>>> Guarda l'intervento di Claudio Messora su La Cosa! <<<
"Quindi improvvisamene gli attivisti del M5S si sarebbero bevuti il cervello. Tutti insieme. Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L, dopo avere mandato "affa" tutto e tutti, improvvisamente sarebbero tutti per votare la fiducia a Bersani & Co. Lo stesso Pd che ci ha regalato la tassa da 4 miliardi servita a pagare i conti di MPS, che non ha mai fatto la legge sul conflitto di interessi, che va a chiudere la campagna elettorale a Berlino. Lo stesso PD che copia le parlamentarie di Grillo ma riserva i posti chiave per le solite Bindi & Co. Lo stesso Pd di Violante, quello di "abbiamo una banca". Quel PD lì. E questi duri e puri del M5S, arrivati in Parlamento al ritmo di "vi apriremo come una scatoletta di tonno", al primo canto delle sirene di gente corresponsabile di tutto questo sfascio, si metterebbero a invocare l'accordo, addirittura la fiducia, come un qualsiasi partitucolo da prima repubblica? Ma lo sanno questi signori che, se votano la fiducia, si rendono corresponsabili di tutto quello che farà dal giorno dopo il Governo di Bersani & soci? Lo sanno che questi sono vecchi squali della politica, controllano i ministeri e conoscono tutti i trucchi possibili per fare tutto l'ostruzionismo di questo mondo, per cui, conoscendo la tattica della melina meglio di chiunque altro, avendola praticata per intere legislature, prometteranno per l'ennesima volta di tagliarsi gli stipendi, di togliere i rimborsi e tutto il resto, ma poi troveranno tutte le scuse per ritardare fino ad arenare ogni progetto di legge del M5S, mentre cercheranno di far passare nuove ignominie ai danni del popolo italiano, e queste ignominie ricadranno sulla testa del M5S? Forse i titoloni dei giornali, quelli che parlano di base spaccata basandosi su qualche commento su un blog e su una petizione in rete (gli stessi giornalisti che non sanno distinguere "Twitter" da "Tweet", ripetendo grottescamente "ho letto un twitter di tizio e caio" ad ogni ospitata televisiva) sono solo l'ennesima strumentalizzazione giornalistica orchestrata dalla vecchia politica. Forse questa Viola Tesi che all'improvviso spunta fuori dal nulla, con una petizione pro fiducia (pro Pd) in rete, guarda caso su un sito che nulla ha a che fare con il M5S, raccogliendo magicamente decine di migliaia di firme, non è esattamente espressione della base del Movimento. Potrebbe mai esserlo una che fino a un paio di mesi fa almeno militava convintamente nella base del Partito Pirata? Lo stesso partito pirata che deve vedersela con quel Marco Marsili che proprio durante le scorse elezioni, sbugiardato da Anonymous o chi per essi, cospirava contro il M5S cercando di distruggerlo? Ed ecco, cliccando qui, una delle tante conversazioni che provano la sua partecipazione attiva nella base del Partito Pirata. Può una attivista convinta di un altro movimento, a uno o due mesi dalle elezioni, diventare come per magia espressione della base del M5S ed essere rilanciata, in primis da Repubblica, il giornale della tessera numero uno del PD (De Benedetti), con la sua petizione pro Pd (adesso capite la ragione delle regole sulle candidature di Grillo)? E le 75mila firme raccolte, come per magia, in meno di 48 ore, sono della base del M5S? Cosa dà cotanta sicumera ai signori giornalisti che fanno i titoli? Fanno le pulci a una che non conosce il numero esatto dei senatori della Repubblica, e poi sparano titoli così palesemente scollegati dai fatti? Già, perché è evidente che se una di un altro partito viene spacciata per una rappresentante della base del M5S solo perché pubblica una lettera su un sito qualunque, con la stessa nonchalance si possono far votare decine di migliaia di militanti di un qualunque altro partito sotto a una petizione qualsiasi e poi spacciare le firme come la prova evidente che la base del M5S (o quella dell'ultimo partito della Nuova Guinea) è compatta contro il suo leader. E si può perfino arrivare a colonizzare un intero blog, con iscrizioni mirate dell'ultima ora. Tant'è vero che alcuni, tra i firmatari, non si fanno neppure scrupolo di mascherare il fatto non solo di non essere appartenenti alla base del Movimento Cinque Stelle, ma neppure di essere espressione di quegli 8 milioni e mezzo di italiani che hanno condiviso e votato le proposte di Grillo.
Cari "grillini" (a me questo termine potete passarlo): voi siete arrivati adesso con le valigie di cartone, ma questi conoscono l'arte di mettervelo in quel posto meglio di chiunque altro, avendo una lunga scuola alle spalle. Cercate di non farvi fregare e rimettete, con lucidità, ogni tassello al suo posto. Voi, per la vostra storia e per la natura radicale delle vostre rivendicazioni, che sono quelle che gli italiani vi hanno chiesto esplicitamente di portare avanti, non potete votare la fiducia a un partito che si è reso corresponsabile dello stato in cui versa questo Paese. Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle." Claudio Messora

Fiducia? What's fiducia?
28 febbraio 2013 alle ore 14:55•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (3762)
Carlo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:00Quèì non si tratta di bersi il cervello ma di cogliere un occasione.
Se il PD accetta di attuare alcuni punti del programma M5S occorre sostenerlo altrimenti rinnoviamo il vaffanculo.
Francamente non credo che rinunceranno al cosidetto rimborso elettorale nè accetteranno di tagliare i costi della politica, ma almeno chiediamoglielo.
salvatore fezza
28 febbraio 2013 alle ore 15:14Chiederesti ad un ladro incallito di montare un antifurto nel tuo apprtamento?
FINIAMOLA DI ROMPERE LE BALLE!! Lasciamo lavorare il movimento in santa pace!!!
MICHELE L.
28 febbraio 2013 alle ore 15:30dipende..se il ladro per non montare l'antifurto rischiasse la sedia elettrica potrei anche chiederglielo :)
Comunque sono giunto alla conclusione che, qualunque sia il governo, ci siano degli aspetti negativi (e positivi) sia a dare la fiducia che a non darla.
fabio v.
28 febbraio 2013 alle ore 15:04AVANTI COSI' !!!!
FORZA BEPPE e FORZA M5S !! dai che assisteremo alla disfatta del PD e PDL. finalmente ci riprenderemo la nostra ITALIA. e' un miracolo, e si sta avverando veramente.
Daniele Barbaro
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Mi dispiace ma non sono dello stesso parere, le porcherie che il PD e il PDL hanno fatto in questi anni sono note, nessuno vuole certo scendere a compromessi con questo tipo di politica, ma ora la situazione li obbliga a confrontarsi con il movimento 5 stelle e con un modo di fare diverso, per noi è una grande opportunità...costringiamoli a varare delle riforme serie in linea con i nostri programmi...alla prima porcata sfiduciamo! così tutti si renderanno conto...è una grandissima occasione!!! dire NO a priori non servirà a nulla! anzi insospettirà molti elettori del movimento....non facciamo questo errore!!
natalino m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28non si puo l'asciare l?italia in mano della destra.questa e una republica parlamentare.e dobbiamo dar la fiducia al pd e se sbagliano, si è sempre in tempo a mandarli a casa.votare di nuovo,la gente compreso noi:non la capirebbe.si potrebbe non avere lo stesso risultato che 4 milioni del pd hanno dato.
dora corpora
28 febbraio 2013 alle ore 15:04Forse è vero! E' la nostra natura di nn scendere mai a compromessi che ci ha fatto arrivare fin qui! Gli elettori che ci hanno votato volevano prorpio questo! E allora nn deludiamoli! No alla fiducia! Vai Beppe!
patrizia pini
28 febbraio 2013 alle ore 15:23 ivete in un limbo dove è tutta colpa di qualcosa o di qualcuno elagente che attaccate di piu è quella che lavora che paga le tasse perchè questo rappesenta il pd ..sbraitate in faccia alle vostre sorelle amiche come cani arrabbiati.avete vinto governate..eccerto vi rod che il pd abbia detto no al pdl..io fossi berani rimanderei il mandato a grillo..cosi manda in bocca agli squali sto paese ,e vedrete che dopo di voti ne piglia meno..è pieno di gente che se fatta in cantare ,èandata diiversamente l apertura del pd c è..sui vostri programmi .non la volete .bene è un atto politico pregate che non andiamo allo sfascio perchè allora dopo vi contate sul serio perchè da qwanto leggo nei blog molti dissentono.e non vi rivoteranno e aragion veduta.comincia cosi il giudizio politico .tutto quello che farete e anche quello che non farete sarà giudicato ,e senza sconto alcuno.sono finite le piazze ,siete al governo del paese. .
roberto a.
28 febbraio 2013 alle ore 15:04Grande Beppe, in questo paese scoprirai quale è il vero problema dell'Italia: gli italiani!
Ancora devi entrare in parlamento e la colpa di tutto è già tua... veramente assurdo.
Per anni ho visto e vissuto gli inciuci, tu non ci stai giustamente, e la massa ti da contro additandoti la colpa della crisi, dello spread e della disoccupazione.
Aberrante.
Io non ho mai votato, quest'anno dopo 25 anni di attesa ho espresso il mio voto per il M5S, mi auguro di non dovermene pentire.
Che Bersani faccia il governo che vuole, metta i ministri che vuole, sarà il parlamento a decidere se è democrazia, sarà il capo del governo con i suoi ministri se sarà inciucio, abbastanza semplice.
Il M5S non deve far parte dell'inciucio!
Dritta è la strada, retta è la via.
anna maria tinti
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Io non chiedo compromessi cari Grillini e Co. Ma visto che siete il primo partito in parlamento, formate voi un governo e proponete, ma di dentro non dal di fuori puntanto il dito. Ora ci siete nella sala dei bottoni, perchè volete lasciarci gli altri ??. Ma dobbiamo essere sinceri fino in fondo, sbraitare urlare vaffa, durante le campagne elettorali ok, ma poi si pensa al da farsi non sempre recrimanare quello che è stato, anche a volte con imperfezioni, sinceramente vi ho votato non perchè continuate a sbraitare urlare incriminare, in fin dei conti i politici sono la sono stati scelti dal popolo, non sarà il vs popolo, ma non dobbiamo avere la presunzione di essere solo noi i migliori: Se contonuate questa campagna elettorale infruttifera, comincerò anch io a remarvi contro
stefano spedicato
28 febbraio 2013 alle ore 15:05MASSIMA FIDUCIA a BEPPE GRILLO basta con le Petizioni al PD Gargamella Restituisci i Rimborsi Elettorali e Tutti gli arricchimenti del tuo Partitoe dei tuoi PARLAMENTARI gli amici delle Fondazioni Bancarie . Massima fiducia a BEPPE GRILLO
francesco
28 febbraio 2013 alle ore 15:17Appoggio in pieno l'idea di Beppe, hanno portato il nostro paese nel disastro totale, era necessario intervenire per far capire che ormai nn se ne puo' piu' di questo vecchio sistema e delle solite facce? Chi ha preferito il Movimento e' perche' vuole un cambiamento. Assistiamo ogni giorno ad avvisi di garanzia o politici indagati e con processi in corso che fanno regolarmenteparte dalla casta.
Ora basta devono andare tutti via.
samir b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Mi piace perchè non appena ci sono dei commenti "contro" a questo movimento i giornali trombettano: "la base è contro"...... CIOE' MA VI RENDETE CONTO??? COME SE ALLA BASE DEL MOVIMENTO 5 STELLE CI FOSSERO 200 PERSONE!!!
BENE ORA GUARDATE LA "BASE" IN QUANTI HANNO SCRITTO E QUANTI "MI PIACE" HA RICEVUTO IL POST DI BEPPE (27.000)!!!
APRITE GLI OCCHI CHE SAREBBE ORA: NON SEGUITE LE PECORE PAGATE DAL PD CHE SCRIVONO QUI...
Peppe Ciccarelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:41Sono iscritto al M5S da tempo , e non comprerei un auto usata da Bersani & Co. (leggi Nano)
Preferisco andare a rivotare prendere il 10% ma essere coerente. Non è essere distruttivi , è essere realisti , questi ti mangiano e dicono che non sono stati loro.
Avanti Così .. in ogni caso detteremo l'agenda politica con le nostre proposte in parlamento e con il nostro esempio.
Giorgio S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Mi rivolgo a tutti gli eletti del PD-PDL che chiedono un appoggio al M5S.
Dovete capire che il M5S è prima di tutto un movimento senza.
1. Senza indagati/condannati.
2. Senza politici con più di due mandati.
Applicate queste due semplici regolette ai vostri partiti e formate un gruppo misto senza (gli Scilipoti, Berlusconi, Bersani ecc..) e forse un appoggio esterno dal M5S lo ottenete.
In tal modo anche questo gruppo misto diventerebbe un movimento SENZA.
... o forse senza nessuno?
Iacopo Felugo
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Perfettamente d'accordo con Messora. Sono tre giorni che vedo commenti"allucinanti". I tirapiedi di Vendola e Bersani si sono "impadroniti" del blog e stanno letteralmente torturando i "veri grillini" con pressioni che di democratico nn hanno proprio niente!!! Il Principio Fondamentale, oserei dire Assoluto, del M5S è chiaro, il messaggio anche:NON CI RICONOSCIAMO NELLE CASTE E NEI LORO SPORCHI INTRALLAZZI DI POTERE! Bisogna finirla di far credere ai creduloni (scusate il gioco di parole) che la responsabilità del Paese è tutta sulle spalle del Movimento e di Grillo! E anche sul discorso che Grillo nn può decidere da solo, c'è molto da sottolineare. Nel momento in cui abbiamo abbracciato questa "fede", abbiamo deciso di dare fiducia a chi si rende portavoce di quei Principi di unità sanciti con il nostro voto al Movimento. Mi aspettavo una valanga di "grazie" per Beppe Grillo. E, invece, scopro che, alcuni delusi della sinistra, hanno scelto il M5S come scorciatoia per fare governare il PD, quasi come se noi fossimo una costola della sinistra fallita e marcia. Abbiamo dimenticato che il Movimento ha sempre detto "nè destra, nè sinistra"? Abbiamo dimenticato con che razza di ladri, imbroglioni e truffatori abbiamo a che fare? Chi auspicherebbe che la propria figlia si sposasse con un delinquente? Chi vuole farsi portatore in questo blog di un'ideologia finita, fallita, corrotta e distruttiva, non ha capito niente nn solo del Movimento, ma della vita stessa. Meglio sarebbe stato per noi che il 24 febbraio avessero messo la croce sul simbolo del PD, invece che unirsi a chi ha realmente voglia di girare pagina e di lottare affinchè il nostro Paese trovi, sì stabilità, ma agendo sulla lotta alla corruzione non facendoci comunella.
p e.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50NESSUN ACCORDI CON CHI HA CONTRIBUITO ALLA DISTRUZIONE DEL NOSTRO PAESE
ORA DICONO DI VOLER FARE LE LEGGI PER IL BENE PAESE?
SE NE HANNO IL CORAGGIO DIANO MANDATO AL MOVIMENTO DI FARE UN GOVERNO E POI VEDIAMO CHI VOTERA' LE NOSTRE PROPOSTE!
ALTRIMENTI SI RITORNA ALLE URNE SUBITO!
Loris G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:55se questo punto di vista viene messo in "prima pagina" vuol dire che è opinione condivisa anche da grillo.
benissimo nessun problema, tanto abbiamo capito che non ascolta nessuno e decide lui.
a questo punto si chiuda completamente al pd, non si parli di riforme che si voterebbero (anche volendo come farebbero a presentarle senza fiducia?) e poi ognuno per la sua strada.
nessun tira e molla, o vanno col pdl, affari loro, o nuove elezioni.
non è tempo di cincischiamenti, decidere e basta!!!
Daniele M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Non ci sono complotti, non ci sono infiltrati, sono iscritto al movimento, ho firmato la petizione di Viola, Ho votato 5 stelle, ho convinto moglie e figlio 18 enne per la prima volta al voto che in un panorama desolante fosse l'unica speranza di cambiamento.
Il movimento deve adesso realizzare concretamente il mandato così chiaramente espresso.
Ora i messaggi del portavoce (Grillo) sono in mondovisione, la campagna elettorale è finita e prima di fare dichiarazioni sulla linea da seguire, si deve, come promesso ascoltare gli iscritti, perchè non partono le votazioni online?
Luca D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:59I soldi dell'MPS dove stannoooooo?
furio v.
28 febbraio 2013 alle ore 16:16fate decidere a peppe,se date fiducia a bersani e vi accordate, fate presto a perdere tantissimi voti,le persone vi hanno votato a certi patti ,non li cambiate o peggio per voi ,a perdere voti ci vuole poco....se tenete duro ,i voti li aquistate in futuro,viva peppe!!!!!
massimo ballini
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Grande Beppe! Mai e poi mai con coloro che ci hanno portato alla miseria! Solo e soltanto al governo da soli e con il nostro, sottolineo, nostro programma!!!
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:24io non ho votato Beppe Grillo..ma M5S...IDEE...che se qualcuno mi dice che vuole realizzarle e appoggiarle e a cui si dice NO...io la prossima volta mando a FANCULO anche voi.
Valente Chieregato
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Chi vuole la fiducia deve dimostrare di meritarsela!
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Io ho molta fiducia nelle capacità di Beppe Grillo. Ma qui come facciamo a prendere le decisioni importanti? Sarà solamente Beppe a decidere per 8,5 milioni di persone che hanno votato il M5S? Oppure sarà solamente Beppe a decidere per tutti gli iscritti al M5S? Queste cose vanno prima discusse e poi chiarite, se vogliamo avere una lunga strada politica davanti a noi. E te lo dice un iscritto al M5S, uno che dal 2005 frequenta regolarmente questo blog.
Leo Corni
28 febbraio 2013 alle ore 18:16Nessuna alleanza.
Vogliono portare la loro logica dentro a M5S.
I partiti e i media.
Ragazzi resistete alle tentazioni.
Vogliono farvi credere che dovete essere responsabili.
Ma l'unica responsabilità che vi è stata chiesta è quella di cambiare il paradigma del sistema.
Loro non hanno ancora capite che siete qualcosa di diverso. Non fatevi contaminare.
Il fatto che esista un M5S che rimanga puro li costringerà a cambiare la loro logica.
Mario P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:06NESSUNA TREGUA, alla prima battaglia vinta, ecco spuntare oltre 15.000 commenti dal nulla (su una media di 1500) e guarda caso molti a favore dell'inciucio con gargamella; vuoi vedere che gli attivisti del PC hanno imparato a scrivere.
Iron Man ()
28 febbraio 2013 alle ore 19:26Caro Carmelo di Stefano,
ma hai letto minimamente il post di Messora? Anziché lanciarti in petizioni alla 'prima repubblica, riesci a confutare quanto egregiamente descritto da Messora?
Gian l.
28 febbraio 2013 alle ore 20:15Firmate l'appoggio a Beppe: https://www.change.org/it/petizioni/bersani-proponi-un-governo-guidato-dal-movimento-5-stelle-e-ponetegli-la-fiducia
emanuele c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:34Ma quale petizione dobbiamo firmare.....
Non facciamoci ingannare da questi disperati.
Le elezioni ci sono già state.
Siamo il primo partito.
Il resto sono trucchi per confondere.
Sono cotti.
Diciamogli tranquillamente...bye bye.
mauro p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:38Non è importante l'identità di Viola o a quale partito appartenesse prima di ora! Chi, come me, ha sottoscritto la petizione lo ha fatto per quello che c'era scritto e per quello che crede sia giusto!
Non siamo mica idioti che ci facciamo fregare da una tizia qualsiasi!Ringraziando Dio abbiamo ancora un cervello!
Le persone intelligenti devono sempre avere spirito critico e umiltà, saper ascoltare e mettersi in gioco.
Non stiamo sempre a farci paranoie del genere: " dietro queste parole c'è questa persona, questo tizio è legato a questo partito e vuole boicottarci, ecc."...giudichiamo le parole e non le persone!
Amorveno Lapelosa
1 marzo 2013 alle ore 07:52Secondo me questo ragionamento di Messora é puramente immaturo e dannoso. La politica é per eccellenza il luogo dove piú si puó prenderla in quel posto e se non si vuole rischiare per non prendersela tanto vale non entrare.
È come se un portiere non volesse entrare in campo per paura che un attaccante gli faccia goal e preferisse starsene in panchina, ma che ragionamento é?
Beppe dice sempre che bisogna mettersi in gioco, ma perché devono farlo solo i cittadini e non i parlamentari? Non é forse il Parlamento il luogo piú adatto per mettersi in gioco per cambiare le cose in Italia?
Con questo atteggiamento se pd-pdl fanno un governo i nostri parlamentari non potranno che votare no a tutte le proposte di legge perché saranno le solite zozzerie e le nostre cose ce le bocceranno. A peró non ce lo mettono in quel posto, coerenti!
Nella vita ci sará sempre qualcuno che cercherá di mettercela e allora? non si vive? L' unico modo per non prendersela é non fare nulla, non dire nulla, non essere nulla.
CALOGERO CAPUANO
1 marzo 2013 alle ore 09:33Mauro Gallegati, SEDICENTE CONSIGLIERE ECONOMICO DI BEPPE GRILLO HA SOSTENUTO CHE IL LEADER DI M5S NON HA MAI TEORIZZATO UNA USCITA DALL'EURO.
Mauro Gallegati DICE SCIOCCHEZZE, MA SE COSI' FOSSE, SE GRILLO AVESSE CAMBIATO IDEA SULLA QUESTIONE MONETARIA, ALLORA RIVORREI IL MIO VOTO.
Mario C.
1 marzo 2013 alle ore 11:26Massima fiducia a BEPPE GRILLO. Sono d'accordo, ma massima fiducia anche a tutti coloro che in questi giorni staranno lavorando 20 ore al giorno per M5S, per diventare una squadra forte a Roma. Penso che il tempo degli slogan e della retorica sia terminato; il Movimento entra in Parlamento e deve adattarsi alle regole che trova e nel limite del possibile cercare di iniziare a raggiungere qualche punto del suo programma. Se si pensa che M5S sia in grado di governare l'Italia già da oggi forse c'è bisogno di un bagno di umiltà e di realismo.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:19GRILLO HA IL PIU GRANDE BENE, LA FIDUCIA, MA IO LO VEDO MEGLIO COME IL PUPARO DI BERSANI, INSIEME A TUTTI VOI OVVIO
CARLO ANTONIO
19 aprile 2013 alle ore 16:18QUANTI IGNORANTI COME ME CHE HANNO VOTATO GRILLO - ADESSO SI MORSICANO FINAO ALLE CHIAPPE DEL CULO-
GRILLO NON HA CAPITO UN cazzo- PER AIUTARE GLI ITALIANI- ALLA FAME- DEVE CAPIRE CHE NON PUO' VINCERE CONTRO DEI TORI SENZA SCRUPOLO-
SI METTE D'ACCORDA- FACCIA VOTARE BOGOTA' ED IL RESTO SE PUO' FA QUALCOSA ALTRIMENTE L'ABBIAMO PRESO NEL CULO- CHIARO-
SE AVETE DA DIRA QUALCOSA SONO A VOSTRA DISPOSIZIO-
ADESSO MANDATE ANCHE LE IMEL FALSE-
- These recipients of your message have been processed by the mail server:
blogservice@beppegrillo.it; Failed; 5.2.2 (mailbox full)
Remote MTA cpms01.intra.it.net: SMTP diagnostic: 552 RCPT TO: Mailbox disk quota exceeded
1293
Stefano Re
28 febbraio 2013 alle ore 15:06Grande Claudio :)
Netto e preciso.
I media sono fantastici.
Per Telegiornali e Giornali italiani, il MES quasi non esisteva, la privatizzazione dell'acqua piovana in Bolivia ad opera del FMI manco una riga, di cosa combina la Monsanto un paio di righe a caso, lo spread sale solo quando qualcuno minaccia gli interessi della Trilaterale, Monti è un tecnico imparziale, Barnard non esiste, Casini rappresenta una forza importante, le piazze di Grillo erano tutte vuote e - da stamattina - il movimento 5 stelle è diviso alla base.
Ma, così, tanto per capire: la fata turchina è già passata a far visita a Cappuccetto Rosso o sta aspettando che Cenerentola le porti la frutta?
corrado f.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Fantastico Re ... quanta boria in chi non ha memoria ... questi che gufano sono rosi dall'invidia e dall'incapacitá di rendersi conto ... io non sono iscritto al M5s nonostante segua dal primo Vday Grillo e l'evoluzione del moVimento, la creazione dei meet-up, la ricezione di tante, tantissime mail per appuntamenti di discussione da quello di Roma dove sono residente nonostante lavori in Africa ... ho votato per il cambiamento e ritengo il mio, insieme a quello di 8 milioni e rotti, un voto utile ... per chi si pente, mal gliene incolse ... significa che non hanno capito niente e non possono rivendicare oggi di rimettere la lancetta dell'orologio al 24 febbraio (o 25) ... gli eletti ci sono, le forze anche e confido che chi é stato preposto a quel ruolo abbia sale nella zucca piuttosto che segatura ... non c'é un celodurismo 5stelle, c'é la coerenza delle idee e ci dev'essere il rispetto degli obiettivi ... primo fra tutti mandare a casa gli importuni e ingombranti dinosauri della politica (con la p minuscola) italiana ...
francesca b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:07sono d'accordo con Claudio. Grillo ha bene in testa ciò che vuol far succedere: far fallire PD e PDL ed ottenere il doppio del consenso ottenuto finora!! Però è un rischio, perchè potrebbe andare come è andata in Grecia, quando al secondo round delle elezioni hanno mitragliato la gente dicendo che dovevano accettare le riforme assassine della troika altrimenti sarebbe andata molto peggio nel giro di una settimana!! attenzione!!!!
Carlo Orecchia
28 febbraio 2013 alle ore 15:09Alla fine, tutte ste chiacchiere per dire che avete paura di assumervi le vostre responsabilità e che siete inadeguati.
Complimenti!
maria .
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Bella parola: assumersi le proprie responsabilita'.
Chi si ASSUME LA RESPONSABILITA' per il colossale buco, minusvalenza, del Monte dei Paschi di Siena ?
Quando le responsabilita' di questo vergognoso scandalo saranno chiarite, i responsabili debitamente denunciati, allora e solo allora si potra' parlare di voto di "fiducia"
Davide Angeletti
28 febbraio 2013 alle ore 15:09Messora come sempre riesci a centrare sempre il punto. Grazie
Pier Giorgio Rebecchi
28 febbraio 2013 alle ore 15:09un applauso ....virtuale. Speriamo che adeeso la "base" si rilassi e che anche i neo-eletti riflettano su quste parole. Nello stesso tempo ribadisco ciò che ho scritto ad alcuni attivisti locali sul rischio di accettare tout court frotte di neo-attivisti: occorre a mio avviso restare attenzione ed aprire agli occhi perchè di queste "viole" e "violette" ne fioriranno d'ora in poi tutti i giorni e non possiamo rischiare di trovarci interi meet up "colonizzati" per effetto di conversioni collettive ed improvviso spirito di servizio e di totale dedizione "alla causa".
Carlo
28 febbraio 2013 alle ore 15:10Nessuna fiducia,
non credo la meritino.
La responsabilità è non fidarsi ciecamente di chi ha mentito e rubato per 30 anni,avendo la stessa responsabilità del nano nello sfacelo dell'Italia.
In più con la convinzione che l'Euro ci abbia portato benefici,basta guardarsi intorno,come siamo messi.
Avanti cosi !!
Roberto
28 febbraio 2013 alle ore 15:10"UNO VALE UNO"
Cosa vuol dire?
Che senso ha quest'affermazione se le decisioni le prende Beppe Grillo?
Il M5S per essere coerente non ha scelta, sulla questione "fiducia" (e su tutte le altre che seguiranno) dovrà fare un'interrogazione a tutti gli iscritti al movimento, saranno loro a decidere!!
Non c'è un altro modo possibile, si sta giocando col fuoco, si rischia di mandare alle ortiche le speranze di milioni di italiani.
Giacomo F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Le decisioni non le prende grillo. Semplicemente così facendo sta onorando il proprio programma e la fiducia di chi l'ha votato. Capisco che qualche elettore del 5S dell'ultima ora sia per un inciucione. Ma chi segue il movimento da tempo, ha già capito che l'obiettivo non era raccattare un po' di voti per poi partecipare ai giochetti della politica. Chi segue il M5S da tempo e l'ha votato con convinzione, sa che il Mov sta portando avanti non una riforma, ma una rivoluzione del parlamento. E questo non prevede collaborazionismo. Prevede del caos iniziale e noi, GLI ELETTORI VERI, abbiamo votato 5S preparati a questo. Avanti tutta Beppe, NOI CI SIAMO!
Sergio Pizziol (tulkas21)
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Ma il finale di V4Vendetta ve lo siete scordati tutti? V, alla fine, si dilegua e lascia il movimento in mano al popolo. Non strilla dal blog da casa sua!
Gio1969 C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Forza Beppe.Avanti cosi....Duri e Puri.
Norman F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Ma chi vi credete di essere Pidfini e Berlusconiani? DEMOCRAZIA DAL BASSO, CANDIDATI E
ELETTI DALLE PERSONE NORMALI, ORA SONO DENTRO E LE DECISIONI LE PRENDONO ASSIEME A BEPPE CHE È COME IL NON-PREMIER! VOTATO DALLA GENTE CHE SCRIVEVA IL SUO NOME SULLE SCHEDE ELETTORALI!
LA COSTITUZIONE GATANTISCE LA DEMOCRAZIA NON LE OPINIONI DI ALCUNI. IL PARTITO DEMOCRATICO È CONE GLI LTRI, PRIVATO.
FIDUCIA AL MOVIMENTO FIDUCIA AL MOVIMENTO!
CARLO MAURIZIO ROSITANI
28 febbraio 2013 alle ore 15:54DEVE SEMPLICEMENTE CONTINUARE COSI NON ALLEARSI CON NESSUNO IL BIANCO E' BIANCO E' RESTA BIANCO NON PUO' CONFONDERSI CON IL NERO....TRA QUALCHE MESE SARA' LA PRIMA FORZA POLITICA ALLORA SI CHE POTRA' CAMBIARE LE COSE.....TUTTI A CASA ADESSO....ALLE PROSSIME....IL MOVIMENTO SI CHE SARA' ALLE STELLE E POI SI VOLA...CIAOO GRAZIE BEPPE E FAI PRESTO A VENIRE IN CALABRIA PER MANDARE A CASA TUTTI QUESTI CIALTRONI ...BUON LAVORO..
Antonio Bagnoli (cinicocivico)
28 febbraio 2013 alle ore 15:55pazienza, con quale strumento gli e lo si chiede ? Davvero inaugurare uno strumento di democrazia liquida in un paese dove il 60% dei cittadini non usa abitualmente internet, farli votare tramite un sistema che funziona soloa pagamento ( abbonamento online ) Non è così che deve iniziare questa rivoluzione . pazienza !
andrea b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Ma andatevi a vedere l'intervista alla tv francese..
http://www.youtube.com/watch?v=svC0vEy8e0A
almeno la smettete di lamentarvi, che basta quella in risposta alle vostre domande, siete voi che non siete in linea su quello che e' sempre stato detto..
A.Ferrari
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Capisco che sia difficile da comprendere per chi fa fatica ad entrare nella logica, ma uno vale uno vuol dire che Beppe riporta ció che la base ha dichiarato al momento opportuno attraverso la consultazione sul web. Cioè dei punti da realizzare votati sul web e presenti sul programma del M5S ormai da anni online.
Non è Beppe che decide. Abbiamo deciso noi a suo tempo ciò che Beppe come megafono doveva amplificare: il non essere collusi con quei partiti responsabili della catastrofe è chiaro a tutti noi e chiunque abbia votato il M5S lo conosce come fatto basilare e fondante l'ideologia del M5S.
Perchè lei fa parte del M5S giusto? Oramai dovrebbe essere chiaro che uno vale uno se è parte attiva del M5S.
mirco
28 febbraio 2013 alle ore 16:06UNO vale UNO, non significa che la tua opinione vale più di quella della maggioranza. Chi ha votato il M5S, lo ha fatto ben conscio e convinto di chiudere definitivamente col sistema "partitico". Che la tua opinione sia ora cambiata o che tu non abbia compreso sino in fondo l'essenza stessa delle proposte di cambiamento ...è solo colpa tua. Non addosare i tuoi errori agli altri e vai fuori dai c...i.
Roberto Al
28 febbraio 2013 alle ore 15:10Comunque, anche votando la fiducia, non potrebbero far ricadere colpe sulla "testa" del M5S, dato che il movimento di leggi schifose non ne voterebbero.
Quindi, non capisco che dramma sarebbe dare la fiducia e poi, come detto, votare legge per legge ciò che si ritiene valido, come sta avvenendo in Sicilia.
piero carlucci
28 febbraio 2013 alle ore 15:10caro Messora, non so se gli attivisti si siano bevuti il cervello come ipotizzi con scarsa eleganza; certamente io, iscritto al movimento, la peso come la maggioranza di coloro che hanno postato un commento all'uscita (evitabile) di Beppe di ieri; ma sicuramente la pensano così quei 3-4 milioni di ex-elettori PD che hanno votato M5S; l'obiettivo è relizzare il massimo dei punti programmatici per i quali ci siamo battuti oppure ci è stata raccontata una favola?
Pablo
28 febbraio 2013 alle ore 15:17Potevano restare nel PD e non cercare di fare i cavalli di troia per cercare ridurre il M5S a un sodale del PD. Se hai votato 5stelle è per rigenerare il sistema non per far sopravvivere un vecchio apparato.
mirco
28 febbraio 2013 alle ore 15:48L'obbiettivo è quello di realizzare il programma del M5S, tra cui l'inevitabile "rifiuto" dell'aristocrazia partitica e l'istituzione di una democrazia diretta e popolare. Scostarsi dal "programma" e dalla missione del M5S, ne causerebbe la naturale fine (il sottoscritto ritornerebbe a NON votare).
Non so se tua abbia votato il M5S per davvero, ma se lo avessi fatto con l'intento di "favorire" i partiti, allora suppongo che tu abbia sbagliato del tutto. La tua collocazione politica è tra i partiti, non tra chi pretende qualcosa di diverso.
Infine un grazie di cuore a Claudio Messora.
andrea andrea
28 febbraio 2013 alle ore 15:55se non hai ancora capito che PD e PDL sono UGUALI. non hai ancora capito nulla.
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Esatto!...ho paura che ci siamo illusi per l'ennesima volta...
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 16:04Rispondo a chi sostiene che il commento inneggi alla riesumazione dei vecchi partiti. L'analisi è chiara e logica, l'elettorato M5S non è tutto solido, anzi, e una buona parte viene dal pd e ha votato M5S perchè deluso, ma pur sempre "di sinistra" e al primo dubbio, torna li, così come a destra chiaramente. Ora le strade sono 2, o si vota la fiducia e ci si impone per la forza che siamo risuciti ad avere e si dimostra che si può cambiare le cose se ci viene data la forza per farlo, oppure si torna a votare e una buona parte dell'elettorato attuale SCOMPARE, così come il M5S, MUORE, perchè il 10/15% non serve a niente !!! si fa la fine di Monti... ora che abbiamo raggiunto un risultato inimmaginabile, grazie a tutta una serie di coincidenze, SFRUTTIAMOLO O MORIAMO !!!
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Esatto!...ho paura che ci siamo illusi per l'ennesima volta...
mirco
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Mi spiace ripetermi, ma le tue sono logiche di partito, con cui "personalmente" ho tagliato i ponti da tempo. Se ci si allea coi partiti, allora il M5S sarebbe esso stesso un partito, come gli altri, e per il sottoscritto (ed immagino e spero per molti altri) perderebbe di valore e significato.
Se si tornasse al voto, coloro che rincaserebbero nel PD - PDL -
ecc farebbero solo ciò che è giusto per loro. Non è utile avere al proprio interno, persone che aspirano ad una continuazione col vecchio sistema. Non è possibile cambiare il sistema con chi ha sbagliato ad indirizzare la propria preferenza.
Nicola De Rosa
28 febbraio 2013 alle ore 15:11In questo momento drammatico, per tutto il popolo italiano, (anche chi ha votato PDL o PD-L sono esseri umani) l'ultima cosa che ci servirebbe è il gioco di chi ce l'ha più duro, divertimento che credevo tipico del peggior leghismo padano.
Ci si potrebbe pigare solo per senso di responsabilità ma, comunque, è necessario fare qualcosa e farlo al più presto.
marco .
28 febbraio 2013 alle ore 16:09signor Nicola questo non è un gioco a chi ce l'ha più duro, è un'evitare un errore che potrebbe costare caro al futuro dell' Italia. Quello di farsi vedere risoluti è un rischio da correre, per evitare un suicidio assistito. Ho paura che tanti, troppi italiani, quando ascoltando le parole di Beppe Grillo abbiano scambiato per demagogia la denuncia del malaffare politico. Il governo regionale della Sicilia ha problemi? eppure non c'è stato un accordo con il PD. Non cadiamo in questo sottile gioco per far fare errori al Movimento 5 Stelle. Gli esperti politicanti sono capaci di tendere delle trappole dove gli ingenui cadono subito. Volutamente ingenui perchè lasciano pensare ad altri, leggasi: oltre che del voto danno anche la delega del pensiero, quindi pregiudicano la possibilità di formarsi un'opinione propria. Mi creda io personalmente ho convinto a votare Movimento 5 Stelle tante persone, perchè erano smarriti e non sapevano chi votare. Non che questi fossero stupidi, tutt'altro, è che la gente dice: non ho tempo, ho altro da fare, e stanno ad ascoltare quello che dico io. Questo avviene anche nel campo economico, e senza rendertene conto diventi un "opinion leader". Non che nelle altre parti del mondo sia completamente diversa la minestra, è che in Italia ha effetti più devastanti. Siamo un paese con troppe persone intelligenti e furbe (e questo è un bene), ma purtroppo questa intelligenza-furbizia viene usata per tornaconto personale (e questo è un male). Mettiamo le nostre capacità a servizio degli altri, svestiamoci delle ideologie di destra e di sinistra che spesso sono delle chimere. Facciamo uno sforzo per capire veramente cosa è giusto e fidiamoci, il Cielo ci darà una mano
Francesco D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:11Scusate Messora chi l'ha eletto? Perché non parlano gli oltre cento parlamentari?!?!? Dove sono gli eletti?!?!?!
Paolo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Questo è un blog, e tutti possono scrivere la loro opinione, Messora compreso.
baghy iad
28 febbraio 2013 alle ore 15:11io spero per voi che questo governo non cada, e sopratutto che non si rivada alla urne perche non abbiamo dato la fiducia a un governo con l'Italia in piena crisi. Non lo capisco io e non lo capirebbero molti altri. Vi abbiamo votato per maneggiare la merda che c'è in Parlamento e non per fare i casti e puri. C'è da risollevare una nazione ORA!!!!! non tra un mese o tra un anno. Diamo fiducia e votiamo le leggi giuste, quelle del programma, andiamo in TV a spiegare le cose che facciamo, come le facciamo e perchè le facciamo. Ci spetta una camera, qualche ministero e almeno un televisione nazionale. PArtiamo da lì, e andiamo avanti. Se cade questo governo il mio voto non l'avrete più, nonostante seguo questo blog da quando è nato.
elisabetta oliva
28 febbraio 2013 alle ore 15:11Relegarsi in minoranza e gridare all'inciucio accusando gli altri è sempre stato un limite della Sinistra che non ha pagato. La protesta non può essere solo uno "scherzone" ai danni dei partiti, deve diventare azione. Qualcuno qui ha il coraggio di fare qualcosa o ci limitiamo a scaricare l'Italia come una patata bollente che evidentemente non vogliamo nonostante tutte le parole sinora scritte e gridate?
anna turini
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Condivido completamente, non mandiamo l'Italia allo sbaraglio per beceri personalismi consegnandola al Berlusca.
Walter Ocule
28 febbraio 2013 alle ore 15:12Ancora una volta assolutamente d'accordo con quanto scrive Messora. Anche a me è arrivato l'invito a firmare l'appello. L'ho contrassegnato come spam
Dom Guglielmi
28 febbraio 2013 alle ore 15:12No alla fiducia a questa associazione a delinquere di nome Pd
Michele Cirella
28 febbraio 2013 alle ore 15:13Fino ad ora dal Pd ho sentito le vecchie logiche, neuropatiche e cancerogene come la promessa di una camera o l'Europa e l'economia ci guardano come se tutto il danno precedente dovesse ricadere sui nostri ragazzi: non hanno ancora capito nulla: fate un bagno di umiltà, arrendetevi docili al cambiamento e poi se ne parla
davide lak (davlak)
28 febbraio 2013 alle ore 15:13il PD aveva assoldato degli esperti in social network
http://www.partitodemocratico.it/doc/250913/da-domani-volontari-social-media-progressisti-a-roma-per-lo-sprint-finale-delle-elezioni.htm
sono quelli che ieri hanno invaso il blog.
cialtroni "informatici" vendutisi per 30 denari.
straccioni morali che non meritano nemmeno un altro minuto del mio tempo.
samir b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:13Mi piace perchè non appena ci sono dei commenti "contro" a questo movimento i giornali trombettano: "la base è contro"...... CIOE' MA VI RENDETE CONTO??? COME SE ALLA BASE DEL MOVIMENTO 5 STELLE CI FOSSERO 200 PERSONE!!!
BENE ORA GUARDATE LA "BASE" IN QUANTI HANNO SCRITTO E QUANTI "MI PIACE" HA RICEVUTO IL POST DI BEPPE (27.000)!!!
APRITE GLI OCCHI CHE SAREBBE ORA: NON SEGUITE LE PECORE PAGATE DAL PD CHE SCRIVONO QUI...
Sergio Pizziol (tulkas21)
28 febbraio 2013 alle ore 15:54"BENE ORA GUARDATE LA "BASE" IN QUANTI HANNO SCRITTO E QUANTI "MI PIACE" HA RICEVUTO IL POST DI BEPPE (27.000)!!!"
Dove sta il pulsante per votare "non mi piace" a un post di Grillo?
miola vito
28 febbraio 2013 alle ore 16:15anchio son del parere la minor parte sono persone che appartengono al M5S e gli altri ????? .ma do ragion a qualcuno che scrive di arrivare a una saggia coalizione ,anche se sono tantissimi gli Squali in quel circolo ,e pensiamo al nostro PRESIDENTE ieri ,e a tutti i vostri connazionali che per non pesare a l`Italia sono andati a lavorare all`Estero!! e sentirsi anche loro le stesse frasi e da decenni? percio mettete sotto pressione e possibilmente democraticamente .Perche di democrazia in Italia mi sa che ce solo la porola. saluto
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 15:13evviva il M5S ...Movimento sano e partecipativo!!!!!!!nessuna dietrologia ma solo COERENZA!!!!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!COERENZA!!!
scusate la repetitio .....
Paolo
28 febbraio 2013 alle ore 15:13Bersani ha fatto appena sapere in una nota che non ci sarà nessun governissimo con il PDL. Grillo fa sapere in una nota che non darà nemmeno morto la fiducia a "Bersani & Co".
Allora la conclusione è una: nuovo governo tecnico, o elezioni dal costo di 400 milioni di euro (con questi soldi riduci i costi della politica quattro volte).
E' questo quello che volete e che vogliamo, quindi? Un nuovo governo tecnico?
Facendo così, Grillo ci sta mandandno alla rovina. Altro che tutte quelle belle leggi che si è professato di fare.
In questo stato, nuove elezioni o governo tecnico sarebbero la rovina. La Grecia è sempre più vicina, amici.
Il parlamento non è un gioco da tavola, è arrivato il momento di prendersi le proprie responsabilità. Ne vedrò delle belle.
alessio cara
28 febbraio 2013 alle ore 15:18Hai dico, Paolo,
adesso sarebbe Grillo che ci manda alla rovina ??????? Mi son pisciato sotto quando l'ho letta !!!!
Ma dove hai vissuto nei passati 20 anni ?????????
Paolo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Per il momento chi ci ha mandato (e ci sta mandando) alla rovina non è stato di certo Grillo.
Valentino Marano
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Guarda che siamo già come la Grecia e chi ci ha portato al fallimento non e' il movimento ma bensi' il pd e il pd-l. Arrendetevi non avete argomenti, siete dei falliti.
Walter D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Scusa ti correggo un attimo. Le elezioni subito non sono possibili. Ci vorranno ad andare bene almeno 6 o 7 mesi. Il presidente della repubblica e' nel semestre bianco e non puo' sciogliere le camere. Le camere si devono riunire per votarne uno nuovo, e per fare cio' prima devono votare i presidenti delle camere ed i regolamenti parlamentari, poi possono votare il presidente. Il quale dara' un incarico esplorativo a qualcuno (probabilmente al PD che ha la maggioranza alla camera) e nel caso il tentativo vada a vuoto, verificato che non ci sono altre condizioni di governo puo' sciogliere le camere ed indire nuove elezioni. Con l'estate in mezzo, ci vorra' anche un anno forse. Nel frattempo andiamo a ramengo completamente !
eva zago
28 febbraio 2013 alle ore 15:13 "Ma lo sanno questi signori che, se votano la fiducia, si rendono corresponsabili di tutto quello che farà dal giorno dopo il Governo di Bersani & soci?"
questo significa prendersi delle responsabilità. motivo per il quale sono stati eletti. Lavorare, non stare a guardare e dire così non va.
Paolo Croce "Secundo"
28 febbraio 2013 alle ore 15:14Grande Grillo.....avanti così....strategia o non strategia, noi vogliamo quello che abbiamo detto....nulla di più....con te fino in fondo!!!
Bruno Piu
28 febbraio 2013 alle ore 15:14Ho votato convinto sapendo che non avreste mai ceduto , confido in voi, non demordete mai.
pierluigi morandi
28 febbraio 2013 alle ore 15:14A tirar troppo la corda si muore...
Nuova politica e nuove idee non devono significare necessariamente spararsi nelle palle col bazooka!Sono un ex elettore del PD felice di avere votato 5* e vi dico questo:credo che quello ottenuto sia il miglior risultato possibile dal ns. elettorato.Con questi numeri si può far fare al PD tutto quello che si vuole e credo che loro lo abbiano capito.Non dico di entrare nel governo, ma temo che per avere qualcosa si debba per forza votare la fiducia perchè uscire dall'aula non sarebbe sufficiente.Si possono rifiutare tutte le cariche che ci offrono e sottoporre loro un programma con tutti i punti che ci stanno a cuore, ma senza mettere minchiate tipo uscire dall'.Bersani lo accetterebbe, anche se non so fino a che punto sarebbero tutti daccordo dentro là.Ma vale la pena provare.Tirando la corda non si arriverebbe da nessuna parte xchè loro il governo con PDL non lo faranno mai! non sono mica coglioni:lo hanno ben capito il tranello che gli vorremmo preparare!se ne tengono alla larga, ci porterebbero a nuove elezioni ed avrebbero ben ragione a dire che i voti a 5* sono voti inutili e sprecati. Allora... a meno che noi non siamo come loro e che quello cui miriamo sia soltanto accumulare potere per poi dire:avete visto vi abbiamo mandati tutti a fan'culo! dobbiamo fare tesoro dei voti incamerati e menare il torrone, come si dice a Cremona,prendere in mano la situazione e strappare a questa strana maggioranza il massimo che si può. poi sì andare ad elezioni potendo allora vantare di essere stati gli unici da 50anni ad essere riusciti a cambiare la politica e l'Italia.Ma tirando troppo la corda, in una prova di forza, temo che si getterebbe alle ortiche il meraviglioso lavoro fatto sin qui. Meditate...ho anch'io l'età di Beppe e di politica italiana ne so abbastanza, per dire che vale la pena tentare. Ovvio che al primo intoppo...fuori di corsa e tutti a fan'culo...allora sì, ma potendolo sbandierare agli elettori e facendone tesoro...
Sabrina Pasquali
28 febbraio 2013 alle ore 20:56Sono perfettamente d'accordo,tirando troppo la corda si rischia di mandare alle ortiche tutto il lavoro fatto fin ora. Va bene la determinazione nelle idee,ma se non si è anche ragionevoli si finisce col culo per terra e perdere un occasione importante,che non vuol dire compromesso/inciucio ma seria responsabilità nel rendere fattibile un governo migliore iniziando a poco a poco.Una volta che il movimento si fa conoscere con azioni lungimiranti allora gli italiani potranno rendere merito in futuro e così otterrà la completa fiducia degli italiani. Con il muro su muro per far vedere che si è cazzuti finisce che a Beppe lo cacciano fuori e basta. Non so cos'è meglio per il bene dell 'Italia.
Diego L.
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Ecco...questo è un articolo che andrebbe postato a carattere 24 e grassetto! così la gente che invoca ed implora l'accordo dopo il grido "ARRENDETEVI! Siete circondati" ....se lo legge per bene..
ilda i.
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Bravo Claudio !!!...
ti meriti un un bacio in fronte...
Giacomo F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Se non bastasse il dover onorare il programma rifiutando di governare con gli stessi che vorresti cacciare, elenchiamo i motivi per cui un governo PD/M5S non va fatto. 1) con un governo bersani/grillo l'unico a guadagnarci davvero sarebbe il pdl che alle prossime elezioni avrà più voti 2) se si tiene alla governabilità non possiamo pensare di perseguirla attraverso un governo pd/5S in cui ogni 3 settimane ci sarebbe una minaccia di sfiducia 3) ogni partito che io ricordi che è partito incendiario, quando poi si è messo a fare la stampella di quel partito o dell'altro partito è finito schiacciato e divorato dalla casta diventando spesso anch'egli parte di quella casta (idv, lega, verdi...) 4) i 5S come sempre è stato sollevato da PD e PDL (e anche da MiniMario) non hanno molta esperienza. Come possiamo chiedere loro di avere le capacità di far parte di un governo? E' giusto che questa responsabilità se la prendano i partiti più "esperti", considerando che sono anche i responsabili dei danni che adesso necessiterebbero di un rimedio. Lasciamo che i 5S si facciano la giusta esperienza in questo periodo di transizione, dopo potranno pensare anche a governare. Fino all'altro giorno facevano tutt'altro...non ce lo dimentichiamo. Se il 5S si mettesse a far franella col pd sarebbe l'ennesima (e la più grande che ci sia mai stata) occasione persa per riprenderci il paese dalle mani dei disonesti. sembra un paradosso, ma se vogliamo che le cose cambino occorre che in questo momento a governare siano proprio quelli che non vorremmo più vedere in parlamento. Ci sarà un po' di caos, è normale gente, questa è una rivoluzione (senza spargimenti di sangue per fortuna, ma è una rivoluzione!). Ma dopo questo periodo di caos le cose potranno ristabilirsi nel migliore dei modi.
silvia rodorigo
28 febbraio 2013 alle ore 15:38pensare che ci sia tempo per far fare esperienza al movimento 5 stelle è pura utopia, quali giornali leggi la mattina? io ti consiglio di dare uno sguardo anche alla bbc alla cnn al pais e tutti i giornali esteri che ci danno per spacciati a brevissimo. Questo ottimismo populista non lo coprendo, dobbiamo pensare a rimettere in piedi un paese, è ora di fare delle scelte e non aspettare lo sgretolamento totale.
Salvatore Di Bella
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Nessun accordo con chi ha spolpato il paese.
Cambino la legge elettorale e, di corsa, si torni alle urne.
Dario Paparella
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Non bisogna dare la fiducia a Gargamella, il mio voto è stato per il movimento e non per dare fiducia ad altri partiti, pertanto non bisogna dare la fiducia, altrimenti il mio voto e molti di altri verrebbero traditi, e alla prossima tornata elettorale invece di madarli tutti a casa, a casa ci lasceranno loro...........
ciro m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:15si, così hanno detto D'alema, la Bindi, Fassino, Finocchiaro, Franceschini .... che noia.
Alessandro La Tessa
28 febbraio 2013 alle ore 15:15La macchina della propaganda e dell'inganno sta operando, altrimenti non si spiegano tutti questi frequentatori del blog degli ultimi 3 giorni. I nostri rappresentanti non ci devono cascare. Che si inventino le petizioni che vogliono, che se le firmino tra loro per alimentare le menzogne dei giornali. E poi piantatela con la solita frase "ho votato M5S perchè credevo....ma se continuate così non lo voterò più". E non votarlo più se non ti va, ammesso che lo avevi votato. Il programma M5S era ed è chiaro e dobbiamo portarlo avanti, senza compromessi. La vecchia politica degli inciuci deve finire, anche questo fa parte del programma M5S.
Veronica Gregori
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Esatto lo sto ripetendo in tutto Facebook da ieri.
Il movimento sta solamente continuando il suo operato con coerenza ... forse il problema è che non siamo abituati alla coerenza e visto che ci sono guardate sempre i profili di chi scrive ... specialemtne di chi dice io non vi votero piu ... perche nei mi piace ne vedrete delle belle ... !
Imparate ad usare i mezzi a vostra disposizione e informatevi da SOLI spegnete queste TV !
Danilo B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:15Tutte chiacchiere il mio voto non l'avrete più!
Siete già tornati al 5%.
Ci vedremmo ai seggi sarà un piacere!
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:20rosica rosica , la prossima volta andate tutti a casa !
saverio
28 febbraio 2013 alle ore 15:21sei solo un coglione che ha votato pd
antonio monticelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:21semmai rivoterai pd IMPOSTORE!
marco .
28 febbraio 2013 alle ore 15:29signor Danilo io non credo che lei abbia votato Movimento 5 Stelle, e non credo neanche che il M5S tornerà al 5%. Io invece credo che verrà fatta chiarezza, e se fosse vero che lei ha votato come sostiene, con il suo voto perso se ne acquisteranno almeno altri 2. Quindi spero che di voti come il suo se ne perdano tanti
Fabrizio D'Amore (ufotizio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:15questa Viola Tesi è solo un troll!
Gaetano Palmiotto
28 febbraio 2013 alle ore 15:16Francamente, dopo le prime righe dove Lei afferma che l'IMU è servita a pagare i conti di MPS, mi sono dovuto fermare perchè un'idiozia del genere mi aspetto di leggerla sui giornali di famiglia dello psiconano, non qui. Non vado oltre, uno che apre così non voglio nemmeno sprecare tempo a leggerlo.
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:18bravo vatti a leggere le verità dell'unità ..
michele ruotolo
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Si vede che Lei si è appena svegliato da un lungo letargo, lo sanno anche i sassi sulla luna che sono serviti al mps 3900 euro gentilmente elargiti dal governo Monti , ed è esattamente la cifra raccolta con il versamento dell'IMU, altrimenti sarebbe fallita , ed il primo a denunciarlo è stato Ingroia.
Simone90 P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:16NO FIDUCIA AD UN GOVERNO BERSANI.
NO FIDUCIA AD UN GOVERNO FILO-EURO
Lenin Nicolaj (che fare)
28 febbraio 2013 alle ore 15:38NO FIDUCIA AD UN GOVERNO FILO-EURO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
??????????????????????????????
cazzo significa "governo filo-euro" ?
ma che sarebbe una nuova ideologìa politica ?
mah! - nunsepo'legge certe coglionate! ri-mah!
Tiziana Siano
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Ciao sono Tiziana e svolgo da 12 anni la professione di avvocato a Roma in un piccolo studio ( io e la mia collega ultrasettantenne che avendo svolto sempre onestamente il suo lavoro dovrà lavorare sino alla fine dei suoi giorni).
Lavoro per sopravvivere visti i tempi e sono un'appassionata di diritto e di politica.
Ho sempre votato a sinistra sino alla grande caxxata di Veltroni quando volle far cadere il governo e consegnare il paese a Berlusconi.
Sono nauseata dalla politica: ho votato il movimento 5 stelle perchè finalmente ho sentito qualcuno che si è fatto portattore dei miei pensieri e delle mi lotte.
Questi giorni sento dire che la base del movimento 5 stelle vuole un'alleanza con il PD.
Sero che siano i giornali che come sempre cercano di confondere l'opinione pubblica ma spero vivamente che i neoeletti non siano già coinvolti nel solito gioco della compravendita.
Ho votato il movimento 5 stelle perchè dica basta ad inciuci ed a queste forze politiche che pensano solo ai propri interessi personali.
Nessun accordo nessuna fiducia : non si può dare fiducia a chi per anni ha pensato solo ai propri interessi trasformando il parlamento in un luogo di tutela di interessi personali.
Dare il voto di fiducia a Bersani significa darlo a D'alema, alla Bindi, a Letta a tutti quelli che oggi continuano a vivere alle nostre spalle e a ridurci alla fame.
Se Bersani ha fegato si andasse a cercare la maggioranza in parlamento senza accordi preventivi e senza sporcare un movimento che nasce per tutelare il POPOLO ITALIANO.
Bersani non ci vuole andare in parlamento senza garanzie perchè sa che non avrà la fiducia e dovrà andaresene con tutta quella schiera di gente che ha vicino.
RESISTERE RESISTERE RESISTERE!!!
Non si può abbandonare chi ha creduto nelle promesse.
Bersani e compani non devono più avere sicurezza e non devono essere più dei prepotenti....imparassero a capire che cosa vuol dire a lottare tutti i giorni per avere 10 euro in tasca e mangiare.
NO FIDUCIA!!
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:16GRANDE !!!
coerenza prima di tutto !
spero che i giornali capiscano quello che c'è scritto , e spero che anche i trollini piddini lo leggano !
Alessia A.
28 febbraio 2013 alle ore 15:16Sì, tu puoi avere tutta le regioni del mondo, ma c'è fiducia e fiducia, a parer mio. Se noi facciamo questo tipo di proposta "noi vi votiamo la fiducia, ma dovete fare quello che vi diciamo noi, altrimenti come ve l'abbiamo data, così ve la possiamo togliere", allora noi facciamo una buona cosa perchè non buttiamo al vento un altro anno (cosa che proprio non ci possiamo permettere) e facciamo leggi buone e utili, e loro si assumerebbero le colpe di un'eventuale caduta di governo . Ma a me sembra che qui si stia facendo più un calcolo elettorale, della serie: noi facciamo i duri e puri, così alle prossime elezioni prendiamo ancora più voti. Potrebbe essere anche vero, ma quella vittoria penderebbe sulle rovine dell'Italia, e non so quanto senso questo abbia.
GRAZIANO DAINESE
28 febbraio 2013 alle ore 15:17Sarà una coincidenza ma che buona parte dell'informazione e della politica si metta ancora a discutere in questo "pauroso" momento politico su Berlusconi pluri-indagato mi sembra veramente fuori dalla realtà. Mentre il discorso si fa duro e pericoloso per "loro" ecco che spunta la "battuta" di alleggerimento, una piccola deviazione consolatoria, una boccata di ossigeno per una politica bloccata sui pregiudizi reciproci, tanto cari a questa casta ma poco utili nell'urna.
Ma l'Italia (per fortuna non tutta) è così: tanto garantista e solidale a parole, quando non ti tocca, quanto manichea nelle azioni e nelle reazioni.
Personalmente sono totalmente indifferente ai problemi e ai guai giudiziari del Cavaliere ma non altrettanto della nostra sorte...
E poi vorrei ricordare a "qualcuno" che la cosiddetta "moralità" non è un concetto astratto, un paradigma che puoi applicare per legge, non ha vita propria, non è una spada in mano ai "giusti"... ma è invece un "valore" concreto delle azioni e del vivere dell'uomo. Noi siamo purtroppo cresciuti in una cultura, parlo per i più vecchi, che "pesa" i peccati, che ha sempre bisogno di "redimersi" da qualcosa, che valuta con il proprio infallibile metro (avendo la verità rivelata) le azioni degli altri, che interpreta la "catarsi/purificazione" come unico sentiero da percorrere insomma ci manca proprio una visione laica fondata sull'uomo e sul vivere quotidiano. Infatti siamo quelli del "severamente vietato" (se è vietato è vietato) e dell'entro e non oltre (come se il tempo avesse due dimensioni).
Finchè ci trasciniamo in questi contesti predeterminati sarà ben difficile trovare delle soluzioni comuni,efficaci e praticabili nella realtà.
ANNA CRISCUOLI
28 febbraio 2013 alle ore 15:17l'unica opportunità che vedo è quella di essere coerenti fino in fondo, vi abbiamo votato per questo: basta con gli inciuci vecchio stile, BASTA!
Sandro C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:17D'accordo al 100%, grazie Claudio!
Walter D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:17Va bene tutto quello che dici. Opinioni tue che non ha importanza se io le condivida. Voglio solo dirti che la situazione in cui si trova il M5S in questo momento e' una situazione che in "game theory" si definisce Win/Win ed ironia della sorte anche il PDL si trova in questa condizione. Il PD si trova invece in una situazione Lose/Lose.
Tutte queste condizioni non si verificano facilmente e per il M5S e' una occasione storica di stimolare il cambiamento del paese senza correre rischi (sono tutti sulle spalle del PD). Posso capire l'astio, la diffidenza etc. quello che vuoi. Ma una situazione cosi' non vi capitera' mai piu' Perche' anche se vincete le prossime elezioni al governo sono associati i rischi di fallimento, di non funzionamento di una riforma etc. Invece qui oggi non avete rischi, potete chiedere al PD quello che vi pare e se rifiutano, non c'e' governo. E se bussano alle porte del PDL , la base del PD li scortica vivi. E si perche' c'e' anche la base del PD che ovviamente non fa comodo a voi parlarne , sono quelli che hanno votato alle primarie, sono anche quelli che sono stati eletti per la prima volta per i vostri. Ma a voi adesso fa solo comodo nominare Bersani. Questo e' un altro dei vantaggi della situazione win/win che avete. Se la sprecate, allora si che forse qualche problemino con la vostra base pensante (che e' molto piu' estesa di quella che pensi) la potreste avere.
Riccardo Angelucci
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Puoi spiegare la teoria dei giochi calata a questa situazione politica? Non mi è chiaro. Grazie
Liparoto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:17il Paese si cambia lavorando per cambiarlo, non stando fermi a guardare distruggerlo, sperando di ricostruirlo fra 1 anno.
la vera trappola per noi è se faranno le larghe intese, perchè sono politici e staranno li 5 anni e nel frattempo noi avremo contribuito attivamente a questa decisione.. e onestamente non me lo perdonerei mai.
andrea m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:17Concordo. Il PD e il PDL cercheranno in ogni modo di annullare la portata di M5S. Niente fiducia, se la votino tra loro!
roberto
28 febbraio 2013 alle ore 15:31perfettamente d'accordo...date retta a Messora che sa bene come funziona "quell'ambiente"...calma e gesso, ma soprattutto, coerenza! (per gli italiani che credono in voi e nell'onestà)
angelo airoldi
28 febbraio 2013 alle ore 15:18Votare la fiducia non è come firmare un assegno in bianco.
Avete la possibilità di essere vera parte attiva della vita pubblica, ORA.
Ero stato tentato di votare 5 stelle dopo aver sentito parlare Grillo nella mia città, ma sono felice di non averlo fatto dopo aver visto come si sta comportando.
Da milionario che gioca a dama con la gente comune come pedine.
fabio Raciti
28 febbraio 2013 alle ore 15:18Convergenza ma nessuna fiducia.
Nessuna rinuncia a nessun punto del non programma.
Non si deve parlare più per slogan, ma se uno ci deve essere, che sia :"O Tutto, o Niente!"
michela m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Sono pienamente d'accordo con Messora. A tutti coloro che hanno paura vorrei dire che questo non è un salto nel vuoto bensì un salto dal vuoto verso un futuro che ci consentirà una qualità della vita completamente diversa. Tradire la nostra fiducia nel movimento sarebbe NON rifiutare i compromessi. Dove è finita l'energia vitale, in queste ultime ore? I processi di cambiamento sono anche dolorosi, ma cosa credevate? E' incredibile. Andate a rileggervi l'articolo 67 della Costituzione.
Marco 5.
28 febbraio 2013 alle ore 15:19se dai la fiducia...una volta che fai saltare il governo perchè vorranno insabbiare tutto come al solito e fare tutte le loro sporche cosette...i giornali ti crocifiggono come con la lega nel 94...
ASCOLTATE BEPPE ALMENO ALL'INIZIO! e avanti cosi!
francesco santarelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Ho 53 anni, a 12 anni mi interessavo di politica, idealista, e vedevo che d'alema era presidente della FGCI, non quella del calcio. Seguo Grillo dai tempi di Montanari e devo farti i complimenti per l'ottima anlsisi..attenti a questi qui che ci mangiano vivi...ciao.
lorenzo anemola
28 febbraio 2013 alle ore 15:19DARE FIDUCIA E APPOGGIARE "THE OTHERS" SIGNIFICHEREBBE RINNEGARE LE RAGIONI PER LE QUALI SIAMO SCESI IN PIAZZA FINO A IERI!
Francesco Oteri
28 febbraio 2013 alle ore 15:22Si e quali sono? Mettere culi freschi su poltrone vecchie?
Giancarlo Moriconi
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Chiedo a chi ha votato M5S,ma Voi aspettate di avere oltre 51% di voti per bastonare gli altri o per governare l'Italia?.Tra i 900 parlamentari credo che qualche persona onesta ci sia.Dite che devono andare tutti a casa.Alle prossime elezioni ci sarete anche Voi,se non siete oltre il 51% qualcuno gridera tutti a casa,forse in questo caso ce' piu ragione che mai.
Francesco Oteri
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Cosi facendo farete la fine di tutti i partiti di protesta alla Italia dei Valori, Sel, ecc.ecc.
Mo avete preso il 25% che userete solo per occupare le poltrone in parlamento. Alla prossima elezione pensate che tutti quelli che protestano sul vostro sito vi voteranno di nuovo? ahahah...Qui ci vogliono i fatti e per ora l'unico fatto é che vi siete presi le poltrone come tutti i vecchi politicanti. Il coraggio di fare un sondaggio sul sito non c'é vero? Casaleggio vi sculaccio altrimenti?
Umberto Fistarol
28 febbraio 2013 alle ore 15:19come diceva Beppe in campagna elettorale, i provvedimenti per l'Italia sono da prendere con estrema urgenza. Dare la fiducia ad un governo con nostra partecipazione e con accordi sui principali ed urgenti punti programmatici (legge elettorale in primis)non credo sia uno scandalo. Anche perche' altrimenti la legge elettorale la fanno loro e la prossima volta ce ne andiamo noi a casa. Inoltre questi ragazzi eletti devono fare il loro lavoro, accumulare esperienza, e non possiamo stare con le mani in mano sperando che gli altri facciano errori. Cosi' perderemo la fiduzia anche degli elettori piu' moderati.
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:15io per primo...tornerei a votare chi qualche si ogni tanto lo dice...
luigi di dato
28 febbraio 2013 alle ore 16:44sono contento per i vostri successi avete possibilità di recuperare questa politica malata, ma come metafora far morire il paziente soffocandolo subito senza magari prima provare a somministrargli le cure che avete a disposizione è un peccato?
Nel rispetto del ciclo naturale delle cose quando l'orto va coltivato nuovamente si rizzolla la terra e si risemina, ma se ci sono le vecchie piante sul terreno le si utilizzano come concime.
Scusate ma piace parlare per metafore forse perche riescono ad essere più incisive rispetto alle parole dirette, ci proverò.
Io ho votato PD in questi anni sperando in un cambiamento che non è mai arrivato forse lo continuerò a votare o forse no.
Ma sono un padre di 3 stupendi bambini di cui uno disabile con non poche difficoltà.
Cambiate quello che avete nel vostro programma ma se dovete farlo fatelo da dentro, noi con nostro figlio nel nostro piccolo ci stiamo riuscendo.
Claudio M.
1 marzo 2013 alle ore 09:57Sono anni che sono iscritto al blog di Beppe, conosco tutti i commenti, tutti i vostri pensieri sono i miei, ho votato M5S. Voglio dire una cosa, l'Italia ormai ha toccato il fondo, i giovani stanno morendo senza lavoro, abbiamo una possibilità di cambiare il paese, non lasciamo fare un governo PD PDL. Non si può sopportare un'altro anno di recessione, arriveremo al punto della Grecia. Appoggiamo esternamente o come volete voi un governo
per far cambiare le cose, Berlusconi non deve tornare al governo, ci rimane il PD mi sembra che si possa discutere con loro (almeno a una parte del partito) Cerchiamo di salvare l'Italia subito, domani potrebbe essere tardi, Beppe te lo dico con il cuore in mano.
Leonardo Corazzi
1 marzo 2013 alle ore 11:42Se rifanno la legge elettorale su loro misura, la prossima volta M5S prende il 70%, altro che estrometterlo dal Parlamento!
Gatt
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Non è che qui va a finire che il pd deve fare governissimo col pdl per mancanza di alternative, mentre il m5s sta in disparte ad indicarli e dirci "vedete che fanno l'inciucio sti zozzi"?
Fare il governissimo con berlusconi vuol dire stare dietro anche alle sue zozzerie, per forza.
Spero che l'obbiettivo della dirigenza del vostro movimento non sia costringere il pd a fare il governaccio solo per poi smerdarlo definitivamente per le zozzerie che si troverebbe costretto a far passare.
Sarebbe una mossa politicamente legittima, e sensata in termini di consenso, ma sarebbe anche una grandissima paraculata/presa per il culo degna della vecchia politica, a mio avviso.
(un infame elettore del pd)
Gennaro di Bartolomeo
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Grande Claudio, se lo facessero loro un incicione....dalemone! Noi siamo pronti anche a rivotare... A CASA LADRONI DEL POPOLO ITALIANO.
Massimo Marra
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Si Si rivotiamo... credo che la gente di sinistra che vi ha sostenuto ha già capito l'errore... e credo che se si votasse fin da adesso il PD si riprenderebbe subito quel 5/8% di voti che gli è mancato ora per poter governare senza di voi... fate pure i duri e puri.. Urlate, sputate e dimostrate pure agli Italiani che in reltà non avete nessun piano..... che a a chi come me CREDE nel PD conviene assolutamente
Alessandro S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:19D'accordissimo con questo post. Bravo!!! PD e PDL sono squali della politica veramente. Qualsiasi porcheria poi faranno, addosseranno la responsabilità al M5S. Non facciamoci infinocchiare da chi é andato contro i cittadini x decenni!!!
Nicola Marra
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Tutto bello questo che voi dite...ma le regole del Parlamento qualcuno li conosce?.... se siete al Governo adesso potete e dovete fare la vostra parte cari grillini! lavandovi le mani protestando sempre e ovunque non fate un servizio di rappresentanza a chi vi ha votato soprattutto.... se non sapete come muovervi al Parlamento, dovete dichiarare la verità..non fare accuse e giri di parole... al Parlamento per poter far parte del Governo bisogna prima di tutto votare la fiducia.. lavorando con quella che in DEEMOCRAZIA si chiama diplomazia...se poi volete la dittatura per poter governare indisturbati è un'altra cosa...ditelo però!!!
tweetypoupik
28 febbraio 2013 alle ore 15:19NON CONCORDO! la verità e' che m5s ha preso molti piu' voti di quelli che rappresentano il suo zoccolo duro e gli altri non sono tutti cosi' estremisti..
la soluzione e' un governo ms5 con la fiducia del PD sull'agenda in comune .. in fondo siamo il primo partito, dovra' pure tenerne conto Napolitano!
in questo modo si intercettano anche gli elettori del PD che sono piu' inclini al rinnovamento, ma non ancora abbastanza "maturi", in compenso lo saranno per le prossime elezioni..
Massimo Marra
28 febbraio 2013 alle ore 15:19bè.. non dimenticare che il PD-L è comunque un partito che vi supera in preferenze almeno per il momento in questo Paese e che quindi si è guadagnato IL DIRITTO di provare a governare.. NON SIETE ANCORA I PADRONI DEL MONDO.. SIETE SOLO UN 20% DEL 70% DEGLI ELETTORI!
mino pi
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Il Pd copia le parlamentarie di Grillo? Ma stai scherzando? Il centosinistra ha portato tre milioni di persone al voto, in seggi veri, con scrutatori e schede, con un contributo volontario, per individuare il leader, con una competizione vera, combattuta. E poi ne ha portati un milione per individuare i candidati, che hanno composto l'80 % dei posti eleggibili. E lo ha fatto con schede vere, seggi veri, scrutatori e sotto gli occhi di tutti. Il vostro movimento ha fatto votare qualche migliaio di persone cliccando un tasto su un sito il cui server ha credenziali chiuse agli occhi esterni; un sito non terzo ma di parte, che non garantisce la segretezza del voto, conserva i dati sensibili, non rende conto a nessuno dell'esito effettivo.
Ma vi rendete conto di quello che dite?
Oltretutto la Bindi si è candidata alle primarie ed è stata pure votata.
Marco Amodio
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Finalmente troviamo qualcuno che è COERENTE con quello che ha affermato nella sua campagna elettorale.
Capisco che per i vecchi politicanti la parola COERENZA proviene da un altro mondo.
Ritiratevi! (PD&co) lasciate il posto a gente seria!
continua così Beppe! Hai tutto il mio appoggio.
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Ma cos'è, ti sei bevuto il cervello ? probabilmente non mi permetteri mai, ma tant'è che mi tocca rispondere con il solito tono. Io potevo votare alle parlamentarie, sono un iscritto, mi sento parte di questo movimento, e francamente non condivido un H di quello che hai scritto. Non ho votato M5S solo per gridare, e se volevo la rivoluzione armata sceglievo un'altra strada, ma tant'è che ho scelto la via democratica, e per quanto eticamente possa fare schifo dire "diamo la fiducia al pd" si tratta di una formalità senza la quale questo movimento MUORE. E muore perchè ora siamo forti di un consenso che non avremo se si torna a votare tra 3 mesi, e se non diamo la fiducia al governo che faranno non gliela darà certo il pdl, che se torna alle elezione, altri 2 giorni di campagna elettorale di berl. e vincono a mani basse con qualche sonora stronzata urlata ai 4 venti. Ora abbiamo per le palle il pd, se fa ciò che diciamo e chiediamo, dandogli la fiducia sulla base di alcuni semplici punti, bene, se non li vorranno poi affrontare, saranno loro che dovranno pagare pegno per non aver rispettato gli impegni. Ma così non si va da nessuna parte !!! SVEGLIA !!! Qui non è questione d'orgoglio, sennò fate quello che hanno fatto i politicanti da decenni, per non darla vinta al partito avversario non votano nemmeno le poche cose buone che ogni tanto sfuggono al controllo dei buffoni.
E poi, se siamo tutti un branco di rincoglioniti, e questo è il tono con cui dopo aver votato M5S devo esser trattato, allora rivendico la mancata creazione di una piattaforma che mi permetta di votare si/no sulla fiducia, e per quella mancata piattaforma, ormai promessa e non mantenuta ho dovuto firmare una petizione per altro condivisibile, perchè mi piace lo spirito Siciliano, se condivido approvo, se non condivido non approvo, che tu sia di sinistra destra o dei pirati.
Alessandro S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:22Vattene nel PD, allora, t'infinocchieranno prima!!!
Fabrizio Favilli
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Chi è il primo partito??? Noi! Vogliono collaborare??? Ok
Formiamo il governo e chiediamo noi la fiducia a loro!
Vediamo se ce la danno... e se poi votano le nostre proposte.
Siamo il primo partito, tocca a noi governare!
antonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Alessandro, ma quanto sei imbecille...
Aldo A.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29D'ACCORDISSIMO, non facciamo cazzate ora che abbiamo la possibilità di mandare il nano a....casa?? Altrimenti il mio voto e quello delle persone che ho convinto non ci sarà più !!!!!
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:31@Fabrizio: Non siamo noi il partito che ha vinto, è il PD, quindi inutile che si faccia rivendicazioni numeriche se tecnicamente non puoi fare quello che dici.
@Alessandro: Cosa c'entra quello che dici, ABBIAMO PER LE PALLE IL PD !!!! E quello che vogliamo fare è tornare a votare per prendere si e no il 10% !!!! Se non si vota la fiducia IL M5S FINISCE !!!! Abbiamo avuto il consenso più alto mai visto e non abbiamo un elettorato stabile !!! Se si torna ora ad elezioni, dopo che si fa MURO e che non siamo serviti a un cazzo perchè ci imponiamo di fare solo a testate, la gente che ha votato per cercare di cambiare NON CI VOTA PIU !!!!! Ma a noi piace darci le martellate nelle palle e vedere cosa succede perchè non vogliamo stare ad una regola che dice che ci deve essere il consenso per formare un governo, pensi davvero che se si torna ad elezione tra 3 mesi si prenda il 51% ? o che il PD stravinca ? torna berlusconi e noi staremo a guardare... bello si...
antonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Intendevo Alessandro S., NON Alessandro Baroni che condivido al 100%
fernando g.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28ragazzi è semplice!Sono d'accordo con Alessandro. Vi state agitando per niente e mi riferisco anche a Claudio Messora.Si vota la fiducia al pd-l su un programma stabilito e firmato da ambo le parti (dove è chiaro che ci saranno i nostri punti programmatici).Al primo tentennamento o alla prima prova di fare i furbi, si mandano a quel paese,dov'è il problema?Saranno dei volponi ma noi non siamo stupidi,come si sente puzza d'imbroglio si esce. In questo modo otteniamo quello che vogliamo oppure ne usciamo a testa super alta e alle prossime elezioni si prende il 70% dei voti.
Emiliano Cristiani
28 febbraio 2013 alle ore 15:19Non votare la fiducia ad un governo con il PD (magari non Bersani come premier) è una cosa del tutto irrazionale. Vuol dire che lo scopo del movimento è semplicemente bloccare il paese finché non si raggiungerà il 51% dei voti. Il governo va fatto, se entro *un mese* gli stipendi non sono scesi a 2.500 euro, sfiducia e tutti a casa. Che ci vuole?
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Oh via, sembra assurdo, ma un po di logica, non si può mica fare solo muro contro muro, sennò qui non si va da nessuna parte, forse da fastidio la parola "fiducia", lo capisco, ma è un problema tecnico e logico !!!!
Stefano B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Puoi per cortesia tornare alla tua sezione PD?
Grazie.
giuseppina santoro
1 marzo 2013 alle ore 16:41Salve,
scusami ma tu faresti il politico per 2500 euro al mese? Forse non ti rendi conto delle responsabilità che devi accollarti e di quanto devi avere i nervi saldi per essere sempre al centro dell'attenzione della stampa e così via... Corretto sarebbe uno stipendio equilibrato e proporzionato alle responsabilità di cui si si fa carico! Siamo realisti, chi rischierebbe così tanto per 2500 euro, forse chi userebbe la politica come trampolino di lancio per fare affari loschi? Lo so che lo si fa comunque ma con 2500 euro sarebbero più giustificati!!
Salvatore Di Bella
28 febbraio 2013 alle ore 15:19nessun accordo con chi ha spolpato il paese.
Cambiare subito la legge elettorale e tornare alle urne e poi vedremo :) W M5S
dani b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:19MA PENSO CHE CHIUNQUE CON UN PO DI CEREVELLO SULLE SPALLE AVEVA FIUTATO QUELLA LETTERA COME ESPRESSIONE DI QUANTA FAZIOSITA' SONO CAPACI DI METTERE IN ATTO QUESTA GENTE......MA SI E' VISTO ANCHE DAI COMMENTI MAGICAMENTE ESPLOSI IERI NEL BLOG.....MAI VISTI COSI TANTI, QUESTI PERSONAGGI DEVONO ANDARE A CASA IMMEDIATAMENTE.....PERO' UNA COSA MI PREME DIRLA A VOI DOCENTI DEL MOVIMENTO PERCHE PENSO CHE C'E DENTRO IL MOVIMENTO GENTE CHE SI OCCUPA DI ECONOMIA E ALTRE COSE INDISPENSABILI PER LA GUIDA DI UNA NAZIONE ISTRUITE PER BENE QUESTI RAGAZZI PERCHE GOVERNARE UN PAESE NON E' COSA FACILE....PER DI PIU IN QUESTO MOMENTO COSI DIFFICILE SE FARETE QUESTO...PENSO CHE LORO N0N FARANNO FATICA A SEGUIRVI.....UN IN BOCCA A LU PO A TUTTI-......
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Io voto M5S, chiedi a Beppe la mia carta d'identità se vuoi, ma io non condivido, e sotto puoi leggere il perchè... ma basta con questa storia che se non sono d'accordo sono un intruso !
sandro
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Mi piacerebbe sapere il controvalore (in euro) dei SLDI PUBBLICI presi dal contributo PUBBLICO ai partiti (in questo caso dal PD-L) che hanno speso per pagare gli infiltrati provenienti dai giornali di partito e banche , che ieri (27/02/2013) hanno scritto centinaia di post inneggiando all'inciucio tra gargamella e M5S.
Giacomo Di Giacomo
28 febbraio 2013 alle ore 15:20Non diciamo cazzate. Il PD è stato votato, come il PDL, e rappresenta una parte degli italiani, quindi non c'è niente di scandaloso ad appoggiare un governo PD. Tanto più che se non si fa il governo il parlamento non resta neanche in carica, quindi come si fa a far passare le leggi volute dal M5S? L'unica cosa sensata da fare è appoggiare un governo PD e votare le leggi più urgenti, prima tra tutte la legge elettorale. Poi a farlo cadere si fa sempre in tempo: basta presentare una mozione di sfiducia, che senza i voti del M5S passerà di sicuro.
Massimo P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:20Questo é quello che temevo..senza un leader diretto come Beppe...sarà difficile non barcollare sotto la casta!
Lasciamo perdere gli accordi... il M5S ha fatto delle promesse, ha sempre sostenuto la non alleanza... andiamo avanti per questa strada!
Sentono la pressione... e adesso dopo aver snobbato il Movimento cercano l'alleanza...
Bersani &co ma mi facciano il piacere.... o con noi o si rivota! o con noi o contro di noi!
Questo vuole chi ha votato...questo ci vuole per rivoltarli come un calzino!
Mandiamoli tutti a casaaaaaa!
Leopoldo Belmonte
28 febbraio 2013 alle ore 15:20Parole Sante!!!!!
Occhio ragazzi occhio,gli squali vi aspettano in parlamento e sono maestri nel rigirare le colpe!!
Tutti uniti e compatti!!!I cittadini,quelli onesti, sono dalla vostra parte!
francesca e.
28 febbraio 2013 alle ore 15:21sono d'accordo per non fare alleanze.
penso però che questo non voglia dire "temporeggiare" su quel che c'è da fare. per questo ho firmato la petizione di viola tesi su change.org
in democrazia ci saranno sempre opinioni diverse da essere considerate e rispettate e, in questo senso, chi governa deve rappresentare tutti, e a tutti deve garantire dignità e diritti. Adesso il m5s ha la possibilità di far passare da subito molti dei punti più importanti della sua agenda che al recupero di questi princìpi di dignità e diritti guardano.
quindi no agli "inciuci" ma sì ad una politica concreta. saper essere costruttivi è quel che ora deve dimostrare di saper fare il m5s. "non voler vedere" (anche se per motivi diversi) è l'errore che hanno fatto i partiti tradizionali negli ultimi 60 anni. spero che non si cada qui, proprio ora, nello stesso errore. io voglio delle riforme subito. ma se il M5S si limiterà a giochetti tattici e d'immagine invece di sostanza, so già sicuramente come non votare alle prossime elezioni.
grazie per quel che avete fatto fin'ora.
francesca
ps non ho mai condiviso il nome tsunami tour, perché di tsunami ne so qualcosa. provocare una grande onda, vuol dire poi saperla anche gestire con lucidità o si rischia solo distruzione.
per gestire uno tsunami bisogna essere molto onesti, saggi, appassionati alla vita, ma anche esser capaci di controllare e dirigere poi la propria forza e intelligenza.
spero con tutta me stessa che il m5s abbia anche quest'ultima virtù e che questa onda non sia solo distruttiva ma anche costruttiva.
questa (per me) sarebbe la vera rivoluzione. il risultato sennò io l'ho so già.
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Forza M5S forza ragazzi! Dobbiamo essere granitici!
Sara Gardin
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Salve, io sono una Givane che si interessa di politica e ho una domanda che mi interessa porvi.
Io però ho bisogno di una risposta concreta, chiara e tonda! La domanda è: che cosa significa che vi piacerebbe un'Italia su modello Sicilia? Che cosa comporterebbe?
Grazie! Sara.
2 minuti fa
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29a noi piacerebbe altro, se leggi il non statuto hai le idee più chiare.
la sicilia è un giusto "intermezzo" fra la vecchia politica e quella del futuro .. il M5S vota solo le cose che crede giuste, senza inciuci, senza poltrone, senza null'altro .. solo persone elette che rappresentano i cittadini della sicilia
Lord Ravid
28 febbraio 2013 alle ore 15:33In Sicilia, alle scorse regionali, vinse Crocetta (PD) ma non ottenne la maggioranza al parlamento siciliano. Per governare ha avuto (ed ha tutt'ora) bisogno del sostegno del M5S in più situazioni, che gli garantisce la maggioranza.
Renato Diez
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Non sono un militante, ma ho votato per il moVImento. A me sembra un'occasione storica e imperdibile per luberare l'Italia da Berlusconi, e dai suoi ministri/e inadeguati/e è in molti casi impresentabili. Ci sono i numeri per fare una nuova legge elettorale, una legge vera sul conflitto d'interessi, per eliminare qualsiasi contributo ai partiti ( devono andare a chiedere soldi porta a porta, così prendono anche qualche calcio nel sedere), per eliminare le province e per dimezzare i parlamentari e, infine, per mettere un tetto ai ridicolo stipendi dei cosiddetti manager di stato. Fra un anno si torna al voto, e sono convinto che, dopo questa prova di efficienza e responsabilità, il moVimento prenderà ancora più voti. Mi chiedo perché non farlo. Ci sta a cuore l'Italia, o vogliamo davvero solo spaccare tutto?
Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 15:21UNO VALE UNO
VOTIAMO!
raoul romano
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Cambiare la legge elettorale M5S prende più voti di tutti ma non puo governare da solo deve allearsi ? No ad alleanze chi prende più voti governa.
tina caruso
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Fare politica significa ascoltare le istanze di tutti ,e mediare tra queste .Quello che non mi piace del movimento 5 stelle è questo credere di avere la verità assoluta e la certezza di aver ragione ,mi ricorda molto la parola :dittatura ,e a questo punto preferisco qualsiasi altra imperfetta democrazia .
giuseppe santoro
28 febbraio 2013 alle ore 15:21infatti non dobbiamo subito arrenderci dobbiamo portare il programma avanti del m5s con onore e onestà.
noi siamo per il cambiamento amici del movimento 5 stelle.
vi raccomando non ci dobbiamo prendere le responsabilità perchè non è nostra,l'hanno fatto i vecchi partiti gli ciuci e l'oro devono dare fiducia a noi.e basta
samanta c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:21Mantenere la calma è d'obblico in queste circostanze! Nessuna fretta, al momento giusto le giuste ponderate considerazioni e mosse. Abbiamo a che fare con chi mangia pane e politica (marcia!) da decenni, dobbiamo starne attenti e non cadere nei loro trabocchetti da due soldi.Dobbiamo mantenere la nostra linea senza uscire dai binari è l'unico modo per riuscire ad ottenere qualcosa. Nel momento in cui il Movimento si renderà appoggio per questo o quel partito avrà decretato la sua lenta fine. Forza non facciamoci prendere dalla fretta e dall'isteria collettiva ! Vogliono far passare il Movimento per un branco di ragazzetti ingenui e inconsapevoli di quello che stanno facendo. Dimostriamogli ancora una volta che si dovranno ricredere anche di questo. Non guardate la TV e non leggete i giornali se devono crearvi simili paturnie! L'Europa ha paura di quello che è successo in Italia e questo è un buon segno, significa che hanno paura di un contagio di vera Democrazia e che la gente finalemte reagisca in modo concreto e si renda ruolo attivo.
giuseppe delinna
28 febbraio 2013 alle ore 15:21credo che entrare in parlamento e dare la fiducia ad un governo non significa mettersi proni o a 90°,nero su bianco tutti i punti del programma a 5s altrimenti bersa e soci si prendono la responsabilità di quello che non faranno.
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:21perfetto !
impossibile fare inciuci con i ladroni, che prima si riducano lo stipendio, che restituiscano TUTTI gli illeciti finanziamenti pubblici che hanno preso da dopo il referendum fino ad oggi !
Fabrizio Cattani
28 febbraio 2013 alle ore 15:22quoto in pieno bravo claudio, da far girare questo intervento
daniele vann
28 febbraio 2013 alle ore 15:22I lupi sono tra noi... :D ... Io non do una figlia a uno stupratore, e tanto meno un paese in mano a dei ladri ... VAI GRILLO
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Hai ragione, torniamo a votare, così si prende il 10% perchè passiamo da disfattisti, e fine del giochino... tutto come prima. Bella storia, dai continuiamo così !!! DURI !!! SI !!!
Andrea C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Alessandro.baroni, non puoi però, viceversa, comportarti come un padre che, per avere il miglior risultato possibile, vuole convogliare le energie nel "progetto più fattibile".
Il movimento è, si, concettualmente puro. Se essendo così, vero, razionale, finirà per estinguersi, che le cose si compiano in questo modo. L'avranno avuta vinta coloro che guidano il paese dai loro comodi uffici istituzionali, stampa, finanziari.
Oppure sarà la stessa natura a decretarlo, in quanto gli italiani non avevano le carte in tavola per comprendere il significato di una politica razionale, e di un movimento consapevole.
Marco Pistone
28 febbraio 2013 alle ore 15:22Beppe io ho votato M5S e ti giuro che quella petizione l'ho firmata io come l'hanno firmata tanti elettori del M5S. Non ti stiamo chiedendo di dare la fiducia x 5 anni, ad un governo che sicuramente prima o poi cadrà, ma cercare di portare avanti per un anno questo governo. C'è stato un risultato ottimo e se si va subito al voto, parecchi elettori non ti voteranno perchè le elezioni ci costano milioni di euro, e il M5S non avrà avuto modo di dimostrare niente. Invece si può dimostrare molto in un anno, cercando di far passare alcune delle proposte del movimento, rinunciando agli stipendi etc etc
Ma poi te non dovevi metterti da parte una volta finite le elezioni? Suvvia, ci sono 150 persone del tuo movimento dentro il parlamento, discutine insieme a loro, ma soprattutto come hai sempre detto, cerca di capire cosa ne pensa il web.
Se si va a rivotare vince di nuovo Berlusconi, altro che 5 stelle!
tommaso mirante
28 febbraio 2013 alle ore 15:22Immagino sia impossibile negare quanto scrivi, ma e' anche impossibile negare che lo sfascio non aiuterebbe noi che paghiamo ( e io come padre di 3 figli piu' uno adottivo pago come corre un treno). Ho il posto di lavoro che trema e i figli che devono lavorare e non ci riescono tutti. Non dico che il PD sia una soluzione, ma in questo momento dovete fare una scelta e difenderci cn il male minore. a voi scegliere quel'e' .
Anna A.
28 febbraio 2013 alle ore 15:22Quello che dici è giusto, ma allora che si fa, si ritorna a votare fra poco? Mica è detto che il M5S riceverà più consensi, anzi magari la gente avrà timore che si ripeta la situazione di stallo. Probabilmente ha ragione Carlo C.di Milano. Si potrebbe almeno provare a fare un "gentlemen's agreement" su un programma con dei punti in linea con quelli del movimento.
Andrea S
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Ma certo certo è tutto un complotto. Quando tra un anno scoprirete che la gente non ha apprezzato 160 persone a fare gli spettatori tanto per non sporcarsi le mani, allora sarà colpa della stampa di regime.
Continuate così e diventate le nuove brigate rosse (o nere come preferite) che come insegna la storia hanno ottenuto grandi risultati positivi (però nessuno può accusarli di essere scesi a compromessi).
daniele salvigni
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Il bene per il paese sara' non cedere ai ricatti di questi banditi (PD e PDL)....qui va RIFATTA l'Italia!
Mario F. Morelli (mariomorelli)
28 febbraio 2013 alle ore 15:23E' più comodo stare a guardare.
Messora ma ti sei autonominato portavoce del movimento?
Il movimento non ha un portavoce. Ci sono le idee di tutti, e bisogna saper accettare le idee altrui, che piacciano o no!
Imporre le idee di singoli mascherandole con la volontà popolare, e riempiendosi la bocca con "società civile" è qualcosa di già visto.
Ma l'obiettivo non era riformare l'Italia?
Sal T.
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Riformare l'Italia ? E come la riformi con 120 deputati su 630 ? Ti mangiano 6 volte.
Senio Venturi (smilxo)
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Caro Grillo. L'Italia ti ha mandato un disperato grido di aiuto.... forte come non mai e come in pochi credevano. Ma proprio la forza di questo grido riempie gli eletti del movimento di responsabilità enormi. Capisco che l'occasione di osservare l'implosione dei partiti tradizionali è unica ma NON ABBIAMO TEMPO. E' troppo tardi per perdere un altro anno in bagarre pre-post elettorale. D'accordo: tra un anno torniamo alle urne.... ma quest'anno va investito in serio e responsabile lavoro parlamentare e non in opera di erosione del paese. Il m5s ha ottenuto rispetto e riconoscimento. non sprecarli entrambi. Non ce la facciamo più... io non so se sarà Grecia o altro, ma il muro su cui andremo a sbattere è vicinissimo. Regalaci il sogno di un parlamento che funzioni e che pensi esclusivamente ai cittadini. Parlare di vincere le prossime elezioni è uno dei tanti ritornelli di cui non ne possiamo veramente più. Te le chiedo col cuore in mano ed il portafoglio vuoto. Ciao da Siena
mauro c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Il progetto a cui ci chiedono di aderire è quello a cui sia Bersani che Berlusconi hanno già dato la loro approvazione.E' un progetto alla base del quale c'è un dogma:pareggio del bilancio e fiscal compact.Questo significa 90 miliardi per interessi sul debito e 50 miliardi l'anno per 20 anni .Questa è la pax germanica che ci è stata preparata da BCE Merkel e monti.Una situazione in cui le imprese tedesche prosperano ,la Merkel applica il rigore per essere rieletta,la finanza spolpa i cittadini italiani minacciando spread più alti se si agitano.In questa situazione se vogliamo cambiare il sistema non c'è spazio per accordi,perché accordi significano approvazione del modello Monti-merkel
francesco pisoni
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Caro beppe sono un pensionato di lucca,ti ho sempre seguito in tutti questi anni e sono sempre stato vicino alle tue idee,ma arrivati a questo punto non ti capisco, ora che abbiamo la possibilità di smontare gli stipendi dei parlamentari di togliegli le auto blù e mandarli a lavorare con imezzi propri, come ho fatto io per 42 anni, levargli tutti i privilegi fare una nuova legge elettorale, il conflitto di interessi la legge sulla corruzione,tu che fai ti tiri indietro, ma allora tutto quello che hai detto e fatto cade nel vuoto, non abbiamo un anno di tempo per vincere le prossime elzioni se voi bene agli italiani come hai sempre detto, devi agire, ti saluto e spero in un tuo ripensamento.
Franco z.
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Ne avete ancora per molto
Franco z.
28 febbraio 2013 alle ore 16:05La parola responsabilità viene usata come grimaldello, ma il movimento è responsabile, pd e pdl votano la fiducia al movimento 5 stelle visto che nessuno ha vinto e il movimento responsabilmente attua il SUO programma, più responsabili di cosi non si puo.
Senio Venturi (smilxo)
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Io capisco benissimo queste posizioni ma, quello che chiedo col cuore sono SOLUZIONI ALTERNATIVE. Fare un anno di confusione credo che ci porti solamente più giù. Mi sembra di leggere un'acredine incredibile da parte del movimento verso chi ha votato PD ed adesso chiede al M5S di poter collaborare che onestamente non capisco. Sembra che il crollo del paese sia una punizione meritata per chi non ha votato Grillo... qua stiamo parlando di cittadini comuni magari un po' più tonti di voi che rischiano la FAME VERA!!!!!!
Andrea punto e basta
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Ma non capite che se faranno il govrnissimo l'anno prossimo saremo al 70% senza inciuci? ma ci vuole poi cosi molto a capirlo?
Lello Marino
28 febbraio 2013 alle ore 16:38Quindi sei anche tu daccordo sul fatto che non si possa dare la fiducia ad un governo fatto dagli stessi che ci hanno portati alla rovina... se proprio desiderano governare facciano il passo falso del governissimo pd pd-l e si prendano tutte le responsabilità di averci guidato verso il muro... la gente vedrà, la gente capirà che sono servi delle banche. E loro lo sanno, perciò insistono per la fiducia a Bersani, è l'ultimo tentativo di cui dispongono prima di chiedere che in nome della stabilità si faccia un governo 5 Stelle a cui potranno dare loro la fiducia e votare o non votare il nostro programma prendndosene le responsabilità.
luigi m.
28 febbraio 2013 alle ore 17:05LAPALISSIANO
"I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi."
Mi domando se sia possibile associarsi su punti non condivisi.
Credo sia ora di fare quello per cui il Popolo Italiano ci ha votati: governare l'Italia senza giochetti.
La fiducia si può dare e poi togliere in qualsiasi momento. Pertanto invito il M5S a formare un governo che porti avanti i punti che condivide. Una volta finiti i punti in comune si va a votare. Solo così non si disperderà il consenso ottenuto.
Se proprio si vuole, si faccia una votazione on line per decidere.
Diego Vicini
28 febbraio 2013 alle ore 21:24Ritengo che l'inopportunita' di associarsi ad altre coalizioni sia non solo una questione di coerenza, ma rappresenti anche una strategia vincente per il M5S. Certamente i compromessi che una tale alleanza comporterebbe, comprometterebbero la fiducia che tanti elettori hanno riposto in questo movimento. Si lasci che siano i soliti squali delle poltrone a trovare accordi diagonali per "garantire un governo al Paese" e tra sei mesi ci troveremo nuovamente alle urne, ma questa volta con un risultato elettorale per M5S ancor più' devastante. A quel punto si potrà davvero dare concretezza ai programmi ed ai propositi di cui davvero l'Italia necessità.
William G.
1 marzo 2013 alle ore 08:44Ma come fai a pensare di imporre la tua idea di rinnovamento con 500 parlamentari iscritti nei vecchi partiti?
Prima di rinascere bisognerà toccare il fondo e ne siamo ancora distanti. Fattene una ragione: la fretta è cattiva consigliera
Mario Amabile
1 marzo 2013 alle ore 10:11Forse a te non risulta, ma il BELGIO è andato avanti DUE ANNI senza Governo e pare non vi sia stato nessuna assalto di cavallette, incendi, carestia e siccità...
Con lo slogan PRESTO CHE E' TARDI si fanno i soliti danni e si favoriscono i soliti noti. Ma che fretta e fretta, sono vent'anni che abbiamo Governi IMMOBILI e ora tutt un tratto dovremmo fare tutto in pochi mesi?
Per la fretta la gatta partorì i gattini ciechi.
fabrizio favara
28 febbraio 2013 alle ore 15:23ma che state a dì tutti quanti!!!! tutti uguali dove? ma voi dove stavate quando qualcuno si faceva il culo per farci entrare in Europa? quando si manifestava contro le leggi ad personam? ma secondo voi chi ha governato in 8 degli ultimi 10 anni? ed ora solo perchè ci sono mele marce anche nel pd siamo tutti uguali? uguali a chi? provate a resistere e a combattere per 20 anni. e poi, adesso, con la vostra opposizione, quale possibilità ci regalate? quella del cainano in campo un'altra volta ... bravi, bravi. oltre a questa bella proposta vi voglio porre anhe altre due domande (anche se so che non avrete neanche il coraggio di rispondere, cioè scapperete come sempre). Invece di chiedere al PD di introdurre il reddito minimo di cittadinanza provate voi a capire dove si torvano i 10 miliardi per finanziarlo (i costi della politica sono solo quattro), inoltre vi segnalo che dobbiamo trovare pure i soldi per rifinanziare la cassa integrazione in deroga e quella straordinaria ... o sapete solo protestare ma non proporre ... un'altra cosa, ho letto che avete proposto la impignorabilità della prima casa ... ed io come me lo faccio un mutuo per comprarmi casa se non posso mettere in garanzia la casa stessa? devo vendere un rene per caso? cari miei, governo di minoranza e al voto a giugno, e vediamo se vi rivotano in tanti ....
Giovanni R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Perfetto, parole sante! Null'altro da aggiungere!
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Invece di blaterare a vanvera, non sarebbe meglio fare una votazione online per tutti gli iscritto al M5S per sapere, quanti di noi voterebbero la fiducia ad un governo Bersani??? Altrimenti che razza di democrazia dal basso è questa???
Manuela M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:46NO! Ti è stato spigato benissimo prima e se hai votato senza informarti peggio per te!!! Meglio in 2 che sanno e sono consapevoli che in 1000000 che non hanno ancora capito nulla del movimento!!! La prossima volta prima di votare (sempre se hai votato M5S) leggiti sia lo statuto che il regolamento che IL PROGRAMMA!!!
robertov
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Sono d'accordo.Penso che la via migliore sia una "fiducia condizionata". La fiducia si dà e si può ritirare se i punti del programma dem M5 stelle non vengono rispettati. Credo che sia un'occasione storica da non perdere per indurre il PD a fare finalmente delle riforme che non ha mai fatto!Dire di no ora è un suicidio che farebbe perdere credibilità al M5stelle e consegnerebbe il paese a Berlusconi!(Avete notato Berlusconi come si sta presentando?Sembra uno statista rispettoso della governabilità).
Luca 5 Stelle
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Veramente non c'e' da fare nessun sondaggio online, che NON DIAMO FIDUCIA A BERSANI E AI SUIO SCAGNOZZI LO ABBAMO GIA' FATTO VOTANDO M5S il quale ci ha promesso che non si sarebbe alleato.
LAPALISSIANO. NON LASCIA ADITO AD INTERPRETAZIONI.
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Io sono iscritto al m5S a tutti gli effetti e l'ho pure votato.
Voi non avete capito, cosa significa "dare la fiducia".
Il voto di fiducia è un voto tecnico per far insediare un governo, ma non vuol dire inciuciarsi o partecipare attivamente al governo con ministri e viceministri. Una volta insediato il governo di Bersani, lo confronteremo giorno dopo giorno con il nostro programma. E se il PD non vota le nostre proposte, lo sfiduciamo e lo mandiamo a casa.
monica e.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12questi commenti vanno benissimo, fa bene, il mio cervello ha bisogno di ruminare... il PD non è da fidare, dovevano pensarci prima delle elezioni, hanno avuto tempo... che razza di democrazia è quella che vuole legare le mani dei parlamentari prima che possano sedere sulle poltrone... il programma del PD non è in linea con el programma del M5S. Io sono per la non fiducia. Questo paese lo hanno costruito loro così che si lo bevano loro
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Io sono iscritto regolarmente al M5S e l'ho anche votato due volte. Il voto di fiducia è un voto tecnico per far insediare un nuovo governo, ma non vuol dire inciuciarsi o partecipare attivamente al governo con ministri e viceministri. Una volta insediato il governo di Bersani, lo confronteremo giorno dopo giorno con il nostro programma. E se il PD non vota le nostre proposte, lo sfiduciamo e lo mandiamo a casa. Se invece non facciamo nulla, deluderemo milioni di persone che ci hanno votato!
Paolo.T
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Ma allora non hai capito cosa è il movimento 5 stelle.e' contro questi partitit lo hai capito?
Con le votazione speravate che Grillo cominciasse con gli inciuci!allora avete sbagliato votare.
Oppure dategli la maggioranza assoluta.
Il massimo che può fare è condividere al senato certi argomenti a lui cari.
Mirco B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:48Ma cosa c'e' da votare se il regolamento dei Parlamentari 5 stelle già dice cosa fare?
Punto 3:
"I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi."
Se voti il M5S, ma poi vuoi fare come gli altri Partiti che per 20 anni ci hanno portato alla rovina, vota pure per loro.
Il M5S non vuole voti, vuole mettere assieme persone con una visione delle cose diversa.
Se non ci sono, pace... staremo al 10%.
Vincent
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Ho votato 5 stelle x i contenuti ma comincia a non piacermi. Vedo un forsennato indottrinamento accecante che non lascia campo ad una "vera democrazia". Se le scelte vengono decise dall'alto della Grillo-Casaleggio che si presentassero in Parlamento, alla stampa e dicessero chiaramente cosa fare. Tramando da dietro le quinte non lasciano intendere quale sia veramente la tanto fomentata "vera democrazia". Mantenere il punto in questo momento di profonda difficoltà dove occorre formare un governo per il bene del paese, lascia intendere che "oltre i capricci" ci siano piani premeditati che vanno...BEN OLTRE, di un progetto ben più "ambiguo" che Casaleggio ben conosce e a cui ambisce. Non voglio che la democrazia diventi un allettante piatto per l'e-commerce snaturando la natura umana della libera partecipazione. Crediamo/ete di essere liberi, ma è Casaleggio a tirare i fili dei burattini.
massimo S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Mi sto avvicinando adesso al movimento, il progetto é interessante ma se una proposta come quella di dare o no appoggio ad un governo (qualunque governo) non viene messa ai voti, sottoposta al giudizio della base, allora M5S non é altro che l'ennesimo partitello di un leader carismatico, in cui c'é tutto fuorché la democrazia.
Fateci votare e deciderá la maggioranza, come é giusto che sia.
Ps. Se qualcuno ha da fare insinuazioni sui di commenti di chi si é iscritto solo da poco, gli faccio presente che i milioni di voit ricevuti alle elezioni non sono solo di militanti della prima ora ma anche e soprattutto di chi manco Sto arrivando! Cosé questo blog. che fate, li rendete indietro perché non abbastanza genuini?
Leo D.
28 febbraio 2013 alle ore 18:11Ma se le fondamenta del M5S sono basate su valori opposti a quelli dei vecchi politici come B & B mi spieghi a che serve fare un sondaggio ???
Sarebbe come fare un sondaggio per dire se cancellare o no la storia del MoVimento...
RENATO B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:20LA DEMOCRAZIA DAL BASSO SI, MA NELL'AMBITO DEL PROGRAMMA SOTTOPOSTO AGLI ELETTORI. SE LE PAROLE CIRCOLATE, PRIMA DELLE ELEZIONI, ERANO ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI, ANDATEVENE...., PAROLE CHE CONDIVIDO AL 100%, POI COSA FACCIAMO DIAMO AL FIDUCIA AL MORTO CHE CAMMINA? NON SCHERZIAMO!
Antonio P.
28 febbraio 2013 alle ore 22:54State dando adito con queste parole ai PDini e PDLini che rinfacciano a noi la democrazia.
io non so chi scrive qui se è veramente iscritto al movimento, se lo è da 10 giorni o se lo segue da 3-4 anni.
ma di unA cosa sono certo.. quando mi sono avvicinato, ho letto bene IL NON STATUTO E IL CODICE DI COMPORTAMENTO PER CHI FOSSE ELETTO.
E parlano chiaro: 1 NESSUN ACCORDO O ALLEANZA CON ALTRI PARTITI 2 rapporto coi cittadini: GLI ISCRITTI POSSONO PROPORRE UNA LEGGE, UNA RIFORMA CHE SE VOTATA DAL 20 % DEGLI ISCRITTI PUO' ESSERE PORTATA A ROMA 3 I PARLAMENTARI ELETTI VOTERANNO IN AULA DOPO ESSERSI RIUNITI E AVER DECISO A MAGGIORANZA.
Quando percio' si parla di voler partecipare alla democrazia bisogna anche saper leggere le regole che ci siamo dati.. c'è gente che ha scoperto il movimento 10 giorni fa, 3 giorni fa ha votato ed ora vuole poter decidere.O magari vorrebbe andare contro le regole base che il movimento si è dato da tempo.
MA STIAMO SCHERZANDO?!
Nessuno ha mai detto che si deve decidere per tutto, ma solo che IL POPOLO TRACCERA' LE LINEE GUIDA DEL PROGRAMMA DA ATTUARE E FARA' LE SUE PROPOSTE PER LEGGI FUTURE. STOP. Le decisioni E soprattutto il COMPORTAMENTO ISTITUZIONALE DA TENERE IN AULA E' AD APPANNAGGIO GIUSTAMENTE DI CHI ABBIAMO NOI ELETTO E MANDATO A ROMA.
FIDIAMOCI DI LORO E PENSIAMO AI NOSTRI COMPITI.
P.S. per non parlare delle petizioni di chi non è nemmeno iscritto al movimento, e di chi le firma, anonimi senza identificazione, di qualunque estrazione politica, troll, infiltrati, chi piu ne ha piu ne metta. e ANCORA DI PIU... I COMMENTI DI QUESTO BLOG, CHE NON è IL SITO UFFICIALE DEL MOVIMENTO, MA CHE PUNTUALMENTE REPUBBLICA, TG1 E TG5 OGNI GIORNO E OGNI SERA CITANO E MOSTRANO SEGNALANDO FANTOMATICI COMMENTI DI NON SI SA CHI PER INSINUARE CHE LA BASE è CONTRO LE DECISIONI (PER ALTRO ANCORA NON PRESE UFFICIALMENTE) DEGLI ELETTI. SIAMO ALLE COMICHE.
MA SIAMO ANCHE QUASI AL SUCCESSO.. CI GUARDANO TUTTI, PROVANO TUTTI A COLPIRCI.. CI SIAMO!
Antonella Marchi (antonella62)
28 febbraio 2013 alle ore 23:11Buonasera. Non capisco il motivo per cui si debba appoggiare il PD quando si è' già' condiviso prima delle elezioni, di stare da soli. Iniziamo a tradire Beppe?
Francesco C.
1 marzo 2013 alle ore 01:08E' una democrazia che ha delle regole precise e stabilite ben prima delle elezioni. Rispettare le regole ti sembra strano?
Don Diego de la Vega
1 marzo 2013 alle ore 04:14Carmelo,
per fare chiarezza, queste sono cose già discusse.
Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento: "I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi."
Daniele Landolina
1 marzo 2013 alle ore 06:08Mi presento: sono un iscritto dell'ultim'ora ed un elettore dell'ultim'ora (ho votato 5 stelle alle ultime elezioni ed alle regionali in Sicilia). Non sono e non mi sono mai spacciato per attivista (ne' per M5S ne' per qualsiasi altro partito) e non ho firmato ne' firmero' petizioni on line su questo o su altri siti per far cambiare l'orientamento dei rappresentanti gia' eletti nelle liste M5S.
Dato che fino ad ora non ho insultato nessuno invito gli utenti a non etichettarmi come PDino o PDLino.
Detto questo, sebbene sia convinto che tornare alle urne senza aver fatto prima una legge elettorale sia un madornale errore, continuo a non capire chi pensa di fare un sondaggio fra gli iscritti vecchi e/o nuovi per dare un orientamento ai parlamentari. Come avevo gia' scritto in un altro post, abbiamo votato dei soggetti pensanti di cultura medio-alta, non dei pupazzi.
Mi piace sapere che esista questo blog per avere un rapporto diretto con le persone che ho votato, poter esprimere un parere o un consiglio. Ma condizionare dei parlamentari attraverso una petizione fatta su questo o su altri siti internet, accessibili a chiunque, lo trovo aberrante.
Dico sinceramente che qualora per la mancata fiducia mi trovassi a breve a dover votare con il porcellum non so se voterei nuovamente M5S.
Quello che so per certo e' che se i rappresentanti del Movimento si lasciassero condizionare da una petizione on line, sia per scegliere di dare la fiducia che per negarla, ai miei occhi perderebbero di credibilita' e di certo la farebbero perdere a tutto il Movimento. In quel caso invece sono certo: non voterei piu' M5S.
Amorveno Lapelosa
1 marzo 2013 alle ore 08:02Giá pensato, giá proposto e giá cestinato. La decisione é giá stata presa non serve una votazione, il dogma non si tocca, tabú!
Mi sembra come i testimoni di geova che piuttosto di accettare una trasfusione di sangue lasciano morire i familiari.
filippo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:07Un gran bel colpo è stato assestato ai vecchi partiti che tanto male hanno fatto alla nostra Italia. Ora è giunto il momento di fare, fare senza vendersi, ma fare. Rompere tutto non ci sarà utile. Ci sono vari punti programmatici che compaiono sia nel nostro che nel programma del PD. Cerchiamo di ottenere quanto più possibile e poi si tornerà alle elezioni, ma non per colpa nostra. Così facendo cresceremo di certo.
Claudio Masinelli
1 marzo 2013 alle ore 09:20Sono d'accordo facciamo un referendum on-line democraticamente e vediamo chi è d'accordo ad un appoggio al PD e chi no. Io penso che dobbiamo far di tutto per non riavere Berlusconi al governo.
Mauro Miliani
1 marzo 2013 alle ore 12:40Sono un "grillino" della prima ora. Ho aderito da subito al movimento creato da Beppe. Non scrivo mai, leggo molto. Questa è la mia seconda volta. Adesso occorre parlare di STRATEGIA e INTELLIGHENZIA. Quasi 9 milioni di voti ( con altrettanti ancora non votanti) a cosa servono se non a dare uno scrollone? Il PD vuole la fiducia ebbene che Beppe decida una delegazione e CHIEDA le cose che vogliamo da subito:
Riforma elettorale e riduzione numeri e stipendi alla politica (non solo onorevoli e senatori ma regioni ecc.)
Abolizione Province
Accorpamento comuni sotto i 5000 abitanti
Riduzione spese militari, No F 35, No portaerei e sommergibili per la Marina.
No TAV
Riforma Legge Elettorale
Con i soldi risparmiati aumento a 700 delle pensioni minime, sviluppo alle piccole e medie imprese per ilo Lavoro, ricerca.
Se il PD accetta si DEVE votare la fiducia al primo sgarro la togliamo. Se non accettano hanno chiuso. Fermi, intransigenti. O così o...Di ministri, sottosegretari decidano liberamente i responsabili. A me non interessa. Alle prossime elezioni prendiamo il 51% dei voti e si fa DA SOLI. Ma ora irrigidirsi senza provare è un suicidio politico. Pensiamo all'Italia e alla povera gente non possiamo rimanere alla finestra. Vedasi i 50.000 firmatari per la collega fiorentina.
Meditiamo. Hasta la Victoria siempre.
Mauro Miliani
Antonio Z.
1 marzo 2013 alle ore 21:27perdona l'intervento ma credo che non sia il momento di votare se appoggiare il governo Gargamella o no, da solo non ha vinto le elezioni ed in coalizione ha fatto niente di più del M5S ... non vedo che un solo programma quello del movimento da attuare in parlamento con le leggi non al governo coi dl\ddl vari ....
Anna Maria SANTORO
28 febbraio 2013 alle ore 15:23assolutamente niente coalizione...viva l'onestà... basta chiacchiere e lavate di faccia... no al PD-L..
Marco Limiti
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Votare la fiducia al PD vanificherebbe tutto quello che è stato fatto fin'ora. Andrebbe contro le convinzioni sulla quale è stato costruito il Movimento e offrirebbe il fianco alle critiche di tutti i detrattori che non aspettano altro. Se vogliono la governabilità se la patteggino tra loro, da parte nostra non ci deve essere nessuna apertura, gli autori della disastrosa situazione attuale devono andarsene tutti.
Sal T.
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Concordo Pienamente. Complimenti per la lucidità ! Devono essere loro a cedere e rimborsare il mal tolto.
Massimiliano Sforzini
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Va bene, l'appello è partito dai Pirati, ma comunque è stato firmato da 104.643 persone. Sono tutti finti? Anche l'analogo appello di Jacopo Fo (8000 adesioni): sono tutti veterocomunisti mascherati? E su questo blog, sono innumerevoli i commenti critici al post di ieri sull'intervento di Davide Barillari a La7. Tutti PDini infiltrati, come stanno dicendo in molti?
Io sono un iscritto certificato del M5S, ho anche votato alle Parlamentarie e, nel mio piccolo, ho fatto un po' di propaganda e convinto parenti e amici a votare per il movimento (e tra parentesi sostengo il blog di Claudio Messora con i piccoi finanziamenti che mi posso permettere).
Ma ho anche firmato entrambi gli appelli e postato un commento critico sul Blog di Grillo. Il fatto di essere ignorato e accusato di essere un infiltrato la trovo una cosa ripugnante, considerando che il M5S vorrebbe promuovere la democrazia diretta, l'uno vale uno e la figura di deputati e senatori come meri portavoce delle proposte votate (come?) dagli iscritti.
La democrazia diretta va bene solo quando siamo tutti d'accordo? Quelli che non sono d'accordo, per quanto numerosi siano sono solo pazzi o infiltrati?
Se per colpa di questa mentalità da Partito Unico Sovietico ci dovremo sorbire ancore mesi o anni di governo PD+PDL+Monti, possono scordarsi il mio voto, il mio appoggio e, presumo, quello di parecchie migliaia di persone che stanno già pentendosi di aver votato per il M5S.
luigi c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Complimenti per il tuo commento la penso come te, anchio ho votato per la prima volta M5S per il passato ho sempre votato a sinistra in prevalenza PD ed anchio ho votato la petizione di Viola Tesi, trovo grottesco che in un blog che e' nato per fare le pulci ai partiti politici in tema di democrazia, poi etichetti chi non la pensi come il Leader/Portavoce come infiltrato o peggio sobillatore! e' una vergogna! spero che il mio voto al movimento non vada in cacca.. come sembra andarci in queste coincitate ore post-elezioni!
luigi c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:25d'accordissimo con te
Michele Mariano
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Non ho votato il 5 Stelle, sono un elettore convinto del PD, contavo sulla vittoria del partito perchè acquisita con essa la governabilità senza lacci e lacciuoli, con l'onestà che bisogna riconoscergli, Bersani avrebbe condotto il nostro paese fuori dalle paludi e ci avrebbe liberato finalmente dal ventennio del berlusconismo. Avete ottenuto una strabiliante vittoria elettorale e con essa la fiducia di un terzo degli italiani, adesso avete il DOVERE di mettervi in gioco e di prendervi le dovute responsabilità. Mettetevi intorno ad un tavolo e collaborate con chi non è lontano mille miglia dal vostro programma e salvate questo meraviglioso paese garantendogli un governo che ci porti fuori dalle secche della crisi economica e che ci dia la possibilità finalmente di lanciare le riforme che con altri è impossibile attuare. E' una opportunità più unica che rara! Per carità, non lasciamocela sfuggire, gli elettori non lo perdonerebbero nè a noi nè a voi.
fabio castellano
28 febbraio 2013 alle ore 15:23Ma chi sei messora? Prima di parlare informati, e verifica che ad esempio il mio nick é iscritto al blog da cinque anni, e sono uno di coloro che ha postato pensieri pro fiducia. Rischiate di brutto di perdere consensi al prossimo giro, studia il caso grecia e prendi spunto per riflessioni piu approfondite. O ti manda b, terrorizzato dalla legge sul conflitto di interessi? Lo vuoi presidente di una camera?
daniele pozzobon
28 febbraio 2013 alle ore 15:37sono d'accordo.. nel frattempo che scherziamo l'italia sprofonda sempre più.. ho appoggiato il m5s ma se ci sono da fare critiche sono il primo, e in questo caso mi state deludendo.. nessuno pretende di dare la fiducia al pd.. ma di stabilire 4-5 punti e fare un governo di scopo si..
poi si tornerà a votare, nel frattempo nn si gioca con la vita delle persone e i soldi che se ne vanno
carlo colizza
28 febbraio 2013 alle ore 15:24la responsabilità a cui si è chiamati dai partiti tradizionali non è quella che il movimento incarna, la responsabilità è solo programmatica, facile scaricare sul m5s il "peso" della debacle elettorale, facile inneggiare al bisogno di stabilità, quello che serve per il paese è ciò che è scritto nel programma. Esiste l'appoggio esterno e solo quello rispetta lo spirito del programma, il m5s deve semplicemente rimanere coerente con se stesso evitando di prestare il fianco alle solite "pensate" italiane. Il cambiamento potrà avvenire solo quando il movimento diventerà maggioranza nel paese.
Angelo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:24devono andarsene tutti.
Paolo M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Ma si, ribecchiamoci B. per un quinquennio ma il M5S rimanga PURO come acqua di fonte! ... sento già la punta dell'ombrello di Altan ...
Sergio Ligato
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Per me e' fin troppo facile capire che quello che stanno facendo e' motivo destabilizzante orchestrato e pianificato già da tempo, ci saranno anche infiltrati tra i nuovi del Mov che entreranno nelle istituzioni, quindi avanti tutta come sempre .
Vai Beppe !
Edoardo C
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Tutto sacrosanto. Ma la domanda alla quale tutti agognano una risposta è un altra: come si può governare e cambiare le cose senza la fiducia? E' tecnicamente possibile? Altre elezioni? e cosa cambierebbe? il popolo si è espresso.
Donati Eugenio
28 febbraio 2013 alle ore 15:32http://triskel182.wordpress.com/2013/02/27/grillo-oppure-b-il-pd-deve-scegliere-paolo-flores-darcais/
Carissimo leggiti questo e poi direi che la risposta è SI: SI PUO' NON VOTARE LA FIDUCIA E LASCIAR GOVERNARE IL PD SENZA PDL.
Liparoto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:24"non potete votare la fiducia a un partito che si è reso corresponsabile dello stato in cui versa questo Paese"
giusto, ma se da una posizione dominante come la nostra di oggi, ci rendiamo responsabili di altri 5 anni di malgoverno, come ci dovremmo sentire?
smettiamola di pensare che i commenti negativi sul non dialogo siano frutto di altri, io ho votato M5s come moltissimi altri, e non sono affatto daccordo su questa linea che permetterebe fra l'altro il ritorno del cavaliere.
Rispettate il pensiero di tutti o non siamo migliori degli altri.
Fabrizio Favilli
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Esattamente... "corresponsabili di malgoverno"
Sarà quello che faremo se diamo la fiducia al PD! Saremo corresponsabili dallo sfascio dell'Italia.
mauro c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Se accettiamo di governare con il PD senza condizioni,andremo incontro ad una sicura fine perchè Bersani ci inghiottirà.Il PD dice che condivide quache punto del nostro programma e sulla base di questo chiede un voto favorevole di fiducia.Ma ,in realtà, se accettiamo non potremo cambiare nè il sistema pensionistico,nè il pareggio di bilancio ed il fiscal compact che sono stati approvati da Bersani.Tieni presente che il fiscal compact irrinunciabile per il PD ci condanna ad una manovra aggiuntiva di 50 miliardi l'anno per venti anni.Poi dobbiamo pagare 90 miliardi per l'interesse su debito e versare i fondi per ESM.Così non ci saranno i soldi per le nostre riforme.
Liparoto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47non ho votato m5s per rifiutare le responsabilità, nè per consentire al cavaliere di continuare a dettare leggi.
Abbiamo il coltello dalla parte del manico, la parola chiave è DIALOGO non ALLEANZE.. ricordiamoci che ogni provvedimento approvato sarà una vittoria per noi e nessuno ci vietà di sbatter la porta ogni volta che propongono qualcosa che non ci stà bene.
L'italia ci ringrazierà se ci dimostremo meglio di come ci vogliono dipingere..
Giorgio P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Votare m5s per protesta verso altri partiti non da il diritto di venire qui e fare la morale a chi il movimento lo ha votato perchè si riconosce nei punti concordati con le piazze e con la rete, fra i quali il non accordo con la vecchia politica.
Liparoto B.
28 febbraio 2013 alle ore 18:17ma ci rendiamo minimamente conto che L'italia ci sta dando l'incarico di governare (non da soli) e stiamo rispodendo "ME NE LAVO LE MANI".
cioè proprio oggi Berlusconi indagato per corruzione, ha pagato un deputato 3 milioni per cambiare schieramente, e il deputato HA CONFERMATO.
e NOI stiam dicendo al paese di fare un governo con questo essere, perchè noi abbiamo paura dei giochini di palazzo.. ma quale paura A TESTA ALTA AL GOVERNO.. e la prima legge deve essere proprio contro la corruzione.
Gianluca Tucci
28 febbraio 2013 alle ore 20:11Non guardate all'oggi, qui costruiamo per i ns figli e questa occasione non la possiamo bruciare, non abbiamo bisogno di qualche poltrona li abbiamo sopportati per 30 anni. Il PD/L non durerá molto al governo portiamo avanti il ns programma e vedremo se si fa l'interesse del paese.
erik E.
28 febbraio 2013 alle ore 15:24AHOAHOAHO!!
il m5s e' da sempre tanto contro il pdl quando contro il pd(MENO)l. Se non l avete capito, o vi siete informati poco prima di votarlo, so azzi vostri!!
Io non ho votato ad cazzum e sentirei il mio voto non rispettato se ci s inciusasse con pd o simili.
A CASA!
grazie
Piero b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Non ho votato per voi, ma mi siete simpatici e penso molto coerenti. Ma, permettetemi di dirvi quello che penso. Credo che dire preventivsmente di no sl pd sia sbagliato. Rispettando le vostre posizioni si dovrebbe trovare un intesa su poche ed importanti cose, prima di tutto una nuova legge elettorale, e poi tornare al voto. Sei otto mesi per cominciare a questa nostra povera Italia un po dignita'. Grazie.
Lucia
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Perché quando un giornalista parla bene di Beppe Grillo è indipendente e la sua opinione di tutto rispetto (tanto da finire sul blog) e quando un altro giornalista critica invece Beppe Grillo e le dinamiche interne del MoVimento 5 Stelle invece è un pennivendolo?
Mi sembra che anche Beppe Grillo abbia un certo numero di "giornali" compiacenti (da Messora Byoblu che "un tempo" lavorava per Casaleggio a Cado in piedi targato Casaleggio), quindi quando si parlerà di conflitto di interessi, in Aula, invito il M5S a ricordarsi anche di quello di Beppe Grillo e soci.
Infine, Messora scrive: "Fanno le pulci a una che non conosce il numero esatto dei senatori della Repubblica, e poi sparano titoli così palesemente scollegati dai fatti?"
Non è UNA ma UNA PARLAMENTARE del Movimento 5 Stelle appena eletta che non sa il numero dei deputati e dei senatori ma vuole dimezzarli.
Ridicoli.
Massimiliano Di Ianni
28 febbraio 2013 alle ore 15:34dire che i giornalisti e le tv non siano vendute ai partiti mi sembra davvero troppo, non so quale italia abbia visto lei ma noi ce ne siamo resi conto perfettamente. Comunque se vuole aggregarsi al processo democratico del m5s può farlo, si iscrive, vota e propone cosa fare. Inoltre penso che per l'italia servano persone che conoscano il prezzo del pane e del latte e che abbiano vissuto il peso del disagio sociale, piùttosto di gente che sa a quanti posti in parlamento può ambire ma non conosce la costituzione neppure nei suoi articoli fondamentali! Mi dispiace ma questi mezzucci lasciano il tempo che trovano. Buona giornata.
Paolo M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:24Me lo taglio per far dispetto a mia moglie! Logica geniale! degna del defunto PCI. complimenti!
ivan castorina (castorina.ivan)
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Fiducia ad un governo non nostro? avendo pure vinto noi le elezioni?? MAI!!!! Napolitano da il governo in mano al MOVIMENTO 5 STELLE!
vincenzo d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:25fiducia? a cosa? a chi? COERENZA dall inizio alla fine la battaglia non e' ancora finita dobbiamo avere CORAGGIO
Roberto Colomboni
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Messora, non venirmi a raccontare che siamo pronti per governare.
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Perchè il PD è pronto?
fernanda maffini
28 febbraio 2013 alle ore 15:25E' la strada più semplice, chiamarsi fuori dai problemi e lasciare agli altri i lavori sporchi. Atteggiamento da vecchi politicanti che non lavorano per il bene comune ma per i propri interessi di bottega.
Ti auguri un governo pd-pdl che faccia incazzare ancora di più gli italiani per avere più seguito, trascurando i danni che questo farà al paese.
Ma la politica è un altra cosa, si deve lavorare per fare, anche se non si ottiene la perfezione è meglio un risultato parziale che il nulla, o peggio il danno.
E' l'ora di dimostrare se il movimento è politica o è solo demagogia e antipolitica, non comportiamoci come un peso inutile per il paese.
Non partecipare al governo dopo una trattativa non andata a buon fine può essere comprensibile, parlare di astensione costruttiva anche, ma rifiutare il confronto a priori ci rilega al ruolo di inutili comparse
Michele Orlando
28 febbraio 2013 alle ore 15:25BRAVO!!!
La RESPONSABILITA' deve assumersela la POLITICA che ha creato questa situazione!!! Loro devono garantire la governabilità ... il MOVIMENTO deve controllare, vigilare, votare i provvedimenti buoni, e bastonare quelli cattivi!!! che il GOVERNO lo facciano Napolitano Bersani e Berlusconi ... UNA VOLTA TANTO IN ITALIA FACCIAMOGLI PRENDERE LE LORO RESPONSABILITA'!!!
valentina mazzei
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Forse dobbiamo prendere esempio dal Sud Africa dopo l'apartheid: la contrapposizione dura e pura non serve, bisogna archiviare il passato e collaborare per un futuro migliore. La democrazia detta che i milioni che hanno votato gli altri partiti vengano rispettati.
MK ROMA
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Staff mantieni questo post in evidenza fino alla fine della guerra!
Un bacio in fronte a Messora.
Romualdonati
28 febbraio 2013 alle ore 15:255 marzo 2013 Silvio a Napoli ha un appuntamento e angelino vuole fare una manifestazione.... Tutti d'accordo???
antonio adami
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Alla fine aveva ragione Berlusconi che grillo sarebbe andato a sinistra
Altro che 'non siamo politici' o 'mandiamo a casa gargamella
Il primo 'come lui stesso dice' ad andare a casa e' chi combina inciuci' cio Beppe Grillo
Antonio
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Oh, un troll pidiellino. Se nè sentiva la mancanza.
sandro
28 febbraio 2013 alle ore 15:46SONO UN ELETTORE DEL PD!
VI PREGO DOBBIAMO FARE IL BENE DEL PAESE!!!!!
Chiedo gentilmente ai parlamentari del M5S di cortesemente fare il "BENE DEL PAESE", cioe' ACCORDARE LA FIDUCIA in cambio della presidenza della camera al M5S.
E' l'unica via per fare il BENE DEL PAESE altrimenti dovremmo consegnare il paese al nano berlusconi di DESTRA. NOI SIAMO DI "SINISTRA"!!!
DATECI LA FIDUCIA VI PREGO, DOBBIAMO FARE IL "BENE DEL PAESE o altrimenti non potremmo piu' :
1) Rubare 5.000.000.000 di euro di soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori tramite MPS;
2) Rubare 30.000.000.000 di euro di soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per finanziare l'attivita' politica del PD;
4) Rubare miliardi di euro di soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per finanziare il voto di scambio ai nullafacenti dell'apparato statale che ci rivoteranno ;
3) Non potremmo piu' eleggere Anna finocchiaro e soci che da 40 anni sta seduta in parlamento ;
3) Non potremmo piu' rubare soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per darli alle COOP;
4) Non potremmo piu' rubare soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per darli ai finanzieri COLANINNO e DE BENEDETTI per farli diventare piu' miliardari di quello che sono fatti con i soldi pubbici rubati ai dipendenti;
5) Non potremmo piu' rubare soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per prendere le mazzette sugli ospedali sulle autostrade, sui lavori pubblici in generale di importanza nazionale ;
6) Non potremmo piu' rubare soldi pubblici presi dalle buste paga dei lavoratori per regalare le frequenze TV a Berlusconi come ha fatto il nostro caro compagno parlamentare d'Alema;
7) Non potremmo piu' far finta di litigare con berlusconi perche' noi siamo di "sinistra" e berlusconi e' la "destra"!!!!!
8) Non potremmo piu' mettere alla fame il popolo italiano tassandogli pure la prima casa, tassandogli pure il mutuo, portare l' iVA al 24% per finanziare De Benedetti etcc.
Vincenzo Caggiula
28 febbraio 2013 alle ore 15:25Purtroppo siamo frastornati da gente che parla a vanvera, c'è chi vuole l'accordo programmatico, chi l'ostruzionismo e chi non sa più cosa pensare. In questo momento bisogna resistere a qualsiasi tentazione di Governo e rimanere calmi, avere l'obiettivo di dire che noi siamo opposizione ad una classe politica sbagliata, e non chiedere niente in cambio. Le proposte del M5S sono conosciute da tutti, gli abbiamo rotto il giocattolo e non dobbiamo aggiustarglielo, dobbiamo avere la lucidità di chiedere l'attuazione dei 20 punti del programma; nessun punto può essere tralasciato, perché ognuno di quei punti e la forza del Movimento. Il contentino e cattiva politica e l'inizio di un inciucio, per cui le nostre richieste le sanno, la nostra fiducia e nei contenuti e non nei partiti. Saluti
genni alpini
28 febbraio 2013 alle ore 15:26ho letto l'articolo tutto in un fato e condivido. Ho votato M5S e da quel momento mi sono svegliata da un'anestesia durata 20 anni
Massimiliano Di Ianni
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Credo che il pd debba riuscire ad uscire da solo o con il pdl dai guai che hanno creato a noi, sono loro i responsabili e non hanno avuto nemmeno il coraggio di fare una campagna elettorale degna di tale nome. Son anni che cercano di scaricare colpe su altri dietro le promesse che non manterranno mai. Se il movimento abbocca a questa trappola, fatta per dare comunque la colpa al m5s, fa un errore molto grave. Si prendano le responsabilità della loro disfatta e se non sono più in grado tornino a casa!
nicola b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Nessuna fiducia, ci stanno ricattando, meglio senza governo che un governo di LADRI!!!
Mauro R
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Parole sante Claudio!
Il M5S deve rimanere coerente fare un governo con il PD sarebbe la fine. I volponi non aspettano altro e con la loro esperienza porterebbero sicuramente i rappresentanti dei 5s a votare cose che non vogliamo. Trovassero loro il modo di fare il governo, le verie Bindi, Finocchiaro e co che se li sono portati a fare! Il M5S deve sottoporre al parlamento i punti del programma e vedere chi li approva rendendo pubblici tutti i nomi di chi vota contro.
Ricordo a tutti che se vogliamo che l'Italia cambi davvero i vari Pd e PDl devono andare a casa.
Antonio V.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Maledetti trolls di merda, tornate a leccare la mano del 47...il blog di Beppe non è la latrina di tutti gli sfigati d'Italia...non vale nemmeno la pena rispondere agli appelli disperati che provengono da questi "falsi" pulpiti. Ha ragione il grande Claudio Messora: portavoce che siete approdati in Parlamento, ricordatevi che sono lì pronti a mettervelo nel culo non appena vi cade anche solo un fazzoletto di carta. Comunque, ragazzi, se abbiamo un GARANTE come Beppe, non ce la faranno mai. Ci ri-vedremo in Parlamento, sarà un ri-piacere, anzi una GODURIA!!!
Senio Venturi (smilxo)
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Se chi non ha votato Beppe Grillo ed oggi si rivolge interessato a questo blog per capire di più sul movimente anche grazie all'incredibile successo elettorale deve essere considerato un troll di merda credo proprio che siano cazzi amari. Avete già trasmesso l'odio per i potenti verso gli elettori degli altri partiti? Non volete governare, non volete contribuire alla ricostruzione del paese, odiate chi non ha votato come voi... ma cosa ci state a fare in Italia? Contribuire a cambiare un paese vuol dire NECESSARIAMENTE imparare a convivere con chi non la pensa come voi.... non sarete mai il 100%.
Io rispetto moltissimo il m5s per quello che ha saputo rappresentare ma, innanzi tutto pretendo rispetto anche se giustamente in questo blog sono a "casa vostra", secondo se l'ebrezza della vittoria produce questi effetti sono stremamente preoccupato
David B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Alla cortese attenzione di Claudio Messora
Sono d'accordo in toto. Tanto più che anche se fosse tutto vero in ogni caso il problema non esiste. Il punto di vista deve essere rovesciato: il M5S sa già cosa deve fare. Riduzione drastica dei costi della politica, nuova legge elettorale, reddito di cittadinanza, 2 mandati e poi a casa, nessun finanziamento pubblico ai giornali ne tantomeno ai partiti, etc.
Bersani (o chiunque altro degli "others") abbia il coraggio di tagliarsi lo stipendio, abbia il coraggio di togliere i soldi agli organi di stampa del partito (vedi l'Unità), abbia l'onestà di non prendere 45 milioni di euro di rimborsi elettorali e abbia il coraggio (per non dire la decenza) di togliersi dai piedi. L'alternativa per Bersani è quella di andare piagnucolando da Berlusconi. Lo sta già aspettando a braccia aperte: "Bersani, ma lei viene? Ma quante volte viene?"
Giorgio M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:26decisamente ottimo.
avanti così.
Davide Franchini
28 febbraio 2013 alle ore 15:26Bravo Claudio, sono pienamente d'accordo con te, se vogliono votare la fiducia che lo facciano PDL e PD-L, niente inciuci con chi ha sfasciato l'Italia.
maurizio laurenti
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Questa Viola è partorita dal sistema , non c' è altro da dire , oggi al tg3 l 'han fatta parlare per 5 minuti e con domande tutte preparate , si sentiva . Anche qui il buon Grillo quanto aveva ragione a non voler andare in tv ! Il rammarico è che qualche allocco abbocchi , ma vuol dire che non aveva capito cos'è il Movimento.
Umberto Palermo
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Non ci si può però nascondere. Capisco Messora, certo bisogna stare attenti, ma votare leggi che sono scritte sul programma è più che giusto, se no alle prossime rischiamo di essere etichettati come tutti gli altri. A tanti cittadini frega un cazzo di tattiche, vogliono vedere, toccare con mano il cambiamento ed immediatamente anche. Non c'è tanto tempo, già questi riti con questi bizantinismi fanno incazzare parecchio, bisogna rendersi conto. Inoltre segnalo per l'ennesima volta che dire pd-l è un nonsenso linguistico. pdl -l ha un senso pd -l non esiste è un errore. Può sembrare una stupidaggine ma ci fanno le pulci su tutto quindi non caschiamoci.
paolo c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Stracondivido al 100%. Bravo
lucilla breschi
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Non sono d'accordo.A numeri c'è una "vittoria", anche se di poco; non tenerne conto è una scelta azzardata...vuol dire che lo tsunami non vuol travolgere e rinnovare solo un vecchio parlamento ma semplicemente imporsi dittatorialmente, non tenendo conto anche ad una larga fetta di elettorato che ha opinioni diverse...e questa non è democrazia!
Allora non mi meraviglierei troppo se al Sig. Grillo verrà dato di despota...se queste sono le premesse.
Quello che mi dispiace però è che questo atteggiamento sordo e autoreferenziale vanificherà così tutta la ventata di novità e pulizia che queste elezioni avevano portato...e, se si tornerà alle urne (perchè questa è la strada),la brava gente come me, non rissosa e costruttiva, che ha creduto in un rinnovamento limpido, si sentirà tradita e violentata
Francesco Caizzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Sono perfettamente d'accordo, anche io che ho sicuramente scelto in convinzione di votare M5S per il mio futuro e quello dei miei figli proprio perchè capisco che è solo attraverso il COMPLETO CAMBIO DELLA POLITICA ITALIANA che passa la salvezza di questa mazione, non mi metterei mai e POI MAI assieme a coloro che hanno distrutto questo paese, che prima ti trattano come un branco di cog**oni capeggiati da un comico uscito fuori di testa fascista e poi ci chiedono arrogantemente di aiutarli! E poi ho campato abbastanza per vedere che ogni volta che una forza politica nuova prendeva consensi, una volta che si assoggettava o si univa ad altre che erano delle consumate jene della politica si è visto come è finita!!! Non parliamo poi dei giornali italiani che per me sono da sempre solo la grancassa del potere e stanno lavorando a pieno ritmo per loro anche adesso e ci sarebbe mancato non fosse stato così! Il PD non avrà, non deve avere la nostra alleanza, si arrangino con il PDL, l'altra faccia della stessa medaglia su cui sono impressi e con cui hanno già fatto cospicui affari facendo finta di opporsi a vicenda in ben 4 legislature!!!
PAOLO
28 febbraio 2013 alle ore 15:27SONO TOTALMENTE E COMPLETAMENTE D'ACCORDO- NON FATEVI INFINOCCHIARE COME LEPROTTI, DA LUPI TARVESTITI DA AGNELLI. STATE SALDI CON GRILLO, OGNI COSA CHE DICE LUI SEGUITELA E NON CADRETE. SALUTI E COMPLIMENTI, MA E' SOLO L'INIZIO.
Marco Trippa
28 febbraio 2013 alle ore 15:27La tentazione dell'uovo oggi al posto della gallina domani può essere molto forte, ma l'unica soluzione alla crisi del paese è una gallina (che sia domani o dopodomani) che faccia l'uovo tutti i giorni! Quindi teniamo botta! Se il M5S saprà dimostrarsi coerente e incorruttibile, avrà sempre il sostegno di chi lo ha votato.
Mario Strappa
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Vi prego non deludetemi anche voi, nuovi onorevoli e senatori del movimento. Tenete duro e non ascoltate le sirene del PD e tutti i vari presuntuosi politici di sinistra. Li abbiamo strabattuti per il motivo che siamo stanchi delle loro prevaricazioni. Riforma pensioni in un batter d'occhio con i sindacati a pecora ma abbassamento dei costi della politica.... vedremo, forse dalla prossima legislatura, dobbiamo ponderare.......Battetevi per i nostri giusti programmi e se sono loro d'accordo con noi, ma con impegni scritti precisi, allora possiamo anche dare il nostro semaforo verde altrimenti... muoia Sansone con tutti i filistei.
Domenico Laurenza
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Salve,
concordo anch'io con lo scrittore ed aggiungerei :
Al di là dei programmi che i vari partiti possano proporre, il punto vero non è il programma in se, ma la scala delle priorità che ogni singolo partito propone e la sua attuazione !
Infatti credo che nessun partito non voglia risolvere (almeno a chiacchiere) la corruzione, il lavoro ecc.... e che purtroppo i vecchi partiti hanno sempre finto di andare in questa direzione facendo poi gli interessi delle lobbye e dei loro stessi compagni ! Il Movimento deve andare dritto spedito per la sua strada, la stessa strada che l'ha condotto oggi in Parlamento. Forza Movimento 5 Stelle !!!!
Giorgio
28 febbraio 2013 alle ore 15:27Attenzione che le lobby e i mezzi di (dis)informazione stanno infiltrando loro agenti nel blog di Grillo, auspicandosi un voto di fiducia a un governo targato PD. Sarebbe la fine del movimento. Chi può, bombardi il blog con messaggi contrari.
Angelo D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Beppe, neo eletti tutti, andate avanti per la vostra strada, quella che abbiamo deciso di seguire con il nostro consenso nelle urne.
Vi faranno il culo è vero, staranno già scannerizzando le vite di tutti i neoparlamentari 5stelle per vedere dove e come fare leva. Non ce la faranno, sono morti, sono d'accordo.
Questo paese ha bisogno di speranza, di credere in un futuro migliore, sostenibile, accettabile per quel che ci rimane e per i nostri figli.
Avevamo deciso di farne un'altro, perchè crediamo nel futuro, nel nostro paese, anche se purtroppo se ne sono mangiati già un bel po'. Ce l'eravamo promessi ed ora è qui che cresce.
Nascerà nell'anno della rivoluzione 5 stelle!
dario m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:28naturalmente approvo tutto il post... solo quel "abbiamo una banca" non fu Fassino a dirlo al telefono e il telefono a lui... bip-bip-bip
MRC F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Che poi fino a ieri i commenti nei post non hanno mai superato i 2-3000, e ieri magicamente sono saliti quasi a 17000.
E' chiaro come il sole che è pieno di troll che cercano di deviare il pensiero della base in modo che i media collusi spaccino la notizia.
FORZA BEPPE!
HAI IL MIO APPOGGIO DA TANTI ANNI E QUELLO CHE DECIDI TU PER ME VA BENE!
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Oh avete rotto il ca., sto a reggello, e se ti va vedi se sono un troll o no ! E questa cosa di non dare la fiducia al governo che verrà è una caxxata immane !!! ma tecnicamente è una caxxata !!! Moralmente si può fare le fighette, ma il risultato è solo e soltanto uno, se non diamo la fiducia e non ci accordiamo per fare quello che si dice noi (visto che li teniamo per le palle) NON AVREMO UNA SECONDA OCCASIONE !!!! Chi ci ha votato oggi, se non riusciamo a fare qualcosa, ma paralizziamo soltanto questa possibile legislatura, non ci rivota più !!!
MRC F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Abbi fiducia in Beppe, ci ha portato fino a qui e ci porterà fino al traguardo.
Riccardo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Scusate, ma Beppe propone un referendum sull'Euro, e su questa cosa non possiamo votare?
Mettiamola a maggioranza, magari sui soli certificati, e poi facciamo quello che la maggioranza di noi pensa.
Luigi Buttinelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Sarà vero che ci siamo bevuti il cervello, ma se vogliamo attuare il programma del M5S, ci vorrà un governo o no? E per avere un governo, dovremo dargli la fiducia o no? Magari a tempo, ma un governo dovrá pur nascere, se vogliamo riformare la legge elettorale, se vogliamo il taglio del numero dei parlamentari ecc., o mi sono bevuto il cervello se dico questo?
Sergio Pizziol (tulkas21)
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Già, perché tutti i commenti contro l'alleanza PD M5S sono magicamente esenti da sospetti (votassi PDL mi converrebbe postare roba simile) perché conformi con la posizione di Uno che vale più di Uno.
Vincenzo D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Voi, per la vostra storia e per la natura radicale delle vostre rivendicazioni, che sono quelle che gli italiani vi hanno chiesto esplicitamente di portare avanti, non potete votare la fiducia a un partito che si è reso corresponsabile dello stato in cui versa questo Paese. Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare - loro - la fiducia al primo Governo targato Movimento Cinque Stelle.
rodolfo padalino
28 febbraio 2013 alle ore 15:28Ottima analisi ,condivido al 100%,occhi aperti,nessun appoggio con false promesse e votare a favore solo leggi che coincidono con il programma.
Mauro G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Non capisco una cosa: ora ci sono dei Portavoce (Parlamentari). E anche un bel po'. In quanto nostri dipendenti dovevano riportare le decisioni prese dalla rete tramite gli iscritti al Movimento. E invece qui mi sembra che a decidere sia sempre e solo uno. Sicuramente essendoci l'effetto gregge di pecore anche nel M5S se si mettesse in rete la scelta di dare o meno la fiducia ad un Governo PD-M5S o comunque cosa andare a dire a Napolitano, vincerebbe la linea di Grillo. Però sarebbe almeno corerente con quelllo che ha sempre detto (democrazia diretta, Parlamentari nostri dipendenti - si ridurranno lo stipendio, ma quel poco che gli rimarrà lo avremo sempre pagato a loro, non a Grillo ). Io ci vedo sempre più un partito padronale stile Berlusconi 2.0. In bocca al lupo, spero vivamente di sbaglairmi.
luca amedeo d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Condivido pienamente. Adesso gli eletti del M5S ci sono. Devono rendere conto loro a noi non beppe. Lui fa da garante sulle decisioni politiche intraprese.... ma devono prenderle loro non beppe.
Che cmq stimo e ringrazio di cuore per aver fatto il movimento!!
Sono loro al parlamento -PUNTO
augusto pellegrini
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Innanzitutto grandi congratulazioni a tutti gli eletti ed al movimento tutto che ho seguito tramite questo blog da tempo e a cui mi sono iscritto lo scorso mese.
Dico la mia sulla formazione del governo...
Ci sono due elementi da prendere i nconsiderazione secondo me:
1- il M5S e' il vero vincitore di queste elezioni al di la' dei numeri e tutti sanno che ha potenzialita' per fare anche meglio alle prossime. Questo significa che le persone ed il programma dietro alla lista sono quello che gli Italiani vogliono per il cambiamento.
2- Il Paese sta soffrendo ed ha bisogno di un governo stabile per fare quello che ormai e' improrogabile.
Quindi quello che secondo me il M5S dovrebbe fare e':
1- Agire senza da protagonista nella formazione del nuovo governo indicando noi il premier che non puo' sicuramente essere Bersani o chi per lui. In altre parole, il M5S propone il governo e il programma e verifica se le convergenze a cui Bersani sembra ammiccare per il "bene del paese" sono reali a tal punto che il PD possa sostenere un governo a guida M5S.
2- Non accettare l'abbraccio mortale di qualsiasi altro governo sia esso del presidente o tecnico o di grande coalizione che ci impantenerebbe nella palude istituzionale italiana che tutto logora.
W l'Italia!
Augusto Pellegrini
davide m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Si sentiva lontano un km la puzza di bruciato con un improvviso balzo nel n° di commenti sul blog.
Quello che mi fa pensare sono le dichiarazioni di persone che reputo oneste intellettualmente come jacopo fo e lo stesso Dario.Tutti convinti e speranzosi che il M5S voti la fiducia a un governo con dentro questi falsi e bugiardi di professione.
Gli eletti devono prima capire bene i meccanismi e le trappole della vita parlamentare votando a favore o contro le varie proposte che man mano si troveranno davanti.Questa è la dimostrazione che prima di decidere bisogna essere informati e consapevoli delle reazioni e delle conseguenze che la nostra decisione comporta.
Federico Stacca
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Caro Beppe.. Cari "Grillini"
Posso concordare con quanto leggo in questo post ed in altri commenti...
Ma purtroppo ho un problema...
Sono 28 anni che attendo una dico una riforma condivisibile, una legge bella e disinteressata, un cambiamento positivo e propositivo e nn atto a lasciare lo status quo.
Ho un po di freetta pertanto...
Non sono cosi ingenuo da vedere alcunche di bello nel pd, condivido in pieno quanto di negativo ognuno di voi possa dire e pensare, ed è proprio per questo che non avrei scrupoli ad approfittare della loro debolezza e prostrazione per portare avanti con i fatti quello che c è nel nostro programma e molto altro..
Io suggerisco di non perdere tempo, di non perdere un occasione che mi auguro tra sei mesi un anno possa essere piu facile e favorevole, ma nn ci giurerei poiche sulla mia pelle ho imparato a diffidare dell inteligenza del popolo italiano.
Abbiamo vinto... Comandiamo allora e cambiamo questo paese da domani..
Con profonda stima e gratitudine
Un vostro elettore
Piero Visconti
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Questo post di Claudio Messora e' delirante!!!
MESSORA, GRADIREI CHE SPECIFICASSI CHE PARLI A NOME TUO E NON DEL MOVIMENTO PERCHE' COME VEDI, LA BASE NON TI SEGUE PROPRIO NEI TUOI RAGIONAMENTI ASSURDI.
Lasciamo perdere la casacca di chi ha promosso la petizione e l'appartenenza di chi l'ha votata. La stragrande maggioranza dei post su questo blog e' chiaramente favorevole a cogliere l'opportunita' al balzo e far partire un governo di minoranza PD-SEL o addirittura una coalizione del MoVimento con PD-SEL. E' facile per gli admin del blog filtrare i post vedendo solo chi si e' iscritto pre-elezioni e vedendo come si esprimono questi. Noterete che ci sono degli infiltrati, certo, ma la maggioranza degli attivisti di vecchia data e' a favore di uno spirito cooperativo. Per cui non gridiamo alla cospirazione o all'invasione di infiltrati, non e' vero!
Poi dici "non si puo' votare la fiducia un partito che si è reso corresponsabile dello stato in cui versa questo Paese"....MA DI COSA PARLI?????La sinistra non e' mai riuscito a farsi una legislatura intera dalla seconda repubblica ad oggi (i 20 anni di cui parli). Come faceva a fare le riforme di cui il paese ha bisogno con una tale frammentazione e una minoranza risicata?
I governi di sinistra sono sempre passati in minoranza per compravendita di deputati e senatori (Berlusconi e' pure indagato per questo adesso), Rifondazione prima, Mastella, Scilipoti, etc poi hanno fatto cadere il governo perche' sono dei corrotti delinquenti.
E' lo psiconano il nostro nemico principale, ed e' lui che ci ha mandato in rovina. Lui ora e Craxi/Andreotti/De Mita/Fanfani, etc. prima di lui.
Ora che abbiamo la possibilita' di risolvere i problemi del paese non tiriamoci indietro, altrimenti saremmo noi i risponsabili del fallimento.
sandro buonomo
28 febbraio 2013 alle ore 15:30allora, hai avuto il mio voto, ti ho creduto che potessi cambiare l italia, ora qualunque cosa tu faccia, ti dico solo una cosa che capirai facilmente, VAFFANCULO, io ho votato il movimento per salvare l italia non per affossarla o per alimetare il tuo ego e quello de lmovimento , me ne frega un cazzo del movimento mi frega dell italia, e con certe parole e offesse di certo non fai il suo bene , men che meno con questo atteggiamento spocchioso ed egocentrico, per cui il mio voto MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI MAI PIU lo avrai, un altro pagliaccio a questo paese non serviva proprio, SERVONO PERSONE SERIE
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Ma vai a cagare.
Markus Best
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Scusami, ma non puoi scrivere queste bugie.
La base la pensa esattamente come Grillo, nessuna alleanza con chi da anni vogliamo mandare a casa per manifesta capacità a fare solo disastri.
Devo forse ricordarti quante e quali ose noi vogliamo fare che il PD per ovvi motivi non potrà mai eseguire?
Cos'hai davanti gli occhi oltre alle fette di prosciutto?
Tu davvero pensi che la soluzione dei mali d'Italia sia allearsi con chi quei mali li ha creati?
Non si sono assunti nemmeno la responsabilità di farsi una legge elettorale che gli permettesse di governare, ci hanno chiamati "fassisti" e adesso vogliono la nostra stampella?
Vai tu a sostenerli, il 99% degli elettori a 5 stelle non la pensa come Te. Se così fosse sarebbero elettori del PD infiltrati per farci apparire divisi e litigiosi.
enrico balestra
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Sono d'accordo con questo commento. Il post di Messora contiene delle falsità. Ci si scaglia continuamente contro il PD come se avesse governato negli ultimi anni..ma che storia ha visto? In ogni caso la politica è fatta di dialogo e rispetto reciproco. se vengono a mancare queste due semplici ma necessarie condizioni allora si mette in discussione la democrazia. Il dialogo manca ormai da tanto tempo nella politica italiana, a causa del governo Berlusconi che non è mai stato interessato al confronto. E ora Grillo vuole fare la stessa cosa? Il movimento 5 stelle è pieno di ragazzi che credono nella democrazia, per questo, il vertice dovrà rivedere le sua posizioni di chiusura.. Io penso che nella sinistra Italiana ci siano persone serie con le quali il dialogo è possibile. In ogni caso il M5s, forte dei numeri che possiede potrà vigilare sul governo e partecipare alle decisioni
Piero Visconti
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Markus non mi pare proprio che il 99% sia d'accordo. Contiamoci, e' facile. Basta fare una petizione solo per utenti registrati di vecchia data.
E poi...Un conto sono gli iscritti al MoVimento e un conto sono gli elettori. Forse ti e' sfuggito che alcuni milioni di italiani (difficile quantificare senza sondaggi) sono ex elettori PD che sicuramente vedono piu' di buon occhio un'alleanza (NON NECESSARIAMENTE DI GOVERNO, potrebbe essere supporto esterno) se fosse finalizzata a realizzare il programma del movimento.
I parlamentari di M5S devono rendere conto a chi li ha votati, non a qualche pensatore di questo blog. Stai sicuro che moltissimi elettori di M5S toglieranno il sostegno se non si appoggiasse il PD su base programmatica. Addio sogno poi.
Sento dire spesso, "se avessi voluto il PD al governo avrei votato PD". Qui sto parlando di una cosa diversa, sto dicendo di usare il PD per realizzare elementi del programma del MoVimento.
RICORDATEVI CHE AL SENATO NON PASSA NIENTE SENZA I VOTI DI M5S. Quindi di che state parlando?
Non si tratta di dare sostegno al PD punto e basta, si tratta di governare e cambiare il paese.
antonio ledda
28 febbraio 2013 alle ore 17:43Scusa ma credo che chi delira non è claudio ma TU,l'analisi fatta è corretta è lucida il MOVIMENTO NON PUO',votare fiducie o sostenere governi sia di maggioranza che di minoranza,mantenendo il moncolo a chi, a Bersani, Vendola,per fare cosa? il loro intento e quello di portarci nella palude della burocrazia e della falsità, in nome di una governabilità,ma che se lo facciano loro il governo noi li controlleremo e faremo le nostre proposte di legge,che le votino chi le condivide, altrimenti che le boccino e cosi saremo noi a smascherare questa massa di ipocriti opportunisti.Spero e mi auguro che la tua sia pura ingenuità e non valutazioni fatte in malafede
angelo v.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29LE POLPETTE AVVELENATE SONO INDIGESTE E FANNO MALE
Forse quì stiamo parlando di aria fritta. La nostra è ancora una Repubblica Parlamentare, cioè il centro della politica è il Parlamento e non il Governo. Qust'ultimo esegue e persegue solo gli indirizzi del Parlamento eletto dal Popolo Sovrano. Quì sembra che vogliono girare la frittata. Allora, il punto è: che centra dire: ti do la fiducia? su cosa? Così, sulla "fiducia"? Che farai cose buone? Ma stiamo attenti alla Carta Costituzionale. Bersani, o altro, se incaricato dal Presidente della Repubblica a formare un Governo, va prima alla Camera e poi al Senato e dice cosa vuole fare e con chi ai ministeri e in base a questo gli eletti diranno "si" o "no". Quindi, se dirà: ABOLIAMO I RIMBORSI ELETTORALI, RIDUCIAMO I PARLAMENTARI ED I COSTI DELLA POLITICA, VISTA LA SITUAZIONE DRAMMATICA IN CUI VERSANO MOLTI CITTADINI, è chiaro che si voterà "si"! E quindi di che parliamo?
ATTENTI: Questi vogliono "fotterci" perchè dovremmo dire "si" a cose che ci diranno dopo. Ma ci siamo bevuti il cervello? PARLATE PRIMA E DITE COSA VOLETE FARE .......
Il gioco delle tre carte non va più bene. A te dicono una cosa poi vanno dall'altro ad accordarsi su un'altra cosa.
Basta con queste manfrine ........... il tutto ruota intorno al seguente quesito: FUORI I SOLDI DALLA POLITCA E VEDRETE CHE TUTTO MIGLIORA ......
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29" Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle"
il M5S....punto.Onorato e orgoglioso di partecipare a quest'avventura.Siano solo noi il possibile cambiamento dello stato attuale della politica italiana.Da "fiducia" sempre smentita e mai ricambiata a democrazia partecipata dove non serve la fiducia ma ciascun cittadino potra scegliere e quindi partecipare.
Viva il M5S!!!!!
osvaldo pirra
28 febbraio 2013 alle ore 15:45ci hanno presi per il culo abbastanza ! Adesso comincino a tirare fuori tutte le magagne e a proporre le ricette per riparare ai danni di questo paese ! Non contino di trascinare nella melma con loro il M5S non l'ho votato per andare a supportare questi sporchi politici !se proprio non vogliono governare ci diano a noi la fiducia, penseremo noi a ripulire e bonificare tutta l'area , a tagliare dove c'e' da tagliare e a recuperare i miliardi di euro rubati agli italiani ! basta volerlo fare, ma ne il PD ne il PDL lo hanno mai fatto !!
ps. fuori anche tutti i nomi di chi ha ripulito i soldi rubati agli italiani e ripuliti col rientro dei capitali con un misero 5 % !
nicola s.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Gli elettori hanno espresso la fiducia a Beppe con il loro voto... adesso aspetta solo a lui decidere cosa fare !!!!
Mauro G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Gli elettori di cui parli sono sempre e comunque il 25/30% del 75% che ha votato...non sono bravo in matematica, ma possiamo dire un 18/20% degli italiani? occhio ragazzi che vi ritrovate le piazze piene contro...
federico s.
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Caro Nicola
Io non ho votato un nuovo duce..
Ho votato un movimento di cui condivido le idee soprattutto quando parla di democrazia diretta e di reale potere dei cittadini..
Non decide lui..decidiamo NOI
Antonio Mattia
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Condivido e sottoscrivo. Se votassimo la fiducia sarebbe una grossatruffa elettorale, io è credo milioni di Italiani non capiremmo! Non si deve fare ostruzionismo a priori, si possono votare buoni provvedimenti ma il governo se lo devono fare da soli
Gian Luigi d'alfonso
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Ecco questa è una proposta concreta. Chiedere la fiducia alle camere per il primo governo targato M5S....
Questo significa far politica!
walter g.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Ragazzi che ci rappresentate NON Mollate l'osso. Lasciate pure che sbraitino, ma ci sono loro nelle sabbie mobili !
E poi vorrei aggiungere, perchè mai ci vogliono 20 gg per riunire le camere ed 1 mese se va bene per preparare il nuovo governo. In altri paesi si fanno le elezioni e dopo pochi giorni sono già tutti ai loro posti. In Italia invece siamo abituati a lavorare 3 ore al giorno se va bene (nelle sedi parlamentari mi riferisco), ed il resto della giornata a bere, mangiare e studiare regole ed inciuci.
Senio Venturi (smilxo)
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Mi spiace ricordare a tutti che LORO non sono nelle sabbie mobili.... NOI siamo nelle sabbia mobili dove loro ci hanno portato. E NOI italiani in questo momento abbiamo disperato bisogno di un governo che inizi a tirarci fuori dalle sabbie mobili. Poco importa onestamente se saranno LORO contretti da VOI a tirarci fuori! NOI SIAMO MORTI CHE PARLANO LO CAPITE O NO?!!!!
federico m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:29Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle."
Questa frase dovrebbe essere stampata all'ingresso delle camere
Mario P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Più chiaro di così! Claudio sei un grande! L'ho già twittato e ora te lo ripeto. Grazie di esistere.
giaele roccia
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Credi che gli 8 milioni di persone che vi hanno votato la pensino così? ti sbagli, e se non vi accorgete che non è così, al prossimo giro verrete spazzati via.
FARE, non polemizzare. FARE le leggi che servono. O a casa, come tutti gli altri.
(hai scritto un post di due paginate e ancora non si capisce cosa vuoi FARE te ne rendi conto?)
Massimob
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Niente fiducia a questi cialtroni, piene e totale fiducia al movimento, e non scherziamo se si voleva andare a braccetto con Bersani tanto valevo votato! O si fa l'Italia o si muore
Roberto Ricci
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Fiducia incondizionata, nessun dubbio su i vittoriosi M5s che faranno bene e sceglieranno per il meglio per noi che li abbiamo votati. Ho sempre pensato che gli italiani rifaranno storia nel mondo, ora é il momento di usare le nostre nuove idee per tracciare la rotta.
catia sodi
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Posso anche essere d'accordo che è difficile distinguere tra buoni e cattivi nel blog, ma almeno tre di quelle firme sono di votanti del M5S e cioè io, mia filgia di 18 anni, prima volta al seggio elettorale e mio marito. Io sono iscritta a M5S dal 2009 ed ho anche fatto una piccola donazione ( con questo non voglio ricattare, ma solo certificarmi come votante del M5S). Non buttate alle ortiche la nostra richiesta solo perchè pensate che sia manovrata dai soliti noti... Buttare via il nostro voto, il primo per mia figlia che ho convinto a votare per M5S spiegandole bene il Vostro/nostro programma, il primo per me differente da quello che voto da quando ne ho il diritto, sarebbe grave una responsabilità che dovrete prenderVi. Avete la possibilità di fare qualcosa, avete la responsabilità di fare qualcosa, non abbiate paura se si sporcano un po' le mani, se bisogna spalare merda, qualche schizzo è inevitabile, quello che conta, quello che poi parlerà per voi è il risultato finale. Non sprecate il mio voto: sarebbe l'ultimo per me, perchè non sopporterei di essere delusa anche da voi che avevate riacceso una flebile speranza dopo anni di oppressione.
Fate qualcosa per noi, poveri italiani.
Catia Sodi Perugia
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 17:06Se sei per gli incuci, forse avresti dovuto votare per un altro movimento...
Li sicuramente si sarebbero inciuciati.
Aski
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Ascoltate Claudio, questi sono AVVOLTOI, NO fiducia, che si rispetti i punti del M5S.
fabio m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:30E' vero: nessun voto di fiducia a nessuno.
Stiamo attenti però a non fare come la Grecia: queste merde sono bravissimi ad inculcare la paura nella gente (hanno tutti i media dalla loro).
Hanno già iniziato con il rischio attentati, continueranno con lo spread e convinceranno gli italioti che occorre un governo stabile per far votare PD e MONTI.
Non tutti quelli che hanno votato M5S capiranno il giusto atteggiamento di non votare fiducia al governo PD per fare le leggi care al M5S.
MAURIZIO
28 febbraio 2013 alle ore 15:30SIAMO IL PRIMO PARTITO ... NON POSSIAMO STARE ALLA FINESTRA.
UN ACCORDO DI GOVERNO CI DEVE STARE...PER IL BENE DEL PAESE.
HO VOTATO IL M5S IN SICILIA E ALLA CAMERA MA NON AL SENATO, PERCHE' HO VOTATO PD per un governo PRONTO AD AFFRONTARE I PROBLEMI DEL PAESE dissocupazione - lavoro- moralità.
SE GIOCHIAMO CON I VAFFA... FRA SEI MESI LA PRENDIAMO NEL DI DIETRO E TANTI SALUTI.
SIAMO PROPOSITIVI
FRANCESCA BAGNOLI
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Ma perchè mai dovrebbe fare un governo M5s se non ha la maggioranza nel parlamento? Non rispecchierebbe la volontà del popolo italiano, la stessa volontà a cui voi tenete tanto. Se ci fosse una legge elettorale proporzionale a quest'ora vi trovavate a governare insieme ad altri, oppure pensate utopisticamente di raggiungere il 50% +1 e di governare da soli? La democrazia è confrontarsi con le idee altrui e governare anche insieme a chi la pensa in maniera un po' diversa dalla nostra. Altrimenti si chiama in un altro modo..........
Alessandro Armellotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:30ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON CLAUDIO MESSORA! ANDIAMO AVANTI PER LA NOSTRA STRADA, IL NOSTRO PROGRAMMA E IL NOSTRO "NON STATUTO".... QUELLO CHE CI PROPONGONO E' SOLO SPECCHIETTO PER LE ALLODOLE! PORTIAMO AVANTI QUELLO CHE E' SEMPRE STATO DETTO: "NON CI UNIAMO CON I PARTITI!"
ABBIAMO INIZIATO UNA RIVOLUZIONE... PORTIAMOLA A TERMINE!
FRANCESCA BAGNOLI
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Ma allora perchè vi siete candidati se non volete governare insieme ad altri.....questo non lo capisco....questa non si chiama democrazia. Oppure pensate un giorno di raggiungere la maggioranza assoluta?
Andre C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:30Ma perchè sfiduciarlo a priori?
Neanche una possibilità?
Magari, fosse anche solo per mantenere la poltrona, cominciano a fare proposte condivisibili dal M5S.
O magari no, e allora si potrà votare contro dopo, appena sgarrano.
A quale alternativa miriamo?
Speriamo che sia il PdL a votare la fiducia o puntiamo a rifare subito le elezioni??
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Hanno avuto 20 anni di possibilità. E' finita.
Andrea Napoli (andreacasirry)
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Esatto Claudio Messora, ma stai tranquillo che i nostri portavoce 5stelle non si faranno prendere per il "CULO"...Non ci deve essere nessuna fiducia a questi partiti che hanno ridotto il Paese in macerie. Possono fare un governo di minoranza al senato (con i senatori 5stelle che escono dall'aula) e poi si vota legge dopo legge, provvedimento dopo provvedimento, così vedremo se presenteranno punti del nostro programma. Se lo faranno saranno votati ma l'unica fiducia la diamo al nostro programma scritto dai cittadini.
Lorenzo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:33se i senatori 5 stelle escono dall'aula lo faranno anche quelli del PDL e verrà meno il numero legale. e quindi siamo punto da capo
Elisabetta Fantechi
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Ipotesi 1. Il governo lo fà M5S: M5S ad oggi non ha la maggioranza in parlamento perché ce l'ha il PD (nonostante il M5S sia il primo
partito in Italia) e quindi, il capo dello stato non può dare incarico post
elezioni ad un partito che non ha maggioranza parlamentare, correggetemi se sbaglio.
Ipotesi 2. governo di minoranza del PD se M5S và via dall'aula del senato. E se và via anche il PDL? che governo viene fatto? Nessuno e voi rischiate di non poter proporre alcunchè perchè un governo non c'è ma anzi di passare per coloro che portano instabilità al paese
max girani
28 febbraio 2013 alle ore 15:31avevamo detto nessuna alleanza, non per ridere... quindi ...NESSUNA ALLEANZA SIA!:-)
BUON LAVORO RAGAZZI !!.
domenico c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31gargamella faccia subito una dichiarazione di restituzione immediata dei rimborsi elettorali e li destini alle famiglie povere e in difficoltà poi si potrà iniziare a discutere! e prometta di bloccare le liquidazioni dei parlamentari non eletti tipo Fini e company!
stefano o.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31capisco il timore di essere strumentalizzati.
ma mi chiedo: se si teme di essere raggirati da un bersani o un cicchitto, un domani che si riuscisse a conseguire la maggioranza assoluta, quale miracoloso fatto renderebbe d'un tratto gli eletti del M5S capaci di governare le complesse vicende del paese?
non fare accordi perché PD o altri non accettano condizioni che si ritengono essenziali è una cosa, rifiutarli a priori per il timore di non sapere poi gestire la situazione appare come l'ammissione di una debolezza se non di una incapacità.
Stella Russo
28 febbraio 2013 alle ore 15:31No perchè poi...vengono addirittura a spiluccare tra i commenti qui sul blog (che si sono accorti esista!!!) di chi si lamenta che non si prendano posizioni "moderate"! E allora rincaro la dose: ANDATE AVANTI DURI FINO IN FONDO!!!!! Le idee di Beppe siamo in tanti a condividerle e ora che possono diventare fatti vedere tanta gente che si spaventa è da vigliacchi!!! Per ottenere dei cambiamenti ci vuole coraggio, forza, resistenza e ovviamente i tempi sono difficili! Guardate come si stanno aizzando tutti! E' solo con la linea del Movimento che si può ottenere quello che in migliaia abbiamo sperato accadesse e per cui abbiamo creduto nel Movimento! FORZAAAAA! E' ORA CHE NON BISOGNA MOLLARE
andrea giovannetti
28 febbraio 2013 alle ore 15:31spero voi stiate scherzando. Questa è l'ultima opportunità per il paese e per voi. Il PD è responsabile di tutte le infamie che gli addossate, ma tentare un colpo di mano del genere è semplicemente demenziale e autodistruttivo. E' anche incoerente, perchè spinge il paese ad una posizione di dissesto dalla quale il m5s vorrebbe farlo risorgerlo: dati i numeri, è molto meglio un governo PD perennemente minacciato dal "fiato sul collo" del 5s.
Manuela M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:36NO! L'abbiamo urlato da tutti i palchi, loro hanno le responsabilità e loro se le prendono!!! Si facciano il loro governo e noi faremo il nostro lavoro!!! Non saremo MAI e dico MAI complici di NESSUNO!!! Se avete votato il M5S questo lo sapete bene!!! Insegneremo a tutti cos'è l'onestà, la forza, il coraggio e soiprattutto LA COERENZA!!! Hanno i numeri, anche senza di noi in più sono amici di lunga data, che si votino il loro governo e noi gli faremo vedere cosa significa fare opposizione seria!
Massimiliano Di Ianni
28 febbraio 2013 alle ore 15:41ormai è tardi. Un anno e ,mezzo fa il pd poteva farsi eleggere e governare in serenità. Poteva garantire all'italia un periodo di stabiltà non idifferente, e poteva avvalersi anche dei tecnici. Ma ha avuto paura, ha avuto paura di scalzare i senatori del pd. E ora si assuma le sue responsabilità! Ha fatto una campagna denigratoria contro il m5s, il quale comunque ha nel suo statuto una regola che vieta di coalizzarsi con gli altri partiti. Bersani faccia pure il suo governo.
Gerardo Di Carlo
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Stiamo vivendo un sogno
..
Siamo solo all'inizio, la marcia su Roma è iniziata. Ma adesso viene il bello. Non ci dobbiamo far intimorire, saremo sotto il fuoco dei
.. FALLITI. Ora che hanno capito dove possiamo arrivare cercheranno con tutti i mezzi a loro disposizione, (televisioni, giornali, internet) e sono tanti, di minare il nostro movimento. Cercheranno in tutti i modi di screditarci, di dividerci, di metterci gli uni contro gli altri. E tutto ciò è iniziato con la storiella delle firme a favore di un accordo con il PD
. Ragazzi dobbiamo rimanere sereni e uniti, anzi ora che il terreno è fertile lavoriamo per far aggregrare a noi, gli altri delusi della politica. Massima fiducia in Grillo e Casaleggio affinchè questo sogno diventi realtà. Mai alleanza con i FALLITI.
F. T.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Che posso dire che tu non abbia già detto?! Sottoscrivo in pieno. Avanti come sempre.
federico z.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31NO INCIUCI !
A CASA !!
SIETE MORTI A CASA !
Maurizio Monti
28 febbraio 2013 alle ore 15:31La Fiducia è una cosa seria che si da alle cose serie... Gargamella... NON è una cosa seria !
La linea dell'M5S è semplice, chiara, condivisibile e facilmente spiegabile ! Nessuna preclusione a nessuno, ma si VOTANO solo le leggi che SERVONO AD ATTUARE il programma dell'M5S !
Di porcate ne abbiamo già viste troppe !
Ad Maiora Ragazzi !
Diego Gavazzeni
28 febbraio 2013 alle ore 15:31L'alleanza è contraria all'art.4 del Non Statuto, che nega la possibilità di "legami associativi o partitici", quindi è una cosa che non potrebbe nemmeno essere messa a votazione, è stata accettata da tutti gli iscritti del MoV all'atto dell'iscrizione!
Chiara Pelliccia
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Ho votato M5S con tutta la fiducia nel ricostruire un paese in rovina, ma badate bene ho votato M5S e non Beppe Grillo che dopo le elezioni e dopo che parlamentari e senatori sono stati eletti fa dichiarazioni per conto del movimento. Non ho votato Beppe Grillo ed esigo che lui come noi altri valga uno e non si innalzi come portavoce, i portavoce ci sono e sono stati votati. Ho votato M5S e ho anche firmato la petizione favorevole ad accordare la fiducia al Pd , perché chi pagherà di un governissimo che è destinato a cadere e di nuove elezioni o peggio ancora di un nuovo governo tecnico, chi pagherà sarà l'Italia e gli italiani. Spero con tutto il cuore che i ragazzi che sono stati eletti del Movimento non si faranno influenzare da un leader che nemmeno si può cacciare dal governo, perché come un fantasma, non vi è entrato affatto.
mauro c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:43perchè volete dare la responsabilità delle porcate dei politici italiani a Beppe Grillo? Se vuoi un movimento che interpreti i problemi del PD fattelo con le tue mani!.Appoggiare oggi Bersani significa avallare il pareggio di bilancio ed il fiscal compact .Rifletti ! Altre tasse per noi cittadini e collasso probabile del sistema Monti:Merkel.Perchè vuoi dare questa responsabilità a Grillo e al M5S.Noi dobbiamo rifondare il sistema dalle radici,non salvare Bersani.
sergio accorsi
28 febbraio 2013 alle ore 19:30
Non ho votato M5S, penso però che non sia pregiudiziale per parlare ed essere ascoltato.
Chi vi ha votato aspetta di vedere i principi tanto affermati nelle piazze, la protesta deve ora essere trasformata e guidata in "forza di cambiamento".
Rimanere minoranza, gridare all'inciucio accusando altri è sempre stato il limite della sinistra, attenti a non commettere tali errori.
Il Vs.successo può creare l'inizio del cambiamento da tanti sognato, anche dal "popolo della sinistra".
Ora anche voi siete sull'autobus, non potete pensare di lasciare la guida ad altri e pretendere che si vada dove volete voi .Dovete pilotare l'autobus, se no che significato avrebbe la Vs,affermazione!
I passeggeri sono gli italiani che avrebbero i maggiori danni se l'autobus finisse fuori strada, e anche voi sareste poi tra i colpevoli
Vorreste appoggiare solo le cose che piacciono, nella logica di un governo PDL-PD che si assuma tutte le responsabilità, questo governo però non potrà mai portare in parlamento i provvedimenti che voi vorreste, l'anima sociale e riformista del PD verrebbe schiacciata dai veti del PDL
Perché invece non pensare ad un governo PD M5S, non lo vedo un inciucio ma un dialogo, individuando pochi ma validi temi condivisi da raggiungere.
Se poi gli accordi non vengono mantenuti, potete sempre togliere la fiducia
Non mi piace l'idea di Grillo, un governo PD PDL che mandi ulteriormente allo sfascio l'Italia, fra un anno nuove elezioni, vittoria schiacciante del Movimento, grande risultato e a noi italiani chi pensa, che ci succede in questo anno?
Lancio una provocazione: voi siete i "veri vincitori delle elezioni", primo partito alla camera , chiedete a Napolitano l'incarico per formare il governo, con l'appoggio del PD, sareste voi a stabilire le cose da fare e avere in mano le carte del gioco.
Un saluto a tutti Sergio Accorsi
Arrigo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31MI HAI COPIATO LE PAROLE GRANDEEEEEEEEEEEE CONCORDO CON TUTTO QUELLO CHE DICI E ANZI DI PIU E NON SONO SOLO MA C'è ANCHE LA STAMPA ESTERA CHE APPROVA GRILLO E I GRILLINI LEGGETE QUA
INCredibile gli Inglesi appoggiano Grillo nei loro giornali piu obiettivi e liberi dei nostri in riferimento a politiche estere (ovviamente) , e Paragonano Monti e tutti quei finanzieri che oggi hanno perso le elezioni In Italia a Stregoni Aztechi che imolavano sull altare vittime sacrificali per far venire la pioggia (di Denaro) , non riuscendovi sgozzavano sempre piu vittime sempre piu sangue http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/26/beppe-grillo-may-shake-european-system
Francesco P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:31Attenzione ragazzi, abbiamo la forza di dare fiducia a un governo, ma ci mancano i numeri per toglierla. Basta che altri, con il governo insediato, lo sostengano di volta in volta e ci potremmo trovare nella scomoda posizione di aver avuto fiducia in qualcuno che prenderà successivamente dei provvedimenti contrari a ciò in cui crediamo, solo per sopravvivere politicamente.
Ci dicono che dobbiamo comportarci in modo responsabile e sostenerli perché possano fare in pochi mesi quello che non hanno fatto nell'arco di anni.
Non so voi, ma io proprio perché mi sento responsabile credo che questa proposta vada rispedita al mittente.
guido tomassetti
28 febbraio 2013 alle ore 15:34bellaaaaaaaaa
roberto m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Sono perfettamente d'accordo con ciò che hai sottolineato e con ciò che ha scritto il preparatissimo blogger Claudio. Questa situazione esige calma e gesso, ci vuole coerenza e soprattutto bisogna evitare di cadere nelle note e "facili" trappole ben assestate da questa gente che di mestiere fa il politico "analfabeta".
"Il peggior analfabeta è l'analfabeta
politico. Egli non sente, non parla, nè
s'interessa degli avvenimenti politici. Egli
non sa che il costo della vita, il prezzo
dei fagioli, del pesce, della farina,
dell'affitto, delle scarpe e delle medicine
dipendono dalle decisioni politiche.
L'analfabeta politico si inorgoglisce e si
gonfia il petto nel dire che odia la
politica. Non sa che dalla sua ignoranza
politica nasce la prostituta, il bambino
abbandonato e il rapinatore, e il peggiore
di tutti i banditi che è il politico
imbroglione, il mafioso, il corrotto." (cit.)
roberto regoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Se vogliono la nostra fiducia, hanno una sola possibilità. Applicare il Nostro Programma !
Francesco Raffi
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Capisco perfettamente la strategia proposta, ma signori miei rispondete a questa domanda: in attesa che i morti viventi si arrendano cosa facciamo? È più facile uccidere una persona viva che un morto. Voi pensate che i vecchi volponi del parlamento possano fare ostruzionismo alle proposte del movimento, ma non pensate che nel frattempo con i canti delle loro sirene, soprattutto di Berlusconi, possano riprendersi quegli elettori che hanno perso in questa tornata a quel punto non ci sarà bisogno di chiedersi se votare la fiducia o no, non ce ne sarà bisogno.
Veronica R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Non avrei votato, invece ho votato M5s. Volevo dire che credo che tra tutti coloro che commentano ci siano, come è ovvio, molte persone che remano contro al M5s cercando di sfaldarlo da dentro. Credo però che ci siano anche persone più moderate (altrimenti come lo spieghereste il super successo elettorale?)che sono abituate ai vecchi meccanismi della politica e che credono, magari, che tali meccanismi possano essere cambiati solo dall'interno. Io ho 34 anni e non ci credo, sono delusa e sospettosa. E sono pronta, come elettore, ad appoggiare la scelta di non dare fiducia al governo (ovvero, di fatto, impedirne la formazione)perchè sarebbe il segnale definitivo del fatto che la politica del M5s è nuova, non si avvale dei soliti schemi, non è pronta a compromessi. Credo anche nella costante manipolazione che operano i media, che continuano a definire Beppe un comico, un urlatore, ec, insinuando con il loro martellìo continuo il dubbio nelle menti di quella parte di elettorato più moderata. I nuovi, quelli che credo hanno permesso al M5s di diventare il primo partito in Italia. Però penso che si debba abbassare il tono violento dello scontro sul blog, riportandolo ad un confronto: la gente ha paura! Non vi rendete conto che in questo clima di paura in cui ci piombano i media italiani ed esteri, e gli altri partiti, la gente al pensiero di un governo tecnico o di elezioni immediate è terrorizzata?? Io scelgo di affidarmi alle scelte di una persona che stimo e in cui credo, ma sono comunque spaventata.. passa il messaggio che senza fiducia e senza governo si vanno a penalizzare quelli che non arrivano in fondo al mese, proprio quelli che hanno votato M5s! Appello: chiarite gli scenari e le conseguenze che prevedete nell'immediato e nel futuro prossimo, nel caso in cui si neghi la fiducia al governo Bersani, rassicurate l'elettorato. Molti commenti contrari, vedrete, spariranno.
Alessandro Priarone
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Bersani si deve dimettere, e Grillo vada avanti con la linea dura e lo svolgimento del programma elettorale. Lo si faccia subito e bene e questa volta l'Italia potrà rialzarsi.
Francesca Tronca
28 febbraio 2013 alle ore 15:32scusate, ma la rete vale solo se i contenuti sono di Grillo? o vale comunque, a prescindere, come strumento democratico? la domanda è semplice, se volete invece giocare a Robespierre, state anche fuori dal parlamento. troppo comodo così.
Lenin Nicolaj (che fare)
28 febbraio 2013 alle ore 15:32boh! mah!
vai di qua vai di là ...ma pare che a nessuno freghi una ceppa che il solito nanazzo di merda abbia regalato 3 milioni di a de gregorio...
3 milioni...eh! SEI MILIARDI DEL VECCHIO CONIO !
...COLPA DI PRODI E DELL' secondo Messora! eh eh!
ciao Clà...se non ci fosse tu chissà che web sarebbe
Andrea .
28 febbraio 2013 alle ore 15:32un conto è il movimento, un conto è far parte delle istituzioni. non si possono scartare a priori delle opportunità solo perché il ns DNA è quello di essere sempre "contro".
occupiamo una parte delle istituzioni e cominciamo a cambiarle,
prima che sia troppo tardi: riforma della legge elettorale e poco altro e poi subito al voto. Prendiamo il 40% e finiamo il lavoro.
Non è più un gioco, non esiste win-win o loose-loose, perchè gli attori non sono solo tre, ce n'è un quarto che si chiama Paese e che non ha più tempo.
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Sarà nel tuo dna essere sempre contro, se pensi questo del movimento allora non hai capito un emerita ceppa!
Andrea .
28 febbraio 2013 alle ore 15:55ciccio... devi stare molto calmo...
e leggere soprattutto i giornali.
Gli altri ci vedono come "contro", per dimostrare il contrario devi farlo proponendo e attuando le riforme da dentro le istituzioni. Vuoi stare anni a dire tutti a a casa o mandarli a casa sul serio?
Gianluca Smiraglia
28 febbraio 2013 alle ore 15:32Condivido pienamente!...ci vuole pazienza e diffidenza verso qst squali della politica. In questa situazione ci hanno portato loro, non facciamoci ingannare da chi oggi vuol scaricare sul movimento chissà quali colpe. Hanno paura, non vogliono andare a casa, ma noi DOBBIAMO MANDARLI A CASA!!!
Marco Leo Imperiale
28 febbraio 2013 alle ore 15:32allora cosa si propone? L'Italia va cambiata solo quando ci sarà una dittatura dell'M5S? Se alcune cose si possono cambiare, anche con l'appoggio di altre forze politiche, non va bene comunque? Se non si parte con la fiducia come si fa a replicare il modello Sicilia? Ma qualcuno questi commenti li legge, o tutto viene deciso dall'alto?
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:33I commentatori, almeno la grandissima parte, direttamente o indirettamente d'accordo coi giornali per i titoloni.
Però si sono smascherati nel modo più infantile, davvero troppi commenti, 50 pagine di post non si sono mai viste neanche col binocolo, praticamente 25 volte la media di 2 pagine!!!
Suppongo che pd e pdl (gli interessi sono gli stessi, come sempre) li abbiano pagati coi soldi nostri, probabilmente quelli dei rimborsi elettorali....
Sergio Pizziol (tulkas21)
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Invece i commenti contro l'accordo sono tutti magicamente esenti da dubbi...
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Sei divertente, lo sai? A quando anche un po' di serietà?
simone marceddu
28 febbraio 2013 alle ore 16:08io suppongo invece che gli 8 milioni di voti che ha preso m5s vogliono sapere che intenzioni ha il movimento.
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Sei divertente, lo sai? A quando anche un po' di serietà e una analisi costruttiva credibili?
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 16:24'mazza però, è facilissimo smascherarvi tutti, sapete il fatto vostro ma non siete furbi.
Chi non sa ancora cosa vuole fare il M5S è certamente del pd...
Paolo R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Caro Claudio vediamo a che gioco stanno giocando.
"METTIAMOLI ALLA PROVA E VEDIAMO SE ANCORA UNA VOLTA I PARTITO DEMOCRATICO DARÀ LA SUA PROVA D'AMORE A SILVIO BERLUSCONI ?"
"LA GIUNTA DELLE ELEZIONI DEL SENATO DOVRÀ DECIDERE SE CONVALIDARE O MENO L'ELEZIONE DI BERLUSCONI", che la legge 361 del 1957 dichiara inequivocabilmente "NON ELEGGIBILE", in quanto beneficiario di concessione pubblica, legge che maggioranze "bulgare" bipartisan hanno sistematicamente violato.
I Berlusconiani sosterranno che il loro Cavaliere è eleggibile, perché il suo nome non risulta negli organigrammi di Mediaset, benché la legge spieghi che vale il beneficiario reale della concessione pubblica, non solo i suoi manager ("coloro che in proprio o in qualità di rappresentanti legali di società o di imprese...").
"I NEO-ELETTI DEL M5S OVVIAMENTE CHIEDERANNO IL RISPETTO DELLA LEGGE", e dunque che Berlusconi venga dichiarato decaduto, ed escluso dal Parlamento (il che significa anche dall'immunità rispetto a eventuali mandati d'arresto).
"E IL PARTITO DEMOCRATICO CHE FARÀ", darà ancora una volta "LA LINGUA IN BOCCA A SILVIO BERLUSCONI ?" Ci dica compagno Bersani.
dario giardi
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Concordo pienamente. Giochi di vecchia politica. Fa bene Grillo a ribaltare a loro la lensa avvelenata.
Rodolfo Damiani
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Sacrosantissime riflessioni contro le sirene suonate dal più squalo senza scrupoli di tutti: D'Alema! Vogliono solo resistere al cambiamento e proteggere i loro personalissimi interessi innominabili! Non si può più pensare che abbiano in conto qualcos'altro che il loro nudo tornaconto egoistico ed egocentrico, ma naturalmenti dicono che bisogna salvare il Paese, ma intendono che bisogna salvare solo loro stessi, ma questo non ve lo dicono di sicuro! "Starci" significherebbe solo tornare alla vecchia politica sporca e corrotta!!! Resistiamo alle sirene come e meglio di Ulisse!!
Giovanni M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:33Beppe non li vogliamo, non ti coalizzare! Se stiamo senza governo sicuramente è meglio di come stavamo con Monti!
Questi morti viventi si devono dimettere!
Sauro
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Fiducia? IO NON MI FIDO! I principi sani del M5S sono il futuro, E BASTA!
MK ROMA
28 febbraio 2013 alle ore 15:34CLAUDIO MESSORA PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA!!!!!!!!
Enrico Gazzola
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Essere pragmatici e conquistare leggi una alla volta può voler dire fare compromessi, è la democrazia che funziona così.
Comunque le firme ad ora, ore 15:31 sono già più di 100.000, questo perchè la voglia di cambiare è così tanta che nessuno vuole perdersi questa opportunità.
Enrico
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:34
.. col pd e con i ladroni MAI !!!
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Ma c'è qualcuno che a letto il programma o ha semplicemente ascoltato beppe
Se uno ascolta con le orecchie aperte e il cervello acceso come può pensare ad un appoggio o a qualsiasi cosa
La no tav il rientro in patria dei ns militari le spese pazze per armamenti la rimessa in gioco di quei diritti acquisiti che acquisiti non sono senza contare l etica e morale da ridare ad un paese intero
Se avete ascoltato anche dei piccoli passi vi potete rendere conto che non ci può essere nulla che tenga vicino se non le mura delle aule parlamentari
Ferruccio Piazzoni
28 febbraio 2013 alle ore 15:34C'E' UN TEMPO PER OGNI COSA !
Capire e non solo constatare, ma anche far funzionare la convivenza. Lavorare con tutti coloro che dispongono dei mezzi intellettuali appropriati per non far sprofondare il paese nel caos e nel conflitto interno ed estero.
NOn è più tmpo di giocare sulla pelle degli italiani. Non c'è più tempo per aspettare nuove elezioni. Ognuno di noi consulti la propria coscienza e guardi la storia.
La rivoluzione pacifica di Grillo resterà nella storia solo se da oggi comincerà la ricostruzione del Paese.
"LA REPUBBLICA" di PLATONE
(LibroVIII)
"Quando un popolo, divorato dalla sete della libertà, si trova ad avere a capo dei coppieri che gliene versano quante ne vuole, fino ad ubriacarlo, accade allora che, se i governanti resistono alle richieste dei sempre più esigenti sudditi, son dichiarati tiranni.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori è definito un uomo senza carattere, servo; che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari e non è più rispettato, che il maestro non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffe di lui; che i giovani pretendono gli stessi diritti, le stesse considerazioni dei vecchi e questi, per non parere troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà, nel nome della medesima, non vi è più riguardo né rispetto per nessuno. In mezzo a tale licenza nasce e si sviluppa una mala pianta: la tirannia". [ "LA REPUBBLICA" di PLATONE- LibroVIII ]
Franco Mulato
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Io sono l'autore di uno dei commenti più votati all'articolo di Grillo (il quinto, mi sembra), favorevole ad andare al governo: Messora mi sta dando del fesso o dell'infiltrato?
Nel primo caso, se sono fesso, allora lo sono anche ad essermi iscritto al M5S fin dagli albori.
Se invece mi si dà dell'infiltrato, invito Messora a chiedere allo staff di Grillo da quanto tempo sono un'utente certificato, con tanto di invio documenti. Posso comunque anticiparlo: dal giorno esatto in cui è stata attivata la registrazione!!! Messora può dire lo stesso?
Già in passato, ogni volta che una buona parte dei lettori del sito ha commentato negativamente un post di Grillo, qualcuno ha subito fatto un post a sua difesa (vedi discorso sul Punto G, ad esempio, o sull'intervista "a microfoni spenti" di Favia). Ogni volta mi son detto, beh, fanno bene, sono attacchi strumentali.
Ma questa volta non ci sto! Non è possibile che qualsiasi cosa Grillo dica sia non solo giusta, ma anche sacrosanta.
Come ho detto nel post di ieri, io non pretendo di aver ragione, se il mio è un parere minoritario(anche se tutti i voti pro al mio post, e molti altri commenti del medesimo tenore, sembrerebbero andare nella medesima direzione)
.. Amen, cedo il passo. Ma credo sia giusto, se davvero il movimento è democratico (ed ho scommesso la mia reputazione ed il mio tempo, in questi anni ed in questi mesi, giurando che lo fosse), che decisioni così importanti siano, appunto, sottoposte ad un voto democratico.
Se così non sarà, se si farà quello che vuole Grillo a prescindere, allora autorizzo Grillo a dirmi, come ha detto un paio di settimane fa a chi lo contestava (ed in quel caso, anche a mio parere, ha fatto bene): fuori dalle palle
. Sarò già all'uscita.
Se invece si farà una conta, un democratico voto, allora sarà la conferma migliore, la prova provata, al di là dell'esito, che davvero nel M5S "uno vale uno", e potremo zittire per sempre qualsiasi giornalista che affermi altrimenti.
Ad maiora.
guido tomassetti
28 febbraio 2013 alle ore 15:35L'alleanza è contraria all'art.4 del Non Statuto, che nega la possibilità di "legami associativi o partitici", quindi è una cosa che non potrebbe nemmeno essere messa a votazione, è stata accettata da tutti gli iscritti del MoV all'atto dell'iscrizione!
guido tomassetti
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Attenzione ragazzi, abbiamo la forza di dare fiducia a un governo, ma ci mancano i numeri per toglierla. Basta che altri, con il governo insediato, lo sostengano di volta in volta e ci potremmo trovare nella scomoda posizione di aver avuto fiducia in qualcuno che prenderà successivamente dei provvedimenti contrari a ciò in cui crediamo, solo per sopravvivere politicamente.
Ci dicono che dobbiamo comportarci in modo responsabile e sostenerli perché possano fare in pochi mesi quello che non hanno fatto nell'arco di anni.
Non so voi, ma io proprio perché mi sento responsabile credo che questa proposta vada rispedita al mittente. è un post precedente di un altro utente
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:43@Guido, MA DI CHE ALLEANZA PARLI !? Non si parla di alleanze, si parla di un tecnicismo, si parla di dire, va bene, fate un governo, perche l'alternativa è tornare a votare con la conseguente e ovvia disfatta del M5S e dopo tutto questo sforzo, vedere il M5S morire senza nemmeno provarci a cambiare le cose è francamente disarmante !
Michelangelo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Ma perche' non ti votavi direttamente Bersani.
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 16:56La politica è una cosa seria e la democrazia richiede discussioni e votazioni. La politica seria si fa, prendendosi la responsabilità di risolvere i problemi. Se il M5S vuole diventare adulto e credibile deve fare questo passo anche a livello nazionale come lo ha già fatto in Sicilia.
FRANCESCO GASPARE CAPUTO
28 febbraio 2013 alle ore 17:22"Il fine giustifica i mezzi".Sono un novello di M5S e credo che adesso più che mai vale il motto sopra scritto. Se ci tengono all' Italia e se vogliono cambiare l' Italia, visto che questa situazione del " cazzo" l' hanno creata loro ORA ,possono RIMEDIARE. Come ? Bene Governo GRILLO O chi per lui ; possono tranquillamente votare il rinnovamento dell' Italia e stare al loro posto fin quando vogliono; terminato il tempo si va a nuove elezioni.Credimi e credetemi non si può sprecare questa occasione unica e irripetibile , bisogna afferrare l' attimo.
Giovanni Chiri
28 febbraio 2013 alle ore 17:511) Mi firmo con Nome e Cognome e non sono un Troll né un infiltrato.
2) Sono iscritto al M5S
3) Ho fatto campagna per il M5S e le sue idee dentro una Facoltà tutta PD mettendo fine alla mia carriera universitaria.
4) Sono siciliano e ho sostenuto con tutti i miei interlocutori il modello SICILIANO (FUORI ma votando le idee buone)
5) Beppe ha dichiarato che il "modello siciliano è meraviglioso" e io ai miei amici che hanno votato PD spaventati ho detto.."Visto?"
6) Sono d'accordo a non sperperare il vantaggio ottenuto.. sono loro che devono cambiare o andarsene non noi
>>IL MIO è UN RAGIONAMENTO TECNICO
Giante Lorusso
28 febbraio 2013 alle ore 17:54D'accordo sulla democrazia dal basso ma la scelta della fiducia è di per se regolamentata attraverso il nostro non-statuto. Dare la fiducia significa tecnicamente sostenere un governo di un altro gruppo parlamentare ossia allearsi con lui per sostenere soprattutto il suo programma. Il non statuto parla chiara niente alleanze ma voto su singole proposte di legge. Se ti sei iscritto al movimento questo lo sapevi e nessuno tradisce il tuo sostegno se si comporta secondo il non statuto.
ferdinando forresu
28 febbraio 2013 alle ore 18:02Sino perfettamente d'accordo sul senso stesso della democrazia che non puó essere applicato a fasi alterne e a seconda delle convenienze.D etto questo è importante rimmarcare il fatto che tantissimi voti raccolti da M5S non sono da ascriversi agli attivisti ma a delle persone normal che hanno avuto fiducia sia in Grillo ma anche, come ripetutamente detto dallo stesso Grillo nei comizi, in quei ragazzi onesti, preparati che hanno il solo scopo di cercare di sollevare l'Italia dai bravissima problemi che la affliggono, Quelle che sono state le colpe del passato le conoscono tutti e sono giá state giudicate con questo voto e lo saranno anche in futuro come giudizio storico, MA la storia, poi, non si fermerâ e giudicherá anche per quello e su chi deciderâ da oggi in avanti e fra questi, a ora a pari merito con tutti gli altri, ci sono anche i nuovi parlamentari. Continuare a soffiare sul fuoco senza però assumereste la respnsabilitá vera, come fa Grillo e anche Besora su questo articolo, non mi pare porti a nulla di buono. Ora è tempo di scelta e le scelte, in un partito o movimento, non le possono fare solamente uno o due lersone... Sopratutto se da queste scelte ne deriva il futuro stesso del movimento e , in questo caso, del paese intero.
Riccardo Lupi
28 febbraio 2013 alle ore 18:08bravo franco
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 18:09Giusto in linea di principio, ma cosa facciamo? facciamo votare tutti gli 8.000.000 di elettori? Ci siamo candidati alle elezioni per farla finita con chi ha portato il paese alla rovina, non abbiamo mai chiesto il voto ai cittadini per fare un governo con il PD se lo facciamo tradiamo chi ci ha votato su questo. Potrai obiettare "qualcosa dobbiamo fare" giusto, facciano un governo se sono capaci(e ne dubito) di fare qualcosa di utile per il paese noi lo votiamo. Non lo faranno, erchè se e utile al paese sarà dannoso a loro.
Luigi F.
28 febbraio 2013 alle ore 18:11La cosa più offensiva è sentirsi dare dell'infiltrato dopo aver votato e fatto votare indecisi e gente che avrebbe votato il PD.
Il movimento si sta trasformando in qualcosa di pericoloso, se continua in questo modo la prossima volta mi asterrò e la speranza riposta in un cambiamento da parte del movimento resterà solo una grossa delusione.
Eros Santoni
28 febbraio 2013 alle ore 20:55Ok!D'accordo! ma come fai a fare un voto democratico in rete quando ce la seria e concreta possibilità che si "infiltrino" gente del PD e del Pd-L che potrebbero alterare il tutto?
o ci inventiamo un qualcosa per decidere in modo democratico,noi,senza nessun "infiltrato"(visto che petizioni e molti commenti sono opera loro!) oppure lasciamo decidere i parlamentari grillini,i quali ci rappresentano e sono sicuro(non voglio credere il contrario)faranno il bene di coloro,i cittadini,che li hanno democraticamente eletti a rappresentarli.
(Aspetto,e spero,comunque,un videomessaggio di Grillo in merito a tale questione)
Gerardo Montuori
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Sono d'accordo. E' una decisione troppo importante x non prendere decisiomi in modo democratico. Quali leggi appoggera' ilM5S se non nascera' nessun governo? Dopo aver dato la fiducia la puoi sempre togliere se non vengomo rispettati gli accordi. Abbiamo le palle del PD tra le nostre mani, possiamo fargli fare quello che ci interessa, e le lasciamo scappare via? Forse perche' abbiamo paura che loro se ne prendano il merito? Per poi sperare di arrivare al 40 % alle prossime elezioni? Attenzione: si potrebbe anche scendere al 10! Cerchiamo di essere seri!
P.s. non sono un infiltrato!
ernesto t.
28 febbraio 2013 alle ore 22:32NOI NN SIANO LA NUOVA SINISTRA! se era berlusconi a vincere,kiedavate con insistenza di allearci X IL BENE DEL PAESE? NN SKERZIAMO,qui è in atto una rivoluzione epocale,ABBIAMO ASPETTARO SESSANTA ANNI X FAR ENTRARE IL POPOLO NEL PARLAMENTO,ORA KE FRETTA HAI! SE CI ALLEAMO DIVENTEREMO UN VEKKIO PARTITO E SE PURE FACCIAMO QUALKE COSA DI BUONO,SARANNO LORO A PRENDERSI IL MERITO! NOI MORIREMO PRIMA DI NASCERE! TUTTI A CASA,PUNTO!
E VISTO KE SEI UN VEKKIO PENTASTELLATO,RICORDA L'ARTICOLO 4 DEL NN STATUTO! SAREI TRADITO IO SE SI ALLEANO,NN TU!
Antonio P.
28 febbraio 2013 alle ore 23:00SCUSA FRANCO, ma quale conta? Quale voto?? Se è vero come dici che sei iscritto da tempo dovresti aver letto non statuto e codice comportamentale, e sai bene che non era e non è previsto nessun voto per prendere decisioni di questo tempo. Gli eletti devono riunirsi e decidere a maggioranza il loro comportamento alle Camere, il loro voto, le fiducie. Gli iscritti devono e possono solo discutere, fare proposte, proporre leggi che se votate da almeno il 20 % devono essere portate a Roma,. E' tutto scritto, e ora si vogliono cambiare le regole?? Ma che vi siete messi n in testa?? Roba da matti!! Qua tutti minacciano di non dare piu voti, incredibile. Avessero tradito il PROGRAMMA!! Macchè, è che tutti vogliono avere ragione! Mah....
Antonio P.
28 febbraio 2013 alle ore 23:02* decisioni di questo tipo.
CARMELO CRISAFULLI
28 febbraio 2013 alle ore 23:19GRILLO E' STATO CHIARO. NON SI PUO' EQUIVOCARE. LA CAMPAGNA ELETTORALE E' STATA FATTA METTENDO IN EVIDENZA I PUNTI CARDINI. NON E' ONESTO CAMBIARE ROTTA PROPRIO ADESSO.
guido rizzi
28 febbraio 2013 alle ore 23:39pienamente d'accordo
Gabriele
1 marzo 2013 alle ore 00:12Sono già in molti quelli che vedono in voi l'irresponsabilità di chi pensa di poter cambiare tutto in un giorno. Vi credevo molto più intelligenti di così. Ma come pensate di portare avanti le vostre idee se non ci sarà un governo stabile, volete tornare nelle piazze a promettere dopo aver mandato all'aria la possibilità di iniziare a lavorare seriamente ??????
Non siete più solo cittadini ora AVETE LA RESPONSABILITA' su una nazione.
E' qualcosa di più grande di portare avanti il programma di un movimento... non fateci pentire della fiducia accordatavi. Appoggiate un governo stabile, entrate in parlamento e iniziate a lavorare giorno per giorno. Facendo così crescerete sempre più. In caso contrario siete destinati a diventare una meteora...
il tempo per urlare nelle piazze è finito ora è il tempo di DIMOSTRARE COSA E' UN VERO CITTADINO !
Erich C.
1 marzo 2013 alle ore 00:27Bravissimo. Non sono un iscritto al M5S e quindi non potrei comunque esprimere il mio voto, ma sono un sostenitore ed un votante alle elazioni, anche io nel mio piccolo ho messo la faccia per sostenere e pubblicizzare il movimento presso amici, parenti e colleghi e spronarli a votare. Condivido le tue opinioni al cento per cento. Bravo.
Don Diego de la Vega
1 marzo 2013 alle ore 04:17Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento
"I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi."
torre salvatore
1 marzo 2013 alle ore 10:01signori, militanti e non, votanti e simpatizzanti, io la penso come il signor Messora, ha ragione Grillo, dopo tutto quello che è stato fatto per arrivare fin qui, non si può tornare indietro ne sputtarsi per votare un governo fatto da chi per tutta la sua vita lavorativa ha contribuito a rovinarci, Grillo l'ha detto chiaro, hanno governato in questo ultimo ventennio per 10 anni, hanno votato leggi ignobili e catastrofiche, al limite della barbarie, se proprio ci tengono visto che il movimento 5 stelle è risultato essere il primo partito in italia, senza coalizzarsi con nessuno, e visto che all'improvviso per magia hanno trovato questo forte senso di "responsabilità" e di "Amor Patrio", che votino loro la fiducia ad un governo M5S. Citando ancora Grillo, chi non è daccordo fuori dalle palle, ci vuole gente convinta di ciò che fa per risanare questa gamba malata, non una masnada di disperati che votano M5S solo perchè non vedono alternative, io non votavo da anni, ma vi assicuro che grazie a Grillo e a tutte le persone che hanno lavorato per fare del M5S quello che è oggi e che sono sicuro sarà domani, da quando ho diritto al voto il 23/02/2013 è stata la prima volta che ho votato con il piacere di chi è convinto di fare la cosa giusta, e vista la coerenza che stanno dimostrando Grillo e tutti i suoi eletti, lo rifarei ancora, e ancora e ancora.
Il M5S sta facendo non solo la storia di italia ma dell'intera civiltà umana, non si può svendere e non può sporcarsi con chi è lercio del sangue di milioni di italiani onesti e vittime di un sistema quanto meno ignobile di condurre la politica sino ad oggi, parafrasando gargamella aggingo "senza se e senza ma".
Fabrizio Cattani
1 marzo 2013 alle ore 10:29a me fa piacere che tu sia iscritto da tempo (lo sono pure io), però mi dispiace dirti che nel non-statuto c'è scritto che il movimento non fa alleanze di conseguenza se la facciamo col pd io penso che cade tutto e il movimento diventa un'altra cosa e a me non sta bene
se a qualcuno non vanno bene le tre regole su cui si basa il movimento è libero di andarsene nessuno lo obbliga a restare
pietro deriu
1 marzo 2013 alle ore 10:39ti rispondo provando ad immaginare:i nostri eletti votano la fiducia al governo del pd-l,il medesimo partito dopo avere speso parole da traino per coloro che ancora si sentono con un piede di qua ed uno di la, comincia a lavorare(si fa per dire nel loro caso)e all'improvviso sterzano bruscamente per tornare sul loro vecchio cammino,il movimento in parte perderebbe la faccia, in quanto ha votato la fiducia a "i soliti",mentre l' italia intera perderebbe non solo la piu' grande occasione degli ultimi 20 anni(io ne ho 32) per cambiare il sistema ma si andrebbe dopo lo sfracello alla disintegrazione dei cittadini italiani come me e credo la stra grande maggioranza,che vivono sull' orlo del precipizio.cordiali saluti pietro deriu
michelem
1 marzo 2013 alle ore 10:56"seguo beppegrillo.it quotidianamente da anni, seguo in generale beppe
grillo da quando metteva il vix vaporub nel tubo di scappamento della auto
(se non sapete di cosa parlo andatevelo a vedere, era geniale), ho
partecipato al V day a torino e firmato per la legge popolare (ho le foto
che lo testimoniano lo dico visto il clima di sospetto che si sta creando
su questo blog) MA NON HO VOTATO GRILLO. Non l'ho fatto perchè in passato,
con lo stesso spirito che probabilmente ha animato molti di voi, avevo
votato IDV e ogni volta che vedo la foto di scilipoti mi viene il vomito...
Scelta sbagliata? Sono disposto a discuterne ma prima VOLEVO DIRE UN PAIO
DI COSE: 1) smettetela con questa campagna del... "tu sei sul blog ma non
hai davvero votato grillo", "tu sei del PD vattene da questo blog", MA CHE
CAZZO DI ATTEGGIAMENTO E'? E' lo stesso atteggiamento che hanno i
BIMBOMINKIA che si dividono tra BELIEBERS e DIRECTIONERS.. datevi una
calmata. Io non ho votato grillo ma come detto lo seguo da anni e trovo
interessanti molte cose che dice. Se grillo ha deciso che è un blog
riservato esclusivamente ai suoi elettori lo scriva bello chiaro sul banner
e evito proprio di venirci. 2) SMETTIAMOLA di dire che PD e PDL sono uguali
lo considero un insulto. Sono disposto ad ammettere che alcuni dirigenti
del partito fanno schifo (dalema lo prenderei a schiaffi) ma gli elettori
dei 2 partiti sono molto molto diversi. Chi ha votato PD ma anche chi a
votato MONTI, massì anche la LEGA (anche se faccio proprio fatica a dirlo)
lo ha fatto perchè crede in alcuni ideali che possono essere giusti o
sbagliati... chi ha votato berlusconi soprattutto nelle ultime elezioni che
ideali volete che abbia? Ho fatto la mia scelta sulla base di convinzioni
(come detto sono disposto a discutere se giuste e sbagliate) e non accetto
di essere paragonato ad uno che decide il suo voto in base alla d'urso!
grazie dello spazio. Michele"
rosanna sale
1 marzo 2013 alle ore 11:55D'accordissimo con il tuo raggionamento, anch'io seguo il movimento da parecchi anni.. per cui la democrazia prima di tutto!!!!
Massimo Cecconi
1 marzo 2013 alle ore 12:05No caro Franco Mulato.
Il Non Statuto parla chiaro come e' stato ribadito per l'ennesima volta nell'intervista di Messora. Nessun inciucio coi partiti. Grillo non fa bene ad aver polso in questo momento...fa BENISSIMO ! Cosi' come ha fatto bene a dare un calcio nel sedere a Favia che, visto la comodita' della poltrona e la sua incandidabilita' per aver gia' superato il numero di incarichi istituzionali, ha preferito l'esperienza Ingroia. Grillo e la maggior parte del movimento sono coerenti ai principi fondatori e fanno STRABENE !!
Questi volponi sono navigati incantatori di serpenti che venderebbero la loro madre per il potere personale e ti bruciano in quattro e quattrotto. Ripensaci. Se proprio ci tengono al Paese, Bersani e Berlusconi votino un governo M5S e si proceda alla riforme o le RESPONSABILITA' se le prendano loro visto che hanno distrutto un paese ed almeno due-tre sue generazioni! Teniamo duro Grillo !
luigi corrado
1 marzo 2013 alle ore 12:23Mi presento,sono un italiano che ha votato sempre a sinistra,questa volta ho votato berlusconi perchè in voi non credevo, non perchè non credevo in quello che dite, ma non credevo in tutto questo consenso,ho votato berlusconi perchè ero convinto che se vinceva,qual cosa avrebbe fatto per il paese perchè questa era l'ultima spiaggia.Senza offesa per qualcuno, la politica la capisco,e la mastico abbastanza bene,cioè io nella mia vita ho preso tutto alla leggera e faccio parte di quell ITALIA dove tutto e permesso per via della corruzzione del clientelismo insomma di tutte le porcherie possibili,per farvela breve tu rubi 10 lui 8 io 6 rubiamo tutti e tiriamo a campare.Io sono questo, sapendo benissimo che così non vai da nessuna parte.Dopo aver visto il vostro risultato ho capito che in ITALIA qualcosa sta cambiando perchè ITALIANI QUELLO CHE DICE GRILLO E TUTTO VERO.Fa bene GRILLO a non dare la fiducia perchè adesso fanno il governissimo per forza di cose e di interesse,fra un anno si va a votare e se i grillini che saranno al governo ci faranno sapere tutte le cose schifose che fanno fra un anno il M55 PRENDE COME PARTITO IL NOVANTA PER CENTO.DOPO QUESTO MI PRENDETE PER PAZZO MA QUESTO CHE DICE CHE VUOLE ,EBBENE ANCHE SE PRIMA VI HO SPIEGATO CHE TIPO SONO IO,IO SONO IL PRIMO PER IL CAMBIAMENTO, MA LO DEVONO FARE TUTTI,
OPPURE UN BUONA PARTE DEGLI ITALIANI,IO ADESSO SONO L'ULTIMO A PAGARE LE TASSE,BE SE FRA UN ANNO SI ANDRA DI NUOVO ALLE URNE, IO SONO IL PRIMO A VOTARVI, E IL PRIMO A PAGARE LE TASSE.Morale della favola non fate INCIUCI CON NESSUNO fra un anno forse anche prima spaccheremo l 'ITALIA COME UNA SCATOLA DI TONNO,NON SOLO IL PARLAMENTO,MA ANCHE LA TESTA DEGLI ITALIANI IO NE SONO LA PROVA.
mirco
1 marzo 2013 alle ore 12:38Se sei dentro al movimento sin dagli arbori, avrai anche sentito una voce potente e solidale che come un mantra ripeteva più e più volte:
il M5S NON fa alleanze coi partiti,
il M5S NON è un partito,
il M5S NON appoggia i partiti,
il M5S vuol mettere fine alla partitocrazia, alla casta ed ai privilegi di pochi,
il M5S è nato per anteporre la democrazia diretta e popolare alla democrazia partitica,
Conseguentemente il M5S non può smentire e ritrattare quello che ha sempre asserito e che, forse, NON sei riuscito a cogliere sino in fondo. Sicuramente, NON tutti coloro che hanno cambiato idea, sono degli infiltrati. Sicuramente ci sono degli infiltrati, ma cambiare idea è lecito. Mi pare tuttavia inutile e pretestuoso fare demagogia chiedendo un ulteriore VOTO per sostituire una decisione BASILARE, PORTANTE, LOGICA e sempre PRESENTE per una tua scelta personale.
Se pensi che la "partitocrazia" sia la soluzione ai tuoi ed i nostri problemi, sei invitato a cercare altrove il soddisfacimento del tuo pensiero. Cerca il partito che più si presta alle tue aspettative e più vicino al tuo pensiero. Il tuo VOTO al M5S è stato solo un errore, da non ripetere. In bocca al lupo, ma va a fare demagogia altrove.
Folco B.
1 marzo 2013 alle ore 12:41Sono favorevolissimo ad un governo M5S ma temo che l'intendimento dei "soliti noti" sia ben diverso; Gargamella ha azzannato l'osso di governo e non lo vuole mollare di certo!
Ma supponiamo per un'ipotesi orrenda, che i due pidì (con elle e senza) trovino un'intesa e magari tirino su anche "rigor montis" per buona misura; ci troveremmo in una situazione simile a quella ante-voto nella quale il numero dei voti in camera e senato sarebbe tutta a favore di questa coalizione di "governissimo" e ahimè i voti del M5S sarebbero ininfluenti... Quindi questi bravi signori potrebbero fare i loro porci comodi come al solito, fregandosene della volontà popolare! Stiamo all'occhio e non abbassiamo la guardia!
amedeo c.
2 marzo 2013 alle ore 12:32Tolgo tutti dall'imbarazzo, fuori dalle palle!
emiliano c.
2 marzo 2013 alle ore 20:49Ma dai Messora, a noi non importa che faccia parte di anonymous, è una petizione sensata, e come tale io, che seguo il blog dal 2006 ed ha votato 5 stelle, l'ho votata. Diamo un'immagine come movimento di responsabilità o vogliamo che per combattere i partiti lo spread salga oltre la soglia di 500 punti
LORELLA M.
10 marzo 2013 alle ore 22:01Sono perfettamente d'accordo con te.
giulia acerbis
28 febbraio 2013 alle ore 15:34bellissimo pezzo... mi e' piaciuto... lo so alL'inizio il M5S avra' le valige di cartone, ma col tempo... si faranno le ossa e non si faranno prendere per il naso. A meno che... a meno che... a meno che non si insozzino anche loro... purtroppo la politica e' un tritacarne ... difficile rimanere puliti per piu' di una legislatura.
Daniele Pagini
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Questa petizione ha una fonte dubbia, per molti la sua promotrice è vicina ad ambienti anti-grillo.
Però una petizione si giudica dai contenuti, al di là di chi l'ha scitta e stranamente ho trovato molti di questi contenuti condivisibili.
Era giusto quindi, essendo gli eletti di Beppe Grillo nostri dipendenti e non viceversa farglielo notare.
Se davvero la maggioranza della rete è con Grillo si metta ai voti se far partire questo governo con una fiducia tecnica SOLO per farlo partire per poi metterlo al palo ogni giorno su proposte concrete oopure no.
Se uno vale uno è bene che la rete si esprima. Ciò che è certo è che stà passando un treno e che questo treno porta con se la possibilità di cambiare la legge elettorale, di eliminare privilegi e conflitti di interessi e soprattutto di fermare le politiche di austerity della Troika.
Io credo che molti fra i sostenitori di Grillo si possano permettere di essere Radicali,ma il popolo affamato no. Pensateci ci si può permettere di affamare il Popolo italiano portandolo a condizioni analoghe a quelle del popolo Greco? Anche se l'apertura al Movimento 5 stelle, che io ho votato, fosse una tattica del PD per condividere le colpe della sua politica dissennata occorre che il movimento 5 stelle si prenda comunque la responsabilità di Governo combattendo e facendo capire alla gente quello che fa. Troppo semplice fare una facile opposizione aspettando i cadaveri dei partiti, perchè assieme ai cadaveri di questi partiti ci saranno migliaia di altri cadaveri della povera gente che nel frattempo subiranno le politiche recessive dei burocrati europei.
Siete davvero sicuri a questo punto che queste persono e queste famiglie che hanno votato grillo, per vedere migliorare le proprie condizioni di vita rivoteranno Grillo, quando ormai saranno alla fame e senza speranza? Ragazzi, la Grecia insegna, io non ci sperererei e anche se fosse, il movimento 5 Stelle governerà un paese al collasso senza più speranza ne prospettive.
Francesco T.
28 febbraio 2013 alle ore 15:34Continuate a stare in isolamento e vedrai quanto porti a casa........
simone marceddu
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Se non si appoggia un governo di riforme ( quelle che vogliamo noi e che chiede il paese) mio caro Beppe tutto sara' stato vano. Cosa vuol dire " non potete appoggiare un partito che si e' reso corresponsabile dello stato in cui versa il paese" . Noi non dobbiamo appoggiare un partito, bensi' un governo che metta in pratica alcune riforme di importanza vitale per il Paese, sono 20 anni che si deve fare una legge sul conflitto di interessi, 6 anni che si deve cambiare la riforma elettorale, etc etc.. Bene ora abbiamo la possibilita' di farlo noi, con una forza che nessuno prima delle elezioni poteva immaginare.Il Pd dobbiamo obbligarlo con le buone o con le meno buone a fare quello che proponiamo noi. Piu' che un'alleanza deve diventare un rapporto subordinato. Dobbiamo tenerli x le palle!!!!
Se come giustificazione al mancato appoggio al governo invece adduciamo tutti gli insulti che ci hanno fatto ( populisti fascisti etc)ci mettiamo al loro basso e bieco livello..Chi se ne frega degli insulti.. e' solo invidia e paura la loro, invidia di avere diffronte una vera rivoluzione del popolo inarrestabile ed intransigente cui loro NON sono protagonisti e paura di esserne travolti.
Aprire il parlamento come una scatola di sardine lo si puo' fare benissimo essendo propositivi, facendo lavorare quei fannulloni del pd anche di notte, accelerare i lavori parlamentari,devono sempre avere i nostri alle calcagna, per ogni singola decisione. Bersani di suo non potra' decidere nulla secondo la visione che ho io circa l'appoggio da dare.
Se permetteremo che si formi un governo pd pdl sara' anche colpa nostra, e alle prossime elezioni non avremmo la stessa forza perche la gente non ci credera' piu'.
Dopo le parole, i progetti, i sogni..e' ora di metterci nella stanza dei bottoni e pigiarne qualcuno..per l'Italia e la sua gente.
Sabrina Pasquali
28 febbraio 2013 alle ore 21:01Assolutamente parole sagge.
Angelo C
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Andrò ancora in controtendenza, ma secondo me non dovrebbe esserci nessuna fiducia
e quindi allenza come detto da Beppe; siamo appena arrivati in parlamento e
ora tutta la responsabilità deve cadere su di noi? dobbiamo già scendere a
compromessi e rinnegare il nostro dna? non saremmo visti in modo serio; ci
accuserebbero di diventare noi la "stampella" del PD. Non basta la legge
elettorale, il finanziamento ai partiti e qualche piccola vittoria, noi
puntiamo a cambiare l'Italia, non possiamo correre il rischio di tradirci
da soli. PD e PDL hanno la maggioranza, tocca a loro come ha già detto
Bersani decidere il da farsi, noi siamo quì a guardare, pronti, non ci
accontentiamo. Attenti alle trappole!
gregory arkadin
28 febbraio 2013 alle ore 15:35caro claudio posso scrivere che sei un povero fascista? che usi strutture e pensierini da liceale incazzato? che la politica e la democrazia sono ben lontani dal tuo orizzontino mentale? sì lo posso scrivere anzi l'ho scritto ora torni a giocare coi computerini ciao
saverio
28 febbraio 2013 alle ore 15:41vai a cagare
Paolo P.
28 febbraio 2013 alle ore 17:05confermo Saverio:
vai a cagare!!!
gregory arkadin
28 febbraio 2013 alle ore 23:47fatta tutta ora mi faccio il bidet grazie dell'interessamento siete carini
federico z.
28 febbraio 2013 alle ore 15:35A CASA !
NO INCIUCI!
IO HO VOTATO PER MANDARLI A CASA, ALTRIMENTI RIDATEMI IL MIO VOTO.
paolo alternativo (alpao)
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Allora io sono uno che ha votato e fatto votare il Movimento 5 stelle a parenti e amici. Seguo Grillo dal 2003 e ho anche comprato i suoi dvd.
Detto questo mi trovo in accordo con quelli che tu dici che sono "infiltrati" del Pd (affermazione pericolosa perchè a questo punto chiunque si trovi in contrasto con le idee di Grillo automaticamente fà parte degli altri?) ma se anche avessi ragione il Movimento non deve fare solo gli interessi di chi l'ha votato ma di tutti gli italiani. Perciò se davvero pensate che l'intera "base" del Movimento sia in sintonia con la scelta di Grillo fate un sondaggio. Sarebbe bello poter raccogliere i pareri di tutti e decidere insieme.
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:35State calmi trollini piddini, il M5S non fa inciuci, non si vende per delle poltrone, non vuole la presidenza della camera per mettere sulla poltrona una bella statuina !
.. vogliamo rivoltare la politica, togliere i soldi, far decidere ai cittadini con referendum le politiche da attuare , vogliamo portare etica ed onestà .. e per fare questo dobbiamo mandarvi a casa, dobbiamo togliere i ladroni dal caveau !
è finita l'era di demandare a voi politicanti qualsiasi decisione !
andrea ferrati
28 febbraio 2013 alle ore 23:48esattamente! per fare questo deve nascere una democrazia all'interno del partito, con la possibilità di votare i singoli provvedimenti!
iosetta quartu
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Sono pienamente d'accordo con te Claudio, ho a questo proposito votato una petizione contro l'alleanza Grillo-Bersani
Saverio S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37linkala per piacere
Giovanni F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:44mai alleanza con chi ha distrutto il nostro paese, non avete capito che Berlusconi sta già facendo pratica da uomo di stato? presidente camera, senato o!!!!!!!
Alessandro D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:59La rivoluzione è già iniziata, forse non lo hanno capito. Nessuna fiducia, nessuno inciucio con chi ha rovinato questo paese.
Alessandro D.
28 febbraio 2013 alle ore 16:04La maggioranza dei cittadini ha votato il M5S perché vuole cambiare il paese. I partiti si sono mangiati tutto quello che potevano alla faccia nostra, senza alcun ritegno. Ora devono restituire tutto. Nessuna fiducia, la colpa è loro, solo loro.
Saverio S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:35Bravo Claudio.
Abbiamo chiuso la porta in faccia a Ingroia.
Possiamo spaccare la porta in faccia a Bersani.
angelo attanasio
28 febbraio 2013 alle ore 15:35se posso permettermi da simpatizzante MV5S l'alleanza con il PD non è daprendere in cosiderazione neanche un momento;parlano di responsabilità nei confronti del paese, ma dove era la loro responsabilità quando sono morti gli operai della thyssen, dove era la loro responsabilità quando si sono aumentati le indennità parlamentari, dove era la loro responsabilità quando migliaia di persone hanno perso il lavoro, dove era la loro responsabilità quando ci hanno fatto pagare (e sempre gli stessi) i fallimenti di MPS, Parmalat, ed altro.,dove era la loro responsabilità quando migligaia di imprenditori hanno dovuto chiudere le imprese, dove era la loro responsabilità quando succedeva tutto questo e loro su aumentavano le indennità parlamentari?
ritengo che un'eventuale allenaza anche per singoli progetti(tutti da vedere) con PD è sbaglaito:
1)è sbagliato perchè non rientra nella logica politica del MV5S fare inciuci e compromessi, è sbagliato perchè potranno dire che le riforme non sono state fatte per colpa dei grillini,
2) è sbagliato perchè il modello sicilia non è proponibile a livello statale( la sicilia non si cura dello spread, o di rapporti internazionali),
3) E'SBAGLIATO PERCHE' SIAMO SUL PUNTO DI CACCIARLI DEFINITIVAMENTE (AVVERRA'ALLE PROSSIME ELEZIONI)
4)E' SBAGLIATO ALLAEARSI PERCHE' IL CAMBIAMENTO NON PUO' INIZIARE CON LA PEGGIORE DELLE VECCHIE ALCHIMIE POLITICHE
Alessandro Tridello
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Sono veramente d'accordo. Devono andare a casa. Lasciamoli friggere nella loro pentola!
piero baroni
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Cari amici M5S, una volta che si arriva nella "stanza dei bottoni" con una rappresentanza come la vostra, SI DEVE dare un contributo alla cosa pubblica e cominciare a costruire. Quindi avete 2 strade: o date la fiducia ad un governo sulla base di un programma di pochi punti e condiviso, per poi andare e rivotare il più presto possibile, oppure proponete voi un programma di pochi punti chiedendo poi la fiducia alle altre forze politiche, per poi tornare a votare. La terza soluzione: non c'è!!!
Edoardo Moreni
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Assumiamoci le nostre responsabilita' e andiamo al governo, io ci sto.
Alberto Carlino
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Io davvero non capisco cosa mai dovranno fare questi poi eletti del M5S.....fare solo opposizione? Per avendo la possibilità di governare non lo si fa?!?
Si sa benissimo che se venisse fatto un "governissimo" nessuna delle cose che verranno fatte potrebbe essere condivisa e votata da M5S...
L'input che viene dall'alto è quello di lasciare che i vecchi politici si scannino tra loro per poi marciare sui cadavari?!? Politicamente potrebbe essere un discorso che fila, ma non mi si venga a raccontare che questa è democrazia, questa sarebbe solo sete di potere!!
Spero vivamente che questo non succeda, altrimenti
il M5S si avvicinerà a tempo record alle logiche dei partiti che tanto aborra.
p.s. ho un bimbo di 17 mesi, è per lui che mi scaldo tanto, vorrei poter contribuire a farlo vivere in un'Italia migliore di quella in cui sta vivendo suo padre in questi giorni...ma se si perdono queste occasioni niente cambierà mai...
Cordialmente
Alberto Carlino
virginia cianti
28 febbraio 2013 alle ore 15:38sono daccordo.... che abbiamo tolto dalla strada 160 persone che ora lavorano a tempo perso in parlamento?????
Elio .
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Ha ragione Claudio, non lasciatevi ingannare dal falso patriottismo dei finti M5S.Non mollare mai!
LUIGI MORO_
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Uno vale uno. Io credo in questo motto, in questa legge universale che è alla base del movimento. Allora che sia il popolo del movimento a decidere con un referendum online.
Giusto o sbagliato questa è democrazia popolare. E poi, volenti o nolenti, bisogna anche fare i conti con l'esperienza ancora acerba al parlamento. E non parlo di ruberie, ma di scelte determinanti per il futuro del paese.
anna turini
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Ok
Stefano B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Appoggio totale a quello che dice Messora.
Avanti così.
Arrigo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:36CONCORDO CON LA LINEA DI NON DARE LA FIDUCIA AL PD CHE CON UNA CAMPAGNA VIOLENTA E PIRATA STA CERCANDO DI SPACCARE IL MOVIMETO 5 STELLE E FORZARLO ALLA SUA VOLONTA STRATEGICA DI RIPRENDERSI CON L ASTUIZIA I VOTI LA STAMPA INGLESE CI APPOGGIA LEGGETE QUA
MI HAI COPIATO LE PAROLE GRANDEEEEEEEEEEEE CONCORDO CON TUTTO QUELLO CHE DICI E ANZI DI PIU E NON SONO SOLO MA C'è ANCHE LA STAMPA ESTERA CHE APPROVA GRILLO E I GRILLINI LEGGETE QUA
INCredibile gli Inglesi appoggiano Grillo nei loro giornali piu obiettivi e liberi dei nostri in riferimento a politiche estere (ovviamente) , e Paragonano Monti e tutti quei finanzieri che oggi hanno perso le elezioni In Italia a Stregoni Aztechi che imolavano sull altare vittime sacrificali per far venire la pioggia (di Denaro) , non riuscendovi sgozzavano sempre piu vittime sempre piu sangue http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/feb/26/beppe-grillo-may-shake-european-system
folgore62
28 febbraio 2013 alle ore 15:36Io sono un attivista e non mi sono bevuto il cervello chiedo solo di poter votare democraticamente online (consentito solo agli iscritti al M5S prima del voto) l'eventuale fiducia a tempo al PD per fare le riforme urgenti e tornare alle urne prima possibile per Vincere e Governare il paese
duilio sanges
28 febbraio 2013 alle ore 15:37C'è un unico modo, ed è la democrazia diretta. Invece di leggere i risultati da un altro blog. Far votare gli iscritti al M5S. Fine della storia.
francesco andrea ranno
28 febbraio 2013 alle ore 15:37condivido in pieno l'articolo di Messora, sono un simpatizzante che vi ha dato il voto, cercheranno di minare il movimento in ogni modo, non mollate mai, nessuna fiducia! appoggio legge per legge come si è sempre detti, solo accordi scritti e trasparenti, nessuna fiducia a chi fino a ieri vi ha denigrati e subdolamente continua a farlo, nessuna delega in bianco!!! propongano cosa vogliono fare e vediamo passo-passo... non si può fare? meglio rivotare piuttosto che fare una pseudo alleanza col pd-L
Guido B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37
1 punto- Votare la fiducia ad un governo ti lascia libero poi di votare o meno ogni singolo provvedimento nell'aula parlamentare. Cioè una volta che votiamo la fiducia ad un governo su un programma con punti del programma del m5s, siamo sempre in tempo a sfiduciare lo stesso nel caso che, per esempio, non approvi una legge sulla riduzione degli stipendi nei termini dettati m5s. Ma a quel punto il governo cade e, o viene fuori il vero inciucio o si torna alle elezioni, ma per un motivo ben preciso. Il rifiuto dei partiti di rinunciare ai loro privilegi.
2 punto- Siamo proprio sicuri che se rifiutiamo questa opportunità alle prossime elezioni avremo lo stesso o un maggiore successo?
fabio castellano
28 febbraio 2013 alle ore 15:37svegliati non c é nessun complotto, parli senza sapere. Chiedi ai meetup, chiedi agli eletti se sono divisi o meno. Esci dalla tua stanzetta e verifica le cavolate che dici
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37
.. se uno crede di fare meglio, se uno non accetta il pensiero e lo spirito del M5S, se una o più persone credono di fare meglio, credono di poter arrivare in parlamento con la maggioranza e fare accordi con il pd con elle o senza, che si "METTANO IN PROPRIO" e creino un loro partito o movimento!
simone boni
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Perché non chiediamo il parere della vera BASE DEl MOVIMENTO????
Ho fatto la tessera del m5s il 4 ott. 2009 al teatro Smeraldo di Milano e nessuno mi ha mai interpellato se non per le parlamentarie. Per questioni quali il dare la fiducia o meno non potremmo far votare almeno gli iscritti della prima ora?
Mostreremmo una volta per tutte che siamo veramente un movimento diverso.
silvia rodorigo
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Io ho vissuto all'estero per necessità lavorative, ora per motivi familiari sono tornata, subito affezionata al m5s, credo che il referendum sul si o no alla fiducia va chiesto a tutti gli italiani e non solo ai veterani 5 stelle, perchè l'italia è di tutti, questo atteggiamento di chiusura è molto fascista a mio parere-
michele d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37messora, messora con questo modo di pensare il m5s non andra' mai al governo e mai potra' attuare le cose che vuole fare non parliamo sempre del passato e ora che c'è l'opportunita' di cambiare qualcosa facciamolo non importa con chi ma importa quello che si fa' e dato che da soli non possiamo farlo si fa' con chi vuole farlo con noi cioè con il pd okey
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Ok un cazzo. il pd non vuole nulla di quel che vogliamo noi, ci son 20 anni di nefandezze a dimostrarlo. Basta cazzate.
DENISE B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:37BRAVO CLAUDIO!!!!!!!
E' INCREDIBILE!!!
COME AL SOLITO CI SONO ITALIANI CHE VOGLIONO LA BOTTE PIENA E LA MOGLIE UBRIACA!!!!
SONO SICURA CHE BEPPE E IL MOVIMENTO ANDRANNO DRITTI PER LA LORO STRADA...LA NOSTRA STRADA!!!!
NO ALLA FIDUCIA AL PD!!!!!!!!!!
giorgio sitzia
28 febbraio 2013 alle ore 15:39lotta dura senza paura ,questi slogan gli ho sentiti da giovane e il risultato quale è stato?
Alberto Carlino
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Pienamente lecito, però qual è la strada da percorrere? Demolire tutto sempre ricostruire niente?
Non ho votato M5S e, a quanto leggo, la mia presenza qui non è gradita, ma omunque sia mi auguro con tutto il cuore che riusciate a risollevare le sorti del nostro amato Paese.
Buona continuazione a tutti.
Alberto
fra deca
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Grazie per aver ristabilito un po' di chiarezza...Siamo allo stalking da parte di quelli del PD
napoleone .
28 febbraio 2013 alle ore 15:37Concordo claudio...la macchina dell'ex kgb si è messa in moto ieri...e hanno infestato il blog con la proposta di petizione online...non c'è seghe...il M5S non farà alleanze con nessuno..
E' bene essere chiari si da la fiducia ad un Governo quando se ne condivide gli scopi e i programma...capito babbei!!ma state scherzando..!la fiducia deve essere motivata...il portavoce del M5S si dovrebbe alzare e dire si accordiamo la fiducia..ma avete bevuto?
E sentiamo sulla base di quale elementi dovremmo accordare la FIDUCIA?...ma l'avete capito che accordare la fiducia ad un governo significa condividere gli obbiettivi..!!
Via..smettetila di berlo a strisce..prechè a quadretti fanno male gli spigoli!!!
Mai e poi mai accorderemo fiducia al PD...!!
Daniele Pagini
28 febbraio 2013 alle ore 16:12L'unico modo per cambiare le cose è governare nel nome e nell'interesse della gente che ha votato il Movimento 5 Stelle. Si metta la questione ai voti, solo allora le tue affermazioni saranno legittime...
Cris
28 febbraio 2013 alle ore 15:38COMPLETAMENTE E TOTALMENTE D'ACCORDO CON GRILLO.
Luca C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Una parola, anzi un nome, per descrivere questo post: Goebbels.
Luigi Gambetta
28 febbraio 2013 alle ore 15:41Siete rossi, ma dalla vergogna.
gabriele m.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48quindi d'accordo con Bersani riguardo "fascisti del web"?
maurizio bernardi
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Non ci abbandonate, dopo anni e anni abbiamo di nuovo votato, siamo con con voi e con noi tanti altri e altre valsusini/e. Noi difenderemo il programma nelle piazze. Non fate accordi con chi ci ha porati a questo punto. Se il PD vuole voti le proposte del movimento e tutti i collusi con il BMS si dimettano, primo fra tutti il vetero stalinista Bersani.
Maurizio e Adele
enrico caserza
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Sono perfettamente d'accordo col pensiero di Messora. L'intenzione e le capacità di molti politici e burocrati consistono solo nel non mantenere ciò che falsamente promettono; non hanno certo capacità di dirigere o amministrare e, tanto meno, di capire le esigenze di famiglie lavoratori e imprese; e i risultati catastrofici si vedono in troppi ambiti.
Bisogna essere prudenti, sicuramente cercheranno di tirare il movimento nel loro pantano e di usarlo come capro espiatorio.
Andrea p
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Pd fuori dal blog e dai coglioni. Se qualcuno ha votato m5s e vuole fare accordi nn ha capito una mazza e alle prossime elezioni può tranquillamente tornate a votare pd. Ciao e forza ragazzi!!!
Romano Mascali
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Bravo Claudio: lucido, preciso e incisivo come sempre. Condivido tutto, pure i punti e virgola...
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Questo discorso mi ricorda tanto un mio cugino.
Per lui il lavoro buono è sempre il prossimo e mai quello possibile adesso.
Signori cari, grazie all'impegno e alla convinzione di tanti, rappresentiamo il 25 % dell'elettorato ed abbiamo assunto pertanto, tramite i nostri eletti, degli impegni precisi di realizzazione del programma presentato.
Pertanto, partendo solo ed esclusivamente, dai punti comuni con il programma del PD, abbiamo a mio avviso l'obbligo di provare a farli approvare.
Due sono gli scenari possibili:
1 - Il PD fa melina e la tira per le lunghe senza fare alcun passo avanti. Bene, la gente (anche chi non ha votato per il Movimento) capirà ed acquisiremo nuovi voti.
2 - Il PD (dico io suo malgrado) approverà in tutto o in parte i punti da concordare pubblicamente prima dell'avvio della nuova legislatura. Bene, avremo realizzato, anche se fosse solo parzialmente, quanto chiesto da noi elettori. in particolare bisogna assolutamente pervenire all'approvazione di una nuova legge elettorale ed evitare i danni certi che nascerebbe ro dall'inciucione PD - PDL.
Stefano S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Sono un elettore che ha votato convintamente PD. Ho letto molti post a commento degli articoli sul blog. E chiederei a tutti i duri e puri del M5S: bene, domani, Bersani si presenta in Parlamento con un programma che sostanzialmente condivide quello del M5S. Lo votate o no? Direi che l'orientamento sia no. Il governo non si forma. Non c'è una maggioranza possibile (perché siamo noi della base PD che NON VOGLIAMO l'inciucio con Berlusconi). Si sciolgono le Camere e si torna a votare. E se invece di prendere il 25% come oggi ne prendete meno? E se Berlusconi invece prende la maggioranza? Credete di aver fatto una scelta giusta?
P.S.: io fino ad oggi vi ho letto molto. E' ovvio che il numero di messaggi cresca. C'è interesse di conoscervi e di sapere come la pensate
Giovanni Spagnuolo
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Beppe devi restare assolutamente fedele alla promessa fatta in campagna elettorale di non voler avere niente a che fare con questa gentaglia. Lascia piuttosto che si coalizzino tra di loro: inevitabilmente combineranno ulteriori cazzate e a quel punto avrai il 100% dei voti alle prossime elezioni. L'accerchiamento è iniziato: l'attacco finale è solo questione di tempo.
alfonso baroni (rrrbr)
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Aggiungo che nel post "47 morto etc etc" i commenti sfiorano la cifra di 15000! Dai non è credibile, da quando seguo il blog (sono un commentatore certificato!) al max si arrivava a 2000-3000 commenti ma molto molto raramente. Quindi piena fiducia a Beppe e al M5S se proprio vogliono un Governo NUOVO votino fiducia a un Governo fatto dal M5S! Del resto pensano (ved. Baffometto) che regalando qualche poltrona pesante possano comprare il Movimento! Ma io penso e spero che i nostri portavoce siano persone serie e non si prestino a logiche antiche. I partiti non hanno ancora capito quello che è successo ovvero che è CAMBIATO IL PARADIGMA DI FAR POLITICA!
alla via così
aye aye mon capitain
maria p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:10ma che centra!!!!!! è ovvio che ora i commenti sono di più il movimento ha preso tanti voti ed è normale che ci sono più persone a sentirsi chiamate in causa..
Ester .
28 febbraio 2013 alle ore 15:38assolutamente d'accordo!!! Non lasciatevi incantare, continuate così!!!
andrea dorella
28 febbraio 2013 alle ore 15:38Un plauso al M5S e alla coerenza dimostrata fin da subito , il percorso inzia da qui , gli squali navighino da par loro , noi proporremo cose concrete se non le accettano si rivota per una nuova italia; le rivoluzioni a meta' e' da 20 anni che le fanno , e continuano a prenderci per i fondelli.
gli appassionati del pd possono sempre ritornarci , che vi piaccia o no questo marcio noi non lo vogliamo piu' .pd e pdl A CASA e ridateci i ml rubati alla gente che lavora . Grande M5S !!!
Marco Toscani Toscani
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Chi vuole l'accordo con il PD sicuramente non ha letto il "non statuto" del M5s nel quale è specificato che non si fanno alleanze con nessuno. Consiglio loro di continuare a votare PD e PDL.
marina g.
1 marzo 2013 alle ore 08:21DARE LA FIDUCIA NON SIGNIFICA STIPULARE UNA ALLEANZA COL PD, SIGNIFICA DARSI L'OPPORTUNTA' DI INIZIARE A LAVORARE PER FAR APPROVARE LE NOSTRE ISTANZE E PERDIPPIU' TENENDO IL PD SOTTO IL NOSTRO CONTROLLO. NEL SENSO: SE NON RIGHI DRITTO TI SFIDUCIAMO ALL'ISTANTE.
Manuela M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:39grande messora!!!
enrico d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Fiducia non vuol dire rinnegare le idee del movimento. Io ho convintamente votato m5s e sono altrettanto convinto della buona riuscita di un governo PD-m5s. Mettete giu un programma condiviso (e di punti condivisi ce n'è) e si va avanti. Cosa volete fare, andare al governo da soli? ma da solo Grillo cosa pensa di fare? i comizi e le espulsioni le fa bene, ma ha mai governato? fino ad ora i suoi deputati e senatori hanno solo combinato un sacco di gaf in tv, mi dispiace dirlo ma a comunicazione voto 5/10. Con che capacità diplomatiche pensa di andare a risolvere problemi internazionali o solo "banalmente" il problema dei professori precari??
l'alleanza col PD sarà il test per verificare la vostrà serietà. Abbiamo il coltello dalla parte del manico, il PD deciderà quello che vogliamo noi cittadini.
Non si può dire "voteremo le proposte (degli altri) che sono il linea con m5s" E le vostre proposte?!? coraggio ci vuole, non deludeteci. Si è fatto molto fino ad ora. Non permettetevi di deludere le nostre aspettative, altrimenti non crederemo piu a nulla e Grillo sarà solo quello che dicono i tedeschi, un clown. Io voglio vivere in questo paese, lo voglio cambiare e se voi lo amate sarà il momento di fare qualcosa di buono e farlo fare anche ai "cattivi vecchi politicanti"
Loris calliari
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Nessun inciucio, siamo e saremo coerenti!!! PDellini avete perso, ora alleatevi con ol PDL se volete....
giulia acerbis
28 febbraio 2013 alle ore 15:39bellissimo pezzo... mi e' piaciuto... lo so alL'inizio il M5S avra' le valige di cartone, ma col tempo... si faranno le ossa e non si faranno prendere per il naso. A meno che... a meno che... a meno che non si insozzino anche loro... purtroppo la politica e' un tritacarne ... difficile rimanere puliti per piu' di una legislatura.
gennaro fusco
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Nessuna fiducia al prossimo governo. La legge elettorale non l'hanno modificata per creare tale situazione di stallo e, soprattutto, per evitare che il M5Stelle vincesse al Senato. Adesso creano situazioni emergenziali per fare sempre i porci comodi. Se il PD-L non è in grado di governare, si vada a nuove elezioni.
Gennaro Fusco
Alessandro Calderara
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Sig. Claudio. Grazie. Condivido completamente al 100% tutto ciò che ha espresso nel suo blog. Aderire ad una alleanza con il PD sarebbe come tirarsi una martellata in testa ed una in mezzo alle gambe. Aderire ad un'alleanza con il PD sarebbe come tradire tutte le persone che hanno espresso il proprio favore e fiducia nel M5S.
Regalare una boccata di ossigeno ad un sistema che premia i disonesti e i soliti volti noti. Un sistema che massacra le classi medie e basse, che toglie futuro ai giovani e che è responsabile della chiusura di migliaia di attività con conseguente licenziamento di tantissime persone che oggi non sanno che cosa succederà domani. Vogliamo rinnegare un obiettivo e sciupare un traguardo, un opportunità che ieri era impensabile?
Daniele Viti
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Grazie Claudio, per fortuna ci sei tu a sbugiardare questi servi di partito che scrivono menzogne su di noi. Instancabile amico del movimento non ti fermare mai. Grazie ancora.
Oscar Mameli
28 febbraio 2013 alle ore 15:39No alla fiducia, affondino da soli senza scaricare sul movimento le colpe di 40 anni di malgoverno.Bersani inizi con un atto di buona volontà a restituire i soldi dei rimborsi elettorali....anche se la canzone è sempre la stessa..."non sono questi i problemi del paese"bisogna avere senso di responsabilità" (come quella che hanno avuto loro in questi decenni con false riforme e false promesse) e sempre pronti a governere con chiunque , dico chiunque da Casini a Monti (Un genio...anche mio figlio di otto anni avrebbe saputo fare meglio....vi ricordate la fiaba.."I vestiti nuovi dell'Imperatore")Ora vogliono fare una splendida operazione mediatica scaricando le colpe dell'innalzamento dello spread dell'ingovernabilità del Paese e chissà forse anche del debito pubblico sul Movimento 5Stelle composto da persone Irresponsabili, che non pensano al bene dell'italia, incapaci......si (di rubare)Hanno chiuso DEVONO ANDARE A CASA senza SE e Senza Ma!!!
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:19INCOSCIENTE AFFONDIAMO TUTTI QUANTI!
Felice Marra
28 febbraio 2013 alle ore 15:39A coloro che dicono che dobbiamo allearci...
Perdonatemi.. ma se avete votato M5S perchè non ce la facevate più del sistema dei partiti... e poi dite che bisogna fare l'alleanza con il PD... cosa avete votato M5S affare?
Potevate votare direttamente PD
Alessandro. Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 16:11Forse perchè te tieni di più alla forma che al contenuto. Io ho votato M5S perchè spero che vengano attuati i punti del programma. E dato che non si poteva sperare di meglio, avere per le palle il partito che dovrebbe governare, vietargli di governare per tornare alle urne significa perdere tutti i voti perche saremmo sicuramente tacciati di "disfattisti" senza logica. Quello che per altro ci dicono ora... che facciamo, eutanasia ? oppure proviamo a combattere con l'unica arma che abbiamo ? un consenso fortissimo numericamente ma debole se non si da dimostrazione di fare.
Celotto roberto
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Io ho votato ms5 non per bloccare l'Italia ma per spingere la sinistra(pd) a rientrare sul binario dove anni viaggiava poi deviato su binario morto.trovare una soluzione con il pd non vuol dire compromessi ma rendere possibili leggi che fino a 15 giorni fa erano sogni.non arrocchiamo .trattiamo ....su modifiche istituzionali ....lavoro....sanitá...giustizia....ma soprattutto subito una nuova legge elettorale....conflitto interessi...è giù di li.
Giorgio S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Il M5S è un movimento SENZA:
1. Senza indagati/condannati (vd Scilipoti, Berlusconi, Ecc.)
2. Senza politici di professione, non più di 2 mandati (vd. Bersani, Bindi, ecc.)
Proposta agli eletti di PD-PDL, formate un gruppo misto PD-PDL applicando le due semplici regolette di cui sopra ... diventate anche voi un partito SENZA indagati e politici di professione ... e forse un'appoggio esterno dal M5S si può anche avere!
Valeria Ricci Mentaschi
28 febbraio 2013 alle ore 22:19Chi ha votato per voi bene!!! Chi NON vi ha votato potrebbe votarvi o no!!!!! A seconda di come vi comportate!!!! NON potete dire che l' importante è realizzare i vostri 5 punti e poi SOTTRARVI!!! per far rivotare gli Italiani con una legge elettorale schifosa, con crisi economica aggravata da mesi di incertezza.......quando ADESSO avete l' opportunità di operare....
Aldo M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:39stesse cose ma scritte molto meglio :-) di quello che sto cercando di scrivere da ieri sul sito del fatto quotidiano
Francesco Pellizzari
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Unica via da seguire... quella che ci ha portati fin dentro il parlamento! la coerenza!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:30AVEVATE PREVISTO DI FARE GLI OSSERVATORI, E' CAMBIATO TUTTO, SIATE ELASTICI, COL CERVELLO E NON CON LA SCHIENA OVVIO, E LA FIDUCIA SI PUO' TOGLIERE, NON E' ASSOCIARSI
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Mi copio e incollo:
Attenzione, mi rivolgo ai veri 5 stelle che sono tentati a farsi convincere da soluzioni apparentemente elastiche, lo ripeto:
se dopo la fiducia il pd facesse ostruzionismo a noi del 5 stelle e decidessimo di revocare la fiducia, ci accuserebbero di tradimento come fecero con bertinotti nel governo prodi......l'emorragia di voti allora sarebbe più che assicurata!!
Cedere ora significa cedere anche dopo, perché una volta costituito il governo, per i più è psicologicamente molto difficile accettarne la caduta, per quanto giustificata, anche per un provvedimento alla berlusconi o monti.
Pensate che già ora hanno la faccia tosta di accusarci di resuscitare il nano...!
Questi vecchi politici sanno il fatto loro, sarebbe solo il primo passo per ridurci al lumicino, non ci vogliono tra i coxlioni esattamente come prima delle elezioni....QUINDI ALLA LARGA!!!!
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 15:43E allora aspettiamo il 100%?
Mio nonno mi diceva sempre che si comincia a contare da 1 e, con il 25%, è ora di cominciare a contare.
Giuseppe G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Perfettamente d'accordo! Il movimento 5 stelle è e dev'essere sempre diverso da tutti gli altri partiti della prima e seconda Repubblica. La coerenza prima di tutto quindi assolutamente no a votare la fiducia ad un governo di stampo PD, tanto + se guidato da quel Bersani che ben Beppe Grillo lo descriveva nei suoi comizi...
L'unica soluzione è un governo PD-PDL, a quel punto saranno comunque obbligati a fare le riforme che ci stanno tanto a cuore ma tutti sapranno che le hanno fatte grazie al nostro movimento! Se cediamo subito alle lusinghe "false" dei vecchi partiti diventeremo subito esattamente come loro e questo non lo vogliamo, vero? Lasciamo decidere quindi al Capo dello Stato chi e come dovrà formare il governo ma noi restiamone fuori e facciamo battaglia per vedere approvate le leggi giuste che vogliamo... e se non lo faranno peggio per loro...al prossimo giro MAGGIORANZA ASSOLUTA NEL PAESE E NELLE ISTITUZIONI! Buon lavoro a tutti.
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Evidentemente non hai capito né il mio discorso, né quello di Messora. Non so tuo nonno che risultati ha raggiunto, ma se la pensassimo come te dal 25% cominceremmo a scendere di brutto, la sinistra (che votavo) insegna.
Vorrà dire che per te conta solo prendere voti, a prescindere dagli obiettivi!
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 16:33Caro Andrea, mio nonno ha realizzato quello che noi non riusciremo a fare mai (se non ci diamo una mossa).
Ha fatto in modo che i suoi figli stessero meglio di lui e suo figlio (mio padre) ha fatto in modo di migliorare ulteriormente la condizione sociale.
Vengo da una famiglia di operai 8da parte di padre) e contadini (da parte di madre). Per noi la concretezza è la prima cosa. I voti servono a delegare qualcuno perchè realizzi qualcosa. Mi spiegate, tutti, cosa perdiamo a tentare di realizzare i punti del nostro programma? SENZA INCIUCI, NELLA MASSIMA TRASPARENZA E - RIBADISCO - SOLO ED ESCLUSIVAMENTE I PUNTI DEL PROGRAMMA 5S che possono trovare accoglienza nel programma del PD. Allo stato dell'arte non trovare una convergenza con Bersani porterebbe solo ad un nuovo inciucio PD - PDL. Credo, invece, che non manchino i sistemi per concordare l'attuazione di pochi, chiari, definiti punti del programma per arrivare a nuove elezioni con una legge elettorale degna di un Paese civile. Per il resto ti riamdno al mio post precedente
Valeria Ricci
28 febbraio 2013 alle ore 22:04Come al solito invece di DIMOSTRARE DI OPERARE per il BENE del Paese siete a fare i conticini su come rimanere a galla o allargarvi in Europa. Diremo: M5S poteva fare qualche cosa di buono per il PAESE MA... NON l'ha fatto!!!!SE siete contenti così.... Attenzione a innamorarvi talmente del Movimento.....anche ad Hitler e a molti altri è capitato la stessa cosa
Giovanni Battista Mostacci (blasco.87)
28 febbraio 2013 alle ore 15:39Amen fratello!
Giovanni Mascellaro
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Votare la fiducia ad un governo che nasce con l'impegno di portare avanti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE i punti del programma comuni al MOVIMENTO non significa abbassarsi i pantaloni, ma INIZIARE A COSTRUIRE per questo paese.
... e sarebbe anche ora ...
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:41Ingenuo.....
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Balle.
Fabio L.
28 febbraio 2013 alle ore 15:45L'ho scritto ieri e lo ripeto.
IL MOVIMENTO 5 STELLE DEVE PRESENTARE IL PROPRIO GOVERNO senza fare accordi con nessuno e senza votare la fiducia a nessun altro.
Un governo SOLO 5 Stelle che porta avanti la sua agenda e pone la fiducia su ogni provvedimento, fa scacco matto al sistema.
Esempio: presento la legge sul conflitto di interessi e pongo la fiducia. Chi se la sente di far cadere un governo ed andare a votare perché non ha voluto questa legge?
Poi presenti la legge sulla non candidabilità dei condannati... poi il taglio dei costi della politica...etc.
In questo modo il paese si governa, il programma si attua ed il movimento prende il 70% dei voti alle prossime elezioni.
VEDREMO
silcat
28 febbraio 2013 alle ore 15:51condivido in pieno.
Votare la fiducia non vuole dire allearsi con PD-L o PDL, ma solo dare la possibilità di formare formare un governo e provare a cambiare dall'interno un sistema ormai agli sgoccioli. In mancanza verremmo tacciati di puro e semplice ostruzionismo ..che non è la ragione per la quale il M5S si è formato .
domenico rega
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Sono iscritto al blog di Beppe da qualche anno. Sono iscritto anche al Mov. da settembre. Fino a qualche ora fa anche io avevo cominciato a pensare che sarebbe stato utile per il nostro Paese allearci sui punti programmatici (poche cose ma buone) con il pd-l... Mi ero illuso di aver centrato e raggiunto un obiettivo, e stavo cominciando a pensare che sarebbe stato bello per il nostro movimento appena entrato in Parlamento, arrivare a contare finalmente qualcosa.
Mi sbagliavo.
Siamo solo all'inizio.
Se ci caliamo le braghe ora, saremo cancellati, e tutti gli sforzi per arrivare al punto in cui siamo, saranno stati vani.
Nessuna fiducia quindi.
Salvatore Zito
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Non sono un elettore del movimento 5 stelle.
Ma una domanda la vorrei porre al movimento ... L'obiettivo del movimento qual'è ?
Arrivare, a botta di elezioni, al 65% della rappresentanza Parlamentare (cosi' si cambia la costituzione senza referendum) prima di iniziare a mettere mano su qualche cosa ?
giordano Merisi
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Vorrei che Grillo ricevesse l'incarico e che chiedesse la fiducia e che il PDL glie la desse. Poi vorrei vedere come passa la legge sul conflitto di interessi, il reddito di cittadinanza e le riforme sul lavoro, la lotta all'evasione e il ricambio della classe dirigente.
Valeria D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Sono d'accordo. Nel rispetto dell'opinione di tutti, però quelli che hanno votato il movimento ma che chiedono la fiducia forse si sono lasciati trasportare solo dalla rabbia nei confronti della mala politica e di berlusconi. Va bene, il movimento è contro questo, ma NON E' SOLO QUESTO. Il movimento vuole distruggere la casta e la corruzione, ma vuole anche costruire. Se si scende a compromessi non si potrà costruire, se ci si lascia corrompere, il movimento finisce e la speranza di un cambiamento muore.SI comincerà oggi col dare la fiducia al buio a un partito che insieme agli altri ha distrutto l'italia, si finirà domani con il comprare i voti dei candidati del movimento alla fine dopodomani il movimento, morto e defunto, sarà uguale agli altri partiti. No, fiducia al buio no. Se Bersani proporrà dei punti del nostro programma, se dirà facciamo la legge sul conflitto di interessi, la legge elettorale e la riduzione degli stipendi parlamentari, allora la fiducia potremmo anche dargliela.
Daniele Pagini
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Nessuna fiducia e solo una mossa tecnica per permettere, a certe condizioni, l'insediamento di un governo minoriatario. Da li in poi ognuno a casa sua...
sergio mazzesi
28 febbraio 2013 alle ore 15:40oggi ho visto il TG che ha mandati in onda il nostro blog con i commenti di alcuni dei simpatizzanti che inneggiavano ad una intesa con il PD per il bene dell'Italia. Come mai mettere in onda un sito che fino a ieri era considerato pericoloso per la nazione? Mi viene da pensare che coloro che hanno scritto sul blog quelle proposte possono:
1- essere state scritte da grillini che a mio avviso, non hanno capito che i partiti aspettano solo l'inciucio per dire che anche noi siamo uguali agli altri
2- essere state scritte da cittadini non simpatizzanti al movimento, per dimostrare che all'interno della base del M5S c'è dissenso (ricordate la mancanza di democrazioa sventolata con Favia?)
3- per il bene del movimento è meglio rimanere fedeli alla linea intrapresa, perchè quella è la proposta polica votata dai cittadini
4- per i più giovani e per quelli che hanno la memoria corta, voglio ricordare che il compromesso storico che fece il PCI di Berlinguer, provocò l'inizio del declino del partito, che perse credibilità non solo dai suoi militanti ma anche dall'oppsizione.
5- quindi cari militanti e simpatizzanti del M5S, occhio, stiamo attenti....
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Fino all'altro ieri, già ieri hanno messo in onda i commenti a favore dell'alleanza, questa sincronia la dice lunga su come sono organizzati e la fretta che hanno.
pino anthony
28 febbraio 2013 alle ore 15:40ma se M5S non vuole dare la fiducia al governo con il Pd allora si deve votare nuovamente; credo che nessuno sia entusiasta di un governo PD+PDL+altri cani sciolti;
a meno che l'obiettivo sia di stare all'opposizione affinchè gli altri si logorino e possano essere facoilmente attacati dall'opposizione
Alessandro Ciabattoni
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Il problema per chi e' convinto che si possa fare l'accordo con il PD e' che diranno si a tutto e poi come dice giustamente Messora non ti faranno portare a casa nessuna legge mentre tra loro pd e PDL FARANNO INCIUCI con leggi porcate che pero' i bravi giornalisti faranno ricadere sul M5S ... Per i delusi dopo 3 giorni dico Grillo lo ha detto nelle pizze il voto non convinto e non partecipato non lo VOGLIAMO!!!
Maurizio D.M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Partiamo dal fatto che votare la fiducia non vuol dire firmare un assegno in bianco perchè poi le leggi devono passare al vaglio di camera e senato, ma serve solo a far insediare un esecutivo. La fiducia si può togliere altrettanto velocemente di quanto la si dà.
Che il primo partito italiano non voglia partecipare al tentativo di creare un governo dal mio punto di vista è inaccettabile, a meno che non si pensi di poter stare in un paese democratico escludendo o escludendosi da tutti quelli che la pensano in modo diverso. Ho amici del PD e del PDL con cui ho discusso/litigato ogni giorno nelle settimane precedenti, ma questo non vuol dire che non siano più miei amici.
Non posso parlare per altri, ma io so cosa ho votato, e il mio voto al M5S era finalizzato a cambiare le cose in meglio, democraticamente e un pò alla volta, come sempre accade. Se il M5S rinuncia a priori a tentare di farlo in un momento così difficile per LE PERSONE con la logica del 'tanto peggio tanto meglio', o dei 'duri e puri', lasciando ai vecchi partiti le decisioni difficli, era meglio se stavo a casa, e la prossima volta può andarsene 'affa' insieme agli altri.
Cordiali saluti.
Daemon
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Ci dobbiamo togliere dalla testa l'immagine del leader, ci dobbiamo togliere dalla testa i nostri vecchi partici. Chi votava PD e ora vota M5S non può pretendere che il M5S diventi un appendice e/o collabori con il PD. Altrimenti perchè non fare la stessa cosa col PDL? cos'hanno fatto di più i politici di sinistra per meritare l'appoggio del movimento5stelle? NULLA signori...tutto il resto è NOSTALGIA POLITICA, tutto il resto sono convinzioni latenti che ci dicono a bassa voce cosa fare.
Se lo votino loro il loro governo. Il movimento dovrà votare solo quello che ha promesso allle elezioni.
NON ROVINIAMO IL MOVIMENTO CON SCELTE AZZARDATE, forza ragazzi, grande Grillo e Messora, con queste mosse avete guadagnato 100 punti per me...
Riccardo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:40Scusate se insisto, ma senza la fiducia al PD possono succedere solo 2 cose, ovvero:
a)"governo di unita' nazionale" PD-PDL
b)Scioglimento delle camere e elezioni tra 2 mesi, con tutto quello che consegue (stessa legge elettorale, crisi economica, licenziamenti, tagli, fallimenti, suicidi ecc).
Davvero queste due cose sono meglio che votare la fiducia al governo e poi cercare di realizzare attivamente il programma dell'M5S?
Maurizio Ardizzi
28 febbraio 2013 alle ore 15:41C'è un problema di base che non so come si possa risolvere : come facciamo a distinguere i commenti veri, dei grillini veri, dai commenti degli INFILTRATI, che suggeriscono soluzioni a favore del PD, che creano zizzania all'interno del nostro movimento?
Sandro Ianniello
28 febbraio 2013 alle ore 15:41Adesso basta con il palco! Abbiamo ottenuto quel che volevamo e che un paio di anni fa sembrava solo un sogno: la possibilità di cambiare le cose, dall'interno, imponendo punti fondamentali del nostro programma! Siamo in una posizione di forza e non possiamo rovinare tutto: dobbiamo costruire, non solo distruggere! Ci siamo detti per anni cosa andava fatto e ora abbiamo la possibilità di farlo... Dimostriamo di esserne capaci!
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Scusami, NON hai capito nulla del Movimento5stelle.
Credo che tu abbia sbagliato movimento.
maria .
28 febbraio 2013 alle ore 16:53capaci di dare la fiducia percio' avallare un partito che poi andra' a fare propaganda dicendo che il M5S : HA FIDUCIA IN NOI, L 'HA VOTATA!.
poi ci si dovrebbe fidare di persone che sono specializzate nel:
FINITA LA FESTA, GABBATO LO SANTO.
CIOE' NON MANTENERE ALCUNE DELLE PAROLE DATE.
Ric R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:41Bravo Claudio
Hai detto benissimo!
Io non ho sentito nessun grillino opporsi, arrabbiarsi o altro Er la mancata fiducia o aggregazioni mancati con i vecchi squali (non vorrei offendere gli squali veri che sono degli animali straordinari).
Ormai sono anche abituato a FQ che si è imbastardito e pubblica anche cose non vere. Proprio inesistenti.
Del resto io ho smesso di foraggiarli e non mi abbonò più.
roberto l.t.
28 febbraio 2013 alle ore 15:41non mi votate fiducia a sti pagliacci per carità. Grillo vedi che io mi sono esposto a st'elezioni, ho rotto il cazzo ad amici e parenti, gli ho trivellato il cervello e le balle per mesi. A me interessa, togliere i soldi a questi ladri e mandarne molti in galera come prima cosa.
sandro chiri
28 febbraio 2013 alle ore 15:41il movimento non può permettersi mosse false altrimenti al prox giro verrà sbranato da tutti quelli che diranno che siamo come tutti gli altri. Mi sembra più logico un appoggio esterno in base alle proposte sul modello della regione sicilia, facciamogli fare l'inciucetto PD/PDL e votiamo solo le cose che ci sembrano in linea col nostro programma, questo ci permetterà di rafforazarci ancora di più nel prossimo voto, perché avremo più credibilità da spendere se possiamo rivelare tutti gli accordi sottobanco che hanno fatto nel passato aprendo i famosi cassetti come ha detto beppe e i nuovi incicuci che faranno. Soprattutto rifiutare la proposta di presidenza della Camera già lanciata da gargamella e che ci metterebbe in una posizione di dover dare qualcosa in cambio entrando così nel gioco che vogliono loro dipingendo anche noi come i soliti partiti
Roberta Montanari
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Siamo arrivati sin qui e penso sia necessario resistere a tutte le sirene della vecchia politica,niente unioni con destra o sinistra.Quando una proposta è sottroscrivibile,da ovunque venga,votatela ma in base alla qualità della stessa e non a colori politici.Rassicurate l'elettorato su questo.Se si vuole almeno provare a cambiare non si deve tornare indietro.Grazie
marco proy
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Messora come al solito riassume il tutto in modo molto semplice ed elegante.
Nessuna FIDUCIA si vota legge per legge e se il governo non si forma. PACE si rivota!
Gian F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Cosa vedo! Una macchina del fango per sputtanare chi si oppone alla linea del capo. Iniziate a fare ridere, non importa se chi sottoscrive la petizione sia del M5S o meno (anche se i giornali, sbagliando, dicono il contrario) l'importante è che 100'000 persone (per ora) vogliono che ci sia il dialogo. Quando diventeranno 1'000'000? Che fate, le ignorate? LA GENTE VUOLE CHE SI FACCIANO LE COSE, NON VUOLE LA DITTATURA GRILLINA!
Norman F.
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Dittatura Grillina ? Ma scusa quindi siamo in una dittatura anche con gli altri partiti dato che 350000 firme su carta sono state ignorate dai partiti tradizionali? L'acqua pubblica? DUE VOLTE GLI ITALIANI HANNO VOTATO A FAVORE!!!!!!!
I RAGAZZI A 5 STELLE? SONO STATI VOTATI DAL BASSO IN LISTE CIVICHE CHE HANNO TUTTE ACCETTATO IL NON STATUTO E IL PROGRAMMA FORTI DI 9.000.000 di italiani al voto nazionale. PIÙ DEMOCRATICO DI COSÌ...
Markus Best
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Non si fanno inciuci con PD o PDL.
A quelli colti da improvviso attacco inciucista ricordo che nel programma del M5S è previsto una commissione di inchiesta sul Monte paschi di Siena, e secondo voi il PD accetterà? Non scherziamo.
Ricordo anche che nel nostro programma è prevista la restituzione retro-attiva di tutti i rimborsi milionari che tutti i partiti hanno preso dalle nostre tasche, ce lo vedete il PD votare una cosa simile?
Ce lo vedete il PD votare contro il finanziamento pubblico ai giornali (tra cui repubblica, unità, europa)?
Potrei andare avanti ancora per molto con questi esempi.
Adesso ditemi su che base (pochissimi) di voi propongono un alleanza col PD.
Consiglio un ripasso del nostro programma non vi farebbe male.
Agli infiltrati dico: siete come Bersani e Berlusconi, ridicoli.
Alberto Fusar Poli
28 febbraio 2013 alle ore 16:39Su che base?! sulla seguente:
abbiamo il 25%, non il 51%. e se vogliamo fare qualcosa questa è l'occasione!
siamo falsi elettori ed infiltrati? io sicuramente NO!
per favore, da soli non combineremo nulla e se l'Italia scenderà allora la responsabilità sarà anche nostra che non abbiamo voluto appoggiare le leggi necessarie. Dire che i commenti non allineati sono degli infiltrati mi sembra ridicolo e molto peggio di ciò che vogliamo combattere. viviamo in questo mondo ed in questo mondo le cose si cambiano un passo alla volta. meditiamo gente meditiamo. PS: allora anche Dario Fo è un infiltrato! ma dai! siamo seri!
buona giornata a tutto il movimento.
Vi ringrazio per l'opportunità e per l'attenzione.
Francesco P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Pacco sospetto nella villa di Grillo
Intervengono i carabinieri ...
Maaaaa stamattina gli 007 di D'Alema non dicevano che ....
Massimo D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Bene Messora, totalmente d'accordo.
fra deca
28 febbraio 2013 alle ore 15:42finamente un po' di chiarezza!!! Io sto ricevendo un vero e proprio stalking dai militanti del PD. Si sono tutti riscoperti consiglieri del m5s
Corrado Bilaki
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Ben detto Claudio, continuate così. "Adelante con judicio(e molta coerenza e attenzione! )
Paolo E.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42OK, sicuramente ci sono molte persone che hanno votato PD in questa petizione, ma molti anche che hanno da sempre sostenuto M5S, sicuramente il PD ha colpe gravissime, ma al momento è l'unica opzione per evitare un ritorno dello psiconano...e non sono la stessa cosa! Non è un po' troppo facile giustificare tutto quello che non ci piace come "infiltrati" o "allora vota per il PD"??? Non voglio pentirmi del mio voto..
Andrea
28 febbraio 2013 alle ore 15:42Da un lato condivido buona parte delle opinioni contenute nel post. Dall'altro ho paura che non votare la fiducia potrebbe essere deleterio per il movimento.
Mi chiedo: perché votare la fiducia "in cambio" dell'approvazione delle leggi proposte dal M5S dovrebbe essere un problema?
Ringrazio chi vorrà rispondere.
Lucio Zito
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Hai ragione, io sono d'accordo con te: non capisco il problema di votare una fiducia (che può essere revocata in qualsiasi momento) per poi marcare stretto il governo sui provvedimenti condivisi nel programma. D'altro canto (ingenuo me) non mi suona male neanche il discorso di Messora e comunque non ci sto ad essere tacciato da infiltrato: io mi sono iscritto al movimento qualche giorno prima di andare a votare ed ho votato M5S. Non sono mai stato iscritto a nessun partito e mi stanno cui coglioni la vecchia politica e i vecchi politicanti. Ho sottoscritto anch'io la petizione di quella tizia perché mi sembrava condivisibile anche perché, finché non cambiano, le regole sono queste: siamo entrati in parlamento? bene, il parlamento, il governo, le istituzioni funzionano secondo le regole della costituzione e il Paese non è un giocattolo che possiamo rompere e riaggiustare a piacimento e in democrazia è già una stortura che un 25% tenga in scacco il restante 75% e forse si deve gestire attentamente questa situazione. Comunque non sarebbe male un Governo M5S che lavori con la fiducia di PDL e PD-L.
gino g.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42e quindi? mi stai dicendo ...io ho il 25% ma voglio governare? caro claudio ..siete in parlamento per tutelare i piu deboli , per colpire i privilegi o state in parlamento per fare una nuova "piazzale loreto".Ditemelo senno' la prossima volta non spreco ne 3 voti ne un ora della mia vita.
Ester .
28 febbraio 2013 alle ore 15:42assolutamente d'accordo!!! Non lasciatevi incantare, continuate così!!!
Arrigo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:42FIRMATE LA PETIZIONE Non dare alcuna fiducia al PD, reo e correo di tanti misfatti. PER CONTRASTARE QUELLA CREATA DAI TROLL DEL PD E MOSTRATA IEIRI AL TG NAZIONALE
http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-dare-alcuna-fiducia-al-pd-reo-e-correo-di-tanti-misfatti?utm_campaign=share&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition#
Rosko Rocco Ciarmoli Ciarmoli (rosko27)
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Siate coerenti con la gente che vi ha votato! Allearsi col PD è un suicidio e una caxxate enorme!!! Non fatelo... Grillo prosegui per la tua strada... VAI FACILE!!!!
mauro b.
28 febbraio 2013 alle ore 15:43E' UNA ANALISI FORSE REALISTA, MA FORSE TROPPO PESSIMISTA.IL SUCCO PERO' E NELLE ULTIME RIGHE...DAVVERO SIAMO DISPOSTI A FARE NOI UN GOVERNO PONENDO DEI PUNTI PROGRAMMATICI CHE POSSANO POI VEROSIMILMENTE PASSARE ?
SE SI' ALLORA AVANTI TUTTA.MA SE NON E' COSI' COSA SIAMO ENTRATI A FARE....SOLO PER RENDERE PUBBLICHE LE PORCATE CHE ALTRI FANNO O, COME IO SPERO, PER CAMBIARE LE COSE ?
Cristian Granata
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Ragazzi adesso non cadiamo nelle teorie del complotto con infiltrati... credo che ci siano veramente pareri discordanti. Siamo per la democrazia no, facciamo un referendum...
claudio
28 febbraio 2013 alle ore 15:43A SCATOLETTA DI TONNO, FORSE TI SFUGGIRA' CHE SONO STATE FATTE APPENA LE ELEZIONI. DOPO LE ELEZIONI, USUALMENTE CI VUOLE UN GOVERNO, SENNO' IL PARLAMENTO NON SERVE A NIENTE. PER FARE IL GOVERNO CI VUOLE UNA MAGGIORANZA, CHE ALLA CAMERA C'E' E AL SENATO NO. SI TRATTA DI DARSI DA FARE PER TROVARLA E L'UNICA MAGGIORANZA POSSIBILE E' PD-SEL-M5S, ESSENDO IMPENSABILE UN GOVERNO PD-PDL. SEMPLICE NO?
Cristian F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Impensabile un governo PD - PDL? Dove sei stato nell'ultimo anno?
Panfilo
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Ma vi rendete conto che il movimento si sta sfaldando? Noto che si sono formate due fazioni: i pro ed i contro voto fiducia. Nei post precedenti qualcuno ha detto " aveva ragione Berlusconi.... Il m5s andrà a sinistra..." A me sembra che sta accadendo. Forse qualcuno di noi non è convinto della causa e sta tornando sui suoi passi.
Carlo B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Appena dopo tre giorni e' gia' tutto cambiato ?
Caspita che velocita' !
Alessandro Demontis
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Ma quali frequentatori dell'ultima ora. E' gente che ha votato il movimento per farlo governare e non per fare solo opposizione.
Mentre l'Italia affonda qui si prende posizioni per principio. Accettare un patto programmatico dando la fiducia, non vincola il movimento ad essere incoerente. Anzi potrebbe essere un modo per collaborare fin da subito a delle riforme strutturali e allo stesso tempo controllare il PD.
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Leggiti il non statuto.
alexrock
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Rivolto a tutte le persone del movimento5stelle:Fin prima delle elezioni siamo stati sempre tutti daccordo su quel che ha detto il nostro presidente del movimento Beppe Grillo,ora però dimostriamo di essere coerenti e compatti,non facciamo la fine dei partiti che si scannano tra loro andando a convenienza con il primo che ci promette,altrimenti si sarebbe votato diversamente non credete?Dobbiamo essere i primi noi a dare la fiducia al Mov5stelle,e non ad altri!!Se Grillo ci dice di stare tranquilli e di continuare così,state tranquilli che lo fa per il nostro bene,chiunque capisce che il Pd non ha scelta,perchè se si rivota non avrà più la maggioranza,ed è costretto a lasciarci governare,poi se il loro programma rispecchia il nostro,allora tantomeglio,non avrebbero motivo per non darci la fiducia giusto?Se dimostriamo di non essere coerenti,al primo problema,la prossima volta salirà il pdl dinuovo.E adesso che si vede la forza di un gruppo deciso sulle stesse idee.Facciamogli vedere come si governa,e arrivata l'ora per i partiti di mettersi da parte!
luca f.
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Hai ragione Claudio, sono uno di quelli che poteva farsi fregare...abili tatticismi e strategie dei soliti furbetti uniti a commenti letti nel blog di ragazzetti ignoranti e intransigenti che giocano a fare la rivoluzione con la bandiera di beppe mi avevano confuso e preoccupato, grazie per lo spunto di riflessione.
Maurizio
28 febbraio 2013 alle ore 15:43- Avete preso una decisione senza consultare i vostri elettori (noi)
- Condannate il paese a 5 anni di berlusconismo
- Dalle tue parole sembra che il m5s sia il partito dei suoi elettori, io avevo capito fosse il movimento di tutti gli italiani
Per sciogliere ogni dubbio facciamo una votazione online tra noi iscritti, e vediamo. Lo farete? No, e dimostrerete non solo di essere come gli altri, ma anche di non credere nell'ideologia (tutto è ideologia, sappiatelo) di base del movimento: la democrazia diretta. Leggerete questo commento e risponderete? Non credo, visto che non rispondete mai alle critiche in maniera diretta.
Mi duole dirlo ma forse aveva ragione il traditore Favia quando diceva «il movimento gli scoppierà in mano, ed è un vero peccato»
osvaldo pirra
28 febbraio 2013 alle ore 15:48suicidati..non hai capito niente del 5 stelle
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Sono nel blog da circa due anni e ricordo che i numeri dei commenti non erano mai arrivati fin lassù
A parte che non riesco a ritrovare i consueti
ed arguti commentatori per l immenso traffico
Ma si legge molto facilmente l infiltrato
A tutti gli ultimi giunti calmatevi beppe ha già dimostrato di saper essere in buon stratega non si ottiene tanto consenso se non sei bravo nel farti ascoltare e se non dici cose di buon senso ora siamo entrati un passo alla volta
Luca O.
28 febbraio 2013 alle ore 15:43Ma perché tutti questi commenti così sconvolti? Chi sono tutte queste persone che cascano dalle nuvole da un giorno all'altro?
Io ho votato il Movimento perché mi aveva promesso che non si sarebbe alleato con nessuno. Sono state fatte scelte difficili per evitare di confondersi con i vecchi politici, a partire dalla partecipazione nei salotti TV degli esponenti a 5 stelle. Sono "rotolate delle teste" per mantenere la casacca gialla pulita, per non farla confondere con i colori dei partiti e dei politichesi e ora si vuole buttare tutto nel cesso inciuciando con chi si è combattuto fino a ieri? Chi sono questi elettori del M5S che vogliono sposarsi con Bersani? Li voglio conoscere, voglio capire perchè hanno votato questo movimento, si sono informati o hanno messo una crocetta a caso? No perché non era difficile capire certe cose e non c'è bisogno di nessuna consultazione, perché la presa distanza dai partiti tradizionali è fondativa di questo movimento. O vogliamo ricominciare a mettere in discussione tutto?!? Roba da matti!
giordano Merisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Anch'io ho votato per M5S, ma mi sono già pentito, a sentire parlare i celoduro del movimento mi sembra di risentire la Lega dei primi tempi, solo che loro ci hanno impiegato qualche anno per diventare tali e quali agli altri partiti che sfottevano. Credo che se continua così il M5S ci impiegherà molto ma molto meno.
Girodano
Henry Gale
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Che tenerezza questi piddini. Andate a dormire su.
Ma non lo vedete che, a parte gli insulti, non vi caga più nessuno?
Dai su fate i bravini e tornate a nanna, sennò Gargamella vi sbrana ahahahah
giordano Merisi
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Sicuramente sei un ex leghista che come se ammosciato il celoduro cerca un'altro uomo forte.
Piero Benzi
28 febbraio 2013 alle ore 15:56povero giordano...
Nunziodarma
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Grande Messora bisogna sbatter gliela in faccia la verità e comunque non ci credono e hanno la faccia di tolla di ribattere .
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Dire appoggiamo chiunque per la fiducia così da poter proporre le nostre leggi non vuol dire fare inciuci o appoggiare un governo (se non c'è governo non c'è possibilità di fare proposte). Da dentro magari con un presidente della camera e un presidente della repubblica grillino si potrebbe fare molto, ma senza scendere a compromessi facendo solo le nostre leggi...
d'altra parte chi ci garantisce che ci sia un governo? e se non ci fosse? tornare al voto noi m5s guadagneremmo o perderemmo? restare fuori con un bersani che dice "dovete pensare al futuro dei vostri figli" fa sicuramente la figura del buono... mentre noi rischiamo di fare la figura dei cattivi... speriamo che un governo ci sia così da rimanere all'opposizione altrimenti si rischia e si rischia grosso... ma io ho fiducia in grillo e spero abbia ragione anche questa volta... ha sempre ragione perchè dovrebbe sbagliarsi...
Angelo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50e già, perchè dovrebbe sbagliarsi, è infallibile...
roberto regoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:44sono con l'acqua alla gola, ora dovranno affogare nel loro brodo o attuare il nostro programma!
ilaria g.
28 febbraio 2013 alle ore 15:44questi vogliono infinocchiarci e basta
nessuna fiducia, ce la diano loro a noi!
Walter B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Claudio, tutto giusto, ma al momento delle consultazioni non si può andare al colle dicendo che noi non voteremo la fiducia per nessuno. Bisogna invece fare una proposta di governo, nel senso che M5S deve proporre se stesso alla guida di un governo a termine, che porti l'Italia alle elezioni nell'autunno 2013 con una nuova legge elettorale per un dimezzato di parlamentari. Nel frattempo possono essere votate tutte quelle riforme costituzionali che dovranno essere sottoposte a referendum popolare (Abolizione delle provincie, referendum propositivi, chiusura Senato), e quelle leggi che non necessitano di un interim burocratico particolare (accorpamento dei comuni, estensione sussidio di disoccupazione, etc etc).
Poi chi ci ama ci segua.
Alfredo Iorio
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Certo che mettersi a sputtanare questa Viola è proprio un colpo basso... ecco i soliti modi fascisti che piacciono tanto a Sallusti e co. stai a vedere che le firme di una peizione valgono in base a chi la lancia e non in base a chi la vota... Messora hai toppato questa volta
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Sputtanare questa cialtrona è il minimo.
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:03No valgono in base a chi le vota, e se a votarle sono infiltrati con interessi non dichiarati, le petizioni vanno ignorate.
roberto maggi
28 febbraio 2013 alle ore 16:29hai proprio ragione, la rete non conta solo se ti da ragione.
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:44mo abbiamo dei nuovi consiglieri sulle strategie del M5S nel blog : quelli che votano PD !
.. ma dai andate a protestare da bersani che se voleva il cambiamento non metteva dentro la bindi, lui, e le altre cento deroghe che ha fatto !!
Giovambattista Freni ()
28 febbraio 2013 alle ore 15:44Sono contento per la chiusaura a Bersani ed effettivamente lo merita, ma desidererei che il Movimento 5 Stelle pretenda dal PD l'mpegno per la relizzazione di alcuni punti salienti del programma, un impegno che deve essere pubblico e chiaro a tutti gli italiani, poi darei la fiducia condizionata per dare un esempio di correttezza istituzionale a queste elezioni. Una fiducia condizionata non significa venir meno alle promesse. Staremo a vedere come si comporterà il PD, se sbaglia si andrà veramente tutti a casa e il Movimento potrà finalmente spazzare via la "rumenta" dalla politica italiana.
Bue Tosto
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Perché non un governo di minoranza M5S con appoggio PD?
gio argenziano
28 febbraio 2013 alle ore 15:45pienamente d'accordo ....se volete fare fare ancora tutto dai nostri detrattori e rimettere tutto nelle loro mani , alla prossima votate i vecchi partiti !!!
sono simpatizzanti della figliola di berlinguer e del feudalesimo di quelli che vivono spendendo al mese quanto noi normali spendiamo in 10 anni ,scarpe firmate,gioelilli alberghi case bellissime cene e vita mondana ...roba da d'alema , veltroni, berlinguer e giornalisti rai ,deputati .....insomma loro ricchi con stipendio in crescita vertiginosa e continua ,mentre i nostri stipendiucoli stanno fermi da 15 anni ...
aoprattutto NONCURANTI degli sprechi e della enorme differenza TRA LE LORO VITE e prospettive di vita rispetto alle le nostre vite!!!i sacrifici chiesti a noi ,LI FACESSERO PRIMA LORO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CLAUDIO DONADELLO
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Grandissimo Messora, il M5S deve essere coerente, niente patti, alleanze inciuci a costo di ritornare a votare. Attenzione agli infiltrati dell'ultimo minuto che sperano di spaccare il movimento da dentro
Piero Del Gamba
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Sono pienamente d'accordo. Niente compromessi con la vecchia politica. Mandiamoli tutti a casa.
Daniele Cruciani
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Ho provato ad iscrivermi al momento delle parlamentarie e non andava il server (ho rinunciato perché era tardi). Ho provato ad iscrivermi ora e non funziona il server.
In questo momento capisco che io non sono la base del movimento non avendone fatto parte prima e non spetta me votare o decidere.
Però voglio banda larga, taglio delle spese, semplificazione normativa (per dichiarare le tasse il mio consulente ha 20 master in 10 anni di attività), anche reddito di cittadinanza, tagliate le pensioni. Insomma ci siamo su tutto e chi vi da torto sono solo buffoni, ma questi buffoni sono in tutte le istituzioni locali, giornali e via dicendo.
In pratica, fate una proposta di governo seria e inattaccabile.
Lavorate, e fateci star tranquilli, la mia fiducia l'avete e di molti altri italiani.
Caterina Viglianisi
28 febbraio 2013 alle ore 15:55anche io ho avuto un po' di problemi con il server ma credo sia questione di troppo carico alla fine ci sono riuscita!
leonardo loria
28 febbraio 2013 alle ore 15:45SERVE SOLO PIU' COORDINAMENTO E QUALCHE EMISSIONE DI COMUNICATI POLITICI IN PIU'. LE COSE SONO IN CONTINUA EVOLUZIONE ED E' NORMALE CHE NOI 9 MILIONI DI ELETTORI ABBIAMO AVUTO ED ABBIAMO LO STESSO ORIENTAMENTO, MA OGNUNO SI CREA LA PROPRIA STRATEGIA. ALCUNI SI ACCONTENTANO DI INTANTO L'UOVO OGGI E POI DOMANI SI VEDRA'. SOLLECITO LA CREAZIONE DI UNA RETE DI COORDINAMENTO ADEGUATA ALLA GESTIONE DI COSI' TANTE PERSONE CHE SI SONO APPOGGIATE AL WEB ED ORA DA ESSO DEVONO TRARRE INDICAZIONI.
Cristiano S
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Ciao Beppe,questo è un movimento "solitario" e per questo non deve fare alleanze con nessuno.Poco fa mi è arrivato un link per il "voto di alleanza",sicuramente è quello di cui parli nel tuo post,e la cosa strana è che non parte da qui....Ho votato M5S per avere una politica nuova,senza coalizioni e nella speranza di cambiare le cose per il verso giusto.....Ciao Beppe,continua cosi.
irinalabolscevica
28 febbraio 2013 alle ore 15:45Condivido questa disamina in toto, se perdiamo la prima battaglia, ovvero il proposito pre-elettorale di togliere ai partiti il potere e l'autorità che hanno avuto fino ad ora, perderemo la guerra...e questa amici miei, lasciatemelo dire, anche se il sostantivo non mi piace è guerra, quella degli onesti e vituperati cittadini contro una cricca di NON CITTADINI corrotti e dis-onesti. ora o mai più!!!!
Franca P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Credo che prima o poi occorrerà confrontarsi con le altre forze politiche.E poi, per favore, basta con la guerra ai dipenenti statali: la vita, anhe per loro, non è mica rose e fiori!!! vogliamo fare come Brunetta?
roberto meneghello
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Io sono sl un'operaio,senza laure o titoli di studio particolari,ma non ci vuole una scienza per capire che gli italiani hanno votato il m5s per avere un cambiamento...e coalizzarsi cn pd e pdl e veramente un grosso errore....appena avranno il pieno potere ce lo metteranno nel sedere a tutti quanti,parlamentari del m5s compresi,non e la prima volta che fanno questo giochetto...per favore dite no alla coalizzione siate coerenti con le idee che ci avete proposto e noi vi abbiamo appogiato grazie
Marco S.
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Ha ragione Messora. La coerenza e`coerenza e quindi no agli "inciuci". Il programma del M5S e`chiaro, basta leggerlo. Mi raccomando, non mollate!
antonio ciriello
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Sono totalmente in accordo su tutto. Basta con la politica del compromesso. Non è possibile scendere a patti con la stessa gente che ha messo in ginocchio il paese. Addossare al movimento la colpa dell'ingovernabilità significa mistificare la realtà. Dovevano fare una cosa:LA LEGGE ELETTORALE.Non l'hanno fatta. Il movimento è molto di più di un gioco sottobanco tra i partiti. Cedere ora significa cedere sempre. Chi non lo capisce significa(secondo il mio punto di vista)che non ha capito il tipo di rivoluzione ,che prima di tutto è culturale, e di mentalità che porta avanti il movimento. Non possono addossarci responsabilità che non sono le nostre. Sono anni che si girano i pollici e improvvisamente hanno fretta. Ma la facessero finita. Vogliamo parlare con il pd? Allora via bersani, via la finocchiaro, via la bindi via tutto il vecchio apparato.
daniele d
28 febbraio 2013 alle ore 15:46FINALMENTE......AMEN
Caterina Viglianisi
28 febbraio 2013 alle ore 15:46a parte l'entusiasmo iniziale di poter far parte subito di un governo per cominciare a fare le nostre bramate riforme mi sono presa del tempo per riflettere e più ci penso più mi convinco la posizione di Grillo bene argomentata Claudio Messora trova il mio consenso. Tutti conosciamo la favola di Cappuccetto rosso, quella è la tana dei lupi ci vogliono attirare nel bosco per sbranarci quando sarà il momento!
fra deca
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Pienamente d'accordo!!!! La Rete e' sovrana... ma occorre iscriversi al m5s non e' che una petizione la si crea su siti esterni( e la votano magari persone del PD) e la si spaccia come opinione dei " grillini"
Meno male che Beppe l'ha bollata subito come una "infiltrata"
Mauro R
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Un'alternativa c'è per salvare l'Italia: Napolitano affida il governo al M5S e il pd e chiunque voglia da la fiducia. In questo modo si votano a spron battuto tutti i punti del programma. Se il governo cade la colpa sarà di chi non ha votato i provvedimenti e non del M5S e tutti lo dovranno sapere!
Quale cittadino non è d'accordo per il bene dell'Italia ai punti del programma? Penso che tutti i cittadini 'onesti' siano d'accordo. Allora li renderemo noto chi ha votato contro e voglio vedere alle prossime elezioni ...
Tanta gente ha votato ancora per fede o tradizione familiare o per paura del nuovo o perché legge solo certi giornali e non legge i blog!
yuri roveri
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Non e' il M5S che deve scendere a "compromessi" ma gli sciacalli con noi...e' questo che devono capire i 100.000 firmatari della petizione...questi sono furbi ed esperti nel loro campo..hanno tenuto sotto scacco questo paese fino a ora..e solo adesso si sono resi conto che hanno perso su tutti i fronti.
Se i 100.000 che hanno dato il voto solo per protesta e non hanno capito le ideologie del M5S..allora hanno fatto bene per noi (come voto) ma male per loro..potevano votare pd o pdl sperando nel solito finto ed inutile accordo politico per tirare avanti.
Daniele C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Ma è possibile che tutti improvvisamente si sono svegliati già pronti a comandare?possibile che non si capisca cosa il movimento 5 stelle e grillo in testa intende fare già dall'inizio anni fa?SE SI HA PAURA DI PERDERE QUALCOSA O NON GUADAGNARE QUALCOSA ALLORA IL MOVIMENTO NON è IL VOSTRO POSTO,O TUTTO O NIENTE!!!appena e ripeto appena si inizia a fare un piccolissimo ragionamento della vecchia politica il movimento 5 stelle è finito, bum in un attimo svanisce nel niente.L'ideale assoluto, niente deve essere come prima, di cosa avete paura?siate visionari e FORSE succederà l'impensabile, in caso contrario SICURAMENTE continueremo a prenderlo in quel posto e tutto questo sarà stato solo un sogno che non tornerà più....se avete paura.....cambiate strada!anzi...scegliete un belpartito....al PD vi bevono ;)
Tommaso Mingati
28 febbraio 2013 alle ore 15:46Ciao a tutti, non volevo votare a queste elezioni, ma da quando Berlusconi è tornato a far campagna elettorale facendo il patto con la Lega, ho deciso che avrei votato PD, e così ho fatto, per evitare che quel diavolo tornasse al potere. Ora, le elezioni lo sappiamo tutti come sono andate, e penso che chi fra di voi ha votato M5S lo abbia fatto non solo per andare "contro" a Berlusconi, ma anche contro a Bersani. Scelta legittima, non discuto, ma alla luce dei fatti e di questo articolo del sig Messora, non ho capito cosa proponete di fare. Tenete conto che Bersani ha palesemente dichiarato che il "governissimo" col PDL non verrà mai fatto. Qualcuno può dirmi cosa secondo voi il M5S dovrebbe fare?
Ciao a tutti.
P.S.: Dimenticavo, assieme potremmo applicare, FINALMENTE, questa legge che non è mai stata applicata http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/b-ineleggibile-accadra-il-miracolo-del-rispetto-della-legge/515665/
renat renga
28 febbraio 2013 alle ore 15:47ci ho messo un po' ha capire ma poi ci sono arrivato: se il m5* vota la fiducia e il governo passa, da quel momento qualsiasi legge proponga il m5* non verrà votata né dal pd (-l) né dal pdl; verranno votate solo quelle gradite alla casta con voto pd(-l) e pdl (stile governo monti): sarebbe un inciucio con l'avallo del m5*
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Ho votato M5S alla camera al senato e alla regione lazio (votando però Zingaretti con voto disgiunto). NON SONO UN INFILTRATO visto che seguo il movimento da anni...e vi dico che con la linea di Grillo non mi ci ritrovo. Che si fa? si dice NO anche se propongono pochi punti del NOSTRO PROGRAMMA? ALTERNATIVE? sempre che l'obiettivo sia realizzare le idee e non aumentare i voti...perchè almeno il mio lo perde il movimento se serve solo a battere i piedi. FARE. ORA!!!
Armando D.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Ho votato M5S e ho firmato l'appello.
Credo sia necessario informare la "base" e poi fare un referendum on-line per decidere la linea da seguire.
Se vengono concordati dei punti allora si può dare anche la fiducia.
Se il governo dovesse comportarsi in modo diverso si fa una mozione di sfiducia, se riescono ad andare avanti con il voti del PDL allora dureranno poco e la loro credibilità sarà a zero.
Allo stesso tempo il M5S avrà acquistato anche una credibilità nei fatti.
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:52esatto!...la penso come te
Vito Lanci (vitoner)
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Aridaje. Fiducia NON VUOL DIRE fedeltà eterna. Vuol dire far partire questo cacchio di governo, IN CUI C'È ANCHE IL M5S, e iniziare DAVVERO a discutere le proposte una per una. Capisco la diffidenza di gran parte della base, ma davvero un governissimo o delle nuove elezioni risolverebbero qualcosa?
Secondo me (posto con nome, cognome e città di provenienza) l'imperativo non è collaborare per il gusto di farlo, ma proprio per dettare delle nuove regole che rendano i vecchi partiti più trasparenti. Davvero vogliamo cacciare tutti sperando di riuscirci solo con la forza delle parole e delle posizioni prese?
Riflettiamo. Spero che la dirigenza, di cui a questo punto non so se fidarmi o meno, abbia in mente un piano e che questo piano non preveda il ritorno in scena di Berlusconi.
Questo è il mio terzo post oggi, ma non sono qui per mettere zizzania, dividere o altro. Sono un vostro elettore (per ora), non fatemene pentire.
Piero Rasicci
28 febbraio 2013 alle ore 15:47caro Claudio,
ma perché parli di base del movimento? non era un movimento aperto a tutti cittadini? perché ti interessa la data di iscrizione al blog? Uno vale uno, punto.
Viola Tesi non ha mai detto di appartenere alla base ma soltanto di aver votato il Movimento.
Massimo Marra
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Non lo avete ancora realizzato che siete incappati in un regime totalitario?! altro che uno vale uno
Roberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Non basta vedere alla scempio quotidiano del buon senso e dell'onestà fatta da questi POLITICANTI TUTTI!
La casta ci ha abituato negli anni, che si scrivono "programmi elettorali" e si fanno dichiarazioni che puntualmente sono smentite nei fatti, che senso ha scrivere una finanziaria talmente bella da far godere un economista , oppure scrivere un programma omnicomprensivo che lasci la gente a bocca aperta .. che senso ha, se poi non lo attui ?!?!?
.. abbiamo ascoltato programmi elettorali di riduzione delle tasse o di aumenti di posti di lavoro firmati persino davanti ad un notaio e poi puntualmente disattesi, abbiamo avuto finanziarie che hanno poi dovuto subire 1,2,3 manovre correttive !
.. con questi politici fare un programma o scrivere una "finanziaria da elezioni" è come scrivere la divina commedia sulla sabbia o ancora peggio sull'acqua ..
Adriano Perrone
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Ma chiamarlo "complotto" questa cagata è come chiamare Ferrara "James Bond".
E' l'ennessima idiozia inventata dai PIDDINI che non sanno più dove appendersi (io un0idea ce l'avrei...).
Pazienza loro che sono all'ultimo stadio di demenza senile.
Quelli più ridicoli sono i "giornali" che li hanno serviti e si sono buttati a pesce in questa idiozia da perfetti camerieri
mauro ascione
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Credo che se il movimento non farà accordi programmatici con il PD, tipo legge elettorale, conflitto d'interessi, ed altre cose su cui si potrebbe convergere, poiché nel programma di 5 stelle, si andrà a votare e questa volta purtroppo il movimento 5 stelle vedrà dimezzarsi il consenso, dato che avrebbe potuto vedere approvate delle leggi giuste e da programma e invece così facendo dimostra l'incapacità di poter giungere a risultati concreti e l'incapacità di dialogare, in Sicilia si converge su punti programmatici, perché in sede nazionale no?
Marco M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Si ma senza voto di fiducia non ci sarà nessun governo e quindi si ritorna a votare subito spendendo altri milioni di euro dei contribuenti e ritornando alla stessa situazione? L'Italia non si può permettere di perdere ancora soldi e tempo prezioso. D'accordo che dare la fiducia al pd fa impressione ma qualcosa bisogna iniziare a farlo o no? Io vorrei solo sapere cosa e secondo me queste sono scelte che devono essere prese da tutti e non da uno
Antonio Manià (carpe.diem)
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Analisi perfetta Claudio.
Bene Bersani il M5S apre ad un possibile dialogo: vota la fiducia al nostro governo e noi non faremo una legge contro gli smacchiatori
Maria C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Io dico...ma prima di chiedere la fiducia facciano nome e gognome di questi ministri! io al ristorante prima ordino, poi mangio, poi pago, mica faccio il contrario! Non dico ne di dare la fiducia ne il contrario.
Aspetto che come la legge predispone il Presidente dia il mandato, colui che lo riceve faccia il giro di consultazioni e POI si decide se dare la fiducia!!!
Bersani ci tiene ad averla? Ma non mi pare ci sia obbligo da nessuna parte della costituzione che il mandato sia dato al capolista del partito con la maggioranza! Si desidera la stabilità? che il mandato sia dato ad un "esterno", uno o una che possa esercitare il potere esecutivo, mentre i parlamentari si occupino del potere legislativo.
Voglio un Governo serio e responsabile. La fiducia si conquista non si chiede a carte coperte!!!
Gianluca G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:47Se non si iniziano a tirare un pò di sberle a sinistra e destra, questi "politici", come diceva il buon Alberto Sordi, continueranno a fare gli attori!
Vladimiro R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48NESSUNA FIDUCIA A QUESTI SERPENTI!!!!
ADESSO SONO LORO CHE DEVONO CHINARE LA TESTA!!!!
Giadac
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Non vi alleate con nessuno il palazzo è in fiamme lasciateli prendere fuoco fino in fondo da soli.Entreremo quando ci sarà da costruire.Ora c'è il rischio di essere coinvolti nell'incendio e di pagarla cara.Ho votato Grillo proprio perchè non deve diventare come gli altri che ci hanno portato in questa situazione.Lasciate maturare il tutto che entro un anno governeremo da soli senza inciuci e inciucini.Beppe non cascare nelle trappola di questi professionisti dell'inganno.Già se stai fuori faranno di tutto per distruggerti se ci vai dentro per loro sarà molto più semplice farlo.Non fare mosse false proprio ora che la loro Waterloo è alle porte.
salvatore forte
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Signor Grillo,le elezioni del 2013 le ha vinte il suo movimento.Credo fermamente che lei abbia ilo diritto di formare il nuovo governo. Un punto deve essere chiaro ed incontrovertibile:Il rispetto delle Istituzioni repubblicane.La nostra Legge Fondamentale nacque dopo una durissima lotta per scacciare il fascismo dalle nostre aule parlamentari.Anche i 150 anni della nostra cara Italia vanno rispettati.Allora se lei è d'accordo su questi aspetti dovrà consentire in primis ,partecipando,l' elezione dei presidente delle camere e delle commissioni parlamentari.Questo atto politico-istituzionale è propedeutico alle successive fasi alle quali il suo movimento non dovrà sottrarsi.Io non ho votato il 5 stelle ma so bene che chi lo ha fatto ora chiede il suo impegno per il governo del Paese.Ora nuoti ne mare burrascoso che si troverà di fronte e parti con se l'Italia sulla sponda del Progresso e della Democrazia compiuta.
Marco Dal Pozzo
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Secondo la peggiore delle abitudini politiche, Grillo, spingendo verso un governo PD-PDL, per me, sta pensando al risultato delle prossime elezioni.
Nella peggiore delle ipotesi serve una legge elettorale e se Grillo non ci sta allora la dovranno fare per forza PD-PDL con un assurdo, incondivisibile Governo Tecnico. Alle prossime elezioni Grillo potra' dire che c'e' stato un altro inciucio. Avrebbe ragione, ma starebbe nascondendo le ragioni di un simile esecutivo.
Credo che Grillo, e l'Italia intera, abbia un'occasione unica per fare le leggi che hanno portato a questo risultato per il M5S. L'occasione e' unica per mandare a casa Berlusconi. L'occasione e' unica, per Grillo, per dimostrare che davvero non e' il padrone del suo MoVimento.
Il passaggio responsabile e' un governo di scopo. E poi ci si gioca davvero tutto alle prossime elezioni: con nuove regole, con le regole giuste. Quelle che ci sono ora dicono che l'incarico spetta a Bersani.
Per il Governo a 5 Stelle, bisogna aspettare ancora un po'! Non perdete la calma. Non passate dalla parte della ragione (quella delle vostre istanze) a quella del torto (quello del vostro metodo).
L'Italia ha bisogno del M5S. Non ha bisogno di deliri di onnipotenza.
In bocca al lupo a tutti!
Massimiliano Grassi
28 febbraio 2013 alle ore 15:56non mi pare un commento da vero rivoluzionario capitano dal pozzo ! ;)
Stare alle regole del gioco dei partiti classici é l'equivalente dell'uovo oggi al posto della gallina domani... Dall'inizio quesot movimento si é distinto per la sua coerenza, non sono per gli OUT OUT ma no nsi possono biasimare i neoeletti 5 stelle se vorranno mantenersi intransigenti verso "i morti che legiferano"
Fancesco Amoroso
28 febbraio 2013 alle ore 15:48COSA bisognerà fare relativamente alle prospettive per un governo del Paese? Le reali varianti possibili sono ben poche (e questo è sotto gli occhi di tutti) ed in questi giorni tutti i benpensanti capiscono bene che uno scioglimento delle Camere, di fronte ad un eventuale governo privo di fiducia, non è costituzionalmente possibile.
Ci si trova di fronte alla necessità di dire
ed ora basta
Basta con le scaramucce,basta con gli ammiccamenti, basta con le sfide e le minacce. I partiti che hanno sostenuto Monti e che sono stati bocciati dall'elettorato, si ricompongano e se effettivamente vogliono il cambiamento lo facciano nell'arco di un anno o due . Hanno i voti in parlamento , hanno mezzi, risorse, capacità politica, professionalità, competenza, esperienza, cose che difettano ai grillini(dicono loro). Facciano le riforme costituzionali e subito dopo si vada alle elezioni. Lascino fare l'opposizione al Movimento Cinque Stelle, agli spaesati,ignoranti ed inesperti ragazzi di Grillo e se avranno fatto quello che il popolo con voto del 24 e 25 febbraio hanno chiesto, saranno riconfermati oppure saranno definitivamente spazzati via dai grillini che entreranno in parlamento (ormai acculturati) con il 75% dei consensi.
Francesco Amoroso, uomo qualunque
28 febb.2013
.
Valmer Sostrero
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Mi trovo pienamente d'accordo, il movimento è andato al governo per scardinare, aprirlo,per farci vedere cosa c'è di marcio e puntare un riflettore sui ladri, punti chiari fin dall'inizio della campagna elettorale, quindi non vedo perché adesso che siamo dentro si dovrebbe far parte del sistema che noi stessi abbiamo deciso di combattere. A tal proposito pregherei coloro che si sentono soddisfatti del risultato elettorale di non PARLARE A NOME MIO, ritenendo che in tutti questi anni che si sono alternati PD o PDL con vari cambi di nomi e casacche nessuno quando ne aveva la possibilità non ha fatto niente, ricordando che E' LADRO ANCHE CHI TIENE IL SACCO non solo chi ruba.
Mirco Borghini
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Io non capisco il perche' di tante discussioni.
Il codice di comportamento dei Parlamentari a 5 stelle (http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php), che e' stato accettato dagli stessi una volta decisi di candidarsi, al terzo punto recita:
"I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi."
Che cosa non e' chiaro???
roberto m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:13ottima precisazione.
Danilo Monaci
28 febbraio 2013 alle ore 16:37Menomale che qualcuno dice le cose come devono essere dette!!!!! e fatte.....
Max Fabbri
28 febbraio 2013 alle ore 16:38Invece questo commento non ha senso. Ci sono delle regole e la fiducia va votata altrimenti si torna a votare, senza aver fatto un bel niente.
Per cui far finta di non capire non serve.
Solo a sprecare una occasione. La prossima volta voto i rivoluzionari veri... esistono ancora i Marxisti Leninisti??
Marco S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Ma se non si da la fiducia (naturalmente concordando prima di votarla i punti condivisi col PD) non ci saranno i punti condivisi da votare! E nella situazione in cui siamo non mi sembra che questo paese possa permettersi di perdere ulteriore tempo!
Giovanni .
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Non mi pare ci sia stata nessuna proposta di associazione; al massimo al massimo si sono viste proposte di partecipazione ad un programma minimo, con alcuni dei punti più importanti compresi nel ns programma.
Andrea M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Votare la fiducia ad un governo non vuol dire associarsi al PD.
Lucia D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:17ma se il PD sembra ben disposto ad affrontare i punti del programma di Grillo perchè non dargli la fiducia e quando devia togliergliela? I governi possono anche cadere...
Andrea () Zanni (aubreymcfato)
28 febbraio 2013 alle ore 17:20Da quel che capisco io, per ARRIVARE a votare i punti condivisi devi per forza, ALMENO UNA VOLTA (la prima), dare la fiducia al governo. Il problema è tutto lì.
leo corni
28 febbraio 2013 alle ore 17:40Grazie
MICHELA G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:48Si parla di far nascere un governo, non di allearsi...
guarda cos'è la "fiducia" e poi ne riparliamo!
tzè!
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 18:02l apolitica è confronto sulle idee...e senza una fiducia preliminare, che si può ritirare quando si vuole, non si farà nulla di concreto per l'Italia ma solo CHIACCHIERE altre inutili CHIACCHIERE
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 19:58Infatti non è in discussione l'allearsi o governare insieme. Semplicemente, se il PD presenta un piano programmatico CONGRUO (e tra questione morale, riforme istituzionali, previdenza, lavoro, ambiente, giustizia, istruzione, ce n'è per cinque legislature; altro che fino a settembre...) si vota la fiducia al SUO governo (visto che hanno vinto le elezioni), sempre che i ministri siano CONGRUI ai fini e alle istanze dell'M5S e si votano i singoli provvedimenti. Ovviamente, se dopo una settimana mettono la fiducia sulla TAV, ciao ciao e alle urne.
Vito Lanci (vitoner)
28 febbraio 2013 alle ore 21:24Lo volete capire o no che dare la fiducia NON VUOL DIRE ALLEARSI? Le alleanze si fanno PRIMA delle elezioni e non mi pare che il M5S si sia alleato proprio con nessuno!
Dare la fiducia serve a far partire il governo di cui ora anche il M5S fa parte, altrimenti tutti a casa e ci vediamo alle urne, scongiurando un governissimo PD-L-PDL.
E addio voti di chi ha votato il movimento sperando in un cambiamento.
David Piccinini
28 febbraio 2013 alle ore 22:51La fiducia non è associazione, alleanza, o coalizione. è l'ABC.
Piero A.
1 marzo 2013 alle ore 00:07Azz non lavevo letto, si sono proprio infinochiati da soli,,
Addio M5S è stata bello sentirvi urlare
CI mancherete.........
Angelo Bortolin
1 marzo 2013 alle ore 02:39Appunto, non è forse un PUNTO CONDIVISO votare la fiducia a un governo col quale (e solo in quel caso) portare avanti il proprio programma?
Votare la fiducia vuol dire allearsi per sempre? Ci vuole tanto poi a sfiduciare?
Io voglio far ragionare su questa cosa. Avendo visto come sono andate le votazioni, mi sembra evidente che una bella fetta degli italiani non impara niente, vogliamo davvero sperare di arrivare al 51% da soli?
Sveglia per favore. Questa è l'occasione (forse l'unica) per fare FINALMENTE qualcosa di concreto. Altrimenti avremo solo perso tempo.
Bisogna dettare la linea al PD e portare avanti il nostro programma. Se non ci stanno, l'Italia lo saprà. Si tornerà al voto. E allora sì che forse saremo la maggioranza del Paese.
Ma dobbiamo essere NOI in grado di mettere LORO nella condizione di sputtanarsi, non il contrario. Se ci tiriamo indietro, comincerà di nuovo la storia che vogliamo solo sfasciare e che non siamo in grado di governare, che non siamo in grado di costruire, di fare niente.
Invece ci buttiamo dentro, poniamo le nostre condizioni, teniamo il PD per le palle, e se ci stanno meglio per l'Italia, se non ci stanno amen.
Ma non era questo il nostro obiettivo? Cambiare le cose? Se siamo DENTRO ai lavori, le cambiamo. Se siamo fuori non cambiamo niente.
Non pensiamo di avere la sfera di cristallo, di prevedere che sarà meglio a lungo termine (nel lungo periodo siamo tutti morti). Non erano forse i partiti che pensavano in termini di tattiche e strategie? Vogliamo davvero che tutto ciò diventi parte solo di una strategia? Pensavo che dovessimo fare FATTI. L'opportunità si è palesata.
Non sfasciamo tutto. Non NOI. Lasciamo almeno che siano LORO a farlo. Poi potremo tranquillamente tornare a votare.
ana maria norero
1 marzo 2013 alle ore 06:50Perfetto finalmente qualcuno l ha detto. Chi ha sottoscritto sa che non deve allearsi .
Sono daccordo che diano la Fiducia al M5S no al PD, cosi saremo noi a gestire e non essere gestiti. Non lo vogliono fare e vedrete cercheranno di andare di nuovo al voto.
Bene quando succedera tutti voteremo Grillo -M5S cosi avra la maggioranza piena ed indiscussa.
Anto Sist
1 marzo 2013 alle ore 07:30Bravo Mirco, concordo pienamente con quanto hai scritto. ciao
Luisa Giangrasso
1 marzo 2013 alle ore 10:37Sono d'accordo. Tutte queste lotte e sacrifici altrimenti non sarebbero serviti a nulla. Per me Grillo ha la massima fiducia
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:53dare la fiducia, che poi si puo sempre togliere, non e' associarsi ecc...e' permettere alla repubblica di andare avanti
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:25UN PIDDINO CON UNA MAGGIORANZA SCHIACCIANTE NON LO CONOSCETE, ANZI QUALCUNO SI....IN EMILIA ROMAGNA...E.... MEGLIO BERSANI CHE NON CONTA UN CAZZO PER POTERLO MANOVRARE MEGLIO :)
Johnny Cer
1 marzo 2013 alle ore 12:28Condivido pienamente quello che dice Grillo e vorrei ricordare a tutti che lui è riuscito a compiere un'impresa storica .... dal NULLA al primo partito italiano in pochissimo tempo e a costi irrisori rispetto agli altri partiti. Esiste un REGOLAMENTO che parla chiaro .... ed è per questo che è nato ed esiste un movimento con tanto di slogan 'ARRENDETEVI' o 'TUTTI A CASA !!!' . I motivi ci sono e molti stanno già dimenticando che nella politica attuale esiste un CANCRO da curare e se possibile da eliminare !!! Io non posso neanche lontanamente pensare che una persona convinta dell'IDEA e del PROGRAMMA del movimento 5 stelle ora stia parlando di FIDUCIA !!! . NON ESISTE !!! La FIDUCIA una persona comune deve guadagnarsela e tutti questi vecchi politici hanno fatto di tutto per PERDERLA definitivamente e NON SI PUO' TORNARE INDIETRO !!!! Quindi Fuori le palle per chi le ha e andiamo AVANTI con le BUONE IDEE e tutti i cambiamenti utili per il PAESE. Il MOVIMENTO ha un elenco di cose da FARE e se gli altri avranno veramente la responsabilità di cambiare allora saranno loro a dare la FIDUCIA . Noi possiamo dire a TESTA ALTA di essere persone oneste e con tanta nuova fresca energia !!! ---- Non sono un attivista ma convinto da molti anni che Grillo e il M5S possono essere l'UNICA soluzione per l'ITALIA. Andiamo avanti e i fatti ci daranno ragione. GRAZIE ragazzi e ragazze del M5S e grazie a GRILLO .
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 14:16Quello che non è chiaro,è che nessuno si aspettava un tale risultato,e che al dunque,nel momento che si potrebbe essere decisivi bsu un decisivo cambio di rotta,necerrario a tutti,ci si arrocca sugli statuti....Complimenti,ben lieto di non avervi votato
Fabio R.
1 marzo 2013 alle ore 17:19Sono d'accordo con te, unirsi ai ladri, prima o poi porterà solo ad addossarsi il titolo di "Ladro".
Mentre secondo me si deve chiedere a loro la fiducia per il movimento, ma insomma ... mi chiedo se è possibile che si pensi sia meglio Bersani che come prima cosa da fare per sistemare l'Italia è quello della riforma elettorale???
Come cavolo ragioniamo!!!! L'italia ha bisogno di ridare sldi alle imprese e quindi potere di acquisto agli italiani che hanno quindi bisogno di un lavoro e poi si deve anche risistemare il sistema scolastico, ospedaliero e della regolarità di chi si trova e vive in Italia (sicurezza di girare er le nostre strade a qulsiasi ora del giorno e della notte).
5Stelle da soli o prima o poi corrotti!!!
Federico B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:48Attenzione perchè stanno già cercando di alzare le tensioni all' interno del M5S ,Bersani&co staranno attentisssimi a non farsi sfuggire eventuali Favia o addirittura li pagheranno per creare spaccature nel M5S. Facciamo parlare e decidere Grillo , vedrete che non tratterà con quei bastardi.
Gianluca Montaldi
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Io non sono del Movimento e quindi forse non ho diritto di parola qui. Se il Movimento si "allea" con qualcuno del vecchio parlamento, diventa immediatamente come loro. Vi prego, non fatelo.
cinico senese
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Poichè ognuno vale 1 e i nostri eletti sono nostri dipendenti, si deve far votare gli iscritti M5* su:fiducia si o no a governo PD, senza entrare nel governo, con fiducia condizionata alla approvazione di poche leggi anticasta + legge elettorale nuova + legge conflitto interessi + legge per pagare alle imprese i debiti dello stato, perchè fra poco queste saltano se non si pagano. Poi andare ad elezioni. Così se il PD non le approva o fa melina - come altamente probabile - si fa cadere il governo. Le presidenze senato camera se le prendano PD PDL. Il presidente repubblica deciso assieme PD M5*. In tal modo si avrebbe un governo di scopo per fare alcune cose che vogliamo noi dimostrando di essere costruttivi ma determinati. Insomma, andiamo a vedere le carte del PD proponendo noi che fare e non aspettando loro. Però lo devono decidere gli iscritti non quelli che scrivono sul blog in petizioni strane, che anche a me mi puzzano tutti questi pro pd che io mica conosco tra gli elettori M5*....
Fabrizio Camellini
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Allora avanzate delle proposte perchè sia possibile partire con il piede giusto. Invece di offendere gli altri, fate parlare chi ne ha titolo, gli eletti, che indichinoi le priorità necessarie ad affrontare l'attuale crisi, non voluta dal M5S, ma che esiste.....
Vincenzo Faiello
28 febbraio 2013 alle ore 15:49
«SCOUTING»
la mela avvelenata - Collaborazione
Se Berlusconi convince un qualsiasi Scilipoti
a passare con lui si chiama mercato delle vacche,
se lo fa Bersani con un grillino qualsiasi, tranquilli,nel Pd hanno già trovato la parola giusta
Nessuno rattoppa un vestito vecchio con un pezzo di stoffa nuova, altrimenti la stoffa nuova strappa via anche parte del tessuto vecchio e fa un danno peggiore di prima. E nessuno mette vino nuovo in otri vecchi, altrimenti il vino li fa scoppiare e così si perdono e il vino e gli otri. Invece, per vino nuovo ci vogliono otri nuovi. Mc 2, 21-22
Vincenzo Marinelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:49bravo! sottoscrivo la tua analisi. Sono anche convinto che non sarà
l'ultimo dei tentativi di inquinamento, ma noi non ci cascheremo. Non riusciranno a dividerci! W Beppe W la Democrazia W la Libertà!
Enzo
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Caro Beppe, Ti ho votato perché ti opponessi al sistema pertanto ti esorto ad essere coerente!!!Hai fatto un lavoro splendido che sarà scritto su i libri di storia, non rovinare tutto!!!
Ho 69 anni.
Con simpatia
un saluto da Rimini
Alfio Scaletta
angelo o.
28 febbraio 2013 alle ore 15:49mi dispiace ma non trovo il senso di avere tutti sti parlamentari e non usarli per legiferare. io ho votato il m5s e credo come me in tanti se la cosa finisce in un nulla di fatto non lo rivoto perche in una situazione storica come questa abbiamo la possibilita di fare una vera legge elettorale e tra qualche mese tornare al voto per vincere DAVVERO perche ricordiamocelo con questa legge fatta apposta per permettere al nano di porre il veto a tutte le leggi che non vuole non si avrà mai una maggioranza stabile quindi battiamo il ferro finche e caldo perche il tempo e tiranno
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Se restiamo immobili, aspettando che i partiti moriranno davvero, rischiamo di diventare come la Lega che sognando la Padania, passati 20 anni, non ha concluso nulla e ha perso quasi tutto il suo elettorato. Nel frattempo gli altri partiti, come il PDL, si sono fatti i cazzi loro.
Perciò è arrivata l'ora di diventare adulti ed essere propositivi!
claudio
28 febbraio 2013 alle ore 15:49"RICORDATEVI BENE!!! Gargamella ha perso e lo sa, stà cercando di
coinvogerci con tutte le sirene allertate, non cadiamo nel tranello o siamo
morti, nessun inciucio con il nemico."
donatella c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:49Quello che non riesco a capire è come, chiunque abbia un pò di sale in zucca, chiunque abbia un animo generoso e onesto (e che quindi voti o simpatizzi per il M5S), ancora non si sia liberato il cervello dagli schemi e dai lavaggi del cervello dei vecchi dinosauri dei partiti.
"votiamo la fiducia"
"alleiamoci temporaneamente col pd ma solo per le nostre riforme"
...vecchi schemi, vecchie regole, vecchi inciuci. Vecchi-vecchi-vecchi, come lo sono i loro cervelli e la loro avidità.
Proprio non vi si apre la mente verso nuovi orizzonti?
E allora, se proprio avete bisogno di "modelli", andate a cercare la storia recente dell'Islanda.
Andate a vedere chi è Hordur Torfason.
Ne abbiamo uno in casa ben più trainante ma spesso (purtroppo: troppo spesso, per gli italiani) bisogna vedere nel piatto degli altri per riconoscere cosa si ha nel proprio.
Usciamo dagli schemi che quel deviato, quel tumore del nano e tutta la carrettata di politici ci ha inculcato per anni e anni.
Vediamo oltre, costruiamo un nuovo futuro, fatto di parole semplici e concrete, fatto di aria pulita, dentro e fuori di noi, fatto di azioni costruite per il bene NON direttamente nostro ma per chi ci seguirà.
Solo così potremo star bene anche noi
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Ottimo commento che approvo al 100%.
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 15:56si hai ragione... NON allearsi ma votare la fiducia sono due cose diverse... quindi votare la fiducia per fare le nostre leggi, e solo le nostre.. quindi niente trucchi, niente inciuci niente di niente... questo è quello che vogliono gli elettori almeno questa è la mia opinione
alessandro p.
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Grande!!
maurizio pangher
1 marzo 2013 alle ore 12:37Condivido..e penso che molti commenti su questo blog siano infiltrati che fanno solo confusione
Maria E.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Non condivido la tua posizione.
In questo momento mi pare che Grillo stia auspicando ad un'intesa pd-pdl che faccia perdere (ancora di più) la faccia e i consensi ad entrambi i partiti causando così un'ulteriore incremento elettorale di questo movimento.
Lunedì non è stata la prima volta che votavo 5 stelle e sono felice di questo 25% però non possiamo perdere tempo con questi giochetti di strategia! Lasciamoli ai politicanti di mestiere questi tipi di calcoli! Il paese è in rovina! Il centro sinistra è disposto, per recuperare credibilità e formare un governo, a farsi dettare l'agenda da noi! Cogliamo quest'opportunità! Bisogna fare delle rirorme subito e poi tornare a votare, altrimenti si tornerà comunque al voto, con la stessa legge elettorale, con lo stesso sistema di rimborsi e lo stesso numero di parlamentari. E in questo scenario non è affatto scontata una vittoria di Berlusconi, capace sempre di risorgere dalle sue ceneri...senza dimenticare che ciò avrebbe costi altissimi per il paese! Non sprechiamo questa possibilità, sono troppe le questioni cruciali da affrontare, legalità, lavoro, economia.
vi ho votati perchè siete diversi, perchè mettete il bene del paese e dei cittadini prima di tutto... spero davvero di non essermi sbagliata
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 15:52e se il pd e pdl non si alleano e si torna a votare noi che figura ci facciamo davanti ai nostri elettori... per me creare un governo per fare le nostre leggi è una strada poi se il pd non vuole fare le nostre leggi allora è un nulla di fatto...
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57la penso come te... temo che abbiamo buttato il voto...vedremo...qui risponde uno manco votato...che amarezza...
Antonio Sassone
28 febbraio 2013 alle ore 15:50NON MOLLERANNO MAI
Stanno in un angolo, dovrebbero chiedere scusa e voltare pagina ed invece
continuano a manipolare l'informazione senza vergogna, è proprio vero "loro
non molleranno mai"
NOI NEPPURE
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Ma chi è così sconsiderato di pensare di poter anche solo appoggiare il pd
È l unico al mondo che in una gara è arrivato primo e non ha vinto
A me pare essere il risultato di un esperimento di meccanica quantistica
Il pd e primo ma non è vincitore = ????
O c'è in giro una nuova malattia mentale o sono alieni in tutti i casi dimostrano di essere sempre loro
Ernesto de Bernardis
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Penso che la sig.ra Tesi abbia tutto il diritto di proporre una mozione, e noi cittadini si abbia altrettanto diritto di votarla. Il fatto che abbia militato in un'altra formazione politica è irrilevante, ed il fatto che lo abbia fatto convintamente va a suo onore. Mi pare che si abbia il diritto di cambiare idea. Peraltro, tutti quelli che hanno più di 18 anni hanno votato per altri partiti, e questo non li rende dei paria.
Nel merito, io sono solo un elettore, del m5s a questo giro e finchè mi convince; penso di valere almeno uno, e dichiaro senza problemi che se non si coglie l'occasione di fare un buon governo con il PD, si rovina una bella possibilità di cambiare l'Italia in meglio, su punti comuni di importanza fondamentale.
In tutti i casi chiedo che vengano interpellati gli aderenti via internet, "democrazia dal basso" come si dichiara nel programma.
matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Quindi improvvisamene gli attivisti del M5S si sarebbero bevuti il cervello. Tutti insieme. Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L, dopo avere mandato "affa" tutto e tutti, improvvisamente sarebbero tutti per votare la fiducia a Bersani & Co. Lo stesso Pd che ci ha regalato la tassa da 4 miliardi servita a pagare i conti di MPS, che non ha mai fatto la legge sul conflitto di interessi..
esattamente,si,assolutamente si perchè ora quel pd è stato messo alle corde dal nostro voto e con un pò di praticità e pragmatismo possiamo fare delle riforme importanti, se no continuiamo a strillare e insultare tutti.
perchè caro claudio portare il paese a nuove elezioni quando si possono fare riforme importanti per avere il 3% in alle urne è tipico e classico della vecchia politica che tanto attacchiamo , che irresponsabilmente ha guardato nel suo piccolo orto senza mai badare al bene del paese. non eravamo diversi noi ? dimostriamolo concretamente, bersani sa benissimo che una riforma della politica prevederebbe la sua incadidabilità , ha detto si , impegnamoci a farla!
senza contare i miliardi di euro che stiamo bruciando a causa dell'incertezza del risultato politico,( ovviamente qui non ci sono colpe, il voto di tutti va rispettato)però magari dillo ai tuoi lettori se vuoi essere corretto,diciamo che questo stallo, questo non prendersi responsabilità comporta un disastro economico che paghiamo noi poveri cristi,mica bersani o grillo
p.s.caro claudio e la demcrazia dal basso?? tu hai per caso votato pro o contro la fiducia, io no , qualcun'altro del blog ha votato??gli eletti in parlamento non commentano??non hanno una testa per esprimere un opinione?? possibile che degli eletti al parlamento non si esprimano su una questione cosi importante??
no parla grillo a nome di cento parlamentari, faccio fatica a capire queste scelte e sicuramente non voterò più m5s se non ci sarà responsabilità e pragmatismo da parte degli eletti(visto che grillo è solo megafono,vero?)
Franco Rattone
28 febbraio 2013 alle ore 15:55GIUSTO!
Come iscritto ed elettore al movimento condivido ogni parola di questo post e Vi ringrazio per quel che i nostri ragazzi fanno. Noi non festeggiamo con grandi feste come gli altri perchè siamo consci delle difficoltà nelle quali ci ha portato la politica dei partiti. In bocca al lupo.
giovanni l.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Io sono con Grillo. Mi sono iscritto perchè ho creduto da un programma ed ad uno stile. Ho fatto mie le parole d'ordine e , tra queste TUTTI A CASA !!. Bersani ora scopre la nuova legge elettorale, i costi della politica, il dimezzamento dei parlamentari ecc. ecc.. Ma sin d'oa dov'era ? Avete già dimenticato uil MPS, Penati, La sanità pugliese ecc.. ecc. ? Come si può pensare di dare la fiducia e dividere responsabilità di governo con uno dei massimi rappresentanti di una classe politica CHE DEVE SPARIRE ?? Non ci spaventiamo dell'ingovernabilità. Questa è una rivoluzione, fortunatamente non cruente, ed è normale che ci siano dei periodi di incertezze e di pericolo. Cosa vogliamo, svendere la nostra rabbia per un paio di leggi che ora persino Berlsca vuole fare ? Questo è il canto del cigno di questa casta di s tronzi che hanno portato il paese alla rovina, solo che gli ci sono volute le elezioni per farglielo capire. NON MOLLIAMO. la lotta sarà finita solo quando l'ultimo di questi bastardi si sarà ritirato a vita privata.
alessandro bonomelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Ho votato m5s perchè tutti andassero via a calci in culo,continuate così,non mollate.devono sparire da questo paese,questa è l'ultima opportunità che resta,questa è l'ultima occasione di essere trattati democraticamente,se non prendono l'ultimo treno,non cisarà altra alternativa che andarli a stanare fino le loro lussuose case e appenderli tutti a testa sotto.
Raffaele Cammarota
28 febbraio 2013 alle ore 15:50Si potrebbe anche provare ad aprire un dialogo per un governo a termine che faccia 4/5 cose essenziali... ma davvero si puo' credere possibile dialogare con un partito (il PD) abituato ad altri schemi: e' disposto il pd ad uscire dalle fondazioni? (MPS docet), e' disposto a rinunciare immediatamente e retroattivamente ai rimborsi elettorali? (per dirne solo qualcuna!). Oppure si puo' avere fiducia in coloro che si sono dimostrati "incapaci di introdurre una legge sul conflitto di interesssi, incapaci di fare una riforma delle pensioni senza creare un esercito di esodati, capaci di tassare la prima casa anche a chi non ha un lavoro, capaci di autorizzare discariche e centri commerciali senza ritegno, responsabili di coprire l'avvelenamento di massa di aziende come l'Ilva, incapaci di fare una legge anticorruzione seria, incapaci di fare una legge sul conflitto d'interessi, incapaci di colpire i patrimoni di chi ha fruito dello scudo fiscale, incapaci di modificare questa legge elettorale porcata, incapaci di ridurre i costi della politica in un momento nel quale un terzo del popolo italiano fatica ad arrivare a fine mese..... e noi dovremmo avere senso di responsabilità?"...
m.c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:50l'incipit dovrebbe essere la legge elettorale. Poi tutto il resto.
Alessandro Federico
28 febbraio 2013 alle ore 15:50E quindi? La soluzione quale sarebbe? Far immediatamente cadere questo governo per andare alle elezioni nuovamente? Mi sa tanto che la sete di potere sta contagiando anche voi. E chi ci assicura che una volta avuta la maggioranza non facciate come tutti gli altri? Pensate ad essere seri e cercate di aprire un confronto con le altre forze politiche si sinistra e vedrete che le proposte del vostro programma verranno sicuramente accolte. Abbiate la forza di farlo ora. Assumetevi adesso le responsabilità di rappresentare quei milioni di elettori che hanno tracciato la X sul vostro simbolo. E se le altre forze politiche faranno orecchie da mercanti ci metterete due minuti a mandarli a casa con i numeri che avete in Senato.
Marco Pallagrosi
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Non sono d'accordo. E se uno vale uno, partecipo alla disucssione cercando di portare il mio contributo. Ora e' il momento di dimostrare di essere maturi per il governo di questo paese. E governare questo paese vuol dire prendersi delle responsabilita'. E prendersi delle responsabilita' vuol dire trovare un punto d'incontro con il PD, fare un governo di scopo che porti:
alla riforma elettorale, alla diminuzione dei costi della politica (numero parlamentari, abolizione province, abolizione finanziamento pubblico ai partiti), conflitto d'interessi e reddito di cittadinanza.
Sfidiamo il PD sul loro campo: se non capiscono neanche questa volta, avranno scritto la loro fine definitiva.
Se non lo facciamo saremo come tutti gli altri
Francesco C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Ma voi credete che andando avanti solo ed esclusivamente con le vostre idee riuscirete ad avere la maggioranza assoluta alle prossime elezioni? Non avete minimamente idea di quanti tra quel 25% di elettori che vi hanno votato lo ha fatto solo per darvi l'opportunità di migliorare le cose perchè esasperata dalla vecchia politica? Andare contro tutti perchè, come pensate, così facendo vi avrete presto il potere assoluto non vi rende nuovi, anzi, verrete bollati come i nuovi Berlusconi, coloro che chiacchierano tanto di innovazione, misure per il popolo e per la gente bisognosa, ecc. ma che poi non avranno niente di quella democrazia che professate urlando in giro per le piazze... Se pretenderete di governare voi adesso, tanto per farvi vedere forti e fighi agli occhi di chi vi ha votato, vi ritroverete con meno della metà dei voti alle prossime elezioni, oltre che contribuire in prima persona alla continuazione dello sfascio del paese! Ora date le vostre dichiarazioni non rimane che farsi una domanda... ci siete, o ci fate?
Denis Ferra
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Ragionamento perfettamente coerente con la realtà.
A tutti coloro che hanno votato M5S:" Serrate i ranghi".
Obiettivo: fiducia al M5S su almeno 3 punti del programma 5 Stelle!
Forza!
Max P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Va bene tutto, ma non mi risulta che il M5S abbia preso il 100% dei voti, per cui si debbano fare le sole cose che vuole grillo.....
Roberto Liguori
28 febbraio 2013 alle ore 15:51Non capite che vedere il GOMBLOTTO da tutte le parti, specie qui nel blog, è sbagliato ?
Un sacco di gente che vuole vedere le idee alla base del movimento trasformate in realtà, viene qui ad implorare che queste idee divengano realtà ! Che il cambiamento cominci laddove il marciume si è perpetrato per anni , ADESSO ! Non ci saranno altre occasioni ! Non vi perdoneremo le bambinate e le stizze ! Non vi rieleggeremo !
Se si chiuderà a priori senza nemmeno tentare di costruire qualcosa , il movimento non riavrà MAI i voti di questa tornata, perchè si dimostrerebbe non democratico.
Non tentare neanche di portare i nostri punti in parlamento e trasformarli in leggi, ci escluderebbe dalla vita politica e significherebbe sconfitta su tutta la linea ! Un lavoro buttato alle ortiche !
Nessuno vuole gli inciuci o i GOMBLOTTI: NESSUNO !
Si scelgano dei punti fondamentali da imporre SUBITO per poter aprire la discussione politica e varare LEGGI e PROVVEDIMENTI fondamentali. DISCUSSIONE ! Basta urlare !
enzo bezzini
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Se volevamo fare la Rivoluzione, quella vera, senza tener conto di niente e di nessuno, dovevamo imbracciare i fucili...Se invece si vogliono cambiare le cose e sovvertire un andazzo vergognoso, portato avanti da Politici vergognosi e che sta portando il nostro Paese allo sfacelo, allora si imbocca la via del Voto e si cerca di arrivare al Potere in maniera democratica. La scelta del M5S è stata quella di creare un movimento di dura protesta e opposizione proponemdo un proprio Programma che il voto popolare ha dimostrato con grandi numeri di gradire. Adesso però non possiamo essere velleitari e limitarci a fare gli "osservatori".
Abbiamo una occasione più unica che rara di portare a realizzazione una parte del nostro Programma e, contemporaneamente, liberarci con delle leggi ad Hoc ( conflitto di Interessi e legge anti-crimine)del vero( d'accordo, non l'unico...)cancro della storia italiana degli ultimi 20 anni. E che facciamo: la perdiamo? Ci tocca farlo insieme al pd? E' la Politica, Baby!...Alla luce del sole, senza fare "inciuci" e con la mannaia pronta a troncare tutto se le cose non dovessero andare come abbiamo concordato.Se non ce la sentiamo,se non lo facciamo adesso, forse non avremo più ne le condizioni, ne la possibilità. E ci rimarranno soli i fucili...
Cristina Soldati
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Sono pienamente d'accordo con l'analisi fatta. In questo momento non dobbiamo dare la fiducia al PD per formare un governo. Tanto si metteranno d'accordo tra di loro (PD-PDL-MONTI). Lasciamo che si scannino fra di loro... Intanto facciamo il cane da guardia su ogni legge e provvedimento da votare. Noi dobbiamo entrare nel palazzo ed iniziare a vedere da vicino, aprire i cassetti, scovare e "sbugiardarli". E' meglio lasciare passare un turno ed aspettare il cadavere in fondo al fiume!!!
Cristina S.
Carlo ONORATI
28 febbraio 2013 alle ore 15:52La campagna elettorale è finita. Ora bisogna pensare ad un governo in base ai risultati elettorali, il movimento ha la possibilità di condizinare in maniera positiva l'attività di gorverno con un voto di fiducia al PD, altrimenti se si forma un goerno PD / PDL per i rpossimi cinque anni il movimento cinque stelle è irrilevante. I voti del movimento sono voti per il cambiamento che bisogna iniziare a farlo da subito.
Claudio Collinet
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Caro Messora,
ho letto con piacere il tuo articolo e la tua analisi sulla situazione attuale. Condivido i tuoi dubbi e sono d'accordo sul fatto che sia una situazione assolutamente delicata. Se e' magari vero che Viola non e' un' esponente del movimento e che questa petizione e' stat a dovere strumentalizzata dai giornali (Repubblica in primis) ti faccio notare che ci sono delle discussioni attive anche sul blog del movimento stesso. Non e' vero quindi che gli elettori del M5S siano tutti compatti contro la fiducia, ma c'e' una accesa discussione in atto. Non ti nascondo che io stesso (che ho votato con sincera fiducia M5S) ritengo che un non voto di fiducia al senato non sarebbe salutare al movimento. I dubbi sono molti, ce lo possono mettere a quel posto in tanti modi ma una chiusura a priori senza neanche una discussione su temi condivisi credo sia nociva all'immagine del movimento. Aggiungo anche che una eventuale fiducia ci darebbe la possibilità di esercitare il nostro peso elettorale.
Concludo semplicemente dicendo che credo sia giusto che gli iscritti al movimento (magari anche solo gli iscritti da piu di x mesi) votino se dare la prima fiducia per permettere la formazione di un governo oppure no.
Pensi che sia possibile?
Rolando Dolciotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Non ci sono ne se ne ma
se qualcuno ci da la possibilità di portare avanti i nostri punti, allora occorre portarli avanti, in caso contrario saremo come loro, so le motivazioni saranno diverse. Ricordiamoci che di tutto quello che non faremo per scelta, ricadrà SEMPRE su di noi, e allora scordiamoci il 25% LA GENTE COMUNE CI HA DATO L'OPPORTUNITA' DI CAMBIARE QUALCOSA ADESSO!!!!!!!
IGNORARLA PER RIPICCA, PER ESSERE STATI OGGETTO DI INSULTI DA PARTE DI UNA FORZA AVVERSARIA
E' UN CONTROSENSO.
Salire è difficile, calare è molto più facile.
SOLO UN IDIOTA HA PAURA DI PARLARE CON UN ALTRO IDIOTA.
Saluti.
Roij
Alessandro C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Non faccio parte della base.
Faccio parte degli elettori del Movimento 5 Stelle.
La democrazia diretta non esiste ancora.
Ora esiste la democrazia rappresentativa.
Vi abbiamo eletti in parlamento per rappresentarci e per attuare un programma.
Sottoponete il programma alla maggioranza e date la fiducia a Bersani sui punti del programma.
Niente di più.
Se Bersani fa i giochetti gli togliete la fiducia e si ritorna al voto.
Niente di più semplice.
Questa è la repubblica parlamentare.
P.S. mi sono iscritto al forum dopo aver votato, il mio commento vale 1.
luigi c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:06sono d'accordissimo con te, anchio ho votato per la prima volta il M5S e non vorrei che adesso non si sfrutti un occasione storica per incidere sulla casta e si butta tutto in cacca per una mera e utopistica strategia scellerata...
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Ti sei dimenticato di leggere il non statuto però, prima di scrivere. Col massimo rispetto.
antonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 16:51Probabilmente l'ha non-letto essendo proprio un non-statuto...
luigi maiolo
28 febbraio 2013 alle ore 20:47non sono iscritto a m5s, ho votato convinto perchè seguo da anni Grillo e perchè ho letto il programma e creduto a tutti i 20 punti e mi sono detto che ognuno di voi che entrava impediva l'ingresso dei soliti politici che ci hanno rovinato. A 48 anni non ho perso un'elezione, ho spiegato il programma a tutti i miei amici che dicevano che era un voto di protesta e inutile. Mi incavolo quando dicono che è un voto di protesta: è un voto sul programma!!! mi hanno già chiesto se tra 6 mesi si va a voto cosa facciamo? rispondo che io rivoto m5s e facciamo il 40%. Ho anche il vomito dell'arroganza del PD iniziata la sera degli spogli appena hanno capito di avere i premi di maggioranza, arroganza culturale ed economica: controllo della scuola (i miei figli raccontano da sempre commenti degli insegnanti allucinanti e vergognosi da molti anni oramai: anzichè insegnare fanno politica), controllo delle acli, controllo della magistratura e della giustizia, controllo delle banche, controllo delle cooperative, controllo dei sindacati, fra poco vorranno avere il controllo del mio pensiero. Se sentiamo lo stato come un cosa che non ci appartiene e che ci vessa in tutte le forme allora non è più democrazia; se tutti sappiamo che la corruzione e l'abuso di potere è prassi, se i trombati continuano nelle strutture pubbliche a fare danni e non escono mai dal giro allora non è più democrazia ma oligarchia. Ho votato m5s perchè mi ha fatto sentire di nuovo l'appartenenza ad un stato e che lo Stato siamo noi. Se m5s fa accordi e vota la fiducia con chi ci ha sempre gestiti e derubati dei nostri diritti credo di aver sbagliato a scegliere e dovrò pensare di aver votato solo per protesta. Hanno tutti gli strumenti per votarsi la fiducia, non lo vogliono fare solo perchè sarebbe l'ultima volta che entrano in quel luogo sacro della democrazia, non lo vogliono fare per evitare di uscire alle prossime elezioni e lo sanno. avessi voluto la solita politica di accordi votavo altro. 1 vale 1
Giuseppe Angelone 01 ()
28 febbraio 2013 alle ore 21:19Io sono d'accordo con Alessandro. Ho votato per la prima volta per il M5S dopo essere stato colpito dalla concretezza dell'esempio degli eletti all'Ars. Spero di non pentirmene, perché questa mossa di preferire mesi di immobilità del parlamento (nella migliore delle ipotesi) pur di raccogliere qualche voto in più la prossima volta sa molto di strategia da vecchia politica, tanto deprecata dai frequentatori di questo blog. Strategia che potrebbe, tra l'altro, fallire miseramente (io, per esempio, non so proprio se rivoterei M5S). Sono altresì colpito dalla prontezza con cui si delegittimano le opinioni altrui con tecniche degne dei rotocalchi della famiglia di Silvietto.
Giuseppe A.
28 febbraio 2013 alle ore 22:22:D @luigi maiolo: mi pare di sentire parlare Silvietto, vedi un pericoloso comunista nascosto dappertutto.
luigi m.
1 marzo 2013 alle ore 00:11mi dispiace se embra di sentire parlare silvietto. dato che è tanto di moda adesso pd mi sono permesso di dire cosa penso e cosa vedo nella mia quotidianità, nella mia città, cosa sento in tv e cosa penso. sono rimasto allibito la sera degli spogli nel vedere e sentire che il lpo perde il pelo ma non il vizio. nel mio lavoro ho contattno ogni giorno con persone di tutti i ceti, da quelli che hanno perso il lavoro ai dipendenti pubblici ai liberi professionisti ... semplicemente ascolto penso e uso il mio cervello per mettere insieme le cose a modo mio ovviamente. non credo esistano verità. ho vissuto anche un'esperienza in una sottocommissione anni fa ... ne ho ancora un pessimo ricordo ... ma è sempre una mia percezione. non vedo comunisti ovunque, non me ne può fregare di meno .... mi hanno raccontato storie di come si insabbiava sistematicamente se c'era il sospetto che c'entrasse qualcuno piuttosto che un altro ... non posso sapere se è vero ovvio ... sicuramente mi dispiace pensare che sia sempre andata così ... ho solo motivato il mio perchè ho votato e perchè sono d'accordo con grillo. silvietto mi ha fatto ridere perchè con la comunicazione pazzesca che ha usato era matematica che rischiava di vincere, solo chi è presuntuoso poteva pensare di aver già vinto, credo ... ma sono solo giudizi divertiti. cmq sono strafelice del successo m5s e spero continui a farmi sentire di nuovo in uno stato a cui tutti partecipiamo, però credo sia ora di voltare pagina sul serio e non con i soliti giochetti, di destra o di sinistra che siano.
NICOLA GLORIOSO
2 marzo 2013 alle ore 12:12sono un pensionato di sinistra pentito di 73 anni e da cuando e caduto il governo Prodi non ho PIù VO TA TO LA SI NI STRA,
pieno sostengo al commento di ALESSANDRO C.
ho sostenuto e continuerò a sostenere GRILLO e il suo movimento, guarda caso nel paese ove risiedo da anni occupato da destra e sinistra siamo riusciti a vincere con una maggioranza assoluta.
Oggi dico grazie a giovani e meno giovani del risultato ottenuto.
GRILLO NON MO LLA RE grazie
nonno Nicola
Franco Spaccolanana
28 febbraio 2013 alle ore 15:52io se fossi in Bersani andrei subito alle urne ... così di prendere di nuovo il 25% di consensi ve lo sognate ...
molti di quelli che hanno votato M5S non sono estremisti come il sig. Messora. Sono persone che speravano, votando M5S, in una spinta innovatrice che Grillo diceva di voler imprimere al paese.
Quale sarebbe questa spinta rivoluzionaria e innovativa? lavarsi le mani come Ponzio Pilato?
mettere in parlamento un gruppo di giovani e meno giovani che non sanno neanche quanti senatori ci sono?
se devo prendere un autobus, pretendo che chi lo guida abbia almeno la patente ... finire contro un muro alla prima curva, non mi sembra la scelta più intelligente ...
la vittoria è stata ottenuta ... adesso però bisogna comportarsi da persone mature ed intelligenti ...
adesso non è più il momento dei vaffa ... è il momento di dimostrare che oltre alle chiacchiere ci sono anche i fatti ... o altrimenti davvero non capisco che differenza ci sia tra voi e gli altri ...
ciao
Gino Pallone
28 febbraio 2013 alle ore 15:52Caro Claudio, questa è la tua opinione, non è legge. cerchi di screditare quelli che hanno votato M5S solo perchè non la pensano come te, anche se stanno dimostrando che nel moVimento ci sono teste pensanti e non soltanto obbedienti elettori che agiscono ciecamente secondo quello che Beppe dice. le dichiarazioni come quella di Viola che ha fatto la raccolta firme sono cose che fanno bene al MoVimento e sarebbe da ottusi dire il contrario. a meno che la cosa non faccia comodo a te o a chi cerca di muoverci a suo piacimento. il fatto che tu stia andando contro le persone che hanno portato il moVimento al successo (perchè quello che conta non è Beppe, un semplice megafono, ma gli elettori, come in ogni democrazia che si rispetti) non ti fa di certo onore e non ci fa fare bella figura. pensaci bene.
MARINO BARESI
28 febbraio 2013 alle ore 15:52altro non si deve aggiungere ...
Grande Claudio!
Preciso Puntuale Zelante.
Fiducia in Beppe Sempre
Loris Malaguti
28 febbraio 2013 alle ore 15:53GUARDATE CHI E' LA SIGNORINA VIOLA TESI ( LA RAGAZZA CHE HA LANCIATO LA PETIZIONE ONLINE PER LA FIDUCIA AL PD)
http://it.linkedin.com/pub/viola-tesi/58/81/669
SONO DEI MEDIOCRI, NON SANNO NEANCHE AGGIORNARE UN PROFILO LINKED IN.
Marco Cuccato
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Sei il numero 1! :)
Marco Sferruzza
28 febbraio 2013 alle ore 16:14uh, davvero: importantissimo Linkedin. Che importanza ha sapere chi è Viola Tesi? Non eravate quelli che valutavano i fatti? Sciacalli.
Non vi voterò mai.
attilio
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Concordo pienamente sig.Messora. Visto che sa ben
uare questi sistemi informatici di comunicazione
continui la prego a comunicare la conoscenza, con
temi sociali, culturali e scientifici.Purtroppo
fino a pochi giorni fa potevo leggere apprendendo
contento i propositivi e intelligenti commenti nel
Blog di Grillo, un rivigorire lontano dalle tele
novelle, ma oggi la moda forse, grande fonte di
interesse nazionale, mi fa notare come chi non
conosceva il Blog e conosca solo la pubblicità
della TV sta avvilendo e scolorando la conoscenza
e coscienza dei commentatori fino al 25 feb.
Vediamo se con la sua attenzione nel riportare
la discussione nei binari della conoscenza e
proposta democratica semplice e concreta,lontani
dal quel passato che vorrei anch'io fantasma, il
sofismo e la falsità lascino definitivamente
posto alla verità e governabilità.
Alessandro .
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Sono felice di leggere e veder ribadito il concetto base : NIENTE ALLEANZE. VOTEREMO QUELLO CHE CORRISPONDERA' AI NOSTRI PROGRAMMI
Mario Licciardello
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Il commento e' la summa di tutti i luoghi comuni della campagna elettorale. Ma la governabilita' del paese e' cosa troppo seria per affidarla a slogan e luoghi comuni. Ne va del futuro e della stessa sopravvivenza della fascia piu' debole e nonprotetta della popolazione. Chi si e' arricchito nel bengodi della seconda repubblica (politici di professione, intrallazzatori, corrotti e corruttori) stara' bene comunque e si godra' il frutto delle sue malefatte. Pensate che Berlusconi, o De Benedetti o Fini o Veltroni, per citarne solo alcuni, avranno problemi di sussistenza se il paese va a rotoli ?
I problemi annienteranno invece i deboli (vecchi, pensionati a livello minimo, esodati, giovani senza lavoro,..).
Chi e' oggi in condizione di agire ha l'obblico civile e morale di farlo in modo trasparente al massimo ma senza tatticismi e calcoli di convenienza elettorale futura.
Anche un governo guidato da M5S, se ve la sentite di farlo, e' una possibilita' nell' ambito della legalita' costituzionale da prospettare a Napolitano.
Magari con un governo di programma che porti in tempi brevi, ma non brevissimi, ad elezioni conuna nuova legge elettorale.
Adesso M5S rappresenta tutto il paese, anche chi non l' ha votato, e se non capisce questo avra' un futuro segnato perche' spingera' la gente a orientarsi altrove.
E' bene che il M5S avvii una discussione seria su questo altrimenti sara' il caos anche se poimsara' facile dare la colpa "agli altri"
Marco Dal Pozzo
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Secondo la peggiore delle abitudini politiche, Grillo, spingendo verso un governo PD-PDL, per me, sta pensando al risultato delle prossime elezioni.
Nella peggiore delle ipotesi serve una legge elettorale e se Grillo non ci sta allora la dovranno fare per forza PD-PDL con un assurdo, incondivisibile Governo Tecnico. Alle prossime elezioni Grillo potra' dire che c'e' stato un altro inciucio. Avrebbe ragione, ma starebbe nascondendo le ragioni di un simile esecutivo.
Credo che Grillo, e l'Italia intera, abbia un'occasione unica per fare le leggi che hanno portato a questo risultato per il M5S. L'occasione e' unica per mandare a casa Berlusconi. L'occasione e' unica, per Grillo, per dimostrare che davvero non e' il padrone del suo MoVimento.
Il passaggio responsabile e' un governo di scopo. E poi ci si gioca davvero tutto alle prossime elezioni: con nuove regole, con le regole giuste. Quelle che ci sono ora dicono che l'incarico spetta a Bersani.
Per il Governo a 5 Stelle, bisogna aspettare ancora un po'! Non perdete la calma. Non passate dalla parte della ragione (quella delle vostre istanze) a quella del torto (quello del vostro metodo).
L'Italia ha bisogno del M5S. Non ha bisogno di deliri di onnipotenza.
In bocca al lupo a tutti!
Emanuele Spampinato
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Se hanno tutti questo grande senso del "dovere" che se la votino tra di loro politici la fiducia ... non eravamo noi gli anti-politici fino a pochi giorni fa???
Stanislao Sarnelli
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Abbiamo un programma fatto da persone competenti! Noi siamo il popolo, loro i nostri DIPENDENTI! Sono loro che devono accettare le NOSTRE condizioni! NIENTE COALIZIONI e FIDUCIE né a destra né a sinistra! Perché bisognerebbe sprecare 3 anni di idee e studi per fare il nostro programma, per appoggiare le solite vecchie persone che sono li da 30 anni e ancora non hanno fatto una cosa giusta per il popolo??? NON SE NE PARLA PROPRIO!!! Sveglia gente! SVEGLIA!!!
Gius Montagna (associazionetorremozza)
28 febbraio 2013 alle ore 15:53..ineccepibile ! ..la battaglia contro i marpioni della politica è solo all'inizio...
Massimo C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:53Non so voi.
Ma secondo il mio giudizio, noi al governo dobbiamo continuare per la nostra strada.
Noi non siamo un partito politico, siamo una grossa parte dei cittadini italiani stufi di essere vessati dalla classe dirigente. Siamo quelli che hanno preso in mano il loro futuro costuendoselo da se.
Siamo pacifici e pacificamente faremo accomodare fuori dai palazzi della politica tutti coloro che la politica se la sono fatta solo per il loro interesse privato o nell'interesse delle sole lobbi che rappresentano. Quei palazzi sono pure miei e desidero tantissimo che li dentro ci si insedino persone che amministrino la cosa pubblica nell'interesse di tutti.
La politica partitica non dovrebbe interessarci più. Io non voglio più appartenervi.
I nostri politici sono ancora convinti che le elezioni, la legge elettorale, il parlamento, sono una cosa di loro proprietà. Non si rendono conto che queste convinzioni hanno segnato il loro declino.
Si amministrassero loro l'Italia. Si alleassero come hanno fatto con Monti. Per paura di non andare a votare ci hanno ulteriormente tartassati nascondendosi nell'ombra.
Ma che vergogna!!!
Oggi per uscire un certificato di residenza e uno stato di famiglia ho dovuto acquistare due marche da bollo di 14.62 euro. Questo certificato mi serviva per bloccare il mutuo di casa mia per un anno a seguito del mio licenziamento.
Io mi dovrei alleare con questa classe dirigente?
Ma siamo ...passi.
Non sono mica entrato nel M5S per ...pettinare le bambole.
Sono proprio desideroso di vedere cosa si inventanno stavolta per uscire dalla crisi che loro stessi hanno generato.
Io desidero non essere complice di questa gente.
Un abbraccio a tutti.
Petizione no fiducia:
http://24o.it/links/?uri=http://www.change.org/it/petizioni/caro-beppe-grillo-dai-la-fiducia-al-governo-per-cambiare-l-italia-grillodammifiducia&from=%ABCaro+Grillo%2C+dai+fiducia+al+governo%BB%2C+la+petizione+e+le+proteste+della+base+online
Massimo C.
28 febbraio 2013 alle ore 18:10Il sito della mia petizione no fiducia al governo è questo:
http://www.change.org/petitions/beppe-grillo-parlamentari-del-m5s-caro-beppe-grillo-non-dare-la-fiducia-al-governo?share_id=goRvRRDvYq&utm_campaign=friend_inviter_chat&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition&utm_term=permissions_dialog_false&v=chat&x=%7Efacebook_chat_experiment
Leonardo Parisi
28 febbraio 2013 alle ore 15:54È tutto ridicolo lo spauracchio della fiducia. Se il PD non facesse quello che promette gli si toglierebbe la maggioranza in un secondo e il governo cadrebbe.. Vogliamo cambiare qualcosa o no... o i calcoli da vecchia repubblica su come prendere piu voti alle prossime elezioni hanno la precedenza?
Giancarlo Contieri
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Io non faccio parte della base del Movimento 5 Stelle, non sono espressione di nessun partito o movimento, sono solamente un cittadino italiano e spero che questo mio post non sia strumentalizzato da nessuno, né pro né contro il Movimento o qualche altra formazione politica (per questo evito di scrivere se e per chi ho votato alle scorse elezioni). Scrivo solo perché ho paura che una possibilità del genere non ricapiti più, la possibilità, intendo, di fare quelle riforme fondamentali che potrebbero cambiare realmente il nostro Paese e che il Pd da solo, senza il pungolo che gli deriverebbe dall'alleanza con il Movimento 5 Stelle, non farebbe mai. Loro sono "vecchi squali della politica" ma voi avete la forza di un movimento estraneo ai calcoli della politica, su cui nulla possono i ricatti, le pressioni e i metodi coercitivi che sono soliti condizionare i gruppi parlamentari. Se i Grillini non sono attaccati alla poltrona, ai vitalizi, al potere, il Movimento 5 Stelle può permettersi di dare una fiducia davvero condizionata. Per questo vi imploro di impegnarvi nella formazione di un governo con il centro-sinistra. Temo, ho paura, che la prossima volta il Pdl conquisti la maggioranza anche alla Camera, cancellando per sempre il sogno di un'Italia nuova.
stefano ruspantini
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Ho votato M5S perchè voglio qualcosa di nuovo e di pulito inpolitica,voglio la freschezza della gioventù, la caparbietà e l'intelligenza, però non voglio un gioco di reciproche vendette o di ragazzate, avete una grande missione da portare avanti,il mio pensiero è che bisogna vedere oltre l'ostacolo,bisogna saper prevenire e leggere i segnali, il punto non è fare alleanza con Bersani o no, ma è costringere Bersani ad affrontare da subito se vuole governare i problemi e gli obbiettivi prefissati dal programma.Bersani o Berlusconi sono solo uomini, esperti di poitica di inciuci, ma le loro palle le stringiamo noi, il 25% degli italiani che ha dato fiducia,non vogliamo un'altra delusione. Buon Lavoro
Battista Lena Lena
28 febbraio 2013 alle ore 15:54La petizione di "Viola" non è riservata alla base 5stelle. Ma è una voce. Che può essere ascoltata, oppure no.
Secondo me non aprire -su punti specifici- al Pd sarebbe un errore serio per l'interesse generale del Paese.
Perché si potrebbero fare quelle leggi che sono improrogabili e che sono punti importanti nel vostro programma.
Ma anche perché, vi prego di credermi, se gli date tempo il Caimano ha i mezzi e le capacità per distruggervi.
Staff staranno già analizzando flussi e curricula degli eletti alla ricerca dei punti deboli. Dove non potrà comprare inizierà a polarizzare il vostro elettorato. A dividerlo. Sono maestri in questo.
Voi avete in mano la possibilità -preziosa- di disconnetterlo per sempre. Nell'interesse generale del nostro Paese, suo ostaggio da troppo tempo.
Credo di interpretare anche il pensiero di Dario Fo.
Grazie per l'ospitalità.
Stefano Scagliotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Non si scende a patti con nessuno! L'M5S è nato per mandare a casa i parassiti che ci hanno governato fino ad ora ed è quello che faremo!!! Avanti così Beppe noi non faremo la fine della Lega Nord!!!
Arrigo G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:54BASTA DI DIRE A GRILLO TI HO VOTATO E QUINDI DEVE FARE QUELLO CHE TI DICO IO, VOI AVETE VOTATO PER MANDARE VIA IL VECCHIO PER IL NUOVO. SE VOLEVATE IL VECCHIO AVETE SBAGLIATO A VOTARE GRILLO DOVEVATE VOTARE PD
Marco meneghini
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Ciao a tutti !!! Seguo beppe da anni e ora che finalmente siamo li dentro da tutti sti ladri maledetti non dobbiamo allearci con nessuno duri fino alla morte di queste vecchie facce ..... Forza che ormai sono tutti finiti e falliti .....!!!!
sara
28 febbraio 2013 alle ore 15:54ma certo!!!! sarebbe una fregatura di certo...nervi saldi e portiamo avanti il nostro programma con le nostre regole!!!!!!!!!!
dopo averci insultati e aver detto di noi di tutto, mica vorranno fare un governo con noi.. e noi, di sicuro, non con loro. Pena perdere tutti i voti alle prossime elezioni. Questi non vogliono votare quelle leggi!!!! Non le vogliono votare e non le voteranno certo in un governo così...
Antonio B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:54D'accordissimo con Lei Sig.Messora.
Già dal giorno 21/2 che il sig. Gotor capolista Pd cominciava a tamburellare: " Dialogo obbligato ( con i grillini) ma i 5 stelle dovranno" udite udite" staccarsi dal loro guru"
Permettete che io milionesimo grillino risponda al Sig. Gotor?
Gli eletti M5Stelle non tradiranno MAI il loro"guru"
La parola scilipotare non è nel loro vocabolario, lo do come un dato di fatto. Pavento tantissini troll nuovi iscritti in questo blog X pilotare decisioni che X me dovranno decidere i parlamentari Del Movimento assieme al loro "Guru" fondatore del TUTTO.
Luca
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Ma perché vi scaldate!? Credete davvero che Beppe si sia svegliato ieri mattina e senza pensarci abbia scritto un tweet così...di getto?
Abbiate fiducia in quello che sta facendo.
Non è così stupido da giocarsi il posto guadagnato con fatica e se si è opposto e lo ha fatto con queste modalità è perché ha preventivato la reazione ottenendo come risultato quello che voleva.
ESATTAMENTE quello che voleva:
il PD credeva di fare l'occhiolino al M5S, di farselo "amico" e guadagnare così la maggioranza - perché loro cercano SOLO ed ESCLUSIVAMENTE quello, non il bene del paese - quasi sicuro del fatto che il movimento avrebbe accettato.
Non solo non ha accettato, ma Beppe, che tutto è fuorché stupido, ha espresso il diniego del movimento "sbattendo la porta in faccia" a Bersani.
Un messaggio FORTE e CHIARO. Noi con voi non ci staremo MAI.
Così facendo cosa è successo?
Bersani è tornato con la coda fra le gambe dai suoi, che a quel punto si sono divisi: da una parte qualcuno gridava di allearsi con il PDL e dall'altra a questa proposta insorgevano gridando di calare ulteriormente le braghe.
Dall'altro fronte il PDL se ne sta in sommesso silenzio guardando cosa accade finché Berlusconi appare in TV e dice a tutti di stare calmi e di trovare un accordo.
Non poteva fare una mossa migliore Beppe, prendendo due piccioni con una fava.
In questo clima, generato proprio dal tweet di Beppe, il M5S si può muovere agevolmente come meglio crede essendo l'ago della bilancia: la prossima LORO mossa sarà quella di chiedere al M5S che cosa intende fare e loro, alternativamente, promuoveranno ogni iniziativa del movimento per mantenere il posto.
NON AVETE CAPITO CHE ERA L'UNICA MOSSA DA FARE?
Sono in trappola!
W il M5S...e fidatevi di Beppe!
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:13non saprei, speriamo.
bersani (che è una vecchia volpe) si presenta con frasi del tipo "dovete pensare al futuro dei vostri figli" e fa la parte del buono e noi dicendo no ci facciamo la parte di quelli che non vogliano fare (e restano solo parole) se non c'è accordo tra pd e pdl si torna a votare e la nostra presa di posizione come sarà vista? gli elettori saranno contenti o quelli che ci hanno votato (quelli indecisi dell'ultimo momento) potrebbero non ridarci fiducia perdendo molti voti e rimanendo per sempre all'opposizione. Oggi come primo partito potremmo avere il persidente della camera e presidente della repubblica il che vuol dire dettare le regole e fare gioco il nostro gioco, spero abbiate ragione altrimenti avremmo perso un'occasione unica
Alberto de Tisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Se le cose stanno così ben venga la "mossa" del Sig. Grillo.
Ma se qualcuno "da sopra" spiegasse alla base le cose, in modo privato, forse , sapendo dove stiamo andando, tutti starebbero più tranquilli.
Andrea M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:16ma perchè l'opinione di messora e la tua dovrebbero valere più di tutte le latre? Come mai ancora non c'è una piattaforma elettiva per questo grande movimento?
pietro giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 18:14SPERO CHE SIA COME DICI TU ALTRIMENTI PER ME RIMANE UN'OCCASIONE PERSA
Edilio Fumagalli
28 febbraio 2013 alle ore 19:11Leggo alcuni post che richiamano il termine "ago della bilancia".
Ma il movimento 5* non deve essere ago di nessun inciucio.
Io sono un elettore PD, ho simpatie per il Movimento 5* e per Grillo,ma non ho condiviso il Suo modo di fare campagna politica,anche se molto fruttuosa. Chiedere al Movimento 5* e al Suo leader di dare fiducia ad un "temporaneo" governo di programma è forse scandaloso o antidemocratico? Forse noi cittadini non del Movimento 5* siamo cittadini di serie B?Credete davvero che chi vota per il CSX sia un cittadino corrotto o corruttibile e che voglia fare,ancora una volta, un governo con Berlusconi e la Lega o Monti? Vi assicuro che la mia battaglia per la morale,in politica e nella società tutta,mi avvicina ai Vs. ideali.
Facciamo quello che serve per il bene degli italiani,poi andremo al voto con una giusta legge elettorale. Se il PD non sarà in grado di legiferare,con il Vs. aiuto e controllo,leggi che siano condivise con il Vs (ed anche un po' anche mio,credetemi) programma Vi garantisco che avrete anche il mio voto.Con la speranza di uscire dalla crisi per il bene comune
Raffaele Palermo
28 febbraio 2013 alle ore 19:39Spero che la tua riflessione sia coerente con le scelte che verranno fatte da M5S,, in questo caso è plausibile attendersi che tutti i dinosauri della politica si possano (spero) rapidamente estinguere.
Raffaele P.
antonio catalano
28 febbraio 2013 alle ore 19:44Sono pienamente d'accordo con Beppe Grillo
ricordate che se questo movimento è nato e solo ed
esclusivamente grazie a lui per cui rispettate
le decisioni che Beppe prende e prenderà senza
fare petizioni o altro.
Concludo dicendovi che il Sig. Grillo non ha 23 24
anni come alcuni dei candidati e non per cui sa benissimo con che gente a ha che fare lasciate fare e non rompete grazie.
Vito Lanci (vitoner)
28 febbraio 2013 alle ore 21:35Se questa Italietta mi ha insegnato qualcosa è stato di non fidarmi alla cieca di nessuno.
Se Grillo/Casaleggio dice una stronzata ho tutto il diritto come cittadino di far sentire la mia, a maggior ragione se il Movimento siede in parlamento.
Nessuno si merita fiducia alla cieca e, salvo che a livello regionale, tutte le promesse elettorali di Grillo allos tato attuale delle cose sembrano irrealizzabili se non con un governo capeggiato dal Movimento.
Ma capiamoci: la democrazia non vale solo quando fa comodo. La maggioranza ce l'ha il PD, anche se è una maggioranza puramente tecnica. Sono loro il governo eletto dal popolo (purtroppo), quindi o si dialoga o qui ci stiamo (anzi, ci stanno) prendendo in giro.
E ripeto per la millesima volta: fiducia non vuol dire alleanza. Al primo provvedimento di merda è sempre possibile una mozione di sfiducia.
Essere onesti e seguire la legge in nome del popolo TUTTO: questo vuol dire democrazia.
Il resto sono chiacchiere.
Alberto Grauso
1 marzo 2013 alle ore 00:38Ottimo ragionamento. Democristiano sicuro, non so se doroteo o moroteo.
mario rizzetto
1 marzo 2013 alle ore 01:48i berlusconi e i bersani hanno chiesto un atto di responsabilità,quella che loro stessi non hanno provveduto a fare:andarsene a casa!Nessun inciucio con loro,devono eclissarsi in un'altra galassia,ovviamente dopo averci risarcito i danni.
antonio silvestre
1 marzo 2013 alle ore 08:31bisognarà avere pazienza ed insitere nello spiegare a qualche amico che fa fatica (la rabbia annebbia)
a comprendere il comportamento di Grillo.
Bravo !! chiaro e conciso !
nico lino
1 marzo 2013 alle ore 10:27No scusa io non voglio "fidarmi" di grillo, voglio capire le sue ragioni: contestarle o farle mie.
Noi non abbiamo bisogno di un leader, che è tra i
falsi miti della democrazia.
Io sono un neoiscritto quindi verrò etichettato come cospiratore/infiltrato/pdmenollino ma credevo che il movimento si basasse più su teorie come queste:
http://it.wikipedia.org/wiki/Saggezza_della_folla
Siamo per il potere ascensionale o verticistico ?
emilio l.
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Il movimento 5 stelle non deve votare la fiducia al nuovo governo. Se ci tengono alla governabilità, PDL e PD-L se la votassero fra loro. Il movimento, nella mia opinione, deve votare i provvedimenti che saranno presi dopo la fiducia, provenienti da chiunque li proponga e in cui si riconosce. Nessuna fiducia a Bersani.
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:04e se la fiducia tra pd e pdl non arrivasse forse il movimento avrebbe perso un occasione per fare qualcosa... votare la fiducia non vuol dire allearsi... una volta dentro si votano solo le nostre leggi... così da portare a casa buoni risultati e avere un maggior consenso... all'opposizione non faremo mai nulla, xkè le nostre proposte non passerebbero mai (almeno le più scomode)
giannina peschiera
28 febbraio 2013 alle ore 16:07ho votato pebbe grillo e mi sentirei tradita se si unissero a bersani o ad altri è un partito del popolo non politico e questo deve rimanere,non può tradire chi l'ha votato.
gianna
patrizia nardi
28 febbraio 2013 alle ore 15:54caro Beppe... io, noi, qui siamo tutti con te, o forse tu sei con noi.. la pensiamo allo stesso modo..e chi pretende, chi scrive sui SN chi fa petizioni perchè il M5s si uniformi a questi furboni (per essere gentili) .. è un insicuro non ha capito purtoppo. deve fare ancora un pò di strada ..AVANTI COSI'!!!! GRAZIE.
Mariella Cusumano
28 febbraio 2013 alle ore 15:54Non c'è speranza per questo paese l'unica certezza è che non cambierà mai. Si sta ad urlare invece di trovare delle soluzioni. Noi vogliamo fatti non vogliamo sprecare altri soldi per altre elezioni. Gli eletti non si facciano manovrare come burattini e dopo essersi chiarite le idee escano allo scoperto.
Antonio Porta
28 febbraio 2013 alle ore 15:54E' un'infiltrata anche questa consigliera M5S in Sicilia?
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/getPDFarticolo.asp?currentArticle=1T4N9S
Grillo, rifuggi le tentazioni despotiche o butti tutto a mare...
Elezioni democratiche via Web per la fiducia... l'hai "inventato" tu, no?
Ciao, Antonio
Peter Hurt
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Ho sbagliato a votare M5S.
Credo che nessuno di voi, a partire da Beppe Grillo, abbia la minima idea di come gestire *utilmente" un 25%. Se volete continuare a giocare ai gruppettari pazienza...
Tai
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Ok, questa è la tua opinione.. Ma perché non lo facciamo decidere ai cittadini del MoVimento cosa fare tramite un referendum online?
Non è questo il metodo di democrazia diretta che andrebbe attuato fin da subito?
Cristina C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Commento perfetto. Da diffondere.
Smettiamola di credere alle fesserie di quattro trolloni infiltrati che si fingono "LA BASE" O "SOTTOSCRITTORI" di appelli di buffoni.
Ma cosa ci siamo messi a fare? Leggiamo le notizie divulgate dalla stampa finanziata dal governo e da Partiti corrotti... Oh, SVEGLIA!!!
Il Movimento non ha mai dichiarato di voler fare alleanze.
Le "signorine" che hanno votato Movimento per fare un dispettuccio al PD... e hanno nostalgia dei vecchi sistemi hanno sbagliato... Il Movimento è una cosa seria.... altro che i partiti...
Francesco Riezzo
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Si continua a parlare di fiducia o negazione, ma seguendo il corso degli ultimi 20 anni ed avendo lottato per raggiungere un risultato simile è giunto il momento di capovolgere il sistema e ricominciare da zero.
Ovviamente, secondo la mia personalissima opinione bisogna mettere da parte l'odio verso le singole persone che sino ad oggi hanno portato alla rovina questo paese e cercare di creare punti in comune per il bene di tutti.
Saranno loro stessi a capire che il tempo delle furbate e delle rapine legalizzate è finito e non avrà più senso fare il finto politico solo per i propri interessi. Andranno a casa da soli e lo faranno in silenzio.
Sono concorde a dare fiducia al pd o pdl, ma solo su proposte di legge accettate dai cittadini attraverso referendum popolari e sono consapevole che i nostri rappresentanti in parlamento hanno solo questo compito.
Non voglio più parlare di destra o sinistra, ma desidero che tutto il sistema politico di questo paese converga in un singolo pensiero condiviso da tutte le fazioni. D'altronde sino ad oggi il sistema di farsi la guerra non ha portato a nessun miglioramento o cambiamento positivo e ovviamente non parlo solo dell'Italia, ma del mondo intero.
Cerchiamo di cambiare questo meraviglioso paese, ci appartiene e siamo noi ed i nostri figli i futuri cittadini che dovranno viverci.
Senza guerre e senza infantili offese, ma solo con i fatti e con la partecipazione di tutti per un unico progetto: il bene di un'intero paese!
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07hai ragione dare la fiducia non vuol dire inciuci e poi votare solo le nostre leggi quelle del movimento e nient'altro... così fare qualcosa per qualcuno e guadagnare consensi
Simone Giuffrida
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Certi "ultrà" del movimento come Claudio Messora danno un immagine del m5s simile a quella di Rifondazione Comunista di qualche anno fa: l'importante è fare opposizione.
Capisco il naturale rigetto per persone che oggi vi chiedono la fiducia ma che ieri l'altro si giravano dall'altra parte, ma questa è un'occasione , più unica che rara, per approvare parte delle cose che i cittadini, dando al m5s il proprio voto, vi hanno chiesto.
Quanti saranno quelli che alle prossime elezioni etichetteranno il m5s come movimento di PROTESTA e non di PROPOSTA?
Quanti saranno quelli che saranno disposti a credere ancora che il movimento è POLITICA e non ANTIPOLITICA?
Andrea Rényi
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Abbiamo capito, abbiamo imparato a memoria perché non volete governare, qualcuno mi spiega anche, per cortesia, ed elencando un numero possibilmente infimo di bugie (perché l'articolo ne è una miniera), come intendete procedere? Capisco che avete paura di essere inghiottiti dagli sciacalli della politica, di non essere preparati, di fare figure barbine (negli ultimi giorni postelettorali ne avete fatte parecchie), ma per conservarvi la verginità noi, Italia, cosa ci dobbiamo aspettare? A titolo d'informazione la petizione di Viola ha superato le centomila firme.
Andrea Fioretti
28 febbraio 2013 alle ore 15:55Avanti popolo italiano, siamo con voi , nessun accordo con PD oPDL !,,,
Ecto Plasma
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Penso non ci sia niente di male provare a chiedere al movimento un parere, almeno agli iscritti....questo era il senso di far partecipare tutti al movimento, non pubblicare un post come se fosse il pensiero del movimento.
Chiedeteci cosa pensiamo, organizziamoci come abbiamo sempre dichiarato.... siamo milioni!!!.
Anche perchè la politica non nasce adesso, ora siamo milioni domani non lo sappiamo....ed in Italia, basta vedere le votazioni in Lombardia nonostante gli scandali recenti chi hanno votato, molti si fanno attirare dalla solita politica fatta di falsità e promesse.
Vincenzo Tuccio
28 febbraio 2013 alle ore 15:56I grillini che vogliono l'alleanza con Bersani ci riflettano e se poi non capiscono possono andare a confortare Bersani oppure vadano con quelli che hanno portato l'Italia alla rovina. Stiamo aspettando che finisca questa transazione. Quando si saranno chiarite le idee, capiranno che l'Italia la potrà salvare solamente Movimento 5 Stelle Beppe Grillo.
Riccardo Seri
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Seguivo Beppe Grillo dal primo V-day e condivido oggi molti temi del Mov.5 stelle.
- In Sicilia il Movimento 5 stelle vota i provvedimenti giusti del governo di centro sinistra;
- Altre elezioni costerebbero tanti altri soldi e senza una riforma elettorale rischiamo di trovarci nella stessa situazione attuale;
- Il movimento 5 stelle ha i numeri in parlamento per denunciare i disonesti, gli sprechi e di sfiduciare un governo.
- Non possiamo permetterci un giorno di più con Berlusconi e altri in Parlamento;
- Il Movimento 5 stelle deve considerare che tra i suoi elettori c'è gente arrabbiata ma anche spaventata, di sinistra ma anche destra, gente onesta e ma anche un po' meno onesta.. e quindi è difficile seguire tutti la stessa strada;
- Il Movimento 5 stelle ha dei parlamentari molto gentili che ringraziano con rispetto delle interviste in tv ed altre persone che non amano un confronto.
Detto questo Vi chiedo ORA di fare almeno le leggi indispensabili che sono nel vostro programma
Insieme al centro sinistra, perchè non si possono fare con Berlusconi (o meglio si potrebbero fare anche con il centrodestra se si dimettesse Berlusconi)
e poi, se è necessario fare ancora pulizia, ritornare al voto..
Invito tutti ad essere più pacifici con le persone e con la società che è fatta si da errori ma anche di persone con idee diverse.
Vi ho scritto perchè sono preoccupato del Peggio e credo nel vostro programma anche se non ho votato 5 stelle, ma ero e sono contento che vada in parlamento per Partecipare al governo, per Migliorare il paese
PS: Bersani non mi sembra una persona disonesta. PS2: L'odio e la rabbia non fanno buona politica
PS3: Avete la possibilità di decidere democraticamnte al vostro interno se dare la fiducia ma considerate anche le firme non solo da chi parte la petizione.
Vi Ringrazio per l'attenzione ed il confronto.
Umberto A.
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Caro Claudio,
soltanto per sdrammatizzare voglio dirti che, avendo la fortuna di lavorare insieme a gente di tutte le estrazioni politiche, ho la possibilità di confrontare le mie idee politiche con gli altri.
E' una goduria confutare punto per punto i dubbi di chi tiene per il PD-elle (purtroppo quelli del PDL non si trovano, stanno nascosti per la vergogna). La frase che si sente più spesso è: certo vi prendete una grossa responsabilità a non dare la fiducia al PD, rendete l'Italia ingovernabile! A quel punto la goduria è rispondere: ma allora perchè per senso di responsabilità voi del PD non fate il governone con il PDL? Sguardi persi nel vuoto alla ricerca di un neurone ancora attivo.
Comunque grazie M5S per averci dato la goduria di vedere il PD-elle con le braghe abbassate, in ginocchio a chiedere l'elemosina al M5S!!!!
Enrico Cinotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:56Tutti noi abbiamo votato 5 Stelle per cambiare l'Italia.... quindi Signor Claudio Messora, che utilità vede nello starsene in un angolino imbronciati ad aspettare che si vada a nuove elezioni?
Aspettiamo di avere la maggioranza a camera e senato per iniziare a fare cambiamenti?
Oppure cominciamo il nostro lavoro portando avanti la parte del nostro programma che stà bene al centrosx e LORO PORTANO AVANTI QUELLA CHE STA' BENE A NOI?
Giorgio Cigolotti
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Al centrosinistra non importa nulla di quello che vogliamo noi.
Z. Alexander
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Ma smettila ... non ho passato giorni a freddo sotto la pioggia .. per farmi infinocchiare adesso dal PD , come te ... avete rotto le palle NESSUNA FIDUCIA AL PD , nessuna fiducia a nessun partito se detto dal inizio e avete VOTATO , non rompete le @@ come affamati di posti , che cazz vuoi cambiare fai una legge 2 , e poi PD te lo mette nel culoo , e pensi che la destra sta a guardare, il movimento lo distruggeranno sia il pd che pdl , se fanno un alleanza , appena vedete un buco vi infilate come topi senza pensare che merda possa esserci dall'altra parte .. NESSUNA FIDUCIA AL PD. gia lo stano distruggendo il movimento , ci mettono uni contro altri chi per il si chi per il no .... MA IL MOVIMENTO DEVE ANDARE AVANTI COSI COMè cominciato , SIETE DEBOLI DI MENTE se pensate a un dialogo con PD. siete senza PALLE per affrontare quelli che ci hanno rovinato. QUINDI CHIUDETE QUELLA BOCCA . e siate COERENTI NON IPOCRITI. no al pd.
Rodolfo B.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57La logica di imporre un accordo tra PD e PDL può essere vincente in termini elettorali alle prossime elezioni tra 6 o 12 mesi.
VERO, ma :
1° non è detto che l'accordo lo facciano, può anche restare in carica a colpi di leggine e decreti il governo monti, in belgio sono andati avanti per più di un anno senza governo....e credo che aspettare 6 mesi o più, prima di fare le cose necessarie al paese, non sia una buona idea.
2° non è detto che il M5S da questo stallo ci guadagnerà. Non dimentichiamo che con tutto quello che è successo comunque lo psiconano e la lega hanno ottenuto molti, troppi voti.
3° non penso che si debba agire in funzione delle prossime elezioni, se si può cambiare ora qualcosa, facciamolo SUBITO.
4° Non so se preferisco un governo M5S con fiducia esterna del PD o un governo di gargamella con fiducia esterna M5S.
In entrambe i casi penso più alle cose da fare che alle poltrone o alle persone.
Riccardo .
28 febbraio 2013 alle ore 16:00La fiducia esterna non è contemplata nel ns ordinamento
Ma la fiducia si da alla persone serie non al primo che non vince
Mario Luconi
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Il tuo ragionamento non fa una grinza. Però l'occasione è importante e, visto quanto successo in Grecia, potrebbe non ripresentarsi. Io dico che la porta non va sbattuta, ma occorre portare il PD dalla nostra parte. La tua frase "Siano loro a dare la fiducia al M5S" mi è piaciuta molto. Facciamo una proposta.
PS è troppo facile però dare degli infiltrati a chi non è pienamente d'accordo con i dictat. Il sottoscritto "infiltrato" potrebbe anche rimanerci male e usare la tecnica del "vaffanculo" per non votare per niente alle auspicate prossime elezioni.
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Agli elettori del pd
Mi spiegate come avete fatto ad arrivare primi ma ha non vincere
Il vs segretario e per caso Oscar Giannino
francesco c.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57continuo a credere che questa sia una buona occasione per dimostrare di essere all'altezza
carlo marzano
28 febbraio 2013 alle ore 15:57pensare prima, parlare poi
Franca De Angelis
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Io credo che l'invito al dialogo di molti sia per l'appunto al dialogo. A cercare e trovare una soluzione per non sprecare un'occasione. Che passi per la fiducia su un programma condiviso, per un governo 5 Stelle, per un governo tecnico (purché non sia alla Monti), io credo che alla gran parte degli elettori non importi. E' normale che per chi vi ha votato, me compresa, un governo cinque stelle sarebbe meglio. Però l'importante è che si parli fuori dai toni accesi e che si ascolti. Sforzatevi di considerare i cittadini davvero tutti uguali, almeno voi, vi prego.
Fede G.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Ho visto martedi a Ballarò un indegno per non dire vergognoso Alfano e compagnia bella. Prima di tutto in televisione si cerca sempre di sminuire il movimento 5 stelle, secondo gli invitati sono sempre gli stessi e terzo punto più importante, tutti chiamano a gran voce la governabilità dell'Italia. Ma il movimento non ci sta. Non potete adesso che avete distrutto questo paese, tentare di sistemare le cose per rimanere attaccati alla seggiola, nessuno vuole accordi con voi. La nave sta affondando ed è colpa vostra non tentate neanche per un attimo di additare il movimento.
gianni d.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Bravo, completamente daccordo.
FABIO PANINFORNI
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Condivido al 100%
Gaspare M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:57Condivido in parte ciò che ha scritto Messora. Non so nulla riguardo la signorina che ha scritto la petizione proPD indirizzata a Beppe, e sicuramente mi fido di ciò che ha scoperto lui riguardo tale persona, essendo un bravo blogger indipendente ma veniamo al punto principale e cioè alla fiducia al PD. Neanche io sono convinto che la base del M5S è spaccata perchè leggere un pò di commenti negativi sul blog di Beppe Grillo non vuol dire che rappresentino l'espressione di tutti gli attivisti e elettori del M5S d'Italia. Tuttavia io che sono un'elettore e militante del M5S penso che sulla fiducia al PD forse bisognerebbe pensarci. Il PD non ha i numeri per governare e se il M5S gli vota la fiducia ha la possibilità di far partire il nuovo governo e realizzare quelle riforme fondamentali per il paese a partire dalla legge elettorale, dal conflitto di interessi, dalla legge anticoruzzione, proporre il reddito di cittadinanza, e abolizione dei rimborsi ai partiti. Questa sarebbe un'occasione d'oro per il M5S, anche a costo di perdere parte dell'elettorato. è giusto Quando Messora dice che il PD è quello del Monte dei Paschi di Siena, il PD di Violante, il Pd che salvato spesso il governo Berlusconi, e tutto il resto lo so, ma è appunto per questo che il M5S deve tentare di fare quelle riforme che solo il Movimento può fare e che il PD non farebbe mai e poi mai a cominciare dal conflitto d'interessi visto che hanno gli amministratori del PD dentro il Cda del Monte dei Paschi. Dare la fiducia al PD non significa affatto accettare l'agenda di Bersani, ma vuol dire costringere il centrosinistra a scendere a patti con il M5S obbligarlo a portare avanti i punti progammatici più importanti dell'agenda del M5S e poi andare di nuovo a elezioni. Beppe Grillo è vero che non è un'ingenuo, ma stavolta penso che non debba decidere lui per tutto il M5S. Adesso ci sono i Portavoce 5 stelle in parlamento e devono essere loro a decidere come muoversi da ora in poi.
Massimo Minzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Sono pienamente d'accordo con Gaspare M. Il punto è che ora i "grillini" sono in parlamento, e non penso che siano stati votati per stare a guardare, anche perchè intanto che loro impediscono agli altri di governare, la barca, sulla quale sono anche loro ed i loro elettori, va a fondo. Purtroppo per il Governo nazionale ci vuole la fiducia, e se non la danno loro, spingendo poi il PD a fare le cose che interessano ai loro elettori, finirà per farlo il PDL, con ciò ottenendo esattamente il risultato opposto. Può anche essere vero che tra un anno potrebbero prendere ancora più voti, ma cosa troveranno, su quali macerie potranno governare? L'occasione è ora, nè possono sperare di avere il 60% dei voti per governare in futuro da soli, in una improbabile dittatura degli unici duri e puri.
Riflettete gente, riflettete. Non si può fare l'amore restando vergini.
salvatore putignano
28 febbraio 2013 alle ore 15:57salve a tutti sono salvatore ho 30 anni e vivo in provincia di brindisi.credo che il mio paese di circa 11mila abitanti, in queste elezioni sia stato anch esso lo specchio di ciò che è accaduto dappertutto in italia!infatti sia il pd che il pdl hanno perso molti voti,se nn che li abbiano recuperati grazie alle coalizioni,sopratutto il pdl! rimane purtroppo molto ramificata l idea che il voto si dia a "chi ti da da mangiare"!in quanto in paese abbiamo un senatore del pdl,anzi di fratelli d italia,anzi ex senatore dato che nn ha diritto più alla carica dati i risultati delle ultime elezioni!!insomma a me nn ha mai regalato niente nessuno,nel mio paese c è una disoccupazione alta e nn solo giovanile,anzi,i nostri genitori stanno stringendo molto x farci campare pure a noi figli e menomale che io ce li ho.detto questo,la realtà del voto di"scambio" o di"paesana tradizione" anche da noi si sta perdendo,neppure la sinistra e il pd sono stati premiati da queste elezioni,e nn hanno saputo cogliere in tempo l opportunità di trasformare quello che i giornali e tv definiscono VOTO DI PROTESTA,DI DISAGIO,ECC..in un dialogo aperto,vario,intelligente e saggio,come sta facendo il MOVIMENTO 5 STELLE e GRILLO in primis!! Quindi xke dare fiducia a ki?? avanti cosi ,cn le nostre idee,le nostre persone,il nostro"LEADER" ,e sono sicuro che c sosterranno ancora più persone in futuro..
Giovanni C.
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Salve,
attenzione...bocce ferme e non sprecare un'occasione irripetibile. Non verrà data nessun'altra possibilità al M5S se non questa. Gli elettori del movimento sono gli scontenti, gli stanchi e gli arrabbiati. Pretendono risposte e non rimpalli. Nella vita come in politica i compromessi sono FONDAMENTALI ed IMPRESCINDIBILI, pena lo sfarinamento rapidissimo di tutto. Alcuni esempi? 1-IDV 2-Ingroia (nato, cresciuto e sepolto lo stesso giorno) 3-Lega (resistenza solo nel profondo Nord) ecc... Nessun calo delle braghe ma un duro confronto su problemi e soluzioni. Cosa vogliamo fare? Cambiare e salvare il paese o suicidarci? Ripeto: questa sarà l'unica possibilità concessaci... lo scenario alternativo è un ritorno rapido alle urne con il crollo drammatico del consenso... L'ingovernabilità verrà attribuita integralmente al M5S e di fronte a una rata del mutuo raddoppiata o una manica di politici corrotti ben voluti dal resto del mondo, la gente sceglierà, terrorizzata, i secondi!!!
sara
28 febbraio 2013 alle ore 16:00e invece secondo me, è con i compromessi che Di Pietro ha perso..
william lacalamita
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Ma che se la scegliessero , io li voterò anche domani se tu puoi vuoi mascherarti dietro al Popolino fai pure io voglio prima di tutto opposizione a certa gente io sono diverso da quelli che stanno li e se dopo le elezioni sarò scomparso dal parlamento no smettero certo di combattere , banchetto sulle spalle e si continua .
Michael Myers
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Se avete eletto il movimento per fare la fine di sempre (collusi eravamo e collusi vogliamo tornare) allora avete sbagliato direzione. Scegliete PDelle PDmenoelle etc. Gli inciucettini da noi sono banditi. Punto. Andate a prostituirvi con gli altri partitini che vi hannno rovinato MA NON VENITE QUI!
Gerardo Primo Russo
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Io credo che ci sia un grande equivoco di fondo, credo che si voteranno le cose coerenti con il programma del movimento 5 stelle, d'altronde le persone entrate in parlamento sono in grado di capire le cose buone per il paese, anche se dette dal PD, e dai post e dalle parole di Grillo, mi sembra di capire che l'intenzione dei grillini neo eletti sia proprio questa. E tutto ciò non vorrà dire fare un'" alleanza" col PD. La questione è la fiducia sull'insediamento del PD come governo, in quel caso si potrebbe pure votare la fiducia, tanto se il PD farà cose che non piaceranno ai parlamentari a 5 stelle, cadrà automatica senza la loro fiducia sulle votazioni delle leggi, e il PD saprà questo e si regolerà di conseguenza. Lo avremo in pugno.
fulvio zanetti
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Assolutamente d'accordo con MESSORA! amici del M5S vi ho votati ma vi prego non deludetemi,non fatevi incantare dalle vecchie volpi della politica...andate a Roma sereni e responsabili,GIUSTISSIMO votare le proposte buone e bocciare le cattive,MA NIENTE COMPROMESSI E INCIUCI con gli squallidi personaggi della logora politica italiana!il PD si presenti in parlamento con un governo di minoranza come già succede in molti paesi democratici,poi presenti(se ne è capace)delle proposte serie ed allora il M5S valuterà se votarle o no......tutto il resto è NOIA soliti discorsi di SOMARI POLITICI che dopo nemmeno 24 ore da una batosta epocale ricominciano a parlare il linguaggio trito e ritrito della vecchia rancida politica italiana!...ma ora bastaaaaaaaaa! non mollate ragazzi e ricordatevi quando sarete a Roma...SIATE COERENTI e NON DIVIDETEVI!!
Gymby69
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Non sono un vostro iscritto ma ho votato M5S le parole del post sono VERISSIME e devo ammettere che quando ho letto quella petizione mi è venuta la morte nel cuore ho subito pensato "ecco anke loro appena arrivati a Roma si fanno abbindolare" ,abbiamo già visto la fine che hanno fatto la Lega ( ricordate come erano duri?)
Non mollate questo sogno quella è gente li da 70 e 2 Repubbliche conoscono tutti i meccanismi,Grillo non sarà perfetto però conosce come ragionano e aggirano le persone, seguitelo voi che lo conoscete direttamente!
Brigitta D'Aulisa
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Analisi lucida e spietata. Concordo.
Vietato sbagliare. Avanti così .
donato ferrara
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Il M5S è il primo partito, pertanto deve farsi dare l'incarico a governare, dobbiamo prenderci la presidenza della camera e del senato, portare in aula la nostra agenda e, purtroppo, chiedere la fiducia. Solo in questo modo veramente cambieremo il paese. Al momento è impensabile un governo tra PD e PDL, quindi Bersani chiederà la fiducia al M5S, che non ci sarà e non si formerà il governo. Mossa che Berlusconi aspetta per andare alle urne e vincere affossando il PD e M5S.
Mentre se non verrà data la fiducia al M5S e andremo alle elezioni sbancheremo e veramente li mandiamo a casa tutti.
Fabrizio Selvaggio
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Non ci deve essere nessuna alleanza e nessuna fiducia. Basta inciuci e giochi di potere.
A costo ti tornare alle elezioni. Il mio voto sarà ancora per il movimento.
Non lo sarà in caso di coalizione. Basta con la vecchia politica ed i vecchi politicanti.
Antonio R.
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Siamo solo il primo partito allla camera, non siamo la prima forza del paese (per ora), noi ora dobbiamo aprire il "palazzo" come una scatoletta di tonno (parole di Grillo che ha sempre ripetuto in 77 comizi, quindi non facciamo finta di non averlo sentito!), e per fare questo devi stare all'opposizione vera, nell'Italia repubblicana non c'è mai stata una forza così imponente a Montecitorio fuori dai giochi dei partiti tradizionali. Non possiamo farci ingabbiare con una partecipazione ad un "governicchio" ricattabile dalla BCE/Germania/USA. Una partecipazione diretta al governo significherebbe la fine del M5S in una fase in cui il movimento ha ancora larghi margini di espansione.Per quanto riguarda il paese che è in picchiata, la responsabilità politica se la devono prendere i due partiti PD e PDL che ci hanno portato in questo stato. Noi non siamo entrati in Parlamento per parare il culo al "Bersani" di turno.
matteo diluciano
28 febbraio 2013 alle ore 15:58Tempo al tempo.
Il M5S ha ottenuto un risultato strepitoso, mettendo finalmente la vecchia classe politica di fronte alle proprie responsabilità.
Stiamo vivendo non il cambiamento, ma solo l'inizio di questo cambiamento.
Non vedo per quale motivo si debba appoggiare un governuccolo di finta unità nazionale.
L'ingovernabilità è data da anni di malcostume politico ed istituzionale, non dal risultato del M5S: se la sfanghino loro.
Verrà anche il tempo per il governo del Movimento, ed i numeri saranno altri.
Matteo
Cristian Granata
28 febbraio 2013 alle ore 15:58OPZIONI:
1. governo 5 stelle con fiducia del centrosinistra
2. governo centorsinistra con fiducia 5 stelle
3. tutti a casa
La 1 mi sembra improbabile, hanno vinto loro le elezioni, perchè dovrebbero passare l'incarico a noi?
La 3 mi sembra un'occasione buttata che farebbe anche perdere voti al m5s
La 2 non vuol dire alleanza ma farebbe solo partire un governo dando la possibilità di votare solo quello che è concorde al programma. La fiducia può essere tolta, pertanto se non si attuano i punti dell'agenda Grillo si sfiducia e si torna a votare. Non sembra logico?
Via al referendum
Pietro M.
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Buongiorno a tutti. Messora, mi hai tolto le parole dalla mente. Bravo! Ciao. Cincinnatus da Genova
Andrea P.
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Ma di cosa stiamo parlando? Giochetti per infinocchiare il m5s? Se non si vuole una cosa non la si vota, punto. Votata la fiducia al governo, Bersani vuole, per assurdo, aumentare il numero dei parlamentari? Non lo si vota. Voteranno Pd e PdL e sarà l'ennesimo scandalo.
Non si voterà la fiducia e rimarremo senza governo per colpa dei m5s? Ce ne sarà chiesto conto.
Andrea P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Uhuhuh, ce ne sarà richiesto il conto, che paura, mi tremano le gambe, quanti conti sono stati richiesti a Berlusconi e a D'Alema e a Fassino e a Bersani e ai vari Scilipoti ecc.?!? tutti ancora lì pieni di spocchia e di soldi (nostri) dopo aver fatto non solo cagate ma anche reati; altro che conti da pagare, va, vai a raccontare a qualche somaro di sinistra questa favola
Bruno Cinque (b5)
28 febbraio 2013 alle ore 15:59noi siamo lì per cambiare la politica non per far parte del vecchio sistema di quella casta parassita che vogliamo mandare a casa, si possono rassegnare, chi fa parte del movimento da anni sa benissimo che non ci piegheremo mai a questi giochetti
Davide Storari
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Per coerenza non dovremmo dare la fiducia ma essendo i voti ricevuti non sufficienti per governare noi ma sufficienti per essere gli unici che possono garantire una maggioranza, se si esclude il PDL, penso che sia doveroso far nascere un governo.
Se si dovesse riadare alle elezioni credo che il m5s perderebbe tantissimi voti a causa della mancata "responsabilità" dimostrata nei confronti del proprio paese.
Ovviamente questo è un mio pensiero e potrei sbagliarmi
Fabrizio Macario
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Condivido a pieno questa lettera di Claudio Messora!
Non siamo politici e per questo non dobbiamo entrare nei loro giochi!
E poi in fondo PDL e PD-L sono loro le due maggioranze con più senatori, sono loro ad aver avuto il 30% degli elettori, che si votino tra di loro!
Al M5S spetta l'opposizione, che forse per la prima volta in Italia sarà una vera opposizione!!!
giuseppe grandi
28 febbraio 2013 alle ore 15:59il problema e' che le aziende e le famiglie sono alla canna del gas e bisogna dare dei segnali forti subito! non so' con che cosa tu mangi ma veramente noi gente comune siamo alla disperazione!!
Manlio Garavaglia
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Ho votato sel, come quasi sempre.
Non ho mai militato in un partito (a parte uno extraparlamentare negli anni 70).
Non difendo (ahimè ;) ) nessuna rendita di posizione, ho tre figlie che mantengo a fatica con il mio lavoro, assieme a quello di mia moglie.
Mi sembra che per la prima volta da moltissimi anni ci sia la possibilità di attaccare chi ha sempre comandato, a fianco della criminalità organizzata tra le altre cose..., e di costringere chi dentro lo schieramento di CS ha sempre tutelato solo il suo porco interesse ad uscire allo scoperto. Molti degli elettori di M5S e del CS condividono molti punti programmatici altamente innovativi, l'ultima battaglia vinta (acqua pubblica) è stata la prima cosa importante che è successa da moltissimi anni. Vogliamo osare? Molti degli elettori del CS si impegnano a vigilare, se vi fidate di noi (noi che non siamo parte di nessun apparato) inoltre, il controllo che potete esercitare in parlamento (e fuori) è grandissimo, e lo dico con grande piacere.
Ivano da Rovigo
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Rifiutare la collaborazione per far nascere un Governo vuol dire spingere il PD nelle braccia di Berlusconi (nessuno ti farà tornare alle urne tra tre mesi) i quali formeranno un governicchio che oltre a non fare nessuna riforma seria e incisiva farà una legge elettorale a doppio turno così il PD farà fuori il M5S e il PDL si vendicherà di Monti.
Se poi si insiste a chiedere Dario Fo o Petrini Presidente della Repubblica, invece di avere Prodi il PDL farà eleggere Giuliano Amato.
I sogni torneranno nel cassetto!
Occorre che la nuova legge elettorale impedisca il Berlusconismo: occorre uno sbarramento del 6% alla Camera e all'8% su base regionale al Senato, riferito alle Liste, non alle Coalizioni, senza premi di maggioranza. Il diritto di Tribuna si otterrà eleggendo 50 Deputati col proporzionale puro, gli altri con lo sbarramento 6%.
Se i collegi saranno piccoli si potranno reintrodurre le preferenze.
Subito legge antitrust e sul conflitto di interesse e incandidabilità, ecc.
E poi via con le riforme Costituzionali subito; se il PDL si oppone si vada a Refendum Costituzionale confermativo senza paura.
Claudio Cola
28 febbraio 2013 alle ore 15:59L'analisi è perfetta , in ogni punto e sotto ogni punto di vista caro Claudio Messora.
Non è cosi automatico però, che aspettando nuove elezioni il movimento vinca e possa governare secondo i canoni di equità ed etica che si prefigge.
Personalmente sono deluso da questo atteggiamento di chiusura , i candidati hanno ricevuto maggiore fiducia ( in % di voti ) anche per la situazione di emergenza in cui si vive in Italia, abbandonare il campo adesso e senza fare nulla di concreto sarebbe un grave errore.
Per quanto mi riguarda avete perso un voto.
Cristina Calderini
28 febbraio 2013 alle ore 15:59Ho sempre votato a sinistra, questa volta mi avete convinto e vi ho votato, ma se per questa caparbietà di voler ottenere più dell'ottenibile, manderete all'aria la possibilità che vi è stata data, il mio voto non lo riavrete, poco ma sicuro.
Io non ho firmato nessuna petizione ma ve lo dico qui, state facendo un'enorme cavolata, un'eventuale altro appuntamento elettorale a breve termine non vi ridarebbe il risultato ce avete avuto il 24 e il 25 febbraio u.s., la gente è esasperata e ha bisogno di stabilità, non ti rimbalzare da un'elezione ad un'altra.
sara
28 febbraio 2013 alle ore 16:04la stabilità l'abbiamo avuta anche con i governi di Berluscon.. noi vogliamo il cambiamento!!! e questi, che non hanno votato il conflitto d'interessi e contro i costi della politica per 20 anni, secondo lei adesso li voterebbero? Ci vogliono solo incastrare in un tranello per farci mischiare con un sacco di schifezze... dopo di che sì che la prossima volta prendiamo 1/3 dei voti se va bene,, ed è quello che vogliono!!!
Roberto M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:09Torna pure a votare Bersani se la pensi così.
Grillo ha ribadito semplicemente quanto già aveva dichiarato prima delle elezioni.
Voteremo solo quello che rientra nel nostro programma, niente inciuci con nessuno.
Sono 20 anni che l'Italia va a rotoli...qualche mese in più non fa differenza.
La responsabilità del declino attuale è di chi ha governato fino ad oggi...non certo del M5S che è appena arrivato e giustamente si fa rispettare.
La forza delle idee spazzerà via questo marciume mafioso una volta per tutte.
Sono gli altri che si devono adeguare, non chi chiede semplicemente onestà e buon gusto.
Andrea P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Concordo totalmente, qualcuno che ragiona esiste ancora per fortuna... A parte che tutti i sinistroidi si sono riversati sul blog, ma è mai possibile che ci sia già dimenticati del 'mandiamoli tutti a casa'? TUTTI significa TUTTI non solo il centrodestra... Ma si sa l'italiano è un popolo di individualisti e codardi,e per un tozzo di pane - qualche giorno di governo - venderebbero anche la madre - Beppe Grillo...Beppe, grazie di quello che hai fatto, sei un genio, questa gente non ti merita, mandali tutti a fanculo, io espatrio
enrico moroni
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Anche io condivido a pieno quello che dice Messora.
Stare a rimorchio di chicchessia in questa fase è pericolosissimo.
I vecchi partiti mostrano evidentemente che, obtorto collo, si devono rivolgere a noi per avere i nostri voti, non già certo per abbracciare il nostro programma, ci tratterebbero come un limone da spremere e alle prossime tornate elettorali saremmo noi a dover giustificare agli elettori nostri e a tutto il paese quello che abbiamo o non abbiamo fatto... pericolosissimo!!
E poi come si sono rivolti a noi? Il discorso di bersani è stato chiaro, con quella sufficienza e presunzione che li contraddistingue.
Certo è in gioco la governabilità e la credibilità del paese, ma dobbiamo esere noi adesso l'agnello da sacrificare per il bene del paese?
Differente forse sarebbe stata la situazione se con vero spirito di collaborazione Bersani avesse avanzato una ipotesi di una fase di collaborazione paritetica per valutre e predisporre insieme, e allo stesso livello di responsabilità, un programma comune da portare avanti, per poi sì, ravvisandone le condizioni, chiedere la fiducia.
Allora il Movimento 5 stelle potrebbe avere totale voce in capitolo, diritto paritetico, tempo per valutare ed elaborare, per sentire i propri iscritti ed eventualmente per condividere un perocrso comune con Bersani.
Ma io ritengo che anche in questa seconda ipotesi i pinti di overlapping e convergenza tra i due sarebbero evanescenti e difficilissimi da gestire; si parte con idee e valutazioni troppo diffreneti, con priorità assolutamente ribaltate, con mentalità affatto lontane.
Soprattutto non sarebbe condivisa dal pdmenoelle la necessità di rivedere tuti i meccanismi e le procedure, una per una, ripartendo da zero.
Noi invece vogliamo questo, rimettere sul tappeto una per una metodi e procedure della nostra democrazia, intervenire, semplificare, finalizzare, ripartire.
Cammino lungo e progetto che un pd in queste condizioni non credo abbia capito nè voglia abbracciare
Cristina Viglione
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Totalmente in accordo. Anche perchè, parlando con termini politichesi, dovrebbero votare la fiducia in cambio di due cariche che hanno solo un valore istituzinale forte, ma in termini di 'potere' valgono poco o nulla. Al primo partito d'Italia dovevano essere offerti i ministeri chiave: Interni-Economia-Esteri-Lavoro-Sanita'-Giustizia. Solo così si aveva la possibilità di attuare davvero il programma. Qundi tornando al linguaggio comune a me e a tutti più gradito, che si facciano il loro governo con l'inciucio...io mi sbellicherò dalle risate a vedere lo zoccolo duro degli elettori di sinistra farsi governare da fascisti e leghisti...NESSUN INCIUCIO M5S VAI PER LA TUA STRADA! Ciao da un'elettrice felice!
Vincenzo T.
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Ti sbagli, un presidente della camera può fare molto, vedi Fini.
Vincenzo T.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Ti sbagli, un presidente della camera può fare molto, vedi Fini.
Giuseppe Montagna
28 febbraio 2013 alle ore 16:00..perchè forse non è come dice Claudio ?
Andrea Risso
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Tutto molto prevedibile:prima ci insultano poi ci cercano adesso vogliono far credere al mondo che il popolo del movimento li appoggia meno grillo.Gente state calma e andatevi a rileggere i punti fondamentali delle 5 STELLE. SONO QUESTE LE COSE CHE UN TERZO DEL PAESE VUOLE E FORSE ANCHE ALMENO UN ALTRO TERZO. Non si parla ne di guerre ne di catastrofi economiche ma di rinnovamento di un sistema che non da futuro ne a noi ne ai nostri figli. In ultimo i sig del pd faranno un accordo con il pdl cercando di giustificarsi incolpando il movimento senza ricordare ai loro elettori che lo hanno sempre fatto da 20 anni. Noi pero non ce lo siamo dimenticato quindi tranquilli il rinnovamento e'incominciato ci vorra tempo per cambiare le cose ma ce la faremo. Se anche il pd andasse a leggere i punti del programma vedrebbe che non c 'E' niente di catastrofico per il paese ma solo il fatto che loro in 2 anni se ne dovrebbero andare a casa e non potrebbero piu 'fare i loro porci comodi per sempre. Sono politicamente FANTASMI DELLA CAMERA E DEL SENATO.Vai Beppe non ti far infinocchiare da questi maghi della manipolazione di tutto e tutti. NOI TI STIAMO VICINI
Fabrizio Malagoli (mala.bo)
28 febbraio 2013 alle ore 16:00Se alla fine si doveva fare unpatto con il PD tanto valeva votarlo subito!!
Capisco che buona parte dei votanti M5S provenga dai delusi del PD...io voglio rappresentare l'idea di chi non viene da una storia di "sinistra", ma ha votato M5S per un giusto ricambio generazionale, una nuova prospettiva e nuove idee, che non siano scehdate ma siano giuste e basta!!
Il PD HA PERSO perchè è vecchio e corrotto, come il PDL: nessuna alleanza preconcetta, solo voto ai programmi!!
Stefania Darman
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Più chiaro di cosi! Non voglio mezze misure, compromessi o altro. Voglio che cambi tutto anche la perenne tendenza all'accomodamento. Voglio che le cose vengano fatte bene e per il bene di tutti!
umberto morelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Perchè la decisione riguardo alla fiducia al pd-l deve essere presa da Grillo?
Non si può inaugurare la nuova Democrazia facendo scegliere agli elettori del MoVimento se dare la fiducia o no con un referendum online? Non è anche per avere la possibilità di prendere personalmente le decisioni parlamentari, senza delegare ad altri, che abbiamo votato il M5S?
Grazie
Simone Croce
28 febbraio 2013 alle ore 16:57ZERO FIDUCIA AI PORCI!
Marco Pastorelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:01provaaaaaaaaaaa
Michelangelo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Ma non capisco ! Militanti del PD vengano nel movimento e incoraggiano una alleanza con Bersani.
Potevano rimanere dov'erano e votarselo da solo Bersani o no? Poi tanti elettori stufi di destre sinistre centro si rifuggiano nel nuovo devono leggere cose
del vecchio sistema, CHE SI SBRODINO DA SOLI...
Alberto de Tisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Sono perfettamente d'accordo con l'analisi....ma io ho votato un programma e se non si governa come si fa a realizzare il programma ? Nella prossima legislatura forse ?
Occorre tornare al voto dunque....perchè se Pd e Pdl si mettono assieme per far andare avanti un qualche tipo di governo il M5S resta fuori.
Altro che votare i provvedimenti ....non se ne infischierebbe nessuno del M5S dato che i suoi senatori non servirebbero a nessuno, avendo PD+PDL già la maggioranza.
Saremmo inermi spettatori.
Sinceramente ho molte aspettative e l'idea di restare a guardare non mi piace affatto.
Leo C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Un altro che si spaccia d'essere del m5s
mauro cescon
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Ha ragione il Sig. Grillo (lo chiamo così perchè è un giovane-vecchio per il quale porto massimo rispetto); non sanno su che pianeta sono arrivati, c'era la Santanchè che sembrava avesse preso un tram in faccia, era rintronata. E le cose che possono succedere sono , a mio avviso, queste:
- PD-PDL coalizione .... già visto con la Lega tanto tempo fà.... alle urne tra sei mesi (semestre bianco)
- semestre bianco/bianchiccio/giallino
- i parlamentari e senatori del M5S tengono botta e portano avanti il Popolo.
Non sono iscritto, non perchè non voglio, ma perchè risulto già iscritto a metà al movimento quindi non mi fa andare avanti.
Ho votato fieramente il M5S dopo anni di delusione politica, seguivo le parole e le vicende della classe politica senza votare.
Mi sento parte del Movimento in quanto lo considero composto da persone POPOLARI ,cioè uguali a me, al mio livello, cioè il più basso secondo la scala finanziario/politica.
Antonio Fer
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Sembra che tutti abbiano dimenticato un punto importante e fondante il moVimento ha corso da solo! Se avesse avuto l'avidita' di un risultato di numeri in parlamento ne aveva l'imbarazzo della scelta di infamanti alleanze! Devono andarsene tutti a casa e molti italiani si ascoltino! La storia racconta di un italia fatta dagli stranieri con sangue straniero e molto poco di veri patrioti adesso siamo chiamati noi figli ad amare quello che i padri non furono capaci di amare, lasciate in pace Beppe.
Angelo G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:01Nessun inciucio, solo l'attuazione del programma:
-tagliare tutte le pensioni e licenziare tutti i pubblici dipendenti;
- reddito di cittadinanza di 2500 euro al mese solo per chi non lavora e non ha voglia di lavorare.
Silvio Eagle
28 febbraio 2013 alle ore 16:10ma cosa sei... non meriti neppure una replica. Hai buttato nel cesso mezzo minuto della tua vita per scrivere solo quattro stronzate. Saluti
Marco De Marzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:01A molti di noi non sembrava una cosa così insensata. Perché non sarebbe dare la Fiducia al Pd ma solamente lasciarlo insediare per fare le riforme del Porcellum che vorremmo NOI , magari eleggere il PDR e poi buttarli a mare. Col Parlamento messo così a togliere la fiducia e' un attimo !!! E noi si farebbe la figura dei responsabili portando via altri voti alla destra alle prossime elezioni.
Romano Mascali
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Bravo Claudio: lucido, preciso e incisivo come sempre. Condivido tutto, pure i punti e virgola...
Gerardo Primo Russo
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Io credo che ci sia un grande equivoco di fondo, credo che si voteranno le cose coerenti con il programma del movimento 5 stelle, d'altronde le persone entrate in parlamento sono in grado di capire le cose buone per il paese, anche se dette dal PD, e dai post e dalle parole di Grillo, mi sembra di capire che l'intenzione dei grillini neo eletti sia proprio questa. E tutto ciò non vorrà dire fare un'" alleanza" col PD. La questione è la fiducia sull'insediamento del PD come governo, in quel caso si potrebbe pure votare la fiducia, tanto se il PD farà cose che non piaceranno ai parlamentari a 5 stelle, cadrà automatica senza la loro fiducia sulle votazioni delle leggi, e il PD saprà questo e si regolerà di conseguenza. Lo avremo in pugno.
Roberto M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Assolutamente d'accordo con Messora.
Chissenefrega della governabilità in questo momento. Abbiamo assistito per 20anni allo sfacelo dell'Italia... aspettare qualche mese in più fino alle prossime elezioni non fa nessuna differenza.
Ha ragione Grillo quando dice... fate le riforme che il M5S chiede e noi le voteremo. Altrimenti... che vadano a fare in culo
Enzo Calzolaio
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Al sig. Messora vorrei dire che invece di pontificare sarebbe più corretto rispettare il pensiero dei cittadini che hanno votato il M5S. Se c'è una sola persona che assume tutte le decisioni, e non il popolo che forma il M5S, non è cambiato proprio nulla dalla vecchia politica di regime che con il mio voto al M5S ho cercato di contrastare. Sarebbe opportuno trovare un modo di vedere come la pensa chi ha votato per la causa e comportarsi di conseguenza. Ho votato M5S per la prima volta ma la prossima volta, se non viene rispettato il pensiero del popolo sovrano, sicuramente mi rivolgerò altrove.
andrea
28 febbraio 2013 alle ore 16:04ecco bravo, vai...
Leo C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Non ci credo che hai votato m5s se vuoi che si dia la fiducia al PD. No non sei del movimento.
roberto giudice
28 febbraio 2013 alle ore 16:02messora, ma possibile che per te c'è sempre un complotto dietro ogni cosa? io ho votato per il movimento,e come me tanti amici, e per la maggior parte riteniamo che non dare la fiducia per far nascere un nuovo governo sia da stupidi inresponsabili,perchè ora bisogna fare, basta insultare... se non date la fiducia ora che avete il coltello dalla parte del manico, tra 6 mesi che si va a votare non prendete neanche il 4% e si scoppia la bolla di sapone... l'italiano a fretta di avere un lavoro, di avere risposte concrete, l'italiano può aspettare, magari i miliardari, ma l'italiano no...
Rita Teresa Oliveri (rita teresa)
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Simpatizzante,delusa dalla sinistra ho votato m5stelle alle regionali e alle ultime politiche. Credo che l'Italia debba essere governata. Se il pd accetta la piattaforma programmatica del m5stelle si potrebbe in collaborazione fare un buon lavoro. L'alternativa non è pensabile e quand'anche si facesse (governo di coalizione pd,pdl,monti) la responsabilità sarebbe anche dei grillini.lo stallo per quasi un anno non è nemmeno ipotizzabile : i danni ridurrebbero anche l'elettorato del movimento......ergo......
Paolo.T
28 febbraio 2013 alle ore 16:24SE Bersani accetta il programma di Grillo si può allearsi.Ma in molte cose sono in disaccordo sia nella politica estera sugli armamenti, sulle missioni di pace ecc.......Chi ha votato per protesta solo ora,non può far cambiare la linea
del movimento 5 stelle.Che è completamente diversa dai partiti tradizionali.Lui vule abolire il sovvenzionamento ai giornali,loro si sono dati uno stipendio eccc...i partiti farebbero altrettanto?
maurizio carta
28 febbraio 2013 alle ore 16:02Sottoscrivo incondizionatamente.
Questi sono veri professionisti della Politica ed in quanto tali veri TRASFORMISTI. Improvvisamente scoprono le tematiche del M5S dopo averle ignorate e derise per anni. Si all'appoggio esterno ai provvedimenti, no all'alleanza con chi fino a ieri non vedeva l'ora di continuare a governare con Monti.
Giacomo Di Giacomo
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Appoggio esterno vuol dire votare la fiducia al governo, lo sai?
francesca bagnasco
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Assolutamente mai con PDL e con PDMENOELLE!!! io non ho votato 5 stelle per farli alleare con queste bande di ladri!! hanno avuto più di un anno per fare congiuntamente le riforme che adesso magicamente vorrebbero fare e che sono le proposte di Grillo!!! sono degli imbroglioni!! tengono solo ai loro affari personali! hanno sistemato tutti i loro parenti, amici ecc nei posti chiave con stipendi megagalattici! basta con questa gente cotta e lessata!!! via! come hanno fatto ancora a votarli! vergona! a chi ancora crede in questa gente!
pippo b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:03"niente alleanze, noi siamo puri, niente inciuci". Ci manca solo la dichiarazione di superiorita' della razza.... La verita' e' che non sapete fare politica, e quindi avete PAURA di fare accordi, avete paura anche della vostra ombra, non sapete neppure come funziona un governo e perche' la fiducia sia necessaria, non sapete un emerito cazzo, maledetto il giorno che vi ho votato!!! Cosi' va al governo Amato con l'appoggio del nano e ci resta 5 anni come la Merkel con la "grosse koalition", dementi!!! Scendete dalla vostra nuvoletta e ascoltate chi vi ha votato sul serio per uscire dal guado. E ricordate che siete nostri dipendenti, adesso, chiaro???
sergio m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Condivido pienamente quanto ha scritto claudio messora; perchè bersani non ha ancora detto va bene facciamo le riforme che volete insieme? perchè hanno già deciso che devono fare il governissimo con il pdl perchè loro le poltrone non le molleranno mai....non lo hanno fatto per tutti questi anni lo devono fare adesso? una volta tanto e dico a quelli che non hanno capito beppe grillo fidatevi, lo avete fatto per 20 anni delle persone sbagliate, per qualche mese fidatevi del movimento 5 stelle...e di beppe.
Giuseppe Scura
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Se sapevi che non saremmo MAI scesi a compromessi con dei ladri,PERCHE'CHE CAZZOC'HAI VOTATO!!!???
Noi non faremo il gioco di quelle merde.
Noi non sappiamo governare;allora perchè non ci danno,loro,la massima fiducia,così vediamo come gli APRIAMO l'ano!?
Un ultima cosa;"...chi ha votato seriamente..."?...sai,non sapevo che nella cabina ci foese anche la possibilità di andarci con la maschera da pagliaccio!...ma sopratutto chi ha votato PDL o Pd,quelli si che hanno votato seriamente!...altrochè!
Christian
28 febbraio 2013 alle ore 16:03E' troppo facile continuare a buttare fango sulla politica e ad urlare facili ricette. Il dato di fatto è che ora avete la possibilità di fare alcune delle cose che avete tanto urlato:
- conflitto di interessi
- costo politica
Dare la fiducia al PD non vuol dire essere complici di scelte scellerate. Vorrebbe dire: fateci vedere cosa volete fare e se siamo d'accordo si fa!
Non si può ottenere tutto e subito, un passo alla volta e questa volta c'è un'occasione da non buttare.
Antonio Tarricone
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Capisco che molti hanno votato anche per protesta nei confronti del pd e del pdl, facendo si, che il m5s prenda ciò che ha preso. Però tale protesta non deve smettere ora che abbiamo dato un primo colpo di spazzola alla politica, ho 28 anni e faccio il barman, quindi a contato con il pubblico, sento i consensi e parole negative verso ogni sorta di politica e di filosofia di vita. Beh BEPPE GRILLO ha saputo raccogliere gran parte di queste ideologie, dando con questo risultato elettivo un senso alle vostre parole, Io non sto chiudendo i confronti tra i vari gruppi politici eretti al potere,non possiamo abbassare ora la guardia dobbiamo continuare la lotta se vogliamo questo cambiamento e dare un senso ai vostri voti.
Noi italiani ci siamo sempre accontentati di tutto facendo anche poco per dare senso alle nostre parole, alle nostre manifestazioni, invece ora sarebbe buono dare un valore a noi stessi, e un futuro ai nostri figli, quindi non abbandoniamo ora la lotta, diamo dignità ai noi stessi anche perché siamo noi a perdere se perde grillo quei milioni che hanno votato.
Bufone, pagliaccio, ... lo hanno commentato in tanti ma ha dato voce ai civili italiani e no ai professionisti politici a noi italiani una voce che ha colpito tutta la vecchia classe politica, beh ora non abbandoniamo le nostre scelte accontentandoci.
rinnoviamo la nostra fiducia a Beppe Grillo potremmo smussare gli angoli per starci tutti.. ma non cediamo alle lusinghe dei vecchi partiti che abbiamo dato per corrotti tutto questo periodo non cediamo ora se vogliamo essere italiani e non pecore...
cesare p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:03ineccepibile , volete essere responsabili , che sia il pd a dar la fiducia al m5s .vedrete che il paese avra sicuramente stabilita'.
voglio poi vedere gargamella come fa a giustificarsi davanti allo zoccolo duro del partito.....forza ragazzi che tra 20 giorni si parte con le pulizie di primavera
zanin michele
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Perfetto............secondo me, è il pd che deve sottoscrivere il programma del Movimento, non il contrario, ....le elezioni le abbiamo vinte noi,
Gargamella le ha perse. Se non condivide il nostro programma faccia il governo con Testa d'asfalto visto che così è stato fino adesso.
Non facciamoci abbindolare dai professionisti della politica.
Michele.
rosa c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:03sono d'accordo con quanto detto. L'informazione di sistema della nostra Italia, prima delle elezioni ha ignorato vergognosamente il Movimento, con la palese speranza di renderlo oscuro ed inviso alle genti. Oggi,di fronte al loro fallimento, tentano di addossargli quelle responsabilità che, vigliaccamente, non addebitano ai veri responsabili. Non bisogna dare fiducia al governo che si formerà (PD e PDL) ma, sicuramente, una volta che si sarà inseditato (e, a mio parere, non ci metteranno molto ad accordarsi), in giustizia e coscienza, si voteranno tutti i provvedimenti formati per rispondere puntualmente alle istanze del Movimento. Perciò attenti a non cadere nella trappola delle responsabilità: se il sistema, ad oggi, ha solo creato lo sfacelo che è sotto gli occhi di tutti noi, perché tenergli la mano?
Stella Ferraloro
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Messora non ha tutti i torti e dice delle cose sensate a tratti ma non bisogna dimenticare che il meccanismo parlamentare è molto complesso.
per sintetizzare al massimo: l'esistenza di un governo si basa sulla fiducia dei gruppi parlamentari; ovviamente la fiducia si dà su un programma di governo condiviso e non mi sembra ci siano i presupposti. Siccome però alcuni obiettivi comuni ci sono ecco che allora, piuttosto che spendere altri soldi con uno pseudo governo di scopo guidato da uno pseudo-Amato, forse sarebbe meglio fare un accordo di scopo. O il PD o il M5S prendano l'iniziativa di proporre loro a Napolitano un governo di scopo finalizzato a pochi punti essenziali: nuova legge elettorale condivisa anche dal M5S, bastacasta, eliminazione di spese inutili e super manager pubblici inutili e pagati da noi cittadini, legge sul conflitto di interessi, e tutto quanto previsto e comune ai due programmi di PD e M5S. Una volta esauriti questi punti si torna alle elezioni... che ne pensate? se un governo di scopo deve esserci perchè occorre cambiare la legge elettorale non è meglio approfittarne per realizzare anche qualcos'altro?
Savino Torrini
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Ben detto!!!!!
Ragazzi non fatevi infinocchiare. Siete entrati in parlamento per farli andare a casa tutti. Loro faranno di tutto per fare andare a casa voi!!!! Siamo in guerra e sarà un piacere.....
Giovanni faillaci
28 febbraio 2013 alle ore 16:03Tranelli da dilettanti, mi fanno pena stí falliti ex governanti da strapazzo. Bravi ragazzi stavolta ho votato bene. Rispondere a tono é un dovere!
carlo perini
28 febbraio 2013 alle ore 16:28bravissimo!!!
Gianluca Avignone
28 febbraio 2013 alle ore 16:04Concordo!
roberto m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:04fiducia?
fiducia??
fiducia???
ma in chi? in che cosa?
attenti ragazzi, le vecchie volpi sanno come prendersi le galline nel pollaio mentre il cagnone dorme.
Nino D'Errico (dedalus4)
28 febbraio 2013 alle ore 16:04Il blog sta andando in corto-circuito. Batterie di orchi di PD e PDL stanno inondando il web di falsi concetti per disorientare le opinioni più deboli e permettere ai loro giornali di regime di poter spiattellare titoloni in prima pagina con notizie false. Credo che il confronto online debba evolversi ,visto che ormai è sotto i riflettori, questo blog potrebbe ritorcersi contro il movimento e permettere alla bestia di annientare il M5S in breve tempo. Avranno assoldato diverse redazioni di giovanotti, forse precari, che in batteria stanno orientando l'opinione sul web. Trovate e troviamo il modo di arginarli.
Andrea P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Hai ragionissima!!
Domenico Cacciato
28 febbraio 2013 alle ore 16:04Amici tutti, si sono bevuti il cervello!Le Tv stanno facendo una campagna mediatica contro il nostro movimento perche' hanno paura e vogliono come al solito far apparire le cose come quelle che invece non sono.Credo che in un momento delicato come questo ognuno di noi deve fare le dovute riflessioni ed allo stesso tempo "APRIRE GLI OCCHI" alla gente che appartiene al nostro moVimento. Noi siamo Genuini. Siamo Puliti. Siamo Diretti. Siamo Ne di destra Ne di sinistra Ne di centro Ma per la Gente. Siamo Ingenui(politicamente parlando). Siamo per un Nuovo Mondo. Siamo per cacciare con le mani alzate e in modo civile questa Gentaglia, ma siamo per questo! Qualcuno di Voi dice adesso di governare con questi qui, che fino a ieri ci prendevano per il culo! Ma Bersani credete veramente che lo faccia perche' ha capito che il nostro moVimento è formato da persone valide o invece sta mettendo solo in pratica con mentalità politiche contorte una campagna mediatica contro il nostro moVimento prima di buttarsi a braccia aperte al pifferaio Berlusconi. Meditate ragazzi questi sono argomenti importanti, il nostro moVimento non è esente da lotte intestine politiche e nemmeno sarà protetto da divinità esoteriche contro le forze del male. Siamo noi con la nostra sincerità, con la nostra morale, con il nostro pensiero ideologico e con la nostra fiducia verso Beppe che vigileremo per il bene del moVimento5stelle tutto. Dobbiamo stringerci intorno a Beppe in modo tale che tanti 1 possano dare forza alle sue parole invece che qualche 1 inizi a dare i numeri! Fiducia piena a Beppe!!!
giuseppe grandi
28 febbraio 2013 alle ore 16:04bisogna darsi una mossa e fare delle cose forti e subito!! le famiglie e le aziende sono oramai alla canna del gas! veniamo a mangiare a casa tua!!
Corrado Coppede
28 febbraio 2013 alle ore 16:05La peggiore offesa è l'indifferenza. Non vanno nemmeno presi in considerazione; con loro non deve essere condiviso nulla; sono l'espressione dell'immobilismo, una volta che ti hanno "catturato" ti avvolgono e ti annientano. In Versilia, per esperienza di vita vissuta, abbiamo parecchi episodi da citare ma non servirebbe farlo ora. Loro annientano il nuovo e curano il vecchio che gli garantisce una continua e spudorata alternanza con il PDL. Lasciateli perdere se volete vivere di vita propria e non avvicinatevi perché sono dei perfetti incantatori: una volta che ti hanno usato ti "sputano via".
Enrico R.
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Sono preoccupato. E' ovvio che tutti coloro che hanno votato M5S provengono da storie politiche diverse.... molto eterogenee per quanto io ne sappia. Ho votato M5S perché mi allettava l'idea di tirare lo sciacquone :)e ripulire il palazzo dagli stronzi che lo popolano. Le cose sono andate come sono andate, ma adesso bisogna dare un governo all'Italia.
I vecchi politici sono tutti uguali? Beh... qualcuno è un po' più uguale degli altri, per come la vedo io! M5S ha i numeri per prendere il timone di questo Paese balordo... Ben venga il coraggio di dire "facciamo noi un governo e gli altri ci votino la fiducia"... ma se tale coraggio non dovesse esserci o non si ritenesse maturo il momento per un passo così importante, bisogna evitare di vanificare questo risultato... Ci sono leggi che BI-SO-GNA fare prima di andare nuovamente alle urne... Cerchiamo convergenze su quelle leggi... la vera stabilità passa attraverso la riforma della legge elettorale, una legge vera sul conflitto di interessi e sulla incandidabilità dei delinquenti... Se non si riuscirà a fare questo prima di tornare al voto, avremo sprecato un'occasione. Anche noi!
In bocca al lupo a questo Paese balordo, ma che continuo ad amare.
Max Carta
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Pienamente d'accordo. Sto parlare di fiducia come che fosse un compromesso mi sembra da balordi. Se loro non prendono i rimborsi spese elettorali, che sono su i 42 milioni, gli si dà "fiducia", la stessa che meritano, una che è come quella che danno loro, temporanea e dipendente dalle proposte. Il programma ha leggi che DEVONO passare, se vanno d'accordo, perché no? Ricordiamo che questa è POLITICA, raggiungere gli scopi è l'importante. Promesse, bugie, retorica e ostruimmo sono i giochi che fanno LORO, se siete differenti, fate qualcosa.
Armando G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:32Oddio, hanno invaso il web! È la fiera del ragionamento perbenista e qualunquista. Si scoprono tutti fini interpreti del fare politico. Alla stessa stregua di quando discutono di allenatori e calciatori all'incontro al bar il lunedì. Il sito dell'iscrizione è stato subissato di richieste di chi vuole salire sul carro del vincitore o per poter affermare che il suo dire proviene dal Movimento.
Armando G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Finalmente! È da stamane che leggo cavolate varie su tutti i quotidiani nazionali. Un'offensiva mediatica di inaudita violenza volta a condizionare chi ha ricevuto un mandato molto preciso e circostanziato. Grillo a ciò voleva alludere nel definire Bersani uno stalker. Chi si distingue maggiormente in questa campagna di disinformazione come al solito è Repubblica il cui moderatore, o meglio "censore", taglia irrimediabilmente tutti i commenti che potrebbero in qualche modo aprire la mente dei lettori. Lascia invece sfogo ai commenti più beceri, dettati più che altro dalla incapacità di esprimere altrimenti il proprio dissenso. Questo per poi poter affermare di dare spazio a tutte le opinioni. Spero proprio che venga tolto ogni sussidio economico a questi spregevoli mistificatori. Giusto che li paghi solo chi vuole ascoltarli, perché mi fa rabbia che Ezio Mauro percepisca uno stipendio in parte pagato anche da me.
Marco B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Ho sostenuto il M5S perché ritengo fermamente che questa politica con i suoi marci interessi, nazionali ed internazionali, sia la sola artefice dell'attuale stato socio-economico dell'italia. Dopo l'esito stravolgente delle urne, un segnale chiarissimo della volontà del popolo di non avere più fiducia in questi politicanti da strapazzo, lor signori chiedono, al popolo affamato e umiliato da essi stessi, di avere la "responsabilità" di dare un governo e una stabilità al paese? Due sono le cose: o ci si adegua ridimensionando e mettendo in discussione tutto il pensiero fondante il movimento rendendoci partecipi di un nuovo "nulla di fatto" oppure finalmente saremo ad una svolta storica che segnerà le sorti dell'italia.
Per questo concludo dicendo che mi aspetto un atto di coerenza dal MoVimento 5 Stelle e il rispetto delle linee guida: nessuna alleanza con i partiti politici!
emilio lombardo
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Il movimento 5 stelle non deve votare la fiducia al nuovo governo. Se ci tengono alla governabilità, PDL e PD-L se la votassero fra loro. Il movimento, nella mia opinione, deve votare i provvedimenti che saranno presi dopo la fiducia, provenienti da chiunque li proponga e in cui si riconosce. Nessuna fiducia a Bersani.
Leonardo Checcaglini
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Questa posizione assomiglia alla mia. Non ho votato m5s ma sono contento della sua affermazione che sicuramente rappresenta l'elemento traumatico capace di provocare qualche cambiamento. Menomale che l'ha votato qualcun altro! Tu voteresti i provvedimenti di un governo che avesse avuto la fiducia ma no gliela dai. Allora speriamo che gliela dia qualcun altro? Se gliela da qualcun altro saremmo, a mio modo di vedere, veramente in una situazione senza sbocco. Credo che diventi necessario testare in modo inequivocabile la base dei sostenitori per avere il primo esito ATTENDIBLE della democrazia del web.
Paolo San
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Io ho votato M5S ma vi assicuro non sono certo di sinistra e rimarrei molto deluso se si facesse un'alleanza con altri partiti si era detto ne con l'uno ne con l'altro. Bene manteniamo fede alle promesse!! Avanti con la pulizia. Proporrei un referendum al limite sul sito del movimento ma allearsi a priori no. Beppe non mollare!
antonio caporaso
28 febbraio 2013 alle ore 16:05ok,tutto quello che volete,condivido in gran parte quello che dici e dite in generale ma un governo per combattere da dentro la partitocrazia ci vuole o no? O PENSATE di governare da soli? PERCHE' se non governate come cambiate le cose? Con una rivoluzione? FORSE sarebbe meglio ma non mi sembrate le persone piu' adatte!!
maurizio
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Viola Tesi e il partito pirata che ha alle spalle rappresentano un movimento con una identita´ ancora tutta da definire, senza ne capo e ne coda. come movimento ho la netta senzazione che sia estremista uguale a quello tedesco, tutte chiacchere e nulla di fatto! una massa di individui partoriti da una idea che non conclude assolutamente nulla.
Gabriele M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:05Pienamente d'accordo!
Impossibile sedersi a tavolino per giocare se il gioco è lo stesso che conosciamo da anni e anni!
VENISSERO A DARCI IL VOTO IN PARLAMENTO!
Io che valgo 1 dico che il PD-L se avesse veramente le palle non si limiterebbe a gettare benzina sul fuoco (tramite Repubblica) ma farebbe outing dichiarando apertamente che i punti del nostro programma sono essenziali per il paese!
COME SI FA A NON VEDERE?
COME SI FA A CREDERE ANCORA IN BERSANI & CO?
AVANTI COSI' "DURI E PURI"!
Andrea Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Commento lucido e giustissimo!!!!Ben detto Messora!Andrea
Marco
28 febbraio 2013 alle ore 16:06A tutti i sostenitori del Movimento, adepti, etc etc vi siete fatti fregare alla grande! Avete affidato le vostre speranze ad un'oligarchia semi-dittatura, vi siete fatti illudere come The Prestige! Ora leccatevi le ferite. Io ho votato altri folli Illusionisti per anni, S.B. e U.B. e dopo anni di questo errore ho capito che farsi fare fessi non è uno sport, non si vota per vincere, per stare sul carro del vincitore, ma per il proprio Paese. Anzichè tante belle parole, dovevate marcaire su Roma e fare una vera Rivoluzione. Vi siete fatti fregare, tante parole ed idee... leccatevi le ferite!
Franco Tovo
28 febbraio 2013 alle ore 16:06ho sentito ieri Alba Parietti prospettare un incarico al M5S per dar vita ad un governo, la cosa mi è piaciuta ma non la pensavo assolutamente realizzabile. Ora però, dopo aver letto l'intervento di Claudio Messora, mi accorgo che si potrebbe fare: sicuramente si troverebbe l'appoggio del nano...il suo programma negli ultimi giorni di campagna era la fotocopia del nostro!
Andrea Olita
28 febbraio 2013 alle ore 16:06COERENZA, LUCIDITà, SENZA CADERE IN NESSUN TRANELLO, AVANTI PER LA NOSTRA STRADA.
NIENTE COALIZIONE CON DESTRA-SINISTRA SAREBBE GIA' UN AUTOGOL CLAMOROSO E IO STESSO MI PENTIREI DEL VOTO DATO.
E' GIUNTO IL MOMENTO DI CAMBIARE IL PAESE, SENZA L'AIUTO DI NESSUNO.
Romano Mascali
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Bravo Claudio: lucido, preciso e incisivo come sempre. Condivido tutto, pure i punti e virgola...
carlo perini
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Bravissimo Claudio, questi credono che il movimento cinque stelle sia formato da ingenui. Condivido tutto quello che hai detto. Sono vent'anni che PDL e PD fingono di farsi battaglia, baruffando di giorno e mettendosi d'accordo sugli interessi nelle loro conventicole. Ma vi sembra che si possano, per fare un esempio, pagare 4 miliardi di euro in più di quello pagato da Santander un mese prima?Vi era sicuramente un accordo PDL PD. Ed anche ora c'è tra di loro un accordo.Il PD chiede ai cinque stelle di costituire un governo, se ci stanno sono in trappola, se non ci stanno abbiamo la scusa di fare il governissimo: basta seguire Dalema che è l'alter ego di Berlusconi
tommasomarisamusmeci
28 febbraio 2013 alle ore 16:19sono daccordo con quanto scritto da Claudio non bisogna avere fiducia con i volponi della politica
Franco Camana
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Attenzione la base del M5S gli attivisti, quelli che non si sono "bevuti il cervello" quanto sono in termini di voto il 5% max il 10% ? Gli altri voti sono di cittadini che vogliono il cambiamento prima possibile
Leonardo Checcaglini
28 febbraio 2013 alle ore 16:06In questo post viene fuori l'aspetto più critico di tutta l'organizzazione del'm5s, esattamente ciò che mi ha impedito fino ad oggi di farne parte a tutti gli effetti (seguo con interesse gli eventi) e di votare per m5s a queste elezioni. Dunque come si fa a fare affermazioni "certificate" ed attribuirle ad un membro del movimento che, do per scontato, abbia diritto ad esprimere la propria opinione? E coloro che eventualmente volessero sostenere tale opinione come si collocano? Che peso possono avere? Beppe Grillo, che conta per una testa come tutti, a che titolo andrà a parlare con Napolitano? A me paiono questioni importantissime IRRISOLTE ... La questione fondamentale è come si definisce in modo assolutamente univoco CHI ha detto qualcosa che poi va a costituire parte della posizione del movimento. Si dovrà istituire un sistema di registrazione e di riconoscimento INEQUIVOCABILE dei sostenitori che, esprimendosi per mezzo della rete, la cui identità può essere, con molta facilità, usata in modo improprio. E questo post ne è un esempio lampante con tutte le conseguenti ambiguità di cui non si sente proprio, ora, il bisogno. Da parte mia rimango in ascolto perché queste cose dovranno pur essere risolte se vogliamo (e lo voglio anche io) che l'm5s diventi un interlocutore totalmente al di sopra di facili critiche (ed il post che sto commentando continua ad essere esemplare). Ad oggi, al contrario di quanto dichiarato nelle intenzioni, gli unici soggetti riconoscibili sono Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio, gli altri appaiono come una massa informe e, relativamente ai gruppi parlamentari, anche scollegata. Ma io mi aspetto evoluzioni positive perché così l'm5s non è funzionale agli obiettivi che si è posto (e che sarei felice fossero raggiunti). Il mio livello di sdegno non mi porta però a dare deleghe in bianco così tanto "in bianco".
ALESSANDRO GRIMALDI
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Sono d'accordo. Questo eccesso di democrazia partecipativa ha dato un po alla testa dopo l'entusiasmo dei risultati. Adesso bisogna stare sereni e muoversi con cautela, anzi i rappresentanti del movimento che sono stati eletti avranno il compito eventualmente di interpellare l'opinione delle persone che li hanno votati. Ad ognuno il suo lavoro.....negli altri partiti ci sono esperti di: comunicazione, marketing, strategie politiche, etc... Non possiamo scontrarci senza prima fare i giusti ragionamenti. Lasciate fare a chi sa...lasciate fare a chi abbiamo eletto.
Paolo.T
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Condivito tutto.Il movimento 5 stelle è:altra cosa dai partiti tradizionali.
Quindi niente inciuci.
manuela f.
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Post perfetto Claudio
Un giorno ringrazieranno chi vede al di là del proprio naso anche per il bene degli altri.
emiliano tarquini
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Tutto bello e tutto chiaro. Però basta parole, decidetevi di mettervi in azione, prendete una strada e seguitela. Odio gli italiani, parlano parlano parlano e non concludono mai nulla.
Diego Torresi
28 febbraio 2013 alle ore 16:06Buonasera a tutti,
Chi vi scrive è uno che si é trovato nella cabina elettorale deciso di votare Bersani (forse per un non ben meglio chiarito "senso di responsabilità")e che poi alla fine non ce l'ha fatta...la croce é andata su M5S; non credo di essere stato il solo che all'ultimo momento ha pensato di offrire un cambiamento, un punto di rottura con la vecchia politica, di far parte di questa rivoluzione non armata.
Chi vi scrive però, per professione ha poi da fare i conti con le piccole imprese in crisi, con gente che "non ce la fa" e che, peggio, "non ce l'ha fatta"; e ne sono tante, davvero davvero tante.
Ora il precedente governo, che Dio ce ne scampi, in poco tempo ha emanato, non ne ricordo piu' il numero esatto, 5 o 6 decreti fiscali, senza parlare minimamente di sviluppo, senza tendere una mano a questa Italia che affoga; e senza pensare ai milioni di disoccupati, inoccupati e non so ancora a quante sciagure.
Grillo ha centrato due obiettivi primari:
- ha vinto le elezioni (praticamente o lo farà se si ritornerà al voto);
- HA RISTABILITO IL RUOLO DEL PARLAMENTO (quasi una magia); d'ora in avanti tutto si dovrà discutere in quella sede.
Ora é arrivato il suo tempo, tempo in cui puo' passare dalle parole ai fatti.
Puo' chiedere un governo in cui non vi sia nel ruolo di premier, alcun esponente politico impegnato nella recente campagna elettorale.
Puo' chiedere di avere come presidente della camera un proprio esponente.
Puo' stare con il fiato sul collo su tutto e tutti.
puo' chiedere ed ottenere moltissimo, ridimensionando di fatto "tutti i morti che parlano".
Perchè non dovrebbe farlo?
E' vero che siamo prigioneri politici della finanza, dello spread, dei mercati, della politica di rigore Europea e così di seguito, ma è vero anche che con questo stiamo li a barcamenarci ogni giorno con tutto cio'.
E c'è gorssa tensione in questi giorni, la gente aspetta, l'europa aspetta, il mondo aspetta; qualche risposta occore pur darla.
andrea p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:06se la gente capisce e ha coraggio alle prossime lezioni con questo sistema elettorale l M5S FA IL BOTTO. Quindi almeno devono cambiare la legge elettorale , almeno per paura. GRANDE M5S !! ERA ORA
marco scherillo
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Finora il gioco era "libero" ed il M5S era ed è una forza dirompente lanciata contro il Sistema.
Ora la cosa inizia a cambiatre; vi sono regole e leggi che uno Stato si dà per governare la comunità dei propri cittadini cui anche il M5S deve conformarsi (l'anarchia sarebbe inaccettabile).
Posso immaginare che il M5S non dia la fiducia all'insediamento del Governo (meglio sarebbe se uscisse dall'Aula per dimostrare la propria "disponibilità costruttiva")per non avallare l'operato di chi ha distrutto questo paese; ma credo che sarebbe opportuno che il M5S trovi alcuni punti di convergenza col PD su specifici temi che caratterizzano fortemente il programma del M5S ed al contempo sono urgenti per il Paese :
Elezione Capo dello Stato
nuova Legge Elettorale
Legge anticorruzione,
Riduzione costi della Politica (Parlamento e Regioni)
sbolocco dei crediti che le Aziende vantano nei confronti della P.A.
in questo modo tra un anno il M5S potrebbe affrontare le nuove elezioni (imprescindibili) vantando risultati che mai nessuno prima aveva ottenuto.
Siate scaltri .... non vi fate accusare di sfascismo .....
nino vecchio
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Sottoscrivo ogni tua parola.
Non mollate e mandate a casa questa banda di pirati
L assalto al malloppo è finito .
Se amate questo paese e volete farlo diventare adulto....ANDATE AVANTI COSI
angelo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Si tutto giusto,MA SEMBRA PROPRIO CHE IL VOTO ABBIA RINTRONATO IL PD CHE NON SI ASPETTAVA QUESTA COSA,MA ANCHE IL VOSTRO GRUPPO DIRIGENTE,SEMBRA NON VI RANDIATE CONTO DELLA GRANDISSIMA OPPURTUNITA CHE AVETRE,si continua a parlare ,adesso E' ARRIVATO IL MOMENTO DI AGIRE ,forse in futuro non ci sara piu,
Quindi ,PENSIONI TETTO MASSIMO
STIPENDI MANAGER PUBLICI,LEGGE ELETTORALE
,,, e le altre richieste per le quali VI ABBIAMO VOTATO,se ve la sentite -
Angelo
Riccardo .
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Certe opportunità tenetele per voi
Emanuela B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Angelo, rileggi bene quanto scritto da Messora. Questa è gente con cui non si può scendere a compromessi, farlo significa consegnarsi nelle loro mani e non riuscire a fare nulla di quanto vogliamo. Non cadete subito nelle illusioni! Nervi saldi. E' come se i partigiani si fossero fidati di Mussolini per senso di responsabilità verso la Repubblica di Salò.
Walter V.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Ritengo rispettabili tutte le idee dei post precedenti, ma credo che si debbano fare due considerazioni: la prima è che pur essendo il primo partito in italia, non si hanno abbastanza numeri per governare da soli e chissà se facendo i capricciosi nel chiudere a tutto e tutti poi si avranno gli stessi consensi. La seconda è che questa opportunità di far vedere chi è e cosa sa fare il movimento in parlamento ce l'abbiamo solo ora. Questo non vuol dire collaborare col PD, tantomenno con PD-L, ma sfruttare la loro debolezza e far subito le leggi importanti come la legge elettorale, la riduzione dei parlamentari e i costi della politica. Ce li abbiamo tutti ai nostri piedi ed è come se stassimo governando noi 5 stelle. In più ci sarebbe l'occasione di prendere la presidenza della camera o del senato e questo toglierebbe il doppio incarico ad un loro parlamentare, motivo in piu per mettere in luce il risparmio che ne deriva con i grillini al governo. Riflettiamo, riflettiamo....
gianni
28 febbraio 2013 alle ore 16:09a lavorare devono andare tutti a lavorare....e che facciamo gli inciuci adesso...per cortesia.Federico qui alla regione Molise ha detto che la prima cosa che farà chiedere l'abolizione dell'art.7 (i portaborse).
roberto m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07fiducia?
fiducia??
fiducia???
ma in chi? in che cosa?
attenti ragazzi, le vecchie volpi sanno come prendersi le galline nel pollaio mentre il cagnone dorme.
Marco Monforte
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Sai, non bisogna essere sempre così pessimisti e vedere il male dappertutto, dappertutto complotti
e doppiogiochisti.
Stai accreditando questi politici di capacità che non posseggono.
La fiducia e l'intelligenza a volte si dimostrano con lo slancio, l'apertura mentale.
Siamo forti abbastanza per reggere la botta, non ve ne siete accorti ? Non è più il tempo di gridare e inveire, ora siamo noi "i politici".
Diamoci una mossa, il tempo del cambiamento è venuto,ci siamo proposti per migliorare tutto questo schifo.
Ci hanno preso sul serio.E bisogna meritarlo.
O forse è questo il problema ?
Cittadini rappresentanti, non ci deludete !
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Agli elettori del pd
Siete arrivati primi anche se non conta più niente
Ancora infestate l aria e occupate le istituzioni e le aziende le banche e le multi servizi ancora siete presenti con un capo dello stato un vecchio burocrate passa carte che vi ha portato e noi con voi in questa situazione
Si sente purtroppo ancora il vs rantolio ma ancora per poco
Antonio Imolese
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Se tutto il Vs. movimento ragiona come Lei, siamo
proprio messi bene.
Povera Italia
Giorgio C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07il partito democratico vuole il m5s al governo perche ha paura anzi si sta cagando sotto al pensiero dell'opposizione che farà il m5s. Ragazzi questo non è un gioco mandiamoli affanculo una volta per tutte
Marco Urisurfer
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Appunto, la politica non è un gioco... voi vi siete illusi che lo sia... non basta un blog, un social, e si fa politica! Vi state auto portando alla morte del Paese con i vs "affa"! M5S ci porterà al baratro!
Giorgio C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:17ala baratro ci stanno portando il pd e il pdl e le loro collusioni con la mafia e il sistema bancario mondiale
VOCE DI POPOLO
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Ho votato il Movimento 5 Stelle e di conseguenza mi sento di poter dire la mia:
Appoggiamo il Governo Bersani, ma imponiamo il nostro Programma. Dimostreremo cosi' di essere disponibili e moderati e nello stesso tempo costringiamo gli uomoini del PD ad uscire allo scoperto!!!
sara
28 febbraio 2013 alle ore 16:07RAGAZZI, TANTO LO SAPPIAMO CHE SIAMO D'ACCORDO A NON FARE ALLEANZE!!!! E' UNA DELLE POCHE REGOLE CHE ABBIAMO... QUI CI SONO FRONDE DI SERVI DEL PD E PDL CHE VOGLIONO SPORCARE LA NOSTRA CONVERSAZIONE E METTERE POI TITOLONI DI GIORNALI E TELEGIORNALI FALSI...
A MAGGIOR RAGIONE: NON COMPROMETTIAMOCI CON GENTE COSI' MARCIA E SCORRETTA!!!!!CI VOGLIONO SOLO FREGARE!!!
Agostino Fortunato
28 febbraio 2013 alle ore 16:07M5S è arrivato in parlamento con un programma e nonostante PD PDL e stampa italiana. Ha ragione Beppe Grillo, no alla fiducia ad un governo di vecchie "sole", che si votino a favore le leggi presentate, se aderenti al nostro programma, spero caldamente che non ci si mischi con coloro che abbiamo sempre osteggiato. Con la scusa del "bene del paese" vogliono continuare a rimanere in sella.
Maura P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:07Ma questa Viola dice di aver votato M5S "con testa", allora perché non ha capito che votare la fiducia al governo PD significherebbe indietreggiare dal campo di battaglia? Perché non gliel´ha data lei la fiducia a Bersani votandolo direttamente? È in palese contraddizione! Se il PD non ha conquistato la sua fiducia dentro la cabina elettorale perché pretende che sia tutto il MoVimento ora a dargliela al posto suo?
Lo dico io che questo paese é troppo pieno di vecchi e di giovani/vecchi che non capiscono e che non ascoltano.
Giovanni Torres
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Vorrei ricordare a tutti che si puo governare anche con la minoranza in senato. ( nessuna legge lo vieta )L'idea del movimento 5 stelle è quella di votare man mano le riforme e le leggi presentate dal PD. Nessuno ha detto che il M5S voterebbe contrario ad una possibile legge sul conflitto di interessi ..alle riduzioni delle spese, alle nuova legge elettorale. Finiamola di parlare di questa fiducia. Il PD dovrà guadagnarsela la fiducia punto!
Chiara e Tondo
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Alleluja!!!
Dritti dritti per la nostra strada, che prevede il dialogo con tutti nessuno escluso - ma nel rispetto della nostra c o e r e n z a - l'inciucio con nessuno! Ci mancherebbe solo di cascare nel trappolone di un gargamella-saalva-nano qualunque!
domenico signori
28 febbraio 2013 alle ore 16:08se il PD vuole la fiducia dal movimento va bene ,pero"insieme alla fiducia si vota per abrogare il finanziamento ai partiti poi non piu di due mandati alla cam... e al sen.... di seguito almeno altri quattro punti esenziali del programma di beppegrillo, i primi punti si potrebbero votare sul sito .cosi vediamo cosa fa bersani e il PD!
Marco B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Ho sostenuto il M5S perché ritengo fermamente che questa politica con i suoi marci interessi, nazionali ed internazionali, sia la sola artefice dell'attuale stato socio-economico dell'italia. Dopo l'esito stravolgente delle urne, un segnale chiarissimo della volontà del popolo di non avere più fiducia in questi politicanti da strapazzo, lor signori chiedono, al popolo affamato e umiliato da essi stessi, di avere la "responsabilità" di dare un governo e una stabilità al paese? Due sono le cose: o ci si adegua ridimensionando e mettendo in discussione tutto il pensiero fondante il movimento rendendoci partecipi di un nuovo "nulla di fatto" oppure finalmente saremo ad una svolta storica che segnerà le sorti dell'italia.
Per questo concludo dicendo che mi aspetto un atto di coerenza dal MoVimento 5 Stelle e il rispetto delle linee guida: nessuna alleanza con i partiti politici!
Fabio Valis
28 febbraio 2013 alle ore 16:08E' molto semplice. Sia in termini filosofici che in termini matematici. I pd sono totalmente flessibili abituati a leccare pavimenti di ogni colore con Bersani che fa le fusa a camerati fascisti, compagni gay, preti pedofili, ultraliberisti banchieri: si chiama "Responsabilità", loro sono bravi, abituati ad essere responsabili è nel loro dna filosofico. In termini numerici sono stati responsabili sostenendo il governo di Escremonti che ha meno del 10% dei consensi, è giusto che continuino a fare i responsabili e sostengano ora un governo monocolore dei 5 Stelle che ha il 25% dei consensi !
salvatore d'urso
28 febbraio 2013 alle ore 16:08Siiii ottimo ragassi...
Governo a 5 Stelle...
Miiiii che colpo... bravo Claudio... mo vediamo sti infamoni che scusa trovano...
Michelangelo Zanelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:08non capisco davvero tanta agitazione. come potersi fidare di baffino che all'improvviso esce in tv per proporre un'accozzaglia totale in cui poter continuare a fare tranquillamente i cazzi suoi e dei suoi amici dell'altra sponda dell'emiciclo? Proveranno il tutto per tutto per farsi un'altra leggina truffa elettorale. Non puntano a null'altro che non al mantenimento dello status quo. E noi ancora sotto il ricatto degli indici della finanza
Franco Tovo
28 febbraio 2013 alle ore 16:09ho sentito ieri Alba Parietti prospettare un incarico al M5S per dar vita ad un governo, la cosa mi è piaciuta ma non la pensavo assolutamente realizzabile. Ora però, dopo aver letto l'intervento di Claudio Messora, mi accorgo che si potrebbe fare: sicuramente si troverebbe l'appoggio del nano...il suo programma negli ultimi giorni di campagna era la fotocopia del nostro!
Alessandro Boin
28 febbraio 2013 alle ore 16:09Credo sarebbe utile, senza scendere a compromessi, proporre in maniera evidente e visibile a tutti gli italiani il programma del m5s (o un programma di minima) e palesare a tutti la volontà o meno del pd di approvarlo o condividerne alcuni punti: riduzione indennità dei parlamentari e degli amici dirigenti; eliminazione rimborsi elettorali; legge elettorale seria e onesta; legge anticorruzione seria e onesta (ripristino falso in bilancio, conflitto interessi); problema carceri (abrogazione o modifica della bossi-fini e della giovanardi basterebbero a svuotare del 30% le carceri e fare spazio ai politici condannati); lavoro (ammortizzatori sociali come il reddito di cittadinanza) e semplificazione della burocrazia; ambiente ambiente ambiente...
O il pd dimostrerà di aver trovato il coraggio di cambiare o gli elettori di questo partito avranno uno strumento in più per valutare chi hanno eletto.
Fernando de Angelis
28 febbraio 2013 alle ore 16:09Avanti così , senza compromessi. Votare la fiducia e' come tornare punto e capo.
Antonio C
28 febbraio 2013 alle ore 16:09Chi ha votato beppe grillo con la consapevolezza del significato del programma m5s, è pienamente d accordo con la linea di nn allearsi con nessuno e andare avanti x la propria strada. Se pd e Pdl vogliono il bene del paese diano fiducia al m5s. Chi la pensa diversamente è un infiltrato o una Pecora che ha votato con poca coscienza e poca informazione sul programma m5s
Bruno Cinque (b5)
28 febbraio 2013 alle ore 16:09noi siamo lì per cambiare la politica non per far parte del vecchio sistema di quella casta parassita che vogliamo mandare a casa, si possono rassegnare, chi fa parte del movimento da anni sa benissimo che non ci piegheremo mai a questi giochetti
tib bag
28 febbraio 2013 alle ore 16:09mi raccomando non fate accordi ne con il PD ne con il PDL, se lasciati soli si autodistruggeranno e finalmente potremo cambiare il paese!
Emidio Dappino
28 febbraio 2013 alle ore 16:09L'unico giornale che ha dato rilievo da prima pagina alla petizione è la Repubblica, che ormai è quasi diventata l'organo ufficiale del PD.
Un motivo ci sarà, se alla petizione di una ragazza di 24 anni appartenete al Movimento 5S viene dato tanto rilievo da un giornale che ha sempre cercato di coprirci di ridicolo.
Detto questo, ricordiamo che il dibattito e il contraddittorio sono indispensabili all'interno del Movimento perché ne garantiscono la sopravvivenza.
Per quanto riguarda la fiducia, attenzione! Il bacio di Bersani è un bacio al veleno. Se poi non sei d'accordo e fai cadere il governo è colpa tua e se invece dici di sì per senso di responsabilità ti fagocitano e ti annegano nella loro melma.
Meglio stare fuori, quindi. Ma. Attenzione! Siamo tutti disposti a varcare il Rubicone e a rompere del tutto con il rassicurante mondo delle clientele, dei posti di lavoro su raccomandazione, sui professionisti della politica che vendono se stessi e gli italiani al mercato delle vacche?
Riccardo Paloni
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Sapete perchè in tanti come il sottoscritto vorrebbero un tono diverso ed un tavolo aperto con PD, accettando l'offerta?
Perchè in tanti come il sottoscritto, ancora credono che il PD abbia delle buone intenzioni. Che le abbia avute ma fosse colpa degli altri se non sono state portate avanti.
E allora adesso vedono uno spiraglio per far venire fuori queste buone intenzioni.
Facendo un bel respiro, e calmandosi un attimo, occorre però ricordare. Occorre leggere le dichiarazioni di questi giorni su tutta la carta stampata per scoprire che anche i giornali stanno andando i tilt e scrivono senza filtro più di quanto facevano prima.
Ecco allora che ripescando la memoria breve, ma anche quella lunga, ci si può ricordare del perchè abbiamo (ho) deciso di votare m5s: perchè non ne potevo più dell'attuale macchina politica italiana.
E' leggitimo dire che questa si debba cambiare dall'interno, è leggitimo credere si possa fare ragionando con le persone. Il problema è che davanti non ci saranno persone, ci saranno squali che fino a ieri azzannavano (altro che capitano e mozzi).
La Fiducia al Governo può essere data da PD+PDL, se se la sentono di fare un governo con le riforme necessarie che il m5s voterà, allora dimostreranno davvero di voler cambiare qualcosa, altrimenti a questo punto trovo qualsiasi altra soluzione il modo di dare la colpa al m5s.
Per Monti la fiducia l'hanno votata, per l'Italia NO?
P.S.
E' da mesi che vorrei essere certificato ma ancora non sono riuscito a sbloccare la mia situazione. Ho inviato tutto il necessario prima del 30/9 ma nulla. Cosa devo fare per risolvere questo problema?
sergio chiaventone
28 febbraio 2013 alle ore 16:10condivido in pieno vedi mia lettera inviata a Beppe titolo coraggio ragazzi e ragazze .non è il momento di mollare forza ci siamo ciao sergio
sergio bianchini
28 febbraio 2013 alle ore 16:10grazie per aver fatto un po' di chiarezza. finalmente delle parole che esprimono lo stato d'animo di chi vede in questo progetto qualche cosa di più che il semplice ottenere quella o questa leggina!!! tenete duro!!!
claudia cois
28 febbraio 2013 alle ore 16:10non credo che il lupo cattivo (bersani) mangi capucetto rosso(grillo).
Secondo me sono paranoie e paura di governare.
Non sono inciuci votare le stesse cose e il male non è mai totale come il bene...
Questa è l'arte di sapere governare anche quando non si ha piena maggioranza, e nel frattempo si lavora e non si aspetta che sempre gli altri si espongano.
I punti in comune ci sono essendo M5S trasversale
Francesco Cesarano
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Ha ragione Grillo se vogliono fare un governo diano la fiducia ad un nostro rappresentante con dei punti ben condivisi da affrontare.
Così si darebbe un segnale al paese.Poi spetterà ai nostri rappresentanti far si che ci siano dei miglioramenti.
Io faccio presente che in tutte le campagne elettorali non si è parlato di uno dei problemi che comunque sta riguardando migliaia di famiglie ed imprese del mondo Ippico che è stato abbandonato vorrei che qualcuno degli eletti prendesse in considerazione anche questo e se vuole più informazioni su come ci sta trattando lo stato sono a vostra disposizione.
Grazie e spero che non ci faremo sparpagliare proprio ora che siamo riusciti ad arrivare alla gente.
agora politica
28 febbraio 2013 alle ore 16:10MAI LETTE PAROLE PIU' GIUSTE!!!!!!!!!!!!! W IL M5S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
salvatore taglialatela
28 febbraio 2013 alle ore 16:10NO ALLA FIDUCIA......
TUTTO QUESTO E' UNA TRAPPOLA PER FAR PERDERE COLPI AL MOVIMENTO .......
VOTARE E SOSTENERE IL MOVIMENTO E' UNA SCELTA DATA DAL FATTO CHE LO STATO DEVE ESSERE DEL CITTADINO NO DEI PARTITI E DELLA CASTA E' PER QUESTO NO ALLA FIDUCIA, SI VA ALLE ELEZIONI
DALLE QUALI USCIREMO VINCITORI E' FINALMENTE LO STATO SARANNO I CITTADINI ..... E NESSUN ALTRO ...
IL PIU' GRANDE ERRORE E'IMMISCHIARSI CON QUELLE PERSONE PER POI PERDERE LA FIDUCIA DI TUTTI....
E' STATO CREATO UN SOGNO....
E'STATO REALIZZATO ....
OGNUNO NEL SUO PICCOLO
TUTTI INSIEME PER UNA COSA GRANDE.....
PORTIAMOLO AL TERMINE...
MANDIAMOLI TUTTI A CASA ...
Leonardo Checcaglini
28 febbraio 2013 alle ore 16:28Ok, mandiamoli tutti a casa.
Ma mi spiegate, allo stato dei fatti, COME?
Di tutte le cose che leggo la più sensata è la proposta di ottenere l'incarico di formare il governo e di chiedere agli altri, per lo sbandierato senso di responsabilità, di sostenerlo. Ma il risultato, per via dei numeri che sono sempre gli stessi, non sarebbe poi tanto diverso se l'iniziativa la prendesse Bersani. Rimarrebbe una questione di faccia e di onore, importanti pure loro ma, di solito PRIMA delle elezioni. Dopo, se c'è tempo, la credibilità te la giochi con l'azione di governo.
Roberto .
28 febbraio 2013 alle ore 16:10Il problema e' che dopo queste elezioni sono uscite 3 parti differenti e nessuna con i numeri giusti per governare da sola.Se avessimo preso il 50% il problema della governabilità non si porrebbe. Non dobbiamo accordarci ma dobbiamo Governare il paese, non dobbiamo scendere a compromessi ma esporre almeno 10 punti chiave del nostro programma e farli approvare... e per questo motivo con qualcuno bisogna dialogare. Che esca fuori la soluzione giusta pensando al bene del paese e senza perdere altro tempo!
Enrico Angelino
28 febbraio 2013 alle ore 16:11Sono daccordo su ogni singola parola.
Mariano Rippa
28 febbraio 2013 alle ore 16:11Oggi il tg3 delle 14,20,con la pseudonotizia che gli elettori del 5stelle sarebbero divisi, ha amplificato con tanto di intervista la petizione di questa viole Tesi facendola passare come elettrice dei M5S. Ma ecco chi è in verità: https://plus.google.com/116727433963229425182/about#116727433963229425182/about
Daniele M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Cosa hai scoperto? Lo ha dichiarato lei stessa nella petizione.
Vedere cospiratori e infiltrati ovunque è una malattia mentale.
Io sono iscritto al M5S e ho firmato la petizione di Viola.
Ho votato 5 stelle, ho convinto moglie e figlio 18 enne per la prima volta al voto che in un panorama desolante fosse l'unica speranza di cambiamento.
Il movimento deve adesso realizzare concretamente il mandato così chiaramente espresso.
Ora i messaggi del portavoce (Grillo) sono in mondovisione, la campagna elettorale è finita e prima di fare dichiarazioni sulla linea da seguire, si deve, come promesso ascoltare gli iscritti: quando votiamo online?
vincenzo mastriani
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Il punto non è se la tizia ha il bollino blu (infatti manco apro quel link). Il punto è cosa dice la tizia e quanto è condivisibile e condivisa quell'idea.
Luciano A.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29Ho votato e fatto votare il M5S, quindi credo di poter dire la mia. Per me bisognerebbe tapparsi il naso e cercare di trovare un accordo per eleggere il Capo dello Stato e le altre cariche istituzionali . Poi, un' altra intesa per cambiare la legge elettorale, dopodichè il nuovo Capo dello stato scioglie le camere e si va di nuovo a votare. Non credo si possa governare insieme a loro.
andrea
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Sono un cittadino qualunque, che lavora 10 12 ore al gg in silenzio e senza lamentarsi.E' chiaro che ingiustizie ne ho viste e subite tante, ma ho nel cuore la mia gente,la più bella del mondo.Caro Beppe ora che sei arrivato con tutti gli onori che ti spettano ad entrare nel cuore del potere,spero che tu possa essere l'elemento che rompa gli equilibri vecchi e ne instauri di nuovi più sani, indebolendo le caste e le dirigenze immeritevoli incompetenti e corrotte, Facendoattenzione agli estremismi in cui rischi trovarti. Ricorda che non tenere in considerazione i voti che non ti sono stati dati significa anche perdere i futuri consensi politici dei cittadini, indebolendo nel contempo lo spirito del tuo eccezionale movimento, "stato nelle mani del cittadino"e di "tutti"i cittadini onesti. Le vere rivoluzioni prima devono avvenire nelle teste delle persone e credo si sia sulla buona strada,invece quelle immediate durano poco come fuochi di paglia o sfociano in situazioni molto gravi per la nazione(La storia docet).Oggi puoi mostrare a tutti l'essenza del movimento e dimostrare come si possa attuare una sana politica nazionale ed internazionale,che salvaguardi gli interessi ed il bene di tutti i cittadini,operai o imprenditori, occupati e disoccupati,precari o stabili.Adesso per governare hanno bisogno di te,sfrutta questo momento facendo attenzione a non disperdere quel poco di credibilità che abbiamo riacquistato nel mondo volente o nolente con l'ultimo governo "parafulmine" che si è addossato le colpe degli ultimi 20,30 o più anni.Dico questo non condividendo tutte le scelte forse obbligate e prese in brevissimo tempo da quest'ultimo,che ci ha massacrato economicamente.Credo che con i tuoi oggi si possa correggere il tiro, migliorando gradualmente le cose,rassicurando il mondo della bontà democratica della tua politica.Preferico però che le tue idee portino al "cambiamento" e non alla "rivoluzione",parola che si associa a sangue,dolore,lacrime!!In bocca al lupo
giammit
28 febbraio 2013 alle ore 16:12La Bastiglia non è ancora caduta siamo dentro ed è da dentro che si conquista, lottando al suo interno corridoio dopo corridoio, stanza dopo stanza! Che senso ha restarne fuori e guardare?
Ciao a tutti
giammit
lino d.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Se siamo arrivati a questo punto lo si deve ad un'idea (e a chi l'ha espressa con molta determinazione): tradire questa idea significa farsi riassorbire da un sistema che non cerca altro! Secondo me chi esprime un'idea rivoluzionaria deve poter contare sempre sul sostegno di coloro che la condividono, altrimenti si indebolisce!
ciro m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12non sono un iscritto al m5s,ma sono uno degli 8 milioni di italiani che hanno votato m5s,volevo chiedere una cosa agli attivisti del movimento(la base),è possibile che non capiate che il gargamella(47 x la smorfia)ha proposto l'apertura a noi solo x fare tattica?lo zombie si è già accordato col nano malefico,deve solo trovare una giustificazione plausibile x i suoi elettori x giustificare l'inciucio,e quale migliore giustificazione se non dire che lui ha provato ad aprire al m5s,che il movimento ha rifiutato e lui x "il bene del paese,per responsabilità" è stato costretto all'inciucio col pdl?quindi,così facendo evita che i suoi elettori gli facciano il c..o!
Emanuele Dionisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Sono completamente d'accordo con Claudio Messora ... non dobbiamo assolutamente deviare dai nostri obiettivi, e per questo dobbiamo far sentire il nostro supporto ai nostri Portavoce/Parlamentari. Nessuna fiducia ai partiti che hanno distrutto l'Italia.
paola e.
28 febbraio 2013 alle ore 16:12come come? gli attivisti del movimento? quindi caro Claudio chi ha votato il movimento e non è attivista non conta? dai fammi sapere la pensi così? attivisti del movimento su ditemi chi ha votato e ha portato il movimento al 25% non ha titolo? ah ah ah...non mi pare proprio ci state facendo fare una figura di merda
Giuseppe Scura
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Cara Paola,tu conti quanto me e tutti gli altri attivisti,punto.
Nessuno deve essere escluso,ripeto nessuno,perchè fa parte del popolo.
Emanuele Corleto
28 febbraio 2013 alle ore 16:12Io penso come molti che per FARE bisogna agire e dare la fiducia non vuol dire mettersi al servigio. Vuol dire fare un tentativo per affermare quanto previsto nel Programma 5 Stelle che io ho votato.
ora che la tizia che ha cominciato la petizione online sia stata nel partito pirata o cose simili a me non interessa personalmente, io vado oltre come dovrebbero andare oltre anche gli "attivisti", senza paraocchi, e capire perchè tanti cittadini ed elettori del M5S chiedono questo. Io mi trovo in parziale accordo con la disamina di Claudio, non si vince solo facendo il braccio di ferro ed ostruzionismo a prescindere. Capisco tutti i discorsi che volete, ma dietro di voi ci siamo noi e potete sempre "non votare" proposte provenienti dalle viscere del PD se lo ritenete.
Dare la fiducia non significa vendere il vostro consenso in parlamento... quel bottoncino per votare lo spingete voi!
vincenzo mastriani
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Attenti al sospetto:
GRILLO DEL TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO
Grillo dice che non bisogna dare la fiducia a un governo Bersani perché costui dopo ci fregherebbe.
In che modo Bersani potrebbe fregare qualcuno, visto che la vita di quel governo provvisorio (per attuare pochi punti programmatici cari anche a noi) sarebbe legata al sostegno di M5S?
Grillo può far sospettare che il nostro obiettivo non sia il ritorno alla normalità, alla decenza ed alla onestà, conseguibili con una: nuova legge elettorale; legge per il dimezzamento dei parlamentari; legga sulla non eleggibilità dei condannati; legge sulla non eleggibilità a causa di conflitto di interessi; legge anticorruzione etc. ; può far sospettare al contrario che si voglia solo incrementare i consensi (di protesta) al costo di mandare il paese in rovina.
Ma una soluzione ci sarebbe: si chieda a Bersani di indicare quei pochi punti di programma con precisione, e si chieda a Bersani di impegnarsi ora e pubblicamente, a richiedere di nuovo la fiducia non appena quel programma di governo limitato fosse realizzato.
monica e.
28 febbraio 2013 alle ore 16:17forse hai sbagliato partito, penso che il PD tradisce sempre la gente che lo vota
Michele Piccoli
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Questo è esattamente ciò che fece la Lega con il Pdl salvo poi restare letteralmente fregata all'inizio e complice poi in quelle che furono le manovre di Berlusca & Co.
Noi non possiamo fare la fine della Lega, cerca di capirlo, siamo il futuro e venderci adesso significa la fine dell'intera struttura del Movimento, che è basata sui giovani e sopratutto sulla speranza di un domani migliore.
Questi PD-PDL-Monti sono solo ricicliaggi di vecchi politici e casta allo stato puro.
Domenico Di Marzo
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Forza Beppe... Resta pragmatico e realizza lo stop alla casta e agli sprechi!!
Basta ai ladri!
cloro formio
28 febbraio 2013 alle ore 16:13ragazzi, vi prego, NIENTE inciuci -inciucetti-inciucini con la finocchiaro, ma vi rendete conto "la finocchiaro ", &affini....basterebbe questo nome coi d'alema ,i cicchitto e via cantando....sono ancora tutti li'. FACCIAMOGLI MOLLARE L' OSSO ,E' ORA!
From U.
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Parole sante, mi hai risparmiato un sacco di tempo.
cosi posso semplicemente condividere i llink con gli amici del M5S .
Avanti cosi'.
Attenti agli squali ... attenti agli squali.
guido f.
28 febbraio 2013 alle ore 16:13BRAVO CLAUDIO MESSORA. LEGGO CHE TU COME LA MAGGIOR PARTE DI NOI HA LE IDEE CHIARE.LA VIOLA DA CHE MONDO STA ARRIVANDO.? FARE UNA PETIZIONE E' DA PRIMA REPUBBLICA @@@ VIOLA @@@ SVEGLIATI RITORNA IN TE, E NEL MOVIMENTO. GUIDO.F (GUIDOVLADIMIRO)
Cristiana Basaglia
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Forse non è chiaro che il risultato elettorale mette nelle mani degli eletti il futuro del PAESE.
Gli eletti sono tali perché rappresentanti dei cittadini (non solo di chi ha votato per loro) e hanno la responsabilità di governare e costruire per il bene di TUTTI.
Cosa vi tiene insieme grillini?
La voglia di sfasciare un paese o la voglia di attuare un programma per il bene di quel paese?
Mi pare che il cervello se lo siano bevuti coloro i quali non hanno capito la differenza fra piazza e Montecitorio. ('affa' ci mandi chi vuoi in piazza, a Montecitorio si fa il futuro dell'Italia).
Michele Piccoli
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Repubblica è diventata carta igienica. 60/70 Pagine al giorno di nulla e pubblicità ai partiti.
Via i finanziamenti a sti giornali!!! Fanno pena! Io ormai leggo il Blog per sapere qualcosa o al massimo il Fatto.
Se oggi siamo stati 8,5 milioni a votare M5S, domani se PD e PDL si alleano e fanno il governissimo ci raddoppieremo. Se invece scendiamo a compromessi con questi rifiuti perderemo tutto.
Riflettere e andare avanti per la nostra strada!
Ha ragione Beppe quando dice che non si sono ancora resi conto di quello che sta succedendo e che sono finiti!
Gino Cunsolo
28 febbraio 2013 alle ore 16:29Ma lo volete capire che non c'è tutto questo tempo di sedersi e aspettare, fra 5 o 6 mesi 19 milioni di Italiani anziani saranno senza pensione, ma siete dei pazzi irresponsabili da manicomio criminale.
Gino Cunsolo
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Quando Beppe nei comizi diceva "dobbiamo far presto, non c'è più tempo, la gente si suicida" stava scherzando, non è vero niente stiamo tutti benissimo, nessuna azienda è in crisi e costretta a chiudere, i ristoranti sono tutti pieni, non si trova posto in aereo, insomma c'è tutto il tempo che vogliamo, facciamo con calma, intanto ci sediamo in parlamento a dormire per qualche annetto in attesa degli eventi, ma non preoccupatevi noi ci prendiamo solo il 25 % dello stipendio, il 75 % lo destineremo al pagamento delle spese funebri di quei frettolosi che continuano a suicidarsi.
Emanuele Corleto
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Beppe nei comizi diceva "dobbiamo far presto, non c'è più tempo, la gente si suicida"... e perdiamo tempo facendo cadere ripetutamente tutti i governi finchè non siamo appagati della sconfitta del PD e PD-L????
Bene bene... mecoj*** che serietà!
Daniele C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:13Questo e` solo l'inizio delle porcate del PD. Proveranno a smerdarci senza scrupoli. PD e PDL hanno perso tanto nelle ultime elezioni, considerate il costo dei rimborsi persi per i seggi dati al M5S. Il piano del movimento e` scritto e quelli sono punti da cui non ci tiriamo indietro. Bersani e` disperato e non sa che fare. Non puo` allearsi col nano se no il PD muore, e l'unica alternativa e di USARE il M5S per i suoi scopi. Caro Bersani, c'e` poco da discutere, tracci la mappa di cio che vuole fare in Parlamento e lui ricevera un si or un no. Semplice.
Meditate gente, meditate.
Aprite gli occhi e state in guardia.
Giuseppe Morreale
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Come dicevo nell'altro post, questo è il momento di agire e metterli sotto con le leggine anti casta, anticorruzione, falso in bilancio, legge elettorale, e tutto quello che noi grillini abbiamo sognato fino adesso.
Chi lo dice se badiamo al sodo per stringere le palle allo psiconano che canta vittoria ed a quellamerda di dalema o al sordo napolitano che stringono per l'accordo con la banda bassotti, che venderemmo l'anima al diavolo? Io credo che il popolo apprezzerebbe questo sforzo e capirebbe non credo che si sentirebbe tradito. Adesso è l'ora di fare quelle leggi che in vent'anni non sono stati capaci di fare, questo è il momento di far venire il pd-elle allo scoperto, Il movimento in ogni caso mostrando la sua buona volontà guadagnerebbe punti e posizioni. Ricordiamoci che gli italiano sono volubili questo volta abbiamo vinto la prossima se adesso facciamo i talebani non lo so. Pippo
Walter V.
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Ritengo rispettabili tutte le idee dei post precedenti, ma credo che si debbano fare due considerazioni: la prima è che pur essendo il primo partito in italia, non si hanno abbastanza numeri per governare da soli e chissà se facendo i capricciosi nel chiudere a tutto e tutti poi si avranno gli stessi consensi. La seconda è che questa opportunità di far vedere chi è e cosa sa fare il movimento in parlamento ce l'abbiamo solo ora. Questo non vuol dire collaborare col PD, tantomenno con PD-L, ma sfruttare la loro debolezza e far subito le leggi importanti come la legge elettorale, la riduzione dei parlamentari e i costi della politica. Ce li abbiamo tutti ai nostri piedi ed è come se stassimo governando noi 5 stelle. In più ci sarebbe l'occasione di prendere la presidenza della camera o del senato e questo toglierebbe il doppio incarico ad un loro parlamentare, motivo in piu per mettere in luce il risparmio che ne deriva con i grillini al governo. Riflettiamo, riflettiamo....
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28si hai ragione ma io punterei ad avere il presidente della repubblica, che è sottovalutato ma ha un potere enorme come quello di non firmare una legge e rimandarla alla camere un mese dopo... se il presidente non firma e in tv motiva la scelta perchè non la ritiene una cosa valida per il paese un mese dopo (chissà nel frattempo cos'è successo) chi ha il coraggio di ripresentare la legge... e poi votare la fiducia non vuol dire allearsi... stiamo sprecando un occasione unica
sandro stavolone (stavolonius)
28 febbraio 2013 alle ore 16:14IO ho votato il movimento 5 stelle e si scoRdassero il mio voto per le prossime elezioni se il movimenti scende a patti (ciechi) con i partiti che hanno fatto i loro comodi in questo paese! In quanto elettore ( anche se non siente vincolati giuridicamente) vi chiedo di applicare e di suguire il programma 5 stelle e di non scendere a patto con quella gente! Sono loro che devono fare un passo indietro è accettare sic et sempliciter il nostro programma ! NON FATE ERRORI, AVETE UNA REPSONSABILITà MORALE ! GRAZIE
Andrea B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Messora credo proprio abbia ragione,manteniamo la barra dritta e vediamo cosa combinano PD e PD-L..avanti tutta!
Antonio Giuffrida
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Caro Claudio, io ho votato PD e, devo ammettere che avevo sottostimato il M5S. Dopo il vostro indubio successo mi sono sentito di dover capire meglio il vostro movimento. Devo dire che sono rimasto alcuanto deluso sia dalla superficialita' dei vostri argomenti e dalle vostre reazioni ora che l'attenzione si e' puntata su di voi e sulle vostre contraddizzioni. Purtroppo non e' possibile essere contro tutto e il contrario di tuttto. Ben presto dovrete prendere decisioni e cosi' facendo vi dovrete esporre e decidere da che parte stare.
Mi dispiace ma la dovete prendere questa "patata bollente" non siete andati in Parlamento a prendere il sole!
Ciao e auguri, Antonio
Riccardo Garofoli
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Bersani il re incontrastato degli inutili dei cialtroni degli inutili
È arrivato primo ma non ha vinto
Ma che tipo di malattia ha . È infettiva c'è un vaccino e chi la contagiato forse Veltroni D'Alema o Prodi
LUIGI SANNA
28 febbraio 2013 alle ore 17:14Capisco che dia fastidio ma intanto chi ha preso meno voti di sicuro non ha vinto e queste logiche filosofiche non sono una novità nè stupisce sentirle uscire ancora una volta dalla bocca di chi si crede una novità. Ma per quanto ancora dovremmo sentire queste cazzate ? Ma davvero c'è ancora qualcuno che ha bisogno di eroi ? Ma basta.
La prossima volta che si andrà al voto anche le 5 stelle avranno un riferimento su cui misurare il proprio consenso e sarà davvero interessante.
Felice Monda
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Secondo me bisogna assumersi la responsabilità per i tanti voti presi alla scorsa tornata elettorale...tutto il resto sono parole...parole...parole.....non si può solo distruggere tutto....bisogna anche costruire....
Arrigo G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Ma scusate voi dareste in mano a Schettino Bersani Berlusconi e Co il Governo della Costa (Italia) dopo quello che hanno fatto, Bisogerebbe deunciarli per Omicidio colposo, tentata strage e mi dite che oggi volete condividere il Governo con loro, MAI,noi governeremo senza il pericolo di voi al timone, avete avuto il comando e ci avete buttato negli scogli, ora cosa volete riporvarci con la nostra fiducia , MAI per due motivi uno sei indagato e devi uscire dalla gestione pubblica due sei incompetente e non ci dai fiducia tre sei abbietto fai schifo e pure puzzi
Ferdinando G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:14Nessuna alleanza, nessun inciucio e nessuna fiducia, questo è il vero grillino, tutti gli altri, sono solo infiltrati dal PD o PDL . Se state leggendo ricordate che non siamo stupidi e tanto meno Beppe, noi al massimo accettiamo che i nostri rappresentanti diano l'appoggio al governo solo ed esclusivamente sui temi a noi tanto cari per il resto non cè trippa per gatti.
Paolo Rinaldi
28 febbraio 2013 alle ore 17:16Votato M5S all'ultimo minuto con la scheda in mano speranzoso di qualcosa di intelligente. Oggi purtroppo mi accorgo che pochi qui sanno come funziona il governo italiano. "Niente inciuci e votare legge per legge". Sveglia, senza la fiducia non c'e' nessuna legge da votare. Da ottimi strateghi farete tornare al voto. Ovviamente il mio non ci sara' ma mi pare di capire che non ce ne saranno tanti altri. Percentuale? Magari il 7-8 forse il 10%. Fatevi i conti di chi vincera' in caso, sarebbe la piu' grossa sconfitta politica di tutti i tempi. Dalle stelle alle stalle. Mi sa che adesso vi sta venendo il braccino del tennista ora che dovete iniziare a costruire e non solo distruggere. Difficile vero? Basta offendere basta deridere, iniziate a costruire col cervello non con le urla. Non vedo piu' nessuna speranza per questo paese.
gianluca cecchini
28 febbraio 2013 alle ore 16:15ragazzi, Claudio... dobbiamo valutare bene, Valutare la nostra base che è composta dal 50% probabilmente di irriducibili, ma molti hanno deciso di votare MoV solo all'ultimo momento... Valutare lo sfascio a cui si andrebbe incontro se consegnamo il paese alle lobbies internazionali...rischiamo di fare il loro gioco! Adesso ci siamo, siamo dentro, abbiamo la possibilità di cambiare: poniamogli le nostre condizioni, se accetteranno (dubito) riusciremo a far ripartire il paese, in caso contrario saranno loro responsabili! Rischiamo troppo, rischiamo di andare allo sfascio, sapete come sono i poteri forti, guerra civile, è quello che vogliono! Nella migliore delle ipotesi rischiamo di perdere il 50% dei consensi...
poveraterramia
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Caro Claudio Messora: HAI PERFETTAMENTE RAGIONE! Compromessi...ahi..ahi.. ahi... si inizia così, magari con buoni propositi. Si finisce come... ops... come siamo ora!
E' questo il momento opportuno per dimostrare 'chi' è M5S: un partito che si è battuto per la trasparenza. Un partito che può vincere se dimostra di avere le famose palle di dire 'no' ai facili compromessi
Mauro Iapicca (mauinthebar)
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Un messaggio per i nostri rappresentanti di Camera e Senato e per tutti i grillini:
Quando soffia vento di cambiamento,
costruisci mulini a vento, non muri.
Kevin Roberts.
Non dategli addosso. Lasciate che si suicidino con le loro stesse mani.
Costruite mulini che portino in ogni angolo d'Italia i nostri "Credi".
Forza e coraggio a tutti.
Mauro Iapicca.
Mario G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Grazie Claudio, ieri il fegato cominciava a prendermi a pugni quando ho visto quei commenti "diamo la fiducia al PD" hai perfettamente detto quello che ieri cercavo di far capire a quelli che si erano bevuti il cervello!!!!!
Hanno governato a braccetto facendo danni in qualsiasi direzione e adesso vogliono usare il marciume che hanno creato contro il M5S, non fatevi fottere, siete dei pesciolini in acque piene di SQUALI, usate il cervello prima di scrivere caxxo!!!
Avete dimenticato quello che diceva Razzi ripreso di nascosto? http://www.youtube.com/watch?v=aMrBBam9F5g pensate che parlava solo a titolo personale?
ASCOLTATE BENE LE SUE PAROLE e riflettete e poi pensate e fatelo 100 volte prima di scrivere caxxate. Non bevetevi il cervello siete l' ultima speranza per questo Paese.
Giulio Cabella (Giulio Cabella)
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Condivido tutto al 100X100.
Fabrizio Contu
28 febbraio 2013 alle ore 16:15grande post, ti stimo. da condividere
Anto Sist
28 febbraio 2013 alle ore 16:15Bravo Messora, parole sante. Ciao a tutti. sempre M5S
alfia ligresti
28 febbraio 2013 alle ore 16:24voglio solo dire che anche secondo me tutta sta manfrina di raccolta firme per è una truffa all'italiana, ne sono certa in quanto mi è pervenuta una richiesta per farlo da due persone che tutto sono tranne che cinque stelle ma oserei dire nemmeno pd di uno ne sono certissima che è del pdl, quindi occhio raga
Laura Ciccarelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:16Articolo che condivido in pieno non si scende a patti con questa gente. E non si giustifica tutto quello che faranno dandogli la fiducia. Li dobbiamo veder arrancare e tentare di fare le peggiori porchette e inciuci. Abbiamo solo da guadagnare restandone fuori
Spartaco S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:16Niente inciuci e basta. Non riconosciamo il Pd (meno elle), che ha contribuito a rovinare questo paese, e tanto meno la fantomatica petizione di tale Viola Tesi.
Approveremo le leggi che sono in linea con il nostro programma. Non è richiesta la nostra fiducia, ne tanto meno la fiducia a questi autentici LADRI.
Ivan P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:17e che proponi oltre a battere i piedi?
David M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:16Avete fatto tanto e potete veramente dimostrare di voler cambiare qualcosa con proposte costruttive e non demagogiche.
Dare la fiducia ad un governo provvisorio che ha come compito la riduzione dei costi della politica, una legge anticorruzione, una legge elettorale decente e fare una legge sul conflitto di interessi non significa allearsi con il PD. Una proposta del genere non può non essere presa in considerazione da Bersani perché sono cardini su cui anche lui dice di battersi. Se non mantiene le promesse potete sempre staccare la spina e lui perderebbe ulteriori consensi dall'elettorato di sinistra.
L'alternativa è l'ingovernabilità o un'intesa PD-PDl e in entrambi i casi a perdere sarebbe l'Italia intera.
Non siate egoisti e chiusi verso tutti, il dialogo è il primo passo verso la maturità.
Bruno Cinque (b5)
28 febbraio 2013 alle ore 16:16è fin troppo evidente dalla maniera stessa in cui si esprimono che sono troll piddini disperati, si possono rassegnare, non esprimono nemmeno uno dei concetti che sono alla base del movimento da sempre, mai con la casta parassita che ha distrutto il paese
Paolo Lilliu
28 febbraio 2013 alle ore 16:16Sono perfettamente d'aaccordo, questi sono delle volpi, meglio rimanere sempre sui nostri passi e uniti, è normale, le studieranno tutte pur di creare conflitti all'interno del movimento. Però mi spiace per loro, non ci cascheremo perchè l'onestà andrà di moda.
W il M5S!! W Bebbe con Casaleggio!
marco b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:16http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani#share
FIRMATE
Umberto Moneta
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Poveretto, fai pena :)
Manuela Bellizzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:19il link non si apre
Umberto Moneta
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Ops... mi son sbagliato pensavo fosse pro alleanza PD. Cmq ste petizioni non servono a nulla. Nessun accordo è possibile con i ladri e i farabutti.
fabrizio nusca
28 febbraio 2013 alle ore 16:17ma dico, vi siete bevuti il cervello?? ma possibile che MONTECITORIO sia davvero così stregato?? possibile che non appena vi si mette piede si viene come inghiottiti da un turbine di falsi valori e male affari?? Mi sembrate come tanti pinocchio che vengono raggirati da altrettanti gatti e volpi!! Non fatevi prendere per il culo, vi prego! non abbiate paura di rifiutare questa situazione che non è rispettosa delle vostre intenzioni!! immaginate di giocare a poker sedendovi per la prima volta al tavolo dopo tanto che avete atteso il vostro momento....bene, non dovete fare la puntata per forza, se non avete le carte favorevoli passate la mano non abbiate fretta di giocare, ORA SIETE IN GIOCO!!!
Marco B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Ho sostenuto il M5S perché ritengo fermamente che questa politica con i suoi marci interessi, nazionali ed internazionali, sia la sola artefice dell'attuale stato socio-economico dell'italia. Dopo l'esito stravolgente delle urne, un segnale chiarissimo della volontà del popolo di non avere più fiducia in questi politicanti da strapazzo, lor signori chiedono, al popolo affamato e umiliato da essi stessi, di avere la "responsabilità" di dare un governo e una stabilità al paese? Due sono le cose: o ci si adegua ridimensionando e mettendo in discussione tutto il pensiero fondante il movimento rendendoci partecipi di un nuovo "nulla di fatto" oppure finalmente saremo ad una svolta storica che segnerà le sorti dell'italia.
Per questo concludo dicendo che mi aspetto un atto di coerenza dal MoVimento 5 Stelle e il rispetto delle linee guida: nessuna alleanza con i partiti politici!
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Che poi, non era il pd a dire : "Meglio il pdl di Grillo"?
Questi so' da ricovero immediato!!
Marco Negroni
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Il M5S è ovviamente libero di fare le scelte che ritiene opportune e sopportarne le conseguenze.
8.000.000 di voti non sono pochi e presuppongono oltre agli onori l'assunzione degli ONERI!
Certo, stare all'opposizione è facile, ma ora è giunto il momento di governare. Con tutte le cautele e le garanzie del caso, limitatamente ai punti di programma comuni, ma non vi potete o, meglio, l'Italia non può permettersi di sprecare l'ennesima occasione di fare qualche riforma, del tipo: legge elettorale, conflitto di interessi, acqua pubblica, pubblica istruzione, riforma del lavoro, fecondazione assistita, fine vita, etc.
Non si può rinunciare a priori alle opportunità di governo offerte dall'aver ricevuto il 25%!
alex marozzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Caro Messora, condivido molte delle cose che hai scritto anche se non condivido l'impostazione di fondo.
I voti servono per governare, oggi esiste una possibilità quasi irripetibile, Beppe potrebbe chiedere al pd quello che vuole, ad esempio:
un nuovo premier (non bersani) di fiducia magari area pd ma vicino ai 5 stelle
una serie di leggi da fare immediatamente tipo legge elettorale, rimborsi elettorali, conflitto d'interessi, legge anticorruzione.... tutte cose urgentissime per il nostro paese.
Se poi il Pd non ci stà li si manda a ragione a quel paese. Capisco che forse ci guadagnerebbe qualche voto alle prossime elezioni ma a che serve poi votare il m5s se governano sempre gli altri.
Almeno provateci.
Andrea Puffi
28 febbraio 2013 alle ore 16:17Personalmente credo che una tattica del genere sia rischiosa. E' vero stiamo parlando di appartenenti alla vecchia casta, ma Bersani mi sembra tuttavia una persona ragionevole, come anche i nuovi, più giovani esponenti del PD. Credo che la situazione possa essere sfruttata. Qui c'è poco da fare, Berlusconi sta già tendendo la mano a Bersani. Il motivo è semplice, vuole un salvacondotto per tirarsi fuori dai casini. Bene presto gli arriveranno ben 3 sentenze contro, se non lo fermiamo però ce lo ritroveremo come probabile presidente alla Camera. Lo vedo già con Bersani, "tu mi fai presidente, io ti lascio governare" e chi lo prende in quel posto? M5S, che a quel punto potrebbe fare bene poco. Questa sarebbe l'ultima spiaggi per Bersani, che ha invece molto più interesse a cercare un'alleanza con M5S. Primo punto in comune tra PD e M5S? MANDIAMO A CASA BERLUSCONI, quale situazione migliore di questa?? E poi attuiamo subito RIFORMA DEL SISTEMA ELETTORALE, RIDIMENSIONAMENTO DEL COSTO DELLA POLITICA e SBUROCRATIZZAZIONE. Questo non è scendere a compromessi, questo è cogliere al volo un'occasione d'oro.
vincenzo morra (maiol)
28 febbraio 2013 alle ore 16:17A Claudio, indottrina un po' sti ragazzi..perchè mancano di malizia..secondo me..
annamaria furlan
28 febbraio 2013 alle ore 16:17secondo la mia oppinione questo è un momento magico è avvenuto un miracolo non sprechiamolo certo non con "inciuci" ma indurre il pd a votare il programma del Movimento!!!!se non si porta a casa niente e si sta solamente a guardare ho paura che alle prossime elezioni si perdono voti!!!!
Emiliano Miana ()
28 febbraio 2013 alle ore 16:17In questi giorni si gioca tutto: tenete duro e non votate nessuna fiducia! Ma scherziamo! Sono passate poco più di 48 ore dall'esito del voto e i giornalisti hanno già fatto e disfatto tutto dieci volte. E' vero che i politici sono aggrappati alla sedia, ma anche i giornalisti non scherzano!!! Sono come la gramigna. Non mollate e non fatevi intimidire: siamo con voi parlamentari del movimento 5 stelle! In bocca al lupo! Emiliano Miana.
Domenico Cacciato
28 febbraio 2013 alle ore 16:18MASSIMA FIDUCIA A BEPPE ED AL MOVIMENTO 5 STELLE!!!! MA QUALE PETIZIONE.....BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
UMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
Antonio Ferri
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Non commettiamo l' errore che per viltà e atteggiamento pusillanome e calcolatore, ha portato il Pd di un anno fa a rinviare l' occasione di governare quando oramai Berlusconi era un cencio politico, facendosi imporre Monti. Cmq la proposta di farsi votare un governo 5 stelle mi piace, questa è una vera sfida...Altrettanto rischiosa, ma coerente....
pippo b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Un articolo da massimalista del bar sport, come quei Rossi e Turigliatto che mandarono a casa Prodi col bel risultato di farci sorbire 5 anni del nano. Purtroppo mi rendo conto solo ora che il m5s e' pieno, anche ai piani alti, di gente con buone intenzioni ma di intelligenza politica sotto zero. Con la paranoia non si conclude nulla. I voti in Parlamento si danno o non si danno, ma senza fiducia non c'e' governo, almeno imparate le basi prima di scrivere fregnacce sig. Messora..... votare una cosa alla volta e' improponibile, quale premier accetterebbe di essere sempre sotto tiro? Entriamo al governo e facciamo qualcosa : stare li' a sperare che gli altri falliscano e' da vermi, onestamente.
Damiano Faraone
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Finalmente arriva questo post, grazie Claudio Messora, Grazie!
Non ci dobbiamo fare incantare da questi loschi figuri? Ma voi ci credete davvero che questa gente voglia attuare i punti del nostro programma? Cosa dite a fare che dobbiamo allearci con chi fino a ieri ci insultava???
Il paese è al macero e non riusciremo certo a risollevarlo con questi PD ""europeisti"".
Noi siamo l'antitesi rispetto a loro! Noi vogliamo riprenderci la nostra dignità in Europa. Solo così potremo salvare questo paese, chi pensa che sia giusto allearsi con il PD non si rende conto che questa gente pensa solo a continuare la politica di tasse e austerità. Questa gente con ha votato il MES, il Fiscal Compact, il Pareggio di Bilancio. Ha votato le ""riforme"" di Monti che ci hanno azzoppato tutti quanti.
Non ci possiamo alleare con loro.
Se vogliono un governo, che diano loro a fiducia a noi. Che votino un governo che gli tagli stipendi, vitalizi, rimborsi. Che votino un governo che vuole indagare a fondo sugli scandali MPS e simili.
Ma chi ci crede??
Forza Movimento, Forza Beppe. Io, la mia famiglia e tutti i miei amici siamo con te!
Bruno ROSSI
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Non si può dare la fiducia a scatola chiusa. Cosa ha fatto Bersani per meritare immediatamente il riconoscimento del Movimento 5 stelle. Serve un segnale forte da parte del centro sinistra come atto di buona volontà per dimostrare che fanno sul serio. Le dimissioni di Bersani e l'accettazione dell'agenda Movimento 5 stelle come punto di partenza su cui aprire una discussione sarebbe un buon modo di incominciare. Bruno ROSSI.
Paolo M5S
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Mi ritengo un esperto di tattica politica.
ECCO ALCUNI BUONI MOTIVI PER DARE LA FIDUCIA:
1)Ci faremo approvare diversi punti del nostro programma
2)Dimostreremo a chi ci ha votati e a chi no che manteniamo le promesse sul programma
3)Manderemo definitivamente berlusconi in pensione,e quindi un nemico in meno.
4)Faremo vedere all'europa che il Movimento 5 Stelle non è in politica per distruggere,ma per cambiare in meglio l'Italia.
Z. Alexander
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Ma sta zitto , che ti sei fatto infinocchiare da bersani.. fa politica dal 85 e pensi che adesso rinuncia ai rimborsi ecc ecc per il bene di italia, se m5s accetta lo DISTRUGGE , imbecille pensi che berlusconi stia a guardare mentre lo mandano in pensione, pensi che il PD si fa sottomettere da m5s credi che bersani sia stupido ... MA STA ZITTO . non sono passato settimane in piazza al freddo e sotto la pioggia per dare la fiducia al PD ... per vederlo distruggere dalle stronzate di pd . se il m5s da la fiducia e il PD fa cazzate , su chi cade la merda su bersani ? berlusconi con chi se la prende con bersani ? non fatti infinocchiare ... e chiudi la bocca se non sai pensare . SE DETTO SIN DAL INIZIO , NON FAREMO ALLEANZE . io cono coerente e tu sei un ipocrita e tutti queli che la pensano come te.
Andrea Puffi
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Concordo in pieno..
Federico Schiano di Pepe
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Sei un grande! Hai un occasione storica, non tradire i tuoi elettori. NIENTE FIDUCIA!!!!!
Enzo .
28 febbraio 2013 alle ore 16:18VOTANDO LA FIDUCIA E OBBLIGANDOLI A 4 LEGGINE ANTI CAVALIERE IL M5S CON UNA FAVA PRENDE 2 PICCIONI.
IN SOSTANZA CON UNA MOSSA FA FUORI O IL PD....O IL PDL
SE LE LEGGI PASSANO SI FA FUORI IL PDL
SE NON PASSANO SI FA FUORI IL PD.
E' UNA MOSSA DA SCACCHISTA PERFETTA!!!
NON FACCIAMO COME QUEI FANTOZZIANI DEL PD..MA PRENDIAMO ESEMPIO DAL CAVALIERE... MACCHIAVELLI INSEGNA !!
Saverio Ianora
28 febbraio 2013 alle ore 16:18Ok sono i soliti noti, è chiaro ... ma francamente alla governabilità del paese dobbiamo pensarci tutti.
E poi, appunto perché sono i soliti noti, è doveroso evitare che ci sia ancora una volta Silvio al governo ... basta vi prego è un crimine contro la Galassia (no che Bersani sia meglio, ma tra i due ad occhi chiusi il morto).
Non è solo per non riavere Silvio al governo ma perché con un governo così non si fanno le cose che si DEVONO fare ORA:
- Una legge contro la corruzione con il PDL non la faranno mai fatta bene !
- Una legge contro il conflitto di interessi con il PDL non la faranno mai ne fatta bene ne fatta male!
ecc ecc ecc ecc ecc
Bisogna ottenere qualcosa di concreto che ormai aspettiamo da troppo tempo .... inoltre cambiare la legge elettorale e qualcosina per lo sviluppo non farebbe schifo. E' un opportunità che come Italiani non possiamo perdere.
Capisco che è strategicamente pericoloso ma la differenza tra i partiti che pensano ai partiti ed i movimenti che pensano alle persone deve concretizzarsi anche con scelte sgradevoli.
Gabriella Marchioro
28 febbraio 2013 alle ore 16:18A proposito di questa petizione..... non so come cavolo hanno fatto, ma mi hanno fregato l'account e mi sono ritrovata firmataria di questo sconcio! Mi è arrivata ieri sera la mail di conferma! Bisogna prestare la massima attenzione!
Alessandro Boin
28 febbraio 2013 alle ore 16:18In questo periodo di profonda sfiducia e paura, ritengo utile dimostrare a tutti quanta fiducia abbiamo nelle nostre capacità di affrontare la crisi e quanta fiducia abbiamo di poter cambiare la realtà in cui viviamo e quanta fiducia abbiamo di un futuro migliore. Chi cavalca l'onda della paura per interesse personale, vuole creare instabilità e incertezza, perchè umanamente chi è impaurito e non vede futuro si aggrappa a tutto, anche alle fandonie più grosse e inevitabilmente rimane fregato. Diffondiamo fiducia e speranza. Regaliamola agli altri, perché noi crediamo davvero nelle nostre possibilità. E quando si ha fiducia in se stessi e negli altri, tutto è possibile.
Maurizio
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Ragazzi, non fatevi fregare, anche se vi promettono di fare quello che chiedete, è una trappola.
Quelle riforme non si possono fare, e loro lo sanno, servono i 2/3 della maggioranza e vi terranno a bagnomaria finchè non diventate anche voi, per l'opinione pubblica, parte del sistema.
E con le prossime elezioni vi fottono.
Matteo
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Il M5S NON deve votare la fiducia al PD e vi spiego subito perché. Il PD (che ormai conosciamo molto bene e che sappiamo quanto siano furbe le persone che vi sono al suo interno) sta solo cercando di fare il furbo, nel senso che vuole la fiducia a scatola chiusa da parte del M5S promettendo di fare le cose condivise da entrambi, ma, una volta ottenuta, comincerà a seguire la sua solita linea politica inciuciando col PDL (come hanno sempre fatto da 20 anni fino ad oggi) e, quando si arriverà al momento del voto per approvare le prossime leggi porcate, PD e PDL le voteranno insieme lasciando fuori dalla porta il M5S che verrà ingannato e che potrà solo osservare e protestare per tutto ciò senza poter fare niente di più. Sono 20 anni che PD e PDL promettono di fare le cose presenti nei punti condivisi citati qualche giorno fa da Bersani stesso ma, guarda un po', stranamente non le hanno mai fatte. Eppure al governo in questi 20 anni ci sono stati anche loro. Bisogna che cominciamo tutti a svegliarci e a capire che non bisogna assolutamente fidarsi del PD e del PDL. Ma ci vuole così tanto a capire che se l'Italia è ridotta com'è ridotta e negli ultimi 20 anni hanno governato un po' uno e un po' l'altro, la responsabilità è di ENTRAMBI? Ma porca miseria! Venite qui a dire che bisogna dare la fiducia al PD perché è una grande occasione per il M5S di dimostrare qualcosa e di avere un peso politico? Ma non avete ancora capito che il PD vi sta dando l'illusione di poter contare qualcosa, di poter contribuire a fare qualcosa ma in realtà, appena ottenuta la fiducia, continuerà a farsi i cazzi suoi insieme al PDL come hanno sempre fatto? Ma siete davvero così tonti? Quando Grillo dice che non bisogna dare la fiducia al PD lo dice esattamente per questo motivo, perché conosce molto bene i partiti, la loro malafede, disonestà intellettuale ed esperienza a metterlo in quel posto a chi non ha il loro stesso livello di conoscenza del funzionamento delle istituzioni.
Fabio S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Il M5S è il primo partito in Italia e presto tutto il MONDO si accorgerà della primavera italiana, quando lo predicevo ai miei parenti ed amici, fiducioso che in Italia le persone avrebbero saputo ben intuire le buone idee, 2 anni fa mi ridevano in faccia. Ora ti faccio i complimenti Beppe perché ben sapendo che non bastano le buone idee e che bisogna soprattutto saper ben comunicare e trasmettere la conoscenza, tu lo hai FATTO e FATTO BENE e penso con immensa fatica: NON HO PAROLE GRAZIE GRAZIE GRAZIE BEPPE sono veramente commosso per quanto avvenuto alle elezioni italiane. TU hai dimostrato come tanti personaggi comunicatori possono sfruttare questa capacità con l'obbiettivo di cambiare in meglio la Società l'Europa ed il MONDO ed è questo un giudizio più corretto quanto più basato su ciò che hai già FATTO. Ora tocca anche agli ITALIANI comunicare ed informare altrettanto bene e fare la propria parte per migliorare un MONDO che è Bellissimo e non aspetta altro che essere riscoperto come tale.
NON HO PAROLE GRAZIE GRAZIE GRAZIE BEPPE
Marco S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Salve,
volevo dire che per me sarebbe buona cosa, e democratica, mettere qui sul blog una votazione ufficiale sul da farsi (fiducia/non fiducia compromesso/fanculo tutti ecc.). Sarebbe un eccezionale esempio di democrazia diretta. Se per voi è un problema che votino anche persone non appartenenti al Movimento non abbiate paura: ormai che i ragazzi del M5S sono entrati in parlamento diventando onorevoli della Repubblica Italiana (anche se non vi piace il termine onorevoli XD) sono rappresentanti e responsabili dell'intero popolo italiano e non solo dei propri elettori. E comunque il 90% degli elettori di PD e PDl sono vecchi che non sanno manco accendere un PC XD
Francesco Bellandi
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Io sono un votante del movimento 5 stelle e non sono del tutto d'accordo!! E' vero che gli attuali politici non meritano alcun rispetto e fiducia, ma è altrettanto vero che gli 8.700.000 persone che li hanno votati si!! Essendo la coalizione con il maggior numero di votanti, hanno il diritto (se concesso dal presidente Napolitano) di provare a formare un governo e M5S di imporre dei punti necessari per portarlo avanti. Se non viene data la fiducia il governo non si può instaurare e non mi pare il momento economico e politico per una tale evenienza. Il rispetto che il M5S deve dare è verso tutto il popolo italiano (votante M5S e non) in quanto loro rappresentante.
Michele Pettirossi
28 febbraio 2013 alle ore 16:19la fiducia la si da solo nel tempo come l'amicizia e non prima di aver fatto ciò che il movimento 5 stelle vuole , con un elettorato cmq sapccato è + giusto ragionare su singoli casi e non con una tantum ricordiamo prodi ricordiamo
che sia napolitano a fare da garante , forza movimento mettiamo pressione ai vecchi partiti
Dario C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Lei sbaglia!
Primo partito, bisogna governare!!
Fissare 10 punti fondamentali e condivisi col PD e farli!!!
Se il movimento perde questa occasione, nessuno comprenderà mai questa scelta scellerata (antipolitica) nessuno alle prossime elezioni lo voterà più!!
Parola di elettore del Movimento!!!
Laura C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Beppe non mollare, è evidente che questa storia della fiducia è una strategia cospirativa per creare fratture nel Movimento 5 Stelle. Non hanno ancora capito che si può governare senza la logica dei partiti. Se in Parlamento ci sono persone giuste e oneste che legiferano per l'interesse degli italiani, non conta essere in maggioranza partitica PDL o PD, conta essere una maggioranza di onesti cittadini.
TONY G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:19Ciao a tutti ho votato il movimento con la speranza che si riuscisse a cambiare questo paese, però adesso vedo che alla prima difficoltà il gruppo si stà già dividendo tra chi vuole votare la fiducia e chi no,io sono tra quelli che VOGLIONO VOTARE LA FIDUCIA, forse perchè ho sempre votato PD? no perchè bisogna sporcarsi le mani,perchè credo nella democrazia e non volgio che una minoranza decida le sorti del paese,abbiamo il 25% dei votanti il pd un altro 25% la mia idea di democrazia prevede che ci si siede a tavolino e si trovino dei punti comuni su cui portare avanti una sorta di programma condiviso che non vuol dire solo quello che vogliamo noi e neanche solo quello che vogliono loro, se cominciamo da subito a dire no a prescindere faremo la fine di Rifondazione Comunista che con il suo sempre No ha fatto la fine che tutti conosciamo,io vi ho votato per cambiare le cose e adesso avete il coltello dalla parte del manico ed è giusto usarlo,ma senza fiducia niente governo e senza governo niente cambiamento, se permetterete che formino un governo senza di voi allora la gente che si è unita a voi salendo sull'ultimo vagone scenderanno alla prima stazione,ne sono convinto,io in primis
Dalle mie parti c'è un recital che dei miei amici fanno da qualche anno (http://www.amicidelsamaritano.it/Index.asp)
in cui si dice che "se non ti sporchi le mani non puoi cambiare il mondo"
Giuseppe Scura
28 febbraio 2013 alle ore 16:24Caro Tony,valutare o no eventuali(solo)buone proposte,non vuol dire essere in difficoltà,anzi vuol dire fare il bene del paese.
Ovviamente non ci abbasseremo per nessun motivo alle loro provocazioni o scelte che loro ci detterano;SIAMO NOI ADESSO A DETTARE LEGGE,ALTRIMENTI SI VA DI NUOVO AL VOTO.
Ciao.
roberto p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Bravo!! hai perfettamente ragione. Condivido in pieno.
carmine mattiello
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Condivido in pieno.
Faranno alla fine un ennesimo governo di Napolitano e diranno che è per colpa nostra. Transeat.
Come diceva Enrico Ruggieri: i signori si distinguono dai cialtroni per le sfumature.
Maria E.
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Non condivido questa posizione.
In questo momento mi pare che Grillo stia auspicando ad un'intesa pd-pdl che faccia perdere (ancora di più) la faccia e i consensi ad entrambi i partiti causando così un'ulteriore incremento elettorale di questo movimento.
Lunedì non è stata la prima volta che votavo 5 stelle e sono felice di questo 25% però non possiamo perdere tempo con questi giochetti di strategia! Lasciamoli ai politicanti di mestiere questi tipi di calcoli! Il paese è in rovina! Il centro sinistra è disposto, per recuperare credibilità e formare un governo, a farsi dettare l'agenda da noi! Cogliamo quest'opportunità! Bisogna fare delle rirorme subito e poi tornare a votare, altrimenti si tornerà comunque al voto, con la stessa legge elettorale, con lo stesso sistema di rimborsi e lo stesso numero di parlamentari. E in questo scenario non è affatto scontata una vittoria di Berlusconi, capace sempre di risorgere dalle sue ceneri...senza dimenticare che ciò avrebbe costi altissimi per il paese! Non sprechiamo questa possibilità, sono troppe le questioni cruciali da affrontare, legalità, lavoro, economia.
vi ho votati perchè siete diversi, perchè mettete il bene del paese e dei cittadini prima di tutto... spero davvero di non essermi sbagliata
GP
28 febbraio 2013 alle ore 16:20Domanda scema:
Il PD, proprio quel PD, e' proprio quel PD con cui in Sicilia i 5 stelle governano da tre mesi. Un'esperienza "meravigliosa", per dirla con le parole di Grillo, che si vorrebbe ripetere su scala nazionale.
Come pensano di farlo se negano la fiducia al senato?
Grillo aveva detto che consegnare il paese a Berlusconi sarebbe un crimine contro la Galassia. Quale soluzione dunque?
Se non capisco, spiegatemi
Alberto Formenti
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Dai, non è difficile. Un conto è votare alcune proposte e osteggiarne altre, come è stato fatto appunto in Sicilia. Votare la fiducia, oltre che essere contrario al non-statuto, sarebbe una mossa politica ben diversa. Infine no, non è proprio quel PD lì, Crocetta non è del PD. Quanto la consegna del paese al berlusca.... ma per favore!!!!
Claudia guidi
28 febbraio 2013 alle ore 16:20pienamente d'accordo con l'articolo ..
ho votato M5S sia alla camera che al senato nella speranza (spero non disattesa) che si potesse avere una visione del futuro diversa..
ho fiducia nel fatto che si possa ripartire e fare qualcosa che sappia di buono..qualsiasi cosa nasca deve farcela da sola con le sue forze senza avere il peso del "vecchio", del "vecchiume", del marcio, della merda insomma!!!
NO ALLA FIDUCIA
Paolo B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:20"Se votano la fiducia, si rendono corresponsabili"
Bene li abbiamo eletti perchè siano responsabili e non stiano lì a guardare e alzare la manina solo se fa comodo. Così ci si abbassa al loro livello e si fanno i giochini a chi molla per primo.
Noi dobbiamo giocare a carte scoperte, votando la fiducia (ad un governo che la meriti, magari anche M5S) e mandandoli a stendere sulle proposte che non condividiamo e si mettono sopra la fiducia tanto peggio per loro.
attilio tosto
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Approvo in toto
Si vada avanti a testa alta e schiena dritta, sono loro che devono arrendersi
Danilo Tedone
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Caro Claudio Messora, non sono daccordo con la tua disamina, io ho votato la petizione della giovane ragazza Viola. Tu non hai il diritto di screditare una ragazza del movimento e trattarla da stupidina o addirittura del PD.
è una petizione a favore, chi è a favore è un ingenuo? un venduto? uno del PD?
ma che dici!!!
Una decisione cosi importante è giusto che la decida tutto il movimento, che sia un si a partecipare, che sia un no.
Io sono per partecipare, che vuol dire fare del bene al paese senza svendere nulla, sara' grazie a noi se si realizzeranno queste cose importanti.
un abbraccio Danilo
carlo moreschi
28 febbraio 2013 alle ore 20:19Io ho sempre votato PD e IDV, rispetto tutte le idee,ma dobbiamo renderci conto che questo voto, il suo risultato impone ai vincenti, 5st di non accettare compromessi, PD e compagnia cantanti deve accettare il responso delle urne: gli italiani vogliono pulizia, in un paese normale bersani si sarebbe dimesso, non foss'altro perchè lo smottamento di voti a 5st viene da sinistra, anch'io in un primo momento mi sono detto: al governo con il Pd, ma poi ho pensato che questi sono gli stessi che hanno portato alla rovina la sinistra: Bersani, D'Alema, Letta devono andarsene!
Michele G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Anche io inizialmente, preso dall'euforia pensavo che fosse giusto dare la fiducia governo Pd poi riflettendo mi sono detto: "non è che in una rivoluzione ti fermi alla prima battaglia vinta". quindi bisogna avere pazienza e mirare all'obbiettivo finale, quello definitivo.
bruno a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:32E quale sarebbe l'obbiettivo finale e definitivo?
Quelleo di raggiungere il 51% dei voti?
Sono farneticazioni.
A meno di pensare di prendere il potere con la forza non esiste altra possibilità che accordarsi con altri soggetti politici per governare e fare ciò in cui si crede.
Dialogare con Bersani ponendo alcune condizioni per l'accordo (non tutto il programma) irrinunciabili e non negoziabili.
Altrimenti si rimarrà fuori per sempre e saremo noi quelli che se ne torneranno a casa.
Luke
28 febbraio 2013 alle ore 16:21Grillo e il M5S non devono cedere di un millimetro. Io non ho votato il M5S per vedere di nuovo Bersani e i suoi al governo.
Se il M5S, con l'inesperienza che ha, entra con mani e piedi in un governo allargato con il PD, saranno distrutti dalle vecchie volpacce della politica italiana...per favore no!!!
Non ci deludete!
stefano risaliti
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Caro Beppe, complimenti, hai capito fin da subito dove volevano mettertelo.... continua così sei l'unico lucido e sincero, vedrai che sarai ripagato ancora meglio e di più alla prossima occasione!
attilio c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:22O PURPO SA ADDA COCE CON L'ACQUA SUA
Alfredo Incognito
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Claudio, che la ragazza sia o meno un ex esponente di non so cosa, la sua posizione e' condivisa. Guardiamo a questo. Condivido che bisogna guardarsi da possibili inculate, condivido che Repubblica stia cavalcando questa petizione per ragioni di bottega. Ma tutto questo servira' a mettere pressione su Beppe perche' si faccia questa benedetta piattaforma o si crei un modo per decidere in maniera partecipata una volta che si conoscano le alternative a disposizione.
carlo f.
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Concordo su tutto e aggiungo: Nei programmi di M5S, PD e PDL ci sono tanti punti in comune tipo: tagli costi della politica o nuova legge elettorale. Possono finalmente pd e pdl allearsi e portare avanti il programma di promesse fatte e rifatte (ma mai mantenute) ai propri elettori. Il M5S non ostaccolerebbe di sicuro le riforme che tutti aspettiamo. Ma stiamo lontani da dare voti di fiducia ai vecchi partiti.
Bruno Sebillo
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Sono un elettore di sinistra che stavolta si ritrova tra gli 8.500.000 di votanti M5S.
Non sono un iscritto, non sottoscrivo petizioni.
Dico solo che la STORIA non si ripete mai uguale a se stessa. Stavolta assegna un ruolo a questo movimento che va, forse, molto aldilà delle reali capacità di gestirlo! Almeno a leggere i commenti di Grillo e di questo blog. Governare da soli, o restare perennemente all'opposizione. Aspettiamo di raggiungere il 51% dei consensi? E quando? Mi sembra di tornare indietro di 30 anni!
Bersani deve dimettersi! Non ha scelta! Berlusconi è all'angolo, finalmente condannato all'irrilevanza. Tutto dipende dalle scelte del M5S!!!
Gli insulti servono a poco. In campagna elettorale sono stati fondamentali, in Parlamento occorrono le palle, perché in politica bisogna fare delle scelte ed assumersi la responsabilità di fronte a tutti gli Italiani, compreso quelli che non ti hanno votato.
Le seggiole scottano, ma i dipendenti di M5S eletti in Parlamento anche con il mio voto, non possono permettersi il lusso di stare a guardare!!! Spettatori muti di uno scenario da incubo come il ritorno di un Governo di larghe intese...
Uno schiaffo a tutti quelli come me, che pretendono un cambiamento epocale, un cambiamento che non è mai stato così vicino, così a portata di mano! Rivoltare le Istituzioni comne un calzino, trascinare un intero partito (il PD) completamente allo sbando e costringerlo nella morsa di un programma come quello del M5S che nessuno si degna di presentare in televisione ai MILIONI di cittadini attoniti che non frequentano la rete, che non erano in piazza, e che hanno il SACROSANTO diritto di sapere cosa si intende fare!
Un gruppo di persone perbene e capaci come sicuramente sono gli eletti M5S hanno nelle mani un pezzo di Storia, la possibilità di decidere Governardo il Paese direttamente, guardando gli Italiani in faccia e facendosi carico del futuro di Noi tutti.
Nascondersi, non serve...
L. Poli
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Bravo Claudio!!!!! GRANDE BEPPE....hold them by the balls!!!!
Claudio
28 febbraio 2013 alle ore 16:22Aver paura di votare la fiducia e con questo avallare tutti i provvedimenti anche quelli sgraditi che il PD eventualmente vorrebbe far passare in parlamento presuppone una non conoscenza del regime parlamentare.Per far passare qualsiasi legge in parlamento bisogna avere la maggioranza sia al senato che alla camera ed al senato senza M5S il PD non è in grado di averla quindi per favore diciamoci le cose come stanno realmente.
Fabrizio Varchetta
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Concordo. Che siano loro a votare un nostro governo! Perché le elezioni le abbiamo vinte noi non loro. L'arroganza del Pd fa passare ogni voglia di dialogo. A casa buffoni!
Christian Celona
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Impostazione sbagliata: quando si diventa parlamentari si devono ascoltare tutti gli elettori, non solo i vostri iscritti.
Poi decidete come preferite, noi non votiamo per passatempo, e se dovessi tornare a votare senza entusiasmo, saprei cosa non fare.
Federico Baldi
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Grillo Sei GRANDE!!
Gaspare M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Scrivere in questo blog non significa affatto rappresentare il M5S perchè è un blog aperto a tutti simpatizzanti e non del M5S, quindi i giornali che fanno i titoloni dicendo che la base è spaccate sono nel torto. Però come ho detto nel precedente commento credo che debbano essere i neoeletti 5 stelle decidere che cosa fare e l'agenda da seguire. Beppe Grillo ha fatto bene fino ad ora perchè ha cercato di proteggere il Movimento sull'onda del successo imponendo regole rigide per le candidature e le iscrizioni. Ma adesso la situazione è cambiata e ovviamente il M5S deve assumersi delle responsabilità. Anche io son convinto che i neoeletti 5 stelle anche se sono dilettanti della politica, sono persone intelligenti, in gamba, oneste e faranno molto bene in parlamento. Per questo devono imporre il programma del M5S alle altre forze politiche e costringerle a scendere a patti. Io credo che il M5S debba dare la fiducia al centrosinistra e poi valutare i singoli provvedimento che metteranno sul piatto. Tuttavia non spetta a me decidere e neanche a Beppe grillo. Dovranno decidere i Portavoce 5 stelle i parlamento. DICANO LA LORO. Dare la fiducia al PD non vuol dire bersi il cervello ma vuol dire costringerli a scendere a patti, come ho già detto. Poi lo so anche io che nel PD ci sono vecchi squali della politica, che controllano i ministeri e conoscono tutti i trucchi possibili per fare tutto l'ostruzionismo di questo mondo, ha perfettamente ragione Messora ma io credo che il M5S debba provare questa strada. RIPETO: DECIDANO I NEOELETTI. DECIDANO I NEOELETTI.
anna q.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23il pd ha perso l'occasione della sua vita politica di partito,avesse fatto le quattro cose che aveva promesso,cioè legge elettorale,diminuizione dei parlamentari,costo della politica epoi voto,invece ha strafatto, e l'ha pagato,poi a dirla con semplicità,se ha vinto quando ha vinto cioè pisapia milano,de magistris ecc è perchè la gente come me s'è fatta il mazzo a pubblicizzare e aprlare scrivere ecc con la gente,ma io non sono pd,perchè il pd locali quando chiedi ti guardano come superiori,ti smerdano,sono una socità chiusa in se stessa,sono inmpiegati nel partito,cioè letteralemente stipendiati o in affari come le coperative ecc, una volta persi noi che maltrattati siamo andati nel m5s, che gli è rimansto renzi,bindi ecc,ma i soldati sono scappati,ma la vedi vincere una guerra senza soldati,solo con i graduati, che io sappia no
matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23
Quindi improvvisamene gli attivisti del M5S si sarebbero bevuti il cervello. Tutti insieme. Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L, dopo avere mandato "affa" tutto e tutti, improvvisamente sarebbero tutti per votare la fiducia a Bersani & Co. Lo stesso Pd che ci ha regalato la tassa da 4 miliardi servita a pagare i conti di MPS, che non ha mai fatto la legge sul conflitto di interessi..
esattamente,si,assolutamente si perchè ora quel pd è stato messo alle corde dal nostro voto e con un pò di praticità e pragmatismo possiamo fare delle riforme importanti, se no continuiamo a strillare e insultare tutti.
perchè caro claudio portare il paese a nuove elezioni quando si possono fare riforme importanti per avere il 3% in alle urne è tipico e classico della vecchia politica che tanto attacchiamo , che irresponsabilmente ha guardato nel suo piccolo orto senza mai badare al bene del paese. non eravamo diversi noi ? dimostriamolo concretamente, bersani sa benissimo che una riforma della politica prevederebbe la sua incadidabilità , ha detto si , impegnamoci a farla!
senza contare i miliardi di euro che stiamo bruciando a causa dell'incertezza del risultato politico,( ovviamente qui non ci sono colpe, il voto di tutti va rispettato)però magari dillo ai tuoi lettori se vuoi essere corretto,diciamo che questo stallo, questo non prendersi responsabilità comporta un disastro economico che paghiamo noi poveri cristi,mica bersani o grillo
p.s.caro claudio e la demcrazia dal basso?? tu hai per caso votato pro o contro la fiducia, io no , qualcun'altro del blog ha votato??gli eletti in parlamento non commentano??non hanno una testa per esprimere un opinione?? possibile che degli eletti al parlamento non si esprimano su una questione cosi importante??
no parla grillo a nome di cento parlamentari, faccio fatica a capire queste scelte e sicuramente non voterò più m5s se non ci sarà responsabilità e pragmatismo da parte degli eletti(visto che grillo è solo megafono,vero?)
Andrea punto e basta
28 febbraio 2013 alle ore 16:28mosse strategiche, mai sentito parlarne?
marchetti pietro
28 febbraio 2013 alle ore 16:23Sono perfettamente d'accordo, nessuna alleanza.
Chi ora vuole alleanze, doveva votare qualcosa d'altro.
Il movimento non è un ripiego per ex sinistra o destra delusi, le rivoluzioni non si fanno con le alleanze politiche, ma non si disperino, possono sempre prendere la tessera di qualche altro partito che ha sempre fatto il bene di questo paese.... .
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:23dare la fiducia ad un governo NON vuol dire allearsi... non vuol dire fare inciuci o scendere a compromessi.
Ma se senza di te non possono fare leggi, vorrà dire che fanno le tue!!! il movimento per ora non avrà mai il 51% e quindi senza alleanze cosa fa? guarda?
Oggi come primo partito può avere il presidente di camera e presidente della repubblica il che vuol dire fare quello che si vuole e gli altri o ti seguono o stanno a guardare...
seee vabbè
28 febbraio 2013 alle ore 16:24Totalmente daccordo con Claudio Messora. Basta con i giochetti della vecchia politica, basta connivenze con chi - da una parte e dall'altra - ha portato questo splendido paese allo sfascio.
Filippo F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:24Inserite la data di iscrizione al sito nel commento, magari anche solo dei commenti certificati.. si identificano subito i nuovi iscritti e si capisce altrimenti i commenti di chi vi segue da un po'
robysmile
28 febbraio 2013 alle ore 16:24Assolutamente giusto! Non dobbiamo farci prendere dal timore di non riuscire a governare il Paese..nessuna fiducia! Loro non sanno fare meglio di noi..e l'hanno dimostrato più volte il motto è e sempre deve essere: TUTTI A CASA!!! La loro fiducia deve andare a M5S e anche la nostra...
Andrea punto e basta
28 febbraio 2013 alle ore 16:24Ma non capite che se faranno il govrnissimo l'anno prossimo saremo al 70% senza inciuci? ma ci vuole poi cosi molto a capirlo? chi voterà il PD dopo essersi alleato nuovamente con il mafioso?
Alberto Sarti
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Fra le varie cazzate di alleanze varie finora lette ecco finalmente uno che ha capito tutto.
Quoto al 10000%.
Bravo
Paolo D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:31Tanta gente che ha votato M5S e che lo vedrà perdere l'occasione di applicare subito il suo programma ... potrebbe non rivotarlo. Ti ha mai sfiorato l'idea? Sei così sicuro che il M5S, dopo aver gettato alle ortiche questa occasione storica, prenderà il 50%? Non ti sfiora l'idea che PD-PDL potrebbero fare, se li lasci governare insieme, una legge elettorale confezionata per lasciarci fuori (tipo il doppio turno). Beh. Pensaci.
marco .
28 febbraio 2013 alle ore 16:25questo non è un gioco a chi ce l'ha più duro come è stato commentato, è un'evitare un errore che potrebbe costare caro al futuro dell' Italia. Quello di farsi vedere risoluti è un rischio da correre per evitare un suicidio assistito. Ho paura che tanti troppi italiani, quando ascoltavano le parole di Beppe Grillo, abbiano scambiato per demagogia la denuncia del malaffare politico. Il governo regionale della Sicilia ha problemi? eppure non c'è stato un accordo con il PD. Non cadiamo in questo sottile gioco per far fare errori al Movimento 5 Stelle. Gli esperti politicanti sono capaci di tendere delle trappole dove gli ingenui cadono subito. Volutamente ingenui perchè lasciano pensare ad altri, leggasi: oltre che del voto danno anche la delega del pensiero, quindi pregiudicano la possibilità di formarsi un'opinione propria. Mi si creda io personalmente ho convinto a votare Movimento 5 Stelle tante persone, perchè erano smarriti e non sapevano chi votare. Non che questi fossero stupidi, tutt'altro, è che la gente dice: non ho tempo, ho altro da fare, e stanno ad ascoltare quello che dico io. Questo avviene anche nel campo economico, e senza rendertene conto diventi un "opinion leader". Non che nelle altre parti del mondo sia completamente diversa la minestra, è che in Italia ha effetti più devastanti. Siamo un paese con troppe persone intelligenti e furbe (e questo è un bene), ma purtroppo questa intelligenza-furbizia viene usata per tornaconto personale (e questo è un male). Mettiamo le nostre capacità a servizio degli altri, svestiamoci delle ideologie di destra e di sinistra che spesso sono delle chimere e vengono modellate a piacere. Facciamo uno sforzo per capire veramente cosa è giusto e fidiamoci, il Cielo ci darà una mano
Claudio Michelizza
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Salve a tutti,
seguo il movimento da quando è nato e ancora da prima beppe ....
capisco che molti siano stufi di questa indecisione capisco che molti vogliano fatti e non parole
ma stiamo calmi
perchè dobbiamo muoverci noi ? finora si sono distrutti con le loro mani ...hanno fatto loro le leggi la legge elettorale tutto .....
questo voto non è un arrivo che va sfruttato ma una partenza che va valutata e pensata bene.
Abbiamo provato a parlare con queste persone con i referendum e tutto il resto... e per loro non eravamo nulla
Se ora diamo la fiducia come possiamo credere alla loro parola anche su documenti firmati o altro
NON CI POSSIAMO FIDARE ...ma proprio a logica...
ce la facciamo da soli secondo me.. vediamo cosa provano a fare e poi decidiamo.
Per il dovere del paese ? sono PD E PDL che provino pure per il bene del paese...
ada spanio
28 febbraio 2013 alle ore 16:25lo statuto dice no alleanze ne prima ne dopo elezioni e questo non è trattabile, nel momento che si fa un alleanza si diventa come tutti gli altri perchè si dimostra come non si tiene fede alle regole che il movimento s'è dato. Detto ciò si puo far nascere il governo dicendogli chiaro e tondo noi stiamo fuori, quindi no a ministeri, si a commissioni. No ad abuso decreti leggi come da ultimi 20 anni. Le leggi le faremo lì e le faremo votare in parlamento. Faremo passare solo le leggi che ci vanno bene e cioè sono nel nostro programma. Quindi si vota legge per legge. Ora rimane il punto della fiducia. Bene tutti dicono di essere responsabili. Allora si ci mette d'accordo il governo che si vota la fiducia dai PD e PDL o al massimo tutti insieme per far si che si passi sta formalità e poi si vota legge per legge.. e vediamo se bersani o chi per lui mantiene la parola data. Se tramite commissioni e governo si presentano le leggi che gli italiani vogliono e di cui hanno bisogno o non le si vota... facendo uscire allo scoperto i furboni che vorrebbero invischiare il M5S e farlo diventare un partituccio come tutti gli altri
Emanuele Corleto
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Beppe nei comizi diceva "dobbiamo far presto, non c'è più tempo, la gente si suicida"
... e perdiamo tempo facendo cadere ripetutamente tutti i governi finchè non siamo appagati della sconfitta del PD e PD-L????
Che diciamo nel frattempo a queste persone in attesa che le isterie e la sazietà sia placata?
Francesco G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Ma se volevate la purezza perchè partecipare alle elezioni politiche?
La gente ha votato mica per stare a scaldare i banchi eh!
Giuseppe Morreale
28 febbraio 2013 alle ore 16:25io non mi sento un infiltrato data che non sono tra gli ultimi iscritti al m5s ma provengo dal meetup di palermo e sopratutto ho sostenuto la campagna elettorale pagando di tasca mia, se volete potete controllare, quindi mi sento in diritto di dissentire da alcune cazzate che scrivono anche quelli dei piani alti.
Il momento di cambiare qualcosa è adesso e solo adesso, pensate alla volubilità degli italiano, ora abbiamo vinto ed abbiamo la posssibilità di rivoltare lo stivale come un calzino, domani non lo so si potrebbe anche non vincere!
Johnny Gaspari
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Governo movimento 5 stelle.
Messora ministro dell'economia e delle finanze.
Subito!!!!!!
Euro 2008
28 febbraio 2013 alle ore 16:25Da quando esiste voto M5S.
Se da la fiducia al PD questo voto è il mio ultimo voto al m5S !
Cecilia
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Ricordatevi che qualsiasi alleanza fatta oggi si pagherà con i voti domani !!! Abbiamo votato per mandare a casa il vecchiume !!!
marco b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Facciamo una bella cosa: invertiamo l'onere della fiducia e diciamo al PD: "senti bello, Napolitano ci da' l'incarico, facciamo noi il governo e l'agenda di governo, tu ti prendi le tue responsabilita', ti prendi a cuore le sorti del Paese e ci dai la fiducia? PD, se ci sei batti un colpo
Matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Caro Claudio Messora, capisco la paura di non fidarsi della vecchia nomenclatura, ma se lei è onesto ammetterà che anche nelle file del PD ci sono molti giovani. Lasciando da parte i messaggi, gli appelli veri o falsi o pilotati...le sue affermazioni mi sembrano dimostrare che lei non si fida in prima istanza dei nostri eletti...la fiducia si da a un programma di governo non a un partito! Inoltre se il programma non viene rispettato la fiducia si può revocare. Per sua informazione c'è tanta brava gente che vota PD che ha firmato ai banchetti M5S per permetterci (ho votato M5S alla camera) di partecipare alle elezioni, ci vuole più rispetto per le persone, anche quelle che continuano per interesse personale o "beata ignoranza" a votare il PDL che è marcio fino al midollo...vedi i 3 milioni per cui è indagato il Nano...probabilmente ha usato i rimborsi elettorali per comprarsi senatori e deputati. Anche il PD ha i suoi scheletri e ha tante colpe ma ora non hanno scuse...possono fare quelle riforme che, come dicono loro, hanno sempre rimandato perchè il Nano si metteva di traverso! IL MONDO CI GUARDA! NON POSSIAMO MANDARLO A VAFFA! MatteoM
alberto barberis
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Caro Messora, la lunga marcia è finita. Ora bisogna chiudere la bocca e fare quello che c'è da fare.
Emiliano Carluccio
28 febbraio 2013 alle ore 16:26No inciuci!
Era nel programma già prima che arrivassero gli infiltrati.
emmanuela courlios
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Non è ancora successo niente e già si vuole distruggere il lavoro fatto fino ad oggi.
Ci si lascia condizionare dalle sciocchezze riportate in televisione (ecco perchè è sempre meglio starci lontano)e si vuole fare credere che il movimento 5 stelle sta scherzando con il fuoco, che non conosce le regole del senato, che produce dissidenti all'interno del suo stesso movimento, che rischia l'implosione, etc...
Questa era l'unica cosa di cui avevo paura: la poca fede, la non fiducia delle azioni dei nostri candidati, al tremare improvviso davanti alla prima difficoltà e rimettere in dubbio tutto.
Ma credete che se M5S da la fiducia al Pd all'improvviso diventiamo riochi e si ferma la crisi in Italia? Ma voglio aggiungere un'altra cosa: qualunque cosa decidessero di fare in questo delicato momento, io lo condividerò per la stabilità e la crescita di questo movimento.
Ci sono poche regole chiare a cui essere coerenti, non cominciamo a pasticciarli fin da ora.
Non facciamoci spaccare, perchè è questo che vuole l'altra parte.
veronica sartori
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Scusate... ma come pensate di cambiare le cose senza "governare"? io non sono grillina ma voi grillini, votati al cambiamento, come intendete cambiare? con quali mezzi? la conoscete la Costituzione della Repubblica Italiana? sapete che c'è bisogno di un esecutivo, che in caso di mancata maggioranza in entrambe le camere la fiducia è necessaria? sapete che non è possibile prescindere dall'esistenza di un governo formato da un presidente del Consiglio e dai suoi ministri? non basta votare o appoggiare la legge che vi piace in parlamento...bisogna prima dare vita a un governo. ma l'avete capito? a me sembra che ci sia tanta approssimazione in quello che dite, troppa. Non sapete neanche come funziona e millantate credito. Non appoggiate nè PD nè PDL... e quindi? cosa fate? volete governare voi? come? con la dittatura M5S? con il culto della personalità verso il vostro capo, Beppe Grillo? non avete i numeri per fare un governo, in poche parole NON NE AVETE IL DIRITTO perchè NON avete vinto le elezioni. questo l'avete capito? posto che l'abbiate capito preferite appoggiare il PD o tornare alle elezioni? perchè se non vi è chiaro sono LE UNICHE 2 POSSIBILITA'. non esistono altre strade il PD non si mette a fare inciucetti con il PDL, se non altro perchè non ci tiene a sparire per sempre dal panorama politico italiano.
Francesco V.
28 febbraio 2013 alle ore 16:26Caro beppe,hai ragione e ritiro quello che ho pensato ieri(il possibile accordo col pd).Hai ragione perchè ho la valigia di cartone e a queste furbizie non arrivo!Cmq ottima idea che hai avuto,ci appoggiassero pd e pdl al primo nostro governo se ci tengono aala nazione!Ciao,ti saluto.
Michelangelo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Chiarissimo Pienamente daccordo
Giacomo Lionello
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Grillo, Casaleggio, neo-eletti aprite un sondaggio. Sul blog è già presente la piattaforma. Chiamatelo come volete e chiedete agli iscritti al blog, agli iscritti certificati (sciegliete voi il criterio di esclusione/inclusione) e fatevi ispirare da noi
Paolo Maria Rossi
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Concordo su tutta la linea. Io non avrei potuto esprimerla meglio di così. Avanti tutta senza indugi e sopratutto INCIUCI.
caputo mauro
28 febbraio 2013 alle ore 16:42E perchè mai la gente dovrebbe votare la prossima volta chi non ha fatto un cazzo al momento che poteva farlo?
Leonardo Checcaglini
28 febbraio 2013 alle ore 17:22INCIUCIO è un termine proposto da D'Alema. Non ne posso più di sentire cose che mi ricordano minimo d'alema.
Valente Chieregato
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Si alle riforme, no agli inciuci. Il parlamento in carica può votare tutte le leggi e le riforme essenziali per il paese, il governo attualmente in carica (Monti) può restare fino a quando non saranno approvate le riforme, a quel punto si deciderà tutti insieme cosa fare. La fiducia la si deve guadagnare, in questo momento i partiti morti non meritano nulla di simile alla fiducia. Ci mostrino di volere cambiare tutto davvero, con i fatti e poi si vedrà. Tanto vedrete che entro pochi giorni faranno l'accordo pd / monti / e un pezzetto di pdl (new responsabili)...
Robi B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:27premetto che non sono un vostro elettore, ma uno del PD... così almeno ci togliamo subito il dente e dichiaro la mia appartenenza politica. Detto questo, sono estremamente favorevole a molte delle prposte portate avanti da Grillo, che stimo molto.
Ora, davvero volete prendervi la responsabilità di far tornare al potere il nano? Vi prego, rifletteteci... i punti in comune tra le istanze del MS e quelle del PD sono molte... partiamo da queste e diamo un governo a questo povero paese, dove la gente ha perso la speranza e prova solo schifo per tutto. Via al finanziamento dei partiti, dimezzamento dei parlamentari, abolizione del bicameralismo perfetto, una nuova legge elettorale, una seria e DURA legge anticorruzione, misure di emergenza per superare la spirale di povertà e disperazione in cui stiamo cadendo. Ecco, credo che solo un governo PD - MS possa ridare dignità a questo paese e mandare definitavemente a casa il nano.
So che potete non fidarvi di Bersani & Co... finora non hanno fatto nulla!!! non crediate che io non ne sia consapevole. Ma proviamo a lavorare insieme... se poi fanno i soliti giochini di palazzo, la fiducia gliela potete togliere quando volete, e vi garantisco che se così sarà la prossima volta avrete anche il mio voto!
Grazie a tutti quelle che avranno avuto la pazienza di leggere questo mio intervento
MICHELE ELICO
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Politicamente condivisibile, in perfetta coerenza con la campagna elettorale del M5S.
Michele Emiliano, sindaco di Bari, ritiene che il PD debba lasciare la mano al M5S nel formare un governo indicandone il capo e condividendo un programma di pochi punti essenziali. Non credo che sia un matto.
Roberto preti
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Se il m5s si allea con qualcuno il mio voto insieme a tanti altri saranno persi. Se si tornerà alle elezioni tanto vale votare gli altri senza mettere su dei deficienti che fottono quelli che li hanno votati . E poi perchè dovete allearvi??!! Avete la migliore posizione : SIETE L'AGO DELLA BILANCIA . Spero non succedano coalizioni con nessuno altrimenti per conto mio il m5s puo anche andare a cagare
Danilo Monaci
28 febbraio 2013 alle ore 16:46La penso anch'io nello stesso modo
giancarlo di genio
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Sono abbastanza d'accordo. Il movimento è tale per le rivendicazioni che da anni porta avanti. Certamente non può "corrompersi" con le forze politiche che ha attaccato e che giustamente ha indicato come le responsabili della situazione in cui oggi il paese si trova. Nessuna forza politica può realizzare ciò che Grillo è andato ripetendo negli ultimi anni: l'azzeramento del contributo spese ai partiti - la riduzione degli stipendi ai politici - ecc. ecc-. L'ipotesi di guidare un governo del Movimento 5 Stelle può essere una ipotesi suggestiva.
filippo ronzulli (fil-madness)
28 febbraio 2013 alle ore 16:27poche parole per capirsi meglio...NESSUNA FIDUCIA, NESSUN ACCORDO, NESSUNA ALLEANZA...lo facessero loro l'inciucione...il movimento non si accoderà ai giochi di potere, di chi in 20 anni ha rovinao l'ITALIA
Giuseppe Scura
28 febbraio 2013 alle ore 16:27Caro Claudio,NESSUNA FIDUCIA!
Se codesti avanzeranno leggi che noi ABBIAMO nel programma,bene,altrimenti non se ne fa nulla;NON TRADIAMO IL NOSTRO PROGETTO CHE è QUELLO DI MANDARLI TUTTI A CASA.
Se invece faranno un governissimo,beh,peggio per loro;DA Lì IN POI SI CAPIRà CHE SONO DEI VERI BALORDI!
Massimiliano Concas (00110110)
28 febbraio 2013 alle ore 16:28APPLAUSI, BELLISSIMO INTERVENTO, GRAZIE.
Marco G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28Io ho votato M5S non perche' stesse a guardare ma perche' si rendesse responsabile del bene dei cittadini che l'hanno votato, e di certo il nostro bene non e' un governo PD-PDL ma che si dia fiducia ad un governo a tempo per fare le riforme in comune. Non so se il M5S riavra' il mio voto se obbligasse alle nuove elezioni, dato che ora ha l'opportunita' di far valere il peso del primo partito italiano.
filippo ronzulli (fil-madness)
28 febbraio 2013 alle ore 16:30tu se parli così, non hai votato il movimento e sei al 100% un elettore infiltrato del PD
Corbi Enrico
28 febbraio 2013 alle ore 16:28sono perfettamente daccordo con il discorso di Messora,é ritengo di farlo girare il più possibile, non lasiamoci influenzare , il botto lo abbiamo fatto adesso non ci resta che togliere la spina e li manderemo definitivamente tutti a casa. Ha ragione Grillo, niente inciuci o compromessi, ma valuteremo le idee proposte se sono favorevoli al Programma M5S e votare solo quelle senza dare la fiducia al governo che formeranno, e come dice Messora allora perché non danno la fiducia al M5S di formare il governo?
Questi lo sanno benissimo che sono arrivati agli sgoccioli, e pur di non perdere la loro poltrona sono pronti a vendere le propie madri, stanno cercando di affondare il M5S scaricando la colpa del loro insuccesso su di noi, allora non caschiamo in questo tranello e restiamo determinati nel programma che ci siamo prefissati.loro non si arenderanno mai , noi neppure .
A voi del M5S che siete approdati alla camera e al senato, non lasciatevi fregare , vi scongiuro , perché cosi facendo bruceremo squesto sogno di cambiamento, lo ripeto abbiamo fatto la botta adesso non ci resta che togliere la spina, e non abbiamo paura che chi vuol comprendere capirà che dello sfascio del paese non ne siamo responsabili noi , ma loro che stanno escogitando qualsiasi sotterfugio per annientarci. non lasciamoli fare e continuiamo per la nostra strada perché si cuoceranno con la loro acqua, ( come le cozze ). un saluto a Messora e a tutti voi del M5S e a Grillo.
se saremo compatti, con le nostre idee non ci riusciranno a metterci fuori gioco , anzi saranno loro stessi ad eliminarsi a vicenda. Ciao Enrico dalla Francia
Piero S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28ALLORA, SICCOME MI SONO ROTTO DI VEDERE SEMPRE FRA I COMMENTI PIU' VOTATI QUELLI AUTOPOMPATI DAI TROLL CHE INFESTANO IL BLOG, 'PREGO' TUTTI GLI ATTIVISTI CHE OLTRE A SCRIVERE COMMENTI DOVREBBERO LEGGERSI ANCHE QUELLI DEGLI ALTRI E SOPRATTUTTO VOTARLI!! NON IMPORTA CHE SIANO BANALI E/O RIPETITIVI, SE SONO IN LINEA CON IL M5S DOVRESTE VOTARLI ALTRIMENTI CI RITROVIAMO OGNI GIORNO CON I GIORNALI CHE PUBBLICANO CAZZATE RIGUARDO AI DISSIDI INTERNI.
RICORDATE 1A REGOLA DELLA RETE: DONT FEED THE TROLL!
Andrea Chiesa
28 febbraio 2013 alle ore 16:28Approvo al 100%, mi hai letto nel pensiero...
Cesare Marchini
28 febbraio 2013 alle ore 16:28Non vendete il successo al PD! Riduzione province, riduzione parlamentari e stipendi, basta con sindacati che continuano ad agire come se fossimo in pieno boom economico rifiutando di trovare accordi ad hoc con le aziende in crisi preferendo la loro chiusura ad una conduzione transitoria che salvi capra e cavoli.Basta spese inutili, a Roma 84 milioni Agenzia Spaziale Italiana, a Roma ! Spendiamoli meglio, se ne stiano negli uffici che hanno, sono più' che sufficienti . Per ultimo e forse primo via ad Equitalia, che la riscossione torni ai comuni e che il cittadino non sia costretto a pagare somme ingiustamente richieste perché' fare ricorso e' più' oneroso, quindi si paga quanto non dovuto.
Z. Alexander
28 febbraio 2013 alle ore 16:28NO FIDUCIA AL PD . Bebbe non dare ascolto ai pochi che appena vedono un buco cercano di infilarsi dentro senza sapere cosa c'è dal altra parte . SIAMO COERENTI NON IPOCRITI . E sta viola tesi che se la fa con bersani tienila lontana lo sai che ci sono tanti cosi , SIAMO COERENTI NON IPOCRITI . se non si governa pazienza noi dobbiamo distruggerli . PER ANNI ABBIAMO DETTO AFFANCULO PER DARE LA FIDUCIA ADESSO , MA SIETE PAZZI , POSSIBILE CHE SIETE COSI OTTUSI COSI IPOCRITI , MA ALLORA NON MERITATE NIENTE NON COMMENTATE DICENDO SI SI SI E CAGATE VARIE , IL MOVIMENTO HA DETTO NO SIN DAL INIZIO E NO RIMANE.
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:35dare fiducia non vuol dire allearsi....
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare a tutti che siamo diversi a fatti e non a parole...
rimanere all'opposiazione vuol dire restare a guardare gli altri che fanno cose che non vogliamo, senza poter far nulla... oggi invece possiamo fare... spero di sbagliarmi ma io non mi sbaglio mai!!! (ok sono modesto)
dan
28 febbraio 2013 alle ore 16:28'a ppirlaa!!... era Fassino quello di "abbiamo una banca", incompetente, fregnacciaro... svegliaaaa!!1!!1
antonella b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:28finalmente qualcuno che le canta chiare!!E' veramente ora di smetterla con il solito giochetto dello scarica barile che ha portato la nostra economia in questo stato miserevole perchè gli errori di altri sono stati scaricati sulle nostre spalle!!Adesso è giunto il momento che i colpevoli si assumano l'onere di riparare al danno fatto, se ne sono capaci, altrimenti dichiarino la loro incapacità palese e lascino fare a chi ha più coraggio di loro e che si dà regole totalmente diverse!!
D'altra parte se fino ad ora abbiamo avuto governi come quelli passati è perchè hanno rispecchiato la volontà degli italiani quindi non c'è da stupirsi se siamo circondati da doppiogiochisti e da mistificatori.
ad ogni modo sarà dura ma ce la dobbiamo fare perchè l'esempio sia di monito a tutti anche all'europa che sta guardando a noi con estrema paura perchè il morbo è contagioso!
roberto c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29claudio condivido in piedo il tuo pensiero, io ho votato il M5Snon ilPD-L.. ci chiedono di votare la fiducia al loro governo? bhe che se la guadagnino la nostra (temporanea) fiducia.. che rinuncino da SUBITO ai rimborsi elettorali, si diminuiscano lo stipendio a 2500 euro al mese e senza nessun'altra indennità, loro in parlamento e tutti gli altri nelle regioni provincie e comuni. non c'è bisogno di nessuna nuova legge o che si formi il governo per farlo e il M5S ne è la prova. MA NON A PAROLE! che Bersani lo dichiari pubblicamente, magari su LA COSA, e che tutti i suoi compari lo sottoscrivano.. solo cosi forse potranno avere un minimo di credibilità e di "fiducia"
leonardo c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:52una cosa la voglio dire, vero è che il problema dei vitalizi è importante che i costi della politica sono esorbitanti,quello che non capisco e come mai non si parla del vero problema italiano al cui confronto i vitalizi della casta sono quisquiglie, stipendi e pensioni d'oro, sono cosi tanti che al solo pensiero c'è da rabbrividire,mi riferisco ai dirigenti,super dirigenti, manager del: Tesoro, inpdap, inps, banca d'Italia, rai, ragioneria dello stato, ministeri, regioni,etc.. triplo e quaruplo dei colleghi europei,pensioni poi... pensate che per pagare la pensione ad uno solo dei famosi 40.000 euro al mese devono versare i contributi 80 operai, se poi prendiamo in considerazione chi ne prende 90.000 al mese gli operai che versano per lui diventano piu' di 160.... gente che non ha versato contributi che determinassero tali cifre, per coloro che non conoscono il sistema prima , ma anche adesso per molti , si andava in pensione con l'80% dell'ultima busta paga, a rescindere dei contributi versati o da quanto tempo aveva quella lussuosa busta paga.. si passava di grado e contemporaneamente di andava in pensione....se pensate che il sistema che ha prodotto questa vergogna è ancora attivo capirete che mettere un tetto max di 200.000 euro annui sarebbe l'unico modo per dare ( sempre se è possibile) il reddito di cittadinanza.
E' facile dire che tutti sono brutti e cattivi e noi buoni e bravi, la gente ha votato perchè ha fame e non solo di giustizia...e noi giochiamo con la fiducia e il balletto del cosa mi piace.... la vita non è gioco .......
furio v.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29Avete praso voti di gente convinta delle parole di Peppe,no pd, no Berlusca,se li appoggiate , attenzione..... si fa presto a perdere voti e la fiducia della gente....
susy c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29grande messora! ho votato m5s consapevole del programma e che non si sarebbe fatta mai alleanza con nessuno,beppe lo ha detto più volte "se non siete convinti non ci votate! ora tutti questi sondaggini a cosa servono? il programma parla chiaro...ma poi è stato ribadito più volte "nessuna alleanza voteremo solo singoli provvedimenti" non vuol dire mica "sfasciamo tutto"
Andrea G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29Io ho votato M5S per cambiare le cose e grazie al risultato elettorale ci sono le condizioni per portare a casa qualche risultato, perchè non sfruttare l'occasione?
Dare la fiducia non significa entrare al governo, significa solo dire: "ok, parti, vediamo cosa vuoi e sai fare, ma sappi che alla prima ca...volata che fai torni a casa".
fabio (ma non quello che ha creato la petizione)
28 febbraio 2013 alle ore 16:29rispondere con lo stesso mezzo no?
https://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani
Teresa G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Fatto Fabio.... e tutti i Veri sostenitori del Movimento 5 stelle lo faranno!
roberto p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:29Giustissimo!! Condivido in pieno! Niente alleanze. Che facciano loro il governo, noi votiamo solo i punti del nostro programma!!
MARIAGRAZIA MALTA
28 febbraio 2013 alle ore 16:37giusto e mi domando ma la gente non capisce?? certo se fino ad ora hanno subito e votato Pd e PDL ora che gli si propone di avere un cambiamento chiedono di allearsi co sti ladri?? da èparte mia direi Mai si facessero sotto lor e poi vediamo votiamo solo i provvedimenti comuni----
Filippo Gaggiolo
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Caro Messora
avere a che fare con la 'melina' significa
GOVERNARE. O prima di governare aspettate di avere un parlamento tutto m5s. MA AVETE PERSO IL CERVELLO? Vi rendete conto che parlate da persone FUORI DI TESTA? Continuate cosi' e questa sara' l'unica occasione che vi capitera' di fare qualcosa di VERAMENTE UTILE.
William Gamba
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Grande Messora!!! Parole sante e perfette!!!
Ugo Lucio Businaro
28 febbraio 2013 alle ore 16:30NNNon ho votato M5S. Grillo non mi è simpatico ppperchè urla troppo. Ciononostate mi
preoccupopo per il futuro del mio Paese.
Posso allora consigliare ai M5S di
comportarsi in modo da non far saltare
tutto? E' poi così disdicevole dire di sì
sulle cose che anche voi volete fare solo
perchè è un altro a proporvele?
simone m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Anchio pensavo che fosse giusto dare la fiducia al centro sinistra solo se sposava in toto il programma del M5S senza scendere a compromessi, ma a quel punto tanto vale che ci vada il M5S al governo. Quindi NIENTE FIDUCIA!!!
Nicola sisti
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Ciao gente..avete scassato la minkia fino a ieri dicendo che questi partiti pensano solo ai propri interessi personali..e voi che invece..amate tanto l italia perché non fate un accordo per il bene di tutto il popolo..specialmente per quel popolo(fesso)che vi ha votato??Perche cari del m5stelle a noi non ce ne frega molto delle vostre guerre di potere!!
matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:30
Quindi improvvisamene gli attivisti del M5S si sarebbero bevuti il cervello. Tutti insieme. Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L, dopo avere mandato "affa" tutto e tutti, improvvisamente sarebbero tutti per votare la fiducia a Bersani & Co. Lo stesso Pd che ci ha regalato la tassa da 4 miliardi servita a pagare i conti di MPS, che non ha mai fatto la legge sul conflitto di interessi..
esattamente,si,assolutamente si perchè ora quel pd è stato messo alle corde dal nostro voto e con un pò di praticità e pragmatismo possiamo fare delle riforme importanti, se no continuiamo a strillare e insultare tutti.
perchè caro claudio portare il paese a nuove elezioni quando si possono fare riforme importanti per avere il 3% in alle urne è tipico e classico della vecchia politica che tanto attacchiamo , che irresponsabilmente ha guardato nel suo piccolo orto senza mai badare al bene del paese. non eravamo diversi noi ? dimostriamolo concretamente, bersani sa benissimo che una riforma della politica prevederebbe la sua incadidabilità , ha detto si , impegnamoci a farla!
senza contare i miliardi di euro che stiamo bruciando a causa dell'incertezza del risultato politico,( ovviamente qui non ci sono colpe, il voto di tutti va rispettato)però magari dillo ai tuoi lettori se vuoi essere corretto,diciamo che questo stallo, questo non prendersi responsabilità comporta un disastro economico che paghiamo noi poveri cristi,mica bersani o grillo
p.s.caro claudio e la demcrazia dal basso?? tu hai per caso votato pro o contro la fiducia, io no , qualcun'altro del blog ha votato??gli eletti in parlamento non commentano??non hanno una testa per esprimere un opinione?? possibile che degli eletti al parlamento non si esprimano su una questione cosi importante??
no parla grillo a nome di cento parlamentari, faccio fatica a capire queste scelte e sicuramente non voterò più m5s se non ci sarà responsabilità e pragmatismo da parte degli eletti(visto che grillo è solo megafono,vero?)
leonardo c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:30se dovessimo commentare le uscite di grillo ci vorrebbero 100 post, cmq , è facile dire che tutto va male, che sono ladri, quando non ci si assumono responsabilità, si può promettere il mondo, addirittura il reddito di cittadinanza anche senza dire dove si prenderanno i soldi, insomma a asbraitare è facile, governare pochino meno, i cittadini che vi hanno votato non sono grillini allo sbaraglio ma gente che ha bisogni e state certi che se non andate a governare e farete aumentare i loro bisogni non vi voteranno piu ( io per primo) qualche idea circa l'impossibilità di attuazione del programma adesso mi è chiaro, la differenza è che al posto della piazza si passa a parlamento squalificando ancor di piu il sito della democrazia, non ci bastava berlusconi adesso .......... spero molto nell'indipendenza degli eletti e della loro responsabilità verso chi si è fidato non per sbraitare ma per portare avanti leggi serie in favore degli ultimi.....
Francesco Canu
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Sinceramente, io non ho votato il Movimento, e non lo voterò mai, ma non capisco davvero quali siano le vostre intenzioni come partito. Sperate forse che alle prossime elezioni vi votino il 51% degli italiani? E perché dovrebbero farlo? Avete la possibilità di fare il bello e il cattivo tempo in parlamento, di costringere chi sta al governo ad attuare i punti chiave del vostro programma, di governare, e cosa fate? Muro contro muro? Questo è un muro che porterà unicamente ad altre elezioni, e in campagna elettorale dovrete spiegare ai milioni di italiani che vi hanno votato perché siete andati in parlamento e non avete fatto nulla. Sottostate ancora ai diktat di un leader che aveva chiarito fin dal principio che il "movimento" apparteneva alla gente, e che gli eletti sarebbero stati liberi di indirizzare una chiara politica in Parlamento, ma la verità è che Grillo è il proprietario del partito che avete votato e che continua a prendere decisioni "irrevocabili". Avete la possibilità di smentire chi vi denigra affibiandovi epiteti come "qualunquisti" e "gente buona solo ad urlare", e avete la possibilità di governare attivamente, non solamente di alzare la mano quando si è d'accordo con una legge proposta.
Carlo Carta
28 febbraio 2013 alle ore 16:30Ciao, ho scelto tris di M5S a Roma, non andavo dal 2004, il mio ultimo voto agli allora DS. Spero sia pensiero comune di chi vuole bene a questo paese che si devono fare subito poche cose importantissime: Conflitto di interesse, nuova legge elettorale, legge anti-corruzione severissima, abrogazione del contributo ai partiti, taglio dei parlamentari e degli enti inutili. Chi riconosce queste priorita' deve essere considerato per fare il governo. Alla larga solo dal berluska.
Se ci si riesce anche con i morti che parlano .. Urrah .. senno' fine corsa. la gente non ce la fa piu' ad avere pezzi di legislature immobili o dannose, adesso si deve fare. Un saluto
Carlo Carta
Alberto Righeschi
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Sono d'accordo con Messora, se questi "signori" sono così vogliosi di stabilità nell'interesse del paese, possono tranquillamente votare LORO la fiducia ad un governo M5S, che tra l'altro è la 1° forza politica del paese.
Non abbiamo mica sudato lacrime e sangue solo per fare i lacchè ai soli LADRI, con quale faccia chiedono il nostro sostegno, loro, i principali corresponsabili del disastro?
Gianni P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:38"Non abbiamo mica sudato lacrime e sangue solo per fare i lacchè"
io non ho votato M5S ma vorrei capire (senza polemica) quale soluzione il movimento propone nel caso che PDL e PD non trovino un accordo per un governo (di scopo?). Però per favore non rispondetemi a slogan (non servono e non portano da nessuna parte)
Non potendo formare un governo la sola soluzione sarebbe tornare a votare tra qualche mese. Non credete che anche parte di quelli che hanno votato M5S imputi poi al Movimento aggravamento della situazione stessa con un conseguente calo delle simpatie elettorali?
Grazie e un saluto a tutti
carla salvatori
28 febbraio 2013 alle ore 16:31quindi improvvisamente un movimento che dice che l'onestà andrà di moda vuole cominciare facendo una cosa contro le regole ???? Il governo che ci piaccia o no deve guidarlo chi ha preso più voti e quindi il PD ora abbiamo l'opportunità di fare qualcosa di buono per l'Italia ...se non lo facciamo è inutile dare la colpa alla vecchia politica anche il movimento sarà responsabile dello sfacelo del nostro paese e non dite in giro che chi non la pensa come voi è del PD io ad esempio non ho mai votato pd e sicuramente mai PDL sono sicuramente anti berlusconiana e il pensiero di rivedermelo davati mi fa orrore....
Marco Pastorelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:31SI
LA SOLUZIONE MIGLIORE E' SOLO QUESTA: CHE SIANO PD E PD-L A VOTARE LA FIDUCIA AD UN GOVERNO DEL M5S
ITALIANI!
Pietro C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:35Bravo, ecco questa è la soluzione : passino la mano, non riescono a fare il governo?? si facciano da parte. Ma non capisco , se gli italiani non hanno dato loro tanta fiducia significa che non li volgiono, allora serve una cosa sola, vadano a fare footing,capitoooooooo
massimo ballini
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Mai e poi mai con coloro che ci hanno portato alla miseria! Solo e soltanto al governo da soli e con il nostro, sottolineo, nostro programma!!!
Amedeo Franco
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Tutto vero quello che dici, però ottenere subito dimezzamento dei parlamentari
Gianluigi Comi
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Ciao,quel che dici e vero,un esercito di nuovi iscritti dell ultima ora potrebbe destabilizzare tutto ma io mi concentrerei sui nuovi iscritti dell ultima ora come il sottoscritto che con ammirazione e tardiva lucidità han capito quello che stava succedendo...le scelte del leader son le scelte del movimento.
Buon lavoro
Giovanni Molinari
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Per avere la fiducia votata da PD-L (da parte del PDL non
esiste neppure come lontanissima ipotesi) bisognerebbe
che Napolitano ci affidasse l'incarico di formare il
Governo...vi sembra realistico ?
Se il PD-L proponesse, nero su bianco, alcune riforme
che fanno parte del nostro programma, noi daremmo una Fiducia a tempo e condizionata alle cose che realmente
vengono proposte ed approvate; appena sgarrano gli
Togliamo la Fiducia.
Del resto alcune regole del gioco (p.e. Per avere un Governo
lo stesso deve ottenere una "fiducia") non possiamo fare finta
che non ci siano o cercare di aggirarle: non abbiamo ancora
Il 51% e se attendiamo solo in modo passivo , rischiamo di ritrovarci non al 51%, ma al 5% o giù' di li'...
Sono certo che, questa volta (dopo che il PD-L ha preso le
botte in testa), non sarà' possibile un accordo
PDL e PD-L.
Riassumendo: Fiducia a tempo e condizionata ai provvedimenti concreti (come in Sicilia) non significa
nessun inciucio, ma ci consentirebbe di cambiare finalmente
la legge elettorale e tante altre cosette che farebbero schiattare il nano, facendolo finalmente rinunciare per sempre
alla politica: se vi sembra poco...per tutto il ns. Paese !!!
Con risultati positivi in mano, e solo con questi, possiamo puntare a raggiungere il 51%...
Sono certo che così c'è la potremo fare !
Giovanni
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:31Cosa dovremmo fare? Votare la fiducia al PD? Ma scusate sapete chi siamo? Come siamo arrivati qui? Perché non ci chiedete di vendere i parlamentari a PD o PDL? Questi cercano solo di salvarsi, hanno portato l'Italia alla rovina e adesso dovrebbero essere quelli che la salvano? Oggi se l'Italia è ingovernabile è colpa loro e merito nostro è giusto che sia ingovernabile da chi l'ha portata alla rovina, si facciano da parte i cittadini sapranno farsi su le maniche e faranno risorgere questo paese.
GUIDO BOSATELLI
28 febbraio 2013 alle ore 16:32La maggior parte dei favorevoli e dei contrari sono in buona fede. Tutte vere le affermazioni di Grillo e pure quelle di Messora. Non sono così scafato per capire la raffinata dietrologia della vecchia politica...come cittadino mi piacerebbe veder realizzati una decina di punti del programma 5 stelle. Sicuramente la scelta non è facile ma non vedo che problema ci sia chiedere la presidenza del consiglio, visto che Bersami è disposto a fare anche il mozzo.
ROBERTO GOLINELLI
28 febbraio 2013 alle ore 16:32Hanno chiesto di votare la fiducia al PD perchè sanno che il M5S non la voterà, così facendo possono leggittimare un eventuale governo con il PDL dicendo che è per il bene del paese.
Giuseppe Catalanotto
28 febbraio 2013 alle ore 16:32Primo: ma qual'è il problema di dare la fiducia al PD, se propongono al M5S di realizzare asseieme un programma che sia in linea con quello del movimento?
Secondo: non dovrebbero essere i rappresentanti in parlamento del M5S a decidere cosa fare?
Riccardo Bufalini
28 febbraio 2013 alle ore 16:32Cari grillini, il PD non si allera' mai col PDL. Anche se a voi piacerebbe, oosi poi potete continuare a sparare nel mucchio da spettatori e per di piu' deputati. Ve lo potete sognare il governissimo!! Andiamo piuttosto tutti a casa, compresi i vostri eletti (che la politica la faranno poi dalle piazze e non dal parlamento)
Vincenzo I.
28 febbraio 2013 alle ore 16:33GOVERNO 5 STELLE
Aspettavo proprio di leggere su questo Blog queste parole: "Governo targato Movimento 5 Stelle"
maurizio morelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:33scusate tutti
ma qualcuno sa come funziona un parlamento?
Per fare un governo che provi a portare avanti un programma è OBBLIGATORIA la fiducia della maggioranza +1 dei parlamentari.
La fiducia può essere revocata.
Punto.
Se la proposta, ma mi sembra che di questa proposta a nessuno interessi, è buona si vota sì alla fiducia altrimenti è no. Questa è la democrazia. Occasione storica per provare ad imporre temi cruciali e mai risolti.
Se non si trova e credo non si troveranno alternative di governo si scioglie il parlamento.
Un'enorme spesa inutile e una ingovernabilità a danno di tutti.
Non capisco tanto questi giochini, forse non sono abbastanza svezzato come molti, ma ripeto l'unica cosa che conta è la qualità dei punti per cui si fa nascere un governo.
Altrimenti dovrei pensare che il M5S non ha a cuore il realizare quanto promesso in campagna elettorale ed ha come unico scopo la scomparsa dei partiti...basta saperlo
gabriele santarelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:33Sono un candidato portavoce alla camera della circoscrizione Marche non eletto. Quando abbiamo accettato la candidatura abbiamo sottoscritto un
codice di comportamento in cui tra le altre cose era previsto che mai ci
saremmo alleati con altri partiti. Ora come potrebbe Grillo accettare la
proposta di Bersani? Avallare un suo Governo significherebbe tradire quello
che tutti noi abbiamo accettato. La coerenza prima di tutto. Ci chiedono
responsabilità...non è prendersi una responsabilità il fatto di rispedire
al mittente questo tipo di offerta? Un partito qualunque avrebbe accettato
in cambio della presidenza a una delle due Camere o di qualche
sottosegretario o ministro senza portafoglio. Ma noi siamo il MoVimento 5
Stelle. Noi siamo diversi. Se non avessimo avuto questo successo ci
avrebbero schiacciato, insultato, deriso...avrebbero fatto un Governo con
Monti portando l'Italia su un piatto d'argento alla Germania. Noi siamo
l'ultima resistenza alla svendita della sovranità del nostro paese. Loro
che responsabilità si sono presi quando hanno deciso di interrompere la
democrazia in Italia per un anno affidandosi al Governo Tecnico? Noi non
vogliamo essere i prossimi a dire: non eravamo d'accordo ma siamo stati
costretti. Noi siamo il MoVimento 5 Stelle.
alex marozzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:38@gabriele... proprio per i motivi che elenchi dovete provarci.
il programma lo scrivete voi, le condizioni pure e anche il nome del candidato premier... se ci stanno bene, altrimenti tanti saluti al Pd.
Non posso pensare che il mio voto serva a farci perdere un bel po di soldi in spread e investimenti per poi far governare di nuovo i soliti.
Il 51% non lo avremo mai... approfittiamo della situazione e portiamo a casa almeno mezzo programma 5s e mandiamo a casa una volta per tutte Berlusconi.
Auguri per l'avventura che ti aspetta
Marco Carrella
28 febbraio 2013 alle ore 16:46Bravissimo, sono pienamente d'accordo, dare la fiducia a questi partiti ci renderebbe complici di tutto quello che hanno fatto e che faranno in futuro, sarebbe un suicidio politico e il movimento non ha bisogno di loro. Eventuale convergenza solo sui singoli provvedimenti valutati di volta in volta(a condizione che si votino la fiducia da soli).
antoniodore
28 febbraio 2013 alle ore 16:52...... SI MA E ALLORA ,COSA ABBIAMO INTENZION E DI FARE?.....
Melo Spampinato
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Buonasera a tutti
Sono Siciliano, sostenitore del MoVimento.
Il discorso che fate a rigore di logica è coerente: non diamo una fiducia a nessuno perché vogliamo governare noi.
Giusto, è un movimento rivoluzionario è in quanto tale può pretenderlo. Ma dobbiamo dirlo al paese , e non rifugiarci nei msg online.
Ma se vogliamo rimanere nell'ambito dell'ordine precostituito della Repubblica italiana, dobbiamo capire che pesiamo un terzo e non il 90% del parlamento.
È quindi dobligo lottare perché il nostro programma sia accolto in TOTO dal PD, senza margini di contrattazione.
Per fare questo bisogna dare la fiducia (è scritto nella Costituzione carusi!).
Io non credo che governare da soli sia più facile di governare insieme al PD.
Di certo far formare un governo PDL + PD, è una "bastardata"!
È come vincere un premio e dare i soldi agli altri, giudicando come li spendono! È una cosa da pavidi prima che da ignavi.
Bisogna governare per cambiare!!
Se non ne siamo all'altezza diciamolo
Non è il momento di avere paura, nemmeno delle nostre contraddizioni (che ci stanno).
È ora di far contare la voce dei nostri, e di bacchettare i ladri.
Altrimenti o si punta subito al partito unico (stile Cuba) senza preoccuparti dei danni o abbiamo tutti fallito riconsegnando il parlamento ai partiti di sempre che ci travolgeranno.
Se qualcuno ha visioni concrete alternative le esponga
P.s.
Nessuno mi ha pagato purtroppo, ma questo avviene già da un pó.
paul corsi
28 febbraio 2013 alle ore 16:34formiamo un governo con il PD a condizione che si cambino determinate regole e alcune leggi. Prima tra tutte la legge elettorale: doppio turno alla francese per i soli candidati di partito (e NON coalizioni !) e al prossimo giro si va al governo da soli.
Ado
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Ragazzi non fatevi abindolare proprio adesso. Al momento in cui si sono chiusi i conteggi e' partito il mandato da parte della casta dei politici ai media a loro asserviti di iniziare l'opera di demolizione nei confronti del m5s.
Cercano di spaccare il movimento mettendo in testa alla gente false soluzioni di governo, cercano di spaccare il movimento fingendosi loro stessi gente comune e seminando il seme della discordia dall'interno. Hanno fiutato il pericolo di perdere il loro potere, e mentre fino a prima del voto si limitavano solo a schernire il movimento, adesso hanno messo in campo l'artiglieria pesante.
Se Grillo oggi accettasse di allearsi con Bersani, oltre a rinnegare il giusto antipartitismo che ha guidato il movimento fino ad oggi, tra poco tempo ci ritroveremo comunque senza governo perchè Bersani sicuramente non si limiterà a fare solo le riforme scritte sul programma del m5s ma "concederà" qualcosa come contentino per poi portare avanti il suo di programma, con la differenza che poi la colpa dell'inevitabile caduta del governo sarebbe tutta affibiata al m5s. I
l risultato finale sarebbe quello di aver rinnegato i propri giusti principi antipartitici e anticasta e di non essere riusciti comunque a fare mezza riforma.
Ricordate che per cambiare veramente il sistema italiano basato sui voti di scambio, sulle raccomandazioni e sul mantenimento della casta e dei propri privilegi come scopo ultimo della propria azione politica, bisogna demolire il sistema dei partiti e il potere che i nostri politici di professione riescono a ricavarne, e per fare questo piuttosto che imbarcarsi in governi trabballanti che seguono solo le logiche della spartizione delle poltrone, piuttosto meglio tornare alle urne.
Grillo vai avanti così.
Raffaele D.
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Sono d'accordo. Io penso che non bisogna fidarsi delle proposte troppo rapide da parte di Bersani. Non ci scordiamo con chi abbiamo a che fare. Certe cose vanno meditate e controllate. Io penso che Messori abbia detto cose che possano corrispondere alla realtà. Facciamoli lavorare e non facciamo cose che potrebbero indebolirci. Le cose si muovono troppo velocemente e sulle ali delle passioni si possono commettere errori.
CLAUDIA BELFIORE
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Sono anni che seguo Grillo e che ricevo le mail dei meetup (potete controllare) anche se non ho mai partecipato attivamente perchè l'autismo di mio figlio viene prima di tutto e non mi lascia molto tempo a disposizione. Ho votato Cancelleri e ho votato il M5S alle politiche. Ho firmato la petizione in rete ieri sera perchè senza la fiducia iniziale non può nascere nessun governo. Governo che il M5S può appoggiare LIMITATAMENTE a una nuova LEGGE ELETTORALE per poi farlo cadere il giorno dopo, se vuole, e tornare a elezioni in cui si potrà dire che voteremo con una legge giusta grazie a voi
Anna Maria Monagheddu
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Sono d'accordo su quanto scritto. Allora Grillo, come ha detto, vada e dica a Napolitano la sua proposta, si presentano tutti in Parlamento e chiede li la fiducia motivando davanti al Popolo Italiano le sue ragioni!!! Solo così non potrà mai essere tacciato che l'Italia va nuova,emte nel baratro, che sarà sua la responsabilità dell'andare di nuovo al voto, e se si va rivince chi sappiamo ed è finita!! Aspetta solo quello per ripararsi il fondoschiena insieme ai suoi eletti!!
Saverio P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Perfetta analisi. Grillini non fatevi ingannare. Che la chiedessero al Berlusca la fiducia. Al momento giusto uscite tutti dall'aula.
Massimo Marchini
28 febbraio 2013 alle ore 16:34Magari Viola Tesi è portatrice di chissà quali complotti, ma il capo non sarà Dario Fo, che ha ripetuto fino alla noia la stessa cosa? A fare i duri e puri si rischia la fine di Bertinotti (e non mi pare un gran termine di paragone).
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 16:35chi sostiene Pd e Pdl con che faccia si guarda allo specchio la mattina, non vi vergognate a votare collusi,indagati, condannati. E' pretendete pure che gli stringiamo la mano, andate in galera a stringere la mano a rapinatori e papponi, poi venite qui a scrivere d'intese, giuro che così ti ascolto.
Alfonso Della Rocca
28 febbraio 2013 alle ore 16:35Ma che fanno non votano più PD perchè schifati dal comportamento di questo partito e ora pensano di usare il Movimento 5**** per ridare al PD una facciata di legalità e moralità
Tornate da dove siete venuti perchè il Movimento 5***** non fa accordi e inciuci
Noi vogliamo cambiare questo paese non continuare a dividerci le poltrone.
E da questa mattina che anche io scrivo dovunque che se vogliono appoggino loro il governo 5*****
alberto p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:35IO capisco le difficoltà a dare la fiducia al PD di Bersani,ma però penso che per cambiare almeno la legge elettorale qualcosa bisogna fare.Dare la fiducia una volta al PD per poter cambiare il "porcellum"penso sia una cosa fattibile,e poi si valuta di volta in volta a seconda delle proposte di legge che verranno presentate.A levare la fiducia in un secondo tempo si è sempre in tempo. Grazie,un elettore del M5S.
Enzo Statello
28 febbraio 2013 alle ore 16:35bravo Messora ben detto...non si tratta con i "malviventi"...AVANTI COSI' M5S
antonio.chichierchia
28 febbraio 2013 alle ore 16:35Alla fine dei giochi ci siamo arrivati: il Movimento è costretto a fare politica:"Noi non diamo la fiducia, ma siete voi che la dovete dare al Mv5Stelle" Embè? Spiegatemi che cosa cambia?La fiducia finirà con i primi provvedimenti del Governo Mv5S che lederanno gli interessi rappresentati da PDL e PD, con l'aggravante che i due volponi faranno fare una figura di merda al Movimento 5 Sogni.Un percorso più logico sembrerebbe invece dare una "fiducia tecnica" al PD, solo per rendere esecutivo il governo senza sottoscrivere nessun programma.A questo punto si avvierebbe il processo tipo"Regione Sicilia", dove si vota di volta in volta sui vari provvedimenti del governo.A piazza San Giovanni avevo la stessa euforia e gioia interiore , passatemi il tema futile, di quando l'Italia Battè la Germania,1972.
Dopo 5 giorni però il Brasile ci rifilò un quattro-a-uno molto crudo.Non vorrei facessimo la stessa fine.
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 16:35..Bene ATTACCARE!!! i nuovi onorevoli non devono perdere tempo..
il tempo gioca a favore del nemico..
esigere con determinatezza che tutti i punti del programma del movimento siano raggiunti entro breve termine....
..L'ITALIA lo esige e gli italiani sono stanchi di aspettare....
...Vigliamo tutto e SUBITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Umberto Sacco
28 febbraio 2013 alle ore 16:35I partiti possono fare alleanze, i politici, tutto in cambio di favori, poltrone ect ect. Accettare un all'alleanza col PD significherebbe accontentarsi di 2 o 3 cariche e qualche piccola legge. Vi basta questo ??? E' questa la missione che il movimento ha ? Pensate che se dovessimo allearci col loro accetterebbero di mettere sotto inchiesta gli ultimi 5 segretari nazionali del PD ? Gli starebbe bene percepire 2500 euro al mese ? non ci voterebbero mai leggi fatte solo per gli italiani e non per loro.. Farebbero sempre i loro inciuci col pdl e altri partiti e all' opinione pubblica i cattivi siamo noi che non abbiamo mantenuto le promesse, che ci siamo alleati con chi fino al giorno prima ( e per me ancora lo è adesso ) chiamavamo " nemico ".. allearsi significa arrendersi al primo mattoncino conquistato. Un ultima considerazione : Se Beppe crede fermamente nel non allearsi, un motivo ci sarà, io credo che lui ne capisca un "pochino" più di me, fino a ieri lo acclamavamo nelle piazze, ci ha riempito gli occhi di speranza e adesso è diventato un pazzo ?? Non per me, io sto con Grillo !!
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:38AHHHHH votare la fiducia non vuol dire allearsi.... ma se si crea un governo si possono fare leggi senza si torna a votare...
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare che siamo diversi a fatti e non a parole...
caputo mauro
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Sentite un pò, duri e puri dei miei coglioni.....
Io ho votato per anni radicale, nella speranza di fare qualcosa per abbattere la partitocrazia ed il sistema di potere che c'è in italia. Ogni volta che c'era il "rischio" di prendere un posto di potere per fare qualcosa, c'era sempre quel tritacazzi di Pannella che doveva restare puro e non doveva sporcarsi le mani. Per riparare un motore le manine d'olio si devono sporcare, le responsabilità si prendono, si possono ANCHE prendere i ministeri. Questa NON è la regione Sicilia, c'è la possibilità in modo CHIARO, NETTO e PRECISO dire al PD: Facciamo queste cose subito ci state? Se non ci stanno, avete ragioni voi, altrimenti, la prossima volta col cazzo che avremo questi voti. E poi ci sono gli iscritti al M5s. Non si può fare una votazione? Per quelli precedenti al 31/12/2012, magari. Altrimenti devo dare ragione a chi sostiene che uno vale uno è tutta una minchiata.
Sto cominciando a perdere la pazienza.
Teresa G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Grazie di questa rassicurazione di cui avevamo bisogno Claudio Messora! I veri appartenenti al movimento non avrebbero mai chiesto la fiducia al Governo cosi' contrario al nostro senso di Movimento 5 Stelle. Grazie per non aver ucciso i nostri sogni!! Continuate cosi'...noi vi sosteniamo ovunque e con chiunque!!
Fabiio F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Una soluzione semplice. Renzi fa il governo e Bersani Ministro dello Sviluppo. Appoggio di M5S sul programma. Bisogna capitalizzare una vittoria del genere.
PS: Mi sono dovuto riiscrivere con la stessa email! Ma che succede? Ecco la mail di Beppe: Da: info@beppegrillo.it Oggetto: Conferma dell'iscrizione Data: 16 aprile 2005 15:30:59 GMT+02:00A: c*rb*ni*@gmail.com
Davide C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Per me il cervello ve lo siete bevuto voi. Soprattutto a credere che chi è a favore della fiducia sia un infiltrato o un sostenitore del PD! E' arroganza pura. Il fanatismo che sento dai commenti mi spaventa! Non dovete mica andarci a letto con Bersani, ma l'Italia ha bisogno di un governo, siamo in emergenza ORA! Col risultato elettorale, pur non avendo la maggioranza Bersani LO TENETE PER LE PALLE, lo capirebbe anche un bambino che è il momento di fare un governo e sfruttare questa posizione di forza per far passare tutti i provvedimenti che ci stanno a cuore. Poi a tempo debito, si tornerà alle urne. Grillo si è montato la testa con questa storia di mandarli tutti a casa, voi bocconi vi credete che basti il primo successo elettorale per scardinare completamente il sistema politico italiano, ma i partiti sono lì da ottant'anni e non spariranno dall'oggi al domani, se il movimento vuole consolidare la vittoria ottenuta deve DIMOSTRARE di poter essere una valida alternativa partendo da un gesto di responsabilità. Nella vostra foga di fare la "rivoluzione" non capite che la gente è incerta e confusa e molti cercano solo speranza, sicurezza e novità! Se il M5S spreca questa occasione di dimostrarsi affidabile, moltissima gente non lo rivoterà e tornerà ai partiti, cioè all'unica cosa che conoscono! Un po' di intelligenza politica per cortesia!!!
caputo mauro
28 febbraio 2013 alle ore 17:50Penso che non ci sia niente d'aggiungere a ciò che hai scritto, se non che quello che hai scritto tu è come se l'avessi scritto io.
Massimo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Un Governo di Grillini? NOOOOOOOOOOO!!!
(nomignolo che meritate perfettamente visto che singolarmente non avete ancora dimostrato di avere una vostra anima e che come gregge di affiliati rischiate di dimostrare che siete capaci di fare e pensare secondo ciò che il vostro Capetto vi ordina)
Ha vinto il PD signori.. e a voi NESSUNA MAGGIORANZA PARLAMENTARE VI SOSTERRA'.. pertanto.. ACCETTATE DI LAVORARE OPPURE TORNATEVENE A CASA CHE SI VOTA DI NUOVO!
roberto vallocchia
28 febbraio 2013 alle ore 17:42Alla c.a. di Massimo M.: dovresti dirci quale film hai visto o stai vedendo. Comunque, se il PD ha vinto, che si faccia il suo cazzo di governo! Dov'è finita la "superiorità morale" della sinistra? Dov'è finita la gioiosa macchina da guerra versione 2? La verità è che la prima, era una bufala e la seconda, null'altro che un calesse a cui, ogni giorno, cadeva un pezzo! Per il resto, tranquillo: riandremo a votare e l'opera di pulizia verrà completata.
alichino a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Non è con accuse che si aprono i dibattiti e i confronti. Altrimenti si potrebbe dire, al pari, che il cervello te lo sei bevuto tu, Messora. Qui si tratta di essere pragmatici: abbiamo per la prima volta, dopo venti anni, la possibilità di far nascere un governo, magari a tempo (per me potrebbe durare anche una legislatura), per votare leggi indispensabili, come quelle antimafia, anticorruzione, sul lavoro, sul conflitto di interessi. Non so tu Messora, ma io sono un precario che avrebbe bisogno, e subito, di uno Stato, efficiente e rapido, che miaiuti. Non sfruttare questa occasione sarebbe un grave errore. Capito Messora?
Fabio S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Prendere la Presidenza della Camera? Solo l'offerta è offensiva. Questa vecchia gentaglia è talmente autoreferenziale che non riesce a ragionare oltre le poltrone del ricco sottobosco della politica romana. Una droga dalla quale tenersi il più lontano possibile. E io dovrei fidarmi di questi pusher del potere?
PS: Il TG3 di oggi e voi infiltrati con i robot che votano per voi siete veramente patetici. Dedicateci ai risultati dell'enlcave che fate meglio.
Bruno Puglisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:36mah...io credo che siano parole di un comunistoide, ci sono i MILITANTI della prima ora, quelli duri e puri, e poi ci sono anche quelli di serie B che dal PD o da posizioni più moderate sono passati a voi e vi hanno portato a questo livello di potenza. Allora fai una cosa caro, dici a questi ultimi "non militanti della prima ora" che non contano nulla e allora alle prossime elezioni ti scordi questi risultati. Non si diceva che "uno vale uno"...già state perdendo consensi...se si votasse domani sareste al 18%...
state cavalcando solo le macerie e le disgrazie della gente come i casi più illustri e funesti del nazismo e del comunismo...purtroppo la storia la gente la studia (forse) a scuola e poi la dimentica...osservare il passato per capire e gestire il presente
donatella f
28 febbraio 2013 alle ore 16:55macerie di un paese distrutto da questo potere di merda che ci troviamo preconfezionato da 50 anni, con i figli , nipoti fratelli sorelle e se vuoi anche amanti e ...badanti! sono stufa ma cosa vuoi fiduciare? vuoi dare la fiducia a bersani? uno che dice che i grillini sono ignoranti perchè non hanno fatto maio politica? ma la politica non è un lavoro, non deve esserlo....semmai è partecipazione attiva ma tu devi avere un'altro lavoro..a proposito ma che cazzo di lavoro faceva prima bersani? e il rutellone? niente hanno sempre fatto politica! è bene iniziare a chiamare questa gente con il loro nome MANTENUTI! se vuoi per qualcuno pèossiamo anche aggiungere LADRI!Lo sai che se bersano fosse stato in qualsiasi altro paese veramente democratico si doveva dimettere? si perchè è lui che ha fatto perdere le elezioni al PD, ha voluto rimanere incollato a quella maledetta poltrona senza lasciare il posto a Renzi,chissà perche!PERCHE' HA INTERESSI FITTI DA MANTENERE!!!inizi a farsi da parte e poi si vedrà
Marco Pastorelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:36LA SOLUZIONE MIGLIORE E' SOLO QUESTA: CHE SIANO PD E PD-L A VOTARE LA FIDUCIA AD UN GOVERNO DEL M5S
ITALIANI!
Fausto Buffoli
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Io penso che non sia responsabile far cadere il governo ancora prima che inizi. penso che bisogna dare la fiducia e farlo partire, poi però i provvedimenti vanno votati o non votati a seconda della bontà degli stessi e non per via di alleanze o inimicizie.
Fabrizio Cassetta
28 febbraio 2013 alle ore 16:36Comunque, tutti i votanti del PD in questa pagina che commentano spacciandosi per "grillini" che dicono :"se non via alleate non vi voto più" ecc. stanno solo cercando di intimorirci. Non fate paura a un cazzo di nessuno, a casa tutti devono andare. Niente patti o accordi con i ladri.
WalterAnginoni
28 febbraio 2013 alle ore 16:37Parole sante! Questi non sono sicuramente del M5S , ma chi vogliono prendere per il c...?!!!!
Angelo Colella
28 febbraio 2013 alle ore 16:37Grande Claudio,
questi se le inventano e se le inventeranno di tutte pur di mettercela in quel posto. Fortuna che ci sia gente come te in grado di sputtanarli nel giro di pochi secondi.
Ormai è finita!!!! Questi giochini sono finiti!!!!
Grazie a te Claudio
Antonella C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:37ci vuole BUON SENSO il dialogo non ha mai ucciso nessuno......basta guardare tutti nella stessa direzione.....
Miran Piscanc
28 febbraio 2013 alle ore 16:37Colto nel segno al 100%.
Non c'é altro da aggiungere!
No alla fiducia!!!!!
Basta! Andate a casa, avete soldi per campare 100 anni, voi e i vosti figli e i figli dei vostri figli!!!
marco b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:37NO ALL'INCIUCIO , CHI LO VUOLE BEH E' LIBERO DI SCEGLIERE GLI ALTRI PARTITI
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:40dare fiducia non vuol dire allearsi....
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare che siamo diversi a fatti e non a parole...
concezio di risio
28 febbraio 2013 alle ore 16:38"un'altra vittoria come questa contro i romani e sarò perduto" (Pirro - Re dell'Epiro).
Chiaramente, il centrosinistra che vince di un soffio nei due rami del parlamento, ma che non può raggiungere la maggioranza al Senato ha conseguito una vittoria di Pirro.
Una vittoria di Pirro è pure quella del PDL, che esulta perché Berlusconi l'ha resuscitato non facendolo scomparire del tutto.
L'Unica vera vittoria è quella del MoVimento.
Ma c'è il rischio che anche questa si trasformi in una vittoria di Pirro.
Nessun partito, o movimento che sia, ha mai preso il 51% in Italia, e mai lo prenderà.
Oggi il movimento ha la CONCRETA possibilità di governare, insieme a dei partiti che, peraltro, nello squallore della politica italiana non sono esattamente i peggiori.
Anche PD fa schifo? Certo, altrimenti avrebbe vinto.
Ma non bisogna essere schizzinosi.
La politica la si cambia amministrando.
Col MoVimento al governo, l'Italia potrebbe tornare ad essere un faro per l'intera umanità.
Si stringa un patto programmatico che risani prima di tutto eticamente e poi socialmente la nazione.
Non si dimentichi che la base elettorale del PD, e soprattutto di SEL, è molto affine alle idee del MoVimento: questo impedirà a quei professionisti della politica di venire meno agli accordi che prenderanno col MoVimento.
Quella che si è determinata è un'occasione unica: si può governare, si può cambiare l'Italia e, nondimeno, si può definitivamente archiviare il berlusconismo.
Marco Mercinelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:38La proposta di chiedere un governo di M5S con appoggio esterno degli altri partiti è ragionevole: il M5S è il primo partito del paese ed è l'ago della bilancia per qualunque coalizione che punti alla governabilità.
Scegliendo opportunamente la scaletta dei punti da trattare possiamo ottenere un pezzo per volta tutti gli obiettivi del programma.
La domanda è: chi proponiamo come primo ministro e come ministri ?
linus tedesco
28 febbraio 2013 alle ore 16:38Gente, attenzione a non sbagliare, noi adesso rappresentiamo 1/3 dei cittadini che hanno votato, bisogna assumersi delle responsabilità, certamente portare avanti i punti del nostro programma, però bisogna governare altrimenti la gente non capirebbe, nel mio piccolo paesino dove i votanti sono 4.000, il movimento ha preso oltre 800 voti quasi alla pari con pd e pd-l, io ho sempre votato sx radicale, ma questa volta ho votato e fatto campagna x il movimento.
Io penso che bisogna provarci, poi non ci riusciamo, stacchiamo la spina e tutti a casa, però io ripeto bisogna provarci.
Buon lavoro.
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:39hai ragione dare fiducia non vuol dire allearsi....
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare che siamo diversi a fatti e non a parole...
Roberto Ghibaudo
28 febbraio 2013 alle ore 16:43Concordo pienamente e sono basito che molti nel movimento non lo capiscano.
Se pensiamo solo all'interesse del Movimento e non all'interesse del Paese caschiamo anche noi nel "VECCHIO". Ma non dovevamo essere il "NUOVO?"
Michele Di Francesco
28 febbraio 2013 alle ore 16:38Caro Claudio, quanto hai scritto è ineccepibile per rimarcare ciò che ha separato (e separa) M5S e PD, meno per quanto riguarda la scelta sulla "proposta" di collaborazione.
Sicuramente, da un punto di vista tattico converrebbe un bell'inicucio PD e PDL, che non produrrebbe nulla di apprezzabile e consentirebbe, nella peggiore delle ipotesi, un'ulteriore crescita del Movimento, ma questo è nato proprio per cambiare i politici e il modo di fare politica, per cui sarebbe paradossale adottare squallide tattiche lucrative.
Al momento, non è del tutto corretto neppure respingere ogni possibile collaborazione ricordando che lo scopo di M5S è di mandarli via, i politici professionisti, non di lavorarci insieme: se fosse così, l'esito delle elezioni dovrebbe considerarsi, assurdamente, un fallimento del Movimento, perché non sarebbe riuscito a raggiungere lo scopo.
Allo stesso tempo, i rischi della collaborazione, stante la scarsa fiducia che infondono gli interlocutori e l'inesperienza dei neoletti del M5S (anche solo in termini di coordinamento tra loro), sono elevatissimi e, comunque, non potrebbe essere ammissibile alcun provvedimento contrario al programma, per cui al più si potrebbe concordare un programma a breve termine e tornare al voto rapidamente.
Prima di dire di no a priori, però, farei scoprire loro le carte: progetti specifici, nomi degli eventuali componenti del governo, ecc..
Con la sicurezza che il blog sarebbe il primo a conoscere e valutare le proposte e la possibilità di riuscire a soddisfare almeno alcune delle istanze degl elettori e modificare subito alcune storture nazionali: possibilità che anch'io vedo remota, ma che mi sembra valga la pena esplorare,
affinché "non c'è più tempo" non sia stato solo uno slogan elettorale.
Michele M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:38Perfettamente d'accordo con Messora! Per un attimo ci cascavo anch'io, ero pronto a dare fiducia ad un governo Bersani che si fosse presentato in aula pieno di buoni propositi... ma è vero, sarebbero rimasti solo propositi e null'altro, come sempre è accaduto fin'ora.
Nessuna fiducia, nessun accordo, dritti per la nostra strada!
Se vogliono il nostro appoggio lo avranno solo provvedimento per provvedimento così come sta avvenendo in Sicilia.
Ivan Cangelosi
28 febbraio 2013 alle ore 17:08Vivo all'estero da tanti anni ormai ma, nonostante stia benissimo qui dove sto, non posso non angosciarmi per lo sfascio morale, culturale ed economico del mio Paese. Col voto di domenica e lunedì, quasi 9 milioni di italiani hanno dato fiducia al M5S. Da movimento di cambiamento (alcuni la chiamano protesta) extra parlamentare, da quattro giorni a questa parte il M5S è entrato in massa nella casa del potere. Vi è entrato non per virtù dello spirito santo ma perchè spinto a forza dalla disperazione di milioni di persone che vedono nel movimento l'unica strada percorribile per cambiare, anzi, rivoluzionare il nostro Paese. Bisogna ammetterlo: la responsabilità che scaturisce da questo voto di massa è enorme. Ora si è ad un bivio: o lavorare per realizzare i sogni e ripagare la fiducia di chi quei sogni (votando il M5S) ha condiviso, oppure stare alla finestra a guardare, magari reagendo (termine opposto ad "agire")alle proposte altrui. Quest'ultimo caso, a mio avviso, rappresenterebbe un vero e proprio tradimento dei milioni di italiani (la stragrande maggioranza dei quali NON E' militante ed ha votato per la prima volta M5S) che hanno dato fiducia a Beppe Grillo. Credo che su questo non sia lecito scherzare. Il M5S è stato chiamato a co-decidere le sorti del nostro Paese, a collaborare per dare un indirizzo politico al futuro dell'Italia e degli italiani. Da lunedì è clamorosamente finito il tempo della protesta e del "tutti a casa". Purtroppo il M5S non ha preso il 100% dei voti, ne ha preso 1/4, percentuale più che sufficiente per influenzare in maniera determinante le prossime scelte politiche. Ai parlamentari e senatori grillini eletti non rimane altra scelta che rimboccarsi le maniche e realizzare quanto promesso da Beppe Grillo e dal Movimento nel corso dell'ultima campagna elettorale. Ciò non può essere fatto da soli ma collaborando fattivamente. Si può togliere tutto alla gente ma non la speranza. Quella che verrebbe tradita se il M5S rinunciasse a governare
giancarlo masserano
28 febbraio 2013 alle ore 16:39Grillo è stato capace di fare un miracolo,non buttiamolo nel cesso.esiste il momento della protesta e quello della proposta e della responsabilità.Se buona parte del programma viene condiviso non vedo motivo di non dare la fiducia anche perchè tutto quello che di buono verrà fatto. .sarà merito del movimento.considerato l'mmobilismo dimostrato sino ad ora dai partiti tradizionali
Davide Marre'
28 febbraio 2013 alle ore 16:39Io sono iscritto al M5S da maggio 2012, premetto che non sono intervenuto quasi mai sul blog, il programma mi è sempre sembrato molto chiaro.
Mi sembra altrettanto chiaro adesso che sia impossibile per il M5S votare la fiducia a un governo Bersani che è la negazione stessa del movimento. Se volevo Bersani al governo votavo PD. Non capisco questi appelli assurdi, che secondo me sono creati ad arte e che mi hanno spinto a intervenire. Bersani si deve dimettere, è uno sconfitto e un fallito. Il gesto di responsabilità vera che può compiere e di iniziare una seria riforma nel suo partito cominciando da se stesso.
E trovo grandiosa questa proposta... che responsabilmente Pd e Pdl votino il primo partito del paese.
Bruno Puglisi
28 febbraio 2013 alle ore 16:42ora ti piacerebbe l'inciucio se governassi tu, con senatori e deputati in netta minonanza. sarebbe buona l'ammucchiate con te al comando, no???
Gabriele Marsiglia
28 febbraio 2013 alle ore 16:39Da "lurker" del movimento, sempre presente ma sempre assente, posso solo dire che ho sempre mantenuto un rapporto distaccato, formalmente partecipe (un montaggio video qui, un logo la, per chi si impegnava in prima persona, a gratisse of course: è per la causa) ma sempre obiettivo, leggevo proposte, programmi e vedevo "applicarle" lateralmente o stravolgerle in fase di realizzazione. Proprio in questo PDL e menoelle sono professionisti assai più smaliziati dei nostri giovani virgulti in fase di insediamento. Il risultato nel "appoggiare" qualsivoglia coalizione, destrorsa o mancina che sia, porterebbe solo ad un ingolfamento legislativo atto a mostrare che quelli del M5S "non sanno collaborare ad una legislatura perchè non sono preparati" in modo da screditarci per le prossime elezioni. Pertanto è cosa buona e giusta mantenere un equilibrio, ma senza fiducia, atta a mettere in sicurezza 2 cose 2 al momento: 1)RIFORMARE L'ATTUALE PORCATA ELETTORALE (che il pd si ricorda solo adesso che andrebbe rivista, negli ultimi 12 anni non c'era tempo.
2)DIMINUIRE L'ORGANICO PARLAMENTARE E LE SUE SPESE.
Altri obblighi già presi dal governo precedente (e precedenti) sono già in atto e continuano a girare nella macchina burocratica a prescindere, non ci possiamo far molto.
Certo si potesse eliminare anche TAV e TOGLIERE QUEL CAZZO DI GESTIONE DELL PONTE IMMAGINARIO SULLO STRETTO, si farebbe cosa gradita e si rientrerebbe di qualche miliardo. Ma comunque per attuare questi impegni ed altri "minori", non è necessario dare fiducie a nessuno, ma approvare volta per volta. In fondo la verità è che per rilanciare il paese, il volano dell'economia (chi ha detto SPIRITO?!?), serve innanzi tutto riformare e ripulire questa classe dirigente cialtrona e con le mani in pasta. Io ce le taglierebbi quelle zampe, a sti magnoni aò!
Michele Di Francesco
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Mi permetto di evidenziare che, se un governo non riceve la fiduzia in Parlamento, non si forma proprio: l'unica alternativa, quindi, sarebbe di sperare che PDL e PD si alleino e formulino proposte conformi al programma di M5S!
Il che ha la medesima probabilità di avverarsi delle dimissioni spontanee di Razzi e Scilipoti
Antonio Calvanese
28 febbraio 2013 alle ore 16:39Vorrei far notare che con le posizioni troppo radicali non si va da nessuna parte. Le considerazioni espresse sulla inerzia della vecchia politica circa le necessarie e doverose riforme sono vere. Ma bisogna tener presente che al parlamento la maggioranza era appannaggio della destra e dei berlusconiani. Ora la situazione è diversa. Il centro sinistra e il movimento cinque stelle hanno una maggioranza che consente di fare le riforme che servono e le leggi necessarie ad impedire il ripetersi del disastro berlusconiano. Non dare la fiducia iniziale prevista per l'avvio della legislatura significa fare il gioco della destra. Non sarà possibile fare niente. Si ritornerà a breve alle urne. I problemi per il paese Italia aumenteranno. Il berlusconismo continuerà a vivere e a fare disastri colossali. E non è certissimo che andando di nuovo alle urne si ripeterà l'attuale distribuzione delle forze politiche. Meditiamo!!!
Se, invece, si lascia che la legislatura parta con un governo che per quanto possa piacere poco deve essere proposto da chi ha avuto più voti, si potrà poi esercitare al senato un controllo rigoroso dell'attività legislativa e farsi promotori delle leggi coerenti con il disegno di rinnovamento e moralizzazione del sistema.
Antonio Calvanese
Claudio Olla
28 febbraio 2013 alle ore 16:40IO INVECE VORREI COMMENTARE LA NOTIZIA SECONDO LA QUALE UNA RAGAZZA, CITTADINA COMUNE COME TUTTI NOI, HA ORGANIZZATO UNA RACCOLTA DI FIRME (PARE GIA' 100.000 MA ESSENDO UNA NOTIZIA DATA DALLA TV BISOGNA VERIFICARE....)PER CONVINCERE BEPPE AD ALLEARSI CON BERSANI....PER ME CI SONO DUE COSE CHE NON VANNO. PER PRIMA COSA NON HA CAPITO CHE IL M5S NON SI ALLEA CON NESSUNO, TANTO MENO SE SI TRATTA DI PERDENTI INCALLITI E DI LADRI, FINO A PROVA CONTRARIA. LA SECONDA COSA è CHE NEL BLOG DI BEPPE PUò ISCRIVERSI CHIUNQUE E DI CONSEGUENZA SCRIVERE CHIUNQUE, TRAMITE I COMMENTI O I POST. CHIUNQUE SIGNIFICA ANCHE "INFILTRATI" DEL PD MENO ELLE E DEL PDL (CHE SECONDO ME SONO TANTI....). PROPRIO PER QUESTO PROPONGO, IN UN PRIMO MOMENTO ALLA SIGNORINA O SIGNORA CHE HA PRESO QUEST'INIZIATIVA QUANTOMENO DISCUTIBILE, ED IN UN SECONDO MOMENTO A TUTTO IL M5S E BEPPE PER PRIMO DI PROCEDERE IN TAL SENSO: VISTO CHE ORAMAI LA RETE FARà DA PADRONA E VISTO CHE IL M5S è basato su una partecipazione attiva di tutti i cittadini, che con le loro proposte potranno decidere, criticare etc. se si prendono queste iniziative la prima cosa da fare è iscriversi obbligatoriamente al non partito cioè al nostro, per poi far valere o far sentire la propria voce ed il proprio parere. Mi spiego meglio: chi mi dice che questa ragazza appartiene al movimento ? E chi mi dice che queste fatidiche centomila firme provengano da persone appartenenti al movimento ? E per appartenenti intendo ISCRITTE. Potrebbero essere benissimo centomila firme di persone appartenenti al PD meno elle o non appartenere a nessun partito. In queste due ultime ipotesi ci potrebbe essere l'aggravante che poichè non iscritte e non vicine a noi, queste persone potrebbero non sapere proprio niente del nostro movimento (programma, proposte etc. etc.). Quindi cari giornalisti, sopratutto quelli che vivono per gli scoop o per mettere zizzania, fate molta attenzione a quello che pubblicate una volta per tutte !!!
alessandro genduso
28 febbraio 2013 alle ore 16:40salve a tutti, sono alessandro, ho vent'anni e sono siciliano;
voglio porgervi un quesito.. quanti di voi pensano che la politica l'attività più "sporca" e mangiasoldi in Italia ormai da decenni?? TUTTI i partiti,abbiamo visto, e TUTTI i politici, chi più chi meno ne sono coinvolti e, cosa ancora più grave, chi nella storia ha accusato i malaffari, la corruzione, la mala gestione dei soldi pubblici, è finito per far parte integrante del sistema che prima contestava.
Voglio solo dire che se questo Movimento è nato per cambiare qualcosa in questo paese, per eliminare gli accordi sottobanco, per eliminare i troppi sprechi e le ingiustizie, e quindi per CAMBIARE il modo di fare POLITICA allora bisogna che questi parlamentari e senatori non prendano accordi politici CON NESSUNO.
Bisogna invece, secondo me, prendere come esempio il modello siciliano:
Tu partito di maggioranza proponi le GIUSTE e NECESSARIE leggi, e noi te le votiamo, altrimenti non avrai dove andare.
FIDUCIA INCONDIZIONATA A NESSUNO..e soprattutto non prendere impegni politici con nessuno (vedi offerta di Bersani della presidenza della camera ai grillini), è ora di cambiare!!!
Tiziano Ferla
28 febbraio 2013 alle ore 16:40A me sorge un dubbio. Se, come sostiene qualche duro e puro del Movimento, chi spinge per un appoggio a Bersani è un ex-PD, chi mi dice che chi sostiene il contrario non sia uno del M5S, ma un ex-PdL o peggio un montiano?
Forse potete conoscere l'esatta provenienza dei voti che hanno fatto si che siamo arrivati al 25%? O forse non ci siamo resi conto che per arrivare al successo abbiamo raccolto voti di scontenti che, come ho la certezza, stanno trasferendo su questo blog l'eterna battaglia tra destra e sinistra, fingendosi grillini buonisti e grillini intransigenti? E i cittadini eletti come la pensano? Non è possibile sentire il loro parere per capire quali strade si possono aprire per un confronto costruttivo? Oppure non si può aprire una consultazione on-line certificata con più dati possibili personali e vedere, in base ad un referendum come la pensa chi ha votato M5S? Mi rendo conto che da qualsiasi parte la guardiamo il rischio di sbagliare è altissimo. Giusto sostenere l'estraneità ai vecchi partiti. Ma se Beppe chiedesse per sé la fiducia equalcuno rispondesse si, come la metteremmo? Per me si può fare tutto e il contrario di tutto, l'importante è che non si consegni per 5 anni l'Italia a BerBer, perchè questi non dureranno un solo anno ma si appoggeranno uno contro l'altro fino al termine della legislatura.
pietro l.
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Abbiamo tutti gli occhi addosso,la macchina del fango è già al lavoro,bisogna fare attenzione agli infiltrarti che tenteranno di screditarci.Fare le cose che chiedono gli Italiani,rispettare il programma,senza cadere nelle trappole della politica obsoleta,così tutta questa campagna denigratoria farà da effetto boomerang. In primis bisogna depoliticizzare le "televisioni" che sono delle perfette macchine per il lavaggio del cervello.Quel mezzo deve servire per svegliare le menti,non per inculcare le proprie idee, bisogna solo farli tornare a ragionare autonomamente!
Paolo
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Ho votato M5S. Non sono un militante. Sono un elettore. Uno dei milioni di elettori. Non sono un infiltrato (non ho mai votato PD). Detto questo, stento a capire la posizione di pregiudiziale chiusura all'ipotesi di dare la fiducia necessaria alla nascita di un governo PD. Si dice, infatti, che lo scopo del M5S è "mandare tutti a casa" e che, quindi, non sono ipotizzabili alleanze con nessuno. Bene. Come li mandi tutti a casa? Prima di queste elezioni, l'unica possibilità era la maggioranza assoluta alla camera ed al senato oppure confidare in una vittoria del csx o del cdx che avrebbero proseguito nelle attuali politiche favorendo così, alle successive elezioni, il verificarsi della prima opzione. Questo non è però avvenuto. Il M5S è diventato primo partito ma senza maggioranza assoluta ed il csx è la prima coalizione ma senza maggioranza al Senato. Si è aperta, quindi, un'altra strada per "mandarli tutti a casa". Imporglielo in cambio della fiducia. Il M5S può, vista l'offerta del PD, imporre, in cambio dell'assenso alla nascita del governo, delle misure legislative ed anche un rinnovamento della classe politica. Potrebbe rispondere al PD dicendo che, ad esempio, la fiducia verrebbe data solo ad un governo nel quale NON facciano parte soggetti che sono già stati ministri o che siano in Parlamento da più di due legislature. Ed imporre l'adozione di tutte quelle misure anti-casta del programma M5S. Insomma, porre delle condizioni che, se accettate, significherebbero davvero la fine degli attuali partiti e la scomparsa dei politicanti che ammorbano le istituzioni da 20 anni. E, se non accettate, dimostrerebbero a tutti qual è il vero volto del PD e quali le sue reali intenzioni rendendo palese che la nascita di un governissimo PD-PDL non dipende dal rifiuto del M5S ma era il reale obiettivo del PD sin dall'inizio. Dire no subito e comunque e senza condizioni, significa sprecare milioni di voti per un celodurismo che potrebbe essere scontato poi alle prossime elezioni
stefano d.
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Seguo Beppe dagli anni '90 ed ho imparato a mie spese che non dice mai nulla così tanto per dire... alla fine dimostra sempre di aver ragione e soprattutto dimostra di conoscere bene i suoi polli, per cui non lo contrasto più, semplicemente mi fido di lui, ho votato un movimento che non volevo inciuciasse con i dinosauri della politica e questo sta accadendo e se siamo arrivati dove siamo, lo dobbiamo principalmente alla sua lungimiranza e non occorre andare tanto indietro nel tempo... quanto aveva ragione su Favia e la Salsi?
Forza M5S!!! avanti così anche se non sarà per niente facile!
M. Mazzini
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Messora. Chi era costui?
Gerardo Giordano
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Ma solo io non sono esperto di procedure parlamentari? Mi pare che tutti voi sappiate il da farsi senza alcun dubbio...
Non capisco perche' e' cosi' necessaria la fiducia a Bersani, quindi mi astengo dal commentare (ma la fiducia non si da' ad una legge? boh, non capisco)
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:43senza la fiducia a bersani non si crea un governo e si torna al voto... ecco perchè molti tra cui me vogliamo dare la fiducia e NON l'appoggio al governo bersani per poter proporre le nostre leggi... senza fiducia si torna al voto col rischio di perdere voti importanti...
Lello Marino
28 febbraio 2013 alle ore 16:40Non possiamo dare la fiducia ad un governo fatto dagli stessi che ci hanno portati alla rovina... se proprio desiderano governare facciano il passo falso del governissimo pd pd-l e si prendano tutte le responsabilità di averci guidato verso il muro... la gente vedrà, la gente capirà che sono servi delle banche. E loro lo sanno, perciò insistono per la fiducia a Bersani, è l'ultimo tentativo di cui dispongono prima di chiedere che in nome della stabilità si faccia un governo 5 Stelle a cui potranno dare loro la fiducia e votare o non votare il nostro programma prendndosene le responsabilità.
Massimo A.
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Ho votato 5 stelle, dalla provincia di Bergamo, e cosi vari amici, colleghi, che mi hanno chiesto consiglio..., essendo un delegato sindacale mi chiedono anche certe cose, nella confusione comprensibile, prima di questo voto. Mi sono appena iscritto al blog, non per colonizzare come dice Messora e neanche spinto da qualcuno... se non da me stesso. Oppure di colpo esprimersi nel blog, partecipare è diventato un fatto sospetto. Dico solo che bisogna appoggiare dall'esterno i punti proposti da Bersani che coincidono con quelli del movimento, piuttosto che insultare e spingere verso berlusca questo capo politico. La campagna elettorale è finita ora i fatti.
Nicolo C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Il risultato delle elezioni è una grande vittoria che spazza via il quadro politico precedente. Ma sarebbe errato agire con trionfalismo e settarismo.
L'assetto che ne esce è inedito e trovare una soluzione per il governo del paese non sarà facile.
Cosa debba fare il moVimento in parlamento è già nel nostro programma e nella nostra identità.
Il nostro programma è stato snocciolato ampiamente durante la campagna elettorale e quanto a chi siamo ognuno di noi sa che siamo un movimento di liberi cittadiani, ne di destra ne di centro ne di sinistra, che fa distinzione solo tra idee buone ed idee non buone.
In sintesi il moVimento 5 stelle non è votato ne ad un'opposizione dura e pura a prescindere, ne ad appoggiare, obtorto collo, qualsiasi soluzione di governo per "il bene de paese".
In effetti l'attuale quadro politico vede si un m5s vincitore ma la legge elettorale in vigore ci vede subito dietro la coalizione di centrosinistra del partito democratico e la coalizione di centrodestra berlusconiana.
Pur essendo i veri vincitori di queste elezioni non sta a noi proporre soluzioni di governo in prima istanza ma al vero sconfitto di queste elezioni, il Partito Democratico, di prendere atto della nostra vittoria e di proporre una squadra di governo ed un programma in grado di essere approvato dai nostri portavoce o di lasciare la mano per eventuali altre soluzioni.
Andare all'inseguimento di Bersani non penso sia nell'interesse del moVimento 5 stelle e del paese.
Yuri b
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Sinceramente ragazzi non darei mai fiducia a sta gente ma è anche vero che se non facciamo qualcosa il governo non si farà e si riandrà a votare con queste stesse leggi e noi passeremo per quelli che non fanno nulla! Per battere la casta ci vuole un governo vero e gli unici veri siamo noi perciò facciamo questa Italia attacchiamo il nemico Berlusconi e co e dopo penseremo a Bersani e co che cadranno da soli visto quello che hanno creato in questo ultimi anni ! Ma il nano per batterlo ci vogliono le leggi e non abbiamo le forze di farlo da soli! Ragioniamo anche io li manderei via tutti ma per farlo dobbiamo attaccare il male dal suo interno! Comunque vada io sempre con i cittadini italiani e quindi con m5s ! Ma pensiamo anche a chi a casa ha grossi problemi di sopravvivenza aiutandoli da subito!
massimo ballini
28 febbraio 2013 alle ore 16:41MAI con chi ci ha ridotto alla fame, MAI!!! Abbiamo il nostro programma!!! E governeremo soli!!!
paul corsi
28 febbraio 2013 alle ore 17:00con la presente legge elettorale il M5S non potrà MAI governare da solo. Ma se formiamo un governo di transizione per cambiare determinate regole e leggi-fregatura (tipo il porcellum) magari alle prossime politiche ci riusciremo. Quindi, cogliamo il momento favorevole per mostrare agli italiani (tutti) che siamo differenti, che siamo efficaci come nessuno lo è mai stato e al prossimo turno faremo il pieno di consensi.
Sofia S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Mi sono sentita offesa e anche presa in giro da questo articolo.
uno-perche' il profilo di viola tesi citato in articolo è vecchissimo e non aggiornato. Un altro caso di manipolazione di informazioni pari ai giochini infimi di tutti gli altri.
due- è un articolo inutile che non dice nulla se non spazzatura astratta. DOve sono i famosi "dati alla mano" con i punti obiettivi per cui non servirebbe una maggioranza al governo per far appprovare le proposte del vostro programma?
Dove è quella trasparenza che voi stessi proponete ai cittadini, per poi finire a scrivere fango su quelle stesse persone che vi votano senza distinguervi da quelli che volete mandare a casa?
voi parlate di democrazia,che è COLLABORAZIONE E RISPETTO DELLA DIVERSITA' per ua società migliore.
Ma quello che vedo qui e nei molti commenti è spaventoso. E' l'inizio di un governo UGUALE a quello di adesso, che punta alla divisione, alla cecità nei confronti dei cittadini.
Io credevo che fosse il movimento delle 5 stelle per i cittadini italiani a democrazia diretta. SE molti dei M5s e dei cittadini italiani hanno sottoscritto la petizione, invece di offenderli, perchè non LI ASCOLTATE E FATE UNA PETIZIONEI UFFICIALE PER VEDERE QUANTI PRO E CONTRO CI SONO?
Se è davvero una democrazia diretta, non bisogna avere paura di fare certe cose.
tre- potete anche continuare a fare i radicali estremisti e a "voler mandare tutti a casa" o "aprire il governo come una scatoletta", ma senza una maggioranza al governo le leggi non passano. Non lo dice nessuno dei ladroni al governo, lo dice la Costituizione, quell'insieme di leggi che regola la nostra DEMOCRAZIA.
Molti dicono "è un movimento di invasati che urla slogan estremi ma che non sa starein politica". Io ho sempre difeso questo progetto con fatica e con gioia, ma leggendo questo articolo io vedo solo una brutta copia del vecchio modus operandi. E' questo l'atteggiamento da mandare a casa.
VOGLIO UNA PETIZIONE UFFICIALE DEL M5S SULLA QUESTIONE ALLEANZA.
Don Diego de la Vega
1 marzo 2013 alle ore 04:21http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
Luca
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Se vogliono devono lasciare il governo al movimento 5 stelle. Devono dimostrare loro che sono cambiati e che voteranno quello che è programma 5 stelle e che loro scopiazzano senza una vera voglia di attuarlo. Loro, Pd e PDL, non possono attuarlo, le basi dei loro partitacci non glielo permetterebbero. Sono tutti li per i lauti stipendi, chi per risolvere i propri problemi ed intrallazzi chi per avere vantaggi di ogni tipo. È come dare una valigia di soldi ad un ladro chiedendo che li tenga al sicuro. Non c'è bisogno di essere un genio della politica o dell'economia. Un' ultima cosa. Ma siamo noi quelli sbagliati o loro?
Davide Ribolini
28 febbraio 2013 alle ore 16:41Dobbiamo stare tutti uniti, le difficoltà e i tranelli saranno molti, che facciano quello che vogliono gli altri, noi manteniamo la nostra coerenza evitando inciuci e inciucietti.
Forza ragazzi che hanno paura!
livia soriente
28 febbraio 2013 alle ore 16:42http://www.change.org/petitions/partito-democratico-rinuncino-al-rimborso-elettorale?fb_action_ids=10200881082732969&fb_action_types=change-org%3Arecruit&fb_ref=__iZNIjBUXcf&fb_source=timeline_og&action_object_map=%7B%2210200881082732969%22%3A261493437319078%7D&action_type_map=%7B%2210200881082732969%22%3A%22change-org%3Arecruit%22%7D&action_ref_map=%7B%2210200881082732969%22%3A%22__iZNIjBUXcf%22%7D
mauro benzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:42preciso che quest'anno avrei votato Monti, ma me ne sono dimenticato, leggo per curiosità il vostro blog, con il senno dei poi ..votare Monti si è rivelato inutile ma non c'è da dire che votare Movimento 5 stelle ssarebbe stata una scelta più intelligente, tante idee ma in compenso ben confuse.. auguri
carmelo p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:42bene,diamo ascolto a questo Dio del web rimanendo puri e duri e pariamoci il sedere.Poi bisogna metterci anche un supporto per i calci che prenderemmo per le risposte date.riandiamo a votare e ci prendiamo un bel 5%(CINQUE)ma puro.
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:46si ma con un 5% cosa si fa? nulla !!! si resta a guardare...
dare fiducia non vuol dire allearsi....
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare che siamo diversi a fatti e non a parole...
Maurizio Pighi
28 febbraio 2013 alle ore 16:42Forse molti dentro il movimento 5 stelle dimenticano che hanno preso i voto da molte persone che vogliono una presa di responsabilità dire no a tutto è facile ma in questo momento l'italia ha bosogno di essere ricostruita, continuando solo a dire no perderanno molti di quei voti
Stefano Flore
28 febbraio 2013 alle ore 16:42LO AVEVO DETTO E STRADETTO NO AL PD NO A BERSANI NO A VENDOLA NO A QUESTA SINISTRA CATRASTOFICA!SONO INFILTRATI VOLEVANO FARE IL TRAPPOLONE SONO INFIDI E MAESTRI DI TRUCCHI E INGANNI I SIGNORI DEL PD...VI è ANDATA MALE,TUTTI A CASA!
Giuseppe F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:42Occhio ragazzi, Claudio Messora ha ragione. Non si tratta con questa gente. Loro dovranno trattare con Noi. Ha ragione Beppe: votino loro la fiducia a noi. Facciano fare a noi il primo governo M5S.
Eravamo duri e puri. Abbiamo già finito di esserlo?
Signori, dobbiamo restare uniti. Il nostro scopo non è solo governare ma cambiare il paese, ricordatevelo!!!
Mauro gabriele
28 febbraio 2013 alle ore 16:42Se come dice bersani bisogna fare un atto di responsabilita per il bene del paese, per prima cosa il pd rinunci al rimborso elettorale ed ogni eletto rinunci a 3/4 dello stipendio( cosa che si puo far per iniziativa personale senza bisogno di leggi) se ciò accadesse potremmo anche "fidarci" e di conseguenza pensar di votare la fiducia... Sono loro che devon mettersi al nostro piano, non viceversa...
Fulvio Castagna
28 febbraio 2013 alle ore 16:43GOVERNO 5 STELLE, SCACCO MATTO ALLA 2° REPUBBLICA!
Gargamella dice che ci dobbiamo prendere le nostre responsabilità: eccoci! Adesso tocca a loro mostrare la responsabilità oppure dimostrare ancora una volta che sono soltanto degli INCIUCIONI capaci solo di promesse al vento! ARRENDETEVI, SIETE CIRCONDATI!!!
luigi
28 febbraio 2013 alle ore 17:06farete la fine della Lega, speriamo più velocemente.
carlo t.
28 febbraio 2013 alle ore 16:43Concordo in tutto con Claudio Messora, ed aggiungo:"quando è nata la Repubblica Italiana a seguito del referendum che di fatto abrogò la monarchia, prima che la Corte di Cassazione certificasse ufficialmente questo avvenimento, nella notte fra il 12 e 13 giugno 1946, come dei ladri, il Consiglio dei Ministri elesse il Capo dello Stato. Lo stesso 13 giugno il re Umberto elegantemente lasciò l'Italia.
Così è iniziata l'avventura della Prima Repubblica: di notte ed infischiandosene delle istituzioni come, appunto, la Corte di Cassazione.
La storia ha parlato.
Oggi come allora, vorremo uscire non dalla disperazione popolare e dalle macerie della guerra, ma dalla disperazione popolare causata dalla guerra degli interessi bancari e di potere per mantenerli.
Quindi, se il Pdmenoelle e il PDL vogliono iniziare questa vera Seconda Repubblica, così come è iniziata la Prima Repubblica, facciano pure. Per il M5S fare l'opposizione è iniziare alla grande, senza essere invischiati in quei giochi che abbiamo sgamato da tempo e che hanno portato il nostro Paese alla disperazione. L'opposizione è l'unica via, e prepararsi al primo giorno da parlamentare con in tasca le vostre proposte di Legge, è cominciare a dare risposte ai Cittadini." In bocca al lupo.
Anto .
28 febbraio 2013 alle ore 16:43Avrei firmato per un 18%, ed invece, solo qui a Genova, abbiamo preso più del 30% (BOOOM!).
Giuro a me stesso che d'ora in avanti cederò sistematicamente alla "follia ottimista" dell'entusiasmo di Beppe che, ad ogni scadenza elettorale, ha previsto tutti i risultati!
Ricordo bene quell'amarezza (10 anni fa) all'uscita d'uno spettacolo di Grillo: due ore di risate su temi scottanti, ingiustizie e scandali più o meno risaputi che, calato il sipario, si trasformavano nella triste consapevolezza di non riuscire a combinare nulla, nell'impotenza per uno status quo immodificabile in cui l'unica possibilità d'uscirne era vivere da sfigati, o raccogliere le briciole adeguandosi all'ingranaggio perverso d'un sistema marcio.
Sarebbe bastato cedere un po' prima all'ottimismo del messaggio di Beppe, al suo sorriso liberatorio e costruttivo, all'elementare e geniale messaggio racchiuso nella parola Movimento, in cui c'è già dentro tutto, e avrei risparmiato almeno due anni di mugugno :-)))
Persino l'irriducibile Michele Serra ha confessato di non avere capito nulla ed ha ammesso che quello che stiamo vivendo è una rivoluzione come quella del '68. Allora la fecero i giovanissimi, questa volta la stanno facendo i 30/40enni, cioè quelli maggiormente costretti a vivere i loro anni migliori da autentiche comparse, e che oggi quasi all'improvviso (evviva!) ricominciano a pensare al futuro con un sorriso rigenerante.
Abbiamo già vinto. Qualsiasi cosa facciano, abbiamo già vinto. E il nostro programma è come se fosse già all'Ordine del Giorno, capite? Forse dovremo aspettare il nostro turno per attuarlo, o magari vederlo in parte già attuato (per istinto di sopravvivenza) da ciò che resta di questa classe politica, ma la sostanza è che il nostro messaggio è arrivato e ha colpito, la rete dei cittadini ha vinto, e se non si adegueranno, saranno gli Italiani a convincerli definitivamente, mandandoli per sempre a casa al prossimo giro di elezioni.
Un abbraccio...
Fabio Fabbri
28 febbraio 2013 alle ore 16:43Sono fuori dai canoni televisivi di adesione al M5S.
Ho 60 anni compiuti ed ho votato convintamente e con speranza il M5S.
Convintamente per gli obiettivi che si prefigge.
Con speranza perchè mio nipote possa vivere meglio di come vivono coloro che hanno l'età di mio figlio anno più, anno meno.
VERAMENTE, NON FATEVI FREGARE.
Questi pagano qualcuno che vi studi e lanci i messaggi più utili a dividervi.
Nella loro vita non hanno mai lavorato ma hanno studiato l'uso della parola.
Guardate il recente passato; dicono ancora che Prodi è stato tradito da Mastella. BUGIA. Prodi è stato fatto cadere da D'Alema per l'ambizione di essere il primo Presidente dei Consiglio post-
comunista (con grande senso di responsabilità).
D'Alema è stato fatto fuori da Bertinotti e soci che ogni tanto si vedono in fotografia.
Prima di tutto aprite la mente e ragionate se è più convincente la gioia o la paura. Ed è quella che cercheranno di instillarvi.
Se gli votate la fiducia vi hanno preso mani e piedi.
Perchè lo smacchia-puzzole continua a chiedere che cosa vuole il M5S ? eppure dovrebbe saper leggere !! Ma che persona è chi non riscuote
la fiducia neppure nel suo paese di provenienza ? Forse perchè lo conoscono bene e non c'è da fidarsi ?
Per Napolitano guardate
http://www.youtube.com/watch?v=8L-e5Cvm-wQ
non è mai stato trasmesso in Italia.
Per i "manager" e soci guardate
http://chiaspettiamo.blogspot.it/
Non abbiate fretta di cadere in braccio a questi ladroni.
Dopo il referendum chi di loro ha votato contro il finanziamento pubblico dei partiti ?
Chi di loro ha votato contro lo stato di "casta" che si sono dati ?
Chi tra loro (come forza politica) non è tra gli inquisiti ?
RICORDATE CHE SE VI PRENDONO NON VI MOLLANO PIU' PERCHE' PER LORO SIETE LA SOPRAVVIVENZA.
FORZA E NON MOLLIAMO
Matteo Rizzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Grandioso!
antonio t.
28 febbraio 2013 alle ore 16:44personalmente non concordo con il pensiero di Messora. Il M5S ha preso in Italia il 25% di voti sul 75% di votanti. Ovvero diciamo 9 milioni di voti. ora mettiamo che non si trovi un accordo che si torni a votare tra qualche mese, con la stessa legge elettorale, spendendo tra qualche mese altri 3/400 milioni di euro.. sempre soldi pubblici che potrebbero essere usati per altro, che accadrebbe? In poco più di 2 mesi il cdx ha recuperato un divario impensabile, il csx presenterà Renzi, credete tutti che il rimanere fermi su certe posizioni possa aiutare? Io personalmente non lo credo. Tanta gente non avvezza a blog, video, informazione internet è fuori dal capire certe logiche. Tutti quegli anziani in file alla posta per l'IMU non vi fanno capire che l'Italia è un paese culturalmente arretrato? Bisogna guadagnare fiducia. Far capire che il M5S è fatto di gente comune che vuole l'interessi di tutti e non ha bisogno di un nuovo partito che tra qualche anno diventa come gli altri. Ci vuole il salto di maturità, non abbassarsi le braghe ovviamente, ma sedersi a tavolino, decidere dei punti su cui possono convergere gli interessi, governare per 1 anno, un anno e mezzo e poi presentarsi di nuovi agli italiani con quello che si è fatto. A quel punto la sfida avverrà con un solo partito.. l'altro sarà morto.. Credete che il B. non stia in tensione con un possibile patto tra csx e m5s? soprattutto su conflitto di interessi, province, legge elettorale? Io spero che qualcuno stia riflettendo attentamente e che nons i facciano errori da principianti..
MARIO B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Si combatte sempre per qualcosa per cui vale la pena di rschiare.
Combattere soltanto per il gusto di fare un pò di " ammuina " è fcile e comodo. Non credo che al prossimo giro tutti coloro che hanno votato per il cambiameto e quindi per M5S, possano ritenesi soddisfatti che i loro rappresentanti vadano in Parlamento a fare testimonianza. Ma di ché. A quale scopo. Per quale interesse....generale.
In bocca al lupo, comunqe.
Alessandro Ghignola
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Petizioni di qui e petizioni di la`. :(
Ma una piattaforma per un SONDAGGIO non esiste? Qualcosa che permetta di dire si` o no e fare la conta di votanti autenticati con tanto di documento. Se non ce l'avete e non l'avete pensata, manca un tassello vitale alla democrazia di questo movimento.
Per ora, l'unica fiducia che vedo e` quella che noi votanti abbiamo riposto nell'unica scelta che non fosse popolata dalle solite facce.
Personalmente gradirei anche l'abbandono dei soliti metodi: su internet, dal '98 quando ho cominciato a frequentare forum di discussione, si VOTA SU TUTTO, foss'anche su quanti pixel ci sono in un avatar. Qui, su decisioni cosi` importanti sento un paio di voci di portata immane con il resto dell'elettorato nella mischia dei commenti.
Non mi piace cosi`, no.
Spero migliorerete, spero non sia l'ennesima fregatura.
SONDAGGIO, al piu` presto, su questo e per future consultazioni. SONDAGGIO o la puzza di fregatura diverra` asfissiante.
Gerlando russo
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Ma che ne sai che sono infiltrati? In Sicilia ,rispetto alle regionali, il voto per m5s è quasi raddoppiato e questo vuol dire che è ben possibile che ci siano persone che solo pochi mesi fa sostenevano altro ed oggi sostengono il m5 s! Tra queste mia mamma che ha sempre votato a sinistra e molti altri. D'altra parte, non si capisce quando è come la base ,attraverso il blog, possa decidere visto che si potrebbe sostenere sempre che si tratta di infiltrati o di sparuta minoranza.
enrico rumori
28 febbraio 2013 alle ore 16:44é stato giustamente detto che è impossibile distinguere i commenti dei veri grillini da quelli pro-fiducia degli infiltrati PD, ecco io aggiungo che è impossibile anche distinguerli da quelli anti-fiducia degli infiltrati PDL, al quale l'inciucione farebbe molto comodo. Detto questo per sgombrare il campo da ogni dubbio mi dichiaro come sono solito fare e vi dico che sono un elettore di Rivoluzione Civile, ma soprattutto sono un cittadino italiano e ho a cuore il mio paese, per questo per la prima volta scrivo su questo blog, che comunque seguo da tempi non sospetti. Avete un'occasione unica, tenete il Pd e il Pdl per le palle, potete dare la fiducia (necessaria, lo ricordo, per far nascere il governo) e minacciare di toglierla ogniqualvolta non si voti quello che volete voi. Costringete questi mafiosi a mettersi in galera con le loro mani, costringendoli a votare i punti del vostro programma, potete farlo, ne avete il potere.
Vi prego non vi dimostrate l'ennesima occasione mancata, manca davvero poco.
giuseppe franco
28 febbraio 2013 alle ore 16:44votavo pd ho votato 5 stelle ma non capisco come si possa cambiare il paese stando all'opposizione, sempre che non lo si voglia cambiare portandolo allo sfascio economico.
penso che non dare la fiducia e non partecipare ad un governo che il movimento tiene ler le palle sia un errore come lo fece la lega che all'inizio fece cadere berlusconi a vantaggio della sinistra e capì che per cambiare le cose doveva entrar enella camera dei bottoni. lo fece e cambiò il paese ovvio n peggio ma lo fece.
se sio vule che si approvino l'abolizione dei finanziamenti , la riduzione dei parlamentari e dei privilegi tutti,abolire le province, ecc...eccsolo proponendo e facendo proporre ad un governo tali leggi si potrà votarle ed approvarle e se tentano di fare trucchi li dìsi sputtana e li si abbandona ma saranno loro a non aver approvato le leggi targate 5 stelle e non il movimento che si sarà defilato "dietro ad un...vediamo se ci conviene le votiamo" la paternità sdi una legge è di chi la propone e se passa,per esempio, l'abolizione del rimborso elettorale il mrito non sarà dei 5 stelle che l'avranno votata ma del PD che l'avrà proposta.
solo legiferendo si cambia il paese e non stando all'opposizione, così si rischia di consegnare il paese alla speculazione e il movimento sarà ricordato per quello che ha saputo dire no, alle prossime elezioni non credo che rifarà il pieno del 25%
paolo b.
28 febbraio 2013 alle ore 16:44Ciao Claudio, sono un iscritto al MoVimento da un paio d'anni e ovviamente ho votato 5 Stelle. HAI R A G I O N E !!!!!! Se 9 milioni di Italiani hanno votato il MoVimento è PER MANDARLI A CASA TUTTI!!! Non per rimetterli pista con alleanze o inciuci!!!! Facessero un governissimo tra di loro e tra qualche mese il MoVimento 5 Stelle prenderà il 51% dei voti e farà un governo VERO!!!!!
Bruno Zeni
28 febbraio 2013 alle ore 16:45La situazione è eccellente! Non sprechiamola.
Vendola ha capito perfettamente quello che la coalizione di centrosinistra deve(!!!)fare se vogliono veramente rimettere in sesto la nazione.
Ha ragione Beppe. Il programma del Movimento è chiarissimo: che propongano i punti espressi dal Movimento se è vero che li condividono e saranno votati immediatamente.
Sono la base per poter discutere ancora nel futuro di democrazia.
Non date ascolto ai finti salvatori della patria.
carlo perini
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Bravissimo Claudio, non si può essere così ingenui da cadere al primo tranello. Il PD ed il PDL sono maestri nell'inganno. Per sgamarli basta chiedere loro prima di ogni possibile discussione: siete d'accordo nel fare una inchiesta seria sul Mps? siete d'accordo sul conflitto d'interessi? Siete d'accordo nel diminuire lo stipendio dei parlamentari? siete d'accordo di eliminare il finanziamento pubblico ai partiti ed ai giornali? se si presentatevi in parlamento e chiedete la fiducia temporale su questi provvedimenti od altri che il movimento cinque stelle vorrà porre. Ci sarà da ridere a crepapelle
Michele G.
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Anche io inizialmente, preso dall'euforia pensavo che fosse giusto dare la fiducia governo Pd poi riflettendo mi sono detto: "non è che in una rivoluzione ti fermi alla prima battaglia vinta". quindi bisogna avere pazienza e mirare all'obbiettivo finale, quello definitivo.
carlo t.
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Concordo con Claudio Messora, e dirò di più: "quando è nata la Repubblica Italiana a seguito del referendum che di fatto abrogò la monarchia, prima che la Corte di Cassazione certificasse ufficialmente questo avvenimento, nella notte fra il 12 e 13 giugno 1946, come dei ladri, il Consiglio dei Ministri elesse il Capo dello Stato. Lo stesso 13 giugno il re Umberto elegantemente lasciò l'Italia.
Così è iniziata l'avventura della Prima Repubblica: di notte ed infischiandosene delle istituzioni come, appunto, la Corte di Cassazione.
La storia ha parlato.
Oggi come allora, vorremo uscire non dalla disperazione popolare e dalle macerie della guerra, ma dalla disperazione popolare causata dalla guerra degli interessi bancari e di potere per mantenerli.
Quindi, se il Pdmenoelle e il PDL vogliono iniziare questa vera Seconda Repubblica, così come è iniziata la Prima Repubblica, facciano pure. Per il M5S fare l'opposizione è iniziare alla grande, senza essere invischiati in quei giochi che abbiamo sgamato da tempo e che hanno portato il nostro Paese alla disperazione. L'opposizione è l'unica via, e prepararsi al primo giorno da parlamentare con in tasca le vostre proposte di Legge, è cominciare a dare risposte ai Cittadini. In bocca al lupo!
simone r.
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Cari tutti,
qui non si tratta di dare o non dare fiducia al pd ma di rinnovare il vocabolario della politica, sarà una battagli lunga e dura, ma bisogna accettarla senza remore. Non vogliamo l'ennesimo governissimo? Bene e allora non ci resta che prendere in mano la patata bollente e dire a chiare lettere che se nessuno se la sente, noi ce la sentiamo. Il resto sono tatticismi vecchi e stantii. Per fotterli bisogna andare a sfidarli sul loro stesso terreno. Loro dicono di essere forze di governo? Beh diciamo loro che noi siamo più capaci di loro. Crescere o morire.
Mauro M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Post fantastico! Bravo Claudio!
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 16:45Ma che problemi ci sono?
Siamo in democrazia o no?
Che si faccia un governo con dei ministri in proporzione al numero dei seggi al parlamento..
I ministri del M5*****avranno modo nell'ambito del loro ministero di dimostrare e realizzare il programma e cosi si va avanti
AVANTI TUTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:51hai ragione e poi dare fiducia non vuol dire allearsi....
oggi come primo partito si può avere presidente della camera e presidente della repubblica che vuol dire gestire il gioco e dimostrare ai lettori che facciamo e non stiamo a guardare guadagnando consensi... oggi, spero di sbagliarmi, ma stiamo perdendo un'occasione unica per dimostrare che siamo diversi a fatti e non a parole...
Vittorio maronese
28 febbraio 2013 alle ore 16:46Sono residente all' estero ormai da 16 anni e ho sempre votato pdl ma questa volta ho votato M5S appunto perche' stanco di come e' stat gestita la politica fino ad ora nel mio paese natale. Non ho votato Grillo perche' faccia un governo di coalizione con Bersani che reputo un grande imbecille ma ho cambiato il mio voto sperando che si faccia quello che si e' promesso durante la campagna elettorale del movimento. Forza ragazzi, bisogna tenere duro e presentare i progetti di legge che servono per mandarli a casa e anche adesso, dopo le elezioni, la parola d' ordine deve essere : ARRENDETEVI
Maurizio P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:46Messora non si esprime su come si debba estrinsecare l'obbiettivo di Beppe di evitare un governissimo PD-PD-L.
Non accordarsi in nessun modo significa inevitabilmente spingere il PD in questa direzione. E' evidente che il PD si distruggerebbe, ma magari per 5 anni (dove è scritto che durerebbe poco? Anzi una volta formato avrebbe tutto l'interesse a durare il più possibile per garantirsi la continuità che viceversa non avrebbe alla sua fine, stravolgendo magari anche la Costituzione) tutto il popolo, votanti M5S compresi, potrebbe subire i danni incalcolabili delle politiche eurocratiche, proprio quelle che Messora -e noi- vorremmo contrastare.
Oltre al fatto che con un governissimo il M5S non potrebbe far passare nessuno dei suoi provvedimenti.
Al di là delle battute, un incarico al M5S non è ipotizzabile in quanto alla Camera la maggioranza PD, grazie al premio, è schiacciante.
E allora che si fa?
Per ora non ho sentito nulla di dirimente o utile o costruttivo.
Credo anche che i toni verso chi rappresenta il 75% degli italiani che NON ci hanno votato vadano stemperati. Non siamo più in campagna elettorale. Ora è il momento della responsabilità. Che è la semina per il nostro futuro.
Inoltre il tema di come la base, se è vero che uno vale uno, si possa esprimere su questioni BASILARI, è un tema che rimane totalmente non affrontato (seppur ho sempre sentito parlare di una piattaforma adeguata). Come mai? Se non risolto prima o poi si ritorcerà contro il Movimento.
Occorre assolutamente una risposta.
Giovanni
28 febbraio 2013 alle ore 16:46attenzione il capo dello stato si fara il governo del presidente. e mettera tutti a tacere e ritorniamo alle solite nulla di fatto di nuovo schiavi che ne pensate?
Maria L.
28 febbraio 2013 alle ore 16:46Mentre giocate al piccolo politico, l'economia arranca. I contratti scadono, i prezzi salgono, le rate del mutuo- per chi ha la fortuna (?) di avere un mutuo - restano da pagare. si ammucchiano. Tutto ciò mentre voi giocate. Avete voluto il Parlamento. Eccolo. Ora governate. Perchè è troppo facile aspettare e lasciar aspettare. Per poi fare la paraculata di dire - col senno di poi - "l'avevo detto". Vincendo le elezioni, mi spiace per voi, non siete più cittadini, ma politici. E avete la responsabilità di esserlo. Le mani ve le dovete sporcare. Bene. Non lavarle come Ponzio Pilato. la politica è questo. non dire quattro minchiate da un palco e nascondersi dietro a un blog invece di governare come vi è stato chiesto di fare. Lì voi rappresentate gli italiani, cari grilletti. E gli italiani non siete voi, siamo noi. Ricordatevelo. altrimenti siete come gli altri. Nè più, nè meno. Abbiamo bisogno di un governo che governi. Se avrete la pazienza di crescere e l'umiltà di imparare, forse un giorno conquisterete la maggioranza con i voti di testa e non di protesta. Non siete i migliori. Non lo sarete mai. Partite da questo, con il coraggio dell'umiltà. Non con questa vostra arroganza che tanto diversa da quella di Berlusconi francamente non è. Il Pd non sottoscriverà il vostro programma perchè io ho votato Pd e il vostro programma non mi piace. Abbiate la lealtà di rispettare tutti. Altrimenti... la lezio è imparata. ANDATE TUTTI A CASA. Anzi, come vi piace tanto dire AFFANCULO. Con rispetto.
Sissi Rugg (sissirugg)
28 febbraio 2013 alle ore 16:46Sono appena arrivata "con la valigia di cartone" dopo anni di diversa militanza politica ed un lungo periodo di "poco-sereno distacco" anzi disgusto e da sprovveduta quale sono avevo paura di aver fatto un altro tragico errore votando M5S.
Grazie Claudio!
Grazie davvero.
Sono 48 ore che commento sperando di arginare l'onda pro-PD!
Tenete duro ragazzi!
Il paese crede in voi.
Il paese crede alle "parole guerriere".
E... anche se sono appena arrivata "con la valigia di cartone", mi avere ridato l'APPARTENENZA, non mi vergogno più di parlare della mia "coscienza civile" che tanta ironia ha suscitato negli ultimi anni, mi avete fatta di nuovo sentire parte di un progetto.
E tutti quelli che sono in Parlamento per la prima volta, sappiano che l'Italia li tiene per mano, siamo tutti con voi.
Claudio Landi
28 febbraio 2013 alle ore 16:47Ciao a tutti, era logico aspettarsi degli attacchi volti a screditare il M5S, io penso che invece che subire bisogna attaccare, io proporrei,davanti a tutti e ripreso dalle televisioni ( controllate così da non far tagliare il messaggio) Questo:
Ci chiedono di essere responsabili, ok allora Noi proponiamo al cdx come prima legge da approvare in contemporanea con la fiducia al governo questa: con effetto immediato e retroattivo si elimina il rimborso elettorale, il vitalizio, la riduzione dello stipendio etc.
Questo davanti a tutti e senza paura, Voi pensate che accettino a queste condizioni? Io penso di no, così facendo la responsabilità cadrà su di loro e non potranno più dire che i Grillini sono degli irresponsabili anzi dovranno spiegare a questo punto perchè non vogliono più fare alleanze.
Non facciamoci mettere sotto dall'opinione pubblica agiamo in attacco non aspettiamo le loro mosse,sono abili nel far dimenticare alla gente le loro responsabilità e scaricarle sugli altri, come dice un proverbio " batti il ferro finchè è caldo " se gli lasciamo tempo per studiare come fregarci lo faranno e daranno colpa a noi. Incalzateli non dategli tempo di pensare proponete la gente vuole questo da voi, non lasciate passare troppo tempo purtroppo la gente tende ad incolpare sempre i nuovi arrivati dei problemi irrisolti, guardate le nostre elezioni nonostante tutto i responsabili del nostro disastro sono ancora là e a tre giorni dal voto già qualcuno tende a dare colpe al M5S. Attacchiamoli sul campo non lasciamogli tempo di riorganizzare le fila.
Ciao a tutti.
Beatrice De Dominicis
28 febbraio 2013 alle ore 16:47Racchiudo il mio commento in due semplici frasi:
1 - Appoggio in pieno la decisione del Movimento.
2 - Fiera di essere una "grillina" .
duilio sanges
28 febbraio 2013 alle ore 16:48Io vorrei che qualcuno mi dicesse perché questi due scenari non si potrebbero verificare.
Il M5S non vota la fiducia. Il PD non va con il PDL. Non si forma un governo e siccome non si possono sciogliere le camere rimane in carica il presente governo fino a che non se ne nomina un altro. Nel frattempo chi elegge il capo dello stato? In questa situazione di stallo, con i problemi che si aggravano, quegli otto milioni di votanti il M5S, poco politicizzati, a chi daranno la responsabilità ? E quando si andrà alle elezioni non ci sarà Giannino, e non dimentichiamo che senza giannino ora avevamo un altro film con il caimano a comprare deputati(quanti ragazzi del M5S resisterebbero difronte a 3.000.000 di euro?).
Il presidente da l'incarico ad Amato il quale richiede al caimano e a bersani di farsi da parte
per formare un governo tecnico il quale in un paio d'anni affronta i tre quattro punti trainanti il M5S. Alle prossime elezioni quanto di quegli 8.000.000 confermeranno la preferenza al M5S.
Ecco se qualcuno mi dice perché ciò non si potrà mai verificare ebbene allora duri e puri e lotta dura senza paura.
Antonio Spelta
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Aggiungo solo una cosa non detta da duilio sanges. Alle prossime elezioni non ci sarà Bersani, ma probabilmente Renzi. A mio parere, non si ripresenterà più un'occasione così chiara per un cambiamento.
Ottavio R.
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Non ho mica capito: se uno non ha votato il M5S non ha diritto di parola sul blog? Capisco chi se la prende con interventi che, fingendosi di elettori M5S, invitano a un accordo con il Pd. Ma, mi scusi Messora, perché sarebbe un'aggravante ammettere di non essere "espressione di quegli 8 milioni e mezzo di italiani che hanno condiviso e votato le proposte di Grillo"? Forse che è meglio fingersi elettori di Grillo e poi fare opera di convincimento per un'alleanza? Io non ho votato Grillo, ma avendo interesse a dialogare con chi fa parte di questo movimento, mi sono iscritto ieri al blog. Ho commesso reato? In tutti gli interventi ho dichiarato la mia "non appartenenza". D'altra parte gli attivisti del 5Stelle qui li trovi, non avendo sezioni, circoli o altro. Per confrontarsi con loro cosa dovrei fare, cercarli casa per casa?
silva silvestri
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Il potente apparatoPD sta adoperandosi per far passare il messaggio secondo cui, nonostante un voto dato appena dato due giorni fa, a fronte di impegni ben precisi di rottura con i partiti "tradizionali", partirebbe la raccolta di firme pro-PD, e la giovane Viola diventa una star (perché è stanca, ci vuole stabilità...)! Incredibile, il PD diventa un onlus caritatevole - non una ditta, come molto appropriatamente Bersani l'ha di recente definito- e ora dovremmo soccorrerlo sotto il falso pretesto del bene del paese, perché ha disgusto del suo compagno di merenda PDL e vuol tornare ad una purezza mai avuta, e apparire interessato al "paese" e non all'apparato a ai molti comitati d'affari che lo sostengono e che supporta? E perché M5S si dovrebbe prestare? Perché così al prezzo della "governabilità" e della "stabilità" il PD ingrassa e va avanti su TAV, F35, SAT, etc.?Perché qualcuno per sbaglio, come Viola e i suoi amici, ha votato 5stelle e solo ora capisce che voleva votare PD, o SEL? Quale credibilità avrebbero dei neoeletti che subito dopo le elezioni accogliessero una raccolta firme -sponsorizzata, come risulta evidente dagli organi di propaganda PD- da un partito che è stato loro offensivamente ostile, e che va in senso contrario a quanto sostenuto da Grillo fino a venerdì scorso? E quale vantaggio politico ne deriverebbe al movimento, di integrarsi nel PD, che è reponsabile non molto meno del PDL di quiesto stato di cose in cui versiamo?No al PD se volete un futuro diverso e volete contare qualcosa!Non voterò più M5S se sarà complice del PD.
Silva S.
Stefano Gazzola
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Premetto che non ho votato per Beppe Grillo. Sono almeno un paio d'anni che rivendico la mia intenzione di seguirvi ma alla fine ho deciso di votare per il movimento con il programma che meglio ricalcava le mie idee: Fare per fermare il declino.
Detto questo non vi nascondo che il risultato del movimento 5 stelle non mi dispiace affatto, per svariate ragioni.
C'è tuttavia qualche cosa che mi sfugge nel vostro attuale ragionamento.
Ripetete sempre che voi voterete i provvedimenti, ma i provvedimenti per poter essere votati devono essere proposti e, se non ho capito male, non verrà proposto alcunché se prima non si farà un governo.
Spingere il PD a fare un governo con il PDL per poi andare al voto fra un anno sarebbe certamente un percorso utile per far crescere il consenso del movimento (se ciò dovesse accadere prometto che avrete anche il mio voto !) tuttavia credo che ragionare in questo modo sia veramente fare vecchia politica.
La politica sana, quella di cui voi rivendicate con ragione esserne i portatori, deve anteporre gli interessi del Paese non solo a quelli privati ma anche a quelli di partito.
Sacrificare il Paese per perseguire strategie politiche orientate a far crescere il movimento (per la serie "tanto peggio tanto meglio
per noi") è roba vecchia, scopiazzata dalla Lega Nord o dal PDL.
Non volete dare la fiducia ad un governo Bersani, datela ad un governo tecnico, incaricato di un programma minimo, mettendo al primo punto una legge elettorale che dia a noi cittadini la possibilità di scegliere il candidato e che garantisca la governabilità, presieduto da Davico, o da Di Pietro o da
chi volete voi purché autorevole. Fate vobis, ma fate.
Un'ultima cosa:
2500 euro al mese per fare il deputato sono pochi.
2500 euro al mese per entrare in parlamento solo per urlare vaffanculo sono troppi.
Riflettete anche su questo prima di decidere la vostra strategia altrimenti alla fine il vostro vaffanculo andrà al Paese.
Eros Barbieri
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Non ci possiamo permettere neppure lontanamente di essere in nessun modo contaminati dal vecchio sistema politico. non dobbiamo finire nella loro spirale. o accettano il nostro programma, o non voteremo cose diverse.. inciuci, inciucetti, non fanno parte di noi..
Alberto Tulli
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Ciao a tutti,
non so come fare per "autenticarmi" come elettore del m5s e non essere spacciato per "infiltrato" del pd, ma insisto nel voler partecipare direttamente alla decisione circa l'appoggio o meno a un governo pd-m5s, fornendo il mio personale parere e condividendo i mille dubbi che nutro in merito alla strada da prendere. Referendum on-line subito, magari, per evitare "infiltrazioni", riservato a chi è iscritto al m5s a partire da una certa data (decidetela voi). Solo così si dà corpo allo slogan (sacrosanto) "ognuno vale uno". Aggiungo che la formula della "consultazione interna" non andrebbe adottata per ogni decisione (altrimenti, "campa cavallo" e, soprattutto, che li avremmo eletti a fare dei "portavoce"?) ma per decisioni strategiche di questa portata (sì o no a un governo con il pd? e a che condizioni?)trovo che l'adozione di questa procedura sia indispensabile. Altrimenti non è vero che "ognuno vale uno". Grazie al m5s per tutto quello che ha fatto fino a questo momento. Le mie speranze di cittadino le ripongo ancora convintamente tutte in voi (noi).
marco duzz
28 febbraio 2013 alle ore 16:49Per non creare fraintendimenti :
1- Non ho mai votato M5S
2- Mi sono iscritto al blog ieri 27/02 dopo il "Gran Rifiuto"di Beppe al 47 e l'ho trovato GRANDE !
3- Faccio ancora casino a capire come votare un commmento o inserirne uno
4-Non so se voterò mai per voi , ma ora sono curioso di conoscere meglio M5S ,spero che non vi dispiaccia o che non lo consideriate un tentativo di fomentare zizzania !
5- l'editoriale(?) di Claudio Messora lo trovo illuminato e lucido , spero proprio sia il sentiment di voi 5stelle .
6- Spero che abbiano il buon senso di votare la fiducia a M5S , mi pare la soluzione + logica !
IN BOCCA AL LUPO !
Dario D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:25E' ESATTAMENTE il modo di pensare del Movimento, fidati.
Antonio Anselmi
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Perfetto. non potevi scrivere niente di diverso. E' così volevamo essere, e così che siamo, ed è così che resteremo. Ingenui si ma coerenti.
luigi f.
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Chissà perchè tutti parlano di quello che dice l 'America del nostro voto e dell' Europa e nessuno mai della Cina che pure detiene la totalità dei debiti sia della prima che della seconda essendo divenuta la prima potenza mondiale esportando bassa qualità ed importando competenze e Know How..
Ecco cosa scrive un cinese su
http://bbs.chinadaily.com.cn/thread-829742-1-1.html
Italy elections.
I think it's good results.
Protest votes wins.
Pro Euro and pro austerity and pro rescue package lost.
It is ......democracy wins.
The world also needs to reassess.
The role of the Mediterranean countries.
2000 years ago, Rome is the center of Civilisation.
Then barbarians from the north come and destroy the cities.
In recent generations, we consider the Germans as role models. Every thing good. High quality machines, hard working, prosperous.
The Mediterranean people yuckee, lazy, over spend.
Now, we have the Mediterranean crisis.
The revolt via the ballot box.
I think it's a good thing.
Mediterranean people has things to teach the Germans.
A more relaxed way of life
A good proper diet
Good proper food.
Fiesta as a way of life
Live longer even.
the election result means people first.
the future government has to take this account.
that people first.
I believe it will lead to policies and a government that will be good for Italy, good for Italians.
Ad ogni modo capisco Grillo che è costretto a strizzare l'occhio al suo elettorato di destra (molti voti li ha tolti proprio a Berlusconi), ma restare nello "status quo" ( Berlusconi la chiama stabilità) non pagherà..
untu
28 febbraio 2013 alle ore 16:50saluto tutti,avete già detto tutto voi,
volevo solo fare una piccola riflessione
a margine di tutto,se spali la merda ti sporchi.. ovvio;
signori:Questo movimento è nato per cambiare l'italia
e per cambiare sto paese ci dobbiamo sporcare,
c'è poco da fare,in gergo si dice.. avere i coglioni
..e andare fino in fondo.
Siamo maggioranza relativa di questa nazione,
se non governiamo noi chi cazzo deve governare?!..
ora abbiamo il pallino in mano per cambiare le sorti di
sto paese.. ogni mossa diversa da questa
ci porterà uno svantaggio.
Siamo nella posizione migliore cioè
quella di poter scegliere.
Pazzi scellerati parlano di programmino gne gne
poi il voto, faccio notare che è lo stesso percorso greco.
O governo di cambiamento,stabile, o è disastro..
su questo non si può essere ondivaghi.
Quindi o governo o governano gli altri
..noi saremo quelli che hanno perso un
match ball.. incredibile,li mortacci nostra.
Oppure quelli.. che il mondo lo hanno cambiato veramente
perchè se cambi l'italia.. cambi il mondo.
Mauro gabriele
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Se come dice bersani bisogna fare un atto di responsabilita per il bene del paese, per prima cosa il pd rinunci al rimborso elettorale ed ogni eletto rinunci a 3/4 dello stipendio( cosa che si puo far per iniziativa personale senza bisogno di leggi) se ciò accadesse potremmo anche "fidarci" e di conseguenza pensar di votare la fiducia... Sono loro che devon mettersi al nostro piano, non viceversa...
MARCELLO COLELLA
28 febbraio 2013 alle ore 17:11sono d'accordo rinunci il PD al rimborso elettorale, riduca lo stipendio al 30 % ed inizi un nuovo corso.
Se i grillini hanno la pazienza di aspettare, il governo del paese gli verrà servito su di un piatto d'argento. Immaginate solo un attimo dopo che Napolitano avrà conferito l'incarico a Bersani e lo stesso dovrà rinunciare per l'impossibilità a mettere su una maggioranza, si apre un nuovo scenario o si và alle elezioni di nuovo o si da incarico al movimento 5 stelle di fare un governo e secondo me si farà.
Marcello
Massimiliano Iannotta
28 febbraio 2013 alle ore 16:50La cosa favolosa è che su tutti i maggiori disinformatori online viene data come notizia solo l'ultima frase del post. Ovviamente modificata e attribuita a Grillo.
Federico P.
28 febbraio 2013 alle ore 16:55I vecchi (e per nulla cari zombie) devono abbandonare la nave e arrendersi, hanno perso. E' finita. Inoltre, dovrebbero risarcire a NOI italiani tutti i soldi che hanno speso per i loro interessi privati.
Penso sia un dovere di Grillo non allearsi con questa cooptazione di vecchi parassiti. Tradirebbe il mio voto, e quello di molti altri che hanno creduto/credono in lui.
Beppe, non ci deludere.
Lorenzo O.
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Grande Messora....nessun indugio!!!
L'ho gia scritto nel post di Beppe, se il movimento dovesse dare la fiducia al Pd finirebbe nel baratro in 10 minuti!
Non dobbiamo appoggiare nessun Partito perchè questi rappresentano il passato,il puzzo, il vecchio.....Voteremo solo le riforme che ci interessano CHIUNQUE LE PROPONGA!!
Chi vuole dare la fiducia al Pd si iscriva a quel partito e faccia la loro fine!!!
Federica Turroni
28 febbraio 2013 alle ore 17:00Tu lo sai che se non votate la fiducia al senato pe il PD (che lì non ha la maggioranza) non è possibile formare il governo vero? e dopo ciao ciao alle leggi da votare una per volta, o si torna alle elezioni senza aver cambiato nulla (e allora sarà anche colpa vostra lo stallo dell'Italia) o si aprono le porte a un'alleanza che non voglio neppure immaginare. In ogni caso il movimento perde perché non riesce a far passare neppure una delle sue proposte. E soprattutto perde il popolo italiano che il cambiamento lo vuole vedereADESSO!!!!
Fabio Fralleoni
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Votare la fiducia a un governo con il PD è come vendere l'anima al diavolo. Dov'è la coerenza?! Dopo anni di critiche si finisce come è stato fino ad ora a scannarsi a Ballarò e poi a cenare insieme. Bisogna essere fermi e decisi ora, è dura ma non bisogna vendersi proprio sul più bello. Chi vuole un patto con il PD per qualche poltrona dovrebbe lasciare il movimento. Non capite che non sarebbe possibile fare nessuna riforma insieme al PD, il cui "non programma" prevede di continuare il suicidio iniziato da Monti?! Bisogna voltare pagina e cercare di rilanciare il paese, anche facendo solo opposizione, e aspettare. Le responsabilità del PD per la situazione attuale del paese sono le stesse di Berlusconi. Sono colpevoli quanto il PDL. Nell'ultimo anno dovevano solo cambiare la legge elettorale e scrivere un programma che finisse con la parola speranza invece della parola "Grecia" che ci aspetta continuando l'agenda Monti.Questa è la stessa situazione che si è creata dopo le dimissionei di Berlusconi, dove il PD appoggiò il governo Monti insieme al PDL in nome di una responsabilità che poi abbiamo visto dove l'ha portato.Poi non capisco perchè ci sono ancora persone che criticano Grillo senza capire che cerca solo di proteggere il Movimento, evitando di portarlo allo stesso suicidio a cui portò Mussolini alleandosi con la Germania. Ha ragione come quando si opponeva alle interviste televisive,in quanto sapeva che persone normali sarebbero state sbranate dai vecchi politicanti che conoscono il mezzo e sono da una vita davanti alle telecamere.
Questa è solo l'opinione di una persona comune che ha votato M5S con la speranza che qualcosa possa davvero cambiare.
Dario Tosoni
28 febbraio 2013 alle ore 16:50Fin dai tempi di Pericle la politica è palestra di compromessi e quindi non penso sia un bene per il M5S rinunciare a priori al dialogo con il PD per formare un governo. Con l'intransigenza dura e pura non si può ottenere nulla, anzi si dà fiato a quelli che riconoscono nel M5S un semplice fenomeno di protesta e non un gruppo politico che ha proposte innovative da portare avanti. Certo, con tutto questo non voglio dire che in nome del compromesso si debba accettare qualsiasi porcheria ma mi sembra doveroso coinvolgere il PD per provare a realizzare i diversi punti del programma a cinque stelle dando così prova di senso di responsabilità alla fetta moderata e più scettica dell'elettorato.
Solo di fronte alla probabile ritrosia da parte del PD a realizzare il cambiamento si potrà rompere il dialogo aprendo così le porte al
mostro a tre teste PD-PDL-SEL che si esaurirà da solo e consegnerà il paese al nuovo. A quel punto il M5S, unica forza credibile rimasta, potrà compiere davvero le riforme di cui il paese ha tanto bisogno e con il consenso della maggiornaza degli italiani che adesso non ha.
Attendo con trepidazione ogni vostro commento o critica costruttiva a riguardo.
Dario
paolo a.
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Se il PD non si allea con il PDL (il che è probabile) e si torna alle urne, secondo voi il m5s prende più o meno voti? chiedo questo perchè la gente (molti) potrebbero non capire la nostra decisione di non andare al governo per fare quello che abbiamo promesso.
sergio abate
28 febbraio 2013 alle ore 16:51Più che ad una spaccatura fra la gente del movimento credo che siamo di fronte ad una alternativa dentro le nostre stesse teste.
Il movimento si è presentato con l'intenzione di cancellare il sistema partitico e i suoi esponenti, e al tempo stesso per proporre idee sane estranee alla logica destra-sinistra. Entrambe le istanze fanno parte del movimento 5 stelle, entrambe le istanze appartengono a tutti noi. Adesso bisogna solo scegliere a quale di queste due battaglie dare la priorità. E sopratutto (cosa che sembra sfuggire più a noi elettori che non ai due "leaders")in che modo.
maurizio merea
28 febbraio 2013 alle ore 16:51Caro Claudio nessuno si e' bevuto il cervello ma tanti si sono arrabbiati visto che le "decisioni"
vanno prese tutti insieme nel bene e nel male.
Quello che ha fatto quella ragazza di firenze lo doveva fare QUESTO BLOG con la domanda di chi e' favorevole o no ad una maggioranza " a tempo" con il PD per modificare la legge elettorale o come questa nuova proposta di avere un governo M5S.
Le cose si fanno DEMOCRATICAMENTE giusto?
Uno vale Uno quindi stiamo attenti a dire che noi ci saremmo bevuti il cervello perche' i fatti dimostrano il contrario.
PATTI CHIARI AMICIZIA LUNGA.
lA PROSSIMA VOLTA RISPETTIAMO LE REGOLE E VEDRAI CHE NON SUCCEDERA' NIENTE DI TUTTO QUESTO.
cordiali saluti.
Maria Francesca Deplano
28 febbraio 2013 alle ore 16:51Scusate come faccio ad iscrivermi al movimento? Vorrei votare tutte le vostre proposte e partecipare da cittadina.... ho provato ad iscrivermi con il link correlato ma alla fine della procedura mi dice che la pagina è stata rimossa.... aiutatemi, grazie a chi perderà un po' del suo tempo per rispondere
mauro s.
28 febbraio 2013 alle ore 16:51le elezioni sono successive alla campagna elettorale durante la quale ciascuno propone (dovrebbe)un programma. ad elezioni avvenute conta solo portare a casa il risultato del programma. ci sono punti condivisibili che vanno portati a casa ma per portarli a casa occorre stare nella stanza dei bottoni e non in quella dei peracottari ovvero occorre essere parte attiva del governo e non oppositori. se fanno un governo inciucio che risultati saranno portati a casa????? NESSUNO! se si da la fiducia al governo PD (anche insistendo sul senza bersani) si ha la possibilita di partecipare al cambiamento. questa è la morale della favola. e non lo scrive un PD intruso ma un iscritto con tanto di obolo versato per la campagna elettorale. sveglia!!!!! abbiamo un solo modo per partecipare al cambiamento ovvero stare al governo. insultare non è mai servito a nulla. trattare e discutere serenamente si. il vero morto che cammina è GRILLO se non comincia a ragionare. fondando questo movimento è entrato nel gioco della politica che prevede regole precise dettate da norme e buon senso. si portino a casa i risultati condivisi con il PD senza compromessi e in tempi brevi. dopodichè tutto sara possibile. la politica non è chiacchiere ma risultati. ed è per questo che si è appoggiato questo movimento. dimenticavo. iscritto dal 30.10.2012 versamento pro campagna elettorale del 07.02.2013.
Luca cappelli
28 febbraio 2013 alle ore 16:51Fare accordi con questi falsi politici renderebbe il movimento vulnerabile, vedi idv e lega nord. Poi adesso parlano di responsabiltà, proprio loro che negli ultimi venti anni non hanno governato quando ne hanno avuto l'opportunità, e non hanno fatto opposizione, quando avevano il dovere di farla, sono ridicoli. Adesso allungano la mano verso il movimento perchè è l'unica possibilità che gli rimane per salvare la faccia con il loro elettorato, e con quelli che per disperazione hanno votato il movimento. Dargli fiducia è un suicidio.
leonardo c.
28 febbraio 2013 alle ore 17:16è grave quello che hai scritto se il movimento governa si espone ai rischi vedi lega.. o idv, quindi ritieni utile non governare.... ah ah allora facciamo restare protesta e fenomeno di piazza.....
Dario Zedda
28 febbraio 2013 alle ore 16:52L'M5S ha vinto su tutti i fronti, portando le idee del popolo, ora che l'Italia è spaccata, bisogna prendersi la responsabilità di non tornare alle urne, ma nello stesso tempo non si può peccare di PRESUNZIONE, essendo il partito n° 1, la fiducia si può dare solo per i punti in comune, a patto che si inizi subito con la discussione sul dimezzamento dei parlamentari e dei loro stipendi.
leonardo p.
28 febbraio 2013 alle ore 16:52Votare la fiducia su un programma condiviso o per evitare uno scenario di elezioni a sei mesi o di un governo fatto da una,maggioranza pd pdl non mi sembra ne rinnegare il lavoro fatto ne annullare i principi su cui si fonda il movimento ... In più si può votare la fiducia per iniziare a lavorare e contemporaneamente votare provvedimento per provvedimento come proposto da grillo ...... Che sottolinea giustamente da anni che non Ce più tempo .... La gente si ammazza e le famiglie soffrono ......... Bisogna svilupoare saggezza e realismo ..... Lo scrivo da attivista forse scarso ma convinto
Franca C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:52BRAVO, BRAVISSIMO, CLAUDIO! ma chi è 'sta Viola tesi fiorentina (sono anch'io fiorentina, purtroppo). Com'è che ha raccolto 100000 firme o giù di lì, ma da dove esce? chi rappresenta? Che è quella piattaforma? MAI E POI MAI FIDUCIA A UN GOVERNO BERSANI, però senza ostacolarlo nella formazione del governo: usciamo dall'aula e lasciamo ai soli piddiini la responsabilità della creazione del loro governo: i nostri portavoce voteranno di volta in volta a favore o contro in base all'esame dei singoli provvedimenti. NIENTE PIU'! Ragazzi, il piddì tiene le redini del potere in vastissime zone d'Italia dal 1945 in qua ininterrottamente e metà deegli ultimi 20 anni, sono stati a guida piddiina, quindi sanno benissimo come muoversi nelle stanze dei bottoni: voi, noi, il movimento ne uscirebbe stritolato: a fine 2013 non esisterebbe più: sarebbe un abbraccio letale!
Michele Capone Spalluti
28 febbraio 2013 alle ore 16:52E se dopo la fiducia qualcuno dei nostri perdesse la ragione e iniziasse a votare qualche legge di merda del pd contro la volontà del movimento ? Sarebbe la fine del movimento . Questa e'la tattica di pd e pdl . Alla fine saranno loro a fare l'inciucio
FRANCESCO GASPARE CAPUTO
28 febbraio 2013 alle ore 17:35SE HAI LE MANI NELLA MERDA QUANDO ANNUSI IL DITO PUZZA!!!!!!!!!!!!!! PRIMA O POI !!!!! MAGARI DOPO AVER RIAZZERATO PARECCHIE COSE
Dario D.
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Primo partito = primo governo 5 stelle.
Alternative: nessuna.
Se qualcuno, alla prima carezza, già finisce a 90 gradi, è un prolema suo, non del Movimento. Questa Viola, già diventata un'eroina per Repubblica, mi disgusta...rispetto assoluto per Beppe, che ci ha portato dove siamo e sa bene come comportarsi con questi geni del male (B&B). Speriamo che il condottiero non si rompa le balle...NO ALLA FIDUCIA!
Leonardo Checcaglini
28 febbraio 2013 alle ore 16:58Abbiamo bisogno di un condottiero? Questa eccesso di ammirazione un po' mi spaventa ...
Dario D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:05Detto in tono scherzoso, dai...megafono sembra riduttivo, facciamo che la verità sta nel mezzo: leader può andare?
Raffaele Faoro
28 febbraio 2013 alle ore 19:24Forse e' il caso che nei risultati elettorali contiate il voto di tutti gli italiani, inclusi quelli all'estero e la valle d'aosta.
Magari vi accorgereste che per poco siete il secondo partito alla camera come numero di voti.
MICHELE C.
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Si va bene, capisco tutto. Però per quanto si possa criticare il PD non si può mettere sullo stesso piano Bersani con lo psiconano. Se si riuscissero a ottenere delle serie leggi sul conflitto d'interesse e anti-corruzione perchè rinunciare in partenza?
Serena Assetata
28 febbraio 2013 alle ore 17:31Ciao michele scusa se ti contesto ma da decenni ormai si sa che destra e sinistra sono allo stesso livello e sulla stessa barca . Entrambi i loro rappresentanti, che oggi sono B B, ovvero Bersani e Berlusconi, vanno a pescare le leggi nello stesso mare o meglio nella proiezione olografica di un mare apparentemente solo inquinato, ma che in realtà è solo uno stagno putrido e maleodorante. Dare la fiducia a B. del PD equivale darla anche all'altro B. dell'altro PD(L).
Le leggi , solo quelle vanno votate.
Votare le leggi non significa paralizzare il paese.
Non bisogna accogliere i timori infondati che vengono creati terroristicamente dagli opinionisti più degradanti e degradati per trovare le scuse, qui bisogna trovare la strada. Le scuse lasciamole trovare a chi lo sa fare magistralmente da anni e finalmente dovrà ammettere che le elezioni fino ad oggi sono state solo una buffonata.
Non costringete gli elettori come me che, senza mai palesarsi o dare cenno della loro esistenza, hanno aspettato pazientemente di percepire quello spirito di libertà e indipendenza, a cambiare idea. Alla fine io ho scelto il M5S perché era libero senza nessuna ombra di coalizioni o inciuci e spero che tale resti.
Gianni Malgeri
28 febbraio 2013 alle ore 16:53E' stata proprio questa la posizione che ho espresso in tanti post di ieri e oggi discutendo con attivisti del M5S. Avevo scritto ad esempio: "Non si può dare nessuna fiducia ai partiti. Possiamo votare le singole proposte concrete che verranno proposte se coincidono con il programma dei cittadini presentato dal M5S (ad es. sull'informazione...). Non facciamoci ricattare, non confondiamoci, non perdiamo la rotta, non molliamo, non facciamoci prendere in giro: altrimenti non facciamo gli interessi del Paese, nè riesumiamo Berlusconi (che loro tengono in vita), ma solo ridiamo fiato a questa partitocrazia morente. L'abbraccio che ci rivolgono ora, è un abbraccio mortale! Manteniamo la barra dritta e i cittadini ci sosterranno!!! Tranquilli. Napolitano potrebbe sempre incaricare qualcuno del M5S...Se approviamo la nascita di un governo fatto da loro avremo immediatamente la responsabilità degli atti di quel governo, che non saranno solo parlamentari. Saremo quindi chiamati a togliergliela solo pochi giorni dopo. Abbiamo detto, scritto, gridato in tutte le piazze e in tutte le sedi che devono andare TUTTI A CASA. Possiamo accettare che restino in parlamento solo se approvano i provvedimenti che corrispondono al nostro programma. Ho aggiunto: se poi la fiducia la vogliono dare a noi... sul nostro programma..." Condivido quindi pienamente. E' la posizione giusta!!!!!!!!!!!!
Andrea F.
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Bel commento ma ci penserei prima di definire "infiltrati" milioni di persone che hanno votato M5S.
guido ligazzolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:20ma dove sarebbero i milioni di elettori di cui parli, certo non su questo blog!
emanuela piscopo
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Caro Beppe,
mi chiamo Emanuela Piscopo, e ti scrivo dalla provincia di Napoli. Ho 30 anni, sono sposata e tra pochi giorni nascerà Michele, mio figlio! La ragione che mi ha spinto a votarti! Sì, perchè ti confesso una mia titubanza: temevo fosse un voto perso, e che ciò giovasse al PDL! Ma poi mi sono chiarita le idee quando ho pensato che è la prima volta, in 12 anni, che il mio voto conferisce davvero fiducia al suo destinatario! Ho votato con un senso di speranza, di ottimismo, di responsabilità! Quando parlate alla TV, sono le mie idee a parlare! Quando dite che le priorità ora sono altre ed ALTE, sono io a parlare! Ho una laurea in legge, ed un master! Uno di quelli che prendi per provarci ancora, a studiare, a perfezionarti(mediazione familiare). Ma i signori(se cos' vogliam dire) che lo han diretto, e che ho pagato (metà coi miei soldi, metà, ahimè, aiutata da mio padre)mi han detto che il lavoro, tanto propagandato all'inizio del master, non c'è! Perchè ti scrivo questo? Perchè è ora che chi studia e che ha dei meriti lavori!!!! Ed è ora che le aziende assumano! Ed è ora che la società venga ripulita! Siamo stufi di uno Stato senza merito! Senza giustizia! Senza pudore! E senza voglia di fare sacrifici! Io spacco l'euro che mio marito, un ragazzo che fa turni di notte in polizia e che torna a casa triste quando vede lo stato in cui versa la sua città (Napoli) e che vorrebbe fare di più, porta a casa! Sono fiera di saperlo fare: me lo ha insegnato la mia famiglia! E se c'è da fare rinunce, od imparare a cucire da sola, od a cucinare, od a riciclare, per vincere questo consumismo fuorviante, be' IO CI STO!!! E sono fiera di esserci! I nostri nonni come facevano? Ma vorrei che il Leviatano fosse più giusto! Altrimenti ci riprendiamo le libertà individualistiche, e poi è l'anarchia!!!! Ma un popolo anarchico è un cavallo pazzo! Ben venga, allora, una vera RES-PUBLICA! Lavatela dal privato di cui i signori della polita l'han lordata!!! IO TI HO VOTATO! MANU
Mario Festa
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Dalle mie parti si dice:
'a cecca 'mmano e creature (la fica nelle mani dei bambini), chiaramente con le dovute eccezioni.
Cmq la questione Berlusconi - De Gregorio, insegna!
ciao e non cominciamo a tremare
Mario
catherine s.
28 febbraio 2013 alle ore 16:53Ottimo post ! finalmente qualcuno che ragiona. Vogliono la governabilità ? perchè non propongono un Governo che si impegna nei primi 100 giorni ad affrontare concretamente, con leggi e decreti ( vista l'urgenza ) i temi cari al Movimento ? Invece non hanno proposto un bel niente e vogliono farci passare come quelli che causano l'ingovernabilità. Ci troviamo così perchè la nostra orrenda legge elettorale ci ha portato a questo. Chi dobbiamo ringraziare ? Non certo il M5S ma i soliti cari ( in senso economico ) vecchi partiti che non si sono mai occupati seriamente di una riforma elettorale per paura di perdere la poltrona. Bè sai che c'è ?? che la poltrona ormai l'avete persa comunque ! Forza Ragazzi, forza Beppe, avanti tutta !
anacleto bomprezzi
28 febbraio 2013 alle ore 16:54Bravo Claudio è quello che ho scritto Io ieri e oggi meno prolisso sono rag. come Beppe ho proposto 2 volte che se vogliono la ns/ responsabilità la dobbiamo guidare NOI con un governo del M5S di minoranza con la fiducia del PD
Francesco B.
28 febbraio 2013 alle ore 16:54Per esclusione, le soluzioni si riducono a:
- incarico a Bersani. Se lui fa quanto detto fin qui (e lo stesso fa il M5S), si presenta in parlamento, chiede la fiducia e non la ottiene. Rimette l'incarico.
- incarico a Berlusconi. Peggio che andar di notte, e finisce lì. Se poi Bersani cede al governissimo, è suicidio politico, alle prossime il PD scompare. Comunque sarebbe a tempo, fra un anno si rivota.
- incarico a Grillo. Lui si presenta in parlamento, chiede la fiducia sul suo programma e il PD la vota. Il governo è fatto. Se il PD non ci sta si torna a votare.
- c'è solo un maledetto particolare burocratico: occorre prima votare i presidenti di camera e senato. Ognuno dei tre più grossi raggruppamenti farà le sue proposte, se non si raggiunge accordo sui nomi, boh. Comunque qua occorrerà dare un'opinione, le cariche sono previste, servirà trovare almeno un accordo su due nomi presentabili da un punto di vista etico. Poi si penserà al resto.
Ai tempi della prima repubblica (non sono sicuro che la seconda sia stata meglio) era consuetudine una carica alla maggioranza e una all'opposizione, usanza abolita dalla celebre "discesa in campo" del 94 con il motto "non faremo prigionieri". Adesso non ho idea di come funzionerà, dato che non c'è maggioranza.
Non saprei se un ricorso alle urne a breve possa giovare a qualcuno, potrebbe anche succedere che chi è tornato a votare o chi votava altrimenti torni a fare quello che faceva prima...
GIULIANA BRUNO
28 febbraio 2013 alle ore 17:19Condivido!!!!!!
Macro Croma
28 febbraio 2013 alle ore 17:23Bravo, Francesco B.
Hai dimostrato buon senso!
E' quello che ci vuole adesso.
Macro Croma
Macro Croma
28 febbraio 2013 alle ore 17:32Bravo, Francesco B.
Hai dimostrato buon senso!
E' quello che ci vuole adesso.
Macro Croma
ale
28 febbraio 2013 alle ore 16:54beppe, non era mai capitato che 8 milioni di cittadini (da te oggi rappresentati) potessero finalmente accedere alle istituzioni e DA DENTRO (DA DENTRO!!) cambiare le cose in meglio. In questo momento puoi anche costringere il PD ad un forte rinnovamento interno. Perchè ti ostini a berciare e non capisci che ora viene il momento più importante, quello della responsabilità ? perchè l'alternativa è la dittatura del pensiero e, anche se questo oggi è ottimo, domani potrebbe essercene un altro pericoloso. Pensaci.
Piero S.
28 febbraio 2013 alle ore 16:54*repost
ALLORA, SICCOME MI SONO ROTTO DI VEDERE SEMPRE FRA I COMMENTI PIU' VOTATI QUELLI AUTOPOMPATI DAI TROLL CHE INFESTANO IL BLOG, 'PREGO' TUTTI GLI ATTIVISTI CHE OLTRE A SCRIVERE COMMENTI DOVREBBERO LEGGERSI ANCHE QUELLI DEGLI ALTRI E SOPRATTUTTO VOTARLI!! NON IMPORTA CHE SIANO BANALI E/O RIPETITIVI, SE SONO IN LINEA CON IL M5S DOVRESTE VOTARLI ALTRIMENTI CI RITROVIAMO OGNI GIORNO CON I GIORNALI CHE PUBBLICANO CAZZATE RIGUARDO AI DISSIDI INTERNI.
RICORDATE 1A REGOLA DELLA RETE: DONT FEED THE TROLL!
pierluigi centore
28 febbraio 2013 alle ore 17:02complimenti.
quello che leggo, sopratutto l'editoriale ma anche i vari commenti mi fa capire ancor più chiaramente che la libertà di chiedere, l'ansia di aspettative, da parte di chi ha votato il movimento non valgono nulla se non in linea. si fa addirittura la radiografia di chi scrive (militante o meno). alla faccia della democrazia dal basso e dell'uno vale uno. a colui che fa una petizione pubblica usando lo strumento da voi tanto sbandierato non si risponde motivando, ma si discredita..avete imparato bene da chi volete mandare a casa ..mai più il mio voto..
orlando m.
28 febbraio 2013 alle ore 16:54Sono tacciato dagli amici del PD di aver fatto una cosa di cui mi dovrei pentire per aver votato M5S. Qui invece quale aggettivo volete dedicare a tutti quelli che vi hanno votato e fatto votare. L'editoriale è bellissimo ma a tutte le paure ventilate è sufficiente una sola brve risposta: fanni furbi, si vota contro in Senato ed il governo è finito. Dare la fiducia al governo PD significa capire che l'Italia è a rotoli e certe leggi vanno fatte, subito ! Volete mandarci di nuovo alle urne con questa legge e senza aver approvato una legge sul conflitto di interessi? Bravi. Mi sembra affiori troppa rabbia e intolleranza in questo M5S, e così non andremo molto avanti. Orlando Malito, meetup Cosenza, iscritto dal 2007, attivo per il v-Day per per il v2-day. grazie
Mirko Melis
28 febbraio 2013 alle ore 17:05Certe cose il PD (Ulivo, DS..... ecc...) non le ha fatte nemmeno quando avevano la LORO di maggioranza... Pensate davvero che le possano fare insieme a noi ?
Ma dove avete vissuto in questi 20 anni ?
Avallare qualsiasi Governo che non sia il nostro significa perdere ancora prima di iniziare.
Ma l'avete capita la mossa del PD ? hanno fatto lo scaricabarile. Voi pensate davvero che vogliano governare con noi ? ma cosa vi prende all'improvviso ?? Hanno solo intenzione di metterci all'angolo e incolparci di ogni genere di cosa... che hanno fatto loro in questi anni.
Certo, votiamo il Mov per mettere in pratica tutte quelle belle idee che conosciamo.
Ma per farlo dobbiamo avere una nostra maggioranza. Ed oggi non ce l'abbiamo, vi entra in testa ?
Se fiduciamo un governo non nostro, ci mangeranno vivi ! non passera' nulla di quello di cui stiamo parlando da anni. NULLA !
Lo sappiamo gia'.
E' una trappola.
E inizio davvero ad avere qualche dubbio sull'identita' di molti che scrivono sul blog in queste ultime 24 ore.
Non mi riferisco a te in particolare, sia inteso.
Ma in generale mi sento di condividere il messaggio di Claudio Messora : o siamo rincoglioniti tutti di botto o c'e' qualcosa sotto che non mi torna.
Raffaele lardone
28 febbraio 2013 alle ore 16:54Penso che ognuno di noi ,non ddll,ultima ora ( grillini), é perfettamente in sintonia co Messora,non ci siamo bevuti tutto d'un colpo il cervello.
Giorgio Fagioli
28 febbraio 2013 alle ore 16:55Non dovete lasciare che il marcio della vecchia politica contagi questo movimento geniale. Per la prima volta sono fiero di aver votato e vi chiedo, con la più grande umiltà, di non disgregare le mie speranze di cambiamento condivise da molti italiani. Se qualcuno ha votato il m5s mantenendo un'ideologia arretrata e filo pd-pdl é lui il primo a dover dare maggiore fiducia a chi ha votato e quindi alle persone che stanno cercando di cambiare l'Italia e per favore non cadete vittima delle politiche del terrore che l'Europa e il resto del mondo vogliono profilarci. L'arroganza della Germania é insostenibile in un'Europa fondata sull'uguaglianza degli stati, questo deve cambiare e non mi sembra che dal PD emerga (almeno prima della loro sconfitta) questa esigenza di innovazione necessaria al futuro degli stati europei. Conflitto di interessi ? Sta a voi documentarvi
Giandomenico Festa
28 febbraio 2013 alle ore 16:55ma quindi (mi ripeto) la democrazia diretta è solo uno slogan?
L'"esperimento" si è concluso con le parlamentarie?
No perché io, che ho votato M5S e che sono attivo nel mio comune per il Movimento, che sono certificato e non sono mai stato in nessun movimento prima vorrei sapere se è finito tutto qui.
Perché io se si va a votare domani dopo che non abbiamo neanche provato a sistemare le emergenze dubito che rivoterò il movimento, a meno che non mi si mostri che anche io conto uno e non un cazzo.
Vogliamo cambiare il mondo, ma nel frattempo non stiamo villeggiando sulla luna
Non c'è alcun bisogno delle firme di Viola Tesi : basterebbe fare una votazione sul portale che per quanto inadeguato, traballante, anacronistico ci ha permesso di fare le parlamentarie.
Peccato che da quando ci sono stati i risultati è sempre off-line,impossibile loggari, quando ci riesci il forum è irraggiungibile.
Io rifiuto per scelta qualunque tipo di fede : non ho fede nella Chiesa o in dio, non ho fede nei partiti, non ho fede calcistica e non ho fede in Grillo. La fede ti spegne il cervello e si sostituisce all'analisi di cosa hai davanti e alla razionalità
Ho votato M5S non perché Grillo mi fa spanciare dalle risate o perché lo ritengo un santo. Ho votato il M5S perché il movimento ha fatto COSE : parlamentarie, rifiuto dei finanziamento e riduzione dello stipendio in Sicilia e a Parma in primis. Se adesso il movimento si deve tradurre in un atto di fede verso Beppe (o verso Beppe ed una cupola di consiglieri) e non verso le scelte e i modi illustrati dal movimento (ripeto votazione on-line, praticamente una vaccata che qualunque ragazzino dell'ITIS saprebbe mettere in piedi) inizio a pormi dubbi FONDAMENTALI sulle mie scelte e a rivalutarle nell'ottica della realtà che mi si pone di fronte. Se come al solito "ne sapete più di noi" allora abbiamo fallito su tutta la linea
stefano bacchi
28 febbraio 2013 alle ore 16:55dare la fiducia significa rinnegare la coerenza finora mostrata, significa accordarsi con parte della casta, significa rischiare di far disgregare il M5S se un eventuale accordo con il PD non desse i frutti sperati,e di conseguenza poi riaprire le porte principali a berlusconi ... non dare la fiducia significa aspettarsi che poi chi governa realizzi indirettamente gli obiettivi del M5S, oppure che alle prossime elezioni il M5S prenda oltre il 51% dei voti ... e nel frattempo ci facciamo le ossa (esperienza politica, inteso come procedure, identificazione delle trappole, rapporto con la stampa ...): c'è una bella differenza tra le due ipotesi ...
Francesco M. Costa
28 febbraio 2013 alle ore 16:55Non bisogna cadere nel tranello di chi vuole dare la colpa a M5S se non si riesce a formare un Governo. Non dobbiamo lasciare il PD che ci detti l'agenda delle riforme da fare in Parlamento, ma dobbiamo dargliela noi, se fanno melina tutti a casa a rivotare, dall'altra parte dobbiamo tutelarci dalla possibilità che un Governo PD faccia delle porcherie, per questo, o mettiamo dei paletti al mandato del governo (tipo se fai x, y , z ti sfiduciamo) o chiediamo i ministeri critici (infrastrutture, difesa...) dove possono buttare dalla finestra i soldi dei cittadini.
Tutto ciò deve essere messo in chiaro al paese prima che ci sia uno stillicidio di illazioni
Giovanni .
28 febbraio 2013 alle ore 16:56ATTENZIONE ! se chiudiamo la partita senza fare niente , al prossimo giro , ho dei seri dubbi
sulla ripetizione del successo di oggi.
Ci sono già parecchi malumori tra i ns elettori,
ci stanno gia bollando da chiaccheroni , tante parole e pochi fatti.
Ho portato gente alla raccolta firme per il referendum "Parlamento Pulito" , sotto la pioggia.
Ed ora che abbiamo la possibilità di cambiare NOI , questa legge elettorale.........!
RICORDATE : il nemico non và solo combattuto! Se si può , si deve anche usare. Per la causa .
Simone Pesenti
28 febbraio 2013 alle ore 16:56SONO AL 101% CON CLAUDIO!!! A tutti coloro che caldeggiano il PartitoDementi: 1)anche il gov in carica è partecipato da Garga & so(R)ci ed è provvisorio, EPPURE CHE DANNI HA FATTO!! 2)se al posto del PD ci fosse il PartitoDeiLadri sparlereste comunque di necessità??!!! 3)Se non siete elettori del CS in incognito, FORSE FORSE AVETE SBAGLIATO A VOTARE???????!!!!!!!!!!!!!!!!
Dolores D.
28 febbraio 2013 alle ore 16:56Mi ritrovo in quello che è stato scritto. Sono lettrice del blog dal 2008 (anno in cui attivai l'adsl a casa) la mia famiglia ha votato m5s, i miei colleghi, i miei amici.
Sono stata sempre di sinistra, ricordo un'espressione sulla Smemoranda (quando ero al liceo) che diceva: "il mio cuore batte a sinistra". Ma da qualche tempo(abbastanza lungo) non è la sinistra che condivide le mie idee, è un pdmenoelle e basta.
Ho fatto l'iscrizione al blog l'altro ieri per diventare di fatto più partecipe visto che ero stata in ombra per molto tempo e vista l'ondata di entusiasmo, mi son sentita vittoriosa per quei risultati e mi sono iscritta al meet up del mio paese pugliese il giorno prima delle elezioni e quindi volevo far sapere che io non sono un'iscritta pilotata.
E' giunto il tempo della rivoluzione, quella che parte dal basso, quella del mio fruttivendolo, della postina del mio paese (persone che hanno votato m5s), di tutte quelle persone che si sono rotte e che vogliono riportare l'onestà e la giustizia a farla da padrona.
pierluigi curreli
28 febbraio 2013 alle ore 16:57non capisco questa voglia presunta dei grillini a votare la fiducia ad un governo guidato dal pd.. dopo tutto quello che ci hanno fatto..se volevo..tagliarmi i co.. avrei votato pd..(che non ho mai votato e non voterò mai)anziche votare il movimeto cinque stelle.. cari amici brillini tenete duro..non guardate la "Medusa PD" se non volete diventare dei parlamentari "convitati di Pietra"
matteo iaiani
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Sì, sono più che d'accordo!!!!
matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 16:57
Quindi improvvisamene gli attivisti del M5S si sarebbero bevuti il cervello. Tutti insieme. Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L, dopo avere mandato "affa" tutto e tutti, improvvisamente sarebbero tutti per votare la fiducia a Bersani & Co. Lo stesso Pd che ci ha regalato la tassa da 4 miliardi servita a pagare i conti di MPS, che non ha mai fatto la legge sul conflitto di interessi..
esattamente,si,assolutamente si perchè ora quel pd è stato messo alle corde dal nostro voto e con un pò di praticità e pragmatismo possiamo fare delle riforme importanti, se no continuiamo a strillare e insultare tutti.
perchè caro claudio portare il paese a nuove elezioni quando si possono fare riforme importanti per avere il 3% in alle urne è tipico e classico della vecchia politica che tanto attacchiamo , che irresponsabilmente ha guardato nel suo piccolo orto senza mai badare al bene del paese. non eravamo diversi noi ? dimostriamolo concretamente, bersani sa benissimo che una riforma della politica prevederebbe la sua incadidabilità , ha detto si , impegnamoci a farla!
senza contare i miliardi di euro che stiamo bruciando a causa dell'incertezza del risultato politico,( ovviamente qui non ci sono colpe, il voto di tutti va rispettato)però magari dillo ai tuoi lettori se vuoi essere corretto,diciamo che questo stallo, questo non prendersi responsabilità comporta un disastro economico che paghiamo noi poveri cristi,mica bersani o grillo
p.s.caro claudio e la demcrazia dal basso?? tu hai per caso votato pro o contro la fiducia, io no , qualcun'altro del blog ha votato??gli eletti in parlamento non commentano??non hanno una testa per esprimere un opinione?? possibile che degli eletti al parlamento non si esprimano su una questione cosi importante??
no parla grillo a nome di cento parlamentari, faccio fatica a capire queste scelte e sicuramente non voterò più m5s se non ci sarà responsabilità e pragmatismo da parte degli eletti(visto che grillo è solo megafono,vero?)
Gianni F.
28 febbraio 2013 alle ore 18:31spero che Grillo tenga in considerazione questo argomento
Gianni F.
28 febbraio 2013 alle ore 18:50spero che Grillo tenga in considerazione questo argomento
Mario Rossi
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Da vostro elettore, posso dirvi che state facendo una pessima figura!? Va bene fare i rivoluzionari, e quelli che non fanno inciuci, ma ci vuole anche un po' di pragmaticità. Le idee che emergono dal post sono contradditorie. Partiamo dal presupposto che coloro i quali dicono che si votano i provvedimenti, non la fiducia, mancano di conoscenza del sistema politico italiano. Senza la fiducia al governo, l'attività del parlamento non può iniziare, quindi come si può votare qualcosa, se non si pongono neanche le basi per far avvenire la votazione? Detto questo, le alternative qui proposte sono sostanzialmente 2:
1. costringere il PD a sostenere un governo targato m5s;
2. Non votare la fiducia e fare opposizione a un eventuale governissimo;
Ok, benissimo. La prima è un controsenso con quanto viene affermato. Ossia, se si sostiene che il cuore del potere è il parlamento, perchè è effettivamente lì che è detenuto il potere legislativo, che cazzo vi cambia se il governo lo fa Bersani o il m5s? Tanto poi il vero potere lo avreste voi in Parlamento. Dire "abbiamo vinto noi le elezioni e quindi governiamo" è una frase certamente bellissima, ma idealista, e contradditoria con le idee espresse qui (mica il governo era solo un organo esecutivo!?).
La seconda ipotesi invece, sarebbe un suicidio. Se si alleassero i tre poli, che opposizione sperereste di fare con 53 senatori contro gli altri 262!? Sarebbe un regalo enorme ai partiti,e un tradimento verso i vostri elettori.
Mi rivolgo a voi, 53 senatori del m5s. Avete il coltello dalla parte del manico ora, lasciate da parte la logica da campagna elettorale, e usate sapientemente gli strumenti che avete. Sarebbe buonsenso, non tradimento verso i principi del movimento. Se ritenete che siano giochi di palazzo che portano a un'allenza PD-PDL, perchè non spiazzare tutti e accettare la proposta di Bersani? Potreste, non so per qual motivo,pensare di tradire gli elettori così, invece riuscirete a perseguire gli obiettivi, e questo conta
Mauro Furlani
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Mario Rossi è un evidente pseudonimo tipo Tal dei Tali o Pinco Pallino perciò perché bisognerebbe perdersi nel commentarne i contenuti.
Tenere duro e non farsi fregare dalle sirene.
Albert K.
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Io sto sbucciando patate!
Forse non è chiaro che stiamo vivendo un tracollo epocale e forse non è chiaro che noi siamo proprio nel bel mezzo della tempesta.
Non esiste nave che si possa governare con questa "democrazia". Questi vorrebbero farci tornare alle assemblee, ai collettivi al facciamo per alzata di mano. State lontano. Noi abbiamo un capitano ed ora abbiamo anche una bella nave solida e pronta a sfidare la tempesta e chi non capisce la differenza tra prendersi la responsabilità del comando con quella di esercitare il potere scenda subito dalla nave e/o non cerchi di intrufolarsi a bordo passando dalla stiva. Infami.
Mi riconosco nel mio capitano non perchè ne sono succube ma perchè mi riconosco nell'obbiettivo comune, nella terra verso cui stiamo navigando, per questo ognuno vale uno col suo ruolo e il suo posto. La vera democrazia è questa, è prendersi la responsabilità del ruolo che si ha e delle regole che insieme si sono stabilite (sottoscritte!), è condividere un progetto comune e contribuire a realizzarlo.
Io ci sto solo a queste condizioni:
Una sola nave per un solo capitano e un solo equipaggio, fatto da tutte le persone che vorranno e sapranno condividere questo viaggio, ognuno col suo ruolo ed il suo posto.
Io sono già in cambusa: a sbucciare patate!
NIENTE INCIUCI. NIENTE ACCORDI. NIENTE MEDIAZIONI.
O SALGONO SU QUESTA NAVE O SE NE ANDRANNO ALLA DERIVA CON I LORO YACHT DA 40 PIEDI PER L'ETERNITA'!
PS: Stasera PD con patate!!
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 17:29Complimenti!!!
Hai sintetizzato e descritto chiaramente quello che ha indotto me ed altri a imbarcarci su questa nave.
Ero un ufficiale di marina, ma su questa nave sono orgoglioso di essere un mozzo!
Aspettami che vengo a pelare le patate e preparare il rancio.
Con simpatia
Alfio Scaletta
Albert K.
1 marzo 2013 alle ore 10:03Un ufficiale in cambusa... ecco quello che intendo!
perchè quando c'è da spalare m... macerie serve gente che ci metta le braccia non i titoli di studio o le qualifiche professionali.
... e qui intorno siamo sommersi di m... macerie da spalare.
grazie, un abbraccio
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 14:38Non ti preoccupare,noi continueremo a sbucciare patate,e loro continueranno ad andare in barca.Mettiti l" anima in pace...
Vincenzo Campo
1 marzo 2013 alle ore 20:11Ma che spettacolo. Leggendo le tue parole mi sono emozionato... Bravo!
P.S. se porto le uova per la frittata mi inviti a cena ci facciamo una bella Frittata?
giulio c.
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Ottima analisi, finalmente.
Anto Sist
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Ma chi è questa Viola Tesi? Forse voleva diventare Onorevole del M5S e non ce l'ha fatta. Ora capisco tutti questi commenti su questo post ed altri, miglia e miglia, mai visto una cosa del genere, da quando frequento questo blog, con l'invito di allearsi con il PD. Ma Beppe è stato chiaro, nei mesi precedenti le votazioni. Ora non fasciamoci la testa prima dell'incidente. Io lo sò che il M5S deve tener conto con quanto dice la base, ma siccome la base è composta da milioni di persone, ed ognuna ha un'idea diversa, c'è un caos totale.Diamo tempo al tempo, Grillo, ora starà studiando le mosse degli avversari, è un volpone,e vedremo che alla fine realizzerà quasi tutti i punti del programma M5S, io credo che la fiducia la darà, con riserva. Saluti a tutti. Sempre M5S
elena raimondi
28 febbraio 2013 alle ore 17:18Sarà pure un'infiltrata ma ha fatto esattamente quello che avrei voluto fare io, che infatti ho firmato la petizione, e non sono un'infiltrata... E insieme a me tante persone che hanno votato grillo condividendo tutto, ma anche no, del suo programma. Infatti io condivido soprattutto la base, il succo, di quello che il movimento sostiene, ovvero il ritorno all'onestà, il riappropriarsi del governo da parte dei cittadini, la fine della vecchia politica corrotta, ecc. ecc. Ma allora prima si facciano altri FATTI, come dice grillo. Legge elettorale, revisione degli stipendi ai parlamentari, conflitto d'interessi, ecc. Cose che non si sono fatte in ANNI dimostreremmo a tutto il mondo (che già ci chiama buffoni) che si possono fare quando l'onestà entra in parlamento. E allora si, che in caso di nuove elezioni voterei ancora grillo. Altrimenti, in caso contrario, non credo lo rifarei, e con me temo milioni di italiani. E sbagliato o no che sia il mio ragionamento, tutto tornerà nelle mani dei soliti noti.
Battista Bartalotta
28 febbraio 2013 alle ore 16:57Massima fiducia al pensiero di Grillo. Facciano il Governo PD e PDL, perchè devono PRETENDERE l'appoggio del nostro movimento? Se Bersani cedesse il posto di premier ad un/a giovane "libero" del suo partito, allora si potrebbe iniziare a ragionare secondo me.
LUIGI SANNA
28 febbraio 2013 alle ore 16:59Ma chi è costui ? mi colpisce la profondità del pensiero ed il rispetto verso chi non la pensa come lui ma è proprio questo modo di pensare che alla lunga (purtroppo) porterà molti a ricredersi. Io sono libero e non ho padroni nè voglio averne ; fino a quando mi sarà consentito eleggerò liberamente i miei rappresentanti ed esigo che siano rispettati così come le idee che rappresentano. Altrettanto rispetto mi impegno ad avere verso gli altri, Messora compreso, anche se non ne condivido le idee.
Se i miei rappresentanti rubano li metteremo insieme nelle patrie galere e butteremo via la chiave ma non accetto nè il linguaggio nè il pensiero che con una facilità a buon mercato vorrebbe accomunarmi ai ladri.
Se il mio rappresentante politico verrà ingabbiato ne troveremo uno più onesto ma nel mentre tu o chi per te ci dovrai fare i conti perchè questa è la democrazia. Altrimenti con l'onestà che rivendichi per te, caro Messora, devi dire che siamo alle prove tecniche di tirannia e devi anche avere le palle per trovarti un consenso su questo tema perchè se le cose stanno così la questione cambia aspetto e si fa più seria.
L'acqua calda non l'hai inventata nè tu nè Grillo e su come difendere gli interessi dei più deboli il dibattito politico è ormai diventato storia pluricentenaria : aspetterò con calma ed interesse che tu e gli altri facciate davvero qualcosa di concreto ma certo quel che riterrete di fare non accontenterà tutti ed allora vi renderete conto che PD-L e PD+L non sono la stessa cosa e che il dissenso verso entrambi non rende di per sè uguale ed omogeneo il popolo del grillo .
Prendo a prestito una metafora che ho sentito in TV e che ho condiviso.....da quando è noto l'esito del voto più passa il tempo e più sembrate come quei bambini che sbraitano per sedersi sul vasino....adesso vi siete seduti, o fate la cacca o vi alzate di lì !.
Luigi Sanna
non ho votato grillo)
Roberto Chiappa
28 febbraio 2013 alle ore 17:00Sono d'accordo con Claudio Messora, nessuno deve lasciarsi circuire dalle presunte lusinghe di altri partiti, le cui mosse sono a noi tristemente note.
Dobbiamo resistere tutti al "canto delle Sirene", se vogliamo veramente andare avanti.
Gioacchino Fastelli
28 febbraio 2013 alle ore 17:00Desidero esprimere il mio punto di vista , sono uno dei tanti elettori del movimento dopo + di 20 anni di non voto , la democrazia è molto importante pertanto son d'accordo di una votazione online di tutti gli attivisti e decidere se dare o no fiducia al governo Bersani , io personalmente sono contrario a meno ché il PD non accetti i punti importanti del nostro programma . Conflitto di interessi compreso fuori la politica dalle banche , interventi urgenti per le piccole e medie imprese x uscire dal tunnel e dare lavoro a tanta gente ormai allo stremo , legge elettorale nuova che consenta la governabilità di chi prende + voti sia a Camera che Senato , legge anti corruzione ed abolizione privilegi ai parlamentari , reddito di cittadinanza , abolizione rimborsi elettorale con effetto retroattivo , abbattimento pensioni oltre in 4000 euro ecc... se questo non è possibile nessun inciuccio con il PD , loro sono sempre lupi anche se travestiti da agnelli e bisogna stare molto attenti perche tutta la casta cercherà di farci screditare dai cittadini , penso che non siamo disponibili a sentire il cantico delle loro sirene x ammaliarci e lo dico a quella ragazza che oggi ho sentito in rai 3 e le dico che se non vuole + rivotare il movimento x questa questione sta sbagliando in quanto il nostro movimento a sempre detto no a qualsiasi alleanza , loro hanno portato il paese alla bancarotta e loro devono ristabilirlo o altrimenti se ne vanno a casa .
fabio scarpati
28 febbraio 2013 alle ore 17:00....4-5 punti da fare SUBITO:
1)riforma della legge elettorale
2) riduzione del numero dei parlamentari
3) abolizione del finanziamento pubblico ai partiti
4)pagamento del credito d'imposta e dei debiti dello Stato per il sostegno alla piccola e media impresa e all'occupazione
5)reddito di cittadinanza
POSSIAMO FARLO SUBITO!!!!!!!
purtroppo non da soli, ma possiamo OBBLIGARE, NOI, il PD a votare i nostri provvedimenti...ABBIAMO IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO!!
poi fra un anno DI NUOVO ALLE URNE ed avremo un plebiscito!!!!
NON LASCIAMO CHE L'ITALIA E GLI ITALIANI PATISCANO ALTRI MESI DI SOFFERENZE
Paolo D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:00Ma vi è mai venuto in mente che il boom di iscrizioni è la naturale conseguenza del boom di elettori? Perchè bollare subito come "infiltrati" quelli che potrebbero essere dei semplici elettori che si sono avvicinati al blog proprio dopo aver votato per il M5S? Elettori che, quindi, stanno semplicemente cercando di far sentire la loro voce su una questione che era assolutamente impensabile prima delle elezioni? Questi atteggiamenti celoduristi, credetemi, rischia di allontanare molta gente che vi ha votato. Anche perchè nessuno di quelli che si dice favorevole a consentire la nascita di un governo del PD dice di farlo "a gratis". TUTTI dicono e vogliono che, in cambio, si pongano CONDIZIONI CHIARE ED IRRINUNCIABILI ED IN LINEA COL PROGRAMMA M5S. Anche per svelare se l'offerta del PD è un bluff fatto per spacciare poi al proprio elettorato come "inevitabile" un accordo col PDL o se è, invece, un'offerta imposta, certo, da quanto è avvenuto ma che non nasconde trucchi o tranelli. In fondo non è poi così complicato. Se il PD dovesse venire meno ai patti, il governo lo si fa cadere in un secondo. Ovviamente, dò per scontato, che la fiducia sarebbe comunque ed in ogni caso a tempo. Giusto il tempo (1 anno max) per nuove elezioni dove, peraltro, il M5S potrebbe presentarsi come credibile forza di governo che è stata in grado, in soli pochi anni, di far approvare leggi che i vecchi partiti, in 20 anni, non sono stati capaci di fare ... e non come un movimento di duri e puri ma inconcludenti.
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:06Ma scusa, questi hanno prtato il paese alla rovina, pensi davvero che siano capaci di farlo risorgere?
Tenterebbero solo di salvarsi. Si facciano da parte è il primo passo perchè si possa ripartire.
antonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 17:57Ma che significa "SI FACCIANO DA PARTE?"
Sono stati eletti anche loro da milioni di persone che hanno tutto il diritto di essere rappresentati!
Persino quelli di cdx!
Il meccanismo DEMOCRATICO (se conosci il termine) necessita di DIALOGO, e talvolta anche di COMPROMESSI.
Altrimenti e' stallo, e non credo che alla prossima tornata elettorale il risultato possa essere analogo...
Maria T.
28 febbraio 2013 alle ore 17:00OK. Che ne dite di un governo M5S con l'appoggio esterno di Bersani? Che dite: lui la voterebbe la fiducia?
Roberto Orani
28 febbraio 2013 alle ore 17:24A questo punto la cosa migliore sarebbe meglio che bersani lasci il posto a Matteo Renzi.Con lui ci sarebbe più dialogo su punti comuni.
GIOVANNI CALAMUNERI
28 febbraio 2013 alle ore 17:00scusate, ma non sono un tecnico e quindi il mio intervento è solo per capire. Mettiamo che si torni alle urne, e che con la attuale legge elettorale il risultato sia il medesimo saremmo nuovamente in stallo. Mettiamo che vinca il MOVIMENTO con un margine come quello del pd, sarebbe anche un problema più grosso perché dal'ingovernabilità nasce sfiducia e quindi perdita di consensi. E se peggio ancora il risultato fosse meno importante di quest'ultimo? Non è meglio fare un accordo almeno per modificare la legge elettorale?
Alberto c.
28 febbraio 2013 alle ore 17:00Grande Claudio... che coraggio in mezzo a quelle belve disumane!!!
Lol Asd Omg Wtf Afk
28 febbraio 2013 alle ore 17:01Così tanto per sottolineare, la fiducia gliela si dà come la si toglie al minimo sgarro
Giovanni C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:01In apparenza il ragionamento di Claudio Messora non fa una grinza ma .. Vi invito a riflettere su quanto segue. Per meglio far comprendere il mio pensiero vorrei ricorrere ad una storia che tutti conoscono per averla appresa da bambini. Il duello Orazi - Curiazi. Ebbene dopo il primo scontro siamo soli e dobbiamo studiare una strategia per vincere definitivamente. I nostri avversari Rigor, Nano e 47 sono lì che vorrebbero aggredirci, lo sappiamo, e per liberarci di loro occorre affrontarli singolarmente. Rigor è seppur ancora in vita moribondo, degli altri 2 il più pericoloso, per capacità personali, è il nano. Per abbatterlo occorre sfruttare le sue debolezze. Per farlo però abbiamo bisogno di uno pseudo alleato SEL che quanto noi vuole un annientamento definitivo del nano e dei suoi interessi. Una buona legge sul conflitto di interessi, sugli inquisiti in parlamento (magari retroattiva) e sulla corruzione sarebbe la soluzione. Occorre ulteriormente sfruttare questa sponda su leggi riguardanti il militarismo, l'energia, l'ecologia, la riduzione dei costi della politica, il reddito di cittadinanza. E, nel frattempo studiare l'avversario finale acquisendo quella esperienza sul come "fare le cose a Montecitorio" che nessuno dei nostri ha. Presentarsi quindi quando sarà alle nuove elezioni con un credito di cose promesse e fatte per ottenere un mandato più ampio. Una chiusura ermetica invece metterebbe gli avversari con le spalle al muro e pur di difendere le posizioni attuali sarebbe capaci di ogni cosa. Non durerebbero 6/7 mesi ma 5 anni con conseguenze catastrofiche per il paese. Secondo voi a chi verrà addossato lo sfascio? Al M5S che I partito alla Camera a ago della bilancia in Senato ha ceduto senza combattere le armi. Sarebbero capaci di riproporre quella legge censoria sulla rete per metterci in difficoltà. La conseguenza di tutto ciò porterebbe in Parlamento se così potremo continuare a chiamarlo il tormentone più volte sottolineato da Beppe: ALBA DORATA.
Fabio S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:02Per chiarire cosa sia la Fiducia ed a chi di norma la si da: è l'accettazione di una promessa. E' buona norma accettare una promessa da chi in precedenza ha già saputo FARE ciò che promette e quindi ha conquistato obbiettivi e marita Fiducia. Ora chiedetevi: i partiti tradizionali hanno conquistato obbiettivi per i cittadini e quindi meritano la fiducia ?
Per chiarire cosa sia attualmente la fiducia parlamentare: è l'accettazione di un compromesso dove chi da la fiducia accetta di ottenere un obbiettivo se in cambio si rende responsabile di perseguire l'obbiettivo altrui.
Ora vogliamo dare la fiducia parlamentare al PD ? Cioè vogliamo ottenere ciò che vuole il M5S rendendoci responsabili di perseguire obbiettivi dei partiti tradizionali.
Se volete un esempio prendete la LEGA LOMBARDA che per avere il governatore della LOMBARDIA ora dovrà fare i conti con i voti e quindi gli obbiettivi dei consiglieri del PDL. Detta vittoria si dice vittoria di PIRRO che è quello che aspetterebbe al M5S se in questo momento desse la fiducia in parlamento al PD.
Gianni Salinetti
28 febbraio 2013 alle ore 17:02Ho votato nel lazio M5S alla camera, al senato e alla regione e seguo il suo sviluppo da tre anni.
Ho firmato la petizione non perché credo che sia giusto lasciar fare al vecchio sistema partitocratico i comodi suoi e dei "padroncini" ma perché penso sia un modo di imporgli immediatamente le necessarie riforme. Condicio sine qua non per valutare poi le altre proposte legislative caso per caso. La fiducia ad un governo si può sempre ritirare in qualsiasi momento nel caso in cui non faccia il suo dovere e non mantenga gli impegni presi con le camere.
Non sono un infiltrato e penso che la risposta che sta uscendo in queste ore metta in discussione il principio dell'uno vale uno. Sono iscritto anche al movimento e da ore non riesco a postare nulla sul forum, probabilmente sovraccaricato. Quale sarà il sistema di comunicazione efficace, certificato, che permetterà ai cittadini di dialogare con il movimento? Spero che si crei al più presto una piattaforma di collaborazione, una wiki che permetta anche di leggere ed editare le proposte legislative. La democrazia passa da qui...
1 Davide 1 Vignati
28 febbraio 2013 alle ore 17:02Ma non riesco a capire vanno in televisione a parlare di responsabilità quando in 20 anni non ne hanno avuta e si son fatti i cavoli loro,adesso pretendono dal M5S che si sobbalchi le loro schifezze,dato che parlano di responsabilità rinuncino immediatamente al rimborso elettorale e si taglino subito i loro stipendi del 75% e lo imponessero a tutti gli enti compreso il colle,allora si che si incomincerebbe un discorso di responsabilità,se non lo fanno sono solo chiacchere e distintivo e se ne devono andare Tutti a casa (Ma prima ci ridanno il bottino Chiaro e responsabile)
stefano cavazza
28 febbraio 2013 alle ore 17:03MA SIETE MATTI!!!!FIDUCIA AL PD!!!!
Ho votato 5 stelle perche' Grillo ha urlato" arrendetevi siete circondati.. andate a casa!!!!'
mi state dicendo che ho preso la solita inculata e volete doventare i leccaculi del PD.
Mi sembra di impazzire!!!!!!!!!!!!!
salvo Figura
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Sono d'accordissimo con te e se Grillo mi vuole inculare, sappia che ce l'ho più lungo del suo.
marco pardini
28 febbraio 2013 alle ore 17:24ho letto con attenzione quanto scritto da Claudio Messora e ho percepito tanta rabbia che in parte condivido, quello che chiedo è cosa è possibile fare di costruttivo per questo paese, adesso che il movimento ha la possibilità di poter concretamente cambiare le regole perchè fare i duri e puri come un tempo ricordo essere i famosi comunisti, questo non vuol dire snaturare il movimento ma obbligare gli oligarchi dei partiti tradizionali a cambiare radicalmente. Perchè non sfruttare questa occasione con una fiducia condizionata a approvare quelle che sono le indicazioni previste dal programma del movimento, oltre a quelle abbiamo bisogno di creare lavoro per noi e le generazioni a venire, non possiamo isolarci da tutto e tutti, quindi non alle complicità ma non anche allo sfascio totale.
Nicola M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:34Ad oggi non esiste una maggioranza stabile che possa governare questo paese...
Se il M5S appoggerà il governo PD, perderà elettori.. in ogni caso.
Se il M5S non appoggerà il governo PD, perderà elettori... in ogni caso.
L'unica strada è quella di proporre e di appoggiare un governo di transizione; non politico, non tecnico, ma semplicemente istituzionale, chiaramente senza Bersani premier, con l'unico scopo di: votare una nuova legge elettorale che permetta di dare governabilità a questo paese, dimezzi il numero di parlamentari e il loro costo, cancelli il finanziamento pubblico ai partiti convertendolo in un fondo per lo sviluppo economico e l'innovazione in questo paese...
Poi si va ad eleggere il presidente della repubblica, si fissa la data delle nuove elezioni e gli si fanno sciogliere le camere.
Se riuscirete a fare questo dimostrerete di essere seri e solidi e solo prendendo meno della metà dei voti di chi una settimana fa ha deciso stupidamente di non votare, grazie ad una nuova legge elettorale davvero democratica, avreste la maggioranza assoluta di parlamentari sia alla camera che al senato...
Altrimenti inizieremo tutti a preparaci al primo governo Renzi.
Marco De Mitri
28 febbraio 2013 alle ore 17:03Il Movimento 5 Stelle ora è l'ago della bilancia. Due le alternative.
1 - vota la fiducia condizionata a Bersani e riesce a vincere alcune delle sue più importanti battaglie (conflitto di interesse, legge elettorale, abolizione delle province, riduzione di stipendio e numero dei parlamentari, ecc.). Il risultato è garantito: può togliere la fiducia anche il giorno dopo se non ottiene quanto sopra.
2 - non vota la fiducia e fa rientrare in gioco Berlusconi, o con un inciucio con il PD o con nuove elezioni.
Abbiamo aspettato anni per relegare Berlusconi e la Lega all'opposizione. Ed ora vogliamo farli rientrare in gioco??? Non esiste!
FIDUCIA A BERSANI, E LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI AL PRIMO CONSIGLIO DEI MINISTRI.
claudio florio
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Non avere fretta dove sta scritto che d'essere M5S a dare la fiducia al PD può essere anche il contrario.
Simone Scarsi
28 febbraio 2013 alle ore 17:04Ho votato M5S aderendo al vostro programma.
Dopo avere letto il post di Claudio Messora, sono orgoglioso di averlo fatto.
Sono orgoglioso di voi.
Grazie.
mauro sivelli
28 febbraio 2013 alle ore 17:04non sono attivista,ma ho votato 5 stelle per non avere legami stretti con nessuno.
nessuna fiducia, si discute legge per legge.
stiamo a dovuta distanza.
Claudio Michelizza
28 febbraio 2013 alle ore 17:04Ragazzi stiamo calmi potrei essere prolisso ma,
-la lista di petizione non è m5s questo è appurato....
-le firme sono piu pd che altro perchè hanno bisogno di noi.....
-sono i tentativi dopo elezioni per dividerci o affossarci o farci fare scelte sbagliate diamo fiducia al movimento e vediamo...
ricordate che prima delle elezioni ci hanno anche provato con un simbolo copia....
il movimento non starà fermo a fguardare come dicono, ma ragionate abbiamo provato a aparlare con loro prima con i referendum firmati e non ci hanno risposto....come possiamo dare fiducia SE CI PROMETTONO QUALCOSA...?
MARIO MAGRO (mariulin)
28 febbraio 2013 alle ore 17:04Io ho votato M5S per vedere un cambiamento, non per sostenere chi il cambiamento non lo ha mai voluto e mai lo vorrà. Tenete duro.
mario casadio
28 febbraio 2013 alle ore 17:04Alcune considerazioni sulla tattica politica.
Non la possono fare gli "eletti" in quanto sono solo dei rappresentanti di un movimento che li portati in parlamento per votare quello che il movimento decide e controllare e diffondere i lavori parlamentari, stop. Quindi scarsa autonomia politica.
A questo punto la tattica la deve fare lo staff di Grillo, non per diritto divino, ma perchè ha dimostrato finora di averle azzeccate tutte.
Concordo però che il sistema del referendum interno su alcune proposte sarebbe utile per la formulazione di una tattica condivisa.
Tenete duro e non fatevi prendere dall'ansia di salvare il paese in dieci giorni.
giovanni camiletti
28 febbraio 2013 alle ore 17:04Ho firmato anch'io la proposta di Viola Tesi. Ho votato M5S perchè lo ritengo l'unica strada praticabile per ridare trasparenza, onestà e capacità di cambiare questo Paese. Ho firmato perchè penso che le persone che andranno in Parlamento hanno, finalmente, la possibilità di far sentire la voce di chi, insieme a Grillo, non ne può più della casta corrotta e vampiresca che per anni è stata al potere. Sono un insegnante da poco in pensione, ho visto migliaia di giovani diplomarsi in corsi di geometra, ragionieri, liceo per poi incontrarli sfiduciati perchè non ci sono possibilità di lavoro (neppure i più umili, figuriamoci quelli per cui hanno studiato, magari dopo essersi anche laureati). E ora? Aspettiamo di andare nuovamente alle urne? Rifacciamo un'altra campagna elettorale? Non faccio parte del Movimento ma l'ho sempre seguito e l'ho votato, perciò mi permetto di scrivere queste cose. Che significa "quindi improvvisamente quelli del M5S si sarebbero bevuti il cervello?" Nessuno di noi elettori pensa che vi siate bevuti il cervello ma, proprio perchè vostri elettori, ora siete nostri rappresentanti e vogliamo veder cambiare le cose, vedervi al lavoro. Ma di quali infiltrati stai parlando Beppe? Io ho solo qualche anno meno di te, una famiglia che ha sempre vissuto col mio stipendio; come molti ho sperato in una sinistra che ha saputo solo darsi martellate sugli alluci e non ha saputo impedire il malaffare politico che abbiamo vissuto. Per tutto ciò e per altro ancora ho votato M5S e finalmente cedo che qualcosa si possa fare. E' l'occasione per mostrarlo, come sta succedendo in Sicilia. E poi siamo così sicuri da stravincere in un possibile ritorno alle elezioni? Credo invece che proprio dimostrando la novità del M5S si può, in futuro, avere lunga vita politica, di vera politica, di vera partecipazione della gernte alla vita politica.Ecco perchè ho aderito all'iniziativa di Viola.Lasciamo stare trame di infiltrati,siamo già più di 100.000,dai Beppe!
lilia g.
28 febbraio 2013 alle ore 17:04ho votato m5s e non sono un'infiltrata, magari sono un'ingenua, ma non un'infiltrata.
non voglio sprecare un'opportunità per fare pulizia morale in questo paese.
se il pd e il pdl si mettessero insieme avrebbero il numero per governare e sarebbe il governo degli inciuci, degli scandali, sarebbe il governo che c'è stato fino ad ora.
il m5s deve costringere il pd ad appoggiare il programma del movimento, ma per farlo deve essere al governo con il pd, se poi il pd non ci sta,cosa molto probabile, a fare ciò che deve essere fatto, cioè tutte le rifome per far sì che l'onestà torni di moda, allora si assuma la responsabilità di far cadere il governo davanti agli italiani.
sarebbe grave per il m5s se passasse il messaggio che il pd ha dovuto, per il bene dell'italia, fare il governo con il pdl perchè il movimento non ha voluto. ecco ciò che dico io e non sono un'infiltrata e non credo di essere l'unica a pensarla così.
Fabio S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:41quello che manca nelle sue considerazioni è la critica dell'attuale sistema di regole e leggi relative al funzionamento del parlamento stesso che dimostra qui la sua limitata capacità di dare voce in capitolo alle opposizioni forti come lo è ora il M5S inoltre occorre mio avviso saper immaginare che gli italiani sapranno intuire che per fare le radicali riforme e cambiare le regole strutturali del parlamento rendendolo un luogo dove regna l'obbiettivo di tutelare la maggioranze costituite dai deboli non serve dare ora la fiducia ai partiti tradizionali per piccole parziali vittorie ma è necessario governare veramente con una maggioranza ottenibile solo con nuove elezioni, lo spauracchio dell'ITALIA a rischio fallimento è ad oggi una pura invenzione dei media spinti da chi vuole governare evitando le nuove elezioni che invece farebbero solo bene in ITALIA come dimostra l'attuale parlamento che rispetto al precedente e molto più rappresentativo della reale popolazione come dimostrano le numerose donne in parlamento
Luigi S.
28 febbraio 2013 alle ore 22:16Vi rendete conto che state scommettendo sulle sorti dell'Italia? Chiedete a Casaleggio ch sono le persone che vi hanno votato.Scoprirete che ce ne sono molti che non sono iscritti o simpatizzanti del movimento, non sono nemmeno giovani,sono persone stufe di vedere nessuno fare niente per il loro paese. Voi siete sicuri che queste persone voteranno M5S alle prossime elezioni se queste si terranno di nuovo a breve senza aver cambiato niente? Io non ne sarei così sicuro. E se vi sbagliate il rischio è duplice, avete, anzi abbiamo, perso un occasione per fare veramente qualcosa di nuovo e,siccome sicuramente IL PD perderà dei voti, indovinate chi potrebbe vincere le prossime elezioni. Pensate valga la pena correre questo rischio? Poi vorrei dire2 cose a chi dice di dare l'incarico di formare il governo al M5s :1 - Gli italiani hanno votato e hanno dato la maggioranza dei voti alla coalizione PD-SEL quindi dare l'incarico ad altri è andare contro la loro volontà,spero che non vi sentiate superiori a quelli che non vi hanno votato;2-Mi spiegate la differenza: se M5S vota la fiducia significa che si allea con il PD e questo è contro il non statuto, mentre se il PD vota la fiducia a voi non siete sempre alleati? Mi sembra più una questione di forma che di sostanza e non credo che c'e lo possiamo permettere. Molti di voi sono giovani e pensaano di poter cambiare tutto subito, ma non tutto si puo avere subito, sarebbe già un miracolo riuscire ad avere 2 o t3 delle vostre idee realizzate in questa legislatura che comunque vada non durerà più di un anno. Quindi vi chiedo di non essere impulsivi e di rifettere bene,perchè dovete prendere decisioni che non riguardano solo le persone che vi hanno votato, ma tutti gli Italiani.
Danilo Cenni
10 marzo 2013 alle ore 08:57Scusatemi ma io non capisco questa politica, la cosa che so è che i giochi sono fatti, i parlamentari assegnati, non basterebbe votare le proposte parlamentari mano a mano che vengono presentate da uno o l'altro,non è forse democrazia questa? Grazie.
Paolo V.
28 febbraio 2013 alle ore 17:05http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani# facciamo vedere chi sono i veri elettori M5S
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:05Io ho firmato quella petizione. Per esprimere il mio pensiero che è meglio la collaborazione e la distruzione di berlusconi e della sua corte di tagliagole. E' una espressione della mia libertà di pensiero.
Questo articolo è degno del Il Giornale.
Vergogna.
C'ero al primo Vday, c'ero al secondo Vday, c'ero a Cesena al Woodstock (ho anche aiutato a svuotare i bidoni della monnezza riciclata), ho votato lista civica 5 stelle Cesena al tempo delle elezioni comunali, ho votato lista civica 5 stelle al tempo delle elezioni regionali, ho votato movimento 5 stelle alle ultime elezioni.
Vergogna.
Questo è un linguaggio degno dei NAZISTI
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:07la storia si ripete e si fa beffe degli esseri umani senza memorie
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Per non essere nazisti, dovremmo firmare la petizione? Essere d'accordo con te? Se la pensiamo diversamente possiamo dirlo?
Mirko Melis
28 febbraio 2013 alle ore 17:20BASTA CON BERLUSCONI !!!
BASTA !!!!
ANCORA ????
ma e' possibile che siate ancora legati a sto morto di sonno ?
I veri nemici di questi 20 anni sono quelli che Berlusconi lo hanno sostenuto porca puttana !!!
Liberiamoci del PD (che ha vinto il premio di maggioranza grazie a 120mila voti di Tabacci... TABACCI !!! porca miseria) e cerchiamo una strada nostra col MOVIMENTO.
Per che cazzo lo avete votato altrimenti ?
Ma io non capisco.
Va bene che "uno vale uno", va bene la democrazia dal basso, va bene fare le votazioni online... ma ora non e' che ogni volta che Grillo scorreggia dobbiamo votare online se la merda deve profumare di violetta o di candeggina.
Una linea di partito o una linea nel Movimento ci deve essere. E che piaccia o no, questa linea l'ha sempre data lui. Le migliai di liste civiche che c'erano prima del blog o quelle nate dopo, hanno seguito bene o male quella linea.
Ora... sul fatto che non ci si possa fidare del PD, c'e' da fare un referendum in rete ?!?!?
Ma di che cazzo stiamo parlando ???
La risposta e' semplice : NO !
Non hanno fatto le riforme quando potevano, non hanno fatto il conflitto di interessi quando potevano, non si sono ridotti gli stipendi quando potevano, non hanno rinunciato ai rimborsi quando potevano.... E PENSATE CHE LO FACCIANO ORA ??
CON NOI ?
AH AH AH AH AH
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:20Ho letto ogni sorta di schifezza e vomito verbale su quella ragazza, coadiuvato da un articolo al limite di uno scoop da novella 2000. "lei era... lei ha fatto....", perché non dire il perché non si è d'accordo esulando dal vissuto di una persona???
Ecco perché mi girano le palle
Edoardo P.
28 febbraio 2013 alle ore 17:24Ecco, giusto di monnezza ti devi occupare!
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:26@
Non lo so! Non sono uno scienziato politico per capirlo cavolo.........
Però aggredire così una persona e postarlo non mi è simpatico...
Penso che ci voglia del buonsenso...
Chessò il m5s chiede al pd come condizione sine die le dimissioni di tutta la sua dirigenza in primis e un accordo ben chiaro sulle leggi da votare IMMEDIATAMENTE...
E credo che si debba anche dar noi la voce... loro sono i nostri "portavoce" o no?
Perché non creare un sistema di votazione elettronico per dare direzione ai nostri portavoce?
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:28@Edoardo
Sei una testa di merda.
Francesco S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:05Semplicemente grazie Claudio.
Valerio Di Fulvio
28 febbraio 2013 alle ore 17:05Sono un elettore del M5S, tornato al voto dopo 12 anni di astensionismo. Questa posizione però non la comprendo. Ora li abbiamo per le palle e ci facciamo scappare l'occasione?
Presentiamo i nostri punti cardine, la fiducia se li appoggiano. Facciamo noi l'agenda di governo, al primo sgarro li facciamo cadere ma ci sarà stata una responsabilità chiara.
Non ci adagiamo su questa vittoria...la storia insegna, l'elettorato sarà feroce.
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 17:05..Certo meglio ancora un governo a cinque stelle e perchè no?
..Mollate il timone vecchi Bucanieri da strapazzo
..ormai sieti finiti ...vi tengono in vita con il peacemaker e vi nutriscono con il sondino, andate al ricovero, dove delle vere infermiere (non quelle travestite) vi assisterannno soavemente fino all'ultimo viaggio.
..requiescat in pace
Francesco Caizzi (largociospe)
28 febbraio 2013 alle ore 17:06Sono perfettamente d'accordo, anche io che ho sicuramente scelto in convinzione di votare M5S per il mio futuro e quello dei miei figli proprio
perchè capisco che è solo attraverso il COMPLETO CAMBIO DELLA POLITICA ITALIANA che passa la salvezza di questa mazione, non mi metterei mai e POI MAI assieme a coloro che hanno distrutto questo paese, che prima ti trattano come un branco di cog**oni capeggiati da un comico uscito fuori di testa fascista e poi ci chiedono arrogantemente di aiutarli! E poi ho campato abbastanza per vedere che ogni volta che una forza politica nuova prendeva consensi, una volta che si assoggettava o si univa ad altre che
erano delle consumate jene della politica si è visto come è finita!!! Non parliamo poi dei giornali italiani che per me sono da sempre solo la grancassa del potere e stanno lavorando a pieno ritmo per loro anche adesso
e ci sarebbe mancato non fosse stato così! Il PD non avrà, non deve avere la nostra alleanza, si arrangino con il PDL, l'altra faccia della stessa
medaglia su cui sono impressi e con cui hanno già fatto cospicui affari facendo finta di opporsi a vicenda in ben 4 legislature!!!
Mauro gabriele
28 febbraio 2013 alle ore 17:06Se come dice bersani bisogna fare un atto di responsabilita per il bene del paese, per prima cosa il pd rinunci al rimborso elettorale ed ogni eletto rinunci a 3/4 dello stipendio( cosa che si puo far per iniziativa personale senza bisogno di leggi) se ciò accadesse potremmo anche "fidarci" e di conseguenza pensar di votare la fiducia... Sono loro che devon mettersi al nostro piano, non viceversa...
Paolo Dri
28 febbraio 2013 alle ore 17:06concordo pienamente con quanto scritto da Claudio Messora. non sono iscritto al movimento 5stelle, ma ho votato per il movimento, sono un libero professionista ex elettore di centrodestra. ho votato M5S perchè ho intuito nei suoi attivisti un nuovo modo di fare politica, un modo pulito, forse non efficace (almeno per ora e con i parametri della "vecchia" politica)come quello dei marpioni della politica, ma sicuramente onesto. andate avanti così, non fatevi ingabbiare nei meandri del palazzo. la situazione di ingovernabilità l'hanno creata centrodx e centrosx, se la sbroglino loro, voi, come avete sempre sostenuto in campagne elettorale dovete proporre e votare leggi giuste.per una politica nuova non servono "fiduce" ed alleanze serve il cuore ed una visione futura. Forse gli eletti del movimento sbaglieranno qualcosa perchè inesperti (almeno così vi descrivono) ma io preferisco fare sacrifici per l'errore di un inesperto onesto, piuttosto che per le "scelte occulate" di un politico disonesto. andate avanti così, barra al centro, alleanze con nessuno, se vogliono vengano gli altri sulle posizioni del movimento. I migliori auguri a tutti.
Paolo
Giovanni Casale
28 febbraio 2013 alle ore 17:06Lo abbiamo affermato fino a scppiare: O SI RI-FÁ L'ITALIA O SI MUORE". Non dobbiammo accoppiarci a questi vecchi marpioni che ci vogliono trascinare nelle loro sabbie mobili: vengano loro nel nostro campo e diano loro la fiducia ai nostri primi 10 decreti.
Massimo Marino
28 febbraio 2013 alle ore 17:07Ma perché BISOGNA votare la fiducia? Ovvero garantire a PD la stabilità di governo. Questa é una PRIMAVERA, gli Italiani sono in Parlamento, non i partiti. Fiducia, inciucio, accordo ed altro sono i temi della vecchia politica.
Questo deve diventare il Parlamento delle idee e delle proposte concrete. Proposte di legge che andranno incontro ai bisogni dei cittadini riceveranno il voto e l'approvazione. Niente altro. Niente vita facile e niente DDL con Fiducia "se no cade il Governo" Non c'é bisogno di alcuna fiducia per proposte di legge in Parlamento, é un ricatto velato da accordo.
1) Legge Elettorale
2) Leggi anti-corruzione
3) Spese pubbliche, rimborso partiti, numero deputati e senatori (ne abbiamo più che in tutti gli Stati Uniti)
4) Ineleggibilità di chi ha carichi pendenti
5) Rinuncia dei premi elettorali ai partite e costituzione fondo per esodati e senza-lavoro.
Che gli altri si mettano in testa che da adesso non si va avanti ne con fiducia ne con accordi post-elettorali in Transatlantico. E se pensano che le prossime elezioni diano migliori risultati si ricredano. Le bambole non hanno più capelli!
giorgio g.
28 febbraio 2013 alle ore 17:11un ripassino della costituzione? senza fiducia non c'e' nessun governo (o meglio, resta monti, bell'affare) e nessuna legge da votare.
Massimo Marino
28 febbraio 2013 alle ore 18:24Nessun ripassino. Resta il governo tecnico in carica solo che il programma é´diverso questa volta.
Il Governo attuale resta senza scambi di poltrona.
Votare la fiducia significa avere ben piú di mezzo governo PD. Grazie, preferisco tornare a votare.
emlio d'ambrosio
28 febbraio 2013 alle ore 17:07Concordo con la stragrande maggioranza delle critiche rivolte al PD/PDS, che col suo coservatorismo castale a livello centrale e periferico e le sue tante malefatte legislative, che non hanno mai inciso efficacemente sul cambiamento in senso evolutivo, rimuovendo ogni forma di palese ingiustizia socioeconomica, mentre la burocratizzazione crescesse in ogni settore della vita, moltiplicando e complicando ogni procedura amministrativa, che induce alla desistenza e all'esasperazione ogni cittadino, facendo sì che la disillusione montasse e trovasse, per disperazione, allocazione elettorale finanche nell'Immondo per antonomasia, che tanto disgusto ha disseminato a livello planetario su questo nostro Paese.
I tanti milioni di cittadini, che hanno votato per il Movimento hanno investito nella speranza che ci si incammini finalmente verso una fase rivoluzionaria di riforme attese da decenni e che consentiranno di spazzare ogni gattopardismo all'affermazione della reale uguaglianza delle opportunità sociale, bandendo ogni forma di tutela familistica e clientelare, che hanno bloccato e mortificato le tante nostre intelligenze, che sono andate altrove, rinsecchendo di energie culturali giovanili la comunità italiana, che sempre più assume i tratti dell'individuo rassegnato e inetto, subisce il tempo, che inesorabile passa: vegeta, ma non vive. E' morto!
Hai la grande responsabilità, caro Beppe, di rianimare con la speranza che si può cambiare, imponendo ai riottosi mestieranti della politica, le vitali riforme, che sono esplicitate nel programma elettorale!
Gradualità sì, ma la certezza che saranno fatte ad iniziare dell'abonorme spesa pubblica (politica e istituzioni, che sono troppe e iperaffollate), alla corruzione, etc.
Buon lavoro!
Paolo pirali
28 febbraio 2013 alle ore 17:07Avanti Raga non lasciamoci intimorire.
giorgio g.
28 febbraio 2013 alle ore 17:07ma chissenefrega della storia dell'autrice della petizione, io l'ho firmata perche' ne condivido il contenuto, mica perche me la voglio sposare
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:16anche io
Fabio Marcelli4
28 febbraio 2013 alle ore 17:07E allora che ci siete andati a fare, in Parlamento?
Le stesse cose le potevate dire da fuori.
Se voti la fiducia a Bersani, vuol dire che PRIMA gli hai fatto mettere nero su bianco COSA FARA'. Se poi non sei in grado di farglielo fare, cosa ci sei andato a fare, in Parlamento?
Lorenzo Principi
28 febbraio 2013 alle ore 17:07Io penso che un movimento democratico debba considerare ciò che sia giusto e sbagliato fare in virtù del popolo e non del proprio nome. Tutti gli italiani hanno bisogno di certe leggi e di certi provvedimenti, sia chi ha votato M5S, Sel, Pd o sfortunatamente Pdl. E so che sapete cos'è meglio fare per gli Italiani ma sembra che non vogliate farlo perché va contro il vostro codice di onore, però vorrei ricordare che i grandi cambiamenti avvengono lentamente e che quelli che di solito sono avvenuti velocemente sono stati grandi errori.
Quindi vi prego di fare un gesto di umiltà verso questo paese perché se date la fiducia non fate un favore a Bersani&co, ma al popolo italiano.
Emanuele G
28 febbraio 2013 alle ore 17:08Il problema di fondo è che per votare delle proposte è necessario un governo e quindi o il PD accetta un governo del M5S o viceversa. Ovviamente il tentativo di proporre il governo il M5S lo può anche fare ma non dimentichiamoci che alla Camera il PD ha la maggioranza.
E' necessario partire per valutare le proposte altrimenti si rimane fermi al palo in uno stallo istituzionale.
Certo dare fiducia al PD non è il massimo però la forza che abbiamo al senato ci permetterà di vigilare, bloccare i provvedimenti mostro e rimandare a casa il governo all'occorrenza.
Alternative ce ne sono poche....
Paolo frediani
28 febbraio 2013 alle ore 17:08Fiducia adesso ad un eventuale governo PD significa cercare di mettere a segno qualche punto del nostro programma (penso alla promozione di programma per energie rinnovabili ad esempio) , oltre ad affossare il nano del cavolo, contribuendo a salvare paese da ingovernabilità e speculazioni internazionali. Poi ci sarà tempo per nuove elezioni e per crescita elettorale. Sicuramente non passerai per sfascista. Questo e' il mio, per molti di voi forse troppo moderato, pensiero.
Calogero Catanese
28 febbraio 2013 alle ore 17:08Bravo Beppe,falli bruciare da soli tutte e due
alvise f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:09Bravo messora, concordo incondizionatamente. Non si può votare la fiducia quando il 5 stelle (Grillo) ha sempre detto uno vale uno, e nessun accorpamento di coalizione, sarebbe tradire non solo il movimento, ma il vostro pensiero quando urlavate "tutti a casa, tutti a casa, tutti a casa". Votare la fiducia sarebbe mandarli a casa? Ma vi rendete conto cari amici? Lo dico a chi ha votato il movimento ed ora invoca l'inciucio col volpone, ripensateci ragazzi, non fatevi condizionare da quella troia della viola tesi
alvise manicardi genova
Emanuele Decarli
28 febbraio 2013 alle ore 17:14ecco perché mi vergogno di aver sempre votato il movimento e le liste civiche
giulia p.
28 febbraio 2013 alle ore 17:09sono una delle tante persone che ieri ha scritto di trovare un'intesa.. grillo ha ragione su tutto ci stanno prendendo in giro da 40 anni..ho solo paura che se non si ottiene la fiducia non ci sia governo e si debba riandare a votare spendendo altri 400 milioni di euro..l'italia non è in grado di sopportare altre spese simili.. questi polici schifosi ci hanno spremuto fino al midollo..qui in sardegna i coniglieri regionali si sono allineati gli stipendi con quelli dei parlamentari.. 20000 euro al mese mi pare...BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
fabio marra
28 febbraio 2013 alle ore 17:09Visto, sono bastati pochi danari e qualche promessa per far impazzire la plebe, sapevamo fin dall'inizio che sarebbe stata dura resistere agli incantatori, politicanti ed adulatori, sono bastati due giorni dopo il voto per dividerci, ancora non avete capito!! Loro ci stanno tirando dentro sfidandoci a doverci prendere le nostre responsabilità, scaricando le loro, sono loro che devono prendere atto di aver fallito e decidere di ritirarsi e lasciare a noi la possibilità di governare per risollevare una volta per tutte le sorti della nostra povera ITALIA. Nessun compromesso, o altrimenti diventeremo come loro, e la gente dirà "visto, sono tutti uguali rubano anche i Grillini" Solo così potremmo portare avanti il nostro sogno, spazzare via il marciume che la vecchia politica rappresenta, e finalmente, potranno cominciare a sognare anche coloro che non hanno creduto al M5S. Sono con te Grillo
antonio apucam
28 febbraio 2013 alle ore 17:09GRILLO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DI UN GOVERNO M5S-CENTROSINISTRA.
Fabio Leoni
28 febbraio 2013 alle ore 17:10Ho firmato, in effetti molto frettolosamente, la petizione su change.org, ma mi ricredo. Il governo Bersani non mi interessa. Sono d'accordo che, se ci tiene alla governabilità, il PD appoggi un governo M5S su pochi precisi punti per iniziare a cambiare realmente questo paese. Se poi, in seguito, dovessero ritirare l'appoggio, se ne assumerebbero la responsabilità.
Antonio Ribisi La Spina
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Son d'accordo con quanto sostiene CRocetta...ma CRocetta è stato eletto con una legge elettorale diversa e cqm ha una maggioranza... In Parlamento votare i provvedimenti che Vi vedono d'accordo e non votare quelli che non ritenete idonei va benissimo...ma tutto passa da un primo voto di fiducia ad un Governo.... cosa volete fare? decidere di diventrae grandi ed assumervi le responsabilità che il voto Vi ha dato o continuare una lotta che diverrebbe solo masturbazione mentale e costringerci ad un governo con i ricatti di Berluskau Meravigliau.... governicchi vari o che?... Portare un cambiamento un Paese passa anche dall'accettazione di piccoli accordi... se la casa brucia io chiamo i pompieri anche se il gatto ha pisciato sul telefono... non sto a preoccuparmi se mi sporco le mani... se lo faccio l casa brucia e non ho più niente per cui lottare....MEDITATE GENTE ....MEDITATE... UN AFFETTUOSO ABBRACCIO....ANTONIO
Luciano Correnti
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Sono un uomo di 58 anni e seguo Grillo da sempre.Si,dagli inizi della sua carriera.Ricordo ancora "te la do io l'america" e la vicenda dei socialisti in Cina.Non so nemmeno io quante volte sono andato a seguirlo dal vivo.La prima fu sicuramente vs la meta' degli anni 80 alla festa dell'unita' a Follonica.Di quello spettacolo ricordo ancora una sua mitica battuta su Cicciolina che non aveva peli sulla lingua...o una di pochi anni fa,quando al teatro tenda di Napoli disse che spendeva la meta' dei suoi guadagni x gl avvocati e con l'altra meta' ci campava da Dio.
Da qui a votarlo il passo e' stato breve e direi automatico.Da lui non mi aspetto ne' tatticismi e ne' calcoli di mera convenienza.Io e altri 8 milioni gli abbiamo dato un mandato, e per quanto mi riguarda:deve agire.Non condivido questo"chiamarsi fuori".Non vorrei che per eliminare B&B fossimo costretti ad aspettare degli anni.Ma anche ammesso e non concesso che i due saltassero tra 6 mesi o un anno,per moltissimi italiani questa attesa sarebbe INSOSTENIBILE! Il movimento parte dal basso?Ecco,allora cominciamo per primo a tener presente i bisogni e le esigenze dei poveri cristi,agendo SUBITO!Se non ci consentissero di governare o,peggio,volessero fotterci,in tal caso andremmo nuovamente alle elezioni.
Luca G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Secondo me la coerenza non deve alterare un dato fondamentale: il paese, con questi numeri, è ingovernabile. Perché il movimento cinque stelle non propone ai capi partito tutti di sedersi attorno ad un tavolo in una seduta a porte aperte e in diretta sul web - e sulle tv - per negoziare pubblicamente un nuovo governo che si faccia carico di riscrivere una legge elettorale in grado di rendere il paese governabile, per tornare alle urne il prima possibile?
Mi spiego: per governare bisogna avere un governo, per avere un governo bisogna avere la fiducia delle camere. Se non esistono i numeri per avere la fiducia, bisogna mediare con altri. La mediazione segreta è la pratica dell'inciucetto. Ma se il primo partito (M5S) avanza una proposta di accordo e si siede a discutere per un governo atto solo a emanare una legge elettorale, oltre ad una legge elettorale equa potrebbe far passare alcuni punti cardine del suo programma, come l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti. Se venisse accettato un compromesso del genere, il M5S otterrebbe il primo successo parlamentare e acquisterebbe ancora più fiducia presso gli italiani. Se il pd rifiutasse, sarebbe costretto a cercare una maggioranza col pdl, e questo porterebbe a sua volta altri elettori al M5S. Pd e Pdl in una grossa coalizione scontenterebbero tutti, e nel tentativo di tagliare fuori il M5S, scriverebbero una legge elettorale che ci penalizzerebbe. Meglio essere propositivi.
Francesco Gaddi
28 febbraio 2013 alle ore 23:59Non ho le idee chiare su come muoversi... la cosa migliore penso che sia votare on line sulla faccenda fiducia si o no
Lucia D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Se si dà la fiducia a Bersani, a quanto ho capito, quello (e il resto della sua ciurma)poi "ci frega", usando tutta una serie di astuzie dovute all'esperienza, per fare quello che vuole e non portare avanti le leggi che vuole il movimento. Ma scusate se quello che vuole fare Bersani non ci piace, noi poi possiamo pure non votare, mica ce l'ha detto il medico di farlo e quindi il suo governo camperebbe poco. Oppure potrebbe trovare appoggio nel Berlusca ma... che magra figura per loro!!! Cosa abbiamo da perdere se diamo il sostegno al governo Bersani e poi lo appoggiamo se fa qualcosa di buono o lo mandiamo al diavolo se non condividiamo le sue idee. Anche loro ci perdono la faccia se fanno i furbi, non credete? E la faccia la perdiamo anche noi, se ci ritroviamo ad andare di nuovo ad elezioni avendo contribuito allo sfascio anche di questo governo. Senza pensare che con questa legge elettorale non si va da nessuna parte e diventiamo co-responsabili di nuovi costi elettorali che certo non contribuiranno a dare lustro alla nostra già poco considerata Italia.
Patroclo F.
28 febbraio 2013 alle ore 17:11Parole Sante!
Francesco Maggiore
28 febbraio 2013 alle ore 17:11A QUANTO PARE SIAMO IN TANTISSIMI A VOLERE UN GOVERNO CHE CAMBI ALMENO LE REGOLE (TRUCCATE) DEL GIOCO. TENETE CONTO DELLA BASE... A NOI I TATTICISMI NON INTERESSANO...VOGLIAMO CHE I NOSTRI NUOVI "DIPENDENTI" FACCIAN QUALCOSA DI UTILE..CONCRETO....
Morire per delle idee, l'idea è affascinante
per poco io morivo senza averla mai avuta,
perchè chi ce l'aveva, una folla di gente,
gridando "viva la morte" proprio addosso mi è caduta.
Mi avevano convinto e la mia musa insolente
abiurando i suoi errori, aderì alla loro fede
dicendomi peraltro in separata sede
moriamo per delle idee, va bè, ma di morte lenta, va bè
ma di morte lenta.
Approfittando di non essere fragilissimi di cuore
andiamo all'altro mondo bighellonando un poco
perchè forzando il passo succede che si muore
per delle idee che non han più corso il giorno dopo.
Ora se c'è una cosa amara, desolante
è quella di capire all'ultimo momento
che l'idea giusta era un'altra, un altro movimento
moriamo per delle idee, va bè, ma di morte lenta
ma di morte lenta.
Gli apostoli di turno che apprezzano il martirio
lo predicano spesso per novant'anni almeno.
Morire per delle idee sarà il caso di dirlo
è il loro scopo di vivere, non sanno farne a meno.
E sotto ogni bandiera li vediamo superare
il buon matusalemme nella longevità
per conto mio si dicono in tutta intimità
moriamo per delle idee, va bè, ma di morte lenta, va bè,
ma di morte lenta.
A chi va poi cercando verità meno fittizie
ogni tipo di setta offre moventi originali
e la scelta è imbarazzante per le vittime novizie
morire per delle idee è molto bello ma per quali.
E il vecchio che si porta già i fiori sulla tomba
vedendole venire dietro il grande stendardo
pensa "speriamo bene che arrivino in ritardo"
moriamo per delle idee, va bè, ma di morte lenta, va bè,
ma di morte lenta
E voi gli sputafuoco, e voi i nuovi santi
crepate pure per primi noi vi cediamo il passo
però per gentilezza lasciate vivere gli altri
la vita
DAVIDE GABINO
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Mai col PD o PDL. MAI!
No a fiducia. Che si arrangino! Bersani è morto ma si crede volpone. Ha "vinto" le elezioni? E' impantanato e quindi cerca di sbolognare la patata bollente su M5S.
Seguo la politica dagli anni '80 anche se ho 40 anni.
Diffidate! Ragazzi, diffidate!!
Che facciano il governo, facciano la legge elettorale e poi li massacriamo!
Bastano 300 deputati come Pizzarrotti e siamo a posto.
Davide
L' Ammiraglio
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Non si può fare una votazione tra gli iscritti al movimento per chiarire la nostra posizione?
mario russo
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Sono pienemente d'accordo con Messora. Avanti cosi la Bastiglia sta per cadere. Abbiamo un programma che tutti i cittadini sottoscriverebbero e allora il PD che vuole il bene di quest'ultimi dovrebbe solo favorire la sua applicazione!
Alberico Vassallo
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Messora dice parole sacrosante. Nell'ex regno delle due Sicilie i Borboni usavano lo stesso metodo proposto adesso al M5S per sedare le rivolte popolane. Invitavano il Masaniello di turno a palazzo e gli facevano vedere quanto ben di Dio potevano offrirgli se avesse tenuto buoni i rivoltosi. Non fatevi blandire dalle profferte di questi soggetti. Stando vicino ad uno infetto è più probabile che attacchi lui a te l'infezione, piuttosto che sia tu a fargli passare la malattia. La contaminazione è pericolosissima quando si ha a che fare con personaggi diabolici. Allora dovete creare un cordone sanitario intorno a voi. Infine, mi sento di dare un consiglio a coloro che sotto queste bandiere mi rappresenteranno in Parlamento, non abbiate paura di dire cose fuori dal coro, anzi diffidate sempre quando vi fanno qualche proposta e non assentite mai d'istinto. Basta una volta che acconsenti alle loro tentazioni e sei fottuto per sempre, te lo rinfacceranno a vita.
Claudio L.
28 febbraio 2013 alle ore 17:28sono d'accordo con la tua posizione.
Ci sono leggi che devono essere presentate e votate. Sappiamo tutti cosa interessa agli italiani:
Legge elettorale
Conflitto d'interessi
Immunità dei parlamentari
Rimborsi elettorali
Facciamo delle proposte e portiamole in parlamento.
Per i cerebrolesi che votano pdl... vedremo come andrà a finire.
pietro giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 17:12è importante non perdere questa opportunità,potrebbe non capitarci più,facciamo quelle leggi che sono nel programma 5 stelle(aggiungerei ai punti di anche una controriforma delle pensioni,orario di lavoro,tetto ai manager e soprattutto svolta sulle grandi opere ed energie rinnovabili).lo dicevi tu stesso caro beppe che non c'è più tempo e che non importa chi le propone e allora mettiamo da parte quello che è stato detto è più importante quello che sarà fatto, andiamo facciamole per il bene di tutti, ora forse possiamo non buttiamo nel cesso tutti questi voti potremmo non averli più e far rivincere berlusconi.
PS non sono infiltrato, di che poi bho,il mio voto è in prestito penso che come me ce ne siano tanti. facciamo ora subito non un'altra volta potrebbe non esserci più un'altra volta
Monica E.
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Gentile Beppe,
faccio una premessa che in questo momento mi sembra importante io e i miei familiari abbiamo votato M5S sia al senato che alla camera, questo tanto per chiarire che chi scrive non è una infiltrata e che in qualità di elettrice onesta e sincera vuole poter dire la sua.
Bersani ha detto di aver vinto con i numeri ma non le elezioni non ha una maggioranza assoluta ma solo la maggioranza relativa. Mi sembra, in virtù dei numeri conseguiti in queste elezioni, che sia questo il momento di alzare la posta. Invito Te, Casaleggio e gli altri militanti ad una riflessione.
Tempo addietro si formavano governi presieduti da esponenti di partiti di minoranza senza che nessuno della DC storcesse il naso. Penso sia giunto il momento di elaborare una strategia che Ti porti a Palazzo Chigi. E' giunto il momento di prendere le redini della guida del Paese e mettere in atto il programma del movimento, se non ora quando???
Lancio un appello a Te a Casaleggio a tutti gli iscritti ai simpatizzanti e ai milioni di elettori (come me): Facciamo una consultazione/votazione democratica qui sul blog per vedere se la maggioranza ritiene che sia una strada percorribile, d'altronde Bersani se ne deve fare una ragione non ha vinto e deve mettersi da parte lui e gli altri "strateghi" perdenti del PD -L.
Sono lontani anni luce dai problemi della gente comune, si mettessero da parte e diano loro una mano al M5S.
Per concludere, chi dice che il Presidente della Repubblica non Ti darebbe mai l'incarico continua ad essere fuori dalla realtà perché, senza toni trionfalistici, l'unica lista che ha veramente vinto le elezioni è il M5S, gli altri vorrebbero apparire vincenti nonostante il popolo gli ha sbattuto la porta in faccia non votandoli e facendogli perdere milioni di voti.
Militanti ed elettori cosa ne pensate????
Giuseppe Scura
28 febbraio 2013 alle ore 17:16Quoto in pieno,ripetendo i nostri punti fermi;ZERO SOLDI ALLA POLITACA E REDDITO DI CITTADINANZA,SUBITO!....MOVIMENTO 5 STELLE ROSSANO CALALBRO
Alberto Giachi
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Scusi ma non sono d'accordo. I problemi della tanto conclamata democrazia diretta cominciano a farsi vedere...una votazione sul blog? E chi vota, quelli del pd? Casomai solo gli iscritti come nelle parlamentarie...non sono alla fine dei portavoce, gli eletti? Il fatto é che Grillo stabilisce la "linea politica" senza consultarsi con nessuno e pubblica opnioni sul blog solo favorevoli alle sue idee.
Lorenzo Rausa
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Bravo.Ci vogliono attirare in una trappola.Ma ormai li sappiamo quanto pesano.Non dobbiamo andare da loro,sono loro che devono venire da noi.Noi non abbiamo bisogno di loro,loro hanno bisogno di noi per salvarsi.
Giancarlo B.
28 febbraio 2013 alle ore 17:12Beppe e cittadini portavoce..fate il bene dell'Italia e degli Italiani. Come e quando lo sapete voi. Viva L'ITALIA!!
Angelo viti
28 febbraio 2013 alle ore 17:13Bravo Messora e non diamo retta a questi pseudoGrillini, la macchina della merda si è affinata.
Alberto J.
28 febbraio 2013 alle ore 17:13E' il solito vecchio giokino...intrappolare in un discorso sulla fiducia ad un eventuale governo una forza reale del Paese: motivo?...renderla capo espiatorio di ogni male....scusate, ma passando ai numeri, nel Parlamento italiano PD e PDL hanno la maggioranza qualificata per dar fiducia ad un eventuale governo...ke se la votassero, del resto è un'accoppiata già collaudata per un anno e 1/2 di disastro tecnico...facciano pure....
pietro giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 17:27ma come facciano pure,ma siete impazziti tutti sembra una sfida a duello,questo non è un gioco state parlando della nostra vita, non fatemi pentire di aver votato m5s non l'ho fatto per poi lasciar governare ancora loro,ma sai quanti danni possono fare con altro loro governo??possiamo cambiare qlc ora o perlomeno provarci.
caro beppe ricordati che sono tue le parole non c'è piu tempo e le proposte non importa da chi arrivano purchè siano buone
marco b.
28 febbraio 2013 alle ore 17:13I pirati erano dei poveracci che lavoravano in proprio, i corsari lavoravano al soldo dei governi
roberto m.
28 febbraio 2013 alle ore 17:14L'unica cosa da fare e stare fermi, dire no, ed osservare i propri "nemici" perdere sempre di più. Sunzi non avrebbe dubbi a riguardo.
franco melisi
28 febbraio 2013 alle ore 17:14Amici, non perdiamo la palla ! Il movimento è fatto di cittadini di tutte le età e di tutte le categorie, non è affatto vero che provengono da quà o da là, da dx o da sx. Questi cittadini sono stanchi di delegare a queste facce fallimentari che da trent'anni ci governano con risultati ogni anno sempre più deludenti e che ci rapinano in nome di questo o di quello, e non ultimo ci minacciano con un fisco impresentabile per un paese democratico. Pertanto dare la fiducia a qualcuno è completamente fuoriluogo o altrimenti bisognerebbe rivedere perche siamo e crediamo nel movimento.
Se hanno bisogno del nostro sostegno, è perche noi siamo degni di fiducia, ebbene ce la diano, votino il nostro programma o lo approvino. Votare il loro dopo anni di distruzione diventa superfluo e improponibile. Noi siamo quà perche è il cittadino che scende in campo nel curare i suoi interessi, della sua nazione della sua famiglia del suo lavoro, della sua vecchiaia. Tutto questo non possiamo più delegarlo a nessuno. Ecco perche la fiducia proprio a loro non possiamo darla, non si capirebbe perche siamo quà.
toyo toyonurmi
28 febbraio 2013 alle ore 17:14...siete degli illusi...tu eil grilloparlante..se insistete con questa intransigenza non vi voteremo più..siamo vicini a ottenere dei risultati..e voi con il vostro immaginario da piazza mandate tutto a bagascie!....avete, consigliati dal guru consegnato la lombardia ai barbari..perchè non avete ascoltato il nostro vero maestro dario fo?...il sogno è finito bisogna accettare questa realtà altrimenti è un tradimento a chi, dal movimento, si aspettava il raggiungimento di qualche importante risultato..il tutto è impossibile ottenerlo..il movimento ha ottenuto il massimo di consensi se non porta risultati la prossima volta incomincia a calare..la gente si è impaurita di questo successo..a timore di perdere anche il poco che ha se non lo capite è veramente finita!
ines p.
28 febbraio 2013 alle ore 17:14sono d'accordo con messora, nessuno può autoincensarsi presidente se non ha maggioranza.
la responsabilità adesso se la devono assumere PD e PD-L che hanno fatto questo disastro, facendo un passo indietro e provare un governo di 5S.
Albertina Tallia
28 febbraio 2013 alle ore 17:14Carissimi, anche se non vi ho votato condivido molte delle vostre proposte programmatiche. Capisco il timore di commistione con un sistema politico allo sbando e con un Pd così che fino a poco tempo fa, in Germania, ricordate, porgeva la mano a Monti...Io, però, come voi e tutti noi, sono una cittadina che lavora e fatica ad andare avanti, con figli, famiglia e le preoccupazioni che ne derivano. Se dobbiamo aspettare che questi politici siano totalmente piegati, se non ci si dà subito da fare, se, come prospetta Grillo, dobbiamo aspettare le prossime elezioni, noi italiani, i cittadini ( non la casta) continuiamo a pagare ogni giorno, a ricevere stipendi da fame fra un anno staremo peggio di oggi. Il "tempo" dei cittadini è diverso dal "tempo" dei politici e dello stesso Grillo. Troviamo un modo per darci da fare da subito : siete il primo partito di Italia, questo è il quadro in cui dovete muovervi, iniziamo da qualche parte. Vendola, Airaudo, stanno facendo delle proposte. Provate a prenderle in considerazione con spirito costruttivo non distruttivo. In bocca al lupo!
Pippo66
28 febbraio 2013 alle ore 17:14Nessun accordo con il PD.
Rimanete a fare inutile opposizione ad un governissimo oppure (sempre piu probabile a mio parere..) ad un nuovo governo tecnico di
Napolitano.
Non fa niente, ci siete abituati nella quasi totalità dei Comuni e Regioni in cui vi hanno eletto.
Intanto cambiano la legge elettorale a "loro favore"; basterebbe il doppio turno e siete fottuti anche con il 25%.
Il PD torna alle elezioni con Renzi (l'avesse fatto prima cxxxo..) che mette in programma qualcuna delle vostre proposte di etica politica drenando voti tra gli "incazzati" ex PD.
Lo stesso fa il PdL, anche loro si troveranno un giovanotto di belle speranze da contrapporre al "toscano".
Vi accuseranno di irresponsabilità,cominceranno un mantra sul voto utile avendo voi come esempio recente e concreto di voti sprecati.
Risultato: non so chi vincerà tra i due ma sicuramente vi asfaltano.
Al massimo tornate al 12% che è il valore dello zoccolo duro.
Domanda:
Ma i vostri NOTAV come ci vanno a Roma, con Italo o TrenItalia?
Non con l'aereo, troppo caro; bisogna ridurre i costi della politica.
Pensionato Incazzato ()
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Quoto in pieno.
Sono 50 anni che leggo i giornali, ne ho viste di tutti i colori ( rischio querele ), ho visto l'Italia che affondava grazie a personaggi che se li vedete in tv o in foto sono sempre in forma smagliante e opulenta ... responsabilità a noi ??? Ma allora questi personaggi sono scevri da qualsiasi colpa ? Oh poverini,che ingiustamente pensiamo male di loro !!! Cosa volete che siano 42.000 miliardi di lire per una banchetta spariti nel nulla ? Forse non vi ricordate la famosa "cassa del mezzogiorno" che negli anni 70-80 ha ingoiato 240.000 miliardi di lire ? Mica sono andati a chi veramente ne aveva bisogno, ma indovinate un pò a chi ... qualcuno è ancora in giro oggi.
Non vi fate fregare, perchè LORO hanno decine di anni di sotterfugi ed esperienza di sporca politica, M5S solo una settimana.
Ciao a tutti
EMILIANO CRAPIO
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Sono fiero di aver votato il M5S, lo rifarei anche subito, a patto che non si transiga su un fatto: "LA DEMOCRAZIA". Senza di questa saremo fuori dai giochi a molto breve termini, è giusto quindi lasciare libera espressione di decisione a chi compone questo M5S e ai suoi votanti. Richiedo un sondaggio online, per votare i favorevoli e i contrari per quanto riguarda la fiducia!
Mario Caporali
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Penso che votare la fiducia a Bersani dietro il quale, non dimentichiamolo, manovra un tal signor D'Alema, sia un vero e proprio suicidio.
Ritengo che il M5S debba porre sul tavolo, con qualunque forza politica richieda il suo appoggio, quei 5, 6 punti fondamentali per ripristinare un minimo di ordine legale e poi poter ritornare a votare da paese civile. Ad esempio, legge sul conflitto di interessi, anti-corruzione, cancellazione di tutte le leggi vergogna del PDL, abrogazione delle leggi sui rimborsi elettorali e, finalmente, nuova legge elettorale.
Francesco Soncin
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Sono un elettore del PD e dico anch'io che non c'è da fidarsi delle loro meline una volta che si avesse dato loro la fiducia. Ma varrebbe la pena tentare! La base del PD (ed io sono tra questi) si ritrova in moltissimi punti del programma di Grillo e mi sembrerebbe un occasione per far fare ad un governo PD le riforme che anche noi della base invochiamo da tempo. Forse è preferibile indirizzare il PD verso un inciucio con il PDL? In quanto alla fiducia, la si può dare e poi la si può togliere al primo sospetto di giochi strani o meline senza apparire complici. Non vi pare? ....
leo salvietti
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Egregio Sig. Messora quello che dici è tutto giusto ma non aggiungi nulla di nuovo a quanto detto da Beppe.
Sai cosa significa la parola INCIUCIO "accordo sottobanco, un compromesso riservato tra fazioni formalmente avversarie, ma che in realtà attuano, anche con mezzi ed intenti poco leciti, una logica di spartizione del potere" mi pare che nessuno di coloro che hanno invitato M5S ad usare buon senso abbia chiesto di fare un INCIUCIO.
Mi pare che stiamo chiedendo di iniziare da subito ad attuare i provvedimenti previsti nel programma, da soli non siamo in grado di farli, allora se è possibile facciamoli insieme ad altri anche se non sono graditi, l'importante è il fine.
La situazione dell'italia è drammatica, lo sappiamo tutti, e non c'è più tempo da perdere. Quindi è necessario agire subito ed è questo quello che chiedono coloro che dicono di usare il buon senso.
Francamente in questo momento mi pare più semplice fare i DURI e PURI che usare il buon senso. Ma forse voi DURI e PURI non siete con l'acqua alla gola, non sentite i morsi della crisi e fare i DURI e PURI non vi costa nulla quindi potete anche aspettare che tutto vada a rotoli perchè forse poi sperate di poter prendere il potere assoltuto. Ma qui c'è gente che soffre la fame, che non ha più un lavoro, le aziende chiudono e falliscono, la gente perde la casa. Non pensate solo alla Vs. idea, pensate a coloro che hanno bisogno, anche perchè questo non comporta alcuna rinuncia.
Gastone L.
28 febbraio 2013 alle ore 17:15Beppe, non fare il talebano, sei un politico e puoi gestire con le tue mani il 75% del parlamento.
Che vuoi di più? Non possiamo soffrire oltre i giochetti dei mercati e tu non ci puoi mandare affanculo. La teoria è bella, ma noi viviamo nella pratica quotidiana della vita.
Gastone 1947 (come te)
www.losio.com
Giuliana Bonazza
28 febbraio 2013 alle ore 17:48lascia perdere . Quando si parte con un sogno non ci si caga addosso. Gli Artisti come Beppe grillo non conoscono mediocrità ne meschinità. Torna a casa tranquillo : la tua è una vibrazione troppo bassa .
Giuseppe Morano
28 febbraio 2013 alle ore 17:16Cari amici,Il movimento 5 stelle come primo partito d Italia, ha il diritto (non appena il pd dovesse fallire nell' unico tentativo che gli rimane, ovvero quello di formare un governissimo di inciucio col pdl), di essere incaricato dal presidente della repubblica di tentare di formare un governo a 5 stelle, e a quel punto, se davvero il parlamento vuole governabilità, cambiamento e riforme e non nuove elezioni, sarà posto davanti alla responsabilità di votare la fiducia al vero vincitore morale delle elezioni:Beppe Grillo.
O un governo 5 stelle non annacquato da altri o non si deve sostenere nessun vecchio mestierante della politica bensì opporsi agli inciuci e andare al votoprima possibile per avere la maggioranza assoluta.
Mirko Melegari
28 febbraio 2013 alle ore 17:17il mandato va dato al M5S , è totalmente inutile che tutti gli altri partiti tentino di inglobarlo nel solito loro BLOB. I punti programmatici del M5S sono espliciti e sono stati sostenuti da 8.500.000 votanti. Se il saccente Bersani non se la sente di accordare la fiducia al M5S su tutti i punti programmatici ,furbescamente ritenuti condivisibili, si dimetta.
stefania trocini
28 febbraio 2013 alle ore 17:17M5S non è pronto a formare un governo e Grillo lo sa benissimo, perciò non ci prendete per il culo. Siete degli avvoltoi che remate per Berlusconi, questa è la verità...
Enrico Oliveri
28 febbraio 2013 alle ore 17:17Stò seguendo le due petizioni a favore e contro la fiducia al PD, da una parte 113.038 persone di cui si dovrebbe verificare per chi hanno votato, dall'altra 3.528 (per ora) sicuramente genuini.
Sono convinto che tutti debbano esprimere la propria opinione, ma queste petizioni, per essere considerabili, dovrebbero farle solo gli iscritti, e chi deve capire capisce....
Saluti By Oliver
antonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 17:32NO, mio caro, la debbono fare chi ha votato M5S, ed ha permesso il successo che ha avuto.
Io non ho votato una proprieta' privata col divieto d'accesso.
Quesi simpaticoni a Roma RAPPRESENTANO ANCHE ME, non solo gli iscritti al movimento!
Che ne dici?
Paolo D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:35Credo che i "militanti" siano un tantinello meno degli elettori. Se disturbiamo, possiamo andar via alle prossime elezioni.
Nino Crisafi
28 febbraio 2013 alle ore 17:17Adesso leggo la proposta Grillo di un governo a guida 5 Stelle. Bah...a me sembra che il M5S stia andando un pò in confusione. Forse perchè la previsione pre elettorale migliore era quella di sbancare, ma non di vincere o comunque essere così decisivi.
Poichè, invece, la situazione è questa, il Movimento rischia una figura non esaltante. Che ci si è candidati a fare in Parlamento se, a priori, si rifiuta tutto e tutti, come quando si stava fuori? Era chiaro che presentandosi al voto ci si sarebbe dovuti "sporcare" e che la distanza rispetto ai partiti tradizionali non sarebbe più stata così siderale. E' ridicolo pensare di mantenere la stessa "purezza" di prima. La politica non si fa solo coi comizi ma cercando di cambiare in meglio le cose. E questo, in un qualsiasi paese democratico e liberale, avviene da un paio di secoli coi parlamenti eletti. Se la cosa non andava bene perchè, allora, ci si è candidati alle elezioni?
FRANCESCO GASPARE CAPUTO
28 febbraio 2013 alle ore 17:27caro amico forse non hai capito che tutto questo non è politica ma RIVOLUZIONE
PIER F.
28 febbraio 2013 alle ore 17:17 Scusate ma non mi torna il conto..."uno vale uno"...e Beppe..decide per tutti?
Oltretutto non si è presentato come candidato...non è stato eletto..come dice Lui è solo una voce, un megafono...ma dichì? non della base!
Perchè non chiede alla base, se ha dubbi sulla raccolta firme??? quella sarebbe democrazia!
Partiamo maluccio, per me Beppe sta sbagliando a non fare una raccolta firme per una decisione del genere.
Mi parlate di coerenza, aiutare Berlusconi ad entrare al governo per qualche mese o qualche anno, sarebbe coerenza? Sicuramente non è una scelta per il bene dell'Italia!
Chiedo venga presa in considerazione la proposta di fare una raccolta firme ufficiale nel Blog, per dare o meno la fiducia al governo PD!
Caroline Legavre
28 febbraio 2013 alle ore 17:23Tutto ciò è veramente deludente. Dove è andata a finire la politica partecipativa? Cos'è? appena votato Grillo è diventato il LEADER ESTREMISTA del PARTITO 5 STELLE? Come può prendere LUI che dice non essere nessuno e men che meno un leader per decidere delle sorti del paese. in pochi giorni il potere gli è montato alla testa e se ne sta fregando delle sorti del paese. ANCHE LUI a quanto pare ha fatto solo promesse e noi ci avevamo creduto. Un altra presa per i fondelli ma tanto ci siamo abituati!
giuseppe lazzaro
28 febbraio 2013 alle ore 17:18Parto dal presupposto che non ho votato il movimento (forse perchè sono lento a capire)ma leggendo il post e ascoltando la presentazione su LaCosa alcune domande mi sorgono spontanee:
1) il Parlamentare 5 stelle vota quanto converge con il proprio programma, ma non si allea con alcuno? un filosofo affermava nel paradosso della colomba che la stessa senza aria avrebbe volato più veloce, ma è vero che senza l'aria non vola affatto;
2) il Parlamentare 5 stelle è portavoce presso le Istituzioni... ma da parlamentare non è l'Istituzione? e da Istituzione non deve cercare di risolvere i tanti problemi oltre che a denunciarli?
3) se non esiste un governo.. (contrariamente alla regione dove il governatore è eletto direttamente, per avere un presidente del consiglio e un governo è necessaria una fiducia) .. quale parte del proprio programma può essere svolto?
5) Ammesso e anche concesso (che male ci sarebbe) che l'incarico sia dato al movimento, la fiducia degli altri partiti non andrebbe contro l'idea di non alleanza del "non statuto?"
Buon Lavoro e grazie per la ventata di "aria pulita"
Giuseppe
furio vicarelli
28 febbraio 2013 alle ore 17:18non ci treadite...no alleanze...
ruggiero O.
28 febbraio 2013 alle ore 17:18Bravo, condivido
salvo pulitanò
28 febbraio 2013 alle ore 17:21Ma questo messora, che parla come gesù, chi è? cavolo, ho votato ms5, ma mi sono già quasi pentito!
alvise f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:18A tutti i Lorenzo Principi, Emanuele G, Paolo frediani, giulia p
Non ho capito se ragionate col culo, o siete degli infiltrati o non avete capito una cippa. Se avete votato 5 stelle è perchè tra le scelte del movimento c'era anche quella di non allearsi con nessun partito, e voi, per questo e per altri punti del programma, avete votato 5 stelle, ora vi rimangiate tutto, persino anche la vostra scelta sui punti che sottolineato, e dite di dare la fiducia bersani? Ma dare la fiducia non equivale ad accorparsi col PD? Dite di no? Come no!! NOn penserete mica che il PDL dia la fiducia, quindi se la diamo noi non significa intrinsecamente di entrare nella coalizione del PD? A no? L'ho detto, non avete capito una mazza
gianluigi f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:18E no signor Messora, non mi sta bene quello che scrive. Sono del M5S da pochi mesi, ma condivido le idee dal lontano 1993 e ho votato M5S. Primo: non mi importa chi é quella ragazza, non potete negare que le basi di quella petizione le condividono molti anche sul blog ufficiale del movimento, e non mi sta bene che la cosa sia liquidata cosí facilonamente da lei. Secondo:chi ha mai parlato di una fiducia incondizionata? Di fatto tutti abbiamo detto che la fiducia si baserebbe su pochi punti da portare a termine e basta, se uscissero dal seminato la fiducia si ritirerebbe. Terzo: ma lo volete capire che c'e' gente che non puo' aspettare un altro anno prima che inizino a cambiare le cose? Quarto: se i parlamentari del M5S sono li' é perché sono preparati e hanno degli ideali che li guideranno in ogni momento della legislatura, quindi il suo "attenti al lupo" é del tutto fuori luogo. Quinto: ma uno dei punti del M5S non é la democrazia interna? Uno vale uno? E la piattaforma non é il blog? Adesso ci dice che non é affidabile per parlare dei temi caldi? Proprio non capisco, vogliamo poter discutere ed essere ascoltati ma non solo quando lo dite voi.
Daniele C.
28 febbraio 2013 alle ore 18:25Papale papale. Riuscite a capire che abbiamo la forza per dare la fiducia ma non la abbiamo per toglierla?
deni b.
28 febbraio 2013 alle ore 17:19ottimo! votiamo la fiducia facciamo l'alleanza e così in un batter d'occhio diventiamo "politici vecchi" e buttiamo alle ortiche tutto il grande lavoro di una politica NUOVA fatta fino a questo momento... qualcuno si sta incazzando perchè non c'è una discussione per decidere il da farsi...ma mi sembra che fin dall'inizio uno dei punti fermi era quello di non aderire assolutamente agli "inciuci"... cambiamo già i punti fermi??? ciao a tutti
Riccardo L.
28 febbraio 2013 alle ore 17:19nessuna alleanza con il PD, siamo e rimaniamo coerenti! Stamattina ho letto su FB la petizione.....??????? Ma STIAMO SCHERZANDO!!! La linea è chiara, noi non ci uniamo con chi fino a ieri (e continua OGGI) ha fatto solo i propri interessi. Ma cosa pensiamo che sianot tutti diventati buoni? Grillo ha ragione, e ricordiamoci le IDDE NON SONO DI SX NE DI DX ESISTONO SOLO BUONE IDEE!! noi sosterremo solo quelle e nessn altra cosa, tanto meno vecchi partiticasta!!!! AVANTI COSI!!!
antonino l.
28 febbraio 2013 alle ore 17:20Bravo Messora hai centrato l'argomento. I vecchi volponi attendo in aguato. Che sia il PD ePDMENOELLE afare le stronzate contro i cittadini. Il movimento ha il suo programma
Enrico Sebis
28 febbraio 2013 alle ore 17:20giusto!!! non caghiamoci addosso e non cediamo!!! quello l'ha gia fatto Bersani col patetico discorso post elettorale che ha rilasciato a momenti due giorni dopo... giusto il tempo che Travaglio gli scrivesse quelle due ignobili righe di resa umilianti per lui, per il suo partito e i suoi elettori...per tutti gli italiani!!! ...non accodiamoci ad uno sconfitto, perchè lo saremo anche noi di riflesso!!! ...noi siamo vincenti cazzo!!! non dimentichiamolo. Bersani vuole la collaborazione??? bene, ma non siamo noi che dobbiamo andare dietro a lui... e lui che deve mettere da parte l'orgoglio da vecchio dinosauro comunista, da vecchio politicante arrogante a cui sembra che tutto gli sia dovuto...e lui che se ci tiene tanto a collaborare con noi, deve votare lui le nostre proposte!!! è dall'86 che non conclude un cazzo in politica, si faccia da parte e venga lui dietro noi, ...come dice lui, si prenda "lui" e sue responsabilità!!! ...ha fallito!!! non può pretendere che noi andiamo a regalargli una maggioranza parlamentare che il suo elettorato non gli ha dato!!!
Alexandro N.
28 febbraio 2013 alle ore 17:21Cari Grillini... abbiamo vinto una battaglia ma non la guerra, a tutti i nostri eletti alla camera ed al senato suggerisco di seguire attentamente il consiglio di MESSORA, serrate i ranghi.... e perchè no, presentatevi a Roma con un apriscatole!!!!
Paolo V.
28 febbraio 2013 alle ore 17:21 non mollare Beppe e non mollate "Grillini" proprio adesso che.. proprio adesso che molti incoscienti vogliono farci cadere col piede nella fossa. teniamo duro tutti insieme, e quando finirà questa storia saremo più forti di prima, io ne sono sicuro!! questa gente non capisce che se il movimento facesse un passo simili non sarebbe più il movimento 5 stelle, e la vera fiducia la perderebbe solo il movimento 5 stelle, e per noi elettori una GRANDE DELUSIONE!!! FATELO PER NOI NON MOLLATE
Edoardo Boccali
28 febbraio 2013 alle ore 17:21Comprendo e condivido l'astio verso i finti sinistroidi del PD, ma innanzitutto chiediamoci: qual è la priorità oggi in Italia? Sono tante, ma la metastasi più dannosa è l'uomo che ci tiene in ostaggio da 20 anni; colui che ha reso ridicola l'Italia nel mondo e che ha diseducato e sfondato il paese in tutti i sensi. Abbiamo finalmente la possibilità di scacciare questo incubo che ha ridotto un terzo degli italiani che ancora lo votano (e non solo) ad un ammasso informe di corruzione, violazione costante della legalità e ignoranza. Che aspettiamo? Penso che Beppe dovrebbe confrontarsi pubblicamente con Bersani il quale, se non è autolesionista, accetterà tutte le condizioni imposte dal M5S; se non lo facesse o se promettesse soltanto, si tornerebbe alle elezioni, il PD perderebbe ulteriori pezzi che si aggiungerebbero al primo partito italiano :) e sarebbe comunque un ulteriore successo. Beppe avrebbe comunque dalla sua il riconoscimento di 2/3 degli italiani che coltivano il sogno di non vedere più in giro la faccia del nano.
Non è il momento di litigare; non ora. Può essere l'alba di un ritorno del pensiero berlingueriano (Berlinguer, quanto mi manchi!!) per un utile compromesso storico. Prima disintegriamo la vergogna italiana; risolto questo il M5S, per inerzia, lieviterà verso il successo.
Angelo C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:21Ho votato per la prima volta il Movimento 5 Stelle e lo ringrazio per avermi dato la possibilità, finalmente, di un vero voto di protesta contro coloro che, chi di più chi di meno, hannosempre fatto esclusivamente i loro più o meno sporchi interessi.
Grazie(!) Beppe e grazie a tutti voi che vi siete impegnati in questi anni a far crescere il Movimento.
I risultato elettorale è EPOCALE!!! Ed il merito è tutto vostro!
Mi permetto però di fare solo questa riflessione:
forse questo è il momento UNICO che bisogna cogliere per dare concretezza ai sogni che in Italia non viviamo più da decenni, per spingere anche quel 25% cento di Italiani che non hanno votato a CREDERE in questo Movimento di VERA protesta!
Non voglio assolutamente dare consigli sul come, sono inesperto e "vergine" come tutti voi, ma spero che vogliate ottenere ADESSO almeno alcuni di quegli obiettivi che vi siete proposti e che servirebbero così tanto a tutti noi, al ns Paese.
Massimizzate ORA il voto che anche io vi ho dato, portate "a casa" il più possibile per noi!
E allora anche la prossima volta il MIO voto non potrà che essere vostro!
Siete la ns SPERANZA!
FORZA E CORAGGIO!!!
Cru
Stefano Benvenuti
28 febbraio 2013 alle ore 17:22Avanti cosi'. Nessun compromesso. Siamo la forza politica n. 1 del Paese, sarebbe da pretendere che il governo lo formassimo noi. I raggruppamenti di partiti e l'attuale legge elettorale sono non solo una "porcellata", ma non fanno giustizia al voto del popolo italiano. Un regalo di oltre 200 seggi, a causa di una legge che la stragrande maggioranza degli italiani e perfino, a parole, tutti i vecchi partiti considerano una vera e propria porcheria, non dovrebbe permettere le attuali rappresentanze parlamentari che sono contro ogni buonsenso e civilta' democratica. Il m5s ha scavato gia' un solco profondo, ancor prima di giungere in parlamento. Durante la campagna elettorale tutti i partiti hanno pescato un po' qui e un po' la' dal nostro programma. Non e' gia' questa una bella soddisfazione se non proprio una vittoria? Adesso non fanno altro che parlare, spesso straparlando, di noi. Mettono nei loro primi 100 giorni riforme e proposte nostre, sperando non di salvare l'Italia, ma loro stessi. Non andiamogli dietro. 100 giorni sono un'inezia. Il m5s e' un cambio epocale, un passaggio da una civilta' basata sul carbone, il petrolio, l'acciaio, il cemento e, soprattutto l'egoismo e la sete insaziabile di denaro e potere, a una civilta' che dovra' basarsi su ben altre risorse, riscoprendo il senso di comunita'. E chi taccia di questo come un semplice sussulto ecologico si sbaglia di grosso. Questo cambio incidera' profondamente nella politica, nell'economia, nell'industria, nel lavoro, nel tessuto sociale, nel modo di relazionarci fra di noi. In poche parole sara' un grande passo avanti della civilta'. Questo non e' un gioco. Lascia o raddoppia? Qui non si tratta di lasciare per arraffare qualcosa, non lasciamoci fuorviare da "pochi, maledetti e subito". Qui si tratta di cambiare il mondo. E presto questo nostro esempio uscira' dai confini italiani, ne hanno bisogno anche altri Paesi. Grazie Beppe. Avanti cosi'.
Gildo Peragallo
28 febbraio 2013 alle ore 17:22Sicuramente non sono uno della BASE del partito, ma sono semplicemnete un cittadino che ha votato con entusiasmo M5S.
La mia opinione è quella di non sprecare quest'occasione di governo in cui il M5S può far la voce grossa e mettere i paletti dove vuole.
Rifletteteci attentamente per favore...
Fabio Enrico Sgroi (raptox)
28 febbraio 2013 alle ore 17:22Ciao a tutti,
riparto da qui "Il M5S non darà alcun voto di fiducia al Pd (nè ad altri). Voterà in aula le leggi che rispecchiano il suo programma chiunque sia a proporle. "
Qualcuno però mi deve spiegare come si arriverà a valutare di volta in volta delle leggi se, data la situzione di stallo in parlamento, non viene eletto un governo, tenuto in piedi da un voto di fiducia.
Ammettiamolo, ci troviamo in questa situzione e nessuno sa bene come muoversi proprio perchè nessuno si aspettava l'enorme successo del movimento, ma non ci si aspettava neanche la contropartita PDL.
Tutti pensavano ad un governo PD con opposizione forte del M5s, siamo andati oltre le aspettative, siamo nella situazione in cui ci si può sedere al tavolo con le altre forze politiche ed avere un peso molto forte.
Non sfruttare l'occasione sarebbe, a mio avviso, uno sbaglio in caso di ritorno alle urne verremmo tacciati come coloro che hanno bloccato un paese (e lo spred sta di nuovo salendo....alla faccia di Berlusconi che sostiene che "è ininfluente").
Io sono dell'idea di mettere in piedi un governo PD - M5s su pochi punti condivisi.
Andrea () Zanni (aubreymcfato)
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Premetto che ho votato PD, quindi bollatemi pure come infriltrato trasparente. Secondo me deve solo essere chiaro che il M5S, per attuare il suo "punto per punto", deve dare la fiducia ALMENO UNA VOLTA, per l'insediamento del governo. Potete essere d'accordo o meno, ma è importante capire questo punto fondamentale. Poi sinceramente trovo molto poco democratico che decida (apparentemente) Grillo, che è uno solo e non candidato e non candidabile (dato che condannato penalmente), quando adesso avete (meritatamente) 150 parlamentari... Se nel M5S 1 vale 1 le cose devono funzionare diversamente.
Alberto C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:23STO MEGLIO!
AVEVO UN BRUCIORE ALLO STOMACO
GRAZIE CLAUDIO
ORA AVANTI E GUAI A CHINARSI A 90°
Claudio Maffei
28 febbraio 2013 alle ore 17:24Adesso bisogna smettere di spararsi addosso, l'articolo di Claudio è eccessivamente pesante e fare il terzo grado a chi la pensa diversamente, porta solo a divisioni insanabili. Perciò dico alt, occorre riflettere. La sparata di Grillo contro Bersani, potrebbe avere un secondo fine e cioè di mettere ulteriormente in crisi il leader, che è già in discussione nel partito, e quindi potrebbe subentrare Renzi che è senz'altro più moderno e meno legato ai poteri sotterranei? Anche perchè col Pd ci sono Renzi e Vendola che hanno una sensibilità diversa. Vendola è sensibilissimo ha proposto (come suoi) 5 punti del ns. programma, il problema è che conta come il due di picche. E di riflesso con Renzi anche Vendola verrebbe rivalutato ed ascoltato. Bisogna salvare il salvabile con quel che passa il convento ed il convento passa il PD. Bisogna dare risposte urgentissime e concrete al paese e l'unico modo è far convergere il Pd su alcune di queste. Il Pd è primo ma non ha i numeri per dare direzioni, li ha se il M5S lo sostiene e quindi si può imporre un programma, certamente non l'uscita dall'euro adesso, ma se si è costruttivi nel breve e si impone un cambiamento che seppur non epocale, sarà giusto e radicale, si porranno le basi per un ulteriore vittoria elettorale, senza aver bisogno di quel che passa il convento per governare. E' il Pd che ha bisogno di Grillo, appunto, se hai bisogno paghi. La politica è fatta anche dell'usare tutti i modi per raggiungere l'obiettivo, purchè sia sano, ovviamente.
giuseppe de rose
28 febbraio 2013 alle ore 17:24SULLO SLANCIO DELLA VITTORIA DEL MOVIMENTO 5 STELLE TANTI DI NOI ME COMPRESO AVEVANO ESPRESSO IL DESIDERIO CHE FORSE APPOGGIARE IL PD SAREBBE STATA LA COSA GIUSTA...OGGI HO RIPENSATO E CREDO CHE LA LINEA DELL'INTRANSIGENZA E DELLA COERENZA POLITICA CN QUANTO IL MOVIMENTO STESSO HA DETTO SIA GIUSTA...HA RAGIONE CLAUDIO MESSORA PROMETTEREBBERO SENZA MAI MANTENERE PORTANDOCI SUL TERRENO DELL'INGANNO E DELLA DISONESTA' POLITICA....AL PROSSIMO GIRO DI VOTAZIONE SARANNO TRAVOLTI...CHE DIANO LORO AD UN GOVERNO 5 STELLE E CHE SI PRENDANO LE RESPONSABILITA' DI EVENTUALI SCELTE SBAGLIATE...O CHE SI DIMETTANO E VADANO VIA...DOPO ANNI DI GOVERNI FALLIMENTARI E DI MENZOGNE QUESTO E' IL MINIMO CHE IL POPOLO ITALIANO SI ASPETTA...
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:28io pensavo che si unisse fino a che non ha parlato bersani, poi ho capito. Se PD e Pdl si uniscono, devon perdere per strada Vendola e Meloni. Per ora l'unica possibilità che ha Bersani e appoggiare la fiducia a M5S, eccoti la maggioranza. dare la fiducia a Bersani equivale a dargli una via di fuga grossa come un'autostrada. Non ci si fà saltare i nervi a 3 gg dal post voto, fuori le palle per dio, abbiamo il coltello dalla parte del manico, che figura ci vogliamo fare col resto d'Europa. a dare la fiducia al Pd passeremo come i più grandi perdenti della storia.
Corrado Colliard
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Come dare torto a tutte queste ragioni sacrosante.... però, secondo me, se non si dimostra di essere propositivi non si va da nessuna parte.
Credo che si debba anche pensare anche al futuro del nostro paese e dei nostri figli.
non è colpa del moVimento se si è in questa situazione ma forse un dovere cercare di porvi rimedio, visto che ci sono tanti eletti pronti a "fare". costruire è più faticoso e molto più rischioso che demolire però io ritengo che valga la pena provarci.
Per usare una metafora musicale direi che virtuoso è colui che mette le sue capacità al servizio della musica e non per dimostrare agli altri quanto è bravo.
Ora è il momento di dimostrare che siete (siamo) dei veri "musicisti".
in bocca al lupo a tutti.
Paolo.c
28 febbraio 2013 alle ore 17:24ma nessuna alleanza con i partiti , se lo facciamo ci schieriamo da una parte e scompariamo alle prossime elezioni perché veniamo inglobati dal partito appoggiato, come sono spariti tutti i partiti minori. mi spiace per chi pensa che il 5 stelle sia di sx , doveva votare Bersani , il 5 stelle non e' un estrema sx perche' vuole la legge sul conflitto di interessi qualcuno ha frainteso.
se il pd vuole un alleato per governare e per responsabilità come dicono che si allei con il PDL , se poi Napolitano da l'incarico a grillo allora saranno i partiti a dare la fiducia sulle idee del 5 stelle , e alle prossime elezioni sarà la prima forza politica.
Valerio M
28 febbraio 2013 alle ore 17:24Secondo me l'unica loro preoccupazione è dare vita al governo e per non screditarsi agli occhi dei rispettivi elettori con un governissimo PDL/PD cercano la stampella M5S,il PD a parole si profonde in aperture e disponibilità, nei fatti resta molto sul vago circa gli impegni da sottoscrivere guardandosene bene dal farlo soprattutto riguardo a quelli più "compromettenti" per la casta,ieri si sentiva parlare di abolizione del numero chiuso nelle università!? come se venisse prima della riduzione dei parlamentari o del reddito di cittadinanza, tanto per fare un esempio, sul quale non si sono sbilanciati, il PD ha chiesto a Grillo il capo politico di rispondere in parlamento, ma si è guardato bene dall'accettare sin da ora la rinuncia ai rimborsi elettorali,e si potrebbe continuare con molti altri esempi, ma mi sembra che sia tutto molto chiaro.Il perchè lo ha spiegato molto bene Messora su quesro post che condivido in pieno, si, quasi cominciavano a illuderci.. quasi. Il dibattito va bene,ma questo è il momento di essere uniti e mostrare compattezza,le cose cambieranno, loro lo sanno e cercano di resistere strenuamente, noi dobbiamo resistere più di loro. Paventeranno disastri da ascrivere alla responsabilità M5s, si preoccupano dello spread... dovevano pensarci durante gli ultimi 10 anni, ma erano occupati in altre "attività", non abbiate paura, lo spread inciderà sulle loro ricche prebende, non sullo stato di semi indigenza in cui versano milioni di concittadini. Auguri a noi di tutto cuore e a Beppe, siamo con te. Un ultima cosa. Vigilate sui nostri parlamentari, ho visto i visi puliti di alcuni di loro.. bè fate si tu Beppe tu Casaleggio e tutti coloro che hanno incarico di responsabili del Movimento di "non mandarli come agnelli in mezzo ai lupi" poichè i vecchi politicanti sono maestri nella "moral suasion" che poi in italiano sarebbe la persuasione.. si insomma darla a bere ed è quello che stanno tentando di fare. Resistete.
antonella
28 febbraio 2013 alle ore 17:25A me pare che si stia cercando in ogni modo di demonizzare il movimento. Come si fa a pensare di formare un governo con Bersani "per senso di responsabilità"! La loro. Hanno appoggiato il governo delle banche e massacrato il Paese. La cosa pietosa è che questi pseudo giornalisti del sistema si affannano in ogni modo a cercare la falla per far venir giù il movimento. Giocano a chi la trova più grande e sono a dir poco vomitosi. Ora si sono buttati a pesce sulla petizione e sulle firme raccolte per stringere alleanze con Bersani. Bene! L'unica cosa che può fare questo morto che parla è preparare una bella legge elettorale, quella che non si sono curati minimamente di elaborare, in quanto le posizioni di comodo e di nomine piacciono a tutti.
Marco Benincasa
28 febbraio 2013 alle ore 17:25Grazie a tutti Voi perchè oggi finalmente ho qualche speranza in più di
vedere qualcuno a Roma che è lì per difendere i nostri diritti, per dare
voce alle nostre richieste. Ho visto gli eletti del Movimento, guardandoli
ho visto che sono persone come me, normali e non squali della politica
truffaldina e divoratrice. Da domenica so che in Parlamento ci saranno
delle sentinelle attente che ostacoleranno i vari inciuci della politica.
Grazie perchè avete fatto capire agli italiani qual è veramente il modo di
fare politica. Ho sentito Bersani lanciare messaggi al movimento,
parlando del programma da proporre in cui al primo punto vi è la moralità
ed i costi della politica. Che strano, ci arriva adesso? Per quanto riguarda la fiducia ormai è da anni che l'abbiamo persa nei confronti di questi mestieranti della politica, e ora si aspettano la stampella dal Movimento!!! Vediamo cosa ne pensano gli elettori del PDmenoL dell'inciucio con B.!! Resistete ragazzi
e smacchiate TUTTI I GIAGUARI che ci hanno ridotto alla canna del gas!!
GRAZIE Marco "
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:25Se PD e Pdl si uniscono, devon perdere per strada Vendola e Meloni. Per ora l'unica possibilità che ha Bersani e appoggiare la fiducia a M5S, eccoti la maggioranza. dare la fiducia a Bersani equivale a dargli una via di fuga grossa come un'autostrada. Non ci si fà saltare i nervi a 3 gg dal post voto, fuori le palle per dio, abbiamo il coltello dalla parte del manico, che figura ci vogliamo fare col resto d'Europa. a dare la fiducia al Pd passeremo come i più grandi perdenti della storia.
anacleto bomprezzi
28 febbraio 2013 alle ore 17:26Se sono responsabili, cominciassero a rinunciare ai rimborsi elettorali, una cosa che non ha bisogno di un governo.
Chiara e Tondo
28 febbraio 2013 alle ore 17:26Per non parlare di tutti quei votanti pd (esplicitamente dichiarati) che continuavano a dirci cosa dobbiamo fare...
E quelli che hanno votato il m5s come fosse l'ennesimo nuovo partitino utile a ricattare il pd, ma servo dello stesso.
Tali concetti NULLA hanno a che fare con la realtà del movimento 5 stelle, come è stato spiegato in lungo e in largo.
Credo cmq che ci si dovrebbe costituire parte civile. La diffamazione del movimento, le storture
giornalistiche, il dichiararsi parte di un movimento ed essre invece dalla parte dell'avversario, non sono un problema interno del movimento: sono un danno contro il medesimo e contro i cittadini che tentano di informarsi.
franco melisi
28 febbraio 2013 alle ore 17:26Non lasciamoci prendere dal panico. La situazione che c'è oggi è grave quanto la situazione di 6/8 mesi fà le aziende chiudono, i disoccupati aumentano, le famiglie si impoveriscono, le tasse sono insopportabili. Ma tutto questo non è colpa dell'M5S, noi arriviamo oggi, e non ci possono scaricare addosso che adesso non c'è tempo, che i mercati, che le aziende, che lo spead, la disoccupazione. Tutte palle, quello che c'è oggi c'era anche col governo Monti, anzi lo spread è sceso. Non facciamoci prendere dal panico. CALMA, i responsabili sappiamo bene chi sono.
Giovanni Valle
28 febbraio 2013 alle ore 17:26LA LINEA D'OMBRA, TRA INFANZIA E RESPONSABILITA'
Vedo che (quasi) tutti continuano a lacerarsi sul dilemma se accettare di dare l'appoggio al PD o non darlo... dibattendosi tra la paura di risultare inutili e sterili e quella di corrompersi.
Se si guarda il problema da una diversa angolatura, però, ecco che "magicamente" la soluzione si intravede: coe prima forza in Parlamento, il M5S - responsabilimente - si candida, con il SUO programma, a governare.
E CHIEDE ALLE ALTRE FORZE del parlamento la fiducia, il sostegno esterno, quello che ritengono... giusto per attuare quei provvedimenti sui quali, adesso, molti si dicono d'accordo.
Così, resta agli ALTRI la patatina bollente tra le mani. Saranno loro a scottarsi, eventualmente.
Noi ci mostreremo, al tempo stesso, RESPONSABILI E CONCRETI e ALIENI DA OGNI INCIUCIO.
Per fare questo, dobbiamo superare il sottile confine tra chi protesta contro le regole del mondo e chi si fa portatore di una nuova regola, di un nuovo pensiero.
Siamo cresciuti abbastanza per questo?
Vogliamo cominciare a pensare che POSSIAMO ESSERE NOI a dirigere l'orchestra?
Che possiamo essere noi quelli che si candidano a governare, lasciando agli altri la responsabilità se decidere di sostenerci o mandare tutto in vacca, sputtanandosi loro di fronte al Paese?
Ma è così difficile capire che se siamo la PRIMA FORZA in parlamento e nel Paese, SIAMO NOI che dobbiamo prendere l'iniziativa, lasciando che siano gli ALTRI a fare la figura degli sfascisti?
Ma chi è Bersani? L'adulto esperto? E noi chi siamo: gli scolaretti (sia pure contestatori) del maestro Morto?
Ma non vi viene quel famoso "click". Ma secondo voi, nel corso di una rivoluzione, i rivoluzionari si avvicinano al Palazzo sussurrandosi: chi sa se ci faranno entrare... magari non è l'ora di visita... non abbiamo la cravatta giusta... Chi sa se ci potranno proporre delle cose su cui siamo d'accordo...
MA VOGLIAMO SCHERZARE? QUI MI SA CHE NON ABBIAMO ANCORA CAPITO UNA BENEAMATA MINCHIA...
Gioacchino Di matteo
28 febbraio 2013 alle ore 17:26Buona sera, scusate per il mio intervento ma ho voglia di dire anche la mia. Io credo che il movimento 5 Stelle a cui io ho dato il voto, debba assumersi la propia responsabilità unitamente al PD e PDL, fare la riforma elettorale e tutto quello che si riterrà puù urgente a salvaguardia della crisi e della disoccupazione dilagante. Poi ciascuno per la propria strada e vinca il migliore.
Speriamo bene per tutti gli Italiani
fiorenzo belvedere
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Questi sono deliri di onnipotenza intrisi di narcisismo irresponsabile... voi incarnate la rabbia, la disperazione e la sofferenza per motivi sacrosanti e condivisibili da parte di una vasta platea del popolo italiano... o trovate un intesa assumendovi le vostre responsabilità di I partito cercando di cambiare questo paese realizzando quello che è possibile oppure potrete fare opposizione dura e pura sparando addosso al governicchio PD-PDL senza speranza di poter dare una concreta risposta al vostro elettorato ... dubito che questa strada possa portarvi ad ottenere il 51% alle prossime elezioni. PER QUANTO POSSIATE ESSERE SCETTICI, LA FIDUCIA E' SEMPRE REVOCABILE MA... SENZA FIDUCIA AD UN GOVERNO BERSANI PERDERETE E PERDEREMO UN'IMPORTANTE CHANCE DI RINNOVAMENTO DEL NOSTRO PAESE...
giovanni fratello
28 febbraio 2013 alle ore 17:27sono pienamente d'accordo con quanto detto.
Credo che non possa esserci nessuna apertura con ilPD o PDL e che, gli Italiani hanno votato il Movimento solo per distruggere la vecchia politica e ogni tipo di partito vecchio.Certo facendo cosi' si apriranno nuovi scenari , ma Signori, oggi come viviamo?, che futuro abbiamo?, il sottoscritto e' un commerciante da oltre 40 anni e,credetemi, sono schifato da questi politici che tutto fanno ma che al popolo, e,maggiormente alla mia categoria non hanno dato niente e ci hanno fatto "sbranare" dal sistema bancario ed esattoriale.Basta non si puo' piu' andare avanti con questi inciuci o accordi.Succeda quel che succeda ma,credetemi, peggio di ora non si puo' stare.Pertanto Vi esorto a tenere duro e di non appoggiare nessuna maggioranza. Grillo fa bene a ricordarsi tutte le ancherie dette su di Lui e,oggi, con il popolo da parte Sua puo'condizionare l'attivita' dei partiti.Voglio rivolgermi ai cittadini che hanno votato i partiti: ma come fate a votarLi con tutto il massacro che hanno combinato, devo solo pensare che Vi fa comodo "il partito" in quanto ci sguazzate dentro.Basta,basta,basta.
Scusate la mia esternazione ma sono molto arrabiato.
MarcoM
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Chi ha votato e magari ha partecipato attivamente alla campagna elettorale, perchè l'ha fatto? Per perdere ed arrivare in Parlamento a fare opposizione? Oppure perchè voleva vincere e avere la possibilita' di governare meglio di quanto gli altri avessero fatto fino a questo punto? La Costituzione italiana (art 67)chiarisce che "Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato", ciò significa che i Parlamentari M5S lo debbono fare anche per gli elettori del Pd, Pdl, Monti, etc
e come intendono farlo?
Non vogliamo fare alleanze, lo capisco, ma come vogliamo rispondere alla necessità che hanno i cittadini italiani di avere un governo? Girandoci dall'altra parte e uscendo dall'aula? Chiedendo agli altri un governo di transizione? Oppure assumendoci le nostre responsabilità provando a governare, pronti in ogni momento a rinunciare, qualora fosse necessario, non solo ai soldi ma anche al potere?
Il dubbio a me resta, e non vorrei essere nei panni dei nuovi parlamentari M5S. Apriamo una discussione serena ma non dimentichiamo che ora, come parlamentari, è nostro compito rappresentare TUTTI GLI ITALIANI
Giuseppe Morano
28 febbraio 2013 alle ore 17:27L' unico modo per cambiare veramente le cose è restare indipendenti, non votare la fiducia a nessuno, ma, lottare per un eventuale governo a 5 stelle o per nuove elezioni che portino a questo.
Commazero
28 febbraio 2013 alle ore 17:27MA DAI! MA CI VUOLE UN VIDEO DI MESSORA PER CAPIRE CHE STIAMO TRATTANDO CON DEI CANI AFFAMATI DI POTERE!!!
NIENTE FIDUCIA A NESSUNO.
E AVANTI COSI'. SIAMO SOTTO LA CIMA. NON FACCIAMOCI FREGARE DOPO ANNI DI MAZZO CHE CI SIAM FATTI!
lorenzo teggi
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Pienamente d'accordo con Messora. Il movimento non deve commettere l'errore di essere accostato ai vecchi partiti. E comunque i programmi erano stati molto chiari.
Pino Corradino
28 febbraio 2013 alle ore 17:27Sono pienamente d'accordo
attilia cecconi
28 febbraio 2013 alle ore 17:28Sono perfettamente daccordo non si può votare la fiducia ad un governo costiuito da partiti che fino ad ora hanno partecipato allo sfascio di questo paese!! Sono delle volpi con i canini affilati pronti a divorarci e ad aspettare un qualsiasi nostro errore !! attenti grillini occhi bene aperti e no compromessi !!! grazie
dario masi
28 febbraio 2013 alle ore 17:28Appoggiare il pd e' sbagliato , bisogna combatterlo , questa e' la vera filosofia del m5s ed per questo che vi ho votati , non certo per appoggiare pd o pdl , hanno distrutto l'italia , ora vogliono la fiducia dal m5s , si vergognino , se non sono in grado di formare un governo , che napolitano imponga il rifacimento della legge elettorale e poi al voto.
e vedrete che al prossimo voto un altra bella pulizia sarà fatta.
Stiamo prendendo una medicina amara e che ci costerà qualcosa economicamente e di immagine nei confronti dell'europa , ma questa e' l'unica strada per arrivare ad una completa guarigione.
che il pd si fotta.
mister x
28 febbraio 2013 alle ore 17:28L'unica differenza tra questo post di Messora ed il pensiero di tutti i grillini è che lui lo dice meglio.
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:30è vero io sono troppo sboccato
Anto Sist
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Sono d'accordo, non tutti hanno la capacità di scrivere cosi' con chiarezza e capibile da tutti.ciao
umberto c.
28 febbraio 2013 alle ore 17:28egr. si messora il suo post e' magnifico chiaro e in perfetta sintonia con quello che deve essere il movimento 5 stelle quotatissimo
Joshua
28 febbraio 2013 alle ore 17:28Non ho capito una cosa...tutti questi interventi di troll improvvisi..(mai visto una cosa del genere ma bisognava aspettarselo visto che il movimento è su piattaforma web..mentre sul sito PD neppure si può scrivere): che vi hanno pagato con i rimborsi elettorali per venire qui a tentare di rompere ed instillare sfiducia nella base...o lo fate da volontari...tipo in inverno qui e d'estate a friggere le patate nelle feste del partito?
Alessandro Ghignola
28 febbraio 2013 alle ore 17:51Qui si puo` scrivere ma non si puo` discutere. Una fiumana di commenti su una pagina unica e` web 0.5, neanche la prima versione. L'infrastruttura di questa e-democrazia semplicemente non esiste. Grillo se vuole discussione deve migrare tutto su un forum di discussione (si chiamano cosi` apposta). Il blog e` solo un surrogato di giornale scritto da una persona sola e commentato da al massimo un gruppetto di affezionati, non da milioni di persone.
alichino a.
28 febbraio 2013 alle ore 17:28Dedicato a quei furbi dei duri e puri. Avete notato, nel vostro fanatismo, che le forze della reazione (Chiesa, Massoneria, Servizi, Mafie, poteri economici) si stanno organizzando per favorire un'intesa tra PD e PDL? L'obiettivo è quello di far perdere forza alla voglia di cambiamento degli italiani con un governo di larga coalizione che conduca a nuove elezioni, in cui ovviamente dovranno vincere i soliti? E voi state qui a sottilizzare su chissà quali future palingenesi. Lo capite, nel vostro ottundimento, che occorre cambiare qui e ora. Che occorre dare il colpo di grazia al vecchio sistema di potere con alcune leggi determinanti, come quelle sulla corruzione, sulle mafie, sul conflitto d'interessi, sul lavoro. Riuscite a fare un piccolo sforzo per capire? Vorrei pregarvi se non disprezzassi il vostro fanatismo.
Pascal Polverini
28 febbraio 2013 alle ore 17:29Concordo con Claudio Messora.
Dare la fiducia per un mandato ad una persona o partito è come affidarsi ad una scatola nera.
La questione è di assicurare la ~buona realizzazione~ di progetti di un programma.
Quando vai al ristorante preferisci il menu del giorno o il menu à la carte?
E' chiaro che per il menu à la carte devi leggere le proposte, metterle in questione, magari interloquire con il cameriere. Questa interazione alzerà la qualità del risultato per tutti, forse tu imparerai che c'è un vino migliore che si può abbinare al tuo piatto per lo stesso prezzo. Il cameriere, essendo coinvolto, si assicurerà di più che in cucina (l'esecutivo) l'elaborazione sia come accordato...etc.
Il punto è di mettersi in questione su, non solo la realizzazione, ma la buona realizzazione di progetti uno per uno.
Apprezzare la tavola è bene, apprezzare il suo palato è meglio.
Luca E.
28 febbraio 2013 alle ore 17:29Troppo facile scaricare la responsabilità sul movimento a 5 stelle. Hanno apoggiato il governo Monti insieme no? quindi possono benissimo apoggiare un nuovo governo tutto loro, almeno per cambiare la legge elettorale e poi si va al voto di nuovo. Per avere un governo onesto vale la pena aspettare qualche mese. Anche in Grecia sono riandati al voto ed erano messi molto peggio. Parlano di responsabilità... proprio loro.. hanno solo paura di andare al voto perchè sanno che scompariranno e stanno cercando di screditare il movimento. E' finita!
carlo magni
28 febbraio 2013 alle ore 17:29Caro Claudio Messora trovo molto giusto quello che hai scritto ma credo che noi tutti ci stiamo arrovellando su un problema che non avremo. Il PD ed il PDL non hanno nessuna intenzione di fare un governo con il movimento si tratta solo di tatticismi che presto finiranno con la nascita di un governo di responsabilità nazionale.
Il movimento non vedrà passare neppure un provvedimento degno di essere votato a cominciare dalla legge elettorale che come vedi è già fuori dalla discussione proprio ora che se il PD volesse avrebbe un'autostrada davanti per approvare una legge uninominale con doppio turno alla francese senza elezione diretta del capo dello stato come dice di volere. In realtà il PD ama il porcellum più dello stesso Caderoli, il PD realizza conflitti di interesse non meno rilevanti di quelli realizzati da Berlusconi, il PD vuole possedere televisioni e giornalisti così come vuole Berlusconi, il Pd vuole le province e il finanziamento pubblico dei partiti più di Berlusconi ....... e si potrebbe continuare toccando persino l'argomento dell'inquinamento e della guerra.
Caro Claudio non avere paura la fiducia la movimento non verrà neppure chiesta D'Alema si fida solo di Berlusconi e l'ha già detto esplicitamente. Carlo Magni.
Giovanni Valle
28 febbraio 2013 alle ore 17:29Chiedo scusa...
un casino con il Notepad... (per non perdere eventualmente l'intervento postato)... ed ecco che ne è uscito fuori una specie di centauro...
Ma, in ogni caso, credo che quanto volevo dire si capisca
Francesco de Pascalis
28 febbraio 2013 alle ore 17:30NESSUNO DI NOI SI LASCERA' INCANTARE.
INSISTETE SU QUESTA STRADA. HANNO CHIUSO E ANCORA NON SE NE RENDONO CONTO.
SALUTI
PAOLA FRIGERI
28 febbraio 2013 alle ore 17:30Che toni, sig. Messora! E come si permette di pensare che sia un trucco, un imbroglio, una manipolazione da parte di altri partiti la lettera di questa Viola, che francamente anch'io non conosco ma condivido! Io, mio marito e i miei amici,che abbiamo per la prima volta votato M5S, siamo d'accordo con lei. Ci sta a cuore l'Italia prima della distruzione immediata e totale della casta. Questo avverrà gradualmente e dall'interno. Abbiamo già fatto molto, noi di sinistra, a votare contro quella parte, che ora è confusa e attonita e pronta a lavorare secondo un'etica diversa. Certo, gli squali ci sono (oggi la vista di D'Alema e le sue dichiarazioni mi hanno fatto rabbrividire!), ma la forza del movimento sta nell'essere tanti, concreti e visibili dal mondo, dunque capaci di denunciare qualsiasi tentativo di far passare leggi inaccettabili o incoerenti. Dimostriamo al paese la forza del movimento, costringendoli ad abbracciare i punti fondamentali del programma (alcuni dei quali sono uguali!) e a realizzarli immediatamente. Così dimostreremo che il M5S non è solo urla e distruzione, ma contenuti seri e concreti per il bene della nazione.
angelo b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:41Non avete capito nemmeno lontanamente l'anima del movimento.
pierluigi morandi
28 febbraio 2013 alle ore 17:30beh a questo punto, dopo aver letto un bel po' di commenti, mi accorgo che lo scontro di posizioni è aperto...allora le soluzioni sono due: 1- o ci affida ad una decisione dall'alto, cioè decide l'establishment del Movimento (ah c'è già un establishment dunque...?), oppure 2- si sottopone la decisione al voto degli iscritti. mi pare democrazia o no?
pierina palumbo
28 febbraio 2013 alle ore 17:30ovviamente tanti consigli di alleanze con il Pd vengono da chi lo ha votato....
Sono sempre a cercare sotterfugi senza rendersi conto che ormai la stragrande maggioranza delle persone non ha piu' fiducia nei partiti
christian c.
28 febbraio 2013 alle ore 17:30Ben detto!!! Si votano le singole proposte.. e la prima deve essere max 2 legislature e poi A CASA!!! ...con effetto retroattivo (e possibilmente immediato)... altro che fiducia a chi ha contribuito a spolpare il paese. E' ora di pulizia, senza se e senza ma...resettare e partire da zero; per questo ho dato il mio voto, per questo ci ho messo la faccia con amici e parenti. Chi non si sente pronto a non scendere a compromessi ha sbagliato a votare. Forza che da qulache giorno anche l'aria mi sembra più fresca....
riccardo parasassi
28 febbraio 2013 alle ore 17:42Ancora non hai capito che se non diamo la fiducia queste leggi non verranno mai fatte?! Se saranno disattesi i punti concordati sfiduceremo il governo e andremo a nuove elezioni da vincenti. Contrariamente se non faremo neanche un passo il Movimento perderà metà voti (vedere i commenti please).Ripeto, Fiducia su 5\10 punti compreso legge elettorale e poi al VOTO finale.
VIX
28 febbraio 2013 alle ore 17:31Sono d'accordo con l'analisi di Claudio Messora e sono convinto che il M5S non deve dare la fiducia a questo governo, se il PDL vorrà dare la fiducia peggio per il PD, il governo cmq durerebbe pochissimo e questa mossa gli costerebbe tutti i voti guadagnati in questa non campagna elettorale cedendoli al M5S.
Nel fra tempo il Movimento farà le sue scelte in coerenza con quello che ha inserito nel suo programma, contrastando e mettendo in luce tutti gli inciuci, quindi nn c'è bisogno di allarmarsi, ma bisogna continuare a informarsi soprattutto prima di credere a petizioni pilotate
alessia giordano
28 febbraio 2013 alle ore 17:31E' un vero peccato....
erano diversi anni che non esercitavo il diritto-dovere di votare perchè disgustata da chi aveva la pretesa di poter rappresentare la gente di buonsenso ed assetata di giustizia (non giustizialismo, quella è un'altra faccenda). Quest'anno, forse il colmo della misura è stato raggiunto, l'evidente ingiustizia sociale e l'odio 'di classe' verso rappresentanti di caste varie mi hanno convinto ad andare a votare per quel movimento per il quale pur non avendovi aderito 'fisicamente' provato immediata simpatia perchè da una parte chi ne faceva parte diceva le stesse cose che io pensavo e dall'altra faceva tanta paura ai 'cattivi'. Dicevo che è un peccato perchè adesso l'unica alternativa che un pavido e poco umile Bersani potrà accettare sarà quella del 'governissimo' con un probabile Amato (!!!) come presidente del consiglio e tutti i vecchi 'castari' ancora nella stanza dei bottoni a decidere per noi...e sì perchè con i loro 230 e più seggi in Senato non sapranno cosa farsene del voto dei 'grillini'. Questi ultimi potranno stare solo a guardare...e tutti noi noi a rosicarci il fegato assistendo impotenti allo sfoggio dei privilegi della nostra aristocrazia...
efisio o.
28 febbraio 2013 alle ore 17:52se così fosse, andrebbe a vantaggio del movimento in quanto a future elezioni non si prenderebbe il 26% ma il 50.... perchè la popolazione sarà ancora più affamata e incazzata
Elettore M5S
28 febbraio 2013 alle ore 17:31Anche io, come leggo in molti altri commenti, non avrei saputo esprimermi meglio!
Grazie!
Massimo B.
28 febbraio 2013 alle ore 17:32Messora sei un grande !!
Ricorda a tutti, compresa alla "piratessa" che per votare M5S occorreva condividere i 2 motti principali: "ARRENDETEVI TUTTI, SIETE CIRCONDATI" e "TUTTI A CASA I VECCHI POLITICI". E adesso ci viene a chiedere di appoggiare il PD? Deve finire sul rogo come le streghe di un tempo !!
Loris calliari
28 febbraio 2013 alle ore 17:33Leggo commenti assurdi!! Noi non sosterremmo mai il pd ne il pdl.... Ma per far cosaa?????? Il movimento 5 stelle non deve schierarsi con nesduno come non si è alleato con nessuno... Saremmo ricattabili anche noi poi... Noi vi diamo questo e voi ci sate quest'altro.... Chi pensa che sostenere il PD sia la cosa giusta il prossimo giro voti il PD e mi permetto di dire che non ha capito nulla del grandissimo successi del M5S!!!!!
Fabio
28 febbraio 2013 alle ore 17:33ma volevate uno tsunami o una brezza? la fiducia passerà di sicuro, o con inciucio del pdl o con lo zampino di napolitano. ma per voi ha un senso la parola FIDUCIA?? io non la do a questi decrepiti, è da vigliacchi. non ci sono compromessi in una rivoluzione, l'm5s porterà avanti tutte le proposte, alle prossime elezioni cadranno le teste e sarà la fine della casta. restiamo uniti!
Andrea Loi2
28 febbraio 2013 alle ore 17:33Non ci siamo bevuti il cervello, per lo meno io no. Sono consapevole che se non votiamo la fiducia, nessun governo potrà esserci e nessuna nostra proposta potrà essere portata avanti. Si tratta di un atto formale di responsabilità per il bene del paese. Si per il bene del paese, perché l'alternativa vede o un accordo PD PDL, con Casini ago della bilancia oppure nuove elezioni, cioè frammentazione e nessuna vera riforma possibile COMPRESO UNA LEGGE ELETTORALE CHE PERMETTA DI GOVERNARE. Tutte e due le alternative sono distruttive e in particolar modo in questo momento storico.
So cosa rappresenta e ha rappresentato il PD e sono fiero del fatto che il sistema delle parlamentarie venga copiato, anche se con qualche variazione poco democratica. Sono consapevole anche del fatto che votando la fiducia (Puro atto formale a questo punto) non si diventa corresponsabili di niente. La corresponsabilità nasce quando si vota a favore di leggi, proposte e provvedimenti.
So che ci sono vecchi squali che conosco bene come funzionano i ministeri e il parlamento, ma sono anche certo che i nostri rappresentanti saranno informati e s'informeranno per governare al meglio il paese. Sono pagati per questo. Con la sua tesi sembra che se non raggiungiamo in 51 % dei consensi non si può governare perché siamo incapaci, ignoranti e che gli altri ci possano mettere sotto quando vogliono.
Per quanto riguarda la sig.ra Viola penso che abbia tutto il diritto di manifestare un pensiero, spetta sempre all'individuo discernere, analizzare e poi condividere o meno. Non è che se avessi saputo prima dell'omossessualità di Wild non avrei letto ed apprezzato i suoi libri.
La base, la base, la base
. Mi sembra di sentire parlare della lega. I giornali possono scrivere ciò che vogliono lo hanno sempre fatto, poi si è visto il risultato. Ciò che conta è fare.
Edoardo Boccali
28 febbraio 2013 alle ore 17:33"Comprendo e condivido l'astio verso i finti sinistroidi del PD, ma innanzitutto chiediamoci: qual è la priorità oggi in Italia? Sono tante, ma
la metastasi più dannosa è l'uomo che ci tiene in ostaggio da 20 anni; colui che ha reso ridicola l'Italia nel mondo e che ha diseducato e
sfondato il paese in tutti i sensi. Abbiamo finalmente la possibilità di scacciare questo incubo che ha ridotto un terzo degli italiani che ancora lo votano (e non solo) ad un ammasso informe di corruzione, violazione costante della legalità e ignoranza. Che aspettiamo? Penso che Beppe dovrebbe confrontarsi pubblicamente con Bersani il quale, se non è autolesionista, accetterà tutte le condizioni imposte dal M5S; se non lo facesse o se promettesse soltanto, si tornerebbe alle elezioni, il PD perderebbe ulteriori pezzi che si aggiungerebbero al primo partito italiano:) e sarebbe comunque un ulteriore successo. Beppe avrebbe comunque dalla sua il riconoscimento di 2/3 degli italiani che coltivano il sogno di non vedere più in giro la faccia del nano. Non è il momento di litigare; non ora. Può essere l'alba di un ritorno del pensiero berlingueriano (Berlinguer, quanto mi manchi!!) per un utile compromesso storico. Prima disintegriamo la vergogna italiana; risolto
questo il M5S, per inerzia, lieviterà verso il successo.
massimiliano f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:45Sai qual' è il mio timore più grande,la mia paura atavica,che se diamo la fiducia,quando sarà il momento di votare per esempio per l abolizione di tutti gli emolumenti parlamentari...diventiamo noi del M5S la minoranza...PD E PDL voteranno assieme!!!Sai quando in parlamento dopo aver dato la fiducia al PD bisognerà apporvare una legge sulla cancellazione dei rimborsi eleltorali..saremo noi del M5S in minoranza..devo continuare??!!Allora si alla fiducia ma solo se ci sono garanzie no al 100% al 10 mila %,perché di questi ladroni che si tolgono i soldi..io non mi fido che voteranno a favore,che voteranno le proposte del M5S di togliere i soldi alla politica!!SANTO QUEL CIELO.... NON MI FIDO!!!!
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:34Nel non_statuto c'è scritto che non si dà fiducia a nessuno. punto e basta
D'altra parte non c'è scritto che non si può ricevere la fiducia da altri.
Quindi bersani se si crede tanto responsabile, che voti la fiducia a grillo.
raffaello m.
28 febbraio 2013 alle ore 17:34Carissimi, mi associo a quanto evidenziato nell'articolo. NO A QUALSIASI INCIUCCIO Con i PREDATORI(tutti i partiti rappresentati in parlamrnto tranne il M5S) DELLA NOSTRA ITALIA. Siete gente pulita come la maggior parte degli italiani, non sporcatevi con la gentaglia che in pochi decenni a rovinato l'Italia ed il Popolo Italiano.Non ascoltate il canto mellifluo delle sirene, vi rovinereste e rovinereste l'IDEA del M5S. Dimostrate all'ITALIA ed al Mondo che gli ITALIANI VERI non sono quelli che ci hanno rappresentato e purtroppo ancor ci rappresentano politicamente innnzi al Mondo.
AUGURI a tutti voi.
Andrea Scavo
28 febbraio 2013 alle ore 17:34E allora, per non farsela mettere "in quel posto", potrebbero concordare insieme al PD il primo disegno di legge: legge sul conflitto di interessi. E il secondo: legge (seria) contro la corruzione. E il terzo: taglio delle indennità dei parlamentari.
E via dicendo, su tutte le cose che entrambi i gruppi dichiarano di desiderare. Se le prime 4, 5 leggi del nuovo parlamento non saranno queste il Movimento potrà togliere la fiducia, avendo definitivamente sbugiardato il PD. Altrimenti, sarà l'irresponsabilità a sbugiardare il Movimento stesso.
Pompelmo D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:34niente alleanze solo voti alle leggi,che il pd si faccia il suo governo
FRANCESCO GASPARE CAPUTO
28 febbraio 2013 alle ore 17:39OPPURE LORO VOTINO LE LEGGI DEL NS GOVERNO
massimo t.
28 febbraio 2013 alle ore 17:34CARPE DIEM.Cogliamo l'attimo. Adesso potremmo essere decisivi e far approvare solo i nostri punti. Se facciamo scrivere le nuove regole a LORO troveranno il modo di fregarci ancora una volta. Se qualcosa non ci va bene, basta votare NO.
silvia santi
28 febbraio 2013 alle ore 17:34mi scuso con me stessa e con tutti voi per aver firmato la petizione, è la prima volta che voto M5S e sono caduta da sciocca nella classica trappola da prima repubblica
starò molto più attenta da ora in avanti
federico s.
28 febbraio 2013 alle ore 18:07in un senso o nell'altro ragiona con la tua testa...
se hai firmato avrai avuto ragione di pensarla in un senso..
ripensarci è legittimo..
ma non farti influenzare..ne prima ne dopo
Andrea Loi2
28 febbraio 2013 alle ore 17:34L'idea che uno ha di un movimento non potrà mai rappresentare interamente un movimento, servirebbe un illuminato, e qui i numeri rischiano di abbagliare.
Lei divce " Cari grillini?... Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle".
Si, targato l'ABBIAMO PERMESSO NOI.
Siamo in grado di governare solo in minoranza? In minoranza si sa nessuna proposta passa. Ci troveremo con una legge elettorale targata PD PDL, niente legge sul conflitto d'interessi, condannati in parlamento, niente riduzione dei costi della politica ecc. Insomma lei auspica a non dare la fiducia per contribuire allo sfascio totale, sostenendo che non siamo in grado di governare.
IO CREDO CHE IL SUO AUSPICIO COZZI FORTEMENTE CON LO SPIRITO DEL MOVIMENTO
massimiliano f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:34Che strano..quando in un solo giorno al V-DAY si raccolsero 350 mila firme,ripeto in un giorno solo,per una proposta di legge popolare,I POLITICANTI LASCIARONO NEI CASSETTI QUESTA RICHIESTA DEI CITTADINI,E DA ANNI STA NEI CASSETTI A PRENDERE POLVERE...quella volta si sbatterono la balle dei cittadini,come anche riguardo il FINANZIAMENTO PUBBLICO,il popolo con un REFERENDUM espresse chiaramente la propria opinione:NO AL FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI,ed i POLITICANTI,tra loro molti sono ancora dentro i palazzi,si sbatterono le balle DEL VOLERE DEI CITTADINI!!!Per 20 anni stanno rubando dalle tasche dei cittadini!! Ed ora dopo tutto quello che hanno combinato,dopo tutto quello che il P.D. ha fatto,oltre garantire al berlusca che non si sarebbero toccati i suoi interessi,ora IL P.D. vuole la fiducia dal M5S??!Ma siamo pazzi?!Io ho votato il M5S ed i suoi candidati,a loro ho dato la mia fiducia,non a quei ladroni dei politicanti...iniziassero a mettere sul piatto l eliminazione del rimborso elettorale restituendo tutti i rimborsi illecitamente presi negli anni,taglio degli stipendi,perdon vitalizi,o come volete chiamarli,stop alle missioni di GUERRA,STOP ALLA TAV TORINO-LIONE,i responsabili del Monte paschi di Siena,98 miliardi di euro condonati dai politicanti alle lobby delle slot machine,via le province che sono inutili,via le COMUNITà MONTANE, che se non erro non esistono più,ma costano ancora inspegabilmente 150 milioni di eruo all anno ai cittadini!!!Ridurre i costi della politica,ridurre il costo del presidente della Repubblica 240 milioni di euro/anno,dire no agli F-35...ALLORA SI POTREBBE DARE LA FIDUCIA!!!
Roberto Ruzzini
28 febbraio 2013 alle ore 17:35E' in effetti incomprensibile come si possa prescindere dalla coerenza, dopo anni spesi a contestare l'immobilità e le scempiaggini del partito democratico.
Un movimento come questo che non ha mai conosciuto il peccato del compromesso. Chi pensate che incolperanno il giorno che cadrà il governo perchè non verrà votata la fiducia a qualche legge porcata?
Non fate l'errore di ragionare nel brevissimo termine, molti dei vostri elettori non soffrono affatto di Alzheimer.
Mario Amabile
28 febbraio 2013 alle ore 17:35Claudio ha espresso in maniera esemplare le stesse conclusioni a cui sono arrivato io e sicuramente tanti altri che hanno imparato fin troppo bene come ragiona il politicante.
Sara N.
28 febbraio 2013 alle ore 17:35Sono una firmataria e assolutamente non sono un'infiltrata!
Ho votato M5S alla Camera e al Senato, l'avevo già votato alle nostre amministrative, sono una delle persone che ha permesso la presentazione delle liste andando a cercare il banchetto del M5S a Gennaio.
Se uno vale uno, la mia opinione vale quanto quella del signor Messora.
Abbiamo sempre la possibilità di bloccare le leggi che non vogliamo, ma se adesso non facciamo partire questo governo come facciamo a far passare quelle FONDAMENTALI che vogliamo?
Vogliamo davvero tornare alle urne con QUESTA legge elettorale?
Vogliamo davvero che si ripresenti il NANO?
Non sono un'infiltrata, ho votato M5S dopo anni di voto a sinistra: l'ho fatto perché voglio che M5S mi difenda sia dal CRIMINALE che ci ha rovinati per 18 anni sia dai CONNIVENTI che lo hanno protetto.
Se non facciamo partire questo governo Berlusconi farà tutto quanto è in suo potere per discreditare sia noi che il PD... visto il consenso che è riuscito a recuperare in pochi mesi dite che non ci riuscirà?
Teniamo presente anche che questa legge elettorale è fatta su misura sul PDL: o vince o pareggia.
Insomma: vogliamo distruggere tutto? Muoia Sansone con tutti i filistei?
Siam l'ago della bilancia caspita: facciamo che si costruisca 'sta bilancia!
massimiliano f.
28 febbraio 2013 alle ore 17:54Salve,anche a lei rispondo così,se veramente lei è una attivista,volontaria del M5S,e non ho dubbi di crederle,come mai quelli del P.D. giornali etc etc spingono tutti per la fiducia?!Poi se dessimo la fiducia a questi politicanti del P.D.,che le ricordo sono gli stessi che hanno garantito al vberlusca una pacifica e seran vita in parlamento,mettimao che dopo aver dato la fiducia al PD.D in cambio della promessa che loro voteranno le nostre propote...quando bisognerà votare la cancellazione dei rimborsi elettorali..credo che pd e pdl voteranno a sfavore...quando dovremo votare sulla cancellazione delle province...pensa che il PD E PDL voteranno a favore...e cosi nei confronti di tutte le nostre proposte..ho una paura folle,ripeto non mi fido di questi ladroni!Mi dica lei cosa accadrebeb se se dopo aver dato la fiducia..questi votassero solole loro porcherie..e noi saremmo minoranza?!Io credo non voterei alle prossime elezioni più nessuno...e moltissimi altri farebbero altrettanto! E' possibile creare un patto dove i politici del PD. si impegnino a votare le nostre proposte in cambio della fiducia...un patto notarile,un patto inviolabile??La risposta è NO! Nessuna garanzia...e se sbaglio vi prego ditemelo!
alessandro rame
28 febbraio 2013 alle ore 17:35Grazie signor Messora per l'analisi perfetta. Stanno tentando in tutti i modi di farci vacillare, soprattutto la stampa italiana che, ancora una volta, ha dimostrato tutto il suo servilismo nei confronti della politica. Continuiamo sulla nostra strada senza tentennamenti, e a chi ha dubbi dico di avere fiducia in coloro che hanno donato speranza ad una popolazione frustrata e sfiduciata. Il tempo è galantuomo.
E ci darà ragione.
pietro c.
28 febbraio 2013 alle ore 17:35ma quando mai alleanze con nessuno, gli attivisti come me non possono mai dire questo non hanno capito allora.
marziano salvaro
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Condivido perfettamente: tutto incontestabile.
claudio colafrancesco
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Claudio hai perfettamente ragione.Beppe in campagna ha dettato il programma e le regole le sapevamo gia.Nessun inciucio.Bersani rappresenta quella classe politica che noi abbiamo deplorato da sempre.nessuna fiducia.Si solo a punti di programma condivisi e volta per volta.Ragazzi,non facciamoci fregare.
oscar corradi
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Chi ha votato M5S sa benissimo che pdl e pd-l sono la stessa cosa, quindi non condividerebbe un appoggio ad un governo garganella e company.
Aggiungo che la magistratura, entrata in pausa elettorale, se farà il suo dovere sino in fondo, dovrà dirci dove sono andati i, non si sa quanti, miliardi del montepaschi.
Alfio Scaletta (alfiosca)
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Sarei curioso di sapere se al posto di PD-L ci fosse stato il PDL (visto il risicato scarto di voti), in quanti avrebbero caldeggiato la Fiducia...
Con simpatia
un saluto da Rimini
Alfio Scaletta
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 20:29Il PDL può presentare una piattaforma programmatica (ovvero, leggi da fare) che riguardi 1) questione morale 2) conflitto d'interessi 3) costi della politica 4) riequilibrio della previdenza verso il basso 5) tutela ambientale ed investimenti per la bonifica del paese (potrei continuare per un bel pò di numeri...) si tratta dei NOSTRI obbiettivi, che, forse, possono essere condivisi SOLO dal PD. Il resto è solo tifo calcistico e culto della personalità.
costanza guidotti
28 febbraio 2013 alle ore 17:36L'arroganza con la quale parli mi sconcerta...trovo certe riflessioni deliranti e prive di costruttività, se si vuole andare avanti a muovere accuse e a porsi in chiusura, con tutta questa boria, credo proprio che il grande cambiamento e le spettacolari proposte che il 5 stelle sbandiera a dx e a manca rimarranno nelle intenzioni. Tornare alle elezioni è quanto di più folle si possa fare in questo momento così delicato e incerto...
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Leggo di infiltrati e di gente che non capisce niente perchè parla di possibili intese. Bene, io sono un elettore che segue Grillo da tempo e che finalmente si è convinto (ed ha convinto la famiglia in toto) a votarlo avendo inteso che, con il voto al M5S, ci sarebbe stata finalmente una possibilità di cambiamento. Ora, se invece per il cambiamento bisogna attendere una rappresentanza ancora più cospicua (quanto, il 50, 60, 70%?) buonanotte!
Il voto è per il fare e non per aumentare il volume della voce del cane che abbaia alla luna.
Il momento è favorevole per influenzare in maniera positiva le leggi prossime venture in quanto la rappresentanza del M5S al Senato è determinante. La possibile fiducia per la nascita del nuovo governo può sempre essere ritirata e, certamente, una atteggiamento più propositivo potrebbe anche portare alla nascita di un governo M5S di minoranza poichè anche il PD manca di una maggioranza costituita. Io dico solo ATTENZIONE, ma procediamo con il fare e non più solo con il criticare che, fine a se stesso, è solo uno sterile esercizio dialettico.
alessandro simula
28 febbraio 2013 alle ore 17:36ben detto!!!!
ivan subrizio
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Per nessun motivo bisogna dare la fiducia a questo governo! che si vadano a fare le vacanze per sempre tanto ormai i soldi se li sono presi.Per me se Grillo concede la fiducia e per qualsiasi motivo si fa convincere,tutto quello cha a detto durante questi anni rimarebbero le solite chiacchere politiche,ma io ho piena fiducia nel M5S e so che il mio voto nn e stato sprecato come nel passato.Forza teniamo duro perchè questo e il nostro paese NOSTRO!
Italo C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Ho votato e fatto votare M5S a molte persone.
Non condivido una virgola di quello che scrive questo signore.
Adesso tutti quelli che non sono d'accordo stanno diventando "infiltrati" da epurare.
La situzione sta prendendo una brutta brutta piega, mi dispiace.
Ci sono mille motivi per dare la fiducia al governo ora, e mettere alle spalle al muro il PD costringendolo ad attuare alcune leggi, elettorale conflitto di interessi finanziamento pubblico ai partiti costi della politica. Non si potrebbero più nascondere.
Invece ora chi vuole il governo per questi motivi e non vuole tornare alle elezioni è diventato un infiltrato.
Fate voi. Ognuno se ne assume le responsabilità, ed ognuno di noi si regolerà di conseguenza.
Maurizio S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:36Ritengo che il problema della fiducia da parte del M5S ad un Governo Bersani non si ponga. Per un motivo molto semplice, non la vuole il PD, che sa che crollerebbe all'onda d'urto dei provvedimenti anticasta. Li vedete Bersani, D'Alema e la Bindi - tanto per fare dei nomi - votare una legge sull'ineleggibilità dopo il secondo mandato ?
Per questo però, per sbugiardarli, penso sia corretto non votare la fiducia al Senato, ma facendo mancare la presenza, in modo che il Governo possa comunque passare. Sono certo che cercheranno comunque e prima o poi, l'alleanza col PDL ...
Andrea cicolella
28 febbraio 2013 alle ore 17:37Ho convinto la mia intera famiglia a votarvi ma mi sn accorto che nn capite un cazzo come tutti gli altri e nn avete la minima idea di chi siano e cosa vogliano i vostri elettori, semplicemente siete l'unico movimento in grado di esprimere la rabbia dei cittadini. Vergognatevi di aver illuso le persone di poter cambiare qualcosa spero che il governo cada, si torni alle elezioni e che voi prendiate il 10%
Mirco T.
28 febbraio 2013 alle ore 17:38Io credo che grillo non debba voglia e possa dare fiducia ad un governo targato Pd o pdl. Essendo in pratica la prima forza politica trovo coerente che grillo formi il governo e che Bersani si dimetta. Ha ostacolato il nuovo ( Renzi) con promesse interne e giochi di apparato e adesso lo ha messo in culo a tutto l elettorato sano che poteva rivedersi in un centrosinistra che con bersani(ds) non c e'.
Giuliana Bonazza
28 febbraio 2013 alle ore 17:38va bene così. L'arroganza dei mummificati non diminuirà adesso che non sanno dove sbattere la testa . Tutto sta ad avere il coraggio di andare fino in fondo e l'invito (anche di grillini) di accondiscendere al pianto di coccodrillo dei PD è solo l'effetto della paura che i voti presi non ritornino più . Quando si parte per arrivare ad una meta si parte con un sogno e gli Artisti sanno come fare per realizzarlo . Gli Artisti sì , perchè il mondo lo hanno sempre cambiato loro perchè sanno vedere oltre il loro naso ed a loro è stata data tanta energia quanto serve per portare avanti opere divine . Beppe Grillo non è solo un comico, ma è un Artista che non conosce la mediocrità ma che in piena responsabilità lotta e combatte contro la prepotenza e la strafottenza ed informando e svegliandogli animi al coraggio. Di che cosa dobbiamo aver paura? della nostra vigliaccheria perchè su quella giocheranno i le mummie dei vecchi squali grigi.L'unica cosa che può succedere ma che faranno di tutto perchè avvenga è che il Movimento si divida . Attenti , state molto attenti : Beppe Grillo sa e va ascoltato . Un abbraccio con tutto il mio bene
Giampaolo R.
28 febbraio 2013 alle ore 17:39STO RICOMINCIANDO AD AMARE IL MIO PAESE...GRAZIE A TUTTI
efisio o.
28 febbraio 2013 alle ore 17:39votino allora la fiducia a gente geneticamente sana , geneticamente pulita.. votino la fiducia al governo M5S, si prendano la presidenza delle due camere.... e il resto lo facciano i nostri eletti.... stop ai privilegi dei quella moltitudine e trasversale classe dirigente che il giorno dopo l'esser andati in pensione sistematicamente vengono richiamati a lavoro con ulteriori benefit.(auto, decreti , ecc ecc)... non diamo la colpa agli Statali per un deficit creato invece dalle classi dirigenti, la stragrande maggioranza di loro (insegnanti, militari ecc ecc) sono leali servitori dello Stato ... ci sono molte pecore nere ma quelle ora possiamo metterle fuori dal gregge... sono certo che molto cambierà e sinceramente noi ci aspettiamo che l'inizio del cambiamento sia a breve...
Andrea Raggi
28 febbraio 2013 alle ore 17:39Dobbiamo essere noi attivisti a scegliere,non Voi...chi siete??? Chi vi ha votato???....Io ho votato per i candidati al Parlamento ed Senato 5 Stelle...gente come me che fà quello che noi del blog vogliamo seguendo le nostre linee guida....qui si fà strategia politica senza chiedere il permesso...questo non mi va bene...voglio riforme e non chiacchere...quindi Beppe & Co...grazie per averci dato una mano...ma il movimento è dei cittadini e loro devono decidere cosa fare...il Paese urge riforme,non c'è tempo per giocare...io sono precario e voglio un futuro non strategie per prendere voti...se continuate cosi sprecate una grossa opportunità che noi Italiani vi abbiamo dato,ma soprattuttto fate morire il Movimento...non tradite proprio ora...
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:39..."Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle." Secondo me se si sostiene questa linea si cade nel trappolone ed il primo governo 5 stelle resta solo una fantasia. Tra le migliaia di iscritti dell'ultima ora magari ci sono pesone che vi hanno dato il voto e che sperano. Dario Fo dice che "bisogna mettere in scena questo Governo" invitando Grillo a ponderare Cos'è rema contro anche lui? Secondo me si sta facendo una cazzata non dando la fiducia.
MICHELA G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Ma il Movimento non ha la maggioranza...sarebbe antidemocratico!
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:44neanche pd e pdl avrebbero la maggioranza insieme, perchè per unirsi dovrebbero perdere lega vendola meloni e altri, il governissimo scillopoti non avrebbe la maggioranza. Bersani lo teniamo per le palle
Mirco T.
28 febbraio 2013 alle ore 17:44Neanche Bersani ha la maggioranza altrimenti formerebbe il governo e non avrebbe bisogno del M5S!!!
diego p.
28 febbraio 2013 alle ore 17:39Niente fiducia. Questi sono squali della politica. Che lo facciano da soli il governo M5S deve attendere solo le proposte di legge, modificarle nel caso e poi, eventualmente, approvarle. Non vi è nessuna alleanza con PD e PD-L, se prima ne durante ne dopo. Son responsabili di come è oggi il nostro paese. Non fatevi ingannare. Gli errori e gli orrori che potrebbero uscire da un accordo con questa gente ricadranno sul M5S, e poi si che è finita. Siate COERENTI e non fatevi infinocchiare. Paratevi perchè ci proveranno in ogni modo a portare Deputati e Senatori del M5S dalla loro parte. Cittadini con l'elmetto!! "Guerra" al sistema!
Dario
28 febbraio 2013 alle ore 17:40Che gli eletti mantengano le promesse: nessuna fiducia a ste merde! A casa! Grazie
giuliano giacomini
28 febbraio 2013 alle ore 17:40Sono perfettamente daccordo. Non impantaniamoci subito con le stesse vecchie volpi della politica.
Prima devono andarsene; oppure aspettiamo che naufraghino con le loro mani.
Però il M5S deve preparasi a governare e bene.
Io non tengo ai partiti ma all'Italia sì e penso tutti Voi.
Condivido tutto il programma del M5S ma non capisco perchè non possiamo uscire in confronti tecnici e politici anche nelle trasmissioni televisive o sui giornali tradizionali. Me lo spiegate ?
felice l.
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Purtroppo sono stato a letto ammalato e non ho votato nessuno, non so se sono un grillino anche se fino all'ultimo ero indeciso.
Comunque voi avete dato una speranza a chi come me in questo momento pensa che con Bersani e Berlusconi ci attende un lento declino.
Non so cosa sia giusto fare, ma sono convinto che per il bene dell'Italia continuate a fare quello che avete fatto fin'ora, dire e fare cose giuste.
Il futuro siete voi e spero lo darete anche all'Italia, e la vera forza della nostra nazione ora sta in questo movimento.
Se i professionisti della politica vanno a casa e solo per colpa loro, avrebbero potuto leggere i vostri punti, che alcune volte non condivido, farli propri, migliorarli e votarli.
Di solito quando una persona fa qualche azione cattiva cerca di ridimersi, è quello che devono fare le altre forze, se sono intelligenti.Già questo sarebbe un grande risultato.
Ipotesi 1) Attuano tutte le cose insesate del movimento 5 stelle, dopo il movimento non ha ragione di esistere.
Ipotesi 2)Continuano a vivacchiare e a rovinare l'Italia, sono morti.
Ipotesi 3)Provano a fare qualcosa ma non ci riescono
Ipotesi4) Continuano a rubare
Io penso che vogliono solo continuare a pensare ai loro interessi, chi come sfuggire all'arresto,chi come mantenere ancora l'apparato, chi come cercare di azzuffare qualcosa.
Io spero che facciate la cosa migliore per i miei figli e prima di mandarli a casa gli fate capire dove hanno sbagliato.
Io non voglio più dimenticare che mi hanno rubato i migliori anni della vita e ora non mi interessa più che ripaghino, mmi interessa solo che nel futuro non si verifchi più.
MICHELA G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:40Ecco, senza bisogno che tu scegliessi quel titolo per il minipost......
... si capiva perfettamente che non sapete cosa vuol dire "DARE LA FIDUCIA"!!!!
I "grillini" lavorano bene nelle Regioni, ma dovrebbero informarsi di più sulle questioni Istituzionali serie (non tutte e quelle inutili) visto che si sono candidati per Governare un paese!
Non è un gioco... in mano avete le vite degli italiani!!!
maurizio veller
28 febbraio 2013 alle ore 17:40...stanno tentando di dividerci.....
mantenere i nervi saldi, è l'unico maniera di portare avanti il nostro programma....
adesso ci saranno chissà quanti nemici alle porte, il mostro dello spred...e chissà quant'altro di assolutamente spaventoso ed imminenete....
ricordiamoci che la paura è il miglior alleato dl potere.......
Gabriele A.
28 febbraio 2013 alle ore 17:40Appoggiare il PD e rendersi complici delle cose che faranno dal giorno dopo? E vedere le proposte del M5S accantonate sino a data da stabilirsi? MAI. Non è per questo che ho votato il movimento, l'ho votato per avere una speranza di un'Italia migliore. Se avessi creduto che avrebbe potuto darla il PD, avrei votato PD. Invece credo che il PD come il PDL ci possano portare solo allo sfascio... Il salto nel buio l'ho fatto, ora non deludetemi con inciucci che faranno cadere la faccia del movimento reso SCHIAVO da un partito tradizionale. NON lo accetto. Niente inciucci, se loro PRIMA accettano di applicare tutti i punti del movimento 5 stelle, allora si può dare fiducia. Altrimenti NIENTE, meglio sprecare soldi per le elezioni. Siamo cittadini a 5 stelle e vogliamo un governo a 5 stelle.
free
28 febbraio 2013 alle ore 17:41'purtroppo' il modo di considerare la pplitica del m5s è diverso dalla concezione che avete sempre avuto e nn è compatibile con la parola intesa a prescindere dal contenuto specifico..la questione destra o sinistra non esiste piu, c'è il buon senso e lae soluzioni pratiche. mi piacerebbe che comunque i toni incominciassero ad essere meno da stadio e piu da parlamento serio. non credo ci sia bisogno di alimentare la rabbia dei cittadini con gli insulti ma iniziare a pensare che una mentalita' onesta sia possibile..abbiamo bisogno del buon esempio dall alto. nn com'è stato in questi anni di regresso intellettivo
gianluca zoppi
28 febbraio 2013 alle ore 17:41ho appena risposto come segue ad un amico che mi proponeva di firmare la lettera della tale Viola Tesi, allegando l'articolo di Messora (spero di non aver fatto con ciò nessun reato!).
Grazie di tutto quello che avete fatto in queste settimane e che farete nei prossimi mesi! State certi che che vi ha eletto sarà con voi (nel rispetto del non statuto e del programma!).
Re: Lettera per il Bene Comune- anche no, grazie
Carissimo XXXXX e carissimi tutti,
rispondo alla lettera che hai trasmesso e che gira da ieri su internet, con
le parole di uno dei sostenitori del M5S: Claudio Messora.
Personalmente mi rispecchio in quello che dice e credo che dobbiamo dare il
tempo agli eletti in Parlamento, senza fretta di decidere come agire, senza
pressioni inutili ed in questo momento deleterie.
E' ormai in atto un cambiamento che credo non sia arrestabile (per fortuna!)
e che ritengo potrà aiutare questo paese a rinascere; l'importante è che il
M5S non abbandoni la strada che ha indicato fin dall'inizio della sua
azione, cadendo nel facile gioco dei "politicanti volponi" di mestiere.
Ecco il testo dell'articolo di Messora, che potete comunque trovare sul blog
di Beppe Grillo.
Ripeto... anche no, grazie!
Gianluca
Giovanni Piazza
28 febbraio 2013 alle ore 17:411- le elezioni le vince chi ha i numeri per governare e l'attuale legge elettorale non ha dato a nessuno la maggioranza assoluta, quindi è onere di tutti prendersi carico delle proprie responsabilità;
2- alle nazionali non è come in Sicilia, prima si deve votare la fiducia e poi le singole proposte;
3- stiamo attenti che ovunque sia accaduto, nel muro contro muro si è fatto male in buona parte il popolo ed i meno abbienti, ed è inevitabile;
4- in questa situazione negare la collaborazione a prescindere è come il marito che si castra per fare un dispetto alla moglie!
5- Tornare alle urne avrebbe un solo risultato: MAGGIORE ASTENSIONE! e comunque non cambierebbe il risultato, e se cambiasse sarebbe solo a favore del nano!
6- Il movimento nasce per ricostruire questa Italia malata non per finirla! Adesso dall'interno possiamo dimostrare di essere in grado di farlo!
7- Che cosa significa fiducia, non fiducia, abbiamo l'onere di migliorare il paese, se il lavoro è per il bene del paese sfido chiunque a non dare il proprio appoggio che ci sia pure paperino alla guida.
Nessuno chiede appoggio incondizionato, anzi tutt'altro ritengo sia più saggio e per il bene del paese fare un programma condiviso:
- intanto tutti i soldi del finanziamento ai partiti di questa tornata elettorale (per iniziare) vengano destinati immediatamente per il rilancio dell'economia, per pagare le aziende creditrici, finanziamento di opere pubbliche necessarie, tutto questo verificato da una commissione parlamentare.
- Successivamente si vota la fiducia "condizionata" alla immediata discussione di alcuni punti cruciali:
- legge elettorale che consenta governi stabili per l'intera legislatura;
- riduzione dei costi della politica (e che i soldi vengano destinati immediatamente all'abbattimento del carico fiscale);
- riforma della giustizia (l'attuale allontana gli investimenti nel nostro paese);
- rilancio economico del sud Italia ormai agonizzante;
segue
Vincenzo Marzano
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Ma questi non hanno capito nulla di quello che è successo nel Paese?? La responsabilità di avere un Governo a tutti i costi?? scusate ma l'urgenza qual'è? quella di eleggere un PRESIDENTE della Repubblica inutile quanto dannoso?? Tamponare lo spread aumentando la pressione fiscale?? Oggi un tale(l'uomo qualunque) commentando la situazione politica mi ha detto che chi ha votato M5S è un killer (naturalmente non sapendo che uno dei killer ero io) perchè così facendo non abbiamo permesso a Bersani o a Berlusconi di varare un Governo. Ma dove c'è scritto che il M5S deve diventare il nuovo UDC o peggio la nuova Lega, la stampella degli ultimi disastrosi Governi?? Ma qualcuno di lorsignori ha mai letto il programma M5S?? e soprattutto li ha mai sfiorato il dubbio che il programma sta a indicare quello che si intende realizzare e non ad abbellire i cartelloni pubblicitari?
Signori o si fa come diciamo NOI (almeno i punti cardini del nostro programma)o il governo se lo fanno loro o meglio si torna alle urne. Ah dimenticavo perchè non si potrebbe rivotare in tre/quattro mesi??? mi sembra che queste elezioni si siano decise in dicembre 2012???
Francesco D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:41NO ALL'ABBRACCIO MORTALE DEI LESTOFANTI DELLA POLITICA!
CLAUDIO MESSORA SEI UN GRANDE UOMO!
Pietro M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:41Da adepto dell'ultimo momento (pentito di SEL) penso una cosa in relazione alla Viola Tesi...
secondo me se una persona vuole fare una cosa per imbrogliare si prepara bene e sa quanti sono gli eletti e gli elettori.
Comunque aspetto l'insediamento delle camere per capire...
Ma fatemi capire una cosa se fanno l'accordo PD-PDL cosa succede? chi ci perde e chi ci guadagna?
Ci guadagna il PD? (forse ma non credo che la base ne sia particolarmente contenta)
Ci guadagna il PDL? sicuramente senza scudo politico il cavaliere è spacciato
Chi ci perde? semplice: l'Italia...
Certo è che a mio modo di vedere se si fanno le elezioni anticipate a breve non penso che la situazione cambierà o meglio può essere che i pentiti dei vari partiti me compreso pensino di tornare sui propri passi.
Guido R.
28 febbraio 2013 alle ore 17:42Condivisibile quanto scritto da Claudio ma magari però dobbiamo convincere chi le riforme le vuole e le ritiene urgenti.
Chi è nella merda poco gli importa chi ce l'ha messo vorrebbe solo essere aiutato, e noi cosa facciamo? Perdiamo tempo !
A questo punto mi viene da dubitare che fossero veramente urgenti tutti i provvedimenti e le riforme di cui si è parlato e discusso.
Le riforme non devono attendere e i calcoli politici non ci appartengono, sveglia.
Matteo M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:42Cari duri e puri, cari mai con nessuno...ma lo sapete che fino a quando non vengono fatti tutti i passaggi parlamentari necessari non ci sarà mai una legge in parlamento per cambiare le cose? Lo sapete che le camere non possono essere sciolte in quanto il Presidente della Repubblica è a fine mandato? Lo sapete che fino a quando non abbiamo il nuovo presidente della repubblica non si potra sciogliere il parlamento? Rimaniamo a guardare in cagnesco gli altri aspettando che l'italisa muoia dissanguata o che riescano a mettersi daccordo, visto che non hanno altra scelta, per rimanere al potere? Siamo messi peggio della grecia in quanto la in un mese sono tornati a votare...qui se va bene ci andremo tra 6...vogliamo far saltare il banco...siete sicuri che poi votano ancora M5S? MatteoM
Giovanni Piazza
28 febbraio 2013 alle ore 17:42segue da sotto
- finanziamento della ricerca e sviluppo sulla base della produttività dei ricercatori (per trattenere e/o far rientrare i cervelli italiani);
- conflitto di interesse;
- formazione di commissioni per l'analisi di opere quali la TAV, il MUOS
e poi che si vada nuovamente davanti al giudizio del popolo con le elezioni per poter finalmente dare una stabilità seria al paese e continuare a riformarlo.
devono essere loro a declinare questo invito, non noi, noi dobbiamo far vedere a tutti di essere attivi e propositivi e non rottamatori e basta... Invece ci stuzzicano affinchè siamo noi a mandare all'aria tutto... non dobbiamo fare il loro gioco... i rottamatori non portano il "pane" alle famiglie, sono le proposte di sviluppo che il popolo vuole... Non dobbiamo accettare cariche di presidenza e/o poltrone, le poltrone non ci servono, abbiamo bisogno di essere credibili ed inattaccabili, abbiamo la necessità di conquistare ulteriori consensi, di portare alle prossime urne il resto del paese che si è astenuto perché hanno ritenuto il programma M5S solo di rottamazione e/o protesta e non di proposte.
gedeone
28 febbraio 2013 alle ore 17:43 nessusa fiducia al PD-L, sarebbe un suidicio maldestro garantito!
fiducia a chi a veramente votato il m5s!
percio approvare solo leggi fatte da qualsiasi governo che sono in linea con il programma del m5s....
Paolo D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:43Ho votato M5S. Non sono un militante. Sono un elettore. Uno dei milioni di elettori. Non sono un infiltrato (non ho mai votato PD). Detto questo, stento a capire la posizione di pregiudiziale chiusura all'ipotesi di dare la fiducia necessaria alla nascita di un governo PD. Si dice, infatti, che lo scopo del M5S è "mandare tutti a casa" e che, quindi, non sono ipotizzabili alleanze con nessuno. Bene. Come li mandi tutti a casa? Prima di queste elezioni, l'unica possibilità era la maggioranza assoluta alla camera ed al senato oppure confidare in una vittoria del csx o del cdx che avrebbero proseguito nelle attuali politiche favorendo così, alle successive elezioni, il verificarsi della prima opzione. Questo non è però avvenuto. Il M5S è diventato primo partito ma senza maggioranza assoluta ed il csx è la prima coalizione ma senza maggioranza al Senato. Si è aperta, quindi, un'altra strada per "mandarli tutti a casa". Imporglielo in cambio della fiducia. Il M5S può, vista l'offerta del PD, imporre, in cambio dell'assenso alla nascita del governo, delle misure legislative ed anche un rinnovamento della classe politica. Potrebbe rispondere al PD dicendo che, ad esempio, la fiducia verrebbe data solo ad un governo nel quale NON facciano parte soggetti che sono già stati ministri o che siano in Parlamento da più di due legislature. Ed imporre l'adozione di tutte quelle misure anti-casta del programma M5S. Insomma, porre delle condizioni che, se accettate, significherebbero davvero la fine degli attuali partiti e la scomparsa dei politicanti che ammorbano le istituzioni da 20 anni. E, se non accettate, dimostrerebbero a tutti qual è il vero volto del PD e quali le sue reali intenzioni rendendo palese che la nascita di un governissimo PD-PDL non dipende dal rifiuto del M5S ma era il reale obiettivo del PD sin dall'inizio. Dire no subito e comunque e senza condizioni, significa sprecare milioni di voti per un celodurismo che potrebbe essere scontato poi alle prossime elezioni
Andrea S
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Aiuto un commento intelligente... attenzione che si alza troppo la media. Meglio continuare con i "tutti a casa" senza sapere nemmeno che significa.
Sennò potete aspettare fino a quando avete il 100% in entrambe le camere del parlamento così non c'è nessuno che puzza intorno a voi e a quel punto lo abolite e fate Grillo capo assoluto e magari già che ci siamo anche papa.
Ivo
28 febbraio 2013 alle ore 17:43ho da dire soltanto:
MANDIAMOLI A CASA
bruno manganiello
28 febbraio 2013 alle ore 17:43Non siamo nemmeno partiti e ci stiamo già scannando,ricordo a tutti che il grido che si sollevava dalle piazze era(TUTTI FUORI),ora che il povero Gargamella è così disperato e non sa come formare il governo,ecco arrivare in suo soccorso i Kamikaze(finti o veri?),e dire dobbiamo dare la fiducia,se no la prossima volta non voto più M5S,la fiducia la si da a persone di cui ti fidi veramente,quindi se vi fidate degli stessi che ve l'hanno messo nel culo da decenni sapete che vi dico, andate a fanculo e non rompete più i coglioni.Io ho votato M5S perchè non ne potevo più di questa politica cialtrona e arrogante,di cui il vostro Gargamella ne è stato attore complice dello sfascio,io e credo i milioni di persone del movimento vogliono vedere facce nuove,facce pulite,e sopratutto basta con inciuci vari,se proprio quelli del PD-ELLE,hanno voglia di cambiare,lo dimostrino facendo proposte di vero cambiamento,le solite promesse sono per i soliti allocchi.
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:08ragazzo, la politica non e' fatta solo di rivoluzione, e' fatta pure di metterla nel frack agli altri senza che se ne accorgano, secondo me occorre dare la fiducia, fare il governo ed obbligarli a fare tutto quello che diciamo noi!!! vedi che cosi' nel culo se la prendono loro. Svegliati cime de rape.!!!!!!
Ugo Zaccaro
28 febbraio 2013 alle ore 17:43Mi sono iscritto al M5S nel settembre del 2012, ma seguo Beppe sul blog da sempre e il suo movimento da anni, ho partecipato in sordina ma molto attivamente allo tsunami tour recuperando fra indecisi ed astensionisti convinti come ero io fino alle scorse elezioni qualche centinaio di voti, io sono cresciuto con ideali politici di sinistra, quando questi esistevano ancora, grazie agli insegnamenti di un grande e compianto padre e la sua passione convinta per quegli ideali che hanno avuto ragione di esistere fino alla morte di Enrico Berlinguer, da allora in poi, solo nefandezze politiche ed estrema cura per gli interessi privati da qualsiasi schieramento.
Poi arriva la LUCE, il M5S e mi torna la voglia di partecipare ed un entusiasmo perso da almeno vent'anni.
ora sento dire a qualcuno che dovremmo votare la fiducia a Bersani?, scusate, ma dove avete vissuto questi ultimi vent'anni, non si sono forse avvicendati con disarmante regolarità scaricando di volta in volta le responsabilità su chi li aveva preceduti e partecipando spudoratamente alla demolizione del paese e della democrazia.
Lasciate pure che inciucino fra loro ancora una volta, tanto sanno bene che questa sarà l'ultima.
Noi naturalmente vigiliamo affinchè il danno che ancora una volta causeranno risulti minimo ed eventualmente votiamo qualche provvedimento che sia in linea con il nostro programma, poi alle prossime elezioni, che saranno al più tardi fra 7/8 mesi, li spalmiamo come burro e portiamo a casa almeno il 60% dei consensi.
Sono tutti morti, non resta che farlo vedere con chiarezza a tutti gli italiani.
IO DICO NESSUNA FIDUCIA e VIVA il MOVIMENTO 5 STELLE. Ciao a tutti e abbiate fiducia.
marco s
28 febbraio 2013 alle ore 17:43Caro Beppe, sono un tuo elettore e tutta la mia famiglia ha votato per il Movimento. Al punto in cui siamo arrivati sono convinto che sarebbe il caso di alzare la posta. Chi ha da perdere ora è solo Bersani che si è ritrovato a ridurre di molto il suo consenso e tra poco rischia "l'estinzione". Alla luce di ciò non credo che avrà o farà problemi ad accettare le nostre idee. D'altra parte a noi serve condurre il gioco e questo è il momento buono. La popolarità e l'entusiasmo che il Movimento ha raggiunto devono essere le armi vincenti. Bersani dalla sua è al minimo storico per consenso e credo che farebbe di tutto per riconquistarlo. Ovviamente alle nostre condizioni. Il discorso dei "duri e puri" mi sembra pura utopia. Se si entra in una fogna per pulire non si può pretendere di rimanere puliti.
Fulvia Ferrini
28 febbraio 2013 alle ore 17:44Non sono più giovane, ma ho votato il movimento per il bisogno di cambiamento e di aria pulita. Ho aderito pure alla petizione di Viola perchè sono fermamente convinta che questo paese vada governato. Ho vissuto periodi ricchi di ideali che ancora non sono morti, ma non voglio passare da grillina a grullina. Grazie a Grillo, di cui sono sempre stata una fan, per il movimento che ha creato, ma ti prego di ricordarti che non ti hanno votato solo i giovani.
fabrizio .
28 febbraio 2013 alle ore 17:44il pd ha ancora una carta da giocare, Renzi. Il governissimmo pd pdl non si farà, la base del pd non lo vuole e sarebbe un suicidio. Si tornerà alle elezioni. Renzi prenderà il 40% con il 50% del programma di Beppe. Il movimento sarà giudicato dal popolo italiano come inconcludente, visto che con 200 parlamentari non avrà cambiato un cazzo. Il terrore dell'ingovernabilità porterà il movimento al 20% con la metà dei parlamentari. qualcuno deve scendere al più presto dal piedistallo e cominciare a ragionare. Secondo me, visto il silenzio degli eletti qualcuno lo sta' già facendo, e provocherà una spaccatura all'interno del movimento. I commenti a favore dell'accordo con il Pd sono anche a favore del movimento proprio per paura di questa divisione interna.
Pietro M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Sono d'accordo
fabrizio .
28 febbraio 2013 alle ore 18:01grazie
francesco siddarta
28 febbraio 2013 alle ore 17:44FIDUCIA SOLO A UN GOVERNO GUIDATO DA BEPPE GRILLO O DA UNO SCELTO DAL MOVIMENTO ( ANCHE ESTERNO AL MOVIMENTO - STAMANE MI ERO PERMESSO DI FARE IL NOME DI GINO STRADA) PER PORTARE AVANTI IL PROGRAMMA DEL MOVIMENTO IN FONDO SIAMO IL PRIMO PARTITO ALLA CAMERA E NE ABBIAMO DIRITTO A GUIDARE IL PAESE . OVVIAMENTE SE GLI ALTRI PARTITI FARANNO PROPOSTE LEGISLATIVE CONCORDI CON IL NOSTRO PROGRAMMA LE PORTEREMO AVANTI UGUALMENTE . SE GLI ALTRI PARTITI RIFIUTANO SARA' LORO LA COLPA DI ESSERSI OPPOSTI AL CAMBIAMENTO - QUELLO VERO, NON QUELLO RISULTANTE DA INCIUCI.
Olga S.
28 febbraio 2013 alle ore 17:44Chiedo scusa sin da ora per il basso livello culturale dei miei interventi, ma spero di riuscire almeno a farmi capire dai connazionali. Detto questo, sul problema della fiducia non si può chiedere un referendum, insomma ma state parlando sul serio? Capisco i punti salienti, i punti chiave che poi magari non detesteranno nemmeno il vostro interesse perché non si intuisce fino in fondo il problema. Ma adesso il problema è solo uno; o vi fidate di Beppe Grillo o non vi fidate e abbandonate la nave. Un minimo di fiducia nei confronti del vostro leader è doverosa mi pare e lo dice una che non è una militante, lo dice una che ha visto riaccendersi la speranza nel movimento cinque, una nuova possibilità diversa dalla dittatura Europea che con Strasburgo e Bruxelles spara sentenze e i cittadini, di ciò che pensano i cittadini in merito chi se ne frega. No. Non la voglio un Europa così non la voglio la corte suprema divina in Europa, se il popolo governa allora ascolate il popolo. Invece no. La disinformazione mirata degli ultimi tempi è scandalosa, è inaccettabile, mettono in giro menzogne spacciate per verità e le verità le nascondono e le censurano. Facebook mi ha chiuso due account perché ho pubblicato documenti scientifici su determinato argomento, smentendo la disinformazione che intorno all'argomento. Mi ha chiuso gli account perché ho detto la verità e questo spaventoso. Dove stiamo andando? A che punto siamo?. Ho visto qualcosa di diverso nel Movimento Cinque stelle. Ho visto accendersi una speranza, ma se voi, i militanti, non avete fiducia nel leader e fondatore e continuate a fare pressing assurdi o siete spaventati o morte e allora vi conviene tornare ai vecchi schieramenti, o non avete inteso bene Beppe Grillo quando parla. Il problema non è la fiducia al governo, il problema adesso E' LA VOSTRA FIDUCIA NEL VOSTRO LEADER. Non ci fate una bella figura. Affatto. Non si può chiedere una petizione in questo momento ma cosa vi sta succedendo?
Stefano Flore
28 febbraio 2013 alle ore 17:44se vogliono governare PRONTI!pd-l e pdl appoggino un premier e un governo a guida M5S che applicherà tutto il programma in primis il REDDITO DI CITTADINANZA che in questo paese ci sono persone che fanno la fame grazie al pd-l e al pdl...quindi che appoggino un governo guidato dal M5S se no tutti a casa al voto e allora si che prendiamo la maggioranza assoluta alla camera e al senato
Giacomo P.
28 febbraio 2013 alle ore 17:44Ma tu lo sai invece che se non date la fiducia mandate tutto il paese a puttane?
Lo sai che se non date la fiducia non potete costringerli a realizzare tutti i provvedimenti che ci avete promesso?
Lo sai che se non date la fiducia siete dei minchioni che fanno i loro comodi esattamente come loro?
Lo sai che se non date la fiducia il mio voto (come quello di molti altri) ve lo giocate e alle prossime elezioni col cazzo che siete il primo partito?
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:50non vedi un metro oltre i tuoi passi.
stefano
28 febbraio 2013 alle ore 17:57Credo che del tuo voto se ne possa fare tranquillamente a meno. Ho l'impressione che sei un bell'infiltrato. Sono loro che devono appoggiare il movimento 5 Stelle in parlamento e non il contrario.
Auguri. Stefano
fabrizio .
28 febbraio 2013 alle ore 18:06ci vediamo in mutande in giro per l'italia...
Gabriele Guacci
28 febbraio 2013 alle ore 17:44Credo che si debba fare una votazione online, dove, però, le 2 opzioni siano ben chiare, in modo da non lasciare spazio, in ciascuna delle 2 scelte, a sviluppi contrari ai principi del Movimento.
Quindi: o decisamente contrari alla fiducia, o fiducia condizionata ad alcuni punti ben delineati dal Movimento stesso.
La mia modesta opinione e' che si possa percorrere questa seconda strada, in quanto la fiducia a Gargamella sarebbe solo un mezzo per arrivare agli scopi del Movimento.
giannino ulivi
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Penso che la linea di Beppe di non votare la fiducia sia l'unica possibile senza se e senza ma; essere democratici va bene ma ho si è capita la novità rivoluzionaria del movimento o si rischia di essere invischiati nei soliti giochini-giochetti: voi votate la fiducia, noi facciamo vostre alcune richieste, vi diamo la presidenza della camera, poi magari votate D'Alema presidente della Repubblica ecc.ecc. Noi vogliamo una democrazia diretta dove i cittadini si sentono finalmente rappresentati non un movimento-partito che li rappresenti. Nuova legge lettorale subito e poi al voto se non si forma la maggioranza ( la formeranno PD e PDL assumendosi la responsabilità di riformare la politica e la strategia per stare in una Europa dei popoli e non della moneta e della finanza?) scompariramnno perchè non hanno la testa per farlo non è nel loro DNA
francesco saraco
28 febbraio 2013 alle ore 17:57sono d'accordo con te...d'altronde la "fiducia" e' prevista dalla Costituzione e purtroppo un governo si forma e parte dandone la fiducia.E'un modo per stanare il PD sulle riforme e le "Leggi" che vuol fare e non ha mai potuto realizzare....il M5S ha vinto ma se loro saranno inaffidabili saranno cancellati per sempre!Io voterei per la fiducia a Bersani...saluti
Alessandro S.
28 febbraio 2013 alle ore 21:00Sono d'accordo con Gabriele Guacci. Che è poi la proposta di Viola. Fiducia a tema e limitatissima a pochi ed essenziali punti fondamentali. E poi si torni al voto. Almeno mettiamola a votazione !! Sarebbe una grande vittoria politica per il movimento e si eviterebbe di tornare al voto domani con conseguenze devastanti x tutti. Ho letto il commento di Maria grazia Clemente che diceva: noi abbiamo votato m5s ne pd ne pdl.quindi non mi sembra giusto allearsi col pd.
Intanto nn ci dobbiamo alleare con nessuno tantomeno con il PD ma dare una fiducia ad orologeria ad un governo che debbe svolgere pochi e importanti compiti per portarci a nuove elezioni.
Ma poi, non avevamo deciso di votare trasversalmente qualsiasi idea indipendentemente da chi la proponesse purchè aderente alle idee del ns. movimento ? Anche se queste idee arrivassero dall'odiato PD quindi !! E' semplice e banale logica, non politica, tantomeno "partitica della prima repubblica" e non dimentichiamoci che i primi ad esultare per il nostro scossone politico sarebbero proprio gli elettori del PD, che a differenza dei PDLlini (le differenze nelle basi ci sono eccome, credetemi!!) non ne possono più della loro classe dirigente. Non so voi ma io ho voglia di fare politica bella e pulita e siccome nn credo nella genetica, non penso che esista chi nasce furfante e chi nasce onesto, è solo una questione di regole e trasparenza. Che solo la politica fatta bene può introdurre. L'onestà dovrà diventare di moda, di più, l'onesta dovrà essere ineluttabile perchè costretta dalle regole. Le mode cambiano !! E il movimento può farlo se nn si fa schiacciare da tentazioni distruttive che, come la nostra storia recente ci insegna, poi solo la restaurazione più bieca e violenta sa usare.
CARO BEPPE IO NON SONO UN'INFILTRATO !! E NON HO PAURA A SFIDARE LA POLITICA CON LE ARMI DELLA POLITICA !! QUELLA BELLA OVVIAMENTE.
maria grazia clemente
28 febbraio 2013 alle ore 17:44noi abbiamo votato m5s ne pd ne pdl.quindi non mi sembra giusto allearsi col pd.
Michele .
28 febbraio 2013 alle ore 17:45E' ESATTAMENTE IL MIO PENSIERO!!!
Responsabilità POLITICA ai PARTITI !!!
Nessuna stampella a chi in nome della responsabilità, governabilità vuole buttarci nella fossa dei leoni!!!
Tanto sono all'ultimo canto del cigno!!!
Bisogna portarli sui nostri punti programmatici e votare SOLO QUELLI ... legge elttorale, tagli ai costi della politica e finanziamento pubblico...
dopodicchè al VOTO!!!!
Pietro M.
28 febbraio 2013 alle ore 17:47Per fare quello che dici bisogna votare la fiducia al governo...
Ciaoù
Michele .
28 febbraio 2013 alle ore 17:50Ah POI SECONDO ME CHI SCRIVE: SE NON VOTATE LA FIDUCIA ... contornato da un sacco di parolacce che non ripeto o NON avrete più i MIEI MILLE VOTI... NON SONO ELETTORI M5S!!!!
stefano orlandi
28 febbraio 2013 alle ore 17:45Chiariamo subito un punto fondamentale:
LA SIGNORA VIOLA TESI NON E' MAI STATA UNA ATTIVISTA, NE HA MAI PARTECIPATO AD ALCUNA INIZIATIVA, BANCHINO, EVENTO O ASSEMBLEA DEL MEETUP DI FIRENZE O DI QUELLO TOSCANO CUI NON E' AD OGGI NEPPURE ISCRITTA.
Come facilmente dimostrabile andando sui seguenti Link.
http://www.meetup.com/Toscana5Stelle/members/
http://www.meetup.com/Toscana5Stelle/members/
Stefano Orlandi
Assistant organizer
Meetup Firenze
MICHELA G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:54wow... peggio delle SS... tutto controllato! :D
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 18:01no peggio che essere scemi a fidarsi della prima che dice di essere attivista del M5s. Ma fammi capire, tu apri la porta a qualsiasi sconosciuto così alla cazzo di cane? Meno male che qualcuno si prende la briga di smascherare sti troll maledetti!
Anto Sist
28 febbraio 2013 alle ore 19:19L'avranno pagata bene. Non ci si può fidare proprio di nessuno
Gianni
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Caro Beppe Grillo, ti ho votato perchè i miei ideali sono quelli che hanno portato sul palco a Roma e in ogni piazza i tuoi ragazzi, non distruggete quello che avete creato in 3 anni di duro lavoro, niente inciuci, se vogliono governare lo facciano con le proprie forze altrimenti abbandonano e la prossima volta il 5 stelle governerà con la maggioranza, LEALI CON IL PROGRAMMA.
Tommaso Catucci
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Il movimento deve rimanere puro. Ricattiamoli, lasciamoli in mutande e riprendiamoci ciò che è nostro. Ascoltiamo Beppe perchè la rivoluzione l'ha iniziata lui 20 anni fa e lui sa meglio di tutti ció che è giusto. Non possiamo fidarci di nessuno, avanti per la nostra strada
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:46CHIEDETE A VENDOLA SE PREFERISCE DARE LA FIDUCIA A BERLUSCONI O A GRILLO invece di tediarci con i post profiducia a bersani
MICHELA G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:50Vendola sicuramente preferisce il Movimento.. l'ha detto il sabato prima delle elezioni a Torino!
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:55quindi converrai anche tu che un governissimo pd pdl non avrebbe la maggioranza, perchè perderebbero per strada, vendola, meloni, e altri. Bersani lo teniamo per le palle, non capisco come certi grillini si facciano abbindolare così facilmente dalle avance di bersani
Serena Assetata
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Cari amici, io sono una di quelle che è stata a guardare prima di decidere di votare il M5S. Vi posso garantire che non c'è nulla da spiegare a chi sta a guardare perché sa già come stanno le cose.Sento parlare di abbandonare lo spirito del partito per il bene dell'italia. Ma se un partito, un movimento,abbandonano lo spirito con cui sono nati, nel quale spirito parte di noi si riconosce, sia spirito di destra, di sinistra o M5S, che ne è alla fine della volontà del popolo espressa attraverso il voto? Che ne sarà dello spirito della gente che si trova costretta ad accettare alleanze post-voto? Parlo anche di Voi che avevate promesso di non accettare MAI e poi Mai alleanze politiche con chicchessia! Che ne sarà della democrazia quella che ci permette di avere idee e spiriti? che ne sarà delle idee? Sarà la morte civile mentale intellettuale di ogni singolo che verrà globalizzato in una massa informe di individui privi di qualsivoglia forma di potere. E' falso che al momento il potere è del popolo! Il potere è del governo attuale. Solo uno tsunami può spazzare via il putridume nel quale noi Italiani siamo costretti a vivere.
Pensate che chi ha votato centrosinistra avrebbe votato ugualmente se si fosse coalizzato con il centrodestra o viceversa?Pensate che chi stava a guardare il M5S avrebbe votato ugualmente se si fosse coalizzato con il centrosinistra? Io non avrei mai votato se avessi visto in lista anche solo l'ombra di una coalizione con chicchesia, perché avreste perso la faccia ancora prima di cominciare. Ergo, perché questo timore ora? Ora che bisogna mostrare e dimostrare coerenza onestà intellettuale e aderenza allo spirito che io e altri 3 milioni di elettori che stavano a guardare senza mai palesarsi o dare cenno della loro esistenza, abbiamo percepito e che, proprio per quello spirito di libertà e indipendenza, alla fine... segue
Marco '73
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Io sono d'accordo sul NON FARE nessuna alleanza.
Credo che sia il momento di mettersi le gambe in spalla, cominciare a proporre le così decantate "leggi strutturali".....se stiamo qui a fare l'asilo non andiamo avanti. COmicniamo ad entrare in parlamento e fare le prime proposte di legge: conflitto di interessi, durata del mandato, vitalizio e finanziamenti.....si capisce subito chi sarà d'accordo con il "rivoluzionare il sistema" e chi invece vuole solo "campare sulle spalle degl'altri".
Facciamo vedere, fuori dall'Italia, che siamo benissimo in grade di dare stabilità a questo paese.
federico s.
28 febbraio 2013 alle ore 17:48purtroppo non credo si possa discutere alcunchè senza prima formare un governo
Flavio F.
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Daje Claudioooo!!!
Max Stirner
28 febbraio 2013 alle ore 17:46Per metterlo in quel posto al Movimento ci vuole poco. Si fa un Governo di "grande coalizione", si fa durare la legislatura 5 anni, si cambia la legge elettorale passando al proporzionale puro. E dopo 5 anni col cavolo che il 5 Stelle, nel frattempo logorato, prende il 50% e governa. Le strategie per non prenderlo dove sappiamo devono essere ben più sofisticate che ritirasi sull'Aventino. Ci vuole il bastone e ci vuole la carota e, soprattutto, da sempre si comanda dividendo. Non sia puerile Sig. Messora!
Dario D.
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Un governo B&B che dura 5 anni? Cos'è, fantapolitica?
Max Stirner
28 febbraio 2013 alle ore 18:06E che credi che abbiano fatto negli ultimi venti anni? Hanno forse tentato seriamente di agire sul conflitto di interessi? Hanno ridotto i loro privilegi o disarticolato i rispettivi centri di potere? Forse non hanno fatto affari comuni con le loro rispettive attività economiche? La necessità di non essere spazzati via può spingerli ad allearsi palesemente con il "nobile" alibi di salvare l'Italia dal caos.
Marco Rossi
28 febbraio 2013 alle ore 17:47In nome è di fantasia ed ho votato PDL, caro Grillo se ti avessero accetato nel PD quando volevi iscriverti per partecipare alle primarie, adesso non si troverebbero in questa situazione.
Tornando a bomba in qualche modo bisogna utilizzarli questi voti per rinnovare, se invece sono ancora pochi, allora bisogna aumentarli, ma come ? io farei in questo modo, mi farei affidare l'incarico come Presidente del Consiglio, mi presenterei con un programma e inviterei tutti gli altri a votarlo. Non lo votano ? e come si ripresentano agli elettori ? che goduria la stessa di 20 anni fà quando scomparve la DC. Starai pensando che ho le idee confuse nooo, per me l'importante è che non governa il PD da solo altrimenti bisogna espatriare.
francesco mongelli
28 febbraio 2013 alle ore 17:47Bravo, tutto giusto.
Non si può votare la fiducia al governo guidato dal PD nè ad uno guidato dal PDL.
Che si proponga al M5S di andare al governo con il sostegno esterno di chi lo riterrà opportuno!
stefano forte
28 febbraio 2013 alle ore 17:47Conccordo sul tuo commento su tutta la linea. Devo pero' chiedere come mai questa persona su facebook si spaccia come eletta nel movimento 5 stelle. Ciao, Stefano da Bollate
Rocco Caputo - Grisolia (CS)
28 febbraio 2013 alle ore 17:48Votare movimento 5 stelle e come aver ricevuto il pacco fuori la stazione di Napoli Centrale... sei sicuro di aver acquistato la telecamera dell'ultimo momento e ti ritrovi un bel mattone dentro la scatola!!! Ma come si fa a non capire che per voi non gestire questo momento in modo ragionevole e senta toni da campagna elettorale (e senza offendere nessuno!!!) e la fine.. vi brucerete come carta al vento... altro che boom o 51% alle prossime elezioni!!! C'è un Italia in ginocchio e gente disperata che voule subito risposte... vi danno la possibilità di governare sulla base di proposte che voi avete sottoscritto e che fate vi tirate indietro come conigli solo per qualche capriccio del sig. Beppe.. nel PD ci sono giovani che hanno a cuore gli stessi nostri problemi... un dialogo e la fiducia al governo e un atto dovuto a tutti quelli (e non solo la base o ai "certificati" dal capo!!)hanno votato 5 stelle. E sono troppi.. e la base è una minoranza!!! Gli onesti non li avete solo voi... ci sono giovani ingegneri con due o tre lauree, grandi menti anche negli altri schieramenti... e anche nel PD!!! E troppo facile nascondersi dietro una tastiera e dire cazzate!! Missori non ha nessun problema di arrivare alla fine del mese... come il sig. Beppe... Se Bersani e un morto che parla Il Grillo parlante non e da meno!! Nelle piazze Bersani non ha promesso un bel niente.. La gente che vi ha votato capisce solo che avete la possibilità di governare.. non gli interessa niente delle cazzate che ha scritto Missori... Votare la fiducia su dei punti chiari e in comune non significa aver fatto l'inciucio... Adesso vediamo la vostra democrazia e la rete "il nuovo futuro" dove ci porterà... poi siamo in fila in parecchi a prendervi a calci nel sedere... ci vediamo tra un pò.. sarà un piacere!!!!
massimo q.
28 febbraio 2013 alle ore 17:59ci vediamo alle prossime elezioni....io idea non la cambio.
TUTTI A CASA !!
Serena Assetata
28 febbraio 2013 alle ore 17:49vi abbiamo scelto e forse . ribadisco forse, abbiamo fatto la differenza nelle percentuali attese.
Non bisogna usare i timori infondati che vengono creati terroristicamente dagli opinionisti più degradanti e degradati per trovare le scuse, qui bisogna trovare la strada. Le scuse lasciamole trovare a chi lo sa fare da anni e finalmente dovrà ammettere che le elezioni fino ad oggi sono state solo una buffonata perchè votare centrodestra o centrosinistra era ed è sempre stata la stessa identica cosa.
La differenza bisogna farla con il coraggio delle idee anche se sono penalizzanti nell'immediato. Chi gioca a scacchi sa che una mossa che apparentemente sembra vincente alla fine porta alla perdita di una partita e viceversa il sacrificio di un pezzo importante porta alla sicura vittoria.
Bisogna rinunciare ad avere la governabilità immediata tramite alleanze parlamentari del M5S e lasciare che siano loro a fare la mossa perdente e forse così riusciremo ad ottenere quella governabilità futura, stabile, solida e ONESTA a cui un popolo ha diritto!
Non costrigentemi a specchiarmi nello stesso stagno marcio, putrido, maleodorante, dove si specchiano centrodestra e centrosinistra ormai da anni. Vi prego lasciatemi il laghetto di acqua pura che è nato in questi 3 anni e specchiamoci in quelle acque ancora non contaminate... e spero non contaminabili.
Coraggio, coraggio, coraggio e "AVANI TUTTA CON LO TSUNAMI!"
Serena Assetata.
Beppe Piccinni
28 febbraio 2013 alle ore 17:49Bravo Giuseppe iazzaro e Gianluigi da Barcellona! Abbiamo votato questo Movimento per cambiare la "res politica" in Italia. Tutti i cittadini di buona volontà vogliono leggi che proteggano questo paese dalla distruzione finora operata dalla classe politica. Ma per fare nuove leggi devi poter governare! Certo la paura di sotterfugi e trucchetti da seconda repubblica è vivissima ! Ma il nemico va affrontato con pazienza, intelligenza e compattezza. L'ingovernabilita ci porterebbe a nuove elezioni spendendo altri , troppi dei nostri soldi! Siamo poi certi che se il M5s rifiutasse ogni ipotesi di governo saliranno ulteriormente i voti per Grillo! Allora , cosa si fa? Si aspetta le proposte di legge e si vota Si o No? Io preferirei entrare nel sistema e dimostrare di essere una persona seria che vuole il bene della società! Anche perché alla prima mossa falsa del PD la levata di scudi farebbe cadere il governo al Senato ( Ricordate Prodi)
Ang e.
28 febbraio 2013 alle ore 17:49Il muro contro muro non serve a nulla, e le dichiarazioni a distanza a mezzo stampa o web non fanno che allontanare una soluzione utile al paese e avvicinare nuove elezioni, un governo PD-PDL o il protrarsi di una costante e dannosa instabilità.
Grillo parli con Bersani (che ha un numero di seggi maggiore), identifichi un terreno sul quale misurarsi e proponga delle alternative. Poi si valuti insieme ai cittadini, a maggioranza. E' quello il senso di ciò che abbiamo fatto, no?
Uno vale uno.
GIANNI G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:49Vorrei rispondere a Claudio Messora, persona che stimo e che ascolto e leggo sempre con grande interesse.
Non sono d'accordo a respingere la collaborazione con il PD solo perchè in passato ha compiuto vari errori ed è corresponsabile della pessima situazione italiana.
Qui si deve pensare al presente e casomai al futuro del paese e arroccarsi sull'Aventino non serve a niente.
Ci si accorda per un programma di governo che prenda gli spunti da quello del M5S e se poi non viene realizzato o rispettato si rigetta la fiducia, spiegando bene i motivi agli elettori.
L'alternativa è l'inciucione con PD-PDL e Monti che faranno ciò che gli pare mentre i 163 parlamentari del M5S dovranno assistere impotenti.
Dire che non si partecipa perchè loro sono più esperti e ci fregherebbero è una grave dichiarazione di impotenza e inferiorità che non condivido.
Nessuno si è bevuto il cervello, ma tutti cercano di collaborare per il meglio.
A scanso di dubbi si adotta il voto democratico, una persona un voto e non tre persone Grillo, Casaleggio e Messora che decidono per tutti.
Altrimenti dovrei pensare che questo non sia un movimento democratico e che la rete non venga usata come sempre detto per far decidere a tutti.
Ci sono stati circa 17.000 interventi, credo record storico, la gran parte contrari alla chiusura al PD. Si deve tener conto di ciò, ma il voto vada riconosciuto solo agli iscritti in tempi non sospetti.
Infine non mi sembra il caso di proporre che gli altri partiti diano la fiducia al governo targato M5S. Si sa che non è possibile, non siamo inutilmente ingenui, ma pragmatici e realisti e non lasciamoci sfuggire questa occasione d'oro di realizzare le nostre riforme e di mandare in pensione il caimano. Fra qualche tempo potremmo pentirci amaramente di aver fatto prevalere la rabbia e la pancia e non il cervello con gravi conseguenze elettorali e soprattutto per l sorti del paese che va governato e non lasciato decadere. Italia morta e M5S vivo sarebbe un grave errore!
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 18:22Signor Gianni, il PD non esiste. Esiste un contenitore di correnti che si odiano tra loro. I cattolici odiano i gay, i keynesiani odiano i liberisti, i nordisti odiano i sudisti. Lei fa un patto con Renzi, e la settimana dopo Fassina lo disdice, Fioroni lo nega, Bindi lo rigetta invocando il regolamento. Lei non leggeva i giornali nel biennio 2006-2008? Avevano una maggioranza risicata di due senatori, eppure ogni singolo giorni si litigavano e si contraddicevano su tutto. Ora fingono di essere d'accordo tutti insieme per le giuste riforme, ma appena gabbato lo santo, ognuno per se!
Vincenzo D'Addario
28 febbraio 2013 alle ore 17:50Giusto commento.
Infatti anche a me è arrivata sta mail e ho sottoscritto l'appello pensando all'iniziativa di una "grillina" in buona fede.
Effettivamente, a pensarci bene, potrebbe essere (anzi sicuramente è) il tentativo di qualche marpione di spaccare il movimento e ridurre anche i più duri e puri ai soliti accordi (incuci) partitocratici da vecchia Repubblica delle banane.
CIò posto, disconoso ufficialmente e formalmente la mia adesione al suddetto appello e con convinzione affermo che LA FIDUCIA SE LA DEVONO SUDARE SUL CAMPO! Iniziassero a governare se hanno i numeri e vediamo cosa portano in Parlamento.
A tutti gli attivisti/simpatizzanti del M5S: QUESTA E' UNA GUERRA, FORSE L'ULTIMA, CONTRO LA POLITICA POLITICANTE, UNA GUERRA CHE PREVEDE UN SOLO VINCITORE: O LORO (PD+PDL) O L'ITALIA (CIOE' NOI CITTADINI NORMALI ATTIVISTI E NON DEL M5S).
State in campana!
Vincenzo D'Addario
Mario
28 febbraio 2013 alle ore 17:50Finalmente vedo un' Italia UNITA. la MIA Italia, la nostra Italia. Ma non vi accorgete che quello che è succeso è un miracolo? abbiamo finalmente un governo che rappresenta più punti di vista, rappresenta milioni di italiani, quasi tutti, alla PARI: ci siamo tutti. C'è la casalinga stanca e il giovane con un sogno che da il voto al Movimento 5 Stelle, c'è l'imprenditore che segue il PDL con fiducia, ci sono i rivoluzionari di vecchia data che rimangono con il PD.. ci siamo. Siamo tutti alla PARI. Stringiamoci in un abbraccio fraterno, deponiamo le armi e l'odio, diventiamo finalmente ITALIANI, persone mature, che non devono odiarsi a vicenda, ma amarsi per l'infinita diversità che ci contraddistingue. Abbiamo milioni di pregi e milioni di difetti, ma sappiamo essere umani e fraterni quando vogliamo. Ci riuniamo in milioni negli stadi per un giorno alla settimana dimenticandoci del partito votato, sappiamo gioire per conquiste comuni, sappiamo amare il Paese. E non si dica il contrario. Abbiamo una terra stupenda che ci ricorda ogni giorno la bellezza che ci circonda. Napolitano ha chiuso il cerchio con le sue parole alla Germania: Napolitano ha fatto capire a tuto il mondo "si, è vero, il governo non è un governo normale, non è mai successo. Ma cosè un governo normale? Chi è perfetto? Nessuno. A noi serve questo ORA: noi sapremo nelle nostre diversità, trovare la strada, troveremo noi stessi, troveremo l'Italia perduta. qualcuno dovrà abbandonare la nave, è chiaro, non lo merita per quello che ha fatto al paese. Ma la maggior parte resterà. l'Italia non è mai stata più viva di quanto non lo sia oggi". Mi sono innamorato di nuovo di VOI, 60 milioni di fratelli che mi circondano. Vorrei ORA andare in parlamento e abbracciare tutti i deputati, dal primo all'ultimo e, con le lacrime come chiave d'accesso ai loro sentimenti, chiedere "per favore, per favore: rifate l'Italia. Ce lo dovete. Tutti assieme. Buona fortuna, Italia.
lilia pireddu
28 febbraio 2013 alle ore 17:51Fiducia-non fiducia. Ma un GOVERNO DI SCOPO no?Lo stesso Beppe ha detto"questi ci copiano il programma".Quale occasione migliore per raggiungere i nostri obiettivi?Si faccia una scaletta delle cose prioritarie da fare e si condizioni la fiducia all'attuazione immediata dei punti elencati. Al primo tentativo di svilimento dell'accordo, si leva immediatamente la fiducia.Ricordatevi che non si può valutare il da farsi "legge per legge", come dice Beppe, se non c'è un governo che le propone!
Ambrogio Di Renzo
28 febbraio 2013 alle ore 17:51Touche.
Proprio quello che temevo.
I "vecchi" sanno che non saranno più rieletti e, per rimanere, o fanno l'alleanza col M5S oppure tra di loro e, in questo caso, perderebbero tantissimi voti.
Nessuno ci dice che, votata la fiducia, si votino anche i nostri punti.
Se votassimo la fiducia, leveremmo a loro le castagne dal fuoco prendendole noi: non va bene, non va affatto bene.
O si garantisce, in qualche modo, che tutti i nostri punti vengano rispettati, oppure l'alleanza non è possibile: se sono tanto attaccati alla poltrona si prendessero tutto, ONERI e (scarsi) ONORI.
Il Movimento non è il salvagente di nessuno, soprattutto di chi ha affossato l'Italia.
Giuseppe Lamendola
28 febbraio 2013 alle ore 17:51ON LINE Le Proposte:
1-FIDUCIA LIMITATA AI PUNTI DEL PROGRAMMA
2-NO ALLA FIDUCIA
RICORDTE NOI SIAMO UNO.....
Luigi Doria
28 febbraio 2013 alle ore 17:52
PARLAMENTARI ELETTI DEL MOVIMENTO 5 STELLE...VOI SIETE STATI ELETTI PERCHE' GRILLO HA SPUTATO SANGUE NELLA CAMPAGNA ELETTORALE...E ADESSO, VISTI I RISULTATI, AVETE """" L'ONORE ED IL DOVERE"""" DI SEGUIRE I CONSIGLI DI GRILLO, IL QUALE HA FATTO RESUSCITARE NEL POPOLO ITALIANO I GRANDI SENTIMENTI DI GIUSTIZIA, LEGALITA, CIVISMO, MERITOCRAZIA, SOLIDARIETA' ....NON FATEVI FOTTERE ...Non fatevi fottere"""....!!!!!!! DA QUELLA COZZAGLIA DI """""VIPERE VELENOSE""" del ""pd"" e ""pdl""....LASCIATEGLI FARE IL GOVERNO....CONTINUERANNO A DIVIDERSI LA TORTA COME HANNO SEMPRE FATTO....NON ILLUDETEVI, CONTINUERANNO A FARE DELLE """PORCATE COME SEMPRE"""...MA ALLE PROSSIME ELEZIONI, IL POPOLO ITALIANO, CHE NEL FRATTEMPO SI E' SVEGLIATO..LI MANDERA' A CASA TUTTI....Vi prego, ascoltate i consigli di GRILLO......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!NESSUNA FIDUCIA....!!!!!
Mirco D'Addario
28 febbraio 2013 alle ore 17:52Non dobbiamo avere Fretta
Non dobbiamo avere fretta di sederci sulle poltrone e far sentire le nostre idee...
Facciamo sbollentare il momento vediamo se si avvicinano PD e PDL (sono stati insieme fino 3 mesi fa'). Se questo avviene vuol dire che la Casta si sta' proteggendo dal nostro Virus e sanno che devono comunque dimostrare al loro popolo che anche loro vogliono le cose che diciamo noi altrimenti sono finiti. Se questo non avviene a quel punto ne riparliamo. In Belgio sono stati senza governo per mesi e non e' successo niente di grave. Facciamo eleggere il Papa e vediamo. Non ho paura di essere all'opposizione di PD-PDL ma siamo dentro ora e saranno con il fiato sul collo.
rosalba vitale
28 febbraio 2013 alle ore 17:53nessun compromesso....altrimenti è stato tutto inutile..noi M5S non c'entriamo nulla con i politicanti mestieranti, siamo tutt'altro!
SIMIONI V.
28 febbraio 2013 alle ore 18:25Secondo me solo così potremo farci sentire. Se si alleano fra di loro per noi è finita.
Matteo Spinetti
28 febbraio 2013 alle ore 17:53Io ho votato M5S perché voglio il M5S non altro, adesso che hanno visto i risvolti del movimento si vogliono alleare, questo è solo un modo per cercare di rimanere a galla e possibilmente cercare di corrompere il movimento, queste persone vanno ELIMINATE PERCHE' TROPPO PERICOLOSE PER IL PAESE, senza ma e senza se, sarebbe un enorme sbaglio e un enorme controsenso allearsi con questi psicopatici delirante vorrebbe dire essere in accordo con tutto quello che hanno fatto e che faranno se non se ne vanno. Il tempo delle promesse è finito, adesso servono i fatti e i fatti sono che questi malati di mente se ne devono andare PUNTO.
SIMIONI V.
28 febbraio 2013 alle ore 17:53Non sono d'accordo a respingere la collaborazione con il PD. E' follia.
Daniele Cucinotta
28 febbraio 2013 alle ore 18:06Ma quale fiducia ! O si è dentro il movimento o si è fuori. Le porte sono chiuse per fiducie a distanza ! Che la votino loro la fiducia se sono così ad un tratto tutti d'accordo al programma M5S.
Osvaldo C.
28 febbraio 2013 alle ore 17:54Votino loro la fiducia al governo 5 stelle, il movimento la fiducia la dia solo al Popolo Italiano.
Non vi fate fregare.
MrTitian
28 febbraio 2013 alle ore 17:54Byoblu, mi piaci tu! Ma guarda un po', il giornalista free lance più democratico del west!!! Tempo fa commentai la sua intervista alla Uliemi, dove veniva ripresa in particolari come l'orecchino, la nuca, il lato 'B', feci presente nei commenti youtube che non è carino riprendere una signorina in questo modo e il "mastrolindo nazionale" mi ha bannato, per così poco, per un solo commento, almeno fossi stato fastidioso, ma no, evidentemente si è risentito proprio personalmente. Per me ha una cotta hahaha :) Byoblu, ti voglio bene e ti bacio la pelata, continua così che vai forte!!! :DDD
Carlo Ruoppolo
28 febbraio 2013 alle ore 17:54Non sono d'accordo. non dare la fiducia ad un monocolore PD é un grave errore. Le alternative sono due ed é inutile girarci intorno. 1) monocolore PD con appggio esterno di 5stelle 2) governissimo pdl+pd. Se nasce un monocolore PD lo teniamo per le palle e dovrà fare tutto in accordo con il 5 stelle. Se grillo impedisce questo torneremo ad essere condizionati da berlusconi cioé niente legge anticorruzione, niente legge sul conflitto di interessi, niente nuova legge elettorale, niente di niente. Nulla potrà essere fatto di quello che vuole il 5stelle. Si tornerà a votare dopo 1 anno di inciucio con l'italia distrutta e non é detto che non rivinca berlusca. Ora c'e la possibilità concreta di metterlo a tappeto per sempre. tra un anno ci sarà ancora? Un governo che dipende per avere la maggioranza da qualcuno significa che non può fare nulla se quel qualcuno non é d'accordoe che é costretto a fare tutto quello che quel qualcuno vuole. Questo qualcuno o sarà oò movomento 5stelle o sarà berlusconi. Non sfruttare questa occasione e riconsegnare l'italia al berlusconi quewsto sì che é "un crimine contro la galassia". Berlusca non vede l'ora che il movimento 5 stelle faccia questa fesseria e già é li che si frega le mani. E poi a guidare un monocolore Pd mica é detto che sia bersani. Potremmo chiedere per esempio che l'incarico sia dato a Renzi
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Se PD e Pdl si uniscono, devon perdere per strada Vendola e Meloni. Per ora l'unica possibilità che ha Bersani e appoggiare la fiducia a M5S, eccoti la maggioranza. dare la fiducia a Bersani equivale a dargli una via di fuga grossa come un'autostrada. Non ci si fà saltare i nervi a 3 gg dal post voto, fuori le palle per dio, abbiamo il coltello dalla parte del manico, che figura ci vogliamo fare col resto d'Europa. a dare la fiducia al Pd passeremo come i più grandi perdenti della storia.
roberto picco
28 febbraio 2013 alle ore 18:04E chi ti dice che faranno tutto quello che il M5S gli chiede? Per una legge elettorale ci vuole i 2/3 del parlamento e non credo che voteranno la legge elettorale come vogliamo noi.
Sai che ti dice Bersani? "Discutiamone!". Il che vuol dire tuffarsi nella politica politicante. Parlare, discutere, dibattere per poi non arrivare a nulla.
Questo succedera su qualsiasi punto, perchè i nostri programmi sono diversi dai loro.
Andremo a incagliarci!
E va a finire che quelli che dovevano abbattere la casta saranno divorati da essa.
guido re
28 febbraio 2013 alle ore 17:55..PAROLE SANTE ....POSIZIONE PERFETTA ..NESSUNA FIDUCIA A PERSONE FUORILEGGE ..!!
iolanda r.
28 febbraio 2013 alle ore 17:55Nessuna alleanza questo è quello che chiediamo ai ragazzi e al M5S che abbiamo scelto per rappresentarci al governo,chi la vuole forse ha votato per il movimento sbagliato.
Enzo B.
28 febbraio 2013 alle ore 17:55A mio avviso se non si trova un accordo con il PD si andrà a votare nel breve periodo, e devo dire purtroppo si ritornerà a votare con questa porcata di legge. Ma io, e credo molti altri non daranno più il voto a M5S.
Se volete essere duri e puri come la Lega della prima ora, ci si dovrà accontentare di essere un movimento di minoranza che non riuscirà mai a cambiare niente, figuriamoci ad attuare il programma politico.
Io dico che questo è un momento storico più unico che raro... non accadrà mai più che un movimento che viene dal masso abbia il 25% dei consensi, quindi non sfruttare questa occasione è da incoscenti.
Zion N.
28 febbraio 2013 alle ore 18:02Credo che oggi giorno il problema sia univocamente del PD-L. Hanno un forte travaglio interno, insistere ad appoggiare la politica che danneggi i tanti a favore dei pochissimi, come hanno fatto in tutti questi anni, perdendo lo zoccolo duro della base che invitabilmente trasmigrerà in M5S, oppure, accettare la sconfitta delle loro scellerate scelte politiche passate e voltare con occhio benevolo verso il Movimento, adottando la maggior parte dei punti in programma.
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:10NON SONO UNA VOSTRA MILITANTE, MA VISTO CHE AVETE
IL 25% DEI CONSENSI DI QUESTO PAESE E SIETE RIUSCITI AD ARRIVARE DOVE VOLEVATE, SAREBBE MEGLIO PER TUTTI SFRUTTARE QUESTA OCCASIONE PER FARE CON IL PARTITO DEMOCRATICO E SOTTOLINEO "DEMOCRATICO" QUELLO DI CUI ACCUSATE
IL PD E CIOE' UNA LEGGE CONTRO LA CORRUZIONE,
CONTRO IL CONFLITTO DI INTERESSE, UNA NUOVA LEGGE ELETTORALE CHE DIA AL PAESE UN RISULTATO CORRETTO
IN BASE AI VOTI OTTENUTI....BASTA CHE VI LIMITIATE
A VOTARE SOLO QUESTO CON IL VETO DI TORNARE ALLE
ELEZIONI NEL TEMPO PIU' BREVE POSSIBILE.
P.S. PURTROPPO I MERCATI NON SI POSSONO IGNORARE
COMPLETAMENTE E QUALSIASI COSA DICA IL VOSTRO PADRONE SU USCITA DALL'EUROPA E' FOLLIA PURA...
AH.. OGNI GIORNO, MESE, ANNO CHE PASSA NELL'INCERTEZZA DI GOVERNO ACCUMULIAMO DEBITI PER
MILIARDI CHIEDIAMO A BEPPE GRILLO SE E' DISPOSTO
A SBORSARLI LUI!
USIAMO TUTTI IL CERVELLO NON FACCIAMO CHE PER FAR
DISPETTO ALLA MOGLIE CE LO EVIRIAMO SE DAVVERO
TENETE A QUESTO PAESE FATE IN MODO CHE NON ENTRI
PIU' CORRUZIONE E MERCATO IN PARLAMENTO, NE AVETE
L'OCCASIONE...NON SPRECATELA!
E QUANDO SI RITORNA A VOTARE PROBABILMENTE SARETE
ULTERIORMENTE PREMIATI.
Enrico Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 17:55Non caschiamoci
se ci alleiamo con quella gente finiamo male.
Ci aspettano al varco e non ci permetteranno mai di portare avanti il nostro programma,
perchè il nostro programma è estremamente punitivo soprattuto per LORO
Se ci alleiamo sarà come vendere a loro l'anima e perderemo consensi
Prepariamoci per le prossime decisive elezioni, lì sì che vinceremo e daremo vita e seguito al nostro programma!
Carlo D'Ottone
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Non posso che condividere il post di Claudio Messora, non facciamoci infinocchiare: A suo tempo Giannini con "l'uomo qualunque" non riuscì a corrispondere al mandato dei suoi elettori e sparì.
Se sparisce il M5S torniamo nel buio evo dei signorotti e dei bravi e questa volta non ci sarebbe appello.
Carlo
ferdinando forresu
28 febbraio 2013 alle ore 18:12sarebbe tutta questa la fiducia nei giovani,onesti e capaci che sono stati eletti? In parlamento sono andati degli stupidi ragazzini da fagocitare con tanta facilità? Delle due l'una: o é veramente così ed allora inutile parlare di voler cambiare lItalia oppure si tratta di posizioni stupide di auto riferimento inconcludente che, al prossimo giro vedrâ M5 perdere i
voti dei non militanti e che sono la maggioranza . È tempo di azioni e non di stupidi arroccamenti o vendette sia personali che di gruppo.
A
Matteo F.
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Se il M5S non dovesse dare la fiducia al PD, quest'ultimo dovesse decidere di tornare subito al voto e il M5S dovesse perdere consensi (cioè prendere meno del 25%) significa che una parte di chi ha votato il M5S non l'ha minimamente capito e l'ha votato solo per protesta. Il M5S non vuole né allearsi né dare fiducia ai partiti e i politici corresponsabili dello sfacelo dell'Italia oggi. E' così difficile da capire? Semmai, visto che i partiti e i politici sono in malafede e disonesti intellettualmente (e qualcuno anche penalmente) sono loro che devono dare la fiducia a un governo del M5S, semplicemente perché i partiti sono il vecchio che lasceranno l'Italia in queste condizioni se non peggiori, mentre il M5S è il nuovo, fatto di persone giovani, fresche, non ricattabili, non sporche né compromesse né condannate, che conoscono la realtà e i problemi della vita quotidiana (visto che fino a ieri l'hanno vissuti in prima persona) e che hanno una rete di contatti con persone esperte in tutti i campi. Se si tornerà subito al voto e gli italiani voteranno di nuovo i partiti, per l'Italia sarà davvero la fine perché, per rivoltare l'Italia come un calzino, bisogna avere coraggio e non rifugiarsi nelle solite vecchie certezze incarnate dai soliti partiti e i soliti politici. Se si tornerà presto a votare si vedrà se gli italiani hanno le palle o no.
daniele amicucci
28 febbraio 2013 alle ore 17:56Non ci caschiamo... Restiamo uniti!!!!
pietro giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 17:57IL MIO VOTO è IN PRESTITO E PENSO ANCHE QUELLO DI TANTI ALTRI LO SIA,CHE CAZZO VOUL DIRE QUESTA PROVA DI FORZA SULLA PELLE DELLE PERSONE,VI ABBIAMO VOTATO PER FARE DELLE COSE CHE CI SERVANO E NON PER VENDICARCI DI QLC, E ALLORA FACCIOMOLE E SUBITO SE POI è UN MOSSA PER PRENDERE TEMPO E NON HANNO INTENZIONE DI FARE NULLA SI PUò SEMPRE TOGLIERE LA FIDUCIA.NON PERDIAMO QUESTA OCCASIONE STORICA POTREBBE NON CAPITARCI PIù,SE SI RIESCE FARE LEGGI CHE SONO LE NOSTRE PROPOSTE CHE IMPORTA CON CHI LE FACCIAMO, MA PENSATE SE SI POTESSE FARE LA CONTRORIFORMA DELLE PENSIONI,INCREMENTARE LE RINNOVABILI,METTERE UN TETTO AI GUADAGNI DEI MANAGER ECC. OLTRE AI PUNTI DETTI DA VIOLA SAREBBE IL NOSTRO SOGNO CHE COMINCIA A DIVENTARE REALTà, E NOI INVECE COSA FACCIAMO, CI ARROCCHIAMO SU STUPIDE POSIZIONI.
Roberto G.
28 febbraio 2013 alle ore 17:58Cari Claudio e Beppe, vi ho sempre seguito e spesso sono stato d'accordo con voi, ma stavolta ritengo la linea che state seguendo ora profondamente sbagliata.
Di tutti i partiti del vecchio regime, il PD e' senz'altro il meno peggio, ed ha diversi punti di programma vicini al M5S.
I deputati M5S sono stati votati per essere fautori di un cambiamento, non per urlare inutilmente il loro sdegno dai banchi dell'opposizione verso un governo PD-PDL che, se venisse messo in piedi, lo sarebbe anche per responsabilita' vostra.
Capisco che tutto questo possa far parte di una trattativa per arrivare a realizzare piu' punti possibili del programma M5S, non capisco invece la chiusura totale verso l'ipotesi di governare a discapito del futuro di tutti noi, solo per un misero calcolo elettorale alle prossime elezioni: per qualche poltrona in piu' non si abbandona il paese allo sfascio, questo e' un comportamento da vecchi partiti, proprio gli stessi che volete combattere.
Avete la possibilita' di "ricattare" il PD per costringerlo a fare riforme che loro stessi hanno promesso, preferite davvero un Berlusconi al governo che blocchi qualsiasi iniziativa di cambiamento? Tutto questo per qualche voto in piu'?
Grillo, sicuramente lo sai gia', ma sei ad una svolta: per prima cosa dovresti mettere in pratica cio' che predichi consultando la base prima di prendere una decisione cosi' importante, e come seconda dovresti applicare la decisione presa democraticamente, qualsiasi essa sia.
Dal tuo comportamento capiro' se sei una persona che vuole il bene del nostro paese, oppure il solito pagliaccio che parla parla parla, ma quando e' ora di fare qualcosa si tira indietro per perseguire i suoi interessi personali, o quelli del suo movimento. E come me, lo capiranno in tanti, fuori e dentro il M5S.
So che la decisione non e' facile, ma la strada dell'onesta' va sempre percorsa, anche se e' la piu' ripida.
Con stima,
Roberto.
nadia tadioli
28 febbraio 2013 alle ore 17:58c'è finalmente la possibilità di fare una legge elettorale decente, una vera legge anticorruzione, e finalmente la legge contro il conflitto d'interesse. E facciamola! basta slogan, agiamo!
M.Carla Renzi
28 febbraio 2013 alle ore 17:58lettera da una madre al figlio.
Sai, non andrò più a votare tappandomi il naso,è giunto il momento di percorrere nuove strade per aprirsi a nuove speranze!
Sono sempre stata convinta che solo chi è pulito nell'animo e che abbia una Visione Rinnovatrice
autentica, può tentare una svolta reale. Per questo, per cambiare le sorti di un paese alla
deriva, dò fiducia ai giovani,perchè il Futuro è loro e se lo devono modellare a vantaggio proprio
e per i loro figli.
Noi siamo fuori gioco, per età o per radicate cattive abitudini e ciò che possiamo e dobbiamo fare è lasciare lo spazio di manovra a chi ha la mente fresca e non corrotta .
Questa deve essere la Lezione principale da capire.
L'arroccamento in difesa del Re, cioè della conservazione dello status quo, danneggia le
generazioni che seguono, sempre e dovunque.
Grillo ha capito molto bene, e da tempo, che da qui parte tutto il resto.
Se poi ci sarà bisogno di un'altra batosta, nè io nè papà ci spaventeremo e siamo pronti a ciò.
Inutile che ti elenchi le ruberie, gli scandali, le leggi non fatte, la mortificazione della
Cultura e del Patrimonio artistico, i licenziamenti, i suicidi, la povertà, tutte le cose provocate da egoismi ed incapacità, daltronde tu stesso hai ben cinque cugini che hanno dovuto espatriare per avere delle prospettive per le loro giovani famiglie !
L'avvicendamento è NECESSARIO ora, e bisogna PRENDERSELO.
Se servirà torneremo a ripeterlo nell'unico luogo democratico, le urne; l'importante è aver cominciato! Auguro a te ed ai tuoi amici tanto coraggio, tutto quello che ci vuole per difendere
le proprie convinzioni !!
Bacioni, mamma
bruno2013
28 febbraio 2013 alle ore 17:58Io capisco tutti ma questo è un momento cruciale bisogna dimostare fermezza e non farsi coinvolgere nei giochi di palazzo. Posso solo dire guardate i grandi che hanno cambiato la storia del nsotro paese e di altri, dobbiamo avere ben presente solo questo: cambiare costa sacrifici facendo gli accomodanti non cambieremo nulla.
Responsabile sarà chi è convinto delle proprie buone idee ed esigerà che siano rispettate. Chi non lo farà e tenterà di relegarle a inutili utopie se non peggio ad una male per il paese sappia che lo fa perchè vuole mantenere lo status quo che ha costruito con anni e anni di perseveranza e che gli frutta innumerevoli piaceri per se e per gli amici.
roberto slaviero
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Parole sante di Messora !!
E'arrivata anche a me da Change.org la storia di votare il governo ! E' chiaro che tenteranno di infiltrarsi,approvo in pieno la linea di Beppe,mai scendere a patti con tutti quei collusi con banche e mafie ! Se vogliono appoggino un governo 5 Stelle,esatto !La rivoluzione pacifica e' iniziata,le tenteranno tutte per fermarla,ma il destino e' ormai segnato,manteniamo il nostro pensiero-sentimento sempre nell' aria !! Evviva
Paolo L.
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Io credo che chi ha avuto la maggioranza debba fare il governo.
Il concetto di "mettersi d'accordo prima" NON DEVE PIU' ESISTERE!!!
Ha vinto il PD, che faccia il governo!
Ho votato alle primarie per Renzi...credevo, speravo in un cambiamento...NON C'E' STATO!
PECCATO hanno perso il mio voto perchè volevo cambiamenti!!!
Quelli che hanno votato PD dopo le primarie non volevano cambiamenti,è ovvio!!!
Allora pensate che un Vendola, pur di stare al Governo, si metta con il PDL??? reputo questa pura fantascienza.
E al limite un Bersani, ben sapendo che è lì grazie ai voti di SEL...e NON dei "renziani" che ha perso strada facendo (diceva Baglioni), possa permettersi di ALLEARSI con Lega e PDL????????
VA bhè che sono "incollati" ai posticini, ma credo che gli specchi ce li abbia ancora a casa per guardarsi...
NON è questione di perdere un'occasione!
E' questione di NON entrare nelle STESSE OCCASIONI
Dimenticavo..OCCASIONE/I=INCIUCI POI.
Questa è l'unica politica che conosciamo???
Ritorno al punto.
Hanno vinto, facciano il Governo, TUTTO LORO!!!
Quello che conta sono i voti alla camera, se ci sono idee valide si votano se no si respingono, semplice, semplice mi pare.
POSSIAMO ESSERE L'AGO DELLA BILANCIA, NON SIAMO NE OPPOSIZIONE NE IN FRATELLANZA, SIAMO GIUDICI DI TUTTO,MA PER FARLO BISOGNA ESSERNE FUORI, SOPRA LE PARTI.
La cosa che più da fastidio ad entrambe le parti è che siamo DENTRO e non siamo COMPRABILI, perchè non siamo POLITICI di mestiere, ma " GIUDICI TUTELARI o INSEGNANTI di SOSTEGNO", a cosa?
Al Popolo Italiano.
Grazie, per me è nessuna alleanza.
Se si inciucieranno tra loro, pazienza! avremo ancora qualche tempo di sofferenza, ma poi la gente capirà che NON cambia nulla e il M5S prenderà altri consensi, allora,poi,ne parleremo.
Se faranno il governo (il PD) e si voteranno le cose a coscienza allora cominceremo a risalire la china da subito...
Meditate gente, meditate.
Bruno Bianco
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Mettiamo bene in chiaro alcune cose sull'ingovernabilita'.
Quando quel signore urlava dai palchi che voleva aprire il parlamento come una scatola di tonno, quando diceva che non avrebbe fatto alleanze con nessuno, quando diceva che avrebbe scoperto le magagne di tutti, molti di quelli che adesso pietiscono un governo sbattevano le manine con ardore.
Adesso, il mercato vi vuole far paura con lo spread e i tassi, l'Europa ci dice che e' preoccupata e da mandato ad un coglione di tedesco di offendere gli elettori italiani. Non basta, adesso PD e PDL si affannano per il bene del paese, per gli italiani, perche' finalmente la luce gli ha illuminati e sentono il bisogno feroce di servire la collettivita'.
Viene da chiedersi perche' non ci abbiano pensato prima. Magari prima di uno scandalo MPS o della regione Lazio....Adesso sono tutti statisti illuminati.
Adesso tutti i buonisti della domenica si scandalizzano sbattendo le loro delicate ciglia, perche' Grillo offende. Debole e' la memoria di queste delicate creature. Non ricordano che la campagna elettorale e' stata costellata da molteplici offese, anche dal povero bistrattato Bersani. Alcuni di coloro che hanno votato il M5S, a breve urleranno che le cose non vanno, e solo perche' il giorno dopo il voto, nel loro personalissimo orticello non e' nata l'erba voglio. Dopo la fiducia subito il miracolo, subito a mescolarsi, subito a far parte del sistema,altrimenti non sei valido. Allora si inneggia al dialogo, al bene del paese, all'Europa che si preoccupa, al fatto che si deve essere incazzati si...pero' con moderazione. Contestate, rovesciate tutto, ma pero' fate il governo....
Per inciso, il governo può essere formato dal PD che ha vinto numericamente le elezioni, per la fiducia il tutto si può risolvere con l'astensione. Ecco la fiducia, ecco il governo.
Voglio chiarire anche che il M5S e' criticabile come gli altri e contestabile in casi leciti, ma non nel caso della fiducia al governo.
Le critiche dovrebbero esser
Carmelo Randazzo
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Pur essendo un elettore che ha seguito il movimento solo da un'anno a questa parte, principalmente perché mi piace Grillo, e dopo la inculata Monti voluta da chi fino ad oggi ci ha governato, dico semplicemente che i trucchetti sono alla base della politica sporca che sino ad oggi abbiamo conosciuto e questi signori ( termine poco appropriato per chi ha messo inginocchio gli italiani) faranno di tutto per distruggere ciò che la brava gente ha creato. Quindi da elettore del M5S dico no a nessuna collaborazione, che facciano loro i giochetti sporchi, sarà compito dei nuovi eletti del movimento sputtanarli.
enzo dalmonte
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Gargamella & Co. è ora che restituiscai soldi che ha preso dal Mps e che si diminuisca lo stipendio da subito perché ha stancato di pesare sulla collettività in cambio di danni e tasse.
Ivano Landi
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Salve, premetto che voto M5S da quando aveva il 2% e tutti mi prendevano per mentecatto. Sono però lo stesso convinto che la maggioranza delle persone che a questo giro ha votato M5S (come mia madre che ha 72 anni) non comprendano affatto la linea dura e pura. Non fare l'accordo rischia di essere una mossa suicida (ma naturalmente potrei anche sbagliarmi.
napoleone .
28 febbraio 2013 alle ore 17:59Gargamella è sons hanno avuto 15 mesi di tempo per modificare la legge elettorale..e non l'hanno fatto, se ne sono sbattuti le palle! sicuri che avrebbero potuto contare o su la lista Monti o sulla lista Ingroia.
Pensavano che il M5S avrebbe raggiunto il 14-16%..nelle ultime settimane ci davano al 20%..ma l'elezioni sono sempre una tombola..
Hanno toppato..e hanno sbagliato con noi e con il PDL..(non si aspettavano la rimonta del Cavaliere)pensavano che il "centrino" raccattasse il 15%..ma così non è stato..
Votare la fiducia significa accettare un programma di governo distinto e distante anni luce da quello del M5S...sveglia!! votare la fiducia equivale ad una alleanza politica!!
Se poi di politica qualcuno non ci capisce una sega...allora eviti di sparare "cazzate"!
Quando il capo dello stato convocherà le parti,potrà concordare un agenda politica(governo di scopo)il quale dovrà rispettare quanto stabilito negli accordi, pena lo scioglimento delle camere.
Quindi è ovvio che se optasse per un governo di scopo il primo punto dovrebbe essere:
1-nuova legge elettorale(tenendo conto delle indicazioni della corte costituzionale)
2-legge sul conflitto d'interesse;
3-abrogazione della legge sui finanziamenti pubblici ai partiti.
In quel caso voteremo la fiducia..ma perchè avremo uno scopo chiaro e limpido.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 18:22... e questa ipotesi comincia ad essere interessante anche se aggiungerei qualche punto minimo per uscire dall'impasse e cioè abolizione immediata di tutti i vitalizi per tutti i parlamentari (naionali e locali) con data retroattiva anche per i superstiti, perchè non dimenticatevi che questo sistema funziona come le pensioni ed è esentasse e restituzione di quanto versato indebitamente entro 6 mesi dall'insediamento del nuovo governo. Inoltre abolizione immeditata di tutti i finanziamenti all'informazione e a tutti i privilegi della vecchia classe politica. Abolizione delle auto blu per tutti ad eccezione del capo dello stato e presidente del consiglio, ma comunque con una bella cura dimagrante massimo 2 a testa. Eliminazione totale delle guardie del corpo a tutti, vecchi e nuovi parlamentari
Sono pochi punti chiave ma che fanno risparmiare oarecchi soldi. E chi sono questa gente? Mica sono RE, sono come noi e poichè sono soldi nostri ed occorre economizzare i poliziotti tornino a controllare il territorio e difendino NOI e non questa gentaglia.
Sono solo pochi punti che si possono fare subito, Basta Volerlo il resto sono chiacchere che ci portiamo appresso da sempre e che mai hanno affrontato. Che lo dimostrino con i fatti e non più con le parole.
Saluti a tutti.
Paolo D.
28 febbraio 2013 alle ore 18:00Aggiungo che trovo puerile star lì a fare l'elenco delle cose non fatte o fatte male dal PD. Le conosciamo tutti. Ed infatti non lo abbiamo votato!! Ma ora - visto che è debole e con l'acqua alla gola - possiamo usare i loro voti per far approvare leggi che loro non hanno mai fatto e non avrebbero mai fatto e che ora sarebbero costretti a fare per far nascere un governo e non sputtanarsi definitivamente. Se poi, invece, dovessero rifiutarsi di farlo, meglio così. La colpa del mancato governo sarebbe la loro e non la nostra ... ed alle prossime elezioni ci si presenterà più forti di prima. E non gli basterà nemmeno inventarsi una qualche legge elettorale truffa. P.S.: ... se li lasciamo fare un governo PD-PDL si inventano una legge a doppio turno o, peggio, un proporzionale puro e, a quel punto, l'occasione di "mandarli a casa" rischiamo di non riaverla.
Alessandro Chiari
28 febbraio 2013 alle ore 18:00Mi farebbe molto piacere se qualcuno mi spiegasse alcune cose in merito al minipost di Messora: perché gli attivisti del M5S, "se votano la fiducia, si rendono corresponsabili di TUTTO quello che farà il governo Bersani"? Se M5S accorderà la fiducia sulla base di un accordo scritto sarà corresponsabile solo ed esclusivamente di ciò che è contemplato nell'accordo; o no? Se poi il PD (cosa molto probabile) dovesse "fare melina e trovare tutte le scuse per ritardare fino ad arenare ogni progetto di legge" (peraltro condiviso anche per scritto), sarà il PD ad assumersene le responsabilità e non M5S. La seconda cosa che mi farebbe piacere capire è questa: Messora dubita (giustamente) della genuinità di Viola Tesi e teme infiltrazioni mirate a danneggiare il movimento; visto e considerato però che esiste un solenne impegno del M5S a dare voce a tutti gli iscritti, quale migliore occasione di questa per cominciare a dare forma concreta alle enunciazioni teoriche e fare un bel referendum tramite internet? Oppure anche nel Movimento 5 stelle c'è chi predica bene e razzola male? La terza cosa che manca nelle considerazioni di Messora è un'analisi delle conseguenze della mancata fiducia al PD; io, a tal proposito, ho scritto questo (nei commenti al post su "Bersani, morto che parla"): "Caro Beppe, se l'obiettivo M5S è quello di distruggere l'attuale classe politica, ciò che hai scritto è giusto; se invece (come spero) è quello di aiutare il sempre maggior numero di italiani che si accostano alla canna del gas, è sbagliato. Il motivo è semplicissimo: rifiutare per principio di
dare la fiducia a qualcuno, significa favorire un governo PD-PDL o un altro governo "tecnico" o far trascorrere altri mesi in attesa di nuove elezioni
ed è inutile che ti spieghi perché, tutte queste soluzioni, non fanno altro che peggiorare la situazione di molti milioni di connazionali. E' questo ciò a cui aspiri?". Attendo con fiducia risposte.
Andrea Giuffrida
28 febbraio 2013 alle ore 18:00Semplicemente .... temo che se si arriva ad un prestito BCE, con qualsiasi pretesto, la conseguente cessione di sovranità ed i vincoli ad essa annessi ... non consentiranno in futuro molto spazio di manovra. In altri termini si resta legati mani e piedi all'Europa germanocentrica.
Andrea Giuffrida
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 18:00Io sono perfettamente d'accordo con Messora e chissà perchè dopo le elezioni ci sono tantissimi nuovi iscritti sopratutto non certificati che dicono appunto di appoggiare il PD. Comodo e strumentale, prestiamo attenzione perchè l'informazione è ancora con questi sciacalli. Giustissimo invece che siano eventualmente loro ad appoggiare un governo con il premier M5S, in fin dei conti è il primo partito nazionale, diversamente si fa come si è sempre detto cioè nessuna fiducia a nessun governo ma di volta in volta si vedono se si presentano leggi che sono inseriti nel nostro programma e punto. NON POSSIAMO ASSOLUTAMENTE SPUTTANARCI, sono loro che ci hanno distrutto la Nazione, che hanno detto peste e corna di noi ed ora dobbiamo togliere noi le castagne a loro? Ma neanche per sogno. SONO LORO CHE DEVONO SOSTENERE NOI semmai, se vogliono fare gli interessi della Nazione. Per quel che riguarda Viola è arrivato anche a me l'e-mail che chiaramente ho cestinato subito. Avanti tutta e forza M5S e grazie tante a Beppe che ci ha risvegliato e dato speranze a noi ed ai nostri figli.
Stefano Flore
28 febbraio 2013 alle ore 18:00QUALCUNO NOSTALGICO DEL PD E DELLA SINISTRA NON HA CAPITO CHE CHI COME ME EX ELETTORE DI CENTRODESTRA ORA ELETTORE CONVINTO DEL M5S E DI GRILLO NON ACCETTERA' MAI UN APPOGGIO AL PD...E AGLI SMEMORATI RICORDO CHE GLI EX ELETTORI DI CENTRODESTRA CON CULTURA DI DESTRA CHE HANNO VOTATO PER IL M5S SONO PIU' DEL DOPPIO DEGLI EX PD...5,5 MILIONI EX PDL CONTRO 2,3 MILIONI ...QUINDI NON FATECI INNERVOSIRE PER FAVORA FINITELA BASTA!NESSUN ACCORDO CON NESSUNO PUNTO E BASTA!
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 18:10Ancora con destra e sinistra?
Sono categorie morte e sepolte.
Il focus deve essere incentrato sui punti del programma che vanno realizzati mediante l'utilizzo dei Deputati e Senatori del M5S.
Per ottenere ciò sarà necessario sempre, a meno che non si sognino improbabili maggioranze bulgare, di negoziare con gli altri.
Al momento l'interlocutore probabilmente più ricettivo è il PD e quindi avanti, se è possibile.
Se ad esempio domani Berlusconi accettasse di votare una legge seria e risolutrice per il conflitto di interessi (che non riguarda solo lui) va bene uguale.
Facciamo finalmente qualcosa in positivo, sarebbe ora!!!!
federico s.
28 febbraio 2013 alle ore 18:19non si tratta di accordo ma di governare attivamente utilizzando il pd.
Il punto e basta non c'è in democrazia, soprattutto se diretta come professiamo...mettiamo ai voti
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 18:00Su questa fiducia stiamo facendo tanta confusione.
Non si tratta di sposare il programma del PD ma di provare a fare in modo che questi signori estrapolino dal loro programma quei punti che ci interessano (e che sostanzialmente coincidono) e su questa base far nascere il governo prossimo venturo che ci dovrà portare, in tempi brevi, a nuove elezioni.
L'alternativa è arrivare ugualmente a nuove elezioni con una situazione ancora peggiore di quella attuale.
Facciamo a capirci:
ci sono alcuni punti sui quali bisogna intervenire IERI e non domani (legge elettorale, conflitto di interessi, ripartenza dell'economia REALE, etc.).
Ora se c'è la possibilità ( e c'è ) di realizzarli assieme al PD è criminale non approfittarne.
Certo bisogna fare estrema attenzione perchè questi (PD) non sono molto meglio di quelli (PDL) e sono scafati. Però hanno assoluto bisogno del voto a 5 stelle per approvare le leggi al Senato.
BISOGNA APPROFITTARNE QUI ED ORA.
La differenza da marcare con i vecchi partiti risiede proprio nel dimostrare che il giusto voto (M5S) serve a realizzare i punti del programma.
Se poi questi non possono essere concretizzati tutti e subito non è un dramma. Poco è meglio di niente e, soprattutto, dopo 20 anni di passi indietro è ora di fare qualche passo in avanti.
Pietro Sorba
28 febbraio 2013 alle ore 18:01Si capisce tutto, ma per cambiare le cose bisogna negoziare ed in questo momento il potere negoziale M5S é veramente grande. Dettate condizioni. Dure e giuste. Non é questione di assecondare la vecchia partitocrazia. E´pragmatismo. Chiedete un nuovo interlocutore (fuori Bersani), giovane, aperto, vicino alle vostre idee. Chiedete la nuova legge elettorale. Chiedete il dimezzamento del parlamento. Chiedete provvedimenti per rilanciare l´economia in modo intelligente. Chiedete revisione totale dei conti dello Stato. Chiedete 10 punti e date una scadenza. Al primo punto non rispettato nei tempi e nelle modalità cade tutto.
Marco Genovese
28 febbraio 2013 alle ore 18:01Votare o no la fiducia non sono le uniche due opzioni. Se vogliamo condizionare un governo di minoranza, come stiamo facendo in Sicilia, dobbiamo permettere a questo governo di nascere, astenendoci alla Camera e non partecipando al voto in Senato, in occasione del voto di fiducia.
In ogni caso, qualsiasi sia la strategia che il MoVimento deciderà di adottare, non deve essere decisa soltanto da Grillo e basta, ma anche dai nostri parlamentari, o dagli attivisti tramite referendum in rete.
Se Grillo decide da solo, buonanotte alla democrazia!
Paolo Vittorio Passaro
28 febbraio 2013 alle ore 18:01La vittoria epocale del Movimento Cinque Stelle necessita di scelte all'altezza della sfida. Appoggiare il tentativo del PD, votando la fiducia (anche uscendo dall'aula, un tecnicismo da prima repubblica) significa entrare disinvoltamente nel trappolone. E' il movimento che ha il coltello dalla parte dal manico. E' il movimento che "dà le carte". Attendere, quindi, che si consumino a fuoco lento. Aspettare che il PD si bruci con un patetico tentativo "esplorativo". Quindi, sono d'accordo, proporre un programma di governo. Primo Ministro Beppe Grillo. Se è stato capace perfino Mastro Lindo, Beppe può essere un perfetto Primo Ministro. Se non lo vuole fare ci sono altre persone "esterne" (ma fuori dai giri soliti dei poteri forti) che potrebbero farlo. Abbiamo un sacco di teste pensanti. Programma semplice: 10 punti. Tra i quali vorrei sottolineare il PRIMO per me deve essere far ripartire l'economia. Occuparsi della domanda (precari, disoccupati, persone in difficoltà) e dell'offerta (piccole imprese). Dopo un anno si vede, a quel punto con almeno 5 dei 10 punti fatti, si va alle elezioni e si prende il 45 %.
Paolo Francesco Presti
28 febbraio 2013 alle ore 18:01Claudio sono d'accordissimo con te, l'importante però è che il nano non risorga come ha sempre fatto finora in questi anni, e per farlo fuori bisogna far votare una bella leggina sul conflitto di interessi anche al PD...
guido re
28 febbraio 2013 alle ore 18:02....dare la fiducia a gente che ha messo l'italia in ginocchio ? ...MAIII! NON VOGLIOOO!
tiziana g.
28 febbraio 2013 alle ore 18:02DEDICATO A TUTTI I CANDIDATI DI QUESTO FANTASTICO MOVIMENTO:
"Dapprima ti ignorano.
Poi ti ridono dietro.
Poi cominciano a combatterti.
Poi arriva la vittoria"
Mahatma Gandhi (politico indiano)
"E' la capacità di innovare che distingue un leader da un epigono"
Steve Jobs (imprenditore e informatico statunitense)
"Ci sono sempre due scelte nella vita: accettare le condizioni in cui viviamo o assumersi la responsabilità di cambiarle"
Denis Waitley (scrittore, conferenziere e consulente per il potenziamento delle prestazioni umane)
"Cambiamento significa movimento. Movimento significa frizione. Il movimento o il cambiamento senza frizioni o conflitti appartiene solamente al vuoto rappresentato da un mondo astratto che non esiste"
Saul Alinsky (esperto di organizzazione)
"Se non rischi...in realtà metti tutto a rischio"
Jimmy Vee (attore inglese)
DOBBIAMO TENERE DURO, RAGIONARE CON BUON SENSO E LOTTARE PER CIO' CHE E' GIUSTO, SENZA SCENDERE A COMPROMESSI!I NODI ADESSO VERRANNO AL PETTINE, E' IL MOMENTO DI SMASCHERARE CHI E' IN PARLAMENTO E FA SOLO FINTA DI VOLERE IL BENE DI QUESTO PAESE!
SPERIAMO TUTTI PER IL CAMBIAMENTO IN MEGLIO, ANCHE SE QUESTO COSTERA' QUALCHE ALTRO PERIODO DIFFICILE, MA SI SA CHE UN CAMBIAMENTO COME QUELLO IN QUI SPERIAMO NOI, PASSA ATTRAVERSO MOMENTI DIFFICILI, ROTTURE, L'IMPORTANTE E' RISORGERE ALLA GRANDE!
Rolando Ciofi
28 febbraio 2013 alle ore 18:02O si lecca o si tace
E' un poco spiacevole il tono che la discussione assume di tanto in tanto su questo blog. Pare che chi esprime pensieri in qualche modo appena un pò articolati o appena leggermente difformi da quelli del "capo" sia considerato "coglione" o "infiltrato" e sia destinato ad essere attaccato.
Pazienza, sorridiamo. Ogni rivoluzione ha il suo costo e alla fine chi ha dimostrato di sapere vedere lontano é proprio Grillo che, fosse solo per questo, merita rispetto e fiducia.
Non credo comunque che il problema sia votare o non votare la fiducia a Bersani. Il problema è fare cose intelligenti che anche sembrino tali. Ancor più al fondo il problema è agire in modo responsabile, spregiudicato quanto occorre ma nella sostanza responsabile.
Inevitabilmente da qui a breve ci saranno nuove elezioni che dovremo affrontare a testa alta, chiarendo ai cittadini ciò che abbiamo fatto, ciò che non abbiamo fatto e perchè.
A me piace il comportamento del nostro gruppo in Sicilia e quel comportamento ha premiato. Certo, al Parlamento Nazionale le regole sono divrese ma, giocando ogni carta possibile, quell'immagine di credibilità che stiamo dando in Sicilia vorrei che potesse essere replicata ed ampliata anche a Roma.
Alberto Guevara
28 febbraio 2013 alle ore 18:02
Il tuo commento:
"Non penso che il movimento sia nato per dare la fiducia al pd ma quando si
pensa che era meglio che il pd con il pdl formassero il governissimo per
permettere al movimento di fare una opposizione dura e pura mi vengono i
sorci verdi: punto 1 i ds da subito non hanno mai dato disponibilità al pdl
quindi ne consegue che punto 2 chi pensa che la prox tornata con un
opportunità di questo tipo il movimento vada più su sbaglia punto 3 la
gente è esasperata e dopo la piazza vuole proposte se non vengono tradotte
in parlamento avendone l'opportunità e qui l'opportunità ci è data il tutti
a casa non serve più a nulla punto 4 un conto e far valere il proprio peso
magari puntando al rialzo magari mettendo priorità (reddito di
cittadinanza, conflitto d'interesse, dimezzamento costi) altro e' essere
settari e sfascisti
Silvio Scotti Sunnysilence
28 febbraio 2013 alle ore 18:03Ciao CinqueStelle, bravo Messora !!! Buona l'idea di un governo 5Star con l'apoggio esterno del Grande , Buono , Bravo Partito Democratico Italiano io chiederei la loro fiducia per ABBATTERE QUEL MOSTRUOSO VAMPIRO SUCCHIASANGUE ALL'ITALIA CHE PRODUCE RICCHEZZA REALE, CHE E'L'APPARATO GIUDIZIARIO ITALIANO. RIFARLO DALLA DAI PIEDI ALLA TESTA . CI STAREBBERO LORO? IO CHIEDEREI LA LORO FIDUCIA PER TAGLIARE CON EFFETTO IMMEDIATO TUTTE (TUTTE - TUTTE -TUTTE SIA DAL LAVORO PUBBLICO CHE DAL LAVORO PRIVATO) LE PENSIONI SUPERIORI AD EURO 5000,00 MENSILI CON ESPRORIO DI BENI PATRIMONIALI PER UN VALORE EQUIVALENTE A QUANTO RICEVUTO IN ECCEDENZA DI 5000,00 EURO MENSILI DALLA DATA DEL PENSIONAMENTO. Diritti Acquisiti ? NOOOOO !!! Furto Legalizzato !!!COSTORO HANNO CONTRIBUITO PESANTEMENTE AL DEBITO PUBBLICO ITALIANO !!! Queste sono solo 2 delle tante cose utili a ricostruire l' Italia che , secondo me , il GRANDE, BUONO, SAGGIO, ONESTO PARTITO DEMOCRATICO ITALIANO NON SOSTERREBBE MAI !!! Cinquestelle non farti fregare dalla sx istituzionale !!! Buona Fortuna. Silvio Scotti Padova.
Andrea Raggi
28 febbraio 2013 alle ore 18:03Puri e Duri...venite per caso dalla Lega???...Vi ricordo che la gente ha votato 5 Stelle perchè vuole riforme e cambiamenti ora e non alle prossime elezioni!!!....Questa strategia di prendere voti lasciamola ai Partiti...noi dobbiamo cambiare le cose...possiamo ricattare il PD che ha poca maggioranza e fare le leggi che vogliamo...siamo in Democrazia vi ricordo...e quindi bisogna scendere a patti nel Mondo reale per cambiare le cose...quello che contano sono i risultati non le chiacchere!!!...Il Movimento deve ritornare ai cittadini...se no si è come gli altri partiti che giocano a prendere voti...Riforme ora e in questa legislatura....basta chiacchere...il Paese muore con le chiacchere...Elezione di un portavoce del Movimento al più presto...dobbiamo decidere noi cosa fare enon Casaleggio!!!!
Massimo T.
28 febbraio 2013 alle ore 18:03Bravissimo Claudio,
finalmente un po' di chiarezza !!
Se il M5S vota la fiducia ai partiti che ha combattuto muore!
Tanto il PD-L non puo' fare un accordo col PDL altrimenti si disintegra. Di che abbiamo paura?
Come lo giustifica Bersani ai suoi elettori che si allea con Berlusconi?
Anzi, magari lo facesse cosi' alle prossime elezioni prendiamo il 70% !!!
Fino ad ora non abbiamo fatto sbagli, mi raccomando niente alleanze.
Ai commentatori favorevoli alla fiducia dico solo che o sono in mala fede (ma saranno davvero sostenitori convinti del M5S??), o sono profondamente ingenui.
Ma volete rendervi corresponsabili delle porcate che ha fatto il PD in Italia solo per i pochissimi punti che possono essere portati a casa ora? E vendere cosi' l' anima dimostrandosi un partito come gli altri e pregiudicandosi cosi' un futuro davvero importante?
Forse e' meglio che escano serenamente dal movimento ed entrino nel mondo dei partiti con cui vogliono allearsi, almeno non annacquano lo spirito del M5S che e' stato sinora la nostra forza.
Roberto Bondavalli
28 febbraio 2013 alle ore 18:04Hai ragione. Credo si debba dimostrare: 1) COERENZA. Non si può dire fino al giorno prima "votiamo solo ciò di cui siamo convinti" e poi fidarsi alla cieca di chi si è visto non può meritarsi fiducia (non parlo delle persone ma delle organizzazioni di malaffare che hanno alle spalle) 2) Rispetto, riconoscenza, ascolto per chi ha permesso che questo miracolo accadesse. Senza Beppe (e tanti altri, ma lui in primis) l'evento storico non sarebbe mai successo. 3) Votare fiducia a questi personaggi significa firmare un assegno in bianco. La cifra la mettono loro e poi paghiamo (come al solito) tutti noi.
Coerenza, rispetto, fiducia: diamoli alle persone serie.
Matteo Boscolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:04Ciao a tutti e complimenti per la vittoria.
Sempre a riguardo di petizioni on line ora c'è anche questa:
http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani
ed il bello dove li trovo 'sti link? su una pagina fb pro Tosi!
Andate aventi così per la vostra strada ragazzi!
Leonardo Corazzi
28 febbraio 2013 alle ore 18:04Io ho cominciato ad interessarmi al M5S il 24 febbraio 2013; il giorno dopo l'ho votato. Dal poco che ho letto mi sembra di capire che il movimento ha una storia a sé, non paragonabile ad altri movimenti politici - nonostante alcuni tentativi giornalistici di farlo -. Il mio voto premia questa storia che vuole rompere con il passato; se il Movimento adesso mandasse al governo i vecchi, il mio voto sarebbe stato sprecato.
Fidatevi di Grillo, ha una visione complessiva e intuisce certe cose. Le motivazioni del 'NO' attuale saranno più chiare dopo. Ha detto bene: "votatela al M5S la fiducia, se davvero ci tenete a governare", perché la trattativa deve partire dalle buone intenzioni.
Duccio G.
28 febbraio 2013 alle ore 18:05Come non condividere! L'alleanza con la vecchia classe politica sarebbe il primo passo verso la fine del M5S, verrebbe assuefatto alle regole dei vecchi partiti, diventando poi uno dei tanti.
Nessuna fiducia solo appoggio alle proposte giuste e coerenti da chiunque vengano.
giorgio
28 febbraio 2013 alle ore 18:05Ottimo Claudio, d'accordissimo al 1000x1000. La base del M5S è rappresentata dai sentimenti autentici dei suoi militanti ed elettori, che nulla hanno a che fare con le strumentalizzazioni di una sinistra astuta nelle sue logiche di potere e spregiudicata nei suoi apparati. Venisse Gargamella in Parlamento a ripetere tutte le ingiurie e gli insulti che in questi anni ha indirizzato senza pudore al movimento ed a tutti i suoi simpatizzanti, opportunamente ricordati e postati da Beppe ieri. Coraggio......
Giacomo Ghidelli
28 febbraio 2013 alle ore 18:05Votare la fiducia non significa mantenere la fiducia, dovrebbe essere chiaro, ma forse non lo è. Votare la fiducia significa accordarsi su una serie di cose da fare (innanzitutto: riforma elettorale, decreto anticorruzione, conflitto di interessi). E vedere se queste cose sono fatte. Subito. E se non lo sono, il PD si assumerà le sue responsabilità. Come il M5S si assumerà le proprie se non vota la fiducia e riapre il baratro di possibili accordi con gli impresentabili. Voto di fiducia, quindi, come cambiale da presentare subito all'incasso e non come cambiale in bianco (senza data di scadenza).
paolo porto
28 febbraio 2013 alle ore 18:05sono un vostro simpatizzante ed elettore d'accordo con il vostro programma.Al momento non mi trovo d'accordo con il comportamento di Grillo,in quanto per attuare alcune riforme deve esserci un governo che deve avere la fiducia,che non può essere demandata a Berlusconi,pertanto invito Grillo a considerare bene la cosa, in quanto non credo che questo atteggiamento mpossa aumentare i futuri consensi. Grazie
guido re
28 febbraio 2013 alle ore 18:05...sono mesi che fatichiamo nel freddo per promuovere la nostra rivoluzione pacifica ...e adesso diamo a loro la fiducia !!!.....MA SCHERZIAMO ? ..SIETE MATTI ?
giovanni paolo valenghi
28 febbraio 2013 alle ore 18:05è la prima volta che voto M5S, non vorrei che fosse l'ultima, quindi a mio parere non bisogna votare la fiducia, ma analizzare,valutare e nel caso votare ogni proposta di legge che fa parte del programma del M5S, questo per quanto riguarda la Camera dei Deputati. Per il Senato, visto che il PD non ha la maggioranza, si può votare la fiducia solo ed esclusivamente per l'insediamento del governo, tanto le leggi dovranno sempre passare sotto il nostro vaglio.
Mattia Rossi
28 febbraio 2013 alle ore 18:05Caro Beppe,
Io ti ho votato e ho pieno fiducia in te, ma io penso che a questo punto sia opportuno fare un referendum on-line se da o meno la fiducia al Pd-l.
Io personalmente penso che dare la fiducia alla camera e al senato non sia fare un alleanza, perché ci si mette al tavolino e si tratta su delle riforme da fare esempio:
LEGGE ELETTORALE
REDDITO DI CITTADINANZA
CONFLITTO D'INTERESSE
SGRAVI ASSUNZIONI UNDER 35
RIMBORSI ELETTORALI
NUMERO DEI PARLAMENTARI
È COSÌ VIA
SE IL PD-L VENISSE MENO AGLI ACCORDI PRESI , SI FA SUBITO UNA MOZIONE DI SFIDUCIA , E SI TORNA A VOTARE.
MA AGLI OCCHI DEGLI ELETTORI NOI COMUNQUE ABBIAMO PORTATO IL PARLAMENTO I PUNTI PROMESSI IN CAMPAGNA ELETTORALE, E AL QUEL PUNTO AL VOTO PRENDEREMO LA MAGGIORANZA E GLI MANDIAMO TUTTI A CASA!
franco b.
28 febbraio 2013 alle ore 18:05Concordo!
Se proprio occorre un governo che sia il M5S ad avere il Premier e gli altri partiti lo sostengano!
In fin dei conti il M5S da solo ha ottenuto il maggior numero di voti e se non ci fosse stata questa legge elettorale ne avrebbe tutto il diritto!
Francesco G.
28 febbraio 2013 alle ore 18:06Buona sera.
1° post su questo blog.
http://www.ilpost.it/2013/02/28/belgio-senza-governo/
Non conosco così a fondo la costituzione, ma è fondamentale la "fiducia al governo" affinchè il parlamento funzioni? Non possiamo fare senza anche noi? ....
guido ligazzolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:15un pó di ricerca su internet oppure una edizione economica della Costituzione e scoprirai l'arcano!
carlo magni
28 febbraio 2013 alle ore 18:07Cari amici del Movimento 5stelle state calmi non succederà niente, stanno giocando a nascondino, il governo è già pronto. Il PDL ed il PD non si lasceranno sfuggire un'occasione così ghiotta per fidanzarsi ufficialmente dopo aver tenuto nascosto il loro amore per tanto tempo. I paroloni non gli mancano si giustificheranno con tutti a cominciare dai mercati passando per i capi di stato ecc solo 3/4.000.000 di elettori del PD non ci crederanno, si tratta di un 10% del corpo elettorale che il prossimo anno andrà in parte a SEL e in parte al movimento 5stelle. Carlo Magni.
Luca S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:07Sottoscrivo in pieno la frase finale: SE PROPRIO CI TENGONO ALLA GOVERNABILITA', CHE SIANO IL PDL E IL PD-L A SOTTOSCRIVERE LA FIDUCIA AD UN GOVERNO TARGATO M5S!!! E IL 2013 PASSERA' ALL STORIA COME L'ANNO DELLA RIVOLUZIONE A 5 STELLE CHE CAMBI0' IL MONDO!!!
guido re
28 febbraio 2013 alle ore 18:08...quella è gente senza scrupoli , falsa dalla testa ai piedi ...FIDUCIA A LORO ? ...VI SIETE BEVUTI IL CERVELLO ?
alessio c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Sono un elettore del M5S io sono per NON dare la fiducia al PD al massimo accordo programmatico su:
Commissione di inchiesta parlamentare sul caso MPS
presidente referente M5S.
Restituzione finanziamento pubblico ai partiti da subito
Dimezzamento numero parlamentari
Dimezzamento stipendio parlamentari
legge elettorale
Massimo governo 1 anno e si torna al voto
Antonio Ascione
28 febbraio 2013 alle ore 18:16E come pensi di realizzare tutto ciò se non dando la fiducia per far nascere il nuovo governo?
Sono le regole della democrazia.
Per cambiarle devi intervenire dall'interno.
E per ripulire un porcile ti devi sporcare.
L'alternativa?
NON C' E'
Nicola Triggiani
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Dopo tanto bla bla, vorrei porgere una, anzi due domande secche al M5S : quali sono i vostri VERI obbiettivi ? come pensate di arrivarci ? Non mi illudo che qualcuno si degni di rispondermi.....
Guido Bertolazzi
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Bravo Claudio! Condivido pienamente tutto quello che dici. Mi tranquillizza, anzi, pensare ad un intervento "pirata" (cosa non affatto strana!), piuttosto che ad uno stato d'animo vero. Siamo un MOVIMENTO, non un partito. Milioni di Italiani si sono uniti, grazie a Beppe ed ad nucleo storico, proprio per ripulire le nefandenzze di questo sistema di ladri. Non siamo di destra e nemmeno di sinistra ..... almeno fino a quando questa casta non sarà decapitata e se ne saranno andati tutti a casa. Poi ognuno può coltivare le sue idee. Difendiamo, quindi, il nostro Movimento. Accogliamo idee e proposte compatibili con il nostro Programma. Berlusconi ci vuole restituire l'IMU e trova abbondantemente le risorse (4 miliardi) riducendo di 2/3 auto blu, togliendo centinaia e centinaia di assurde, vergognose, costosissime scorte e restituendo i soldi nelle casse dei partiti (in fin dei conti lo hanno chiamto "rimborso elettorale". Se sono in cassa non sono stati spesi e si rimborsano le spese!)? Benissimo! Sono certo che voteremmo a favore di una simile proposta! E così via. Votiamo l'idea, la proposta e non ce ne frega assolutamente da che parte venga! Guai se dovessimo iniziare ad identificarci, da una parte o dall'altra, a prescindere dalla proposta! Diventeremmo subito parte di quel letamaio, vanificando tutto quello fatto finora! E certo! Penso che l'ipotesi di un governo al M5S con l'appoggio del PDL e del PD-L, sia proprio la soluzione più giusta! In fin dei conti siamo noi, quindi il Popolo sovrano, ad aver veramente vinto queste elezioni! Grazie per questo post Claudio! E ragazzi non molliamo, a casa tutti! Finchè girano i Silvio, i Cicchitto, i Bersani, i D'Alema!, le Bindi!!!!!, ecc., vuol dire che abbiamo ancora tanto da fare!
Eric Theodore Cartman
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Non capisco se posti da Bangalore, da Kandahar o da Salò.
franco gisi
28 febbraio 2013 alle ore 18:08Ribadire con forza la serietà e la coerenza di questo movimento.
Di strumenti per la governabilità questi "praticoni" della politica ne conoscono a bizzeffe, per cui la smettano con questo tormentone e non aizzsino più i loro mastini dei giornali.
Il ravveduto Napolitano lo ha già fatto con i Tedeschi, ha spiegato loro che fintanto che le cose non si chiariscono, un governo c'è ed è quello di Monti che tanto a loro piace.
Ora se è davvero così "illuminato", inviti le camere a nominare una "costituente" che sia lo specchio proporzionale delle due aulee cosi come sono uscite dalle urne. A questa il compito di varare le riforme urgenti (riforma delle istituzioni rappresentative, riforma della legge elettorale), poi al voto. Voglio vedere se con una sola camera delle regioni, a posto delle due esistenti, e con un numero di rappresentanti delle stesse non superiore ai tre per macro regione, ai due per quelle con popolazione superiore ai due milioni e uno per le restanti, e con la drastica riduzione degli emolumenti economici, se ci saranno ancora tante lotte in campagna elettorale, poichè molti degli attuali politici non riterrano più così conveniente andare a legiferare...Ragazzi state sereni la PRIMAVERA sta arrivando!
Franco Cencio
28 febbraio 2013 alle ore 18:09Ah gli infiltrati... sono come Ferrara. Spie della CIA.
guido ligazzolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:09Tutti chi? Io no!
ugoughi
28 febbraio 2013 alle ore 18:10attenzione a credersi immacolati e incontaminabili
MICHELE D.
28 febbraio 2013 alle ore 18:10Sono d'accordo con te fino agli ultimi cinque righi. Posto che l'M5S avesse la maggioranza assoluta sia alla Camera che al Senato, tu pensi di avere la bacchetta magica e di risolvere d'incanto tutti i problemi? O devi lavorare tutti i giorni un po'? Li senti da dx e sx: pronti a ogni depravazione pur di non cedere la poltrona e soprattutto far passare l'M5S per una banda di cialtroni e incapaci. Quando chiedi agli altri di votare per un governo di M5S è un modo per alzare la posta o una scusa per tirarti fuori? Non tu ma Bersani ha la maggioranza assoluta alla Camera: che presenti un governo con ministri di eta massima 45 anni. Se non vuoi sporcarti troppo, fai cambiare il regolamento del senato di modo che l'astensione non valga voto contrario. Poi prendi il badile e comincia a spalare.
Alfredo Hamill
28 febbraio 2013 alle ore 18:10L'ho detto e lo ripeto: trovo che l'idea di un incarico di governo al M5S sia l'uovo di Colombo, una grandissima idea. Ci vorrebbe l'appoggio del PD, però, perché i governi vogliono i numeri, non gli strali dei Khomeinisti estremi o dei reazionari conservatori. Del resto, se qualcuno (PD?) facesse il furbo, basterebbe far cadere il governo! Mica ci vuole tanto! Allora, si potrebbe anche immaginare ministri tutti non-politici, esperti della loro materia e non infangati precedentemente con i partiti (ce ne saranno da qualche parte!). Anche l'opposto, secondo me, va anche bene, cioé, governo PD con appoggio M5S, ovviamente sulla base di un programma preciso (legge elettorale, corruzione, conflitto d'interesse, ecc), e magari un Ignazio Marino PM. E poi, presidente della Camera alla deputata 25enne M5S: grande! Sarebbe una cosa bellissima, anche perché è molto più preparata e intelligente di quasi tutti i suoi predecessori!!! Ma comunque, basta con questi veti incrociati, da dogmatici fissati. Guardiamo alla realtà, per raggiungere il fututo.
Reve ng
28 febbraio 2013 alle ore 18:10CHE SCHIFO! E' su Libero... è diffamazione... Cosa aspetta lo staff a querelare?
Soldi per tutti (o quasi) - Fini, Ingroia, Giannino e Di Pietro, quindi, resteranno a bocca asciutta e il dolore delle tasche sarà pari a quello dell'orgoglio. A ridere, invece, sono partiti lillipuziani come Grande Sud (350mila euro), I tirolesi del SVP (366mila euro), il Mefagono di Crocetta (398mila euro), il Centro Democratico (422mila euro). Poi si sale, leggermente, con Udc (1,5 milioni), Fratelli d'Italia (1,6 milioni) e Sel (5,1 milioni). Mario Monti, gran deluso di queste elezioni, perlomeno incasserà due volte: 7,1 milioni alla Camera con Scelta civica e 8 milioni al Senato con l'omonima Lista Monti. In calo di consenso ma quinta per ordine di rimborsi è la Lega Nord, a quota 7,3 milioni.
Grillo strapagato, ma... - Sul podio, naturalmente, i primi tre partiti italiani per seggi e voti complessivi. Il Pdl incasserà 38 milioni, il Pd 45,8 milioni. E il Movimento 5 Stelle? Grillo ha fatto il boom nelle urne e non solo: il Movimento ha diritto a 42,7 milioni di euro, un bel gruzzolo. Il guaio, o la fortuna (visto che su questo i grillini hanno basato gran parte della loro campagna elettorale), è che quei soldi i 5 Stelle non possono prenderli. Le nuove norme, infatti, prevedono che un partito, per godere del rimborso elettorale, debba dotarsi di uno statuto. Il "non partito" di Grillo, al massimo, ha un "non statuto". Quindi? Per chi come i 5 Stelle ha sempre fatto guerra all'idea stessa di rimborso (considerato un finanziamento pubblico), difficile pensare a una retromarcia, altamente impopolare. ecc...
http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1193622/Rimborsi-elettorali--ecco-quanto-prendono-i-partiti--Giannino--Fini-e-Ingroia-a-zero.html
..
Anto .
28 febbraio 2013 alle ore 18:14SONO FINITI ! ! ! ! ! !
ruggiero bollino
28 febbraio 2013 alle ore 18:10Il PD se solo volesse iniziare ad essere ascoltato, non dico creduto, dovrebbe subito rinunciare ai soldi del finanziamento ai partiti relativi all'ultima campagna elettorale. Per far questo non serve la costituzione di alcun governo né la fiducia delle camere. Potrebbe farlo domani come dimostrazione di buona volontà e di serietà di intenti. Poiché sono certo che non lo farà non merita alcuna fiducia, tanto meno parlamentare.
SERGIO ADDIS
28 febbraio 2013 alle ore 18:11Come ho già detto in un altro post, il Pd-L è peggio del cancro bisogna estirparlo guai a fidarsi, NESSUNA FIDUCIA
luigi messina
28 febbraio 2013 alle ore 18:11Due osservazioni: primo, che i grillini si siano o no bevuti il cervello, ritengo che vadano comunque sentiti ai fini di una decisione democratica sull'argomento (fiducia al governo Bersani); secondo, tutto vero quel che dice Messora sul Pd, ma sul curriculum del Pdl occorrerebbe aggiungere gli interessi di Berlusconi il sostegno smodato al malaffare e alla corruzione il clericalismo i privilegi di casta e di classe spinti al masssimo livello il sostegno al porcellum ecc,; e poichè la politica sta nella scelta del meno peggio, a meno che non si voglia correre verso lo sfascio totale per trarne giovamento di bottega, la strada da percorrere dal M5s nella situazione data sarebbe l'appoggio al Pd e l'approvazione assieme ad esso delle molte riforme che compaiono nel programma di entrambe le formazioni politiche.
Luigi Messina elettore del Pd
roberto a.
28 febbraio 2013 alle ore 18:11questi sono i primi sintomi di disgregazione totale di un sistema composto da DINOSAURI e ALIENI che cercano disperatamente di mantenere il loro potere e il fatto che tutti PD e PDl Monti e tutti i poteri forti che li sorreggono non si siano resi conti di cosa significhi realmente lo TSUNAMI che come l'acqua è inarestabile e tutto travolge li ha fatti per la prima volta da 50 anni sobbalzare e accigliare. ATTENTI i poteri forti non staranno a guardare. ATTENTI che questi dopo i tentativi di corruzione passeranno alla macchina del fango per poi utilizzare i metodi sporchi da "sicari dell'economia" ma in questo caso sarebbe meglio definirli "sicari della civiltà" ATTENTI a non far inaugare una nuova stagione di PIOMBO perchè per certi mangia-bambini sarà l'unica soluzione possibile da cui a qualche mese e il primo inquietante segnale è già stato recapitato a casa di GRILLO stesso.
mettiamocelo in testa è in atto una vera e propria guerra civile e se per caso il movimento decidesse di appoggiare una qualsiasi forza politica perderebbe non solo tutto l'elettorato che oltre che per il programma ha votato solo per mandarli tutti a casa. Arrivati a questo punto bisogna essere coerenti fino alla fine NESSUN COMPROMESSO! N
Domenico Petrolino
28 febbraio 2013 alle ore 18:12Scusa Pierlu, è tutta colpa mia :)
"Democrazia rappresentativa-diretta: la sovranità appartiene al popolo, che la esercita, direttamente, per mezzo dei suoi rappresentanti."
Quindi
"L'eletto in Parlamento si impegna a votare in aula secondo la volontà degli iscritti al non-partito, che la esprimeranno tramite un'apposita votazione on-line."
Tratto dal libro "Dietro Beppe Grillo"
Marco S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:12Caro Claudio Messora, spiegami una cosa...se al parlamento propongono una cosa che non vi piace e il m5s vota no, in che modo si è corresponsabili di quello?
Queste sono tutte scuse per non prendervi responsabilita...riandare al voto e puntare alla maggioranza, ma con i vostri giochetti politici a rimetterci siamo noi e non voi DIPENDENTI strapagati!!!
Se non c'è un dialogo con gli altri partiti non si chiama più democrazia, ma fascimo o dittatura!!!
Un cittadino molto deluso.
Ezio Dosa
28 febbraio 2013 alle ore 18:15Mi associo. Democrazia e' confronto e fermezza. Altrimenti e' fascismo. E l'economist dice avanti i clown. Vi prego, non fate che abbia ragione!
gigi cancedda
28 febbraio 2013 alle ore 18:13Sono quasi totalmente d'accordo con Messora, che dice: non possiamo fidarci di questi (pd), noi abbiamo il nostro programma.
Una banalissima domanda potrebbe essere questa: sei consapevole del motivo per cui oltre 8 milioni di italiani hanno votato M5S? Qualcuno ti ha detto che senza governo (qualsiasi governo) la macchina parlamentare non s'accende nemmeno? E cosa fanno quei bravi e giovani che sono arrivati lì? Volete il governissimo PD-PDL che di fatto non esiste perché Bersani e la base del Pd non vuole e quindi si va a nuove elezioni con la speranza che il M5S possa raggiungere il 51%? . Queste appena concluse sono costate ai cittadini 400 milioni, come primo atto politico del M5S non mi sembrerebbe molto in linea con il programma, quindi?
E' così difficile pensare di fare quattro cose importanti per il Paese con il popolo del PD? Citare dirigenti che sicuramente hanno fatto i loro tempo come scusante per non fare, permettimi caro Messora è poca roba, rispetto magari mandarli definitivamente a casa con una nuova politica. A me, ma non credo di essere il solo, pare che tenere il "nemico" in piedi e vedere il Paese marcire, non possa essere l'unico l'obiettivo del M5S. Ma che gli avete detto a quei ragazzi che arrivano in Parlamento con la voglia di cambiare tutto, state zitti e godetevi lo sfacelo?
Onestà vuole che io dica che ho votato PD, ho lasciato quel partito 3 anni fa e non sono un pentito per aver militato dai tempi in cui si chiamava PCI. Dopo il rammarico iniziale, ho visto una qualche speranza per la presenza importante di tanti giovani che avrebbero voglia di fare. Non sono pochi i cittadini di sinistra che si augurano una collaborazione proficua e alla luce del sole tra le speranze di un popolo di sinistra e le istanze di cambiamento del M5S. Caro Messora se vuoi puoi considerarmi un infiltrato al servizio del nemico, ma ti assicuro che "sporcarsi le mani" per il proprio Paese e i propri figli non è una brutta cosa, ciao e buon lavoro, Gigi.
maurizio rinaldi
28 febbraio 2013 alle ore 19:46Caro Gigi sono uno di quelli che ha eletto on line quei ragazzi ho 56 anni e anch'io molti anni fa votavo il tuo partito poi non andai più a votare perchè capii che essi in verità non ostacolavano gli interessi di potere del centrodestra col governo Berlusconi ma ancorpeggio quando era la sinistra a governare non legiferava contro quegli interessi forse perchè ne era colluso
tutto questo per chiederti come mai non hai votato il cambiamento ma rimani legato a vecchi ricordi che attualmente sono ideali obsoleti e controproducenti per il popolo?
A. Sergi
28 febbraio 2013 alle ore 18:13Non ho letto , se non in piccola parte il tuo lungo intervento. Intuisco il tuo discorso, ma credo che , vista la situazione, gravissima in cui ci troviamo, sarebbe il caso di parlare meno e passare ai fatti, senza tatticismi e presunzioni. Non si tratta di fare il gioco di nessuno, ma, semplicemente di fare un accordo su alcune riforme strutturali (legge elettorali, anticorruzione, conflitto d'interessi, sburocratizzazione, ecc.) Un accordo a tempo limitato (sei, sette mesi), poi, elezioni. Ne guadagnerebbe il movimento in credibilità e l'Italia avrebbe finalmente gli strumenti di base per il cambiamento. Non approfittare di di questo momento favorevole potrebbe avere conseguenze disastrose.
Pino C.
28 febbraio 2013 alle ore 18:13Molti, troppi, non hanno ancora capito che c'è appena stata una rivoluzione in Italia, con il mezzo più civile e democratico possibile: la scheda elettorale.
Non hanno capito affatto che Grillo NON è l'ennesimo politico a caccia di inciuci, ma è, guarda guarda, uno sporco idealista, uno che anzichè starsene in teatro a guadagnar altri miliardi, ha attraversato lo stretto a nuoto, ha fatto una campagna con i vecchi comizi, vicino alla gente, e l'ha convinta a sostituire i forconi con le matite copiative...!
Non hanno capito che chi ha la maggioranza assoluta alla camera e relativa al senato deve provare a governare, se ne è capace, guadagnandosi in parlamento il voto consapevole dei grillini.
Non hanno capito che quando si tornerà a votare il movimento 5stelle raggiungerà da solo la maggioranza assoluta.
DA SOLO: è questo il "segreto" magico di Grillo, senza inciuci, compromessi, sotterfugi, scambi.
Basta. Non lasciatevi sedurre dalle sirene della "responsabilità" da parte di chi fino ad ora ha governato irresponsabilmente!
Tenete duro e continuate a pretendere che il Parlamento TORNI ad essere il luogo dove si discute, ci si confronta ad armi pari, sui fatti e non per ordine di scuderia!
E' questa la rivoluzione di Grillo, io non condivido diversi punti del suo programma, ma si è conquistato la mia stima, la mia fiducia.
Non lasciamolo solo a resistere alle pressioni, alle cattiverie, alle calunnie che certamente aumenteranno su di lui per piegarlo, annientarlo.
Vai avanti dritto per la tua strada Beppe, fino ad ora hai fatto pochissimi errori, sbavature, ma hai vinto una grande battaglia, PER NOI, per i tuoi e nostri figli: ricordati che oltre ai milioni di persone che ti hanno votato, ce ne sono almeno altrettanti che si son già pentiti di non averlo fatto e guardano a te con grande speranza.
Non ci deludere.
isidoro malandra
28 febbraio 2013 alle ore 18:14si potrebbe fare. a napolitano proponete di dare incarico ad una persona indicata dal M5S, prima forza in parlamento (Bersani è il capo della prima coalizione non del primo partito)e poi andate a cercare la fiducia in parlamento con un programma a 5 stelle. per vedere di nascosto l'effetto che fa...nessuna fiducia a nessuno! un elettore 5S. isidoro malandra
bruno2013
28 febbraio 2013 alle ore 18:14Scusate non sono mai intervenuto su questo blog prima di oggi ma devo dirvi che quello che leggo mi ricorda i grandi della storia ed era un bel po' di anni che non si vedeva e sentiva una così straordinaria circolazione di idee e fermenti innovatori.
DAVIDE SPATOLA (dspatola)
28 febbraio 2013 alle ore 18:14DISSE GRILLO ALCUNI MESI FA' CHE ERA MEGLIO NON ANDARE IN TELEVISIONE PERCHE' SI VENIVA STRUMENTALIZZATI.
POSSO DIRE ORA IO DUE O TRE COSE ?
1) PERCHE' NON LA SMETTIAMO DI DIRE TUTTO E DI PIU'. ABBIAMO ELETTO I NOSTRI RAPPRESENTANTI CHE HANNO IL DOVERE DI ASCOLTARCI E IL DIRITTO DI AVERE LA LORO OPINIONE.
2)CHIEDIAMOCI SE IL REALE OBIETTIVO ERA QUELLO DI MANDARE TUTTI A CASA O ANCHE QUELLO DI CAMBIARE IL PAESE. QUESTO SI FA CON LE LEGGI NON CON SOLO CON GLI UOMINI.
3) RICORDO A TUTTI NOI CHE LA GENTE GUARDA A :
- EQUITALIA
- REDDITO DI SOLIDARIETA'
- IMU
- BANCHE
- ASSICURAZIONI
- FINANZA
4) IN CAMPAGNA ELETTORALE GRILLO HA ESPRESSO TUTTA UNA SERIE DI PROPOSTE VERE :
Stipendi per i dirigenti non superiore a 12 volte quello dei dipendenti;
Made in Italy;
Riduzione degli stipendi non solo per Camera e Senato ma anche Regioni, Province e Comuni;
Rimborso elettorale ( io dico solo se documentato con spese dimostrabili );
INFINE IO MI CHIEDO :
PER LA PRIMA VOLTA 160 CITTADINI VERI SONO IN PARLAMENTO . PERCHE' SPRECARE QUEST'OCCASIONE.
angelo c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:26Si cambia con le leggi votando si a quelle buone, proponendone di buone, votando no a quelle cattive.
Si cambia anche stando all'opposizione.
Non si cambia solo accettando di votare una fiducia.
Sicuramente non si cambia se si accettano comportamenti e metodi vecchi :
B&B fin a ieri avversari si sono insultati e oggi incitano al senso di responsabilità proprio Grillo come se M5S fosse già parte della "politica", la loro, proprio quella che ci ha impoverito e trattato come servi della gleba e sudditi da imbrogliare e snobbare.
antonio chirico
28 febbraio 2013 alle ore 18:14scusate la mia ignoranza,
sono un attivista del m5s, sono uno di quelli che sarebbe favorevole al voto di fiducia, qualcuno mi puo' spiegare cosa comporterebbe il voto di fiducia nella successiva approvazione provvedimento x provvedimento?
giuseppe messe
28 febbraio 2013 alle ore 18:15Più chiaro di così !
Grazie, sono completamente d'accordo e mi piace molto la conclusione:
.... il pd-l non vuole fare accordi col pdl per non perdere definitivamente la faccia coi loro elettori? bene, lasciassero fare al Movimenti 5 Stelle.
Francesco Pagano
28 febbraio 2013 alle ore 18:15Attenzione,la fiducia a Bersani è una trappola: lui e il suo Partito è uno dei tanti predatori, nn merita nessuna fiducia! Nessuno inciucio... nessun compromesso, devono uscire con le mani alzate e restituire il maltolto. Voi osservate, riflettete, proponete e votate ciò ke riterrete giusto...La pulizia è appena cominciata, ma c'è da cacciar via tutto il marciume annidato nel Parlamento. Fra un anno si rivoterà con una nuova legge elettorale + decente, senza conflitti d'interesse e ci si libererà del Sultano di Arcore e i suoi ladroni e di tutta l'altra feccia parlamentare. Questo è il tempo della demolizione...poi portato via le macerie, ci si applicherà alla ricostruzione. Questo è il percorso: tenete la barra fissa sull'obiettivo. Forza ragazzi siete tutti noi e noi siamo con voi: nn ci deludete! Avanti così. CIAO.
Riccardo Lupi
28 febbraio 2013 alle ore 18:15Non è vero che votando una fiducia si diventa corresponsabili di qualcosa. Il parlamento serve per fare politica e portare a casa quanti più successi possibili. Li possiamo sfiduciare in qualsiasi momento, è un'occasione storica. Quello che non capisco è perchè Grillo parla a nome di tutti prima di sabato. Basta complottismi, siamo cresciuti, siamo forti, non dobbiamo vedere fantasmi e mostri, il futuro è nelle nostre mani. Pensavamo di avere il 51%? Fino a quando non lo avremo non faremo nulla? Ho l'impressione che sia un problema terminologico, se invece di "fiducia" si chiamasse "avvio legislatura" non ci sarebbero problemi a dire "caro Bersani, se fai il conflitto d'interessi e la legge elettorale le votiamo, appena fai una stronzata il tuo governo cade". Invece siamo in stallo, al momento per la scelta di uno solo.
guido ligazzolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:29come non faremo nulla?!!!! Evidenziare il mal governo dall'interno é il primo passo per il buon governo! Con l'esempioe con la camicia pulita i nostri rappresentanti si misureranno con gli altri in modo pertinente concreto e trasparente; tutto in attesa delle prossime elezioni che arriveranno presto!
Riccardo Lupi
28 febbraio 2013 alle ore 18:49certo che va fatto dall'interno, per essere all'interno non basta sedersi mezzora, bisogna esserci e parlare
Alessandro P.
28 febbraio 2013 alle ore 18:15Allora non vi è chiaro un concetto assai semplice:
gli italiani hanno scelto in massa di votare per il pdmenoelle e il pdl e solo un 25% ha scelto il M5S.
Se si rivotasse subito il M5S potrebbe strappare qualche altro punto percentuale ma non la maggioranza assoluta.
In questo momento c'è in ballo la distribuzione del potere e se il M5S si ritira avremo il governissimo che abbiamo avuto nell'ultimo anno con un presidente del consiglio dotato di agenda Monti.
Dare la fiducia non è obbligatorio visto che il Bersani ha già promesso tutto il possibile a berlusconi, alle banche e alla casta giornali/mass media quindi non ha più nulla da offrire al M5S:
il pdmenoelle deve dare un forte e inequivocabile segno di discontinuità col passato ACCETTANDO ESPLICITAMENTE almeno 3/4 dei punti del programma M5S che peraltro piacciono anche a molti elettori pd e pdl (e stracciare il programma incomprensibile e destroide che hanno presentato ai loro elettori che purtroppo non l'hanno letto).
Il Pdmenoelle deve cambiare comportamento oppure non è sostenibile dal M5S (nè votabile da un sano di mente): sapevamo già che pd e pdl erano in combutta, adesso ne avremo la conferma per i prossimi 5 anni (l'ultimo anno non ci è bastato per capirlo.....)
Che poi non si sa come mai il conflitto di interessi e il monopolio televisivo sono spariti dall'agenda pd.... piddini svegliatevi!!! ve lo scrivo quì perchè so che ora leggete più il blog di grillo che il sito del pd!!!
alichino a.
28 febbraio 2013 alle ore 18:16Dedicato a quei furbi dei duri e puri. Avete notato, nel vostro fanatismo, che le forze della reazione (Chiesa, Massoneria, Servizi, Mafie, poteri economici) si stanno organizzando per favorire un'intesa tra PD e PDL? L'obiettivo è quello di far perdere forza alla voglia di cambiamento degli italiani con un governo di larga coalizione che conduca a nuove elezioni, in cui ovviamente dovranno vincere i soliti. E voi state qui a sottilizzare su chissà quali future palingenesi. Lo capite, nel vostro ottundimento, che occorre cambiare qui e ora. Che occorre dare il colpo di grazia al vecchio sistema di potere con alcune leggi determinanti, come quelle sulla corruzione, sulle mafie, sul conflitto d'interessi, sul lavoro. Riuscite a fare un piccolo sforzo per capire? Vorrei pregarvi se non disprezzassi il vostro fanatismo.
guido ligazzolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:38l'intesa c'é sempre stata, non sta nascendo oggi, l'importante é che noi parliamo di politica ( partiti, fiducia, stipendi dei politici, provincie ecc.) ma non trattiamo piú banche, debito pubblico, grandi opere, giustizia,globalizzazione ecc. ecc.). Ci metteranno sulla graticola! Peccato.
Fabio .
28 febbraio 2013 alle ore 18:16Sarà così, come dici tu, in fondo gli esperti politici siete voi. Io nella mia semplicitá sono sempre convinto che se il Pd ha intenzione serie, se si impegna a portare avanti le nostre riforme, perchè non dargli la fiducia. Se poi non rispetta gli impegni, se tenta turbate varie che ben conosciamo, la fiducia la si toglie. Poi saranno cavoli loro fare in ciucci con il nano brianzolo. Almeno ci abbiamo provato.
Nicola Giunchi
28 febbraio 2013 alle ore 18:16Votare la fiducia al PD per avere la possibilità di fare 2-3 forse 4 riforme ed ottenere qualche risultato immediato credo sia un errore. E' come concentrarsi a salvare un albero in fiamme raccogliendo l'acqua con un secchio per poi alzare lo sguardo, felice e soddisfatto del salvataggio ed accorgersi che dietro il nostro alberello c'è una foresta che sta bruciando e che con il tempo perso e una singola scelta sbagliata non abbiamo più la possibilità di salvare. A volte è meglio reprimere i nostri sentimenti e le nostre emozioni seppur dolorose e soffrire, lasciare bruciare quell'albero ma sfruttare questo tempo per capire come salvare l'intera foresta e poi salvarla.
Credo fortemente che anche senza l'appoggio del movimento 5 stelle, ci sarà comunque un governo capace di approvare 2-3 riforme impellenti tra le quali quella elettorale che permetteranno a tutti noi, a tutti i nostri rappresentanti e a tutto il movimento di avere il tempo di CAPIRE,OSSERVARE,RIFLETTERE, STUDIARE,IDEARE e CREARE per essere pronti nella nuova tornata elettorale a guidare il paese, cosa che non saremmo in grado di fare oggi.
Credo si debba avere una visione più a lungo termine del futuro del paese e del movimento 5 stelle e pianificare le azioni odierne in base a questo.
Credo fermamente che questo risultato sia solo l'inizio di una nuova pagina di storia che con le scelte giuste puo' diventare una fiaba a lieto fine.
Gianluca Petrini
28 febbraio 2013 alle ore 18:16Sono un semplice elettore e voglio esprimere un semplice parere perchè stimolato dal momento decisivo.
Capisco la grandezza di una democrazia che parte dal basso ma questo aspetto non deve diventare il limite di questo movimento con i suoi sostenitori pronti a sollevare ogni giorno mille dubbi.
In questi giorni si sente parlare di fiducia ed il mio voto e quello delle persone che ho convinto è stata un'espressione di fiducia verso il M5S ed il suo leader.
La valutazione se ho fatto bene o male la farò più avanti.
Nel frattempo credo sia bene essere consapevoli che è iniziata una "guerra" e come in tutte le guerre è bene stare compatti e convinti altrimenti abbiamo perso in partenza.
Sarà una guerra fatta di colpi bassi come finte petizioni, spazi televisivi a chi non vede l'ora di parlarne male, e tanti altri attacchi che verranno.
Chi ha dato fiducia al M5S secondo me deve continuare ad averla senza farsi assalire da dubbi instillati da chi ha distrutto questo paese ed ora vorrebbe guarire una ferita in putrefazione con un pò di acqua ossigenata.
Eh no signori che volete la FIDUCIA; o fate come dice il PRIMO partito oppure assisteremo alla distruzione finale di questo paese per poi spazzarvi via definitivamente.
D'Alema vorrebbe la fiducia al suo PD ed intanto si porta a casa altri 217000 euro di pensione.
Mettili in un fondo prò disoccupati caro baffino e così facciano tutti quell'altri e poi tutti a votare si alla prima legge che vi dimezza i compensi che tanto campate bene uguale ed i soldi risparmiati a sostegno di chi è in difficoltà.
Questo è il mio pensiero che chiaramente vale UNO!
Forza Beppe
Armando Delle Donne
28 febbraio 2013 alle ore 18:26COSA SIETE ANDATI A FARE IN PARLAMENTO? CON QUESTO ATTEGGIAMENTO NON SI FA NIENTE. MILIONI DEI VOSTRI ELETTORI(CHE HANNO DIRITTO DI CHIEDERE AL M5S DI VOTARE O NO UNA FIDUCIA AD UN GOVERNO)NON CREDO CHE SI ASPETTASSERO UN FUTURO DI INGOVERNABILITA' FINO A NUOVE ELEZIONI, CHE NON FA ALTRO CHE PEGGIORARE LA SITUAZIONE SOCIALE ED ECONOMICA DEL PAESE. LE CRITICHE AL PD SONO ESAGERATE E PRESE A PRETESTO PER ANDARE A NUOVE ELEZIONI NELLA SPERANZA DI VINCERLE (COSA NON FATTIBILE A MIO AVVISO). IRRESPONSABILI ED IGNORANTI!
Giovanni Paolo Marasco
28 febbraio 2013 alle ore 18:18Sono d'accordo con Messora che questi le tenteranno tutte per fregarci e sono maestri in questo, che è la prima offerta e ce ne saranno tante e tante da far paura. Ma dare la fiducia ad un governo è un aspetto tecnico nella nostra legislazione. E non è vero che comporta la complicità su tutto quello che fanno. La fiducia la si può dare "a patto che" i punti siano condivisibili e da attuare senza barzellette. Significa che c'è se fanno quello che propongono di fare per averla la fiducia. Se non lo fanno . . . la fiducia si toglie immediatamente e si smascherano, senza che ci ricada alcuna colpa!!! Qualcuno ha detto che sarebbe come tenerli per le palle e concordo su questo. Ma sarebbe anche un segno all'elettorato ancora non pienamente convinto ma che in ogni caso ha votato e voterebbe ancora il M5S che non siamo solo chiacchere e distintivo. Se poi la volontà è in ogni caso di stare all'opposizione e aspettare una nuova tornata elettorale per fare il pieno, sarebbe opportuno che non li lasciassimo soli il PD e il PDmenoL a farsi una legge elettorale che li blindi ulteriormente. Sono d'accordo che la petizione potrebbe venire da chiunque ma valutatelo come un sondaggio. Premesso che gli avversari sono maestri sul loro campo della vecchia politica, molte regole della nostra democrazia sono strutturate su quel modello e se non governi non le cambi. Non ci facciamo fottere alla prima proposta e ai primi (di infiniti che ne verranno) abboccamenti, ma non escludiamo a priori la necessità di doverci confrontare con le attuali regole per poterle modificare radicalmente in seguito. Ammetto di aver firmato la petizione aggiungendo un messaggio come questo al destinatario. Chi l'ha fatto, probabilmente, comincia ad avere voglia di dire la sua e accetta di partecipare a queste azioni senza stare a valutare "situazioni strategiche" a cui non è abituato. Tra 6/8 mesi si tornerà a votare e se votiamo con questa legge non so se riusciremo a "fotterli". Questo è il mio dubbio.
Giante Lorusso
28 febbraio 2013 alle ore 18:18Sono sgomento da quanti iscritti e ferventi sostenitori del M5S venga l'accusa di inerzia e mancanza di serietà per la volontà di non dare la fiducia. Avente la minima idea di come si scrivono e promulgano le leggi nel parlamento?. Dare la fiducia tradotto in gergo popolare significa fidarsi che si discuterà su come realizzare i punti su cui c'è convergenza di intenti. Ma questo non significa, primo che il PD si ricordi di discuterne con noi, secondo che lo faccia secondo le nostre prerogative. Saremo accusati di affossare il dialogo perchè non acconsentiremo che venga stravolta il senso della nostra proposta. Serviremo su un piatto d'argento al PD la possibilità di screditare il M5S. E poi se anche fossimo così ingenui da fidarci di Bersani, quando il centrosinistra porterà proposte che non fanno parte del nostro programma sarebbe cmq a rischio stallo l'attività del governo. Spero di avervi chiarito le idee.
Ezio Dosa
28 febbraio 2013 alle ore 18:24Bersani se fosse stato uno qualetto con tanta sete di sangue, mel novembre 2012 avrebbe gridato elezioni! Elezioni! E chi se ne fotte se v'e' il rischio che non si pagano gli stipendi. E Monti, se solo avesse baciato le mani a chi lo ha sostenuto al governo dando le dimissioni, sarebbe diventato presidente della repubblica al primo scrutinio. Bisogna avere occhi foderati di prosciutto per non vederlo e un po' di disonesta' per non ammetterlo.
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:29NO BISOGNA CHE LE IDEE TE LE CHIARISCI TU!
Daniela Massa
28 febbraio 2013 alle ore 18:19Qui non si tratta di collaborare o accordarsi con nessuno, la fiducia è solo un piccolo credito che si deve pagare per poter cominciare a concretizzare le idee tanto sbandierate in campagna elettorale e per le quali milioni di cittadini (Io compresa) vi hanno dato mandato. Altrimenti cosa vogliamo fare? Se non vi danno l'incarico per formare il nuovo governo andate tutti casa? Bene, allora a casa ci resterete perchè per farci prendere in giro un'altra volta preferiamo disertare le urne. Avete l'occasione per cambiare questo paese! Non lasciatevela sfuggire e nessuno vi accuserà mai di essere scesi a compromessi! Gli Italiani sono un popolo volubile, molti per votarvi hanno chiuso un'occhio non dimenticatelo!
sorriso etrusco
28 febbraio 2013 alle ore 18:19Dai Bersani votaci la fiducia. Non ti faremo tanto male...
Antonio Moretti
28 febbraio 2013 alle ore 18:19Partiamo da un presupposto scontato: l'Italia ha bisogno di un governo. Detto questo, le possibilità sono solo due:larga intesa PD PDL Monti o governo composto da personalità di spicco della società civile nato a gestire la convergenza di alcuni punti programmatici ( quelli strettamente necessari) Pd M5S.Una cosa è importante: i nostri eletti non devranno ricoprire alcun ruolo all'interno di questo ipotetico governo. La seconda soluzione a me sembra la via più percorribile, perchè a mio avviso da una parte ci metterebbe al riparo dalle critiche (giuste) di "alleanza" con il PD, partito dal passato inqualificabile, e dall'altra darebbe al Paese la possibilità di far partire quelle riforme necessarie a sbloccarlo dall'impasse in cui versa.
Marzio M.
28 febbraio 2013 alle ore 18:19Sapete cosa mi preoccupa più del fatto che "non sappiamo fare politica", che forse non siamo preparati a gestire la nostra forza, in particolare i suoi strumenti. Il Blog mi sembra in affanno, stanno arrivando in massa, cavalieri buoni e infiltrati, dobbiamo essere in grado di accoglierli, credo che Casaleggio abbia idea su come fare, ma potrebbe essere rimasto spiazzato pure lui. Ricordiamoci che una valanga inizia piano, ma diventa subito inarrestabile, cerchiamo di essere pronti.
Anna L.
28 febbraio 2013 alle ore 18:20Troppo comodo far ricadere le sorti del Paese sul M5S!!
non solo hanno osteggiato il M5S in campagna elettorale grazie a stampa e media compiacenti....ora che hanno perso..vogliono far credere agli elettori del M5S che se non si forma un governo è per colpa di Grillo e del M5S che non dà la fiducia al PD.
ricordiamoci che pd e pdl hanno appoggiato Monti e le sue scempiaggini..e non si sono minimamente preoccupati delle sorti del Paese!!!
Si sente lontano un miglio che c'è puzza di fregatura..che vogliono far sorgere il dubbio nel suo elettorato sulla scelta fatta alle urne ..ci vogliono far credere che per il bene del Paese..il M5S deve dare la fiducia al Pd...e che se non lo fa si rende colpevole (e implitamente colpevoli pure gli elettori )..dell'ingovernabilità del Paese..e quindi del caos piu' totale.
IO HO VOTATO IL M5S..e in caso di nuove elezioni lo RIVOTEREI.
se Bersani vuole la fiducia..la chieda a Berlusconi...visto che da buoni compagni di merende hanno votato tutte le "stronzate" del governo tecnico Monti senza battere ciglio.
a chi ha votato il M5S (come me) dico solo...non lasciatevi fregare da sta gente...non permettete che mettano in dubbio la vostra scelta fatta alle urne...la sconfitta gli va giù male..e cercano in tutti modi di stroncare il M5S....loro non pensano al bene del Paese....non ci hanno mai pensato..questa ha l'aria di una manovra per colpire in modo subdolo il M5S.
Fanno sorgere il dubbio negli elettori del M5S..così nel caso di nuove elezioni..pensano già di accaparrarsi i voti di grillini pentiti.
NON PERMETTETEGLI DI FAR SORGERE IN VOI IL DUBBIO SULLA SCELTA FATTA ALLE URNE RIMANIAMO UNITI!!!
MASSIMA FIDUCIA AL M5S e a BEPPE GRILLO!!
Emilia Miulli
28 febbraio 2013 alle ore 18:27Bravissima, sono d'accordo con te, le solite furbate vecchie e conosciute.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 18:30Mi associo.
sara
28 febbraio 2013 alle ore 18:35sono d'accordissimo
Alessio S.
28 febbraio 2013 alle ore 19:07Sono pienamente d'accordo anch'io... è uno stratagemma per levare il M5S dalle scatole perche LO TEMONO!.
Ho letto che qualcuno qui ha detto che il movimento non potrà mai ne competere ne cambiare ciò che è stato fatto fin'ora... bè... io sò solo una cosa... mia madre mi ha sempre insegnato che "VOLERE E' POTERE" e che l'unione fa la forza!... e siccome sono più che convinto che chi soffre della nostra situazione è una maggioranza del popolo, cechiamo di essere più uniti e compatti... più saremo solidi e più indebboliremo il PD e il PDL fino a che saranno costretti a mollare... ma dipende da noi...
Non ci dobbiamo tradire... adesso più che mai... e se proprio saranno costretti ad una alleanza, dovrà essere fatta SOLO alle condizioni del M5S... altrimenti ogniuno per la sua strada.
Il M5S non dovrà mai minimamente avvicinarsi ai modi ed ai pensieri del PD e del PDL.
Ho votato il M5S e lo farò finchè avrò aria nei polmoni... e se tutti contineuremo a fare così... prima o poi i vecchi sovrani dovranno per forza cedere.
Ale.
Alice N.
28 febbraio 2013 alle ore 20:41quoto al 1000%!!!!
Enrico Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 18:20ma come fa qualcuno a proporre un'alleanza con questi schifosi??
L'Italia è allo stremo, d'accordo, ma non certo per colpa del Movimento 5 Stelle,
occhio a non farci fregare!
Occhio a non farci demonizzare, soprattutto dagli imbucati interni pro-PD.
Secondo voi cosa sarebbe successo se Bersani avesse raggiunto la maggioranza assoluta?
Italia salva?
Illusi.
O si cambia o si è morti.
Niente accordi coi cadaveri.
Silvia Sestito
28 febbraio 2013 alle ore 18:20Sono assolutamente d'accordo...Che se lo facessero loro il Governo...
margherita v.
28 febbraio 2013 alle ore 18:20Piena fiducia ma quanto tempo dobbiamo aspettare x sentirci più sicuri? Con questo governo mi vergogno pure di viaggiare! Ma ve lo immaginate Berlusconi ministro dell'economia e D'alema ministro degli esteri? Aiutooooooooooooo Beppe sei grande hai risvegliato la mia passione x la politica Grazie di esistere!!!Meghy
margherita v.
28 febbraio 2013 alle ore 18:27scusate piena fiducia al Movimento 5 stelle !!!
Zep Hakase
28 febbraio 2013 alle ore 18:31Ma io non ho capito quale è il problema. La petizione non mi pare sia sul dare la fiducia al PD o no, perchè su questo non si discute, ma sul realizzare 10 punti che a me sembrano condivisibilissimi per poi tornare subito, e la petizione lo dice, alle elezioni. Francamente il discorso di Messora mi sembra sproporzionato e inutile.
Mario Cimmino
28 febbraio 2013 alle ore 18:21Cari Signori, non facciamoci fregare, ve lo chiedo per favore! lasciate che il pd si cuocia nel suo brodo, lasciategli assumere le responsabilità di governare da soli e/o di fare il maxi inciucio con il pdl e vi assicuro che ne vedremo delle belle a brevissimo termine....lasciate loro il tempo di comprendere che bisognerà assolutamente tornare alle elezioni perchè non potranno governare in entrambi i casi suddetti e capirete quali scenari potranno avvenire in caso di seconde elezioni : 1) epurazione di rigor montis dal parlamento, tutti i suoi voti confluirebbero alle altre fazioni. 2)probabile astensione/dispersione di voti sia negli elettori pd e pdl (in caso di governo in solitaria, per manifesta incapacità e in caso di maxi inciucio, che non piacerebbe a tutti i loro elettori). Da questo scenario io credo che il M5S possa solo uscirne ancora più rafforzato....siamo davanti ad una opportunità unica per i nostri figli e per il nostro paese di sradicare il cancro maligno che ci avvelena da sempre le vite....Viva la gente onesta, viva la voglia di fare, Viva il M5S....VIVA L'ITALIA, QUELLA VERA (NON QUELLA DELLO SPREAD).
Pavlov
28 febbraio 2013 alle ore 18:21Inizialmente ho pensato "Non voglio essere complice!", poi ho letto i commenti e ho pensato che in effetti una "fiducia" condizionata ci può anche stare, poi il M5S sarà a favore di tutto ciò che questo governaccio del PD proporrà e che è in linea con il nostro programma, poi ho ri-pensato "no no. Che si fottano, nessuna fiducia".
Non so bene cosa pensare. Duro e puro come un leghista della prima ora e facciamo ballare il PD? Oppure facciamo come è giusto che sia, responsabilmente si fa stare in piedi il sistema italia e si vota ciò che si ritiene.
Direi che questa confusione sarebbe stata risolta se avessimo avuto la piattaforma per votare qualsiasi proposta. Adesso non la abbiamo, credo che la cosa più saggia sarebbe, a seguito di incontri dei meetup di cui fanno parte gli eletti, organizzati ad hoc per parlare di questo, sapremo cosa faranno GLI ELETTI (e non Grillo che è "solo" il garante) in accordo con le persone fisicamente presenti al meetup, il fine di tutti è comune, credo possiamo fidarci dei nostri omologhi nei meetup, no?. Fino a che non avremo la piattaforma, dovremo demandare un po' e tramite il forum o il blog farci sapere cosa ne salta fuori. Siamo troppo giovani e non abbiamo ancora gli strumenti che dovevamo invece già avere, ma non possiamo prescindere dal decidere assieme (o nel numero maggiore di persone possibile) e un po', per ora, accontentarci. Non farei il pretenzioso, in fondo non sto demandando a Lusi o a Fiorito, ma a cittadini comuni che ci stanno mettendo del proprio. Tutto il mio rispetto.
Purtroppo, per Grillo novello Robespierre, la ghigliottina si avvicina e la cosa mi spaventa...
Umbi
28 febbraio 2013 alle ore 18:22Cari "grillini" (a me questo termine potete passarlo)..... D'accordo Sig.Messora a Lei possiamo anche farlo passare per questa volta ma una cosa vorrei dire: già prima, molto prima delle elezioni, sentir parlare in televisione o leggere articoli di giornale nei quali si riportava il termine "grillini" mi faceva incazzare di brutto in quanto, e come se con questo termine volessero squalificarci e prendere un pò per il culo. Ora, più di prima esigo rispetto per me e soprattutto per i "cittadini" (e non grillini) eletti da noi per rappresentarci in parlamento. D'altronde, avete mai sentito qualcuno rivolgersi ai militanti e/o eletti del PD con l'appellativo di "bersanini" o dall'altra parte per quelli del PD-L essere chiamati "berlusconini". Quindi un pò di rispetto per noi elettori del M5S e soprattutto per i cittadini da noi eletti in parlamento.
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:37NO BERSANINI MA BERSANIANI E A NOI NON DA ALCUN
FASTIDIO, IO FOSSI IN TE ANALIZZAREI PERCHE' ESSERE DEFINITO GRILLINO TI DA COSI' TANTO FASTIDIO DA FARTI INCAZZARE A MORTE!
Marco Genovese
28 febbraio 2013 alle ore 18:22Votare o no la fiducia non sono le uniche due opzioni. Se vogliamo condizionare un governo di minoranza, come stiamo facendo in Sicilia, dobbiamo permettere a questo governo di nascere, astenendoci alla Camera e non partecipando al voto in Senato, in occasione del voto di fiducia.
In ogni caso, qualsiasi sia la strategia che il MoVimento deciderà di adottare, non deve essere decisa soltanto da Grillo e basta, ma anche dai nostri parlamentari, o dagli attivisti tramite referendum in rete.
Se Grillo decide da solo, buonanotte alla democrazia!
Marco Genovese
28 febbraio 2013 alle ore 18:39Vedo in molti commenti una grande incompetenza, da parte di molte persone che non conoscono né i meccanismi parlamentari, né le opzioni in campo. Come possiamo imporci su un governo PD-PDL?
Possiamo imporci solo su un governo di minoranza PD-SEL.
Ma dobbiamo astenerci sulla fiducia.
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:22SCUSATE LE REGOLE RELATIVE ALL'INSERIMENTO DEI
COMMENTI E DELLE FOTO...NON OFFENSIVE, NO TURPILOQUIO, NON RAZZISTE IL VOSTRO PADRONE
BEPPE GRILLO LE HA LETTE? NO..PERCHE' MI SEMBRA
CHE NON LE RISPETTI AFFATTO.
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 18:27non c'è un moderatore il blog è libero, ti lamenti perchè ti senti rappresentato solo quando hai il collare al collo?
umberto gigante
28 febbraio 2013 alle ore 18:59salve ,sono un ex MSI,
giustissimo quello che ha detto il sig. Messora,
l'importante che i ns. rappresentanti Parlamentari grillini non si vendino(scusate può succedere).
2)Io ho elogiato BEPPE palesemente e mi hanno risposto che Grillo è un evasore xkè ha portatato i suoi capitali in Svizzera,io non lo sapevo,comunque
gli ho risposto a questo tizio:noi utilizziamo ciò che lo Stato ci consente;e Beppe non è più fesso degli altri.
ciao e BUONA FORTUNA a tutti i grillini.Umberto.
P.S.scusate gli errori.
Ivan blg
28 febbraio 2013 alle ore 18:22Beh vediamo vediamo...tra infiltrati o mancati elettori PD o pdl qui è una bolgia o quasi.Il discorso è semplice:nessuna fiducia e avanti per la nostra strada..a meno che...beh dateci VOI la fiducia..Geniale,ora la palla è a loro..
Principia E.
28 febbraio 2013 alle ore 18:32E' logico che e' a loro hanno preso piu,' voti di voi . Mi sembra che gia' ci siete montati un po' troppo la testa!
ANNA S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:33SAI QUANTE PALLE AVREMO TUTTI QUANTI SE NON REALIZZATE CHE DOVETE ASSUMERVI LE VOSTRE RESPONSABILITA'!?
Baby cin
28 febbraio 2013 alle ore 18:23Grandiosi: una partita a scacchi giocata in modo straordinario e lo scacco matto l'avete già sferrato. Ottima risposta a chi vi diceva "ingenui e incompetenti". Troppo bravi
baby
giorgio m.
28 febbraio 2013 alle ore 18:24AVANTI COSI' BEPPE ..
Dovevano dire SI' quando ti candidasti a segretario
del PD.....ORA è TARDI !!!
Umberto Blasi
28 febbraio 2013 alle ore 18:28bravo sono d'accordo w il programma 5 stelle e mi piacerebbe avere come Primo Ministro Milena GABANELLI
Edoardo R.
28 febbraio 2013 alle ore 18:25La posizione esposta nel post è rispettabilissima, tuttavia non tutti all'interno del movimento sono dello stesso parere: molti ritengono sia meglio votare la fiducia imponendo i punti del nostro programma al pd.
Vista questa divisione interna il modo più semplice di sanarla senza creare ulteriori tensioni è una votazione online a riguardo.
Sono sicuro che il risultato della votazione verrà accettato, in quanto esito di democrazia diretta e volontà della maggioranza.
adriano
28 febbraio 2013 alle ore 18:32Dovevi candidarti nel PD-L e dettargli la tua lista di riforme!
Angelo De Santis
28 febbraio 2013 alle ore 18:25credo che adesso come adesso si debba fa una politica di controllo e non bombardare a destra e sinistra
con questo intendo 3 cose:
1 lasciarli fare e bloccare e denunciare ogni tipo di cazzata xche non è distruggendo tutto che miglioreremo le cose in italia
2 avanzare le proposte che sono state dette in campagna elettorale che sono sacrosante
3 smettere di far casino in tv, nn siamo al mercato del pesce...ora sono loro che devono aver paura non il m5s e guardarsi bene le spalle da ogni cazzata che dicono
l'italia ci crede dobbiamo sfruttare al meglio questa occasione
Giuseppe Pompei
28 febbraio 2013 alle ore 18:26Caro Beppe,
Sono un iscritto al MoVimento in tempi non sospetti
Claudio Messora mi trova pienamente d'accordo
poiché oltre o cogliere lo spirito del MoVimento
analizza perfettamente il voto e lo scenario politico fatto di lusinghe, trappole e pressioni.
Non bisogna cedere al richiamo del Potere, ma essere
attenti e fermi qualora ci fosse l'opportunità per
l'attuazione piena del nostro programma.
Saluti Pompei Giuseppe
pierbaldo
28 febbraio 2013 alle ore 18:26purtroppo non ci sono i tempi bisogna intervenire subito e se non si hanno i numeri bisogna accordarsi per i primi provvedimenti urgenti cercando di seguire il programma cinque stelle si fa sempre in tempo in seguito a far saltare la fiducia al governo e ritornare a votare ma intanto i provvedimenti urgenti sono passati
Ivo Manca
28 febbraio 2013 alle ore 18:26Per quale motivo solo oggi è uscita questa notizia ?
"L'incremento delle difficoltà occupazionali e delle situazioni di crisi aziendale potrebbe minare progressivamente la fiducia dei lavoratori nelle rappresentanze sindacali, alimentare la spontaneità rivendicativa ed innalzare la tensione sociale, offrendo nuove opportunità di inserimento ai gruppi antagonisti già territorialmente organizzati per intercettare il dissenso e incanalarlo verso ambiti di elevata conflittualità". E' l'allarme lanciato dai servizi nella Relazione 2012 sulla politica dell'informazione per la sicurezza."
Ma voi pensate che un gruppo, anche se numeroso, di deputati potrebbe oggi cambiare qualcosa rispetto a chi da anni comanda i gangli principali del potere. Pensiamo solo ai ministeri dove vi è una profonda sedimentazione di gruppi di potere che gestiscono ogni piccolo centesimo di euro, riuscire a cambiare questa classe dirigente, messa lì dai partiti che hanno gestito in questi anni l'Italia sarà un'impresa impossibile. E se poi ci fosse qualche possibilità cosa sarebbero disposti a fare pur di non perdere il proprio potere. Ricordiamoci che ogni qualvolta l'Italia ha provato a svegliarsi e scegliere di essere libera e democratica ha dovuto subire di tutto. Forse questa relazione dei Servizi uscita oggi vuole essere un preavviso?
L'unica possibilità di poter realmente produrre qualche cambiamento oggi è di costringer il PD ad accettare che il governo sia costruito dai cittadini (bisognerebbe individuare una formula giusta) e scelto tra le figure più rappresentative fuori dalle logiche di partito e chiaramente d'accordo con i principi che ispirano il nostro Movimento.
Andrea Campanozzi
28 febbraio 2013 alle ore 19:05Signor Messora, mi faccia capire. Se voi votate la fiducia vi compromettete, se la votano gli altri a voi non vi compromettete? E perché? In entrambi i casi date vita ad un governo insieme.
E questa sarebbe la proposta che qualcuno ha definito "geniale"?
Vi leggo con sconcerto e avvilimento.
Ma guardatevi: vi state avvitando in ricerche affannose su chi è chi quello che ha commentato o quello che ha fatto la petizione.
La verità è che state già rifiutando l'universalità della rete e la caratteristica di autocorreggersi e autoregolarsi che gli avete sempre riconosciuto.
Vi state già facendo casta. Questo blog è il vostro senza essere il vostro, è un megafono cui date impulso ma del quale non potete controllare i contenuti.
State lì ad aspettare il post quotidiano sul quale esercitare attraverso i commenti la vostra ansia frustrata di parlare. Siete come in un recinto, come in una stalla, altro che stelle! Non avete una piattaforma per discutere, per confrontarvi, per scambiarvi progetti altro che questa: blindata e controllata.
Avete ricevuto una proposta politica e dovreste poterla discutere apertamente e invece non potete perché altrimenti "gli squali della politica" vi fanno fessi. Ma non dovevate aprire il Parlamento come una scatola di tonno? Svelare tutto, mostrare tutto? E come pensate di farlo se avete paura di restare compromessi? E' tutto così triste.
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 18:26Vedo che qui c'è gente che propone di votare, fare sondaggi su una possibile alleanza col PD (che già sarebbe fuori dal programma x cui io ho votato).
Ok, io sono d'accordo. Però che POSSA VOTARE SOLO CHI E' ISCRITTO AL BLOG DA ALMENO SEI MESI!!!!!
Mi scuso con chi è in buona fede ma degli altri non mi posso ancora fidare!
Io ho accettato di buon grado di non poter votare i candidati perchè pur essendo iscritto al blog e al M5S da anni non mi ero mai certificato. Quindi chi vuole che si voti, accetterà i dati di una base che si è formata negli anni in cui non eravamo ancora nessuno. Se avete votato M5S già dovreste, nei limiti della democrazia ovvio, condividete il succo delle nostre idee, quindi fidatevi di noi.
stefano forte
28 febbraio 2013 alle ore 18:27Ma davvero c'e' qualcuno qui che crede che il PD accetti l'eliminazione del finanziamento pubblico dei partiti? Che riduca gli stipendi dei parlamentari e dei consiglieri regionali e provinciali, magari con un tetto a 5.000 euro? Che elimini le provicie? Che accorpi i Comuni sotto i 5000 abitanti? Ma siete nati ieri? La loro (PD-L compreso) mafia vive su questi flussi immensi di denaro dei cittadini, sulla tangente (30/40%) richiesta sui lauti stipendi dei propri adepti eletti o con cariche pubbliche assegnate da versare ai partiti. Ma come si fa a pensare di allearsi o di appoggiare questa gentaglia. Fareste mai una societa' con un capo mandamento? O con un truffatore che vi ruba soldi dalle tasche da almeno 20 anni? Come diceva il grande Toto': "ma mi faccia il piacere......". Stefano
giovanni p.
28 febbraio 2013 alle ore 19:07No, credo che non ci creda nessuno, Ma se chiedono la fiducia esterna (che è una questione tecnica della nostra legislazione, c'è poco da fare) su un loro governo di programma che prevede i punti condivisibili dal M5S, perché non dargliela. Se non rispettano i patti e io sono convinto che non li rispetteranno, la fiducia si toglie immediatamente e nessuno potrà aggrapparsi alla barzelletta che il M5S sa solo protestare e non vuole responsabilità. Serve una legge elettorale che dia un premio di maggioranza inequivocabile a chi arriva primo in tutte e due le camere e questa legge non possiamo lasciare che se la facciano su misura tra loro. Il prossimo nostro obiettivo è raggiungere la maggioranza di governo alle prossime elezioni che tra 6/8 mesi saranno inevitabili. In questo tempo ci si deve organizzare, visto che siamo appena arrivati in un bordello, per poter raggiungere questo scopo. Se lasciamo che si facciano una legge elettorale tra loro sarà una legge che ci penalizzerà, questo è certo. Lo sanno benissimo che il loro nemico mortale siamo noi. Ora se li manteniamo divisi li possiamo abattere uno per volta, se li facciamo alleare saranno loro a procurarci problemi, anche se riuscissimo a raddoppiare i voti alle prossime elezioni. Fanno finta di non capire che sta succedendo ma il pericolo mortale, da bestie quali sono, lo hanno sentito d'istinto. Ragioniamo su qual'è la mossa migliore. C'è tempo fino a metà marzo quando si insedieranno i gruppi parlamentari e si dovranno eleggere i presidenti delle due camere. I tempi e le regole della nostra legislazione sono questi e non avendo una maggioranza assoluta non li possiamo ne stravolgere ne ignorare. Dargli la fiducia, pur sapendo di darla a dei truffatori di mestiere, non significa che ci fidiamo di loro ;-)
GABRIELE TINELLI ()
28 febbraio 2013 alle ore 18:28Grande Messora.
Adesso non ci rompete piu' i coglioni
Si vota la fiducia soloalle condizioni del m5s, oppure Napolitano potrebbe dare l'incarico di governo al m5s
paolo nicolai (paulnik)
28 febbraio 2013 alle ore 18:28caro messora ho 60 anni e ho votato 5stelle e conosco quello che è successo negli ultimi 40 anni, ma quello che è successo negli ultimi fa fa inorridire.voi grillini di vecchia data vorreste che bersani si allei con il nano?
dopo 20 anni poteva essere l'occasione buona per mandarlo nella sua isola a godera della sua vita ricca e potente e non vedere nelle tue parole questa volontà mi fa pensare e dire " forse ho fatto una cazzata io e tante altre persone che conosco.
voi vecchi grillini ci volete ridare lui, il grande minchione.come nuovo grillino non ci sto e aspetto perchè se si dovesse verificare quello che beppe vuole, un'alleanza tra pd e pdl e monti, allora dalla miseria della mia situazione griderò beppe vaffanculo
Stefano S.
28 febbraio 2013 alle ore 18:34Potevi votà er nano ce sei arrivato sino a qua.....
bigarreau giuseppe
28 febbraio 2013 alle ore 19:05ho votato monti e bersani perchè speravo che potessero formare un governo forte...è saltato fuori il movimento 5 stelle, è il primo partito, si possono finalmente fare le riforme che nessuno mai ha potuto fare perchè sempre bloccate dai conservatori, ora il m5 stelle ha la forza per richiedere quelle riforme e non credo che il pd voglia e possa negarle...e allora fascciamole ste riforme...credo anche io che se il m5s. perde questo momento alle prossime votazioni molti lo lasceranno altro che vittoria, e poi sarebbe una vittoria di pirro, se l'itaLIA affonda affondiamo tutti grillini compresi..
Vincenzo
28 febbraio 2013 alle ore 18:29Basta con le cazzate....la realtá dei fatti é la seguente:
1. La fiducia ad un governo é fondamentale affinchè questo parta e si possano portare avanti le proprie idee,
2. Una buona parte di Noi (ma non la maggioranza) auspica un accordo da pd e pdl affinché questi possano perdere ancora di più credibilità.... Ma a nessuno di voi é venuto in mente che il presidente della repubblica e tutta l'Europa vogliono stabilitá affinché i mercati non crollino giorno dopo giorno fino a trovarsi in una situazione in cui non potremmo pagare nemmeno solo i nostri debiti e qua di succederà questo cari amici sarà troppo tarda, ci addosseranno la colpa che i nostri buoni propositi sono stati superati di gran lunga dalla nostra sete di giustizia che ci porterà a perdere consensi giorno dopo giorno.
Quindi vi prego pensiamoci bene questo é il pensiero di molti di noi è dico molti che ha no votato al Movimento, abbiamo la possibilità di contare davvero e finalmente di dover far fare a questi porco ciò che abbiamo desiderato fino ad oggi. Non rinunciano a questa possibilità solo per gli insulti che abbiamo ricevuto perché questi sono sempre di meno a qua ti ne riceveranno loro qua di saranno guardati con occhi diversi da tutto il mondo.
marcello galetti
28 febbraio 2013 alle ore 18:29Il movimento 5 stelle vuole il cambiamento? Pensate che lo possa attuare un governo tra PD e Berlusconi? In tal caso i deputati e senatori del movimento farebbero le belle statuine. Un governo di scopo con alcuni, pochi, provvedimenti in linea con il programma del movimento sarrebbe negativo? Io credo di no. Piaccia o non piaccia, il 25% dei voti comporta delle responsabilità. Ciao
Manuele
28 febbraio 2013 alle ore 19:19Guarda ho ripensato e riconsiderato la situazione, essendo stato anch'io precedentemente della tua opinione. Però. Ritengo che la prima cosa importante è che si formi un governo. Dare la fiducia significa effettivamente offrirsi ad una collaborazione, una trattativa . Queste persone che ci governano da 20 anni le conosciamo davvero bene (ricordiamoci che dietro a tutto ci sono ancora personaggi tipo D'Alema o Amato!). Significherebbe offrgli un modo di fregarci scaricando su di noi la responsabilità della loro politica! Detto ciò il governo si deve fare: 2 SOLUZIONI: O il 5S si ritira al momento della fiducia alla camera, OPPURE si crea un governo 5S, al quale PD darà la fiducia! Molto, molto semplice! Avete ragione, stiamo uniti e convinti... non facciamoci prendere dalla paura e abbiate fiducia negli eletti al parlamento!
Per Viola: il governo s'ha da fare eccome, ma fai TANTA-TANTA attenzione ai furbi insidiati da tempo al potere... per cui ripensa alla tua petizione attentamente
Marianna Rossetti
28 febbraio 2013 alle ore 18:29C'è qualcuno che si meraviglia del fatto che Grillo non voglia neanche sentir parlare di un accordo col PD? Tutti sappiamo, perchè lo ha dichiarato lo stesso Bersani, che se non ci fosse ora il M5S in Parlamento come primo partito, l'accordo lo avrebbe fatto con Monti! E sarebbero cavoli amari per tutti fuorchè per la CASTA! Non sarebbe cambiato nulla, avremmo risentito le solite frignacce e le solite facce. Bravo Grillo, sii coerente e obbligali a riformare tutto ciò che è scandaloso mantenere.Lo scorso anno in Piazza avevi gridato: "scegliete, o il burrone o il salto nel buio! "..... ed hai indicato i rappr. M5S dietro di te. Io ho scelto insieme a milioni di Italiani IL SALTO NEL BUIO, non deluderci.
Enzo B.
28 febbraio 2013 alle ore 18:30Un diluvio di commenti chi pro chi contro, e in tutto questo io non ho ancora sentito una parola dai nostri rappresentanti, ovvero da quelli che abbiamo votato per mandare in Parlamento. Io voglio sperare che abbiano più coscienza del momento storico che stiamo vivendo più di tanti commentatori.
Se per parlare aspettano di avere il discorsetto di Grillo allora questa NON E VERA DEMOCRAZIA!!!
valentina D.
28 febbraio 2013 alle ore 18:30L'ultima volta avevo votato Berlusconi c'avevo creduto...me ne sono pentita, avrei votato Renzi, ma il pd non ama vincere per cui non l'ha candidato...( ha candidato il 47) ho pensato di votare il movimento per protesta, poi mio cognato mi ha consigliato di leggere anche il programma, l'ho fatto..e mentre lo facevo mi si apriva un sorriso di soddisfazione, alla fine mi sono beccata che mi sfregavo le mani...poi un tuffo alcuore per il sig. Beppe...ho pensato davvero se fa tutto, qui l'ammazzano....sono andata a votare la mattina dopo e che piacere nello scoprire tanti Italiani così giovani e promettenti nelle liste, così sconosciuti...italiani comuni, italiani qualunque come me... Persone normali e non quei vampiri con le faccie toste che in anni di governo da una parte e dall'altra non hanno mai preso una posizione o varato una legge per la societá in cui vivone e di cui vivono.
Ho un lavoro un figlio piccolo e i conti da quadrare, ho paura delle prospettive della non alleanza, ma mi dico anche che nella cita ci vuole coraggio, che preferisco soffrire del caos oggi piuttosto che arrendermi di nuovo a questi signori e sono con il sig.Beppe( che non é solo " Grillo" la macchietta che ci vogliono far credere ma anche un Uomo Italiano in primis) nessun accordo e mi risulta difficile credere che ci ha votato il movimento per cambiare le cose ora gli chieda di arenarsi, nessun accordo e se devono cadere che cadano da soli...meglio un dolore oggi che altre 5 10 anni di questa vergogna lunedì mattina per la prima volta mi sono svegliata piena di propositi, piena di gioia per aver regalato al mio paese 5 stelle di buonsenso...continuate così, e se questo vuol dire perdere i voti di qualcuno e far salire lo spreed chissenefrega..tanto salirá comunque!, chissenefrega ne troveremo altri di voti....
Grazie sig. beppe Grillo per la rinnovata fiducia nell'Italia.
Marco Di Biase
28 febbraio 2013 alle ore 18:30 Lo stesso Pd di Violante, quello di "abbiamo una banca".
Ma quello non era Fassino???
certo che sei preparato
Principia E.
28 febbraio 2013 alle ore 18:33Bravo!
max Giubbile1
28 febbraio 2013 alle ore 18:31Caro Messora, potrei anche essere d'accordo con te e con l'incazzatura che hai esternato nel tuo intervento, se non fosse per una cosa.
Io sono un piccolo imprenditore e probabilmente entro l'anno , dopo 30 anni di onorata carriera, dovrò chiudere la mia attività per via della crisi economica e della fiscalità poliziesca imposta da Rigor Montis. Tu dici: PD e PDL si facciano il loro governo, poi dimostreranno ancora una volta di essere dei farabutti e fra un anno si va a nuove elezioni e il M5S vincerà alla grande e avrà spazzato via il vecchio marciume dei politicanti di professione".
PECCATO CHE UN ANNO DI TEMPO DA BUTTARE IO NON CE L'HO. Io non so che lavoro fai tu ma io DEVO CERCARE DI SOPRAVVIVERE e se il Movimento non riesce ad ottenere risultati TANGIBILI a breve , io e molti altri come me non credo che lo voteranno di nuovo fra un anno.
Anch'io immagino che i vecchi marpioni del PD cercheranno di mettercelo in quel posto, ma basterà non votare il primo provvedimento da vecchia politica e far cadere il governo. E allora sì sarà stata responsabilità della vecchia politica e non del M5S.
Riccardo Zappa
28 febbraio 2013 alle ore 18:37Daccordissimo con te. Anchio sono nella tua stessa situazione.
Carmelo Di Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 18:39Infatti, hai ragione! Se il M5S non inizia ad essere propositivo e ad affrontare le altre forze politiche a tu per tu per realizzare le sue riforme, rischia di perdere una valanga di elettori presi dalla delusione. Allora sì che ci ritroveremo il Berlusca anche per i prossimi 20 anni.
Purtroppo troppi in questo blog non hanno ancora capito come funziona la politica nella realtà delle istituzioni (non mi riferisco alla politica nei forum e nei blog). Non basta urlare "andatevene tutti a casa!"
sebastiano palitta
28 febbraio 2013 alle ore 18:58sono d'accordo con te ma l' accordo col pd deve essere fatto su punti programmatici che non si devono discostare dal programma 5stelle altrimenti sarebbe una sconfitta per tutti gli elettori, quindi ci vuole pazienza e sangue freddo nel programma l' intesa, non dobbiamo venderci.
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 18:31Qui ci venite a rompere i coglioni, ma nè bersani nè vendola hanno un loro blog dove leggere i commenti. poi avete pure la faccia tosta di darci dei fascisti che seguono un padrone. Qui nessun è fesso, come si dice a Napoli smettetela di tediarci e tornate ai vostri padroni cani.
SIMIONI V.
28 febbraio 2013 alle ore 18:32Pensate ai bisogni reali del popolo non alle ripicche. Solo chi governa può agire. Vi opponete al raggiungimento dei vostri obbiettivi. Mai vista cosa più assurda.
osvaldo pirra
28 febbraio 2013 alle ore 18:34ma di quali ripicche vai parlando? si chiama linea del movimento decisa prima delle elezioni !
claudio c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:32sono perfettamente d'accordo con l'articolo di claudio messora. Non ho votato 5stelle perché Bersani si accorgesse che ci siamo! Per me Bersani e Berlusconi sono semplicemente la vecchia politica, quelli che hanno creato o contribuito a creare una "piovra" che ci sovrasta e ci succhia tutto quello che produciamo, creando nuove strutture per i propri tesserati e inserendo solo persone con tessera in tutti gli enti pubblici.
Bene così Beppe!
Edy R.
28 febbraio 2013 alle ore 18:32Grazie Messora ,questo e'parlare anche se sono sicuro che nessuno del movimento e nessuno che ha votato il nostro movimento abbia bisogno di questo chiarimento di idee.l'obbiettivo e' chiaro per tutti.devono andare tutti a casa e rendere il maltolto!!
Daniele Baroni
28 febbraio 2013 alle ore 18:33NO ALLEANZA CON IL PD - L!!
Sono Daniele, 19 anni ho votato 5 stelle e NON voglio vederlo dare fiducia al pd.Sarebbe per me una grande delusione e una gravissima perdita di coerenza del movimento.Dobbiamo farcela con le nostre forze DA SOLI
raffaele d.
28 febbraio 2013 alle ore 18:34A Claudio ... ma infiltrati de che? Io sono iscritto al blog e poi al movimento quasi dall'inizio e ho votato le parlamentarie scegliendo le mie candidate.
E penso, come ti ho scritto già poco fa su FB, che se conosci la Repubblica Italiana a partire dalla costituzione ti rendi conto che siamo una repubblica parlamentare e che i governi iniziano con una fiducia (come è sempre stato prima che Berlusconi convincesse tutti che questa sia una rep presidenziale). Il che non equivale a una alleanza manco per nulla col PD.
Rifletti: se il PD inizia un governo col PDL ... si suicida. Ma anche se inizia grazie alla fiducia del M5S è spacciato: perché grazie alla forza del M5S passeranno provvedimenti come il conflitto di interessi e altro ... che il PD non ha mai fatto. Quando tutti vedranno che ci voleva il 5stelle per far fare al PD queste cose ... abbandoneranno il PD e gli altri partiti. Non so se voteranno 5stelle ma di certo l'Italia e le opinioni degli Italiani faranno un passo in avanti non da poco.
Dare un peso eccessivo al PDL in questo momento significa rimandare di altri mesi il cambio di marcia dell'Italia e rischiare, per accelerare la dipartita di questo gruppo di partiti, di affondare l'Italia in un baratro da cui nemmeno il 5stelle e tutti noi messi insieme saremo in grado di intervenire.
Pensateci invece di cazzeggiare.
Data la fiducia (forse è la parola che vi spaventa? Guardate che si chiama così e basta ma si può concedere per inciucio i per un programma di punti essenziali ... non è che implica un rapporto di amicizia ... )
leonardo c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:34di bersani checcè se ne dica sta dimostrando le p..le ha aperto all'unico interlocutore che si dichiara perfetto,per fare e abolire leggi che voi stessi avete nel programma, ma è duro governare meglio gridare e sbraitare.. fare promesse impossibili e demagogiche... Bersani cari miei è una persona seria, vediamo il grillo adesso fuori dal palco cosa sa fare .................
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 18:34ANDIAMO NELLA PAGINA FB DI BERSANI A DIRGLI DI DARE LA FIDUCIA A GRILLO ORA. RESTITUIAMOGLI IL FAVORE DI AVERCI TEDIATO PER 2 GG CON I SUOI TROLL MALEDETTI
Andrea Doni
28 febbraio 2013 alle ore 18:34Ma io proprio non capisco.
Tutta sta fatica per raggiungere questo risultato e poi non facciamo NIENTE per sfruttare l'occasione? Un accordo con il PD(-L) per le cose che interessano NOI che abbiamo votato M5S non è un inciucio, è un compromesso e la politica è fatta anche di questo. FACCIAMO (IO DI SICURO E CREDO MOLTI DI NOI) FATICA AD ARRIVARE A FINE MESE LO CAPITE O NO?? NON è IL CASO DI DARSI UNA SVEGLIATA? E a chi scrive che quelli che vorrebbero un accordo sono deli millantatori e dei sabotatori di altri partiti, vorrei dire che se qualcuno ha opinioni diverse da Beppe o da altri del M5S va rispettato. A volte la bruttissima sensazione che avessero ragione quelli che scrivevano che non eravamo pronti ad una vittoria di questa portata e ad una responsabilità istituzionale, ma SPERO sia una sensazione sbagliata.
Ciao buon lavoro a tutti (chi ce l'ha)
giuseppe .
28 febbraio 2013 alle ore 18:35io credo che tutti noi aderenti al m5s dobbiamo esprimere il parere su una decisione importantissima. come abbiamo sempre detto : una testa un voto. quindi dobbiamo avere la possibilità di esprimere la propria opinione.
chi vince decide.
federico c.
28 febbraio 2013 alle ore 19:25Cari tutti, ho votato M5S e lo rifarei, e lo rifaro'. E' la prima volta che scrivo, non so come funziona.
Vanno bene tutte le vostre riflessioni. C'e' UN PUNTO che non e' stato ancora considerato, pensate al seguente scenario:
1) PD e PdL fanno un inciucio, che tutti i media chiameranno "gesto di grande responsabilita'", che mettera' un dinosauro ubbidiente al Quirinale, che fara' qualche riforma cosmetica, e qualche taglio di costi della politica (mentre loro mantengono le loro preziose poltrone)
2) uno dei punti dell'inciucio sara' la LEGGE ELETTORALE con superpremio di maggioranza nelle due Camere, cosicche' la prox volta, sia il PD o la destra, governeranno senza problemi. Parleranno di governabilita', di responsabilita', bla bla bla, ma ce lo metteranno a quel servizio.
Il mio punto e' che il M5S ora conta grazie a un aspetto del porcellum che era stato trascurato, che ha permesso al terzo polo di formarsi. Nessuno l'aveva previsto. Non rifaranno lo stesso errore.
Forse mantenere il PD per le palle permetterebbe di fare alcune riforme fondamentali per la democrazia. Va tutelato il sistema proporzionale, Al limite, va smantellato il premio di maggioranza, chee' contro la Costituzione.
In ogni caso, riflettete quando siete in parlamento,e continuate cosi'!
arsenio pizzol
28 febbraio 2013 alle ore 18:35penso che l'idea di far votare la fiducia ad un governo M5S dal PD sia cosa molto opportuna in tal caso quando si rivoterà non ci sarà scampo x la vecchia politica!
maxmem
28 febbraio 2013 alle ore 18:36Scusa Messora, ma vedresti meglio un governo del 25%? Che idea è questa?
anna t
28 febbraio 2013 alle ore 18:37NESSUNA FIDUCIA.!!!!
PRIMA ACCETTANO DI RIDURSI I PRIVILEGI DELLA POLITICA POI ACCETTIAMO QUALSIASI COSA!!
NON AVETE CAPITO UN CAZZO QUESTI SQUALI VOGLIONO CHE NOI ABBOCCHIAMO. COL CAVOLO CHE CI ACCETTANO I PROGETTI.
NON FACCIAMOCI PRENDERE PER I FONDELLI.
BERSANI, PRIMA DICI DI SI ALLA RINUNCIA DEI RIMBORSI, SI AL DIRTTO DI CITTADINANZA, POI TI VOTIAMO LA FIDUCIA CARO MIO.
svegliatevi !!!!!
DOVE CAZZO E' RENZI ?
virgovd
28 febbraio 2013 alle ore 18:37MAI IL VOTO DI FIDUCIA A QUESTE VECCHIE VOLPI, SONO COME IL SERPENTE DELL'EDEN, SAREBBE UN SUICIDIO. IL MOVIMENTO 5 STELLE DEVE VIAGGIARE DA SOLO O SAREBBE LO SUA FINE. NEI MOMENTI DI DUBBIO RICORDIAMOCI SEMPRE COSA HA DETTO BEPPE GRILLO NEI SUOI MASSACRANTI COMIZI IN RIFERIMENTO A QUESTI PARTITI - TUTTI A CASA, SE NE DEVONO ANDARE - ARRENDETEVI. PER QUESTO OGGI IL MOVIMENTO E' IL NR.1 ALLA CAMERA.
ROBERTO MALPIGHI
28 febbraio 2013 alle ore 18:37Diano loro (PD e PDL) la fiducia a Beppe Grillo!!!
Vincenzo Esposito
28 febbraio 2013 alle ore 18:37Questo è per il mio appoggio al MoVimento 5 Stelle! Massima Fiducia. Nessun Accordo.
Alberto L.
28 febbraio 2013 alle ore 18:37Ciao Claudio. Seguo sempre con interesse il tuo blog e non sono mai riuscito a vederci in Tv perché guardo poco la Tv. Ti ringrazio per questo intervento sul ns. Blog perché chiarisce a tutti ciò che a chi è con noi da tempo è CHIARISSIMO. Ho ricevuto anch'io la petizione da firmare, avendone in passato sottoscritto una che mi sembrava interessante. HO IMMEDIATAMENTE CANCELLATO IL MIO NOME DA QUEL SITO PROTESTANDO PER ESSERSI PRESTATI AD UN'OPERAZIONE POLITICA CONTRO GRILLO E IL MOVIMENTO.
Infatti i canali su cui Chiunque del movimento avrebbe posto quella sua eventuale posizioni negli SPAZI DEL Movimento, il blog, i meetup, ecc. ecc.
Saluti a tutti e forza M5S: wat's fiducia?
Maurizio Maccari
28 febbraio 2013 alle ore 18:37Ciao a tutti!
Sono della stessa opinione di CLaudio Messora. Questo appello di questa ragazza e' di una che non fa parte del movimento 5 stelle; vedete l'intervista fatta in una radio che poi stranamente e' pasata sul tg3 delle 14,30. Le cose che ha detto a me ha fatto subito pensare a qualche infiltrata del PD e/o PD+l per creare qualche malessere (vi ricordate il caso Favia...!?) anche i suoi follower sarebbe da controllare chi sono e da quanto fanno parte del movimento....
Giuseppe V.
28 febbraio 2013 alle ore 18:38Questo si chiama ragionare.
gelsomina mattia
28 febbraio 2013 alle ore 18:38In che modo si risolvera' questa situazione? io mi chiedo solo se questo stato di cose puo' davvero cambiare.Il botta e risposta si prolunghera' e intanto noi aspetteremo una soluzione ai nostri infiniti problemi? non si potrebbe iniziare a risolvere quei quattro punti del programma che piu' o meno avete in comune con gli altri?sarebbe un alleanza anche questa? Dubbi e domande di una persona che vi ha dato fiducia.Grazie e buon lavoro
emanuela c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:45Beh diciamo che il problema principale è che molti hanno votato il M5S come unica alternativa possibile e non perché credessero fermamente in ciò che grillo "sloganasse". Non c'è un'ideale preciso all'interno del movimento con cui identificarsi (se non parole come onestà, legalità, etc..) perciò molta gente se il M5S non voterà la fiducia, alle prossime elezioni non lo rivoterà, semplicemente perché non si sentirà di tradire nessun ideale nel non votarlo più, nessuna destra e nessuna sinistra. L'affezione al movimento e un problema che il movimento avrà, anzi ha. A parte questo, io ho votato M5S, perché credo non solo in alcuni punti del programma e nel carisma di grillo, ma credo anche che la forza del Movimento sia l'azione, cioè poche chiacchiere e cerchiamo di fare le cose che risolleverebbero il paese subito, senza far passare mille legislature. Non mi pento perciò di aver votato M5S, però c'è da dire che non possiamo andare alla elezioni ogni due mesi, sarebbe uno sforzo troppo grande per la cittadinanza. Non so davvero come commentare oltre, credo che la fiducia sulla base dei programma possa e debba essere data, con l'impegno di un accordo SERIO tra le parti nel rispettare i punti centrali del programmi. Ci sono da fare delle leggi immediatamente e senza scampo, prima delle piste ciclabili, come creare risorse economiche per la gente che non arriva a fine mese, cambiare la legge elettorale porcata e tante altre cose, poi anche e sopratutto decreti per uno sviluppo sostenibile, altro punto importante. E infine rivedere nettamente le idee sulla cittadinanza, rivoltarle, perché li rischiamo di diventare davvero anacronistici ottusi e razzisti. In ogni caso che dire, vedremo se il M5S ascolterà la parte dell'elettorato che chiede apertura, oppure se farà come i muli. In ogni caso speriamo bene per gli italiani.
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:12ma cosa dici? votare tra due mesi sarebbe "uno sforzo troppo grande per la cittadinanza"? e secondo te in molti hanno votato M5S senza crederci ? e secondo te non facevano prima ad astenersi come milioni di altri? e secondo te la soluzione sarebbe salvare la dirigenza del PD, dargli le chiavi e uscire educatamente?
Matteo mario Forte
28 febbraio 2013 alle ore 18:46stanno cercando di utilizzare tutti gli strumenti possibili per salvare la loro posizione ,che effettivamente è l'unica cosa che hanno .
non hanno coscienza ,non hanno valori ma hanno solo dei capi nelle multinazionali e nelle fondazioni e nelle assicurazioni e negli organi di potere che li guidano.
è per questo che stiamo assistendo ad un linciaggio mediatico al movimento .
non solo si permettono di giudicare se le persone saranno in grado di?
Loro che sono stati al governo e sono stati la causa del nostro declino ed imbruttimento culturale noi che avevamo scelto di andare in europa non per fare un giro ma per avere gli stessi trattamenti e gli stessi diritti
per non parlare dei giornalisti che temono di perdere il contributo pubblico all'editoria
sono convinto che stanno tentando di tramare e di ordire giurisdizionalmente contro la possibilita di perdere il loro controllo della paese e della vita delle persone falliranno inesorabilmente
ciao a tutti
maria sciacca
28 febbraio 2013 alle ore 18:49il pericolo c'è.
i vecchi partiti non sono capaci di governare con onestà ma sono capaci di corrompere fino al midollo chi li avvicina.
Sono un virus altamente contogioso.
se anche stavolta vincesse la cancrena dei partiti ci giochiamo il futuro ma anche il presente.
deputati e senatori "5 stelle" SIATE COME ROBESPIER : INCORRUTTIBILI
DiegoMinestrini
28 febbraio 2013 alle ore 18:50Concetti sani e giusti che trasudano correttezza morale e senso di orgoglio proprio di chi si sente dalla parte del giusto!! Non sono più giovane e nel 1968 l'aria era simile quando parlavamo del bene comune, dell'ambiente, della troppa corruzione ecc..La penso ancora così anche se tanti di allora si sono illecitamente arricchiti con malapolitica e corruzione. Condivido quindi le Tue parole ma sono anche portato a ricordare che c'è molta gente che soffre e non ce la fa più, per cui auspico che nel rispetto degli ideali,cosa fondamentale,facciate anche rapidamente il massimo per i molti italiani che stanno soffrendo, minuto dopo minuto, a causa della loro condizione disagiata e necessitano di miglioramenti immediati!!!
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 18:51Messora ha perfettamente ragione: attenti alle trappole. Aggiungerei una piccola cosa: il PD non esiste come soggetto coeso, quindi anche fare un patto con il segretario di turno (oggi Bersani, domani Renzi, dopodomani chi?) non impedirà a ciascuna fazione o corrente interna di fare fronda, paralizzando tutto, esattamente come facevano nel biennio 2006-2008 (e già nel 1996-2001). Guardate già adesso come litigano tra di loro! Sia a livello nazionale, sia sgomitando per fare il sindaco o l'assessore nei paesini. E anche se il segretario (oggi, domani o dopo) fosse la persona più onesta del mondo, sarebbe sempre esposto ai tradimenti dei suoi: guarda come attaccano Bersani in questi giorni! Occorre cautela per non cadere nelle trappole: innocenti come colombe, ma cauti come serpenti.
alice c.
28 febbraio 2013 alle ore 18:53Per la prima volta in vita mia ho votato con gusto, una soddisfazione estrema quando ho messo la croce sul Movimento a 5 Stelle!!! La soddisfazione e la felicità sono aumentate al determinarsi dei risultati. Per la prima volta il popolo, quello che crede ancora negli ideali di onestà e fratellanza, quello che crede di poter tornare ad essere sovrano e che non ha paura di osare e di giorcarsi il tutto per tutto, ha la possibilità di far leva sui mentecatti che lo hanno malgovernato per decenni, questo è il momento di tirare dritto per dritto fino alla loro completa sconfitta, li voglio vedere tutti fuori dal Parlamento Italiano e possibilmente in galera a pane e acqua!!! Cercare un'allenza sminuirebbe i nostri intenti, primo fra tutti cambiare modo di pensare, di governare, e con quelle mummie tumefatte non è possibile cambiare un bel niente! Unico consiglio che mi sento di dare al M5S è quello di mostrare in pubblico, anche in TV, i volti delle persone che ci rappresenteranno al governo, è importante far capire anche agli scettici che dietro il nostro amato Grillo ci sono tantissime persone serie e motivate come lui! Un abbraccio e avanti tutta senza timori, dopo vent'anni di questo schifo non non ci dovrebbe spaventare più nulla!!!
max v.
28 febbraio 2013 alle ore 19:17Alice il condivido in pieno quello che è stato il tuo stato d'animo il giorno delle elezioni: era anche il mio. Condivido appieno quello che hai scritto. Avanti così!!
p.s.: il mio voto era "fantastico", non so come mai sia uscito "scarso"!!!
Carlo Ruoppolo
28 febbraio 2013 alle ore 18:54Premessa: ho 62 anni, da 44 anni lotto contro il sistema e la casta da 20 contro berlusconi
-per ditruggere berlusconi che si é visto trova sempre un mezzo per vincere (anche questa volta c'e andato vicinissimo) occorre fare una seria legge sul conflitto d'interessi e una seria legge sulla incandicabilità per il solo fatto di essere inquisiti
- Per far questo occorre un governo cioé occorre che napolitano dia l'incarico e che poi il governo abbia la fiducia in parlamento
- nessuno può avere la fiducia al senato da solo: o sarà PDL-PD o sarà 5stelle-PD
- Napolitano non darà l'incarico al 5stelle manco se lo ammazzi. Fa troppa paura all'europa e alla destra e alla sinistra
- i candidati possibili sono Bersani, Berlusconi, Monti, un "tecnico esterno" (amato? un altro professore?)un altro esterno (Perché non RENZI?)
- Berlusconi mira ad avere una carica istituzionale (presidenza di camera o senato) o un posto nel governo o la presidenza della repubblica.
- Il Pd anche se corrotto e vecchio una certa volontà di fare riforme sembra averla, Berlusconi mira solo a finire di spolpare l'italia e pararsi il culo
- Il governo deve avere la fiducia parlamentare per norma costituzionale. Per farlo cadere basta fare una mozione di sfiducia e toglierla
cioé é sotto ricatto di quelli che gli danno la fiducia
- In tutta la storia della repubblica ha sempre governato quella minoranza che aveva "i voti che mancavano": chi é vecchio come me ricorda che per 30 anni prima i repubblicani e poi craxi hanno governato il paese con solo il 5 o 10% dei voti.
da 20 anni siamo governati dalla lega
- Bersani la fidducia l'avrà comunque. Se gliela diamo noi lo ricattiamo e lo teniamo per le palle noi. Se gliela da berlusconi lo ricatta e lo tiene per le palle berlusconi- QUESTA E' LA REALTA' DURA E NUDA.
PERDERE QUESTA OCCASIONE E RICONSEGNARE L'ITALIA A BERLUSCONI E' UN DELITTO CONTRO LA GALASSIA. ma questa volta il responsabile sarebbe il 5stelle, e gli elettori non perdonerebbero
titta totti
28 febbraio 2013 alle ore 19:08niente prigionieri,tutti a casa(senza vitalizi e soldi trafugati agli italiani)CAPUT
armando lanza
28 febbraio 2013 alle ore 18:57Qui c' è da fare una nuova legge elettorale e altre due o tre cosette; non è questione di fiducia, ma si tratta di varare un governo che abbia i numeri per operare alle condizioni del M5S, se no si va di nuovo al voto, ma prima bisogna tentare almeno di ammazzare il porcellum e conflitto di interessi...
siamo realisti: vogliamo l'impossibile!
Armando
marco
28 febbraio 2013 alle ore 18:57PORCA TROjA
NO assulatamente alla fiducia, sarebbe l'inizio dell'inciucio e la fine nostra e dell'italia
tra 1 mese la situazione decanterà e come al solito (...come se il blog non si fosse mai diviso su molte questioni!) ci si ricompatterà dando ragione a una strategia che è vincente per un unico motivo: LA COERENZA.
Mi rifuito già adesso di rivedere in rete, un domani, dei bei filmati in cui si mandava tutti affanculo il mese prima e il mese dopo si andava a mangiare nello stesso piatto.
Le riforme necessarie il PD non le potrà mai fare in modo completo perchè il piatto a cui deve rinunciare è troppo appetitoso e ormai ha amici piazzati a tutti i livelli a cui mai farà mancare i $$$$$ (dirigenti pubblici, partecipate, altro che i rimborsi elettorali e i 4 fiorini di rimborsi elettorali!).
CAZZO, LO CAPIREBBE ANCHE UN BAMBINO, SVEGLIATEVI grillini di 'sto cazzo dell'ultima ora!
si vota provvedimento per provvedimento se e solo se ne vale la pena, tutto quello che viene scritto in una legge deve valere e fare gli interessi di me, te e di chi si riconosce nel programma M5S, senza deroghe, parole interpretabili dall'avvocato dell'amico e altre cazzate simili che danno sempre la via d' uscita ai paraculati dai partiti (le parole 'congruo', 'assimilabili' ecc... messe in una legge di proposito, INIZIALMENTE non comprese ma sfruttate poi da chi ha voluto leggi scritte in un certo linguaggio, vi dicono qualcosa o no???)
SI DEVE FARE TUTTO SECONDO LA VOLONTA' DEI CITTADINI E QUESTO PASSAGGIO EPOCALE PUO' ESSERE FATTO SOLO DA CITTADINI DISINTERESSATI E AMOREVOLI VERSO LA PROPRIA PATRIA
SVEGLIA!!!!
Corrado Lai
28 febbraio 2013 alle ore 18:59Per chi non capisce perchè il Movimento 5 Stelle non da la fiducia ad un governo PD spero che questo esempio aiuti!
Supponiamo che per 20 anni in una bellissima Villa ci hanno abitato a fasi alterne 2 persone. Una si chiama PD e l'altra PDL (anche se diversi erano i loro nomi di battesimo).
Questi presi dalla bellezza della casa hanno venduto gli arredi migliori e coinvolti dai loro sporchi affari personali hanno lasciato che questa casa piano piano crollasse.
Ebbene oggi il signor PD chiede al volenteroso signor M5S un aiuto a rimettere in piedi la casa ormai diroccata.
Benissimo quale è la lrisposta logica che vi attendete dal signor M5S?? "Quella casa rimettetela in piedi voi e se non ne siete più capaci toglietevi di mezzo perchè ho con me tante persone giovani e oneste che sono pronte a COSTRUIRNE UNA NUOVA! Noi non siamo disposti a ristrutturare nessuna casa buttata giù da altri!
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Ok. PD e PDL hanno la loro casa. M5S vuole costruire una sua casa. Per farlo ha queste opzioni:
1) Tornare ad elezioni e vincerle con la maggioranza relativa alla camera e assoluta al senato;
2) Comprare fucili, elicotteri, carri armati e fare un colpo di stato;
3) fare una piattaforma programmatica con un partito che può sostenere gli stessi obbiettivi ed i numeri parlamentari per renderla effettiva.
Quale delle tre?
vinicio b
28 febbraio 2013 alle ore 19:00Condivido parzialmente il tuo concetto, poichè al momento dell'insediamento del governo se viene relazionato il programma del movimento 5 stelle, da parte del PD, che fai sfiduci il tuo, il nostro programma, Francamente non Capisco e come dire "per fare un dispetto a mia moglie me lo taglio", altra cosa invece è la legge che predispone il consiglio dei ministri, nel caso in cui non rispecchia i presupposti di legge indicato dal movimento 5 stelle, si BOCCIA, e da quel momento il governo perde totalmente la fiducia da parte del Movimento
stefano giannì
28 febbraio 2013 alle ore 19:00votare una fiducia significa solo dare il via libera ad un governo. la fiducia al senato può essere data e tolta in qualunque momento. perchè non vedere cosa offre il pd? non certo un governo insieme intendo: un governo di massimo un anno che faccia solo legge elettorale, CONFLITTO DI INTERESSI RISOLUTIVO DEL PROBLEMA BERLUSCONI, riduzione dei costi della politica, rifinanziamento del settore green economy, tagli draconiani al finanziamento all'editoria, recupero dei 98mld di euro dovuti dalle concessionarie delle slot machine e diminuzione della pressione fiscale o costruzione di un fondo per il reddito di cittadinanza. un anno o due al massimo e si torna a votare con il nano incandidabile e magari una destra decente. non sono un infiltrato, ho fatto campagna elettorale per il m5s, detesto il pd, ma le condizioni sono a nostro favore e non capisco perchè nn dovremmo fare almeno una discussione chiara e franca col pd. prima porcata cade il governo perchè basta richiedere un voto di fiducia e il governo cade. se invece si punta asl governissimo invece c'è il rischio che duri 5 anni....
Nunzia Cerrone
1 marzo 2013 alle ore 11:08Non puoi toglierla da solo la fiducia, pensi davvero che il PDL, una volta ottenuto ciò che voleva (governare insieme al PD senza che i cittadini possano dir nulla e scaricando le colpe al M5S di aver dato la fiducia), voterà la sfiducia nel caso la presentassimo per non aver rispettato "gli accordi"? Svegliaaaaaaaaaa! Si chiama trappola. NON faranno quello che prometteranno, come non l'hanno fatto negli ultimi 25 anni..o credete davvero che le stesse persone abbiano cambiato cervello da un momento all'altro? DA quanti anni il conflitto di interessi è all'ordine del giorno nel PD? QUANDO hanno votato una legge? Per piacere, avete una testa, se avete votato questo movimento, per quanto mi riguarda, pure una testa che funziona egregiamente, ragionate con quella e non cadete in questo ricatto "morale". Se i deputati 5 stelle voteranno la fiducia diranno "visto? Pure con loro non cambia nulla", se non la votano "visto? sono solo chiacchiere le loro"..Per votare questo movimento abbiamo tutti capito che PD+L e PD-L hanno avuto come unico obiettivo quello di conservare privilegi e poltrone e ora veramente vogliamo credere che vogliano il bene dell'Italia, vogliamo tutt'ad un tratto aver FIDUCIA in loro? Avete notato che Bersani fa finta di non ricordare la legge sul sistema pensionistico nei suoi "7-8 punti"? Quella per la quale anche quelli che hanno definito i "grandi trombati" dalle elezioni (es. Fini) continueranno a rubare soldi pubblici a gogò? NON vogliono fare proprio nulla se non mettere a tacere il M5S in qualsiasi modo. Le proposte di legge sono cose tangibili, quelle voterà il movimento, NON promesse da parte di chi non le ha mai rispettate. Sveglia!
Gianfranco Manca
28 febbraio 2013 alle ore 19:00Il PD faccia alla luce del sole quello che ha fatto nell'ombra negli ultimi venti anni:
GOVERNI COL PDL e alle prosime elezioni altro che 25..... 100%
ora lo dico in Bersanese
CHI NASCE VOLPE NON MUORE AGNELLO.
chiara turchi
28 febbraio 2013 alle ore 19:20parole sante.
Mirco T.
28 febbraio 2013 alle ore 19:01Il Presidente della Repubblica, terminate le consultaizoni istituzionali deve individuare quella personalità che possa godere del consenso maggioritario in entrambe le camere, non dice che DEVE nominare Presidente del consiglio il leader del partito che ha la maggioranza, questa è una deformazione che negli ultimi vent'anni è stata data alle istituzioni del nostro paese.Il Presidente del Consiglio è semplicemente colui che coordina l'attività del Consiglio dei Ministri, non è il capo supremo del paese Italia, la politica italiana la si fa nel parlamento, organo eletto dal popolo che la costituzione italiana definisce SOVRANO:
"Il Presidente del Consiglio dei ministri dirige la politica generale del Governo (del governo, non dell'Italia) e ne è responsabile. Mantiene l'unità di indirizzo politico ed amministrativo, promuovendo e coordinando l'attività dei ministri. (Art. 95 Cost.)"
angelo scanniffio
28 febbraio 2013 alle ore 19:01MI TROVI PIENAMENTE D ACCORDO TUTTI A CASAAAAAA
Mirco Bussolari
28 febbraio 2013 alle ore 19:01C O M P L E T A M E N T E d'accordo!!
Nessuna fiducia, tanto fanno finta ma sono già d'accordo per fare il governo PD e PD-L
Noi dobbiamo fare opposizione sfrenata e finirli alle prossime elezioni
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 19:02Dal basso della mia ingenuità, ho delle perplessità e dei dubbi a cui l'M5S, a cui sono iscritto, per il quale ho espresso le preferenze nelle "Parlamentarie" e di cui sono, ovviamente, elettore, spero risponda.
1) Come ci si propone di perseguire gli obbiettivi che sono alla base del Movimento senza un accordo elettorale?
2) I nostri rappresentanti, un volta insediati, entraranno nelle commissioni e nei luoghi decisionali del paese. Come si può incidere nel sistema senza utilizzare gli strumenti propri della politica?
3) Beppe dichiara di voler fare le consultazioni con Napolitano. A che titolo? Capogruppo alla Camera o al Senato? Segratario di partito? Candidato Premier?
4) Personalmente, non ho sostenuto e votato M5S perchè deluso dall'eccessiva attività sessuale di Berlusconi, perchè una impresa fallita mi ha mandato a casa o perchè le troppe tasse non mi permettono di acquistare l'ultimo I-Phone, ma perchè vorrei una riforma politica "di sistema", che partendo dalla questione morale arrivi a eliminare i privilegi dei pochi (boiardi di stato e "cartelli" di im-prenditori) e a riequilibrare l'economia del paese. Visto che gli effetti, nel breve e poi nel medio termine, porterebbero l'Italia ad essere un vero paese europeo, perchè non cercare il sistema per CONDIVIDERE questi obbiettivi con un altro gruppo politico (obbiettivi condivisi, tra l'atro, da buona parte dei suoi elettori)?
Alberto M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:07Questo È un modo vecchio di pensare. Non si può cambiare la politica usando i metodi che l'hanno resa la porcheria che è. Comunque se leggi bene la situazione, a meno che non riescano a screditarci, hanno poco tempo di vita. Comunque adesso la patata è in mabno a Bersani: se vuole è lui che può dare la fiducia al M5S.
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:10direi che al punto 3 ti posso rispondere io, e cmq ha già risposto anche Beppe in una intervista. lui è obbligato dalla legge elettorale, in quanto rappresentante della lista M5S (come chiedeva la legge) ad andare da Napolitano. poi, io mi sento di certo più che rappresentato da lui!!!
Luca Dalcò
28 febbraio 2013 alle ore 19:02Personalmente trovo che dare la fiducia al PD dopo una campagna elettorale all'insegna del "nessun tipo di alleanza con nessuno" equivalga a tradire l'elettorato e a mostrare subito un volto da "vecchia politica".
Detto questo, Grillo dovrà rapidamente cominciare a lasciare più spazio agli eletti che sono perfettamente in grado di rappresentare il m5s e i suoi ideali.
Se Grillo dice "no al PD" è un putiferio, se lo diranno i ragazzi in parlamento dopo averne discusso nei forum sarà accettato ... è il momento di dimostrare la formula 1=1.
Ma sono convinto che ci arriveremo, ci vuole solo un minimo di tempo per orientarsi!!!
Mario Spadacci
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Gli italiani non hanno ancora capito un cazzo, soprattutto quelli che votano ancora Pdl. Ma sono fiducioso: il protrarsi della crisi gli aprirà gli occhi oltre che il culo. Tutti furi dai coglioni: PD, Pdl, e merda varia.
silvia o.
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Ok! avete ragione ho toppato in pieno....ammetto, anch'io ho firmato la petizione ed ora me ne pento...sono stata presa dalla paura di non sò che cosa,dell'instabilità forse. Grillini chiedo scusa,dobbiamo rimanere uniti e solidi nelle idee altrimenti facciamo la loro fine.
Alberto M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Quelli che ancora parlano di inciuci con il PD:
http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
Punto 3: I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi.
È da li da MOLTO prima delle elezioni
mario mario
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Avete capito dietro a Bersani da chi è composta la fila dei pretendenti alla poltrona di presidente del consiglio????
1) Pier Luigi Bersani
2) Giuliano Amato
3) Romano Prodi
4) Massimo D'Alema
...
dulcis in fundo l'accordo trasversale per mettere ALFANO!!!
Qui non c'è solo un morto vivente, c'è una coda di morti viventi!! LA LEGGENDA DEI MORTI VIVENTI!!!!
tina m.
28 febbraio 2013 alle ore 19:06schifo più schifo....
E' inutile non ce la faremo mai a mandarli a casa...
gioacchino grossi
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Sig. Messora ho letto il tuo intervento e ti consiglio vivamente, prima di scrivere stupidate, di informarti meglio così eviti figuracce- abbiamo una banca lo disse Fassino ex segr.dei DS e non Violante.I famosi 4 miliardi di nuove tasse volute dal PD secondo tè in realtà sono un prestito fatto alla banca tramite i famosi Monti Bond ad un tasso elevato e non tasse volute dal PD, se anche voi usate questi trucchetti per fare politica allora siamo messi male, come è inaccettabile che tu attacchi su questioni personali chi è in disaccordo con la "linea del capo o esprime opinioni e proposte differenti" mettere alla gogna in piazza chi dissente ricorda sinistri periodi anche se oggi la piazza e mediatica. Spero che il successo non vi accechi.Vorrei dirvi che ritengo assolutamente ridicola la questione della negata possibilità di militanza a chi in passato ha militato ho fatto politica in partiti e/o sindacati o volontariato militante. Non dovevo far parte delle RSU a scuola- Cobas-, non dovevo difendere i diritti dei lavoratori- ha! dimenticavo voi i sindacati li volete morti, nel 1928 fecero la stessa proposta- non dovevo occupare case popolari sfitte ed assegnarle noi forzando l'iter e beccandoci una denuncia solo per vedere il sorriso di una bambina di 4/5 anni e tutto questo militando in DP, si ho fatto POLITICA con la P maiuscola mentre altri si voltavano da tutt'altra parte, ho fatto dell'impegno Sociale-con la S maiuscola- il mio faro, ho dato e chiesto il voto perchè per me non è mai stata una delega in bianco ed ho lottato per questo diritto ed ora voi mi dite " voglio il tuo voto ma non voglio te perchè sei sporco, sei inquinato dalla vecchia politica. Se questo per voi è intendere partecipazione e democrazia allora ho paura di aver preso un abbaglio.
Carla De Cesare
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Sono andata a votare contenta di farlo, per la prima volta senza turarmi il naso per votare il meno peggio, ho scelto il meglio: Movimento 5 stelle. Ora siamo nella fossa dei leoni. Tutti parlano di ingovernabilità, il PD con l'ipocrisia e l'gnavia che lo contraddistingue ammicca al Movimento. Scusate ma non si può semplicemente dire: queste sono le nostre proposte, questi i progetti di legge che vogliamo vedere approvati nell'interesse della nazione. Chi li fa propri e li vota? Carla
Padre Cocozza
28 febbraio 2013 alle ore 19:03Ben detto! Condivido ogni parola al 100%.
Luca Matteo Paoli
28 febbraio 2013 alle ore 19:04Caro Messora. Io ti ascolto volentieri, ma voglio dirti una cosa. Vedi sempre un disegno in tutto, di qualcuno che vuole mettertelo nel culo. Per me non è così, non tutte le "altre" persone sono orditori di complotti. Per me è meglio mostrare che abbiamo le palle per tenere il coltello dalla parte del manico con il PD. Con affetto
stefano irsuti
28 febbraio 2013 alle ore 19:04siamo solo a metà dell'opera (25%), ma quale fiducia! per questi che hanno distrutto l'Italia?, avanti così fino al 50,1% e quando li avremo mandati tutti a casa, ovviamente con il maltolto restituito, solo allora avremo finito la nostra lotta di liberazione.
Claudio Landi
28 febbraio 2013 alle ore 19:04
Ciao a tutti, a leggere i commenti fatti su altri post riguardanti " dare o non dare l'appoggio al governo Bersani" sono arrivato a queste conclusioni: finirà tutto in una bolla di sapone.
Andrà a finire che giustamente il M5S non darà "aiuto" a nessuno degli altri schieramenti come giusto che sia, purtroppo finirà con un governo di coalizioni csx/cdx.
I Grillini pensano che un governo di questo tipo durerà solo pochi mesi.
Siete sicuri? Io sono convinto che loro pur di non perdere i loro privilegi faranno durare il governo il più possibile, facendo quelle poche cose che abbiano il potere di far dimenticare alla gente il loro passato e riprendere il loro gioco indisturbati.
Perchè dico questo? Nonostante le loro ruberie e ben sapendo dei loro intrallazzi nel tessuto finanziario, alla gente è bastata qualche effimera promessa e hanno dato il loro voto a questi politici che niente hanno fatto tranne che affamare la popolazione.
Pensate che adesso con la paura di perdere i loro privilegi non si mettano d'accordo?
Spero vivamente che il movimento non si faccia mettere con le spalle al muro e giochi alla pari con questi vecchi "volponi", faranno di tutto per far ricadere la colpa dell'ingovernabilità al M5S è vero i Grillini veri e puri capiranno che è solo un inganno, ma ci sono tantissime persone che li hanno votati per un'alternativa ai partiti tradizionali, pensate che non riusciranno ad insinuare nelle teste di queste persone il dubbio che sono stati loro a obbligarli a fare un governo csx/cdx?
Mi sarei aspettato un movimento più "furbo", di non accettare il loro gioco e controbattere. Noi siamo responsabili, aiuteremo l'insediamento del nuovo governo a queste condizioni: abolizione del rimborso elettorale, dei vitalizi, dimezzamento dello stipendio, e di ogni altro beneficio ai politici e tutto questo in concomitanza con la "pseudofiducia" al governo.
Se questo non viene accettato dal csx/cdx sarà un'ottimo argomento per eventuali elezioni. Battiamo il ferro finch
roberto dicastro
28 febbraio 2013 alle ore 19:04Ho auspicato un risultato simile.meraviglioso!Primo partito alla camera e determinanti al senato.
il PD messo in ginocchio ed obbligato a guardare fuori dalla autoreferenzialità romana.
adesso a loro la prima mossa.
devono uscire dall'arrocco.
Primo risultato:baffino bruco &co.caput!storia fuori dall'arrocco prima mossa ci affrontano e presentano un programma che rispecchia il nostro.
affrontano il campo.
governo bersani di minoranza.
del resto se non vuoi dare la fiducia non puoi sfiduciare.controsenso!
li controlli su tutto.pronti a sputtanare su rete e piazza.
si vota legge x legge.
passano con i nostri voti solo quelle aderenti al nostro programma.
se fanno una legge mediata con pdl(inciucio!)non puoi bloccarla.
sarebbe diverso se diamo fiducia a programma particolareggiato e preconcordato con m5s.
Pubblicato su rete e controllabile da tutti nella attuazione e nei tempi.
se fanno qualcosa di differente con pdl la pagherebbero cara con gli elettori.
costo troppo elevato!
ma per fare questa mossa dobbiamo trattare.
ma non ci fidiamo.
unica soluzione governo m5s.
ma non abbiamo maggioranza nei due rami.Quindi?trattare programma con loro.ci fidiamo solo se noi siamo alla prima battuta e proponiamo.ma dobbiamo trattare e loro devono avere fiducia di noi.il pd ha la maggioranza.puf...e sei sfiduciato.a casa.
i cittadini:"non sanno governare.governare è mediare,convincere non imporre".
ma la prima mossa è loro! bersani ci affronta su campo aperto.
programma pro m5s.noi:no!
nessun governo.nuove elezioni.nel mentre si vota per il pres.rep. e scelgono candidato che non possiamo non votare.ce ne sono!
pd si rinnova.ripulisti determinato da noi!
renzi candidato.nuovo con programma simile a quello da noi sdegnato(compreso proposte su euro).
campagna elettorale: il m5s non sa governare, noi sì. i cittadini hanno il cambiamento ed il bene dell'italia.
voto:pd 40%.
Morale:con 2 mesi a roma il m5s ha salvato l'italia.
probabilità scenario:85%.
marcello ruggieri
28 febbraio 2013 alle ore 19:04Condivido le posizioni di Claudio Messora. E' un momento delicato; non bisogna dare legittimità a gente che si è resa complice di tanto degrado.
Tuttavia ci potrebbe essere un'altra possibilità: dimissioni di Bersani e incarico ad una personalità assolutamente affidabile, come STEFANO RODOTA' o altri del suo calibro che sono presenti nel partito o nell'area PD. Ma una discriminante deve essere comunque chiara: alla Giustizia ci deve andare il massimo esperto di reati corruttivi: PIERCAMILLO DAVIGO.
chiara turchi
28 febbraio 2013 alle ore 19:08Questo commmento é da tenere in grande considerazione, per l'autorevolezza e l'intelligenza di chi l'ha scritto
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 22:05E' uno degli interventi più in linea con il mio pensiero. E' il PD, tecnicamente, a dove proporre un governo per il paese. Se scieglie di chiedere la fiducia al M5S, lo faccia proponendo una piattaforme palesemente comune su cui lavorare (e c'è, che se ne farebbero 5 legislature...) ed un governo composto di gente credibile e competente. E nel PD ci sono.
davide cocco
28 febbraio 2013 alle ore 19:05Io ho votato 5 stelle. Per avere una politica nuova, basata su principi etici saldi e solidi. Fra le mie speranze c'è un mega processo per alto tradimento a chi è responsabile dello sfascio premeditato in cui ci troviamo. .. Forse pretendo troppo, ma sicuramente non ho votato m5s per fare un governo di coalizione col pd... Avrei votato Berlusconi, o monti.
I nostri cittadini in parlamento devono sapere questo. Loro sono diversi e migliori. Niente hanno da spartire con i vecchi aspirasoldi della pseudo politica italiana. E come se Robin hood si alleasse con lo sceriffo di nottigham! .credendo che questi voglia fare l'interesse del popolo.. Sarebbe estremamente stupido. L'unico scopo dello sceriffo sarebbe quello di attirare Robin hood nel suo castello, per arrestarlo ed impiccarlo!
L'unico motivo per cui cantano le sirene, è di attirare in trappola i marinai, e affogarli e divorarli.
Non credete allo sceriffo... mettetevi il cotone nelle orecchie... e continuate per la vostra, la nostra strada.
Luca Dalcò
28 febbraio 2013 alle ore 19:05non ci si può buttare a capofitto nella prima trappola politica tesa dal PD ... sarebbe la fine!
Si vuol mettere Grillo contro l'elettorato pensando di poter fare carne da macello degli eletti.
william la spina
28 febbraio 2013 alle ore 19:05Dario Fo, che è stato un militante della sinistra per tutta la vita, oggi considera il M5S come un'evoluzione fisiologica del pensiero di SINISTRA e chiede perciò l'ppoggio a Bersani. Io, non me ne vergogno affatto, sono un elettore del PD(Ho ritenuto fosse il meno peggio) ed a fronte della posizione intransigente di Grillo spero ce ne sia una più morbida dei "cittadini" militandi neoparlamentari che scongiuri un ritorno della DESTRA di Berlusconi e Maroni. L'Italia non ha bisogno di rovoluzioni, ha bisogno di diventare un paese NORMALE. L'onesta andrà di moda è un bello slogan e reallizzarlo concretamente sarebbe un bel segnale, ma l'onesta intellettuale vi inpone di scegliere. Temo, rivangando nei corsi e ricorsi storici italiani, il palesarsi del concreto rischio di una deriva autoritaria. Dovete evitarlo a tutti i costo! Il M5S è un movimento socio politico o un semplice strumento per guadagnare cifre enormi grazie alla instabilità politica che si riflette sui mercati? Voi del M5S siete cittadini o soldatini? siete un movimento democratico illuminato o dei sibillatori spacca sistema al servizio di una nuova e potente lobby economica? Siete degli utili-idioti inbeccati dagli "influecer" della rete o liberi pensatori che hanno deciso di dire BASTA? Volete una nuova casta o una rivoluzione socio-politica che ci proietti finalemnte verso il terzo millennio? Sono il solo a credere gli avvenimenti di oggi ci riporteranno agli anni di piombo? A voi la scaelta cittadini, dimostrate quanto mi sbaglio e quanto sono paranoico con i fatti, il tempo delle parole è finito con la chiusura della campagna elettorale. Dimostratemi che non siete come vi dipingono. Votate la fiducia o la Sfiducia al gocerno Bersani, scegliere è un dovere morale, sociale e politico così come lo è assumersi la responsabilità della scelta. Se non lo fate ridurrete il paese in macerie (al peggio non c'è mai fine). Lo dovete ai vostri elettori ma anche a me che non vi ho votato. é questa la DEMOCRAZIA
Roberto Anselmi
28 febbraio 2013 alle ore 19:05Io non so chi sia Viola Tesi e nemmeno mi interessa. Se e' per questo non so nemmeno chi sia Claudio Messora e anche questo non mi interessa. Ma so chi sono io. Non ho votato M5S 5gg fa e non ho mai votato PDmenoL in 28anni. Eppure ho espresso un opinione sia qui che li. Senza offesa, ma liquidare come PDmenoEllini tutte le persone, tante o poche che siano, che come me hanno espresso la propria opinione in uno spazio aperto denota scarsa intelligenza o malafede. Questo mio commento significa essere un appartenente al M5S? No. Esattamente come quello su change.org non significa appartenere a qualsiasi sia lo schieramento di Viola Tesi. Gli spazi aperti servono proprio a questo, dare a tutti la possibilita' di esprimersi su temi specifici. Nessuno e' obbligato a leggere e condividere cio' che un altro scrive, ma appioppare un etichetta ad una persona perche' scrive sul blog di un'altra mi sembra davvero settario oltreche' stupido. E rinunciare ad intervenire nel merito dei commenti di chi in tale spazio ha espresso un opinione preferendo cassare tutto adducendo a pretesto la biografia di chi ha lanciato la petizione lascia quantomeno perplessi. A meno che non si creda che le 100.000 firme siano tutte pilotate (accusa che viene ingiustamente fatta anche a questo blog). Beh caro signor Messora le do una notizia: almeno una non lo era. Firmando e commentando quella petizione io, e credo tanti come me, ho espresso un'opinione. Accetto che mi si dica che e' stupida, sbagliata, assurda, accetto che piu' semplicemente la si ignori, ma non accetto che se ne dia implicitamente un giudizio senza averla letta sulla base di chi sia o meno Viola Tesi.
Tommaso Boldrini
28 febbraio 2013 alle ore 19:06Si faccia un Governo a 5 Stelle sostenuto dagli altri. Il movimento è il primo partito alla camera. Che gli altri ci seguano! Punto.
roberto dicastro
28 febbraio 2013 alle ore 19:53pensi che in questo modo ti puoi esimere dal trattare con i deputati del PD?
non possiamo esimerci dal mediare.
siamo in democrazia. capisci?
e se invece certifichiamo con in pd un bel programma di vero cambiamento e lo pubblichiamo in rete?
non sarebbe abbastanza?
non li staneremo?
se dicono di voler fare il cambiamento e non lo fanno sono morti!
per loro l'opzione pdl è impraticabile.
loro o noi al comando dobbiamo mediare.
l'arte della politica sta in questo: costringerli al nostro programma.ma in parlamento e nel rispetto della costituzione.
ma non pensare che siano tanto fessi da concederci la prima mossa.
noi vogliamo stanare loro e con il voto l'abbiamo fatto.
ora tocca a loro e ci verranno a stanare con un programma che per noi sarà da sballo.
che faremo?
diremo di no?
e cosa pensi che loro andranno con il pdl come agogna d'alema o veltroni? quelli sono due inetti. roba vecchia. roba ormai morta e non per noi ma per loro, per la base del pd.
se gli lasciamo una via di fuga con una narrazione fattuale da utilizzare in campagna elettorale (del tipo: noi gli abbiamo servito il loro programma su un piatto d'argento e loro hanno detto di no)loro non se lo fanno ripetere due volte.
dentro renzi. programma che ricalca quello proposto a noi e vai.
l'italia e me compreso vi ha votato per consegnare ed attuare il cambiamento ed è questo quello che dobbiamo consegnare e non altro.
il nostro portavoce dice: sfiducia e vedrete che pd si coalizzerà con il pdl. faranno un macello e fra un anno al voto e noi prenderemo il 40%.
questo non è più un proposito di cambiamento ma di potere perpetuato a spese di tutti gli italiani che vogliono il cambiamento.
una domanda: e perchè gli italiani dovrebbero rivotarci in massa? perchè siamo duri e puri?
credimi a quel punto anche per grillo sarà pericoloso salire su un palco in piazza.
morale: questa è l'ora della POLITICA per il cambiamento.
abbiamo vinto!
stravincere non serve! e potrebbe non accadere!
Domenico Megali
28 febbraio 2013 alle ore 19:07Ho letto con attenzione l'analisi di Claudio Messori e mi rendo conto di una cosa. In questo momento, prima che il Parlamento venga riaperto e gli eletti possano incontrarsi, la confusione è totale. I media fanno la loro parte diffondendo disinformazione o informazione pilotata ad arte. Ma anche ciò che accade o non accade possono indurre elettori come sono a cadere in trappole. Facendo il giornalista www.btboresette.com con un piccolo sito appena aperto dedicato alle Pmi mi arrivano tanti comunicati e cazzate che c'è da mettersi le mani nei capelli. Come quello di
Roberto Jonghi Lavarini che indica tra gli eletti al M5S quattro neo fascisti suoi amici. E' chiaro che è disinformazione e un tentativo di screditare e buttare fango. Ma è altrettanto chiaro che pur essendo un cercatore di notizie e non volendo fermarmi ai media noti sento il bisogno di avere più notizie rispetto alle scelte del Movimento, alle cose dette da Grillo o dagli eletti sia alla Camera o al Senato. Ci vorrebbe un'agenzia stampa del Movimento, non bastano le notizie dei media tradizionali che scrivono quello che gli pare e stravolgono come sappiamo spesso i contenuti. Qualcosa di ufficiale. Questo blog va bene ma bisognerebbe aggiornare momento dopo momento un basket di notizie utili all'interno e per l'esterno. Pensiamoci, pensateci. Domenico Megali
eugenia pichiecchio
28 febbraio 2013 alle ore 19:08una domanda: dare fiducia al governo significa appoggiare tutte le sue posizioni? non si può dare fiducia al governo e poi NON appoggiare le proposte su cui non si è d'accordo?
Giuseppe Cipriani ()
28 febbraio 2013 alle ore 19:08Buonasera sig. Messora.
Forse ho capito male il suo ragionamento, ma sembra di evincere dal suo discorso che questo movimento sia piu' una setta che una libera associazione di cittadini. Preciso subito che non sono iscritto al movimento, o meglio, non l' ho fatto. Però, vede, io ho votato M5S. Forse il mio voto la disturba? Il mio voto, come quello di tanti altri che conosco e che non sono iscritti, non vale uno? Avere fatto la cosa più importante (votare) non mi è permette di esprimere un' opinione? Beh, se fosse così, sarebbe molto deludente questa nuova democrazia dal basso.
Purtroppo noto con dispiacere che ormai questo blog sembra la casa di gente sclerata, frustrata, che si sente accerchiata dagli infiltrati, a volte cafona, che crede di stare giocando a qualche gioco famoso sulla console, irrispettosa verso gli "altri" cittadini. Un elettore del PD, o di chi si voglia, non è degno di essere un cittadino? Fino adesso c' era qlc di meglio da votare? E' questa la democrazia che propugnate? Forse solo i grillini sono onesti? Probabilmente non sono infiltrati, ma persone che per il loro verso, cercano di trovare una soluzione, con una richiesta di cambiamento attiva ( e ne conosco molti e con cui ho discusso molto in merito)
Stiamo facendo tutti un' errore, ed è questo che rimprovero agli attuali "portavoce" del movimento: questa non è e non deve essere un' alleanza fra Bersani e Grillo. Questa è e deve essere un' alleanza fra tutti i cittadini! E lo stanno chiedendo a Voi. Vogliamo mandare affa anche loro?
Fra l' altro ci sono gli strumenti per dirigere la partita in modo molto positivo per il movimento e per il bene del Paese. E per togliere ogni spauracchio di accerchiamento o di infiltrazioni (roba da Pravda), basta far votare online gli iscritti. Le garantisco che se ci sarà una votazione, mi iscriverò al movimento.
Per adesso non c'è traccia di tutto ciò...
P.S.: spero che nessuno si senta offeso. In tal caso mi scuso in anticipo.
primipilo
28 febbraio 2013 alle ore 19:09Sono un elettore del PD e simpatizzante del movimento. Ho firmato le proposte di legge popolare di Beppe e ne sono fiero. Sto leggendo nel Blog che se il movimento da la fiducia a Bersani va in malora. Ma il punto è un altro, è il paese che rischia di andare a vacche se non vi prendete la responsabilità che gli elettori vi hanno dato (che non sono tutti aderenti al movimento). Un saluto
giuseppino ferruzzi
28 febbraio 2013 alle ore 19:09io ho votato Vendola ma se mi è permesso dico che la posizione del m5 stelle è sacrosanta non mollate e attenzione se si vuol cambiare bisogna agire con la testa no con il cuore. Niente paura se non si fa il governo...avete dimenticato già quello che ci hanno fatto i nostri politici specie ai giovani e ai nostri figli? avere un governo come quello precedente non giova a nessuno...ma avere il m5 stelle all'opposizione è FONDAMENTALE, e forse la prossima volta li voterò!!!!!
alessio p
28 febbraio 2013 alle ore 19:09Sono sicuro che il movimento farà la scelta giusta.....
niente accordi co sti tizi ma si voterà volta per volta le proposte giuste
Claudio Solarino
28 febbraio 2013 alle ore 19:09Non mi interessa chi è Viola Tesi; mi interessa però moltissimo quello che dice nella sua petizione e lo condivido.
La scelta di una petizione su piattaforma libera denota evidentemente che essa vuol essere "aperta". Rivolta cioè non solo agli iscritti o elettori del M5S ma a tutti gli uomini di buona volontà.
Perchè mai il leader di un movimento non dovrebbe interessarsi alle istanze di un folto numero di persone, anche se estranee a quel movimento?
Come si vede non sta scritto da nessuna parte che l'interesse diffuso sotteso ad una tale petizione dovesse essere gravato da vincoli o oneri particolari. Per fortuna siamo ancora in democrazia ed abbiamo ancora la libertà di rivolgerci a qualcuno con le iniziative e gli strumenti che ci sembrano soggettivamente i più efficaci.
Marco Di Biase
28 febbraio 2013 alle ore 19:10ma tu...
sei proprio sicuro che chi dissente sia un infiltrato?
ma ne sei sicuro sicuro sicuro???
e se non fosse cosi', non corri il rischio di insultare una brava persona simile ad altre brave persone?
e se, per avventura, quella persona avesse ragione e Bersani non fosse uguale a Berlusconi, il PD non fosse uguale al PDL, ecc... non corri il rischio di danneggiare il paese, la gente, il tuo moVimento ed anche te stesso?
Rimproveri alla autrice della petizione di essere uscita dal nulla, ma è la stessa accusa che viene rivolta agli esponenti del moVimento appena arrivati in parlamento.
Ma forse non sono solo un padre di famiglia con due figli, sono uno stipendiato del PDL+PD-L
a proposito se hai notizie del mio stipendio di infiltrato fammelo sapere, non si sa mai
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:18guarda: sono padre anche io. Un PD che vota per la TAV come il PDL e come Passera (Fassino è uno dei più accesi sostenitori), che acquista F35 e maserati per l'esercito e mantiene soldati in Iraq e in Afghanistan e tra poco anche in Mali come il PDL, che sostiene la Fornero come il PDL, è un PD uguale al PDL: e OGGI, ma solo OGGI, quel genio lungimirante di D'Alema ha scoperto che cos'è il reddito di cittadinanza (intervista su Corriere) e non si erano mai accorti che c'è in tutti i paesi d'Europa, sia di destra sia di sinistra? Lascia perdere, sono gli stessi che hanno già avuto due anni per fare le riforme (2006-2008) e non le hanno fatte allora, paralizzandosi a vicenda coi veti, non le farebbero neanche oggi (se anche tu ti accordassi con una corrente del PD, ad esempio coi bersaniani, avresti contro tutte le altre correnti da subito: i renziani, i filovendola, i filotabacci...)
umberto restelli
28 febbraio 2013 alle ore 19:31ma queste persone che vogliono trattare con bersani & compagnia bella dove hanno vissuto fino adesso
rogliamo i paraocchi e smettiamola di parlare di se o ma e non perdiamo di vista il nostro obbiettivo
"MANDIAMOLI TUTTI A CASA" queste persone non hanno il diritto di stare dove si decidono le sorti di tutti noi
forza e non facciamoci forviare
o noi al governo o si devono arrangiare
li dobbiamo solo smarcherare
perchè quando si è abituati con la caramella è difficile che perdano il vizio
quindi attenzione ragazzi noi vi sosterremo fino in fondo
oreste palmieri
28 febbraio 2013 alle ore 19:10Auspicavo che il M5S potesse scalfire in maniera decisa questa marcia calotta che impediva di respirare;credo che sia stato ottenuto un risultato strepitoso;complimenti a tutti ma sopratutto al grande ispiratore di questo evento ;adesso,una volta segnato un varco in questo marcio sistema si dovrebbe operare con un processo di "DISTRUZIONE CONTROLLATA",come un esplosione di un vecchio palazzo,evitando di buttare con l'acqua sporca anche il bambino ,di non tirare troppo la corda altrimenti si potrebbe spezzare; le opportunità passano raramente
suggerisco di iniziare a definire un nuovo modello socioeconomico di riferimento che pone alla base due elementi principali:la persona e la collettività;
elementi che si traducono in alcuni principi: onestà,correttezza,rispetto,educazione,meritocrozia,sostegno,partecipazione...;in pratica un nuovo modello che pone al centro l'uomo e la sua collettivià;un modello elastico e flessibile che si sposta,adattandosi e privilegiando di volta in volta alcuni principi rispetto ad altri in relazione agli obbiettivi da perseguire;definito il modello di riferimento,che dovrebbe rappresentare un svolta epocale rispetto al passato,lo si deve tradurre in azioni operative agendo in due macro direzioni.circoscritta e nazionale;una direzione circoscritta è il dimezzamento dei politici a tutti i livelli (nazionale-regionale-provinciale-comunale)con relativo dimezzamento dei lori emolumenti;oppure riduzione dei fondi ai giornali;ricalcolo delle pensioni d'oro con l'attuale sitema contributivo;una nazionale:diminuire i tempi sia della giustizia che la definzione e relativo rilascio di una nuova legge;il reddito di cittadinanza;riduzione tasse sulle bustapaga;eliminazione del canone rai;
infine che si faccia una controproposta programmatica di governo che abbia come primo vincolo la nomina di Grillo come Presidente del Consiglio;sarebbe la conferma certa che il cambiamento è iniziato;attenti alla trappole dei vecchi politici;
lucia lazzarini
28 febbraio 2013 alle ore 19:11Pienamente d'accordo. Il movimento è arrivato fin qui e deve rifiutare l'offerta e continuare per la sua strada che è ben tracciata. quelli che come me l'hanno votato in maniera sofferta e ragionata ora non possono chiedere il voto di fiducia al PD. Se no non avremmo capito nulla.Andare fino in fondo, andare avanti a testa alta. Non è tempo di compromessi. Anche se sono tra quelli che Beppe definisce come paraculati perchè sono una dipendente della P.A. capisco che devo rinunciare a un po' di certezze e di sicurezze per il bene comune. Se per me ci sarà qualche piccola perdita, per altri ci sarà un guadagno.La solidarietà è nella natura umana, nascosta sotto l'individualismo dei nostri tempi. Liberiamola!!!
Marco
28 febbraio 2013 alle ore 19:11HO VOTATO M5S PER LE IDEE,LE REGOLE NEL PROPRIO INTERNO,LE PROPOSTE... ED E' COSÌ CHE VOGLIO CONTINUI AD ESSERE SENZA CAMBI DI PROGRAMMA ALTRIMENTI VOTAVO LE TRESCHE DEL PD O DEL PDL.... Vai BEPPE VAI MOVIMENTO!!
Riccardo Turi
28 febbraio 2013 alle ore 19:13Secondo me dovremmo prendere in considerazione di allearsi con il Pd per fare le riforme di ammodernamento che ha bisogno il NOSTRO PAESE!
Ciao Riccardo
Vlada K.
28 febbraio 2013 alle ore 19:13Gentile Franco,
Vorrei assicurarla che anch'io ho avuto subito il desiderio di sentire che il Movimento si apriva verso la fiducia al governo Bersani e mi sono chiesto perche' questo impulso?
Forse perche' desidero' non vedere Berlusconi ritornare a recitare la parte di uno statista ed insieme a lui La Russa, Gasparri, Cichitto e tanti altri figuranti?
Forse per il desiderio forte di sapere che il programma del movimento si comincera' a realizzare adesso che i nostri portavoce sono entrati nel parlamento?
Poi ho riguardato il libro sul Diritto costituzionale ed ho capito che la forma e le procedure in una democrazia giocano un ruolo importante e che questo nostro scannarsi senza sapere esattamente su che cosa non giova al movimento ma a tutti gli altri che traerebbero i beneficio dalla nostra disunita'.
Ad esempio, Bersani ha detto che cerca la collaborazione per votare la legge sul conflitto d'interesse. Qualcuno di noi sa esattamente quello che prevede questa proposta di legge?
Come possiamo discuttere seriamente prima di sapere esattamente quello che si propone? Ricordiamoci che anche Frattini scrisse una legge sul conflitto d'interesse che non limito Berlusconi per niente.
Vedete, ogni parola in una proposta, ma anche ogni virgola sono importanti di capire prima di votare.
Nel caso noi del movimento ci dichiarassimo da subito favorevoli alla proposta di Bersani e dopo scopriamo che tra le righe delle sue proposte c'era l'inganno, che facciamo?
Aspettiamolo in silenzio e con calma (e la calma e' la virtu dei forti) le proposte precise, ripeto, precise prima di discuttere tra di noi.
Le procedure richiedono qualche giorno di tempo e cerchiamo di stare compatti e fedeli allo stille che abbiamo mantenuto negli ultimi 3 anni e vedrete che le cose diventeranno molto piu chiare.
Grazie per la gentile attenzione.
Vlada K. Serial Dealer
Arianna Smerieri
28 febbraio 2013 alle ore 19:13A me inizia a piacere molto l'idea di un governo M5S a cui il PD dia l'appoggio. Servono coraggio e proposte concrete. Se si usano toni pacati si riescono a tramettere le idee con la forza dell'equilibrio. Le idee del movimento sono state sottoscritte da 8 milioni di italiani (me compresa), con un voto che va rispettato con orgoglio e impegno.
GIANDONATO B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:13La soluzione è semplice, Monti si dimetta da Senatore, Beppe Grillo nominato senatore a vita e presidente del consiglio di un governo votato da PD e PDL con il programma M5S
alice c.
28 febbraio 2013 alle ore 19:14Per la prima volta in vita mia ho votato con gusto, una soddisfazione estrema quando ho messo la croce sul Movimento a 5 Stelle!!! La soddisfazione e la felicità sono aumentate al determinarsi dei risultati. Per la prima volta il popolo, quello che crede ancora negli ideali di onestà e fratellanza, quello che crede di poter tornare ad essere sovrano e che non ha paura di osare e di giorcarsi il tutto per tutto, ha la possibilità di far leva sui mentecatti che lo hanno malgovernato per decenni, questo è il momento di tirare dritto per dritto fino alla loro completa sconfitta, li voglio vedere tutti fuori dal Parlamento Italiano e possibilmente in galera a pane e acqua!!! Cercare un'allenza sminuirebbe i nostri intenti, primo fra tutti cambiare modo di pensare, di governare, e con quei personaggi obsoleti non è possibile cambiare un bel niente! Unico consiglio che mi sento di dare al M5S è quello di mostrare in pubblico, anche in TV, i volti delle persone che ci rappresenteranno al governo, è importante far capire anche agli scettici che con il nostro amato Grillo ci sono tantissime persone serie e motivate come lui! Un abbraccio e avanti tutta senza timori, dopo vent'anni di questo schifo non non ci dovrebbe spaventare più nulla!!!
ALESSANDRO R.
28 febbraio 2013 alle ore 19:14Aveva ragione Beppe .. siamo in guerra una guerra che sarà combattuta senza esclusione di colpi, con ogni mezzo i privilegiati della casta lotteranno duramente prima di cedere.
Prima carezze e ammiccamenti, poi menzogne, ricatti, falsità, corruzione, utilizzo di mezzi di disinformazione di massa, per dividere isolare, uccidere lo spirito nobile di questo movimento..
Già ieri dal numero dei commenti sul blog, i nomi di chi scriveva, i loro contenuti, la ripetizione ossessiva e ideologica a favore dell'abbraccio con il PD-L, si è compreso immediatamente quali scenari ci aspettano nei prossimi mesi.
Beppe io propongo che solo agli iscritti del movimento con invio di copia del documento d'identità, sia reso possibile scrivere sul blog, dobbiamo reagire con durezza a questi provocatori infiltrati, sepolcri imbiancati che si agitano non sapendo che sono già morti...
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Sono d'accordo con te, infatti io non sono riuscita a commentare o rispondere a niente visto l'afflusso sconsiderato di nuovi iscritti e non certificati. Il sistema si piantava e non si poteva fare niente. Troppo comodo inserirsi dopo le elezioni e fare critiche gratuite. Chi conosce il M5S non parla 0 scrive così.
Saluti a tutti.
Irene M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:14Sapevo che da un vero Giornalista sarebbe uscita la verità. Condivido tutto ciò che Claudio ha scritto e invito chi non lo avesse ancora fatto, ad andare a leggere il NON-STATUTO del Movimento.
La vecchia politica è morta e noi non dobbiamo entrare nella loro bara, sono loro che devo uscire dalla nostra vita!
Beppe sono con te!!!
Solo per chiarire ...IO MI CONSIDERO UNA DELLA "BASE" se mai ce n'è stata una.
3mendo
28 febbraio 2013 alle ore 19:14Il fatto però è che le promesse le hanno già fatte ed ora devono mantenerle. Non possono farne altre perché se pensano che andiamo a "seminare soldi" in attesa di vederli crescere hanno proprio sbagliato binario!
Ora si parla di proposte concrete da analizzare, e se non sono come quelle del M5S non ci sono possibili promesse o accorpamenti od altro... tanto facile!
Le può fare il PD come il PDL, purché siano sensate e miranti al positivo nazionale, non alle loro carriere e tasche!
Antonio
28 febbraio 2013 alle ore 19:14Bella idea questa della petizione per cercare di mettere zizzania nella nostra base.
Perché non mettiamo su anche una petizione per chiedere un'alleanza tra Bersani Monti e Berlusconi ?!
Duilio Mura
28 febbraio 2013 alle ore 19:14io sono un iscritto dell'ultimo momento e se vuoi vedere cosa ho postato basta leggerlo.
Ho pensato di esprimere la mia opinione da cittadino che vive e subisce la merda di questa classe dirigente tutti i giorni. Ho pensato di dare un contributo in un luogo libero per esprimere un pensiero libero. Spero che vedere nemici o complotti per non accettare l'opinione del popolo vuol dire fottersene del popolo.
Spero di aver frainteso perché se questo luogo ha dei recinti allora preferisco il cielo dove i recinti non si possono mettere.
Io non ho problemi a dire ciò che penso in nessun luogo e in nessun sito se qualcuno ha problemi del genere non è una persona libera perché liberi si è in testa prima che in qualsiasi altro luogo.
Gaetano Marra
28 febbraio 2013 alle ore 19:14https://www.facebook.com/photo.php?fbid=254419854692567&set=a.122620931205794.21492.100003736645118&type=1&relevant_count=1&ref=nf
MK ROMA
28 febbraio 2013 alle ore 19:15Comunque possiamo tranquillamente dire che il contenuto de 'sti vantimila commenti, tra ieri e oggi, dimostrano, ancora una volta, l'immenso potere condizionante che hanno i media.
Tutti a dire è giusto, non è giusto, chi in buona fede, tanti in malissima fede. Ma si è parlato del nulla.
La prima forza politica è il MOVMENTO 5 STELLE!!!
I commenti se li devono mandare su repubblica e scornarsi tra loro se è giusto votare la fiducia ad un NOSTRO GOVERNO E AD UN NOSTRO PROGRAMMA!!!
VINCENZO BRUNO
28 febbraio 2013 alle ore 19:16salve a tutti io ho votato il movimento , ho fatto un "po" di propaganda in famiglia e in un azienda metalmeccanica (non certo tra democratici o pdl)sabato andro' ad un raduno di grillini (finalmente anche al mio paese) ed ora sento parlare di renzi,bersani,berlusca.NO NO NO fuori tutti. facciamoli unire e vediamo il sogno di baffetto fu fu avvelarsi. alle prox elezioni prenderemo 80%. E' dura aver voltato le spalle al proprio vecchio partito votando M5S ma ormai e' iniziata la svolta .CREDIAMOCI ALTRIMENTI TRA 2/3 ANNI SVANIRA' TUTTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
vincenzo forti
28 febbraio 2013 alle ore 19:16complimenti per il risultato spero solo di non rimanere deluso e che il movimento continui per la sua strada e si batta per apportare i veri cambiamenti che servono a noi italiani...buttiamoli tutti fuori e ripartiamo da zero
Alessandro Anceschi
28 febbraio 2013 alle ore 19:17Io sono daccordo a non scendere a patti col diavolo. Però se non si fa così qual'è la soluzione? ostruzionismo puro? Non vorrei che ci giudicassero veramente dei pagliacci. Siamo entrati in pralamento per cambiare le cose. Se avessimo avuto il 51% potevamo farlo a nostro piacere ma con un 25% dobbiamo per forza rivalutare la cosa. Cosa proponete di alternativo?
rina c.
28 febbraio 2013 alle ore 19:22non penso che sia la maniera per governare
se pensano che siamo dei pagliacci
che gargamella vada con il nanno
cittadino onesto (cittadinonesto)
28 febbraio 2013 alle ore 19:18..niente compromessi con il PD, nel momento del "bisogno" si sono inventati, tutti insieme appassionatamente, il governo del Rag Monti..adesso se hanno il coraggio se ne inventino un altro sui banchi dell'opposizione ci saranno quelli del M5S e non fantocci strapagati
Caterina Bonaccorsi Prioreschi
28 febbraio 2013 alle ore 19:18BRAVO, BRAVISSIMO!!! Sei molto buono ad avere la pazienza di spiegare. Molto paziente. Ma davanti agli imbrogli, agli ignoranti, agli ottusi, BASTA UN NO SECCO DI BEPPE, DI CHI HA CERVELLO!!! alla faccia dei vecchi slogan:"E' antidemocratico". CHI NON RIESCE A CAPIRE, PER IL BENE DELL'ITALIA, DEVE ESSERE ESCLUSO! Poi capirà.......
Dario P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:18Ma chi se frega di Viola che ci si pulisca il culo delle sue firme.
rina c.
28 febbraio 2013 alle ore 19:19non capisco perchè il pdmenoelle
cerca intutte le maniere di entrare a commandare
ora mettono anche in ballo i terrorismo
per intimidire la gente
non mollare beppe devono andarse a casa sti
porci chi non mi dice che chi invita a mettersi con gargamella siano di loro ciao
Flavio
28 febbraio 2013 alle ore 19:19Non ho votato M5S (buuu), ho votato SEL. Però sono d'accordo con l'autore del post, il M5S non può dare la fiducia a Bersani e Co.. Mi piacerebbe vedere nascere un governo serio adesso, spero che facciate una proposta seria a questo paese. Ce la farete a proporre un governo con un programma di pochi, fondamentali punti? Spero di sì. Buon lavoro.
valter b.
28 febbraio 2013 alle ore 19:24Bhè da uno che ha votato S.E.L. in coalizione con il P.D.( e Bobo Craxi )uscito da un anno e mezzo di appoggio al governo Monti la risposta è semplice una riedizione del governo Monti sotto falso nome e auguri.
Quando invece di scrivere buuu vuoi iniziare a interessarti di politica faccelo sapere.
Massimo Bozzuto
28 febbraio 2013 alle ore 19:20Volevo commentare l'intervento di Messora: quello che afferma corrisponde al vero, ma è anche vero che adesso la campagna elettorale è finita, e chi, come me, ha votato M5S, si aspetta che dopo le parole ci siano i fatti, ossia che vengano realizzati i punti del programma che il movimento ha presentato agli elettori, e se il muro contro muro, ci riporterà a votare senza avere concretizzato nulla, non faremo altro che riportare al governo il pdl, perchè in quelle condizioni difficilmente M5S raccoglierà ancora il 25%...Meditate
Alessandro Mezzatesta
28 febbraio 2013 alle ore 19:28NO alla complicitá del Movimento al PD
marco mix
28 febbraio 2013 alle ore 19:20Siamo arrivati fino a Roma per non vedere il Papa?!!
Vabbé, Maledetto sedicesimo se ne andato proprio sul più bello, pare che non ami i botti..
Ma non è che ci dobbiamo prendere Gergamella a prezzo di saldo, aspettiamo un po'...
morto un Papa se ne fa' un altro!
mirco m.
28 febbraio 2013 alle ore 19:20sarebbe proprio da fessi votare la fiducia a bersani e suicidarsi politicamente subito dopo essere diventato il primo partito d'italia... adesso hanno 2 possibiltà o fanno il governo pd-pdl e alle prossime elezioni ilm5s prende il 40% oppure napolitano da l'incarico di governo al m5s chiedendo al pd di dare la fiducia come atto di responsabilità. io spero nelle seconda ipotesi ma sicuramente faranno la prima..comunque sia sarà un successo.
vincenzo p.
28 febbraio 2013 alle ore 19:26La gente vuole pulizia e giustizia...è una rivoluzione francese democratica...Grillo sà cosa deve fare
Pina
28 febbraio 2013 alle ore 19:20Così però io non voterò la prossima volta M5S. Come si fa a cambiare l'Italia con questo atteggiamento?
rina c.
28 febbraio 2013 alle ore 19:25chi mi dice cosa ai votato ?
fai pure ciò che ritieni giusto
Matteo Sozzi2
28 febbraio 2013 alle ore 19:20Sono finiti, in questa situazione è il PD che deve appoggiare il m5s per il bene del paese, la responsabilità del movimento è governare. Quindi, il vanish dei giaguari vada dal silvio e che facciano il grande governo dei maiali cosi si ammazzano da soli. Ormai è segnato il futuro è a 5 stelle beppe non mollare noi lotteremo con te.
Francesco
28 febbraio 2013 alle ore 19:28Ho votato il M5S ma lo rivoterò solo se alle prossime elezioni si voterà con una nuova legge elettorale e con l'elezione di un numero inferiore di parlamentari; per ottenere ciò è necessario e doveroso trovare un accordo con il PD. E' finito il tempo di picconare e basta....il M5S ora deve cominciare a dimostrare che sa anche costruire!!!! Chi troppo vuole nulla stringe.....
Armando D'amici
28 febbraio 2013 alle ore 19:21Perfetta riflessione condivido in pieno tutto ciò che ha scritto !!!!complimenti
Luigi Grasso
28 febbraio 2013 alle ore 19:29Caro Beppe, questa vittoria per il movimento è solo il primo passo verso una Italia più equa, ma ora occorre rimboccarsi le maniche e dare lavoro e sviluppo al nostro bel paese prima che le speculazioni finanziarie lo divorino.Non dimentichiamoci della Grecia e della povera gente che oggi è alla fame.Noi stiamo sopravvivendo chi grazie agli ammortizzatori sociali, chi alla cassa integrazione che esodato aspetta la pensione.Io dopo 39 anni sarei dovuto andate in pensione nel 2014 oggi sono dispccupato e se son fortunato avrò un minimo assegno sociale di sostentamento che mi permeterà solo di pagare le rate del mutuo per il resto dovrà far fronte ai familiari per sopravvivere.Ho vissuto gli anni delle Br, dei Nap etc.etc. e ti assicuro che non vorrei che i nostri figli dovessero tornare in auge con azioni di ribellione al sistema.Ora 5stelle puà fovernare e far vedere agli italiani che non sono solo chiacchiere.
Con stima
l.grasso
Luca
28 febbraio 2013 alle ore 19:22Perché non la da il Pd la fiducia ad un governo a *****?
giovanni crino
28 febbraio 2013 alle ore 19:22L' occasione di cambiare rotta.
Si dia fiducia al nuovo governo a condizione che immediatamente faccia 2 o 3 leggi ritenute essenziali da chi ha votato M5s, tipo annullamento rimborsi elettorali; annullamento somme ai gruppi regionali, oltre gli stipendi, cose che Pd e Pdl altrimenti non faranno mai.
Poi , si votino le singole leggi una ad una, giusto come dice Grillo, (sarebbe una scelta normale, ma è uno stato di folli!) . Si contribuisca ad approvare solo quelle necessarie, in sintonia con il programma che abbiamo votato.
Si facciano le cose essenziali, quali riduzione delle spese dello stato (programma m5s) per abbassare il debito, ma anche riduzione delle tasse, appena possibile, per far ripartire l' economia, i posti di lavoro, l' Italia
antonietta a.
28 febbraio 2013 alle ore 19:22bisogna tenere gli occhi aperti e le orecchie, sono in tanti quelli che vogliono riciclarsi, e che vogliono usare 5stelle per provare a farsi gli affari propi. io ho fiducia nei giovani, con qualcuno più grande in grado di guidarli, i più vecchi devono aiutare i giovani, perchè solo loro possono buttare via questa casta attaccata alle poltrone, e oltretutto hanno molta energia.
moreno pizziconi
28 febbraio 2013 alle ore 19:27al mio paese un signore socialista convinto
è passato in poco tempo a IDV poi ha fatto
campagna politica per il PDL ADESSO è UN GRILLINO DA SEMPRE ATTENZIONE
christiana soccini
28 febbraio 2013 alle ore 19:43... soprattutto nel Lazio ci sono molti cuccioli di volpe, sempre esclusi altrove, che hanno fiutato l'occasione per entrare nelle sfere del potere e ce l'hanno fatta affiancandosi al M5S. Poi ci sono anche i parenti dei vecchi volponi che sono stati spediti e benedetti dalle volpi per occupare spazi destinati diversamente a qualche vero distruttore dell'ordine costituito. E' la stessa strategia da sempre utilizzata con le liste e le candidature civetta... L'indipendenza dagli altri partiti garantirebbe anche qualche difficoltà imprevista a chi ha giocato in tal senso.
Francesca Villa
28 febbraio 2013 alle ore 19:221. Change.org è un sito che da millenni fa petizioni, se tizia caio o sempron* ha deciso di proporne una e la gente lo sottoscrive non è per vili manipolazioni della kasta ma per comunicare col buon Beppe e con la "sua" base esprimendo un disagio e una speranza serpeggianti.
2. D'altra parte, se, come lamentano tanti grillini, non è attiva una piattaforma online (ma che aspettavano? non certo i rimborsi elettorali...) facente riferimento alla base del M5S... come possono queste persone farsi sentire? Secondo il principio di "uno vale uno", Beppe Grillo (o Claudio Messora, o chi per loro) non dovrebbero scrivere post ma commenti, visto che a gran voce possono urlare solo loro.
3. Sono curiosa di scoprire, quando sarà attiva la famigerata piattaforma, come sarà definita la base; gli iscritti che hanno potuto votare alle primarie? i candidati?
4. Cito dall'articolo: " Cari "grillini" (a me questo termine potete passarlo): voi siete arrivati adesso con le valigie di cartone, ma questi conoscono l'arte di mettervelo in quel posto meglio di chiunque altro, avendo una lunga scuola alle spalle. Cercate di non farvi fregare e rimettete, con lucidità, ogni tassello al suo posto. Voi, per la vostra storia e per la natura radicale delle vostre rivendicazioni, che sono quelle che gli italiani vi hanno chiesto esplicitamente di portare avanti, non potete votare la fiducia a un partito che si è reso corresponsabile dello stato in cui versa questo Paese. Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare - loro - la fiducia al primo Governo targato Movimento Cinque Stelle."
Insomma, siamo arrivati al dunque: non servono competenze e anche la casalinga di Voghera può entrare in Parlamento, ma quando ci entra le si dice: sei inesperta, gli altri sanno come mettertela in culo, quindi fidati di me che ne capisco. Per dirla altrimenti, tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri.
P.S. Sono un'elettrice di SEL, infamate pure :)
stefano Bologna
28 febbraio 2013 alle ore 19:23Benissimo finalmente si vede un po di luce. L'importante è non passare per quelli che vogliono distruggere il Paese, quindi appoggio con convinzione l'idea di un Governo guidato dal M5Stelle.Senza nessuna presunzione 2 giorni fa dissi sul blog a Grillo di fare questa mossa. Così sono convinto rigiriamo la frittata e se non vogliono i distruttori saranno loro. Solo gli stolti non hanno dubbi quindi è tutto ok grazie
Salvatore Levantino
28 febbraio 2013 alle ore 19:23Caro Claudio pur essendo concorde con te per tutta la premessa non posso sposare la tua conclusione il tema non è se sia giusto salvare il PD il nocciolo della questione è se possano avere soluzioni alcune questioni su cui il movimento è nato e cresciuto e non domani ma ora subito.
Per come la vedo io le cose stanno così:
Il PD ha la maggioranza alla camera e quindi qualsiasi governo non può prescindere da quest'ultimo, supponiamo di non dare una sponda
alla nascita di un eventuale governo, possono succedere 2 cose
Il PD si allea col nano, ipotesi possibile ma poco probabile infatti il nano farebbe cadere il governo alla prima occasione e il PD vedrebbe svanire la sua base elettorale.
Seconda ipotesi si va alle elezioni e tutto diventa un salto nel buio poiché potrebbe vincere il nano (a proposito smettiamola di dire che le televisioni non servono gli hanno fatto recuperare il 10% dei consensi in 2 mesi) e allora addio bei propositi.
Dobbiamo quindi stabilire o no se il fine giustifica i mezzi e se al fine di ottenere alcune delle cose che vogliamo non sia il caso di turarci il naso, per togliere la fiducia ci sarà sempre tempo qualora non saremo convinti basta una mozione.
Dimostriamo al mondo che non siamo solo un movimento di protesta ma che possiamo prenderci le nostre responsabilità e non domani ma adesso ora subito dimostriamo una volte per tutte che le battaglie del movimento non sono demagogiche ma serie e pertinenti.
Dimostriamo infine prima della cancellazione di questa classe politica, viene il bene degli italiani, molti precari disoccupati hanno votato il Movimento per la realizzazione di una speranza di un sogno e non possiamo, non dobbiamo deluderli e questa il nostro primo dovere.
Grazie
Gabriele Rosati
28 febbraio 2013 alle ore 19:23Buona Sera
io non sono sicuro di quale sia la strategia giusta da seguire... immagino che dovremmo votarla in rete tra gli iscritti. Però , se con tutti questi portavoce non riuscissimo a fare almeno 2 o 3 cose di quelle che ci siamo detti , secondo me, il progetto rischia di fallire
vinicio b
28 febbraio 2013 alle ore 19:24C. Messora, condivido parzialmente il tuo concetto.
Perché ci sono due aspetti
ES.
1) Napolitano da l'incarico a Bersani
2) Bersani si presenta in parlamento e chiede la fiducia proponendo il Programma del Movimento 5 Stelle, secondo il tuo discorso il Movimento 5 stelle sfiducia il suo programma? E' come dire "per fare un dispetto a mia moglie me lo taglio"
3) Tutti a casa e nuove votazioni.
4) A Mio avviso, Fine Movimento 5 Stelle.
Altra cosa
1) Napolitano da l'incarico a Bersani
2) Bersani si presenta in parlamento e chiede la fiducia con l'inciucio
3) SFIDUCIA
A mio avviso Solo nell'ultimo caso gli Italiani capirebbero la Sfiducia.
David Ciolli (davidvciolli)
28 febbraio 2013 alle ore 19:24PD - PDL e soci . Non ci avrete Mai !!
antonino greco
28 febbraio 2013 alle ore 19:24Avanti con la forza delle nostre idee e non lascimoci lusingare da questi incantatori maestri di menzogna. Noi siamo il vento nuovo e profumato di una nuova era.
Francesco Di Bartolo Di Bartolo
28 febbraio 2013 alle ore 19:24Condivido le bellissime parole di Messora
Gian Luigi Bacchini
28 febbraio 2013 alle ore 19:24Adesso tutti vogliono tirare per la giacchetta il movimento , come prima sfascino il paese e lo imbottiscono di enti inutili e killer altre cose per fare solo i loro porci affari , poi adesso tocca a noi essere responsabili.... No cari adesso o fate governare il m5s con voi che date la fiducia e zitti o vi fate il partito pd l e fate vedere a tutti chi siete veramente....... Scusate io la penso cosi
Manul C
28 febbraio 2013 alle ore 19:25Ma io non capisco tanta gente....
È vergognoso!
Chi ha votato il M5S sa e condivide il primo e principale punto del programma.
Niente da spartire con questa gente che in 20 ci ha solo rovinato.
Ripeto niente da spartire.
orlando faiola
28 febbraio 2013 alle ore 19:25ma posso capire come si fa a controllare chi scrive in questo blog...qua chiunque di qualsiasi partito puo iscriversi e dire ciò che vuole e votare ai sondaggi che come vuole?...e comque niente alleanze per me...bisogna prima che si taglino stipendi e finanziamenti ai partiti ...tutti uguali prima di cominciare a trattare
Sandro Duville
28 febbraio 2013 alle ore 19:25hai detto quello che mi sarei aspettato, attenti grillini ai lupi che ci sono in parlamento,andate avanti con le vostre idee, non cadete nelle trappole che loro conoscono bene,hanno tutto in mano loro, dai giornali, alle banche, faranno loro e daranno la colpa a voi (noi) avanti con beppeeee,fuori la casta!!
pasqualino di girolamo
28 febbraio 2013 alle ore 19:25Tutto il ragionamento non fa una grinza ed è sicuramente consigliabile muoversi, come dicono in marina, "con il sedere lungo la paratia", perchè questi vecchi squali, al primo errore vi distruggono.
Però cercate di non sprecare questa occasione per riuscire finalmente a cambiare questo sistema gestito da ladri e grassatori...
In bocca al lupo.
FABIO B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:25Ragazzi il M5S ha sempre dichiarato di essere contro tutti e ora che dovrebbe fare allearsi con il PD?
Ma stiamo scherzando?
Mai ,alleanze con nessuno ,il movimento ha dimostrato di essere molto coerente e questo mi fa davvero esaltare
Viva il M5s
Ragazzi è possibile fare una petizione per mandare chiudere le basi militari ameriane in Italia,restituire quelle terre ai legittimi proprietari e mandare via tutti gli americani?
Massimiliano C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:25Oggi 28 02 2013 all'ora di pranzo, è stato fatto un servizio su Rai 3 su questi 100.000 mila che hanno raccolto le firme pro fiducia ma... comunque faccio i complimenti a tutti i ragazzi del movimento che ogni giorno fanno del bene per noi tutti grazie!
Un grazie va anche a Beppe per averci aperto gli occhi, e per dare una speranza a questo paese.
Roberto Marchioro
28 febbraio 2013 alle ore 19:26Che delusione,Messora a quando la ghigliotina, ti mando come diceva Beppe ai primi tempi........
Sergio99 C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:26Scusate tanto, io sono uno di quelli che hanno "consigliato" di scendere a patti con il PDL e vorrei spiegarvi le mie ragioni......
1) fino a quel momento mi pare che la filosofia del movimento 5 stelle fosse quella di "votare proposta per proposta" senza prendere impegni con nessuno e non di porsi come PARTITO PROPOSITIVO.....
2) NON PIGLIAMOCI IN GIRO PER FAVORE... QUI NESSUNO E' IN GRADO DI FARE NULLA SE NON APPOGGIATO DA QUALCUN ALTRO. QUINDI SE NON VOGLIAMO AFFOSSARE DEFINITIVAMENTE L'ITALIA (MI CORREGGO SE NON VOGLIAMO CHE IL RESTO DEL MONDO AFFOSSI L'ITALIA) SI DOVRA' VENIRE A PATTI O TORNARE DI FRONTE ALL'ELETTORATO....
Per quanto detto sopra io sono ancora fermamente convinto di "consigliarVi" di scendere a patti con (a mio avviso è meglio) il PDL in quanto questo attualemente è guidato da Bersani che certo ha fatto molti errori, ma anche molte cose corrette. Ricordiamoci che le uniche liberalizzazioni serie di cui ancora oggi si parla SONO LE SUE... e qundi è sensibile al cambiamento... Bisogna secondo me DARGLI UNA SPINTA perche FACCIA PIU' DI QUANTO REALMENTE VORREBBE FARE....
Ribadisco infine quanto detto in precedenza e cioè:
FATE BENE E FATE IN FRETTA PERCHE' ALTRIMENTI QUI NON RIMANE PIU' NIENTE, NEPPURE LE STELLE...
Mauro Agnoli
28 febbraio 2013 alle ore 19:27Beppe Grillo non è solo il capo politico del M5S, è anche il conducente di questo autobus sgangherato che si chiama "democrazia dal basso". Un autobus che potrebbe in futuro non essere così malmesso, a patto che ognuno si renda conto che non è lui a dettare la linea del M5S. Ciò che è stato deciso in rete in un periodo di 5-6 anni, adesso deve scendere a compromessi col PD per governare? Ma andate affanculo, bravo Beppe, continua così, purtroppo di questi disturbatori ne troverai parecchi, ma il conducente sei tu, non mollare mai la guida o il M5S sarà travolto. Questi imberbi del blog, questi principianti arroganti della politica, questi sbarbatelli finti grillini, ma in realtà comunisti del cazzo, dovranno imparare il significato della parola LEALTA'.
Raffaele C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Punto primo, e tu chi sei per pontificare?
Punto secondo, secondo te andare a votare a giugno che vantaggi offre? Pensi che il Movimento prenda più voti? Pensi che si riesca con questa legge elettorale ad avere la maggioranza alla camera ed al senato?
Punto terzo, ti interessano più le cose da fare o la bandiera e l'autista?
max lana (leone1966)
28 febbraio 2013 alle ore 19:27Sono così delusa, o non avevano capito niente loro oppure ho preso un abbaglio io....Al primo successo, alla prima lusinga, cadono tutti i principi, tutti i proponimenti. Pronti a vendersi al migliore offerente..."Uno, due, tre ministeri, la presidenza della camera..chi offre di più?"
Mi dispiace soprattutto per Beppe che non si merita tutto questo e al quale vorrei dire di non mollare..che è nel giusto...che sta solo mettendo in pratica ciò che ha sempre predicato e che gli rinnovo tutta la mia stima!
Antonio Musumeci
28 febbraio 2013 alle ore 19:27Ammiro la coerenza di chi difende i propri principi, ma mi chiedo quale prezzo potrebbe avere. Molti detrattori del M5S credono che l'ostinato ostruzionismo sia solo un gioco politico per costringere PD e PDL ad inciuciare ed andare quindi a nuove elezioni. E volontà o meno del M5S sarà questo il risultato e non credo che al momento possiamo permettercelo. Certe volte forse sarebbe meglio scendere a compromessi, entrare a far parte di un governo misto, magari ottenendo qualche ministero (e magari quelli che interessano di più al M5S per la realizzazione dei propri punti programmatici) e cominciare a dimostrare a quel 80% degli Italiani che non ha votato il M5S (compreso gli astensionisti) che qualcosa di concreto si può fare, a differenza dei guai che comunque combineranno gli altri Ministri. Ovviamente il mio è solo un umile pensiero e spero che menti più illuminate e più esperte decidano per il meglio.
tina m.
28 febbraio 2013 alle ore 19:27buona sera a tutti, sono nuova in questo blog, sono sincera ho votato PD perché non pensavo che il movimento prendesse tanti voti.
La cosa che più mi preoccupa è di riandare al voto e vedere vincere Berlusconi.
Perché il movimento non cerca un accordo su punti programmatici quali:
legge anti corruzione
legge conflitto di interesse
dimezzamento parlamentari
tagli costo politica
riforma pensioni
nuova legge elettorale
Secondo me,il momento è maturo per mettere il PD con le spalle al muro, costringerli a buttare giù la maschera su questi argomenti che sono importanti per tutti gli italiani onesti, grillini o no.
Diego M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:30nono hanno paura!!! Hanno in mano il PD e lo lasciano andare. Sia mai che l'italia possa cambiare in meglio...
Gianni Izzo
28 febbraio 2013 alle ore 19:51Nessun compromesso, nessuna fiducia. L'e-mail della tipa è stata buttata nel cestino. Su quali basi i perdenti vanno dai vincitori a dettare le loro regole? Vogliono la fiducia? La diano loro al M5S al limite, oppure si prendano una volta tanto le loro responsabilità, perchè non si perde per colpa degli altri, ma per propria incompetenza. Il pd è stato da sempre un partito incolore, mai convinto di ciò che diceva ma sempre genuflesso a chiunque, tutto per rimanere in parlamento. Se non fosse stato così, per quanti italiani idioti ci siano, per quanto il nano di merda possa comprar voti, non sarebbe riuscito a fare ciò che ha fatto in questi anni. Di possibilità ne hanno avute e non le hanno mai sfruttate, in compenso hanno detto le peggiori cose sul movimento e su grillo e adesso, senza un minimo di orgoglio, vengono ad elemosinare la fiducia addirittura con delle condizioni? E' stato promesso, si voteranno le cose che sembrano giuste, non si voterà quelle che sembrano sbagliate, mi sembra che fili abbastanza liscio...Ma credo che in fondo il pd, con il carattere forte che si ritrova, tornerà a braccetto con il pdl, tanto lo ha fatto fino a qualche mese fa, perchè dovrebbe cambiare?
Maurizio R.
28 febbraio 2013 alle ore 21:07Cara tina ti rispondo dicendoti che se c'è una possibilità di cambiare le cose avendo l'opportunità di votare chi ha a cuore il bene del tuo paese e tu non lo voti pensando che tanto non vincerà e tutti facessimo il tuo ragionamento allora si che non cambieremo mai nulla
(daltronde è quello su cui fanno fede chi al contrario vuole che le cose rimangano tali)
Quindi ti consiglio la prossima volta e per qualunque cosa si tratti per il bene della comunità di fare la tua parte a prescindere dai risultati per non avere rimorsi
Diego M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:27ma se sapevate che loro hanno più esperienza in politica di voi perchè vi siete presentati alle elezioni? stavate a casa era meglio. La gente vota il M5S per un cambiamento e cosa si trova? di nuovo un'alleanza tra PD e PDL??? e voi a valutare legge per legge?? il governissimo che propone una legge che va bene al M5S???????? ma allora si che vi siete bevuti il cervello!!!! Il parlamento lo dovevate aprire come una scatola di sardine, mica farvi aprire voi e quelli che vi hanno votato!!!
angelo b.
28 febbraio 2013 alle ore 19:36Perfetto Claudio. Hai dato da gran signore la risposta che quella gente merita. Non mi interessa neppure sapere chi c'è alle loro spalle, sappia il mondo che il popolo del nostro moVimento è fatto di alcuni MILIONI (dico: MILIONI) di elettori entusiasti. Chi vorrebbe spaccarci, chi vorrebbe la nostra fine non è in buona fede, è un VENDUTO/VENDUTA.
Forza Beppe, forza amici, ho 64 anni e vi giuro che per la prima volta nella mia vita ho provato un entusiasmo così forte. Terribile e commovente. NON MOLLIAMO, NON MOLLATE!
M. C18 (smic)
28 febbraio 2013 alle ore 19:27Ma su dai, SVEGLIAAAAAA!
d'alema avrebbe proposto ,pare, di votare la fiducia al parlamento al M5S e al pdl... permettetemelo, ma siete così ingenui? avete compreso che siamo in una situazione di stallo inevitabile e che il pd vuole solo salvarsi le chiappe addossando al MOVIMENTO le colpe di ingovernabilità? avete compreso che vogliono arrivare solo a nuove elezioni nella speranza di candidare una nuova faccia (renzi?) e di far perdere credibilità al MOVIMENTO adducendogli magari le colpe dell'instabilità, sia che si voti x la fuducia o meno?
avete compreso che rappresentiamo una spina nel cu lo e che devono annullarci in un modo o nell'altro? avete compreso che questo x noi deve solo rappresentare il primo passo e che dobbiamo solo fare gli spettatori lasciando pd pdl di suicidarsi?
FABIO B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:28Ho trovato on line questa petizione
http://www.activism.com/it_IT/petizione/via-le-basi-americane-dallitalia/5801
mi permetto di pubblicarla in questo commento
Charlie
28 febbraio 2013 alle ore 19:28Sono sbalordito, pentito, confuso. Ho creduto, lottato, ho scelto con convinzione. Ed ora devo sentire che se la mia opinione è diversa dalla tua, caro Claudio, dovrei tacere, sarei un infiltrato, un arrivato dell'ultima ora con la valigia di cartone.
Vergogna.
MK ROMA
28 febbraio 2013 alle ore 19:29Io direi che per NORMALIZZARE il paese (loro amano dire così) il pd non solo deve votare la fiducia al governo/programma del MOVIMENTO ma deve poi immediatamente votare l'abolizione dei finanziamenti pubblici all'editoria e la legge sul conflitto di interessi.
NOOO?!
Salvatore Rosta
28 febbraio 2013 alle ore 19:29Se l'Italia rispetta la democrazia, avevo già scritto ad urne ancora aperte, se le urne confermeranno i dati e se gli eletti sono tutte persone serie bisogna avere il coraggio e la fantasia di fare un governo stabile ed innovativo: PD+M5S.
Ma forse ci sono troppi se... oppure l'Italia è troppo vecchia e sclerotizzata. Adesso gli show devono finire. Andate a governare o NON avrete un secondo voto di riconferma.
Salvatore Rosta
28 febbraio 2013 alle ore 22:09Ho letto alcune centinaia di commenti e sono rimasto sbalordito, confuso, in parte pentito. Ho creduto, lottato, ho scelto con convinzione il M5S. Ma mi accorgo che se la mia opinione è diversa dalla Vostra dovrei tacere, sarei un infiltrato, un arrivato dell'ultima ora con la valigia di cartone, dovrei andarmene FUORI!!! Comprendo l'entusiasmo e la rabbia dei giovani, ma continuo a credere, con Voltaire, nel rispetto delle opinioni diverse dalle proprie. Se non è così intravvedo, purtroppo, lineamenti di dittatura. In democrazia SERVE il consenso e non è detto che alle prossime elezioni si possa ripetere il BOOM, se non si rispettano anche le opinioni non perfettamente ALLINEATE.
rocca alberto
28 febbraio 2013 alle ore 19:29sei così sicuro di avere la maggioranza degli ITALIANI dalla tua parte.
Anna Granzarolo
28 febbraio 2013 alle ore 19:29Belgio: due anni senza governo ed è migliorata l'economia. Facciamolo anche noi!
Dax Magic
28 febbraio 2013 alle ore 19:30Aveva proprio ragione Beppe. E' guerra! Guerra vera! Da una parte c'è il Movimento e tutte quelle persone che vogliono cambiare davvero questo paese, che hanno la visione di un futuro diverso. Dall'altra c'è il sistema: la casta,le tv e i giornali. Che ovviamente faranno di tutto per non perdere il proprio potere.
In mezzo a queste due fazioni c'è tanta altra gente, che però non si accorge di essere in guerra!
Queste persone non vanno insultate, ma va fatto capire loro il giochetto che usano questi media infami per MANIPOLARE il pensiero delle persone!
Quando riusciremo a fare questo, vinceremo la guerra!
davide lak (davlak)
28 febbraio 2013 alle ore 19:30chi ha un account twitter vada di corsa a rispondere a questa taroccatrice di viola tesi, che si sta comportando in linea con quei coglionazzi del partito pirata che avevano taroccato i simboli del M5S al viminale.
andate e twittate.
Alessandro Rocco
28 febbraio 2013 alle ore 19:30Non sò se il mio nome è o meno in quella petizione, (dipende se ha preso o no la cliccata il mio telefono) ma non è importate.
Il senso che io ho visto in quella petizione è di far capire bene che si è disposti a trattare, approvare e far funzionare questo governo così com'è finchè non sarà necessario rivotare, ma cosa da evitare in brevissimo tempo.
Ora dare la fiducia totale no ma discutere con loro sarete obbligati a farlo ed è bene chiarirlo in maniera più ampia, perchè non sembra esser chiaro a tutti questa cosa!
Si propone un idea è convincente, è giusta e si si condivide, si approva!
angelo b.
28 febbraio 2013 alle ore 19:42Alessandro Rocco, sveglia! Quello che dici lo stanno ripetendo il caro Beppe e i suoi fino alla noia. Ma che v'è preso a tutti? Vi impressiona il... puzzo del potere? E basta co' sti piagnisdei, facciamoli lavorare, cazzo! Sanno quel che fanno, l'abbiamo votati per questo, NO?Forza Beppe, forza Ragazzi, SIETE FORTI.
Ermanno B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:30Non si compra a cancelli chiusi
renzo poggi
28 febbraio 2013 alle ore 19:31Penso che i quasi 9 milioni di elettori di Grillo lo hanno votato per non veder più le facce di bronzo di tutti ma proprio tutti i vecchi politici a cominciare dalla new entry di vendola, amico dei magistrati che ha ridotto la puglia in uno stato pietoso dalla sanità all'ILVA. Ora se i neo eletti cadessero nella trappola tesa dal PD+vendola prevedo una fine prematura del movimento, nato non per governare con la rosy bindi o con gargamella o con la finocchiaro,si proprio quella con il marito indagatoma per far finalmente PULIZIA di questa feccia da destra a sinistra.A coloro che tirano per la giacca dario FOricordo solo che FO era di una sx che niente ma proprio niente aveva da spartire con questa sx di colaninno, ambrosoli, illy....allora c'era un certo Berlinguer e non gargamella o renzi. Ci vuole pulizia e non fiducia. Abbiamo fatto tanto per che cosa? per andare il senato e dire obbedisco? Ma chi siamo? rinunciamo al finanziamento dei partiti, di riduciamo lo stipendio eppoi governiamo insieme a questi infami? Vi infinocchiano con la paura dello spread ma la paura la devono avere loro perchè se uscissimo dall' gli faremmo vedere i sorci verdi. Ma poi il movimento non aveva nel programma il ritorno alla sovranità monetaria? Ma Paolo Barnard già ve lo siete scordati? Bene allora rimaniamo con i piedi per terra. Vogliono la fiducia? Si alleassero con berlusconi che gliela darà.....ma sarà la loro morte politica....
francesco mari
28 febbraio 2013 alle ore 19:35Carissimi rappresentanti del mV 5 stelle vi ho votato per il disgusto dell'attuale politica e adesso che si fa? secondo me bisognerebbe finire l'opera ,, TUTTI A CASA altrimenti che alternativa c'è
saluti francesco
Daniele C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:36Io ho votato M5S e mi aspetto concretezza dal Movimento e dai portavoce che ho contribuito ad eleggere. Io alle passate elezioni ho votato PD, ma sono libero, non ho nessun tipo di condizionamento, e molti voti che vi sono arrivati penso siano di persone libere che credono nella vostra rivoluzione. Condivido l'intervento di Claudio Messora, ma cercate di ascoltare voci che sembrano di dissenso, credo che sia solo paura della nuova situazione che si è creata. Non trovo giusto considerare chi fa delle critiche delle persone al soldo degli avversari politici. I militanti sono gli unici ad esprimere delle idee degne di considerazione? Io non sono un militante, sono un semplice elettore, il mio voto è libero. Per fare la rivoluzione non bastano i voti dei militanti. Aspetto fiducioso buone cose dal M5S.
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:37ATTENTI AI DUE FORNI !
leggendo alle ore 19.04 Dicastro, capisco che il problema è anche la tradizione andreottiana della politica dei due forni. Oggi, che hanno bisogno, il PD viene tutto mieloso a supplicare la fiducia, poi però nulla gli impedirà di accettare i voti del PDL (magari a scutinio segreto!) quando vorranno fare qualche legge anti-M5S, e coi numeri attuali non ci sarebbe possibilità di rimedio! occhio che per noi Andreotti è solo un nome, per alcuni di questi parlamentari di lungo corso è un maestro di vita. ergo: NO alla fiducia, a nessun prezzo. Che si facciano il loro accordo col PDL davanti a tutti, e che ne paghino il dovuto prezzo dal loro elettorato.
Riccardo T.
28 febbraio 2013 alle ore 19:38Credo che stiamo perdendo una grande occasione di fare le riforme che il nostro paese ha bisogno!
Dovremmo creare un governo con il PD alrimenti alle prossime elezione avremo dimostrato che non sappiamo governare!
adriano steccone
28 febbraio 2013 alle ore 19:38Io sono d'accordo con Claudio Messora al 100%! Ci stanno tirando la polpetta avvelenata, ed e' bella pronta li per noi, succulenta, bella a vedersi e .. avvelenata! Pensate che si possa fare qualcosa di costruttivo con gente come Dalema che e' li a vendere fumo da 40 anni? Pensate che si possano fare le riforme lavorando con gente pronta a farti lo sgambetto e a darti poi tutte le colpe? si verificherebbe la condizione che il M5S finirebbe per sparire completamente.Questi sigg sono responsabili dello sfascio e quindi tocca a loro fare il lavoro sporco e rimettere le cose a posto, se ne sono capaci. Il M5S deve aspettare ed essere prudente in questa fase, altrimenti finira' in bocca a questi squali.Se poi PDL e meno L faranno qualcosa di buono, ma ne dubito,si potra' votare a favore e farlo di argomento in argomento.Si e' faticato tanto per arrivare fino a qui, non facciamoci fregare!
Enzo C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:38Sono un elettore "posticcio" del M5S, nel senso che domenica scorsa l'ho votato al Senato e alla Presidenza del Lazio, ma domani lo rivoterei anche alla Camera e al consiglio regionale del Lazio, visto che Ingroia e Vendola sono ormai fuori gioco. Non mi auguro nuove elezioni nel brevissimo periodo e non ho un'idea netta al riguardo, tant'è che all'indomani delle elezioni ero tra i primi ad auspicare almeno un tentativo di accordo col PD per il nuovo Governo, ma sto cambiando idea vedendo come le belve della vecchia politica sono pronte ad assalire i grillini alla minima incertezza. Ieri Barillari su La7 è stato letteralmente intimidito da Ravetto alla prima espressione di dissenso, e a Grande è bastata una rapida risposta sulle cautele del M5S riguardo all'euro per guadagnarsi la diffidenza di alcuni giornalisti stranieri. Quindi mi sto convincendo che Beppe ha ragione a continuare questo braccio di ferro ambiguo, nonostante la situazione post-elettorale sia la peggiore che ci si potesse aspettare, coi grillini che non sono né maggioranza né opposizione, ma se vanno allo sbaraglio immediatamente li fanno a pezzi e poi li massacrano. Quindi forza Beppe, che facciano loro le prime mosse, il cuore dell'amministrazione del Paese non è il Governo bensì il Parlamento, mentre se votassero la fiducia preliminare si renderebbero complici di eventuali decreti legge che i bersaniani potrebbero varare fuori delle Camere. Tanto la democrazia nel Paese è sospesa comunque, quindi avanti così.
roberta delon
28 febbraio 2013 alle ore 19:38Mi sembrava di aver capito che il PDL fosse il male assoluto (disgrazia per la galassia!!)e verifico che le idee cambiano di ora in ora. Capisco che vi avrebbe fatto più comodo prendere meno voti e stare a guardare dall'opposizione inveendo contro chi governa, lo so, è un compito più facile e piace a tanti politicanti! ma ahimè avete preso tanto voti e ora è il tempo delle responsabilità di governo (con il centrosinistra che è arrivato primo). Coraggio e auguri. Il PDL ha già fatto tanti danni al nostro paese, perseverare sarebbe diabolico!
Michele Martinelli
28 febbraio 2013 alle ore 19:39 X favore manda a f...o gli stalking ... nn fidarti vai avanti cosi xche solo cosi darai una svolta al paese Italia nel mondo ...
Bruno masi
28 febbraio 2013 alle ore 19:39Se controllate la persona che a fatto il referendum sulla fiducia a Bersani molto probabilmente troverete un militante PD.
Usano sempre lo stesso sistema. OCCHIO!!
robert t.
28 febbraio 2013 alle ore 19:40non buttiamo via questa fantastica occasione non sapremo se gli italiani ce la daranno ancora. facciamo vedere che si possono fare le cose per il bene del paese, facciamo vedere che non siamo il movimento che sa dire solo di no a prescindere, come fanno loro. facciamo vedere che la vita di politico è a servizio del cittadino e per il bene comune e non solo dei propri "soci" cercando solo privilegi. facciamo vedere al MONDO INtero che ci sta guardando, che guarda questo movimento, incredulo che si possa fare politica partendo dal basso. vi prego non buttate via questa occasione, voi che siete in parlamento, siate uomini veri non marionette. c'è chi vi deride perchè siete bambini senza esperienza. come agnelli nella fossa dei leoni. mostrate la vostra onestà e li distruggerete. ascoltate i consigli di chi ha esperienza. ma attenti al lupo. sempre in agguato, soprattutto ora che ci siete voi. Fatevi pure trovare, impreparati per insesperienza ma per favore siate sempre intoccabili sotto il profilo morale. non deludeteci siate la nosta speranza. siete cellule vive e sane in un corpo molto malato. noi qui fuori vi sosterremo. grazie ancora
Fabio C.
28 febbraio 2013 alle ore 19:41Ciao a tutti del movimento... Meno male che qualcuno crede ancora nella verità, nella lealtà, e nella sincerità.
Io ho votato 5 stelle... li ho votati perchè ci credo e credo nelle loro idee e alle loro proposte... (non a tutte) ma a molte.
Ho votato 5 stelle e lo rifarò se mettono in atto quello che hanno detto, senza cedere, purchè onesti con l'elettorato, leali ai loro propositi e alla loro propaganda politica.
Chi ha votato 5 stelle sa che è un gruppo deciso. Hanno dato delle garanzie che spero manterranno. No ad inciucci no a governi strani... e chi sgarra "riflettori puntati" lo ha detto il GARANTE del MOVIMENTO 5 STELLE (il sig. Grillo)
Hanno detto pugno di ferro, e pugno di ferro deve essere. Chi non sapeva e a votato 5 stelle e ora si stupisce e li accusa... la prossima volta nell'incertezza vada a votare ad occhi chiusi o lasci la scheda vuota... nei peggori casi stia in pantofole a casa.
Come possiamo pretendere di avere un governo serio se gente che vota 5 Stelle poi va a scrivere nel blog che è meglio fare inciucci pur di rimanere al governo. Con la speranza di poter fare delle cose buone?
Se si vuole far pulizia a fondo bisogna faticare, lottare ed essere convinti su quello che si fa... non mettere crocette a caz... caso su una scheda.
A tutti quelli non hanno votato per il Movimento 5 stelle... lasciate i vostri messaggi inorriditi dal comportamento di 5 stella da un'altra parte. Per quelli che hanno votato 5 stelle e che ora non sono d'accordo... vi esorto ad informarvi che esistono altri movimenti che hanno tanta voglia di insidarsi al governo per potersela spaasre alle vostre spalle. Per chii ha invece votato PDL PD Monti e gli altri... tanto di rispetto se lo hanno fatto con giudizio e ponderazione.
Grazie e scusate l'italiano.
gianni bozzi
28 febbraio 2013 alle ore 19:41Sìii inostri che fanno l'appello per l'appoggio a bersani sono fuori di testa: così subiamo il gioco condotto dagli altri e in politica così abbiamo già perso 40 anni fa. E' il momento di dire a bersani che se ha a cuore il futuro dell'italia deve appoggiare un governo 5 stelle; rivoltiamo la proposta non diamo per scontato che debba essere il pd a condurre il gioco. I voti li abbiamo presi e abbiamo la dignità per governare non per essere la ruota di scorta.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:58D'accordoooooooooooooooo, non devono scordarsi che abbiamo VINTO LE ELEZIONI, SIAMO IL PRIMO PARTITO, quindi devono essere loro a venire da noi e non noi da loro.
Saluti
Filippo Deiana
28 febbraio 2013 alle ore 19:42Buona sera a tutti,ho scelto M5S perchè ne condividevo,e tuttora lo faccio,la linea proposta che,a mio avviso,non deve assolutamente cambiare.Noi non siamo e non saremo responsabili di un governo fallimentare targato PD o altro.A due giorni dalle votazioni ci urlano di rispettare gli elettori del M5S e di essere responsabili e ad urlare sono proprio quelli che invece sono i responsabili e co-responsabili della distruzzione di un Paese come l'Italia.E' vero che chi non cambia mai idea non denota grande intelligenza,ma farlo adesso vorrebbe dire essere dei polli.
Filippo Deiana
28 febbraio 2013 alle ore 19:48mi scuso per la z in più
francesca Ciccolini
28 febbraio 2013 alle ore 19:42La vostra e`paranoia pura o malafede. la gente vi chiede di utilizzare la vostra forza politica non perché infiltrata ma perché non riusciamo a rimanere impassibili di fronte allo stallo del paese. Sono anni che non succede niente di costruttivo. Voi siete finalmente li con il potere politico necessario per avviare riforme (legge elettorale, costi della politica, condannati in parlamento etc etc) e tutto quello che riuscite a fare é insultare. Il fatto e' che democrazia richiede dialogo e confronto con quelli che non la pensano come voi. Non siete unti dal signore e siete "puri e immacolati" come tutti noi che non abbiamo mai governato. A meno che voi non pensiate a una dittatura dove il 100% della gente la pensa come voi non potete evitare il dialogo..
Dario S.
28 febbraio 2013 alle ore 19:42finiamola di fare i clown
Anto N.
28 febbraio 2013 alle ore 19:43Non capisco una cosa: fino al giorno prima delle elezioni su questo blog c'erano 800-1000 - 1500 o 2000 quando andava bene - commenti ai post. Ora sono 4-5000. Mi sa che molti sono saltati sul carro dei vincitori o si vuole sovraccaricare il carro per farlo deragliare. Sia ben chiaro, ben vengano tutti i nuovi commentatori e 'simpatizzanti', ma un incremento così repentino mi puzza un po'.
Venendo alla questione del governo, come ho già detto ieri, credo che sia il M5S a dover esprimere il Presidente del consiglio e la gran parte dei ministri. Il Presidente deve essere Beppe!!!! Gli altri due partiti che appoggino il governo M5S, altrimenti dicano che non lo vogliono e governino loro. Niente inciuci con i due PD e PDL. Il governo M5S porterà avanti il programma stabilito. Lo ripeto Beppe, se ti serve una mano, basta che fai un fischio, anche per fare fotocopie. Da una parte il governo, dall'altra la legislatura: leggi che riformano l'Italia e la ridisegnano all'insegna dell'onestà, della ripresa, della fiducia, del lavoro, del merito, della sburocratizzazione spinta, della semplificazione reale.
Aldo X.
28 febbraio 2013 alle ore 20:07hanno votato M5S 9 milioni di persone, e penso la metà ha deciso nelle ultime settimane, che scrivano qui solo 3 o 4000 mi sembra ancora poco.
M5S era un movimento d'elite, ora è un movimento grande: ovvio che se quelli che c'erano già prima se la tirano, tornerà un movimento d'elite. Se invece ci sarà considerazione e collaborazione, non solo rimarrà un movimento grande, ma diventerà un grande movimento.
Claudio Maffei
28 febbraio 2013 alle ore 19:43Sono profondamente allibito da cotanta ingenuità. Ma pensare veramente che il Parlamento sia come lo immaginate? Intanto se salta un accordo programmatico tra PD e M5S, cosa pensate che succeda? Succederà quel che è già successo, una specie di governo tecnico, che salvi la faccia ad un'alleanza politicamente impossibile Bersani-Berlusconi-Monti, ma che verrà approvata da tutti in nome della governabilità e della stabilità di fronte ai mercati finanziari, un deja vu estremamente sordo alle proposte popolari ed ai sermoni di Beppe Grillo. Già ma Beppe ci dice con coerenza che voterà le proposte che condivide, senza spartire il potere con nessuno di quei faccendieri che non lo meritano. Sì ma quali? Quali leggi spera di approvare? Quelle che il M5S propone? Che voterà a favore da solo? Hai voglia di sbraitare sul blog. Il governo proporrà le proprie leggi e ci sarà solo da fare le comparse del no, votato invano. A non esserci, ci saranno solo loro a governare. punto. Tutti i discorsi sulla coerenza ideale lasciano il tempo che trovano, rispetto alla concretezza di riempire le tavole degli italiani, di rilanciare le piccole e le medie imprese. Di smetterla di rompere i coglioni per pagare le tasse, quando la gente evade per comprarsi da mangiare. E per ristabilire uno stato sociale che lo sia nella sostanza. Appena finite le elezioni, avevo scritto un articolo http://www.ilfattobresciano.it/?p=1926 in cui sostenevo che dopo gli inciuci pre elettorali, soprattutto dopo la vicenda Mps che accomunavano gli interessi di Monti e di Bersani,e quindi delle banche. Già si stavano fregando le mani per dirci che le alleanze vengono siglate per garantire la governabilità e la stabilità politica ed economica del paese."Invece,salta fuori Bersani e mi smentisce, volgendo lo sguardo a Grillo,anzichè a Monti,(anche perchè Monti i numeri non li ha, occorre riconoscerlo). Stavo già scrivendo "felice di essermi sbagliato", ma Grillo mi ha freddato
Gianfranco M.
28 febbraio 2013 alle ore 19:44Ho firmato la petizione come segue.
Cognome: ANDATE
Nome: AFFANCULO
Mi è arrivata l'email automatica di ringraziamento
giuseppe1959 e.
28 febbraio 2013 alle ore 19:44Io penso che la soluzione sarebbe proporre un personaggio della Società Civile, che nulla abbia a che spartire con partiti, banche e finanza e quindi intendo la "vera società civile" che si presenti alla Camera con i punti fondamentali del MoVimento. Solo così la vecchia partitocrazia verrebbe messa nell'angolo: o vota il nostro programma o è pronta per il Ko.
marino Recchiuti
28 febbraio 2013 alle ore 19:44In effetti è la giusta risposta "politica" ad un PD che prima ha sbarrato la porta alle proposte di M5S che voleva partecipare alle primarie e poi, davanti al panico di perdere voti ed appoggi interni ed internazionali, finge di scendere a patti con il M5S. Il giaguaro è pronto a sbranarli ed ora non sanno più cosa fare. Entro 15 giorni dentro il PD si scatenerà la guerra e forse una parte dei deputati e senatori giovani passeranno nel gruppo Misto e si farà un governo M5S con appoggio esterno. Tenere duro e si potranno scuotere le incrostazioni. alla fine siamo una democrazia o no?
Aniello Patrone
28 febbraio 2013 alle ore 19:45Signori cari cercare un dialogo secondo me non è sbagliato, possiamo porre l'attenzione sui nostri punti con una larga maggioranza facendo un accordo CHIARO e PRECISO che porti avanti i nostri punti, perchè buttare tutto all'aria? Per orgoglio? Non mi pare il caso, Beppe per piacere dimostrati la persona intelligente che sei
Sara Nichetti
28 febbraio 2013 alle ore 19:45"Ribadisco, il problema non è chi è questa Viola, chi la strumentalizza e come. Sappiamo bene di avere a che fare con degli squali. Il punto non è quello. Il punto è cercare di essere più "furbi"di loro. L'unico modo è rovesciare il loro tranello. Vogliono far passare il Movimento come una forza distruttiva, solo di protesta. Il dialogo non si rifiuta mai, il dialogo si domina. Devono essere loro a fare la figura di quelli che rifiutano il cambiamento, preferendo nuovamente un'ammucchiata. Dialogare non significa allearsi, neppure inciuciare. Se lo si sa fare, dialogare consente di portare a casa i risultati. Non ho certo bisogno che il Sig. Messora mi racconti la favola del mago
.
Questa partita va giocata bene, non si può contare sempre e solo sul demerito altrui
..
Katiuscia Mercuri
28 febbraio 2013 alle ore 19:45Non facciamoci distrarre dai commenti, per lo più provocatori e denigratori, fatti dai soliti noti nei soliti noti talk show televisivi. Chi ha votato M5S sa che non è possibile votare la fiducia nei confronti di chi per 20 anni ha avuto la fiducia dei cittadini italiani e l'ha puntualmente delusa. Detto ciò sono sicura che quei ragazzi, quelle ragazze, quegli uomini e quelle donne, I NOSTRI, che siederanno in parlamento lavoreranno sodo e soprattutto LEALMENTE per realizzare i provvedimenti in linea con il programma del movimento.
Giuseppe Porraro
28 febbraio 2013 alle ore 19:46Eh no, caro Messori!
Adesso ci tratti da imbecilli o da arrivisti "a caccia di poltrone"?
Sono uno di quelli che ha votato 5STELLE con speranza, perchè speravo che il nostro voto servisse a creare le condizioni per esercitare finalmente una massiccia pressione su Bersani (non prendo neanche il considerazione l'idea di Berlusconi...) affinchè finalmente si mettessero in cantiere quelle riforme che altrimenti i "vecchi" politici non prenderebbero mai in seria considerazione, come la riduzione del numero dei parlamentari, il reddito di cittadinanza, la riduzione dei costi della politica etc.
Per me (e credo anche per gli altri 100 e passa mila che hanno firmato l'appello a Grillo) Bersani rappresenta il "grimaldello" per entrare nel cuore della riforma; anche se lo dovrà fare a denti stretti, anche se gli costerà l'appoggio dei suoi vecchi compagni di partito (FINALMENTE SE ANDRANNO AFF...!).
Dov'è finita, caro Messori, la "democrazia liquida" di cui tanto parlavate prima delle elezioni??
TORNATE A CASA, tornate dal vostro popolo in Rete. E rispettatelo!
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 19:46stavo in un bar mi e' capitato di ascoltare stasera 28.02.2013 il tg3.un vero scandalo.una bugia dietro l'altra.e noi dovremmo dare la fiducia a questi ceffi?quella sciroccata del pd che ha messo su un sondaggio farlocco fatta passare come elettrice del Movimento, quando dice chiaramente nell'intervista "gli elettori del movimento..."
unica soluzione praticabile e' governo M5S e relativa fiducia dai 2 gruppi mafiosi, cosi da smerdarli definitivamente....
dominique l.
28 febbraio 2013 alle ore 19:47ma allora non volete proprio capire. si puo' votare una fiducia tecnica SOLO per fare insediare un governo e poi di volta in volta si vota come si ritiene e si mette sul piatto il potere di veto di fatto al Senato. per chi ha paura di strumentalizzazioni non sono iscritta ma vi ho votato. se vi turba non lo faro' più'. mi sembrate come gli altri furbetti.
dan sadrac
28 febbraio 2013 alle ore 19:47"Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle"
GRAZIE CLAUDIO. E' importante averlo detto.
Maurizio Fenici
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Oggi mi è capitato di sentire le disinformazioni totali dei tg mediaset.Patetici.Ma come fanno a fregiarsi del titolo di giornalisti!
L'unica cosa saggia l'ho sentita dire dal grande Mentana:.
Fabio P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Il M5S è stato mandato da noi cittadini al governo per portare un radicale cambiamento ,a questo sistema che ha rovinato il nostro paese,logicamente non può dare la fiducia al PD perché andrebbe contro alla sua ideologia.Ma bisogna in qualche modo che si governi questo paese e il PD deve accettare le proposte, senza si e senza ma ,che il M5S con il suo programma porterà al governo.
Altrimenti non vedo vie di uscita.
Il PD deve dare la fiducia al M5S per salvare l'Italia.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:12Infatti, o si fa questo oppure che vada dal nanetto, noi stiamo vigili e attenti NESSUN INCIUCIO.
Saluti.
Massimo Carmine Perilli
28 febbraio 2013 alle ore 19:48Ricordiamoci che siamo in Italia, il Paese delle stragi, dei tanti segreti di stato, il Paese di Andreotti, Gelli, P2, P3, delle mafie, della trattativa stato-mafia, delle relative complicità politiche, dei D'Alema, Violante, Paese della macchina del fango, del metodo Boffo e via dicendo. QUINDI: NON MI MERAVIGLIO PROPRIO DI QUESTA VIOLA QUI. NON-CI-FAREMO-FREGARE-PIU'
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 19:51Io ho ricevuto l'email, ma l'ho cestinato subito e non ho aderito per nulla. Ho sentito subito puzza di bruciato e non mi sono fatta fregare.
Saluti.
Augusto De Luca
28 febbraio 2013 alle ore 19:49 ..cortesemente, lasciamolo fare....e non parliamo di serietà perchè abbiamo un arretrato di 20 anni. Grillo sa quello che fa ma quello che fa certo non rientra negli stupidi schemi di una scontata politica ammuffita, corrotta e SGAMATA....spero che alcuni grillini non si caghino sotto per pauuuuuraaaa che il paese non è governato....stiamo talmente nella merda che giorno più, giorno meno, fa lo stesso, solo che adesso INIZIA IL BELLO....è l'ultima occasione per CAMBIARE VERAMENTE...o vogliamo rimanere esattamente dove stiamo per pauuuuuraaa, pauuuuuraaa....caratteristica principale degli italiani.
Grillo utilizza la provocazione, modi di fare totalmente innovativi come la presenza attraverso l'assenza, tecniche più congeniali al mondo dell'ARTE, che a quello della politica. Qui ci troviamo di fronte a NOVITA' che non possono e non devono essere valutate secondo schemi scontati. C'è solo da aspettare alrimenti....continuiamo a cagarci sotto per pauuuuurrrra, pauuuuurrra. Scusate ma io ci CREDO, e aspetto con FIDUCIA.
Massimo Longo
28 febbraio 2013 alle ore 19:49Caro Messori e caro Beppe,
ci sono un paio di cose che mi sento di dire per un motivo specifico: pur non avendo votato questa volta per M5S, dopo aver assistito al comizio del 22 a Roma, ero molto spinto ad appoggiare il progetto del movimento non appena avessi visto il modo di comportarsi in parlamento. se tante dichiarazioni di voler cambiare le cose dal dentro, avrebbero visto un concreto seguito. bene, dalle dichiarazioni di ieri di Beppe ed oggi di Messori (suppongo condivise da Beppe altrimenti non le avrebbe ospitate nel blog) deduco che la democrazia non abiti nel movimento, non parlo degli eletti ma di chi lo guida. la dimostrazione dello scarsissimo interesse nel destino del paese, in un momento in cui ci si dovrebbe preoccupare prima del lavoro e poi della ristrutturazione delle regole, ed il disprezzo nei confronti di chi è stato eletto nel nome di un progetto affascinante, fanno venire alla mente quei passati rivoluzionari, perchè tali considero gli elettori del movimento (e per me rivoluzionario è un aggettivo positivo, un complimento), divenuti i peggiori nemici dei principi tanto sbandierati prima, una volta giunti al potere. e non continuate a dire "è la rete". ascoltatela la rete allora. non ruggite subito, non sguinzagliate i cani da guardia appena una voce contraria si permette di dire qualcosa di diverso dal verbo divino. che delusione. ma non vi preoccupate. il PD avrà, in un modo o nell'altro, la fiducia senza alleanze o inciuci. qualcuno più responsabile di voi due c'è. dopodichè, in parlamento non ci siete voi due. da quello che ho visto ci sarà gente molto più responsabile e seria di voi due. cari miei, con queste mosse alle prossime elezioni altro che "tutti a casa". migliaia di elettori provenienti dal PD torneranno casa, ma non quella che intendete voi!
buona fortuna e spero ancora che ritorniate a ragionare.
comunque con affetto
Massimo Longo
amitayus
28 febbraio 2013 alle ore 19:50Permettetemi di ricordarvi l'unica frase degna di nota dell'arrivista Giovanni Flavia...In quel fuori onda disse, riferendosi al gruppo dirigente dei maggiori partiti: "questi non hanno capito con chi hanno a che fare, ci sono delle menti colte e molto intelligenti a dirigere il M5S".
Il problema è che quelli del PD sono alla frutta e sono stupidi, stupidi, tanto da pensare di inondare questo sito con galoppini di partito e mendicare così un'alleanza. Poveracci, poveracci. Non hanno capito nulla del M5S, continuano a non capire.
Niente accordi, niente fiducia, nessuna allenanza. Game Over. Dovrebbero togliervi la cittadinanza italiana e mandarvi via dal Paese, siete la vergogna della nazione, altro che allenze, patetici individui.
Ignazio B.
28 febbraio 2013 alle ore 19:50SONO STATO TRA QUELLI CHE SI ERA ISCRITTO AL M5S ANNI FA. E LO SONO RIMASTO PER MOLTO TEMPO. POI, NON RIUSCENDO M A I A TROVARE UNA POSSIBILITA' DI INTERLOQUIRE CON IL COSIDDETTO STAFF DI GRILLO PER CERCARE UN MINIMO DI AIUTO SU UNA GRAVISSIMA SCIAGURA CHE LE BANCHE ITALIANE HANNO CAUSATO ALLA MIA ASSOCIAZIONE FEDERBANCARI
v.http://www.occre-organizzazionecristianacredito-croce.com/
e che POTREBBE PERSINO PRODURRE LA NULLITA' DEI CONTRATTI DI LAVORO DEI BANCARI ITALIANI FIRMATI DAL 1984 AD OGGI ME NE ANDAI.
ERO DISPIACIUTO, PERCHE' RITENEVO CHE GRILLO ED I SUOI RAGAZZI POTVANO FARE MOLTO PER IL NOSTRO PAESE. CI RITENTAI E MI RISCRISSI. LA LA FACCENDA DEL PER ME CARO - NON LO CONOSCO SE NON IN TV - FAVIA MI DISILLUSE NUOVAMENTE E LO SCRISSI.
SAPPIATE CHE PERSINO UNICREDIT IN UNO DEI SUOI ATTI PRODOTTI IN TRIBUNALE A ROMA STIGMATIZZO' UN MIO INTERVENO SUL BLOG, NEL TENTATIVO - OVVIO - DI SCREDITARMI...NON E' UN MISTERO CHE CHI, COME ME, NON AMA LE BANCHE, NON AMA CERTO GRILLO E VOI!!
Ma, amici miei, il voto io ed i miei amci, tanti ve lo abbiamo dato. Ma non perchè NON SERVA A NIENTE.
In qualsiasi parte del mondo l'AVVERSARIO ( PD O PD-ELLE COME IN ITALIA )NON VA tenuto alla larga come si avesse la rogna! Con lui bisogna parlare, convincerlo sulle tue tesi. Il ragionamento che fai, mio caro, presuppone una sorta di incapacità dei nostri Rappresentanti in Parlamento a non essere capaci di contrastare il PD o chiunque altro...! Scherziamo!? Sono persone tra le migliori che questa Italia poteva scegliere e vanno rispettati! Combattete ragazzi, perchè riuscirete a costruire soltanto si vi confrontate, non certo se sfuggite al dialogo!!!
Giovanni Rea
28 febbraio 2013 alle ore 20:33Non si tratta di aver paura io personalmente non temo nessuno,e credo nelle capacità dei nostri rappresentanti del MV.ma si tratta di essere coerenti.
Paolo I.
28 febbraio 2013 alle ore 19:50La campagna elettorale del M5S si è basata TOTALMENTE sulla partecipazione diretta (in rete o di persona, attivisti e non), e non sul voto passivo (quello derivante dalle "proposte" peraltro assenti, tramite le TV generaliste o le lettere ciclostilate. Ho criticato Grillo per aver snobbato l'intervista a Sky, e successivamente mi sono dovuto ricredere, non avevo compreso l'importanza di raggiungere solo gli elettori "convinti", e non gli spettatori di un suo spettacolo. Questo dovrebbe bastare per convincere i giornalisti a verificare le fonti di fantomatiche "petizioni", e capire che il "WEB" è visitato non solo dai grillini... spero che tra i primi punti (entro 24 ore!) del programma del M5S ci sia, oltre all'abolizione dei rimborsi elettorali, l'annullamento del finanziamento pubblico ai giornali. Solo così' avremo un'informazione libera e competente! Per il resto, la signorina Viola la può' pensare come vuole, quando si candiderà valuterò' anche le sue proposte!
Antonio Pascali
28 febbraio 2013 alle ore 19:50Per cipriani se volevi alleanze con i vecchi partiti politici potevi democraticamente dargli il voto. È da quando esiste la Repubblica che continuano a prendere in giro il popolo italiano. Si sente parlare di destra sinistra centro estremisti e moderati, ma alla fine i vecchi politici (di qualsiasi corrente) democraticamente e moderatamente si sono appoggiati dietro le nostre spalle facendoci assaporare i loro membri. È arrivato il momento di dire basta e di riassumere la posizione naturale dell'uomo che è quella verticale. Io non sono iscritto al M5S peró mi piace rispettare le regole dettate dal suo ideatore.
nickolas bruni
28 febbraio 2013 alle ore 19:51Condivido e sottoscrivo in TOTO l'intervento di Messora !! NON FATEVI FREGARE !!!!
L'unica strada è chiedere (e ribadirlo per bene nei prossimi giorni alla Stampa) un esecutivo M5S !!
Inchiodiamo tutti alle loro responsabilità e vediamo se tengono veramente al Paese o avranno il coraggio di riproporre alla gente PD+PDL o Monti Bis !!!
Fare l'accordo con Bersani sarebbe la fine di tutto !!!
NON FATEVI FREGARE !!!!!
Roberto Sabbatini
28 febbraio 2013 alle ore 19:51Giusto
rossana ciccariello
28 febbraio 2013 alle ore 19:52ci saranno molti colpi bassi.gli interessi sono tanti e si sentono tutti minacciati.le loro modalità sono comunque prevedibili.forza ragazzi!
Carmelo Pontorieri
28 febbraio 2013 alle ore 19:52Oggi raitre ha toccato il fondo .. Arrivare ad intervistare una pseudo elettrice di grillo che vuole il governo Bersani .. Non si capisce perche' non ha votato pd-l allora...Dimostra palesemente che non esiste solo un regime di destra ma anche uno di sinistra.. Fatto coi soldi nostri.. Quelli del canone.. Andate tutti a casa!!!!!!
salvatore monaco
28 febbraio 2013 alle ore 19:53Io la fiducia non la darei a questi irresponsabili che hanno ridotto il paese in macerie.Pero' se si dimettessero tutte le vecchie cariatidi dei DS si potrebbe fare un governo aperto, non ci devono essere Bersani, bindi, fioroni, finocchiaro etc. Andrebbe bene un governo di transizione con alessandra Moretti e qualche giovane. Il nostro programma e' ottimo
Moreno Loi
28 febbraio 2013 alle ore 19:53Grande articolo!
Non è possibile che appena tre giorni dopo le elezioni si debba smentire tutto ciò che è stato detto finora. Non facciamoci ingannare da questa gentaglia! Sono capaci di tutto pur di restare attaccati alle poltrone. Se vogliono possono appoggiare un governo M5S, altrimenti: di nuovo al voto!
francesco luciani
28 febbraio 2013 alle ore 19:53Perché no? Se è giuridicamente possibile che il M5Stelle riceva un incarico di governo, si può anche optare per un governo M5Stelle sostenuto dal PD. Però per un movimento politico ancora relativamente inesperto di cose parlamentari e di politica internazionale ad alti livelli, potrebbe rivelarsi prematura e alquanto rischiosa una diretta assunzione di responsabilità governativa, e questo rischio deve essere molto attentamente calcolato e valutato. Ecco perché, personalmente e per il momento, vedrei meglio un governo PD con il sostegno condizionato, e quindi sempre suscettibile di essere ritirato, del M5Stelle, che però, prima di dare una fiducia tecnica dovrebbe sottoscrivere col PD (o viceversa il PD con il M5Stelle)un patto governativo in cui siano chiaramente elencati i punti su cui il movimento di Grillo sia disposto a votare favorevolmente.
Andrea G.
28 febbraio 2013 alle ore 19:53Buonsera a tutti,
penso che il M5S abbia raggiunto un grandissimo risultato e che debba proseguire sulla strada delle proprie idee.
Arriva però un momento in cui le idee vanno applicate alla realtà, altrimenti rimarranno sempre e solo IDEE.
Questo è il momento più difficile che si ricordi per l'Italia. Molti non arrivano nemmeno al 15 del mese e molti altri quest'anno perderanno il lavoro senza alcuna speranza di riaquisirlo.
Non bisogna perdere il treno, bisogna dimostrare a tutti gli italiani che il M5S non è solo rivoluzione e disfattismo, ma che è in grado di costruire, costruire un nuovo Paese.
Collaborare a pari titolo con il PD per creare qualcosa di migliore, non è un tornare indietro sulle proprie idee, ma è il modo migliore per metterle in pratica!!!
Spero veramente che con il cuore in mano, facciate la scelta giusta, senza pregiudizi, ma solo con lo spirito costruttivo che è essenziale in questo momento così complicato!!!
silvio fiorese
28 febbraio 2013 alle ore 19:53No Viola!!! non è giusto quello che proponi!!! così non si cambia cosi tutto l'impegno profuso sarà sprecato, chi ha votato vuole vedere la differenza con tutti i rischi immaginabili e possibili, l' inciucio no!!! mai e poi mai!!!
M5S nella casta? Tu sei fuori!! non hai capito nulla !! chiuditi in casa e butta via la chiave
Addio
Francesco
28 febbraio 2013 alle ore 19:58Ma che e' tutta sta sete di potere? Perche si insiste a voler considerare il m5s come un partito convenzionale? Si e' detto fino a ieri che la vecchia politica e' ignobile, e adesso ci andiamo a colazione insieme? Facciamo come la Lega, si? Le macerie le hanno create loro, e chi guida la macchina deve decidere la strada. Facciano finta che il m5s sia solo il gruppo degli astensionisti che non ha votato, e se la vedano loro. Pochi c...i, tanto lo sanno quello che la gente chiede di fare, anche quelli di loro appartenenza. Se vogliono che tutti si rendano responsabili, comincino loro. Se lo faranno davvero, le adesioni non mancheranno di certo!
Giancarlo Cancemi
28 febbraio 2013 alle ore 19:58Se voi non ci garantite di poter controllare i cosiddetti vecchi marpioni della politica, che comunque, che lo vogliate o no rappresentano quasi un terzo degli italiani, e non sono obbligatoriamente vostri nemici perchè avete costruito il movimento? per distruggere o per costruire con gli italiani una nuova politica.
Chiedete tutte le garanzie che vi servono al PD: Programma condiviso, Ministri competenti che non abbiano ricoperto incarichi politici o abbiano fatto parte di consigli di amministrazione vari con nomina politica, così i sottosegretari, fate parte delle commissioni parlamentari e portate le vostre proposte e dopo avrete sempre la possibilità di svergognarli e togliere la fiducia.
Io ho votato PD non lo nascondo ma l'ho votato con la speranza che voi gli faceste da pungolo affinchè il cambiamento che Bersani sta cercando di dare al PD, con molta parsimonia è vero, possa essere reso veloce e incisivo dalla vpstra presenza. Non deludete gli italiani che vi hanno votato e che hanno bisogno di voi ora e subito.
Io sono siciliano è uqello che sta succedendo all'ARS è proprio quello che ci vuole, neanch'io sono sicuro che darà i suoi frutti ma vi assicuro che il PD siciliano è molto peggiore di quello nazionale eppure sta trovando delle intese con i grillini.
Infine chi vi garantisce che andando a nuove elezioni diventerete maggioranza, in queste cose non esiste la matematica certezza potremmo anche riconsegnare l'Italia a Berlusconi.
Fulvio Bernardini
28 febbraio 2013 alle ore 20:02Caro Claudio, è un vecchietto pensionato di 62 anni che ti scrive e che ha CONVINTAMENTE VOTATO PER IL M5S.Ho scritto diversi post per chiarire qual'è la mia posizione e se vorrai leggerli li troverai tra i più votati tra quelli indirizzati a Barillari e nelle varie pagine FB.Da vecchietto che un pò ne ha viste, ti confesso che il tono che usi con chi da te dissente mi offende, mi preoccupa, e mi fa riflettere circa la scelta da me fatta e scusa; mi appare un pò fascista.Non ho la facoltà di sintesi e 2000 caratteri non mi bastano.Mi piacerebbe molto scambiare due chiacchiere con te perchè ritemgo che la vostra scelta sia da IRRESPONSABILI. Tu credi che gli italiani siano ancora in grado di aspettare ?Ma girando l'Italia non vi siete resi conto in che condizioni siamo ? Abbiamo ora l'occasione di far vedere che un'altra politica è possibile e allora SIATE RESPONSABILI ALMENO VOI !
giuseppe p.
28 febbraio 2013 alle ore 20:02sono perfettamente d'accordo con questo intervento,quelli che hanno votato 5stelle e vogliono l'accordo col pd potevano risparmiarsi la fatica e votare direttamente PD non abbiamo bisogno di questa gente capace di vendersi alla prima offerta.Cosi parlo' zaratustra.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:06Perfetto, mi associo.
Saluti.
Stefano Andriola
28 febbraio 2013 alle ore 20:11c'è da considerare che benchè siamo la prima forza politica in italia, non abbiamo vinto le elezioni e che le ha vinte il PD...
che si fa???
Stefano Andriola
28 febbraio 2013 alle ore 20:03penso che il PD non avrebbe forza di governare senza la fiducia del M5S; pertanto concedere la fiducia a Bersani sarebbe come leggitimare il compito di deputati e senatori eletti tra le fila del M5S, i quali non solo vigilerebbero su leggi e leggine proposte nell'interesse dei soliti noti, ma potrebbero invitare il governo a presentare quelle che si rifanno al programma, che risulta ormai, è vero, copiato nei punti salienti anche dalle grandi coalizioni.
una domanda al sig. MESSORA: se non devono governare, cosa abbiamo fatto a mandare i candidati M5S in Parlamento??????? vorrei ricordare che benchè ridotto, adesso anche loro percepiscono uno stipendio pagato da noi tutti!!!
siamo davvero il movimento del NO o vogliamo fare qualcosa di concreto per cambiare questa nazione???
grazie.
dario brunetti
28 febbraio 2013 alle ore 20:03come al solito i marpioni della politica attraveso la tv e pilotando l'informazione con l'aiuto di molti giornalisti attivano la macchina del fango per screditare il M5S, ed ecco che spunta fuori una falsa attivista del mov 5stelle che da consigli a grillo come comportarsi con il pd. ora più di prima bisogna tenere alta la guardia perchè questi non vogliono proprio mollare!!! più ne vanna a casa e meglio è.
Dario Brunetti
Giovanni Rea
28 febbraio 2013 alle ore 20:04MA STIAMO SCHERZANDO RAGAZZI !
Così avrebbe risposto quel marpione di Bersani
(Cerchiamo di addolcire un po il clima)Io dico che l'accordo con chi è da anni al potere, e come è sotto gli occhi di tutti con totale indifferenza nei riguardi dei bisogni reali della parte più debole dei cittadini non va assolutamente fatto,anzi vanno prese le dovute distanze da costoro.
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:04Per lo staff
Ci sono troppi problemi di collegamento e non si riesce a commentare, salta continuamente. Gli utenti sono aumentati in modo stratosferico dalle elezioni, fate qualcosa urgentemente per migliorare la situazione.
Grazie e salutoni.
Roberto Leone
28 febbraio 2013 alle ore 20:04Claudio ha perfettamente ragione. E a tutti dico che bisogna usare cervello e una certa dose di scaltrezza. Anche usando il comune buon senso si capisce che Viola Tesi è un'infiltrata. Non si capirebbe altrimenti perchè si impunti su una questione, raccolga adesioni e usi l'arma del ricatto. Normalmente se non si è d'accordo su qualcosa, si esprime il proprio dissenso sul blog come fanno tutti. Magari si esprime delusione e amarezza, ma non si organizza un ricatto. Ma a questa signorina è così piaciuta l'azione del governo Monti a cui il PD ha concesso tutto? Se così non è, da cosa deriva tutto quell'accanimento e come mai i media le hanno dato un rilievo che non merita? Dovendo rispondere a queste domande, la logica ti porta alle conclusioni che dicevo. Anche chi qui esprime dissenso e abbandono del M5S è a mio giudizio un servitore di altri interessi.
giuseppe p.
28 febbraio 2013 alle ore 20:04Dai Beppe continua cosi io sono con te meglio pochi ma buoni.beppe for president
Duccio Cimatti
28 febbraio 2013 alle ore 21:16sì è vero, c'è un trabocchetto possibile dietro, ma intanto affermare di avere paura significa esserci già cascati dentro, è tutto vero, il rischio di essere "paragonati" ai vecchi partiti, ma non trovate fantastico poter porre delle condizioni rigide e obbligarle ad accettarle ed attuarle subito? senza aspettare nuove elezioni dove allora sì le vecchie volpi si scatenerebbero, altro che Bersani, guardate il Berlusca che sente già pouzza di carogna e non dice niente, sta solo aspettando il momento giusto per scagliarsi sulla preda
non so, mi piacerebbe solo cominciare...
Duccio Cimatti
28 febbraio 2013 alle ore 20:05PAURA?
Io spero che non Siamo andati in Parlamento solo con la paura di essere fregati o con una rabbia impotente . Potranno anche pensare di fregarci, ma i numeri per impediglierlo ci sono, non mi piace che si propagandi l'idea che la pulizia morale e l'inesperienza siano sinonimo di coglioneria. e non credo che dare un voto di sostegno ad un governo impedisca di attuare quello che tutti i grillini chiedono, iniziare a rinnovare questo sistema politico.
non è bello dire che non diamo una possibilità di formare un governo per paura. quì si rischia di nuovo il tatticismo, lo stare a guardare e fare esporre gli altri, che sono tutte mosse da vecchia politica, rompiamogli il culo se siete d'accordo, ma senza paura di sporcarci o di sbagliare, c'è tanto da fare, affanculo le strategie,
iniziamo!!!!
nickolas bruni
28 febbraio 2013 alle ore 20:29Eh no !! Duccio !!
Tu dopo, se volessi impedire....fai cadere un Governo !!
Il M5S non ha paura di governare, offriamo di Governare NOI, non gli altri.....che siano gli altri, eventualmente, a far cadere un Governo !!
duccio c.
28 febbraio 2013 alle ore 21:36sì è vero, c'è un trabocchetto possibile dietro, ma intanto affermare di avere paura significa esserci già cascati dentro, è tutto vero, il rischio di essere "paragonati" ai vecchi partiti, ma non trovate fantastico poter porre delle condizioni rigide e obbligarle ad accettarle ed attuarle subito? senza aspettare nuove elezioni dove allora sì le vecchie volpi si scatenerebbero, altro che Bersani, guardate il Berlusca che sente già pouzza di carogna e non dice niente, sta solo aspettando il momento giusto per scagliarsi sulla preda
non so, mi piacerebbe solo cominciare...
Maurizio Fenici
28 febbraio 2013 alle ore 20:05Diamo la fiducia PD o PDL e finiremo a Piazzale Loreto, a testa in giù.
vincenzo N.
28 febbraio 2013 alle ore 20:05ottimo, condivido talemnet tanto che ho la sensazione di essere stato letto nel pensiero.
ci tengo a ribadire che sono maestri della politica e di tutti i mezzucci per creare e disfare accordi (senza poi concludere niente), che, con il pd-l, l'immobilismo della vecchia dc di gava sembra non essere mai tramontata, che le eventuali promesse all'm5s quasi certamente non verranno mantenute, che l'm5s non dovrà mai dare la fiducia a sti fighetti con la puzza sotto il naso.
ancora, voglio precisare di essere un iscritto dell'ultima ora al blog di beppe, ma di essere iscritto alla newsletter da quasi 10 anni, di aver votato m5s quest'anno, ma anche alle precedenti elezioni della mia città (tra i pochissimi che l'hanno fatto) e di avere intenzione di iscrivermi al movimento e di dare il mio contributo senza ambire ad alcuna carica politica.
p c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:06Stiamo calmi!!! Politici e giornalisti vogliono creare il caos nel Movimento con una forte ansia. Noi abbiamo il dovere di non cadere nei tranelli, "capiamo" che nè centrosinistra nè centrodestra hanno vinto le elezioni, il cambiamento siamo noi, noi siamo il primo partito d'Italia, se sono onesti e non tengono alle poltrone, vedi Bersani, votino loro il governo del Movimento 5 Stelle.Riflettiamo e stiamo calmi!!!
Paulette P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:08Ottimo, l'ho detto anch'io più volte.
Saluti.
andrea cano
28 febbraio 2013 alle ore 20:06Poteva essere una soluzione imporre al PD 10 punti qualificanti del M5S dandogli una fiducia condizionata del tipo: "al primo punto che non realizzi ti mando a casa". Ma l'idea di Messora è la migliore, e va coltivata sul serio: è il PD a dover capire che il governo più legiitimato sarebbe a composizione M5S e che spetterebbe al PD aderire senza riserve, se vuole mantenere il contatto con i cittadini. Avrei un suggerimento: come Pres. del Consiglio ci vuole una persona competente ma slegata dai giochi di potere: tale a mio avviso è il Prof. Paolo Savona,economista indipendente e di sicura fede keynesiana (l'opposto del liberista Monti), e che ultimamente è stato uno dei pochissimi ad avere il coraggio di esprimere dubbi ragionati sulla validità dell'euro così come è applicato oggi. Dopodiché, bisogna trovare figure ad un tempo di eccellenza e assolutamente pulite e indipendenti per tutti i ministeri-chiave: giustizia, istruzione, sanità,infrastrutture, interno, ecc.; insomma, bisogna andare alla caccia dei migliori intelletti che la malapolitica ha finora sacrificato o fatto fuggire all'estero e cooptarli alla guida del Paese per realizzare al meglio i principi di rinnovamento fatti propri dal M5S. A questo punto, proposto un governo di assoluta eccellenza etica e professionale garantito M5S, chi non lo vuol votare diviene automaticamente difensore della malapolitica sin qui esercitata,e se ne assumerebbe la responsabilità. Questo mi sembra lo sviluppo logico dell'idea di Messora, perché prima si mette mano alla distruzione concreta della malapolitica e meglio è. Che ne pensate?
renato renga
28 febbraio 2013 alle ore 20:08potrebbero anche fare l'inciucione ma, con più di cento cittadini in parlamento ogni volta che dicono o fanno una ca***ta dopo 10 secondi sarebbe tutto su internet e per loro sarebbe la fine (spero)
Federico D.
28 febbraio 2013 alle ore 20:09Guardate quanti "mi piace" hanno preso gli ultimi articoli su facebook e fregatevene di quello che scrivono certi intrusi inciuciari. Non c'è bisogno di nessun referendum!
vasco simoni
28 febbraio 2013 alle ore 20:09Dopo aver letto il tuo articolo credo che il cervello te lo sei bevuto te. Il M5S è nato per cambiare questo modo di fare politica, ma per cambiare bisogna votare leggi che sostituiscano quelle attuali.I cittadini eletti dal M5S non devono implorare niente a nessuno ma fare in modo di far approvare il programma del M5S."Questi signori" ,come li definisci te, hanno l'obbligo morale di percorrere tutte le strade per far si di far approvare tutto quello che è scritto nel programma del M5S.Da come li descrivi sembra che abbiamo eletto un branco di coglioni che non sono capaci di leggere quello che viene proposto e non sono in grado di capire quando vengono presi per il culo dalla parte avversa. Eppure mi sembra che i CITTADINI eletti nel M5S sono per l'88% dei laureati in discipline che vanno dall'avvocato all'ingegnere.Per quanto riguarda l'appello di Beppe ai CITTADINI eletti,credo che sia una mossa prematura e fuori luogo. Il capo politico di un Movimento in cui uno conta uno prima di dire di non votare la fiducia avrebbe dovuto confrontarsi con i CITTADINI eletti e decidere come sfruttare al meglio questa occasione per riformare veramente l'Italia, ricordatevi che non avrete una seconda possibilita'.Io ho votato M5S per cambiare, non per fare tattiche personalistiche di persone permalose e credo che la stragrande maggioranza degli otto milioni e passa di elettori che hanno votato M5S lo abbiano fatto per le stesse mie ragioni. Il tono disfattista di questo articolo spero non sia preso in considerazione dai Cittadini eletti, ma si adoperino per realizzare il programma del M5S.Siamo in una situazione dove abbiamo il coiltello dalla parte del manico, possiamo dettare modi e tempi di applicazione dei nostri punti programmatici, se non lo facciamo e consegnamo nuovamente il paese a Berlusconi in pochi ve lo perdoneranno.Ricordatevi che un governo si deve fare per forza,siamo nel semestre bianco e Napolitano non puo' scioglere le camere per indire subito nuove elezioni.
Dario P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:09Ma chi se ne frega di questa Viola Toseo. Ma chi è? cosa vuole? Da dove è spuntata? Perchè dovremmo interessarci di lei e delle sue cagate!? Che ci si pulisca il culo con le sue firme!
ALLORA PETIZIONE:
Chiedo a tutti voi di mandarla a fanculo. Firmiamo
angelo b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36Sottoscrivo la petizione e dico:
Viola Toseo, VAFFANCULO tu con i tuoi compari
Stefano Antonio Lazzari
28 febbraio 2013 alle ore 20:09Quelli non sono spaventati. Nemmeno un po'.
È una partita a scacchi: ci hanno offerto la regina da mangiare. La domanda è: perché ce l'hanno offerta? Dov'è l'inghippo?
Claudio De Pietro
28 febbraio 2013 alle ore 20:09Avresti dovuto continuare: questo è lo stesso PD a cui Beppe presentò la sua candidatura a segretario. O meglio, secondo me è un po' migliorato perché credo che i suoi rappresentanti ma di più i suoi elettori cominciano a sentire che l'aria sta cambiando. E perché Beppe voleva guidare il PD? Per cambiarlo dall'interno, credo. Adesso non ha nemmeno questa incombenza, adesso può cambiarlo dall'esterno, forte della grande massa di voti del suo Movimento. Chi ha parlato di fiducia? Basta allontanarsi dall'aula al Senato. Certo, sarebbe bello (ma impossibile) se Napolitano assegnasse a Beppe il mandato esplorativo, ma se fossi in lui, chiederei la fiducia solo al PD, non al PDL, con il quale parlare di conflitto di interesse, ad esempio, è assolutamente impossibile. Capisco anche che la tua proposta mira a confermare che sono tutti uguali. E' una scelta strategica che, pur avendo dei presupposti, attualmente non trova fondamento almeno agli occhi della gente che ha ben sentito i punti che Bersani ha detto di voler assumere come programma di un Governo di scopo. Sono praticamente gli stessi del M5S. Un rifiuto comporterebbe solo uno scarico della responsabilità della ingovernabilità totalmente sulle spalle del Movimento. E gli elettori se ne ricorderebbero nella conseguante tornata elettorale. Come è successo in Grecia. Inoltre, cari miei, se uno si presenta a elezioni politiche, ne accetta per ciò stesso le regole, non solo delle elezioni ma anche di quello che viene dopo. Parlare, confrontarsi, misurarsi con marpioni della politica era intuibile che sarebbe capitato; se lo si teme, sarebbe stato bene non presentarsi, perché il 100% dei voti non li prende nemmeno Gesù bambino. Ancora, in un momento di svolta epocale, perché non facciamo una rapidissima consultazione on line? Quale momento migliore per mettere in pratica il famoso "Ognuno vale uno"? Un'ultima cosa: io mi sono iscritto al M5S in tempi non sospetti.
silvio fiorese
28 febbraio 2013 alle ore 20:10Beppe
se per qualsiasi motivo M5S farà inciuci scavalco il recinto di casa Tua e ti caco nell'orto
Erich C.
28 febbraio 2013 alle ore 20:10Caro Messora, che tu lo creda o no io, pur non essendo iscritto al movimento l'ho sostenuto economicamente (per quel poco che ho potuto), l'ho votato sia alla camera che al senato e mi sono speso per diffondere quanto più possibile quello che credevo essere il vostro messaggio. Eppure anche io ho votato una petizione che chiede al movimento di collaborare con il PD, non mi interessa da chi è stata prodotta, mi interessa che il suo contenuto è perfettamente condivisibile. Se poi affermi che chiedere al M5S di far partire il governo dando fiducia al PD sia una manovra pro PD non hai capito assolutamente nulla. Mi spiace di vedere che in questa occasione mettete da parte tutti i piani di risanamento del paese e vi comportate come bambini. Spero che le persone che abbiamo votato si dimostrino più ragionevoli e possano portare a casa quelle riforme urgenti di cui il paese ha bisogno e che sono nel programma M5S. Se poi, come dici in chiusura, il M5S può fare lui un governo che lo faccia, ma adesso, non dopo le prossime votazioni. Fino ad ora il movimento ha fatto un percorso splendido e si è dimostrato l'unica vera grande innovazione degli ultimi 40 anni, ma adesso temo che qualcuno si sia fatto prendere dalla paura di sbagliare o si sia montato la testa: così si va poco lontano e si rischia di rovinare tutto. Peccato se succedesse, io ci contavo sul M5S.
luciana promutico
28 febbraio 2013 alle ore 20:29E devi contarci ancora sul M5S, prima di tutto perchè rimane coerente con Grillo per ciò che si sono prefissati(niente inciuci)e poi perchè sono gli altri che devono dare la fiducia al M5S e non il contrario che vorrebbe dire fare il gioco dei vecchi partiti dando loro la fiducia. In riferimento a te, e alla signora che ti ha preceduto nel commento con quella storia patetica che racconterebbe al figlio e che si dichiara già ex grillina mi e vi chiedo. "In 2 giorni avete già cambiato i vostri propositi iniziali"?? Credo che stiate facendo lo stesso errore commesso dai partiti politici e non solo, state sottovalutando Beppe,il MoVimento e chi in loro crede davvero. Forza M5S, forza Beppe
Erich C.
1 marzo 2013 alle ore 00:19Cara Luciana, non mi sembra che la posizione di Grillo sia tanto coerente con quanto detto in campagna elettorale, se non si coglie l'opportunità di lavorare con impegno ed onesta indipendentemente dalla controparte non si fanno le riforme che ci stanno tanto a cuore. Qui la cosa ha preso tanto la piega di una guerra santa. Nessuno dice che bisogna piegarsi ai vecchi politici, ma si deve prendere atto che, per un motivo o per l'altro, hanno raccattato voti che valgono e che gli danno dei diritti: dice che si chiama democrazia. In oltre non si diceva che il movimento parte dalla base, che le opinioni sono tutte valide e che uno vale uno... comincio a dubitarne, neanche due giorni che sono finite le elezioni e già qualcuno comincia a tirare dritto per la sua strada senza dare peso alle opinioni de gli altri, denigrandole e deridendole (anche se non è assolutamente il tuo caso). Se volevo che qualcuno decidesse senza ascoltare almeno il parere della base votavo uno qualsiasi degli altri partiti. In oltre vedo tanti messaggi di fiducia assoluta nelle scelte di Beppe, non ragionati e tanto in stile vecchia politica. Onore a Beppe che fino a qui a fatto un gran lavoro, ma insisto nel dire che a mio parere (e non solo mio leggendo gli altri messaggi) questa volta sta sbagliando strategia: stai a vedere che l'esperienza siciliana non ha insegnato nulla...
Valeria G.
28 febbraio 2013 alle ore 20:10Dialogo di una ex grillina e il suo bambino
28 febbraio 2026
B: "Mamma, a scuola hanno parlato di un Movimento 5 Stelle... che cos'ERA?"
M: "Ah! Sai, quando io e papà avevamo pochi anni più di te, su internet è nato questo Movimento 5 stelle che in qualche modo voleva opporsi al sistema politico del tempo... sai quei signori che a Roma fanno le leggi solo nel loro interesse? Quelli che a mamma e papà non piacciono?"
B: "Sì, quindi c'erano persone che andavano contro quei signori che prendono tantissimi soldi e stanno a Roma?"
M: " Eh, già. Sai, 15 anni fa non tutti usavano internet come adesso. Eppure, grazie a un signore che aveva idee nuove, Beppe Grillo, proprio grazie a Internet ci siamo trovati in tantissimi... volevamo cambiare tutto quello che non andava bene, pensavamo di dare a te e a tutti i bambini di oggi una vita migliore. Eravamo pieni di entusiasmo..."
B: "E che cosa è successo?"
M: "Sai quando mamma e papà vanno alla tua scuola di domenica? Lì andiamo a scegliere quei signori che poi decideranno, con le leggi, le nostre vite. E quando tu non eri ancora nato, abbiamo scelto tante persone che come noi avevano creduto a quel signore di cui ti ho parlato, Beppe Grillo. Eravamo stanchi dei signori che c'erano prima, che pensavano solo a loro stessi e se ne infischiavano delle persone, dell'ambiente e di altre cose che sono difficili".
B: "Ma allora anch'io voglio scegliere le persone che avete scelto tu e papà!"
M: "Eh, purtroppo non potrai..."
B: "E perchè?"
M: "Perchè le persone che avevamo scelto si sono messe insieme con quelle che prima disprezzavamo. E il Movimento 5 Stelle ha accettato di appoggiare quel signore che vedi ancora adesso in televisione, quello che è più vecchio del nonno, che viene chiamato Presidente del Consiglio. Prima, per interesse, aveva accettato le nuove idee che avevamo, ma poi ha chiesto di ricambiare il favore
e un po' alla volta il Movimento è sparito nei giochi di potere di quel signore
".
SERGIO BALDELLI
28 febbraio 2013 alle ore 20:11Non possono autoriformarsi (PDL, PD-L ecc.).'
(La Rivoluzione Francese è avvenuta per analoga incapacità di capire che era ora di cambiare).
Vogliono solo rimanere al potere ad ogni costo; non sanno fare altro (ve l'immaginate D'Alema e compagni a lavorare).
E per questo le studiano tutte con l'aiuto dei giornalisti che sono un'altra casta a loro asservita; cf. questo ultimo giochetto di La Repubblica.
Ma con Internet il monopolio dell'informazione gli è sfuggito di mano. In Cina mettono i filtri, qui hanno tentato di far passare una legge che impedisse di scrivere su Internet a chi non fosse iscrito all'albo dei giornalisti!
L'incarico a formare il governo lo deve avere Beppe Grillo.
Niente alleanze! Non tradite la rabbia di chi non ne può più.
Giorgio Cannizzaro
28 febbraio 2013 alle ore 20:11Il Movimento 5 Stelle non è composto da persone che puntano a mantenere poltrone, privilegi e ricchezze in cambio di "favori", in cambio di fiducia...Quella è la vecchia politica!! Al Movimento 5 Stelle importa il bene dell'Italia, degli italiani, non scende a patti con i ladri.
GRAZIE BEPPE!!
Gianluigi Luchena
28 febbraio 2013 alle ore 20:12Il più grosso complimento che abbia mai ricevuto : Gian è uno che dice quello che pensa e fa quello che dice, penso esattamente lo stesso di Beppe Grillo! Penso che la coerenza terrorizzi e destabilizzi più dei cacciabombardieri.
Queste decine di migliaia di persone, invece che raccogliere firme ADESSO perchè non hanno votato il PD PRIMA? Avrebbero aiutato quelli della cosa giusta a vincere senza dover mendicare la fiducia a chi gli aveva detto chiaramente, PRIMA, che nulla aveva a che spartire con loro.
Non capisco stupore ed indignazione "postumi".
Se questi salvatori della Patria, disposti a qualunque sacrificio, si vogliono immolare per il bene comune, la Germania e lo spread, diano la fiducia a M5S, li facciano governare.
Non lo faranno mai, il rischio che M5S faccia qualcosa di buono è troppo alto, anzi è sicuro, in confrondo delle nefandezze degli ultimi 10, 20...60 anni, ogni decisione presa con coerenza e anche solo un pizzico di onestà assumerà le proporzioni di una rivoluzione copernicana.
Mazzini e Garibaldi hanno fatto l'Italia, ma c'era Cavour, ricordiamocelo.
Gian
Enzo Giangrasso
28 febbraio 2013 alle ore 20:12Niente alleanza, si fiducia basata su un programma di 10 punti entro un tempo massimo indicato in anticipo. Non aspettiamo che un attentato o una nuova elezione andata male scippino ancora l'Italia di una occasione di reale cambiamento (Aldo Moro e Falcone docet).
Scegliete tra queste proposte quelle che si condividono. Le altre le farete quando avrete la maggioranza assoluta.
1Anticorruzione severissima
2Pacchetto stimolo economia (no burocrazia, più investimenti)
3Conflitto interessi
5Stimolo economia Green
6Dimezzare parlamentari
7No rimborso politico
8Eliminazione provincie-riduzione numero regioni
9Riduzione consiglieri, assessori, ad ogni livello
10Tetto massimo compensi pubblica amministrazione
11Tetto massimo pensioni
12Premialità per imprese ad amministrazione trasparente
13Codice deontologico per chi vuole fare attività politica in ogni ordine e grado
14Diritti civili per omosessuali, immigrati, minoranze
15Reato di crimine contro l'umanità per reati contro l'ambiente
16Aumentare risorse per giustizia amministrativa per accelerare moltissimo velocità processi
17Diritti degli animali
18Libero internet e wireless su tutto il territorio
19Misure compensative per reati minori (non carcere)
20Depenalizzazione del reato per cosiddette droghe leggere
21Libera chiesa in libero stato. Sospensione degli accordi concordatari per insegnamento religione a scuola (risparmieremo tantissimo e potremo reinvestire per aiutare i più deboli a scuola)
22De fiscalizzazione totale per recupero a cubatura zero di immobili esistenti ed incentivi per ristrutturazione ad impatto co2 zero.
Forza ragazzi, non lasciamoci scippare questa fantastica occasione.
Un abbraccio
Don Paolo Zampiva
28 febbraio 2013 alle ore 21:40A Enzo di Palermo: vorrei invitarti a superare il pensiero di Cavour ("libera Chiesa in libero stato");è becera-antica cultura anticlericale...Circa invece la Scuola Cattolica, in particolare le scuole Materne paritarie cattoliche, vorrei farti notare 2 cose: 1.Lo Stato ci vive e ci marcia su queste scuole,in quanto lo stato paga alle scuole paritarie un sesto, rispetto a quanto pagherebbe se i bambini fossero nelle scuole statali.2.Se queste scuole chiudessero x protesta tutte assieme, sarebbero guai enormi per lo Stato a garantire il diritto alla scuola a tutti. Non dico medaglie, ma almeno rispetto e un po' di gratitudine e un po' di informazione, questa ci starebbe!!! Per ciò che riguarda l'insegnamento della religione a scuola, le tue parole non rispecchiano per nulla i programmi di M5S. Visto che sei di Palermo, se non lo sai il tuo illustre cittadino Don Pino Puglisi,prete, educatore ed insegnante straordinario,è sepolto a Palermo in una cappella del cimitero di S. Orsola: sono rimasto sconvolto nel vedere la totale incuria attorno alla sua tomba, e speciamente 4 fiori secchi davanti!!! Il prossimo 25 maggio don Pino Puglisi verrà proclamato Beato a Palermo; chissà che questo gli doni un po' di rispetto e riconoscenza dai palermitani, e chissà anche qualche fiore fresco! Don Pino Puglisi, non ha soltanto lottato, ma ha donato la vita per una Palermo migliore,!!! Libera Chiesa e libero Stato! Con amicizia. Don Paolo Zampiva donpaolo66@libero.it
Giuseppe Mangiameli
28 febbraio 2013 alle ore 20:12No, nessun accordo, ricordatevi che chi a votato M5S lo ha fatto perche stanco di vedere gli italiani servitori dei politici, Voi avete avuto la nostra fiducia, se fate alleanze e vi vendete per qualche incarico, ci avete tradito e vi comportereste come ogni buon politico italiano, un magna magna. Ricordatevi che voi rappresentate i cittadini onesti e stanchi di vedersi sottrarre gran parte del proprio stipendio per poter permettere agli onorevoli, che di onorevole hanno ben poco, l'auto blu. Non vendetevi, non ci tradite
Cosimo Napoli
28 febbraio 2013 alle ore 20:13Il Governo al PD-SEL??? No...non hanno i numeri al Senato... perchè L'Italiani hanno detto di no nelle urne elettorali... ma come al solito...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... Cercano soluzioni a 360° pur di arrivare al potere. Non capiscono, o non vogliono capire che, la politica di inciuci, quella che c'è stata fino ad oggi, non può e non deve continuare in futuro... chiaramente è difficile far capire questa semplice "rivoluzione" a persone di atavica presenza in parlamento come Bersani, D'Alema, Veltroni, Finocchiaro, e chi più ne ha più ne metta! Per non parlare di quei dinosauri del PDL, che sono molto peggio. Io la penso così: non è per nulla scandaloso pretendere di dare la responsabilità di governo al M5S...anzi direi che visto che i risultati elettorali hanno dato un chiaro segnale di voler ribaltare il modo consueto di fare politica in Italia (tutti i partiti della precedente legislatura hanno inesorabilmente perso voti) quale migliore segnale, per chi ha buona volontà e intende dare stabilità governativa e per chi ha vinto le elezioni in coalizione ma risulta non autosufficiente, se non quello di dimostrare di non essere attaccato al potere assoluto e quindi di offrire il governo del Paese al M5S... per me, il momento delle decisioni responsabili... è ora!
Dario S.
28 febbraio 2013 alle ore 20:13il 75% dei commenti postati ieri sul blog non sono d'accordo con le uscite di Grillo e chiedono serietà e responsabilità
cari elettori della prima ora del m5s queste persone non sono infiltrate, sono solo elettori poco accorti che iniziano a capire chi hanno effettivamente votato
ossia tutti quelli che sono andati a votare per protesta e che di m5s sanno solo che sul simbolo ci sono effettivamente 5 stelle e che somiglia a uno smile
avete condotto una campagna elettorale volta a prendere tali voti e adesso dovete rappresentarli
come dovete rappresentare anche tutti quelli che non vi hanno votato
si tratterebbe di democrazia tutto qua
Gian Luca Cecchi
28 febbraio 2013 alle ore 20:13Ragazzi facciamogli vedere che non ci sono solo i contrari ! Facciamogli vedere che Beppe anche in questa decisione ha il nostro appoggio ! Beppe siamo con te !
Appoggio l'idea di Beppe : https://www.change.org/it/petizioni/bersani-proponi-un-governo-guidato-dal-movimento-5-stelle-e-ponetegli-la-fiducia
FIRMATE !
Elisabetta Moretti
1 marzo 2013 alle ore 08:03ho firmato!
maurizio p.
28 febbraio 2013 alle ore 20:14Ma come?
Per quattro anni avete lasciato fare al PD tutte le porcherie a favore di Berlusconi e della casta!
Per tutto quest'ultimo anno avete permesso che il PD ci portasse nel baratro appoggiando il peggior governo del dopoguerra, lasciando sole nella strada milioni di donne e uomini!
E adesso inondate il Blog lamentandovi con Beppe per la sua chiusura al PD?
DOVE ERAVATE
quando il PD appoggiava le leggi porcate per Berlusconi?
DOVE ERAVATE
quando il PD appoggiava le politiche liberticide di Monti?
Ora veniti qui, in ginocchio, a chiedere a Beppe di pensarci bene.
MA CE L'AVETE UN CUORE?
CE L'AVETE UNA MEMORIA???
gaetano delfa
28 febbraio 2013 alle ore 20:45Ma non l'avevi ancora capito?
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:11No, non hanno memoria, per loro è tutta colpa del nano, loro non hanno mai governato per quasi 10 anni negli ultimi 20. Questo è quello che mi sono sentito dire in queste settimane mentre volantinavo da simpatizzanti del pd. Loro non hanno mai fatto nulla di male dicono...
Ma vaffan.... va!!
Marco Rossi PG
28 febbraio 2013 alle ore 20:14IL RANTOLO DELLA PANTEGANA
Non ci credevano, sottovalutavano, sminuivano, fino a che ci hanno battuto il naso e ancora faticano a rendersi conto.
Ma durerà poco, pochissimo, il tempo di inciuciare, un tempo infinitesimale, per gli avvezzi.
Faranno quadrato contro la minaccia, non importa se dovranno rimangiarsi tutte le cose che si sono vomitati addosso l'un l'altro in campagna elettorale, cosa hanno promesso per restare dove stanno, sono cose passate, ora c'è il nemico, bisogna debellarlo, pena la distruzione, ora c'è la guerra.
Monti 2 lo chiameranno, sarà un governo "di responsabilità sociale" di "stabilità contro la minaccia populista", per "non far cadere il Paese nel baratro della recessione che, si sa -e se non si sa, si saprà-, è colpa dei populisti".
Negare, negare sempre, negare spudoratamente, negare a qualsiasi costo.
"Chi controlla il passato controlla il futuro: chi controlla il presente controlla il passato" ci spiegava Orwell ed è quello che faranno.
Sono maestri nel distorcere le parole, manipolare i media, parlare del niente e addossare ad altri colpe loro, professori nell'inganno, soloni nella truffa, apostoli della menzogna.
E di tutte queste qualità faranno sfoggio nei mesi che avranno guadgnato con il "governo di responsabilità", che servirà non al Paese ma a loro, per riprendere fiato, tirare fuori le zanne e fare bocconi degli agnelli buttati nel serraglio.
Useranno i giornalisti, le televisioni, i talk show, la rete, il passaparola, anche i pettegolezzi del vicinato, tutto pur di screditare, additare, affossare.
Il messaggio che dovrà passare è: "vedete? avete votato questa gente, ma non sono capaci di governare, sono deboli, impreparati, confusi, servono solo a destabilizzare, sono ragazzini che vogliono fare il lavoro dei grandi. La prossima volta, siate più responsabili, affidatevi a chi sa csa è giusto per voi, a chi vi ama. Affidatevi a noi".
segue...
Marco Rossi PG
28 febbraio 2013 alle ore 20:15Come risponderemo a questa gente? faremo il loro gioco? accetteremo le provocazioni? ci faremo trascinare nel guano con loro?
Vincere le elezioni è stato facile, ma non si potrà governare, non si potrà proporre, non lo permetteranno, saremo 25% contro il 75% unito, coalizzato contro, non pro, solo contro. E in culo l'Italia.
Di ogni fallimento ce ne addosseranno la colpa, di ogni legge che non passerà ci daranno la colpa, di ogni errore che faremo ci daranno la colpa e se non faremo errori ne inventeranno ad hoc. E ce ne daranno la colpa.
Sarà una lunga, subliminale campagna elettorale contro, fino ad arrivare a quando i sondaggi ci daranno in calo, solo allora faranno cadere il governo - e ce ne daranno la colpa- e torneremo al voto.
A quel punto e solo a quel punto, vedremo se siamo un popolo di pecore o conserviamo ancora un po' di dignità.
La partita si gioca in due campi: nei palazzi e nella vita reale, se giochiamo nei palazzi giochiamo fuori casa, bisogna trascinarli fuori, al sole, tra la gente, in mezzo alla realtà e non farsi invischiare nei sordidi giochi di potere. Se accettiamo il loro gioco, il loro terreno, perdiamo.
È quello che gli resta, sanno che se perdono questa guerra per loro è finita, useranno tutti i mezzi, dai colpi bassi in giù.
Ma è, appunto, tutto quello che gli resta.
Non hanno idee, non hanno ideali, non hanno credibilità e se gli togli quella sedia da sotto il culo sono uomini finiti, perché non sono uomini, sono politici, semplici parassiti, se non hanno dove attaccarsi muoiono di fame.
È per questo che faranno di tutto, perché loro, tenia dell'Italia, sentono che sta arrivando la purga che li farà staccare dall'intestino in cui succhiano e succhiano e succhiano.
Sanno che stanno per estinguersi e si dibatteranno, sbraiteranno, malediranno, screditeranno ma poi, alla fine, moriranno.
Mi sarebbe piaciuto intitolare questo sfogo "il canto del cigno", ma sono politici.
Sergio Mari
28 febbraio 2013 alle ore 20:15non discuto delle scelte, in fondo chi decide nel m5s ha la libertà di farlo in liberta e sta alla gente continuare o meno a votarli... ma l'articolo è basato su prove quantomeno "falsificabili".. qualche immagine senza riferimenti linkate dallo stesso dominio, ma anche su questo ci si potrebbe discutere, punti di vista differenti sicuramente... ma una domanda la pongo, sperando che abbia risposta: mai pensato che il m5s appartiene a quel gruppo di organizzazioni(partiti e movimenti) le cui azioni potrebbero, e sottolineo potrebbero e non necessariamente volendolo, portare 70 milioni di persone a passare un periodo non esattamente prospero? la situazione può migliorare, è chiaro, ma se qualcuno esagera nessuno ne conosce le conseguenze, quindi in parole povere: sa il m5s che ha una responsabilità non da poco? perchè non se ne parla? perchè non ne parla l'articolo? ai posteri l'ardua sentenza...
io
28 febbraio 2013 alle ore 20:30sperando che i posteri non siano incazzati per fame...
francesco c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:16Ciao, non sono un attivista M5S, ma ho firmato per la presentazione delle liste e vi ho votato.
Per realizzare, almeno in parte gli obiettivi per i quali avete ricevuto fiducia, dovete condividere la responsabilità di governo. Col PD, ovviamente, dato che non c'e' altra possibilità. E' successo un miracolo, ed i miracoli sono rari: non sprecate questa possibilità che, credetemi, non si ripeterà. Se fallirete, se vi dimostrerete inconcludenti o peggio vi arroccherete su rendite di (op)posizione, di questo momento STORICO rimarrà solo il segno di dove era arrivata l'acqua, sul muro.
p c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:23Certo che noi dobbiamo fare qualcosa, ma su Bersani neanche il Pd è d'accordo se proporlo effettivamente come premier, noi abbiamo il dovere di non farci prendere dall'ansia, alla fine il centrosinistra non ha vinto le elezioni e neanche il centro destra, noi siamo il primo partito d'Italia, siamo forti e può spettare anche a noi la guida del governo, considerando che hanno dichiarato che vogliono fare le riforme perchè noi li abbiamo portati alla ribalta,ci votino loro visto che i programmi di cambiamento sono i nostri!!!
Diego M.
28 febbraio 2013 alle ore 20:16ma lo sa il sig.Messora che la fiducia può essere anche richiesta?
Marco
28 febbraio 2013 alle ore 20:19RICHIESTA....NON OBBLIGATORIA
Vincenzo F.
28 febbraio 2013 alle ore 20:17Nulla da ecceppire dalle parole di Messora! Grillini siate candidi come agnelli e astuti e guardinghi come aquile. Buonlavoro da vincenzo freni
p c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:17Riflettiamo, quelli del Pd non sono convinti neanche tra di loro di proporre il possibile mandato come Primo ministro a Bersani, perchè si rendono conto che effettivamente non convince. Non convince il suo partito e dovremmo votarlo noi? Stiamo calmi!!!
diego bruschi
28 febbraio 2013 alle ore 20:17Ritengo che se il M5S non entra in un governo a guida PD, inesorabilmente, ci sarà un accordo di legislatura fra PD e PDL, i quali, insieme, rappresentano ben oltre il 50% dell'elettorato.
Quindi, penso che sia giusto accogliere la proposta del PD, perchè alternative non ce ne sono.
Ovviamente è un compromesso, ma il M5S ha raccolto circa il 25% dei voti, non il 60&. I numeri non hanno opinioni, sono numeri.
Molte idee del M5S mi piacciono, spero che in quel modo possano essere almeno in parte accolte ed attuate. Buona fortuna,
corrado panizza
28 febbraio 2013 alle ore 20:17Sono soltanto uno degli oltre ottomilioni...posso dire soltanto che se ci fosse stato un accordo preelettorale col PD non vi avrei votato? Grazie, e avanti con questa coerenza
stefano Lelio
28 febbraio 2013 alle ore 20:24siamo in 2 e non credo gli unici,
bisogna sfatare la storia che i delusi del pd hanno votato grillo, io non ho mai votato pd.
Patrizio Biolcati
28 febbraio 2013 alle ore 20:18Se questo quesito fosse stato posto prima delle votazioni, il 99% di chi ha votato il M5S avrebbe detto mai accordi con nessun partito. Non capisco questa fregola di fare il portatore d'acqua per poi cadere nella trappola di politicanti pronti a tutto per salvare le loro posizioni, sappiamo per esperienza la predisposizione degli italiani a credere anche alla nipote di Mubarak e che il nano sia il miglior presidente degli ultimi 150 anni, ora mi pare che nel Movimento ci siano delle regole scritte che devono essere rispettate. Chi pensa di aver votato qualcosa per gioco non può cambiare opinione il giorno dopo ma farebbe bene a farsene una ragione, la salvezza di questo Paese è sempre passata dai sacrifici della gente meno abbiente. Sarebbe il caso di invertire le cose non vi pare? La prima strada percorribile è quella di dare l'incarico per formare un governo a un rappresentante scelto del M5S , la seconda è quella che chi viene incaricato faccia proprio il programma del Movimento con alcune variazioni che si possono discutere e potrà avere il voto dei nostri parlamentari. Altre strade sono destinate al fallimento in breve tempo.
Matteo Zingarelli
28 febbraio 2013 alle ore 20:19NO ad accordi col PD. Valutiamo solo se c'è la possibilità di modificare l'orrenda legge elettorale e il conflitto d'interessi e poi subito a casa!
giuseppe naddeo
28 febbraio 2013 alle ore 20:20se davvero ci tengono alla governabilità, alla stabilità che l'europa si aspetta dall'italia,PD e PdL votino la fiducia al governo M5S per l'attuazione del programma. punto. qualsiasi altra soluzione avrebbe altri diversi obiettivi. dai beppe e quando sarà il momento dai mano all'apriscatole
marco mascellani
28 febbraio 2013 alle ore 20:20ma la questione che appare, da un osservatore esterno, quale sono io, e' che ci sono stati dei ritardi nell'organizzare un'adeguata entrata in parlamento, x esempio la questione del premier, se il m5s avesse proposto a tempo debito il proprio candidato, non sarebbe costretto ora,a tergiversare nel rispondere alle proposte politiche ovvie, del dopo voto; insomma il rischio e' che il messaggio che passi sia quello dell'inadeguatezza alla situazione, dell'incapacita' di rapportarsi alla realta'politica; serve un nome spendibile come presidente di governo, ed anche l'uscita di oggi di beppe,(votate la fiducia al nostro governo) suona come una boutade, visto che non c'e' nessun nome e nessun aspirante..; insomma c'e' un ritardo che va colmato il piu' presto possibile, xche' la situazione generale dell'italia richiede scelte rapide e consapevoli, se non si vuole mostrare l'aspetto piu debole del m5s ai cittadini ed elettori..; fate in fretta...!
fausto de santis
28 febbraio 2013 alle ore 20:20Ho 59 anni, non ho votato M5S pur condividendo moltissimi punti del proprio programma, la ragione fondamentale del mancato consenso si può così riassumere:
ho sempre diffidato dei portatori di verità assolute, soprattutto quando non accompagnate dalla disponibilità ad ascoltare e valutare le posizioni degli altri. Gli 8 milioni e passa di italiani che hanno votato PD (quasi quanti di quelli che hanno votatoM5S)non sono degli imecilli ma persone oneste e consapevoli la stragrande maggioranza lo ha fatto perchè sperava in un governo del paese responsabile, che mettesse tra i punti principali del proprio impegno di governo tutti quei provvedimenti atti a far diventare l'Italia finalmente un paese normale in cui chi si occupa di politica lo fa per un periodo limitato di tempo ed esclusivamente nell'interesse collettivo quindi avanti con vere leggi anticorruzione, vere leggi per decimare i costi della politica, legge elettorale che restituica ai cittadini il principio costituzionale di eleggere i propri rappresentanti perchè ora negare a questi cittadini il diritto ad essere rappresentati? ma pensate veramente di essere gli unici depositari della verità vera? il dono dell'intelligenza per fortuna è stato distribuito abbastanza equamente tra gli umani. Il momento è veramente grave ma allo stesso tempo estremamente favorevole ad attuare tutte quelle riforme che la politica finora non è stata in grado di mettere in atto, perchè non approfittarne? in fondo continuare in maniera forsennata a spingere per un accordo PD - PDL che confezioni su un piatto d'argento la vostra prossima imminente campagna elettorale fregandosene delle macerie che verranno lasciate sul campo non sa un po' di vecchia politica?
giovanni
28 febbraio 2013 alle ore 20:21carissimo claudio, hai fatto una analisi perfetta, io non sono iscritto al M5S ma lo seguo da quando è nato, tutta la mia famiglia ha votato (7) per il Movimento e a tante altre persone ho fatto conoscere il blog di Beppe, al fine di far confrontare loro le informazioni che ricevevano dai media di regime con quelle di chi scrive (anche tu) sul blog, molte di queste persone (parenti, amici, conoscenti, colleghi etc.) hanno così cambiato il loro voto resosi conto della validità del programma e delle affermazioni di Beppe. Non ho mai avuti dubbi sull'esito del voto (avevo previsto una % sup. al 20) nè che il canto delle sirene (Bersani) si facesse sentire con tali dichiarazioni ma è proprio questo il momento cruciale, dice questa Viola"che gli eletti sono dipendenti nostri" APPUNTO NOSTRI NON TUOI (perchè io non credo che tu abbia votato il M5S) e NOI gli abbiamo dato un mandato "di entrare nel Parlamento e di non fare prigionieri (mandarli tutti a casa)" questo è stato lo slogan principale e deve essere il primo impegno Parlamentare del Movimento, devono sentire il fiato sul collo, devono stare attenti ad ogni gesto, devono aver paura della loro ombra. Chi è stato eletto sa bene quali sono le condizioni del M5S e se qualcuno vuol fare il furbo, allora ci pensi adesso e vada via subito o farà la fine di Favia e &. Parlano di responsabilità e la loro dov'era fino al giorno prima delle elezioni ci vogliono prendere ancora in giro,per il culo...mi appello agli eletti, fate il Vostro dovere fino in fondo, poichè anche su di Voi soffierà il Nostro fiato sul collo.
simone d.
28 febbraio 2013 alle ore 20:21M5S é il primo "partito".Se vogliono fare un governo con l'aiuto 5 stelle si presentino col cappello in mano e attuino il programma 5 stelle che tanto hanno scimmiottato in campagna elettorale.Così cominciano a espiare le colpe che pesano sulle loro coscienze (che non hanno) e che gravano sulle nostre spalle.E dopodichè TUTTI A CASA!
Oppure si facciano un governicchio....e dopodichè TUTTI A CASA!!!
Ecco,queste elezioni hanno prodotto una sola certezza: TUTTI A CASA
manuel mariani
28 febbraio 2013 alle ore 20:21LA FIDUCIA E' UNA COSA SERIA .... Vorrei dire al Buon Bersani povero diavolo... che invece di far organizzare patetiche petizioni online e raccolte di firme da sedicenti attivisti ed elettori del M5S tesserati PD-L sarebbe meglio se usasse quella manciata di consensi in piu' che ha per entrare in parlamento ed iniziare a proporre qualcosa di buono ! E' da una settimana che non fa che altro grattarsi la testa e dire che il paese e' ingovernabile senza nemmeno aver provato a far nulla ! Ma vi rendete conto ! ?? voi vorreste per caso invischiarvi di nuovo con questi vecchi lagnosi inconcludenti per poi addossarci il peso di ogni loro azione ???!! Noi ne siamo fuori superpartes siamo puliti nuovi e facciamo molta paura a questa gente che ci ha derubato e circuito per anni ! questa volta siamo noi a fare il buono ed il cattivo tempo il problema che loro agivano solo i loro lucrosi interessi e invece noi vogliamo solo il bene del paese perche' almeno i nostri figli abbiano un futuro migliore del nostro !
Marta Conorso
28 febbraio 2013 alle ore 20:22Evidente è il fatto che alcuni di coloro che hanno firmato la petizione di Viola Tesi non fanno parte del M5S ma molti altri si, tra cui me e la ragazza promotrice della petizione che voleva di certo rivolgersi ai membri interni al movimento. Capisco le discordie tra M5S e PD ma si sta parlando di altro.Io ritengo che il Movimento debba mostrarsi superiore, debba accettare la fiducia mostrando che la cosa che sta più a cuore ora non è la vittoria oltre tutti gli schieramenti(che ipotizza Grillo alle future elezioni)ma bensì evitare che il paese sprofondi nel baratro. Se Grillo lascerà che il paese sprofondi aspettando un'intesa PD-PDL per avere la meglio sbaglia di certo, anche perchè è ora che dimostri ai suoi elettori che il voto che hanno fatto non sarà servito solo a promuovere l'ingovernabilità perdendo così di certo molti voti, tra cui il mio.
Zack de la Rocha
28 febbraio 2013 alle ore 20:23Quoto tutto! Ogni singola parola!
Finalmente qualcuno che ha espresso il concetto perfettamente e in modo chiaro!
Complimenti
Clary Dionisio
28 febbraio 2013 alle ore 20:23Devo proprio essere grillina naturalmente per non capire perché si sta insistendo sulla fiducia: cambiare significa non ripetere i stessi passi. A questo punto ho una certezza: chi ha votato M5S solo perché stufo del PD, ora vorrebbe l'inciuccio con il PD. Ma allora fa benissimo Grillo a non desistere, meglio un nucleo vero e convinto, che una massa che poi non ha veramente capito tutto il messaggio innovatico del Movimento 5 Stelle!
andrea v.
28 febbraio 2013 alle ore 20:23Fiducia solo se programma 5 stelle !
Luca Z.
28 febbraio 2013 alle ore 20:24Nessuna fiducia al PD, casomai il contrario!
Se davvero ci tengono al bene dell'Italia che diano loro fiducia al M5S no? Perché non lo fanno? Semplice: volgiono tirarci in mezzo al loro fango. Non caschiamoci!
Beppe tira dritto!
Grazie.
marco m.
28 febbraio 2013 alle ore 20:33ma guarda che il problema e' che non avete nessuno da proporre....qualunque partito a questo punto avrebbe i propri candidati da proporre
giulio rosetti
28 febbraio 2013 alle ore 20:26Votare la fiducia e fare da garanti sugli adempimenti in questi pochi mesi di governo.
Ora abbiamo la possibilità di imporre quello che viene gridato da anni, domani forse questa possibilità non ci sarà
Nunzia Cerrone
28 febbraio 2013 alle ore 20:27Anch'io sono, come dice Messora, una "grillina dell'ultima ora", ma abbastanza celere da aver votato M5S. Qui si sta dimostrando di essere le persone coerenti che ho creduto. Nemmeno siamo (permettetemi il "siamo", per il significato del movimento) arrivati in parlamento che sono partiti con il primo imbroglio e i primi ricatti: spread, europa, borsa, addirittura gli attentati tirati in ballo dai fedeli servizi segreti..a quando la fine del mondo ed il magico ritrovamento di una nuova profezia Maya? Non hanno capito con chi hanno a che fare. Come si fa a pretendere che dei cittadini che entrano in Parlamento perché non si fidano più degli attuali politici (i pagliacci veri), votino la fiducia agli stessi ed eventualmente sulla base di loro "promesse"? Facessero qualcosa di pratico e serio (per la prima volta nella loro vita): restituissero il 70% dello stipendio rubato negli ultimi 2 anni, rinunciassero sin da subito anche loro ai rimborsi elettorali ("rimborsi"..-.-') e votassero poi, come già detto, loro la FIDUCIA al governo a 5 stelle. In alternativa possono tornare a far gruppo con il PDL, come hanno fatto nell'ultimo periodo..o lì la scusa "per la stabilità del paese!" non vale più? Non ci vengano a dire che è per una questione di coerenza, perché in "campagna elettorale" hanno insultato il M5S e Grillo (e noi "poveri rivoluzionari frustrati dalla crisi" che li abbiamo votati) come e anche più di quanto non abbiano fatto col Berlusca..quindi non vedo la differenza..
zappa301
28 febbraio 2013 alle ore 20:27L'ho già scritto ma lo ripeto: o attuano il programma a 5 stelle altrimenti a casa!!
Messora comunque l'unico giornalista decente.
LucA T.
28 febbraio 2013 alle ore 20:28Ho votato e dato un contributo economico al M5S per vedere attuato il programma. E questo lo si può fare solo in presenza di un governo. Occorre prendersi delle responsabilità sia verso gli elettori sia verso il paese (che onestamente non se la passa bene bene). Bisogna agire, dimostrare che buone leggi si possono fare. Con la gente onesta. Non nella stessa misura ma ce n'è in tutti i partiti. Credetemi.
MIchele C.
28 febbraio 2013 alle ore 20:28Cosa vuol dire allearsi?
Io faccio un favore a te e tu lo fai a me??
La politica non è fare o farsi favori.
Si fanno delle proposte di legge e se un parlamentare o un senatore è d'accordo le vota oppure no, è semplice.
Se Berlusconi propone una legge sul conflitto di interessi la si vota anche se non sarà mai un "alleato".
La fiducia? La fiducia si guadagna, non si da a prescindere, figuriamoci poi a questi politicanti che hanno solo fatto errori in tutti questi anni.
Il Movimento nasce anche perchè non c'è più alcuna fiducia negli onorevoli, guardate che la fiducia è una parola che ha un significato ben preciso in italiano, in politichese non si sa cosa voglia dire....
emanuele c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:28E' esattamente esatto.
Ora imponiamo il nostro gioco.
I stella : abolizione dei rimborsi elettorali
II stella : abolizione delle province
III stella : reddito di cittadinanza
IV stella : tetto massimo pensioni 4000
V stella : abolizione di tutte le auto blu
Da qui può nascere un governo con il nostro appoggio.
vittorio caccavallo
28 febbraio 2013 alle ore 20:384.000,00 euro di pensione? ma lo stipendio non dev'essere di 2.500,00 euro? beh! la pensione dev'essere calcolata secondo i contributi versati anche per loro altrimenti non voto più per nessuno!
1 Davide 1 Vignati
28 febbraio 2013 alle ore 20:28Ma non riesco a capire vanno in televisione a parlare di responsabilità quando in 20 anni non ne hanno avuta e si son fatti i cavoli loro,adesso pretendono dal M5S che si sobbalchi le loro schifezze,dato che parlano di responsabilità rinuncino immediatamente al rimborso elettorale e si taglino subito i loro stipendi del 75% e lo imponessero a tutti gli enti compreso il colle,allora si che si incomincerebbe un discorso di responsabilità,se non lo fanno sono solo chiacchere e distintivo e se ne devono andare Tutti a casa (Ma prima ci ridanno il bottino Chiaro e responsabile)
Gabriele Alfano
28 febbraio 2013 alle ore 20:29non facciamo i fessi!
se volevo votare i partiti, prima di tutto non mi candidavo!
beppe, tieni duro e barra a dritta: noi non ci confonderemo mai con i partiti.
la provocazione di un governo a 5 stelle votato dai partiti è il massimo che voglio concedere a qualche coglione di infiltrato.
sebastiano t.
28 febbraio 2013 alle ore 20:29"Tutt'al più, se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle." ...ecco...ed è esattamente ciò che ho "consigliato al caro beppe..non appena avuto certezza dell'esito strepitoso del movimento nella tornata elettorale ultima.
Carlo M.
28 febbraio 2013 alle ore 20:30Allora Beppe, io sono operaio specializzato, non ci capisco un cazzo di politica però purtroppo molti amici e colleghi che ho convinto di votare M5S sono incazzati con me perché dicono che far cadere il governo sul nascere è sbagliato e comporta altre spese allo stato per nuove elezioni.
COSA DEVO RISPONDERE?
andrea v.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36Rispondi che non è colpa del movimento ma dei cialtroni pd + pdl che non ammettono che è finita, e che il m5s è il primo partito e ha tutto il diritto di far valere il nostro programma con il quale ha preso i voti !
p c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36Ciao puoi dire ai tuoi amici che nè centrodestra, nè centrosinstra hanno vinto, ma noi siamo il primo partito d'Italia, e che le riforme che dicono a parole di volere fare, le propongono solo perchè noi li abbiamo portati alla ribalta, siccome neanche nel Pd sono convinti di mettere Bersani premier, votino loro noi al governo se non tengono alle poltrone, se non tengono al potere e alle poltrone, siccome i programmi sono nostri votino il governo del Movimento 5 Stelle
Enzo Reali
28 febbraio 2013 alle ore 20:38invita gli amoci di partecipare al movimento, capiranno che la governabilita' non significa sostenibilita'. Il nostro pianeta e' un sistema chiuso e per il momento non c'e' alternativa all'autodistruzione. Noi possiamo evitarla se siamo veloci a convincere politici ed economisti a pensare piu' all'ambiente ed ai poveri e ceto medi che ad i ricchi. Quindi spiega agli amici che prima possibile bisogna fare il governo 5 stelle
ssalvatore carro
28 febbraio 2013 alle ore 20:41Anche in America, dove la democrazia moderna è stata inventata e dove c'è la separazione dei poteri (a differenza che in Italia), succede che l'esecutivo (il presidente) non ha la maggioranza in Parlamento. E allora? Il governo deve governare ovvero mettere in esecuzione le leggi fatte dal parlamento, non fare decreti legge (previsti dalla Costituzione solo in casi gravi ed eccezionali) ed approvarseli in Parlamento. La Democrazia senza separazione dei poteri è dittatura della maggioranza sulla minoranza. Ora, invece, per la prima volta ci potrebbe essere un esecutivo democratico perché non coincidente con una maggioranza parlamentare ovvero con il legislativo.
Dunque, speculano (come al solito) sull'ignoranza per il loro personale potere e i media sono (come al solito) i loro servi.
luca c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:44aspetta e vedrai, le cose andranno come devono andare. Abbiamo aspettato 20 anni possiamo attendere qualche settimana. Siamo determinanti e loro hanno una paura fottuta del movimento.
sara
28 febbraio 2013 alle ore 21:01La nostra è una rivoluzione pacifica ma una rivoluzione.. e questi del pd lo sanno e ne hanno paura. L'accordo che ci propongono è un tranello: in realtà non vogliono fare la legge sul conflitto d'interessi, togliere le province, ecc.. sennò l'avrebbero fatto in 20 anni!! Loro vorrebbero farci firmare la fiducia per poi rovinarci e implicarci nelle loro schifezze cosicchè il nostro movimento perda di forza.
Ma menomale il nostro movimento ha regole che ci difendono dalla loro furbizia e tra queste c'è che noi non facciamo alleanze. Possiamo però votare singole leggi (solo lì sei veramente sicuro e non ti possono fregare!)
Quindi ora faranno le loro scene...
i loro servi giornalisti faranno le loro scene...
tu abbi pazienza ...
perchè noi siamo onesti e, loro malgrado,
alla fine... l'avremo vinta noi!!!
E' solo questione di tempo.
luciana promutico
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Puoi dire ai tuoi amici che scendere a compromessi con i vecchi politicanti significherebbe vendere la dignità e farli continuare a fare il loro comodo, e che è esattamente quello che vogliono. Digli pure che è ammirevole la coerenza, e non il contrario :)
giovanni di grigoli
28 febbraio 2013 alle ore 21:31devi rispondere che per avere la fiducia non hanno bisogno del m5s. Al momento del voto per la fiducia i parlamentari 5s usciranno dal parlamento e il premier PD avrà la sua fiducia. In seguito potremo sempre votare e proporre le leggi migliori per i cittadini e non votare quelle che non riterremo giuste. Perchè dobbiamo tornare a votare? il parlamento è stato eletto e il suo lavoro è quello di fare le leggi, non di avere la fiducia. Oppure preferisci barattare OGGI la fiducia con la presidenza di una delle due camere(di cui non frega niente a nessuno) come offre il pd e magari DOMANI chissà... qualche parlamentare 5s si potrà vendere in cambio di denaro. Non è così che è sempre stato?
E allora saremo punto e a capo.
marco piergiuseppe negro ()
28 febbraio 2013 alle ore 20:32Buonasera sig Messora Lei ha ragione e il mio comento alla gentile fanciulla sotto la petizione(jhajha) che prega Beppe è stato prontamente censurato: figliola mai fidarti di un cane che sai infido e mordace usa sempre gunzaglio e museruola
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 20:32Leggo tanti di questi commenti e capisco che sarebbe stato meglio prendere qualche voto in meno.
Se i commenti sono sinceri, di persone che hanno votato M5S all'ultimo momento e iscritte qui da poco, capisco che hanno votato solo per protestare ma non ci credono veramente.
Ci hanno votato forse per moda, per puntare sul cavallo vincente, sappiamo quanto agli italiani non piaccia perdere, ma in realtà non ne erano convinti,dai commenti si vede, e appena gli si prospetta che il pd possa comunque governare si rigettano a capofitto nel passato.
Meglio avere meno voti ma di persone convinte sul serio, che se possono si sbattono sul territorio, che tanti pecoroni che poi appena ti giri tornano all'ovile!!
Ai nuovi, a chi ha votato senza informarsi bene, sappiate che il programma cita che il M5S non si allea con i vecchi partiti ma eventualmente vota provvedimenti che sono nel suo programma. Le REGOLE SONO QUESTE, se vi piace è così, altrimenti fuori!!!
sara
28 febbraio 2013 alle ore 20:56PER QUESTO BISOGNA ANDARE AVANTI PER LA NOSTRA STRADA E NON FARE ALLEANZE COME DICONO LE NOSTRE SAGGISSIME REGOLE!
Marta C.
28 febbraio 2013 alle ore 20:56Qui prima di ogni rivoluzione si tratta di salvare l'Italia e attendere l'alleanza PD-PDL sperando in un futuro trionfo di grillo senza fare un bel niente , chiudendo ogni possibilità di apertura non serve a nulla! Io il mio voto a M5S se questa è la situazione lo ritirerei volentieri, ma perché non si pensa a salvare le sorti del paese per poi procedere alla rivoluzione?
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:02Perchè se ti allei con loro perdi la possibilità di fare la rivoluzione. Verremmo accomunati a loro, che si ripulirebbero la faccia grazie a noi riconquistando i voti che hanno perso, alla faccia della rivoluzione!!! E tutto tornerebbe come e peggio di prima, perchè un altro Grillo non ci sarà più a salvarci il culo!!
inclemente mastengo
28 febbraio 2013 alle ore 20:32Decide Grillo. Lui sa cosa fare. Smettete di dare consigli ad uno che ci ha portato dove siamo: fate solo il gioco di chi ci vuole distruggere.
giuseppina t.
28 febbraio 2013 alle ore 20:53questa affermazione è sciocca ..ricorda che uno vale uno e che il m5s è stato votato anche da moltissimi expiddini ...
1 Davide 1 Vignati
28 febbraio 2013 alle ore 21:24Errore non ex PD ma cittadini
giorgio bongiorno
28 febbraio 2013 alle ore 20:33ho partecipato hai Movimenti degli anni '70 eskimo e fazzoletto rosso e penso di non essermi bevuto il cervello se penso che la migliore cosa sia un'accordo di programma a termine e sicuramente questo deve far parte di una strategia.
la base del PD è dalla nostra, altri che non ci hanno votato ora sono pronti a farlo. abbiamo la possibilità di far uscire il marcio dal PD così che alle prossime elezioni tutto possa essere diverso.
Grillo ha elogiato l'atteggiamento del Presidente Napolitano.
Ma il Presidente ha le palle, ha combattuto la Guerra partigiana una guerra che è stata combattuta e vinta da patrioti di diverse idee e con diversi pesieri che hanno poi provato ha creare un mondo diverso.
Ora siamo allo stesso bivio, siamo in guerra e dobbiamo liberare l'italia e poi via con il pluralismo.
Non perdiamo di vista il nostro obbiettivo ed il nostro sogno: cambiare l'Italia e gettare il seme in Europa perche anche lì possano vincere moltitudini ,milioni di cittadini clown così da seppellirli con una colossale risata!
non ti pare che se questo è l'obbiettivo sedersi con Bersani e costringerlo all'accordo di programma non è perdere dignità anzi diamo dimostrazione di estrema forza.
Saverio A.
28 febbraio 2013 alle ore 20:35Solo una precisazione....abbiamo una banca e' una frase di Fassino. Da elettore del Pd lo ricordo bene. Secondo me su tanti temi gli elettori del Pd e del M5s hanno una visione simile, altrimenti non si spiegherebbe perché tanti miei amici che le scorse volte hanno votato Pd in queste elezioni hanno dato il voto al M5s!!! Dire di no a prescindere non mi sembra corretto soprattutto in questo momento difficile per il nostro Paese, avete l'occasione di poter imporre alcune leggi che altrimenti.....su questo avete ragione probabilmente non sarebbero state fatte ( finanziamento ai partiti, dimezzamento dei parlamentari ecc. ), vi pregherei però di non pensare che anche gli oltre 8 milioni di Italiani che hanno votato Pd siano meno lungimiranti di voi.
Domenico P.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36La fiducia non è e non può essere una cambiale in bianco. Il primo impegno, da parte di chi ritiene di porsi alla guida del prossimo governo, non può assolutamente prescindere da alcuni punti fondamentali:
1)Rinuncia immediata ai rimborsi elettorali (che non sono spiccioli);
2)Seria legge anticorruzione;
3)Snellimento deciso dell'organizzazione attuale dello Stato (a proposito, dove è finita l'abolizione delle province?)
4)Misure immediate in favore delle piccole e medie imprese, reale volano dell'economia (vedi modello M5S Sicilia).
5)Seria legge contro il conflitto di interessi ( a tutti i livelli).
Una bella scrittura privata autenticata...e poi si parla finalmente di FIDUCIA.
sergio r.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36alleanze con nessuno,noi siamo il m5s!
adalgisa carassiti
28 febbraio 2013 alle ore 20:38procedere così è perfetto!
andrea t.
28 febbraio 2013 alle ore 20:36"Sono un cittadino qualunque, che lavora 10 12 ore al gg in silenzio e senza
lamentarsi.E' chiaro che ingiustizie ne ho viste e subite tante, ma ho nel
cuore la mia gente,la più bella del mondo.Caro Beppe ora che sei arrivato
con tutti gli onori che ti spettano ad entrare nel cuore del potere,spero
che tu possa essere l'elemento che rompa gli equilibri vecchi e ne instauri
di nuovi più sani, indebolendo le caste e le dirigenze immeritevoli
incompetenti e corrotte, Facendoattenzione agli estremismi in cui rischi
trovarti. Ricorda che non tenere in considerazione i voti che non ti sono
stati dati significa anche perdere i futuri consensi politici dei
cittadini, indebolendo nel contempo lo spirito del tuo eccezionale
movimento, "stato nelle mani del cittadino"e di "tutti"i cittadini onesti.
Le vere rivoluzioni prima devono avvenire nelle teste delle persone e credo
si sia sulla buona strada,invece quelle immediate durano poco come fuochi
di paglia o sfociano in situazioni molto gravi per la nazione(La storia
docet).Oggi puoi mostrare a tutti l'essenza del movimento e dimostrare come
si possa attuare una sana politica nazionale ed internazionale,che
salvaguardi gli interessi ed il bene di tutti i cittadini,operai o
imprenditori, occupati e disoccupati,precari o stabili.Adesso per governare
hanno bisogno di te,sfrutta questo momento facendo attenzione a non
disperdere quel poco di credibilità che abbiamo riacquistato nel mondo
volente o nolente con l'ultimo governo "parafulmine" che si è addossato le
colpe degli ultimi 20,30 o più anni.Dico questo non condividendo tutte le
scelte forse obbligate e prese in brevissimo tempo da quest'ultimo,che ci
ha massacrato economicamente.Credo che con i tuoi oggi si possa correggere
il tiro, migliorando gradualmente le cose,rassicurando il mondo della bontà
democratica della tua politica.Preferico però che le tue idee portino al
"cambiamento" e non alla "rivoluzione",parola che si associa a
sangue,dolore,lacrime!!In bocca al lupo"
giuliano morlando
28 febbraio 2013 alle ore 20:37pienamente d'accordo con Messora sono tatticismi della vecchia politica non ci facciamo abbindolare e se poi come vedo in molti commenti persone che hanno votato cinque stelle delusi perchè non si fà l'accordo con Bersani beh allora non hanno capito niente di politica
Mauro Ghiselli
28 febbraio 2013 alle ore 20:37BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO - BRAVO ...... QUESTO E' QUELLO CHE VOLEVO SENTIRE!!! AVANTI, SENZA PAURA!
pippo d.
28 febbraio 2013 alle ore 20:37Ma quale ca77o di alleanze!! Non facciamoci fregare,fra 6 mesi si rivota e li mandiamo a casa.
Certo uno spreco di soldi e tempo ma NECESSARIO!
Non dobbiamo avere paura di volare!
Robert Bergamini
28 febbraio 2013 alle ore 20:41Ma sei proprio sicuro che fra 6 mesi milioni di cittadini torneranno a votare un movimento che quando aveva l'opportunità di fare qualcosa non ha combinato niente?
Gianluca Corrias
28 febbraio 2013 alle ore 20:56Noto che spesso il linguaggio usato è "bellicoso": Noi e Loro ....Noi contro gli Altri ...
Siete sicuri che questo è la via per fare gli interessi della nazione? Domanda retorica, ovviamente. Un tratto comune degli interventi è una esagerata sicumera. Una conflittualità permanente è un metodo per tenere serrate le fila di un esercito non per costruire e far progredire una comunità. Quali è l'obbiettivo? Vincere o fare la cosa giusta?
Mi viene in mente un famoso dilemma. Qualcosa è buona e giusta perchè lo dice Dio oppure le cose giuste e buone le vuole Dio?
luca c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:38Io elettore, sottoscrittore e simpatizzante del movimento, sono contrario ad un accordo preventivo con il PD (il pdl è per me semplicemente improponibile quale soggetto politico visti i personaggi da fumetto che lo compongono.
Che si trovi il modo "tecnico" di varare un governo senza la fiducia del m5s per poi giocarcela in parlamento.
Siamo e dovremo essere determinanti senza vincoli, lacci o laccioli.
Grazie di cuore Beppe per il sogno che ci hai donato.
D. A.
28 febbraio 2013 alle ore 20:38NON MOLLIAMO
Sabrina Pasquali
28 febbraio 2013 alle ore 20:39Salve a tutti,
sono una studentessa che ha votato Beppe Grillo,al quale ho voluto credere in vista di un cambiamento,ma affinchè questo cambiamento possa avvenire io credo bisogna procedere a piccoli passi o si rischia di non concludere nulla con gesti e parole affrettate.Siamo in un momento molto delicato e con molta prudenza occorre certo rapportarsi alla nuova situazione,ma questo non vuol dire chiudere la porta in faccia a tutto e a tutti,ma avere rispetto non tanto di chi ora è leader di un movimento,ma a milioni di italiani che lo hanno votato,non si risponde alle offese con le offese,ma se si vuole portare avanti il paese occorre intelligenza e diplomazia,non servilismo sia chiaro: la diplomazia se l hanno invantata secoli or sono servirà a qualcosa o no?Proponiamo senza inutili polemiche.Iniziamo da cose fattibili,come la legge elettorale e una riforma fiscale,altrimenti sbattiamo muro su muro e si rimane fermi.
Paola C.
28 febbraio 2013 alle ore 20:40Complimenti Messora, è quanto ho sostenuto anche nel mio commento di ieri....ragazzi, non facciamoci irretire e tentare, noi non facciamo "quella politica" noi stiamo facendo una rivoluzione culturale e non scendiamo a compromessi! Un saluto a Beppe e continuiamo a urlare "ARRENDETEVI"!!!!
andrea o.
28 febbraio 2013 alle ore 20:40Mi fan morire dal ridere quelli del pdielle che visto il due di picche servito al pdi sperano in un accordo col movimento!
Patetici e senza vergogna come sempre,basta avere la sedia che conta sotto le chiappe eh?
A tutti i neo-eletti:portate avanti la nostra idea di cambiamento;basta con questi mafiosi della politica che han fatto e disfatto alla faccia nostra.
leonardo passeri
28 febbraio 2013 alle ore 20:41Forte Claudio! Non dobbiamo stravolgere quanto detto e seminato in anni dal movimento. Non possiamo dare la fiducia a partiti che ci hanno portato al disastro, tra l'altro, nella loro miopia, ignorando le richieste provenienti dalla stragrande maggioranza dei cittadini. Continuiamo a ragionare con la testa e non con la pancia. Seci spettano delle cariche istituzionali, come partito di maggioranza, non ce le devono offrire in cambio di qualcosa, ma ce le prendiamo! Vediamo se Napolitano ha il coraggio di dare l'incarico di formare il governo al movimento. Napolitano al quale ho espresso il mio apprezzamento già ieri (prima di Beppe!); dov'era invece quando ci sono stati i risolini nei confronti di una carica della Repubblica? A proposito chiedo che il probabile incontro Napolitano-Grillo (o chi per esso) sia trasmesso in streaming, cosa ci sarebbe da nascondere? non è un passo istituzionale come altri? Vediamo se gli inciuci partono già dalla prima carica dello stato.Forza ragazzi,il futuro è nostro.
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:41sarà sufficiente uscire da palazzo madama al momento della fiducia per accontentare tutti
sono o no nostri dipendenti? uno vale uno?
e allora la tua opinione vale la mia.
Enzo Reali
28 febbraio 2013 alle ore 20:51Mi raccomando prima di tutto Sostenibilita'.
Siamo soli contro un sistema con il fine ultimo l' auto distruzione.
Tutto quelle che promuove sostenibilita' verra fatto
gabriella marcandrea
28 febbraio 2013 alle ore 20:42Condivido pienamente il tuo pensiero Claudio. Cari attivisti di M5S cosa vi sta succedendo? Io mi sono documentata da poco sul Movimento e dopo un giorno ho deciso di votare per voi senza neanche avervi mai visto in rete. Ho subito sposato la nobiltà dei principi di Grillo e la loro perfetta aderenza a quello che dovrebbe essere il pensiero del popolo italiano. MA CHE COSA STATE DICENDO ORA? VOI SIETE QUELLI DELLE PIAZZE O MI STO SBAGLIANDO IO? QUEI TIPI LI' DEVONO ANDARE VIAAAAAAAAAAA!!!!MA QUALE FIDUCIA? COSA E' LA FIDUCIA AI LADRI? AGLI IMBROGLIONI?VI PIACE VIVERE COME LORO O PER CASO VI STA VENENDO IN MENTE CHE NON SAREBBE MALE FARLO? SCUSATE SE SONO DRASTICA MA A QUESTO PUNTO CHIEDO AL DIRETTIVO DEL MOVIMENTO DI EFFETTUARE SUBITISSIMO UNA RAPIDA SELEZIONE DI QUESTA GENTE CHE STA PENSANDO DI VOLER FARE UN'ALLEANZA CON BERSANI, SAPETE COSA VI DICO?USCITE DA QUEL SACRO MOVIMENTO!
GABS.
luisella c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:42Commento magistrale, finalmente un autentico appartenente al M5S. Sei riuscito a sintetizzare tutti i punti salienti con grande lucidità e competenza.Grazie! Chi ha votato 5 stelle la pensa esattamente così.
luca c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:49quoto luisella
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:49che ne sai tu di cosa pensano piu' di otto milioni di persone? fate un sondaggio poi decidete? si parla di democrazia diretta e poi si decide dall'alto? io sono per uscire da palazzo madama, abbassare il quorum, far passare bersani
e poi tenerlo per le palle piu' tempo possibile per aumentare il consenso.
Antonio D.
28 febbraio 2013 alle ore 20:43Ma sai di cosa parli?
La fiducia su un programma di pochi punti non è un inciucio!
Non è un vincolo e non ti rende corresponsabile di niente, solo di quello che voti!
Se gli eletti del M5S daranno la fiducia e voteranno i provvedimenti alla base dell'accordo entreranno nella storia come coloro che sono riusciti a fare quello che il PD non ha mai voluot fare, a partire dalla legge sul conflitto d'interesse!
Forse preferisci che si alleino PL e PDL per continuare a vivere in una Repubblica delle BANANE come l'Italia di oggi.
Io non ci sto!
Preferisco che i nostri si assumano delle responsabilità, che si sottopongano anche alle critiche se necessario, ma che aiutino questo paese a essere migliore.
Se alla prossime elezione niente sarà cambiato, anzi la situazione sarà peggiorata, che sreve votare M5S?
Aspettiamo il 51%???
Arriverà quando in Italia non ci saranno più ITALIANI!!!!
MATTEO DE CESARE
28 febbraio 2013 alle ore 20:43"lasciate che i morti seppelliscano i morti"
MANOLO LIGNINI
28 febbraio 2013 alle ore 20:43Tenete duro non vi alleate con Bersani e il PD, siate coerenti con tutto quello che è stato detto durante i comizi "Tutti a Casa", dobbiamo fare la rivoluzione.
Riccardo M.
28 febbraio 2013 alle ore 20:44Ringrazio il blog per avermi "schiarito" le idee, e l'intervento di Claudio Messora ha aiutato molto.
Anch'io ieri ero stato tentato dal solito tran-tran politico per una collaborazione con il PD, tanto che ho votato per alcuni commenti a favore. Oggi sono invece convinto che la linea di Beppe e' quella da seguire. Manteniamo la retta via !
M. C18 (smic)
28 febbraio 2013 alle ore 20:44Intanto la vecchia politica con un semplice proclama su una apertura al M5S ha già ottenuto un risultato:
CHE CI SIANO INFILTRATI ( E CE NE SARANNO ANCORA) O MENO SU QUESTO SPAZIO COMUNQUE STANNO CREANDO ROTTURE E CONFUSIONE TRA GLI ELETTORI DEL MOVIMENTO......anche perchè sono convinto che gli ex elettori pdl che hanno votato M5S non avranno piacere di questa apertura, checche' se ne voglia dire di essere elettori responsabili o meno, questa è la verità.
OCCHIO SIGNORI: LA LORO GUERRA E' GIA' PARTITA!!! RESTIAMO UNITI
Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 20:44Bravi bravi bravi,questo é il movimento che conosco....
antonella marcantonini
28 febbraio 2013 alle ore 20:54non cedete a questi illusionisti....non sporcatevi le mani perchè poi vi diranno che ve le siete sporcate, rimanete nella vostra purezza e onestà!Noi possiamo aspettare fateli scornare tra di loro.
Dora Di Tonno
28 febbraio 2013 alle ore 20:45GIUSTO, Giusto, giusto Messora esattamente giusto.
MARIO NAPOLI
28 febbraio 2013 alle ore 20:45...,..POTETE PARLARE TUTTO IL TEMPO CHE VOLETE....
NON PREOCCUPATEVI....PERCHE' CHI NON VORRA' STARE CON NOI...
VERRA' SBATTUTO STESSO DAI NOSTRI DALL'ALTRA PARTE (PD E PDL)...
SENZA PROBLEMI...E SI BRUCIA!
NON ESISTONO COMPROMESSI NE' ACCORDI CON CHI CI HA RIDOTTO CON LE PEZZE AL CULO!!!
PER CUI.....FIDUCIA NEL NOSTRO" GUERRIERO DI PACE"...
GRANDE BEPPE....
CARI AMICI LASCIATELI SFOGARE...PRIMA O POI MOLLERANNO!!!!!!
IL PEGGIOR DISPREZZO E' LA NON CURANZA!!!
COSA DA FARE E' N'ALTRA...: COMINCIARE A FILTRARE I MESSAGGI DI QUESTI LURIDI INTRUSI CHE ATTACCANO IL NOSTRO SPAZIO LIBERO!!!
FILTRATE I POST..!!!!!
FORZA MOVIMENTO !!!!!
gabriella m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:00BRAVISSIMO!ANDATE A CASA PURE VOI CON PD E PDL, LADRI E PUTTANIERI!
ANGELA I.
28 febbraio 2013 alle ore 22:20INFILTRATI A CHI?e perchè ho votato "scarso" il tuo commento e risulta "buono"?
Tommaso A.
28 febbraio 2013 alle ore 20:45Non so chi è questa Viola Tesi e non mi interessa, credo che abbia cercato i suoi 10 minuti di notorietà, ora che li ha trovati se li porti a casa e sparisca, con lei quei buffoni che hanno firmato la petizione, io ho votato 5 Stelle e sarei molto deluso da loro se facessero accordi con quella gente infame, come me la maggior parte degli elettori del M5S. Beppe siamo tutti con te, non mollare.
Armando d'amici
28 febbraio 2013 alle ore 20:45Quanti pidiessini travestiti da grillini ormai inondano la chat!!! Attenti a non cadere nella trappola ragazzi del m5s !!! Questi vogliono mettere zizzania travestendosi da votanti m5s ma tanto non ci caschiamo vero ?
Vincenzo S.
28 febbraio 2013 alle ore 20:46Dichiaro( a scanso di equivoci) che ho votato PD, ma non sono un militante e seguo M5S con interesse.Ovviamente non ho i paraocchi e mi rendo conto di molti dei suoi limiti ma è innegabile che al suo interno ci sia del buono e penso che (anche grazie a m5s) nell'ultimo periodo abbia raccolto sfide quali le parlamentari (si lo so ci sono i listini bloccati) ovviamente con i tempi ed i limiti di un grande partito (per ragazzi ... che figata delle parlamentarie con milioni di elettori ...). I possibili scenari a questo punto sono 1) PD+pdl(mi vengono i brividi pure a scriverlo) questo significa che il peggio nel PD prenderà il sopravvento -sapete meglio di me che il pdl+ peggio(pd)- governerà d'amore e d'accordo per cinque anni (un incubo!!!!) 2) si sciolgono le camere e si ritorna a votare. Il PD schiera Renzi e stravince (sapete che questo scenario è molto probabile, più della metà degli elettori del m5s voterebbe Renzi) ... ergo il PD si sposta sull'asse montiamo 3) Date la fiducia al PD e lo stanate costringendolo a far emergere il meglio (c'e' del buono lo sappiamo ... altrimenti perchè Beppe Grillo voleva candidarsi alle sue primarie) ! Un occasione più unica che rara, una vittoria pazzesca di m5s, governa e rottama il peggio del PD !! E' vero che Bersani ha attaccato Grillo ... ma all'elenco di insulti compilato da Messora si potrebbe facilmente rispondere con una lista di insulti di Grillo nei confronti di Bersani ... ma si sa i toni da campagna elettorale DEVONO lasciare il tempo che trovano E Daje !!!! In fondo Bertinotti e Bossi insegnano ... a far cadere un governo ci vuole poco
Vincenzo S.
28 febbraio 2013 alle ore 20:49Scusate piccola precisazione ... quando scrivo metà degli elettori del m5s voterebbe Renzi ... intendo (oovviamente) di quelli che conosco io ...
Enzo Reali
28 febbraio 2013 alle ore 20:53Caro amico sei nel pieno di una vecchia logica non sostenibile
Pietro Pallesca
28 febbraio 2013 alle ore 20:47NO,NO,assolutamente NO!a questa fiducia al PD
Io ho votato per il CAMBIAMENTO!!INTESI??
Io sono un elettore M5S non ex PDiano frustrato e che adesso chiede a gran voce l'alleanza con Bersani.
Adesso è arrivato il momento di iniziare a tirar fuori le palle per il bene nostro ,di noi ITALIANI.
State certi che questa è solo pretattica politica di questi cialtroni che hanno guidato il paese fino ad oggi.
Vai BEPPE continua così.
daniele davanzo
28 febbraio 2013 alle ore 20:47Dare la fiducia al Pd è pura follia; dopo i disastri di PD, PDL e Monti è troppo facile tirarsi via le castagne con l'aiuto del M5S. dova stà scritto che serve la governabilità (vedi caso Belgio). La governabilità serve solamente per tartassarci con nuove tasse e tagli allo stato sociale. Miliardo in più o meno non fà differenza in caso di fallimento: la grecia e la spagna stanno pagando duramente il loro voto a partiti filo europeisti: infatti sono ridotti alla fame. W M5S duri e puri.
Antonio D.
28 febbraio 2013 alle ore 20:48Comincio a pensare seriamente che i "duri e puri" che professano di non allearsi con nessuno, di "mantenere la schiena dritta", "di seguire la linea della durezza"
SIANO I VERI INFILTRATI!!!!
Saranno quelli del PDL che auspicano l'iciucio con Bersani?
meditate gente, meditate!
lorenzo Idrofano
28 febbraio 2013 alle ore 20:48Uff nel programma non c'era nessuna fiducia, anzi , il programma era apertamente contro i vecchi partiti! Ma vi informate prima di votare? E ora il voto di molti dovrebbe essere "tradito" da una fiducia? Fateci il piacere la prossima volta prima di votare a caso informativi invece di rompere! In democrazia funziona per rapresentanza ed aderenza ad programma non di inciuci e trasciuci! Quella non e' politica! La politica e' proporre e poi votare! Non cercare imbrogli! In ultimis una cosa personale. Ma come fate?? Io ho 31 anni, nato da una famiglia piccolo piccolo borghese e l'unica cosa che sento mei confronti della politica e' che non solo questi dannati imbroglioni mi hanno tolto il futuro ..ma mi hanno anche derubato della giovinezza! Ad "aspettare" i loro aiuti ai giovani non sono piu' giovane! E dovrei essere contento di una fiducia?
E invece devo leggere di persone di 50 anni che chiedono inciuci! eiforme condivise! (do you remember?) Io sono dovuto emigrare dall'Italia per poter vivere degnamente, solo perche' non sono nato dalla fi*a giusta! (scusa mamma) e ora volete condannare me e tutti gli altri emigrati per fame a rimanere in esilio perenne? BASTA! Via il PD , Via il PDL ..la politica va cambiata e basta! Un saluto
Lorenzo
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:51ma ragioni? tecnicamente istituzionalmente funziona così. basta uscire dal senato al momento della fiducia così da abbassare il quorum e permettere l'insediamento di bersani. poi lo si tiene per le palle piu' tempo possibile così da aumentare i consensi e i voti.
Antonella Pasqualin
28 febbraio 2013 alle ore 20:49Pura verità !!! Mi raccomando non lasciatevi abbindolare siete tutti noi e dovete fare pulizia e togliere tutti quei mangioni !!!!
gisella l.
28 febbraio 2013 alle ore 20:49Ho votato m5s per fare pulizia dei vecchi partiti non per fare accordi con essi......spero nella coerenza di chi è stato votato, sulla coerenza di Beppe Grillo non ho dubbi e lo ringrazio per averci dato la speranza di cambiare finalmente la storia di questo bistrattato paese.
luca c.
28 febbraio 2013 alle ore 20:53quoto gisella
Ottavio Macino
28 febbraio 2013 alle ore 20:50Qualunque cosa seria, basta che si esca dalla palude che ci costa e costerà quante 3 o 4 IMU... I punti programmatici serviranno pure a qualcosa !!!
Gaetano V.
28 febbraio 2013 alle ore 20:51Sara' durissima con i pescecani della vecchia politica ma, come dicono dalle mia parti " Avanti a muso duro e bareta fraca' "
non importa
28 febbraio 2013 alle ore 20:51grillo o chi per lui deve fare il giro del mondo per parlare con tutti i capi di stato e fargli conoscere il programma del m5s.deve chiedere l'appoggio di obama per far andare a casa tutti gli uomini e donne merda della farsa della politica itagliana.( non è un errore)
viva il m5s,viva grillo e viva tutti quelli che si sono dati da fare per ottenere questo grande risultato.
non siate complici di questi delinquenti...non votate la fiducia.
Roberto Lucano
28 febbraio 2013 alle ore 20:51Art. 94
Il Governo deve avere la fiducia delle due Camere. Ciascuna Camera accorda o revoca la fiducia mediante mozione motivata e votata per appello nominale. Entro dieci giorni dalla sua formazione il Governo si presenta alle Camere per ottenerne la fiducia. [...]
La nostra costituzione prevede che il governo che si insedia debba chiedere la fiducia ai parlamentari eletti, vi siete chiesti perché? La questione è molto delicata e richiederebbe, penso, una riflessione maggiore da parte di un movimento politico democratico neonato piuttosto che stabilirlo come un diktat all'interno del proprio statuto. Il popolo non elegge direttamente il governo ma elegge i suoi rappresentati in parlamento, spetta a questi ultimi decidere se il governo, che sta per nascere, sia degno oppure no di rappresentare l'organo esecutivo, che amministra la cosa pubblica, e non possono fare finta che la questione non li riguardi: questa sarebbe un'offesa al popolo che li ha appena eletti.Chi scrisse la costituzione aveva bene in mente il rischio che si correva nel ritornare nella situazione, in cui l'organo esecutivo si arrogava pieni poteri, legittimandolo in vox populi, cioè il rischio di fascistizzazione delle istituzioni, a cominciare dal parlamento stesso. Oppure il Movimento Cinque Stelle pensa di poter raccogliere più del 50% del consenso elettorale? A me, che l'ho votato, questo fa un po' accapponare la pelle, se devo essere sincero, mi sembra di sentire Berlusconi che ripete che se ottenesse il 51% farebbe finalmente quello che vuole. Pensate davvero di lasciar fare a loro le riforme della legge elettorale, la modifica della costituzione in senso presidenziale, visto che, anche se non scritto nel programma, eliminado l'art. 94, che non vi piace, a questo si giungerebbe oppure credete di poter avere un potere tale alle prossime elezioni da poter cambiare la costituzione da soli? Se non colllaborerete ora su questioni vitali per il nostro paese gli elettori ne prenderanno atto.
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:53per non votare la fiducia e far partire bersani sarà sufficiente uscire da palazzo madama durante il voto di fiducia e abbassare il quorum. poi tenerlo per le palle piu' tempo possibile per vincere le prossime elezioni.
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:06che bersani si allei col nano no?
Roberto Lucano
28 febbraio 2013 alle ore 21:22Ma li fate tanto fessi? E di oggi il fatto che hanno dichiarato che non si alleeranno con Berlusconi piuttosto si andra alle elezioni. E poi che figura farebbe un movimento politico appena nato che se ne va fuori dall'aula? e infine, secondo voi i senatori del Pdl in una situazione del genere cosa farebbero? non si alzerebbero anche loro per far mancare il numero legale?
Walter Veltri
28 febbraio 2013 alle ore 22:35Concordo totalmente con il tuo intervento. se si conoscono (anche scolasticamente, non dico con competenza da giurista...) le dinamiche politiche si comprende la cosa principale: se si vogliono ottenere gli obbiettivi per cui si è votato bisogna muoversi di conseguenza; senza fantapolitica (che più di quello che è già avvenuto, sinceramente, non riesco neanche a sognarlo), senza tifo calcistico o culto della personalità. Lo so che tanti hanno "votato Grillo", tanti hanno votato "contro la casta", ma credo che chi ha votato un programma, un progetto, un "sistema", abbia più voce in capitolo. Perchè i nostri andranno in parlamento per FARE politica.
Domenico Rizzo
28 febbraio 2013 alle ore 20:52Tutti gli argomenti sono condivisibili. Ma c'è un però: prima di tutto l'Italia e gli italiani. Continuando a proporre senza assumensi le proprie responsabilità di governo si finirà per disilludere le speranza e si comincerà a perdere consensi. Non si può ORA buttare all'aria la grande possibiltà di governare magari dettando l'agenda. Le istituzioni hanno delle regole che bisogna rispettare. Votare una fiducia non è la fine del mondo ... in un qualunque momento successivo si può sempre ritirarla.
mariuccia rollo
28 febbraio 2013 alle ore 20:52Da subito ho capito che la fantomatica petizione era opera di infiltrati,piddini,ex 5stelle,il vecchio insomma che tenta disperatamente di arginare il m5s.SParite, qui nessuno dice quello che si deve fare,lo sappiamo bene.Nessuna fiducia ai criminali PUnto
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:56guardi troppa tv. per non votare la fiducia e far partire bersani sarà sufficiente uscire da palazzo madama durante il voto di fiducia e abbassare il quorum. poi tenerlo per le palle piu' tempo possibile per vincere le prossime elezioni.
mariuccia rollo
28 febbraio 2013 alle ore 21:01Guarda che in casa non ho la televisione
Roberto Lucano
28 febbraio 2013 alle ore 21:31Ma pensate davvero che otto e più milioni di persone che hanno votato M5S, siano tutti adepti della prima ora,che si sono iscritti al blog?
Angelo Chiari
28 febbraio 2013 alle ore 20:52Non vi ho votato ma ammetto che state avendo una funzione fondamentale: li avete svegliati dal letargo, soprattutto il PD. Spero che non venga fatto nessun accordo con il M5S, non ci conviene, la vostra spinta propulsiva, in questo Paese senza memoria, si esaurirà così come è nata e anche voi rientrerete nell'alveo dell'oblio. Bersani sbaglia a mettersi prono (ma lo sappiamo tutti che Bersani sbaglierebbe pure un rigore senza portiere). Ovviamente ammiro la grandezza di questa impresa del 25% dal nulla: ma siete già entrati nella fase dell'onnipotenza, cominciate a sottovalutarci, siete talmente sbronzi del vostro grandioso risultato elettorale che non vi siete nemmeno andati a leggere la composizione statistica di chi vi ha votato. Il 60% di quelli che vi hanno scelto, nel 2008 erano elettori di PDL,PD e Lega. Almeno un 7-8% di questi probabilmente la scelta l'hanno fatta nell'ultima settimana dopo che Bersani si è suicidato. Quando si andrà a votare tra un annetto e non ci sarà più lo smacchiatore di giaguari ma Renzi, voi non sarete più la grande novità e soprattutto, dopo non aver combinato un cazzo con un esercito di parlamentari prenderete un onestissimo 12-13%.
gianni g.
28 febbraio 2013 alle ore 20:52Pienamente concordo lanciamo per sputtanare questa scema una votazione tra gli iscritti e quelli del blog di Beppe iscritti formalmente da almeno cinque anni e poi ridiamo. Legge sulla stampa tagliare il finanziamento pubblico alla stampa andiamo a creare veri giornalisti non lecca culo
marcello franceschetti
28 febbraio 2013 alle ore 20:59io mi sarò iscritto al blog di grillo 8-9 anni fa ma non ho più i dati di accesso, lo leggevo tutti i giorni, lo linkavo nel mio blog, ho i dvd dei suoi spettacoli, poi ho smesso perchè ho "scelto" di lavorare.che c'è non posso votare? ma secondo te io rivoto m5s alle prossime?
Giovanni Mascellaro
28 febbraio 2013 alle ore 20:52caro Beppe,
sono un elettore del M5S che segue il tuo blog da anni.
Ho studiato il programma e pur non condividendolo al 100% l'ho ritenuto valido e molto vicino alle mie idee, votandolo.
Ti scrivo però per darti uno scappellotto (virtuale perché sono in Puglia a Barletta e la Liguria è lontana), il movimento ha oggi la possibilità di sottoscrivere un programma che rispecchi tutti i punti che sono in comune con la coalizione di centrosinistra, questo permetterebbe a chi ha creduto nel movimento (io per esempio) di vedere l'attuazione in tempi brevissimi di una fetta importante di quel programma politico che ci ha spinto ad eleggere i rappresentanti del M5S.
Ovviamente nessuno dice di accettare condizioni capestro NON in linea con il NOSTRO programma, ma NON votare la fiducia ad un governo che potrebbe finalmente mettere nero su bianco leggi che tutti noi elettori del M5S aspettiamo da anni è come buttare via il bambino con l'acqua sporca.
Bersani ed i suoi sodali del PD-SEL non sono stati carini con te e nemmeno con me, che sono un elettore di M5S, il tuo post riassume anche parecchio io ne ho sentite di peggiori, ma ...
non voglio che il cammino verso qualcosa di buono non inizi OGGI STESSO solo per una ripicca.
Se leggi i commenti del blog vedrai che questo mio pensiero è condiviso dai più, abbiamo tutti una grande opportunità non facciamola svanire, mettiamo al lavoro i nostri dipendenti del M5S e tiriamo fuori da quelle due camere le leggi che servono al paese.
entrando nel merito delle leggi possibili:
1) Conflitto d'interessi
2) Pene dure contro la corruzione dei politici e della pubblica amministrazione in particolare
3) Il falso in bilancio (questo grida VENDETTA)
4) Taglio della spesa MILITARE
5) Taglio delle spesa della politica. Riduzione del numero dei parlamentari, eliminzione delle auto BLU, vitalizi, rimborsi elettorali ecc. ecc
6) Un punto in meno di IRPEF nella fascia dei redditi più bassi.
Con affetto
Giovanni Mascellaro
gabriella m.
28 febbraio 2013 alle ore 20:57Secondo me tu fai parte solo della cricca di Bersani!
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 20:59punti che se il governo che verrà presenterà verranno votati dai nostri RAPPRESENTANTI, punto. Nessun patto o scempiaggini simili. Io partecipo attivamente ai meet up del mio paese, non sai che insulti si prende il nostro consigliere ad ogni consiglio comunale dalla maggioranza del pd. Quindi niente accordi, niente di niente. Se verranno presentate leggi coerenti col programma verranno votate.
Chiamatelo ricatto, o come volete voi. O fanno quello che vogliamo oppure si alleino col nano!!!
Giovanni Mascellaro
28 febbraio 2013 alle ore 22:09Se il governo non si forma e se manca la fiducia non si forma, non si potrà discutere sui punti ma solo andare a nuove elezioni, perdendo una preziosa possibilità di raggiungere degli obiettivi preziosi.
Francesco Giacomelli
28 febbraio 2013 alle ore 20:52A mio parere, bisogna fare una nuova legge elettorale e una revisione costituzionale, che includa, la riduzione dei parlamentari ad uno per provincia, come rappresentanti di tale ente, riduzione dei loro stipendi, eliminazione delle regioni, creazione di province quali Milano, Napoli e Roma e l'eliminazione di alcune province che non hanno senso di esistere create negli ultimi anni.
Riduzione del numero dei consiglieri provinciali.
Adozione di un sistema monocamerale quasi trattando l'Italia e le sue province quasi come uno stato federale, ed attuare un modello di tipo presidenziale.
Come detto prima un parlamentare a provincia con un attenta revisione creando province sensate ed eliminando quelle inutili.
Attuare un federalismo a livello provinciale dove ogni provincia trattenga l'80% delle imposte, mentre il resto và allo stato per le funzioni quali giustizia, sicurezza, grandi opere, esercito.
Iniziamo riducendo l'imu e diminuire in generale le imposte che colpiscono i redditi, anche quelli più elevati, inserendo invece l'iva al 30% per i beni di lusso, la legalizzazione della prostituzione ovviamente tassata e regolamentata, e di droghe leggere sotto forma di monopolio.
Attuare un acquisto forzoso da parte dei cittadini di parte del debito pubblico, tenendo così basso lo spread e l'interesse, ed evitando una nuova imposta o tassa.
Importante tagliare tutta la burocrazia, ma quello ci si vorrà un pò a farlo.
Questi sono i temi da affrontare, e non importa che sia un governo grillino o di sinistra o di destra ad attuarlo, basta sia fatto.
gianantonio d.
28 febbraio 2013 alle ore 20:53In 350000 abbiamo firmato una petizione di legge per un Parlamento pulito,dove sono finite le firme?
Sono finite nel dimenticatoio ed è quello il posto dove vi metteremo,nel dimenticatoio,brutti ipocriti.
Te lo dò io l'inciucio.
Un consigli ai vecchi politici:preparate le dichiarazione dei redditi per gli anni trascorsi in politica perchè stà arrivando il Politometro.
galileo zannoner
28 febbraio 2013 alle ore 20:53nessuna fiducia! bravissimo!!!
questi son anni che ci prendono per il culo, non meritano nulla, aspettiamo che si autodistruggano da soli, così resteremo solo noi. che si torni pure alle elezioni, stavolta allora le nostre percentuali saranno ben superiori.
non dobbiamo niente a nessuno, anzi sono loro che ci devono tutto.
gabriella marcandrea
28 febbraio 2013 alle ore 20:53Ho avuto esperienze dirette con il PD nella mia città! DI ESPOSTI E DENUNCE SOLO PER TUTELARE LA VITA DEI CANI E I DIRITTI DEI VISITATORI!!!HANNO PAURA DA CINQUE ANNI DI PERDERE LA POLTRONA E SONO COPERTI DA TUTTI, MAGISTRATURA COMPRESA!VERGOGNA!DOVRESTE TUTTI PROVARE SULLA VOSTRA PELLE QUESTE SITUAZIONI, SENZA NASCONDERVI MAI DIETRO UN DITO PER CAPIRE COSA SIGNIFICA DOVER MANDARLI VIA!VAI VIA BERSANI E AMICI!NON PERMETTERTI ASSOLUTAMENTE DI PROPORRE ALLEANZE A CHI HA GIURATO DI RESTARE PULITO E SENZA VOGLIA DI GLORIE!RISPETTATE GRILLO E IL MOVIMENTO, SMETTETELA DI ISTIGARE L'ALLEANZA. ALTRIMENTI INCITERO' ALTRA GENTE A METTERSI CONTRO DI VOI, LA GENTE PULITA, QUELLA CHE MAI HA CHIESTO NELL'ORECCHIO UNA RACCOMANDAZIONE A NESSUNO!QUELLA GENTE CHE OGNI GIORNO CON TRE MASTER NON SA DOVE SBATTERE LA TESTA PERCHE' PUO' SOLO TROVARE UN LAVORO DA CAMERIERE!MENTRE BERSANI E I SUOI FANNO VITA DA NABABBI!USCITE DAL MOVIMENTO SE STATE PENSANDO DI VOLERVI ALLEARE CON QUELLI CHE NON SIETE DEGNI NEANCHE VOI A QUESTO PUNTO!
nicola bonanno
28 febbraio 2013 alle ore 20:54avanti a tutta forza beppe sei l' unica speranza per l' italia in un mondo di squali.non ti demoralizzare se ci sono commenti del tipo "alla fine è solo un comico" io aggiungo molto migliore di voi... non ti demoralizzare e tira dritto in fondo tutti i movimenti hanno bisogno di un saggio (persino la chiesa sin dalla fondazione..).quindi vai avanti a tutta birra...condivido appieno ciò che dici: sostegno di cittadinanza ;meno tasse per il popolo e bastonate per la casta sopratutto condivido le tue proposte per il lavoro, la pensione la scuola le spese militari etc etc ... forza grillo sei un campione altro che comico (come lo intendono loro..)se ci riesci riesci in qualcosa che nemmeno la chiesa c'è riuscita (fortuna che Gesu' li aveva ammonito...)la giustizia sociale (si inseguono solo dei bigliettti di carta e non si capisce che si calpesta l' uomo e la solidarieta' era ed è il requisito necessario imposto ai credenti cristiani e molti ipocritamente girano il proprio volto ai fratelli pensando di fregare Gesù, ma Lui lo ha detto "tutto quello che hai fatto al più piccolo di questi fratelli lo hai fatto a ME". Forza Grillo per me sei un GRAN UOMO e credo anche per LUI! avanti tutta per la giustizia e la solidarietà .nicola.
MARIO NAPOLI
28 febbraio 2013 alle ore 20:54GARGAMELLA, IL NANO, IL FILO GIUDEO MONTI, SVENDOLINO, E TUTTA LA CRICCA....UN SOLO GRIDO DALLE ALPI ALL' ETNA...UNA SOLA FIDUCIA.....TUTTI AL DISTRIBUTORE DI PIAZZALE LORETO!!!!!!!!
GRANDI AMICI TUTTI UNITI!!!!!
MOVIMENTO 5 STELLE E BASTA!
Maurizio Dorkin
28 febbraio 2013 alle ore 20:54Questi signori devono capire che il loro tempo è scaduto!
Speriamo che i nostri eletti alla camera e al senato siano gente comune e perciò vera e non si facciano irretire dalle sirene.
Il tempo di questi signori è scaduto e al prossimo giro i cittadini si riprenderanno lo stato, la nazione, la vita, il futuro!
corrado amorfini
28 febbraio 2013 alle ore 20:54Certo per cento con beppe, vaffanculo ai partiti e vaffanculo a quelli che ci vorrebbero come loro, basta! Chi ha votato M5S sapeva che non poteva poi pretendere di fare comunella con quei ladri. I casi sono due, o fanno quello che diciamo applicando alla lettera il nostro programma e allora possiamo parlarne, altrimenti VAFFANCULO, andiamo a votare e prendiamoci il parlamento.
adriano fontana
28 febbraio 2013 alle ore 20:54Sono a favore di un governo Grillo-Bersani.
Se Grillo ascolta la base è democratico.
Occorre dimenticare i reciproci insulti tra Grillo e Bersani.
L'alternativa: elezioni o un governo pd-pdl :(( che comporterebbe la protesta del M5S per i tanti decreti legge che si faranno.
stefano b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:05no non dobbiamo cedere...siamo arrivati in alto...cadere è un attimo!!!
Alberto Nicetto
28 febbraio 2013 alle ore 20:55Tutto puo' essere, anche che qualcuno abbia paura della liberta' vedendola un ostacolo ai suoi sogni di gloria. Ogni volta che nasce una controversia dentro il movimento si parla di infiltrati (quelli che la levano ovviamente) e all'improvviso appaiono cani da guardia nei blog che abbaiano con rabbia per riportare il rispetto al padrone. Vedo come un popolo che esce da una cella di prigionia sognando la liberta' inseguendo un'esca che li porta in un'altra cella. .
massimo mezzetti
28 febbraio 2013 alle ore 21:04... Si aspettate pure la fiducia... e intanto che arriva, lucidate la pale e il abdile, perchè, poi, sarà ora di andare a LAVORARE, perchè a scrivere subdole provocazioni nei blog altrui, siamo tutti capaci...ma di LAVORARE, non siete in grado...e avevate una fortuna, quella di poter lavorare con le idcee e la parola, ma avete fallito, rubato, sputato nel piatto (noi) dove avete mangiato..e allora... la punizione perfetta sia.... A SBADILARE, lucidate le pale, perchè le vostre bugie, mica ce le beviamo.. noi lavoriamo col cervello...peace and love, ma arrendetevi.... :)
francesco adorno
28 febbraio 2013 alle ore 20:56Nei momenti di dubbio che sicuramente assaliranno i giovani deputati e senatori alla prima esperienza, e di fronte alle promesse e alle assicurazioni di fiducia e di comprensione che saranno gratuitamente offerte con annessi una presidenza di commissione, un posto di rilievo da qualche parte o anche un "sai ti posso presentare x o y", certo con il solo scopo di aiutare a uscire dallo stallo in cui ci siamo cacciati e magari ne parliamo a cena, o beviamo un caffé insieme - e che sarà mai? - tanto per conoscerci meglio, magari ricordatevi della storia di Masaniello, valoroso pescivendolo napoletano che partito per fare la rivoluzione si fece intubare dai nobili e dal viceré di napoli con metodi di questo tipo...
non fatevi abbindolare da questa gente che ci ha mandato in rovina
Francesco Negro
28 febbraio 2013 alle ore 20:56"Capite nobis uulpes,
uulpes paruulas quae demoliuntur uineas"
"Prendeteci le volpi,
le piccole volpi che guastano le vigne"
dal: Cantico dei Cantici 2:15
La sorridente Viola Tesi, secondo me, è solo la prima volpe che ha già preso a rosicare le radici del M5*.
A presto, ne seguiranno altre. (Già tutto previsto...)
Mai più il mio voto al M5* se Grillo si farà intortare come un pollo.
Francesco Negro
Davide Ribolini
28 febbraio 2013 alle ore 20:57Tutti con Beppe, tutti uniti, fino in fondo e nel futuro perchè solo così capiranno che facciamo sul serio, se ancora non l'avessero capito......Beppe siamo tutti con te!!!!!
mic.r.
28 febbraio 2013 alle ore 20:57questo post dice cose che ho scritto più volte nel post di ieri.
Una cosa è certa: se il M5S darà la fiducia al PD, avrà firmato la sua fine politica.
non credo che i parlamentari non capiscano questo concetto così banale.
stefano b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:02sono daccordo....resistere!!!!
Andrea R.
28 febbraio 2013 alle ore 20:57Nessuna fiducia a PDL e PD-L!!!!!
Se ne devono andare tutti, hanno rovinato l'Italia, noi siamo diversi e lo dobbiamo dimostrare.
Si cambi solo la legge elettorale e si torni alle urne!
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:01c'è il rischio poi che con il doppio turno alla francese ci buttino fuori
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 20:59Sentite qua. tutti contenti. uscire da palazzo madama per non votare la fiducia, abbassare il quorum, far partire così il governo bersani e poi
tenerlo per le palle piu' tempo possibile al fine di aumentare il consenso e i voti alle prossime elezioni.che ne dite?
M.Rima
28 febbraio 2013 alle ore 21:02Grillo cercherà di portare Bersani a seguire le sue linee il piu possibile con strategie mediatiche funamboliche e nette.Non critichiamo ma speriamo
Michele C.
28 febbraio 2013 alle ore 21:00Ragazzi,
Vi ho votato, vi seguo e vi volevo ringraziare:
Grazie ai "vertici" e alla base, grazie a chi ha reso possibile questo GRANDE cambiamento...perche' e' nell'aria .. lo sentite?
Continuate per la vostra strada.
Michele
Francesco Viterbo
28 febbraio 2013 alle ore 21:00Spero che i rappresentanti politici del movimento cinque stelle non si facciano plagiare da questa storia della fiducia. La vecchia politica sta cercando di farvi entrare nel meccanismo marcio che tutti conosciamo per poi risputarvi quando non avrete più l'attuale potere, e gli italiani che non se ne rendono conto farebbero bene a capire che non si dovrebbe votare una faccia, un partito, uno schieramento a destra o a sinistra, ma un'insieme di proposte e di idee. Così come trovo giusto che il movimento 5 stelle appoggi le buone idee, non i partiti o le coalizioni. E ricordatevi sempre che noi che vi abbiamo votato speriamo arrivi presto l'occasione buona per fare un po' di pulizia: mandateli tutti a casa!
Aldo X.
28 febbraio 2013 alle ore 21:00Mi permetto di aggiungere una riflessione: solo in Italia c'è questo "voto di fiducia" che solo del danno ha fatto, farà e sta facendo.
Sembra fatto apposta per seminare zizzania ed aiutare i peggiori.
Tra le varie riforme, occorre senz'altro abolirlo.
Senza voto di "fiducia", in questo momento non ci sarebbero problemi di governo, non ci sarebbero scuse, e si potrebbe procedere come in Sicilia.
In altre parole si potrebbe lavorare e governare, e quanto ne avremmo bisogno!!
Chi la pensa come me su questo è pregato di votare il commento.
dolores vizzi
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Sono daccordo con te Aldo; ma visto che 'il grande ostacolo' è il 'voto di fiducia', non potrebbe, per esempio il Capo dello Stato,con un atto d'imperio abrogarlo in modo che l'Italia ritorni ad avere una governabilità?
Dolores
Gianpiero Rizzo
28 febbraio 2013 alle ore 21:00Cari ragazzi, dovremmo interrogarci su alcune cose. E' condivisibile la posizione di Messora, siamo in una fase rivoluzionaria ed è giusto fare blocco. Dovremmo però chiederci tutti insieme come vengano prese realmente le decisioni. Io seguo Beppe dal 2000, ho visto lo sviluppo del movimento, anche se ne sono iscritto da qualche mese. Credo che questa sia se non l'ultima, ma una buonissima chance per cambiare le cose. Sui vari forum del movimento, ho notato però fermento per quanto riguarda soprattutto i processi decisionali, scelta dei candidati, insomma tutto ciò che riguarda l'andamento del Movimento nella realtà. Non facciamoci fregare e non facciamoci dividere per favore! Però urge trovare un piattaforma realmente accessibile a tutti, i meetup sono scomodi da usare a detta di molti, e urge soprattutto chiarirsi su questioni spinose, come ad esempio la posizione di Beppe. Temi difficili ma su cui bisogna confrontarsi. Viva Il MoVimento 5 Stelle!!
mariuccia rollo
28 febbraio 2013 alle ore 21:08La posizione di Beppe?ma cosa vuol dire? La smettete? Anche tavolazzi a rimini voleva discutere il ruolo di grilll pazzi, senza grillo non staremmo qui
Carlo O.
28 febbraio 2013 alle ore 21:01Il Presidente deve dare l'incarico al primo partito italiano (M5S)
Questo si presenta con un programma e, se vogliono la governabilità, PDL e PD danno la fiducia.
Se non vogliono la governabilità si prendono la responsabilità di tornare alle urne o di fare l'inciucio.
ricci fabio
28 febbraio 2013 alle ore 21:02sono commosso da questo intervento...grazie per averci rassicurato...grillini non fatevi fregare dai quei vecchi pirati della politica
Andrea Serri
28 febbraio 2013 alle ore 21:02Se il M5S fa l'accordo con quello zombie di Bersani non avrà mai più il mio voto. C'è un po' di differenza fra Pd e M5S non mischiamo la merda con la cioccolata! Grazie
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Certo che non c'è paragone sono d'accordo. Ma il bene del paese è secondo noi dentro il programma del M5S o sbaglio??? Siamo convinti di questo??. Il fine non è fregiarsi di essere i più votati, il fine sono i provvedimenti che ci servono per il bene del nostro Paese, non dimentichiamolo MAI, sennò siamo come tutti gli altri partiti e cioè un club dove chi è dentro è uno giusto e gli altri non sono nessuno.
Dario Follis
28 febbraio 2013 alle ore 21:02Siamo proprio sicuri di fare il bene dell'Italia e dei cittadini negando la fiducia a Bersani? Si dà per scontato che se gliela diamo i due partiti faranno l'inciucio, è chiaro che le tenteranno tutte, ma con il Movimento in Aula come potranno fare i furbi con tanta tranquillità come se il M5S fosse fuori? Ora che in Parlamento ci sono gli eletti del Movimento per loro le cose non sono così semplici. D'altro canto resto convinto che a non dare la fiducia al Governo non si faccia altro che continuare con questa situazione di stallo che non fa bene a nessuno e che porterà ad altre elezioni immediate, oltretutto con l'attuale legge elettorale. Considerando inoltre quante centinaia di milioni di euro di soldi pubblici sono costate le ultime elezioni, non penso che i nostri concittadini ci sarebbero così riconoscenti per far loro sborsare altro denaro per una nuova tornata di elezioni. Continuo a pensare che per far passare finalmente le leggi che vogliamo, cioè la nuova legge elettorale, la legge sul conflitto di interessi e la legge anti-corruzione, dobbiamo mettere il Parlamento nelle condizioni di lavorare il prima possibile. E' giusto portare avanti la nostra lotta con coerenza, ma oltre alla coerenza ci vuole anche senso pratico e bloccando il Parlamento senza nemmeno consentire al Governo di entrare in carica è una condotta che secondo me non porterà bene né al Movimento né al Paese.
gianni den
28 febbraio 2013 alle ore 21:02Dobbiamo essere d'accordo con i punti nel programma, e con chi e d'accordo con il movimento.
Grillo ha detto che non siamo un movimento di contestatori, si votera caso per caso.
E certo che adesso sia il PDL che il PD si sono ricordati che si possono abbassare le tasse, dimezzare i politici, levare le auto blu..adesso...e negli ultimi 20 anni?
Il problema e che non hanno capito che il popolo ha vissuto dei periodi di grande ingiustizia..lo sanno tutti che la gente non ha da mangiare...va nei cassonetti a rovistare i rifiuti...tutti..e non hanno fatto nulla...e loro si fanno rimborsare di tutto..la nutella..i giochi per i figli..assurdo...adesso si ricordano che tutto si puo fare...ma come posso fidarmi che vermi del genere possano pensare al bene del paese!!!!Io non faccio di tutt'erba un fascio, ma degli organi di controllo ci possono esere? si puo verificare il motivo di un azione in parlamento? be adesso che si inizi...ma subito, altrimenti siamo una manica di pagliacci buffoni..
Luigi Di Corcia
28 febbraio 2013 alle ore 21:34Salve a tutti,
da elettore vorrei che il M5S governasse il paese e che non sia soltanto una forza di controllo di politicanti che hanno, ormai, fallito ogni loro seconda chance. Allora mandiamoli a casa e andiamo a votare di nuovo siamo la maggioranza di questo paese.
Un saluto anche ai candidati di Pescara che hanno fatto una cosa incredibile.
marcello franceschetti
28 febbraio 2013 alle ore 21:03"Lo stesso Pd di Violante, quello di "abbiamo una banca". Quel PD lì."
era fassino
Monica Franchini
28 febbraio 2013 alle ore 21:03Bravo !
State attenti a tutto ma soprattutto a TUTTI
Non aspettano altro che un nostro passo falso x tacciarci di un qualcosa che evidenzi i nostri limiti (!) di inesperienza e incapacità di governare, di stare in mezzo agli squali autorizzati.
Grazie a chi sta con gli occhi e le orecchie sempre vigili ed ha LA TESTA x compensare le lacune di cui tutti siamo possibili fautori.Monica dalla Romagna
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:03Caro Claudio, ho letto attentamente il tuo intervento e dichiaro subito di essere un votante del movimento 5 stelle della prima ora, e con orgoglio rivendico e faccio mie le importanti battaglie portate avanti già negli "spettacoli" di Beppe Grillo quando ancora il movimento 5 Stelle non esisteva ancora. Quello che più conta è cambiare al più presto questo paese pieno di magagne gravissime e stracarico di soldi mal distribuiti. Per farlo non servono solo proclami chiacchere bandiere o parolacce ma Provvedimenti. Con il PD si può fare un patto chiaro e trasparente con agenda parlamentare in mano e punti esatti del ns. programma che non potranno essere oggetto di mediazione alcuna: legge sul conflitto di interessi, legge elettorale, taglio drastico dei parlamentari e dei costi della politica e degli apparati, reddito di cittadinanza. Un anno di lavoro e poi urne, alla prima furbata si manda tutto a carte e 48, ci vogliono due minuti: lettera al Capo dello Stato dicendo che si toglie immediatamente la fiducia al governo. Certo che noi siamo giovani inesperti e loro dei volponi, ma non siamo una banda di bambini dell'asilo. Un pò di fiducia in noi stessi. Il peggio dell'Italia: formata dai mafiosi e chi ci fa affari, dagli evasori fiscali, dagli ignoranti che in massa hanno votato ancora per Berlusconi, se la stanno facendo sotto da paura per questa ipotesi. Non facciamo come il centrosinistra di questi lunghi ultimi anni, non tendiamogli una mano seppur involontaria. Portiamoci a casa un pezzo importante del nostro programma perchè siamo convinti che è un bene per le persone migliori di questo Paese. Abbiamo la più alta scolarizzazione del parlamento, siamo giovani ma non siamo dei fessi e lo dimostreremo a tutti senza inciuci. Stiamo già cambiando il paese, continuiamo a farlo, non ci servono i Ministeri e neanche il 51% in Camera e Senato. Quindi si può dialogare anche con l'avversario perchè ho e devo avere fiducia nei ragazzi che ho votato.
Matteo Tarantini
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Bravo Igor, le tue parole rispecchiano quello che molti di noi che hanno votato M5S auspicano.
Senza polemiche, senza insulti, ma con passione, con speranza.
Per costruire finalmente l'Italia che vogliamo e non quella che vorremmo.
Alessandro Cirina (alenonloso)
28 febbraio 2013 alle ore 21:34Votando la fiducia al PD l'unica cosa che fai è fare quello che vuole il PD ...PD e PDL se ne devono andare dal parlamento. Perchè non hai votato direttamente PD?
Bozza ciro
28 febbraio 2013 alle ore 21:04Ci chiedono la fiducia e ci offrono la presidenza della camera solo per un motivo.... Io do una cosa a te e tu dai una cosa a me..... Da noi non vogliono essere attaccati sul monte paschi perciò no alla fiducia se ne devono andare a casa basta in trent'anni anno ricoperto il nostro paese di ridicolo e di m....... Basta e finita
Nicola R.
28 febbraio 2013 alle ore 21:14Ma è tanto difficile capire che per mandarli a casa li si deve assecondare???
Per mandarli a casa bisogna fare un bella legge elettorale: la puoi fare da solo come M5S? No!
Per mandarli a casa si deve proporre una bella legge di riforma del parlamento: la puoi proporre se non si forma un governo? No!
Per mandarli a casa occorre NON costringerli ad allearsi (DX-SX): succederà questo se non si appoggia un governo? No!
Per mandarli a casa bisogna proporre una legge per depurare le candidature dai corrotti e condannati: il M5S la potrà proporre da solo? No!
Oppure vuoi mandarli a casa a bastonate?
Ah! Ho capito! Vuoi mandarli a casa rendendo vane queste elezioni!
Ma credi che poi andrà meglio per il M5S???
Pensateci, gente, pensateci!
Marco Brigliadori
28 febbraio 2013 alle ore 21:06Scusate ma non possiamo votare e chiuderla qui? D'altronde troppe volte saremo chiamati a farlo in futuro. O ci fidiamo delle nostre scelte e della rete oppure i dubbi su imbrogli furbate infiltrati e quant'altro ci obbligheranno a rivedere tutto quel che abbiamo raccontato i questi anni a chi ci chiedeva cosa intendevamo per democrazia diretta nella quale uno vale uno. Votiamo sul Blog con la modalità migliore possibile, ma votiamo.
Sandro Inzerillo (alés dantès)
28 febbraio 2013 alle ore 21:06L'intero sistema informativo italiano a parte rarissime oasi è riconducibile ai gruppi di potere politico che hanno s/governato Italia negli ultimi venti anni....sappiamo di chi stiamo parlando..quelli che prima, cinquanta anni fà era o i partiti di massa, che garantivano comunque una funzione democratica di partecipazione,si sono trasformati definitivamente a già dagli anni 70 in gruppi oligarchie assolute, in un club trasversale che è diventata la casta che tutti conosciamo. Hanno rubato e svenduto tutto quello che su cui gli abbiamo permesso di mettere le mani. La nostra sovranità, la nostra economia, i nostri beni, il nostro paesaggio e l'ambiente che ci appartiene, la nostra acqua e persino il nostro cibo e le nostre case.
Ma una cosa non sono riusciti ancora a monetizzare a loro favore, la nostra CAPACITÀ di IMMAGINARE UNA REALTÀ DIVERSA.
LA NOSTRA MILLENARIA CARTA VINCENTE. IL NOSTRO IMPERITURO TALENTO NEL REALIZZARE SOGNI.O meglio, nel RICORDARSI COME SI FÀ A REALIZZARLI>*;))
Per questo oggi non dobbiamo perdere la NOSTRA MEMORIA, rimanendo fedeli al ricordo del cammino tracciato dentro di noi, nella determinazione che condividiamo a liberare il nostro paese, e se è il caso, secondo me, dovremo avanzare non guardando in faccia nessuno, anche ad occhi chiusi o facendoci scudo con uno specchio, pur di non rimanere pietrificati dallo sguardo delle terribili MEDUSA che vorrebbero fermarci.
Un augurio di Vittoria a tutti noi. Per aspera ad Astra>*;))
filippo c.
28 febbraio 2013 alle ore 21:07claudio messora mi ha convinto. accettare di andare al governo col pd è molto pericoloso per il movimento,
squali che navigano in quel palazzo da 30anni responsabili delle peggiori nefandazze per i loro interessi e quelli dei loro amici non si faranno nessuno scupolo a sbranare i nuovi arrivati.
Henry Gale
28 febbraio 2013 alle ore 21:07La strategia "alleatevi col PD" continua a persistere vedo. Pensavo fosse solo una trovata del giorno, ma invece vedo che davvero, seriamente cercano di spacciarci questa idiozia senza senso come "unica strada per la governabilità dell'Italia".
Pensate come faranno il broncio dopo, quando vedranno che non erano solo slogan quelli di Beppe, ma davvero non c'è più trippa per gatti ed è tempo di chiudere la mangiatoia dei porci.
Tra l'altro poi mi piacerebbe davvero sapere, ma davvero tanto, quali riforme potremmo mai adottare realmente alleandoci col PD. Facciamo qualche esempio:
Ridurre gli stipendi o tagliare i rimborsi elettorali? Neanche per idea. Su questo sono chiari tutti i partiti all'unisono, trasversalmente da destra a sinistra. NO MONEY NO PLAY
Ridurre a 2 legislature la vita dei politici?
Resterebbero solo i 5 stelle là dentro.
Fare rientrare i miliardi "ripuliti" con lo scudo fiscale?
Il PD ci è dentro alla grande con la lavanderia dei soldi sporchi, MPS insegna.
Tassare i 100 miliardi del gioco d'azzardo legalizzato?
Anche là, ci sono tutti dentro, da destra a sinistra.
Un alleanza con questi squali, è impossibile, qualsiasi nostra idea è naturalmente antitetica non solo alle loro idee, ma alla loro intera esistenza.
Wifi gratuito, acqua pubblica senza spa, soldi alla sanità pubblica anzichè quella privata così come alla scuola pubblica anzichè privata... niente più inceneritori, rifiuti zero, energie rinnovabili... potrei continuare per altre 10 pagine almeno. Non esisterebbe un punto del programma 5 stelle su cui si potrebbe avere l'appoggio del PD, mai e poi mai, in nessuna circostanza. Non possono permetterselo, verrebbero annientati subito... mentre la loro strategia mi pare piuttosto chiara, specie dopo il loro comportamento a qualche giorno dalle elezioni: VOGLIONO SOPRAVVIVERE PIU' A LUNGO POSSIBILE, NON IMPORTA QUANTO COSTERA' PER QUESTO PAESE, NON IMPORTA QUANTI ANCORA MORIRANNO PER COLPA LORO E DEL BARACCONE CHE HANNO MESSO IN PIEDI.
Vito Lanci (vitoner)
28 febbraio 2013 alle ore 21:13Proprio per questo una "alleanza" farebbe vedere a tutti che sono loro a voler portare al tracollo. Sveglia.
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:16Ma per attuare il programma del movimento 5 stelle speri di avere il 51% dei voti in tutte le camere???ma dove vivi??? Ti interessa arrivare primo come Bersani e Berlusconi o ti interessa applicare il programma del M5S??????
Alessandro Moriani
28 febbraio 2013 alle ore 21:07forza ragazzi! serriamo i ranghi. uniti e decisi a mandarli a casa. TUTTI!
franco Nicolodi
28 febbraio 2013 alle ore 21:07Quello che dice Messora è assolutamente giusto la storia del movimento parla tenete duro sono sicuro che la base del movimento è totalmente contraria alla fiducia al PD o PD+L
emi r.
28 febbraio 2013 alle ore 21:08Forse non avete capito bene la situazione...
la campagna elettorale e' finita, i comizi idem, gli slogan e le chiacchiere stanno a zero.
Secondo me si puo' scendere a patti (senza allearsi con nessuno) su 10 cose da fare con urgenza. Magari un anno x fare le riforme che tanto ci stanno a cuore.
Se giochiamo a tirarcela all'assurdo si ritorna al voto, grosso modo secondo voi quanti degli 8.300.000 elettori che ci hanno votato ci manderanno a fanculo? Che potra' fare un M5S al 8-10-12% di duri e puri alle prossime elezioni?
Saluti
Ivano D.
28 febbraio 2013 alle ore 21:08Nessuna fiducia a questi Zerbini.Non dimentichiamoci mai chi sono e cosa sono capaci di fare.Sono dei Dinosauri, e non hanno ancora capito che l'asteroide si stà per schiantare sù di loro con una forza spaventosa.
paolo cordoni
28 febbraio 2013 alle ore 21:09La coerenza è un pilastro portante nella costruzione di un progetto politico, esorto tutti a non farsi ingannare da coloro che affermano che dare la fiducia sarebbe un atto di responsabilità verso il paese, ciò semmai sarebbe tradire gli elettori del movimento 5 stelle, ma certo fino a ieri per "loro" era normale, è l'ora di cambiare, per non sbagliare basterà usare il buon senso e non aver paura delle paventate conseguenze se non si potesse costituire un governo, pensate hai danni che si sarebbero potuti evitare se Bersani non avesse appoggiato il governo monti! Magari saremmo falliti, forse ci avrebbero espulsi d'euro ma almeno avremmo avuto l'industria in piedi, ora siamo azzoppati e non credo sia il caso di continuare a commettere simili errori.
Coloro che han fatto danno...ci diano la fiducia, loro a noi, perché tutti sanno che la meritiamo, un abbraccio a tutti, anche ai vecchi nemici opportunisti.
Mario Di Salvo
28 febbraio 2013 alle ore 21:21Non siamo andati a votare per fare la fine di Masaniello. Abbiamo dato il nostro voto al M5S per rivoluzionare lo scenario politico italiano, sdradicando la vecchia politica per sostituirla con la Politica dei cittadini onesti. Non si possono fare le cose a metà ed il lavoro deve essere portato a termine. Insomma Pd e Pd-l stanno affogando e noi non dobbiamo lanciare loro un salvagente. Abbiamo fatto molto, ma la lotta inizia proprio adesso. In particolare il Pd cosa ha proposto al paese? Nulla. E adesso vorrebbe risolvere le cose con il nostro lavoro? Ma siamo matti? Io non voglio neanche prendermi il disturbo di suggerigli le dimissioni ed il trasferimento sul monte insieme a Dalema ed all'ex papa teutonico.
luisella c.
28 febbraio 2013 alle ore 21:10Ragazzi, noi siamo forti solo se restiamo uniti. Pd , PDL ecc lo hanno capito e cercano subito di dividerci.
Bisogna avere massima fiducia nella saggezza di Beppe . Noi dobbiamo verificare che ci sia COERENZA con il programma. FORZA BEPPE!!!!!
blue
28 febbraio 2013 alle ore 21:10Io NON so chi sia questa Viola Tesi, NON parla a mio nome.
Ho anche cancellato il nome dalla mailing list di change.org.
Io ho votato M5S NON per fare alleane con il PD-L!
Devono sparire. TUTTI A CASA. NON SI ACCETTANO ALLEANZE. AT ALL.
Viola Tesi NOn so tu chi sia ma certo NON del M5S.
Giuseppe Vuono
28 febbraio 2013 alle ore 21:10Concordo con Claudio Messora: se il N5S vuole avere qualche chanches di far comprendere agli Italiani che il programma elettorale di Grillo non era uno slogan,ma una serie di puntiprogrammatici da raggiungere in tempi brevi, allora è evidente che non potrà esserci altro confronto con PD e PDL se non quello dell'appoggio o meno ai singoli punti del Programma del M5S.
Stanare i politicanti che cercano di rompere il proprio assedio è un obiettivo che Beppe Grillo sta portando avanti con coerenza e chi pensa ad alleanze con quanti non possono, per concetto, accettare di prendere 5.ooo Euro al mese anzicché gli attuali 15/20.000,rinunciare ai rimborsi elettorali edalle pensioni faraoniche che il politichese ha loro concesso, non vuole certo il bene del M5S.
Certo bisognerà organizzarsi; ma ci vuole pazienza, spetrando che gli eletti in Parlamento ricordino la fine che ha fatto Di Pietro...
Vai Beppe, mi diventi ogni giornopiù simpatico
NICOLA DELIGUORI
28 febbraio 2013 alle ore 21:11ma quale fiducia,a questi squali.non hanno capito niente di cosa è il movimento 5 stelle.è finita per voi.stanno mettendo in atto tutte le loro porcherie per salvarsi il culo.non sanno piu cosa inventarsi,anzi, ancora ne vedremo delle belle.aspettiamocelo,la casta non vuole lasciare i privilegi di una vita,saremo noi e solo noi a mandarli tutti a casa.VIVA IL MOVIMENTO,VIVA BEPPE,VIVA CASALEGGIO,VIVA DARIO FO,
Gianluca .
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Ovviamente la strada della politica è piena di trappole e agguati.
Non ci si può fidare di nessuno.
Ma i tempi sono diversi. Il Movimento è sotto i riflettori del mondo intero. I commenti che appaiono e appariranno nel blog possono essere strumentalizzati. Perciò sarebbe più saggio smorzare i toni.
Fino al 25 Febbraio si poteva mandare a quel paese chiunque e farci due risate in spensieratezza.
Oggi non è più così.
Bisogna tener conto del peso politico che passa per il blog di Beppe Grillo.
In sintesi: siamo cresciuti e dobbiamo essere più incisivi evitando di offendere gratuitamente gli avversari politici.
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:15Bene, siamo sotto i riflettori del mondo? un motivo in più per gridare a chi ci ha imposto questa economia, questi politicanti un bel...
VAFFANCULOOOOOOOOO!!!!!
tanto per smorzare i toni eh...
Paolo Vannozzi
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Costringiamoli all' ammucchiata...
Lo Tusnami elettorale è arrivato, inesorabile, inevitabile, travolgente.....li ha affondati, annegati.....ora saranno costretti ad accordarsi tra loro, tra destra e sinistra, tra comunisti e fascisti, il compagno Vendola andrà a braccetto con il nostalgico Storace, il "Gargamella" Bersani con il "Puffo" Berlusconi, la puritana Bindi con le donnine siliconate, pur di salvare il salvabile, pur di salvare le loro poltrone, i loro interessi e i loro stipendi d' oro.....ora dovranno rimangiarsi tutto quello che si sono VOMITATI addosso, nel corso di questa campagna, pur di salvare i lori privilegi, dovranno mandar giù come si suol dire il boccone amaro.....e questa è già una vittoria, averli costretti ad un compromesso (altro che storico) becero e immorale......una grande vittoria, inequivocabile, inesorabile, travolgente.....
Ci vorrà ancora del tempo per mandarli tutti a casa e rovesciare la piramide, ma ormai la più grande rivoluzione democratica è iniziata, come testimoniano questi risultati....non potranno più fermarci, sono destinati ad arrendersi senza se e senza ma! Ora che saremo presenti nelle Istituzioni, lì denunceremo, lì sputtaneremo, lì metteremo alla berlina e sarà un vero piacere!
Denunceremo ai cittadini i loro sotto rifuggi, le loro trame di potere, i loro giochetti sporchi, il loro assenteismo, il loro menefreghismo, i loro raggiri, i loro complotti, le loro congiure parlamentari, non avranno vita facile, anzi, non avranno più una vita, sono destinati ad una resa senza condizioni e senza salvacondotti......saranno destinati ad una resa totale!!!
Cavallarin M. Cristina
28 febbraio 2013 alle ore 21:11Per tutti i grillini...
se avete qualche dubbio su ciò che stà accadendo in questi giorni, vi propongo la mia riflessione:
"I vecchi partiti, a noi tutti ben noti, dopo il risultato delle consultazioni elettorali, dovevano presentarsi a capo chino di fronte agli italiani, per scusarsi di non avere avuto il coraggio di approvare una buona legge elettorale... forse perchè come sempre hanno pensato solo alla loro amata "poltrona"???
Risultato: paese in stallo, inguaiato, ingovernabile!
Ora, qualcuno che ha dormito sugli allori, durante la campagna elettorale, forse certo della Vittoria...sta pensando già alle prossime elezioni e tenta di coinvolgere nelle responsabilità, il ns. movimento, quando noi abbiamo come unica responsabilità quella di portare avanti ciò che gli elettori ci hanno chiesto!!! Onestà, pulizia, no giochini politici!!!
Concludo nel fare appello alle vs. intelligenze, non ascoltiamo sirene e non abbocchiamo a specchietti per le allodole, che hanno come unico scopo quello di dividerci...per mantenere il loro status quo!!!
Un grosso pugno lo hanno già preso...diamogli quello del k.o.
Cavallarin M.Cristina M5S Albignasego
manuela ciccarelli
28 febbraio 2013 alle ore 21:12Continuiamo così e questi partitucci imploderanno da soli!!!! Grande Movimento! Grande Grillo che di questo movimento è cuore pulsante
Marco
28 febbraio 2013 alle ore 21:12IL RISCATTO DEL POPOLO ITALIANO E' FINALMENTE INIZIATO, DOPO ANNI DI LETARGO FORZATO DA UNA POLITICA FALLITA E TRAPASSATA. A TUTTI VOI POLITICI FALLITI, SAPETE PERCHE' IL MOVIMENTO 5 STELLE NON FARA' MAI INCIUCI, MAI COMPRAVENDITE COMPLOTTISTE, MAI NESSUNA "PORCATA" POLITICA? .....PERCHE' VIVE DELLE IDEE DEL POPOLO E DI CERTO NON MORIRA' MAI DI POTERE ! FORZA RAGAZZI SIAMO TUTTI UNITI AL MOVIMENTO 5 STELLE ! GRAZIE BEPPE.
Davide V.
28 febbraio 2013 alle ore 21:12Condivido. Si dovrà accettare l'incarico di formare il governo e presentare in Parlamento i punti votati nel blog, davanti a tutti gli Italiani. Coloro che hanno fallito dovranno votare sì e andarsene col ben servito o votare no e andarsene malamente. Senza questa occasione, niente da fare. Speriamo che Napolitano imbocchi infine la stretta via di Sandro Pertini: libertà e giustizia sociale per l'Umanità.
Spunk Pirata
28 febbraio 2013 alle ore 21:14Come in tutti i momenti della vita politica arriva il momento di usare il colapasta.... i semini e i chicchi piccoli o pezzetti di pasta scotta cadranno e solo i veri pezzi di pasta resteranno ad ammirare il gusto del sugo della vittoria !!! Beppe, hai ragione, non ascoltare le sirene dei pdellini che stanno invandendo il blog...e' tutta una campagna oorganizzata per deligittimarti!...resteremo solo quelli che credono in te !!!!
Matteo G.
28 febbraio 2013 alle ore 21:14Concordo con il post di Claudio Messora.
Il programma del Movimento c'è, il PD lo mettesse all'ordine del giorno del suo dibattito interno, prendano una decisione vera e chiara, perché di loro non è facile fidarsi....
Non hanno voluto fare le cose che M5S ha chiesto per anni, vedi Parlamento Pulito mai arrivata in aula, e ora perché dovremmo credere che improvvisamente vogliono fare le cose insieme con noi?? Fatemi capire perché dovremmo fidarci.
Enrico F.
28 febbraio 2013 alle ore 21:14Bravo Claudio e grazie per il lavoro fatto con byoblu.
Il Movimento ha bisogno di gente lucida e cazzuta. Ormai intervistano semplici elettori del M5S spacciandoli per rappresentanti del movimento al fine di screditarlo.
Il voto al 5S per quanto mi riguarda è cmq anche un voto di fiducia verso la sua leadership e personalmente penso che almeno per il momento sia necessaria una guida forte che lo rimetta in carreggiata quando serve.
p.s. Vedete di potenziare i server perchè di questo passo non si va avanti ! ;)
Eros Santoni
28 febbraio 2013 alle ore 21:14Sono uno studente,ho 21 anni,il Movimento mi ha fatto avvicinare alla politica,quella vera,come nessun altro e come non mai mi sento parte di un qualcosa di storico,qualcosa che non si è mai visto nella storia di questo Paese.
Ebbene,noi,elettori,gli abbiamo dato la nostra fiducia per cambiare l'Italia ed ora,come non mai,dobbiamo riconfermarla nei suo confronti,nei confronti di coloro che abbiamo reso nostri rappresentanti in Parlamento!
Sono convinto che il Movimento farà il bene della gente,di tutti noi,e se si è deciso di non votare la fiducia,è per il bene di tutti noi!
Dobbiamo aver fiducia,fiducia come non l'abbiamo mai avuta in nessun altro partito o movimento!
Entrare nei giochi di "voi sapete chi" è facile ed è facile anche rimanerci impigliati!
Abbiamo e stiamo costruendo qualcosa che non s'è mai visto,qualcosa di bellissimo,di stupendo che mi rende orgoglioso di qualcosa,di un qualcosa per cui sto combattendo!
Chiedo solo una cosa: Fiducia! Fiducia a chi ha promesso solennemente di fare il bene dell'Italia!
sara
28 febbraio 2013 alle ore 21:15sempre avanti per la nostra strada
consapevoli delle insidie terribili che verranno..
e consapevoli che questi faranno DI TUTTO per corromperci e infiltrarsi..
dobbiamo dunque tenere duro, essere uniti e rispettare le regole di base senza metterle in discussione cascando nei tranelli degli altri..
solo così il nostro programma, alla lunga, sarà efficace.. e dunque vincente!!
Sennò diventeremmo l'ennesimo partitino...
no no no e no..
Andiamo avanti per la nostra strada!!
Fa bene Grillo a dire, se proprio vogliano un'alleanza allora sia con il movimento 5 stelle a capo.
Se volessero veramente la collaborazione accetterebbero... ma figurati!!!
Era solo un tranello..
Riccardo A.
28 febbraio 2013 alle ore 21:15Giusto, consultiamo la base. Chiediamo ai cittadini di Taranto, dove il M5S è il primo partito, se secondo loro dobbiamo fidarci di Vendola, che ha interrotto i controlli dell'osservatorio sul cancro. Oppure ai cittadini della Val di Susa, dove siamo il primo partito, se dobbiamo fidarci del partito più pro-Tav. E poi vediamo. Ma che c'abbiamo l'anello al naso?
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:20Ragazzi fiducia non significa carta bianca, conosciamo come funziona il Parlamento o no? Se facciamo un patto con il PD in maniera chiara e trasparente con il cavolo che si fanno TAV e mancati controlli....Dobbiamo attuare il programma o pensare di poter contare solo quando e se si arriverà al 51%???? Cervello Cervello e Cuore
yt user poultrykid
28 febbraio 2013 alle ore 21:15Quel che più conta è cambiare il paese e fare lavorare bene i ragazzi.
Io rispetto i giovani attivisti m5s.
Non ho invece rispetto per i giochi di potere degli house organ.
Ovvio che Messora sia disperato.
Cosa farebbe se il M5S collaborasse con gli altri partiti per ottenere una Italia migliore ?
Giulia C.
28 febbraio 2013 alle ore 21:16Non si può sentire Grillo dire "Noi non daremo la fiducia al governo così Pd e Pdl si alleeranno e non dureranno più di un anno!" ..TUTTO CIO' E' ASSURDO!!! Chi ha votato il M5S lo ha fatto proprio PERCHE' QUESTO NON ACCADA!!! Il M5S non può pensare solo di mandare tutti a casa..il Paese sta andando a rotoli! Se il M5S non si assume la responsabilità di collaborare per formare un governo stabile PER IL BENE DEL PAESE, la sua, oltre che FOLLIA, è solo STRATEGIA POLITICA!..e ciò non lo rende diverso dagli altri partiti!
Ciro Fiorentino
28 febbraio 2013 alle ore 21:16MAI, vi dico MAI come questi giorni, sento le persone parlare di politica, gente che non credevi neanche sapesse cosa è un senatore oggi parla di numeri alle camere. Si stanno interessando tutti capite? e tutti escono fuori dai gusci, io seguo il movimento, dice uno che ha votato PD, un'altro sghignazza e dice che era meglio Monti, l'altro che sarebbe meglio Renzi ... e tutti a guardare il M5S, tutti! a mordersi le dita!
Ve lo dico da cittadino redento, ebbene si votai Berlusconi, capii l'errore e mi buttai su Fini, nooo, Casini ? e dove si piazza! Cresciuto raccontandoti le fiabe dove al posto del lupo c'erano i comunisti non avrei mai pensato di votare rosso!! Poi sono cresciuto, ho girato, conosciuto mondi diversi, dove il bene non vince sempre ma a volte ce la fa. Sono diventato padre e alle bellezze della gioventù ho aggiunto i doveri del capofamiglia, lavori, lotti, risparmi, raccimoli, speri, speri che anche qui si possa cambiare,ma abbiamo politici corrotti, anzi ... altri avidi, menefreghisti, intrallazzieri, ladri, truffatori, approfitttori, poi ci siamo noi, ah dimenticavo quella parte buona del PD quelli che per salire hanno fatto le primarie, tra quelli ci saranno gente onesta..? e chi lo sa.
Non siamo ancora la maggioranza, se si governerà come già succede in sicilia, si denoteranno tutte le mancanze di questa sinistra in bambola, li dimezzano i parlamentari ? si ridurranno lo stipendio? di quanto ? 1% lordo? :) e la legge anti corruzione? va bene? conflitto di interessi ? e TUTTO IL NOSTRO PROGRAMMA?
NON caschiamoci, facciaoli uscire allo scoperto!!
francesco1
28 febbraio 2013 alle ore 21:16Concordo pienamente con quanto scritto da Messora. Come può infatti un movimento collaborare con chi ha sfasciato l'italia? Non dimentichiamoci che è stato prodi a imporre a tutti gli italiani l'euro.Inoltre non dimentichiamo che è stato il pd a creare il precariato con leggi fatte ad hoc. Se molti italiani ed anche militanti del movimento a cinque stelle sono precari devono ringraziare il pd di bersani
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:31Hai ragione sull'euro ma non mi ricordo che allora ci sia stato qualcuno che sia stato contro neanche Grillo se non sbaglio. Il precariato lo ha inventato il finto centro-sinistra lo so bene e sperimentato nel 1998 sulla mia pelle. Adesso se abbiamo le palle e non siamo dei chiaccheroni come tutti gli altri votiamo una fiducia condizionata chiara e senza furberie. Non mi interessa la verginità del M5S, mi interessano le idee del movimento. Mettiamole in pratica non domani dopodomani quando avremo il 51% del paese. ADESSO SUBITO SUBITO..
stefano b.
28 febbraio 2013 alle ore 22:51e poi ricordiamoci chi ha tagliato le pensioni ....
Manlio
28 febbraio 2013 alle ore 21:16Messora è lo stesso che ha scritto quest'assurdo post:
http://www.byoblu.com/post/2013/02/06/PD-il-Partito-Dinamitardo.aspx
Il provincia di Bolzano dove, fortunatamente, vivo da 21 anni, è una realta un po' più complessa di quello che vuol far apparire questo inteligentone.
Se vole contrastare la pesizione sulla fiducia ad un'eventuale nuovo governo, il Sig. Messora può farne una antitetica.
Vediamo quantefirme raccoglie.
Non pigliamo a calci nel cula la speranza.
Pace e bene
Roberto Astuni
28 febbraio 2013 alle ore 21:18Caro Messora, ottimo l'ultimo periodo del tuo intervento! Mi rincuora, perchè la possibilità della guida del governo da parte del M5S (che tu ipotizzi a mò di paradosso), potrebbe anche non essere cervellotica. In un eventuale braccio di ferro, in mancanza di altre soluzioni e in presenza di una presa d'atto da parte dei partiti della mutata realtà italiana, potrebbe accadere qualcosa di inaspettato...
Quello che conta, a mio parere, è l'obiettivo: cambiare l'Italia realizzando il programma, quindi portando gli altri sulle ns. posizioni. Se qualcuno vuole il contrario, significa che non ha capito, e men che meno assimilato, la filosofia del MoVimento
Alessandro Nodari
28 febbraio 2013 alle ore 21:18Ancora parlano di fiducia, formare un governo e le solite menate....quel centinaio di parlamentari che manteniamo a Roma devono semplicemente sedersi a un tavolo, fare una lista dei problemi del paese e trovare la migliore soluzione, altro che alleanze, maggioranze, etc...a che serve una maggioranza se tanto i problemi non li vogliono non dico risolvere ma tantomeno individuare? I cittadini con un minimo di coscienza lo sanno bene, inutile stare a cincischiare su crisi, spread, mercati, debito etc, comincino a parlare di signoraggio bancario e del fatto che l'intera economia mondiale è decisa da pochi gruppi di persone. Basta prenderci tutti per scemi e farci vivere male quando avremmo risorse per avere una vita molto migliore.
Andrea Cassina
28 febbraio 2013 alle ore 21:18E' possibile che la Sig.Viola sia di parte. Il messaggio però non cambia. La base del Movimento sino a 4 gg fa non era composta da 8 milioni di persone ( vedere i numeri delle Parlamentarie online ). Ora si. E ritengo che una larga fetta di questi 8 milioni non richiedono la fiducia incondizionata, ma solamente che le idee proposte ( in fondo quelle della petizione lo erano ) vengano realizzate. Con chiunque. Pdl compreso. Modello Sicilia. Non desiderano i calcoli. Quelli li hanno fatti per 50 anni. Li volete fare anche voi ? Gli otto milioni o quanti sono ritengo siano lucidi anche se invece di pensare ad una Rivoluzione desiderano - cambiare- che significa "rendere diverso" quindi forse più una Riconversione. Con i fatti non con l'ostruzionismo ad oltranza. Ora, io che vi ho votati e che mi fido di voi, voi che siete a Roma , mi aspetto semplicemente che facciate quello che vorreste che noi facessimo. Nulla di più.
Roberto M.
28 febbraio 2013 alle ore 21:19La marea di commenti rende praticamente inudibile il singolo post, ma ci provo lo stesso.
Del tuo post, caro Claudio, apprezzo la convinzione, ma lasciami obiettare sul contenuto. Non si tratta di dare: "la fiducia ad un partito", ma ad una SQUADRA DI GOVERNO. Ragionare di fiducia, senza sapere le PERSONE alle quali si dà fiducia, è un modo di ragionare sbagliato ... vecchio ... per schieramenti, dove tutti devono allinearsi al PARTITO.
L'eletto risponde ALLA NAZIONE, e solo a lei (e scusami se è poco).
La grande novità è che la probabilità di trovare un farabutto, pescando a caso un parlamentare E' MOLTO PIU' BASSA rispetto alla precedente legislatura.
Io veramente mi aspetto che si formi in Parlamento una proposta ragionevole, e trovi la fiducia A PRESCINDERE dagli schieramenti.
Sono le idee di CAPO PARTITO, e di COMANDO che vanno combattute, non le persone elette all'interno di quella sigla.
Che abbia diritto d'opinione solo chi fa parte della "base del movimento", non ti sembra preistoria ?
Mau B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:20una sola cosa: non facciamoci fregare, uniti e compatti riusciremo a cambiare la nostra Italia. ho votato Grillo, e per la prima volta ho ritrovato l'entusiasmo, quello perso nel corso degli anni, e l'ho fatto per i miei figli, per i disoccupati, per la prima volta ho avuto la percezione che gente onesta, finalmente, rappresentasse (anche) la classe più debole, quella degli emarginati, degli esodati, dei disoccupati; per la prima volta non solo chiacchere, per la prima volta ho fatto proselitismo, per la prima volta ho sentito il dovere di "fare politica" ovunque, un sentimento forte che nasceva dallo spirito di sopravvivenza di noi, popolo ormai alla deriva e in balia di una mera partitocrazia senza fini differenti dei propri interessi.Domandiamoci chi ringraziare per questo clima di apatia, di distacco dalla politica, di anime spente che aumentano ogni giorno, ovunque, in ogni casa, in ogni famiglia. Quando vi sarete dati una risposta non ci sarà nemmeno bisogno di verificare l'attendibilità, l'autenticità, la necessità di un "appoggio" a "quella" gente, perchè sarete voi i primi a fuggire inorriditi al solo pensiero. Ciao Beppe e ciao a tutte le persone di buona volontà. Viva l'Italia
Stefano Masera
28 febbraio 2013 alle ore 21:20bell'intervento, ma ci si dimentica che il PD grazie a questa disgraziata legge elettorale, ha 340 deputati alla camera, e potrebbe andare da solo se non fosse per il senato, per cui difficile fare il governo a 5 stelle. Questo dovrebbe essere il primo punto: riforma della legge elettorale e conflitto di interessi, via il berlusca dai mass media dai quali intorta la gente ignara. Cominceremo a risanare il paese solo con queste due cose.
Cristina C.
28 febbraio 2013 alle ore 21:20E' bello poter leggere commenti da VERI grillini! CONTINUA COSI' BEPPE CHE VAI ALLA GRANDE!!!
Lucpell
28 febbraio 2013 alle ore 21:21Non ci siamo bevuti il cervello.....Messora siamo tutti con voi.Sono sicuro che le scelte operate dal movimento saranno quelle giuste.io sono fermamente favorevole all'idea che hai esposto.Se vogliono il governo lo facciamo noi,se no continuino pure in nome di un falso senso di responsabilità ad insultarci e a offenderci attraverso giornali ,tV e i loro vari sgherri.Hanno la possibilità di fare un governassimo di asini e "inciuci" ,......lo facciano e vedremo
Antonio Gasperetti
28 febbraio 2013 alle ore 21:22Tutti pronti in tv a cercar di far passare il messaggio che sta al M5S fare un gesto di responsabilità per poter governare. Non cadiamo in questa trappola. Non c'è governo per causa loro e non c'è stato da molto tempo. Le prime parole di apertura dovrebbero essere: Riducetevi immediatamente i compensi e rendete immediatamente i finanziamenti ricevuti... Subito! Queste condizioni minime necessarie per poter promettere un minimo di apertura. Irremovibili su questo, non succederà niente, ma alle prossime elezioni il M5S prenderà il 51%. Niente Inciuci per non suicidarsi.
stefano b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:22si definisce fascista uno che e attivo e sostenitore del partito fascista italiano
si definisce comunista uno che e militante e attivista nel pensiero e costumi che si rifanno alla ideologia di tipo socialcomunista
si definisce un grillino uno che attivamente partecipa ed e crede nei programmi del m5s
UN GRILLINO NON CREDE NEI PARTITI ITALIANI
non crede alla verginita' di vecchie puttane della politica
non crede alle promesse (mai mantenute) dei politici italiani
non crede nella logica di partito
non crede nelle lobby di potere
non crede nelle cosche di potere
non crede nella politica di sinistra
non crede nella politica di destra
sa perfettamente chi ha rovinato il paese nei ultimi 30anni
sa perfettamente di appartenere al popolo italiano
ed e orgoglioso di avere una coscienza pulita e la fedina immacolata
sa perfettamente che e sempre stata vittima e mai carnefice
SA PERFETTAMENTE CHE ANDARE CON I ZOMBIE DIVERRA UNO ZOMBIE
sa che approvare o allearsi con uno della casta lo contaminera'
sa che poi diverra uguali a loro
FVINA
CONCORDO CON IL FINALE DI CLAUDIO MESSORA
dimostrino loro che amano l italia
fino a adesso hanno solo dimostrato di amare solo le poltrone ele loro banche
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:10PER ME FASCISTA E' CHIUNQUE PRENDE DECISIONI CHE TI RIGUARDANO SENZA CONSULTARTI, MAFIOSO E' CHI PREFERISCE A PRIORI UNO CHE GLI LECCA IL CULO PIUTTOSTO CHE UNO BRAVO
SIAMO UN PAESE MAFIO-FASCISTA E GRILLO NON E' IMMUNE
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:16OVVIAMENTE ANCHE D'ALEMA E' FASCISTA, PIU DI BERSANI
Marco B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:24Non diciamo eresie. Se in questo momento non accettassimo una collaborazione sarebbe la fine di un movimento che prometteva bene ma si rivelerebbe essere un fuocherello di paglia. Si faccia ciò che è moralmente giusto.
Spunk Pirata
28 febbraio 2013 alle ore 21:25firmato..... gargamella !!!!!
Ivano D.
28 febbraio 2013 alle ore 21:37Cosa vuol dire moralmente giusto? Essere complici di personaggi che hanno indotto tante persone oneste al suicidio e tantissime altre a vivere in condizioni spaventose è moralmente giusto?
Il M5S ha avuto tanti voti, ma a quanto pare non tutti hanno colto la sua reale essenza.
Spunk Pirata
28 febbraio 2013 alle ore 21:24...e poi scusatemi...hanno appoggiato Rigor Montis per il bene dell'Italia...e adesso perche' non appoggiano il governo di CANGUR GRILLO ? (Il canguro si appoggia con la coda e ti prende a sberle sia con le mani ( vs PD-L) che non i piedi (vs PDL).
Fabrizio Dvornicich
28 febbraio 2013 alle ore 21:25Fiducia a chi ? ai politici che per anni hanno pensato solamente ai loro interessi portando la disperazione in tantissime famiglie italiane !!!
MANDIAMOLI TUTTI A CASA !!!
Mara Naso
28 febbraio 2013 alle ore 21:25Concordo pienamente con Claudio Messora. Non si può votare la fiducia ad un qualsiasi partito che ha contribuito a distruggere l'Italia e gli Italiani indipendentemente dall'avvicendarsi della poltrona, di governo o di opposizione. Il Movimento si è formato per lasciarsi alle spalle un mondo defunto e dare vita ad un mondo nuovo. Se si va ai compromessi allora è stato tutto inutile,allora si dà ragione ai tedeschi che ci considerano dei pagliacci.Dice bene Beppe Grillo quando afferma che Napolitano ha tenuto la schiena dritta,proprio lui che si è piegato in così tante occasioni agli uomini grigi. Il Movimento dovrebbe dunque piegarsi? Chi sostiene la linea del compromesso o è una persona che ha il Pd (in questo caso) nel DNA,o è un infiltrato o non ha capito su che cosa si basa il Movimento5S.Qualunque sia il caso, non ha posto nel Movimento, almeno fino a che decida per il vero cambiamento.
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 21:27beppe ti prego non ti inciuciare con una fiducia verso questi soggetti.lasciali marcire nella loro acqua putrida.
solo se governiamo noi possiamo dimostrare di non essere scesi a patti.loro non aspettano altro per spolparci.se ci alleiamo con loro sara' la fine del progetto movimento 5 stelle.la fine del non-statuto.buttare nel cesso lo tzunami tour.
beppe veramente sei disposto a questo per far ontento una paese che tanto s accorgera' di avere due forze pd-l e pdl che sono il cancro di questo paese.
igor bordino
28 febbraio 2013 alle ore 21:39E come facciamo a governare noi?? aspettare di avere il 51% nel paese????? nel frattempo ci facciamo governare da chiunque?? No mi spiace abbiamo la chiave in mano per attuare un pezzo importante del nostro programma. Il programma è ciò che conta? o conta riempirci la bocca di speranze per il futuro futuro....Ora il cambiamento ora ora ora ora
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:27Ragazzi è in atto un vero e proprio lavaggio del cervello mediatico in stile Orwelliano. Stanno in tutti i modi convincendo gli elettori dell'ultimo momento che Beppe sbaglia a non allearsi col PD, che deve farlo per il bene del paese, che altrimenti è cattivo, che è sua responsabilità, perchè ha vinto, ma non ha la maggioranza, ma la responsabilità è tutta sua.
Non diamogli corda, non porgiamo il fianco altrimenti siamo spacciati. Loro in questo mestiere sono maghi. STIAMO ATTENTI, IL PROGRAMMA DAVANTI A TUTTO!!!!!
jack Laden
28 febbraio 2013 alle ore 21:28FIDUCIA????Ma vi siete incelofanati il cervello? Vi siete dimenticati delle 350000 firme per "parlamento pulito " che non hanno mai calendarizzato....e Bersani dov'era?
e dovrei Dare la fiducia ad un tipo del genere???
Che corra per i campi scalzo e con la dissenteria!!!!
Davide B.
28 febbraio 2013 alle ore 21:33ahahahahahahahahhahahahah che immagine disgustosamente fantastica!!!
pippo b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:29Detto in greco antico: ma chi cazzo e' 'sto Messora? Io ho votato (stando all'estero) tale Alessio Tacconi. E se non fa come diciamo tutti qui dove sto, e cioe' se non entra al governo/vota la fiducia per un governo, col cazzo che rivoto m5s. Messora e' solo l'ennesimo personaggio di buone intenzioni e zero intelligenza politica, come i due che mandarono a casa Prodi e consegnarono l'Italia al nano. Se siete troppo giovani per ricordare, googlate "Rossi e Turigliatto". E questo genio di Messora vorrebbe farci fare il bis. Ma cazzo per una volta che ho votato un partito che vince, mi volete stare fuori??? Ma cosa avete, paura di governare? Certo e' piu' facile stare fuori e dire si' o no quando conviene, ma non e' onesto, soprattutto verso di noi.
Mauro Invernizzi
28 febbraio 2013 alle ore 21:46Scusa ma per chi hai votato tu?
Se hai votato M5S pensando che poi avrebbe formato alleanze a destra e a sinistra per stare al governo, allora non hai capito nulla!!!!!
Noi hai capito che l'M5S è l'ultima speranza di legalità e democrazia che sia rimasta in Italia?
L'unico modo che l'M5S ha di togliere la polvere da sotto i tappeti del parlamento è restare da solo unito al suo stesso credo e con forza proclamare i nostri diritti, cioè quelli dei cittadini, che per anni sono stati ignorati se non addirittura calpestati da quegli stessi politici con cui tu vorresti l'alleanza!!!!
Non dire fesserie!!!!!!!!!!!
LORENZO RAUSA
28 febbraio 2013 alle ore 21:29Lo vogliamo capire che è finito il tempo delle chiacchiere?Loro ci sono abituati,è una vita che lo fanno.Noi dobbiamo passare all'azione.Ignoriamo questi ignoranti e incapaci.Il paese è in queste condizioni per causa nostra o loro che l'hanno governato?E non mi venite a parlare di crisi,sono loro la crisi.Non dobbiamo appoggiare nessuno,non dobbiamo dare la fiducia a nessuno.Ma vogliamo scherzare?Dare la fiducia a loro? Solo un imbecille si fiderebbe di loro.AVANTI PER LA NOSTRA STRADA.
BluBliz
28 febbraio 2013 alle ore 21:29Calma ragazzi, non ci sono petizioni che tengano.
Il movimento non ha bisogno di alleanze, non cerca un posto al sole o una poltrona comoda e non ha paura delle stupidate che da vent'anni ci propinano sulla stabilità del governo.
Il bipolarismo, il porcellum, il premio di maggioranza, l'elezione diretta del capo dello stato con ampi poteri, una sola camera con 4 parlamentari, IL GOVERNO FORTE .......
Tutte stronzate senza alcun senso democratico e ancor meno economico. Teorie pericolose che i fautori del totalitarismo non si stancano di propinare anche col il solito terrorismo psicologico che ci spinge al culto della personalità: L'UOMO FORTE......
Ma cosa vi è preso?
Che bisogno c'era di andare a votare?
Noi abbiamo bisogno di un governo di DISCUSSIONE e progetti, della forza di TUTTI GLI UOMINI, senza coalizioni, senza inciucci e senza leader.
Il modello Sicilia è uno dei modi da seguire non perdiamoci in false paure inutili strategie e vecchi modelli.
Dopo il voto PARTECIPAZIONE.
Luca Gugliermina
28 febbraio 2013 alle ore 21:40scusa ma credo che ti sia scappata la penna. Cosa vuol dire "che bisogno c'è di andare a votare ?".
Ti rendi conto che il movimento si è presentato a delle elezioni e le ha pure vinte ? Se non per andare a votare qualcosa, per cosa pensi che uno si presenti a delle elezioni ? per sport , per passare il tempo ? 8 milioni di elettori non possono sentirsi dire che i loro eletti vanno in parlamento per NON VOTARE !
BluBliz
1 marzo 2013 alle ore 09:53Forse mi sono espresso male.
volevo sottolineare che se più di 8 mln di persone hanno votato M5S ci si aspetta che si portino avanti determinate ideee, senza inciucci e senza paura, superando anche i vecchi schemi delle maggioranze allargate o meno.
Silvia pacella
28 febbraio 2013 alle ore 21:29Non hanno cambiato la
Legge elettorale quando dovevano farlo e ora si lamentano che non hanno i numeri per governare, ma che storia è? Ma cosa significa che uno va a votare un partito e dopo le elezioni quel partito si allea con l'opposto? Ma la finiscono di fare tutto sto circo? Sono ridicoli, niente di nuovo quindi...
Maurizio Autunno
28 febbraio 2013 alle ore 21:30Grazie di tutto quanto hai scritto è un FARO in mezzo alla nebbia. Tutto diventa piu' chiaro......
Sandro Inzerillo (alés dantès)
28 febbraio 2013 alle ore 21:30È giusto che il PD faccia i conti con se stesso, invece di giocare a palla avvelenata con il M5S. È giusto che faccia i conti con la tendenza a inciuciare che coltiva da anni. È giusto che guardi negli occhi il suo animale totem, il caimano/giaguaro e faccia i conti con questo mostro mitologico che è anche figlio suo. E per finire, è giusto che si confronti con un altro animale che ha nutrito: il PORCELLUM. Che pure gli permette almeno alla camera di avere una barcata di seggi con soli 120.000 voti in più. È giusto. Noi non staremo solo a guardare. Noi 9.000.000 di cittadini a 5 stelle, presidieremo la scelta che abbiamo compiuto. Metteremo in sicurezza la svolta che abbiamo determinato. Ma è chiaro che la nostra visione e la nostra determinazione sono già calibrate alla prossima grande Onda. Che sia fra tre mesi o fra un anno. Noi ci saremo. Saremo li puntuali.
Alla prossima s/Volta.
Per aspera ad astra >* ;)
Diana Biscaioli
28 febbraio 2013 alle ore 21:31Claudio Messora, non mi piace il tono di questo post... io vi ho votato e come me la mia migliore amica, il mio compagno, decine e decine di amici che hanno espresso fiducia nel movimento, non perche' attratti dalla novita', ma per via delle tante battaglie portate avanti nel territorio da anni e appoggiate ora dal movimento.
Personalmente non ritengo sia una cosa buona affermare di votare la sfiducia a priori e come me la pensanno cosi' in tanti tra quelli che vi hanno votato e che vi sostengono.
Si parla di cambiare la legge elettorale e di abolire i rimborsi ai partiti. Bene...Ad oggi il pd prendera' credo 46 milioni di euro e altri 100 andranno al resto dei partiti. Vogliamo regalargliene nuovamente con delle elezioni ravvicinate?
Io sono un' artista e non lavoro, ma il mio compagno e' un piccolo imprenditore, come dite voi in sofferenza, a causa di tutte le tasse che paga perche' denuncia fino all'ultimo cent. Quei soldi li' potrebbero essere impiegati diversamente...
Votare la fiducia ad un governo non implica sottoscriverne poi i provvedimenti su cui non si e' d'accordo. Io temo anzi, non e' per fare la Cassandra, ma sono certa che tante, anzi tantissime persone non vi voterebbero nuovamente se voterete la sfiducia e le chiedo che succederebbe allora?
giovanni d.
28 febbraio 2013 alle ore 22:35il pd non ha bisogno del voto 5s per ottenere la fiducia. il m5s può votare per le leggi giuste, quelle promesse da programma e non dare il voto per altre. QUESTO è IL PARLAMENTO!
vi dovete svegliare: gargamella vuol far ricadere la colpa sul m5s.
vincenzo de luca
28 febbraio 2013 alle ore 21:31SE SI FORMASSE UN GOVERNO PD PDL ED ALTRI (MONTI),CH E FACESSE LEGGI O PROVVEDIMENTI PENALIZZANTI ANCORA PER LA POVERA GENTE(LAVORATORI, PENSIONATI, PICCOLI IMPRENDITORI, GIOVANI, DONNE),IO NON ME LA PRENDEREI CON LORO MA CON CHI HA PERMESSO CHE QUESTO ACCADESSE RIFIUTANDO DI ASSUMERSI LE PROPRIE RESPONSABILITà.
Francesca Delfini
28 febbraio 2013 alle ore 22:55Però pensa cosa penserebbero gli elettori Pd del proprio partito se si alleasse col Pdl? E viceversa. Sarebbe una mossa suicida. Per il resto ho avuto paura anch'io pensando che rifiutando l'alleanza con il Pd il Movimento ammettesse la non capacità di governare e di conseguenza la perdita di credibilità ma rivedendo Grillo mi sono convinta del fatto che non dobbiamo cederCi
massi campani
28 febbraio 2013 alle ore 21:31era tantissimo tempo che non sentivo parlare di politica per le strade,nei bar,TRA AMICI!!!...beppe tu e tutto il movimento,avete risvegliato tutto avete acceso i nostri animi ed è bellissimo!!!beppe ora tutti noi sappiamo che hai e avete un ENORME responsabilità,sarà dura durissima,difficile,perchè abbiamo e sottolineo ABBIAMO a che fare con gente che alla poltrona ci tiene piu che ai propri genitori ai propri cari ALLA LORO STESSA VITA!!!!!!!!ma noi non molleremo proprio adesso beppe!!!NO NOI NON MOLLEREMO!!!!grazie
massimo m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:32... Si aspettate pure la fiducia... e intanto che arriva, lucidate la pale
e il abdile, perchè, poi, sarà ora di andare a LAVORARE, perchè a scrivere
subdole provocazioni nei blog altrui, siamo tutti capaci...ma di LAVORARE,
non siete in grado...e avevate una fortuna, quella di poter lavorare con le
idcee e la parola, ma avete fallito, rubato, sputato nel piatto (noi) dove
avete mangiato..e allora... la punizione perfetta sia.... A SBADILARE,
lucidate le pale, perchè le vostre bugie, mica ce le beviamo.. noi
lavoriamo col cervello...peace and love, ma arrendetevi.... :)
Giovanni Mascellaro
28 febbraio 2013 alle ore 21:41Il messaggio che si vuole far passare è che chi è favorevole ad un governo con il PD sulla base del pieno rispetto dei punti del programma del M5S non ha votato per il movimento?
No, perchè se il punto è questo è bene dirlo chiaramente.
Io HO VOTATO M5S sia alla camera che al senato e l'ho fatto perchè ho letto il programma.
Ora PRETENDO che chi ha beneficiato del mio voto lo rispetti.
massimo m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:54...ma non si vuol far passare l'idea di nulla, l'idea esisteva prima di me nel movimento, quindi io l'ho semplicemtne seguita, sentendola parte di me... sono contrario a chi, facendosi scudo di anonimato e blog, pretende di cambiare le regole dei moviemti altrui... mi sento sereno, ma forse tu come tanti altri qui dentro, ora che la coda di paglia ti brucia, inizi a correre a desrta e sinistra senza più sapere come fare... stai sereno, arrenditi, e vedrai che sarà tutto migliore da domani.
Francesco Conti
28 febbraio 2013 alle ore 21:32Complimenti una sintesi perfetta
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:34MA SCUSATE, MA PER IL BENE DEL PAESE NON SI PUO' FARE IN QUESTO MODO?
VISTO CHE CI CHIEDETE PER IL BENE DEL PAESE DI DARE LA FIDUCIA NOI VE LA DIAMO ALLE SEGUENTI CONDIZIONI.......
NEL CASO IN CUI NON FOSSERO ALLA LETTERA ESEGUITE, UNA VOLTA OTTENUTA LA FIDUCIA, VI ASSUMETE DAVANTI AL PAESE LA COLPA DI NON AVER DATO ATTO A QUANTO PROMESSO.
MI SEMBRA CHE POSSA ESSERE UN GIUSTO COMPROMESSO ALLE RICHIESTE CHE VENGONO SIA DA ALCUNI MILITANTI SIA DA QUELLI CHE SONO ASSOLUTAMENTE CONTRARI. A QUEL PUNTO SAREBBE IL PD CHE DAVANTI AL PAESE DOVREBBE DECIDERE COSA FARE!! COSA NE PENSATE?
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 21:56si certo, Vendola che stringe la mano alla Meloni, questa si è fantapolitica. bersani non ha scampo
Michele Giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 21:35Caro Beppe,
Io ho votato il M5S, ci ho creduto, ma mi sto già pentendo di averlo fatto. Non mi piacciono i tuoi metodi e la tua incoerenza. Avevi promesso che ti saresti fatto da parte, tutti i più anziani del movimento ci hanno fatto una testa grossa come una casa ripetendoci che tu non sei un politico, che sei solo un portavoce, un testimonial, un catalizzatore che ha prestato la sua immagine al movimento. Ma a quanto pare tu sei come gli altri, come annusi odore di potere non sei capace di farti da parte e rispettare quelle quattro regole di democrazia e di convivenza civile che abbiamo conquistato col sangue dei nostri padri e dei nostri nonni.
Hai il 25%. Questo significa che il 75% del paese non ti ha votato. Ora pretendi di scavalcare tutte le regole di democrazia e fare un governo tutto tuo? Questa a casa mia si chiama dittatura. E il tuo comportamento di questi giorni non si differenzia molto da quello di Berlusconi.
La Costituzione va prima di tutto rispettata. Il governo si deve formare rispettando tutti, e facendo accordi se necessario. Altrimenti si torna a votare.
Adesso come adesso mi sono già pentito di aver creduto nel movimento. Non mi piace questo attegiamento, puzza di qualcosa che ho già visto in un famoso 20ennio di tanti anni fa e che anche se non ero ancora mi terrorizza.
Se tornassimo al voto, ora come ora, non ti voterei più.
Ripensaci.
Un saluto
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 21:45se hai votato il movimento vuol dire che anche tu li volevi cacciare a tutti e non unirti a loro........Il 25% e' il partito di maggioranza......se poi mi dici che questa e' una dittatura sento io puzza di bruciato in questo commento.....I programmi del partito sono gli stessi che hai VOTATO...Nessun INCIUCIO con CHI ci ha governato fin ora senza risultati......Poi tu sei libero di esprimere un giudizio diverso alle prossime elezioni....Ma ricordati l'aria e' gia cambiata e non ce piu spazio per i LADRI e i VOLTABANDIERA vorrei che questo sia chiaro come lo era dall'inizio......Se Beppe e il M5S dovessero appoggiare quegli imbroglioni saremmo alpunto di partenza allora si che vorrebbe dire che ci hanno preso in giro...ma la nostra coerenza e' spiazzante in un mondo Italiano di Cialtroni...Tieni duro e ABBI fede!!!!!!!!
Marco a.
28 febbraio 2013 alle ore 21:48Cos'è che hai votato?nn prenderci in giro che sei uguale a LORO.....INFILTRATO
Massimo Antignano
28 febbraio 2013 alle ore 21:35Ma che vi devo dì... non ho parole.... ma non per questo resto zitto. Ma avete capito la differenza tra protestare e governare? E perchè QUELLI dovrebbero dare la fiducia al M5s? Che in politica qualcuno voglia metterlo in quel posto agli altri che novità è? Ma ve piace così tanto continuare a sognare ora che avete la possibilità di fare davvero qualcosa? Avete capito che democrazia significa mettersi daccordo con qualcunaltro quando non si ha la maggioranza? Ma pensate davvero che vi rivotino se non fate ADESSO quello che si può fare? Io non vi rivoto di sicuro... in fondo sono uno che galleggia tranquillamente sulla crisi col mio stipendiuccio da 1000 euro ...e in culo ai disoccupati, ai vecchietti che RAZZOLANO NELL'IMMONDIZIA e a chi non sa cosa mettere in tavola la sera. La prossima volta voto la merda che puzza meno, come al solito, ma a voi no, perchè profumate talmente tanto che nessuno ve pò sta vicino.
Sandro Inzerillo (alés dantès)
28 febbraio 2013 alle ore 21:36La FIDUCIA solo a NOI STESSI.....e nemmeno sempre! ...solo alla parte "buddica".....
Francesco Diroma
28 febbraio 2013 alle ore 21:36Caro Messora, sono pienamente d'accordo con questa impostazione. Smaltita la sbornia del successo elettorale è giunta l'ora di serie riflessioni. Da elettore del M5S mi dico che qualsiasi accordo con un partito tradizionale potrebbe essere mortale per il Movimento, che costituisce oggi la sola speranza di un profondo rinnovamento del Paese. Non ho votato M5S per vederlo alleato di chi ha affossato il Paese: in questo destra e sinistra tradizionali non si distinguono. M5S se governerà, dovrà farlo da solo; se il PD vuole l'appoggio - al di fuori di qualsivolglia alleanza - del M5S sa come assicurarselo: basta che legga attentamente il programma del Movimento e proponga e approvi leggi ad esso coerenti. PDL e PD sono anime affini nella famelica gestione del potere; certamente a loro l'alleanza riuscirà molto bene (come, in effetti, hanno dimostrato alla luce del sole nell'ultimo anno e nell'ombra negli ultimi vent'anni). Un eventuale appoggio esterno al PD spero avvenga, nel merito di ogni singola decisione, legge per legge, provvedimento, per provvedimento. Non sono uno sfascista, nè per carattere, nè per formazione, ma questo Paese ha bisogno di rieducarsi alla coerenza, alla onestà, alla ricerca del Bene Comune. Fuori da qualsiasi alleanza, il M5S potrà costituire, se manterrà fede agli impegni presi con il proprio elettorato, un virtuoso modello e uno scomodo termine di paragone a cui, presto o tardi, tutti i partiti dovranno allinearsi nell'esempio e nelle condotte per non scomparire. Questa, almeno, è la mia profonda speranza.
franco gisi
28 febbraio 2013 alle ore 21:37Santoro e il governo "meraviglioso".
Santoro fa il mediatore.
Sono letteralmente alla frutta.
Santoro che con il suo invito a Berlusconi gli ha spianato la strada per una assurda rimonta.
"Tutti gli uomini del sistema". E' questo il titolo di questo film
maurizio angelini
28 febbraio 2013 alle ore 21:37non eravate per il referendum,come la più alta forma di democrazia,fatelo e così la risposta sarà quella che il popolo 5***** vuole.in quanto la ragazza che ha raccolto 100 000 voti,già soggetta al metodo boffo,poi perchè sostenere che sono adesioni sospette?
giorgio g.
28 febbraio 2013 alle ore 21:38qui piu' che un movimento mi pare scientology
massimo m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:41ti consiglio ballarò e santoro che ti lasciano scegliere le tue idee liberamente. peace and love, non sei obbligato se non ti piace....
giorgio g.
1 marzo 2013 alle ore 09:31infatti, pensateci (se ve lo lasciano fare) quando affermate convinti che alle prossime elezioni avrete la maggioranza, non tutto il 25% e' fatto di militanti fedeli al capo
Mario Di Salvo
28 febbraio 2013 alle ore 21:38"Non siamo andati a votare per fare la fine di Masaniello. Abbiamo dato il
nostro voto al M5S per rivoluzionare lo scenario politico italiano,
sdradicando la vecchia politica per sostituirla con la Politica dei
cittadini onesti. Non si possono fare le cose a metà ed il lavoro deve
essere portato a termine. Insomma Pd e Pd-l stanno affogando e noi non
dobbiamo lanciare loro un salvagente. Abbiamo fatto molto, ma la lotta
inizia proprio adesso. In particolare il Pd cosa ha proposto al paese?
Nulla. E adesso vorrebbe risolvere le cose con il nostro lavoro? Ma siamo
matti? Io non voglio neanche prendermi il disturbo di suggerigli le
dimissioni ed il trasferimento sul monte insieme a Dalema ed all'ex papa
teutonico. "
Spunk Pirata
28 febbraio 2013 alle ore 21:38MEGLIO UN SALTO NEL VUOTO CON BEPPE CHE UN SUICIDIO ASSISTITO CON I POLITICI DI PROFESSIONE !
piero bassi
28 febbraio 2013 alle ore 21:39Io sto con Grillo, nessuna alleanza con questi politici meglio tornare al voto e perdere le elezioni con la coscienza pulita.
TUTTI sapevamo che il M5S non si sarebbe alleato mai con nessuno. Chi oggi chiede un alleanza con il PD non ha niente a che fare con con il movimento.
Sandro Inzerillo (alés dantès)
28 febbraio 2013 alle ore 21:40...non è che il M5S esiste per costringere il PD ad essere un partito di sinistra....eh...
Henry Gale
28 febbraio 2013 alle ore 21:40In un certo senso però, ammettiamolo, sono commoventi nella loro perseveranza. Cos'altro gli rimane d'altronde?
Sono passati dal negare perfino l'esistenza del M5S a bollarlo ed etichettarlo come antipolitica, salvo poi far loro (a parole) il programma stellato ed ora (udite udite) davvero ci voglio come alleati al loro fianco.
Insomma, una presa per il culo dopo l'altra, ecco come potremmo riassumere le loro misere e dimenticabili esistenze.
Insultare e mentire, come poi alla fine tutti gli stronzi che scrivono qui facendo finta di essere grillini, proprio gentaglia che la dignità se l'è dimenticata da un pezzo ed ormai non ha più neppure una vaga idea di cosa fosse.
Ma non importa, sono 50 anni che ci insultate e derubate, 50 anni che violentate la parola "libertà" nascondendovici dietro come un poppante nella sottana della mamma, troppo vili per mostrarvi davvero per quello che siete.
Parassiti. Locuste. L'insetticida è arrivato, inutile che cerchiate di allearvi. Inutile che cerchiate per l'ennesima volta di venderci il vostro set di pentole arrugginito con omaggio tavolino reclinabile per tv. Inutile che cerchiate di agitare gli spettri di un paese ingovernabile in preda all'anarchia.
Voi siete l'anarchia, avete infranto tutte le leggi di questo paese per poi scriverne di nuove e infrangere anche quelle, tanto valete come statisti. Bari incapaci scoperti a vincere con un mazzo truccato che ora piagnucolano gridando "giustizialisti" come fosse un insulto, come ci si dovesse vergognare a volere finalmente un pò di giustizia in questo lurido stivale a mollo nel Mediterraneo.
Ma finalmente i tempi stanno per cambiare. Pensate un pò: forse arriverà anche il giorno in cui saranno i ladri ed i corrotti a doversi nascondere e vergognare, anzichè i cittadini onesti.
P.S.: mi raccomando alleiamoci con Bersani. Lui si che vuole che le cose cambino in questo paese, si è visto negli ultimi 20 anni!!
Giancarlo De Angelis
28 febbraio 2013 alle ore 21:41Gentilissimo Sig. Claudio Messora, per anni sono stato fuori dalla politica per non infangarmi, poiché avendola vissuta da dentro, l'unica possibilità che avevo per rimanerci era quella. HO votato il movimento cinque stelle perché Grillo ha riproposto tutto quello cui si parla da anni senza realizzarlo, quindi le sue non sono idee rivoluzionare o originali, ma solo progetti vecchi che devono essere attuati. Ora, il 25% dei giovani italiani lo ha votato al "Buio" facendolo diventando il primo partito italiano; ma questo non basta per governare. Allora: quale altra possibilità abbiamo per risolvere questa situazione? Semplice, e non vi è bisogno di bersi il cervello per comprenderlo: nello stato in cui è caduta la nostra economia, sarebbe un suicidio ritornare immediatamente alle elezioni, nel qual caso il movimento cinque stelle, se ci direbbe bene, perderemmo il 70% dei consensi, compreso il mio, perché ci assumeremmo tutta la responsabilità della non governabilità. Stia tranquillo che le elezioni anticipate farebbero sorridere Bersani poiché sa, perfettamente, quale disastro sarebbe per noi, giacché loro non faranno il governo con Berlusconi. Poiché noi grillini ci siamo bevuti il cervello, solo perché vogliamo dare la fiducia per formare un governo (perché senza fiducia non si potrà formare), e portare avanti i punti cruciali che interessano l'Italia, in alternativa che cosa proporrebbe oltre alle elezioni anticipate? Come le ripeto ho praticato la politica e ne sono uscito schifato, ma di politica me ne intendo e, le garantisco che, per il momento l'unica cosa da fare è quella di realizzare i cinque sei punti cruciali e poi riandare alle elezioni. Solo allora, a mio modo di vedere, il movimento cinque stelle potrebbe ottenere quel consenso sufficiente per governare da solo l'Italia e gli italiani. Cordiali saluti.
Aldo Ficili
28 febbraio 2013 alle ore 21:42Cari sostenitori del M5S, sono da sempre stato di sinistra ed ho sempre avuto grande simpatia e vicinanza per Beppe Grillo e i temi che da tempo propone . I risultati delle elezioni con la ripresa della destra e la debolezza del centrosinistra mi avevano veramente gettato nello sconforto più nero. Prima un quarantennio democristiano, poi, dopo l'illusione del cambiamento, peggio ancora: un ventennio sotto Berlusconi. Ulteriore mazzata i risultati incredibili delle regionali della Lombardia.
Io ho votato SEL e lo farò anche in futuro ma la delusione è stata grande, però... guardando i numeri al senato e alla camera faccio quattro conti: è un'occasione più unica che rara, meglio ancora che se il centrosinistra (perché non c'è solo il PD) avesse preso la maggioranza assoluta in entrambe le camere, perché il M5S sarebbe arbitro e pungolo per il PD costringendolo a tenere la schiena dritta e a realizzare tutti i provvedimenti che da tanti anni sogniamo e di cui il paese avrebbe estremo ed urgente bisogno:
Conflitto di interessi
Legge sulla corruzione e incandidabilità
Riforma per una Giustizia più equa e snella
Riduzione drastica dei costi della politica
Riduzione delle spese militari
Protezione e rilancio della scuola e della sanità pubbliche
Ridare speranza di un futuro a tanti giovani ...
C'è da riscrivere il libro dei sogni e l'opportunità di dare una risposta concreta a tante persone e famiglie che lottano ormai per la sopravvivenza da lavorare governando non per uno o due, ma per dieci anni o anche più. Forse una occasione simile potrebbe anche non ripresentarsi e ignorarla per mantenersi duri e puri sarebbe un peccato ed un errore imperdonabile.
oreste tarantino
28 febbraio 2013 alle ore 21:42Sono allo sbando!
I dotti giornalisti del TG3, l'intellighenzia di sinistra per definizione si è ridotta ad intervistare una semplice cittadina (con tutto il rispetto delle sue idee e in buona fede fino a prova contraria) per aver pubblicato un semplice post.
Non hanno proprio argomenti si attaccano proprio a tutto per minare la compattezza del Movimento.
Poveri illusi è solo l'inizio della rinascita che gli Italiani meritano.
Complimenti Beppe tieni duro non farti coinvolgere nei loro giochini di compravendita: questi vecchi mestieranti sanno fare solo questo spartirsi le poltrone e gli intrallazzi.
Dalle mie parti, quelle originarie intendo il salento, si dice: lu purpu se coce cu l'acqua soa.
Falli cuocere nel loro brodo questi arroganti ed incapaci, andranno alla deriva naturalmente da soli.
Mentre scrivo scorrono al tg le immagini dei vari Alfano, D'Alema, Casini e via dicendo con i loro macchinoni (loro?) e la scorta pagata dai contribuenti. Si sentono tutti "Marchesi del Grillo" ricordate Sordi: Io so io e voi nun siete un c...., beh non hanno ancora capito che la metafora è cambiata è arrivato un Signor GRILLO che ha cambiato l'ordine degli addendi: il Movimento è di cittadini onesti e voi che non avete mai fatto un c.... tornatevene a casa e se vi riesce cercate di trovarvi un lavoro, che di danni ne avete già fatti abbastanza.
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 22:16ahahahahahh non si sono accorti che e' finita...I GRILLINI SONO INCORRUTTIBILI......teniamo duro il peggio deve ancora arrivare.......
piero rossetti
28 febbraio 2013 alle ore 21:43Argomentando in tal modo,che senso ha aver fatto una campagna elettorale per entrare in parlamento?Non credo che si era fiduciosi di poter ottenere la maggioranza nei due rami del parlamento.A questo punto non conviene neanche sedersi sui banchi parlamentari.Invece chi ha dato fiducia a questi giovani,si aspettano da loro un modo diverso di fare Politica,rispettando la costituzione e cercando di attuare il massimo delle proposte del m5s.E l'arte del Politico è agire consapevoli della propria forza derivante dai consensi che li collocano al primo posto.Il ruolo,quindi,è di governo.Quindi,si metta da parte le oscenità che pd e sopratutto pdl hanno compiuto.Ora occorre stare con i piedi per terra e approfittare della grandissima occasione per portare a casa numerosissime proposte del m5s.Per fare ciò occorre fare Politica.Io non escluderei che il movimento possa appropriarsi del diritto di veto nella nomina dei rappresentanti del nuovo governo.Non si può rimanere emarginati,vediamo le proposte che hanno già messo sul tavolo i vincitori,a marcia indietro,in base al porcellum.C'è persino da eleggere il presidente della repubblica e la gente già pensava che il prossimo sarebbe stato peggiore dell'attuale.Certo si avrà a che fare con dei marpioni,gente senza scrupoli,ma occorre imparare a nuotare e farlo con l'acqua alta si fa più in fretta.Leggiamole queste carte e occhi aperti.Si potranno fare degli errori,l'essenziale che siano in buona fede.La fiducia che si concede sarà su un programma ben definito.Potrà essere revocata appena si intravede qualcosa di poco chiaro.Il pd sa che un altro abbraccio al pdl per loro sarà mortale.Cercano di rimanere a galla promuovendo il programma del m5s.La gente però ha capito.
Diego A.
28 febbraio 2013 alle ore 21:43Tagliarsi gli attributi per far dispetto alla moglie è da secoli ritenuto sintomo di idiozia... Ma quali sono gli attributi che si rischia di castrare? La "possibilità teorica" di poter finalmente approvare qualche legge per il paese oppure "l'integrità morale" rivendicata in lungo ed in largo in questi mesi di campagna elettorate? Dare questa fiducia significherebbe già, ancora prima di partire, mostrare che anche "queste parole guerriere" sono solo aria al vento, come parole di altri venuti a parlare in questi decenni. Non dare la fiducia sembrerebbe non cogliere il frutto del proprio lavoro andando così a commettere uno dei più gravi peccati dando segno di immaturità politica ed irresponsabilità civica, con la pesante accusa di lasciare il paese allo sbando... Tante sono le strade che si possono percorre per arrivare alla propria meta e ovviamente all'animo umano percorre strade ignote mette timore; rassicura maggiormente prendere una strada già conosciuta...molti sono scossi dentro dalla situazione che sta venendo a crearsi e offrire la fiducia al PD sarebbe per loro un atto rassicurante, un atto che mostrerebbe che è tutto a posto e che le cose dette in campagna elettorale erano solo cose dette "in campagna elettorare"..."sanno" che le cose dette in campagna elettorale non centrano nulla poi con che quello che effettivamente viene fatto dopo le elezioni e si sentono traditi nel profondo...non a caso la consuetudine ha valore giurdico. Non è giusto chiedere a questo movimento di commettere abiuro verso ciò che è stato uno dei punti chiave in questi anni di lotta al vecchio sistema dei politici autosostenuti dal sistema stesso che si vuole cambiare...le cose potranno avverranno quando la consapevolezza avrà raggiunto la soglia. Sono i partiti della sinistra che devono abiurare ciò che hanno "non-fatto" in questi decenni. Non vendentevi, continuate a denunciare i giochi, prendete solo ciò che è realmente maturo; solo così si potranno risvegliare "Truly your Self"&
Roberto Lucano
28 febbraio 2013 alle ore 21:44Caro Claudio Messora,
non ti hanno votato soltanto gli attivisti. Oppure credi che ci ne siano otto e più milioni?
E' legittimo, credo, per un movimento, che nasce, sperare di coinvolgere sempre più persone, ma non bisogna dimenticare che non tutti fanno parte di quel movimento, negli otto e più milioni di voti che il Movimento Cinque Stelle ha raccolto non si può pensare che tutti siano degli aderenti al suo gruppo e a tutte le sue idee, piuttosto che pensare che in mezzo a loro vi sia tanta gente che ha solo in mente il bene dell'Italia.
sandro valerio casari
28 febbraio 2013 alle ore 21:45Chi come me, ha votato il M5S, l'ha fatto perchè non aveva più fiducia nella politica adottata dai vari partiti che ci hanno governato nelle scorse legislature,quindi non capisco perche questa fiducia bisogna dargliela ora!!!! tanto valeva votare PD o PDL, la fiducia va meritata e non richiesta quando fa comodo!!!! Quindi caro Beppe e cari eletti rispettate le dichiarazioni fatte in campagna elettorale e non fattevi abbindolare da questi politici corrotti che vi circonderanno in parlamento...... grazie per l'attenzione e forza M5S!!!
pippo b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:451) il nano sotto il 20% non ci va MAI neppure se spara al Papa nuovo e si ingroppa miss Italia in mondovisione: il suo popolo e' cieco e sordo
2) il pd sotto al 25% non ci va MAI per motivi storici.
3) la lega sta al 5% e li' rimane
4) Monti vale circa il 10%
5) altri valgono 5-6%
6) schede bianche e nulle 3%
abbiamo preso il 25% che e' il massimo raggiungibile in saecula saeculorum. O si governa ora o mai piu'.
Il resto sono chiacchiere di fanatici o di chi vuol fare il bello e il bravo mentre il Paese affonda.
O il mio deputato va a governare o gli vado sotto casa (anche se sto a tremila km.) e metto le tende.
Chiaro???
giovanni di grigoli
28 febbraio 2013 alle ore 21:54il tuo deputato deve fare le leggi e votare quelle promesse. Chiaro? niente accordi con i ladri. Chiaro? è così che si diventa ladri: con l'arte oscura del compromesso.
Gargamella non deve ribaltare la realtà: voti per la fiducia, i 5s usciranno e lui avrà la sua fiducia.
SVEGLIA!
Ale T.
28 febbraio 2013 alle ore 21:46dare la fiducia in senato non vuole dire fare una alleanza o scendere a compromessi, significa accendere il motore e poi come deciso, provvedimento per provvedimento votare o meno in funzione dell'aderenza al nostro programma.
Mi sembra semplice.
Certo se si riuscisse ad avere un nostro governo cui gli altri votano la fiducia :)
Ale
roberto b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:47Tutti a casa significa tutti. Invece qualcuno ne vorrebbe mandare a casa solo metà. Eh no. Quello che ho capito è che c'è una marea di infiltrati, gente che ha votato Pd, si spaccia per sostenitori del M5S e cerca con i post di forzare la mano per salvare metà della casta con i nostri voti. Complimenti al post di Messora. Sottoscrivo in pieno.
ANGELA I.
28 febbraio 2013 alle ore 21:47ok, allora, continuate pure a pensare di essere assediati da militanti del pd che si fingono elettori.e disprezzate pure quelli che come me si sono iscritti all'ultimo momento sul blog, ma senza di noi non avreste raggiunto questo risultato. se avete il coraggio di liquidare il nostro dissenso con frasi tipo "qualche commento" fate pure, NON VI VOTEREMO PIù
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 21:53e tu
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 21:56sei libera di votare PD o PDL, secondo me non hai letto il programma del M5S, oppure non hai capito che una volta data la fiducia tutto riprendera come prima!!!
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 21:47il Movimento non si fa infinocchiare, Siamo Giovani dentro, Le idee Vincenti sono uniche e pulite, Noi non siamo politici, NOI vogliamo il bene dei nostri figli, noi cerchiiamo di riportare l'Italia agli ITALIANI e non vogliamo essere schiavi di un europa TEDESCA..In culo a chi ci vuole male e andiamo avanti per la nostra strada che votassero loro la fiducia al Movimento e ai sui programmi, si riducessero lo stipendio invece di chiedere sacrifici solo a noi, Abbiamo senatori a vita dai tempi di Giulio Cesare che non servono a un emerito cazzo,perche non restituiscono i finanziamenti illeciti che prendono come RIMBORSO elettorale...Italiani non dimenticate Noi abbiamo scelto di non darli e il movimento non se li prende.....Togliete la commissione bancaria, Portiamo la moneta ellettronica e finiamola di stampare cartaccia.....Se volete collaborare riducetevi gli stipendi che prendete, magari con quei soldi mangiano 100 famigli in piu a deputato......avete tanti soldi ma dovete solo vergognarvi!!!LADRONI
Sandro Inzerillo (alés dantès)
28 febbraio 2013 alle ore 21:47...se abbiamo presentato liste diverse, è evidente che avevamo progetti diversi per il paese e diverse visioni delle politiche da attuare per il suo bene, per il nostro bene. Bene, ora che la vostra coalizione ha non/vinto perchè chiedete la nostra preventiva fiducia per tentare di governare il paese con la vostra ricetta? Se avessimo voluto la vostra ricetta, magari con qualche ritocco, allora avremmo votato la vostra coalizione. Ma così non è. E tra l'altro, se fosse stato il M5S ad avere i numeri del PD non avrebbe certo chiesto il loro assenso per tentare di governare il paese...e dunque, dai, provateci, indipendentemente da noi, mettetecela tutta per camminare con le vostre gambe. Poi vedremo, se avrete in mente di andare in una certa direzione...sicuramente si potrà fare un pò di strada insieme, magari nei punti più accidentati, sostenendosi a vicenda...che poi in fondo, quando accendi una lanterna per illuminare i passi di qualcuno...stai illuminando anche la tua via>*;))
Cittadino 5 Stelle >*;))
Andrea Pizzera
28 febbraio 2013 alle ore 21:48Dare la fiducia al governo non significa essere parte della loro coalizione. Facciamo partire questo governo per fare la legge elettorale e altre riforme fondamentali, votandole secondo coscienza. Fatte le riforme si tornerà a votare. Dimostriamo di sapere qual'è il bene del Paese, chi se ne frega se ci hanno insultato ed hanno fatto le peggio porcate in passato, ne va del bene dell'Italia.
Antonello F.
28 febbraio 2013 alle ore 21:49AVANTI...Come un treno! Nun pensa' a nisciun!
Giuseppe R.
28 febbraio 2013 alle ore 21:49Chiedo venia a tutti ho firmato la famosa " Petizione pur credendo ciecamente alla Filosofia
M5S, credendo che fosse l'ultima " Spiaggia.
Grazia Celano
28 febbraio 2013 alle ore 21:50Il M5S deve rimanere puro come lo è stato fin dall'inizio!Nessuna coalizione con nessun partito!Grillo è stato sempre chiaro su questo sia nelle piazze che su internet!Io penso che lui non debba farsi influenzare dai prezzolati della politica che fingono commenti stranamente pro PD e pro PDL...se non siete d'accordo votate la feccia che c'è stata finora e completate il vostro completo affondo!
luigi farina
28 febbraio 2013 alle ore 21:50Tenete duro ragazzi nn dimentichiamo di che pasta son fatti tutti li squali che state per incontrare.Sempre e soli M5S....
Francesco I.
28 febbraio 2013 alle ore 21:51Dopo una probabile parziale e disattenta lettura di questo post questa sera sia Mentana al TG7 che la Gruber in 8 E MEZZO annunciano:" Grillo è pronto per governare..chiede fiducia a PD e PDL".
Che pena....
Giovanni Ferraiuolo
28 febbraio 2013 alle ore 21:51Premetto che ho un'attività commerciale e questo non è un bel momento... Beppe ti prego, lascia perdere per il momento l'orgoglio di fare tutto da solo.. lo so che è difficile associarsi con chi ha messo l'Italia sul baratro, ma pensa che, governando, anche insieme ad un'altro partito (PD), potrai proporre, discutere e decidere in meglio su proposte utili per TUTTI, per tutti i cittadini onesti dell'Italia... tirati su le maniche e pensa che l'Italia merita tanta giustizia e normalità..ciao
Daniele Di Vuono (divuono1977)
28 febbraio 2013 alle ore 21:51Beppe! Rivedendo le immagini dello Tsunami Tour! I visi, le speranze, gli occhi dei cittadini italiani! Un brivido mi ha attraversato! La strada è quella giusta! Gli italiani ci hanno dato la fiducia e dobbiamo rispettare le loro speranze! Noi abbiamo detto che siamo diversi e dobbiamo continuare a distinguersi! Non facciamoci mettere in trappola! "Loro" hanno bisogno di noi! Non il contrario! E se sarà il caso ci assumeremo tutte le responsabilità!!! Coerenti fino alla fine!!! Forza Beppe! Viva il MoVimento 5 Stelle!!!
Letizia Sarra
28 febbraio 2013 alle ore 21:52Volevo precisare che il Partito pirata citato non è questo http://www.partito-pirata.it/
Francesco G.
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Ha vinto il giullare contro il potere. E' un momento storico! per la prima volta ha vinto il giullare. E come ha fatto a vincere il giullare? Ha fatto più voti? No.
Più voti li ha fatti il vecchio il potere costituito, del resto le regole del gioco le aveva inventate lui. Il giullare ha preso "solo" un quarto dei voti degli elettori ma gli sono bastati per vincere le elezioni nella testa di tutti gli italiani, soprattutto in quella di Bersani!
E' un momento storico. Godiamocelo!
Francesco V.
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Ma scusate, se sta benedetta fiducia non è un'alleanza, non è vincolante (insomma, non è niente all'infuori di una bella parola) perché il pd non la chiede al pdl invece di cercare di mettere in scacco il m5s?? Sì, perchè secondo me stanno proprio cercando di metterli in scacco: "se ci danno la fiducia perdono gli elettori che vogliono mandarci a casa, se non ce la danno diamo la colpa della rovina dell'Italia a loro"...
Vogliamo un governo di pd e pdl, tanto i vostri candidati sono delle prostitute, non c'è un mezzo partito in cui non siano stati!
Elena V.
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Non capisco ..in giro per il web leggo commenti poco piacevoli sugli eletti del movimento , post cancellati sul blog , mancate risposte alle domande poste. Molti definiscono antidemocratico questo atteggiamento..' si sta alzando un polverone sulle posizioni che il m5s prendera' in parlamento . Mi pare di assistere ad una costrizione da parte di persone con" alto senso di responsabilita' " verso la nazione che spingono ad un' alleanza con il pd . Ho letto commenti del tipo " e' la cosa piu' responsabile da fare in una situazione delicata e problematica come quella in cui stiamo vivendo"..Vorrei dire a tutti ma ve ne siete accorti solo adesso che in parlamento bisogna essere responsabili per la nazione e non solo per i propri interessi? Cosa e' tutto questo boicottare , tentare di manovrare decisoni interne al movimento con lo scopo di far perdere consensi al movimento stesso ? Aggiungerei e in questo cito Bersani.."Ognuno si prenda la propria responsabilita'"....E cio' nn comprende certo l'incoerenza .
Emanuele Ramondetti
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Beppe continua per la tua strada...
Io non sono un attivista
Io non sono di sinistra
Io non sono di destra
Io sono stufo della vecchia politica
Io ho 39 anni
Io sono venuto ad una delle prime riunioni dei grillini a Torino tanti anni fa e poi basta
Io sono venuto al tuo spettacolo a Torino
Io ti seguo da sempre come comico e come non comico...
Io non voglio vederti cambiare e diventare un politico come gli altri
Io voglio... Vorrei... Mi piacerebbe... Desidererei... Che tu continuassi per la tua strada.
Io ti ho votato .. Un voto.. Il mio.. Mi fido... Non mi tradire e non tradire gli altri come me.
Grazie
Emanuele
egidio l.
28 febbraio 2013 alle ore 21:56Condivido...
egidio l.
28 febbraio 2013 alle ore 22:02Condivido...
Faranno di tutto per dividere i ragazzi che saranno nostri rappresentanti al parlamento, li tenteranno, li compreranno .... Beppe deve guidarli, con forza e polso fermo fino a che il Movimento non riuscirà a camminare da solo per realizzare tutti i punti del programma. Sarà un piacere!
Luigi Maggi (maggigino)
28 febbraio 2013 alle ore 21:53Buona sera.
Grazie a tutti!
Se l'incarico non viene affidato al M5S,
credo sia opportuno votare a favore delle iniziative costruttive, senza appoggiare incondizionatamente un governo.
laura cassata
28 febbraio 2013 alle ore 21:54Volevo solo dire che, in quanto elettrice convinta del M5S, mi sento profondamente offesa da chi dice che chi scrive proponendo l'accordo con Bersani è un infiltrato.
Io vi ho votati, convinta; ho anche convinto altre persone a votarvi. Ma adesso rischio di essere delusa da persone che ritengono la distruzione più importante della ricostruzione.
Avete i numeri per far passare in parlamento molti dei punti del programma, a cominciare dall'abolizione dei privilegi della casta e continuando con la restituzione dell'acqua, della sanità e della scuola agli italiani.
Bersani non può dire no, ha le mani legate, perché, anche se da solo non le farebbe mai, sono cose tradizionalmente "di sinistra". Dire no vorrebbe dire ammettere di fronte ai suoi elettori che il PD non ha più nulla "di sinistra", e quindi perderli in massa, i suoi elettori.
Vi prego di leggermi e di pensare a quello che ho scritto, senza nascondervi dietro ipotesi di infiltrati e complotti.
con tanta speranza,
laura
silvano s.
28 febbraio 2013 alle ore 22:06Bersani ha molte volte perso la faccia votando TUTTO l'invotabile con il governo monti ma, non per questo si è suicidato; anzi.......
Quindi, se diamo fiducia a loro, è come mettersi una supposta a noi stessi!!!
Vale la pena?
Possiamo dire che sino ad ora Beppe ha sbagliato strategia?
Possiamo deludere chi (COME ME) è tornato a votare dopo quasi 20 anni?
NO!!
Credo che Beppe meriti ancora TUTTA la nostra fiducia nelle sue azioni.
O forse, vogliamo ripetere che è un demagogo?
Gian A
28 febbraio 2013 alle ore 22:11Il Governo in Italia è l'organo esecutivo. L'apparato che che amministra il denaro pubblico. Quel denaro che è stato destinato a MPS per scopi diversi da salvare correntisti o aziende; oppure tolto dai servizi per dirottarlo su macchine da guerra; oppure sottratto alla scuola o la sanità per mantenere per consegnarlo nelle mani dei partiti.
E questa gestione l'hanno fatta loro. Abbiamo detto basta con questa gestione e ora come è possibile dare fiducia nell'amministrare a persone così?
Giovanni B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:23La distruzione non è più importante della ricostruzione ... la distruzione è già il nostro presente; viviamo sulle macerie di chi ha distrutto la nostra vita. Che bersani abbia le mani legate è irrilevante: è responsabile di ciò che è stato il suo operato, delle complicità che ha avvallato e delle posizioni che non ha avuto il fegato di assumere. Il M5S non può e non deve scendere a patti con nessuno; semmai è il contrario!!! Ciò che è emerso dall'esito elettorale è solo l'inizio di un'epurazione, autonoma o indotta, che deve essere portata a termine per poter ripartire dalle macerie, ripeto, di un sistema che si è inceppato grazie al M5S. Tornare indietro sarebbe un reato, la morte certa.
pasquale r.
28 febbraio 2013 alle ore 21:55noo assolutamente per la fiducia al pd andiamo per la nostra strada grillo non scendere a compromessi con sti ladri noi abbiamo votato il movimento per quello che ci hai detto e quindi se sono morti che parlano facciamoli morire da soli senza il nostro appoggio vai grillo vai che hai il sostegno di 9 milioni di italiani e alla prossima saranno molti di piu te lo assicuro ci sono tante persone che adesso ti voteranno forza grillooooooo
francesco grillo1
28 febbraio 2013 alle ore 21:56Eccellentissimo Claudio Messora, onnisciente portavoce del M5S, chi ti scrive si onora di essere una goccia di quello stesso movimento che tu stesso hai contribuito a fondare, ma mi preme farti notare che l'attacco portato contro Viola Tesi è anch'esso degno del peggior partituculo della prima repubblica. Che bisogno c'era di tentare di screditarla con vicende private e pubbliche che fanno parte del suo recente passato? Questo significa che ognuno di noi potrà essere oggetto di indagine, verificando il pedigree dei nostri curricula vitae ogni qual volta che apriamo bocca ? Non era sufficiente affermare che Viola sbaglia l'analisi politica e insieme a lei qualche centinaio di migliaia di elettori? Perché minimizzare ogni dissenso e definirlo: " qualche post", quando invece sappiamo tutti che sono decina di migliaia, e attribuire questi dissensi a infiltrati dell'ultima ora? Il termine onestà intellettuale, ti dice niente? Evidentemente no, poiché ogni dissenso va stroncato sul nascere, anche diffamando se necessario, ovviamente per non intaccare la purezza originaria del messaggio di cui tu e pochi eletti siete depositari, pardon volevo dire semplici portavoci. Perché tu caro Claudio sei solo un portavoce vero? Poi ti volevo ringraziare perché ci vuoi proteggere dagli squali della vecchia politica e dalle loro meline, perché tu sai bene che noi elettori dell'M5S non siamo lucidi, non siamo neanche in grado di ricomporre un puzzle con pochi tasselli, figurati governare un Paese complesso come l'Italia con i suoi problemoni. Meno male che Claudio c'è
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 21:59Sei un elettore M5S, ma hai letto il programma?
Mi sembra di no!!!
mauro a.
28 febbraio 2013 alle ore 21:56VI STATE BEVENDO IL CERVELLO O VI SIETE UBRIACATI DI ONNIPOTENZA? VI SIETE POSTI UN OBIETTIVO DI RIPULIRE L'ITALIA O DI CONQUISTARLA? ENTRARE AL GOVERNO E' UN SUICIDIO FATE FARE A LORO E SI IMPICCHERANNO DA SOLI NEANCHE DI PIETRO E' RIUSCITO A GESTIRE IL MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI LO RICORDATE? ALLORA FUORI L'ASTIO E SIATE PRATICI RIPETO:PRATICI 10 PUNTI CON UNA GESTIONE CRONOLOGICA DELLA COSA ALTRIMENTI.................DIVERRETE PEGGIO DI LORO
Peppe G.
28 febbraio 2013 alle ore 21:56Ho votato M5S perché sono stufo della casta e voglio che le cose cambino veramente in questo paese per il bene mio e dei miei figli. Ma proprio per questo SINCERAMENTE NON CAPISCO questo atteggiamento. Ora FINALMENTE abbiamo la possibilità di essere determinanti per CAMBIARE ALMENO alcune cose importanti come la rduzione dei parlamentari, la nuova legge elettorale, il conflitto di interessi, l'abolizione rimborsi elettorali,ecc.
Poi possiamo anche tornare al voto (tornare a votare con questa legge elettorale sarebbe stupido!). E' vero, il PD ci ha dimostrato che QUESTA POLITICA NON SI RIFORMA DA SOLA, ma proprio per questo dobbiamo agire ora che possiamo farlo, senza fare troppo gli schizzinosi nè fare calcoli politici. Basta con i giochetti, chi troppo vuole nulla ottiene...AGIAMO ORA!
Roberto Lucano
28 febbraio 2013 alle ore 21:57Un parlamento che non rappresenti tutte le istanze del paese è meno utile di quello composto da una componente maggioritaria, che non ascolta le altre parti, per quanto questa possa essere decisa sul da farsi, a mia opinione personale.
Se il Movimento 5 stelle pensa di raddoppiare i propri voti alle prossime elezioni, lasciando fare tutto agli altri per far montare la rabbia nel paese ha sbagliato strada. La nostra costituzione e i pricipi su cui è fondata rappresentano il vaccino a tutto questo. Non ci è riscito Berlusconi non ci riusciranno nemmeno loro. Oppure quelli del movimento pensano che il prossimo parlamento sarà formato da soli componenti M5S?
RENATO B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:11SEI UN GENIACCIO......PENSAVI CHE AVREMMO PRESO IL 25%? IL 100% DEI VOTI NON LI VORREMMO NEANCHE, MA CHE IL PARLAMENTO SIA FORMATO DA GENTE ONESTA, CORRETTA, CHE NON FACCIA PIU' DI 2 MANDATI CHE NON ABBIA LA PENSIONE DOPO 1 GIORNO DI LEGISLATURA, CHE SIA INCENSURATA CHE NON SIA IN POLITICA COME UN PROFESSIONISTA DA PIU' DI 30 ANNI, QUESTO SIIIIII CHE LO VOGLIAMO AL 100% RIPETO AL 100% COSA CHE NON E' NEANCHE ADESSO, OK
Andrea D
28 febbraio 2013 alle ore 21:57Ora è logico che, avendo capito anche i longevi politicanti che il web è il mezzo più importante per la fascia 2 anni-40 anni... e che fra qualche mese potremmo tornare a votare ... si stanno intrufolando sotto falsi profili arguti e studiati per coinvolgere la massa a fare opposizione sul WEB a chi del web ne ha fatto scuola (non riferito a Grillo, ma chi collabora con lui tecnicamente), sotto mentite spoglie di appartenenti ad entità sotterranee... la massa si lascia coinvolgere, bisogna pensare più velocemente!
claudio mozzaglia
28 febbraio 2013 alle ore 21:57IL LORO SISTEMA VACILLA SEMPRE PIU,STIAMOLI LONTANO ,NON SPORCHIAMOCI LE MANI CON INGENUE ALLEANZE...CAPISCO IL MOMENTO DIFFICILE,MA SERVE ASPETTARE.IL RISULTATO DI QUESTE ELEZIONI HA FATTO APRIRE GLI OCCHI A TANTA GENTE CHE NON HA VOTATO,OPPURE,COME ME, CHE VI HA DATO IL VOTO PUR CONOSCENDO POCHISSIMO DEL MOVIMENTO...MA QUESTA VITTORIA,CHE NON è DI UN PARITO,MA FINALMENTE UNA VITTORIA POPOLARE,MI HA DATO LO STIMOLO DI RITORNARE PARTICIPE ALLA POLITICA E SON SICURO CHE NON SONO IL SOLO.LASCIAMO CHE LE RADICI DEL MOVIMENTO SI ALLUNGHINO E SI ANCORINO MEGLIO IN QUESTA ITALIA ANCORA PIENA DI INSIDIE PER UN ALBERELLO GIOVANE COME APPUNTO IL MOVIMENTO 5 STELLE.(P.S.:COMPLIMENTI A TUTTI GLI ATTIVISTI DEL MOVIMENTO!)
dario m.
28 febbraio 2013 alle ore 21:58Ci sono 2 visioni opposte: sfruttare l'offerta di Bersani e cercare di portare a casa qualche punto del programma oppure alzare la posta e avere come obiettivo quello di spazzarli via?
Se un governissimo o un governo di salute pubblica in ottica anti M5S dovesse disgregarsi entro 12 mesi, allora il M5S sfiorerà la maggioranza assoluta. Se la paura di andare ad electionday2014 costringerà la nomenclatura a proseguire oltre, più passerà il tempo e più aumentano i rischi per il Movimento. La scelta tra le due opzioni attualmente non appare chiara ma lo sarà più avanti, quando si avrà un quadro più nitido e ciascuno ha messo sul tavolo le proprie carte.
Il merito del Movimento è stato comunque quello di aver dato uno scossone al ceto politico, aver creato 2 poli (nomenclatura contro movimento dei cittadini) e aver dato inizio alla Seconda Repubblica (la seconda non c'è mai stata, nel '94 i vecchi politicanti hanno cambiato delle sigle, ma sempre loro erano).
Giuliano Bianchini
28 febbraio 2013 alle ore 21:58Grillo non ascoltare nessuno, è giusto così, chi vuole la collaborazione con il PD non ha capito un bel niente! Tu hai le idee chiarissime, vuoi che governino assieme PD e PDL per 6-7 mesi litigando per poi andare a votare di nuovo tra 7-8 mesi e STRAVINCERE! GRANDISSIMO! CHI NON LA PENSA COSì NON HA CAPITO UN CAZZO!
federico b.
28 febbraio 2013 alle ore 22:21coglione e ignorante
Massimiliano Cherchi
28 febbraio 2013 alle ore 21:58PD, PDL e compagnia sono stati trovati a rubare e rimangono impuniti, pergiunta vogliono continuare a farsi i propri comodi fregandosene del popolo,ricordate che siamo in questa situazione per merito loro. io ho votato M5S per fare finire tutto questo e per fare si che la costituzione funzioni per il cittadino,per cui è nata, non a protezione delle classi politiche,quindi io non accetto di essere ancora preso in giro dalle vecchie classi politiche e da questi personaggini, riesco a vedere e sopportare solo un governo M5S;
e DICO BASTA ALLA POLITICA SUCCHIA SOLDI PUBBLICI.
quindi giusto come la pensa Grillo!!!
roberto b.
28 febbraio 2013 alle ore 21:59Ma poi, scusate, ma se volevate un governo Bersani, perchè non avete votato Pd? Io, se volevo che M5S si alleasse col Pd, votavo Pd che facevo prima. Ho votato M5S proprio perchè ho sentito Grillo affermare che mai si sarebbe alleato con Bersani. Oggi mi sentirei preso per il culo vedere il mio voto che serve per mandare al governo chi ha sfasciato l'Italia.
Marcello G.
28 febbraio 2013 alle ore 21:59Dimenticate tutto ciò che avete imparato, cominciate a sognare. Nanterre, maggio 1968. Non temete di volere davvero quello che desiderate. NYC Zuccotti Park, settembre 2011. Nessuna fiducia a coloro che hanno contribuito alla macelleria sociale negli ultimi 30 anni. Voto alle leggi semplici e di immediata reale realizzazione, chiunque le proponga, previste da sempre dal programma del movimento 5 stelle. ORA.
pietro p.
28 febbraio 2013 alle ore 21:59E' il momento di riflettere su questo splendido risultato raggiunto e procedere fattivamente verso gli obiettivi prefissati; ricordate, durante il vostro operato che è merito di un uomo, BEPPE GRILLO, il quale ha dato voce a tutti noi! Senza quest'uomo tutto ciò non sarebbe mai accaduto, è evidente che aspettare che i due grossi schieramenti politici si schiantino è molto pericoloso, il nostro paese è in un momento difficilissimo, bisognerebbe valutare e procedere con cautela ma, procedere; bisogna subito ottenere importanti risultati. Dal rilancio della piccola e media impresa alla legge elettorale, dall'abolizione dei contributi pubblici ai partiti all'accesso gratuito alla rete per cittadinanza, dall'eliminazione degli sperechi con province ecc. ecc., al rilancio dell'occupazione, abbiamo il dovere di rilanciare il paese ora !!!!!!!!
La vita scorre via con una tale velocità che talvolta non ci si accorge di aver vissuto,aiuta il prossimo, vedrai che il tuo Animo si unirà al suo e cambierà il mondo!
maurizio fogliato ()
28 febbraio 2013 alle ore 21:59se fiducia vuol dire fidarsi, allora no. Grazie.
David Piccinini
28 febbraio 2013 alle ore 22:58La fiducia non vuol dire fidarsi... vi mancano le basi sul funzionamento del Parlamento...
bruno z.
28 febbraio 2013 alle ore 22:00questa è coerenza!
queste sono le uniche parole che volevo sentire!
FANCULO al PD-L ed il PDL!
Governo 5S punto e basta, altrimenti al voto nuovamente... vediamo se vogliono farlo...
Quando avremo il 40% faremo quello che vogliamo senza dare fiducia ad alcun ladro patentato!
si sapeva già che avrebbero fatto tutto per screditarci... ed è quello che stanno facendo!
AVANTI!! formazione a TESTUGGINE!!
maurizio fogliato ()
28 febbraio 2013 alle ore 22:00La fiducia è una cosa seria....
antonio chiazzese
28 febbraio 2013 alle ore 22:01Chi ipotizza un'allenza fra PD e Movimento 5 Stelle non ha capito un bel nulla del Movimento stesso! Non è il Movimento 5 Stelle che deve fare ciò che propone il PD, ma il PD che deve fare ciò che propone il Movimento 5 Stelle! Altrimenti dove sta il cambiamento?
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 22:02Non abbiate paura del governissimo, Vendola non potrà mai andare a braccetto con la Meloni. Bersani non ha scampo, Niente fiducia
Francesco Alfisi
28 febbraio 2013 alle ore 22:02Non è un momento politico come un altro. Oggi il nostro Movimento ha il dovere di mantenere la rotta, contro tutto e tutti. Gli elettori devono poter stare tranquilli. Devono avere la certezza che il M5S andrà dritto x la sua strada. L'aria è cambiata. Non si torna indietro!!
Giancarlo De Angelis
28 febbraio 2013 alle ore 22:02"Gentilissimo Sig. Claudio Messora, per anni sono stato fuori dalla politica per non infangarmi, poiché avendola vissuta da dentro, l'unica possibilità che avevo per rimanerci era quella. HO votato il movimento cinque stelle perché Grillo ha riproposto tutto quello cui si parla da anni senza realizzarlo, quindi le sue non sono idee rivoluzionare o originali, ma solo progetti vecchi che devono essere attuati. Ora, il 25% dei giovani italiani lo ha votato al "Buio" facendolo diventando il primo partito italiano; ma questo non basta per governare. Allora: quale altra possibilità abbiamo per risolvere questa situazione? Semplice, e non vi è bisogno di bersi il cervello per comprenderlo: nello stato in cui è caduta la nostra economia, sarebbe un suicidio ritornare immediatamente alle elezioni, nel qual caso il movimento cinque stelle, se ci direbbe bene, perderemmo il 70% dei consensi, compreso il mio, perché ci assumeremmo tutta la responsabilità della non governabilità. Stia tranquillo che le elezioni anticipate farebbero sorridere Bersani poiché sa, perfettamente, quale disastro sarebbe per noi, giacché loro non faranno il governo con Berlusconi. Poiché
noi grillini ci siamo bevuti il cervello, solo perché vogliamo dare la
fiducia per formare un governo (perché senza fiducia non si potrà formare), e portare avanti i punti cruciali che interessano l'Italia, in alternativa che cosa proporrebbe oltre alle elezioni anticipate? Come le ripeto ho praticato la politica e ne sono uscito schifato, ma di politica me ne intendo e, le garantisco che, per il momento l'unica cosa da fare è quella di realizzare i cinque sei punti cruciali e poi riandare alle elezioni.
Solo allora, a mio modo di vedere, il movimento cinque stelle potrebbe ottenere quel consenso sufficiente per governare da solo l'Italia e gli italiani. Cordiali saluti."
silvano s.
28 febbraio 2013 alle ore 22:25Forse Lei sarà "navigato" nella politica ma, asserire che, se tornassimo al voto, NOI (M5S) perderemmo e loro pd epd-l vincerebbero, deve aver battuto la testa per avere questa convinzione...
O, forse, piu' probabilmente, è arrivato qui da qualche altro lido????
Non le sembra strano che pd e pd-l NON vogliano
tornare al voto???
Chissà per quale motivo visto che, secondo LEI vincerebbero!!!
Come disse il grande TOTO':MI FACCIA IL PIACERE!!!
Davide Di Mare
28 febbraio 2013 alle ore 22:02tutti insieme appassionatamente!!!
Marco Villasmunta
28 febbraio 2013 alle ore 22:03Vabbè, non so se Viola Tesi sia una militante o meno (rivoluzione gentile... mi pare di averlo già sentito... e poi non ci sono "parlamentari" ed "eletti", per un militante ci sono i cittadini!) però io quella mozione l'ho votata di slancio. Il gioco del M5S secondo me l'ho capito benissimo ed è geniale (far esplodere le contraddizioni interne al PD) però è estremamente pericoloso.
E' difficile che il PD riesca ad arrivare unito ad un appoggio esterno al M5S. La parte più di sinistra sì, Sinistra e Libertà senza dubbio, ma ci sono altre persone nel PD che magari già stanno lavorando ad un governissimo con Berlusconi. E io non voglio neanche più un secondo di Berlusconi al governo.
Per cui con grandissimo dolore e riconoscendo la genialità di queste scelte vi dico: un governo M5S con l'appoggio esterno di PD SeL sarebbe strepitoso, ma se alla fine ci becchiamo il governissimo la colpa sarà stata nostra e io, in tutta coscienza, mi sentirò colpevole di tutto questo.
Non voglio credere che il mio parere di militante sia nullo e non voglio che venga strumentalizzato dall'esterno. Ognuno vale uno. Io ho parlato per me e solo per me. Questo è quello che io penso. Comunque vada grazie per avermi reinsegnato a sognare e speriamo, con tutto il cuore, di non svegliarci domani in un incubo.
Ah, per quanto riguarda la macchina del fango gettata sulla nostra cittadina al senato.
Ma ci siamo dimenticati di questo?
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/153843/rosanova-politici-e-costituzione.html
Anna c bari
28 febbraio 2013 alle ore 22:24Sono d'accordo se fanno un governassimo andiamo avanti un'altra anno con leggi che ci massacrano e tra sei mesi il popolo se la prenderà' con tutti a partire dal mv5s
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 22:04HAHHAHAHH sentite cosa dice Florio a riguardo del taglio degli stipendi ai parlamentari:
Il problema è che questi ultimi propongono delle misure irrealizzabili, come il taglio degli stipendi ai Parlamentari.
Misure irrealizzabili......ahhahaha la CASTA e' CASTA....ecco perche bisogna stare lontani da questa FECCIA.....pensano solo ai soldi ed e' imprescindibile che un politico debba guadagnare 10 volte un operaio!!!!!!!! ASSURDO NOI ABBIAMO bisogno di una politica libera dai soldi, il politico lo deve fare chi vuole fare qualcosa per migliorare questa societa' senza soldi, ma con il rispetto per >NOI POPOLO.......
Non trovi che questi commenti dopo elezioni siano davvero fuori luogo e senza nessun fine?Sopratutto in questi tempi dove I vecchi girano tra i bidoni alla ricerca di CIBO!!!! BASTARDI andate a ZAPPARE!!!!!!
ALBERTO CIOCCHETTA
28 febbraio 2013 alle ore 22:04Tante "belle parole". Degne di un politico navigato.
Cosa farete quando si tratterà di autorizzare il sequestro della cassetta di sicurezza di Berlusca???
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2013/02/28/news/berlusconi_indagato_a_napoli_per_compravendita_di_senatori-53565459/?ref=HRER1-1
Fabio B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:05Non ho letto tutti i commenti quindi magari riprendo qualche considerazione già fatta.
Posto che l'ottica ed il programma del M5S prevede l'analisi e la debita considerazione dell'opinione dei cittadini, voglio dire che non sono propenso per mettere alla gogna "a prescindere" ogni possibile apertura da parte delle altre forze politiche.
Ritengo primaria l'attuazione del programma del Movimento. Ciò non significa che si debba avvallare le mozioni del PD (posto che gli venga assegnato l'incarico di Governo) ma di concedere al medesimo la possibilità di comporre un suo progetto di Governo con il quale condividere solo ed esclusivamente i punti del programma M5S.
Non si tratta di dare la fiducia in senso lato, ovvero di condividere il programma PD, ma bensì di consentire al PD di insediarsi (eliminando il problema dell'inciucio Monti/banche e quello del PDL - fate voi - noi vi critichiamo ma siamo d'accordo ..) per poi condividere solo ed unicamente quelle riforme che rientrano nel programma M5S. Se lo vogliono fare bene - diversamente si ritorna alle urne.
Secondo la mia opinione sarebbe fondamentale cambiare la legge elettorale, togliere i privilegi alla casta, tagliare i contributi ai partiti/giornali ed istituire il reddito di cittadinanza.
Fatto ciò (qualora si riesca) sfido chiunque dei poteri vecchi a voler tornare al voto.
Mettersi di traverso potrebbe da adito ai vecchi regimi.
Mettiamoci in un'ottica pragmatica. Vediamo di portare a casa i primi risultati così da non dare spazio alle vecchie logiche dei partiti.
Volendo analizzare la situazione in casa d'altri, ci troviamo un Bersani (esponente ultimo della vecchia guardia)in una situazione di assoluto imbarazzo all'interno del suo partito. Renzi incombe, quindi ha la necessità di produrre dei risultati immediati - non tanto per un consenso elettorale ma per tamponare il nuovo che avanza all'interno della sua coalizione.
Eliminiamo il problema. OK Bersani: votiamo quanto nel Programma M5S. Gli altri giochi no
Michele D.
28 febbraio 2013 alle ore 22:05Penso che non dobbiamo votare la fiducia.
Credo che l'essenza di questo movimento stia per sfuggire.
Ho votato m5s per l'idea che è alla sua base, quella di superare il sistema dei partiti fondato sulle segreterie, sull'ordinamento gerarchico, sui club esclusivi, sull'impenetrabilità dei comuni cittadini al dibattito politico a favore di un sistema aperto a tutti che si basa sui potenti mezzi della rete. Un'idea di "assoluto" che non contempla la "molteplicità" dei partiti. Noi siamo il 25%, loro sono il 75%, che se la diano loro la fiducia. Il M5s è una piattaforma strategica e, prima che ideologica, di valori, quei valori che si sono smarriti, l'onestà, la solidariètà, l'appartenenza ad una comunità ecc. Non abbiamo quasi nulla in comune. Non dare la fiducia al governo ha un valore simbolico e significa dire no a quel sistema di partiti e poi, se otterrà la fiducia da qualcun altro, è giusto votare i singoli provvedimenti che avranno attinenza con il programma.
Quindi cari eletti coraggio e andate avanti con il cielo stellato sopra di voi e la legge morale dentro di voi.
Federico B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:05Tutto da sottoscrivere..... tenere duro oggi per mandarli tutti a casa fra 6 mesi..
Anna c
28 febbraio 2013 alle ore 22:18Ma sei convinto che tra 6 mesi gli italiani tornino a votare e diano al movimento il 50per cento dei voti? Io penso che se chiamano tra 6 mesi di nuovo gli italiani alle urne ci sputano a tutti in faccia anche al movimento ! Ormai siamo già' nel governo e abbiamo le stesse responsabilità degli altri di fronte agli elettori
3mendo
28 febbraio 2013 alle ore 22:06IL M5S NON DA FIDUCIA ALLE FAZIONI POLITICHE, MA ANALIZZA LE PROPOSTE E IN CASO LE APPROVA PER RENDERLE ESEGUIBILI. NON IMPORTA DA CHI PROVENGANO!!!
IL FATTO CHE IL PD CERCHI DIALOGO È PER DIMOSTRARE CHE IL M5S È PIÙ A SX, MA BEPPE L'HA GIÀ E PIÙ VOLTE SPECIFICATO, NÉ DX NÉ SX.
SE INSISTERANNO DOVRANNO SÌ VOTARCI LA FIDUCIA!
Massimo Del Bianco
28 febbraio 2013 alle ore 22:06Mi sembra giusto che il Pd e il PdL votino la fiducia al M5S visto che è stato il partito più votato, Grillo non deve accettare compromessi con il PD.
Carlo Campani
28 febbraio 2013 alle ore 22:06Carisssimi Grillo e Messora,
forse Voi non riuscite a capire, la portata dell'opportunità, che Vi è capitata in questo opportuno momento.Voi avete un occasione d'oro per raddrizzare le sorti di questo paese, impartendo una parte della vostra dottrina. Non abbiate paura dei politici di professione, ormai sono accerchiati, devono obbligatoriamente ascoltarvi. Io penso che se Voi non accettate la sfida, alle prossime votazioni,avrete un grosso calo ed avete fatto un grosso lavoro per niente, tradendo tante speranze, di persone che in Voi aveva finalmente intravisto la possibilità di un cambiamento reale.
Le persone come me hanno per esprimersi ogni 5 anni un solo voto, con il quale vorrebbero dire molte cose, ma non possono, sono costretti solo a mettere una x. Pensate bene,Voi avete la possibilità di governare per 5 anni anni, dicendo la vostra ogni giorno, abrogando, modificando o creando leggi, nell'intento di governare un paese.
Smettete di fare tante discorsi inutili e passate ai fatti. Il vostro modo di comportarvi mi sembra in controtendenza, con la voglia di cambiare, dimostrata nei comizi, nelle piazze. Dimostrate di ripagare la fiducia data.
Ermes Chimenti
28 febbraio 2013 alle ore 22:08Ora che siamo dall'altra parte della barricata come al solito cominciano i "ripensamenti"?
Mi auguro che sia Grillo che i "grillini" rimangano coerenti con quello che hanno sempre sostenuto in campagna elettorale.
Cioè niente inciuci con nessuno!
Qualsiasi sia il governo in carica, se porta a votazione cambiamenti o leggi che rispecchiano il nostro programma e che sono palesemente a favore di crescita e riduzione graduale della pressione fiscale sulle persone e sulle imprese, credo che nessuno gli negherà il sostegno.
Ma se continuano con le solite menate dei giochetti politici solo per tirare a campare, aumentando tasse e sprechi in ogni dove, senza una previsione di graduale, ma sicura riduzione della spesa pubblica, si farà ostruzionismo nei modi più eclatanti.
Fabrizio Foddis
28 febbraio 2013 alle ore 22:08Non si meritano niente questi farabutti,continuiamo con l'ostruzione. O si fa l'agenda Grillo oppure che si appoggino pure sul Pdl.
Jim Tiberius Kirk
28 febbraio 2013 alle ore 22:08Viola Tesi da Santoro, l'ho detto che era una che si cagava in mano, guardatela, datemi torto!
pozzi gio'
28 febbraio 2013 alle ore 22:16lei ragazza di razza ,tu ciglione da 4 soldi
massimo m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:24direi gran commento "pozzi gio'", usa parole tue una volte nella vita va......... tecnicamente le offese manco sono ammesse, maleducato... ma continuate così che serve a noi a fare gruppo, grazie
francesco iasimone
28 febbraio 2013 alle ore 22:08Nessun accordo. Non desidero fare patti con uno che si, è nato figlio di meccanico, ma non ha mai lavorato in vita sua perchè ha fatto il politico di mestiere e rappresenta in pieno quell'apparato che ha distrutto l'Italia, il paese che stiamo cercando di restituire ai suoi cittadini. Credo che il MoVimento 5 stelle non debba ragionare su "strategie" politiche e "logiche" parlamentari ma mantener fede allo slogan "mandiamoli tutti a casa !"
rina c.
28 febbraio 2013 alle ore 22:35te ne do atto ai ragione
la mia preoccupazione è che abbiamo
infiltrati dentro il blog
che creano delle discrepanze
per fotterci
beppe deve andare avanti cosi
lui sa come muoversi
niente patti con i ladri
Thomas De Grandis
28 febbraio 2013 alle ore 22:08A mio avviso non si tratta di essere antidemocratico ma bensì di rispettare quello che si è più volte sottolineato in campagna elettorale ( mandiamoli tutti a casa, per esempio,nomi e cognomi di coloro coinvolti nel caso mps!!!) e che penso sia condiviso da chi vota m5s.Ci troviamo in un momento molto delicato e spero che verrà mantenuta la linea del movimento non dobbiamo adeguarci alla circostanza e cadere nella trappola dei vecchi volponi che vogliono solo recuperare tempo.Condivido l'idea di non dare la fiducia al pd perché vorrebbe dire assumersi la responsabilità di un governo che è stato il responsabile del nostro stato attuale.Io voterei ancora m5s con la mia massima fiducia perché all'interno vi sono veramente delle brave persone che credono veramente di poter cambiare le cose con dei sani valori e principi.
De Grandi Thomad
Giuseppe Di Santo (joe di santo)
28 febbraio 2013 alle ore 22:08Basta con questi dubbi.Bisogna decidere volta per volta quello che ci viene proposto.Niente alleanze a priori.Grillo presidente del consiglio?Non lo vedo ma non mi sembra una cosa così importante.Bisogna cambiare le cose e quindi le leggi.Cosa serve il presidente del consiglio?Cosa può fare da solo?Niente e allora cosa c'è ne facciamo?
Mario Leotta 52 ()
28 febbraio 2013 alle ore 22:09Non sono d'accordo con chi pensa che si debba firmare l'armistizio con la vecchia politica.
Sono mesi che scrivo su questo blog che siamo in guerra....ma non lo sentite sulla vostra pelle la puzza di cadavere che proviene dalla sponda opposta del fiume che ci divide dal nemico? Quel fiume non va al momento oltrepassato, pena la contaminazione per i virus che fuoriescono dalla decomposizione dei corpi...perchè stanno morendo ad uno ad uno...si ammazzano tra di loro ...qualcuno lo abbiamo colpito pure noi...sono sotto assedio e hanno paura....mandano avanti qualcuno con la bandiera bianca...ma non vogliono la pace...vogliono tirarci dentro il loro campo e contaminarci.
Ho visto troppe volte questo film, qualche volta ho abboccato come una cernia, altre mi sono fermato in tempo al momento di salire in barca per passare il fiume...mai come adesso ho chiaro quello che sta succedendo.
Useranno tutti i mezzi che esistono per vincere questa guerra, con le buone e con le cattive ci vogliono obbligare a fare una scelta pericolosa, hanno dalla loro parte un bel pezzo dell'apparato burocratico statale.
Quest'ultimo è un nemico invisibile, che noi abbiamo il compito di far uscire allo scoperto perchè corresponsabile principale della corruzione che domina la nostra società. Sono coloro fanno da tramite tra la vecchia politica e il mondo degli affari, lavorano per conto di due padroni e ne hanno consistenti vantaggi. SONO PRONTI a difenderli a qualunque prezzo, aloro interesaa solo il denaro, è la ragione della loro vita, non conoscono ostacolo per averlo...vorrebbero comprare qualsiasi cosa, venderebbero l'anima pur di mantenere lo status quo.
Prima di passare il fiume dobbiamo riflettere sulla strategia per metterli in condizione di non nuocere, attrezzarci con il giusto equipaggiamento, rafforzare le nostre convinzioni..abbiamo tempo, loro non verranno mai dalla nostra parte, non possono...e poi all'improvviso nello spazio di una notte l'impossibile diverrà realtà
Luca Gugliermina
28 febbraio 2013 alle ore 22:19condivido le tue paure: il rischio di perdersi è il più grave dei rischi. Dove però non ti seguo è qunado dici che ad un certo punto ci troveremo vincitori. Se ci pensi, la vittoria, quella del 51% non cambia nulla, il rischio rimane. Penso ai partigiani e agli ideali di libertà che li animavano; che fine hanno fatto ?
La vittori non salva, anzi forse peggiora il rischio perchè toglie la rabbia, la fame di riscatto. E allora ? non ho la soluzione, ma penso che se soluzione c'è, questa non ha a che fare con il rifiuto di governare o la sua accettazione.
Daniele Perini
28 febbraio 2013 alle ore 22:09appoggiamo il governo parlamentare!!grande Claudio!
Alessio Ferrari
28 febbraio 2013 alle ore 22:09io una fiducia la voterei ovviamente ci devono fare un'offerta irrununciabile per dargliela......anche perchè un governo fa comodo anche a noi nel he ci serve per provare a portarlo dove vogliamo
Luca Gugliermina
28 febbraio 2013 alle ore 22:10LEADER SIGNIFICA CONDOTTIERO
tra le parole d'ordine del movimento c'è l'assenza di leadership. Intesa come la mancanza di un pensiero egemone che soffoca la possibilità degli altri di pensare con la propria testa ? allora sono daccordo. Attenzione però che se il leader è invece di una guida, uno sprone a pensare più in grande, allora non è da rifiutare. Adesso il movimento è forte, ha una posizione di massima visibilità, ha la possibilità di pesare. Il movimento è la vera forza propulsiava di idee pulite in questo paese. Rifugiarsi nel rifiuto di dialogo con il nemico è una posizione da gregari, da perdenti. Adesso è il momento di salire sul pulpito e far sentire alta la voce dei giusti. E' il momento della leadership. Il movimento deve mostrare la via, deve spiegare le sue idee, deve convincere e mettere in pratica. Perdersi in "gran rifiuti", questo si è vecchia politica. Parlare di "fiducia" invece che di idee, grandi idee, questo è vecchia politica.
giuliana Quondam
28 febbraio 2013 alle ore 22:22Io credo che dovremmo prendere noi l'iniziativa. Siamo arrivati a questo grande successo grazie a idee innovative e semplici, ora però abbiamo anche la responsabilità della rappresentanza. Credo che potremo proporre noi che il PD e il PDL firmino un accordo contenente i punti salienti del nostro programma stupendo tenendoci fuori dal toto poltrone ed incarichi di prestigio appartenenti alla vecchia logica politica. Cerchiamo non solo di respingere la palla al mittnte ma di essere protagonisti della battuta perchè sia loro la respponsabilità della negazione e non accettazione, della chiusura al dialogo, che poi dovranno giustificare agli italiani. un atteggiamento di chiusura totale non è mai produttivo.Pensiamoci bene.
Luca Gugliermina
28 febbraio 2013 alle ore 22:42sono daccordo con te: se non è il Movimento a tracciare la strada, cie dovrebbe farlo ?
Bruno
28 febbraio 2013 alle ore 22:10NIENTE ACCORDI CON NESSUNO...
SE VOTANO LE NOSTRE PROPOSTE BENE, ALTRIMENTI A FANCULO!
W M5S
Roberto Tullio
28 febbraio 2013 alle ore 22:10Devo essere masochista ad ascoltare la Carfagna da Santoro...
Alberto E
28 febbraio 2013 alle ore 22:10Santoro schiavo delle sua nostalgia..... Non molliamo mandiamoli a casa.... Assolutamente no alla fiducia , noi abbiamo il nostro programma!!!
silvano s.
28 febbraio 2013 alle ore 22:10Bersani ha molte volte perso la faccia votando TUTTO l'invotabile con il governo monti ma, non per questo si è suicidato??? nooo anzi.......
Quindi, se diamo fiducia a loro, è come mettersi una supposta a noi stessi!!!
Vale la pena?
Possiamo dire che sino ad ora Beppe ha sbagliato strategia?
Possiamo deludere chi (COME ME) è tornato a votare dopo quasi 20 anni?
NO!!
Credo che Beppe meriti ancora TUTTA la nostra fiducia nelle sue azioni.
O forse, vogliamo ripetere che è un demagogo?
Fabio
28 febbraio 2013 alle ore 22:28Quando ero bambino mia madre si ammalò gravemente...
C'erano solo due medici in grado di salvarla...
Uno era partito e ancora doveva arrivare e l'altro era colui che mi aveva stuprato...
Un uomo mi chiese se preferivo la mia reputazione alla morte di mia madre...
Oggi mia madre è salva ed è in cura dal medico bravo ed il mio stupratore è in galera ! Lo odio ma lo ringrazio perchè ha mantenuto in vita mia madre :)
Luciano Russo
28 febbraio 2013 alle ore 22:12NESSUNA FIDUCIA A PRESCINDERE SOLO FATTI NON PAROLE ,IL FATTO CHE LA GELATAIA È OSPITE DA SANTORO DIMOSTRA CHE NON FA PARTE DI NOI
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 22:12..Hanno tirato fuori anche la sirenetta Viola, ma non incanterà l'Ulisse...
...
Claudio Luppi
28 febbraio 2013 alle ore 22:12No che facciano il governo tecnico poi vedremo !!! Ma i vari D'Alema Bindi letta Bersani Renzi Finocchiaro Franceschini ecc ecc faranno un passo indietro ... No non credo , si vuole portare il movimento alla pari e poi distruggerli come è successo alla Lega !! Meditate ..
pippo b.
28 febbraio 2013 alle ore 22:13Chi dice "mai accordi, lasciamoli cadere da soli e prendiamo il 50% al prossimo giro" pensa davvero che siano tutti coglioni? Pensa che Bersani e co. non sappiano di DOVER DURARE una volta fatto l'accordo pd-pdl? Pensa che molleranno la presa prima di qualche anno? Se fanno la grande coalizione dureranno 5 anni e ci seppelliranno. Vi ricordo che hanno il 70% dei seggi e oltre il 50% dei voti. Scusate se e' poco. Sembrate tanto intelligenti ma porca miseria, siete proprio dei fessi invece... Craxi aveva dei difetti ma comandava col 12%, o forse manco sapete chi era??? Noi abbiamo il 25 e vogliamo fare le verginelle offese se ci propongono di governare? Ragazzi la politica non e' solo partecipazione, onesta', tutto quello che volete, e' anche astuzia e capacita' di misurare le forze. Se no si e' solo dei perdenti. Onesti, ma dei perdenti.
pietro p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:13Davvero complimenti a Claudio Messora, chiaro ed incisivo !
Emilio C.
28 febbraio 2013 alle ore 22:14Ho votato il Movimento così come la mia famiglia, crediamo ciecamente, anche se ci vediamo Bene tutti,
nei giovani che dovranno aprire a mo' di scatoletta di tonno il Parlamento, MESSORA ha scritto CHIARO, LIMPIDO e ONESTAMENTE. Guai a ritornare fuori, dobbiamo ancora entrare. Io e la mia famiglia siamo
nella disperazione più totale per merito di gargamella e del nano malefico poichè sono DISOCCUPATO senza più NULLA per fallimento ditta, e con 39 anni di lavoro devo aspettare la PENSIONE al 2018 quando in realtà al 5 gennaio 2012 con i 60 anni potevo percepire ciò che mi spetta, e per soli 5 giorni mi hanno rubato la vita e le istituzioni mi hanno abbandonato nel tunnel della morte perchè senza NULLA non si può andare avanti.Chi ha dato la fiducia a monti ? chi ha dato la fiducia alla fornero ? Io al 2018 non ci arriverò mai e di sicuro anche se ho 61 anni compiuti nessuno mi fara' lavorare, lo hanno decretato le istituzione che devo morire. Ma qualcuno mi vendicherà, questo è crimine di stato del vecchio reggime.
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 22:20Ti sono vicino......SONO questi i PROBLEMI in PRIMIS da risolvere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e MUOVIAMOCI TUTTI IN UNA DIREZIONE.....Il programma di GRILLO puo essere approvato da PD e PDL? fatevi questa domanda e datevi una risposta, io la risposta me la sono data! E perche dovrebbero farlo? Fin ora dove siete STATI ITALIANI???
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:15ragazzi, dobbiamo tener presente una cosa, questa e' una guerra finanziaria, c'erano una volta i carri armati!
Vi ricordo che anche Sparta aiuto' Atene assediata dai persiani di Dario, nonostante che non fossero proprio amici!!
se vogliamo che il paese non venga distrutto da questi che c'hanno il potere finanziario, non possiamo aspettare che venga Gesu' a salvare gli eletti dall'apocalisse, quindi diamoci una regolata !! anche a me non fa piacere e mi piacerebbe mandare a casa tutti questi ladri, ma abbiamo il nemico alle porte! sfruttiamo piuttosto questa posizione di assoluta verginita' e cacciamo " Dario " poi penseremo ad Atene!!!
Nazzareno Orlando
28 febbraio 2013 alle ore 22:15Vengo da esperienze decisamente di destra. Ho creduto nella socialità della stessa e nella possibilità che fosse un grimaldello per scrdinare il sistema e per costruire una società più giusta e legalitaria.Mi hanno distrutto la "casa" comune e mi hanno massacrato la famiglia politica che però ha deciso di autoestinguersi attraverso scelte sbagliate. Vedo nel M5S una possibilità di cambiamento e dunque credo non ci siano i presupposti per votare la fiducia di un governo a conduzione PD.Se,viceversa, per davvero si vuol cambiare passo sia il PD ad accettare alcune opzioni programmatiche varando un governo di minoranza e lasciando ai deputati del M5S la possibilità di disegnare un'agenda parlamentare concretamente innovativa.Chiudo con la speranza di una vera apertura del Movimento alle persone serie e motivate .Una apertura capace,nei fatti,di andare oltre l'appartenenza superando di fatto le categorie obsolete di destra e sinistra.
Lucio Parrinello
28 febbraio 2013 alle ore 22:15Ho votato m5s,anche per la promessa che nessun eletto del movimento avrebbe fatto accordi con chi ci ha portato in queste condizioni.
Votare la fiducia a un governo di centrosinistra vorrebbe dire tradire il mandato degli elettori,e stroncare la speranza di una forma di governo alternativa a quella dicotomica destra/sinistra,che abbiam già visto come lavora.
E' quindi il buonsenso,che dice di non tradire il mandato elettorale e non dare la fiducia ad un governo di centrosinistra.
luana ferraro
28 febbraio 2013 alle ore 22:16...il motivo per cui ho votato il movimento è la speranza che le cose possano cambiare e l'unico modo, a mio avviso, per farlo veramente è quello di non avere contatti con il mondo politico che ci ha circondati sino ad oggi. La collaborazione con partiti già esistenti, con quei partiti contro i quali mi sono schierata, la fiducia ad altri partiti è contro le idee del movimento stesso!!! bisogna essere coerenti con le proprie idee !!!! il programma del movimento non prevedeva forse di mandarli tutti a casa!? Come sarebbe possibile mandare a casa qualcuno con cui si coopera?!? Io approvo la fermezza con cui Grillo conferma la decisione di dire NO!!!! Non penso darei nuovamente il mio voto al movimento nel momento in cui dovesse acccadere che si decidesse il contrario...
Enrico Poletto
28 febbraio 2013 alle ore 22:16http://www.governo.it/Governo/Struttura/formazione.html
Signori, cercherò di farmi capire nonostante i miei limiti: no fiducia = no governo = altre elezioni = altri 400mln = probabilmente i molti migrati dal PD al movimento cambierebbero idea = meno voti = meno parlamentari targati M5S. Non si può fare tutto subito, c'è bisogno di una transizione, votiamo la fiducia al governo, costringiamoli a cambiare legge elettorale, a tagliare i costi della politica e se poi dovessero allontanarsi dai nostri obiettivi facciamoli crollare miseramente. Ma un'altra elezione con la stessa legge elettorale che senso avrebbe? Li teniamo per le balle, abbiamo la possibilità di fare bene davvero, in ogni caso, se cercano di fregarci, hanno solo la possibilità di fare figure magre davanti ai loro elettori e di finire con la faccia per terra. Sarebbe un ulteriore vantaggio per il movimento no?
giovanni d.
28 febbraio 2013 alle ore 22:41NON c'è bisogno che il m5s dia la fiducia a gargamella. Quando si vota per la fiducia il m5s esce dal parlamento e gargamella ha i numeri per ottenere la sua fiducia. CHIARO?
ottenuta la fiducia si potrà votare o non votare a seconda delle proposte!
PARLAMENTO = LEGGI
GARGAMELLA = SFIGATO
Enrico Poletto
1 marzo 2013 alle ore 00:13a meno che, caro giovanni, dopo essere usciti dal parlamento la fiducia non la incassino lo stesso. L'impressione è che ne trarrebbe vantaggio solo il nano alla fine di tutto. In ogni caso, spero si possa trattare con un minimo di serietà in più la situazione, se no finiamo a fare la rivoluzione solo sui blog. Sfigato o no, gargamerda ha la maggioranza dei seggi e questo dovrà pur significare qualcosa nella testa di un democratico. Detto questo, li si può tenere in vita finché fa comodo e poi staccare la spina, i numeri ci sono, ma non è il caso di giocare a fare gli eroi che se andiamo dal culo un'altra possibilità non ce l'abbiamo.
dario m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:17valutiamo questa opzione:
riedizione governissimo Monti # M5S = i veri 2 poli
1) il cittadino ha individuato chiaramente chi è con lui e chi rappresenta la Prima Repubblica
2) i partiti della Prima Repubblica faranno di tutto per venire incontro a delle istanze dei cittadini, con un M5S che sarà una spina nel fianco e li controllerà da vicino
3) al primo cedimento, l'accozzaglia si disgregherà e M5S potrà fare un governo monocolore o di programma, in cui detterà l'agenda
...esistono i rischi, ad ogni modo sarà servito a qualcosa
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:17ma senza fiducia ad un governo, le camere non possono funzionare. Allora si avra' il tutti a casa., TUTTI significa TUTTI, anche i parlamentari del movimento.Senza fiducia continuera' ad esserci il governo Monti. Ma e' difficile capirlo. Non e' tirare giu' le braghe. E' la realta' del mopmento finoma che non si cambia, Ma senza una fiducia, non si cambiera' niente. Al Senato ed alla Camera si giochera' a..carte
pako anelli (bazardellevante)
28 febbraio 2013 alle ore 22:24SPEGNI LA TV
giovanni d.
28 febbraio 2013 alle ore 22:55ma è difficile capire che bersani sta ribaltando le responsabilità?
allora cerchiamo di capire:
1° bersani, dato che ha "vinto", chiede la fiducia;
2° il m5s esce dal parlamento;
3° bersani ottiene la fiducia.
4° Il parlamento, finalmente dopo anni, inizia a fare il suo lavoro e bersani non può altro che approvare ANCHE le leggi giuste del m5s se non vuole andare a casa. E deve stare attento a non fare il furbo se non vuole andare a casa.
perchè dovremmo scendere a compromessi?
oggi ti do un dito e domani sono un corrotto.
per quale motivo devo rischiare quando posso farne
a meno?
tutto chiaro?
volete uno schemino? :-)))
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 22:17Sono esterrefatto!!! Ma cosa riescono a dire su servizio pubblico! Viola tesi non pretende un governo con bersani, ma condividere alcuni punti......E CHE CAVOLO ANDIAMO DICENDO NOI DA UN PEZZO????????
Viene o no il pensiero che l'hanno messa li i partiti in accordo con l'informazione corrotta, pagata abbondantemente (ovviamente coi nostri soldi) anche per danni da evntuali figuracce? Ha spiccicato male 4 parole, non convinta e battagliera come ci si aspetta da chi mette su una petizione. Quando manca la coerenza.....preoccupatevi, c'è dietro la solita gente!!
Marta C.
28 febbraio 2013 alle ore 22:23Secondo voi una gelataia viene pagata per fare una petizione????! Fatevi due domande! Lei è una che come me ha votato M5S ma che non vuole che l'Italia cada a pezzi, lo stesso Dario Fo' è d'accordo!
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 22:27Invece se era una parrucchiera csambiava tutto?
Se hai votato per il M5S e non ti piacevano i presupposti......ma perché l'hai votato????
David Piccinini
28 febbraio 2013 alle ore 22:55Allora mi spieghi come si fanno a votare certi punti senza prima la fiducia. Ha idea di come funzionano le cose? Senza la fiducia il governo non può manco proporre leggi.
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 22:17Non e' necessario nessun accordo basta semplicemente rompere le dinamiche parlamentari..affrontare il dibattito parlamentare e cogliere le incongruenze per sciogliere i nodi e mettere gli antagonisti con le spalle al muro...
...fucilazione democratica....
andrea manelli
28 febbraio 2013 alle ore 22:17sono perfettamente d'accordo non beviamoci il cervello, pdemolle e pdl votate la fiducia al governo grillo!!!!!!!!!!
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:18il solito teatrino della politica.ti prego beppe non ti sporcare con loro.prosegui con il tuo intento di fargli fare il "governissimo" e se loro propongono punti specifici per cercare un'accordo con questi devono essere: precisi ed uguali al nostro programma, fino alla virgola e con tempi precisi di realizzazione, cosi li metti in difficolta.fai cosi' beppe e li lasciamo nella loro putrida laguna.
Giulio G.
28 febbraio 2013 alle ore 22:18La questione non è di dare la fiducia o meno al PD.
PENSATECI, abbiamo il coltello dalla parte del manico! C'è l'opportunità di far passare provvedimenti concreti (legge elettorale, conflitto d'interessi, riduzione numero e stipendio dei parlamentari, abolizione finanziamento partiti) e poi tornare al voto. Il PD sarà costretto a votare a favore per non perdere ulteriormente credibilità davanti agli italiani.
Presentiamoci in consultazione con un'agenda di 5/6 punti fondamentali e poniamo la fiducia SOLO su quei punti. Fatto ciò si tornerà al voto, ma con un bagaglio concreto all'attivo ed una legge elettorale favorevole (es. premio di maggioranza al primo partito).
Se i provvedimenti non dovessero passare allora si riandrà SUBITO al voto.
Se invece si torna al voto senza questi provvedimenti molti elettori del Movimento voteranno, purtroppo, il meno peggio (PD) per non far vincere il PDL e per dare stabilità alla situazione politica/economica del paese ed evitare la fine della Grecia.
QUESTO NON SIGNIFICA SCENDERE A COMPROMESSI O FARE INCIUCINI, SIGNIFICA TENERLI PER LE PALLE!!
Alessandro Berta
28 febbraio 2013 alle ore 22:23Concordo...
perche' non chiedere il parere a chi ha votato il movimento? Non credo che tutti sceglierebbero l'opposizione dura a tutti i costi se dall'altra parte ci fosse la reale possibilita' di realizzare i nostri sogni... il nostro programma.
Questi estremismi potrebbero essere un autogol clamoroso... ed alle prossime elezioni alcuni potrebbero non aver capito del tutto le scelte del movimento... una su tutte NON ASCOLTARE il popolo...
Ricordo male o fra i punti del programma c'e' la democrazia partecipativa... c'e' il confronto continuo fra elettori ed eletti?
Cominciare a metterlo in pratica no?
Wiu@m@o -
28 febbraio 2013 alle ore 22:27INFILTRATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andrea Caroli (elettrociccio)
28 febbraio 2013 alle ore 22:41O sei fintissimo (uno degli 11000 infiltrati) oppure non hai ancora capito che quel coltello è unto e sfugge di mano......ci si fa male!!
Jerry Spera
28 febbraio 2013 alle ore 22:18Concordo con tutto e sottoscrivo. Bravo Claudio.
Ciao.
vincenzo m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:18concordo al 100%
Marco B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:19Maurizio,
il nemico dell'Italia non è alle porte è all'interno delle mura e fin che è vivo continuerà a cercare nuovi corpi da usare per riprodursi... come un virus !!!
O cambi oggi o mai più.
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:49hai ragione, se si va di nuovo al voto pero', questi ladri, con i loro mezzi di informazione diranno che la colpa dello spread che sale e' solo nostra, questi sono ladri e furbi, non lasciamoci fregare ora che sono spalle al muro, la prox. volta metteranno Renzi, ed io ne conosco tanti che dicono che avrebbero votato pd se ci fosse stato Renzi. Occhio!! facciamo dire a loro che non ci stanno, dopo di che sara' colpa loro e non ci sara' Renzi che tenga, li mandiamo tutti a casa.
ALBERTO CIOCCHETTA
28 febbraio 2013 alle ore 23:29Capito nulla.
Stefano
28 febbraio 2013 alle ore 22:20Grillo qua grillo là! Basta Grillo! Io ho votato M5S e non Grillo! Vorrei vedere quelli del movimento e non soltanto Grillo! E cmq tutti a casa, in politica solo under 50 questi vecchi non sanno nemmeno sbloccare la tastiera di un nokia figuriamoci se possono rappresentarmi!
GIORGIA G.
28 febbraio 2013 alle ore 22:21io ho votato ma mi sono sbagliata (non so come si fa a cancellare un proprio voto), ho interpretato male ciò che veniva chiesto(e ci tengo a precisarlo) non sono d'accordo col dare la "fiducia" (che non significa nulla!), intendevo dire che bisogna votare per punti e che devono governare sempre e solo i cittadini! Se c'è accordo bene, altrimenti avanti ognuno per la propria strada
filippo m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:21Io ho votato il M5S con convinzione e con speranza. La speranza di riuscire a realizzare alcune delle cose che sono alla base della nascita di questo movimento. Ora si ha una grandissima occasione per ricattare il PD e porre come condizione essenziale per la nascita di un Governo proprio la realizzazione di queste cose. E questa occasione la si sta buttando nel cesso insieme a molti elettori che la prossima volta (delusi) non voteranno più il Movimento. Mi rendo conto che l'obiettivo ideale per noi sarebbe l'inciucio PD-PDL, ma io non ho votato M5S solo per seppellire i partiti (a quello ci pensano già da soli), ma anche e soprattutto per vedere realizzate certe proposte. Se non si coglie questa occasione devo pensare che il mio voto è stato sprecato allora, perché io non voto per sfasciare le istituzione, ma con l'obiettivo che le istituzioni si mettano a disposizione del bene del Paese.
Laura Rinaldi
28 febbraio 2013 alle ore 22:21La sig.ra Viola Tesi mi ricorda la hostess "pasionaria" Daniela Martani, che volle trarre un vantaggio personale -in termini di notorieta'- dalla vicenda Alitalia. Ma sara' per lei un cavallo di Troia.
FRANCESCO SPALLINO
28 febbraio 2013 alle ore 22:22Caro Messora, condivido con una precisazione. Che si eviti il rischio di essere additati come chi tiene in ostaggio pdl e pd-l, proprio sfruttando l'ordinamento costituzionale vigente, che a mio parere dovrebbe essere riformato come prima cosa e senza ricorrere alla fiducia. Il modo c'è. Basta far capire ai lor signori che se non si innova nel DNA della repubblica (la costituzione) si va a casa. Ed il primo passo è proprio presentare un progetto di revisione costituzionale(con cui anche abolire la necessità della fiducia). Una riforma che restituisca alla parola "Esecutivo" il giusto significato. In questi anni il parlamento ha sostanzialmente abdicato alla sua funzione di produzione normativa lasciando la produzione delle fonti normative primarie ad un manipolo di soggetti che così hanno accentrato due poteri dello stato (e cercato di distruggere quello giudiziario). Il risultato?
Un parlamento di zoticoni ed ignoranti attaccati allo scranno ed al proprio tornaconto che nulla hanno dato e molto hanno tolto. MIGLIAIA DI NORME prodotte da 10 persone a loro vantaggio. Norme votate in parlamento da gente che una volta eletta ha sputato sui propri elettori come se niente fosse. Come se quel voto ottenuto li autorizzasse a votare di tutto e di più perchè così diceva il capo. Io credo che però -con tutto il rispetto- Noi ci siamo stufati de 'capi' e sono contento che qui da Noi non ci sia alcun capo ma milioni di idee. Io sono contento che il M5S vanti tra i propri parlamentari la più alta percentuale di laureati, ed anche io in passato ritenevo che chi volesse far parte di organi costituzionalmente rilevanti avrebbe dovuto dimostrare ampia conoscenza della costituzione , dei quattro codici e di altre norme fondamentali..Mi resi conto che Platone mi aveva preceduto, e che la preponderanza del mandato ricevuto dagli elettori aveva consentito a Berlusconi e soci di insediarsi li dove sono rimasti. Fino ad ora.CAMBIAMO, CAMBIAMO TUTTO RIDIAMO LO STATO ALL'ITALIA
Con stima
Davide Di Mare
28 febbraio 2013 alle ore 22:23Grillo Gridalo al mondo : noi siamo IRRESPONSABILI noi VOGLIAMO ricominciare daccapo dalle macerie quindi Prima Tutto giù per terra poi se ne parla!!!!
Laura Traverso
28 febbraio 2013 alle ore 22:23No NON cedete alle lusinghe dei ROVINAITALIA, tradireste Tutti gli italiani che vi hanno votato. Grillo, fermali! Non facciano cazzate!
Deep blue ocean
28 febbraio 2013 alle ore 22:25Fiducia a chi? al nano pedofilo,corruttore e mafioso che ha azzerato il prestigio dell'Italia e che è certamente coinvolto negli omicidi Falcone-Borsellino???!!!
Oppura a gargamella,che ne ha combinate di tutti i colori in 20 anni di collusione col nano malefico,con l'ultima ciliegina sulla torta,il monte dei paschi di siena rasa al suolo,lo scudo fiscale fatto passare senza alcuno scrupolo per far rientrare le tangenti dall'estero eh???!!!
ma che cazzo c'avete nel cervello eh??? la segatura???!!!
Il M5S va avanti come un rullo compressore e 'sta merda soffocante di pd-pdl sarà annientata!!!
gianni d.
28 febbraio 2013 alle ore 22:25Non sono i M5S che si sono bevuti il cervello sono gli scribacchini del PD/Repubblica che si danno da fare a fondo nel blog, e a partire dalle 9 di sera sono davanti alla tV e non irrompono sul blog. (il PD non paga le ore supplementari.
Matteo Zingarelli
28 febbraio 2013 alle ore 22:25Come giustamente dice Beppe, che siano il PD e il PDL a sostenere il primo governo a 5 stelle.
Alessandro Berta
28 febbraio 2013 alle ore 22:26Potrei anche concordare ma...
perche' non chiedere il parere a chi ha votato il movimento? Non credo che tutti sceglierebbero l'opposizione dura a tutti i costi se dall'altra parte ci fosse la reale possibilita' di realizzare i nostri sogni... il nostro programma.
Questi estremismi potrebbero essere un autogol clamoroso... ed alle prossime elezioni alcuni potrebbero non aver capito del tutto le scelte del movimento... una su tutte NON ASCOLTARE il popolo...
Ricordo male o fra i punti del programma c'e' la democrazia partecipativa... c'e' il confronto continuo fra elettori ed eletti?
Cominciare a metterlo in pratica no?
simone ortino
28 febbraio 2013 alle ore 22:26circa la petizione condivido quanto appena letto sul blog.Avevo appena invitato i neo deputati a diffidare delle sirene,,,ed ecco mi arriva per mail la richiesta di sottoscrizione la petizionedel "vogliamoci bene ".Chi mi ha scritto la mail lo so per certo non è dem mm5.
simone59
maurizio t.
28 febbraio 2013 alle ore 22:26Non sono iscritto al M5S ma nel "mio piccolo" sono un suo forte sostenitore,mi sono adoperato molto per far conoscere lo "Statuto" ad amici e parenti ancora distanti dal Web.
Condivido totalmente le parole dell'articolo e la fermezza di Grillo nell'evitare "inciuci".
Occorre assoluta coerenza con le idee che hanno dato alla luce il Movimento.
Occorre resistere agli attacchi mediatici,occorre spingere pd e pdl al governissimo.
Contrariamente si perderebbe di credibilita'.
Tutto il lavoro di Beppe,degli attivisti,che tanto hanno speso per unirci, svanirebbe in una bolla di sapone.
I milioni di cittadini che con fiducia,speranza e buona volonta', che hanno creduto nel"sogno" rimarrebbero di nuovo delusi.
Molte persone a me vicine,la pensano esattamente cosi'.
Abbiamo votato con fiducia e convinzione per la Rivoluzione Democratica,per la "Devoluzione".Un saluto e buon lavoro.
Non dimentichiamo: Tutti a casa!!!(non e' solo uno slogan,e' un obbiettivo).
Ciro M.
28 febbraio 2013 alle ore 22:28Perfetto, Claudio, perfetto.
Il PD non ha scelta, deve appoggiare un governo 5 stelle, non viceversa.
Il potere dei partiti deve sparire, deve tornare in mano ai cittadini!
DANIELE FEMMOLI
28 febbraio 2013 alle ore 22:29PD...grande partito...veramente un grande partito....Ha appoggiato il macello sociale fatto dal governo Monti,CHE HA SOLO COLPITO IL CETO MEDIO CHE ADESSO MEDIO NON LO è PIU'....AVREBBERO POTUTO RISANARE QUELL'ITALIA CHE ANCHE LORO HANNO PORTATO ALLA DERIVA CON CIRCA 10 ANNI DI GOVERNO ,CON MANOVRE MOLTO PIU' EQUE....Insieme a SINDACALISTI CHE DEFINIRE VERGOGNOSI E' IL MINIMO,hanno accettato che la gente lavorasse fino a 70 anni e che i precoci se non vogliono penalizzzioni debbano lavorare anche fino a 47 anni e che comunque minimo 44 anni se li ritrovAno sul groppone visto l'aspettativa di vita(calcolata sulla loro pellaccia ...non certo su quella di chi lavora 8 ore al giorno in fabbrica)a bene)....MONTE DEI PASCHI?Nessuno di loro sa niente naturalmente.Bersani talmente spocchioso da fare una campagna elettorale nulla come proposte...cosa che poi gli si è ritorta contro......MA COSA VUOLE IL PD da Grillo?Non è Grillo che ha tolto i voti al PD....è LA SUPERFICIALITA' DI BERSANI E COMPANY AD AVER FATTO IL PATATRAC.....Grillo ha fatto la sua strada senza tv,senza rimborsi elettorali,ha riempito la piazze con PAROLE CHE CI HANNO FATTO RICORDARE DI ESSERE ANCORA ITALIANI E CHE L'ITALIA NON E' QUELLA CHE ORMAI sIAMO ABITUATI A VEDERE e SUBIRE TUTTI I GIORNI!Dobbiamo riportare al governo prima di tutto gente onesta e gente che ha a cuore i cittadini.....perchè uno stato civile prima pensa ai cittadini e non ad arricchire alle loro spalle....è l'ora di finirla!Sono stanco di lavorare e pagare le tasse per vedere che poi i nostri soldi o finiscono nelle loro tasche o vengono costantemente sprecati......Vitalizi e tutto quello che ci gira intorno.....dovremmo esaltarci vedendo giovani(in gamba)che rinunciano a parte di stipendio,a sindaci che vanno in bicicletta,che parlano alla gente e l'ascoltano...invece di andare alle tv a fare solo i loro sporchi interessi come fanno altri partiti che ben conosciamo!Bersani adesso cerchi Grillo solo perchè Monti è fuori causa VERO?
LORENZO RAUSA
28 febbraio 2013 alle ore 22:29Non conosco Viola Tesi.Ho avuto modo di vedere una sua apparizione in tv.La mia impressione:fragilità e paura di schierarsi contro il sistema
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:29resistere a questi squali, per avere tutto il cucuzzaro alla prossima elezione, cosi da fare realmente le nostre riforme e non i tozzi di pane che ci lanciano come esca!!!!!!
Claudio Luppi
28 febbraio 2013 alle ore 22:30Non facciamo x favore la fine della lega bisogna tener duro alle sirene della vecchia politica e delle banche !!
DIEGO M.
28 febbraio 2013 alle ore 22:30La campagna di disinformazione va avanti , è incredibile ! Sono iscritto al movimento e sono rimasto basito quando questa mattina ho appreso della petizione alla radio , ma nel sito di Beppe non c'era nessuna traccia di commenti legati all'appoggio al PD .E ne hanno parlato come se fosse una rivolta della base !
Alessandro Berta
28 febbraio 2013 alle ore 22:35non esageriamo... qualche dissenso c'era e c'e' anche adesso...
Anzi... mi terrorizzano certi commenti veramente di basso livello... spesso si arriva al torpiloquio... capisco che siamo ai limiti della sopportazione ma per discutere civilmente ci DEVE sempre essere spazio...
imho...
FRANCESCO SPALLINO
28 febbraio 2013 alle ore 22:30Perdoni i vari OFF Topic.. Con riferimento A viola Credo che impressioni solo i media... che la seguono su mandato di Mr. 47 e soci del pd-l. Fiducia a chi? a chi ha perso le elezioni? a chi ha cacciato lo scomodo Renzi additandolo di berlusconismo, salvo poi leccarlo ovunque ora che ha capito che gli italiani si sono rotti dei vari direttòri dei partiti e delle gerarchie ad essi inerenti. No la fiducia NO. Se vogliono far del bene agli Italiani votino le riforme che proporremo in via preliminare , inclusa quella elettorale che riavvicini i cittadini alla vita democratica.. poi possono andare in pensione a rebbibbia
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:30non diamo la fiducia a nessuno...nessun governo si insediera'...al Senato ed alla camera si giochera' a carte. Se poi nessun partito si mettera' d'accordo per NON votare nessun nuovo presidente della repubblica...nessuno potra' sciogliere le camere,,e senza una fiducia..il parlamento puo' andare a fare un bel pic-nic di 5 anni.e tutti i parlamentari continueranno , senza lavorare, a percepire stipendi di platino...quello che vogliamo tutti noi,, vero?. Da soli non riusciremo a fare nessuna legge. Quindi, non diamo la fiducia a nessuno :-(
Domenico Monda
28 febbraio 2013 alle ore 22:31Non si da fiducia a Gargamella!
Non si da fiducia a chi "responsabilmente" ha appoggiato Monti, che si è macchiato di vilipendio di cadavere, infierendo sulle classi sociali già morte di questo paese pensionati e dipendenti, non si da fiducia a chi presenta Birba_Bindi ancora in lista, a chi non vuole cambiare il Paese, a chi ha le mani in banca e sulle banche.
Si votano le proposte, nessun appoggio concordato.
Gargamella e Birba le faranno ?
O ci presenteranno la solita pappina, quella stessa pappina che si da ai degenti in ospedale senza sale e senza grassi.
Basta minima assistenza e sussistenza, dateci speranza ed esistenza!
Domenico Monda Marigliano Na
Tiziano Satta
28 febbraio 2013 alle ore 22:32Ho votato il m5s. Vi ho sempre seguito non sono un pdinò ma ora avete la possibilità di dettare le regole per cambiare tutto ciò che sarà possibile se non lo fate io è posso garantire molti come me alle prossime elezioni che ci costano 600 milioni cioev1200 miliardi del vecchio coniò non vi daranno il voto e se non avete capito questo siete come gli altri non capirete che uno tsunami potrebbe abbattersi su di voi
saverio crea
28 febbraio 2013 alle ore 22:32l'unico collante con la vita "vera" degli italiani non può essere strumento di strategie politiche!!! deve essere e rimanere l'arma di tutela degli interessi della Nazione e non già della Casta!!! Saverio c.
ferdinando brizzi
28 febbraio 2013 alle ore 22:32credo che la cosa che non si deve mai fare che e' odiata da tutti i cittadini e il salto di casacca mai e poi mai sarebbe giustificabile. bene e' invece votare di volta in volta i singoli provvedimenti...
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:34ma senza fiducia a qualcuno..non si sara' nessuna volta in volta...forse ancora non e' chiara la cosa
Alessandro Berta
28 febbraio 2013 alle ore 23:06condivido.... senza un accordo con m5s la fiducia ad un governo potrebbe essere soltanto con altri (brrrrrr). Oppure un governo di minoranza uscendo dall'aula?!?! (non saprei cosa dire....)
Un accordo per realizzare il programma del m ovimento... questo sarebbe l'unica cosa logica... perche' no???
andrea ferrati
28 febbraio 2013 alle ore 23:44A mio parere non si può dare la fiducia se poi al primo provvedimento si hanno idee contrarie| comunque sempre a mio parere bisognerebbe mettere ai voti e decidere!
Gianluca S.
28 febbraio 2013 alle ore 22:32L' M5S è un dardo che corre dritto per il suo obbiettivo, non si possono fare deviazioni, compromessi, non ne abbiamo bisogno.
Il pdl e il pd devono andare via tutti per il bene del paese.
Avete perso e ancora non avete capito nulla, DIMETTETEVI è l'unica cosa onorevole che potete fare.
Alberto B.
28 febbraio 2013 alle ore 22:33Per attuare il cambiamento, secondo le vostre indicazioni, dovreste avere alle prossime elezioni, Renzi permettendo, la maggioranza in Camera e in Senato, verosimilmente con questa legge elettorale. Vi sembra plausibile uno scenario di questo tipo? E la destra starebbe a guardare, secondo voi? Nel mezzo altri sei mesi, al massimo un anno di agonia, del paese, degli esodati, dei pensionati.....ma chi se ne frega, l'importante e' la vendetta politica, fargliela pagare ai morti che parlano, non risolvere i problemi, quelli possono aspettare, al massimo ancora un anno....mi dispiace ma quando il giocattolo sarà definitivamente rotto non ci saranno ne' vincitori ne' vinti, tra al massimo un anno....è' una follia, se non sei in grado di cambiare il sistema dal parlamento, provando a far lavorare i cittadini che ci hai messo dentro, allora non puoi aspettare nuove elezioni perché così non c'è la farai mai, allora dovrai fare una rivoluzione armata....auguri
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:34beppe ma digli a tutti questi che cercano l'inciucio con il pd su tozzi di pane e non sui nostri precisi punti che "gli sbagliati" non siamo noi ma sono LORO!!!!!!
Luca Gugliermina
28 febbraio 2013 alle ore 22:34leggo molti commenti in cui si denuncia la presenza sul blog di infiltrati del PD. Ma siete impazziti ? Come può un attivita del M5S rifiutare un idea, un opinine, perchè viene da una persone che (lui presume) abbia un "appartenenza"? ma stiamo affermando a gran voce che le idee non sono di destra o sinistra ma sono o buone o cattive ? e allora smettete di fare i bigotti: se c'è da criticare un opinione lo si deve fare con la forza di argomenti non con slogan da stadio !
Marco Palombo
28 febbraio 2013 alle ore 22:34TANA PE SANTORO CHE TIRA L'AVQUA AL MULINO DEL PD!
Davide Scotti
28 febbraio 2013 alle ore 22:34Abbiamo perso fin troppo tempo a discutere di questa c. D. Petizione. Dobbiamo nell'interesse dei cittadini pensarle e proporle tutte le iniziative per cominciare subito a restituire la speranza agli italiani, ma non possiamo illuderei che sia agevole e sopratutto non possiamo pensare che a tre gg dal voto possano esistere i presupposti per dare la fiducia a chicchessia. Beppe vai avanti così. Coraggio
Marcello G.
28 febbraio 2013 alle ore 22:37Per quanto mi riguarda, ho votato il movimento 5 stelle perché si inizi una nuova era. E questa non e' una mia solo convinzione personale, ma e' sempre stato chiaro nel programma del movimento 5 stelle. Quindi chi ha votato il movimento 5 stelle e adesso dice che bisogna dare la fiducia ad un governo guidato da un qualsiasi partito del passato, a mio parere ha sbagliato a votare il movimento 5 stelle perché avrebbe dovuto votare, in assoluta libertà, un qualsiasi partito del passato. E poi da ultimo, io non posso fare altro che ringraziare Beppe per quello che ha fatto, per quello che fa ed anche per quello che farà. Sono con te Beppe, continua così.
tanjo gioino
28 febbraio 2013 alle ore 22:38Una domanda retorica: come si fa a votare i provvedimenti che ci trovano d'accordo se non si consente prima che si formi un governo? Ma perchè dovrebbe essere il governo del PD? Allora mi dispiace quasi dirlo per le ultime sortite preelettorali di Santoro, ma Santoro stasera ha detto una cosa intelligente. Grillo e Bersani (scusate l'esemplificazione dovuta all'utilizzo dei nomi) si devono sedere al tavolo e stabilire dei punti fermi.Che per il PD saranno veri sacrifici (tipo abolizione del rimborso elettorale, il No alla TAV, il no agli inceneritori ecc.), ma se dicono di tenerci tanto all'Italia li dovranno fare. Ma anche Il mov5Stelle dovrà farne, alcuni meno dolorosi (tipo un discorso serio sulla cittadinanza ai figli di immigrati, anche se non ho mai creduto che Grillo non fosse d'accordo) alcuni più dolorosi tipo essere "responsabili" parola che spesso nasconde un ossimoro e può non piacere a tutta la base, di certo non sarebbe una scelta rivoluzionaria. Ma neppure presentarsi alle elezioni lo è se rivoluzione significa capovolgere sistemi precostituiti. Se significa altro, ha un altro nome, ad esempio rinnovamento. Comunque se l'idea era quella di far tornare alle elezioni il paese dopo un mese, e poi ancora, dopo un mese, all'infinito (perchè non credo che ci sia qualcuno che pensa davvero di poter ottenere fra un mese il 50% dei voti) mi sembrerebbe un gioco stupido o per lo meno poco interessante.
monica maltoni
28 febbraio 2013 alle ore 22:38nessun accordo, si rispetti ciò che si è detto in campagna elettorale. sennò cosa vieterebbe anche di incassare i rimborsi elettorali, di fare piu' di due mandati, di candidare condannati? Io mi aspetto che le promesse fatte vengano mantenute.
antonio Graziano
28 febbraio 2013 alle ore 22:38molteNe ero certo che sarebbe cominciato presto il canto della Sirene.... Presidenza della camera,alcune aperture sul Nostro programma,un'abbozzo di autocritica...No,non ci si può Vendere per cosi' poco,dobbiamo avere memoria storica.Vi ricordate il povero Bertinotti?
Anche Lui allora incarnò istanze nobili di cambiamento, tanti vi riposero molte speranze.Furono purtroppo speranze vane.La politica dei piccoli passi è fallimentare. Dobbiamo restare uniti e coesi,solo cosi' potremo mentenere ed accrescere la nostra forza d'urto.Ricordiamocelo,siamo Noi i vicitori, sono Loro che si devono adeguare alle nostre istanze. Non possiamo deludere le speranze di milioni di Italiani,che ci guardano e ci giudicano ... non deludiamoli!, per molti è la Loro ultima speranza nella politica.Come lo è del resto per me...Usciamo ancora con orgoglio a guardare le stelle, senza smarrirci ai primi venti.Non cambiamo mai!.Non lo sopporteremo,questo No !!
Agnese L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:39Mi chiedo, ma quali partiti politici in questo ultimo anno e i precedenti hanno portato la nostra Italia allo sfascio??? Chi ha sulla coscienza le decine e decine ed oltre di suicidi di imprenditori??? per non elencare altre nefandezze!!! ed adesso Il M5S dovrebbe essere responsabile e dare fiducia a costoro?? Svegliaaaaaaaaa.... Questi sono squali con denti affilatissimi.... dimostrino adesso coi fatti che condividono il programma del M5S ... per farlo non c'è bisogno di fiducia... rinuncino ai rimborsi elettorali ADESSO....SUBITO....
Arturo C.
28 febbraio 2013 alle ore 22:39L'analisi di Claudio Messora non tiene conto di un fatto inevitabile: per fare il governo occorre la fiducia dei due rami del Parlamento. Alla Camera il PD ha i numeri, al Senato no.
Secondo i regolamenti in vigore, al Senato l'astensione vale come voto contrario. Per cui senza governo si torna dritti alle urne, e non abbiamo risolto un beneamato accidente.
Serve a poco scambiarsi insulti o rivangare le passate malefatte, reali o presunte del PD, se non si fanno prima due conti e si conviene sul fatto che per prendere provvedimenti urgenti e non più rimandabili (riforma della legge elettorale, legge sul conflitto di interessi, reintroduzione del reato di falso in bilancio, abolizione del finanziamento pubblico ai partiti, vitalizi e pensioni d'oro, ecc.) occorre comunque fare un governo e votarlo, mettendo paletti ben definiti e magari anche turandosi il naso se necessario.
Non condivido poi affatto quello che dice Messora sul fatto che "se votano la fiducia, si rendono corresponsabili di tutto quello che farà dal giorno dopo il Governo di Bersani & soci" perchè loro sono "vecchi squali della politica che controllano i ministeri e conoscono tutti i trucchi possibili per fare tutto l'ostruzionismo di questo mondo" e quindi "prometteranno per l'ennesima volta di tagliarsi gli stipendi, di togliere i rimborsi e tutto il resto, ma poi troveranno tutte le scuse per ritardare fino ad arenare ogni progetto di legge del M5S, mentre cercheranno di far passare nuove ignominie ai danni del popolo italiano".
I neoeletti cittadini portavoce del M5S non sono degli zotici venuti dalla campagna o dalla montagna per farsi gabbare dagli smaliziati mariuoli della grande città. Sono giovani, svegli e in gamba, e se qualcuno cerca di fare il furbo la fiducia sparisce in un momento, e si ritorna a fare la fila alle urne. Tanto peggio, tanto meglio, perchè "accà nisciuno è fesso".
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:39ma senza fiducia di qualcuno a qualcuno, non si potra' insediare il parlamento....forse non e' chiaro come funzioni la cosa. Si fa presto a dire...niente inciuci..ma ragazzi..non abbiamo mica preso il 60% di voti?....qualcuno ha bisogno di noi come noi abbiamo bisogno di qualcuno...se ci arrocchimo..fanno loro per 5 anni e i nostri progetti saranno solo promesse.
franco gisi
28 febbraio 2013 alle ore 22:39Costituente, ci vuole una assemblea costituente non un governo! Ragazzi sveglia!!!!
Vogliamo modificare la Costituzione quindi non facciamoci impastare nei meandri dei lavori parlamentari. E poi che senso avrebbe formare due organi costituzionali che vogliamo riformare?
Cosa fa l'ordine costituito quando si vuole difendere, ripete esperienze già fatte, leggi la lega.
Michele Giuliano
28 febbraio 2013 alle ore 22:39Leggo alcune risposte che mi dicono di essere infiltrato e di avere fede. Ma ho votato un movimento o una religione? La fede si ha nelle religioni. Appena uno esprime un opinione diversa si grida all'infiltrato. Io sono un cittadino qualunque che ha votato perché ci credeva. I vostri commenti mi continuano a far credere che siate poco democratici. Mi dispiace davvero...
duccio c.
28 febbraio 2013 alle ore 22:50quello che mi preoccupa di più questa voglia di guerra a prescindere
GIORGIA G.
28 febbraio 2013 alle ore 23:16infatti, bisogna discutere, basta con gli insulti, abbiamo tutti lo stesso diritto di espressione, o no???
Fabio Librizzi
28 febbraio 2013 alle ore 22:40Ho votato M5S per il programma e per la possibilità, finalmente, di una democrazia interna. La fiducia iniziale ad un governo non è un'alleanza e quindi non è contraria ai principi del movimento. E' una decisione troppo importante per essere presa solo da alcune persone, perchè verrebbe meno proprio la democrazia interna. Date la possibilità agli iscritti di esprimere la loro opinione attraverso un referendum serio, altrimenti tantissimi elettori scapperanno via terrorizzati!
franco cervini
1 marzo 2013 alle ore 01:43mi sembra che l'hai espressa e che sei in minoranza.Fattene una ragione oppure scappa. nel programma c'è tutti a casa o l'hai dimenticato?La fiducia va data solo se accettano il nostro programma 1)reddito di cittadinanza o ci mandano a casa
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:40questi sono squali si venderebero pure la madre.ma questo e' solo l'inizio.siamo la forza che li vuole cacciare, farano di tutto per bloccare il nostro intento.di tutto.
Felice Aquila (aquilafelice)
28 febbraio 2013 alle ore 22:41abbiamo bussato e ci hanno aperto le porte , adesso vorrebbero metterci ai piedi del tavolo e lasciarci qualche osso da rosicchiare mentre loro ancora si ingozzano?
la vera partita si gioca in Europa e per andarci da protagonisti bisogna essere pronti a sopportare qualche altro sacrificio, non sarà una passeggiata ma insieme il percorso è meno faticoso.
Le proposte del M5s potranno essere discusse e votate senza che deputati e senatori del Movimento debbano dare necessariamente la fiducia,
trovassero loro le formule per formare un governo, ché i mercati devono essere tranquillizzati.
paola miani
28 febbraio 2013 alle ore 22:41nessun accordo, siamo arrivati fin qui con la forza della ragione e con il cuore, informando le persone mettendole in condizione di poter scegliere. Andiamo avanti non ci ferma più nessuno
maxxy f.
28 febbraio 2013 alle ore 22:41anche gli americani in vietnam come i russi in afganistan avrebbero voluto che gli indigeni combattessero in campo aperto una guerra tradizionale,cosi loro meglio equipaggiati e piu' esperti li avrebbero battuti facilmenti.
Il seguito dimostro che avevano sottovaluto i locali.
Gli strateghi miltari di allora come gli strateghi politici italiani di ora non hanno capito che le regole sono cambiate...
ma non li viene ripetuto in continuazione ,
possibile che la loro arroganza e presunzione li abbia resi cosi ciechi e sordi?
Marco Moppi
28 febbraio 2013 alle ore 22:42Hai scritto 'Lo stesso Pd di Violante, quello di "abbiamo una banca"': quello era Fassino però. Violante è quello che tra l'altro si è espresso per l'inammissibilità del referendum per l'abrogazione del "porcellum" di Calderoli (e se non sbaglio appareteneva alla corrente PD che era contraria ai referendum su acqua e nucleare; e mi pare abbia pure rivendicato in parlamento di avere salvato le aziende del Berlusca...)
Tuto Rossi
28 febbraio 2013 alle ore 22:43Siamo una famiglia di Svizzeri con anche cittadinanza italiana. Non abbiamo mai votato finora. Per la prima volta abbiamo votato e abbiamo votato MOVIMENTO 5STELLE. Non certo per vedervi sostenere Rosy Bindi, Bersani, Finocchiaro e tutti quelli che al pari dei democristiani, dei Fini, dei Marini dei La Russa, hanno predicato il bene del popolo arricchendo loro stessi, i loro figli e nipoti, le loro clientele e la loro casta. Che mestiere faceva il papà di Massimo D'Alema? Il Parlamentare ovviamente, e ha saputo prima degli altri consigliare un mestiere sicuro, parassitario e ben pagato al figlio. Quando muore un operaio hai mai visto il giorno dopo D'Alema, Veltroni, Bindi o Bersania protestare sul cantiere che lo ha ucciso? E VOI VI ILLUDETE CHE QUESTI FANATICI DELL'AUTO BLU, DELLA PARTITA DI CALCIO CON L'AEREO DI STATO, SI RIDURRANNO LE PAGHE? TAGLIERANNO LE PROVINCE CHE INGRASSANO LE LORO CLIENTELE? Diamole la buona fede, ma se Viola Tesi crede davvero a queste cose allora crede anche alla Befana. Comunque se M5Stelle voterà la fiducia a un governo PD, noi per quel poco che contiamo, resteremo al calduccio nella nostra piccola e provinciale Svizzera a guardarvi naufragare, ma non vi voteremo mai più. Auguri Tuto Rossi
patrizia nardi
28 febbraio 2013 alle ore 22:43Beppe vai avanti così..SEI TUTTI NOI!!
nicola pozzi
28 febbraio 2013 alle ore 22:44Anche a me sembra che i M5S si siano bevuti il cervello.La linea giusta e' quella di Beppe,ci mancherebbe altro che dopo le battaglie fatte si dia la fiducia a Bersani..bisogna costringerli a cambiare realmente il paese.Sono loro che devono appoggiare il M5S e non il contrario.Bisogna capire che questi signori del pd e del pdl non hanno nessuna intenzione di realizzare cambiamenti radicali per il paese!dobbiamo tenere duro e mantenere la nostra linea!forza Beppe!
filippo m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:52Partendo dal presupposto che PD e PDL non voteranno mai un Governo M5S cosa vogliamo fare? Andiamo a casa tutti e sprechiamo questa occasione oppure cerchiamo almeno di far nascere un Governo per vedere se si riesce a fare le cose per le quali l Movimento si batte? Se poi non si fa nulla si può sfiduciare un Governo in qualsiasi momento. Non è che se voti la fiducia rimani fregato per 5 anni. Ma come ragionate?
valerio l.
28 febbraio 2013 alle ore 22:45Grazie Dio per averci dato Beppe, ma grazie anche per Travaglio. Non possiamo farne a meno. E dire che veramente mi ero posto il dubbio. E se veramente la base volesse la fiducia? Ora ho capito che la base è con Beppe! .. È di proposte confuse come quelle di Cacciari che invece possiamo fare a meno!!!! Si dimetta Bersani e poi ne riparliamo.
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:45aquilafelice ha scritto:
Le proposte del M5s potranno essere discusse e votate senza che deputati e senatori del Movimento debbano dare necessariamente la fiducia,
trovassero loro le formule per formare un governo, ché i mercati devono essere tranquillizzati.
cosa vuoi cambiare la costituzione?...se le leggi sono queste, per cambiarle una caspita di fiducia deve essere espressa. Se ti metti all'Aventino...non conterai niente per 5 anni. Eì il momento di fare , non di sciorinare slogan..
francesco
28 febbraio 2013 alle ore 22:45Dario Fo intervistato a Servizio Pubblico (Santoro) ha dichiarato: L'accordo tra M5S e PD si fa, me lo ha confermato stamattina Casaleggio. Beppe smentisci o conferma. Telefona da Santoro.
ALESSANDRO AVELLA
28 febbraio 2013 alle ore 22:45Ottimo Claudio Messora. Le cose, in verità, sarebbero molto semplici per Bersani e C.... date voi fiducia al Movimento 5 Stelle, il vero vincitore decretato dal popolo... ma le cose semplici non sono per questi signori... vergogna.
Giuditta Soccali
28 febbraio 2013 alle ore 22:58No il vincitore delle elezioni è la coalizione Bersani-Vendola; anche se di poco, questo è (ahimé) il risultato delle elezioni.
Non mettiamoci a chiedere cose che mostrano solo arroganza...
il movimento deve darsi una struttura, deve iniziare a costruire idee e progetti. Tutto questo è fare POLITICA e nella politica ci sono anche altri gruppi e altri partiti anche peggiori.
Ora siamo in Parlamento e non si può solo protestare.
ALESSANDRO AVELLA
28 febbraio 2013 alle ore 23:30Beh, abbiamo anche uno statuto...
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:47amici del movimento questo e' solo l'antipasto che quesi squali stanno metendo in campo per difendersi.ricordiamoci che gli vogliamo togliere tutto.che dite non i ribbellano?
quindi non sediamoci con loro, sarebbe il tavolo della nostra morte.
Cristiano C.
28 febbraio 2013 alle ore 22:48Se diamo la fiducia al PD il movimento perde non solo un attivista, ma anche il mio voto!
Mirco Bergamo
28 febbraio 2013 alle ore 22:50Non torniamo indietro, al passato ma guardiamo avanti, sempre. Il disegno tracciato dal movimento 5 stelle è chiaro, si tratta di applicare ora quanto detto fino ad oggi, senza scordare che si deriva da una situazione in cui tutti i governi passati hanno fatto abbastanza danni al paese sia a destra che a sinistra che al centro. Il movimento dice che seguirà sempre e comunque le proposte valide a prescindere dal loro colore politico. Bene, allora l'unica via è l'ASTENSIONE dal voto di FIDUCIA necessario per la formazione del governo. Agli italiani, il 75% va ancora bene questo stato di cose (corruzione, mafia, sperequazione tra cittadini etc.). Allora che se li TENGANO i vari BERSANI, BERLUSCONI, MONTI e CASINI vari...! Che votino questa gente come hanno sempre fatto oppure votino il M5S per cambiare definitivamente pagina ! Il ritorno alle elezioni è necessario altrimenti torniamo come movimento ad essere uno dei tanti partiti del compromesso. Beppe ha ragione. Lo ha ribadito 70 volte in 70 piazze: nessun compromesso, o NOI o LORO !
mauro p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:50Chi se ne frega di chi è Viola!!
Si sottoscrive una petizione per quello che c'è scritto e non per l'autore!
Non ci siamo mica bevuti il cervello!
Mauro P.
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:50io non penso che si fara' l'accordo troppi articoli sul blog che lo affondono.messora non si sarebbe prestato a scivere quelle cose se non si avesse avuto la certezza di mandarli affanculo!!!
Matteo Spaggiari
28 febbraio 2013 alle ore 22:51Vogliamo smascherare questi parassiti... Proponiamo come prima cosa il politometro, così metteremo finalmente alla "gogna" questi despoti! NO TFR PER FINI!!!!
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:51perderemo anche il tuo voto...ma andremo avanti a FARE quello che NOI TUTTI crediamo.Se non lo capite...Senza uno straccio di fiducia non ci possono essere lavori parlamenatri..e se ci mettono in minoranza staremo laì a bòlaterare slogan senza poter fare niente...
giulio marandola
28 febbraio 2013 alle ore 22:58Grillo e' coerente non bisogna farsi coinvolgere nelle ragnatele di palazzo che si facessero il governone PDPDLMONTI il movimento votera' tutto quello che riguarda le cose presenti nel programma M5S intanto qualche altra decina di milioni di italiani si rendera' conto che la vera rivoluzione democratica e' gia' iniziata e tra 1 mese o 1 anno si andra' di nuovo a votare e finalmente anche il resto della spazzatura politica se ne dovra andare a casa
fabrizio c.
28 febbraio 2013 alle ore 22:52Oggi sono in vena di commenti e voglio dire la mia sulla questione fiducia ed alleanze.
Premetto che secondo me un'atto di forte e vera democrazia sarebbe anche fare una forte e sincera opposizione.
Fino ad oggi quello che ha portato l'Italia in questa situazione è proprio la ricerca frenetica del dover governare a tutti i costi. Sono decenni che non esiste un'opposizione !!!
Noi (dico noi perché io ho votato il movimento 5 stelle) oggi abbiamo la possibilità di contare molto e senza scendere a compromessi !!!
Partire già con accordi e sostegni per andare a governare significherebbe soltanto fare quello che hanno sempre fatto in passato !!! Significherebbe ammettere che ci interessa solo governare !!!
Invece non dev'essere così...... Governi chi ha vinto (loro in fondo anche se di pochissimo, sono la maggioranza)....ma lo sanno di aver vinto con tutte le sottoliste e sottolistine ed inciuci vari..... Noi dobbiamo rimanere estranei a tutto questo !!!, Ma Voi pensate veramente che Bersani sia migliore di Berlusconi ??? Fino ad ora questa sinistra si è solo cagata addosso di governare o fare opposizione ed erano sempre loro !!!!!! Io votavo a Sinistra ed ho cambiato proprio perché ho voluto dire basta con questa politica.... e adesso mi dovrei trovare al governo con loro solo per il gusto di fare un dispetto a Berlusconi ??? NOOOOOOOO....per me i due sono uguali e sono il vecchio...e sono i ladroni... e sono gli incapaci....e mi fermo perché poi sarei troppo cattivo !!! Avanti così....e non Grillo, perché Beppe ha solo rinnovato questa politica.... avanti così a chi Grillo ha dato l'onere e l'onore di andare in poltrona. Gli accordi fanno parte della vecchia politica e dobbiamo andare avanti senza paure !!!!!!!
Antonio Chialastri
28 febbraio 2013 alle ore 22:52Sono profondamente in disaccordo con questo articolo. Ho votato convintamente Movimento 5 stelle per la sua spinta a cambiare il Paese in meglio, non per fare guerre civili, nè per far fallire lo Stato. Per anni ci hanno chiamato populisti, sfascisti, quanlunquisti, nonostante all'interno della rappresentanza parlamentare del M5S ci sia il più alto livello di laureati di tutto l'arco costituzionale. Oggi abbiamo un'opportunità storica di far approvare nei primi cento giorni molti dei punti del programma. Dopodiché menage alla siciliana: provvedimento ok, lo voto, proposta indecente, rifiuto. In questo modo non solo si pongono i semi del buon governo, non solo si conquista il consenso (vedi quello che è successo dove il M5S è nelle istituzioni) ma si aiuta l'Italia ad uscire da questo pantano con i nostri mezzi. Puntare al tanto peggio tanto meglio ci può aiutare forse a vincere le prossime elezioni anche con l'80%, ma per governare un Paese fallito sull'orlo della guerra civile. Antonio
Gianluigi mosca
28 febbraio 2013 alle ore 22:53Bisogna tenere la barra al centro! Niente accordi con questa gentaglia. Ma bisogna anche arrivare alla gente che non usa la rete e che purtroppo ha come informazioni solo quelle di tv, radio e giornali. Dobbiamo arrivare anche a quelli in qualche maniera!!!
Leonardo P.
28 febbraio 2013 alle ore 22:53Ho 32 anni ed è la prima volta da quando ho diritto al voto che non ho scelto il partito "Meno peggio" ma finalmente uno dal quale mi sento finalmente rappresentato! Forza m5s!!!
Gina D.
28 febbraio 2013 alle ore 22:53Mi sono iscritta ieri perchè ho letto dei commenti confusi.Io ho votato il movimento per mandarli a casa e per ricostruire un sistema nuovo e pulito.
In questi momenti occorre calma e pazienza. Il movimento non deve decidere nulla ma continuare a perseguire il suo programma.Semplicemente.
gi m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:36Viva gli ultimi... se i primi hanno troppa fretta! :)
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:53mettiamoli spalle al muro, facciamo dire a loro che non ci stanno, la colpa ricadra' sulle loro teste e non si potra' dire nulla sul m5s, questi oltre che ladri sono furbi!! non facciamoci fregare, il loro scopo e' quello di far credere al mondo intero che noi siamo solo protesta!! Beppe, vai in parlamento come dice gargamella e mettilo spalle al muro, fai dire di no a loro!
ROSSELLA GALLIOLO
28 febbraio 2013 alle ore 22:53Ciao a tutti :-)
mi riferisco a quel commento riguardo un'apertura del M5S nei confronti di Bersani (per intendersi quello postato da una ragazza di nome Viola): ovviamente ognuno di noi esprime un suo pensiero. Io ho votato per M5S e non per Bersani...penso che Beppe Grillo & staff abbiano una buona capacità di discernimento....tale da far loro decidere di volta in volta. Di queste aperture fra partiti che, fino a 5 minuti prima, si detestavano, penso...ne abbiamo le scatole piene tutti. Infatti palpitiamo tutti per un nuovo modo di vivere e, come me, in tanti ci siamo affidati a Beppe Grillo...per cui... GRAZIE BEPPE....FAI TU...la fiducia l'abbiamo data a TE. E non agli altri partiti...se poi tali altri si troveranno d'accordo con il programma di M5S...ben venga :-) in caso contrario...come dici tu "ARRENDETEVI siete circondati !!!! :-)"....aggiungo ...dalla voglia PACIFICA di un vero SANO CAMBIAMENTO.
Rossella
Clara Reina
28 febbraio 2013 alle ore 22:55Caro Grillo,tu non mi conosci ma come dici sono una cittadina e conto uno.Quindi ascoltami.Ho 67 anni,una piccola pensionata qualsiasi.Non mi dispiace l'invasione di aderenti m5s al Parlamento,purchè si governi.Ogni giorno di instabilità costa ai cittadini normali, non ai ricconi,un sacco di soldi.Ho chiaro il modello siciliano,va benissimo,ma c'è un piccolo particolare diverso:al centrale l'incarico lo dà il Presidente della Repubblica,non è elettivo dal popolo,e va ratificato con una fiducia iniziale che viene PRIMA del vaglio dei singoli provvedimenti, sui quali va benissimo la potestà di dare o no adesione.Anch'io ho firmato la petizione di Viola.Se non concedi questa fiducia preliminare non si parte e siamo all'impotenza.Al voto ci torniamo presto comunque ma almeno la legge elettorale,il dimezzamento,le abolizioni ecc.le vogliamo fare subito insieme?Se vuoi bene agli italiani,non trincerarti.E' anche un modo di mettere alla prova il PD.Nel fine settimana vi riunirete per decidere,tenete conto di queste istanze di 125mila cittadini invece di prendervela con Viola.Se costringerai TU il PD al governissimo per disperazione per poi mietere tutto il raccolto, la responsabilità sarà TUA e non credere che la gente non se ne accorga. Nel PD ci sono anche facce nuove.Magari con loro la rivoluzione gentile si può fare.Mettiamoli alla prova. Attendo una risposta non personale ma nei fatti. Grazie.
Vanni Mele
28 febbraio 2013 alle ore 22:55Nessun accordo con questi personaggi.
Attuazione del programma M5S
mauro p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:55Il primo obiettivo del Mov 5 stelle non deve essere il proprio trionfo, ma la salvezza dell'Italia!
Ci vuole cuore per fare politica, fino ad ora ce lo hanno solo messo in quel posto.
Ora abbiamo l'occasione di entrare e cambiare tutto!
Non sprechiamola!
rosario candela
28 febbraio 2013 alle ore 22:56No-partito, No-movimento, no-statuto, no-fiducia, ma tregua di soli 100 giorni per:
1. abolire le province;
2. avviare l'iter per la riduzione del numero dei parlamentare;
3. riforma elettorale,
4. taglio delle indennità di carica almeno del 50%
5 abolizione delle auto blu
6. tetto massimo negli stipendi della PA e PA allargata, manager pubblici e Dirigenti Generali
7 reddito di cittatinanza
8 imu solo su case la cui rc è maggiore di e. 2000
9 riforma del sistema fiscale, più equo e solidale con la contrapposizione di interessi tra operatori commerciali e consumatori,
Fabio .
28 febbraio 2013 alle ore 22:56Due precisazioni all'intervento di Messora che condivido nel contenuto. Quello che parlando al telefono con Consorte disse "...c'abbiamo una Banca...!" riferendosi alla scalata alla BNL, operata da Unipol, era Fassino non Violante.
Non ripetiamo le affermazioni demagogiche e generiche della propaganda berlusconiana sul regalo a MPS (i famosi 4 miliardi dell'IMU sulla prima casa). Non sono un regalo ma un PRESTITO fatto dalla Cassa Depositi e Prestiti alla Banca ad un tasso del 9% che la MPS deve rimborsare alla scadenza.
O era meglio far fallire la Banca con i danni inimmaginabili ai risparmiatori ed all'economia del Paese?
Ora la magistratura invece faccia il suo corso e indaghi sull'eventuale malaffare, sul nepotismo, sui favoritismi, sulle mancate due diligence inerenti l'acquisto di Antonvenveneta che sono costate oltre 3 dico 3 Miliardi!!! in più del prezzo accordato pochi mesi prima agli spagnoli di Santander.
Già MPS era famoso per gli acquisti diciamo un pò spericolati, pagando oltre 2.500 miliardi di vecchie lire la Banca del Salento - 121
Come dicevano i latini : "Errare humanum est, perseverare autem diabolicum "
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 22:56avete ragione, se si va di nuovo al voto pero', questi ladri, con i loro mezzi di informazione diranno che la colpa dello spread che sale e' solo nostra, questi sono ladri e furbi, non lasciamoci fregare ora che sono spalle al muro, la prox. volta metteranno Renzi, ed io ne conosco tanti che dicono che avrebbero votato pd se ci fosse stato Renzi. Occhio!! facciamo dire a loro che non ci stanno, dopo di che sara' colpa loro e non ci sara' Renzi che tenga, li mandiamo tutti a casa.
pasquale gravante
28 febbraio 2013 alle ore 22:56bravo claudio messora, questa è lucidità per guardare l altra faccia della democrazia non quella che hanno creato loro ad arte e trucchi molto poco democratici e tanto passati di moda perche ormai in terza repubblica non ci sarà piu questa burocratica....... dittatoresca.... democrazia.......
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 22:57sono una manica di squali!!!!ma trattare de che'????ma pensate veramente che approverebero qualche nostro punto programmatico???ma cazzo 20 anni di questi furboni ancora non vi hanno portati a schifarli a prescindere!!!!il modello del futuro e' il nostro.noi siamo un virus che non ha bisogno di alleanze.il nostro virus vincera' sicuramente indpendentemente da loro......non li dobbiamo proprio considerare.COERENZA ONESTA E TRASPARENZA....quando a breve raggiungeremo il 100% faemo tutte le NOSTRE riforme.nessuna fretta di governare, ora non serve....
Napoleone M.
28 febbraio 2013 alle ore 22:57Ma con quale coraggio ci invitano a corte?!?
Accetto inviti alla "Responsabilità" solo da chi si è dimostrato realmente responsabile!
Accetto appelli alla ..."Governabilità" solo da coloro che hanno dimostrato di saper governare.
Tutti gli altri facessero prima di chiedere di fare e... tacessero, perchè noi... non ce le beviamo!
salvatore mazzeo
28 febbraio 2013 alle ore 22:57Ma come si può pensare di dare la fiducia ad un governo del PD? Farlo significherebbe rinnegare l'ideale e la ragion d'essere del movimento...
Di qui in avanti politica e media asserviti al sistema tenteranno di tutto per evitare il cambiamento... Ma sono sicuro che non molleremo e...ne vedremo delle belle...
Grazie Beppe, viva il M5S!
andrea v.
28 febbraio 2013 alle ore 22:58Sono d'accordo mai 5* con pd o pdl se mai in contraio
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 22:59ma il parlamento non e' Piazza Grande....non ci puo' andare Beppe (purtroppo), ma al di la' degli slogan non lasciateci sfuggire di governare da subito il Paese. Se lo faranno gli altri sarmo solo opposizione che non conta niente. E dovremo aspettare 5 anni..troppi per non far cadere il nostro paese in rovina da chi ha governato per 20 anni.
carlo mazzoli
28 febbraio 2013 alle ore 22:59Sarebbe auspicabile un battaglia sul regolamento delle camere, per smellire i lavori e, soprattutto, evitare ostruzionismi che finiscono con l'insabbiare i progetti di legge.
Matteo Spaggiari87
28 febbraio 2013 alle ore 23:00Vogliamo smascherare questi parassiti... Proponiamo come prima cosa il
politometro, così metteremo finalmente alla "gogna" questi despoti! NO TFR
PER FINI!!!!
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:00ma LORO sono apparati guidati da lobbies!!!!!anche se sale renzi , l'apparato non gli fara' fare nessuna riforma......sono destinati all'autodistruzione....noi con LORO non c'entriamo NULLA
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:06si, ma nel frattempo il paese sara' morto!! e diranno che la colpa e' stata nostra!!
gi m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:01La TENTAZIONE di dire sì...
perché?
Alzi la mano chi non sente l'emergenza e l'entusiasmo di portare a casa subito la realizzazione di quei 5 o 6 punti più urgenti e che i partiti non faranno mai!
Alzi la mano chi non si è sentito tramortito dal riemergere della mummia del Pdl, e chi non ha provato l'impulso di ricacciarlo nel sarcofago!
Alzi la mano chi non ha pensato che se non si ottengono risultati concreti il movimento potrebbe perdere voti anziché moltiplicarli!
Alzi la mano chi non ha neanche un po' di voglia di sfidarli, di buttarsi nella mischia, di dire cacchio, tanto non ci fregate!
Se non avete alzato la mano, bravi.
Io la mano l'ho alzata e ho dovuto fermarmi a riflettere, anche se non ho condiviso l'appello trovato nella posta (ma dove l'ha pescato il mio indirizzo la fanciulla?.
Alleanza mai, è scontato e sta persino messo nero su bianco dalla notte dei tempi.
Ma fiducia, magari a tempo, mirata a quei famosi punti?
No, perché i nostri eletti hanno comunque la possibilità di presentare proposte di legge, sono certa che le stanno già mettendo a punto, e TUTTA L'ITALIA saprà in diretta chi non le vota e perché, e saranno gli altri ad assumersi la RESPONSABILITA' di bocciarle.
No, perché il Pd ha cannibalizzato perfino gli alleati rifondaroli, costringendoli a subire ogni mastellata e scaricando su di loro ogni responsabilità del fallimento quando infine i rifondaroli ce li hanno mandati in ossequio all'art. 11.
No, perché stiamo chiedendo indagini sui dirigenti del Pd in merito alla questione Mps.
No, perché le trappole sono già tutte pronte da ieri.
No, perché la proposta di collaborazione potrebbe perfino essere una sceneggiata a uso e consumo dei telespettatori.
No, perché uno vale nessuno se ci si mescola con i partiti.
Si possono creare garanzie sufficienti a rischiare tutto? Non lo so, ma la controproposta governo a 5 stelle sembra più coerente.
Con tutti i rischi derivanti dal non avere numeri da maggioranza.
Avanti così, avanti a 5 *****
gi m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:07La migliore notizia, spero fondata, l'ho letta sul giornale di stamattina.
La prima assemblea dei NOSTRI eletti sarà trasmessa in streaming lunedì e martedì.
Non potrò vederla essendo al lavoro. Spero di avere commenti riassunti etc dagli amici del blog.
Ciao!
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:02ma come faremo a fare questo e quello se qualcuno non da la fiducia a qualcun altro. senza fiducia il Parlamento non funziona!!!!!..ma non lo avete ancora capito??????
graziella lo cicero
28 febbraio 2013 alle ore 23:35sento ragionamenti VECCHI di chi non ha capito la differenza... tiriamola fuori questa DIFFERENZA, Bersani non l'ho votato perchè di lui non mi fido, perchè dovrebbe governare, fregandosene dei lavoratori come ha sempre fatto in questi anni, sfruttando la forza nuova del Movimento? se ha davvero interesse al bene del paese cominci a prendere in mano l'agenda del movimento e a dire quali sono le sue priorità.
e a tutti quelli, di memoria corta, che auspicano in rete l'inciucio con Bersani, in nome del buonsenso, chiedo perchè non lo avete votato?
luk luk
28 febbraio 2013 alle ore 23:02la parola "infiltrato" che vedo spesso nei post fa veramente orrore! con questa storia degli infiltrati il M5S sta facendo una figura da stalinisti. Un processo indiziario degno di Buio a Mezzogiorno.
Ci sono persone, ci sono idee, ci sono idee e persone che non apprezziamo, ci sono avversari, ci sono perfino nemici quando il gioco si fa duro. Ma "infiltrato" che significa? Per esprimere una opinione uno deve prima essere autorizzato? C'e' un esame da passare per essere grillini doc? E il piu' puro epura gli altri? E agli infiltrati metterete una stella gialla sul petto cosi' se ne puo' stare alla larga? Chissenefrega se la petizione e' lanciata da un pirata o da un marziano, o sei d'accordo o non lo sei e i giornali rilanciano quello che vogliono cosi' come si fa su questo blog.
francesca croci
28 febbraio 2013 alle ore 23:02Ma come? Avete votato il movimento cinque stelle e a soli tre giorni dalle elezioni, avete gia' paura del vostro voto, avete gia' paura del cambiamento, siete gia' pronti a dare la fiducia a Bersani. Ma come si fa? Il cambiamento necessita di pazienza e di intransigenza: condivido la "durezza" di Grillo, intransigenza a cui gli italiani non sono piu'abituati. Attenzione, questo movimento ha una grande responsabilita' per il futuro del nostro paese: se va male, non tornera' tutto come prima, sara' peggio di prima.
Francesca (Bo).
Marcello D.
1 marzo 2013 alle ore 00:35Ben detto! E' una rivoluzione! Chi vuole calarsi le braghe si riprenda il suo voto! Andate a rivedere uno dei filmati su youtube con i discorsi di Grillo, ha sempre sottolineato di non votare il movimento se non siete pronti a rimboccarvi le maniche per dare una mano! La minaccia di non votare piu' il M5S non ci preoccupa minimamente!
sandra g.
28 febbraio 2013 alle ore 23:03Serve coerenza, secondo me.
E Beppe ha fatto benissimo a non accettare inciuci col gargamella.
Visto che si dichiarano (PD e PD - L) così responsabili (azz, nel giro di 48 ore mo' so' tutti santi!!) e disponibili a compromessi pur di fare il bene del popolo Italiano, che diano la fiducia al M5S, perbacco!! Come ha detto Beppe oggi!
Non facciamoci fregare da questi luridissimi personaggi, professionisti della politica tagliaa-gole, che fino a ieri hanno sputato fiele ed ora son lì pronti con un mazzo di fiori in mano. (Occhio che trattasi sicuramente di edera velenosa!)
Una delle cose più deplorevoli di cui li rimproveriamo è di essere sempre stati disposti a scendere a compromessi più o meno leciti per ottenere ciò che a loro faceva comodo.
E ora, CHIEDIAMO A BEPPE DI FARE ALTRETTANTO???? Ohé ma SIAMO MATTI??
No, no, no! Che siano LORO a dar fiducia a NOI!
Altrimenti si ritorna al voto!
Un bel VAFFA a tutti loro ed un bel BRAVISSIMO a Beppe (as usual)!!!!!
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:06complimenti questo e' il modello M5S...questo!!!!
Marco Bernacchi
28 febbraio 2013 alle ore 23:03Assisto divertito al balletto di notizie che vari tg danno sulla possibile fiducia del M5S ad un eventuale governo Bersani. Oggi affermavano (questi signori prezzolati dall'intero sistema) che la base spingerebbe verso l'accordo. In questo modo credono di formare l'opinione pubblica e di condizionare, di conseguenza, anche il parere di chi ha votato M5S. È iniziato, anche il mercato delle poltrone:"una presidenza delle due Camere ai grillini", ha detto D'Alema. Io ti do, tu mi dai. Possibile che ancora non abbiano capito niente? Possibile che non si siano resi conto che ragionare con questi vecchi schemi non ha più senso? Punto primo: per decenza Bersani si dimetta e il PD presenti un personaggio presentabile. Punto due: TUTTI rinuncino ai rimborsi elettorali e si dimezzino lo stipendio. Solo da quel momento in poi si comincerà a ragionare.......
pippo cenere
28 febbraio 2013 alle ore 23:03Ma la Tesi, che dice di aver votato Grillo, ha capito per cosa e contro chi stava votando? Tra costoro ricorda che c'era un certo Gargamella? Le sembra coerente? Attenti a non cadere vittime della onorevole inesperienza, ma peggio ancora della perfidia navigata di questi professionisti dell'inganno!
luciano c.
28 febbraio 2013 alle ore 23:03abbiamo votato il M5S per un cambiamento si o no? ...........e adesso state a rompere perchè non si allea con il PD?...........ma le alleanze fanno parte di un sistema vecchio di fare politica,adesso cominciamo con gli esempi di serietà,....... sul dire e sul fare,(andare a lavorare ai palazzi con la bici o a piedi,voglio proprio vedere se riescono ad imitarci),......con l'aiuto dei media vogliono scaricare la responsabilità di una cattiva gestione sulle nostre spalle senza che ne abbiamo mai avuto responsabilità,.............via avanti con il modello Sicilia e niente elezioni
Massimo S.
28 febbraio 2013 alle ore 23:04Andiamo avanti per la nostra strada. Mai arrivare a compromessi con la casta...
« Fama di loro il mondo esser non lassa; misericordia e giustizia li sdegna: non ragioniam di lor, ma guarda e passa. »
paolo cattaneo
28 febbraio 2013 alle ore 23:05ciao, ammetto di essere tra i firmatari della lettera citata. firma fatta un po' in fretta. in verità con quella azione nella mia testa si profilava quasi il contrario da quanto chiesto. ossia che fosse il PD a dare fiducia al M5S. anche perchè non ci vedo il PD a sostenere e a stare nei punti proposti della lettera. come a chiedere "PD vuoi la nostra fiducia? bene vieni a condividere il nostro programma" quello votato dai cittadini domenica e lunedi. insomma auspico un dialogo, se possibile, che non significa compromesso. che significa: siamo a questo punto! bene ora come ci muoviamo? auspico saggezza. che non vuol dire farsi fregare dai vecchi volponi, professionisti in fregature ai cittadini. il voto al M5S ha ottenuto un risultato che nel piatto della bilancia va fatto valere.
sabrina gerin
28 febbraio 2013 alle ore 23:05non capisco perchè non potete fare un governo con quei punti da portare a termine. c'è talmente tanto da fare perchè possiamo cominciare a stare meglio che non possiamo aspettare ancora. se da subito governate con alcuni se non altro di quegli obiettivi di riforma, possiamo poi andare a votare o continuare ma tutti noi stiamo un po' meglio e possiamo costruire la forza coesa per cambiare tutte le altre cose che mancano, il patrimonio storico archelogico da mettere in sesto e poi farne una nostra punta di prodotto interno, la messa in sicurezza del territorio, l'ammodernamento delle strutture e sistema scolastico, i finanziamenti per lavori innovativi con obiettivi di cooperazione del lavoro...ecc ecc ecc. C'è una montagna di cose da fare. Non credo che nessuno di voi e noi vuole ricominciare campagna elettorale o non incominciare a governare, a cambiare. Non c'è tempo. ho 48 anni, prima delle elezioni non vedevo via d'uscita per me in italia, nessuna possibilità di lavorare. dal giorno della vostra vittoria ho pensato che forse nel giro di due anni anche in italia potrò aprire una mia piccola impresa. Non vediamo l'ora di vedere riforme e leggi giuste, di sentire, vedere che è la brava gente, i nostri consimili, che attuano misure per noi tutti, l'efficienza e la dignità invece che la vergogna. non fate cose ad oltranza. ma mi immagino che lo sapete già tutto quello che ho scritto, sapete già che c'è da cambiare subito senza sfasciare o rimandare il cambiamento. non c'è ideologia ad oltranza in questo movimento, è una delle sue specificità che non si sia pensato a ds o sin ma alla giustizia e riscossa della dignità, che molti abbiano abbandonato una serie di attaccamenti affettivi o intellettuali alla sinistra perchè non è più importante che quella sia la sinistra quando non fa la sinistra. spero proprio che non buttiate tutto all'aria con scelte non ampiamente condivisibili dalla base. comunque vi consultate su tutto e decidete assieme,xciò ho fiducia nel m5s
alberto zangrando
28 febbraio 2013 alle ore 23:05Condivido pienamente,analisi lucida e precisa.
Non mi sento di aggiungere altro, bravo.
Salvatore .
28 febbraio 2013 alle ore 23:06Quella che è nata è una comunità, sembrava pura utopia, invece è nata, liberamente, dalla rete.
Beppe Grillo ci ha aperto gli occhi, eravamo dei disperati, abbiamo visto e lasciato che il nostro paese perdesse pezzi, non solo metaforicamente, un divario sociale sempre più ampio, una casta che arroccata ha deciso per noi e solo a proprio vantaggio e tornaconto. Ora abbiamo fatto un piccolo passo per riappropriarci delle nostre istituzioni, della nostra carta costituzionale; dei cittadini scelti da noi saranno in parlamento a rappresentarci.
Ma attenzione, il nemico è un viscido dai mille tentacoli, è subdolo e si infila fra le nostre maglie, le maglie della nostra rete, dobbiamo vigilare, stare attenti. Si moltiplica con mille promesse, con fantocci di comodo ombre del potere, volti nuovi che mascherano le rughe della vecchia partitocrazia.
Basta con il politichese, basta do ut des, basta con le deleghe in bianco, vogliamo occuparci e decidere della nostra vita, per i nostri figli, per il futuro della nostra terra.
Grazie Beppe, durante lo tsunami tour sei stato la voce incazzata di tutti noi disgustati, di quelli che patiscono e di tutte le persone giuste che soffrono della sofferenza degli altri.
Ero lì a Roma, parlavi tu, ma le parole erano le mie, erano le nostre, e non eravamo lì per ridere, ma per mostrarti quanto ci ha commosso il tuo impegno e quanto cuore ci abbiamo messo.
Grazie Beppe, non li lasceremo soli i nostri cittadini eletti, e riguardo chi ti accusa di tutte le nefandezze ti ricordo ciò che disse il sommo poeta: "Fama di loro il mondo esser non lassa, misericordia e giustizia li sdegna, non ragioniam di lor ma guarda e passa".
Ivan Longato
28 febbraio 2013 alle ore 23:06Movimento 5 stelle primo partito in Parlamento. Verificata l'impossibiltà dell'area di centro sinistra di formare un Governo che abbia la fiducia potrebbe cercare di formarlo il Movimento chiedendo la fiducia. Pochi punti del programma subito.
Alessio Fusi
28 febbraio 2013 alle ore 23:16http://www.informarexresistere.fr/2013/02/28/elezioni-2013-emiliano-grillo-scelga-il-premier-per-noi-e-unopportunita/#axzz2MEbuMQux
Serena Granziera
28 febbraio 2013 alle ore 23:07Vorrei chiedere ufficialmente a Claudio Messora che cosa propone lui per il bene dell'Italia? realisticamente intendo, per dare speranza al nostro Paese. Elezioni anticipate? Non è ingordigia di potere come quella dei politici di mestiere non voler provare a collaborare adesso? Non potrebbe Lei usare dei toni più pacati? Ho le orecchie piene delle volgarità della politica, perchè aggiungerne altra? NO AL GOVERNISSIMO, SI' ALLE RIFORME SUBITO!
Giulia C.
28 febbraio 2013 alle ore 23:33Non si può sentire Grillo dichiarare alla BBC "Noi non daremo la fiducia così ci sarà un governo Berlusconi-Bersani, e si andrà ad elezioni entro un anno" ..TUTTO CIO' E' ASSURDO!!! Chi ha votato il M5S lo ha fatto proprio PERCHE' QUESTO NON ACCADA!!! NO AL GOVERNISSIMO!!! ..Non voler provare a collaborare, adesso che c'è l'opportunità, per formare un governo stabile PER IL BENE DEL PAESE, oltre che FOLLIA, sarebbe solo STRATEGIA POLITICA e INGORDIGIA DI POTERE!..e ciò non renderebbe il M5S molto diverso dagli altri partiti!
Mirko Mazzola
28 febbraio 2013 alle ore 23:07La soluzione è una "mozione di non sfiducia"
Mi spiego meglio:
Il M5s non deve assolutamente votare la fiducia a nessun governo frutto della casta, bensì deve approfittare della situazione pretendendo da chiunque abbia interesse a fare un governo, una prova di buona volontà. La richiesta può essere ad esempio di abbassare gli stipendi dei parlamentari e andando a toccare anche i relativi privilegi, il tutto attuabile attraverso una modifica dei regolamenti parlamentari, senza bisogno ne di eventuali progetti di legge ne tantomeno di un governo in carica. Se i parlamentari di questa coalizione, i quali amano definirsi responsabili, accettano i termini dell'accordo, il M5s si impegnerà a non votare la sfiducia semplicemente abbandonando l'aula del senato al momento della votazione, (lasciando un proprio esponente a spiegare i motivi ovviamente) per poi operare sul modello siciliano, ovvero proponendo e votando solo le leggi giuste. Questo è fattibile dato che la mozione di fiducia richiede una semplice maggioranza relativa, non assoluta.
Riccardo A.
28 febbraio 2013 alle ore 23:08Un governo veramente tecnico improntato ad una assemblea 'costituente' senza fare una costituzione ma le leggi base per salvare l'Italia. Le leggi dibattutute ed approvate una per una dalla camera ed espresse in modo CHIARO sia come nuove norme che come modifiche di norme precedenti e, poi, tutti al voto con una nuova legge elettorale e non l'attuale porcellum ?
Fiorenza Spalatro
28 febbraio 2013 alle ore 23:08Viola Tesi è un attivista del partito pirata? ECHISSENEFREGA!
Chi ha firmato la petizione ne ha condiviso il pensiero, perchè disprezzarli?
Molti, in questa tornata elettorale, hanno avuto più fiducia nel m5s che nei partiti tradizionali, me compresa, e hanno realizzato il fantastico risultato del 25%.
tuttavia, se il m5s non si mette in gioco subito e non capisce la necessità di farlo qui e ora, questi voti li riperde tutti. state calmi e partecipate al confronto, per favore, con tutti i cittadini, che mi sembra abbiate comunque a cuore, indipendentemente da cosa hanno votato.
non stupitevi di queste prese di posizione nei vari forum di beppe e del movimento: non sono "infiltrati", ma gente che vi ha votato e che ha bisogno che cominciate a lavorare senza paura. siete i più giovani, energetici, brillanti, laureati e plurilaureati, avete una bellissima agenda di governo, condivisa da milioni di persone e avete paura di imporla al PD? paura di cosa? avete il coltello dalla parte del manico, usatelo e avrete la gente dalla vostra parte. esitate per calcoli elettorali e perderete tutto, e quella bellissima agenda andrà persa.
io vi ho votato per il programma, non per lo slogan tutti a casa. abbassate i toni e LAVORATE. Il voto di fiducia è un passaggio istituzionale necessario, non vuole dire che sarete legati anima e corpo con Bersani. FORZA CHE CE LA FATE. PS: Claudio, hai troppa poca fiducia nelle capacità dei nuovi eletti.
massimo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:17il fatto che dici "avete, avete" e non "abbiamo, abbiamo" è una chiara confessione che non hai votato M5S, e si vede anche dal fatto che se avessi votato per il M5S per il programma dovresti sapere che una delle fondamenta del movimento è proprio la non alleanza con nessuno
stefano radi
28 febbraio 2013 alle ore 23:09Berlusca questa volta ha fatto la campagna non per vincere ma per tirare la volata ad altri. Monti in particolare che dopo aver negato di candidare si è dimesso per avere il tempo di voltare il gabbano e darsi le sembianze del candidato. Se berlusca non si candidava le sue società in borsa facevano la fine del topo. Disgraziatamente per lui ha preso troppi voti e monti troppo pochi. Il PD non ha raggiunto i voti sufficienti per governare nemmeno con quelli di Monti, che diversamente si sarebbe trovato a poter scegliere il cavallo più docile potendo contare su un'opposizione di facciata. PD e PDL sono la stessa cosa. Solo le chiacchere dei vari esponenti di partito nei talk show e nei giornali si sforzano di rappresentare una differenza che non c'è. Il successo di M5S e sull'opposto versante il successo di PDL e l'insuccesso di monti e PD ha creato un problema fondamentale nel quadro politico per le forze retrive che desiderano l'asservimento totale del Paese ai propri interessi. M5S in questa fase può solo osservare e porre l'indice su ciò che faranno come una sorta di assicurazione sulla vita dei cittadini onesti che ora sono finalmente rappresentati nel parlamento e per questo tutelati.Sarà il disappunto per la battuta d'arresto nella realizzazione dei propri disegni fraudolenti e la fretta per realizzarli spinta dalla cupidigia dei mercati a creare le condizioni propizie per un ulteriore vantaggio del M5S. Siamo in guerra da tempo una guerra dove sinora chi sparava negava d'averlo fatto adducendo ragioni di sicurezza di libertà di riforme di cambiamento di globalizzazione di competizione di indebitamento pubblico di giustizia fiscale di liberalizzazione del mercato delle merci e del lavoro. Le vittime però stentavano a comprendere come in nome di tutti questi elementi dinamici solo esse perdessero il lavoro fossero mal retribuite dovessero chiudere le attività essere vessate dal fisco e dalle banche e governate da ciarlatani strapagati e spesso corrotti.
gerardo torlino
28 febbraio 2013 alle ore 23:10Salve. Perfettamente in accordo. Non c'è trattativa, non c'è tregua o armistizio. E' uno scontro socio-generazionale. O c'è la resa (loro) senza condizioni oppure si arriva allo scontro finale e ne resterà soltanto uno. Poichè siamo figli dello stesso Paese non ci sarà vendetta ne faida successiva ma perdono, nel senso cristiano del termine e futura pacifica convivenza, con la speranza di una dialettica politica diversa e costruttiva con i futuri interlocutori.
Un solo timore però, che una specie di Santa Alleanza stile restaurazione post rivoluzione francese dell'800. Vedi la visita del Segretario USA oggi che ha incontrato Amato, Letta, Bersani, Frattini...a colazione per discutere di, dicono, un Governissimo....Attenzione, siamo un virus che può contagiare l'Europa almeno e non è detto che drcidano di ricorrere a qualche forma di antibiotico o vaccino. Unica speranza è che il movimentopassi le Alpi e, a dispetto del '68, vada da noi in Francia per prima e poi oltre....Grazie per l'attenzione
S C.
28 febbraio 2013 alle ore 23:10Prima di andare a nuove elezioni dovete fare le leggi perche' la gente non ne puo' piu'. Adesso Basta con queste parole inciuci, alleanze, governissimi, il popolo vuole qualche fatto concreto, ora basta con le parole. A noi non interessa se votate la fiducia o no. A noi interessa cio' che ci avete promesso, noi non vogliamo che vi mettiate daccordo, vogliamo solo che l'italia sia amministrata . Ci siamo stufati di tutto fate un governo di larghe intese e fate le leggi che vanno fatte! Poi nuove votazioni!
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:10la nostra strada non prevede inciuci.loro sono la CASTA e sicuramente ci stanno rifilando un trappolne.ma veramente pensate che la "mafia" permetta di realizzare i punti dle programma del Movimento?faranno di tutto per impedirlo.di tutto.ragazzi del movimento questo e' solo l'inizio.
giovanni d.
28 febbraio 2013 alle ore 23:13ma è difficile capire che bersani sta ribaltando realtà e responsabilità?
allora cerchiamo di capire:
1° bersani, dato che ha "vinto", chiede la fiducia;
2° il m5s esce dal parlamento;
3° bersani ottiene la fiducia SENZA che noi del 5s ci siamo sporcati le mani;
4° Il parlamento, finalmente dopo anni, inizia a fare il suo lavoro e bersani non può altro che approvare ANCHE le leggi giuste del m5s se non vuole andare a casa.
perchè dovremmo scendere a compromessi?
oggi ti do un dito e domani sono un corrotto.
per quale motivo devo collaborare con i ladri quando posso farne a meno?
gi m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:22mi piace il tuo commento.
ascoltavo l'inizio del bel discorso di Bersani e mi chiedevo: dov'è la trappola?
Ho dovuto aspettare solo 4 minuti.
E' stato molto abile, e come ho scritto più giù mi ha costretta a riflettere per riuscire ad archiviare la questione dentro di me.
Hai ragione: oltre a tutto il resto, è anche una cosa inutile.
ANGELA V.
28 febbraio 2013 alle ore 23:14mi hai convinto, ma fate che non si arrivi, non importa quando, a nuove elezioni con il porcellum.
maurizio m.
28 febbraio 2013 alle ore 23:15sentite, cerchiamo di capire una cosa, questi sono spalle al muro, non hanno una maggioranza, visto che la colpa la danno a noi, freghiamoli e facciamo dire a loro che " sono loro che non ci stanno ", ma cazzo e' cosi' semplice porca puttana!!! dobbiamo far dire a loro di no, lo capite cazzo. Rivoluzionari di merda!!! la rivoluzione si fa anche con un po' di furbizia, la televisione e' in mano loro, cazzo!!
kikkina60
28 febbraio 2013 alle ore 23:15dico questo: ma che lo abbiamo votato affare questo movimento? per vederlo inserito nelle bagattelle del parlamento? scusate, ma allora non avete capito cosa avete votato? ma questo cambiamento lo volete o no? o pensavate di fare la coda alle solite logiche? e poi perchè non votano loro la fiducia a noi? perchè deve essere scontato che loro debbano fare il governo e noi dobbiamo fare gli atti di responsabilità politica? lo facessero loro e votassero la fiducia al governo 5 stelle!!!! e poi: lo ricordate lo slogan? ARRENDETEVI!!! ANDATEVENE A CASA!!!! era chiaro mi pare....
Alfio Brunno (bralf)
28 febbraio 2013 alle ore 23:16Dopo decenni di voto alla sinistra. Dopo aver intravisto il "sorpasso" prima, e l'ascesa di Craxi, poi, fino alla rovina dell'ECU. Felicemente vedo che le speranze per una società equanime, sono ancora fortemente presenti nei valori dei più.
Ho votato M5S affinché la mia "amata" sinistra potesse ritrovare la forza di scuotersi e palpitare all'unisono come "secoli or sono"; ma non è così!
Idee retrocesse a concetti e condizionamenti subiti, continuano a distruggere le speranze di chi non vorrebbe gli fosse tolta anche la DIGNITA'.
Quando l'erede della "lotta di classe", rifiuta di chiamare al proprio fianco chi ha guidato, disintegrando le facili ironie, un movimento di "CLASSI", beh ragazzi miei siamo al parossismo dell'arroganza.
"Giaguari da smacchiare" e basta un "grillo parlante" per imbarazzare?
Siamo in Europa ed Europeisti. E' vero! Aggiungo che siamo fautori dell'Europa stessa, ma non credo che i patti di Roma ci chiedessero di rovinarci per un bancomat.
L'Europa era una idea fatta di scambi, cultura, pace. Non di Spread e limiti all'economia reale dei paesi firmatari.
Adenauer dove sei?
Bersani non aspettare Grillo, raggiungilo in piazza e riappropriati dell'energia di un applauso. Cogli l'occasione per dare un segno agli Italiani confessando le inadempienze. Apri gli occhi e abbandona tatticismi da ragioniere. Non gettare al vento l'ideologia che ti ha reso uomo politico, anzi integrala con le speranze del M5S. Non chiedere la fiducia M5S, ma consigli. E' la strada più breve per la rinascita.
Chi governerà si faccia forte delle nostre potenzialità. Artigianato, turismo, trasformazione delle materie, cultura, agricoltura, piccole realtà economiche, imprese a conduzione famigliare. Istruzione per creare contadini DOC, non azzeccagarbugli. Medici! Non baroni.
Si all'Europa, benché l'Italia sia un mondo a parte.
Un luogo dove vivono gli Italiani, capaci di rendere possibili imprese, fatte della stessa sostanza dei sogni (W.S.)
Vanni Seletti
28 febbraio 2013 alle ore 23:16Sarebbe opportuno leggere quando Messori difendeva Berlusconi
http://www.byoblu.com/post/2011/11/08/Il-Grande-Golpe.aspx
Enrico Sabbia
28 febbraio 2013 alle ore 23:17Sono un elettore del M5S e ho firmato la petizione e resto convinto, nonostante le molte ragioni che sono qui espresse.
Penso che l'opposizione si debba fare col 5 o 10% dei consensi, ma con il 25% sia giusto ambire a governare, soprattutto se si possono imporre le proprie posizioni. Il pd non può non accettare, e soprattutto Bersani o governa o lascia il posto a Renzi. Sta al M5S decidere la durata della legislatura e le leggi da scrivere. Può essere una fiducia a tempo per esempio 6 - 9 mesi per riscrivere la legge elettorale, ridurre i costi della politica e abolire le province. Poi si ridiscute tutto: elezioni o nuova fiducia a tempo per effettuare altre riforme. Non credo ci siano mai state condizioni così favorevoli per ammodernare questo paese nel passato.
Saluti
Enrico
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:17quello a cui stiamo assistendo e' il primo attacco.ne seguiranno molti altri.la mafia non si fa rubare il suo orticello.si opporranno con tutte le forze.ci considerano "barbari" oltre che schiavi.perche' proprio nel febbraio del 2013 gli interessa imbastire una discussione programmatica su cose che decreteranno la loro morte?non lo hanno fatto per 20 anni perche' dovrebbero incominciare ora?
adolfo perogio
28 febbraio 2013 alle ore 23:19ineccepibile Messora; solo un rinnovamento radicale del pd-l (dimissioni di Bersani e dei vertici) creerebbe i presupposti per una fiducia da parte del M5S
Federica Di Blasio (fededibi)
28 febbraio 2013 alle ore 23:19HO VOTATO GRILLO E HO FIRMATO LA PETIZIONE DI QUESTA "VIOLA SPUNTATA DAL NULLA", SPERANDO CHE VERAMENTE LA MIA OPINIONE DI 1 VALESSE QUALCOSA. NESSUNO CHIEDE AI DEPUTATI GRILLINI DI DIVENTARE ESSI STESSI SUCCUBI DEL SISTEMA MALATO CHE REGNA ANCHE NEL PD, PIUTTOSTO SI RACCOMANDA DI NON SPRECARE IL MOMENTO PREZIOSO CHE STIAMO VIVENDO, DI CAMBIARE LINGUAGGIO, DI RISPETTARE IN PRIMA PERSONA LE ISTITUZIONI CHE SONO STATE VILIPESE DA TANTI ANNI DI POLITICA CORROTTA, E DI RENDERSI CONTO DELLE ENORMI RESPONSABILITA' CHE SI SONO ASSUNTI ENTRANDO IN PARLAMENTO, PERCHE' LE LORO AZIONI ADESSO AVRANNO DELLE RIPERCUSSIONI SU TUTTO IL PAESE, NON SOLO SU UN BLOG! TROVO MESCHINO QUESTO TENTATIVO DI MINIMIZZARE IL DISSENSO CHE PURE E' COSI SENTITO ALL'INTERNO DEL MOVIMENTO. E NON ME NE FREGA UN CAVOLO SE I GIORNALISTI DICONO "TWEET" O ""TWITTER", DOVETE RELAZIONARVI CON NOI CHE VI ABBIAMO VOTATO E ABBIAMO UN'OPINIONE DIVERSA, SIAMO NOI ELETTORI CHE VENIAMO DALLA BASE CHE CERCHIAMO DI METTERVI IN GUARDIA DA PERICOLI GROSSI. L'ARROGANZA ADESSO E' INOPPORTUNA. ASCOLTATE I VOSTRI ELETTORI, SVILUPPATE UN PIANO D'AZIONE EFFICACE, NON ARROCCATEVI CONTRO I NEMICI, SE SONO LORO AD OFFRIRVI SU UN PIATTO D'ARGENTO LA POSSIBILITA' DI FARE CIO' CHE ANCHE VOI RITENETE NECESSARIO! PER ANNI IL PD NON HA MINIMAMENTE CALCOLATO IL MOVIMENTO, E UNA VOLTA CHE SI METTE TUTTO ORECCHIE AD ASCOLTARE L'UNICA COSA CHE SAPETE DIRE E' UN INSULTO??!! NON PERDETE DI VISTA LE COSE DA FARE, LASCIATE PERDERE EGOCENTRISMI E RIVENDICAZIONI!! IL PD E' IN GINOCCHIO E AVETE UN LARGO POTERE DECISIONALE. ORA CE LO AVETE PERO'! E DOMANI NON SI SA COME SI METTERANNO LE COSE. NON SPRECATE QUESTA OCCASIONE! ABBASSATE I TONI, ACCETTATE IL CONFRONTO E DETTATE LEGGE, MA SENZA VENIR MENO ALLE REGOLE D'ORO DI UN CIVILE SISTEMA DEMOCRATICO, SENZA RISCHIARE DI CONSEGNARE IL GOVERNO NELLE MANI DI UN GOVERNISSIMO IMMONDO E INFORME, CHE POTREBBE SOLO CONGESTIONARE ANCORA DI PIU' LA NOSTRA SITUAZIONE POLITICA ED ECONOMICA!!
Ciro Bruno (eklysse)
28 febbraio 2013 alle ore 23:19Non capisco.... Svegliatemi per favore
Abbiamo sbaragliato quei ladri che sono piantati li da 20 anni e +.
perchè cazzo dobbiamo fare alleanza con loro.
I giornalisti continuano a fare domande di merda per mettere in difficoltà i nostri eletti.
NON GLI FREGA UN CAZZO DI QUELLO CHE VOGLIAMO FARE LORO VOGLIONO SOLO DIMOSTRARE CHE SIAMO DEI GIOVANI COGLIONI.
CAZZO BASTA ANDARE A RISPONDERE ALLE LORO DOMANDE.
poi
Quella scema che si presenta da santoro come una del movimento per poi spargere fango su tutti noi ti dico:
VAI DAL BERLUSCA CHE SE TI COMPORTI BENE TE LA APRE LUI LA GELATERIA.
I PUNTI DEL 5 STELLE ERANO E RESTANO LIMPIDI NO ALLE ALLEANZE CON STI MENTECATTI.
Quindi state buoni e non comportatevi comefanno loro che cambiano sempre le carte in tavola.
SIATE COERENTI CON VOI STESSI CHE QUI STIAMO CERCANDO DI CAMBIARE STO MONDO DI MERDA!!!!!!!!!!!!
franco gisi
28 febbraio 2013 alle ore 23:20Dio mio cosa ci tocca sentire da Santoro...qua veramente è il delirio. Ma non è che los gringos ci stanno borbandando con le frequenze e ci stanno rendendo tutti pazzi? Altrimenti non si spiega questa assurda caciara. Tutti inneggiano al "volemose bene", ora che hanno visto che gli italiani sono capaci di alzare la testa, nessuno se l'aspettava vero?
Hanno paura...e di che? Che facciamo la fine delle Grecia. Perchè manca ancora molto?
Allora, se l'unica preoccupazione e questa, lasciamo che ci governino l'FMI e la BCE, e mettiamoci l'animo in pace senza tormentarci oltre.
Carlo Marchiori
28 febbraio 2013 alle ore 23:20Mi piace un sacco questa idea del primo governo m5s. Famolo.
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:24non lo permetteranno mai perche dimostrerebbero che loro, la CASTA MAFIOSA, quei cambiamenti non li vuole.....
Valeria Ionni
28 febbraio 2013 alle ore 23:21In Italia, in Europa, nel mondo...la menzogna si fa verità e tutti applaudono. Non vi arrendete anche voi che avete compiuto il miracolo di fondare un partito basandolo sull'onestà e la buona volontà dei suoi membri. Dicono che un comico non possa fare politica...non ricordano che Shakespeare, nelle sue opere teatrali, affidava proprio a tali personaggi il delicato compito di denunciare i misfatti e rendere la verità manifesta. I giullari ed i pazzi, quelli che nessuno prende sul serio, possono permettersi il lusso della sincerità. Pirandello definisce la comicità come l'"avvertimento del contrario"...il comico sarebbe allora colui che, dopo aver osservato la realtà, si rende conto per primo che in essa vi è qualcosa che rompe con il naturale corso degli eventi. Nella politica italiana si è passati dal comico all'umoristico fino a raggiungere il paradossale...ora è il momento di ricominciare. Con il vostro impegno avete dimostrato che possiamo farcela...non vi arrendete e non ci arrenderemo; non vi vendete e non ci venderemo!
Fabio Orsi
28 febbraio 2013 alle ore 23:25Ma che cazzate, Messora, ovviamente hanno anche senso, ma niente di piú.
Se ci tieni veramente a uesto paese, come dite, se volete che inizi a camminare per la strada diritta... allora lo mettete a camminare sulla strada diritta. Pretendete che vada nella direzione giusta, ed avete anche i numeri per condizionare quanto basta. Non si tratta, come vuoi farci credere, di mettere il PD in sella e che vada dove vuole!
Se poi non volete in realtá altro che arrivare per bene al potere, allora questo é certo il modo giusto, una scommessa sulla vittoria piena o nulla.
Certamente ci sono un sacco di cose da fare che vedrebbero d'accordo il PD, cosa credi ? Su altre, si puó non transigere, e su altre ancora, non cosí fondamentali, si puó trovare un accordo, sempre nel rispetto reciproco e del principio di democrazia, perché, caro amico, non avete preso il 90% dei voti.
Sicché, rimboccatevi le maniche, perché questo avete fatto credere agli italiani che vi hanno anche dato il voto, e non pensavano che vi sareste messi a cazzeggiare come i vari partitini, quelli si, da prima repubblica.
Luca malavolta
28 febbraio 2013 alle ore 23:32Perfetto. Fate quello che avete predicato. Ne avete la possibilità. Non nascondetevi e abbaiatene il coraggio.
Marioli Bruno
28 febbraio 2013 alle ore 23:26E' più che mai il momento di prendere esempio dal comportamento degli anatroccoli invece di quello dei pulcini i quali non seguono la chioccia che li ha covati ma si avventurano dappertutto col rischio di perdersi e di farsi divorare dai predatori ! Gli anatroccoli invece si spostano con sincronia come un corpo solo e sempre attaccati gli uni agli altri e alla loro mamma ! Chi si scosta, chi si ferma attirato da qualche sirena è perduto perchè i predatori non aspettano altro e ci scommettono anche sopra e ci sperano tanto perchè ne va della loro stessa posizione...di parassiti !
massimo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:26la petizione della Tesi è stata rimbalzata da tutte le testate online, quindi votata in massa, ma chiunque poteva votare, e soprattutto i militanti del PD, che sono i soli interessati a non sparire dalla politica. Lei non rappresenta la base del movimento, e nemmeno chi ha firmato rappresenta la base del moviomento. Al limite la base del movimento si può identificare negli iscritti del Movimento 5 stelle, cioè coloro che hanno anche votato per le parlamentarie, come me. niente alleanze. Perfetto invece il Governo a 5 stelle.
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:29non facciamo i Robespierre....ci metteremmo al loro stesso livello.Per arrivare a fare quello che abbiamo sognato per anni ( e qui molti dei piu' accesi pasdaran intransigenti mi danno l'idea che abbiano votato e siano berlusconiani)si deve insediare un governo che abbia la fiducia. Senza questo-no party.
Ma volete relegare i nostri voti a pura e semplice sterile opposizione??.
dobbiamo governare da SUBITO in un modo o un altro facendo le cose che vogliamo NOI.
Per me tanti che scrivono qui sono del PDL che alimentano il no a tutto perche' sanno che non contano niente se non facciamo un accordo.
Stefania Borrelli
28 febbraio 2013 alle ore 23:29Sono una vs simpatizzante, però ora mi chiedo: ma quindi cosa andate a fare in parlamento? volete fare qualcosa per cambiare le cose o no?le cose si cambiano dall'interno, mettendo le mani in pasta, non tirandosi fuori dai problemi..qual è il vostro obiettivo? ritornare alle elezioni?
adriano piantella
28 febbraio 2013 alle ore 23:44"mettere le mani in pasta" è proprio una fraseologia che evoca una mentalità maneggiona che penso sia lontana dalla stragrande maggioranza dei simpatizzanti M5S,che hanno dalla loro parte una chiarezza di comportamento e di intenti futuri che i votanti dei partiti tradizionali neanche si sognano (Adriano Piantella Tandùo)
ponte db
28 febbraio 2013 alle ore 23:50ok ok avete tutti ragione ...
Però giuro che mi sono perso,
prima era un sogno, adesso è un incubo !
siamo in parlamento con 8.000.000 di voti
e non sappiamo che farcene ?
Siamo il primo partito nazionale alla Camera
Qualcosa dovremo dire di chiaro e netto !
Siamo in parlamento, adesso non si scherza +
Occasione unica M5S ...
Antonio M.
28 febbraio 2013 alle ore 23:30Chiedo scusa a Beppe Grillo e al M5S per aver firmato la petizione di Viaola Tesi, per aver valutato principalmente i punti urgenti del programma del M5S che la stessa richiamava ed essere stato così stupido da non aver capito la proposta di sostegno al PD. Facendo questo si creerebbe così l'inciuccio che il PDL si augura per gettare il M5S nel fango, tentativo già palesato da Alfano nella trasmissione di "Ballarò" sulle elezioni in Sicilia, insinuando accordi di poltrone fra PD e M5S. Confermo di essere d'accordo con Beppe Grillo sull'approvazione delle leggi del Governo che si formerà, se queste corrisponderanno a quelle proposte nella lista del M5S senza accordi o accorpamenti con nessun partito. Non si fanno accordi specialmente con chi pensava di sbranare il M5S.
Antonio Monaldi.
Peppe Todaro
28 febbraio 2013 alle ore 23:35Messora....sante parole!!! Cambiamo questo Paese e mandiamo tutti i parassiti a chiedere l'elemosina per strada.
Stefano Arico'
28 febbraio 2013 alle ore 23:35L'alleanza non è una strada percorribile. Chi ha votato Il Movimento deve esserne conscio. Non lasciamoci abbindolare da chi fino a ieri ha fatto quello che ha voluto. Il Pd-L non è riuscito negli anni neanche a fare una leggina sul conflitto d'interessi... cosa possiamo aspettarci da queste faine?? aspettano il momento giusto per accoltellare alle spalle e a scaricare le responsabilità sul M5S, no grazie, siete un prodotto marcio, la data di scadenza è vicina ed inevitabile.
leonardo tomaselli
28 febbraio 2013 alle ore 23:35Tutte queste dietrologie su chi vuole sfaciare e/o inquinare 5 stelle mi lasciano indifferente. Il vero problema che se vuoi modifare in meglio la vita degli Italiani devi avere il potere di governare!. Se non sei in grado di dirigere la "politica" hai voglia di fare proteste e lanciare proclami non potrai mai veramente cambiare in modo significativo l'attuale sistema.
Ora è andata bene, ma non puoi pensare che tutti gli Italiani sposino la nostra causa (non si può portare tutti il cervello all'ammaso), quand'anche dovessimo andare prestissimo ad altre elezioni ed ad incrementare ulteriormente la ns presenza in parlamento, è fisiologicamente impossibile non dover tener conto di altre idee politiche (se non si accettano con ugual valore opinioni diverse si imbocca una brutta strada).
Rcordiamoci sempre che essendo in democrazia abbiamo potuto esprimerci, contestare, protestare e quindi farci conoscere, ma ora il tempo della protesta deve temporeggiare e dare spazio alla riflessione ed alle proposte (ovviamente concrete e non iperboliche). L'Italia adesso ha bisogno che dimostriamo di essere migliori degli altri anche sacrificando un po' di noi stessi, del movimento per il bene di tutto il Paes.
Un domani non voglio dovermi pentire di aver dato un'ulteriore spinta ad un'Italia sul baratro.
Ciao a tutti
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 09:40Sono assolutamente d'accordo, in democrazia si spera che non ci sia mai il potere assoluto in una mano sola. Detto ciò, mi auguro che il senso di responsabilità prevalga in un momento così difficile e si accolga la possibilità di incidere seriamente e concretamente al di là della protesta su materie specifiche e ben definite in linea con le rivendicazioni del movimento.
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:36ragazzi...calmatevi e pensate un po'..abbiamo preso piu' del 17% e siamo arrivati al 25%...purtroppo nolenti o volenti siamo in "minoranza" come tutti gli altri. Loro hanno bisogno di noi, ma anche noi abbiamo bisogno di qualcuno. Dire tutti a casa..significa fare solo opposizione. "allearsi" con qualcuno , solo sui nostri pbiettivi, significa GOVERNARE da subito. La politica e' un po' "mignotta" ..gli ideali sono "sacri", ma quando hai bisogno di qualcuno devi concedere anche te, altrimenti da vincitore ti fabbo diventare..perdenti
Alex Risso
28 febbraio 2013 alle ore 23:37perché dobbiamo essere noi a salvare chi ha contribuito in questi anni a sfasciare il paese? Che rifacciano pure lo scandaloso governo monti.
Quando gli ha fatto comodo per massacrare i poveracci non si sono posti problemi. Ma ora che cazzo vogliono da noi? Con che faccia riescono a pretendere la nostra collaborazione quando fino a ieri eravamo il peggio? DEVONO ANDARSENE!
Via gli infiltrati dal movimento! Chi non crede nelle nostre idee e nelle nostre regole é libero di andarsene e la prossima volta voti altro.
byRSM
28 febbraio 2013 alle ore 23:37condivido, non facciamoci omologare. non abbiamo niente a che vedere con qs ladri.
Le proposte di Bersani e company hanno anche lo scopo di dividere la base, invece dobbiamo rimanere uniti.
Andrea Pioppo
28 febbraio 2013 alle ore 23:38BEppe non mollare..!
Nessun accordo con i "VECCHI" che ci hanno portato a questo punto!!!
Marco Rossi PG
28 febbraio 2013 alle ore 23:41Io non ho votato Movimento 5 Stelle per governicchiare, l'ho votato per cambiare l'Italia.
Formiamo una compagine di governo e proponiamola al presidente (con la p minuscola, non basta una tirata di orecchie ad un crucco, a farmelo apprezzare, uno che ha fatto un golpe a beneficio delle banche e ha messo al governo uno che ha garantito prestiti a banche private con beni pubblici, non è un buon presidente).
Abbiamo le idee e le proposte, in base a quelle chiediamo noi la fiducia e poi portiamole avanti.
Ognuno si prenda le proprie responsabilità, se sono in grado di fare un governo lo facciano, se non ne sono in grado ammettano la sconfitta e si facciano da parte.
Loro hanno affossato l'Italia, se li appoggiamo diventiamo spalleggiatori, per non dire complici.
È questa la nuova Italia? la Giovine Italia? 8 milioni e mezzo di italiani che hanno votato il M5S se avessero voluto che il PD governasse, avrebbero votato PD.
Non giochiamo con le parole: alleanza, fiducia, supporto, in questo caso, vogliono dire fiancheggiamento, complicità e asservismo.
Via questa gente! avanti per la nostra strada.
Lasciamo da parte l'orticello, guardiamo un po' più in là del naso.
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:45vero.perfettamente d'accordo.se gli 8 milioni di italiani avesso voluto far governare il pd avrebero votato il pd
Emanuele Sabetta
28 febbraio 2013 alle ore 23:42Il problema è che una volta superato il voto di fiducia con il nostro appoggio, facendo la figura di quelli che fanno un governo che apre ai 5 stelle invece che al PdL, le leggi poi le faranno con i voti del PdL (che sono sempre in vendita, non dimenticarlo).
In altre parole: Bersani vuole il voto iniziale di fiducia per iniziare il governo da noi per fare la figura di quello che non è con Berlusconi, ma poi una volta ottenuto il governo, in Parlamento farà quello che vuole con l'appoggio dei parlamentari del PdL, magari pure una legge elettorale contro di noi che ci impedirà di vincere di nuovo.
No, grazie. ALLE URNE ORA. E li manderemo via.
Max Bello
28 febbraio 2013 alle ore 23:42Ma Dio santo, io non ho votato il mv5s, anzi mi sono proprio astenuto, ma ci vuole tanto a capire la fine che farete se vi alleate con il PD?
Farà qualche legge che vi piace, la voterete INSIEME, poi proporranno qualcosa che non vi andrà giù e lì farete cadere il governo.
RISULTATO?
1)Il PD vi avrà rubato un bel pò di voti facendo vedere che anche loro "vogliono cambiare le cose", che LORO hanno fatto approvare le leggi che il popolo voleva (es. diminuzione del numero dei parlamentari, qualche cosina sui costi della politica (tanto c'è sempre tempo per rimetterli!).
2)Appena farete cadere il governo verrete additati da destra e da sinistra (e loro i giornali li controllano) davanti a tutti l'Italia come gli irresponsabili che mettono in pericolo l'Italia.
In parlamento ed in senato ci sono i volponi (nel bene e nel male sono persone che sanno come muoversi e sanno come "farvi vendere l'anima al diavolo"), attenzioni "grillini" seguite chi ha più esperienza di voi, seguite i consigli delle persone un po' più mature (penso che Grillo e Casaleggio sappiano ben dirigervi).
In caso contrario nel giro di pochi mesi sarete cancellati per sempre dalla scena politica e vi sarete fatti il culo per niente.
Ricordate
giorgio p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:46ma se non hai votato vuol dire che ti va bene tutto quello che faranno gli altri al posto tuo.
CORRADO C.
28 febbraio 2013 alle ore 23:43NO NESSUNA ALLEANZA NE A SINISTRA NE A DESTRA, SOLO NOI E BASTA. SE VI ALLEATE CON QUALCUNO, SEMPLICE VI SI TOGLIE IL VOTO DI FIDUCIA CHE VI ABBIAMO DATO.( CON I LADRI MAI!!!!!!!). ANZI PREPARATE LE CARCERI E BUTTATE LE CHIAVI DELLE STESSE.
carlo p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:44@alex risso
la tua idea vale 1 come la mia...quindi non essere "sgradevole" nel dire che chi non la pensa come t e' un infiltrato. ben vengano gli infiltrati per far vedere la nostra coesione..ma il talebanismo politico, ci porta ad essere "sgradevoli". Abbiamo fatto un gran lavoro, non buttiamolo via cosi' per principio. In politica ( sigh) ci vogliono i compromessi. Ora siamo nelle condizioni di dettare un'agenda e far loro afre almeno l'80% di quello che vogliamo noi. cmq la mia idea vale 1 come le tue :-)
franco gisi
28 febbraio 2013 alle ore 23:44Provo ad ipotizzare uno scenario:
Governo PD a cinque stelle; presidenza della camera alle stelle ed il Senato a Berlusca, così si salva le chiappe dai problemi giudiziari e non da fastidio.
Si vota la fiducia ad un governo che presenta il suo programma scopiazzandolo da quello del movimento.
Dopo tre giorni la prima manifestazione montata da qualche agitatore che pone un'emergenza.
Si rinvia per far fronte a questa o a qualche altra emergenza. Primo rinvio. Poi le borse e i partners europei ci chiedono una finanziaria. Le elezioni europeee. La nomina del nuovo capo dello stato. Richieste di autorizzazione a procedere contro qualche onorevole che si è fatto eleggere proprio per sfangare la giustizia. Così, a occhio e croce saranno trascorsi almeno due anni. Non vuoi poi che nel frattempo non si sia verificata qualche calamità, frutto del dissesto idrogeologico o di altre amenità del genere, che richieda la massima attenzione. Ribadisco, una costituente ed un governo di transizione entrambi a tempo.
alessandra t.
28 febbraio 2013 alle ore 23:45Non credo sia importante con chi fare il buon governo. L'importante è farlo. Una buona legge elettorale, soluzione del conflitto d'interessi, eliminazione di tutti i privilegi dei parlamentari da quelli economici a quelli di giudizio, sono basi essenziali di buon governo. Le aspettiamo da anni, sono diventate utopia per l'italiano onesto e ora è possibile gettarle. Carpe diem.
Se invece si sta perseguendo il potere, allora è un'altra cosa... avanti senza guardare in faccia nessuno
Diego Zerri
28 febbraio 2013 alle ore 23:46BERSAN GATE
Un leader politico che con una maggioranza nel Paese e una minoranza nel Parlamento che inspiegabilmente non chiede elezioni immediate politiche è un incapace o un corrotto.
Un leader politico di centro sinistra che sostiene un governo di centro destra che sacrifica sistematicamente i diritti delle classi più deboli a favore dei poteri finanziari ed industriali è un traditore o un corrotto.
Un leader politico che nell'ultimo mese di campagna elettorale perde un quarto dei voti nel confronto con uno schieramento allo sbando, che si regge su promesse elettorali facilmente confutabili, è un incapace o un corrotto.
Un leader politico che sottovaluta l'importanza elettorale strategica di una regione (la Lombardia) che avrebbe consentito di ottenere (tra l'altro) la maggioranza della propria coalizione in Senato, perdendo di fronte a una compagine allo sbando, è un incapace o un corrotto.
Un leader politico così è totalmente inaffidabile, prima di tutto per i propri elettori.
Se non si dimette da solo deve essere isolato ed allontanato.
E' inaffidabile per i suoi e per un eventuale alleato.
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:47riprendo il commento di un'altro amico del Movimeto, che dice: se gli 8 milioni di italiani che ci hanno votato avessero voluto governare con il pd avrebbero votato il pd stesso.
Andrea Giunchedi (supergiunco)
28 febbraio 2013 alle ore 23:57Non è cosi semplice.
Se ne conosci chiediglielo. E' necessario che ogniuno di noi si faccia la propria idea col le proprie esperienze.
Rivangando il vecchio "pentapartito" (mi inorridisco solo a nominarlo!) perchè gli elettori, se volevano che governasse la DC, votavano PLI o PRI? ... non è la stessa cosa, è questione di identità ed anche di peso che si poteva dare alle proprie idee. Partiti piccoli come questi, con l'1.5% riuscivano a dettare legge sui più grossi.... figuriamoci con il 25.5%!!!!!!
ponte db
1 marzo 2013 alle ore 00:01Vero ! però collaborare non è disgustoso ...
Andrea Giunchedi (supergiunco)
28 febbraio 2013 alle ore 23:47Ciao a tutti, sono un iscritto dell'ultima ora e pur nutrendo simpatia per il movimento non ho votato M5S. Penso che questo sia per il paese un momento storico e per tanti aspetti auspicato. Nonostante l'evidente incertezza politica, questo è un momento che apre a prospettive nuove ed entusiasmanti rispetto a quanto abbiamo visto fin'ora, ma va gestito, e capisco non sia semplice. La matematica è chiara, M5S è l'ago della bilancia del senato e può decidere in autonomia e responsabilità se e come sostenere un governo o farlo cadere! Ieri sul blog ho letto che i neoeletti M5S non hanno esperienza ed è meglio che rimangano a guardare e votare i vari provvedimenti proposti da un fantascentifico governo PD-PDL. A quel punto è evidente che i voti M5S non conterebbero nulla, sempre per effetto della matematica.
E' cosi che si cambia il paese? o è influenzando fortemente un programma governo al punto di dettarne il calendario? Non so, ma l'occasione che ha il M5S ed il paese con lui di cambiare veramente è concreta, cerchiamo di non buttarla via.
Conosco molte persone che vi hanno dato fiducia e potrei elencarvi il loro recente pensiero, ma non lo faccio in quanto il campione, per quanto numeroso possa essere, non lo è mai abbastanza, e perchè ogniuno di voi può fare la medesima cosa formando la propria opinione.
Grazie di avermi offerto la possibilità di "dire la mia".
Buon lavoro.
Andrea Giunchedi
Antonio L.
28 febbraio 2013 alle ore 23:50ma veramnete pensi che loro ti farebbero dettare il calendario?sono li da 20 anni a rubare ed ora arrivi tu fresco fresco e gli vuoi smontare il giochino con il loro apporto...ma caxxo siete proprio senza ritegno
Guido G.
28 febbraio 2013 alle ore 23:49http://www.vanityfair.it/news/speciale-elezioni/13/02/28/viola-tesi-petizione-grillo-partito-pirata-italiano
stirnere andtea musati
28 febbraio 2013 alle ore 23:50Lucidità è demenza? Non sono grillino sono anarchico per cui per me potreste andare a casa anche voi. Tav so cos'è da moltissimo tempo per intenderci, ricordate sole e baleno torino e il giornalista? Smettete di copiaincollare pacificammente!!!! Napolitano chapeau? Beppe si ridicolo: ti rendi conto che è proprio lui a non volerti. Grillini! (Offendetevi pure cazzo mi frega), pur di sostenere il capo obbligate le merde del pd accordarsi col pdl garantendo il salvacondotto a quello che (minchia, sembrate la piattola renzi imitata dal quel genio di crozza) chiamate nano, che tristezza, dovete garantire la rivoluzione del portafogli elettorale del capo o vi siete, come tutti, già dimenticati di essere dipendenti pubblici e le genti loro malgrado italiane (non popolo e no inglese per favore: please, what's fiducia??! mettono i brividi, tutti alla moda) intanto si succhiano il cazzo? Bello vedervi giocare al gioco dei potenti, contenti voi. Si deve mentre si aspetta passare altri sei mesi dopo venti trenta quarant'anni di limbo per i vostri cazzi di capricci mangiare merda??? E se la situazione non si ripresenta e qualche altro figliodiputtanapseudodittatore simili vostro o altri si ripresenta vento in poppa, vai! Attraversate lo stretto come mao assieme al vostro silviopalazzovenezia.
P.S.: non affannatevi a rispondere, primo e ultimo intervento e vostra lettura. Censurate/cancellate pure me ne fotto, anzi, ringrazio. BELLO IL BLOG DEL VATE DI INTERNET SE COSÌ PESO CHE CON UNO SMARTPHONE PER SCRIVERE TRE RIGHE SERVONO OTTO ORE, almeno io cazzeggio, voi vi impegnate pure per rovinare tutto ulteriormente.
francesco c.
28 febbraio 2013 alle ore 23:51Elettore del M5S fin dalla prima condidatura comunale a Bologna. Oggi più convinto che mai!
Ora io credo che il M5S non sia pronto a gestire un Ministero, figurarsi un Governo. Credo che non si debbano accettare nessun tipo di poltrona, come scambio, ma come merito, come dimostrazione di assunzione di responsabilità.
Si può scegliere di non accettarne alcuna, per evitare di confondersi con gli Zombie.
Ma sono fermamente convito che si debba votare la fiducia. Una ed unica. Poi saranno con le spalle al muro.
Ultima cosa: attenzione perchè se democrazia diretta si persegue bisogna iniziare a darsi da fare sulla piattaforma. Grillo non è un leader ma un garante, un megafono...la mia personale sensazione è che le prime uscite post voto siano da leader.
NICOLINO D.
1 marzo 2013 alle ore 17:59...scusa, non ho capito! Il M5S non è pronto a gestire un Ministero?
Traduco: allora per gestire un ministero occorre essere o malati o figli di puttana.
Perchè si deve sottostare a giochi e giochini di ogni genere. Esempio: la fornero
frignando frignando ha mandato tutti a lavorare sino alla morte per risanare
le casse dell'inps per poi svuotarle da chi non ha mai pagato i contributi
o quasi aggiudicandosi pensioni d'oro. Senza contare i giovani che fanno la fila
per essere assunti aspettando che i vecchi muoiano sul posto di lavoro. Questo è uno
dei tanti esempi di come una malata gestisce un Ministero! Io penso che nel M5S
ci siano persone sane che possano condurre meglio un così importante Ministero!
Perciò meno puttanate e ricordiamoci che i signori della vecchia politica e delle
grandi ammucchiate si devono inchinare ai voleri di chi ha ottenuto più voti
e non il contrario.
Più democratici di così...
Carlo Talentino
28 febbraio 2013 alle ore 23:51Caro Messora, già ieri ho scritto un post in "morto che parla" che sostanzialmente diceva le stesse cose ,ma non così particolareggiatamente, che dici tu e concludeva con " Bersani inciuci pure con il PDL che gli riesce sicuramente meglio".L'ho cercato x segnalartelo ma non sono riuscito a ritrovarlo; cmq queste parole sono state pubblicate sul quotidiano La Stampa a pag 7 di oggi 28/02 (non x mia volontà: hanno solo copiato dal post). Effettivamente io credo che loro un accordo l'abbiano già belle che pronto ma significherebbe il loro funerale politico e quindi conviene a tutti e due (tre, se aggiungiamo Monti) sacrificare sull'altare del Senato il M5S offrendogli a parole molto, ma nei fatti molto poco.. Voterebbero mai l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti? E la cancellazione della TAV/Gronda? Hai mai visto i tacchini festeggiare x il Natale? questi sono professionisti, noi no. Ecco solo due dei tanti motivi per cui NON dobbiamo assolutamente cadere nella tela che due se non tre ragni stanno tessendo per darci il morso fatale. Aggiungerei, se permetti, due cosucce di non secondaria importanza: per legge la presidenza del COPASIR (servizi segreti) va all'opposizione... così come la vigilanza della Rai.. Non sembrano questi altri due buoni motivi per sedurci? come ho scritto in un altro post, e vale la pena ribadirlo, TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES.
ponte db
28 febbraio 2013 alle ore 23:53Si ho capito, ma che ci andiamo a fare
in parlamento ??
dani b.
1 marzo 2013 alle ore 00:08CHE ROTTURA DI COGLIONI TUTTI QUESTI TROLL CHE VENGONO A PIAGNUCOLARE NEL BLOG FINO A DUE GIORNI FA' DOVE ERAVATE CARI SIGNORI DEI MIEI COGLIONI???????? A INVEIRE E DERIDERE IL MOVIMENTO, PERCHE VOI ERAVATE QUELLI CHE SMACCHIAVANO I GIAGUARI........ADESSO TUTTI QUA A FARE LA CANTILENA....MA CHI V'HA SCIOLTO??????MA COME NON RITORNATE NEI VOSTRI BLOGGHETTI DEL PD A MENARVELA TRA DI VOI.....FORSE NON AVETE CAPITO UNA COSA, EPPURE SEMBRA CHE E' STATO DETTO A CHIARE LETTERE SIETE VOI CHE DOVETE VOTARE LA FIDUCIA AL MOVIMENTO....PER NOI NON CI SONO PROBLEMI ,SE VI VA BENE E' COSI SENNO' POTETE RITORNARE IN MASSA TUTTI A CASA.....AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH ENON SAPETE COME GODO VEDERVI ELEMOSINARE.............E NON MI VENITE A RACCONTARE DELLA RESPONSABILITA' CHE IL VOSTRO ALITO PUZZA DI FOGNA...........
andrea serantoni
28 febbraio 2013 alle ore 23:55grillo,io sono con te',dettami la linea ed io la seguirò,sei stato piu' di una ispirazione e condivido la maggior parte dei tuoi pensieri.ti voglio bene
Lello S.
1 marzo 2013 alle ore 00:21Ma vogliamo già far parte del sistema ?
Così presto??? Senza neanche aspettare i cambiamenti oramai in corso???? I cambiamenti voluti da tutti,da tutti noi,ognuno ha dato quello che poteva anche parlando tra amici o scrivendo sui blog,tanti hanno dato intere giornate della loro vita per poter arrivare a quello che sta accadendo,tanti hanno dovuto subire i primi passi degli Amici di Beppe Grillo ,tanti hanno lottato ognuno a suo modo.....non la faccio troppo lunga...
Ma volete veramente allearvi con loro????
Mha ??????
Non capisco. Non ci sono....Mha??????
IO NO !!!!!!
No ,no...io no. E che cavolo ,dopo tutto questo ,e grazie a Beppe sta accadendo qualcosa ddi straordinario ,grazie a Beppe che ha avuto la volontà di fare qualcosa per noi ,Ci ha aiutati a farci sentire.
Pensateci bene,si ,pensateci bene....le vostre idee,Vi spiego...Non sono io che sono andato dietro Beppe Grillo anni fa....e' lui che ha condiviso le mie ideee che avevo,le idee del mondo,dei soldi buttati,dell'acqua pubblica ,degli inceneritori,della spazzatura differenziata
dei politici ladroni ,delle ingiustizie e tanto altro .. Per questo !!!!
E voi cosa pensavate prima ??? Qualcosa in comune ci sarà ?? Perchè avete voluto questo??? E ora?? Si dà fiducia al PD ????
Ma voi siete matti !!!!!!!
Io sto con Beppe !!! .....fino in fondo !
salvatore r.
28 febbraio 2013 alle ore 23:56BASTA PAROLE... FATTI!!! fate il vostro lavoro, fate quello per cui la gente vi ha votato e fatelo subito!!!
dare fiducia non significa allearsi!
fate le leggi e state attenti alle leggi che propongono.
voi siete l'ago della bilancia... fallite adesso e avrete fallito per sempre, non siete andati li per comandare ma per cambiare le regole del gioco e adesso vi state comportando come gli altri vecchi politici...
tra un anno, alle nuove elezioni, dovrete dimostrare cosa ora avrete fatto, se volete ancora il nostro 25%
giorgio p.
28 febbraio 2013 alle ore 23:56che facciano un bel governissimo pdl-pdmenol,con il benestare di giorgio,con a capo amato(l'omino).
chi ha votato pd e pdl merita la totale svendita dell'italia.
la mia paura è che qualcuno dei nostri(dopo aver visto come vivono,godono loro)faccia il salto della quaglia.
Andrea Giunchedi (supergiunco)
1 marzo 2013 alle ore 00:07Svendere l'Italia? ......
..... c'è un solo problema: questo è il paese nel quale viviamo, abbiamo famiglie e comunque vada, amiamo. Qui siamo nati e lo vorremmo vedere crescere e prosperare. Traducendo volgarmente la tua affermazione, sarebbe un po' come tagliarsi i coglioni per far dispetto a tua moglie.
Spero fortemente che chiunque si sieda al timone di questo paese riesca a sollevarlo indipendentemente dal colore della sua giacca, anche se può essere totalmente diversa dalla mia.
Andrea
Fabrizio Cossu
28 febbraio 2013 alle ore 23:58L'Italia vuole che il M5S sia una lampada nel buio... una voce nell'aridità di questo deserto politico! Non si deve cedere le armi per insicurezza e paura... AVANTI! si vada avanti... fino alla vittoria finale! Essere tiepidi a chi gioverà? Non ha l'Italia chiesto sostegno e aiuto e amor di patria? Si dia questo al parlamento all'Italia e agli italiani!
Daniele Pierpaoli
28 febbraio 2013 alle ore 23:59Ho votato il movimento 5 stelle perche´ non ne potevo piu´di vedere e soprattutto di sentir parlare, una qualsiasi di quelle persone (vecchi) che fanno finta di governare da circa 20 anni.
Erano anni che mi ostinavo a credere che votando avrei potuto dare un contributo al mio futuro, ma solo ora sento dentro di me di aver fatto davvero qualcosa di piu´.
Fino ad oggi la differenza tra un governatore o un altro era sul modo di mescolare la minestra ma alla fine, Io mangiavo sempre la stessa ed oggi sono anche in "crisi".
Dopo aver sopportato per 10 anni Berlusconi meriterei un premio, non l´IMU.
GUAI a cambiare idea sul Movimento 5 Stelle. Il dubbio se c´era, poteva esserci prima di indicarlo come vostro rappresentate il giorno delle votazioni.
Ora bisogna RISPETTARE IL PROGRAMMA fino in fondo, costi quel che costi.
Abbiamo ingranato la marcia, adesso - AVANTI TUTTA -
Anna Pasi
1 marzo 2013 alle ore 00:03Una proposta.
Ma perchè non facciamo un rapido sondaggio, solo tra i grillini storici per evitare la vile guerra sporca che ci hanno dichiarato, perchè sia chiaro che sin dall'inizio quello a cui miravamo era andare in parlamento con le scope? È più che ovvio che ben pochi grillini Veri avrebbero dichiarato per anni di voler cambiare le cose per poi, alla prima proposta da parte di un gruppo fortemente compromesso, mettersi a fare la politicuccia mafiosa che ci ha portati alla rovina. Chi segue da tanto non è ora stupito, sarebbe invece scioccato da un cambio di rotta. Per anni abbiamo votato turandoci il naso, ottenendo di andare di male in peggio. Ora quanti di noi vorrebbero turarsi il naso avendo raggiunto di essere il più votato partito d'Italia? Visto che il gioco sporco è ovvio, dimostriamolo. Facciamo votare gli attivisti, non chi spunta dal nulla ora e salta con un punteruolo sulla barca del vincitore. Noi siamo uniti!
Andrea Giunchedi (supergiunco)
1 marzo 2013 alle ore 00:12Ma allora non è vero che 1 vale 1, ma piuttosto 1 vale 1 moltiplicato per un coefficiente sul quale pesano i giorni di iscrizione al blog, magari diviso per l'età.
Al massimo si può fare con gli iscritti al blog fino al giorno prima delle elezioni, ammesso che siano almeno pari ai voti ricevuti....
La democrazia è una cosa bella ed allo stesso tempo difficile da gestire.
Marco C.
1 marzo 2013 alle ore 00:33Sono uno dei tanti ultimi arrivati.
La tua proposta e' condivisibile. Ma ti faccio una domanda. Cosi facendo, qual'e' la differenza tra il M5S e uno dei partiti tradizionali? Basta sostituire le sedi di partito con un blog, la tessera con un certificato di anzianita' di militanza e ci si accorge che siamo punto e a capo.
Grillo dice che "ascolta" o "consulta" la rete. La rete e' questa, ed e' fatta di militanti storici, degli ultimi arrivati, dei destabilizzatori e di semplici curiosi che vogliono comunque dare la propria opinione. Il mio voto conta 1 quanto quello di chiunque altro. E i milioni che hanno votato M5S per lo piu e' gente come me che si " affiliata" da pochissimo. Forse eravate piu' contenti nel rimanere in pochi? Detto questo, non so se sia opportuno o meno allearsi col pd o meno. Vedo pro e contro in entrambi gli scenari. Ma, please, non trasformate il M5S in un partito tradizionale. Comunque, davvero complimenti a tutti.
Marco D'Annessa
1 marzo 2013 alle ore 00:04tanto per riequilibrare...
www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:05governare non significa allearsi.
se non governiamo noi ( con qualcuno ) ci mettono in minoranza, prendono i nostri punti e fanno tutto il contrario.
Siamo in minoranza..dobbiamo essere maggioranza per fare quello che vogliamo noi. il coltello lo abbiamo dalla parte del manico, ma se ce lo sfilano di mano ci uccidono subito..per i prossimi 5 anni.
questa e' la sola realta'. Gli slogan li lasciamo a loro.
il nostro obiettivo era quello di governare come fanno gli amici della Sicilia. quindi facciamolo senza se e senza ma. Le nostre idee nopn sono le tavole della legge divina,...per il bene di tutti possono essere anche leggermente "modificate"
Da soli non contiamo niente.
Ugo Gargano
1 marzo 2013 alle ore 01:18Sono totalmente in disaccordo. "Ci metteranno in minoranza" come tu affermi, bene, ma le coalizione che si metterano insieme dovranno , così facendo, esporsi e mostrare ai cittadini, che li hanno votati, il loro ennesimo tradimento nei loro confronti e in confronto con i loro proclami detti in campagna elettorale. Certo poi se il PD vuol fare interamente il programma del movimento 5 stelle questa è un ottima cosa, ma non credo che voglia fare quanto stà scritto anche in un solo punto dell' intero programma del movimento 5 stelle. Ugo
Paolo Sasso
1 marzo 2013 alle ore 00:07Ciao, la situazione a dire il vero mi preoccupa non poco! Capisco la presa di posizione e sarei anche d'accordo se non fosse per il fatto che l'Italia adesso rischia davvero il tracollo.....nn credete sia il caso di guardarsi in faccia e cominciare a rimboccarsi le maniche!!!!!!??????
Giulio V.
1 marzo 2013 alle ore 00:09Cosa ci siamo entrati a fare in Parlamento, se poi non vogliamo fare niente ?
Lasciamo fare tutto agli altri e ce ne laviamo le mani ?
Perchè non si fa un democratico sondaggio del M5S per vedere cosa ne pensiamo.
Inizio a pentirmi di aver votato, dichiarazione dopo dichiarazione.
Monica Santoro
1 marzo 2013 alle ore 00:49Vorrei solo dire a tutti quelli che consigliano di allearsi col PD che forse non hanno capito che se dovessimo dare la fiducia a Bersani significherebbe solo essere alla loro mercè e se per caso dovessimo poi non approvare un loro provvedimento e quindi far cadere il governo saremmo additati da tutti come gli unici colpevoli.Ma porca eva prima di votare il M5S potevate almeno degnarvi di leggere il non statuto e programma annesso? Uno dei punti fondamentali è la non alleanza con nessuno! E la nostra forza è la coerenza. E adesso cosa dovremmo fare come prima cosa? Allearci con qualcuno? Sarebbe questa la morte del movimento e non il contrario. Per cortesia, a tutti i dispensatori di buoni consigli: fuori dai coglioni e la prossima volta informatevi meglio su chi votate
Savino Di Francesco
1 marzo 2013 alle ore 00:10Non condivido tutto ciò che dice Grillo, ma l'ho votato convinto. I commenti qui e in altri post possono essere più disparati, alcuni saranno di infiltrati pronti a mettere zizzania, ma la cosa che apprezzo di più di Beppe Grillo è quella di tirare dritto per la strada tracciata, il marcio va demolito prima di iniziare a costruire qualcosa, e non sarà semplice. Il professor baffetto è sceso in campo, dopo le elezioni perché prima la sua presenza avrebbe fatto perdere ancora più voti al PD. Senza proporre obiettivi concreti, e senza appoggiare apertamente alcuni di quelli proposti dal M5S, pretende fiducia per il bene del paese. Beh, vadano a farsi benedire quelli del PD (intendo i vertici attuali perché come partito ha una base che merita rispetto) e tutti i petizionisti di alleanze del momento. Il mio e le altra migliaia di commenti non devono contare niente. Devono contare 150-200 persone elette che sabato si riuniranno e dovranno uscire con una condotta da seguire, e la minoranza che magari non sarà d'accordo si adegui.
Giuseppe R.
1 marzo 2013 alle ore 00:12Appello a Bersani. Chi è d'accordo firmi!e diffonda
Signor Bersani, sono un suo elettore. Ho votato pd perché, nonostante la crisi economica in atto, tutto sommato io e la mia famiglia ce la stiamo cavando. Quello che mi sta succedendo attorno però incomincia a farmi paura. Sono tante le persone che non riescono più a vivere e prima o poi succederà un macello che potrebbe coinvolgere anche il mio dignitoso tenore di vita. La prego quindi di non sprecare il mio voto. Le chiedo un atto di responsabilità, perché la situazione sta diventando seria e pericolosa. Si metta d'accordo con Berlusconi e appoggi un governo del Movimento 5 stelle perché faccia le riforme necessarie al paese. Dimostri di saper rinunciare ai privilegi e alle poltrone, nel nome della governabilità. Ammetto anch'io di essere stato un irresponsabile e un egoista nel dare ancora la fiducia alla sua coalizione che in fondo è in parlamento da tanti anni e non ha mai mosso un dito anche quando avrebbe potuto. Mi sembra assurdo che adesso si richiami alla responsabilità delle persone che, fuori dei palazzi, da anni ci gridano una verità inconfutabile e cioè che il modo di far politica di chi è stato in parlamento negli ultimi vent'anni è deleterio per la vita di tutti. Questi protestano ma hanno anche delle proposte. I punti di programma del Movimento 5 stelle rappresentano la base dalla quale partire per ricostruire la politica italiana di Destra e di Sinistra. Questo è innegabile. Senza le riforme che propongono non si va da nessuna parte. Voi, invece, diciamocelo, con tutta la vostra affidabilità, non avete mai proposto niente. Mi appello al suo senso di responsabilità istituzionale. Se è vero che ha a cuore le sorti del paese, si faccia da parte e lasci fare ad altri. La ringrazio a nome di tutta la mia famiglia.
Lucy C.
1 marzo 2013 alle ore 00:38Non capisco commenti come questo, perchè non vai a scriverlo sul blog o sul sito del PD invece di farlo quì??? ti vanti pure di averli votati, sei andato a vedere negli altri paesi siciliani cos'ha fatto il M5S e come si gestiscono ??? no??
PUFFATI ANCHE TU ALLORA!!!
enzo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:14Coerenza, abbiamo sempre detto(da tre anni) che non ci saremo alleati con NESSUNO, siamo in parlamento per far approvare il nostro PROGRAMMA non per sederci sulle poltrone, SIA CHIARO, se no col cavolo che la prossima volta vi voto
Ant M.
1 marzo 2013 alle ore 00:14Sono d'accordo con te, Messora, e con i tanti che ti hanno mandato post di consenso al tuo articolo.
Francamente non capisco il modo di pensare di coloro che auspicano che il il nostro Movimento dia la fiducia a Bersani, in cambio di chissà cosa.
Questo è un modo di pensare del vecchio sistema partitico con il quale M5S non ha niente a che spartire.
Il nostro appoggio deve essere dato solo a chi appoggia in toto, senza se e senza ma, il nostro programma!!!
A partire dalla abolizione del finanziamento pubblico ai tanti giornali servi dei loro padroni, che hanno riempito le loro pagine di menzogne sul nostro movimento.
Gennaro T.
1 marzo 2013 alle ore 00:16Perchè ti credi all'altezza di parlare a nome di tutti noi?
Chi ti ha dato questo mandato? io no!
Massimo L
1 marzo 2013 alle ore 00:37Le parole di Messora esprimono, rivendicandone il principio, il motivo per cui tutti noi elettori del m5s abbiamo creduto e continuiamo a credere in questo progetto, il quale si chiarisce ed esplica molto semplicemente nei punti ben esposti del programma, che deve essere accettato in toto da tutti coloro i quali intenderanno porre in atto le condizioni perché l'attuale sistema possa continuare ad essere. In caso contrario si destituiscano e lascino alle camere la maggioranza al m5s, un movimento popolare, al popolo. I depistaggi delle televisioni schiave se li cantano per se stessi ormai.
Stefano Mollo
1 marzo 2013 alle ore 00:16Cari amici del M5S, ....
NO, niente alleanze!
I vecchi politici DEBBONO andarsene a casa TUTTI, e solo cosi' potremo fare piazza pulita e rinnovare la nostra classe dirigente. NIENTE compromessi.
Ha ragione 100% Grillo nel dire che se loro votano / propongono le leggi in linea con il M5S, allora siamo amici. Altrimenti, VAFFA! Per la prima volta nella storia repubblicana, un gruppo di CITTADINI può fronteggiare e contrastare la classe politica corrotta, responsabile di tante morti, ... morti bianche, morti suicidi, morti di tasse .... mentre "loro" fanno la bella vita. NOOOOO ... NIENTE alleanze.
Ed allora, se necessario, che si rivada ad elezioni; MEGLIO, perché stavolta non ci sarebbero dubbi sul vincitore assoluto; vincerebbe il M5S, senza rivali.
MAGARI si tornasse alle elezioni. Si, ci sarebbe un periodo di instabilità .... ma dopo, finalmente, il Paese risorgerebbe.
Garantito!
Stefano.
Salvatore Lucignano
1 marzo 2013 alle ore 00:17Io continuo a ritenere doveroso che il movimento si confronti con la scelta di governo. E lo faccia da protagonista. Sono d'accordissimo sul fatto che debba essere un governo basato sulle cose da fare ma su una cosa non posso pensare ad una mediazione. Non posso accettare che si metta in discussione lo sbocco obbligato nel governo più avanzato che questo voto e questo parlamento permettono. Posso discutere di tutto, di appoggio esterno, di governo a termine, ma deve essere chiaro che Beppe deve dichiarare forte e chiaro che noi governeremo. Perchè questo risultato non è proprietà di nessuno, solo di coloro che hanno votato il Movimento 5 stelle per fargli fare le cose in cui credono.
Piero A.
1 marzo 2013 alle ore 00:18Non tirate troppo la corda
la camapagna elettorale è finita, ora bisogna FARE
PROBABILMENTE SARA' L'UNICA OCCASIONE CHE AVRETE PER FARE QUELLO CHE AVETE URLATO FINO A OGGI,
Perche se dovessimo andare alle urne nei prossimi 12 mesi sara' il fallimento politico di Grillo e, LORO avevano ragione a dire Tutte quelle cosa sopra elencate, e Grillo visto che rifiutera una scorta dovra trasferirsi in Peru o giu di li
Fare opposizione a un governo che ha piu del 60% con un misero 25%, o vi armate di Kalashnikov o sarete schiacciati ancor peggio IGNORATI
Meditate per Me è l'unica occasione di FARE non Vi sara data opportunita
FABIO C.
1 marzo 2013 alle ore 00:30PERCHE' INVECE DI FARE LA PATERNALE A NOI, DI VOTARE LA FIDUCIA A GARGAMELLA ,NON VAI A PRENDERE A ZAMPATE NEL CULO AL TUO CAPO PER AVERE FATTO UNA CAMPAGNA ELETTORALE ALLUCINANTE!!! LAVATEVI I PANNI SPORCHI A CASA VOSTRA CHE E' MEGLIO.
emanuela maria taglietti
1 marzo 2013 alle ore 00:18anche a me tutta l'operazione è sembrata orchestrata, come ben descrive e motiva Claudio Messora. Quando ho sentito la poverella ho avuto qualche certezza in più, tante erano le banalità e la superficialità di alcune argomentazioni con cui sosteneva le sue aspirazioni pro Pd anche di fronte al pubblico televisivo di Santoro : mi è sembrata avulsa da quello che sostengono e dibattono nel blog i cittadini del M5S. Se non in malafede è molto ingenua. emanuela
federico b.
1 marzo 2013 alle ore 00:19Bersani dimettiti
Taddeo Roscioli
1 marzo 2013 alle ore 00:19Mi raccomando duri e puri fino alla fine, non importa se siete in parlamento e avete una responsabilita' di fronte a TUTTO il paese, non importa se viviamo in un paese democratico e ci sono delle REGOLE, che certo non sono state rispettate molto negli ultimi tempi, e a maggior ragione sarebbe il caso di farlo adesso. Non importa se l'ultima cosa di cui TUTTI abbiamo bisogno e' lo STALLO del parlamento e una forza maggioritaria che si mette di traverso su tutto (lega lombarda vi ricorda qualcosa? voi che avete la memoria lunghissima) NON IMPORTA se siete riusciti a piazzare dei CITTADINI nelle stanze del potere che avrebbero tutto il diritto e meglio il dovere di esercitare fino in fondo il ruolo DEMOCRATICO che gli e' stato assegnato, infine non importa se tutto va a rotoli, c'e' ancora spazio per peggiorare l'attuale situazioni. Volete essere voi quelli del colpo mortale o volete cominciare a confrontarvi seriamente per il bene di TUTTO il popolo ITALIANO con le istituzioni dello stato e le forze politiche che compongono il PARLAMENTO. E' vero quello che dite sui vostri nemici ma non dimenticate che, a torto o a ragione, milioni di italiani NON vi hanno scelto. Scendete dal piedistallo e piantatela con questa peana di Internet che twitter e facebook e il blog non sono per forza l'ORACOLO cosi' come non lo sono state le TELEVISIONI negli ultimi 40 anni! Guardatevi intorno guardate la REALTA' se fallite sarete responsabili.
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:19@enzo
se il parlamento non si insedia..come facciamo?
troppi del PDL entrano qui a dirci di non allearsi con bersani..o che lui si allei con noi (meglio)..
roberto brazzini
1 marzo 2013 alle ore 00:20ma quelli li ci hanno offeso a dismisura e lo stanno ancora facendo,se fanno una proposta decente si puo votare per il bene comune,ma a patti con il diavolo non si va mai.
andrea gabusi
1 marzo 2013 alle ore 00:21Ciao a tutti.
Pienamente d'accordo con Claudio Messora.
Non sono un militante, ma soltanto un cittadino che segue da tempo il movimento.
Ho 40 anni, un bimbo piccolo, tanti problemi e finalmente una speranza!
I giovani che abbiamo mandato in parlamento sono come pesciolini in mezzo agli squali!
C'è un unica speranza per i pesciolini di scamparla: Stare uniti!
Non oso nemmeno pensare ai personaggi che incontreranno in parlamento.
Tenteranno con ogni mezzo di confoderli, corromperli e disperderli: ed in questo (lo sappiamo bene) i vecchi lupi in parlamento hanno esperienza pluriennale!
Il compito che aspetta questi nuovi parlamentari è davvero immane:
oltre a resistere alle tentazioni (mazzette, regali, opportunità di carriera, ecc..)
che già di per sè non è affatto una sfida banale, dovranno essere in grado di portare avanti con la schiena dritta il programma del movimento, ripulire e ridare dignità alle istituzioni che sono state imbrattate, senza lasciarsi distrarre da false mani tese e volontà di collaborazione per il bene della "governabilità".
A questi signori non è mai importato nulla dell'Italia e degli Italiani: la "governabilità"
per loro è esclusivamente finalizzata ad un vorace spartimento delle poltrone ed è stato a lungo tempo sinonimo di "tranquillità":
La Tranquillità di non dever fare un cazzo e vivere di rendita alle nostre spalle!
La grande abbuffata è finita!
Il conto lo abbiamo pagato, e lo stiamo pagando tutti noi.
Ognuno di noi ha le sue idee e non si può essere sempre d'accordo su tutto, ma in questa fase bisogna procedere compatti.
E' gia un miracolo che questa rivoluzione stia avvenendo in maniera pacifica!
Beppe sa il fatto suo: accordi solo sui punti del programma.
Voglio fare gli auguri con il cuore a questi nuovi parlamentari:
Vi auguro di essere ONOREVOLI!
Speriamo che questa parola finalmente riacquisica il suo più profondo significato!
Un abbraccio a tutti: TENETE DURO!
Fabio Michettoni
1 marzo 2013 alle ore 00:21Mi sa che non si so resi conto di che tipo di persone sono entrate in parlamento! Avanti tutta con i punti del nostro programma!
dani b.
1 marzo 2013 alle ore 00:21COME GODO A VEDERVI ELEMOSINARE....BRUTTI VERMI CHE NON SIETE ALTRO....UOMINI SENZA PALLE, CAPACI PRIMA DI INVEIRE E DERIDERE IL MOVIMENTO, ADESSO LECCARGLI IL CULO..... FORSE NON AVETE CAPITO EPPURE E' STATO DETTO A CHIARE LETTERE, SE I PIDIELLINI HANNO COSI TANTO A CUORE LE SORTI DEL PAESE(NE DUBITO,IL VOSTRO E' SOLO LIBERARSI DELLA FRUSTRAZIONE FANTOZZIANA CHE AVETE)VOTATE VOI LA FIDICIA AL MOVIMENTO ....SEMPLICE NO????SE VI STA BENE E' COSI SENNO POTETE RITORNARE IN MASSA TUTTI A CASA TANTO QUI NON VI PREOCCUPATE NON PIANGERA' NESSUNO A DIFFERENZA VOSTRA.......E NON MI PARLATE DI RESPONSABILITA',DOVERI, O ALTRE PUTTANATE PERCHE VI PUZZA IL FIATO DI FOGNA.....
Andrea Tamponi
1 marzo 2013 alle ore 00:23Se proprio Pd e Pd-L ci tengono alla governabilità, possono sempre votare, loro, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle.
Non c'è nessun'altra via d'uscita punto e basta.
Chiedo scusa se non ci ero arrivato da solo, ma le parole di Claudio e quelle stasera di Marco Travaglio mi hanno rinfrancato.
Beppe e Gianroberto grazie!
Grazie anche a Claudio e a Marco e a tutti i nostri portavoce!
Colonna unita!
Lucy C.
1 marzo 2013 alle ore 00:24Non conosco Messora, non conosco Viola e tantomeno Barillari,
ma conosco BEPPE GRILLO, sono cresciuta guardandolo prima in tv
poi seguendo i suoi comizi via internet, prima quando giravano
per alternative ora via youtube e sul suo sito.
Ogni volta che sento parlare IL MIO EROE mi viene il magone,
piango e gioisco pensando ad un'Italia migliore!! Più sana!!
Sono felice di avere un portavoce così, il suo pensiero è
totalmente compatibile al mio, oltre al fatto che per me è
come se fosse un padre. Ho dichiarato la mia preferenza per il
partito M5S ormai da tempo, a tutti quelli che mi conoscono,
e me ne vanto!!!
Il 24 di buonora sono andata a votare, avrei voluto farlo
anche alle scorse elezioni, ma non era ancora registrato
il movimento e il suo statuto...
Ma STAVOLTA IL PARTITO C'ERA ed ho fatto 3 BELLE e
CHIARE CROCI su ogni scheda sul MIO movimento!!!
ho seguito gli spogli ed ho gioito quando ho visto i risultati
ottenuti, soprattutto per il Senato!!!
Sono rimasta ESTERREFATTA quando ho letto la petizione di
questa Viola. Quello che mi ha fatto più schifo è stato leggere
come proponeva nella sua petizione MOLTI DEI PUNTI SALIENTI del
M5S enunciandoli come fossero i suoi...
AH VIOLA!!! ma chi cavolo sei???? sei una COPIONA!!!
molte delle cose che hai scritto sono nate prima di te,
inoltre sei una infiltrata quindi torna all'ovile!!!
Stessa cosa secondo me devono fare tutti coloro che non convinti
della nostra FORZA dicono di fare alleanze. Allora non avete
capito l'anima di questo movimento: sono gli altri che devono
pregarci e INGINOCCHIARSI e chiedere consiglio aiuto e supporto
al M5S non il contrario!!!! Anche perchè fra un po' ci sarà solo
questo e sarà la maggioranza! gli altri TUTTI A CASA!!!
E' inconcepibile che stiano in Parlamento persone corrotte,
inciucioni, "perversi" ecc, VERGOGNA!!!
Umiliamoli pubblicamente e rimandiamoli A CASA!!!
Il M5S non si allea con NESSUNO!!
---> BEPPE TVB, SEI IL MIO EROE!!
giuseppe maravigna (etnarossazzurra)
1 marzo 2013 alle ore 00:47CIAO LUCY.
SONO PIENAMENTE D'ACCORDO CON TE. DOBBIAMO ESSERE SEMPRE COERENTI COL NOSTRO MOVIMENTO.SOLO COSì PIAN PIANO( ma mica tanto piano)CONQUISTEREMO ANCHE LE CITTà, LE PROVINCE E LE REGIONI.IN SICILIA AL GOVERNO REGIONALE STIAMO SCRIVENDO UNA STORIA IMPORTANTE,FACENDO PASSARE LE LEGGI DI VOLTA IN VOLTA.E TI ASSICURO SEBBEN PIù DIFFICILE RIUSCIREMO A CONQUISTARE ANCHE LE CITTà(perchè alle amministrative il voto clientelare purtroppo tira ancora).ecco perchè solo mantenendoci coerenti e compatti al programma la gente crederà in noi e continuerà a darci fiducia.ALTRIMENTI USEREMMO LA LOGICA DEL COMPROMESSO TANTO CARA AGLI ALTRI PARTITI,CHE FRA POCO DIVENTERANNO PARTITUCOLI
Lucy C.
1 marzo 2013 alle ore 01:27Grazie Giuse!
ciao!! ^_^
----> TRAVAGLIO FIGO
maurizio m.
1 marzo 2013 alle ore 00:25ribadisco, loro hanno chiesto a noi la fiducia, noi diciamo a loro: " accordo non con noi ma con gli Italiani, noi vi diamo il voto per fare tutte queste cose del nostro programma 5 stelle ", ok?
Se non siete d'accordo si va di nuovo al voto, avete capito?, a quel punto siamo noi che dettiamo legge, perche' se non fanno quanto stabilito si va al voto e loro sono colpevoli del non aver fatto quelle riforme. Se invece dicono subito di no, se la prendono nel frack lo stesso!!Se invece dicono di si e poi si inciuciano con gli altri si tirano la zappa sui piedi da soli, perche' alle prox. votazioni potremo dire, noi volevamo fare questo, questo e quest'altro, voi invece avete continuato a rubare come sempre. Secondo voi gli Italiani per chi voterebbero allora?
Gianni C.
1 marzo 2013 alle ore 00:27immagino che molti di quelli che spingono ad allearsi con il PD siano del PD stesso... noi siamo stati sempre contro chi ci ha ridotto cosi'.. se ci tengono alla governabilità possono sempre votare loro la fiducia al movimento primo partito con 9 milioni di voti.. e poi c'era già il punto che chiariva il comportamento degli eletti in parlamento nel codice di comportammento eccolo:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=163386037147791&set=a.116441811842214.23177.100004291871991&type=1&theater
Alberto Grauso
1 marzo 2013 alle ore 01:08i 9 milioni che questa volta hanno votato PD non "sono del PD" come i 9 milioni che hanno votato per grillo non sono di Grillo. Se vuoi fare a chi ce lo ha più duro non mi interessa perchè non ho tempo da perdere. A me interessa solo un paese equo, serio e vivibile come ce ne sono tanti fuori dall' Italia. Grillo o PD non sono il fine, ma solo uno strumento contingente ed intercambiabile.
Andrea Chiesa
1 marzo 2013 alle ore 00:28La contropetizione per il NO alle alleanze varie http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani#
Alberto Grauso
1 marzo 2013 alle ore 00:46magari qualcuno la voti, o è vietato?
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:28concordo con maurizio...
manteniamo gli equilibri su di noi....(senza nessuno saremo solo minoranza)..e facciamo da subito quello che abbiamo "sognato" di fare
marcello ciccarese
1 marzo 2013 alle ore 00:47Ma se siete o no sostenitori del M5S , voglio dirvi una cosa... I nostri deputati devono non ragionare con la loro testa o con quella di Grillo,ma con la nostra,con quella del popolo italiano,con quella di chi li ha sempre sostenuti ed ha fatto grande questo movimento...Noi abbiamo lottato per questi risultati ,sapendo sin dall'inizzio che "NON SI FANNO ALLEANZE2 ...Democrazia diretta,noi abbiamo detto quello che si deve fare ora tocca a loro farlo... e nn rompete + le palle con ste alleanze e gioketti siamo primo partito xkè siamo coerenti senon lo saremo più faremo la fine dell'IDV
maurizio farina
1 marzo 2013 alle ore 00:29Non ho votato M5S, anzi l'ho percepito come pericoloso ... ma si può anche cambiare idea
oggi guardo il parlamento e sono convinto che è migliore di quello precedente ... per es questo parlamento non potrà mai votare che Ruby è la nipote di Mubarak oppure la depenalizzazione del falso in bilancio ...
potrebbe votare una legge che dimezzi i parlamentari, un'altra che abolisca le province, una legge elettorale un po' più decente ecc. ... tutte cose che secondo me non sono il cuore del problema in cui ci troviamo ma sono comunque pezzi del problema ...
un problema grande è la somma di tanti problemi piccoli e risolvendo con pazienza uno ad uno i problemi piccoli anche il problema grande diventa più piccolo e risolvibile.
Allora se questo parlamento è migliore perchè bruciarlo in fretta e non lasciargli fare quello che potrebbe?
Non ho votato M5S, ma oggi lo vedo diversamente e ho firmato per GrilloDammiFiducia: non sono un infiltrato, forse sono solo uno di frontiera
giuseppe maravigna (etnarossazzurra)
1 marzo 2013 alle ore 00:30CIAO A TUTTI. RAGAZZI TENIAMO DURO. I PRIMI VECCHI LI ABBIAMO FATTI FUORI,MA NON è IL MOMENTO DI ACCONTENTARCI.DOBBIAMO CONTINUARE A FARE SUL SERIO.PROVA NE è LA PREOCCUPAZIONE DELLA GERMANIA NELLA NON RI-ELEZIONE DI MARIO MONTI. FACEVA COMODO ALLA GERMANIA AVERE UNO CHE IN ITALIA CI SOPPRIMEVA.TANTO GLI ITALIANI PAGANO E STANNO ZITTI. NO IL POPOLO ITALIANO SI è SVEGLIATO E SONO FINALMENTE ORGOGLIOSO DI FARNE PARTE.UN GRAZIE ANCHE A NAPOLITANO. IL SUO SCATTO D'ORGOGLIO è STATO DEGNO DEL MIGLIOR MENNEA. CONTINUIAMO QUINDI. LA STRADA è TRACCIATA.SEMINIAMO ORA PER RACCOGLIERE I FRUTTI A BREVE.
Lorenzo Roccheggiani
1 marzo 2013 alle ore 00:30Messora, ma tu chi cazzo sei? Nessuno ti ha eletto, i deputati e senatori devono scegliere con la loro testa se votare o meno la fiducia. Ma ormai hanno ricevuto questo ricatto da te e Grillo, e qualunque cosa succeda non la concederanno mai. Sarebbe stata un'ottima occasione per dimostrare che i "grillini " ragionano con la loro testa e non obbediscono al loro "megafono" Grillo.
Lucy C.
1 marzo 2013 alle ore 01:46Si parla di movimento non di anarchia, si parla di persone che sanno pensare e decidere, non di automi. Beppe Grillo è l'ideatore del movimento e garante, ci ha messo la sua immagine, la sua persona, le sue parole, i suoi ragionamenti, pensieri, le battute e magari anche qualche risparmio!! Non siamo burattini, ma possiamo capire da soli se siamo daccordo o meno con i punti del programma! Siamo persone dotate di cervello, ecco perchè abbiamo votato M5S!!!
giancarlo di bacco
1 marzo 2013 alle ore 00:33io sono molto arrabbiato e più passano i giorni mi prende uno scoramento vedere queste facce di gomma che giocano sulla pelle di noi poveri cittadini non mollano non vogliono prprio schiodare io mi auguro che il progetto del M5S si realizzi e i nostri rappresentanti mantengano le nostre aspettative. il nostro sogno deve diventare realtà mi rivolgo al nostro collante beppe serrare i ranghi e combattere no a lusinghe ribadisco COMBATTERE.
Sandro C.
1 marzo 2013 alle ore 00:34Ma chi è questa Viola Tesi? A sentire le TV di sistema sembra sia l'unica grillina degna di rilievo. Inutile commentare, ma questo è solo un assaggio di quello di cui sono capaci con i loro canali di informazione. Nel palazzo bisogna entrarci ben corrazzati, ci stanno aspettando e non per stringerci la mano e fare tante belle riforme insieme. Stiamo stuzzicando la bestia e Beppe lo sà. Qualcuno di noi invece, a giudicare dai commenti, sembra proprio di no.
Lucy C.
1 marzo 2013 alle ore 01:31Sarà una giornalista daccordo con gli altri giornalisti per creare uno scoop dal nulla e per parlare di spaccature varie...
ma noi li abbiamo subito sgamati gli imbroglioni !!!
FABIO C.
1 marzo 2013 alle ore 00:34ANDIAMO AVANTI COSI' SENZA DARE NESSUNA STAMPELLA A GARGAMELLA ,NON E' ARRIVATA LORA DI GOVERNARE !!!
DOPO QUESTA TORNATA TOCCHERA' A NOI !!!! NON MOLLIAMO!!!!NON MOLLIAMO
Marco C.
1 marzo 2013 alle ore 00:39Avremmo quindi votato per stare all'opposizione? Come si fa ad applicare il proprio programma senza governare?
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:34@lorenzo
tu a chi obbedisci?
Lorenzo Roccheggiani
1 marzo 2013 alle ore 00:42Alla mia coscienza. spero lo facciano anche gli eletti del M5S.
Penso che dare la fiducia a un governo non con Bersani Premier ma con un altro che sia fuori dalla casta, magari un giovane del Pd appena eletto, e poi vedere se hanno il coraggio veramente di fare le leggi che in venti anni non hanno fatto.
mario mario
1 marzo 2013 alle ore 00:35Sono sicuro che Berlusconi-Joker troverà il modo di farci tremare ancora! La fiducia? oramai è chiaro anche agli scemi che si tratta di uno strumento per ARENARE l'avversario illudendolo. Ma dal cappello di Berlusconi-Joker l'illusionista del secolo verrà sicuramente fuori qualcos'altro. Sta sicuramente tramando per corrompere qualcuno nel pd, faranno di tutto per mantenere lo statu quo, per mantenere i privilegi, il potere senza perdere in termini di immagine! Sono coriacei, combattivi, credono nelle loro poltrone e nelle loro colle, al punto che sono disposti a vendersi l'anima a Joker pur di rimanere lì! Maledetti!
andtr madsata
1 marzo 2013 alle ore 00:41Lucidità è demenza? Non sono grillino sono anarchico per cui per me potreste andare a casa anche voi. Tav so cos'è da moltissimo tempo per intenderci, ricordate sole e baleno torino e il giornalista? Smettete di copiaincollare pacificammente!!!! Napolitano chapeau? Beppe si ridicolo: ti rendi conto che è proprio lui a non volerti. Grillini! (Offendetevi pure cazzo mi frega), pur di sostenere il capo obbligate le merde del pd accordarsi col pdl garantendo il salvacondotto a quello che (minchia, sembrate la piattola renzi imitata dal quel genio di crozza) chiamate nano, che tristezza, dovete garantire la rivoluzione del portafogli elettorale del capo o vi siete, come tutti, già dimenticati di essere dipendenti pubblici e le genti loro malgrado italiane (non popolo e no inglese per favore: please, what's fiducia??! mettono i brividi, tutti alla moda) intanto si succhiano il cazzo? Bello vedervi giocare al gioco dei potenti, contenti voi. Si deve mentre si aspetta passare altri sei mesi dopo venti trenta quarant'anni di limbo per i vostri cazzi di capricci mangiare merda??? E se la situazione non si ripresenta e qualche altro figliodiputtanapseudodittatore simili vostro o altri si ripresenta vento in poppa, vai! Attraversate lo stretto come mao assieme al vostro silviopalazzovenezia.
P.S.: non affannatevi a rispondere, primo e ultimo intervento e vostra lettura. Censurate/cancellate pure me ne fotto, anzi, ringrazio. BELLO IL BLOG DEL VATE DI INTERNET SE COSÌ PESO CHE CON UNO SMARTPHONE PER SCRIVERE TRE RIGHE SERVONO OTTO ORE, almeno io cazzeggio, voi vi impegnate pure per rovinare tutto ulteriormente.
Marco bevilacqua
1 marzo 2013 alle ore 00:36sono iscritto al movimento solo da un giorno, seguo Beppe da tempo e mi sono spesso sentito "solo e non ascoltato" da chi avrebbe dovuto rappresentarmi.
Votare per il Movimento è stato frutto di un percorso pensato, approfondito e dopo tanto tempo di nuovo colmo di speranza.
Bello pensare di poter partecipare (lo sto facendo per la prima volta), sto cercando di capire come districarmi dalle false promesse e dalle vere opportunità, cercando di non farmi condizionare dai falchi o dalle colombe, ma cercando di pensare a cosa una decisione può portare in dote...
Cerco di imparare ad usare un blog e mi scontro con cose che non vorrei più incontrare... la divisione, "la casta" degli anziani del movimento con annessi previlegi di voto o altro.
Mi sono avvicinato perchè ho sentito parlare di comunità, accoglienza, ascolto, onestà..e da scout vorrei continuare a trovare questi valori promessi da Grillo in ogni vostro intervento, perchè così si costruisce un mondo nuovo..a piccoli passi ma coerenti con le scelte importanti. Grazie e a presto...
Gianni
1 marzo 2013 alle ore 00:36D'accordissimo con Beppe:nessun accordo con questa gente che è stata causa dei mali italiani.E neppure se cambiano leader e mettono Renzi,perchè se questi volesse cambiare modo di fare politica lo avrebbe già fatto a Firenze dove è sindaco facendo restituire il 70% dello stipendio a favore della città da parte dei suoi consiglieri o assessori.Questi vogliono solo rappresentare se stessi,non interessa loro il bene comune e fanno pure i comunisti!
christian giorgi
1 marzo 2013 alle ore 00:36ciò che mi infastidisce di più è l'arroganza con cui bergamella nella conferenza stampa delle ore 17 di martedi pomeriggio, ha imposto (e non è la prima volta che lo fa.. con grillo)di di dire da che parte stà! questo maldestro tentativo di dominare il M5S puzza di onnipotenza, la stessa che ha devastato questo paese per almeno 30 anni (epoca in cui c'era il burattino craxi e dove l'italia venne indebitata con la germania....) e mi faceva schifo sentire parole vuote senza calore, senza speranza, senza sogni. solo per poter poi alla fine legare il M5S intrappolandolo con il voto alla fiducia. ho trovato triste vedere alla manifestazione del pd-l di milano gente come prodi colui che si rivolgeva agli italiani con quel suo fare paternalistico mentre ci faceva entrare nell'euro con il piì sfavorevole cambio possibile (cosa che non accadde ad altri paesi europei che ebbero una conversione piuttosto bilanciata)e davvero triste quel nanni moretti che si appellava alla responsabilità....! ma che robbaccia è mai questa? responsabilità per me significa alzarsi la mattina e tornare la sera per garantire a mio figlio il pane da mangiare, non certo girare con l'auto blu e indirre conferenze stampa solo perchè questo paese è addomesticato a questi politucoli che appena parlano stanno tutti lì ad ascoltarli. a coloro che parlano di sacrifici degli italiani e di responsabilità, manderei i loro figli (la figlia della fornero o il figlio della cancellieri...) a lavorare per 500 euro al mese...si vedrebbe che avrebbero un concetto diverso della responsabiltà grillo PER FAVORE MANTIENI DRITTA LA BARRA DEL TIMONE, altrimenti se ci crolli pure tu e tutti i grillini non ci rimarrà altro. a questa ipotetica grillina che ha firmato la petizione in blog sconosciuti direi che se non è daccordo, può anche tornare al suo caro pd-l li troverò un posto caldo ed accogliente fatto di sedie con pelle umana e magari smetterà di romperci i maroni....
davide pizzuti
1 marzo 2013 alle ore 00:38Oltre a fare i complimenti a Claudio per quanto scritto, lo invito a diffondere il messaggio a più persone possibile perchè la politica marcia e tutti i suoi volponi-ladri faranno di tutto per distruggere l'onda nuova di chi crede fermamente nel M5S e nella nostra voglia di fare politica pulita e trasparente. ogni parola, ogni pensiero, ogni commento sarà oggetto di manipolazione per confondere e per mettere i bastoni tra le ruote. sarebbe opportuno soffermarsi anche sulle buoneuscite che prenderanno i volponi-ladri politici non riconfermati. anche quest'ultima regola è l'ennesimo dito nella piaga per chi non riesce ad arrivare a fine mese, per chi non ha lavoro, per chi ha come unica speranza del futuro il nosro bene amato Movimento. Avanti per la nostra strada che è l'UNICA da percorrere. chi ci ha distrutto da trent'anni fino ad oggi non merita nè fiducia nè tantomeno il semplice saluto
giorgio65
1 marzo 2013 alle ore 00:38Ehi... ma adesso cosa stiamo facendo? stiamo seguendo l'agenda e i temi che dettano i partiti e i loro mass-media? Non ci hanno cagato per anni e adesso stiamo qui pure ad ascoltarli? Ignoriamoli. Bersani e D'Alema sono morti. I morti li sentono solo i medium. Abbiamo il dovere di esprimere la nostra opinione solo al Presidente della Repubblica quando ci convocherà per il giro di consultazioni. L'idea è quella di formare il primo governo 5 stelle e di chiedere la fiducia a PD e PDL? Bene sia quello l'argomento del giorno del blog.
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 00:39qualcuno dice che non e' il momento di governare....ma allora perche' anniamo votato il movimento?..solo per far le prove fra 5 anni?..
questo e' il momento di governare alle nostre condizioni.
Alessio Santi
1 marzo 2013 alle ore 00:39bravo messora,
meno male il mov 5 stelle ha persone capaci come te
che aprono gli occhi a tutti,
anche a quelli che credono che questi del pd o del pdl, che e' lo steso, sono onesti e leali.
noi dovremo essere disposti solo a veder votare punto per punto il ns programma, il programma che ha unito 8,7 milioni di cittadini
ma la fiducia a chi ha distrutto il paese
a questi dinosauri che hanno privatizzato le migliori aziende dello stato, dalla telecom alle autostrade e ora le ferrovie, non la dobbiamo dare
fino a ieri eravamo i fascisti del web e grillo era il nostro comico, ora siamo gli utili idioti che gli permettono di continuare l'agenda monti, con bersani inginocchiato a bruxelles, a confermare che se vinceva continuava l'agenda monti.
se hanno un senso di responsabilita' per lo stato che votino pdl e pdmenoelle la fiducia al governo 5 stelle
se no si mettono insieme e escano allo scoperto dopo aver fatto finta di stare insieme perche' monti gli obbligava
oppure si fa la legge elettorale nuova a doppio turno alla francese e si va a votare in primavera
anche dopo le elezioni per noi i ladri sono ladri
tanto piu' quelli della banda bassotti B &
B
alessandro t.
1 marzo 2013 alle ore 00:41ancora mi risulta irreale cio che è avvenuto,sembra una delle favole che mi raccontavano da bambino....si respira aria di cambiamento e questo grazie all'impegno di tantissime persone...stimo e ringrazio tutti gli addetti ai lavori che hanno reso possibile tutto questo...proseguite secondo in programma pre elettorale per favore...fate che questa, diventi veramente la favola da raccontare alle prossime generazioni...
glauco dopo
1 marzo 2013 alle ore 00:41ciao ragazzi, ho già provato a scivere qua ma non sono riuscito mai vedere pubblicato un mio post, speriamo sia la volta buona. Presto compirò 60 anni e lavoro da quando ne avevo 15. A causa dei mancati versamenti dei contributi quando ero apprendista (troppo giovane per preoccuparmene), ancora devo lavorare,ovviamente per l'inps, che avrebbe dovuto fare i dovuti controlli, son cazzi miei.Ancora devo lavorare grazie a al governo di supermariociuk (superciuk rubava ai poveri per dare ai ricchi) governo sostenuto da pd e pdl, che non ha fatto altro che togliere denaro e vita a chi vive di lavoro.
Per la prima volta da quando voto hanno vinto quelli per cui ho votato, ovvero movimento 5 stelle. Sono contento che dei giovani con idee nuove possano governare questo paese,governato fin'ora da fossili. Ancora più contento lo sono quando vedo e ascolto quei giornalisti prezzolati, cazzoni,arlecchini servitori di due padroni, che paventano catastrofi, dimostrano soltanto il loro servilismo. Sono stati incapaci di prevedere questo movimento, sottovalutando la volontà di cambiamento degli italiani e, ora cercano di pilotare l'opinione pubblica su canali a loro congeniali e, altrettanto congeniali a chi li tiene sul libro paga.
Non fatevi condizionare dalle critiche, un quarto degli elettori vi ha scelto, governate per noi.
la nostra energia vi sosterrà.
mario rossi
1 marzo 2013 alle ore 01:00E come fanno a governare? Se Grillo gli dice che non devono appoggiare il Pd? Quali alternative ci sono? Ora o si sta in campo o si va tutti fuori.. invece di essere contenti di aver sconfitto la destra... sembra che in questo movimento nessuno ha bene le idee chiare oppure si cerca solo di costruire il nemico
Ulderico Mieli
1 marzo 2013 alle ore 00:42Scusate la mia ignoranza, ma mi sorgono un paio di domande dalle affermazioni post elezioni, visto le affermazioni di tutti i segretari politici prima e durante:
1) Perchè deve essere il M5S a votare la fiducia a questo o quel governo: se vinceva Berlusconi avrebbero detto le stesse parole i pro PD ??? Votate la fiducia per senso di responsabilità ???
2) Perchè l'elettorato del M5S dovrebbe votare la fiducia ad un Governo non voluto dai propri elettori ? Se volevano un altro Governo non avrebbero votato diversamente ?
3) Non vi sorge spontanea la domanda: si forma il governo, si fa la legge elettorale e nient'altro.
Si fa cadere questo governo (votato dal M5S). Chi voterà nuovamente questo movimento di protesta quando e se succederà questo evento ??
4)Le responabilità non dovevano prendersele prima le elezioni facendo cadere il Governo Monti: Contro la riforma Pensioni, Art.18 esodati, IMU, riforma del lavoro, scuola, F35, sommergilbili, risuzione stipendi (2500), Approvare l' abolizione rimborsi elettorali, abolizione province, la riduzione comuni, pensioni d'oro, doppi incarichi, conflitto d'interessi etc. ???
grazie per eventuali risposte.
supermane r.
1 marzo 2013 alle ore 01:00cosa succede invece se non votano la fiducia? te lo sei chiesto? secondo te la sola base del M5S di attivisti ha portato al 25% di voti? otterranno gli stessi voti se si torna alle elezioni, anche da quelli che hanno votato per attuare un programma? Come sviluppi i punti del programma se non governi? Secondo me come strategia va benissimo proporre il governo 5 stelle ma se non te lo accettano non ti hanno fatto un torto perché in vigore c'è il porcellum e la Costituzione...e SE non governi non cambi l'uno e neanche l'altra (se proprio ci tieni) PD e PDL da soli non cambieranno nè legge elettorale nè conflitto di interessi e privilegi casta ecc. ecc. stanne certo
ester randazzo
1 marzo 2013 alle ore 00:43......mi associo.....finalmente sento parlare la mia stessa lingua.....avanti tutta....
michele villanova
1 marzo 2013 alle ore 00:52In questi giorni ho pensato più cose... penso innanzitutto che questa ondata che Grillo ha l'onore e il merito di aver lanciato deve crescere nei comuni, nelle città e nei quartieri. Qua non si parla solo di mandarli a casa tutti, si parla di qualcosa di più. Partecipare, informarsi e fare comunità. Se questo non scatta nelle persone,non si va da nessuna parte. Negli ultimi tempi ho collaborato con il movimento, senza mai esserne iscritto, però è bello portare avanti progetti con persone, dal nulla vedere che semprem più si aggrega altra gente. Ho mollato 1 mese per impegni vari, e mi sono accorto che il lavoro è andato avanti a gonfie vele e si partirà. mi sento obbligato oggi a partecipare e impegnarmi dui più, uno slancio bellissimo.
Per quanto riguard il parlamento, il Pd pensa innanzitutto a non scomparire dalla scena politica,il pdl difende gli inyteressi di berlusconi e quindi gode della confusione generale sperando che zitto zitto tutto vada in tilt e ne esce ancora pulito con lo scettro del partito responsabile che sa tenere il governo. Quà c'è da fare una scelta, un governo 5 stelle ci sarebbe solo se i due partiti vecchi cedessero con responsabilità senatori e deputati al movimento per lasciarlo governare da solo. e allora si può fare. Sarà anche vero che non sarebbe gousto nei confronti di 3/4 degli italiani che hanno votato per la vecchia politica, ma è quello che ci vuole. E poi tutti a partecipar4e ed aiutare questi nuovi deputati a non sentirsi soli in quel posto, in mezzo alla peggiore gente, che difende interessi inimmaginabili. Questa è la proposta. niente?!? allora poche leggi chiare: riforma elettorale, con scelta dei candidati. Parlamento pulito: chi ha giudizi pendenti o condanne alle spalle, qualsiasi, non ci può entrare!!! Conflitto di interessi: chiunque possieda un giornale o un canale televisivo, o una banca o partecipazione varie: via tutto. Chiuda anche il blog al massimo. ancora niente! andiamo al voto e speriamo nel miracolo.
Loris Ruzza
1 marzo 2013 alle ore 00:53Ahi ahi partiamo male. Io ho votato 5 stelle per cambiare l'Italia, per pulirla, e ho aderito alla petizione piena di buon senso di questa ragazza. Pensavo , e mi auguro di non essermi sbagliato, che il M5S volesse ora ben utilizzare il voto ricevuto anche da me , iniziando a realizzare il progetto che condivido con calore. Forse mi sfugge qualcosa, ma mi risulta che non abbiamo avuto una maggioranza assoluta, pertanto creare una comunione di intenti con Bersani sarebbe l 'unica strada per poter realizzare qualcosa di concreto , da subito. Se poi propongono cose che non ci piacciono le sbarriamo in senato, giusto? Ma intanto dobbiamo passare la fiducia alle camere e andare avanti, per FARE. Sinceramente non ho votato M5S x sentire ancora illazioni e insulti su questo e su quello, e mi auguro che lo stesso incredibile Beppe che mi ha fatto sognare di poter dare un futuro migliore ai miei figli non ci costringa a nuove elezioni subito, con un nulla di fatto, per prese di posizione sue personali. Anche a me Bersani stomaca, non parliamo del
Nano, ma cio che ora mi interessa è solo far funzionare le cose. Fa in modo che si possa dar vita ad in esecutivo, Beppe. Se così non sarà, col cavolo che ti rivoto, Beppe, e così molti che ti hanno ora votato.
Maurizio Ceroni
1 marzo 2013 alle ore 00:57Un post che centra perfettamente la situazione.La fiducia ad un governo PD sarebbe un autentico suicidio politico per il M5S che perderebbe in un sol colpo buona parte dei suoi sostenitori,sia perché l'elettore tipo del M5S prova un forte disgusto verso i partiti della casta,sia perché un governo simile non potrebbe raggiungere alcun obiettivo importante.Il PD si proponeva di governare insieme a Monti per proseguire l'opera disastrosa dello stesso nell'ultimo anno.Come si può pensare che possa accettare davvero anche solo alcuni punti del nostro programma?Perché allora non credere anche alle promesse di Berlusconi?Cerchiamo di rimanere coi piedi per terra e non crediamo alle favole che ci raccontano al solo scopo di sporcarci con giochi meschini, di cui la petizione della signorina Viola Tesi é un classico esempio.
Gianpaolo Aicardi
1 marzo 2013 alle ore 00:58(null)
gianmarco molinari
1 marzo 2013 alle ore 01:00la teoria del complotto nn sta in piedi ma condivido i dubbi sulla reale volonta'/possibilita' del PD di fare le riforme ci vuole un segnale forte di cambiamento da parte loro e al momento nn se ne vede traccia
Augusto S.
1 marzo 2013 alle ore 01:02Lettera di un cittadino:
Caro Bersani,
con che coraggio riesci a dirmi che mi devo prendere la responsabilità del disastro da voi compiuto?
Oggi siamo a questo punto grazie ai vostri (pd-pdl) governi.
Prendetevi Voi la responsabilità di quello che avete fatto partendo dalle vostre assenze in votazioni importanti e arrivando alle varie occasioni mancate come il conflitto d' interesse.
Vogliamo ricordare la legge elettorale, motivo per il quale vi trovate oggi in questa situazione di stallo?
Oggi noi siamo puliti e Voi osate darci delle responsabilità?
Non lo accetto e pertanto non ti darò mai la fiducia.
Io ho dato la fiducia ad un' idea, e coerentemente per il futuro dei miei figli cercherò di perseguirla.
Tu intanto prenditi le tue responsabilità e dimettiti, traditore dei valori che dovresti rappresentare.
Un cittadino orgoglioso di aver votato Cinquestelle e orgoglioso di essere tutelato da una persona vera come Beppe Grillo.
p.s. l'acqua sarà sempre più frizzante soprattutto se a kmZERO! ;-)
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 01:08ok..siamo al bivio.
non allearsi con nessuno e stare all'opposizione senza risultati.
"allearsi " con qualcuno e governare facendo le cose del nostro programma.
delle 2 io preferirei che siamo capaci anche a fare e non solo a "distruggere",
berlusconi, bersani e monti hanno perso quindi zitti o a casa.
facciamo un governo con il PD con presidente del consiglio Renzi.
o facciamo un governo dove il PD ci da la fiducia.
vedete altre strade per governare subito?.
Cicchitto ad omnibus notte della 7, ha detto..se i grillini non si alleano con il pd ma lo appoggiano con l'uscita dall'aula..usciamo anche noi e facciamo cadere il numero legale.
quindi decidiamo senza slogan...governare o fare opposizione.
supermane r.
1 marzo 2013 alle ore 01:09va benissimo proporre il governo 5 stelle ma se non accettano non fanno un torto perché in vigore abbiamo il porcellum e la Costituzione...le leggi le rispettiamo o no? Signori, senza governare non cambia niente...quelli come me che vi hanno votato per attuare un programma è possibile che non lo faranno se non ci avete provato. Si possono DETTARE LE CONDIZIONI, giochini e giochetti saranno solo un boomerang per chiunque proponga di fare riforme fondamentali insieme...quelle che servono al paese! SE non lo fanno LORO perdono e NOI vinciamo su tutti i fronti. Una persona seria e responsabile ci arriva senza alcun dubbio. Le motivazioni e le condizioni si spiegano AL PAESE, nessuno potrà dire che il M5S non sia stato giudizioso e che non abbia pensato al bene dell'Italia, e cmq vada alle prossime elezioni il M5S avrà la maggioranza assoluta, cosa che difficilmente accadrebbe se non si fanno le riforme IN QUALSIASI MODO LECITO!
Giusto Ippolito (jastin)
1 marzo 2013 alle ore 01:10Ho capito che sono alle corde, gargamella durante la campagna elettorale non ha parlato nemmeno una volta di "Costi della politica, tagli ai costi della politica, di Casta, riforme per ridare credibilità alla politica etc." guarda caso solo adesso si è accorto di questi sprechi!!!!! E poi è palese ormai come le Tv i TG i Programmi televisivi politicanti e i giornali (che hanno paura di perdere gli incentivi statali) stiano attaccando il M5S cercando di metterci l'uno contro l'altro. Cacciari a servizio pubblico ha già detto che i nuovi deputati M5S saranno difficili da gestire perchè assetati di potere, sono sicuro invece che dimostreranno di non chiamarsi "scilipoti" e che saranno la lama dell'apriscastole di Beppe per aprire il Parlamento come la mitica "Scatola di Tonno". Forza ragazzi uniti e coesi, hanno paura di voi non cascate nei loro tranelli e sotterfugi.
Rita L.
1 marzo 2013 alle ore 01:11Tanto per dire, ho trovato su un sito di giochini per bambini dove staziona mio nipote, l'invito a votare la petizione di viola tesi! Ma siamo alla follia più pura! Ora che santoro l'ha fatta dire due caxxate in tv diventerà un tormentone insopportabile!
Riccardo Marini
1 marzo 2013 alle ore 01:17Il problema é che 1/3 dei voti ricevuti dal M5s compreso il mio proviene da chi deluso dal PD vuole forze nuove capaci di governare e fare riforme per fare uscire l´Italia dal marasma in cui é precipitata. Ora dire sempre e solo no, non aiuta il nostro paese, e non bisogna ignorare il fatto che il PD comunque ha un buon 32% di consenso. Il PD é di fatto il partito piú vicino alle posizioni del m5s, il partito con piú possibilitá di dialogo, come dimostra l´esperienza in Sicilia...
Incaponirsi su posizioni "di principio" non giova all´Italia e non giova al m5s.
Ora abbiamo l´opportunitá di formare un governo e fare approvare le leggi necessarie.
Facendo i duri e puri rischiamo di tornare ad elezioni a giugno perdendo la posizione favorevole che abbiamo ora, perché pur di non tornare a un governo Berlusconi in molti voteranno PD:
Alla fine il Pd avrá una maggioranza perché userá tutti mezzi per convincere chi ha votato m5s che il movimento nonvuole governare ma solo "protestare"...
Prendiamoci responsabilitá, o almeno lasciate i vostri elettori decidere...
mi pare gioco di vecchia scuola denigrare chi ha lanciato una petizione bollandolo come non leggitimato o contro il m5s...
Lorenzo Pulvirenti
1 marzo 2013 alle ore 01:18Sono contentissimo del risultato elettorale perchè forse così potrà cambiare qualcosa, non mi spiego solo una cosa: come è possibile che ancora ci sono milioni di persone che votano lo psiconano?Ancora?Tutto ció secondo me è frutto di una cosa sola:l'ignoranza!
bruno r.
1 marzo 2013 alle ore 01:49Sono solo prezzolati e interessati $$$$$$$.
Marco Liverani (marco 5 stelle)
1 marzo 2013 alle ore 01:19Voglio ringraziare Beppe Grillo per la sua determinazione!
Voglio ringraziare Beppe Grillo per il suo coraggio!
Voglio ringraziare Beppe Grillo per la sua passione!
Voglio ringraziare Beppe Grillo per averci dato una speranza, la speranza di poter voltare pagina! E ricordatevi che le idee che fanno del bene sono destinate ad espandersi, a crescere, magari lentamente, ma crescere! Grazie Beppe! Marco Liverani!
Antonella Bianchi
1 marzo 2013 alle ore 01:21Per decenni i partiti hanno "governato" esclusivamente nel proprio interesse, ci hanno preso in giro mettendo in scena un teatrino di false maggioranze e opposizioni, il cui unico scopo (comune) era quello di assicurare a tutti una bella fetta di potere, privilegi e denaro (pubblico). Convinti della propria impunità, con l'arroganza di chi si crede inattaccabile, corrotti e collusi, hanno fatto scempio del nostro Paese e dei valori sui quali dovrebbe fondarsi la società civile, come la solidarietà, l'onestà, l'interesse per il bene comune. E ora che non riescono più a "governarci" cercano, con la stessa arroganza, di far ricadere su altri le proprie responsabilità. Continuano, come sempre, a mistificare la realtà fingendo di dimenticare che le premesse per l'ingovernabilità le hanno create loro e non il M5S. Attenzione perchè quelli che oggi si affrettano a proporre fantomatiche alleanze "per il bene dell'Italia" sono gli stessi che fino a ieri non solo hanno agito esattamente in senso contrario al "bene dell'Italia" ma hanno anche cercato in ogni modo di screditare il Movimento. E ora, visto che non sono riusciti a neutralizzarlo come avevano sperato, vengono a chiederci affabilmente di collaborare, mentre in realtà continuano a pretendere di dettare le condizioni per usarci come pedine nel loro gioco perverso. E' a loro che dovremmo dare "fiducia"? A questa classe politica incapace di uscire dalle logiche del potere, che invece di riflettere sui propri errori è già lì a chiedersi come spartirsi le poltrone? Forse loro sono ancora convinti , in fondo, di essere invulnerabili, ma per togliere dal fuoco la patata bollente, questa volta credo proprio che saranno costretti a scottarsi le dita.
caterina pratico' (catera48)
1 marzo 2013 alle ore 01:26grande condivido tutto quello che hai detto. .Caterina Pratico'
bruno r.
1 marzo 2013 alle ore 01:27Condivido pienamente, questa Viola che era stasera su servizio pubblico chi la paga?
Meglio soli che mal accompagnati.
David Pezzi
1 marzo 2013 alle ore 01:32Gli eletti del movimento 5 stelle,non sono statisti,ma solo politici.Questo significa che hanno responsabilità nei confronti dei loro elettori,non verso tutti gli italiani.Loro sono stati eletti perchè sono contro la casta,e quindi non possono votare la fiducia ad un partito corresponsabile della situazione del paese.La responsabilità è anche di chi si presenta in cabina elettorale;la prossima volta votino 5 stelle
Rocco Corrado
1 marzo 2013 alle ore 01:35Nessuna fiducia a PD e PDL! La base è contraria alla fiducia al PD! Tieni duro Beppe! Lascia che PD e PDL si suicidino. Sarei favorevole solo ad un Governo Parlamentare che faccia solo la nuova legge elettorale che possa dare stabilità e poi subito al voto!
valentina raffaelli
1 marzo 2013 alle ore 01:38Ho letto il suo articolo e lo trovo un tantino banale. Voi proclamate la rete e la libertà di espressione e poi fate esattamente come i vostri predecessori, la ignorate. Io ho firmato quella petizione eppure non sono una cospiratrice. Io credo solamente che la parola debba essere costruzione e non rivoluzione. Avete ottime idee, ma imponendovi e denigrando la voce di chi vi chiede solamente di andare avanti "controllando" e "monitorando" che le cose vengano fatte così come dovrebbero essere fatte, non porterà né voi né noi ad un reale cambiamento. Nel Movimento non c'é ancora abbastanza competenza, perché non sfruttare questi anni per formarla? Ma io, ma noi, non abbiamo il diritto di avere un governo che porti avanti le idee finora così fortemente espresse e sentite? Sarò una sognatrice, ma questa potrebbe una delle più grandi opportunità della storia. Non sprecatela.
walter curti
1 marzo 2013 alle ore 01:38I serpenti si tolgono la pelle ma non cambiano. Mai con il PD.
franco c
1 marzo 2013 alle ore 01:40quello di "abbiamo una banca" è Fassino, non Violante..
fabio pitorri
1 marzo 2013 alle ore 01:45Perfetto Claudio, come al solito... a parte le "briciole" (sì, briciole) leggi "conflitto d'interessi","IMU sì IMU no", "dimezzamento Parlamentari" ecc. (giustissime) la CICCIA è altrove...dove? In EUROPA! Potremo votare quello che vogliamo, ma se non capiamo che il VERO PROBLEMA è l'EUROPA con il suo piano di Austerity,il Fiscal Compact,il Patto di stabilità e non ultimo il famigerato PAREGGIO DI BILANCIO che ci costringerà a pagare 80 MILIARDI DI EURO ALL'ANNO per ripagare gli interessi sul debito non andiamo da nessuna parte! Ci vogliono far fare la fine della Grecia e portarci in Kossovo, urge USCIRE SUBITO dal CIMITEURO prima che sia troppo tardi! MEMMT di Paolo Barnard per riprenderci Sovranità MONETARIA e Nazionale, altrimenti dovremo sottometerci comunque alla Troika UE,BCE,FMI ed ai voleri della Germania!Perchè non permetteranno alla Grecia di uscire? Ovvio...l'80% del debito greco è in mano a Banche Tedesche (la maggior parte NAZIONALIZZATE grazie a trucchi legislativi, 'sti BARI...!) e se il DEBITORE fallisce, al CREDITORE che rimane in tasca? La BCE, d'accordo con l'UE, ti "salva" elargendoti soldi(alle Banche greche, non alla gente...) con cui finanziare il debito pubblico che con il Pareggio di Bilancio imposto in Costituzione diventa un cappio al collo dell'intera Nazione, ed in cambio chiede tagli alla spesa pubblica,liberalizzazioni,privatizzazioni e svendita di patrimoni pubblici,flessibilità sul lavoro ecc. (vi ricorda qualcosa cari Monti/Bersani?), capito il giochetto? Ti creano il debito, ti prestano i soldi per ripagarlo e ti chiedono pure di svendere il Paese a mo' di ipoteca! Il PAREGGIO DI BILANCIO E' UNA FOLLIA ECONOMICA, la SPESA A DEFICIT POSITIVA è LA SALVEZZA! Ma ci vuole la Sovranità Monetaria per liberarsi dalle grinfie del mostro, ovvero...TORNARE A BATTERE MONETA COME STATO ITALIANO! E spendere a deficit per le famiglie,le imprese ecc. FUORI dall'EURO! Per favore Grillo e Barnard parlatevi! Grillini contattate i gruppi MEMMT
Josè Franco Iacovino
1 marzo 2013 alle ore 01:48......sono convinto che i cittadini non tradiranno le aspettative.Dovete sapere carissimi
che non votare la fiducia significa anche sfiduciare questa europa causa prima del nostro declino. Il paese non cadrà perche' all'indomani delle vicine elezioni, anche con questa legge, NOI saremo ancora di più un fiume in piena e travolgero tutti. "Cari" banchieri.finamzieri,speculatori al rialzo e al ribasso pagherete tutto il danno che avete fatto
all'ITALIA e a tutta l'Europa, Quel denaro che la stampa dice bruciato è il denaro che attraverso la vostra attività avete rubato al popolo sovrano
che presto tornerà ad esserlo con la S maiuscola.
Viva L'Italia Viva la Repubblica Italiana. Lo dice uno che ha giurato fedeltà all'Italia ed al suo Capo u non certo all'unione europea.
massimiliano S.
1 marzo 2013 alle ore 01:50il popolo italiano e non solo quello della rete ha dato fiducia ad un movimento nuovo nella speranza che qualcosa finalmente cambi...
abbiamo dato fiducia ad un gruppo di persone che rappresenterà tutti noi e la nostra voglia di cambiamento ed onestà...
se il nostro leader si permette di fare certe affermazione, se vuoi anche offensive, significa che il motivo valido c'è o vogliamo dire che Beppe Grillo si è bevuto il cervello e si è montato la testa?
noi dobbiamo fidarci altrimenti, se cominciamo a mettere dei dubbi non arriveremo mai a niente, sappiamo tutti di cosa sono capaci questi personaggi pur di mantenersi incollati a quelle poltrone...
coerenza, COERENZA ONESTA' ed ancora COERENZA ci devono dimostrare i nostri leader, Beppe lo sta facendo a differenza loro che adesso stanno tutti a leccarlo dopo averlo infamato per anni.
facciamo tutti in modo che questo sogno continui, anzi cresca ancora...
sta a noi tutti, ognuno conta uno.
Simone Bellis
1 marzo 2013 alle ore 01:51Io preferirei il governo di minoranza, ma un'alleanza programmatica è meglio di diventare una minoranza "pura" ma inutile. Ad ogni modo conosco un bel po' di elettori del M5S che vorrebbero la fiducia. Sono di più, sono di meno? Non so. Però seguono il movimento con interesse e sincerità da tempo e dire che si sono "bevuti il cervello" solo perché dicono qualcosa di diverso da Grillo (i parlamentari tacciono...) Bè, allora... complimenti per il rispetto per le minoranze.
Davide B.
1 marzo 2013 alle ore 01:55Abbiamo votato M5S per avere una speranza di un cambiamento della politica ,percio'mi raccomando, nessuna fiducia a PD e PDL!
Se vogliono governare si devono piegare e mettersi assieme davanti agli italiani , non come sino ad ora nascosti come ladri e dietro il governo dei tecnici !!Lascia che PD e PDL si suicidino. Il M5S in questo momento deve stare a controllare e poi, dopo fatta la legge elettorale si decidera se andare subito al voto.
Tieni duro Beppe! .
Mary Na
1 marzo 2013 alle ore 02:51Adesso abbiamo la chiave in mano... DOBBIAMO OTTENERE ALMENO 5/& COSE ... AZZERARE I COSTI DELLA POLITICA, DARE IMPULSO ALL'ECONOMIA... e fare qualcosa per la DISOCCUPAZIONE .. COSA ASPETTIAMO? Un'altra elezione? E come andrà?
DOBBIAMO FAR VEDERE CHE con GRILLO LE COSE SI FANNO.
MODELLO SICILIA BENISSIMO... MA SI DEVE DARE LA FIDUCIA AL GOVERNO... SONO LE REGOLE. RIGORE E RESPONSABILITA' nell'ottenere le priorità... BEPPE NON DELUDERCI... Sei la nostra ultima speranza.
Paolo Soldà
1 marzo 2013 alle ore 01:56Dare la fiducia al PD o al PD-L significa sputare sui nostri principi, ricordate?dobbiamo rovesciare la piramide. Noi non abbiamo esperienza o competenza nel fare politica? Abbiamo fior fiore di laureati, persone competenti che possono fare ottima politica e non rubare agli italiani e fare il sorriso come se nulla fosse! Per chi ha firmato questa "petizione" un consiglio...rileggetevi anni di post nel blog e quando avete finito di leggere tutto cliccate abbandona il gruppo e andatevene, perché se per voi dare la fiducia è lottare per i cittadini vuol dire che non avete capito nulla!
Andatevene sotto al tavolo del PD o del PD-L e leccate le loro briciole perché non meritate di fare parte di questo movimento e rappresentate quell'Italia che anche adesso che possiamo fare la vera storia si sente servizievole contro chi ha distrutto il più bel paese del mondo!
W il M5S! Resistete, saranno loro a dover accettare il nostro programma e i nostri punti, saranno loro a doverci
Paolo Soldà
1 marzo 2013 alle ore 01:56Dare la fiducia !
Valentina M.
1 marzo 2013 alle ore 01:59NO ALLA FIDUCIA.
NON SE NE DOVREBBE NEANCHE DISCUTERE.
David Alaimo di loro
1 marzo 2013 alle ore 02:02Ragazzi sono veramente tornato ad essere felice perché finalmente si parla di onesta'; sono d'accordo con grillo e con questo fantastico movimento, non molliamo la presa proprio adesso che siamo dentro...facciamogli capire che facciamo sul serio e tiriamo gli fuori tutti gli scheletri dall'armadio..solo stanno all'interno si conoscono veramente le persone; non dobbiamo neanche avere paura di tornare al voto perché io continuerò a votare per il mio bellissimo nuovo movimento. Grazie a tutti e che la forza sia con voi anche nei momenti più' bui. David
emanuela c.
1 marzo 2013 alle ore 02:02LA COSA CHE NON CONDIVIDO DEL M5S E' LA PROFONDA CONTRADITTORIETA', CHE AL MOMENTO SEMBRA INNOCUA, MA CHE POTREBBE PORTARE NON POCHI DANNI AL FUTURO DELLA GENTE. LO DICO DA VOTANTE M5S, BEPPE TI DICO ANCHE IO CHAPEAU, MA IL TUO LAVORO E' ORMAI FINITO. HAI PORTATO IN PARLAMENTO GENTE ONESTA, TI RINGRAZIO CON SINCERITA' MA ORA DOVRESTI METTERTI DA PARTE (CHE DIFFERENZA C'è TRA UN PARTITO GUIDATO DA UN LEADER E IL M5S? NON E' PIU' UN MOVIMENTO MA UN PARTITO CHE DETTA ORDINI DAI VERTICI, E NON LASCIA VERA LIBERTA' DECISIONALE AGLI ELETTI!! LIMITATI A DARE UNA DIREZIONE MA SOLO DOPO CHE GLI STESSI ELETTI DECIDONO COSA FARE, GUIDALI SENZA CONDIZIONARLI, ALTRIMENTI LA DIFFERENZA TRA PD PDL E M5S SARA' DEL TUTTO IRRILEVANTE!!!!! NON FACCIAMO PAGLIACCIATE!!! SEI IN ETA' DA PENSIONE CACCHIO BEPPE!! E CASALEGGIO ONESTAMENTE DOPO AVER VISTO "GAIA" PURE LUI UNA VISITINA PSICHIATRICA NON GLI FAREBBE MALE! (LO PENSANO TUTTI NEL MOVIMENTO MA NON HANNO LE PALLE PER DIRE CHE CASTALEGGIO SIA FUORI LUOGO!!) BEPPE PENSACI TI PUOI ANCORA SALVARE. COME FAI TU A PARLARE DI SOLDI E DI PENSIONI SE SEI STATO CONDANNATO?? FORSE BISOGNEREBBE RIVEDERE LE "REGOLE" DI ACCESSO AL MOVIMENTO, COSI FORSE LA CONTRADDIZIONE SPARIREBBE MAGICAMENTE, SBAGLIO? O SEMPLICEMENTE I MIEI QUESITI VERRANO LIQUIDATI CON SCEMENZE DEL TIPO CHE LA GENTE CHE VI TIENE TESTA APPARTIENE AD ALTRE FORZE POLITICHE?? LA RAGAZZA CHE HA INDETTO LA PETIZIONE HA DIRITTO DI ESSERE ASCOLTATA E DOBBIAMO ARRIVARE AD UN COMPROMESSO, DOBBIAMO PER FORZA SPERIMENTARE DELLE DINAMICHE DI INCLUSIONE NEL DIBATTITO INTERNO AL MOVIMENTO! LE COSE SI DISCUTONO INSIEME E SI TROVA LA GIUSTA VIA, NON CI BASTA CLICCARE COME DEI DEMENTI E VOTARE I COMMENTINI DEGLI ALTRI, VOGLIAMO VOCE NEL MOVIMENTO, PARLO DI ME E DI ALTRE PERSONE DI CUI HO LETTO I COMMENTI! E POI VOGLIAMO DIBATTITI E CONFRONTI REALI E NON RIUNIONI SU INTERNET!! E CHE "GAIA" SE LA PRENDESSE IN CULO!
DA: UNA ELETTRICE CONSAPEVOLE! (E NON SONO DEL PD!!!)
Fabrizio Valentini
1 marzo 2013 alle ore 02:07Hai ragione Beppe!! Se votate ci tradite !!
mauro c.
1 marzo 2013 alle ore 02:09Il punto è molto semplice: se M5S vuole far passare qualche provvedimento i suoi voti non bastano. Punto per punto? la fiducia è un punto oggettivo. Si può condizionare il PD ad un programma di cambiamento: se il PD non lo fa si suicida. Se M5S non si rende disponibile, i voti torneranno al PD: non si è votato M5S per testimonianza, ma per cambiare il paese. Quello è il fine. Tutti gli altri tatticismi sono deliri di onnipotenza: con questa legge elettorale M5S non ce la fa da solo, soprattutto se quando può stanare i d'alema e i gentiloni del PD, e invece decide di salvarli dal naufragio.
mauro c.
1 marzo 2013 alle ore 02:13ps stupirsi di 90mila voti in 48 ore è semplicemente folle. questa cultura del sospetto e dell'accerchiamento è ridicola. la rete la conoscete, siamo sempre connessi.
Manuela Revelant
1 marzo 2013 alle ore 02:34Difficile pero' credere alla veridicita' di una petizione quando si puo' votare tutte le volte che vuoi. Basta usare Tor.
Antonello D'Annibale
1 marzo 2013 alle ore 02:14Ma quale alleanza!!!
Come dice Grillo il concetto di governo deve essere inteso diversamente, si va avanti con le ideee, non con con queste cavolate delle alleanze per formare una maggioranza e governare il paese. Il paese si governa anche senza maggioranza bastano idee sane, buone e che aiutino a superare questa crisi. Il M5S ha un suo programma, ha sopratutto le idee chiare e vedrete che non avranno problemi a farsi rispettare in parlamento. Bersani deve pensare al suo programma alle sue idee per far si che tutti gli altri partiti più o meno accettino quello che vorrà fare e non trovare alleanze, perchè così si parte già sconfitti in partenza. Forza M5S non mollate!!!
alessio c.
1 marzo 2013 alle ore 02:16Ma è così difficile trovare un modo per far votare tutti on-line sulle decisioni da prendere? Un modo va trovato se no chi ci accusa di essere carenti di democrazia interna è difficile da zittire. Usciamo dall'empasse!
Alessio Donato
1 marzo 2013 alle ore 02:31Ma infatti io ho votato con tutta la fiducia x un cambiamento radicale delle cose! Non voglio alleanze con nessuno avanti con il programma per un vero e radicale cambiamento! Nn possiamo permetterci errori!!!
Mary Na
1 marzo 2013 alle ore 02:43E come lo otteniamo il cambiamento? Buttando l'occasione di ottenere una decina di riforme per il popolo?
Poi diranno che il M5S è solo protesta e non sa costruire ... e cercheranno di distruggerlo. Gli italiani sono facilmente influenzabili per certi aspetti e metti pure che la pancia brontola ...
Io dico cerchiamo di fare le cose del programma .. altrimenti li mandiamo a fankulo e si rivota .. Il PD se fa l'accordo con il berlusca si SUICIDA completamente ... e LORO QUESTO LO SANNO ORAMAI... se poi sono davvero così IDIOTI da farlo... ce li togliamo per sempre dalle P....
Maria Napolitano
1 marzo 2013 alle ore 02:37Ma ora si può ottenere quello per cui si è combattuto.
Messora ha ragione , masi deve pensare anche al paese che sta affogando. L'accordo su una decina di punti programmatici , istituzioni ed economia , se non rispettano i patti il PD ANDRA' definitivamente a Fankulo.
Ora si ha la possibilità di fare concretamente qualcosa per il Paese... non sprechiamo occasioni, dimostriamo di non essere come loro.
L'agenda la detterà il M5S ... prendere o lasciare ... anche se vogliono la presidenza del Consiglio... Che ce ne frega ... basta portare a casa provvedimenti per i cittadini .. Siamo con l'acqua alla gola tutti e nuove tasse in arrivo .. Aò ragassi ... non siam mica lì per la poltrona....
Giuseppe Grasso
1 marzo 2013 alle ore 02:37Grazie Claudio per aver espresso in modo
così calzante il mio pensiero;
io sono Siciliano e un cambio di rotta sarebbe
la catastrofe per le speranze di chi
vuole un vero cambiamento.
Questi politici sono figli di un Dio minore,
sordi e muti nei confronti del dolore degli
Italiani, sopratutto dei più deboli,
l'unica cosa a cui tengono sono i soldi e
il potere.
Alessio Donato
1 marzo 2013 alle ore 02:38Ma quali votazioni on line!!! Le regole le si sapeva tutti fin dall'inizio e dobbiamo semplicemente seguirle! Tornare sui nostri passi sarebbe il sentore di un indice di insicurezza e corruttibilità! Non dobbiamo cedere loro neanche un centimetro anche difronte alle intimidazioni mediatiche di cui ci siamo sempre fregati! Andiamo avanti così e spieghiamo alla gente che nn sa, alle gente che ha paura e che si fa ancora intimidire da questi mezzucoli! Noi abbiamo imparato a nn aver paura ed a trovare alternative all'informazione preconfezionata radiotelevisiva. Continuiamo a trasmettere il nostro messaggio!
Angelo Bortolin
1 marzo 2013 alle ore 02:40Scusate, vogliamo attenerci al regolamento, d'accordo, ma non è forse un PUNTO CONDIVISO votare la fiducia a un governo col quale (e solo in quel caso) portare avanti il proprio programma?
Votare la fiducia vuol dire allearsi per sempre? Ci vuole tanto poi a sfiduciare?
Io voglio far ragionare su questa cosa. Avendo visto come sono andate le votazioni, mi sembra evidente che una bella fetta degli italiani non impara niente, vogliamo davvero sperare di arrivare al 51% da soli?
Sveglia per favore. Questa è l'occasione (forse l'unica) per fare FINALMENTE qualcosa di concreto. Altrimenti avremo solo perso tempo.
Bisogna dettare la linea al PD e portare avanti il nostro programma. Se non ci stanno, l'Italia lo saprà. Si tornerà al voto. E allora sì che forse saremo la maggioranza del Paese.
Ma dobbiamo essere NOI in grado di mettere LORO nella condizione di sputtanarsi, non il contrario. Se ci tiriamo indietro, comincerà di nuovo la storia che vogliamo solo sfasciare e che non siamo in grado di governare, che non siamo in grado di costruire, di fare niente.
Invece ci buttiamo dentro, poniamo le nostre condizioni, teniamo il PD per le palle, e se ci stanno meglio per l'Italia, se non ci stanno amen.
Ma non era questo il nostro obiettivo? Cambiare le cose? Se siamo DENTRO ai lavori, le cambiamo. Se siamo fuori non cambiamo niente.
Non pensiamo di avere la sfera di cristallo, di prevedere che sarà meglio a lungo termine (nel lungo periodo siamo tutti morti). Non erano forse i partiti che pensavano in termini di tattiche e strategie? Vogliamo davvero che tutto ciò diventi parte solo di una strategia? Pensavo che dovessimo fare FATTI. L'opportunità si è palesata.
Non sfasciamo tutto. Non NOI. Lasciamo almeno che siano LORO a farlo. Poi potremo tranquillamente tornare a votare.
claudio bonato
1 marzo 2013 alle ore 02:45cioè... io non vi capisco!
si sta parlando di votargli la fiducia, mica di sposarlo!!
è un occasione imperdibile!
prendere la sinistra per le palle che non ha mai tirato fuori.
gli si da un ultimatum: 10 leggi per il paese in 3-6 mesi
cioè volete mettere la soddisfazione.. tenerli in pugno e obbligarli a lavorare, ad auto-ridursi, a competere usando i loro stessi apparati e i loro stessi voti.
se funziona avete fatto meglio in 3 mesi che questi mezzi politici in 20 anni.. e prendete un sacco di voti il prossimo giro.
se non fanno i bravi, gli avete dato l'ultima chance, li smascherate davanti al mondo intero, fate cadere il governo e prendete ancora più voti!
meglio di così: se funziona è merito vostro, altrimenti è colpa della sinistra (che se lo merita..)
Io capisco che Grillo sia incazzato per come l'hanno trattato (e ha ragione..) ma per veder morta questa sinistra rischia di resuscitare il nano.. Certo alla lunga la vincerà ma chi l'ha votato non ha tempo di aspettare.
Daniele Arciero
1 marzo 2013 alle ore 02:47Hola a todos, scrivo dalla Spagna che speravo fosse meglio dell'Italia ed invece vive lo stesso senso di disperazione e corruzione. Per favore, come ha detto Viola, non mi tradite! ho dato il mio voto con la testa e con una speranza che non avevo mai avuto in tutta la mia vita! Mandateli a casa! Bersani, Berlusconi, Violante, Bindi, Renzi, ed altre ceneri sparse nell'aria NON MERITANO LA FIDUCIA DI NESSUNO!
Come dice Viola "C'É IL PAESE IN BALLO" facciano quello che devono fare! Nuova legge elettorale e "SE NE TORNINO A CASA" che sicuramente é piú bella della mia! TI PREGO VIOLA...NON DISPERDERE IL MIO VOTO!!!
Roberto R.
1 marzo 2013 alle ore 02:49Stilare una lista di cose urgenti da fare per rilanciare l'economia in Italia e una proposta per il cambiamento della legge elettorale. Cominciamo con proporre noi quello che si deve fare. Lascia perdere per ora una legge sul conflitto di interessi, per ora non serve a risollevare la situazione italiana e poi sarebbe uno spreco di energie dato che sia PDL che PD faranno blocco unico per osteggiarla. Sia gli uni che gli altri hanno troppo interesse a che non cambi nulla per cui meglio apettare quando saremo tanto forti da imporla.
Vediamo poi come il duo B&B (con lecchini a seguito) si comporta.
Carlo Speggiorin
1 marzo 2013 alle ore 02:52Lo abbiamo gridato in tutte le piazze, sotto la pioggia e sotto la neve. Tutti insieme, forte e chiaro. TUTTI A CASA! TUTTI A CASA!
mary na
1 marzo 2013 alle ore 02:57Ma praticamente ci sono a CASA di fatto , non possono governare .. ed è ora che bisogna approfittare.
Se non sono andati a casa DI FATTO è perchè li hanno rivotati ... ma cmq hanno perso e ora devono mollare l'osso e concedere le riforme che ci interessano...
Matteo Spinetti
1 marzo 2013 alle ore 02:52 Cmq ha ragione Grillo ci sono ancora molte persone che galleggiano su queste macerie, che ancora sono rimasti alla mentalità del dopo guerra legati ancora ai ricordi del comunismo, e non hanno capito che il mondo intorno a loro si evolve e l'unica cosa che non si è mossa è il loro cervello. Eppure basta vedere i fatti, o semplicemente le contraddizioni di questi politici che da anni massacrano l'Italia. Adesso è il momento, adesso è la rivoluzione, adesso è il momento di agire e di reagire, e il momento di restituire un pò di quella merda che per decenni ci hanno fatto mangiare, adesso stiamo facendo la storia del nostro paese e chi non capisce questo adesso non lo capirà mai. Io ho sempre combattuto nel mio piccolo in quello che credo e sarei pronto a tutto per i miei ideali, perché ho sempre pensato che la vita di una persona serva a capire comprendere e migliorarsi. L'italia potrebbere essere un posto d'oro, abbiamo delle risorse straordinari che tutto il mondo ci invidia, basterebbe una politica sana e pulita, in pratica una politica normale fatta da persone normali che fanno il loro lavoro per passione. Così almeno smetterei di vergognarmi di essere italiano.
mario mario
1 marzo 2013 alle ore 02:54Fiducia? In questo contesto la fiducia è una chimera.
C'è solo da augurarsi che i cittadini eletti del M5S mantengano il loro valore morale!!
Tutti aspettano tutti al varco dei propri bisogni e... cercasi disperatamente zoccole a destra e a sinistra nel palazzo da tenere in considerazione per eventuali voti alla bisogna.
Berlusconi sta valutando se comperare il pd e non escludo che cercherà di corrompere anche eletti del movimento 5 stelle. Per ora magari si informa, manda emissari. Pensiamo solo che per corrompere gente come De Gregorio e Razzi ci ha messo una decina di anni....alla fine ha devastato l'IDV! Berlusconi-Joker guadagna 48 milioni di euro all'anno! Cercherà di comperarsi il Parlamento, questo è poco ma sicuro. Ora spinge per il governissimo e se dovrò stare nell'angolo boicotterà tutte le leggi antitrust, o quelle che metteranno in discussione i privilegi dei suoi amici!! E così farà Monti! Funzionerà così, a seconda della legge specifica, si muoveranno forze occulte che piloteranno il parlamento!! E' una guerra civile interna al Palazzo a suon di denaro pubblico e privato ottenuto tramite privilegi pubblici!
maurizioo v.
1 marzo 2013 alle ore 06:24Al Palio di Siena,i concorrenti alla partenza sono tenuti in riga dal grande canapo,forse bisognerebbe usare dei canapi piccoli,personali:ad personam...e sollevarli dalle traversie e dalle difficoltà,che i porelli hanno dovuto subire per poterci(governare democraticamente) fottere,non dico :un salto e via,ma sollevamento dolce e amorevole,quasi compassionevole,un pò sù, e un pò giu,più volte,fino alla fine.Mi prenoto per controllare che i canapi tengano,e sopratutto che siano:made in italy....La butto sul ridere,anche se non c'è niente da ridere: a casa,accompagnati dalla forza pubblica,(rebibbia o altre strutture di accoglienza,ce ne sono...,per la sorveglianza...la prenotazione è d'obbligo,ci saranno moolti volontari.auguri
Cristiano Mazzo.i
1 marzo 2013 alle ore 02:59Ritengo che chi ha dato il voto a M5S ed ora spinge/appoggia un possibile governo con PD o peggio con PDL, non abbia capito fino in fondo cosa sia il movimento stesso e cos'abbia votato! Ve le siete lette le linee guida, gli obiettivi,...? Come cavolo potete anche solo pensare di appoggiare chiunque altro al di fuori del movimento??? Se dovesse accadere, perderá subito il mio appoggio!!! Ok, a votazioni punto per punto ma, MAI la fiducia a un possibile governo con persone che DEVONO uscire del tutto dal panorama politico di questo paese...un po mi sento anche offeso da chi auspica questo! Poi, adesso non penserete mica di mettere a votazioni tutte le cose che il movimento dovrá decidere...abbiamo fretta di cambiamenti e proponete una cosa del tipo? Mah??? Ci sono delle linee guida molto ben chiare di cui dovevate essere informati PRIMA di votare...o no? NO AD ALLEANZE, NO AD UN GOVERNO SULLA FIDUCIA!!! Preferisco alla grande tornare a votare.
Marcella B.
1 marzo 2013 alle ore 03:14Ma dopo tutta la nausea di questi anni, dovrei vedere il M5S dare la fiducia a Bersani, che molti 5Stelle hanno votato in certe regioni solo per contrarrestare Berlusconi, ma allora votavo direttamente PD. Sono alleati da vent'anni, perche' non continuano d' amore e d' accordo, o hanno bisogno d'immischiare il Movimento per poter continuare a fare tranquillamente le porcherie tra di loro?
gian marco
1 marzo 2013 alle ore 03:43dichiaro subito di aver votato per il pd, e che non vi capisco proprio. e sono pronto anche a essere massacrato, a subire gli "stattene a casa tua e non romperci il c..." che molti sembrano aver adottato come stile dell'm5s. io però voglio credere che esistano anche cervelli in azione tra i frequentatori e i simpatizzanti del vostro movimento, e vi pongo una serie di questioni. ma come si fa a dire che pd e pdl sono "alleati" da vent'anni? non mi riciclate la solita storiella di d'alema e della bicamerale, perché parliamo del secolo scorso e certe cazzate (così come la mancata approvazione della legge sul conflitto di interessi) le abbiamo ben presenti anche noi "stupidi" elettori di ds e pd. la storia della democrazia e della politica italiana ha dovuto fare i conti, purtroppo, proprio con l'inevitabile antiberlusconismo della sinistra italiana... voi confondete e assimilate troppo facilmente la sinistra in un regime che quasi sempre ha avuto la disponibilità della maggioranza dei voti in parlamento, e contro cui opporsi era matematicamente impossibile. il porcellum l'hanno fatto LORO, non il pd, e a opporsi a una sua cancellazione sono stati sempre LORO... i governi di prodi sono stati fatti cadere da bertinotti e mastella, non da d'alema e veltroni. è profondamente ingiusto affermare che destra e sinistra sono uguali.
e in ogni caso, oggi si prospetta per voi un'opportunità storica e forse irripetibile. il vostro programma contiene numerose proposte che la stragrande maggioranza degli elettori del pd e anche molti dei suoi dirigenti farebbero (se non l'hanno già fatto) proprie, e che non sono state tradotte concretamente, finora, poiché la maggioranza dei parlamentari l'ha quasi sempre avuta in mano la destra. o pensate che la caotica e raffazzonata alleanza dell'Unione, nel 2006, avrebbe potuto approvarle ed applicarle? (1 - continua)
gian marco
1 marzo 2013 alle ore 04:05oggi c'è la concreta possibilità di approvare una "vera" legge sul conflitto di interessi, di riformare le camere e i partiti, di ridurre drasticamente il finanziamento pubblico, di approvare una "vera" legge anticorruzione. e non basta: c'è la rai, la green economy, misure sociali come le patrimoniali per i ricchissimi e la redistribuzione del reddito. c'è la possibilità di smuovere a calci in culo il pd su alcuni temi che raccolgono il 95% dei consensi tra i loro militanti e sostenitori, di dargli finalmente coraggio. che aspettate? la fiducia non è per sempre, tornare indietro si può anche dopo 15 giorni, se bersani ciurla nel manico e non vi convince. ma un governo va fatto partire, cazzo. lo stesso 95% degli elettori dem non vuole un accordo di governissimo con il pdl e neppure i dirigenti e i leader, come stanno dichiarando da diversi giorni. perché tornare subito alle urne, imponendo degli aggravi per lo Stato? che diabolicità, che lungimiranza ci trovate nello spingere il pd ad allearsi con B.? ripeto, state mancando un'occasione storica per mandare a casa il nano e per dare finalmente all'italia, in sua assenza, un corpo di leggi davvero democratiche. perché non ci vuole una scienza per capire che quel pacchetto, se il pd seguisse la vostra sollecitazione ad andare con B., non potrebbe mai essere nemmeno messo in discussione. la vostra provocazione sui vecchi partiti ("fatelo voi un accordo, noi voteremo sì alle leggi che ci interessano")è perciò sterile e controproducente, se non infantile. perché quelle leggi B. non le voterà mai. a differenza del Pd.
Antonino D.
1 marzo 2013 alle ore 08:09 NIENTE INCIUCI .E GRAZIE GRILLO PER AVERCI FATTO SOGNARE.MI RICORDI I GIORNI DAl 1969 al 1975 quando ero segretario nazionale dei movimenti di base DEGLI STUDENTI DI ARCHITETTURA E CON LA MIA PICCOLA DUE CAVALLI PARTIVO DA PALERMO,MI FERMAVO A REGGIO CALABRIA,FACOLTA' ALLORA OCCUPATA DAI FASCISTI,PER ORGANIZZARE I COMPAGNI A LIBERARLA PASSAVO DA ROMA,FIRENZE E MILANO DOVE POI HO PASSATO L'ULTIMO PERIODO DELLE LOTTE STUDENTESCHE,E NEGLI ULTIMI DUE ANNI ENTRANDO NELLA SEGRETERIA NAZIONALE DI AVANGUARDIA COMUNISTA.ERA PER NOI CHE CI CREDEVAMO UN PERIODO RIVOLUZIONARIO IN CUI VOLEVAMO CAMBIARE IL MONDO.SIAMO STATI FOTTUTI DAL PCI DI ALLORA CHE CI HA STRUMENTALIZZATO PER LE SUE MIRE DI POTERE,ANNIENTANDO UNA INTERA GENERAZIONE ,CHE SI HA COMMESSO TANTI SBAGLI,MA CHE HA LASCIATO SUL TERRENO TANTE INTELLIGENZE PERDUTE PER SEMPRE.TU BEPPE GRILLO ALLA MIA ETA' DI 67 ANNI MI HAI FATTO DI NUOVO SOGNARE,NON FACCIAMOCI UN'ALTRA VOLTA FOTTERE DA CHI HA SOLO INTERESSE A SALVARE UNA CLASSE DIRIGENTE CHE IN TUTTI QUESTI ANNI DAL PCI AL PD NON E' STATA CAPACE DI INVENTARSI UNA VIA NUOVA AL RIFORMISMO, NON ABBIAMO BISOGNO DI SMACCHIATORI DI LEOPARDI E DI GATTOPARDESCHI LEOPARDI CHE DICONO DI ESSERE LEONI. GRAZIE ALLE TUE IDEE E A QUELLE DI CASALEGGIO STIAMO CRESCENDO IN FRETTA NON FACCIAMOCI FOTTERE ANCORA UN'ALTRA VOLTA.NOI SIAMO IL NUOVO POSSIAMO VERAMENTE CAMBIARE LA NOSTRA SOCIETA'COSA CHE NON SONO RIUSCITO A FARE QUANDO AVEVO 20 ANNI.CONTINUA A FARCI SOGNARE,E LO DICO DOPO UNA ESPERIENZA PIU' CHE TRENTENNALE ,DA RICERCATORE UNIVERSITARIO PRESTATO (SENZA AVERE IN TASCA NESSUNA TESSERA POLITICA) A CURARE I RAPPORTI ISTITUZIONALI DI UN SETTORE DEL PIU' GRANDE GRUPPO ITALIANO INDUSTRIALE,COME CONSIGLIERE PERO' SEMPRE CRITICO DEL "PRINCIPE" E POI COME CONSIGLIERE DAL 2001 AL AL 2008 AL MINISTERO INDUSTRIA ,IN UN SETTORE DELICATO DELLE TECNOLOGIE AVANZATE E DELLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE IL SISTEMA LO CONOSCO E LO SI PUO' CAMBIARE NON SCENDIAMO A COMPROMESSI FACCI DI NUOVO SOGNARE
Alessia M. , Roma
1 marzo 2013 alle ore 03:14Attenti a parlare di fiducia così a cuor leggero. Farebbe bene a tutti riflettere sulle parole, dare fiducia implica fidarsi. Voi vi fidate di un governo nato col beneplacito di D'Alema? Vi fidate di chi ha saccheggiato MPS e messo in ginocchio una città senza neanche chiedere scusa? Di chi ha intrallazzato con l'Ilva come Vendola e Bersani fregandose della salute di operai e cittadini, del diritto e della giustizia? Di chi è andato a Londra a dire perentoriamente che la riforma Fornero dell'art. 18 non si toccava quando pochi mesi prima ci aveva assicurato del contrario?
Io mi ricordo dei vari Rifondazione comunista, pdci e soci, anche loro pensavano di cambiare le cose dall'interno con le migliori intenzioni.Li hanno spolpati per bene e non hanno sputato nemmeno le ossa, e ora sono scomparsi dalla faccia della terra.
A me pare che la proposta di Grillo -governo in carica per l'ordinaria amministrazione e riforme in parlamento- sia particolarmente saggia peraltro l'unica degna di una democrazia parlamentare tanto pù ora che tutti si riempiono la bocca con le vie istituzionali come se non avessero mai inciuciato in vita loro.
Io la mia fiducia l'ho già data, domenica scorsa, al M5S e sto bene così.
Ho detto la mia e dopo tanti anni forse conta qualcosa.
Un sincero ringraziamento,
Alessia
Antonio1 Baldari
1 marzo 2013 alle ore 03:15Perché inquinare un movimento che basa il suo consenso in buona parte sulla credibilità faticosamente guadagnata formando alleanze improbabili? Che poi a mio parere molti di quelli che hanno votato il PDL lo abbiano fatto per paura che salisse la sinistra e per mantenere (come dice grillo) lo status quo, mostrando loro che il movimento non si allea col PD si raccolgono quindi anche i voti di chi non si sente rappresentato dal nano. In molti poi non si aspettavano questo risultato elettorale, credevano il movimento una nicchia perchè abituati a non avere granchè scelta. Gli elettori del PD quindi d'altro canto che possono aver scelto fra i due mali il minore ora sanno di avere un altra scelta (che poi gli piaccia o no sono fatti loro). Quindi NESSUNA ALLEANZA, è una scelta sia coerente che strategica.
Tony U
1 marzo 2013 alle ore 03:25Rimuovereste il commento per favore? l'ho postato ma pensavo uscisse il nick. Poi gradirei correggerlo >.
Michele Di Pasquale
1 marzo 2013 alle ore 03:15Sig. Messora, lei potrebbe ricordarsi di me per uno spiacevole precedente personale, ma direi che ormai è acqua passata e ne avrà conferma. A mio avviso la strada giusta per evitare di tornare subito alle urne e così perdere quest'occasione unica di sgomberare il parlamento dal marciume, è sponsorizzare un governo Renzi mandando in soffitta il Gargamella e sbeffeggiando le pseudo-primarie del PD-L. Pensateci.
manuele p.
1 marzo 2013 alle ore 03:29Nessuna allenza possibile, opposizione dura a un governicchio pd-pdl e al prossimo giro il movimento vince a mani basse, potendo realizzare il suo programma senza inciuci. Allearsi col pd significherebbe solo perdere credibilità e vanificare per la gioia di un orgasmo momentaneo anni e anni di lavoro e di fatiche condivise: noi ambiamo a mettere in atto il nostro programma, e non possiamo avallare in alcun modo l'ulteriore sfascio che il sistema continuerà a provocare.
Franco B.
1 marzo 2013 alle ore 05:24Ho la quasi certezza che lasciare il paese nelle mani di un "governicchio" PD - PDL, possa comportare il rischio di farci trovare "al prossimo giro" l'Italia ridotta ad un cumulo di macerie come Berlino alla fine della guerra. Se così fosse, nessun italiano (superstite) sarebbe più disponibile a dar fiducia a chiunque.
Aldo X.
1 marzo 2013 alle ore 04:04leggo sull'huffingtonpost dei commenti di Piddini che sarebbero disponibili ad appoggiare un governo M5S.
questo non sarebbe davvero niente male!
c'è più spazio di azione di quanto mi sarei aspettato.
al Bersani la cosa non è piaciuta granché, ma c'è una parte di base del PD che ci starebbe, perché vogliono fare riduzione politici, legge elettorale, conflitto di interessi, e forse persino riduzione sprechi pubblici
vi consiglierei di insistere; in questo momento con un governo M5S + PD qualcosa si può sicuramente fare (e ve lo dice uno che non ha votato mai PD o similari). Invece stando ai margini e permettendo un PD + PDL, mi sa che provocate un danno, forse irreparabile.
buon lavoro agli eletti.
Leonardo G.
1 marzo 2013 alle ore 04:06Chi ha votato MS5 ha condiviso le idee e i pensieri di altri 8milioni di Italiani che hanno detto finalmente BASTA a questi psdeudopolitici.Beppe Grillo è il Leader di questo movimento.Adesso non caschiamo nel tranello della serie dipende dal MS5, noi dobbiamo seguire e sostenere la linea del nostro Leader.Chi voleva sostenere Bersani non doveva altro che votarlo,oramai la rivoluzione è partita non possiamo più fermarla semplicemente per il rispetto nostro , dei nostri genitori, dei nostri figli e per chi in passato ha dato la vita per creare una Repubblica democratica e libera non ce lo scordiamo.Il Cittadino deve riprendersi la propria Identità che gli è stata oscurata.Teniamo duro che alle prossime elezioni facciamo fuori coloro che invece di tutelarci hanno fatto gli affari loro e della loro casta, dimenticando il loro mandato naturale.Ricordiamo quello che ha detto Beppe " le idee non sono ne di destra ne di sinistra ma sono intelligenti o stupide.
Danilo Serra
1 marzo 2013 alle ore 05:29Io non credo si debba aspettare le prossime elezioni, per poter fare leggi che riguarda i punti del programma M5s, legando tutto ad una evidente vittoria su tutti i fronti che scaturirebbe con nuove elezioni. Se si segue quello che Dice "oggi" Beppe, credo ci siano ottime possibilità che PD e PDL votino M5S e allora ne vedremo da subito...delle belle!!!
Tony U
1 marzo 2013 alle ore 06:23Cioè tu intendi proporre leggi che gli impongono di alzare il culo dalla sedia ed andarsene con la metà dei vitalizi e... ti aspetti che le firmino? Con nuove elezioni ci potrebbe essere un plebiscito popolare che permette davvero di realizzare le proposte 5stelle che hanno un carattere molto forte.
alfonso .
1 marzo 2013 alle ore 04:29Io non sono d'accordo ad appoggiare Bersani perché il grande Adriano Celentano diceva:(MA RIDEVANO SI SPANCIAVANO GIA'SAPEVANO CHE SAREBBE BEN PRESTO ANCHE LUI DIVENTATO COME LORO.)E questo è la loro prima mossa.Cercano di farti sentire in colpa con la scusa della RESPONSABILITA'PER POI FARTI FUORI SENZA MEZZI TERMINI.Per poi dire"avete visto che Grillo era solo un demagogo populista"
guido ballatori
1 marzo 2013 alle ore 04:35 non ho votato grillo,ma se devo riconoscergli una cosa (fino ad ora)è la coerenza...già prima delle elezioni ha esplicitamente detto che non si sarebbe alleato....ora, chi l'ha votato dovrebbe comprendere che il movimento non è per l'antiberlusconismo,ma per un rinnovamento politico,per questo grillo non vuole (giustamente)allearsi con il pd.ora tutti parlano di votazioni democratiche,la linea politica era chiara,chi ha votato il movimento 5 stelle lo ha già fatto democraticamente,ha votato quella linea politica che è contraria ad alleanze di qualsiasi tipo.guardate qui al minuto 5.10.-----http://www.youtube.com/watch?v=Nu1B2j8ic5k
mario pontecorvi
1 marzo 2013 alle ore 04:40E' certo che non vogliamo essere corresponsabili di eventuali boiate del PD
MA SONO SICURO CHE IL MODELLO E'QUELLO SICILIANO
basta vedere la variazione di voti in crescita dalle regionali alle politiche in quella regione.
Come si possa superare il problema fiducia non so
Astensione alla camera + fiducia al senato ????
tanto per demarcare un confine invalicabile????
O si lavora o si va a CASA???
Per quel che sento tra la gente bisogna dare un segnale DI VOGLIA DI FARE altrimenti parte dei voti presi saranno perduti per sempre.Evitiamo il grande INCIUCIO PD PDL, perche una volta fatto questi faranno un leggi annacquate, presenteranno volti nuovi governeranno non per 6 mesi ma per 3-4 anni
faranno un finto rinnovamento e noi sempre nelle piazze a protestere? NON CREDO CHE CI SEGUIRANNO IN MOLTI L'ITALIANO E'STANCO.
QUESTO E' IL NOSTRO MOMENTO.SENZA SVENDERE NULLA
SENZA BARATTARE NULLA MA PROVIAMO
Solo cosi alle elezioni per il SINDACO a Roma POSSIAMO PRESENTARCI CON LO SLOGAN
tutto quello che loro non hanno fatto in 20 anni lo stiamo facendo noi in poche settimane.
coraggio. mario
Michael Deliso
1 marzo 2013 alle ore 05:00Well said Mr. Messora!!
M5S has to stay the course or it'll melt down
alessia pastrello
1 marzo 2013 alle ore 05:24salve... non sono molto pratica di politica e da inesperta posso dire ke io ho votato M5S dopo anni di voto alla dx, x' stanca di qst facce, stanca d'essere presa in giro da qst politici ke nn vanno mai a fare la spesa, o il pieno della macchina,e che vivono in un mondo ke sembra parallelo al ns di semplici cittadini. ho votato M5S x il bisogno di NOVITA' E PUREZZA!X' CREDO NELLE NUOVE GENERAZIONI!e secondo me tanti hanno votato i soliti partiti x paura ... vedendo il risultato magari e il successo avuto da m5s nelle prox votazioni ci potrebbero essere molti piu' votanti.. NO a nessuna allenza!!
Gianfranco Norfo
1 marzo 2013 alle ore 05:25Sono tra quelli che hanno votato M5S, sapete che vi dico?
Con in mano l' apriscatole continuate così!
max elettore
1 marzo 2013 alle ore 05:30Sottoscrivo Messora in toto.
Julio De Liso
1 marzo 2013 alle ore 05:30Chi vuole alleanze ed inciuci ed e' un eletto del M5S deve essere rimosso e punito, NO ad opportunisti e voltafaccia.
Se lo vogliono il governo sara' a sole 5 stelle o nulla. Chi ha dato il voto si aspetta un cambiameto radicale e reale non le pantomine del regime.
Pregherei il cittadino Giuseppe Grillo di verificare ed evitare intenzioni ad alleanze dei nuovi eletti con il PD e di porsi al comando di queste nuove leve senza dover badare a commenti di giornalai e politicanti su 'democrazia'.
Cittadini eletti del M5S l'opportunita' e' arrivata, la fiducia vi e' stata posta non sprecatela altrimenti vi si rivolteranno contro coloro che veramente credono nel cambiamento.
Julio De Liso
1 marzo 2013 alle ore 05:34Chi vuole alleanze ed inciuci ed e' un eletto del M5S deve essere rimosso e punito, no ad opportunisti e voltafaccia. Se lo vogliono il governo sara' a sole 5 stelle o nulla. Chi ha dato il voto si aspetta un cambiameto reale non le pantomine del regime.
Pregherei il cittadino Giuseppe Grillo di verificare ed evitare intenzioni ad alleanze dei nuovi eletti con il PD e di porsi al comando di queste nuove leve.
Federico Fanucchi
1 marzo 2013 alle ore 06:42Punire? Mettersi al comando? Ma di cosa parli? Questo si chiama fascismo, occhio a non farti prendere la mano.
Roberto Raimondi
1 marzo 2013 alle ore 05:37Non ho votato M5S perchè, pur condividendo da decenni (ho 58 anni) la visione del mondo politico italiano e il desiderio di trovare un'alternativa al marciume che lo ha sempre caratterizzato, non mi sono piaciute alcune prese di posizione di Grillo nei confronti di alcuni suoi militanti (sono emiliano e potete capire a chi mi riferisco). Da "esterno", quindi, ma non capirei nessun accordo tra M5S e PD. Semplicemente tradirebbe lo scopo stesso della nascita del Movimento. La preoccupazione espressa da esponenti politici di altri paesi in merito al voto italiano credo nasca dalla consapevolezza che ciò che è avvenuto in Italia possa ripetersi da loro, estromettendoli dalle leve del potere.
Si tornerà a votare tra pochi mesi? Certamente. Fino a quando il M5S non avrà il quorum per poter governare da solo e riformare radicalmente il paese. Questa volta anche con il mio voto.
Massimiliano Campagnoli (maxic)
1 marzo 2013 alle ore 05:39Mi auguro che la prospettiva di un lauto stipendio e di una futura lauta pensione non induca qualche neo eletto del M5S a cercare qualche accordo al solo scopo di far durare la poltrona il più a lungo possibile.
ANIELLO PALUMBO
1 marzo 2013 alle ore 05:39Condivido pienamente. Bisogna stare Non Molto ma MOLTISSIMO attenti. E' in gioco il Futuro dell'Italia.
Giulio B.
1 marzo 2013 alle ore 05:50Se sono vere le regole del "popolo della rete" che 1 vale 1, che e' impossibile tenere nascoste le bugie e che bisogna aumentare la partecipazione alla vita pubblica attraverso internet allora direi che la proposta di Viola Testi ha un peso notevole che piaccia o no (sono stupito che anche qui inizino le frasi del tipo: io sono del M5S da anni, come se i nuovi avessero meno valore). D'altra parte la rete esiste per questo, altrimenti venite meno ai principi che voi stessi avete stabilito.
Tony U
1 marzo 2013 alle ore 06:16Io non terrei nemmeno in considerazione la proposta di viola testi dato il suo Background. Cmq la sua proposta vanifica tutti i punti del movimento e non ho bisogno di argomentare il perché di questa affermazione, il video sopra è di per se molto chiaro. Non è una questione di anzianità, è una questione di principi. E poi siamo tutti nuovi il movimento è giovane.
samer g.
1 marzo 2013 alle ore 06:00parole d'oro
Tony U
1 marzo 2013 alle ore 06:09E' come quando si gioca a poker, a volte vale la pena di fermarsi e pensare a come sono state accumulate tutte le vincite prima di giocarsi il tutto in una sola mano. E' stato fatto un miracolo rivoluzionario, e vale di + di una momentanea stabilità di stato che servirà solo a vanificare il tutto. Il salto nel buio è stato fatto con queste elezioni, facciamone un altro.
Maria
1 marzo 2013 alle ore 06:34Verità assoluta.SOlo chi non conosce Grillo e il movimento può pensare qualcosa di diverso.Analisi che non fa una piega .Ma per fare una analisi così bisogna conoscere i meccanismi parassitari dei giornali e dei partiti.Bisogna aprire gli occhi ai giovani grillini bisogna scafarli far loro capire bene ste cose metterli in guardia dal canto delle sirene.......anche da quello di Napolitano .............Grillo deve tenere fermamente la barra al centro e tenere a freno eletti poco preparati.Speriamo bene...dalla mia esperienza dovuta alla età (66) la vedo dura...
Antonino D.
1 marzo 2013 alle ore 08:48caro Beppe ci hai fatto sognare,come quando dal 1969al1975 ero segretario nazionale dei movimenti di base della Facolta' di architettura in Italia e sognavo e cercavo di cambiare il mondo e con la mia piccola due cavalli da Palermo mi facevo tutta l'Italia delle Facolta' occupate,finendo poi a milano e per due anni facendo parte della segreteria nazionale di un movimeto extraparlament.Tu mi hai ricordato quei giorni allora fummo fottuti dal pci che ci strumentalizzo',ora a 67 anni prof univ.in pensione con una trentennale esperienza di consigliere dei rapporti istituzionali in gruppi privati o di governo,ma sempre portandomi dietro lo spirito degli anni 70' e la liberta' di non avere mai padroni ma tentando di cambiare dall'interno la macchina corrotta dello Stato e della nostra societa'.Ora tu e Casaleggio mi fate di nuovo sognare,per me' e' l'ultima occasione,non ci facciamo di nuovo fottere dagli smacchiatori di leopardi o da leopardi che sotto la pelle smacchiata si sentono leoni.Ce la possiamo fare a mandarli tutti a casa e a mettere in atto una rivoluzione vera che rivolti l'Italia come un calzino.Cittadini eletti dai nostri voti non ascoltate il canto di false sirene che vogliono solo attirarci in una grande trappola.I garanti del nostro Movimento hanno le idee chiare e dobbiamo ascoltarli.Guardate solo a quello che sono riusciti fare in Sicilia che per me' siciliano emigrato a Milano e roma dal 1974 mi sembrava fino a ieri una cosa impossibile cambiare la mentalita' gattopardesca dei miei conterranei siano essi cittadini comuni che espressione del mondo politico.A Palermo siamo riusciti a farcela e ce la faremo anche a Roma se avremo pazienza e ci giocheremo bene le nostre carte.Beppe fai di nuovo sognare la generazione della mia eta, in Italia siamo tanti che abbiamo sempre sognato di cambiare il sistema e non abbiamo mai perso le speranze della nostra giovinezza,siamo sessantenni ancora giovani,e con te' siamo disposti a scalare la neve a piedi nudi
Mario gallo
1 marzo 2013 alle ore 06:36Condivido totalmente. Occhio ... Non buttate tutto a mare sennò siamo persi! Ho votato M5S perché urlava ciò che io vorrei urlare. (Ho 65 anni e sono stato elettore di AN e non del PDL )
Giovanni Molinari
1 marzo 2013 alle ore 06:49Tanti cittadini parlano di "Fiducia" , ma non sanno di cosa si tratta...
La fiducia non viene data al PD-L, viene data a nostri progetti, preventivamente analizzati ed approvati da noi, solo su quelli ed a tempo determinato, da attuare insieme
Se nel mentre qualcuno sgarra, la "Fiducia" semplicemente si TOGLIE...Non è' un matrimonio ... ed intanto possiamo CAMBIARE DAVVERO legge elettorale, conflitto di interessi, reddito di cittadinanza ...e non solo PARLARNE !!!
Vi sembra poco ?
Lula f
1 marzo 2013 alle ore 07:53Non sono una vostra elettrice. Ho votato rivoluzione civile. Non capisco di cosa avete paura? Forse di governare? Dare la fiducia su 3/4 punti importanti da realizzare, primo fra tutti la riforma elettorale, non è sporcarsi. Semplicemente è fare. Avete l'occasione di dimostrare che oltre a riempire le piazze riuscite anche a governare e fare qualcosa per questo paese. Date questa cazzo di fiducia e provate a vedere cosa succede. Se poi la vostra 'purezza' tutta da dimostrare, sarà minacciata potete sempre togliere la fiducia. Non vi rendete conto che avete voi il coltello dalla parte del manico per cambiare e finalmente fare qualcosa. Se sprecate quest'occasione siete pazzi.
Romualdo Nati
1 marzo 2013 alle ore 06:50Facciano le loro proposte se saranno nell'interesse dei cittadini...... Voteremo
Altrimenti tutti a casa.... Viola ha espresso la sua inquietudine e 130.000 cittadini hanno appoggiato la sua petizione, vanno convinti con i fatti, la loro paura non va sottovalutata hanno tutto il diritto di esprimerla ma è nostro dovere ascoltarlo e rassicurarli
SONIA C.
1 marzo 2013 alle ore 06:51Per favore lo dite anche a Dario Fo che il M5S non e' nato per aiutare il PD a riprendersi? Se avesse vinto il PDL (mancava uno 0,40!!!) cosa ci avrebbe chiesto? E' difficile per ciascuno di noi cambiare al punto da non farsi piu' condizionare dalll' essere di destra o sinistra. La forza del movimento e' proprio questa, niente destra o sinistra solo buone idee da chiunque vengano ed oviiamente buono il sostegno di chi riesce ad uscire da questo schema!!Stranamente ora il loro programma guarda caso sembra la fotocopia del nostro, ma senza il nostro risultato pensate davvero che le priorita' legislative sarebbero state le stesse?Senza di noi le due fazioni , (e soprattutto il vincitore), sarebbero state cosi' tronfie e piene di se stesse da continuare esattamente come prima. La maggior parte del Movimento per fortuna e' di coraggiosi, aiuteremo ovviamente chi rimane indietro e per paura mollerebbe tutto, perche' il Movimento non vuole che nessuno rimanga indietro!!!
Michele Giliberti
1 marzo 2013 alle ore 06:51Analisi perfetta. Quella che i media propagandano come "la base del M5S" si vede lontano un miglio che si tratta di infiltrati dell'ultim'ora. Non faccio parte della "base", sono solo un elettore simpatizzante e solo alla camera, perciò vi dico: NON FATEVI FREGARE, ve lo metterebbero in quel posto in un lampo e la gente, i vostri elettori NON CAPIREBBERO
pasquale t.
1 marzo 2013 alle ore 06:57Faccio riferimento all'articolo di Claudio MESSORA nel quale gli attivisti (come me) del M5S si sarebbero "bevuti il cervello" chiedendo di dialogare con il "nemico" nell'interesse di tutti affinché l'Italia possa ripartire SUBITO:
allora anche BEPPE GRILLO se l'e bevuto facendo i complimenti a "Morfeo"?????
aurelio g.
1 marzo 2013 alle ore 06:59Il fatto è che sulla carta,possono anche scrivere delle cose condivisibili.Incassata la fiducia,poi per non farsi male,(i cosi detti responsabili che hanno agito sempre per il bene del paese)potrebbero non votare le varie riforme proposte.
Sporcando chi è pulito.
buona Italia a tutti.
Luca M.
1 marzo 2013 alle ore 07:01Premetto che ho votato M5S, ho votato le liste del M5S nella mia città, i miei candidati sono in parlamento, per cui sono felicissimo di aver potuto dare un voto di preferenza alla faccia della legge elettorale schifosa che abbiamo. Non sono un attivista sul campo del M5S, ma ho sempre supportato anche economicamente il movimento, anche quando aveva l'1% (nella mia regione), l'ho seguito da quando è nato.
Ciò premesso capisco le motivazioni di Messora che sono condivisibili, però vivo nella realtà e non posso pensare di danneggiare questa nazione solo per mantenermi duro e puro e non mischiarmi con la feccia degli altri partiti; in Sicilia il M5S già collabora con il PD, perchè non farlo a livello nazionale, sempre e soltanto nell'interesse dei cittadini che hanno votato M5S e, ovviamente, di tutti gli altri? (Immagino che essendo il primo partito dobbiamo pensare a tutta l'Italia, anche a chi ha votato Berlusconi). Non vogliamo votare la fiducia? C'è un altro modo di votare delle leggi giuste senza la fiducia? Tecnicamente come? Si esce dal Senato quando votano la fiducia? Facciamo noi il governo e loro ci votano ? (qui tecnicamente non vedo la differenza, sempre il M5S sarebbe al governo col PD). Qua mi pare che si vuole rimanere duri e puri, non mischiarsi con la feccia dei partiti ad ogni costo; si sapeva che i nostri parlamentari si sarebbero dovuti confrontare con i marpioni della politica, anche un bambino lo poteva immaginare e che si fa, si fugge dalle responsabilità? Può il primo partito d'Italia fottersene dell'Italia? Insomma troviamo una soluzione che non sia solo pro M5S, per farci avere il 50% alle prossime politiche, ma pro Italia, altrimenti siamo come loro. Questa soluzione troviamola insieme votando come abbiamo fatto per le liste (gli iscritti) due o tre proposte che vanno per la maggiore, penso che in 15 giorni si riesce a mettere su qualcosa, altrimenti questa democrazia dal basso dove sta? Grazie della vostra attenzione.
GIOVANNINO G.
1 marzo 2013 alle ore 07:07ma secondo voi dopo tutte le cose che grillo ha detto in campagna elettorale può fare l'accordo con bersani senza portare a casa almeno 2/3 risultati di quei famosi 20 punti del programma?? 1° abolizione e rinuncia al finanziamento pubblico ai partiti. 2° riduzione drastica dei privilegi tipo doppi e tripli incarichi doppie e triple pensioni, pensioni d'oro, auto blu, province. 3° nuova legge elettorale maggioritaria al secondo turno come c'è in francia, chi prende un voto in più come partito non come coalizione vince!... + conflitto d'interessi...ditemi quale di questi 4 punti bersani-d'alema non accetterà???.. ( I PRIMI 3 SICURO NON LI ACCETTA..X IL 4° TUTTI D'ACCORDO TRANNE IL NANO) chiaro queste leggi si fanno dal giorno PRIMA con un'accordo chiarissimo messo in rete e sotto gli occhi di tutti..PRIMA dell'insediamento in parlamento del nuovo governo e no come sempre dalla prossima legislatura, in modo che nell'arco di max 3 mesi tutto è approvato e scritto nero su bianco come hanno fatto con la legge fornero in un batter d'occhio!!... chi sarebbe il vincitore a questo punto?CHIARO GRILLO ED IL M5S, e cosa penserebbero tutti e ripeto tutti gli italiani anche quelli che hanno votato x berlusconi e lega???.. telo dico io.. CHE SOLO IL M5S E GRILLO POSSONO FARE QUELLO CHE IN 30 O + ANNI NON HA MAI FATTO NESSUNO.. E QUANTI VOTI PRENDEREBBE GRILLO ED IL M5S ALLE PROSSIME ELEZIONI???.. STANDO BASSI DIREI IL 95%.. ADESSO DITEMI CHI NON VUOLE FARE L'ALLEANZA X FORMARE IL NUOVO GOVERNO???? LA SICILIA E' UNA REGIONE A STATUTO SPECIALE E IL SUO PARLAMENTO SI FORMA IN MANIERA DIVERSO DA QUELLO DI ROMA, PURTROPPO!!!
Marco rossi
1 marzo 2013 alle ore 07:01Secondo me ci sono due alternative:
1) governo PD, alla camera hanno i numeri, al senato al momento della fiducia il M5S esce dall'aula. Le buone leggi le votiamo se fanno cacate lì mandiamo a casa.
2) fantascienza: governo cinque stelle alle prime cose buone ci mandano via.
Vedremo ...
Gian Luca Eusebi Borzelli
1 marzo 2013 alle ore 07:08Claudio ha perfettamente ragione. Ricordiamoci: le promesse sono state tante, abolizione delle provincie, diminuzione del numero dei parlamentari etc., ma tutto si è sempre arenato adducendo scuse tra le più astruse e farraginose. Poi, con l'aiuto di giornalisti al soldo dei partiti (pagati coi soldi dei rimborsi, cioè da noi) si è rapidamente calato il sipario focalizzando l'attenzione su "grandi fratelli di turno", le "Belen di turno", etc. Quando si trattava di fare qualcosa per moralizzare la politica era tutto complicato, però per la RIOFORMA DELLE PENSIONI CI HANNO MESSO CINQUE GIORNI!!!! E non si sono fermati un attimo nemmeno per contare gli esodati (bisognava correre, scusate l'interlocuzione: cazzo!)!!! Ma chi sono questi? Questi sono solo Dei del cinismo affarista e mangiasoldi nostri. No! GRILLO HA RAGIONE, NON FACCIAMOCI FREGARE: O IL GOVERNO LO FACCIAMO NOI E LA FIDUCIA CE LA DANNO LORO OPPURE NON SE NE FA NIENTE. Non c'è da fidarsi di questi! L'incarico il Presidente lo affidasse a Grillo, o a Dario Fo o a Casaleggio, eppoi il programma ce lo votasse il pdmenoelle!!!! La governabilità la garantiamo noi.
De Bonis Antonino
1 marzo 2013 alle ore 07:17sono d'accordo con quanto ultimamente scritto da Claudio Messora.Vorrei aggiungere che sono un elettore cittadino del Movimento con una trentennale esperienza nelle pubbliche istituzioni governative,Attenti cittadini eletti nella recente consultazione ad aprire diaspore premature e a rispondere al canto delle sirene di Bersani Vendola seguite ancora e per molto le indicazioni del nostro faro rivoluzionario Grillo-Casaleggio ne abbiamo bisogno ancora per molto e se vogliamo raggiungere gli obiettivi di lottare dall'interno e cambiare le istituzioni dello stato e della nostra societa'dobbiamo ancora imparare molto e con le mani libere da inciuci.A poco a poco vedrete che inizieremo una vera rivoluzione,che mandera' a casa tutta la vecchia classe politica esistente che si e' accorta troppo tardi della portata rivoluzionaria delle nostre idee che non possono comprare perche' Grillo e Casaleggio non sono comprabili economicamente ne' hanno scheletri negli armadi come la maggior parte della classe politica esistente in Italia.La Sicilia e' stato gia' un buon inizio e' dal nostro atteggiamento adottato in Sicilia che dobbiamo partire per iniziare a scardinare il sistema romano di governo.Non abbiate fretta cittadini eletti,e ricordatevi che dovete sempre rispondere a chi vi ha eletto,e vi ha dato il consenso di rappresentraci iniziando una rivoluzione epocale e che lascera' il segno nella storia del nostro paese.Non abbiate fretta perche' i garanti del nostro Movimento hanno ben chiaro cosa fare per cambiare
per gradi il sistema dall'interno delle istituzione e da fuori con un nuovo rapporto di sincerita',non raccontando balle come ha fatto Grillo con il suo Tusnami tour nelle piazze instaurando un nuovo rapporto con tutti noi cittadini.Dobbiamo ancora crescere e la vostra avanguardia a Roma, resti una pattuglia unita, si rafforzi,si impadronisca dei sistemi di funzionamento della macchina statale per poterla rinnovare.Abbiamo bisogno di avere le ancora le mani libere
luciana promutico
1 marzo 2013 alle ore 07:18Nessuna alleanza Beppe e M5S; ho votato anche "Niente inciuci", continuate così, siete GRANDI
Paolo martelli
1 marzo 2013 alle ore 07:20Sono d'accordo con messori non bisogna mollare non basteranno mille occhi per non farsi in chiappettare da questi furboni che ancora siedono in parlamento
Giovanni C.
1 marzo 2013 alle ore 07:23sono uno degli elettori e sostenitore convinto del m5s, e ho firmato l'appello di Viola perché sono convinto che in questo momento un minimo di flessibilità, a condizione che la sinistra istituzionale si conformi ai nostri programmi sarebbe utile al paese.
Purtuttavia, letti gli argomenti proposti da Messora, il dubbio di essere stato strumentalizzato mi ha fulminato.
Bella mossa chiedere la fiducia a un governo 5 stelle, non facciamoci ricattare e manteniamo ferma la barra sulle riforme.
scusate l'ingenuità!!!
ADRIANO G.
1 marzo 2013 alle ore 07:42Un Governo appena insediato ("nei primi 100 giorni") invece di fare leggi utili cambia i vertici di tutti gli enti economici e non dello stato. Prende il potere, mette i suoi uomini nei posti chiave (stipendi da 500.000 in su e liquidazioni da milioni). Poi bloccano i grandi appalti con un cavillo e li passano ai LORO. Guarda cosa e' stato fatto da Prodi, dopo Prodi, ecc ... Una coalizione con il PDL lascerebbe al PD solo mezza torta, un appoggio del M5S torta intera. Vuoi fare il palo mentre saccheggiano tutto?
ADRIANO G.
1 marzo 2013 alle ore 07:51Se proprio dobbiamo suicidarci ... prima di votare la fiducia fate votare 2 leggi 1)chiusura definitiva della TAV in Val di Susa 2)La prescrizione dei reati si ferma in pendenza di processo (tutti i gradi in caso di ricorso). solo dopo votate la fiducia
Perchè questo? sono 2 principi semplici, non richiedono tecnici, non richiedono studio x fare una legge così, non richiedono copertura. NON LO FARANNO MAI. Cosi chi gli vuole dare la fiducia reimpara chi sono.
mario pinna
1 marzo 2013 alle ore 07:23ho votato cinquestelle ed ho cercato tanti di quei boti che al mio paese siamo il 2° partito dopo il PD, credo nell'italia e credo nel movimento i commenti degli elettori del dopo voto sono tutti buoni per noi, però ci aspettiamo che si inizi a fare tutto quello che si è promesso e scritto, purtroppo non abbiamo vinto come maggioranza, però possiamo fare ciò che si è proposto il PD deve fare quello che la gente vuole, quindi si appoggia si cambia la legge elettorale subito si fanno tutte quelle riforme e dopo se si vuole oppure si continua così si và al voto. Comunque sappiate che se PD e Cinque Stella non fanno così a detta di quelli che parlano e hanno votato le prossime votezioni rischiano di sparire sia il PD che il movimento Cinque Stelle, la gente è stufa di lasciare l'italia al caimano e quindi avanti tutta per le riforme.
Matteo Masserani
1 marzo 2013 alle ore 07:24Parole sante. Continuate così!
Roberto de Filippo
1 marzo 2013 alle ore 07:26Subito dopo il voto ero rimasto perplesso, come non dare la fiducia al PD quando offrivano di fare leggi a noi care?? adesso ho capito, e' un imbroglio, stanno cercando di arginare il movimento e vincere le prossime elezioni, mica tagliare i deputati e gli stipendi cambiando la politica!
Stanno cercando in tutti i modi a costringerci alla Fiducia. No Alla Fiducia al PD. Hanno vinto, tocca a loro formare il governo e se non hanno i numeri devono trovare una soluzione con un governo di minoranza o si accordassero con il PDL.
Ditegli che se vogliono una vera legge anti corruzione e una vera legge elettorale la votiamo, come dice Beppe, di slancio.
Dobbiamo comunicare all'Italiano bene cosa sta succedendo, perche' qui ci stanno facendo passare per chi urla e fa solo ostruzionismo.
Mail al Compromesso, duri con i nostri principi fino alla fine, non sbagliate abbiamo una sola chance.
Jack Star
1 marzo 2013 alle ore 07:28Condivido pienamente quello che hai scritto, ho votato il M5S perchè voglio il cambiamento, perchè voglio cacciare prima possibile i ladri, cialtroni, bugiardi che ancora sono in Parlamento, ho votato il M5S perchè voglio un'Italia nuova pertanto pretendo dal M5S che porti avanti la politica der rinnovamento e per far ciò non deve dare fiducia a nessun partitaccio che ancora si annida nelle stanze del potere. Un consiglo che voglio dare al leader del movimento ed ai ragazzi è di non farsi abbindolare da quei cialtroni perchè sarebbe la fine immediata del M5S e non potrebbe essere diversamente noi elettori abbiamo votato il M5S perchè vogliamo e ripeto VOGLIAMO voltare pagina e ricominciare a ricostruire questa Italia martoriata dagli squali, bugiardi, spregiudicati. Il popolo elettore del M5S è alla finestra a guardare come si muoverà il M5S non tolleriamo errori di sorte altrimenti avremmo rivotato gli squaloni ok? Quindi ai nuovi parlamentari del M5S rivolgo un accorato appello: Quando entrerete in Parlamento state attenti agli squali, ai volponi che cercheranno di corrompervi perchè è così il loro obiettivo è screditare il M5S quindi fate molta attenzione, e soprattutto denunciate pubblicamente ogni tentativo di inciucio da parte di lor" signori" e se è il caso mandateli affanculo. La stessa cosa vale per la stampa di regime che cercherà di screditare il M5S perchè sanno che una delle priorità del M5S è togliere il finanziamento pubblico ai giornali e non vedo l'ora non ne posso piu' di una stampa leccaculo che ha tenuto nella completa ignoranza il popolo italiano.
E' finita per loro non per niente Berlu8sconi ha perso 6.500.000elettori il PD 3.500.000 e questo è solo l'iunizio della loro fine e loro lo sanno ed è per questo che cercheranno in tutti i modi di attaccare il M5S.
maro sowclett
1 marzo 2013 alle ore 07:35se Bersani si fa da parte e Renzi e' a capo del PD sarebbe tutto piu facile?
Ernesto F.
1 marzo 2013 alle ore 07:36VIOLA TESI , DEVE ESSERE QUERELATA ..... FA PARTE DEL PARTITO PIRATA , GLI STESSI CHE AVEVANO TAROCCATO IL SIMBOLO DEL M5S !
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 07:37Viola è soltanto una bufala, ieri sera era a "Servizio pubblico" e non era in grado di dire una frase intera, figuriamoci se ha scritto lei l'inciucio M5S+PD e che ha ingannato molti del web, chissà chi e cosa ci sarà dietro di lei... SVEGLIAAAAA
M5S e Beppe avanti tutta DA SOLI
Roberto Ricci
1 marzo 2013 alle ore 07:39La petizione della sig Viola e' stata lanciata tarmite Change.org che raccoglie inscritti sul web. Chi ha votato Questa petitione pertanto e' sicuramente iscritto a questo sito, dal quale tutti possono lanciare una petzione. E' assolutamente falso che I firmatari della petizione pro Grillo appartengano alla base M5S
Francesco Caizzi (largociospe)
1 marzo 2013 alle ore 07:40Ieri sera a Servizio Pubblico si è presentata la fautrice di questa vituperata petizione online e io ho visto una ragazzina (mi si passi il termine) forse anche simpatica ma che sinceramente faceva un pò ridere nella sua candida ingenuità, della sua tremula preoccupazione di come andrà avanti questa nazione. Non c'e' davvero di che preoccuparsene, peggio è la strumentalizzazione selvaggia che ne fa la stampa. E poi visto che è la base che decide, vorrei fare notare che 100-150.000 firme (di cui una buona parte formata da gente che nemmeno vota il Movimento) sono niente rispetto agli 8,6 milioni di italiani che hanno votato e sostengono le idee del M5S.
Maurizio D.
1 marzo 2013 alle ore 07:42Mi sono iscritto da poco al blog...ma appoggiò molte idee del movimento. Sono d'accordo su tutto quello che dice Messora! È incredibile che dopo un risultato del genere si pensi già a navigare come i vecchi partiti...ma pensate che il 25% di chi ha votato provenga da sinistra? Ragazzi il PD non ha accettato neanche una piccola novità come Renzi.....se si vuole cambiare il Paese bisogna tirare dritto con il nuovo non con il vecchio.D'accordissimo con Claudio e massima fiducia in Beppe. i parlamentari devono seguire le indicazioni di Beppe...la gente ha votato per lui speriamo non si faccino affascinare dal potere, soldi, auto blu e false speranze dei marpioni della politica.
marina g.
1 marzo 2013 alle ore 08:13ALLORA ANCHE DARIO FO SI E'BEVUTO IL CERVELLO. IERI A SERVIZIO PUBBLICO AUSPICAVA CHE LA FIDUCIA A BERSANI VENISSE DATA. ECCOME!! DICEVA,INOLTRE, DI AVER PARLATO CON CASALEGGIO POCO PRIMA E CHE L'IDEA DI DARE LA FIDUCIA A BERSANI NON ERA ASSOLUTAMENTE STATA SCARTATA. SE PREVARRA' LA LINEA DURA DI GRILLO SI RISCHIA SERIAMENTE UNA SPACCATURA IMMEDIATA NEL MOVIMENTO, NEL SENSO CHE MOLTI NEODEPUTATI 5STELLE VOTERANNO SECONDO COSCIENZA E DARANNO LA FIDUCIA A BERSANI, RITENENDO CIO' IL MINORE DEI MALI.UN AMMUTINAMENTO INTERNO SCREDITEREBBE PER SEMPRE LA CREDIBILITA' DEL MOVIMENTO.E POI, BASTA CON GLI INSULTI, CON GLI STREPITI ISTERICI,GRILLO, LA CAMPAGNA ELETTORALE E' FINITA E IL PAESE HA BISOGNO DI LUCIDITA' E NERVI SALDI.
Paolo D.
1 marzo 2013 alle ore 07:44Ho letto il decalogo dei candidati e non ho trovato affatto un 'divieto' di votare la fiducia al governo. C'è solo un divieto di 'associarsi' a gruppi o coalizioni. Una formula molto generica che vieta solo l'associazione ad altri gruppi parlamentari. Questo per dire che i richiami alla coerenza da parte dei duri e puri (i duri e puri che ci porteranno alle prossime elezioni ad avere il 7-8%) sono poco fondati.
alessandro fabiani
1 marzo 2013 alle ore 07:54Non ho capito come si possa minimamente pensare ad un patto (solo la parola mi fa star male) con chiunque in questa legislatura. Allora come dice l'autore dell'articolo avrebbero urlato a vanvera in questi mesi? Mai ad un accordo con PDL e PD
Sbino D
1 marzo 2013 alle ore 07:54Nessun accordo con questi millantatori!
Il governo se lo facciano da loro e stiano
ben attenti ad ogni loro mossa!
Maurizio Colombo
1 marzo 2013 alle ore 07:56Non ci capiamo, se il movimento perde questa occasione per far approvare le seguenti leggi:
"riduzione degli stipendi dei parlamentari sotto alla media europea; Riduzione dei parlamentari sia alla camera che al senato; tetto agli stipendi dei maneger pubblici; ridiscussione dei patti europei; cambiamento della legge elettorale, semplificazioni burocratiche nel pagare le tasse e nelle richieste di concessioni edilizie o commerciali" Non ci alziamo più!
ADRIANO G.
1 marzo 2013 alle ore 08:00D'Alema sta cercando di comperare la fiducia dal M5S e dal PDL con cariche istituzionali e altre prebende: apre il trogolo ai commensali.
I conquistadores hanno comperato gli indios con specchietti e oggetti lucenti e gli indios sono morti infettati dai virus spagnoli.
Giuseppe B.
1 marzo 2013 alle ore 08:00Mi dispiace ma non me la sento di essere accomunato agli "infiltrati del pd". Mi sono iscritto sul blog per commentare solo l'altro giorno ma ero iscritto nella parte del sito relativa solo al m5s già da mesi. Ho sostenuto il m5s tutto il tempo della campagna elettorale e ho votato per esso sia al senato che alla camera ma penso che la campagna elettorale sia finita e che bisogna essere responsabili ora. Si è detto che il modello sicilia sia meraviglioso: applichiamo questa "meravigliosità" allora!! Ve lo assicuro, se il pd sarà costretto ad avvicendarsi col pdl allora sarà un governo di merda e a quel punto avremo un po' di colpa anche noi(e per via di questo fatto potrei non votare più m5s). Poi sta storia dei giornali di parte. Passino alcuni ma il fatto non accetto che sia definito tale. Non ho altro da dire se non che la parola "compromesso" in politica non vuol dire per forza "inciucio"
zener
1 marzo 2013 alle ore 08:15In politica la bella parola "compromesso" vuol dire solo inciucio e basta. La persona onesta usa il SI o il NO. Votare la fiducia al Pd vuol dire diventare corresponsabili di quello che faranno dopo e il M5S sarebbe il primo a rimetterci perdendo la credibilità. Questi politici sono "sgamati" e sanno molto bene come intrallazzare per non cambiare niente e facendo passare la colpa poi ai più deboli o senza esperienza. Che mettano subito all'ordine del giorno il programma cinquestelle, in particolare i costi della politica. Non lo faranno. Toccategli tutto ma non il portafoglio. NO AD ALLEANZA CON QUESTI PARTITI ASSOLUTAMENTE !
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 08:46Ah, secondo te, prima vogliamo mandarli a casa per averci messo in ginocchio e poi ci scendiamo a compromessi?? M A I, se ne devono andare ! L'Italia si deve rifare con la gente onesta e non con i responsabili della distruzione di una Nazione. M5S e Beppe stanno portando avanti con coerenza tutto quello che si sono prefissati. GRANDI !
Franco Sgro
1 marzo 2013 alle ore 08:02Se proprio ci tengono ad andare avanti, che mettano come punti di governo solo ed esclusivamente quelli comuni al M5S
Franco Sgro
1 marzo 2013 alle ore 08:04Ma poi quale governo?? Quello dei soliti d'Alema e Bindi?? Cose già viste!!
maurizio frosini
1 marzo 2013 alle ore 08:05Non si capisce perche Bersani si rivolga al M5S del quale vuole la fiducia, se gli si sente cosi vicino, perche non gli riconosce la superiorita numerica, in fondo M5s è il primo partito, appoggia un suo governo, si toglie dall'impaccio che lo vede costretto a fare un governo con il PDL, che lo porterebbe a morte sicura, e vediamo cosa sappiamo fare, per il paventato disastro, credo che oggi se milioni di persone si sono astenute e altri milioni hanno votato M5S,per la prossima tornata si potrebbe anche essere assenti e quindi paradossalmente inficiare le elezioni perche piu del 50% non andra a votare e allora, diremo che la colpa è di chi non ha votato, o di chi ha costretto le persone a non votare piu questo covo di avvoltoi?
carlo magni
1 marzo 2013 alle ore 08:07Cari eletti del movimento 5stelle, siate coerenti, rifiutate il denaro, tenetevi a distanza dai politici, prendete ad esempio San Francesco, siate servitori della nostra Repubblica non padroni, avrete davanti a voi tutto quello che il popolo desidera lo prenderete e lo distribuirete senza incontrare problemi senza nessuno sforzo. Siate forti, riflessivi, silenziosi, tenetevi lontano dai luoghi pubblici, abbiamo inflazione di parole ed esibizione dei singoli c'è bisogno di sobrietà, di passi indietro continui, il Papa ha dato il la ci si accordi. Carlo Magni.
Gianluca B
1 marzo 2013 alle ore 08:09Ragazzi non fatevi fregare...fategli votare subito la legge sulla RINUNCIA ai rimborsi elettorali e vedrete come scapperà il PD...siete gli unici davvero "puliti" e gli Italiani vi hanno votato per questo motivo!
Antonio Citarella
1 marzo 2013 alle ore 08:10Chi scrive qui di voler dare la fiducia ad un governo bersani per il "bene dell'Italia" non è sicuramente ne un simpatizzante ne un militante del M5S...Il pd e il pdl sono alla base di questo disastro che investe il ns. paese...Ora come per incanto, sarebbero tutti e due favorevoli alla riduzione dei parlamentari, degli stipendi,del finanziamento ai partiti...E fino ad ora??? se sono d'accordo come dicono, perchè non hanno fatto niente soto questo aspetto mentre per tartassare cittadini, imprese, pensionati sono stati d'accordo???? quando dovevano trattare tasse e sacrifici per i cittadini, hanno trovato in poco tempo, l'accordo...e invece per trattare dei loro costi c'era sempre qualche veto, difficoltà di dialogo etc.. NON CI INCANTANO PIU' CON I LORO GIOCHETTI E LE LORO TATTICHE, VOGLIONO LA FIDUCIA??? ACCETTANO IN PIENO IL NS. PROGRAMMA!!! RIPETO IN PIENO!!! anche perchè applicato alla lettera il Ns. programma può solo migliorare la situazione, recuperando risorse che servono ad aiutare nell'immediato le difficoltà più acute del Ns. paese.
paolo arduini
1 marzo 2013 alle ore 08:12la petizione "di base" è SICURAMENTE un bluff costruito a tavolino da persone che, per la maggior parte dei casi (e lo dico per conoscenza diretta)sono rimaste molto male nel vedere che la loro scelta di votare ancora "per appartenenza" (restando nel comodo nido della "sinistra" in tutte le sue articolazioni più o meno disastrate)ha al massimo raccattato (come qui a Pisa) un pugno di nostalgici largamente sovrastato da un inaspettato e incredibilmente forte voto DI IDEE, DI CONTENUTI, DI PROPOSTE, fuori da qualsiasi chiacchiera "unitaria"
E PUR TUTTAVIA, questa vecchia e screditata forma di raccogliere firme per "salvare capra e cavoli" ha dato ANCHE voce a chi, consapevole da anni che la forza del M5S sta nella sua libera e testarda autonomia, ritiene che far andare avanti il PDmenoELLE (concedendogli una specie di "fiducia" che tutto sarebbe meno che una fiducia, nel senso letterale della parola) vuol dire continuare la battaglia elettorale "con altri mezzi", sputtanare i lamentosi "sinistri" orfani di se stessi, creare una situazione SICILIANA in cui le chiacchiere debbano confrontarsi ogni giorno con i FATTI
Altro che le nuove invenzioni del baffino D'Alema (Chigi al PD, Senato al PdL, Camera al M5S!!!) che fa perfettamente il paio con una petizione furbastra che nella sostanza ripete il vecchissimo embrassons-nous
In conclusione, c'è fiducia e "fiducia": niente fides (niente patti), ma solo un chiaro e preciso "vieni avanti cretino!!!", e facci vedere se e quanto sei in grado di fare qualcos'altro di diverso dall'andare "in ginocchio" dall'ambasciatore USA a prendere ordini.
La mia è "una modesta proposta", ovviamente fuori da qualsiasi "appello a salvare la Patria", spero si capisca...
P.S.) si associa mia moglie, da me faticosamente convinta a smetterla di votare "per battere il Berlusca" senza altre prospettive che quella di vedersi propinare lo stesso attacco ai diritti civili, sociali, politici, coperto dal fantasma di una "sinistra" che non c'è
Alfredo Hamill
1 marzo 2013 alle ore 08:13Caro Mesora, mi devo ricredere su quanto hai proposto: forse hai ragione tu. Meglio un governo "tecnico" con appoggio PD-M5S (col PDL, NO!), e con un programma di riforme ben preciso. Io addirittura preferirei un governo direttamente col PD ed M5S, ma se non è possibile, andiamo con la tua idea, che mi sembra più praticabile a questo punto, non solo per mettere Berlusconi nell'angolo, ma anche per sconfiggere le correnti reazionarie del PD, che mirano solo a conservarsi la Presidenza della Repubblica, a costo di qualsiasi compromesso. Che orrore! E allora, dico, forza Beppe! Dacci dentro! E poi, se posso, la dott.ssa Grande presidente della Camera: che bello!
Roberto B.
1 marzo 2013 alle ore 08:14in rete il pd ha sguinzagliato i suoi scagnozzi, ma nelle discussioni della vita reale le persone sono TUTTE per un :
DEVONO ANDARE A CASA
.. io lavoro nel commercio sono tutti i giorni a contatto con molte persone, inoltre ho anche un piccolo incarico "istituzionale", come presidente delle commissioni nella CCIAA , in tutti questi luoghi la discussione, nei momenti in cui non si lavora, è da tempo (anche da prima delle elezioni) sul M5S, a parte qualche irriducibile del pd, tutte le altre persone sono schifate da questi politici e da questa politica e tutti hanno apprezzato Grillo quando ha risposto con un dimettiti, all'invito di fare il governo con bersani.
NOI del M5S, siamo diversi, non possiamo metterci a fare le belle statuine in parlamento con accordi e spartizioni, sarebbe la rovina di questo movimento !
.. vorrei anche citare una frase del non statuto :
"Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici"
.. detto questo, vorrei comunque anch'io poter fare alcune cose che sono fra gli obiettivi del M5S, il modo per farlo può essere come attualmente avviene in Sicilia..
di una cosa io sono certo, che nessun partito attuale può risolvere il problema Italia spostando qualche risorsa da un capitolo di spesa ad un altro o risparmiando un pochino sulle spese statali e politiche !
solo un cambiamento radicale può salvare l'Italia, quel cambiamento che propone il M5S, si devono fare tagli importanti a TUTTE le spese dello stato, dagli stipendi, ai finanziamenti, alle spese militari, alla corruzione e cosi via.
chi governerà senza questo cambiamento radicale, farà una figura meschina e sposterà il problema in avanti.
.. io non mi voglio infilare in una strada che non ha futuro per una soddisfazione temporanea .. io voglio il futuro!
maria m.
1 marzo 2013 alle ore 08:16Attenzione! La candidata M5S alla presidenza della regione Lombardia, Silvana Carcano, sapeva di non aver la minima chance di poter essere eletta. Ciò nonostante non ha avuto il buonsenso di far dirottare i suoi voti su Ambrosoli, REGALANDO la Lombardia a Maroni per i prossimi 5 anni! E' stata una scelta devastante, vediamo di non fare lo stesso a livello nazionale per piacere!
Vincenzo Salvatore Masilla
1 marzo 2013 alle ore 08:16...la mia valigia di cartone l'ho posata per terra vicino all'uscio, sono entrato facendo il primo passo nella più grande incertezza ingoiando quel nodo di paura e di rabbia che si ferma sempre sotto il pomo.
La benda mi è stata tolta come se mi aspettasse di vedere e toccare un qualcosa
Sì adesso incomincio a vedere! Forse sono su un' altro pianeta?
Ma per toccare mi sembra di essere ancora lontano.
Fare Presto significa salvare tanta Gente!!!
(pensionato con figli a carico)
Vincenzo Salvatore M.
Fernanda Massa
1 marzo 2013 alle ore 08:17Io non credo che la richiesta della ragazza fosse "la fiducia" al Governo Bersani, ma solo una richiesta di collaborazione. Ovvero: non fate cadere il governo, perchè abbiamo bisogno di un po' di stabilità, ma, dato che avete il coltello dalla parte del manico, chiedete quello che è prioritario e trattate per ottenerlo. Sedersi ad un tavolo per parlare con Bersani, non vuol dire firmare la fiducia, ma sfruttare l'occasione per fare quelle riforme che resteranno nei libri di storia. Abbiamo tutti sete di giustizia e... pace e il M5S oggi può cambiare l'Italia. Non sprechiamo l'occasione. (sono sempre stata di sinistra, ma ho votato per voi e ho fatto votare altre 4 persone) Auguri a tutti
fabrizio f.
1 marzo 2013 alle ore 08:23Il PD non ha piu' soldi per pagare gli influecers, li ha spesi tutti ed ora chiede l' elemosina................Che vada d' alema in vaticano, che li di "dindini" ne hanno tanti!
alice kappa
1 marzo 2013 alle ore 08:38La richiesta della ragazza era molto ingenua,per mancanza di conoscenza di come funziona la politica, oppure molto furba,per mettere in difficoltà il M5S. In ogni caso è stata strumentalizzata, e questo odeve insegnarci qualcosa.
Marcello G.
1 marzo 2013 alle ore 08:19Cittadini eletti del movimento 5 stelle, io vi ho votato non per dare le fiducia a partiti del passato, ma per iniziare un'era nuova in linea con il programma del movimento e con quello che dice e scrive Beppe da anni, persona che peraltro non dovete che solo ringraziare. Quindi se non siete d'accordo, non avreste dovuto candidarvi con il movimento, ma in assoluta libertà con uno dei partiti del passato. Quindi ascoltate e seguite Beppe.
fabrizio f.
1 marzo 2013 alle ore 08:19Io, entusiasta del moVimento, dico che noi i giauguri non li smacchiamo, ma che li liberiamo alla natura, che poi incontrino il destino che gli aspetta.
Davide Mozzato
1 marzo 2013 alle ore 08:19Mah! A me pare che questo lungo ragionamento (buono per la campagna elettorale) presenti qualche traccia di maniacalità complottista. Il punto è: "E adesso, che cosa si fa?". "Tutti a casaaaaaaa!" e poi? Accaparrarsi il 60& dei voti in un paese distrutto, in un deserto dei Tartari, a chi giova? Vogliamo avere la maggioranza assoluta in Parlamento per non dover interfacciarci più con nessuno, per non Parlare più con nessuno? Uno Stato democratico prevede la discussione anche con i nemici, altrimenti...
Mah.
cleto48
1 marzo 2013 alle ore 08:20Se si dovesse decidere di dare fiducia (sic) al PD-L, Lui mette i suoi 7/8 punti e noi mettiamo i nostri che sicuramente non potranno mai accettare: es. Ritiro delle truppe dall'estero, blocco dei grandi lavori (TAV,MUOS,Dal MOlin ecc.ecc.) referendum su Euro, vedremo se hanno il coraggio di metterlo nel programma per avere i ns/ voti.Per me sicuramente faranno l'inciucio come hanno sempre fatto perchè unoPD-L è la stampella dell'altro
stefano borrelli
1 marzo 2013 alle ore 08:21Ragazzi non dovete preoccuparvi. E normale.. è appena iniziata la guerra. Spero che tutte le persone che hanno votato il M5S non si facciano infinocchiare da persone che non hanno una propria idea ma sono soltanto idee portate avanti dalle solite persone. Qui non bisogna dare nessuna fiducia. La facessero PD e PD-L la fiducia. Noi siamo un'altra cosa, noi siamo l'onestà che non può mischiarsi con la disonestà. Ma può essere che uno vota il M5S perchè crede in certi valori e poi alla prima proposta di una persona ci pensa su e vota a favore dell'alleanza?? Forse è meglio che queste persone vadano fuori, ci serve gente cazzuta che idee precise. Un grazie a tutti Voi.
stefano
luigi s.
1 marzo 2013 alle ore 08:22Sono come tu dici un iscritto ed un votante dell'ultima ora, uomo 60 aa 38aa di contributi
ex sindacalista CGIL, per quanto vale voglio confermare che la tua visione a riguado delle proposte che il M5S ha ricevuto dal PD mi trova
concorde chi ha potuto durante la sua vita assaggiare quella mela sa che e avvelenata.
Eugenio B.
1 marzo 2013 alle ore 08:23Ho votato M5S scatenando anche una lite familiare e non sono un iscritto dell'ultima ora. Innanzitutto vorrei far notare che la fiducia la si può sempre ritirare (come hanno dimostrato altri governi) se il governo a cui la si è concessa non mantiene i patti. Nella trasmissione di Santoro di ieri sera ho trovato interessante che sia Cacciari che Cofferati fossero d'accordo sul percorrere la strada di un accordo fra il PD e il M5S addirittura arrivando a ipotizzare un passo indietro di Bersani. Diciamocelo chiaro: un patto di governo che escluda il caimano è assolutamente necessario. E un patto di governo basato su pochi punti essenziali può solo dare un inizio al salvataggio di questo paese. Punti fondamentali? Nuova legge elettorale, riduzione parlamentari, riduzione stipendi non solo dei parlamentari ma anche dei dirigenti statali, LEGGE ANTICORRUZIONE (non quella barzelletta che ha fatto Monti), politiche di incentivazione all'assunzione di nuovi lavoratori, pagamento dei crediti che le aziende vantano nei confronti della pubblica amministrazione, eliminazione delle province. Forse ho dimenticato qualcosa ma direi che su una base del genere si potrebbe anche concedere una fiducia, sempre pronti a ritirarla se la controparte si comporta scorrettamente.
DIEGO XXXX
1 marzo 2013 alle ore 08:38sono completamente d'accordo con questa analisi ed auspico x il MIO Paese ed il MIO futuro immediato, una presa di coscienza da parte di Grillo e dei suoi rappresentanti in Parlamento. Non oso pensare alle conseguenze economiche a livello di mercato internazionale, su un'eventuale mancata fiducia al Governo; anche xke', secondo me, provocare una crisi immediatamente, porterebbe una fuga inarrestabile di consensi e sarebbe una mossa decisamente deleteria x il Movimento. Io ho votato 5 Stelle, non fatemene pentire...... ve lo chiedo x favore
Piero Lisadi
1 marzo 2013 alle ore 08:24Bravissimo Claudio buongiorno,
sono un Cittadino Attivo di Roma, ex elettore di sinistra, che alle ultime due elezioni ho votato M5S perché seguo il Grande Beppe da sempre ed ho fiducia in Lui. Condivido tutto quello che hai detto e vorrei aggiungere tre riflessioni importanti per rafforzare ancora di più la tesi che NON BISOGNA DARE LA FIDUCIA AL PD :
1) Tutti gli attuali Dirigenti del PD hanno fallito, hanno fatto errori gravissimi ripetuti negli anni, provengono quasi tutti dalla prima repubblica, hanno perso sempre, anche quando hanno vinto, hanno dimostrato incompetenza e malafede. Se un avvocato perde innumerevoli cause merita fiducia ? Se un commercialista sbaglia innumerevoli dichiarazioni dei redditi merita fiducia ? Se un medico sbaglia innumerevoli diagnosi merita fiducia ? Certo che NO.
2) Da vari studi e calcoli si evince che circa il 60% degli elettori del M5S provengano dal centrodestra perché schifati da Truffolo sono stati allettati dal "TUTTI A CASA". Se il M5S si allea con il PD, siamo sicuri che questi elettori, in futuro, voteranno ancora M5S ? Certo che NO.
3)La maggioranza degli elettori del PD non vuole assolutamente che si faccia qualsiasi tipo di accordo con Truffolo ed i dirigenti lo sanno e non ne faranno accordi per non perdere la metà dei voti alle prossime elezioni del comune di Roma e successive.
Per questi e per altri motivi il M5S ha una sola cosa da fare :
FORMARE UNA VALIDA E COMPETENTE SQUADRA DI GOVERNO CON ILLUSTRE ED IMMAGINIFICO PRIMO MINISTRO E PRESENTARSI PRIMA DA NAPO E POI IN PARLAMENTO PER CHIEDERE LA FIDUCIA.
Grazie per l'attenzione e cordiali saluti.
lucchini elena
1 marzo 2013 alle ore 08:31Ciao a tutti.
io sono una sostenitrice del movimento 5 stelle da sempre. Tante' che lo votai anche alle scorse elezioni...in epoca non sospetta..e tutti mi dissero che il mio voto era sprecato. Io risposi che pensavo piu' volentieri ad un voto che fosse li' come uns gocciolina d'acqua ad innaffiare una tenera piantina tanto preziosa. Il tenpo e la costanza ha dato a me, come a tanti ragione.
Io ho avuto per anni un ruolo(piccolo) nello scenario locale sindacale e la politica la conosco solo da dietro un vetro,come tanti di noi.
Sono certa che i grillini siano persone normalissime e che vengono da culture, ceti sociali, vecchie apparteneze politiche diverse. E' questa la meraviglia di questo movimento.
quello che sento in questo momento come un disagio e' l'incertezza. Vedere che non si delinea una scelta politica chiara che vada verso una risoluzione dell'immobilismo che si avverte oggi credo che sia l'origine dello sgomento di molti. la borsa che scende. Le riforme che attendono. Il mondo che ci guarda e che,una volta di troppo giudica.Forse e' giunto il momento di dire a chi crede in voi esattamente quale strategia attuerete ma toglierci da questo tiro al bersaglio che rischia di essere strumentalizzato per la futura campagna elettorale
un abbraccio mediatico
elena
savino cristiano
1 marzo 2013 alle ore 08:32Ciao a tutti ....mi sembra incredibile ,ci stanno mettendo subito alla prova ,e come d'incanto alcuni di noi sono già pronti a scendere a compromessi ,dimenticando le priorità del M5S,credo che BEPPE sappia bene cosa sta facendo perché queste persone le conosce meglio di tutti noi e'con l'entrata dei nostri ragazzl in scena verranno fuori chissà quanti scandali ,e proprio lì che prendereno nuovi voti x fare la maggioranza assoluta se ci saranno nuove elezioni ,quindi calma e non facciamoci prendere dal panico ,mi rivolgo adesso ai candidati di non cascare in tentazioni perché dopo3 GIORNI vi faranno sicuramente proposte oscene ,non tradite la nostra fiducia questa credo sia l'ultima occasione x cambiare.....voglio credere in una politica onesta..o chiedo troppo?? :-)
carmelo d.
1 marzo 2013 alle ore 08:33Condivido in pieno Messora,non siamo la lega non siamo il pdl e nemmeno il pd.Teniamo accesa la fiaccola del nostro movimento facciamola brillare sempre di più,camminiamo sicuri e spediti senza inciuci e compromessi,lavoriamo alla luce del sole.Votino loro la fiducia al governo cinque stelle,recitando il mea culpa per come hanno ridotto la nostra ITALIA.Adesso lo possono fare dato che sembra si siano miracolosamente convertiti alla responsabilità,all'amore,per la nostra nazione per il notro laborioso popolo.
alice kappa
1 marzo 2013 alle ore 08:35Messora ha RAGIONE, il M5S è il primo partito e non possiamo accettare un governo Bersani (che farebbe fallire l'Italia definitivamente). Napolitano DEVE dare a Grillo l'incarico di formare il governo e lui sceglierà persone competenti e oneste, fuori dai vecchi partiti, come ministri.Altrimenti si torna a votare e loro sono FINITI.
alberto fiandra
1 marzo 2013 alle ore 08:35Non mollate ragazzi nessun accordo con i LADRI che ci hanno governato per anni.......
racasor
1 marzo 2013 alle ore 08:36Avanti così.
Quello che non capito la maggior parte degli italioti che in questo paese c'è qualcuno che gioca ad Highlander.
Dal 1994 sono stati fatti fuori:
Comunisti,Leghisti,Centristi,Destra,Sinistra,Democristiani,Neo Democratici e nessuno si è accorto del gioco? Puoi mai essere?
Allearsi con questa gente è come morire, i PD-L
sono dei Dead Men Walking, ma non se ne sono ancora accorti.
" Go ahead there is place for us beyond the Alps"
William G.
1 marzo 2013 alle ore 08:37In questa fase delicata dobbiamo fare diverse considerazioni.
1) Beppe (e Casaleggio) ha costruito in tre anni "La Cosa" più straordinaria mai vista in politica. Ha fatto 77 comizi in campagna elettorale facendosi un mazzo stratosferico!!!! Ora sono tutti lì a dirgli cosa deve fare, compresi sedicenti votanti M5S. Raccolgono anche firme: ma diamo i numeri?
2) E' pur vero che col metodo di democrazia diretta che si vuole instaurare bisognerebbe sentire il parere della base
3) La manipolazione mediatica e via Web del movimento è esplosa e ci dobbiamo tutelare.
Urgono provvedimenti quali:
1) Chiusura delle iscrizioni a tempo indeterminato
2) Confronto di Beppe con gli iscritti
3) Votazioni interne solo degli iscritti
maurizio frosini
1 marzo 2013 alle ore 09:00la notizia dei tg di ieri e quella di disastrosi attentati, e questa
«CYBERCRIME»- Sotto la lente il cybercrime che rappresenta una minaccia «complessa, impalpabile e pervasiva» capace di produrre «ricadute peggiori di quelle ipotizzabili a seguito di attacchi convenzionali» e di «incidere sull'esercizio delle libertà essenziali per il sistema democratico». L'allarme arriva dai Servizi Segreti che nella Relazione al Parlamento affermano che è questa minaccia, al momento, «la sfida più impegnativa per il Paese». L'attenzione deve dunque essere massima in quanto la minaccia interessa molteplici aspetti: «dai sistemi complessi e strutturati dello Stato e delle grandi aziende, ai computer e agli smartphone dei singoli cittadini». Senza dimenticare che la «soluzione al problema è di non facile individuazione e applicazione, poiché gli attori, i mezzi, le tecniche d'attacco e i bersagli mutano più velocemente delle contromisure».
a me pare un controllo sulla rete, e il M5S si muove sulla rete, pensate per un attimo se bloccano il web per moticvi di terrorismo, vi ricordate le perquisizioni senza mandato del giudice per terrorismo?
maurizio frosini
1 marzo 2013 alle ore 09:03che te ne pare si pensa al controllo della rete? l'M5S si muove sulla rete. Si stanno attrezzando.
«CYBERCRIME»- Sotto la lente il cybercrime che rappresenta una minaccia «complessa, impalpabile e pervasiva» capace di produrre «ricadute peggiori di quelle ipotizzabili a seguito di attacchi convenzionali» e di «incidere sull'esercizio delle libertà essenziali per il sistema democratico». L'allarme arriva dai Servizi Segreti che nella Relazione al Parlamento affermano che è questa minaccia, al momento, «la sfida più impegnativa per il Paese». L'attenzione deve dunque essere massima in quanto la minaccia interessa molteplici aspetti: «dai sistemi complessi e strutturati dello Stato e delle grandi aziende, ai computer e agli smartphone dei singoli cittadini». Senza dimenticare che la «soluzione al problema è di non facile individuazione e applicazione, poiché gli attori, i mezzi, le tecniche d'attacco e i bersagli mutano più velocemente delle contromisure».
stefania pagliacci
1 marzo 2013 alle ore 08:38Spero che lo spirito che animi il movimento non sia quello che muova i partiti.
Il movimento non è un partito e da qui si deve partire .
Dal movimento noi ci aspettiamo qualcosa di diverso e le solite alleanze non sono qualcosa di diverso.
In ogni cambiamento c'è sempre un sacrificio e con l'adesione al movimento, il popolo ha dimistrato che è pronto ad affrontare anche delle grosse privazioni, ma non ad accettare di nuovo il vecchio sistema.
Buon lavoro a tutti Stefania da Perugia
Gabriella M.
1 marzo 2013 alle ore 08:38Bravo!!!!!!!!!
Condivido tutto!
I veri Grillini non hanno creduto neppure un minuto a questa cara ragazza........
Lux Luci
1 marzo 2013 alle ore 08:38UNA SEMPLICE DOMANDA AL "M5S"
QUAL' E' LA TATTICA MIGLIORE PER AGGREDIRE LA:
MALA-POLITICA
MALA-BUROCRAZIA
MALA-FINANZA
MALA-RELIGIONE
MALA-STAMPA/TELEVISIONE
STARE FUORI O DENTRO IL GOVERNO DEL PAESE ?
SVEGLIA!
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO!!!
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 08:39Ciao a tutti,
non è la prima volta che voto 5 STELLE, l'avevo già fatto per le Regionali in Sicilia. Io credo che non bisogna assolutamente dare la fiducia al PD! Però penso che bisogna dare fiducia al PD che presenta tutto il nostro programma, che concordi tutta l'azione di governo con noi! Bisogna concordare tutto! Per prima cosa il conflitto di interessi, per risolvere il problema dello psiconano maniaco e corruttore! Fare una legge elettorale che ci dia la possibilità, sin dalla prossima volta, di governare. Giusto l'assegno di cittadinanza, la riduzione dei parlamentari, la riduzione degli emolumenti, la riduzione dei benefit e delle auto blu, l'elimininazione retroattiva degli ingiusti vitalizi! Giusto tutto, no alla TAV, no al ponte sullo Stretto, una tassazione più giusta per tutti. OK all'IMU, ma proporzionale, in ascesa per ogni casa posseduta e non che io debba pagare per la seconda casa ricevuta in eredità la stessa aliquota che paga rigor Montis sulla sua ventottesima casa data in affitto! La seconda casa al 6, la terza all'8, la quarta al 10, la quinta al 12, fino ad arrivare ad un'aliquota del 20%! Perchè è giusto che tutti dobbiamo sopportare il peso della crisi in maniera proporzionale! Se io non posso mangiare più la carne due volte la settimana, Montezemolo lo deve quantomeno poter intuire, no che se ne fottono tutti! Io devo cercarmi il rifornimento che venda a prezzo inferiore.... e cosa pensate che abbia influito la crisi su chi ha tanto, tantissimo? Questa è ingiustizia sociale, avere creato tutti questi danni e farli pagare a chi non c'entra niente! Riforma del lavoro, riforma della giustizia per accorciare i tempi, riforma delle aliquote IRPEF! Dobbiamo poter mangiare tutti! Per non parlare delle pensioni! L'aver bloccato gli scatti agli statali e ai pensionati che prendono 1200 euro al mese è da assassini! Si dovrebbero vergognare tutti, però, se non ci infiliamo dentro, non è detto che la prossima tutti, ci appoggeranno di nuovo!
maura cicchella
1 marzo 2013 alle ore 08:39OK TUTTO GIUSTO. MA...... VISTO CHE L'OBIETTIVO E' REALIZZARE IL PROGRAMMA DEL M5S BISOGNA TROVARE IL MODO ANCHE USANDO IL PD.
BISOGNA TROVARE LA SOLUZIONE MENO PEGGIO.
SE SI SPINGE VERSO UN GOVERNO DI LARGA COALIZIONE IL M5S NON RIUSCIRA' A REALIZZARE NULLA.
SE TORNIAMO AL VOTO IL RISULTATO DEL MOVIMENTO M5S NON SARA' LO STESSO DI QUESTE ELEZIONI , VERRA' SEGUITO SOLO DAI RIVOLUZIONARI MA LA MAGGIOR PARTE ANDRA' VIA.
BISOGNA DARE IL NETTO SEGNALE DI VOLER FARE E' DIMOSTRARE A TUTTI CHE REALMENTE SARANNO LORO IL FRENO AL CAMBIAMENTO , NON SI PUO SOLO I POTIZZARE IN COMMENTI SUL BLOG MA DIMOSTRARLO CON FATTI, NON POSSIAMO DARE LA POSSIBILITA AGLI AVVERSARI DI ATTRIBUIRE AL M5S LA IMPOSSIBILITA' MA PROVARE IN PARLAMENTO LA LORO VOLONTA DI LASCIARE TUTTO COME E', SOLO DOPO SI PUO FAR CADERE IL GOVERNO ED ANDARE ALLE ELEZIONI DOVE SI AVRA' L'APPOGGIO DI TANTI ALTRI SUPERANDO IL RISULTATO GIA' RAGGIUNTO.
LUCA CORSALE
fulvio m.
1 marzo 2013 alle ore 08:40Credo che se incominciamo a mettere in discussione la rete, allora è meglio che ci fermiamo un attimo a riflettere.
Uno vale Uno, nessuno ESCLUSO!!!
La RETE deciderà quello che sarà più sentito, credo che sia legittimo fare una petizione PRO ma anche CONtRO la fiducia. Quindi invece che demonizzare "Proponi" noi siamo qua!!
Fulvio
Esther .
1 marzo 2013 alle ore 08:40Ammetto di non capirne molto di politica ma sento che con il M5s stiamo assistendo ad un cambiamento epocale. Il mio modestissimo pensiero è che quello che tutti dovrebbero fare è cercare di avere al più presto un governo che possa governare PER IL BENE DEGLI ITALIANI e non più per le tasche dei politici. A volte per raggiungere uno scopo si devono accettare compromessi, anche pesanti, ma è il fine etc etc.
Penso anche che sarebbe giusto che foste voi ad avere l'incarico di formare il governo visto che siete stati i più votati....ma che cosa c'entrano le alleanze? Questo francamente non lo capisco e non mi sembra giusto. Mah!
Alfonso Grassano
1 marzo 2013 alle ore 08:41E' ora che chi ha votato M5S si prenda le proprie responsabilità non delegando alcunchè.
Se non alziamo il culo dalla sedia e sosteniamo attivamente i portavoce, tra non molto ci ritroveremo dei portavoce che non rappresentano più nessuno.
Le battaglie e le priorità le deve proporre il movimento nelle piazze proprio per sostenere i portavoci, altrimenti si fà proprio ciò che Beppe dal palco non chiedeva ovvero delegare.
Sono state sbandierate le cinque stelle ecco cominciamo dalla prima: Acqua e Beni Comuni.
Bisogna che venga applicato ciò che hanno votato milioni di italiani subito.
Il programma e le priorità le deve dettare il movimento ma bisogna convincersi che il blog non basta,devono sentire il fiato sul collo.
Solo ciò potrà dare forza ai portavoce.
Non c'é ne frega niente di fare una nuova legge anticorruzione, chi é corroto deve solo essere fortemente convinto a farsi da parte. Alle persone normali interessa la scuola (abolizione della legge Gelmini), la sanità (no ala chisura degli Ospedali, il lavoro (abolizione della legge Fornero),possibilità delle medie e piccole imprese di poter lavorare senza il sistema tangentizio, mettere da subito in discussione la spesa militare.... é questa ed altro rimangono slogans se non vengono sopportate da un sano protagonismo....siamo noi dovremmo aprire il parlamento come una scatoletta di tonno i portavoce son l'apriscatole ma noi la mano che deve operare.
"Siamo realisti chiediamo l'impossibile"
Eugenio B.
1 marzo 2013 alle ore 09:16La legge anticorruzione è importantissima se vuoi una riduzione della tassazione proprio perchè attraverso la corruzione si disperdono miliardi di PIL
napoleone .
1 marzo 2013 alle ore 08:42Chi vuole dare la fiducia al PD o è in mala fede o non ha capito nulla dello spirito del M5S e allora ha dato un voto così a caso.
Lo dico e lo ripeto..chi non capisce nulla di Politica abbia la bonta di affidarsi alle scelte fatte fin dall'inizio della nascita del M5S.
Uno dei primi precetti è stato questo:il m5s non sia allea con nessun partito!
Concordare la Fiducia in Parlamento equivale ad allearsi con il nemico e accettare il loro programma.
Il n/s Portavoce si dovrebbe alzare e "motivare" la fiducia!..non ci sono alternative..!prima ve lo ficcate in testa è meglio è non saremo amici di merende di nessuno.
Quando Napolitano ci chiamera esporremo la ns linea..
1-proporremo che sia PDL e PD-l ad accordare una fiducia al M5S;
2-se così non fosse..allora nomini una governo di scopo per fare un pacchetto di cose urgenti e ci riporti all'elezioni con una nuova legge elettorale.
Ma il mandato deve essere chiaro e preciso..pena lo scioglimento immediato delle camere...
Io avrei eleborato pochi punti:
1-riforma legge elettorale;
2-conflitto d'interessi;
3-pagamento debiti della p.a;
4-reddito di cittadinanza;
5-abolizione imu 1 casa e aziende;
6-aumento delle pensioni minime e assegni disabili;
5-tagli dei finanziamenti di stato a:
giornali;
missioni militari;
vendita della rai;
incumulabilità pensioni d'oro e doppi incarichi;
chiusura Provincie;
Tav e altre opere inutili;
accorpamento dei comuni sotto i 5000 abitanti;
chiusura enti inutili..
stop acquisti militari;
Poi si ritorna al voto
domenico falco
1 marzo 2013 alle ore 08:42io sono uno di quelli che non voterò mai la fiducia a gargamella e tanto meno al nano e poi vorrei dire a quei 125000 che anno fatto la petizione per queso in ciucio vi prego fate un passo indietro io sono un padre di famiglia e ho 58 anni e mia figlia sta conseguendo l'universita e con tanti saccrifici io la sto aiutando ma per far si che possa laurearsi bisogna cambiare le cose e questa è l'unica soluzione possibile cioè il Movimento 5 stelle io speravo gia da tempo che nascese questa fantastica realtà RAGAZZI NON SPRECHIAMO QUESTA GRANDE REALTà e OPPORTUNITà DI CAMBIAMENTO RADICALE la politica vecchia deve scomparire con tutti quei cialtroni che promettono mari e monti be qui devo dire che una promessa l'hanno mantenuta e che ci hanno dato monti con una motagna di tasse e che non è finita ancora fra poco ci sarà l'aumento dell'IVA ci sarà da versare la prima rata dellIMURTACCI LORO ci saranno nuovi tagli ebbene dico a quei ragazzi che hanno firmato quella assurda petizione volete questo io non ci sto APPOGGERò SEMPRE IL MOVIMENTO 5 STELLE BEPPE FORZA NON ABBIAMO PAURA DI NULLA NOI SONO LORO CHE HANNO PAURA DICO QUEI CIALTRONI DEL PD-L PDL
Andrea Fantinato
1 marzo 2013 alle ore 09:03E dire che berlusconi diceva che il Movimento è formato da disadattati dei centri sociali :), noi siamo l'esempio di quanto si sbagliava, ciao.
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 08:42io non sottoscrivo nulla! Deve decidere Beppe! Lui ci ha portato quì, lui ci deve guidare! e state sereni che è un uomo sin troppo maturo....
massimiliano zedda
1 marzo 2013 alle ore 08:45Mai fiducia a bersani...la fiducia per pd-l è esaurita da secoli.
Si ad un governo a 5 stelle; no ad un'ammucchiata da betola.
Facciano quello che devono fare. Noi staremo a vedere ed a prendere in considerazione ciò che è giusto per il ns. Paese.
antonio silvestre
1 marzo 2013 alle ore 08:45Non siamo ancora pronti !!
siamo troppo provinciali, troppo campanilisti, troppo inciuciati in ripicche e reciproci sberleffi, giochiamo a chi è più intelligente ed intanto il tampo passa.
E non è questione di democrazia ! E' questione vecchia di italiani incompiuti e di italianità misconosciuta: quella immaturità civile che ci allontana anni luce rispetto all'europa del nord e che ci fa sembrare ridicoli a qualche presuntuoso sottocapo delle SS tedesco.
Ogni tanto abbiamo il colpo di schiena e facciamo bella figura.
Pare che la natura abbia dato a Grillo i neuroni necessari alle sinapsi giuste, ricordiamoci da quanto tempo Beppe combatte contro l'Arroganza dei poteri, l'inciviltà degli amministratori. Non sarà certo lui a farsi prendere in giro dagli zombies politici, alimentati dalla polvere della più indecente etica degli ultimi 35 anni.
la logica pone il movimento alla finestra e lascia spazio alla politica professionale avvertendola che c'è il controllo!!!
Non è forse un'atto di carità che consente loro di sopravvivere e redimersi "nonostante"??
scusate la lungaggine!
Andrea Fantinato
1 marzo 2013 alle ore 08:46Io, da iscritto al Movimento, vi prego di vigilare e di tenere duro, non succeda che il nostro movimento diventi concubino della vecchia politica; ho un estrema fiducia in tutti gli attivisti e in Beppe, non sopporterei un' altra delusione.
I politici hanno paura, e si vede da come da una parte lisciano la lingua e dall'altra spalmano la vaselina; bisogna stare molto attenti a mantenere le posizioni del programma e non farsi fagocitare.
Grazie Claudio.
ezio c
1 marzo 2013 alle ore 08:49vigilare e tenere duro non significa per forza arroccarsi
ezio c
1 marzo 2013 alle ore 08:47Messora, avrai le tue ragioni, i tuoi livori da smaltire, le tue vendette da consumare ma dai la possibilità, se è vero che uno vale uno, di dire a tutti noi come la pensiamo . . . e non siamo solo "qualche commento nel blog". Anche tu stai approfittando del momento visto che ti sei autopromosso a vice Grillo_Casaleggio ma . . . "lassù qualcosa è cambiato"
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 08:47mi dispiace per Messora, ma non era Violante quello di "abbiamo una banca!", era Fassino.....
renata c.
1 marzo 2013 alle ore 08:47PErfettamente d'accordo!
salvatore p.
1 marzo 2013 alle ore 08:48L'intervento di Claudio Messora centra in pieno il problema: dare fiducia a chi?; a quelli che fino a un minuto prima davano del fascista(dall'altra parte dicevano comunisti), del populista, ecc...? Ma soprattutto dare la fiducia a quelli che, quando verrà tolta(e verrà tolta, ad esempio con le loro grandi opere, TAV: siamo tutti TAV!), scateneranno il fango mediatico contro i traditori-sfascitti-irresponsabili-distruttori del M5S!, e in questo ultimo anno sono partiti alla grande utilizzando le loro poderose macchine da guerra: tv e carta straccia asservita.
Anch'io ho ricevuto su Change la petizione di questa Viola Tesi(l'ho cestinata), ed ho pensato: o è un'estranea al movimento e già cercano di seminare dubbi e zizzania, oppure qualcuno del movimento(o vicino) che non ha ancora capito la sua filosofia: trasparenza e coerenza nell'azione.
Perciò, se vogliono la fiducia che la chiedano in parlamento, con i deputati e senatori M5S che escono prima della votazione. Solo così ci sarà coerenza e TRASPARENZA nell'azione M5S: votare i punti del programma M5S che verranno proposti e pollice verso alle loro porcherie.
Il resto sono tutte chiacchiere, come il "commovente e accorato" appello delle varie Viole, o Tizio, o Caio.
Giuliano G.
1 marzo 2013 alle ore 08:50Sono con Beppe, non ci si allea con dei ladri e mentitori di professione.
Ma per evitare critiche eccessive propongo di fare un "apertura" al pd: devono dichiarare pubblicamente che rinunciano ha tutti i rimborsi elettorali e rimborsare quelli delle passate elezioni come da programma a 5 stelle.
Credono veramente nelle nostre proposte? Niente promesse facciano i fatti.
Prendiamoli sui soldi che li smascheriamo subito.
Bruno Vernero
1 marzo 2013 alle ore 08:50Buon giorno a tutti...
anch'io penso che non si possa accordare la fiducia ai vecchi partiti che ci hanno portato a questo disastro.Qualcuno dice che ci vorrebbe un po di flessibilità e cercare di fare un accordo su alcuni punti importanti per tutti .Credo sia in buona fede chi vorrebbe cercare un accordo in tal senso, perchè è sempre meglio fare "mezza cosa" giusta che niente.Bisogna però valutare quali rischi comporta seguire quella strada.La paura ( comprensibile ...) di alcuni di noi è quella di sentirsi in qualche modo responsabile dell'ingovernabilità , nel rifiutare un accordo con il PD. A tal proposito vorrei provare a rovesciare la posizione delle parti...se fossimo noi a proporre il nostro programma di governo il PD ci darebbe la fiducia ? Se si , il problema non esiste, ci diano la possibilità di formare noi il governo così vedremo subito chi ci tiene alla governabilità e chi no Non credo però che ciò possa accadere...ma allora, perchè se neghiamo la fiducia noi dobbiamo sentirci responsabili e se invece ci viene negata , gli altri non dovrebbero allo stesso modo sentirsi responsabili a loro volta ?
Pierpaolo Morosini
1 marzo 2013 alle ore 08:59Sono d'accordo ed in particolare chiederei la fiducia su una proposta secca, la non ricandidabilità a cariche politiche dopo due successivi mandati svolti a qualunque livello istituzionale. Se si approva nei prima giorni questo progetto che diviene immediatamente legge significa che se si ritorna a votare nessuno degli attuali "onorevoli" potrà essere rieletto e quindi se ne andrà a casa finalmente e definitivamente. "Arrendetevi siete circondati!"
Pina L.
1 marzo 2013 alle ore 09:47Sig. Messora, non sono iscritta al movimento ma può credermi o meno ma ho votato M5S può controllare la mia pagina fb per accertarlo. Le sarei grata se volesse prendere in considerazione queste righe, anche perché penso siano il punto di partenza di tutti coloro che hanno dubbi sulla posizione del M5S. M5S è in parlamento perché ha scelto la democrazia, e pur avendo il risultato eclatante di cui gioiamo, non ci ha dato la maggioranza (mi permetto di inserirmi con un "noi" perché il voto oltre a farmi parte del M5S "di fatto", mi fa sentire il dovere di vedere come il mio voto viene utilizzato). Il PD non è il massimo, altrimenti l'avrei votato, ma i cittadini italiani sono il top, qualunque cosa votino. La loro volontà è il top,al di sopra della loro espressione di volontà non c'è nulla, credo che questo sia il punto di partenza della democrazia che funziona. Non credo che lavorare insieme al Pd per cambiare il paese sia impossibile, soprattutto credo che non ci sia scelta perché è stato votato da una parte degli italiani superiore a quella di tutti gli altri partiti e movimenti. Sovvertire questo non è rispettoso proprio del principio per cui il M5S si è battuto, la sovranità dell'espressione popolare. Sta poi ai rappresentanti eletti, non solo dal M5S, lavorare onestamente e correttamente per il bene del paese, sta a noi cittadini controllare che il mandato sia rispettato, non solo il ns personale, ma di tutti. Questo viene prima di ogni cosa. Se per governare onestamente il paese il M5S non ha bisogno di avere la maggioranza assoluta, ma deve accertare che le situazioni siano corrette e oneste. Che le riforme e le leggi siano a favore di tutti e non di pochi. Penso che M5S abbia questo come compito. Che non ci siano lobbisti, mercato di voti e persone, etc
Mario Rossi
1 marzo 2013 alle ore 08:53Mi raccomando NON fate il governo con Bersani. Non vi ho certo votato per appoggiare il centrosinistra.
roberto aita
1 marzo 2013 alle ore 08:54IO vi ho votato per fare alcune cose:
abolire il vitalizio;
abolire i commissari straordinari che quadagnano milioni di euro e ricoprono incarichi che dovrebbero già essere ricoperti da personale della pubblica amministrazione;
abolire tutte le consulenze esterne;
massimo due mandati ad ogni livello e considerando i livelli connessi tra di loro, poi si torna a lavorare a lavorare a lavorare;
dimezzamento dei parlamentari anche a livello locale;
ect.
come fare questo? io francamente non so se quelli che abbiamo eletto sono in grado di resistere alle varie sirene, certo bisogna fare queste cose con ogni mezzo. dare la fiducia sulle cose da fare e solo su quelle. proposta pd per avere la fiducia: entro un mese faremo tutto questo con decreti ect; fiducia limitata al mese. se non si fanno le cose si ritorna a votare.
nico gigi
1 marzo 2013 alle ore 08:56Sono daccordo con te Messora,in un paese ridotto allo sfascio,senza istituzioni,dove chiunque fa come vuole e nessuno controlla(ecc.)e la causa di tutto questo sono proprio questi "signori" qua,be la vedo dura dargli la fiducia.
Forse,dico forse cambiando i "baroni" di quei partiti si pottrebbe discutere ma a tuttoggi con quelle facce li non credo si possa neanche dialogare.
Mimmo Caprioli
1 marzo 2013 alle ore 08:57Caro Beppe a nome dei disoccupati ti dico che non abbiamo un anno di tempo per vedere il cadavere del nemico che scorre sul fiume,cogli l'attimo, dai la fiducia ad un governo PD con pochi punti essenziali,se il PD dovesse fare melina su quei punti,allora hai tutte le ragioni per sfiduciarlo e andare a nuove elezioni. Ciao Beppe Carpe Diem.
fabio castellano
1 marzo 2013 alle ore 08:58Aspettate çhe il movimento abbia il 51% dei consensi per iniziare a fare le riforme che servono. Non pensate che alle prossime elezioni si presenterà renzi che piace a destra e sinistra, copia uattro cose anticasta dal movimento e governa cinque anni?. Se perdiamo questa occasione non ce ne sarà un 'altra.
Antonio L.
1 marzo 2013 alle ore 09:00Abbandonando la periferia, i barbari dell'antipolitica entreranno nel Parlamento.
ecco cosa dicevano queli che ora vogliono l'italia giusta!!!
giovanni de simoni
1 marzo 2013 alle ore 09:01alleanze ?? mai con nessuno...!!
alessandro dalgas
1 marzo 2013 alle ore 09:02la signorina viola si è dimenticata che il debito italiano è stato fatto in primis da trentanni di una classe politica corrotta e ladra ; se ne devono andare tutti a casina e non è una battuta!!
adriano colosimo
1 marzo 2013 alle ore 09:02Bravo Messora,con raro tempismo hai reso palese il tentativo dei poteri forti e costituiti di manipolare e corrompere il senso più profondo del voto di domenica.
Un piccolo consiglio,la prossima mossa potrebbe essere quella di proporre agli italiani, in tempi brevi, l'elezione di una assemblea costituente per riscrivere "il patto di comunità" sul modello islandese.
Raffaele C.
1 marzo 2013 alle ore 09:02La cosa sulla rete si risolve facilmente perchè 1 vale 1.Io sono per appoggiare tutte le proposte del M5S che saprà proporre il PD (giammai il PD). Per far questo occorre dare la fiducia non al PD, ma ad i suoi elettori (per una strana legge elettorale numericamente contano più del M5S....).Dare la fiducia non vuol dire dare carta bianca...come data la fiducia può essere tolta. Cmq io (elettore del M5S) sono per questa strada. Chi è d'accordo VOTI IL MIO COMMENTO!Prego un grillino che la pensa diversamente di postare un intervento di segno opposto. Così la votazione è sul blog ufficiale.
antonio s.
1 marzo 2013 alle ore 09:03Concordo con Messora, niente inciuci e sempre attenti alle vecchie volpi della politica.Questi hanno governato per 30 anni e non hanno combinato nulla se non i loro interessi; dov'erano quando c'era da votare il comflitto di interesse, la legge elettorale, la riduzione dei parlamentari, la fine dei rimborsi elettorali (hanno gia speso i rimborsi di queste elezioni prima ancora di riceverli), la discussione sulle firme raccole per il parlamento pulito. Dov'erano?? Erano impegnati a inciuciarsi con il pd-meno elle, per fare la tav,la pendemontana,per spartirsi le poltrone di regioni, province e comuni, etc. etc.
mara z.
1 marzo 2013 alle ore 09:03Sono orgogliosa di aver votato M5S. E' dal lontano 1968 che aspettavo la nascita di un movimento così.
Grazie di avermi ridato la voglia di partecipare alla politica.
Mara Zuin
Giuseppe Santella
1 marzo 2013 alle ore 09:03Io credo che stando fuori non otteniamo nulla, anzi peggioreremo la situazione italiana e se rivotiamo i partiti tradizionali si riprenderanno tutto. Da soli non si può governare. Bene entriamo nel Governo e dimostriamo come si può fare una politica diversa. E se riusciamo a governare bene la prossima volta ci seguiranno di più. Mettiamoci in testa che siamo stati eletti per fare il bene dell'Italia, non per continuare a dire quanto siamo bravi e non concludere nulla. GRILLO, non tirare troppo la corda che potrebbe spezzarsi e anche soffocarti. Ricordati che i nostri figli sono senza lavoro e non possono aspettare. I tuoi hanno i soldi di papà, i nostri se li devono guadagnare
fabrizio .
1 marzo 2013 alle ore 09:05lo sapevate che se non si fa' un accordo con l'Europa per allentare il patto di stabilità non ci sono i soldi per la cassa integrazione in deroga e per gli esodati e quindi bisognerà fare una manovra aggiuntiva di 10 miliardi di euro. 100 punti di spread costano all'italia 80 milioni di euro a settimana 3 miliardi all'anno il totale dei costi della politica.Il 40% di giovani è disoccupato. di cosa state parlando? non vi capisco.
luciano santelli
1 marzo 2013 alle ore 10:22e chi te lo dice che se il M5S da la fiducia a Gargamella lo sprea non sale lo stesso ?
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:07Votare la fiducia a questi partiti equivale a dire SI a futuri inciuci che poi ricadranno sulla credibilità del M5S.E' chiaro che questi non vogliono cambiare niente, ma tenere tutto così com'è.
NO ai rimborsi elettorali e ai costi della politica. Voglio vederli... toccategli tutto ma non il portafoglio !
Non si fanno alleanze con chi è responsabile dello sfascio del paese a danno dei più deboli.
filippo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:17Fare futuri inciuci dioende solo da noi. Pensare questo è dichiarare di non aver fiducia nei confronti dei nostri eletti. E' giunto il momento del fare. Rompere tutto non cio sarà utile, anzi. Tornare alle elezioni per colpa nostra non aumenterà il nostro consenso. Ci sono vari punti che compaiono nel nostro come nel programma del PD. Otteniamo quanto possibile e poi, solo poi, sfasciamo tutto. Così facendo alle prossime elezioni saremo il primo partito sia alla camera che al senato. Caro Beppe le rivoluzioni pacifiche si fanno anche dall'interno...
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:24I vecchi politici sono furbi e sanno come girare la frittata a loro vantaggio. non solo ma in caso di problemi farebbero ricadere tutto sugli eletti M5S che sono nuovi, onesti e non hanno esperienza di come si sta in mezzo ai lupi.
rosanna pastore
1 marzo 2013 alle ore 09:08Mi si sta alleggerendo il cuore stamattina, stanotte non ho dormito quasi, al pensiero che si voglia dare fiducia al PD, è allucinante, io ho votato il Movimento (altrimenti non avrei votato) solo sul presupposto che si scatenasse la rivoluzione culturale in questo dannato paese. E' proprio vero che il primo ostacolo da spazzare sono gli italiani galleggianti, quelli del purché non gli tocchi lo stipendio e la famiglia, che vivono tutta la loro vita con i compromessi in tasca. Brutti deficienti: "governabilità" non significa "fare il bene del paese" ma un patto tra potenti con il contentino dato al popolo bue che serve ad ungere l'ennesima supposta nel deretano dei servi!
maurizio frosini
1 marzo 2013 alle ore 09:08ATTENZIONE
l'M5S si muove sulla rete. Si stanno attrezzando.
Presto bloccheranno la rete per rischio alla sicurezza nazionale.
«CYBERCRIME»- Sotto la lente il cybercrime che rappresenta una minaccia «complessa, impalpabile e pervasiva» capace di produrre «ricadute peggiori di quelle ipotizzabili a seguito di attacchi convenzionali» e di «incidere sull'esercizio delle libertà essenziali per il sistema democratico». L'allarme arriva dai Servizi Segreti che nella Relazione al Parlamento affermano che è questa minaccia, al momento, «la sfida più impegnativa per il Paese». L'attenzione deve dunque essere massima in quanto la minaccia interessa molteplici aspetti: «dai sistemi complessi e strutturati dello Stato e delle grandi aziende, ai computer e agli smartphone dei singoli cittadini». Senza dimenticare che la «soluzione al problema è di non facile individuazione e applicazione, poiché gli attori, i mezzi, le tecniche d'attacco e i bersagli mutano più velocemente delle contromisure».
Antonio L.
1 marzo 2013 alle ore 09:08vorrei ricordare solo questo:
"
per chi chiede quando è stato deciso di non dare la fiducia al PD ricordo che chi si è presentato con il movimento ha sottoscritto questo: I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi.
"
alessandro cirelli
1 marzo 2013 alle ore 09:10claudio missora ha ragione, grillo ha ragione, il movimento 5 stelle ha ragione.
Io sono stato in silenzio per un casino di tempo perchè credevo e credo in Beppe Grillo.
Non potete , non possono dire che è impazzito improvvisamente, no, non si può dire...è il nostro grande Beppe Grillo, o ci fidiamo o non ci fidiamo.
Io mi sono fidato sempre e pur mentendo alla mia famiglia, agli amici, (tutti ex-pci ed ex-RC)(io sono il leader della mia famiglia)e ancora mi fido di Beppe, mi è sempre piaciuto da quando attaccava Craxi, De Mita, e faceva la fame perchè certe Merde gli avevano tolto il pane (a lui e alla sua Famiglia) non facendolo lavorare od ostacolandolo nel lavoro..in cuor mio l'ho sempre sostenuto, ed adesso che tutti si aspettano chissà cosa...ma che cz volete..che czz vogliamo..Ci ha fatto emergere dalla Cacca...siamo finalmente usciti dal sonno...ma quante volte abbiamo detto eccheccazzo, ma guarda questi quanto magnano, quanto guadagnano, io 1200 euro, il mio vicino 800, un mio amico ha perso il lavoro, un altro è disoccupato da una vita....ma che CAZZO vogliono...Lasciate fare a Beppe, lui sa cosa si deve dire a certi Imbroglioni, che ci hanno stroncato la pensione, io sono del 1952, il Primo Marzo avevo maturato il diritto alla pensione e La Stronza mi ha spostato il diritto ad assistere mia moglie (Disabile al 100%) di ben 5 anni e non solo, mi daranno la Liquidazione fra 7 anni.IO CHIEDO IL DIRITTO DI INCAZZARMI E MANDARLI TUTTI AFFANCULO..MO CHE C'AVEMO I NUMERI MANNAMOLI TUTTI AFFANCULO..scusami Beppe, è uno sfogo che dura da un casino di tempo...me so rotto..DAJE GRILLO, FACCI VIVERE QUESTO SOGNO..diciamo a tutti..MA NON VE PARE VERO CHE SE LI SEMO LEVATI DA LI COJONI STI MALEDETTI MAGNA MAGNA?..è andato via pure LA MALFA ahahahaha. ma pure FINI..ehehehheh, mamma mia che SBALLO..amici del movimento, nun mollamo proprio adesso..lasciate fare a Beppe..è una vita che ci dice di non mollare, e mo? Beppe pensaci te e perdona la ragazza.
Tuo Alessandro.
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:20Dal mio punto di vista : Diritto accordato!
marco gervasi
1 marzo 2013 alle ore 09:11BRAVISSIMO MESSORA CONDIVIDO TUTTO! LA FIDUCIA AL GOVERNO DEL M5S! ALTRIMENTI ALL'OPPOSIZIONE DEL GOVERNISSIMO PD-PDL!
Stefania Stefania
1 marzo 2013 alle ore 09:12Bevuti il cervello un bel niente. Se Grillo non sollecita in modo esplicito e cooperativo Bersani per governare insieme, noi non lo voteremo più. Tra poco ci saranno le elezioni a sindaco in molte città...
Chiedo a Grillo: accetterebbe Cacciari come Presidente del Consiglio con un Governo costituito dalle migliori persone (dal punto di vista morale e tecnico- anche attivisti del M5S) d'Italia? Lo proponga, e poi al via con nuova legge elettorale, legge anticorruzione, legge sul conflitto d'interessi, riforma sistema radioTV,...il Vostro programma è perfetto, perché non attuarlo con il PD?
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:30Cacciari è un grande filosofo e non solo un docente di Filosofia.
Sicuramente tra i più alti profili intellettuali che ci sono in Italia.
Quando avevo 15/16 anni seguivo il Cacciari politico, il Cacciari Sindaco,perchè già da allora avevo fame di intelligenza, di visione e lungimiranza, fame che non si mai assopita.
Ma ora non darei mai un voto a Cacciari!
Non basta l'intelligenza per essere credibili, ma serve molto di più una reale volontà di sacrificio, di dedizione alla causa ...
Cacciari poteva essere un grande interprete politico del nostro tempo, ma ha sempre rifiutato incarichi di prestigio dato che lo avrebbero compromesso....
No a Cacciari!
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:35Perchè al PD e agli altri partiti non gliene frega niente di fare queste riforme che andrebbero contro i loro interessi.
Franco Sgro
1 marzo 2013 alle ore 09:14Se il M5S perderà la sua identità scendendo a patti come un partitino chi lo ha votato non lo rivoterà mai più, me compreso.. Le emergenze ci sono, e vi abbiamo votato per questo, ogni altro patto che vada lontano dal programma allontanerà la gente da voi. L'intesa la si può trovare ma solo sui punti comuni. Dare mandato ad un governo che non è altro che il "copia e incolla" del governo Prodi per fare quel che vuole è come rendervi partecipi di quel che verrà fatto. Non so se esiste un modo, ma si può fare in modo che un governo stia su solo se segue determinati punti?? Se è possibile e i punti sono comuni al programma del M5S allora avanti, altrimenti diano loro la fiducia a noi e arrivederci.
Olga Cecchi
1 marzo 2013 alle ore 09:14Partendo dal presupposto che è molto improbabile, se non impossibile, che il pd accetti di dare fiducia al ns programma...come pensiamo di procedere concretamente per arrivare ad avere un parlamento in cui sarà possibile ottenere le prime cose per cui siamo lì: legge elettorale , conflitto di interessi, riduzione dei costi della politica, parlamento pulito?, Referendum senza quorum? Non si può tornare al voto senza avere ottenuto questi diritti fondamentali.
Mimmo fontana
1 marzo 2013 alle ore 09:14Io da Elettore 5 stelle non sono d'accordo ad un appoggio al Pd, che votassero loro le nostre proposte. Non fatevi mixare da questi volponi.
Alla larga, se vedessi questo IO MI DISSOCERÒ DALLA VOSTRA IDEA E MI SCHIEREREI CONTRO.
RIVOGLIO LA MIA ITALIA, Voglio il Movimento combattivo che mi e' stato mostrato, e a cui ho riposto la fiducia.
Cristiano Aicardi
1 marzo 2013 alle ore 09:14Il M5S ha la possibilità di contare davvero nel prossimo governo e di tenere per le palle Bersani, tra l'altro su leggi che anche il PD ha nel proprio programma. Il PD è già messo male e non si può permettere di fare melina, altrimenti sarebbe difficile spiegarlo ai suoi elettori. Se il M5S da la fiducia al PD e le leggi si faranno sarà un bene per il M5S, che darà subito prova di non essere solo chiacchiere e questo si tradurrà in un aumento di voti. Se invece le leggi non si faranno la colpa ricadrà sul PD ed il M5S potrà sempre togliere la fiducia in ogni momento. Se il M5S stesse invece fuori dai giochi ci toccherebbe un altro governo tecnico o peggio un PD-PDL e lì, con M5S opposizione-minoranza, sì che sarebbe l'ennesimo periodo di melina e leggi vergognose. E questo, per i comuni cittadini, non è un bene.
Saluti.
PS. Violante era quello che alla camera fece il famoso discorso sugli accordi presi con Berlusconi. Quello di "abbiamo una banca" è Fassino e se si ascolta l'intera conversazione ci si rende conto che la frase non significa quello che sembra una volta decontestualizzata. Lungi da me difendere il PD, spesso indifendibile, ma non mettiamolo sullo stesso piano del PDL e soprattutto non attacchiamolo come farebbe un Cicchitto qualunque. Le differenze tra i due partiti mi sembrano evidenti.
osvaldo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:18FUORI DAL NOSTRO BLOG PD-LINNO BASTA CON QUESTO STALKING
Cristiano Aicardi
1 marzo 2013 alle ore 09:32Caro Osvaldo, calmati per una serie di motivi:
1) Non ho votato PD ma M5S.
2) Non mi sembra si possa parlare di stalking, ho solo espresso la mia idea in modo pacato, con tanto di nome e cognome (e di te non posso dire lo stesso).
3) Visto che anche tu di sicuro condividi l'idea di democrazia dal basso sarai di sicuro d'accordo con me sul fatto che ognuno è libero di esprimere la propria opinione. E ottenere come risposta un "VATTENE VIA!" non è di sicuro un buon esempio di democrazia.
4) Questo blog è tanto "tuo" quanto "mio". Cioè non è ne "tuo" ne "mio", siamo due semplici utenti e contiamo allo stesso modo.
Detto questo, se vuoi rispondere per confrontare le nostre idee, ok, altrimenti la chiudo qui.
Saluti.
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:43Tralasciando le offese, che trovo sempre assai stupide, non concordo con questo commento.
Il Pd è vero che in fondo non è il Pd-l, ma è assai colpevole ...quasi più di cialtroneria che di affarismo spinto.
Almeno quelli del PDL hanno la pecunia e lavorano con quella e non fanno fallire la più antica banca del mondo con giochetti dilettanteschi.
Il Pdl si appare per quello che è..e pur non ritenendolo una bella, lo ritengo un'interprete più affidabile solo perchè almeno si sa quello che vuole.
Il Pd è nato male, poteva essere lui l'interprete del cambiamento, ma si è affossato in logighe preistoriche con peronaggi dilettanteschi, che addirittura non andavano a votare le loro stesse mozioni...facendo vincere quelle del PDL..ma come cazzo si fa??
Il Pd non è un partito...ma un apparato di dilettanti, almeno quelli del PDL sono dei delinquenti professionisti.
No no ...caro mio bello...il Pd ho viene sollevato dalle fondamenta dai loro giovani oppure è destinato all'oblio, anche perchè i danni che ha commesso questo partito non sono nemmeno ascrivibili ad una "intellighezia" mirabile, ma a profondo e becero cialtronismo e dilettantismo similil "trota"
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:46mi scuso per "correzione automatica" di IOS.
Cristiano Aicardi
1 marzo 2013 alle ore 10:10Massimiliano io sono d'accordo con te nel giudizio sul PD! Attenzione, il mio post iniziale non era una difesa del PD (al massimo l'ho definito meno peggio del PDL, che ritengo una vera e propria banda di delinquenti). Quello che volevo dire è che ora M5S ha la forza per costringere a fare leggi che sono nel nostro interesse. E trovo che lo scenario di immobilità (o peggio, di leggi fatte dal governissimo o da un governo tecnico), sia molto peggio dello scenario accordo PD-M5S per andare a nuove elezioni con una nuova legge elettorale, una legge seria sul conflitto di interessi e di una legge seria anti-corruzione. Quello sarebbe un inizio di fine crisi! Crisi che, almeno sulle mie spalle, sta diventando insopportabile e quindi il fattore tempo sta diventando sempre più importante.
osvaldo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:15Allora, il concetto è semplice, noi non diamo la fiducia a gargamella, rosy bindi, finocchiaro e tutti questi vecchi carozzoni della politica che da decenni non fanno niente per noi ma pensano SOLO AD AVERE UNA BANCA (VI siete gia scordati lo scandalo del MPS) ?? Se non votiamo la fiducia l'unica soluzione è un governo 5 stelle, un governo dei cittadini, un governo NOSTRO, POTREMO CAMBIARE LE COSE, ripulire questo paese sporco e corrotto, non caschiamo nella trappola del PD sono i più subdoli e falsi che ci sono nella scena politica Italiana, teniamo duro e fuori gli infiltrati dal nostro blog, non ci facciamo prendere in giro da degli eterni perdenti, banchieri e corrotti, basta STALKING !!!!
Claudio Corbetta
1 marzo 2013 alle ore 09:15Scandaloso.... Ora per salvarsi il culo e la poltrona pensano gia' di manda avanti Matteo Renzi dopo che il partito stesso l'ha fatto fuori alle primarie. Il movimento non puo' accettare una cosa del genere....
mauro lanzoni
1 marzo 2013 alle ore 09:15Sottoscrivo l'analisi lucidissima, aggiungendo che la politica del meno peggio deve finire, basta turare orifizi in nome di un obiettivo superiore, le politiche dei piccoli passi devono sempre produrre a avanzamenti no baratti; per quella politica non avrei votato m5s. Trasparenza assoluta!!!!
mauro lanzoni
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:15Ci sono varie imprecisioni in questo post, condivido la sostanza ma non la forma e purtroppo in politica come in giurisprudenza la forma equivale alla sostanza.
Davvero eccessivo per un MoVimento al 25% creare i primi roghi e caccia alle streghe ancor prima di essere entrato in parlamento.
Servirebbe più consapevolezza.
Ho votato M5S perchè sono davvero stufo non solo della politica ma anche della psicologia sociale derivante da questa.
Non cadete in roghi e caccia alle streghe, questa Viola ha 25 anni ha espresso una mozione che è stata bocciata dalla maggioranza ...TUTTO QUI.
Il resto mi trova concorde, non si può inciuciare con il Pd ne con nessun altro, ho votato Tsunami e non una corrente di marea facilmente gestibile.
Unico appunto è che "abbiamo una banca" è una frase celebre di Fassino, mentre Violante è quello che in Parlamento (cosa assai più grave) ha esplicato la trattativa PD/ mediaset.
Giuseppe Calabrese
1 marzo 2013 alle ore 09:42Non si tratta di allearsi con il PD, si tratta di votare una fiducia di programma. Ossia convergere su alcuni punti che stanno a cuore al M5S e poi tornare alle urne. Abbiamo degli eletti che sono seguiti e assistiti da attivisti e cittadini e non siamo degli sprovveduti, tanto da farci abbindolare dai vecchi volponi della politica. Ci saranno tutti i cittadini a controllare che il programma sia eseguito secondo quanto concordato preventivamente con il M5S e se tenteranno di fare i furbi allora li castigheremo. Pensare al proseguimento del governo monti è sbagliato perchè monti non è più un tecnico, ma un politico e non si può consegnare il paese a una forza di minoranza. Bisogna avere il coraggio di portarla avanti questa rivoluzione, ma bisogna farlo gradualmente, adesso abbiamo la possibilità di far fuori lo psico-nano, poi penseremo (elezioni) a Gargamella e alla cricca d'alemiana e allora saremo finalmente cittadini che insieme (sulla rete) si confrontano per risolvere i problemi .
C'è inoltre un appunto che vorrei fare a Messori: parlare, accusare una cittadina che fa una proposta trasparente (condivisibile o meno) di essere un'infiltrata tradisce una mentalità vecchia maniera, ossia ideologica e settaria. Il M5S è un movimento post ideologico e questo significa che ogni cittadino può esprimere la propria posizione senza rischiare di essere additato come nemico. Quando c'è trasparenza il complottismo sa di stantio
Giuseppe Calabrese
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 10:24Gentile Giuseppe, concordo pienamente nel ritenere la "logica del sospetto" davvero stantia in un MoVimento che ha davvero la trasparenza come stendardo, tuttavia non sono concorde sull'appoggio "riformistico" alle mozioni del PD.
Il problema è il "latinorum" un linguaggio dilettantesco e snobistico con il quale si possono mettere in grassetto alti propositi riformisti per poi rendere illeggibili le clausole scritte a piè pagina.
Il MoVimento pur non essendo composto da persone "sprovvedute" o almeno credo dato che gli ho dato il voto, deve essere anche consapevole dei propri limiti dettati unicamente da questa contingenza post-elettorale.
Come il M5S non compare nelle Tv nazionali o in talk-show per diffidenza formale e lessicale, altrettanto deve fare nei riguardi del PD, che pur essendo diretto da Zombie ha ancora i mezzi per screditare una conquista elettorale e popolare.
Non sono qui a dire cosa debba fare o non fare M5S, sono solo qui per ribadire che basta solo una misera percentuale di cianuro per avvelenare una tonnellata d'acqua frizzante e non 5 stelle e non.
Ed io ho votato M5S per far si che questo non avvenga!
Gianpaolo Aicardi
1 marzo 2013 alle ore 09:16Niente fiducia ai soliti noti!!!!!!!
Niente compromessi!!!!!!
È indecente il bombardamento che stanno facendo in TV con questa Viola Tesi!!
Denis Astolfi
1 marzo 2013 alle ore 09:47Si è presentata una possibilità molto favorevole per concretizzare molti cambiamenti in programma dal movimento, perché fare gli schizzinosi o gli arroganti e rinunciare solo perché "con quelli non ci mischiamo"? Il no a prescindere non serve a nessuno. Ho votato per il movimento trascinato dal carisma di Grillo e anche dalla illusione che non ci fosse un capo solo ma che le decisioni fossero collegiali, ma quando e come si è presa questa decisione di impedire di fatto qualsiasi riforma?
Sallyholmes
1 marzo 2013 alle ore 09:16Intanto non c'è lavoro, la disoccupazione aumenta, le aziende chiudono.
Antonio Bonanni
1 marzo 2013 alle ore 09:17Credo che la questione possa essere chiarita (se non risolta) nel modo in cui ci siamo sempre proposti e cioè democraticamente attraverso il web. Per evitare "infiltrazioni" potremmo utilizzare lo stesso metodo usato per sceglere i nostri portavoce in parlamento: fare esprimere su questo argomento coloro che hanno votato per tale scelta avendone diritto (sarebbe ovviamente un numero limitato rispetto a coloro che poi hanno votato il movimento, ma avrebbe comunque un significato ben preciso). Io sono tra questi e personalmente ritengo che nel momento in cui ci siamo candidati al parlamento lo abbiamo fatto perché le nostre istanze avessero un seguito. Se si trattasse di un accordo che nel suo programma prevedesse interventi per risolvere i problemi che abbiamo sempre evidenziato (riduzione parlamentari province e comuni e loro stipendi, soglia pensioni d'oro, salario minimo e lavoro etc etc.) non solo sarebbe opportuno ma direi doveroso un accordo seppur limitato nel tempo e nei modi.
Naturalmente, come Beppe ha sempre detto, io conto uno, così come conta uno Claudio Messora o qualunque altro militante, ma l'alternativa sarebbe attendere le mosse degli altri sperando nel disastro e quindi in una maggioranza relativa alle prossime elezioni e non so però se questo nell'immediato sia il bene per l'Italia e gli italiani.
Antonio B. La Spezia
giorgio g.
1 marzo 2013 alle ore 09:39potete fare cosi', ma alla lunga potreste avere lo stesso abbaglio del PD, mo' fate i puri rifiutando tutto, nella convinzione che alle prossime elezioni vincerete, ma il 25% che ha preso il m5s anche col mio voto non e' fatto tutto di militanti (anche un po' esaltati), non e' fatto tutto di giovani (retorica a gogo), e potrebbe riprendersi in un secondo il voto che vi ha dato per protesta.
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 09:18Se io avessi una collaboratrice in casa, a cui dò vitto, alloggio, fiducia, e mi accorgessi che un pò al giorno sta rubando le mie cose, potrei parlarci, potrei rimetterla alla prova un'altra volta; ma se questa continuasse a tradirmi insistendo a rubare, io la caccerei a calci in culo, non ci scenderei a compromessi, nè continuerei a tenerla con me! L'esempio sarà stupido, ma rende l'idea. In politica non si può dare la fiducia a chi ha rubato. Niente compromessi. Beppe e M5S sono coerenti, e se inizialmente ho dato loro il voto per protesta (dopo anni che non votavo) oggi li sostengo convinta. Grazie per quello che fate, credo fermamente in voi
Costantino Smilari
1 marzo 2013 alle ore 09:19Bravo Claudio,grande articolo,ancora non hanno capito che noi come M5S siamo oltre.
Nto u culo alla Viola ai media !
sebastiano c.
1 marzo 2013 alle ore 09:20alcuni giornali questa mattina scrivono di un PD euforico perchè convinti di avere la maggioranza anche al senato perchè hanno contattato (così scrivono) alcuni senatori del M5S che voterebbero la fiducia a Bersani. Ragazzi ma ci siamo bevuti il cervello ancor prima di cominciare? Come si fa a dare la fiducia ad un partito che da60 anni è al governo . Bisogna stare attenti perchè la banda bersani, d'alema,fassino e company vogliono annientarci per continuare indisturbati per altri 60 anni a metterla in quel posto che conoscono bene, a Noi italiani .Beppe è l'unica garanzia di unità del M5S è bisogna seguire le Sue strategie .
Luca TC (glk)
1 marzo 2013 alle ore 09:39serve assolutamente una smentita ...
Francesco R.
1 marzo 2013 alle ore 09:21BRAVO,BRAVO,CUPO INVERNO PER LORO.
GO GO GRILLO
Cristian C.
1 marzo 2013 alle ore 09:22Messora ha completamente ragione, come ha ragione Grillo CHE RIMANE SOLO UN GARANTE E NON CANDIDABILE.
I commenti di alcuni sono imbarazzanti....e vi spiego il perchè......si parla di fretta, si dice che non c'è tempo da perdere.....ma porca miseria!!!!!!!!!Fiduciare un governo che NON HA MAI DATO ALCUNA PROVA DI RINSAVIRE E CHE PER PAURA DI ANDARSI A CASA HA COMINCIATO A LECCARE IL CULO DI CHI GLI HA PREPARATO LE VALIGE........è così tremendo???? Che cosa si pensa che concludano con la fiducia del M5S???? Veramente si vuole credere che faranno ciò che noi vogliamo???? Una volta che il governo ha la fiducia.....sarà molto più difficile mandarli a casa anche quando faranno ciò che NON DEVONO FARE.....(ricordiamo Berlusconi che galleggiò per mesi prima del governo Monti). Non sopporto proprio i commenti da "nostalgici del PDL".
Il PD incassata la fiducia o forse anche non incassandola "limonerà" con il PDL e vi dimostrerà ancora un volta che conta di più la "colla" che li lega alle loro poltrone, che le riforme urgenti che il M5S vuole fare da subito!
Chi ancora non ha capito che il Movimento non è un ramo estremo di alcun partito e che le poche regole che ha sono molto chiare e NATE con il movimento, gli auguro di aprire gli occhi...perchè fiduciare CHI NEANCHE SI E' SCUSATO PER LE PORCATE FATTE IN QUESTI ANNI è veramente da novelli.....e che il movimento è composto da NOVELLI lo dicono da anni......ora potrebbero rischiare di dimostrarlo! SVEGLIA.....I CAMBIAMENTI AVVENGONO CAMBIANDO
fabrizio di domenico
1 marzo 2013 alle ore 09:22si ma allora adesso a che serve il 25% dei consensi che ha preso il movimento? in qualche maniera bisogna pure usarli, se c'è la possibilità, prima che si torni alle urne, almeno la legge elettorale bisogna cambiarla.
guido f.
1 marzo 2013 alle ore 09:32Amico fabio di domenico. Allora non hai capito un tubo del movimento e dei suoi propositi. Te lo srivo a grandi lettere.DEVONO FARE LE VALIGIE E ANDARE A CASA.NON SONO DEGNI DI GOVERNARE. CHIARO. LA FIDUCIA SE LA FACCIANO DARE DA BERLUSCONI I SUOI CHE HANNO INTRALLAZZATO,E CI HANNO POTATO A QUESTO . punto.
CHIARO????????GUIDO.FGUIDOVLADIMIRO
marina minicuci
1 marzo 2013 alle ore 09:33prima di tutto questi vanno ignorati perché tutto quello che raccontano è falso e/o manipolato. se non volete farvi avvelenare non comprate giornali e non guardate la tv. ieri sera ho visto per caso berlinguer (direttrice del più fazioso e reazionario tg3 della storia)che sprizzava livore da tutti i pori verso il m5s. questi giornalisti sono schiavi dei politici che a loro volta sono schiavi della bce e dei poteri forti internazionali. se il movimento scardina gli uni cadono tutti come in un castello di carte. capite perché si inventeranno qualsiasi cosa per buttare discredito su di noi. non facciamoci fregare! e soprattutto organizziamoci come un cuscinetto protettivo attorno a chi andrà in parlamento. se riusciranno a fare del male al movimento la colpa sarà anche nostra, non solo dei parlamentari. occhio, ragazzi, che gli ultimi colpi di coda di un regime nefasto sono i peggiori!
donatina potenza
1 marzo 2013 alle ore 09:22Sostenendo il PD si fa il gioco di chi pur avendo avuto le occasioni per cambiare non lo ha fatto e si tradiscono le aspettative degli elettori che vogliono il vero cambiamento diventando corresponsabili di una cattiva politica. Bisogna stanarli e vedere se loro sono d'accordo all'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti, alla riduzione dei parlamentari e su tutte le altre proposte del movimento che sono quelle giuste dalla parte dei cittadini e non dei potenti.
guido f.
1 marzo 2013 alle ore 09:23Bravo Claudio Messora. Condivido pienamente il to e nostro pensiero.La petizione della * VIOLA *non ha nulla che vedere con il m5s. Parla peche' Mamma le ha fatto la lingua, e ogni volta che parla ,perde un'occasione per stare zitta.guido.f.guidovladimiro
Angelo Di Michele
1 marzo 2013 alle ore 09:42Se questa e' la tua democrazia una parla perche' ha la lingua siamo messi bene!!!il nostro voto deve essere costruttivo,non andremo da nessuna parte con l'idea di Messora e Grillo,adesso dovete pedalare la bidicletta ve l'abbiamo data,il nanomalefico e'sempre pronto a ritornare riflettete,le riforme che chiediamo sono condivise solo dal PD...e basta con le menzogne del MPS,avremo delle belle sorprese a chiusura inchiesta.......voi siete nostri dipendenti non lo dimenticate,appoggio l'idea di VIOLA..
Francesco P.
1 marzo 2013 alle ore 09:25MA COS'E' STA STORIA???
"Il segretario del Pd e il suo braccio destro sono convinti: al Senato, oltre ai parlamentari che fanno riferimento a Mario Monti, c'è un gruppo di grillini pronti a sostenere il governo presieduto dal leader del Partito democratico. Li hanno contattati, ci hanno parlato a lungo, il lavoro di «scouting» è andato in porto e ora possono tirare un sospirone di sollievo. A questo punto, dicono inorgogliti i bersaniani, il governo guidato dal segretario del Pd è praticamente fatto."
Dal Corriere della Sera di oggi.
Luca TC (glk)
1 marzo 2013 alle ore 09:30Beppe una smentita qui ci starebbe bene, un consiglio comunicate un pò di più con l'esterno.
osvaldo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:25«Il Pd non è un taxi su cui chiunque può salire. Se Grillo vuole fare politica fondi un partito. Metta in piedi un'organizzazione, si presenti alle elezioni e vediamo quanti voti prende». Le parole, come noto, sono quelle di Piero Fassino e risalgono all'anno infausto 2009 NO A INCIUCI CON QUESTA FECCIA NO A INCIUCI CON
CHI HA REGALATO 4 MILIARDI DEI NOSTRI EURO ALLA LORO BANCA MONTE DEI FIASCHI !!!
FUORI GLI INFILTRATI
giovanni camiletti
1 marzo 2013 alle ore 09:43Caro Osvaldo, quel "FUORI GLI INFILTRATI" riferito a chi chiede democraticamente (visto che ha votato M5S)di poter dire la propria opinione rispetto alle scelte politiche e istituzionali del movimento (siamo oggi più di 100.000, secondo te tutti INFILTRATI?)mi fa sentire un cattivo odore, per non dire puzza, di epurazione URSS, di caccia alle streghe di vecchia memoria storica. Così cominciarono alcune guerre civili, e finirono tutte molto male. Non vorrei aver sbagliato strada, speriamo proprio di no!
La Greca Manuela
1 marzo 2013 alle ore 09:25Grillo ha affrontato questa rivoluzione come una guerra ed é comprensibile viste le gravissime condizioni di crisi economica, sociale e decadimento morale della classe politica ma attenzione che con questa cultura di VIOLENZA nelle parole, di insulti e questa mancanza di rispetto non si potrà costruire niente.
E poi Berlusconi con quel sorriso sotto i baffi aspetta solo il macello per poi dilagare con l'orrore della sua politica.
sabrina vetuschi
1 marzo 2013 alle ore 09:28Vorrei si desse un po' meno importanza ai tecnicismi e di più alla sostanza.. la fiducia al Senato è un tecnicismo, nel momento in cui gliela puoi sfilare due minuti dopo se il governo propone cose improponibili... l'alternativa stomachevole è il governissimo o governo tecnico o governo dei soliti noti con lo psiconano nascosto ma ben presente (e gli altri a seguire), che farà di tutto nuovamente per sfangarla (e ce la farà, grazie anche all'aiuto di chi non ha avuto il coraggio di scegliere il meno peggio tra i due mali). Fate il poco che si deve fare per andare alle prossime elezioni a testa alta con almeno qualche problema risolto (vedi legge elettorale profondamente modificata e legge severa su conflitto di interessi) e il bagno elettorale per il movimento è assicurato. Altrimenti quelli che avete intercettato ora, sfilati dal pd, torneranno a casa.. e gente come me che vi ha votato da subito (regionali Piemonte-Verbania-seggio n. 31-verificate pure!!) credendo ci fosse veramente possibilità di cambiamento, e vede che alla prima occasione, per una ortodossia metodologica veramente fastidiosa (anche Di Pietro ha votato la fiducia a Monti, per poi, sui provvedimenti, andargli contro come solo lui sa fare!)si riconsegna il paese ai soliti politici che, soprattutto con così poco tempo, non metteranno in agenda ASSOLUTAMENTE NULLA del programma del M5S (e perchè dovrebbero farlo?), non vi voteranno più perchè non vi riterranno all'altezza delle aspettative. Non siamo al gioco delle tre carte, cavolo, cercate di impegnarvi, lo dovete a chi vi segue da sempre!!!!
Non ho voglia di votare PD, ma nemmeno la riconsegna del paese al solito nano di Arcore mi alletta..
Mettete alle votazioni le due opzioni..
Oppure date retta a Dario Fo, che mi sembra abbia lucidamente ragionato, e che Grillo vorrebbe come Presidente della Repubblica!
Leandro Piccioni
1 marzo 2013 alle ore 09:29Bisogna essere fermi su tutto quello che si è detto e promesso. Non accettare la richiesta di fiducia di Bersani credo sia giusto, ma i toni vanno abbassati. La campagna elettorale è finita, il M5S è dentro il parlamento italiano e si deve assumere delle grandi responsabilità, anche nei confronti dei cittadini che (per ora) non lo hanno votato. Ora dalla protesta si passa alla politica!
Alessandro Di Vaio (argo13)
1 marzo 2013 alle ore 09:29Sottoscrivo in pieno.
E' la prima volta che scrivo sul blog, sono emozionato perchè finalmente qualcosa si muove e di conseguenza la speranza(come diceva Grillo) comincia a riaffiorare nelle nostre vite. Vi parla una persona con una storia familiare di sinistra radicata, da quando lavoro non ho mai mancato uno sciopero della mia categoria, ma dentro di me sentivo un disagio forte, il disagio di sapere che gli ideali che portavo in piazza ormai non erano più presi in considerazione da quella componente politica che almento in minima parte doveva rappresentarci: il PD. Indifferenza su indifferenza, fino alla goccia che ha fatto traboccare il vaso: non gli perdonerò mai l'aver seguito il professor Monti dicendo "SI BADRONE" a tutte le sue proposte. Mai una voce fuori campo, mai una presa di posizione in favore di pensionati, impiegati, piccoli imprenditori. Hanno detto si all'aumento dell'età pensionabile, all'inserimento dell'IMU, all'aumento dell'IVA, della benzina. Nessuno che abbia portato proposte diverse, tecniche, e di un profilo economico di un certo livello. Queste cose le poteva proporre anche mio nipote di 10 anni. E' TROPPO FACILE COSì. Per questo grido con forza che non meritano più fiducia, devono andarsene. I nostri giovani sono la nostra unica speranza, le nostre idee sono la nostra unica speranza, anche perchè non abbiamo un passato da rimpiangere.
Alessandro.
Claudio A.
1 marzo 2013 alle ore 09:57Secondo me la questione è molto semplice:
Bersani vuole fiducia?
si impegni a far passare in parlamento, entro 5 o sei mesi, i punti salienti del ns programma (abolizione finanziamento ai partiti, legge anticorruzione vera, limite di 2 mandati, drastica riduzione stipendi politici, abolizione vitalizi, reddito cittadinanza, abolizione finanziamento ai giornali) e una legge elettorale che garantisca la governabilità (tipo quella delle regionali). Dopo il tempo stabilito non ha fatto tutto?
Lo mandiamo a casa e si rivota.
ernesto f
1 marzo 2013 alle ore 09:31mi sembra che il movimento intenda rimenere il partito del DIRE ma non quello del FARE (un pò come Berlusconi). Mi piacerebbe sentire da questi "rivoluzionari" come pensano di utilizzare il 25% ottenuto nei confronti di tutti coloro che, votandolo, si aspettano il compimento del programma almeno in parte. Aspetteremo le consultazioni di Napolitano.
Luigi Duro
1 marzo 2013 alle ore 09:31Avanti con l'obiettivo di attuazione del Programma.
Angelo Di Michele
1 marzo 2013 alle ore 09:31Il vaffa lo mandiamo a voi alle prossime elezioni se non abbandonate questo modo di fare politica e' troppo comodo rimanere contro tutti adesso dovete governare per cambiare questo paese,l'unico partito che lo puo' fare e' il PD,il voto e'stato dato al mv5 per questo,milioni di Italiani lo hanno capito speriamo che lo capisca anche lei e Beppe Grillo,perche' il mv5 non e'di vostra proprieta'e del popolo,voi siete dei dipendenti.
Manca Marco
1 marzo 2013 alle ore 09:38No seriamente ... il Pd dovrebbe essere la salvezza?Ma se io,membro del M5S dovessi avere solo la sensazione di dover votare a Bersani e Co. mi taglierei subito le mani.
Credo che sia opportuno dire ... anzi necessario sottolineare che Bersani ha riportato un certo Prodi in piazza!
Non aggiungo altro.
Solo per questo dovrebbe vergognarsi!
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 09:43Vallo a dire a cHi ha messo una Nazione in ginocchio che sono nostri dipendenti, e visto che non hanno fatto il loro dovere per decenni, licenziali pure! Il M5S HA INTENZIONE DI FARE QUESTO, E SE ANCORA NON TI E' CHIARO, STUDIATI IL PROGRAMMA.
Mario V.
1 marzo 2013 alle ore 09:31Sì, va be', caro Claudio, ho letto la tua lunga esposizione e condivido tutto perchè è tutto successo. Lo vieni a dire a me che, ahimè!, ho 65 anni? Però devi convenire che ora è giunto il momento di governare questo benedetto Paese e come lo volete fare? Perfino nelle peggiori rivoluzioni (o rivolte?) popolari in cui si spara con le armi (non con le parole) alla fine si devono tutti sedere ad un tavolo e pensare a ricostruire. Il ns. Paese è da ricostruire, non dico dalle fondamenta, ma quasi! Diciamo fino alla figura di Berlinguer, l'operaio Segretario del Pci che rifiutò i generosi emolumenti della sua carica preferendo vivere col suo solo stipendio. Il dopo-Berlinguer lo sapete tutti è stata la discesa agli inferi, il magna-magna, la corruzione, la raccomandazione, l'occupazione forzata delle più alte cariche istituzionali e delle grandi società pubbliche. Con Craxi poi si è giunti all'apogeo, alla divinazione della racco-corruzione. Poi i disastri degli sperperi di denaro pubblico, il ns. denaro, che ci ha fatto precipitare nella voragine del mostruoso debito pubblico. Tutto vero, tutto scritto nei libri di storia, tutto documentato. Ma ora? Ora che è necessario dirigere i lavori della ricostruzione morale e materiale di questo Paese, che fate? Indugiate temendo inciuci e imboscate? Purtroppo per Voi in Parlamento sono presenti altre forze politiche con le quali è necessario il confronto. Escluso il PDL dello psico-nano, chi rimane se non il PD?
guido f.
1 marzo 2013 alle ore 09:40AMICO MARIO DI SAVONA.Sono guido da genova ,il veleno e l'imbroglio e' nel D:N:A: del PARTITO DS.
Non si fanno accordi con cadaveri nascenti:. guido.f
guidovladimiro
Luigi D'Asti
1 marzo 2013 alle ore 09:42Sono d'accordo, però il tavolo deve essere quello di 5 Stelle!
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 09:52Condivido!
antonello montemurro
1 marzo 2013 alle ore 09:32Quindi?????????????????????????????
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 09:46Infatti, anch'io aspetto la conclusione finale sul da farsi.
Marina Noli
1 marzo 2013 alle ore 09:32Tutto giusto quello che scrivi ed io proprio per questo sto vivendo momenti di panico al solo pensiero di rivedere cose già viste e per cui non ho dato il mio voto. Io ho la massima stima di Beppe, pur non conoscendolo di persona, l'ho votato più che convinta di quel che gli ho sentito dire e quindi confido nelle sue prossime decisioni. Certo quando sento parlare di govenissimo o governo tecnico ...rabbbbrividisco...
saluti costruttivi.
Marina
Luca M
1 marzo 2013 alle ore 09:33Portateli a nuove elezioni con nuova legge e senza rimborsi, magari stipendi normali senza le triple pensioni, se non riescono a trovarsi un lavoro vero possono usufruire del reddito di cittadinanza
Patrizia Lopreiato
1 marzo 2013 alle ore 09:33Condivido pienamente.
Antonio Fusco
1 marzo 2013 alle ore 09:34Grande Claudio condivido in pieno la tua analisi, la gente deve conoscere la verita' su questi meccanismi di destabilizzazione .
Sebastiano Ravanetti
1 marzo 2013 alle ore 09:35...Con i ladri NON si può trattare... I ladri vanno puniti...Noi abbiamo il DOVERE di continuare sulla nostra linea, sulle nostre idee, senza cedere... Lo dobbiamo a più di 8.000.000 di Cittadini...Bravo Messora...
Emanuela Talacci
1 marzo 2013 alle ore 09:36questo tuo scritto è costruito come un pettegolezzo con tanta male informazione e conoscenza dei fatti soprattutto su MPS che è molto molto più complicato e articolato di dire che il PD ha fatto gli imbrogli ho regalato soldi, è veramente qualunquismo questo. E poi scsa, ma dove hai vissuto fino ad adesso nel mondo delle favole? tanti italiani fino a che non c'è stato il crollo e quasi la bancarotta ci sguazzava in questo bordello italiano, siamo tutti responsabili di questo sfacelo perchè anche i comuni anonimi hanno partecipato alla scivolata italiana, mi dispiace ma è così. Adesso che non c'è più da prendere e soprattutto si devono pagare i conti, quelli che abbiamo fatto finta che non arrivassero o che la "Santa provvidenza" ci avrebbe risparmiato, adesso tutti ci rivoltiano. Perchè non scendevamo in piazza quando tutti questi anni ci hanno preso palesemente per il C.... e fottuto? Quando il BERLUSCA & C. ci ha manipolato come dei CRETINI? Perchè non abbiamo bloccato il paese? Fermato tutto. Perchè guardavamo la TV e facevamo OOOHHH e basta. Ora pensiamo di risolvere questo nostro mal costume con un urlo del grillo. Bene Grillo ma grilli per l atesta no.
Emi
Paolo Cappellini
1 marzo 2013 alle ore 09:37Non servono alleanze/inciuci con questa gente, si vota volta x volta una proposta di legge, prima fra tutti la legge elettorale. Con una legge differente dal Porcellum (voluta da Berlusconi e in parte da Bersani,visto che ha fatto molto poco x cambiarla) il M5S come primo partito, governerebbe. Ancora un anno di sofferenza e poi li strafanc...mo tutti. Con gli inciuci si va solo avanti all'infinito a navigare nella merd...
enrico t.
1 marzo 2013 alle ore 09:37non fate scherzi,nell'ultimo mese ho rotto i coglioni a tutti,amici,colleghi di lavoro,ho convinto gente che non votava e gente che votava altro a votare M5S,adesso nonfate nessun inciuccio con gli altri zombie superstiti del governo,so che mi posso fidare.Ciao.
alex falco
1 marzo 2013 alle ore 09:37Avanti così, non date fiducia a questi ladroni che hanno spolpato l'Italia e data in pasto all'Europa...Viola Tesi: hai una faccia di culo come i ns.vecchi governanti...
Giuseppe Donnici
1 marzo 2013 alle ore 09:37Ho sempre votato per la sinistra ma adesso ho votato M5S un pò per protesta e molto perchè il candidato premier della sinistra doveva essere RENZI.
Nella mia stessa posizione ci sono milioni di persone che non approvebbero mai la vostra ottusità alle prossime elezioni.
Non dovete dare alcuna fiducia.
Dovete solo adoperarvi ad approvare:
una nuova legge elettorale;
la riduzione del numero dei parlamentari;
la riduzione dell'indennità parlamentare;
la riduzione dell'indennità regionale;
l'abolizione delle delle provincie;
l'approvazione del conflitto d'interessi;
la riduzione delle auto blu;
la riduzione delle pensioni d'oro;
la riduzione delle indennità dei super manager.
Luca Chistolini (lucavnn)
1 marzo 2013 alle ore 09:38Un intervento che non fa una piega.. GRAZIE..
FIDUCIA: sentimento di sicurezza, tranquillità, speranza che deriva dal confidare in qualcuno.. Prestigio, buona reputazione.. (In politica) consenso agli INDIRIZZI POLITICI e all'OPRATO del governo..
Forse qualcuno dovrebbe ripassarsi un po' il De Mauro..
FORZA M5S.. FORZA RAGAZZI IN PARLAMENTO..
PS: VIVA MIA NONNA CHE HA VOTATO IL M5S.. :-)
Codice Paleo
1 marzo 2013 alle ore 09:38Tutti questi parassiti non aspettano altro che il M5S si allei per poter dire: avete visto, sono come tutti gli altri!!!
MAI ALLEARSI CON QUESTA GENTAGLIA.
Il Movimento è arrivato fino a qui grazie (principalmente) a Grillo e Casaleggio. Secondo Voi, si sono "rincoglioniti" tutti d'un colpo?
Sanno bene cosa fare per non perdere di vista l'obiettivo finale. Ottenere il 100% dei consensi e cambiare questo paese.
Probabilmente ci vorrà ancora qualche mese. Sangue freddo e non sprechiamo tutto per accontentare qualcuno a discapito di tutti gli altri.
Massima fiducia in Grillo e nel M5S.
flavio bonotto
1 marzo 2013 alle ore 09:45CERTO,CAZZO,NESSUN INCIUCIO!AFFANCULO..
giorgio g.
1 marzo 2013 alle ore 09:49che grillo lo dica lo capisco, ma che qualcuno pensi davvero che a forza di bloccare tutto il m5s prenda il 100% dei consensi (cioe' dei voti, o si pensa a un golpe?) mi pare veramente surreale, sara' un obiettivo per il resto della vs vita visto che dopo 5 giorni gia mi ci avete fatto ripensare.
sebastiano c.
1 marzo 2013 alle ore 09:55Sono d'accordo. Bisogna mantenere la giusta coerenza e soprattutto non mettersi in contrapposizione con Beppe. che ha due Coglioni quanto una casa.
carmen pino
1 marzo 2013 alle ore 09:38secondo me la petizione è tutta un'invenzione di quel padrino di d'alema! io non la firmerò mai ... perchè non si fa una petizione per chi non vuole la fiducia?
filippo a.
1 marzo 2013 alle ore 09:39E' giunto il momento del fare. Cerchiamo di ottenere quanto più possibile e poi, soltanto poi, sfasciamo tutto. Non sarebbe utile andare alle lezioni con una nuova legge elettorale? Non sarebbe utile eleggere il 50% degli attuali parlamentari? Non sarebbe utile eleggere dei parlamentari per i quali non siano previsti strani vitalizzi e/o ancor più strane buonuscite? Non sarebbe utile eleggere dei parlamentari che sanno in anticipo che non godranno di strani privilegi?...............
Dario D.
1 marzo 2013 alle ore 09:42 "Alleanza" significa compromesso e sottomissione. Io sono dell'idea: Nessuna "Alleanza", ma si va avanti "pacco per pacco", proposta per proposta !
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 09:39Il pd e' stato corresponsabile di quello che poteva con nessun consenso, adesso che se collaborate il consenso c'e'...la fiducia come si da si toglie e forse sara' corresponsabile della rivoluzione
maria ciancio
1 marzo 2013 alle ore 09:40Buongiorno,non posso ne voglio credere che nel movimento al quale con gioia ed entusiasmo ho aderito ci siano già dei" vecchi" politicanti pronti a rinnegare i loro ideali..i loro entusiasmi..no non voglio crederci. Erano anni che non andavo a votare,l'ho fatto adesso perchè ho avuto fiducia in voi. Capisco che l'Italia ha bisogno di un governo..ma basta compromessi..non servirebbero a nulla.A bersani che dice..rispetti i nostri elettori..io rispondo..per favore tu rispetta noi..crediamo nel cambiamento,lo vogliamo DACCI FIDUCIA .Ai ragazzi del movimento..tanti auguri ragazzi..io ho fiducia in voi
Riccardo D.
1 marzo 2013 alle ore 09:41Nessuno dovrebbe avere dubbi su queste cose.
Il Movimento 5 Stelle ha sempre sdegnato e ridicolizzato ogni tipo di finto accordo e inciuci tra partiti e deve essere chiaro a tutti che non si abbasserà ad un'alleanza con questi.
Il 5 stelle è onesto e gli altri son tutt'altro.
Cascasse il mondo il M5S prosegue il suo cammino al fianco di nessun partito ma a fianco dei milioni e milioni di italiani che l'hanno votato e che sono sempre in crescita.
ovidio mosti
1 marzo 2013 alle ore 10:30Dare la fiducia al PD non significa esserne complice ma è semplicemente un opportunità che il 5 S ha per obbligare il PD ha fare veramente almeno alcune riforme,che questo paese chiede subito,dimostrare che il movimento non è capace solo di criticare ma anche di costruire.Se poi il PD non si impegnasse per arrivare a un vero cambiamento perderebbe oltre all' appoggio del 5 S sicuramente un ulteriore parte del suo elettorato.W il 5 STELLE
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:39volevo votare scarso mi son sbagliato scusate :)
Paolo Sasso
1 marzo 2013 alle ore 09:42Ciao, la situazione a dire il vero mi preoccupa non poco! Capisco la presa di posizione e sarei anche d'accordo se non fosse per il fatto che l'Italia adesso rischia davvero il tracollo.....nn credete sia il caso di guardarsi in faccia e cominciare a rimboccarsi le maniche!!!!!!??????
franco frattini
1 marzo 2013 alle ore 09:42ho letto il suo testo e un po di commenti.... ma veramente volete perdere la piu grande occasione che , grazie al movimento 5 stelle ha il nostro paese , per la prima volta dopo decenni di cambiare veramente le cose? AVETE LA FORZA DI IMPORRE AL PD (CHE NON E' BERLUSCONI ALMENO CON TUTTIO I LIMITI E I DIFETTI CHE HA INDICATO) LE COSE CHE TUTTI GLI ITALIANI DESIDERANO E SOGNANO DA ANNI E CHE VOI AVETE URLATO PER TUTTA LA CAMPAGNA ELETTORALE E ADESSO VI VOLETE GIOCARE QUESTA CARTA PER MANDARE TUTTO ALL'ARIA E MANDARE IL PAESE A NUOVE ELEZIONI PER PRENDERE UN 5% IN PIU ? E PER FARE COSA? LE STESSE COSE CHE POTRESTE FARE ADESSO ... MMMHH NON FUNZIONA COSI!!
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:42Se questi politici hanno tanto a cuore il bene del paese che comincino a dimostrarlo riducendosi lo "stipendio" a 1200 euro al mese come altri cittadini che da parecchi anni stanno pagando la crisi da LORO creata.
Fiorenza Spalatro
1 marzo 2013 alle ore 09:42Su change.org ci sono le 2 petizioni: una per chiedere di dare la fiducia, l'altra per chiedere di non dare la fiducia. è perfetto, un vero e proprio referendum. ecco i numeri attuali:
- non dare fiducia 4500 firme
- dare fiducia 135.000 firme
E' il popolo della rete che parla, sarebbe bene ascoltarlo.
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:44Il popolo si può anche comprarlo (i voti).
Francesco P.
1 marzo 2013 alle ore 09:55E che vuol dire?
Se tutti quelli del PD andassero a votare a favore della fiducia per salvarsi il culo?
IRENE G.
1 marzo 2013 alle ore 09:57ho votato M5S senza essere iscritta al movimento e quindi non ho potuto votare i candidati ma se il movimento dà la fiducia a questi cialtroni che ci hanno governato per decenni non solo delude chi li ha votati ma anche loro stessi non saranno più come prima. ma sono fiduciosa e credo proprio che a questo giro l'inciucio ve lo scordate
Dario Rossi
1 marzo 2013 alle ore 10:07Concordo ! Ricordiamo che le nostre primarie le abbiamo fatte con nemmeno 90mila voti...
Io voglio che questa occasione storica non sia sprecata! Ma ci rendiamo conto che siamo anche di esempio per l'Europa? Per i popoli di Europa intendo, siao n esempio per ttti quei movimenti che possono guardare a noi come un esempio, una speranza. Imponiamo l'agenda su una decina di punti indiscutibili e poi votiamo, ma quando saranno stati realizzati.
PS- se uno mi dice in faccia che sono infiltrato perchè voglio un accordo/fiducia/comevipare con il PD gli spacco la faccia, tanto per essere chiari !
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 10:10Sarebbe MALISSIMO ascoltarlo in questo caso. NON SI SCENDE A PATTI CON I LADRI, QUELLI SI COMBATTONO. SONO LORO IN DIFETTO, QUEGLI SCHIFOSI CHE CI HANNO ROVINATO, E LORO DEVONO DARE FIDUCIA A M5S, A GRILLO, E A CHI VUOLE IL BENE COMUNE.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:17DI SOLITO I DEMOCRATICI LO FANNO, MAI SUCCESSO FINO ADESSO....E VORREI VEDERE QUANTI SONO I NEOELETTI DISPOSTI A FARE O ANCHE SOLO A PENSARE DI FARE IL MINISTRO...PER POI CHIAMARE LA NEURO
fulvio rubino
1 marzo 2013 alle ore 09:43Adesso invece non è l'ora di fare battaglie!!!!! sono a casa da due mesi (come tanti altri) con una bimba che nasce a maggio e sono molto preoccupato per il suo futuro!! M5 stelle ti ho votato perchè credo in te, e per questo motivo ti chiedo di collaborare con bersani almeno per l'immediato rilancio e stabilità del paese, poi dopo portate avanti tranquillamente le vostre idee,che tra l'altro sono le mie. Se litigate ora, perdendo solo preziosissimo tempo andiamo sul lastrico. RIFLETTETE!!! ora salviamo il paese dopo le giuste ideologie. Buon lavoro. fulvio rubino.
Maurizio Maffei
1 marzo 2013 alle ore 09:43La democrazia del buon senso deve portare a valori di politica sociale.
Le ragioni del sentimento che ha portato, con la consapevolezza e la genialità di Grillo, tutte le opinioni a convergere, deve condurre a riflessioni di equità tra ragione e sentimento.
La ragione determina la necessità di assumersi la responsabilità della governabilità proponendo alla nazione gli obiettivi di programma del mov5.
Il semtimento, frena la ragione, e porta avanti entusiasmi che manifestano i valori di civiltà e di onestà senza compromessi.
I valori di felicità e benessere dei cittadini non dovrebbero essere temi politici, ma di essenziale EDUCAZIONE CIVICA.
alessandro pescatore
1 marzo 2013 alle ore 09:44ciao peppe non fare alleanze con questi.....se no sei finito.....loro sono responsabili di questa situazione politica.....tutti a casa pure i tedeschi....arroganti....
Antonio Di Bartolomeo
1 marzo 2013 alle ore 09:44Ho sempre votato a sinistra, mai però per il pd-l, e l'ultima campagna elettorale ha dimostrato come in italia la sinistra sia fallimentare come il nano malefico. Per questo mi sono avvicinato al movimento e l'ho votato convintamente. Adesso con il senno del poi Bersani cerca di avvicinarsi alle idee innovatrici del M5S,ma io mi chiedo: non poteva pensarci prima, perchè tutte ste cose non le ha dette in campagna elettorale? A me della governabilità di una casta corrotta non frega nulla,a me come a tanti che hanno dato fiducia a questo progetto credo interessi un nuovo modo di concepire la politica, che non si basi sull'interesse personale e sul mantenimento dei privilegi acquisiti ma sulla volontà di mettere al primo posto le esigenze del cittadino, di scardinare le iniquità di uno stato dove vige la legge del più forte, di abolire i privilegi e gli sprechi di una casta politica che ha portato allo sfascio questo paese.
Spero che Beppe grillo e i nostri eletti non cadano nel tranello di partecipare al fallimento della casta... anzi ne sono sicuro...
Antonio Di Bartolomeo
1 marzo 2013 alle ore 10:49dimenticavo non hanno avuto nemmeno la decenza di cambiare la legge elettorale... quindi la colpa di questa situazione è tutta della casta
Gianluca Mollica
1 marzo 2013 alle ore 09:44Buongiorno a tutti.
È la prima volta che scrivo sul blog, volevo dire che sono molto contento del risultato elettorale, ma ciò che non sembra capire Grillo é che un'occasione così non capiterà più.
Mi sta bene il bluff "votate la fiducia ad un governo a 5stelle" sapendo che non ce lo faranno mai fare, ma credo che andare nuovamente ad elezioni sia un rischio.
Chi, come me, ha votato il M5S sperando che cambi qualcosa e poi verrà richiamato alle urne dopo 6 mesi in cui non è cambiato nulla sarà deluso da questi comportamenti. E sinceramente se il PD candida Renzi, come avrebbero dovuto fare, il mio voto andrà a loro.
Vogliamo davvero rischiare di spartire i nostri voti con il PD e magari lasciare il paese di nuovo in mano al Nano Infame perché loro potranno contare sul 10% di Monti?
Marcello Mugnai
1 marzo 2013 alle ore 09:44Niente alleanze con il PD con chi per anni ha portato allo sfascio il ns paese:vogliano un governo che se lo facciano e se nn hanno i numeri si torna a votare.
Valter O.
1 marzo 2013 alle ore 09:45Sono completamente d'accordo, poi anche ieri sera Santoro ha subito pensato di invitarla la Viola, che sembrava molto spaesata.
Attenzione che la tattica adesso sarà di infilare il cavallo di Troia dentro il movimento per cercare di sfaldarlo.
Teniamo duro, giusto quello che ha scritto un'altra persona, siamo uno Tsunami non una corrente da deviare .
Ciao
Valter
Enzo V.
1 marzo 2013 alle ore 09:45Condivido al 1000 x 100. Vorrei aggiungere però che i neo-eletti M5S, oltre a non farsi fregare dai vecchi marpioni che incontreranno in parlatorio (pardon, Parlamento) dovranno stare molto attenti a non deludere chi li ha votati, posto che ne rappresentano l'ultima speranza, per così dire, di "ispirazione democratica". Non so se ci siamo capiti, vero ? Perdonate il tono, ma dopo qualche decennio la pazienza é proprio giunta al limite !
Saverio Papisca
1 marzo 2013 alle ore 09:57Gianluca Mollica, ho l'impressione che tu non abbia letto nulla sul fine perseguito dal movimento, tanto meno il suo statuto. Non è che Grillo voglia il potere assoluto per cambiare le cose. Vuole solo costringere i vecchi politicanti a una variazione immediata di rotta e magari, anche la loro sparizione dalla scena. E secondo me ci sta riuscendo benissimo visto che, oltre a non vedere più alcune facce di cazzo in parlamento, tre quarti del programma 5stelle è diventato come per incanto anche del PD e del PDL. Vai avanti così Beppe...
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:28M5S NON PREVEDEVA DI ESSERE IL PRIMO PARTITO (SI UN PARTITO, PERCHE' HA UN CAPO), QUINDI E'GIUSTO CAMBIARE IDEA E NON ESSERE PIU SOLO OSSERVATORI, MA ANCHE IL POPOLO CAMBIA IDEA SE CAMBIANO I PRESUPPOSTI, E LA RACCOLTA FIRME DI VIOLA LO DIMNOSTRA,
CHE SI ADEGUI, CHI E' DEMOCRATICO...CHI DICE: "CHI VOTA LA FIDUCIA E' FUORI DAL M5S" E' SOLO UN FASCISTA, E VOGLIO CHE ALZINO LA MANO CHI E' DISPOSTO A FARE O ANCHE SOLO A PENSARE DI FARE IL MINISTRO (E CHIAMEREI LA NEURO), CHE LO DICANO SUBITO, PRIMA CHE INCIUCINO
Alessio Tomei
1 marzo 2013 alle ore 09:45Agli attivisti che dicono di "allearsi", consiglierei di tornare alla vecchia politica. Che votino pure PD o PDL.. Qua si cerca di creare qualcosa di nuovo! Le priorità son cambiare questa legge elettorale, eliminare i soldi dalla politica.. Se poi un governo non c'è,si ritorna al voto, senza soldi pubblici ai partiti, senza pensioni d'oro e con l'OBBLIGO DI FREQUENZA, pena sanzioni salate e ritiro della carica! Io sarei addirittura per eliminare una tra camera e senato, totalmente inutile avere due organi che svolgono la stessa funzione! Avete mai visto qualcuno con due cuori? Basta averne uno che funziona bene... Qua si tira avanti per la nostra strada, si propongono i nostri punti, e se "qualuno" vuole appoggiarli, saranno loro a porre " la fiducia" in noi! Se poi voglion presentar loro questi punti ben venga, significa che si sono arresi!!! E alla lunga così sarà. Auguri mammalucchi della politica
Berardino la Torre
1 marzo 2013 alle ore 09:52da elettore del M5S dico che forse non ti e'chiaro il concetto che non abbiamo preso il 51% ... ma il 30%. Da soli non possiamo governare. Cosa non ti e'chiaro in questo ragiomento ? Continuare ad andare allo scontro giocando al massacro del paese mi sembra totalmente irresponsabile. Abbiamo la golden share di un eventuale governo. Usiamola o anche il M5S verra'spazzato via alle prox elezioni.
Francesco P.
1 marzo 2013 alle ore 09:58Quando avremo il 51%, governeremo noi ...
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:36concordo con francesco
Sergio Belli
1 marzo 2013 alle ore 09:46il PD vuole "un prestito" di fiducia con garante il M5S
Berardino la Torre
1 marzo 2013 alle ore 09:47Come M5S vogliamo governare si o no ? Il PD ci serve tecnicamente per formare un governo e fare qualcosa di concreto.Metteremo il PD davanti le sue responsabilita'. Non potranno non votare le proposte del M5S, verrebbero automaticamente spazzati via per sempre alle prossime elezioni. Quindi dare la fiducia ad un governo PD+M5S lo vedo come un passaggio meramente tecnico per andare al governo. Se poi preferite andare a elezioni subito ed avere il nano al governo fate un po voi. Per una volta gli Italiani hanno usato un po di sano cervello e pancia votando M5S...se non facciamo qualcosa poi non vi meravigliate se l'astensionismo esplodera' di nuovo e avremo di nuovo nani e ballerine in parlamento!Poi aggiungo, UNO vale UNO...Grillo conta quanto UNO. Qui e'il M5S che deve decidere non una persona!
Andrea Molteni (nembo1972)
1 marzo 2013 alle ore 09:47Io sono stato critico con Beppe molte volte, sulla democrazia interna in primis, ma questa volta fatico a comprendere chi vuole a tutti i costi fare un governo con il PD.
Intendiamoci, io credo che il PD sia meglio del PDL, credo che i suoi elettori siano MOLTO meglio di quelli del PDL mentre la sua classe dirigente sia SOLO POCO meglio di quella del PDL.
Quando ho sentito Berlusconi parlare di condono tombale e di restituzione dell'IMU mi sono convinto, una volta di più, che potevano votarlo solo persone disoneste (in pratica o intellettualmente) o, nella migliore delle ipotesi, stupide.
Però qua non si tratta di scegliere tra una base elettorale ed un'altra, si tratta di governare con una classe politica che, invece, osteggiamo da sempre con tutte le nostre forze.
Beppe fa benissimo ad alzare il tiro: che Bersani non si sogni nemmeno lontanamente di coinvolgere il M5S nelle porcate che hanno visto il PD protagonista (sia in autonomia, con Prodi, che come comprimario nel governo Monti).
Mi riferisco a tutte quelle che cita Messora e ad altre tipo l'assenza in aula in occasione del voto sullo scudo fiscale.
Quindi, se ritiene indispensabile governare il paese e altrettanto indispensabile non farlo con Berlusconi, il PD faccia la cortesia di azzerare ora, subito, i suoi vertici, di rinnovare totalmente le sue cariche interne a favore di un gruppo più giovane e non coinvolto nella mala gestio del paese, di presentare una squadra di governo totalmente inedita con un programma di rinnovamento del paese allineato con le proposte del M5S e, solo allora, forse, se ne potrà parlare.
Pina L.
1 marzo 2013 alle ore 10:33non dobbiamo fare il governo con il PD. Il PD ha avuto la maggioranza dei voti rispetto ai M5S. o forse i voti degli italiani hanno valori diversi?
SILVANA SORBO
1 marzo 2013 alle ore 09:47sono d'accordo su tutto quanto scritto, nonostante io non vi abbia votato, perchè è la realtà... io sono elettrice di centrodestra liberale ma obiettiva. Ho sempre sognato un "Masaniello" in questi ultimi due anni.. ma non voglio paragonarlo molto a Grillo, perchè ha fatto una brutta fine.. io invece voglio che Grillo continui a lottare con la sua determinazione!! mi congratulo per la sua resistenza... purtroppo non posso ancora dirlo per i suoi eletti, Spero bene!!!!
Simona Pedrazzini
1 marzo 2013 alle ore 09:48hai ragione.
valerio tarrocchi
1 marzo 2013 alle ore 10:00Per il bene degli Italiani governiamo senza il Caimano che a messo l'italia alla fame1
CALOGERO CAPUANO
1 marzo 2013 alle ore 09:48Mauro Gallegati, UN SEDICENTE CONSIGLIERE ECONOMICO DI BEPPE GRILLO, HA SOSTENUTO CHE IL LEADER DI M5S NON HA MAI TEORIZZATO UNA USCITA DALL'EURO.
Mauro Gallegati DICE SCIOCCHEZZE, MA SE COSI' FOSSE, SE GRILLO AVESSE CAMBIATO IDEA SULLA QUESTIONE DELLA MONETA UNICA, ALLORA RIVORREI IL MIO VOTO.
sebastiano c.
1 marzo 2013 alle ore 09:49 Claudio Messora sono pienamente d'accordo con il tuo pensiero. Speriamo che i ragazzi del M5S che sono entrati in parlamento restino Uniti e speriamo di avere un capogruppo del M5S nei due rami del parlamento con le palle che sappia tenere unito il gruppo ,perchè questi ragazzi saranno continuamente bombardati con avance per saltare il fossato è accasarsi presso i vecchi partiti che nel corrompere sono ì più bravi al mondo (solo in questo purtroppo).
ANTONIO B.
1 marzo 2013 alle ore 09:49Io credo che una riflessione politica del movimento ripartire dalla primarie del PD.Vinte da Bersani,dalla nomenclatura e dall'appartato. La società civile ha scelto Renzi. E parte di quella società civile ha votato per noi.Da qui dobbiamo ripartire.
Questa contraddizione del PD deve venire fuori.Parte del PD vorrebbe mettere tutti dentro.Non ci dormono la notte.Se dovessimo accettare la presidenza della camera(perché non quella del senato che è la seconda carica istituzionale)comettiamo un errore.Evitiamo l'errore.La presidenza della camera non c'entra nulla con il bene del paese.Noi dobbiamo imporre l'agenza politica parlando di programmi,di investimenti e soprattutto di lavoro,di come spostare risorse economiche da ... a....Imporrel'agenda politica è una cosa seria. E la gente lo deve sapere.Altro che presidenze. Solo a un Leninista come d'alema poteva saltare in mente una idiozia simile.Prima cosa: facciamo votare a tutti i nostri eletti nelle regioni appena insediate lo stesso schema di quello siciliano.Nel consiglio regionale lombardo e del lazio,a partire dalla prima seduta.Azzeramento delle auto blu,75% in meno sugli stipendi e sul numero di commissioni,ridiscussione delle grandi opere.Blocco totale e ridiscussione delle convenzioni nella sanità,interventi sulla discarica di Malagrotta, i costi dei progetti della Statale pontina dal 2005 ad oggi.
Lo stesso dobbiamo fare a livello nazionale.
Imponiamo noi con le nostre idee e le nostre proposte l'agenda politica ed economica del paese.
Nelle prossime settimane si riunirà la conferenza dei sindaci dell'ATO/4 Provincia di Latina,per discutere quanto scritto nella deliberazione dell'AEG -Autorità Energia e Gas 21/2/2013.La conferenza é aperta ai cittadini.Se Grillo decidesse di farsi vedere quella mattina non sarebbe male. Saluti
marco r.
1 marzo 2013 alle ore 09:49Il LUPO cambia il pelo ma non il VIZIO !
Non ci si può fidare di chi ha fatto danni e adesso vuole riparare perchè sà di avere perso.
Ne ci si può fidare di chi è stato complice in silenzio, ma in fin dei conti gli andava bene così avendo un tornaconto personale.
barbara santi
1 marzo 2013 alle ore 09:49I rumori non si fanno con le parole m con i fatti, in questo momento all'Italia serve di risolvere problematiche urgenti ... Il m5s può. Fare ben poco da solo, una volta riorganizzato il da farsi so può combattere oggi servono basi, leggi, potete fare ostruzionismo ma dove ci porterà a niente...
Emiliopaolo
1 marzo 2013 alle ore 09:49bene, ho scoperto che esiste una speciale classifica che distingue un elettore simpatizzante di lungo corso, da un attivista e da un eletto di M5S. Naturalmente se l'elettore dovesse pensarla diversamente dall'estensore di questo post, o da un attivista, l'elettore non vale nulla... peggio l'elettore è un "infiltrato", Viola Tesi una complottista e, sottinteso, una stupida, come me che ho votato e creduto in M5S. Fantastico... dalla padella nella brace. Ma sì bruciamo tutto!!!
Emanuele G.
1 marzo 2013 alle ore 09:50BRAVI!! Il PD se vuole la fiducia sa quello che deve portare in parlamento e subito (riduzione parlamentari, legge elettorale, riduzione stipendio) con queste cose la fuducia gli sara' data! Bersani non faccia finta di niente lui lo sa benissimo cosa deve fare per la fiducia ma non lo vuole fare quindi come si fa a dire in parlamento " si mi fido di questo governo". Se non e' in grado di governare e non se la sente di fare leggi per Noi Italiani puo' sempre lasciare!
Gabriella S.
1 marzo 2013 alle ore 09:50Le regole di una repubblica PARLAMENTARE come quella italiana sono queste! Ci aspettavamo forse di avere il 51%? No, di certo! E se perdiamo l'occasione di governare ADESSO, UN'ALTRA OCCASIONE NON CI SARA'. Punto.
Se si va a nuove elezioni, i cittadini, per disperazione, non è affatto detto che votino M5S se non dimostriamo che siamo in grado di essere realisti e COSTRUTTIVI. La prima cosa da fare è CAMBIARE LA LEGGE ELETTORALE, altrimenti come si va ancora alle urne? E come lo si può fare se non collaboriamo? Da soli non si può governare. I cittadini vi hanno eletti per fare il bene dell'Italia, non per parlarci addosso, sputare sugli altri e non concludere niente. Ricordiamo il proverbio "chi troppo vuole, NULLA stringe". Vediamo di non SPARARCI NEI PIEDI. Il Paese è ALLA FAME. Non perdiamo tempo a DISCUTERE DEL SESSO DEGLI ANGELI. Grazie.
david m.
1 marzo 2013 alle ore 09:51Allora io ho votato M5S va bene?
il mio voto vale quanto il tuo va bene?
non prendo lezioni di risveglio dal sonno da nessuno va bene?
il fatto che tu possa scrivere quello che vuoi con questa risonanza non ti
autorizza ad assumerti resposabilità di indirizzo che non hai va bene?
capisci più di dario fo?
capisci più di rodotà?
i Parlamentari a 5 stelle DEVONO fare l'interesse della nazione punto.
questo è l'art. 67 della costituzione punto.
l'interesse della nazione e del movimento è andare alle elezioni tra tre
mesi?
tutto il resto sono chiacchere da Bar e da Blog più o meno fighi.
Luigi S.
1 marzo 2013 alle ore 09:51Ma cosa è questa cretinata, per non dire altro, della fiducia al governo? Un governo viene eletto e governa portando delle proposte in parlamento per 5 anni. PUNTO!
Se le proposte sono buone e hanno la maggiornaza della camera e del senato si votano e si fanno passare, altrimenti si bocciano e si ripresentano finche non trovano il consenso della maggiornaza dei parlamentari.
Eliminiamo subito i doppi incarichi, inchiodiamoli 8 ore tutti i giorni da lunedi al venerdi in parlamento, e vedi come le trovano le soluzioni!!
roberto braga
1 marzo 2013 alle ore 10:01non ho parole...
qui c'è gente che non sa nemmeno quali sono le norme e le regole: la fiducia è un passaggio obbligato per formalizzare l'avvio dell'attività parlamentare!!!!!! non c'entra niente con l'attività di governo!
e poi mi sono rotto di sentire che "anche il PD non ha fatto questo o quello... se invece che svegliarvi solo adesso vi ricordaste (anzi, vi informaste) in quali condizioni di maggioranza in Parlamneto si è sempre trovato Prodi, se siete onesti cambiereste subito idea; che poi il PD debba comunque cambiare è evidente, ma con chi? ...con Renzi, il "Berlusconi junior"? adesso ve lo meritate voi, il "vaffa"...
Fernando Petrolito
1 marzo 2013 alle ore 10:03Non è una cretinata, lo richiede la costituzione della repubblica italiana il voto di fiducia delle due camere al governo... è ridicolo invece ritenere un governo pd tenuto per le palle dal movimento 5 stelle come se fosse un autonomo governo PD... il movimento 5 stelle non deve fare alleanza con nessuno deve solo permettere la costituzione di un governo che poi faccia solo determinate cose che sono nel prorpio programma, ma capisco che per alcuni il tornaconto elettorale alle prossime elezioni vale di più dell'attuazione del programma elettorale...
Luigi S.
1 marzo 2013 alle ore 11:17Scusate mi sono forse espresso male e forse anche un po fuori dal post.
Non ero andato cosi in fondo e non mi riferivo alla fiducia dell'insediamento del nuovo governo o alle regole della costituzione, che fra l'altro sono in molti casi interpretate dagli stessi in base a come gira il vento.
Intendevo dire forse in modo spicciolo, andando oltre, che non vedo la necessita di crisi di governo, come finora è accaduto per ogni legge che non passa,che un governo dovrebbe governare comunque i suoi 5 anni e trovare passo dopo passo, la formulazione giusta che trovi il consenso della maggioranza dei parlamentari, che se lavorassero 8 ore al giorno per questo, per il bene della gente, e no per le casacche, non lo vedo cosi impossibile da fare.
Governare non significa per forza imporre sempre il propria idea su tutti. Tutti sbagliamo!
E comunque nessuno nasce imparato, quello che per me può essere cretino, per te invece è la bibbia, ed il fatto che qualcuno l'abbia messo per iscritto, non significa che IO lo debba condividere, capire ed accettare, posso sempre pacificamente dire che non lo comprendo che per me, dal mio punto di vista, è una cretinata.
Ed non è concepibile che ogni volta che uno esprime un parere, che tale rimane, e nasce da una mia visione del mondo, che può essere distorta, fantasiosa, impossibile, sognatrice, e cmq frutto di mio percorso di vita, e non ho comunque offeso nessuno, arriva qui un pinco pallino qualunque e ti manda a quel paese........ ho scritto un pensiero, non ho fatto una legge....e a quelli che ti fanno le leggi che fai?
E anche da una moltitudine di pensieri che si può trovare una buona idea!
stefano evangelisti (stefanoevangelisti)
1 marzo 2013 alle ore 09:52Un tris di assi in prima mano ....se vi cacate addosso adesso ...è stato tutto inutile...adesso ci vuole il coraggio che mi avete promesso...sennò ridatemi il voto,,,io non votavo dagli anni 90.....e ne andavo molto fiero.
fabrizio d.
1 marzo 2013 alle ore 09:52se si torna al voto con questa legge elettorale il nano di arcore rischia di vincere.
CAMBIARE LA LEGGE ELETTEROLE subito
andrea andrea
1 marzo 2013 alle ore 09:52Risulta difficile e irritante sentir parlare di riforme delle pensioni, sacrifici e quant'altro quando si scopre che in italia ci sono 100.000 super pensionati che costano allo stato 13 miliardi di euro. Una cifra a dir poco irritante quando c'è gente che prende una misera pensione che non da la possibilità di vivere dignitosamente e, ancora peggio, c'è chi non percepisce neanche quella. I giovani precari stanno lavorando (e anche oggi è una fortuna visti i tempi) per pagare anche quelle super pensioni. Nella graduatoria, al primo posto spicca un ex manager Telecom, Mauro Santinelli. La sua ricca pensione è di 90.246 euro al mese.
paolo bertello
1 marzo 2013 alle ore 09:53Messora, il movimento 5 stelle ha preso 8.700.000 voti e non sono tutti attivisti (ma poi non era che ognuno conta uno o la base conta di piú?). La base degli attivisti, che adesso é sicuramente una minoranza del movimento, si deve mettere in testa che i voti sono stati chiesti e dati su un programma che adesso si deve cercare il modo di attuare. Se voi attivisti volete infischiarvene del programma (come tutti gli altri partiti) per le vostre vendette personali e i vostri giochini avete gia decretato la fine del movimento stesso.
Adesso viene fuori che per regolamento interno sono vietate alleanze (ma mi ripeto il voto lo avete chiesto su di un programma). Dare la fiducia ad un governo non vuole dire per nulla essere corresponsabili perché comunque la fiducia viene rinnovata ad ogni votazione e quindi gli squali del pd sarebbero sempre sotto scopa. E poi basta fissare un'agenda ed un tempo massimo ragionevole per realizzarla.
Non cercate scuse per i vostri giochetti da bambini ed usate il mio voto e quello della maggioranza delle persone che vi hanno dato fiducia per provare a realizzare il programma.
Ennio Murdolo
1 marzo 2013 alle ore 09:53Ma guardate che dare la fiducia al governo vuol dire solo permettergli di proporre delle leggi. A quel punto se le leggi che propongono non vi vanno bene basta non votarle e il governo cadrà lo stesso. Non vuol dire allearsi con il PD.
giovanni guerrini
1 marzo 2013 alle ore 09:53a parere mio si è nella condizione di dare la spallata definitiva alla vecchia politica; come? Bersani vuole governare ma tassativamente non può con Berlusca, quindi cerca il Movimento e qui il Movimento detta le regole
1) immediata restituzione dei rimborsi e contestualmente abolizione del contributo pubblico ai partiti ed ai giornali;
2)immediata legge sul n° di mandati elettorali
3)immediata nuova legge elettorale
4)conflitti di interesse
5)legge sulla incandidabilità
6)qualsiasi legge che renda l'italia moderna e pulita
La responsabilità del movimento è sia nei confronti dei propri elettori ma anche dell'Italia intera pertanto ribaltando la proposta la assunzione di responsabilità sarà del PD
andrea passerini77 (djrusso77)
1 marzo 2013 alle ore 09:54Tutti A Casa.....dove si vota la petizione della Sfiducia a gargamella.
Ivan Lanotte
1 marzo 2013 alle ore 09:54Forza M5S!
Non facciamoci abbindolare da queste persone!
Non sprecate il mio voto!
Cristiano giambrone
1 marzo 2013 alle ore 09:54Il PD vuole fare un governo con il M5S ?
Accetti allora un programma come Questo :
No finanziamento pubblico a partiti e giornali, dimezzamento dei parlamentari e fine del bicameralismo perfetto, presidenzialismo all'americana, fine del porcellum, massimo due mandati parlamentari e riduzione delle indennita', reddito di cittadinanza...ci state ? E questo e' solo l'inizio della rivoluzione del m5s !!!
alessandro pepe
1 marzo 2013 alle ore 09:54le tv sono tutte pilotate ! maria de filippi è più vera dei telegiornali ... assurdo basta cosi, andate avanti con il silenzio della stampa italiana e dei salotti televisivi ! se i politici ci tengono tanto a parlare scendessero in piazza come ha fotto grillo poi vediamo se hanno il coraggio di affrontare il popolo...
daturiano gamifali
1 marzo 2013 alle ore 09:55Vivo in sicilia, ed erano anni che non votavo più,non sono mai stato iscritto a nessun partito politico, ma da giovane quando ascoltavo Almirante, votavo msi. nelle ultime elezioni in sicilia per la regione, ascoltando le idee di beppe grillo, ho scoperto che "stranamente" si avicinavano alle mie idee, così l'ho votato, e ho di nuovo votato M5S, alle politiche. Ora, se chi è entrato in parlamento, terrà ferme quelle idee, e non inciucerà coi LADRONI PD O PEGGIO PDL, una speranza per l'italia c'è ancora, altrimenti TUTTO E' PERDUTO
Marco De Pasquale
1 marzo 2013 alle ore 09:56E sì, diamo la fiducia ad un governo da 25%! Tanto chi se ne importa dei voti altrui...
giuseppe cerrone
1 marzo 2013 alle ore 09:57hai ragione ... noi dobbiamo dettare le nostre condizioni a loro ... il presidente incaricato deve essere di nostra fiducia ... non restiamo con il cerino acceso ... loro sono dei "MARPIONI" dicono a Napoli ... MASSIMA ATTENZIONE ! A beppe "nun g mancan siens" ... continua così ...
leonardo Panzanaro
1 marzo 2013 alle ore 09:57Penso che per cambiare l'italia basterebbe riuscire a fare 2 leggi:
-Conflitto di interessi
-non eleggibilità a cariche pubbliche di cittadini condannati
TUTTO IL RESTO VERRÀ DA IN AUTOMATICO!!!!
Davide C.
1 marzo 2013 alle ore 09:57Sono d'accordo con l'analisi, non si può dare fiducia a chi è stato corresponsabile della situazione attuale. Forse, se si impegnano firmando un contratto ufficiale (con penali), per la realizzazione del programma 5 Stelle (che secondo loro non c'era) si potrebbe favorire un governo di minoranza .... il movimento appogerà le proposte utili al paese e boccerà quelle utili alla casta; se non rispetteranno il contratto pagheranno le penali (e andranno a casa)... di soldi ne dovrebbero aver messi via a sufficienza fino ad ora, e visto che ci sismo una bella norma che elimini il finaziamento ops contributi eletorali (il finanziamento lo avevamo già eliminato con referendum)!! con validità immediata (comprese le recenti consultazioni).
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 09:57Voglio fare una domanda a tutti i militanti/simpatizzanti del Pd che affollano questo Blog.
Carissimi io un tempo oramai remoto ero dalla vostra parte, termini come "responsabilità" "real-politik" e altro mi appartenevano...ma poi un giorno mi sono svegliato e mi son posto una domanda tutt'ora senza risposta ed è per questo che la pongo a Voi con il massimo rispetto.
Mi spiegate cosa c'è da salvare?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che avranno la bontà di rispondermi.
Simona Lisi
1 marzo 2013 alle ore 09:58Anche io ho votato la petizione perchè ne ho letto il testo. Voi? mi sembra che sia difficile aver votato 5 stelle ed essere in disaccordo con quella petizione. Il testo dice che la fiducia verrà data solo sulla base di un accordo su dei provvedimenti (che sono tutti nel nostro propgramma) vi sembra così assurdo metterli al palo e fargli capire che la fiducia la votiamo solo se si fa come diciamo noi?
riccardo errico
1 marzo 2013 alle ore 10:37Io ho letto quello che ha scritto Viola, non mi interessa molto sapere da che parte stà, se l'idea è buona, cioè se mi piace sono abituato a condividerla indipendentemente da chi la propone. Ho letto molti commenti, la cosa che dico io è che ora bosigna dare una risposta ai disoccupati, ai giovani, ai pensionati a chi fa un lavoro sacrificato per pochi euro a chi andrà in pensione dopo i 60 anni e non con 6000 euro al mese, a chi scava tra i rifiuti nei mercati. A volte con queste frasi del tipo noi restiamo puri mi sembra di risentire la lega che tutto ha fatto tranne proporre riforme pur di restare "puri". Restiamo in questo stallo, andiamo a nuove elezioni, che si fa poi diciamo che il compito non lo abbiamo svolto perchè anche se lo si condivideva avremmo scritto quello che pensava il compagno antipatica di banco. Iniziamo a fare le riforme altrimenti in questi mesi che facciamo ci specchiamo per vedere chi è più bello?
Massimo M.
1 marzo 2013 alle ore 09:58E tutti i milioni di persone NON MILITANTI che vi hanno votato (2/3 di quel 25%) dove li mettete. SVEGLIA senza di noi non andavate da nessuna parte. Siete anche NOSTRI dipendenti. PEDALARE!!!! FATE QUALCOSA DI COSTRUTTIVO!!!!!
CIRO VARRIALE
1 marzo 2013 alle ore 09:58CONDIVIDO IN PIENO L'INTERVENTO DI CLAUDIO MESSORA,E MI AUGURO CHE NESSUN ELETTO ALLA CAMERA E AL SENATO,NON AVENDO NESSUNA ESPERIENZA POLITICA SI FACCIA CONVINCERE A FARE IL SALTO DELLA QUAGLIA TRADENDO IL VOTO ESPRESSO DAGLI ITALIANI A LORO FAVORE.FACCIO POLITICA PER PASSIONE DA ANNI HO COMBATTUTO ALL'INTERNO DI TUTTI GLI SCHIERAMENTI POLITICI CANDIDANDOMI SIA NEL CENTRO,CENTROSX E CENTRO DX RIMANENDO SEMPRE ISOLATO DAI VERTITI DEI PARTITI PER LA MIA ONESTA'E LA MIA DISPONIBILITA'NEI QUARTIERI POPOLARI RICEVENDO, IN QUALSIASI FORMAZIONE POLITICA CHE HO MILITATO, SEMPRE MIGLIAIA DI VOTI.SONO DUE ANNI CHE MI SONO ALLONTANATO DA TUTTO E DA TUTTI PROPRIO PERCHE' NAUSEATO E DELUSO DAL MODO DI FARE POLITICA COSI' COME I TANTI MILIONI DI ITALIANI CHE HANNO VOTATO IL MOVIMENTO CINQUE STELLE.NON MI DELUDETE ANCHE VOI.
CIRO VARRIALE NAPOLI
davide m.
1 marzo 2013 alle ore 09:58Ci hanno tolto tutto:soldi ,diritti,dignità ed ora pretendono di avere la fiducia dopo aver distrutto un paese.Sono già fortunati che non li abbiamo cacciati a calci in c+++o.Sono loro che ci devono dare la fiducia.Stiamo tutti attenti perchè faranno di tutto per infinocchiarci.Informatevi in rete e non fatevi fare il lavaggio del cervello dalla TV e dai Giornali.Questo vale soprattutto per chi ha votato PD.Per chi invece ha votato per l'ennesima volta PDL non so che dire.
Lorenzo G.
1 marzo 2013 alle ore 09:58"A qualsiasi idea nuova si fanno due domande. La prima si fa quando è debole:
Che specie di idea sei?Sei della specie che scende a compromessi, tratta, si adegua alla società, aspira a trovarsi una nicchia, a sopravvivere?
O sei quel tipo di idea cocciuta, intrattabile, inflessibile che preferirebbe spezzarsi che lasciarsi portar via dalla brezza?
Quella di questa specie sarà, quasi sicuramente, fatta a pezzi novantanove volte su cento; ma la centesima, cambierà il mondo."
(I versi satanici, S. Rushdie)
Felice Aquila (aquilafelice)
1 marzo 2013 alle ore 09:59la Croce Rossa ha deciso di tagliare le forniture di sangue alla Grecia che non è in grado di pagare i costi del trasporto http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=175353
4,5 milioni che non si trovano in un paese con molti malati di talassemia ,
MA QUALE FIDUCIA VOGLIONO !!!!
Andrea Montanaro
1 marzo 2013 alle ore 09:59Sono a favore dell'accordo con pd ma questo articolo mi ha fatto riflettere; tuttavia non sono d'accordo con le critiche fatte a Viola Tesi; per favore, dialogo civile tra persone civili! Chiunche sia questa donna, meritava una risposta pacata e tranquilla, non è interessante chi sia e chi forse la manda! Non abbassiamoci ai livelli dei vecchi partiti, che mettevano in moto la macchina del fango quando c'era qualcuno che non faceva comodo.
michele de lucia
1 marzo 2013 alle ore 09:59condivido,con il vostro movimento avete avvicinato gente come me alla politica,avete dinuovo acceso una fiammella di speranza in milioni di italiani,molti di loro vi hanno votato per protesta non credendo nella vostra poca esperienza e sono molto scettici sui vostri futuri risultati politici,non vi fate condizionare da quei mostri che hanno le palle quadrate in politica e la fanno come mestiere e sopratutto perchè sono entrati in un circuito di persone dai quali non possono più sottrarsi,secondo voi è possibile che le varie mafie comandano dutto ciò che respira e che fa business e loro ne sono estranei...
x tutti i grillini calma e sangue freddo,non ci agitiamo alle prime stronzate che dicono i giornalisti,sono loro che devono scendere alle nostre condizioni!!!!!!!!
Roberto de Simone
1 marzo 2013 alle ore 10:00Ragazzi quel che scrivo lo faccio per esperienza e vi prego di non chiedermi perchè. In questa fase il PD si è riunito per risolvere il suoi DUE PROBLEMI.
1 Risedersi al potere 2 bloccare l'avanzata del M5S.
Altre considerazioni NON ESISTONO. Per loro non esiste crisi piccole aziende ambiente o gente che si ammazza per loro esiste il POTERE e collegato a questo bloccare l'avanzata del M5S. Tutte le proposte le dichiarazioni e i personaggi che vedete o leggete sono scelti secondo criteri scientifici che analizzano l'immagine del soggetto
e che gli insegnano e suggeriscono quello che devono dire NIENTE E' FATTO A CASO.
Per capire pensate al film Matrix e il concetto di realtà illustrato nel film. Quello che vedete e sentite non è la realtà ma solo una complessa analisi di esperti di linguaggio psicologi della comunicazione e manipolatori. Andate per la VOSTRA strada e metteteli in difficoltà !
PS se dovete rispondere fatelo sempre chiedendo prove concrete..... he he così andranno in panico
Enio N.
1 marzo 2013 alle ore 10:01mi piace quanto scrive Malgora e lo condivido.
Ma la domanda è: se il PD cambiasse il candidato(Renzi) premier (evento assai probabile) Malgora pensa che dovrebbe cambiare anche l'approccio del M5S.
Tutto quanto sostiene (chiusura totale all'accordo col PD )
lo confermerebbe?
O lo scenario cambierebbe?
Personalmente sarei per la tecnica Ho Ci Min : stare seduti sulla sponda del fiume e aspettare che passi il cadavere.
Renzi o Bersani?
Indifferente!
Lorenzo
1 marzo 2013 alle ore 10:02Qui dentro ci sono tanti del PD, troppi, quelli vogliono solo la loro poltroncina comoda in parlamento, per il PD l'unica cosa importante è il potere, che facessero un accordo PD-PDL...tanto finiranno per saltare dopo una settimana, voglio vedercelo Vendola governare con Berlusca...ripeto, non fatevi infinocchiare dagli infiltrati del PD o del PDL...M5S non si allea con nessuno, il governo Monti per una nuova legge elettorale e poi di nuovo al voto.
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 10:21E' ovvio che ci siano persone del PD come persone di altri partiti che delusi dalla classe dirigente del paese si è rifugiata in un movimento che accolga e canalizzi finalmente la rabbia accumulata.
Questo però che significa? Che non hanno diritto di parola?
Il movimento esiste da un paio di anni é ovvio che in passato qualcuno aderiva ad altri schieramenti, magari tappandosi il naso visto che non c'erano alternative.
domenico l.
1 marzo 2013 alle ore 10:02personalmente ritengo che oltre alla eliminazione del finanziamento pubblico dei partiti,bisognerebbe riappropriarsi di tutti gli immobili dei partiti adibiti a sedi di partito- e tante ce ne sono-, e vedere o il loro migliore utilizzo per finalità sociali o alla loro dismissione. Il ricavato, può essere destinato a finalità che interessino il sociale. I partiti proprietari di immobili non potranno parlare di "debiti" che loro stessi avessero contratto, poichè se debiti hanno fatto è bene che se li paghino loro.
Marco
1 marzo 2013 alle ore 10:05Quindi come M5S cosa vogliamo fare? Distruggere tutto e tutti? Mah secondo me abbiamo una occasione clamorosa per cambiare l'Italia! Il PD deve essere il grimaldello per riuscire a far passare le nostre leggi quelle che servono al popolo e non ai singoli. Li teniamo per le palle!! Sono costretti a consultarci... MA VI RENDETE CONTO??? Bene se fossi in BEPPE non farei nessun accordo con il PD ma gli darei l'appoggio esterno solo per le leggi che ci piacciono. Ovviamente per fare questo prima è necessario che un governo venga "costruito" altrimenti non si puo' fare niente. Quindi votiamo la fiducia al primo goversno bersani ma solo dopo avere avuto la garanzia che le nostre leggi siano approvate! Altrimenti si torna la voto.
luciano santelli
1 marzo 2013 alle ore 10:28E chi ti assicura che Bersani poi una volta ottenuta la fiducia rispetti i patti ? IO NON MI FIDO e tu ? non sono l'unico a dire che se PD e PD-L tengono a cuore la nazione diano la fiducia al M5S, dopotutto dati alla mano e senza alleanze strane abbiamo ricevuto più voti noi che loro.
Benedetto ANTONINI (zarathustra48)
1 marzo 2013 alle ore 10:05Ho votato con molta convinzione il M5S perché votando un partito tradizionale mi sarei sentito moralmente complice di tutte le infamie che hanno commesso e che continuerebbero a compiere. Il M5S non può tradire i suoi elettori dando la fiducia a chi è responsabile di questo disastro.
Giuseppe Concas
1 marzo 2013 alle ore 10:06PD E PDL SI ASSUMINO LE LORO RESPONSABILITA...
nel 2006 il Centro Sinistra con una loro maggioranza sono riusciti a governare per 2 anni...
nel 2008 il Centro Destra con una loro maggioranza sono riusciti a governare fino al 2011...
Se adesso entrambi non hanno i numeri per Governare SI ASSUMINO LE LORO RESPONSABILITA, e facile richiedere un appoggio opportunistico ad un altro schieramento che ha preso voti con un programma politico differente dal loro...
Se questi schieramenti in questi anni hanno perso la fiducia dei loro elettori la colpa e la loro perche ciecamente non sono hanno voluto ascoltarli...
Vogliono dei voti dal M5S allora non li pretendino sulla base di una crisi politica che hanno creato loro ma incomincino a votare quello che hanno chiesto gli elettori del M5S e quindi:
-restituzione dei rimborsi elettorali
-diminuzione dei loro stipendi parlamentari
-riduzione di privilegi e auto blu
-Politometro per la verifica degli incassi leciti e illeciti di varie legislature in cui sono stati al potere...
Magari se facessero questo cosa che dubiterei fortemente, per una volta ascolterebbero il popolo visto che i loro stipendi sono pagati direttamente con i nostri soldi e si sono presi il privilegio di poter stabilire loro quanto e come essere pagati!!!
eppure nelle parole d persone che vogliono un INCIUCIO m chiedo... MA COSA AVETE VOTATO????...
eppure la linea politica del M5S e sempre stata trasparente e coerente e cioe NESSUNA ALLEANZA ABBIAMO IL NOSTRO PROGRAMMA E QUELLO RISPETTIAMO...
Marco Cerase
1 marzo 2013 alle ore 10:06I duri e puri della webdemocrazia ora pretendono di fare l'esame del sangue agli utenti, stabilendo chi è abbastanza duro e puro e chi no, chi ha diritto di parola e chi no.
Gli inventori dello slogan "uno vale uno" aspettano le direttive dal proprio capo.
Gli estensori di un programma elettorale, con molti punti condivisibili e fattibili, ritengono che la realizzazione di alcuni punti del programma non sia più la priorità.
I moralizzatori che condannano le manovre di palazzo si accingono a realizzarne una, favorendo la formazione di un governo PD-PDL che a parole aborrono con lo scopo di lucrare un miglior risultato elettorale alle prossime, inevitabili elezioni.
La domanda è: la coerenza rappresenta un valore per il movimento cinque stelle?
loredana pedemonte
1 marzo 2013 alle ore 10:07ho delle foto e della documentazione di un mega veramente mega spreco di soldi e fondi europei a ronco scrvia eccco se vuoi posso inviare materiale
Mario B.
1 marzo 2013 alle ore 10:07E' chiaro che quando si entra in Parlamento si passa automaticamente dalla politica delle idee a quella del fare per realizzarle. La politica è fatta di varie facce e quelle che "abbiamo" di fronte e si propongono sono VECCHIE mentre è essenziale confrontarsi con le altre forze politiche ma con facce fresche e l'unica che sta dimostrandolo di fatto e oltre ogni ragionevole dubbio è quella di Renzi. Il programma di Governo va fatto per forza ma è ovvio che dovrà contenere punti ampiamente condivisi col M5S e per ogni punto si dovranno stabilire i TEMPI di apertura e chiusura. Per poter ridurre le tasse e attuare qualunque politica che preveda sostanziose uscite di denaro dalle casse dello Stato, è necessario prima attuare la drastica riduzione delle spese della politica e indegne sovvenzioni a fondo perduto ad enti o strutture inutili o che devono andare avanti con il loro lavoro, così com'è il caso dell'editoria, poi il contrtollo da parte di una struttura apposita della Corte dei Conti sulle spese dei palazzi del potere e riorganizzazione del pubblico impiego e mettere ordine anche alle retribuzioni che senza alcuna ragione, anche per stesse funzioni, tra Ministero e MInistero,sono mostruosamente diversificate. Vanno recuperati TUTTI i soldi sperperati negli anni passati dai politici centrali e delle autonomie locali e vanno bloccati i vitalizzi e le liquidazioni mostruose ai politici trombati. Va capito anche che fine fanno i soldi e i beni sequestarti alle organizzazioni malavitose e di cui sistematicamente si sa solo questo ma non il seguito. Il M5S ha avuto un grande consenso ma ora ha il compito importante di convincere gli scettici e quelli che per altro hanno votato per la vecchia e sporca politica e soprattutto per chi del potere ne ha fatto solo interesse privato.
gbriele
1 marzo 2013 alle ore 10:07vi abbiamo dato fiducia perchè facciate qualcosa !!!
non per comportarvi come tutti saprebbero fare !!
VI STATE FACENDO DARE LEZIONI DI RESPONSABILITA' DA QUEI POLITICI CHE VOLEVATE MANDARE A CASA !!!!
Sono già pentito di avervi votato, essere cittadini significa avere il coraggio di fare scelte anche al di là della purzza della propria ideologia... per il bene comune!
Come cavolo le volete fare le riforme se non si fomr aun governo ??!!!
Riuniti a un tavolo in pizzeria !!!!
SVEGLIATEVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Fabio .
1 marzo 2013 alle ore 10:32Che fretta hai cadi scottarti le mani? Chi ci ha portato in questa situazione non è certo il M5S. Ora è il momento di stare sereni e tranquilli, aspettare e vedere cosa faranno loro e cosa proporranno a noi. I punti qualificanti del nostro programma sono chiari ed i rappresentanti del MoVimento non sono certo stati eletti per scaldare le sedie perché altrimenti tutto evaporerà in un attimo, ci risveglieremo come da un brutto sogno e li manderemo tutti a casa! Vediamo se hanno il coraggio di cambiare. Bersani ha detto che ha individuato 7 punti bene ci facesse sapere quali sono, scoprissero le loro carte! I nostri elettori ed i nostri militanti non sono né di destra né di sinistra, sono semplici cittadini stufi della vecchia politica e dei sederi flaccidi che per troppi anni si sono seduti in quel Parlamento che era di Gobetti, di Giolitti e di De Gasperi.
Vi ricordate le "convergenze parallele" di Aldo Moro? Erano gli anni settanta quelli del famoso "compromesso storico" DC-PCI. Praticamente è quello che sta avvenendo in Sicilia dove il Pd ha votato insieme ai "grillini" sul Muos, l'impianto radar strategico di Niscemi. Basta guardare le norme ed i provvedimenti non più con le logiche della partitocrazia ma dalle parte e con il buon senso dei cittadini e le convergenze verranno naturali senza strane alchimie da Prima Repubblica! Bersani facesse quindi le sue proposte, il suo Governo di minoranza e sono sicuro il MoVimento saprà fare la sua parte, onesta e corretta per il bene dell'Italia e di tutti i cittadini.
Ragionate con la testa non con la pancia!
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 10:07Bene ! Tutto giusto, un analisi corretta.... e la sintesi?
La mia preoccupazione é che alla fine della giostra non si possa neanche convenire sui punti cari al movimento.
Abbiamo un occasione unica di incidere fattivamente sulla politica del paese con provvedimenti decisivi. Sprecare quest'occasione non verrebbe compresa dagli stessi elettori del movimento.
Una cosa é la sacrosanta protesta per quanto male questi partiti hanno fatto al paese, evitiamo però che si debba fare ulteriore danno.
Diamo a questa legislatura un ruolo fondante di moralità e correttezza ed onestà sui punti fondamentali condivisi dal movimento e se non ci vogliono seguire su questa strada, tutti a casa ma sprecare quest'occasione secondo me é deleterio.
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 10:14L'ulteriore danno sarebbe scendere a compromessi
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 10:29Ma chi parla di compromessi!!!! In democrazia uno si siede ad un tavolo su argomenti specifici e si discute ed alla fine si decide.
Non capisco! Ma le rivendicazioni fin qui fatte si vogliono concretizzare o no?
Bruno Falcone
1 marzo 2013 alle ore 10:08Credo che i vecchi politici italiani siano capacissimi di votare una legge all'unanimità, basta risalire a quando si sono aumentati gli stipendi o condonati le affissioni abusive, quindi se ci fosse ingovernabilità la responsabilità sarebbe solo loro, che antepongono i propri interessi a quelli del paese! La cosa è semplice! :D
Paolo Lincetto
1 marzo 2013 alle ore 10:08La parola fiducia è un sentimento di attesa verso qualcosa o qualcuno, personalmente non darei mai la mia fiducia al PD. MAI!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:08TRA I NEOELETTI DEL M5S ALZI LA MANO CHI E' DISPOSTO O A FARE O ANCHE SOLO A PENSARE DI FARE IL MINISTRO!!!!!!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:11LO SAPEVO, NESSUNO :)
Francesco Lanzilotta
1 marzo 2013 alle ore 10:08È la prima volta che scrivo sul Blog, e sono orgoglioso di aver votato M5S. vorrei esortare Beppe e gli eletti a tenere duro e non accettare di giocare con le vecchie regole della politica italiana che sino ad oggi hanno portato il nostro paese allo sfascio. se realmente bersani vuole il bene del paese allora faccia un passo in dietro, ed accetti che l'AGENDA venga fatta dal nostro movimento. senza se e senza ma. Ragazzi siete la nostra ultima speranza, non tradite la fiducia e le aspettative che tutti noi abbiamo riposto in voi.
Alessandro Tuveri
1 marzo 2013 alle ore 10:09Non si puo' dare la fiducia a chi non la merita. La fiducia e' una cosa seria; chi da' la fiducia e' colluso con la vecchia politica.
Nel dare la fiducia si delega il governo PD o PD con 'elle' a fare le c.d. riforme; queste -- attenzione -- non saranno varate come da richiesta del MD5 bensi' sicuramente ammorbidite, modificate, snaturate nel loro intimo; insomma ben diverse dall'idea originale.
Questo e' il pericolo: delegando, dando la fiducia, appoggiando dall'esterno le riforme non saranno le stesse.
Si vedrebbe di nuovo il teatrino all'Italiana: proposta di liberalizzazione di un settore (es. tassisti, farmacie, ecc.) sciopero o serrata degli interessati, provvedimento morbido e insufficiente, grancassa per affermare e dire ripetutamente che la riforma e' stata fatta
Non abbiamo bisogno di questo.
Franco Cor
1 marzo 2013 alle ore 10:09Il giochino di chieder agli eletti di un partito che non ha il maggior numero di rappresentanti da parte del partito che li ha è un gioco sporco. Sta al partito col degli Zombi" cercare i voti per fare il governo, se non ce la fa è solo colpa sua. Se vuole l'appoggio di altri è lui che deve cedere e non fare il grosso dicendo questi sono gli 8 punti e gli altri ci devono seguire per la governabilità: questa è una boiata pazzesca. Il pd ha vinto per una manciata di voti e grazie al porcellum. Vogliono fare il governo, un solo punto: rifare la legge elettorale mettendo UNA SOLA preferenza, riducendo il numero dei parlamentari a meno della metà, ridurre il premio di parlamentari al partito "vincitore", abolire il rimborso elettorale ai partiti, ridurre gli stipendi dei parlamentari e farli andare in pensione colla stessa legge che vale per tutti i cittadini. POI ANDARE A RIVOTARE il prima possibile ammettendo di non poter governare.
Salvatore Mattii
1 marzo 2013 alle ore 10:11Quello che dice Claudio Messora è molto giusto, ma io provengo da un settore dove il ministero dell'agricoltura da nove mesi si è dimenticato di versare gli stipendi a circa 40 mila persone. Siamo sul lastrico! Molte famiglie non pagano più le bollette della luce, dell'acqua e del gas, non riescono a pagare i buoni mensa dell'asilo ai propri figli, il tutto per due incapaci, incompetenti e senza alcuna coscienza che hanno nomi e cognomi, il ministro delle politiche agricole Mario Catania e il ministro dell'economia Vittorio Grilli. Questa gente ha votato in massa in tutta Italia Movimento 5 Stelle, per il programma e per la speranza di un cambiamento radicale delle cose. Ora sarebbe lo sfascio del paese se non ci fosse un governo e se dentro questo governo non ci fosse a guida il programma del Movimento 5 Stelle. Tornare alle elezioni sarebbe una disgrazia! A questo punto si può mettere in dubbio Bersani (anche se uno vale l'altro), ma comunque per il bene del paese si deve fare un governo al più presto. Il Movimento 5 Stelle è stato votato affinché si prenda questa responsabilità e affinché in Parlamento o nei ministeri si attui quel programma che da lungo tempo vogliono i cittadini italiani. Pensare ad un governo di unità nazionale dove al primo posto dell'agenda, ci sono un'altra volta le banche, le ruberie, i cambi di casacca e chi più ne ha più ne metta, significherebbe portare il paese sull'orlo della guerra civile. Io non sono mai stato né di destra né di sinistra ma sono a favore di un programma o contro, chiunque dica una cosa, e se il mio peggior nemico dice una cosa intelligente io la sposo. A questo punto chiedo a Beppe Grillo di non farci mancare il governo, lo chiedo a nome di quelle 40 mila famiglie ippiche che da nove mesi non prendono lo stipendio e che hanno bisogno di qualcuno che non sia corrotto, ma che pensi veramente alla gente che muore di fame. Un abbraccio e buon lavoro
Giulio Sicari
1 marzo 2013 alle ore 10:11Io ho votato la Petizione perché propone al pd di adottare i NOSTRI provvedimenti:
1. Una nuova legge elettorale;
2. Una legge contro la precarietà e l'istituzione del reddito di cittadinanza;
3. La riforma del Parlamento, l'eliminazione dei loro privilegi, l'ineleggibilità dei condannati;
4. La cancellazione dei rimborsi elettorali;
5. L'abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d'interessi;
6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l'istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il "politometro");
7. Il ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola;
8. L'istituzione del referendum propositivo senza quorum;
9. L'accesso gratuito alla Rete;
10. La non pignorabilità della prima casa.
chiara baroncini
1 marzo 2013 alle ore 10:11totalmente daccordo..ma mi ha fatto un po riflettere ki immaginava la prossima scesa in campo di RENZI, e cn lui credo davvero ke i risultati elettorali sarebbero diversi, sicuramente piu favorevoli al pd... Quindi forse, se il pd ora si impegnasse a portare avanti i PUNTI CHIAVE del programma m5s..forse si potrebbe sfruttare l'occasione.. Detto questo... in che modo una coalizione ke ha preso 200.000 voti in piu,na misera, rispetto alle altre é RAPPRESENTATIVA del paese e puo' democraticamente decidere x tutti? la legge elettorale deve garantire la governabilita', ma anche la democrazia...
LUCIANO56
1 marzo 2013 alle ore 10:11bravo; e' esattamente quello che ho risposto ieri ad uno che si spacciava per votante M5S......continuate a scrivere e ad aprire gli occhi ai piu' ingenui: il governo o lo facciamo noi e ci seguono......o se lo facciano loro.
federico chiavassa
1 marzo 2013 alle ore 10:11non posso che condividere tutto
Michele Bramo
1 marzo 2013 alle ore 10:12Ragazzi, occhio alla fossa dei leoni. Nessun accordo con i "vecchi" e nessuna petizione ridicola. Si è mosso il meccanismo di sfascio da parte dei soliti noti e, come sapete, sono molto bravi. Non deludete i vostri elettori che, come me, credono alla pulizia dell'Italia da questi farabutti che ci hanno spolpato vivi. Michele Bramo da Taranto.
Fabio
1 marzo 2013 alle ore 10:12Io vi ho votato per provare a realizzare il vostro programma. Se occorre usare un governo del PD per farlo ben venga. No all'opposizione a prescindere.
ANTONIO PATRELLI
1 marzo 2013 alle ore 10:12Sarà la paura di vedere un paese allo sbando che mi spinge a pensare ad un accordo con il PD, oggi dopo due tre giorni dal risultato delle urne inizio a vedere le cose in modo diverso e mi stò convincendo che non si può deludere chi ha creduto nel cambiamento di rotta bisogna continuare a lottare ! La fiducia la vogliono ebbe ad ogni richiesta di voto sarà data se rispecchia le idee del programma 5 stelle, noi non ci dobbiamo far schiacciare !!! Semmai dobbiamo essere la forza del rinnovamento!!! Il programma condiviso deve essere attuato!!!!
Rino Bertolotto
1 marzo 2013 alle ore 10:12E dopo tutto questo bel "parlare", quindi?
Mica si è capita molto la tua conclusione!
Se non si fa il Governo di minoranza con l'appoggio del M5S si va di nuovo a votare? O che? ....
Riccardo Rodella
1 marzo 2013 alle ore 10:12Ragazzi Nuovi Parlamentari, non cedete, non cadete in questi tranelli frivoli che esprimono la pochezza di chi troverete in parlamento. Ragionano ancora alla vecchia maniera, non pensano al paese Italia ed al suo bene supremo, non pensano al bisogno sociale, ragionano ancora per poltrone, fiducia etc. etc... Siamo partiti ed arrivati fino a qui perché vogliamo rovesciare la piramide, andiamo avanti e facciamolo. Tutte le affermazioni e le accuse, il timore che stanno diffondendo nelle persone, i "brogli" petizionali fatti dai pirati svenduti al pd o a chissà chi ... dalle mie parti si dice "Avanti tutta, muso duro e bareta fracà!" ... e così dobbiamo fare, altrimenti non sarà servito a niente. Tenete duro, è solo l'inizio ma la strada è quella giusto ed il momento non potrebbe essere migliore. I cittadini tutti, sia quelli che hanno votato M5S sia gli altri, si renderanno conto con i fatti che la strada è ed era questa. Lo è sempre stata.
donato ierardi
1 marzo 2013 alle ore 10:12ogni richiesta da parte di un elettore del M5S di dare la fiducia al PD è un insulto al M5S ed un regalo a PD-PDL che stanno cercando di delegittimare il M5S. Non c'è nessun atto di responsabilità nel dare la fiducia a PD-PDL o qualsiasi sia la forma di inciucio proposta. Anzi sarebbe follia pura.
Confido nella forza e capacità di Beppe e la diciamo direzione generale del M5S ( si, cosa c'è di male nell'avere una direzione generale nel M5S che di fatto prenda le redini? finora ha dimostrato di saperci fare ), ma ho molta paura degli eletti M5S al parlamento che potrebbero vanificare in un attimo lo sforzo disumano finora fatto da tutto il movimento e in particolare da Beppe che non dimentichiamoci che da 3 anni o più rischia di fare la fine dei vari Falcone, Borsellino etc....
Usare la testa, ripeto usare la testa, cosa che in Italia sta diventando sempre più difficile.
emanuele taddei
1 marzo 2013 alle ore 10:13sono orgoglioso di aver votato M5S. vorrei esortare Beppe e gli eletti a tenere duro e non accettare di giocare con le vecchie regole della politica italiana che sino ad oggi hanno portato il nostro paese allo sfascio. se realmente bersani vuole il bene del paese allora faccia un passo in dietro, ed accetti che l'AGENDA venga fatta dal nostro movimento. senza se e senza ma. Ragazzi siete la nostra ultima speranza, non tradite la fiducia e le aspettative che tutti noi abbiamo riposto in voi.
sergio cacciatore
1 marzo 2013 alle ore 10:13buongiorno, vorrei chiedere a Claudio se le elezioni si fossero fatte un anno fà Grillo avrebbe ottenuto lo stesso consenso?Non dando la fiducia e quindi non permettendo la formazione di un governo(difficile PD-PDL)si andrebbe a votare fra sei mesi, un anno ma a quel punto l'effetto sorpresa non ci sarebbe più, non si può sperare ad un altro caso MPS e la speranza-miraggio di quelli che hanno votato il movimento 5 stelle solo per il contributo nazionale proposto da Grillo non vedendolo arrivare cambierebbero sicuramente modo di votare.
Vorrei richiamare alla sua attenzione la faccia di
quell'operaio del Sulcis presente a Servizio Pubblico quando gli è stato spiegato quale era l'idea industriale di grillo, è come si stesse chiedendo: "cosa ho fatto?".
E poi smettiamola di dire che chi non la pensa come grillo è un infiltrato,c'è gente che ha anche buon senso....
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 10:16E seconddo te, tu hai buon senso, mentre chi non scende a patti con i ladri non ne ha ??
roberto b
1 marzo 2013 alle ore 10:14non ho parole...
qui c'è gente che non sa nemmeno quali sono le norme e le regole: la
fiducia è un passaggio obbligato per formalizzare l'avvio dell'attività
parlamentare!!!!!! non c'entra niente con l'attività di governo!
e poi mi sono rotto di sentire che "anche il PD non ha fatto questo o
quello..." se invece di svegliarvi solo adesso vi ricordaste (anzi, vi
informaste) su quali condizioni di maggioranza in Parlamento ha sempre
trovato Prodi, se siete onesti cambiereste subito idea; che poi il PD abbia fatto errori e debba
comunque cambiare è evidente, ma con chi? ...con Renzi, il "Berlusconi
junior"? cosa pensate, che se si torna al voto vincete voi? guardate che Berlusconi (non Bersani) è molto più furbo e ha molti più soldi di Grillo e di tutti voi messi assieme... insegna niente un certo De Gregorio?
svegliatevi, o ve lo prenderete voi, il "vaffa"..."
Luigi Filippo Palazzini Finetti
1 marzo 2013 alle ore 10:14Ragazzi è inutile prenderci in giro, c'è chi tra noi pensa sia giusto collaborare ad un nuovo governo e chi pensa che sia giusto restare incontaminati, entrambe queste posizioni hanno dei pro e dei contro facilmente argomentabili. Vogliamo fare delle votazioni tra coloro che sono iscritti e certificati, o almeno rendere pubblica una votazione interna all'insieme di tutti i portavoce eletti? Secondo me potrebbe essere una buona idea anche per sfatare il mito di Grillo dittatore, in cui, vedo che ancora molta gente continua a credere, non tralasciamo l'importanza strategica che l'opinione pubblica Italiana non pensi certe sciocchezze. (in tal senso mi stò adoperando su http://www.facebook.com/pages/Pensiero_libero/473209612736247)
Steavens Ferrante
1 marzo 2013 alle ore 10:14Non si possono sciogliere le camere prima della rielezione del nuovo Presidente della Repubblica , quindi se non ci si accorda passeranno almeno 5/6 mesi di IRRESPONSABILE inattività parlamentare , dopodiché ci vorranno 2 mesi di campagna elettorale ( in cui dovremo " di nuovo " rivedere ogni giorno ad ogni ora Silvio, su tutte le TV / radio / giornali ), poi ci vorrà almeno 1 mese per formare governo ( sempre se ci sarà una maggioranza , se si torna con questa legge elettorale !! ), poi tempi tecnici per promulgare leggi ( e qui i tempi si dilatano al punto da non poter definire una tempistica ) ... beh , non penso si faccia il bene di qualcuno tantomeno della nazione e del popolo , fatta eccezione per gli eletti se nel parlamento non ci saranno accordi. Io lo spero vivamente , perché tra i tanti che ho letto , ve ne sono di disoccupati , precari e persone che temono per il futuro .... tra questi vi sono anche io , in mobilità da 18 mesi , 2 figli ed una moglie ( ho 42 anni , sposato felicemente da 19 , ma se la mia situazione economica continuerà ad essere questa , cioè l'unico reddito della mia famiglia è la mobilità mensile da 700 , quanto possa durare ancora il mio matrimonio ).Ho avuto un barlume di speranza che la situazione potesse migliorare, ma da alcuni commenti e reazioni, ho capito che molto probabilmente, non vi saranno cambiamenti , ma solo inutile perdita di tempo .... per cosa poi ? Per spendere tra 6 mesi altri 389 milioni di ? mah , non più cosa pensare , anzi mentre scrivo questo commento , mi passa la voglia di esternare altre cose che vorrei dire , per cui smetto e porto il cane a spasso , perché per la cronaca, in giro non si muove una foglia, neanche se volessi lavorare a 2/h ! Saluti
torre salvatore
1 marzo 2013 alle ore 10:15signori, militanti e non, votanti e simpatizzanti, io la penso come il
signor Messora, ha ragione Grillo, dopo tutto quello che è stato fatto per
arrivare fin qui, non si può tornare indietro ne sputtarsi per votare un
governo fatto da chi per tutta la sua vita lavorativa ha contribuito a
rovinarci, Grillo l'ha detto chiaro, hanno governato in questo ultimo
ventennio per 10 anni, hanno votato leggi ignobili e catastrofiche, al
limite della barbarie, se proprio ci tengono visto che il movimento 5
stelle è risultato essere il primo partito in italia, senza coalizzarsi con
nessuno, e visto che all'improvviso per magia hanno trovato questo forte
senso di "responsabilità" e di "Amor Patrio", che votino loro la fiducia ad
un governo M5S. Citando ancora Grillo, chi non è daccordo fuori dalle
palle, ci vuole gente convinta di ciò che fa per risanare questa gamba
malata, non una masnada di disperati che votano M5S solo perchè non vedono
alternative, io non votavo da anni, ma vi assicuro che grazie a Grillo e a
tutte le persone che hanno lavorato per fare del M5S quello che è oggi e
che sono sicuro sarà domani, da quando ho diritto al voto il 23/02/2013 è
stata la prima volta che ho votato con il piacere di chi è convinto di fare
la cosa giusta, e vista la coerenza che stanno dimostrando Grillo e tutti i
suoi eletti, lo rifarei ancora, e ancora e ancora.
Il M5S sta facendo non solo la storia di italia ma dell'intera civiltà
umana, non si può svendere e non può sporcarsi con chi è lercio del sangue
di milioni di italiani onesti e vittime di un sistema quanto meno ignobile
di condurre la politica sino ad oggi, parafrasando gargamella aggingo
"senza se e senza ma".
Steavens Ferrante
1 marzo 2013 alle ore 11:51Non so per chi hai votato il 23/02 .... ma le elezioni di cui si parla qui si sono svolte il 24-25/02
alfonso fuggetta
1 marzo 2013 alle ore 10:16a casa tutti, ma proprio tutti! questa è la missione del movimento.
ne abbiamo le "scatole" piene, sia quella di destra che quella di sinistra.
a casa anche dario fo !!!
gianluigi atzeri
1 marzo 2013 alle ore 10:16Io invece penso che quello che sfugge un pò a tutti è che ci stiamo solo prendendo un po di tempo per assestarci; per dimostrare agli altri che non si può sputare in faccia per più di un mese ad una persona e poi leccargli il culo per paura di perdere il posto, per far capire a tutti i vecchi politicanti che NOI siamo la prima forza politica del paese. Vi rendete conto che scardinando il senso antidemocratico del porcellum oggi ci stiamo candidando a targare un governo? Pazientiamo un attimo e godiamoci lo spettacolo.
andyblanck
1 marzo 2013 alle ore 10:17Il portavoce Grillo è stato l'unico a ringraziare Napolitano (che è stato un grande in quel frangente-se tutti i parlamentari ne prendessero un minimo d'esempio quando esercitano le loro funzioni) per aver fatto quadrato contro le offese all'Italia! E gli altri? Frega niente dell'Italia, della nostra terra, Patria, chiamatela come volete ... solo a parlare di potere, governo io, faccio io, ecc...
E' da quel gesto e soprattutto da quel "non gesto degli altri" che capisci tutto. No, non ci siamo ancora, quella gente lì non ha capito che devono cambiere il modo di pensare e di vedere le cose.
W l'ITALIA! la nostra cara Italia.
Signori!!!, tutti al "Piave!"
mirko cot
1 marzo 2013 alle ore 10:17ragazzi io al contrario di molti non sono un iscritto del movimento ma ne ho sponsorizzato le idee fin dal lontano 2007 quando non esisteva neanche, pronosticando anche l'enorme successo che avrebbe avuto proprio perchè si faceva carico di idee rivoluzionarie per il Paese che ci avevano costruito intorno. Adesso siamo ancora all'inizio, calpestate le sirene che vi aizzano avide alle caviglie. Ci vogliono nervi saldi e compattezza oltre che uno sguardo lungimirante che Beppe ha sempre dimostrato e tutto andrà come deve.
P.S. lasciamo perdere anche le idee dei "responsabili" VIP che adesso affiancano il movimento ma che io non ricordo negli ultimi vent'anni incatenati davanti a nessun palazzo del potere a vomitare il loro schifo. siete voi e Beppe la vostra potenza, degli altri fra trent'anni non si ricorderà nemmeno il nome, tranquilli!
Luca Mezzadri
1 marzo 2013 alle ore 10:17La tesi del post sarebbe condivisibile se M5S avesse a suo temp indicato un candidato per la Presidenza del Consiglio dei MInistri, la qual cosa non è avvenuta. Qui un governo diretto dall' M5S ora non è possibile, mi sembra. Secondo me, il movimento ha ottenuto molti pi voti di quanti ci se ne aspettasse (compreso i miei) e di conseguenza la strategia preparata ora non ha più senso. La strategia era da forza di opposizione, con tutte le positive caratteristiche promesse da M5S ma ora i numeri e la particolare situazione di equilibrio che è scaturita dalle urne impone di assumersi una responsabilità maggiore: quella di partecipare ad un governo. Con tutte le condizioni utili e necessarie a garantire l'attuazione del programma M5S, ovviamente. Altrimenti chi ne paga le conseguenze non è il PD ed ancora meno il PDL che millanterà di essersi comportato responsabilmente (S.B. nei panni dello Statista?!?! Dopo l'operaio, il ferroviere ecc..un'altra chicca) ma l'Italia.
Marco
1 marzo 2013 alle ore 10:18Stiamo ragionando come se l'italia andasse bene e le nosse proposte fossero indirizzate solo a mandare via qualcuno,e non a creare qualcosa di nuovo. soprattutto come se avessimo preso il 10%! ma ci rendiamo conto che il m5s ha preso il 25% dei voti? Con una tale forza secondo me abbiamo la possibilità di mettere a segno 3-4 punti del nostro programma immediatamente, e questo alle nostre condizioni, non c'è bisogno di allearsi, basta accordarci du 5-10 punti e se il pD sgarra si toglie la spina quando vogliamo! Oppure pensiamo che dobbiamo raggiungere il 90% in parlamento per decidere qualcosa? Li abbiamo già mandati a casa tutti, ma non l'avete capito? Non contano più nulla! Vi ricordo che le televisioni e i giornali sono ancora in mano loro e ritornare ad una campagna elettorale sarebbe disastroso e nessuno garantisce che prenderemo gli stessi voti. Inoltre voi davvero vorreste vedere di nuovo bersani berlusconi e monti all'opera? La responsabilità nostra è vincere fino in fondo!! Io ne sono convinto! In tutti i posti dove abbiamo governato o collaborato siamo cresciuti in voti, perchè siamo onesti e più capaci, non possiamo avere paura proprio adesso per mero calcolo politico! Li teniamo per le maracas ! Cmq il dibattito è solo positivo e non significa dividersi, è il sale di tutto! Olè!
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:29concordo pienamente
Stefano S.
1 marzo 2013 alle ore 10:43Perfettmente daccordo. Abbiamo ottenuto una marea di voti e possiamo giocare a nostro favore ora! Il parlamento è gia stato aperto in 2! Abbiamo il coltello dalla parte del manico! Si approvano i punti in comune e poi via, chi s'è visto s'è visto! Il PD è già spacciato! Li abbiamo in pugno!
MassimoG
1 marzo 2013 alle ore 10:18con queste elezione c'è stata una vera rivoluzione con il risultato elettorale del movimento 5 stelle, un risultato che che è già una vittoria, vogliamo adesso trasformare le parole in fatti che possano aiutare l'Italia e tutti i sui cittadini a vedere un futuro nuovo, approvando alcune leggi che ne consentano un vero cambiamento o vogliamo fare i bastian contrari ad ogni costo, nasconderci dietro a degli slogan ideali e stare a guardare mentre l'Italia affonda.Tutto questo non sarebbe giusto nei confronti di tutte quelle persone che hanno votato il movimento, che fanno parte della classe più debole della società e che hanno bisogno di risposte concrete ora, non tra sei mesi un anno con nuove elezioni
alessio mocci
1 marzo 2013 alle ore 10:19FIDUCIA AL M5S OPPURE SI TORNA AL VOTO e credo che questa volta visto il risultato il M5S vincerà... BASTA CON QUESTI POLITICI DI VECCHIA DATA...
Basta alleanze...basta tutto
CAMBIAMO QUESTO SISTEMA POLITICO
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:24Sei così sicuro che i "moderati" che hanno votato 5 stelle capiranno?
Sei sicura che questo modo di fare non sia interpretato come un "bizzantinismo" vecchia politica.
Sei sicuro che avremo più voti di prima?
Intanto il Paese aspetta e forse un'occasione così chissa quando si ripresenta.
veridiana a.
1 marzo 2013 alle ore 10:19Non vogliamo assolutamente nessun accordo col PD.
Vedere il cadavere che si sotterra da solo è più di quanto potessimo auspicarci.Invito Viola Tesi a frequentare i salotti di "the apprentice" di Flavio Briatore....sicuramente più adatti per discutere dei suoi sogni da imprenditrice.
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:20Scusa sai, ma questi mi sembrano proprio discorsi da VECCHIA politica, quella, per intendeci che metteva al primo posto gli interessi del partito o del movimento (un voto più un voto meno) mentre l'Italia stava ad aspettare riforme.
Abbiamo questa occasione, non lasciamocala scappare, non cadiamo nei "bizzantinismi" fiducia si,fiducia no. Abbiamo un obiettivo, far approvare alcune leggi. Tiriamo fuori le PALLE e procediamo. La campagna elettorale è finita, smettiamo un linguaggio inconcludente e deludente, le sparate lasciamole fare agli altri.
Stando attenti, molto attenti a non farci fregare, CON SERIETA', procediamo sicuri del fatto nostro ma sopratutto nell'ineresse del PAESE!. Se incominciamo a farci criticare fin da ora, se non combiniamo niente alla prima ossasione favorevole... non ci sarà più una seconda occasione (la storia insegna).
veridiana a.
1 marzo 2013 alle ore 11:20Purtroppo di vecchio io non ho proprio niente...nè l'età nè l'esperienza politica.E risottolineo purtroppo senza alcun intento di voler fare ironia.
Tu sai cosa comporta dare la fiducia al PD?
Personalmente lo vedrei come un grande gesto di incoerenza da parte del Movimento e non devo spiegarti io il perchè visti i penosi trascorsi del PD e i disastri di cui deve ritenersi responsabile e tenendo conto invece della precisa linea di pensiero, che tutti conosciamo, che ha sempre contraddistinto il Movimento.Non voglio fare retorica ma purtroppo la vittoria di Bersani è proprio come quella di Pirro.Non ho gli strumenti per poter proporre soluzioni valide ma mi sembra che le personalità più auterovoli si siano già espresse in merito.L'obiettivo di Bersani è quello di voler diventare LUI premier, se non fosse così disperatamente interessato al suo tornaconto personale si dimetterebbe facendo non solo una gran bella figura ma lasciando anche spazio a volti nuovi sicuramente più meritevoli della fiducia del M5S. Ora come ora non ha molte scelte: o si allea col PDL decretando inesorabilmente la sua fine o forma un governo di minoranza facendo proposte decenti e sperando che vengano approvate...ma senza comunque una prospettiva di lunga vita.Sono i risultati delle elezioni che hanno determinato questa situazione non di certo io. La fiducia a Bersani, dopo tutto quello che abbiamo fatto, PROPRIO NO!
Maurizio G.
1 marzo 2013 alle ore 10:21PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON CLAUDIO. Personalmente ho votato come tutta la mia famiglia per il Movimento pur non essendo noi iscritti (in verità le mie figlie hanno provato a farlo ma la pagina web da errore e ad oggi non sono riuscite....pazienza). Affermo che sono d'accordo con Claudio non perchè a priori sono "contrario alla pentola a pressione di cipollino" ma perchè ho conosciuto haimè dall'interno i meccanismi e le dinamiche che governano la squalificata macchina da guerra del pd, le ferree leggi della macchina del fango che sovraintendono alle kampagne del tg3 di repubblika ed unità. Leggete i forum dei giornali della sinistra e ritroverete, in copia ed incolla, quanto poi viene riversato sul nostro. Sono sempre gli stessi e non cambieranno mai. Prima hanno intasato l'intervento di Beppe con una pioggia di commenti pro-pd e li hanno votati in blocco per farli apparire come un moto spontaneo. Poi hanno "raccolto" 100.000 adesioni di iscritti al pd per pilotare una operazione nata a tavolino ed alla quale oltre il putridume che insiste ai vertici del pd hanno partecipato appunto le macchine del fango media-tv per rilanciare il messaggio. Ho 63 anni e di operazioni simili ne ho viste tante in 40 anni. E' STATO DETTO CHE UN VOTO VALE 1....BENISSIMO ma devono votare gli iscritti al movimento e questi iscritti non devono Possedere anche la Tessera del pd, TROPPO COMODO, questa gente è talmente furba da travestirsi da barabba per carpire anche l'adesione del Cristo sulla croce se ciò fosse utile ai loro magheggi. Infine quando un cittadino onesto e perbene aderisce ad un movimento lo fa, in genere, perchè ne condivide le linee politiche e non mi sembra che queste siano fumose e malandrine come quelle del pd e del pdl. Abbiamo gridato a squaarciagola prima di andare a votare : ARRENDETEVI..SIETE CIRCONDATI!!!!! e poi che facciamo?........ci arrendiamo noi??. MA FACITECE O' PIACERE avrebbe detto il compianto TOTO'....bersani onorevole??? a chi???. Forza Grillo.
antonio o.
1 marzo 2013 alle ore 10:21scusate ma cosa volete fare per favore proponete proponete capito basta fare proclami siamo nella cacca totale, ed è giusto proporre idee che i giovani vi chiedono con il loro voto, siate semplici nello spiegare le cose senza dire quello è, quello farà,il passato è passato. adesso non è più il momento nemmeno di un sorriso perche chi ci sta guardando dall'estero è gente creditrice e se ci chiede la restituzione del debito noi siamo alla fame fame fame capito, sveglia sveglia!!!!
stefano b.
1 marzo 2013 alle ore 10:21la logica della politica e basata sul avversario
qual'e il programma del pd
ERA DI MANDARE A CASA BERLUSCONI
come se fosse berlusconi la causa di tutti i mali del italia
....beppe grillo fu l unico nei anni 80 a attaccare il super intoccabile craxi
E ANCORA OGGI NE STA PAGANDO LO SCOTTO
ALLORA BERLUSCONI NON ERA ANCORA IN POLITICA
ma allora tutto andava bene allora????
niente affatto
i diritti dei lavoratori si stavano per concretizzarzi
(con scioperi ad oltranza)
oggi abbiamo le prove che il pd e il pdl sono la stessa cosa
SE VOGLIAMO IL RINNOVAMENTO
NON DOBBIAMO CONTAMINARCI CON IL LERCIUME
sono loro che hanno assassinato la costituzione
sono loro che hanno abolito i diritti dei lavoratori
sono loro che hanno avvelenato il diritto
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e poi una domanda
perche dovremmo dare la fiducia al pd
perche dare la fiducia al pd???
cosa hai il pd di tanto democratico e innovativo????
PERCHE CI INSULTAVA CON PIU FANTASIA DURANTE LA CAMPAGNA ELETTORALE???
tiziano ranieri (castro)
1 marzo 2013 alle ore 10:32e allora cosa proponi?
Benedetto ANTONINI (zarathustra48)
1 marzo 2013 alle ore 10:21Se volevo un governo di PICCIRILLI (scorie del PCI) votavo Gargamella.
guido del gizzo
1 marzo 2013 alle ore 10:22E' arrivata l'ora dei cialtroni!
Marina Sereni, capogruppo del PD al Senato e vice presidente del partito,, non ha mai avuto il senso del ridicolo.
Trent'anni fa partecipava, da funzionaria PCI, alle riunioni del Collettivo Politico di Agraria di Perugia e ogni tanto si entusiasmava per le nostre proposte e le firmava; poi tornava in sede, le davano la linea e l'indomani pretendeva di cancellare la firma del PCI dalle centinaia di volantini che nel frattempo avevamo stampato.
L'altro ieri, dopo aver escluso dalle liste elettorali gli amministratori contrari alla TAV, ha dichiarato ad un nostro neo-eletto che il PD è contro la grandi opere, anche contro la TAV!
Intanto Bersani, dopo aver promesso di sbranare chi osi associare PD e MPS ed aver avuto Penati come capo della segreteria, avanza proposte "sull'etica della politica", chiedendoci un'alleanza.
Sono dei cialtroni senza pudore.
Coraggio, denunciamoli e andiamo avanti per la nostra strada, il tempo ci darà ragione, presto.
Stefano Cocumelli
1 marzo 2013 alle ore 10:22Sono passati pochi giorni dalle elezioni e mi sento confuso. All'entusiasmo per aver speso bene il mio voto (per festeggiare mi sono riguardato i due Beppe Grillo Show - quelli dell'144 per intenderci) è subentrata la confusione. Da un lato la fermezza di Beppe nel non volersi alleare con nessuno, dall'altro i post di molti (tra cui anche il mio) che chiedono risposte nell'immediato futuro. Da un lato "Capitano, o mio capitano", dall'altro "uno vale uno". Il Parlamento si riunisce il 15 marzo e di acqua sotto i ponti ne passerà ancora molta. Attendo gli sviluppi con fiducia, ma ... sono confuso.
luciano santelli
1 marzo 2013 alle ore 10:30resisti e non farti tentare dai venditori di fumo
ale s.
1 marzo 2013 alle ore 10:37Sinceramente sono confusa anch'io e dopo il primo momento di disorientamento in cui ci siamo fatti trascinare dalla paura di "non perdere l'occasione vinta" e "sentire" l'appello della petizione sto ascoltando, sto riflettendo e voglio dire che ho fiducia in Beppe (che ha sempre visto più lungo di tutti e ci ha portati fin qui) e nel Movimento e forse è il momento di tenere a bada le emozioni e le impressioni e rimanere calmi e uniti per ponderare bene il da farsi. forza ragazzi restiamo fermi, sereni e fiduciosi.
Stefano Cocumelli
1 marzo 2013 alle ore 10:47si, si. confuso ma ancora fiducioso.
Graziano Tartari
1 marzo 2013 alle ore 10:22Ma se volevano così tanto allearsi col PD perchè non l'hanno votato il PD??? O forse si... ma allora perchè dice di essere del M5S.... i conti non tornano... Meditate gente, meditate.
Fabio M.
1 marzo 2013 alle ore 10:23ELEZIONI 2013: UNA GRANDE VITTORIA DELLA DEMOCRAZIA E DEL POPOPO SOVRANO!
Cari deputati e senatori del movimento sono un vostro elettore che vi ha votato perché ho intravisto in voi la possibilità di dare un chiaro segnale a una Casta corrotta che ci ha amministrato male per anni!
Una Casta DISSIPATRICE dei NOSTRI soldi, capace solo di aumentare le tasse senza tagliare i propri privilegi e i costi di una politica dedicata a garantire solo poltrone per mantenere voti e privilegi acquisiti.
Avete in mano un'occasione unica di cambiare le cose in modo democratico NON BRUCIATELA!
Potete diventare gli artefici della ricostruzione della credibilità del nostro Paese.
Potete rompere i giochi sporchi della politica corrotta facendo fare finalmente una nuova legge elettorale che garantisca una governabilità al Nostro Paese.
Potete FINALMENTE tagliare le spese inutili dei COSTI DELLA MACCHINA DELLA POLITICA, sia a livello centrale che locale, liberando finalmente le risorse per il lavoro, l'istruzione e la crescita del nostro paese.
Potete abbattere il nostro DEBITO facendo vendere le proprietà dello stato inutilizzate o magari facendole invece ristrutturare, creando lavoro e crescita, per poi farle utilizzare allo stato che le possiede, tagliando i costi per gli affitti degli immobili che lo stato paga inutilmente (come a esempio quelle per il parlamento!).
Potete garantire che i nostri sacrifici (TASSE) vengano finalmente INVESTITI per la crescita del NOSTRO Paese e non per RIPIANARE I DEBITI DELLA FINANZA DELLE BANCHE DI ALTRI STATI!
Potete creare lavoro, non solo per i giovani ma anche per quelli a cui è stato chiesto di fare un sacrificio e di lavorare qualche anno di più ma a cui è stata scippata nel contempo la possibilità di continuare a lavorare!
Giocate bene le carte che avete a disposizione, fate poche proposte ma determinanti, riflettete bene su quello che state per fare MA FATE perché solo così continuerete ad ottenere il nostro consenso e far crescere l'Italia.
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 10:24I vecchi politici dovrebbero dare la fiducia a M5S, e questo sarebbe l'unico modo per dimostrare che hanno davvero intenzione di salvare l'italia, riparando alle loro maefatte!!!
veris balestra
1 marzo 2013 alle ore 10:25PENSO CHE DOPO TUTTO QUELLO FATTO NON SI POSSA CADERE NELLA LORO TRAPPOLA ...... IO LA PENSO COME GRILLO !
Stefano Palini
1 marzo 2013 alle ore 10:25Leggo il Blog di Beppe Grillo dai tempi del primo V-Day.
Ritengo che faccia bene a voler restare alla finestra ed osservare il PD-L ed il PD+L che dovranno necessariamente unirsi per dare vita ad un governo.
Se non riusciranno a combinare nulla di buono, in breve tempo si tornerà alle elezioni ed è molto probabile che sarà il M5S a vincerle ottenendo
una maggioranza autonoma.
Se invece per una volta riusciranno a governare nell'interesse dei cittadini, magari approvando i punti del programma del M5S, sarà comunque una vittoria
ed il movimento non avrà più ragione di esistere.
Ciò che conta veramente infatti, non è tanto chi realizzerà le riforme di cui il paese ha bisogno, ma che finalmente si governi nell'esclusivo interesse dei
cittadini.
Oltretutto ci sono troppe posizioni inconciliabili con lo spirito del movimento (vedi TAV, missioni in Afghanistan, F35, referendum sull'euro, ecc.) per
poter immaginare di governare con il PD-L.
Non ha alcun senso allearsi e scendere a compromessi con chi ha rubato a mani basse e distrutto questo paese e si farà la fine della Lega, che nata come
movimento di protesta ed alleatasi con Berlusconi, non è riuscita a realizzare nulla di ciò che si era prefissata ed oggi è un piccolo partito che a
malapena raggiunge il 4% di consensi a livello nazionale.
MAURIZIO SERVIDIO
1 marzo 2013 alle ore 10:26Ma con quale coraggio Gargamella va a chiedere la fiducia al m5s, ma siamo pazzi dare la fiducia vorrebbe dire accordarsi con i dinosauri della politica italiana, quelli che tutti hanno voluto mandare a casa votanto il m5s. Quelli che hanno mandato allo sfascio l'Italia, in tutti quelli anni che hanno passato seduti sulle poltrone del parlamento, e che ora per paura di essere mandati a casa chiedono l'elemosina al popolo italiano, si il popolo italiano quello che ha votato il m5s propio perche il m5s è fatto di popolo Italiano. Avere il m5s in parlameno significa avere cittadini al governo, significa avere persone che nella loro vita hanno affrontato i problemi della gente comune e che nel momento in cui si troveranno a votare una legge avranno in testa quello che andra a causare al popolo il votare quella legge, proprio perche poco tempo prima hanno subito a loro spese il voto di una legge in parlamento.
Questa è la differenza fra il m5s e i dinosauri della politica italiana, i dinosauri non hanno mai lavorato veramente non si sono mai sporcati le mani nella vita non hanno mai vissuto il problema dell'arrivare a fine mese, i parlamentari del m5s si!!!!
Per questo credo in loro, non deludeteci!!!!
Pietro O.
1 marzo 2013 alle ore 10:26Buon giorno,
che ne dite di un silenzio assoluto in materia di alleanze e di posizione da prendere da parte del Movimento Cinque Stelle. Per rendere l'idea di quello che, ritengo, stia succedendo vi faccio un esempio: Grillo sta giocando una partita a carte difficilissima e seppur a fin di bene avere dei "consiglieri" che alle spalle ti dicono : pesca , tira l'asso , cala il tre, non è propriamente il massimo, è come giocare a carte scoperte e con gli interlocutori che abbiamo non è il caso.
Pressioni in un senso o in un altro non fanno altro che facilitare un avversario od un altro.
Pressioni per alleanza con il PD fanno alzare la posta da parte di Bersani, pressioni contro facilitano eventuali strategie Berlusconi, Monti, Tecnici, Istituzionali e possono causare parecchie disaffezioni da parte di una parte dell'elettorato proveniente da detta area (che va comunque rispettato al pari di tutti gli altri).
Saluti e Forza Grillo, forza movimento, forza Italia.
PS: vi sembra normale vivere in un paese dove venga il dubbio al momento di scrivere forza Italia ?
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 10:35Hai ragione, forse é meglio un salutare silenzio stampa!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:45MA CAZZO IO VOTO SCARSO E ESCE BUONO MA CHE E' ?
Matteo Chiapparrone
1 marzo 2013 alle ore 10:27Ci sono dei punti sul quale non si può discutere. Abbiamo votato il movimento per cambiare mentalità , un utopia che può diventare realtà solo se si è convinti fermamente degli obbiettivi prefissati. MAI SCHIERATI COI CARNEFICI!!
antonio o.
1 marzo 2013 alle ore 10:28sono molto confuso mi domando cosa succederà adesso ,cosi siamo ingovernabili cosa vogliamo fare???
carlo serra
1 marzo 2013 alle ore 10:28Buongiorno a tutti: per favore non cominciamo a cadere nelle trappole che ci tendono; se non avete ancora capito ogni parola di dissenso viene giocata dai media in favore del sistema marcio. Penso che sia il momento di riflettere, sappiamo quello che vogliamo e fin che abbiamo fiducia in Beppe lasciamo che sia lui a decidere. Un errore adesso potrebbe vanificare il lavoro di anni. Giovani, conosco i vostri problemi, ne ho di molti e gravi e urgenti in casa e capisco la vostra ansia. Abbiamo a che fare con nemici, traditori, credo che sia la parola giusta pronti ad approfittare: ogni atto può avere conseguenze imprevedibili: può essere sbagliato dare la fiducia, non dare la fiducia, uscire dal senato, non uscire, andare a nuove elezioni senza avere tentato nulla o tentare di fare qualcosa: Penso che in questo momento siano i "traditori" che debbano mostrare le loro intenzioni in modo che molti cittadini ancora capiscano con chi hanno a che fare: bisogna attendere i loro errori e non combinarne noi. La gente da noi, purtroppo, è in gran parte paurosa e "politicamente" ignorante e non è detto che spaventata dalla situazione e in caso di nuove votazioni troppo vicine non abbandoni il movimento per rimettersi nelle mani dei "traditori" (così mi piace chiamarli perchè son decenni che tradiscono chi li ha votati): attenzione che in questo disgraziato paese tutto è possibile. E ora mi permetto di dare un consiglio a Grillo, ho 66 anni...quindi...: tenersi sul vago, non offenderli, "i traditori" più di tanto: la campagna elettorale è finita, adesso è il momento di festeggiare il raccolto.
P.S. l'altro giorno durante lo spoglio delle sched e mi è successo una cosa strana (ero con mia figlia regolarmente disoccupata di 23 anni) e mi è venuto nella testa il pensiero che finalmente "noi giovani"...."noi...", ho sentito dentro di essere giovane..non so come spiegarlo... e mi è durato e poi ho scoperto di avere 66 anni. Grillo mi raccomando, bastonati lo sono già..calma!!!!V
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:31Concordo pienamente
Sergio Vullo
1 marzo 2013 alle ore 10:28Le Tue parole indicano che la mia non è stata una scelta sbagliata.
david m.
1 marzo 2013 alle ore 10:29sveglia sveglia:
Lavoro: a gennaio
3 milioni di disoccupati
Istat: "E' record,
In un anno più 22,7%"
sai com'è
purtroppo c'è una cosa che si chiama costituzione.
li dentro c'è scritto che uno per proporre una legge (ad esempio reddito di cittadinanza)deve fare un governo.
e c'è anche scritto che per fare un governo deve avere una cosa che si chiama fiducia.
speriamo che almeno quelli cha ABBIAMO eletto in parlamento sappiamo di che si tratta. altrimenti la prox volta rigovernerà uno che con quella cosina ci s'è sempre pulito il didietro. e allora tutti i bei propositi sai dove ce li mettiamo?
Cosimo Coro
1 marzo 2013 alle ore 10:29Da come ne parlano sembra che tutto il meglio dell'intelletto su 60 milioni di italiani sia già occupato nei partiti, e questo già offende la mia!.. intelligenza, e a parte loro nessun altro sia capace di governare. Che si dia inizio dal recupero dei vitalizi per dimostrare come si governa con intelligenza e soprattutto con onestà
massimo indiveri
1 marzo 2013 alle ore 10:29Siamo un paese di pecoroni, ci meritiamo il governo che abbiamo, ci vuole la rivoluzione e tante altre cose del genere che si sentivano per le vie, le piazze da gente comune che si era stancata.Adesso che c'è la possibilità di farla quella rivoluzione, incominciamo ad avere paura del cambiamento,ci dovremmo alleare con chi ci ha truffato tutta una vita, dobbiamo essere responsabili, noi dobbiamo essere responsabili cose da matti. Tutti a casa non è uno slogan c'è li dobbiamo mandare davvero, io voglio sperare che gli eletti del m5s seguano il nostro percorso, ci siamo vicini, fino a ieri era un utopia. Dai cazzo continuiamo. Si stanno cagando sotto.
Max Piace
1 marzo 2013 alle ore 10:30Dare la fiducia non vuol dire rinnegare i principi. Dare l'ok a leggi che non concordano con il nostro programma, questo é rinnegare, basta non farlo! Non togliere la fiducia se il PD blocca e fa melina sulle nostre proposte, questo é rinnegare. Quindi diamo questa benedetta fiducia, ma togliamola non appena diventa chiaro che il PD non vuole approvare i punti più importanti del nostro programma. Certo occorre che questo sia chiaro fin da subito a tutti e agli italiani. Almeno l'eventuale responsabilità di far cadere il governo non sarà nostra, ma del PD che non vuole fare le riforme (elettorale, costi politica, provincie , ecc.). Siamo chiari da subito e sfruttiamo questa occasione!!! Non facciamo barricate ideologice sterili, pensiamo all'italia prima che a noi.
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:33Concordo, se dimostriamo adesso di avere paura, di non avere le "PALLE" per metterli a tappeto allora misa che abbiamo sbagliato tutto.
nikolas mesto
1 marzo 2013 alle ore 10:30Queste alleanze nn potranno mai portare a nulla di positivo...se 5 stelle ha preso così tanti voti è proprio perchè gli italiani sono stanchi di questi inciuci e sotterfugi...vogliono vedere un cambiamento sostanziale e oggettivo in piena trasparenza( COME SOLO IL MOVIMENTO 5 STELLE PUÓ FARE) senza più parole buttate x raccogliere voti e accantonate dopo le elezioni...se loro vogliono fare i fattacci loro gli si metterà il bastone tra le ruote e se proprio vogliono un alleanza questa ci potrà essere...MA SEMPRE PERSEGUENDO I FINI DEL PROGRAMMA DI GRILLO,NO GLI INTERESSI LORO !!!
Gabriele Ersettigh
1 marzo 2013 alle ore 10:30Mi sembra che siano state fatte delle considerazioni politiche corrette. Perche mettersi supinamente al servizio del PD. Il primo partito non e' il PD ma il movimento a 5 stelle. E poi non dimentichiamo che il PD si preparava ad un intesa con Monti con Casini che diceva di non essere disposto a fare da stampella e quindi avrebbe preteso la guida del governo. E adesso il movimento 5 stelle deve fare la stampella al PD ?Chi propone questo sono solo degli appartenenti al PD che farebbero bene ad uscire allo scoperto. Il movimento 5 stelle deve essere se stesso e portatore di quei cambiammenti che gli hanno dato il grande consenso sono gli altri che se vogliono e credono devono fare da stampella se no alla prossima tornata si che se ne vanno a casa perche' alla camera sara' il movimento a 5 stelle a prendere il premio di maggioranza.Conviene a loro chinare il capo e cercare di cambiare la legge elettorale prima della prossima tornata se no soccombono.Se il movimento 5 stelle cede adesso perdera' tutto il consenso e chi l'ha votato tornera' a votare secondo i vecchi schemi.
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:36Non supini al PD ma nemmeno fuggira alla prima difficoltà, il paese sta aspettando vogliamo perdere tempo in bizzantinismi.
Fuori le "palle" e diamoci da fare!
franco puggioni
1 marzo 2013 alle ore 10:30Completamente d'accordo. Ottima riflessione.
saluti
Pierpaolo Placidoli
1 marzo 2013 alle ore 10:30Veramente dopo migliaia di posts c'è ancora gente che non capisce la differenza tra fiducia e alleanza? Mi sorge il dubbio che i veri infiltrati siano coloro che non riescono neanche ad usare google.
gianni sebastiani
1 marzo 2013 alle ore 10:30E' questo il pensiero di chi ha votato Grillo convinto che, le cose possano cambiare.Mi auguro, e auguro a tutti noi,che.... quelle valigie di cartone non cessino mai di essere tali,ne sono convinto!Via i vecchi squali della politica posto al"popolo italiano":posto ai giovani per cambiare questa Italia che le logiche personali dei "potenti della politica" hanno distrutto.
Attaccare Beppe Grillo non è servito,ne servirà screditare il M5S: a Beppe tutti noi dovremmo solo dire "GRAZIE,ma questo è solo l'inizio!
Franco Mautino
1 marzo 2013 alle ore 10:32Ex presidenti di camera e senato godono gratis, a carico dei cittadini contribuenti, di ufficio, segretari e auto blu, per 10 anni dalla cessazione dalla carica ( prima di un anno fa, per tutta la vita).Perchè non parlate di questo assurdo privilegio ?
Franco
luca improta (hikmet)
1 marzo 2013 alle ore 10:33Io credo che oggi M5S abbia la possibilità di ottenere almeno una parte di quanto dice di volere. Appoggiare un governo di scopo comporterebbe dei risultati immediati e stupendi oppure metterebbe spalle al muro il PD. Rifiutare ogni possibilità di collaborazione invece non solo rinvierebbe sine die il conseguimento di certi risultati (un anno? l'Italia deve aspettare ancora? ce la farà?) ma spingerebbe ancora una volta il PD tra le braccia di Berlusconi per un meschino calcolo elettorale. Certo perché Grillo crede di potere raggiungere da solo il 40% dei voti, ma quest'incremento sarebbe fatto solo sulle spalle del PD e Grillo nient'altro sarebbe che un benefattore di Berlusconi mentre proprio Berlusconi (oppure chi al posto suo dovesse raccogliere il testimone nella battaglia al fianco degli interessi mafiosi) dall'altro lato riprenderebbe la sua forza originale fagocitando il 10% di Monti e probabimente vincerebbe rinviando, definitivamente direi, il momento delle conquiste grilline.
Il risultato netto sarebbe il conseguimento di zero risultati per i movimentisti e l'annientamento della socialdemocrazia in Italia, a mio avviso una colpa storica inestimabile. Questo perché se è vero che la socialdemocrazia va rinnovata ciò non significa che vada rasa al suolo. I movimenti non durano, la storia lo insegna, e io non voglio consegnare alle mie figlie un paese senza socialdemocrazia, condannato alla legge del più forte e senza welfare ne servizi pubblici. Finché M5S c'è prenda tutto quello può del suo programma e dia una mano alla politica a cambiare, non punti a radere tutto al suolo perché non può farcela, finirebbe solo per radere al suolo una parte della politica, per giunta non la peggiore, facendo la fortuna dei caimani che restano sulle macerie
chiarisco subito che mi pregio di non avere votato per M5S così almeno non mi darete dell'infiltrato. I raduni di piazza a base di insulti non fanno per me
Giuseppe Concas
1 marzo 2013 alle ore 10:33AGLI INCIUCCISTI VORREI CHIEDERE...
MA COSA AVETE VOTATO????...
eppure la linea politica del M5S e sempre stata trasparente e coerente e cioe NESSUNA ALLEANZA ABBIAMO IL NOSTRO PROGRAMMA E QUELLO RISPETTIAMO...
dobbiamo magari andare contro al programma politico che 8 milioni d persone hanno votato perche il pd e il pdl nn hanno i numeri per governare???
cm dice BERSANI OGNUNO SI ASSUMI LE PROPRIE RESPONSABILITA se loro in questi anni hanno perso il loro elettorato si ASSUMINO LE LORO RESPONSABILITA NN LI SCARICHINO AD ALTRI!!!!
E MAGARI VISTO QUELLO CHE LEGGO MEGLIO UN M5S CON MENO VOTANTI MA CHE SIANO COERENTI CON LA POLITICA DEL MOVIMENTO CHE HANNO VOTATO PIUTTOSTO CHE TUTTI E 8 I MILIONI CON DELLA GENTE CHE HANNO VOTATO SENZA CONDIVIDERE IN PIENO LA LINEA POLITICA DEL MOVIMENTO...
IL MOVIMENTO SI E PRESENTATO CON UN SUO PROGRAMMA HA PERSO NN HA I NUMERI PER GOVERNARE E FARA L OPPOSIZIONE AVESSE AVUTO I NUMERI GOVERNAVA... GLI INCIUCCI NON DELIGITTIMATI DAL ELETTORATO SONO D CONVENIENZA SCORRETTI E ANTI DEMOCRATICI... SE ALCUNI SONO ABITUATI ALLA VECCHIA POLITICA FATTA D FALSE PROMESSE PER RICEVERE VOTI BEH AVETE SBAGLIATO A VOTARE ED E MEGLIO CHE A DELLE ALTRE ELEZIONI VOTATE UN PARTITO LA SCELTA CE L AVETE...
Roberto Ghibaudo
1 marzo 2013 alle ore 10:40Siamo in democrazia, o punti alla dittatura.
Il 25% ha votato 5 stelle ma gli altri no e sono italiani anche loro. Quindi qualche "compromesso" dovremo pu accettarlo.
Dobbiamo solo stare attenti e non farci fregare, tirare fuori le palle e perseguire il nosto obiettivo. Metta che la gente che ci ha votato non capisca, quando mai ci ricapita una simile occasione?
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:43ALZI LA MANO CHI VUOLE FARE IL MINISTRO
Pierpaolo Placidoli
1 marzo 2013 alle ore 10:44Per prima cosa ti consiglio di leggere cosa significa netiquette così magari la prossima volta eviti di scrivere in caps.
Ti pregherei inoltre di dare uno sguardo qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Mozione_di_fiducia_(ordinamento_italiano)
Poche righe ma esplicative, spero ti aiutino a comprendere che in Italia esiste una Costituzione dalla quale non si può prescindere e nel caso particolare senza fiducia nessun governo si può insediare e quindi addio attuazione proposte M5S.
Angela Porta
1 marzo 2013 alle ore 10:35Un invito ai pidimenoellini in ascolto:
venite a "vedere" se siamo un bluff.
Basta che appoggiate con la fiducia un governo a 5 stelle !
Tutto il resto, non ci interessa.
Angela Porta
p.s. per favore, dite a D'Alema se riesce, almeno per una volta, a non dire c***ate.
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 10:35Sono un nuovo sostenitore del M5S, ho votato per il movimento è ho la grande speranza che le cose possano cambiare. Grillo, ormai da tempo, ci sta facendo riflettere su tanti argomenti, ci ha conquistati. Grazie a lui il movimento 5 stelle alle ultime elezioni è stato votato da un elettore su quattro ! e questo è semplicemente impressionante. Quando parla mi commuovo non tanto per quello che dice ma per come lo dice; si percepisce la passione con cui parla e sento che sta facendo tutto questo in buona fede e cioè con il vero desiderio di cambiare le cose per il bene della collettività. Premesso tutto questo, permettetemi la seguente riflessione: oggi non è importante capire se è giusto o no votare la fiducia ad un governo Bersani; per me è importante capire come si arriva a decidere se votare o no la fiducia. Dobbiamo affermare nella pratica che ognuno vale uno e non solo cantarlo. Grillo ha diritto ad essere colui che ci apre gli occhi e spero che continuerà a farlo, ma non può imporre al Movimento la linea politica da tenere. Anche i cittadini porta voce eletti devono ricoprire veramente questo ruolo in questi modo; non possono assumersi loro la responsabilità di decidere. Organizzatevi per poter essere effettivamente dei portavoce; per ogni problematica di particolare rilievo fate un indagine accurata di quale è il parere dei cittadini italiani. Una possibilità è utilizzare la posta elettronica certificata. Permettete l'utilizzo di tale strumento. Oggi ogni cittadino italiano può ottenere un indirizzo di posta elettronica certificata in modo gratuito al link https://www.postacertificata.gov.it/home/index.dot. In questo modo potete fare indagini accurate e certe e capire cosa i cittadini vogliono e quindi con estrema autorevolezza imporre tali determinazioni nelle sedi opportune. Pubblicate tale possibilità sul sito del Movimento 5 stelle e datevi un'organizzazione per gestire tale strumento con trasparenza. Questo è l'unico modo per annientare la partitocrazia.
Giovanni Donadoni
1 marzo 2013 alle ore 10:36Ci hanno portato all'umiliazione, ci sono loro attivisti in tutte le strutture pubbliche che prendono stipendi favolosi e carriere facili, hanno ridotto la sanità allo sfascio, per una mammografia 13 mesi di attesa, nello stesso ospedale a pagamento la fai subito. A questi partiti assolutamente non va data la fiducia, devono essere smascheratati i loro intrallazzi e cacciati...
Forza M5S il popolo ha fiducia in voi e aspetta giustizia sociale.
Giuseppe Pellegrino
1 marzo 2013 alle ore 10:36Guardate in giro le condizioni di questo paese... allo stremo. A Torino, la mia città, la crisi morde a tal punto da costringere alla chiusura centinaia di negozi, anche alimentari, di piccole aziende, ed è un'emorraggia inerrastabile. Chi pensa che bisogna continuare nel solco rivoluzionario dimentica che non abbiamo tempo... fino alle prossime elezioni, passeranno mesi di vacanza governativa, di lotte intestine, di insulti reciproci in cui proprio i disoccupati, i cassintegrati, i giovani, i piccoli imprenditori, i pensionati, e i ceti deboli faranno da cavie. Chi parla di rivoluzione dovrebbe chiudere la bocca, lasciare la tastiera e la penna e, per empatia, guardare gli occhi e ascoltare le parole di questa massa di disperati. Se al voto si andrà fra un anno, in quale stato verserà la nostra economia? E soprattutto... ci sarà ancora un'economia, uno stato, una parvenza di comunità?? Se Messora è ascrivibile ai blogger intelligenti, dovrà dimostrarlo anche attraverso assunzioni di responsabilità, così come gli iscritti e i sostenitori del m5s. Ho votato e voto da quattro anni il m5s, e quello che si chiede anche a Grillo e a tutti noi è questo: se c'è un accordo scritto col sangue, dai tempi strettamente contingentati, in cui si definiscono e si preseguono 5-6 punti fondamentali, ivi compreso l'avvio di misure per una seria e decisa ripresa economica, non potrebbe essere considerata questa la strada maestra? Tornando al voto dinanzi a uno scenario non più greco ma, per esempio, con una legge elettorale decente e un'economia che segna una ripresa? O Messora pensa che i minatori del Sulcis, i precari, i disoccupati e la sottoproletarizzazione generalizzata attuale, si risolva con continui proclami e chiusure a tutto, anche al responsabile segnale di solidarietà verso l'esclusione delle masse a una vita dignitosa? Possiamo aspettare un anno, caro Messora?
emanuele fumagalli
1 marzo 2013 alle ore 10:37 Penso innanzi tutto , che una valutazione da parte di Grillo debba essere fatta. Dipende sempre cosa mette il PD sul piatto della bilancia...... e non dico poltrone o incarichi, ma proposte, Conflitto di interessi: come la vuole Grillo anche il PD dovrebbe rinunciare all'incarico dentro MPS ed in altre banche, accettera?? Dimezzamento deigli stipendi dei parlamentari (si parla da 20.000 al mese a 5.000) accettera?? Cambio della legge elettorale con le preferenze alle persone e non al partito (il pd/ pdl hanno simbolicamente vinto per il premio di maggioranza della legge Porcellum) se no si prendeva tutto Grillo. Accettera?? Abbandono della linea TAV che tutti sappiamo non serve a un cazzo se non ad arricchire poche persone, e che non serve lo dicono anche all'estero.Accettera?? Dimezzamento delle pensioni d'oro (se non lo sai è stata votata nell'ultimo Gov. Monti e non è passata perchè 69 Deputati PD hanno votato NO 17 deputati PDL hanno votato NO e 8 Dep. gruppi misti) Accetteranno???? Se vuoi posso continuare,..... ma secondo te Grillo non dovrebbe in questo momento aspettare un attimo e valutare gli eventi??? O dobbiamo tornare ai Governi dell'inciucio???? Come mai ORA tutta questa fretta mediatica nel sapere cosa farà Grillo?? Sono 16 anni che ce ne siamo fregati di cosa facevano i nostri politici?? Riparliamone tra un paio di mesi o tra 2/3 anni e tiriamo le conclusioni. Come fà uno a essere scontento dopo 5/7 gg. dal voto?? Guardate che abbiamo votato M5S e no la Fata Turchina!!!!! Non dimentichiamoci cosa eravano (noi italiani) sino a ieri?? Il nulla.....Sapranno tutti i membri dell'M5S fare fronte al meglio e sciegliere la strada migliore per il paese, chi ha già perso la fiducia diveva votare B. cosi due balle ed era contento....
nicola palladink
1 marzo 2013 alle ore 10:37Scusate, ma Grillo non era il vostro portavoce, il vostro megafono? Questa decisione non dovrebbero prenderla i vostri iscritti? O siete l'ennessimo partito personale che firma una delega in bianco all'uomo della provvidenza?
MASSIMO LAURIA
1 marzo 2013 alle ore 10:38Salve, sono un attivista quarantenne (dietro le quinte) del M5S da quando il blog era poco frequentato e conosciuto, ho inviato anche in passato pensieri e proposte direttamente al sig. Grillo ma mai risposta (non è una critica ma solo un piccolo appunto). Comunque sostengo pienamente la tesi che i parlamentari grillini non devono assolutamente compromettersi con accordi e/o inciuci con il PD o altro partito....però è anche vero che se qualcuno ci chiede di discuterne, dobbiamo farlo anche sedendoci a tavolino con Bersani o altro personaggino in modo che l'opinione pubblica comprenda che noi non diciamo no a prescindere ma siamo disposti ad ascoltare le proposte che ci fanno ma la nostra risposta deve essere unica e irremovibile: vogliono fare il governo con il M5S...ok....ma ad una sola condizione: si segua pienamente e solo il programma del movimento senza ma e senza però e soprattutto senza compromessi o contropartite...ricordatevi... quello che ora abbiamo vinto è solo una battaglia e solo se siamo tutti uniti con la stessa idea e onestà possiamo vincere la guerra contro la casta che è ancora forte e attiva....Mi aspetto anche che nel movimento ci saranno candidati infiltrati (mandati della casta) che cercheranno di destabilizzare il movimento...Fate attenzione ora che il movimento fa paura a molti!! Non costringetemi a candidarmi anch'io....Grazie per l'attenzione...
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 10:38Uhmmm chissà perchè il curatore di questo blog ha cancellato il mio commento, tra l'altro nemmeno critico..
Uhmmm interessante......credo monitorerò meglio questo blog.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:40questo te l'hanno pubblicato...
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 10:48infatti!
Era una prova.
Tuttavia non capisco e mi viene il dubbio che spero venga subito risolto che i "personaggi" siano più importanti delle idee e questo dal M5S non posso tollerarlo, dato che l'ho votato proprio perchè contrario alla logica della persistenza poltronistica.
In fodo ho solo detto che Messora ha sbagliato la citazione di Violante che in realtà era di Fassino ed ho solo criticato la presa di posizione a mio avviso esagerata verso questa Viola, che in fondo è solo colpevole di aver avanzato una mozione che tra l'altro anche io non condivido.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:01sei sicuro? controlla e lo pubblico anche io e vediamo :)
tomaso pistolesi
1 marzo 2013 alle ore 10:38Il problema è che continuate a pensare a cittadini di serie a (che non hanno niente) e cittadini di serie b (che hanno tutto) in mezzo ci sono io e parecchie altre persone. molto preoccupato per l avvenire dei miei figli e del mio paese. che si è fatto un mazzo cosi' per arrivare dove sono arrivato e che è disposto a cedere qualcosa pur di vedere un mondo migliore. e mi sono rotto le palle di vedere occasione come queste sprecate.. qual è il problema? il blog con le 100.000 firme è partito da una del PD? è allora? siete sempre voi che avete il coltello dalla parte del manico. siete voi che avete i numeri per tracciare il percorso. e poi scusa dove è andata a finire la democrazia? volete abolire il quorum dei referendum e vi da cosi' fastidio l opinione di un po' di persone? promulgate di mettere ai voti on line tutto e poi non accettate neanche una petizione? mettete da parte la paura ed iniziate a muovervi per dio! è ora. senno le fragole marciscono. uno che vi ha votato, ma francamente non mi piace quello che sta' vedendo.
Silvio Scotti Sunnysilence
1 marzo 2013 alle ore 10:46La nostra e' una societa' civile DA RICOSTRUIRE, con la vecchia sx istituzionale non si puo' fare nulla. Silvio Scotti Padova
giuseppe cerrone
1 marzo 2013 alle ore 10:38avete letto l'articolo di marco travaglio "Bersani e il vecchio trucco del cerino" ... beh il riassunto l'avevo postato pochi minuti prima di leggerlo ... proprio a proposito del ... CERINO ... sarò pure un travaglio-dipendente , ma che combinazione ...
marco maiolino
1 marzo 2013 alle ore 10:39Grazie, Claudio, per il tuo intervento ufficiale in merito...in questi giorni è dificile dare indicazioni e delucidazioni agli amici ed elettori, fondate solo sul nostro entusiasmo e determinazione! Del resto, come ben si sà, il nostro elettorato è misto e non vede di buon occhio il taglio netto con il suo passato; la paura dilaga, come però dilaga la voglia di non rimangiarsi la coraggiosa scelta fatta...supporti e guide sono oggi necessarie più che in altri momenti e facciamo una fatica immane!!!
DINO TECCARELLI
1 marzo 2013 alle ore 10:40CARISSIMI AMICI DEL SITO GRILLO NON FACCIAMOCI INFINOCCHIARE CON TANTE PROMESSE FALSE MA PERCHE NON ASPETTARE LE LORO MOSSE LE COSE AFFRETTATE NON RIESCONO MAI :BASTAVA DIRE FORMA TU IL GOVERNO AL MOVMENTO 5 STELLE ? MA E TROPPA LA VOGLIA DI COMANDARE E DI PERDERE IL PORERE .. WIWA IL MOVIMETO 5 STELLE ..
Silvio Scotti Sunnysilence
1 marzo 2013 alle ore 10:40Ciao Cinquestelle !!! Mah ... forse con Matteo Renzi ci si puo' provare ...verificando passo per passo che la Nomenklatura della sx storica non ci metta bocca ...verificando se esiste una reale volonta' di ABBATTERE I VAMPIRI SUCCHIASANGUE STATALI ...Buona fortuna CinqueStelle!!! Silvio Scotti Padova
Fabio Porciani
1 marzo 2013 alle ore 10:40Ne ho le palle piene di questi politici che hanno distrutto l'Italia,devono risarcire i danni provocati ed andare via, devono essere esiliati. Spero che il M5S sia in grado di farlo in fretta perche la rivoluzione feroce è pronta ad esplodere.
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 10:41Si metta al voto tra gli aderenti al movimento.Mi sembra la cosa piu giusta e democratica .
D'altronde ,non era 1 vale 1 ?
Io sono iscritto al movimento da 2 anni ,e sono del
parere che comunque si deve ascoltare anche bersani e vedere cosa ci propone.Noi abbiamo votato 5 stelle ,ma vogliamo anche portare a casa dei risultati concreti ,mica mangiamo le percentuali.
Andrea Bazzano
1 marzo 2013 alle ore 10:45Io non vorrei mai più vedere nessun rappresentante dell'Italia che abbia pendenze penali e cambierei la legge elettorale da subito senza stare a fare calcoli tattici
Marco
1 marzo 2013 alle ore 10:46Bravo! Infatti è la cosa piu' giusta da fare.
federico graziani (sto.meditando)
1 marzo 2013 alle ore 10:56mi sembra il commento migliore fin'ora.
proprio quello che penso anche io, anche se ancora sono solo un votante non iscritto :)
penso che PER IL MOMENTO, sia più necessario fare quanto possibile p scongiurare un ritorno alle urne o un ritorno di belusconi, cioè esattamente il peggio del peggio che potrebbe ricapitarci.
poi cambiare lkeggge elettorale, fare alcune riforme che sono condivise nei due programmi del P e del M5S, e POI DOPO cominciar a pensare più con la propria TESTA E VEDERE COSA SI PUò FARE, INSIEME O MENO.
nella vita bisogna anche saper mettere in discussione un minimo le proprie idee, e se necessario, fare un passettino indietro, altrimenti si fa totalitarismo, e credo che ce ne sia gia stato troppo negli ultimi 20-30 anni.
non significa tradire, perdere la dignità, o altro di simile, significa avere buiona autostima, e un boun equilibrio.
Ornella M.
1 marzo 2013 alle ore 11:17Si era 1 vale 1 come viene ricordato da quelli che spingono per votare indegnamente un governo Bersani (perchè bisogna votarlo prima, poi forse attueranno alcuni punti...forse).
Strano come nessuno di questi si ricordi che come regola c'era dall'inizio: NESSUNA ALLEANZA!
Tutti smemorati???
Antonella Fattorusso
1 marzo 2013 alle ore 10:42Io penso che la vittoria del M5S sia un grande potere in mano ai cittadini, i deputati che abbiamo eletto per la prima volta mettono in condizioni i grandi partiti di dover cedere a delle richieste che non sono mai state ascoltate. Adesso, ideali a parte, bisogna essere concreti. Non facciamo gli stupidi, non lasciamo che il nostro Paese da una situazione di possibile svolta epocale passi ad una situazione di caos totale che porterà solo vantaggio agli stessi partiti che abbiamo tanto criticato. Se non si forma un governo tenendo presente dei numeri in Parlamento, non si farà - ahimè - nessuna delle riforme previste dal programma e questa sarebbe per noi una doppia illusione. A quel punto, se si tornasse alle urne, credo che buona parte degli elettori del M5S non darebbe più a questo movimento la fiducia. Non ci perdiamo in inutili faziosità e attacchi a tutto spiano, non ci gioveranno.
GIUSEPPE D.
1 marzo 2013 alle ore 10:42Questa mattina sul corriere vi é una intervista ad un economista,che dice di essere amico di Grillo e portare avanti le sue idee tipo patrimoniale,abolizione del contante,aumento dell IVA ecc ,tutte cose che da Grillo non ho mai sentito dire.Penso che sia giunto il momento di protestare ufficialmente contro tutti questi organi di (disinformazione)che vogliono solo cercare di spaccare il nostro movimento.
david m.
1 marzo 2013 alle ore 10:43Ai non "inciucisti"
conoscete la differenza tra voto di Fiducia al senato e Alleanza politica?
e ancora
un M5S con meno elettori resta immacolato va bene,
però c'è un cosa che si chiama Popolo Italiano,
quindi o si fa la rivoluzione armata oppure si deve vincere le elezioni. se non si vincono, tutte le speranze, oggi e per i prossimi 5/10anni resteranno speranze. e le speranze non si mangiano.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 10:46E QUI HO VOTATO FANTASTICO MA MI SEMBRA CHE SIA USCITO SCARSO
gennaro viglione
1 marzo 2013 alle ore 10:43non dobbiamo avere paura.............noi siamo il popolo e loro ci devono rispettare.............i politicanti di "mestiere" alle nostre proposte devono convenire.............le proposte del nostro programma , sono giuste e condivise da tutto il movimento, se non sono d'accordo con noi , che continuino ad andare avanti con le loro proposte,e poi il movimento 5 stelle giudicherà se sono idonee per il bene comune.............niente paura........ci devono rispettare
cristian l.
1 marzo 2013 alle ore 10:44Beppe basta parlare di alleanze che il PD dica chiaramente cosa pensa di NOTAV NOF35 NOgrandi opere basta finanziamenti partiti, superpensioni, e tutta la lotta a sprechi e casta per recuperare soldi per supportare un paese al collasso, non si puo parlare solo di legge elettorale conflitto di interessi mentre la gente muore di fame!
Gennaro T.
1 marzo 2013 alle ore 10:47Cristian, invece di dire sempre no a progetti che comunque danno lavoro, perchè non proponi cosa fare di poisitivo?
pino massa
1 marzo 2013 alle ore 10:44claudio la tua analisi e il tuo articolo è perfetto, ragazzi non dobbiamo assolutamente indietreggiare NOI del M5S abbiamo un programma ben chiaro(i 20 punti) indirizzato al bene dei cittadini, loro invece hanno un programma per i loro sporchi interessi, NOI abbiamo scelto i cittadini parlamentari in maniera diretta per farci rappresentare direttamente, loro hanno scelto i loro parlamentari tramite le segreterie dei partiti. NON POSSIAMO SCENDERE A COMPROMESSI CON DEI DELINQUENTI che hanno governato per ben venti anni mandando in rovina noi e l'italia.NON POSSIAMO FIDARCI nè del PD meno L e nè tantomeno del PDL insomma dobbiamo capire che questa gentaglia NON PUO' PIU' RAPRRESENTARE L'ITALIA e GLI ITALIANI.
guido lombardi
1 marzo 2013 alle ore 10:44sottosrivo in pieno.........poi,parliamoci chiaro, questa situazione di ingovernabilita'l'hanno creata loro non modificando la legge elettorale. Appoggiamo i provedimenti che riterremo giusti, ma la fiducia maiiiiiiiiiiiiii!!!!!
valerio s.
1 marzo 2013 alle ore 10:46sante parole!!!!!
cambiamo il paese....ci vogliono uomini di qualità!
emanuela gualdi
1 marzo 2013 alle ore 10:46Carissimi,
è veramente triste come dalla vittoria del Mov. tutto si sia così banalmente appiattito ed ogni idea promossa dal Mov e così importante per tutti anche per chi non ha votato m5s , per il nostro futuro politico e non, venga risucchiata o perlomeno cercata di risucchiare in una informazione superficiale e pretestuosa.
Con questo "gran casino" che stan facendo tra giornali, politici ecc... si mettono in un angolino le priorita' e le idee del Mov a cui tante persone hanno aderito ! Anche il vostro sito che leggevo tutti i giorni trovando sempre interessanti spunti di riflessione è preso di mira facendo circolare informazioni a metà ... siamo sempre lì è come riprendere la piazza dopo che la gente se n'è andata !!! Sono furente e penso facciate bene a diradare le info sul blog se devono essere sbattute al "popolino" in questo modo !!!
Ma pensano che siamo tutti così idioti !!! Ma cosa aspettano a rimboccarsi le maniche anzichè giocare a rimpiattino ? Io lo so che voi del Movimento siete pronti ma mi chiedo perché tardano ad arrivare anche gli altri... devo dire che questo un po' mi spaventa ! saluti a tutti
luca m.
1 marzo 2013 alle ore 10:46io non credo di essere contrario a un dialogo con altre forze politiche che si identifichino a destra o a sinistra,anzi, però non si può parlare (alleanze e/o fiducie non sono contemplate)con gargamella e lo psiconano, è imbarazzante persino ipototizzarlo.
esisteranno altri giovani incensurati e non corrotti o collusi iscritti a PD e PDL???
forse.
non abbiate timore di una catastrofe imminente, siete in ritardo di 20 anni.
cosa è che non è chiaro del concetto:
MANDIAMOLI TUTTI A CASA ?????
DANIELE S.
1 marzo 2013 alle ore 10:47Oggi Bersani ha dichiarato di volersi presentare in Parlamento e chiedere la fiducia sulla base di 7-8 punti programmatici. Analizzandoli uno ad uno coincidono con parte del nostro programma (spostare il rientro del debito sul medio periodo e adottare urgenti provvedimenti per il lavoro;sbloccare subito i pagamenti della PA alle imprese e introdurre sistemi universalistici negli ammortizzatori sociali; dimezzare il numero dei parlamentari, abbattere gli stipendi al livello di quelli dei sindaci, varare leggi che regolino la vita dei partiti e non solo per i finanziamenti, inasprire drasticamente le norme anticorruzione e regolare i conflitti di interessi; creare un ministero per Lo Sviluppo Sostenibile per favorire l'economia verde). Io credo che votare la fiducia al governo affinchè si impegni a tradurre in leggi questi obiettivi che fanno anche parte del nostro programma non sia sbagliato o immorale o incoerente. Purtroppo non è possibile votare di volta in volta un provvedimento senza che inizialmente sia votata la fiducia al governo. Se nel breve periodo il governo non rispettasse gli accordi si potrebbe benissimo SFIDUCIARLO e mandarlo a casa!!! In questo momento è urgente il cambiamento, perciò che i suddetti provvedimenti siano adottati da un Governo con a capo Gargamella o Grillo o Pinco Pallo sarà sempre una cosa positiva per il popolo italiano e niente potrà impedire di continuare a migliorare in tal senso perchè il M5S adesso è entrato nelle istituzioni e deve agire per il bene del Paese. Non sprechiamo questa occasione ...
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 10:52Troppo generico ,queste cose significano tutto e nulla.Comunque son d'accordo a trattare .La politica è trattare ,altrimenti significa dittatura.
Andrea Bazzano
1 marzo 2013 alle ore 10:57Perchè il mio commento non lo pubblicate?
Gianfranco Manca
1 marzo 2013 alle ore 11:06Concordo, troppo generici fatti solo per tirarci dentro, punti che andrebbero discussi in parlamento e che per essere votati avranno bisogno di un compromesso che sarebbe lontanissimo dalla proposta M5S. Questo modo di agire probabilmente darà vita a dei provedimenti inutili, praticamente quello che è successo negli ultimi 20 anni.
Andrea Erdas
1 marzo 2013 alle ore 10:48PD? Fiducia? ma stiamo scherzando? dopo tutto quello che ha combinato in italia? io non solo li sfiducierei ma li manderei tutti a zappare
Marc Svetava
1 marzo 2013 alle ore 10:48Noi del M5S non vogliamo fare accordi trasformati in inciuci con nessun ammuffito partito.Questo significherebbe tornare indietro e perdere il nostro obiettivo di SPAZZARE TUTTI I LADRONI E GLI INCAPACI DEI VECCHI PARTITI!
DANIELE S.
1 marzo 2013 alle ore 10:55Spazzare via i ladroni non significa non approvare provvedimenti che fanno parte anche del nostro programma...
giampietro gobo
1 marzo 2013 alle ore 10:49se Bersani è un morto che parla, Grillo lo potrebbe essere tra qualche mese.
Io ho solo votato M5S; mica ci ho fatto il matrimonio. Il mio è solo un voto di opinione e se vedo che M5S non è capace di agire DENTRO le istituzioni, alle prox elezioni non lo voto. La mia simpatia per M5S è a termine; mica un assegno in bianco. Ho M5S dimostra di essere maturo, oppure perderà nel giro di poco tempo i consensi che ha guadagnato nel giro di poco tempo. Chiedo a M5S di essere adulto; un adolescente ce l'ho già in casa...
Jonathan Chiti
1 marzo 2013 alle ore 12:51Caro Giampietro...
Se il tuo voto al movimento è stato solo un voto di opinione, credo tu non abbia capito la filosofia di base dello stesso.
Noi dobbiamo essere parte attiva, altrimenti se stai a casa ad aspettare che i "capi" agiscano per te, la prossima volta farai bene a votare un partito, e non un movimento.
Saluti
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 10:49E ora che le scelte vengano fatte dalla base .
Mi s embra che questo fosse il principio cardine del movimento,cosa si aspetta a far votare gli iscritti ?
Giorgio Maria Rovelli
1 marzo 2013 alle ore 10:50Accordo con PD?, facciamo cronistoria per non entrare in confusione; l' Italia è stata governata per il 48% negli utlimi 20 anni da PD(e suoi derivati) e per il restante dal PDL.
Doppo aver distrutto il paese, confrontandosi duramente nell' avvicendarsi alla guida dello stesso senza risultati, durante l' ultimo governo Berlusconi, i sagaci esponenti del partito cosidetto di centro sinistra, dopo aver tentato riuscendoci a far cadere il governo di centro destra, invece che tentare attraverso una democratica elezione di raggiungere i più alti scranni della Repubblica e dimostrare di saper traghettare il paese verso lidi più sicuri, hanno pensato bene di affidare il governo ad un soggetto terzo governando per oltre un anno con il loro accerrimo nemico di tutti i tempi: Berlusconi e compagnia.
Mentre Monti distruggeva il poco rimasto per i partiti tadizionali tanto interessati a lavorare nell' interesse del paese, dovevano fare poche riforme in parlamento di comune accordo. se non ricordo male erano priam 4, poi tre, poi due, infine una: la legge elettorale. Bene non ci sono riusciti.
Ora mi chiedo perchè un inciucio con questi falliti totali dovrebbe riuscire? lasciamo perdere non illudiamoci, è proprio la politica dei compromessi ad ogni costo che ha ridotto sul lastrico il paese, ci hanno chiamati fascisti, comunisti, populisti, che tentino di governare da soli oppuire lascino a noi SOLI l' onore di riformare il paese.
Andrea Bazzano
1 marzo 2013 alle ore 10:50NON VOGLIO PIU' VEDERE CHI A RAPPRESENTARMI ABBIA PENDENZE PENALI E CAMBIAMOLA QUESTA LEGGE ELETTORALE
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 11:24 peccato che per cambiare la legge elettorale ( come tutto il resto che vogliamo fare) serve un governo che abbia ottenuto la fiducia. Ma perchè non vogliamo capire che la fiducia a un Governo NON è la fiducia a un partito? Senza abbiamo un'unica alternativa..un governo tecnico. Perchè chi parla tanto di tenere duro probabilemte non sa che cosa sia il semestre bianco. Le camere non possono essere sciolte!!! Vogliamo vermante un MONTI bis? credete che noi italiani possiamo resistere altri 6-8 mesi in queste condizioni? Sinceramente ho votato 5 stelle convinta di trovarmi davanti ragazzi seri e preparati, invece mi accorgo che l'unica linea che si vuole tenere non sia quella del bene degli italiani, ma dell'ostruzionismo assoluto che non porta a nulla di concreto. Siete stati eletti, ora rappresentateci con onore. La fiducia al governo permetterà solo al governo stesso di insediarsi, dopo di che potrete valutare tutte le leggi che verranno proposte, potrete oporle anche voi e farete la differenza fra il giusto e lo sbagliato. E' per questo che io , come molti altri, ho creduto nel movimento. Non fateci cambiare idea. Un'altra cosa. Chi offende a priori le persone con idee diverse non solo è maleducato, ma dimostra minor democrazia di un qualsivoglia fascista del cavolo! Rispetto per il prossimo. O 1 vale 1 è solo una frase per fare pubblicità?
marco mascia
1 marzo 2013 alle ore 10:52tranquillo non ci faciamo incantare tenete duro oramai è questione di tempo abbiamo fatto 30 faciamo anche 31 forza 5 stelle siamo tutti con voi.SARDEGNA.
Gianfranco Manca
1 marzo 2013 alle ore 10:52Ma guarda un pò, quella che secondo tv e giornali ieri era un 'attivista M5S oggi su Agorà(RAI pd3) è un'elettrice qualunque che a aperto una petizione pro alleanza M5S-pd alla quale hanno aderito elettori di ogni estrazione politica TRADUZIONE:
La rivolta della base M5S starnazzata per tutta la giornata di ieri era una buffala smascherata in meno di 24 ore da Claudio Messora.
Per quanto riguarda l'alleanza o accordo o convergenza (chiamatela come volete) con il pd voglio far presente che le proposte del M5S hanno un senso se vengono votate così come sono proposte nei punti programmatici a tutti noti mentre probabilmente, accordandosi col pd verebbero 'annacquate' da qualche emendamento magari votato da pd-l e pdl insieme..è questo quello che vogliamo?
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 10:56ma volgiamo prima ascoltare e vedere cosa propongono? Altrimenti si chiama pregiudizio.
E poi cari miei ,dobbiamo capire che non rappresentiamo tutti gli italiani ,ma solo 1/5
,esistono anche i rappresentanti del resto della gente ,non si puo passargli sopra ,altrimenti ci si comporta ne piu ne meno come dittatori,e peggio degli altri partiti .la politica è anche compromesso.
carlo p.
1 marzo 2013 alle ore 10:52@giorgio rovelli
peccato che da soli non possiamo fare niente
angelo
1 marzo 2013 alle ore 10:56dovete fare o appoggirare un governo di sinistra,prendiamoci le responsabilita e governiamo, facciamo dei cambiamenti come abbiamo detto in campagna ellettorele.
questa e una grande opportunita.
non si puo fare i talibani ,
ilsensocritico
1 marzo 2013 alle ore 10:53Guardi che era Fassino quello di "abbiamo una banca".
Ma ci si può fidare di un blogger che non è nemmeno informato?
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:04sei tu che dicevi che non ti hanno pubblicato la critica a messori?
ivan p.
1 marzo 2013 alle ore 10:53Caro Messori sono perfettamente d'accorodo con l'idea di ribaltare la questione cioè proporre un "governo 5 stelle" e chiedere agli altri di votargli la fiducia. Pero se la fiducia non c'è e pd-pdl rifiutano un governissimo cosa si fa? si va al voto. La scelta mi sembrerebbe suicida e sicuramente milioni di persone che hanno votato la speranza, nel vedere quest'ultima svanire non so come reagirebbero, di sicuro non bene. Poi rispetto al tuo commento sulla ragazza "pirata" avrei da dire che non mi è piaciuto per niente. COsa chedi che ci siano centinaia di migliaia di persone che cospiranocontro il M5S? E giusto diffidare ma se si esagera poi la paranoia diventa una patologia. Purtroppo il tuo intervento mi ricorda molto una situazione che si è creata all'interno del M5S di Torino prima delle elezioni comunali, un dibattito acceso dove spesso si parlava di "infiltrati" dove Bono si rivolgeva a persone che si presentavano ai meet-up per pa prima-seconda volta dicendo chi sono questi? da dove arrivano? non si sono mai visto non hanno mai fatto nulla, creando una situazione veramente imbarazzante. Sputare e sentenziare su opinioni delle persone, che hanno votato M5S tacciadnoe di cospirazioni e altro non puo che essere autodistruttivo e deleterio. Tutte le obiezioni e petizioni che vengono fuori tra i commenti seplicemente hanno origine dalla gente comune, dal popolo italiano, quello che ha riempito le piazze dell tsunami tour e quelle che hanno fatto si che il M5S diventasse il rpimo partito. Gente che è dipserta che non ce la fa piu a sopportare un Italia in queste condizioni e alle quali interessa una sola cosa CAMBIARE TUTTO e MIGLIORARE. NOn giene fraga un cazzo del partito pirata, di Bersani, di Repubblica. Gli interessano i fatti le cose che verrano fatte e basta. QUindi se il sistema italiano prevede un governo con una fiducia per poter fare qualche cosa che si faccia sto cazzo di governo e si mantengano le promesse. GLi italiani sapranno giudicare sui fatti.
Gianfranco Manca
1 marzo 2013 alle ore 11:46E la speranza di cambiare il modo di fare politica dove la mettiamo?
Ingoiamo rospi da decenni e ora cosa facciamo? cediamo subito ad un governicchio vecchio stile?
No RESISTIAMO...cambiamolo davvero questo paese.
ivan p.
1 marzo 2013 alle ore 12:09Scosa puoi tradurre il tuo RESISTIAMO in maniera comprensibile. Concretamente, nei fatti e nell'azione come si tradurebbe il tuo RESISTIAMO?
Alberto rossi
1 marzo 2013 alle ore 10:54Ho grosse speranze non deludetemi come anno fatto tutti. ora sta a voi. ...... Sicuramente non leggete questo mio pensiero
Laura Mancini
1 marzo 2013 alle ore 10:54e' vero, questa Viola non e' del M5S, e tanti che hanno sottoscritto la sua petizione non lo sono e non hanno votato M5S.
I giornalisti sbagliano a dire il contrario.
Pero' non e' questo il punto.
Io non sono del M5S, e non l'ho votato. Non faccio parte di nessun partito, e vivo all'estero. Comunque ho sottoscritto due cose: la petizione di questa Viola, e anche una cosa analoga di Jacopo Fo indirizzata al PD.
Tra PD e M5S avete i numeri per fare la legge sul conflitto d'interessi, quella contro la corruzione e altre cose che vi accomunano e che servono all'Italia.
Fate come vi pare, ma trovate il modo di farle 'ste leggi.
Se date la fiducia al PD, gliela potete pure togliere quando vi pare, quindi avete un'arma incredibile per costringerli a fare le leggi giuste.
orsini p.
1 marzo 2013 alle ore 11:14Cara Laura,mi permetto di risponderle,visto il momento che viviamo in Italia,non facile, non significa che il movimento si debba far carico di tutti i mali di questo paese, se e' diventato il 1 partito e andare a fare delle alleanze con quel sistema che combatte,se ci tiene tanto perché non scrive a B.& B cosi' si fanno un governissimo? Poi mi sento di dirle che io sono un Grillino della 1 ora ho firmato tutte le petizioni quando il mov.non era ancora nato e i primi candidati della 1 ora,quindi lei fa parte di quelle personi orribili che non prendono mai posizione nella vita, ma poi quando i giochi sono fatti ha la pretesa di dire agli altri quello che devono fare. C'e'un prov.che recita, e'bello fare il finocchio con il culo degli altri,quindi usi il suo e poi parli cosi' avra'fatto anche lei qualcosa x questo paese.
Lui Cox
1 marzo 2013 alle ore 10:54Sono passate altre 24 ore dal voto e non uno della segreteria del PD si è dimesso...
tiziano ranieri (castro)
1 marzo 2013 alle ore 10:55belli sti commenti da duri e puri,pero' proposte alternative non ne leggo,Beppe a caldo nel dopo voto disse : ridare il paese in mano a Berlusconi sarebbe un crimine contro la galassia;per evitare questo qualcuno ha proposto di lavorare col Pd. ,qualcuno e' contro ,padronissimi di mantenere la posizione,pero' io da costoro cortesemente vorrei sapere: cosa propongono? per il momento non ho letto nulla che porti da qualche parte.
Romualdo Nati
1 marzo 2013 alle ore 10:55Carissimo Beppe .... Come vedi la faccenda si va complicando. Ovviamente non siamo più in piazza.... È urlare non serve. Non pensi sia il caso di fare un sondaggio reale con un semplice si o un no tra gli iscritti?
Roberto GUNNELLA
1 marzo 2013 alle ore 10:55" E si può perfino arrivare a colonizzare un intero blog, con iscrizioni mirate dell'ultima ora...."
Frase abbastanza sciovinista. Non mi e' piaciuta.
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 11:04Sono d'accordo con te. Forse non valuta che magari fra le ultime iscrizioni ci sono anche quelli che hanno votato M5S. Non è che percè loro c'erano prima chi ha votato e si è iscritto per ultimo vale meno... o 1 vale 1 era solo una cazzata?
Roberto GUNNELLA
1 marzo 2013 alle ore 11:23E' vero quello che dici, ma stai tranquilla il fanatismo stona con M5S
laura gintoli
1 marzo 2013 alle ore 10:55ho 74 anni e ho votato 5 stelle.
Ho letto l'articolo di claudio messora e capisco tutto...lo schfo, la rabbia e l'indignazione.
Ognuno di noi ne ha la sua parte e nel cuore e nella visione modificata, grazie ai partiti, della vita e dei rapporti umani ma mi domando è meglio da dentro per smascherarli meglio o da fuori?
Forse pe gli anni non ho pazienza e sono molto curiosa di vedere i filmati dei grillini molto più tecnologici di quei babbioni che fanno cadere ad uno ad uno gli imbroglioni (stupidi) e i corruttori (furbi e intelligenti).
Intanto vi ringrazio perchè solo nelle acque agitate c'è vita e speranza, nelle paludi ci sono serpi e malari e noi vogliamo guarire
Simona M.
1 marzo 2013 alle ore 10:56Caro Beppe e Cari Blogger,
mi intrometto con molta umiltà per dirvi che
Spero che Beppe e tutti i rappresentanti del M5S non mandino tutto il loro lavoro all'aria scendendo a patti o compromessi.
Soli sono arrivati fin qui e SOLI ce la faranno a sfondare. ne sono certa perchè siamo in tanti che vorremmo veramente vedere tutti i "vecchi visi" a casa. non hanno ancora capito che devono arrendersi, che hanno fatto solo danni... e che la gente è stufa di vederli "lavorare" solo per le loro esigenze manageriali e personali senza pensare al popolo sovrano.
di danni ne hanno fatti troppi CHE SE NE VADANO!! VIA!!! ARIA!!!!. facciamo pulizia!! riduciamo i loro stipendi e con quello che se ne ricava .... pensiamo finalmente a noi e alle nostre esigenze,.. di chi vorrebbe fare figli e non può perchè a mala pena, con il reddito di famiglia, riesce a pagare le spese E LE TASSE (esempio: solo di materna sono 2300 euro all'anno..chi lavora ne ha necessità ma con il proprio reddito riesce a pagarle??, pensate poi alle visite mediche, ai pannolini, al mangiare, alle assicurazioni da pagare, la tarsu, l'imu, l'ires, il gas, la luce, e chi piu ne ha piu ne metta); a chi ha delle pensioni da fame e non riesce a sfamarsi; a quelle aziende che,da un lato hanno troppo lavoro ma dall'altro non riescono ad assumere perchè sono piene di tasse; a chi sta per fallire "per tasse" e non per fallimento o mala amministrazione... insomma,, inutile continuare su punti ben comuni a ciò che ha già detto Beppe......BEPPE IO SONO CON TE... VAI AVANTI COME HAI FATTO FINO AD ORA E NON FERMARTI.. NON FARTI INFINOCCHIARE!!!
ora scusate il mio sfogo e il mio messaggio lasciato di fretta...devo andare dalla mia bambina.
Andrea Bazzano
1 marzo 2013 alle ore 10:56Perchè il mio commento non lo vedo pubblicato?
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 10:56Voglio solo dire un'ultima cosa e porre una domanda ai VERI militanti M5S.
Ci può essere identità senza individuare per forza un NEMICO?
Perchè anche io come molti ho votato M5S come MoVimento Tsunami, tuttavia mi aspetto davvero altro dato che qualche cosa sulle proposte del MoVimento posso dire d'averle lette.
A me di Viola e della sua mozione e petizione non fotte un'emorroide e come me noto molti altri, allora perchè immolarla a Giovanna D'arco della piccola democrazia piddina?
Ma un semplice chissenefrega no?
E' una domanda politica.
ale leo
1 marzo 2013 alle ore 10:56governo GRILLO I con appoggio esterno del PD. se non ora, quando?????????????????????????!
antonio drammissino
1 marzo 2013 alle ore 10:56non deve allearsi con nessuno ha ragione grillo perchè è coerente su quello che ha sempre detto perderebbe di fiducia per gli elettori che l'hanno votato se gli darebbe fiducia.
La sua proposta che devono essere loro a dare fiducia al m5s è la scelta più logica e sensata!
alessio dalle piane
1 marzo 2013 alle ore 10:57Punto 1
"Ciascuna Camera accorda o revoca la fiducia mediante mozione motivata e votata per appello nominale (art. 94.3)."
Punto 2
"Generalmente le crisi di governo non vengono causate da una mancata fiducia quanto dalla rottura degli accordi tra partiti costituenti la maggioranza e il Governo."
Io sono uno di quelli con le valigie di cartone, ma mi pare d'aver capito, in riferimento al punto 1, che :
La fiducia, così come viene data, può essere revocata.
E ancora, in riferimento al punto 2, che :
Se qualcuno non rispetta gli accordi(naturalmente, in relazione al nostro programma), subentra la sfiducia con relativa crisi di governo.
Io mi sbaglierò, ma continuo a sostenere che un minimo di apertura sia necessario; anche nel caso in cui l'interlocutore sia un cialtrone conclamato.
Signori, gli ideali sono comuni e condivisi, rimane solo da stabilire la strategia.
Non la farei più difficile di quanto è realmente.
Fulvio Ge
1 marzo 2013 alle ore 10:58Giusto.
Beppe deve resistere.
Non tutti capiscono che lui è coerente perchè non intende mischiare, inquinare, infettare il pensiero o le idee del Movimento con quelle di un partito tradizionale (quindi inaffidabile, a dir poco) come il PD meno elle.
Logicamente non voglio nemmeno menzionare l'altra gamba che ha sorretto il "sistema" italiano dell'ultimo ventennio...
I tanti che tifano per la fiducia a Bersani non sono veri grillini, non hanno la nostra visione del futuro, al massimo sono simpatizzanti o elettori dell'ultima ora.
We think different!
Deve arrivare il giorno in cui il M5S farà lo "scouting" ai membri del PD.
Si tengano pure la presidenza delle Camere, a cui danno tanta importanza solo per tenerci buoni.
Napolitano, valutando che il M5S è il primo partito alla Camera, potrebbe fare un gesto memorabile affidandogli l'incarico di GOVERNARE.
Con Grillo premier che sceglie i ministri e coi nostri deputati e senatori ad approvare le nuove leggi! Basta inciuci!
Open your mind.
Dado Q.
1 marzo 2013 alle ore 11:30non farti prendere dalla fantasia del risultato,napolitano è un difensore dello status quo.
Alfo Bonzi
1 marzo 2013 alle ore 11:00Buongiorno. Ormai a questo proposito si può leggere tutto ed il contrario di tutto. il movmento è fromato da persone che in quanto tali hanno la loro testa e ragionano ognuno con logiche diverse, questo è il bello e contemporaneamente il problema del movimento. Per ottenere quello che c'è scritto nel programma, visto che viviamo sulla terra e non a fantasilandia, dovremo necessariamente scendere a compromessi, la politica, come tutta la nostra vita, è fatta di compromessi. Non esiste quindi una cosa del tutto giusta o del tutto sbagliata da fare. Esiste però un punto su cui Grillo ha sempre puntato, l'ognuno vale uno della democrazia dal basso. Visto che sul sito del movimento sono stati fatti diversi sondaggi sui vari punti da proporre nelprogramma e sulle battaglie da portare avanti, quale migliore esempio di democrazia dal basso potremmo avere che far votare agli iscritti se dare la fiducia o meno al PD? Magari facendo votare solo gli iscritti alla data antecedente le elezioni per evitare avventori dell'ultima ora. A scanso di equivoci sono iscritto al movimento da alcuni anni e sono piuttosto favorevole ad una fiducia al PD vincolata a dei punti ben precisi del programma M5S.
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 11:05Sono giorni che lo chiedo.pensi che qualcuno mi risponda ? 1 vale 1....... ma vaff......
Antimo P.
1 marzo 2013 alle ore 11:08sono completamente d'accordo con te.
P.s: sono un elettore del M5S
ivan p.
1 marzo 2013 alle ore 11:16Condcordo al 90% con il commento, aggiungo solo una cosa, prima di dire pd si pd no accordo si accordo no, aspettiamo di vedere come evolvono le cose. La strada di chiedere a napolitano un governo 5S mi sembra uma mossa giusta e una rivendicazione legittima visto il risultato ottenuto soprattutto partendo da 0. Puo anche darsi che si faccia un governissmo pdpdl ( anche se dubito). Insomma prima bispgna vedere gli scenari che si aprono. Poi se non vi sarà altra opzione che dare una fiducia ad un goveno pd o andare ad elezioni allora ritengo che sia giusto che la base voti e scelga. MI sembra che in questo incitamento accordo si accordo no, ci sia un po di ansia da prestazione da parte di tutti (comprensobile), tutti vorrebbero gia vedere tutto fatto tutti stanno già correndo con la mente. Diamo il tempo necessario alle cose per delinearsi e definirsi. Io alla fine confido nel fatto che ne Beppe ne I militanti 5S ne gli elettori vogliano buttare via questa occasione. QUindi una stada si troverà.
Luigi Paggini
1 marzo 2013 alle ore 11:02Scusate vorrei porre un quesito:
Ma se ci sono delle regole che il movimento si è dato e le persone che sono state elette in parlamento a sua volte hanno accettato altre regole; perchè in italia ci devono essere sempre delle eccezzioni allle regole che ne annullano la funzione??
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:06la fiducia si puo' togliere...dare la fiducia non e' associarsi
Gabriele G.
1 marzo 2013 alle ore 11:06Giusto! Ho l'impressione che la confusione regni sovrana...Visto che non c'era una linea stabilita a priori, bisogna giustmente decidere COME governare: se farlo fare ad altri, con il M5S all'opposizione, o vicerversa e fare decidere alla rete. Anche perchè bisogna rendersi conto che al momento non si può oggettivamente fare altro
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 11:02VOGLIAMO VOTARE !
Ci siamo iscritti al movimento affinchè le decisioni le prendessimo noi tutti attraverso il voto online.
CHE CA220 MI SONO ISCRITTO A FARE SE NON MI FATE VOTARE.1 VALE 1 ....QUINDI FATECI VOTARE A NOI DELLA BASE.
Ornella M.
1 marzo 2013 alle ore 11:06Di che base sei???
Se sei di quella del movimento 5S sai benissimo che una delle nostre regole fin dall'inizio è nesssuna alleanza!!!
A qualche giorno dal voto questa regola non ti sta più bene??? Questo mi ricorda i casi di rifiuto della scadenza dei due mandati!
Marco
1 marzo 2013 alle ore 11:17Io non sono iscritto ma ho votato M5S perche' possa cambiare l'italia! Non bisogna allearsi con nessuno ma la prima volta bisogna dare la fiducia altrimenti come si puo' formare un governo?? Qui non stiamo parlando di governo virtuale ma di governo reale e quindi serve UN VOTO DI FIDUCIA altrimenti non è possibile fare nessun governo reale! Abbiamo una occasione clamorosa per cambiare l'Italia e se non la cogliamo la prossima volta il clown di arcore potrebbe vincere le elezioni perche' se non viene cambiata la legge elettorare VINCE LUI! Forse non avete capito che se non facciamo qualcosa adesso poi la prossima volta il voto al M5S lo daranno in pochi perche' ci considereranno QUAQQUARAQUA che hanno avuto l'occasione giusta ma non l'hanno sfruttata!! Arriavare al 50% + 1 degli elettori è utopistico e quindi diamo sta cavolo di fiducia e poi facciamoci sentire legge per legge...
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:36E NON SI DOVREBBE DOVERLO CHIEDERE... DI VOTARE, DOVREBBE ESSERE AUTOMATICO!!!!
Pieraldo Pistocchi
1 marzo 2013 alle ore 11:03Sono pienamente d'accordo.... Questi vecchi volponi della politica devo smetterla di girare sempre la frittata.
Il Pd-l ha la maggioranza? Allora faccia le sue proposte, e non giri la patata bollente al M5S. Noi del movimeto siamo stati chiari, questo vecchio modo di fare politica non ci appartiene. Noi abbiamo votato il cambiamento, perciò se se il Pd-l se la sente governi altrimenti adieu....
Forza M5S....
luigi irdi
1 marzo 2013 alle ore 11:04Siamo nel campo del più puro complottismo dietrologico anni '70. andiamo su...
giovanni primo
1 marzo 2013 alle ore 11:05si preoccupano della governabilita',dopo che in tutti questi anni non hanno fatto altro che fare cadere governi al solo scopo di sostituirsi alla gestione del potere,strafregandosene delle esigenze di un popolo vessato,creando disoccupazione e precariato ,con quella famigerata legge che chiamano biagi,vendendo le nostre industrie strategiche agli stranieri,richiamando investimenti dall'estero come se questi venissero ad investire in italia per portare benessere e non per sottrarre altre risorse a proprio vantaggio,sono dei cialtroni che ancora oggi si preoccupano solo di mantenere poltrone e privilegi,se vorranno mantenerle ancora un po' prima di essere presi a calci nel culo devono fare una sola cosa,cominciare ad appoggiare e a attuare cio' che il movimento cinque stelle chiede,ogni altra strada e' loro preclusa,sono circondati dal popolo italiano,sicuramente almeno da quella parte incazzata nera.
Questo e' il mio personale pensiero che ho pubblicato sulla mia pagina fb.e credo di essere stato incompleto e molto tenero.
Camillo Alfonso Guerra
1 marzo 2013 alle ore 11:05Io dico una cosa ....
chi segue leggendo dalla fonte il blog di Grillo sa che mediamente nelle 24 ore un post raggiunge commenti dell'ordine del paio di migliaia. Ora dopo le elezioni siamo sui 4000, ma - guarda un pò - questo appello ne ha fatti DIECI volte tanti di commenti/approvazioni e la signora era pronta ad andare da Santoro ....
non aggiungo altro
Controcorrente
1 marzo 2013 alle ore 11:05
Il ritorno di D'Alemik
Rieccolo. Puntuale come uno stalker svizzero, l'uomo ombra, il papa nero, il gran camerlengo e stratega dell'inciucio all'italiana ricompare all'orizzonte. "ancora tu? Ma non dovevamo rivederci più?"
Chi si era illuso che il rottamatore ce ne avesse liberato è servito. È sempre e solo lui il vero regista, quello che, da anni, detta la linea politica del pd. Ne abbiamo visto in questo ventennio i risultati. Preoccupato che il suo delfino venga definitivamente defenestrato e che il pd si rinnovi davvero, escludendolo per sempre dal gioco, rientra precipitosamente in campo. Apparentemente per tentare un dialogo col m5S, in realtà con l'obiettivo evidente di scaricandogli addosso le gravi responsabilità ed errori del pd. Tenta di stanare Grillo , ma lo fa con proposte irricevibili alternate aminacce di ritorno alle urne. L'intento sembra chiaro: bruciare ogni speranza di dialogo col m5s per poi passare al grande abbraccio con il Pdl e il vecchio nemico-amico. Salvare capra e cavoli, delegittimare il m5s perché tutto con un po' di riverniciatura torni come prima. Ha trovato però pane per i suoi denti. E' ormai chiaro che, senza un passo indietro di Bersani una trattativa seria col m5s non potrà mai realizzarsi e neppure quel profondo rinnovamento del pd che è l'unica via percorribile per dare al nostro paese un governo nuovo, con contenuti finalmente di sinistra.
Ma questo il nostro camerlengo lo sa molto bene.
Manlio Garavaglia
1 marzo 2013 alle ore 18:59Una cosa è sicura: o il Pd si libera di D'Alema, Fassino e compagnia bancante, o chiude
Lorenzo Lucchetti
1 marzo 2013 alle ore 11:07Ma se il Movimento 5 Stelle ha come principio cardine la democrazia partecipativa, mi sembra coerente, che nel momento più importante per il Movimento si promuova un sondaggio on line sulla eventuale fiducia ad un governo di centrosinistra, che realizzi un programma condiviso con il Movimento stesso. Siate coerenti con i vostri principi altrimenti dimostrate di essere simili alla partitocrazia che tanto condannate.
stefy c.
1 marzo 2013 alle ore 11:08C'è gente che sembra venga da Marte. Ma non conoscete chi sono questi adulatori del dopo-voto?
Questi sono dei professionisti della menzogna, dei fuoriclasse della persuasione.
Adesso, terrorizzati dall'esito del voto, fanno gli occhi dolci sperando che l'ingenuo parlamentare a 5s abbocchi all'amo. Mentre teneramente spalancano le braccia con le facce contrite e con lacrimevoli parole, dietro le spalle nascondono ben stretti i pugnali affilati all'occasione, pronti a piantarli nella schiena del grillino al primo momento utile.
Certo, promettono la riforma della politica. Loro.
Ma ce li vedete che, come dicono, accettino l'abolizione dei rimborsi pubblici? il taglio robusto dei loro stipendi? la vendita delel auto blu? la meritocrazia nelle nomine negli enti pubblici? la politica al servizio dei cittadini e non al servizio delle lobby?
Se accettassero veramente quese cose, sparirebbero dalla scena pubblica italiana un secondo dopo averle votate, perchè i PD-PDL-UDC e affini sono solo dei poltronifici e dispensatori di soldi pubblici, per loro e per i loro accoliti.
Niente prebende da elargire, niente più voti.
Ribadisco: non abboccare.
Benedetto ANTONINI (zarathustra48)
1 marzo 2013 alle ore 11:38hai fatto centro. sono perfettamente d'accordo con te.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:08CAZZO MA PERCHE' VOTO SCARSO E ESCE BUONO E VICEVERSA?
Pino Rescazzi
1 marzo 2013 alle ore 11:09Bravo ........ ancora non avevo capito ............ ma dopo aver letto il tuo intervento mi è tutto più chiaro .......... sono troppo credulone ..........
silvia conti
1 marzo 2013 alle ore 11:09Infatti i nuovi eletti M5S devono stare molto attenti ai mestieranti della politica ed essere uniti il più possibile. Solo così si possono contrastare le manovre dei burocrati trsformisti della politica appoggiati dagli opinionisti che imperversano in televisione e si permettono di giudicare il voto degli italiani ritenendoli una volta disperati, una volta delusi, una altra volta guidati solo dalla voce di Grillo ma mai convinti di aver votato perchè stanchi di vedere la casta che per vent'anni ha impoverito il paese. Sai che bel salvadanaio avremmo se ogni politico contribuisse cominciamo dalle cose semplici non ci servono le esamine dei grandi opininiosti, intellettuali e i politici vip che imperversano in TV per provvedere alla grave crisi economica tutti preuccupati ma così preoccupati che intanto anche senza un euro ci hanno portato al voto adesso ci sono tutte le emergenze del mondo. Appunto cominciamo dalla prima "RIDATECI I SOLDI". Comunque ragazzi resistete fuori ci sono gli italiani che vi sostengono anche quelli più impreparati come me. DIPLOMAZIA E RESISTENZA rimaniamo ancorati alle nostre proposte che sono prioritarie la nostra roccaforte.
gabriele galli
1 marzo 2013 alle ore 11:11Mi rivolgo a tutto il M5S,
l'idea di dare la fiducia al pd mi fà venire mal di pancia, e sono d'accordo con Beppe Grillo che andrebbe trovata una strada differente. L'ipotesi dell'alleanza PD / PDL per fare un governo potrebbe portarci a tornare alle elezioni tra un'anno con un 'incremento dei voti al M5S. Spero che Beppe abbia chiara la strategia ed abbia calcolato gli scenari possibili anche se la situazione è molto complessa.
Ho votato M5S perchè il movimento rappresenta il popolo e come tale mi piacerebbe vedere cosa ne pensano i cittadini in merito alla fiducia.
grazie e buon lavoro.
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 11:12Io dico di stare molto attenti, e non lasciarsi trascinare da petizioni false ed atteggiamenti di accusa nei confronti del Movimento (ora è sua Responsabilità... frittata girata.
Poco fa ho lasciato due messaggi su LaRepubblica, che sono sottoposti a moderazione. A riguardo della petizione. Molti a riguardo vedono nella proponente una eroina.
In entrambi esprimevo i miei dubbi.
Il primo è stato accettato, ed il secondo è scomparso nelle nebbie, perchè facevo domande ben chiare.
Questa è la democrazia che loro invocano...
Bruno B.
1 marzo 2013 alle ore 11:13Il successo del M5S NON E' un colpo di fortuna, una situazione occasionale, un evento anomalo. Nella vita, chi tenta di porvi sull'ultima spiaggia è abitualmente in malafede.
Si stà verificando un fatto inimmaginabile: dei parlamentari che, al momento, hanno deciso di non sedersi a tavola compostamente indossando un bel tovagliolo. Tale situazione è inconcepibile per gli attuali commensali i quali, forse, cominciano a temere la fine del pranzo.
Non temo chi minaccia la fine del mondo, forse un mondo stà finendo, forse, ma non il mio.
LUCIANO56
1 marzo 2013 alle ore 11:13MA POSSIBILE CHE GIA' NON DIAMO FIDUCIA A BEPPE? FACCIAMOLO LAVORARE IN PACE...FARA' SICURAMENTE QUELLO CHE CI SI PROPONE NEL PROGRAMMA; STATE CALMI E PER GLI ELETTI: SENZA IL SIMBOLO M5S NON SIETE NESSUNO OK? BUONGIORNO.
emanuele ferla
1 marzo 2013 alle ore 11:13Chi in questo blog, parla di una scelta responsabile, da parte del Movimento5Stelle, dando la fiducia al PD, o è militante di questo partito, oppure fino ad ora ha vissuto sotto una campana di vetro, fuori dalla realtà di un Paese, che è stato spolpato fino all'osso da questi vecchi marpioni corrotti(riferito anche al PDL). Il M5S è qualcosa di diverso, che si oppone alla vecchia politica, dove si spartivano i soldi della povera gente vessata, Noi siamo il Nuovo, non dobbiamo e non dovremo nessun pensiero diverso, da quello proposto nel programma. Diciamo che faremo indagare tutti i dirigenti PD dal 95 ad oggi, per quanto concerne, lo scandalo Monte dei Paschi di Siena, e poi gli diamo la fiducia, ma la coerenza con la nostre idee, quale sarebbe, che uomini saremmo, uminiceddi o quaquaraqua? Io non riuscirei più a guardarmi allo specchio. Avanti inperterriti sulla via del rinnovo totale, senza se ne ma. Coloro che che la pensano diversamente non hanno capito cosa è il Movimento. Saluti a tutti, pure a tutti i militanti del PD che scrivono in questo blog.
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 11:29Evidentemente sai già tutto chi deve fare cosa e chi è chi. Se non la pensano come te o sono del PD o peggio del PDL.
Non ti sorge il dubbio che qualcuno la possa pensare diversamente da te senza essere quaquaraqua.
Se avessimo la maggioranza assoluta potremmo decidere in autonomia, ma visto che abbiamo un notevole peso ma non possiamo decidere in autonomia é da criminali non condurre il gioco coerentemente con in nostri programmi.
Tra l'altro in Sicilia si sta facendo così senza alcun scandalo. A meno che la cosa ti da fastidio anche in Sicilia, per cui sarei portato a pensare che preferisci la massima " dopo di noi il diluvio" e chi s'é visto s'é visto.
In pratica in linea con chi attualmente in Sicilia critica l'attuale sperimentazione politica. Che di sicuro non é il pensiero di 5 stelle.
cristian l.
1 marzo 2013 alle ore 11:14Beppe basta parlare di alleanze che il PD dica chiaramente cosa pensa di NOTAV NOF35 NOgrandi opere basta finanziamenti partiti, superpensioni, e tutta la lotta a sprechi e casta per recuperare soldi per supportare un paese al collasso, non si puo parlare solo di legge elettorale conflitto di interessi mentre la gente muore di fame! Beppe non facciamoci tirare dentro questo balletto da vecchia politica!
Manlio Garavaglia
1 marzo 2013 alle ore 18:50Sono un elettore SEL (non un militante), se si riesce a non far comprare gli F35, e NON dare alle Forze Armate tutti i soldi che sono stati stanziati (miliardi), ed a tagliare drasticamente gli emolumenti ai politici (attivi e in pensione) se si bloccano gli 'indennizzi' da pagare per NON realizzare il ponte sullo stretto di Messina, se si negozia con l'Europa in maniera decisa, forse si riesce ancora a salvare l'Istruzione e ad avviare delle politiche di tutela dei lavoratori. In una parola, si comincia a riacquistare la sovranità del popolo.
Saverio Pollini
1 marzo 2013 alle ore 11:14Buongiorno a tutti
leggendo un pò tutti i commenti nel blog, mi rendo conto che gli animi e le opinioni sono diverse, del resto non potrebbe essere altrimenti a meno chè non si parli di automi anzichè esseri umani quali siamo.
Perosnalmente credo che la proposta di bebbe, quella di avere un governo M5S appoggiato da PDL e PD-L, sia un'azzardo, giustamente tentato ma che non può trovare esito positivo. Nella politica come in tutte le democrazie, la maggioranza ha il potere di decidere cosa fare...un pò come le riunioni di condominio....quindi il PD che è risultato perdente ma comunque primo per numero di voti, non potrebbe mai lasciare la creazione di un governo a chi ha preso meno voti di lui...anche se di poco.
Credo altresì che votare la fiducia al PD non vuol dire essere la stampella del PD o il loro miglior amico, si potrebbe votare la fiducia ma poi si decide su ogni singola proposta. Non dimentichiamoci che le basi del movimento sono fondate su alcuni punti del programma, che non è detto non possano essere presentate da altri partiti......in quel caso dovremmo appoggiarle, anche qulora fossero proposte dal PDL (anche se mi sento male solo a pensarci).
In sostanza cerchiamo di andare avanti, non areniamoci prima di cominciare, anche perchè M5S da solo non può decidere nulla senza l'appoggio di altri, questo lo sappiamo bene tutti quanti....anche i sassi.
Reli B.
1 marzo 2013 alle ore 11:53Il PD senza il SEL non sarebbe primo di niente! E' solo grazie a questa legge elettorale, non è il PD il primo partito semmai la coalizione!
Reli B.
1 marzo 2013 alle ore 11:14IL PRIMO PARTITO IN ITALIA NON E' IL PD. MA IL M5S! Detto questo, mi sembra chiaro che è al M5S che debba essere affidato l'onere di costituire un Governo! Siamo noi che dobbiamo fungere da lepre e farci inseguire dagli altri con proposte trasversalmente "irrinunciabili" volute dai cittadini, alle quali saranno gli altri a doversi fare carico dell'onere eventuale di votare contro! MA I SOLDI DOVE LI PRENDIAMO? certamente da provvedimenti di contrasto alla cosiddetta "casta", dalla riduzione delle spese militari, dall'abbrogazione delle provincie, e da spese che si potranno come minimo rinviare (TAV, passanti ecc...) ma non basterebbero! sono del parere che và anche riformato il sistema pensionistico, trasformandolo in FONDO DI COESIONE SOCIALE" (non servono pensioni spesso d'oro ha chi dispone di suo di grandi capitali) e se non bastasse ancora? allora ci sarebbe una sola strada da seguire il DEFAULT PILOTATO che di fatto anticiperebbe il Default inevitabile che si prospetta all'orizonte. Meglio ricominciare subito che aspettare la morte, un'eventuale Default adesso ci troverebbe ancora con l'energia necessaria per ripartire. IMMAGINATE QUANTE RISORSE, L'ABROGAZIONE DEL DEBITO O DI PARTE DI ESSO SI POSSANO LIBERARE PER IL RILANCIO DEL PAESE?
Saverio Pollini
1 marzo 2013 alle ore 11:23Certamente il M5S è il primo partito in Italia.....ma purtroppo non in parlamento, nè camera, nè sentato, nè regioni.
Le leggi vengono fatte in queste sedi e purtroppo non sul territorio. Cerchiamo di essere realisti ma sopratutto responsabili, cerchiamo di guardare oltre e di prevenire o meglio intuire quali siano le migliori azioni da intraprednere.
In questa situazione nessuno dei 3 (noi-PDL-PD-L) da soli andranno da nessuna parte, ma questo non lo dico io, lo dicono i numeri. Continuare a dire si con Bersani....oppure no con Bersani......IO VOGLIO I FATTI, voglio sapere adesso cosa facciamo....voglio sapere se dobbiamo rimanere a guardare oppure agire e proporre. dopo tutto questo mazzo fatto per ottenere un meraviglioso risultato, questo risultato come lo gestiamo?
Antonio F.
1 marzo 2013 alle ore 11:35Se siamo il,primo partito in Italia, come mai non abbiamo preso il premio di maggioranza?
CLAUDIO E.
27 marzo 2013 alle ore 15:54Il terzo partito...
Fausto Tosca
1 marzo 2013 alle ore 11:15Complimenti,
io a questo giro vi ho votato ma penso che non lo faro' mai piu'.
Questo e' un ragionamento da comunista duro e puro, va bene solo quello che voglio io, che propongo io e degli altri non me ne frega una mazza.
Bravi, proprio bravi.
preda84
1 marzo 2013 alle ore 11:22Allora non hai capito una mazza, se non voti il movimento ci fai un piacere. Leggere il programma prima di votare!
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 11:27Scusa, siamo in Democrazia? Vota gli altri e ringraziali di quello che hai. Di sicuro loro ti daranno le risposte che hai sempre cercato (finora in fondo ad un pozzo buio)
Fausto Tosca
1 marzo 2013 alle ore 11:36Voglio dire che io ho votato M5S perche' durante la campagna elettorale mi aveva convinto che potesse essere una soluzione, che volesse cambiare le cose. Ora che viene il momento di fare le cose dette leggo (su post come questo) che il movimento non si vuole sporcare per non prendere la colpa di eventuali errori in caso che partecipi ad alleanze o similari. Allora: chi non lavora non si sporca e non prende la colpa sicuramente ma non risolve neanche i problemi. Forse ho detto troppo presto che non lo votero' piu' ma se le cose prendono questa piega...
Danilo Tucci
1 marzo 2013 alle ore 11:18La ragazza che ha scritto la lettera può essere pure sincera. Ma tutto il resto è pura strumentalizzazione.
Spero che 5 stelle non si faccia sconfiggere dalle sirene della vecchia politica, applicate allo strumento democratico del web.
Grillini in parlamento restate uniti e vedrete che si scopriranno tutti gli intrallazzi dei politici di professione.
QUI CI SI GIOCA TUTTO!
LORELLA CONTI
1 marzo 2013 alle ore 11:18Quello che auspico è la coerenza.
Mi auguro che le "parole" dette vengano rispettate perchè chi ascolta con attenzione ciò che viene detto in campagna elettorale e vota nella speranza di vedere fatti, non dimentica, specialmente se si trova in difficoltà.
Colei che ha fatto la petizione on-line non dovrebbe essere presa in considerazione per alcun motivo, (vedi telefonata in diretta dal tg3 in cui era chiaro che l'interlocutrice rispondeva leggendo alle domande fatte dalla giornalista) perchè sa tanto di "manovra"..... del nemico.
Spero che questa società cambi, che i politici datati vengano messi da parte tutti ( con una pensione da Paperino e non da Zio Paperone) e che si pensi al futuro nostro e dei nostri figli, cambiando le regole furbe della politica italiana.
Grazie
Marco Pinzi
1 marzo 2013 alle ore 11:18Allora presentiamo alla svelta programma e giverno, perché se avete visto ieri sera "anno 0", in particolare Cacciari stanno già
Iniziando a tirarci per la giacchetta.
Stanno dicendo a tutti che non c'è un programma, che non avendo i numeri in Parlamento per un governo, comunque dovremo decidere da che parte stare e tutti agitano felici la bandiera dello spread in rialzo a causa dell'ingovernabilita' come se fosse colpa nostra. A causa poi di Goldman Sacs
Che il giorno prima delle elezioni ha venduto qualche milione
di BTP portando lo spread a 50 punti dalla Spagna ecco che già paventano l'intervento dello scudo Antispread e la catastrofe finanziaria.Non possiamo aspettare immobili le prossime elezioni, stare fermi ci costerà troppi voti
ulisse narcisi
1 marzo 2013 alle ore 11:19Hai ragione Claudio Messora Ieri sera era da Santoro viola ...sembrava soltanto una servile e, diciamolo pure,lecchina dei dirigenti del pd...chissà forse farà carriera in quel partito.Improvvisamente la Viola al pari del suo compare Bersani si scopre preoccupata per il futuro del paese.....e prima no??? solo dopo che le elezioni le ha vinte M5S? mah..a pensar male si farà peccato però spesso ci si prende!!! a parte questo è preoccupante invece la notizia che vaga stamani sui vari tg e cioe che i senatori M5S appoggierebbero il pd...sconcertante se fosse vero allora si sarebbero davvero bevuti il cervello
Domenico L.
1 marzo 2013 alle ore 11:21Sicuramente ai ragione su molte cose claudio e sono daccordo sulla coerenza di non dare la fiducia al PD. Ma stiamo attenti ad accettare l'incarico di un mandato al governo cinque stelle perchè potrebbe nascondere molte insidie, ricordiamoci che vorrebbe dire governare con una maggioranza costituita da un maggior numero di deputati del PD-PDL che non dai nostri a causa del premio di maggioranza, ed al senato la cosa sarebbe simile. Come la metteremo quando questi signori dovranno votare le leggi per ridursi lo stipendio e levarsi i privileggi, cercheranno di modificare o affossare ogni provvedimento cercando di far ricadere le colpe sul M5S.
Ricordiamoci che in italia è già abbastanza difficile governare con una maggioranza piena a causa del sistema costituzionale, figuriamoci con una maggioranza in prestito.
giuseppe vena
1 marzo 2013 alle ore 11:21HA RAGIONE GRILLO NEL DIRE CHE QUESTA FERITA NARCISISTICA PUO ESERE SANATA CON IL TRATTAMENTO ADEGUATO.LE VENDETE SONO IN AGGUATO.SONO TROPPO SUPERIORI PER POTERSELO PERMETTERE E ACCETTARE CHE IL" POPOLO IGNORANTE "NON E' CON LORO.ANCHE. CACCIARI LO HA DETTO BENISSIMO:BISOGNA DILUIRE IL NUCLEO FONDANTE DEL PD SCARICABARILE.
Sandro .
1 marzo 2013 alle ore 11:22non capisco il senso di questo articolo..."quindi improvvisamente gli attivisti dopo aver combattuto per anni..."questi conoscono l'arte di mettervelo in quel posto"....
sembra accertato che per cambiare le cose, con la forza che il movimento ha avuto dalle elezioni, si debba andare in parlamento e fare politica. l'alternativa quale è? puntare ad ottenere un consenso assoluto per non avere a che fare con i lupi? in questo caso speriamo che ciò avvenga presto. ma con il consenso assoluto forse è meglio di no...o no?
a me quasi tutti i commenti sembrano sinceri e vedo solo una grande partecipazione. non è un errore pensare che chi si esprime e da un giudizio politico diverso sia un infiltrato o altro? e anche se lo è, cosa produce? un altro po di discussione... questa possibile rivoluzione nasce come un consenso a furor di popolo ad una persona eccezionale che ha iniziato una battaglia di civiltà da molti anni e dice le cose che più o meno tutti volevamo sentirci dire e il cui effetto è stato quello di darci la speranza di cambiare la società Italiana sentendoci tutti finalmente una comunità civile a dispetto della nostra storia. l'essere diversi e migliori degli altri ce lo dobbiamo ancora guadagnare. non mi piace chi diffonde paure. chi segue il blog e scrive fa bene. molto bene. anche se scrive cose non condivisibili. a mettere tutti d'accordo ci devono pensare i capi con un azione efficace e con le parole giuste al momento giusto. rispettando la sola natura finora chiaramente emersa e vincente dal M5S: quella della democrazia diretta e della partecipazione.
Grazie a tutti
Paola Urbani
1 marzo 2013 alle ore 11:25Grazie Claudio, io comunque avrei da aggiungere alcune altre cose interessanti:
1) c'è una guerra mediatica allucinante contro il movimento e contro Beppe Grillo, vedi le trasmissioni di critici, giornalisti, politici, insomma sembra l'esodo nel deserto e in questo caso il deserto siamo noi!
2) fino a prima delle elezioni tutti quelli che hanno votato il M5S non volevano sentir parlare del PD, ora sono stati spaventati da queste falsità che vengono propinate in TV, non ultimo da questa petizione di questa Signorina Viola col viso pulito ma con l'anima se non altro offuscata!
3)La gente che ha votato il Movimento non sempre è preparata a capire le provocazioni, gli attacchi anche subliminali dei media, pensa proprio in questi giorni sta andando in tv la storia di Mussolini con chiare, per chi le sa vedere ed intendere, allusioni al Movimento 5 Stelle, così si prendono due piccioni con una fava, apparentemente sembra che si voglia combattere il PDL ma si dà una bella spinta dalla torre anche a Beppe Grillo.
Continuiamo a vigilare e a rispondere punto su punto, FORZA!!!!!
luciano b.
1 marzo 2013 alle ore 11:25Pur comprendendo l'incazzatura dei duri e puri ed il loro desiderio di rivalsa contro i burocrati ed i politici di professione mi pare che qui stiamo derivando verso la paranoia e la teoria del complotto. Credo che si debba lavorare per dare al paese un governo o standone dentro od appoggiadolo da fuori in questo secondo caso la fiducia come la dai la puoi togliere. In ogni caso a questo punto visto che uno vale uno si faccia una consultazione tra gli iscritti per vedere come la pensano.
Loris Ruzza
1 marzo 2013 alle ore 11:35Finalmente uno che dice qualcosa di sensato !!
Ho votato M5s. E così molti miei amici e siamo tutti ora perplessi di fronte alla perpetuazione di uno sterile livore verso il vecchiume. Ok gli estremismi, ma non abbiamo il 51%, mi sembra che nessuno se ne renda conto!
Vogliamo mettere in tavola qualcosa che possa REALMENTE produrre dei benefici al paese??? Grazie !!!
Boh.......
roberto b.
1 marzo 2013 alle ore 11:25la fiducia, chi mi ha ammazzato il futuro se la può scordare....FIDUCIA SOLO IN NOI STESSI
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:38LA FIDUCIA SI TOGLIE IL GIORNO DOPO, NON E' ASSOCIARSI
Sandro Bassani (antitruffolo)
1 marzo 2013 alle ore 11:26io mio modesto e personale punto di vista è il seguente....abbiamo tre strade davanti...la prima è proporci NOI (Movimento) come Governo, cosa che ad ogni modo molto difficilmente verrà appoggiata dal PD o da altri e quindi da Napolitano....la seconda è "fidarci" e VINCOLARE il PD ad attuare le nostre riforme (almeno le più importanti) nei prossimi 360 gg e quindi dare la fiducia a questo governo, la terza e non appoggiare nessun governo e aprire di fatto un'altra crisi che ci porterà ben presto a nuove elezioni, dove presumibilmente il Movimento potrebbe rafforzare il proprio peso politico, prendendo ancora più voti.
detto cio analizzando le varie opzioni potrebberò verificarsi i seguenti casi:
1^ ipotesi sarebbe la migliore, al governo ci andiamo noi e riformiamo l'Italia, sempre che questi cialtroni ce lo consentano e non ci facciano cadere il nostro governo dopo un mese, ma se ne assumerebbero le responsabilità con gli italiani
2^ ipotesi "fidarci" e correre il rischio che ci promettono, ci promettono, ma alla fine tirano a fregarci arenando le nostre proposte di leggi con cavilli etc...
3^ ipotesi aprire un'altra crisi e tornare al voto, ma qui non ci sono garanzie di prendere più voti!! e se escono gli stessi risultati elettorali?? che si fa? si va una terza volta?? non è mica un gioco votare, ci costa un fiume di soldi e di tempo, e qui il paese sta sprofondando...e se prendiamo meno voti perchè la gente titubante ci ripensa?? sono tantissimi quelli che hanno votato decidendo all'ultimo e non possiamo dare per scontato che non tornino sui loro passi......
per concludere, io personalmente vedo troppi rischi nel tornare a votare, e troppo tempo perso che non credo possiamo permetterci.....opterei per la seconda ipotesi, cercando di porre tutti i vincoli del caso.
Dobbiamo essere realistici, non possiamo riformare il paese in 24H, cerchiamo di ottenere il massimo ora, riforma elettorale, confitto di interessi, riforma del lavoro. sarebbe gia un altra Italia.
michele rosa
1 marzo 2013 alle ore 11:41Io sono con te meglio dare la fiducia e lottare per prendere il max ora
..... Cosi facendo il 25 % dei consensi sarà fidelizzato e alla prox il movimento prenderà il 40% ... Sn con te se dobbiamo fare noi una petizione io ci sto dal Molise..... Mikele..
The Captain
1 marzo 2013 alle ore 11:28Caro Claudio, come sempre (è ormai qualche anno che ti seguo assiduamente) hai centrato perfettamente le mie idee e dato voce ai miei dubbi.
Parlando fuori dalle righe vorrei FARE UNA PROPOSTA RIVOLTA A TE IN PRIMIS E DI CONSEGUENZA A GRILLO/CASALEGGIO ED A TUTTI GLI AMICI DEL MOVIMENTO 5 STELLE (anche se so di andare un pò controcorrente circa il veto di non partecipazione alle TV ed ai media in generale...).
Da Grillino di vecchia data ti dico che SAREI ONORATO SE TU FOSSI NOMINATO QUALE PORTAVOCE DEL MOVIMENTO 5 STELLE PRESSO I MEDIA.
Se qualcuno volesse appoggiare questa mia idea scrivete sul blog il vostro parere .
Ciao a tutti !
giuseppe musciacchio
1 marzo 2013 alle ore 11:28Buongiorno, sono un elettore del PD. Non rubo, non corrompo, non mangio a sbafo, non ho il conto al MPS e non mi vergogno di avere idee di sinistra. Ho 42 anni e da quasi 20 aspetto di tornare a vivere in un paese civile. Qui nelle Marche, il M5S ha preso il 30%, vuol dire che uno su tre di quelli che incontro per strada lo ha votato. Vi rispettavo prima, figuratevi adesso, ma per favore fatelo anche voi. Frasi come "il PD governa da 60 anni" sono delle idiozie talmente enormi che faccio fatica a leggerle... Avete la possibilità di far succedere le cose, ora fatelo, tanto al 100% dei voti non ci potete arrivare neanche. Fatelo per tanti vostri concittadini onesti che non ne possono più...
Vincenzo Martucci
1 marzo 2013 alle ore 11:28Un proposta che non è nuova ma non è mai stata attuata in tema di evasione fiscale Eliminare redditometro e spesometro(servono solo aperdere tempo) ed introduciamo lo scontrino ricevuta e fattura con numero ed estrazione a sorte
Paolo Marini
1 marzo 2013 alle ore 11:29Caro Beppe,
voglio capire meglio quello che è successo con le ultime elezioni ed è per questo che ti rivolgo un paio di domande.
Durante la campagna elettorale hai lanciato una specie di appello, immagino a quelli che hai sempre combattuto, dicendo che invece di attaccarti tramite l'opinione pubblica avrebbero dovuto aiutarti e darti dei consigli su come gestire l'ascesa che il Movimento stava facendo. Ti chiedo di dire se qualcuno ha risposto a questa specie di richiesta?
Poi vorrei sapere perchè non sei andato in tv come avevi annunciato? Una parte dell'elettorato è rimasto completamente tagliata fuori dal conoscere il programma e le intenzioni del Movimento e, credo, che se saresti andato il Movimento avrebbe vinto (almeno alla Camera) senza nessun problema.
Non è che fai tattica politica esattamente come tutti gli altri partiti?
Gli ultimi giorni di campagna elettorale voi tre protagonisti siete spariti! Belusconi colpito da una improvvisa congiuntivite, tu non ti sei presentato e Bersani si è chiuso in un piccolo teatro a ringraziare i suoi.
Strano! Sarebbe bastato spingere un pò e si sarebbe effettuato il sorpasso! e questo non vale solo per il Movimento ma anche per gli altri.
Non è che avete inciuciato? Non è che avete congelato il risultato elettorale in quel momento per evitare risultati ancor più clamorosi?
Rita L.
1 marzo 2013 alle ore 11:34ma voi troll non vi riposate mai ...siete faticosi.. almeno in un momento così delicato un po' di respiro dalle stromxate potreste anche darcelo.
Saverio Pollini
1 marzo 2013 alle ore 11:30Signori scusate l'intrusione ma.......se non appoggiamo il PD e andiamo noi a governare, non credo cambi molto nel senso che, se le proposte le farà il PD sempre la camera ed il senato le dovrà votare....se le proposte le fà il M5S...sempre camera e senato dovranno votarle, la sostanza non è che cambia molto se la guardiamo in questo modo. Se governiamo noi il rischio è maggiore perchè non avendo una maggioranza netta è ovvio che gli altri due schieramente, avrebbero una pià facile via per poterci mettere in cattiva luce. Del resto è quello che stà facendo il sig. Berlusc.....stà a guardare i cani che si litigano l'osso....e lui ci guadagna.
Marco
1 marzo 2013 alle ore 11:31abbiamo fatto le parlamentarie per eleggere i nostri candidati.... facciamo le FIDUCIARIE per vedere se la maggioranza vuole un governo o no...
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 11:38Io sto aspettando !
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:51E' MOLTO BRUTTO CHE SI DEBBA CHIEDERE DI VOTARE, LA SITUAZIONE E' CAMBIATA, DA OSSERVATORI A PROTAGONISI...I CAMBIAMENTI SI VOTANO, DOVREBBE ESSERE GIA' STATO FATTO, IN AUTOMATICO
Giacomo R.
1 marzo 2013 alle ore 11:32Forse il PD dovrebbe prima fare chiarezza al suo interno, pare ci sia un po' di confusione.
Nessun accordo, rispetto dell'incarico dato dai cittadini!
Andrea D.
1 marzo 2013 alle ore 11:33Reputo giusto per la democrazia votare insieme per una eventuale fiducia e sicuramente mi schiererò dalla parte vincente.. ma credo come tanti che in questo momento ci vogliono scelte difficili anche da parte nostra. Dare la fiducia ad un eventuale governo PD significa da un lato, mettere a cuccia lo psiconano una volta per tutte cancellando tutto quello che è riuscito a distruggere fino ad ora, dall'altro, dare adito a quei cambiamenti ormai non più rimandabili come la legge elettorale e tutti gli altri di modo da mettere la prima pietra di qualcosa di nuovo, di una speranza attesa per troppo tempo. Io tenerei certo la fiducia, anzi penserei piuttosto che Loro sono li perché ce li abbiamo mandati noi... e quando vogliamo, possiamo sempre tagliare il cordone.
Andrea
Bruno B.
1 marzo 2013 alle ore 11:34Scenario A:
Inciucio PD-PDL, vanno avanti per disperazione proseguendo le demolizioni degli ultimi 20 anni, caduta a picco della loro consistenza elettorale; difficile che durino 5 anni ma ci proveranno. Successivo governo M5S garantito.
Scenario B:
Governo tecnico con supporto PD-PDL, vanno avanti per disperazione proseguendo le demolizioni degli ultimi 20 anni, caduta a picco della loro consistenza elettorale; difficile che durino 5 anni ma ci proveranno.
Successivo governo M5S garantito.
Scenario C:
Governo PD, in minoranza al senato, con un appoggio mirato ed essenziale di M5S, Pd(-PDL?) costretti a tollerare qualunque "miglioria" per limitare la caduta della loro consistenza elettorale, comunque inevitabile.
Successivo governo M5S garantito.
Scenario D:
Governo M5S, Pd-PDL costretti a tollerare qualunque "miglioria" per limitare la caduta della loro consistenza elettorale, comunque inevitabile.
Successivo governo M5S garantito.
Scenario D:
Governo M5S, Pd-PDL costretti a tollerare qualunque "miglioria" per limitare la caduta della loro consistenza elettorale, comunque inevitabile.
Successivo governo M5S garantito.
luca improta (hikmet)
1 marzo 2013 alle ore 11:47tu sogni... se Grillo spinge PD da Berlusconi ci saranno altri 10 anni di liberismo in Italia, a meno che M5S non riesca a coptare il voto mafioso e quello liberale (ah ah), zero riforme e dopo un paio di anni M5S sarà un simpatico ricordo
Roberto P.
1 marzo 2013 alle ore 11:53Vero, comunque vada sara' un successo!!!
Bruno B.
1 marzo 2013 alle ore 12:14Non ci sono 10 anni disponibili nello status quo. Cambiamenti ce ne saranno, eccome, resta da vedere il come. Il quando è adesso. :)
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:34MA SIETE MATTI? PREFERITE MONTI A BERSANI? NON E' GIA ABBASTANZA POTENTE MONTI? VOLETE DARGLI ANCHE LA CLESSIDRA IN MANO? MEGLIO UNO COME BERSANI CHE NON CONTA UN CAZZO, E VOI FATE I PUPARI, PIRLOTTI
AH E UN INSULTO A GRILLO VISTO CHE LUI INSULTA BERSANI...PIRLA!
gianluca f.
1 marzo 2013 alle ore 11:35Si vabbè.......mica si possono usare i commenti degli utenti come voce del popolo ,rivoluzione moderna a cui non scappa nulla ,mentre se dicono qualcosa che non ci piace diventano infilitrati ,troll ,e chi piu ne ha piu ne metta.
Che caduta di stile signor messora.
Loris Ruzza
1 marzo 2013 alle ore 11:40Bravo!
Sono d'accordissimo.
Un elettore M5S indispettito da questa caduta di correttezza. Gia da subito? Boh......
renato luccon
1 marzo 2013 alle ore 11:36bravo claudio ,complimenti per il post ,hai fatto una giusta delucidazione per tutti ,io ho sempre avuto fiducia di beppe e lo sarà anche per il prossimo futuro , forza svegliatevi ,il movimento 5 stelle è pulito no inciuci ,gli altri devono seguire il nostro programma ,altrimenti alle urne !!!
Giorgio M.
1 marzo 2013 alle ore 11:37Ieri sera al TG hanno ripreso gli inventori del governo con il M5Savete, avete visto chi sono?Dalema, Bindi, Finocchiaro, Franceschini .. e perfino Veltroni; una garanzia di successo!!!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:45PREGO?
Antonino C.
1 marzo 2013 alle ore 11:39Io sono un regolare iscritto al M5S lo sono da prima del successo di Parma, sono certificato ed ho votato alle "parlamentarie", seguo il blog di Grillo dalla nascita quando certo non si pensava al punto dove siamo arrivati oggi.
Ho sostenuto come ho potuto la battaglia del M5S anche entrando in contrasto con familiari, colleghi di lavoro ed amici.
Oggi non capisco questa contrapposizione violenta al nostro interno e non capisco neanche questo articolo che cerca di dividerci in "fazioni".
I sostenitori del M5S, anche quelli con un po' di anzianità come me, possono e devono avere vedute diverse. Io ad esempio penso che bisognerebbe cercare di governare ma questo per me non significa ridare spazio alla vecchia politica anzi il contrario.
Gorvernare oggi o aspettare il crollo completo del sistema sono solo due strategie per avere lo stesso obiettivo finale: Un Italia diversa.
Che male c'è a discuterne per capire quale alternativa è la meno rischiosa e la meno dannosa? e su questo è normale dividersi, è normale che ci sia un confronto.
Io credo che un grande rinnovamento sia già stato avviato ed il merito del M5S è grande; giocandosi con intelligenza il potere che oggi ha il M5S si può governare condizionando il comportamento del PD. Scopo?
Forzare il restante rinnovo del PD.
Se riesce il M5S avrà ottenuto i suoi obiettivi in un modo eccezionale da copiare in tutto il mondo.
Se non riesce perchà il PD rimane ancorato ai suoi difetti questo risulterà evidente agli italiani, il M5S non potrà essere accusato di aver voluto per forza lo sfascio del sistema e alle prossime elezioni la maggioranza sarà veramente un obiettivo raggiungibile.
Non ho la palla di vetro ma molte delle persone votanti del M5S dell'ultima ora, e sono tanti anche Grillo lo sa, non capirebbero lo sfascio completo e non rinnoverebbero la fiducia se non avremo almeno tentato di governare.
Questo è solo un parere e mi piacerebbe leggere un confronto sereno senza accuse a vanvera su chi non è omologato.
Matteo F.
1 marzo 2013 alle ore 11:39Ragazzi, mi raccomando, se dovesse capitare di tornare a votare andiamo tutti a presenziare lo spoglio delle schede nelle rispettive sezioni elettorali, dato che i partiti se la faranno talmente sotto che sicuramente tenteranno brogli di tutti i tipi.
luciana p.
1 marzo 2013 alle ore 11:39Il M5S, GRILLO, e noi simpatizzanti, siamo stati (e lo siamo ancora) derisi e discriminati da tutti i vecchi balordi della politica e dei media; adesso questi volponi, vista la nostra potenza, pur di non perdere i loro privilegi, stanno facendo le pecore per avere la nostra fiducia, non aspettano altro che la nostra adesione per fregarci di nuovo. Sono loro a doverla dare a Noi la fiducia. No ai compromessi, SI agli obiettivi del MoVimento
mac
1 marzo 2013 alle ore 11:42Stimo Messora, Grillo e gli eletti del M5S che hanno dimostrato come l'attivismo, alla fine, da i suoi frutti, ma non sono d'accordo con la frase iniziale dell'articolo: "Dopo avere combattuto per anni il Pdl e il Pd-L...". Scrivo da una città medio-grande di 150 mila abitanti, dove il Movimento è stato votato come primo partito (circa 30 mila voti). Il M5S, a livello territoriale, qui non esiste: non c'è una sede, non ci sono rappresentanti, l'unico contatto con il Movimento è stato un comizio di Grillo durante la campagna elettorale. Ritengo che qui la situazione sia molto rappresentativa (In Italia le città di media grandezza sono la maggioranza). Se non si vedranno nell'immediato risultati tangibili, è lecito aspettarsi che una buona parte dei 30 mila che ha votato Grillo (e che non hanno "combattuto per anni PD e PDL, ma li hanno votati) possano cambiare nuovamente idea, visto che Grillo non tornerà in piazza e non ci sono possibilità di confrontarsi "dal vivo" con i rappresentanti locali, che non esistono. Ergo: se si va a votare tra qualche mese il consenso per il M5S si eroderà notevolmente, in quanto ora la paura principale è l'ingovernabilità. Con questo non voglio dire che sia necessario allearsi subito con il PD. Sto solo prefigurando uno scenario che probabilmente si potrà sviluppare nei prossimi mesi in molte città italiane, visto che il M5S è un fenomeno molto legato ad internet ma ancora logisticamente poco presente nel territorio.
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 11:47Domani dovresti andare trovare che ti rappresenta non nelle sedi private, ma al Comune... dove ci saranno le porte aperte, e ci trovi gente che ci lavora.
mac
1 marzo 2013 alle ore 11:54Mi piacerebbe molto andare al Comune della mia città ed essere ricevuto da rappresentanti del M5S (lo dico sinceramente e non in tono polemico, visto che mi occupo di progetti culturali e i rappresentanti degli altri partiti locali non sono "accoglienti" nei confronti dei cittadini"). Purtroppo però qui nel Comune non ci sono rappresentanti del M5S. Capite quello che voglio dire? Il Movimento rischia di essere vittima del suo successo: crescita troppo veloce senza un'adeguata base territoriale per dialogare con i cittadini. Il rischio di sgonfiarsi velocemente è tangibile.
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 12:04Ma la situazione attuale non è questa.
Perchè mettere la mani avanti e non giurare gli occhi al passato per vedere cosa ci ha portato a quello che vediamo oggi?
mac
1 marzo 2013 alle ore 12:59Mi spiego meglio: io non ho niente da perdere (non ho mai ricevuto favori dai politici) e potrei anche essere d'accordo con la tattica di Grillo. Il problema è che una buona fetta dell'elettorato del M5S non credo sia disposta ad aspettare e non ha un grado di affiliazione così stretto con il movimento. Quindi il rischio è che se non si approfitta della situazione attuale il consenso verrà disperso, anche perchè non esiste tuttora una referenza territoriale fisica, in carne ed ossa, e questo blog non potrà mai sostituirla.
Vincenzo
1 marzo 2013 alle ore 11:43Non date retta ai troll. L'obiettivo del PD è chiaro:
ottenere la dichiarazione di fiducia dal Movimento ed i voti contro dal Pdl, per salvare la faccia davanti al loro elettorato, e quindi spacciarla come una alleanza, salvo poi legiferare con i voti del Pdl proponendo magari una legge sul conflitto di interessi edulcorata ed una legge pastrocchio anti corruzione,o un altra finta abolizione delle province, perchè sappiamo benissimo che il PD , da queste leggi, ha da rimetterci quanto Berlusconi. A quel punto cosa fará il movimento?
luca improta (hikmet)
1 marzo 2013 alle ore 11:52siete ossessionati dal complottismo, i troll... esisto e penso quello che scrivo senza secondi fini... come tanti altri, ti piaccia o no
Francesco Lonetti
1 marzo 2013 alle ore 12:10Gli elettori del PD non sono scemi. Se si accorgono di questo, il PD è spacciato.
davidoncik
2 marzo 2013 alle ore 02:02semplice...denuncia alla opinione pubblica l'inciucio conservatore, fa cadere il governo, e alle successive elezioni incassa il 40%!
Giovanni T.
1 marzo 2013 alle ore 11:43Caro Beppe, non so se leggerai mai quello che scriviamo, sai benissimo ora che abbiamo votato puoi prendere qualunque iniziativa... ma tanti professionisti, imprenditori, artigiani che come me abbiamo votato il M5S lo abbiamo fatto soprattutto perche ci rendiamo conto che nella " equità" c'è la riduzione della spesa dovuta alla burocrazia che ha raggiunto limiti insopportabili, cosi come la riduzione dei costi del Comitato elettorale degli ex Comunisti che hanno infestato gli organismi statali, per questa ragione non parlano mai di riduzione della spesa. Abbiamo fiducia in te....
Franco Pianozza
1 marzo 2013 alle ore 11:43Essere rivoluzionari e cambiare questo paese
Come?
In questo momento sembra tutto cosi difficile,complesso eppure fino a qualche giorno fa prima che si votasse l'impressione era esattamente diversa.
Tutti pensavano che il non programma fosse il filo conduttore che le idee fossero la base fondante del movimento - uno vale uno -
Domando: quali sono i dubbi che ci attanagliano ?
Non valgono più quelle regole ?
Non vale più soddisfare il grido di disperazione del popolo che ha votato il movimento ?
Non ho capito Neanche Messori quando ci tratta da "ragazzi con la valigia di cartone " può spiegarcelo meglio ?
Siamo fruscelli in balia della tempesta ?
Penso che il pragmatismo dovrebbe prevalere e portare a casa quanto ci siamo raccontato.
questa sarebbe l'unica grande vittoria per tutto il popolo italiano e per il futuro dei nostri figli.
Questo comprenderebbero le elettrici e gli elettori - cacciamo i mercanti dal tempio e riprendiamoci l'Italia.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:43GUARDATE CHE L'ITALIA STA VOTANDO E LA RACCOLTA FIRME DI VIOLA CRESCE ANCORA, VI CONVIENE FARLO ANCHE A VOI E SUBITO
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 11:52E NONOSTANTE GLI HACKER MI SA...
Reli B.
1 marzo 2013 alle ore 11:54per farci incartare?
Andrea Zanella
1 marzo 2013 alle ore 11:45Fatemi capire, ma se volevate la governabilità, perchè non avete votato PD? Avreste il vostro bel governo Bersani sostenuto dal PD. Volete cambiare o no?
Ugo Ottavio
1 marzo 2013 alle ore 12:04Sei poco pragmatico. Leggi: http://www.corriere.it/politica/13_marzo_01/giullare-e-mediatore_f600a026-8231-11e2-b4b6-da1dd6a709fc.shtml
Raniero Cicconetti
1 marzo 2013 alle ore 11:45Salve a tutti. Mi chiamo Raniero e sono un iscritto al Movimento 5 stelle della provincia di Teramo. Sono laureato in Scienze Politiche. Ho svolto vari lavori durante gli studi e dopo il conseguimento della laurea. Ritengo molto valide le iniziative del Movimento 5 stelle. Ne apprezzo, in primis, la connotazione realmente democratica, che consente a tutti di esprimersi in modo costruttivo ed equilibrato su ciascun argomento, non lasciando mai indietro nessuno
e superando qualsiasi condizionamento
ed appartenenza ideologica, senza cadere nell'estremismo. Tuttavia, ho rimostranze da fare. In primo luogo, sui Meetup, da cui mi sono distaccato. In essi, infatti, possono confluire alcuni soggetti, ad esempio, finanziatori, dei propri spazi, che in modo arbitrario e arrogante, decidono di includere o, in gergo tecnico, bannare, altre persone, creando gruppi chiusi
e ristretti. Ritengo fondamentale, prima di giudicare una persona, conoscerla in modo approfondito, essere sempre se stessi, avere
la giusta umiltà e voglia di confrontarsi
e convergere su valori ineludibili, quali,
il rispetto ed ascolto reciproco, l'empatia,
la voglia di mettersi in discussione e non essere ideologizzati. LIn secondo luogo, non mi è stato possibile, ultimamente, da quando ho effettuato il primo accesso a questo blog, di completare la mia iscrizione, aggiungendo le copie del mio documento di identità e una foto personale.
Forse tali difficoltà, scaturiscono dal fatto che in molti hanno deciso, in questi giorni, di iscriversi. Spero sia questo il motivo di tale situazione. Attendo un cortese riscontro. Credo sia giusto collaborare, con senso di responsabilità, con il Partito Democratico, per fare alcune riforme istituzionali necessarie. Sono amareggiato delle offese di Grillo rivolte a Bersani. Il momento è complesso. Non è il caso di alzare i toni e fare polemica vacua e sterile, che non porta a nessun risultato positivo.
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 11:52Appoggio completamente il tuo pensiero.
Purtroppo le persone sono tante e chiedere l'onestà intellettuale ad ognuno sarà sempre pura utopia: esisterà sempre la persona scorretta, l'avido che porta acqua al proprio mulino, colui che ostacola una persona che vale solo perchè gli gira o solo perchè invidia la donna che sta con lui.
Nessuna legge, nessun governo potrà mai intervenire su questo. Dipende solo dalle nostre coscienze.
Purtroppo conosco decine di persone che al primo impatto sono le migliori del mondo, ma si tratta solo di marketing sulla propria figura, perchè a porte chiuse, quando nessuno li vede, o quando sei costretto a conviverci per tanto tempo, iniziano a fare tante scorregge.
Ed allora... se tutti sapessero...
Ugo Ottavio
1 marzo 2013 alle ore 11:46Io sono d'accordo con DARIO FO: Appoggio a Bersani su 10 punti strutturali e poi andare a elezioni anticipate.
Ugo Ottavio
1 marzo 2013 alle ore 11:53http://www.corriere.it/politica/13_marzo_01/giullare-e-mediatore_f600a026-8231-11e2-b4b6-da1dd6a709fc.shtml
Jonathan Chiti
1 marzo 2013 alle ore 11:47https://www.facebook.com/viola.m.tesi
A me sembra proprio lei dalla faccia....
Qualcuno può controllare ?
Risulta che vive in giamaica e viene a dire che è una del movimento 5 stelle !!!
La cosa puzza
Abbracci
J.Chiti
Benedetto ANTONINI (zarathustra48)
1 marzo 2013 alle ore 11:48I PICCIRILLI, ossia le scorie del PCI, vorrebbero la fiducia. Ma, chiediamoci, la meritano? In cosa si differenziano rispetto agli altri partiti tradizionali? E perché mai Renzi dovrebbe essere diverso da chi lo ha preceduto? E perché mai una versione rivista del PD dovrebbe essere diversa dall'attuale? SE NE VADANO A CASA!!!
Anna Maria Trentini
1 marzo 2013 alle ore 11:48Nessuno di noi si è bevuto il cervello. E' semplicemente ovvio, logico, lapalissiano e certo che gli 8.689.458 elettori che hanno votato il Movimento 5 Stelle alla Camera e i 7.285.850 che l'hanno votato al Senato non sono e non possono essere tutti attivisti o "grillini" della prima ora. Il Movimento 5 Stelle con l'esito di queste elezioni rappresenta una gran parte, di fatto quasi la maggioranza, della società civile italiana. E' dunque è normale che questa società chieda che un consenso così ampio nonché composito non venga sprecato e venga invece utilizzato al meglio per portare avanti gli importantissimi punti del programma. Se, dunque, una forza politica propone di lavorare insieme proprio per ottenere esattamente quei risultati che il Movimento 5 Stelle da anni persegue, nessuno comprende perché non poter - dover fare questo importante e storico passo.
fabio b.
1 marzo 2013 alle ore 11:48Bravo Messora,queste meschinità le cominciano veramente a capire tutti : stamattina 2 anziani avevano rabbia con questa Viola e hanno capito benissimo tutto, persone che hanno i propri figli di 40anni a casa e capiscono benissimo la battaglia del REDDITO DI CITTADINANZA.
E' gente anziana che non lo aveva votato perché non sapevano, ma alle prossime elezioni lo voteranno senz'altro. PS: se questi politici non accetteranno il PROGRAMMA 5 STELLe prevedo altro che altro che Boom, una Supernova del m5s.
Quindi non ci riprovate con la tattica della ragazzina innocente, siete veramente satanici. Arrendetevi alla storia. saluti
Raniero Cicconetti
1 marzo 2013 alle ore 11:50Salve a tutti, mi chiamo Raniero Cicconetti.
Se volete, potete contattarmi, scrivendomi all'indirizzo: raniero.teramo@libero.it
Ho anche un mio canale su You Tube, con il nick name: Raniero Cicconetti. Vi chiedo cortesemente di visitarlo e iscrivervi. In particolare, vi suggerisco gentilmente di visualizzare il seguente filmato: "Il mio programma politico". Grazie a tutti della disponibilità.
antonio
1 marzo 2013 alle ore 11:50Sono iscritto al blog dal 2007 e seguo Grillo
anche da prima che aprisse il blog-.
Io e tutta la mia famiglia da perugia lo abbiamo
votato e pensiamo che sarebbe ora di essere
piu menoaggresivo e insolente.
Ora bisogna pensare all'Italia e fare le cose che non
sono state fatte.
Non bisogna allearsi con nessuno ma almeno in
presenza del capo dello stato stabilire almeno
cinque punti in comune per cominciare a governare
e ricostruire.
Le cose sono tante da fare per cui non possiamo
perdere ancora tempo.
Inoltre non dobbiamo date spazio a Berlusconi
di risorgere,altrimenti è la fine.
Frank P.
1 marzo 2013 alle ore 11:50Caro Beppe,
Stando a quanto detto e sostenuto dal blogger Messora,traggo le seguenti conclusioni:
-l'ipotesi di un governo a trazione M5S è alquanto impraticabile e fantascientifica perchè nè il Pd nè tantomeno il Pdl voteranno la fiducia a un governo "grillino"!
-la proposta di un "governo parlamentare"a guida provvisoria Monti per sostenere un percorso di riforme chieste a gran voce dal Popolo Sovrano è una valida alternativa a un eventuale "inciucio" col Pd,ma,stando ai fatti relativi agli ultimi 12 mesi e al voto elettorale,mi pare anch'essa un pò bizzarra.
Per quanto riguarda un eventuale governo in partnership col Pd,come prospettato dalla militante Viola Tesi,ho da dire quanto segue:
A Taurianova (Rc)il M5S ha preso 1.400 voti (il 12%).Per quanto mi concerne non ho la faccia tosta per spiegare a 1.400 taurianovesi che il M5S non vuole trovare un "accordo istituzionale" con altre forze elette perchè la vecchia politica ci fà un baffo e noi non ci sputtaniamo con loro perchè se dovessimo tornare alle urne col rischio reale di far vincere nuovamente il Pdl io cosa gli racconto a tutti gli elettori del Movimento??
Per me l'ipotesi di un ritorno immediato alle urne è un fatto psikiatricamente inaccettabile con i rischi a loro connessi!!!!
Io ho votato M5S col cervello prima che col cuore,ma non per fare il gioco dell' ingovernabilità e del caos!!!!!!
Perciò,noi Cittadini del M5S,dobbiamo prendere una decisione a MAGGIORANZA e in FRETTA,per andare a testa alta nelle SEDI ISTITUZIONALI e far vedere a tutta l'ITALIA la pasta,il cervello,il cuore e i muscoli di cui siamo fatti!
ANCHE PERCHE' DOBBIAMO ALLENARCI A UN RUOLO DI LEADERSHIP!!!!!!!
E comunque Viola Tesi è stata brava,tiene le palle!
CRISTIAN
1 marzo 2013 alle ore 11:52Dopo due giorni vissuti nell'euforia della vittoria del movimento, per me personalmente, la prima vittoria morale, politica e sociale, questa mattina mi sono svegliato con un timore.
Questo timore è collegato alla terribile campagna diffamatoria che si sta perpetrando nei confronti del movimento 5 stelle. L'ennesima conferma che i cittadini non hanno nessun valore per questi ipocriti artefici del declino della nostra nazione. Non si tratta solo degli attacchi più o meno espliciti, che sono stati ampiamente commentati, bensì di un virus. Attenzione, parlo dell'insinuazione. Molto peggio che qualsiasi altro attacco. L'insinuazione, pur non essendo io un fatalista o uno scaramantico, è una cosa terribile perché è nutrita dal male. Qualsiasi male, o rancore, invidia, rabbia, tradimento. Potrei continuare all'infinito. Una volta che parte, s'infiltra taciturna come un cancro e non si ferma più. Secondo me è già ora di curarla. Questo gruppo di milioni di persone, deve ormai proteggersi tenendo bene impresso questo concetto: dobbiamo, resistere e contrattaccare solo con il bene! Senza mai reagire d'impulso. Vale per ora ma soprattutto tra un pò di tempo sarà indispensabile non cadere nella trappola disumana che ci prepareranno. Attenzione dunque, non dimenticare nemmeno per un attimo che lo spirito che distingue questo grande movimento, è un spirito pacificatore, rigeneratore, onesto, mai vendicativo, mai molesto. Anche se può sembrare scontato, è bene ripeterselo in continuazione, non smettiamo di farlo: siamo pace, siamo futuro, siamo liberi. Può bastare un attimo, abbassare la guardia un secondo e subito quell'insinuazione andrà a segno, sarà espressione del male. Per quanto mi riguarda, il mio timore devo tenermelo dentro perché mi manterrà attento, presente, sereno. Auguro a tutti un grande futuro.
massimo taurisano
1 marzo 2013 alle ore 11:52Voglio ricordare a tutti che il movimento 5stelle è nato non per andare al potere ma per contrastarlo, per eliminare la logica dei partiti, gli inciucci, la corruzione, la spartizione del potere.Ora, leggo da più parti, che più di qualcuno dei militanti, mi auguro che siano degli infiltrati,vogliono appoggiare il governo di Bersani per garantire la governabilità al paese. Questo sarebbe un suicidio politico.Significa che la nuotata di Grillo nello stretto di messina e lo tsunami tour non sono servite a nulla.Perchè in questo caso il Giaguaro da smacchiare non sarà più Berlusconi ma Grillo.Ci eravamo prefissati che una volta entrati in parlamento avremmo acceso i riflettori sui politici e sulla politica, ma adesso i riflettori vogliono metterli su di noi. E' indubbio che vogliono coinvolgerci per addomesticarci, vogliono prendere tempo per preparare la strada alle prossime elezioni, che a mio giudizio non tarderanno,per spazzarci via.Allora non dobbiamo commettere questo grosso errore.La loro priorità sarà di cambiare la legge elettorale e poi tutti a casa.I nostri punti di priorità per cui ci siamo prefissi dovranno essere diversi:riduzioni dei parlamentari;abolizione dei rimborsi elettorali ai partiti; eliminazioni delle province;abolizione dei privilegi ai politici e alle caste; una legge, non meno importante, antiscilipoti per cui chi dovesse decidere di lasciare il proprio partito per trasferirsi in un altro non potrà farlo altrimenti va a casa;il Made in Italy e solo dopo aver attuato questi provvedimenti si passerà alla riforma della legge elettorale.
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 14:32Certo hai ragione TUTTI A CASA ma come facciamo se adesso che potremmo fare le leggi ci rinunciamo solo perchè pensate che fiducia al governo=fiducia al partito? Senza fiducia non ci sarà governo e noi andremo a casa con loro. Ci sarà un governo tecnico (le camenre non possono essere sciolte) e LORO faranno in modo che non entriamo mai più in parlamento.Data la fiducia possiamo veramente cambiare il marcio che ci affligge, inoltre non è detto che faranno solo la legge elettorale. Quando un governo è insediato ci devono essere dei presupposti MOLTO seri perchè il presidente della repubblica sciolga le camere.....Inoltre ricorda sempre che c'è democrazia SOLO se c'è dialogo con altre idee altrimenti è una monarchia.
antoniosanna
1 marzo 2013 alle ore 11:52Non posso che essere d'accordo sul contenuto politico di questo articolo. Il movimento 5 stelle ha portato avanti determinate istanze che la nomenclatura ha definito "populistiche". Ebbene, questi signori dovrebbero ormai essersi resi conto che la misura è ormai colma, che la gente comune, i dipendenti pubblici e privati, gli artigiani e quant'altro, si sono stancati di sentire le loro quotidiane esternazioni sulla politica che teoricamente dovrebbe essere ma che, dal lato pratico, è in realtà un continuo stillicidio di risorse e di potenzialità. Ci siamo stancati di sentirci dire che dobbiamo fare sacrifici e ci siamo stancati di farli. Ci siamo stancati di vedere i nostri giovani senza avvenire, defraudati persino dei sogni da questa masnada di fameliche ed insaziabili sanguisughe. Ci siamo stancati di soccombere nel silenzio delle privazioni il nome del più alto valore della patria, e vedere invece che, dentro" il palazzo", nulla cambia, continua ad imperversare il vizio, la corruzione, il malaffare, l'ipocrisia, la falsità. E' un malessere che nasce spontaneo da un popolo ormai allo stremo, al limite del collasso sociale, in bilico sul baratro economico in cui hanno scaraventato l'Italia con manovre assurde, attente solo alla salvaguardia dei poteri forti, delle banche, dei loro privilegi. E se "populismo" assume il significato di "interpretare" le istanze e le suppliche che sempre più forti si alzano dal popolo allo sbando, allora ben venga quest'onda gigante di populismo grilliano e spazzi via questo stantio marciume che ha corroso l'Italia sin nelle fondamenta. Fa bene Grillo a non cedere al canto delle sirene e a non farsi coinvolgere nella macchina del fango. Questi immondi esseri ben sanno che se daranno luogo ad un governo di larghe intese, durerà al massimo un anno. Poi, dopo l'ennesimo fallimento causato dalla loro stessa avidità, si tornerà alle urne ed allora saranno augelli senza zucchero, quegli astenuti per protesta andranno alle urne e non vot
calogeroverga
1 marzo 2013 alle ore 11:52Tutti compatti come arieti non facciamoci incantare dai soliti venditori di fumo ,obbiettivo centrato ,La fiducia e una cosa seria guai a sbagliare ,Fare in modo di ROTTAMARE le leggi che si sono fatte ,per il loro bissnis PERSONALE ET CLIENTERALE .Felice Giornata a voi tutti,da lillo.
Claudio Salerno (Svizzera)
1 marzo 2013 alle ore 11:53Dare la fiducia = Fidarsi di qualcuno.
Ma voi vi fidate di Bersani e Co.???
Se vi fidate di Bersani, perche non lo avete votato? Se non lo avete votato vuol dire che non vi fidate di lui - o quantomeno che vi fidate meno di lui che di Grillo. Voi la vostra fiducia l'avete data a Grillo, non a Bersani!
E se lo avete votato, perche credete che chi ha votato M5S debba per forza fidarsi di qualcuno come Bersani? Volano i paroloni come "per il bene del paese" e "responsabilita" - ma in cosa consisterebbe questo bene se vai a fidarti di chi è responsabile del malgoverno degli ultimi 20 anni (come minimo)? È un controsenso! Dare la fiducia a qualcuno di cui non ti fidi è l'esatto contrario di un atto responsabile!
Un detto inglese:
Fool me once, shame on you, fool me twice shame on me.
Tradotto: Se mi fai fesso una volta, sta a te vergognarti. Se mi fai fesso due volte invece sta a me vergognarmi - perche non ho imparato la lezione la prima volta. Ma quante volte vogliamo farci fare fessi??? Non bastano 20 anni di fesserie???
No alle alleanze.
No alla fiducia.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:03UN PIDDINO CON UNA MAGGIORANZA SCHIACCIANTE NON LO CONOSCETE, E LA FIDUCIA COME SI DA' SI RIPRENDE IL GIORNO DOPO, CHE VI COSTA?
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:05ANZI SI, NE AVETE COSNOCIUTI ALCUNI....SONO STATI AL GOVERNO DELL'EMILIA ROMAGNA....
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 12:10Parole sagge, Claudio
luca improta (hikmet)
1 marzo 2013 alle ore 12:11vuol dire solo che ti fidi di berlusconi e che vuoi finire nelle sue mani per altri dieci anni senza ottenere nulla di quello che dite di volere...
Claudio Salerno (Svizzera)
1 marzo 2013 alle ore 12:27Allora Luca, tu sei ancora uno di quelli che crede che l'unica via sia quella di scegliere tra due mali il minore...
Cambiamento - quello vero, non quello finto - inizia nella propria mente e nel proprio cuore. Se ancora credi che non vi sia alternativa che sgegliere o Scilla o Cariddi, allora sei ancora prigioniero del disfattismo e della disperazione voluta dal sistema...
Paolo Spadaro
1 marzo 2013 alle ore 11:53Credo che mai come ora ci sia bisogno di coerenza; le argomentazioni di Grillo sono perfettamente in linea con quanto ha sempre esternato in campagna elettorale, e allo stesso modo, coloro che su queste basi sono stati eletti in parlamento devono sentirsi obbligati ad essere altrettanto coerenti. L'accordo che Bersani ha proposto a Grillo non è altro che l'ennesimo inciucio in stile vecchia repubblica, che ha sempre rappresentato e tuttora rappresenta un tradimento di tutto l'elettorato da parte dei suoi rappresentanti in nome di una presunta governabilità. Se avessi voluto un accordo con Bersani o con qualsiasi altro avrei votato direttamente per lui e non per il Movimento Cinque Stelle, quindi, adesso, come credo la stragrande maggioranza degli Italiani che vi ha votato mi aspetto che la mia fiducia che ho riposto in voi non venga tradita.
L'ennesimo inciucio dimostrerebbe che nulla è veramente cambiato se non le facce, e che abbiamo sbagliato a credere al movimento 5 stelle, che perderebbe consensi con la stessa velocità con cui li ha acquisiti, inficiando tutto il magnifico lavoro fatto finora da Grillo. Volete davvero che tutto torni come prima? Volete davvero diventare protagonisti di un flop clamoroso alle prossime elezioni e dover lasciare definitivamente la scena ai parassiti della politica fondata sugli inciuci e sul magna magna affiche finiscano di massacrare l'Italia e gli italiani? Attenti a non cedere al canto delle sirene di Ulisse, gli scogli della vecchia repubblica non chiedono di meglio che affodare la nave del Movimento 5 Stelle e gli squali travestiti da sirene, non chiedono di meglio che nutrirsi avidamente delle carni di coloro che hanno osato sfidarli.
Antonio L.
1 marzo 2013 alle ore 12:14perfettamente condivisibile!!!!!ma la coerenza non sanno manco dove sta' di casa.se vogliono tanto approvare i punti del movimento che accettassero un governo five stars senza frignare tanto.ma loro non si tagliano i coglioni sa soli sono dei mafiosi ricordatevelo
massimo x
1 marzo 2013 alle ore 11:53io faccio parte di quelli disposti a ricominciare dal 5% , quindi o governo m5s oppure tutti a casa
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:01ALLORA POTEVI VOTARE PER BERLUSCONI, MA CHE RAGIONAMENTI SONO?
Ugo Ottavio
1 marzo 2013 alle ore 11:54Dario Fo: «Il giullare è mediatore, mi spenderò con Grillo per il dialogo con il Pd»
http://www.corriere.it/politica/13_marzo_01/giullare-e-mediatore_f600a026-8231-11e2-b4b6-da1dd6a709fc.shtml
luca a.
1 marzo 2013 alle ore 11:56Ho votato M5S alla camera e Monti al senato. Proprio così. Perche?
1. per le facce finalmente pulite dei candidati nelle liste del M5S in Calabria
2. Per dire: è ora di dare una svolta, sul serio.
3. Temo però certe posizioni, anche se hanno riacceso la speranza in una società più giusta e per quanto quindi le possa condividere.
Perchè credo nel dialogo, credo che la verità assoluta non stia in tasca di nessuno,
credo che le cose migliori si facciano senza clamori,
credo nel nostro sistema democratico nonostante tutte le sue imperfezioni.
Credo che come me molti siano gli elettori 5 stelle: vogliamo un cambiamento reale ma nessuna rivoluzione, che non sappiamo dove ci potrà portare.
Il sistema va aggiustato. Ma non demolito.
Questo per dire che al 25% siamo arrivati anche per tanti come me.
E' il caso di tenerne conto o è meglio andare dritti per la propria strada di duri e puri?
Antonio Gergonzi
1 marzo 2013 alle ore 11:56Io mi chiamo Antonio e sono un elettore del movimento. Onestamente ritengo la polemica sull'appoggio al governo Pd un po pretestuosa. Infatti abbiamo lottato per anni per cambiare questo assurdo sistema di governo e ora chea abbiamo la possibilità di cambiarlo costeingendo il pd a trattare si vuole mandare tutto all'aria. Io ritengo che si bisgona scrivere un vademecum da sottopporre a Bersani con alcuni punti fondamentali: riforma del conflitto di interessi (così da risolvere finalmente l'anomalia Berlusciniana), incentivi alle imprese che assumono giovani e non delocializzino, rdimensionamento del potere della finanza, riduzione dei palramnetari. Se Bersani accetterà allora sarà nostro dovere appoggiarlo per realizzare VERAMENTE CON I FATTI LA RIVOLUZIONE e non solo per slogan. Se invece manderemo all'aria questo governo e troenremo alle urne rischieremo di essere punti dagli elettori delusi regalando di nuovo l'Italia alla destra che ci obbligherà per altri 5 anni a ingoiare riforme assurde e ad personam. Non sprechiamo l'occasione di cambiare l'Italia, sfruttiamo questo momento storico che ci vede protagonisti di un'ondata di cambaimento. Dimonstriamo a tutti i vecchi critici che gufano che non siamo solo un movimento di parole ma anche di fatti che siamo diversi dalla politica. E per fare ciò appoggiamio il cambiamento anche del Pd che obbligato ad abbracciare il nostro programma può essere il protagonista di un cambiamento.
Mario Scianni
1 marzo 2013 alle ore 11:56Ho letto il commento di Claudio Messora è sono felice della gente che si circonda Beppe, molto competente, bravo Claudio, come dice una canzone di Ramazotti, grazie di esistere.
Francesco Lonetti
1 marzo 2013 alle ore 11:58Caro Messora
io sono della classe B ed ho votato 5 stelle.
Sono anche iscritto al movimento. Quando mi sono iscritto mi è stato detto che il mio voto valeva per uno. Così credo valga anche la tua recensione così in evidenza nel blog. Credo che per sapere cosa pensa la base occorre fare un regerendum degli iscritti, così come mi è stato promesso. Se la base degli iscritti conferma la tua tesi ben venga. Solo così Grillo sarà un garante democratico e non un
rivoluzionario che punta allo scontro sociale.
Perchè non ci accordiamo solo sui referendum propositivi, sulla legge elettorale con la partecipazione diretta dei cittadini sulla rete e cose di questo genere che faciliterebbero la transizione dalla politica rappresentativa alla politica partecipativa diretta in parlamento?
Lonetti Francesco
Piero Iorio
1 marzo 2013 alle ore 12:02secondo me o non hai votato affatto il m5s o non hai capito mai quello ke il movimento vuole fare!e francamente io credo ke anke con un referendum la fiducia non verrebbe data,altrimenti vorrebbe dire ke il m5s è uguale a tutto quello ke c'è stato finora!!!
fabrizio .
1 marzo 2013 alle ore 12:00come si trovano 4 miliardi per la cassa integrazione in deroga non previsti da governo monti? sapete cosa sono i cassa integrati? di cosa state parlando, maggioranze parlamentari governi tecnici fra due giorni sarete tutti democristiani. l'unica possibilità è un governo di programma su temi seri se non si riesce tutti a casa. c'è la possibilità di tenere per le palle il prossimo governo e fargli fare quello che gli si chiede è così difficile fare un bagno di umiltà e cercare di migliorare questo vecchio paese. le donne parlamentari del pd sono il 41% quelle del movimento il 38% l'età media del pd in parlamento è sotto i 50 anni cosi' come quella del movimento.gli elettori del pd non sono dei comunisti inciuciari sono operai imprenditori e gente comune che la pensano per l'80% come voi.un po' di rispetto perfavore. sono lombardo mi ritrovo in regione formigoni e maroni cazzo!
claudio a.
1 marzo 2013 alle ore 12:00perfetto, condivido in pieno. che i NOSTRI rappresentanti gli facciano vedere chi veramente siamo!!!
Loris Ruzza
1 marzo 2013 alle ore 12:01Nessuno si è bevuto il cervello, caro Messora, certo è che una consistente fetta degli elettori M5s ha voglia di fatti, non di sterili provocazioni, che andavano bene in campagna elettorale, che ora è finita.
Non abbiamo il 51%, ci siamo fin qui?? Mi sembra non sia molto chiaro che da soli non si va da nessuna parte, la MAGGIORANZA PER GOVERNARE NON L'ABBIAMO.
Pertanto da soli non andiamo da nessuna parte, siamo al capolinea, STOP. La petizione della Viola Tesi, che ho sottoscritto , è piena di buonsenso, e comunque rappresenta un bel numero di persone come me che non sono per niente infiltrati, IDIOZIA COLOSSALE, ma semplici elettori che hanno condiviso un programma e lo VOGLIONO VEDERE ATTUATO.
I livori tuoi e quelli di Grillo teneteveli, a me ed altri 120.000 evidentemente NON interessano.
Parliamo di governare in una configurazione realmente possibile, PER FAVORE? Grazie.
Rita L.
1 marzo 2013 alle ore 12:04il problema è che all'appello ne mancano parecchi milioni che non l'hanno sottoscritta.
fabrizio .
1 marzo 2013 alle ore 12:08sono quelli che non voteranno più 5* pechè non si è portato a csa neanche il dimezzamento dei parlamentari proposto da gargamella
Loris Ruzza
1 marzo 2013 alle ore 13:03Certo, se non si combina nulla e si riva alle votazioni con un nulla di fatto, sputtanando altri 400.000 di Euro, non voterò piu di certo, ma non solo 5*, abbandono la partecipazione politica, come faranno in tanti ma tanti ma tanti.
Ma non credo Beppe non lo sappia, confido in lui e in chi lo supporta nelle strategie.
Con tutto il rispetto per le tante opinioni reazionarie, anchio sto quasi patendo la fame e li capisco, ma ho due figli a cui voglio dare un futuro, non una, per quanto stupenda, utopia. E le euforie da spacco tutto non fanno piu presa su i me.
Voglio fatti, il resto...... Kakka.
Rita L.
1 marzo 2013 alle ore 12:02Beppe ci ha garantito che aprirà il parlamento come una scatola di tonno.
In queste parole è racchiuso il preciso intento di esserci noi cittadini, in prima persona, in quel parlamento.
Stando dalla parte dell'opposizione, si pensava.
Ci troviamo invece nella delicata situazione di non essere solo opposizione ma anche forza di co-governo.
Situazione spuria, difficile ma che poteva ben capitare con questa legge elettorale ed è capitata. E adesso ci sono decisioni importanti da prendere.
Credo che la promessa di aprire il parlamento sia ora più importante che mai, forse la più importante adesso. I cittadini devono sapere tutto.
Fateci vedere tutto; le discussioni tra i nostri rappresentanti, le discussioni col capo dello stato, le discussioni con gli altri partiti.
Fateci vedere cosa accade, così che noi cittadini si possa comprendere il perchè delle scelte e magari intervenire in rete.
Fateci vedere, così che nulla di negativo possa essere imputato con malizia al movimento e sia evidente la verità.
Sbaglio?
Giovanni pignolo
1 marzo 2013 alle ore 12:02Ma non pensi che è la volta buona per rivoluzionare questo paese per fare delle leggi che nessun partito ha voluto fare tipo il conflitto d interessi la legge anti corruzione la riduzione drastica dei costi della politica leggi severe per distruggere tutte le mafie e tante altre. È poi non è mica un alleanza per interessi personali ma per il bene Dell' Italia. Al primo dubbio loro si va via.
Stefano Pelati
1 marzo 2013 alle ore 12:03Non sarebbe giusto chiedere agli iscritti al M5S, tramite sondaggio online, cosa è meglio fare? Io credo che la possibilità di estromettere definitivamente B. non vada sottovalutata.
Ma soprattutto forse si potrebbe fare per la prima volta qualcosa di decente per questo paese.
Stefano P.
Andrea Zanella
1 marzo 2013 alle ore 12:05Visto che volete votare la fiducia con sti schifosi, la prossima volta resto a casa a guardare la tv, tanto non cambia niente. Che senso ha votare m5s se poi dai la fiducia al PD? Non capisco veramente. Votare leggi giuste si, fiducia a capitan Bersani mai!
Marco
1 marzo 2013 alle ore 12:21gradirei sapere come pensi di legiferare senza aver un governo che lo possa fare... Forse non ti è chiara una cosa: SENZA M5S IL GOVERNO BERSANI NON SI PUO' FARE e senza governo bersani si va al 99% a nuove elezioni con la gente incazzata contro il m5S che invece di tentare di cambiare l'italia si blocca di fronte alle responsabilita'. Abbiamo una occasione clamorosa per cambiare questo paese!! FACCIAMO LE FIDUCIARIE
Gennaro Sansone
1 marzo 2013 alle ore 12:06Perdonatemi, ma a cosa serve la fiducia? Se saranno presentate leggi buone verranno approvate altrimenti nisba. Cosa c'è di complicato? A cosa servono le alleanze se non a spartirsi un po' di benefici a testa?
La frase più ricorrente che ho sentito durante questa campagna elettorale è stata "speriamo che se il m5s sale al governo non si lascia assorbire dal sistema".
Beh è esattamente quello che sta cercando di fare!
osvaldo a.
1 marzo 2013 alle ore 12:06«Il Pd non è un taxi su cui chiunque può salire. Se Grillo vuole fare politica fondi un partito. Metta in piedi un'organizzazione, si presenti alle elezioni e vediamo quanti voti prende». Le parole, come noto, sono quelle di Piero Fassino e risalgono all'anno infausto 2009 NO A INCIUCI CON QUESTA FECCIA NO A INCIUCI CON
CHI HA REGALATO 4 MILIARDI DEI NOSTRI EURO ALLA LORO BANCA MONTE DEI FIASCHI !!!
FUORI GLI INFILTRATI
fabrizio .
1 marzo 2013 alle ore 12:09specchio rifleso nanananana come si faceva da bambini
GIAN PAOLO SPADONI
1 marzo 2013 alle ore 12:30COSA VUOL DIRE INFILTRATO?
IO, CHE PER LA PRIMA VOLTA HO VOTATO M5S DEVO
ESSERE CONSIDERATO UN INFILTRATO?
IO PENSO CHE SE SI CHIEDE DI "FARE" DELLE COSE,
PERALTRO PRESENTI NEL PROGRAMMA 5 STELLE, NON
SIA DA CONSIDERARSI UNO SCANDALO.
L'EVENTUALE FIDUCIA ANDREBBE DATA SOLO SUI PUNTI
DEL NS. PROGRAMMA, E DICO NS. PERCHE' ANCH'IO MI
CONSIDERO DEL M5S.
Orazio Croce
1 marzo 2013 alle ore 12:07La posizione del M5S è definibile come "terrorismo politico", volete tenere in ostaggio la democrazia di questo paese, volere bloccare l'attività di governo, la funzione legislativa. Ve ne state altamente infischiando della base elettorale che invece vi chiede di governare. Avete la possibilità di cambiare il paese e non lo state facendo, tradendo così la fiducia di chi vi ha votato. Alle prossime elezioni la destra vi punirà e Berlusconi erigerà il suo trono sulle vostre macerie. Comincerò io... il mio voto non ve lo darò più, con voi è perso.
alto e biondo
1 marzo 2013 alle ore 12:07PER ME SI DEVE ANDARE A UN GOVERNO A GUIDA PD, MA SU UN PROGRAMMA DI CINQUE PUNTI FORMULATI DA NOI:
-NUOVA LEGGE ELETTORALE
-DIMEZZAMENTO DEL NUMERO DEI PASRLAMENTARI
-AZZERAMENTO RETROATTIVO DEI RIMBORSI ELETTORALI
-DIMEZZAMENTO DELLE SPESE MILITARI
-ISTITUZIONE DI UNA COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL MONTEPASCHI DI SIENA.
IL DANARO RECUPERATO DAI PUNTI PRECEDENTI VA VERSATO ALLE IMPRESE CHE ASPETTANO DA ANNI DI ESSER PAGATE DALLO STATO.
UNA VOLTA OTTENUTE QUESTE CINQUE COSE (PER LA COMMISSIONE BASTA CHE SIA ISTITUITA...LE ALTRE POSSONO ESSERE VOTATE IN POCHISSIMO TEMPO, LA FIDUCIA VIENE TOLTA E BERSANI VA A CASA...SI VA A NUOVE ELEZIONI (OTTOBRE) E CI OCCUPIAMO DEL NANO... TUTTO QUI. MA PERCHE' VI AGITATE..? LA POLITICA VA CONDOTTA COME UNA PARTITA A SCACCHI. SPERIAMO BENE...!
Agostino M.
1 marzo 2013 alle ore 12:09Saluti a tutti, è la prima volta che scrivo sul blog e, ovviamente, il voto(secondo della mia vita, il primo 25 anni or sono quando mia madre mi svegliò dicendomi: "vai a votare tizio che poi appena ti diplomi...!", perfettamente in linea con il periodo e quindi con l'in-coscienza dello stesso, finito per fortuna) è andato al movimento, lo faccio perché seppur convinto che Messora, da ultimo, abbia centrato e sintetizzato perfettamente il problema spero poter dare modesto contributo, in breve:
- Il risultato elettorale è il palesarsi del dilemma che attanaglia la gente comune, ovvero, la politica-la moneta-l'economia-la finanza-lo stato-l'europa vanno riportati, sostanzialmente, a servizio dell'UOMO o questo deve rimanere sempre supino sullo sfondo? La soluzione, saggia e quindi univoca, sembra sempre più vicina... finalmente!!!
- Fintanto che il "semplice cambio di prospettiva" sopra delineato, Ontologicamente più interessante, abbia a delinearsi e concretarsi definitivamente bisogna agire secondo la vecchia, quindi, nessun accordo con chi dell'albero percepisce solo le foglie e non la linfa scorrere al suo interno(...non per colpa e meno per dolo!) ma, semmai, aggiungere al "mandiamoli tutti a casa" l'altro "non prima di esserci ripreso tutto quanto dato" ed, evidentemente, non meritato(ripeto, non per colpa e meno per dolo!) in modo da rimetterlo in circolo per far ripartire l'economia; una simbolica, giusta e priva di vendetta, in senso lato, sana "contrappassata".
- Risolta l'emergenza del momento(...gente che per vivere deve morire, che non ha i mezzi per mangiare e per curarsi!) la Politica dovrà tornare, come fu all'origine, in mano ai saggi i quali andavano(prima dell'inizio del delirio) e dovranno andare liberi tra genti libere; non più chiusi in scatole o manufatti blindati come poveri tapini, appunto, senza colpa.
La realtà dice: tutti uguali con uno che decide non va, tutti liberi di guardare solo ciò che divide non va più. L'uomo spinge le macerie...
Walter bassani
1 marzo 2013 alle ore 12:09Prima delle elezioni Bersani dichiarò che avrebbe fatto scouting tra gli eletti del M5S, oggi il PD vanta contatti ad personam con senatori M5S. Non è un ciaro tentativo di alterare il risultato del voto??? Non è il caso di parlarne con esperti legali?? Abbiamo votato per MANDARLI A CASA!!!!!!!!!!!!!!
Marino Pizzo
1 marzo 2013 alle ore 12:10Cari amici io penso di dovre dare la fiduci a Bersani x 2 semplici motivi.
1- x evitare che Berlusca lo faccia al nostro posto (Cosi ci mettino in un angolo e fanno in caz.. che vogliino).
2- dall'interno si puo fare di + , poi si fa sempre in tempo a toglierla se non raggionano imodo da far capire che sono loro a non volere il bene d'Italia .
angelo giacovazzi ()
1 marzo 2013 alle ore 12:10Bisogna andare avanti assolutamente con le riforme. Bisogna finirla con le chiacchiere, la gente vuole i fatti. Bisogna subito abbattere i costi della politica.. Ma subito. la gente muore di fame. Perchè devo lavorare 42 anni e avere una pensione misera , invece gli ex parlamentari vivono da nababbi? Grillo avanti tutta con le riforme...
roberto demontis
1 marzo 2013 alle ore 12:12dimostrate di essere propositivi, vi abbiamo creduto e poi volete davvero un altro anno di governissimo e il paese? cosa accade? potete imporre quelle riforme che tutti i cittadini vogliono, fatele potete dettare l'agenda. Se non contribuite al cambiamento siete uguali agli altri tanto vale votare gli originali. VI dissolverete e sarete l'ennesima delusione. puff!!!
fabrizio .
1 marzo 2013 alle ore 12:13specchio riflesso
Sandro Bassani (antitruffolo)
1 marzo 2013 alle ore 12:13se il PD proponesse una BUONA riforma elettorale e risolva l'escrementare conflitto di interessi di quel tizio disgustoro anche solo alla vista, e delle buone riforme su temi importanti come Lavoro, Economia, Recupero dallo scudo fiscale o evasione Slot Machine (cioè recuperare i grandi capitali, perche al paese servono risorse più che mai per riformarsi)....allora il M5s avrebbe il DOVERE di sedersi ad un tavolo....dobbiamo essere coerenti con in nostri intenti e ideali e cioè portare a compimento q cambiamenti che ci siamo prefissati. e non appenderci alle parole di una righa e mezza dello statuto.
se al contrario il PD non presenta idee condivisibili (coma de statuto), allora abbandonarli a loro stessi.
Marco Ranieri
1 marzo 2013 alle ore 12:32Il PD vuole la fiducia del M5S così alla prima legge che il movimento non voterà gli verrà addossata la responsabilità della caduta del governo.
In questo modo il PD ha affossato negli anni i maggiori partiti della sinistra garantendo a PD e PDL un maggiore bacino di voti.
Jonathan Chiti
1 marzo 2013 alle ore 12:38Cosa intendi per sedersi ad un tavolo...
Se vuoi dire dare la fiducia al pd accettando tutti gli inciuci che ne conseguono... nessun DOVERE da parte del movimento.
Andrea C.
1 marzo 2013 alle ore 12:14D'ALEMA sparisci dall'intero immagginario comune per sempre! E portati il resto dell'armata brancaleone a cui appartieni con te e non azzardarti a rivolgerti all'M5S senza prima esserti sciacquato la bocca!
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:18bravo! e io avrei votato pd eh?
Maria Angela Gallo
1 marzo 2013 alle ore 12:15Allearsi con il PD? Perchè tradire gli elettori..Ho votato M5S con la ferma convinzione che Grillo sarebbe stato coerente fino alla fine. Non credo a quegli appelli alla fiducia, non credo siano "grillini" seriamente, forse sono in MISSIONE.
Il Governo va fatto dal Movimento e se a quelli del PD va bene, saranno loro ad appoggiare il movimento, pena il ritorno immediato al voto. Perchè allearsi con il principale sostenitore del governo Monti, non ci darà nessun vantaggio se veramente si vuol dare una sterzata a questa politica fatta da mestieranti il processo è già iniziato, guai a fermarlo adesso, occorre andare fino in fondo. Questa è rivoluzione ed io mi aspetto una rivoluzione culturale in tutti i sensi. Per svariati anni ho dovuto votare il meno peggio, non alleiamoci oggi con il meno peggio....Movimento 5 Stelle al governo. Tutti a casa!!
Giorgio L.
1 marzo 2013 alle ore 12:15Vorrei rivolgermi direttamente ai quasi 170 neo eletti del M5S. Non sono un elettore del M5S, né del PD. Sono quindi un "infiltrato", ma spero che il fatto di palesarlo sia sufficiente a lasciare in vita questo commento.
FATE. Quelli che non vi hanno ancora votato sono solo quelli che hanno dubbi sulla vostra capacità di fare. AGITE, non lasciate che Bersani e Berlusconi prendano ora la barra in mano. Vogliamo lasciare a Berlusconi la legge sul conflitto di interessi?? E' molto difficile capire cosa pensa il vostro elettorato, gli strumenti non sono maturi, dovete usare la vostra testa e la vostra onestà intellettuale. Usate la vostra coscienza, non fatevi condizionare dai vostri leader. Usate la vostra testa e iniziate subito a risolvere i problemi di questo paese. Non riducetevi anche voi al ruolo di coloro che premono i bottoni al comando dei propri leader. FATE, INIZIATE A COSTRUIRE IL NUOVO! La gente ve ne darà merito. L'accusa ridicola di essere collusi con il nemico si scioglierà come neve al sole di fronte al merito di avere trasformato questo periodo di transizione in una grande opportunità per il Paese. Rimboccatevi le maniche, ragionate con la vostra testa e decidete: è questo il vostro compito, adesso. Se rifiutate questa responsabilità, il conto lo pagherà la povera gente, non certo i leader di partito. La rivoluzione l'avete iniziata voi, non tiratevi indietro ora. Buon lavoro a tutti e in bocca al lupo.
Bartoli R.
1 marzo 2013 alle ore 12:29Qui non si tratta di aiutare il PD qui si tratta di aiutare gli italiani. Ora che il movimento ha ottenuto una posizione di forza può dettare certe condizioni per dare la propria fiducia e cominciare l'opera di cambiamento tanto agognata : via i condannati dal parlamento ed anche gli inquisiti fino a che non si sono difesi e dimostrata la loro innocenza, via il rimborso elettorale etc, conflitto d'interessi, legge sulle frequenze etc.
Ma non si può rimanere arroccati su posizioni di
intoccabilità col rischio di tornare a votare fra sei mesi. Ora che abbiamo la forza si deve governare, assurda la paura di essere messi di mezzo da vecchi professionisti della politica , o non si ha fiducia nei propri eletti e nella loro intelligenza.
Le elezioni costano ed il paese sta morendo di inedia . Quindi rimborsarsi le maniche e dare una mano al paese altrimenti alla prossima tornata elettorale avrete un voto in meno ed il Vaffa Ve lo manderò IO .
alto e biondo
1 marzo 2013 alle ore 12:15PER L' ELEZIONE DEL CAPO DELLO STATO CREDO CHE L' ITALIA DEBBA DARE UN SEGNO DECISO DI RECUPERO DELLA LEGALITA' E DI RINNOVAMENTO.
PER QUESTO VORREI PROPORRE O GIANCARLO CASELLI O GHERARDO COLOMBO; OPPURE SCEGLIERE TRA DUE FIGURE FEMMINILI: LAURA PUPPATO (PREMIATA DA BEPPE COME SINDACO A CINQUE STELLE) O EMMA BONINO CHE IN RELAZIONE AI DIRITTI CIVILI SI E' BATTUTA E FATTA APPREZZARE PER ANNI IN EUROPA...
ANCHE PER QUESTO (ELEZIONE DEL PRESIDENTE) OCCORRE FARE BLOCCO (ALMENO TEMPORANEO) COL PD, ALTRIMENTI ESCE IL SOLITO PATERACCHIO PRODOTTO DAGLI ALTRI 3 PARTITI (AMATO, D'ALEMA, PERA, CASINI) E PER NOI SAREBBE LA FINE....
Cinzia Pellizzari
1 marzo 2013 alle ore 12:16Sono una mamma di 4 figli che hanno votato M5S con la speranza che il vostro programma veda la luce che questa Italia cambi ma se non vi mettete nel governo non potrete farlo. Non voglio che questi voti vadano nel nulla credo che la democrazia da voi tanto decantata sia questa io ti voto perchè tu partito vada la governo e rispetti il programma se non lo fate siete uguali al PD e PDL. Le solite promesse e nient'altro?
stefano a.
1 marzo 2013 alle ore 12:16Certo gli attivisti del Movimento sono contro qualunque tipo di contaminamento, ma l'opinione degli otto milioni di persone che ha votato M5S non è quella degli attivisti, è probabilmente più possibilista. Certo la petizione l'ha fatta una infiltrata, ma chi vi assicura che non rifletta l'opinione della maggioranza degli elettori del Movimento. Il punto è che non vedo come, una volta deciso di scendere nell'agone della democrazia rappresentativa, si possa ignorare l'opinione e la volontà degli elettori a scapito di quella degli attivisti. E non lo dico dal punto di vista formale, ma da quello pragmatico. Qui il Movimento rischia di fare lo stesso errore del PD, quello di dar retta solo agli iscritti e chiudersi a riccio senza nemmeno provare a dialogare con il Paese. E questo il Movimento può permetterselo ancora meno del PD perchè non è nato per fare un Partito. Capisco che è dura per gli attivisti sentirsi dire queste cose, ma purtroppo è la realtà. Il vero compromesso non è il voto di fiducia, ma è all'interno del movimento stesso tra i pochi, ma buoni e la massa dei cittadini. Non ci si può illudere che alle prossime elezioni per magia il Movimento prenda la maggioranza assoluta senza nemmeno aver provato a governare.
luca improta (hikmet)
1 marzo 2013 alle ore 12:16vi postto l'editoriale di repubblica, i pennivendoli come li chiamate voi, magari qualcuno rinsavisce... Non sono infiltrato e non ho votato M5S
"Bersani è morto", dice il vincitore delle elezioni al segretario del Pd che propone un'intesa al M5S. Ma prima o poi bisognerà passare dal comizio allo Stato, dalla piazza al Parlamento.
Non è evidentemente un problema di galateo, visto che Grillo ha costruito la sua fortuna su un "vaffa", ma di politica. Cosa si sta a fare in Parlamento? Si controlla il governo, dicono le regole costituzionali dei Paesi liberi, e si fanno le leggi.
Ora, è di tutta evidenza che alcune leggi che possono riformare la politica, le sue spese, i suoi privilegi, possono essere varate da un impegno congiunto di Pd e M5S. Anzi, per la prima volta in Parlamento è possibile una maggioranza che approvi due misure che sono mancate alla nostra democrazia: una vera legge sul conflitto di interessi, che riporti l'Italia in linea con l'Europa, e una vera legge contro la corruzione che divora 60 miliardi all'anno. In passato il Pd non è stato lineare su questi temi. La presenza dei grillini ha già fatto cambiare passo al partito di Bersani. Bene. Ora tocca a Grillo. Vuole fare ciò che ha promesso, subito, ora, o preferisce marcare la sua alterità puntando sul tanto peggio per trarne un possibile vantaggio elettorale?
La risposta va data subito. È di ieri la notizia che Berlusconi è indagato per corruzione, con l'acquisto pronto cassa del senatore De Gregorio al prezzo di 3 milioni di euro. È un reato gravissimo che altera il gioco politico. Operazioni come questa si possono stroncare voltando pagina con leggi adeguate. Che cosa si aspetta, e chi si assume la colpa di aspettare ancora?
Vincenzo Pisano
1 marzo 2013 alle ore 12:18Il rischio di perdersi avendo il Potere tra le mani e le sue lusinghe è molto forte.
Molti movimenti popolari, una volta arrivati nelle Sedi Istituzionali, subiscono suddette lusinghe.
Quando si è fuori dal palazzo è facile gridare contro i privilegi della Casta che sta al suo interno, ma una volta dentro si può avere la tentazione di dire fra se "E' fatta".
Chi è coerente spesso non viene premiato dalla vita, mentre poi ti trovi ancora oggi in Parlamento gente come Scilipoti.
Un solo Giuda si è impiccato ad un albero, preso dai rimorsi. Altri vivono e prosperano.
Il MOVIMENTO 5 STELLE ha un grave punto debole: la Democrazia Orizzontale non rispecchia l'essere umano e la sua naturale propensione ad essere parte di un ordine gerarchico.
Le Istituzioni sono fatte di uomini e donne prima ancora che di leggi da rispettare.
Un Partito Politico deve essere per forza organizzato in modo gerarchico, come l'Ordine dei Gesuiti, dove ci stanno i generali, i colonnelli, gli ufficiali e i sottoufficiali.
Quello che è importante è che tale ordine gerarchico sia determinato in modo democratico e trasparente.
Prescindere da esso invece significa essere come un castello di sabbia in riva al mare.
Vincenzo Pisano
Direttore dell'OMSEP
Osservatorio Meridionale per lo Sviluppo Economico e Politico
Cristian Mini
1 marzo 2013 alle ore 12:26Dopo due giorni vissuti nell'euforia della vittoria del movimento, per me personalmente, la prima vittoria morale, politica e sociale, questa mattina mi sono svegliato con un timore.
Questo timore è collegato alla terribile campagna diffamatoria che si sta perpetrando nei confronti del movimento 5 stelle. L'ennesima conferma che i cittadini non hanno nessun valore per questi ipocriti artefici del declino della nostra nazione. Non si tratta solo degli attacchi più o meno espliciti, che sono stati ampiamente commentati, bensì di un virus. Attenzione, parlo dell'insinuazione. Molto peggio che qualsiasi altro attacco. L'insinuazione, pur non essendo io un fatalista o uno scaramantico, è una cosa terribile perché è nutrita dal male. Qualsiasi male, o rancore, invidia, rabbia, tradimento. Potrei continuare all'infinito. Una volta che parte, s'infiltra taciturna come un cancro e non si ferma più. Secondo me è già ora di curarla. Questo gruppo di milioni di persone, deve ormai proteggersi tenendo bene impresso questo concetto: dobbiamo, resistere e contrattaccare solo con il bene! Senza mai reagire d'impulso. Vale per ora ma soprattutto tra un pò di tempo sarà indispensabile non cadere nella trappola disumana che ci prepareranno. Attenzione dunque, non dimenticare nemmeno per un attimo che lo spirito che distingue questo grande movimento, è un spirito pacificatore, rigeneratore, onesto, mai vendicativo, mai molesto. Anche se può sembrare scontato, è bene ripeterselo in continuazione, non smettiamo di farlo: siamo pace, siamo futuro, siamo liberi. Può bastare un attimo, abbassare la guardia un secondo e subito quell'insinuazione andrà a segno, sarà espressione del male. Per quanto mi riguarda, il mio timore devo tenermelo dentro perché mi manterrà attento, presente, sereno. Auguro a tutti un grande futuro.
stefano masini
1 marzo 2013 alle ore 12:18Che sia il pd a sostenere un governo M5S, visto che è il primo partito in Italia, e se non è al governo oggi è solo per questa legge elettorale che nè pd nè pdl hanno voluto cambiare è che è la vera causa dell'ingovernabilità che si è venuta a creare. Si assumano loro la responsabilità di un inciucio col pdl e vediamo cosa ne penseranno gli Italiani. Grillo ha sempre sostenuto che non avrebbe stretto alleanze con nessuno e così deve essere, non si può mollare proprio adesso. Queste cariatidi della politica hanno fatto solo gli interessi loro e delle banche e ci hanno catapultato nel baratro di questa crisi economica senza fine. Restiamo fedeli al programma ed andiamo avanti uniti, MANDIAMOLI A CASA DEFINITIVAMENTE!!!
Riccardo Alfonso
1 marzo 2013 alle ore 12:18I grillini hanno progetto politico proiettato al cambiamento dell'attuale sistema paese e sfidano i partiti tradizionali a un gesto di coerenza se è vero, com'è vero, che ciascuno di essi in campagna elettorale ha invocato maggiore giustizia sociale, il modo di dirimere il conflitto d'interessi, la crescita e lo sviluppo del paese attraverso il rilancio dell'economia e del mondo produttivo, la riforma della giustizia, ecc. Sono tutti temi che abbiamo sentito e risentito da decenni e come dalla logica gattopardesca sono diventati del portabandiera per "tutto cambiare per nulla cambiare". Ora dobbiamo voltare seriamente pagina, ma ci riusciremo? Sono già iniziate le grandi manovre e i precedenti non mancano. Sappiamo che taluni parlamentari sono stati corrotti, si sono persino vantati delle somme a loro versate per cambiare casacca e che i corruttori oggi come prima siedono in Parlamento come se nulla fosse e forti dell'immunità parlamentare, se qualche procuratore della repubblica osasse richiedere loro la pena detentiva. Siamo arrivati sono al punto che un candidato ambisce a diventare ministro dell'economia anche se, sia pure in primo giudizio, un tribunale lo ha condannato per evasione fiscale.
Ma non prendiamocela con i grillini se ci troveremo costretti a ritornare a votare. La colpa principale, per quanto molti cercano di allontanarla dalla loro vista, ricade inevitabilmente sul Pd.
FRA DIAVOLO
1 marzo 2013 alle ore 12:18CARO MESSORA, HAI VOGLIA A SCIVERE IL GIUSTO!!! QUESTI ELETTI DELL'M5S SI VENDERANNO (AI COMUNISTI) COME IL PANE!!! !SONO PRONTO A SCOMMETTERE QUALSIASI COSA!!! FARETE FARE IL COVERNONE COMUNISTA USCENDO DALL'AULA!!!!!
wiwa la parre
1 marzo 2013 alle ore 12:19
Saluti ,
------ Dall'ultimo capitolo del programma del PD , le PAROLE chiave di quello che il partito chiede all' ''eventuale''
coazione(l) (a ripetere ???) :
SOSTENERE ; AFFIDARE ; VINCOLARE ;ASSICURARE; APPOGGIARE (l'ultima la piu' gettonata ,sicuramente)
--due considerazioni
1) tutti questi bei verbi (e anche di piu') IL POPOLO M5* , li pratica dalla colazione (faccio sintesi ,faccio politica ;)))))
2) in parlamento siedera' il Popolo 5M* e NON il nostro MERAVIGLIOSO MEGAFONO . ed aqqquanto pare ;quelle che sembrano essere delle contropparti , LO SANNO BENISSIMO .
PROSPETTIVISMO ONESTO PARRèSISTA
Antonio L.
1 marzo 2013 alle ore 12:20ma la coerenza non sanno manco dove sta' di casa.se vogliono tanto approvare i punti del movimento che accettassero un governo five stars senza frignare tanto.ma loro non si tagliano i coglioni sa soli sono dei mafiosi ricordatevelo.quindi i loro otto punti sono solo promesse che a nessuno, tranne a noi,interessa che vengano realizzate.
stefano .
1 marzo 2013 alle ore 12:28NO SONO SOLO FASCISTI, MA I FASCISTI FANNO QUELLO CHE VUOLE IL PIU FORTE ...E ADESSO SIETE VOI ...CHE ASPETTATE A VOTARE SU FIDUCIA SI O NO? E SE GRILLO DICE CHE CHI VOTA LA FIDUCIA AL PD E' FUORI DAL M5S E' UN FASCISTA PURE LUI. OK SIAMO UNO STATO MAFIO-FASCISTA E NESSUNO E' IMMUNE, LE IDEE UNISCONO LE STRATEGIE NON DEVONO DIVIDERE, NESSUNO PUO DIRE SEI FUORI SE HAI ALTRE STRATEGIE
Giuliano Buttazzoni
1 marzo 2013 alle ore 12:21Ho votato per il PD, non sono più giovane, ma non ho mai smesso di sperare e lottare per le idee ( onestà, equità, solidarietà, dignità nel lavoro, libertà etica, etc.), Come me siamo in milioni, anche se non abbiamo votato tutti uguale; in molte cose abbiamo vedute in comune: NON BUTTIAMO VIA QUESTA OCCASIONE - UNICA - possiamo far sparire il berlusconismo (che tanti danni ha fatto) e possiamo iniziare una nuova era politica, quella che avete promesso ai vostri elettori.
Moretti.m. bologna
1 marzo 2013 alle ore 12:22Io leggo ancora tanta tifoseria del PD S.p.A.
Ancora non Vi riesce a sganciarVi dal cancro cerebrale della Dx E Sx. Voi volete che il M5S voti la fiducia al PD, e dite di aver votato M5S. Il M5S non è nè di dx nè di sx, se l'idea è buona và portata avanti altrimenti no.
Bersani dice che porterà avanti riforme proposte dal M5S QUALI????
Il M5S propone di dare il reddito di cittadinanza, attraverso il recupero
di euro dalla riduzione costi politica- tetto pensioni- recupero da gestori slot machine (Importo totale circa 100 miliardi di euro che pagherebbero i redditi a 3.000.000 di cittadini disoccupati per 3 anni) MA IL PD RISPONDE CON LA SOLITA FRASE SENTITA PER ANNI: FAREMO GLI AMMORTIZZATORI SOCIALI
(NON SI SA COSA NE COME)
Il M5S (42.000.000 di euro restituiti)propone di togliere il rimborso elettorale, ma il PD NO (49.000.000 di euro presi)
Il M5S propone di ridurre del 75% i compensi parlamentari, il PD dice riduzione del 50%
Io ho votato PD da sempre, ero diventato un tifoso e da sempre ho ricevuto le stesse risposte, non ci credo più.
Finalmente mi sono svegliato dal torpore mentale che mi bloccava.
Non vedo l'ora di tornare alle elezioni e votare M5S"
enrico-e
1 marzo 2013 alle ore 12:22Invito tutti i lettori ad andare a sentire cosa ha detto ieri sera, da Lilli Gruber il Prof Rodotà sulle possibilità di governo.
Antonio verderi
1 marzo 2013 alle ore 12:23Nessuna fiducia a Gargamella!!!
Alfonso Gentile
1 marzo 2013 alle ore 12:23Sono perfettamente d"accordo, non facciamoci intimorire dagli apparati di partito e continuiamo sulla strada disegnata da Beppe.
Perché il PD non fa il governissimo con il PDL visto che Berlusconi glieloha offerto, perché non accetta?
Non pecca forse lui di irresponsabilità non accettando la proposta di Bberlusconi? E dovremmo essere noi irresponsabili perché non accettiamo la sua di proposta.
franco nicolodi
1 marzo 2013 alle ore 12:25
Sempre più infiltrati sempre più accattoni di speranze nel giardino del vicino teniamo duro niente INCIUCI
Riccardo Alfonso
1 marzo 2013 alle ore 12:27Tutte le volte che si è formato in Italia un nuovo governo ho scritto una lettera al neo presidente del consiglio suggerendo qualche mia personale proposta come quella di costituire, a titolo non oneroso per il bilancio dello stato, di un sottosegretario per la ricerca degli sprechi e sul modo come ovviarli nella P.A.(compreso il personale) e nel patrimonio immobiliare pubblico e degli edifici presi in localzione. Tempo fa avevo fatto notare che nella sola capitale gli uffici della presidenza del consiglio sparpagliati nei diversi edifici erano una dozzina.
Per quanto riguarda il carico fiscale avevo avanzato una proposta che ritengo tuttora ragionevole consentendo al contribuente di beneficiare in misura più ampia delle deduzioni attualmente previste per far emergere, se non altro, le mancate fatturazioni degli artigiani. Vi è poi la giustizia ed è stata anch'essa motivo di un progetto messo a punto dai centri studi della Fidest per il quale gli esperti hanno espresso un giudizio positivo ma con la laconica annotazione: manca copertura politica.Tutto queste e molte altre cose sono di certo già nell'agenda dei grillini ma riuscirano i nostri "eroi" a farcela? Io lo spero nell'interesse della parte sana del paese ma conoscendo l'altra faccia della medaglia nutro forti dubbi. (Riccardo Alfonso www.fidest.it)
silvano sbriglione
1 marzo 2013 alle ore 12:28Salve a tutti o a uno solo mi spiegate come mai chiunque esprima la sua opinione legittima per un movimento popolare venga definito un infiltrato e non venga preso come spunto di riflessione e discussione....democrazia diretta.....
Forse è più importante aumentare la disgrazia di chi è già in disgrazia per ottenere più voti al prossimo giro.....
In attesa che ci siano ancora più disperati disposti a votarvi...che dò ai miei figli da mangiare (l'orto già lo faccio)....
Grazie e un consiglio: Io il VAFFA a chi devo rivolgerlo...a chi mi manderà del tutto in rovina???
Silvano
Claudio C.
1 marzo 2013 alle ore 12:28Si parla di democrazioa partecipativa,invece che a Beppe Grillo,Considerata la notevole importanza dell'argomento - ne va dele sorti del Paese, facciamolo stabilire allora agli iscritti al movimento 5 stelle se bisogna dare o meno la fiducia al governo mediante una votazione on line come è stato fatto per le parlamentarie. Si chiarirebbe l'equivoco sulla petizione,....Diversamente non vedo dov'è la democrazia in questo movimento.
alto e biondo
1 marzo 2013 alle ore 12:29BEPPE...! LA POLITICA E' UNA PARTITA A SCACCHI...OGGI "TI METTI" CON BERSANI (IL TEMPO DI MANGIARTELO A TU PER TU...OTTO MESI)...A OTTOBRE BERSANI E' IN GINOCCHIO... POI, (A NUOVE ELEZIONI, MA NON CE N'E' NEANCHE BISOGNO) TI DEDICHI SOLO AL NANO... E IL NANO SPARISCE...! CHE BEL NATALE CHE CI FARESTI FARE...! PENSACI...! LA POLITICA DEV'ESSERE CONDOTTA COME UNA PARTITA A SCACCHI...! LASCIA PERDERE LA PANCIA E OPERA CON "LA TESTA". SPERIAMO BENE..!
Pino M.
1 marzo 2013 alle ore 12:29vogliono la stabilità e la governabilità? bene affidino al M5S l'incarico, siamo l'unico movimento politico, pulito, incontaminato, realmente indirizzato agli interessi di tutti i cittadini e gli unici ad avere la volontà di far uscire l'italia da questo disastro etico-politico-economico che i soloni falliti della politica ci hanno lasciato in eredità.QUESTA E' L'UNICA SOLUZIONE NON CE NE SONO ALTRE
bERTONI C.,., Milano
1 marzo 2013 alle ore 12:30Qui parlano di responsabiltà del M5S, le responsabiltà sono di quelli che ci hanno governato, Più di 2000 miliardi di debito,milioni di disoccupati,gente che si suicida e sapete già quanto altro ancora.
Ieri hanno emesso 4010 miliardi di euro con bond per darli alla BANCA MONTE PASCHI DI SIENA/PD
IL REDDITO DI CITTADINANZA PER 3.000.000 DI DISOCCUPATI COSTEREBBE 100 MILIARDI ANNO, CON I SOLDI DATI ALLA MPS/PD SI SAREBBERO PAGATI REDDITI DI CITTADINZA A 3.000.000 DI CITTADINI DISOCCUPATI PER 40 ANNI
E IL PD HA IL CORAGGIO DI DIRE CHE LORO SONO RESPONSABILI. SI SONO RESPONSABILI DELLA CATASTROFE E GLI ITALIANI NON DIMENTICANO.
TUTTI A CASA DEVONO ANDARE "
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:364000 miliardi?
Semmai 4 miliardi.
Altra considerazione, davvero vuoi far fallire il terzo gruppo bancario italiano (contenente centinaia di miliardi di euro di risparmiatori) e mettere sulla strada 31.000 dipendenti?
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 12:42Concordo con francesco,
anche se ne abbiamo visti di scandali e vergogne non ci si può fermare al giudizio di getto...
Credo che ancora molti non capiscono, purtroppo anche se doloroso ammetterlo, lo stretto ed inscindibile legame tra banche,stato, economia, aziende, lavoro e quindi famiglie... e dal rapporto tra questi soggetti scaturisce il benessere o il fallimento...Prima di improvvisare giudizi comprensibili sul profilo morale, bisogna informarsi e studiare cercare di approfondire... Non è un rimprovero ma un invito a non cadere negli errori in cui cadevo da ragazzo in fondo tutto puo essere analizzato con calma e obbiettivamente senza prendere una obbligatoriamente la laurea ...Una economia sana e florente ed una politica responsabile sono gli unici strumenti che consentono ai cittadini di uno Stato la garanzia del benessere piu o meno alto per tutti...Nel caso Italiano non tutto è perduto ma bisogna sedersi ad un tavolo cominciare a lavorare democraticamente e responsabilmente...
Marco
1 marzo 2013 alle ore 12:31Dopo le parlamentarie dove 1 contava 1 ci vogliono le FIDUCIARIE per capire se 1 conta 1 o beppe è un 1 che conta di piu' (della serie io sono io , voi siete voi, io sono il marchese del grillo e voi non siete un ca22o!)
Scusate se ripeto centinaia di volte la stessa cosa ma è solo per mettere il commento in evidenza in modo che magari beppe lo legga e capisca che ci vogliono le: FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE
FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE FIDUCIARIE
per fare in modo che 1 conta 1 SEMPRE
cittadino onesto (cittadinonesto)
1 marzo 2013 alle ore 12:55..nonnla penso come te.....niente ficucia...ci fregano
Marco
1 marzo 2013 alle ore 13:22come fanno a fregarci? La prima fiducia è necessaria per poter iniziare a cambiare l'italia. Bisogna essere realisti e capire che il PD un governo a 5 stelle non lo votera' mai e quindi non possiamo fare come i bambini perche' c'e' una italia da cambiare radicalmente. Ci sono parecchie leggi da fare e da modificare e illudersi che opponendosi a un governo bersani significa avere piu' voti la prossima volta per me (ovviamente posso sbagliare) è una cazzata pazzesca perche' tanti ex-pd torneranno al loro gregge VEDENDO IL M5S CHE HA AVUTO L'OCCASIONE CLAMOROSA E NON L'HA SFRUTTATA! Non bisogna allearsi con nessuno basta semplicemente dare la prima fiducia e poi votare legge per legge....
simone simoni
1 marzo 2013 alle ore 12:32Io lavoro, ho un modestissimo stipendio, mia moglie è disoccupata (laureata ecc ecc). Tiriamo la cinghia per arrivare alla fine del mese.
Noi siamo tra quelli che abbiamo da perdere. Cosa? quello che ci è rimasto. Cioè da mangiare. Non si parla di vacanze, macchine, lussi e quant'altro perchè anche una spesa medica è un problema. E allora.... Per come la vedo io, questa è una occasione unica che non si ripeterà, perchè se la gente compreso io non vi vede al governo a governare, discutere, confrontarsi, imporsi e anche no a volte, mica uno è superman, decidere, prendere in mano le situazioni, ma anche con un po di flessibilità, non vi voterà così in massa alle prossime e tornerà tutto come prima. Non vi si chiede la luna o di fare volare gli asini. Qui stiamo tutti con i piedi per terra. Fate quello che potete ma fate. Questa è come la vedo io. Chiedo scusa a tutti quelli che non concordano ed anzi ringrazio per la grande possibilità di scrivere qui. Lanciate un messaggio di speranza al paese. Fatelo presto, vi prego.
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:33Domanda: ma il Non_Statuto può essere anche Non_Rispettato?
Lo dico perché sono palesi gli artifici teorici e linguistici ma il giochino funziona solo in una direzione a quanto sembra.
Per cui, rimetto qui una considerazione: molti si appellano al regolamento per cui il M5S non può fare alcun tipo di alleanza (senza poi contare che votare a favore di una legge significa dare il proprio appoggio ad una coalizione o un partito...quindi già si parte con la prima contraddizione).
Ma perchè tutto questo?
Perchè il movimento essendo eterogeneo nella sua composizione ha deciso di tutelarsi di fatto Non _Decidendo su alleanze che potrebbero essere strategiche ma che di fatto scinderebbero gli appartenenti.
Mi si risponderà: ma a non che ce ne frega dei vecchi partiti e del vecchio modo di fare politica?...bene
ma allora come mai sento tanti fare calcoli elettoralistici che nemmeno il peggior politico degli anni '80 faceva?
Perché alcuni tendono a desiderare il 51% di voti domani (forse e chissà...) piuttosto che una azione sul presente?
Claudio Salerno (Svizzera)
1 marzo 2013 alle ore 12:38No, caro Francesco, allearsi con qualcuno ed appoggiare la proposta di qualcuno non sono la stessa cosa.
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:45Qualcuno ha il coraggio di ripetere come un pappagallo che votare una fiducia significhi allearsi...
ma quando mai?
A volte mi sembra che molta gente qui dentro sia nata ieri.
Michele Posadinu
1 marzo 2013 alle ore 12:58Non necessariamente, condividere qualche idea di qualcuno, significa essere suo alleato. Il M5S condivide diverse idee perfino di Berlusconi & Co, ma non sarà mai alleato del cavaliere e i suoi!
Se non è chiaro questo concetto...
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 12:35Chissà come mai il mio messaggio non è stato pubblicato? Ho sbagliato qualcosa?
Federico P.
1 marzo 2013 alle ore 12:36non si può e non si deve dare la fiducia al PD, si vota proposta per proposta, riforma per riforma. E' grazie a loro che abbiamo questa situazione vergognosa, non dobbiamo accostarci a loro neanche lontanamente.
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:38Un governo viene fatto solo con il voto di fiducia, altrimenti nisba.
Renato Ferrari
1 marzo 2013 alle ore 12:36È assolutamente vero. Ho votato m5s per mandarli tutti a casa e non per diventare come loro! Il parlamento deve essere dei cittadini e non la casa dei ricchi, dei potenti, dei funzionari di partito e di chi non ha mai lavorato in vita sua.
stefano a.
1 marzo 2013 alle ore 12:37La petizione fasulla non è il problema. Nessuno, nemmeno l'autore di questo articolo, può negare che una buona fetta degli 8 milioni di elettori del M5S -e di milioni di potenziali elettori- è per FARE qualcosa subito. Certo nessuno può negare -anche se ci stanno provando spudoratamente- che il 90% degli attivisti e degli iscritti non vuole nessun compromesso. Il punto è: meglio qualche attivista in meno (o qualche mal di pancia in più) o dare la sensazione di distacco dalla vita reale dei cittadini?
Claudio C.
1 marzo 2013 alle ore 12:41Scusa questo 90% da dove l'hai preso? ci sono più di 280.000 iscritti tra cui io, mettiamo la proposta al voto....(LA DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA E' INSERITA NEL PROGRAMMA) sennò è dittatura, con le pecorelle che stanno a sentire cosa dice il loro capo!!!!
chiara codetta
1 marzo 2013 alle ore 12:38Non sono del movimento, ma mi permetto di dare una risposta a questo post, perchè ho a cuore il futuro di questo paese e credo nella potenzialità di cambiamento espressa dal M5S.
Purtroppo non si può votare la fiducia ad un governo formato da un partito di minoranza. Bersani sta cmq preferendo voi a Berlusconi! Secondo me, con lucidità potreste valutare le proposte che vi faranno, i programmi che presenteranno, tenendo presente che un governissimo pd-pdl avrebbe una maggioranza talmente ampia da neutralizzare qualunque opposizione del M5S. governerebbero le peggiori correnti dei due partiti smembrando questo paese. Per cambiare le cose bisogna essere al governo in questo momento! Con voi possono emergere le istanze di cambiamento che sono sepolte negli anfratti del parlamento. Cercate persone, più che partiti! Ma dovete essere coraggiosi, e magari rinunciare all'atteggiamento "duri e puri": "a cosa serve avere le mani pulite se la si tengono in tasca?".
e poi una provocazione: rinuncierete davvero ai rimborsi elettorali?
Giorgio L.
1 marzo 2013 alle ore 14:41Temo che Grillo li stia tenendo lontani dalle loro responsabilità per proteggerli: non sono pronti. Non mi spiego in altro modo come sia possibile rinunciare a portarsi a casa dei risultati tanto agognati. Peccato che ciò accadrà a spese dei cittadini Italiani, che dovranno sorbirsi un orrendo inciucio.
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 15:50Scusate se mi intrometto,anche io non sono del movimento.Ma a questo punto,meglio che Bersani faccia un governo con il PDL,e poi presenti le leggi anticorruzione,falso in bilancio, riduzione dei parlamentari ecc,,,Vediamo se allora ci sarà una maggioranza in parlamento...E vissero tutti felici e contenti...
Camusso g.... Livorno
1 marzo 2013 alle ore 12:38Bersani parla di senso di responsabiltà, Allora il PD lo dimostri, se ci tiene ai propri elettori che hanno tanto desiderio di riforme, VOTI LA FIDUCIA AL M5S per governare, anzichè piazzare trappole politiche per distruggere il M5S.
Loro cari cittadini non cambieranno MAIIIIIIII. A loro interessa solo la loro azienda: PD S.p.A (PCI-PSI-PSDI-CGIL-COOP ROSSE-MPS ecc.)
Il M5S non è una S.p.A. ma ha questi valori: ONESTA-DEMOCRAZIA-LIBERTA-COMUNITA e sopratutto
OGNI CITTADINO VALE UNO E NESSUNO DEVE RIMANERE INDIETRO.
SE IL PD E' IN GRADO DI ACCETTARE QUESTI VALORI CHE VOTI LA FIDUCIA A GOVERNARE AL M5S
nelson d.
1 marzo 2013 alle ore 12:38NESSUNA ALLEANZA
Seguo Beppe da tanto tanto tempo ed ovviammette ho votato il m5s. Il programma e la linea politica erano chiari: NESSUNA ALLEANZA.
Adesso capisco che alcuni che votavano pd e hanno votato pd vogliono l'alleanza ma nel movimento SI FA CIO CHE SI DICE!!!! CHIARO??!!
La responsabilità dovevano assumersela loro negli ultimi 30 anni di politica(dx e sx) e adesso la chiedono a noi.....ma per noi responsabilità significa liberare l'ITALIA DAL VOI!!!
Siate responsabili e dateci il mandato! :)
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:42La campagna elettorale è finita, iniziamo a rendercene conto per favore.
Ho 34 anni e mi sono rotto le palle di essere preso per il culo.
franco r
1 marzo 2013 alle ore 12:39grillo deve esprimersi agli italiani,
dire perché non puo dare la fiducia (perché non tutti hanno il web)
e dare le sue condizioni (dopo aver visionato e ascoltato la base)
dovremmo minimo cambiare la legge elettorale e tornare al voto, il governo attuale resta in carica per le pratiche correnti
ruggero bruni
1 marzo 2013 alle ore 12:40Ed ecco l'eterno problema che si ripresenta .QUANDO UN NUOVO MOVIMENTO NASCE E COMINCIA AD AVERE UN PESO ,SPUNTANO SUBITO I MARPIONI CHE SI INFILTRANO ,PERCHE VEDONO SUBITO LA POSSIBILITA DI ENTRARE E ACCOMODARSI ,GIA ERA SUCCESSO CON LA LEGA MOLTI ANNI FA ,QUANDO SI E MANDATO A CASA LA PRIMA REPUBBLICA CHE STAVA COMINCIANDO A PORTARE ALLO SFASCIO IL PAESE , CI FU UN BALZO ..LA LEGA ENTRATA COME GROSSO PARTITO CON TUTTE LE IDEE DEL TEMPO PER RIPORTARE LA LEGALITA NEL PAESE ,MA NELLO STESSO TEMPO ,CON IL PASSARE DEL TEMPO ,(SCUSATE IL GIRO DI PAROLE),SEMPRE PIU NELLA BASE ,CI SI E DIMENTICATI DI VERIFICARE CHI ENTRAVA E PERCHE ENTRAVA ,TUTTI DI NUOVO INDAFFARATI A FARSI LA POLTRONCINA E DIMENTICANDO POI ALLA FINE IL VERO SCOPO ,DEL PERCHE LA LEGA ERA NATA ,A TUTT'OGGI NE HANNO PAGATO LE CONSEGUENZE IN PARTE ANCHE LORO ,ANCHE SE MARONI STA FACENDO PULIZIA ( DICIAMO COSI)PURE IO AVEVO PARTECIPATO ANCHE SE MAI ISCRITTO A QUEL DICIAMO COSI RINNOVAMENTO DELLA POLITICA ,MA POI VISTO L'INFILTRARSI SEMPRE PIU DI MARPIONI CHE HANNO VISTO LA POSSIBILITA DI RIFARSI
LI HO MOLLATI NN RICONOSCENDOMI PIU NEGLI IDEALI CHE SI ERANO PREFISSATI
,,ATTENZIONE DUNQUE A NON FARE LO STESSO ERRORE ,PERCHE LE TENTAZZIONI SONO DIETRO L'ANGOLO E COME GIUSTAMENTE ESPOSTO DAL SIG.MESSORA CONCORDO PIENAMENTE NELLA SUA ANALISI ..E COME SI DICE
LA STORIA INSEGNA SEMPRE SE SI IMPARA E SI VUOL CONOSCERLA , ALTRIMENTI FARETE LA STESSA FINE ,E ENTRERETE ANCHE VOI IN UN GIRO PERVERSO CHE COL PASSARE DEL TEMPO VI PORTERA ALLO SFASCIO IN MEN CHE NON SI DICA :VIVA I GIOVANI .MA NON FATEVI LUSINGARE DAL GUADAGNO FACILE O ALTRO
.,PERCHE CI VUOLE GAVETTA E ANCHE SE SEMBRA UNA FRASE SCONTATA ANCHE ESPERIENZA CHE SI FA SUL CAMPO CERTAMENTE ,MA CON LE IDEE CHIARE DI CHI PUO DARVI UNA DRITTA E NON INCAPPARE NEGLI STESSI ERRORI ,COSI EVITATE DI PERDER TEMPO INUTILMENTE ,VISTO CHE CERTE ESPERIENZE SONO GIA LI DA VEDERE
CI SAREBBE COSI DA DIRE .MA NON VORREI ANNOIARE E VI RINGRAZIO X L'ATTENZIONE .
Gianni G.
1 marzo 2013 alle ore 12:43Scusate ma io credo che l'esperimento " Sicilia " vada esteso all'Italia.
La prima fiducia altro non e che solo un tecnicismo per insediare il governo di minoranza PD.
( In regione il governatore ha la nomina diretta dal popolo )
Poi si votano solo i provvedimenti in linea con i principi M5S.
La protesta serve per mettere sotto i riflettori i problemi trascurati ma.... che chiedono soluzione immediata.
Francesco G.
1 marzo 2013 alle ore 12:46Sia mai!!!
Qui siamo tutti puri come la neve...i tecnicismi sono il demonio!!
cittadino onesto (cittadinonesto)
1 marzo 2013 alle ore 12:51...il modello Sicilia non è proponibile..la normativa è molto diversa tra il parlamento siciliano e quello di Roma..
GAETANA PETITO
1 marzo 2013 alle ore 12:44Ciao Beppe,
proprio ieri si parlava di questa tizia ...viola...bah nn mi interessa manco sapere chi sia, ma credimi subito ci siam detti che era un ennesimo tentativo di sabotaggio con questa squallida invenzione.STANNO TREMANDOOOOOO. Niente coalizioni se non attuando il ns programma!continuiamo così.....
giovanni pedoni
1 marzo 2013 alle ore 12:45Baste cazzate!!SE VOLEVATE UN GOVERNO DEL PD ALLORA VOTAVATE IL PD!! FIDUCIA AL MOVIMENTO E GOVERNO AL MOVIMENTO!! BASTA FARSI OSSESSIONARE DA UNO CHE HA PERSO 6,3 MILIONI DI VOTI!!ROMPETE LE BALLE CON IL PD SOLO PERCHE LO REPUTATE IL MENO PEGGIO E AVETE IL TERRORE CHE TORNI A GOVERNARE IL NANO CHE ORMAI HA QUASI 80 ANNI!! VERGOGNATEVI VIGLIACCHI!! RIVOLUZIONE E FIDUCIA SOLO AL M5S
Alberto Benfenati
1 marzo 2013 alle ore 12:46Ritengo giusta la tesi di Messora,cedere ora avallando la fiducia a Bersani,rappresentante di una nomenklatura politica che oppone una strenua resistenza al cambiamento,pur avendone avuta la possibilità,ed a un vecchio modo-sistema di fare politica con elenfantiaci apparati partitici che necessitano di elevate risorse finanziarie pubbliche sottratte alle necessità prioritarie dei cittadini.Non c'è stato finora il dimagrimento,temporeggiando e vanificando il relativo referendum sul finanziamento pubblico dei partiti.Non cadiamo nel tranello nella fattispecie di una dubbia petizione "ad hoc" lanciata da un ragazza strumentalizzata per seminare zizzania all'interno del movimento,come un cavallo di Troia per espugnare-forzare una decisione favorevole all'inciucio gattopardesco partitico,quindi più compattezza e fermezza.
Se ciò avvenisse sarebbe un'abbraccio mortale,ci verrà rifilata una mela avvelenata,una bomba ad orologeria che distruggerà il movimento e la sua credibilità.Sono i programmi del movimento che devono essere recepiti ed attuati sono gli altri che devono inseguire il movimento vincitore morale delle elezioni e interprete delle istanze dei cittadini.Il popolo è sovrano-Mazzini docet
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 15:08Sono cerebro leso del PD,Bersani(Gargamella)oppone una "STRENUA OPPOSIZIONE" al cambiamento??Proponendo interventi che sono nel vostro programma??Spiegami se puoi.Chiedo scusa ma non ci arrivo
Marco Greco
1 marzo 2013 alle ore 12:46Non mollate, non fatevi ingannare dal canto delle sirene. Sono solo degli stateghi e, gia', stanno pensando come rimettercelo in quel posto. Se ne devono andare!!
Mario Arcidiacono
1 marzo 2013 alle ore 12:46Concordo in pieno. Cedere al PD significa rovinare tutta la fatica che ha portato lo tsunami a questo meraviglioso primo traguardo. Tenete duri, siate coerenti fino in fondo e rispettate sempre la trasparenza come principio base...Vedrete che la gente finalmente capirà di chi bisogna fidarsi e chi votare alle prossime elezioni. Anche senza riuscire a riformare la legge elettorale, conflitto d' interessi ecc... Il M5S prenderà la maggioranza piena da solo!
francesco carà
1 marzo 2013 alle ore 12:50sono sicuro che tanti hanno votato M5S per discontinuità verso una politica autoreferenziale che non rispecchia il Paese..ma sono consapevole che il dato elettorale di altissima adesione impone una svolta nel MoVimento..propongo di mettere a punto un documento programmatico sulla base di una serie di punti fermi imprescindibili e urgenti da sottoporre all'attenzione del Capo Dello Stato come condizione per una nostra adesione ad un Governo di obbiettivo per poi tornare a votare con il merito di aver contribuito al cambiamento del Paese.Rischiamo che,se queste cose le fa qualche altro partito politico tradizionale,il nostro successo elettorale potrebbe essere riassorbito lasciando poi tutto il sistema intonso...libero di poter agire e manovrare come sempre,con tutte le caste e le consorterie politico-mafiose burocratiche ancora al suo posto.
Lo sò..non è quello che volevamo,ma l'enorme successo elettorale ci mette di fronte a scelte che molti della base non condividono,pur tuttavia,sottrarsi alle responsabilità sarebbe nefasto per il proseguo del percorso di cambiamento che auspichiamo per il Paese.
Francesco.
Gaetano Musella
1 marzo 2013 alle ore 12:52Insensato accordarsi con il pd, se avessi voluto loro al governo li avrei votati. Il movimento 5 stelle rappresenta la discontinuità con il passato, questa alleanza, oltre che inutile, sarebbe dannosa per il movimento stesso.
se il pd propone un programma che ricalca alla perfezione quello del movimento allora si voterà,punto per punto, ma le dovranno attuare anche a stretta posta, siamo stanchi delle false promesse, siamo stanchi di aspettare, siamo stanchi di non avere futuro!
Enrico Vair (e.talpa)
1 marzo 2013 alle ore 12:57Mi aggiungo buon ultimo. Solo per presentarmi, sono un valsusino No Tav (ma ciò che scrivo ovviamente è a titolo personale). Spero ancora in voi ma l'inizio non mi è piaciuto, non continuate così. Si può scegliere un'allenza tattica oppure no MA NON DEVE ESSERE GRILLO A DECIDERE. Certo, nemmeno una petizione... ma si voti online, si consultino i senatori e deputati neoeletti e lo si faccia con trasparenza!
Ho votato M5S, dopodiché, fregandomene se ViolaComeSiChiama fosse fino a ieri del PD o marziana, ho sottoscritto in buona fede (e senza farmi "istigare") la sua petizione.
Penso ci sia un'occasione unica per "portare a casa" delle riforme (o inchiodare il PD alle sue sole reponsabilità se non volesse farle) perché per la prima volta c'è la possibilità di una maggioranza abbastanza "solida".
Questo non significa tradire alcuna promessa né snaturarsi, perché la fiducia parlamentare è atto tecnico, mica atto di fede religioso. E non vuol neanche dire trovare un compromesso (peraltro, la politica è proprio la ricerca di mediazioni) ma solo sostenere quelle proposte che stanno nel programma di entrambi (intersezione di insiemi, comune denominatore, chiamatelo come vi pare).
Con quale SCUSA si dice no a questa proposta? Perché siamo all'asilo e non vogliamo giocare con quelli che ci hanno insultato (e che abbiamo insultato) fino a ieri? Perché "non funzionerebbe"? (certo, non provarci nemmeno è il modo migliore per farlo funzionare).
Perché chi lo sostiene è un infiltrato? Ragazzi, coerenza! O ascoltate la gente, la rete (a prescindere dalla piattaforma che usa per manifestarsi) oppure gli iscritti (e allora siete un partito e la smettete di menarla contro i partiti).
O ci ascoltate come elettori, anzi, o ascoltate tutti i cittadini, oppure se per essere ascoltati si deve "far parte" del movimento, allora è come avere una tessera, non è democrazia dal basso, si diventa esattamente come gli altri partiti, anzi peggio perché Grillo non è stato eletto da nessuno.
stefano a.
1 marzo 2013 alle ore 12:58Ragazzi, io ve lo dico da osservatore neutrale, vi state suicidando con le vostre mani. Mi sembra di rivivere le primarie PD con gli iscritti che insultavano tutti i potenziali elettori del PD pur di far passare il candidato del sistema. E poi non sottovalutate l'ondata d'odio in caso di governicchio inciucio. Stavolta non potete dire che non c'entrate niente con 120 parlamentari e la possibilità di appoggiare un governo alternativo a un colpo di stato.
Ciro Bruno (eklysse)
1 marzo 2013 alle ore 13:00Io ho votato mv5 non solo perche ero stufo di sti politicanti ma anche perchè ce un proggetto , e per cortesia seguiamolo.
Serrate i ranghi
ABBIAMO SOFFERTO 20 ANNI ora ci resta da fare un'ultimo sforzo per toglierceli dai testicoli.
Non capisco sta fretta che avete a dosso di voler fare patti con gargamella.
ABBBBIATE PAZIENZA E SPRATTUTTO FIDUCIA!!!!
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 14:40perchè non possiamo permetterci 6-8 mesi senza governo effettivo. la gente sta motendo di fame. è allo stremo. siamo arrivati li adesso FACCIAMO veramente qualcosa altrimenti non è un movimento contro i politici, ma contro gli italiani
giulio mallardi
1 marzo 2013 alle ore 13:00Sono d'accordo con Messora!!!!!!!!!!
Luigi Fanzone
1 marzo 2013 alle ore 13:01Sono un attivista del Movimento di 19 anni, ho impiegato tante ore e soldi (per la campagna elettorale in Sicilia, mia regione) perché credo in questo progetto. E proprio perchè mi sono speso tanto oggi esigo delle RISPOSTE. Abbiamo la possibilità di mandare in porto le nostre riforme sulla falsa riga del meraviglioso Modello Sicilia; ma, ahimé, senza la FIDUCIA non può esistere un Modello Sicilia. Inoltre dare la fiducia non vuol dire essere "succubi" di Bersani o chi per lui, perchè da quel punto in poi i NOSTRI parlamentari valuteranno provvedimento per provvedimento se votare pro o contro. Ora voglio sapere esattamente perchè non dovremmo dare la fiducia al governo Bersani, quando le due alternative (reali, non utopistiche come un governo M5S appoggiato da PD-PDL) sono: o un governissimo PD-PDL o vari mesi SENZA ALCUN GOVERNO? Mi si risponda, grazie.
gio1559
1 marzo 2013 alle ore 13:09il M5S ha avuto tantissimi voti da chi ha votato per anni SX, se si torna al voto e il PD candida Renzi,il M5S crollerebbe nei consensi? Credo proprio di Si.
Meditate gente Meditate
destrieri alessandro
1 marzo 2013 alle ore 21:54Mi spiace Luigi. Sicuramente ti sarai impegnato tantissimo. Ma, 19 anni non sono molti e l'esperienza molte volte insegna. Vedrai. A Grillo e a Casaleggio non interessa nulla di questo movimento. E' tutto un'esperimento sulla vostra, pelle. Mi spiace. (che poi, se fosse solo vostra la pelle...)
Stefania Previti
1 marzo 2013 alle ore 13:01Sono assolutamente e completamente d'accordo con tutto quello che ha scritto (e detto) Claudio Messora, infatti io non ho votato la "petizione", e mi dispiace che tutti quelli che lo hanno fatto abbiano così dato modo agli "avvoltoi dell'informazione" di titolare "spaccatura tra la base e Grillo". Devo dire che è stato molto triste.
Attendiamo, dovranno fare loro la prima mossa, attendiamo..............
Nicola Milillo
1 marzo 2013 alle ore 13:02Distinguere il programma dalla procedura, dai contatti e dalla tecnica impostazione.
Le ultime cose forse non sono dotazione Grilli5S.
Utilizzare gli altri imponendo le direttive?
Può farsi !
Mild
1 marzo 2013 alle ore 13:02CHI HA VINTO LE ELEZIONI???
In tutti i paesi democratici chi vince le elezioni governa. In Italia NO DEMOCRAZIA:
N° elettori
M5S 8.688.545
PD 8.642.700
PDL 7.332.121
Il M5S è PRIMO PARTITO IN ITALIA
TOCCA A VOI PD E PDL VOTARCI LA FIDUCIA PER GOVERNARE
valeria
1 marzo 2013 alle ore 18:08c'era la coalizione con sel, con questa ha la maggioranza, e in base al porcellum ha il premio di maggioranza assoluta alla camera, il porcellum è in vigore, finchè non si fa una legge nuova: se non vi va bene il porcellum , questa è l'occasione di cambiarlo, oppure il casaleggio spera che si vada alle elezioni e di avere la maggioranza alla prossima tornata? ma è sicuro di averla?e nel frattempo quanto ci costa?
Palla di Neve
1 marzo 2013 alle ore 13:03perché il mio commento è stato censurato?
massimiliano giannini
1 marzo 2013 alle ore 13:03io sono con voi!
Carlo Basso
1 marzo 2013 alle ore 13:03OK Beppe.
Ma se dalle prossime imminenti elezioni esce un risultato simile cosa fa il M5S?
-
Carlo Basso
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 13:04"I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi" Questo fa parte del codice di comportamento dello statuto, ma come facciamo a votare i punti comuni se non facciamo insediare un governo dandogli la fiducia? Perchè non mi spiegate come mai non dite chiaramente che la fiducia al governo NON è la fiducia al partito. Perchè affendete quanti la pensano diversamente dall'ostruzionismo assurdo che state facendo? Vi abbiamo votato sieste li adesso fateci vedere che avete a cuore il bene dell'italia. Non votare la fiducia al governo significa dare vita ad un nuovo governo tecnico. Siete veramente convinti che possiamo permetteci 6-8 mesi senza nessuna riforma? In tutta sincerità comincio a credere di aver sbagliato. Ho avuto fiducia nei giovani del M5S mi sono fatta portavoce nel mio paese in campagna elettorale. Adesso fatemi vedere che la fiducia era ben risposta. Lavorate per noi. Siete stati votati dagli italiani per dare risposte ai problemi, non per crearne di più grandi. Per favore, non cadete nella trappola del tutto ad oltranza. Questa on è politica è demagogia. E quella non serve a guidare il popolo ma a portarlo alla rovina. E per quelli che offendo tanto chi la pensa diversamente: questa non è democrazia, ma fascismo. Pensateci bene.
vincenzo bolletti
1 marzo 2013 alle ore 13:05caro Beppe ciò che stai facendo è a dir poco GRANDIOSO.A Isernia e a Roma ho consegnato dei documenti ai RAGAZZI leggili appena puoi. n.b.Attenzioneeeee AI VECCHI VOLPONIiii.DICO A TE cìò che dissi a Obama STAI SCRIVNDO IL PIU BEL CAPITOLO DELLA STORIA ITALIANA E D'EUROPA.Ti faccio una cofessione,come rappresentante di lista,quando ho visto che siamo stati primi al senato e camera mi sono commosso.P.S.IO SEGUO OBAMA DALL'INIZIO e stà facendo molto per la base.Io ci farei una"chiacchierata",aa dimenticavo ho 71 anni se posso essere utile sono a vs.disposizioine.(info vincenzo bolletti detto:scienziato pazzo:via casilina40 san pietro infine (CE)prep.geometra,elettronica,musica,ricerca energia pulita e cure alternatie un'abbraccio sincero Vincenzo
nicola .
1 marzo 2013 alle ore 13:06ieri come oggi come domani come dopodomani come x sempre sono convinto di non dare la fiducia alla vecchia politica BASTA mi avete sempre illuso ma questa volta siamo noi "cittadini a 5 stelle" a dettare le condizioni ....... AVANTI POPOLO A 5 STELLE MANDIAMOLI A CASA TUTTI DAVVERO ..... un abbraccio a tutti
catia b.
1 marzo 2013 alle ore 13:21Come fai a mandarli a casa? Visto che non possiamo tornare a votare ( siamo in semestre bianco) gli unici ad andare a casa saremo noi. Peechè invece non pensiamo con la testa invece che con la rabbia?la demagogia non serve a nulla.
Fabrizio Cento
1 marzo 2013 alle ore 13:06Ma com'è possibile che a me la proposta di questa Viola sia arrivata nella mia casella di posta elettronica personale ?????
massimiliano P.
1 marzo 2013 alle ore 13:07Anche se la passione è molta, oggi questo sarà il mio ultimo commento, dato che per mia fortuna ho ancora un lavoro.
RIVOLTO A TUTTI QUELLI CHE PARLANO DI STRATEGIA D GOVERNO!
M5S non si presenta come un partito tradizionale con programmi scritti in sanscrito e lunghi 107 pagine.
Non c'è una STRATEGIA di CONVERGENZA o di ALLEANZE con altri interlocutori politici.
M5S non si presenta nemmeno con slogan altisonanti e ancora non ho visto nessun cartello che immola Grillo con l'elmetto da minatore o con slogan ridicoli alla Bersani (se scopro chi è il curatore d'immagine del Pd e di Bersani lo voglio candidare all'Oscar...a me fa sempre molto ridere la faccia di Bersani!).
E' strano ...lo so....per alcuni...abituati alla GRAMMATICA classica...di Divulgazione politica...sembra che M5S manchi di "pragmatismo" politico...e altri termini derivati dalla cultura di Massimo D'Alema.
Allora Vi domando davvero una cosa...cosa c'entrava Mastella alla Giustizia? (Prodi II)
Cosa c'entrava a suo tempo Luigi Berlinguer (the bad brother!) alla Scuola (Prodi I)?
Gentiloni ....alle Comunicazioni (Prodi II)?
E ... dico e ....dato che siamo Italiani ovvero membri della nazione con il patrimonio artistico e culturale più grande al mondo ...chi meglio di Rutelli in quel ruolo???
Dico...Votare la fiducia...fiducina...le proposte ...a CHI??
dato che salvo sorprese il governicchio non dovrebbe essere tanto diverso da
Fassina= Economia
Bersani= Consiglio +delega speciale infrastrutture
Mineo (spero per loro)= telecomunicazioni
Puglisi= Scuola
Damiano=Lavoro
Esteri=?????? Chi se non LUI!visto il mirabile lavoro precente
Interno=Amato
poi...largo alla fantasia! (Quale???)
fabio v.
1 marzo 2013 alle ore 13:07NESSUN INCIUCIO !! ne con PD ne con PDL ne con monti !!
hanno governato per 30 anni e ci hanno portato allo sfacelo! BASTA !! FUORI TUTTI!!
L'unica soluzione e' il M5S. Non cadiamo nella trappola di Bersani, e' gia' cadavere e lo sa!
Niente compromessi o alleanze, solo consenso nel caso in cui le proposte coincidano con quelle del programma 5 stelle !!
AVANTI COSI !!!!
Giacomo2 D.
1 marzo 2013 alle ore 13:08La democrazia...ho provato a lasciare un commento sul sito di Repubblica riguardo la storia della petizione signorina Viola Tesi, ma a quanto pare non ha superato l'approvazione della censura. Che pena. Poi se mi permette riguardo dilemma fiducia si fiducia no.Una sola parola: coerenza e avanti cosi.
Andrea P.
1 marzo 2013 alle ore 13:39Anche a me è successo.
E poi vanno in TV a parlare di Democrazia... loro...
Luci Laky
1 marzo 2013 alle ore 13:09Va be ma come funziona sta democrazia diretta, dovemo fa il giuramento delle giovani marmotte. Fino a cinque mesi fa non avevi tutti questi milioni di voti e se uno è uno prima quest'uno stava da un'altra parte. E Grillo dal palco a piazza san Giovanni, acclamato ad andare come Dux, faceva spallucce"ci ho un sacco di processi io sono solo il megafono ecc." Capisco che siete stati proiettati su uno scenario impensato anche per voi, ma visto che avete avuto campo e, ne sono contento per una possibile svolta di cambiamento, ve la dovete giocare adesso perché dopo può essere troppo tardi e, si finirebbe a fare i soliti giochi di potere che tanto giustamente criticate.
L'Italia vi guarda e da Voi si aspetta la soluzione...
Claudio Ciorli
1 marzo 2013 alle ore 13:11Grande! Grande! Grande! Il finale non sarei riuscito mai ad immaginarlo ma è una proposta legittima e molto ragionevole! Si alza un po' di polvere e sembra che ci si debba dimenticare le parole d'ordine:"tutti a casa" e giù il malloppo... "Ai lavori socialmente utili"...
Tiziano Satta
1 marzo 2013 alle ore 13:12Ribadisco per l ennesima volta sono un elettore del m5stelle
Come me tanti che prima votavano altri partiti e ieri con un po' di fiducia hanno creduto nel progetto di Beppe
Ora siccome la condizione attuale permette di condizionare pesantemente il prossimo governo e di portare a casa riforme
Vorrei sapere perché chi ho votato si tira indietro per fare comunque vecchia politica cioè vado a nuove elezioni nella convinzione di prendere più voti
Ma da dove pensate che arrivino tutti i voti che avete preso dalla luna? La maggior parte sono elettori come me che sicuramente non vi seguiranno alle prossime elezioni se non approfittate dello splendido risultato ottenuto
Ps. Non sono un pdinò ma un vostro elettore
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 14:06Di questo posso esserne certo.Alle prossime elezioni sono certo che il mov.5 stelle non prenderà la stessa quantità di voti.La differenza sarà evidente,in questo modo vi terrete tutti i voti provenienti da destra....Auguri,,,cose viste e riviste...Vedi i radicali,che pur proponendo cose giuste,hanno diminuito i consensi ogni volta che hanno attaccato la sinistra.Vedi Bertinotti,ma quanto tempo vi occorre per capire che fondamentalmente viviamo in un paese di destra?Vi serve la manifestazione del PD-con L,come dite voi,contro l " ennesimo attacco alla magistratura?Io non ti ho votato,e sono contento di questo....E smettetela di dare definizioni volgari contro chiunque..Cè già Berlusconi ,che è un maestro per questo...Poi ti posso dire,che riguardo alle ingerenze su internet,io personalmente,conosco molte persone,della mia eta,che non hanno il PC,che non sanno neanche accenderlo...Ma di che stiamo parlando???
Giovanni Salvati
1 marzo 2013 alle ore 13:12Credo che l'unica soluzione sia che Grillo
accetti di assumersi in prima persona la responsabiltà di Governo, chiedendo l'appoggio esterno del PD e/o di Monti.
Per spariglare meglio le carte dovrebbe - a mio avviso- coinvolgere anche Renzi.offrendogli la Vice Presidenza o qualche Ministero importante, cosa che costrngererebbe Il PD ad appoggiare questa proposta
avv. Giovanni Salvati
NB Ho votato PD e Ambrosoli
alberto
1 marzo 2013 alle ore 13:14avanti cosi fino alla vittoria !!!
Michela
1 marzo 2013 alle ore 13:15Leggo cose strane da un po' su questo blog. Non è affatto vero che tutto quello che dice Grillo è sacrosanta verità, io ad esempio non sono d'accordo con la proposta da lui fatta sui giovani lavoratori al di sotto dei 35 anni che, a conti fatti, avrebbero più possibilità di trovare un lavoro. Io, che di anni ne ho 34, il prossimo anno mi troverei in difficoltà...E cosa ne facciamo poi di tutti quei padri quarantenni o cinquantenni di famiglia con moglie e figli a carico? Li lasciamo indietro? E se poi hanno anche il mutuo da pagare?
Alla proposta del Pd ho pensato e ripensato. Questa volta sono d'accordo con Grillo. Tra l'altro ho letto parecchi commenti e devo dire che, a parte alcuni, erano tutti a favore della decisione di Grillo di rimandare indietro al mittente la proposta di Bersani. Dunque, di cosa stanno parlando questi giornalisti? Trovo comunque inutile "mandarla ai voti" qui sul blog, figuriamoci, sareebbe aperto a tutti, anche agli elettori del Pd.
Cosa fare? Che decidano quei 108 parlamentari grillini che NOI abbiamo mandato in Parlamento. Ma credo comunque che la risposta sarà NO, NO E ANCORA NO!
Su questo Beppe, mi trovi perfettamente d'accordo, alla faccia di mio padre, che essendo di sinistra, aspetta con ansia che i grillini abbassino le orecchie. Sono 3 anni che vogliamo "mandarli tutti a casa" e aprire il Parlamento come una scatoletta di tonno, e ora dovremmo allearci con il Pd? Ma dai... Il governo andrà avanti anche senza alleanze o inciuci, verranno fatte le proposte e verranno votate, non capisco tutta quest'ansia...
Suvvia, si respira aria nuova da qualche giorno, voi non la sentite?
gabriella P.
1 marzo 2013 alle ore 13:30io sento davvero l'aria nuova che tira, e sono elettrizzata..si chiama speranza!!!
carlo giordana
1 marzo 2013 alle ore 13:17cari amici, credo che oggi bisogna, governare, quindi sarebbe opportuno che il leader Grillo, debba consultarsi con il Presidente Napolitano, per ribadire che L'incarico di Governo sia dato a lui, come premier, leader del M5S che ha più consensi alla Camera. un accordo ci potrebbe essere, solo alla condizione,che Renzi apra le trattative, col movimento, onde approvare con urgenza, i punti principali del programma, nell'interesse del Paese.riformare la legge elettorale,dopodichè, nuove elezioni per mandare a casa, la gerarchia degli antipopolo. è evidente che tutti noi, abbiamo votato il M5S per cacciarli via, ma successivamente, dopo avere salvato l'ITALIA, dal tracollo. un abbraccio, Carlo Giordana.
roberto pellegrini
1 marzo 2013 alle ore 13:18Attivisti del M5S: se tale Viola ha raccolto con un furbata_trappola 100.000 firme in un giorno, supportata curiosamente dai media di sinistra (...) vediamo cosa siamo capaci di fare noi con questa sincera e vera petizione: http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-dare-alcuna-fiducia-al-pd-reo-e-correo-di-tanti-misfatti
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 14:45Trappola??La differenza di opinioni è una trappola??AIUTOOOO!!!!
Renata Durando
1 marzo 2013 alle ore 13:19Concordo sulla diffidenza verso ilPD, però una "fiducia a tempo"(6 mesi per esempio), su un programma ridottissimo e dettagliato (costi politica, acqua pubblica, antinucleare PER ESEMPIO)senza condividere poltrone ecc. secondo me non costituirebbe un inciuco, ma un'opportunità per il M5S di dimostrare la sua coerenza (voler risolvere i problemi)e mettere alla prova dei fatti il PD. L'importante è farci sapere direttamente dagli eletti cosa succede in Parlamento, non solo tramite Grillo.
Michele Di Pasquale
1 marzo 2013 alle ore 13:20Vabè, naufragata l'ipotesi Renzi e soprattutto visto che Napolitano non è intenzionato a rimandare subito alle urne, in effetti si può giocare allo stallo di governo e alle coalizioni legislative. A questo punto, tenete duro e respingete ogni ipotesi di fiducia altrui.
Giorgio L.
1 marzo 2013 alle ore 14:34Stallo? E chi paga? Grillo?
gabriella P.
1 marzo 2013 alle ore 13:21La penso esattamente allo stesso modo. Non bisogna farsi fregare come cappuccetto rosso.
Giacomo2 D.
1 marzo 2013 alle ore 13:30SU CHANGE.ORG HANNO APERTO UNA PETIZIONE PER LA NON FIDUCIA A BERSANI.
sergio masi
1 marzo 2013 alle ore 13:30Cari "grillini" (a me questo termine potete passarlo): voi siete arrivati adesso con le valigie di cartone, ma questi conoscono l'arte di mettervelo in quel posto meglio di chiunque altro, avendo una lunga scuola alle spalle.
Non capisco perchè bisogna sempre usare epiteti volgari e allusivi alla sodomia....come diceva freud nessun termine, nessuna parola è un caso....esternate meno le pulsioni represse....grazie
Paolo Zurlo
1 marzo 2013 alle ore 13:31Grazie Claudio!! Respect.
Mauro Bellini
1 marzo 2013 alle ore 13:34E' normale (in Italia), dopo quanto è successo, che chi perde provi a sminuire e sconvolgere i piani dell'avversario, con pretesti più o meno ignobili.
Ciò in cui noi dobbiamo fortemente credere è la realizzazione delle NOSTRE priorità, che sono poi le priorità di tutti coloro che hanno dato fiducia al M5S.
Mettiamo gli "squali del PDL e del PD-L" difronte al fatto compiuto, chiediamo immediatamente la riduzione dei rappresentanti di Camera e Senato rispettivamente a 200 parlamentari per la Camera e 100 per il Senato.
Chiediamo immediatamente agli "squali del PDL e del PD-L" di approvare la legge per la totale eliminazione di privilegi e quant'altro li ha arricchiti in tutti questi anni, alle spalle del Popolo Italiano.
Chiediamo subito agli "squali del PDL e del PD-L" di approvare la legge che pone un tetto massimo agli stipendi dei parlamentari per un importo pari a 2.500,00 nette al mese.
Prendiamoli subito per la gola.
Quando la gente vedrà che gli "squali del PDL e del PD-L" FARANNO DEL TUTTO PER OSTACOLARE QUESTE DUE PRIME PROPOSTE, avremo l'appoggio di tutti, anche dei loro elettori, e potremo finalmente cacciarli dal Parlamento...
CLAUDIO E.
1 marzo 2013 alle ore 14:27IO che sono a sinistra,una certa differenza di opinioni,riguardo la differenza tra PD e PDL l"ho notata.Ma sai ,come dice una parte del vostro movimento,chi ha dato fiducia al PD è cerebroleso..Complimenti...
Marina Malpensa
1 marzo 2013 alle ore 13:374 aprile 1932
ADOLF HITLER - DISCORSO PER LE ELEZIONI
...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili!
Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo...
Il 10 aprile 1932, il verdetto: Hitler non sarà presidente. Tredici milioni di tedeschi hanno votato per lui, un terzo dell'elettorato. È una cifra enorme ma non è sufficiente. Hindenburg, rieletto grazie ai voti dei socialisti, tuttavia non vuole più dipendere da loro. Ciò causa nuove elezioni.
E Hitler continua la sua "resistibile ascesa", il resto è storia.
DAVVERO, AIUTAMI A TROVARE LE 20 PICCOLE DIFFERENZE!
Salvatore Giardino
1 marzo 2013 alle ore 14:21Pienamente condivisibile, ed è impressionante la vicinanza dei due personaggi, spero che non sia cosi .
Vincenzo La Spesa (@Darshan_tweet)
1 marzo 2013 alle ore 16:03Qualcuno ha la fonte di quel discorso di Hitler che viene citato? la cerco da ore ma non trovo niente,
solo gente che la ripete senza dare altre informazioni sull'origine
Giorgia S.
1 marzo 2013 alle ore 13:38L'altro giorno pensavo che fosse giusta la fiducia, poi riflettendo, leggendo i commenti e le argomentazioni, penso che sia proprio GIUSTO NON ALLEARSI CON NESSUNO.... andiamo avanti così!
Bruno B.
1 marzo 2013 alle ore 13:41Davvero assurda la questione alleanza si, alleanza no: i patti sono chiari, precedenti alla votazione, sottoscritti, condivisi e, al momento, mantenuti. Chi ha votato (SE ha votato) M5s senza cognizione ha evidentemente sbagliato, ma è un suo problema.
Prima votare e poi decidere è quello che è accaduto sino ad ora. Adesso non ci saranno cambiali in bianco, per nessuno.
Per una volta nella STORIA ITALIANA qualcuno stà mantenedo una promessa elettorale, ma questo terrorizza forse più gli elettori degli eletti. Semplicemente ILLOGICO.
toffola 2.
1 marzo 2013 alle ore 13:41Mai con il PD o meglio con il PD di Bersani e....
ritengo valida l'idea di prorogare il governo attuale ( magari con un piccolo rimpasto....vedi Fornero e altri che si vogliono defilare...)
Questo esecutivo dovrà inevocabilmente attuare la decina di punti salienti del ns programma e del programma del PD simile al nostro. In tal caso avremmo la certezza che non si tratterà sempre e solo di parole ma di leggi approvate...
sibilla storchi
1 marzo 2013 alle ore 13:42Io non pretendo che vengano fatte alleanze con nessun partito, ma vi supplico, e non per il voto che vi ho dato ma per lo stesso amore che spero abbiamo per noi italani o, di fare di tutto per non far tornare Silvio al Governo e neanche per un paio di mesi, (per di piú i partiti italiani non hanno bisogno di renedersi ulteriormente ridicoli attuando un governissimo). Facciamo il possible per cambiare al piú presto la legge sul conflitto d'interessi, quella elettorale, quella per sull'inelegibilitá dei condannati. Anche la scuola pubblico ha bisogno d'aiuto e non credo di dovervi ricordare in che condizioni si trovano le famiglie italiane. per favore sfruttate questa possibilità ora!!!! io vivo in Germania e se prima ci ridevano dietro e poi davanti ora non caopiscono proprio dovè finito il nostro senzo cibico ma soprattutto morale: ci facciamo fare di tutto. la protesta é bella ma per afavore adesso azione!!!!!!!
Federico Zancaner
1 marzo 2013 alle ore 14:07Non sono un elettore del 5 stelle anche se prima delle elezioni un po' simpatizzavo, adesso mi viene il dubbio che davvero i timori fossero fondati: che Grillo sia davvero un irresponsabile e così anche una parte dei grillini. Ho iniziato a diffidare quando ha insultato(in modo più che cafone) la Montalcini ,quando ha attaccato i rom(allora,ho pensato, non è poi quell' utopista o quel buonista che sembrava come dice Dario Fo.) Adesso ho il sospetto che né lui né tanto meno buona parte dei grillini sappiano cosa fare,o meglio sappiano in minima parte dove porta questo loro comportamento. Forse la strategia è :obblighiamo Bersani a fare un governo con Berlusconi in modo tale che i politici perdano per sempre ulteriormente credibilità(agli occhi della gente) e alle prossime elezioni noi(grillini) guadagniamo ancora più punti.Insomma inizio a pensare che in verità Grillo abbia poco a che fare con l' indignazione di cui parlava Hessel(i grillini forse no però o almeno una parte no) . Spero che i fatti dei prossimi mesi mi smentiranno e che Grillo abbia più buon senso e amore del paese di quanto ne abbia Berlusconi inizio quasi a dubitarne.
Marialuisa Colonna Romano
1 marzo 2013 alle ore 14:56La prepotenza, l'imposizione di comportamenti e la sopraffazione costituiscono la base della dittatura.
Il dialogo, l'ascolto e il rispetto sono la base della democrazia.
Io non sono nessuno e non rappresento nessuno, ma sono per la democrazia e per la conseguente assunzione di una responsabilità personale verso tutte le altre persone oneste.
Spero di non scatenare le ire di nessuno ma di vedere svilupparsi di più la solidarietà verso chi subisce ogni giorno le decisioni di altri. Grazie.
Federico Zancaner
1 marzo 2013 alle ore 18:14Marialuisa, sono d' accordo con te, anche se non ho ben capito con chi tu ce l' avessi. Comunque anchio sono per la democrazia e il dialogo e per i discorsi razionali. Grillo perchè non è andato a discutere con qualcuno con calma delle sue posizioni?.Ricordo una cosa:quando un opinione(sia politica per es.) è razionale, non c' è bisogno di gridare più di tanto ma la si può discutere con calma(non posso ampliare il discorso qui).Mi fa molta paura a dire la verità i commenti di molti grillini che dicono "fuori gli infiltrati"!!" via non volete il bene del movimento!!". E' una caratteristica delle dittature e dei fanatici non volere dialogare e confrontarsi con chi la pensa diversamente e rimanere sempre e unicamente con chi ha le nostre idee senza mai avere dei dubbi.Si parla di democrazia ma per ora mi sembra che decida tutto Grillo poi si vedrà. Comunque i miei commenti non sono dettati dall' ira ma semplicemente mi piace essere critico di ogni cosa specialmente quando noto ci sia troppo ortodossia troppo non volere dialoghi, troppi "vaffa" e pochi discorsi razionale pronunciati con calma e con una controparte.Per alcuni aspetti(pochi molto pochi) ricorda vagamente il fascismo con le dovute proporzioni intendiamoci:nel senso, poca razionalità, poco confronto, non partito, oltre le ideologie, contro i vecchi politici,vuole cambaire la costituzione, entrambi sorti in un momento di crisi,però beh le grandi differenze sono che non è un movimento violento e neanche dittatoriale ne guerrafondaio ecc ecc ecc. Insomma spero tanto che il movimento non si trasformi in una religione(ok esagero con le parole per far capire).
filippo a.
1 marzo 2013 alle ore 14:17Certo non è facile. Al momento però dobbiamo stare attenti. Tornare alle urne perché sì non ci porterà da nessuna parte. Alla prossima tornata elettorale, ferma la legge elettorale, fermo il numero dei parlamentari, fermi i privilegi su cui i nuovi eletti saranno pronti a contare,temo proprio che non saremo di più. E' il momento di ragionare, cercare di ottenere una nuova legge elettorale, il dimezzamento del numero dei parlamentari, l'abolazione di strani vitalizzi, strane buonuscite, dei candidati veramente puliti, non compromessi, ed altri obiettivi comuni con il PD. E' il momento del fare, fare ciò che è possibile, senza inciuci e soltanto poi, non per colpa nostra, tornare alle urne. Saremo certamente di più. E' questo che conta. Quando saremo di più nessuno potrà impedirci di realizzare quanto riportato nel nostro programma ed allora, solo allora, sarà possibile mandarli tutti a casa, se è questo che veramente tutti vogliamo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
giuliano ruggeri
1 marzo 2013 alle ore 14:21Votare la fiducia iniziale non significa essere corresponsabili di ciò che il governo farà... è questo pensiero che è da vecchia politica. Oggi grillo ha bersani per le palle e può incidere in maniera determinante su ciò che farà il governo. Si concede in qualche modo la fiducia e si pongono delle condizioni ben precise. Si cambiano le regole del gioco, i giocatori, si tolgono sprechi e privilegi, e poi, si deciderà provvedimento per provvedimento. Se non si sfrutta questa possibilità, non credo che se ne avranno ancora. Si è vinto perchè bersani ha sottovalutato il movimento, ma si riorganizzeranno presto e se si rivota e non avremo questa importanza, diventeremo perfettamente inutili in parlamento e allora si che saremo corresponsabili dello sfascio dell'italia. Io personalmente credo che questa è l'unica possibilità.
riccardo celli
1 marzo 2013 alle ore 14:22Salve Sig. Messora,
qui non si sta parlando di fare inciuci, qui tanti di noi del M5S stiamo chiedendo a gran voce di sedersi ad un tavolo e proporre i punti base da votare da SUBITO: Falso in bilancio, costi politica, eliminazione delle province, cambio legge porcellum, cambio legge depenalizzazione falso in bilancio, fuori dal parlamento politici accusati in via definitiva e una legge a sostegno delle classi deboli. Quando ho votato M5S non credevo che questo movimento fosse così chiuso, un movimento del genere è paragonabile al movimento tedesco del NPD dove solo i vertici hanno la parola e gli altri devono solo abbassare la testa, che differenza c'è tra il nostro movimento e il partito di bersani o quello di berlusconi dove i vertici decidono e gli altri devono premere dei bottoni qui si rischia la dittatura. Il dialogo prima di tutto, il dialogo tra di noi ed anche con chi non la pensa come noi solo così si può migliorare il paese, si ricordi che che quelli che perseverano sempre una linea non sono coerenti ma ignoranti!
buona fortuna!
un vostro elettore Riccardo Celli
giuliano ruggeri
1 marzo 2013 alle ore 14:24Dimenticavo... se non sfruttiamo questa occasione, facciamo la fine della lega.....
Fabio R.
1 marzo 2013 alle ore 17:22Sbagliato, la lega si è alleata e ha deciso di mangiare nello stesso piatto.
Deludendo così chi aveva votato il partito
mac
1 marzo 2013 alle ore 14:25Giuro che questo è l'ultimo commento che scrivo (per oggi :). Però è giusto che i sostenitori del M5S sappiano alcune cose. In Sardegna negli ultimi mesi si è giunti ad una decisione storica circa la base di Quirra, sede di pericolosi esperimenti ed esercitazioni militari che dal 1950 ad oggi hanno inquinato il suolo sardo e causato la morte per cancro di numerosi cittadini dei piccoli centri limitrofi, ostacolando inoltre la pastorizia e lo sviluppo turistico locale. Grazie all'attivismo di Gian Piero Scanu del PD e di alcuni sindaci locali il governo italiano ha deciso di iniziare un'attività di bonifica dell'area e una futura riconversione della base per altri scopi. La partita è ancora aperta, nel senso che i fondi stanziati dal governo non sono sufficienti per l'intera bonifica ed esistono ancora diverse zone d'ombra circa gli impegni futuri. Però il duro lavoro dell'esponente del PD è innegabile, così come il fatto che sia stato il governo Monti a prendere la decisione di bonifica e riconversione. Anche l'eurodeputato Uggias (IDV) ha contribuito con attività di sensibilizzazione a Bruxelles. Il caso di Quirra ci dimostra che anche nelle linee "nemiche" possiamo trovare persone oneste e competenti che si prodigano per il bene comune. Ricordiamo che il caso di Quirra è molto controverso e richiede precise competenze in diversi settori (ambientale, istituzionale, militare), attività di ricerca e mediazione con i cittadini (l'attività della base garantisce lavoro a personale militare e non e anche questi interessi non vanno dimenticati). Io ho votato M5S, ma sono contento e fiero che Gian Piero Scanu sia stato rieletto nelle file del PD e andrà in Parlamento. Non sono tutti dei cadaveri ambulanti, incompetenti o disonesti e con loro (i migliori, ma c'è già stata una decisiva scrematura proprio grazie al M5S) si può e si deve dialogare.
Gennaro De Mattia
1 marzo 2013 alle ore 14:29Personalmente credo sia molto semplice mettere fine a questa assurda parodia della fiducia e delle responsabilità dalle quali il Movimento stia rifuggendo. Il Capo dello Stato, come da prassi costituzionale, affidi ad un certo punto l'incarico per la
Formazione del nuovo Governo al M5S ed a quel punto, e solo in quel caso, se il Movimento rifiutasse l'incarico potrebbe essere accusato di non volersi assumere le proprie responsabilità di fronte ai cittadini. A quel punto sarebbero gli altri partiti, e PD prima di ogni altro, a decidere se dare o meno la
fiducia e laddove la negassero, loro si assumerebbero la responsabilità di non aver consentito il varo del nuovo Governo. A meno che Napolitano decida di fare un golpe rifiutandosi di affidare l'incarico al M5S. Altro che la presidenza di qualche inutile commissione parlamentare. Bisogna essere compatti e determinati in questo momento delicato e non cedere. Mi auguro. Eh questa posizione possa emergere e sostenuta risolutamente e senza tentennamenti. Non votavo da oltre dieci anni e grazie al Movimento mi è' ritornata la voglia di esercitare ilio diritto. Non fate in modo che mi ricreda. Ho atteso per 37 dei miei 54 anni per vedere e partecipare finalmente e realmente alla liquidazione della classenpolitica che ha rovinato il Paese e la fine di questi politici del
Centro-sinistra, per lo più ex-comunisti rinnegati oppure ex-democristiani trombati. Grazie.
andrea t.
1 marzo 2013 alle ore 14:39Sono una persona che nella vita si è sempre distinta per obbiettività e onestà,sia nel lavoro che nella vita privata, tanto da non farmi calamitare nelle ultime politiche, vi chiedo solo di ragionare su quanto segue, ma prima una semplice premessa è d'obbligo che credo chiarirà a chi non vuole ragionare,o forse non vuole che la brava gente ragioni su quali siano le vere necessità fondamentali di uno Stato,che oggi più che mai ha bisogno di noi tutti, giovani e meno giovani che credono nel cambiamento a prescindere dal colore/schieramento.La cosa più importante che emerge dai vostri commenti, di cui sono felice è che tutti voi volete il bene della Nazione. Bene,in questo momento di confusione post elettorale tutti siamo responsabili di un futuro in cui più passa il tempo e si consolida l'instabilità, piu difficile è sanare i danni che vanno a danno dei sacrifici già affriontati.Quello che non capiamo e che mentre tutti vogliamo la limitazione degli sprechi,ogni giorno che passa la fiducia del mondo decresce ed il mercato italiano, che ci piaccia o meno, ne paga le spese con una serie di perdite a catena più costose dei provvedimenti economici che paghiamo e abbiamo pagato negli ultimi anni.Ma fosse solo questo...Il mercato(per chi non lo sapesse) è piu o meno la rappresentazione finanziariaria quotata del nostro Stato,formato da credibilità delle istituzioni e dal valore più o meno reale delle aziende private.Quindi rappresenta il nostro stato di salute economica.Per chiarire,ogni volta che qualcuno al potere, fa dichiarazioni o dice caz.te che minano la stabilità del paese come ora,il mercato si muove,e con esso miliardi che noi come paese indirettamente guadagnamo o perdiamo.In parole povere ricordate l'equazione:
Stabilita del paese= Buone leggi per crescita=florido mercato=
+Investimenti verso piccole/medie aziende=
+piu opportunità di lavoro= +Stipendi= tassazione pro capite+sostenibile= + servizi(scuola e sanità, etc)
+ consumi+benessere famiglie - delinquenza
Renato Diez
1 marzo 2013 alle ore 14:42Continuo a non capire. Delle due l'una: o credete davvero che il moVimento possa prendere il 51% alle prossime elezioni, oppure stiamo tutti perdendo un'occasione unica. Possiamo mettere in pratica almeno cinque o sei punti del programma, che migliorerebbero di molto l'Italia. Senza darmi del troll, qualcuno dei duri e puri può spiegarmi perché non farlo? Certo, in caso contrario io non darei nuovamente il voto al moVimento, perché in democrazia c'è il momento di distruggere, ma anche quello di costruire...
LUCIA T.
1 marzo 2013 alle ore 20:46bravo sono assolutamente daccordo
osvaldo a.
1 marzo 2013 alle ore 14:42«Il Pd non è un taxi su cui chiunque può salire. Se Grillo vuole fare politica fondi un partito. Metta in piedi un'organizzazione, si presenti alle elezioni e vediamo quanti voti prende». Le parole, come noto, sono quelle di Piero Fassino e risalgono all'anno infausto 2009 NO A INCIUCI CON QUESTA FECCIA NO A INCIUCI CON
CHI HA REGALATO 4 MILIARDI DEI NOSTRI EURO ALLA LORO BANCA MONTE DEI FIASCHI !!
ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI!
FUORI GLI INFILTRATI
LUCIA T.
1 marzo 2013 alle ore 20:43caro Osvaldo da come parli mi sembri proprio uno
che ha votato per il PDL, e' da irresponsabili fare
questi discorsi, abbiamo bisogno di un governo che
possa governare ed il M5S se non si allea con il PD
vanifica i voti che ha preso
Fabio Capponi
1 marzo 2013 alle ore 14:43Alfano dice attacco alla Democrazia: Berlusconi che probabilmente compra tutto e tutti è un attacco a cosa? Se Berlusconi non può essere processato per le leggi varate per la sua persona evviva gli inquirenti ancora nell'esercizio della democrazia. Il Movimento é un "idea di vita", la sentiamo nostra? O siamo tutti corrotti nell'animo? Non si transige con chi dall'alto della sua indisponenza ha fatto il male dell'Italia, ma è anche palese che il male và sradicato dai nostri animi. Chi non ha peccato scagli la prima pietra: cosa significa? Ognuno di noi ha uno scheletro nell'armadio ed è questo che ci rende vulnerabili. Liberatevi da questo peso e sarete in grado di vivere una vita meravigliosa fatta di onestà, partecipazione ai problemi di tutti, senso di altruismo ed altro ancora che rende il movimento unico per aver cavalcato questi sentimenti anche cristiani. Quindi come si può parlare di dittatore, colui che fa il proprio bene e quello dei pochi adepti lo è, non è il caso di Grillo, che vuole rappresentare il sentimento di coloro che credono in certi valori troppe volte calpestati dai veri dittatori. Io sono disoccupato da un anno, ma grazie a mio fratello che da operaio specializzato come me già da due anni lavora in svizzera, ho potuto raggingerlo e riuscire ad andare avanti,anche io vorrei poter lavorare qui, vicino la mia famiglia ma se per questo gli ideali i meriti devono tramontare dando la fiducia a gente come Bersani e compagnia bella vi dico che pur soffrendo lontano dai miei cari preferirei tornare a Zurigo piuttosto che svendere tutto ciò in cui credo. Non MOLLARE non MOLLATE nemmeno di un passo la RIVOLUZIONE DEMOCRATICA è in atto!
Claudio Maffei
1 marzo 2013 alle ore 14:44A quelli che nel M5S, non vogliono saperne del PD.
Sono profondamente allibito da cotanta ingenuità. Ma pensate veramente che il Parlamento sia come lo immaginate? Intanto se salta un accordo programmatico tra PD e M5S, cosa pensate che succeda? Succederà quel che è già successo, una specie di governo tecnico, che salvi la faccia ad un'alleanza politicamente impossibile Bersani-Berlusconi-Monti, ma che verrà approvata da tutti in nome della governabilità e della stabilità di fronte ai mercati finanziari. Un deja vu estremamente sordo alle proposte popolari ed ai sermoni di Beppe Grillo. Già ma Beppe ci dice con coerenza che voterà le proposte che condivide, senza spartire il potere con nessuno di quei faccendieri che non lo meritano. Sì ma quali? Quali leggi spera di approvare? Quelle che il M5S propone? Alle quali voterà a favore da solo? Hai voglia di sbraitare sul blog. Il governo proporrà le proprie leggi e ci sarà solo da fare le comparse del no, votato invano. A non esserci, ci saranno solo loro a governare. punto. Tutti i discorsi sulla coerenza ideale lasciano il tempo che trovano, rispetto alla concretezza di riempire le tavole degli italiani, di rilanciare le piccole e le medie imprese. Di smetterla di rompere i c... per pagare le tasse, quando la gente evade per comprarsi da mangiare. E per ristabilire uno stato sociale che lo sia nella sostanza. Il paese ha bisogno di interventi urgenti, di dimostrazioni oggettive che il cambiamento con il M5S in parlamento ed al governo, è un fatto concreto:
realizzarli porrà le basi per avere la maggioranza assoluta alla prossima tornata elettorale. Nel frattempo è fondamentale non dare spazio alcuno ai soliti noti. Inoltre IL CONTROLLO ANTICORRUZIONE si esercita, in modo preciso ed appropriato, all'interno del governo e dei ministeri. Ripeto: IL CONTROLLO ANTICORRUZIONE si esercita, in modo preciso ed appropriato, all'interno del governo e dei ministeri.
Tommaso M.
1 marzo 2013 alle ore 16:11Se ne vada , infiltrato del PD! Siete finiti, finiti!
cristian riga
1 marzo 2013 alle ore 14:47Buongiorno,ho dato il mio voto al m5s perché ne condivido interamente (o quasi) il programma , perché anch'io sono disgustato dalla classe politica e perché ritengo rappresenti veramente un concetto nuovo(direi epocale) di partecipazione democratica..premetto che non sono né un politologo né un economista ma secondo me sarebbe altamente auspicabile un'intesa sulla base di un'agenda programmatica anche di soli pochi punti FONDAMENTALI magari anche proposta dal movimento (anche se a rigor di logica democratica dovrebbe essere al contrario) ..NON VUOL DIRE ALLEARSI..anzi può voler dire ,passatemi il termine un po' grillino, tenerli per le palle ..e sfiduciarli alla minima cazzata..poi si può anche tornare alle urne e i 5s avrebbero nuovamente il mio voto e quello di molti altri e anche di più e allora sì MANDARNE A CASA (o in galera) ancora degli altri.. certo è che fare i duri e puri (con un'accezione quasi ideologica) con toni sprezzanti alla Messora (che tra l'altro mi inquieta per uno stile e una modalità di argomentare che sembrano ricalcare certi personaggi politici che si dichiara di voler combattere) e rifiutare aprioristicamente un qualsiasi punto di incontro nella speranza di una conquista totalitaria del parlamento, temo possa essere dannosissimo per il paese ..anche per ragioni strettamente economiche.. c'è il rischio che una stagnazione anche di pochi mesi possa per esempio causare una debacle finanziaria inaudita..non vorrei essere catastrofista..anch'io vorrei un rinnovamento totale e radicale.. inoltre tornare alle urne tra un bel po' (almeno che napolitano non si dimetta) con una legge elettorale immutata ,oltre ai danni del "mentre",renderebbe vana qualsiasi svolta perchè neanche tanto paradossalmente a mio avviso il m5s perderebbe voti (il mio verosimilmente in primis) in quanto a quel punto RESPONSABILE del disastro ..anch'io come tanti vorrei che la casta venisse annientata e proprio per questo spero prevalga il buonsenso.. Grazie
luigi vigliotta
1 marzo 2013 alle ore 14:48.... andare avanti per la strada retta , senza inciuci e senza dare retta alle varie " zanzare " che escono fuori a giochi fatti e "giornalai" al soldo dei partiti , forza Beppe e M5S , siete i nostri " Garanti " e gli italiani onesti sono con voi !!!
L.V.
enrico moroni
1 marzo 2013 alle ore 14:49Beh, ho visto il recente blog di beppe su Napolitano (quello di chapeau).
Prima di tutto complimenti a Beppe, non ne ha bisogno ma è stato in questa occasione ancora più grande!
E gli altri partiti? E il pdmenoelle non mi risulta che nessuno abbia fatto esternazioni significative.
Non sono più capaci di guizzi di sincerità e di calore, sono schiavi della nomenclatura, degli schieramenti, degli accordi politi, delle alleanze, del nulla insomma.
Non sono stati capaci in campagna elettorale di rompere con la solita melina, di uscire dal tunnel dell'interesse di partito, di fare qualcosa finnalmente di trasgressivo, di far capire che hanno un cuore, che sono disposti a tutto pur di portare avanti il bene della nostra nazione.. anche loro attacati sempre alle poltrone.
Ora vendono la presidenza della camera e del senato come un piatto di lenticchie per la primogenitura, il solito modo di fare politica, così credo non li vogliamo come alleati.
Se il pd avesse ringraziato napolitano allora si ritrovava in qualche modo a spalleggiare anche pdl e grillini, ed allora nulla secondo la ragion di stato.
Ma beppe no, quello che è giusto e legittimo va detto sempre e comunque, e così si farà in parlamento, non a seguire gli equilibrismi delle alleanze di potere, ma a proporre fatti e cose concrete utili alla nostra Italia che per primi noi vogliamo difendere e salvare.
Enrico
Vincenzo Campo
1 marzo 2013 alle ore 20:24Ben detto!!! ;)
Napolitano si é svegliato dal torpore di una Repubblica indirizzata al Baratro... oggi inizia a vedere la luce di una possibile risalita... Grazie M5S!!! Grazie Presidente Napolitano!
achille romano
1 marzo 2013 alle ore 14:52GRILLO AL BIVIO
Caro Messora ho letto il tuo articolo e le tue paure e perplessità sono anche le mie in ordine soprattutto al fatto che gli squali della vecchia politica vogliono addossare al Movimento ingiustamente le responsabilità della ingovernabilità che è,invece, noto urbi et orbi tutta ascrivibile a lor signori che non hanno mai voluto riformare la legge elettorale per meschini interessi di bottega. Ma ora bisogna fare i conti con la real politik e,quindi,cercare di conciliare i programmi e le sacrosante strategie del Movimento con l'interesse supremo della Nazione.E bisogna fare i conti anche con i costi dello tsunami elettorale che nel plebiscito che ha premiato il Movimento sono stati eletti candidati sì nuovi,sì portatori del valore dell'onesta ma realisticamente inesperti e, quindi,facilmente esposti agli insidiosi rischi nascosti nei meandri burocratici dello Stato e nei barocchi regolamenti parlamentari e delle commissioni. Di fronte a questo scenario certamente non facile per neutralizzare la minaccia espressa ieri da Dalema nei confronti del Movimento proporrei un governo a guida PD ma con alcune varianti significative:
-Al posto del perdente Buon Bersani,il Prof.Stefano Rodotà,persona moralmente ineccepibile e costituzionalista di rango.
-Presidente della Repubblica il Filosofo Massimo Cacciari, politico atipico ed anima inquieta da sempre nel PD. Con queste due persone affidabilissime soprattutto sul piano morale il Movimento 5 Stelle potrebbe tranquillamente dare la sua fiducia ad un rinnovato governo monocolore PD che finalmente potesse dare un nuovo assetto istituzionale al paese, una nuova legge elettorale,un rinnovamento radicale della casta politica con un taglio altrettanto radicale delle loro prebende e degli insopportabili privilegi. Di qui la possibilità al Movimento di dare attuazione al proprio programma garantendo nel contempo una governabilità del Paese ponendosi, di fatto,come gendarmi e garanti del rinnovamento autentico.
Francesco Lovreglio Perez
1 marzo 2013 alle ore 14:55Messora il suo disfattismo e' urticante !! Poveri ragazzi con la valigia di cartone che stanno andando all'inferno ove il diavolo (rosso ) li attende !
Guardi i curriculum dei tanti ragazzi e ragazze che sono stati eletti nel PD e magari scriva anche a loro di stare attenti al lupo ! Ma per noi il lupo e' rappresentato da Casini , Berlusconi e Monti ed un ancora piu' spaventoso degli altri chiamato Recessione ! C'e' occasione per affrontare , senza lungaggini dovute a particolarismi ed interessi privati , molte questioni in ordine alla spesa dello stato ed alla equita' fiscale e per attivare un reddito minimo garantito per tutti . Perdere ancora tempo ? questo l'intento ? per costruire sulle macerie ? C'e' una larga maggioranza per muoversi nell'interesse dei cittadini e non si deve buttarla al vento !!
alessio fiaschini
1 marzo 2013 alle ore 15:02abbiamo la possibilità di far rispettare alcuni punti del nostro programma non buttiamo tutto al vento votiamo la fiducia al senato
Mauro Dalla Ragione
1 marzo 2013 alle ore 15:01ATTENZIONE AGLI AMI AVVELENATI, E GIA' QUALCUNO ABBOCCA.
FRANCO MAESTRELLO
1 marzo 2013 alle ore 15:02Ho votato M5S per camera e senato.
Per me fiducia al pd solo se all'interno degli 8 punti che Bersani proporrà, ci saranno: legge elettorale, conflitto di interessi, reddito di cittadinanza, riduzione costi politica, nuove normative su falso in bilancio e corruzione..non possono sputtanarsi più di così sono costretti a portare avanti l'agenda Grillo per poter governare e sopravvivere..
maria c.
1 marzo 2013 alle ore 15:19I discorsi stanno a 0 loro devono appoggiare il M5S e non il contrario, ma questa gentaccia cosa pensa del movimento? O sono proprio una massa di imbecilli oltre che corrotti, o non hanno capito niente di come funziona il movimento e i suoi obiettivi, quindi senza ma e senza se, TENIAMO DURO, non facciamoci infinocchiare. Senza parlare di quella là, come si chiama...Viola, ma per carità è una pora crista che ha voluto il suo momento di celebrità e sicuramente nemmeno gratis. Siamo tanti e siamo forti questo li fa cagare addosso...quindi caro Bersani affina la tua intelligenza, se ce ne hai una!
andrea t.
1 marzo 2013 alle ore 15:11Le guerre si combattono con le armi e fatta la conta dei feriti dei morti e dispersi, i vincitori si spartiscono il bottino...
Ma quando cio che si vuole è un vero cambiamento che non comporti l'uso delle armi, e che sia realmente definitivo, cio che che serve è un processo democratico di confronto tra i diversi desideri di uno stesso popolo, che per essere veramente unito e compatto decide, seduto ad un tavolo senza che tale confronto comporti alleanza, ma una semplice intesa per il bene dell'obbiettivo finale e che nel nostro caso e il bene dell'Italia.
Donatella Reami
1 marzo 2013 alle ore 15:18Sono perfettamente d'accordo con Messora e con Beppe Grillo: non si può' votare la fiducia a partiti che per anni hanno governato e quando hanno potuto non hanno mai cambiato niente di quello che oggi vorrebbero far credere di cambiare.
Un Grazie al Movimento 5 stelle che finalmente è' una realtà concreta per tutti i cittadini.
TeutonFly
1 marzo 2013 alle ore 15:18E' giusto non cadere in fallo. Nessun voto di fiducia ai loro pseudo governi per rimanere attaccati alla poltrona e continuare a sicchiarci il sange e il futuro nostro e dei nostri figli. Avanti senza compromessi. Hanno avuto 20 anni per fare quello che dovevano. Adesso o lo fanno loro o al prossimo giro lo facciamo noi senza bisogno di loro.
Claudio Maffei
1 marzo 2013 alle ore 15:19A quelli del M5S che preferiscono un'intesa col Pd, anzichè un'alleanza di governo. IL CONTROLLO ANTICORRUZIONE si esercita, in modo preciso ed appropriato, all'interno del governo e dei ministeri. Ripeto: IL CONTROLLO ANTICORRUZIONE si esercita, in modo preciso ed appropriato, all'interno del governo e dei ministeri.
Tommaso M.
1 marzo 2013 alle ore 15:55Basta con gli infiltrati del PD!!Viola Tesi è delPD, non fa parte del nostro movimento.IlPD vuole "normalizzarci" , ma noi con questi cadaveri, intrallazzatori e corrotti non ci staremo mai. Al voto per governare da soli!!!Forza Beppe siamo tutti con te!!!
David T.
1 marzo 2013 alle ore 17:08Facciamo uguale a quelli a cui critichiamo? non c'è libertà per tutti?
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:29Falso! Viola Tesi, prima di votare M5S ha votato IDV ed è stata anche una piratessa. Ella scrive quello che le pare e apre le petizioni che vuole. Se non le volete dar retta, non lo fate! Non ha mica postato su questo blog...
Massimilian Aloe
1 marzo 2013 alle ore 16:11Credo si debba ragionare per passi determinati. Al momento il Pd non ha proposto nulla, pertanto non è ancora possibile discutere di alcun che. Se il Partito democratico intende governare a prescindere, paventando un disastro per il nostro paese, mi sembra arrogante e stupido. E' naturale che la nomenclatura del PD sia poco rassicurante, viste le prove poco edificanti del passato, e credo che siano veramente pochi coloro che non avvertano la drammaticità del momento. Innanzitutto, immagino che il primo passo debba essere una dichiarazione ufficiale del PD che acquisisca i punti qualificanti del nostro programma, per i quali ci siamo tanto battuti. Tale condivisione impegnerebbe tutti alla loro risoluzione.
Successivamente, si devono sottoscrivere impegni pubblici per la loro realizzazione, tracciando però un percorso chiaro ai cittadini italiani sul loro conseguimento, (stabilendo eventualmente un cronoprogramma ragionevole).
Il voto di fiducia (visto il dettamente costituzionale) seguirebbe solo dopo questo impegno che, tuttavia, non esimerebbe da un quotidiano e gravoso controllo del rispetto degli oneri presi da parte dei nostri parlamentari e che potrebbe comportare la sfiducia immediata.
Diversamente, tutto ciò che proviene dal PD non sarebbe dialogo, ma solo la richiesta di un'alleanza in bianco pericolosissima. Il consueto e vituperato balletto politico nel quale vorrebero impantanarci, favorendo l'appetito famelico per il potere arbitrario, che prevarrebbe sull'etica e sulla responsabilità. Si deve valutare, inoltre, la non remota possibilità che il Pd tatticamente finga di voler accordarsi, per poi far saltare il tavolo, scaricando la responsabilità su di noi, e governare con il Pdl per tacitare i suoi sostenitori.
Naturalmente, a mio modo di vedere, il dibattito democratico all'interno del Movimento dovrà interrogarsi, come di consueto, su tutti i campi di possibilità che dovessero presentarsi.A seguire una decisone democratica da parte della base
pietro f.
1 marzo 2013 alle ore 16:14Ovvio che i rappresentanti cinque stelle non voteranno nefandezze ma per non votare nefandezze bisogna avere un governo. Il voto o l'astensione eventuale al PD è solo tecnico. Poi si vedrà di fare le scelte che interessano gli italiani ad ogni votazione.
Tommaso M.
1 marzo 2013 alle ore 16:21Sei del PD, che ci fai nel nostro forum?
Tiziano Satta
1 marzo 2013 alle ore 17:03Ma voi credete che siano tutti infiltrati
Non avete capito nulla
Antonio Luchetta
1 marzo 2013 alle ore 16:16Avete in mano un'occasione enorme (dico avete, io sono un elettore Radicale, né M5S né PD). Pensate ora che avete ottenuto il massimo possibile di continuare a fare la campagna elettorale? Sapete cosa succede se il M5S, primo partito alla Camera, non si assume la responsabilità di GOVERNARE per mettere in atto le proposte su cui ha vinto? Certo che lo sapete! Governo tecnico approggiato da PD-PDL-Monti, solo legge elettorale, si torna a votare a breve, il M5S scompare, vince (probabilmente) il Berlusca di nuovo e a mare soldi e sogni!!
Tommaso M.
1 marzo 2013 alle ore 16:17Un 'altro messaggio agli INFILTRATI del PD, andatevene da questo forum, le vostre caxxate con noi non attaccano. Votate i nostri provvedimenti se volete, altrimenti si va al voto e noi governeremo da soli, i rappresentanti della vecchia politica non li vogliamo tra i piedi.
Orlando Ramadoro
1 marzo 2013 alle ore 17:05Bravo, e dimmi come fate a votare se non esiste un governo?
Agostino M.
1 marzo 2013 alle ore 16:20Mi sono appena iscritto, però volevo dire al movimento di non fare accordi sotto banco perchè non servono, se avete vinto è proprio per la lealtà che avete dimostrato. Spero che possiate portare avanti il programma cosi una buoba volta li togliamo di mezzo.
giuseppina santoro
1 marzo 2013 alle ore 16:23perchè non votare la fiducia? Non bisogna neppure dimenticare, che piaccia o no, che il PDL e il PD rappresentano quasi un terzo dell'elelettorato! Quale sarebbe l'alternativa? Riandare alle elezioni senza aver provato e sperare di ottenere la maggioranza? Io credo che a questo punto ci si debba schierare solo con le buone idee, buone proposte, come è stato più volte ribadito. Molto attenti comunque a non farsi manipolare perchè immediatamente si diventerebbe ricattabili... Questa è un'opportunità unica, se dovesse funzionare creerebbe anche il precente in tutta Europa, ecco perchè sono tutti nervosi (mi riferisco a Steinbrück). I politici tedeschi non sono diversi dagli italiani, anche loro tengono tanto alla loro poltrona e faranno di tutto per poterla mantenere... Molto attenti dunque!
ivano izzo
1 marzo 2013 alle ore 16:31giusto ,niente fiducia al governo, a meno che i ministeri chiave non siano del m5s
giancarlo di bacco
1 marzo 2013 alle ore 16:43BEPPE NON DELUDERE LA BASE NIENTE INCIUCI CON IL PD E PDL RESTIAMO UNITI E COME UN ARIETE SFONDIAMO TUTTE LE PORTE VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE NON CE Nè PER NESSUNO
Marialuisa Colonna Romano
1 marzo 2013 alle ore 17:21Cioé muoia sansone con tutti i filistei ?
Ma ...... temo che soccomberanno solo le persone oneste (come al solito) e si salveranno soltanto quelli che hanno governato la maggior parte di questi ultimi dieci anni e i loro amici (come al solito).
Ci si deve quindi preparare al peggio e abbandonare ogni speranza di vedere approvate le leggi elettorale, anticorruzione, sul conflitto di interessi, sulla riduzione dei privilegi della classe dirigente politica ed economica, sulla creazione di uno sviluppo che consenta alle persone che hanno il senso della dignità di lavorare, ecc. ?
Luci Laky
1 marzo 2013 alle ore 19:21Il brutto è che adesso avendo la palla non sapete che fate, spero che il normale periodo di trattativa al rialzo e che poi iniziate a giocare altrimenti rischierete di essere cancellati come le orme sulla battigia dal reflusso dell'onda..
In bocca al grillo e speriamo che scureggi.
pinella .
1 marzo 2013 alle ore 20:48Giancarlo mi trovi pienamente d'accordo "NIENTE ACCORDI" altrimenti si diventa dei politichesi come quelli che se ne devono da anna'
claudia pelà
1 marzo 2013 alle ore 16:44Claudio, perchè non apriamo allora una discussione/votazione su questo sito, per sentire, chi si è iscritto al movimento cosa ne pensa? fughiamo ogni dubbio!
p c.
1 marzo 2013 alle ore 16:56Ciao io penso, che bisogna stare calmi, capiamo che loro sono furbi e pericolosi e con i giornali vogliono attaccarci, adesso tutti vogliono le nostre riforme, allora siccome siamo anche il primo partito d'Italia votino loro il Governo 5 stelle, non facciamoci prendere dall'ansia!!!
Eleonora
1 marzo 2013 alle ore 16:45In merito alla petizione di Viola Tesi avrei una domanda da fare.
Io sono iscritta a Change.org perché ho firmato da quella piattaforma altre petizioni... l'altro ieri mi arriva un'email riguardante la petizione in questione, che ho preferito non firmare,ed informarmi prima di che cosa si trattasse.
Sono anche rimasta stupita perché a dire il vero era la prima volta che mi arrivava un avviso da Change.org e mi sono chiesta come mai l'avessero inviata proprio a me.Con quali criteri? Perché?
Dopo qualche ora, scopro, per caso che esiste un'altra petizione sulla stessa piattaforma http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-non-possiamo-dare-fiducia-a-un-governo-bersani che chiede il contrario, ovvero di non votare la fiducia al PD, ma guarda caso di questa non mi arriva alcuna segnalazione via email...
Infatti, la prima petizione (quella di V.Tesi) viene firmata da 100.000 persone in poche ore, mentre la seconda, di cui pochissimi sono a conoscenza prende solo 5000 firme in 3 giorni.
Non sapendo bene come funziona la piattaforma change.org mi chiedo: perchè mi è arrivato solo l'avviso della prima petizione?
Ho parlato di questo con altre persone che a loro volta mi hanno confermato di aver ricevuto un solo avviso via email:il primo.
Voi sapete come funziona? E' successo anche a voi? Mi sono persa qualcosa (meccanismo di funzionamento di change.org) oppure è meglio essere sospettosi?
Grazie
Alessandro D.
1 marzo 2013 alle ore 16:48".. NON C'E' PIU' TEMPO, DOBBIAMO MUOVERCI ORA..."
"... LA BUROCRAZIA UCCIDE LA DEMOCRAZIA..."
"... CHIUDONO 1000 AZIENDE AL GIORNO..."
ok non ci si allea con nessuno..
ops.. ma per governare allora si deve avere la maggioranza assoluta...
mmmm
..speriamo arrivi prima che chiuda l'ultima azienda
p c.
1 marzo 2013 alle ore 17:02Ciao condivido che la situazione è cretica, ma ti faccio riflettere sul fatto che non è colpa del M5S, ma del Pd e pdl che hanno governato molto male, dobbiamo capire che media e politici ci vogliono attaccare perchè capiscono che possiamo arrivare lontano. Adesso tutti vogliono le nostre riforme, allora se il Pd e Bersani non sono attacati alla poltrona, saranno d'accordo a votare un Goveno 5 stelle con le nostre riforme. Poi pensi che votare un governo con Bersani, Bindi e altri vecchi risolva il problema?
David T.
1 marzo 2013 alle ore 17:05Tutto fantastico ma ora è finito il tempo della protesta. Prendiamo le nostre responsabilità. Come si farà a governare? manca un pezzo di spiegazione. Ok valutare legge per legge, ma il governo deve essere fatto. Illustrateci le prospettive per favore.
Alessandro D.
1 marzo 2013 alle ore 18:11premetto che io sono uno molto concreto e penso più alla sostanza delle cose che alla forma.
io credo che sia giunto il momento (avendone le possibilità) di essere costruttivi a favore del nostro paese, mettendo a sicura dura prova tutti quei fessi che ci hanno incul.to fino ad oggi, dimostrando serietà nel fare e proporre..
hanno tutto da perdere (pdl e pdmenoelle) dalle iniziative popolari del Movimento, a vantaggio dello stesso.
E se in pochissimi mesi si riesce a legiferare su cose importanti, come conflitto d'interessi, legge elettorale, tagli, ecc. alle prossime elezioni,non ce nè per nessuno.
questo porterà sicuramente anche ad una maggiore visibilità del M5S a quall'elettorato ancora lontano dal web (tipo la mi' nonna).
Io credo che Grillo non abbia sbagliato nulla fino ad oggi ma se mi è permesso dare un consiglio, iniziare ad abbassare un po' i toni sui botta e risposta e impegnarsi più su proposte costruttive di iniziative popolari
FORZA RAGAZZI
E' L'ORA DI CAMBIARE QUESTO PAESE
Denis Poletto
1 marzo 2013 alle ore 23:09Faccio il dentista , e la situazione mi sembra molto simile a quella di chi accompagna una persona con un mal di denti fotonico e mentre stai per fargli l'anestesia l'accompagnatore ti blocca la mano e chiede calmo e rilassato , lui, ma quanto costa?
Non c'é tempo!
La gente é alla canna del gas, e chi ha i soldi può permettersi di temporeggiare o fare il moralista...
Questa é un'occasione di attuare cambiamenti epocali che già i nostri nonni aspettavano e volevano.
Rodolfo B.
2 marzo 2013 alle ore 19:30bello l'esempio del dentista...
sulla possibilità di un accordo con il pd vorrei ricordare come si fa a dividere equamente una torta in 2 , il primo taglia la torta , il secondo scegli per primo la fetta....
spero di essere stato utile.
Stefano
1 marzo 2013 alle ore 17:11Secondo me si dovrebbe provare a partire insomma Bersani deve avere possibilità di partite poi ci si comporta come in Sicilia.legge x legge in base ai nostri principi di sempre
Giannandrea Dagnino
1 marzo 2013 alle ore 17:17E' la rete, bellezza! Chi di rete fiorisce, di rete sfiorisce.
Marco G.
1 marzo 2013 alle ore 17:21Personalmente faccio molta fatica a capire perche' Grillo dia ascolto a persone come l'autore del presente post. Personalmente non considero "solo" Berluscono o Bossi o Maroni come responsabili della situazione in cui ci troviamo. Personalmente considero anche tutti coloro che li hanno votati che li sostengono o che li hanno sostenuti altrettanto responsabili. Personalmente non avrei alcun problema ad allearmi con il PD per votare il programma del M5s, intendendo come Programma quello che si trova qui:
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
e non altri. Specialmente non mi farei mettere i bastoni tra le ruote dai vari Messora, Bagnai e altri che secondo me sono solo berlusconiani/leghisti ai quali del programma del M5S non importa una mazza e mirano solo ad un utopica quanto catastrofica uscita dall'euro che non e' mai citata nel programma del M5S, cosi' come nulla e' scritto nel programma del M5S relativamente alle alleanze. In ogni caso se non si vuole votare la fiducia si puo' sempre vedere se il PD riesce a far nascere un governo di minoranza (che forse sarebbe la soluzione migliore). Di certo non darei ascolto a coloro ai quali del programma del M5S non interessa niente o anche meno o che hanno come unico obiettivo la resurrezione del nano (l'n-esima)
Albino Pascutti
1 marzo 2013 alle ore 17:23Grazie Grillo, grazie a tutti, non mollate, non vi lasciate abbindolare da questi politici professionisti.
Andate avanti e non cedete ai ricatti.
Volevo ringraziare anche MESSORA, AURITI, BARNARD che mi hanno aperto gli occhi.
Grazie a tutti.
Saluti Albino.
Gian Franco Pomarici
1 marzo 2013 alle ore 18:00Mi chiedo questo:una volta eletti e in Parlamento cosa possono fare i deputati e senatori del Movimento 5 stelle? Stare a guardare senza far nulla oppure muoversi ed operare essendo stati eletti dai cittadini italiani?
Orbene:si costata che per governare bisogna avere delle maggioranze,scegliete quale, altrimenti non capisco cosa ci si sta a fare in Parlamento. Pensavate forse di avere direttamente il 51% in tutti e 2 i rami del Parlamento? Se questo è il vostro unico intento,allora,sarebbe meglio aspettare le mosse degli altri.Io ho votato per SEL e il vostro movimento mi piace molto. Però questa smania distruttiva,questa volontà di non collaborare penso che alla fine si ritorcerà contro di voi :gli elettori vogliono un governo che governi,e non un gruppo parlamentare il cui unico intento sia quello di mandare tutto a puttane,per questo c'è già Berlusconi....
Samuel P.
1 marzo 2013 alle ore 17:23nessuna fiducia
valeria
1 marzo 2013 alle ore 17:28ma si può sapere come funziona dal punto di vista pratic questa fiducia? esempio: si propone un governo centro-sinistra la camera e il senato devono votare la fiducia si è detto: ma quanti deputaTI E QUANTI SENATORI SERVONO? NESSUNO MI HA RISPOSTO, E SE NON OTTIENE LA FIDUCIA CHE SUCCEDE?
Donato
1 marzo 2013 alle ore 17:59Secondo l'articolo 94 della Costituzione è necessario che un governo ottenga la fiducia da entrambe le camere del Parlamento e lo deve ottenere entro dieci giorni dalla sua formazione. Il voto avviene per mozione motivata e votata per appello nominale. Queste ultime due disposizioni hanno un preciso scopo: quello di creare una stabile maggioranza politica. L'obbligo di motivare la mozione fa sì che i vari gruppi si impegnino, se favorevoli, a sostenere il Governo in modo stabile. La votazione a scrutinio palese serve a far sì che i vari parlamentari si assumano la responsabilità politica personale di sostenere il Governo.
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:19Donato, finalmente qualcuno che ha un'idea del diritto costituzionale...
Donato
1 marzo 2013 alle ore 17:35Io non capisco quando, se non adesso, potrete essere incisivi per cambiare il paese. Per tutta la campagna avete saputo essere vicini alla gente, adesso che avete la possibilità di fare qualcosa di utile state negando la fiducia ad un Bersani in difficoltà a cui dare (e poi eventualmente togliere se non rispetterà il mandato) la fiducia. La fiducia ad un programma di governo assomiglia tanto ad una legge. Tante leggi, infatti, sono programmatorie e non attuative. Create le condizioni perchè un governo ci sia e vengano affrontati i problemi della Sanità, della Scuola, del Lavoro ... Dateci una mano, adesso che li avete circondati, e dimostrate di meritare la fiducia che a ciascuno di voi gli italiani hanno dato
Giuseppe Scura
1 marzo 2013 alle ore 22:59Dare una mano,non vuol dire mettersi a pecora con questi sciacalli;di quale fiducia parli?
Se tengono veramente al destino del paese,perchè allora non approvano i punti che Grillo propone?
Eppure sono identici!
La verità è che cercano di prendere tempo per sputtanarci agli occhi degli ITALIOTI,che some al solito,finirà,con le proprie mani,nella merda;SCOMMETTIAMO?
rosalia oliva
1 marzo 2013 alle ore 17:46.....ma questa Viola Tesi potrebbe essere una pedina ????
Josè Franco Iacovino
3 marzo 2013 alle ore 01:37....Ecco il solito saputone di sinistra che invoca implora e chiede il voto come se il sig .sgarga ed altri oggi rappresentino il cmabiamento ed il vecchio modo di far politica.
Oggi è il sistema che va cambiato.
Punto 1° Perchè le votazioni europee ?
Punto 2° Il parlamrnto Europeo a chi appartiene .
La sovranità di chi rappresenta?
Punto 3° La commissione europea chi rappresenta?
Punto 4° Perchè il popolo Italiano deve sottostare
agli ordini di un'altro stato. Chi siè venduta la sovranità del Popolo Italiano?
I governi nati sotto legida della sinistra vedi Prodi-cambio euro vedi l'accordo segreto con la germania-francia per il quale in italia non si fa più politica industrale per sostenere il mercato tedesco vedi l'acciaio.A l'Italia gli è concessa sola carta dell' economia virtuale quella appunto
di aumentare fittiziamente la propria ricchezza presentando la propria richiesta fondi mensilmente per la sola sopravvivenza. Ed allora è forse colpa o irresponsabilità non aver fiducia
dei soliti sgarga e compagni.Bersani presenta un programma dove dichiari di rivedere quei punti ed allora si seie credibile. Significherebbe sicuramente aver risolto il problema Italia.
andrea balducci
1 marzo 2013 alle ore 17:47In un primo momento pensavo fosse giusto fare un governo con il PD menoelle, ma ripensando a tutti i trucchi che i marpioni della politica ti posso fare è meglio di no, poi la colpa ricade anche sul M5S. Andiamo avanti senza accordi. Il governo deve essere fatto da quelli che hanno staccato la spina a Dicembre e dal PD menoelle.
L'ultima che hanno fatto, provate ad ascoltare l'intervista di Riccardo Iacona, che trovate sul blog. Qualche giorno prima di lasciare, a Dicembre, in un solo pomeriggio hanno dato FACOLTA' di spesa alle Forse Armate, per i prossimi 10 anni, della cifra di 200 MILIARDI di EURO, ripeto 200 MILIARDI di EURO.Ragazzi facciamo, come in COSTA RICA, un paese neutrale, senza Forze Armate. Mettiamoli a fare i vigili urbani, poliziotti o Carabinieri, ma non compriamo più Aerei, Navi o carroamati. Poi ci chiedono l'IMU.
Andrea . Empoli
andrea t.
1 marzo 2013 alle ore 17:59Che pazzia...Mentre guardo le c....te terroristiche dei giornali mi è andato l'occhio ai mercati...Sono andato ad approfondire e documentarmi,con un giro sulla rete blog etc...essendo uno che analizza la situazione senza farsi boecottare dalle notizie, mi sono guardato l'andamento del nostro mercato di una settimana o poco più,non che abbia possibilità per investimenti purtroppo, ma ne sono affascinato da tempo perchè mi piace capire come funziona e la situazione è questa: Lo Spread si gonfia facendo gonfiare il debito ad ogni asta BTP e BOT, Le banche non ricapitalizzano perchè investite da speculazione ribassista(Interna ed Esterna), le piu grosse aziende già colpite dagli scandali perdono forza(valore),ed in pratica abbiamo bruciato circa il 50% di quanto incredibilmente riguadagnato con il governo parafulmine "Monti" in 5 mesi. Che ci piaccia o no queste perdite graveranno sul Lavoro degli italiani sulle tasse di tutti e sulla stessa vita delle persone(vedasi suicidi di onesti ed esausti imprenditori...) Ma la cosa che mi fa incazzare è che qui si discute su alleanze,su chi è più forte,su chi ha sbagliato,su chi ha rubato,su chi ha vinto etc.. Basta ora c'è in ballo il NOSTRO PAESE e milioni di posti di lavoro,stipendi, pensioni,servizi,ma in primis il futuro dei nostri fratelli e sorelle italiane,delle nostre famiglie.E' il momento che il Movimento ed i suoi portavoce tranquillizzino il mondo intero,dicendo come Napolitano che noi siamo un paese sano e che potremo migliorare e siamo pronti a governare...Serve garanzia di Stabilita anche con la lotta politica ma di Stabilità... Altrimenti anche il Movimento farà quello che hanno fatto gli altri per 20 anni!CHIACCHIERE!!!Ogni giorno di instabilità sarà attribuita al Movimento,con i danni che ne deriveranno,come per Monti sono stati attribuiti a lui i danni di mal governo..Credetemi loro lo sanno ed alle prossime Elezioni ADDIO!!Molti expdl expd exudc che oggi sono nel movimento torneranno all'ovile..SVEGLIA-Agire
Renato Diez
1 marzo 2013 alle ore 18:36Magnifico! Ho sentito l'ultima dichiarazione di Beppe grillo. Vorrà dire che ci terremo Berlusconi fino a che il miVimento arriverà al 51%. Peccato, l'occasione sembrava ghiotta per fare conquiste che stiamo tutti aspettando da tanto tempo. Vincono i duri e puri alla messori, barnard, narcisi... Ma vi rendete conto che state facendo il gioco di Berlusconi? Alle prossime elezioni non voterò per il moVimento, questo è certo!
alberto v.
1 marzo 2013 alle ore 18:54Condivido! Sulla barca ci siamo tutti; non si può lasciarla solo in mano ai pirati che ci portano in alto mare! Gli eletti M5S conoscono la rotta per portarci in porto o quanto meno vicino; qualcosa deve essere fatto! Con la sola opposizione la barca affonda e tutti i voti presi 'sta volta, la prox ve li sognate. altro che 51%!
E poi Grillo non è solo il garante ed il megafono? Allora che faccia quello. E a che titolo va da Napolitano? è un semplice elettore come gli altri. 1 vale 1? allora ogni eletto si esprima e dica la sua. Ho votato M5S perchè ho creduto nei candidati non per Grillo o Casaleggio!
giovanni pedoni
1 marzo 2013 alle ore 18:59E allora non rompere i coglioni e vota PD cosi ti faranno il lavaggio di cervello per ossessionarti ancora con Berlusconi!!
LUCIA T.
1 marzo 2013 alle ore 20:29Grillo ci stai deludendo, e' troppo facile parlare
senza prendersi reponsabilita, cosi' non sbagli vero?. Cogli l'occasione ed aiuta il PD a fare le leggi che promettevi di voler fare, non essere troppo sicuro un'altra occasione non ti si ripresentera' piu', il PAESE ha bisogno di essere
governato;se ci sarnno nuove elezioni sicuramente
dopo queste tue ultime dichiarazioni i voti del M5S
si dimezzeranno.
umberto natale
1 marzo 2013 alle ore 18:37Meglio soli che male accompagnati. Faranno i conti con il movimento. E' finita la pacchia.
mauro lippi
1 marzo 2013 alle ore 18:37Meno male che ce qualcuno che la pensa come me,PERFETTAMENTE D'ACCORDO con Messora,ho 65 anni e ne ho di esperienza ,,ragazzi non fatevi prendere per il c....e ragionate con il vostroo cervello ,,ovvero APRITE GLI OCCHI,,questi sono politici di professione e la politica è la cosa più sporca che esista al mondo in parlamento si sbranano poi vanno a cena insieme(D'ALEMA BERLUSCONI) quindi occhio non fatevi fregare ...NO NO NO ALLA FIDUCIA a questo governo di vecchi marpioni specialmente con primo ministro BSERSANI=FALETTI=GARGAMELLA
luciano cottu
1 marzo 2013 alle ore 18:42Con le prime schermaglie parlamentari inizia già a delinearsi il carattere degli elettori del 5Stelle.
Credo che ci sarà una folta scrematura con presa di posizione da parte di quelli che molto delusi dal PD hanno votato 5S sperando in un movimento che supportasse proprio il loro ex(?)partito verso obiettivi comuni incarnati dal movimento.
E' opportuno che queste persone si convincano del carattere proprio del 5S e decidano da che parte stare una volta per tutte.
Lo sfascio berlusconiano deve essere capovolto, l'anomalia politica che ha paralizzato l'italia è ancora in parlamento, pronta a distruggere qualsiasi avversario.
Il fallimento del PD non potrà ulteriormente perpetrato con la nuova linfa del Movimento e dei suoi parlamentari.
E' un rischio enorme coalizzarsi con un partito instabile senza un'anima politica vera che potrebbe trascinare nel baratro una forza politica nuova.
Il 5S in parlamento ci deve stare unicamente per cercare di portare avanti le proprie idee.
La gente, e i cittadini che possono garantire un quorum ricercano la coerenza.
E' dimostrato, purtroppo che esiste una parte dell'elettorato alla quale poco interessa la promozione di uno stato giusto, egualitario e compartecipato. Sono coloro che alla luce dei disastri politici e delle amenità vissute nella passata governance, hanno rinnovato loro la fiducia.
Donato
1 marzo 2013 alle ore 18:42Caro Umberto, qui non stiamo andando da nessuna parte. Ci sarà un nuovo governo Monti e forse ancora tagli ai servizi e soldi alle banche ... Utilizzassimo almeno quei soldi per comprarcele le banche. Ca..o
luciano cottu
1 marzo 2013 alle ore 18:59non ci sarà nessun governo Monti
Donato
1 marzo 2013 alle ore 21:45E cosa c sarà, secondo te?
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:15Guarda Luciano, questa la registro: se mai dovesse esserci una prorogatio del governo Monti, la colpa sarà tua e dei compari tuoi!
ANIELLO PALUMBO
1 marzo 2013 alle ore 18:43"Condivido pienamente. Bisogna stare Non Molto ma MOLTISSIMO attenti. E' in
gioco il Futuro dell'Italia. "
tullio simonetti
1 marzo 2013 alle ore 18:53Bravissimo Messora, così si risponde a chi NON ha fatto niente per 20 anni ( e ci fermiamo qui), NON ha gridato allo scandalo di collusione con la mafia quando S.B. ha fatto il pieno di seggi 60 su 60 in Sicilia nelle elezioni precedenti, a chi per anni NON ha fatto nulla per migliorare lo stato di lavoro ( e quindi di salute) degli operai dell'ILVA di TARANTO e di Genova, mentre per l'amianto NON ha mai preso posizione con i sindacati...e questi vogliono alleanze in nome della governabilità? Ma dove sono stati in tutti questi anni? O erano al governo o erano all'opposizione...ma oltre a cambiare il nome del partito e le sue relative piante (da garofano in ulivo e poi in quercia o viceversa), cosa hanno fatto? Vadano VIA, VIA, LONTANO, vadano a lavorare, a fare i contadini, vadano a zappare la terra, o vadano a imbarcarsi su qualche petroliera battente bandiera estera ( ma l'armatore è italiano ) e ci rimangano per 6 mesi, tra cielo e mare, a lavorare con indiani e turchi, così potranno meditare nei rari momenti di sereno e di calma e capire come ancora OGGI qualcuno si guadagna il pane, lontano da casa, dalla famiglia, come qualcuno è costretto a lavorare per vedere in futuro i figli che si diplomano o per una laurea, che poi NON si sa servirà ....e questa è la beffa che loro stessi hanno creato, distruggendo la scuola ed il LAVORO onesto, quel lavoro che vuol dire FUTURO per TUTTI e non solo per pochi intrallazzatori che si appoggiano alla politica e con promesse mai mantenute, si sono creati il LORO orticello, e guai a chi glielo tocca...ma ora è venuto il momento di CAMBIARE,...e quindi niente alleanze...e chi le prospetta NON ha capito niente del Movimento di Grillo....Avanti così, ciao Beppe, NON demordere : un abbraccio da un triestino che conoscendo i genovesi, sa quanto siete TOSTI!!!
tullio s.
luciano cottu
1 marzo 2013 alle ore 18:57la situazione è il classico surplasse ciclistico, con il PD che fa qualche metro con M5S che lo stoppa stando dietro e cercando di far avvicinare il PDL( smettiamola di chiamarlo così, diciamo berlusconi, gli altri sono solo scarsissimi gregari).
Se il PD scattasse e il giovane 5S lo seguisse d'impeto, il vecchio marpione alla fine rivincerebbe, come succede nelle gare di ciclismo su pista. VINCE chi insegue partendo per ultimo.
L'ultima parola (l'utimo scatto) lo DEVE fare il 5 stelle....che si inseguano loro
andrea t.
1 marzo 2013 alle ore 18:59Ecco qua tutto è cominciato... Già Goldman sachs gruppo bancario di una potenza incredibile scommettitore al ribasso sull'italia viene associato a Grillo...Poi si dirà che supporta Grillo per motivi economici etc. Attenzione Gli investitori distruggeranno le nostre aziende banche etc etc... Tranquillizate il mondo...Pronti a un Governo o non ci sara un Cambiamento come tutti lo vogliamo e immaginiamo ma sarà la fine del Nostro Paese... Agire!!!! Agire!!! Agire!!!
Davide Sanna
1 marzo 2013 alle ore 19:03Astensione sulla fiducia al governo pd, poi in parlamento a guardare provvedimento per provvedimento.
Fernando Petrolito
1 marzo 2013 alle ore 19:26al Senato l'astensione è uguale al voto contrario come effetti, quindi l'unica sarebbe o non prendere parte al voto, o votare la fiducia a dei punti programmatici che siano parte del programma del movimeto, ma non si capisce perché si preferisce rimandare l'attuazione di tai punti programmattici, anche se già ora il movimento ha la forza di imporli... chissà perché...
Stefano Puglia
1 marzo 2013 alle ore 19:26Anch'io d'accordo sulla valutazione di accordi SOLO provvedimento per provvedimento.
Trasformare "un cubo rotto in una sfera" (invece che affanarsi vanamente in riparazioni temporanee ed inefficaci) è processo da costruire con pazienza, riflessione e...TEMPO. E comporta, per definizione, un transitorio in cui non c'è più l'uno, non ancora l'altra.
NO a risposte celeri, soluzioni brevi, comunicazioni di facciata su media tradizionali. SI a (de)costruzione partecipata, ricerca e scoperta di comportamenti e scambi nuovi ed alla contemplazione divertente e divertita dell'avvio di un percorso innovativo!
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:06Ancora una caso d'ignoranza del diritto costituzionale: il nostro ordinamento non ammette di andare avanti voto per voto: il governo deve avere una fiducia PREVENTIVA su un programma anche minimale, ma può essere sfiduciato anche successivamente
Stefano Turi
1 marzo 2013 alle ore 19:28Si può sapere come avete intenzione di votare "legge per legge" senza prima fiduciare un governo?
Unica soluzione, a quanto pare, è il ritorno alle urne, o mi sbaglio? Cioè, anche se il M5S non è un partito etc.. I neo parlamentari sono comunque futuri deputati e senatori, o no? Avevo già capito in campagna elettorale che gli altri, i vecchi, dovevamo mandarli a casa. E così è stato. Per gran parte di loro. E adesso che ci siamo anche noi cosa facciamo? Se si vuole ritornare al voto basta dirlo, inutile girarci intorno continuando a fare opposizione ad un governo dimissionario.
Romolo Cichero
1 marzo 2013 alle ore 19:34Per un commento onesto della situazione, guarda:
Osservatorio Italiano di Interconair:
http://www.domuseuropa.sk/yourglobalbusinessforum/index.php/board,9.0.html
michele d'alessandro
1 marzo 2013 alle ore 19:45Non lasciatevi incantare dal canto delle Sirene, realizzate il vostro programma. Ai professionisti della politica che da decenni ci ingannano e ci mandano in fallimento, continuate a mandarli a fanc....
Luca Pignataro
1 marzo 2013 alle ore 21:37Prima di poter attuare un qualsiasi programma elettorale in democrazia è necessario avere la maggioranza cosa che il vostro movimento non ha. Sono regole elementari di convivenza civile possibile che non ve ne rendiate conto ?
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 22:42Michele, hai paura dell'inganno perché manchi dei rudimenti di filosofia politica, pensiero tipicamente occidentale cresciuto nel corso di millenni. Certamente saprai rimediare in fretta, cominciando con l'uccidere freudianamente il padre, oggi doppio: Grillo e Casaleggio: fatti un'idea tua di ogni cosa, non lasciarti influenzare
alfredo rigo
1 marzo 2013 alle ore 20:38Posso ricordare a tutti Voi che il promotore del Movimento 5 Stelle in "gioventù" frequentava la RAI e faceva pubblicità a multinazionali dello Yogurt?
Vi lamentate della partitocrazia ma potete "scagliare la prima pietra"?
Carla Sclocchi
1 marzo 2013 alle ore 21:40un vero leader non urla e non è maleducato. E poi ha ragione il signore che scrive. Prima si è conformisti fino al midollo e poi improvvisamente si viene folgorati sulla via di Damasco? Si diventa così trascinatori di folle? Forse Grillo si crede il Messia!!!
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 22:22Non mi meraviglio, oggi siamo alle multinazionali a scatola cinese (quelle aborrite a M5S!) con un inquietante percorso Casaleggio-Sassoon-Rotschild
Giancarlo di Marco
1 marzo 2013 alle ore 23:25si pero a differenza di quelli che 40 anni dopo continuano a rubare lui gli ha mandati a cacare!!migliorare, imparare non e un difetto, sono quelli che continuano a fare lo stesso da 40 anni che hanno ridotto l' italia cosi!!
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 23:59Giancarlo, quelli che continuano a fdarsi acriticamente di qualcuno (Grillo e Casaleggio per primi) stanno davvero alla frutta
destrieri alessandro
1 marzo 2013 alle ore 20:521 Massa. 1 Padrone.
Bravi.
carlo struzzi
1 marzo 2013 alle ore 21:31Cari Grillini, avete l'occasione per cambiare molte cose, non chiudetevi in una campana di vetro a guardare gli altri, prendete iniziative, fate proposte.
Non sfasciate tutto con del sarcasmo inutile, indicate una rotta, perseguite il reale cambiamento con delle proposte semplici ed efficaci, gli altri spero vi seguiranno.
Confidiamo nella vostra ragionevolezza.
Carlo
Joe Cricket
1 marzo 2013 alle ore 21:24Sono stanco di sentirmi chiamare "grillino".
Non sono un grillino.
Rivendico il mio diritto di essere un grillo adulto.
ANGELO
1 marzo 2013 alle ore 21:49Ciao a tutti Vi prego futuri parlamentari del movimento cercate di essere sempre querenti cercate di riuscire ad aiutare la povera gente che sta soffrendo non per colpa loro
grazie milleeeeee
NB inoltre sarei felice se non Vi fate chiamare onorevoli
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 22:16Sarai un grillo adulto quando avrai freudianamente ucciso il padre; nel caso del M5S dovrai uccidere (cioè liberare il tuo superego da) Beppe Grillo e da Gianroberto Casaleggio
Joe Cricket
1 marzo 2013 alle ore 23:01Casaleggio è un miliardario di Milano, non c'è niente che lo riguardi nel mio psichismo.
Sono un ortottero autonomo ed adulto.
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 23:54Joe sei fantastico!
franco gisi
1 marzo 2013 alle ore 21:32E' URGENTISSIMO!
Se si vuole ristrutturare una casa, cosa si fa?
Una persona di buon senso valuta innanzi tutto se può salvare qualcosa o se, invece, bisogna abbattere tutto e ricostruire ex novo.
Quindi, se ha deciso di abbatterla, non ci si mette dentro insieme ai suoi vecchi inquilini, che tralaltro non hanno nessuna intenzione di farla demolire.
ASSEMBLEA COSTITUENTE.
Presiede Napolitano, a costituirla saranno proporzionalmente gli eletti, senza alcun premio di maggioranza.
MONTI rasserena i "mercati" e i "partners europei".
L'assemblea, come un conclave, e dotata dei necessari poteri costituzionali, portrà abolire la bicamerale, istituire al suo posto una sola camera e i criteri di sua formazione per scelta popolare. Ne stilerà lo statuto ed il regolamento.
A seguire legge elettorale (non entro nel merito).
Poi tutti a votare, così avremo un organo pienamente legittimato, che proseguirà con il lavoro iniziato dalla costituente, ma affrontando finalmente anche i temi sociali.
Fabio Bravi
1 marzo 2013 alle ore 21:48ma se la casa è in macerie si portano via le macerie e si ricostruisce!
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 22:13"abolire la bicamerale, istituire al suo posto una sola camera e i criteri di sua formazione per scelta popolare" Ci vogliono i 2/3 dei voti...
antonio e.
1 marzo 2013 alle ore 21:42purtroppo mi rendo conto che molti italiani hanno ancora bisogno di 5 loschi figuri(PD) che si sono riuniti al chiuso del potere e come disse d'alema il popolo parla, ma poi siamo noi a decidere - oppure del nano che li prende per i fondelli dichiarando che gli spettatori televisivi sono come bambini di 10 anni cretini.avere bisogno del capo significa che siete immaturi e irresponsabili.
beppe vai avanti e non cedere.possibile che non capite che dobbiamo cambiare il modo di pensare o restiamo come sempre con i "PADRONI"
antonio
Ettore Panella
1 marzo 2013 alle ore 21:42il vicere spagnolo bloccò la grossa spinta di rinnovamento di chi seguì Masaniello dandogli un posto di potere che lo impantanasse e sappiamo come finì. La lega è stata sterilizzata allo stesso modo.
Vogliono tentare la stessa carta col 5 stelle?
Il sistema non vuole cambiare, vuole solo sopravvivere.
Il rischio vero è finire in un pantano da cui diventa difficile uscire e dove ti dicono domani faremo ma nel frattempo a che punto stai con quella legge su cui lavori da mesi? Diventerebbe difficile buttare il tuo lavoro perchè non c'è stata la riduzione di stipendio dei parlamentari. E di rinvio in rinvio ti logori e fai la fine di Masaniello.
Franco Romanelli
1 marzo 2013 alle ore 21:44Cara Viola e Cari pseudo-firmatari.
A prescindere che personalmente non posso avere fiducia di chi negli ultimi
venti anni in veste di autore e complice ha spolpato l'Italia,ha lasciato
le pensioni d'invalidità a 250,00 euro,ha truffato gli italiani rubando i
soldi attraverso i rimborsi elettorali,etc ritengo che invece carissima Viola &
c.,la raccolta firme dovresti organizzarla per chiedere a Bersani di fare
le cose che tu dici di volere nei punti da te indicati...E' ovvio che il
movimento, come da programma, voterà quei punti...fare perciò come state facendo
voi, significa che non avete capito il M5S,o che siete in realtà lacchè dei soliti
partiti, perchè questa raccolta firme sta diventando il pretesto per i
perdenti per screditare e infangare questa bellissima rivoluzione
democratica...sapete cosa penso?Facevate meglio a votare Bersani, così oggi
forse avrebbe la maggioranza assoluta e potrebbe continuare indisturbato
insieme al Berlusca a impoverirci economicamente e come uomini privandoci
del futuro.. e sicuramente non farebbe quello che dici tanto di volere!
Donatella Fabro
2 marzo 2013 alle ore 09:18Sono d'accordo che non si possa dare fiducia al PD, altrimenti avrei votato loro.... ma vorrei capire una cosa, non per polemica ma perchè sono ignorante in materia, la "fiducia" al governo non è solo un passaggio burocratico?
antonio e.
1 marzo 2013 alle ore 21:53non cadete nella trappola dei servizi segreti e nella strategia del terrore,è prassi consolidata
dare la colpa di attentati agli anarchici,sono i suddetti servizi comandati dalle "LOBBY" e dai politici seminare il terrore servendosi anche di gruppi malavitosi, sono la stessa cosa.
Antonio Di Pietro
2 marzo 2013 alle ore 13:26Ma che c'azzecca?
Mauro Caravita
1 marzo 2013 alle ore 22:05Penso che questa sia l'ultima possibilità per la democrazia in questo paese. Dobbiamo sempre ricordare agli eletti che dopo di loro non vi è più nulla, solo corruzione, mal governo, inciuci. Se scenderete a compromessi con questa classe politica sarete come loro. Il confronto fatelo con rappresentanti dei governi e dei partiti europei, Francia, Germania, Spagna ecc. E soprattutto fate in modo che le leggi, quando vengono votate e approvate siano scritte in modo che tutti possano capirle, io ho provato a leggere il famoso "milleproroghe" della passata finanziaria è un insulto alla intelligenza. Pensateci.
mauro m.
1 marzo 2013 alle ore 22:10Caro Beppe occhio a non fare disfattismi; io e i mie familiari e paesani ti hanno dato un voto per rinnovare e controllare il lavoro delle camere. Anche se non volete fare accordi di fiducia, dovete dimostrare di essere responsabili a valutare le proposte che verranno fatte dal PD (a mio parere sono valde come base quelle proposte sono 30 anni che si aspettano ! ) se voi grillini a prescindere da tutto fate i disfattisti ricordatevi che alle prossime elezioni rimarrete veramente in 5 stelle.
Sinceramente non mi aspettavo da voi questo comportamento e me ne stò pentendo di avervi dato il voto e come me lo sapete quanti.... andate andate alle prossime elezioni i cittadini non sono stupidi .... è sufficente mettere persone giovani e competenti alla guda del PD e poi vi racconto che fine fate. Pensaci Grillo non fare le cazzate hai già raggiunto il tuo massimo scopo se vuoi rimanere questa è la tua carta , se vuoi contestare ancora senza costruire è bene che si ritorni a votare e levarti dai c.....i
Mauro Montomoli
matteo ricci
1 marzo 2013 alle ore 23:16ciao, ti volevo far notare che i grillini non devono controllare la Camera perchè sono la Camera !! Fanno bene a non dare la fiducia perchè le regole -e sono giuste- le facciamo noi e che gli altri ci seguino.
E poi se si rifanno le elezioni gli altri faranno che peggio...........garantito.
ciao
fulvia v.
2 marzo 2013 alle ore 00:43VEDE EGREGIO SIGNORE IO NON SONO UN'ATTIVISTA NE SONO UNA CANDITADA SONO UNA SEMPLICE CITTADINA ITALIANA STUFA DI SENTIRMI DIRE COME FARE PER FARE; DOPO CHE IN SUCCESSIONE DA DX A SX PER ANNI SI SONO RIMPALLATI IL GOVERNO SENZA FARE NULLA. ORA LEI CON IL SUO MODO DI FARE CITO TESTUALE :" se voi grillini " SE LEI NON SI RICONOSCEVA CON QUANTO PORTATO AVANTI DA QUESTO MOVIMENTO, POTEVA TRANQUILLAMNETE VOTARE ALTRO, E STATO DETTO SIN DALL'INIZIO KE NON CI SARENNERO STATE ALLEANZE CON NESSUNO, E LE BRAGHE ORA LE TIRINO UN PO GIU' LORO PER SENTIERE L'EFFETTO CHE FA STARE SCOPERTI AL RISCHIO DI PERDERE TUTTO PERCHE' NOI ABBIAMO GIA' PERSO TUTTO, VEDIAMO DI RIPRENDERCI QUEL POCO CHE QUESTI SIGNORI NON HANNOO ANCORA DISTRUTTO
laura palma
1 marzo 2013 alle ore 22:54SONO SOSTENITRICE CONVINTA DEL M5S E CHIEDO A BEPPE GRILLO DI SMETTERLA CON GLI INSULTI E LE PAROLACCE A DESTRA E SINISTRA, LA CAMPAGNA ELETTORALE E' FINITA E POICHE' L' EMERGENZA E' SEMPRE PIU' EMERGENZA BISOGNA METTERSI AL LAVORO, AGIRE IMMEDIATAMENTE PER AIUTARE IL PAESE. CREDIAMO IN VOI.
roberto nagolli
2 marzo 2013 alle ore 01:41mi sembra una posizione responsabile.
Non sono un elettore del M5S, voto per S.E.L. e ho notato chetra il programma vostro e quello di SEL ci sono molti punti in comune: lotta alla corruzione, reddito minimo di cittadinanza, legge sul conflitto di interessi, no all'acquisto degli F35, ecc. ecc.
Se il M5S consentirà a un governo di centrosinistra di nascere, votando la fiducia in senato (purtroppo è un passaggio obbligato) o comunque consentendo che una fiducia venga espressa in senato (ci sono varie modalità alternative a tal proposito) a favore di un tale governo, allora molte di quelle proposte, condivise da noi e da voi, potranno concretizzarsi e soprattutto si potrà mettere fine allo strapotere di una persona che in quasi vent'anni ha causato danni immensi a questo paese.
Se invece vi arroccherete su posizioni oltranziste, passeranno ancora molti mesi e questo paese continuerà a sprofondare, e non è detto che alla prossima tornata elettorale non perdiate consensi anche voi.
Mi auguro che nessuno tra voi voglia sposare la logica del "tanto peggio, tanto meglio", sarebbe un disastro per questo paese: per noi, per voi, per tutti.
Avete invece una possibilità concreta di portare aria nuova in parlamento e di cominciare seriamente, da subito, a cambiare le cose.
Voglio aver fiducia nella vostra responsabilità.
Roberto
Denis Poletto
1 marzo 2013 alle ore 23:18La fiducia si da la fiducia si toglie , ai governi, agli amici , ai movimenti o partiti.
Chi ha il gruzzolo in svizzera può fare il moralista , chi ha un progetto lo persegue,
Troppe persone sono alla canna del gas , e non vorrei che in attesa della medicina perfetta mi muoia il paziente
Mi aspetto di veder messi in atto azioni per la realizzazione del programma che ho votato.
Favorevole ad accordo di progetto
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 23:50Complimenti, hai fatto centro; gli elettori del M5S non hanno dato fiducia INCONDIZIONATA, hanno capacità critiche proprie
mario c.
1 marzo 2013 alle ore 23:31beppe,mi raccomando siamo nelle tue mani !!
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
1 marzo 2013 alle ore 23:45Aridaje un altro che non ha ucciso freudianamente il padre
fulvia verkengia
2 marzo 2013 alle ore 00:11arrivati a questo punto le mani non sono solo di Beppe, ma anche le nostre e non bisogna entrare nella tana del lupo.
ritengono di avere vinto! benissimo che si presenti Bersani davanti al capo dello stato e dica come intende fare; altrimenti si vada al voto terza soluzione diano loro la fiducia al M5S
basta con i soliti inciucetti da spogliatoio
ci siamo fidati troppo volte e sinceramente a me brucia da troppo tempo.
ricordatevi la favola della rana e lo scorpione, cerchiamo di non fare la fine della rana; e morta|!!!!!
luky
2 marzo 2013 alle ore 00:13ANDATE VIA DA QUUESTO FORUM "INFILTRATI DEL MORTO CHE PARLA"..... TANTO NON CI CASCHIAMO
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:39luky, tu hai davvero bisogno di una psicoterapia intensiva! Hai pure manie di persecuzione. Non sono iscritto al M5S entro il 30/09/2012, ma neppure ad altri partiti!
Marco Mattei
1 marzo 2013 alle ore 23:34Cari rappresentati del M5S vi chiedo di continuare sulla vostra strada senza fare accordi e quadre con nessun partito. Non accettate compromessi e false promesse dando la fiducia al PD. Abbiamo bisogno di riprenderci la nostra Italia e peggio di così nn possiamo andare. SIATE UMILI E SEMPLICI pensate a noi e ad al nostro e vostro futuro. I nostri figli hanno bisogno di VOI. Grazie
Antonio Longo
1 marzo 2013 alle ore 23:42Chi ha votato M5S lo ha fatto perchè crede in un chiaro progetto di cambiamento. Cambiare le "cose" assieme al PD (visti i risultati "governativi" non certamente brillanti ottenuti, dallo stesso PD, in questi anni) mi sembra cosa difficile.
Marco Piva
1 marzo 2013 alle ore 23:56Accordo-con-chi o non-accordo non mi interessa.
Lo sto chiedendo a gran voce nelle liste meetup della mia città.
Vorrei che si aprisse un referendum interno agli iscritti al M5S o solo a coloro che hanno votato alle parlamentarie di decidere una linea politica comune del M5S:
opzione A: il M5S non tratta con nessuno ed ogni porta è chiusa.
opzione B: il M5S è disponibile a trattare sui n comandamenti del suo programma in un termine fissato in x mesi
Aiutiamo i nostri rappresentanti in parlamento e aiutiamo Grillo quando si dovrà recare da Re Giorgio per le consultazioni.
Diamo loro una linea comune del MoVimento che sarà la sola, unica e indiscutibile.
Ciao
Marco
MARIO VITOLO
1 marzo 2013 alle ore 23:59SUL PRINCIPIO CONCORDO PIENAMENTE,MA NEL PRATICO ,ESSERE OLTRANZISTI PORTEREBBE MOLTI ELETTORI PROVENIENTI DAL PD E DALLA SINISTRA IN GENERE,A NON CAPIRE TALE POSIZIONE.CON IL RISCHIO CHE POSSANO ALLE PROSSIME ELEZIONI RITORNARE ALLE VECCHIE PREFERENZE
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:09Bravo! Pochi come te hanno capito che un conto è la base storica del M5S, un conto l'elettorato; ed è a questo che si deve far riferinento e a cui si deve dare conto
Raffaele Marzano
2 marzo 2013 alle ore 14:15Se ex elettori della pseudo-sinistra, si ritenessero autorizzati a ritornare all'ovile solo perchè il movimento persegue i suoi principi, sarebbero voti guadagnati non persi. Il voto al movimento è un voto per il rinnovamento. Non si può continuare a pensare con i contorti schematismi della vecchia politica. Bisogna unirsi non solo per una nuova Italia, ma anche e soprattutto per dei nuovi italiani.
elisabetta de luca
2 marzo 2013 alle ore 19:01io sono tra tra quelli che si sono pentiti di aver votato M5S.Mi rendo conto di aver sprecato il mio voto perchè invece di assumersi delle responsabilità si comportano come dei bambini.Caro Grillo invece di dire " che un giorno toccherà a noi governare" pensa piuttosto che questo potrebbe essere l'unico e ultimo treno...La prossima volta non confermerai neanche il 25% dei voti presi oggi.Tanto per cominciare, il mio voto non lo vedrai più.
Francesco G.
2 marzo 2013 alle ore 23:13Se il M5S vuol continuare ad avere seguito, deve necessariamente ascoltare la "base" intesa come elettori e non come grillini.
Questo perchè l'elettore se ne strafrega del grillismo inteso some pedissequo inseguimento del personalismo di Grillo.
Gi elettori vogliono ambiamento e azione immediata.
O ci sembra il momento di fare i giochini come all'asilo?
Mari
2 marzo 2013 alle ore 00:17Ricordo che nelle piazze preelettorali la gente urlava "tutti a casa", quella gente poi è entrata nell'urna ed ha votato movimento 5 stelle che prometteva " tutti a casa " . Chi sono ora questi che vogliono accordi? È evidente che non sono gli elettori del movimento! Arrendetevi e FATE GOVERNARE IL POPOLO
Angelo Fidato
2 marzo 2013 alle ore 08:00Guarda che il popolo è anche chi non vota per il M5S.
Cerchiamo di evitare derive discutibili, per piacere.
Denis Poletto
2 marzo 2013 alle ore 11:54Anche io sono il popolo, rispetto la tua idea, dammi modo di esprimere la mia
Sergio De Chiara
2 marzo 2013 alle ore 00:18Amici,
I pilastri che rappresentano lo spirito costituente del movimento sono:
- "1 vale 1"
- "coerenza senza se e senza ma"
- "niente alleanze"
Proprio in nome di queste certezze, tali per lo meno per chi ha votato il movimento, ci sono alcuni atteggiamenti che più di altri stridono con gli ideali e le certezze che abbiamo riposto nel movimento:
- 1 vale più degli altri (leggasi Grillo). Democrazia dal basso, partecipativa, vuol dire decidere insieme. Riconosco a Grillo il merito di averci portati fin qua, ma adesso è il momento di dimostrare al Paese, ai nostir figli, che non siamo i fantocci di nessuno. Siamo persone intelligenti, responsabili, adulte, mature e quindi serie, pragmatiche che non inseguono utopie a qualuqnue costo.
- Non essere coerenti con i nostir elettori e con la fiducia (e le speranze) che hanno riposto nel movimento. La prima covoltare le spalle ad un Gargamella che per ovvi motivi di convenienza sta preparando un programma con le nostre proposte (riduzione parlamentari, etc..). Abbiamo l'occasione di comportarci responsabilmente, coerentemente col programma e rispettando gli elettori che lo hanno votato crenendo si potesse realizzare. Pestare i piedi come i bambini è da irresponsabili e farà perdere consensi, il mio e quello di moltissimi altri sostenitori con cui continuo a confrontarmi
- Non votare la fiducia sulla base di una proposta "cinquestelle" offerta dal PD non vuol dire allearsi col PD. Non consentire ad un governo di nascere vuol dire Se non manterranno le loro promesse il governo cadrà alla prima votazione in parlamento. Per votare una legge serve innanzitutto che una legge venga proposta. Che ci piaccia o no tocca ad altri proporre e a noi condizionare. Peccare di presunzione ci renderebbe uguali al PDL e al PDmenoelle che pur di raccimolare maggiori consensi sacrificherebbero gli interessi del paese.
Dimostriamo di essere diversi
Dimostriamolo sul campo
Dimostriamolo col cuore
Uno vale uno
Sergio
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:32"non siamo i fantocci di nessuno. Siamo persone intelligenti, responsabili, adulte, mature e quindi serie, pragmatiche che non inseguono utopie a qualunque costo" Finalmente un ragionamento psichicamente sano!
Denis Poletto
2 marzo 2013 alle ore 12:02Condivido
Mari
2 marzo 2013 alle ore 00:21Ora però è importante che parlino gli eletti.
Luci Laky
2 marzo 2013 alle ore 00:50Grillo dice votiamo strada facendo legge per legge, ma se non si parte con una fiducia di un certo tipo c'è poco da votare. Il cambiamento è a portata di mano ma nella testa non ci sono i grilli ma i conti sul costo del consenso. Io proporrei, si riunisca con gli eletti grillini e i vertici e votino una linea, non sarebbe democrazia diretta ma democrazia rappresentativa di tutto rispetto, invece di aspettare il verbo da chi a fatto finta di essere solo il megafono..
Ranieri Grimaldi (nèrigrim)
2 marzo 2013 alle ore 00:54Ho letto attentamente il blog: è pieno di gente che ha paura della furbizia altrui, con ciò dimostrando la propria debolezza psicologica (sono ancora dipendenti da un'autorità introiettata), in materia di filosofia politica e nella forza delle proprie argomentazioni. In effetti un super-furbo vi sta studiando e già sghignazza: altro che Grillo e Casaleggio, questo saprebbe vendere un set di spazzole anche alla cantatrice calva di Jonesco!
Simone Miglioli
2 marzo 2013 alle ore 11:28Egregio Sig. Ranieri, è mio dovere rispondere a questo intervento informandole che lei probabilmente non ha seguito le elezioni in diretta e frainteso il significato di "confronto" in parlamento. Detto chiaramente, fare pre-accordi in un giorno su un programma legislativo significa evitare il confronto. Discutere tema per tema in parlamento ogni giorno significa confronto e crescita. Lo stesso M5S ha radici decennali fatte di informazione, chiarezza (Al quadrato o al cubo), critica e azioni.
Quello che lei ha letto sono semplicemente ammonimenti verso coloro i quali sono ancora inesperi per sapere che (e perché) - zero alleanze - è una regola scritta e a cui bisogna aderire per far parte del M5S. Se lei ha seguito infatti le elezioni in diretta, saprà anche che, il lunedì la sera è stato esplicitamente descritto, e non da un rappresentante del M5S, il prototipo di persona che il M5S non vuole in parlamento. (Non il nome o i dati anagrafici, bensì l'identichit politico di tale persona).
Simone Miglioli
2 marzo 2013 alle ore 11:35Non ultimo, un invito inoltre a leggere il commento del Sig. Roberto Canale, fino alla fine, e probabilmente saprà meglio il punto di vista politico dei cosiddetti grillini.
Gerardo
2 marzo 2013 alle ore 02:46No e no alla fiducia ...!!!
Se siamo arrivati fin qui non è per dare fiducia a questi cialtroni .. Devono andare tutti a casa !! Su resistere come resistiamo noi con i nostri sacrifici ...non vi fate tentare ...siamo tutti con voi forza forza !!!!!!!
Mario Pichetti
2 marzo 2013 alle ore 02:48Possono sempre votare, LORO, la fiducia al primo Governo targato MoVimento 5 Stelle.
Claudio Messora sei un grande !!!
Sergio De Chiara
2 marzo 2013 alle ore 10:00Qui ragazzi si scherza col fuoco.
L'Italia ha problemi davvero grossi e accomunati da una spaventosa urgenza che, purtroppo, per ora i candidati a 5 stelle causa inesperienza con il funzionamento delle istituzioni non potrebbero gestire.
Con una fiducia, diretta o uscendo dall'aula, al PDmenoelle si avrebbero quindi due benefici:
- portare avanti il programma
- fare esperienza
per poi rivoltare il paese alle prossime elezioni
roberta clerici
2 marzo 2013 alle ore 03:28CIAO! MI SAPETE AIUTARE?
1) ma CHI COSA stabilisce che bisogna votare la fiducia? A parte la Costituzione, c'è un regolamento? E cosa comporta in pratica votare la fiducia?
Vediamo, wikipedia dice:
COSTITUZIONE: In Italia il voto di fiducia, da parte di entrambe le Camere, è necessario affinché un nuovo governo possa insediarsi ed iniziare ad operare, come sancito dall'art. 94 della Costituzione. Entro dieci giorni dalla sua formazione, il Governo deve presentarsi alle Camere per il voto di fiducia, che viene espresso tramite mozione motivata e votata per appello nominale. Queste ultime due disposizioni hanno un preciso scopo: quello di creare una stabile maggioranza politica. L'obbligo di motivare la mozione fa sì che i vari gruppi si impegnino, se favorevoli, a sostenere il Governo in modo stabile. La votazione a scrutinio palese serve a far sì che i vari parlamentari si assumano la responsabilità politica personale di sostenere il Governo. L'esito negativo del voto di fiducia revoca il rapporto fiduciario che lega Governo e Parlamento e costringe il Governo a presentare le dimissioni aprendo così una crisi di Governo parlamentare.
Ma sapreste aiutarmi a capire come posso fare per votare solo dei progetti precisi (idee) e non un governo a prescindere?
Io non voglio votare aprioristicamente e stabilmente nulla. Voglio votare idee precise e leggi precise. Non un voto al buio. Come si può fare? Possibile che non ci sia un modo? Inoltre l'art. 94 non parla di "impegno dei gruppi di sostenere stabilmente il governo"
Grazie per la risposta. Roberta
Donatella Fabro
2 marzo 2013 alle ore 08:21Anch'io vorrei capire quale è l'alternativa. Grazie
Alberto De Gregorio
2 marzo 2013 alle ore 08:35Quello che chiede lei, un governo che si insedi senza aver ottenuto la fiducia dalle Camere, semplicemente non si può fare. Soltanto dopo aver votato la fiducia si potrà proseguire votando caso per caso, e comunque il governo rimarrebbe libero di richiedere nuovamente la fiducia in qualsiasi momento. Come è scritto nel testo che lei stessa riporta, la fiducia è richiesta come assunzione di responsabilità. I rappresentanti del popolo eletti nel M5S se la vogliono prendere questa responsabilità, con chiunque sia? O non se la vogliono prendere con nessuno a prescindere, dimostrando così di essere andati lì soltanto per lo stipendio?
Angelo Fidato
2 marzo 2013 alle ore 08:46Il diritto costituzionale prevede il voto di fiducia per poter insediare l'esecutivo.
Chiarire preventivamente che detta fiducia è riconosciuta sull'attuazione di un programma condiviso è cosa facile.
La fiducia può sempre essere revocata alla prima votazione e non comporta impegni di nessun tipo.
Non è un tatuaggio indelebile.
Senza fiducia l'esecutivo non può essere costituito e nessuna legge proposta.
Spero di aver chiarito non in "legalese" a vantaggio di tutti.
roberto verrucci
2 marzo 2013 alle ore 09:38devono uscire dall'aula al momento della votazione della fiducia ,Bersani avra' la maggioranza anche al senato senza l'appoggio del M5S , ben sapendo che se non promuove quei pochi punti fondamentali in primis la legge elettorale andra' direttamente a casa!
NON C'E' TEMPO DA PERDERE!!!!
Aspettare un'altro anno vorrebbe dire niente legge elettorale e blocco politico fino a non si sa quando..(vedi il belgio che e' stato per oltre un anno senza governo).
Niente legge su corruzzione ,niente legge sul conflitto d'interessi e tutto il resto.
Gente pensate con la vostra testa e chiedetevi a chi conviene questa situazione e a chi no , di sicuro non conviene ai cittadini , mentre conviene ai poteri forti , banche e a berlusconi che se la ridono perche' per il momento nulla cambia ...
Poi c'e' anche il rispetto per quei milioni di italiani che hanno votato per il PD che forse loro non vogliono il cambiamento ? Certo hanno scelto il cavallo sbagliato ma se facciamo dei personalismi bersani no grillo si, allora chi ci rimettiamo siamo noi !
Io ho votato M5S ma se stavolta non ne approfittiamo ...se non adesso quando?? Non votero' mai piu' e dovro' pensare come qualcuno sostiene che quello che c'e'dietro al M5S tanto chiaro non e'se non proprio quei poteri forti che abilmente hanno pilotato una protesta importante per poi portare ad un nulla di fatto.
Abbiamo un'occasione d'oro di cominciare a fare delle riforme importanti e rendere questo paese piu' moderno e normale ,non me ne frega un cazzo con chi si allea non me ne frega un cazzo se a grillo gli sta sui coglioni bersani ,non me ne frega un cazzo dei vostri personalismi idioti noi vogliamo i risultati!!
Cosa ce ne facciamo di un parlamento piu' giovane fatto da cittadini normali se poi lo blocchiamo per poi perdere atri 6/12 mesi ,spendendo altri soldi ,i nostri soldi!!!
Meditate gente meditate gente
Angelo Fidato
2 marzo 2013 alle ore 09:59Al Senato l'astensione vale come voto contrario.
La fiducia non è indelebile, non è un processo irreversibile come la combustione, cazz...
Ma vi entra nel cranio o no?
Vogliamo cambiare il mondo, almeno leggiamoci un pò di diritto costituzionale, non mordono mica i libri.
Si chiama "fiducia", non "fiducia per sempre".
Se Bersani non rispetta i patti o tergiversa, si manda a casa e ciao.
Ma dire NO cieco, qualunque cosa proponga è peggio di un governo a termine: è un tragico errore strategico che costerebbe una buona parte dei voti (quella buona metà di voti di protesta, appunto) che il 5S ha preso.
elisa
2 marzo 2013 alle ore 11:52io credo che si debbano rivendicare e difendere i propri diritti senza dimenticare che siamo in democrazia, nemmeno quando si è certi di avere tutta la ragione, è fantastico avere in parlamento tanta gente che vuole una politica onesta e pulita, credo si possano già fare tante cose,certamente più di prima e che se si fanno bene certamente il movimento avrà modo di crescere conquistando più voti
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 10:47Il M5S ormai è chiaro non è altro che la condivisione di una idea di rinnovamento, ormai matura, e nostro malgrado condivisa da partiti ormai consumati da interessi di potere e costretti a fare i conti con la disfatta!Questo sta facendo affilare i coltelli della politica vera!!!Credo che le chiusure assolute non siano la migliore espressione democratica del movimento che è meravigliosamente riuscito,grazie al principio democratico, a riunire persone che provengono dalle differenti posizioni politiche, da destra a sinistra...Tutti noi abbiamo una idea di come cambiare il Paese,ma le linee guida sono finalmente comuni...ma sembra che chi adesso deve dare l'affondo entrando nel cuore del sistema abbia voglia di rovinare occasioni che non è detto che si riproporranno.Ma le decisioni o meno di un atteggiamenmto "politico" da tenere non si fondavano su uno vale uno???Io rimango dell'idea che le cose devono cambiare in modo definitivo e passare per un principio democratico forse più lento ma duraturo, se si crede di avere vinto la guerra oggi si cade in errore, questa è una battaglia che ha gettato le basi per il colpo di grazia ad un sistema preso alla sprovvista da risultati non del tutto attesi, non possiamo sottovalutare l'opportunità che oggi è piu reale che mai, per una vittoria che apparentemente sembra imminente,ma che rischia di attirarci in un tranello mortale...L'impero Romano fu costruito in un giorno???No!Ma fu distrutto in molto meno tempo di quanto ne è occorso per costruirlo!!!Solo perche non si è rafforzato e si è pensato di essere indistruttibili!!!Non crediate di avere a che fare con stupidi sprovveduti, i nostri rappresentanti sono bravissimi giovani e meno giovani alle prime armi,che pur avendo un lanciarazzi sapranno difendersi da tante piccole pistole.Questo periodo può essere una fase di indottrinamento.Ma ora serve Stabilità.Non lasciamo il NOSTRO paese in balia delle speculazioni, perche i danni li pagheremo per altri 20 anni e le colpe al M5S!!!
Paolo Gonnelli
2 marzo 2013 alle ore 10:51leggo sul sito di Repubblica le, sembra, testuali parole "Se Bersani e Berlusconi proponessero l'immediata modifica della legge elettorale, la cancellazione dei rimborsi elettorali e la durata massima di due legislature per ogni parlamentare, sosterremmo ovviamente subito un governo del genere", ha dichiarato al settimanale tedesco. Grillo,...", non ho votato il M5S per avere un governo in cui c'è Berlusconi, posso sopportare Besani, ma non Berlusconi. Una volta al governo, anche se il movimento vota le leggi su cui sono d'accordo, il Nano&C continuerebbero a fare il bello e il cattivo tempo. Io spero che il Governo venga fatto dai 5stelle con l'apporto del PD, e non il contrario. So che è una grossa responsabilità e che forse gli eletti non sono pronti, ma questo è. Fare in modo che ci sia l'inciucione PD/PDL per poi fare il pieno di voti dopo è un'abile mossa politica, se si fosse in un periodo normale. Ma in questo momento storico sarebbe la catastrofe, non solo dei partiti, ma dell'Italia intera.
paolo olivari
2 marzo 2013 alle ore 11:19Sono d'accordo con te. Ho votato PD, tappandomi il naso, aspettandomi un ridimesionamento del PdL e sperando in una stabilità riformista sotto il controllo del M5S... così non è stato. Un governo Pd-PdL fiduciato da M5S sarebbe inconcludente o produrebbe il porcellum 2.0. Alla prossima tornata elettorale porterebbe al probabile annientamento del PD, forse il PdL sopravviverebbe. C'è impellenza di cambiamento, il M5S ha evitato la guerra civile, bisogna riconosciglielo e rendegliene merito. Il M5S può ora essere l'attore di un processo decisionale che obbliga la politica a quei cambiamenti che Monti all'inizio aveva la possibilità di pretendere e non ha avuto il coraggio o la volontà di attuare. Rimandare e perdere questa occasione non so se è utile. Non ho la sfera magica, non so qual'è la scelta giusta. Non firmerò petizioni di sorta, ma vorrei che il mio pensiero vi arrivasse il più direttamente possibile. Buona fortuna...
roberto canale
2 marzo 2013 alle ore 11:03Movimento 5 Stelle,
Fiducia MAI!
Ora è impossibile tornare indietro. Il Risultato elettorale, la intollerabile congiuntura politico-economico-culturale, l'insufficienza patentata della attuale classe dirigente e l'incazzatura ormai cronica dei nostri concittadini hanno finalmente reso possibile un superamento dei classici concetti "destra" e "sinistra", "bipolarismo", "contrapposizione" e quant'altro. è un grido misto tra angoscia e speranza quello che ha portato il M5S ad essere la prima forza del Paese e un imprescindibile partner di governo per CHIUNQUE.
Qual è l'obiettivo ultimo del M5S? Deve fare il dottore, incaricandosi di assistere i Partiti politici nella loro incapacità mentale e accelerarne una decomposizione che non lasci alcuna scoria.
Stanno morendo, sono allo stadio terminale da qualche anno, nessuno crede più in loro; giustamente prima, quando potevano distribuire lavori a parenti ed amici, appalti, quando pagavano tangenti a destra e sinistra, molti italiani non si rendevano ancora conto della loro natura corrotta e corrosiva, distratti com'erano dall'afflusso di denaro che ne saziava (per quanto può) le voglie. Ora non ci sono più soldi da distribuire, è difficile comprare voti sul territorio (che si può offrire ormai in cambio?) e la gente non ha potuto non rendersi conto che la parola "Politica", per come è stata finora praticata) è sinonimo di interesse personale, faccendierismo, marcio.
Il percorso è quindi uno e uno solo. L'attuale sistema fondato sui Partiti deve essere smantellato in quanto non ha reso come si pensava. è molto facile, tutto è concatenato e tutto cadrà nello stesso momento, liberandoci.
Si, il governissimo è ovviamente praticabile e altamente probabile, ma sarebbe solo un modo per PD e PDL di accelerare la loro morte cerebrale e fisica. Lasciamoglielo fare se vogliono, si tratta di una forma di eutanasia alternativa, nel caso, dovremmo riconoscere il carattere di originalità e alta utilità sociale dell'iniziativa.
Luca Di Maio
2 marzo 2013 alle ore 11:23Vorrei allora chiedere... se non si da la fiducia al PdmenoL è comunque possibile fin da subito portare comunque le nostre battaglie avanti? Parlamento pulito e tutti a casa si vabbeh, ma la primissima legge da fare se veramente si vuole mandare tutti a casa e far si che nn ritornino aberrazioni del genere e l'Italia cambi una voltea per tutte sarebbe una legge seria "sul conflitto di interessi". Questa metterebbe all'angolo il PD e i suoi elettori. Ora c'è la forza per farlo. Se nn la votano si sfiduciano da soli... Ma dal mio punto di vista di elettore 5 stelle noi abbiamo il dovere di assumerci la responsabilità di agire. se stiamo a guardare perdiamo consensi e credibilità anche da parte dell'elettorato che stanco del PDmenoL ci ha votati. Uniti e forti sulle nostre posizioni si, ma si agisca, in nome della governabilità del paese.. altrimenti ci scioglieremo come neve al sole..
roberto canale
2 marzo 2013 alle ore 14:34beh in realtà in questo momento il M5S è in una posizione che gli permette e gli impone, io ritengo, l'attesa.
qualunque governissimo che si potrà formare non potrà, in ogni caso, che seguire il cammino indicato dal movimento, il suo programma.
Qualora vengano avanzate soluzioni e proposte sulle varie tematiche che è INEVITABILE che il governissimo affronti, si valuterà di volta in volta se votare pro o contro;
obiettivamente ormai la direzione è presa; si farà necessariamente la legge sul conflitto di interessi, quella sulla corruzione, la riforma della legge elettorale, si ridurranno i costi della politica ed i costi dei parlamentari; quest'ultima decisione da sola, appena verrà presa, avrà un effetto dirompente sull'opinione pubblica, che immediatamente saprà ricondurre al M5S il merito di un qualcosa di cui si discute e che si promette da decenni ma non è mai stato realizzato. E di conseguenza anche coloro che si sono astenuti in quest'ultima tornata elettorale, gli indecisi che poi alla fine hanno votato PD o Pdl, gli italiani che come me vivono all'estero e che hanno compreso la forza rinnovatrice del Movimento solo recandosi in Italia (io abito a Bruxelles, qui gli italiani parlano di Grillo esclusivamente come "il comico", e di Monti come il salvatore!), allora tutte queste persone sosterranno il M5S quando si tornerà al voto; chi ha votato M5S ormai non può più tornare indietro, votando di nuovo per gli stessi partiti politici a cui hanno voltato le spalle disgustati!
A meno che non cambino completamente, chiaro, facendo finalmente della sana e buona politica!
Ma questo sarebbe proprio il risultato che il M5S si propone.
No pasaran!
tommaso manzo
2 marzo 2013 alle ore 11:12non esiste votare una fiducia ad un governo che qualche tempo fa ci ridicolizzava. non fatevi intimidire. come dice grillo siete un centinaio lì dentro, ma qualche milioncino fuori, non mollate neanche di un millimetro
fabio
2 marzo 2013 alle ore 11:35io non ho votato il movimento 5 stelle per fare inciuci.
o geoverna il movimento o all'opposizione ma mai alleati con PD e PDL.
L'Italia non ha bisogno di allearsi con una banda di ladroni impuniti che hanno massacrato l'Italia con la complicità di una buona parte della cittadinanza.
Non vedere o non interessarsi, rende complici di qualsiasi misfatto.
Meglio morire che indietreggiare!
Elaine K.
2 marzo 2013 alle ore 11:52Caspita, sei proprio ciò che ci vuole all'Italia ed al movimento.
Gioventù fascista d'acciaio.
Noi siamo il VERO popolo, gli altri sono solo usurpatori di voto, non sono pronti alla democrazia.
Meglio morire che indietreggiare.
Camerata... A NOI!!
andrea casgnola
2 marzo 2013 alle ore 12:09Il 24 febbraio ho votato il M5S. Ho 44 anni e sono un libero professionista. Sono disgustato dai politici e dalle loro dichiarazioni.
Ieri sera, dopo aver trascorso una bella serata in famiglia ho voluto farmi del male e ho guardato per qualche minuto una trasmissione su rai 2 condorra da Paragone alla quale erano invitati come ospiti la Ravetto del PDL e un eletto del PD-L (mi sfugge il nome) e due giornalisti.
sono rimasto disgustato dall'atteggiamento, ormai noto, della Ravetto (penso che sia una direttiva di partito) sulla maleducazione che ha contraddistinto i suoi interventi sovrapponendosi costantemente agli interlocutori alzando la voce e ammiccando ghigni e sorrisi del tutto fuori luogo.
Bene... questa è la politaica degli ultimi 20 anni..nulla da dire..semplici e inutili botta e risposta in cui conta di più la pettinatura ed il vestito rispetto ai contenuti...
La cosa che mi ha fatto veramente schifo è che non hanno ancora capito (dandocene nuovamente dimostrazione) che devono darsi da fare per trovare LORO la soluzione di quanto hanno combinato (o perlomeno provarci vista la loro palese incapacità di cui hanno dato ampiamente prova nel corso degli anni) facendo scelte, ANCHE IMPOPOLARI, che contraddistingue i veri politici dai cialtrono senza guardare il loro inutile e vile interesse personale....mi ha fatto schifo sentire spudoratamente ammettere che LEI (la Ravetto) non avrebbe fatto un governo di larghe intese col PD per non regalre 100'000 voti al giorno al M5S (cosa che per altro sta già avvenedo) dimostrando ancora una volta, se ce fosse bisogno, l'inutilità di questa nostra classe politica oltre ad una ottusa miopia,
NON BISOGNA MOLLARE...CEDERE...LASCIARSI LUSINGARE.
avanti per la nostra strada fini ad avere il 50%+1 dei consensi.
ciao.
Francesco Mantovani
3 marzo 2013 alle ore 15:25Perché equiparare una schifezza come la Ravetto all'altro deputato del PD di cui neppure ricordi il nome? Perché mettere sullo stesso piano chi non ha governato con chi, invece, ha trasformato la politica iN quello schifo che tutti disprezziamo? Va bene prendersela con la classe politica, ma bisog ma anche distinguere, perché i processi sommari fanno strage di buoni e cattivi, ma io non credo che questo serva all' Italia e che sia necessario distinguere.
flavio casgnola
5 marzo 2013 alle ore 00:07Ciao Andrea...che impressione vedere 2 Casgnola (pochi come siamo) entrambi che votano M5S...salutami il Nord
amedeo c.
2 marzo 2013 alle ore 12:11Ho iniziato a seguire il movimento anni fa, seguivo tv e giornali e poi cercavo riscontri sul blog, mi sono convinto col tempo, ho finanziato il movimento diventandone un convinto sostenitore. Ho litigato con amici ed estranei soprattutto se parlavano del movimento con le parole della tv senza aver mai visitato il blog. Ho avuto dubbi, ma alla fine ho scelto. Mi sono convinto ed ho scelto sulla base di anni di informazioni acquisite. Adesso è guerra fredda. Adesso non è il momento di avere dubbi. Adesso avanti.
Denis Poletto
2 marzo 2013 alle ore 12:12I ladroni impuniti,...
ho votato anche e specialmente perché smettano di essere impuniti.
Pensiamo che Berlusconi e berlusconismo si possa affrontare a parolacce ?
Che Silvio faccia un passo indietro perché gli dici birichino?
Questi si fanno la doccia del nostro disprezzo.
La politica é il luogo nel quale si stabiliscono le regole , i tribunali i luoghi nei quali si verifica che vengano rispettate
Niente regole , nessuna pena...
Abbiamo la penna , iniziamo a scrivere.
Grazie
Nanni
2 marzo 2013 alle ore 12:26Mi preoccupa sentire parlare tanti giovani che hanno votato M5S che sino ad oggi non hanno mai avuto a che fare con la politica e che oggi lo fanno solo perchè riscaldati da un Grillo che alza la voce, insulta, si impone, ricatta.
Mi vergogno che in un paese come l'Italia ci siano nel 2013 persone agressive come lo erano le camicie nera una volta. "O si fa come diciamo noi o tutti a casa". Bene, nella casa ci siete anche voi e il buon senso ce l'avete? Oggi abbiamo l'opportunità di cambiare realmente le cose, assieme a chi vi tende la mano. Quindi, se siete responsabili, se volete realmente cambiare le sorti dell'Italia usiamo tutti il buon senso!
Altrimenti concedeteci il beneficio del dubbio:
1. Beppe Grillo per arrivare a questo ci ha messo 20 anni e difficilmente vuole lasciare il posto di prima donna;
2. Beppe Grillo percepisce di non essere in grado di portare avanti le sue idee;
3. Beppe Grillo da buon dittatore mette a tacere chi vuole realmente cambiare le cose dialogando con le altre forze poliriche.
Non volete governi? Non volete dialogare con gli altri?
Capisco che non vi stanno a cuore i reali problemi dell'Italia...
Spiegatelo a chi ha perso il lavoro, a chi si è tolto la vita per questo...
Spiegatelo a che vi ha dato un voto convinto che avreste potuto mettere in pratica le vostre idee.
Se Bersani è un morto che parla, Beppe Grillo non sarà, se continua in questo modo, non parlerà a lungo da vivo.
P. S.: Cambiate atteggiamento... del resto, la classe non è acqua ;-)
amedeo c.
2 marzo 2013 alle ore 12:41Noi siamo contro chi, solo per questioni di opportunità, in questo momento vuole aprire un dialogo. Non possiamo dimenticare chi è, chi sono, cosa hanno fatto, cosa hanno votato, come si sono cautelati, con chi hanno precedentemente dialogato, come hanno gestito il bene pubblico,ecc. ecc. ecc. ecc...............
Quindi adesso che abbiamo acquisito di forza il diritto alla considerazione dovremmo dialogare con chi è responsabile di tutto, anche dei suicidi??
Fatti un favore, resisti ancora un pochino e la prossima volta vota meglio, fratello.
Luciano M.
2 marzo 2013 alle ore 21:55Caro mio, è fin troppo chiaro il tuo pensiero politico.
Forse non hai capito che i tempi del PCI sono superati, fattene una ragione. Il tuo stato di disoccupato (che è anche il mio) non danno il diritto di chiedere di risolvere tutto e subito, "la gattina frettolosa, ha fatto tutti i gattini ciechi". Sono convinto che se avessi un po' riflettuto prima di dare il tuo voto giurassico ed obsoleto, oggi ti esprimeresti con parole ben differenti.
Comunque hai sempre i leader del tuo partito a cui chiedere un sostanziale aiuto, vedrai come di daranno da fare!
A proposito dei morti che parlano, sarà meglio stendere un velo pietoso.......
dario de horatiis
3 marzo 2013 alle ore 00:46Vergognati e pensa a quello che dici e fai .mi fai pena forse tu non hai i problemi dell italiano comune.Dall Australia
franco gisi
3 marzo 2013 alle ore 08:58Ma è così difficile capire che il nuovo è arrivato? Fratelli ve lo diciamo con il cuore e per aprirvi gli occhi: basta con questi paragoni anacronistici, non ripetete cantilene precotte, la storia si ripete solo quando a farla sono i soliti mascalzoni. Lo tzunami è inarrestabile, ci sono forze in azione che vanno molto al di la' delle piccole faccenduole di bottega alle quali sono abituati questi mestieranti della politica.
Pensavano veramente che la fine del mondo si sarebbe realizzata con le modalità di un film holliwoodiano? La fine del mondo è un processo inesorabile che porta alla fine di un modo di pensare e concepire la vita egoistico.
C'è ricchezza e abbondanza per tutti sia nel nostro paese che in tutto il pianeta, è arrivato il momento che tutti ne possano beneficiare.
ciro stoico
2 marzo 2013 alle ore 12:28Sono pure io sdisgustato dai partiti ma per attuare il nostro programma ( ovviamente quello del M5S) sara sufficiente percorrere questa strada, siamo sicuri che tutti capiranno. Mi auguro che questa non sia un'occasione persa
loredana roscetti
2 marzo 2013 alle ore 12:32In Grecia li stanno mettendo tutti dentro.invece qui chi pagarà per lo sfacelo fatto?
Mentre loro continuano ad aumentarsi pensioni e privilegi senza rinunciare a nulla.Le rinunce solo per i cittadini, ma fatela finita di criticare il movimento e le idee di gente che vive il movimento da dentro..rassegnatevi.
Chi ha votato berlusca e sparito, il pdmenoelle non parla , il baffetto e il parterre alle interviste dei giornalisti rimane a bocca chiusa,ma basta siete pagati da noi..vi siete chiusi nel parlamento e al senato va bene così ma oggi vi dovrete confrantare con i cittadini che in quelle stanze vi romperanno le uova nel paniere...A tutti quelli che criticano il movimento e i suoi cittadini ma che cazzo avete votato a fa il movimento se poi vi rode?
Angelo Fidato
2 marzo 2013 alle ore 13:12La critica è un atto democratico, non so cosa vuoi intendere dicendo "fatela finita" o "rassegnatevi".
E se non la faccio finita e non mi rassegno?
Se mi va di dire la mia?
Che fai? Mi cacci?
Mi pare di ricordare di aver letto "1 vale 1" da qualche parte.
giuliano tardivo
3 marzo 2013 alle ore 13:49Grande!!
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 13:46Come anticipato ieri, oggi voglio darvi una lettura di chi per passione e non per interesse,cerca di capire i rapporti tra economia reale e dei mercati ed eventi di natura politica... Cosa per me divertente perchè se avessi denaro da spendere forse sarei piu ricco del nano...hahahaha!!!!
Leggo questa dichiarazione,
http://www.tzetze.it/2013/03/beppe-grillo-il-s-di-goldman-sachs-entusiasmante.html
La mia lettura da "osservatore" un po malizioso è questa: Come mai questo gruppo straniero cosi importante e potentissimo si interessa della politica Italiana e del M5S? mmmmmm mi puzza!!! Infatti accendendo la Tv qualche giornalista smalizziato deve aver pensato cio che in effetti potrebbe essere vero!!!Le speculazione al ribasso già iniziate dopo il voto, che già hanno bruciato buona parte dei guadagni degli ultimi mesi(50%)circa, sono pane quotidiano per questi bastardi della finanza...La mia paura è che si sfrutti l'indecisione a prendere posizione del nostro movimento, fatto dimostrato dall'Appello del Presidente Napolitano che richiama alla stabilità e alla responsabilità!!! Sachs da il "LA" e tutti si alliniano spingendo il nostro mercato a scendere(vendite allo scoperto etc)... Apriamo gli occhi. Cosi non si può continuare...Intanto il nostro tasso di indebitamento continua a crescere... e Noi allontaniamo sempre piu il tempo della crescita attraverso investimenti che non potranno essere fatti perche i soldi servono a ripagare il debito.Ed eccoci punto a capo Ripeto è necessario agire e dare la stabilità al paese...Come dicono i negli ambienti dell'alta finanza IL TEMPO E'DENARO ed I MERCATI NON DORMONO MAI!!!! Alla fine, come già detto, faremo la fine di Monti... Il Parafulmine!!!!!
Rodolfo B.
2 marzo 2013 alle ore 14:48pessima new: l'endorsment di Goldman sachs.
Questi sono la crema della avidità mondiale, per un punto di guadagno su un derivato non esiterebbero a far morire di fame la metà degli abitanti di un paese africano.
Chissa quanto stanno speculando sul default dell'italia ?
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 17:09bravo vedo che qualcuno comincia a leggere con attenzione...in questa fase molti pensano di aver vinto...Ma se non si aprono gli occhi... Saremo noi e l'italia a perdere e non ci sara piu nessuno che prossimo colpo serio all'economia che ci potrà salvare... Ma qui si continuano a guardare gli orticelli... Azione zero...
Antonio A.
2 marzo 2013 alle ore 13:47Beppe e tutto il Movimento non molliamo proprio adesso sfasciamo questa casta che ha messo in ginocchio l'Italia il più bel paese del mondo la loro incapacità di governare si è vista negli ultimi 20 anni... ragazzi bisogna avere fiducia si chiama coerenza quella di Beppe...per tanti anni la coerenza e le promesse che ci hanno fatto non le hanno mantenute...hanno fatto solo i loro interessi e adesso gli rode il culo vedere che qualcuno possa metterli in discussione senza aver speso un euro di soldi pubblici bisogna dire BASTA ma sopratutto bisogna stare uniti....Forza ragazzi non abbiamo più niente da perdere in questo momento....ve lo dice un disoccuopato...ciao a tutti
Anna De Faveri
2 marzo 2013 alle ore 16:03L'articolo di Messora è esemplare:
Non dovrebbe essere il PD di Bersani, che ha ottenuto il premio di maggioranza in base a una legge elettorale vergognosa, ad avere la responsabilità di formare un governo con un programma che risponda alle richieste dei cittadini?
Ma che vi credevate? che sarebbe stato sufficiente mettere una croce per cambiare tutto? che basta scrivere su un blog per essere democratici? davvero pensate che quelli rinunceranno così facilmente ai loro privilegi?
Se vorranno continuare ad ignorare quello che i cittadini hanno chiesto votando M5S è LORO responsabilità, non nostra.
Chiedete al PD di essere democratico!!
Tania Z.
2 marzo 2013 alle ore 16:45La porta del Parlamento è aperta, il partito non serve, il M5S è legittimato ad orientare il governo.
Però dare la fiducia a un governo significa tessere una trama di inciuci e di menzogne, come quelle della casta. C'è il timore che dare un governo alla politica italiana corrompa anche il M5S.
È un momento cruciale, dietro c'è il timore, davanti c'è la speranza.
Il M5S ha un programma e il governo non è solo una macchina amministrativa che persegue obbiettivi economici e sociali per via burocratica o per via digitale. La responsabilità a perseguire un programma significa sottrassi all'automatismo delle emozioni: ciò che condanniamo e avversiamo potrebbe essere desiderabile e ciò che desideriamo discutibile. Il Parlamento rappresenta, legifera, controlla il Governo e legittima non i partiti o la totalità dei cittadini, ma il comune agire di molti nelle istituzioni.
La forza del M5S può distribuirai dovunque, di modo che i timori e le emozioni non abbiano più particolare risalto sul fondo di un buon governo.
Il M5S può essere disinteressato.
Sandro M.
2 marzo 2013 alle ore 17:16Non è ancora giunto il momento per sferrare l'ultimo attacco alla "bastiglia" e liberare i cittadini italiani dalla politica criminale.
Dobbiamo prima raggiungere quattro dei nostri obbiettivi principali:
1:eliminazione dei vergognosi privilegi della politica;
2:nuova legge anticorruzione estesa agli"onorevoli"per scongiurare definitivamente la compravendita delle"vacche parlamentari"
3:nuova legge elettorale;
4:incandidabilità dei politici condannati o inquisiti.
Votiamo quindi la fiducia a breve termine(cento giorni?)ad un governo esclusivamente su questi punti e che ci dia in questo periodo la garanzia di scongiurare l'attacco degli speculatori finanziari mondiali.
Bruno B.
2 marzo 2013 alle ore 18:19Il tempo dei Bersani, Bindi, d'Alema etc Berlusconi & c , Casini e via dicendo e' finito o sta finendo, sono in alcuni casi rappresentanti sbagliati di cittadini elettori in buona fede e onesti.
Non voler avere rapporti con i primi e' una scelta, ma non bisogna dimenticare di tutelare gli ultimi, anche se questa volta non hanno votato M5S
Bruno Bevilacqua
andrea n.
2 marzo 2013 alle ore 18:50Temo davvero una deriva di violenza per il
nostro paese , una nuova strategia della tensione. Le notizie diffuse dal viminale su possibili rigurgiti terroristici di frange dell estrema destra e di questi soliti anarchici ( insurrezionalisti), mi ricordano tanto la fase storica degli anni settanta , in cui il PCI si apprestava a superare quota 30, poco dopo scoppiavano le bombe e le formazioni terroristiche si moltiplicavano , geberando terrore e conseguente
"rifugio" nell CENTRISMO democristano.
Ci sono delle analogie che mi preoccupano seriamente. Il movimento avanza e "qualcuno" di quella parte deviata dello stato cercherà di mettere in atto la solita strategia della confusione e della paura . Paura dell'ignoto , paura quindi del cambiamento. Per tradizione prima e sucessivamente per legge all'opposizione andrebbero tutte le presidenze
delle commissioni di vigilanza , RAI ,affari costituzuionali e tante altre ma soprattutto quella sui SERVIZI. Ma ci rendi conto
cosa significherebbe ; i ragazzi del movimento che dovrebbero essere informati sulle operazioni di intelligence dei nostri servizi. Questo è un piccolo aspetto , ma se lo mettimo insieme alla contrarietà espressa dagli americani al Movimento 5S e alla poca voglia da parte della casta di abbandonare
poltrone e potere, la cosa diventa davvero molto preoccupante.
Spero che Beppe, pur mantenendo la barra a dritta, analizzi anche questo aspetto.
Andrea ( un movimentista della prima ora)
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 19:05Concordo pienamente con te...Si comincia a ragionare da adulti seri...Se contiamo che le guerre occidentali si svolgono anche sul piano economico il danno aumenta... Immaginiamo i nostri giovani e non piu giovani, ma non esperti rappresentanti in caso di crisi internazionale... Senza una guida piu esperta...che casino!!! Sono preoccupato non solo per il futuro dei nostri figli ma anche del presente...La cosa che mi preoccupa è il silenzio del nostro Beppe!!Non vedo più una garanzia di Democrazia Sicurezza e stabilità...
andrea t.
2 marzo 2013 alle ore 19:12Caro amico... Parli di scongiurare qualcosa che già ha avuto inizio... Se leggi i miei commenti " non considerati da nessuno" capirai che già è tutto cominciato... i numeri per ora sui mercati azionari parlano chiaro dal giorno delle elezioni -50% con il contributi degli scandali sui colossi italiani... Speriamo bene...
andrea rimini
2 marzo 2013 alle ore 19:34secondo voi, se non votate la fiducia e si rivà a votare...per queste cazzate, dell'essere corrotti a priori solo per far parte di un governo, dicevo secondo voi, quanti voti prenderete alle prossime elezioni? io dico molto meno della metà di quelli che avete preso. Forse voi stessi non vi rendete conto dell'opportunità irripetibile che vi si profila davanti. Non fate cazzate, io vi ho votato, ma se volete cambiare le cose avete ora e solo ora i numeri per riuscirci. L'alternativa è perdere consensi e continuare a sbraitare invano nella periferia della politica italiana.
maria e.
3 marzo 2013 alle ore 10:44Sono assolutamente d'accordo con te. Se M5S non dimostra adesso che dietro alle chiacchere c'è anche altro, avrà un enorme calo di consensi. Anche io ho scritto stamattina un commento su questo punto. Ho già sentito intorno a me, (nell'ambiente in cui vivo e lavoro) molte persone che la pensano come noi e se riportiamo questo a livello nazionale, i conti sono presto fatti...Stellina 24
Rodolfo B.
2 marzo 2013 alle ore 19:55Capisco che le decisioni e soprattutto il lavoro da fare saranno difficili.
Sulla possibilità-necessità di far partire un nuovo governo che faccia subito le cose che vogliamo , visto che si parla di FIDUCIA, vorrei ricordare come si fa a dividere equamente una torta tra 2 persone che non si fidano l'una dell'altra :
il primo taglia la torta ,
il secondo sceglie per primo la fetta....
i due non devono associarsi ne andare d'accordo ma la torta viene alla fine divisa equamente.
Alberto Benfenati
2 marzo 2013 alle ore 22:53Beppe non accettare l'inciucio da parte degli squali della politica,prima devono rinunciare da subito al rimborso elettorale come dimostrazione di pentimento e volontà di cambiamento.Condivido l'analisi-tesi di Messora.Colgo l'occasione per segnalare che sono indignato per come un fazioso pseudogiornalista (non in studio-esterno) di una trasmissione radiofonica serale si sia accanito in modo indegno in collegamento telefonico contro il movimento sbeffeggiando i neo eletti parlamentari,in particolare un neosenatore, che dovrà arrivare a Roma,giocando con dileggio con il suddetto incalzandolo con domande ripetute creandogli difficoltà e disagio facendolo apparire come uno sprovveduto sempliciotto,non titolato,con il peccato originale di appartenere a classe sociale inferiore,sottointendendo in modo snob sulla inadeguadezza a rivestire detta funzione.Comunque sono preferibili parlamentari inesperti ma onesti,rispetto ai tanti politicanti esperti ma disonesti.
Frank P.
2 marzo 2013 alle ore 22:59Scrive il mio amico B.P. da Firenze:
Beppe,sono davvero preoccupato per il nostro paese...Ti ho votato e spero che possa dare una mano davvero a questo disastrato paese... Devo farti un appunto pero':urge per me trovareuna soluzione che permetta di rappresentare tutti quelli che come me aspettano soluzioni e che provano ansia e sconforto vedendo che dopo il voto non c'è ancora un accordo per rappresentare i tanti milioni di persone che hanno votato in ciò che hanno creduto e in modo democratico ciascuno con la propria idea politica e ci si è recato alle urne in un momento cosi' storicamente incasinato...Non voglio inciuci ,ma un Governo si!Ciascuno con i propri impegni verso i propri elettori.Questa attesa è snervante...Grazie per ciò che fai e per ciò in cui credi e per il tempo che hai dedicato per la lettura del messaggio. P.S.Penso che vederti vestito con la maschera da grillo non giovi nè a te nè al Movimento,ma è solo la mia opinione ovviamente....
Giuseppe Corallo
3 marzo 2013 alle ore 04:17Il m5s non è un partito ma un movimento, pertanto l'unica fonte di riferimento per l'assunzione di una posizione condivisa non può che essere il programma ufficiale pubblicato, non certo le direttive soggettive di alcuno, per quanto autorevole.
Il programma, ovvero l'atto costituente del patto sociale elettorale, non contiene alcun riferimento al rifiuto del dialogo con altri soggetti, indicando piuttosto gran parte dei contenuti condivisibili con un altro soggetto, nel caso particolare la colazione di centro sinistra.
Una posizione ideologica che si ispirasse al solo "vaffa" ideologico sacrificando anche solo uno dei punti programmatici del movimento meriterebbe l'immediata espulsione, altro che pagine e pagine di commenti.
franco gisi
3 marzo 2013 alle ore 08:37Se ricordo bene come funzionano le cose, questo potrebbe essere uno scenario possibile se si accogliesse la proposta di dare fiducia, salvo "revocarla" alla prima cazzata del PD:
si presenta "Garga" in parlamento con il suo pacchettino con i famigerati otto punti. Riceve la fiducia. Dopo qualche tempo emana un DDL perchè il comparto delle "cooperative" è in crisi date le risapute difficoltà del MPS. Che si fa? Lo sfiduci senza che però si siano portate in porto le riforme? E poi, la fiducia la pone il governo... e se quelli nicchiano? Presenti una mozione di sfiducia alleandoti con i Berlusconiani?
Signori occhi aperti!!! perchè a chiuderli è un attimo.
LA COSTITUENTE, LA COSTITUENTE, LA COSTITUENTE, almeno prendiamola in considerazione!
Fiorenza Spalatro
3 marzo 2013 alle ore 09:09SIgnor Messora, 170.000 persone Le stanno indicando la luna, e Lei guarda il dito.
Vincenzo Martucci
3 marzo 2013 alle ore 09:58Può un parlamento fare leggi con un governo in carica solo per gli affari correnti?
maria e.
3 marzo 2013 alle ore 10:28Sono una elettrice di 54 anni, piuttosto preoccupata dal quadro politico che si sta delineando nel nostro paese. Avete raccolto il voto di protesta della gente, tra cui anche il mio. Ora però il vostro elettorato pretende che dimostriate di voler fare le riforme e che oltre a dire no sapete anche fare altro. Grillo ha affermato che entro sei mesi il Paese non sarà più in grado nemmeno di pagare gli stipendi e noi continuiamo ancora a giocare? Se si dovesse tornare a breve ad elezioni, con Berlusconi al 30% dei voti, non correrò certamente il rischio di consegnargli il paese su di un vassoio d'argento e quindi NON VI VOTERO' PIU'. Stellina 24
simone maurelli
3 marzo 2013 alle ore 11:26io sono d'accordo; non è vero che se si vota un governo per cambiare poche leggi fondamentali " ci si sta sporcando le mani" ma si possono ottenere dei cambiamenti che altrimenti non si potrebbero raggiungere e poi, al termine dell'approvazione dei punti stabiliti, si ritorna al voto perchè non hanno comunque i numeri per andare avanti da soli.
Angelo Fidato
3 marzo 2013 alle ore 11:21"Tutti fucilati" non è la ragione per la quale ho trovato delle risposte in questo blog, negli anni.
Sta succedendo qualcosa che presenta dei pericoli.
Che caspita vogliamo, l'attuazione del programma M5S (bellissimo, appassionante) o i forni crematori per tutti quelli che non sono "noi"?
Io voglio il programma all'ordine del giorno, di insultare i ladri dalla piazza mi sono un pò rotto.
Ma poi calma, no?
I risultati elettorali sono spettacolari, meglio di qualunque previsione, e qui mi pare che dilaghi l'isteria e la paura, più che la voglia di fare finalmente.
Ho letto una marea di commenti di sedicenti appartenenti al movimento che diffondono solo arroganza insopportabile e posizioni da dementi in nome del 5S.
Guardate sul tubo, sembrano tutti cretini di 15 anni che vogliono solo spaccare vetrine, alcuni saranno anche infiltrati, ma mi pare che ci sia il rischio che altri abbiano preso il movimento come un modo per atteggiarsi e sentirsi importanti a livello individuale.
"Io stavo nei meetup, valgo di più", "tu non sei un militante, solo un votante".
Chi sono stì pipparoli?
La nuova aristocrazia?
Puzzano di sfigato.
Io non li sopporto, non so voi.
E perchè tutti così terrorizzati?
"Attenti", ma a che?
Mi piacerebbe vedere attività costruttiva, invece di isterici che vogliono ammazzare tutti.
Comincio a pensare che i veri infiltrati siano gli oltranzisti senza se e senza ma, terrorizzati che il M5S possa veramente avere ruolo decisionale.
O c'è solo paura di prendersi responsabilità?
Di sbagliare?
Porco cane, da qualche parte si dovrà pure cominciare, se si sbaglia, almeno s'impara.
Mica gli elettori staranno con un AK47 in mano pronti a sparare, sarebbe peggio immobilizzarsi come beoti o apparire dei bastian contrari senza cervello.
Alcuni dei nostri non conoscono nemmeno i rudimenti del Diritto Costituzionale, vogliono solo insultare.
Ma sono veramente questi i futuri militanti che vogliamo?
Scusate il post lunghissimo, passione politica =O
Valentina Monaco Crea
3 marzo 2013 alle ore 13:08Cari esponenti del movimento cinque stelle non sono una vostra militante ma desidero esprimere tutta la preoccupazione di quel 65% di italiani che non vi ha votato adesso siete nelle istituzioni vi prego di non consegnare l'Italua all'ingovernabilita' e al caos negando la fiducia ad un governo bersani che faccia le cose piu' urgenti per andare a nuove elezioni con una legge elettorale diversa cordialmente un'italiana
giuliano tardivo
3 marzo 2013 alle ore 13:41L'arte del compromesso a portato questo paese nelle condizioni attuali nel bene o nel male.
Non vogliamo abituarci alla coerenza delle proposte perché abituati a cercare sempre la scorciatoia.
Marco Mastrosimone
3 marzo 2013 alle ore 11:22Ciao Beppe, sono un iscritto di 50 anni e ti seguo dal primo VAFFA DAY di diversi ani fa.
Quando sei venuto a Livorno per lo Tsunami Tour ci siamo parlati e hai ribadito che il movimento siamo noi,che ognuno di noi, singolarmente, ha il diritto e il dovere di dare il proprio contributo.
Io sono daccordo con l'80-90% delle cose scritte sul programma ma mi rendo conto che un'elenco di proposte che rispecchi il 100% di quello che uno pensa è pura utopia.
MI SENTO PERÒ PIENAMENTE PARTE DI QUESTA GRANDE COSCIENZA COLLETTIVA DEL MOVIMENTO ma credo che sia obbligo segiure le leggi della nostra DEMOCRAZIA.
In questa fase ABBIAMO IL DOVERE DI DARE UN GOVERNO AL PAESE ED AVVIARE LE NECESSARIE RIFORME. Troviamo il giusto compromesso che non è servilismo. ORA É IL MOMENTO DI COSTRUIRE SENNÒ AVREMO CONTRIBUITO AL DISASTRO. Mettiamo da parte i rancori e DIALOGHIAMO nel rispetto nkn solo di chi ci ha votato, ma anche dei milioni di cittadini che la pensano diversamente ma che sono ITALIANI (!)
andrea t.
3 marzo 2013 alle ore 12:39Intervista a Fassina... Vergogna... E lo chiamano economista... Mha!!!Sostiene che l'Austerita dell'agenda Monti è sbagliata, quando quell'austerità era una scelta che tutti sappiamo essere dettata da urgenza e dovovuta ai danni IRRESPONSABILI fatti da PD e PDL..Sostiene che Monti abbia aggravato il debito,quando tutti sappiamo che se si emette debbito superiore al precedente è solo perche necessario a ripagare debito ed interessi precedenti...Nessuno dice che il debito se pur superiore attualmente,costerà meno perche contratto ad interessi nettamente inferiori...Quindi tutto il mondo economico SAREBBE imbecille e meno intelligente di Fassina perchè ha riconosciuto che in fase quasi di default L'italia si è salvata grazie a Monti( con il plauso di America e Europa etc)!!!Fassina ci paragona alla grecia ma io non vedo commisari... Questi vogliono la nostra fine...quindi pur avendo votato per il cambiamento con il M5S esprimo onori a Monti(certo SE LE LE CASTE NON GLI AVESSERO rotto i coglioni a destra e sinistra avrebbe potuto fare di piu meglio e piu equamente). Mi chiedo solo perche quando lo stesso Monti ha parlato di miglioramento economico che rendeva possibili crescita, investimenti, e riforme strutturali... Il centro destra lo ha fatto cadere portandolo alle dimissioni...adesso che c'è il M5S, che potrebbe correggere il tiro di MONTI e costringerli al risparmio strutturale, e cominciare da subito con l'approvazione di leggi sulla crescita!!!Si gongola su risultati elettorali, e si manda a puttane il paese con confronti da prime donne o meglio "Non confronti" Bastaaaaa!!!A me interessa solo il bene del Paese e dei cittadini di qualunque colore politico o estrazione sociale e delle nosrtre famiglie e non mi interessano rivalse personali che non fanno mangiare nessuno aggravando la grave situazione!Bisogna agire come dice il Capo dello Stato...con responsabilità! Se continuimoi così il cambiamento ci sarà e corrisponderà alla FINE DEL NOSTRO PAESE!Volete questo??
giuliano tardivo
3 marzo 2013 alle ore 13:29Per la prima volta abbiamo una forza politica che dimostra "COERENZA" non chiediamoli di abbandonare questo principio fondamentale.Forza ragazzi tanti come me sono con voi!
giuliano tardivo
3 marzo 2013 alle ore 14:15L'arte del compromesso a portato il nostro paese in queste condizioni.Noi Italiani siamo portati a cercare sempre la scorciatoia. Chi chiede di non seguire il programma del M5S e incoerente con il proprio voto. Finiamola di fare i soliti italiani che devono trovare sempre dei compromessi. "COMPROMESSO" vuol dire non fare più quello che il movimento si è prefissato di fare, ed allora cosa l'hai votato a fare!! Gli altri partiti scendono da sempre a compromessi, modificando quello che avevano detto in campagna elettorale,quindi chi vuole far compromessi e corruttibile come lo sono stati i partiti che tanto critichiamo. La strada della coerenza è l'unico percorso che può portarci fuori da questa situazione,costi quel che costi,perché il compromesso ci riporterebbe indietro.
Andrtea Galassetti
3 marzo 2013 alle ore 14:44Salve a tutti, dopo tutta la vita elettorale sprecata senza dare il consenso al crogiuolo di ladri che ci ha governato a tutti i livelli ho deciso di sostenere questo movimento col mio voto.
Voto che continuerò a darvi a patto di NON SCENDERE a COMPROMESSI CON I PARTITI. PDL e PD-L possono tranquillamente governare con il loro 60% di voti; quindi il moVimento può e deve perseguire lo scopo per cui è stato votato, ovvero TUTTI A CASA.
Molti di quelli che sostengono che dobbiamo accettare le "regole", sperano di influire sulle scelte del moVimento portandolo allo sfascio.
Le regole ci sono, i "grillini" le hanno accettate, noi li abbiamo votati SAPENDO PERFETTAMENTE che non ci saranno accordi o peggio voto di fiducia (quale fiducia?) al sistema.
Per favore non buttate il mio voto.
Alberto Benfenati
3 marzo 2013 alle ore 15:09RIMBORSI ELETTORALI:
Penosa l'intervista a Fassina su sky in evidente imbarazzo nella risposta riguardante la rinuncia ai rimborsi elettorali ed ai costi della politica,arrampicandosi sugli specchi,sconfessando la proposta di Renzi(case popolari),rispondendo in sintesi(come al solito) che gli "elefantiaci "apparati di partito costano,che la democrazia ha un costo.I cittadini si chiedono ma perchè l'imbrattimento delle città con surreali manifesti debbano essere pagati con denaro pubblico,così come convegni,congressi,ed altro in alberghi,resort ecc.con buffet annesso,debbano essere pagati da noi cittadini con le tasse sempre più insostenibili,non sarebbe più equo e di sinistra devolvere le risorse dell'immorale finanziamento pubblico per il sociale e il welfare.Non ritiene giusto questa classe politica inserire da subito la retromarcia con un dimagrimento generale rinunciando ai privilegi come un virtuoso e responsabile esempio.Una riflessione da fare è che questi Politici ci fanno rimpiangere i politici della prima repubblica.Fassina ha dimostrato all'opinione pubblica che gli egoismi privati prevalgono sul bene comune.
Luciano Saviano
3 marzo 2013 alle ore 15:31Ciao a tutti.
Sono sostenitore ed elettore del moVimento e continuerò a sostenere il moVimento se e solo se la linea dell'intransigenza sterile non prevarrà.
Voglio che il moVimento sia in condizione di attuare il suo programma, dei vaffa non mi frega niente.
Grazie.
Sandro M.
3 marzo 2013 alle ore 16:29Condivido le parole del sindaco di Parma.Stiamo però attenti ai mass-media che vogliono solo distruggerci .Dobbiamo approfittare del momento magico e far conoscere al mondo (che si vede soprattutto con gli occhi della TV)che non siamo solo protesta ma siamo soprattutto proposta.L'unica proposta seria e proponibile nel panorama politico italiano a dir poco vergognoso.Al presidente della Repubblica portiamo i punti cardine del nostro programma in ordine di priorità legislativa condivisibile dalla maggioranza dei cittadini elettori di tutti i partiti.I burocrati dei partiti che bocceranno questo programma si assumano le loro responsabilità di fronte ai cittadini italiani e del mondo.
Federica Deyme
3 marzo 2013 alle ore 17:07Salve, sono un'elettrice PD nonchè iscritta allo stesso partito (e prima ai DS e PDS). Credo sia doveroso chiarire la mia identità prima di intervenire. Ho seguito il vostro movimento con molto interesse sin dalla sua nascita e, a differenza di altri, non ho mai pensato che fosse un semplice e passeggero fenomeno d costume. Per questo, a dispetto di molti amici e conoscenti non mi sono stupita dei vostri eccellenti risultati. Siete stati gli unici in grado di intercettare il reale sentire della gente comune e a parlare una lingua efficace e comprensibile. Per quanto vi sembri strano sono d'accordo sulla maggior parte delle vosrte istanze, prime fra tutte, la necessità di moralizzare la classe politica. Forse "arrendetevi, andate tutti a casa" alle mie orecchie suona un pò esagerato, ma è sicuramente vero che la classe dirigente di questo paese e del mio partito ha fallito. E' assolutamente giunto il momento di voltare pagina e di provare a rifondare le basi di un'italia dove, per dirla alla Grillo finalmente "l'onestà andrà di moda". Voi grillini avete vinto e per questo avete adesso l'incredibile opportunità di portare a termine la rivoluzione culturale che avete iniziato. Aiutate i partiti che tanto avversate a girare pagina e a diventare migliori! Se potete mettete da parte i toni accesi e, benchè abbiate molte ragioni, pensate prioritariamente a come far uscire il paese dal guado. Questo non significa necessariamente votare la fiducia e abdicare ai vostri principi.Forse in maniera un pò confusa sto cercando di dirvi che vorrei che la vostra rivoluzione ridesse dignità alla politica e che il vostro esempio consenta ai cittadini di tornare ad avere fiducia nelle istituzioni. Grazie per l'ospitalità sul vostro blog! in bocca al lupo
Federica Deyme, Torino
giacomo ghidelli
3 marzo 2013 alle ore 18:02Oggi esiste in parlamento una maggioranza che può mandare a casa definitivamente mr.b. e i suoi accoliti. Basta fare una legge sul conflitto di interessi, una legge anticorruzione nella quale si dica, tra l'altro, che non può fare il parlamentare chi è stato condannato in primo grado. Come per i vigili urbani.E'la prima volta in 20 anni che c'è una maggioranza che può portare a casa un risultato di questo genere, eliminando la maggior fonte di inquinamento della vita di questo paese. A patto che sul narcisismo prevalga la ragione dell'uomo politico Grillo (cosa che spero). Anche perchè già una volta il narcisismo (di Bertinotti) ha impedito di fatto un cammino che, pur con moltissimi limiti, era senza dubbio più interessante di quello intrapreso poi da chi è succeduto a Prodi. E questo è importante non soltanto per il Paese, ma anche per il M5S. Se questo non dovesse accadere ma si andasse alle elezioni, molti dei votanti il movimento ne trarranno le naturali conclusioni e non lo voteranno più. Poi ci terremo per altri 20 anni mr.b. che, non a caso, spinge come un disperato verso una nuova tornata elettorale. Sa molto bene che oggi è possibile una sua eliminazione definitiva. E sa molto bene che - se si tornasse a votare - vincerebbe: i voti di destra andati al M5S probabilmente tornerebbero al PDL e la mancanza di un'altrernativa di destra (ex Giannino) gli consentirebbe di raggiungere la maggioranza nei due rami del parlamento. Ricordiamoci la Lombardia: la vittoria di Maroni testimomia la forza di una mafia che sarebbe ulteriormente mobilitata. E ricordiamoci anche che la fiducia al governo è sempre qualcosa che può essere ritirata, se i patti vengono infranti. Decidete le priorità, poche ma su cui si concorda, fuori mr.b., nuova legge elettorale e poi al voto. Semplice ma molto più efficace di posizioni di principio che hanno sempre portato alla dannazione. Bsta leggere la storia, per convincersene.
alessio cara
3 marzo 2013 alle ore 23:14Caro giacomo ghidelli
Non è mandando a casa Berlusconi che salviamo l'Italia.
La colpa del disastro e di tutti, PD compreso, e lo abbiamo visto con l'inciucio dell'ultimo anno pro Monti, e lo vediamo ogni giorno con gli scandali che escono a sinistra come a destra.
Tra tutti, il piu' sano ha la rogna !
L'italia si salva solo quando TUTTI questi se ne saranno andati.
Martello Z.
4 marzo 2013 alle ore 10:21Questi imbeciletti non vogliono mandare a casa Berlusconi, lo vogliono ben saldo dov'è.
Il M5S, è ormai evidente, vuole solo mandare a monte ogni trattativa a forza d'insulti, così ci teniamo il porcellum e sperano di beccarsi il premio di maggioranza tra 6 mesi.
Così poi si chiudono dentro, cambiano le regole democratiche in loro favore, la Costituzione in senso anti democratico etc etc.
Sono neo fascisti se ancora non l'hai capito.
Nessuna trattativa, cambiamo la legge elettorale con chi ci sta, poi subito al voto e fanculo a Sancho Panza e Zombieleggio Golman Sachs.
Ci riprendiamo metà dei loro voti e lasciamo lo Zombie a lavorare per i Rockfeller della JP Morgan, e Sancho Panza a sbraitare in piazza.
Dario Fo li sta già sfank.ulando
E fankul0 anche a sti teen agers neo fascisti e appena scolarizzati, rincoglioniti dagli esperti di marketing online delle banche (Zombieleggio).
Lasciali suicidarsi.
Luca D'Agostino
3 marzo 2013 alle ore 18:05Salve,
io ho sempre votato a sinistra. In particolare per rifondazione comunista ed anche questa volta ho votato per Ingroia, che conteneva ciò che resta di rifondazione comunista. Quindi, lo premeto, non ho forse diritto di intervenire.
Sono abituato ad inghiottire compromessi ed aspettare e questa volta, anche se non ho votato per M5S, mi pare ci sia una vera speranza.
Mai ho visto le istanze che sono anche le mie rappresentate da un movimento così forte e radicale.
Capiso tutte le obiezioni ed i rischi nel votare la fiducia ad un governo PD ma mi pare anche ci sia la possibilità di vedere realizzate molte delle istanze di M5S. Lasciare governare PD+PDL da soli, dovere aspettare che questo governo (di fatto un monti-bis) cada per poter vedere realizzate le istanze che M5S sostiene, dovere inghiottire ancora due o tre anni di merda, mi fa rabbia. Ora che sono al tappeto mi sembra di avere davanti il pulsante per zittirli e non potere schiacciarlo. Vorrei vedere questo potenziale deflagrante messo a frutto per costringere il futuro governo a far sparire l'aalta velocità in val di susa, riformare la legge elettorale applicare quella che viene definita grilleconomy su pensioni e reddito di cittadinanza, riformare la legge elettorale, fare una legge sul conflitto d'interessi. Ci sarebbe finalmente un governo nei cui atti posso riconoscermi. Si farebbe ora, tutto quello che si può, ed il resto al prossimo giro. Aspettare non voglio più farlo, mi sembra di finalmente di avere la possibilità per non farlo.
franco p.
4 marzo 2013 alle ore 21:36La penso esattamente come te. Vado dicendo queste cose già da un pò ma mi sembra che si voglia andare allo sfascio totale e se dovesse rivincere Berlusconi ogni volta che vedrò un militante di M5S me lo mangerò vivo.
Ecce Bombo
4 marzo 2013 alle ore 22:45Nerd talebani a cui hanno fatto il lavaggio del cervello, li hanno convinti di essere i depositari di chissà quale verità esoterica.
Sicuri persino di vincere di nuovo hahaha
Non hanno capito che hanno preso il 90% di voti di protesta e adesso che abbiamo visto chi sono ce li riprendiamo.
Tranquillo passeranno presto di moda, ormai sono come i jeans attillati. Già vecchi.
Solo slogan imparati a memoria, strafalcioni di grammatica e teorie demenziali sulla Costituzione che non hanno neanche mai letto.
Ti credo che la Goldman Sachs fa il tifo per loro, dove altro lo trovi un gruppo parlamentare così facile da pilotare?
alessio cara
3 marzo 2013 alle ore 23:03Cari signori tutti, egregi votanti del PD, di Rifondazione ecc ecc:
Lo volete capire, l'M5S ha detto fino dall'inizio che non avrebbe aderito a coalizioni con coloro che hanno distrutto l'italia ????
Noi non siamo dei voltagabbana come i vostri votati.
Qui le promesse si mantengono, se non vi va, continuate pure a votare per per coloro che sono cosi' "affidabili" !!!!!
lionella r.
3 marzo 2013 alle ore 23:35c'è un piccolo problema e sta nel nostro ordinamento, sbagliato che sia è una regola in vigore in parlamento che ha regole diverse da quelle regionali e comunali.
non ho problemi, tranne i costi, se vogliamo riandare alle elezioni.
cmq quando un governo si insedia deve avere la fiducia delle due ali del parlamento prima di poter iniziare a fare proposte.
capisco molto bene il ragionamento del M5S ed in parte lo condivido ma anche per cambiare le regole ci vuole un governo e un parlamento attivi.
è probabile che se torniamo a votare il M5S potrebbe avere una maggioranza solida ma siamo sicuri che è questo che la gente vuole?
NON HO VOTATO M5S MA VI SEGUO DA SEMPRE PERCHE' IN PARTE CONDIVIDO IL VOSTRO PROGRAMMA.
ciao
Alex F.
4 marzo 2013 alle ore 00:57Che dire del capolista al senato del M5S, Enrico Cappelletti?
Ex Lega Nord, trombato nel 1996, riciclato dal miliardario ex Telecom-Webegg Casaleggio, anch'egli trombato, ma da Tronchetti Provera.
Adesso Enrico Cappelletti è niente meno che Senatore, Casaleggio il suo burattinaio.
alessio cara
4 marzo 2013 alle ore 08:21Caro Alex F
E' un onore avere persone "trombate" dalla Lega, e ancor piu' "trombate" da Tronchetti Provera!!!
Mi chiedo, perchè la Lega, per esempio, non ha mai "trombato" quel galantuomo di Formigoni con tutti i suoi "seguaci" ??
federica deyme
4 marzo 2013 alle ore 12:32Ero convinta e vorrei ancora continuare ad esserlo, che ciò che muove il M5S sia il desiderio di cambiare l'Italia e di creare una società più giusta e non quello di arroccarsi su sterili steccati di principio. Che senso ha dire che non si scende a patti con il PD e i suoi alleati se questi partiti sono disposti (finalmente!!) a fare mea culpa e ad accogliere le istanze del movimento? Capisco la legittima aspirazione a far pesare la propria posizione, ma non a scapito del futuro dell'Italia. Sono d'accordo con l'amico che sottolinea la possibilità di mandare finalmente a csa mr.b. Sono sicura che se ce la faremo con lui sarà anche possibile fare pulizia a "casa" di ognuno di noi. Milioni di Italiani hanno dato fiducia al vostro movimento perchè speravano che grazie a voi le cose sarebbero cambiate. Aiutateci a farlo. Non pensate che militare in un partito tradizionale sia di per sè un'onta. Ci sono tanti uomini e donne che provano a cambiare lo stato di cose dall'interno e che sarebbero felici di dialogare con voi in modo costruttivo e rispettoso.
Alex F.
4 marzo 2013 alle ore 16:28Caro Alessio Cara, sei abile a stravolgere la realtà in poche parole, ma io sono attento e rettifico.
A trombare Enrico Cappelletti non è stata la Lega, sono stati gli elettori.
Adesso voi riciclate il suo cadavere al Senato.
Qual'è esattamente l'onore, non lo capisco.
Per quanto riguarda Casaleggio, forse dovresti spiegarmi l'onore di sedersi al tavolo con Tremonti, Monti e Romiti.
Aspen è un onore?
O non sai nemmeno cos'è?
O lo sai e insabbi?
Rotschild sai cos'è almeno?
Perchè questo blog è di proprietà di un tizio (prestanome?) con lo stesso indirizzo di un edificio Olivetti-Telecom?
Andrea M.
4 marzo 2013 alle ore 09:45Per favore, evitiamo di fare come Bertinotti... altrimenti ci pigliamo altri 20 anni di Berlusconi (se va bene... il collasso economico è persino peggio)
MARCO MICHELE CICCOLINI
4 marzo 2013 alle ore 11:07salve a tutti, vorrei precisare solo alcune cosette:
1. perchè non serve la fiducia al PD;
2. perchè ritengo non sia un bene dargliela.
la fiducia al PD-L non serve perchè non vi è alcuna legge che la preveda, o meglio il Presidente della Repubblica, preso atto degli esiti elettorali, si rivolgerà al "vincitore" perchè formi il governo. Qualora fosse Bersani ad essere chiamato in causa da Napolitano (non credo sia poi tanto scontato) creerà la sua squadra e cercherà di promuovere il proprio programma, se sarà in linea con quello del movimento riceverà il suo appoggio altrimenti no! questo è il punto! Bersani chiede a Grillo la fiducia per poi presentare ciò che vuole rendendo correo anche il movimento 5 stelle delle sue scelte ed è per questo che Grillo e tutti quelli di buon senso non vogliono e non devono dargliela. Immaginiamo che questa fiducia poi venga meno, quando cadrà il governo non esiteranno ad accusare quelli del movimento a non averlo supportato facendo perdere allo stesso movimento la faccia 2 volte, la prima perchè si sono alleati con loro (anche se per tutta la campagna elettorale avevano detto che non si sarebbero alleati con nessuno come i peggior partiti vecchio stampo) e la seconda dicendo che sono stati loro a non far promulgare leggi che avrebbero consentito all'Italia di risorgere dalle proprie ceneri. Se sono sicuri di ciò che propongono quelli del PD-L allora che costituiscano il governo e che presentino le loro idee se sono così vicine al movimento 5 stelle come dicono non avranno difficoltà ad incassare il si dai deputati e dai senatori del movimento.
PS. spero di essere stato chiaro
un saluto e continuate così Marco Ciccolini
Rodolfo B.
4 marzo 2013 alle ore 11:45sei stato chiarissimo, quindi si torna subito a votare ( e la colpa la darebbero al moVimento puntando tutto sul voto inutile ) o PD e PDL fanno un accordo . Molto improbabile che lo facciano visto che non è necessario, infatti nel frattempo resta comunque in carica il governo Monti, magari anche per più di un anno come in Belgio.
Poi da quel che ricordo , nel nostro diritto non è scritto da nessuna parte chiaramente ,cosa significa: ORDINARIA AMMINISTRAZIONE.
Auguri, il trappolone è molto più profondo di come sembra.
MARCO MICHELE CICCOLINI
4 marzo 2013 alle ore 13:06sicuramente prima di tornare al voto sarà necessaria una nuova legge elettorale (a meno di non voler ripetere l'attuale situazione di stallo) pertanto sia Bersani (qualora dovesse decidere di provare a governare) sia Monti (qualora Bersani non ci provasse) bisognerà che mettano mano alla legge elettorale.
Mi dici che accuseranno il Movimento 5 stelle per la situazione di stallo; probabile (non ho mai visto un politico assumersi le proprie responsabilità, Berlusconi docet), non alleandosi però non potranno di certo accusarlo di essere come i vecchi partiti/politici che tanto abbiamo accusato di vendersi l'anima al diavolo pur di non lasciare la poltrona e continuare a governare. Credi che se il Movimento desse fiducia al PD avanzerebbero le proposte del tipo:
- rinuncia ai rimborsi elettorali;
- taglio degli stipendi/vitalizi;
- riduzione dei numeri dei parlamentari:
io credo che troverebero sempre una scusa per non presentare tali proposte, così che il movimento perderebbe di credibilità infatti una volta venuta meno la fiducia avranno il coraggio di dire: e il moVimento 5 stelle che ha fatto? aveva promesso promesso promesso e poi nulla! dandogli la fiducia credo si corra il rischio di perdere i voti di tutti quegli italiani onesti che credono in questo movimento e che se si vedessero traditi non lo voterebbero più. Se invece tornassimo al voto con una nuova legge elettorale forse si correrebbe il rischio di prendere più voti di quelli presi di recente, già solo per aver mantenuto la parola data: "nessun patto con nessuno nè inciuci ne inciucetti"
Giuseppe Lavalle
4 marzo 2013 alle ore 14:05per governare devi andare in parlamento ed ottenre la fiducia su un programma di governo altrimenti tutti a casa
MARCO MICHELE CICCOLINI
4 marzo 2013 alle ore 16:47hai ragione e chiedo scusa per il grossolano errore.
FILIPPO B.
4 marzo 2013 alle ore 12:35I risultati delle ultime elezioni sono abbastanza chiari; c'è un vincitore il M5S come primo partito ma non può governare perchè non ha la maggioranza parlamentare.
Gli altri sono tutti perdenti.
La cosa che trovo singolare è che Bersani afferma che non hanno vinto ma ha la responsabilità di tentare di formare un governo. Se non ha vinto significa che ha perso e quindi l'unica responsabilità che ha è quella di farsi da parte per il bene dell'Italia accettando la sconfitta.
Questo sarebbe il primo vero segnale di cambiamento, perchè in un paese normale chi perde si fa da parte; in Italia invece sono sempre stati tutti vincitori, anche quando hanno perso e la prova è che da trent'anni a questa parte le facce sono sempre state le stesse con le conseguenze che sappiamo.
L'unica persona che ha questa responsabilità è, a mio parere, il Capo dello Stato e, sempre a mio parere, il prossimo Governo dovrebbe essere un Governo Istituzionale o Parlamentare o chiamiamolo come vogliamo che sia guidato da una personalità non politica con l'obiettivo di compiere le riforme che tutti dicono che per l'Italia sono indispensabili ma che nessuno ha mai voluto fare.
Adesso è il momento di farle, con la costrizione per tutti di votarle all'unanimità così come facevano quando si trattava di approvare le leggi che aumentavano i loro stipendi.
Il problema non è, e concludo, la fiducia che il M5S dovrebbe dare al PD, ma la fiducia che tutte le forze politiche devono dare a questo Governo che io battezzerei "il Governo per la rinascita della BELLA ITALIA".
Non perdete questa opportunità e grazie al M5S che l'ha creata.
Giuseppe Lavalle
4 marzo 2013 alle ore 14:01Più che votare o non votare la fiducia non potreste fare voi dei punti da presentare al pd con al centro i tagli ai costi della politica e altre vostre rivendicazioni. Li tenete per le palle perchè non approfittarne invece di arroccarvi. Rilanciate. La mia è una preghiera poichè potreste spuntarla e se nei primi 100 giorni queste riforme vitali non saranno fatte avrete buon gioco nel togliere la fiducia.
Grazie
aneregghepiù
4 marzo 2013 alle ore 15:0429.5x0.75= 22.125% con diritto di premio di maggioranza!!!!!! VORREI SAPERE SE COSTITUZIONALE.
a presto
andrea t.
4 marzo 2013 alle ore 15:24Cittadino molto preoccupato...
Seguo da tempo Grillo, e credo nelle idee da lui portate avanti. Vedo e leggo i commenti di tanta gente che crede nel cambiamento. Ma essendo persona incazzata ma sempre attenta e equilibrata, mi chiedo alcune cose che ci chiediamo in tanti e spero in una risposta,tenuto conto che l'ideale è portato avanti da voti provenienti da vari schieramenti politici.
1°Dove stiamo andando nel senso Democratico del Termine? Non vedo un confronto democratico che tenga in considerazione il volere di tutta la base sul cosa fare, e del resto del paese in termini di sano confronto politico(vedo atteggiamenti poco chiari).
2° Credo che ci siano diversi modi di attuare il cambiamento, pur mettendo in ginocchio i vecchi politici, ma senza ridurre il paese in condizioni di Caos e senza impoverirlo ulteriormente, con posizioni irresponsabili (gia viste nel ventennio precedente) che sfruttano i sogni di tutta la brava gente e l'ignoranza delle persone che non conosce il funzionamento della macchina statale(pubblica e privata),vedo già i danni che un atteggiamento del genere può provocare e che come sempre pagherà solo e comunque il cittadino medio o peggio ancora quello più in difficoltà.
3° Vorrei capire quali sono gli strumenti che il nostro movimento vuole utilizzare per contenere i danni economici che adesso è il tuo atteggiamento sta già causando,di cui dovrài rispondere già alle prossime elezioni.
Per quello che ci hai stato fatto credere vorrei chiedere che si porti a conoscenza di chi ha votato come noi M5S, come si intende portare avanti i punti di programma promessi di cui ancora non si discute ne si vede l'ombra in termini di bozze o progetti di legge. Se il movimento vuole abbattere la Kasta Bene, ma se si prefigurano all'orizzonte situazioni che finirebbero per distruggere l'Italia come Nazione...No!Caro Beppe!La gente ci presenterà il conto se i sogni di ognuno di loro andranno in fumo!Dimostra che ami questo paese!!!Ora e senza indugi!
Massimo Ortelio
4 marzo 2013 alle ore 16:25Grillo, ti ho votato perché tu inizi a cambiare questo cazzo di paese. Ora, o "governi", come ti pare, ma "governi", o ti mollo.
Alex F.
4 marzo 2013 alle ore 16:31Grande, finalmente un cittadino non carponi.
franco
4 marzo 2013 alle ore 17:33ma siamo sicuri che hai votato 5stelle?
andrea t.
4 marzo 2013 alle ore 16:46Di seguito ho copiato le conclusioni politiche di un articolo:http://www.tzetze.it/2013/03/il-lento-conto-alla-rovescia-verso-il-caos.html
Senza voler fare della fantapolitica, che accadrebbe in caso di ritorno alle urne e vittoria "definitiva" del M5S? Se il movimento tentasse di attuare gli aspetti più strettamente "onirici" del proprio programma, i mercati prenderebbero coscienza del rischio che il paese perda la testa, voterebbero con i piedi e ci metterebbero rapidamente in ginocchio. Scoppierebbe il caos, in Europa e nel mondo. Ma prima ancora scoppierebbe da noi, quando gli italiani scoprirebbero che il M5S vuol fare la "rivoluzione culturale" a colpi di patrimoniale, default del debito pubblico e referendum per uscire dall'euro. Ma con tutta probabilità non arriveremo a quel punto: finirà tutto molto prima, con qualche episodio fortemente traumatico(per usare un delicato eufemismo)che ripristinerà la"normalità", lasciandosi alle spalle profonde cicatrici. Perché deve comunque essere chiaro che il"modello"di società grillina a chilometri zero e decrescita più o meno felice è causa ed effetto di un crollo dei rapporti di produzione, dopo il quale giunge l'autoripiegamento pauperistico, non certo una nuova crescita.
Ovviamente, i milioni di italiani che hanno votato per il M5S questo non lo hanno ancora realizzato.Quando ciò accadrà vi si ribelleranno, in modi e forme anche violente.Perché nessuna rivoluzione è un pranzo di gala:men che mai quelle che non vengono percepite come tali da parte di una popolazione stressata e geneticamente incapace di provvedere a sé stessa senza doversi ogni volta affidare all'Uomo della Provvidenza di turno.A noi resta la speranza che prima o poi si affermi un altro dei grandi tratti"culturali" caratteristici di questo paese, quello di sgranocchiarsi ogni"rivoluzione",vera o presunta, degradandola rapidamente a farsa flaianesca o sordiana.Ma a questo giro la situazione è troppo grave per rassicurarci su un esito "tradizionale"
franco
4 marzo 2013 alle ore 17:27ma insomma, siete capaci di dire una parola chiara su questa benedetta fiducia?
prendetevi le vostre responsabilità e,giacchè ci siete, anche quelle del pd e pdl.
rimpiango i tempi della seconda repubblica. allora si che i politici, soprattutto berlusconi, bersani, monti, ecc., erano chiari ed irremovibili nelle loro incertezze.
certo però che un corso accellerato di diritto costituzionale andrebbe fatto al più presto, almeno si potrebbero evitare alcune scivolate.
ai nuovi parlamentari auguri di cuore.
giuseppe di tolla
4 marzo 2013 alle ore 17:32penso che il signor Bersani la deve finire di scocciare, se ha l'incarico e dico se ha l'incarico si deve presentare in Parlamento e presentare il suo governo con le sue proposte programmatiche, sta poi agli altri approvarle o contestarle. non si può pretendere la fiducia a PRIORI. la fiducia è una cosa seria . non la si da a scatola schiusa.
cari PD assumetevi le vostre responsabilità, dite alla nazione cosa volete fare.ASSUMETEVI LE VOSTRE RESPONSABILITA', cari vincitori di Pirro.(mi ricorda tanto la vittoria di Pirro di Prodi....
ciao a tutti Pino
franco p.
4 marzo 2013 alle ore 17:46Penso che il Presidente della Repubblica possa pretendere, nell'affidare un incarico, che il Presidente incaricato ritorni al Quirinale con una fiducia delle camere. Se questi non l'avrà potrebbe sciogliere nuovamente le camere e rimandare al voto gli italiani. A questo punto lo scenario potrebbe essere il seguente:
1) una campagna elettorale di 3 mesi darebbe a Berlusconi un vantaggio enorme ( visto il recupero che ha avuto riempiendo le televisioni e le radio della sua presenza)quindi il risultato non è scontato.
2) Molti elettori del M5S, potrebbero non rivotare il movimento accusandolo di non approfittare della situazione favorevole per fare quattro o 5 riforme rivoluzionarie.
3) Se il M5S non dovesse vincere le future elezioni ma le vincesse Berlusconi, sparirebbe per sempre.
La situazione è delicata e va affrontata con grande intelligenza a mio parere.
Giuseppe Ballatore
4 marzo 2013 alle ore 18:29Ho votato SEL, ho 62, insegnante di diritto in pensione. Un governo Bersani, a prescindere dal programma, non avrà mai la fiducia del M5S per il semplice fatto che politicamente il PD ha perso le elezioni. La soluzione all'empasse istituzionale è la prorogatio. Tale istituto è tipico e fondamentale per qualunque carica istituzionale ed in particolare per il Governo ed il Presidente della Repubblica. In particolare l'ultima frase del 3° comma dell'art. 85 cost. stabilisce che durante le elezioni del nuovo presidente "nel frattempo sono prorogati i poteri del Presidente in carica". Parimenti per il Governo. Infatti il governo sfiduciato dalla precedenti camere sciolte rimane in carica per l'ordinaria amministrazione fino a quando non è nominato un nuovo governo che riscuota della fiducia delle nuove camere elette il 24 e 25 febbraio 2013. Ne consegue che sia il Governo Monti che il presidente Napolitano sono a tutti gli effetti rappresentanti delle due corrispondenti istituzioni fino a quando non vengano nominati/eletti i nuovi presidenti del consiglio e della repubblica. Tuttavia, poiché non è possibile pensare ad una prorogatio che duri una legislatura, ossia 5 anni, è comunque necessario l'elezione del presidente della Repubblica per poter sciogliere le camere e chiamare nuovamente gli elettore ad esprimere la loro volontà. In definitiva si può pensare, dopo le elezioni delle cariche istituzionali, ossia dei presidenti delle camere e della Repubblica, che l'attuale Governo Monti disbrighi gli affari ordinari ed il Parlamento adotti alcune leggi condivisibili dal PD, SEL e M5S, tra cui la riforma elettorale, l'abolizione della casta, per poi, dopo diciamo un anno, andare di nuovo a votare. Durante tale anno non credo che i mercati ossia lo spread aumenterebbe in considerazione del pareggio strutturale del bilancio conseguito dal Governo Monti e dal fatto che i provvedimenti adottati nel frattempo dal Parlamento ridurranno la spesa pubblica. Un saluto a tutti.
franco p.
4 marzo 2013 alle ore 21:31La fiducia serve a dare una maggioranza parlamentare al Paese altrimenti nascerebbe un Governo cosidetto di minoranza. Ma chi è così pazzo da far nescere un Governo che già dal primo giorni si troverebbe sulla gratticola????? Chi scrive certe fantasiose soluzioni a me sembra che fino ad ora si sia interessato di figurine dei calciatori...!!
franco p.
4 marzo 2013 alle ore 17:32Son un iscritto al Movimento da tantissimo e in tempi non sospetti. Non ho votato il M5S perchè alcune cose non mi convincono e tra queste l'uscita dall'Euro. Su questo vorrei che qualcuno mi spiegasse alcune cose:
qualora un referendum decretasse l'uscita dall'euro bisognerebbe bloccare tutti i conti correnti bancari degli italiani altrimenti verrebbero ritirati immediatamente tutti gli euro perchè è prevedibile un immediato calo della Lira rispetto a euro e dollaro. la gente non è fessa al punto di farsi svalutare i propri risparmi da un momento all'altro. Le banche a questo punto potrebbero reggere una fuga di migliaia di miliardi senza rischiare il fallimento? Se le banche dovessero fallire cosa succederebbe? Se i conti correnti venissero congelati per evitare questa fuga quale Governo potrebbe reggere una prevedibile protesta che sfocerebbe in una rivoluzione? Questo è solo un aspetto, non voglio approffondirne altri ma desidero ricevere una risposta possibilmente articolata sulla questione per potermi sentire tranquillizzato.
andrea t.
4 marzo 2013 alle ore 17:41Caro amico chiedo risposte da un pò....e nessuno mi da risposte... forse è vero le teste vogliono il caos...
Domenico Pagnotta
4 marzo 2013 alle ore 18:22Sicuramente spero che non si esca dall'euro, sarà una catastrofe economica.
Sicuramente il programma del M5S non accontenta tutti.
Io spero che in parlamento i "grillini" siano molto furbi e molto attenti al "politichese", riescano a togliere i privilegi della casta, non sarà facile, basti pensare che sento parlare di riforma elettorale da almeno 5 anni, ma non hanno fatto nulla.
Mandate li tutti a casa ma senza privilegi.
franco p.
4 marzo 2013 alle ore 21:23Ancora nessuna risposta purtroppo eppure se è stata messa nel programma la possibile uscita dall'euro,una riflessione sulle questioni che ho sollevato dovrebbe essere stata fatta no??
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 22:19Grazie, la penso come te e sono certo che non riceverai nessuna risposta
tommaso d'alessio
10 aprile 2013 alle ore 14:16
l'Art. 75 della costituzione dice che: ....
"Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali."
ritengo che l'adesione all'euro corrisponda ad un trattato internazionale, su cui la costituzione non permette di avere un referendum abrogativo.
per cui "usciamo dall'euro" sarebbe una cosa che casomai ci viene imposta, non qualcosa che possiamo decidere noi con un referendum.
mi sembra sempre più follia quella di grillo.
Sandro M.
4 marzo 2013 alle ore 19:21Non buttiamo a mare il momento magico che gli elettori italiani ci hanno consegnato. E se è vero che il PD è liquefatto è però anche vero che il PDL è ben arroccato nella neonata repubblica di Salò e difende il proprio duce mirando dritto alla pancia degli italiani. Questi sono ancora pericolosi! Mettiamo i partiti con le spalle al muro dando la fiducia a un governo che faccia quelle poche cose importanti che tutti gli italiani vogliono e che nemmeno il PDL può rifiutare senza pagare un pesante prezzo elettorale. Dimostriamo agli italiani e al mondo che la nostra è l'unica proposta seria e responsabile. Il resto è solo aria fritta! Dettiamo noi l'agenda sulle priorità da legiferare cronologicamente:
1. abbattimento privilegi della casta;
2. legge anticorruzione che comprenda l'iscrizione immediata nel registro degli indagati degli "onorevoli" che cambiano casacca (senza bisogno del voto parlamentare);
3. massimo due legislature;
4. nuova legge elettorale.
Sembra assurdo ma Napolitano, Monti e Renzi potrebbero inconsapevolmente darci una mano a realizzare questi nostri obbiettivi. Se giocheremo bene le nostre carte per la prossima tornata elettorale prevedo due soli schieramenti interessanti:
-il partito dei "conservatori" guidato da Renzi (che farà copia e incolla fra PD e PDL) che cercherà di prendere il potere per governare sul popolo;
-gli "innovatori" del M5S che cercheranno di vincere per governare coi cittadini per i cittadini.
Tanti auguri e buon lavoro.
Fulvio Saiano
4 marzo 2013 alle ore 23:37Complimenti a Grillo: è riuscito a costruire dal nulla un sogno attorno a cui si sono legate milioni di persone. Ancora mi sfugge il fine e mi auguro tanto che non sia una nuova trappola concepita da pochi abili personaggi per conquistare un gigantesco potere. Qualcuno dei cmmenti che ho letto chiede perchè nelle condizioni date dal risultato elettorale il M5S non scelga di obbligare il PD a governare a partire dalll'attuazione del programma del movimento: anch'io me lo chiedo e non riesco a darmi una risposta ammissibile. Quale sarà il costo per un paese senza un governo e costretto, non adesso ma tra cinque o sei mesi,a nuove elezioni?! Quali ulteriori effetti potremmo subire durante questo periodo? Cosa accadrebbe se nemmeno la replica delle elezioni ci garantisse una stabilità istituzionale? E soprattutto: a chi giova all'interno del Movimento un simile scenario. Spero davvero che la richiesta di cambiamento non sia semplicemente "lo slogan che accomuna", ma il desiderio reale di farla finita con gli abusi, le discriminazioni, i pregiudizi, le sperequazioni. Oggi ho sentito dai neo capi gruppo parlamentari che il M5S non darà la fiducia ad alcun governo partitico: se così è, i prossimi mesi saranno drammatici per quelli che come me vivono del proprio stipendio e basta (e già mi ritengo privilegiato!). Speravo davvero di poter vedere una legislatura intera con la forza e l'entusiasmo di un parlamento rinnovato, ringiovanito, con tante donne come mai accaduto prima, per cambiare questo paese. Invece mi tocca sentir dire che chi vota Cinque Stelle è per il cambiamento e chi vota PD non vuole cambiare nulla. Che tristezza: accomunati dal desiderio di cambiamento e divisi dalle ennesime "etichette". Un saluto a tutti.
andrea t.
5 marzo 2013 alle ore 00:45Vuoi la soluzione? credo che le teste vogliano il caos vestito da onesta e democrazia... Io dico Addio processo democratico di cambiamento...Giuste le idee del M5s ma a mio parere di democratico equilibrato sono sbagliate le scelte estreme di non dialogo e chiusura a priori... Rischiose e dolorose per il paese e riaprono lo scenario degli anni 80 che mi spaventa per i piu giovani...Credo di esserci cascato!!!Speriamo sia solo una lezione alla politica... e che si risolva presto!
andrea t.
5 marzo 2013 alle ore 00:33Ho ascoltato l'intervista del Sen.Vito Crimi, nel continuare a condividire gli ideali di base del M5S, dico che democrazia interna deve corrispondere a democrazia esterna!Se l'ordine dall'alto è quello di nessuna fiducia a priori ai partiti,(che potrei anche condividere perchè ci hanno creato i problemi di oggi),dall'altra parte dico che dietro i partiti ci sono persone che rappresentano persone, quindi il rispetto va agli elettori e cittadini come noi,che forse non avranno votato M5S ma comunque sono cittadini di questa Nazione. Secondo punto,pur vedendo una brava persona convinta e vogliosa di fare, devo contraddirlo su una affermazione,cioè quella che il M5S non è responsabile della attuale situazione. Allora devo ricordargli che dal momento che ciascun eletto accetta il proprio mandato, è responsabile quanto i rapprentanti degli altri "partiti" di tutto ciò che segue il giorno dopo il risultato elettorale.(NIENTE SCUSE)
Anzi aggiungo,che considerata la scelta di linea dell'intransigenza(estremistica)che come elettore non mi aspettavo,e non democrazia(in quanto non c'è un confronto calmo e civile con le forze politiche ormai con le spalle al muro),mi sembra anche di capire che la fiducia sarà negata anche nel caso di provvedimenti seri e sani,ed anche se per il bene della Nazione.Mha!!!
Per non parlare anche dell'impossibilità di un governo che si profila grazie a noi.
Che sia chiaro:
I Rappresentanti M5S di fronte agli elettori e a tutti i cittadini Italiani che hanno votato M5S e NON, sarà considerato il primo corresponsabile di ulteriori danni, aggravi socio economici o eventuali evoluzioni di derive di violenza, che come spesso ho ribadito,date la scelte potrebbero innescarsi ed esplodere in faccia al movimento stesso ed all'Italia.
Per cui da ora siete responsabili che vi piaccia o no!!!! chi di voi eletti non avesse le palle per assumersi queste responsabilità di fronte all'Italia(come i politici di oggi)come diciamo noi del M5S? VADANO FUORI DAI COGLIONI
Hivon T.
5 marzo 2013 alle ore 03:55Non si può dare la fiducia a chi è stato gregario del governo Monti e non si cosparge nemmeno il capo di cenere, se son si ha perlomeno la garanzia di potergliela togliere in 5 minuti!
C'è il rischio che se avranno bisogno di voti tipo: "finanziare missioni di pace (bum!) all'estero" vadano a chiederle al "nemico" di sempre... e le ottengano pure con molta facilità !
Credo invece che se qualcuno del M5S verrà incaricato alla presidenza del consiglio abbia, in linea di massima, il dovere morale di andarlo a chiedere alle camere !
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 21:48ma se il M5S ha preso il 25% dei voti come può pensare di decidere tutto quanto ? Io giuro sui miei figli di aver votato M5S. Spero di riandare a votare quanto prima per votare qualcun altro. Qui si parla a vanvera; non si sa come funziona il parlamento; si pensa solo a distruggere senza arrivare a dei risultati sulla mia vita.
Rodolfo B.
5 marzo 2013 alle ore 12:12fiducia ad un governo proposto dal M5S cfon:
jacopo fo presidente consiglio
gino strada alla salute
prof gallegati all'economia
Libera 5stelle
5 marzo 2013 alle ore 12:27Nasce "#liberi5stelle - libera con noi il MoVimento!"
Per liberare il MoVimento 5 Stelle! e difendere la democrazia dal basso
* Chiediamo i sistemi informatici, il software, i soldi della pubblicità, la base dati degli iscritti sia gestita dal Movimento 5 Stelle e NON da una SRL di privati
* Chiediamo a gran voce la creazione di un partito, tramite una associazione con uno statuto democratico, non una SRL di privati
Riprendiamoci il movimento 5 stelle!
Perchè liberare il movimento da Casaleggio? http://www.deputati5stelle.it/scopri.html
Come convincere deputati/senatori? http://www.deputati5stelle.it/convinci.html
Cosa devono fare i deputati/senatori? http://www.deputati5stelle.it/eletti.html
LIBERIAMO IL MOVIMENTO 5 STELLE
DEMOCRAZIA INTERNA SUBITO
andrea t.
5 marzo 2013 alle ore 15:04Amici miei non sono un esperto ma ragiono con il mio cervello e ho copiato un articolo/dichiarazione che interesserà chi chiede perchè sia necessario dare stabilità e far governare questo paese (in un modo o nell'altro).(http://www.forexpros.it/news/notizie-mercato-azionario/fiat,-niente-investimenti-se-l'italia-uscirà-dall'euro-40655) Questo è un esempio che non rimarra unico...Non sono un esperto ma ragionateci sopra e vedete se questo accadesse per tutte le piccole medie e grandi aziende!!!Senza stabilità niente investimenti come ho sempre spiegato...e niente lavoro...cosi si comincia a far fallire il paese,solo per un principio che se fosse rimodulato democraticamente non verrebbe assolutamnente tradito!Ne vale la pena? Dovremo fare una colletta per gli impiegati della fiat che non rientreranno in azienda dopo la cassa integrazione??? Quello che non si capisce qui e che volere la fine di un atteggiamento politico corrotto e sbagliato, non deve corrispondere all'obbligatoria e definitiva distruzione della Nazione...Dovremmo esserci noi per salvaguardare tutti i cittadini ed invece... Leggette cosa provoca l'instabilità: Fiat non ama l'incertezza politica che si riflette inevitabilmente sui mercati e che costituisce un serio ostacolo alla normale attività commerciale delle imprese.Questo è quanto affermato dall'amministratore delegato del gruppo Fiat, Sergio Marchionne, durante una conferenza tenutasi al Salone dell'auto di Ginevra.Marchionne ha inoltre affermato che l'attuale vertenza sul contratto di lavoro non presenta difficoltà insuperabili e che il nuovo contratto si farà.L'ad di Fiat ha inoltre affermato che la certezza della governabilità, che è un elemento indispensabile,non è attualmente presente in Italia; ha aggiunto che, tuttavia, questa non è condizione sufficiente a far rivedere all'azienda,i suoi piani d'investimento in Italia.Una rivalutazione dei piani di investimento di Fiat in Italia sarebbe viceversa inevitabile, se il Paese uscisse dall'Euro.
Denis m.
5 marzo 2013 alle ore 18:42Porei essere d accordo con te per quello che riguarda l uscita dall euro, ma Marchionne non può dettere la strada.Ti ricordo le promesse che in questi anni ha fatto ai lavoratori e al paese , prontamente tutte disattese !! Per cui Marchionne se ne può andare quando vuole visto che la FiAT ha fallito su tutti i fronti in Italia !!ciao
andrea t.
6 marzo 2013 alle ore 12:46Si,alcune politiche Fiat non le ho capite, nel tempo,ma resta un'azienda comunque un azienda in forte rinnovamento ed espansione,che ai risultati Italiani che non sono eccitanti,e per nulla incoraggianti, risponde con risultati che all'estero sono incredibili,ed hanno permesso il mantenimento di parte dei nostri stabilimenti e in più dell'indotto,che pesa come numero di lavoratori pesa tanto quanto!Fino a a qualche anno fa,General Motor Colosso AMERICANO voleva comprarsela per ottenere la quasi egemonia del mercato dell'auto,ed adesso invece parte di GM non fallita è della fiat,e fornisce introiti per il mantenimento del bussines in italia.Ma ragioniamo,se non ci sono soldi per vivere come si fa a comprare auto in italia?Non è il semplice costo dell'auto ma il mantenimento che spaventa le persone.Pensa che in brasile dove ho avuto la fortuna di andare per un breve periodo e non stanno come noi,ma le FIAT sono amatissime,e ne vedi moltissime!Bisogna lavorare per incentivare il mercato del lavoro aiutare l'industria e l'impresa,favorendo sia i lavoratori sia gli investitori, trovando un equilibrio accettabile tra le cose, le persone e gli interessi.Rimane comunque il fatto che questa instabilità non aiuta ne l'uno ne l'altro.Per risponderti!Visti i risultati di fallimento come dici tu allora perchè fiat è cresciuta in tutti gli stati dove ha investito tranne che in Italia??? Dovremmo riflettere,credo che un pò sia colpa dei sindacati ed un pò l'organizzazione della azienda.Fuori da principi di giustizia o meno,equità etc etc.Se tu avessi una attività costosa che non ti garantisca più guadagni che giustificano la spesa,non cercheresti un posto per aprire tale attività dove il guadagno valga la spesa che devi sostenere a favore di un maggior profitto?Questo è l'anima dell'investimento!Su questo bisogna lavorare in italia,sacrificando un pò di principi magari e offrendo in cambio la sicurezza della retribuzione a piu persone!I modi se uno vuole li trova!Mi sbaglio??
andrea t.
5 marzo 2013 alle ore 15:43Quanto ho scritto prima è per far capire a tutti dalla base alla testa,che voler mandare a casa tutti i politici è lecito e desiderabile e già sta accadendo, ma non è altrettanto lecito mandare a casa senza lavoro chi già soffre per la politica corrotta che ci ha portato a questo punto e che ormai si sgretola senza dover far nulla, è ora di cominciare a far approvare provvedimenti per il bene dei cittadini!Stiamo dando la scusa a chi mette la grana per dare lavoro, di andarsene in altri paesi, quando da che mondo e mondo esiste chi da lavoro per ottenerne un guadagno,e chi lavora grazie a questo guadagno per provvedere alla propria famiglia. Qui bisogna fare una netta divisione tra quella che è una linea politica ferma nel voler migliorare le cose, ed una politica che oggi si sta sgretolando da sola e grazie al movimento,stiamo dimenticando quelle che sono le cose reali, necessità/richieste di cittadini onesti,che abbiano votato o meno m5s, aziende oneste, e famiglie che chiedono serenità sociale ed economica.Il movimento ha ricevuto il 25% dei consensi non per distruggerla l'Italia, ma per dare una lezione ed un segno di equità sociale, per ridare moralità alle istituzioni corrotte,e per dimostrare che si puo mettere fine agli sprechi in favore di chi ha bisogno e di tutto il paese.Cominciamo a dimostrare a tutti i nostri fratelli di tutti i colori,che noi pensiamo a loro come non ha fatto la classe politica, ormai morente, altrimenti saremo tacciati di avere fatto come loro. Credo che la strada migliore sia restaurarla questa italia, rafforzandola con i nostri bravi ragazzi,che vigilino attentamente sull'operato delle kaste,e non distruggerla con principi ed egocentrismi che non fanno mangiare nessuno e costringono allo stallo.Noi siamo una grande idea in una nazione piccola, in mondo troppo grande per affrontarlo da soli!Ancora siamo come una formica in piena via del corso in un giorno di Natale!Aspettiamo di essere una colonia di formiche che ha costruito realta
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 21:54Voglio andare a rivotare quanto prima così non darò più il mio voto, giuro sui miei figli, al M5S, che si permette di gettarlo via. Abbiamo preso "solo" il 25% dei voti e allora perchè dovrebbe essere il M5S da solo a decidere tutto ? Andiamo a votare non voglio più sentirne parlae; sono stato troppo deluso.
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 22:03Io giuro sui miei figli di aver dato tre voti al M5S. Avevo sentito cose buone e ho votato M5S. Certo, non pensavo che prendesse la maggioranza, e infatti ha preso solo il 25% dei voti. Ignorando l'altro 75%, che sono cittadini anch'essi, come noi, non si riuscirà a realizzare nulla. E allora spero si rivada a votare quanto prima e certo non voterò più M5S, sono troppo deluso. E poi questa che ci state facendo vedere cosa'è se non sete di potere ? Ragionare come se tutti gli italiani fossero dei nemici da sterminare è assurdo.
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 22:12E poi, cosa c'entra dare la fiducia ? Qui si tratta di voler fare le cose. Evidentemente non si sa come funziona il parlamento. Le leggi si fanno nelle commissioni dove TUTTI i rappresentanti dei cittadini collaborano, ognuno con le proprie idee, per la costruzione delle leggi che poi finiscono in aula solo alla fine per la loro approvazione. E allora cosa fa il M5S ? si mette a guardare e basta ? Aspetta che gli altri propongano qualcosa per dire se va bene o va male ? io ho votato pensando che il M5S si sarebbe attivato per proteggermi e tirarmi fuori da tutti i problemi in cui mi trovo. Con un lavoro parlamentare. Così, senza fare nulla, non si risolverà nulla; si replicheranno cose già viste. Solo avendo una forte maggioranza assoluta si può fare quello che si vuole. Credo veramente che non si sia capito come funziona il nostro parlamento. O si vuole fare a meno anche di quello ?
MARC0 C0L0NNA
5 marzo 2013 alle ore 22:30Riduzione dei privilegi dei parlamentari ... certo è giusto, si eve fare; ma queste sono briciole e si parla solo di questo. MA il problema è il resto della pubblica amministrazione. Non c'è una gara d'appalto regolare; una non ce n'è; alla Camera, Senato e Quirinale ci sono 6000 persone moltissimi dei quali guadagnano come un parlamenta; i commessi della Camera passeggiano, non usano il computer, non fanno nulla e guadagnano migliaia di euro al mese. I dirigenti pubblici guadagnano cifre astronomiche rispetto a quelli privati e non li caccia via nessuno. I dipendenti pubblici sono 3,5 milioni ! dei quali lavora il 10%, gli altri hanno un posto non un lavoro; qui si dovrebbe intervenire; ma come ? io non lo so; per trovare le soluzioni servono dei bravi politici perchè questa è politica. Io ho 60 anni e sono ingegnere ma queste soluzioni non le so fornire. E allora, ripeto, finalmente c'era l'opportunità per fare veramente qualcosa ma i numeri non permettono di farlo da soli ma evidentemente l'obiettivo è un altro. Questa cosa che l'unico problema sia ridurre lo stipendio dei parlamentari e non il mio che sono disoccupato con due figli disoccupati mi fa veramente pentire di aver votato come ho votato
andrea t.
6 marzo 2013 alle ore 10:59Caro Marco,tieni duro,mi dispiace tanto per la tua situazione,alle prossime elezioni sapremo a chi dare il voto...Da oggi per il bene del mio paese e dei miei cittadini,mai più incompetenti, e disfattisti!Ci hanno illuso e adesso stanno distruggendo il sogno dell'onestà mascherandosi dietro il "NON FARE" e perdendo l'occasione di migliorare il paese!Comincio a credere che lo vogliano distruggere e vogliano creare il caos! Come si dice DIVIDI ET IMPERA!Non sono piu convinto dello spirito democratico del movimento e dei suoi fini!Sono molto preoccupato,perchè nessuno capisce che l'economia domina le nostre vite(cosa che ci puo anche dispiacere, ma è così)e questo comportamento non giova,ne ai cittadini normali che sopravvivono ne a quelli piu in difficolta destinati a soccombere.Anche l'economia dei mercati soffre,ma piu di ogni altra cosa si distrugge l'economia reale, per il seguente ragionamento:Maggiore è il debito minore sarà il sostegno da parte dello stato con conseguente stallo su poliche crescita economica sociale, lo stallo si risente su trattati internazionali che non invogliano agli investimenti in Italia,piccole e medie aziene già in difficoltà che continuano a fallire o peggio vanno a finire nelle mani dei strozini, banche che non concederanno mutui perchè è piu conveniente per loro, dovendo rispondere agli azionisti, investire in speculazioni ad alto rendimento data la volatilità dei Mercati, il mondo ci guarda con fiducia ma con timore..Dai mancati guadagni scaturirà maggiore evasione fiscale,diminuiranno ancora i posti di lavoro per salvaguardarsi lecitamente la sopravvivenza sia nel pubblico che nel privato!!Anzicche ridurre il numero dei Dirigenti si riducono i posti dei lavoratori...
Uno Stato per essere forte deve mantenersi stabile economicamente è va governato sempre nel miglior modo per salvaguardarne la democrazia.Il cambiamento è in atto, ma per come è stato gestito fino ad ora,e per l'instabilità democratica si rischia la catastrofe totale
Raffaele C.
5 marzo 2013 alle ore 22:50Sinceramente ritengo che come un cittadino italiano abbia il diritto dovere di votare, un eletto dal popolo abbia il diritto dovere di governare. Tutte quelle persone ed aziende attualmente in difficoltà, volete aiutarle oppure volete lasciarle morire.
OSCAR MATTIAZZI
6 marzo 2013 alle ore 11:38Capisco che ognuno abbia le sue idee,ma non sarebbe il caso ora di mettere via ogni tipo di rancore politico e cominciare ad aiutare gli italiani e votare con urgenza la riduzione dell'IMU,riduzione IRPEF fino ai redditi magari fino ai 50.000 euro e quelli superiori aumentarla,ridurre le accise sui carburanti e controllare poi la diminuzione dei generi alimentari,altrimenti bloccare il prezzo,ridurre i parlamentari e togliere definitivamente i rimborsi,(un operaio non rimborsano nulla)le scorte se le paghino come le auto blu,cambiare la legge elettorale(deve essere il cittadino a votare il candidato)basta soldi a pioggia ai partiti(se li devono guadagnare)e allora COMINCIATE a fare le leggi poi finito il tutto potete anche scannarvi a vicenda,ma avrete salvato gli ITALIANI
ANTONIO S.
6 marzo 2013 alle ore 12:56ABOLIRE L'IMU PRIMA CASA E' UNA TRAPPOLA PER POVERI. ECCO PERCHE':
CHI HA PAGATO CIFRE APPREZZABILI IMU SONO I PROPRIETARI DI ABITAZIONI DI LUSSO, VILLE O SITE IN ZONE DI PRESTIGIO.
I PROPRIETARI DI NORMALI APPARTAMENTI HANNO PAGATO CIFRE IRRISORIE O NIENTE.
L'ABOLIZIONE O RESTITUZIONE IMU ANDREBBE PERTANTO A FAVORIRE I RICCHI ANDANDO A RIPERCUOTERSI SULLA POVERA GENTE.
andrea t.
6 marzo 2013 alle ore 14:04Caro amico
pur avendo pagato Imu etc.
Pur avendo qualcosa che non posso ne vendere, ne affittare, perchè sono la mia storia affettiva ed i miei ricordi, pur avendo fatto i prestiti per pagare sempre le tasse di successione per farli arrivare spero ai miei figli.Esse rappresentano costi extra, di tasse manutenzione etc e nessun introito per me monoreddito, ed in più se pensiamo che per costruire cio nessuno ha dato nulla ai miei genitori,se non l'obbligo di rompersi il culo a sacrifici di famiglia e miei,credo che l'IMU andrebbe solo rimodulata, e concordo che vada pagata da tutti,ma più equamente.
Purtroppo in Italia se riesci a costruire qualcosa non importa come la hai avuta ma per il fisco chi ha qualcosa forse commette REATO. Se facciamo bene i conti tra tasse e spese un'immobile in una generazione che va dal nonno al nipote lo paghi 3 volte!!! La cosa vera da dire è un'altra: Bisognerebbe pagare tutti.e dico tutti...ma solo su cio che si produce o sul REDDITO NETTO effettivo impostando due max tre aliquote.Qui in italia si pagano le tasse su cio che possiedi cumulando al lordo a ciò che si guadagna ...Avendo, come nel mio caso,dopo 22 anni di onesto e duro lavoro, una tassazione alla fonte di circa il 37%(sommando le voci 40)ed uno stipendio fermo senza incrementi dal 2004 che perde di valore d'acquisto ogni giorno,quest'anno ho pagato col mio stipendio solo il Mutuo le Tasse e il cibo.Tieni conto che dal netto su 13 mesi di 16/17000 vai a pagare i dazzi di cui sopra vai a vivere con 350 euro, da cui pagare le spese correnti(luce acqua gas telefono benzina assicurazione auto etc.e come puoi capire anche quest'anno ho dovuto ricorrere ai prestiti per tutto il resto.Quindi il problema non è l'imu ma la tassazione sconclusionata in generale e una maggiore responsabilità da chi evade alla faccia mia e nostra!!!La legalita che bisogna cercare non è solo sui vertici politici ma anche nei cittadini.Bisogna rivedere tutto!Le regole ci sono però bisogna aggiustarle
ANTONIO S.
6 marzo 2013 alle ore 13:07SAREBBE OPPORTUNO VALUTARE UN POSSIBILE ACCORDO CON BERSANI PER DIMOSTRARE DI VOLER INTERVENIRE PER APPORTARE LE PIU' IMPELLENTI MODIFICHE LEGISLATIVE PER IL BENE DEL PAESE.
IN TAL MODO IL MOVIMENTO DIMOSTREREBBE LA SUA BUONA VOLONTA' E CAPACITA' DI CAMBIARE IN MEGLIO.
MANTENERE UNO STATO DI STASI E DI LAVARSENE LE MANI POTREBBE, IN CASO DI NUOVE ELEZIONI, PORTARE A UN CROLLO ELETTORALE DEL MOVIMENTO.
andrea t.
6 marzo 2013 alle ore 14:48Hanno già deciso "democraticamente" in due...l'altro 75% di cittadini per loro non esiste, e questo sarebbe giusto equo e democratico? Vogliono il Caos, l'ingovernabilità,l'instabilità... e per come la vedo io fine della Democrazia. Il principio generale era condiviso e sano, ma adesso si sta esagerando...Con la scusa che l'italia è disastrata vogliono buttare giù il sistema,nel modo piu sbagliato e doloroso per la gente, e non vogliono fare quello che andrebbe fatto!!Cioè, Sedersi in base ad un principio democratico davanti ad un tavolo e fare cio che serve al paese ed ai cittadini in difficolta. Sono convinti che le colpe del disastro di cui saranno loro i colpevoli andra carico degli altri partiti...ma non hanno capito quali saranno le conseguenze, o forse lo sanno troppo bene??...Come già detto mi sento preso in giro, perchè invece di vederli lavorare, predisporre e far approvare delle leggi per i cittadini e per la fine delle schifezze che da anni si perpetrano a favore delle Kaste ed a danno dei bravi cittadini, e dello Stato, cercano rivincite personali e di principio che ci faranno morire di fame a tutti!! Il mondo ci osserva preoccupato!! Riflettiamo!
Roberto .
6 marzo 2013 alle ore 17:04Bisogna dare una mano a questa situazione, che si è creata con queste votazioni, se si vuole cambiare bisogna farlo dall'INTERNO del sistema, se aspettiamo ancora arriveremo al collasso totale, e ci sarà lacrime e sangue sopratutto le classi più deboli, operai, piccoli imprenditori, piccoli comercianti.BISOGNA FARE e FARE SUBITO il PAESE NE HA URGENTEMENTE BISOGNO, Grillo ha pienamente ragione... ma ora deve mettere da parte i dissapori le divergenze devono prevalere le NECESSITA' della POPOLAZIONE, DELLA POVERA GENTE che è senza un lavoro, senza dignità..., si deve cercare in tutti i modi di fermare questa situazione catastrofica che colpisce tutto e tutti, bisogna concentrarsi sulle cose per mettere in MOTO IL PAESE.
Caroline Legavre
7 marzo 2013 alle ore 22:59L'unica cosa che continuo a vedere è un atteggiamento da stratega politico non più "onorevole" dei giochini di Berlusconi. E terribile pensare che avremo potuto un giorno paragonare Grillo (che rappresentAVA) una speranza di rinnovo e di nuova politica(la prima in occidente), al peggiore rappresentante della vecchia politica. Il gioco sembra: facciamo alleare pd-pdl e così noi facciamo l'opposizione e appena si tornerà al voto vinceremo...che c'è di nuovo? NIENTE. Solo che se si dovesse tornare alle urne ora Grillo avrebbe il numero di voti dimezzato, ha deluso una buona parte del suo elettorato e nemmeno lo sa oppure se ne infischia. Dove la politica partecipativa che ci avete promesso? avete chiesto agli italiani che cosa sarebbe meglio per il LORO paese secondo loro? Grillo non doveva nemmeno essere leader...alla faccia...Tutto ciò è veramente deprimente.
Giuliana Bonazza
8 marzo 2013 alle ore 19:09Ragazzi!!!! qui sarebbe meglio vedere un po' in là da nostro naso. Non possiamo mica cavarci gli acari di dosso chiedendo aiuto ai pidocchi!!!!!!!!! Ma vi siete chiesti come mai i pidocchi sono così "smarriti". Ah! che fatica mandarli a casa tutti .....ma ci vanno comunque
Citoyen-Alberto
8 marzo 2013 alle ore 18:20A ça Ira
Caro Beppe,
per il bene dell'Italia,non accettare compromessi,inciuci,non disperdiamo la fiducia e la speranza di rinascita morale ed economica abbracciando coloro che hanno distrutto e soffocato economicamente l'Italia,spolpandola con incapacità,ruberie e malaffare,ora è il momento del "REDDE RATIONEM".
Basta ai finanziamenit parassitari
proprio,questi politici ora si preoccupano appallandosi ossessivamente al"bene dell'Italia"per paura di perdere l'incarico-poltrona.
Tutta la nomenklatura del PD è in fibrillazione
timorosa del probabile pensionamento,incalzata dai giovani come Matteo Renzi.
E' scandaloso come in Italia "piove sempre sul bagnato"ovvero come degli ex parlamentari con liquidazioni e vitalizi notevoli vengano riassunti come funzionari nell'apparato del partito-azienda finanziato con denaro dei cittadini.Ma i politici non hanno dei nipotini da accompagnare al Luna Park,oppure frequentare un circolo filatelico,una bocciofila,rinchiudersi in un convento di clausura e pregare ed espiare analogamente al Papa dimissionario.
Respingiamo i faziosi attacchi medianici,solidarietà a Grillo"Perchè quì o si rifà l'Italia o si muore".
Alessandro F
8 marzo 2013 alle ore 20:41Ma chi l'ha detto che se date la fiducia oggi non la potete ritirare domani?
Votare la fiducia non è contraddirsi: se in un tempo definito non vengono fatte le leggi promesse, presetiamo una mozione di sfiducia; se le leggi proposte non sono accettabili si bocciano!
stefano borgogni
10 marzo 2013 alle ore 09:45Sono d'accordo con Alessandro (8/3). Perché non andare a "vedere" le carte del PD? Se poi sono truccate si può votare contro in qualsiasi momento!
Intanto, però, si può portare a casa qualche risultato e dare un bel colpo allo psiconano (legge anticorruzione, conflitto di interessi...). Credo che milioni di persone abbiano votato M5S per cambiare qualcosa ORA, non credo che dicendo no a prescindere la prossima volta i voti aumenteranno. Lo faranno, invece - secondo me - se il M5S farà cadere il governo DOPO, nel caso (non certo improbabile) che il PD non mantenga gli impegni degli 8 punti o li annacqui fino a renderli vani.
Sandro M.
10 marzo 2013 alle ore 16:44Non me ne frega niente di una "vittoria di Pirro" targata M5S. Mi fa invece incommensurabilmente paura un rientro di Berlusconi nella stanza dei bottoni dalla quale gli italiani lo hanno defenestrato con le ultime votazioni. Berlusconi non è Don Chisciotte come Bersani ma invece più macchiavellico di Macchiavelli. Anche il mercato delle vacche se saremo noi a porre delle condizioni ben precise. Propongo quindi una "pace armata" col centro sinistra facendo nascere un governo su punti condivisi, inserendo ai primi posti quei punti che per noi sono di vitale importanza. U governo di grande cambiamento politico e istituzionale che potrebbe durare anche 5 anni se i nostri "alleati" non saranno così pazzi da proporre cose per noi inaccettabili come ad esempio i tagli alle spese inutili che non comincino dai privilegi politici, dalle spese militari, dalle mastodontiche opere inutili (come la TAV). Se poi il governo cadrà, dovrà apparire ben chiaro agli elettori di chi sarà la colpa. Una "pace armata" che ci consenta di conquistare quella grande fetta di elettori di sinistra che pur condividendo il nostro progetto hanno però preferito votare "l'usato sicuro". In questa fase non ci serve la conclamazione della frantumazione del PD, con Renzi che sarebbe di fatto una pedina inconsapevole in mano a Berlusconi. Cerchiamo di non esserlo anche noi facendoci prendere la mano dalla fretta e da pronostici immediatamente favorevoli. Parlo da convinto elettore M5S che ha convinto molti altri a fare altrettanto. In questa fase ci serve la potenza parlamentare del PD così com'è da usare come un ariete per frantumare la posticcia coesione del centro-destra. Esiste un solo modo: distruggere politicamente Berlusconi tenendolo lontano dalla stanza dei bottoni vita natural durante (vita politica s'intende). Ottenuto questo risultato potremo tranquillamente lasciare che la frantumazione del PD si completi e sono certo che alle prossime elezioni avremo quell'autosufficienza che cerchiamo. :)
moreno pizziconi
10 marzo 2013 alle ore 19:14cari senatori 5stelle
avete notato quanto lo zio berlusca è diventato
statista?
Adesso è all'angolo non rimettetelo in pista
perchè è un gatto a nove code e piano piano
rimonterà fino al ritorno.
Sappiate che ovunque c'è crisi e miseria la destra
vince........ se non siete di destra scegliete
Victor
10 marzo 2013 alle ore 20:02ORGANIGRAMMI
Monti futuro Presidente del Senato....?-MPS,Banche e partito ringraziano e ricambiano con l'alto scranno.
I cittadini che hanno pagato L'IMU
non ringraziano.
Giulio D'Andrea
10 marzo 2013 alle ore 20:16Penso che tra il dare una fiducia cieca e l non dare affatto una fiducia ci sia una via di mezzo, che contemperi da una parte l'esigenza di tutti i cittadini di avere un governo decente e dall'altra quella di mantenere una linea coerenza del movimento. Questa via di mezzo secondo me dare una fiducia condizionata dettando dei punti programmatici al PD. Nel caso in cui il Pd si discosterebbe dalla linea programmatica concordata con il movimento, gli si revoca la fiducia. Ovviamente tutto ciò senza entrare nel governo col PD, ma metterlo semplicemente nelle condizioni di realizzare alcune cose del programma del movimento ed altre cose del suo programma che il movimento considera accettabili. Dire che si vogliono votare i singoli provvedimenti senza creare le condizioni che ci siano singoli provvedimenti da votare mi sembra una contraddizione in termini. Mai partire prevenuti e con pregiudizi: può darsi che il Pd voglia realizzare almeno in parte il programma del M5s e allora perchè non farlo? Per una sorta di narcisistica superiorità morale? La Politica di Di Pietro (tutti sono ladri io sono santo) non ha funzionato. Cerchiamo di non fare la stessa fine!
Vincenzo P.
11 marzo 2013 alle ore 11:51Sposo in pieno il pensiero di Giulio e lo faccio anche mio.
Se M5S ha avutoun successo così enorme e' perché in molti hanno creduto in un possibile cambiamento della politica. Oggi tanti, pero', registrano una probabile delusione!
Ritornae a votare senza aver tentato di mettere allo scoperto i cosiddetti "vecchi della politica" sfidandoli a condividere alcune riforme invocate dal POPOLO, sarebbe un errore grave, sarebbe la sconfitta di tutti e per molti la fine di ogni speranza!
V. A. (veneanto)
10 aprile 2013 alle ore 09:09La vedo principalmente allo stesso modo !
Comunque mi piacerebbe inoltre che qualcuno spiegasse CHIARAMENTE alla maggior parte di noi profani come esattamente funzionano le regole del parlamento ...
DOMANDA: ... é possibile essere OPERATIVI senza avere un governo a cui é stata data prima la/una fiducia ?
Nel caso di NO ... allora non capisco come il nostro M5S voglia smuovere le acque e passare dalla parte del FARE ... Cosi si batte solo il passo (facendo solo rumore) e si resta sempre sul posto (se mi scusate il termine militare).
Molti come me sono al momento alquanto insicuri e non riescono ad intravedere con chiarezza quali sono ora gli scopi ultimi del M5S in Parlamento e Senato ... (lo si é votato per cambiare e non per avere questa situazione di stallo ... no?).
A cosa si vuole arrivare chiaramente ??
Chiedo solo trasparenza ... sperando vivamente che gli scopi effettivi finali siano REALI e fattibili a prescindere.
In questo caso, sapendo tutti dove si vuole arrivare e vedendo che i partiti fanno di tutto per bloccarci, ci incazzeremo ancora di più di come lo siamo ora, creando una pressione ancora più alta e che porterà là dove vogliamo arrivare.
Spiegatecelo (!) ... cosi almeno sarà chiaro per tutti ...
P.S. ... qualcuno dovrebbe dire ai rappresentanti del PDL che se loro hanno avuto 9 Mio di votanti pro B. ... dall'altra parte ce ne sono stati il doppio che hanno votato contro di lui ...
é una piccolezza ma non l'ho sentito dire ancora a nessuno ...
Ciceruacchio
10 marzo 2013 alle ore 21:55FINANZIAMENTO PUBBLICO PARTITI
Domanda:Come farà il PD a mantenersi senza finanziamento pubblico?
Risposta:niente paura,abbiamo le spalle grosse,non abbiamo una banca però abbiamo la tessera numero uno.
roberto aita
11 marzo 2013 alle ore 09:25qui non si tratta di dare la fiducia al Pd, ma bisogna capire cosa fare per cambiare l'Italia. non so se è possibile dare la fiducia solo su singoli punti. io ti do la fiducia per fare questo.
dimezzamento parlamentari,
non più di due mandati (io penso che già uno è troppo; non so quanti dei nostri eletti dopo due mandati sono disposti a rinunciare alla poltrona per ritornare a lavorare);
ritiro da tutte le missioni di pace (si fa per dire),
reddito di cittadinanza,
stop dovete fare solo questo e niente più.
sebastiano monorchio
11 marzo 2013 alle ore 17:45la domanda è gli aderenti delM5S possono pensare ed agire oppure sono telecomandati dall'esterno?
ovvero se ho un grosso capitale di voti, e non lo spendo per le riforme tanto attese dagli elettori che vi hanno dato fiducia, ma lo tengo in cassaforte per quando avrò se avrò la maggioranza assoluta allora ho fallito!voglio ricordare che gli ultimi che hanno avuto il 100% dei deputati hanno fatto una brutta fine
Marco Loffredo
17 marzo 2013 alle ore 20:28Caro Beppe.. Sai secondo me cosa non funziona in questo tuo modo di pensare.. Che nella vita, così come in politica, non è il più forte a ottenere i migliori risultati.. Non è colui che non è disposto a rivedersi che realizza ciò in cui crede.. Ma colui che è più disposto al cambiamento..
Rino Devoti
11 aprile 2013 alle ore 03:18Tutti questi stupidi permetti commenti che iniziano con " caro Beppe" non siamo in una ipocrita sede del vevvhio PC . ne al mercato caro si usa per le persone care... e Beppe non è Berlusconi ... quindi credo che le domande vadano rivolte al M5S e ha chi è in parlamento ... queste cialtronerie .. e modi di fare lasciateli ad altri !!!
Sandro M.
26 marzo 2013 alle ore 15:53Mentre gli altri dormono arroccati in difesa delle rispettive "verginità", Berlusconi muove le sue pedine e tesse le sue trame per provare a "sverginare" tutti creando le condizioni per poter essere eletto fra un paio d'anni presidente della Repubblica. Alle ultime elezioni ha mancato di un pelo questo obbiettivo. Se avesse fatto lui la "vittoria di Pirro" di Bersani sono certo che avrebbe ceduto alla formazione di qualunque governo pur di raggiungere quello che per lui in questo momento è il più grande obbiettivo personale. I dinosauri del PD ( D'alema, Veltroni ecc.) sono proprio deficienti a non capire che un governo PD-PDL con conseguente rielezione di Napolitano serve solo a dare a Berlusconi la possibilità di raggiungere il suo scopo. È fantapolitica pensare che Napolitano più di un paio d'anni non ce la farebbe a restare al suo posto? Lo è anche pensare che non appena i sondaggi gli dovessero essere favorevoli Berlusconi staccherebbe la spina al governo e lo attaccherebbe come ha fatto con Monti? Se poi come presidente della Repubblica si dovesse eleggere un "galoppino di Berlusconi" le cose non cambierebbero perché tutti sappiamo quanto Berlusconi sappia essere "convincente" e sono sicuro che il "galoppino" sarebbe ben felice di cedere il posto al suo capo. Sogno un presidente della Repubblica che quando riceve i grandi della Terra non offre loro cene pantagrueliche, ma pane, salame, formaggio e vino nostrano... in attesa di questo però voglio un presidente che duri 7 anni, in grado di bloccare per sempre le aspirazioni dello psyco-nano.
CLAUDIO E.
27 marzo 2013 alle ore 13:14Complimenti Beppe,stai riconsegnando il paese a Berlusconi,ora è chiaro. Io non ti ho votato per un pelo,e di questo ora sono contento.Per te sono tutti uguali (io non sono uguale a te)Boldrini---Schifani Berlusconi--Bersani..è un insulto all"intelligenza..Scendi da quel trespolo è fai queste 3 -4 5- 8- cose che servono veramente a non farci cadere nella me---- riconsegnando il paese a questa destra..IO sono invalido al 100% e vivo con una pensione di 286 Euro e devo aspettarmi che tu prenda il 51%..Caro Beppe cosi facendo ,alle prossime elezioni ti rimaranno solo i voti delle destra che ti ha votato,e come te fanno di tutta un erba un fascio...Probabilmente non hanno gli stessi problemi della maggior parte di noi..Auguri
CLAUDIO E.
27 marzo 2013 alle ore 15:51Caro Beppe,spiegami come mai quando facevi gli spettacoli in giro,non ti accorgevi di quelli che montavano il palco,le luci,l" audio senza essere regolarmente segnati?Mi è rimasta inpressa una tua battuta,da qualche parte vicino Lucca,un giardino pieno di piante,Bambu alti ,arrivasti e dicesti più o meno Allora la trovai una battuta divertente,oggi puoi immagginare.Visto che ti ritieni al di fuori di ogni zozzeria prego tutti quelli che hanno lavorato per Lui di fare presente questa cosa...Grazie io non ti ho votato,e credo che non avrai il coraggio di smentirmi....Affanculo tu
CLAUDIO E.
27 marzo 2013 alle ore 16:01Manca la battuta"Questi li pago tutti io??
Yuri B.
9 aprile 2013 alle ore 18:01Hai fatto duemila post e ti aprì pure le discussioni abbiamo capito che col pd ci mangi ma lasciate mangiare anche noi !!! È basta a fare ste battute perderai non vincerai siete finiti consegnò il paese a Berlusconi??? Ao ma almeno un po' di fantasia ahahahahah ha detto oggi crimi che ci sono 30 dico 30 ineleggibili al parlamento e guarda caso c'è Berlusconi tra questi = se fanno le commissioni Berlusconi e fottuto se davvero il pd voterà l'inelegibilita !!! Quindi informati Claudio se davvero Claudio ti chiami!!!
Pronostici
31 marzo 2013 alle ore 19:14E' essenziale ora non perdere la calma. Come nel calcio, bisogna non farsi prendere la mano dalla fretta e da pronostici favorevoli che ci danno per vincenti. Le nostre scommesse sono ancora aperte, dovremo continuare a studiare e a lavorare per vincerle. Sul campo, proprio come nel calcio!
Massimo Manna
5 aprile 2013 alle ore 21:48Fiducia, o Vote of Confidence...quanti voti di fiducia sono permessi all'anno in Francia, Germania etc. ? Sembra che in Germania ce ne sia stato uno o due dai tempi della seconda guerra mondiale, in Francia ne siano permessi un massimo di due all'anno... e in Italia quanti voti di fiducia ci sono stati dall'inizio della Repubblica? Suggerirei una proposta immediata in parlamento per allinearci a esempi migliori del nostro.
pierangelo g.
9 aprile 2013 alle ore 16:05Ci sta che abbiate un idea di come mettere i tasselli tasselli e ve la teniate per voi.
Ma non credo che possiate pretendere di controllare tutto e non e detto che avendo l'incarico di governo possiate impedire che vi mettano i bastoni tra le ruote.Io penso che dare la fiducia al PD( si chiama PD non serve stroppiare i nomi,detesto chi usa gli insulti,specialmente quando non servono visto che gli argomenti non gli mancano)condizionata alla reallizzazione in poco tempo di pochi punti in comune e la legge elettorale.
Questo non è allearsi è una scelta strategica, come lo è quella della maggioranza 5stelle,ma la maggioranza non e detto che non sbagli.
Vito D.
9 aprile 2013 alle ore 18:45Caro Messora, ti seguo da un po' di tempo...
fai bene a dare tutti questi saggi consigli ai cittadini del M5S in parlamento, ma volevo dirti che la governabilità la vogliono gli ITALIANI! Ed anche tantissimi che hanno votato M5S. Creare un Governo, non di inciucio ma in collaborazione, è un dovere di chi decide di chiedere il voto ai cittadini, dovere a cui si è sottratto il M5S (rileggiti l'articolo di Travaglio il Fatto Quotidiano, 30 Marzo 2013 magari ti si apre quella zucca finalmente!). E basta con 'sta storia che il M5S vuole un Governo a 5S; anzi col suo modo di "NON FARE" sta provando a metterla in quel posto anche a chi li ha votati.
...e da allora ci tenevo a dirti VAI A LAVORARE, ARRAMPICATORE SOCIALE!!!!!
Maria rienzi
10 aprile 2013 alle ore 10:45Il m5s è formato da una massa di buffoni ignoranti, ormai il bluff è uscito allo scoperto. Vergogna!
gene bianchi
9 aprile 2013 alle ore 20:46Caro Claudio, non c'è peggior sordo di chi non vuole intendere... ma bisogna portare pazienza, con il tempo e la paglia maturano anche le nespole.
Ric R.
10 aprile 2013 alle ore 01:52Uno schifo
Raccontano balle e merda del M5S che non sopporto più.
Ormai sono tutti coordinati a tirar balle e merda sui 5s!!!
È una macchina infernale questa, gente sbagliata al posto giusto, gente giusta al posto sbagliato, gentaglia con la maschera da angelo......
Le tv i giornali le radio i conduttori rilanciano una balla di una agenzia e ci ricamano all'infinito.
Basta ci vuole un po' di ordine.
Riprendiamo ci il nostro sangue, e togliamogli quel che gli diamo i soldi per l'editoria, i giornali, facciamo i dare il 15 e non l'1% per le freq. da Mediaset. Cominciamoooo
carlo magni
10 aprile 2013 alle ore 08:03 PARLAMENTO SOVRANO
Ciò che viene detto da Beppe Grillo è corretto effettivamente l'iniziativa legislativa del Parlamento è autonoma e concorrente con l'iniziativa legislativa dell'Esecutivo.
Unico limite che tali leggi devono avere è la copertura finanziaria. Quindi si possono fare leggi che non incidano sulla manovra economica, non quelle che implicano variazioni di spesa.
La legge elettorale e quella sul conflitto di interessi, nonchè quella sulla ineleggibilità direi che non avrebbero problemi ad essere promulgate dal Presidente della Repubblica.
E' vero che il Ministro della Giustizia ha il potere di controfirma, ma trattandosi di un atto dovuto, senza discrezionalità può considerarsi più un dovere che un potere, pertanto può essere fatto anche da un Ministro dimissionario.
Resta la domanda...senza proposte di legge, il Parlamento su cosa legifera. Quindi le proposte di legge M5S (non disegni di legge, come si denominano quelli di provenienza governativa), non vengono fatte pervenire al parlamento attraverso il blocco delle commissioni che con una melina indecorosa viene attuata da camere presiedute da controfigure di innovazione come la Bordini e Grasso eletto anche con voti nostri. Cari deputati grillini già ve l'hanno messo in quel posto, il Dr Grasso lo dovevano eleggere con i voti di Berlusconi e se avessero eletto Schifani il risultato di oggi non sarebbe cambiato di un millimetro. Il quadro politico italiano si è modificato ora al centro troviamo il PD, da una parte il PDL e dall'altra il movimento 5stelle. Se il Segretario Bersani si fosse data una strategia avrebbe puntato a formare o un governo di con l'uno o con l'altro. Ma il Segretario Bersani con una melina da fuoriclasse ha pensato di non concedere nulla , forse avrebbe dovuto essere più chiaro per non dire realista, gli accordi si fanno a seguito di vere aperture e non con appelli generici (vedi gli otto punti), e così il PD nel giro di poco tempo si sfalderà, ce la v
luigi
10 aprile 2013 alle ore 09:50Con l'intransigenza dimostrata avete riportato in auge il Berlusconi tanto odiato da voi stessi. Grazie.
claudio p.
10 aprile 2013 alle ore 09:59Ciao a tutti,
la paura è un sentimento umano che serve per prendere della cautele al fine di agire. Il terrore paralizza. Ecco non vorrei che il movimento fosse terrorizzato. Dare la fiducia, a mio parere, consoliderebbe l'idea che il movimento è per il cambiamento con coraggio.
Se invece siamo terrorizzati per inadeguatezza, come sembra, beh allora è un bel casino.
luigi
10 aprile 2013 alle ore 11:02Perfettamente d'accordo.
tommaso d'alessio
10 aprile 2013 alle ore 13:55siamo veramente alla follia! grillo dice: mai la fiducia a nessuno, ma dateci voi la fiducia, che faremo noi le cose che servono all'italia!!! ma è pazzo? la fiducia come si dà, si toglie, e quindi non potrebbe andare avanti troppo, salvo proporre cose demogogiche (tra le varie cose corrette che i 5 stelle propongono) e poi protestare se gli altri (schifosi) partiti non votano a favore. e così cade il governo grillo.
adesso ho anche capito la strategia dei deputati 5stelle: sanno che, dopo la posizione di principio (per non dire peggio) di grillo, si va al voto, e stanno mantenendosi allineati e coperti perché sennò grillo non li ricandida.
esattamente "ugguali" ai berlusconiani che quando lui si è ricandidato, hanno smesso qualsiasi forma di autonomia.
quindi partito personale sia berlusconi che grillo. e questo sarebbe il nuovo?
dopo di che, per coprire che non stanno facendo niente, occupano le aule e chiedono le commissioni, o leggono la costituzione (si ricordino che c'è l'art. 67 che parla dell'assenza di vincolo di mandato per gli eletti)...
Rino Devoti
11 aprile 2013 alle ore 03:13Mi sa che ti sei "BEVUTO IL CERVELLO ... " .. hai votato M5S se è si avrai letto il programma e seguito il movimento se no .. mi spiace ma il voto è cosa importante e deve essere coerente .. e non cambiare atteggiamento dopo .. si vede che sei avvezzo a schemi e politica di palazzo che nulla ha a che vedere con il M5S .. vota i tuoui " schifosi" la prossima volta .. ti troverai meglio!! è possibile che non capiate il cambiamento e che ancora vi facciate suggestionare da ciò che dice la TV io vivo a Roma in parlamento ci sono stato .. e ti assicuro che le cose vanno molto male grazie alle antiche dinamiche di partito .. io non sa tu cosa voglia ma leggendo ciò che hai scritto ... cambia !! vota altro ... mi spiace con persone4 che la pensano così difficilmente questo paese andrà avanti .. è un peccato .. che ancora ci siano persone che si lascino condizionare così che se votano .. poi vogliono altro rispetto a ciò che hanno votato .. sappi che il parlamento c'è che senza commissioni che il M5S vuole non si fanno le leggi quindi si deve partire da quello questo dice la costituzione e che nel 1979 e non solo le commissioni per legiferare sono nate un mese prima della fiducia al governo .. questo dice e questo ha fatto il parlamento italiano .. quindi spiegami cosa pretendi da questo movimento .,.. che ci si adegui agli altri .. dimentica!!! e cerca di capire perchè gli altri partiti sel compreso non hanno votato a favore delle commissioni parlamentari e no hanno dato il via ad i lavori parlamentari ?? fatti la domanda e datti una risposta !!
tommaso d'alessio
11 aprile 2013 alle ore 15:27a rino devoti rispondo che la sua risposta è ad una domanda che io non ho mai fatto, quindi poteva risparmiarsi la fatica
Rino Devoti
11 aprile 2013 alle ore 03:01Sono certo e sono convinto del voto che ho dato al M5S .. e questo mi aspetto ... del resto chi lo ha votato .. informandosi e con coscienza lo sapeva.
Il M5S ha un programma preciso .. e pubblico e degli ideali .. per l'Italia e secondo me "cosmici" realizzabili in tempi più lunghi ma non lunghissimi che sono l'unica ancora di salvezza del nostro pianeta, certo questa mia " estenzione" può sembrare utopistica e poco concreta in un paese che sembra che solo oggi abbia fretta di "riforme mal fatte a tutti i costi " conti quel che conti per la sopravvivenza di un sistema che male ci ha fatto e male ci farà ... ma voglio ribadire il mio totale consenzo al movimento e dire anche che conosco tanta gente amici e conoscenti che hanno votato M5S e sono davvero contenti e questo si aspettano .. e che li/ci rivotaranno se sarà necessario .. la strada che stiamo percorrendo è difficile ma è quella giusta!!!
Domenico Aru
12 aprile 2013 alle ore 10:34Basta con politici corrotti. Basta con politici intenti solo a pensare per proprio conto. Basta con falsi profeti o tecnici capaci. Basta con coloro che hanno rovinato il nostro Stato. Basta con tutti questi politici da strapazzo. Tutti a casa, devono andare tutti a casa.
CLICCAMI
12 aprile 2013 alle ore 12:05CLICCAMI
alessandro mosetti
15 aprile 2013 alle ore 04:12Io sento solo persone in giro che hanno votato Grillo, e convintissimi di aver fatto la cosa giusta, e nessuno che vuole accordi ma che funzioni il parlamento e le commissioni.... ed è quello che stanno facendo...La gente vuole che lavori il parlamento e partano le commissioni, e tutti gli stupidi tentativi di screditarci giocano solo a nostro favore, perchè se si contano i peli del sedere a Grillo e ai grillini e non si parla del golpe che hanno appoggiato o peggio del Monte dei Paschi, che guardando tv e leggendo giornali pare che non sia mai avvenuto, la gente non è tutta stupida, capisce che c'è un'accanimento per salvarsi il di dietro. E sono talmente tante le persone che hanno votato M5S, che stento a credere che non ci siano stati brogli elettorali di grandi proporzioni, e voti pagati con i rimborsi elettorali......sciorinano i loro sondaggi che ci vedono in calo, delusi, percentuali improbabili di voti di protesta e via discorrendo, è consalante visto che quelli fatti prima delle elezioni sono stati largamente smentiti dai fatti.....Cittadini che state a Roma non mollate mai un colpo, state sempre vigili, il popolo è con voi e sarà sempre più numeroso, fate partire il parlamento e le commissioni con ogni mezzo e i risultati convinceranno molti dei veri vincitori delle elezioni: gli astenuti....la casta è alla frutta
PERCHE' GIORNALI E TV NON DICONO QUESTO: http://goo.gl/mm0hM ?
15 aprile 2013 alle ore 10:55MEET UP=meeting
Cos'è meet up?E' una app(applicazione) elettronica che serve per organizzare degli incontri tra persone che hanno degli interessi in comune(es:politica).In quest'ultimo periodo abbiamo visto come gli attivisti 5 stelle abbiano usato molto questa piattaforma.Loro hanno usato anche altri tipi di piattaforme 2.0(cioè con scambio di messaggistica)sulla rete.Il risultato elettorale dei 5Stelle ha dimostrato come anche senza Sezioni dei Partiti(le quali costano perchè c'è l'affitto oltre che la gestione delle bollette)si può fare risultato.Inoltre il Movimento 5 Stelle ha usato pochi manifesti elettorali(cartelloni elettorali) evitando anche consumo di carta e di deturpare le città(Roma è orribile quando è piena di annunci elettorali!!!)
Sorge spontanea una riflessione:Si può fare politica senza manifesti elettorali e senza sezioni politiche,il che equivale a risparmio economico e anche ambientale???A voi la risposta!
ivan nilgessi
6 agosto 2013 alle ore 11:21solitamente mi nascondo dietro pseudonimi, come la maggioranza degli internauti.
Ora mi metto in bella mostra perchè questa la giudico come il credere alla divina trinità (per un cattolico).
Caro grillo.
Mi hai fatto ridere per oltre 30 anni, continui , nonostante l'età a farmi ridere, seppur in alro luogo (no teatro). Sei veramente forte!!!! Sei proprio un vero BUFFONE!!!!!!
mario rossi
9 luglio 2015 alle ore 11:29Mai quanto te Nilgessi che sei di una stupidita inumana e di una maleducazione mai vista. E chi ti conosce ti evita e lo sa.
ivan nilgessi
12 aprile 2017 alle ore 17:43Visto che oggi non ho niente da fare ... sono andato a cercare dove compare il mio nome e cognome sul web e... ho trovato questo insulto indirizzato a Beppe Grillo e verso il quale mi scuso ... ma purtroppo questa non è farina del mio sacco ma di un idiota che si è impossessato dei miei dati.
Saluti
ivan nilgessi
9 novembre 2019 alle ore 11:52Cazzo ... Il MARIO ROSSI ... e' veramente un figo!!!!!
Mi aveva mandato in tilt nel 2015....
Non aveva capito che quando davo del buffone a Grillo mi riferivo a personaggi del medioevo .. il periodo dei castelli, che ora non ci sono più... (una piccola lacrima).
Li ho visti in tutta l'Europa ....
Stop... Rientriamo nei ranghi e non divaghiamo....
Mi dispiace veramente tanto per il Mario Rossi...., La sonda Voyager 2 sta inviando segnali interessanti verso la terra dalla quale è partita decine e decine di anni fa' , mentre i sui amici 5S (non faccio nomi) stanno, in pochissimo tempo , distruggendo l'italia.
I Nullafacenti che distruggono il lavoro, l'ignoranza che distrugge il sapere, le disgrazie che distruggono la felicità!!!!
W Grillo, 5S, PD ....
Ps. Quest'anno ho sepellito una 20a di cari amici... Non siete eterni .... e prima o poi .....????
ivan nilgessi
20 novembre 2019 alle ore 17:46Devo essere sincero ... ho cercato in tutti i modi di iscrivermi ... ma porca la puttana perchè devo iscrivermi per mandarVi semplicemente a GAGARE!!!!. Ue ... oggi siamo il 20-11-19 ... ma perchè non si sente più il Grillo!!! Dai ragazzi ... mi piaceva cosi tanto ... Però devo essere sincero, c'era un pirlotto che diceva che Noi, friulani eravamo un branco di ubriacconi, (adesso mi pare che la storia gliela stia raccontando al padre eterno ... dai siamo seri .. ai vermi.
Ma voi dei 5s ... lo so voi non bevete ... vi fate solo le canne!!!! avete capito cosa stà succedendo .... Dai , voglio essere buono ... (solo per Voi).
Con questa manovra (20-11-2019) , fuga di cervelli e non, all'estero, fuga di pensionati all'estero, fuga investitori (italiani e non all'estero), Crollo dei CC (chiusura delle banche), lo hanno capito anche gli under 6 anno (voi NO!!!). Aveva raggione Grillo ... Gli over 60 devono perdere il diritto al Voto!!! WWWWWWW il 5 Stelle . Spero, anzi sono sicuro di non averVi Offeso !!!! Ma andate a GAGARE!!!!! e visto che ho duvuto tornare indietro., AVETE UN SITO DI MERDA!!!! (ps.. un informatico da 50 anni!!!)
