"Questa è la frase originale dell'intervista a Casaleggio del Guardian: "It's like Jesus Christ and the apostles. His message, too, became a virus". Ai giornalisti "itagliani" urge corso di inglese, ma siamo 66esimi per correttezza d'informazione. Per favore diffondete l'errore di traduzione che ha creato un gran casino. "IT'S LIKE" non è riferibile a persone (lo dice la grammatica). Infatti l'articolo parla del messaggio virale in sé comparato alla stessa logica virale del cristianesimo. Il giornalista inglese lo ha ben capito e infatti non si è inventato titoli sensazionalistici "Grillo come Gesù" visto che Casaleggio non lo ha mai detto.
Leggi l'articolo del Guardian" mariuccia rollo

Lezione di inglese
6 gennaio 2013 alle ore 10:05•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (146)
guido rivolta
6 gennaio 2013 alle ore 10:13Brava e grazie,,,,,,per chi non sa l"inglese come me" !
GABRIELE TINELLI ()
6 gennaio 2013 alle ore 10:23I giornalisti italiani sono vergognosi, ed IL FATTO QUOTIDIANO e' un giornale scandaloso: mi ha deluso tantissimo a pubblicare questa notizia.
CIAO
cristian l.
6 gennaio 2013 alle ore 10:23sembra di vivere un mondo parallelo, ricordo un punto del programma Abolizione dell'Ordine dei giornalisti, tanto ormai sono quasi estinti i veri giornalisti
Alberto C.
6 gennaio 2013 alle ore 10:29Il problema è che i giornalisti che riportano la notizia magari l'inglese lo conoscono anche, ma il messaggio viene fatto passare volutamente come è stato fatto passare...menomale che c'è ancora gente che usa un po' il cervello per conto suo e chiarisce una volta per tutte...Io l'avevo letto ieri sulla Nazione perchè mi era stato detto che c'era un articolino su Grillo, ma sinceramente non ci faccio più caso alle notiziuole messe lì tanto per riempire 10 cmq di pagina...come non faccio caso più a cosa dicono i giornali che ormai li comprano solo gli abitudinari e poco più...
e.b.
6 gennaio 2013 alle ore 10:38Questi cialtroni dell'informazione non perdono e non perderanno nesssuna occasione per buttare fango sul M5S,sopprattutto inventando falsità,ma a proposito di cialtroni qualcuno a visto lo psiconano che si è sdoppiato?Il presidente calcistico si indigna per i cori razzisti ad un suo giocatore e dichiara che la sua squadra uscirebbe dal campo per protesta anche in una partita di champions league e non solo in una amichevole;il politico(si fa per dire)sta baciando il fondoschiena della lega,noto partito della tolleranza,per una nuova alleanza(scusate se sono andato fuori argomento e lo sò che il calcio bisognerebbe odiarlo).
fracatz
6 gennaio 2013 alle ore 10:58peccato che ci sia stata questa smentita, perchè oramai solo qualche miracolo poteva salvare i morti di fame di questa nazione.
Il resto son solo chiacchiere, chiacchiere e cazzi amari per i miseri tra non molto
marinella p.
6 gennaio 2013 alle ore 10:59L'ignoranza , l'incompetenza e la maldicenza non-gratuita di tanti pennivendoli la fa da padrona nel nostro bel Paese ! Per i nostri pollliticanti nel bilancio 2012 sono stati previsti 1 milione di eurini per corsi di lingue e corsi di sowtware che paghiamo noi. Visto che il popolo italiano è così generoso potremmo donare un pò di soldini a questa truppa di scribacchini.....l'alternativa è NON LEGGERLI PIU'....
alvise fossa
6 gennaio 2013 alle ore 11:12CIAO BEPPE,
OLTRE A DISINFORMARE,SONO PURE INGNORANTI,SOPRATUTTO IN INGLESE
ALVISE
Angelo D'Ambrosio
6 gennaio 2013 alle ore 11:17Never never never give up. Winton churcill
Don Diego de la Vega
6 gennaio 2013 alle ore 11:17Questi "giornalai" si attaccano a tutto, riescono a falsificare anche l'inglese. L'analogia sara' anche azzardata ma il contenuto e' chiaro;
e' quello di un MESSAGGIO che si DIFFONDE come un virus.
Alberto Ratini
6 gennaio 2013 alle ore 11:19"It was like living inside the Matrix": più che un errore, io credo che anche questa interpretazione Grillo=Gesù altro non sia che il tentativo di procrastinare la vita dentro Matrix ! Forza!
Corrado Valli
6 gennaio 2013 alle ore 11:21Proporrei la lingua inglese ,come requisito indispensabile ,ai giornalisti e di conseguenza ai parlamentari e a tutti qegli impieghi di pubblico servizio.Poi chi sbaglia ,quindi fa traduzioni di comodo ,deve correggersi con una smentita pubblica ,se no cambia mestiere e avanti un'altro......
Federico Annaloro
6 gennaio 2013 alle ore 11:30il guaio è che l'errore l'ha fatto un traduttore...
comunque certamente è stato fatto apposta
per sputtanarlo
guido ligazzolo
7 gennaio 2013 alle ore 13:14L'inglese non é il pensiero unico: che rimanga una delle tante lingue con buona pace dei dominatori del mondo (o presunti tali)!
Giovanni M.
6 gennaio 2013 alle ore 11:26Anche il fatto del "Virale" viene interpretato male, non già per errori di traduzione ma perchè Casaleggio sa cosa vuol dire "virale" in rete e il giornalista italico no.
white b.
6 gennaio 2013 alle ore 11:26Beppe non è come gesù, è anche di più! quello che sta facendo per il paese è qualcosa di grandioso, verrà ricordato sui libri di storia.
Beniamino Migliaccio
6 gennaio 2013 alle ore 11:35Oltre ad essere un commento sacrilego per i credenti che leggono, queste affermazioni fanno perdere una marea di voti.La laicità va bene ma sempre rispettando le credenze altrui, altrimenti è fanatismo antireligioso.
white b.
6 gennaio 2013 alle ore 11:44quindi secondo te una marea di voti andranno persi per queste due righe che ho scritto? ahahahahahahahahah HAHAHAHAHAHAHAH
gi m.
6 gennaio 2013 alle ore 12:33sì, vabbè.
con tutto il rispetto per Beppe,
calmati
Lusiana Rapisarda
6 gennaio 2013 alle ore 11:32Anche google translate lo traduce meglio dei giornalisti... eccola: "E 'come Gesù Cristo e gli apostoli. Il suo messaggio, anche, è diventato un virus" quindi dico ha giornalisti che se proprio non vogliono studiare l'inglese che almeno utilizzino un traduttore...ignoranti
Federica Bertolotti
6 gennaio 2013 alle ore 11:44Benvenuta nella grande famiglia, Rapisarda...togli la H davanti a giornalisti va...
Charles Milton
6 gennaio 2013 alle ore 12:15Attenzione, a come scrivete. 'ha' è errato.. Sarebbe una preposizione non un verbo.
Gianni Ferrini
6 gennaio 2013 alle ore 12:19I giornalisti dovrebbero studiare di più.......hai ragione.....tuttavia in quanto a ortografia gli itaGliani dovrebbero fare altrettanto.....
flavio l.
6 gennaio 2013 alle ore 11:32Com'era la storia della squola delle "Tre I"?
Inglese... Informatica... Impresa???
Eccone i risultati ?!...
Comunque sei come Gesù... infatti chiunque diffonda un messaggio che non assecondi il potere viene da questo e dai suoi "sgherri"... MARTIRIZZATO
Per ora la tua croce è solo virtuale...
Roberto Fazzino
7 gennaio 2013 alle ore 11:53AAAAAAAhhhhhrggggggh!!!!! "squola"??? Mi auguro tu l'abbia scritto apposta..... :)
Marco Morosi
6 gennaio 2013 alle ore 11:34Lo hanno tradotto con google, viene uguale uguale.
Che giornalisti abbiamo:
davide p.
6 gennaio 2013 alle ore 11:36è inamissibile che nel 2013, ci siano ancora dei professionisti, che almeno non parlino 1 lingua straniera. Se non sbaglio,nella scuola per giornalisti, insegnino l"inglese!
Roberto Tamburi
6 gennaio 2013 alle ore 12:16Va bene l'inglese per i giornalisti, ma non dimentichiamo il congiuntivo italiano
Roberto T.
6 gennaio 2013 alle ore 14:16Va bene l'inglese per i giornalisti, ma non dimentichiamo il congiuntivo per gli italiani
argonauta
6 gennaio 2013 alle ore 11:37I giornali sussidiati dal regime con i denari dei contribuenti andranno (metaforicamente)...al ROGO!!
Antonio Maggio
6 gennaio 2013 alle ore 11:38Cmq la frase si presta a cattiva interpretazione. Si poteva usare il termine "buona novella", cioè dire che il messaggio di grillo è la nuova buona novella o la buona novella del XXI secolo!
Alessia La Spina
6 gennaio 2013 alle ore 11:39ho appena terminato di leggere l'articolo originale.
lo ammetto non ci sono più abituata, è stato quasi commovente leggere un giornalista che fa veramente il suo lavoro, che riferisce i fatti, che nn li commenta,nn li stravolge.
a quando questo miracolo anche in italia? bah -.-'
benedetto santino
6 gennaio 2013 alle ore 11:40A differenza di Gesù, tu esisti veramente...sei storico e non sei una favola
GABRIELE TINELLI ()
6 gennaio 2013 alle ore 12:45questa e' una balla, e' scritto dell'esistenza di Gesu' anche nei libri non cristiani.
Uno puo' non essere cristiano, ma non puo' sparare balle.
Sono l'ennesimo bannato del democraticissimo Blog
6 gennaio 2013 alle ore 16:04Benedetto Santino,
ma proprio tu, con un nik del genere (a meno che non sia il tuo vero nome, cosa ancor più paradossale) ti metti a mistificare la storia?
Cos'hai letto per giungere a queste deduzioni storpiate, il Capitale di Marx!?
skellig .
6 gennaio 2013 alle ore 21:49@GABRIELE TINELLI Sono l'ennesimo bannato del democraticissimo Blog Le cose non stanno proprio come dite voi.L'esistenza storica di Gesù non è unanimamente accettata dalla storiografia: "Virtually all scholars of antiquity agree that Jesus existed.[12][13][14][15][16][17] While the quest for the historical Jesus has produced little agreement on the historicity of gospel narratives and their theological assertions of his divinity, [18][19][20][21]" da http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus Non confondente la teologia con la storia.Grazie.Ciao
Roberto Fazzino
7 gennaio 2013 alle ore 12:11A parte il fatto che il Nuovo Testamento contiene una miriade di riferimenti a Gesù Cristo, e stiamo parlando di documenti del IIsec dopo Cristo. Per non parlare poi delle lettere di Paolo, scritte nel I secolo D.C.: meno di 40 dopo la morte di Gesù. Ti srvono altre prove che non abbiano la Bibbia come primo riferimento? Il romano Tacito del I sec; Giuseppe Flavio, storico ebreo che parlò di Gesù e di Giacomo suo fratello; Giulio Africano; Plinio il giovane; Il Talmud di Babilonia che cita la crocifissione di Gesù; Luciano di Samosata; Mara bar Serapion; e tutti gli scritti gnostici.... Ti bastano come prove storiche? Altrimenti, visto che citi Wikipedia, leggi qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_storiche_non_cristiane_su_Ges%C3%B9
andrea f.
6 gennaio 2013 alle ore 11:44He's, It's ma cosa vuoi che cambi per i giornalisti (!?) "itagliani".
fabrizio
6 gennaio 2013 alle ore 11:56speriamo che tanti italiani si svegliano, quanta incompetenza giornalistica e governativa , siamo hai minimi storici di imbecillità..... per un futuro VERO - SANO - DEMOCRATICO =FORZA M5S P.S. amo i referendum senza quorum ,non vedo l'ora che vangano applicati !!!!!!
euro europeo
6 gennaio 2013 alle ore 11:59Ennesima dimostrazione che occorre apprendere una lingua internazionale ausiliaria che aiuta ad apprendere anche altre lingue.
Cominciamo con lo studiare l'esperanto nelle elementari, e per chi vuole in rete ci sono diversi corsi. Anche Google si è accorta che il suo sistema di traduzione è più affidabile quando passa per l'esperanto.
La storia dell'inglese porta vantaggi economici agli anglofoni (Gran Bretagna e USA) e costi agli altri paesi. Meglio una lingua ausiliaria neutra.
Giulio Polianna
6 gennaio 2013 alle ore 12:04What a bunch of cunts! Se vogliono imparare qualcosa utilizzino i loro soldi per una bella full-immersion linguistica, c'è pure un corso a 5 stelle per giornalisti http://full-immersion.com :D
Gabriella S.
6 gennaio 2013 alle ore 12:05penso che ci sia malafede nella traduzione "sbagliata". Chiunque abbia fatto inglese anche solo alle medie l'avrebbe capita...
gi m.
6 gennaio 2013 alle ore 12:31ottimo commento, abbiamo bisogno di queste rettifiche
francesco q.
6 gennaio 2013 alle ore 12:43Gesù il mondo la fatto male,Grillo lo vuole un po aggiustare.
Neno Republic
6 gennaio 2013 alle ore 12:50con la richiesta dell'abolizione dei finanziamenti pubblici ai partiti
Beppe si è fatto nemico "mezzo sistema"
con la richiesta dell'abolizione dei finanziamenti pubblici ai iornali
l'altra metà
-_-
Paolo B.
6 gennaio 2013 alle ore 12:52Brava mariuccia! ;-)
Bacio domenicale!!
3mendo
6 gennaio 2013 alle ore 13:09It's like Jesus Christ and the apostles = È come Gesù Cristo e gli apostoli...
Ma è evidente che la continua travisazione di parole o testi serve ai loro amici politicanti per presentare come vogliono ogni cosa. Basta vedere le menzogne scritte negli ultimi 50 anni e la verità sempre taciuta per capire cosa siano i media!!!
E a questo proposito mi viene di dire che essendo noi antipolitici (visto che tipo di politica applicano) a questo punto sarebbe forse stato meglio dire "come l'anticristo (politico) e i suoi apostoli".
E con questo si spera che Favia & Soci almeno ora capiscano il perché non dobbiamo avere a che fare con i media, a meno che non si limitino a pubblicare parola per parola quello che diciamo, sì da non confondere/storpiare/accomodare a loro modo la volontà insita nei testi...
Da parte mia è da un po' che ribadisco che il giornalismo somaro deve scomparire, perché la gente copia e il mal copiare porta solo a diatribe! Quante volte sentite fare discorsi dai politici e poi al momento dei fatti, il comportamento è contrario alle promesse... come mai? Perché loro usano un linguaggio detto italiacane che serve a confondere, vi fanno credere di aver fatto una promessa, mentre vi hanno appena detto che vi arriverà un'altra fregatura, ma MAI lo capirete...
Se iniziassi a riportare ogni falso errore da loro fatto nelle loro dichiarazioni, credo non ci sarebbe più spazio in rete..!
Il mio consiglio: leggete ma non fidatevi..! Ogni cosa è pilotata da anni per fregare il prossimo, anche nelle leggi/riforme/decreti e lo vedete con i vostri occhi...
er fruttarolo
6 gennaio 2013 alle ore 13:11Hai fatto bene a precisa',Mariu'...prima che,je facevano trova' er "bijetto" pronto pe' Betlemme...Certo,dopo esse passato p'i Ctp...
Edoardo Moreni
6 gennaio 2013 alle ore 13:18Studio all'università di Manchester in Inghilterra. Perciò mio offro come insegnate di ripetizioni di inglese GRATIS per qualunque giornalista italiano, anche del "giornale" e di "libero", ma credo che quelli di Repubblica abbiamo più problemi.
Aggiungetemi su un Facebook, faccio un corso totalmente gratuito partendo dalle basi: "The book is on the table, the book is under the table" oppure " Hi, I am Edoardo, What's your name?"
Simone Peroni
6 gennaio 2013 alle ore 13:18. E l'articolo che ho letto ieri, ed infatti c'era qualcosa che non mi tornava. Però mi tornava benissimo che c'era una pagina tutta per Grillo che parlava che ora che è ritornato il voto "utile" i sondaggi lo fanno precipitare. Siete veramente senza ritegno..come lo siete , nello sbattere ovunque nei tg giornali ecc. ,Monti e la sua "agenda" o Berlusconi e i suoi "deliri" , perchè di deliri si tratta. Siete veramente senza ritegno! E non siamo noi che siamo "l'antiolitica", che siamo paranoici..ma provate a chiedere alla mia ragazza tedesca che quando viene qui e accende la tv mi dice:" ma che diavolo mai è successo a questo paese straordinario??!"
Riccardo .
6 gennaio 2013 alle ore 14:01A parte l ignoranza oggi in Italia di giornalisti c'è ne sono pochi ora sono dei opinionisti degli ovvisti . Conoscono a mala pena il loro pensiero e interpretano male per pocha credibilità
Poi vorrei ricordare che sono abituati al inglese di Rutelli qualche anno fa su il sito del comune di. Roma ricordate vero. !!! O su un sito della repubblica italiana
Riccardo .
6 gennaio 2013 alle ore 14:03Comunque il verbo da diffondere
W il. M5S
Dai grillo ancora un po' e ci siamo
Sara
6 gennaio 2013 alle ore 14:13"La forma blog tende a creare un fenomeno massa più leader - dice con il consueto ritmo travolgente di parole -, tende a dare potere a chi gestisce la vicenda e a condizionare i contenuti e il modo in cui questi vengono ricevuti. E siccome la satira è contro il potere, si uccide la satira dandole potere. Nel momento in cui il blog fa questo, indipendentemente dalla tua volontà, a quel punto è opportuno chiudere il blog. Io dico sempre: la vita preme, quindi è opportuno chiudere e uscire. Se la tv è un narcotico, il blog può essere un ipnotico potentissimo, siamo rinchiusi nelle nostre casette e non facciamo nulla. Conviene spegnere e uscire e incidere nel reale. E' molto meglio".
Daniele Luttazzi.....quanto ha ragione!!!!!!
Paolo Agos
6 gennaio 2013 alle ore 14:17Forse anche il nome "virus" o l'aggettivo "viral" necessitano una spiegazione per i signori giornalisti (che, a quanto ne so, per essere ammessi all'albo dovrebbero aver sostenuto un esame di inglese). La parola "virus" oltre ad essere un agente infettivo, in inglese significa anche: "an image, video, advertisement, etc. that is circulated rapidly on the Internet" ovvero "una immagine, un video, una pubblicità o altro che circola rapidamente su internet".
Carlo Pandolfini
6 gennaio 2013 alle ore 14:20A proposito di giornalismo OSCENO, un'ora fa ho ascoltato il resoconto politico del canale Rainews di Corradino Mineo, il peggior nemico del Movimento5Stelle in Italia. Hanno parlato ampiamente di PD, PDL, Monti, la Lega ed infine di Ingroia dove la "Notizia" era la possibile candidatura di Favia per attrarre, ATTENZIONE LO HANNO DETTO CHIARAMENTE, i delusi del M5S.
Fine del resoconto politico e grandissima porcata!
ma Beppe, mi spieghi quando queste porcate le denunciamo al Garante delle Comunicazioni con obbligo di rettifica????
ma quando finiamo di farci prendere a sputi in faccia da questi servi maledetti del potere?
lorenzo s.
6 gennaio 2013 alle ore 14:29DIFFERENZA TRA "LIKE" E "AS"
I am going to talk to you now as your father.... (senso reale)
I am going to talk to you now like your father.(senso figurato)
nel primo caso significa: ti parlerò nel ruolo di tuo padre! (cioè io sono davvero tuo padre!)
mentre nel secondo significa: ti parlerò allo stesso modo di tuo padre!(cioè allo stesso modo in cui ti avrebbe parlato tuo padre, ma io non sono realmente tuo padre)
fonte: http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090717234830AA95rBe
adriano segarelli
6 gennaio 2013 alle ore 15:16buon anno a tutti ,e speriamo che tutti insieme riusciamo a essere mibliore di quello passato.sonoiscritto al movimento 5 stelle di perugia,vorrei gentilmente essere contattato da personaggi della mia zona,che realmente credono e si impegmano per cambiare questa situazione insostenibile dei n.s. grandi nullafacenti politici attuali.da tempo sto cercando personaggi giusti per cercare di preopagare questo movimento e siccome sono stato un lavoratore autonomo,saprei suggerire molte possibilita di recuperare soldi a chi non ha mai pagato,invece di assalire sempre chi ha da perdere,ho proprietari di piccole preopriera'.sarei contento di interloquire con chi e'deciso a risanare questo paese ,una volta invidiato,oggi forse dobbiamo andarcene via,perche l'italia non e' piu' degli italiani,l'italia deve tornare agli italiani,pagare il giusto e tutti,qui chi si da da fare mi sembra che sia sempre ladro,mentre i ladri sono a roma,se ne devono andare tutti ,invece di preoccuparsi per il paese ,pensano come vincere ancora loro cercando di eliminare chi e' per il giusto sistema,saluti a tutti .vorrei fare di piu'.forza ce la faremo.saluti adriano perugia.grazie se mi contattate.3343935524
Andrea Ragusa
6 gennaio 2013 alle ore 15:20È evidente la malafede del giornalista che ha tradotto, infatti it non si usa per le persone e Casaleggio se avesse veramente voluto paragonare il grande Beppe a Dio avrebbe detto "he's like"
Enrico P.
6 gennaio 2013 alle ore 15:37Quanta strada dobbiamo ancora fare per avere una informazione obbiettiva....e poi si lamentano perchè non riteniamo opportuno andare sui media.
Giorgio L.
6 gennaio 2013 alle ore 15:48Beppe non offrire l'altra guancia.Incomincia a farti vedere un po' piu' spesso in TV,questi piano piano stanno riuscendo nel loro scopo.Non farti fregare.
luigi savadori
6 gennaio 2013 alle ore 15:49Infatti una corretta traduzione sarebbe:
"Come per Gesù Cristo e gli Apostoli,anche il suo messaggio è diventato un virus"
H
6 gennaio 2013 alle ore 15:50Questo post equivale alla classica "arrampicata sugli specchi". E' inutile che fate tutti i professori di inglese. Dire "è come per Gesù e gli apostoli" è ovviamente riferito a tutto il MoVimento 5 Stelle, compreso Beppe Grillo che è il "capo politico". Inoltre, questi continui attacchi, e querele contro i giornalisti (e meno male che voi eravate quelli dello scudo della Rete, che serviva per difendere chi veniva denunciato per una virgola al posto sbagliato, parole di Beppe Grillo), vi definiscono. Siete anche voi che contribuite a far classificare l'Italia come un paese Partly Free (siete tutti madrelingua, quindi saprete tradurlo!). Naturalmente, questo messaggio rimarrà ben poco sul blog, visto che a breve verrà censurato. Viva la libertà di stampa!
enrico b.
6 gennaio 2013 alle ore 17:23SAI H il problema è proprio in gesu' cristo non sei tu, che spargi merda, è lui che ti fa respirare, mah.. che ti devo dire speriamo che se ne accorga e ci pensi un po' ma non solo a te è....in tanti adrebbero sistemati mah..speriamo nella provvidenza
guido ligazzolo
7 gennaio 2013 alle ore 13:08poverino! Comunque tieniti pure quello che hai perché per te non cambierá nulla (alcunché) con o senza censura, e che tu sia felice.
H
6 gennaio 2013 alle ore 16:06Guardate che poi nella frase "HIS message, too, became a virus." il pronome HIS è ovviamente riferito ad una persona singolare, e non può essere riferito a Gesù Cristo e gli apostoli della prima frase visto che sono più di uno. Quindi, Casaleggio si riferiva, anche dal punto di vista sintattico, proprio a Beppe Grillo e al SUO messaggio.
Quindi vi chiedo di rettificare il post, grazie.
marco delfino
6 gennaio 2013 alle ore 17:03@ H: Hai ragione, his è riferito ad una persona ma è un'altra frase. In quel caso His è riferito a chi vuoi (Beppe grillo o Jesus) ma il soggetto è il "messaggio". Il "Suo messaggio, anche".... quindi la critica dei giornali itaGLIani dell'aver paragonato Beppe Grillo a Jesus è "mala informazione" alla quale siamo abituati...
skellig .
6 gennaio 2013 alle ore 17:10Concordo. La traduzione corretta dovrebbe essere +o- : "E' come(è avvenuto con o successo con etc. etc.)Gesu Cristo e gli apostoli" "Anche il suo messaggio (di Beppe) è diventato un virus"
Imho,possono essere accaduto ciò: o quei pennivendoli non sanno davvero tradurre e magari hanno utilizzato un traduttore sul web o hanno scientemente tradotto male quella frase per ridicolizzare Casaleggio,Beppe Grillo e in particolare i simpatizzanti di M5S, spesso dipinti come degli sprovveduti, che recepiscono i messaggi di Beppe come dei precetti divini. Non sanno più a cosa aggrapparsi.Per carità...
fulvio oberti
7 gennaio 2013 alle ore 00:47Mi sa che ti conviene fare un corso d'inglese, prova con la British...
Luca
6 gennaio 2013 alle ore 16:41Ogni volta che leggo articoli diffamatori contro il movimento mi vien voglia di donare qualcosa per la campagna elettorale.Avanti di questo passo mi rovino.Ma anche la sett prossima donerò qualcosa perchè non dobbiam ovincverle le prossime elezioni......dobbiamo stravincerle.
Alberto Campi
6 gennaio 2013 alle ore 16:42No c'é nulla da fare gli italiani (in generale ma sono troppi) sono succubi della TV e giornali e credono ad essi ciecamente.. Purtroppo son pochi ad avere viaggiatori di visto e capito il mondo.
Pensano ancora che qualcuno li prenda per mano e gli insegni la strada.
Non sono in grado o forse non gli importa di cercare le informazioni giuste, semplicemente leggono i giornali..
Svegliaaaa italiani sveglia è inutile lamentarsi bisogna agire questi che son vecchi dentro e sono da sempre al governo alternandosi li abbiam votati noi..
mavi pitty
6 gennaio 2013 alle ore 16:51E' come il programma del Movimento tutti lo criticano ma nessuno lo legge!!!!
Vincent Lagana
6 gennaio 2013 alle ore 17:01I was born in Brooklyn, N.Y. Went to school there and grew up there. I also spent almost 40 years in Italy. I have a very good command of both languages. I can tell you that Mike Buongiorno could not speak English very well while most Italians thought he could. Italian journalist can't speak English either. USA journalist are terrible too.
It's like = it is like = e` come, which is a COMPARISON.
Andrea P.
6 gennaio 2013 alle ore 17:10Il tempo usato nella prima fase è il presente e si riferisce ad un oggetto e non ad una persona; probabilmente si riferisce alla situazione attuale
il tempo usato nella seconda è invece il passato e per logica si deve riferire a Gesù, altrimenti avrebbe usato il presente: il suo (di Gesù) messaggio divenne virale.
Quindi il senso della frase è: Sta accadendo quello che accadde con Gesù Cristo e gli apostoli; il suo (di Gesù) messaggio divenne virale...
enrico b.
6 gennaio 2013 alle ore 17:43ma poi tanto scacazzo su queste stronzate ma vi rendete conto questa sta diventando una guerra appunto..... come quelle fatte nel nome del cristo... ..... chi si incazza e usa questa cosa sta proprio fuori di testa... bravi facciamo una bella guerra di religione... BEPPE TU SEI QUI E ORA..STAI FACENDO E DICENDO COSE DEL TUTTO PIU CHE LECITE E GIUSTE.HAI TUTTI CONTRO, TI SPUTANO IN FACCIA, PARLANO MALE DI TE E DEI TUOI A.....I.... HAI ATTRAVERSATO.......... BEH BEH BEH TI DIRO' A ME RICORDI QUALCUNO.
Stefania Rabaioli1
6 gennaio 2013 alle ore 18:30grande!!!ah ah
Mauro Agnoli
6 gennaio 2013 alle ore 17:46Sì vabbè dai, questa mi sembra una pagliacciata stile Berlusconi che dice le minchiate e poi accusa i giornalisti di non aver mai detto nulla. Il paragone con Gesù in realtà è voluto, altrimenti Casaleggio poteva prendere un altro personaggio storico, che ne so, Gandhi. Non nascondiamoci dietro un dito, non siamo il PDL. Chi di noi non ha veramente e genuinamente notato una vaga ed inquietante somiglianza tra Beppe e Gesù? L'unica differenza è che Beppe è di Genova...
Edward Catalini
6 gennaio 2013 alle ore 17:52Io sono anglo-italiano, nato in Inghilterra, di madrelingua inglese. La frase non ammette interpretazioni ed è chiarissima. Chiunque l'abbia tradotta in quel modo è chiaramente in malafede. Un piccolo appunto: quel HIS nella frase "his message, too, became a virus" è riferito a Gesù, non a Grillo. Fosse stato riferito a Grillo la frase sarebbe stata "his message, too, has become a virus". Per quanto riguarda l'ignoranza in materia linguistica dei nostri euro-parlamentari o solo parlamentari lasciamo perdere: è imbarazzante. Ho conosciuto una europarlamentare olandese che mi ha detto cose da mettersi le mani nei capelli... Un abbraccio a tutto il movimento e una stretta di mano a tutte le persone dotate di Buon Senso.
Marco
6 gennaio 2013 alle ore 17:57Quindi il buon Casaleggio non avrebbe detto "Grillo è come Gesù Cristo", bensì "il messaggio di Grillo si diffonde come un virus, così come accadde con il messaggio di Gesù Cristo e i suoi apostoli". Finezze grammaticali a parte, il punto resta: un accostamento leggermente sproporzionato (per
usare un eufemismo).
Grazie comunque per la lezione d'inglese, ora sì che cambia tutto!
PS: riposto il mio messaggio, visto che era stato censurato alla velocità del suono :-) alla faccia della libertà di espressione che tanto reclamate!
lara farina
6 gennaio 2013 alle ore 18:16il tuo messaggio si legge.... dormi sonni tranquilli tu e tutti quelli chi ultimamente pensano di scrivere cose così importanti e sensazionali da essere censurate!!! CALMA!
ivano roveri
6 gennaio 2013 alle ore 18:17non sarai mica un ignorante europarlamentare?????
Edward Catalini
6 gennaio 2013 alle ore 18:25Gentile Marco, è esattamente questo che vuole dire.
Mauro Caldini
6 gennaio 2013 alle ore 18:40Caro Marco, o chiunque tu sia, se l'eufemismo come lo chiami tu permette ai mezzi di informazione di continuare a dare addosso al MoVimento, non diventa una sottiliezza ma una mannaia e siccome bisogna far spazio a nanetti e sigari del panorama politico, tutto va bene pur di dare addosso. EH NO!Vai a menare per il naso qualcun altro.
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 08:01mi pare che state facendo una montagna da un bruscolino
dove finiscano tutti questi difensori di Cristo lo vediamo ogni giorno
cercano la minuzia e perdono la sostanza
guido ligazzolo
7 gennaio 2013 alle ore 13:02Anche tu sei solo uno dei tanti, il tuo messaggio non ha bisogno di essere censurato: non sposta neanche uno stuzzicadenti. Fattene una ragione.
Raniero C.
6 gennaio 2013 alle ore 18:00Adesso i dischi di Grillo verrano bruciati come quelli dei Beatles...
ugiuseppe u.
6 gennaio 2013 alle ore 18:04non conosco bene la lingua inglese.....io do ragione a beppe grillo....punto
guido serafini
6 gennaio 2013 alle ore 18:35Ormai questa nazione è in disfatta, marionette politici e marionette i loro lakkè (ihihih) di giornalisti, lakkè alla tedesca perchè seguaci dello stronzate merkeliane!!!!!!!!!!
enrico chiesa
6 gennaio 2013 alle ore 18:59è assolutamente vero che i viscidi "giornalisti" siano degli schifosi, ma diciamoci la verità, casaleggio poteva anche risparmiarsi certe affermazioni, berslusconi e monti stanno da altre parti
Max P.
6 gennaio 2013 alle ore 19:20Non ci vedo nulla di strano, è normale che i media appena rifforaggiati dai vari provvedimenti "Monti" facciano di tutto per screditare il messaggio del MoVimento.
Stà a noi capirlo e a non farci prendere per i fondelli!
Do ragine a quelli che dicono di presentarsi di più in TV con un linguaggio appropiato per diffondere le idee a tutti!
moreno D.
6 gennaio 2013 alle ore 19:30Ne avevo vicino uno al mare di giornalisti Rai. Perverso e antipatico
giovanni quadrani
6 gennaio 2013 alle ore 19:50CARO BEPPE TI SCRIVO DAL MIO LETTO COSTRETTO A STARCI NON AVENDO POSSIBILITA' DI UNA ASS,NZA PER POTERMI MUOVERE,MI CHIEDO PERCHè QUANDO SI AFFRONTANO PROBLEMI MOTORI TIPO BARRIERE, NON VIENE DATO L'INCARICO A CHI CONOSCE BENE I PROPRI PROBLEMI? SPERO CHE TI POSSIAMO VEDERE IN TV CONTRO QUETSI SCIACALLI. UN GRANDE ABBRACCIO DA UN ATTIVISTA....
Luca M.
6 gennaio 2013 alle ore 23:23un abbraccio a te e al governo si farà di tutto per aiutare chi ne ha bisogno!!!!stanne certo!!!
GIANFRANCO LERI
6 gennaio 2013 alle ore 20:36Queste sono solo cazzate, io voterò e cercherò di convincere a votare M5S tutti gli amici e conoscenti. Ho solo un obiettivo da raggiungere, mandarli tutti a casa a calci in culo.
Marioli Bruno
6 gennaio 2013 alle ore 20:37Tutti i personaggi pubblici hanno i loro nemici: sono inneggiati dai loro fans o esecrati dai loro oppositori fino, talvolta, alle estreme conseguenze. Ma come sempre certi paragoni quando si arriva a toccare le religioni è meglio evitarli. E anche urtare certe sensibilità profonde come puo' essere per esempio il tifo per una squadra di calcio, è meglio sorvolare: se siamo in guerra, come dice Grillo, contro una casta di despoti e un modo di vivere obsoleto, guardiamo soltanto all'obbiettivo finale !
Nunzia Rosmini
6 gennaio 2013 alle ore 21:56L'ho letto. Conosco l'inglese meglio dell'italiano e posso dire che il tono e' piuttosto arrogante e sarcastico da parte del giornalista del Guardian, quasi derisive.
antonio rosmini
7 gennaio 2013 alle ore 01:12e il bello è che non se ne accorgono... povera italia
Danilo Zangani
6 gennaio 2013 alle ore 22:10Fate studiare a Casaleggio l'inglese: si rivolge alla medesima cosa usando l'"it" riferibile a cose e immediatamente dopo "his" riferibile a persone.
P.S.: conosco l'inglese come madrelingua, avendo lavorato 5 anni negli USA e due in UK in centri di ricerca internazionali.
Lorenzo M.
7 gennaio 2013 alle ore 09:25lei si che risolve i problemi dell'itaglia
Danilo Zangani
8 gennaio 2013 alle ore 19:27Cri..Cri...
giorgio di giacomo
6 gennaio 2013 alle ore 23:19E'solo l'inizio,meglio non reagire alle loro idioti tentativi di denigrare un movimento chè soltanto agli inizi ma estremamente apprezzabile per l'impegno profuso e coraggio con gli scarsi mezzi a disposizion, lasciamo che sguazzino nei loro vapori rutilanti di escrementi insieme ai loro invertebrati striscianti ed immondi come il magma ripugante della loro coscienza, rispondere sembra offrirgli considerazione che non hanno mai goduto dalla nascita servi nati per leccare e sciacalli nati per infierire sulle vittime sacrificali dei loro carnefici e pronti ad offrirgli il consenso e quello che rimane della loro cupidigia.
tino p.
6 gennaio 2013 alle ore 23:32I rivoluzionari veri vengono sempre uccisi , da Gesù al Che , per nominare 2 agli antipodi (forse ) quelli finti fanno politica e osannano e piangono la morte di quelli veri .
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:59non diciamo sciocchezze
non è la morte che connota un grande uomo
Mandela è ancora vivo
Don Gallo ha 85 anni
Fidel Castro ne ha 87
Eugenio Tomassini
8 gennaio 2013 alle ore 20:07lasciate in pace quell'assassino del Che, che sta tanto bene in quella foto con le mosche addosso..
Lorenzo Tuci
7 gennaio 2013 alle ore 00:57Povero Beppe: nemmeno il pronome "He" ti avrebbero concesso, bensì il neutro "it" (che non si usa nemmeno per i propri animali domestici...)
caputo mauro
7 gennaio 2013 alle ore 01:02Stiamo perdendo terreno nei sondaggi. Il nano si sta riprendendo quelli che avevano votato per lui e che, con grande fatica, si erano convinti a passare ad M5s. Certi "incidenti" non aiutano.
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:56non supererà il 20% poi comincerà a diminuire
non ha nessuna chance
e appena si capirà questo, i vecchi alleati (mafia, P2 e confindustria) lo abbandoneranno, è gente che non sta con i perdenti
e poi ha 76 anni, non ce la farà ancora per molto
guido ligazzolo
7 gennaio 2013 alle ore 12:47Viviana, succederá quello che gli elettori in definitiva vorranno!
cesio lorenzo
7 gennaio 2013 alle ore 01:29Qualcuno potrebbe tradurre questo passaggio?
In addition, Casaleggio has had to contend with bitter accusations from the rank and file that the process was not subject to independent verification a row that came on top of another resulting from Grillo's insistence that the movement's representatives should not take part in TV talk shows.
Casaleggio is unrepentant. "The statute contains rules. If they want to change the rules, they can create another movement," he said.
And who wrote the statute? "Grillo and I," Casaleggio replied.
spero chetiserva
7 gennaio 2013 alle ore 02:18sicuramente ci sarà qualcuno di più ferrato, ma vista l'ora spero di poterti aiutare.
inoltre casaleggio ha dovuto affrontare le sgradevoli accuse dai ranghi e le fila (i grillini ndr.) sul fatto che il processo non sia stato oggetto di una verifica indipendente - una discussione che si inserisce su di un'altra già scatenata dall'insistenza di grillo riguardo al fatto che i rappresentanti del movimento non debbano prendere parte a talk show in tv.
Casaleggio è inamovibile (incorreggibile/ostinato) "lo statuto contiene le regole. se qualcuno vuole cambiare le regole, può creare un'altro movimento"
E chi ha scritto lo statuto? "Grillo ed io" risponde casaleggio.
Roberto B.
7 gennaio 2013 alle ore 07:24oltre ad essere falso coome nick, dici anche falsità !
con la pubblicità di internet ci si pagano le spese, visto che nel M5S è tuto gratuito e senza finanziamento pubblico.
se fosse stato il business che dici, fai anche tu il tuo sito e diventarì ricco con la pubblicità, furbone !
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:361
L'articolo del Guardian che ha intervistato Casaleggio:
Guru elettrico del web italiano mostra come il nuovo movimento politico diventi virale
Roberto Casaleggio,M5S,è il pioniere della 'nuova, democrazia diretta' per annientare partiti politici tradizionali
Casaleggio ha trasformato il fan club di un comico in Italia nella seconda più grande forza politica. "E 'come Gesù Cristo e gli apostoli", ha detto Roberto Casaleggio. "Anche il suo messaggio, anche, è diventato un virus." Con una criniera ispida di nero, grigio e capelli d'argento che arriva alle spalle, Casaleggio sembrerebbe un buon messia. Così com'è, è forse l'uomo più diffidente della politica italiana: il guru del web che, in poco più di tre anni, ha trasformato il fan club di un comico in vigore nel secondo più grande partito d'Italia, un eminenza grigia con poteri apparentemente magici che non sé mai lasciato intervistare da un giornale.
Lo scorso maggio, il M5S, ispirato al comico Beppe Grillo, ha stupito gli esperti di assalto con la vittoria all'elezione locale nella città di Parma. Nel mese di ottobre, ha superato i sondaggi per le elezioni regionali in Sicilia. E, con circa il 17% degli elettori, secondo i sondaggi, saranno di nuovo (vincenti) in occasione delle elezioni generali il prossimo mese, il M5S è sulla buona strada per vincere tra 90 e 100 dei 630 seggi alla camera del prossimo parlamento italiano
Come un nuovo arrivato, però, il movimento ha bisogno di decine di migliaia di firme ufficialmente certificate per partecipare alle elezioni. Il mese scorso con la consulenza Casaleggio, in una zona alla moda di Milano, i suoi dipendenti hanno allestito un'operazione a livello nazionale per far passare le pratiche necessarie.La maggior parte di ciò che è stato scritto sul M5S ha aiutato il suo successo fino alla crisi dell'euro e la rabbia per le misure di austerità imposte dal governo di Mario Monti,il bersaglio preferito di Grillo spiritoso,il monologhista italiano
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:362
Si tratta di un movimento di protesta archetipico che scomparirà con la causa che lo ha promosso.
Ma per Casaleggio il M5S è parte di un fenomeno assai più durevole -l'erosione da Internet di tutte le forme di media. Proprio come i giornali, egli sostiene, sono condannati all'estinzione perché stanno tra giornalisti e lettori, così le parti si stanno dirigendo per l'annientamento perché stanno tra l'elettorato e le autorità.
Il M5S sta sperimentando "una nuovo, democrazia diretta che vedrà l'eliminazione di tutte le barriere tra il cittadino e lo Stato". Come Julian Assange, Casaleggio combina incrollabile fiducia nella sua capacità di interpretare l'impatto di Internet con un'aria di ingenuità infantile, particolarmente evidente quando sorride per rivelare un divario tra i due denti anteriori.
In primo luogo ha incontrato Grillo "circa 10 anni fa", (invitando) il comico a leggere un libro che aveva scritto. A quel punto, Casaleggio è stato un successo esecutivo tecnologia dell'informazione, da ex capo delle attività italiane dell'azienda Logica british. Nel 2004, ha fondato la sua società, la Casaleggio Associati.
"Senza il web, Beppe e non avrei raggiunto una cosa del genere", ha detto. "E 'il web che ha alterato tutti gli equilibri."
Il 1° passo è stata la creazione del blog di Grillo, che nel 2007 era diventata il 7° blog più popolare del mondo,anche se redatto nella lingua di un paese con meno di un quinto degli Stati Uniti e quello in cui meno del 40 % delle famiglie aveva un computer. Casaleggio attribuisce il successo del blog alla situazione unica in Italia. Per 5 anni, dal 2001 al 2006, Silvio Berlusconi aveva controllato 6 canali televisivi italiani dei 7 principali. "E 'stato come vivere dentro Matrix", ha detto. Grillo ha offerto informazioni e commenti che fosse libero di auto-censura.
"E quando la gente ha visto che quello che ha detto era vero, ha cominciato a dubitare delle altre informazioni che riceveva."
segue
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:383
Il blog ha anche stimolato uno straordinario grado di partecipazione,attirando circa 10.000 osservazioni.Una comunità,e molto grande,ha formato i suoi partecipanti, guidati da Grillo e Casaleggio, che hanno iniziato a utilizzare il portale di social networking Meetup per formare gruppi locali. Ora sono quasi 650.
Il passo successivo è stato quello di avvicinare le cosiddette liste civiche, liste dei candidati indipendenti alle elezioni locali, per vedere se erano interessate ad essere approvate da Grillo ed erano molte.
Un risultato, ha detto Casaleggio, è stato che alcuni dei gruppi Meetup hanno chiesto di mettere elenchi di candidati propri. Un incontro a Firenze nel marzo 2009 ha convenuto su una serie di principi, forti in materia di protezione ambientale, che sarebbero comuni a tutte le liste recanti il Grillo "marchio di fabbrica".
La comunità era pronto a diventare un movimento (Casaleggio sconfessa il termine partito'). Per la fondazione delle M5S più tardi nello stesso anno, lui e Grillo scelto il giorno della festa di San Francesco d'Assisi il 4 ottobre.
Fino ad ora, il movimento è rimasto fedele al disprezzo mistico francescano per i soldi. Casaleggio ha detto che sta per restituire gli 800 euro a cui aveva diritto a causa del suo successo nelle elezioni siciliane. "I nostri parlamentari avranno stipendi di 5.000 al mese e daranno indietro il resto", ha aggiunto. Il M5S non aveva bisogno di denaro in quanto l'unico ingresso ha richiesto era il tempo e lo sforzo dei suoi dipendenti.
Il loro ultimo exploit è stato quello di organizzare la selezione on-line dei candidati parlamentari del movimento ", una cosa che non p mai stata fatta in nessuna altra parte del mondo", ha detto Casaleggio. L'operazione non è stata, però, un grande successo. Secondo un post sul sito di Grillo, il M5S ha oltre 255.000 membri. Ma solo 31.612 registrati per partecipare al processo di selezione e, di questi, solo 20.252 hanno votato
segue
Lorenzo M.
7 gennaio 2013 alle ore 09:21A saperlo prima mi sarei registrato in tempo a settembre, ma non fa nulla, preferisco essere tagliato fuori, stavolta, piùttosto che lasciare dei varci per degli infiltrati.
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:384
Inoltre, Casaleggio ha dovuto fare i conti con le accuse amare dalla truppa che il processo non è stato oggetto di verifica indipendente un'altra obiezione è sull'insistenza di Grillo che i rappresentanti del movimento non debbano prendere parte a discussioni sulla televisione.
Casaleggio è drastico: "Lo statuto contiene le regole. Chi vuole cambiare le regole, può creare un altro movimento," ha detto.
E chi ha scritto lo statuto? "Grillo e io», rispose Casaleggio.
La vicenda ha fatto obiettare che il M5S è intrinsecamente antidemocratico e che Casaleggio, in particolare, ha un programma segreto.
"Il problema con queste persone è che pensano tutti fanno qualcosa per avere qualcos'altro in cambio," ha detto. "L'unica cosa che otteniamo è il calore della gente. E 'l'unica cosa che si ottiene in cambio." E ha sorriso col suo sorriso fanciullesco.
Le 5 regole d'oro per la costruzione di un successo, secondo Casaleggio, basata su Internet movimento politico sono:
1 Creare partecipazione. Hai bisogno di una comunità per iniziare.
2 Comprendere Internet,con la sua sociologia. Non pensare ad esso come qualcosa di aggiuntivo, ma come una nuova realtà - un nuovo mondo.
3 Parlare la lingua di Internet. In particolare, non dire cose che non possono essere verificate sul web.
4 Tenere le regole del semplice movimento.
5 Rendersi conto che si abilita. Le cellule create assumeranno vita propria.
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:39*The Guardian nasce come quotidiano di Manchester, poi si trasferisce a Londra
Vende 350.000 copie, quanto La Stampa, metà di Repubblica o Corriere
Si autodefinisce «l'unico quotidiano britannico a diffusione nazionale privo di un proprietario e indipendente rispetto ai partiti politici»
Tutto il gruppo Guardian fa parte dello Scott Trust, una fondazione senza scopo di lucro, che garantisce in perpetuo l'indipendenza editoriale del gruppo e ne sostiene la salute finanziaria, in modo da prevenirne eventuali scalate da parte di altri gruppi che possano comprometterne l'indipendenza.
Durante i conflitti in Afghanistan ed in Iraq il Guardian ha attratto, con la sua posizione critica verso la politica interventista del governo britannico e degli Stati Uniti, una significativa parte di lettori contrari alla guerra. Per gli stessi motivi ha guadagnato lettori anche negli Stati Uniti.
Considerato il quotidiano di riferimento degli elettori dei laburisti nel 2010, il Guardian, per la prima volta, ha voluto consultare i propri lettori per decidere quale partito sostenere e ha deciso per il leader dei Liberal Democratici Nick Clegg.
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 07:42capisco che i TROLL si attacchino a tutto
ma il senso del paragone è questo:
anche i primi cristiani erano pochi e combattevano contro un impero in una impresa che sembrava folle e impossibile, tuttavia...
non ci sono altri significato reconditi che dire che un gruppo può apparire piccolo ai suoi inizi ma se è portatore di nuove idee può vincere anche avversari che sembrano invincibili
ma capisco che vi attacchiate agli specchi, in mancanza di meglio
ben di peggio ci sarebbe da attaccare nelle dichiarazioni di quei manigoldi che vi stanno dietro
Lorenzo M.
7 gennaio 2013 alle ore 09:17La forza non violenta e la passione comunicativa di Beppe Grillo per me sono paragonabili alla Grande Anima Ghandi.
Senza altro Beppe sarà ricordato con piacere da molte generazioni.
Silvester Stangone
7 gennaio 2013 alle ore 12:46AHAHAHAHAHAHAHAHAH siete da scompisciarsi dalle risate!
Gilda Caronti
7 gennaio 2013 alle ore 09:31In questi giorni abbiamo avuto modo di leggere un'intervista a Gianroberto Casaleggio concessa al Guardian http://www.beppegrillo.it/2013/01/lezione_di_ingl.html che è stata, come era immaginabile, strumentalizzata da parte dei soliti media, per rafforzare un'accusa a Grillo di essere un guru, un uomo di comando e via delirando.
Casaleggio faceva un'analogia tra il "messaggio di Grillo" e quello di Gesù per rilevare come per entrambi abbia funzionato la modalità di diffusione virale. Semplice e facile smascherare quindi l'errore di traduzione e di senso da dare alla simpatica analogia.
Però io avrei una critica diversa su questa affermazione e cioè che non è il "messaggio di Grillo" ad essere diffuso ma il messaggio della rete che Grillo ha intercettato, messo in luce, organizzato a fini elettorali e - con tutte i rischi e i limiti del caso - offerto alla rete stessa perché questa possa fare pesare il proprio orientamento anche nelle sedi istituzionali in cui si entra solo se si è eletti secondo i canoni presenti della cosiddetta democrazia rappresentativa.
segue qui:
https://www.facebook.com/notes/gilda-caronti/il-movimento-specchio/10151404131349808
dario fertoli
7 gennaio 2013 alle ore 09:52ma chi cazzo li legge i giornali italiani? Il problema non si pone!
Antonino S.
7 gennaio 2013 alle ore 12:45Hai ragione anche tu! :D
Nessuno Vale Zero
7 gennaio 2013 alle ore 11:26Il giornal/ismo italiano è al livello degli "Spettegulesss" di Striscia la Notizia, dove almeno, lì, che si tratta di uno scherzo è palese in partenza.
Non viene dimostrata alcuna intelligenza nel giornal/ismo italiano, sempre attenta al "cavillo", alla superficie e mai al contenuto... così come i talk show, che si soffermano sulla virgola per accendere bagarre che creano sono confusione e creano una tanto inutile quanto effimera "valvola di sfogo" momentanea alla frustrazione dei lettori/spettatori.
Certamente il senso della frase di Casaleggio è:
"Il messaggio di Grillo si sta rivelando virale come quello di Gesù e dei suoi apostoli"...
... in "senso" la "sostanza", il "contenuto", il "succo" della frase di Casaleggio è questo.
Mantenere la gente in "superficie" alle questioni, polarizzando l'attenzione su questioni o fatti marginali è la tecnica utilizzata dai media... una nazione di persone superficiali consente tutto ciò cui stiamo assistendo.
E' una Nazione di "Burattini"... di "Pinocchio"... forza Grillo Parlante, continua a Parlare...!
Un saluto...
viviana.v v.
7 gennaio 2013 alle ore 11:29virale è una pessima traduzione di viral
virale in italiano, infatti, vuol dire infettivo
mentre il viral inglese vuol dire "che si sta diffondendo molto", l'aggettivo più vicino è 'popolare', o 'diffusivo' che però si usa poco
Enrico G.
7 gennaio 2013 alle ore 11:35Caro Bebbe comincia questa campagna elettorale all'attacco solo la speranza di vincere è quello che mi fa credere in questo schifo di politica.
Dom Thegood
7 gennaio 2013 alle ore 12:19E la lingua inglese che fa schifo, loro scrivono cosi, e hanno anche lo spelling,cioe scrivono le parole come i cinesi, non come le parole si sentono ma come si ricordano.
Francesco C.
7 gennaio 2013 alle ore 12:25La furbizia (o ignoranza) dei giornalisti non ha limite.... confondere IT (terza persona riferita a cose) con HE (terza persona riferita a persone) è un errore che potrebbe fare mia figlia che ora a 6 anni sta iniziando ad imparare l'inglese in 1^ elementare. Scandalosi...
stephanie
24 febbraio 2013 alle ore 09:10Giusto sottolineare questo banale errore. Sono un'interprete e ben consapevole di come molti, dei significati originali, si perdano per strada nelle traduzioni. In questo caso potrebbe anche essersi trattato di uno stravolgimento voluto, visto che media e oppositori politici hanno deliberatamente dipinto Casaleggio come incomprensibile, inavvicinabile e misterioso /profeta/guru. Fino alla settimana scorsa, confesso di non essermi mai interessata al fenomeno mov. 5S, ma credo che demonizzandolo, disprezzandolo, e rendendolo oggetto di critiche costanti e pregiudizi, si contribuisca ad aumentare la simpatia di molti cittadini che si sentono traditi dai partiti, oppressi dal "sistema",e che vedendolo un po' Calimero ne prenderanno le parti istintivamente!
guido ligazzolo
7 gennaio 2013 alle ore 12:40Brava, analisi perfetta. Purtroppo chi é con Grillo va ad analizza per verificare, chi é contro (parlando naturalmente di mondo cattolico) é contento dell`assurda affermazione che Grillo si considera un dio.
Antonino S.
7 gennaio 2013 alle ore 12:44Grillo like Jesus!!!
Giacomo Carrozzo
7 gennaio 2013 alle ore 12:59Secondo me hanno fatto la traduzione con google traduttore che infatti traduce:
"E 'come Gesù Cristo e gli apostoli"
gerlando accurso
7 gennaio 2013 alle ore 14:49Anche la frase meglio tradotta " il suo messaggio è COME (ha le stesse caratteristiche) di quello di Gesù e dei suoi apostoli mi sa di forte e può portare a chiedersi se m5s non si stia trasformando in qualcosa simile a una setta religiosa visto che tutto appartiene a una persona fisica e non al movimento e che certi link rimandano al sito di vendita on line della stessa persona
GIULIO EDONI
7 gennaio 2013 alle ore 15:14Caro Beppe io di te posso dire di fidarmi perchè mi sembri una persona onesta e sincera, ma Casaleggio visto che occupa un ruolo importante nel m5s perchè non lo si puo sentire? Sarei curioso di sentire le spiegazioni sui suoi video '' il futuro dei Media'' e l'altro ,visto che sono di retorica teosofica e massonica. Possibile che questo debba sempre rimanere un discorso tabù? Fate chiarezza per favore ,grazie.
Claudio C
7 gennaio 2013 alle ore 15:15Anche se "it's like" è diverso da "he's like", secondo me, era meglio - per prudenza - non fare paragoni con Gesù Cristo e gli Apostoli.
Alessandro P.
7 gennaio 2013 alle ore 15:40Il problema nasce dall'impostazione cattolica e dal valore del comandamento (non pronunciare il nome di dio invano) che viene (anche impropriamente) esteso a figlio e spirito santo, quindi per la sensibilità degli italiani cattolici qualunque paragone su Gesù è equivalente a un paragone con Dio (da cui la connotazione blasfema di chi vuole elevare cose terrene al divino).... ovviamente è una supercazzola religioso-sofista poichè la divinità di Gesu è un dogma e non un dato verificabile (o contestabile).
Paragonare la capacità di estendere il consenso in modo virale di Grillo a qualunque personaggio storico non avrebbe generato malintesi, ma se il personaggio storico per alcuni è una divinità allora si finisce per comportarsi esattamente come i musulmani che considerano le vignette su maometto come delle offese imperdonabili.
Se io dico che tizio è come gesu non bestemmio e non offendo in alcun modo la religione, ma può sembrare che infrango l'ombra di un comandamento e quindi i religiosi reagiscono istintivamente alla pari dei musulmani e prendono per offesa una frase totalmente inoffensiva (ovviamente i giornalazzi-carta-igienica enfatizzano immediatamente con titoloni giganti la non-notizia, giusto per ribadire la loro funzione di propaganda di governo pagata coi soldi pubblici).
Nella stessa intervista a Casaleggio si citano le sue regole per creare un movimento politico di successo, regole che per geniale semplicità meriterebbero le prime pagine di tutti i giornali (in particolare la 5 e la 4):
1 Create participation. You need a community to start with.
2 Understand the internet, including its sociology. Don't think of it as something additional, but as a new reality a new world.
3 Speak the language of the internet. In particular, do not say things that cannot be verified on the web.
4 Keep the rules of your movement simple.
5 Realise that you are empowering. The cells you create will take on a life of their own.
Pino Esposito
7 gennaio 2013 alle ore 15:45È ridicolo e patetico come si cerca di difendere l'indifendibile!!! Grammaticalmente Grillo avrà pure ragione ma la citazione su Gesù Cristo Casaleggio l'ha fatta e come ed è questa: "è come Gesù Cristo con gli Apostoli"!!! Ok non ha detto lui è (he's) ma comunque ha accostato il M5S alla storia di Gesù Cristo con gli apostoli e logica vuole che Gesù in questo caso sia Grillo e gli apostoli siano i Grillini!!! Quindi la sostanza e l'esagerazione dell'affermazione di Casaleggio resta!!! A volte è meglio stare zitti e riflettere!!! P.S. Poi se ogni tanto qualcuno leggesse i cosiddetti giornali di regime avrebbe travato (sabato 5 gennaio 2013) la traduzione esatta dell'intervista rilasciata da Casasegglio al giornalista del "Guardian"!!!
Silvio Bugnano (@Silvio867)
7 gennaio 2013 alle ore 21:44Guarda che l'uso del "it's" non é riferito alla persona (Grillo) bensí alla viralitá del messaggio, che é cosa ben diversa. Che poi vogliate fare accostamenti che poco o nulla hanno a che fare con la grammatica, é una libera scelta. Anche gli hamsters scekgono di buttarsi dalla scogliera, peró lungi da me nel giudicarli moralmente.
Pippo65
7 gennaio 2013 alle ore 16:14Ma secondo voi mettere in relazione il messaggio di Gesu' a quello di Grillo paragonando il cristanesimo ad una categoria puramente commerciale come quella dei "messaggi virali" e' un argomento degno di essere difeso?
Casaleggio sara' anche un "guru" pero' difetta di di senso della misura e secondo me oltre ai libri di informatica e comunicazione via WEB ha letto ben poco d'altro.
Fausto Buffoli
7 gennaio 2013 alle ore 16:44mi sa che tu hai letto poco in generale, dato che sei un bigotto.
Pippo65
8 gennaio 2013 alle ore 14:11Guarda che ti sbagli perche io sono ateo.
Sei Tu il bigotto, hai fede assoluta nei tuoi amatissimi leader senza se e senza ma.
Sparati...
Stefano C.
7 gennaio 2013 alle ore 18:49a parte la mancata traduzione, a me pare che la cosa più preoccupante sia che in un movimento che si vanta di essere totalmente gestito dalla base e dove uno vale uno e le decisioni vengono prese dai cittadini, alla domanda "And who wrote the statute? "Grillo and I," Casaleggio replied".
nessun cittadino, niente uno vale uno. zero democrazioa. solo Grillo conosciutissimo, e Casaleggio che è un fantasma e che ho visto scrivere su questo blog una sola volta per difendere se stesso (ma magari me ne sono perso qualcuno). E mi sa che scrive poco, ma detta molto.
Stefano C.
7 gennaio 2013 alle ore 18:54e dimenticavo. Ancora peggio è la frase:
Casaleggio is unrepentant. "The statute contains rules. If they want to change the rules, they can create another movement," he said.
insomma, fate come abbiamo detto noi 2 e se non vi sta bene, non si discute. Si manda via.
qui la democrazia è portata al sublime.
P.S non rispondete (se rispondete) pensa agli altri partiti, di pennivendoli, etc..etc...il movimento deve creare un'alternativa agli escrementi, non puzzare meno.
Paolo Brera
7 gennaio 2013 alle ore 19:28In un movimento allo stato nascente è ovvio che chi si dà più da fare acquisisce una maggiore influenza. Grillo si è battuto per anni, muovendo la gente piano piano con la forza del messaggio; non è inappropriato che oggi faccia da proboviro facendo valere con tutti l'impostazione del movimento, che è sempre stata chiarissima. Col tempo bisognerà arrivare ad un'elezione e a ruoli meglio definiti, ma sarebbe impossibile partire subito da tutto questo. La gente che viene eletta perché si allinea con il Movimento Cinque Stelle non può lasciar da parte i punti fondamentali del Movimento, sarebbe un "dirottamento elettorale" di sforzi altrui.
EF
8 gennaio 2013 alle ore 08:01Beppe Grillo vuole dare lezioni di Inglese , ma a parte il paragone che
forse non si riferisce alla persona, ma però la nomina , è stato detto
oppure no??? .... il braccio destro di Grillo ha detto una bella
CAZZATA!!!!! e fra l'altro fuori luogo poteva portare certamente un esempio
meno eclatante
Carlo C.
9 gennaio 2013 alle ore 14:06Non si tratta del paragone ma del pronome !
"It" Il pronome della terza persona singolare si riferisce a cose non a persone.
Forse hai bisogno di una lezione di italiano.
http://it.wikiversity.org/wiki/Pronomi_personali
Loredana Contiero
10 gennaio 2013 alle ore 17:05Io vedo e ho visto da tempo Beppe Grillo come un PROFETA, sto leggendo un libro che riporta i suoi monologhi di vent'anni fa. E quello che aveva raccontato ed espresso con una critira comica ed ilare si è avverato.
Beppe è un PROFETA del nostro tempo!!!
