoni motivi per credere che questi passaggi nei nostri gruppi saranno convinti e sinceri e non il classico andare in soccorso dei vincitori. Grillo e Casaleggio lasciateli venire a noi.
massimo p.
4 marzo 2013 alle ore 12:05concordo in pieno.
Io introdurrei il principio secondo il quale chi vuole dimettersi da un partito o gruppo sia costretto lasciare l'incarico parlamentare; così facendo eviteremmo compravendite e voltagabbana. Chi vuole andarsene è libero di farlo, ma deve andarsene a casa nel vero senso della parola
Laura
4 marzo 2013 alle ore 12:06Ma è vero che hai proposto Renzo Piano dopo Dario Fo' come Presidente della Repubblica? Vi prego la nostra è la patria del diritto!L'abbiamo inventato noi cioè i Romani il diritto e si dice che abbiamo anche i migliori economisti del mondo. Quindi cerchiamoli e facciamoli governare al posto dei vecchi che ci hanno portato a questo disastro!Fate come avete sempre fatto ovvero chiedete a chi ha le competenze di mandare i curricula. Ci vuole una persona che parli l'inglese che abbia competenze informatiche e relazionali. Ma anche che ne capisca di economia e diritto. Ci sarà qualcuno che ha queste caratteristiche e che è vicino al M5S.Non dico che dovete proporre Rodotà ma qualcuno che sia in grado di svolgere questo ruolo istituzionale così delicato.Non c'è qualche economista o giusrista capace, che è andato all'estero e magari lì lo fa anche bene il suo lavoro?
Kappotto
4 marzo 2013 alle ore 12:06"Mi hanno proposto un'alleanza, ma loro sono morti! Non hanno capito di avere a che fare con qualcosa di completamente diverso da un partito politico. I contadini, gli operai, i commercianti, la classe media, tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..." Adolf Hitler, Mein Kampf
ciro r.
4 marzo 2013 alle ore 12:07Caro Grillo rifletti , in sintesi:
In TV e sui giornali i giornalisti asserviti continuano a criticare e spargere fango sul programma economico del M5S cercando di terrorizzare gli italiani per un eventuale prospettiva di governo 5S . Sono chiaramente in mala fede , al contrario il mercato è come sempre imparziale e già intravede la possibilità di risanamento del paese ( un esempio e la dichiarazione positiva sul M5S di Jim O'Neill, presidente di Goldman Sachs asset management) cosa che avverrebbe appunto con un governo 5S . Tutti sanno tranne quelli in mala fede ( i giornalisti italiani) che la casta ci costa in corruzione centinaia di miliardi all'anno se valutiamo i quattro livelli di governo ( governo nazionale, regioni,province,comuni), con il M5S al governo ci sarebbe un risparmio enorme ed una moralizzazione della spesa pubblica con conseguente stabilizzazione dei conti , cosa che non sfuggirebbe ai mercati con conseguente abbassamento dello spread ed il ritorno di investitori stranieri .Diventeremo la nazione più virtuosa d'Europa ,e non ci sarà bisogno di uscire dall'euro ,potremo tranquillamente rimanerci traendone addirittura vantaggio così come fa la Germania.
E questo il messaggio che devi mandare agli italiani ed ai mercati per tranquillizzarli , dopo i partiti saranno veramente in un angolo , e nessuno crederà più ai loro soldatini(giornalisti) quando screditano il M5S terrorizzando gli italiani nel caso ci fosse un governo 5S.
Elisabetta Patti
4 marzo 2013 alle ore 13:09un pò l'hanno già capito .
Come stai Prof ?
ciro r.
4 marzo 2013 alle ore 14:07
Elisabetta Patti, ci conosciamo? Se si aiutami a ricordare , perchè non ho capito chi sei . Grazie, saluti.
Francesco G.
4 marzo 2013 alle ore 12:08Io direi però di chiudere la diatriba riguardante la caratteristica del m5s riguardo al non fare le alleanze perché è una stupidaggine immane, anzi una paraculata immane, visto che è stata tirata fuori solo per sfuggire a qualsivoglia responsabilitá e imbarazzo.
Altra cosa, a volte sento persone dentro al m5s che mi dicono: eh ma te hai votato m5s, lo sapevi che un si facevano alleanze.
Col cazzo dico io, un elettore vota il programma e solo quello...e lo vuol vedere realizzato, mica vota lo statuto di un partito eh.
Ma quando mai un elettore del PD o del PDL vota leggendo lo statuto di questo o quel partito...è giá tanto se leggono i programmi...
Quindi, la questione no-alleanze è una cazzata.
don chisciotte
4 marzo 2013 alle ore 12:08non lo so, io sono per il voto esercitato "con coscienza", ed alla remissione successiva del mandato quando il voto stesso é apertamente in contrasto con il mandato degli elettori. Ciò e possibile quando é palese, i "franchi tiratori" con lo scrutinio segreto sono una triste realtà che, nell'eventualità, richiedono un'azione chiara e decisa, anzi, DRASTICA da parte della direzione del movimento.
Roberto P.
4 marzo 2013 alle ore 12:08
Scusate qualcuno mi sa dire che cosa sta facendo
Pizzarotti con l'inceneritore?????
Vladimiro R.
4 marzo 2013 alle ore 12:08Ci sono altri parlamentari che ci hanno fatto notare di questa aberrante norma?
Se ne guardano bene dal divulgarla...
Matteo Rossi
4 marzo 2013 alle ore 12:09Quelli del PD stanno ai Grillini come quelli del PDL stanno a quelli del PD. E' l'evoluzione della specie: homo di neanderthal, homo sapiens, homo sapiens sapiens.
Emanuele Romano
4 marzo 2013 alle ore 12:44E' questo tipo di post che mi preoccupa profondamente. Pensare se' stessi come antropologicamente superiori agli altri non solo e' piuttosto pericoloso in democrazia, ma credo anche molto poco produttivo quando si va a governare. Dire "gli altri hanno governato male perche' erano ladri" significa vedere solo una parte del problema. Le palingenesi non esistono. Non mi pare che De Magistris (eletto come campione della moralita') abbia risolto il problema dell'immondizia a Napoli (ampiamente promesso in campagna elettorale). Non ce l'ha fatta (ancora, spero), per incapacita', perche' colluso, perche' ladro? Perche'?
Nando digi
4 marzo 2013 alle ore 12:09Grillo ne ha dette peste e corna di Monti ed ora auspica un altro governo tecnico con Passera???
Ma quì siamo alla follia pura.
Sembra come l'altro ducetto di Arcore che un giorno dice una stronzata e dopo poco...SMENTISCO!
Ora il popolo caprone di internet che nemmeno capisce il valore dell'art 67 sarà già pronto a comprarsi le t-shirt di Passera...un evergreen.
Roberto Buffagni
4 marzo 2013 alle ore 12:09Spero che questa sia solo una cavolata. Se ci credete sul serio, nella istituzione di un vincolo di mandato, siamo messi male, a sto punto meglio chiuderlo proprio, il parlamento.
ignazio di salvo
4 marzo 2013 alle ore 12:10Direi che è arrivato il momento di agire. Sinceramente tutti qui stiamo aspettando che voi prendiate una decisione netta ed iniziaste ad attuare il vostro programma. Inoltre state dando un'idea di pochissima chiarezza ai vostri elettori. Mentre ancora i cittadini non conoscono i volti dei parlamentari del movimento Beppe continua ad imprecare dal blog. Direi che è ora di smetterla e rimboccarsi le maniche. Basta critiche, basta proclami, basta a ridicoli botta e risposta da italietta da quattro soldi. C'è poco tempo per salvare il paese. Sinceramente ho dato il mio voto ad Ingroia e non al M5S, ma confido comunque nel vostro buon senso e nella vostra capacità di passare dalle parole ai fatti più dei partiti che tanto avete demonizzato in questi anni (ed in questo mi trovate totalmente d'accordo). Non fate i loro stessi errori. Un saluto
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 12:49Non sopporto l'arroganza di Ingroia e non so perche' lo hai votato, ma in fondo non mi interessa mi fa piacere averti conosciuto per queste poche righe che condivido con te. La politica e' confronto libero e anche se forse non andiamo d'accordo in nulla so che faremo entrambi del bene al ns. Paese.
antilla dal canto
4 marzo 2013 alle ore 12:10Soltanto adesso ho letto della notizia
condoglianze a Grillo per la perdita del suocero,
condoglianze a sua moglie,
poteva essere un periodo di gioia a tutto tondo e invece non potrà gioire con voi.....con noi
vi sono vicina
Enrico Marra
4 marzo 2013 alle ore 12:11con tutto il bene che voglio al cambiamento, credo che tutti debbano riservarsi il diritto di opporsi anche al proprio partito nel caso dovesse imboccare strade pericolose. l'articolo 67 è la garanzia che si ascolti la coscienza di tutti, i voltagabbana vengono sempre sbugiardati state tranquilli
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 12:13Come ad es. nel caso di Scilipoti?
Jim Tiberius Kirk
4 marzo 2013 alle ore 12:14vallo a dire a scillipoti
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 12:19Caro Marra ma ci fai o lo sei!!
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:22 Ma che stronzata! L'art 67 non significa quello che dice Grillo in 'sto post. L'art 67 cost significa che l'eletto non è vincolato ai dettami del partito e basta. L'han messo lì per evitare l'avvento di una nuova dittatura e garantire ai parlamentari la possibilità di cambiare schieramento in caso il loro leader dia di matto e inizi a dire cazzate. Se domani Beppe decisse di, che so, raddoppiare gli stipendi dei parlamentari i suoi potrebbero mandarlo a quel paese solo grazie all'art 67. Se non ci fosse quello sarebbe obbligati a sottostare agli ordini del partito. Cerchiamo di non andar contro la libertà di scelta, che è baluardo della democrazia! E studiate prima di dir sciocchezze del genere!
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:25Scusate, il commento non doveva essere qui. Non so come ci sia finito. Se qualcuno può, per favore, lo elimini.
Rita L.
4 marzo 2013 alle ore 12:34infatti stiamo tranquillissimi, vedi come ci hanno ridotti..
Domenico Petrolino
4 marzo 2013 alle ore 12:12Il parlamentare ha tutto il diritto di cambiare idea, cosi' come ogni altro essere umano.
Una volta deciso di passare da una parte all'altra, si deve dimettere, attendere le elezioni, e presentarsi nuovamente di fronte agli elettori.
fabio v.
4 marzo 2013 alle ore 12:12Qua si continua a dire :
"la mia giornata è di 24 ore
- 8 ore di lavoro
- 2 ore per il trasporto casa lavoro
- 2 ore minimo per spesa e impegni di routine
- 8 ore di sonno
- 4 ore residue per cucinare, pulire casa, stirare, visite medici, colloqui professori, ecc ecc ecc ecc ecc.
DI sicuro le informazioni giuste non le avrete MAI dalle TV di partito !!!
il M5S e' LA SVOLTA.!
BASTA DELEGARE ! ABBIAMO VISTO TUTTI A COSA PORTA!
O SI PARTECIPA ATTIVAMENTE O FINIAMO A SCHIFIO !!!!
SE IL PREZZO DA PAGARE E' QUELLO DI RITAGLIARE 10-20-30MIN PER INFORMARSI IN RETE (L'UNICO ORGANO ANCORA INDIPENDENTE E NON COLLUSO), ALLORA SONO CONTENTO DI FARLO!!!.
BASTA !! BASTA!! CON I PARTITI ....FA SCHIFO SOLO A PRONUNCIARLA STA PAROLA!!!...........I PARTITI ...I PARTITI.......
GRAZIE BEPPE CI STAI .....ANZI CI STIAMO LIBERANDO, GRAZIE A TE !!!
AVANTI TUTTA !!! FORZA CHE STANNO MORENDOOOOOOOOO
Antonio Favero
4 marzo 2013 alle ore 12:12Caro Beppe, cari elettori
Per uscire dall'empasse in cui siamo c'è un solo modo. Bisogna cambiare l'attuale sistema di elezione del governo basato sul voto di fiducia.
Ho lanciato un mia petizione al Presidente della Repubblica su Change.org per chiedere appunto questo e proporre una soluzione. Se siete d'accordo potete sottoscriverla. Grazie.
Ecco il link :http://www.change.org/it/petizioni/al-presidente-dalla-repubblica-italiana-giorgio-napolitano-occorre-cambiare-il-sistema-di-formazione-della-fiducia
Giuseppe M.
4 marzo 2013 alle ore 12:12Spero che questa proposta non nasca da mancanza di fiducia o di stima nei propri eletti. Diamo loro la possibilità di dimostrare qualcosa. Penso che il codice di comportamento sia stato abbondantemente digerito.
enzo z.
4 marzo 2013 alle ore 12:12Le mie piú sentite cordoglianze.
massimo p.
4 marzo 2013 alle ore 12:12Condoglianze per la scomparsa di un tuo famigliare, Beppe. forza.
Michele Ambrosio
4 marzo 2013 alle ore 12:12Beppe,
ho appena saputo del lutto che ha colpito la tua famiglia. Come un fiore per tuo suocero, salva la bimba che il rifiuto delle cure staminali sta uccidendo, Basta che ne parli, e la salvi.
Un abbraccio
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:13La Circonvenzione di Elettore.
Quando accade ?
Quando l'Eletto "dissimulando tutto e di più" convince le persone a votarlo, la sua capacità di dissimulare è straordinaria e raggiunge la patologia quando esso stesso crede in quello che dice.
Alla lunga lo puoi identificare perchè:
il suo "sapere" è Arroganza
la sua "esperienza" è Superbia
la sua "intelligenza" è Furbizia.
Comunque
lasciare "libero" il parlamentare è fondamentale (art. 67) ma è necessario trovare dei sistemi all'interno dei regolamenti parlamentari affinchè si evitino le campagne acquisiti o le compra-vendite.
Nando digi
4 marzo 2013 alle ore 12:17A questo è preposta la magistratura.
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:28Mi permetto di segnalare i Regolamenti Parlamentari sono di emanazione e gestione esclusiva del Parlamento; la magistratura non ci può entrare.
marco gobbo
4 marzo 2013 alle ore 12:31Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:39Magari bastasse una stretta di mano... :)
Nando digi
4 marzo 2013 alle ore 12:50Signor Claudio, Lei parla di compra-vendita ossia voto di scambio.
In Italia è ancora un reato e pertanto se accertato dagli organi preposti viene punito penalmente.
Ma dove vive, su Marte?
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 13:47La ringrazio, sig. Nando, della pecisazione; anche se la fattispecie precisa a cui mi riferisco non è il voto di scambio tra eletto ed elettore né quello che pare sia accaduto tra Berlusconi e De Gregorio ma quella compra-vendita più perfida che è nascosta nel cambio di casacca a fronte di altri "benefici" non direttamente né indirettamente identificabili.
Per questa compra-vendita occorrono delle norme nei Regolamenti Parlamentari che la impediscano.
Vincenzo Tacconi
4 marzo 2013 alle ore 12:13Signor Grillo,
Non approvo la sua proposta riguardo l'articolo 67 perché se si impone vincoli di mandato agli eletti non c'è più bisogno che le camere si riuniscono basta far votare i capi gruppi o i presidenti di partiti.
anche in democrazia ci sono dei rischi però secondo me la libertà dei candidati è preziosa.
Levare agli elettori il diritto di votare un candidato a chi fanno fiducia per me più pericoloso che il rischio e il danno che l'eletto cambi casacca.
Aggiungo che secondo me l'Europa e l'euro è un enorme vantaggio per l'Italia e le altre nazioni in oltre è uno schermo per avventure non democratiche e pratiche inflazionistiche.
Vincenzo Tacconi
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 12:15TRADIRE l'elettorato che lo HA VOTATO
non equivale a
NON TRADIRE l'elettorato che NON LO HA VOTATO?
Quindi senza vincolo di mandato prima di tutto significa NON TRADIRE l'elettorato CHE TI HA VOTATO.
ma poi siamo sicuri che MANDATO SENZA VINCOLO
non sia in realtà un VINCOLO senza mandato alcuno?
ossia il vincolo c'è con l'elettore ma manca un mandato specifico nel senso che
si suppone che sia vincolato solo ed esclusivamente al bene Nazionale?
vito asaro
4 marzo 2013 alle ore 12:15toh.su la7 c'è favia.a che partito si iscriverà adesso?chissà.magari lo compra berlusconi.no,non credo.ormai porta uasi niente.
silvano
4 marzo 2013 alle ore 12:15non so se e una notizia vera pero dal sito cado in piedi e spuntata la notizia della scomparsa della suocera di beppe ..mi assoccio al suo dolore e della famiglia condolianze beppe e parvin .e famiglia ovviamente..un abbraccio sincero !!sperando che qualcuno fuori da questo blog abbia almeno adesso il rispetto che beppe e famiglia meritano grazie ..di nuovo condolianze
teresa chiarella
4 marzo 2013 alle ore 12:15L'articolo 67 della Costituzione per i costituenti era ed è uno dei baluardi per evitare che possano esserci altre derive come quella fascista.
I parlamentari NON devono poter essere licenziati se dissentono dalla linea del partito.
Una volta varcato il portone del Palazzo, rispondono delle loro scelte solo alla loro coscienza alla NAZIONE.
Attento GRILLO non fare l'imbonitore, non giocare sulla non conoscenza.
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:20In verita' un partito che entra in Parlamento lo fa attraverso l'esposizione delle sue idee e del suo programma. Il parlamentare deve essere tenuto al rispetto del mandato conferitogli dall'elettore che quel programma e quelle idee condivide. Il fascismo o il pericolo di derive assolutiste non c'entra niente. Non si puo' giustificare la disonesta' intellettuale e materiale con la scusa che altrimenti arriva la dittatura!
E annamo!
Umberto Fiordispino
4 marzo 2013 alle ore 12:21Fino ad ora, sulla conoscenza, ci hanno giocato gli altri. Non è caratteristica di Grillo!
Grillo non le manda a dire. Piuttosto è la paura che fotte questi papponi.
Sentito Bersani? I rimborsi (finanziamenti) non si toccano. Alla faccia della "politica per passione".
Francesco M.
4 marzo 2013 alle ore 12:16Francesco G. la cazzata la dici tu e i tuoi padroni cojones.
Perché durante le elezioni Bersani e Monti si erano messi d'accordo sicuri che avrebbero vinto le elezioni, tanto che a noi ci hanno trattato come carta straccia affermando a più riprese che ci avrebbero schiacciato.
Inoltre la legge attuale consente che si facciano alleanze prima delle elezioni, non dopo.
E adesso che Bersani+Monti non hanno vinto le elezioni perché ci perseguitano?
Vogliono stare con noi? Ma solo alle nostre condizioni. Altrimenti vadano dal loro alleato, cioè Monti, e se si va alle elezioni è solo per colpa loro.
Francesco G.
4 marzo 2013 alle ore 12:28Allora...prima di tutto non mi conosci e quindi reputo inutile che tu mi affibbi l'etichetta di servo va bene?
Non ho parlato di possibili alleanze che il m5s dovrebbe fare ma semmai dell'opportunitá di farle, tanto più che del tatticismo politico si sono,rotti i coglioni buona parte degli italiani compresi quelli che hanno votato M5S come me.
Ho dimostrato che inserire in un non-statuto un articolo cue vieta alleanze proporlo come legge divina ai singoli elettori è una stupidaggine dato che come ho detto gli elettori votano i programmi e non gli statuti.
stefano P.
4 marzo 2013 alle ore 12:16LUI COMPRA E ALTRI SI VENDONO-NON PERMETTIAMO CHE CI POSSA ESSERE MOTIVO DI COMPRAVENDITA-CIAO
napoleone .
4 marzo 2013 alle ore 12:17Siccome noi non andiamo nelle sedi del PD o altro a fare propaganda elettorale...sarebbe anche l'ora che lo staff "ponesse fine all'infiltrati che promuovono accordi politici "contrari" al Buon costume del M5S!
finish...trovate il modo di bloccare questi infiltrati perchè ora ne abbiamo piene le palle!
Chi si è registrato al Blog e ha "sottosrcitto" il Programma e lo Statuto del M5s può intervenire....chi non l'ha fatto non può pretendere di venire a far propaganda quì contraddicendo quanto previsto da tutti gli atti enunciati dal M5S!
Patti chiari amicizia corta...
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 12:23Cioè se sei d'accordo con me bene, altrimenti zitto?
Chi sei, Pol Pot?
Se non c'è possibilità di dissenso e relativa discussione non c'è democrazia... però i treni arrivano in orario!
Pier Paolo Morgia
4 marzo 2013 alle ore 12:27Complimenti...sei un vero democratico...forse c'è solo la buona volontà di tanta gente che vorrebbe la catastrofe per questo paese...nessuna volontà di infiltrazione....solo voglia di discutere....ma non si può, vero, se non la si pensa ESATTAMENTE come voi, vero? Fate paura....ma non state calcolando che la paura npuò scatenare in chi si sente minacciato reazioni pericolose...prova a pensare di "abbassarti" a discutere con quei 9 milioni di italiani che hanno votato Bersani e con i quali si può iniziare a uscire da questo pantano...rpovaci solo...
Marco B.
4 marzo 2013 alle ore 12:18Reputo estremamente pericoloso pensare a toccare l'art. 67 e affini sul mandato dei parlamentari. I padri di questa Costituzione hanno pensato a questi articoli proprio per evitare ogni condizionamento esterno ai parlamentari. In poche parole evitare la rinascita del fascismo ...
E' vero che il rovescio della medaglia è lo "scilipotismo" ma questo non è per colpa della Costituzione quanto delle modifiche alla legge elettorale che si sono succedute nel tempo. Se vogliamo mantenere una democrazia di tipo parlamentare è essenziale riarmonizzare la legge elettorale con l'attuale Costituzione Repubblicana. Sinceramente spero di avere deputati e senatori "pensanti" e non meri esecutori dei dictat dei loro capi di partito. Se così fosse, perchè dovremmo dare loro uno stipendio? Basterebbe pagare solo Grillo, Bersani, Berlusconi e Monti e se la giocano loro con i rispettivi pesi e senza far tanto casino. No??? :-)
Francesco M.
4 marzo 2013 alle ore 12:18Condoglianze vivissime Beppe.
silvia baldi
4 marzo 2013 alle ore 12:18"Loro sono morti[...] Mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico[...] Noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. È un movimento che non può essere fermato[...] non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta[...] noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo»
(Adolf Hitler, Discorso alla nazione, 1932).
MEDITATE GENTE MEDITATE ...!!!!
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:22Hai ragione, meditare sulla storia è importante; domanda: quali furono le cause che portarono il NazionalSocialismo al potere ?
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:24Si, continuate pure a darci dei nazisti, dei fascisti...dai.
Oramai ci siamo abituati.
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:37Ciro C: scusa, eh, non è questione di dare dei fascisti o dei nazzisti, è che le parole di Grillo somigliano in maniera inquietante a quelle di Hitler e c'è poco da discutere. Essere così radicali non è un bene e questa similitudine col nazzismo dovrebbe farvi riflettere, anzichè saltar su offesi. Non dico che Grillo sia davvero nazzista, ci mancherebbe, ma che le sue parole ricordano terribilmente quelle di Hitler nei primi anni e questo, a me personalmente, fa davvero paura. Ci tengo alla democrazia e da quel che dite ci tenete anche voi, quindi forza, piantatela con il populismo e la retorica, imparate dal passato e fare qualcosa di buono per l'Italia, che ce ne è davvero bisogno.
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 12:40Beh se pensi che possa succedere qui in Italia, allora esiste anche la befana .....
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:45Ogni cosa può essere vista almeno da due punti di vista.
E' sempre utile ricordare che dalla Democrazia può nascere una Dittatura ma non il contrario.
rex frc
4 marzo 2013 alle ore 12:49E´davvero inquietante il parallelo;se poi pensiamo che il nazismo ha avuto origine in un periodo di grave crisi economica.... ciascuno tragga le proprie conclusioni...
Luisa Mele
4 marzo 2013 alle ore 13:00Bravissima.Complimenti davvero:ricordaglielo/ricordacelo sempre, sia a Grillo sia al suo guru e a tutti noi poveri loro sudditi disperati!
Emilio G.
4 marzo 2013 alle ore 12:20Uno dei problemi è che in Italia si vorrebbe governare con il 50% +1 dei voti... e poi basta un voltagabbana per far cadere il governo.
Ora addirittura il 50% non c'è e per governare si devono fare alleanze... che queste siano M5S-PD o PD-PDL, altrimenti, proclami a parte, non se ne esce... e tornare alle elezioni (cosa che non si può fare nel semestre bianco) senza cambiare nulla non serve (pensate che l'italiano medio cambi opinione?).
Per fare una alleanza, di qualsivoglia tipo, PER FORZA ognuno deve cedere qualcosa del suo programma, o ridurre l'azione alle cose condivise da più programmi.
Si chiama "Politica" (con la lettera maiuscola, non quella con la minuscola che conosciamo e odiamo!). Significa "Arte di Governare" (e non di rubare... almeno dovrebbe!).
E' solo tramite questa "Politica" con la P maiuscola che possiamo pensare di riuscire a ottenere di eliminare i privilegi dei parlamentari, i privilegi delle lobby e delle caste, combattere la corruzione e le mafie, cambiare la legge elettorale, espellere i delinquenti dalle posizioni di potere... in breve cambiare le regole del gioco.
Cambiare l'art. 67 mi pare antitetico rispetto ai principi del movimento: voglio togliere il potere ai partiti e gli consegno il controllo dei parlamentari? Se cambio la legge elettorale ripristinando le preferenze E nel contempo sottopongo i parlamentari al controllo dei dirigenti di partito ho vanificato l'intento di avvicinare la gente ai propri rappresentanti.
Maurizio Germani
4 marzo 2013 alle ore 12:20Mi spiegate la differenza tra un parlamentare di 60 anni e uno di 30 telecomandato da due di 60 anni?
Se qualcosa può cambiare è grazie alle capacità di mediazione di un giovane, ma se questo non può fare ciò che ritiene più oppurtuno siamo daccapo... sì, magari in apparenza diversi ma il succo è sempre quello.
Non esiste andare in parlamento col papà
Daniele P.
4 marzo 2013 alle ore 12:20Caro Beppe, le mie più sentite condoglianze. Secondo me dovresti comunque andare al meeting 5 stelle, facendo così onoreresti anche tuo suocero che forse avrebbe voulto un'Italia e un mondo migliore.
UMBERTO R.
4 marzo 2013 alle ore 12:21Beppe la Costituzione è stata fatta per evitare colpi di mano da parte di dittatori occasionali. Mi sembra vada bene così. In ogni caso una nuova legge elettorale dovrebbe avvicinare i cittadini agli eletti permettendogli di dare preferenze a chi vogliono. Se il popolo elegge direttamente i suoi rappresentanti perchè un capo di un partito o di un movimento dovrebbe avere più potere dei cittadini e cacciarlo via? Pensa che gioia, ai tempi, per Berlusconi cacciare via tutti quelli che non la pensavano come lui, Fini ecc. ecc.
Fabio S.
4 marzo 2013 alle ore 12:23LA RANA E LO SCORPIONE
Uno scorpione doveva attraversare un fiume ma, non sapendo nuotare, chiese aiuto ad una rana che si trovava lì accanto. Così, con voce dolce e suadente, le disse: "Per favore, fammi salire sulla tua schiena e portami sull'altra sponda." La rana gli rispose "Fossi matta! Così appena siamo in acqua mi pungi e mi uccidi!" "E per quale motivo dovrei farlo?" incalzò lo scorpione "Se ti pungessi, tu moriresti ed io, non sapendo nuotare, annegherei!" La rana stette un attimo a pensare, e convintasi della sensatezza dell'obiezione dello scorpione, lo caricò sul dorso e insieme entrarono in acqua.
A metà tragitto la rana sentì un dolore intenso provenire dalla schiena, e capì di essere stata punta dallo scorpione. Mentre entrambi stavano per morire la rana chiese all'insano ospite il perché del folle gesto. "Perché sono uno scorpione..." rispose lui "E' la mia natura"
Morale: Grillo non deve dare ascolto a Bersani
un'arrabbiata
4 marzo 2013 alle ore 12:23vi ho votati, ma non sognatevi quando sarete al governo di riformare le pensioni ancora al rialzo degli anni lavorativi, pittosto mandate chi ha fatto i 40 anni di lavoro in pensione e proponete di mettere al ns. posto gli esodati che ne hanno fatto 35 o 36, insomma non ne hanno fatti 40, sono più che contenta di cedere loro il posto!!
stefano pilone
4 marzo 2013 alle ore 12:23mi sono iscritto a M5S poco dopo la fondazione, ho firmato e votato x regionali Piemonte 2010, comunali Novara 2011 e Nazionali di febbraio, oltre che per le parlamentarie.
Quando ho firmato e votato per le nazionali avevo inteso che M5S NON SI SAREBBE ALLEATO CON ALCUN PARTITO. Cari parlamentari eletti M5S ma veramente volete fare da stampella a Bersani? quello che nel 2007 scrisse al ministro della Salute Livia Turco e a quello della Giustizia Clemente Mastella chiedendo un'indagine sulla federazione regionale degli Ordini dei medici chirurghi emiliano-romagnola rea di aver chiesto una moratoria degli inceneritori?
E Vi siete dimenticati che il PD è il partito degli inceneritori, del nucleare, della TAV Torino Lione, della privatizzazione dell'acqua, infatti il primo tentativo fu di Prodi e Lanzillotta, degli F35 voluti per primo da D'Alema, e non mi risulta che abbiano cercato di campbiare il CIP6, credete che dopo avergli dato la fiducia cambieranno? io penso che sia impossibile e comunque avevate preso un impegno diverso, e se invece Vi sputtaneranno inciuciando con quell'altro subito dopo? per esempio per fare una legge elettorale che fa comodo a loro due?
Mi sembra chiaro che il PD, prima delle elezioni, voleva distruggere M5S, e pensate che adesso, votandogli la fiducia, cambino idea?
Penso che l'art. 67 sia tutto sommato giusto, il parlamentare deve essere comunque indipendente, ma il suo movimento ha il diritto di espellerlo se vota contro gli impegni presi
Una cosa però bisognerebbe abolire totalmente, il voto segreto del parlamentare, trovo assurdo che io non possa controllare il voto del mio delegato!
Davide Torres
4 marzo 2013 alle ore 12:23Ciao!Cercavo un referente a cui scrivere...vedendo un tale numero di commenti ho temuto che il mio sarebbe stato una goccia nel mare e che non riceverà risposta.Però vorrei proprio dialogare.Non sono iscritto al m5s ma vi osservo da tanto.Ero in piazza a palermo x tsunami tour.Ho avuto conferma che la stampa distorce molto quello che fate e le vostre idee,che il movimento non è un gruppo di pazzi dietro ad un trascinapopoli come sottilmente(o anche non sottilmente)tanti cercano di far credere.Allo stesso tempo ci son cose che ancora mi lasciano perplesso,per cui ancora non mi son sentito di votarvi.Magari presto cambierò idea.Ho bisogno di conoscervi meglio.E il fatto che mettiate a disposizione i mezzi per farlo è qualcosa di rivoluzionario.
Oggi,rispetto all'articolo 67,mi sorge una domanda e ve la pongo senza nessuna malizia dietro.Dai miei studi(però adesso sono uno psicologo,èpassato tempo!)ricordo che questa legge era una"protezione"dal rischio di nuovi partiti fascisti.Se il capo del mio partito,dopo che vengo eletto,comincia a pretendere da me il voto su questioni in cui non sento rappresentati i cittadini che mi hanno votato,devo avere il diritto di esprimere il mio diniego,fino a uscire dal partito,se non ci sono garanzie di democrazia.Quindi non parlo di Scilipoti, ma di un parlamentare in buona fede.
Non è un'allusione alla supposta mancanza di libertà dentro il m5s,sto parlando davvero in linea di principio.Da tempo ho intrapreso un percorso che mi porta a pensare che è il cuore la cosa più importante.Una legge può essere buona ma usata da una persona dal cuore marcio e avido.Quindi in generale il problema sta nel promuovere o meno una nuova era di umanesimo.Poi nello specifico ho trovato fuori luogo questo post, credo che sia importante concentrarsi su"mettere un faro,in modo che così il ladro non ruba più" come già Grillo dice di voler fare senza altre storie. I "De Gregorio" esistono.Shit happens. Dobbiamo essere bravi a non metterci i piedi sopra :)
Walter Rivola
4 marzo 2013 alle ore 12:27giravolta?
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
Davide Torres
4 marzo 2013 alle ore 13:01?
Maurizio
4 marzo 2013 alle ore 12:24Ciao Beppe, vorrei sapere che cosa ne pensi del "recall" da un articolo di Fabrizio Tonello sul ilfattoquotidiano.it: grazie.
Maurizio
[quote]
Come ho scritto nel mio recente libretto sulle elezioni, ovviamente il recall richiede alcune condizioni per evitare abusi: in primo luogo, non può essere ammesso già all'indomani del voto perché altrimenti le campagne elettorali diventerebbero permanenti. Si potrebbe stabilire un lasso temporale minimo, per esempio un anno, prima di poter utilizzare questo istituto. In secondo luogo, la richiesta deve provenire da una frazione significativa del corpo elettorale, supponiamo il 10% degli aventi diritto al voto. Infine, si dovrebbe applicare soltanto a parlamentari eletti in collegi uninominali, perché la revoca del mandato in un collegio elettorale plurinominale potrebbe alterare il gioco democratico.
Questo, in realtà, non è un problema insuperabile: sarebbe sufficiente stabilire che il recall del deputato Rossi non farebbe scattare una nuova elezione generale aperta a qualsiasi risultato: la possibilità di far decadere il deputato attraverso una consultazione popolare nella circoscrizione (che potrebbe anche rispondere negativamente e mantenerlo in carica) sarebbe legata alla clausola che il suo successore sarebbe il primo dei non eletti dello stesso partito. Questa è una riforma che si potrebbe fare senza modificare la Costituzione e quindi potrebbe essere attuata in tempi brevi.
Sarebbe molto meglio, però, fare una nuova legge elettorale che si basi su collegi uninominali, rafforzando il legame tra gli eletti e il territorio. Anche questo, però, è un terreno minato e le vecchie volpi della politica, caro Grillo, ti aspettano al varco per fregarti. Ne riparleremo domani.
[/quote]
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/
Emanuele Negrini
4 marzo 2013 alle ore 12:24Credo che non abbiate capito l'importanza dell' art. 67. I parlamentari rappresentano la nazione non sono ambasciatori del partito o del movimento che li elegge. Capisco le vostre intenzioni e anche il giusto timore che avete. Ma fidatevi dei padri costituenti.
alessandro giglio
4 marzo 2013 alle ore 12:57Ci siamo Fidati da oltre 60 anni e il risultato è questo. W M5S WBeppeGrillo.
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 18:15Alessandro, scusami tanto eh, ma che cazzo c'entrano i padri costituenti con i politici che poi non hanno applicato i principi della costituzione. Fate una confusione assurda tra concetti completamente diversi. Leggetevi bene la nostra costituzione, aprite un qualsiasi libri di diritto costituzionale prima di sparare cazzate. Sono le leggi che non vanno, non la costituzione che detta SOLO principi democratici che non vanno assolutamente toccati.
Salvino Pinna
4 marzo 2013 alle ore 12:25Era ora, ci sono voluti decenni ma finalmente qualcosa in Italia sta cambiando. Questi parlamentare questi onorevoli serviti e riveriti con stipendi da nababbi che continuano a chiederci sacrifici e noi per poter arrivare a fine mese facciamo salti mortali. Basta, finalmente gente nuova, idee nuove e soprattutto gente che si mette a disposizione dei cittadini e non viceversa come è stato fino ad oggi.Ci hanno succhiato il sangue,vampiri, adesso e giunta l'ora via dal parlamento, lasciate il posto uscite chiedendo scusa e soprattutto ringraziandoci per avervi servito e riverito e arrivata gente che finalmente lavorerà per noi.
Grazie.
Massimo Clementi
4 marzo 2013 alle ore 12:25Guardate io vi ho votato credendoci veramente in ciò che dite. Ma mi sembrate alquanto smarriti, ingenui e senza una strategia, non avete capito che prendendo il 25% dei voti degli elettori siete chiamati a prendervi le responsabilità di governare o di far governare il paese. Le persone hanno terrore dell'incertezza e danno il proprio voto affinchè l'eletto gli risolva il problema e lo sapete benissimo. Ora nessuno vi chiede di allearvi con il pd. Ma non riuscite neanche a giocare a carte scoperte. Bersani e quelli del Pd che sono più navigati facendovi proposte vi hanno passato il cerino in mano. Ora sta a voi spegnerlo, perchè a quanto sembra ci stanno riuscendo a farvi passare come degli inconcludenti ed inadatti a governare. Non si tornerà subito a votare poichè ad Aprile ci sarà l'elezione del Presidente della Repubblica. Se riuscite ad incalzare il prossimo governo Pd senza farvi inglobare e facendolo lavorare potrete dire un domani che sebbene avessero presentato proposte queste sono state disattese ed allora potete anche staccare la spina per poter aspirare anche ad un 50% di voti. Ma se continuate a porvi in una posizione di chiusura inutile e sterile mi dispiace, voi pensate che cosi facendo alle prossime elezioni prendete più voti e spaccherete tutto, ma in realtà farete la stessa fine del partito greco Syriza perchè state facendo lo stesso sbaglio suo. Anzi probabilmente non prenderete neanche il 10% dei per la vostra inconcludenza. Giocate con molto scrupolo le vostre carte, altrimenti farete uscire più forti i vecchi partiti politici, affosserete il vostro messaggio di cambiamento e sarete un ipoteca anche per eventuali prossimi movimenti politici rinnovatori.
Brunello Bruno
4 marzo 2013 alle ore 12:48Premesso che anch'io ho votato M5S, condivido e mi rispecchio in toto nel commento di Massimo Clementi di oggi 04/03 delle ore 12,25.
Non c'è da aggiungere nemmeno una parola in più se non copiare ed incollare.
In sostanza per la prima volta sono ottimista. Ottimista che alla fine un accordo anche di breve durata con il PD ci sarà almeno sui punti essenziali.
Su 60 Milioni di abitanti, il numero di quelli che sono già nel baratro si sommeranno a quelli che un mancato accordo porterebbe ad aumentare paurosamente.Siete sicuri che questo potrebbe darvi il 50 o 70 % dei consensi ?. Sicuri di non andare paurosamente indietro ad un 10% ?.
Non considerando poi quelli che NON andrebbero a votare con il godimento dei volponi tradizionali.
E' un'occasione d'oro. Non trasformiamo l'oro in ferro vecchio.
Un pseudo accordo potrebbe consolidare il vostro consenso se non addirittura aumentarlo, quantomeno per il senso di responsabilità e di cambiamento radicale che avete portato.
La vera sfida poi sarà in parlamento su cosa il M5S voterà o su quello che vorrebbe votare il PD, come legge elettorale, acqua, sanità e scuola pubblica etc. (non finanziata e governata da privati).
Auguri. Di cuore Tanti Auguri di buon lavoro.
Sarà dura, molto dura, ma sono sicuro che alle prossime elezioni se farete bene sarò riconquistato dal M5S.
Brunello
Walter Rivola
4 marzo 2013 alle ore 12:25Avete cambiato idea sull'art.67 e sul vincolo di mandato? A me sembra proprio di sì
Giorgio Rado
4 marzo 2013 alle ore 12:25Ciao tenete duro e non fatevi inciuciare xche qualcuno si sta gia facendo condizionare dai giochi di potere ciao
Andrea Molteni (nembo1972)
4 marzo 2013 alle ore 12:25Questo discorso è complicato e non va trattato con semplicità o, peggio, faciloneria.
Se il parlamentare, una volta eletto, dovesse spegnere il cervello e diventare un mero strumento del partito non si capisce bene quale sia il suo scopo, la sua ragion d'essere.
Il rischio, già di per se ben consolidato, di avere un parlamento formato di soli yes men mi sembra tutt'altro che auspicabile.
E' altrettanto assurdo, però, vedere parlamentari che fanno evoluzioni acrobatiche di partito, schieramento, pensiero, azione, durante lo svolgimento del loro mandato.
Probabilmente qualche norma che limiti questi comportamenti si può prevedere ma senza cadere nell'autoritarismo.
Questo problema, però, almeno una volta ogni cinque anni, abbiamo sempre avuto l'occasione per rimuoverlo noi cittadini, attraverso le elezioni.
Punire chi ha avuto comportamenti difformi da quelli annunciati in campagna elettorale è un diritto/dovere degli elettori.
Se, a fronte di questo diritto/dovere, ci ritroviamo ancora in parlamento (cito a caso)Berlusconi, Casini, Giovanardi, Gasparri, Marino, Formigoni, Bondi, Calderoli, Tremonti, Bonaiuti, Mantovani, Ichino, Schifani, Matteoli, Verdini, Ghedini, Sacconi, Finocchiaro, Latorre, Vendola, Bindi, Buttiglione, Rotondi, Letta, Carfagna, Franceschini, ecc. ecc. (mi fermo sopraffatto da una leggera nausea), significa che non ci meritiamo altro.
O perlomeno che molti, troppi, italiani non si meritano altro.
L'intelligenza, la capacità di discernere, la consapevolezza del proprio ruolo di cittadini e delle deleghe che si danno ad altri, non possono e non devono essere normate.
Un popolo di ladri e sciocchi continuerà ad avere una classe dirigente ladra e sciocca.
E non saranno norme più stringenti a cambiare le cose.
Missy Elliott
4 marzo 2013 alle ore 12:25"...L'Europa doveva essere preoccupata prima e lo deve essere ancora perché la classe politica italiana non fa il bene dell'Italia. E quindi neanche dell'Europa. Destra e sinistra erano già alleati prima con Monti. Lo saranno ancora con un altro presidente del consiglio, chissà, forse Corrado Passera. E non vogliono fare veramente una nuova legge elettorale. Sono già d'accordo per mettersi assieme e governare facendo passare il Movimento 5 stelle come irresponsabile...."
Dai vari titoli sparati dai giornali sembra che Grillo voglia "lanciare" Passera, ma non mi sembra da ciò che leggo in questo articolo.
http://daily.wired.it/news/politica/2013/03/04/intervista-grillo-wired.html
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 12:33ma ben rivistaa missy!!
Missy Elliott
4 marzo 2013 alle ore 12:34Ueilà, caro luca. Un abbraccio grande grande a te!
MASSIMO L.
4 marzo 2013 alle ore 12:25Salve sono d'accordo
questa è l'anima del M5S!!!!!
questa è la verità oggettiva che qualsiasi uomo libero può solo condividere
..ma dobbiamo essere molto attenti
..in questi giorni ho notato che molte persone, anche insospettabili, hanno appoggiato e votato il movimento
di quelle persone ho paura!!!!
ho parlato con persone che hanno votato il M5S e poi le stesse mi dicono che se si fosse candidato un Renzi o altro personaggino di moda avrebbero senz'altro votato per lui
..allora queste persone non hanno capito nulla
.. queste persone non hanno l'anima del movimento
.e da queste persone che bisogna stare attenti perché se entrano a far parte del movimento (eletti) possono senza volerlo infettare il movimento stesso
.infatti ci saranno due categorie di virus: l'infiltrato (il cui mandante è la casta) con lo scopo solo di screditarne il movimento; e poi quelli (i più pericolosi) che non hanno capito nulla di quello che fanno
.non hanno l'anima del M5S
..quelli che credono che se ci fosse un Renzi o un altro personaggio della casta vestito da Robin Hood le cose sarebbero andate in un'altra maniera
noooo
per capire l'anima del M5S basta essere uomini liberi e solo così la tua anima coincide con l'anima del movimento
infatti da uomo libero mi viene naturale condividere in toto il programma e la strategia del M5S, non perché lo accetto passivamente ma perché il programma e le idee erano già insite in me
già da maggio 2011 scrissi una lettera al blog (lettera aperta a Grillo ma non ne trovai la pubblicazione
..ci rimasi male
la tengo conservata) in cui dicevo che ciò che andava urlando Grillo erano pensieri semplici, banali, già insiti in me, quasi scontati che qualsiasi uomo libero doveva già aver per forza assimilato ma evidentemente la maggior parte degli uomini non sono uomini liberi..
per cui concludo dicendo che ora Grillo e Casaleggio debbano fare una sorta di selezione naturale per capire se potenziali candidati e rappresentanti del nostro paese
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:25
Ma che stronzata! L'art 67 non significa quello che dice Grillo in 'sto post. L'art 67 cost significa che l'eletto non è vincolato ai dettami del partito e basta. L'han messo lì per evitare l'avvento di una nuova dittatura e garantire ai parlamentari la possibilità di cambiare schieramento in caso il loro leader dia di matto e inizi a dire cazzate. Se domani Beppe decisse di, che so, raddoppiare gli stipendi dei parlamentari i suoi potrebbero mandarlo a quel paese solo grazie all'art 67. Se non ci fosse quello sarebbe obbligati a sottostare agli ordini del partito. Cerchiamo di non andar contro la libertà di scelta, che è baluardo della democrazia! E studiate prima di dir sciocchezze del genere!
Bruno Bonandin
4 marzo 2013 alle ore 12:28Esistono anche le dimissioni Sa? ... no ma figuriamoci se uno che approda in parlamento a 20mila al mese si dimette! meglio cambiar bandiera e andare dal miglior offerente! pagano anche 3 milioni.... Non serve studiare la costituzione per capirlo.
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:41Io lo so benissimo che esistono le dimissioni, eh, ma se il capo di un partito inizia ad andare contro il programma per cui l'hanno eletto, IMHO è DOVERE dei parlamentari restare al proprio posto e difendere quel programma, mandando a cagare il capo, non lasciargli campo libero per andare contro le scelte degli elettori. E per questo esiste l'art 67. Si parla di vincolo di mandato inteso come vincolo al partito, non agli elettori.
Giovanni R.
4 marzo 2013 alle ore 12:47Scusami ma io ho letto di "pratica molto comune [..] adottata da voltagabbana, opportunisti, corruttibili, cambiacasacca", non certo riferita a salvatori della Patria che ci difendono da dittatori.
Dice chiaramente che
è l'elettore che crede in buona fede alle dichiarazioni,
è l'elettore che lo sceglie per la linea politica espressa dal partito,
è l'elettore che gli affida un mandato per rappresentarlo in Parlamento,
è l'elettore che gli chiede di attuare i punti del programma,
è l'elettore che gli paga lo stipendio.
Parla di "contratto tra elettore ed eletto". Indubbiamente se nel programma di un partito viene inserito il raddioppio dello stipendio dei parlamentari e gli italiani votano il partito, allora è giusto che gli stipendi vengano raddoppiati (chiaramente è un paradosso). Il non farlo andrebbe contro agli accordi elettori-eletti.
Nessuno ha parlato di modificare la Costituzione ma solo dell'impossibilità degli elettori (e sottolineo elettori) di castigare chi non mantiene le promesse o fa il salto della quaglia solo per interessi personali (nonchè l'insensibilità diffusa degli italiani quando ciò avviene).
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 13:09Forse non ci stiamo capendo: io sono d'accordo con quello che dici suoi voltagabbana, eh. Quelli andrebbero lasciati a casa, ma per questo non è necessario cambiare l'art 67 cost che è invece importante per i motivi che ho detto sopra (ovvero, perché garantisce agli eletti libertà rispetto alle imposizioni del partito, in modo da evitare una futura dittatura), basterebbe cambiare 'sta schifosa legge elettorale e rimettere le preferenze, in modo che se uno non rispetta il programma gli elettori possono mandarlo a casa alle successive elezioni. Ma, ripeto, non è quello il senso dell'art 67 cost, che invece è messo lì a garanzia del fatto che se un partito va contro quello che ha in programma (e quindi la volontà degli elettori) i suoi eletti possono votare comunque rispettando quel programma (facendo quindi la volontà degli elettori). Non è una cosa contro gli elettori, ma tutto il contrario, santo cielo! La legge elettorale è sbagliata, non l'art 67 cost... Tutto qui.
walter messa
4 marzo 2013 alle ore 12:26sono tra i primi sostenitori del m5s storico , e seguo tutto il tempo gl'eventi . sostengo che tutte le decisioni di grillo casaleggio siano perfette , assolutamente coerenti con la vera essenza del m5s, i fatti ce lo dimostrano . se tutti noi non capiamo ma sono convinto che e' gia stato capito , a differenza dei piddini che bloggano su sto sito e scrivono sui pseudonostri giornali criminalmafiosi, che siamo nati per ricostruire totalmente la societa' e non una misera parte con compromessi , a costo di fare una vera guerra per riprenderci la nostra vita totalmente rubatoci , vuol dire che non siamo disposti realmente a costruire un giusto futuro per i nostri figli .ITALIANI svegliatevi , tutto quello che sta accadendoci grazie al m5s , si sta realizzando perche' DIO e' dalla nostra parte , dalla parte della gente onesta , e per magia sta imponendo al male i ( partiti di merda) DI AUTODISTRUGGERSI .GRAZIE DIO , GRAZIE GRILLO CASALEGGIO , GRAZIE POPOLO DEL M5S . IL FUTURO E'GIA PRESENTE. PS. TUTTI I POLITICI DOVRANNO RESTITUIRE TUTTI I SOLDI RUBATI AGL'ITALIANI negl'ultimi 40 anni , cossicche' si possa pagare il debito pubblico da loro fatto.( e sono comvinto che andremmo in attivo , tanto hanno rubato sti porci.)ed rinascere in una nuova meravigliosa e prosperosa nazione . E' MOLTO SEMPLICE .
Anastasia Ruzzo
4 marzo 2013 alle ore 12:26Imporre un unico pensiero, sottraendosi a qualunque dialogo, confronto e dissenso: anche questa è circonvenzione di incapace. E soprattutto anti-democratico.
Franco Susini
4 marzo 2013 alle ore 12:27giratela come volete ma a me sa tanto che ci/vi sta dando degli incapaci. Che palle
Ciro c.
4 marzo 2013 alle ore 12:30No, io non mi sento preso e considerato come un incapace.
Incapace e' chi incapace fa.
Davide B.
4 marzo 2013 alle ore 12:28non mi sembra niente di nuovo difendere Napolitano solo quando fa comodo, criticare articoli della costituzione solo quando fa comodo.
L'ho visto fare troppo spesso negli ultimi 20 anni da Berlusconi ci manca solo che cominci a farlo anche tu.
L'assenza di un vincolo di mandato non è "libertà di fare quel cazzo che gli pare" ANZI, è il limite più forte che hanno i parlamentari i quali non devono rispondere delle loro azioni al partito cui appartengono ma al bene della Nazione.
D'altra parte lo dicevi anche tu:
http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
cos'è cambiato? che ora ti fa comodo dire il contrario.
pasquale montilla
4 marzo 2013 alle ore 12:28In Calabria una regola.
Il consenso elettorale un sistematico ricatto generazionale.Cosche e partiti deviati si spartiscono in genere il bottino post -voto in nome di una societa'imbambolata da una borghesia che sa di naftalina.Bisogna impedire con gente onesta nel M5S un nuovo principio .La non candidabilita' di farabutti.
Pasquale Montilla
Riccardo Alfonso
4 marzo 2013 alle ore 12:28Ebbi già modo alcuni mesi fa di parlare del Movimento Cinque stelle e vi intravidi la possibilità che potesse funzionare da grimaldello per aprire la porta e farvi entrare aria nuova. Aggiunsi, tuttavia, che per essere completo il successo il movimento avrebbe dovuto ottenere almeno il 35% dei consensi. Non è stato così e me ne rammarico perché lo schiaffo ricevuto dai partiti non è stato da Ko e ora cercano di correre ai ripari adottando i soliti sistemi di corruzione, di seduzione, di disinformazione.
Per quanto si possa dire male di Grillo egli è stato il solo capace di renderci consapevoli di quello che siamo e che potremmo non essere se solo lo volessimo. Qui parliamo di un terzo, o quasi, degli italiani che ha votato Berlusconi completamente dimentichi di ciò che è stato e continua a essere e dei danni che ha provocato con il suo Governo. Qui parliamo di un altro terzo degli italiani, o giù di lì, che ha votato il Pd dimentico che è stato il partito responsabile dell'ascesa di Berlusconi, di averlo favorito non affrontando la legge sul conflitto d'interessi e sui tanti processi che se non hanno avuto la loro naturale conclusione lo si deve alle diverse leggi ad personam che gli hanno permesso di stravolgere il sistema giudiziario italiano. Non dimentichiamo, inoltre, che Bersani durante tutta la recente campagna elettorale è stato un "timido interlocutore" di fronte all'arroganza di un mattatore della taglia del cavaliere. Si percepiva quasi la voglia di favorire Berlusconi e di portarlo a governare di nuovo il paese come se nulla fosse. E ora ci meravigliamo che almeno una parte degli italiani abbia avuto la consapevolezza che esisteva ed esiste una sola forza capace di spezzare questi inciuci e d'offrire agli italiani un'alternativa scompaginando gli orditi di palazzo? Per quanto possa sembrare surreale a taluni il successo, sia pure parziale dei grillini, esso è diventato la sola e unica speranza degli italiani. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
mirhon f.
4 marzo 2013 alle ore 12:29Non ci sto ai vari personaggi della vecchia politica. Non mi piacciono. Dobbiamo cambiare!
Ma non possiamo sprecare l'unica occasione che abbiamo: costringiamo il Pd ad accettare il nostro programma e a fare le riforme che vogliamo noi!! Pur di avere la poltrona lo faranno: solo così ci rafforzeremo e alle prossime elezioni potremo governare da soli.
Ma se perdiamo questa occasione, tutto il movimento perderà consensi... non saremo più credibili... Abbiamo la possibilità di fare e facciamo, subito: la gente in difficoltà ha urgente bisogno che la vita politica cambi!
Subito!!!!
E i leader del Movimento devono ascoltare la voce della base, eventualmente mettendo ai voti le decisioni.
Non ci sto che per difendere delle posizioni ritenute il bene del Movimento, non si ascolti la voce del 50%+1 del Movimento stesso!
Za Stalinu
4 marzo 2013 alle ore 12:35Abbiamo l'occasione di costringere il PD ad accettare il programma del M5S?
Bruno P.
4 marzo 2013 alle ore 12:29Ho votato il M5S con piena convinzione e ne sono attivista. Vorrei che i cittadini eletti mi rappresentassero tenendo fede al codice di comportamento. Grazie
Za Stalinu
4 marzo 2013 alle ore 12:30Assolutamente d'accordo: nelle democrazie VERE, cioè la Cina, o l'ex URSS, il parlamentare può essere rimosso in qualunque momento dai suoi elettori.
La Borghesia ha studiato molto bene gli strumenti del suo dominio: l'assenza di vincolo di mandato è una presa per il culo palese, in pratica significa, tradotto il linguaggio non-ideologico: se per caso il popolo riuscisse ad eleggere qualcuno non affidabile per noi (noi: i detentori del potere REALE) occorre che costui sia permanentemente COMPRABILE.
Il tutto è stato poi accuratamente protetto con un dispositivo di controllo-mentale (ideologico): qualora qualcuno osasse cambiare
questa regola, dovrebbe per forza affermare che il parlamentare può essere rimosso dai suoi elettori, il che somiglia alle regole dell'ex Unione Sovietica. Dunque il gioco è fatto, per uno che osasse accorgersi della verità scatta immediatamente l'accusa di 'Sovietismo'. Et Voilà il gioco è fatto, Basta rendere 'sovietico' una parola brutta, negativa, e il dispositivo risulterà inattaccabile..
Noi controlleremo sempre tutto e il popolo lo prenderà sempre nel culo.
Il Movimento 5 stelle per molti versi attacca questo potere borghese, tuttavia non è attrezzato per infrangere la barriera ideologica, cioè la cortina fumogena che circonda tutto il sistema del diritto borghese e lo rende di fatto quello che è uno strumento che solo la Borghesia può controllare.
Non sarebbe male se qualcuno nel M5S fosse avvertito di questo.
Anche perché queste armi ideologiche sono esattamente le armi con cui la Borghesia cercherà di fucilarli tutti.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 12:39La Cina e l'URSS sono democrazie vere!!! ahahahahhahahahahahahhahahahahahahhaahahahahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahaaaaaahahahahhahahahahahahhahahahahahahhaahahahahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahaaaaaahahahahhahahahahahahhahahahahahahhaahahahahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahaaaaaahahahahhahahahahahahhahahahahahahhaahahahahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 13:01Dittature vere democrazie? Ma stiamo pazziando vero? Vi riempite la bocca di una parola che manco sapete che cosa vuol dire. Cina e ex-URSS democratici? Talmente tanto che chiunque criticasse veniva prontamente epurato...
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:31Beh, ma c'è poco da stupirsi: è il loro concetto di democrazia! Prova a scrivere un commento non allineato e ti becchi, nell'ordine e in crescendo, dell'infiltrato/a, del troll, del piddino, del cogl*one e del pir*a, poi già che ci sono ti mandano anche a ca*are!
gino la torre
4 marzo 2013 alle ore 12:30Giusto non allearsi con nessuno.
Subito riforma elettorale, che stia lì ancora per poco Monti. Poi dimissioni di Napolitano, elezione del nuovo capo dello stato e votazioni. Non vorrei vedere spuntare strani "gruppi misti" di senatori ex-pdl. Napolitano ha questa grossa responsabilità.
Antonio A.
4 marzo 2013 alle ore 12:31Manca il CODICE DEONTOLOGICO per i politici
Raffaele P.
4 marzo 2013 alle ore 12:31questo ulteriore post mi conferma che lo "STAFF" ha scarsa fiducia negli eletti nelle liste 5Stelle.
a lot of
4 marzo 2013 alle ore 12:335 Grillo a Wired.it: 'Il prossimo premier sarà Passera'
http://tinyurl.com/c4ky4ff
massimiliano72rm
4 marzo 2013 alle ore 12:33Sono un elettore del M5S, è come tale, condivido in pieno la linea che sta vedendo Grillo e gli eltti, di non fare alleanze con nessuno! Ciò che mi preoccupa in questo momento è che la macchina del fango si è messa in moto e presto colpirà! Attenzione ragazzi.....
Daniele Di Bert (dandb)
4 marzo 2013 alle ore 12:33Senza volere cambiare l'art. 67 della costituzione, possiamo senza obra di dubbio affermare che i rappresentanti parlamentari
del popolo italiano HANNO AMPIAMENTE VIOLATO
L'APPLICAZIONE dell art. 67.
NELLO SPIRITO
perchè rubare non rientra nella fattispecie
nei compiti annoverati tra quelli
della rappresentanza nazionale.
carlo Luttichau
4 marzo 2013 alle ore 12:33Caro Beppe, se fanno Passera premier, direi che hai il didritto di andartene dall'Italia..ma con tutti noi, però.
sergio de bellis
4 marzo 2013 alle ore 12:33mi domando che differenza c'è tra un eletto perchè mediocre leccaculo che farà per gratitudine solo quello che dice il capo e un eletto perchè altrimenti precario restava e di seguito minacciato di pubblico ludibrio qualora pensasse con la sua testa.
Moreno C.
4 marzo 2013 alle ore 12:34mi sembra di vedere un Beppe Grillo che sta puntando alla distruzione del PD per sostituirlo con il M5S.
Il PDL è sempre fuori da ogni discussione.
Non è strano?
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 12:37Pare che Berlusconi, artefice delle peggiori nefandezze, non esista più. Strano!
FP
4 marzo 2013 alle ore 12:39Caro Grillo, non capisco dove sia il problema. Dare la fiducia a un governo PD, che abbia punti programmatici praticamente uguali a quelli del M5S, non significa dare fiducia eterna. Appena il PD "sgarra", quella fiducia puoi togliercela, in qualsiasi momento e allora il PD sarà costretto a chiedere i voti al PDL decretando così la sua fine politica. Ma tu avrai fatto la tua parte, il tuo dovere; se non accetti il governo PD consegnerai parecchi dei tuoi voti al PD. Diversamente consegnerai questo Paese a Berlusconi, come fecero Bertinotti e Mastella.
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 12:45No, credo che dare fiducia al PD sia come la storiella scritta qui della Rana e dello Scorpione dove la Rana siamo noi del M5S. Pensate...e se poi ritirata la fiducia dopo aver aiutato a fare un governo PD il Presidente si comporta come Scalfaro e chiama Berlusca che con l'aiuto di qualche "venduto" fa il governo? Meglio stare "lontani" dalle fiduce agli altri. Già il Presidente della Repubblica ...a questo non ci pensa nessuno?
Aldo Reina
4 marzo 2013 alle ore 12:35Lo sapete che Rasputin\Casaleggio, creatore del demenziale video "Gaia", è un appassionato di Star Trek?
Anch'io amavo Star Trek infattiso cosa sono i Borg.
da Wikipedia:
"I Borg sono degli umanoidi provenienti da differenti razze, catturati e modificati attraverso impianti cibernetici che hanno potenziato le loro capacità fisiche e mentali, ma che hanno anche annullato la loro volontà individuale. Sebbene il concetto di individui con impianti cibernetici non sia nuovo nella fantascienza, i Borg si sono distinti da tutti i loro predecessori per l'estrema aggressività della loro specie e per il loro comportamento collettivo.
Hanno delle somiglianze con la specie dei Cybermen visti nella serie britannica Doctor Who e con i cattivi della serie anime Daitarn III (1978), i meganoidi, esseri umani trasformati in cyborg, con impianti meccanici e cibernetici, che conservano parte della loro natura umana e dei loro ricordi ed hanno la possibilità di trasformarsi in un essere gigantesco chiamato Mega-Borg.
La mente dei Borg è collegata da una struttura collettiva chiamata alveare. L'alveare sembra diretto da un Borg definito la Regina Borg. Questa regina sembra essere l'unico Borg in grado di provare pensieri indipendenti. Non è noto quante regine Borg esistano nell'universo, anche se è assodato che ve ne siano più di una. La finalità dei Borg è, per loro stessa ammissione, il miglioramento e il perfezionamento. I Borg intendono raggiungere questa finalità attraverso l'assimilazione forzata di altre specie intelligenti al fine di comprendere le loro peculiarità biologiche e tecnologiche per poterle integrare nella loro società. L'assimilazione di un individuo di altra specie viene ottenuta iniettando delle nanosonde. Queste nanosonde attaccano l'organismo avversario, modificandolo a livello cellulare, e in brevissimo tempo lo costringono a obbedire alle necessità della collettività. Il motto dei Borg è infatti Voi sarete assimilati, la resistenza è inutile."
simone picchi
4 marzo 2013 alle ore 12:49nella vita uno puo' scegliere a cosa credere e a cosa fare(grazie a dio)!!la mentalita'dei partiti in generale non mi sembra tanto lontana dalla mentalita' dei borg.non capisco dove vuole arrivare.Cmq il tempo e' scaduto e il tempo e'denaro e lei se fa' questo tipo di ricerche di tempo da perdere ne ha fin troppo.
Aldo Reina
4 marzo 2013 alle ore 13:05Caro Simone,
Ho lo stesso tempo che hai tu. Se uno conosce qualcosa non perde molto tempo a fare 'ricerche'.
A proposito... se il tempo è denaro, quello che perdete in rete a sostenere lo Zar, vi viene ripagato?
Mr Worf .
4 marzo 2013 alle ore 13:09te 6 gia assimilato....ma non qui....
... e' andata male....
;)
Aldo Reina
4 marzo 2013 alle ore 13:28Vero.
Infatti so usare i pronomi. Per favore evitate di parlare di istruzione.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 12:35Perchè Grillo (e non il M5S, ma Grillo, visto che il M5S a prescindere Grillo non vale nulla) rifiuta i rimborsi elettorali? Semplice: perchè non può prenderli. La L. 96/2012 subordina l'erogazione dei rimborsi alla presenza di uno Statuto (e non di un non-statuto come quello del M5S) e all'obbligo di sottoporre i bilanci dei partiti al giudizio di società di revisione iscritte all'albo della consob. Figuriamoci se la premiata ditta G&C si fa fare le pulci sui bilanci... APRITE GLI OCCHI!!!! http://www.camera.it/465?area=1&tema=572&Riduzione+dei+rimborsi+elettorali+e+controllo+dei+bilanci+dei+partiti
Za Stalinu
4 marzo 2013 alle ore 12:41Quindi se avesse uno statuto li prenderebbe?
E perché allora non si è dato uno statuto?
PS: I vostri tentativi di seminare il germe del 'dubbio' negli attivisti 5S sono davvero patetici..
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 12:45Se per te dire le cose come stanno e tentare di alimentare il confronto significa ingenerare il dubbio nella mente adorante del tipico attivista M5S totalmente votato alla causa e accecato dalla venerazione del Leader, fai pure. Da uno che si firma Zu Stalinu cosa ti vuoi aspettare?
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 12:47ahahahahah ma si puo' scrivere una puttanata del genere?!e dopo quanto successo coi nostri in sicilia!ahahahahah clarisso riprova o anche no.ahahahahahahah
Gaetano Erizian (axeg)
4 marzo 2013 alle ore 12:50Certamente, dopo che Casini l'ha fatta! Ma noi non li abbiamo presi neanche prima... APRITE I CERVELLI PRIMA DEGLI OCCHI...
TeutonFly
4 marzo 2013 alle ore 12:51Quindi per te è come la storiella della Volpe e l'Uva?
Siccome era acerba allora la Volpe disse che non ci arrivava.
Come mai adesso anche il PD ne parla? E' come la Mela per Biancaneve?
Mauro Biagi
4 marzo 2013 alle ore 12:35http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente.html
Giorni fa ho letto un post con BG criticava chi cambiava idea (credo riferito a Bersani). Ora io penso che nella vita si possa cambiare idea per necessità, quando tra i propri desideri (maggioranza assoluta) e realtà, vi sia una differenza non facilmente colmabile.
Penso che BG non si aspettasse questo successo e a questo ruolo è impreparato. Prova ne è che un giorno dice una cosa e il giorno dopo si smentisce (mi pare di vedere Berlusconi, Monti e Bersani in campagna elettorale).
Penso che a fare i puri (e talebani) non si abbia un gran successo, ma mi potei sbagliare. Se il M5S vuole cambiare l'Italia deve cominciare da ora perchè il voto lo ha avuto oggi e ragionare con il pensiero alla futura vittoria elettorale mostra solo che si sta li per il potere e non per il bene dell'Italia.
Questa è la triste verità che emergerebbe se il senso di responsabilità del M5S venisse meno. Non mi interessa quale governo appoggerà, ma chiamarsi fuori per poi prendere consenso, NON PAGA, come dimostra la lega.
Paul Olden
4 marzo 2013 alle ore 12:36L'assenza del vincolo di mandato, sancita in Costituzione, ha perfettamente senso solo se è accoppiata (come era in origine) ad un sistema elettorale che preveda le preferenze, ovvero la scelta diretta dei propri rappresentanti. Il problema quindi non è inserire un vincolo di mandato, ma ripristinare il sistema delle preferenze (magari aggiungendo qualche controllo in più per evitare il voto di scambio). Il pasticcio c'è perché si è toccato l'assetto dato dai nostri padri costituenti facendo leggi elettorali porcata, e non perché la Costituzione abbia difetti. Anzi, questa è la dimostrazione che i meccanismi previsti dalla Costituzione meno li tocchiamo e meglio è. (i politici di allora, confronto a quelli di oggi, stavano proprio su tutt'altro livello).
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 12:36questa cosa dell'articolo 67 è porprio una minchiata ,l'articolo 67 è fatto per impedire che i parlamentari siano obbligati a votare secondo ordini dei partiti( dittatura ).la legge elettorale è sbagliata non la costituzione,bisogna ragionare sulle cose non sbavare dietro ai post di grillo,che si sta comportando come l'ennesimo inutile e non voluto leader di partito che decide per tutti e questo post va proprio in questa direzione,dice cari eletti non potete votare quello che volete voi ma quello che dico io. non va bene... il mio voto l'avete perso. questa irresponsabilità col solo fine di portare acqua al proprio mulino ed un 3% in più alle prossime elezioni a scapito dei cittadini ( le tasse e lo spread non lo pagano ne bersani ne grillo lo paghiamo noi poveri cristi che abbiamo un mutuo ) è tipica della vecchia politica... adesso abbiamo un leader padre padrone in più, non bastavano già bersani e berlusconi ora abbiamo anche grillo, sai che cambiamento
lucio v.
4 marzo 2013 alle ore 12:37è un atricolo vergogna!! bisogna mettere dei punti ben precisi. il parlamentare che vuole usufruire della libertà di mandato riconosciuta dall'articolo, si deve candidare dichiarando esplicitamente all'elettore, di non essere vincolato da un programma prestabilito ma che deciderà a suo piacere momento per momento legge su legge. così non si potrà dire nulla sul vincolo di mandato e così ci sarebbe il rispetto nei confronti degli elettori e della democrazia.
lucio-vitali
Dav Bel
4 marzo 2013 alle ore 12:37Quando si tocca un articolo della costituzione sono sempre un po' scettico e credo che bisognerebbe farlo con molta molta attenzione. La costituzione è stata pensata in un momento in cui era fresca l'esperienza nefasta del fascismo e si sono voluti mettere paletti affinchè si evitasse il ripetersi di queste situazioni. L'art. 67 è uno di questi paletti, e tra rimuovere il paletto e il rischio di avere gli Scilipoti e i De Gregorio, forse è preferibile la seconda (con tutto lo schifo che fa....).
Occhio Grillo che con queste proposte ti esponi a chi ti accusa di avere tendenze autoritarie...
nicola rindi
4 marzo 2013 alle ore 12:37in un sistema elettorale dove il popolo elegge direttamente i rappresentati, è meglio che non ci sia nessun vincolo di mandato: se l'eletto non rispetta i patti o cambia bandiera alle prox elezioni riceverà i suoi giusti calci nel deretano dagli elettori stessi. E ci sarà qualcuno che lo farà sapere, nel caso si candidi in altra circoscrizione.
Con il porcellum un vincolo di mandato ha un senso, vedi il caso Di Gregorio. Però un certo corruttore poi potrà risparmiare comprando solo il capogruppo?
Io preferire un cambio di sistema elettorale, e poi, metterlo in costituzione, con l'obbligo di un referendum confermativo (cosa che dovrà SEMPRE essere fatta ad ogni cambio di legge elettorale da ora in poi).
luciano bonaccini
4 marzo 2013 alle ore 12:38Caro Grillo, io non sono un tuo elettore, ma condivido molte cose che tu dici,non sono più giovane e sono pensionato. Anche noi abbiamo i nostri problemi; ci hanno bloccato le pensioni, mentre le bollette aumentano e rincara tutto. Siamo preoccupati per l'avvenire dei nostri figli, dei nostri nipoti. Ho visto molti tuoi spettacoli ed ho apprezzato le tue gag comiche. Già da allora, facevi satira politica e non solo.Era come se ti stessi preparando, per diventare quello che sei diventato oggi. Sei stato il primo a denunciare lo scandalo Parmalat,hai messo alla berlina, persone importanti, mettendone a nudo, gli intrighi e il malaffare.Oggi sei a capo di un movimento, che ha 160 parlamentari, sei il primo partito alla camera.Lo spettacolo è finito, è giunta l'ora più difficile, dalle parole bisogna passare ai fatti.Come diceva Don Milani, non si può tenere le mani in tasca per paura di sporcarsele.Bisogna fare quelle leggi urgenti, che occorrono al paese, come:nuova legge elettorale, dimezzamento del numero dei parlamentari ed abolizione dei loro privilegi, ineleggibilità dei condannati, eliminazione dei rimborsi elettorali,una legge seria anticorruzione,impignorabilità della prima casa, ripristino del falso in bilancio, abolizione delle province,ed una legge seria sul conflitto d'interessi. Bisogna far presto, le cure mediche non bastano più, ci vuole il chirurgo. Nel contempo, non si può fare di tutta l'erba un fascio, nel parlamento, non son tutti delinquenti. Nei tuoi comizi hai gridato: tutti fuori!!! Ma ora nel parlamento ci sei anche tu, non puoi tirarti indietro. E'un dovere, collaborare, con quei politici, che propongono le riforme, in sintonia col tuo programma. Se Bersani rimane isolato, è davvero un uomo morto. L'isolamento è l'opposto della democrazia, che tu hai tanto evocato. La prorogatio, è solo vecchia politica, un pugno in faccia a noi cittadini.
SalvoD
4 marzo 2013 alle ore 12:39Ma qual'è il problema a votare la fiducia a un governo che condivide i vostri punti programmatici?
1. Legge anticorruzione
2. Conflitto di interessi
3. Costi della politica
4. Economia verde e urgenza sociale
5. Riforma diritti civili
6. Riforma dei partiti
7. Urgenza lavoro
8. Scuola e diritto allo studio
Non erano anche questi punti del vostro programma?
Potete sempre toglierla la fiducia. Qualcuno mi sa rispondere?
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 12:44ovvio , il vantaggio è il 3% in più alle prossime elezioni , stesso ragionamenti dei vecchi partiti , irresponsabilità a danno dei cittadini per tornaconto personale , niente di nuovo
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 12:50Io motivi validi non ne vedo. La fiducia sarebbe da votare, poi basta toglierla in caso il PD non rispetti il programma, no?
Ma evidentemente è meglio fare i duri e puri al posto che sbattersi e assumersi la responsabilità di fare qualcosa di buono per il paese. Così poi si può dire che la colpa non è loro, ma dei partiti, ti pare?
Grillo critica tanto, ma si comporta esattamente come tutti quei politici che non si assumono le loro responsabilità una volta eletti. E questo mi spiace, perché davvero poteva uscirne qualcosa di buono da questo parlamento e invece va tutto in vacca per una questione meramente ideologica...
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:52Perchè la gente si renda conto che l'alternativa alla vecchia Partitocrazia è solo il M5S è necessario impedire che il PDL ed il PD si inciucino e questo può accadere sia prima del conferimento dell'inarico a formare il governo (cosa dal PD dichiarata impossibile) ma anche dopo evitando i "rimpasti" ed i cambi d'alleanza.
Per ottenere questo l'iniziativa politica deve sempre rimanere nelle mani del M5S e costringere i "vecchi" , dal mio punto di vista, a consigliare il Capo dello Satto a conferire l'incarico al M5S.
Solo in questo modo si può eliminare ogni dubbio.
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 12:58
1. Legge anticorruzione (l'hanno appena fatta, una porcata)
2. Conflitto di interessi (nuova bicamerale?)
3. Costi della politica (???)
4. Economia verde e urgenza sociale (inceneritori? nucleare?)
5. Riforma diritti civili (in questo si sono sempre dimostrati dei codardi)
6. Riforma dei partiti (riformarli? eliminari!)
7. Urgenza lavoro (urgenza pagamenti?)
8. Scuola e diritto allo studio (che nel 2013 si debba rimarcare quest'argomento la dice lunga su chi fino ad oggi ha amministrato questo paese)
aggiungo un punto ... i falliti a casa
cordialità
EUSTACHIO Locantore
4 marzo 2013 alle ore 12:40Se non fosse per l'art.67 della Costituzione, basterebbe una sola persona per partito.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 12:41Mi permetto di suggerire la lettura di una memoria di John F. Kennedy intitolata : Ritratti del Coraggio nella quale il Presidente sottolinea come uomini politici già schierati con gli apparati di potere difficilmente, e a meno di non voler perdere consensi elettorali (sono citati i numerosi esempi dei ritratti del coraggio, appunto), riescono a sottrarsi al "dovere" di essere degli "yes men".
Sotto questo profilo la lettura del libro si rivela estremamente interessante.
Solo forze nuove, estranee alla "casta" possono permettersi il lusso di esprimere e portare avanti programmi di governo assolutamente innovativi; come tali non allineati con quelli della casta e , pertanto, non percepiti ne' compresi da quest'ultima che si ostina ad affermare come il M5S non abbia programmi di governo.
"Se il parlamentare, una volta eletto, dovesse spegnere il cervello e diventare un mero strumento del partito non si capisce bene quale sia il suo scopo, la sua ragion d'essere.
Il rischio, già di per se ben consolidato, di avere un parlamento formato di soli yes men mi sembra tutt'altro che auspicabile."
Marco Falconeri
4 marzo 2013 alle ore 12:41Premetto un augurio sincero ai neo eletti avendo fiducia che si impegneranno per cambiare l'Italia in maniera seri.
Mi permetto una osservazione.
L'art 67 della Costituzione garantisce la libertà ed il dovere del Parlamentare di essere fedele alla Costituzione e di dipendere soltanto dalle leggi nell'assolvimento del mandato a rappresentare l'intera Nazione.
Se il segretario di un partito decidesse improvvisamente di votare norme contrarie alla Costituzione (decidendo di votare per una dittatutura ad esempio) il parlamentare è libero doi dissentire di votare in oeesquio alla Costituzione su cui ha giurato.
Detto questo è ovvio che l'appartenenza partitica inciderà sul suo operato ma neoi limiti previsti dalla Costituzione.
Il Parlamentare non è un dipendente a contratto del segraetario del partito.
Questa è la democrazia.
consiglio la lettura del manuale di diritto Costituzionale ( Temistocle - Martinez) .
Cordiali saluti.
Giovanni Careddu
4 marzo 2013 alle ore 12:42Un esempio di casta: http://www.sardegnademocratica.it/istituzioni/attacco-alla-dirigenza-1.22740
ad oggi poco è cambiato, i soliti noti, sono ncora al loro posto!
Alessandro Condurso
4 marzo 2013 alle ore 12:43Siamo al surrealismo, ê da quando sono finite l'elezioni che Grillo dichiara chiaramente che se verranno fatte proposte a favore del paese il movimento le appoggerà e i giornalisti continuano a parlare di mancata fiducia.come se l'importante fosse stabilire chi comanda, e non fare qualcosa per gli italiani.qualcuno dovrebbe spiegare a questi signori che parlano di fiducia che le vecchie dinamiche con le quali si sono mangiati l'Italia non esistono più, almeno questo é quello che il M5S sta provando ad affermare con la resistenza alle avance. Gli elettori del movimento dovrebbero smetterla di essere critici, allearsi con i vecchi politicanti vorrebbe dire aver perso la voglia di cambiare questo paese in meglio, i media stanno facendo una campagna di disinformazione per distrarre la gente dal significato vero di cambiamento. Mi auguro con tutto il cuore che il M5S rimanga coerente a se stesso e che non si accordi mai con nessuno, per il bene di questo paese, per un futuro in cui esistano diritti veri e uguali per tutti, per credere ancora in una vita migliore.
gabriele napoli
4 marzo 2013 alle ore 13:05beh siamo a posto!!! qualcuno dovrebbe spiegarle che non è un caso che molti continuano a parlare di "mancata fiducia" anche se si continua a ribadire che il m5s voterà ogni proposta "buona". Il meccanismo della fiducia non è "vecchie dinamiche" ma MECCANISMO REGOLATO DALL'ARTICOLO 94 DELLA NOSTRA COSTITUZIONE. Se poi si vuole cambiare anche questo oltre all'art 67...
ps inoltro link wikipedia (anche se le lezioni di diritto costituzionale dovrebbero averlo già chiarito...ormai siete grandi...parlamentari della repubblica!)http://it.wikipedia.org/wiki/Voto_di_fiducia
carlo giordana
4 marzo 2013 alle ore 12:43Caro Beppe, condivido la tua dichiarazione, riguardante gli eletti, che degnamente rappresentano il popolo; poichè sino a ieri, quelli che sedevano negli scranni, di Montecitorio, rappresentavano indegnamente, il popolo, che una volta eletti, si rimangiavano i programmi, facendo al contrario, leggi a favore, dei loro privilegi, spudoratamente, senza ritegno. Oggi sono in bilico, sia il P.d. che il P.D.L., perchè con la forza, degli onesti, del M5S dovranno mutarsi compiendo nel loro organismo, la pulizia morale, altrimenti dopo aver approvato, la nuova legge elettorale, saranno spazzati via e il M5S otterrà alle prossime elezioni, la maggioranza assoluta. Sarà così compiuta la rivoluzione sociale e culturale, che ricostruendo le fondamenta, di questa Repubblica, riconsegnerà l'ITALIA al popolo, unico detentore della Sovranità,(eguaglianza, dignità, solidarietà e democrazia). auguri per i neo-parlamentari e per il successo, delM5S, viva la nuova ITALIA liberata dalle catene, dei mostri tirannocratici. Carlo Giordana
mirko naldini
4 marzo 2013 alle ore 12:44CONTRO LA MAFIA E PER RISOLVERE IL PROBLEMA DELLE CARCERI ITALIANE
LIBERALIZZATE LE DROGHE LEGGERE E QUELLE PESANTI LEGATE AL SERVIZIO SANITARIO NAZIONALE
CONTRO LA MAFIA E PER NON CRIMINALIZZARE LE PERSONE
salvatore d'urso
4 marzo 2013 alle ore 12:45Condoglianze Beppe, ti siamo tutti vicino.
walter rovelli
4 marzo 2013 alle ore 12:45Cambiare oltre che possibile è moralmente necessario.
Anche noi possiamo sperare di vivere serenamente, onestamente ed orgogliosamente quello che siamo.
Oggi abbiamo un'enorme possibilità,
quella di pretendere che ci lascino fare il nostro dovere di cittadini
togliendo dalle istituzioni corruzione,malaffare e privilegi,
per sostituirli con onestà,coscienza e rispetto del ruolo istituzionale.
Vedere con quanta passione i ragazzi eletti si rendono responsabili di conoscere,studiare a fondo
regolamenti,diritti e doveri,derivanti loro da ruolo di parlamentari,
mi riempie di infinita gioia e speranza.
MI rimane solo il semplice domandarmi se mai un Schilipoti e più in generale i vari personaggi dotati di meriti sconosciuti,
che ci hanno rappresentate negli ultimi venti anni,
si siano mai preoccupati di fare minimamente la stessa cosa.
La gioventù è una stagione meravigliosa, utilizzarla per vivere da protagonisti le attese ed i bisogni del nostro Paese
E' UN MIRACOLO a cui dobbiamo rispondere con un sostegno senza incertezze, perché forte in ragione ed in diritto.
Continuiamo senza tentennamenti, solo così anche l'Italia potrà respirare la stessa aria di civiltà della vicina Svizzera.
Un caro saluto.
Norma Gargioni
4 marzo 2013 alle ore 12:45Se un politico ad un certo momento del mandato si rende conto di non essere più in accordo con il proprio partito o gruppo dovrebbe semplicemente licenziarsi e se proprio vuole rimanere impegnato politicamente quando si presenteranno nuove elezioni si caniderà con un altro gruppo a lui più idoneo
ANTONIO 5.
4 marzo 2013 alle ore 13:00basta chiarirlo nella nuova legge elettorale...
MAURIZIO MUSITELLI
4 marzo 2013 alle ore 12:45Prova inserimento commento.
Scusate l'intrusione.
Maurizio
alto e biondo
4 marzo 2013 alle ore 12:46PER LA PRESIDENZA DELLA REPUBBLICA OCCORRE UNA PERSONA DI PROVATA MORALITA' E DIFENSORE DELLA LEGALITA'. PER QUESTO PROPONGO O GIANCARLO CASELLI O GHERARDO COLOMBO O LAURA PUPPATO O EMMA BONINO...!!!
Andrea_ D.
4 marzo 2013 alle ore 12:59MA TE SEI FUORI DI MELONE
caterina s.
4 marzo 2013 alle ore 13:02Caselli quello che ha messo a processo i NO TAV!!!!! mi facci il piacere, alla Totò
Alessio S.
4 marzo 2013 alle ore 14:28si guarda... mettiamoci a totò riina... tanto più o meno siamo li!....
che amarezza!...
MERISS
4 marzo 2013 alle ore 12:46PER DARE UN PRIMO SEGNALE CHE VADA INCONTRO ALLE AZIENDE E AI CONSUMATORI BISOGNEREBBE ABBASSARE L'IVA. A LUGLIO INVECE DI ALZARLA DI UN PUNTO, SI DOVREBBE ABBASSARE DI 5 PUNTI. CIÒ DAREBBE IMPULSO ALLE VENDITE .....PERCHÈ L'IVA È COME IL PIZZO PER LA MAFIA...OGNI COSA CHE IO COMPRO DEVO PAGARE ALLO STATO IL 20%....È PAZZESCO.....È SUGLI ALIMENTI SULL'ABBIGLIAMENTO, SU TUTTO....SE MI COPRO UN PAIO DI MUTANDE DEVO PAGARE IL PIZZO ALLO STATO..! ! ! ? ? ?
Raffaello Lorenzini
4 marzo 2013 alle ore 12:47E li votano ancora! 10 anni di PD meno L / MPS
Lo sapete che c'è la provincia di SIENA alla canna del GAS?
Polo museale andato, aeroporto chiuso, Università 200 milioni di debiti, Banca MPS estrnalizzazioni in corso, SienaBiotech in cassaintegrazione e in più http://www.ilcittadinoonline.it/news/157694/Emergenza_dissesto_comunale_a_Siena_.html
baghy iad
4 marzo 2013 alle ore 12:47Premetto che non sono un troll o come li chiamate, seguo Beppe da molto tempo, sono stato RDL ai seggi e sono iscritto e certificato in questo sito. Ragazzi, ho paura, ora più di prima. Ho paura di aver dato il mio voto alla persona che meno mi potrà rappresentare in Parlamento. Tutto quello che è stato detto in Campagna elettorale stà venendo disatteso, cambiato, cancellato e riscritto. Si era parlato di Democrazia partecipata sul WEB, dove uno avrebbe contato uno. Non riesco neanche a iscrivermi al movimento 5 stelle di Roma.... Ora Beppe (Beppeeeee che cazzo fai???) stà interpretando il ruolo di leader del Partito, mentre aveva sempre detto di essere un semplice portavoce e dopo le elezioni sarebbe tornato a fare il suo mestiere: gli spettacoli in teatro. Parla pure Casaleggio, non si sà a che titolo. E' vero che il programma parlava di NON alleanze, ma gli scenari sono cambiati. Ora siamo chiamati a governare e non a stare all'opposizione. Le imprese chiudono ogni giorno, la gente fa la fila alla Caritas per un pezzo di pane e la Grecia non mi è mai apparsa così vicina come ora. Ora Grillo non vuole più uscire dall'euro, vuole l'Europa unita.... ma da quando? Parla di riscrivere la Costituzione, continua a insultare tutto e tutti, non va bene nessuno. L'Italia fallisce e non stiamo ancora davanti lo specchio a dirci quanto siamo belli, duri e puri. Io voglio leggi nuove, in linea col movimento. Abbiamo chiesto il 100% del programma in campagna elettorale, io mi accontento di avere il 30/40% (legge elettorale, taglio ai partiti, conflitto di interesse, no ai condannati...) e tornare a votare con un nuovo sistema. Qui si rischia di far saltare il banco, tornare a votare e perdere il 90% dei voti per non aver avuto le palle di governare. Di sicuro se si rivoterà a breve, il mio voto non andrà a Beppe, ma spero di sbagliarmi io.
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 12:49
questa cosa dell'articolo 67 è porprio una minchiata ,l'articolo 67 è fatto per impedire che i parlamentari siano obbligati a votare secondo ordini dei partiti( dittatura ).la legge elettorale è sbagliata non la costituzione,bisogna ragionare sulle cose non sbavare dietro ai post di grillo,che si sta comportando come l'ennesimo inutile e non voluto leader di partito che decide per tutti e questo post va proprio in questa direzione,dice cari eletti non potete votare quello che volete voi ma quello che dico io. non va bene... il mio voto l'avete perso. questa irresponsabilità col solo fine di portare acqua al proprio mulino ed un 3% in più alle prossime elezioni a scapito dei cittadini ( le tasse e lo spread non lo pagano ne bersani ne grillo lo paghiamo noi poveri cristi che abbiamo un mutuo ) è tipica della vecchia politica... adesso abbiamo un leader padre padrone in più, non bastavano già bersani e berlusconi ora abbiamo anche grillo, sai che cambiamento
baghy iad
4 marzo 2013 alle ore 12:54ma infatti, altrimenti si presentano solo 4/5 nomi, e chi prende di più governa in base alle percentuali di votanti.... risparmieremmo molti più soldi
Alessandro Papadia
4 marzo 2013 alle ore 13:03Suppongo ed ipotizzo si debba aspettare il mandato.Comunque in una societaà democratica come la nostra.Non è che dall'oggi al domani si puo cambiare il mondo ci vuole duro lavoro ed analisi e soprattutto non bisogna sbagliare ed attendere.
Alessandro Condurso
4 marzo 2013 alle ore 13:08Siete tutti fulminati, ma volete dargli il tempo di fare qualcosa, se proprio dovete giudicare aspettate che facciano qualcosa, si sta parlando del niente in questi giorni, i giornalisti hanno creato il clima d'insicurezza che i loro capi volevano, e gli italiani come tante pecore a ripetere le stronzate. Basta critiche a destra e a manca, date il tempo alM5S di organizzarsi e soprattutto sostenetelo e difendetelo dagli attacchi, se volete un Italia migliore dovete avere pazienza e credere nel cambiamento, se continuate a criticare fate il gioco dei potenti che fino ad oggi ci hanno incul...
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 12:47Beppe, le mie sentite condoglianze
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 12:47Perchè non viene fatta la diretta streaming dell'incontro a Roma?
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 12:48E'colpa delle scie chimiche che disturbano la connessione.
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 13:00La connessione potrebbe disturbare le scie chimiche
Andrea_ D.
4 marzo 2013 alle ore 13:04che ignoranti che siete
e poi ci chiediamo come mai siamo dei falliti
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 13:06@Andrea_ D
chi sono gli ignoranti che citi?
edoardo d.
4 marzo 2013 alle ore 12:47VA BENE. SCILIPOTI E' UN INCUBO.
Abbiamo vinto mandando in parlamento i NOSTRI LIBERI CITTADINI che devono restare LIBERI.
Non c'è nessuna ragione perché non lo restino con la propria mente, le proprie aspirazioni e le proprie gambe.
Non si sono venduti nemmeno a noi.
Se qualcuno di loro andrà, il movimento continuerà ad essere una fucìna di libertà e non di potere e, credo che soltanto per questo potrà durare e rafforzarsi.
NON E' FORSE QUESTO UN NUOVO MODO DI RAGIONARE?
illuso
4 marzo 2013 alle ore 12:48IL M5S :SE L'IDEA E' BUONA LA VOTIAMO ALTRIMENTI NO!!!!!
A noi M5S non interessa l'appartenenza politica.
Sono cominciate le barricate in sicilia....i mantenuti della politica si sono ribellati contro la volonta' di crocetta di eliminare del tutto le province.Caro Crocetta, sai bene che quasi 9 milioni di italiani del movimento5stelle sono a tuo sostegno, non cedere di un solo millimetro....il pdl, con alfano in testa non vuole....come anche i falliti dell' udc "casini" ...sono falsi...vogliono mantenere le poltrone a sbafo degli italiani che non arrivano alla fine del mese e di quelli che non lavorano del tutto....sono 900 milioni di risparmio....risparmi che possono dare un impulso importante a tutta la sicila...coraggio crocetta, mostra tutta la tua volonta', siamo con te.
Claudio M.
4 marzo 2013 alle ore 12:54Crocetta mettili..... in Croce.
SILVIA M.
4 marzo 2013 alle ore 12:48Da wikipedia: "il divieto di mandato imperativo è oggi presente in tutte le democrazie rappresentative, con poche eccezioni riguardanti, ad esempio, la sola camera alta di certe federazioni (come il Bundesrat tedesco).
Il principio non è accolto, invece dalle costituzioni degli stati socialisti, nei quali i membri delle assemblee ai vari livelli territoriali, fino al parlamento a livello nazionale, sono soggetti a mandato imperativo e possono essere revocati dagli elettori (anche se, in pratica, ciò non avviene essendo ogni iniziativa politica controllata dal partito comunista)"
Quindi il divieto del mandato imperativo deve esserci per salvaguardarci da dittature e c'è in tutti i paesi democratici...quello che succede spesso nel nostro parlamento dipende purtroppo da certi personaggi che sono stati eletti (vedi scilipoti & Co.)non dipende dalla legge che è giusta ma dalla scarsa per non dire assente moralità e dalla mancanza di senso civico dei singoli (si spera pochi eletti). Spero che i cittadini 5 stelle in parlamento si dimostrino diversi!!!
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 12:57Si in tutte le democrazie è presente è vero, pero negli altri paesi democratici non ce il porcellum, e altri vincoli pro truffatori
Davide Giuseppe D'Urso
4 marzo 2013 alle ore 12:49Buongiorno,
da giovane che si affaccia al mondo degli adulti, quelli seri che vogliono fare qualcosa per se ma prima ancora per gli altri, voglio rispondere non a questo post, che trovo giustissimo, nei contenuti e nei termini. Voglio rispondere a quanti in questo momento continuano ad essere incazzati contro tutti e tutto. Che usano le urla e la rabbia per far capire che loro sono nella ragione, che sono stufi di un sistema che non va, non è mai andato e mai andrà. Ora il Mondo intero ha capito che siamo incazzati e soprattutto ha capito che abbiamo VINTO. O meglio, abbiamo QUASI-VINTO. Sì QUASI perché ora è giunto il momento di calmarci e lasciare indietro la rabbia per trovare la RAGIONE che permetta di intraprendere quelle soluzioni concrete che possano portare da qui in avanti a far funzionare ciò che amiamo e per cui ci siamo tanto incazzati. A cambiare uno Stato a partire da chi fa lo Stato: i Cittadini.
Per questo ci terrei che tutti leggeste queste parole di Jacopo Fo pubblicate sul FattoQuotidiano e riflettiate un po'...come ho fatto anche io.
Buona lettura
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
luciano c.
4 marzo 2013 alle ore 12:50Caro Beppe, condivido quello che dici e che scrivi.
In questo caso specifico la mia idea e' che la "circonvenzione di elettore" e' stata resa possibile dall'attuale legge elettorale. Permettendo ai cittadini di esprimere il voto di preferenza, questi parlamentari si dovrebbero sentire molto più legati alla cittadinanza che li ha votati e quindi legati ai programmi per i quali sono stati eletti. Rimango combattuto sull'eventuale modifica dell'art. 67, ripeto e ribadisco non perché non creda nel valore dell'onesta' intellettuale ma perché lo spirito originario di questo principio sancito dalla costituzione e' la difesa della democrazia stessa da derive autoritarie!
alberto vaccaro
4 marzo 2013 alle ore 12:51Non va bene che il parlamentare di un determinato partito che dovrebbe attuare il programma del medesimo poi passi ad un altro partito e si adoperi per l'attuazione di un programma diverso, se non contrario, da quello che tu ti aspettavi.
Il voto dato a quel parlamentare, quindi, dovrebbe essere invalidato perchè non rispecchia l'idea dell'elettore che lo ha votato.
I trasferimenti da un partito ad un altro dovrebbero essere vietati e l'eletto se non concorda più col suo partito deve dimettersi dal parlamento o dal senato.
Alberto
Wiu@m@o -
4 marzo 2013 alle ore 12:51..bloccare immediatamente i rimborsi elettorali..
..e stanziare i 160 milioni di x i comuni che ne hanno + bisogno..........
....devono ricordarsi che i cittadini hanno votato in un referendum contro il finanziamento pubblico ai partiti..........
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 12:51Una risposta per favore..... Perchè non viene fatta la diretta streaming dell'incontro a Roma?
bruno a.
4 marzo 2013 alle ore 12:51Il "mandato", se non c'è la fiducia a Bersani e a se stessi, finirà ad ottobre, il tempo di un ritocco alla legge elettorale e poi tutti a casa.
Il "senza vincolo" sarà l'unico modo per i neoeletti di restare dove sono.
Francesco B
4 marzo 2013 alle ore 14:09Di fronte al fenomeno del transfughismo parlamentare, dei passaggi cioè dei parlamentari da un gruppo politico ad un altro, magari appositamente formato, dettati talvolta da ragioni non politico-ideologiche ma personali, legate a prospettive di carriera nel cursus honorum, aspettative di rielezione e vantaggi economici, come dimostrano le odierne vicende francamente ignominiose, gli elettori tutti dovrebbero esprimere tutto il loro sconcerto e la loro indignazione, sentendosi traditi e defraudati della loro sovranità. Perché non rivedere la formulazione dell' articolo 67 della Costituzione, ispirandosi liberamente a quanto prevede l'articolo 160.1, lettera c) della Costituzione portoghese («Perdono il mandato i deputati che (...) s'iscrivono ad un partito diverso da quello per cui si sono presentati alle elezioni»), ha come obiettivo non il rafforzamento del potere di controllo del partito sui loro parlamentari ma la limitazione del fenomeno del transfughismo parlamentare e dei suoi effetti. Dovrebbe prevedersi che il seggio verra' assegnato al primo dei non eletti dello stesso partito, senza alcuna elezione/sprechi.
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 18:18E per bloccare pochi coglioni si toglie la libertà a tutti quanti? Ma vi rendete conto delle cazzate che state dicendo?
daniele r.
4 marzo 2013 alle ore 12:53condoglianze beppe un abbraccio
Luisa Mele
4 marzo 2013 alle ore 12:53Grillo:Dio ti ha chiamato ad iniziare il tuo bel mandato nel Parlamento italiano con una Messa, un pò triste vabbè ma certamente irrinunciabile.Ti consiglio vivamente di non declinare il Suo cortese/misericordioso invito, non solo per il tuo bene ma anche per quello di tutti noi italiani ovviamente,se davvero ci vuoi come tuoi sudditi.Grazie.
Francesco P.
4 marzo 2013 alle ore 12:53CONDOGLIANZE
Caro Beppe.....che momento triste stai vivendo.Ti siamo tutti noi,con il cuore,vicino sia a te,che a tua moglie,per il grave lutto....E' immenso il dolore che si sente "dentro" per la perdita di una persona cara!!!!Condoglianze Francesco Colombo
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 12:53Parlate tanto di democrazia, ma io penso che che non sapete neanche che c....o significa. Fate tanto i puritani su una leggera modifica all'articolo 67, e poi chiudete gli occhi dinnanzi al comma 2 dell'articolo 68 della costituzione, che a mio avviso risulata contrario all'articolo 3 cost.!1
voi dormite con la tetta in bocca
pippo
4 marzo 2013 alle ore 12:54Un appello a tutti i politici vecchi e nuovi emergenza sfratti.
VI PREGO FATE ALMENO UNA PROROGA DI QUALCHE MESE IL TEMPO CHE RIPARTE L'ITALIA.
AIUTO STIAMO MORENDO.
ATTILIO gandolfo (attiliuzzo)
4 marzo 2013 alle ore 12:54bersani fora di i ball
Cassandra testarda
4 marzo 2013 alle ore 12:54Più che di "circonvenzione di elettore" in questo caso io parlerei di "circonvenzione di eletto", o per lo meno di forte tentativo di pressione (non voglio, per ora, parlare di ricatto) nei confronti degli eletti del M5S, per evitare che una volta in Parlamento vogliano decidere con la loro testa e non con quella di Grillo-Casaleggio. Si è gridato fino a ieri contro i parlamentari dei vecchi partiti che votavano per obbedienza ai segretari di partito e adesso si vuole togliere ai nuovi parlamentari appena eletti col Movimento la libertà di votare secondo coscienza, senza vincolo di mandato come prescrive la Costituzione. Tanto più enorme è questa pretesa se si rileva che viene da un "non leader" non eletto da nessuno, che sta fuori del Parlamento a guidare un Movimento che "non è di destra nè di sinistra, ma vota solo per delle idee", è regolato da un "non statuto", ma i cui aderenti eletti hanno dovuto firmare una specie di "fideiussione omnibus" ad un privato cittadino, o società privata, che li obbliga ad una serie di regole che ne limitano fortemente la libertà personale. Qualcuno si rende conto della mostruosità giuridica e politica che è stata creata? Se si vuole che gli eletti si attengano ad una disciplina di gruppo politico, entro certi limiti legittima, dovremmo però ricordare anche che va punito l'abuso o il voto di scambio, non la convergenza di idee con altri. In campagna elettorale ne sono state dette tante e contraddittorie, una in particolare era che "uno deve contare per uno", e non che uno, Grillo, deve contare per tutti, posto che lui doveva solo essere un "garante" o un "portavoce" (di chi?). E poi sia chiarito una volta per tutte se gli eletti del M5S sono stati mandati in Parlamento per contribuire democraticamente a governare e migliorare il Paese o per fare la "rivoluzione" e quale rivoluzione, se verso un partito unico,o l'anarchia, o la "distruzione dell'esistente" per costruire poi cosa, ecc...
Natale Ribene
4 marzo 2013 alle ore 13:02E' propio così disonorevole pensare con la propria testa ?
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 13:03almeno inizialmente, il rischio è la scilipotizzazione
meri M.
4 marzo 2013 alle ore 12:55beppe scusami il mio commento non e' appropriato ma davvero il ministro profumo vuole togliere un anno di studio ai licei ? un popolo ignorante fa comodo solo a loro vi prego abbiate cura delle scuola pubblica dell' universita e della ricerca
maurizio pivetti
4 marzo 2013 alle ore 12:55aspettiamoci svariati cambi di campo e di schieramento, sono pur sempre 108 italiani... ma se la metà resiste e persevera nelle proprie convinzioni davvero c'è speranza. auguri e tenere duro, alla faccia delle lusinghe di giaguari e caimani
Paolo Francesco Presti
4 marzo 2013 alle ore 12:56Beppe voglio vedere il nano fuori dal parlamento, mi raccomando su questo non si transige:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/firma-anche-tu-per-cacciare-berlusconi-dal-parlamento-facendo-applicare-la-legge-361-del-1957/
daniele molinaro
4 marzo 2013 alle ore 12:58Per dovere di responsabilità il M5S potrebbe dare la fiducia ma SOLO PER "UNA" VOLTA, la prima e questo va ribadito preventivamente. Poi si votano i singoli provvedimenti. Se il governo mette la fiducia su un qualsiasi provvedimento non condiviso è a casa.
Benedetto Costa Broccardi
4 marzo 2013 alle ore 12:58art 67 e ns Costituzione
come giustamente indicato da altri la ns Costituzione è finalizzata ad una litania di processi anti dittatura, quali quello delle consultazioni, ovvero anche in un mondo senza 5Stelle e relativo successo ci vuole un mese dopo le elezioni per fare un Governo.
Bisogna essere pragmatici in politica e il giusto schifo per i voltagabbana, e ne abbiamo una storia esorbitante dal '94 a oggi, non giustifica il giubilare una norma corretta. i problemi sono due.
Primo Legge elettorale, deve essere maggioritaria uninominale secca, se possibile, come in Inghilterra, o al massimo a doppio turno, come in Francia. In Italia la legge è sempre stata proporzionale perché la maggioranza alle camere si otteneva solo con la quota proporzionale, conseguentemente vittima dei teatrini nei capi partito.
Secondo i regolamenti parlamentari. sono strutturati per favorire la frammentazione e le negoziazioni come minimo post e pre elettorali.
non è un caso che nel Regno Unito esiste "the Whip" una persona che controlla che i deputati escano dalla porta giusta quando si vota. perché nella democrazia rappresentativa più vecchia del mondo il vincolo di mandato non esiste, si torna dalla proprio collegio e si viene fatti fuori.
iena piangens
4 marzo 2013 alle ore 12:58Ed è per questo che ormai durante la propaganda elettorale i cari politici promettono di tutto e il contrario di tutto, solo per racimolare i preziosi voti che per loro non sono più l'espressione di un cittadino, ma merce, ossia un tiket per la poltrona.
E l'ideologia che è normale che sia così è si è insinuata ormai pericolosamente in tutti, distratti volutamente dal potere verso sterili problematiche confezionate ad hoc.
TUTTI A CASA, TIENETE DURO, SI DEVE FAR CAMBIAR TESTA AI CITTADINI ANCORA TOTALMENTE RIMBAMBITI DALLA VECCHIA CLASSE POLITICA
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 12:58http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
Lux Luci
4 marzo 2013 alle ore 12:58PERCHE' ARRAMPICARSI SUI VETRI PER IL NUOVO GOVERNO NAZIONALE?
UN MODELLO ATTIVO CHE DA' RISULTATI ESISTE GIA' IN SICILIA!
"Elezioni 2013, un patto Pd-Grillo per governare? In Sicilia c'è già"
All'Assemblea regionale è già realtà lo scenario fatto intravedere da Bersani e dal comico dopo il voto: i 15 deputati 5 Stelle sostengono caso per caso le proposte del presidente Crocetta, eletto con una maggioranza risicata. Tra i provvedimenti approvati, lo stop al Ponte sullo stretto. Strappato anche un dietro front sulla centrale Muos. Venturino (M5S): "Modello esportabile"
Fonte:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/26/elezioni-2013-patto-pd-grillo-per-governare-in-sicilia-ce-gia/514253/
CHI HA VOTATO "MOVIMENTO 5 STELLE" VUOLE CHE SI PORTINO A CASA I RISULTATI !
SMETTETELA DI CHIACCHIERARE
VOGLIAMO FATTI E NON PAROLE!
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO !!!
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 12:58Ci siamo: il gruppo di sign0raggio bancario Rotschild-Telecom (Franco Bernabè già Amministratore delegato di Telecom' ed ex Vicepresidente di Rothschild) mostra la sua vera faccia attraverso il primo attentato alla Costituzione democratica italiana.
Il tentativo di cancellazione dell'art.67 che garantisce libertà di coscienza ai parlamentari.
Da una parte Silvio Berlusconi che ha fatto parte della Loggia P2 organizzata dai Servizi Segreti per conto di Henry Kissinger (CIA, condannato per genocidio da un Tribunale Europeo, non può entrare in Europa, mandante dell'assassinio di Aldo Moro secondo la moglie di Moro stesso, dopo che Moro fece stampare le 500 lire di carta esenti da sign0raggio, non sottostava ad ordini della CIA e stava per avallare il Compromesso Storico di Centro-Sinistra). Kissinger è un abitudinario di casa Rotschild (Telecom).
Dall'altra la Casaleggio Associati, Sassoon e Co.
Casaleggio già Amministratore Delegato di Webegg, una controllata al 100% Telecom-Rotschild.
L'altro socio di Casaleggio Associati, Sassoon nel 1998 Amministratore Delegato dell'American Chamber of Commerce in Italy, una potentissima LOBBY di multinazionali iper conservatrici legate alla massoneria internazionale, quelli che hanno spinto e endorsato la legge Biagi, per intenderci. Per farci un'idea della potenza del cartello eccovi alcuni suoi membri: Standard & Poor's, Philip Morris, IBM, Microsoft, ENI, Enel, Intesa San Paolo, Sisal, Rcs Editori, Esso, Bank of America, Coca Cola, Fiat, Fincantieri, Finmeccanica, Italcementi, Jp Morgan, Pfizer, Rai, Sky, Unicredit
Molti di coloro che hanno generato la crisi economica che ha distrutto la nostra economia sono in quella lista.
Il dominio beppegrillo.it risulta intestato ad Emanuele Bottaro di Modena, via Jervis 77 a Ivrea, lo stesso indirizzo della sede legale Olivetti, gruppo Telecom Italia.
Basta con i burattinai e le lotte di potere tra gruppi massonici.
Giù le mani dalla Costituzione.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 12:59.. certi articoli della costituzione presupponevano che ci fossero persone per bene in parlamento, non ladri e farabutti, come negli ultimi decenni !
.. certo che se uno si erge a paladino della costituzione, magari dicesse qualcosa sul lavoro, che i politici hanno reso impossibile da creare e trovare ..
Davide M.
4 marzo 2013 alle ore 12:59Ricordati che abbiamo votato i ragazzi del 5 stelle non soltanto per il tuo innegabile carisma, ma perchè ci sembrano delle teste pensanti, in grado di capire cosa è bene e cosa è male anche senza la guida dall'alto.
Quindi prima di attaccare la Costituzione magari consulta i ragazzi eletti, altrimenti continuando così, altro che uno vale uno, e il voto come è venuto se ne può andare, nessuno è disposto a vendere la democrazia pur di scacciare i dinosauri della politica.
ANGELA GIORDANO
4 marzo 2013 alle ore 13:00ERO RAGAZZA ED ASPETTAVO IL DOMANI, DIVENTAI DONNA ED ASPETTAVO IL DOMANI, SONO ARRIVATA A 53 ANNI E MI SONO STANCATA DI ASPETTARE, PERCHÉ' DA NORMA SONO MORTALE, PER CUI MI SONO RIMASTI POCHI ANNI DI ULTIMA GIOVENTÙ'. NON SOPPORTO PIÙ' CHE GLI UOMINI PREPOSTI A GOVERNARE IL POPOLO ITALIANO CONTINUINO A NON RISPETTARE LA NOSTRA ESISTENZA. PURTROPPO LA VIOLENZA, LA TRUFFA, LA DROGA, LA CORRUZIONE, LA DELINQUENZA, L'INGIUSTIZIA NON SONO ALTRO CHE I RISULTATI DEL LORO MAL GOVERNO. NON HANNO OSSERVATO IL 1° ARTICOLO SU CUI E' FONDATA LA COSTITUZIONE: IL LAVORO. SE I GIOVANI (IL FUTURO)DI 30 ANNI FA COMMISERO REATI, SE I GIOVANI (IL FUTURO)DI 10 ANNI FA COMMISERO REATI, SE I GIOVANI (IL FUTURO) DI OGGI COMMETTONO REATI E' PERCHÉ' LA SOCIETÀ' GOVERNATA DA QUESTI INUTILI UOMINI DI POTERE E' PRIVA DI STRUTTURE CHE GARANTISCANO IL LAVORO. LA SOCIETÀ' E' ALL'INSEGNA DELL "ANCH'IO HO DIRITTO A VIVERE!". OGNI ESSERE UMANO CHE VIENE ALLA LUCE IN QUESTO MONDO, PER VIVERE HA DIRITTO A NUTRIRSI MA PER NUTRIRSI HA BISOGNO DI DENARO PER ACQUISTARE L'ALIMENTO DI CUI IL SUO CORPO NECESSITA. LO STATO HA IL DOVERE DI GARANTIRE AL CITTADINO CHE RAGGIUNGE LA MAGGIORE ETA' IL LAVORO, DAL MOMENTO CHE IL PADRE NON PERCEPISCE NEL SUO SALARIO IL MISERABILE ASSEGNO DI MANTENIMENTO. PER CUI IL MAGGIORENNE NON HA REDDITO E PER STUDIARE DEVE PAGARE LE TASSE E NON HA REDDITO PER AFFRONTARE VISITE SPECIALISTICHE O TERAPIE NECESSARIE AL SUO STATO DI SALUTE, NON HA REDDITO PER COMPRARSI UN PANINO MA LO DEVE CHIEDERE, NON HA REDDITO PER L'AFFITTO DI UNA ABITAZIONE, NEL CONTEMPO FA PARTE DEL BILANCIO DI FAMIGLIA FINO A QUANDO PARTI E POLITICI DECIDERANNO IL FUTURO DELLA SUA VITA. SI DOVREBBE RIVOLUZIONARE LA SCUOLA, NON BASTA CONOSCERE DANTE E LE SUE OPERE NEL PROGRAMMA SCOLASTICO, DOVREBBE ESSERE INSERITO IL MESTIERE, IN MODO CHE OGNI STUDENTE, OLTRE ALL'ISTRUZIONE, DIVENTASSE UN BRAVO OPERAIO CHE VIENE OCCUPATO NELLE IMPRESE DI CUI LO STATO NE E' FAUTORE. CIO' NON E' UTOPIA, E' SOLO LOGICA SOCIALE AFFI
Waldemar Gostner
4 marzo 2013 alle ore 13:00bisognerebbe prima rifare un po la costituzione forse per caso???
sorriso etrusco
4 marzo 2013 alle ore 13:01condoglianze
Valenti. n. casale
4 marzo 2013 alle ore 13:01Il torpore mentale creato dalla politica per anni, ha portato noi cittadini ad essere come loro, valorizzare tutto ciò che distrugge anzichè collaborare tutti insieme per valorizzare ciò che ci fà crescere. Oggi grazie al M5S abbiamo questa opportunità di cambiare culturalmente il ns. modo di pensare, Beppe Grillo con le proprie azioni vuole dimostrare come il sistema sia marcio, a partire dal potere dei media che appoggia tendenziosamente per mantenere e continuare l'opera distruttiva perseguita dalle caste.
I media arriveranno a dire che la colpa della crisi del paese e stata causata dal M5S, quando invece è proprio il M5S che attraverso Beppe Grillo stà dimostrando di ribellarsi al vecchio sistema, e noi dobbiamo capire che solo attraverso questo passaggio potremmo ottenere i cambiamenti di cui abbiamo bisogno. Siamo a buon punto, gli attacchi arrivano da tutte le parti, si tratta di capire che ognuno di noi per valere uno deve crescere obbiettivamente nella conoscenza politica.Beppe per dimostrare come siamo caduti in basso nell'informazione dei media, diventa l'uomo mascherato che si fà rincorrere dai giornalisti che della politica ne fanno spettacolo.
Bersani e Renzi Berlusconi e Maroni e tutti gli altri clowns che passano da un tg e da un talk show per dire che salveranno l'Italia, non si è ancora capito come, visto che tutti inseguono il programma del M5S. Beppe Grillo lo disse nei comizi.
TUTTI A CASA LO SPETTACOLO E' FINITO.
I cittadini tutti attraverso il M5S possono riprendersi il paese, e ognuno di noi deve dare un pò di stesso e partecipare per uscire dal buio. Ognuno di noi vale uno, quindi tutti i cittadini compreso gli operatori dei media devono ritrovare l'onestà, la dignità, l'orgoglio di essere italiani , la verità e la solidarietà per un unico obbiettivo comune.
SOLO COSI' USCIAMO DAL BUIO.
ALTRIMENTI AVREMO SOLO UN SUICIDIO ASSISTITO
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 13:02Una risposta per favore..... Perchè non viene fatta la diretta streaming dell'incontro a Roma?
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 13:05Quando si vedranno le dirette a Villa Arcore..!
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 13:08ti sembra una risposta intelligente??
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 13:16forse no ... ma vuoi mettere la par-condicio?
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 13:24Certo, bello rispondere così eh.
Se lo fanno tutti, allora lo facciamo anche noi...
Della serie, ormai la sedia ce l'avete, quindi fanculo la democrazia dal basso.
Che pena.
Giuseppe S.
4 marzo 2013 alle ore 13:03Caro Beppe, non va, non è così che si cambia, non sono questi i patti. L'art. 67 NON SI TOCCA. Ciò che tu dici non può essere accettato da nessun paese democratico. Ogni deputato/senatore deve assolutamente essere libero di dissentire da ciò che il partito gli impone. Se hai paura di perdere qualcuno per strada questo devi metterlo in conto, ma in questo articolo c'è SANGUE CHE SCORRE, il sangue di coloro che hanno dato la vita perchè esistesse la Costituzione Italiana. Alcuni principi del movimento sono difficili quanto gli obbiettivi se non dovessimo riuscirci ci arrenderemo. Tutti coloro che vi hanno appoggiato e vi hanno dato il consenso con il voto, tanti come me hanno riposto tutta la loro fiducia ed il loro entusiasmo per questo. Il momento è arrivato ed è QUESTO, il momento di prendersi la responsabilità delle parole dette. Il voto ci ha legittimati a dire la nostra, non sciupare l'opportunità del governo in tandem. Solo se manifesterete la volontà di cambiare l'Italia con i fatti, solo così , resterete in vita e potrete sconvolgere il Parlamento. Diversamente molti crederanno bene di ritirasi. La novità e l'opportunità non vanno sprecate, è evidente che sarà il M5S e dettare le regole e poi la fiducia si può togliere in qualsiasi momento. Comportati da Signore, fa attenzione alle parole, la campagna elettorale E' FINITA, le grida mettile da una parte e costruisci!
Mara
4 marzo 2013 alle ore 13:03GIORNALISTI:
fa specie il neo attaccamento al dovere di informazione i cittadini. guarda un po' Grillo si sottrae alla democrazia.
ma c'erano Porro e Telese ad Arcore quando si decidevano (spartivano i denari) le sorti del paese, tra una nipote di Mubarak e l'altra...fanno informazione quando nè si indignano nè scoppiano a ridere di fronte a uno che fa cucù alla Merkel?
Siano sei, non hanno nulla da insegnare a Grillo!!
giancarlo baiano
4 marzo 2013 alle ore 13:03credo che se il M5S continuerà con una politica di chiusura rischierà di prendere una batosta alle prossime elezioni: gli italiani non perdonano chi non si assume delle responsabilità per cambiare; anche io che li ho votati e sostenuti iscrivendomi al movimento potrei decidere di non votarli più: la rivoluzione si costruisce gradualmente,dimostrando di essere migliori e più aperti al cambiamento per migliorare la vita delle persone. Approfittiamo della forza che abbiamo per cambiare il paese!!! non sprechiamo i consensi che abbiamo avuto!!! sarebbe un suicidio politico,visto che questi partiti potrebbero accordarsi per una legge elettorale che li avvantaggi,andare a nuove elezioni e mandarci a casa,senza aver combinato niente.
Cristiano Scutari
4 marzo 2013 alle ore 13:14Come diceva Maurizio Costanzo, "la mamma dei cretini e' sempre incinta", e lo dimostra il 70% degli italiani che non ha votato Grillo. Sul fatto che poi gli italiani non perdonino, sono cinquanta anni che gli italiani hanno perdonato di tutto alla classe politica da Fanfani i poi! Adesso quelli che hanno finalmente capito e sono stufi marci, hanno votato Grillo e sicuramente avranno la pazienza e daranno il tempo necessario a questo movimento di nuova gente e specialmente giovane!
Antonio Manià (carpe.diem)
4 marzo 2013 alle ore 13:03ma perchè tutti sti troll non sono venuti qui prima delle elezioni? Magari qualcuno avrebbe votato PD e non saremmo in questa situazione :)
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 13:08Stai tranquillo hanno votato PD ed altri PDL stessa cosa!
italiano incazzato
4 marzo 2013 alle ore 13:03glielo vogliamo dare un po' di tempo a questi cittadini
per organizzarsi? abbiamo pazientato tanti anni possiamo
aspettare qualche giorno?
Michaela Rakonczayova
4 marzo 2013 alle ore 13:04Ciao, vivo in Italia da 11 anni, non avendo cittadinanza non potevo votare, ma se potessi votavo M5S. I miei cari l'hanno fatto!
Mi da molto alla testa la DISINFORMAZIONE in tv e non solo, ma ascoltando i telegiornali ecc., in Italia le cose possibili sono impossibili e le cose impossibili sono possibilissimi.
Come qualsiasi cosa detta da Beppe, in tv vari personaggi (Bersani......)riescono girarla contro di lui! Questo danneggia un po, perchè mi trovo parlare con molta gente (over 45 che non usano molto il pc) e spiegando quello che dice Beppe, mi danno ragione, e si pentono di non aver votato M5S.
Voglio dire, è lo dico per certo, questo cambiamento non avra conseguenze non solo in
Italia, ma tutti stanno aspettando con il fiato in sospeso (Germania).
Grazie ciao.
Scusate errori.
Reza Z.
4 marzo 2013 alle ore 13:04CONDOGLIANZE VIVISSIME BEPPE. A TE A ALLA SIGNORA.
CON AFFETTO.
Fabrizio Dolfi
4 marzo 2013 alle ore 13:05UNA DOMANDA agli ELETTI e agli ELETTORI del Movimento 5 Stelle:
Premetto che sono un simpatizzate del movimento da tempo ma che alle elezioni non l'ho votato. Non me la sono sentita.
Troppi i dubbi sull'effettiva democrazia del movimento. Troppi interrogativi sul modo sbrigativo, verticistico e poco democratico con cui sono stati eliminate le voci in disaccordo con il vertice. Certe cose e' vero venivano dibattute on line, ma altre, davano l'idea di piovere dall'alto.
Eppure Grillo ha più volte dichiarato pubblicamente di non essere interessato alla politica, di essere solo un megafono, di mettere a servizio la sua notorietà per far si che il messaggio di questi "onesti sconosciuti" potesse essere udito.
Vorrei adesso che ELETTI ed ELETTORI del Movimento rispondessero a queste domande?
Quanti si aspettavano, che chi si era definito solo un megafono, vinte le elezioni si sarebbe auto-nominato capo politico, avrebbe arrogato a se il diritto di dire come si comporteranno gli eletti del movimento alla stampa di tutto il mondo e sarebbe andato lui a rappresentare gli eletti dal capo dello stato??
Ha mai chiesto Grillo, sui vari palchi su cui e' salito, il voto anche per se come capo politico del movimento?
E sopratutto, quanti tra ELETTI ed ELETTORI si aspettavano che sarebbe stato CASALEGGIO, certamente persona degnissima ma mai apparsa in campagna elettorale, a rilasciare interviste alla stampa internazionale dicendo come si comporteranno gli eletti del movimento??
Il movimento si e' presentato agli italiani dicendo che era ora che i cittadini si riprendessero il controllo della politica, e che grillo non era solo li per attrarre attenzione e perché la gente (e la stampa asservita agli altri partiti) gli ascoltasse.
Ma chiuse le urne chiuse come sara' usato il voto e la fiducia degli italiani lo dice quello che doveva essere solo il megafono e uno che non si e' mai presentato a chiedere il voto?
PERCHE NON E' LA RETE A DECIDERE COSA FARANNO GLI ELETTI ???
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 14:03ciao,be'...non votare 5stelle per presunta mancanza di democrazia e votare partiti che non hanno rispettato un referendum del popolo italiano contro i rimborsi elettorali....
francesca della valle
4 marzo 2013 alle ore 13:05Non è circonvezione, è libero arbitrio, difeso dalla costituzione e dalla dichiarazione universale dei diritti dell'uomo:
Costituzione della repubblica italiana - Art. 67
Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato.
Costituzione della repubblica italiana - Art. 13
La libertà personale è inviolabile.
Costituzione della repubblica italiana - Art.21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo - Art. 1
Tutti gli esseri umani nascono liberi e uguali in dignità e diritti. Sono dotati di ragione e di coscienza e devono agire in uno spirito di fraternità vicendevole.
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo - Art. 19
Ogni individuo ha diritto alla libertà d'opinione e d'espressione, il che implica il diritto di non venir disturbato a causa delle proprie opinioni e quello di cercare, ricevere e diffondere con qualunque mezzo di espressione, senza considerazione di frontiere, le informazioni e le idee.
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo - Art. 20
Nessuno può essere costretto a far parte di una associazione.
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo - Art. 29
Nell'esercizio dei suoi diritti e nel godimento delle sue libertà ognuno è soggetto unicamente alle limitazioni stabilite dalla legge, esclusivamente allo scopo di assicurare il riconoscimento ed il rispetto dei diritti e delle libertà altrui e di soddisfare alle giuste esigenze della morale, dell'ordine pubblico e del benessere generale in una società democratica.
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 13:19Scilipoti, Razzi, De Gregorio, Venduti, Corrotti, Opportunisti tutti tutelati. Ma a noi che li votiamo chi ci tutela? Il fatto è che questo in cui viviamo non è più uno stato di diritto, per il quale tutto quello che tu ricordi, e che certamente anche Grillo sa, è sacrosanto. Qui siamo in mezzo al guado che porta ad una definitiva dittatura mediatica, alla idiocrazia. Io non so cosa, ma qualcosa bisognerá pur fare e bada bene SENZA VIOLARE QUELLI CHE TU HAI SCRITTO CHESONO DIRITTI FONDAMENTALI, ma qualche cosa bisognerá fare per non permettere a questi SCIACALLI diminvalidare la nostra volontá espressa col voto .... O no?
Ben Monaco
4 marzo 2013 alle ore 13:44Quanto viene detto da Beppe Grillo è verosimile. Rispondo ai tuoi punti.
* L'eletto esercita il proprio libero arbitrio quando è libero da qualsiasi mandato. L'art. 67 è in contraddizione con se stesso e contro gli Art. 1703 - 1730 Codice Civile) ... Il mandato e' il contratto col quale una parte si obbliga a compiere uno o piu' atti giuridici per conto dell'altra.
* Art. 13 e 21 potevi fare a meno di citarli
* Art. 1 ... in uno spirito di fraternità vicendevole (se i tuoi atti sono diversi da quelli stabiliti non sono fraterni)
* Art. 19 - benissimo ma tu non puoi prima convincermi a darti mandato e poi fai quello che vuoi. Non vuoi più essere "... disturbato a causa delle proprie (nuove) opinioni... Bene! Rimetti il tuo mandato e aspetta il prossimo turno.
* Potevi fare a meno di citare l'Art. 20 perchè nessuno costringe il mandatario di Associarsi, semmai il contrario
* Appunto ... soggetto unicamente alle limitazioni stabilite dalla legge, esclusivamente allo scopo di assicurare il riconoscimento ed il rispetto dei diritti e delle liberta' altrui..... le mie appunto quale mandante
Ben Monaco
nicor
4 marzo 2013 alle ore 13:05http://daily.wired.it/news/politica/2013/03/04/intervista-grillo-wired.html
cesta c.
4 marzo 2013 alle ore 13:05perchè l'incontro non è on line? uno vale uno, non dimenticatelo. in bocca al lupo ai 160 cittadini eletti, non sarà facile in quella vasca di squali.
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 13:06Beppe sentite condoglianze per la morte di tuo suocero.Coloro che ti vogliono bene,tra cui io, Ti sono tutti vicini. Un abbraccio. Forza sempre M5S !
chiara milanesi
4 marzo 2013 alle ore 13:06Sono contenta di aver capito male il post in questione. Beppe Grillo è assolutamente contrario all'abrogazione dell'Art. 67, come ha affermato nel 2005 e ribadito nel 2010...sempre sul suo blog...sono contenta che Beppe Grillo in questo modo lasci piena libertà agli eletti di M5S di esprimersi e di votare chi, come e cosa, secondo la loro coscienza...
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 13:09Sí, come Scilipoti e De Gregorio. Bene!
Francesco
4 marzo 2013 alle ore 13:07Da convinto elettore del Movimento sono assolutamente schifato da un tale ragionamento, che denota una grandissima ignoranza del testo costituzionale, dei suoi significati giuridici e storici, criticando uno dei capisaldi della tutela della libertà d'espressione e di pensiero del parlamentare.
Se in Parlamento ci sono i voltagabbana non è colpa della Costituzione, ma di chi ce li manda e della legge elettorale che consente questa porcheria.
Prima di criticare un testo come la nostra Costituzione, invito il signor Grillo a rileggerla talmente tante volte da impararla a memoria, fin quando non gli saranno entrati in testa quei principi sui quali si basa non solo il nostro paese, ma tutte le democrazie.
Se il divieto del vincolo di mandato è presente in ogni costituzione dal 1791 ci sarà un motivo, no?
Tra l'altro, ricordo ancora le critiche che Grillo fece a Giovanardi in un suo spettacolo, proprio in merito all'ignoranza di quest'ultimo riguardo all'art.67 Cost. Allora ti andava bene, Grillo?
Andrea _Aliberti
4 marzo 2013 alle ore 13:20la conosci la Costituzione, e rileggila e paragonala allo scenario politico sociale e culturale di oggi, e poi mi fai sapere
giulio p.
4 marzo 2013 alle ore 13:07scusate ma questo post non mi piace , se beppe ha paura di non poter governare i suoi eletti non può invocare una legge che lo tuteli.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:10non è rivolto agli eletti del M%S, ma ai scilipoti, de gregorio e company ..
ivan leone
4 marzo 2013 alle ore 13:07L'art 67 sarà anche in difesa della democrazia, ma se i tuoi elettori ti hanno eletto per rappresentare quel gruppo politico, e decidi di cambiare casacca, ti dimetti e ti fai rieleggere con la nuova maglia, se davvero stai agendo nell'onestà e trasparenza.
Forse non va cambiato l'articolo, ma quantomeno l'educazione nelle scuole, a partire dalle elementari. E questo è possibile soltanto ora dopo che PD e PDL si sono scambiati il testimone per 20 anni portando questo Paese al disastro economico-culturale.
Stefano Capponi
4 marzo 2013 alle ore 13:07Bisogna ASSOLUTAMENTE cambiare la Costituzione! Il "fenomeno" Berlusconi - De Benedetti è basato solo su questo! MA CAZZO BEPPE NON LO SAPEVI?!?! Mandami una e-mail prima di fare qualcosa la prossima volta ...
ANTONIO 5.
4 marzo 2013 alle ore 13:08 Sentite condoglianze a Te e alla Tua Signora....
renato pallavidini
4 marzo 2013 alle ore 13:08Attenzione Grillo e amici tutti! Stanno già accusandoci di antisemitismo e l'accusa arriva dall'america. Ovviamente tutto il blog è spiato! Questo solo perché Grillo ha detto la verità sullo stato d'Israele: è un pericolo di guerra continuo! Una volta lo diceva anche Bersani, prima di passare armi e bagagli a rappresentare politicamente e massmediaticamente la finanza internazionale, l'impero americano e il sionismo in Italia! Ma confido nelle capacità politiche e massmediatiche di Grillo. Non è certamente nato ieri!
francesco garcia
4 marzo 2013 alle ore 13:09in sql vi scrivo un codice criptato
delete * from grillo where schifezza in (
select replace(berlusconi,bersani) from papponia
where renzi = TV_GIORNALI_CORROTTI and fini = batman AND ladri = parlamento )
UN'ULTIMA COSA GIORNALI TV ANDATE AFFAUNMBECCO
L'INFORMAZIONE PIU BECERA CHE ESISTE.
Stefano Cardini
4 marzo 2013 alle ore 13:09Caro Beppe,
Sentite condoglianze per il tuo caro venuto a mancare.
Stefano
Francesco M.
4 marzo 2013 alle ore 13:09La cazzata la dici tu: negli altri Stati non si può cambiare casacca al primo suono di euro, Churchill fu estromesso dalla potica per dieci anni quando si permise di passare dalla parte opposta.
Questo ti dice niete?
Questo è fascimo?
La verità una sola, il PD non ha assolutamente idee né per governare né per tirar fuori dalla crisi del paese e ha una gran paura di governare.
Si vuole solo scaricare la responsabilità dell'ingovernabilità a M5S con lo scopo di far perdere voti ai grillini per le prossime elezioni.
Punto.
Lenin Nicolaj (che fare)
4 marzo 2013 alle ore 13:10secondo me , finisce male...ma tanto male, eh !!
Come l'Italia può diventare teatro di una guerra civile
http://www.wallstreetitalia.com/article/1514614/come-l-italia-potrebbe-diventare-teatro-di-una-guerra-civile.aspx
6) Movimento Cinque Stelle: il terzo soggetto politico più importante (considerando i precedenti come leader di coalizioni), il Movimento Cinque Stelle è un movimento che sicuramente possiamo definire rivoluzionario, dato che vuole un radicale cambiamento delle leggi e della struttura dello Stato italiano. Attualmente vuole attuare la sua rivoluzione in modo pacifico, ma se si instaurasse un governo antidemocratico o se le altre forze politiche, con trucchi e imbrogli,cercassero di danneggiarlo (ad esempio con lo scouting dei parlamentari a Cinque Stelle) potrebbe anche ricorrere alla piazza. E Grillo ha la popolarità e soprattutto anche l'audacia necessaria per farlo.
7) Attentati e scontri sociali: recentemente i Servizi Segreti hanno dato l'allarme sul rischio di attentati spettacolari. Una nuova stagione di attacchi terroristici potrebbe portare all'instaurazione di un nuovo clima di tensione e anche a leggi liberticide.
8) Ondata di manifestazioni: il Popolo Viola ha indetto una manifestazione contro Berlusconi lo stesso giorno in cui il PDL ha indetto la propria; il Movimento dei Forconi ha intenzione l'11 marzo di iniziare una nuova stagione di proteste e di bloccare l'intero Sud d'Italia; sicure manifestazioni studentesche con toni ed atteggiamenti sempre più estremi e violenti; tensioni e manifestazioni NO-TAV; scioperi e proteste degli operai delle aziende in crisi.
► il resto al link
un'eventuale guerra civile non va necessariamente contro gli interessi eurocratici perché potrebbe anche spianare la strada ad un intervento esterno in Italia, una classica "missione di pace" a supporto del governo legittimo, magari effettuata dall'Eurogendarmeria, così da privare il nostro paese della sovranità politica e territoriale.
Giovanni M.
4 marzo 2013 alle ore 13:10Sembra che sia iniziato uno smottamento di senatori del PDL verso Monti per consentirgli di sostenere un governo PD. Facile perché per questi VECCHI e MARCI politici DX SX o Centro è tutto uguale purché si possa mangiare.
DOBBIAMO MANDARLI A CASA TUTTI.
italiano incazzato
4 marzo 2013 alle ore 13:10ma tutti questi giornalisti dove erano durante lo TSUNAMI?
tutte quelle piazze piene io in TV non le ho viste.
MICHELA G.
4 marzo 2013 alle ore 13:13venivano cacciati............
francesco c.
4 marzo 2013 alle ore 13:23Si poverini, venivano cacciati. questa è bella. Piuttosto le testate piu' "importanti" sono da sempre al soldo della casta. Inoltre il M5S vuole abolire i finanziamenti alla stampa.... Giornali che paghiamo con le nostre tasche per fare disinformazione. Spegnete la Tv e accendete i cervelli , please
Francesco M.
4 marzo 2013 alle ore 13:10La cazzata la dici tu: negli altri Stati non si può cambiare casacca al primo suono di euro, Churchill fu estromesso dalla politica per dieci anni quando si permise di passare dalla parte opposta.
Questo ti dice niente?
Questo è fascismo?
La verità è una sola, il PD non ha assolutamente idee né per governare né per tirar fuori dalla crisi del paese e ha una gran paura di governare.
Si vuole solo scaricare la responsabilità dell'ingovernabilità a M5S con lo scopo di far perdere voti ai grillini per le prossime elezioni.
Punto.
Stefano Spargoli (stè1987)
4 marzo 2013 alle ore 13:11l'incontro di oggi è online si o no?
Paolo Zurlo
4 marzo 2013 alle ore 13:11Vedo tante persone reclamare la democrazia a gran voce, ora che il blog ha sfondato vogliono il confronto , vogliono a tutti i costi essere ammessi sul carro del vincitore anche se la pensano in maniera diversa.
Ma la nostra vincita non ha nessun carro a rappresentarla, nessun luogo per espugnarla, siamo tante persone che la vedono in una maniera diversa da come è andata fin'ora, perciò mettetevi da parte, rassegnatevi,il domani è nostro ora.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:19Bene. E cosa avete intenzione di fare concretamente, oltre ai proclami e alle manifestazioni di totale adorazione per il Caro Leader?
Giulio F.
4 marzo 2013 alle ore 14:24Si ma il paese è anche il mio, quindi vorrei sapere cosa intendete fare e anche come intendete farlo... non credo sia chiedere molto
meri M.
4 marzo 2013 alle ore 13:11condoglianze beppe grillo con affetto
Giovanni M.
4 marzo 2013 alle ore 13:13Presto vedrai meraviglie!
marco
4 marzo 2013 alle ore 13:11LA LUDOPATIA E' ENTRATA A FAR PARTE DEI LIVELLI ESSENZIALI DI ASSISTENZA.
FIN QUI TUTTO BENE.
MA DAL MOMENTO CHE I LEA LI FINANZIANO I CONTRIBUENTI BISOGNERA' FARE IN MODO CHE CHI ACCEDE ALLE SLOT MACHINE SIA AUTORIZZATO MEDIANTE L'UTILIZZO DELLA TESSERA SANITARIA ELETTRONICA (COSI' COME SI FA PER I TABAGISTI CHE GIOCANNO CON LA MACCHINETTA EROGA SIGARETTE)
ALMENO COSI':
GIOCANO SOLO I MAGGIORENNI;
MA SOLO QUALLI CHE HANNO DICHIARATO REDDITI. PERCHE' DICO CIO'? PERCHE' ALMENO NON GIOCANO FANCAZZISTI CHE MAGARI SPERPERANO LA PENSIONE DELLA MAMMA O NONNA.
Matteo A.
4 marzo 2013 alle ore 13:11Non tirate troppo la corda che il filo si spezza....
L'articolo 67 non si tocca.
Piuttosto vediamo di che pasta son fatti i parlamentari a 5 Stelle...
Voglio un parlamento di inluminati ... non di burattini e marionette!!
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:17l'aqrticolo 67 come tanti altri è stato scritto supponendo che in parlamento ci siano persone oneste , non i de gregorio, scilipoti, lusi penati ..
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 13:33infatti l'88% sono lureati...di burattini ne sono gia' pieni gli altri partiti
Nadia Fantone
4 marzo 2013 alle ore 13:12Beppe . . . e smettila di fare il duce!
Altro che libertà con te. . . . .poveri i tuoi deputati e senatori grillini!
Spero che si sveglino
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 13:15vai a leccare il sedere al tuo padrone
giovanni melle
4 marzo 2013 alle ore 13:20Chi e' stato eletto nel M5S ,ha un dovere Morale prima che politico.....incominciate a rispettare il voto degli elettori ,gli inciuci fateli voi Partiti obsoleti e fuori dal mondo reale.
marco beato
4 marzo 2013 alle ore 13:38Nadia, vedo che usi il blog da berlusconiana o da piddina!...Ma vattene afff....ulo !!! Abbiamo bisogno di buone idee, non delle tue,( vostre), continue offese e derisioni ! Vai su un blog deficente come te e scrivici !
Mr Worf .
4 marzo 2013 alle ore 13:133 porte a gpl prezzo di listino 13250 eco incentivi 9700 con 36 rate da 400 euri senza anticipo totale 14329 ................
gaetano r.
4 marzo 2013 alle ore 13:13Ma scusate, gli otto punti di Bersani sono uguali alle proposte di Berlusconi. Perché Bersani fa stalking con noi invece di fare la stessa proposta al PDL?
Ci sta provando gusto?
EH EH, da quando sta con Vendola non sa più come eccitarsi.
Cristina fiammarelli
4 marzo 2013 alle ore 13:13Io mi domando sempre più spesso se chi difende la Costituzione come un cavaliere dell'apocalisse a spada tratta lo faccia perché ha imparato la sua lezioncina a memoria e ahimè' non riesca ad usare la ripristino intelligenza in maniera slegata dai dogmi che gli sono stati inculcati o se sia solo per vigliaccheria in quanto non capace di accettare una sfida che c porterà a decidere il tutto per tutto ...in un'italiana che il tutto lo ha già perso tempo fa per consegnarlo ciecamente in mano a coloro che della costituzione e dei suoi articolo cappio ne ha fatto lo strumento di interesse personale che ha permesso loro di vivere una vita d agii e di irresponsabilità alla faccia proprio d coloro che li hanno calorosamente applauditi e ahimè creduto nelle piazze, dagli spalti, dalle tribune mediatiche...solo gli stupidi non cambiano mai idea e dato che la COSTITUZIONE altro non dovrebbe essere che espressione di GIUSTIZIA E LEGALITÀ di un popolo se il popolo e' cambiato incluso quella parte che ne prende le redini e pretende di governare la moltitudine .... Perché' non cambiare ciò' che ormai risulta INADEGUATO. Allo scopo suddetto: GESTIRE IL BENE COMUNE PER GARANTIRE IL FUTUTO DI UN POPOLO INTERO CHIAMATO NAZIONE...
mario p.
4 marzo 2013 alle ore 13:13Caro Beppe, non so se leggerai mai questo commento. Ce ne sono tanti e forse più approfonditi. Ma scrivo lo stesso.
La vittoria è stata superiore alle aspettative ed il primo risultato è stato quello di mandare a casa tanti mestieranti della politica di cui i cittadini erano stufi.
Il secondo è quello di rendere impossibile agli altri di prendere il potere ed approfittarne come hanno sempre fatto: chiunque voglia costituire un governo deve venire a patti ed accettare l'attuazione dei punti del programma del M5S.
E' chiaro che questo è un punto di partenza.
Risparmi sui costi della politica: checchè ne dica Bersani, i rimborsi elettorali vanno eliminati. Chi vuol costituire/gestire un partito lo faccia solo con i contributi degli iscritti con divieto assoluto di finanziamenti da parte di società, cooperative ecc.
Siamo stufi di vedere politicanti che decidono da soli di strapagarsi e, non soddisfatti di questo, spesso mettono le mani nella marmellata.
Che dire poi di tutte le altre agevolazioni, auto blu ecc. Ma quante sono queste auto? Nessuno ha mai verificato se servono veramente e a chi. Avevo sentito per TV che il quirinale da solo ne ha più di 30. Anche ammesso che il presidente ne debba avere due, compreso quella di riserva, le altre da chi sono usate?
E veniamo anche ai costi dello stato e degli enti locali. Non sarebbe il caso che un gruppo di cittadini di buona volontà (quanti pensionati ancora vispi sarebbero disposti, come me, a metterci il naso) che gratuitamente o quasi - solo per il bene delle future generazioni - si dia da fare a segnalare i numerosissimi casi di spreco pubblico che poi aggravano irpef e addizionali varie da parte di amministrazioni che hanno solo lo scopo di favorire gli amici e gli amici degli amici che poi finanziano i rispettivi partiti!
Se non si vuole che questa sia una vittoria di Pirro, mettiamo alle corde la vecchia casta dominante e se non ci stanno evidenziamone le responsabilità. Nuove elezioni li archivieranno!!!!
Paolo Zurlo
4 marzo 2013 alle ore 13:14Condoglianze Beppe, sono solo contento che tuo suocero possa aver fatto in tempo a vedere il sogno che si avvera....
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:14Il Movimento 5 Stelle porterà un'ondata di legalità e rispetto per la legge che farà bene all'Italia.
Tutti gli imprenditori stranieri, francesi come tedeschi, saranno i benvenuti e potranno investire potendosi finalmente sentire più tutelati e garantiti
Valentina Giorgini
4 marzo 2013 alle ore 13:14Non è il post indicato, ma volevo ugualmente manifestarti le più sentite condoglianze a te e famiglia!
Mario cavallaro
4 marzo 2013 alle ore 13:14Anche ai pirati in germania è concessa libertà di espressione, e comunque la costituzione non si dovrebbe toccare.... o no??
rodolfo zaglia
4 marzo 2013 alle ore 13:41NON TOCCATE LA COSTITUZIONE !!!
Riformiamo l'etica è la moralità pubblica ma per favore non toccate la nostra Costituzione, sarebbe come correggere la Divina Commedia.
Lasciate perdere !
Grazie.
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:15il M5S ha dichiarato guerra alla casta ed ai partiti attuali, come si fa a chiedere in guerra di allearsi ?
Sarebbe come se Napoleone si mettesse d'accordo con Wellington !!
silvana rocca
4 marzo 2013 alle ore 13:16ma allora che si fa ?
MICHELA G.
4 marzo 2013 alle ore 13:20non è alleanza.. è aprire un Governo!
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:24come in sicilia
Alessandro Vaulà
4 marzo 2013 alle ore 13:15Ho azzardato.
Ho asisstito ad un servizio di studio aperto sui candidati m5s a roma per la riunione. Incredibile, i giornalisti hanno la faccia come il didietro.
Se non parlano i neo eletti li dipingono come obbedienti appertenenti ad una setta.
Appena parlano li rendono ridicoli facendo vedere una che balbetta attorniata da stalker giornalistici) e poi tagliano e montano il servizio insinuando cose assurde.
Allora con una informazione del genere come non si puo ancora capire il motivo della riservatezza richiesta agli eletti del m5s?
Ma non vi fa schifo vedere come i giornalisti stipendiati dai partiti, sguinzagliati come stalker a piede libero commentare insinuare dubbi non dare notizie oggettive in un modo cosi schifoso che manco in una dittatura ci si potrebbe aspettare? Senza contar ele trasmissioni dove si credono tutti esperti, boriosi di sapere cosa è meglio per un Italia che è arrivata al tubo del gas.
Ma perche non danno rilievo alle tangenti date per esempio a scilipoti, de gregorio, lavitola e cosi via? E' scandaloso in un paese che si definisce democratico, che i giornalisti non vadano afondo su questioni piu serie come le tangenti ma che ormai le diano per cose normali, ma siamo fuori da ogni ragione!
L'informazione televisiva e giornalistica è governata da anni da berlusconi e da gran parte della sua opposizione con la quale in un modo o nell'altro va d'accordo facendo un teatrino vomitevole.
Come si possono prendere seriamente i giornalisti? E invece c'è ancora gente che sta li ad ascoltarli, ma cazzarola informatevi in rete imparate a discernere notizie false e vere invece di farvi seghe mentali su alleanze e compagnia bella.
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 14:19Alessandro, bravo. Anche io qualche post più giù ho espresso le tue stesse riserve. Stralciano una battuta e la fanno diventare notizia per infamarci
claudia sudano
4 marzo 2013 alle ore 13:15Sono una cittadina italiana di 49 anni, lavoro in ASL, vigilanza dei luoghi di lavoro e non amo trastullarmi al computer (lavoro, 2 figli, casa, tempo poco, poco). Politicamente orientata a six, disgustata da gli ultimi 25 anni dei vari partiti di sinistra che ho votato più o meno tutti, ex tesserata CGIL da circa sei mesi, esausta dai loro errori e ottusità (nonchè dalla alta densità di fancazzisti arrivisti), decido di votare 5 stelle. Oggi sento che quel fenomeno di Grillo vuole PD con PDL a sostenere Passera: sono furiosa ma chi cazzo crede di essere per decidere chi deve fare il governo e con chi. Ps: Amazon a cui fate pubblicità è una delle tante multinazionali che pagano tasse in "paradisi fiscali" sui proventi fatti in italia. Fanculo anche a voi bastardi
Emanuele Decarli
4 marzo 2013 alle ore 13:16Una risposta per favore..... Perchè non viene fatta la diretta streaming dell'incontro a Roma?
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 13:16Beppe e Gianroberto arrivati a ROMA per la riunione,
che sarà trasmessa in diretta streaming sul blog.
Notizia appena battuta su Repubblica. Se così è, è una buona dimostrazione che il M5S non prende per il culo gli elettori e tutti possono partecipare. Mi pare tutto in linea con i principi concordati. Stiamo calmi e lasciamoli lavorare ed oraganizzarsi.
lorenzo carbone
4 marzo 2013 alle ore 13:35A che ora dovrebbe essere?
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 14:02Sono arrivati a Roma alle 12 e stanno cambiando albergo insieme ai candidati. Contando i tempi tecnici sarà a metà pomeriggio credo...
MICHELA G.
4 marzo 2013 alle ore 13:18invece di pensare alla Costituzione, che bisognerebbe studiare in modo approfondito, io mi dedicherei al lutto famigliare.
Sentite condoglianze.
giudeppe antonio calafati
4 marzo 2013 alle ore 13:18Calma ecco la
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
4 marzo 2013 alle ore 13:19Ogni tanto qualche commento "scompare" dalle pagine, o dalla classifica.
Vebbè, lo rimetto ;)
CIRCONVENZIONE DI ELETTORE.
Bouna domenica a tutti,
Post di un certo peso quello odierno.
In sostanza si dice come oggi stanno le cose:
L'ELETTO, UNA VOLTA DENTRO, RISPONDE SOLO A SE STESSO!
E noi lo sappiamo!
I nostri saranno "tentati" come chiunque altro, ci può stare, anzi, sarà un'altra battaglia da portare avanti.
Se vuoi cambiare posizione, ti dimetti, punto e basta!
Penso anche che i nostri saranno leali, ognuno di loro è stato "accompagnato" alla carica da tante persone, ognuno ha i suoi angeli ;)
Io c'ho da controllà due donne:
La signora Carla Ruocco e la signora Paola Taverna, più la Paglini alla quale tengo molto.
Ognuno di voi ha chi controllare, ma controllare in maniera sana, dandogli appoggio e fiato sul collo, si deve collaborare, e gli eletti devono ascoltare gli elettori!
QUI SE LAVORA TUTTI INSIEME, OGNUNO DEVE FA LA PARTE SUA, ALTRIMENTI NUN DEVE CACA' ER CAXXO!
Se sapremo mantenere un filo diretto con gli eletti, lo scabio sarà continuo e i rischi minori.
La fase è convulsa, capire bene tutto è difficile, stiamo entrando dal portone principale all'interno della "sala di comando"!
No, dico, volemo fasse scappà n'occasione del genere???
E' tempo de lavorà, già ve l'ho detto, er difficile comincia adesso!
"DOVEMO DA LAVORA', DOVETE DA LAVORA', DOVEMO TUTTI DA LAVORA'!!!
Arrivederci grazie.
Nando da Roma.
www.beppegrillo.it
peppe, s.
4 marzo 2013 alle ore 13:26Colpa dei troll che li cancellano....attento sono dappertutto!
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
4 marzo 2013 alle ore 13:19vaffanculo garagamella
stefano pazienza
4 marzo 2013 alle ore 13:20Grillo hai le ore contate, farai la fine di Baiocco!
Gaetano G.
4 marzo 2013 alle ore 13:20CArissimo Beppe, le mie più sentite condoglianze a te e ai tuoi famigliari. Un forte abbraccio
Gian Maria
Aldo F.
4 marzo 2013 alle ore 13:22Ecco uno stralcio di un articolo di un troll infiltrato!
E se hai votato 5 Stelle vai da uno del Pd e digli:
"Non avevi capito un cazzo ma so che anche tu vuoi sinceramente il cambiamento, volevo dirti che ti amo perché tu sei mio fratello.
Vieni a spalare merda con me, diventeremo amici! Aggiustiamo le scuole, piantiamo boschi e pannelli solari, facciamo bello questo Paese insieme!"
Serve il rispetto di chi ha perso e la modestia di chi ha vinto.
Serve un nuovo spirito, serve di dare speranza.
Serve togliere subito dalla miseria milioni di bambini.
Non stiamo a guardare il pelo nell'uovo.
Portiamo a casa risultati per la gente.
Fateci sognare!
di Jacopo Fo | 3 marzo 2013
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/03/amo-bersani-lui-mi-ama-abbassiamo-toni-e-solo-fine-del-mondo/518816/
AdrianoVin
4 marzo 2013 alle ore 13:23sentite condoglianze alla signora Parvin, a Beppe e alla sua famiglia per la scomparsa del padre della signora Parvin
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 13:24vorrei che un illuminatissimo elettore del PD e del PDL venga qui a spiegarci come le ricette economiche poste in campo da i rispettivi partiti partano dalle rosse prospettive gli uni di migliorare l'occupazione dopo 5 anni dello 0.5 % e l'altro del 2%.
Quei circa 6.000.000 di italiani disoccupati e inoccupati vittime di una crisi senza precedenti, privi di un supporto familiare ormai già stremato, cosa dovrebbero fare? Proponente un suicidio assistito? Proponete una bella ricetta fatta di "ciclo virtuoso" che poi a conti fatti fa dovrebbe rendere il 2% di occupazione?
Abbiate gli attributi di venircelo a scrivere qui invece di chiederci di appoggiare il suicidio assistito del 50% dei giovani italiani.
Chi sono i farabutti quindi?
VITO MARINI RICCI
4 marzo 2013 alle ore 14:26Io non so se le ricette saranno in grado di dare un esito positivo in termini di occupazione e in che misura. Diciamo che lo spero, soprattutto per i miei figli.Non ho capito bene come l'insetto voglia risolvere questo problema. Sono curioso di conoscere le sue proposte/ricette. Qualcuno ne sa qualcosa?
marchino69 f.
4 marzo 2013 alle ore 13:24Circonvenzione di elettore 2
Riporto, dal sito del messaggero un pensiero espresso da Bersani :" Io voglio fare una legge sui partiti e sono pronto a discutere del finanziamento ai partiti ". Ora, se la memoria non gioca scherzi causa vecchiaia ( anche se ho solo 43 anni, NOI ITALIANI ABBIAMO GIA' ESPRESSO LA NOSTRA OPINIONE SULLA QUESTIONE VOTANDO AL REFENDUM E VINCENDO !!!!!!!!!!!!!!!!! Penso quindi non ci sia fondo alla mancanza di rispetto di NOI ITALIANI... Beppe, ragazzi, ragazze a voi l'onore finalmente di dare una bella ripulita in casa nostra :)
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 13:33Ciò non toglie che anche quel referendum non fosse sbagliato. Ci ho votato anche io abbagliato dalla propaganda. Ma a parte una sostanziosa riduzione del finanziamento assolutamente sproporzionato, si pone il problema che togliendolo, alla fine potrebbero finanziare la vita del partito solo i "ricchi" di Berlusconiana menoria. Ora tu mi dirai ma Grillo non ha finanziamenti. Grillo è una meteora che approfittando (nel bene o nel male)della sua popolarità è riuscito a coagulare un pieno e incondizionato consenso dal quale, con la legge pochi soldi ma spillati da tanto fans, è riuscito ad auto sostenersi, ma ripeto è la mosca bianca! Gli altri non hanno questo carisma!
In definitiva i finanziamenti, seppure mooolto ridotti dovrebbero restare ma governati da protocolli di legge severissimi per il controllo della relativa spesa.
Bersani intende fare questo.
Angelo P
4 marzo 2013 alle ore 13:54Devo dire che di referendum ce n'è stato un altro importante che i nostri politici non hanno colto come opportunità. Quello sul nucleare. Ma per quale motivo non si è puntato sulle energie alternative dopo quel responso referendario??? Forse oggi avremmo tante nuove figure professionali, tanta tecnologia e tanto lavoro in più, anche da esportare.
Angelo P.
Mauro O.
4 marzo 2013 alle ore 13:24Anche la Costituzione, FARO IMMENSO, ha bisogno di qualche ritocchino; il tempo passa. Ma non ho detto stravolgimento, "cari" berluscones...
Il laboratorio 5stelle ci chiarira' se un altro modo e' possibile, anche in questo stesso quadro costituzionale: siamo curiosi.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:35Attendo con ansia le lezioni di diritto costituzionale tenute dalla Cittadina Marta Grande, che confonde la fiducia parlamentare con l'alleanza di governo.
Maria Cristina Fichera
4 marzo 2013 alle ore 13:25Il post di Beppe è sicuramente tempestivo e coraggioso. Come cittadini Italiani abbiamo bisogno di un sostegno morale di questo calibro e spiace molto che proprio in un frangente tanto delicato della vita della Nazione Beppe sia stato colpito da un così grave lutto. Non posso che augurargli, come lo auguro al MoVimento tutto ed in particolar modo agli eletti, di riuscire ad essere, citando il padre Dante Alighieri, "ben tetragono ai colpi di ventura".
Un sentito e rispettoso abbraccio
gabriele napoli
4 marzo 2013 alle ore 13:26qualcuno dovrebbe spiegare che non è un caso che in molti continuano a parlare della "mancata fiducia" anche se si continua a ribadire che il M5S voterà ogni proposta "buona". Il meccanismo della fiducia è regolato infatti DALL'ARTICOLO 94 DELLA NOSTRA COSTITUZIONE. Chi vince di solito trova un accordo in parlamento e governa. Se poi si vuole cambiare anche questo oltre all'art 67...
riguardo invece alla questione sull'art 67 della costituzione...mi sembra che grillo sia un po in confusione. Prima dice che i partiti sono tutti morti e poi critica un articolo della nostra costituzione che distingue le democrazie occidentali dai regimi socialisti, in cui sono i partiti (il partito!) a decidere chi come e per quanto tempo. leggete cosa dice Sartori in proposito...i voltagabbana dipendono non dalla nostra costituzione ma da un pessima legge elettorale che va cambiata. Se solo però la si smettesse di urlare e ci si assumesse le proprie responsabilità. Visto che l'occasione è storica e non va sprecata. se si ritorna alle urne a causa del M5S sarà difficile spiegarlo agli elettori che poi si ritroveranno di nuovo il nano al governo....
Pierluigi c.
4 marzo 2013 alle ore 13:39poveri noi..i rapresentati del pd pur di ternersi attaccati alle poltrone le inventano tutte.. ora minacciano persino i neoeletti M5S che se non danno la fiducia a bersani tornano a casa.. 160 circa neoeletti che con una nuova tornata eletorale rischiano di moltiplicarsi come l'evangelico "pane e pesci".Il pd invece non perderebbe nulla coi suoi 340 parlamentari e 120 circa senatori..sono dei grandi bugiardi e ipocriti.. sono proprio loro che tremano al sol pensiero di nuove elezioni.. loro hanno guadagnato ,con la loro legge truffa elettorale, il 200% dei parlamentari .. grillini resistete.. perche sarete ricompensati con un bonus spendibile da tutti gli italiani
oreste m******
4 marzo 2013 alle ore 13:26Per chi non se ne fosse accorto...siamo già in campagna elettorale.
Vedi merdoni nella Lega Ieri e il silenzio frastornante del Nanazzo da Corleone in attesa degli ultimi eventi giudiziari.
Bersani continua a dormire convinto di prendere il grillo!
Di nuovo al voto.... perchè l'incarico non sarà accettato alle condizioni del PD infatti: largo ai giovani stasera il PD:D'alemma,Letta,Finocchiaro,Renzi,Fassina,Veltroni,Franceschi,Bindi(ultima perchè non si sa dove sia) decideranno cosa fare!!!
hahahha...povero PD...se dovessero ritornare al mondo Berlinguer e Pertini li prenderebbero a calci nel culo!
emanuele mura
4 marzo 2013 alle ore 13:27la denigrazione continua.Beppe non date la fiducia meglio soli che male accompagnati
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 13:27...In John Quincy Adams le caratteristiche dell'elevato ed inflessibile coraggio, della volontà indomabile erano sfortunatamente in disaccordo con gli intrighi di partito e con le passioni politiche del giorno. Molto prima di quei mesi scoraggianti nel Senato, quando il suo corriere era pieno delle ingiurie dei Federalisti del Massachusetts, addirittura prima di entrare in Senato egli aveva già annotato nel suo diario i pericoli che si affrontano entrando in politica: "Sento una forte tentazione di gettarmi nella controversia politica", aveva scritto, "però un uomo politico, in questo Paese, bisogna che sia un uomo di partito. A me piacerebbe tanto essere l'uomo della mia patria intera" ...
Ovviamente non è possibile a meno che non si voglia rinunciare ai doveri ed ai privilegi acquisiti .Occorre quindi chiarezza nei confronti dell' elettorato il cui voto appare essere oggi più che mai una semplice operazione estetica, priva di qualsiasi effetto reale, assoluamente esposta al vento del cambiamento introdotto dal primo provvedimento legislativo successivo al voto. A tutto questo si deve porre la parola: F I N E.
angelo.I
4 marzo 2013 alle ore 13:28Ho piena fiducia sul m5s, le guerre si vincono se si fa squadra ,tutti. Ancora un pochino di tempo e per loro ci sarà la caduta totale...Beppe ,le mie più sentite condoglianze.
Rosanna Amorusi
4 marzo 2013 alle ore 14:13Tutte le guerre, anche quelle vinte, lasciano i paesi distrutti e la popolazione alla fame. Almeno adesso so di che morte mi farete morire........stenti e disperazione
armando r.
4 marzo 2013 alle ore 13:28AGGIORNAMENTO
DOPO 20 ANNI CHE DESTRA E SINISTRA SI SONO PASSATI LA PALLA
E CON LA SCUSA DI FARE GLI INTERESSI DEL PAESE
MOTIVO PER CUI LI AVEVAMO DELEGATI A SEDERE IN PARLAMENTO
SI SONO FATTI I LORO INTERESSI CON SCAMBI DI POLTRONcine e MILIONI DI EURO
Come POSTI NEI CDA.
FINITO DI SPOLPARE IL PAESE I cittadini ANCHE SE IN RITARDO HANNO CAPITO
CHE UN COMICO CHE LANCIAVA L'ALLARME DA ANNI AVEVA RAGIONE.
ORA IMPROVVISAMENTE SONO TUTTI INTERESSATI AL PROGRAMMA 5 STELLE PER IL BENE DEL PAESE.
MA UN BAMBINO DI 5 ANNI CAPIREBBE CHE L'UNICA COSA CHE GLI INTERESSA E' IL LORO DI BENE E NON QUELLO DELL'ITALIA
TUTTI A CASA
NO FIDUCIA
NO INCIUCI
SE FANNO ORA, XKE COSTRETTI a UN ALLEANZA (COME LO E' STATO NEGLI ULTIMI 20 ANNI)
Dico se la fanno alla LUCE DEL SOLO SONO FINITI.
A QUESTI DEL BENE DEL PAESE NON GLI IMPORTA NULLA COME NON GLI E' MAI IMPORTATO NEGLI ULTIMI 20 ANNI.
L'UNICA COSA CHE STANNO CERCANDO DI CAPIRE SE ESISTE UN MODO DI SALVARSI DALLO TSUNAMI PROVOCATO DAI CITTADINI.
Renato B.
4 marzo 2013 alle ore 13:58FA PIACERE sentire un siciliano parlare cosi , bravo ARMANDO ......
memoria corta
4 marzo 2013 alle ore 13:28quando si usano argomentazioni a convenienza:
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/04/foto/grillo_articolo_67-53836308/1/?ref=HREA-1#
lucy
4 marzo 2013 alle ore 13:29Ma neanche vi preoccupate che un cittadino veda disattesa una sua domanda di chiarimento... Qui sono graditi solo gli slogan dei supporters.
Ho scritto alle 11.56 un commento in cui chiedevo chiarimenti su questioni per me vitali e nessuno ha risposto. Vedo che non vi crea alcun imbarazzo confermare il sospetto che siate come gli altri, solo una novità e niente di più. Uno vale 0, altre che 1
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:31cosa vuoi sapere ?
.. se vai in alto a destra, nella casella di ricerca puoi fare la domanda e leggere ..
lucy
4 marzo 2013 alle ore 13:40Ma se neanche ti sei degnato di vedere cosa voglio sapere come fai a sapere che scrivendo "scuola" su "cerca" (almeno così ho capito ciò che laconicamente intendevi) troverò una risposta? C'è da non crederci... una risposta così non me la darebbero neppure i peggiori sindacalisti di provincia, di quelli che passano i pomeriggi con i piedi sulla scrivania a chiacchierare al cellulare. E questo sarebbe il nuovo... Bella prospettiva!
Francesco Greco
4 marzo 2013 alle ore 13:30Condivido quel che dice Alessandro Vaulà:
accade perché sono in crisi anche le categorie del giornalismo che racconta la politica: è sono superate.
E lo dico da giornalista.
Come il politichese anche il giornalistese è da rottamare.
In stretto politichese l'alto giorno Bersani ha detto al M5S: Cosa volete?
E' come dire alle ragazze diciamo facili sulla circonvallazione: Quanto vuoi?
E oggi Studio Aperto ha ridicolizzato persone nuove che con la loro freschezza e creatività, nonché onestà, possono solo rinnovare le istituzioni, la politica, la democrazia.
Energie rimaste sempre fuori, come milioni di persone: perché le caste si garantiscono loro e dopo chiudono le porte...
Si chiama fuga dei cervelli...
Francesco Greco, Lecce
Homo Sapiens
4 marzo 2013 alle ore 13:30Così come gli iscritti e gli eletti del M5S hanno dovuto sottoscrivere un "non contratto" e un "non statuto", adesso che sono parlamentari devono adeguarsi alla "Costituzione" (per adesso non è ancora una "non costituzione") ed eventualmente seguire le procedure per modificarla.
Quindi per cortesia non iniziamo a denigrare le regole della democrazia dettate dalla sacrosanta Costituzione!
Grazie.
p.s. ho dovuto riscrivere questo perché non mi compariva, vediamo se adesso risulta.
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 13:34ottimo nick...
Giuseppe Verdi
4 marzo 2013 alle ore 13:31"Chi è il responsabile? Loro! I partiti. Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati, sono loro i responsabili! Io vengo confuso, oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro. Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento mi hanno proposto un'alleanza. Cosi' ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico; noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato; non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta; noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo...". (Adolf Hitler 1932)
Salvatore Cuoco
4 marzo 2013 alle ore 13:34Questa citazione è molto pertinente. Complimenti e grazie.
Giuseppe Verdi
4 marzo 2013 alle ore 13:38E'veramente inquietante vedere a chi si ispira Grillo..SVEGLIATEVI prima che ci ritroviamo in una dittatura..i discorsi populisti celano un'ideologia perversa di base!il potere non potrà mai andare al popolo in questo modo..si andrà solo verso una riduzione delle libertà del cittadino di questo passo..
mario rossinii
4 marzo 2013 alle ore 13:38A me ricorda qualcuno, a voi?
Sandro Trotta
4 marzo 2013 alle ore 13:40Perché non posti il discorso di Martin Luther King del 1963 oppure di Gandhi invece?
Aldo c.
4 marzo 2013 alle ore 13:41Da che capitoli del Mein Kampf hai preso queste frasi?
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 13:45Ma pertinente come?
E' una esaltazione di Hitler o un raffronto con le giaculatorie di Grillo?
Siamo davvero caduti in basso!
Giuseppe Verdi
4 marzo 2013 alle ore 13:48è un discorso elettorale per le elezioni del 1932..l'Italia non è la Germania..però le affinità restano inquietanti..
Salvatore Cuoco
4 marzo 2013 alle ore 13:31Sono favorevolmente colpito da questo attacco all'Art. 67 della nostra Carta Costituzionale a proposito del vincolo di mandato dei parlamentari della Repubblica Italiana. Il citato articolo pone il rappresentante del popolo al di sopra delle parti, gli dona la facoltà di non obbedire per forza al segretario di partito, lo invita ad essere sempre ed in ogni caso libero di esprimersi. Ma noi oggi assistiamo all'apoteosi degli Scilipoti, dei De Gregorio e compagnia cantando. Cambi di casacca per risolvere problemi materiali: il debito, il mutuo e nascosti dietro all'assenza di vincolo di mandato. Perchè non ricordare Turigliatto che votava contro le azioni di guerra italiane, protetto dall'art. 67? No, pensiamo alla deviazione De Gregorio e invece di definirne i confini aboliamo del tutto la garazia.
Ma questa è una costante del leader del M5S. Troppo complicato trovare soluzioni ragionevoli e ragionate, meglio recidere alla base, poi se di mezzo ci va il principio che tutti devono poter concorrere al di là delle condizioni economiche, pazienza. Alle prossime elezioni si presenterà solo il M5S perchè forte della sua gioventù, potrà contare sui finanziamenti privati e liberi.
Ma torniamo al vincolo di mandato. Nel PCI vigeva il concetto del Centralismo Democratico. Divergenze nelle segrete stanze, unità di voto nelle aule pubbliche.E chi la pensava diversamente pur non sentendosi fuori dal partito doveva obbedire.Oggi il M5S di Grillo e Casaleggio tende a ripristinare tale principio, per la stessa paura che c'era nel PCI:dare l'immagine di un movimento diviso e divisibile. Non su questioni materiali e prosaiche,ma su visioni diverse su cosa potrebbe essere meglio per questo Paese.Ma a Grillo e Casaleggio cosa importa cosa è meglio? Importa cosa è utile al Movimento. Io non sono un elettore del M5S e finchè ci saranno in giro gente come Grillo e Casaleggio non credo di essere attratto da questo modo di ragionare. Ho sempre privilegiato il cuore e la testa.La pancia no.
Giovanni Benin
4 marzo 2013 alle ore 13:32Se per esempio vieni eletto nel partito "Castità è la giusta via" e quando sei in parlamento ti assalgono gli scrupoli di coscienza e non te la senti più appoggiare la linea del partito, vai a casa, fuori dalle balle! No che non puoi passare al gruppo "Più gnocca per tutti", vai fuori dai marroni. Così i virginei ti sostituiscono con il primo dei loro non eletti e i pro-gnocca non vengono assaliti dalla tentazione di offrirti una escort da 3 milioni di euro per far inturgidire il tuo scrupolo di coscienza.
Fabrizio
4 marzo 2013 alle ore 13:32Sono d'accordo con il post di Grillo. Il divieto di mandato operativo è stato introdotto nella Costituzione come garanzia di democraticità. Purtroppo come spesso succede in Italia, una norma giusta viene completamente rovesciata del suo significato e diventa un'occasione per truffare gli inermi cittadini e appropriarsi del loro denaro esercitando ancora più potere di quello che già viene dato ad un eletto. Oggi, questo principio introdotto dai costituenti dopo aver vissuto nella peggiore dittatura, per permettere ai parlamentari eletti di poter sfuggire a imposizioni autoritarie e a ritorni fascisti, si è trasformato nell'ennesimo privilegio della casta, forse il più grande di tutti. Trovo assurdo infatti che un rappresentante del popolo italiano eletto per portare in Parlamento determinate istanze, possa vendersi al migliore offerente e divenire suddito di uno schieramento avversario che propone l'opposto, in cambio di ulteriori privilegi. Io ho la tendenza a difendere la Costituzione, ma essendo realisti se non la si modifica in qualche parte, potrà continuare ad essere continuamente violata e aggirata dai disonesti.
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 13:33
Scilipoti, Razzi, De Gregorio, Venduti, Corrotti, Opportunisti tutti tutelati. Ma a noi che li votiamo chi ci tutela?
Il fatto è che questo in cui viviamo non è più uno stato di diritto. Certamente restano in piedi i principi, ma svuotati del loro valore etico, restano semplicemente lí scritti, ma inapplicati, solo per impedirci di comprendere quanto lontana ormai sia la democrazia dalle nostre vite.
Siamo in mezzo ad un guado che porta ad una definitiva dittatura mediatica, alla idiocrazia oppure ad una nuova societá, una vera Democrazia partecipata. Non siete d'accordo?
Quello che bisogna fare non so cosa sia, ma qualcosa bisognerá pur fare e bada bene SENZA VIOLARE QUELLI CHE SONO I DIRITTI FONDAMENTALI di ogni individuo, ma qualche cosa bisognerá fare per non permettere a questi SCIACALLI di invalidare la nostra volontá espressa col voto .... O no?
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 13:36E per essere chiari, anche i nostri rappresentanti non possono venire meno alle ragioni per le quali sono stati eletti. Tra queste l'impossibilitá di appoggiare alcuno dei vecchi e delinquenziali Partiti.
franco unoenessuno (odio napolitano)
4 marzo 2013 alle ore 13:34ciao a tutti,
se qualche pidiellino viene qua a spargere buonsenso e puttanate varie vorrei scortesemente digli di andare affanculo lui e quel rifiuto umano di segretario che ha.
Bersani è un delinquente acclarato perchè ha disatteso il referendum popolare sul finanziamento ai partiti e si è riempito le tasche di soldi miei in nome di una fantomatica democrazia che solo lui e suoi accoliti ne beneficiano.
Va processato e contestualmente condannato perchè reo confesso di appropriazione indebita.
bersani = ladro
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 13:42ottimo commento !
nicola tarice
4 marzo 2013 alle ore 13:44Vai affanculo tu i tuti i grigliati. Buffoni, incapaci e irresponsabili.
massimo brugnoli
4 marzo 2013 alle ore 13:35Puro buon senso.
Cosa direbbero gli elettori del pdmenoelle se i loro eletti passassero a Berlusconi?
Jim Tiberius Kirk
4 marzo 2013 alle ore 13:39e' già successo, e a quanto parte, un buon 30% d'italiani,o ha la memoria corta, o se ne frega.
silvano45
4 marzo 2013 alle ore 13:35sono perfettamente d'accordo con l'articolo e avanti con i 10 punti del programma bisogna resistere perchè al finanziamento pubblico e ai minuetti non rinunceranno facilmente ne va della loro vita e dei loro compagni di merenda
dario pietroburgo
4 marzo 2013 alle ore 13:35Le nostre più sentite condoglianze a te a tutta la tua famiglia.
Dario e famiglia
ALESSANDRO PASINO
4 marzo 2013 alle ore 13:36Caro Grillo/M5S,
comprendo la tua determinazione e del tuo Movimento a non voler sostenere quella che voi considerate la vecchia politica che ha portato l'Italia nella situazione attuale,
ma il voto che Vi è stato dato dagli italiani non è come alcuni sostengono un voto di protesta ma di speranza, speranza di una società più giusta e di una politica che non faccia più gli interessi dei singoli o di qualche lobby ma della collettività.
Il M5S deve essere quindi un movimento di rinnovamento della politica e deve essere in grado di fornire risposte innovative ai problemi del paese.
In quest'ottica, una soluzione all'esito di queste votazione si potrebbe avere modificando il regolamento del Senato nel senso di non considerare più l'astensione come voto contrario ma come è giusto che sia, come semplice astensione dal voto, così il PD potrebbe con la sua sola maggioranza (eventualmente sostenuta dalla lista Monti) sostenere il nascituro governo e il M5S potrebbe votare come ha sempre sostenuto, le singole leggi che condivide nei contenuti.
Penso che questo sia un giusto compromesso
Non dimentichiamoci che Democrazia è prima di tutto dialogo.
Alessandro Pasino
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 13:41dialoghiamo sulla legalità, come quando i partiti nonostante un referendum che lo vieti si sono presi i finanziamenti ..
dialoghiamo su tutto, ma nella legalità !
Chiara e Tondo
4 marzo 2013 alle ore 13:36Beppe scusa, puoi scrivere un ebook di autodifesa dal pensionato da bar votante pd?
Ho il post prandiale rovinato dalla pausa caffé...
Maria F.
4 marzo 2013 alle ore 13:37Anche io trovo pericoloso cambiare questo articolo della Costituzione. E' giusto che nell'esercizio del suo mandato il parlamentare debba innanzitutto obbedire alla propria coscienza ( ...se ce l'ha, ma questo non possiamo deciderlo a priori ). Invece, ripristinerei il voto di preferenza: il parlamentare fedifrago non sarà più votato - ora invece col voto di lista ce lo ritroviamo sempre fra i piedi, volenti o nolenti.
nicola .
4 marzo 2013 alle ore 13:38SENTITE CONDOGLIANZE beppe..........
attila77
4 marzo 2013 alle ore 13:39ciao a tutti credo che ormai al questo punto l'unica cosa da fare sia quella di aspettare che cada quest'altreo pseudo governo e andar alle elezioni e finalmene votare in massa per m5s!!!
a proposito di comici...uno ci ha rovinato!!!
l'altro ci aiuterà
forza grillo
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:03Sì, ci aiuterà ad andare a fondo. Ma non a fondo delle questioni: a fondo a fondo!!
Elisabetta Patti
4 marzo 2013 alle ore 13:39Cerchiamo di essere ragionevoli .
1) ognuno di noi ha potuto vedere un gravissimo peggioramento del proprio tenore di vita
2)forse abbiamo anche visto un degrado morale altrettanto grave
3) e magari un'ignoranza a tutto campo scolastica e culturale che sia
4)abbiamo visto persone anziane scambiate per giovani e giovani scambiati per nullità
5) abbiamo letto ..visto ..e visionato giornalisti in grado di dare una visione "raffazzonata" della realtà
6) abbiamo vissuto la paura sia del nostro futuro che quella di dire la verità
7) abbiamo sperato ed in modo assurdo che il governo Monti fosse veramente composto da tecnici in grado di lavorare per il bene comune.;
un dato per tutti : finanche gli invalidi stanno pagando le medicine ..
8) siano tutti disoccupati o precari e senza pensione..privi di ogni sorta di paracadute sociale = welfare .
Quale sarebbe la paura del Movimento di Grillo ...che paura dovremmo avere di un gruppo di finalmente GIOVANI e preparati ?
mario p.
4 marzo 2013 alle ore 13:39Caro Beppe, vedrai che corteggiamenti!
Non fidarti di Bersani; anche se dovesse trattare, lo farà solo per il potere e perpetuare la casta di cui fa parte.
Meglio un accordo (turandosi il naso) con gli altri per realizzare almeno i punti in comune:
- riduzione costi della politica, dello stato e di tutti gli enti;
- eliminazione degli sprechi (e sono tanti!);
- abolizione dell'IMU sulle prime case non di lusso e introduzione dell'impignorabilità;
- utilizzare i risparmi per ridurre le tasse, sovrattasse e addizionali che stanno strangolando tutti.
Dopodichè, dimostrato ai cittadini che si fanno fatti e non solo vuote parole, si può anche tornare ad elezioni. E allora parteciperanno anche tutti quelli a cui ho sentito dire "non vado tanto non cambia nulla".
Mandiamo a casa la casta e facciamo pulizia dei privilegi che offendono gli onesti!
baghy iad
4 marzo 2013 alle ore 13:44non esistono altri... o il PD o le urne, ma stavolta senza il mio voto
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:59Ancora non avete capito che a forza di fare la volpe con l'uva a casa ci andate pure voi??! E stavolta prendete una fracca di legnate e riconsegnate il Paese al nano! Come in Grecia!! Cominciamo a comprare i biglietti per il traghetto, ché fra poco parte!!!!
marco p.
4 marzo 2013 alle ore 13:39Condoglianze Beppe a te e famiglia
Stefano Pedini
4 marzo 2013 alle ore 13:40Un caro saluto a tutti Voi del Movimento 5 Stelle.
Breve premessa, Io sono Stefano Pedini di Pesaro, uno di quelli che all'incontro Nazionale di Genova nel 2007, sostenevo l'ingresso in politica.
Mi congratulo con tutti Voi per i risultati ottenuti in "poco" tempo...
Ma non condivido questo rigoroso rifiuto di comunicare per mezzo "mediatico" consueto.
Non tutti. come ben sapete conoscono ed utilizzano Internet, e l'informazione (oggi più che mai è fondamentale), deve necessariamente giungere alla massa. Magari pretendendo collegamenti in diretta, così che non si distorca il significato di quel che si vuol dire e far capire. Ritengo inutile il comunicare con la stampa estera, il nostro Paese gode di una "Ignoranza" nota. "Abbiamo" raccolto un consenso pari al 30% dei votanti, ma effettivamente una buona parte ha votato per speranza di cambiamento, confidando come sempre al "demandare", non illudiamoci che gli Italiani, improvvisamente, diventino "fautori" del propio destino, vogliono, sicuramente, demandare all'innovatore di turno. Ma mettiamo pure che così non sia e si vogliano "responsabilizzare", occorre comunque del tempo, forti imput e notevoli chiarimenti. Allora il trincerarsi in ostinazione assoluta senza divulgare il "pensiero" o "strategia" applicata, non aiuta sicuramente il "meraviglioso" cambiamento in corso!!
Condivido la posizione presa dal Movimento. Ma ritengo doveroso ed opportuno divulgare anche per mezzi convenzionali il "Pensiero" e le motivazioni di tale presa di posizione.
Grazie per l'Attenzione
Stefano Pedini
ezio scognamiglio
4 marzo 2013 alle ore 14:11non avete ancora capito che il sig. casaleggio e' titolare di societa' di informatica ed ha un obbiettivo, il posizionamento delle aziende in rete ed e' curatore del blog di beppe grillo. loro non hanno interesse delle persone che non usano internet "perlopiu'" anziani. a quelli ci pensa grillo con i suoi "spettacoli" l'organizzazione e' perfetta..............
Francesco S.
4 marzo 2013 alle ore 13:40Ragazzi vi ho visto su rainews: parlate un altro linguaggio, trasmettete nuove "vibrazioni". Siete fantastici. Vi ho votato e camera e senato e sono orgogliosissimo di voi. Coraggio! NON FATEVI FREGARE anche i giornalisti vogliono mettervi in difficoltà. Forza!!!!!!!
Homo Sapiens
4 marzo 2013 alle ore 13:40Premetto che sono un simpatizzante ed iscritto al M5S.
Coerenza vuole che io stesso segnali questa "non notizia":
"L'articolo 67 della Costituzione sull'assenza di vincolo di mandato, "pilastro delle democrazie parlamentari" secondo illustri costituzionalisti, è nel mirino del leader dei 5 Stelle. Eppure, una volta, a Beppe Grillo quell'articolo piaceva, come ci segnala un lettore su Facebook. Era il dicembre 2005. Durante un'intervista a Radio24, l'allora senatore Udc Carlo Giovanardi affermò di non essere dipendente di nessuno se non dei suoi elettori. Beppe Grillo, il 29 dicembre di quell'anno scrisse un post sul suo blog (in foto) e ne chiese le dimissioni in quanto, secondo l'articolo 67 della Costituzione Italiana, "ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione", non soltanto la parte dei propri elettori. Una difesa di quel principio oggi tanto vituperato ribadita anche qualche anno dopo, e precisamente in un post del 10 agosto 2010 a proposito delle mancate dimissioni di Gianfranco Fini da presidente della Camera, richieste dal Pdl dopo lo strappo di Fini con il partito di Berlusconi. A dimostrazione che "i cambi di casacca" non sono poi così infrequenti nemmeno per il comico genovese (m.r.)"
da: http://goo.gl/s8wDL
pippo b.
4 marzo 2013 alle ore 13:46Il web ha memoria infinita. Grillo nel 2000 sfasciava i pc sul palco e ora dice che internet e' la rivoluzione. Prima e' a favore dell'art.67 (sacrosanto tra parentesi, e comune ad ogni democrazia) e poi contro. Cambiare idea si puo', se le motivazioni sono oneste e non si fa perche' comprati o per convenienza spicciola. Andare di continuo a rivangare nelle dichiarazioni passate dei suoi avversari come fa Grillo (vedi il demenziale post su Vendola) e' solo un boomerang e distrae dai problemi veri. Che sia questo il suo obiettivo? Mah... io sono sempre piu' pentito di averlo votato.
andrej kowalski
4 marzo 2013 alle ore 13:40ma come mai tutti quelli che commentano sono ignoranti?
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 13:44non tutti i commenti, solo quelli piddini lo sono; anzi sono merde , per l'esattezza.
Mara F.
4 marzo 2013 alle ore 13:49è la media italiana...se il 20% ha votato pdl e l'altro 20% il pd...il conto è presto fatto..
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:57Ma i vostri li avete letti, di commenti? State ancora a parlare di signoraggio, non conoscete la grammatica e la punteggiatura! Tonti!
ranieri giorgio
4 marzo 2013 alle ore 14:04perche ce ne sono pochi a farci le pulci,mettici pure tu,chi non cambia idea e è un imbecille,ma a parte questo ,io è da tanto che dico di cambiare questa norma, che nell'intenzione dei padri fondatori aveva un significato nobile ne caso di imposizione arbitraria del proprio pensiero,oggi di "nobile" sono i soldi.comunque tu cche ne pensi?perdonami ma io non l'ho capito.
umberto m.
4 marzo 2013 alle ore 13:40Intanto a Parma si comnciano i test sull'inceneritore.......
In campagna elettorale Grillo disse: "Per accenderlo passeranno sul cadavere del sindaco"
Sentito con le mie orecchie non attraverso la stampa di regime.
Oggi il sindaco Pizarotti dice...
"A tutti quelli che chiedono una risposta sul tema dell'inceneritore, dico che stiamo preparando una cronistoria delle attività svolte e di quelle future, per inquadrare meglio il problema dopo tante informazioni parziali sui vari media. "
Informazioni parziali sui media ? la cronistoria sulle attivita' svolte ? inquadrare meglio il problema ?
No bello io e altre migliaia di cittadini di Parma ti hanno votato perchè HAI PROMESSO che l'inceneritore non sarebbe andato in funzione.. anzi lo avresti smantellato pezzo per pezzo.
Non mi hai promesso farò il possibile.
Mi hai preso per i fondelli !!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:43E il peggio deve ancora venire!
Gabriele Valerio
4 marzo 2013 alle ore 13:52Ciao, non voglio difendere Grillo a spada tratta, non lo sto facendo su questo post dell'art 67, ma ritengo che l'inceneritore sia ancora più delicato:
I contratti certamente erano già firmati, e in genere questi prevedono penali per la parte inadempiente. Probabilmente proibire l'avvio dell'inceneritore sarebbe costato al comune di Parma svariate decine di milioni di di danni. Nell'attuale stato delle casse del comune, in cui si cerca di risparmiare ogni singolo non sarebbe stato possibile accollarsi tale onere finanziario. Questo dimostra come purtroppo l'ideologia si debba scontrare con la realtà creata da questi squali. Non bisogna mollare, bisogna lottare ferocemente, forse solo una legge dello STATO (non so) potrebbe dichiarare l'incompatibilità ambientale degli inceneritori. Allora si che si potrebbe fare qualcosa...
umberto m.
4 marzo 2013 alle ore 14:24Hai in parte ragione le penali sarebbero altissime ed impossibili da pagare per un comnune già allo sfascio.
Ma quello che mi chiedo... queste cose erano note già prima dell'inizio della campagna elettorale e allora perchè fare una campagnia facendo promesse che non si sarebbero potute rispettare ?
Io ho seguito tutta la campagna ho sentito Grillo e Pizzarotti promettere che l'inceneritore non sarebbe mai partito. Io pretendo da TUTTI la verità PRIMA di votare non dopo.
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 13:41Per quanto attiene il rispetto della Costituzione aggiungerei: a cominciare dall' art.1 che tutti i partiti si sono affannati a rispettare (?) ossequiosamente in tutti questi anni.
Non si può invocare la Carta Costituzionale per poi disattenderla l'istante successivo.
CarmineM
4 marzo 2013 alle ore 13:41Corro il rischio di ripetere per l'n-ma volta gli stessi concetti già espressi da altri, ma tant'è ...
Se c'è una regola nel "non statuto" firmata, controfirmata, sottoscritta, osannata, sbandierata, che vieta coalizioni con qualsiasi partito, perchè meravigliarsi ora?
Perchè appellarsi al "senso di responsabilità"? Non è essere responsabili tenere fede a quanto dichiarato in campagna elettorale e mai nascosto o taciuto?
Non è da soggetti responsabili e COERENTI voler appoggiare tutto quanto conforme al programma del M5S indipendentemente da chi venga proposto?
Perchè se prima e durante la campagna elettorale il M5S era il male, ora si cerca la collaborazione? Dove sta la coerenza e la responsabilità degli altri nel perseguire questo obiettivo?
Forse qualcuno pensava che fossero solo slogan, al pari dei 40 anni passati. Posso capire la meraviglia di chi si scontra con gente che intende fare quello che ha detto. Ma non accetto che si parli di senso di responsabilità in questi termini.
C'è il precedente storico del governo in prorogatio, con un parlamento legiferante.
Questo può essere un atto responsabile che ritardi l'ipotesi di voto, con buona pace di PD, SEL, PDL e mercati europei.
M5S perderà elettori se non si allea con PD?
E chissenefrega. Quelli che saranno eventualmente persi non erano elettori del M5S.
Giornalai e giornalisti, invece di perdere tempo dietro a pettegolezzi, appelli e minchiate assortite, fatele voi delle proposte concrete.
Dove eravate quando veniva chiesto uno spazio per discutere?
Troppo facile lamentarsi ora che la comunicazione con voi viene interrotta da chi disprezzavate e continuate a disprezzare.
Gli "italiani", cari signori, NON ESISTONO.
Gli Italiani siamo tutti noi. Ognuno di noi nasce Italiano. Qualcuno ci resta, qualcun altro, invece, diventa italiano.
enzo a.
4 marzo 2013 alle ore 13:41Premesso che a mio pareer l' art. 67 è sensato e previene possibili derive reazionarie, parliamo adesso della questione: "se non sei più d' accordo con la linea del partito ti dimetti e basta!".
A mio parere anche questa affermazione è errata e superficiale. Spiego il perché.
Supponiamo che tu, persona di sicura fede democratica, vieni eletto in un partito "sedicente" democratico ma che ben presto si rivela fascista.
Se ti dimetti cosa mettono al tuo posto? Ci arriva anche un deficiente: un fascista.
A questo punto se non ti dimetti ed entri nel gruppo misto non sei un voltagabbana, ma un sant' uomo che toglie un seggio a dei maiali.
Nicolò V.
4 marzo 2013 alle ore 13:42mumble... ma il MoVimento non è contro i partiti? Non privilegia l'"Uno vale uno"?
Allora perchè temere la libertà di coscienza dei deputati e senatori?
Se le idee sono giuste, prevalgono sugli umori di parlamentari onesti. Se i parlamentari non sono onesti, il problema non è il sistema, ma il silenzio della coscienza del parlamentare...
Mara
4 marzo 2013 alle ore 13:42PROROGATIO e BARCA presidente, si cominci almeno così!!
sandro m.
4 marzo 2013 alle ore 13:43affoghiamo in un mare di leggi contro il cittadino, che invece dovrebbero tutelare
Matteo Santoro
4 marzo 2013 alle ore 13:43Buongiorno,
che strano... Quanti piddini si sono intrufolati nel nostro blog... Ci avete fatto caso? Prima delle elezioni per ogni post arivavano raramente alle 1000 unità... Ora, tutto d'un tratto 4.000, 5.000, 6.000 anche oltre 18.000.... Tutti che chiedono al M5S un atto di responsabilità e votare la fiducia al PD-L
BASTA!!! Andatevene via, fate ribrezzo... Gli inciuci non sono fatti per noi. SPARITE!!!
Meritate di essere governati da quella feccia che vi ha rappresentati fino ad ora...
Beppe, avanti così!!!
user guest
4 marzo 2013 alle ore 13:50forse il fatto che hanno votato x il M5S circa 8mln di persone avrò fatto aumentare un pò i numeri...che dici scienziato?
Michele Scattarella
4 marzo 2013 alle ore 13:58Io ho votato M5S, ho letto saltuariamente il blog in passato, ero a San Giovanni e ora sto facendo quello che ci ha chiesto Grillo: partecipazione. E' lecito o devo cancellarmi dal blog? Mi dai il permesso di continuare o non devo più scrivere?
Alessandro Villa
4 marzo 2013 alle ore 14:03Tu dici che gli inciuci non sono fatti per voi.
Ti invito a ragionare:
In parlamento, forze opposte di Destra e Sinistra che raggiungono un sostanziale pareggio alle elezioni si alleano per formare un governissimo che tu chiami "inciucio".
Il movimento 5 stelle accetta al suo interno cittadini di ogni estrazione, rango sociale e provenienza politica per aaccordarsi al suo interno tramite metodi democratici. Ovvero al suo interno ci sono persone di "sinistra" e persone di "destra" che si mettono d'accordo con votazioni via web. Il primo è inciucio e il secondo è democrazia? Chi ipocrisia è?
piken
4 marzo 2013 alle ore 14:07Anche io mi sono iscritto da po' al blog ma seguo Beppe dal 2005 e ho sempre votato m5s
Penso pure che se m5s non sfrutterà questa occasione probabilmente perderà il mio voto
Matteo Santoro
4 marzo 2013 alle ore 22:38Per user guest: che dici, tutti adesso? Per mesi pochi commenti ed ora migliaia dal giorno dopo le elezioni? Non sono uno scienziato, ma nemmeno coglione...
Michele Marchese
4 marzo 2013 alle ore 13:44Sono un elettore del M5s. Non penso abbia alcun senso pensare che il M5S possa sostenere un governo del PD. Penso però che il PD potrebbe sostenere un governo del M5S con personalità di alto valore morale (per esempio Dario Fo ministro della pubblica istruzione). Il PD sta fuori e lo sostiene. Si concordano poche cosa da fare (legge elettorale/conflitto di interesse/dimezzamento stipendi parlamentari/annullamento acquisto F35...)
Mi si dirà: perchè il PD deve accettare. Perchè non ha alternative e perchè il M5S rappresenta il vincitore morale delle elezioni
Roberto Benfatto
4 marzo 2013 alle ore 14:04Da elettore del pd sono favorevole a questa ipotesi anche perchè credo che ci faremo due risate a vedere alla prova voi semi analfabeti economici
user guest
4 marzo 2013 alle ore 13:44Vorrei un commento sulla circonvenzione di elettore a Parma...mi pareva di aver letto - anche su questo blog - che l'inceneritore non si sarebbe mai fatto...
e adesso?
Dino Conta
4 marzo 2013 alle ore 13:45MI PERMETTO DI FARE LE CONDOGLIANZE ALLA FAMIGLIA DI GRILLO.
E' DA SOTTOLINEARE COME OGGI, 04.03.2013, NONOSTANTE IL LUTTO, BEPPE SIA A UGUALMENTE A ROMA.
FINO AD ORA NON SBAGLIO AD AVER CREDUTO IN LUI!
CHI NON E' D'ACCORDO CON QUESTO, PUO' ANDARE A LAVORARE UN PO' FUORI CASA, NEL PAESE DI SOTTO.
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 14:08
GRILLO IN FEDE HA DATO E HA CONTINUATO A DARE SENZA INTERESSE ( I SOLDI LI FA UGUALE SENZA POLITICA CONCRETA)
ORA PERO' SI NASCONDE UN PO' TROPPO.
LASCIA IL CAVALLO AI STALLIERI, E SI ESIME DI SPINGERE IN PRIMA PERSONA QUELLO CHE HA PREDICATO PER VENT' ANNI.
DA VERO INIZIATORE, DEVE FINIRE, AL PUNTO DI ARRIVARE A METTERE IN PARLAMENTO E NEI MEDIA LA FORZA DI ATTUARE SOVRANITA' COSTITUZIONALE, MONETARIA, BANCARIA, SENZA USCIRE DALL' EURO O TORNARE ALLA LIRA,
MA CREANDO MONETA ITALIANA VALORE EURO CHIAMATO EURO ITALIANO CON VALORE EURO DOLLARO.
E CI VENGANO A PRENDERE, CHE LI METTIAMO ALLA SBARRA DEI TRIBUNALI PER FRODE, INIQUITA', DANNO CIVILE E UMANITARIO, GUERRE, GENOCIDI, ILLEGALITA', ANTICOSITUIZONI EUROPEEE A COMINCIARE DAI TRATTATI, DALLA BCE NON BANCA EUROPEA MA PRIVATA,
E CON TANTO DI CONDANNE A CAPPIO E RISARCIMENTO DANNI COME SE CI FOSSE STATA LA GUERRA.
HANO DISTRUTTO SOCIETA' E RAPINATO GENTE A IOSA.
CAPITO GRILLINI MOBIMENTO DEPUTATI SENATORI E GRILLO STESSO?
anna esposito
4 marzo 2013 alle ore 13:45Buongiorno, volevo essere informata se nel vostro
programma è stato inserito una soluzione per
tutte quelle aziende che dal 2008 ad oggi
a seguito di questa maledetta crisi
sono state protestate e quindi iscritti al cai, alla
Centrale rischi ect ect
Credo che questo problema debba essere preso
in considerazione, ovviamente con le relative
pinze e controllare se le iscrizioni di cattivo pagatore sono da imputare alla vera crisi o dei
soliti furbetti.
Spero di farvi cosa gradita nel suggerirvi umilmete questa idea. grazie
Michele Scattarella
4 marzo 2013 alle ore 13:46Non è sbagliata la costituzione (il principio è giusto). Il problema non è cambiare idea in buona fede o per nuova convinzione, il problema è cambiarlo per proprio tornaconto personale. Sono le persone che devono cambiare, non la Costituzione. siete e quindi siamo dentro al sistema, vigilate e denunciate all'opinione pubblica e alla magistratura. Beppe te vojo bene e t'ho votato, dobbiamo essere coerenti con noi stessi e con quello in cui crediamo, ma la Democrazia è anche compromesso (se lo si fa per il bene di tutti). Ciao
mister x
4 marzo 2013 alle ore 13:46intanto già si parla di nuove tasse, rincari di quelle già esistenti, aumento dell'iva, ed altri fantasiosi balzelli tutti puntati verso le classi meno abbienti. Ma anche se finalmente si colpissero i grandi patrimoni credo nulla ormai cambierebbe.
Poca cosa sono poche decine di miliardi per uno stato che ne deve pagare almeno 100 ogni anno solo di "interessi". Si prolunga solamente la già penosa agonia di un popolo.
Solo azzerando questo illegittimo debito, creato da pochi malfattori, si può parlare di guarigione del grande malato.
Estirpando e punendo nel contempo i tumori che ne sono stati causa, e che quindi verosibilmente riporterebbero l'economia sulla stessa suicida strada.
Io reclamo il mio diritto alla vita in quanto mai ho arrecato danno ad alcuno. Se qualcuno deve soccombere, che siano i parassiti che si nutrono del sangue degli altri.
Ad ogni costo, in quanto anche chi ancora ha qualcosa da perdere, tra non molto se lo vedrà tolto, se non da questo stato, di certo da chi non ha più nemmeno il pane da dare ai propri figli. La delinquenza diventerà legittima difesa.
Siamo ad un passo dal caos. che dio (o Beppe) ci aiuti.
Pasquale Messali
4 marzo 2013 alle ore 13:47Il problea dei voltagabbana se l'era posto anche qualche partito, ma, come sempre, solo per demagogia, perché poi non è stato fatto niente.
Roberto Draconte
4 marzo 2013 alle ore 13:47E se fosse il partito\movimento a non rispettare il programma, cosa proporresti, arrestare i dissidenti?
Se i punti che il PD presenterà fossero nel programma del M5S e poniamo che Grillo dovesse dire, agli eletti, non votateli! chi sarebbe il traditore? e chi dovrebbe essere preso a calci?
La costituzione è una garanzia di DEMOCRAZIA! E' la legge porcata che và eliminata. I cittadini debbono avere la possibilità di scegiere e nel caso sapere a chi rivolgersi. Perchè il deputato o il senatore, questo si, DEVE rispondere solo ai suoi elettori.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 13:49
1 GRILLO PARLAVA DI SIGNORAGGIO, CONOSCEVA AURITI, POINULLA PIU'. VUOLE BANCA DI STATO, E MONETA SOVRANA ITALIANA VALORE EURO E CANCELLAZIONE DEBITO NO ?
2 MI CHIEDO SE SOTTO SOTTO CON CASALEGGIO, LA POLITICA ETICA DI GRILLO SI SIA ARENATA NEL DARE IL COLPO DI GRAZIA, E SI SIA ALLINENATA VERAMENTE A ESSERE CONTENIMENTO DI UNA RIVOLUZIONE VIOLENTA PROTESTA.
3) MI CHIEDO SE DESTABILIZZARE IL PARLAMENTO CON LA PULIZIA E ALTRO, NON SIA UN MODO PER FAR PIAZZA PULITA PER CHI COMANDA IN EUROPA, COSI' I GOERNI TECNICI SARANNO FORMATI DA SOLI TECNICI.
4) MI CHIEDO SE NON SARA' PERDENTE TOTALE, LA SCELTA DI FAR FARE POLITICA A DX E SX O UNITE PRO RIGORE, VOLENDO PER PORTESTA TOTALE ITALIANI, ARRIVARE AD ELEZIONI E VOLER PRENDERE LATOTALITA' DEI VOTI PER GOVERNO UNICO. NON SO' CHI RIVOTERA' IL MOVIMENTO
5) OK, TATTICA. LASCIAMOLI DIRE, LANCIAMO QUALCHE OMERTA' O PROVOCAZIONE O ENIGMA, MA QUANDO CI SI INSEDIERA', NON BISOGNA SBAGLIARE UN COLPO.
MOLTI COLPI E TANTO ONORE, COSI SI CHE A ELEZIONI FUTURE, IL MOVIMENTO CRESCERA'..... MA NEL MENTRE....
6) SAREMO SOTTO MEDIA SPREAD DEBITO TASSI DI INTERESSE PRIVATIZZAZIONI PAREGGI E CAOS PARLAMENTARE. A QUANDO LA SOVRANITA' MONETARIA E LA CANCELLAZIONE DEL DEBITO INIQUO E FRAUDOLENTO?
MA QUIANCORA SI CAZZEGGIA A DX E SX FESTEGGIAMENTI, EPURAZIONI, E TANTO DI PIU'.
IL PROBLEMA E' IL SIGNORAGGIO, LE BORSE, LA BCE, IL DEBITO, E IL CIRCUITO DELLE LEGGI EUROPEE E DELLE BANCHE CHE METTONO A FRODE ILDEBITO E ROVINANO STATI SOCIETA' E RUBANO ALLA GENTE .
Pierluigi Riti
4 marzo 2013 alle ore 13:51Scusate ma sentire parlare Grillo di Signoragio bancario mi fa ridere e piangere allo stesso tempo, Casallegio e praticamete socio dei Rotshild.....famiglia di Signori bancari per eccellenza, poi nel 2005 difendeva l'Art. 67 della costituzione adesso lo rinnega? la coerenza non e' il suo forte vedo
Andrea O.
4 marzo 2013 alle ore 13:51Io sono un elettore del M5S ma questo post fa male perché dimostra IGNORANZA e DEMAGOGIA. Continua così e perderai il mio voto.
Perché è sbagliato questo pensiero?
1- Perché il parlamentare eletto ha una RESPONSABILITA' POLITICA delle sue azioni. Se i cittadini non sono contenti del suo operato semplicemente non lo voteranno più.
2- Perché è espressione del BERLUSCONESIMO PIU' ACCANITO. Le decisioni vengono prese dal partito (ma non era un movimento?) e chi non è d'accordo se ne va fuori. Gli elettori con il voto invece hanno "scelto" i candidati perché si fidano del loro giudizio e delle loro capacità. QUESTA E' LA DEMOCRAZIA INDIRETTA.
3- Il deputato fa gli interessi del Paese, non del partito o della maggioranza del partito o suoi: e FORTUNATAMENTE HA IL DIRITTO COSTITUZIONALE di non essere vincolato ad alcuno.
4- La "compravendita di parlamentari" è già punita dall'ordinamento.
Per cui NON SPARIAMO CAZZATE e pensate invece alla legge elettorale, al conflitto di interessi, il taglio delle province e dei costi della politica.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 13:52Qualcuno comincia a togliersi le fette di prosciutto da sopra gli occhi...per fortuna!
user guest
4 marzo 2013 alle ore 13:54il problema è che Casaleggio e Grillo vogliono adepti, non collaboratori!
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 13:55Andrea guarda che non hai inteso bene il senso. Non c'e' scritto che il parlamentare deve rendere conto al partito, ma al cittadino...
Si chiama democrazia diretta, e' alla base del programma: il parlamentare vota dopo aver consultato il cittadino che e' sovrano.
Luca P.
4 marzo 2013 alle ore 13:55dai vai vota Bersani con i suoi 45 milioni di rimborsi intascati, o vota berlusconi con i suoi De Gregorio ballerini!
GIANLUCA G.
4 marzo 2013 alle ore 13:56Questo mi sembra proprio un commento degno di un accanito esponente del PD ! Ma a chi la dai a bere.
user guest
4 marzo 2013 alle ore 13:59quindi secondo voi adepti se domani Casaleggio chiederà un voto contro coscienza gli "eletti" dovranno dire si o potranno decidere di seguire delle regole morali?
lucy
4 marzo 2013 alle ore 13:51(2° invio)
Noto che molte questioni rivolte dagli utenti rimangono inascoltate o prive di un valido riscontro. Se questa si prepara ad essere la principale via di comuncazione tra il cittadino e il vs movimento come mai molte legittime richieste di chiarimento (come ad esempio quella di Zoe sugli statali) sono inascoltate?
Io ad esempio sono una insegnante e vorrei chiarimenti sulle idee del M5S a proposito della scuola statale.
1. Si potrebbe guardare con favore la possibilità di rendere più agevole il licenziamento dei docenti (e più in generale dei dipendenti pubblici) con altre eventuali manovre sull'articolo 18?
2. Cosa si pensa delle due proposte del Ministro dell'Istruzione a proposito
a) del diploma a 18 anni con un conseguente taglio di un anno del corso di studi (vedi http://www.orizzontescuola.it/news/profumo-potenziare-lofferta-formativa-tagliando-anno-corso-studi)
b) valutazione differenziata da parte dell'insegnante in caso di Disturbo Specifico dell'Apprendimento e di Bisogni Educativi Speciali (B.E.S. in altri paesi europei:
Special Educational Needs), con le conseguenti facilitazioni e/o riduzioni del programma, senza la rintracciabilità di simili differenziazioni fra gli studenti nel diploma finale. Si veda al riguardo la direttiva del 27 dicembre 2012.
c) Segnalo infine, sempre a tal proposito, l'esponenziale aumento di casi di dislessia e il conseguente fenomeno di agevolazione dei suddetti alunni i quali alla fine del corso di studi non riportano alcuna differenziazione o annotazione nel diploma finale che attesti i loro specifici problemi. Il risultato è quello di mettere tutti su uno stesso piano e di annullare la valenza meritocratica del risultato finale raggiunto da ciascuno studente. Parere?
Vorrei infine sapere se il M5S intende perseguire in materia scolastica la strada "buonista" del governo Pd-Monti o se intende ristabilire nella scuola un sistema valutativo fondato su rigorosi criteri meritocratici e selettivi
Paolo B.
4 marzo 2013 alle ore 13:51Bambina guarisce dall'Hiv, il primo caso al mondo.
Le inietteranno il virus di nascosto. Altrimenti le lobby perderanno miliardi.
É TUTTA UNA PRESA PER IL CULO NEL NOME DEI SOLDI.
BEPPE NON DARE LA FIDUCIA A NESSUNO.
SE VOGLIONO LA DANNO A NOI LA FIDUCIA E INIZIA UNA NUOVA ERA.
SE CADI NELLA TRAPPOLA DELLA FIDUCIA FAI CEDERE UN SOGNO E SEI RESPONSABILE DEL RINNOVAMENTO DELL´INTERO OCCIDENTE.
NON FATE CAXXATE! NIENTE FIDUCIA.
A FANCULO FO CHE CERCA DI FARE DA PONTE CON IL PD.
AVANTI PER LA NOSTRA STRADA.
ESSERE FEDELI AI PROPRI VALORI HA SEMPRE PAGATO.
SCENDERE A COMPROMESSO ADESSO SAREBBE LA FINE!
marco righini
4 marzo 2013 alle ore 13:52cercano in tutti i modi di sputtanare il movimento,nn sanno più dove sbattere le corna,hanno paura di perdere i loro privilegi "duramente" conquistati?..bisogna tenere duro e restare uniti
matteo
4 marzo 2013 alle ore 13:52secondo grillo oggi lart 67 della costituzione non va bene.
mi ricorda quando berlusconi diceva che era inutile fare votare i parlamentari, lui avrebbe preferito fare votare solo i capigruppo secondo il loro peso,
PROPRIO COME VORREBBE GRILLO
BEPPE E' QUESTA LA TUA DEMOCRAZIA?
VAFFA A TE
Franco Varone
4 marzo 2013 alle ore 13:53Chi ha detto che la nostra è la migliore costituzione del mondo ? Se non sbaglio è stata lodata poco tempo fa. Sicuramente sono un populista ma mi convinco sempre di più che non è un appellativo offensivo. Se non essere populisti vuol dire prendere per il sedere gli elettori coperti dallo scudo costituzionale e quindi accampare qualsiasi pretesto valido per non portare a termine quanto promesso in campagna elettorale allora sono POPULISTA. Io credo che la libertà di un parlamentare sia quella di poter raggiungere gli obiettivi prefissati senza vincoli. E' data cioè facoltà a qualsiasi rappresentante del popolo di trovare in completa autonomia la forma migliore per raggiungere un obiettivo ma questo vanno raggiunti. Quello che manca in questo povero paese invece è la coscienza dei cittadini che avrebbero un arma micidiale nelle loro mani , quella di licenziare i loro rappresentanti se manifestamente inadeguati e corrotti. Questo però un po' per le legge porcata elettorale che garantisce a questi masnadieri comunque di gabbare l'elettorato e un po' per l'ignoranza e la disonestà di alcuni cittadini, questi masnadieri, riescono comunque a imporre la propria volontà mortificando la maggioranza delle persone oneste.
Roberta M.
4 marzo 2013 alle ore 13:53Dal Blog di Beppe Grillo, articolo del 10 agosto 2010 intitolato "Le dimissioni di Fini":
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 13:57roberta non c'e' scritto che i parlamentari devono rendere conto ai partiti, ma ai cittadini... che dovrebbero essere sovrani e invece vengono ignorati
Roberta M.
4 marzo 2013 alle ore 14:00Mi hanno modificato il post, non so perché. Avevo citato delle frasi specifiche che non appaiono.(almeno a me)
-Dal Blog di Beppe Grillo, articolo del 10 agosto 2010 intitolato "Le dimissioni di Fini":
L'articolo 67 della Costituzione:
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito. Un ministro della Repubblica, un presidente del Consiglio, deve fare gli interessi della Repubblica Italiana.
Questi partiti, con questa forma, senza eccezione, come il partito fascista, vanno aboliti. Chi ne entra a far parte, anche in buona fede, anche senza volerlo, non fa più parte della democrazia.
C'è un altro articolo della Costituzione che va imparato a memoria, l'articolo 51.
- Dal Blog di Beppe Grillo, articolo del 3 marzo 2013 intitolato "Circonvenzione di elettore":
L'articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita: "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato". Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori. Insomma, l'eletto può fare, usando un eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere a nessuno.
Mi sembra non siano molto coerenti. Prima bisognava imparare a memoria un articolo e ora va cambiato?
Pedro Cippo
4 marzo 2013 alle ore 13:53Dai molti commenti che leggo, mi pare che qui siamo proprio alla frutta. Mamma mia che scempio.
Augusto A.
4 marzo 2013 alle ore 13:54Non pretendo di avere La Soluzione al problema dei Cambiacasacca.
Un ipotesi potrebbe essere quella di sostituire, ex lege, col primo dei non eletti quel parlamentare la cui crisi di coscienza sia tanto grave da dissociarlo dal programma dell'organizzazione che lo ha candidato, ovvero da quanto detto per ottenere il voto dai singoli cittadini, ma non abbastanza da indurlo a rinunciare a carica, stipendio e relativi annessi e connessi.
Certo bisognerebbe anche , sempre per legge, rendere tutte le votazioni a scrutinio palese.
Insomma, non vedo perché uno, che pur potendo, non è disposto a rinunciare a qualcosa per esprimere le proprie opinioni debba rappresentare i cittadini italiani.
Alessandro Villa
4 marzo 2013 alle ore 13:55Quell'articolo della Costituzione è l'unica cosa che ci salva da un ritorno di dittature. E' l'unico strumento per opporsi ad un governo -anche uno che porta i colori coi quali il parlamentare è stato eletto- qualora diventi nella libera opinione e ragione di un parlamentare, troppo estremo o dittatoriale. E proprio come il coltello è uno strumento che serve per tagliare la bistecca o accoltellare, anche l'articolo 67 può essere usato per il bene o per il male, ma è SACROSANTO!
Altrimenti se tutti i parlamentari di un partito/movimento fossero costretti a votare uguale, a cosa servirebbe avere 500 persone in parlamento? Ne bastanerebbero cinque. Con lo stesso ragionamento, si arriverebbe a dimostrare che ne basta una. E come si chiama quella forma di governo?
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 13:59aridaje... non c'e' scritto che i parlamentari devono rendere conto al partito, ma ai cittadini... si chiama democrazia diretta...
Michele Scattarella
4 marzo 2013 alle ore 14:00ho votato M5S e quoto il tuo discorso.
user guest
4 marzo 2013 alle ore 14:03il problema del M5S è fino ad oggi la regola è stata "decide Casaleggio per tutti"...quindi scusate se per il domani ci aspetta lo stesso comportamento...tanto più che le persone elette sono molto "acerbe" per così dire!
matteo
4 marzo 2013 alle ore 14:03ESATTO,
proprio quello che penso io, aggiungo è un caso che berlusconi la pensi come grillo? quando è al governo, quando invece è all'opposizione i parlamentari se li compra, usando il 67 a convenienza-
Mila Karu
4 marzo 2013 alle ore 13:55Cerchiamo ci capirci:
Se si andasse ancora all'elezioni, non sarebbe un disastro per l'economia? Ma quando mai...?? ... E' vero il contrario: al disastro ci hanno condotto tutti i governi che abbiamo avuto negli ultimi anni!
Aldo Ravelli (il più grande ribassista di tutti i tempi della Borsa italiana) usava dire che le uniche occasioni quando si "sentiva" di comprare (piuttosto che vendere allo scoperto) erano quando cadevano i governi che, finalmente, non facevano più danni e, dunque, l'economia italiana poteva rifiatare...
In effetti, nelle numerosissime crisi di governo della prima Repubblica, nel 72% dei casi la Borsa ha risposto con dei rialzi... L'esempio a noi più vicino, tuttavia, è il Belgio: recentemente è stata oltre un anno senza governo, sperimentando un ottimo anno (il migliore dal 1990) dal punto di vista della crescita economica...
... E, dunque, tranquillizzatevi: stare senza governo per sei mesi... meglio ancora se per dodici (o più), è una buona notizia.
... Ma Bersani, D'Alema, Berlusconi... etc... dicono che non avere un governo sarebbe una tragedia...!!
Appunto; questa è la dimostrazione evidente che è vero il contrario. Non riuscire a fare il governo sarebbe una tragedia per loro.
Poi fate come volete e chiedete e date pure la colpa al M5S. Tanto la colpa è sempre degli altri...
Gabriele Valerio
4 marzo 2013 alle ore 14:02Non ho conoscenze per dissentire su quanto hai affermato, ma credo che purtroppo parlando terra-terra in questo momento nessuno investe in Italia:
1- non c'è certezza sull'euro, nessuno investe un capitale che domani potrebbe essere svalutato del 30% (aspettaranno che si torni alla lira, poi investiranno)
2- il dannato spread che alcuni dicono che non si mangia purtroppo (incredibile a dirlo) a molte famiglie toglie davvero il pane, perché la sua ascesa influenza i tassi di interesse delle banche, e quindi anche coloro che si trovano un mutuo a tasso
variabile (credo) rivedranno al rialzo la loro rata.
Poi spero di sbagliarmi :)
Felice M.
4 marzo 2013 alle ore 13:56ora hai fatto una domanda e ieri ti sei dato una risposta:
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/04/foto/grillo_articolo_67-53836308/1/?ref=HREA-1#
ribadisco non perdiamo tempo in INUTILI discussioni e mettiamo a fuoco cosa va fatto...
stefano m.
4 marzo 2013 alle ore 13:57Gli "spartani" dovranno pur far qualcosa. Gargamella ha segnato delle linee guida.
Lavorate con frequenza sul blog della concorrenza.
Disturbate e inveite contro la la causa cinquestellista.
Fate il proprio dovere di troll.
Guadagnatevi il pane quotidiano.
"Spartani" distruggete con i vostri commenti quel poco di sano che c'è in Italia e cioè il M5S.
http://www.lettera43.it/politica/pd-campagna-elettorale-su-web-grazie-agli-spartani_4367584907.htm
Francesco C.
4 marzo 2013 alle ore 13:57E' quello che è accaduto : non occorre essere laureati in scienze politiche per accorgersi che il nostro sistema è diventato autocratico e dittatoriale. Che il popolo non è sovrano se non del proprio malessere. Che lo stato non siamo noi. Che quando tentiamo di far valere i nostri diritti veniamo caricati dalla polizia . Che nessuno si è interessato dei minatori del Sulcis se non il M5S, così come nessuno si è interessato delle aziende del Veneto, così come nessuno si è interessato dei cassaintegrati, dei precari, di coloro che si sono suicidati, di tutti quelli che non hanno più un posto di lavoro come di quelli che sono in procinto di perderlo. Tutti sono invece interessati a parlare di alleanze, di percentuali, di seggi, di quello che accadrà se... E' semplicemente raccapricciante prendere atto di come quegli stessi soggetti politici con i quali si dovrebbero stringere alleanze di governo, di fatto, non hanno capito - o non vogliono capire - ancora niente e rimangono ancorati all' ormai vetusto e scellerato modo di concepire la politica.
fabrizio castellana
4 marzo 2013 alle ore 13:58Ultimamente i commenti sono aumentati moltissimo.
E' chiaro che sono arrivati un sacco di piddini che sperano ognuno a suo modo che Grillo li mantenga in sella.
Sono fiero del fatto che fra i commenti più votati ce ne siano alcuni contrari a Grillo e al blog: è un segno di grande tolleranza, forza e democrazia.
La tentazione è sempre forte, ma non censurare il dissenso è un grande segnale di civiltà.
Mi capita di scrivere nel sito del fatto Quotidiano, e lì vedersi sparire il commento è normale. Non si possono dire parolacce, non si può criticare troppo alcune figure, specie se istituzionali e potenti, non si può far presente il problema della censura.
Anche questo è un buon segno.
user guest
4 marzo 2013 alle ore 14:04il fatto che circa 8mln di persone hanno votato M5S avrà fatto aumentare le presenze...o no?
che scienziati...
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 13:58
SALVARE PICCOLE E MEDIE IMPRESE?
NON DANNO SOLDI, E SE LAVORI, DEVI LAVORARE PER LA CONCORRENZA ESTERA.
QUI L' ITALIA E' PRESA DAI MERCATI DEGLI ITALIANAI CHE PRODUCONO ALL' ESTERO E VENDONO IN ITLAIA
DELLE MULTINAZIONALE CHE TI HANNO RUBATO IL MERCATO INTERNO
PRATICAMENTE NOI SPENDIAMO E IMPOVERIAMO PER VIVERE, E IL NOSTRO TESSUTO INTERNO, NON HA NE PRODUZIONI NE LAVORO.
QUESTA E' LA FRODE DEBITO TASSE PRIVATIZZAZIONE,
IMPOVERISCI UN PAESE, SALASSI LE SUE RISORSE PRIVATE E STATALI, E VIENI COLONIZZATO PER PAESE DEL TERZO MONDO.
FUORI DAI MARONI DAL DEBITO E DALLA MONETA BCE
MONETA SOVRANA BANCA SOVRANA COSTITUZIONE
CONIO MONETA EURO ITALIANO VALORE EURO EUROPEO DOLLARO
QUI SI TAGLIA LE GAME ALA PROBLEMA, E....
ESTINZIONE DEL DEBITO FRAUDOLENTO E INQUO,
PAGATO STRAPAGATO E CON RISARCIMENTODANNI E RIMBORSO DEL PRESO VERO DEI SOLDI DELLE PERSONE ITALIANE.
E FUORI POLITICI ITLAIANI EDEUROPEI, E ORDA AL COLLO A DRAGHI, E FRANCIA E GERMANIA, PAESI DEBITORI DEL DEBITO VERO A RISARCIMENTO DA RIDARE ALL' ITALIANI.
NO BALLE. DEPUTATI GRILLLO SVEGLIAAAAAAA
Paolo S.
4 marzo 2013 alle ore 13:58Il PD non può togliere i finanziamenti ai partiti altrimenti si suicida, Gargamella si è bruciato ieri sera dal servo Fazio.
Elisabetta Patti
4 marzo 2013 alle ore 13:59L'art 67 ? è stato disconfermato da anni da persone che alzavano la mano perchè comprati e con molti soldi da ?
Finanche nel sentire popolare esiste il luogo comune che quando il "vilan à salta sul scran o il puzza o il fa dan " .
= il potere dà alla testa .ciaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa belin .
Elisabetta Patti
4 marzo 2013 alle ore 14:02Nel diritto si dice che in mancanza di regole vale la prassi .
La prassi di almeno 30 anni è stata non rispettare MAI il vincolo di mandato.
Questa realtà sarebbe avere agito per il bene comune ? ma stiamo scherzando ?
donna marta
4 marzo 2013 alle ore 13:59Ecco come diversi modi di lettura possono dare un'interpretazione opposta all'altra. I Padri Costituenti al momento storico della stesura della Costituzione avevano presente il sistema di dittatura da cui uscivamo, che non consentiva alcuna replica o obiezione alle disposizioni del duce, perciò intesero lasciare alla coscienza di ciascun parlamentare all'atto del VOTO di una legge, se approvare o disapprovare a prescindere dalle direttive della sua appartenenza politica. Tanto è vero che il voto è segreto in maggior parte. Ciò che non avevano previsto era la compravendita delle vacche che in un Parlamento colluso e "incostituzionale!" sarebbe potuta avvenire, come è stato, interpretando falsamente il dettato della costituzione, nel senso di potersi vendere al miglior offerente. Se si fa una buona legge anticorruzione, si può prevedere l'ESPULSIONE IMMEDIATA di coloro che cambiano "padrone" durante il mandato, così da rispettare la regola nella sua vera intenzione.....
Stefano Spargoli (stè1987)
4 marzo 2013 alle ore 13:59dove sta lo streaming dell'incontro?
Pierluigi c.
4 marzo 2013 alle ore 13:59 Per i compagni del Pd e Sel ricordimo "IL Discorso di Stalin alla riunione elettorale della Circoscrizione "Stalin'' di Mosca pronunciato l'11 dicembre 1937 ..ancora oggi d'attualità dopo 75 anni "Vorrei ancora, compagni, darvi un consiglio, un consiglio di candidato a deputato ai suoi elettori. Se prendiamo i paesi capitalisti, esistono laggiù fra i deputati e gli elettori delle relazioni originali, direi persino alquanto strane. Finché dura la campagna elettorale i deputati civettano con gli elettori, strisciano davanti ad essi, giurano loro fedeltà, promettono mari e monti. Si direbbe che vi è dipendenza assoluta dei deputati dagli elettori. Appena finite le elezioni e i candidati diventati deputati, le relazioni cambiano radicalmente. Invece della dipendenza dei deputati dagli elettori si ha la loro indipendenza completa. Durante quattro o cinque anni, cioè sino a nuove elezioni, il deputato si sente completamente libero, indipendente dal popolo, dai suoi elettori. Può passare da un campo all'altro, può deviare dal giusto cammino nel cammino falso, può persino impegolarsi in macchinazioni poco pulite, può far capriole a piacimento: egli è indipendente.
Si possono ritenere normali tali relazioni? Assolutamente no, compagni. La nostra Costituzione ha tenuto conto di questa circostanza; essa contiene una legge in forza della quale gli elettori hanno il diritto di richiamare prima del termine i loro deputati se questi incominciano a barcamenarsi, se deviano dal giusto cammino, se dimenticano la loro dipendenza dal popolo, dagli elettori.
. Il deputato deve sapere che egli è il servitore del popolo, il suo delegato al Soviet Supremo e che deve seguire la linea che il popolo, col suo mandato, gli ha tracciato. Se devia dal cammino gli elettori hanno il diritto di esigere nuove elezioni e il deputato che ha deviato, hanno il diritto di sbalzarlo senza cerimonie"forse Grillo non ha tutti i torti???. .
Caterina B.
10 marzo 2013 alle ore 12:40Evocare Stalin? Ma siete matti? Ramram
riccardo c.
4 marzo 2013 alle ore 14:00Sig. Casaleggio, si ricordi che questo tipo di pensiero sulla costituzione era stato imposto dai comunisti già con Lenin, cambiare la costituzione voler dire far affermare la dittatura dove le persone non hanno diritto di pensare e agire, e questo solo perchè 4 farabutti si sono venduti per denaro, oppure pensi che tutti sono farabutti e ti voltano le spalle, facendo un paragone terra terra è come dire ci sono dei politici venduti allora tutti i politici sono venduti, ci sono dei manager ladri allora tutti i manager sono ladri ci sono dei giornalisti di parte allora tutti i giornalisti sono di parte ci sono dei preti pedofili allora tutti i preti sono pedofili il problema non si risolve eliminando tutti i politici i giornalisti i manager i preti etc..
ogni giorno di più rafforza la mia idea di non votarvi più, se fossi costretto a scegliere lei casaleggio o berlusconi a questo punto finirei col scegliere il despota meno "peggio" appunto il berlusca; speriamo a questo punto di rivotare subit oe che molti come me si ravvedano al più presto perchè qui la vedo nera!
Salvo s
4 marzo 2013 alle ore 14:07Fallo e basta, meglio soli che con i voltafaccia. Il m5s è partito cosi e andra avanti cosi, se l'avete votato per i vostri interessi avete sbagliato, quindi il tuo avvertimento non terrorizza nessuno, vota altro allle pressime elezioni e non perdere tempo a scrivere commenti
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 14:00ma il governo tecnico, non è uno scempio al voto espresso dalle persone ?
è paragonabile alle azioni dei vari scilipoti o de gregorio ..
.. alla fine comunque sono sempre i politicanti a decidere per il bene della LORO Italia .. almeno così è stato fino ad ora !
..
Cattaneo E. Paderno d.
4 marzo 2013 alle ore 14:00Finalmente molti cittadini si informano sulla rete di questioni politiche, stiamo facendo quello che propone il M5S informazione e partecipazione alla cosa pubblica, così stiamo acquisendo il valore di uno che vale uno. Tutti abbiamo gli stessi diritti, ognuno di noi è partito politico e leader. Bisogna solo pazientare ancoro per poco tempo, al momento siamo costretti ad una linea guida perchè siamo ancora incancreniti al vecchio sistema che non vuole mollare. Pazienza ancora per poco, e poi tutti i cittadini onesti e democratici insieme, con un pò di sacrificio, cedendo ognuno con solidarietà e onestà, agli altri, un pò della propia esperienza e del proprio tempo.Si riuscirà tutti insieme ad uscire dal tunnel.
Michele Scattarella
4 marzo 2013 alle ore 14:27Tutto vero, allora lamentrsi dell'art 67 non c'entra nulla.
mario lettieri
4 marzo 2013 alle ore 14:00caro grillo la mia famiglia e con te e della tua vittoria,vai avanti cosi non farti comprare da nessuno sei il numero 1 italiano,sono con le tue decisione politiche che vuoi adottare specialmente per i disoccupati italiani sia il pd e il pdl non hanno mai fatto niente ai riguardi si sono arricchiti solo loro con i nostri soldi,e oro di cambiare qualcosa in italia e questa e la volta buona.FORZA M5s
Claudio V.
4 marzo 2013 alle ore 14:00Sono un elettore PD.
A proposito dell'art. 67 della Costituzione, è vero che è servito come appiglio per cambiare casacca etc.. ma è stato utilizzato soprattutto da personaggi di bassa levatura morale, per interessi personali (come evitare questo?). Se però gli eletti mantengono l'impegno verso il partito/movimento che li ha "portati" lì, si caricano anche dei problemi del paese e trovano insieme il giusto "compromesso", in modo onesto, chiaro e democratico, questo articolo va ancora bene.
Inoltre gli eletti M5S, per quello che ho sentito, sono stati ben selezionati e si sono formati sull'onestà, la volontà di rinnovamento/rivoluzione, l'attitudine al servizio pubblico; questi eletti non dovrebbero "cadere in tentazione", dove sta la paura?
Infine se M5S vuole che si cambi la Costituzione prima di entrare in parlamento ... campa cavallo!
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 14:02la paura non è nel M5S, ma in tutto quello che fino ad ora si è visto !
mirco
4 marzo 2013 alle ore 14:05passa al m5s anche tu! Facciamoci forti!!!
Paolo Galante
4 marzo 2013 alle ore 14:01L'art. 67 della Costituzione è quello che proclama la nascita della casta politica e ne legittima l'impunibilità. E' il prodromo degli emendamenti infilati in un milleproroghe.
Tra i Padri Costituenti ci stavano (eccome!) i bisnonni degli odierni Favia e Scilipoti. Il parlamentare non è tenuto al rispetto delle finalità per le quali è stato designato dai Cittadini, insomma chi se ne frega se c'era nel programma che si era impegnato a portare avanti.
L' impronta genetica del Marchese del Grillo, papalino e ateo è rimasta palesemente nella nostra Costituzione.
Vi ricordate il grande Albertone? " Io so' IO e voi siete n' ca..zo "
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:05Ma sciacquati la bocca prima di parlare della Costituzione, ignorante che non sei altro!
Gionata Martinelli
4 marzo 2013 alle ore 14:01Grillo incorona Passera premier: "Sarà l'uomo di Pd e Pdl"
Se dovevi rinunciare al "gioco" della democrazia parlamentare nei palazzi istituzionali non capisco a questo punto perchè ci hai chiesto il voto??? perchè non ho mai visto bandiere a 5 stelle nella piazze a sostegno dei minatori sardi o dei giovani studenti manganellati dai "soldati blu" come li chiamavi dal tuo pulpito sul Blog???...Se vuoi il 51% come Berlusconi per cambiare l'Italia e il Mondo,come dichiarato alla BBC, NON VUOI LA DEMOCRAZIA ...VUOI COMANDARE CON CASALEGGIO UN PAESE IN CABINA DI REGIA DA UN BLOG???..lontano dai lacrimogeni , manganellate , dagli idranti,dai proiettili di gomma come succede ad Atene e a Madrid.Oggi dici che in italia c'è poco da salvare tra un anno non ci saranno i soldi per pagare stipendi pubblici e pensioni come in Grecia.Attento a soffiare sulla rabbia popolare a volte cambia il vento e ci si brucia ...e quando una piazza prende fuoco sul serio dopo tanta confusione di parole ,di motti e di canzoni ..di battute ma sopratutto di colori ..alla fine dopo l'incendio ne resta solo uno..che vale uno per davvero.. il NERO. Volete davvero questo e perchè , ma sopratutto per CHI??? Non di nuovo con il mio Voto-Consenso!!!
diego pizzetti
4 marzo 2013 alle ore 14:02ma avete letto su repubblica? ora i giornalisti fanno pure le vittime.....
riccardo bianchi
4 marzo 2013 alle ore 14:02APPELLO A BEPPE:
Ognuno vale uno, trasparenza, legalita', ecc. Dove'e la diretta straming dell'incontro coni i nuovi eletti 5Stelle???? Perche' la base non puo' vedere cio' che si sta discutendo? E' questa la vera trasparenza????
Giorgio F.
4 marzo 2013 alle ore 14:05E' vero che uno vale uno, ma è anche vero che gli altri non valgono un cavolo. L'Uno in questione è ancora in campagna elettorale e non ha tempo neanche per leggersi i commenti alle cose che fa pubblicare sul Blog a suo nome.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:11Ma infatti! Finitela di invocarlo: Beppe di qua, Beppe di là! Quello manco se li legge i vostri commenti! Non gliene frega un caxxo di voi e del Movimento. Pensa solo agli interessi propri, come Berlusconi! Vuole cambiare la Costituzione, come Berlusconi! Ma quando li aprite gli occhi????
Leila Mariani
4 marzo 2013 alle ore 14:03....ma non era demagogia...quella che vuole forviare e portare dalla parte
propria per confondere e plagiare le povere menti ingenue? Talmente (questi media)
abituati a farci serf sopra da non accorgersi di quando ci scivolano
sopra....a quella buccia di banana della loro demagogica mentalità
pensano pure che ce la beviamo e si stupiscono quando non è così...!!
Giuseppe C.
4 marzo 2013 alle ore 14:03Occorre mantenere la regola costituzionale che il parlamentare esercita la sua funzione senza vincolo di mandato. Viceversa chi commette il reato di "circonvezione di elettore" e viola, pertanto, il contratto tra elettore ed eletto deve essere mandato a casa. A mio avviso costui deve essere individuato tra quegli "onorevoli" che eletto in un partito di una coalizione aderisca ad altro partito appartenente ad una coalizione diversa, o aderisca al gruppo misto al solo scopo di sostenere una maggioranza diversa.
QUESTI FURBONI DEVONO ESSERE MANDATI A CASA!!!
lucy
4 marzo 2013 alle ore 14:03Paolo B. (Commentatore certificato in marcia al V2day) alle 13.51 scrive:
"A FANCULO FO CHE CERCA DI FARE DA PONTE CON IL PD"
Certa gente è così cafona, ma così CAFONA che fa venire i brividi solo il pensiero di quanto ci sarà da tormentare per riavviare questo Paese verso la civiltà dopo vent'anni di fozzaItaglia e di lega.
Come diceva Rousseau: "Eliminate opulenza e miseria perché dalla prima nascono i tiranni e dalla seconda i sostenitori della tirannia"
Ps: non m'interessa la risposta o l'insulto a questo commento ma un riscontro su quanto scrtitto sulla scuola, un mess pubblicato qui ben 2 volte e ancora del tutto ignorato
lorenzo mancini
4 marzo 2013 alle ore 14:12Lascia stare russeau che se va bene non lo avete neanche letto fighetti natiimparati
Come diceva mio nonno... tra il dire ed il fare...
ENRICO .
4 marzo 2013 alle ore 14:14gli idioti ci sono dappertutto cara mia...ma anche dare del nazista a una persona paragonandola a hitler quando e' stata votata da studenti,pensionati,disoccupati ,operai etc etc e' estremamente offensivo e idiota...io per esempio voto grillo perche' spero in qualcosa di meglio per la mia famiglia dopo che mi ritrovo disoccupato con 30 anni di adempimenti ai miei doveri di cittadino...chi avrebbe dovuto preservare il lavoro in italia? grillo?sono abbastanza vecchio per aver potuto valutare in questi anni chi ha mantenuto o no gli impegni con i cittadini,avevo votato per il referendum contro i rimborsi elettorali e mi dissi allora...meno male che ci sono i referendum e siamo un paese democratico...che fine ha fatto quel referendum?... ora vedo un movimento che rinuncia a 46 milioni di euro...per te' non sara' niente per me' un segno di onesta' e correttezza verso i cittadini...ho votato grillo,ho una persona in famiglia uccisa dai nazisti e sono indicato come un nazista che vota il nuovo hitler...mi consola pero' che ci sono milioni di persone come me'...non durerete tanto anche voi dovrete ammettere di avere sbagliato a votare certa gente...perche' faranno danno anche a voi e i vostri figli se ne fregano delle ideologie ipocrite che portate avanti da tanti anni...vogliono un futuro e se gli andate a dire che glielo dara' bersani,berlusconi vi ridono in faccia
lucy
4 marzo 2013 alle ore 14:29Caro Enrico,
è con sincera afflizione che leggo dei tuoi recenti problemi di lavoro. Ti prego però di non mettermi nello stesso calderone insieme a una moltitudine senza volto che qui si avvicenda di continuo con i più odiosi messaggi. Non ho nulla a che fare con i nazisti né con quelli che accusano infondatamente Grillo di essere un hitleriano.
Cerco solo di ricevere delle risposte sulla scuola, il mio ambiente di lavoro su cui spesso m'interrogo con una certa apprensione senza avere mai dei chiarimenti, soprattutto da coloro che si propongono come onesti interlocutori con i singoli cittadini.
Devo sapere verso chi orientarmi; non posso farmi un'idea sempre e solo in base agli show di un mattatore, devo farmela in base a questioni concrete relative al mio ambiente e al mio futuro.
Un cordiale saluto
vito capuano
4 marzo 2013 alle ore 14:03come si può fare per mandar via in maniera permanente un parassita come casini?
facciamo qualcosa per metterlo capolista dei parassiti Italiani
Il gladiatore
4 marzo 2013 alle ore 14:03Scusate ma come mai spariscono commenti e alcune persone non possono piu postare dalle loro email?
Mirko Pianalto
4 marzo 2013 alle ore 14:04L'art. 67 è il caposaldo della libertà del parlamentare che altrimenti sarebbe vincolato a seguire il proprio partito anche in qui casi in cui ci sono questioni di coscienza o in quelli in cui è il partito a tradire il mandato ricevuto dagli elettori. Se poi il singolo parlamentare tradisse i propri elettori a questi ultimi basterebbe togliere il proprio sostegno a quel parlamentare nelle successive elezioni. Si impone però di favorire le condizioni affinchè sia ripristinato il rapporto elettori-eletti che il c.d. porcellum ha distrutto.
guido azzali
4 marzo 2013 alle ore 14:04Beppe hai ragione a non mollare, sono finiti non capiscono che la gente si è svegliata, vogliono ancora mantenere un regime di caste, pensano ancora di vivere come dei feudatari e il popolo deve pagare, ma loro sono finiti e devono andarsene o appoggiare il nostro movimento, ma non lo faranno mai perché sono pieni di merda e se ci appoggiano scoppierebbe la fogna. Tieni duro che li pieghiamo quei maledetti che non hanno più il senso del bene comune, come dici tu per cambiare il nostro paese e dopo il mondo bisogna ritrovare il senso della comunità chi ha dei talenti deve metterli a servizio di chi ha bisogno. Avanti tutta
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:07"Non lo faranno mai perché sono pieni di merda e se ci appoggiano scoppierebbe la fogna".
Il Dolce Stil Novo te fà 'na pippa, a te...
Giorgio F.
4 marzo 2013 alle ore 14:14E' abbastanza triste vedere che tra i pochi che sostengono la linea oltranzista di Grillo ci siano degli imbecilli che usano toni così castranti per chi ha un minimo di intelligenza.
Se voi (mi riferisco a chi usa questi toni e non a chi appoggia il movimento)Imbecilli continuate a non-scutere in questo modo la prossima volta Grillo prenderà qualcosa di molto più doloroso (dipende però dai punti di vista) che la maggioranaza in parlamento
bruno pirozzi
4 marzo 2013 alle ore 14:04LO STRUZZONISMO
I media e l'Europa fanno finta di non vedere quello che sta accadendo realmente nel continente unito solo dall'Euro.
Così molti timidamente ed impropriamente mettono in rilievo la volontà da parte di Beppe Grillo di fare un referendum on line sulla permanenza dell'Italia nell'Euro.
I tanti 'responsabili' che si riempiono la bocca di Europa e di Europeismo fanno finta di non vedere quello che realmente sta accadendo e paventano la proposta di un referendum come il nemico dell'unione,la causa dello spread e dell'aumento degli interessi sul debito e del debito stesso.
E' nato un nuovo sport lo struzzonismo.
Si mette la testa sotto la sabbia e si incolpa il primo venuto per le proprie paure e i propri errori pur di non affrontare il nemico.
Molti credono che l'altalena dello spread sia dovuto all'instabilità Italiana ma senza prenderci per i fondelli sappiamo benissimo che il progetto Europa sta affondando ogni giorno di più.
Cipro che chiede gli aiuti all'FMI,la Grecia che per averne 100 ne sta pagando 130,i problemi di Lisbona e delle banche di Madrid.
Passa sottogamba la proposta shock della nascita dell'Euro del sud e quello del nord avanzato da un partito tedesco che incontra il favore dei conservatori tedeschi e che a settembre metterà in difficoltà il partito della merkel.
Lo struzzonismo non vede tante cose,non vede le problematiche create dagli aiuti agli stati dell'unione inique e controproducenti.
Viene taciuto che la quota partecipativa dell'Italia e delle altre nazioni in difficoltà eccede il valore dei finanziamenti che arrivano alle nazioni finanziatrici senza naturalmente trascurare le cattive gestioni nazionali.
Dal punta di vista degli scambi commerciali e delle regole per la regolamentazione delle attività locali l'Europa ha creato un vero e proprio mostro distruggendo intere economie.
Insomma,ora,il pericolo della stabilità dell'euro viene dalla proposta di un referendum.
Che gli struzzi sollevino la testa e si cominci a vedere.
Gianni Pasquini
4 marzo 2013 alle ore 14:05Sono un dipendente di una catena alberghiera. Ho fatto un sondaggio fra i circa 800 dipendenti. Il 67% ti ha votato. Ho anche chiesto cosa farebbero in caso si torni a votare senza aver fatto nulla. Ebbene, solo il 12% ti rivoterebbe. Quindi, o non abbiamo capito qual'è il tuo progetto, o stai tirando troppo la corda. Come dice Jacopo Fo è un'occasione unica. Facciamo queste poche cose per dare un esempio agli elettori che è l'ultima occasione per farle e poi torniamo al voto.
Catoblepa
4 marzo 2013 alle ore 14:05Picciotti, ma non vi rendete conto che la libertà da vincoli di mandato è un baluardo contro lo strapotere dei partiti? Il parlamentare non è un dipendente del partito! Egli risponde solo alla Nazione, intesa come comunità di interessi localizzata su un territorio (per semplificare). Dobbiamo abolire il porcellum, altro che l'art. 67, che è esattamente il contrario del porcellum, restituendo libertà all'eletto, almeno fino alle elezioni successive... Le leggi sono necessariamente generiche, non riguardano casi specifici: immaginate cosa succederebbe se Beppe impazzisse e decidesse di allearsi con Berlusconi! I parlamentari del M5S dovrebbero votare un governo siffatto pena la decadenza del mandato! Una follia!
Alessandro crapanzano (alexander009)
4 marzo 2013 alle ore 14:09si ma tu ti rendi conto che qui non c'e' scritto che il parlamentare deve rendere conto al partito ma ai cittadini? Si chiama democrazia diretta...
PRATOLA Franco
4 marzo 2013 alle ore 14:05Cosa è la democrazia diretta secondo il Grillo pensiero e quali sono i pericoli insiti in questa concezione, giustificabile solo perché il PARLAMENTO DELLA XVI Legislatura è stato il peggiore della storia.
M5s, diretto da Grillo e sullo sfondo da Casaleggio, s'ispira a una concezione Rousseauiana della democrazia, ossia l'eletto è ridotto a un dipendente dell'elettore. All'eletto cinque stelle è fatto firmare un modulo di dimissioni in bianco; ogni sei mesi l'eletto si sottopone al giudizio dell'assemblea (quale? Perché il movimento è diretto da Grillo e Casaleggio) che, qualora fossero riscontrate irregolarità rispetto al mandato ricevuto, licenzia l'eletto. L'eletto può rifiutare di dimettersi. Dulcis in fundo, l'eletto ha firmato preventivamente un documento che in questo caso autorizza il movimento a pubblicare su giornali, blog etc. questa frase:< Io
.ho tradito l'idea del movimento cinque stelle e non mi sono dimesso>.
Siamo di fronte a un mandato imperativo, ossia l'eletto risponde direttamente all'elettore, contrapposto al mandato rappresentativo. La nostra Costituzione all'art 67 vieta il mandato imperativo.
L'art 67 recita: Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato.
Giuseppe Di Prima
4 marzo 2013 alle ore 14:06Sentite condoglianze a Beppe per la morte di suo suocero. Apprendo solo ora la brutta notizia.
Caro beppe io e, sono sicuro, tutti gli iscritti al Movimento siamo vicini a te e tua moglie ed alla tua famiglia.
Un abbraccio.
claudia C.
4 marzo 2013 alle ore 14:06"la Democrazia è un percorso lungo e accidentato. stiamo facendo i primi
passi da una democrazia rappresentativa verso una democrazia diretta. le
regole del gioco democratico devono evolvere. nell'andare avanti bisogna
delegare sempre meno, man mano che il popolo diventa più maturo. assumersi
la responsabilità significa non perdere di vista gli obiettivi verso più
consapevolezza, più partecipazione, più coscienza. sarà lungo e difficile.
cercheranno in tutti i modi di dire che per ora la forma e le regole sono queste e bisogna
entrare in questa forma e in queste regole. ma qui si tratta proprio della forma, dei metodi,
delle cose date per scontate che non sono affatto scontate. vai avanti grillo! andate avanti
ragazzi ! intorno a voi c'è il canto delle sirene. noi, vostri elettori, saremo
il vostro albero maestro. "
Carlo S.
4 marzo 2013 alle ore 14:14la democrazia diretta e` stata gia` tentata, a partire dalle polis ateniesi. A parte casi limitati ha sempre fallito (un fallimento recente e` la Libia, leggetevi il libretto verde di Gheddafi e troverete quanta bella teoria di democrazia diretta c'e` li dentro).
C'e` poi ovviamente differenza tra una democrazia diretta, o una democrazia rappresentativa con elementi importanti di democrazia diretta (come ad esempio la svizzera).
Spero che su questo si riesca a trovare un accordo perche` rimanere su posizioni oltranziste porta all'esacerbarsi dei problemi, non alla loro soluzione.
Filippo Coppolino
4 marzo 2013 alle ore 14:35Scusa, tu nella vita cosa fai? Probabilmente niente, perché se avessi un lavoro e una famiglia l'idea di passare la giornata appresso a provvedimenti e leggi della c.d. democrazia diretta probabilmente ti farebbe venire il mal di testa.
Se uno elegge delle persone per rappresentarlo ha tutto il dovere di tenersi informato, ma sono loro che devono lavorare su leggi e provvedimenti.
Ci manca solo che dovessimo metterci a votare le leggi...
Non è un caso che di democrazia diretta nella Costituzione sia previsto il solo referendum.
Mario A.
4 marzo 2013 alle ore 14:06Votare un provvedimento giusto con un partito o con un movimento con il quale non si è alleati... è positivo o no?
Io dico di si.
Partendo da questa provocazione
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
Ti consiglio un articolo interessante
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
se hai voglia di confrontarti, commentalo anche tu.
Carlo S.
4 marzo 2013 alle ore 14:06con il vincolo di mandato quale sarebbe la funzione dei parlamentari? basta allora che a decidere siano i capipartito. Si vuole questo?
La mancanza di vincolo di mandato e` un requisito importante per ogni democrazie reale, per evitare che i parlamentari siano sottoposti a ricatti e pressioni indebite. Il giudizio sul comportamento del parlamentare avviene su un arco di tempo di una legislatura e ne determina o meno la rielezione. Ovviamente con una legge elettorale decente, non l'aborto che abbiamo ora.
castagna
4 marzo 2013 alle ore 14:07Prima di sedervi in parlamento vi siete gia' venduti.....altro che vacche......
mirco s.
4 marzo 2013 alle ore 14:19...è un piacere vedere tanta gente con idee diverse partecipare in maniera così accesa ad una discussione con la possibilità di esprimersi liberamente...
Martini G..,. Cinisello b.
4 marzo 2013 alle ore 14:07Grazie Beppe, il coperchio delle malfatte si stà alzando, stà uscendo piano piano tutto il marciume, che tutta la classe politica cosidetta di dx e sx ha coltivato per anni. Il dado è tratto, avanti così, e ritroviamo la ns. libertà di onestà e dignità di pensiero. Voglio essere orgoglioso di essere ITALIANO
alessandro d.
4 marzo 2013 alle ore 14:15"dignità di pensiero"
pensiero di chi ? il tuo proprio no ... usi un marchio commerciale di proprietà di Grillo ... se pensi in dissonanza lo perdi .... ahhhh se Mussolini avesse avuto il copyright ... :-(
Roberto Q.
4 marzo 2013 alle ore 14:07E meno male! Visto che si sta alzando un muro assurdo, a mio parere, che parte dal "capo-popolo" e dalla sua ristretta cerchia di uomini di fiducia.
Poche palle: vi abbiamo eletto per FARE e, come tanti, non voglio vedere sprecato il mio voto. E allora ora FATE! Se non si può di meglio almeno un breve governo di scopo. Come MINIMO per riformare la legge elettorale, ma sarebbe proprio il minimo!
Con appoggio a dx o a sx poco importa. Patti chiari e sfiducia pronta in caso di comportamenti scorretti e non in linea con un programma CHIARO E CONDIVISO DA UNA MAGGIORANZA.
Grazie a questo articolo della costituzione forse ci salveremo perchè penso che la maggior parte eletti del M5S saprà ragionare con la propria testa e agire socondo coscienza e buon senso, a prescindere dalle urla del "capo".
Ricordiamo il motto: UNO VALE UNO (finchè la sua testa funziona in modo autonomo)!
Antonio P.
4 marzo 2013 alle ore 14:07Caro Beppe, perdona se ti chiamo per nome, ma dopo anni passati a seguirti,ascoltarti e condividere molte proposte e linee di pensiero (e son proprio anni!) in fondo ti vedo come una sorte di "amico lontano". Questo è il mio primo commento assoluto sul tuo sito, non mi ero mai registrato. Adesso infrango il mio personale muro di silenzio da lettore e una cosa la dico:
l'art 67 Cost. che tu chiami "circonvenzione di elettore" è un Baluardo del Dissenso civile per qualsiasi Persona che è stata eletta! le Persone e i parlamentari hanno una propria sfera privata di moralità incondivisa, l'articolo che tu richiami serve a quello! Io da cittadino Voglio che esista il Dissenso sulle linee politiche, altrimenti cosa li mettiamo 630+315 e commissioni varie di persone? Mettiamone una per ogni formazione cosi sei certo che non esiste "circonvenzione", x 5 anni( anche se cambiassero ipoteticamente gli scenari economico/sociali/ecc) quella singola persona si atterrebbe esattamente alla lettera esatta del programma! Che grazie a quello i parlamentari vivono in un Eden dimostra che stai cavalcando un'onda usando paroloni a volte a sproposito con tutte le migliori intenzioni. Prova a votare in aula a "Voto palese"(vero dramma italiano) contro la linea di partito(anche il tuo) e vedi che "fine politica" fa il parlamentare dissenziente !! Quell'articolo è l'unico insieme ad altri 2 o 3 che dei 134 Articoli della Costituzione italiana che mi permetteva di Difendere la politica Piccola, fatta di Scelte personali e piccoli dissensi morali e etici, dove prima di tutto i parlamentari sono visti Non come organi del partito ma come portatori di una sfera di moralità personale e dei propri elettori.Se questo Articolo Sacrosanto è per te è circonvenzione solo perché hai Paura di scarpette da parte PD/PDL sui tuoi ragazzi allora dillo apertamente invece di smontare uno dei pochi articoli costituzionali degni di questo nome !!!
MICHELE F.
4 marzo 2013 alle ore 14:07L'Art.67 della costituzione è nato per un fine giusto: svincolare il parlamentare dagli ordini di partito soprattutto nel voto cosiddetto "di coscienza" (es.: votare un'azione militare di polizia internazionale...); che dopo tale articolo sia stato STRUMENTALIZZATO per inciuci compravendite e trasformismo soprattutto nella seconda repubblica è tristemente VERO. Tuttavia non è così semplice dire "togliamolo e basta", CIO' RAFFORZEREBBE IL POTERE DELLE SEGRETERIE DI PARTITO A DISCAPITO DEGLI ELETTORI: pensate a un Berlusconi che impartisce un ordine di partito e non viene eseguito da un suo candidato: l'espulsione sarebbe AUTOMATICA (..vedi cos'è successo a Gianfranco Fini che pur essendo socio fondatore del PDL è stato ESPULSO DAL PARTITO per banali lotte interne...) QUINDI ATTENZIONE ALLA CURA CHE POTREBBE ESSERE PEGGIO DEL MALE! Ritengo occorra trovare un equilibrio tra libertà di opinione del singolo cittadino candidato e rispetto del programma elettorale del partito che il candisato sostiene e da cui è stato sostenuto. Saluti a tutti.
niko g.
4 marzo 2013 alle ore 14:07la libertà ci deve essere.
è a monte che limiti questo rischio.
a valle di questo il partito e il paramentare (l'eletto) paga i propri pegni alle prossime elezioni.
Gilda Caronti
4 marzo 2013 alle ore 14:08il M5s è nato in Italia dall'incontro dell'intenzione testarda di due individui (Beppe Grillo e Roberto Casaleggio) con la volontà di una massa d'italiani di farla finita con la corruzione dei politici e dei media in nome di una riappropriazione della politica e dell'informazione.
Il blog di Beppe Grillo - tra i dieci blog più consultati del mondo nella galassia del web - è stato il collante che ha riunito un popolo di nuovi cittadini schifati dalle pantomime mafiose della banda berlusconiana e dai Casini afFini per mari e per Monti, ma anche dagli scandali riguardanti i burocrati della sinistra postcommunista. Questi antichi sostenitori di un socialismo autoritario nascosto sotto una ridicola maschera umana, hanno infatti barattato l'ideologia socialista in perdizione con quella di un liberalismo sobrio e controllato statalmente, coprendolo con la stessa maschera, sempre più grottesca. Sono ora di fronte al loro fallimento politico, handicappati dai loro arrangiamenti sornioni con Berlusconi mentre esplodono accuse d'illegalità su diverse operazioni economiche più che ambigue (vedi MPS).Sergio Ghirardi
qui tutto il post
http://barraventopensiero.blogspot.com/2013/03/litalia-da-niccolo-machiavelli-beppe.html?spref=fb
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 14:13
Chi ah votato il movimento c'e' esiste ed esistera'.
Esisteranno ancora le soluzioni, visto che sei di altro avviso, dalle te le soluzioni, mentina.
IL debito fraudolento rimane, il signoraggiopure, lanon sovranita'monetaria pure, la frode europea pure, interessi pareggi privatizzazioni pure.
Nellamerda i vai anche te cocca. Che facciamo?
dx sx centro o che?
Va bhe, sono con te.scoppi tutto, dopo tutto l' uomoe' nato per state per terra con gli animali el'agricoltura, e l' adattamento.
A me va bene anche cosi. Ma spereri che sia per tutti, non lo vorrei fare sotto le ville-banche di 4 farabutti che ancora esistano. OK?
Giuseppe Pinna
4 marzo 2013 alle ore 14:09Civati a "un giorno da pecora"..... Inascoltabile
Arrigo G.
4 marzo 2013 alle ore 14:09Buon Giorno amici, volevo fare una domanda , vi sembra giusto che la vecchia classe dirigenziale i vecchi monopolsti la casta che sono saliti sul carrozzone all ultimo momento , con la scusa del fatto che i Grillini non hanno esperienza sono giovani e loro sono gli esperti come il gatto e la volpe si iinfiltrano nel movimento per occuppare di nuovo le cariche di loro interesse, mentre chi e sempre rimasto fuori dal sistema perche non ha mai voluto piegarsi allo sfruttamento e dictat del datore di lavoro chi ha criticato il sistema per migliorarlo portando avanti lotte impari deve leggere nei giornali questi arrivisti dell ultima ora Gente che da sempre con le loro famiglie hanno gestito la nostra vita il nostro lavoro e ci hano portato dove siamo , ed insistono nel prorci la loro formual magica, gente che è riconoscibile dai loro Cognomi di Casta monopolistica o dai loro luoghi di residenza ma principalmete gente che si riconosce dalle loro cariche passate e da cio che vogliono presentarci per domani gli affari del futuro come il Ponte sullo Stretto Il terzo valico Il tunnel di qua e di la o come diceva Verdone l Autostrada sopra il Tevere, giusto per cementificare ed esaurire ancor di piu le ultime risorse ed energie rimaste per opere inutili aiutati dai media corrotti
Ma e visibile a chiunque la campagna di disinformazione del vecchi establishment ed è cosi spudorata e mal fatta che non fa nemmeno rabbia, è come quando trovi il bambino con le mani nella marmellata e ti dice che non stava facendo nulla, ed è cosi che bisogna vederla perche gli togli la forza,gli fai capire che con la menzogna e l inganno hanno finito di fregare il mondo sono ormai impresentabili loro e le loro manovre mediatiche ,
Ieri per esempio su La7 c'era uno tipo simpatico eccentrico con la tuba stile Led Zeppelin ( di cui codivido le idee) , La finta attivista Viola in viso e un tizio con il barbone, che subito ha messo le mani avanti dichiarando di essere solo un simpatizzante , Un circo c
Domenico De Luca
4 marzo 2013 alle ore 14:13d
Rudolf .
4 marzo 2013 alle ore 14:11A proposito degli ATTACCHI SURREALI DI GARGAMELLA su presunte opposizioni allo IUS SOLI di Beppe e del M5S ci tocca RICORDARE E RICORDARE A GARGAMELLA SOLITO INFATICABILE "DISONESTO" che l'unica affermazione fatta al riguardo e che si USASSE QUESTO TEMA, per distrarre dalle VERE QUESTIONI, di allora altro che RIFIUTO!
Gargamella farebbe bene a GIUSTIFICARE IL SUO IGNOBILE PROCRASTINATO, VIOLENTO, DISGUSTOSO, IMMORALE, ANTIDILUVIANO SOSTEGNO ALL'ATROCITA' DELLA VIVISEZIONE, NON CI VENGA A FARE LA MORALE SULLE SOLITE FALSITA REITERATE VERGOGNOSAMENTE, LUI SI IRRESPONSABILE REAZIONARIO DEMOCRISTIANO IMMUTABILE E ZOZZO!
DAVVERO IL PROBLEMA E' LO IUS SOLI, E LORO MERDE FALSE ED IPOCRITE COSA HANNO FATTO AL RIGUARDO QUANDO ERANO AL GOVERNO? HANNO FATTO COME PER I PACS "RINOMINANDOLI" DICO, SENZA POI LEGIFERARA UNA BEATA FAVA? QUANDO DICE FALSITA' ACCUSANDO FALSAMENTE IL M5S DI ESSERE CONTRARIO ALLO IUS SOLIS, PENSI BENE ALL'ENORME TRAVE NEL CULO, CARO GARGAMELLA DEL SUO VOLGARE FASCISTA IMMORALE VIOLENTO ANTIDILUVIANO, ASSASSINO SOSTEGNO ALLA VIVISEZIONE I CANI DI GREENHILL RINGRAZIANO, LE SCIMMIE RINCHIUSE NEL LAGER DI MILANO, LE CAVIE RINGRAZIANO, A CHI MA A GARGAMELLA LO SMACCHIATORE E VOLGARE ASSASSINO DI ANIME E ANIMALI INNOCENTI, PER UNA PRATICA DEL TUTTO INUTILE. NESSUN ACCORDO DEVE ESSERE POSSIBILE CON COTANTA FECCIA, SI DIMETTA E LASCI IL GOVERNO AI GRILLINI, IDIOTA PERDENTE ED ARROGANTE VAI A FARE IL MOZZO E SPARISCI DALLA NOSTRE VITE ANALFABETO DISLESSICO, PROF. DE MASI, LO PRENDA A CALCI LEI LINGUISTA MERAVIGLIOSO ED UMILE, CHE VORREI COME MINISTRO DELLA SCUOLA ED EDUCAZIONE, ALTRO CHE QUESTI IGNORANTI DETESTABILI IL CUI LINGUAGGIO E' UN FLORILEGIO DI LETTURE MANCANTI, DI UNA CRESCITA LESSICALE FERMA ALLA 5 ALIMENTARE DI ANTICA MEMORIA. GARGA LEVATI DAL CAZZO FAI IL MOZZO O SOTTERRATI MA NON MINACCIARCI MAI PIù, INFAME VIVISEZIONISTA ODIOSO E DI MERDA TE LA METTEREMO SU PER IL CULO LA LEGGE ANTIVIVISEZIONISTA E SENTIRAI CHE DOLORE MERDA INDEGNA.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:15FALSITA ... LEGIFERARA ...ANALFABETO ... 5 ALIMENTARE ... mi domando chi sia l'ignorante: Bersani o l'invasato autore di questo post...
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 14:36CURATI VA LA...FATTI VEDERE DA UNO BRAVO...TIPO UN VETERINARIO....
francesco d.
4 marzo 2013 alle ore 14:11I deputati e senatori eletti sono i portavoce della base, sono il collegamento tra Roma e gli attivisti ed elettori locali. Sono questi che decidono quale posizione prendere nel Parlamento sui vari temi. Caro Beppe non puoi forzare questo Movimento a diventare un partito, fai le tue proposte e ascolta le risposte della base. E ascolta anche le proposte che potrebbero essere assai valide. Governare vuol dire ascoltare.
Manolito Berardinucci
4 marzo 2013 alle ore 14:12Chi se ne sta buono (xchè noi vogliamo solo quello che è meglio x i cittadini) e spera che se ci risaranno le elezioni vengano premiati, chi alza la voce (xchè comandiamo noi e se a Grillo non va bene tutti a casa) e se ci dovessero riessere le elezioni saranno quelli che ci hanno protetto dai MATTI. Se si rifaranno le elezioni, io, rivoto al M5S. Basta compromesi. Vogliamo la nostra voce in Parlamento. Per anni ci siamo fidati, non serve che io stia a dire dove ci hanno portato. BASTA!
VAI GRILLO, CHE VAI BENE.
osvaldo a.
4 marzo 2013 alle ore 14:12Se i servi piduini che passano le giornate ne blog del movimento***** a lagnarsi fossero stati così insistenti coi loro dirigenti, dopo tutte le porcate infami che hanno fatto in questi anni insieme al loro socio, a quest'ora avrebbero sicuramente un partito migliore e più onesto dell'accrocchio di delinquenti che li comandano oggi.
NESSUNA ALLEANZA con il pd-elle, AVANTI M5S
Giorgio F.
4 marzo 2013 alle ore 14:17Sono D'accordo!!!!! Abbasso i servi piduini(-L) e pidiellini!!!!!
Evviva i servi Grillini e Casaleggini!!!!!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:17Avanti nel burrone!
Vincenzo D.
4 marzo 2013 alle ore 14:12
Scilipoti, Razzi, De Gregorio, Venduti, Corrotti, Opportunisti tutti tutelati. Ma a noi che li votiamo chi ci tutela?
Il fatto è che questo in cui viviamo non è più uno stato di diritto. Certamente restano in piedi i principi, ma svuotati del loro valore etico, restano semplicemente lí scritti, ma inapplicati, solo per impedirci di comprendere quanto lontana ormai sia la democrazia dalle nostre vite.
Siamo in mezzo ad un guado che porta ad una definitiva dittatura mediatica, alla idiocrazia oppure ad una nuova societá, una vera Democrazia partecipata. Non siete d'accordo?
Quello che bisogna fare non so cosa sia, ma qualcosa bisognerá pur fare e bada bene SENZA VIOLARE QUELLI CHE SONO I DIRITTI FONDAMENTALI di ogni individuo, ma qualche cosa bisognerá fare per non permettere a questi SCIACALLI di invalidare la nostra volontá espressa col voto .... O no?
il m.
4 marzo 2013 alle ore 14:12Se Beppe molla alle prossime elezioni saremo costretti a scegliere Merkel o quello strunz di social demostrabico. Italia in pericolo di colonizzazone teutonica...
Maurizio G.
4 marzo 2013 alle ore 14:13Oramai è ovvio che il sinistrume d'accatto si sia impadronito di questo articolo trasformando il blog in una succursale di repubblika ed unità. Pazienza ma va bene così questa è la democrazia che intendiamo noi ove tutti possono partecipare al dibattito anche le patacche di sinistra. Ricordo che anche prima delle votazioni si era in presenza di interventi infuocati di professionisti del pd, poi ad urne aperte sono stati semi-spazzati via,ma il lupo perde il pelo (vedi lo smacchiatore di giaguari) ma non il vizio. Allora se Grillo sponsorizza un miserabile governo bersani sarebbe un eroe ed una costola della sinistra, altrimenti è un fascio o peggio un clown,e via dicendo. Ma Noi non solo Grillo abbiamo le spalle larghe per cui andiamo avanti ribadendo quelle che sono le nostre posizioni:
1)E' Eticamente Immorale chiedere di salvare il Paese appoggiando un governo formato dagli stessi mascalzoni che lo hanno condotto alla deriva. E' come pagare il pizzo alla mafia perchè poi loro ci proteggono e non ci fanno saltare in aria il negozio.
2)E' inutile ciurlare ancora sull'art. 67, l'intervento di Grillo è chiarissimo ed è strumentale affermare che il Movimento voglia attentare alla costituzione.
3)Il movimento è nato per liquidare dal basso ovvero a furore di popolo e non di apparati politici questa impalcatura truffaldina fatta da pd pdl e consorterie varie che sta soffocando il Paese;quindi se proprio il pd volesse davvero il bene del Paese, dovrebbe fare ammenda dei suoi trascorsi e per aver appoggiato il governo monti e poi dovrebbe appoggiare un governo M5s allora si che ripuliremmo il Paese di tutto il lordume che questi personaggi hanno lasciato.Invece loro non rinunceranno mai al finanziamento dei partiti altrimenti come farebbero a mantenere a spese nostre tutti i loro trombati o gerarchetti come dalema, turco (l'avete sentita piuttosto..che arroganza!!),veltroni etc etc.E' vero che l'Italia è malata ma non possiamo allearci con coloro che sono i veri untori
Colombo Roberto .,., monza
4 marzo 2013 alle ore 14:13Per gionata martinelli
Ma che dici??? BUGIE
Beppe ha solo conmunicato che gira la voce che Passera sarà premier.
Tu fai come i media.... Distorci l'informazione
lucy
4 marzo 2013 alle ore 14:13(3° invio)
Noto che molte questioni rivolte dagli utenti rimangono inascoltate o prive di un valido riscontro. Se questa si prepara ad essere la principale via di comuncazione tra il cittadino e il vs movimento come mai molte legittime richieste di chiarimento (come ad esempio quella di Zoe sugli statali) sono inascoltate?
Io ad esempio sono una insegnante e vorrei chiarimenti sulle idee del M5S a proposito della scuola statale.
1. Si potrebbe guardare con favore la possibilità di rendere più agevole il licenziamento dei docenti (e più in generale dei dipendenti pubblici) con altre eventuali manovre sull'articolo 18?
2. Cosa si pensa delle due proposte del Ministro dell'Istruzione a proposito
a) del diploma a 18 anni con un conseguente taglio di un anno del corso di studi (vedi http://www.orizzontescuola.it/news/profumo-potenziare-lofferta-formativa-tagliando-anno-corso-studi)
b) valutazione differenziata da parte dell'insegnante in caso di Disturbo Specifico dell'Apprendimento e di Bisogni Educativi Speciali (B.E.S. in altri paesi europei:
Special Educational Needs), con le conseguenti facilitazioni e/o riduzioni del programma, senza la rintracciabilità di simili differenziazioni fra gli studenti nel diploma finale. Si veda al riguardo la direttiva del 27 dicembre 2012.
c) Segnalo infine, sempre a tal proposito, l'esponenziale aumento di casi di dislessia e il conseguente fenomeno di agevolazione dei suddetti alunni i quali alla fine del corso di studi non riportano alcuna differenziazione o annotazione nel diploma finale che attesti i loro specifici problemi. Il risultato è quello di mettere tutti su uno stesso piano e di annullare la valenza meritocratica del risultato finale raggiunto da ciascuno studente. Parere?
Vorrei infine sapere se il M5S intende perseguire in materia scolastica la strada "buonista" del governo Pd-Monti o se intende ristabilire nella scuola un sistema valutativo fondato su rigorosi criteri meritocratici e selettivi
Ben Monaco
4 marzo 2013 alle ore 14:27alla tua rispondo... hai visto il film "Una settimana da Dio"
leo trucchi
4 marzo 2013 alle ore 14:14VI PREGO NON LASCIATE NELL'OBLIO GLI ESODATI.
POVERA GENTE GETTATA NELL'ANGOSCIA DAGLI
INFALLIBILI PROFESSORI.
UN ESODATO
Anto Sist
4 marzo 2013 alle ore 14:14Mi è venuto il flash, l'art. 67 della Costituzione Italiana parla di PARTITI, NOI COSA SIAMO?? Un Partito o un MOVIMENTO?? Sempre M5S ciao a tutti
Stefano Spargoli (stè1987)
4 marzo 2013 alle ore 14:14MA PERCHè NON FANNO LA DIRETTA???
Gino P.
4 marzo 2013 alle ore 14:23su la repubblica dice che la stanno facendo e si può seguire sulla webcam 5 stelle anche se non ho ancora capito dov'è. Per il momento c'è il commento cronologico in tempo reale (scritto)
Mauro .
4 marzo 2013 alle ore 14:15L'articolo 67 della Costituzione sull'assenza di vincolo di mandato, "pilastro delle democrazie parlamentari" secondo illustri costituzionalisti, è nel mirino del leader dei 5 Stelle. Eppure, una volta, a Beppe Grillo quell'articolo piaceva. Era il dicembre 2005. Durante un'intervista a Radio24, l'allora senatore Udc Carlo Giovanardi affermò di non essere dipendente di nessuno se non dei suoi elettori. Beppe Grillo, il 29 dicembre di quell'anno scrisse un post sul suo blog e ne chiese le dimissioni in quanto, secondo l'articolo 67 della Costituzione Italiana, "ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione", non soltanto la parte dei propri elettori. Una difesa di quel principio oggi tanto vituperato ribadita anche qualche anno dopo, e precisamente in un post del 10 agosto 2010 a proposito delle mancate dimissioni di Gianfranco Fini da presidente della Camera, richieste dal Pdl dopo lo strappo di Fini con il partito di Berlusconi. A dimostrazione che "i cambi di casacca" non sono poi così infrequenti nemmeno per il comico genovese
Gino P.
4 marzo 2013 alle ore 14:15Ragazzi a me questo movimento mi ha davvero entusiasmato però da elettore dico che bisogna veramente cominciare a fare qualcosa. Se procastiniamo e continuiamo solo a insultare si concluderà tutto in un niente di fatto e non sarei cosi sicuro che alle prossime elezioni riusciremmo a ottenere la maggioranza. La gente si aspetta subito delle risposte. Personalmente sarei a favore di una votazione tra i candidati m5s se dare o meno la fiducia a bersani. Si potrebbe dare fiducia al pd premettendo che pur restando un partito avverso agli ideali del movimento e dei suoi fondatori è l'unico modo per permettere di attuare delle leggi a favore dei cittadini e che comunque la si potrà togliere in seguito. Per me questa resta coerenza e credo anzi che rafforzerebbe la fiducia nel movimento anche da parte di chi non lo ha votato. Capisco il desiderio di Grillo di non mandare tutto in vacca ma non bisogna tirare troppo la corda
Gino P.
4 marzo 2013 alle ore 14:17pardon correggo: votazione tra gli ELETTI del m5s. Resto comunque d'accordissimo sulle votazione proposta per proposta.
il m.
4 marzo 2013 alle ore 14:22Purtroppo se sale pierluigi XVI la corda al collo ce la mette la Merkel
nicola piro
4 marzo 2013 alle ore 14:15
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Palazzo
Metti 160 grillini a Roma
di Denise Pardo
La capitale che tutti seduce aspetta gli onorevoli a 5 stelle. Con i suoi privilegi e i suoi ristoranti dove tutti diventano amici. Vent'anni fa i leghisti furono presto assorbiti. Resisteranno i 'nuovi barbari' venuti dal Web?
COMMENTO
Con l' adunata romana è niziato il lento declino del M5S. Stitici di idee e programmi, diarrea con proposte senza un senso di logica e pensiero. L' esempio viene da Palermo dove Crocetta, vera croce della Sicilia, abroga le province senza sapere cosa s' intende per Liberi Consorzi e Pubblica Amministrazione dinamica ed efficiente al servizio diretto dei cittadini. Con i Liberi Consorzi la malapolitica continua a tenere le mani sul territorio, cosa che non sarebbe possibile con i Comprensori di più Comuni di una stessa Provincia dove sarebbe la Pubblica Amm. ne, cioè lo Stato - all' interno dei Comprensori, dell nuova Provincia amministrativa e degli Assessorati regionali - fatta di personale in teoria non policizzato, di tecnici assunti per concorso e sulla base dello loro capacità a far funzionare tutti i servizi sul territorio. Sbarazzarsi di Crocetta in Sicilia e del M5S. La società civile incomincerà a far sentire la sua voce e fare le sue proposte partendo dalla prassi.Tutti via !
Inviato da lalola il 04 marzo 2013 alle 13:46
giovanni gambaro
4 marzo 2013 alle ore 14:16l'art.67 garantisce la liberta' di ogni singolo parlamentare che, una volta eletto, rappresenta TUTTO il popolo italiano, non solo chi lo ha votato. E'questa indecente legge elettorale che rende tutto incomprensibile perche' assegna a pochi capipartito la possibilita' di devidere a proprio arbitrio i candidati che vengono votati anche se ignoti. Poi qualcuno comemil PD e M5S hanno cercato di minimizzare questo effetto con consultazioni primarie, ma solo introducendo una legge elettorale decente che restituisca ai cittadini l'onere e il diritto di votare e scegliere il singolo parlamentare si tornera' in una vera democrazia.
Burbero Sincero
4 marzo 2013 alle ore 14:16Il dominio beppegrillo.it risulta intestato a Emanuele Bottaro Via Jervis, 77 Ivrea.
Stesso indirizzo della Olivetti S.p.A di proprietà di Telecom.
Maurizio Licciardo
4 marzo 2013 alle ore 14:39Basta interrogare la Ricerca Whois di nic.it per scoprire che quanto da lei asserito non corrisponde al vero, infatti l'indirizzo di ivrea si riferisce esclusivamente a quello del provider che manuntiene il dominio. Quindi non ha nulla a che fare con il vero indirizzo del titolare del dominio..... Saluti da un sostenitore del M5S
Marzio M.
4 marzo 2013 alle ore 14:40E chi se ne freaga!
Alex Tox
4 marzo 2013 alle ore 14:16Se la stanno facendo sotto ragazzi!
Lo spettacolo messo in atto dai media e dai votandi PD-L è disgustoso.
VAi Beppe, forza ragazzi.
Con questi ladri nessun patto, nessun accordo, nessuna fiducia.
Con la storia di metterci il cerino in mano, vogliono solo mantenere il loro potere.
Ripeto: ieri sera Bersani ha detto NO all'abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti.
Basta questo per mandarvi gentilmente afc!
Filippo Coppolino
4 marzo 2013 alle ore 14:26Premesso che non parteggio per nessuno, non penso che hai dato una informazione corretta, in quanto incompleta.
Non ho sentito Bersani, ma c'è una ragione per cui esistono i rimborsi elettorali ai partiti, a parte quella del ladrocinio. Negli USA non esistono i rimborsi, ad esempio, perché le campagne elettorali le pagano le lobby, e i risultati li sappiamo. Da noi si introdusse questo istituto per tenere fuori i privati dalla campagne elettorali.
Poi possiamo stare a discutere sull'entità, e qui ci sta tutto che si sia esagerato nel tempo e sicuramente ci sono usi impropri, ma non trovo corretto sparare a zero contro uno strumento senza metterne in luce sia i pro sia i contro, altrimenti diventa solo propaganda.
Gianni Cerutti
4 marzo 2013 alle ore 14:16L'impostazione di Beppe è quella idonea. Guai se il M5S cadesse nel tranello ... alimentato ad hoc anche da alcuni giornalisti, che altro non sono che "penne" al guinzaglio. L'Italia deve essere governata in modo serio e composto sulla base di un cambiamento radicale volto all'onestà e alla voglia di fare per risollevare l'italiano dallo scempio cui si trova da anni . Se il PD e il PDL vogliono proseguire nella farsa (questa volta alla luce del sole).... facciano pure, tanto, per la fortuna del Paese, avranno vita brevissima....
Al M5S si chiede un ultimo sforzo, di stare unito e compatto in questa delicata fase, proseguendo sulla linea della coerenza e del buon senso, non guardando alle tentazioni (poltrone, auto blu, 42 MIL di rimborsi ecc.ecc.) , e neppure farsi influenzare dalle accuse false di irresponsabilità (dite a quei cialtroni che siamo responsabili eccome !!!!! ) che provengono da questa politica criminale che ha condotto l'Italia e l'italiano allo sfacelo più totale.
La nostra non è solo protesta, ma è forza di volontà ... la volontà costruttiva di credere in un cambiamento positivo.
Anna G.
4 marzo 2013 alle ore 14:16i miei commenti spariscono.questo si che è deficit democratico, non l'art. 67 Cost.
Il gladiatore
4 marzo 2013 alle ore 14:23non sei l'unica Anna, anche a me stanno cancellando tutti i commenti, hanno paura, non accettano domande, non accettano critiche, quindi cancellano i messaggi scomodi
Carlo F.
4 marzo 2013 alle ore 14:16Nessuna alleanza con pd-l.
Avanti come da programmi.
lalla
4 marzo 2013 alle ore 14:16Sono una elettrice del centrosinistra.
Se metterete in pratica i principi di rinnovamento che ci avete promesso,sarò una futura elettrice del vostro movimento alle prossime regionali in Friuli Venezia Giulia. Non deludeteci!!!!
Mandate a casa tutti questi consiglieri che come ben sapete hanno fatto la "bella vita" con i nostri soldi.
Monica R.
4 marzo 2013 alle ore 14:17TROPPE CRITICHE AL M5S!
NON CI FACCIAMO ABBINDOLARE!
GRILLO & CO. SANNO BENE QUEL CHE STANNO FACENDO!
FORZA RAGAZZI, PENDONO TUTTI DALLE LABBRA DI BEPPE, SPERANO CHE FACCIA UN PASSO FALSO PER POTERLO IMPICCARE IN PUBBLICA PIAZZA E RIPRENDERSI IL LORO ELETTORATO... ILLUSI!
LIBERTA', UGUAGLIANZA, SOLIDARIETA' E SOPRATTUTTO A CASA TUTTE LE CARIATIDI POLITICHE (INCLUSI PORTABORSE E SEGRETARI VARI...)
ANGELA GIORDANO
4 marzo 2013 alle ore 14:17questa e' la continuazione e il finale della mia precedente lettera:
CIO' NON E' UTOPIA, E' SOLO LOGICA SOCIALE AFFINCHÉ' OGNI NASCITURO CHE DIVENTA UOMO VIVA LA SUA ESISTENZA CON DIGNITÀ', SICUREZZA ED ONESTA'.
SIGNORI IL VOSTRO OPERATO E' FALLITO. NON ABBIAMO BISOGNO DEI VOSTRI MODI DI PENSARE, ABBIAMO BISOGNO DI PERSONE CHE PERSEGUONO IL BENESSERE COLLETTIVO E NON IL "PROPRIO". SE GLI UOMINI CHE GOVERNANO UNA NAZIONE VENISSERO COMPENSATI CON SALARI MODESTI E SENZA PRIVILEGI, CREDO E NE SONO SICURA CHE NESSUNO DI VOI SI CANDIDEREBBE PER L'AMORE DI QUESTO AMARO MONDO. CHI AMA DIO RISPETTA IL SUO PROSSIMO
ANGELA GIORDANO, 89018 VILLA SAN GIOVANNI (RC)
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 14:18Leggo sul blog dei commenti che hanno dell'inverosimile del tipo «se il MoVimento non vota la fiducia io non voterò più il MoVimento». Cari commentatori, queste vostre idiozie travestite da "avvertimenti" sono indice di quanto avete compreso del M5S: niente!
Non voterete più il MoVimento? E chi voterete allora? Bersani, Monti, Berlusconi? Voterete nuovamente chi ha portato il Paese allo sfascio solo perché il M5S non concederà la fiducia? Accomodatevi, ma accollatevi le vostre responsabilità e non provate a scaricarle sulle spalle di Grillo. Nel momento in cui c'è maggior bisogno di appoggiare il MoVimento partecipando alla sua costruzione voi fuggite come conigli lanciando patetice minacce. Non credo che voi che tenete questo comportamento abbiate realmente votato M5S ma qualora fosse vero il MoVimento saprà fare a meno del vostro supporto elettorale; ad ogni vostro voto perso il M5S ne conquisterà almeno altri due.
Fabio Baratti
4 marzo 2013 alle ore 14:21In effetti si dovrebbe leggere: Se il PD non vota la fiducia al Governo 5 Stelle non voterò mai più PD.
Mario A.
4 marzo 2013 alle ore 14:21Partendo da una provocazione (ripeto.. una provocazione):
"Beppe Grillo alla prova dei fatti: sarà la rivoluzione gentile o il migliore alleato di Berlusconi?"
Mi permetto di segnalarti un'interessante articolo
http://www.lavoroergosum.it/?p=1512
Se hai voglia di confrontarti, inserisci pure un commento.
Ciao
Mario
Italo Rizzotto
4 marzo 2013 alle ore 14:18Uso questo post per commentare quanto detto da Bersani " o grillo ci dice cosa vuole o a casa tutti compresi lui!" Ora io girò la domanda a lui!!!! Che cosa vuole lui da beppe? Vuole stampelle per fare quello che la sua incapacità politica non gli consente di fare? Si mettano insieme i due pd legge elettorale e a votare e dopo fuori dai coglioni... Non rappresentiamo più " onorevoli" ci riprendiamo il paese e con il lavoro lo rimettiamo in piedi...
Andrea M.
4 marzo 2013 alle ore 14:29Qualche giorno addietro ho postato un commento sul blog, ma non riesco a rintracciarlo in alcun modo.
Può essere che io sia talmente imbranato da non riuscirci, nel qual caso vi sarei molto grato se mi aiutaste.
Nel caso invece che il mio commento avesse subito una censura preventiva, anche in questo caso, nessun problema, il sistema democratico non è detto che sia il migliore, semplicemente sarebbe sufficiente saperlo.
Mi prendo la libertà di dare un suggerimento al webmaster, ossia, considerato che nel database del blog ci sarà sicuramente una colonna di una tabella che contiene l'utente che ha postato il commento (che sia l'indirizzo email o il nickname), sarebbe sufficiente una ricerca per autore. Se questa ricerca è già disponibile vi pregherei di spiegarmi come vi si accede.
Tra l'altro esistono anche ricerche full-text fruibili attraverso servizi di Google che potrebbero essere molto utili per rintracciare un particolare argomento o qualsiasi altra cosa all'interno di tutto il blog.
il grillo parlante
Luca A.
4 marzo 2013 alle ore 14:19alcuni punti:
1) in Commissione Elezioni del Senato presentare subito la questione della inelleggibilità di Berluscni in base all'art. 361 del 1957. Il PD non potrebbe che votare a favore e con la magiornaza M5S + PD Berlusconi sarebbe fuori causa
2) io sono convinto che Bersani non stia bluffando, perchè il PD mai potrà accettare, sia pure per opportunismo, in questo momento una qualsiasi alleanza col PDL sotto qualsiai forma sia mascherata
3) temo che se si tornasse alle elezioni in pochi mesi lasciando un governo Rigor Mortis del tutto paralizzato, molti elettori che hanno votato M5S spaventati tornerebber a votare i consueti partiti
4) la situazione attuale, se si trovasse un modo di farla funzionare, mi piace assai: un governo PD completamente condizionato dal voto M5S
ezio scognamiglio
4 marzo 2013 alle ore 14:23grillo e casaleggio sono due messia? sono venuti dal cielo? sono extraterrestri? ho i miei dubbi............
alessandro d.
4 marzo 2013 alle ore 14:21che triste vedere finalmente forze riformatrici aggregate e piene di energia, così malamente aggiogate, sfruttate, dagli anti-partitici di mestiere :(
cittadini rivoluzione ... tagliare la testa a Robespierre ... ed andare avanti !!!!
renato pallavidini
4 marzo 2013 alle ore 18:46Idiota! La Rivoluzione francese è morta quando ha tagliato la testa a Robespierre. Vatti a Leggere come minino Soboul! Il resto sono vane chiacchiere sui diritti umani utili solo alle massonerie finanziarie per gestire un enorme potere economico e politico, che ci sta divorando!
fabrizio s.
4 marzo 2013 alle ore 14:21"Fatta le legge, trovato l'inganno".
Vecchio detto popolare romano, ed un perche c'è !
Perche chi vuol vivere con i piedi in due staffe, ha bisogno di un'uscita secondaria...
L'ho sempre considerato il vero "punto debole della Democrazia", perche seppur in "buona fede", la Democrazia stessa sà per certo che il mondo è pieno di parassiti sociali, specialmente trà l'elitè dello Stato ( qualsiasi Stato ) !
Ma si sorvola sul concetto Primario di chi dovrebbe rappresentare sia il Popolo ( tramite scelte dello stesso ) e a sua volta lo Stato ( appena eletto dal Popolo ).
"Dovrebbero" essere personaggi INCORRUTTIBILI, FERREI SUL LORO MANDATO, IRREPRENSIBILI.....VOCE DEI PROPRI ELETTORI E VOCE DEL PROPRIO MOVIMENTO O PARTITO !
Sono convinto che la costituzione Italiana, in alcunio punti vada cambiata, ma in altri ASSOLUTAMENTE rafforzata e ristretta !!!
Bene fà Beppe a sottolineare da più tempo che chi non rispetterà il mandato datogli da elezioni popolari Libere, deve essere PRESO A CALCI NEL CULO !!! Chiunque sia, anche un Movimentista 5 Stelle !
E' ora di dire BASTA !| La Politica è il SOCIALE
!
Se vuoi farti i cazzi tuoi in Politica, meriti INFINITI ANNI DI GALERA, MA NON SOLO.... !
L'Esempio deve venire dall'alto, e non essere dichiarato e poi sconfessato da Leggi e leggine ridicole , inutili ma più che altro DANNOSE E PERICOLOSE per la Comunità !
FUORI I CORROTTI DALLO STATO E DALLE SUE CARICHE PER SEMPRE !|
Solo così, questo Paese potrà risorgere definitivamente !
Non è un discorso che ha un colore Politico, nè rosso, nè nero, nè a Stelle o qualsiasi altra definizione......è un discorso di SERIETA' DI STATO, DI SERIETA' DELL'ESSERE !!!
Speriamo qualcuno lo capisca, altrimenti.....avoja a parlà e a promettere...........
Meditate gente, meditate !
alessandro d.
4 marzo 2013 alle ore 14:28"non rispetterà il mandato"
e chi come si stabilisce se un mandato è rispettato ? ... lo è solo se si vota secondo casaleggio\grillo ?
che differenza ci sarebbe con quanto cercato da B ?
perché reintrodurre le preferenze ? è il partito che stabilisce chi è più adatto
grazie alla costituzione il calcio in culo, come finalmente fatto, si da alle votazioni
una volta delefato si è delegato .... se poi vogliamo dire che invece di un sistema rappresentativo si vuole un diretto ... è un'altro paio di maniche ... ed io sarei a favore
Mary R.
4 marzo 2013 alle ore 14:23Ho trovato questo articolo di Tonello mooolto interessante sulla questione. Caro Grillo, hai a che fare con delle vecchie volpi del potere, cerchiamo di non farci infinocchiare. Dico "farci" perché un italiano su quattro ha votato per te e senza il Movimento 5 stelle non si può fare nessuna maggioranza, quindi oggi hai delle responsabilità verso tutti gli italiani, responsabilità che fino al 25 febbraio non avevi.
Un modo per farsi infinocchiare è mettere all'ordine del giorno delle questioni irrilevanti, per di più impossibili da risolvere in tempi brevi come l'articolo 67 della Costituzione, quello che vieta il "vincolo di mandato" per deputati e senatori. Capisco che tu possa essere preoccupato della compattezza del gruppo parlamentare e dei tentativi di far cambiare casacca agli eletti del Movimento ma il vincolo di mandato non c'entra: è un principio che si trova in tutte le costituzioni dal 1791, quando i francesi fecero la loro costituzione scrivendo "I rappresentanti nominati in un dipartimento non saranno rappresentanti di un particolare dipartimento ma della Nazione intera e non si potrà dare loro alcun mandato" (cioè istruzioni vincolanti).
Il senso di questa clausola è che, nel dibattito parlamentare, ogni deputato o senatore deve essere libero di formarsi la propria opinione, senza essere obbligato a difendere gli interessi di Messina (se è stato eletto lì) o di un leader che lo ha messo in lista (come i soldatini di Berlusconi che votarono che Ruby era la nipote di Mubarak, forse la pagina più vergognosa nella storia del parlamento repubblicano dal 1946 ad oggi).
Ciò di cui la democrazia italiana ha bisogno, invece, è la possibilità di revoca degli eletti, un meccanismo simile a quello americano del recall. Gli elettori non sono contenti del comportamento del loro deputato? Si fa una petizione per revocargli il mandato e si vota, nella circoscrizione dove è stato eletto
Luca M.
4 marzo 2013 alle ore 14:25grazie mary!anche a me e' piaciuto molto!!
ezio scognamiglio
4 marzo 2013 alle ore 14:26inserite solo commenti che vi fanno comodo? MUSSOLINI ERA ORO IN CONFRONTO A VOI.
Maurizio F.
4 marzo 2013 alle ore 14:23Michele Scriveva....."L'Art.67 della costituzione è nato per un fine giusto: svincolare il parlamentare dagli ordini di partito soprattutto nel voto cosiddetto "di coscienza" ......e sono d'accordo. Mi chiedo però, se un parlamentare non è più d'accordo con il partito dove è stato votato ..... fino ad oggi ha cambiato semplicemente casacca "alla faccia di chi lo aveva votato".
Le dimissioni non sono vietate ... bisognerebbe che non fosse possibile il "salto della quaglia", Non si eviterebbe così che qualcuno "comprasse" qualcun altro?
Angelo S.
4 marzo 2013 alle ore 14:24Sono per i diritti, ma a volte penso che come è struttutato l'articolo 18 dei lavoratori è parzialmente ingiusto. Se la nostra Costituzione tutela il lavoro dovrebbe tutelare tutto il lavoro dal gommista sotto casa al dipendente della Fiat. Così come tutti sappiamo non è. Vorrei ricordare a chi è più fortunato del dipendente gommista che lavora per il pubblico o una grande impresa che i diritti quando non sono per tutti si chiamano privilegi.
Simplicio Stella
4 marzo 2013 alle ore 14:24Il divieto di mandato imperativo non è stata un'invenzione dei parlamentari italiani affinché l'eletto possa fare, sempre usando lo stesso eufemismo, il cazzo che gli pare senza rispondere nè agli elettori, né al partito.
E' stato istituito dalla Rivoluzione Francese, sulla base del principio che un parlamentare va a rappresentare gli interessi di tutti i cittadini e non di un gruppo di pressione, di una casta o di una cricca di mafiosi.
Attualmente lo stesso principio e valido in tutte le democrazie.
Spero che il dibattito si focalizzi su qualche tema più vicino ai problemi correnti e non su questioni che sono state risolte alla fine del '700,
Tanti saluti
Andrea M.
4 marzo 2013 alle ore 14:37...sottoscritto..
aggiungo mettendo da parte la demagogia una volta per tutte.
il grillo parlante
monica rinaldini
4 marzo 2013 alle ore 14:24Caspita, ma la furbata dei neo-assunti in Parlamento dagli ex-parlamentari a 100.000 euro l'anno non la raccontano mica su RAI1.... e allora diffondiamola per bene noi!!!
Mauro Biagi
4 marzo 2013 alle ore 14:24Scusate,
qualcuno sa che Casaleggio prevede tra 7 anni una guerra mondiale di 20 anni?
http://www.casaleggio.it/media/video/gaia-il-futuro-della-politica-1.php
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 14:24l'eletto dovrebbe rispondere all'elettore del suo operato e da questi suoi elettori dovrebbe venire licenziato !
.. tipo :
"I parlamentari del M5S riuniti, senza distinzione tra Camera e Senato, potranno per palesi violazioni del Codice di Comportamento, proporre l'espulsione di un parlamentare del M5S a maggioranza. L'espulsione dovrà essere ratificata da una votazione on line sul portale del M5S tra tutti gli iscritti, anch'essa a maggioranza."
leggi
http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
paragrafo sotto la soglia del 20%
Espulsione dal gruppo parlamentare del M5S !
il M5S non ha certo paura dell'art. 67, sono gli altri che lo temono !
zipalà zipalà
4 marzo 2013 alle ore 14:24Da circa 10 anni andavo ripetendo di continuo tanto da essere considerato uno scassapalle che, se ci fosse stato un uomo capace di coinvolgere quella poca classe di cittadini ancora pulita, in una azione di protesta, si sarebbe creato un movimento inarrestabile che, partendo dall'italia si espanderà come un'indondazione, in tutti quei paesi europei dove le statistiche sono sovvertite.
( Per statistica sovvertita intendo dire che , in un popolo SANO una percentuale di persone perbene riesce più o meno a tenere sotto controllo il rimanente 10% di persone permale.Quando le percentuali si avvicinano al pareggio, la rivoluzione è dietro la porta.)
Mi sembra che questo momento si sta avvicinando a progressione logaritmica e, presto, ne vedremo delle belle.
Schifato dall'italia e dagli italiani che ancora votano Prodi, Berlusconi, Amato, Fini, Bertinotti
., da qualche anno mi sono rifugiato all'estero in attesa del momento culminante ovvero il momento quando, FINALMENTE, in tutte le piazze italiane verranno aperte botteghe da barbiere, del tipo di quelle che facevano la rasatura Bassa, alla "Guillotin", e comincerà un lavoro di rasatura generale per tutti i grassatori, comprese la madre, i padri, le mogli, i figli, amanti e chi più ne ha più ne metta.
Come intravedo la possibilità che queste "Botteghe" sono prossime all'apertura, rivengo subito in Italia ( volutamente ora scritta con la maiuscola ) ma prima di partire, invierò domanda in carta da bollo per aspirante al posto di
" BARBIERE " e sarò disposto a lavorare GRATIS 20 ore al giorno 365 gioni l'anno.
Nell'attesa
..NESSUNA ALLEANZA, devono soffocare nella loro merda, tanto se hanno la faccia come il culo è normale che abbiano la merda nel cervello.
Antonella P.
4 marzo 2013 alle ore 14:33Stai fuori dall'ITALIA che è meglio di persone come te... ne abbiamo avute anche troppe in passato....resta la! Farai un piavere a te stesso e sopratutto a noi!
Saverio V.
4 marzo 2013 alle ore 14:25Carissimo Beppe io è da anni che ti seguo, ma ti evito i salamelecchi, dico solo che meno male che ci sono persone come te. Ti contatto solo per evidenziare la mia solidarietà e la preoccupazione x il pianeta nel suo insieme che stiamo distruggendo x il dio lavoro/denaro = solo + consumismo inutile; mi ricorderò sempre un detto di un mio carissimo amico di gioventù, sai in quelle nottate brave anni 70/80 e diceva cosi: " SE GLI AFFARI VANNO MALE IL CORPO NON DEVE PATIRE" . Ed è proprio sulla salute che ti voglio comunicare che si sta consumando un'altra tragedia: sono i malati come me di EPATITE C. Entro a grandi linee in merito: sono uscite delle nuove molecole definite TRIPLICE approvate in agosto dall AIFA, sembrerebbero molto ma molto più efficaci della terapia convenzionale, ma i pazienti ancora oggi dall'inizio anno non ne usufruiscono: Prima si diceva che era la casa farm. , poi colpa dall AIFA poi uscita del decreto sulla gazzetta uff. e ancora oggi i pazienti affetti non posso accedere in tante regioni d'Italia. E poi sono usciti altri farmaci definiti interferon free cioè senza assumere interferone, praticamente senza chemio, con meno effetti collaterali e sembrerebbero molto più efficaci della terapia definita TRIPLICE, dati pubblicati sui maggiori giornali nazionali con interviste di luminari ma i farmaci sono inarrivabili anche se vuoi partecipare ai trial: Si mormora che tempo alcuni anni dovrebbe essere debellato
Tieni solo presente che per certi pazienti, e ce ne sono tanti, la tempestività è tutto x salvarli da una cirrosi con fortissime sofferenze e poi entrando in cirrosi scompensata non posso neanche piu farla e tutto compromesso inoltre per un 30% può evolvere in tumore; e se sono fortunati ma fortunati vengono trapiantati, con l'assunzione di farmaci antirigetto tosti e costosissimi x tutta la vita e di conseguenza un costo per la collettività enorme sia di perdite umane che di denaro; altro che i report che dicono che la vita media
pippo calò
4 marzo 2013 alle ore 14:25Quanti troll....attivisti piddini o piddimenoellini che, spaventati dal fatto che il castello di carta sta franando e, consapevoli che i giornalisti adesso guardano giornalmente il blog, prendendo spunto, scrivendo qualche articolo o report ,che puntualmente andrà sulla stampa o sul TG5, con il solito Titolone "la base è già in disaccordo, Grillo passi dalle parole ai fatti"...ma come fate ad avere paura di qualsiasi riforma dopo 30 anni di cialtroni...
Guardate Monti, se parliamo dell'uomo comune, sino a 15 mesi fa non sapeva nemmeno chi fosse e DEMOCRATICAMENTE se lo è ritrovato presidente del consiglio ancora oggi con la scusa della più grande puttanata del Secolo appena iniziato....HA SALVATO L'ITALIA.... Vedete cari troll siete Voi il problema, Voi credete che gli italiani abbiano al posto delle sinapsi un ammasso di materia putrida in avanzato stato di decomposizione.
Cari giornalisti scrivete pure per tutti i troll che paventano un rischio dittatura per effetto della revisione dell'art 67 di una costituzione scritta nel secolo scorso e pensata per persone per bene, che i VERI ELETTORI DEL M5S, non quelli che dicono di averlo votato e per cialtroneria sperando di risultare la vera base declamano di voler tornare alle urne,...bene a tutti questi pagliacci che ALZANO MURI E MOSTRANO GLI ARTIGLI PER MANTENERE LO STATUS QUO un sentito, gentile e sincero vaffanKulo.
Già oggi il M5S ha fatto solo proponendo e senza aver occupato ancora un posto in parlamento 10000 volte quello che abbiamo visto dai soliti cialtroni e incapaci negli ultimi 30 anni.
La vera speranza nel cuore dei sostenitori/elettori del M5S è di vedere un modo nuovo di intendere la società e non cancellare, ma far capire a tanti cialtroni che hanno vissuto da parassiti, come si vive senza lo scalda kulo.
Se ci si riusciremo, un giorno si studierà come è cambiato il modo di intendere il vivere comune.
stefano a.
4 marzo 2013 alle ore 14:25Analisi della situazione.
Il debito è al 127%, arriverà al 140% entro un anno. Finchè la BCE continua a comprare titoli di Stato rimaniamo in vita. Ugualmente però, visto il calo del PIL, la spesa sugli interessi cresce anche se lentamente (gran parte dei titoli sono a lungo termine). La dinamica non è sostenibile e la Germania non cambierà mai idea preferendo l'espulsione del Club Med (come ci chiamano in Germania) dall'euro.
Troviamo i colpevoli.
Ci siamo messi in un vicolo cieco nel 1994 con la discesa in campo di Berlusconi che ha reso di fatto impossibile una riforma sostanziale del Paese che era all'epoca necessaria e forse ancora fattibile. In queste condizione di paralisi -il biscione ha iniettato il veleno paralizzante su un corpo già morente- l'entrata nell'euro è stata purtroppo il colpo di grazia alla produttività italiana. L'Euro ha però allo stesso tempo prolungato l'agonia riducendo gli interessi reali sul debito. L'elezione della Merkel e dei banchieri tedeschi al potere in Germania ha segnato la fine inevitabile del progetto europeo e della moneta unica.
Quali soluzioni alla crisi?
Non ci sono. La crisi farà il suo corso.
Cosa succederà dopo?
Difficile fare previsioni. Che l'Italia rimanga unita diventa quasi improbabile. Ma forse anche il male minore. Oppure, il sogno di Grillo, una democrazia partecipativa dal basso che spazzi via i gruppi di potere esistenti, potrà rifondare il paese anche se i gruppi di potere ci metteranno poco a sovvertire gli esiti della ricostruzione morale sognata da Grillo.
E sono stato anche ottimista.
quinto r.
4 marzo 2013 alle ore 14:33la ricostruzione è verosimile ma dire che le soluzioni non ci sono è sbagliato.
Un buon padre di famiglia guarda in faccia la realtà e di conseguenza compie gli atti necessari , non è che torna a casa la sera e difronte ai suoi figli si mette ad imprecare , dare la colpa agli altri e rovesciare tavoli , così non fa altro che aumentare il terrore in casa.
Di norma si sporca le mani ma purtroppo vedo che a farla da padrone sia la non assunzione di responsabilità che è cosa meschina
Mary R.
4 marzo 2013 alle ore 14:25Continua...
Ciò di cui la democrazia italiana ha bisogno, invece, è la possibilità di revoca degli eletti, un meccanismo simile a quello americano del recall. Gli elettori non sono contenti del comportamento del loro deputato? Si fa una petizione per revocargli il mandato e si vota, nella circoscrizione dove è stato eletto, per verificare se la maggioranza dei cittadini è d'accordo oppure no. Secondo il costituzionalista Michele Ainis, che ne ha scritto qualche mese fa sulla Stampa, "la funzione del recall è quella di utilizzare uno strumento di democrazia diretta per rendere più autorevole la democrazia rappresentativa. La democrazia rappresentativa, quella delegata, quella dei consiglieri regionali, dei parlamentari, diventa più autorevole se chi si trova a esercitare un ruolo di potere deve poi risponderne e renderne conto. [
] Il recall è questo, nel senso che mi consente di revocarti se io che ti ho eletto ritengo che tu sia o sia diventato immeritevole rispetto a quella carica".
Come ho scritto nel mio recente libretto sulle elezioni, ovviamente il recall richiede alcune condizioni per evitare abusi: in primo luogo, non può essere ammesso già all'indomani del voto perché altrimenti le campagne elettorali diventerebbero permanenti. Si potrebbe stabilire un lasso temporale minimo, per esempio un anno, prima di poter utilizzare questo istituto. In secondo luogo, la richiesta deve provenire da una frazione significativa del corpo elettorale, supponiamo il 10% degli aventi diritto al voto. Infine, si dovrebbe applicare soltanto a parlamentari eletti in collegi uninominali, perché la revoca del mandato in un collegio elettorale plurinominale potrebbe alterare il gioco democratico.
Questo, in realtà, non è un problema insuperabile: sarebbe sufficiente stabilire che il recall del deputato Rossi non farebbe scattare una nuova elezione generale aperta a qualsiasi risultato: la possibilità di far decadere il deputato attraverso una consultazione popolare nella circ
stefano P.
4 marzo 2013 alle ore 14:26I GIORNALI E LE TV AMANO FARE I COLLAGE DI NOTIZIE- ABBIAMO VINTO NON MI SEMBRA VERO...FATEMELA GODERE...QUESTI SONO GIORNI DI GLORIA...VEDERE I POLITICI COSTRETTI AD ARRAMPICARSI SUI VETRI.LI ABBIAMO SOPPORTATI ANCHE TROPPO...DEVONO CAPIRE CHI COMANDA VERAMENTE...ANCHE RENZI E'LA VECCHIA POLITICA...PENSARE CHE CON I SOLDI DEI RIMBORSI VUOLE FARE LE CASE POPOLARI...IL VOTO DI SCAMBIO COME BERLUSCONI ALL'AQUILA...A CASA PURE LUI!CIAO A TODOS
Emil Cioran
4 marzo 2013 alle ore 14:26Io sono da sempre sono anarchico individualista, fuori da partiti e schemi, non voto per principio, mi impegno direttamente nella società civile in prima persona e vedo anche il vs movimento come qualcosa che presto o tardi si trasformerà per forza di cose in "politica"...però mi chiedo questo da una settimana a questa parte: voi volete conquistare il 51% del consenso e pensate di poterlo fare alzando il tiro fino a far crollare tutto il sistema? Secondo me avete troppa fiducia negli italiani, adesso siete al massimo possibile del consenso e se non ne approfittate vi rimetteranno all'angolo e vi faranno bruciare come un cerino. Mettiamo, però, che ce la facciate, io vi voglio solo dire questo: lo sapete perché sono diventato anarchico individualista e non proudhoniano? Perché penso che al massimo si possa ottenere una comune di Parigi o una Catalogna con l'anarchismo socialista, dopodiché sappiamo tutti (spero) cosa viene dopo. Beppe, a me fai godere quando sfanculi bersani, ma quello che stai facendo tu in questi giorni si chiama guerra allo stato non guerra alla casta, e, se ne sei consapevole, mi piacerebbe che tu fossi così onesto da chiarirlo e non prendere per il culo molti chiamiamoli "moderati" di sx (e anche qualcuno di dx) che ti hanno votato sperando in un programma riformista e che, adesso, non ti capiscono e se si votasse domani ti mollerebbero immediatamente. Da anarchico puro io credo nell'Uomo, e come sai noi di questa fede non vinceremo mai una mazza ma una cosa che sappiamo fiutare bene è la disonestà, quindi riflettici su quello che stai facendo perché se poi un domani tu ti trovassi al centro dell'odio di tutto il popolo a me dispiacerebbe davvero (sai come sono gli italiani, oggi ti amano, domani ti crocifiggono). Un abbraccio a tutti e grazie per tutte le giuste battaglie che avete portato avanti in questi anni (e anche per tutto quello che avete fatto che non condivido, ma che rispetto).Scegliete con Coscienza la strada da prendere.Emil.
Elisa Di Mauro
4 marzo 2013 alle ore 14:26Avete visto la faccia di Bersani? Si commenta da sola!
E che pretese nei confronti di chi ha messo appena mezzo piede al Parlamento (che poi ancora nemmeno ce l'hanno messo).
Se facessimo una proporzione delle pretese, considerando quanti anni ha governato il PD, beh non so cosa dovremmo pretendere NOI da loro, non basterebbero le pretese e le richieste. Ma una sopra ogni altra riuscirebbe a soddisfare la mia personalissima sete: Che vadano a casa!
massimo basile
4 marzo 2013 alle ore 14:27Beppe sei forte, vai avanti così.
Il mio suggerimento è il seguente:
Se i mangiapane a tradimento ti dovessero mettere in difficoltà,ricorda: scendi in piazza e parla con il popolo e, chiedi a loro cosa fare: nel tuo cammino includi di comunicare anche con la televisione,con tutti i pensionati,con persone che non hanno domestichezza con i computer, parla anche a loro che sono tanti e spaventati da una politica infame, contro la povera gente, contro chi non sa difendersi, contro l'Uomo. Ciao Beppe buona fortuna e che Dio illumini il tuo cammino.
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:45Ecco, ci mancava l'Unto del Signore... mioddio...
Mr Worf .
4 marzo 2013 alle ore 14:27http://daily.wired.it/news/politica/2013/03/04/intervista-grillo-wired.html
Giovedì scorso per il giornale tedesco Bild ho intervistato Beppe Grillo. Quella che segue è la versione ampliata nelle risposte di quella intervista che, online ed in tedesco, si può trovare a questo indirizzo.
http://www.bild.de/politik/inland/peer-steinbrueck/der-steinbrueck-grillo-streit-eskaliert-29348764.bild.html
Saverio V.
4 marzo 2013 alle ore 14:27si è allungata, si ma come? con che costi? Forse i report serviranno per far allungare l'entrata alla pensione , ecco serviranno forse alla Sig.ra Fornero mia concittadina, ma io che giro sono informato non mi sembra poi cosi. Questo Beppe è un flagello, le stime parlano di 2milioni di infettati, tu sai bene che le stime dichiarate sono quasi sempre sottostimate in tutti i settori. Poca comunicazione direi zero dei media, sporadiche trasmissioni dove parlano solo i medici ma senza confronti, i pazienti non sono mai presenti non c'è mai un dibattito per poter far conoscere la malattia per poi cercare di prevenirla; io quasi ogni giorno scopro dei casi allucinanti di malati male ma proprio male informati, sottovalutandola e senza mai farsi un semplice test e io dopo anni ci sono arrivato a questa omertà dei media ed è questa: secondo me essendo una malattia molto lenta, nella maggioranza dei casi, e non fa notizia , cioè non fa piangere, non è immediata, i media hanno bisogno di far piangere o ridere nell'immediato per fare odiens, me l'ha insegnato la tele, e questo è un virus subdolo ma devastante, lento ma continuo. Ho contattato una di queste aziende farmaceutiche, è come tu ben sai questa è un'altra casta, tramite mail ma non si degnano neanche di risponderti, casta, a me sembrano blindatissimi.
SEGUE ARGOMENTO
Roberto B.
4 marzo 2013 alle ore 14:28il M5S ha riscritto l'art 67 .. in maniera corretta, considerando che l'eletto è un dipendente dell'elettore !
"I parlamentari del M5S riuniti, senza distinzione tra Camera e Senato, potranno per palesi violazioni del Codice di Comportamento, proporre l'espulsione di un parlamentare del M5S a maggioranza. L'espulsione dovrà essere ratificata da una votazione on line sul portale del M5S tra tutti gli iscritti, anch'essa a maggioranza."
leggi
http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
Michele Scattarella
4 marzo 2013 alle ore 14:31embè?! Questo che c'entra con l'art. 67 della costituzione? L'espulso/a continuerà (giustamente) ad essere un parlamentare. Ovvio che se ci saranno gli estremi per ricorrere alla magistratura è giusto che si faccia, ma se uno cambia idea in buona fede (e non per convenienza personale) ha il diritto di farlo.
alessandro d.
4 marzo 2013 alle ore 14:33a parte il mezzo (la rete) che differenza c'è con gli altri ? in maniera del tutto simile fanno altri partiti ... si alcuni con una commissione più ristretta ma sempre di commissione si parla ....
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 17:28Ma porco cane, leggiti qualche libro di diritto Costituzionale se proprio vuoi cianciare di politica.
Che c'entra l'articolo 67 con l'espulsione di un parlamentare da un partito?
Quello è un fatto interno ai partiti, ce l'hanno tutti.
Il Parlamento è cosa distinta da questo blog, lo capisci o pasteggi con l'assenzio?
Giovanni Pastore
5 marzo 2013 alle ore 00:13poche idee e ben confuse...
stefania meini
4 marzo 2013 alle ore 14:28Abbiamo votato x cambiare, cominciando da fondamentali pulizie e per andare avanti al meglio.
Piano, piano, a piccoli passi e dando il buon esempio. Sfasciare tutto nn serve. Quanta gente innocente, che ha dato fiducia al M5S, dovrà morire in attesa di eliminare i vecchi poitici? E' giusto?
E chi ha detto che dopo 5-6 mesi di sfacelo si rivoterà in massa il movimento? Io personalmente
non lo farò!E come me tantissimi altri! Attenzione a non peccare di Presunzione e a non dare l'impressione di aver votato una dittatura disfattista!!!!
Antonella P.
4 marzo 2013 alle ore 14:36Condivido in pieno!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 15:02Il movimento sta implodendo. Succede, quando si sceglie di mettersi nelle mani di un tribuno antidemocratico e sfascista, quando si capisce che il M5S non esiste: esiste solo Grillo, che fa e dispone a proprio piacimento pur non essendo stato eletto da nessuno. Questa è la grande pecca del M5S e qualcuno comincia a capirlo. Meglio tardi che mai.
maurizio.ghezzi
4 marzo 2013 alle ore 14:28Siamo vittime di continui attacchi da parte dei media, ma la vogliono capire che non ci alleeremo mai a nessuno? Questa è la linea adottata e condivisa da tutti quelli che come me hanno votato M5S
ida rusconi
4 marzo 2013 alle ore 14:28Ecco perchè tanta gente non vota. Sa benissimo che è sempre stato inutile persino "sperare" che le cose possano essere diverse. Ecco perchè abbiamo votato in tanti il Movimento 5 Stelle, perchè osiamo sperare e abbiamo depositato a mani aperte questa speranza in chi adesso ci rappresenterà in parlamento.
Teniamo duro e non facciamoci abbagliare dalle luci del palcoscenico: è la nostra vita in gioco e quella del paese, quella dei nostri figli che non trovano un cavolo di lavoro se non sottopagato.
Dobbiamo tornare al voto ed essere il doppio di adesso!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:38Ti sbagli, cara. A forza di fare i duri e puri, ci fate tornare al voto, prendete una fracca di legnate e ci rimandate in pasto al Nano. Grazie eh!
Riccardo Ginelli
4 marzo 2013 alle ore 14:28Che bello vedere le immagini riportate in questi giorni dai giornali sulla riunione dei futuri parlamentari del M5S avvenuta a Roma in un hotel...Finalmente si vede gente Normale, gente che va a mangiarsi un panino al primo bar aperto, gente che non ha mai visto una telecamera e che quando gli fanno domande, non ti rispondono che faranno miracoli, ma che lavoreranno insieme per il bene del popolo... Popolo come loro, non come quello a cui ci hanno abituato in questi ultimi 30 anni questi vecchi parlamentari, lontani anni luce dalla nostra realtà ... Buon lavoro ragazzi !!!
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 14:29Ehi , ho sentito che su La Cosa tra poco ci sara la diretta streaming
mariuccia rollo
4 marzo 2013 alle ore 14:32mi hanno mandato questo link
http://www.youtube.com/channel/UCbzGB8EV-oCpx5QPMBKuqaw?sub_confirmation=1
La Cosa
Robert GTs
4 marzo 2013 alle ore 14:29BASTA STIPENDI D'ORO MANAGER !!
Svizzera: basta stipendi d'oro, vince il si' con il 67,9%
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2013/03/03/Svizzera-voto-contro-mega-stipendi-verso-vittoria-_8338907.html
Mary R.
4 marzo 2013 alle ore 14:30Questo, in realtà, non è un problema insuperabile: sarebbe sufficiente stabilire che il recall del deputato Rossi non farebbe scattare una nuova elezione generale aperta a qualsiasi risultato: la possibilità di far decadere il deputato attraverso una consultazione popolare nella circoscrizione (che potrebbe anche rispondere negativamente e mantenerlo in carica) sarebbe legata alla clausola che il suo successore sarebbe il primo dei non eletti dello stesso partito. Questa è una riforma che si potrebbe fare senza modificare la Costituzione e quindi potrebbe essere attuata in tempi brevi.
Sarebbe molto meglio, però, fare una nuova legge elettorale che si basi su collegi uninominali, rafforzando il legame tra gli eletti e il territorio. Anche questo, però, è un terreno minato e le vecchie volpi della politica, caro Grillo, ti aspettano al varco per fregarti. Ne riparleremo domani.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/
Dal fatto quotidiano di oggi a firma Tonelli
Calloni r..,.,ivitavecchia
4 marzo 2013 alle ore 14:30Vedrete, frà un pò usciremo tutti dalla gabbia cerebrale di appartenenza politica, il domani è di tutti e nessuno deve rimanere indietro che sia stato di sx o dx. L'importante è riapropriarci di valori universali come l'onestà, la dignità, la solidarietà e l'orgoglio di essere italiani (questa è una gabbia che mi piace, ma è discutibile).
Deve finire questa storia che ci ha portato solo guai.
Angelo S.
4 marzo 2013 alle ore 14:30Per me l'art, 67 della Costituzione non va toccato, a limite un regolamento del Parlamento può stabilire che il parlamentare che non è più in linea con il suo partito, da le dimissioni e viene accompagnato ( se non ha altri redditi) dal reddito di cittadinanza verso un nuovo lavoro. Basta leggi l'Italia ha il più alto numero di leggi in Europa.
massimo b.
4 marzo 2013 alle ore 14:31Il mandato di Pizzarotti (o promessa) era quello di NON FARE PARTIRE L'INCENERITORE DI PARMA. Cosa facciamo lo mandiamo a casa perchè ha tradito il mandato? Ragazzi la realtà è spesso complessa e non la si affronta con delle scorciatoie ma con una POLITICA CHE RISOLVA I PROBLEMI REALI DEI CITTADINI!
alessandro d.
4 marzo 2013 alle ore 14:37no massimo che dici ... pizzarotti ha chiarito ... quello che è partito non è un inceneritore ma un termo-valorizzatore ....
.... no comment :-(
massimo b.
4 marzo 2013 alle ore 14:51ah si..chiedo scusa..termovalorizzatore, questo si che produce aria pura
quinto r.
4 marzo 2013 alle ore 15:09scusate ma a una settimana dal voto di fronte alla reale possibilità di governare e quindi attuare almeno il 50% del programma vi tirate indietro lasciando in ansia tanti vostri elettori dell'ultim'ora che vi hanno fatto arrivare al 25% e per giunta li chiamate Troll quando va bene .
Intanto la vostra posizione ha già arrecato un danno alla contabilità di Stato e quindi anche se in misura percentuale irrisoria cominciate anche voi a caricarci del fardello del debito pubblico.
Intanto il rimborso elettorale che dite di restituire ai cittadini è stato bruciato in due aste avvenute la settimana scorsa per reperire soldi sul mercato che ricordo a oggi mandano avanti scuole asili ospedali ecc ecc o li vogliamo chiudere tutti?
quello che è peggio che dovremmo farne altre e quindi, ce li mettete voi di tasca o dobbiamo pagare anche la vostra incocludenza?
e comunque questo non sarà nulla al confronto di riconsegnare per 5 anni l'Italia a Berlusconi , che è in forte risalita al SUD (fondamentale con la Lombardia per avere la maggioranza)
comodo non fare niente e bestemmiare al vento
Ho Votato M5S
4 marzo 2013 alle ore 14:31Secondo non dare la fiducia a nessun governo e' un suicidio.
Un conto e far cadere un governo su un tema di rilievo. Un altro e' buttarlo giu' prima che nasca.
Con il PD ci sono punti in comune che possono essere attuati, anche se il resto e' da buttare. Finitela di dire che sono uguali.
Non votare la fiducia e' un regalo a Berlusconi, a questo punto potremmo dire ceh il movimento 5 stelle e' uguale al Pdl.
Saverio V.
4 marzo 2013 alle ore 14:31Ti chiedo solo, tu che sei attento a queste situazioni se puoi far qualcosa dire qualcosa nei tuoi primi comizi ho dedicando un link una discussione nel tuo blog e quando sarai nelle stanze dei bottoni tipo le regioni, eccc speriamo prima possibile; io non ho problemi posso metterci la faccia cosa ho da perdere sono a disposozione per entrare nel merito piu dettagliatamente, ma ne vale proprio la pena Beppe!!. I soldi ce li hanno il decreto e stato approvato sono le regioni che tengono bloccato la parte finale di burocrazia a danno dei pazienti; pensa che negli states sono già da + di un paio di anni che sono in commercio e Obama stanzia 6 miliardi di dollari xcercar di curare tutti nel tempo dati alla mano gli americani ci guadagneranno sia di vite umane che di dollari, ha!!! sto Dio denaro.
In attesa di un tuo riscontro buon lavoro e forza ce li hai in pugno non farti assecondare loro, i vecchi politici sono come i flauti di pellle cioè dei cazzoni , hihihihihih che cercano d'incantarci come i serpenti, hahahahahaha basta non suonarglielo
SAVERIO. CONTATTATEMI E ENTRIAMO NEL DETTAGLO CON DATI E DOCUMENTI ALLA MANO
Duilio Fiorille
4 marzo 2013 alle ore 14:31A dispetto di tanti, troppi commenti tutti uguali (ho votato M5S ma al prossimo giro non voterò più...), partiamo dal fatto che siano "reali". Ognuno è libero di scrivere ciò che vuole su questo blog, a differenza di molti altri (tipo quelli dei giornali di stato corrotti). Io vi posso dire che ai nostri banchetti (l'ultimo fatto due giorni fa per ringraziare gli elettori e dimostrare che il M5S è presente sul territorio e lo sarà sempre, anche dopo il voto), la gente per strada dice che:
"ho votato PD, ma ho sbagliato, la prossima volta voto M5S"
oppure
"ho votato SEL ma ho sbagliato, la prossima volta voto M5S"
oppure
"ho votato Ingroia, ma ho sbagliato, la prossima volta voto M5S" (addirittura detto da loro rapp. di lista...)
ed infine
"ho votato M5S e la prossima volta rivoto M5S ancora più convinto perchè Bersani & C, non vogliono mollare la poltrona e i privilegi e noi stiamo morendo di fame".
Mi si è avvicinata un'elettrice M5S di 91 anni che mi ha detto "mandateli a casa, io prendo 250 euro al mese di pensione e questa situazione non è più sopportabile...".
Le mie orecchie hanno sentito queste reazioni, e molte altre tutte simili.
La Storia, a breve, dirà come stanno veramente le cose.
ora attendo la diretta della riunione a Roma entro il pomeriggio.
Roberto Q.
4 marzo 2013 alle ore 17:44Mi pare un po' troppo comodo ipotizzare che ogni eventuale divergenza di opinione sia solo dovuta a "troll" disturbatori o non so che altro.
Si tratta invece di priorità, per me, e probabilmente per altri, vanno in quest'ordine:
1) PROVARE a fare qualcosa di migliorativo ORA, con una posizione di vantaggio evidente e la possibilità di mandare tutto a monte in caso di bluff - Minimo: nuova legge elettorale ed elezione del nuono Presidente della Repubblica. O vogliamo andare a rivotare con questa? Su questo dovrebbe esserci la convergenza di qualsiasi parlamentare dotato di senso civico e, grazie alla saggezza dei nostri padri fondatori, libero da ogni vincolo di mandato!
2) Mandarli tutti a casa. Ok, sarebbe stato bello nel caso si fosse preso il 51% o giù di li. Ma così non è andata ... che facciamo, rispendiamo i soldi delle elezioni, attendiamo qualche mese per rivotare, e intanto la nave continua ad andare alla deriva?
Personalmente trovo DOVEROSO provare ora a far valere il proprio peso. Provare. Se poi ci sarà scorrettezza si potrà sempre togliere la fiducia. In tal caso la base elettorale del M5S non potrà che aumentare.
Viceversa se manco ci si prova, sperando di mettersi all'opposizione o di riandare a votare, credo che i consensi potranno solo diminuire (il mio di sicuro lo perderete).
Gino P.
4 marzo 2013 alle ore 14:31su la repubblica dicono che tra 10 minuti inizia la diretta streaming. qui c'è il link
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/04/beppe-grillo-a-roma-per-icontrare-neoeletti_n_2804920.html?utm_hp_ref=italy
Giovanni Gennaretti
4 marzo 2013 alle ore 14:31Buon giorno Beppe,
è possibile filtrare i post di chi scrive solo x presupponenza, oltretutto dichiararsi elettore di altre liste?
Se il Movimento non può ancora dire la sua,è a demerito di elettori che perseverano nel disperdere voti a dx e sx, arrogandosi del fatto che il Movimento deve coalizzarsi per il bene della Nazione, come se ora tutti i danni fatti da questa greppia di incapaci, li deve risolvere Grillo andando a prostituirsi dalla banda B+B.
Per me il programma è chiaro, pd e pdl, hanno il dovere e l'obbligo di coalizzarsi xchè responsabili dei danni fatti, e votino le richieste del Movomento 5 Stelle, altrimenti si ritorni alle elezioni x far sì che lo stesso Movimento arrivi al 51%.
E'deprimente anche chi ha dato il consenso al Movimento,ora chieda moderazione per il bene del Paese...,il programma recita: dimezzamento parlamentari e decurtazione drastica dei loro stipendi, visto che non servono ad un cazzo, azzeramento da subito dei vitalizzi de sti bojardi, pensioni sociali a st'incoscenti che non hanno versato un centesimo all'INPS, rimborsi elettorali azzerati da subito, ritorno economico di tutti gli arrichimenti de stì ciarlatani, confisca bottino criminale con immediata disponibilità a favore dello Stato, pagamento con retroattività di tasse x enti bancari, eclesiastici(un comune cittadino è perseguibile da stì ladri per almeno 5 anni),recupero crediti da parte di slot machine ecc.
Sono soldi che possono entrare subito, altro che sperd e terrorismo mediatico.
Ultima curiosità, vedere tutti questi servi dell'informazione, insediandosi il Movimento in modo massiccio, dove si butteranno.
Forza Beppe
Figle e mogile,post votazioni mi hanno detto,commovendomi:"papà, mai ti abbiamo visto cosi convinto per Grillo,ci abbiamo creduto anche noi)(nel mio piccolo ho contribuito con 5 voti) spero di aver partecipato ad un grande investimento
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 14:40ognuno è libero di esprimere la propria idea. questo prevede la democrazia. filtrare o cancellare post con pensieri opposti o non accondiscendenti è sinonimo di dittatura.
Antonella P.
4 marzo 2013 alle ore 14:48La responsabilità, caro signore serve, la speranza pure, i voti ci sono , bè adesso si governa non si può restare a guardare, l'occasione è troppo ghiotta! Si possono veramente realizzare delle buone cose, il conflitto di interessi, il dimezzamento dei parlamentari e dei loro emolumenti...i vitalizi SONO GIA'ABOLITI! Di cose importanti se ne possono fare è per questo che bisogna governare! I suoi figli se domani non avranno nulla da mangiare sarà grazie ad un crollo (volente, o nolente purtroppo sarà così)dei mercati, senza governo l'Italia andrà a fondo come la Grecia e dovrà solo dire grazie a Casaleggio ed a Grillo che non si vogliono prendere alcuna responsabilità. A questo punto mi chiedo se conoscano le leggi del parlamento o se la loro sia solo una strategia perchè non sanno che pesci pigliare....! Vatti a fidare di grillo! subito elezioni! POi conteremo i voti e non saranno sicuramente quelli di questa volta garantito!
josè sanchez polani
4 marzo 2013 alle ore 14:31Caro Beppe Grillo; sono un tuo simpatizzante, ti ho votato, per me sei
un grande e hai detto e fatto cose straordinario a livello di verità
delle tue parole nei comizi e a livello di risultato elettorale. Ma
vorrei permettermi di consigliarti di non protrarre l'instabilità di
governo; l'Italia è palesemente a rischio e ormai secondo me hai il
potere di appoggiare di volta in volta i punti proposti da Bersani
senza doverti necessariamente coalizzare. Se c'è qualche punto che non
ti convince ti puoi confrontare serenamente con lui senza tirare troppo
la corda. L'instabilità è pericolosa perchè potrebbe favorire il
ritorno dei 2 criminali; Berlusconi e Monti. Non farlo, ti prego...
GiovannaPassalacqua
8 marzo 2013 alle ore 09:52Ho votato m5S ma ancora una volta ho sbagliato.
caro amico Grillo non ha tutta questa fretta di aiutare il popolo italiano tanto ...Lui...il suo
paradiso fiscale ce l'ha!!!!!!!!!!!!
davide herzog
4 marzo 2013 alle ore 14:32ma questi di RAI3 dicono che noi del M5S vorremmo ritornare ad una sociertà preindustriale? ahhaha. Le sparano davvero grosse.
il m.
4 marzo 2013 alle ore 14:38Loro sono per i milionari-comunisti come il sorcio-fazio
Filippo Coppolino
4 marzo 2013 alle ore 14:39Potresti dire "chi" dice "cosa"? Perché penso che solo un mentecatto affermerebbe una cosa del genere, e dubito fortemente quindi che sia stato detto, o quantomeno detto in questi termini.
Se ci dici dove è stato detto e chi l'ha detto almeno ci si può dare un'occhiata.
roberto manera
4 marzo 2013 alle ore 14:33Contro la legge Gelmini
Ciao a tutti, il punto del programma sull'abolizione della legge Gelmini sulle universita' e' una questione che va messa sul tavolo immediatamente dopo l'ingresso in parlamento.
E' una vergogna sotto tanti punti di vista, sopratutto per una grande fetta del personale, quello tecnico amministrativo, che ha perso ogni possibilita' di incidere sulle scelte che verranno fatte dai nuovi consigli di amministrazione.
Nelle universita', dopo l'applicazione della legge gelmini con i nuovi statuti, il personale tecnico amministrativo e' stato relegato a puro esecutore, senza poter dare il suo importante contributo alle decisioni che riguardano la sua vita professionale e per il buon funzionamento degli atenei.
Sono disponibile a costituire un gruppo di lavoro su questo argomento avendo una buona esperienza in merito. Buon lavoro a tutti nell'interessa di tutti i cittadini
Roberto
Giampiero Masi
4 marzo 2013 alle ore 14:34Caro Beppe, mi unisco agli altri nella difesa dell'articolo 67 della nostra Costituzione. Il principio che lo alimenta è proprio l'autonomia dell'eletto dai diktat delle segreterie di partito e l'attuale legge elettorale ne è la più ampia mortificazione. Non è la Costituzione che va cambiata (anzi va attuata!) ma gli uomini. Proviamo a non candidare gli Scilipoti e i De Gregorio e a sostituirli con persone che all'onestà e alla competenza uniscano anche la piena condivisione degli ideali espressi dalla Costituzione Repubblicana e, soprattutto, un grande senso dello Stato e delle Istituzioni. Non sarà facile, ma a forza di tentare prima o poi un migliaio scarso di Italiani che corrispondano ai requisti, li troviamo di sicuro.
Jacopo Bernacchi
4 marzo 2013 alle ore 14:34mi dispiace uscire fuori tema ma non trovo lo spazio per scrivere un mio commento riguardante il servizio che ieri le iene hanno ripetuto su le famose fustelle delle ricette e delle truffa che continua ad andare avanti facendo intascare a farmacisti dottori e politici non pochi soldi. Se qualcuno gentilmente potrebbe indirizzarmi su dove scrivere dell'argomento ne vorrei parlare insieme a voi. Premetto che sono un ragazzo di 21 anni e, per la prima volta nella mia vita grazie a voi che avete risvegliato il mio interesse per la politica, sono andato a votare.
Angelo S.
4 marzo 2013 alle ore 14:39Complimenti. Dalla politica nessuno può prescindere.
Jacopo Bernacchi
4 marzo 2013 alle ore 14:48vorrei aprire un dibattito sulla questione ricette farmaceutiche, come mostrano le iene per la seconda volta nel servizio di ieri domenica 4.3.13, che nel febbraio del 2012 la regione lazio sperimenta il sistema di una sola fustella su ogni ricetta ed il risultato sono stati 53milioni di euro risparmiati. Facendo due conti a occhio e croce, sempre stando al loro servizio, in un anno in tutta Italia si risparmierebbero circa tra i 6 e 7 MILIARDI di eurooooo! e intanto stiamo tagliando la sanità italiana? ma togliamoci dalle palle tutti quei corrotti che sguazzano dentro questa truffa e riprendiamoci i nostri soldi!
Robert GTs
4 marzo 2013 alle ore 14:57Ciao! HO POSTATO IL MEX sotto POCO FA. PUOI andare qui:
http://www.facebook.com/movimentocinquestelle
http://www.beppegrillo.it/lacosa/
P.S. Ho votato pure io M5S, visto che ho le palle piene di questi chiacchieroni politicanti della vecchia guardia. Fuori dalle palle tuttiiiiiii !!!
Ieri 03.03.2012, su ITA1 - LE IENE, ho visto due cose interessanti e tristissime, circa come il nostro sistema necessiti di legge sulla corruzione / concussione + conflitto di interesse, e come la mancanza di soldi per i cittadini derivi anche da sprechi evitabili, ma invece voluti.
Alludo ai REGALI per i Dirigenti e Sottosegretari c/o Ministero Sviluppo economico e la RICETTA MEDICA ELETTRONICA, che mai decolla. Consentendo un magna magna vergognoso, da parte di determinati Farmacisti, che appongono sulla stessa ricetta ben 5 etichette di medicinali mai venduti. Giusta per avere i rimborsi dalla Regione.
FATE QUALCOSA !!
Ecco link
RICETTA ELETTRONICA
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376455/toffa-sanita-un-ministro-in-fuga.html
REGALI MINISTERO
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376448/roma-regali-al-ministero-dello-sviluppo-economico.html
Alessandro Ghirardini
4 marzo 2013 alle ore 14:34Caro Beppe, quello che hai detto e' profondamente sbagliato e provo a spiegartelo.
La possibilità di avere opinioni diverse finanche votare contro il proprio schieramento e' una garanzia delle democrazie avanzate, assicura al parlamentare il ruolo di rappresentante di tutti i cittadini, serve per evitare possibili derive autoritarie. Pensa se nella scorsa legislatura i parlamentari fossero stati legati indissolubilmente al loro schieramento. Sarebbero passate molte più leggi vergogna e probabilmente al movimento sarebbe stato impedito di presentarsi alle elezioni. Il problema non è l'articolo 67 della Carta, ma il fatto che non vengano applicati molti degli altri articoli e quindi dei principi in essi contenuti. La figura del parlamentare deve essere valutata dagli elettori in base al suo operato tramite il voto, oggi questo non avviene a causa della Legge elettorale. La Legge elettorale e' la Legge fondamentale per per una democrazia, il principio su cui deve basarsi si chiama RAPPRESENTATIVITÀ, cioè deve poter produrre una fotografia fedele del corpo elettorale. Nell'ultimo ventennio abbiamo visto sparire questo principio e di conseguenza le garanzie Costituzionali. La nostra Carta ha un solo grosso difetto, non viene applicata integralmente.
Pinco di Pallino
4 marzo 2013 alle ore 14:44Concordo, ma credo che hai visto spesso in alcuni bar la scritta: "Non si fa credito a nessuno a causa di alcuni clienti inadempienti!" Be mi sembra che siamo allo stesso livello! Finché non cambiamo questi comportamenti, non possiamo accettare che parlamentari tradiscano la fiducia data dai loro elettori. I membri costituenti non potevano immaginare il mercato della vacche a cui abbiamo assistito negli ultimi tempi...
Mary R.
4 marzo 2013 alle ore 14:34L'art. 67 non va toccato
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/
Vincenzo Ieracitano
4 marzo 2013 alle ore 14:35Mi permetto di osservare una cosa. Il divieto di mandato elettorale è un principio sacrosanto della nostra Costituzione e della vita democratica. I casi Razzi, Scilipoti, De Gregori ecc. ecc. appartengono alla miseria della condizione umana e c'entrano con la vita parlamentare quanto Berlusconi con gli statisti europei. Vincolare i parlamentari a una stretta osservanza degli obblighi di partito è un principio inaccettabile. La paura stessa dei voltagabbana, con l'imposizione dell'obbligo di obbedienza, è l'indice miserrimo del livello della moralità della cosa pubblica in Italia. Proprio in base al "mandato elettorale", caro Grillo, decine e decine di senatori hanno affermato che Ruby era la nipote di Mubarak. Il vero mandato da riaffermare è quello della nostra coscienza.
lorenzo mancini
4 marzo 2013 alle ore 14:35ma perchè i due CAPPELLONI STAGIONATI solo ora si mettono a disqiuisire sul campo da gioco all' interno del quale SI SONO CANDIDATI A GIOCARE?...SA di DITTATURA
renato vicenza
4 marzo 2013 alle ore 14:36Ripostare fa bene alla riflessione, dopo una notte a... dormirci sopra. Così scrissi ieri:
Posso rivolgere una domanda elementare, quasi infantile?
Io ho studiato storia, anzi sono laureato in storia moderna.
Per quanto ne so, una formazione politica di minoranza non ha diritto di legiferare, non essendo a ciò stata delegata, deputata dal popolo.
Allora, cosa vuole Grillo?
O i suoi consiglieri, più o meno astuti?
Governare il Paese con circa 160 tra deputati e senatori su circa 950?
Vuole l'incarico di formare il governo da Napolitano?
Solo Mussolini lo ottenne dal Re, ma con ben altri numeri in parlamento.
Cos'è questo che avanza nel Movimento, un tentativo di colpo di Stato?
Quale è il progetto, dunque?
Cercare di andare al voto fra pochi mesi, rischiando uno spread a 1.500 come è in Grecia?
Il nostro (perchè l'ho votato) Movimento pensa di avere ancora più voti?
O, più realisticamente, ne perderà la metà dopo che il popolo ci avrà accusato di "gravissima irresponsabilità" per seguire le ambizioni del capo Grillo?
Attenti, attentissimi... so bene quello che scrivo!
Auguri M5S oppure ADDIO!
Ben Monaco
4 marzo 2013 alle ore 14:44ADDIO Mr "Io ho studiato storia, anzi sono laureato in storia moderna"
renato vicenza
4 marzo 2013 alle ore 14:48addio anche a lei, mr. Coglione!
Coglione d'oro.
sappia che questo post ieri è stato tra i più votati con 63 manine verdi, sciocco!
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 15:26Addio signor "Attenti, attentissimi... so bene quello che scrivo!"
francesco saraco
4 marzo 2013 alle ore 14:37"Non è trasformismo ma libertà di ragionare con la propria testa in nome della collettività" questo dice l'ART.67 della Costituzione...mi spiace Beppe e tu nel 2005 hai difeso questo stesso ART.67 che ora "Demonizzi" contro l'on.Giovanardi!!!
Con stima fsco
Paolo.T
4 marzo 2013 alle ore 14:37Qui molti che hanno votato movimento 5 stelle, non haano capito niente.Tutti a casa voleva dire a mio avviso avere la maggioranza per governare.
La maggioranza non l'ha avuta.Quindi questo è un movimento, che non ha niente a che fare con i partiti tradizionali.Anzi e nato per combatterli.
IL massimo che si può sperare è il metodo Siciliano.Potranno cambiare le cose nei comuni nelle regioni dove sono entrati.Faranno da controllori.Ma da qui ad allearsi con i partiti che ha combattuto fino ad ora c'è ne corre.
Dategli la maggioranza assoluta e vi rivolterà
come un calzino L'Italia.
giancarlo stefani
4 marzo 2013 alle ore 14:37 leggetevi il trattato di Lisbona di Paolo Barnard e poi riflettete se l'ostruzionismo di Grillo favorisce l proprio 'allenaza con la Grecia e sue conseguenze Grillo non deve scendere a compromessi con Bersani ma per il paese in questo momento deve imporgli il suo programma e lasciare a lui la scelta a suicidarsi; solo così M5S sarà sicuro di vincere le prossime elezioni. Ricordiamoci che oggi servono solo soldi per rattoppare questa ns paese cioè niente Tav,niente F37,ritiro forze armate dall'estero,blocco armamenti,riduzione deputati e benefits vari,due gradi di giudizio,moneta elettronica ecc.ecc solo così riusciremo a ridurre il cuneo fiscale e pagare le ditte creditrici dello stato con l'accortezza di verificare con l'analisi del valore se gli appalti sono gonfiati. Bisogna che Grillo ascolti Dario Fo che ha un'esperienza di vita vissuta nel paese più mafiosodel mondooccidentale.
Mila Karu
4 marzo 2013 alle ore 14:3829.5% governo PD + PDL; 24.0% governo PD + M5S.
L'opzione largamente maggioritaria (46.5%), al momento, è il ritorno alle urne entro l'autunno.
Nonostante ciò, se governo sarà, al momento è ancora più probabile quello PD + PDL (5.5 punti di vantaggio sull'altra).
Perché?
I motivi sono "infinitamente grandi e numerosi". Vediamone qualcuno...
Come fa il PD ad accettare l'azzeramento dei rimborsi elettorali che, di fatto, lo condannerebbe all'estinzione?
Come fa il PD ad accettare l'azzeramento delle sovvenzioni pubbliche ai giornali, che farebbe incazzare (di brutto) il suo editore di riferimento (Carlo De Benedetti)?
... E potrei continuare con una lista pressoché inesauribile di temi cari al M5S ed inaccettabili dal PD.
Dall'altra parte, Silvio Berlusconi ha disperato bisogno di una qualche immunità governativa per tentare di arginare la nuova offensiva della magistratura (... è pericolosissimo il nuovo processo di Napoli per la presunta corruzione verso De Gregorio ai tempi della caduta del governo Prodi) e, quindi, dove assolutamente tornare al governo... oppure essere indispensabile per la tenuta del governo che spera di formare con il centro-sinistra...
Da una parte, quindi, l'accordo con Grillo è, allo stato dei fatti, pressoché impossibile... mentre, dall'altra, l'accordo con Berlusconi è, da quest'ultimo, caldeggiato e molto gradito...
E' ovvio, tuttavia, che se il PD facesse l'accordo con il PDL, alle prossime elezioni rischierebbe di perdere altri 4 milioni di voti (a vantaggio di M5S) e, quindi, il ricorso alle urne entro l'autunno è, ad oggi, l'opzione più probabile.
stefano a.
4 marzo 2013 alle ore 14:38Bello il post di Emil Cioran.
stefano rigon (jim douglas morrison)
4 marzo 2013 alle ore 14:46si ma parte da una stronzata....un anarchico vero non crede neppure nell'uomo. quello, diversamente, si chiama illuminista e l'umanità si è disfatta proprio grazie a illuminismo e massoneria. mi spiace ma uno che non va a votare non deve nemmeno godere dei privilegi votati da altri. ti compri un'isola e te ne vai fuori dai coglioni.
rossano t.
4 marzo 2013 alle ore 14:38Grillo io ti ho dato fiducia, ma sia chiaro non solo a te!... ma al movimento prima di tutto!
Cosa, ora ci vorresti dire che non hai fiducia nei nostri neo-senatori e neo-parlamentari????
Perchè è questo che state dicendo.....
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 14:39La gente non capirà perchè in Sicilia sì, ed in Italia no. Questo è quanto.
La motivazione di dover dare la fiducia non regge: questo trincerarsi in un bunker senza discutere in modo aprioristico farà felici i "pochi eletti" della grande comunità mediatica, e pochi ex Berlusconiani che dopo aver votato per anni Berlusca ora votano M5S incolpando la classe politica (per non incolpare loro stessi) e son felici di questo rifiuto ideologico verso Bersani.
La gran massa dei voti che avete preso a sinistra per il "rinnovamento", che vi ha votato proprio per "sbloccare" un'immobilità che dura 20 anni, non capirà mai e poi mai perchè li costringerete a tornare ad ogni costo al voto, facendo tra l'altro sprecare altri soldi pubblici (soldi loro..). Questa è la sola realtà.
La gente che vi vota vive in questo paese, fa parte del popolo che deve arrivare alla fine del mese e non c'è la fa.
In parlamento, di fronte agli italiani, dovrete dire per forza dei NO, o dei SI'.
Qualsiasi altra risposta, come una richiesta di un Governo Passera o di una prorogatio (entrambe le soluzione VOTATEVELE VOI), saranno viste dagli italiani come POLITICHESE PURO da parte di chi si professa come nemico della vecchia politica.
Può darsi che Grillo in realtà non abbia l'ambizione di governare ora e che non si aspettasse questo risultato.
Può darsi che Grillo preferisca perdere voti ora per stare all'opposizione, un ruolo che ritiene vantaggioso per sconfiggere la vecchia politica attraverso il controllo di trasparenza, ma fatto sta che se questo è vero siete davvero tutti de burrattini nelle mani del Guru assoluto.
Axl
4 marzo 2013 alle ore 14:40Beppe, sei mancato a tanti come me da quando sei stato cacciato dalla Rai, ma adesso leggimi x favore. Ti rendi conto che ciò che hai scritto è giusto da una parte e pericolosa dall'altra? La circonvenzione di elettore, come la chiami tu, se da un lato è giusta xkè eliminerebbe gente come Razzi, De Gregorio e Scilipoti, dall'altra non eliminerebbe certo gente come Hitler!! Riflettici, sei intelligente, basta una buona legge elettorale ed il buon senso di un movimento come il 5 stelle. Questa dell'art. 67 della costituzione te la potevi risparmiare, anche xkè sei in contradditorio con quanto dicesti in questo tuo stesso post del tuo blog: http://www.beppegrillo.it/2005/12/lex_dipendente/index.html
Mary R.
4 marzo 2013 alle ore 14:40Anziché toccare l'art. 67 istituiamo il "RECALL"
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/
Marco G.
4 marzo 2013 alle ore 14:41una voce fuori dal coro,Alfano,ammette che Bersani ha le idee un pò confuse(a mio parere cerca di confonderle a chi l ascolta)quando dice a Grillo di fare una scelta.Meno male che in questo paese c è ancora qualcuno che fà funzionare il cervello,al contrario delle "foche ammaestrate"che ieri sera hanno applaudito più volte il comico Bersani,benchè non si sia capito molto del programma dello smacchiatore fallito..l unica cosa che si è intuita è che i costi della politica non verranno toccati,o se lo farà sarà in maniera molto marginale..
umberto m.
4 marzo 2013 alle ore 14:41A me non frega una mazza dell'art.67 delle alleanze ,del signorinaggio e delle scie chimiche.
A me cittadino di Parma interessa che il M5S in questa città si è comportato come qualsiasi altro partito politico. Promesse in campagna elettorale non mantenute e un inceneritore che inizierà a funzionare tra 30 giorni. E sono incazzato nero non hai potuto fermalo ? bene lo sapevi anche prima e allora non prometterlo altrimenti tra te e chi promette di restituire l'IMU o mandarmi in crociera non c'e' differenza. Adesso dovrei crederti quando dici che quando e se andrai al governo ripetterai i patti ? Hai un voto in meno dato che 1 vale 1 .
harry haller
4 marzo 2013 alle ore 14:49No, immaginare di poter fermare subito una macchina così gigantesca e costosa, con contratti da rispettare (fatti da altri) e pesanti penali da pagare, è da ingenui: la chiara volontà di fermare "il mostro" però non è certo venuta meno, ed è quella che bisogna sostenere: si è riusciti a fermare qualunque scellerato progetto, oltre quello delle programmate centrali nucleari del Nano radioattivo? ( e solo per la coincidenza dell'incidente di Fukushima?) No, ma solo finchè in M5S non entrerà in Parlamento.......
Tizia Qualunque
4 marzo 2013 alle ore 18:32Stronzate. Non hanno mantenuto una promessa fatta in campagna elettorale e basta. Se sapevano che non poteva essere mantenuta dovevano fare a meno di farla, al posto che trovare scuse come tutti gli altri.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 14:41
OGGI E' MORTO IL SUOCERO DI GRILLO
ISPIRATORE DI PENSIERI E DI REALTA' CONCRETE.
CONDOGLIANZE. OK. LA MORTE NON SI SI DISCUTE.
MA ANCHE SI.
IL RPFESSORE AURITI, GRANDE AMICO DI GRILLO
E GRANDE COSTITUZIONALISTA MOVIMENTO 5 STELLE
ASCOLTA QUI.....
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
DICONO CHE QUANDO E' MORTO BEPPE NEMMENO L' HA
MENSIONATO O FATTO UN ARTICOLO PER QUELLO CHE
VALE, E POI BEPPE, NON HA PIU' PARLATO DI QUESTO
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
SECONDO VOI GRILLINI POST-BLOGGER,
LA SOVRANITA' ESISTE O NO?
IL DEBITO E' UNA FORDE SI O NO?
CI SI RIPRENDE QUESTO DIRITTO O LO SI TIENE
CALPESTATO?
Luciano Vettore
4 marzo 2013 alle ore 14:42CARO BEPPE,
non sono un tuo elettore, ma guardo con interesse le proposte del tuo movimento (un po' meno le tue urla nelle piazze). Leggo sul tuo blog la critica all'art. 67 della Costituzione repubblicana, ma mi pare che tu tragga da esso conseguenze improprie: purtroppo non è mai stato rispettato, perché i parlamentari hanno sempre risposto passivamente all'ordine del loro capogruppo in Parlamento, oppure hanno cambiato gruppo (e capogruppo), purtroppo non sempre per ragioni ideali; quasi mai hanno avuto il coraggio di dissentire pubblicamente dal loro gruppo continuando ad appartenervi (quando dissentivano, lo facevano vigliaccamente da "franchi tiratori"). Proprio gli eletti 5 stelle con il loro motto "uno conta uno" dovrebbero essere i più fedeli osservanti dell'art. 67. Se non lo saranno, tradiranno i loro elettori perché saranno costretti ad attuare in Parlamento non ciò che hanno promesso, comunque nel rispetto della loro libertà di coscienza; saranno al contrario costretti a votare ciò che tu e/o Casalegno li obbligate a fare, avendolo voi deciso a prescindere dal loro parere e dalla loro volontà (pena l'espulsione dal Movimento a calci sul sedere). La democrazia diretta richiede l'assunzione altrettanto diretta delle proprie responsabilità da parte degli eletti, che in modo autonomo potranno/dovranno decidere collegialmente (a maggioranza) cosa il gruppo deve votare in ossequio alle promesse programmatiche fatte agli elettori. Ma ogni singolo parlamentare deve essere anche libero - secondo coscienza - di dissentire su singoli provvedimenti proprio grazie all'art. 67. Se ciò non avviene, non si tratta più di esercizio diretto della democrazia, ma piuttosto di utilizzazione degli strumenti democratici da parte dei capi del Movimento per la conquista e il successivo mantenimento del potere con strumenti - se necessario - antidemocratici.
Debbo confessarti che la cosa mi spaventa.
Luciano
marco
4 marzo 2013 alle ore 14:42GIORNALISMO E POLITICA CONVERGONO NEL SOLO LIVELLO DELLA METAFISICA e del non-essere, con lo scopo di screditare gli eletti del M5S prima che entrino in Parlamento; il resto lo farà l'opinione televisiva comune degli 'intellettuali' di sinistra piddini e la chiacchiera reiterata della gente comune.
La vergognosa campagna mediatica dei giornalisti contro il M5S oggi ha avuto un'accelerazione evidente nelle pagine del 'Corriere'.
Articoli in PRIMA PAGINA di Severegnini e Cazzullo (fans accaniti del Pd e dell'ebetino copia-incolla) che fino ad ora hanno SEMPRE parlato MOLTO male (oppure hanno sempre omesso dati importanti nel parlarne: il primo diviene serio solo quando deve parlare male del M5S, per il resto racconta continue cazzate con il sorriso sulla bocca; circa il secondo chedete a Byoblu...) del M5S e 'richiamino' a pag 37 con articolo di Pigi Battista (uno che ci ha addirittura SEMPRE insultato) che spiega agli anticati lettori del 'Corriere' le parole utilizzate da Beppe nei comizi elettorali e nella sua storia degli ultimi 20 anni (con inesattezze e forzature evidenti, tutto colorito da terminologie proprie di una canzonatura).
Ma se fossero piddini convinti come lo sono, perchè mai dovrebbero parlare male di coloro che si augurano divengano loro 'alleati'?
L'INCIUCIO PD+PDL pone come sempre le proprie basi nell'etere televisivo e sui giornali di regime e in questo momento, con l'intervista di Bersani (di ieri) e l'assedio a Roma ai nostri, si sta davvero esprimendo il peggio di questa Repubblica
max67
4 marzo 2013 alle ore 14:43basta PRIVILEGI ai parlamentari!!!
visto ke siamo in un periodo di crisi, perchè i soliti a stringere la cinghia siamo sempre noi comuni lavoratori?
movimento 5 stelle avanti tutta!
tagliate un pò di soldi a quelle merde schifose e usateli x cause + giuste!
beppe tieni duro!
Stefan Stuffer
4 marzo 2013 alle ore 14:43http://pageflip.dpsonline.it/book/view.asp?id=214
Come dal Link riportato sopra (pag. 20/21/22) si potrà evincere il vero potere nello Stato italiano e non solo...
...se Grillo intende veramente attivare un senso politico corretto, dovrà anzitutto sradicare e correggere le posizioni dei boiardi di stato che da sempre ben più possono degli stessi qualsivoglia deputati, ministri e quant'altro...
stefano a.
4 marzo 2013 alle ore 14:44Il sogno di Grillo è un sogno post-collasso.
Fossi stato in lui, non sarei entrato in Parlamento prima dell'uscita dall'Euro ovvero prima dell'implosione finale.
Vorrei sbagliarmi, ma il Movimento di cui condivido l'obiettivo di fondo -democrazia partecipativa, economia sostenibile, etica della solidarietà- rischia di venire distrutto dagli eventi prossimi futuri.
Gli italiani -che sono i principali responsabili dei loro stessi mali- cercano sempre un colpevole e di solito individuano pure quello sbagliato.
Paolo B.
4 marzo 2013 alle ore 16:52Però sono convinto che fosse questo il momento giusto e non altri.
Federico Bellini Ambra Guerrucci
4 marzo 2013 alle ore 14:44"Mia nonna, saggezza contadina, era solerte affermare: "Gli uomini si credono padroni del mondo, semplicemente perché hanno un pezzo di ciccia in più tra le gambe!" In realtà non aveva torto, anzi, spesso a causa di quel brandello di carne in più che pende, gli uomini sono spesso in competizione tra di loro, cercando di dimostrare di averlo più grosso del proprio avversario. In Italia, purtroppo, questa caratteristica si è fatta strada in questi ultimi 50 anni, specie nell'ambiente sociale e soprattutto politico, dato che al potere, in modo pressoché incontrastato, sono sempre presenti i "Grandi Vecchi". Vedete, nella nostra società esistono due tipologie di persone con uno stato di età avanzata, gli "Anziani"" e i "Vecchi". Gli Anziani (a cui va tutto il mio rispetto), sono persone che dopo aver lavorato e lottato un intera vita, cercando di migliorare se stessi, la propria famiglia o la società, locale e non, in cui hanno operato, si ritrovano a vivere gli ultimi giorni in tranquillità, con la coscienza pulita, magari facendo i nonni, istruendo i nipotini, cercando di spianare la strada ai figli e ai giovani. I Vecchi, ahimè, sono una categoria a se stante, molto prolifica, di persone che, dopo una vita in cui non hanno mai lavorato veramente, ma altresì parlato (anche troppo), senza lottare, perché magari vissuti in una condizione sociale agiata e/o protetta, si sono ritrovati per alcune circostanze a gestire varie situazioni, sia in ambito familiare, ma anche amministrativo o statale, lasciando dietro di se una carrellata di problemi a non finire, specie per i giovani posteri. I Vecchi, purtroppo, sono persone che, non avendo preso una considerevole coscienza, in quanto a scarsità di esperienze dirette sul campo, si credono di essere detentori di chissà quali verità e che pretendono di imporre agli altri..."
Continua...
http://belliniguerrucci.blogspot.it/2013/02/come-sopravvivere-in-tempi-di-crisi-di_8.html
Mila Karu
4 marzo 2013 alle ore 14:45Su queste cifre è possibile solo una compravendita dei "senatori". Dunque lo sapevano già prima del voto che finiva così. Se no perché mai Bersani aveva iniziato con le minacce ancora prima del 26 febbraio? E che politico può mai essere colui che parla invece di agire? I politici dicono pubblicamente balle ed agiscono sotto banco. Qui Bersani vuole passare per un disonesto onest. La stessa cosa del perdente vittorioso. E' in stato confusionale l'uomo.
Stante a quanto esposto sulle possibilità di alleanze non ci sono rischi per la tenuta economica del paese Italia (è già allo sfascio totale) e il M5S è ad un passo dal mettere a nudo la classe politica e dirigente italiana.
MA ci vogliono le palle. E su questo blog sono in pochi ad averle.
I più voglino salvare Bersani e Berlusconi chiedendo a gran voce la fiducia in nome della salvezza del Paese.
SVEGLIA!!! Così salvate solo coloro che lo hanno portato allo sfascio.
Avete avuto il coraggio di votare M5S, andate fino in fondo e resiste alle lusinghe delle sirene; quelle facevano frantumare la nave sugli scogli,e si mangiavano i marinai.
ALFREDO MARTEL (alfredo65686)
4 marzo 2013 alle ore 14:45BEPPE...GRANDE ESEMPIO DI COERENZA POLITICA...
e non solo; perché se è vero com'è vero che il nostro Movimento dev'essere una grande comunità, dove l'onesta deve tornare di moda, prima ancora che un movimento politico: allora il grande Beppe è un grande esempio di coerenza da UOMO.
Questo per significare che al di là delle personali valutazioni di ognuno di noi, che ci prodighiamo a postare tutti i giorni sul sito, penso che la ferma e dura linea da tenere da parte di BEPPE: è GIUSTA E CONDIVISIBILE.
Non si può urlare, prima delle elezioni, di volerli mandare tutti a casa e una volta finite le elezioni ridare, con il nostro appoggio, ossigeno a coloro i quali se la sono scampata da questa che come dice Beppe è la più GRANDE RIVOLUZIONE CIVILE DI TUTTI I TEMPI. Magari mettendo questo sotto la velleitaria scusa che lo si fa per il bene della Nazione o per una sorta di assunzione di Responsabilità come vuol fare intendere Bersani & Co. La responsabilità tanto implorata e decantata servirebbe solo a lui e quelli come lui che hanno capito bene cosa gli toccherà al prossimo giro.
Se facciamo un'analisi oggettiva di quello che è accaduto e di quello che ancora potrà accadere, ci rendiamo conto che la tutta l'azione strategica del GRANDE BEPPE, ha portato e continuerà a portare i suoi frutti per quel che ci si è prefissati far accadere e cioè: MANDARLI TUTTI A CASA.
BEPPE è riuscito con l'aiuto di GIANROBERTO a mettere tutti i politici e i loro partiti, in un vicolo cieco dal quale difficilmente usciranno vivi.
Perché se usiamo un pò di logica, ci rendiamo conto, per dirla con una frase già fatta, che: COMUNQUE VADA SARA' UN SUCCESSO.
In quanto,qualsiasi cosa di buono faranno da oggi in poi, i meriti di ciò andranno inevitabilmente al MOVIMENTO CINQUE STELLE solo per il fatto, del quale voglio personalmente ringraziare Beppe e Gianroberto, D'ESISTERE in questo particolare momento storico; atteso che finora non hanno fatto nulla di buono anzi,hanno creato solo sfasci.
renato vicenza
4 marzo 2013 alle ore 14:45Grillo è un GRANDE CRIMINALE IMPAZZITO!
Ha dichiarato oggi che PD e PDL faranno un governo con Passera premier.
E sa benissimo che se questo accadrà è per sua colpa, per non aver voluto dialogare col PD!
Mandare il Paese a ramengo per intestardirsi su certe posizioni è da PAZZI!
Lui, dunque, sa bene cosa ci aspetta e ne è totalmente responsabile visto che la collaborazione gli era stata offerta.
Non irrida il Paese, oltre a Bersani, perchè siamo in AGONIA.
Altro che reddito di cittadinanza, è in arrivo il reddito di fame!
Con 160 deputati e senatori vuoi fare il bello e cattivo tempo nel Paese, Grillo? 160 su 950!
ALLORA SEI UN DITTATORE.
Pentitissimo di aver votato Movimento, super pentito!
Clarissa Bastianelli
4 marzo 2013 alle ore 14:47Eccone un altro!!
Marco G.
4 marzo 2013 alle ore 14:53il paese a ramengo l hanno già mandato altri di tua conoscenza..
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 15:01"Eccone un altro!!"
Ma forse non lo hai ancora capito...
sono 4.500.000 quelli...altri che non voteranno più M5S.
Svegliati!
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 15:12Eccone un altro!
La prossima volta prima di votare, INFORMATI!
Altro che riforme col Pd-l... Nessuna fiducia a chi ha portato l'Italia allo sfascio.
Paolo B.
4 marzo 2013 alle ore 16:39No Renato, non devi essere pentito.
Aver votato M5S significa aver dato credito ad una rivoluzione civili necessaria per sovvertire una situazione ormai diventata insopportabile.
L'obiettivo mai celato da Beppe è stato sempre quello di mandarli tutti a casa perchè per lui, e per tutti noi, il PDL e PD-L sono uguali. E lo stanno dimostrando con le dichiarazioni di questi giorni dirette al senso di responsabilità! Ma quale senso di responsabilità hanno dimostrato fino ad oggi? Quale mea culpa hanno fatto fino ad oggi? Perchè, solo oggi, si appellano al senso di responsabilità anche del M5S se fino a ieri neanche lo consideravano politica ma antipolitica snobbandolo in tutte le manifestazioni di piazza che pure raccolgievano migliaia di persone? E perchè non hanno accettato la candidatura di Grillo al PD che avrebbe voluto e potuto cambiare il sistema dall'interno, ma bensì lo hanno messo alla porta invitandolo a farsi un suo partito per testare la sua credibilità?
Ecco, oggi lo ha fatto e la sua credibilità si è ampiamente dimostrata. Ed allora perchè dopo tutto dovrebbe cedere alle lusinghe di coloro che hanno il solo scopo di conservare la propria poltrona?
Anch'io, dopo il risultato elettorale, pensavo ad un positivo accordo con il PD per risolvere nell'immediato i più importanti punti di programma condivisi. Ma speravo in una maggiore umiltà da parte di Bersani. Una umiltà che lo portasse a chiedere al M5S che cosa avrebbe voluto fare e non il contrario. L'umiltà di mettersi lui al servizio del maggior partito in Italia e non viceversa visto il sentimento espresso dagli italiani di completa sfiducia ad entrambi i PD.
E' dunque logico che adesso Beppe li porti alla resa dei conti ed a fargli capire che veramente sono finiti. Costi quel che costi, come ogni rivoluzione richiede. Preferisco dare ai miei figli una speranza dopo la completa disfatta che proporgli la solita minestra di compromessi ed errori.
moreno pizziconi
4 marzo 2013 alle ore 14:47MIA figlia mi ha confessato di avere votato M5S
perche il venerdì sera al pab tutti cantavano..
"VOTA ALLEGRO VOTA ARZILLO VOTA BEPPE GRILLO"
così tutti gli amici si sono convinti al voto.
Ora mi chiede se ha fatto bene ed io gli rispondo così:
se i Senatori M5S saranno intelligenti e sapranno sfruttare l'occasione per migliorare l'Italia
hai fatto bene.....
se invece si dimostreranno dei senza palle e aspetteranno che qualcuno decida per loro
hai fatto male......
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 15:04Complimentoni, come genitore sarai fiero di una figlia che vota in un certo modo perché al pub i suoi amici hanno intonato una canzoncina...
Bravo, l'hai educata proprio bene!
riccardo78 leone (rick carra)
4 marzo 2013 alle ore 14:47Questa storia dei rimborsi elettorali è solo uno specchietto per le allodole messo lì nel disperato tentativo di non apparire come quelli che si rifiutano di prendersi le proprie responsabilità.
Concordate una fiducia condizionata, e poi in Consiglio dei Ministri battete i pugni sul tavolo per l'abolizione dei rimborsi (sono un elettore PD e sono favorevole anche IO).
Se pensate davvero che Bersani possa far saltare un Governo per l'abolizione dei rimborsi siete degli illusi.
Bersani in questo momento è politicamente debole, non può permettersi di far sapere agli italiani che lui fa cascare un Governo per una legge (quella del rimborso) cui il 90% degli italiani (me compreso) è largamente contraria.
Non tiriamo fuori pretesti scemi per evitare di apparire come ciò che in realtà in questo momento siete: dei conigli.
antonio toscano
4 marzo 2013 alle ore 14:49Caro Beppe, sono del PD con simpatie per il movimento 5S. In argomento, non ti ricorderò cosa prevedono tutte le Costituzioni di questo mondo; le motivazioni che stanno alla base della norma e infine il meccanismo "solutivo" che tale norma, in momenti meno "spregiudicati" dei nostri, può positivamente avere. Nella sostanza, la fedeltà di una persona agli elettori e al mandato in senso lato dipendono da tante cose: dalla storia della persona, dai sistemi di reclutamento, degli ideali che condivide, da come l'hai fatto crescere in questi ideali e infine dai meccanismi per metterlo al posto di comando. Se la classe dirigente è imposta e male allevata, allora c'è chi si vende e neppure a poco prezzo, senza sentirsi almeno moralmente in difetto. Ci sono partiti in Parlamento che mai hanno registrato delle defezioni, almeno così eclatanti. E' difficile essere traditi se i sistemi di "reclutamento" e di crescita funzionano. La richiesta di modifica/eliminazione di questa norma non rende giustizia del lavoro fatto; sembra, dall'esterno, un espediente mediatico più che un effettivo pericolo. Con la democrazia occorre saper convivere correndo alcuni anzi tanti, rischi. Con sincera simpatia, Antonio.
francesca cappola
4 marzo 2013 alle ore 14:49Leggo su La Repubblica: "Si metteranno d'accordo e faranno Passera premier" GRAZIE, che culo! Che cambiameeeento col M5S al Governo! Delusa. Profondamente.
vito p.
4 marzo 2013 alle ore 14:49sapete cosa mi veniva in mente poc'anzi? ke tutte queste discussioni ke parlano di aria fritta, invece di affrontare, cercare di risolvere e votare per i problemi da affrontare ke dilaniano questo sfortunato paese, dimistrano semplicemente ed inequivocabilmente ke al movimento 5 stelle sta tutto bene così, nn vuole cambiare niente perkè la situazione esistente è ottimale...ps. qualkuno ha la bontà di farci sapere, a noi elettori ke mi abbiamo mandato in parlamento, di cosa si è discusso ieri nella riunione e di cosa si stia parlando anke oggi??
Alessandro L.
4 marzo 2013 alle ore 14:52POPULISTI, QUALUNQUISTI !!!
(n°2, suggerisci tra queste qui sotto una frase NON qualunquista, aggressiva o populista a Beppe Grillo)
Enrico Berlinguer
- I partiti hanno occupato lo Stato e tutte le istituzioni a partire dal governo, gli enti locali, gli enti di previdenza, le aziende pubbliche, gli istituti culturali, gli ospedali, le università, la Rai tv, alcuni grandi giornali."
- I partiti di oggi sono soprattutto macchine di potere e di clientela.
Sandro Pertini
- Come a Genova e Torino, ponete i tedeschi di fronte al dilemma: arrendersi o perire
- La televisione rovina gli uomini politici, quando vi appaiono di frequente.
Antonio Gramsci
- Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti.
Albert Einstein
- La modernità ha fallito. Bisogna costruire un nuovo umanesimo, altrimenti il pianeta non si salva.
- Tutto il nostro lodato progresso tecnologico, la nostra molta civiltà, è come la scure nella mano di un criminale patologico.
- Strano come la scienza che ai vecchi tempi sembrava inoffensiva si sia trasformata in un incubo che fa tremare tutti.
Ennio Flaiano
- La stupidità ha fatto progressi enormi. È un sole che non si può più guardare fissamente. Grazie ai mezzi di comunicazione, non è più nemmeno la stessa, si nutre di altri miti, si vende moltissimo, ha ridicolizzato il buon senso, spande il terrore intorno a sé.
- Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore.
Martin Luther King
- Se un uomo non ha ancora scoperto qualcosa per cui morire non ha ancora iniziato a vivere.
- L'ingiustizia in qualsiasi luogo è una minaccia alla giustizia ovunque.
Giuseppe Mazzini
- Il mondo non è uno Spettacolo, è una arena di battaglia.
- Oggi ciò che importa anzitutto è moralizzarel'Italia
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 15:02
Non moralizzare l' italia.
Usare la morale l'intelligenza la legge la costituzione la conoscenza, per giudicare e pulire l' italia.
Ma non solo, anche l' europa, la bce, le borse, e il debito frode danni umanitari.
Ritornare alla legalita' cancellandoil debito, stato sovrano con moneta sovrana valore euro,
economia prettamente interna, chiusuro e embargo consumi che non siano itlaiani, walfare e finanziamento economia solo italiana.
OK? o no....
Jacopo Bernacchi
4 marzo 2013 alle ore 14:52Io ho fiducia nel Movimento5 stelle, sono sicuro che non ci deluderanno, dovete dare solo del tempo, sembra che ora tutti gli elettori in due giorni si aspettino ogni cosa possibile.
matteo M.
4 marzo 2013 alle ore 14:58 E' giusto chiedere agli eletti del Movimento 5 stelle di sostenere un Governo breve che possa fare pochi MA EPOCALI provvedimenti e poi ritornare alle urne, finalmente con un'altra legge elettorale che assicuri la governabilità. Se il Movimento 5 Stelle, alla prova dei fatti, anteporrà gli interessi di bottega a quelli del Paese e costringerà l'Italia ad andare di nuovo alle elezioni CON IL PORCELLUM, non potremo avere SUBITO LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI e SUBITO quella RIFORMA DELLA POLITICA che tantissimi cittadini attendono da tempo, non potremo ripristinare SUBITO il FALSO IN BILANCIO e nemmeno fare SUBITO la legge sull'INCANDIDABILITA' DEI CONDANNATI IN PARLAMENTO, cioè non saremo mai liberi e cittadini di un PAESE migliore e credibile. Perché oggi questa possibilità di cambiare è concretamente davanti a noi, domani non è dato sapere se si ripresenterà.
Continueremo inoltre ad essere esposti alla speculazione finanziaria e al rischio autentico di un ulteriore, drammatico impoverimento generale.
Se Beppe Grillo invece di cogliere un'opportunità storica e di onorare l'impegno con i suoi elettori a costruire SUBITO un Paese migliore sceglierà di andare a nuove elezioni, immagino che saranno proprio loro a chiedersi a cosa è servito averlo votato se il risultato sarà lo stesso disastro prodotto dalla vecchia casta che diceva di voler combattere.
MICONI FRANCESCO
4 marzo 2013 alle ore 15:48Ma non ti preoccupare......Non è il ragionier Grillo che vuole andare subito alle elezioni ma il più sveglio Bersani. E'il PD che visto come si sono messe le cose vuole subito rivotare e udite udite... si ripresenteranno con RENZI.
Così tutti quei provvedimenti che ti aspettavi avesse proposto e cercato di far approvare il vostro movimento, ci penserà Renzi a farli al prossimo giro perchè il movimento dei Grillini tornerà al 5%. Io ed altri 8 miei familiari più moltissimi amici vi abbiamo dato il voto ma visto che non volete fare niente, neanche quelle poche cose importantissime da
fare " subito" voteremo tutti Renzi. Ricordatevelo. E' inutile che i neo eletti oggi dicono di cosa si occuperanno perchè non si
occcuperanno proprio di un bel niente, saranno rimandati anche loro a casa.
Auguri.
Jacopo Bernacchi
4 marzo 2013 alle ore 14:59sono 20 anni che votate per PD o PDL e non hanno mai fatto nulla, ora in due giorni di governo vi aspettate risposte?! abbiate pazienza
Stefano Crisostomo
4 marzo 2013 alle ore 14:59Ho la vaga impressione che post del genere rappresentino, in realtà, una vera e propria circonvenzione di incapace. Attaccare la sostanza dell'art. 67 della Costituzione significa incidere su un pilastri del nostro sistema democratico.
Il "contratto eletto/elettori" almeno concettualmente, è aberrante. Richiama vagamente la corruzione e qualsiasi altro meccanismo di "inciucio". Vi invito a prestare particolare attenzione sugli schemi parlamentari in cui avete legittimamente deciso di inserirvi, rispettando possibilmente istituti d'importanza capitale, come il divieto del mandato rappresentativo ... che è nato dall'esigenza di conservare l'equilibrio tra la fiducia dell'elettorato nell'eletto e la correttezza e buona fede dell'eletto nell'esecuzione del mandato ricevuto.
In sostanza: non serve toccare la costituzione, ma è sufficiente responsabilizzare gli ELETTI!
Sub Terra
4 marzo 2013 alle ore 15:01È chiaro ormai di che pasta siete fatti. Dopo aver strumentalizzato la rabbia e la disperazione delle persone, piuttosto che pensare a come risolvere i problemi più urgenti nell'immediato continuate a ruttare propaganda degna del fascismo più becero, puntando unicamente al potere assoluto, distorcendo mezze verità in pura mistificazione, nascondendo le vostre enormi contraddizioni a chi non ha i strumenti critici per smascherarle. Beppe & Casaleggio, siate coerenti. Volete la democrazia diretta? Fatevi da parte. Sparite con i vostri libri in vendita, il vostro influencer marketing, i vostri rutti violenti, i vostri banner pubblicitari da migliaia di euro, i vostri video deliranti, la vostra aura da Scientology, la vostra politica "progressista" in salsa ultraliberista. Toglietevi di mezzo come ogni altra casta e fateci vedere che sapete cosa significa davvero il concetto di democrazia.
Marco G.
4 marzo 2013 alle ore 15:02rileggi l ultima parte del tuo post,dopo riparliamo di chi sia il vero coniglio..
VITO MARINI RICCI
4 marzo 2013 alle ore 15:05Ho provato a commentare su lavoro/programmi. Dove sono finiti?
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 15:08VA BEH CHIUDIAMOLA COSI'
I parlamentari che vorranno entrare nel gruppi M5S dovranno costituire un gruppo apposito o entrare nel misto dopo un periodo di osservazione potranno entrare. eh eh eh :-)
my 5
4 marzo 2013 alle ore 15:09MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA COGNIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 15:15Datti una calmata!
my 5
4 marzo 2013 alle ore 15:27Sono calmo
Meno male che non mi offendi, qi offendono e non leggono.
Grill e in parlamento dovrebbeo invece non tenersi troppo calmi tralansciado questi temi.
Leggi, leggerai, sai che dico?
Ciao
luciano santelli
4 marzo 2013 alle ore 15:11Per tutti quelli che scrivono msg contro il M5S o Grillo : NON CI INTIMIDERETE MAI, SIETE SOLO DEI POVERACCI CHE APPROFITTANO DEL BLOG PER CREARE ZIZZANIA, NOI CHE ABBIAMO VOTATO M5S SAPPIAMO CHE I NOSTRI ELETTI FARANNO DI TUTTO PER NON DELUDERCI, QUALSIASI COSA SCRIVERETE SERVIRA' SOLO AD ACCRESCERE IL NOSTRO DISSENSO PER LA VECCHIA GENERAZIONE POLITICA, VI APRIREMO COME UNA SCATOLETTA DI TONNO !!!!!!
my 5
4 marzo 2013 alle ore 15:15MY_5 - 2° post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO E NULLA PIU'
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE
E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI
E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO
CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO
ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO
CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI
E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI
DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO
ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI
USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA
E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO
CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA
GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE
E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA ?
SI NO
VOI, GIURISTI DEL MOVIMENTO E SCOLARI DEI MOTIVI COME PARLAMENTARI
SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO FIOR FIORE DI PERSONE ATTE E CAPACI
A COSTO ZERO, DI ERUDIRVI, AIUTARVI, IN OGNI TEMA E NON SOLO COSTITUZIONALE EUROPEO
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA
=====PAOLO-ROSSI-BARNARD=====
QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS,
A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO
CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRUINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE.
QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
MY_5
Verità Vera
4 marzo 2013 alle ore 15:17La vera circonvenzione è permettere Gstatic sul sito beppegrillo.it
Gstatic è un sistema di tracking occulto che legge i dati di navigazione dal nostro browser, dove vai, cosa fai, cosa clicchi e li invia all'esterno.
Nel tempo questi dati compongono il tuo profilo online, cosa compri, cosa leggi, dove posti, le tue ricerche etc...
Il tuo profilo viene poi scambiato e venduto ad altre compagnie online e non.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 15:18MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
Il Grande inganno: da Maastricht a Lisbona
di Solange Manfredi tratto da http://paolofranceschetti.blogspot.com/
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
MY_5
my 5
4 marzo 2013 alle ore 15:20MY_5 - 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
Io sono per grillo e voi, ho votato, ma ho votato
tutta l' idea della sovranita' e le cose che da 20 anni si dicono.
O miniamo la base del male globale, o il male minera' te,
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE l' ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
Perche' cita alleanze e persino monti riforme poi allenaze si e alleanze no
poi voto assoluto poi...che.
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI.
MY_5
VITO MARINI RICCI
4 marzo 2013 alle ore 15:22Mi sa che si pensi che chi non ha votato M5S sia un tipo tranquillo, rassegnato. Non è così. Siamo tutti incazzati, allo stesso modo. Abbiamo gli stessi problemi. Il lavoro, il mutuo, la scuola, i prezzi, i figli. Abbiamo lo stesso obbiettivo. Cambiare. La politica, la giustizia, le caste, la scuola, lo stato sociale, i trasporti, il rapporto con il lavoro, l'ambiente, la cultura. C'è la possibilità, ora, di provarci? Io dico di sì, proprio alla luce dei risultati che sono usciti dalle urne. Non capirei una presa di distanza dalla risoluzione di almeno una parte di questi problemi.
Alessandro C.
4 marzo 2013 alle ore 16:18Spero per te che tu abbia un mutuo a tasso fisso... a buon intenditor, poche parole!
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 15:24Ah! Vedo che bannate i messaggi esattamente come gli altri.
Quel signore che diceva che il comportamento ultimo di Grillo era criminale è sparito improvvisamente, mentre rispondevo ai commenti.
Bravi!..bravi!...bravi!
massimiliano morosini
4 marzo 2013 alle ore 15:33@Vito Marini Ricci
Chiedi: "C'è la possibilità, ora, di provarci?" Tu dici di sì, io affermo di no. Purtroppo non è ancora giunto il momento perché non siamo ancora arrivati a scrollarci di dosso tutte le sanguisughe che infestano il mantello del nostro povero Paese. Nessuna fiducia a chi ha provocato lo sfascio ed ora vuole solo ridurre la gravità delle proprie malefatte tentando di omologare il M5S ad un sistema che non può essere riformato ma solo distrutto e ricostruito dalle fondamenta.
GIAMPAOLO G.
4 marzo 2013 alle ore 15:40Importante ricordarsi lo scopo della missione:
PUNTO 1) fare pulizia
Attuare il programma viene dopo.Il fatto di essere il primo partito in Italia non deve essere fuorviante:il movimento non è già arrivato al top,ma è appena all'inizio della crescita.Più si tiene la vecchia(e fallimentare) politica a distanza e più si cresce.Non cadete nel gioco della prostituzione intellettuale divulgata dai giornali e dalle tv con il solo scopo di infinocchiare il movimento:non votare la fiducia al governo del PD è un dovere morale e non vuol dire astenersi dal governare,ma anzi è una presa di coscienza del movimento che sà di potercela fare da solo..senza che nessuno possa metterci lo zampino per buttarci dentro qualche cavillo o qualche postilla per salvare il sedere di qualche comoda poltrona.Esempio:Una legge sul conflitto d'interessi deve essere fatta in modo che sia efficace a 360° su tutto il territorio e che vada a colpire tutta la rete capillare dei conflitti d'interesse come quelli presenti anche nelle singole amministrazioni locali,e non deve essere solo un'operazione di facciata che vada a toccare solo le punte dell'iceberg(vedi il caso di Berlusconi),ma lasciando per il resto tutto così com'è.Ma vi siete accorti che ora tutti rincorrono i punti programmatici dell'"agenda Grillo"? L'UNICO VERO VOTO UTILE E' DIVENTATO IL VOTO AL MOVIMENTO!!! D'alema e Bersani dicono di assumerci le nostre responsabilità:ma se loro sono ancora lì a parlare vuol dire che loro sono i primi che ancora non si sono assunti le loro responsabilità.Perchè scendere a patti se continuano a mancarci di rispetto??ancora ci chiamano "i grillini",ora ci chiamano "onorevoli" o "senatori",considerandoci la nuova Lega.E finchè continueranno a pensare tutto ciò significa che non hanno capito niente del movimento e di cosa esso rappresenta,e che non hanno capito niente messaggio del popolo italiano.E se non hanno capito tutto ciò non esistono motivi percui possano avere la nostra fiducia per governare!!!
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 15:44La battaglia della prima amministrazione comunale grillina è stata persa. Iren, società che gestisce l'inceneritore di Ugozzolo, ha comunicato il "pronti, partenza via". E lui, il sindaco con la faccia pulita che si trova a governare una città con i conti sporchi, si salva dalla sua prima débacle come può dichiarando: «Mai fatto promesse che non si potevano mantenere», poi, resosi conto che di fatto quelle promesse le avevano ascoltate tutti i cittadini di Parma, corregge il tiro: «Ci abbiamo provato, sono insoddisfatto, certo, ma continueremo a tenere alte le antenne: non si fanno solo le battaglie che si è sicuri di vincere»
Anche questa a me pare circonvenzione di elettore, fatta in campagna elettorale e non una volta eletti ma la sostanza è la stessa, cioè promettere cose che non si possono promettere come anche quando Beppe Grillo nei comizi (lo abbiamo sentito tutti) dice che una volta in Parlamento (con 50 100 ma anche con i 150 parlamentari che ha avuto alla fine) avrebbe fatto come prima cosa il reddito di cittadinanza, ma in che modo ? senza avere una maggioranza ? è un po' come il Berlusca che manda la lettera di rimborso IMU ai pensionati che si mettono poi in coda alle poste, dite tanto di essere diversi dai partiti ma poi vi comportate allo stesso modo.
Ora decidete cosa volete fare della vostra ma soprattutto della vita dei cittadini (che vi stanno tanto a cuore), in particolare dei 50.000.000 e passa di italiani che non vi hanno votato, anche e soprattutto dopo questa novità che arriva da parma che vi spiega che alla fin fine non siete infallibili come volete far credere a tutti, un po' di umiltà, rispetto verso la maggioranza assoluta che non la pena come voi e responsabilità per non far andare a remengo un intero paese sarebbero doverose.
Marzio M.
4 marzo 2013 alle ore 15:52Quindi la vita di 50.000.000 milioni di cittadini dipende da noi. Scusa dove hai vissuto in questi anni?
ANTONELLO CATILLO
4 marzo 2013 alle ore 16:09non preoccuparti di ieri, preoccupati di dare risposte serie oggi e per il futuro, perchè è proprio così che voi vogliate o no, ora potete ottenere cose che in Italia non si sono mai viste prima (leggi anti corruzione, riduzione costi politica ecc. ecc.) ma chiaramente non da soli (utopia attendere di essere soli al mondo a comandare, cercatevi un'isola deserta e fatevi lì la vostra dittatura del WEB), per cui torna al mittente la tua risposta lapidaria con la quale pensi di aver risolto ogni cosa e attendo una risposta vera, anzi la attendiamo tutti visto che aspettare che voi abbiate la maggioranza assoluta (come sembra vogliate fare) vuol dire diventare un paese del terzo mondo
. E lo ripeto ciò vale per tutti i cittadini a cui tenete tanto, altrimenti dite esattamente che vi interessa solo di voi stessi e chiudiamola qui ma almeno uscite allo scoperto, non dite che è per il bene del paese che portate avanti le vostre battaglie
Marc Sarzi
4 marzo 2013 alle ore 15:50Dipende... l'articolo 67 andrebbe benissimo cosi' com'e' se l'eletto rispondesse delle sue azioni sempre agli stessi elettori, alla stessa circoscrizione, tramite un sistema proporzionale diretto con preferenze. Di fatto, cambiare il sistema elettorale e' possibile e legittimo. Imporre ai deputati e senatori di lavorare su determinate linee programmatiche non e' in pratica fattibile.
Verità Vera
4 marzo 2013 alle ore 16:00Circonvenzione di elettore:
Gianroberto Casaleggio, il secondo socio per importanza della Casaleggio Associati, comincia in Olivetti, guidata all'epoca da Roberto Colaninno, attuale presidente di Alitalia. Poi Gianroberto inizia la scalata sociale e diventa amministratore delegato di Webegg, joint venture tra Olivetti e Finsiel di proprietà Telecom. Poi si costituisce Netikos Spa, dove il più famoso dei Casaleggio partecipa al Cda con Michele Colaninno (secondogenito di Roberto e presente nel Cda Piaggio). Questo fino al 2004, quando decide di fondare la Casaleggio Associati, attuale editore di Beppe Grillo, con altri dirigenti Webegg. Tra cui Enrico Sassoon.
La Casaleggio chiude due contratti importanti, prima con Grillo poi con l'Italia dei Valori, quest'ultimo finito a male parole quando Di Pietro e De Magistris capiscono chi si sono messi in casa. Grillo, invece, resta con gli strateghi legati ai più noti gruppi di potere italiani ed internazionali (Telecom-Rotschild).
A questo punto le domande che sorgono sono tante: può Grillo non sapere che Sassoon siede, fianco a fianco, con Monti, Tremonti e gli altri? Può Grillo non sapere che la gestione tecnica del suo dominio è domiciliata nella sede di un'azienda di proprietà del Gruppo Telecom, contro cui lui si è scagliato più e più volte?
giovanni b.
4 marzo 2013 alle ore 17:47è Casaleggio si butta la zappa sui piedi?
Verità Vera
4 marzo 2013 alle ore 18:09Zappa sui piedi non mi pare, da quando ha iniziato ha moltiplicato il suo gruzzolo in maniera cospicua.
Casaleggio ci guadagna chiunque vinca, guarda cosa ha fatto a Di Pietro, nonostante stesse spingendo anche lui.
Non sottovalutare il cinismo dei gruppi di potere massonici.
Fatti un giro sul web e scopri chi è Sassoon e cosa fa.
Poi ne riparliamo.
Monica Zanin
5 marzo 2013 alle ore 00:23È vero dopo aver votato grillo quando ho visto spuntare casa leggio mi sono chiesta chi fosse e mi sono informata perché a vista la persona non mi è piaciuta molto e se devo essere sincera dopo quello che ho letto non mi piace affatto. Spero solo di non aver sprecato il mio voto ...
maurizio
4 marzo 2013 alle ore 16:02Ha ragione il M5s a non stringere alleanze con il PD, e ha non dare la fiducia per un governo di sinistra e tantomeno a governissimi da inciuci.
Sinistra e Destra hanno avuto la bellezza di 20 anni
di governo, e non e´ giusto che con la loro faccia da culo ora vorrebbero mantenere il culo nella poltrona cercando a tutti i costi un dialogo con il M5s. La pacchia e´ finita fuori dai coglioni, ma prima restituire tutto il malguadagnato nelle 2 ultime legislature ivi compreso i 2 governi tecnici (Amto, e Monti)che restino tutti in brage di tela e toppe ar culo!!!
Vai cosi Grillo facci sognare e riportaci alla civilta´.
Vito Renna
4 marzo 2013 alle ore 16:18sono molto scettico che se dovessimo andare al voto fra pochi mesi, il movimento potrà raccogliere più voti, non possiamo gettare altri milioni di euro per nuove votazioni, molti non capirebbero.
Stefano C.
4 marzo 2013 alle ore 16:04Sono stufo di leggere commenti cretini e qualunquisti sugli eletti del Movimento 5 Stelle. Se questi eletti sono giovani ed inesperti, non è così grave! Preferisco 1.000 volte un candidato giovane ed inesperto che un "onorevole" esperto di dubbia moralità politica e dubbia onestà. L'inesperienza si può anche correggere nel tempo, l'onestà non credo proprio!
Giuseppe Antonio Michele Romano Mancini
4 marzo 2013 alle ore 16:48Sperando che rimanga onesto nel tempo...
carlo m.
4 marzo 2013 alle ore 17:20CARI AMICI SCRIVO DALLA PROVINCIA DI RIETI PRECISAMENTE DA POGGIO BUSTONE TI PREGHIAMO SIAMO TUOI ACCANITI ELETTORI INSIEME AI MIEI FAMILIARI COMPRESI I MIEI FRATELLI E RISPETTIVE FAMIGLIE NOI VOTAVAMO TUTTI A SINISTRA PERCIO' CERCA DI SCENDERE DAL TUO SATELLITE E VIENI IN MEZZO A NOI STIAMO ASPETTANDO CHE IL TUO FAMOSO PROGRAMMA COMINCI A ESSERE ATTUATO ANCHE SE NON SEI SICURO DEI RISULTATI STAI TRANQUILLO NOI SIAMO CON TE PERCHE' COME DICE IL NOSTRO SLOGAN (ABBIAMO UN GRILLO PER LA TESTA)SE AVRAI FIDUCIA IN QUELLO CHE VUOI FARE VEDRAI CHE SARA' UN SUCCESSO CIAO A TUTTI
Andrea Giordano
4 marzo 2013 alle ore 16:05Ora come ora, con questa legge elettorale per cui gli eletti devono rendere conto al segretario del proprio partito, sarebbe anche una tesi accettabile.
Ma se il M5S sostiene con forza di voler tornare alla preferenza diretta, io credo che ogni singolo parlamentare debba rendere conto al suo elettorato prima che ai dirigenti del proprio partito. Il partito può espellerlo, ma dal partito non dal parlamento!
In più è inutile dire che nell'arco di tempo di un lustro si presentano inevitabilmente una serie di ostacoli impossibili da prevedere alla vigilia delle elezioni. Per esempio una guerra. Votare il finanziamento di una missione di guerra è qualcosa che va al di là delle alleanze programmatiche e credo sia giusto lasciare lo spazio necessario affinché ogni parlamentare decida con la propria coscienza.
E' chiaro che la situazione, ora che i parlamentari devono ringraziare esclusivamente il proprio segretario di essere a Roma, non è questa. Ma io penso già al domani, in cui potrò tornare a scrivere un congnome sulla scheda elettorale e quindi vorrò che il mio deputato renda conto a me prima che al Bersani o al Berlusconi di turno.
Altra cosa è voler riformare la giustizia e fare in modo che la dove i De Gregorio vengono scoperti PAGHINO amaramente. Secondo me è questa la via giusta. E anche rivedere il conflitto di interessi: perchè, quando avrete posto il limite di due legislature, magari un politico alla prima legislatura ci penserà due volte prima di cedere alla corte di un berlusconi, per non perdere la fiducia dei suoi elettori. Ma magari alla seconda, quando sa che non potrà comunque essere più eletto, preferirà farsi dare una bella liquidazione dal potente di turno (che sia Berlusconi o un altro). Bisogna pensare alle regole. Non siete lì per governare, ma per riscrivere le regole del gioco! Ricordatevelo
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 16:07
SONO MY-5 POSTO E HO POSTATO E POSTERO'
4 COMMENTI
SIETE PREGATI DI CERCARLI SCRIVO MANIUSCOLO
DI LEGGERLI
DI FARLO IN QUALCHE ORA DI TEMPO
E DI CREARE ANCHE UNA NUOVA INFORMAZIONE
CHE SI SA' GIA'.
MA VEDO CHE E' ABBANDONATA COME LA NOSTRA
COSTITUZIONE.
UN PAESE SOVRANO CON MONETA SOVRANA VALORE EURO
BANCA SOVRANA INDIPENDENTE
LEGGI ALLA MANO, CANCELLA IL DEBITO
RIDOMANDA IL DANNO
INVESTE SULLA SUA ECONOMIA E WALFARE CHE SERVE
PULISCE LA VECCHIA VENDUTA E CORROTTA POLITICA
INSTAURA UNA REPUBBLICA COSTITUZIONALE.
QUESTO E' IL BOTTO CHE DOVREBBERO FARE
I PARTITI UNITI.
MA NON LO FANNO SONO CORROTTI...
..ALLORA AVANTI GRILLO SVELGIATI
ABBI CORAGGIO, E FORZA PARLAMENTARI
CHE NON ANDATE LA' A FARE I FINOCCHI.
HO GIAì VISTO FILMATINI DA RADUNI UNIVERSITARI
CONTESTATORI.
QUI CI VOLGIONO I COLGIONI E LE PAROLE TAGLIENTI.
SEGUITEMI CERCATEMI E LEGGETE.
BASTANO SOLO 2 ORE DI TEMPO
FATE COPIA INCOLLA E MANDATE COME INFORMAZIONI.
DDDDDDDDAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIII SU .....
Vito Renna
4 marzo 2013 alle ore 16:07esatto, se il movimento non fa nulla ora, mandandoci a votare con le stesse regole, non credo potrà aumentare i voti, sicuramente Berlusconi ne approfitterà, e non è detto che non vinca, cosi riporterà il paese allo sfascio, e questa volta definitivamente.
sergio re
4 marzo 2013 alle ore 16:08Ogni giorno leggo commenti di cittadini come me
preoccupati di avere fatto un grave errore votando
M5S Fanno ragionamenti sensati da cui traspare
ansia ed irritazione.
Qualcuno dei dirigenti del movimento vuole chiarire senza insulti e ambiguità cosa noi
elettori vedremo realizzato del programma che
abbiamo votato? e quando?
emiliano u.
4 marzo 2013 alle ore 16:10di sicuro non vedrai inciuci.....
MarcoTanz
4 marzo 2013 alle ore 16:19Ho votato M5S, dovrei avere pazienza ma queste mascherate mi stanno mettendo ansia
gustavo talpo
4 marzo 2013 alle ore 16:19Non avete capito NULLA: il grillo canta sempre al tramonto: ora anche i tv-dipendenti conoscono Grillo. A fine anno li mandiamo a casa TUTTI! È un piano meravigliosamente pergeniatoooo!
Giuseppe Antonio Michele Romano Mancini
4 marzo 2013 alle ore 16:30I dirigenti del movimento?? Sicuro di aver votato bene, a queste elezioni?
Raffaele P.
4 marzo 2013 alle ore 16:32Dirigenti. Quali dirigenti? qui uno vale uno e tutti fanno quello che dice Uno. Prima di votare accendere il cervello.
Marco Tanz
4 marzo 2013 alle ore 16:53Senza insulti ...
Q Q
4 marzo 2013 alle ore 16:09
E ADESSO ???
SE GARGAMELLA DECIDE DI RIVOTARE ???
SARA' COLPA DI GRILLO E M5S ???
O DI GARGAMELLA E MASTRO LINDO ???
PERCHE' GARGAMELLA E MASTRO LINDO
NON ACCETTANO TUTTO IL PROGRAMMA M5S
E LA POLITICA ONESTA , CORRETTA E TRASPARENTE
PER IL BENE DEGLI ITALIANI ???
PERCHE' VOGLIONO CONTINUARE CON LA POLITICA PUTREFATTA
PER IL SOLO BENE DELLE LORO "TASKE" ?
REDDITOMETRO GIA' PRONTI 35000 ACCERTAMENTI
CHE PARTIRANNO ENTRO FINE MARZO !!!
DEMOCRAZIA DEFINIITIVAMENTE ASSASSINATA !!!
ITALIA PEGGIO DI KOREA DEL NORD , CINA , EX GERMANIA EST , ECC..
E NESSUNO INVECE PARLA DI LEGGI CONTRO I PARADISI FISCALI
E DEI VERI EVASORI MULTIMILIARDARI
COLPEVOLI DELLE VORAGINI FINANZIARIE NEI BILANCI PUBBLICI
E DELLA DISTRUZIONE DEL WELLFARE SOCIALE .
http://www.lastampa.it/Page/Id/1.0.499555329
http://www.pmi.it/impresa/contabilita-e-fisco/articolo/62377/tasse-e-paradisi-fiscali-pagano-solo-le-pmi.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter:+PMI.it&utm_content=2013-02-13+tasse-e-paradisi-fiscali-pagano-solo-le-pmi
PER "CASO" ANCHE I POLITICI RICEVONO GRANDI "REGALI"
DAGLI "AMICI" DEI "PARADISI ???
bruno tozzi
4 marzo 2013 alle ore 16:18proposta da votare:grillo presidente del consiglio e casaleggio ministro degli esteri per un governo di scopo , i cui punti salienti sono
°annullamento finanziamento partiti
°stipendi parlamentari euro 2000,00 lordi (duemila )
°n. due mandati
° anticorruzione
°conflitto d'interesse
°reddito di cittadinanza
°abolizione del senato e province
°stipendi manager pubblici e deputati regionali /prov./comunali ridotti del 70%
°riproposizione leggi pensione , sanità ,lavoro e scuola .Alle urne a maggio 2014 . saluti bruno tozzi salerno
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 16:50haha ma che è una puntata di Star Trek?
Perchè non facciamo anche Sassoon Ministro del Tesoro e Paperino astronauta?
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 17:01La tua proposta sarebbe tornare alle urne col Porcellum?
Caspita sei un politico nato.
monica carmen
4 marzo 2013 alle ore 16:25Questo post punta il dito sulla sconvolgente disonestà di molte persone elette nelle file dei partiti. Passare da uno schieramento all'altro è "quasi" sempre un tradimento, MA farlo per SOLDI (cioè VENDERSI o comprare) è ILLEGALE, ed è punito dalla legge. Basterebbe far RISPETTARE LA LEGGE ma ATTENZIONE a modificare la costituzione. L' articolo 67 HA UN SENSO (non a caso è stato fatto da chi ha conosciuto e combattuto il fascismo) per arginare derive autoritarie e fasciste. Il problema non è la costituzione ma la DISONESTÀ. BEPPE GRILLO ha detto "L'ONESTÁ TORNERÁ DI MODA". È una frase di grande BELLEZZA che mi dà l'impressione FISICA di poter respirare meglio: l'aria si riempie di ossigeno, sento energia e nuova speranza. La cosa più bella è che quello che ti procurava rabbia e impotenza non ti sembra più "normale" che accada. "LA DISONESTÀ STA DIVENTANDO ROBA DA SFIGATI". QUESTO É IL MIRACOLO piú grande attualmente in corso. Proprio per questo temo le possibili "derive autoritarie"del movimento. È come se Grillo (e molti con lui) diffidasse dell'animo umano, sapendo (molto probabilmente) quanto è forte il potere manipolatorio dell'informazione "fuori" dal movimento. Ma non è blindando, accusando ad oltranza o manipolando in senso opposto che le cose si aggiustano. Adesso è il momento di concentrarsi sulle cose concrete e realizzarle.
sergio bianchi
4 marzo 2013 alle ore 16:31il Beppone nazionalpopolare parla cosi' perche' c'e' questa legge elettorale,dove i deputati sono nominati dai capipartito o capipopolo nel caso di grillo (mica crederete davvero che le "parlamentarie" M5S siano state una cosa seria?)con una legge con le preferenze il parlamentare risponde di quello che fa' a me che lo voto ne a grillo ne ad altri,se in parlamento cambia casacca sono io che decido, e' un rapporto eletto/elettore, o forse al Grillone nazionale va bene sto' schifo di legge cosi' ha in mano una bella arma di ricatto?
GIAN F.
4 marzo 2013 alle ore 16:31L'articolo 67 è presente in quasi tutte le costituzioni che rappresentano le democrazie moderne al fine di concedere al parlamentare la possibilità di rappresentare gli interessi dell'intera nazione oltre a quello del proprio elettore. Purtroppo tale possibilità ha generato un "mercato delle vacche"con politici senza dignità e privi di senso di responsabilità pronti a vendersi al miglior offerente sia di cariche che di denaro.
MY_5
4 marzo 2013 alle ore 16:32MY_5 - 2°post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO E NULLA PIU' +o-
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA E CANCELLARE IL DEBITO PAGATO E INIQUO E CHIEDERE RISARCIMENTI E DANNI IN QUANTO ME HAI DIRITTO E MONETA CARTA SI STAMPA E SI ACCREDITA NUMERICAMENTE E HA COSTO ZERO ?
VOI DEL MOVIMENTO E PARLAMENTARI SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO MOLTI CAPACI DI ERUDIRVI AIUTARVI IN OGNI TEMA
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA PAOLO-ROSSI-BARNARD
QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS, A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRUINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE. QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
UNO STATO SOVRANO NON CREA MAI DEBITO MY_5
Francesco P.
4 marzo 2013 alle ore 16:36Leggo i vari post....è non posso che chiedermi quanta "confusione".Sembra di essere in un attimo salito sulla "macchina del tempo" per ritornare agli anni della Rivoluzione Francese,quanto si voleva tutto e il contrario di tutto.Oddio...quanta repressione intellettuale c'è stata in questi decenni se si sente il bisogno di mettere tutto in discussione.La costituzione è un bene prezioso con una grande colpa quella di non essere mai stata applicata.Occore solo una cosa quella che si chiama "volontà" e poi subito si vedranno i benefici.La forza di questo Blog deve essere la "verità".Quest'ultima unisce gli uomini solo se essi possono comunicare tra loro...
Giacomina C.
4 marzo 2013 alle ore 17:24rivoluzione francese: da Robespierre a Napoleone alla Restaurazione...dei privilegi.
Senza l'ancien régime non sarebbe mai finito, ma attenzione a buttare il bambino con l'acqua sporca!
Francesco P.
4 marzo 2013 alle ore 17:42Hai perfettamente ragione.....forse non sono stato chiaro nel mio scritto ma intendevo proprio questo.Guai a sbagliare in questo momento!!!!!
Giovanni Biscuolo
4 marzo 2013 alle ore 17:00innanzitutto questa cosa non è nel programma del M5S quindi vorrei capire se si tratta di una boutade o di un nuovo punto, ovvero "modificare l'art 67 della costituzione"
poi sia chiaro: 'art 67 della costituzione *non si tocca*, dovrete passare sul mio cadavere
i motivi per cui c'è sono e saranno sempre validi (basta analizzare l'art. su wikipedia), non sono un antico orpello delle democrazie rappresentative
invece i motivi per cui in questo post Grillo lo critica sono risibili, in particolare è una sciocchezza paragonare il voto a un contratto (casomai il programma a un contratto... e il contratto con gli italiani qualcuno lo ha firmato 2 lustri fa): lo stato *non* è un insieme di transazioni commerciali, porca zozza
ritengo che la proposta di istituire un sistema di "recall" illustrata in questo articolo: http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/ sia molto seria e questa sì che potrebbe rientrare nel programma per la modifica della legge porcata elettorale
per favore cerchiamo di volare alto, non di spararle grosse
ciao da nessuno
(uno vale uno ma io non sono nessuno)
GIUSEPPE LOVO
4 marzo 2013 alle ore 17:02GRILLO E CASALEGGIO ASCOLTATE:
SPERO CHE FINO AL 15 MARZO RIPENSIATE ALLA
GIUSTA DECISIONE.
IO NON MI UNISCO AGLI ALTRI CHE VI SUGGERISCONO
QUESTA O QUELLA SOLUZIONE.
IL VOSTRO CERVELLO DEVE ESSERE SATURO AL LIMITE
DELLO STRESS.
PERO' DA STUDIOSO DI STRATEGIE MILITARI OSSERVO:
IL VOSTRO PIANO DI ATTACCO E' L'ANNIENTAMENTO
DELL'AVVERSARIO NIENTE FERITI.
IL FINE E' VINCERE LA GUERRA E RIFORMARE QUESTA
NAZIONE. BENE ALLORA NESSUN CEDIMENTO I POVERI
CODARDI CHE TI SPINGONO AL NEGOZIATO SONO
STATI SEMPRE QUELLI CHE VOGLIONO TENERE LA
BOTTE PIENA E LA MOGLIE UBRIACA. CHE VOGLIONO
RIFORMARE MA FINO AD UN CERTO PUNTO CHE VOGLIONO
PERDONARE AI POVERINI CHE HANNO RUBATO MA
E' UMANO!! PRATICAMENTE FANNO PARTE DEL POPOLO
DEI PRETI IN CUI C'E' UN PRETE COMBATTENTE
OGNI DIECI MILIONI. IL PROBLEMA E' CHE SONO TANTI
E CHE NON SI FARANNO STERMINARE MA DIFENDERANNO
I LORO PRIVILEGI.
QUINDI GRILLO E CASALEGGIO O TENTATE DI RIFORMARE
SUBITO USANDO LA FORZA CHE VI E' CAPITATA
NELLE MANI MA USANDO IL REALISMO QUINDI NEGOZIANDO
UNA SEMI VITTORIA STRAPPANDO QUANTI PIU'
VANTAGGI POTRETE E ALLORA VI CONSOLIDERETE COME
FORZA DI POTERE O TENTANDO L'IMPOSSIBILE DI
OTTENERE UNA VITTORIA COMPLETA E DI RIDIMENSIONARVI PERCHE' MOLTI NON VI SEGUIREBBERO.
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 17:14Ma hai preso i deputati e senatori M5S che dovrebbero stare in parlamento per persone corruttibili?
Ma che cacchio di fiducia! Stupendo.
Ma scusa...questi secondo te lascerebbero fare a Bersani tutto quello che vuole?
Se sgarra si toglie la fiducia...o no?
Enzo M.
4 marzo 2013 alle ore 17:29Lega, UDC, IDV, ecc.ecc. hanno dato nel tempo, la loro fiducia per anni a PD e PDL, tenendoli per le palle con lo spauracchi di tornare al voto se non ottenevano quello che volevano; perchè questo non sarebbe applicabile a un attuale PD, con la condizione di approvare subito Riduzione Parlamentari, il loro stipendio, e tutti quei tagli di cui parliamo tutti i giorni e che sono nel programma del Movimento?....il muro contro muro dove ci porterà? ("ci" inteso come Italiani)
Fab - Blogue Pol
4 marzo 2013 alle ore 17:08Nell'approssimarsi delle elezioni (cosa diversa dal parlarne adesso) e non avendo io interessi in gioco, ero stato tra i pochissimi in Rete a ricordare la problematica che scaturisce dall'assenza di un vincolo di mandato per i "disonorevoli": "Voto utile, inutile o non voto. Illusioni dell'elettore"
http://bloguepol.wordpress.com/2013/02/22/voto-utile-inutile-o-non-voto-illusioni-dell-elettore/
Nino Apolloni
4 marzo 2013 alle ore 17:08I risultati elettorali devono aver mandato in completo aceto i luminari del PD.
Dopo che
Rensi parla di rottamazione
Grillo propone che tutta la vecchia classe politica sparisca
Dalema e Veltroni appaioni tranquilli in televisione a dettare quelli che dovrebbero essere i nuovi scenari di governo.
Probabilmente non hanno capito o voluto capire i messaggi che da mesi continuano a ripetersi...via la vecchia classe politica.
Cominciano veramente ad essere pericolosi. E' meglio che si riunisca la direzione, magari con un insegnante molto paziente, e li dica che è ora che stiano zitti e spariscano anche dai video televisivi.
Danni ne hanno fatto già abbastanza.
Giuseppe Antonio Michele Romano Mancini
4 marzo 2013 alle ore 17:10L'art. 67 non può essere toccato! Oggi siamo tutti bravi e onesti, ma domani? Oggi c'è un leader ispiratore del MoVimento, che ha le redini della situazione, ma un domani? Questo movimento è destinato a durare assai a lungo nel tempo, a Grillo tanti auguri di lunga vita, ma polvere eravamo... Capisco le paure di Grillo, ma se il MoVimento evolve verso un qualcosa che non piace più, l'eletto deve avere la possibilità di tirarsene fuori. L'essenza del MoVimento deve essere l'onestà e la trasparenza, se queste dovessero venire a mancare in futuro, io eletto fedele ai princìpi ispiratori del MoVimento devo avere la possibilità di dire: questo movimento non mi piace più! Il problema non è l'art. 67, il problema è l'integerrimità della persona. Non si può cercare di evitare a priori che le persone cambino, se cambia in peggio il movimento.
mister x
4 marzo 2013 alle ore 17:13"Con renzi al posto di bersani avremmo stravinto"
forse, comunque è triste: basta cambiare il front man e cambiano i risultati, pur mantenendo inalterata la sostanza.
Popolo strano, quello italiano.
Fortuna che (pare) finalmente qualcuno si sta svegliando.
prox elezioni: m5s al 42.5%.
accetto scommesse.
ps. niente papa, niente governo, tra un pò niente napolitano. sparisse anche quel rompipalle del mio vicino, che bello sarebbe!
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 17:31Alle prossime elezioni M5S non oltre il 16%.
Accetto scommesse anche sostanziose.
Paolo R.
4 marzo 2013 alle ore 17:13AL DI LA' DI TUTTO se rimetterete il Paese nelle mani di PD-PDL commetterete UN CRIMINE VERSO LA GALASSIA... e verso il 25% degli Italiani vi ha votato per GOVERNARE e per cambiare il sistema..NULLA DA AGGIUNGERE.
Sergio Agalbato
4 marzo 2013 alle ore 17:14Gentilissimi Grillo e Casaleggio,
ho votato la lista 5 stelle perchè ho apprezzato il programma elettorale che avete proposto. Ora che l5s è il partito più votato in Italia ha il DOVERE di mettere in atto il programma. Pertanto vi chiedo di tenere fede al mandato che avete ricevuto dagli elettori e di mettere in atto le azioni ed i comportamenti che possono consentire nell'ambito della legislatura di raggiungere il maggior numero di obiettivi previsti nel programma. Non deludeteci!!!!!
Paolo R.
4 marzo 2013 alle ore 17:23SE PERMETTETE che Passera appoggiato da PD-PDL governi ancora come Monti...cosa sono ANDATO A FARE A VOTARE M5S?.NON MI RECAVO ALLE URNE ED ERA LA STESSA COSA!!!!!!.
SPERO SIA PRETATTICA per ottenere il MASSIMO POSSIBILE DALLA CASTA ALTRIMENTI francamente SE MANDATE AL GOVERNO un PERSONAGGIO simil RIGOR MONTIS...scordatevi il MIO VOTO E QUELLO DI MILIONI DI ITALIANI IN FUTURO!!.
Mario De Filippi
4 marzo 2013 alle ore 17:24IO PREFERISCO PERSONE NORMALI AI PARLAMENTARI DEI VECCHI PARTITI.
Preferisco qualcuno diverso da me e di cui non condivido tutte le convinzioni.
Preferisco dover difendere le mie idee e avere a che fare con persone non ipocrite.
Non essere sudditi e' piu' difficile e faticoso piuttosto che esserlo.
Ma il vecchio sistema politico, di potere e dei rapporti sociali non regge piu'.
FORZA RAGAZZI
Eva Alessandrini
4 marzo 2013 alle ore 17:28cosa ne pensate della proposta suggerita qui: http://marckuck.wordpress.com/2013/02/28/il-senato-di-rubik-una-exit-strategy/ ?
JungleJulia
4 marzo 2013 alle ore 17:33Signor Grillo:IL SUO MOVIMENTO RIPRISTINEREBBE IL MANDATO IMPERATIVO?
Gerardo Troiano
4 marzo 2013 alle ore 17:34Premesso che sono in pieno accordo con la linea tracciata finora da Grillo, circa il non dare fiducia ad alcun Governo se non guidato dallo stesso Movimento, mi chiedo però se quegli eletti che tra 13 giorni andranno in Parlamento saranno nostri rappresentanti e non nostri delegati, non è giusto che chiedano a noi del Movimento quale condotta dovranno avere in Aula?
Si potrebbe instaurare un referendum interno al movimento, cui possano accedere tutti gli iscritti al Blog entro il 31 dicembre 2012.
Se sarà Grillo a decidere la linea del Movimento, torniamo al principio della delega e su questo ci mangeranno vivi.
Salvatore Cimetta
4 marzo 2013 alle ore 17:37tutti a casa tutti a casa senza stipendio e vitalizio assicurato (come del resto noi)
Bersani..............sei stato nominato esci
dalla casta
alfano (blurp)....... sei stato nominato esci
dalla casta
cicchitto (weeeeee)..sei stato sei stato nominato
esci dalla casta
ma riusciranno a capire che non li sopportiamo +
destra sinistra centro sono tutti uguali.
basta fate un referendum popolare con i politici che non sopportiamo +.
pero monti è stato equo bisogna dirlo noi pagavamo loro spendono (ha diviso i compiti proprio bene al 50%).
Anche la Fornero con la riforma pesionistica e con gli esodati ha pensato al ns. futuro per non farci annoiare. mica come loro poverini che hanno subito il vitalizio ed hanno il problema di come spendere i soldi.
viva la Gelmini con la sua riforma sulla scuola e la rivoluzione del tunnel del gran sasso, con la mia auto ieri ho fatto una gara con un neutrino ha vinto lui per poco.
boh.
ha dimenticavo di firmarmi (per vergogna) ex pdl
tentato nell'ultima elezione dal pd-l ma per fortuna ho dato il voto al m5 stelle.
(mi sono ravveduto in tempo)
tanto bersani se vai via ha un futuro assicurato come smacchiatore di leopoardi si potrebbe aprire una bella lavanderia.
saluti e W l'Italia.
lombardo enrico
4 marzo 2013 alle ore 17:38Pensate davvero che la prossima volta che si voterà, il M5S potrà essere autosufficiente? Io penso, senza volere mancarvi di rispetto, che probabilmente il movimento ha raggiunto un picco difficilmente superabile; credo nessuna forza politica in Italia ha mai avuto la maggioranza assoluta, e voi potete cambiare la classe politica ma non gli italiani. In questo giro, paradossalmente, vi è stata una convergenza di fattori a voi favorevoli: la crisi economica, la crisi della politica, il governo tecnico, declino di Berlusconi, scarsa capacità mediatica di Bersani, legge elettorale (per voi favorevolissima). Infatti, se si introducessero le preferenze (alle quali credo siete favorevoli) ritornerebbero in giro gli sciacalli in cerca di voti che recupererebbero quelli persi dai vecchi partiti e, poi, è stato facile prendere i voti con questo sistema che in buona sostanza contrapponeva esclusivamente i leader e Grillo aveva gioco facile. Se cambiano almeno la legge elettorale per voi non sarà così facile ripere il risultato elettorale. Questa lunga premessa ha un solo scopo, farvi riflettere sul fatto che questa occasione per voi, e forse anche per l'Italia, è unica. Forse Grillo aspirava alla soluzione comoda: vittoria del centrosinistra e M5S in Parlamento a vigilare con tanti eletti. Ma non è andata così, siete andati oltre e ora non potete stare dietro perché vi siete catapultati in avanti da soli. La legislatura senza un Governo non può partire e, l'alleanza PD-PDL, credo e spero non si farà. E allora? si tornerà presto a votare con gravi danni per gli italiani dei quali, questa volta, anche una parta sarà colpa vostra. Io ho votato PD e sono ancora convinto che siamo le due forze politiche che hanno più punti in comune. Da soli non ce la farete a cambiare l'Italia, insieme abbiamo qualche possibilità in più. Io vi dico: basta insulti! e proviamo a cambiare davvero. Tutti abbiamo a cuore il nostro Paese, impegniamoci per questo.
Ciao Enrico
Antonietta De Luca
4 marzo 2013 alle ore 17:39Sono assolutamente d'accordo sul vincolo del parlamentare al movimento o al partito. E' ora di porre un argine al trasformismo che rappresenta un tradimento bell'e buono del mandato elettorale che i cittadini affidano ai loro candidati col voto.
Aggiungo solo che, con tutto il rispetto, temo per i deputati e i senatori più giovani, immagino che possano essere ricattabili a causa della precarietà del lavoro. Nonostante abbia fiducia nella natura umana e in particolare nella natura umana del grillino ;-), se si riuscisse a trovare una misura concreta per metterlo al riparo dalle lusinghe cui sono esposti i più ricattabili della società, secondo me, sarebbe meglio.
Purtroppo ancora non mi viene un suggerimento pratico su questo. Qualcuno ha qualche idea?
Giovanni Pastore
4 marzo 2013 alle ore 23:49Antonietta, un bel approfondimento sul perchè i padri costituenti hanno inserito quell'articoletto in costituzione, no?
Luigi De Simone
4 marzo 2013 alle ore 17:43Avete proposto la fine del monopolio INPS? Se non lo avete fatto, non sarebbe il caso di pensarci?
Gandalf Il Grigio
4 marzo 2013 alle ore 17:51Ma cosa c'entra adesso la modifica della costituzione?
Non è nel programma M5S, cosa caspita c'entra?
Basta coll'inchiostro di seppia.
BASTA.
Abbiamo il programma, non si faccia confusione con nuove proposte sciocche e anti-democratiche o insulti ad oltranza senza senso.
Legge elettorale, conflitto d'interessi, anti trust (10% max), wi-fi libero gratuito, etc etc
AVANTI COL PROGRAMMA, SVEGLIA.
Vogliamo rimanere con Beppe e Casaleggio che delirano ordini a raffica e la metà degli elettori?
FORZA!
Lor C.
4 marzo 2013 alle ore 17:53INTERVISTA DI BERSANI A FAZIO SE FAZIO AVESSE FATTO UN MINIMO DI DOMANDE:
«(Beppe Grillo) sia voluto venire in Parlamento e adesso deve dire quello che vuole fare»
Sig Bersani, dopo 2 mesi di comizi e programma on line da più di un anno, non ha ancora capito cosa vuole fare Grillo?Glielo dico io:eliminare finanziamento ai partiti e dimezzare gli stipendi dei parlamentari, compreso il suo e ridurre veramente del 50% il numero dei parlamentari mandando a casa i parlamentari con più di 2 mandati compreso quindi lei e il 70% del PD.
«ci sono cose di sinistra e cose che non lo sono affatto. Grillo non vuole che un figlio di immigrati nato qui sia italiano e mi sembra molto tiepido sull'evasione fiscale. Questo non è di sinistra».
Mi scusi signor Bersani, ma queste cose dove le ha sentite o quando se le è sognate?
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 18:15.................. non ha ancora capito cosa vuole fare Grillo?Glielo ................
Uee! Lor, e tu chi sei? L'avvocato dei poveri?
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 17:54Che ne pensate di un guinzaglio di un paio di metri?
Se i neo eletti si allontanano troppo, Casaleggio se ne accorge subito.
Mettiamo ai voti?
Francesco P.
4 marzo 2013 alle ore 17:55APRIAMO LE PORTE ALLA CULTURA.....
E per cultura intendo "La Cultura" e non il "vassallagio intellettuale" fatto quasi come un continuo elemosinare nei confronti della politica.
E' anche questo,un modo per evitare qualsiasi forma di "Circonvenzione".Penso che il "Movimento" sia molto apprezzato dalla "Cultura" progressista quella che vuole "toglierte la polvere dagli scaffali".Ho gradito molto l'intervento fatto presso alcune emittenti regionali dal Filosofo Aldo Masullo,non certo un "Grillino di primo pelo" il quale vede in questo movimento la stessa sana e prorompete novità di quella che è stata la "rinucia di un Papa" al supremo soglio.Via il "vecchio e stantio parruconismo...basta con le faccie incipriate.Beppe....dopo lo tzunami...bisogna ricostruire e per ricostruire in modo sano si deve fare molta attenzione alle fondamenta.Attenzione che il nemico ha iniziato le sue cospirazioni!!!!Cosa né pensate!!!!????
marina agnello
4 marzo 2013 alle ore 17:55circonvenzione di incapace, dal vocabolario Zingarelli della lingua italiana: "induzione di persona minore o inferma o psichicamente deficiente a compiere un atto giuridico dannoso per lei o altri al fine di trarne un profitto per sé o altri",
questi sono gli elettori del M5S
Mauro M.
4 marzo 2013 alle ore 18:13più che agli elettori sembra riferirsi agli eletti ...
Rocco Morello
4 marzo 2013 alle ore 20:11
GUARDA CHE LA CIRCONVENZIONE D'INCAPACE E' STATA FATTA SU TUTTI QUEI ELETTORI CHE PUR SAPENDO
CHE LA CASTA DEI POLITICI CHE ABBIAMO AVUTA FINO AD OGGI, DI COME HANNO RIDOTTO L'ITALIA SI E' FATTA INFINOCCHIARE NUOVAMENTE DANDOGLI IL VOTO!!!? AL CONTRARIO PER GLI ELETTORI CHE HANNO VOTATO PROPRIO IL M5S PER MANDARE A CASA TUTTI QUEI POLITICI HANNO PORTATO L'ITALIA COL CULO PER TERRA!!!
Al Qua
4 marzo 2013 alle ore 17:58Le idee possono essere anche buone, ma non possono essere elevate a principi ideologici e in più interpretati univocamente da un capo che chiede a quanto pare, a questo punto, di credere, obbedire, combattere (per quanto 'pacificamente') secondo il suo esclusivo punto di vista. E la critica all'articolo 67 della costituzione che Grillo ha fatto, dimostra con chiarezza questo suo atteggiamento dittatoriale: non vuole i partiti ma vuole essere sicuro che tutti i suoi lo seguano ben più di quanto non facciano gli appartenenti ad un partito con il loro segretario...
Gianfra Romano
4 marzo 2013 alle ore 18:00Questa è davvero grossa!
La democrazia non è un'idea romantica, ma qualcosa che si è evoluta nei secoli (almeno due..) e che è destinata, nel suo percorso, ad individuare i capisaldi che le consentono di progredire senza mettere a repentaglio se stessa.
La libertà di opinione e di voto di coloro che mandiamo a rappresentarci è un elemento essenziale e assodato da molto, ma molto tempo.
Beppe, se vuoi che i parlamentari del M5S votino ciò che vuoi tu, devi rassegnarti al fatto che lo facciano perché hanno fiducia in te, perché credono in te, perché tu sei "autorevole", e non certo perché altrimenti "li cacci dal movimento".
Certo, è molto meno faticoso essere "autoritari" e non dover ogni volta convincerli delle tue idee. La pensavano così anche molti tristi personaggi del novecento che hanno combinato un sacco di guai.
C'è di certo il rischio che qualcuno ti tradisca, anche se mi pare che gli eletti del M5S siano, in generale, animati da un sano entusiasmo e da sani principi. Ma le persone oneste diventano pericolose, quando si manca loro di rispetto. Hanno il vizio di pretendere il rispetto per la loro dignità.
Ciò non avviene dalle parti di altre formazioni "padronali" nel nostro Parlamento, in cui la dignità personale e l'onestà (intellettuale e non) non sono solo un optional, ma sono anzi cose poco gradite. E la selezione viene fatta, a monte, tenendo conto di queste squallide caratteristiche.
Stefano Crisostomo
4 marzo 2013 alle ore 18:03Ho la vaga impressione che post del genere rappresentino, in realtà, una vera e propria circonvenzione di incapace. Attaccare la sostanza dell'art. 67 della Costituzione significa incidere su un pilastri del nostro sistema democratico.
Il "contratto eletto/elettori" almeno concettualmente, è aberrante. Richiama vagamente la corruzione e qualsiasi altro meccanismo di "inciucio". Vi invito a prestare particolare attenzione sugli schemi parlamentari in cui avete legittimamente deciso di inserirvi, rispettando possibilmente istituti d'importanza capitale, come il divieto del mandato rappresentativo ... che è nato dall'esigenza di conservare l'equilibrio tra la fiducia dell'elettorato nell'eletto e la correttezza e buona fede dell'eletto nell'esecuzione del mandato ricevuto.
In sostanza: non serve toccare la costituzione, ma è sufficiente responsabilizzare gli ELETTI!
Frank PRATO
4 marzo 2013 alle ore 18:13vorrei che Beppe mi dicesse in faccia che ha paura dei miei commenti!
Albino Lamonaca
4 marzo 2013 alle ore 18:03nessun accordo con Bersani e la sua banda, è disperato vuole scaricare le sue responsabilità sul M5S, avesse un pizzico di dignità si dovrebbe gettare la spugna e ritirarsi a vita privata.
Nicola O.
4 marzo 2013 alle ore 18:17Ho votato con orgoglio il M5S.
Si evinge una certa confusione tra i vari commenti
non solo su questo BLOG ma un po dapertutto,
io penso che il WEB abbia veramente la liberta' di espressione di pensiero,pareri e cosi' via,
PERO' comincia a mancarmi il punto di riferimento
cioe' la TELEVISIONE, (specialmente adesso
che il M5S a dimostrato tutta la sua meritata e giusta collocazione POLITICA).
Mi spiego, ora bisogna utilizzare gli stessi strumenti che hanno permesso la vecchia politica
di fare il bello e cattivo tempo in questi decenni e che hanno condotto al quasi totale disastro ECONOMICO la ns ITALIA. Una televisione
NAZIONALE che permettesse di ospitare (previo accordi contrattuali con il M5S) un dibattito tra BEPPE GRILLO e un solo giornalista sorteggiato volta per volta a fare le domande in modo DEMOCRATICO e tale da evitare TALKSHOW.
maurizio- marini-
4 marzo 2013 alle ore 18:38si,si tenere duro e non scendere mai a patti con questi cialtroni,arraffoni.andare in tv non mi sembra una soluzione praticabile,innanzitutto presta il fianco a sberleffi da parte "loro" poi non ne vedo la necessita',in fondo basta il passaparola e anche chi non frequenta la rete viene e verra' sempre piu' informato dai figlioli o gli amici.
abbiamo una speranza a 5 stelle non dobbiamo fare passi falsi.
vi amo amici coscienti.
alessandro Pesenti
4 marzo 2013 alle ore 18:19Ragazzi finalmente PDL ALFANO : Grillo molto chiaro .
Bene abbiamo fatto un passo IL PDL ha capito.ALFANO ha detto che Grillo è stato chiaro
Ma come al solito non ha detto cosa ha capito?????
Mi piacerebbe saperlo !!!!!
Che dicesse che ha capito tutti i punti ,non pretendiamo di voler sapere il suo parere, sarebbe troppo un passo alla volta, gli si brucia il cervello, anzi a pensarci bene non ce ne frega un C.....
Capite che vanno in piazza il 23 /3 incominciano la campagna elettorale scendono in piazza perchè si sono accorti che il popolo è sovrano ed è stanco di essere preso per il culo .e solo in piazza puoi vincere.
Attento Beppe sos vanno nelle piazze adesso .
Silvio R.
4 marzo 2013 alle ore 18:30......Attento Beppe sos vanno nelle piazze adesso .........
E bravo Alessandruccio!
E' ghiut' a fernì 'a pazziella 'nmano 'e criatur'.
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 18:20E bravo Grillo.
Tu ci metti il marketing di Casaleggio, ma poi i neo-eletti dovrebbero firmarti una delega?
Cioè tu ci metti la faccia, ma in cambio vuoi 160 culi.
Una faccia per 320 chiappe è un pò cara, non trovi?
Mi sa che è una truffa, i 160 culi dei neo-eletti valgono di più di una sola faccia (anche se divisa in due, vale quasi come due chiappe...).
de girolamo fortunato
4 marzo 2013 alle ore 18:20Caro Beppe Grillo,
le elezioni tue sono state un trionfo!
Spero che anche il resto sia un trionfo..., ma non effimero!
Vorrei ricordarti che l'avvenire della nozione dipende anche da te, e respomsabilmente devi decidere se vuoi essere un salvatore della patria, o un carnefice della stessa.
Gradirei una tua opinione a riguardo
Mauro M.
4 marzo 2013 alle ore 18:23I voltagabbana non mi sono mai piaciuti ... ma neanche questa specie di obbedienza militare ... già un'altro amaliava le folle con idee moderne, bellissime e giuste, poi il potere gli ha dato alla testa e ha iniziato a sfarfallare ... ma oramai aveva troppo potere e nessuno poteva contraddirlo .... ed è finita come è finita.
Luca A.
4 marzo 2013 alle ore 18:24alcuni punti:
1) in Commissione Elezioni del Senato presentare subito la questione della inelleggibilità di Berluscni in base all'art. 361 del 1957. Il PD non potrebbe che votare a favore e con la magiornaza M5S + PD Berlusconi sarebbe fuori causa
2) io sono convinto che Bersani non stia bluffando, perchè il PD mai potrà accettare, sia pure per opportunismo, in questo momento una qualsiasi alleanza col PDL sotto qualsiai forma sia mascherata
3) temo che se si tornasse alle elezioni in pochi mesi lasciando un governo Rigor Mortis del tutto paralizzato, molti elettori che hanno votato M5S spaventati tornerebber a votare i consueti partiti
4) la situazione attuale, se si trovasse un modo di farla funzionare, mi piace assai: un governo PD completamente condizionato dal voto M5S
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 19:39Si, si, mi piace questa idea!
MICHELE F.
4 marzo 2013 alle ore 18:24Aggiungo una cosa forse un po' OT ma che ritengo importante: Avete creato molte aspettative negli elettori, con il vostro movimento; capisco e per certi versi condivido che votare un governo PD sarebbe per certi versi un errore e per altri incoerente, ma il paese HA BISOGNO DI RISPOSTE FORTI: penso che le uniche strade a voi rimaste sono solo due: a) CHIEDERE AL PD CHE VOTI LA FIDUCIA AD UN VOSTRO GOVERNO (Visto che siete comunque il primo partito), in modo che possiate formulare voi le proposte di legge; siete il primo partito e pertanto c'è un minimo di legittimità nel chiederlo (ma questo presuppone che siate pronti a farlo...); b) CHIEDERE UN GOVERNO ISTITUZIONALE detto banalmente del presidente con persone al difuori dei partiti (per quanto possibile..), ovvero un governo a brevissimo termine (max 6 mesi) di tipo programmatico per riforme istituzionali (direi quella elettorale almeno) e per misure urgenti a sostegno del lavoro e delle situazioni di emergenza. Che si prendano poi LORO la responsabilità di RIFIUTARE LE VOSTRE PROPOSTE e di andare al voto SENZA RIFORME.
Altre possibilità, come la proproga del governo Monti, i compromessi e lo stallo istituzionale porterebbero grave danno non solo al vostro movimento (sarebbe il meno) ma sopratutto all'Italia che ha bisogno di risposte FORTI E URGENTI. Cordiali Saluti.
P.S.: Mi permetto di darvi la mia impressione sul vostro comportamento pubblico: la spontaneità è una bella cosa, ma continuare a mantenere toni offensivi, parlare in termini generali e confusi e soprattutto bere alcolici nelle interviste televisive, non ispira molta fiducia... %)
pippo b.
4 marzo 2013 alle ore 18:24Vorrei che i MIEI eletti/dipendenti m5s dicessero tutti insieme: "Caro Beppe, tu sei stato il nostro mezzo per andare al governo. Ora pero' vorremmo scendere e andare con le nostre gambe. Grazie di quello che hai fatto ma il movimento non ha ne' puo' avere guru o padroni. Ti devi rassegnare. Ciao. ".
Se i miei eletti/dipendenti non diranno presto qualcosa di simile, spero siate d'accordo d mandarli tutti a casa alla velocita' della luce, con le prossime inevitabili elezioni.
Rocco Morello
4 marzo 2013 alle ore 20:23ORMAI SONO VECCHIE BARZELLETTE CHE NON FANNO RIDERE PIU'. QUINDI VAI DAL TUO PADRONE E DIGLI CHE NON ATTACCA!! TROLL
Fiorenzo Santoro
4 marzo 2013 alle ore 18:27 Io credo che a noi convenga concedere la fiducia al PD (per scongiurare un governissimo che ridurrebbe l'Italia in cenere) sempreché vengano sposati,in toto, tutti i punti del nostro programma. Il PD diventa così un mezzo per raggiungere il nostro obiettivo, da soli è evidente che non ce la faremmo ed eventuali successive elezioni rappresentano pur sempre una incognita. Comunque non dobbiamo sottrarci alla responsabile possibilità di governare il Paese in un momento così difficile, il popolo grillino se lo aspetta ed il nostro determinante apporto ci caratterizzerà maggiormente. In ogni caso la fiducia si può concedere e togliere in caso sia tradita. E in quella denegata ipotesi sarebbe ancora più chiaro il fallimento dei vecchi partiti.
Giovanni Pastore
4 marzo 2013 alle ore 23:18Scusa F. Santoro, e gli 8.6 mln di elettori del PD? Cosa sono queste persone? Degli "utili idioti" il cui voto è, appunto, utile per eleggere rappresentanti di un partito che sia "mezzo" per raggiungere i vs obiettivi? Rimango BASITO dal tuo pensiero.
arturo2 r.
4 marzo 2013 alle ore 18:28ehm, ecco, mi ricordavo bene: in quel tempo eravamo strenui difensori dell'art. 67, leggete qui:
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/04/foto/grillo_articolo_67-53836308/1/#
non c'è problema, errare umanum est...
francesco bellangino
4 marzo 2013 alle ore 18:33Carissimo beppe grillo vorrei sapere come sono stati eletti i capigruppo di camera e senato.Conoscendo l'alto livello di democrazia che regna nel movimento, sono sicuro che su una rosa di candidati autoprostisi e non certo da te o casaleggio designati, si sia proceduto con estrema correttezza a scrutinio segreto e non alla berlusconi, con ovazioni o alzate di mano!!!
BRAVO, CISI' S' FA!!!!
claudia sudano
4 marzo 2013 alle ore 18:37Rientro a casa, accompagno la figlia a pallavolo, ritiro il bucato, metto su il ragù, ed infine cerco il commento postato nella pausa pranzo. Grande delusione è stato censurato. Mi ero permessa di criticare la presa di posizione di Grillo che ha sostenuto la possibile candidatura di Passera che a suo dire dovrebbe essere sostenuto da PD e PDL, non da 5 stelle, insomma come quando si dice fare il ..... con il culo degli altri (con tutto il rispetto per tutte le tendenze sessuali). Mi aveva fatto infuriare la protervia di chi vuole salire in cattedra e lasciare che siano i coglioni a sporcarsi le mani. Mi dispiace perchè, io di sinistra, vi ho votato esasperata da chi dovrebbe rappresentarmi e da 25 anni è priva di una idea di mondo diverso e legata ai pezzi di potere conquistati e occupati senza meriti da un numero ristretto di incapaci; esasperata da una CGIL capace solo di tutelare i tutelati e gli imboscati. Ma di nuovo è delusione! Beffata e censurata, e a tutti quelli che si stupiscono per i tanti commenti di dissenso, estranei al vostro branco vorrei dire "è la democrazia bellezza!" tanti voti, onori e oneri. Comunque io non ho tanto tempo per trastullarmi al computer, e pensandoci bene forse la cosa che ha pesata per la censura era la critica alla pubblicità ad Amazon, azienda con sede in paradisi fiscali dove versa i proventi fatti in Italia e altrove. Che delusione M5S.
MY 5
4 marzo 2013 alle ore 19:03
Non sei cancellata, qui i post nonrimangono,
girano di pagina in pagina.
Eh si, purtroopo io non ho letto il tuo post,
ma c'e' un gregge di pecoroni da stadio.
Spero che al parlamento non falliscano o e' la fine.
ho postato sotto MY_5 4 post fondamentali
il primo filmato ha avuto presenze zero.
Se non capiscono nulla figuriamoci la base.
Te la posto qui fosse mai che rileggi.
GRILLINI E COMPANI
SIETE UNA MASSA DI CIRCONVENZIONE DI INCAPACI
HO POSTATO A NOME MY_5 4 POST MA VEDO ZERO
ZERO PRESENZE A VEDERE QUESTO FILMATO
DOVE PENSATE DI ANDARE RAZZA DI GREGGE
SENZA PASTORE?
L' EQUADOR CANCELLA IL DEBITO
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
SVEGLIATEVI CHE SIETE PEGGIO DI CHI VOLETE BUTTARE
LORO MANGIANO VOI LI ALIMENTATE
SE FALLITE QUESTO FONDAMENTO SIETE NULLI
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 19:18Cara signora Claudia
Non si crucci così tanto. L'importante è averlo scoperto. Ho notato anch'io che molti post non sono graditi e vengono eliminati, Lo ho vissuto sulla mia pelle.
Sappia che la stessa cocente delusione che ella prova è stata anche la mia.
Grillo ed il suo entourage si stanno muovendo con molta poca democrazia e grazie a Dio ce ne stiamo accorgendo.
Io votavo SEL ma non mi fregheranno più.
Si consoli pensando che quasi tutti coloro che hanno transmigrato da PD a M5S si sono sentiti bidonati e torneranno sulle primitive posizioni.
Un esempio per tutti:
Grillo è andato dai minatori del Sulcis per invitarli ad uscire dalle gallerie ben sapendo che lui per primo quelle miniere le vuole chiudere.
Ma quei poveracci lo ignoravano e gli hanno dato il voto. Ora cosa mangeranno? Il reddito di cittadinanza chi glielo darà? Senza governo non si può fare niente. Lui vuole le macerie dell'Italia prima di governare! Il brutto è che se si vota di nuovo rischiamo di ricadere nelle braccia del PDL.
Questo e cinismo bello e buono tipicamente fascistoide.
Cordialità
Riccardo Deleo
4 marzo 2013 alle ore 20:31Avevo scritto ma ora non trovo i miei post....ma che cazzo!!
dai Come funziona sto blog?? Qualcuno me lo spiega??hahahah...
dicono che si discute tra di noi per poi portare le proposte in parlamento; pensavo fosse strutturato come una chat, con stanze di discussione per i vari argomenti.
Ma qui si può solo postare e poi non riuscire a trovare i propri post, e non riesco a capire come confrontarmi direttamente con le persone...
Mi date una mano perfavore???
Aldo .
4 marzo 2013 alle ore 22:25le darei anche 6 stelle..per il suo commento..purtroppo abbiamo votato una setta con 1 frontliner..ed un guru...la prossima ci penserò bene sù..
Emanuele D.
4 marzo 2013 alle ore 18:37Io sono dell'idea che l'art. 67 deve essere modificato in modo che chi non mantiene gli impegni elettorali sia processato e condannato per tradimento.
ciro atama
4 marzo 2013 alle ore 18:41a regà mi cascano le braccia...continuo a leggere idiozie del tipo "voteremo i provvedimenti di volta in volta, senza allearci con nessuno..." Per poter votare una qualsiasi legge bisogna che prima si insedi un qualsiasi governo, cioè che qualcuno voti la fiducia a qualcun altro, quale che sia. E' un passaggio costituzionale obbligato, 'u capiste? se no, compratevi un bignami di diritto e datevi una ripassata.
francesco bellangino
4 marzo 2013 alle ore 18:53Caro beppe grillo lo sai cosa produce una scossa elettrica? bene !! può salvare o ammazzare una persona !!! dipende dal voltaggio e dalla durata.Ho l'impressione che di questo passo finirai con ammazzare il paziente,ovvero l'Italia ed i suoi cittadini. Prima che ciò succeda spero che ti darai una regolata e farai con ilPD quello che gli Italiani che ti hanno votato si aspettano!!.In caso contrario spero che gli italiani che ti hanno votato si sfilino prima che con la tua scossa rimangano fulminati!!!
Laura F
4 marzo 2013 alle ore 18:55tutti si aspettano la solita solfa. Non hanno capito che il M5S è diverso. E' giusto aiutare gli eletti 5 stelle e indirizzarli, sia per loro che per gli elettori taggirati da ormai troppo tempo. I giornali e la TV alterano ogni realtà e Grillo fa bene ad allontanarli. L'Italia è in crisi profonda ma non è il M5S ad averla causata. Qualunque alleanza con chi dice da anni di cambiare la legge elettorale e ridurre le spese senza aver fatto nulla quando poteva, significherebbe deludere per sempre ogni speranza di democrazia. Il M5S deve cambiare il paradigma sistemico. Ma nessuno lo ha capito e segue vecchi schemi. Oggi è un altro giorno. Grazie Grillo e non deludere la fiducia di quella parte di italiani che credono nell'onestà e nell'etica della politica e della vita. Ah.. se i partiti volessero parlare col M5S gli si chieda di rinunciare a tutti i rimborsi ancora non incassati. Da subito! Siamo stufi di lupi e giaguari e pretendiamo serietà.
my 5
4 marzo 2013 alle ore 18:57
GRILLINI E COMPANI
SIETE UNA MASSA DI CIRCONVENZIONE DI INCAPACI
HO POSTATO A NOME MY_5 4 POST MA VEDO ZERO
ZERO PRESENZE A VEDERE QUESTO FILMATO
DOVE PENSATE DI ANDARE RAZZA DI GREHHE
SENZA PASTORE?
L' EQUADOR CANCELLA IL DEBITO
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
SVEGLIATEVI CHE SIETE PEGGIO DI CHI VOLETE BUTTARE
LORO MANGIANO VOI LI ALIMENTATE
SE FALLITE QUESTO FONDAMENTO SIETE NULLI
Rocco Morello
4 marzo 2013 alle ore 20:30VEDI CHE TU SEI GIÀ NULLO.
paolo c.
4 marzo 2013 alle ore 19:04Art.67?? Se non lo puoi cambiare...aggiralo!!
Basta far firmare ai candidati una cessione di credito irrevocabile e confermata relativa a tutti i loro futuri compensi in qualità di eletto in cambio di una cifra pari a.....Tale importo verrà erogato solo fino alla durata del mandato e potrà essere revocato in caso di mancato rispetto delle norme sottoscritte dal candidato o di suo passaggio ad altri partiti politici o gruppi consiliari, in tal caso, gli importi incassati dal M5S saranno di comune accordo considerati equo indennizzo a favore del M5S e dallo stesso trattenuti.
ART. QUINTO...CHI HA I SOLDI HA VINTO !!!
Adesso falla affinare dai tuoi legali e sei a posto. Ciao
Giuseppe Annulli
4 marzo 2013 alle ore 19:05Dopo averne sentite e viste di tutti i colori, nei giornali, in tv, e nei blog, mi permetto di dire la mia. Il successo del movimento ***** è anche il risultato di un voto consapevole e meditato dato al movimento da molti che, come me, votavano Pd. Prima di essere stato un voto anti Pd, è stato ed è un voto contro la destra berlusconiana e non solo. Grillo deve esseren consapevole.É legittimo essere contro la nomenclatura del Pd ma non si può essere contro i militanti del Pd. Sarebbe un'idiozia. E i militanti del Pd, quelli che anche in queste elezioni hanno votato Pd e quelli che, come me, hanno votato ***** non possono accettare la logica del tanto peggio tanto meglio. Ed è un grave errore pensare che il movimento possa conservare quei voti in una seconda consultazione elettorale. I cittadini sono stufi anche delle elezioni. Se dopo aver votato verificassero che non è servito a niente ne trarrebbero le conseguenze. Ma poi mi domando e domando: perchè in un momento come questo e di fronte al problema della formazione di un governo di cambiamento non rimettere agli elettori (quelli che hanno votato per la scelta dei candidati a *****) la decisione sul da farsi. A cosa serve la rete se non a continuare a FARE DEMOCRAZIA? O dobbiamo pensare che la questione del governo di questo Paese, debba continuare ad essere oggetto di scelta di poche persone? Ma non volevamo rivoluzionare tutto? Ma non diciamo da anni che uno conta uno? E allora la parola al movimento: REFERENDUM SUL GOVERNO POSSIBILE, SI O NO E CON CHI. Usciamo da mille dibattiti inutili e diamo voce ai CITTADINI. Cosa aspettiamo a farlo?
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 19:32Sono d'accordo ma...dimenticati...hanno già deciso di fare i c...zi loro. Ci hanno fregato
Stefano C.
4 marzo 2013 alle ore 19:37veramente il Movimento 5 Stelle ha spazzato via partiti tradizionalmente anche di destra: vedi il caso emblematico di Fini e Casini. Il Movimento non è di destra, né di sinistra. E' un Movimento fatto di cittadini studi di essere presi per il c...., e che vogliono costruire insieme una politica onesta!
maurizio- marini-
4 marzo 2013 alle ore 19:13sono basito!!un risultato della mad...insomma,grandissimo direi,e giu' subito tutti a criticare l'operato di grillo come se avesse finalmente raggiunto quello che voleva da anni per lucrarci in qualche modo,come se non fosse vero che uno come lui avrebbe potuto fare i soldi con la pala adeguandosi e lisciando il pelo ai potenti come fanno tuttora blasonati comici.
io dico solo che,avendolo preso nel didietro per mooolti anni stando piu' o meno fermi e zitti,sarebbe anche il caso di fidarci,almeno per un po' e vedere se,magari,tutte 'ste congiure che gia' molti vedono nel movimento,sono solo frutto della delusione continuata e aggravata che sopportiamo gia' da....sempre.
maurizio
stefano dri
4 marzo 2013 alle ore 19:24Ma come si può dire una scemenza simile?! Un parlamentare, in teoria, non può fare "il cazzo che gli pare" perché altrimenti poi l'elettore non gli darebbe più il voto! Il problema in Italia è che l'elettore mette una ics su un simbolo senza sapere veramente cosa c'è dietro.
Caro Grillo, fai in modo che l'elettore possa scegliersi l'eletto, non limitare la libertà di pensiero di quest'ultimo!
enrico semilia
4 marzo 2013 alle ore 19:26faccio le piu' vive condoglianze a Beppe e Signora e poi fatemi dire una cosa ,non posso leggere dei grillini che dicono di fare il governo con bersani che criticano perche' Grillo non parla con i giornalisti ed altre critiche non costruttive che ho letto...basta voi non avete capito lo spirito del movimento,non offendetevi,noi siamo unici,ciao a tutti
michele m.
4 marzo 2013 alle ore 19:28leggo con sconforto e delusione una serie di commenti negativi nei confronti delle prese di posizione di m5s per qualcuno e di grillo per qualcun'altro.
i commmenti possono essere scritti da chiunque visto che non si può di certo verificare l'orientamento politico di chi inserisce il proprio parere qui in questo blog e ha espresso la propria preferenza alle elezioni.
due sono quindi le possibilità a mio parere di questo fenomeno e io sono un semplice precario che fa il tecnico di teatro a padova e spera e crede in un'italia e una democrazia nuova e pragmatica.
1-chi commenta negativamente la presa di posizione di m5s/grillo dopo averlo votato e dopo aver creduto in lui evidentemente si dimentica di uno dei capisaldi di un programma politico democratico chiaramente espresso dal partito stesso e cioè che debba essere rispettato a tutti i costi e che la benchè minima tolleranza a vie di mezzo porterebbe al caos che sempre abbiamo visto e che non permette il controllo da parte della legge e del cittadino stesso e a proposito aggiungo questo: avete letto il programma di m5s prima di votarlo o veramente avete espresso questo voto così... per il gusto di provare?
2- chi commenta negativamente la presa di posizione di m5s/grillo è qualcuno che non lo ha votato prima, che non condivide il programma politico e che vigliaccamente(l'avverbio è un mio parere personale assolutamente) finge di averlo fatto e di rimanere deluso da una inesistente propensione a "non governare per il bene del paese" da parte di m5s/grillo perchè in realtà auspica che la gente leggendo tali commenti rimanga condizionata dalla loro di presa di posizione nell'eventualità di un ritorno alle urne.
grillo e m5s non vogliono tutto questo... loro sono i primi a volere una nazione unita, però hanno detto e ribadito chiaramente che purtroppo c'è bisogno di rimanere uniti in certe idee e non cambiarle al primo ostacolo, sennò sarà la solita minestra.per me bisogna aspettare e dare fiducia a m5s! adesso!
John John
4 marzo 2013 alle ore 20:04Caro Michele,
solo nei partiti totalitari non esiste il dissenso.
Io ho votato M5S, di cui Beppe è un grande leader, ma non un padrone.
Mi aspetto che le cose vengano discusse e votate nel merito e non che tutti pendano dalle labbra del capo. Se no facciamo un altro Berlusconi: lui e la corte.
Poi il movimento decide e - se non dovessi essere d'accordo con decisioni fondamentali - mi ritengo anche in diritto di dissentire ed eventualmente di andarmene o non votare più M5S.
Non siamo mica Scientology.
E mentre alcuni punti erano evidentemente chiari prima (es. la non alleanza con i partiti), altri come il discorso sul vincolo fi mandato vanno discussi e personalmente non mi trovano per nulla d'accordo in quanto molto pericolosi.
Ricorda sempre che le leggi sagge devono poter funzionare chiunque sia al potere, se no divengono estremamente pericolose.
Poi magari un giorno Beppe esce di casa, batte la testa e si crede Napoleone ... che facciamo a quel punto :) scherzo ovviamente :)
Aldo .
4 marzo 2013 alle ore 22:17Ho votato M5S per cambiare l'Italia, non per sfasciarla..io non sono miliardario come Grillo..non posso permettermi di dilapidare i miei risparmi per le sciocchezze confezionate da casaleggio..aiutiamo a governare questa Italia o la prossima volta perderete il mio voto..e parlate coi giornalisti non fate i misteriosi sennò sembra una setta non un movimento politico..a me le sette non piacciono..
Ferdinando Flora
4 marzo 2013 alle ore 19:41Per ora formulo sentite condoglianze a Te, grande beppe, ed alla tua famiglia. Fra qualche giorno mi permetterò di farti avere qualche suggerimento. Già 4 anni fa ebbi modo di scriverti ma non volesti la mia collaborazione perchè già ero iscritto ad un partito politico. Poi tu hai cambiato il mondo anche alla faccia di "Fassino". Buon lavoro!!
DONATO LAGANARO
4 marzo 2013 alle ore 19:54GRILLO! ATTENTO ALLE "MANIE DI PROTAGONISMO" E AI "DELIRI DI ONNIPOTENZA"
Ti ricordi quando Craxi associava il Parlamento ad un "parco buoi"? . Orbene, con il "grillismo" si parla di "mercato delle vacche" e la metafora continua. Centosessanta Parlamentari tenuti al "giogo" con la testa bassa da 2 soli "pastori" che ne guidano la forza a proprio piacimento. Questa è la democrazia che ci proponi? Il tuo motto "ognuno vale uno" è valido solo per i tuoi seguaci mentre per te e quel "tenebroso barbagianni" di Casaleggio in due valete l'intero Movimento. Grillo qual è il tuo reale gioco politico? Dove miri ? Provo ad ipotizzare: Il tuo vero obiettivo non è quello di Governare il Paese con gli altri, ma contro gli altri, non solo contro i tuoi avversari politici, ma ai tuoi stessi elettori. Ecco perché stronchi qualsiasi contestazione interna. Ecco perché hai inserito nello statuto la impossibilità, da parte di ogni Parlamentare, di avvalersi della propria autonoma capacità decisionale. Ecco perché adesso vuoi anche abolire l'art. 67 della Costituzione. Non vuoi essere coinvolto in alcuna ipotesi di Governo perché non hai la maggioranza parlamentare (tu stesso lo dici) e quindi non potrai eventualmente "regnare" quale titolare di un "potere assoluto". Non entro nel merito del programma elettorale, poiché molti obiettivi che intendi raggiungere li ritengo fortemente condivisibili. Sono preoccupato per il metodo con cui intendi raggiungerli. Personalmente ritengo che in una vera democrazia è meglio sbagliare con il consenso di tutti, che non aver ragione da solo.
Sia ben chiaro, non sono un prevenuto contro il Movimento anzi, pur non essendone elettore, nutro affetto e simpatia per quei giovani che hanno dimostrato grande passione e tenacia, ma tu li hai privati della cosa più importante: la Libertà. Gli hai fatto credere, caro Grillo, che il loro "megafono" fossi tu, invece sono loro ad essere il tuo megafono.
Laganaro Donato Spinazzola BT
rita dietrich
4 marzo 2013 alle ore 19:59Perché generalizzate prendendovela con tutti i giornalisti? Non è vero che tutti sono a servizio dei potenti e ben pagati da loro. Di indipendenti come me ce ne sono tanti, ma ovviamente non siamo conosciuti! Invece di prendersela con tutta la categoria, dal momento che siamo tutti cittadini, Perché non fate un gruppo di giornalisti non venduti. ce ne sono molti più di quanto pensate! Chi si impegna ma non ha santi in paradiso rimane fuori dai giochi ed è più difficile da scovare. Io per esempio ho appena scritto un libro dal titolo Votare per chi votare perché dove ricostruisco il valore della politica e i rischi del disinteressamento. un manuale di educazione civica con riferimento alla tradizione democratica occidentale. Ovviamente il mio libro, non essendo stato pubblicato da una grande casa editrice, non è inserito nella grande distribuzione, ma ciò non vuole dire che non abbia dei contenuti che possano interessare.
nella mia pagina https://www.facebook.com/VotarePerChiVotarePerche?ref=ts&fref=ts) ho ospitato diversi commenti positivi da membri del movimento, ma quando privatamente ho chiesto un contatto non ho ricevuto nessuna risposta. vorrei mettermi in contatto con qualcuno ma mi sembra, nonostante tutto, ancora di combattere con il vecchio disinteresse verso chi non è famoso e conosciuto. se così non è sarei contenta di ricredermi. scrivetemi o andate a visitare il sito www.ritadietrich.it. io sono qui e vi aspetto. un saluto Rita
Antonio Ragusa
4 marzo 2013 alle ore 20:04Il problema, ho costatato è, che in Italia le persone sono brave a lamentarsi ma come sentono parlare di soldi, credono a qualsiasi cosa, lo dimostrano i voti per la coalizione di Berlusconi.
michele m.
4 marzo 2013 alle ore 20:07Come iscritto al movimento, elettore e portatore di voti desidererei che non si buttasse tutto al vento, un pò di fiducia bisognerà pur darla a qualcuno considerato che per ora non tutti la pensano come noi, quindi per essere credibili e non rischiare andando a nuove elezioni che presumo si trasformerebbero in una waterloo per il nostro movimento mi auguro che si inizi quanto prima a governare dando la fiducia alle proposte serie e concrete che penso convenga anche al Pd presentare in parlamento e negarla in tutti gli altri casi. Mi piacerebbe tanto che finalmente si aboliscano i privilegi che si hanno approvato a larghissima maggioranza, devono essere immediatamente aboliti i vitalizi sia futuri che passati non altro andando a recuperare quelli percepiti sinora anche con gli interessi, le pensioni d'oro, le buon'uscite , le auto blù, non solo per i deputati e onorevoli eletti a livello nazionale ma anche i signori che siedono negli scranni delle regioni e province. Io avrei una proposta di rinnovamento che sarebbe questa, senza abolire le province abolirei le regioni , i consigli provinciali dovrebbero essere composti da una parte di sindaci eletti nei comuni che ricadono nei territori delle attuali province esistenti, i quali non a tempo pieno, ma due o tre volte al mese potrebbero riunirsi e fare riunioni di consiglio provinciale ritornando poi a fare a tempo pieno i sindaci nei loro comuni. Non altro gli stessi sindaci componenti dei consigli provinciali potrebbero eleggere al loro interno dei rappresentanti che facciano le funzioni dei deputati regionali rappresentandoci a livello nazionale. Infine in riferimento al nome proposto da Beppe come presidente del consiglio cioè Passera, non mi sembra una buona idea considerando i ruoli che ha rivestito sin'ora, comunque sia qualsiasi cosa decida la maggioranza dei sostenitori del movimento penso mi troverà d'accordo
chelozzo
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 20:16@ michele m., padova
Caro Michele ho apprezzato la tua garbatezza nel porre il problema ma permettimi alcune osservazioni:
a)Lo stato attuale della nazione a mio parere non consente di ridurla ulteriormente in macerie per strappare qualche voto in più e "signoreggiarlo" meglio perché stremato, quando si attacca a qualunque "speranza" di miglioramento economico e sociale a divenire. Questo è cinismo bello e buono che mi ricorda altri avventurieri del passato;
b)Se il M5S avesse effettivamente vinto le elezioni in modo da costituire un Governo con maggioranza monocolore allora si. Il rigoroso rispetto del programma sarebbe giustificato ampiamente, ma senza escludere dei ritocchi "in itinere" perché sarebbe presuntuoso ed arrogante pensare di aver scoperto la perfezione assoluta. Si arriverebbe ad un "pensiero unico" di berlusconiana memoria. Ma in questa situazione no! Non è possibile sedersi sul gretto del fiume aspettando il cadavere del nemico...
passerebbero anche i cadaveri di tanti innocenti che hanno creduto nel movimento!
Ti devo fare degli esempi? Ma sono davanti agli occhi di tutti!
c) credo che molti disattenti, e penso anch'io, non abbiano veramente capito lo spirito rivoluzionario del Movimento, che trascende i normali bisogni della gente, per andarsi a collocare verso radicali modifiche della vita democratica del paese Italia (e dell'Europa) modificandone i fondamenti. Il voler toccare la Costituzione per una questione di fedeltà agli elettori ne è una piccola dimostrazione.
Ma ti confesso che le metodologie adottate non mi sembrano caratteristiche di un paese democratico.
I parlamentari da noi liberamente eletti non possono essere programmati come computer per ripetere le istruzioni dei due programmatori.
Sono esseri umani carichi di sensibilità e spirito critico, con il quale mediano applicando le decisioni nel rispetto "per quanto possibile" della propria ideologia di base.
A me non piace questo"fuori dai coglioni" che Grillo pronuncia come un boss.
Massimo-55
4 marzo 2013 alle ore 20:25Il problema è che la Costituzione parla di persone serie e oneste che non si sognerebbero mai di cambiare casacca dopo essere stati eletti. Questi signori invece non rientrando nella categoria hanno sempre fatto quello che volevano cambiando casacca e partito dalla destra alla sinistra al centro e ritorno. Fregandosene altamente degli elettori. L'unica cosa seria da fare sarebbero le dimissioni immediate nel momento in cui il parlamentare non è più in accordo con il suo partito. E se vuole andare in un'altro partito aspetta le prossime elezioni
Pietro Cacciapaglia
4 marzo 2013 alle ore 20:36Questa mattina ho letto, sul sito del Corriere della Sera, di un sondaggio secondo cui il 70 % dell'elettorato del M5S sarebbe favorevole ad un sostegno ad un governo PD/SEL. Si tratta di un dato, a ben riflettere, abbastanza ovvio, alla luce dei numerosi punti di contatto delle due formazioni politiche (v. sostegno alla scuola pubblica, alla sanità pubblica, ai meno fortunati, etc.).
Ciò posto, quel che mi lascia perplesso é la contraddizione con cui il Garante del Movimento, da un lato, proclama un discutibile vincolo di mandato parlamentare, e dall'altro disattende una così chiara volontà popolare.
Nè si può pensare che i risultati forniti dal Corriere siano inattendibili, perché è sufficiente leggere i commenti più votati al post "Bersani è un morto che parla", per comprendere come la pensa l'elettorato grillino.
E' chiaro che la gente, col voto al M5S, ha accarezzato il sogno di un radicale cambiamento (inattuabile senza un atteggiamento costruttivo), e non vuol risvegliarsi nell'incubo di un "govenrissimo" PD/PDL, per giunta favorito dagli inaccettibili dinieghi dei propri eletti.
Auspico, quindi, ancora una volta, che prevalga il buon senso.
emanuela maria taglietti
4 marzo 2013 alle ore 21:32caccia meno banalità che puzzano di opportunismo, vorrei sapere da te che mestiere fai quanti anni hai, chi ti ha dato il lavoro, se sei mai stato militante di un partito politico ecc poi saggiando la tua buonafede ne parliamo seriamente. uno che per non farsi prendere per il culo ha votato per la prima volta dopo 18 anni, quando pur di Padova aveva votato Südtiroler Volkspartei per prendere per il culo quei lacchè e beneficiari dei partiti che aprivano la scheda. datti da fare per altre cose.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 23:04Pietro perdona,
ma basare un giudizio di pensiero sui post più votati in un blog mi pare un esercizio degno proprio della più becera stampa al servizio dell'attuale classe politica (Corsera, Repubblica, Sole24ore, ecc.).
Intanto bisognerebbe capire quanti sono i voti doppi, ovvero quanti hanno votato più di un post, poi bisognerebbe sapere quanti di questi sono effettivamente di persone che hanno votato l'M5S, ipossibile stabilirlo perchè ognuno puo dire quello che vuole.
Insomma è quantomeno risibile un giornale che riporta dati a muzzo spacciandoli per verità assolute.
Per curiosità ho preso i post più votati dell'articolo "Bersani Morto Che Parla", tra tutti, ammettendo che siano tutti voti unici di elettori M5S (e non ci crede nessuno), sono 29.920 voti che rappresentano lo 0,34% dei voti presi alla camera dal Movimento, anche con tutte le possibili alchimie matematiche non si arriva la 70% se non inventandoselo di sana pianta.
Dario S.
4 marzo 2013 alle ore 20:39Non scherziamo,
Il voto non è un contratto tra elettore ed eletto.
né potrebbe mai esserlo.
Simili contraffazioni le ha già fatte il barzellettiere d'Italia e ci basta.
L'assenza di vincolo di mandato è principio di libertà del parlamentare e di indipendenza del parlamento..
Non tocca a me spiegare a Grillo i principi costituzionali e le ragioni per cui detto principio è stato introdotto e deve essere salvaguardato.
Invece di fare attacchi violenti, insensati e ingiuriosi contro la massima carta consiglierei a Grillo un po' di studio, di riflessione e soprattutto di calma.
Se i costituenti hanno scritto che l'eletto rappresenta la nazione dunque né il partito né il suo guru senza molte spiegazioni stia tranquillo Sig. Grillo che è giusto così e parliamo d'altro.
Diversamente opinando, Grillo fuori del parlamento potrebbe imporre e moltiplicare la sua volontà. Dunque i parlamentari eletti nel M5S sarebbero strumenti e ostaggi nelle mani di un altro, ovvero esecutori acritici della volontà altrui.
Di fatto si consentirebbe ad un solo individuo per quanto potente e carismatico di controllare la volontà dell'organo collegiale rappresentativo dall'esterno.
Dunque, ciò che Grillo afferma è sicuramente frutto di ignoranza e di totale assenza di cultura istituzionale democratica.
Una ultima considerazione, siamo stanchi di spettacoli e di rappresentazioni, il potere dato può essere facilmente tolto, come tutte le cose bisogna farne buon uso.
Il parlamento non deve essere cassa di risonanza dei partiti né di qualunque altro soggetto che aa diverso titolo spieghi potere e influenza.
Il parlamento è il luogo centrale dove si forma la volontà politica ed assume il vigore della legge.
Già in passato è accaduto che il Parlamento sia stato degradato a luogo di ratifica di decisioni prese da altri in luoghi diversi, segreterie di partito, circoli, ville e persino alcove.
Antonella P.
4 marzo 2013 alle ore 20:58Sono perfettamente d'accordo !
Francesco Toro
4 marzo 2013 alle ore 21:18Mi associo.
giampiero m.
4 marzo 2013 alle ore 20:52Ho scritto un commento sull'art. 67 che in sintesi affermava che questo articolo è stato scritto con l'intento di salvaguardare dai regimi dittatoriali. E' stato cancellato, forse perchè afferma una verità che infastidisce.Non è il primo commento cancellato quando è in dissenso con chi pensa di detenere il verbo. Pensavo in um movimento diverso che ritiene di essere diverso e superiore agli altri, ma è una delusione. E' facile sparare a zero contro tutto e contro tutti, difficile è governare anche perchè chi governa inevitabilmente diventa impopolare per le scelte che non accontentano tutti. Se non si governa andiamo nuovamente a votare ma pensando bene a chi dare il voto.
giorgio v.
4 marzo 2013 alle ore 20:53MA AVETE SENTITO COME PARLA LA DE MICHELI DEL PD?
RAGASSI LAVORIAMO PANCIA A TERRA...SONO UNA POVERA PARLAMENTARE!DOVRESTE ANDARVENE A CASA PANCIA A TERRA! TE, BERSANI E VENDOLA
Antonella P.
4 marzo 2013 alle ore 21:02Non è che anche i grillini scherzino....vanno in televisione e non sanno neanche come si elegge il presidente della camera....! Ma per favore!
giorgio v.
4 marzo 2013 alle ore 21:44Per il momento il movimento ha un programma ben definito a differenza del pd che parla di 8 punti indecifrabili! Staremo a vedere
Aldo .
4 marzo 2013 alle ore 22:09meglio mandarci berlusconi a casa pirla.. almeno bersani è onesto
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 23:19Ahahahah Bersani è onesto ahahahahaha, meglio degli scktch di Zelig.
Ezio Roncati
4 marzo 2013 alle ore 21:06Circonvenzione di Elettore è anche chiedere il voto delle persone comuni, di noi cittadini, facendoci credere che una volta al potere (o nelle stanze del potere) si governi l'Italia. Ciò che purtroppo continuiamo a vedere invece, è la completa mancanza di volontà di dare un governo a questo Stato. Non sono mai stato un elettore di sinistra però, è innegabile che essere contro a prescindere non è un comportamento serio. Non sono interessato ai diversi appellativi ed insulti che Beppe Grillo e Bersani si sono scambiati durante la campagna elettorale ma adesso..... non si tratta più di sottrarre voti all'altro, si tratta di saper governare anche se ciò dovesse significare l'accettazione di qualche compromesso. Prima di dire no, la persona seria ascolta la proposta, poi decide. a quel punto il no ci può anche stare. ma un NO a priori è inaccettabile. Noi Italiani vogliamo una politica diversa, una politica pulita e seria ma che sia almeno capace di esprimere un governo. Fin qui, anche se è presto per dare giudizi definitivi, nessuno degli eletti sembra all'altezza della situazione.
alberto luzzi
4 marzo 2013 alle ore 21:42Caro Ezio, sarebbe bene che tu parli a nome tuo che degli "italiani" perché io non condivido in nulla quello che tu dici e tu rappresenti te stesso non il mondo.... abbiamo bisogno di un governo? no grazie! tutti a casa!!! abbiamo bisogno di un governo NUOVO fatto di persone NUOVE che abbia la capacita' di prendere provvedimenti SERI e URGENTI che incidano veramente sulla VITA delle persone di questo paese in meglio. Io ho votato il M5S come credo la maggior parte delle persone perche' ho condiviso il suo impegno a non appoggiare alcun partito politico altrimenti si sarebbe presentato in una coalizione. E tutta questa farza per l'urgenza di avere un governo, ricordati che dal dopo guerra ad oggi con i governi democristiani che duravano pochi mesi sono stati piu' i periodi di transizione che di esecutivi. il nostro paese va avanti da solo la politica fin'ora se mai e' stata di intralcio, con i suoi costi, con le sue leggi ad privlegium per la casta e gli amici della casta a dispetto del merito. non basta avere un governo, il movimento 5stelle e' nato per garantire un cambiamento. e non ci venite a raccontare che il PD rappresenti il cambiamento, un partito che ha governato per 20 anni in alternanza con Berlusconi, che governa gia' centinaia di comuni e decine di regioni e di province, ed esprime anche l'attuale presidente della repubblica... Laonde ho cianciato tanto per dirle - caro Ezio & co - che io ho per certo quello che voi, se solo foste un po' piu' obiettivi con la storia di questo paese negli ultimi 20 anni, avrebbe per certissimo....
Ezio Roncati
4 marzo 2013 alle ore 22:02Qualche volta capita, almeno a me, di immaginare che la propria opinione sia per forza condivisa da molti altri. Mea culpa.
Però, vedo che almeno tu la condividi in pieno. "abbiamo bisogno di un governo NUOVO fatto di persone NUOVE che abbia la capacita' di prendere provvedimenti SERI e URGENTI che incidano veramente sulla VITA delle persone di questo paese in meglio"
Hai pienamente ragione, abbiamo bisogno di un governo NUOVO quanto vuoi ma comunque di un governo. Certamente non di un governo qualsiasi, non dico che dobbiamo avere un governo a tutti i costi ma è dovere dei parlamentari eletti (almeno questo è il mio personalissimo parere) quello di assicurare un NUOVO governo a questo paese. Proprio perchè, come ammetti anche tu, alcuni provvedimenti sono URGENTI e, quando alla fine del mese mi ritrovo senza il becco di un quattrino, non mi fa sentire meglio che quelli dell'M5S sono duri e puri.....
Filippo V.
4 marzo 2013 alle ore 21:39concordo sul fatto che il parlamentare deve votare con la propria testa (e coscienza) e non sotto le direttive del capogruppo.
In realtà in questi ultimi anni abbiamo visto l'esatto contrario. Gente cambiare casacca ed opinione per una poltrona oppure per soldi.
Io ho votato un partito per il programma che proponeva e se un parlamentare non rispetta il programma (e non le direttive del boss di turno!) non è più un mio rappresentante.
E' un voltagabbana che ha aggirato la mia buonafede.
Poi, se una proposta del programma di governo è ambigua e non del tutto condivisibile, si chiede ai cittadini cosa ne pensano. E spetta a loro(a noi) l'ultima parola.
Marco V.
4 marzo 2013 alle ore 21:40Beppe mi stai facendo diventare paranoico. Mi sento come Nash in "a beautiful mind".
Se questo è un messaggio in codice spero solo che chi lo doveva capire lo abbia capito.
Berardino Franco
4 marzo 2013 alle ore 21:56Lo scilipotismo in Italia è una prassi molto usata in tutti i contesti,mi auguro solo che gli eletti del M5S siano immuni da questo terribile virus che contagia le istituzioni italiane.
giuseped
4 marzo 2013 alle ore 22:07sono d'accordo...speriamo che i grillini sianodiversi. Però non si deve cambiare la costituzione perchè non è ammissibile che i deputati di un partito o di un movimento debbano essere dei soldati al servizio di un capo, anche se è un capo giusto. Libertà di pensiero. Mi rendo conto che ciò può avvantaggiare dei disonesti ma il rimedio proposto è peggiore del male (dei deputati burattini).
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 23:16E quindi è accettabile che un politico del partito X, votato per portare avanti certe istanze, decida di portare i voti che lo hanno messo li in dote al partito Y, che magari porta avanti istanze esattamente opposte? Magari anche alterando gli equilibri parlamentari causando un cambio di governo infischiandosene della volontà popolare? Questa non è libertà di pensiero, è truffa ai danni del popolo italiano, e chi avvalla questa pratica è è colpevole di complicità nella truffa.
alessandro m.
4 marzo 2013 alle ore 22:04Non per nulla negli USA esistono le c.d. elezioni di "mid-term"
Aldo .
4 marzo 2013 alle ore 22:05Beppe non ascoltare quella specie di Patti Smith che sembra un cretino... ascolta la gente che ti ha votato.. anche il mio voto è solo in prestito se lo sprechi non lo riavrai mai più..vota sto governo lascia stare quel cretino di Casaleggio
giovanni s.
5 marzo 2013 alle ore 00:26Lascia perdere Patti Smith, se non capisci quello che dice, ricorda che il voto al M5S non e' un gratta e vinci, e mi fermo qui per educazione.
SALVATORE P.
4 marzo 2013 alle ore 22:19Non c'è più tempo per l'Italia. Lo ha detto anche Grillo. Fra un anno non ci saranno più stipendi per gli impiegati pubblici. Ma forse non c'è bisogno di aspettare un anno. Attenzione anche alla questione EUROPA. Va trattata con cautela o anche in questo caso non ci saranno più stipendi per sanità e scuola e neanche per le pensioni. Quindi? Addio scuola, sanità, pensioni. Al MOVIMENTO 5 stelle la scelta. Riforme importanti subito (riforma elettorale, costi della politica) o consegnare l'Italia al fallimento o ai partiti tento criticati lasciando scontenti e delusi gli elettori per avere ottenuto nulla dopo un risultato elettorale eccezionale! Quanti torneranno a votare la prossima volta? Ci saranno più elettori per il MOVIMENTO? O resteranno a casa delusi? La campagna elettorale è finita.E' il momento di dimostrare che il MOVIMENTO sa ottenere risultati concreti e non solo criticare. Il tempo è SUBITO! Non è detto che ci sarà un'altra occasione. Peccato! Milioni di persone ci speravano tanto. Vorrei tanto scrivere questo agli eletti, ma non so come comunicare con loro. Fatemi sapere come posso fare.
sergio giulio gatto ()
4 marzo 2013 alle ore 22:23Il parlamentare deve ragionare con al propria testa
ma non deve dimenticare che il posto che occupa
è diretta conseguenza della fiducia di tante persone
e quindi non può assolutamente tradire il pensiero e
la volontà di quest'ultimi.
Oggi abbiamo il più grande strumento di comunicazione ed informazione di tutti i tempi , la
vera democrazia è il dialogo attraverso il web.
Matteo D.
4 marzo 2013 alle ore 22:23Il segreto è eleggere persone oneste, per farlo serve una legge elettorale diversa, non si devono più votare liste fatte non si sa come ne da chi.
L'articolo 67 tutela eletto e elettore, mettiamo che ci sia il vincolo di mandato, si vincolerebbe su cosa? sui programmi? Li avete mai letti? Anche il programma del M5S dice tutto e non dice nulla... oppure ci si vincola alla linea del partito/movimento? E la linea chi la fa? ...
Va fatta una nuova legge elettorale abbinata ad una legge sui partiti, invece di prendersela con l'articolo 67... bah.
alberto luzzi
4 marzo 2013 alle ore 22:29ciao BEPPE il nostro libero blog e' intasato di gente che vuole influenzare ad arte il nostro movimento. siamo i primi aperti all'infiltrazione libera. invito tutti i M5S ad essere presenti al dibattito e farsi sentire.. alcuni commenti su questa storia di fare il governo ad ogni costo e di votare la fiducia sono PATETICI alla luce di 20 anni di mal governo. SENTIRE QUESTI SOGGETTI DIRE CHE HANNO VOTATO IL M5S e' ridicolo. Hai votato il M5S e non lo sapevi che non ci saremmo mai alleati con PD e PDL altrimenti avremmo fatto pubblicamente e apertamente una coalizione con loro prima delle elezioni? Beppe AVANTI CON IL CAMBIAMENTO DOBBIAMO AVERE IL CORAGGIO DI ANDARE FINO IN FONDO!
Paolo R.
4 marzo 2013 alle ore 23:29Conosco personalmente almeno 10 persone che vi hanno votato e che provengono da altri partiti. Qualcuno non è mai andato su internet, altri non sono mai andati sul blog di Grillo o sul sito del movimento, nessuno ha mai partecipato ad una riunione o ha mai visto Grillo, per cui la tua osservazione "ma non lo sapevano..." è proprio vera: non lo sapevano. i voti che hanno dato vengono solo dall'informazione televisiva. Puoi snobbarli, ma se non date risposte serie alle prossime elezioni li perderete tutti.
Massimo C.
5 marzo 2013 alle ore 00:00Paolo,
però concordi con me che quel modo di votare è un po' da "popolo bue"?
Siamo nel'era dell'informazione globale e questi votano alla cieca senza sapere chi e perché?
Poi ci lamentiamo di avere la classe politica che abbiamo, per forza se la gente vota in base alla grafica degli spot elettorali e non in base ai programmi, a una valutazione dei personaggi e a proprie convinzioni e ragionamenti.
Tolto il fatto che anche avendo seguito solo TV e Giornali evidentemente guardavano il Grande Fratello e porcate simili, perché Grillo è dal 2009 che dice che non si sarebbe mai alleato con qualcuno.
Davide Boggian
4 marzo 2013 alle ore 22:29Concordo anch'io sul fatto di poter licenziare il nostro politicante portavoce, mantenendogli la possibilità di essere autonomo nelle decisioni politiche
David Carrus
4 marzo 2013 alle ore 22:36E quindi a che serve eleggere qualcuno?
michele cappello
5 marzo 2013 alle ore 02:07Lui ha sempre detto che si sarebbe estraniato-aveva solo 4 spiccioli in piu' e con gli spiccioli un buon blog e l'adrenalina,grazie al lavoro che a sempre fatto-incantare la gente con le parole,comiche o meno,ma di parole si e' arricchito e di tanta,tanta televisione,di tanta dc e del suo capo,l'onorevole Pippo Baudo che l'ha scoperto a un provino appena dopo la meta'del secolo scorso e dello scorso millenio.Il cinese che non ce la fa' piu',disperati italiani che frugano nella monnezza e rubano il necessario nei supermercati,lui che a 65 anni potrebbe stare a casa in pantofole,i suoi figli uno in australia,l'altro in america.Si e' ora,anzi e' la nostra ora,le parole raccolte,le idee,la democrazia fatta da semplici cittadini,etero,bsex e busoni-lasciamo a ognuno la sua pvt, almeno in camera da letto.Ora pero'ci vuole sempre un fulcro,che magari non e' un uomo solo e disperato,ricco e in pantofole che di lavoro ha sempre fatto il fariseo(uomo che parla)e' ora di noi con un indirizzo email piu' idoneo alla democrazia e al populismo-BLOG:MOVIMENTOCINQUESTELLE@LIVE.IT per esempio-Se fossi padre non vorrei figli paralitici per sempre ma liberi almeno alla soglia dei 30-50 anni, perche' poi finisce anche l'entusiasmo se non si vedono risultati.Un buon padre ama davvero i suoi figli quando apre a loro la porta della liberta'e la lascia comunque sempre aperta per poterli abbracciare e riabbracciare-senza cacciarli-con regole ma anche l'elasticita'.Gli ottusi non cambiano mai;le persone intelligenti cambiano e fanno anche zig-zag per poter attingere dal globo tutto e di piu' se possibile oltre...
patrizio demartis
4 marzo 2013 alle ore 22:34Caro Beppe, carissimi elettori di M5S. Ho votato, io e la mia famiglia, M5S. Non lo so cosa ci aspettavano, forse una speranza di vedere l'Italia liberata da questi dannati avvoltoi. I ragazzi, gli uomini e le donne che ho visto sfilare al microfono oggi, nuovi eletti al Parlamento, mi hanno lasciato però pieno di dubbi. Ho 51 anni, mi sembra che nessuno arrivi alla mia età. Eppure solo alla mia età io mi sono sentito sicuro delle mie azioni, con più passione in quello che faccio. Fare il deputato o il senatore significa assumere impegni dirigenziali; i ragazzi che sentito parlare sono acerbi, irrimediabilmente inadatti al compito. Conosco perfetti imbecilli della mia età, ma anche giovani e in più senza alcuna esperienza di vita. Sono come le formiche senza la testa, brancolano senza sapere dove andare. Chi ha poca esperienza è più puro, pieno di ideali; ma può essere manovrabile! Se poi è pure poco sveglio, diventa un gioco da ragazzi circuirlo. Ho visto parlare Beppe a Civitavecchia, gli voglio bene e mi fido di lui, ma togliere l'autonomia agli eletti vuol dire farne degli automi al servizio di una mente "superiore". Eleggendo i pivelli il gioco diventa molto più semplice. Devo anche confessare che l'aspetto di Casaleggio mi inquieta un po'... un'eminenza grigia. Sarebbe il caso che accorciasse i capelli. Il mio suggerimento è far governare chi ha esperienza, sostenendo le riforme necessarie per il Paese. Ho la certezza che i ragazzi neoeletti non siano in grado di assumere i compiti di governare; tale sfiducia nasce dalla conoscenza di me stesso: ho visto in loro la mia inadeguatezza dei miei 25 anni, quando non ero niente. Quello è un mondo pieno di insidie, spero che non vengano lanciati allo sbaraglio, con incosciente avventurismo. Un'ultima considerazione: se si va nuovamente a votare senza un nulla di fatto, gli elettori come me ritorneranno al vecchio PD. a proposito: l'unica della famiglia che non vi ha votato è mia figlia, 18 anni. Buona fortuna! Pat
Fabio Capponi
4 marzo 2013 alle ore 22:36PR0P0NGO DI OSPITARE NELLE NOSTRE CASE ROMANE I PARLAMENTARI FUORI SEDE DANDO UN FORTE SEGNALE DI SOSTEGNO IDEOLOGICO. CHE NE PENSATE? RIVOLUZIONE DEMOCRATICA è IN ATTO! DAI UN GIUDIZIO
felice maritano
4 marzo 2013 alle ore 22:45BASTAAAA!!!HO 47 anni.Ho LAVORATO DA QUANDO NE AVEVO 7(sette).(agricoltore,toglipietre,boscaiolo,tosaerba,falegname,elettricista,idraulico,segretario studio geometra,cameriere,barista,autore,compositore,musicista rock punk darknew-wave newage nei primi anni80,commerciante di musica per 15anni.PLURIPERSEGUITATO da bastardi invidiosi!),ADOGGI HO TRE INVALIDITA',MA ,NON PERCEPISCO UNA LIRA DA 12 anni.Dopo anni di convivenze con mie compagne di vita,da 9 anni "vivo " in famiglia seguo aiuto i miei vecchi(solo!sputtanato a torto e nessuno KE mi si "fotta"!aparte quelli KE mi sbirciano anke qui ed ora... Per rifottermi!SUCATE!!!).E NON SONO IL SOLO ne' ILPEGGIO!!!FANCULO!!!...o cos'e ' , adesso KE vi andate al gogogogohoverno, diventate tutti educati?... E noi kristi rovinati e poi rinnegati dobbiamo sparire? x non rovinare la tappezzeria nuova? FANCKULO!!! E forza Beppe BATTAGLIERO ! ...e cordoglio x tuo suocero!
Giuseppe Serio
4 marzo 2013 alle ore 22:46Vorrei lanciare un appello ai "grillini" neo eletti all'Assemblea Regionale della Sicilia:
In Sicilia, da più di vent'anni, c'è un popolo di lavoratori precari, cosiddetti, ex art. 23. Lavoratori impiegati a part-time nei diversi enti regionali, provinciali e comunali della regione, senza un futuro e senza la dignità, che gli spetta, di lavoratori di lunga esperienza. La maggior parte di loro è culturalmente preparata, pluridiplomata, plurilaureata. Quasi tutti sono, nonostante il ventennio trascorso, sono senza un contratto a tempo determinato. Quasi tutti sono ultraquarantenni. Quasi tutti sono ultrapreparati a seguito delle diverse mansioni svolte a servizio degli enti locali.
FABIO FORCINA
5 marzo 2013 alle ore 03:27Come no? Se sono così bravi aprissero una qualsivoglia attività scommettendo sulle loro professionalità e vedrai che otterranno i successi che meritano. Ma possibile che ancora non avete capito che lo stato assistenziale come lo conoscevate non esiste più non ci sono i soldi per assistere nessuno dovete uscirne con le vostre forze. Votare M5S non vuol dire assumere nello stato quelli che non ci riuscivano ma vuol dire far fare allo stato il suo lavoro ovverosia controllare che tutti rispettino le regole creando i presupposti perchè tutti abbiano la possibilità di avere il lavoro e tutelare la parte più debole della società. L'Articolo 4 della costituzione dice testualmente ""La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto."" ma non bisogna cambiarlo perchè fa comodo in """Lo Stato riconosce a tutti i cittadini il diritto al posto di lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto."" sia molto chiaro questo perchè in molti ci giocano sopra!!!!
Gianfabio Costa
4 marzo 2013 alle ore 22:47Non sono affatto d'accordo: il parlamentare deve esercitare le sue funzioni senza vincoli di mandato, perchè non può essere costretto in nessun modo a votare ciò che non ritiene giusto. Il rapporto tra elettore ed eletto è un rapporto di fiducia, il più saldo che possa esserci, perchè se sbagli tradisci e la fiducia viene meno. Inoltre in quale modo il parlamentare deve essere vincolato? Non può passare ad un altro gruppo parlamentare? Non può votare ciò che non è in linea con il programma? E chi lo stabilisce e con quali criteri? Oppure l'idea è quella di un parlamentare che vota ciò che i suoi elettori decidono in rete, rendendo il parlamentare un burattino? Sono un'attivista del movimento e mi opporrò sempre all'abolizione dell'articolo 67!
Tiziano Tognelli
4 marzo 2013 alle ore 23:37"Il rapporto tra elettore ed eletto è un rapporto di fiducia,se sbagli tradisci e la fiducia viene meno".
Quando ho votato un partito oppure un movimento mi sono basato sulla sua storia politica,sulle idee che sosteneva e su un programma di cose da fare in cui mi riconoscevo.Ho dato quindi la mia fiducia in buona fede.Quello che mi aspetto è che le persone elette col mio voto si attengano a quel programma,perche credo di aver dato loro il mandato ad attuarlo.Mi sentirei non tradito ,ma addirittura preso per il c..o se quel parlamentare passasse ad un altro gruppo,che io non ho scelto,oppure che decidesse di non votare qualcosa che pure è attinente a quel programma di cui sopra.La fiducia è tutta qui...
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 23:50Tiziano,
potrei sopportare che non voti un provvedimento anche se nel programma, quello può anche starci, ma i transfughi, come dici anche tu, non sono sopportabili, sono dei veri e propri traditori.
Non sei più d'accordo con la linea del partito dove ti trovi? Benissimo, può succedere, ti dimetti da tutte le cariche ottenute con quel partito, fai posto al primo dei non eletti di quel partito, e alle prossime elezioni ti presenti con chi ti pare.
Non entrando in giudizi di merito, ricordiamoci che negli ultimi 20 anni circa almeno 4 governi sono stati ribaltati in questo modo, è INACCETTABILE!!!
Gianfabio Costa
5 marzo 2013 alle ore 01:19Siamo tutti d'accordo sul fatto che un parlamentare che rinnega i sui elettori è vergognoso. Il problema è: esiste un modo per evitare che vi siano voltagabbana senza che questo possa incidere sulla libertà di scelta del singolo parlamentare? Non è realistico pensare che le leggi possano cancellare i crimini, nel senso che per quante leggi si possano scrivere contro i furti i ladri esisteranno sempre. E' quindi ovvio che i voltagabbana esistono ed esisteranno sempre; però una qualsiasi azione legislativa che cerchi di punirli intaccherà immediatamente la libertà del parlamentare. Pensate a qualsiasi tipo di legge che possa punire il fenomeno: questo intaccherà sempre la serenità del deputato. Esempio: chi abbandona il proprio gruppo parlamentare deve rinunciare alla carica. Quindi il deputato deve stare attento a come si comporta perchè potrebbe essere espulso dal gruppo: non potrà più scegliere liberamente ma dovrà attenersi alle direttive dategli. La strada da percorrere è quella di attuare un cambiamento culturale per cui chi tradisce l'elettore si ritrovi in una situazione mediatica tale da dimettersi da solo! E quindi anche una scelta meticolosa dei candidati da presentare per evitare l'infamia di avere uno Scilipoti in squadra. E' un pò come per i parlamentari che durante il mandato vengono coinvolti in un processo: è forse possibile pensare a una legge per cui chi viene raggiunto da un invito a comparire perda (anche solo temporaneamente) la possibilità di svolgere il suo mandato? Questo andrebbe a intaccare la separazione netta tra potere legislativo e giudiziario sul quale si fonda una democrazia moderna. L'obbiettivo finale deve essere la nascita di un nuovo atteggiamento politico in cui è il parlamentare stesso a dimettersi! Ripeto il problema è semplice: qual'è la strategia migliore per ridurre al minimo i voltagabbana senza violare la libertà di scelta del deputato? Il meccanismo di fiducia, che se attuato bene è più forte di mille leggi!
Massimo C.
5 marzo 2013 alle ore 02:00Gianfabio vado per punti.
"La strada da percorrere è quella di attuare un cambiamento culturale per cui chi tradisce l'elettore si ritrovi in una situazione mediatica tale da dimettersi da solo!"
Ci sono parlamentari che sono indagati, condannati e sputtanati quotidianamente sui giornali e non fanno una piega, non diciamo fesserie, la condizione mediatica non basta, devono essere messi in condizioni di non poter esercitare.
"E quindi anche una scelta meticolosa dei candidati da presentare per evitare l'infamia di avere uno Scilipoti in squadra."
Perdona ma con tutto il disprezzo che ho per loro per fare ciò i segretari di partito dovrebbero essere dei medium.
"E' un pò come per i parlamentari che durante il mandato vengono coinvolti in un processo: è forse possibile pensare a una legge per cui chi viene raggiunto da un invito a comparire perda (anche solo temporaneamente) la possibilità di svolgere il suo mandato?"
Assolutamente si, per quella legislatura sei pregato di levarti dai coglioni, se poi verrai dichiarato innocente potrai ricandidarti.
"Questo andrebbe a intaccare la separazione netta tra potere legislativo e giudiziario sul quale si fonda una democrazia moderna."
A parte che già e così, ma meglio intaccare questa separazione che avere delinquenti in parlamento.
"L'obbiettivo finale deve essere la nascita di un nuovo atteggiamento politico in cui è il parlamentare stesso a dimettersi!"
Ok, fuciliamo tutta l'attuale classe politica e i prossimi li indottriniamo prima che vengano eletti ad adottare il nuovo atteggiamento (per inciso io ci sto).
Purtroppo i cialtroni che ci sono adesso non si adegueranno mai a queste "regole" non gliene frega una beata mazza, ed in più insegnano ai nuovi a fare altrettanto, per cui l'unica strada è obbligarli a essere seri, e si hanno solo due modi:
1) Riforma dell'art,67 introducendo un vincolo che li costringa a dimettersi se cambiano idea
2) Plotone d'esecuzione per tradimento in caso di voltafaccia.
A voi la scelta
emanuele vergari
4 marzo 2013 alle ore 22:53all'inizio pensavo che era necessario diventare forza di governo perché il movimento è il secondo partito in italia e quindi dovrebbe aver ricevuto mandato di governare dagli elettori, ma non è così. ha ragione grillo, il movimento non deve governare con queste persone perché altrimenti con i loro giochi rovinano il movimento. il movimento diventerà forza di governo quando sarà il primo partito in italia. in bocca al lupo ragazzi
Giovanni Pastore
5 marzo 2013 alle ore 00:02E di grazia come pensi che possa diventarlo? Lo è (quasi) già alla camera (parlo di partiti, non di coalizioni), ma mi sembra che sia ben lungi dall'avere i numeri per governare.
Ricordo che - a legge elettorale invariata, serve la maggioranza anche al senato, il quale si elegge su base regionale...
malecs
4 marzo 2013 alle ore 23:07Ma un paio di anni fa non aveva detto l'opposto a Giovanardi? Avanti, chi giustifica anche questa volta il populistico cambio di opinioni di Beppe per essere buono per tutte le stagioni?
giuseppe laini
4 marzo 2013 alle ore 23:18Signor Grillo
Lei non si ricorderà di me, ma per un pò di anni ci siamo incontrati a Quarrata, per la marcia della giustizia, avevo per Lei ammirazione per l'impegno e la passione che ci metteva. Ora non la riconosco più, mi piacerebbe sentire Alex Zanotelli che cosa ne pensa dei suoi insulti, si può pensare diversamente ma è importante il rispetto dell'avversario!! Anche se non la penso come Lei sono pronto a difenderla , anche se per Lei le guance da porgere sono quasi finite. Su quei palchi di Quarrata, c'erano fior fiore di persone a cui non è mai sfuggito un vaffa...Ciotti, Caselli, Rigoberta Menchù,Petrella, Minà eccetera, belle persone che hanno e dedicano la vita per un'ideale altissimo che si chiama Giustizia, e aggiungo ci sono persone oneste anche fuori dal suo movimento.
Lei rischia di assomigliare a Luigi XIV che proclamava "LO STATO SONO IO"
E FRANZ KAFKA ci metteva in guardia :
UN CRETINO E' UN CRETINO
DUE CRETINI SONO DUE CRETINI
DIECIMILA CRETINI SONO UN PARTITO POLITICO.
Con rispetto per il Beppe Grillo che conoscevo,
Laini Giuseppe
Giulio Cesare Cesare (pd-l e' demoniaco)
4 marzo 2013 alle ore 23:20PDLmenoL = DELINQUENTI IN GIACCCA E CRAVATTA, SIETE LE PEGGIORI MERDE
Enrico Bruschi
4 marzo 2013 alle ore 23:24Salve a tutti il m5stelle e stato votato da cittadini che credono nei valori della politica hanno dato la fiducia al movimento x cui grillo deve dire ai suoi di andare al parlamento e proporre leggi tipo abolizione dei vitalizi dal 1948 ad oggi riduzione degli deputati senatori consiglieri regionali comunali abolizione delle provincie ecccc... X dare così una nuova speranza di credibilità all Italia. Oggi nn siamo più credibili agli occhi del mondo nn abbiamo le palle x fare una rivoluzione come fece la Francia come ha fatto il popolo tunisino libico egiziano siamo dei palle mosce. Il movimento di grillo ora è determinante x fare le riforme giuste x il paese.
titti_m
4 marzo 2013 alle ore 23:27L'art. 67 Cost. ha introdotto un principio di democrazia nel ns ordinamento...ogni parlamentare (sì anche voi cari grillini )rappresenta non il partito o il movimento o i suoi elettori,bensì tutti gli italiani.
malecs
4 marzo 2013 alle ore 23:28Toc toc..... qualcuno mi risponde su Giovanardi? O forse aspettate che esca qualche articolo difensivo ad hoc domani?
Flavio B.
4 marzo 2013 alle ore 23:28Questo post proprio non lo riesco ad interpretare, io andrei addirittura nella direzione opposta abolendo persino i gruppi parlamentari.
Massimo C.
4 marzo 2013 alle ore 23:41Più leggo i commenti su questo argomento e più mi convinco che non potremo mai cambiare questa Nazione veramente, troppi cervelli atrofizzati da decenni di politica becera e fatta di menzogne, troppi personaggi ancorati ad un passato remoto.
Ho letto che se i padri costituenti hanno scritto quell'articolo così è gusto che sia così, non considerando che quell'articolo è stato scritto 70 anni fa, alla fine di una dittatura e con persone di levatura morale decisamente diversa dai cialtroni che appestano il Parlamento oggi.
A potere vorrei vedere i vari De Gasperi, Saragat, ecc. cosa direbbero oggi.
Si confonde la libertà di votare un provvedimento con la delinquenziale pratica di tradire l'elettorato cambiando giacca e portando di fatto i voti dati per un certo progetto verso progetti completamente differenti e, in alcuni casi, causando cambi di governo senza che il popolo (che la Costituzione riconosce sovrano) possa dire la sua.
Caro Grillo purtroppo siamo ancora ai tempi di Cavour che nel 1861 disse "Abbiamo fatto l'Italia, ora bisogna fare gli italiani"
Qui prima ancora di cambiare la classe politica bisognerebbe riuscire a svegliare dal trans ipnotico in cui sono caduti i "sovrani" di questa Nazione.
Aveva ragione Claudio Bisio il mese scorso a San Remo, prima ancora di allontanare dalla scena dei politici indecenti bisognerebbe evitare che votino elettori indecenti.
Giovanni Pastore
4 marzo 2013 alle ore 23:54Non ti passa per la mente che forse il problema è un altro e non l'art.67?
Massimo C.
5 marzo 2013 alle ore 00:01Ovvero?
Massimo C.
5 marzo 2013 alle ore 01:36O il buon Giovanni Pastore è andato a letto presto o è uno dei soliti idioti che passano lasciano un post interlocutorio e indecifrabile, e quando li si esorta a spiegarsi meglio per capire le loro ragioni spariscono nel nulla perché in effetti non hanno un cazzo da dire, vogliono solo rompere i coglioni.
A questi personalmente toglierei internet per legge, tanto non servono a un cazzo.
Federico Barbarossa
5 marzo 2013 alle ore 10:49Ti rispondo io se permetti, Massimo.
L'art.67 garantisce indipendenza al parlamentare per impedire che sia pilotato dalla segreteria del suo partito.
Dal suo ingresso in Parlamento egli è infatti un rappresentante dello stato, di TUTTI i cittadini, non solo di chi ha votato per lui o del suo partito.
Cambiando questo articolo tu vorresti amplificare il controllo del partito su un rappresentante del popolo italiano, ma questo è un atto anti democratico, è un ombra sull'attività parlamentare, che deve avvenire con la massima libertà da parte del parlamentare di esprimere una linea in totale serenità e libertà.
Ci siamo indignati perchè il porcellum + liste di nominati (e non eletti con preferenza) non rappresentano il volere degli elettori, ma solo la dittatura delle segreterie.
Adesso vorremmo dare alle segreterie addirittura il potere di sbattere fuori dal Parlamento chi non fa quello che vogliono?
Vogliamo un Parlamento di liberi rappresentanti o di soldatini?
No No No la Costituzione non si tocca in senso antidemocratico, ci mancherebbe, Grillo lo aveva anche già detto e ripetuto: art.67 sacrosanto.
Un pò di coerenza o se non gli riesce, zitto un pò. Mica è obbligatorio proporre nuove minchiate di continuo. Il programma c'è già, non faccesse confusione, adesso bisogna attuarlo.
Parola ai neoeletti, basta ordini dal capo.
Lucrezia Russo
4 marzo 2013 alle ore 23:42Vorrei sottoporre all'attenzione del M5S la questione della modifica dell'art. 81 C che ci ha imposto a livello costituzionale l'obbligo di pareggio di bilancio, una trappola mortale per il paese lasciataci in eredità da più dei due terzi del precedente parlamento. Propongo a questo scopo un video di Monia Benini molto chiarificatorio.
Grazie per lo spazio che ci vorrete dare.
Lucrezia
http://www.youtube.com/watch?v=aBqfyCqrjqA
michele cappello
4 marzo 2013 alle ore 23:51Sono uno di uelli che di solito spengo la tv e accendo la cosa.Mi era sfuggito l'intervento di beppe grillo quando nel 2008 inneggiava come Mussolini il vero uomo virile,mentre metteva al rogo omosessuali e lesbiche, streghe e fantasmi del passato.Quando la mia donna mi ha lasciato,perche' povero e poi di me aveva avuto tutto(le avevo trovato anche il punto g con la lingua durante uno dei suoi cicli mestruali)ho trovato conforto in un amico del mio stesso sesso con analoghi problemi.La dolcezza non ha niente a che vedere con i busoni e queste parole mi stanno sconvolgendo-un popolo perfetto di giovani eterosessuali,laureati e virili.....sono perplesso.Mi ricordo il Furer agli esordi e la lega nord del triveneto.
michele cappello
5 marzo 2013 alle ore 01:29Il buon google mi ha detto che "busone" in bolognese significa "omosessuale" o...nei casi opportuni "molto fortunato".Allora pensavo peggio,come uno che ha vinto a carte gli si dice ma che culo che hai...senza cattiveria e' anche un bel buson il peppino grillo,che ha passato la vita tra pippo baudo e la vecchia dc-da noi si dice non sputare nel piatto che ti ha dato da mangiare fino a ieri-Poi si dice alla donna dell'uomo che e' stato scoperto da....mimi' o coco'-sputa nel piatto la puttana?Modi di dire e comunque giuseppe grillo e' il primo a non andarci per il sottile...un po' come Bossi fino agli ictus che l'hanno messo a tacere.Ora tocca a noi....
vitovolpicella
5 marzo 2013 alle ore 00:40LA TERZA GUERRA MONDIALE SOTTO FORMA DI POESIA
(Scriverò ogni inizio di settimana " lunedì alle 00,01 " 25 righe di questa poesia. Finche ci riuscirò)
(atto XXXVI) 25/02/13
Non l'avevano previsto nessuno/ ne giornalisti ne sondaggisti
i partiti vincenti già festeggiavano/ avevano già fatto il governo
e con i perdenti avevano fatto terra bruciata
eppure era nella'aria/ come si suol dire/ il cielo piene di nuvole promette pioggia.
Monti Mario viaggiava sulle ali spinte dall'Europa/ e non è poco
colmo di elogi di coppe di champagne/ e premi da primo della classe
doveva governare ancora x loro/ Casini Fini e company erano convinti/ vincenti
andava bene anche alla classe politica italiana " quasi tutta "
alla classe giornalistica/ agli scolari D'IPPOCRATE/ e a tutte le caste
lui sapeva proteggerle bene essendone parte integrante
aveva una frusta molto efficace/ ma dolce x il popolo
come parlava lo faceva addormentare/ e lo spogliava di tutto.
Gli ITALIANI sono COGLIONI/ ma fino a un certo punto.
Bersani aveva indovinato la strada giusta/ e diceva
al Cavaliere gli hanno azzoppato il cavallo/ rimarrà al palo
aveva già fatto il governo/ Bersani Monti al 70%
il primo pensava al/ 40 - 45% e con un sorriso felice sognava il 51%
il secondo pensava al/ 20 -25% anche di più/ già presidente della Camera o Senato
il CAGNOLINO Vendola con la mano a tapparsi il naso/ si infilava nel Ministero.
Ai GRILLI pensava/ gli manderò contro i pompieri con le pompe x spazzarli via.
Bersani con una INVERSIONE a U/ ritorna su ciò che ha vomitato
Ma i GRILLI volano/ i TOPI circolano nelle fogne/ come fanno a sposarsi?
La base del PD grida di allearsi con i 5 stelle/ vogliono un po' di luce
ma non dicono ai PROPRI parlamentari di lasciare quanto hanno rubato/ e RUBANO ANCORA.
LA GUERRA CONTINUA vito volpicella Peter Pan.
Riccardo Elli
5 marzo 2013 alle ore 00:57Monti invita i tre leadership a Palazzo Chigi?
A che titolo. Ma quando se ne va? Il governo non deve occuparsi solo di ordinaria amministrazione?
Attenti: quest'uomo e' pericoloso, ambiguo, viscido, imbroglione, ipocrita e sta cercando di mantenere l'incarico per continuare a fare danni e gratificare il proprio ego. Occhio!!
Gianfranco C.
5 marzo 2013 alle ore 01:07La nostra forza
Abbiamo vinto perché
siamo senza,
siamo liberi,
siamo un virus.
Per continuare a farlo dovremmo essere ciò che eravamo e divenire quello che siamo,
la gente tra la gente,
irriconoscibili perché riconoscibili,
l'uno che aspira a diventare ognuno per poter finalmente valere uno.
La fiducia è l'unica nostra arma che loro non avranno mai,
perché siamo coscienti che possiamo essere traditi da uno,
cioè da NESSUNO.
my 5
5 marzo 2013 alle ore 01:34MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA CONIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
my 5
5 marzo 2013 alle ore 01:35MY_5 - 2°post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO E NULLA PIU' +o-
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA E CANCELLARE IL DEBITO PAGATO E INIQUO E CHIEDERE RISARCIMENTI E DANNI IN QUANTO ME HAI DIRITTO POICHE' LA MONETA CARTA SI STAMPA E SI ACCREDITA NUMERICAMENTE E HA COSTO ZERO ?
VOI DEL MOVIMENTO E PARLAMENTARI SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO MOLTI CAPACI DI ERUDIRVI AIUTARVI IN OGNI TEMA
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA PAOLO-ROSSI-BARNARD QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS, A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE. QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
UNO STATO SOVRANO NON CREA MAI DEBITO MY5
my 5
5 marzo 2013 alle ore 01:36MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
Il Grande inganno: da Maastricht a Lisbona
di Solange Manfredi tratto da http://paolofranceschetti.blogspot.com/
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
MY_5
my 5
5 marzo 2013 alle ore 01:38MY_5 - POST 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
IO SONO PER GRILLO E VOI, MA HO VOTATO
TUTTA LA VERITA' DELLA SOVRANITA
E LE COSE CHE DA VENT' ANNI SI DICONO. TUTTE
O MINIAMO LA BASE DEL MALE EUROPEO E ITALIANO
O IL MALE MINERA' NOI E TE
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE l' ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI.
MY_5
my 5
5 marzo 2013 alle ore 01:39SONO MY_5 HO POSTATO 4 COMMENTI DA LEGGERE
MONTI MONTI MONTI VERO CAPO DELL' EUROPA BCE
CHE DETIENE LA CORDA DEI SOLDI E DEI TRATTATI
TAGLIA TASSA PRIVATIZZA PAREGGIO BILANCIO
HA CHIAMATO I CAPI GRUPPI DEI PARTITI
COMPRESO GRILLO
E GLI HA RICORDATO CHE COMUNQUE VADI
CI SONO ACCORDI EUROPEI DA RISPETTARE
IMMAGINO CHE IL SI SIA STATO UNANIME.
SENZA SOVRANITA' SEI SPACCIATO
HANNO TUTTO SOTTO CONTROLLO E NON MOLLANO
COSTI CHE FAI LA FINE DELLE GRECIA.
SONO MY_5 UNO DEL MOVIMENTO HO VOTATO E SEGUO
HO POSTATO 4 POST DA LEGGERE
FATEVENE UN' IDEA NON TUTTO E' ORO SE LUCCICA
Antonio Radaelli
5 marzo 2013 alle ore 01:53Capisco la libertà di scelta su problemi etici-religiosi e su argomenti che coinvolgono la coscienza del parlamentare ma per il resto penso che per avere maggioranze solide si debba votare in modo unitario.
A proposito di maggioranze è chiaro che per veder nascere il nuovo governo si debba dare la fiducia.
Sono d' accordo con le scelte del movimento di non partecipare a governi della vecchia politica ma visto che PD-PDL non faranno inciucio non perderei l' occasione per fare un governo a tempo che faccia le cose che Beppe ha sostenuto in campagna elettorale.
Personalmente non vedrei male un MONTI-BIS per due motivi.
1 potrebbe essere l' uomo giusto che porta in Europa le nostre richieste con qualche possibilità di successo
2 Dopo essere stato triturato da tutti i suoi ex alleati(ma siamo proprio sicuri che lo fossero) potrebbe finalmente fare con noi le cose che tutti noi vogliamo e che i vecchi politici non vogliono.
In fin dei conti non è mai stato nell' agone politico e sappiamo che è dovuto entrare in gioco perchè i poteri forti lo vogliono.
Bene usiamoLO per fare le riforme non certo per condividere politiche economiche.
SONO CERTO che i suoi eletti saranno molto più corretti dei vecchi parlamentari,
michele cappello
5 marzo 2013 alle ore 02:31Io stavo gia' pensando di essere autosufficiente a beppe.grillo.it e tu mi vieni a parlare di un monti bis-una doppia catastrofe in meno di 2 anni-quello no proprio no-L'europa di germania con l'oro degli ebrei e degli anticonformisti si rinforzerebbe ulteriormente e noi i terroni d'europa saremo dominati ancora dagli austro-ungarici o da pseudo Napoleoni-No-preferisco il caos a un governo Monti che gli italiani non vogliono e non solo i 5 stelle.Io volevo liberarmi da un blog indirizzato a un solo uomo e tu mi parli di un governo Tedesco che ci piglia per il culo,se non siamo della casta.
Patrizia .
5 marzo 2013 alle ore 02:02Vorrei consigliare la lettura dell'articolo:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/04/caro-grillo-i-cittadini-devono-poter-licenziare-i-parlamentari/519345/
Lo trovo interessante per il problema dell'art. 64
camillo catanzaro
5 marzo 2013 alle ore 02:04"con la maggiore delle cose qui divulgate mi trovano daccordo , ma su questo
articolo, mi trovo in disaccordo quando s'insulta L'articolo 67 della
costituzione :
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue
funzioni senza vincolo di mandato".
Io da profano penso, che i padri costituenti allora scrissero quest'articolo pensando alle macerie da cui essi venivano,per cui, se al popolo sarebbe ritornata una nostalgia di dittatura (idiologia) ed conquiste, codesto articolo dava le chiavi per poterne in qualche modo porre freno.
Questo non esclude che i nostri politici oggi non ne facciano soppruso,rendendoci una nazione ridicola!"
Patrizia .
5 marzo 2013 alle ore 02:13Scusate, art. 67
Peter Mas
5 marzo 2013 alle ore 03:17Sono D'accordo che l'art. 67 non va toccato... MA... in america (che e' una democrazia molto imperfetta) se il candidato cambia bandiera c'e' la possibilita' di fare un "recall", di richiamarlo. Ovvero, dopo una adeguata raccolta di firme nel suo distretto, si va a votare di nuovo e se perde viene trombato.
FABIO FORCINA
5 marzo 2013 alle ore 03:35Noi ci permettiamo di criticare l'america sulla loro democrazia??????? Ma fammi il piacere diceva Toto'. Ti ricordo solo 2 piccoli particolari per farti capire cosa vuol dire credibilità delle istituzioni. 1) sono 300 anni, si hai letto bene, 300anni che ogni 1 Novembre ogni 4 anni cascasse il mondo si vota per il Presidente degli Stati Uniti!!!!! 2) La costituzione è stata fatta 300anni fà da 4 contadini 2 prostitute 3 assassini 4 papponi e un visionario (mi dispiace non c'era nessun padre della patria!!!!) ed è sempre attuale come se fosse stata istituita ieri da fior di costituzionalisti!! Quindi lascia perdere gli USA e pensiamo a noi che è meglio!!
Romina Nodari
5 marzo 2013 alle ore 04:54Ma sai quanti altri articoli ha la costituzione che non vengono osservati? Guarda già Art 1.
Ti sembra che venga rispettato?
Federico G.
5 marzo 2013 alle ore 05:30art.67
Io sono del parere che se una persona è stata votata da dei cittadini, è propio per il motivo di una manifestata indicazione politica! (escludendo i cerebro raggirati da TV PNL-lizzate "PNL non PDL, ma è la stessa cosa")
escludendo trasformismi clamorosi, di solito un partito o movimento si fonda su degli ideali! o almeno su un programma che segue comunque certi ideali! tutto il resto è solo opportunismo !
quindi nonostante sia vero che l'evoluzione porta a dei cambiamenti e quindi al presentarsi di problematiche diverse e di conseguenza a modi diversi di risolverle, certi salti di poltrona appaiono/sono-stati talmente grossolani e opportunistici (RAZZI) che andrebbero regolamentati con l'esclusione dal parlamento fino a successiva legislatura ! così saremmo sicuri di evitare gli opportunisti!!
un conto è se c'è dissenso su certi argomenti!
ma un'altro conto è se nemmeno li capisce gli argomenti (l'opportunista)!
Simone B.
5 marzo 2013 alle ore 06:43UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (1a Parte)
Cari elettori e simpatizzanti del centrosinistra e del M5S, sono un semplice tecnico che lavora buona parte dell'anno all'estero, ma non per questo non seguo le vicende politiche del nostro paese.
Permettetemi che mi rivolga a voi ponendovi una domanda.
Vi state chiedendo come mai da quando sono terminate le elezioni, Berlusconi si sia limitato ad una sola uscità da "statista" dopo il tanto parlare, perché Monti è completamente scomparso dalla scena, e che dire dell'ultima uscita di Goldman Sachs che dipinge il M5S come "interessante novità"?
Questo dovrebbe farvi preoccupare, e per chi si pone la domanda proviamo a darci una risposta.
Permettetemi allora di provare a rappresentare il quadro da un'altra angolazione rispetto a come viene normalmente dipinta. Visto che noi elettori tendiamo ad avere sempre poca memoria, lasciatemi partire da piuttosto lontano.
Nel 1996, per chi lo ricorda, vinse le elezioni l'Ulivo di Prodi, europeista convinto, governò il paese con solo 9 seggi di maggioranza di cui 27 di Rifondazione Comunista che ottenne, grazie anche ad uno massiccio effetto mediatico, uno storico risultato elettorale e sostenne il governo grazie ad un patto di desistenza. Il governo durò due anni e mezzo circa, aveva l'appoggio morale di buona parte della stampa nazionale non di proprietà Mediaset e di buona parte del salotto buono. Prodi ci portò di fatto in Europa, inverti per la prima volta il rapporto debito/Pil, che passo dal 120% per arrivare fino ai 106%. Prodi si sentii sulla strada giusta, cosi che a settembre del 1998 pensò che il paese fosse pronto per la fase 2, ossia modernizzare un po' questo paese. Allora si incominciò a parlare per la prima volta di revisione degli albi professionali e concessioni delle licenze, notai, snellimento della macchina dello stato e di liberalizzazioni. Per Prodi fu un grosso errore, su un punto relativamente banale della riforma delle pensioni, punto che sfido chiunque
Simone B.
5 marzo 2013 alle ore 06:45UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (2a Parte).
a ricordarne oggi gli estremi del contendere, si apri nel paese una campagna mediatica enorme che portò a demolire la base elettorale della sinistra che abbiamo sempre chiamato "radicale" che si divise in due. Bertinotti, uomo politico tutta coerenza, nudo e puro, si prese la responsabilità di togliere la fiducia, ad ottobre il primo governo realmente di centro sinistra (ovvero eletto solo da quella base elettorale) già non c'era più. Memorabile fù la sua frase alle camere che diceva più o meno così " se occorre governare e fare cose non di sinistra allora le faccia la destra". Prodi fu imbonito e mandato al consiglio d'Europa con i voti di tutto il parlamento. A quel punto, l'allora vertice dell'Ulivo fece l'errore "storico" di non tornare subito alle urne e di responsabilizzare gli elettori di fronte a quella scelta. Decisero di salvar poltrone, di tirare a campare governando sotto il commissariamento ed i seggi di Cossiga portando a casa qualche modesto punticino nel campo sociale come l'abolizione del ticket sanitario (poi rieintrodotto dal centrodestra).
Il risultato fu regalare il paese al decennio Berlusconiano di cui oggi vediamo bene gli effetti.
Sebbene i film siano sempre diversi, i copioni spesso si assomigliano, cosi veniamo ai giorni nostri.
Caduto Berlusconi, ancora una volta il centrosinistra decide di non andare alle urne, sebbene una ipotetica coalizione stile foto di Vasto, era data nei sondaggi al 47-50 %, ma è sempre bene diffidare dei sondaggi si dirà poi. Sinceramente non sono ancora del tutto convinto che si tratti di un'altro errore "storico" vedremo, il momento era effettivamente molto difficile con lo spread a 587 punti ed una lista di obblighi da rispettare poco invidiabile. Tuttavia quello che è importante è arrivare finalmente alla domanda di partenza.
Verso Natale la coalizione di centrosinistra sembrava ancora destinata ad una vittoria facile facile, ma ecco il colpo di scena, (vai3)
Simone B.
5 marzo 2013 alle ore 06:46UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (3a Parte).
Monti si candida e di fatto butta in campagna elettorale 14 mesi di terribili sacrifici e dolori degli italiani.Ma con quale obiettivo? Chiunque vinca e al momento sembrava evidente che sarebbe stato proprio il centrosinistra, dovrà passare sotto il commissariamento ed i seggi determinanti proprio di Monti (Ma chi c'è realmente dietro a Monti?). Così in campagna elettorale non si è parlato d'altro, di questo accordo che doveva esserci per forza, sarà bene che il paese si prepari in anticipo.
Ma a questa tornata elettorale ecco l'imprevedibile, tutti i conti vengono sbagliati.
Il prossimo parlamento presenterà qualcosa di clamoroso.
Il blocco sociale che solo per comodità chiamo ceto medio e popolare, quello stesso blocco che pur maggioranza numerica non arriva a rappresentare neppure il 20 % della ricchezza totale di questo paese, si ritrova potenzialmente con una maggioranza assoluta di seggi parlamentari.
Non è mai capitato nella storia repubblicana, ed onestamente non mi pare neppure in nessun altro paese G8.
Ecco finalmente delineare la risposta
.
Per un imprevisto errore di calcolo è stato lasciato al blocco sociale di cui sopra, la possibilità di tirare un terribile calcio di rigore.
Chiedendosi ancora come possa essere stato possibile, gli attori delegati del rimanente (si fa per dire) 80% stanno a guardare in rigoroso silenzio, se questo calcio di rigore sarà veramente calciato.
Eccoci spiegare Goldman Sachs che definisce "una interessante novità" in M5S, si vedono bene da attaccare il M5S vedi mai che spostino proprio qualche equilibrio. Tanto sanno benissimo che il M5S comunque vada la prossima tornata, non sarà mai più così determinate come questa volta, neppure con il 40%.
Ma state pur certi che dietro l'ufficialità avranno già impegnato fior fiore di analisti per capire come sia stato possibile il fenomeno M5S e staranno già trovando l'antidoto perché ciò non accada altrove.(continua 4)
Simone B.
5 marzo 2013 alle ore 06:48UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (4a Parte).
Adesso si può tornare hai tempi dei nudi e puri, ci faranno discutere ore ed ore su punti sicuramente importanti ma non rilevanti. L' abolizione dei rimborsi elettorali per esempio, sebbene giusta, vale davvero la posta in gioco? Troppe cose verranno ancora fuori in futuro, vedrete quanta luce sarà messa su tutte le contraddizioni.
Ma la domanda che dobbiamo chiederci e solo una, vogliamo o no tirare questo rigore?.
Altro che appoggio solo sui rimborsi, legge elettorale o poco altro. Occorre andare tutti insieme in Europa con il coltello fra i denti e discutere il fiscal compact che di fatto smaltellerà il modello di stato sociale europeo che conosciamo. Si riformi profondamente su basi più libere, eque e solidali questo paese si potranno creare tantissimi posti di lavoro su questa strada.
Portiamo a casa riforme irreversibili.
Se non si farà questo, fra non troppo tempo si parlerà se sarà ancora sostenibile una sanità ed una scuola pubblica e non passerà poi tanto tempo ancora che discuteremo quanto sia ingiusto che a curare il cancro siano solo quelli che possono permetterselo.
Perché una cosa è certa, forse avremo la nuova legge elettorale e forse toglieranno anche i rimborsi ai partiti, (che possono poi sempre essere reintrodotti in qualche altra legislatura) ma quel 80% di cui sopra ritornerà in gioco e sarà più determinata di prima. E badate bene che non parlo di Berlusconi, no lui con le buone o con le cattive si farà da parte fra poco. Sarà qualcun'altro dal volto più umano, ma non per questo meno determinato.
Il prossimo parlamento, scorrendo la lista di chi lo compone, sarà soprattutto grazie al M5S, ma non solo, un parlamento di pieno di gente comune, perbene e sicuramente di gran lunga composta da persone le più oneste che la storia repubblicana ricordi. Saranno in tanti e non solo in Italia a sperare che se ne vada a casa presto.
Solo noi cittadini possiamo evitare che ciò accada. (continua 5)
Simone B.
5 marzo 2013 alle ore 06:49UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (5a Parte).
Solo noi cittadini possiamo evitare che ciò accada. Abbandoniamo per un momento l'oltranzismo dei nudi e puri, e riflettiamo per un attimo. E' vero che una parte della nomenclatura del PD è parte del problema, ma è altrettanto vero che l'altra parte e soprattutto il suo elettorato possono essere parte della soluzione. Quello che è accaduto è quello che si chiama un "cambio di variabile",
abbiamo tutti la possibilità di giocare un'altra partita rispetto alla campagna elettorale appena conclusa, occorre sostenere coloro che sono nella difficile posizione di decidere se tirare o meno questo rigore.
Non so se ce la faremo, ma almeno non avremo il rimorso di non averci provato.
Un saluto a Tutti.
Stefano D'Onofrio
5 marzo 2013 alle ore 07:32I giovani del PD devono ribaltare il sistema del loro partito.
elvio russi
5 marzo 2013 alle ore 06:50l'eletto non tradisce il cittadino, ma il capo (es. Casini, Bersani, Berlusconi, Grillo etc.). Infatti é servo del capo che lo ha scelto. il cittadino non lo elegge. Come ogni servo cambia il padrone che gli puó rinnovare il mandato. Oggi gabba il padrone e non il cittadino. CAMBIARE PORCELLUM NON COSTITUZIONE. .. e facciamo in modo che possa ripresentarsi solo nella stessa circoscrizione che lo aveva eletto (e per una sola volta).
Rino Tringale
5 marzo 2013 alle ore 07:29"Democearia Diretta".
Nelle elezioni dello scorso fine settimana la Svizzera ha approvato "l'Iniziativa Minder", un primo tentativo, a livello mondiale, di porre un freno agli stipendi, stratosferici e immorali, dei cosidetti top managers.
Appena appresi i risultati, lo stesso Minder ha detto che quest'iniziativa può essere un buon prodotto di esportazione, come a dire che anche le altre nazioni dovrebbero muoversi nella stessa direzione.
Non è finita qui: sempre questo week end il popolo grigionese, sconfessando il governo cantonale di Coira, ha detto no alle olimpiadi 2022. L'interpretazione generale è che la decisione sia dovuta alla volontà di preservare l'ambiente ed evitare investimenti ritenuti eccessivi.
Questi due esempi dimostrano quanto i governi possano "allontanarsi" dalla popolazione. Gli stessi esempi dimostrano però che la Svizzera, con la "democrazia diretta", possiede già efficaci anticorpi.
Baloo Bear
5 marzo 2013 alle ore 10:21Ma che cazzo è sta continua apologia della Svizzera?
Forse perchè Grillo ci ha spostato la residenza ( e ci spiegasse perchè)?
é un maledetto paradiso fiscale, hanno tutti i nostri soldi. Io propongo la conquista militare della Svizzera, ci restituissero tutti i fondi neri che ci hanno rubato fornendo copertura e riciclaggio per denari sporchi e mafiosi.
Altro che democrazia dal basso, bastardi maledetti peggio delle Cayman.
salvatore azzaro
5 marzo 2013 alle ore 08:03Stiamo attenti che Bersani vuole riproporre un programma che è una presa per i fondelli, niente
misure urgenti per risolvere la crisi, diritti per i gay e cittadinanza
agli extracomunitari, stiamo attenti, la prima misura secondo me è il
taglio agli f35, taglio alla tav, taglio al numero dei politici, taglio province, tagli mirati agli sprechi, una montagna di soldi risparmiati per riavviare l'Italia
Guido d'Amato
5 marzo 2013 alle ore 10:23perché i diritti dei gay e la cittadinanza agli extracomunitari non ti sembrano misure doverose per un paese civile??
Francesco D (Franco) Civitavecchia
5 marzo 2013 alle ore 08:11Incubo o realtà?
Da qualche giorno mi capita di avere un incubo. Sono un naufrago e la zattera su cui mi trovo, con una struttura fatiscente rabberciata alla meglio, si sta sfaldando sotto di me. Squali enormi mi girano attorno, aspettando il momento fatidico per azzannarmi e divorarmi. Poco lontano, alla mia sinistra, un vascello francese e sulla sua tolda il piccolo, grasso e pelato Caporale Corso. Alla destra un altro vascello che sventola il vessillo inglese ed ha al comando l'ammiraglio Nelson, truce e deciso più che mai. Le ferite riportate in tante battaglie lo fanno assomigliare ad un walking dead. I due si scrutano da lontano e più che decidersi a tentare di salvarmi sembrano aspettare il momento più opportuno per lanciare contro l'altro la bordata definitiva. Ad un tratto, dalla profondità del mare, spunta un periscopio. Indovino che si tratta del capitano Nemo, a bordo del suo Nautilus e al comando del gruppo coraggioso di uomini che come lui hanno deciso di non voler più accettare così com'è la società che li ha visti nascere. Ma anche lui è restio a venire in mio soccorso. Odia troppo gli altri due e ciò che essi rappresentano. Non vuole esporsi né rischiare di dover appoggiare l'uno o l'altro e quindi preferisce restare in attesa degli eventi.
Ma nel frattempo gli squali si fanno sempre più minacciosi.
Poi, da lontano e come spuntata dal nulla, spunta una piccola barchetta sgangherata che punta direttamente su di me. Ai remi, affaticato e piegato dal peso dell'età, un povero pescatore napoletano, nel cui sguardo si indovina una disperata quanto probabilmente vana volontà di aiutare me, il povero naufrago, con o senza l'appoggio degli altri
.
A questo punto l'incubo svanisce ed io mi risveglio madido di sudore e con il cuore che batte all'impazzata. E mi accorgo di essere veramente su una zattera rabberciata alla meglio, in balia di squali affamati. Ed attorno a me
. nessuno.
pietro marceddu (sarduspater4)
7 marzo 2013 alle ore 13:07dovresti iniziare a scrivere romanzi
enzo cantagalli
5 marzo 2013 alle ore 08:14Faccio seguito al mio post di ieri riguardo la "riforma della giustizia". Propongo: Divisione CSM - sezione penale - sezione civile. Le Procure saranno comandate e gestite da un Procuratore; i sostituti dovranno essere reclutati tra gli avvocati penalisti con dieci anni di iscrizione all'albo e comprovata attività. I Magistrati attualmente impegnati nella fase inquirente potranno essere impiegati in quella dibattimentale ovvero decisionale.
Enzo
carmelo i.
5 marzo 2013 alle ore 08:24"Il PD non si alleerà con il Pdl", vorrei che qualcuno mi spiegasse il significato di questa frase.
E Beppe sarebbe il Comico?
Veramente hanno giudicato parte del popolo italiano come una massa di imbecilli,
esclusi coloro che , a mio modesto parere, INSPIEGABILMENTE ancora li votano.
Sono vent'anni che "governano", rubano, depredano, mentono, simulano, ingannano, falsificano
INSIEME e ancora c'è gente che con un grosso manuale di logica nella mano sinistra,
nel buio della cabina elettorale, appone una croce con la destra sul loro simbolo!!!!!!
E' veramente pazzesco!!!
Il Nazismo uno dei più crudeli regimi mai esistiti sulla faccia della terra stroncava menti e vite altrui, ora siamo arrivati al Nazismo alla rovescia: la vita ce la stronchiamo da soli!!!
Beppe ha 1000 volte ragione: invece di ascoltare le supersoniche cazzate che sparano in tv basta fare un piccolo giro nel web ...
Es.
a: http://www.unita.it/italia/ecco-i-314-deputati-che-credono-alla-balla-su-ruby-1.281150
b: http://www.youtube.com/watch?v=aMrBBam9F5g
c: http://www.youtube.com/watch?v=GFa2zNt645E
d: http://www.youtube.com/watch?v=R-MErDJjl9U
e qui mi devo fermare perchè le lettere dell'alfabeto cinese
non basterebbero a coprire questo mio post.
Onore e gloria a questa masnada di fottuti idioti
che ancora credono che "fu nicola re di como".
Ossequi deferenti a tutti i ragazzi del m5s
gaetano r.
5 marzo 2013 alle ore 08:25Roberta Lombardi, neoeletta capogruppo, ci ha regalato una piccola apologia del fascismo. se l'ambizione degli italiani è quella di ricevere secchiate di emme, siamo serviti a puntino. dire non siamo un partito, ma siamo un movimento significa dimenticare che prima di tutto siamo persone e l'aggregazione di persone è immagine delle persone. distinguere tra associazione, partito, movimento, ecc è un non senso e i risultati si cominciano a vedere
Alessandro P.
5 marzo 2013 alle ore 09:11
Mi è piaciuto il commento di Beppe "a caldo", appena conosciuti i risultati: "Dove si collocheranno i rappresentanti del M5S?"..."Spero dietro ognuno di loro". La fiducia ad un governo, di cui si entrerà a far parte e di cui si condivideranno le responsabilità, non è un "inciucio", né un patto col diavolo, E' UN PASSAGGIO OBBLIGATO PER POTER ESSERE DIETRO OGNUNO DI LORO! Credo che tutti noi, che abbiamo votato M5S e che, come il sottoscritto, hanno colto ogni occasione possibile per "fare campagna elettorale" su tutti gli indecisi ed i conoscenti che avrebbero potuto riconoscersi nel movimento, speravano la stessa cosa. TUTTI A CASA! Il risultato è stato incredibile, circa un quarto degli elettori italiani si è gettato a capofitto in questa idea. Risultato incredibile, ma insufficiente.Non sono tutti a casa, ed ora tutti i Cittadini sono in ballo. Per vincere questa partita, la partita dell'Italia che ne ha le scatole piene, e non ne può più di schifezze, inciuci e disonestà, bisogna giocare. E le regole, che ci piaccia o no, sono quelle che abbiamo accettato prima di iniziare la partita.Costringiamoli a giocare la partita, e vediamo dove riusciremo ad arrivare.Il PD(o meglio,Matteo Renzi) ha lanciato una sfida...ACCETTIAMOLA!Vediamo quanto coraggio avranno,chiunque essi siano. L'unico modo per vedere le carte dell'altro e scoprire un bluff, è giocare, e giocare secondo le regole. Per sfasciare tutto, e tornare indietro, c'è sempre tempo.Solo in questo modo si potrà andare ad un nuovo banco di prova puliti, pronti a parlare anche a quei due milioni di schede nulle/bianche, o a quell'ulteriore 25% circa di astenuti, che non hanno trovato nessuno in cui riconoscersi.Dare un alibi ai politicanti professionisti,deludere milioni di elettori e passare dalla ragione al torto...Credo sarebbe una c.....a enorme!
Roberto Vigliotti
7 marzo 2013 alle ore 20:17Ma quale apologia del Fascismo! Roberta ha fatto una analisi storica senza le prebende dell'Istituto storico resistenzialoide che dal dopo guerra ha sempre monopolizzato e mistificato a suo piacimento una realtà alla quale la stragrande maggioranza degli italiani di ogni estrazione politica: persino anarchica ed all'uopo invito a leggere il libro "Gli anarchici di mussolini"
laura poli
5 marzo 2013 alle ore 08:56
Non c'è più tempo per l'Italia, come dice qualc'uno in questo blog , se non si prende la strada delle riforme andremo tutti a rotoli , è questo che si vuole dai capi di chi è stato eletto in Parlamento col 25% della fiducia dei cittadini? Forse non avete capito bene che la gente vi ha eletto perchè mandadaste avanti le riforme di cui ha urgente bisogno questo paese , se vi si chiede la collaborazione almeno sui punti concordi non potete dire sempre di no a prescindere solo perchè non 'trattate coi partiti' , e voi che pensate di essere ? SIETE Lì PER AIUTARE IL CAMBIAMENTO , NON PER DARE IL COLPO DI GRAZIA ED ULTIMARE LA DISTRUZIONE . Questo si aspetta chi vi ha eletto, e se vi mettete sempre contro favorendo lo stallo vuol di re che prendete in giro la fiducia di lavoratori , pensionati , disoccupati che vi hanno sostenuto , siete adatti per urlare in piazza e illudere la gente , ma al governo non sapete che fare , anzi voi due capi sapete che fare ma mandate avanti gli altri , non provate neanche a mettervi sul campo a tirar su le nostre sorti, usate toni inamissibili in un confronto corretto, siamo stufi di gazzarre e insulti, non c'è nessun paese al mondo dove si usino simili violenze verbali , siete al governo , scendete dal palco e discutete serenamente per il bene dell'Italia che in questo momento boccheggia , le cose si cambiano quando si è dentro ma non si può mandare all'aria tutto , anche quello che c'è di buono e restare con cosa? Quando non ci saranno più soldi per pagare stipendi e pensioni e per fare andare avanti i pubblici servizi , cosa pensate di aver ottenuto ? La decrescita felice ? Chieda ai suoi figli e a sua moglie ,signor Grillo , se son contenti dell'idea della decrescita felice o del ritorno ad una società quasi preindustriale , lo chieda, ma a loro forse il problema non tocca , lei ha avuto talento e fortuna che ha saputo sfruttare al meglio e nessuno può dir niente , ma per favore, non rovini noi,che vogliamo sviluppo sostenibile.
roberto mangoni
5 marzo 2013 alle ore 09:08Monti-Fornero hanno distrutto l'economia del Paese, ridotto in povertà e portati al suicidio i cittadini meno abbienti e del ceto medio: che razza di economisti siete? Ora capisco perché l'Europa va male, 10 vostri alunni nei posti strategigi europei ci hanno conciato così. Il Parlamento ha sostenuto ogni vostra malsana legge partorita a tavolino con il vostro gruppo di incompetenti, andate tutti a casa, una o più lauree, non significano, goiocoforza, intelligenza: un padre di famiglia o un semplice impiegato di 4^ categoria (addetto alle pulizie) avrebbe saputo fare meglio di voi in ambito economico, vi meritate il cappello di asini compresi i parlamentari che vi hanno sostenuto!. Andate a leggere una buona biografia di Roosevelt e di Reagan, avreste molto da imparare. Forza Grillo alle prossime avrai il 51% e tutti a casa questo marciume e questi indagati.
Ciao da Roberto
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 09:44Stando così le cose sarei il primo a votare Grilletto; però fino a questo momento ancora non ho visto niente di realizzato. Se Griletto non mi dimostra di valere qualcosa, il mio voto se lo sogna. Fino a questo momento ho sentito solo chiacchiere come quelle del Berlusca.
laura poli
5 marzo 2013 alle ore 09:40(continua)Ai miei figli che si affacciano al mondo del lavoro e sono confusi da questo clima , che cosa offro ? Di andar a vendere le magliette di Casaleggio ? La decrescita felice? Se ci vedremo tagliare quel che resta dei nostri stipendi o pensioni di che vivremo? Possiamo venire a bussare a casa vostra oltre che degli altri , perchè siete tutti lì eletti da noi che aspettiamo che vi mettiate d'accordo , siete tutti responsabili in ugual misura , nessuno può dire io aspetto le decisioni degli altri , non è più tempo di giochi politici per fer cadere uno o l'altro , avete in mano l'occasione unica di iniziare un cambiamento reale , fatelo con quello che c'è , dateci un'altra legge elettorale, fate un serio decreto anticorruzione e dimezzate le spese della politica,saremmo già ad un buon punto di partenza. Spero in un pò di buon senso, quando manca il rispetto e non si ha senso del limite succedono dei disastri , e dubito che avrete la maggioranza la prossima volta , perchè intanto il mondo sarà cambiato sì , ma in peggio !
francesco d.
5 marzo 2013 alle ore 11:50la decrescita felice non significa povertà ,significa maggior senso di responsabilità sui consumi, minor arrivismo , maggiore comprensione e condivisione. Non è il comunismo russo. E' serenità del terzo millennio. Almeno così si vorrebbe. Ciao
Les Mahdjoubian
5 marzo 2013 alle ore 17:08Sono d'accordo con i timori e l'opportunita' che offre m5s.
Ho un figlio pessimista sull'Italia. Parliamo di rabbia . . . Cosa le dico?
Alcune premesse:
1. Con le tecnologie e i costi esistenti, non serve che lavorino tutti quelli che potrebbero. Cosa fare con i disoccupati?
2. Non si possono fare guerre per risolvere i conflitti derivanti dalla disoccupazione.
3. Non si può emigrare in massa per risolvere la disoccupazione. I confini idiomatici/culturali non lo permettono.
4. Lo sviluppo dell'internet (e la divulgazione della conoscenza) trasformeranno radicalmente i procedimenti democratici e di governabilità.
5. Gli equilibri tra territorio e occupazione verranno nuovamente resettati - I confini nazionali perderanno rilevanza (prima che l'Italia abbia digerito la consistenza economica dei confini del 1871 !) Il M5S e' un sintomo della rivoluzione' che spunta sull'onda della protesta. Lo spostamento dei confini linguistici/culturali hanno tempi molto più lunghi da quelli dell'economia.
Cosa dire:
che nell'ultimo secolo abbiamo superato i riti' obsoleti della religione ma NON volevamo buttar via i superiori principi della convivenza umana: lui rammenta che persistono le guerre e massacri in nome delle religioni e dei superiori' principi; mi domanda "in futuro chi ci insegnerà i sani principi quando non ci siano più i nonni? Chi ha l'autorità per definirli e farli rispettare? "
Che abbiamo quasi distrutto il mondo con la 2a guerra mondiale e altre guerre sussidiarie in nome dei superiori principi' favorendo più di mezzo secolo di ricostruzione, lavoro, crescita e relativa pace': lui osserva che le abbiamo rovinato la possibilità di lavorare e vivere una sana crescita' economica nella sua terra, avendo dislocato tante attività produttive in Cina, India, Europa dell'Est, Vietnam, America centrale (non dico che quelle industrie non torneranno più' in Europa o America, che quei posti di lavoro sono persi): lui opina che noi (adulti) non siamo capaci di ris
laura poli
7 marzo 2013 alle ore 10:13Su questo son d'accordo , main questo momento ed in questo sistema per farlo bisogna attuare subito quelle riforme che inizino a cambiare il volto della politica , solo così si può farlo in modo democratico , o dobbiamo per forza passare dal disastro sociale che per altro è già in atto ? Basta parlare delle colpe del passato , diamoci da fare per il presente !
Fuoco sui Comunisti
5 marzo 2013 alle ore 09:42http://www.lamentone.it/politica/item/120-il-senatore-grillino-che-non-sa-dov-%C3%A8-il-senato-il-video.html
Luigi Nappi
5 marzo 2013 alle ore 09:46Per chi vuole spiegare ad amici e parenti che non hanno capito perche' uno vota Grillo e perche' Grillo ha vinto le elezioni ho fatto questo video che puo' essere utile:
http://www.youtube.com/watch?v=G_NP6QJEGz0
claudio p.
5 marzo 2013 alle ore 09:51c'è troppa confusione ancoraaaaaaaaaaaaaaaa.
non si capisce niente di questo monemto ed è l'ultima cosa di cui avremmo bisogno
claudio.p
5 marzo 2013 alle ore 09:55caro Beppe,
il mondo si è girato,
il movimento nasce sul web e gira su di un camper per l'Italia, nelle piazze, tra la gente... la politica delle piazze si chiude dentro radio e tv dietro a quell'occhiolino rosso che una volta acceso apre, ma nasconde, milioni di persone che ascoltano ma non partecipano...
la politica è partecipazione, la politica è vita sociale, la politica è quella che scandisce la vita della gente, che crea equilibrio e non crea la disuguaglianza...la politica è una livella. Quella bollicina d'aria ci indica che il centro è raggiunto, ma non è poi così duraturo se non si mantiene il piano nel perfetto equilibrio...
lorenzo c.
5 marzo 2013 alle ore 09:56...dai beppe...siamo tutti kon te!!!!! dai ...dai...dai !!!!!
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 09:59Di Grilletto non ci capisce più niente neanche Dario Fo, il quale ha detto che gli sembra di aver capito che Grilletto sta facendo delle grandi manovre: ma non si era detto che Grilletto era un semplice che non si trincerava dietro il politichese?
Vuoi vedere che ci stiamo immergendo in un intrallazzo politico che neanche la vecchia Democrazia Cristiana era capace di organizzare?
Spero proprio che il caos che ci sta promettendo Grilletto non si realizzi, altrimenti farebbe bene a dichiarare apertamente, senza perdere tempo che lui ha una sola parola, così andiamo subito alle elezioni. Io però sono convinto che lui è certo di poter prendere per il culo l'intera Italia: sarà questa la sua tomba politica.
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:06Dimenticavo di dire che la fama di Grilletto è esplosa perchè sul Web c'erano solo i suoi Grilletti. Adesso, se in questo Blog non saranno attuate censure, voglio vedere la democrazia che combinerà.
Enzo M.
5 marzo 2013 alle ore 10:17Democrazia e Censura.....due parole che sono l'Antitesi una dell'altra!!!!!!........
Libera 5stelle
5 marzo 2013 alle ore 10:01Chiediamo libertà al movimento 5 stelle!
Chiediamo a gran voce la creazione di un partito, tramite una associazione con uno statuto democratico!
Chiediamo di togliere a Casaleggio la gestione dei sistemi informatici, del software, dei soldi della pubblicità e della base dati degli iscritti!
Riprendiamoci il movimento 5 stelle!
Convinciamo i deputati a liberare il movimento 5 stelle:
http://www.deputati5stelle.it/convinci.html
Cittadini del movimento 5 stelle
Libera 5 stelle http://www.deputati5stelle.it
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:13Mi dispiace per te, ma Grilletto deve cuocersi nel suo brodo!
Valerio P.
5 marzo 2013 alle ore 10:11Peccato, avrei voluto che la voce degli aderenti contasse qualcosa, magari per poi andare in minoranza, ma almeno fosse contata (ma uno non valeva uno???). Ma i parlamentari del M5S non erano nostri dipendenti? E perchè allora non deve essere una votazione tra gli aderenti (quanto meno!) a decidere sul da farsi, specie per cose così importanti?
Qualcuno può cortesemente spiegarmi questi fatti? Grazie
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:18Tu vivi nel mondo delle favole, fatto salvo che non stai prendendo per il culo i partecipanti al forum.
E' tutto regolare! E' tu che non avevi capito niente.
Arco Teso
5 marzo 2013 alle ore 10:26Ma la vogliamo finire con queste risposte arroganti?
Nicola di Napoli ma vaffanculo va.
E' stata fatta una domanda legittima, quindi se non hai una risposta comprensibile stai zitto.
Giganti Marco
5 marzo 2013 alle ore 10:18I padri costituenti, vollero evitare che il Parlamento potesse essere condizionato dal popolo o, peggio, dai partiti.
l Parlamento ha il compito di operare per il bene comune, la nazione, e non una ristretta cerchia di elettori o dirigenti di partito.
D'altro canto l'elettore deve avere in mano la leva legislativa per premiare o sanzionare il parlamentare che ha disatteso il suo compito.
Quindi la vera stortura non è nella Costituzione, ma in una legge elettorale che libera i parlamentari dalla sanzione elettorale, mette nelle mani dei dirigenti di partito il controllo dei deputati, visto che le segreterie di partito nominano i candidati, nominano i ministri, nominano i presidenti, nominano i dirigenti delle aziende pubbliche, ecc. quindi hanno sia il ricatto della candidature che il ricatto della nomina.
Non ci sarà mai democrazia, finché questa non entrerà dentro i partiti; Siamo in piena Dittatura, nonostante l'art.67.
Cambiamo la legge elettorale rimettendo nelle mani del popolo la scelta del candidato da premiare e sanzionare, ma facciamo anche quella legge che non è mai stata fatta, quella che che possa rendere attuativo con regole certe, chiare, trasparenti e democratiche e allora forse avremo meno Scilipoti e meno Cosentino.
http://marcogiganti.blogspot.it/2013/03/grillo-ed-il-vincolo-di-mandato.html.
Marco Giganti
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:25Vorrei proprio sapere tu dove stavi quando il Berlusca decise di trasformare l'Italia in un'azienda. Dove stavano Grilletto e tutti i suoi Grillini, che adesso non si imbufaliscono nel vedere Grilletto tergiversare su una nuova legge elettorale.
Giulia P.
5 marzo 2013 alle ore 10:22Firma anche tu per cacciare Berlusconi dal Parlamento (facendo applicare la legge 361 del 1957)
http://temi.repubblica.it/micromega-online/firma-anche-tu-per-cacciare-berlusconi-dal-parlamento-facendo-applicare-la-legge-361-del-1957/
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:45Non capisco il motivo per il quale dovrebbe funzionare adesso quello che non è servito in passato.
E' cambiato il Governo?
Il Berlusca può essere fatto fuori solo dalla magistratura!
Un eventuale Governo, comprendendo anche eventualmente Grilletto, non risolverebbe niente perchè la forza economica del Berlusca è troppo forte.
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:34L'articolo del Corriere, pubblicizzato in questa pagina a destra, afferma che Grilletto avrebbe paura del voltafaccia di un 15% dei suoi parlamentari.
FESSERIE!
Io dico che dovrebbe avere paura di un bel 50%.
Il motivo?
Non si è mai visto alloggiare sotto lo stesso tetto servi e padroni.
Flavio B.
5 marzo 2013 alle ore 10:38"Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari"
E ti pare poco...
Dovrebbero forse i parlamentari essere assoggettati a chicchessia?
Al limite se ci fosse una legge elettorale(quella si da riformare e non l'art 67 della costituzione) che ci permettesse di scegliere chi eleggiamo potremmo non votarlo più.
E aggiungo che se ci fosse in questo paese moralità e coscienza uno come Scilipoti non lo voterebbe più nessuno.
Perché il PD nel suo governo di responsabilità non ha come prima cosa cambiato la legge elettorale?
Adesso noi dovremmo essere responsabili!?
Beh portate questo programma in parlamento che se si piace lo votiamo.
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 10:58Tu sei stato completamente ipnotizzato da Grilletto.
Il famoso Governo di responsabilità era sostenuto, principalmente, dalla vecchia maggioranza, PDL-Lega.
Prova a svegliarti, e fatti una cultura politica, perchè solo l'ipnosi non ti è sufficiente per parlare.
Flavio B.
5 marzo 2013 alle ore 11:06Intanto principalmente non vuol dire solamente, quindi il PD c'era eccome.
Poi continua a negare le responsabilità del PD che cresciamo parecchio.
Free Thinker
5 marzo 2013 alle ore 10:40Tutti a casa:
- I politici, tutti
- I vecchi in auto che non sanno più guidare
- I capi miliardari dei movimenti
- I papà quando lavorano in trasferta
- Le lumache
- Il papa
- I calciatori strapagati
- I senza casa
- Le escort
- La spesa, già che ci siete mi fate un favore
-
Arco Teso
5 marzo 2013 alle ore 10:51lol
sublime
PAOLO TENCONI
5 marzo 2013 alle ore 10:41Caro Beppe Grillo,
a fine 2005 difendevi con forza sul blog l'art. 67 quando Giovanardi aveva dichiarato che non si sentiva dipendente di nessuno se non dei suoi elettori (concetto chiaramente errato). Per tutto il tour Incantesimi del 2006 hai raccontato di questa performance di Giovanardi.
Nel luglio 2010 ancora citavi l'articolo per difendere la posizione di Fini, ribadendo convinto in grassetto che gli eletti rispondono ai cittadini e non al partito - ed è giusto così.
Capisco il terrore tuo e di Casaleggio di perdere pecorelle per strada (fatto che certamente avverrà così come del resto è già avvenuto) ma quell'articolo è fondamentale per la democrazia perché garantisce la libertà di coscienza dell'eletto che altrimenti risponderebbe solo e soltanto al partito.
Non puoi cancellare questa libertà per combattere i voltagabbana che si fanno comprare - pochi o tanti che siano, non lo sono tutti.
Altrimenti, Berlusconi si liberava facilmente di tutti quelli che nel tempo lo hanno mollato, Fini e i suoi in testa, facendoli espellere dal Parlamento a norma di Costituzione by Grillo.
"I tuoi figli non sono figli tuoi", ha scritto Gibran.
Caro Beppe, io ho votato il M5S, non te e Casaleggio. Ho votato per un ricambio generazionale e perché credo nelle persone, non ho votato per l'ennesimo "Uomo della Provvidenza".
Ho votato per un programma che spero sia del movimento e che non sia venuto fuori solo dalla testa cespugliosa di Casaleggio.
Ora, come ho già scritto, c'è una grande opportunità da sfruttare: aprire ad un governo "di scopo" col PD e realizzare i punti principali del programma - con Bersani che si deve fare da parte, certamente.
Non è proprio il caso di giocare allo sfascio del Paese insistendo a predicare l'inciucione PD-PDL e se anche a causa del tuo muro tra pochi mesi dobbiamo tornare al voto, magari ancora con il PORCELLUM, bene io non confermerò il mio voto al M5S ed eventualmente mi asterrò come del resto ho già fatto in passato.
enrico rubino
6 marzo 2013 alle ore 11:18io vorrei vedere se qualche parlamentare come dici tu votasse secondo coscienza......l'interesse di qualcuno come è già capitato.. vorrei proprio vedere cosa diresti....quando poi poi quel voto o quei voti servono a mantenere in piedi un governo che fa solo disastri...non serve un articolo a difenderci...dobbiamo essere noi cittadini a difenderci da chi fa il furbo...ognuno può pensarla come vuole....alla fine fa male solo a se stesso....ma se lo fa la politica...fa male a tanti....e questo non è giusto.....
Giganti Marco
5 marzo 2013 alle ore 10:54Rispondo a Silvio R. di Napoli.
Hai colto nel centro.
Dove eravamo tutti quando 19 anni fa nonostante un referendum i partiti si sono di nuovo rifinanziati?
Dove eravamo quando i giornali scrivevano l'imminente fallimento di mediaset poche settimane prima che nascesse Forza Italia?
Dove eravamo quando fu creata la prima moneta senza Stato?
Dove eravamo quando i partiti si stavano creando il loro fortino di privilegi?
Stavamo pensando solo agli affari nostri, fregandocene della politica e di cosa stava combinando alle nostre spalle.
Lo ammetto, ero uno di quelli che se ne fregava, ma che oggi ha capito che se l'Italia sta per fallire la colpa è stata soprattutto del nostro menefreghismo.
Silvio R.
5 marzo 2013 alle ore 11:08Ti faccio notare che continui con discutibili lagnanze.
Io sono stato chiaro: Grilletto la deve finire di perdere tempo! Alrimeti a fare in culo ci deve andare lui.
Tu cosa dici?
Giganti Marco
5 marzo 2013 alle ore 15:09Vedi Silvio, non so se il M5S sarà il futuro dell'Italia, di certo ha un compito, distruggere l'egemonia dei partiti, la loro organizzazione, il loro potere.
Grillo ha il piccone in mano, e non puoi trovare un accordo con chi vuole abbattere il tuo castello.
Grillo lo può fare solo costringendo i dirigenti di partito ad uscire allo scoperto, proponendo una legge che regolamenta i partiti e l'ingresso in politica dei cittadini(al momento non esiste), renda incompatibili le cariche di partito con quelle istituzionali e riformi la legge elettorale; dopodichè Grillo dovrebbe uscire di scena riconsegnando il Parlamento ai cittadini.
Luigi Lovato
5 marzo 2013 alle ore 11:11Pensavo, e ho dato fiducia al Movimento 5 Stelle per cambiare finalmente questo nostro disgraziato Paese, dove si facessero le cose giuste per tutti e con il principio che 1 conta 1. Invece ora che il Movimento è presente e fondamentale in parlamento, 2 che valgono 8 milioni (Grillo e Casaleggio), invece che INIZIARE a cambiare qualcosa come si potrebbe dettando condizioni previste nel NOSTRO programma, perdono tempo e vorrebbero spingere PD e PDL all'incucio per poter così avere più voti fra 6 mesi o un anno. Bestiale! Calcoli elettorali sulla pelle dei tanti Italiani in difficoltà, calcoli degni della peggiore politica della prima repubblica. Provate a dirlo ai milioni di Italiani che non sanno come sfamare i prpri figli e che hanno votato per un cambiamento, che il Movimento fa le manovrine (cioè nulla) perché attende il fallimento dell'incucio e fra un anno sarà più forte. Grillo e Casaleggio: vi siete montati la testa? 1 conta 1. COMINCIAMO A CAMBIARE L'ITALIA. Il PD non aspetta altro... Dettiamo le condizioni ma non mettiamo per un altro anno l'Italia in mano allo psicoconano. Non va bene pensare TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO. L'art. 67 che tanto preoccupa la "bella coppia" non la preoccuperebbe se invece di fare i giochini stile vecchi partiti, si desse da fare per cominciare a cambiare l'Italia. BISOGNA FARE QUALCOSA!!!! e SUBITO.
Enzo M.
5 marzo 2013 alle ore 11:48è quello che sostengo anch'io dall'inizio.....ma nella migliore delle ipotesi prendo del Troll o del Piddino, nessuno prende in considerazione che persone come me si aspettano qualcosa di più di un insulso ostruzionismo al cambiamento delle regole, magari appellandosi al Programma del Movimento che non prevede alleanze!!....NESSUNO VUOLE CHE IL MOVIMENTO SI ALLEI....MA SEMPLICEMENTE CHE SFRUTTI I SUOI NUMERI PER FAR PARTIRE UN GOVERNO, DOVE POI INSERIRE LE PRIPRIE PROPOSTE!!!!....QUELLE DEL NOSTRO PROGRAMMA!!!!!
Giuseppe P.
5 marzo 2013 alle ore 11:23Sono pienamente d'accordo con Beppe.
Basta con questi voltagabbana, parlano sempre di responsabilita', ma alla prova dei fatti non se la prendono mai e nessuno e niente che li riporta ad essere veramente responsabili.
Io sono un pensionato, hanno bloccato gli adeguamenti all'inflazione (temporaneamente...dicono) i responsabili non ne menzionano piu'....come mai?
Francesco D (Franco) Civitavecchia
5 marzo 2013 alle ore 11:28A lato di questa discussione, vorrei aggiungere un elemento che mi pare importante.
Penso di essere persino troppo ovvio nel dire che i nostri deputati e senatori dovrebbero essere, come avviene nelle più avanzate democrazie occidentali, i principali interlocutori istituzionali per i cittadini delle circoscrizioni nelle quali sono stati eletti. Ognuno di noi deve potersi rivolgere al proprio rappresentante nei due rami del Parlamento con la sicurezza di essere ascoltato e, se del caso, aiutato a risolvere i problemi individuali o collettivi che ha presentato (ricorso alle raccomandazioni escluso a priori).
I nostri eletti devono essere istruiti in tal senso e ai cittadini deve essere data la possibilità di sapere a chi potersi rivolgere, con la pubblicazione in rete dei nomi dei parlamentari, della circoscrizione che rappresentano, e del modo in cui possono essere raggiunti (indirizzo d'ufficio, e-mail, facebook, twitter o altro).
Anche questo è un passo importante per smarcarci dal passato ed il continuo contatto diretto con gli elettori può costituire un forte deterrente per chi pensa di fare il voltagabbana.
Ecce Bombo
5 marzo 2013 alle ore 11:31Italiani, ho anch'io delle proposte nuove extra programma:
1) 2000 Euro ciascuno in contanti, così per aiutare i cittadini
2) se non hai un lavoro percepisci comunque aumenti di stipendio per anzianità e tredicesima
3) internet e videogiochi a tutti, gratis
4) birra gratis
5) i cittadini sono liberi
6) uno amato da tutti aspè... Lucio Dalla Presidente della Repubblica
(ma è morto)
6 bis) ah, allora De Andrè
(morto pure lui, poi era comunista)
6 ter) ah, allora facciamo Gandhi
(morto, gli hanno sparato e poi non era nemmeno italiano)
6 quater) pfffff uno inattaccabile aspè, allora Dario Fo
(beh, vabbè massimo rispetto, Nobel, grande attore e uomo di cultura, ma è di sinistra e poi non è un pò anzianotto? alla faccia dei giovani)
6 e 3/4) ok, allora facciamo un poll sul sito di Grillo
(non sarebbe legale, il sito di Grillo è privato)
7--) che palle, fate come vi pare in democrazia dal basso, basta che decido io, mi verrà un'idea, mò ho finito il fumo
7) la Casaleggio & Associati sarà d'ora in poi l'unica opinione democratica, gli altri saranno dichiarati troll in via permanente
8) i disoccupati saranno riassunti per decreto
(ma chi li paga?)
Zitto troll
9) stipendio e pensione minima a 3000 euro
10) nessun limite per potere, controllo e ricchezze personali, W i miliardari (ma solo se appartengono al moVimento 5 stelle)
11) scancelliamo tutta la costituente, che ci frega, ladri ladri ladri colpa di Bersani
(nel caso "cancelliamo la Costituzione", ma che c'entrano i ladri e Bersani? la Costituzione è del '48)
Zitto troll
11 bis) vabbè allora togliamo solo gli articoli che non mi permettono di tenere al guinzaglio le pecor... i camerati, no cioè i "cittadini parlamentari"
12) Meno male che Grillo c'è
13) W tutti, ma in realtà W solo i veri cittadini italiani, cioè quelli che dico io, cioè quelli che mi danno ragione. Gli altri non sono italiani, sono... ehm... sonoo... mmmhhh...
Extra-Casaleggitari, ecco, gli altri sono Extra-Casaleggitari.
Enzo M.
5 marzo 2013 alle ore 11:42Bè....già l'esistenza di post come questo sono sinonimo di Democrazia!!! :)
Carlo Cocco
5 marzo 2013 alle ore 15:39Facciamo due semplici conti:
1) Questo è un blog aperto a tutti.
2)Ogniuno quindi può esprimere democraticamente il propro pensiero senza se e senza ma
3)Il risultato elettorale ha decretato che gli elettori si sono suddivisi in tre parti più o meno uguali.
4) E' evidente che in questo blog, il numero dei commenti di coloro che non hanno votato il M5S è di gran lunga supeiore a quelli che hanno sostenuto il Movimento.
5) Molti di questi signori che conoscono un pò di matematica, per cercare di compensare, si spacciano disonestamente per elettori del M5S.
6) Il risultato è che tutti i media, nessuno escluso, pur di riempire il palinsesto dei notiziari, raccontano che anche i "GRILLINI" non condividono lo stallo attuale imposto dai "LEADER " del Movimento, scaricando così in modo ignobile tutta la responsabilità ai nuovi eletti del M5S.
Riflessioni personali:
A LIVELLO DI COALIZIONE RISULTA CHE IL M5S è LA TERZA FORZA IN CAMPO
PERCHE' NON SI DISCUTE DEL VETO POSTO DA BERSANI SU BERLUSCONI?
E SOPRATTUTTO PERCHE' SE SI ACCETTA QUEL VETO NON SI POSSA ACCETTARE IL VETO POSTO DAL M5S A BERSANI?
PENSO CHE SIA GIA' IN ATTO L'AZIONE DI TENERE SOTTO PRESSIONE I NUOVI ELETTI DEL MOVIMENTO E FARLI APPARIRE AGLI OCCHI DEGLI ELETTORI DEGLI INCAPACI E IRRESPONSABILI, COSI DA POTERLI DEMOLIRE POLITICAMENTE E INDEBOLIRLI PER UNA EVENTUALE TORNATA ELETTORALE.
COME SOSTENITORE CONVINTO DEL M5S SPERO CHE I RAGAZZI RIESCANO A SOTENERE QUESTO STRESS AL QUALE NON ERANO ABITUATI E MANTENERE COERENTEMENTE TUTTI GLI IMPEGNI PRESI DURANTE LA CAMPAGNA DELLO TZUNAMI TOUR. FORZA RAGAZZI!!!!
Pollo Chirichì
5 marzo 2013 alle ore 12:13Vi spiego il metodo della polpetta avvelenata.
Faccio alcune proposte che ingolosiscono molti elettori e in mezzo (da approvare in blocco) ci nascondo una proposta antidemocratica.
Esempio:
1) Reddito sociale di cittadinanza 1000 Euro a tutti i disoccupati (Condivisibile. Effetto: tutti i disoccupati avranno fortissima motivazione a votarmi)
2) Valutazione dei docenti universitari da parte degli studenti, libri di studio gratuiti (Condivisibile. tutti gli studenti avranno forte motivazione a votarmi)
3) Cancellazione dell'art.67 della Costituzione.
(ALLARME ROSSO: controllo diretto del partito sui parlamentari quale che sia la legge elettorale. Addio democrazia)
Gli studenti e i disoccupati avranno comunque una grande tentazione di votarmi, perchè sono categorie deboli che hanno bisogno di sopravvivere, quindi tendono a relegare questioni procedurali in secondo piano.
Risultato: cancello le conquiste democratiche in cambio di un piatto di minestra per i poveri.
In fondo la mafia non è molto diversa, comprando voti a 50 Euro l'uno o con una busta di spesa.
Giglio Pietro
5 marzo 2013 alle ore 12:15fantapolitica o realtà ?
il 21/12/2012 i Maya l'avevano previsto: la fine del mondo o l'inizio di una nuova era .
Come visto la fine del mondo non c'è stata quindi siamo andati incontro all'inizio di una nuova era.
Il principio di questa nuova era nascerà in Italia con il grande condottiero BEPPE GRILLO ,
che ci darà un nuovo sistema avvalso dai principi di : NO POLITICI NO DESTRA E SINISTRA
ma potere ai cittadini, mettendo al bando i politici che sono stati la rovina dell' Italia; pensando
ai propri interessi e solo ed esclusivamente ai propri idealismi di partito che ormai fanno parte della
loro indole totalmente sbagliata, hanno solo pensato a SCANNARSI tra loro cercando solo potere per non
farsi mancare nulla nemmeno "LE AMANTI" e fregandosene dei cittadini spremendoli come limoni
riempiendoci di tasse.
Così il caro Beppe circondato da una schiera di fedelissimi generali(consiglieri cittadini) conquisterà l'Italia e non si
parlerà più di "FACCIO POLITICA" come riflesso condizionato ossia in modo sbagliato ma
si dirà " NOI RAPPRESENTANTI DEI CITTADINI FACCIAMO IL SOCIALE" , cosicchè la parola politica
verrà totalmente abolita e gettata ne dimenticatoio. Intanto in Europa nasceranno altri Grillini e questo sarà il nuovo sistema.
ora vuoi dei consigli?:
* attenzione agli infiltrati , tutti devono essere apolitici
* se ti costringeranno ad andare al voto accetta perchè tu sarai destinato a moltiplicare i voti
* se riformeranno il sistema elettorale ,MAI accettare voti dall'estero perchè saranno voti destinati a inciuci e imbrogli di sinistra
*per il minimo reddito di cittadinanza in attesa di lavoro fate fare il sociale : ronde di quartiere, assistenza agli anziani etc.
sii autoritario , butta fuori chi non ha capito un c.... perchè sono tutti idealisti del vecchio sistema
sergio re
5 marzo 2013 alle ore 15:38Heil Hitler!!!
Giusy Guido
5 marzo 2013 alle ore 12:22Caro Grillo
Ti ho votato ma un movimento che non si muove che movimento è?Insomma Beppe si sa che i politici del recente passato non erano santi e allora?La vittoria a tutti i costi dopo altre elezioni non mi convince proprio e la lealtà?Potevi essere più esplicito e dire se vinco faremo qualcosa come un Governo altrimenti
.niente.
Intanto tutto è irrimediabilmente in stanby :tutti hanno vinto nessuno ha vinto evviva. E poi "quello è un morto che parla,quell'altro à un fallito"e tu? Non sarai affetto da sindrome da prima donna!?!?!
Gli italiani sono stanchi di questi teatrini infiniti. Hanno problemi seri di sopravvivenza e invece l'inerzia inquietante degli eletti (nessuno escluso) INDIGNA , DELUDE e GENERA SCONCERTO.
ADELANTE BEPPE MA CON JUICIO .
Giusy G. da Lecce
Claudio L.
5 marzo 2013 alle ore 12:39Se siamo d'accordo che i rappresentanti da noi scelti sono nostri dipendenti, è palesemente contraddittorio rifiutarsi di riflettere sul problema che Beppe ha sollevato, quello dell'attuale assenza di vincolo di mandato. Ricordiamolo: assenza di vincolo e pertanto impossibilità di revoca del mandato equivalgono a eleggere per ben 5 anni rappresentanti che non hanno alcun obbligo giuridico di rappresentare la volontà dei propri elettori. La realizzazione effettiva della rappresentanza viene così lasciata unicamente alla loro coscienza e la delega diventa allora alienazione che il cittadino fa della propria volontà politica. La logica è quella della cittadinanza passiva. Conseguentemente, come sappiamo, se i deputati o i senatori decidono di passare alla parte avversa, tradendo quella nel cui ambito sono stati eletti, nesssuno glielo può impedire.
In un paese come l'Italia, in cui anche attualissime vicende giudiziarie ci parlano di compravendita di parlamentari a suon di milioni di euro il coro di benpensanti che si scandalizzano per l'intervento di Beppe dovrebbe anche ricordarsi dello specifico contesto nazionale in cui il problema del vincolo e della revoca è stato sollevato. Dovrebbe ricordarsi inoltre che il Movimento ha il compito storico di fare una rivoluzione e che i poteri contro cui si dovrà scontrare faranno di tutto per sopraffarlo, non risparmiando ovviamente ogni tentativo di corruzione. Si immagini cosa accadrebbe se in virtù di tale prassi un domani si vedesse vanificata la possibilità di formare un governo a 5 stelle. Senza revoca del mandato, ai cittadini non resterebbe che dare l'assalto al Palazzo e la rivoluzione perderebbe di necessità il proprio carattere pacifico.
Sarebbe auspicabile che tutti ci domandassimo piuttosto attraverso quali meccanismi introdurre nel nostro ordinamento costituzionale la revoca del mandato.
Non stiamo parlando di fantapolitica, perché diversi stati americani l'hanno inserita da tempo nelle loro costituzioni.
Arco Teso
5 marzo 2013 alle ore 13:07Non siamo d'accordo.
I neoeletti sono dipendenti dello stato, non del M5S o della Casaleggio & Associati.
Non fare confusione, non siamo mica addormentati.
Giganti Marco
5 marzo 2013 alle ore 14:49Claudio L. noi partiamo dall'idea che un parlamentare rappresenti i propri elettori.
è qui l'errore, il parlamentare, una volta eletto, rappresenta il bene comune e non una cerchia ristretta di persone, i cui interessi potrebbero non coincidere con il bene comune.
Le dittature iniziano con il controllo del Parlamento.
Vogliamo risolvere il problema?
iniziamo a rendere incompatibili le cariche partitiche con le cariche istituzionali, cambiamo la legge elettorale ridando ai cittadini la scelta del candidato, regolamentiamo l'art. 49 per dare veramente accesso alla politica a tutti... riportiamo la democrazia all'interno dei partiti e ci saranno meno Scilipoti.
FERNANDO ACITELLI
5 marzo 2013 alle ore 12:49LA LUNA NEI PORTONI
4.
Alfonso e Beniamino erano arrivati al Centro di Ascolto perché sopraffatti dalla vita. In due anni i pochi risparmi s'erano dissolti e questo pur non essendo essi degli spendaccioni o uomini dediti al gioco. Alfonso aveva lasciato il sottoscala nel quale viveva da quando sua moglie Clelia lo aveva abbandonato; Beniamino s'era allontanato dalla donna con cui aveva condiviso quasi vent'anni e la sua scelta era caduta su una camera ammobiliata. In un certo senso, erano entrambi dei personaggi di romanzo perché "sottoscala" e "camera ammobiliata" portano lontano e tali luoghi ricordano letteratura russa e francese ma anche il "frammento" italiano dei primi del Novecento. Si tratta di luoghi talmente densi di significato che meriterebbero una trattazione a parte. Sottoscala e camera ammobiliata, come non sognare? Da seguirli al tempo della loro permanenza in simili ambienti: finestrella su un cortile con ballatoi e cessi arrampicati per Alfonso; stanza dignitosa con vis à vis, letto e comodino in un mobilio anni '20 per Beniamino. Due persone da seguire, sul serio; e se non con una telecamera, almeno con la nostra presenza di intercettatori di sublime. A dirla tutta, essi erano individui "fuori tempo" e quasi "fuori luogo" già con simili scenari, ovvero anche quando la loro condizione non era da definirsi ai margini. Essi non sospettavano minimamente d'essere un racconto e che sarebbero potuti finire nelle righe di un "perdigiorno" come loro sebbene in una condizione lievemente migliore e con la penna come unica arma acuminata. Incominciarono a conversare nella "sala di attesa" di quel Centro di Ascolto ed entrarono uno appresso all'altro nella stanza dello "smistatore d'anime", del collocatore d'esistenze ai margini. Alfonso fu il primo a varcare quella soglia e, una volta uscito, attese Beniamino. Questi uscì da quella stanza con uno sguardo ancora più malconcio. E comunque, da quel momento, divennero inseparabili.
(continua)
FERNANDO ACITELLI
Elvira
5 marzo 2013 alle ore 13:07Caro Beppe Grillo in occasione delle ultime elezioni, (momento importantissimo per un cambiamento radicale di una politica ormai ridotta allo sfascio e dai troppi scandali) io ho votato per il m5s, sopratutto per ritrovare la stabilità in Italia, la democrazia, i diritti dei lavoratori e più giustizia, ma riguardo ai risultati elettorali,sappiamo come sono andate le cose, da un lato contenti per il trionfo del ms5, dall'altro mancanza di dialogo assoluto, che non fa bene al paese, una democrazia ha bisogno sempre di trovare dialogo, altrimenti si rischia di cadere nel trappolone di una dittatura senza confronto, il tuo programma è molto interessante e condivido molti punti, ma non si può abbandonare il paese ad uno stallo che si prolungherebbe per sei mesi, non lo trovo responsabile da parte di nessuna forza politica, ma cercare convergenza su punti comuni "questo è importante" magari anche un dialogo con toni più pacati e meno offensivi che è indice di civiltà, questo aiuta ad ascoltarsi, non solo ad essere ascoltato, i monologhi vanno bene per gli spettacoli, ma non si può ridurre il paese ad uno spettacolo (ci ha pensato largamente Berlusconi) resto allibito sulle ultime dichiarazioni, sul quale ci può essere solo un governo m5s, caro Grillo sai bene che non è possibile nella situazione attuale, a proporre un governo può essere solo la coalizione vincente che è quella del PD con l'aiuto del capo dello stato anche m5s poteva vincere e ritrovarsi nell'ingovernabilità come il Pd che avresti fatto?Il resto è fantascienza, sai bene che il capo dello stato non può indire nuove elezioni, e tra sei mesi se andiamo avanti così la Grecia sarà messa meglio dell'Italia, non scherziamo sulla pelle degli italiani e molto pericoloso, poi noto delle contraddizioni pesanti, anche la stessa capogruppo alla camera che esalta il Fascismo, ma stiamo scherzando? Dovrebbe dimettersi immediatamente, spero in unariflessione e una maggiore responsabilità
Stefano Galli
5 marzo 2013 alle ore 13:08Caro Beppe Grillo pensa sono stato indeciso fino all'ultimo minuto se darti il voto o no.
purtroppo mi stai veramente deludendo.
Levati quella maschera e affronta
i problemi che la politica comporta a viso aperto e a testa alta con tutti.
Sei un italiano quindi rispondi agli italiani sia che siano giornalisti o disoccupati.
Qui al lavoro nonostante la fiducia che avevamo siamo tutti delusi da i tuoi comportamenti sia nei metodi che nei modi.
Gli eletti del M5S Sembrano, invece che deputati o senatori un branco di segregati da due dittatori.(molto brutto in una democrazia come la nostra)
Spero che ti possa ravvedere nei tuoi comportamenti cosi che possiamo nuovamente credere in te e nelle tue idee.
Arco Teso
5 marzo 2013 alle ore 13:19Qui si cerca di far passare un'idea giuridicamente, eticamente, grammaticalmente sbagliatissima.
Gli eletti NON SONO dipendenti solo di chi li ha eletti, sono dipendenti pubblici, cioè di tutti.
Ecco perchè il PD (o PDL o qualunque altra forza politica) NON DEVE avere controllo sulle decisioni prese in autonomia dai propri eletti. Essi sono dipendenti pubblici, cioè di tutti i cittadini, non solo del PD.
E lo stesso funziona per tutte le altre forze politiche.
Se non ci si fida di un candidato non lo si presenti o voti.
Saper scegliere i propri collaboratori e anche i propri candidati è una parte fondamentale delle capacità di un politico (guardate Di Pietro con Scilipoti, ha sbagliato).
Questa idea che decide il Sergetario (o Portavoce, chiamalo come vuoi) così non si sbaglia, è delinquenziale. Se sbaglia il Capo chi lo licenzia?
Perchè, come fanno tutti i partiti da tempo, non vogliamo assumerci la responsabilità anche di sbagliare, invece di dare la colpa ai governi precedenti?
Chi ha la carica di responsabilità SIA RESPONSABILE.
Non cerchiamo di nascondere l'incapacità dietro modifiche antidemocratiche della SPLENDIDA Costituzione che abbiamo.
Raffaele De Marco
5 marzo 2013 alle ore 15:05ben detto! La nostra Costituzione è apprezzata in tutto il mondo per i Principi fondamentali che vi sono espressi. Ogni articolo è stato il frutto di una passione politica che oggi non esiste più. Io non ho mai votato per il populista Berlusconi, ma mi sembra che quest'altro comico si stia comportando quasi peggio di quello. Non ho votato Grillo ma le sue posizioni mi stanno comunque profondamente deludendo e non lo voterei per nessuna ragione, e lo stesso spero facciano coloro che gli hanno dato fiducia se si dovesse andare di nuovo alle elezioni. Abbiamo bisogno di persone serie non di capipopolo pagliacci e beffardi!
FABIO FORCINA
6 marzo 2013 alle ore 01:58La nostra costituzione è un cesso perchè, con presunzione, non si è voluta mai aggiornare e lo stà dimostrando ogni giorno di più. Le costituzioni si possono dichiarare discrete dopo circa 300anni che funzionano come quelle inglesi o americana ancora attualissime e non sono state fatte da dei pomposi padri costituenti ma da prostitute, carcerati, assassini e qualche sognatore ma evidentemente molto più pratici e concreti di altisonanti professoroni che si sono limitati a pensare al loro orticello da li a qualche anno.
E' vero i deputati sono dipendenti pubblici....e proprio per questo nostri dipendenti che non lo siano del partito poco importa perchè dipende dalla legge elettorale...in questa sono del partito perchè i candidati non hanno avuto bisogno di fare campagna elettorale si sono messi sotto il cappello del partito e sono stati eletti. Quindi cari tromboni imparate a fare delle leggi elettorali se non volete essere presi per il culo e se non siete capaci a farne una copiate dagli altri tanto non ci si può inventare nulla altrimenti vedete cosa succede?
franco gisi
5 marzo 2013 alle ore 13:25Qualsiasi tentativo di dialogo fra due soggetti in contrapposizione (se l'intento è veramente quello di aiutare se stessi e gli altri), non può prescindere da una ammissione di colpa ed una assunzione di responsabilità.
"Chi ha orecchie per intendere...intenda".
Federico II
5 marzo 2013 alle ore 13:27Grillo si è già pentito del criterio democratico per la scelta dei candidati 1.0.
Adesso vuole il Criterio 2.0:
Si fa quello che dice il partito, cioè Grillo e Casaleggio & Associati (ma forse solo Casaleggio & Associati).
Chi non esegue, viene "licenziato".
Se vuole il potere di licenziare, li assuma e stipendi lui privatamente, poi fa quello che vuole.
Così si risparmiano anche denari pubblici.
fatti neri
5 marzo 2013 alle ore 13:49se questo principio era valido da sempre non ci saremmo mai trovati davanti i famosi "muri di gomma".questi signori pian piano hanno costruito un sistema dove oltre auto nominarsi non hanno nessuna singola diretta responsabilità di fronte ai danni e/o problemi che le loro leggi zeppe di emendamenti creano ai cittadini. grillo su questo ti approvo in pieno per esperienza vissuta, dove avendo avuto a che fare con le istituzioni ho trovato TUTTI personaggi, che pur dando ragione al cittadino, non hanno rischiato NULLA e si sono ben guardati la loro poltrona, fregandosene del cittadino.
ti prego solo di sbrigarti a trovare la quadra...
se dobbiamo uscire da questa ue e da questo euro patacca meglio subito.
Antonio Di Cosola
5 marzo 2013 alle ore 13:55Evidente che l'art. 67 è stato scritto da ladri per ladri di democrazia e, con l'evoluzione della specie (homo politicus vulgaris), per ladri in senso più lato; con il Porcellum, questi ladri si sarebbero, poi, messi in una botte di ferro (les jeux sont faits!).
Mauro C.
5 marzo 2013 alle ore 14:09Cambiare idea è lecito. In questo caso l'eletto che non più d'accordo con il programma e con la lista con cui si è presentato, si dimette e - se vuole - prosegue il suo impegno politico con un altro programma e con un'altra lista.
E' un concetto di una semplicità disarmante, ma è tipico dei politici far finta di non capire i concetti elementari.
franco gisi
5 marzo 2013 alle ore 14:27Ci chiamano, ci vedono e ci vogliono clowns...si !questi sobri (ma con vestiti e gioielli da favola), signori Tedeschi, per i quali siamo solo buoni camerieri e intrattenitori, poichè tutto il resto lo debbono fare e vendere loro!
Stanno consumando una vendetta covata per oltre mezzo secolo e noi supinamente gliel'abbiamo servita su di un piatto d'argento. MEDITERRANEO RISORGI!!!!
Francesco Lattanzi
5 marzo 2013 alle ore 14:52Quando il M5S affronterà il costo della politica in parlamento, ricordatevi di dare una sforbiciata alle retribuzione, benefit, pensione, tfr, e modalità di assunzione delle seguenti categorie:
Dipendenti della Camera dei Deputati
Dipendenti del Senato della Repubblica
Dipendenti della Corte Costituzionale Italiana
Dipendenti del Qurinale
sono categorie al di fuori delle leggi dello Stato Italiano.
Alessio Di Angelo
5 marzo 2013 alle ore 14:53Quante chiacchiere, quanti finti aggregati che ora dicono di aver votato e di essersi pentiti.
Il movimento rispecchia in toto la sua natura rivoluzionaria e non c'è rivoluzione se si accettano compromessi con gli anti rivoluzionari.
E' giusto segare le gambe a questa gente è giusto tollerare un sacrificio ulteriore per il bene comune.. pensate veramente che un accordo con questa egnte porti in qualche modo a risollevare la situazione ? Fatevene una ragione stiamo affondando e nessuno può fare nulla per impedirlo, se abbandoniamo le zavorre però possiamo tornare a galla piu forti di prima... se le teniamo andremo tutti a fondo......
sergio re
5 marzo 2013 alle ore 15:30E chi non beve con noi....peste lo colga!!!
gianfranco volpini
5 marzo 2013 alle ore 14:56Se non si fa un governo le promesse di togliere l'IMU il reddito di cittadinanza ecc.che fine fanno? Rischiamo anche le pensioni e i stipendi.
Rocco Morello
5 marzo 2013 alle ore 23:27PER LE PENSIONI E GLI STIPENDI IN PERICOLO MONTI TI HA DATO IL PREAVVISO LO SCORSO ANNO!! FORSE NON TE NE SEI ACCORTO?? E LO SAI PERCHÉ HA FATTO QUESTA DICHIARAZIONE? PER ABITUARE GLI ITALIANI ALL'IDEA CHE PRIMA O POI NON CI SARANNO PIÙ NE PENSIONI NE TANTO MENO STIPENDI DEL PUBBLICO IMPIEGO!! CIAO
Antonino D.
5 marzo 2013 alle ore 14:57BEPPE hai ragione bisogna evitare che i cittadini da noi eletti ,non abituati alle furbizie della CASTA cadono nei trappoloni che ci saranno per tanto tempo da parte della vecchia politica e dell'informazione venduta che spopola in Italia.finora tu e CASALEGGIO non avete sbagliato una mossa avanti così per portare finalmente l'immaginazione al potere e' 4o anni che aspetto che dall'Italia venga fuori un MOVIMENTO come questo.Tanti non hanno ancora capito che e' un movimento che lascera' il segno nella storia per questo da parte grillino ed eletti c'e' bisogno di molta prudenza abbiamo ancora una lunga marcia da fare, per essere capaci dall'elettore all'eletto ad essere pronti a navigare nel mare in tempesta della "politica" dei furbetti e della casta italiana.Non dobbiamo avere fretta sappiamo quello che vogliano fare basta leggere il nostro programma 20 leggi ,subito,pronte per essere approvate.Hai anche ragione sulla critica all'articolo della Costituzione sugli Eletti.Per quale motivo dobbiamo lasciare a cittadini eletti con i nostri voti di tradire il mandato che gli abbiamo dato e fare una volta eletti i loro interessi ;A casa a calci in culo chi sbaglia o tradisce,non perche' siamo autoritari o privi di democrazia interna,ma perché lasciando questa presunta liberta' di ballare da un gruppo a un altro fino ad ora la CASTA ha permesso che nel giardino del parlamento si potessero cogliere le arance mature per trenta denari per coprire esigenze di maggioranze traballanti .Giusto che i nostri eletti ancora per un po',un grande ..po' rispondano ai garanti del MOVIMENTO solo cosi' ci potremo salvare e portare come vogliamo l'immaginazione al potere che cambi veramente la nuova societa':E poi hai visto cosa sta' succedendo in EUROPA sotto la spinta del MOVIMENTO 5STELLE stanno nascendo nuove opposizioni mi sento come quaNDO nel 69' facevo la battaglia di VALLE GIULIA e a Parigi il movimento rispondeva, avanti con forza BEPPE facci sognare ancora
sergio re
5 marzo 2013 alle ore 15:25Adelante Pedro, si puedes....con juicio!!
Verità Vera
5 marzo 2013 alle ore 15:21I parlamentari non sono dipendenti di enti privati, cioè partiti, movimenti o associazioni.
Sono delegati statali.
STATALI.
Nessuno ha diritto di interferire con le loro decisioni, meno che mai la segreteria di un partito (o movimento) sarebbe un atto gravissimo.
La potete finire di confondere un'associazione PRIVATA come un partito o movimento con il Parlamento?
Il Parlamento è la rappresentanza di TUTTI GLI ITALIANI, non del M5S, PD, PDL e quant'altro.
Giuliana S.
5 marzo 2013 alle ore 15:35Non capisco dove sia il problema: se un eletto decide a un certo punto del suo mandato che il partito per cui è stato eletto non lo rappresenta più, SI DIMETTE! E' semplicissimo: nessuno lo costringe a restare contro la sua volontà, mentre invece cambiare casacca a ogni colpo di vento, come succede adesso, soprattutto se dietro compenso è TROPPO COMODO e veramente ingiusto nei confronti di chi lo ha eletto!
Verità Vera
5 marzo 2013 alle ore 17:50Diciamo che un parlamentare PDL scopre che Berlusconi ha riciclato i denari della N'drangheta per costruire Milano 2 e 3 (è solo un'ipotesi, *cough* per carità).
Decide di votare contro una legge ad personam ingiusta che salverebbe il suo leader dal processo.
A quel punto Berlusconi, con tutta la sua potenza, lo "recalla" cioè ottiene che sia sostituito da un altro PDLino più allineato alla linea del partito con la motivazione che il detto parlamentare è stato eletto con i loro voti, e quindi ha il dovere morale di esprimere la linea del partito.
Ecco qual'è il problema.
E' imperativo che il parlamentare voti in piena libertà di coscienza.
Qui non serve una nuova Costituzione, serve una nuova maledetta legge elettorale con le preferenze.
A quel punto, i parlamentari non sono più eletti "col voto del partito". Succede il contrario. I partiti prendono voti grazie alla qualità ed al consenso dei loro candidati. Ed è così che dev'essere.
Ce lo siamo solo dimenticato, dopo troppi anni di porcellum.
Grazie per la domanda stimolante ;)
guido rebesco
5 marzo 2013 alle ore 15:32Cari giovani eletti alla camera ed al senato.
Mi siete simpatici e ripongo una certa aspettativa in voi, almeno per quanto attiene all'onestà ed alla trasparenza. Però l'Italia deve continuare a funzionare e quindi il governo dovete metterlo in piedi al più presto. Ciao
anna m.
6 marzo 2013 alle ore 09:01mi unisco alla richiesta: se pensate di essere sistemati per i prossimi anni scoratevelo, datevi da fare usando la vs testa e non quella altrui e poi...vedremo
Alessandro palchetti
5 marzo 2013 alle ore 16:56Per chi volesse iniziare a familiarizzare con la possibilità del "recall", indispensabile per limitare la scilipotizzazione dei rappresentanti in Parlamento
http://www.academia.edu/287454/Il_recall_nella_patria_del_libero_mandato_parlamentare_En._title_The_recall_in_the_homeland_of_the_free_parliamentary_mandate_
Verità Vera
5 marzo 2013 alle ore 17:55Ipotizziamo che un parlamentare PDL scopre che Berlusconi ha riciclato i denari della N'drangheta per costruire Milano 2 e 3 (è solo un'ipotesi, *cough* per carità).
Decide di votare contro una legge ad personam ingiusta che salverebbe il suo leader dal processo.
A quel punto Berlusconi, con tutta la sua potenza, lo "recalla" cioè ottiene che sia sostituito da un altro PDLino più allineato alla linea del partito con la motivazione che il detto parlamentare "è stato eletto con i loro voti", e quindi ha il dovere morale di esprimere la linea del partito.
Ecco qual'è il problema.
E' imperativo che il parlamentare voti in piena libertà di coscienza.
Qui non serve una nuova Costituzione, serve una nuova maledetta legge elettorale con le preferenze.
A quel punto, i parlamentari non sono più eletti "col voto del partito". Succede il contrario. I partiti prendono voti grazie alla qualità ed al consenso avuto dai loro candidati presso il popolo. Ed è così che dev'essere.
Ce lo siamo solo dimenticato, dopo troppi anni di porcellum.
Si cambi la legge elettorale truffa.
enrico rubino
6 marzo 2013 alle ore 11:04non servirebbe neanche un articolo a tutelare un parlamentare a votare secondo coscienza....se venissi a sapere con prova certa che il mio leader sta facendo qualcosa contro i suoi elettori...o perseguisse i suoi interessi personali e non quelli del popolo che lo ha votato denuncerei la cosa e farei in modo che il mio ex leader si dimettesse dal suo incarico....cosa diversa è quì do ragione a grillo è quando si cambia bandiera x altri scopi che non sono gli interessi del popolo...e ne abbiamo di esempi ultimamente....una cosa importante ritengo sia essere che quando qualcuno dice una cosa non si prenda solo ciò che ci fa comodo.....e si impari a dividere le cose....come nell'esempio che ho fatto sopra....aggiungo inoltre che se scelgo di votare il m5s ne sposo la linea e i contenuti..e a meno che non facciano qualcosa di grave contro l'interesse del popolo e lo denuncerei..si rimane fedeli al partito....questà è onesta e coerenza....vorrei vedere ognuno di voi se venisse tradito non x una giusta causa e sottolineo giusta non darebbe del traditore....conosco bene l'animo umano x non pensare il contrario...
Paolo Rocco
5 marzo 2013 alle ore 18:09Beppe, l'articolo 67 della costituzione è un caposaldo della democrazia e non va toccato.Al contrario, vanno segnalati e controllati tutte uelle situazioni che possono portare distorsioni ad un sistema democratico. I casi scilipoti, de gregorio ecc.dimostrano come la nostra democrazia è ammalata negli uomini che cercano di gestirla e nella politica, politica intesa non come atto necessario al bene pubblico, ma come funzione di potere personale. Quindi se una persona viene eletto in un partito e poi fa il voltagabbana, bisogna che il movimento o il partito se lo ricordi e la prossima volta provveda....bisogna educare le persone ed i cittadini, sopratutto bisogna CAMBIARE e MODIFICARE il Sistema.....il modo di GESTIRE il Sistema come forza propria, per interesse del partito o di una certa classe sociale.....bisogna INIZIARE ad ISTRIUIRE le persone ad ESSERE cittadini ITALIANI......quindi a pensare al bene collettivo e non PERSONALE.
Marco M.
5 marzo 2013 alle ore 18:21Per 314 membri della Camera dei Deputati era "verosimile" che Ruby fosse la nipote di Mubarak. Penso che ogni volta che avrò la possibilità di esercitare (o di non esercitare) il mio diritto al voto, non dimenticherò mai questo passaggio della democrazia italiana.
Per lo stesso motivo, ritengo inutile ed ingiusto eliminare l'articolo 67 della nostra Costituzione circa il divieto del mandato parlamentare imperativo; quello stesso giorno infatti, i ricordati 314 infami ci avevano già pisciato sopra.
Antonino Giulio Catanese
5 marzo 2013 alle ore 18:23Grillo stà cadendo nella rete tesa dai politici; dare a lui la colpa di "ingovernabilità" facendolo passare per sfascista! Ma per essere un arguto ed intelligente padre di famiglia sicuramente ci ha riservato un epilogo diverso... speriamo che non va tutto a carte 48 come in IDV
Giorgio Di Dato
5 marzo 2013 alle ore 18:25Grillo, ecco perché sbagli.
Il vincolo di mandato che vorresti in Costituzione non può mai consistere nell'ubbidienza al leader, come potresti credere, ma riguarda soltanto il rapporto tra eletto ed elettore, il quale, però, in questo caso, non ha votato il suo rappresentante per impedire agli altri di governare, ma per realizzare quelle cose che gli sono state promesse. Ora, se questa possibilità c'è, perchè offerta su di un piatto d'argento, non sfruttarla significa tradire il mandato e peccare di quella tracotanza (Hybris) che è invisa agli dei, i quali, a loro volta, non mancheranno di far sentire la loro vendetta (Ftonos Teon), come è sempre successo nella storia degli uomini. Basta ricordarsi di Mariotto Segni, di cui si disse, dopo una sua vittoria elettorale, che aveva vinto la lotteria ma poi aveva gettato il biglietto vincente.
In parole povere: se ti ho votato adesso per farti fare quello che mi hai promesso in tutte le piazze ed in tutte le salse, e, avendone la possibilità, non lo fai, non ti voterò la prossima volta perché avrò capito che non sai mettere in pratica quello che dici a parole.
O forse credi che potrai ripetere le parole che hai detto in questa campagna elettorale anche nella prossima, quando avrai già una volta rifiutato di far seguire i fatti alle parole?
vito tarantini
5 marzo 2013 alle ore 23:07Circonvenzione di elettore ... si anche quella di Grillo che si ferma su posizioni ideologiche, anzichè cercare di trasformare in "fatti" ciò che è stato promesso in campagna elettorale. Il voto è una sintesi, e chiaramente non approvo tutto quello che il M5S vorrebbe, ma comunque ciò che è inserito all'interno del programma, il movimento ha l'obbligo di tentare di trasformarlo in provvedimenti con chi glielo permette. Rifiutare con risposte del tutto o niente, significa non pensare al paese ... e alle prossime eventuali nuove elezioni immediate anzichè il mio voto prenderai un bel Vaffa !!
marinella .
6 marzo 2013 alle ore 11:59E meno due pd che dicono di aver votato grillo....non nascondetevi dietro al movimento....io l'ho votato, dopo 30 anni che non votavo per nessuno...e tornerò a votarlo...se segue il suo programma....che gli altri dimostrino, l' amore per l'Italia e gli Italiani dando fiducia a chi(a detta loro) ha vinto veramente le elezioni(MV5S) ....prima che scoppi il coperchio del Mps...allora si che si ride!!!!!
miriam m.
6 marzo 2013 alle ore 12:26Io sono in accordo con quanto hai detto, però credo che probabilmente c'è una qualche strategia che Grillo vuole seguire e che pertanto l'esito non sarà alla Mariotto Segni.
gilberto gamberini
5 marzo 2013 alle ore 18:59è una circonvenzione totale, con menefreghismo completo, perchè rendere conto a qualcuno? E' una mentalità che ha preso tutti i partiti da quelli aziendali a quelli di classe, si di classe elementare! E' una cosa che comunque piace ad una certa categoria di dirigenti e di intelettuali italiani che si sentono dell'alto dei cieli e di lassù la partecipazione è sfumata, blanda non più visualizzabile Lo stesso monti saliva in politica, si oltre le nuvole!
franco gisi
5 marzo 2013 alle ore 19:01Per fare una esatta valutazione della validità, pratica non ideologica, dell'art.67 della Costituzione, bisogna fare un salto indietro nel tempo a quando essa fu concepita e scritta. Si era nell'immediato dopoguerra, aleggiava ancora lo spettro dei totalitarismi, dei quali uno più forte che mai rappresentato dalla Russia di Stalin.
Ora invece è diventato il lascia passare per trasformismi di interesse. Ma poi, onestamente pensiamo che in Italia ci sia rischio di dittatura, quando essa ci è già stata imposta, ma non dalla politica, bensì dalla finanza?
Smettiamola con le nostalgiche "romanze" e prendiamo consapevolezza che ci stiamo rivoltando contro questa aberrazione!
emilio maglie
5 marzo 2013 alle ore 20:22da elettore del movimento non capisco questa chiusura totale a dare la fiducia ad un governo pd. dare la fiducia e poi far passare le leggi al senato che rispecchiano il programma del movimento 5 stelle non mi sembra un atteggiamento poco coerente o inciucio.con il nostro paese sulla soglia del falli mento bisogna prendersi anche un minimo di responsabilità.la campagna elettorale è finita, prendiamo in mano le sorti di questo paese.abbiamo tutte le potenzialità.
ciro corsaro
5 marzo 2013 alle ore 21:23credo che sia una via obbligata: niente fiducia,
solo punto per punto.Benissimo, razionale e salutare la non partecipazione alla politica spettacolo tv (come mettere la testa in un nido di serpenti velenosi perché ripieni di merda con virus dell'epatite...o al minimo si "prende" come per i serpenti la lingua biforcuta). Credo che tra i primissimi punti con gli altri (rimborsi elettorali, anti-nababbi della "politica", etc.) ci debbano essere quelli del reddito di cittadinanza ( il doppio della sociale, elevandola atutte/i) e la limitazione legale della giornata di lavoro ferma al 1918 alle 8h. In tutto l'impiego pubblico su sei ore (36 settimanali) ne fanno 2H!. Questo è l'unico modo "dal basso" di "cancellare il debito" e avviare una "riforma" dell'economia verso una "decrescita" "etica". Ancora: diritto allo studio, formazione, sanità, casa... Per esperienza diretta so che chi conduce una lotta e non accetta soldi conserva un grande credito e stima. Si debbono solo attraccare al tram. Ogni "mandato fiduciario" sarebbe un "reato" contro quanto si è detto su questo blog. Io ho visto i "segretari degli onorevoli durante le campagne elettorali conh le tasche righonfie di biglietti da 50 e 100 mila!
Luca 5 Stelle
5 marzo 2013 alle ore 21:38Posto la notizia fresca fresca.... Scusate a chi e' che dovremmo dare la fiducia?
" «L'agenzia Ansa riporta che i militari del nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza stanno eseguendo perquisizioni a carico di componenti del Consiglio di amministrazione della Banca Monte dei Paschi di Siena.»
Siamo chiari. Presidente ed Amministratore delegato sono prestigiose cariche esecutive che dispongono di molto potere, ma essi sono nominati e diretti dal Consiglio di Amministrazione. É semplicemente impossibile che l'ad possa far qualcosa di propria iniziativa tenendo il cda all'oscuro del suo operato.
Sono tutti i membri del Consiglio di amministrazione ad essere i responsabili dell'operato dell'amministratore delegato.
Ma nel caso di Monte dei Paschi di Siena la quasi totalità dei membri del Consiglio di amministrazione della banca sono tutti pidiessini di acciaio, tutti nominati da giunte rigorosamente pidiessini, tutti supervisionati dai massimi organi del partito.
La dirigenza del Partito Democratico, segretario nazionale in primis, é direttamente responsabile e mandante di ciò che é successo in Mote dei Paschi di Siena.
Adesso le indagini si sono allargate ai membri del Consiglio di Amministrazione, ma la vera pulizia avverrà solo quando saranno chiamati al banco degli imputati tutti i dirigenti del PD, non uno escluso."
Davide Ruggiero
5 marzo 2013 alle ore 22:36
Canzone dei Rokes del 1967, ma sembra dedicata a tutti i parlamentari appena eletti nel Movimento 5 Stelle. Nessuna fiducia ad alcun governo del PDmenoelle. Le loro idee sono la causa della situazione italiana, non la soluzione.
Pur seguendo il blog abbastanza spesso è la prima volta che scrivo, e chiedo scusa se mi sono dilungato troppo, certo quando nell'urna depositavo la mia croce sul simbolo giusto non credevo saremmo arrivati a questo punto.
Rocco Morello
5 marzo 2013 alle ore 23:07IL PD HA FINITO CON LA CIRCONVENZIONE DEGLI ELETTORI!! ADESSO SI STA MOBILITANDO PER LA CIRCONVENZIONE DEGLI ELETTI DEL M5S!!!
federica ferrari
6 marzo 2013 alle ore 00:33Caro Grillo,
ho appena finito di rivedere un dvd del tuo spettacolo del 2006 "Incantesimi"...dove te la prendevi con Giovanardi (omettiamo pure di chiamarlo onorevole...) perchè lui sosteneva che i parlamentari eletti in parlamento sono legati da un vincolo a chi li ha eletti...mentre tu difendevi a spada tratta la Costituzione e la totale assenza di vincoli di mandato...ne è passata di acqua sotto i ponti mi pare...
saluti
Federica
my5
6 marzo 2013 alle ore 00:47MY_5 RESOCONTO GRILLO
GRILLO STA GIOCANDO CON IL FUOCO.
FORSE FAREMO ACCORDI CON DX E SX VEDIAMO I TEMI
POI NESSUN ACCORDO MAI
PRESIDENTE REPUBBLICA PRIMA IDA MAGLI POI DARIO FO'
POI: ASPETTEREMO A GOVERNARE, LASCEREMO A MONTI UN PERIODO PER LE RIFORME,
POI TORNEREMO E VEDREMO
OGGI CON LE TV STRANIERE: LASCEREMO GOVERNARE DX E SX, SE FARANNO, FARANNO
IL DANNO CHE HANNO FATTO FINO AD ORA, SE SI ANDRA' A VOTARE, RIVOTERANNO
NOI CHE AVREMO IL GOVERNO ASSOLUTO
( MA CHI TE L' HA DETTO? )
OCCHIO GRILLO, CHE INVECE DEL PARLAMENTO, NON APRANO LE CASE CHE HAI A
GIRO, COME SCATOLETTE DI TONNO.
DI COSA VUOI FARE. PARLA DEL PROGRAMMA, LASCIA PARLARE I PARLAMENTARI, O
STAI ZITTO.
PARLA DELLA SOVRANITA' MONETARIA, E DELLA BANCA CENTRALE ITALIANA VERA,
E VEDI SE TE LA LASCIANO FARE.
DEVI PICCHIARE SU QESTI TEMI. VIA TUTTI SI,
MA ANCHE VIA TUTTO... SI.
STOP DEBITO. STOP FRODE. STOP STAMPA MONETA E ACCREDITI BANCARI, QUANDO SI
RUBANO I SOLDI ALLA GENTE, IL LAVORO, L' ECONOMIA, E IL TERRITORIO.
vendola 2 facce ? AZZ, E DI QUI ?
NON SPRECARE TUTTO BEPPE, COS'E' CHE TI LIMITA E TI CONFONDE?
my5
6 marzo 2013 alle ore 00:48MY_5 - POST 4 di 4 SFOGLIA CERCAMI E LEGGI SCRIVO GRANDE
GRILLO RINNEGA L' EVIDENZA. E' UN VENDUTO
http://www.youtube.com/watch?v=fkPR8DpDaCI
OGM. 2012 approvato in sordina. I magazzini al nord sono pieni mantengono di sintesi antiparassitari-anticrittogamici modificati rilasciandoli negli alimenti che danneggiano le tue cellule. Le scie chimiche da vent' anni e piu' avvelenano i cieli con metalli pesanti e altro, per fini militati e rilevamento giacimenti. I satelliti non rilevano senza aumento conduttibilita' atmosferica. Le fusioni a freddo (2) esistono
CORREA E LE SCIE CHIMICHE
http://www.youtube.com/watch?v=rXgB2WAkgu8
SE GRILLO NON FA E TACE NASCONDE CIO' CHE SA'
Beppe Grillo dal 1998 non parla più di Signoraggio Bancario. Perchè?
http://www.youtube.com/watch?v=fZwja8sVSJ8
DEVONO SAPERLO TUTTI
http://www.youtube.com/watch?v=QcMJ_LlNhlA
beppe grillo e la casaleggio associati
http://www.youtube.com/watch?v=cFsEFDt37yU
GRILLO RINNEGA IL VERO PROBLEMA
http://www.youtube.com/watch?v=9NHG9Z_1V70
sputtanato il vero BEPPE GRILLO
http://www.youtube.com/watch?v=MgCvOj3XA64
IO SONO PER GRILLO E VOI, MA HO VOTATO
TUTTA LA VERITA' DELLA SOVRANITA
E LE COSE CHE DA VENT' ANNI SI DICONO. TUTTE
O MINIAMO LA BASE DEL MALE EUROPEO E ITALIANO
O IL MALE MINERA' NOI E TE
RIFATEVI LA MENTE CON TUTTI I VIDEO DI
Beppe Grillo Napoli Monnezza Day parte 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU
PERCHE' GRILLO NON HA MESSO NEL PROGRAMMA LA SOVRANITA' MONETARIA PRIMA SOLUZIONE CHE RISOLVE l' ITALIA E INCORAGGIA GLI ALTRI PIIGS APRENDO UNA BRECCIA NELL' EUROPA COME UNA SCATOLA DI TONNO ???
IDEE CHIARE GRILLO E SOPRATUTTO VOI
PARLAMENTARI DA NOI ELETTI IN NOME
DELLA VERITA' PER I POPOLI.
NESSUN EURO VERRA' PERMESSO SE NON SOLO
PER PAREGGIO DI BILANCIO ALZANO SPREAD
TASSI INT. PRESTITI A TEMPO E ALLA FINE CHIUDONO LE BANCHE E TI DARANNO 200 EURO MENSILI TUOI SE LI HAI. MY5
my5
6 marzo 2013 alle ore 00:50MY_5 post 3 di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
TRATTTO DI Maastricht
http://www.integrazionemigranti.gov.it/Documenti/Documents/Normativa/Trattati%20e%20Convenzioni/Trattato%20Maastricht.pdf
-Sovranita' di interpretazione Corte Suprema Europea di Giustizia
art. 173 art. 177
Rinuncia sovranita' monetaria art. 105A
Rinunica sovranita' Art 157/2
Doveri dei governi di esprimere la volonta politica dei cittadiniArt. 138 A
Italia contro le frodi e contro l' europa bce art.183 A
http://www.riconquistarelasovranita.it/?p=191
Corte Costituzionale abbolisce i Trattati Europei
http://www.disinformazione.it/Maastricht_lisbona.htm
IN INETERNET CI SONO FIOR FIORE DI CONOSCITORI E PROFESSIONISTI DEL PROBLEMA, EURDITI E CONOSCITORI DELLA FRODE E DELLA GIURISTIZIONE COSTITUZIONALE IT. E EUROPEA. BCE. E WTO.
PRESIDENTE DELLA REPLUBBLICA PER TUTTI
== PAOLO-ROSSI-BARNARD ==
solo trattati no MMT la Costituzione fara' il resto
Questo e' il presidente che non permettera' nulla di altro
e che sa' dire le cose a politici italiani ed europei.
( ha ancora contesi verbali e di educazione con grillo)
ma eliminarlo e' un grosso sbaglio fondamentale.
I COSI' DETTI VOSTRI EDUCANDI SCUOLA COSTITUZIONE E GIURIDICA
DOVREBBERO CONTATTARLO A FORZA. PER DIO
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
100 MLD INTERESSI 100 MLD PRIVATIZZAZIONI ALL' ANNO PER 10 ANNI
SUI 2.000 MLD DEL DEBITO
E' LA FINE FERMIAMOLI DEFINITIVAMENTE
PS= ANCORA SI FARA' IL REDDITOMETRO.
CHE ASPETTA GRILLO A DIRE LE COSE? MY_5
my5
6 marzo 2013 alle ore 00:52MY_5 - 2°post di 4 LEGGI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
REFERENDUM UNICO E VERO E NULLA PIU' +o-
-VUOI TU ITALIANO USCIRE DALL' EURO MONETA DIPENDENTE BCE E DAI TRATTATI EUROPEI CHE LIMITANO LA SOVRANITA E FAVORISCONO LA FRODE MONETARIA ANDANDO CONTRO LA COSTITUZIONE ITALIANA E I DIRITTI DEI POPOLI E CONTRO OGNI TUTELA DEI DIRITTI UMANITARI MONDIALI E CREARE UNA TUA MONETA SOVRANA EURO ITALIANO CON VALORE EURO EUROPEO E DOLLARO ED AVERE UNA BANCA CENTRALE STATO ITALIANO CONTROLLATA DA GOVERNI COSTITUZIONALI ED ISTITUZIONALI E CONTROLLATI A SUA VOLTA DIRETTAMENTE DAI CITTADINI DOVE AVRA' FUNZIONI DI MONETA SOVRANA SENZA CREAZIONE DI DEBITO ATTA A FINANZIARE ECONOMIA AZIENDE PRIVATE E PRIVATI CITTADINI USANDO IL WALFARE DOVE NESCESSITA E CHE ABBIA UN SISTEMA AUTONOMO E AUTOSUFFICENTE TELEMATICO CHE GARANTISCA LA NON INVASIONE DI NESSUN ALTRA STRUTTURA GIURIDICA E FINANZIARIA OLTRE CHE QUELLA COSTITUZIONALE E CHE LA COSTITUZIONE RITORNI TOGLIENDO LE MODIFICHE APPORTATE E ELIMINANDO LE BORSE DAL PROPRIO SISTEMA E CANCELLARE IL DEBITO PAGATO E INIQUO E CHIEDERE RISARCIMENTI E DANNI IN QUANTO ME HAI DIRITTO POICHE' LA MONETA CARTA SI STAMPA E SI ACCREDITA NUMERICAMENTE E HA COSTO ZERO ?
VOI DEL MOVIMENTO E PARLAMENTARI SAPPIATE CHE NEL WEB CI SONO MOLTI CAPACI DI ERUDIRVI AIUTARVI IN OGNI TEMA
E COME CAPO PRINCIPALE, RIMANE, PRESIDENTE UNICO DELL' ITALIA PAOLO-ROSSI-BARNARD QUESTO E' IL FONDAMENTO SEGUITELO E' D' OBBLIGO
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
FARE GIUSTIZIA QUI E' FARE GIUSTIZIA A NOI E AD ALTRI PAESI PIIGS, A PAESI MONDIALI, E AL SISTEMA UMANO FRAUDOLENTO E VIOLENTO CHE ABBIAMO E CI MANIPOLA, E COSTRINGE INTERE POPOLAZIONI AL DISAGIO E ALLA FRODE. QUESTO E' IL VERO TZUNAMI CHE HA SENSO DIRE
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
UNO STATO SOVRANO NON CREA MAI DEBITO MY5
my 5
6 marzo 2013 alle ore 00:53MY_5 post 1 di 4 LEGGIMI SFILA E CERCAMI SCRIVO GRANDE
MOVIMENTO CINQUE STELLE - ASCOLTATEMI TUTTI.
- SEGUITEMI E COMUNICATE FRA DI VOI QUESTO -
- POI GUARDATEVI QUESTO MERAVIGLIOSO VIDEO -
- QUESTA DEVE ESSERE LA PRIMA E UNICA VITTORIA -
== GRILLO PROPONE REFERENDUM IN RETE EURO SI O NO.
GRILLO E' INCOMPETENTE,FALLACE,INUTILE. MA SA'
1) USCIRE DALL' EURO E' DA CRETINI, LA SVALORIZZAZIONE A LIRA E' COME
AVESSI DATO TUTTO IL PAESE E TE STESSO CON I TUOI RISPARMI A QUESTI
PARASSITI LADRI ILLEGALIZZATI.
2) IL DEBITO E' UNA FRODE E CON I SOLDI DATI E SOPRATUTTO PRESI ALLA GENTE,
E' STATO STRA-PAGATO.
3) IL DEBITO VA CANCELLATO-ANNIENTATO E CON RICHIESTA RESTITUZIONE A CONTI
FATTI, CON RISARCIMENTO DANNI E VANNO PORTATI IN GIUDIZIO E CONDANNA TUTTI
GLI ESECUTORI E DETENTORI DEL DEBITO, DEI PAESI PIIGS ( VEDI GRECIA)
4) IMPORTANTISSIMO FONDAMENTALE
L' ITALIA DEVE FARE UNA MONETA SOVRANA ITALIANA
EURO-VALORE-EURO ITALIANO
AVERE UNA ZECCA CONIO MONETA SOVRANA VALORE EURO/
AVERE UNA BANCA DI STATO NAZIONALE COSTITUZIONALE/
AVERE UN SISTEMA TELEMATICO BANCARIO INDIPENDENTE E AUTONOMO
QUESTA E' LA META E LA VITTORIA PRINCIPALE IN CUI IL PARLAMENTO UNITO DEVE A FORZA ARRIVARE SOLO A QUESTO ALTRIMENTI SIETE E SIAMO TUTTI FALLITI
ADESSO GUARDATEVI QUESTO FILMATO
E' OBBLIGATORIO O SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
QUESTO DEVE DISCUTERE E INFORMARE IL MOVIMENTO
DITELO A GRILLO E AI PARLAMENTARI CHE SI RITROVANO A PARLARE DI DIRITTO
COSTITUZIONE LEGALITA' E REPUBBLICA
SPAMMATEVI QUESTO FONDAMENTO
SENZA QUESTA VITTORIA SIETE L' ULTIMA POSSIBILITA' CHE DARA' IL FALLMENTO
PIENO A TUTTO
Ricordatevi sempre di capire quello che scrivo.
Io ho votato il movimento e seguo grillo da una vita, ma non solo, e anche
voi finitela di cantare vittoria e di seguire queste puttanate di partiti governo io governi tu
INFORMATELI QUESTI ASINI E CORROTTI. MY_5
my 5
6 marzo 2013 alle ore 00:55SONO MY_5 HO POSTATO 4 COMMENTI DA LEGGERE
CERCATELI SCRIVO GRANDE E INTESTATO
MONTI MONTI MONTI VERO CAPO DELL' EUROPA BCE IT
CHE DETIENE LA CORDA DEI SOLDI E DEI TRATTATI
TAGLIA TASSA PRIVATIZZA PAREGGIO BILANCIO
HA CHIAMATO I CAPI GRUPPI DEI PARTITI
COMPRESO GRILLO
E GLI HA RICORDATO CHE COMUNQUE VADI
CI SONO ACCORDI EUROPEI DA RISPETTARE
IMMAGINO CHE IL SI SIA STATO UNANIME.
SENZA SOVRANITA' SEI SPACCIATO
HANNO TUTTO SOTTO CONTROLLO E NON MOLLANO
COSTI CHE FAI LA FINE DELLE GRECIA TE
PAESE PIU' RICCO E CORROTTO POLITICAMENTE.
SONO MY_5 UNO DEL MOVIMENTO HO VOTATO E SEGUO
FATEVENE UN' IDEA NON TUTTO E' ORO SE LUCCICA
FATE COPIA INCOLLA TENETELI LEGGETELI E MANDATELI
UNO STATO CON MONETA SOVRANA NON CREA DEBITO
100 MLD INTERESSI 100 MLD PRIVATIZZAZIONI ALL' ANNO PER 10 ANNI
DEI 2.000 MLD. E' LA FINE FERMIAMOLI DEFINITIVAMENTE
COPIATE I COMMENTI LEGGETELI E FATELI PASSARE
MOVIMENTO IMPARATE A PENSARE E PARLARE COSI:
.PARMA: Università studentessa denuncia verita` sull'Euro-Truffa
http://www.youtube.com/watch?v=HdvGfPO9cNI
FORZA AL LAVORO - NESSUN EURO SARA' SPOSTATO
SE NON PER IL PAREGGIO DI BILANCIO. MY_5
Michele Giusti
6 marzo 2013 alle ore 01:16Se dovesse capitare Il cambiacassa di un nostro parlamentare personalmente lo ritengo un reato tra i più ignobili
Arco Teso
6 marzo 2013 alle ore 11:32Non fare confusione.
Un reato è definito dal codice penale.
Tu vuoi dire che ti indigni perchè alcuni parlamentari cambiano idea. E' una posizione comprensibile, ma cambiare idea non è un reato.
Se invece ti riferisci ai reati veri, quelli sono di corruzione, cioè quei parlamentari che a quanto pare si sono fatti comprare a suon di soldi da Berlusconi per salvargli il governo.
Quelli vanno puniti con il massimo della pena carceraria.
Gabriele Pinna
6 marzo 2013 alle ore 04:28Houston, we got a problem, maybe two.
L'articolo 67 non si tocca! Beppe hai detto una enorme stronzata.
I parlamentari del M5S sono stati "selezionati" dagli iscritti che li han reputati degni della carica parlamentare e devono comportarsi secondo coscienza dopo essersi informati sulla materia in questione, altrimenti non noto molta differenza fra te e Berlusconi e gli altri nella gestione del Movimento.
E la Roberta Lombardi, a questo punto, dovrebbe chiarire la sua posizione riguardo la sua infelice uscita o dimettersi dal mandato affidatole dai cittadini.
alfredo rossi
6 marzo 2013 alle ore 07:20http://www.beppegrillo.it/2010/08/le_dimissioni_di_fini.html
come mai nel 2010 sostenevi l'esatto contrario?
vincenzo varvara
6 marzo 2013 alle ore 11:49in quell'articolo fa solo riferimento alla prima parte dell'art 67 ossia il fatto che il membro del parlamento rappresenta la nazione e non il partito, in questo articolo invece viene discussa la seconda parte relativa all esercizio di funzioni senza vincolo di mandato.
Sergio Micciché
6 marzo 2013 alle ore 07:45Io sono nuovo del blog e avrei una domanda da fare. Ieri ho sentito per caso in TV che i nuovi parlamentari di Grillo avranno un stipendio di oltre 11.000 euro al mese anziché 14.000 rinunciando al 18 percento rispetto agli altri parlamentari. Non mi sembra una grossa rinuncia considerando che avevo capito che il loro stipendio dovesse essere di poco pi di 2.000 euro al mese. Mi è sfuggito qualcosa?
salvatore maddaluno
6 marzo 2013 alle ore 17:49hai ragione, anch'io ho avuto la sensazione che i grillini eletti si sentissero come persone ormai arrivate e sotto sotto si fregavano le mani perchè ormai toccava a loro farsi i soldi con gli stipendi da nababbo che noi diamo ai nostri eletti.
non ho sentito nessuno dire che loro avrebbero preso solo 2500 euro di stipendio.
e per loro sarebbe pure tanto.
voglio proprio stare a vedere le faccie che faranno se beppe li manda tutti a casa e con le prossime elezioni ne rimarranno meno della metà.
Walter M.
6 marzo 2013 alle ore 08:48PRIORITA'.
Cambiare la legge elettorale ed eliminare la legge FORNERO.
Poi alle urne.
Lamberto Zingarini
6 marzo 2013 alle ore 10:22MESSAGGIO PER TUTTI QUELLI CHE AFFERMANO DI AVER VOTATO IL M5S, (BEN CONOSCENDO DAL SUO PROGRAMMA LA NATURA RIVOLUZIONARIA E DI NON ALLEANZA CON ALCUN PARTITO) ED ORA SOSTENGONO DI ACCORDARE LA FIDUCIA AL PD (LO STESSO PD CHE SUL MOVIMENTO NE HA DETTO DI OGNI SORTA). MA PERCHE' NON AVETE VOTATO PD? MINACCIATE DI NON VOTARE PIU' M5S. E CHI SE NE FREGA. MEGLIO POCHI MA BUONI. TORNATEVENE A CASA VOSTRA (VIA BOTTEGHE OSCURE)
Giusepp C
6 marzo 2013 alle ore 11:17Si si... torniamo a votare PD così il movimento arriva ad una percentuale talmente irrisoria che non conterà più nulla. Questa si che è strategia, un movimento non ancora nato e già morto.
Programma Adesso
6 marzo 2013 alle ore 11:22E tu fomenti l'uscita dei moVimentisti che vengono da sinistra?
Non ti rendi conto che senza quelli il M5S se ne torna in castigo al 12% dei consensi?
Accendi il cervello invece di fare il lecchino della linea Casaleggio & Associati, tanto il lavoro non te lo trova Casaleggio, è un miliardario di Milano che tralaltro fa soldi a palate con la pubblicità di questo sito. Non ha urgenze, può fare ostruzionismo anche per 200 anni, tu crepi di fame, lui gioca a fare il politico.
E' il momento di riscuotere ottenendo l'attuazione del programma, hanno promesso questi qua, adesso devono mantenere, poche chiacchiere e scuse sceme.
Io non voglio crepare di fame così Grillo è contento, mentre torna alla sua residenza in Svizzera con la sua automobile da 100mila euro.
catelli Walter
6 marzo 2013 alle ore 12:30senti carino, tu sei uno dei tanti che ha votato il movimento. Io come altri si auspica che i voti raccolti dal movimento 5 stelle possano far si di avere subito qualche cambiamento! La questione è reale. Se riusciamo ad ottenere subito qualcosa , anche le persone titubanti si convinceranno che non si scherza, altrimenti si chiacchiera e non si combina un bel niente!
salvatore maddaluno
6 marzo 2013 alle ore 13:54è quello il fatto che resterete in pochi e non avremo mai più la possibilità di fare qualcosa di buono,di cambiare le cose. se mai ci foste riusciti col nostro voto.
ma io penso che anche se la base volesse tentare di collaborare, il nostro beppe è cocciutamente irremovibile e di tutti i parlamentari eletti non ne ho intravisto nessuno provvisto di "carisma" tale da farlo ragionare.
che l'abbia scelti apposta così come sono ?
marco
6 marzo 2013 alle ore 10:45Forse si dovrebbe chiarire che la libertà di esperssione è una cosa, e la libertà di "dire qualunque cosa " è un' altra.
in modo particolare se si ricopre una carica di rilievo e se la cosa detta raggiunge milioni di orecchie.
Quante Baggianate, prive di qualunque fondamento, mai supportate da dati e spesso letteralmente contrarie alla realtà; vengono tranquillamente divulgate, compromettendo in modo sistematico la possibilità delle persone di farsi un idea e votare di conseguenza?
Dovremmo fare una legge, che punisce severamente chiunque, divulghi notizie false o cerchi di strumentalizzare la realtà, che come la verità, è una ed una soltanto.
Arco Teso
6 marzo 2013 alle ore 11:25Già, limitiamo la libertà di stampa, mettiamo un guinzaglio ai parlamentari togliendo l'art.67, magari facciamo sparire chi non la pensa come noi.
E per gli ebrei che vogliamo fare? Sono nemici della verità (che è una, la mia) e dello stato. A quando le leggi razziali?
Giusepp C
6 marzo 2013 alle ore 11:32Qua si confonde con dare fiducia ad un governo per portare a casa parte del tuo programma con inciucio, ma vi rendete conto di quello che dite? Siete consapevoli che state scavando la fossa al movimento senza aver ancora fatto nulla? Bah quanto orgoglio da quattro soldi e soppratutto quanta poca lungimiranza. Se continuate così rimarrete in 4 esaltati che gridano ce l'abbiamo duro... (mi ricorda qualcuno mmmm)
ezio scognamiglio
6 marzo 2013 alle ore 11:47ho sentito che i nuovi parlamentari del movimento cinque stelle guadagneranno oltre 11000 euro al mese, rinunciando solo a 2500 rispetto agli altri e' vero?
daniele
6 marzo 2013 alle ore 12:05il cambiamento è duro, me ne rendo conto.... sicuramente sei una persona intelligente... ma al quanto paracula....non è con il dialogo al corrotto, che cambi le cose, il corrotto è corrotto e le chiacchiere non lo sfiorano neanche.... se vogliamo cambiare dobbiamo agire, e la coerenza è la base... perdere voti non è la preoccupazione principale, il movimento non vuole il potere, vuole i cittadini al governo e se i cittadini non vogliono andarci, è un problema loro, non del movimento....
marco
6 marzo 2013 alle ore 11:39Cari amici,In merito alla questione, ho avuto modo di appurare, un qualcosa che mi ha lasciato perplesso, di cui ritengo utile farvi partecipi.
Ho creduto, per buona parte della mia vita, che le opinioni della gente si potessero formare in base a determinate situazioni, o appartenenze, ma ho capito ultimamente quanto fossi in errore.
Per via della particolare situazione attuale, la gente parla e racconta, molto ma molto di più di quanto faceva prima.
Parlano anche quelli che prima per vari motivi, se ne stavano zitti.
Mi appare chiaro al di là di ogni dubbio, che gli individui e le loro idee ,non si possano dividere in destra o sinistra ne in ricchi o poveri, non è l' estrazione, non è la cultura, non è il sesso non è l'età, non è proprio la religione ne è il ruolo all' interno della società, non è l' istruzione non è l' intelligenza.
Il popolo si divide in due e solo due grandi gruppi: quello di chi conosce la verità e quello di chi non la conosce.
Tutti gli uomini e le donne, che hanno un diretto accesso alla realtà, o/e alle informazioni, la pensano (esattamente)allo stesso modo.
Le brave persone, se conoscono i fatti, sono tutte daccordo.
Non è che forse forse, hanno cercato per decenni, di farci credere il contrario, per "governarci meglio" e darsi un senso che non c'era?
Se dovessimo, come per incanto scoprire di essere tutti daccordo, a cosa servirebbe certa gente?
Informiamo il popolo di come siamo finiti in questa situazione, molti credetemi, non lo sanno e mal votano di conseguenza.
marinella .
6 marzo 2013 alle ore 11:48Ma come fa???? Del BUNGA BUNGA abbiamo avuto il volta stomaco da tante volte l'abbiamo sentito in televisione...di quanto sono indagati per corruzione...pieni i giornali e le telvisioni...Il problema è...che noi Italiani...vuoi per assuefazione, vuoi per leggerezza, abbiamo la memoria corta....ma secondo te, il nano era da rieleggere? e il giaguaro, implicato fresco fresco nello scandalo Mps? Purtroppo, credo che, fino a che non cominceranno a tagliare le pensioni e gli stipendi dei dipendenti statali, non si muoverà niente...solo che a quel punto, ci sarà molto poco da salvare...e ho letto che ...non manca molto!
Paolo Gerbella
6 marzo 2013 alle ore 11:51Coperta corta, su questo argomento ( e come altri). La logica costituzionale prevede, alla base di ciascuno dei suoi articoli, un'onestà intelletuale auspicabile. Onestà venuta meno nel corso degli anni, in alcuni dei suoi parlamentari. Secondo me il concetto dell'articolo 67 è fondamentale per prevenire e combattere rischi ditattoriali; l'indipendenza garantisce al singolo parlamentare, in un contesto intelletualmente onesto, di poter ideologicamente decidere. Credo che come M5S abbiamo il dovere morale di proteggere a tutto tondo al Carta Costituzionale, partendo proprio dal concetto di Onesta Intelletuale che un parlamentare, al di là della sua capacità comunicativa, debba avere in maniera imprescindibile.
Max Rizza (il moro dei bagaj)
6 marzo 2013 alle ore 11:54Se andassi io ad intervistare Bersani Vendola Berlusconi con lo scopo di far dire loro delle stronzate nel giro di 10 minuti sono certo che ci riuscirei. Ora lo sport preferito dai pennivendoli nazionali e intervistare gli eletti del M5S chiedergli tutto ed il contrario di tutto fino ad ottenere l'unica cosa che interessa loro, la cazzata da pubblicare. Che lavoro da professionisti... Posto che l'inesperienza è un prezzo da pagare, questi schifosi pennivendoli invece di farlo come le Iene, cioè con tutti i partiti, lo fanno solo con noi. Perchè se intervistassero tutti i parlamentari eletti con lo stesso obiettivo, le cagate le dovrebbero pubblicare per tutti. Manteniamo la calma. Ci accusano di nulla e lo fanno sembrare il peggiore dei reati, invece di pressare i partiti sulle merdate che fanno da anni, pressano gli eletti 5 stelle su pensieri personali.
Giampaolo Cherici
6 marzo 2013 alle ore 11:55Se tu accetti di partecipar4e alle elzioni conosci le regole: accetti il porcellum ed accetti l'art 67 (oltre a numerosi altri che regolano l'attività parlamentare). Se non hai idea di ciò che fai non partecipi. Le regole ci sono e valgono per tutti, e non credo sia il caso di discutere la costituzione, definita non a caso "LA PIU' BELLA DEL MONDO". Comunque, realisticamente, una scelta sensata va fatta: se vuoi allearti bene, se Bersani invita persone responsabili a sostenere il suo governo fa solo il suo lavoro.
Manlio Mencuccini
6 marzo 2013 alle ore 11:57Una cosa è indispensabile visto che tutti paaarlano di cose da fare, che ne pensate se anche noi mettiamo in elenco nle coe da fare? PRIMO Spese Casta, Province, Lavoro,Burocrazia si può fare non costa nulla, Legge elettorale, Banda Larga. Cosa ne pensate?
danilo
6 marzo 2013 alle ore 11:58Ma guarda chi parla di circonvenzione di incapaci....
Claudio L.
6 marzo 2013 alle ore 12:02Siamo 60.000.000 e non possiamo riunirci tutti in assembea. Ci troviamo pertanto nella necessità di eleggere dei nostri rappresentanti.
Ma rappresentanti di chi? Il parlamento sarà la riduzione, possibilmente in scala, delle parti politiche fra cui si divide al suo interno la società, quelle stesse che non hanno potuto riunirsi e decidere in assemblea.Pertanto ogni eletto rappresenterà specificamente coloro che non potendo partecipare direttamente all'assemblea legislativa delegano a lui la propria volontà politica.
Dire che ogni membro del parlamento rappresenta la nazione è come dire che rappresenta tutti, perché tutti siamo la nazione. Ma questa idea della rappresentanza è però palesemente contraria ai fatti. Sappiamo benissimo chi, bene o male, ci rappresenta e chi rappresenta altre parti della società. Quest'ultima è divisa fra casta e cittadini, fra banchieri e imprenditori strozzati dalle banche,fra il 10% della nazione che detiene il 50% della ricchezza e il 90% della nazione che possiede l'altro 50%,fra mafiosi e loro vittime, fra chi pratica il familismo amorale e chi incarna valori comunitari, fra intolleranti e tolleranti, insomma fra uccellacci e uccellini per dirla con Totò.
Dire dunque, come fa l'attuale costituzione, che i membri del parlamento rappresentano la nazione è una finzione. E se noi accettiamo acriticamente questa asserzione, confondiamo la rappresentanza con la sua, mistificata, rappresentazione.
Asserire l'idea erronea che l'eletto rappresenta tutti apre la porta al fatto reale che egli risulti indipendente dai cittadini che lo hanno votato e che quindi non sia più giuridicamente tenuto a rappresentare nessuno.Per 5 lunghi anni l'onorevole non risponderà più a nessuno proprio perché "rappresentando" tutti, non rappresenterà più nessuno. O meglio,decidrà lui,a proprio insindacabile giudizio chi rappresentare.Ciò avverrà secondo le proprie convinzioni nel migliore dei casi, secondo le proprie convenienze nel peggiore.
Giuseppe D.
6 marzo 2013 alle ore 13:30Caro Claudio, concordo in linea teorica con quanto hai asserito, ma l'art. 67 della Costituzione fu concepito dai padri costituenti proprio per garantire la libertà di espressione più assoluta ai membri del Parlamento italiano eletti alla Camera e al Senato. Mi rendo conto che rimane il problema del trasformismo, ma credo che sia un'alea difficilmente evitabile. Cari saluti
Dario Paparella
6 marzo 2013 alle ore 12:07Mai votare la fiducia ....... Se si ritornasse a votare, per quello che sento in giro , arriveremmo oltre il 30% , se dovessimo accordarci con quello o quel partito, perderemmo una valanga di voti e ovviamente di credibilità.
Giusepp C
6 marzo 2013 alle ore 12:12Vuoi fare una scommessa??? Così almeno visto che il movimento non combinerà nulla mi rifarò vivendo di rendita con i polli che credono che l'atteggiamento "non diamo la ficucia a nessuno" porti dei voti.
alba latetta
6 marzo 2013 alle ore 17:06Il M5S deve prendere seriamente le sue responsabilità e confermare un governo che faccia le riforme prioritare, innanzitutto la legge elettorale, poi si potrebbe anche tornare alle elezioni. Ho votato M5S con l'intento che qualcosa di costruttivo cambiasse non certo perchè voglio l'anarchia.. Alle prossime elezioni non voteroò più M5S, questo è certo. Questo teatrino non mi piace
Tiziano M.
6 marzo 2013 alle ore 12:25Personalmente il cambiaBandiera nn l'ho mai sopportato, è proprio un rifiuto viscerale, e francamente nn capisco perchè nn decadano da Parlamentari !! Io proporrei, nella nuova Legge Elettorale che chi viene Eletto in uno schieramento nell'arco della Legislatura nn può cambiare schieramento, se nn gli va piu di condividere i dettami si DIMETTE o DECADE x Legge !! Sopratutto con quest Legge Elettorale dove le preferenze nn le prende il singolo candidato ma il Partito e in base ai voti presi dal Partito si eleggono TOT parlamentari per cui è lo schieramento che ha diritto ad avere TOT numero di Parlamentari che dovrebbe tenere fino a fine mandato !! Ci penserebbero due volte prima di sconvolgere le carte e nn ci sarebbe corruzione !! Ma è troppo logico per poter attuare sta regola !! Figuriamoci !!!!
Bartolomeo LA GIOIA
6 marzo 2013 alle ore 12:31Io proporrei una legge per la quale nessun eletto in qualsiasi organo governativo (Camera, Senato, Regione ecc.)possa passare sotto un'altra casacca. Se è stato eletto è perchè l'elettore ti vuole con quel determinato partito. Se non si condividono più gli ideali o i programmi, ci si dimette ed il posto viene preso dal primo in lista non eletto per quel determinato partito.
Così si evitano compravendita di senatori e governi che cascano perchè questo o quello passano da un partito ad un altro. Siamo stufi di questo trasformismo politico.
Andrea Ligi (ligiobigio)
6 marzo 2013 alle ore 12:32L'art.67 è corretto poichè ognuno deve essere libero di cambiare le proprie idee.
Ritengo, però, che quando un parlamentare cambia idea si deve FARE DA PARTE e lasciare il posto ad altro aspirante parlamentare dello stesso gruppo politico seguendo l'ordine delle liste elettorali.
Ciò permette a chiunque di cambiare le proprie idee nel rispetto della costituzione e non modifica l'assetto politico delle elezioni che è il risultato della volontà popolare altrettanto importante come l'art.67.
Paola cicconetti
6 marzo 2013 alle ore 12:40I nostri "ex politici", devono capire che non sono,più inn grado dimrappresentarci. Quello che vogliamo sono persone che vivono una vita "normale", fatta di quotidianità di problemi pratici, che non si nascondono dietro ad una poltrona. I nostri ex politici sono arroganti e vivono una vita che non esiste, non hanno il quotidiano pensiero delle bollette, della spesa delle tasse e via dicendo, il loro unico obiettivo e' incrementare i propri profitti riducendo i nostri.
Veerio Chiaro
6 marzo 2013 alle ore 13:24é propprio il sistema partitico che si adopera con le modalità del branco e le trasmette come teoria vincente a tutti gli Italiani, sistema del quale ne stiamo subendo tutti gli effetti, è proprio questo sistema che deve essere smantellato per primo e sarà molto difficile visto che ormai è entrato nell'immaginario collettivo e, la realtà di questi comportamenti vede trionfare chi attraverso il potere compra e strumentalizza la vita del paese intero, creando figli e figliastri agevolando solamente banche e imperi finanziari con soddisfazione di caste, eletti e agevolazioni soggettive e mercenarie...
Mario Ripepi
6 marzo 2013 alle ore 12:47E no Beppe, questa volta non concordo. Così si rovescia il problema. E' la mancata libertà nel mandato e quindi mancata libertà di coscienza che provoca comportamententi immorali, vendite di voti e scambi di casacche. Mi spiego. Noi M5S solleviamo il problema che 4/5 segretari di partito scelgono chi dovrà essere deputato e decidono cosa e come in parlamento questo deputato si dovrà comportare e cosa votare. Da qui lamentiamo il fatto che non siamo più in democrazia parlamentare ma in partitocrazia, dove qualcuno poi si vende al miglior offerente. Se noi abolissimo l'art. 67 non faremmo altro che legittimare e legalizzare questi comportamenti. Per evitare tutto ciò noi abbiamo già la soluzione nel nostro programma ed è la legge elettorale a collegi uninominali che crea un rapporto forte tra elettore ed eletto che dovrà rispondere moralmente all'elettorato. Un rapporto forte come quello tra gli eletti del 5 stelle e la base di provenienza. Ce lo vedete qualcuno di loro che cambia casacca? Un rapporto forte in quanto l'eletto non è calato dall'alto di qualche segreteria di partito. Il collegio uninominale libera l'eletto dal vincolo della lobby e lo lega fortemente agli elettori. Alla legge elettorale si abbina una legge che obbliga alle primarie, inoltre, una legge che dà personalità giuridica ai partiti per assoggettarli a controlli di bilancio e obbligarli a dotarsi di statuti democratici. Così si elimina questo malcostume italiano. L'art. 67 nasce da principi fondamentali per la democrazia dopo un periodo terribile di regimi e dittature. E' stato scritto da gente come Salvemini, Rossi, De Gasperi,etc. ed ha proprio l'obiettivo che l'eletto risponda alla propria coscienza e all'elettore e non a lobby esterne, che possa opporsi a provvedimenti autoritari e non democratici che possano venire dalla propria area politica che degenera. L'art 67 contiene principio fondamentale delle democrazie che dobbiamo proteggere senza dimenticare la la storia da cui nasce.
cinzia mattera
7 marzo 2013 alle ore 17:17Giustissima l'osservazione di Mario Ripepi. Cerchiamo di cambiare il "porcellum" e ripristinare un sistema democratico come quello delle preferenze. Al primo voltagabbana immotivato (senza vere motivazioni politiche e di coscienza)il deputato, alla prossima elezione, non verrà più votato. Ma la libertà di poter fare un passo indietro, se il candidato si rende conto che il partito non segue il programma indicato o peggio propone ciò che potrebbe essere una trappola nei confronti dei propri elettori, è la vera democrazia.
davide stellato
6 marzo 2013 alle ore 12:51Un Parlamentare senza vincolo di mandato è un uomo libero, che deve rispondere ai propri elettori ma anche alla propria coscienza: a che servirebbe altrimenti avere in parlamento soltanto dei burattini per eseguire gli ordini del capo? La selezione deve essere fatta a monte da chi li candida, e come in ogni azione umana deve sempre essere considerata una percentuale di errori nelle scelte (a parte i casi perseguibili di compravendita o convenienza personale)
Elettore PD
raffaele maglia
6 marzo 2013 alle ore 12:55Sono d'accordo con chi sostiene che non debbano essere consentiti (per legge) i cambi di schieramento in itinere. Chi vuole cambiare deve uscire dal Parlamento e lasciare il posto a chi è collocato dopo di lui nella lista elettorale, o in termini di posizione o in termini di numero di voti ricevuti. Credo però che bisogna cambiare l'articolo della costituzione, e non sarà facilmente permesso dalla casta. Saluti.
Vivian Rossi
6 marzo 2013 alle ore 12:57L'abolizione dei privilegi è molto importante!Deve finire questa mentalità che chi ha un titolo merita più rispetto e agevolazioni degli altri.Quell'atteggiamento di riverenza e di sottomissione non lo dobbiamo a nessuno!Nè al capo di stato,nè al papa,nè ai parlamentari.L'unica cosa che dobbiamo avere è il rispetto,e per tutti,non solo verso chi ha un titolo.Nulla più che rispetto.
giuseppe p.
6 marzo 2013 alle ore 13:01Beppe questi che non sono d'accordo sull'abolizione o modifica dell'art.67 sono i soliti italiani che parlano parlano invocando la liberta' individuale ma che in fondo in fondo non gli interessa che il paese cambi si riempono la bocca di liberta' e giustificano in nome di questa qualsiasi comportamento immorale e contrario alla dignita' umana.Ricordiamo che a nessuno viene imposto di fare il parlamentare se poi lo si lascia libero di farsi "i cazzi suoi" come i piu' recenti avvenimenti ci dimostrano.dai Beppe continua cosi' alla fine si vedra' chi aveva ragione.beppe for president!!!!!!
MY 5
6 marzo 2013 alle ore 13:10
my_5
MENTRE IL MOVIMENTO FARA' QUELLO CHE FARA'
NELL' ATTESA DI ATTACCHI FINANZIARI E POLITICI U.E - B.C.E.
DOVETE PER FORZA SPENDERE MEZZ' ORA
E GUARDARE QUESTI VIDEO
O NON SIETE NESSUNO
L'Equador cancella Il Debito Pubblico [Italiano]
http://www.youtube.com/watch?v=c_UM1fj3oV0
Giacinto Auriti e il Signoraggio
http://www.youtube.com/watch?v=wCr-QK09wbU
Trattato di Lisbona - Paolo Barnard 1 [/5]
http://www.youtube.com/watch?v=k_LHGWgWzPU
GRILLO CONTRO LA VERITA'
http://www.youtube.com/watch?v=RGKYygntfjk
-STAMPA MONETA SOVRANA ITALIANA-EURO VALORE EURO
- BANCA ITALIANA AUTONOMA E INDIPENDENTE
- CANCELLAZIONE SISTEMA BORSISTICO
- FINANZIAMENTO IMPRESE ITALIANE PRIVATE E STATALI
FINANZIAMENTO PRIVATO E WALFARE DOVE BISOGNA
- ORGANIZZAZIONE E PRODUZIONE ESCLUSIVAMENTE ITALIANA
INTERNA E SURPLUS PER SCAMBIO MATERIE PRIMARIE
- CAMBIO EURO-U.E CON EURO ITALIANO INTERNO
E CASSA VALORE PER INVESTIMENTI EURO-U.E CAMBIATO
- STIPENDIO STANDARD PARITARIO CON MARGINE GUADAGNO
- SISTEMA TELEMATICO BANCOMAT CONTROLLO COSTITUZIONALE
E NON FRAUDOLENTO
- CACELLAZIONE DI OGNI TASSA
-CANCELLAZIONE DEBITO -
- RISARCIMENTO DANNI E RESA SOLDI RUBATI
-CITAZIONE A GIUDIZIO DI OGNI RESPONSABILE STATI COMPRESI
DELLA FRODE EUROPEA BCE E POLITICA
- POLITICA ESCLUSIVA AUTONOMIA E AUTOSUFFICENZA REGIONI
- LEGGI (CAPITALI) SU FRODI INQUINAMENTO E DANNI ALLA SOCIETA
- RIFORMA DELLA GIUSTIZIA E DETENZIONE PER GIUDICI INETTI
- LAVORO OBBLIGATORIO PER TUTTI
- CONTROLLO ISTRUZIONE E RICERCA MIRATE ALLE SOLUZIONI VERE
E AI BISOGNI SOPRAVVIVENZA
E. TUTTO. IN. UNA. SOLA. MANOVRA. GOVERNATIVA.
O SI CAMBIA RADICALMENTE TUTTI E TUTTO
O LO CAMBIERAI PER FORZA PARTENDO DA ZERO SENZA PIU' NULLA
QUESTA E' L' UNICA E ULTIMA POSSIBILITA'
O L' ANARCHIA SARA' LEGGE PER NOI
E LA DITTATURA LEGGE PER LORO
Fausto atti
6 marzo 2013 alle ore 16:50Non si parla più' degli e sodati chi ha finito il periodo di esodo ad oggi si ritrova senza assegno di sostegno e ne di pensione.
INPN comunica che sta preparando le graduatorie senza indicare i tempi di definizione intanto migliaia di famiglie sono senza reddito. Vorrei conoscere la vostra opinione e le modalità di sistemazione.
Saluti
GR
6 marzo 2013 alle ore 19:01A volte le medicine prescritte sono peggiori dei mali che si intende curare.
Esistono politici opportunisti, ma con una legge elettorale differente e soprattutto una maggiore informazione ai cittadini, non verrebbero riconfermati. Internet lo rende possibile, e senza rinunciare ad altre garanzie costituzionali.
L'art. 67, se fosse pienamente attuato, dovrebbe consentire che le singole persone non siano schiacciate dai partiti e di fatto privati di ogni loro funzione. Una simile tutela non sarebbe garantita dai programmi elettorali neanche se fossero impugnabili davanti ad un giudice e quindi paragonabili a contratti commerciali: composti da un numero infinito di pagine.
Ammesso e non concesso che si possa paragonare il rapporto cittadino/parlamentare con quello datore di lavoro/lavoratore, dovrebbe essere il cittadino datore di lavoro l'unico a poter giudicare il suo rappresentate. Introdurre un giudizio di qualsiasi tipo sulle decisioni dei parlamentari equivarrebbe a spostare le stesse decisioni in capo al soggetto giudicante. Chi prenderebbe tale potere? Forse i segretari dei partiti?! Che senso avrebbe a quel punto continuare ad avere più di un rappresentante per partito?
Il PARLA-mento dovrebbe essere il luogo in cui si PARLA dei problemi del paese, il luogo in cui si formano le volontà e non più come accade attualmente quello in cui vengo ratificate decisioni prese da altri, fuori dal parlamento. Ed è anche in questo che per me è veramente rivoluzionario Grillo quando grida "Ci vediamo in Parlamento" ai politici che vorrebbero accomodare le cose in "corridoio".
Infine la soluzione non è cambiare la costituzione, ma attuarla. Si potrebbe, per esempio, vietare l'attività di lobby, come già avviene in altri paesi; pensare di eliminare dal sistema elettorale i premi di maggioranza ed altri meccanismi che permettono ai parlamentari non confermati dai cittadini di essere eletti, regolamentare il finanziamento privato dei partiti, ecc . . .
Venerio Chiaro
6 marzo 2013 alle ore 20:41"é propprio il sistema partitico che si adopera con le modalità del branco e
le trasmette come teoria vincente a tutti gli Italiani, sistema del quale
ne stiamo subendo tutti gli effetti, è proprio questo sistema che deve
essere smantellato per primo e sarà molto difficile visto che ormai è
entrato nell'immaginario collettivo e, la realtà di questi comportamenti
vede trionfare chi attraverso il potere compra e strumentalizza la vita del
paese intero, creando figli e figliastri agevolando solamente banche e
imperi finanziari con soddisfazione di caste, eletti e agevolazioni
soggettive e mercenarie..."
Oronzo Barberio
6 marzo 2013 alle ore 20:58dai mei ricordi. L'art. 67 ha come ideologo l'Abate Seyes, diretto antagonista del generale Buonaparte durante la rivoluzione francese. Poichè il popolo che votava era la "canaglia" francese (parigina, date le possibilità di allora di comunicazione), cioè ignorante e violenta, TEORIZZO' che una volta eletti i rappresentanti sapessero loro il bene del popolo, e quindi dovevano essere svincolati da esso. Nei paesi anglosassoni c'è il vincolo di mandato. I nostri costituenti, per cultura e un pò da furbi, hanno mantenuto la cosa (infatti anche i referendum sono solo abrogativi). Ora tutto questo non ha senso, nessuno ghigliottina più e la gente è più informata dei nostri ignoranti rappresentanti.
Marco G.
6 marzo 2013 alle ore 21:51Assolutamente d'accordo. L'articolo 67 della Costituzione va cambiato. Non è possibile promettere una linea di condotta in campagna elettorale e poi, una volta eletti, razzolare a proprio piacimento in Parlamento a destra e manca. Siamo di fronte ad un insulto alla democrazia che va corretto.
Enzo Migliorini
6 marzo 2013 alle ore 22:50Caro Beppe, mi sei sempre piaciuto come comico, dai tempi di "Te la do io l'America", ma ora ti confesso che mi fai un po' paura. Sono d'accordo con gran parte del tuo programma, anche se non con tutti i punti. Mi ero illuso che con l'aiuto della sinistra avresti migliorato l'Italia e demolito finalmente il berlusconismo, ma la tua ostinazione a non accettare l'aiuto di Bersani almeno per realizzare subito le riforme condivise e poi tornare al voto con una saggia legge elettorale mi fa temere il peggio. La circonvezione di elettore secondo me la fanno i dittatori come Berlusconi che scelgono direttamente i candidati, magari fra le veline ed altri YesMan, trasformandoli in zombie che in parlamento non possono usare la testa ma solamente un dito per votare su telecomando. Questa non è democrazia ma una pericolosa farsa che non fa nemmeno ridere. Non fare la stessa cosa con il M5S, anche se il rischio di nuovi Scilipoti è presente: l'alternativa è molto peggio e porta alla dittatura!
Enzo
renzo ferretto
7 marzo 2013 alle ore 16:40sono molto deluso non voterò piu il movimento
luigi nautilli
6 marzo 2013 alle ore 23:56RIPRENDO, TALE E QUALE, DALLA SUA PAGINA FB, UNO SCRITTO-ALLARME DI DIEGO CUGIA. COINDIVIDO IN PIENO. NOI, CHE SIAMO E\O ABBIAMO VOTATO 5STELLE,O PD O RIVOLUZIONE CIVILE O SEL O ALTRO, ASCOLTIAMOLO ED AGIAMO. L'ITALIA, IL POPOLO ITALIANO, NON POSSONO ATTENDERE TATTICISMI, ECC...
Diego Cugia - Jack Folla DURI E PURI O COME A PRAGA
A Perugia, un piccolo imprenditore si barrica nella sede della Regione, grida "mi avete rovinato!", uccide due impiegate che gli avevano negato un finanziamento e si spara. A Sesto Fiorentino, un sessantenne licenziato dalla ditta scrive ad amici e parenti chiedendo perdono, si cosparge di benzina e si dà fuoco. Ce ne saranno di più, sempre di più, perché meno ci sarà pane e più ci sarà panico. Perché già siamo Grecia, già si vede l'Argentina di dieci anni fa con i "cartoneros" che frugavano nei rifiuti per rivenderli agli impianti di riciclaggio mentre i loro bambini non potevano andare a scuola perché senza scarpe. E il Movimento 5 Stelle è stato l'ultimo treno dei senza speranza. Passato questo, ci sono i colonnelli. Chi altri? "Carabineros" e un omino di ferro. Sospensione della democrazia a tempo. Con la scusa di ristabilire l'ordine pubblico. Non sono apocalittico, sono realista e ovviamente spero che non accada. Ma già s'intravede
Sportelli bancari chiusi, come a Buenos Aires. E migliaia di pugni sulle serrande. Perché noi ci stiamo spaventando e la finanza mondiale si sta spaventando di noi. L'Europa unita non c'è, si è unita solo l'Europa dei soldi. L'Europa è unita quando un operaio dell'Audi di Ingolstad, sulle rive del Danubio, rinuncerà a un premio di produzione per non lasciare indietro un disoccupato Fiat di Pomigliano. Fantascienza. Siamo soli. Beppe, non puoi scappare sulla spiaggia della tua villa come il cavaliere mascherato, non puoi fare come loro, fermati. Non è più tempo di teatrini e di contro teatrini. Chissenefrega di rassicurare i mercati, ma le donne e gli uomini quelli sì. Fra l'inciucio e l'essere duri e puri
Giulio Mancabelli
7 marzo 2013 alle ore 00:02Bisogna introdurre l'istituto del "recall" l'ostracismo per minimamente equilibrare il rapporto con l'art. 67 "quel
senza vincolo di mandato"! Solo così si potrà ovviare a quei furtivi cambi di casacca denominati flip-flop nello slang della politica americana che indica il cambiare opinione e partito subito dopo essere stati eletti e/o dopo (che taluno usa per meglio avvicinarsi a meglio mestola la sbobba!?) Qualificabili come flip-flopper sono i voltagabbana, quelli che passano da un partito all'altro, da uno schieramento all'altro. Pertanto il recall sarebbe un istituto di tutela come è già presente da un secolo in California ma anche in altri 18 Stati dell'Unione quanto in Canada, Giappone, Svizzera ed altri vari paesi latino-americani!
luigi nautilli
7 marzo 2013 alle ore 00:04 Fra l'inciucio e l'essere duri e puri c'è una strada per impedire quel che sta accadendo. Berlinguer e De Gasperi l'avrebbero trovata. Non si può rimandare la costruzione di una speranza a quando i brutti, sporchi e cattivi (chissà perché sono sempre e solo gli altri) si saranno sparati addosso fino a estinguersi. Perché, nel frattempo, si saranno sparati addosso migliaia di altri povericristi. E in milioni saranno sotto la soglia della sopravvivenza. Quel giorno siete davvero certi che vi rivoteranno? E non è comunque -in questo frangente drammatico, di senzatetto e suicidi- un calcolo cinico e orribile, questo? Non è "vecchia politica"? Invece di sperare in un inciucio fra D'Alema e Berlusconi, fregandovi le mani mentre il Paese muore per colpa loro, (che ahimè sarà sempre anche colpa nostra, nessuno è innocente) non sarebbe meglio inventarsi qualcosa, così si fregano loro? Non si può essere così sciocchi da credere che nel PD ci siano solo ladri e faccendieri. Nelle ultime file, quelle appena votate, ci sono giovani e donne che entrano per la prima volta in Parlamento, pieni di speranza e di voglia di fare. E sono una valanga. Esattamente come i 5 stelle. Parlarsi no? Mescolarsi mai? Lo ripeto, se avessi venti, trent'anni, un'occasione così enorme e smaccata di cambiare la storia di questo paese non me la farei scappare neanche minacciato da un carrarmato. Perché mi ricorderebbe la primavera di Praga. E proprio grazie all'articolo 67 della nostra bella Costituzione, quello che lascia il parlamentare (ormai rappresentante di tutto il popolo italiano) libero dal vincolo di mandato e dal mandante. Sì, io farei un immenso gruppo misto di giovani e donne dei due schieramenti, su un piano programmatico comune, senza casacca e senza bandiere (così non si sporcano, per carità) e mi sporcherei le mani immergendole nella realtà e salvando la vita ai cittadini. Perché sareste maggioranza, lo sapete? Potreste dare la fiducia a un vostro governo mandando a casa questo letame
laura poli
7 marzo 2013 alle ore 10:01 Questo è il vero sogno ! Persone oneste e competenti che si mettono assieme per ricostruire un sistema nuovo , dove politica è davvero occuparsi della ' cosa pubblica ', non appropriarsene . Ora al governo si può fare qualcosa , che importa se la proposta viene da PD ? E' una proposta più che ragionevole , se ne può discutere cominciando quindi ad agire per il bene del paese . Vogliamo dar ancora spazio ai berlusconiani che fanno della corruzione il loro 'metodo'? Sono lì come avvoltoi che aspettano che il PD cada , voglio vedere quando avrete loro come interlocutori principali !
Giulio Mancabelli
7 marzo 2013 alle ore 00:59Aspetti di riflessione
1) A mio avviso tutto l'impianto elettoral istituzionale sarebbe sotto molti profili da riequilibrare vedonsi art. 67 dove bisognerebbe introdurre l'istituto del recall "l'ostracismo"per minimamente equilibrarne il rapporto di quel: ...senza vincolo di mandato! Solo così si potrà ovviare a quei furtivi cambi di casacca denominati flip-flop nello slang della politica americana che indica il cambiare opinione e partito subito dopo essere stati eletti e/o dopo (che taluno usa per meglio avvicinarsi a meglio mestola la sbobba!?) Qualificabili come flip-flopper sono i voltagabbana, quelli che passano da un partito all'altro, da uno schieramento all'altro. Pertanto il recall sarebbe un istituto di tutela come è già presente da un secolo in California ma anche in altri 18 Stati dell'Unione quanto in Canada, Giappone, Svizzera ed altri vari paesi latino-americani;
2) Così come per i meccanismi elettorali col SEMIALTERNO che strutturandosi su una base proporzionale (senza soglie) verrebbe sostituito da una mandata al maggioritario (con premio di maggioranza) in caso di fine anticipata della legislatura, ma, in questa evenienza la legislatura entrante non potrà modificare la Costituzione dopo la quale, comunque, si ritornerà a mandate a base proporzionale! Più equilibrato e completa risulta dal come si struttura in modo più consono per equilibrare le insite induzioni, presenti in ogni modalità elettiva date dalla: governabilitàrappresentatività; l'una incardinata sull'induzione centripeta-maggioritariaproporzionale l'altra induzione che s'impernia sull'induzione centrifuga!
3) Ed anche ai referendum risulta indispensabile introdurre quello propositivo e renderli senza"QUORUM" perché urge controbilanciarsi con quello abrogativo! Giacché alcun equilibrio può reggersi soltanto togliendo bensì anche aggiungendovi;
Giulio Mancabelli
7 marzo 2013 alle ore 01:13Ulteriormente
4)Così come se si volesse od intendesse accelerare il processo di Europeizzazione e rafforzarne l'unificazione politica sarebbe opportuno procedere a far sì che ad ogni elezione si riduca il numero dei rappresentanti d'ogni Assemblea Parlamentare,in modo"ascalare"!Quindi, la riduzione dovrebbe avvenire nella misura iniziale del 50%(da sempre promessa!)alla prima mandata elettorale e del 20% per le successive in modo tale da arrivare nel medi-breve termine ad un massimo di soli 100 (o meno) membri per la Camera ed ad un Senato Federale-regionale di soli 30 Memebri. Ovviamente, questo processo di decrescita numerica dei Parlamentari sarebbe auspicabile applicarlo in modo particolare ai Paesi PIIGS! Giacché vedendoli già sotto commissariamento non necessiterebbero di così tante prolisse pletoriche e plutocrate rappresentanze, essendo più che sufficiente recepire dalla UE le direttive ivi emanate. Oltretutto, quando queste direttive devono essere perentoriamente totalmente prescrittivamente recepite dato dall'aver inserito in Costituzione il fiscal compact!Ovviamente, lo stesso detto processo auto riduttivo nel numero dei membri dovrebbe,per solidarietà,in altrettanto modo, investire tutti gli altri Parlamenti degli Stati membri UE per contestualmente agevolare detta unificazione politica ed effettivamente poterla concretizzare.
5) Altro ulteriore importante soluzione potrebbe concretizzarsi nel far rispecchiare in proporzionalità, il numero dei Membri Parlamentari all'affettivo numero dei votanti che ogniqualvolta si sono espressi ad ogni relative rispettiva votazioni.Questo criterio sarebbe da adottarsi indipendentemente dalle modalità elettorali ovvero,che sia esse al Proporzionale od al Maggioritario!Pertanto,se gli elettori attivi votanti che si sono espressi erano stati del 60% anche quelli passivi dovrebbero riflettersi in un60% di membri.Da cui sgorga dover concepire le Pubbliche Assemblee d'ogni ordine,livello e grado in modo elastico flessibili
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:07UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (5a Parte).
Solo noi cittadini possiamo evitare che ciò accada. Abbandoniamo per un momento l'oltranzismo dei nudi e puri, e riflettiamo per un attimo. E' vero che una parte della nomenclatura del PD è parte del problema, ma è altrettanto vero che l'altra parte e soprattutto il suo elettorato possono essere parte della soluzione. L'idea che prima o poi c'e' la si puo' fare anche da soli è il limite che sempre attanaglia movimenti, partiti e fronti popolari ed è proprio su questo che fa forza il "potere".
Quello che è accaduto è quello che si chiama un "cambio di variabile",
abbiamo tutti la possibilità di giocare un'altra partita rispetto alla campagna elettorale appena conclusa, occorre sostenere coloro che sono nella difficile posizione di decidere se tirare o meno questo rigore.
Non so se ce la faremo, ma almeno non avremo il rimorso di non averci provato.
Un saluto a Tutti.
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:09UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (4a Parte).
perché ciò non accada altrove. Adesso si può tornare hai tempi dei nudi e puri, ci faranno discutere ore ed ore su punti sicuramente importanti ma non rilevanti. L' abolizione dei rimborsi elettorali per esempio, sebbene giusta, vale davvero la posta in gioco? Troppe cose verranno ancora fuori in futuro, vedrete quanta luce sarà messa su tutte le contraddizioni.
Ma la domanda che dobbiamo chiederci e solo una, vogliamo o no tirare questo rigore?.
Altro che appoggio solo sui rimborsi, legge elettorale o poco altro. Occorre andare tutti insieme in Europa con il coltello fra i denti e discutere il fiscal compact che di fatto smaltellerà il modello di stato sociale europeo che conosciamo. Si riformi profondamente su basi più libere, eque e solidali questo paese. Si istituisca una banca pubblica che raccolga e faccia credito "solo" all'economia reale. Si porti a casa riforme che siano irreversibili.
Se non si farà questo, fra non troppo tempo si parlerà se sarà ancora sostenibile una sanità ed una scuola pubblica e non passerà poi tanto tempo ancora che discuteremo quanto sia ingiusto che a curare il cancro siano solo quelli che possono permetterselo.
Perché una cosa è certa, forse avremo la nuova legge elettorale e forse toglieranno anche i rimborsi ai partiti, (che possono poi sempre essere reintrodotti in qualche altra legislatura) ma quel 80% di cui sopra ritornerà in gioco e sarà più determinata di prima. E badate bene che non parlo di Berlusconi, no lui con le buone o con le cattive si farà da parte fra poco. Sarà qualcun'altro dal volto più umano, ma non per questo meno determinato.
Il prossimo parlamento, scorrendo la lista di chi lo compone, sarà soprattutto grazie al M5S, ma non solo, un parlamento di pieno di gente comune, perbene e sicuramente di gran lunga composta da persone le più oneste che la storia repubblicana ricordi. Saranno in tanti e non solo in Italia a sperare che se ne vada a casa presto. ->5
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:11UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (3a Parte).
ma ecco il colpo di scena, Monti si candida e di fatto butta in campagna elettorale 14 mesi di terribili sacrifici e dolori degli italiani. Ma con quale obiettivo? Chiunque vinca e al momento sembrava evidente che sarebbe stato proprio il centrosinistra, dovrà passare sotto il commissariamento ed i seggi determinanti proprio di Monti (Ma chi c'è realmente dietro a Monti?). Così in campagna elettorale non si è parlato d'altro, di questo accordo che doveva esserci per forza, sarà bene che il paese si prepari in anticipo.
Ma a questa tornata elettorale ecco l'imprevedibile, tutti i conti vengono sbagliati.
Il prossimo parlamento presenterà qualcosa di clamoroso.
Il blocco sociale che solo per comodità chiamo ceto medio e popolare, quello stesso blocco che pur maggioranza numerica non arriva a rappresentare neppure il 20 % della ricchezza totale di questo paese, si ritrova potenzialmente con una maggioranza assoluta di seggi parlamentari.
Non è mai capitato nella storia repubblicana, ed onestamente non mi pare neppure in nessun altro paese G8.
Ecco finalmente delineare la risposta
.
Per un imprevisto errore di calcolo è stato lasciato al blocco sociale di cui sopra, la possibilità di tirare un terribile calcio di rigore.
Chiedendosi ancora come possa essere stato possibile, gli attori delegati del rimanente (si fa per dire) 80% stanno a guardare in rigoroso silenzio, se questo calcio di rigore sarà veramente calciato.
Eccoci spiegare Goldman Sachs che definisce "una interessante novità" in M5S, si vedono bene da attaccare il M5S vedi mai che spostino proprio qualche equilibrio. Tanto sanno benissimo che il M5S comunque vada la prossima tornata, non sarà mai più così determinate come questa volta, neppure con il 40%.
Ma state pur certi che dietro l'ufficialità avranno già impegnato fior fiore di analisti per capire come sia stato possibile il fenomeno M5S e staranno già trovando l'antidoto (continua 4)
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:12UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (2a Parte).
punto che sfido chiunque a ricordarne oggi gli estremi del contendere, si apri nel paese una campagna mediatica enorme che portò a demolire la base elettorale della sinistra che abbiamo sempre chiamato "radicale" che si divise in due. Bertinotti, uomo politico tutta coerenza, nudo e puro, si prese la responsabilità di togliere la fiducia, ad ottobre il primo governo realmente di centro sinistra (ovvero eletto solo da quella base elettorale) già non c'era più. Memorabile fù la sua frase alle camere che diceva più o meno così " se occorre governare e fare cose non di sinistra allora le faccia la destra". Prodi fu imbonito e mandato al consiglio d'Europa con i voti di tutto il parlamento. A quel punto, l'allora vertice dell'Ulivo fece l'errore "storico" di non tornare subito alle urne e di responsabilizzare gli elettori di fronte a quella scelta. Decisero di salvar poltrone, di tirare a campare governando sotto il commissariamento ed i seggi di Cossiga portando a casa qualche modesto punticino nel campo sociale come l'abolizione del ticket sanitario (poi rieintrodotto dal centrodestra).
Il risultato fu regalare il paese al decennio Berlusconiano di cui oggi vediamo bene gli effetti.
Sebbene i film siano sempre diversi, i copioni spesso si assomigliano, cosi veniamo ai giorni nostri.
Caduto Berlusconi, ancora una volta il centrosinistra decide di non andare alle urne, sebbene una ipotetica coalizione stile foto di Vasto, era data nei sondaggi al 47-50 %, ma è sempre bene diffidare dei sondaggi si dirà poi. Sinceramente non sono ancora del tutto convinto che si tratti di un'altro errore "storico" vedremo, il momento era effettivamente molto difficile con lo spread a 587 punti ed una lista di obblighi da rispettare poco invidiabile. Tuttavia quello che è importante è arrivare finalmente alla domanda di partenza. Verso Natale la coalizione di centrosinistra sembrava ancora destinata ad una vittoria facile facile, (vai 3)
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:14UNA DOMANDA A TUTTI GLI ELETTORI (1aParte).
Cari elettori e simpatizzanti del centrosinistra e del M5S, sono un semplice tecnico che lavora buona parte dell'anno all'estero, ma non per questo non seguo le vicende politiche del nostro paese.
Permettetemi che mi rivolga a voi ponendovi una domanda.
Vi state chiedendo come mai da quando sono terminate le elezioni, Berlusconi si sia limitato ad una sola uscità da "statista" dopo il tanto parlare, perché Monti è completamente scomparso dalla scena, e che dire dell'ultima uscita di Goldman Sachs che dipinge il M5S come "interessante novità"?
Questo dovrebbe farvi preoccupare, e per chi si pone la domanda proviamo a darci una risposta.
Permettetemi allora di provare a rappresentare il quadro da un'altra angolazione rispetto a come viene normalmente dipinta. Visto che noi elettori tendiamo ad avere sempre poca memoria, lasciatemi partire da piuttosto lontano.
Nel 1996, per chi lo ricorda, vinse le elezioni l'Ulivo di Prodi, europeista convinto, governò il paese con solo 9 seggi di maggioranza di cui 27 di Rifondazione Comunista che ottenne, grazie anche ad uno massiccio effetto mediatico, uno storico risultato elettorale e sostenne il governo grazie ad un patto di desistenza. Il governo durò due anni e mezzo circa, aveva l'appoggio morale di buona parte della stampa nazionale non di proprietà Mediaset e di buona parte del salotto buono. Prodi ci portò di fatto in Europa, inverti per la prima volta il rapporto debito/Pil, che passo dal 120% per arrivare fino ai 106%. Prodi si sentii sulla strada giusta, cosi che a settembre del 1998 pensò che il paese fosse pronto per la fase 2, ossia modernizzare un po' questo paese. Allora si incominciò a parlare per la prima volta di revisione degli albi professionali e concessioni delle licenze, notai, snellimento della macchina dello stato e di liberalizzazioni. Per Prodi fu un grosso errore, su un punto relativamente banale della riforma delle pensioni, (continua 2)
Simone B.
7 marzo 2013 alle ore 07:23Sono quello che ha scritto la lettera sotto che Vi invito a leggere attentamente e di commentarla..
(SE CONDIVIDETE COMMENTARE CON : LEGGETE LA LETTERA SOTTO)
Vedo tanti delusi nei vostri commenti, Platone diceva che Quando Porti un IDEALE in politica la UCCIDI un pò alla volta, da ora in poi vedrete (e vi faranno vedere ) le cose diversamente .
Vi sto scrivendo dagli Stati Uniti, qua non hanno dedicato neppure 1 minuto alle elezioni italiane , quello che dicono a casa son balle.
Grillo si vedono bene dal farlo vedere,
ma non perdiamo la fiducia e non dividiamoci.
Siamo sempre 10 Mln.
Carmine Zannella
8 marzo 2013 alle ore 11:52Ma in America le arrivano queste notizie????
http://affaritaliani.libero.it/politica/gli-scheletri-nell-armadio070313.html?ref=ig&utm_term=politica%2C+interni%2C+esteri&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Angelo Sereno
7 marzo 2013 alle ore 08:35Buongiorno Signor Grillo , le scrivo questa lettera per farle i complimenti a lei e il suo movimento , la prego non si fidi del partito democratico e non solo , sono solo degli avvoltoi in cerca di potere e denaro facile , tramite le cooperative comandano il mondo e prendono soldi su ogni persona che lavora sia come dipendente che come artigiano associato alle cooperative ,sono tutti uniti comune , regione , banche , tutti per prendersi i soldi di chi lavora e vivere da nababbi sul sangue del popolo .
Grillo non fidarti ti prego , voglio solo dirti che loro uccidono più delle armi , non ti sparano ma ti uccidono , tagliandoti ogni forma di lavoro , finanziamento ecc , io le definisco i colletti della mafia bianca che uccide , per finire non credere al bilancio certificato o altre caxxate io syesso sono stato testimone di pubblicità e sponsorizzazioni verso squadre di calcio e ciclismo con una spesa di euro 5000 ma la fattura veniva fatta x 4 x 8 e il resto torna indietro pulito .
Signor Grillo non si fidi di questi partiti che hanno portato tante persone ad uccidersi , tante famiglie alla disperazione , tante persone hanno perso tutto proprio tutto , e forse anche io stesso prenderò la decisione giusta , ma penso che sia giusto dire la veritò su tanti movimenti nascosti che io ho messo a verbale presso la procura della repubblica , se pur trovando le prove non fanno nulla , la Giustizia qui a Forlì copre copre tutto quello che è Politica e Banche forse per investimenti di chi lavora in Giustizia o ancor peggio per amicizia .
vedi inchiesta ACER Forlì , Sapro 110 milioni di euro , Vedi Aeroporto ridolfi , vedi fallimenti sigla , carmetal ecc
tutto un programma e nessuno colpevole .
Forza Signor Grillo lei può -
Roberto Deutz
7 marzo 2013 alle ore 08:38Che farà il M5S se, dopo che il popolo ha votato Grillo (ma anche Bersani e Berlusconi), Napolitano vorrà varare un governo presieduto da quella balena spiaggiata della Cancellieri? Scenderà in piazza coi forconi per cacciare la maitresse? Da notare che anche Santoro, l'amico - anzi la spalla - del giaguaro l'ha riproposta per il Viminale nella sua ipotesi di governo, dunque la 'piaciona' adesca pure la sedicente sinistra. Ma via, Sant'oro! proprio la Cancellieri, il peggior ministro dell'Interno nella storia della Repubblica. Quella che da prefetto di Genova assicurava: "della 'ndrangheta qui nemmeno l'ombra" e pochi mesi dopo fu arrestato proprio in Liguria uno dei più pericolosi capi delle cosche calabresi. Quella che si dà da fare per sistemare la prole chez Ligresti. Quella che, fallito Ligresti, buonuscito il marmocchio Peluso-Cancellieri con 3,6 milioni di euro per aver contribuito ad affondare Fonsai in 14 mesi di duro lavoro, firma da ministro un contratto milionario con Telecom (poi annullato per manifesta indecenza) e pochi giorni dopo TelecoN le assume il figlio manager con emolumenti faraonici. Quella che ha riempito il Viminale di prefetti corrotti e faccendieri. Bene, avanti così, all'insegna del rinnovamento (e delle logge, e dell'Opus Dei)...
enrica noseda
7 marzo 2013 alle ore 08:40Scusami sai ma per una elettrice che, come me, non ama assolutamente le Caste, soprattutto all'interno del nostro Parlamento, e auspicherebbe un reale cambiamento "anche e non solo" sotto questo aspetto, questo tuo intervento certifica la tua impreparazione per quanto riguarda il tipo di Democrazia che regola il nostro Paese e quindi un "nuovo" grave rischio per la stessa.
Se tu o meglio in generale chi ha contribuito a creare questo "Partito" vi foste degnati prima di parlare di consultare un Costituzionalista "serio" forse avreste appreso, come l'ho appreso io grazie a un incontro "pubblico e gratuito" tenuto da Zagrelbesky che, la nostra è una Democrazia "Costituzionale" e quindi fondata sulla nostra Costituzione, articolo Art. 67 "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" articolo che, oltretutto rispecchia esattamente il tuo 1 Cittadino 1 voto, visto che con il termine di Cittadino si identifica chi conosce e assolve ai doveri/diritti sanciti dalla nostra "attuale" Carta e non chi invece in nome di un Partito, di un Movimento o altro tipo di designazione di quella che comunque risulta essere NON una Comunità bensì qualcosa di parte e quindi una Lobby. Giustissimo quindi l'articolo 67 che prevede appunto che, un designato alla Rappresentanza debba rispondere prima di tutto alla nostra Carta e non a eventuali diktat del proprio Capopopolo che dovessero andare in contrasto ai suoi Principi. Mi auguro quindi vivamente e proprio nel tuo e nell'interesse del Movimento che vi decidiate a consultare un Costituzionalista valido, che personalmente auspicherei essere Stefano Rodotà, Zagrelbesky o Onida, persone che stimo in quanto hanno messo a disposizione di molti cittadini, anche gratuitamente, le loro conoscenze al fine di renderci veramente Civicamente consapevoli e quindi migliori. E finisco quindi con il chiedere anche a te, prima di voler modificare la nostra Carta, di arrivare a capirne i Principi
enrica noseda
7 marzo 2013 alle ore 08:45etengo inoltre a precisare che non esisterebbe possibile circonvenzione di elettore se gli stessi fosse consapevoli di essere in quanto elettori Cittadini quindi appunto soggetti al nostro tipo di Democrazia e quindi ai Principi della nostra Carta e non a.............singoli familismi
Oronzo Barberio
7 marzo 2013 alle ore 21:59Guarda che l'art 67 si basa su una visione molto vecchia per cui il popolo è ignorante e violento e chi fa politica è intelligente. Nasce dalla rivoluzione francese, non per nulla vige in francia, italia, spagna etc e non mei paesi anglosassoni che in genere sono più democratici di noi. Nella stessa logica i referendum sono solo abrogativi e ci sono forti vincoli alle iniziative popolari (proposte di legge etc), nonchè viene sempre considerata una iattura andare alle elezioni invece di fare come in Svizzera dove la gente viene consultata spessissimo. La Costituzione in quanto insieme di principi non c'entra niente.
Angelo Sereno
7 marzo 2013 alle ore 08:42Forlì: inchiesta Acer, nel mirino il consorzio Caiec
FORLÌ: INCHIESTA ACER, NEL MIRINO IL CONSORZIO CAIEC
di 16/12/2009
FORLI' - C'è anche il Caiec di Cesena, il grande consorzio che raggruppa 280 imprese artigiane in tutt'Italia nel settore dell'impiantista elettrica , nel mirino della Procura di Forlì che sta indagando sull'Acer, l'azienda provinciali delle case popolari. Tra i dieci indagati ci sono anche i nomi di Domenico Balestri e Paolo Casadei, rispettivamente presidente e direttore tecnico di Caiec. L'inchiesta, nelle mani dei pm Fabio Di Vizio e Marco Forte, è solo all'inizio.
Sono 40 gli appalti finiti nel mirino della magistratura. Gli inquirenti, che mirano a individuare alcuni milioni di euro "spariti" probabilmente verso una società creata appositamente, hanno individuato un'impresa che "gestiva" i lavori di straordinaria ed ordinaria manutenzione a lei assegnati, passata da un fatturato di 200mila euro annuo a 3 milioni e mezzo. L'inchiesta, per la mole di carte portate via dagli inquirenti e per il numero delle persone indagate si preannuncia molto complessa e ramificata. Gli investigatori hanno preso in consegna diversi faldoni relativi a lavori edili effettuati dall'Acer in un arco di tempo molto ampio, dal 2005 ad oggi. Per ora sono dieci le persone indagate.
Di queste, sette sono amministratori, dipendenti ed ex dipendenti dell'ente. Nella vicenda è coinvolto anche Ellero Morgagni, presidente di Acer, Laura Lelli (direttore amministrativo), Paolo Bergonzoni (direttore), Roberto Padovani (imprenditore edile), Pierangelo Bergamaschi (sindaco di Civitella e presidente della Comunità montana dell'Appennino Forlivese). Gli altri sono Eletta Sintoni (ufficio tecnico Acer), Caterina Mormile (ufficio tecnico Acer Cesena) e Giorgio Guerneri (vice direttore generale). Per i pm si tratta di un'associazione per delinquere finalizzata all'illecita distrazione di denaro. Gli avvocati che tutelano gli indagati sono Giovanni Lauricella, Giordano Anconelli,
Angelo Sereno
7 marzo 2013 alle ore 08:48Appalti sospetti
di Acer,
in ballo milioni
di euro svaniti
I detective di finanza e carabinieri ipotizzano diversi reati nello scandalo che sta minacciando l'ex istituto case popolari provinciale. Dieci sono gli indagati
Il presidente di Acer Ellero Morgagni (foto Ravaglia)
L'INCHIESTA Perquisita la sede di Acer
Forlì, 16 dicembre 2009 - Si parla di abuso d'ufficio. Di presunte truffe fatte su lavori di ristrutturazione in realtà mai eseguiti ma ugualmente fatturati. Di appalti truccati (una quarantina quelli sospetti, dal 2005 ad oggi). Di favori assortiti. Di soldi spariti. Tanti soldi: milioni di euro, che qualcuno si sarebbe messo in tasca, forse senza averne diritto, ipotizzano i detective di finanza e carabinieri. E soprattutto, nello scandalo che sta minacciando l'Acer l'ex istituto case popolari , figura l'associazione per delinquere. Che non è un reato automatico solo perché ci sono più di tre persone coinvolte. Se c'è l'associazione per delinquere tra le ipotesi contestate, è probabile che gli inquirenti abbiano in mano diverse carte. Assi vincenti, forse, che per adesso vengono tenuti segreti dai due pm che tengono le redini dell'inchiesta, Fabio Di Vizio e Marco Forte.
Gli indagati sono dieci. C'è il numero uno, da anni alla testa di Acer e ora pronto a cedere lo scettro dopo aver incassato la sfiducia politica (lui stesso sabato scorso, dopo un maxisequestro di carte nella sede Acer di viale Matteotti, ha organizzato una conferenza stampa in cui ha difeso il suo operato); e poi ci sono il direttore, il suo vice, il direttore amministrativo, un funzionario e due architetti dell'Acer di Cesena, un imprenditore edile forlivese, il presidente e il direttore tecnico di Caiec di Cesena, colosso consortile di imprese specializzate nella fornitura di servizi.
l'unico che è stato condannato io , ma non dalla Giustizia ma bensi da loro , dal potere delle Cooperative , il direttore di Banca mi disse prenda la sua famiglia e se ne vada .
Angelo Sereno
7 marzo 2013 alle ore 08:52Inchiesta Sapro: perquisizioni a raffica
Ieri mattina le Fiamme Gialle hanno svegliato all'alba alcuni membri del
FORLI - Perquisizioni a raffica per l'inchiesta Sapro. Ieri mattina all'alba i finanzieri del Nucleo di Polizia tributaria hanno svolto 25 perquisizioni, tra Cesena e Forlì, nell'ambito dell'indagine aperta dalla Procura della Repubblica che ha portato al fallimento della società, decretato dal tribunale di Forlì il 6 dicembre del 2010. Sono una ventina le persone sono iscritte nel registro degli indagati per gravi ipotesi di reati societari collegati alla bancarotta. Ieri mattina sono stati svegliati dalle Fiamme Gialle Vittorio Croci, ex presidente, Luigi Barilari (ex vicepresidente) e altri membri dei consigli di amministrazione.
I finanzieri avevano un ordine della Procura della Repubblica a firma del procuratore Sergio Sottani e dei sostituti Filippo Santangelo e Fabio Di Vizio. Negli uffici e nelle abitazioni degli interessati sono stati portati via documenti e supporti informatici. L'indagine sembrava ferma, invece la Procura ha continuato il suo lavoro in gran segreto e le perquisizioni di ieri fanno capire che si è ormai giunti ad una svolta. Gli inquirenti cercavano ancora qualcosa per chiudere il cerchio. Si tratta, molto probabilmente dell'atto finale di una vicenda che va avanti dal marzo 2010. Sapro, la società pubblica nata nel 1995 per promuovere gli insediamenti produttivi nel territorio della provincia di Forlì-Cesena, dopo una lunga agonia era stata dichiarata fallita in seguito all'istanza del sostituto procuratore Santangelo che aveva scoperto un indebitamento di circa 110 milioni di euro.
sempre e solo partiti politici e uomini politici dietro questo schifo , Signor Grillo io non ho paura nemmeno di morire ma almeno voglio la verità su come la giustizia protegge il potere in Italia .
dima.bof
7 marzo 2013 alle ore 09:32
"Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito.
(Beppe Grillo, 10 agosto 2010)
Come mai, 2 anni e mezzo fa, il pensiero di Grillo era esattamente OPPOSTO?
pietro marceddu (sarduspater4)
7 marzo 2013 alle ore 13:04vorrei anche io conoscere la risposta a questo problema, prima di tutto per sapere se veramente grillo si è contraddetto
Verità Vera
7 marzo 2013 alle ore 10:56Il problema è il PORCELLUM.
E' una truffa che ha creato una situazione per la quale il M5S pur essendo il primo partito ha perso le elezioni.
L'art. 67 non c'entra affatto.
Serve una nuova LEGGE ELETTORALE.
NON FATE CONFUSIONE.
Con questo schifo di porcellum i candidati sono NOMINATI, non eletti. Ecco perchè si pone il problema della fedeltà al partito. Il partito (o movimento) li nomina, li porta in parlamento e poi vuole il controllo rinfacciando il posto in lista elettorale.
Berlusconi ha voluto questo schifo di legge, si vede perchè: voleva sudditi, non parlamentari liberi di votare in coscienza.
NUOVA LEGGE ELETTORALE.
Con la preferenza (cioè il nome del candidato) nella scheda elettorale, i candidati saranno ELETTI dai CITTADINI, e i partiti non avranno alcun pretesto per esigere fedeltà, visto che saranno i loro candidati a portare voti al partito, non il partito a "regalare" loro il parlamento nominandoli (e quindi nominando tendenzialmente chi striscia di più).
Concentriamoci su una nuova legge elettorale.
L'uninominale, il doppio turno, il proporzionale puro (io preferisco quest'ultimo, il più puramente democratico).
Questo bisogna decidere.
Giuseppe boccardo
7 marzo 2013 alle ore 13:31Io ho votato con tutta la famiglia a grillo siccome. Sono evangelista di religione leggendo l'apocalisse dice verrà' il giorno che satana marchierà 'i suoi figli ho sulla mano ho sulla fronte e siccome casaleggio fa parte dei massoni grillo mi deve promettere che non farà' mai mettere il CIP alle persone quando lui governerà' con larga maggioranza perché' questo succederà' se è' scritto nella parola del signore vorrei una risposta direttamente da casaleggio grazie giuseppe.boccardo@libero.it
massimo cella
7 marzo 2013 alle ore 13:41sono a Fidenza paese di Gene Gnocchi 30 km da Parma sindaco Federico Pizzarotti e 30 km da Bettola PC paese di Bersani, ho 54 anni sono diventato artigiano a 21 anni nella mia azienda sono passati 100 persone. E ora ne ho 1 in più sono nella merda fino agli occhi.
Grillo sono con TE !! anche se qui da noi grillo è il belin
Claudio G.
7 marzo 2013 alle ore 13:42La CDU/CSU di Merkel e la SPD di Schröder, le due maggiori coalizioni della Germania, hanno concluso nel 2005 un accordo di coalizione per governare.
Perchè la coalizione del PDL di Berlusconi e la coalizione del PD di Bersani non raggiungono un accordo? Quindi il problema non è Grillo ma Berlusconi che non raccoglie nessuna fiducia dalle altre forze politiche. Perchè Berlusconi allora non si toglie di mezzo, come fatto con il governo Monti, nell'interesse superiore del Paese?
Sarebbe ora che le due principali coalizioni e i loro elettori si facessero un esame di coscienza invece di incolpare Grillo di irresponsabilità perchè non vuole andare al governo e che invece giustamente, in linea con il suo mandato elettorale, sollecita le due maggiori coalizioni politiche italiane ad una completa pulizia politico-istituzionale e al rispetto della Democrazia calpestata, ritrovando il senso di comunità possibile solo operando per una riduzione delle disuguaglianze.
sylos labini
7 marzo 2013 alle ore 13:46Non è possibile perdere altro tempo. Questi squali debbono sparire.stanno meditando un altro inciucio mentre la nostra Italia è in coma.basta con le parole,andiamo a Roma e chiediamo l'incarico per un governo intelligente,che operi.finiamola ora per sempre.avv.sylos labini
A. Ramacciotti
7 marzo 2013 alle ore 13:51Condivido, soprattutto in relazione alla attuale legge elettorale che:
. permette di votare un partito (od una coalizione)e quindi un programma e non una persona. Se la singola persona cambia il proprio programma di riferimento non è più "rappresentante" di chi lo ha votato
. assegna alla Camera dei Deputati addirittura un numero di seggi al partito di maggioranza senza che gli assegnatari abbiano alcun mandato o rappresentino alcuno degli elettori
Umberto Forghieri
7 marzo 2013 alle ore 13:59Forse stavolta ce la facciamo!
Il mostro è a terra, ci vuole soltanto il colpo di grazia.
Riappropriamoci del nostro paese.
Torniamo ad essere cittadini.
Il dovere del governo di un paese è quello di assicurare un'esistenza dignitosa a tutti i suoi cittadini!!!!!
Vaffanculo al mercato.
Non mollare ora.
AnonimoPA AnonimoPA
7 marzo 2013 alle ore 13:59Quando si inizierà a parlare di telelavoro. Chi ne dovrebbe palare lo vede come la volontà dei lavoratori di non lavorare e starsene a casa. Quanta ignoranza e grettezza, ma sopratutto quanta incapacità di uscire da modelli di lavoro ottocenteschi e gerarchici in cui è importante che l'impiegato sia presente in ufficio e controllabile, non imposta poi se è realmente produttivo.
Nunzio M
7 marzo 2013 alle ore 14:03"L'articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita: "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato". Questo consente la libertà più assoluta ai parlamentari che non sono vincolati né verso il partito in cui si sono candidati, né verso il programma elettorale, né verso gli elettori."
Posso suggerirvi di leggere questa possibile alternativa di soluzione al problema?
http://orizzonte48.blogspot.it/2013/03/liberta-del-parlamentodal-vincolo-di.html
Si capisce che siete coscienti del disastro che provocherebbe una tale azione, stiamo attenti.
Gian Antonio Songia
7 marzo 2013 alle ore 17:37Francamente non condivido la tua preoccupazione ; lo Stato io lo assimilo ad un sistema complesso dove tutti coloro che ne fanno parte , lavorano esclusivamente per il bene comune con passione dedizione e giusta remunerazione ; E' sicuramente corretto poi che le persone si differenzino tra di loro per diverse visioni strategiche del vivere insieme , facendo sempre però attenzione al rispetto dei doveri/diritti (prima dei diritti/doveri) di tutti , minoranze incluse ; Ora è chiaro che nelle società del millenio scorso , in mancanza della rete , la politica per funzionare , necessitiva per forza di un forte grado di rappresentanza da parte degli eletti nei confronti degli elettori , a fronte della difficoltà di perimetrare , di imprigionare a priori un concetto o un ideale politico in una serie di azioni ben precise da parte dell' eletto ; Ora però le cose sono cambiate , c'è il WEB e la politica con i suoi processi che sono ne più ne meno assimilabili ai processi di qualsiasi altra umana attività ... commercio , formazione , produzione , relazioni sociali , intrattenimento , turismo , pubblica amm.ne , etc etc può anch' essa finalmente cambiare pelle , dando all' eletto un ruolo non solo più di rappresentanza ma di portavoce effettivo delle istanze dei suoi elettori , riducendone drasticamente il gap tra i due ; Venendosi a creare dunque in questo modo un vincolo di mandato chiaramente MOLTO PIU' FORTE , questo vincolo se lo vogliamo e se lo accettiamo , dobbiamo riuscire a proteggerlo , eliminando l' anacronistico art. 67 ; saluti
Louis XX
7 marzo 2013 alle ore 14:15Secondo me ogni volta che si va a votare dovrebbero farci anche VALUTARE L'OPERATO dei ministri del governo precedente, attraverso una scheda che riposrta tante valutazioni quanti sono i numeri dei ministri.
Se il lavoro del governo precedente è scadente, dovrebbero restituire almeno il 50% del loro stipendio.
Stare in parlamento dovrebbe essere visto come un peso, una enorme responsabilità!
Dovrebbero abbassare gli stipendi dei parlamentari, perché tutto quello di cui hanno bisogno potrebbe essere pagato in via eccezionale per il lavoro che offrono - offrirebbero se lavorassero - al popolo di cui fanno parte. Giovanardi ha voglia di dire che gli servono i soldi per le sue casette di lusso. Gli potrebbe bastare un enorme convento dove alloggiare quando fa il parlamentare, visto che ha tanto bisogno di soldi per pagarsi un posto dove stare. Perché dovrebbero comprarsi le case con i nostri soldi queste persone?
Inoltre, se fosse per me io toglierei il diritto di esilio o asilo politico a chi ricopre certe cariche. E' troppo comodo combinare pasticci e far morire persone come se fosse niente e andarsene serenamente in un altro posto del pianeta.
Chi ricopre certe cariche deve pagare! Il governo Berlusconi avrebbe potuto fare di tutto, ma non ha voluto fare niente. Ci hanno preso in giro, senza alcun rispetto!
La gente deve rubare da mangiare per sopravvivere in Italia e non riesco a capire perché loro debbano essere tanto viziati.
Quello che ho scritto c'entra pienamente col voto. Se si mettono pene e sanzioni ai componenti dei governi, vediamo se si tirano ancora avanti col loro senso di "responsabilità"!
Gian Antonio Songia
7 marzo 2013 alle ore 14:33LA GRANDE FUGA
Prepariamoci ad assistere a breve alla GRANDE FUGA dei politici dai palazzi del potere ; meglio , molto meglio del filmone degli anni 50 con Charles Bronson e Steve Mc Queen !!! Del resto se A ) Non posso più rubare B) Mi dimezzano lo stipendio e mi levano i vitalizi C) Non mi restano nemmeno più i soldi dei contribuenti per un barattolo di Nutella , una testa da maiale o una rivista porno ... che ci stò a fare in politica ? Meglio che mi imboschi in qualche Ente Partecipato dove sarà più difficile stanarmi ... e dove potrò continuare serenamente ed onestamente "a lavoare" per il bene pubblico !!! RAGAZZI , PREPARIAMOCI a mettere il sale sulla coda a tutti questi maledetti per COSTRINGERLI FINALMENTE a guadagnarsi la pagnotta COME TUTTI !!! UNA LEGGE PER BUTTAR FUORI LA POLITICA E I POLITICI DAGLI ENTI e per evitare che buttati fuori dalla porta rientrino dalla finestra !!
carlo
7 marzo 2013 alle ore 14:49Oggi il Presidente Napolitano ha dichiarato che navigare nella nebbia e' faticoso! Penso che la pilutica di oggi e i partiti siano come le vecchie auto da rottamare, incapaci di aggiornarsi e di avere l'umilta' di fare spazio a nuove "auti" tecnologicamente avanzati e piu' giovani, capaci di muoversi nella nebbia e capaci di far uscire l'Italia da questa palude!!! siamo stufi di ascoltare i tg che si accusano a vicenda e si sputtanano!!! il servizio pubblico chiamato Rai (riuniti ad inciuciare) chiedono pure il canone! vergogna, vergogna, vergogna!!!!
Gian Antonio Songia
7 marzo 2013 alle ore 14:58Il Presidente del Consiglio EMERITO Prof. Mario Monti oggi incontra il Segretario QUASI-EMERITO del PDI Pierluigi Bersani per consultazioni in vista di importanti incontri Europei !!! Chissà che EMERITE STRONZATE fatte di nulla , per non turbare la PAX dei mercati , salteranno fuori !!
CALOGERO CAPUANO
7 marzo 2013 alle ore 15:06Sono un iscritto un po' imbranato, potete darmi qualche informazione sul metup Amici di Beppe Grillo Bruxelles. E' una discussione che mi interessa molto,che vorrei seguire.
GABRIELE BIGIARINI
7 marzo 2013 alle ore 15:08Ho votato per il movimento,ma ancora non ho capito quale sara' al riforma delle pensioni che vorra' attuare il movimento abrogando quella ignobile della Fornero.
Grazie.
Carmine Zannella
8 marzo 2013 alle ore 11:29Speriamo che non lo peggiorino....:-)
GIUSEPPESERGIACOMI
7 marzo 2013 alle ore 15:50VI SUPPLICO!!!!!!!!!!
FATE FARE UNA VISITA PSICHIATRICA A BERSANI, PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI,I SUOI VANEGGIAMENTI SONO SINTOMO DI GRAVE SQUILIBRIO MENTALE
CRISTIAN LOCATELLI
7 marzo 2013 alle ore 15:51CHI HA VOTATO PD - PDL - LEGA E PEGGIO ANCORA CHI HA VOTATO MONTI E' UN DECEREBRATO OLTRE CHE UN POVERO COGLIONE! MI SEMBRA OVVIO O NO ? COME SI FA' A VOTARE I PARTITI DI SEMPRE DOPO GLI SCANDALI AVVENUTI E SCOPERTI DOVE APPUNTO E' VENUTA ALLA LUCE LA TRISTE VERITA' CHE TUTTI I POLITICI DI SEMPRE FOTTONO SOLDI AL POPOLO ITALIANO DALLA MATTINA ALLA SERA ED INOLTRE FANNO ACCORDI CON GLI AMERICANI DEL NORD PER VENDERCI A 4 LIRE DOPO CHE CI AVRANNO UCCISI TUTTI CON QUESTA CRISI INVENTATA DAL GRUPPO MASSONE ILLUMINATI O ANCHE CHIAMATO GRUPPO BILDERBERGER ! IO AMO IL MIO PAESE SIAMO I MILGIORI IN TUTTO DALLA MEDICIANA DOVE SCROPRIAMO SEMPRE TUTTO PRIMA DEL RESTO DEL MONDO ALLA MODA ALLE AUTO MOTO ARCHITETTURA CIBO SIAMO IL POPOLO BACIATO DA DIO ! PECCATO CHE AL POTERE VI E' UNA MASSONERIA SATANICA CHE SI E' VENDUTO AL GRUPPO BILDERBERGER E VUOLE UCCIDERCI TUTTI SOTTOMETTENDOCI AL " NUOVO ORDINE MONDIALE " = " UNA NUOVA SCHIAVITU DEI TEMPI MODERNI " FORSE NON AVETE CAPITO IL PROGETTO DEGLI ILLUMINATI QUINDI PDL -PD-MONTI -LEGA E' QUELLO DI PORTARCI ALLA ROVINA PER POI FARCI INVADERE DAGLI AMERICANI DEL NORD! CARI FRATELLI ITALIANI ASCOLTATE E MEDITATE FATE COME FANNO GLI ECUADORIANI POPOLO FIERO E LIBERO VOTATE IN LARGA MISURA IL MOVIMENTO 5 STELLE E BEPPE GRILLO E VEDRETE CHE TUTTI I MASSONI VERRANNO SCONFITTI E L' ITALIA CONOSCERA' UNA DEMOCRAZIA CHE NON HA MAI VISSUTO ! RITORNERA' IL LAVORO PER TUTTI LE FAMILIE SI RIEMPIRANNO DI ALMENO 4 FIGLI , RITORNERA' IL SERENO ! FORZA ITALIA SVEGLIA ! ALLE PROSSIME ELEZIONI UN SOLO VOTO 1 VALE 1 VOTATE IN MASSA IL MOVIMENTO 5 STELLE SOLO COSI' IL SOGNO DIVENTERA' REALTA' ! E COME IL POPOLO ECUDORIANO VI LIBERERETE DEI CORROTTI LORO HANNO VOTATO RAFAEL CORREA LA LEGGENDA UN SANTO ! VOI VOTATE MOVIMENTO 5 STELLE BEPPE GRILLO E VI SALVERETE !!! FORZA FORZA !!! A MORTE I MASSONI DEL GRUPPO BILDEBERG ED ILLUMINATI AFFANCULO LO ZIO SAM FOTTETI GRINGOS VERRETE CACCIATI DAL NOSTRO PAESE IN ITALIA COMANDIAMO NOI! " ITALIA AGLI ITALIANI " !
Carmine Zannella
8 marzo 2013 alle ore 11:25sei proprio sicuro???
Massimo Di Giorgio
7 marzo 2013 alle ore 15:51L'ennesimo sporco, attacco di Daniele Di Luciano.. pensiamo di risponderci??
http://www.losai.eu/non-e-vero-che-il-m5s-rinuncia-ai-rimborsi-elettorali-non-ne-ha-proprio-diritto/
Carmine Zannella
8 marzo 2013 alle ore 11:34Poi dicono di mettere i rimborsi al netto del loro stipendio e rimborso spese ecc. su un conto corrente da dare aiuti alle imprese in difficoltà.
OVVIAMENTE SOLO A QUELLE IMPRESE REGOLARMENTE ISCRITTE AL MOVIMENTO ALMENO DIECI ANNI FA.
Paolo Quintili
7 marzo 2013 alle ore 15:53Non mi capacito di cosa accada a Dario Fo, per dare fiato alle trombe grillesche con tanta sicurezza. A partire dall'esordio. Dario dimentica che il "populismo" che intende lui è quello (russo) di un secolo fa. Dopo sono accadute tante cose, in primis i movimenti nazional-popolari (o nazional-socialisti, anche detti nazisti) che hanno imposto una virata semantica alla parola e all'-ismo. Così il Treccani della Lingua Italiana:
>.
Colma di tristezza assistere a un exploit del genere da parte di un grande intellettuale qual è Dario Fo.
Roberto Mugnaini
7 marzo 2013 alle ore 16:07Se fosse lecito porrei al Sig. Grillo la seguente domanda:
"Sembra che il settimanale l'Espresso nel prossimo numero in edicola parlerà di società costituite in Costarica di cui farebbero parte persone a Lei vicine tra cui il suo autista (ma quanto guadagnano con Lei gli autisti?)e Sua cognata. Per quanto a Lei consta è questa una notizia destituita di fondamento?"
Giuseppe campagna
7 marzo 2013 alle ore 16:07A voi, carissimi deputati e senatori del movimento 5 stelle, i migliori auguri. Mi permetto, in primis, di dire che le tre virtù di ogni essere, appartenente alla razza umana, sono il gusto del buon senso, il rispetto della dignità di tutti e la passione o l'amore verso ogni genere di attività ( politica, ingegneria, medicina, biologia, operaio e cosi via) Queste tre virtù, di conseguenza, se tenute bene nei nostri cuori o nella mente, ci allontaneranno, in modo del tutto naturale, dai compromessi, dall'arte innaturale del rubare, e ci guideranno al contrario verso il bene comune e fare bene le cose, iniziando magari dalle piccole cose, perchè dal piccolo poi man mano si possono costruire le grande cose: é un atto di umiltà, non di vergogna. Voi state cosi intrapendendo una nuova stada, un cammino culturale e sociale nuovo, che non hanno niente in comune con la vecchia classe politica. Inoltre oggi, cosa di fondamentale importanza è quella di rompere il legame tra la vecchia politica e il malaffare.
Sono poco saggi nè conoscono bene la storia ( chi di spada ferisce, di spada perisce) tutti coloro che vorrebbero coinvolgervi a percorrere insieme la loro vecchia strada. Pertanto, Bersani o quanti come lui hanno poca saggezza e pochissimo gusto del buon senso. Dunque, una politica nuova, priva di compromessi, perchè i compromessi prima o poi porteranno alla rovina e alla perdita della libertà di pensiero o di parola e alla perdita della dignità. Inoltre, bisogna fare sempre in modo che i vostri figli siano e saranno sempre orgogliosi di voi: ....questa è la vera e la piccola storia dell'uomo, ovvero quella più naturale possibile.
Riace li 07/3/2013
Ing.Giuseppe Campagna
francesca cammilli
7 marzo 2013 alle ore 16:24Vorrei solo unificare la figura del popolo (in relazione al populista che vuole il bene del popolo).Tra il popolo non ci sono solo lavoratori dipendenti ,senza i quali non si può andare avanti,ma anche imprenditori.Cioè bisogna anche farla finita di demonizzare l'imprenditore,come colui che evade soltanto e sfrutta il dipendente,invece va aiutato perchè senza l'imprenditore,cioè colui che ha AVUTO IL CORAGGIO DI IMPRENDERE (la sua casa,la famiglia,i risparmi oltre le possibilità) il dipendente non esiste. Siamo arrivati al punto che dobbiamo prendere i mutui o attingere ai risparmi per pagare i dipendenti,che guadagnano sempre meno a causa delle trattenute,e noi imprenditori?.Talvolta siamo più poveri dei dipendenti,si fa le spese e se non ci sono NISBA si passa al mese dopo.Siamo arrivati ad un punto che su 12 mesi lavoriamo per noi solo 2 mesi.E' un pò poco.Dirrete allora fai il dipendente.Eh no,soluzione troppo facile.Per far ripartire il consumo va aiutata la piccola e media impresa sennò non si va avanti.E poi ragazzi torniamo alla lira...si patirà i primi mesi ,ma poi tutto tornerà come prima,forse sarà più dura andare all'estero ma gli altri verranno da noi in massa a spendere e a farci guadagnare.....come prima.Foraza con voi ce la possiamo fare...
romano c.
7 marzo 2013 alle ore 16:24sono sicuro che votando il movimento qualcosa cambiera', ma tantissima gente credetemi ancora sa poco o nulla di voi ,vi prego cercate nel modo che ritenete piu' opportuno di parlare in po di piu' fategli capire esattamente quello che volete fare,nn passa giorno che io in prima persona debba cercare di far capire a piu' di qualcuno, che vi accusa ingiustamente che la colpa di questo caos nn e' vostra anzi,la gente (almeno qui da noi ardea)nn ha ancora capito che questo disastro e' stato creato da tutti i vecchi dirigenti sia di sn che di dx,che sono gli stessi che ora parlano di rinnovamento.dopo decenni al potere.bugiardi falsi e ladri.come fa la gente a nn capire questo? Ditelo,che bersani e' contrario all'abolizione del finanziamento pubblico.che nn vuole togliere i privilegi per i parlamentari i stipendi faraonici...e cosi via ma ci vuole tanto a fare una legge,perche' cio' avvenga,fatelo sapere che uno dei firmatari,dell'abolizione dellarticolo 18,favorevole ad equitalia ecc ecc,nn so come potete fare ma fatevi sentire ora le piazze nn ci sono piu' per dire queste cose,cercate di arrivare alla gente,lo so le televisioni sono tutte vendute ai partiti ma rispondete a tono a questa maledetta casta,che sta cercando in tutti i modi di screditarvi..un disoccupato ed incazzato da sempre un cordiale saluto TIFONE
mariano danieli
7 marzo 2013 alle ore 16:25Caro Beppe,molto spesso leggo sul quotidiano della mia zona che un imprenditore, piccolo o grande, vuoi perchè oberato di debiti, vuoi perchè tartassato dagli addetti alla riscossione, vuoi anche per un senso civile di responsabilità verso i propri dipendenti/collaboratori ai quali non può più garantire la sovravvivenza economica ed è costretto a chiudere l'azienda, in una fase di disperazione, piuttosto che umiliarsi con se stesso provando incapacità e disonore vergognevole, si suicida impiccandosi o altro.
Ma è mai possibile che nessuno fino ad oggi abbia querelato il responsabile di tanti suicidi (il capo del governo in carica) per istigazione al suicidio come previsto dall'art. 580 del vigente codice penale. Di chi è la responsabilità di tale inutile sacrificio di vite umane? Forse le banche, alimentate e protette sia giuridicamente che economicamente dal nostro premier hanno la licenza di uccidere? o forse le tasse sempre più pressanti e invadenti hanno la priorità sulla vita umana rendendoci schiavi di un sistema che dovrebbe offrire servizi ed invece sono finalizzate al mantenimento di una schiera di parassiti statali che sono dipendenti solo per il 27 e/o la pensione. Desidero sapere la tua opinione sul fatto enunciato perchè leggendo l'art. 580 del codice penale, ho la sensazione che il capo dell'attuale governo ha tutti i requisiti per poter rientrare nei presupposti oggettivi di tale articolo del Codice. Perchè gli aministratori delle società sono responsabili degli accadimenti all'interno delle loro aziende, mentre il capo del nostro governo non ha alcuna responsabilità dei suoi amministrati? A me come a tanta gente non interessa fare bella figura con la "donna cannone". A me interessa salvaguardare la vita di tante persone che hanno lavorato una vita con onestà e dignità e in nome di un certo onore, oggi non avendo più il coraggio di guardarsi allo specchio, sprecano inutilmente la loro vita. BISOGNA AIUTARLI non istigarli al suicidio. Grazie per l'at
Giuseppe Fanni
7 marzo 2013 alle ore 17:15Ho letto dell'accanimento incredibile della stampa nei tuoi confronti e quindi del movimento. Dico che è naturale e c'era persino da aspettarselo considerato il cambiamento radicale insito nel programma nei confronti dell'attuale sistema, peraltro confermato nei propositi dal tuo atteggiamento dopo le recenti elezioni relativamente ai tentativi di un tuo coinvolgimento nella formazione di un governo. personalmente condivido in pieno il tuo atteggiamento e mi auguro che tu possa mantenerlo.
beppe F.
Elia Uccheddu
7 marzo 2013 alle ore 17:23Buona sera sono un piccolo interattore e come molti mi sono appassionato alle vicende avventurose di Beppe Grillo, sia come attore e successivamente come politico, vorrei sapere sempre se è possibile ovviamente cosa sta pensando di fare in questo momento? con questo clima "mediterraneo" politico nazionale e internazionale? vi ringrazio anticipatamente forza Movimento 5 Stelle dal webspazio.
giuseppe concas
7 marzo 2013 alle ore 17:38Mamma! non siamo più grillini! Ora, a detta del vicedirettore di Libero, siamo diventati marziani! Abbiamo perso la nostra identità! Santa Barbara dei Cielo ci aiuti a ritrovarla! Mi vengono in mente alcuni versi di una mia rima del libro "Frioleras e Contus" - Narant de hai biu in sa Terra is Martzianus/y a ki dhus hat bius birdis y a ki grogus/ narant ca assimbillant a is cristianus/ma portant antenas assu postu de is ogus,/e brancas de ferru assu postu de is manus", etc.( Dicono di aver visto sulla Terra i Marziani/c'è chi li ha visti verdi e chi gialli/ dicono che assomigliano agli umani,/ma portano antene al posto degli occhi/e branche di ferro al posto delle mani/ etc. O popolo di "Grillini", che SANTA BARBARA DEI MIRACOLI ci aiuti veramente a ritrovare il nostro aspetto di cristiani!!
Piero Marchesotti
7 marzo 2013 alle ore 18:00Costo Sanità in Italia
Es.
20 Pastiglie Aspirina Effervescente 500mg.
Italia euro 8,39
Francia euro 2,30
Questa differenza notevole che gli Italiani pagano a chi vanno in tasca?
Visto che siete al governo provate ad indagare !!!
federico lorenzon
7 marzo 2013 alle ore 18:14vi prego non fate demagogia, con i tg o giornalisti lupi,cani che sia.....non perdete l'attenzione su chi vi ha votato!!!! inutile fare la monarchia assoluta del popolo , cosa impossibile, a mio avviso col pensiero 100% ecc. Qui ogni giorno muore un uomo per colpa di questo sistema, pensate prima a loro e a noi che abbiamo bisogno di fiducia del credito x dare lavoro e creare impresa. Se vermente siete il popolo partite da qui, perchè questo è il primo passo x dare un futuro a tutti i ns figli.....
Ridate fiducia alla gente, poi da qui proseguite. Bravo Beppe!1ma ora fai vedere quello x cui sei stato acclamato e votato. Grazie
Lido Pacciardi
7 marzo 2013 alle ore 18:15Per il M5S i figli degli immigrati nati da noi sono da considerare italiani o no? Mi interessa, perché lo considero un fatto di civiltà. So che molti nel Movimento sono contrari a tale ipotesi e questo mi amareggia e mi fa un po' paura. Vi rivedo un accostamento stretto alla Lega...
Michelangelo Bovolenta
7 marzo 2013 alle ore 18:18Ciao carissimo Beppe i nostri MAL AMATI POLITICI dicono che sei un COMICO BUFFONE da tanti anni e che un COMICO BUFFONE non può fare politica; ma non si sono mai resi conto che loro sono più di 20 anni che fanno i COMICI E BUFFONI? Allora adesso è ora che si invertano le parti e ti lascino fare il Politico.
Ciao un abbraccio da Michelangelo Bovolenta
maurizio riva
7 marzo 2013 alle ore 18:40Aderenti al M5S occorre dire NO al Fiscal Compact che significa mettere in Costituzione la perdita di Sovranità del nostro Paese!!
cristiano bazzan (cristo69)
7 marzo 2013 alle ore 18:49ciao a tutti !!ieri,per caso,ho visto una trasmissione dove dicevano che nei palazzi della politica si respira odore di soldi...e succesasivamente venivano mostrati i palazzi intorno a Montecittorio,con il nostro bel appalto da milioni di euri con il proprietario,con un contratto vincolato fino al 2016 o 18 ,non ricordo..per far stare comodi i nostri onorevoli (tra l'altro il proprietario diceva che ce li vedeva bene i "grillini" dentro)....io sono un po' preoccupato...spero che i nostri ragazzi si rendano ben conto che chiaramente queste cose devono sparire,non che si adagino al posto di quelli che li hanno lasciati(alla fine se ne dovranno andare tutti)..la mia visione forse e' un po' futuristica ma io immagino i nostri rappresentanti che si svegliano la mattina,accendono il loro bel computer,la loro connessione wi-fi esi mettono in videoconferenza sul blog di Beppe,al quale tutti quanti Noi potremmo partecipare,in qualsiasi momento...la tecnologia per realizzarlo c'e' e sarebbe bello!!!!...forza 5 stelle ...uniti e compatti!!!!!p.s. per BEppe:purtroppo non e' piu' tra noi e forse non lo avrebbe nemmeno accettato ma io avrei visto bene Faber al quirinale...e anche tu non ci faresti mica brutta figura...ciaoooo
michelamelone
7 marzo 2013 alle ore 18:50Buondì,
Sto scrivendo il mio secondo libro,anche se come tutti per problemi economici mi sono dovuta fermare,ma nei miei racconti ce un fantomatico incontro con Monti,visto che abbiamo in comune la M.M
Ora tu puoi realizzare i miei e nostri sogni.
Presenta al Pd il programmino:
-CASSA INTEGRAZIONE PER 5 ANNI DAL PRESIDENTE DELLA Repubblica Al portiere,SINDACI,PREFETTI,QUESTORI,PRESIDENTI DI REGIONI,ASSESSORI,MAGISTRATI,tutte le più alte cariche,ma non perchè son comunista, ma semplicemente Se tu guadagni 200mila euro all'anno,anche se ne prendi 100, rinuncerai a qualche scarpa, ma campi.Se metti in cassa integrazione una persona normale, con 500 euro cè fate mori de fame.
-blocco degli sfratti per tre anni,è il proprietario dalle tasse scarica l'intero utile.
-ALLUNGAMENTO IN CODA SENZA INTERESSI DELLE RATE DEI MUTUI PER CHI NON RIESCE A PAGARE, IMPOSSIBILITA DI PIGNORAMENTO PER TRE ANNI.
-TASSA DEL 20% sulle transazioni finanziare.
-IMU ALLA CHIESA, MA NON SUI LUOGHI DI CULTO
-STANZIAMENTO DEI Primi TRENTA MILIARDI PER IL LAVORO.
POSSONO ACCEDERE TUTTI COLORO CHE HANNO PROGETTI LAVORATIVI, 100 MILA EURO A PERSONA SINO 35 ANNI
A FONDO PERDUTO, cumulativi, se siamo in tre sono trecento.Per tutti gli altri Imprenditori
restituzione entro i 10 anni senza interessi,ma con progetti di ripresa e assunzioni a tempo indeterminato,con possibilità di accesso a somme più elevate di credito, ma in quel caso l'impegno
a versare allo Stato il 10%degli utili,insomma lo Stato diventa socio per una quota.Poi potrei spiegare come creare una situazione che controlla in automatico dove vanno i soldi, insomma per evitare i soliti Ladri.
-Eppoi regolamentazione dei vitalizi, Ce gente che
prende 30 mila euro de pensione, da domani 6 mila
i 24 mila, 1000 euro a 24 famiglie.
- Condono tombale per tutti i cittadini che non hanno partecipato allo scudo fiscale,5 per mille delle somme dovute, multe, multine ect.
POI VISTO CHE SON FINITE LE PAROLE..
MICHELA MELONE
Mi fermo,Un grande Bacio,
michele baracco
7 marzo 2013 alle ore 18:52caro grillo, credo proprio che la tua anima sia "...da viltade offesa,
la quale molte fiate l'uomo ingombra
sì che d'onrata impresa lo rivolve
come falso veder bestia quand'ombra.
in altre parole la fifa ti fa impuntare come un ciuco davanti all'ombra di una innocua frasca e ti distoglie dal perseguire l'obiettivo principale.
la questione è che le conseguenze del vostro comportamento cadranno interamente su di noi. sono quindi fatti molto molto nostri le cose che voi decidete, capito caro il mio apprendista stregone?
p.s. chi voglia leggere "massa e potere" E. Canetti troverà molti lumi sul fenomeno 5s
michele.
Guido D'Alessandris
7 marzo 2013 alle ore 18:54Non vi fate incantare dalle "sirene" della vecchia
politica , perdereste di credibilità in un nanosecondo. Continuate così
GiovannaPassalacqua
8 marzo 2013 alle ore 10:23Si,forza,andate avanti così grillini!!!seguite il vostro pagliaccio!!!tanto ancora l'Italia respira....Credo proprio,però,che la stiamo perdendo!!!!(dimenticavo:anch'io ho votato M5S)
giovanni varriale
7 marzo 2013 alle ore 18:54Mandateli tutti a casa e si torni alle elezioni ed avrete questa volta anche il mio voto( ex pd )come tutti quelli della gente onesta intellettualmente che è disgustata di questa improvvisa quanto continua leccatura da parte di dirigenti politici nei vari salotti televisivi pur di poter governare nonostante l'evidente bocciatura da parte dell'elettorato.Ma chiedo: dove è finito il pudore!!!!!!!!!l'unico che si è espresso con realismo su quanto accade è stato il renziano Adinoli che stamane ,senza remore, le ha cantate di brutto al propio partito.Esistono ancora delle persone perbene!!!!!!
stefano di lupo
7 marzo 2013 alle ore 20:25ma si puo sapere che cazzo vuole bersani? lo faccia lui il governo con il suo amico monti i grillini non devono andare con nessuno o senno danno mandato al movimento di fare il governo.ma no ci stanno tutti vogliono le poltrone
peyman azemoon
7 marzo 2013 alle ore 20:48Siete la normale e dovuta spontanea risposta al sistema di fare della vecchia politica che stà andando via (forse a imparare a vivere come essere umano).Il m5s è per tutto il sistema non solo quello politico una certezza,quella che da un po di anni è sfuggito come concetto al paese,che in natura come legge universale tutte le cose si evolvono e mutano,stà nella nostra capacità a far si che le cose cambino nel binario della giusta evoluzione come madre natura insegna.Queste ostilità nei confronti dei nuovi arrivati sono sempre esistite,la novità mette sempre paura ma il vecchio ci ha prosciugato i sogni e ci ha regalato l'anima alla miseria e disperazione e sono capaci di dire che il m5s deve prendere coscienza del suo stato di essere e fare i responsabili quando le loro uniche responsabilità per fortuna erano solo quello di grandi manovre ai danni della gente e a favore di pochi eletti in "paradiso",be signori miei seconda stella a destra è questo ora il vostro cammino e lasciate fare e osservate cosa è capace di fare un popolo davvero ma davvero incazzato e che vuole bene alle sue future generazioni sapendo che con la pancia troppo piena non si riesce a guardare dove si mette i piedi.M5S siete la unica vera e genuina certezza,non deludete i sogni di tanti europei che vi stanno a guardare.BUON LAVORO IL POPOLO E DA VOI..
Iosto Balata
7 marzo 2013 alle ore 20:50I media con l'aiuto dei servizi segreti, stanno indagando su la FAMIGLIA DI BEPPE GRILLO.... e cosa scoprono il segreto dell'acqua calda! Berlusconi fa la vittima, ma oltre agli scandali demenziali che tutti conosciamo, nessuno è andato a ficcare il naso nei loschi affari dell'Eni e del gas Russo, degli inciuci con PUTIN.... l'Italia e proprio un paese di ........... Mi auguro che presto sian tolti i finanziamenti pubblici ai giornali ed ai Media, non si può andare avanti così!
ANGELO MANENTI
7 marzo 2013 alle ore 20:53se le notizie riportate dall'espresso in edicola domani sono vere è una VERGOGNA, peggio del peggio che possa esistere. società in un Paese sulla black list anche italiana e con socio un sospettato di narcotraffico........e questo sarebbe il nuovo che avanza........si certo AVANZI DI GALERA.....
Vi consiglio di andare tutti a casa, almeno i Partiti tradizionali, forse, anche ancora qualcosa da dire pur nel ciarpame in cui vivono, lo hanno.
Oltre che non votarvi più, chiedo a tutte le persone che leggono di condividere una proposta:
BASTA GRILLO E IL SUO "FANTASIOSO" REGISTA, GOVERNO POLITICO E AFFRONTARE I VERI PROBLEMI DELLA GENTE, NON LE "FOLLIE" DI MEGALOMANI FURBI E FORSE, ANCHE LADRUNCOLI.......FATE SCHIFO.....FATE SCHIFO, MI VERGOGNO DI GRILLO E DEL SUO STAFF DI FURBI. Grazie, sono sicuro che nessuno leggerà e tutto si distruggerà assieme al nostro grande Paese, che ha solo bisogno di persone serie e vere.
Claudio Grande
7 marzo 2013 alle ore 21:18Ora caro Grillo te la devo dire tutta.
Pensavo tu fossi diverso dagli altri ma quando si sente villa sulle colline di Genova villa al mare a Bibbiona ed ora societa' in Costarica di comodo dove portare soldi e fare le solite porcate allora mi sento preso in giro .
E dire che ti ho anche votato!
Mi fai schifo chiaccherone come gli altri !
Giovanni Michelis
7 marzo 2013 alle ore 21:36Salve,sono un nuovo aggiunto,ho scritto un qualcosa, per adesso anche mal scritto,se interessante...
http://www.archysystem.it/MIE%20IDEE/le%20mie%20idee3.htm
spero e credo che ce la si possa fare!
Saluti
aldo lamberti
7 marzo 2013 alle ore 21:46Vai avanti con il tuo programma.E' quello che l'Italia ha bisogno adesso:
canne per tutti-wifi-carretti con i cavalli per il trasporto delle merci,pannelli solari per illuminare le lampadine votive e case ad alta classe energetica dal costo di centomila euro al metro quadro.Vai dai una mano significativa a questo paese che muore.Se prima facevi ridere adesso fai solo incazzare.E' vero che questo paese e' stato depredato fino ai coglioni e dovrebbero ripristinare le gogne in piazza,pero' fino a quando tutti avevano la bistecchina sul piatto,gli spaghetti fumanti telefonini e tablet e cazzate simili con cui giocare invece di andarsi a comprare almeno un sillabario nessuno ha fiatato.La fata turchina di Pinocchio non esiste se non nella creduloneria dei poveri mentecatti.Prima bisogna far uscire il malato dalla sala di rianimazione e poi con forti terapie di moralità,ammesso che ce l' abbiamo visto che fino ad ora la regola''quando sono a posto io mia moglie e mio figlio chi cazzo se ne frega degli altri'' uscire dalla tribu' nel quale viviamo.Altro che discendenza romana,siamo solo gli eredi di quei barbari che ci hanno invaso dopo la caduta di Roma.Sono piu' romani di noi tedeschi,inglesi e francesi.
Aldo Lamberti
Giulio T.
8 marzo 2013 alle ore 00:29hahaha grande post
FABIO GUALTIERI
7 marzo 2013 alle ore 21:48Buonasera,
caro Sig. Grillo, ti ho seguito durante la tua campagna elettorale e pur se non ti ho mai apprezzato, non potevo dire che nelle tue chiaccherate di piazza non ci fossero argomentazioni giuste. Anzi, molte le condividevo.
Ma, devo essere sincero, alla fine non mi hai convinto e non ti ho votato. Ora dopo divresi giorni dall'esito elettorale, ti stai rivelando per quello che sei e sono felice di non averti votato. Sei un politico come tutti gli altri ma con una differenza che tu fai il burattinaio.
Hai contestato la vecchia politica e ti sei mischiato con loro...
Dopo di ché, ad oggi ti stai rovinando con le tue stesse mani, il malumore tra i conoscenti che mi dicono di averti votato stà salendo.
Nel giro di poco tempo sarai e finirai come i tuoi predecessori che dovevano cambiare l'Italia, con dignità, seietà, onestà, ecc. ... ma poi ?
Guardiamo la Lega, guardiamo IVD, guardiamo il partito dei magistrati.. Ingroia ! Io credo che la tua riluttanza nel presentari nel parlare con i tuoi elettori,nel limitare la libertà ai tuoi burattini eletti non ti porterà da nessuna parte.
L'unica via che vedo se proseguirai è la dittatura, perchè sei su questa strada e la grande ignoranza del tuo seguito i quali, accecati dalla novità e dalla credulità e anche certamente dalla tua bravura di comico del palcoscenico che sei, ti stanno seguendo senza distinguere dove andranno a sbattere.
Forse se un giorno si sveglieranno, ti troverai solo. Se capiranno che sei una meteora vuota all'interno e sopratutto senza attributi. Perchè non ti sei fatto eleggere ? Cosa nascondi ?
Berlusconi ha fatto scuola ? Prima o poi anche se resti dietro le quinte usciranno i tuoi scheletri dall'armadio.
Sig. Grillo, fammi cambiare idea, cerca di prendere dalla tua parte anche chi non è disposto a dare voti di protesta che non contano nulla !
Un cordiale saluto
Fabio
Massimo Angeli
7 marzo 2013 alle ore 22:33Questi nobili esponenti del pd che dopo anni di governo adesso vanno in tv con il vostro (nostro ) programma mi provocano veramente il vomito cercate di non appoggiarli mai sono la vecchia politica.Anche i loro giovani mettono tristezza figli di una vecchia politica che deve scomparire.Auguri a tutto il Movimento e spero che resistiate al canto delle sirene
salvatore auricchio
7 marzo 2013 alle ore 22:42Prima di tutto ti voglio dire che non ti ho votato ma apprezzo il tuo programma. Secondo mi sembra che stai parlando più del dovuto. Terzo lascia fare ai tuoi uomini e dai la fiducia al PD per poter governare se no tutti a casa compreso te e non credo che quelli che ti hanno votato sarebbero contenti (non conosci gli italiani)
massimo d.
7 marzo 2013 alle ore 22:50 CARO GRILLO NON TI CAPISCO PIU', MOLTE TUE IDEE SONO FACILMENTE CONDIVISIBILI MA ORA IO NELLA MIA GRANDE IGNORANZA MI CHIEDO ; COME PUOI SPERARE DI ELIMINARE IL PD E NON SOLO, ELIMINARE IL SISTEMA DEI PARTITI E SU QUESTA LINEA CHE IO SINCERAMENTE LA TROVO NON SOLO UTOPICA MA ANCHE INFANTILE ANDARE VERSO NUOVE ELEZIONI CON LA CONVINZIONE DI VINCERLE.
SARA' COLPA DELLA MIA ETA MA CREDO CARO BEPPE CHE STAI SPRECANDO UNA GRANDE OCCASIONE, NATURALMENTE MI AUGURO DI ESSERE IO A NON CAPIRE
PS: TI TROVO TROPPO ESTEROFILO,SE NON L'HAI CAPITO IL MONDO FINANZIARIO NON TI AMA PER NULLA, QUINDI COME DIFFIDI DEI MEDIA NOSTRANI, DIFFIDA ALTRETTANTO DEI MEDIA STRANIERI ( ANCHE LORO NON TI CAPISCONO).
Luigi Vona
7 marzo 2013 alle ore 22:53Il "Sistema" ....la "Casta"....la "Baronia"...l'Impero del Male...il servizio di Propaganda...dei vecchi volponi cominciano a mordere contro il Movimento Cinque Stelle e Beppe Grillo...con calunnie...scredito...bugie...!!! State attenti e restate uniti...I Media e i Giornalisti vogliono distruggervi....!!!!!!
Di Dio giovanni
7 marzo 2013 alle ore 23:15Caro Grillo e cari grillini io ho votato PD ma avevo deciso, prima di sentire le ultime cazzate che avete sparato un po tutti voi del movimento, di votare il Movimento nel caso si tornasse alle urne; ho cambiato idea perchè i vostri buoni intendimenti sono mascherati dalla sete di potere che esprimete con il vostro arrogante comportamento per cui vi dico: ANDATE A CAGARE non siete da meno della merda che c'è già in giro.... finitela di giocare con le vite di tanta gente che ha votato per voi perchè disperata e non perchè esprimete una ideologia di libertà degna di tale nome. In poche parole non siete destinati a durare se non cambiate strategia politica.
Sara Hirohisa
7 marzo 2013 alle ore 23:39bisogna essere molto umile andare avanti per piccoli passi non credere di essere il salvatore del mondo al contrari mettersi al servizio e non essere il CAPO NO
per favore state vigile siete umile e fatte un passo dopo altro
FORZA PER ANDARE
antonio a.
7 marzo 2013 alle ore 23:44In questo momento vorrei che tutti gli eletti M5S fossero capaci di setacciare le voci delle sirene che si aggirano furiose, giornali, TV, commenti di strada e di parlamento, per restare al massimo grado lucidi e concentrati sul loro mandato, o, viceversa, il nostro mandato.
Un momento in cui la lucidità di analisi e di sintesi non la si deve utilizzare per rispondere disinvoltamente alle provocazioni con una battuta ad effetto mediatico.
Voi non avete bisogno di tali gratificazioni dialettiche, il vostro compito è ben altro, molto più difficile ed articolato.
Capisco l'ingenuità di chi si presenta, ma da questo momento di presentazione di sé stesso al mondo politico, che pure è un gran pregio nel primo momento, voi siete così perché anche noi siamo così, e siete alla Camera e al Senato per rappresentare noi non certo quei fantocci di svilita capacità dialettica.
Ma poco dopo, si deve passare, al momento dello studio dei meccanismi del potere e della legislazione, per rivolgere quel potere legislativo ed esecutivo in passi concreti, vicini a tutti noi che vi abbiamo portato con fiducia e speranza.
Non abbiate paura dunque, colombe tra i lupi, non abbiate dubbi e timori di non essere capaci, adesso, di rispondere a tono agli attacchi quotidiani e piùcchequotidiani.
Sappiate leggere dentro la storia di questi giorni, e dedicatevi allo studio di queti meccanismi. Fateci conoscere la gioia di apprezzare il potere legislativo ed esecutivo come un grande dono che, finora, non abbiamo mai goduto né capito perché è sempre stato così ostile verso i suoi figli.
Con fiducia,
un tifoso portatore sano di M5S
Gianpaolo Tocco
7 marzo 2013 alle ore 23:59Ciao A Tutti
è evidente che io, essendo sano di mente, sia un sostenitore del movimento 5 stelle.
Sento i commenti dei Vostri elettori e mi accorgo che sono esausti del sistema vecchio, corrotto, e inefficiente dei partiti politici e nauseati, per non dire disperati dalla inefficienza della macchina dell'amministrazione pubblica.
Intanto...non hanno di che mangiare e le aziende non hanno che sputi in faccia dalle banche; vorrei dare una mia proposta per aiutare le imprese che hanno debiti fiscali con lo stato e non riescono a saldare per mancanza di liquidità e trovano le porte chiuse presso le banche:
Lo stato eroga al debitore fiscale l'importo che esso deve allo stato e lo trattiene per il saldo del debito;
tasso di interesse x%
emette S.O.S.BOND (garantiti dallo stato)a 5 anni al x% di tasso netto di interesse, per l'importo erogato alle imprese.
conclusioni:
Lo stato incassa le tasse in contanti dai sottoscrittori degli S.O.SBOND e l'imprenditore paga l'interesse dell' x% per 5 anni sull'importo finanziato.
é solo una bozza, si può fare molto meglio in questo ed in altri settori.
Un abbraccio
Gianpaolo
Augusto Micolucci
8 marzo 2013 alle ore 00:25I grandi leader non ti dicono cosa fare....tTI MOSTRANO COSA FARE!!!!! VAI M5S, VAI BEPPE!!!!!!!!!
LUIGI SANNA
8 marzo 2013 alle ore 00:43A quando il saggio ginnico ?
Angelica Peterlini
8 marzo 2013 alle ore 02:42Egregio Grillo, nn sò se leggerà lei questa mail, ma le scrivo perché le voglio esprimere la mia disperazione sotto vari temi.
Il primo tema, quello delle escort che sono fuori controllo sanitario e tutti i viados sono al 90% malati, hanno diritto al permesso di soggiorno per cure mediche e rimangono qui ad infettare tutti.
Il secondo, le volevo dare un idea, ovvero, perché non abbassare l'iva al 15%, portare la benzina a 1,30 e, istituire anche in italia il segreto bancario? Scommettiamo che: ripartono i consumi, si abbassano le spese e rientrano persino i capitali !! Inoltre la siae bastona con tasse stupide le discoteche e non solo. A Tenerife, fanno pagare una tantum all'anno poi, quello che fatturi ed incassi rimane a te. Questo sarebbe l'unico modo per avere dei soldi in tasca da tutti, a prescindere che lavoro fanno, ovvio, deve essere una cosa equa! Perche noi dobbiamo pagare le tasse? per mantenere i ristoranti, i vizi e capricci dei politici? Lo sà che per vivere nemmeno facendo la escort una riesce a mantenersi ?? Le banca oggi nn mi ha pagato una bolletta, xke sono sotto di 300 euro, nemmeno di 3000..
Tenga in considerazione questa mia mail.
Con stima e affetto, Angelica.
Alessandro .
8 marzo 2013 alle ore 03:49caro beppe,il mio nik name e ( anticonformista utopico )e siccome sono ignorante,perchè ho solo la III°MEDIA prima di definirmi tale,ho spaziato sul vocabolario per essere sicuro che quello che pensavo nel denominarmi come tale fosse giusto,e questa prefazione del mio commento non e indirizzato a te,ma ad altri che dopo una mia leggera visuale dei commenti,in verità 4 o 5,di cui 2 uno che ha studiato la storia,e un'altro che si definsce ignorante come me,ti accusavano di portare allo sfascio il nostro paese perchè il m5s e troppo in contrasto col sistema attuale politico!! e quindi nel modo in cui il m5s si sta ponendo e contrastante su quello che sempre cercato di dire,ovvero tutti a casa le caste che hanno sempre coalizzato questo nostro vecchio sistema di merd.. sx e dx inciuciati per tenersi calde le poltrone che si passano tra una e l'altra persona,secondo me non hanno capito nulla e che in verità sono loro (i vecchi partiti e (non)come Monti il quale dal nulla in 4 e 4ttrotto ne ha creato un'altro)che ci stanno disintegrando un pò alla volta come del resto an sempre fatto nei secoli dei secoli, per fare un'esempio la crisi del 29 e dopo la ricrescita ecc ecc ecc = depressione e ricrescita depressione e ricrescita e ora vogliono accusare te e il m5s che se l'Italia andrà allo sfacelo,
sarà solo colpa tua,perche non ti coalizzi con nessuno e quindi saremmo costretti a rivotare con la concausa dell'innalzamento dello spread e innalzamento della crisi e secondo l'acculturato e l'ignorante come me,tu e quindi il m5s perderai voti compresi,i lori perchè ti rendono colpevole di peggiorare,quello che sta già accadendo MAH!! BOOOOO!!
Secondo me come minimo arrivi al di più del 51% e quindi si vedrà quello che succederà .
IN definitiva caro BEPPE IN BOCCA AL LUPO e che quel lupo o lupi crepino e soffrino come sto soffrendo io e tanti altri Italiani.
CC CC a te a tutti quelli che pensano positivo nel cambiamento di un 'Italia ed un mondo migliore e pulitounutopia?
claudio rizzo
8 marzo 2013 alle ore 07:22ATTENZIONE BEPPE GRILLO!
Bisogna controllare le parole: sono l'arma letale dei Mass Media.
La tecnica è nota: riasssumere una dichiarazione (e poco importa se il messaggio è esplicito o meno, è sufficente che sembri) scegliendo parole ad effetto, altisonanti!
E il gioco è fatto si ottiene un risultato finale ben diverso dal messaggio originale ad uso e consumo di chi (il giornalista) vuole far passare un messaggio pittosto del suo esatto contrario.
È la técnica dei sofisti dell'antica Grecia.
claudio rizzo
8 marzo 2013 alle ore 07:35Bersani dice molte cose in questi giorni ma ciò che conta va estrapolato fra le righe delle sue dichiarazioni: significativo un commento dove dice "non abbiamo un piano B".
Da buon politico dice esattamente il contrario di quello che farà.
In realtà ben sa che il suo Governo non potrà prosperare e si dedica semplicemente alla sua specialità di politico incompetente:
non fare niente, aspettare....aspettare ancora; chissà magari la soluzione verrà come una pera caduta dal cielo!
E nel frattempo evita di parlare di quello che farà (gli 8 punti se ben analizzati sono solo uno specchietto per le allodole)rimettendo nel campo avverso (quello del M5S) ciò che si dovrebbe chiedere a lui (come vincitore virtuale delle elezioni) e cioè: COSA FARÀ IL PD PER L'ITALIA E GLI ITALIANI?
Perchè il PD fa un programa in 8 punti (vuoti di contenuto e generici, cioè dicono e non dicono)?
Non aveva forse già un programa elettorale?
LA REALTÀ LA CONOSCIAMO TUTTI: è la solita tecnica di prendere tempo perchè l'unica cosa che vuole il PD è mantenere i privilegi e assicurarsi le poltrone!
Giuseppe Favaccio
8 marzo 2013 alle ore 07:48La campagna denigratoria nei tuoi confronti continua. Il messaggio è sempre lo stesso: "Tutti ladri e corrotti. Nessuno può chiedere a questo paese di cambiare". Dobbiamo rassegnarci alla distruzione. Non cedere. Cancella tutte queste società. "la moglie di Cesare non deve essere onesta ma deve anche apparire onesta". Continua con lo stesso vigore. Sei riuscito in un'operazione inimmaginabile.
aldo dagnesi
8 marzo 2013 alle ore 08:26Caro Peppe Grillo, ti volevo far presente che sono un autista della coop BURLANDO di Genova, e io ti ho votato, comè possibile che per colpa di equitalia noi autisti da quattro mesi non prendiamo lo stipendio, almeno il presidente dice!! però lui la villa l'ha comprata,ci siamo rivolti alle istituzioni i quali se ne fottono, finanza, sindacati,ispettorato del lavoro,, e noi non possiamo mandare i figli a scuola e pagare le bollette,, quando mi faranno lo sfratto cosa dico al giudice??? ciao
fabio dalla costa
8 marzo 2013 alle ore 08:36Caro Grillo
non so se leggerai questa mia missiva ho 46 anni piccolo artigiano due figli e ovviamente ho votato M5S ,TI RICORDO COME DISSE PLATONE AI PROBLEMI Cè LA MIA SOLUZIONE LA TUA SOLUZIONE E LA SOLUZIONE GIUSTA !! Stamattina apro il giornale di Vicenza e un ' altro imprenditore si è inpiccato a 65 anni aveva paura di dover licenziare qualche suo dipendente BASTA BASTA BASTA !!! APPOGGIA DA ESTERNO UN GOVERNO E VOTA SU I TUOI PUNTI ( CAPISCO CHE NON VUOI MISCHIARTI CON I PARASSITI!!! MA IL TEMPO è SCADUTO!!!!) Fabio
Giovanni B.
8 marzo 2013 alle ore 09:02Caro Grillo, a parte la mia stima come uomo di spettacolo che fin dal tuo inizio carriera ti ho seguito e forse da allora non ci sono stati piu comici di razza , pungenti come te, a parte questa premessa, in ordine alla situazione attuale dell'Italia, anch'io sono schifato dalla gestione degli vent'anni ed oltre della politica italiana, ma se fossimo stato in un periodo normale sarei stato concorde con il tuo pensiero di fare piazza pulita e osare....ma nella situazione in cui si trova l'Italia nn ci si puo permettere di affrontare una nuova elezione, che porterebbe l'Italia a spendere altri soldi, alla speculazione finanziaria internazionale con auomento dello spread, aumento interessi su bpt e bot ecc...Sentro tra la gente serpeggiare un malessere per ora latente...qui al sud la disoccupaziione altissima..la criminalità trova terreno fertile...A mio modesto parere credo che oggi come oggi sia opportuno trovare un intesa intorno ad un programma a temrine del quale si potra scegliere di andare all'elezione, con un sistema elettorale nuovo sopratutto ...Con affetto Giovanni da Napoli
Giampaolo Segatel
8 marzo 2013 alle ore 09:07AUGURI DA M5S&OWS&MDS,ALL'ALTRA META DEL CIELO,YOU ARE http://youtu.be/ne7fPpxAnuM pic.twitter.com/fJfrwOhtua pic.twitter.com/Wnvti8HhHk
gildo de stefano
8 marzo 2013 alle ore 09:18E' inaudito, inverosimile, che pezzi delle istituzioni quali l'ex-senatore Dell'Utri e Nicola Mancino, già vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura, già Ministro dell'Interno ed ex-Presidente del Senato, siano protagonisti del patto scellerato tra Stato e Mafia. Vien da pensare, a giusta ragione, che le tesi 'urlate' da Beppe Grillo rappresentino l'unica speranza per riaffermare i criteri della democrazia civile ed onesta. Davvero se si dovesse ritornare alle urne, il dopo sar' solo violenza per le strade. GRANDE BEPPE!
Carlo De Barberis
8 marzo 2013 alle ore 10:02Trovo giusto che gli eletti al Parlamento non possano e non debbano tradire il mandato dei loro elettori. Mi va bene anche il "tutti a casa", ma di fronte alle grave emergenza del Paese non è possibile rinviare per mesi e mesi la soluzione dei problemi più gravi: c'è mezza Italia ridotta alla miseria. Mandare tutti a casa tra 4 o 5 mesi sarebbe una vittoria di Pirro: servirebbe governare bene le ceneri di una nazione distrutta. Occorre fare qualcosa subito.
francesco marozzi
8 marzo 2013 alle ore 10:05Roma,08,03,2013
Sig. Grillo , buongiorno chi le scrive e' un uomo di 63 anni, sono un piccolo artigiano che il perdurare della crisi ha messo sul lastrico Non so se lei leggera' questa mia ,ma la situazione per me e' diventata insostenibile,altre tasse ci aspettano nei prossimi mesi,la prego faccia qualche cosa per fermare tutto cio' ,che una classe dirigente, e politica scellerata ha creato.
Le confesso che vivo nel terrore del fallimento
e per me, che ho iniziato a lavorare a 14 anni,
e ho sempre dato tutto al lavoro e' inaccettabile
e a volte la testa mi spinge a fare un gesto inconsulto.Ho un figlio di 13 anni come faccio a drgli che suo padre e' un fallito? La prego imponga il suo programma di governo Lei e' rimasta l'ultima speranza che qualche cosa cambi
ma, faccia presto perche' di tempo ne e' rimasto poco, dopo sara' molto difficile se non impossibile rialzarsi.
Con simpatia Marozzi Francesco
ISABELLA B.
8 marzo 2013 alle ore 10:19Sono un imprenditore nel campo dell'edilizia, la banca mi sta facendo pressioni per rientrare di un fido precedentemente concessomi con un tasso di interesse del 10%......non VI SEMBRA USURA?
Ho voglia di sporgere denuncia.
Cosa ne pensate?
ciao e grazie
maria grazia milella
8 marzo 2013 alle ore 10:44Ciao Beppe, potresti dare una spiegazione per l'articolo pubblicato oggi sull'espresso?
Grazie
Nicola P.
8 marzo 2013 alle ore 10:58La RAI deve restituire il canone a tutti i cittadini che lo hanno pagato. Il canone RAI è un balzello illegittimo ed è uleriormente illegittimo perché è destinato a fini di parte e non ai fini della libera informazione nazionale.
Inoltre, lo Stato deve dare spazio TV a tutti i partiti durante la campagna elettorale e, poi, eguale spazio ai partiti (o meglio ai Movimenti) che siederanno in Parlamento.
Lo spazio deve essere inteso come spazio per poter parlare ai cittadini senza moderatori (corrotti).
Fraracci Guido
8 marzo 2013 alle ore 11:19Vorrei Leggere sul Ns. Blog chiarimenti in merito alla notizia detta oggi da RAINEWS24 "la moglie e l'autista di Grillo hanno dei conti OFFSHORE ed un resort all'estero!!!"
Grazie
Guido Fraracci
g.fraracci@tiscali.it
santi bairon
8 marzo 2013 alle ore 11:30Ciao Beppe, faccio questa proposta, all'apertura dei lavori alla Camera organizziamo un sitin, chiaramente in p.zza montecitorio, che smobiliteremo solo dopo l'approvazione dei seguenti punti: Diminuzione dei parlamentari, eliminazione rimborsi ai partiti, due legislatura in carica, dimunizione dei compensi dei parlamentari, e legge elttorale. Tutte cose che si dovranno fare in 100 gg., poi tutti a casa e ci divertiamo, ah dimenticavo i costi della politica devono essere ridotti a Regione e Provincie, e le nomina nella sanità devono essere tolte ai partiti. Confido nell'impegno del movimento. A presto. Santi
giannino Ferro Casagrande
8 marzo 2013 alle ore 11:33 Io penso che noi Italiani tutti dobbiamo impegnaci a partecipare e fare e perseguire solamente scelte politiche che debbono essere demandate a "MENTI" di comprovata intelligenza , di analisi e sintesi di elevatissima capacita . Quindi, a mio modestissimo avviso , le capacità e le competenze decisionali di tipo politico debbono essere delegate solamente ai professori universitari nell'ultimo biennio o quinquennio della loro divulgazione ed insegnamento dottrinale ! Noi Italiani , prossimi ai 60 anni, professori emeriti abilitati , e nominati in una stretta cerchia di persone degne a svolgere mansioni di ministri, sottosegretari, onorevoli, senatori e che debbano vivere eventuali fuori provincia, essere alloggiati nelle caserme ,(a Roma alla Cecchignola)( che oggidì sono molte dismesse ) e dare a questi professori un quantum poco superiore al loro stipendio abituale ! Noi Italiani che abbiamo dai 20 ai 50 anni dobbiamo immediatamente recarci alla camera di commercio aprire la partita IVA e iniziare un percorso imprenditoriale per spingere il più possibile in alto il PIL! E non perdere 5 anni di vita produttiva in chiacchere e chiacchere che spesso in menti giovani non hanno sufficiente esperienza di vita ! Solamente se l'Italia lavora si possono ridistribuire danari ! Noi Italiani dobbiamo gratuitamente , finito di lavorare, come dice "Beppe Grillo" fare gli attenti controllori e fare in modo che non esistano più dei fannulloni sporchi demagoghi (cominciando dal presidente della repubblica al quale sarebbe sufficiente una prebenda di 500 Euro al mese e non di più ), che girano nelle ricche macchine blu a sbafo e che portano fior di quattrini alle Kaiman od in Svizzera ! Oltre a ciò ed è importantissimo !!!
Il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : "L'energia quasi gratis" Perché non ne parliamo ogni giorno? Rispondete "ITALIANI " ! In 6 mesi il debito pubblico sarà finito! ( PENSATE BENE !!!!
giannino Ferro Casagrande
8 marzo 2013 alle ore 11:34IN 6 MESI IL DEBITO PUBBLICO ITALIANO POTREBBE ESSERE AZZERATO !!!!!!!!!!) Non servono pale eoliche ! Non servono milioni di tralicci per l'alta tensione ! Non serve fare buchi per terra o in mare per estrarre petrolio. L'unico rumore che si sentirebbe per istrada sarebbe l'imitazione dei campanelli della slltta di Babbonatale ! I mezzi che vanno piano i campanelli suonano lentamente , mentre i mezzi che corrono un po più veloci i scampanellii più forti e più veloci ! Basta parlare di RIGASIFICATORI !!. Italiani insomma la volete capire?? Non serve più far buchi per terra per cercare petrolio oppure gas , COSTRUIRE IMMENSI GASDOTTI E OLEODOTTI ASSIEME A IMMENSE NAVI. ANDATE DAL ROSSI ! Ecco il suo indirizzo : " info@journal-of-nuclear-physics.com " Senza contare che ci sono centinaia di altri ricercatori pure anch'essi Italiani che hanno ottenuto risultati simili ! NON SERVE PIU DISTRUGGERE IL NOSTRO PIANETA ! WWW l'ITALIA ,,
L'interrogazione parlamentare del 21 dicembre 2012 , seduta n° 738 !!!!!!!!!!
COME E' ANDATA A FINIRE ?????????????????
Il 21 Dicembre
Il 21 dicembre scorso, mentre tanti si preoccupavano della fine del mondo come lo conosciamo oggi, qualcuno dava il suo contributo per farlo finire davvero, il prima possibile, e vedere sorgere l'era in cui una serie di conoscenze, oggi relegate dentro ai recinti d'esperienza di Chimica e Fisica per esempio, saranno finalmente unite per dare vita allo sfruttamento commerciale e industriale delle LENR e al riconoscimento scientifico di una "eresia" i cui autori, tutt'oggi, vengono condannati al rogo accademico dagli inquisitori scientisti per il solo fatto di nominarla: la possibilità di "catalizzare" reazioni nucleari pulite con determinate procedure tecniche...
***
Atto Camera
Interrogazione a risposta scritta 4-19306 presentata da ELISABETTA ZAMPARUTTI
venerdì 21 dicembre 2012, seduta n. 738
C.4/19306 ZAMPARUTTI, SCILIPOTI, BELTRANDI, BERNARDINI, FARINA
Nicola Cola
8 marzo 2013 alle ore 11:34Buon giorno;
in relazione al "NON STATUTO" ed all'articolo 7 che in parte recita:
ed in concomitanza con mie iniziative di partecipazione, di ascolto nonchè visione o lettura o eventuale partecipazione nella discussione delle candidature in qualità di cittadino elettore del movimento ed, avendo cercato ma non trovato la sezione del blog dove si sarebbero discusse pubblicamente tali candidature Sono a chieder:
-In quale sezione dell blog si sono discusse le regresse candidature?
-Ci sono stati annunci che fissavano giorno data ed ora in cui si sarebbero discusse tali candidature?
-Come funzionano gli avvisi. O meglio; come faccio a sapere io cittadino elettore di tali o altri eventi affinchè possa accedere alla visione o comunque alla possibilità di partecipare alle discussioni o decisioni del movimento?
Spero in qualcuno che possa dileguare ogni mia cattiva interpretazione o incomprensione.
Buon lavoro
Nicola
Gian Antonio Songia
8 marzo 2013 alle ore 11:35e dire che ci vorrebbe così poco per far rifiatare il paese ! A coloro che contestano la mancanza di esperienza dei neo eletti M5S andrebbe risposto.... fatemi capire , esperienza de che ??? se l' esperienza o la competenza tecnica presunta è quella che ha dimostrato l' OMINO BIANCO MONTI ed i suoi collaboratori TECNICI FALLITI DELLE LAVATRICI SIAMO FRESCHI ... ANZI SIAMO ZOZZI ! La lingua italiana non è un opinione ed un Tecnico è un Tecnico , cioè uno che ci capisce nel suo settore ed è quindi in grado , fatta un analisi del problema , di implementare le modifiche atte a risolverlo il problema , non a peggiorarlo ulteriormente in tutti i suoi fondamentali ( decrescita PIL e dell' occupazione , contrazione della domanda , aumento debito pubblico ) ! Tornando alla LAVATRICE ... se io ho una lavatrice che presenta una serie di problemi e chiamo non un tecnico qualsiasi ma il miglior tecnico che c'è in Europa per ripararla e se quello , dopo essersi fatto dare un sacco di soldi pure in anticipo per l' intervento , dopo un anno che lui ci ha messo le mani , se ne va con la lavatrice che va peggio di prima io che faccio ??? Io saprei perfettamente cosa fare .. lo richiamerei , mi farei ridare indietro tutti i soldi che gli ho mollato , lo costringerei a rimettermi la lavatrice almeno nelle condizioni iniziali , poscia lo butterei fuori di casa a calci in culo , lui con tutti i suoi apprendisti stregoni !!! Starei poi anche molto attento a chiudere tutte le finestre dell' appartamento per evitare che uscito dalla porta lo stronzo mi rientri da una finestra !!! Io farei così e non credo francamente che qualcuno di voi farebbe qualcosa di molto diverso !!! Tornando alla competenze politiche ... ma vogliamo scherzare ??? chiunque di noi che ha una laurea o un diploma è perfettamente in grado di analizzare i problemi che ci sono nel paese usando il proprio cervello ed il buon senso prima di ogni altra cosa --- poi il web con le sue competenze in rete ci dirà che fare
Nicola Cola
8 marzo 2013 alle ore 11:40Buon giorno;
in relazione al "NON STATUTO" ed all'articolo 7 che in parte recita:
"...altrettanto pubbliche, trasparenti e non mediate saranno le discussioni inerenti tali candidature." ed in concomitanza con mie iniziative di partecipazione, di ascolto nonchè visione o lettura o eventuale partecipazione nella discussione delle candidature in qualità di cittadino elettore del movimento ed, avendo cercato ma non trovato la sezione del blog dove si sarebbero discusse pubblicamente tali candidature Sono a chiedere:
-In quale sezione dell blog si sono discusse le regresse candidature?
-Ci sono stati annunci che fissavano giorno data ed ora in cui si sarebbero discusse tali candidature?
-Come funzionano gli avvisi. O meglio; come faccio a sapere io cittadino elettore di tali o altri eventi affinchè possa accedere alla visione o comunque alla possibilità di partecipare alle discussioni o decisioni del movimento?
Spero in qualcuno che possa dileguare ogni mia cattiva interpretazione o incomprensione.
Buon lavoro
Nicola
P.S.
Scusate il doppio inserimento, ma è dovuto al non salvataggio nel primo inserito della parte che recita parte dell'art 7 del "NON STATUTO"
Giuseppe Carmagnini
8 marzo 2013 alle ore 11:53Come elettore del movimento mi ritengo legittimato a porre una questione per amore della trasparenza, tenuto anche conto che in questa novità ho rivisto gli ideali in cui in passato mi sono riconosciuto e che sono stati delusi dalla politica tradizionali, quelli che convenzionalmente si dovrebbero definire di sinistra. Mi chiedo, senza che questo possa scalfire gli ideali, ma sicuramente le persone che li rappresentano, se è vera la notizia diffusa circa l'esistanza di alcune società in Costa Rica che farebbero capo a parenti e collaboratori di Grillo. Ora, se così fosse e se la finalità risultasse quella propria delle società nei paradisi fiscali, tenuto conto che la solidarietà è anche pagare le tasse per pagarne meno tutti e dare quei servizi e quel Welfare che tanto reclamiamo, compreso il reddito di cittadinanza, mi aspetterei qualche chiarimento da chi mi deve rappresentare. Grazie comunque di aver alimentato almeno una speranza.
Giuseppe
fabio accusani
8 marzo 2013 alle ore 12:15non politico, non dotto, non fondamentalista,non conformista, non contestatore,non simpatizzante,e nemmeno troppo interessato......Ma con gli occhi e le orecchie aperte per vedere e sentire quello che mi è concesso di osservare e ascoltare, con la coscenza di colui che non deve e non dovrà mai lavarsi perchè già sa che non c'è fango che sporca ma solo terra mista che si mischia con l'acqua....Con questa serenità avanzo sapendo che è questa l'unica direzione, e con questa accolgo tutto ciò che è nuovo, futuro, progresso,continuità,o solo rotazione....; volgendo il passo dove mi guida quella difficile ma ricercatissima sinergia tra cuore e mente! Per ora cammino con voi!!
aldo bianchini
8 marzo 2013 alle ore 12:33L'art. 67, così com'è formulato, riconosce solo la democrazia rappresentativa ed esclude tutte le altre forme di democrazia possibili: in particolare la più partecipativa, ossia la democrazia diretta; pertanto l'articolo in questione costituisce un ostacolo all'ingresso di altre forme di democrazia e quindi dovrebbe essere rimosso. Affermazioni poi del tipo che i rappresentanti devono essere liberi (senza vincolo di mandato) nell'esercizio delle loro funzioni finalizzate, secondo alcuni, al BENE del paese (finalità del resto non indicate nell'art: 67) non risolve il problema di che cosa si debba intendere per bene. L'esperienza purtroppo ci ha fatto vedere dove ci hanno condotto la libertà dei rappresentanti e il bene del paese. Insomma, per concludere, l'art. 67 si è rilevato inadeguato alle richieste di partecipazione dei cittadini alle scelte politiche.
marco r.
8 marzo 2013 alle ore 12:49Il Giappone esce dalla crisi. E' evidente come un paese che ha un debito molto maggiore del nostro esce dalla crisi ci indichi come L?ITALIA ALLE CONDIZIONI ATTUALI NON NE USCIRA' MAI. BASTA AUSTERUTA', BASTA FISCAL COMPACT, O LA BANCA CENTRALE EUROPEA STAMPA MONETA O FUORI DALL'EURO..
VAI BEPPE
laura poli
11 marzo 2013 alle ore 10:24noi no siamo il Giappone , se esci dall'euro sei rovinato anche tu , ricordatelo , Grillo e C non credo , sanno dove andare a salvarsi , ricordatelo!
laura p.
11 marzo 2013 alle ore 10:41Noi non siamo il Giappone , ricordatelo , nelle nostre condizioni se usciamo dall'euro sei rovinato anche tu ricordatelo , Grillo e C sanno dove andare a salvarsi !!
Cosimo Quisitonio
8 marzo 2013 alle ore 12:52ci hanno portato sull'orlo del precipizio, scendere a compressi con coloro che ci hanno tradito è come perdonare chi ci ha ucciso.... Ora basta! mi ritorna sempre lo stesso pensiero: sono stati degli incapaci o sono dei furbi...se ricordo bene, non abbiamo mai chiesto a coloro di costruire un paradiso, ma solo una vita sociale più sostenuta, più equa "alla dignità umana". Certo,se sono stati degli incapaci, devono capire da soli che il momento di tornare a casa, questi giocano con la nostra sorte... se sono dei furbi siamo fottuti lo stesso ci hanno scavato la fossa e se continuiamo così dando ancora credito c'è la ricopriamo da soli.
Valerio M
8 marzo 2013 alle ore 23:14Purtroppo, è la solita vecchia storia italiana,si fa la legge con la scappatoia,o la si stravolge nella finalità. un articolo della Costituzione,in origine probabilmente previsto,in un epoca di forti ideologie e radicali contrapposizioni,per tutelare l'indipendenza del parlamentare da presiioni indebite del suo partito,o dalla piazza, è diventato nel tempo lo strumento per legittimare il trasformismo e il ribaltonismo di ogni tipo.Per questo nella riforma elettorale va assolutamente introdotto un vincolo di mandato inerente al programma.Il programma sottoscritto sopra ogni cosa,perchè è sulla base delle cose che si proporrà di fare che l'elettore vota il candidato o il partito a cui appartiene.Se in un secondo momento, la fiducia del parlamentare nel programma sottoscritto venisse meno, cambiasse convinzioni o fosse in dissenso (ipotesi tutte legittime),manifestandolo, dovrebbe dimettersi o decadere dalla carica a vantaggio del primo dei non eletti del medesimo partito,alfine di garantire trasparenza, onestà, e nel caso di parlamentare di una maggioranza, la continuazione nell'attuazione del programma verso il quale permane l'adesione dell'elettore.La logica il buon senso, e la correttezza in un paese civile vorrebbero che il parlamentare in dissenso col proprio partito si dimettesse e non cge andasse a ingrossare le fila di uno schieramento avverso,o peggio ancora contribuisse alla nascita di una diversa maggioranza.In tal modo, introducendo il vincolo di mandato cesserebbero i trasformismi, il voto di scambio,i ribaltoni e un parlamentare degno di tale carica dissentirebbe per convinzione e non per convenienza.
Margy S.
9 marzo 2013 alle ore 21:59Non sono una intellettuale ma soltanto la mamma pensionata di un giovane disoccupato. Voglio dire a grillo e a tutti i suoi deputati, senatori o solamente attivisti che il momento dei "vaffa", dei dinieghi e dei veti è finito. Il voto ricevuto è un immenso patrimonio che genera responsabilità: l'avete ricevuto perchè gli elettori hanno approvato il vostro programma, ebbene è arrivato il momento di metterlo in pratica. Altrimenti il patrimonio si svaluta e in caso di elezioni in tempi ravvicinati potrebbe volatilizzarsi.
aldo carboni
10 marzo 2013 alle ore 11:27CONDIVIDO LA SUA OPINIONE,IL M5S A PARER MIO DOVREBBE DIALOGARE CON LE ENERGIE MIGLIORI E PROGRESSISTE DEL PD X GIUNGERE AD UNA CONVERGENZA PROGRAMMATICA IN MANIERA CHIARA E INEQUIVOCABILE. SE POI LUNGO IL CAMMINO VI FOSSERO PROPOSTE TALI DA DISATTENDERE I PUNTI IMPRESCINDIBILI X CUI CIRCA UN TERZO DELL'ELETTORATO HA DATO MANDATO AL M5S LO SI DENUNCIA PUBBLICAMENTE ED OGNUNO X LA SUA STRADA. ALLORA TUTTI CCOLORO CHE HANNO SOSTENUTO IL MOVIMENTO NON SI SENTIRANNO NE' TRADITI NE' ABBANDONATI E DOVRANNO PRENDERE ATTO DELLA BUON SENSO AL DIALOGO.
Simone B.
11 marzo 2013 alle ore 06:45COSA DAVVERO VOGLIAMO? (2a Parte)
Sa che lo attenderà un grande lavoro sopra tutte quelle macerie.
Ma lo STATISTA sa bene che gli altri popoli si riconoscono nei loro leader, ne rappresentano la storia, sono la loro identità e così se si vuole conquistare quei popoli occorre trattare proprio con i loro leader.
Un GRANDE STATISTA, per di più, sa riconoscere le virtù di quei popoli e sa sfruttarle al meglio, sa bene che a costruire insieme si riesce a fare le cose meglio e più velocemente per il proprio popolo.
Ovviamente quei leader hanno le loro idee il loro modo di costruire, ci sarà da trattare, discutere scendere a compromessi.
Però UN GRANDE STATISTA si preoccuperà soprattutto di decidere come devono essere "costruite" le fondamenta della casa perché dovrà essere solida e non dovrà cadere sopra il suo popolo. Si assicurerà poi di porre un solido tetto per proteggere al meglio e mettere al sicuro il suo popolo.
Poco importa se gli altri leader decideranno come mettere le pareti o dove collocare qualche porta, perché UN GRANDE STATISTA pensa soprattutto al bene del suo popolo.
Adesso non so proprio dirvi se, per il bene di questo MOVIMENTO, voglio alla guida UN GRANDE CONDOTTIERO o meno, però per il futuro di mia FIGLIA desidererei davvero che prima o poi arrivi UN GRANDE STATISTA, perché vedo tante MACERIE intorno a me.
Simone B.
11 marzo 2013 alle ore 06:46COSA DAVVERO VOGLIAMO? (1a Parte)
In questi giorni vedo molti insulti e molto odio che si muove in questo BLOG, cosi mi sto ponendo proprio questa domanda.
Ma mi riesce difficile esprimere bene quello che intendo, lascatemi allora che ve la racconto cosi.
Nella storia sono passati tanti CONDOTTIERI che hanno portato il proprio popolo ad importanti vittorie, i CONDOTTIERI guidano i propri capitani e motivando al meglio il proprio esercito in battaglia. Quando i CONDOTTIERI conquistano nuovi spazi e nuovi territori di solito lo fanno a spese di altri popoli ma hanno il tributo e la gloria del proprio.
A questo punto dopo un grande trionfo è difficile fermare la spada, tanto sangue e tanto odio è stato sparso in battaglia. Ma UN GRANDE CONDOTTIERO non si ferma, spinto dalla voglia di conquista dei propri capitani e la ferocia del proprio esercito continua a "distruggere" e conquistare, ci sono ancora altri spazi, altri territori e poco importa se si faranno ancora macerie.
Tuttavia, un LEADER capisce per il bene del proprio popolo, che è meglio fermarsi che dopo il tempo del "distruggere", arriva quello del "costruire" un futuro prospero per il proprio popolo.
Ma un LEADER sa bene che è più difficile "costruire" che "distruggere" e la cosa più difficile è proprio convincere i propri capitani sempre pronti alla battaglia e togliere la spada al proprio esercito.Molti potrebbero sentirsi delusi o traditi dal CONDOTTIERO, ma un LEADER va avanti lo stesso perché sa cosa è il bene del proprio popolo.
Inoltre un LEADER sa bene che in quelle terre, in quegli spazi vivono anche gli altri popoli vinti con i loro leader. Sa bene che per la sicurezza e prosperità del suo popolo è bene accogliere anche quei popoli.
Cosi UN GRANDE LEADER comincia a "costruire" la casa dove mettere il proprio popolo e la costruisce un po' più grande per accogliere anche gli altri popoli, lasciando chiaramente fuori i loro leader.
Luigi Lovato
18 marzo 2013 alle ore 16:08Buongiorno a tutti. Mi aggorgo con disappunto e dispiacere che solo una piccola parte di quanto viene scritto su questo blg viene pubblicato. Se anche qui c'è censura e viene pubblicato solo quello che fa comodo (o disturba poco) al Sig. Grillo, al suo amico Casaleggio,qualcuno mi spieghi quale è la differenza con i tanto vetuperati media italiani. Se anche queste poche righe vengono "tagliate", credo sia evidente che il blog è inutile (o dannoso) e che il Movimento nato da poco è ormai troppo vecchio per farlo sopravvivere al servizio di un padrone.
Corrado Giuliani
28 marzo 2013 alle ore 18:20E' paradossale, Grillo, che proprio lei parli di circonvenzione di incapace quando il successo suo e del movimento ne è la più palese manifestazione. Ha convinto 9 milioni di ignoranti che i veri problemi siano lo stipendio dei parlamentari, l'abolizione di equitalia, il reddito di cittadinanza o il referendum sull'euro senza nemmeno dover entrare nel dettaglio ma semplicemente aizzando le folle a suon di slogan. Perchè se invece fosse entrato nei dettagli, anche gli incapaci che lei ha assoldato si sarebbero accorti di quanto sia pericoloso, fallace e terribilmente ignorante quanto con tanta foga propina loro.
mario conte
3 aprile 2013 alle ore 17:54bello trovare scritto ciò che uno già pensa di suo.
rosario c.
13 aprile 2013 alle ore 17:09La costituzione la nomini solo quando ti fa comodo io non sono d'accordo a toccare l'articolo 67 e il tuo programma dove esalti la democrazia dirette non è altro un modo per avere un controllo diretto io voglio le perferenze nel voto non dei nominati ne tuoi ne di nessun altro NON AVRAI MAI PIU IL MIO VOTO
Corrado D.
7 giugno 2013 alle ore 15:3935 saggi, in questo Paese si delega pochi si prendono le proprie responsabilità .Beppe avanti così non hai sbagliato nulla!
Luigi Gioacchini
24 marzo 2014 alle ore 21:36AH GRILLO, MA CHE TE L'HANNO DETTO "LORO" DE DI' STA STRONZATA PAZZESCA?
Guarda, GRILLO, che quelli che stanno in Parlamento sono quelli che avete nominato voi mica li ha scelti qualcun'altro?
Se non siete troppo soddisfatti di loro perché non vi sforzate un pò a nominare persone più affidabili oppure a farli scegliere alla gente invece di dire stronzate del genere, dato che i parlamentari, dal primo all'ultimo, li avete nominati in 5 / 6 persone?
Magari, a questo punto, una cosa sarebbe utile per tutti: eliminate il "Parlamento sovrano", in modo da poter risparmiare pure qualcosina, al suo posto istituite una specie di "camera caritatis" dove potrete riunirvi in tutta tranquillità solo voi 5 / 6 che finora nominate il Parlamento intero, ed i gioco sarà fatto.
Piuttosto che pretendere che tutti, proprio tutti tutti, debbano mandare il cervello all'ammasso, questa, secondo me, sarebbe una soluzione più dignitosa.
E stavolta, chi glielo spiega al "coccoGrillo" che, dato che gli "eletti" è da una sacco di tempo che non devono più rispondere agli elettori ma a chi li nomina, non si può certo parlare di "CIRCONVENZIONE DI ELETTORE" ma, al massimo, di CIRCONVENZIONE DI "NOMINATORE"?
enzo bargellini
27 luglio 2016 alle ore 08:23L'art.67 Costituzione è stato "interpretato" piuttosto che APPLICATO (come il referendum plebiscitario del finanziamento dei partiti prontamente aggirato...come altre cose e come presto leggi elettorali ad partitum...)
RIBADISCO:l'art.67 voluto dai Padri Costituenti mette la NAZIONE al di sopra dei partiti la cui esistenza è subordinata al precedente art.49 previa verifica elettorale e pertanto ogni nuova formazione politica nata in parlamento sia da ritenersi un abuso Costituzionale,il vincolo di cui all'art.67 riguarda ESCLUSIVAMENTE la libertà di coscienza di ogni membro votante nell'interesse generale del popolo sovrano e NON l'interesse particolare di questo o quel partito,saluti e cordialità da Santarcangelo di Romagna.
