
Pdmenoelle sovietico
19 novembre 2012 alle ore 15:53•di MoVimento 5 Stelle
"Ma non era Grillo ad espellere i dissidenti? Sui giornali semmai si legge questo:
Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore.
Acqui Terme: Ferraris e Giglio espulsi dal Pd.
Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito.
Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini.
Agropoli: Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia".
Troina: Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito.
Castiglione del Lago: Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD.
Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne. [ Continua... ] ", Segnalazione da Bojafauss
Commenti (118)
gianni m.
19 novembre 2012 alle ore 15:56BERSANI DIKTAT BERSANI DIKTAT BERSANI DIKTAT.
ALMENO PER "PAR-CONDICIO"!!!!!
PAOLO COGORNO
19 novembre 2012 alle ore 15:58vediamo se : corriere.it, repubblica.it, barbara d'urso, giletti, santoro, gad lerner, V colonna, ecc. ecc. diranno qualche minima cosa su queste ESPULSIONI !!!
ihihihi... che farabutti.
Giuseppe S.
19 novembre 2012 alle ore 16:01... e dai... LE ESPULSIONI DEL PD SONO SEMPRE ESPULSIONI GIUSTE, GIUSTIFICATE E MERITATE....
... Tra un pò anche noi esplleremo qualcuno del PD... dal parlamento.... sempre che ci facciamo votare...
fabrizio f.
19 novembre 2012 alle ore 16:03M5S FASSISTA!
Alberto P.
19 novembre 2012 alle ore 16:05Questo post seminerà il panico fra le decine e decine di infiltrati pagati dal PDmenoelle per far credere che ci sia una sommossa anti-Grillo a favore della Salsi (leggete i commenti più votati al post di Marinelli, se avete ancora dei dubbi)
A proposito, quanto si guadagna a fare il troll per il PDmenoelle? C'è un mio amico disoccupato che vorrebbe racimolare qualche euro in vista delle vacanze di Natale...
Mr SPOCK
19 novembre 2012 alle ore 16:05per par conditio...
pd fassista...... o no?
SimoMas
19 novembre 2012 alle ore 16:08Ma non sarà che i media omettono una gran quantità di notizie per dare spazio solo a quelle utili alla Causa?
Sono mesi che ne sentiamo di tutte , a reti ed edicole unificate, sulle "epurazioni" a 5 stelle e i giornalisti non si sono mai sognati di verificare ciò che accade nei partiti.
Eh già , sarebbe poi molto difficile per Repubblica, Unità e varie testate sostenere la natura dittatoriale di Grillo e del M5S.
capelli gian mario
19 novembre 2012 alle ore 16:12il sindaco in carica ad avigliana e' stato appoggiato dal sindaco espulso uscente ed ha vinto....
tra l'altro il Sindaco ,con la S maiuscola viaggia con una uno con impianto a gas e ho di lui un felice ricordo di quando nel tragitto a piedi per andare ad una manifestazione mi ha caricato per darmi un passaggio...siamo stati controllati dai carabinieri per i soliti motivi di ostruzionismo e intimidazione per non farci partecipare alle manifestazioni e in tutto cio' NON HA MAI DETTO IO SONO IL SINDACO DI AVIGLIANA,ma si e' comportato da perfetto cittadino qualunque.
un applauso a lui...
Beppe A.
19 novembre 2012 alle ore 16:17Bhe del fatto di avigliana me lo ricordo..alle ultime amministrative son stati fatti fuori 3 politici piddini perche' hanno appoggiato una lista civica apertamente no-tav che poi ha vinto (il movimento se ricordo bene non concorreva nel comune).
Ma ormai lo sappiamo che per il pd gli interessi finanziari prevalgono su quella dei cittadini.
Pd espelle ex sindaco Avigliana per sostegno a candidato No Tav
http://www.lavallecheresiste.info/?p=4717
Paolo L.
19 novembre 2012 alle ore 16:41Che goduria le ultime elezioni ad Avigliana, l'ammucchiata si tav (pd+pdl insieme) l'ha presa nel Q!
Beppe A.
19 novembre 2012 alle ore 16:57Ciao paolo, io invece ricordo le prime votazioni del movimento - regionali 2010 - quando vidi le percentuali dei comuni della valsusa; ricordo comuni intorno al 50%, vedremo alle politiche.
Paolo L.
19 novembre 2012 alle ore 17:14Che bello nel 2010 passare le serata ad attaccare manifesti nei paesi della bassa valle, l'ho fatto con una gioia immensa!
Lux Luci
19 novembre 2012 alle ore 16:18"MOVIMENTO 5 STELLE"
Ci sono alcuni che non hanno capito che si deve "cambiare musica"!
Chi vuole fare la prima donna (o il primo uomo), scelga un' altra organizzazione politica. Non lo ordina il Medico di far parte del "Movimento 5 Stelle" ! Specie se francamente si è palesemente sbagliato e non si è più desiderati
In questo Movimento ci vogliono Persone diverse, e veramente alternative. Dimentiche di se stesse, che si mettono a disposizione degli altri, come forma di volontariato civico, senza protagonismi e personalismi.
Noi abbiamo spento da anni la televisione! Non abbiamo bisogno di questa televisione (che pensa solo a realizzare profitti con la pubblicità), per confrontarci e comunicare. Noi usiamo Internet !
Democrazia Diretta e Partecipata, dove Uno conta Uno ma Tutti sono sostituibili
Perché si deve arrivare all' umiliazione di un' eventuale sondaggio online sempre possibile che certifichi le decisioni di espulsione, scontate, da parte della maggioranza? Chi sbaglia si dimetta da solo, e basta!
Il Movimento 5 Stelle non può permettersi di avere al suo interno Persone che di fatto con la Loro superficialità e malafede lo danneggiano.
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO !!!
GIANFRANCO LERI
19 novembre 2012 alle ore 16:33Le regole del Movimento sono chiare, chi non le condivide può semplicemente starsene fuori.
Franco Vesti
19 novembre 2012 alle ore 16:23E'la solita abitudine di sti comunisti cammuffati e tant'è sto vizio nn lo perdono, ipocriti!
Giuseppe Rai
19 novembre 2012 alle ore 16:24chi è cresciuto alla scuola di Mosca, non cambia tanto facilmente la mentalità; anche se il PCI non esiste più, esistono ancora gli ex comunisti, e poiché in Italia si cambiano i nomi dei partiti ma le persono sono sempre le stesse, non ci si può meravigliare di nulla!
L'unica speranza è di mandare a casa tutti gli ex politici dei vecchi partiti, diventati i nuovi politici dei nuovi partiti..
almeno il M5S ha di buono che non candida più questa gentaglia che pur di continuare a sedere sulle poltrone del potere non hanno esitato a riciclarsi e riciclarsi e riciclarsi...
marco
19 novembre 2012 alle ore 16:32Beppe, loro e i loro giornalisti hanno la faccia come il culo. E' bene ricordarlo, anche se noi già lo sapevamo...
robe da urlo
19 novembre 2012 alle ore 16:34brsvo grillo....... allora se domani mi rubano il portafogli io mi posso sentire autorizzato a fare altrettanto?
vai a cacare!
marco
19 novembre 2012 alle ore 16:53se ragioni per sillogismi chiunque è autorizzato a mandarti affanculo
roby f.
19 novembre 2012 alle ore 16:38Ancora un assalto "all'invalidi"...cercano in tutti i modi di tagliare l'invalidità....con la scusa dei controlli...l'allarme è più che reale..."come viene denunciato dall'associazioni nazionalI"....devono fare cassa...per finanziare le missioni militari...basta pensare che stanno già cercando fondi per rifinanziare la misione in afganistan...
A dicembre dell'anno scorso, con il decreto mille proroghe destinarono circa 900 milioni...roba da matti!!..
Vanno fermati...con ogni mezzo!!
henry venis
19 novembre 2012 alle ore 16:43Bersani un tacchino che razzola nel cortile del mal governo. Farristi e intrallazzi con il Berlusca e company .Solo loro che allombra di Silvio si sono arrichiti con le coop loro hanno rovinato il mercato del lavoro loro hanno scritto il libri bianco loro hanno fatto i precari loro sostengono il governo Monti una dittatura soft .
Boris V.
19 novembre 2012 alle ore 16:47C'è chi può.
C'è chi può fare tutto questo e restare in ombra in quanto considerato "normale".
C'è chi invece tenta di rimanere coerente (è stato detto milioni di volte che le discussioni politiche che si fanno sotto il simbolo 5S e che interessano la comunità non si fanno in TV) e viene vanamente bersagliato.
ITALIANI SVEGLIA!!!!!
Antonino S.
19 novembre 2012 alle ore 16:50Hahaha! Geniale come la vecchia partitocrazia stia collezionando un gran numero di autogol! XD
Prima la legge di Casini: "Niente finanziamenti ai partiti che per partito preso non vogliono finanziamenti ai partiti" :D
Poi la diceria dell'intrallazzo tra la Goldman Sachs e il M5S è stato smentito, indovinate da chi? Dallo stesso PD che ha scritto a caratteri cubitali sul sito che la Goldman Sachs vota PD
http://www.partitodemocratico.it/doc/243468/goldman-sachs-vota-per-il-pd.htm
Adesso questa.
A proposito. Dove sta la democrazia nel partito che si vuole chiamare "Democratico" che non ha voluto tesserare Grillo? Ma forse è meglio così. E' nato un movimento che è andato oltre, e il PD senza volerlo ci sta dando una mano a crescere! :D
Gennaro C.
19 novembre 2012 alle ore 16:50Vediamo, quando riusciremo a cancellare i finanziamenti pubblici ai partiti ed ai giornali, quanti tirapiedi di partito e di penna resteranno in giro a buttare fango sul nuovo. Orgoglioso di essere italiano e di combattere per il mio futuro in Italia. Sono questi politici dal culo enorme ed i loro lacchè che devono emigrare in Guatemala. (con tutto il rispetto per gli amici guatemaltechi).
ANDREA FORGIONE64
19 novembre 2012 alle ore 16:5110 e 11 marzo 2013.....bersani espulso dal partito per aver perso le elezioni. primo partito il moviemnto 5 stelle.
culatello torna a piacenza a fare il benzinaio ....ah se lo avvesse fatto prima quanti meno danni avrebbe avuto l'italia.
ANDREA FORGIONE64
19 novembre 2012 alle ore 16:54formigli vediamo se parli di queste espulsioni.
se non lo fai sei un giornalista malato di leccaculismo verso il potere
lucifero
19 novembre 2012 alle ore 16:57Qualcuno faccia leggere questo articolo ai Formigli,Lerner,Fazio e Co di turno...magari mandandoglielo via Facebook.
Al caro Giletti che fa finta di fare il giornalaio.
Le domande di Giletti a Passera, domande da giornalista feroce...
Che cosa le ha lasciato suo padre?
e poi...
cosa le da sua moglie ?
La sente sempre sua madre?
evia andare....
Boris V.
19 novembre 2012 alle ore 16:58La Repubblica darà mai "la notizia"...?
Davide Angeletti
19 novembre 2012 alle ore 17:38Non credo, loro sono ancora interessati alle 50 gradazioni di Silvio
Davide Angeletti
19 novembre 2012 alle ore 17:00PD
Purga Democratica
Flavio P.
19 novembre 2012 alle ore 17:01Quelli del PD-L sono ...fassisti!
Giuseppe V.
19 novembre 2012 alle ore 17:34Si può correggere in sfascisti.
Jakov S.
19 novembre 2012 alle ore 17:02####
Ma il cielo è sempre più blu uh uh, uh uh,
ma il cielo è sempre più blu
Chi vive in baracca,chi suda il salario
chi ama l'amore,chi tira al bersaglio
chi sogna la gloria,chi ha scarsa memoria,
chi gioca a Sanremo,chi va sotto un treno...
Ma il cielo è sempre più blu uh uh, uh uh,
Ma il cielo è sempre più blu
Chi ama la zia,chi va a Porta Pia
chi come ha provato,chi tutto sommato
chi sogna i milioni,chi gioca d'azzardo
chi parte per Beirut ed ha in tasca un miliardo
Ma il cielo è sempre più blu uh uh, uh uh,
Ma il cielo è sempre più blu
Chi è stato multato,chi odia i terroni
chi canta Prévert,chi copia Baglioni
chi fa il contadino,chi ha fatto la spia
chi è morto d'invidia o di gelosia.
Ma il cielo è sempre più blu uh uh, uh uh,
ma il cielo è sempre più blu
......................
P.s.
Ad Ulan Bator,capitale della Mongolia,due o tre settimane fa il sindaco,Bat-Uul Erdene,ha fatto abbattere la statua di Lenin definendolo un "assassino"....
Ora i mongoli venerano,e venereranno,"solo" il pacifico e...pacifista:"Giingis Khan".E' proprio vero:Il cielo è sempre più blu uh uh,uh uh.....
roby f.
19 novembre 2012 alle ore 17:02Insomma la Valle d'aosta dice "no all'inceneritore"...maggioranza schiacciante...prendiamo atto di questa vittoria...e ciò sta a significare che il popolo sta prendendo coscienza e non si lascia più abbindolare dai discorsi dei capi dei partiti, pro cenere...
Gian A
19 novembre 2012 alle ore 17:02No no. Non è il PD. E' Grillo!!!
Lo stanno scrivendo a caratteri enormi su internet:
guardate qua:
http://affaritaliani.libero.it/politica/sondaggi-media-risultati-elettorali191112.html
Antonino S.
19 novembre 2012 alle ore 17:35Sì! Leggi i commenti che ci stanno sotto! Ce ne fosse uno che dica "è vero!"
Gian A
19 novembre 2012 alle ore 18:17Appunto!!!
Sta crollando, secondo i sondaggi, il loro elettorato e allora hanno deciso che è crollata anche la fiducia al M5S.
roberto d'iseppi
19 novembre 2012 alle ore 17:18M5S è un grandissimo movimento di cittadini che cerca ogni giorno le cose migliori per i cittadini...ogni iscritto ogni candidato ogni eletto deve avere a cuore esclusivamente il bene del movimento che è il bene dei cittadini...Il movimento studia approfondisce e concorda un programma, ed il movimento stabilisce chi sia autorizzato a diffondere la conoscenza di questo programma e di eventuali altri argomenti in esame ...chi non riceve questa autorizzazione rappresenta solo sè stesso e le sue mestruazioni...
Giuseppe V.
19 novembre 2012 alle ore 17:28E' la solita storia: il bue da del cornuto all'asino.
Alessandro P.
19 novembre 2012 alle ore 17:33Quel burlone di Bersani persiste nel dare del fasciocomunista a tutti quelli che non sono schierati con lui e magari insiste a dire che il M5S non ha un programma mentre il PD-L (che viene dal partito comunista) vanta una ridicola "carta degli intenti"....
Una persona sana di mente non dovrebbe segnalare difetti inesistenti in casa d'altri perchè poi gli elettori potrebbero anche controllare se tali difetti esistono, e magari controllare pure se si trovano in casa di chi accusa... la rete non perdona.
Claudio T.
19 novembre 2012 alle ore 17:39Ma continua a votare i tuoi soliti, sarai immanicato con qualcuno
Mauro Caldini
19 novembre 2012 alle ore 17:44E' divertente continuare a vedere che , gli organi di informazione "al servizio di" continuano a proporre il paradigma del Movimento 5 Stelle conto la Salsi e quindi tutto il Movimento è antidemocratico e con un padrone.... Ho coniato l'hastag #nonsolosalsi per sbugiardare un pò tutto quello che succede in casa di altri. Anche perchè ce ne è da dire finchè si vuole specialmente in casa PD-L... Bene a fatto su un post quest'oggi, Matteo Olivieri, Congliere Comunale di Reggio Emilia e riferimento locale del M5S, ad usare una battuta molto efficace: "il PD-L ha più padroni di un night club, altro che Grillo...
claudio r.
19 novembre 2012 alle ore 17:49gia' chissa' come mai i giornalisti, loro lacche' non ne parlano... si autodfiniscono democratici , almeno nelle parole, poi nei fatti....
fabio
19 novembre 2012 alle ore 17:49Per non parlare dei vari sindacalisti di sinistra espulsi perche contrari alle politiche sindacali dettate dal pd,il probblema e che il movimento e diventato una realtà di portata enorme e si cerca di fare di tutto per screditarlo,non hanno ancora metabolizato ciò che succedera,solo una legge elettorale truffa potra permettere a quei soggetti artefici del disfacimento istituzionale,di continuare a vivere alle spaalle dei cittadini,nel caso succedesse dobbiamo protestare manifestando il nostro dissenso.
tinazzi .
19 novembre 2012 alle ore 17:49
Bersani : " GRillo come Lenin "
Dal film : I CAZZARI....sempre ....!
PD Production...
Tinazzi
Mauro Caldini
19 novembre 2012 alle ore 18:17Ma Bersani... pensa alle Primarie con le regole cambaite all'ultimo momento e cambiate e ricambiate nuovamente fino a ieri... lezioni di democrazia: non a casa mia... Siam mica qui a fare lo shampoo ai pelati, Bersani!!
alvise fossa
19 novembre 2012 alle ore 17:54CIAO BEPPE,
PD MENO ELLE,DEI MORTI VIVENTI SOVIETICI,CON IN PIU',LA STUPIDITA'
ALVISE
Davide Marchi
19 novembre 2012 alle ore 18:03E questa è la ciliegina..
http://www.irpinianews.it/Politica/news/?news=107549
Grillo Sparlante
19 novembre 2012 alle ore 18:04Ahahaha commento fatto sparire in 4 minuti netti! mitico staff di grillo!
Tutto vero. Anche gli altri Partiti espellono i propri membri quando
violano il regolamento.
Peccato che ad espellere qualcuno dal PD o dall'UDC o dall'IdV o
addirittura dal PdL etc etc non sia mai il Segretario, o il Presidente o
chi per essi: è sempre un Comitato di Garanzia (o di Probiviri o comunque
si chiami), democraticamente eletto all'interno del Partito da parte degli
iscritti riuniti in congresso o dai delegati (eletti al congresso) in
assemblea. E comunque l'espulso ha il diritto di presentare ricorso ai
suddetti organi di controllo e garanzia per vedere riesaminata la propria
situazione.
Solo nel M5S, noto anche come Alba Dorata o Partito NeoFascista Italiano,
c'è la più assoluta mancanza di trasparenza e democraticità, con le
decisioni prese, nella migliore delle ipotesi, da un fantomatico quanto
anonimo Staff, quando non è addirittura il solo Megafono (o il Guru) a
decretare l'espulsione degli invisi al Grande Capo. E senza diritto di
replica.
ps: complimenti per il video dei "bolognesi", siete arrivati
all'eliminazione fisica della Salsi, a quando il linciaggio in salsa
Iraniana (si sa.. in Iran la donna è al centro della società, specie quando
c'è da tirare pietre, vero Mullah Grillo?)
Buona fortuna, Italia (pasquino non tace mai)
oreste m
19 novembre 2012 alle ore 18:20Già cambiato Nik!
Spargi pure merda ormai ci siamo abituati.
I partiti dovrebbero insegnarci come gestire un Movimento?
hahahha....ma come se espellete dei vostri rappresentanti nessuno lo viene a sapere...quindi pagate,con i soldi dei contribuenti,media TV,e pennivendoli.
Mentre se la Salsi e qualche altro,al termine del loro mandato,vengono mandati via perchè irrispettosi del non-statuto,lo sanno tutti?
Grazie ancora una volta della dimostrazione della vostra democrazia.
Grillo Sparlante
19 novembre 2012 alle ore 18:25e che ci vuole? meno di 2 minuti per attivare un nuovo account gmail e altri 30 secondi per fare copia-incolla del messaggio arrivato nella vecchia mail più altri 10 secondi per confermare l'inserimento del commento. Totale meno di 3 minuti.
e se mi bannano l'ip, spengo il router per 1 minuto e ho un ip nuovo di zecca per sputtanarvi di nuovo.
bella novità questa internet eh? ;)
pasquino non tace mai.
Buona fortuna, Italia
francesco f.
20 novembre 2012 alle ore 10:35Hai rotto il cazzo... è la quarta volta che lo scrivi! abbiamo capito... iscriviti al PD e poi rompi i coglioni li, così se pasquino non tace mai lo vedremo!
Grillo Sparlante
20 novembre 2012 alle ore 12:07Oh Povero Francesco F da peschiera borromeo, terra di 'ndrangheta e di legaioli, che c'è ti rode il culo? capisco la frustrazione di scoprire che non hai i mezzi intellettuali per rispondere ad una critica compiuta come quella contenuta nel mio commento, ma almeno sfogala come hai sempre fatto, picchiando una qualche prostituta romena (o tua moglie, poco cambia), o incendiando una baracca rom (o casa tua, poco cambia), o sputando in faccia a un profugo somalo (o a tuo figlio, poco cambia).
Capisco che per voi poveri fascistucoli razzisti sia dura da digerire, ma la democrazia, associata a internet, è l'arma meravigliosa con cui impediremo al Duce Grillo ed ai suoi scherani di trasformare il Parlamento in un bivacco... Poi, male che vada, c'è sempre la possibilità di fare ricorso alla Corte Europea dei Diritti dell'Uomo, ai Tribunali Amministrativi Regionali ed alla Magistratura Ordinaria per impedirvi di candidarvi (violazione palese dell'art 49 Costituzione e dell'art 19 Patto sui diritti civili e politici).
Mai più dittature in Italia, ci vediamo per le strade, pronti alla RESISTENZA contro i nuovi barbari.
Pasquino non tace mai.
Buona Fortuna, Italia.
Roberto B.
20 novembre 2012 alle ore 14:07pasquino, che vuoi delle regole con deroghe ?
falla finita, vai a trollare altrove, caro trottolino trollino :)
Gerardo F.
1 marzo 2014 alle ore 20:37Signor Grillo sparlante, speriamo che lei si ritrovi un giorno alla fame o senza nessuna libertà. Anzi qualcuno stà già provedendo. Ma va...
angelo b.
4 marzo 2014 alle ore 23:00Io ho votato per cacciarli, non sapevo ne di far parte dello staff, ne di essere in realtà Grillo e sopratutto siamo in 30 000 ad aver votato l'espulsione (no una commissione di partito). Questa prassi democratica esiste in molti paesi democratici del mondo e si chiama recall e guarda caso sono i paesi con il più alto livello di democrazia ad averla. Il recall è la possibilità che hanno gli elettori di mandare a casa un loro rappresentante se lavora male, si chiama democrazia questa, presente? Senza contare che tutti gli eletti del M5s sono stati votati e selezionati dagli elettori del M5s e non imposti da una segreteria di partito con finte primarie.
oreste m
19 novembre 2012 alle ore 18:14Mi spiace egregia signora contraddirla in totto.
1° La Salsi e compagnia bella sanno che dopo due mandati vanno a casa.
Questo i Probiviri dei vari partiti non l'hanno.
2° alla Salsi e agli altri era stato sconsigliato di andare in TV,ma ci sono andati(questa è libertà) ma hanno messo in cattiva luce il Movimento dicendo che non c'è democrazia.
Solo oggi si accorgono che non c'è democrazia?
Dopo due Mandati?.
3° Il post è riferito solo al problema che il PD ha messo fuori dei suoi rappresentanti senza che i media ne abbiano parlato e questo non è democrazia.
Ma questi probiviri e i revisori dei conti non si sono mai accorti che i segretari amministrativi rubano?
Ecco vede se la Salsi parla male del Movimento tutta la stampa ne parla,mentre invece se qualcuno all'interno dei partiti(tutti) distraggono denaro o non si adeguano alle linee politiche...nessuno lo deve sapere...
e questo non le sta a dimostrare anche che i grandi giornali e le grandi televisioni sono al servizio e sono pagate dai partiti?
Grazie per la lezione di "Democrazia".
GABRIELE TINELLI ()
19 novembre 2012 alle ore 18:20Non vi incazzate: ci sono i troolls registrati che scrivono turpiloqui, bannano, fanno finta di essere ex m5s delusi ......
LASCIATELI STARE, SONO QUI PER CERCARE DISCREDITARE IL BLOG ED IL M5S. NON CI RIUSCIRANNO, SONO ALLA FRUTTA! SI ATTACCANO AL NULLA!
Gian A
19 novembre 2012 alle ore 18:31Giornalista di RMC.
Continuare con questo lavaggio del cervello alla massa per cui "...è un larga maggioranza a volere ancora Monti..." è una idea, nulla più; non c'è riscontro alcuno di tale affermazione.
Nessuno, sottolineo nessuno, ha manifestato una qualche simpatia all'attuale Governo supportato dai partiti in parlamento (e non solo da loro). Anzi, se qualcuno dice che la ripresina ci potrà essere dal 2013, il motivo è chiarissimo: perchè se ne andranno questi attuali politici.
Quindi, pur essendo sempre stato dalla parte della più assoluta libertà di espressione di chiunque, mi sento di dire in questo caso che forse una qualche forma di professionalità di colui che parla pubblicamente sarebbe doverosa, non foss'altro per informare veramente la gente.
Sa com'è, 70 anni fa per dire veramente le cose come erano, dovevamo aspettare le notizia dall'estero (Londra per l'esattezza). Che cosa vogliamo? Che arrivi qualche televisione o radio straniera a dirci le cose come sono veramente?
Gaetano Campisi
19 novembre 2012 alle ore 18:35Abbiamo sempre sostenuto che questi partiti sono morti non capisco perchè si continui a parlarne di come gestiscono le loro cosche.
roby f.
19 novembre 2012 alle ore 19:02Siamo in recessione....anzi in re-cessione!...la borsa sale...buone notizie dagli stati uniti...la grecia riceverà gli aiuti..ma perchè non dicono che negli "Usa e getta" 49ml di americani vivono con gli stampfood..?..ovvero...per noi corrispondente al "miserycard"rilasciata ai poveri...che ha sostituito il celebre "libretto di povertà" che circolava negli anni 50-60...
Dalle nostre parti diciamo:...ci manderanno a mangiare all'ECA...il bombolotto...il mitico ente comunale assistenza nel quale si somministrava pasti caldi ai poveri...oggi sostituiti dalla Caritas..o dal "pacco alimentare"..
Ma come si dice...la storia si ripete!...mancano le "BARACCHE" con le latrine all'aperto...e poi siamo al posto!
Enzo V.
19 novembre 2012 alle ore 19:07Mi sembra giusto che qualsiasi movimento o partito (zombi compresi) possa espellere chi va contro le proprie linee programmatiche e/o statutarie. Diversamente il "dissidente" trasformerebbe a suo piacimento l'orientamento politico della formazione di appartenenza, realizzando così non un atto di democrazia, ma il caos. Nel caso del M5S poi le recenti esternazioni delle narcisistiche, quanto personalissime comparse TV sono state di una banalità assoluta, non rappresentative del movimento e del tutto controproducenti. A questo punto anche il M5S dovrebbe poter attuare una apposita procedura di espulsione soprattutto a tutela della dignità dei propri attivisti.
Certa stampa per parte sua dovrebbe quindi dimostrare di non essere così vergognosamente serva del sistema, stigmatizzando in modo ossessivo il caso di due o tre pirla e chiudendosi gli occhi di fronte a decine e decine di altri analoghi eventi, spesso ben più eclatanti.
Riccardo Garofoli
19 novembre 2012 alle ore 20:36Sono fuori tema
I dati su i giorni di malattia dei dipendenti della pubblica amministrazione e straordinaria in tempi di crisi stanno tutti bene il miracolo e avvenuto
Ma dei provvedimenti per questi dipendenti e per i medici compiacenti non si può prendere. la loro pseudo malattia e parte integrante del debito pubblico e anche la conpiacenza dei medici pagati dallo stesso stato a cui loro procurano un danno che pare una truffa
I dati del ministero degli Esteri e impressionante i sindacati che facevano o meglio chi difendono???
Serena Marino
19 novembre 2012 alle ore 21:41Peccato che la differenza tra M5S e il Pd è che nel Pd sulle espulsioni decide un organo previsto dallo statuto e regolamentato da precise norme, ovvero la Commissione di Gatanzia. Nel M5s invece chi decide? Boh
Nel Pd chi rischia l'espulsione viene convocato dalla Commissione e ha diritto a difendersi e a dire le sue ragioni. Nel M5 S chi è espulso lo scopre a cose già avvenute
Nel Pd chi è espulso può fare ricorsoe chiedere che il suo caso venga rivisto. Nel M5S a chi si fa ricorso
Nel Pd, visto che le espulsioni sono decise da un organo satutario, si può anche ricorrere al Tar. Nel M5s si può?
Silvio Bugnano (@Silvio867)
20 novembre 2012 alle ore 02:26Sì, come no!! Gli interessati non hanno trovato, a loro dire, tutte queste garanzie democratiche e questi contrappesi di cui parli, però ad ognuno pensar e credere quello che si vuole.
Roberto B.
20 novembre 2012 alle ore 09:56nel M5S esistono le regole, chi non le rispetta, viene automaticamente privato della possibilità di usare il logo del M5S, il garante del Logo è Grillo, mentre per altre dimissioni, sono gli elettori a fiduciare o meno l'eletto !
nel pd, è la direzione del partito, unico organo statutario legittimato ad esprimere pareri!
articolo 8 :
"La Direzione nazionale è organo di esecuzione ... assume le proprie determinazioni attraverso il voto di mozioni, ordini del giorno, risoluzioni politiche e svolge la sua funzione di controllo "
a questo si devono considerare le Deroghe che possono essere concesse dal segretario del partito !
insomma regole e deroghe, organi statutari che decidono e discriminano in base a cosa ?
Enzo V.
20 novembre 2012 alle ore 10:34Eh sì il PD é molto democratico ... Mi spieghi allora come posso fare per oppormi al finanziamento pubblico dei partiti, pardon al rimborso elettorale, dopo che il PD, insieme ad altri compagni di merende, mi ha democraticamente scippato di ben due referendum abrogativi ?
Posso rivolgermi alla commissione di garanzia o al Tar ?!
carla g.
20 novembre 2012 alle ore 11:06Purtroppo Serena il Pd ha ormai cosa tanti tornaconti mafiosi e immorali che forse nemmeno il PDL lo eguaglia, e non scherzo, si tratta di contare gli anni di sussidi malavitosi stranieri e non.
Non può ergersi a giudice della moralità un partito che esprime un presidente della repubblica che è stato contro la primavera di Praga, per non parlare del politburo.
Serena Marino
20 novembre 2012 alle ore 11:51Per Roberto
La direzione nazionale viene eletta dagli iscritti è può ancshe cambiare. Grillo e Casaleggio chi li ha eletti a capo del m5s? Possono essere deposti? No, ve li tenete vita natural durante
Nel Pd, inoltre non è la direzione che decide sulle espulsioni, ma il comitato di garanzia. È una cosa che si chiama divisione dei poteri.
E mi pare che all 'interno de Pd la discussione tra militanti non solo non è censurata ma è incoraggiata, tanto che il segretario si mette in gioco nelle primarie. Nel m5s invece il capo indiscusso è Grillo che, quando vede che qualcuno inizia a essere popolare tra i militanti lo caccia con un ps. Oggi tocca a Favia, domani toccherà a Cancelleri, dopodomani toccherà a te Roberto
Serena Marino
20 novembre 2012 alle ore 11:59Per Enzo:
Qui si parla di democrazia interna
Per Carla
Ma di cosa stai parlando??? Mi sembra la classica accizzaglia di luoghi comuni e falsità di chi si è abbeverato per vent'anni ai discorsi di Berlusconi. Oh mamma mia, i comunisti. Ma fammi il piacere
Roberto B.
20 novembre 2012 alle ore 14:24per Serena,
Grillo e Casaleggio, fanno rispettare delle regole ferre, che sono presenti nel non-statuto, senza deroghe come nel pd-l !
per altre dimissioni, se un eletto non è in linea con il volere degli elettori, viene da questi e solo da questi sfiduciato !
leggere alla lettara R : (http://www.beppegrillo.it/2012/11/grillo_for_dummies.html)
nel politburo del pdl. alla fine sono i dalema e le forze che da sempre governano che fanno e disfano, con un bel regolamento e deroghe a piacere, tu elettore del PD, hai una qualche voce in capitolo , ad esempio sulla deroga dei 100 e passa eletti che hanno più di 3 mandati ?
Ivan Venzelini
19 novembre 2012 alle ore 22:21E nessuno annuncia, pubblica o trasmette servizi in proposito! Ma va bene così, è un chiaro segnale che stanno iniziando a tremare le poltrone, ma il bello deve ancora venire
Luca Sogli
20 novembre 2012 alle ore 06:34Hahaha nel Pdmenoelle cosa fanno? Commissione? D'Alema ? Hahaha. Dai fatti non si direbbe. Qui vedo un sindaco a dir poco strano spalleggiato dal partito, che alla faccia del cittadino attua manovre poco legittime. Quale commissione ha allontanato? Quella del partito o quella dalla camorra? Oppure entrambe in simbiosi?
Roberto B.
20 novembre 2012 alle ore 10:16quello che non mi piace, è che quando i politicanti fanno queste cose, come anche aggirare i loro regolamenti con deroghe, è tutto normale .. nessun media che ne parli !
Gaspare M.
20 novembre 2012 alle ore 13:07Gli espulsi ci sono in ogni partito e formazione politica. Solo che i media sono interessati soltanto ai dissidenti del M5S. Anzi negli altri partiti politici spesso si finisce buttati fuori perchè si denuncia qualosa di scomodo e ci son stati molti casi del genere, mentre nel M5S vieni espulso SOLTANTO SE TRASGREDISCI LE REGOLE DEL NON-STATUTO. Sono poche e semplici regole ma devono essere rispettate altrimenti il pericolo che entrino infiltrati,riciclati della politica e di gente inaffidabile è molto alto. Tra l'altro nel M5S non ci sono vere e proprie espulsioni, ma semplicemente degli avvisi agli eletti che dicono di non usare più il simbolo del Movimento per ogni attività politica e istituzionale. Se poi l'eletto vuole continuare a fare politica all interno del M5S basta soltanto che si dimetta dal suo incarico istituzionale e torni di nuovo un attivista del gruppo. Se invece non tiene al bene del Movimento e non vuole rinunciare al suo stipendio, allora può benissimo iscriversi ad un'altra formazione politica, come ha fatto Biolè che è transitato nel gruppo misto. Si vede che ha preso gusto alla poltrona e alla sua indennità. Il M5S non fà politica per profitto o vantaggio personale. I suoi eletti son portavoce dei cittadini, non sono politici di professione pieni di privilegi e potere. Il Movimento 5 stelle non intende affatto la politica in questo senso. La mancanza di democrazia c'è negli altri partiti e non nel M5S. Grillo è soltanto il garante delle regole e basta. Non è un segretario di partito che si nomina i parlamentari con il "porcellum". I media di potere queste cose non le vedono.
carla g.
20 novembre 2012 alle ore 13:55PD-L = STASI
Roberto B.
20 novembre 2012 alle ore 15:06il punto delle regole :)
nel M5S :
Grillo e Casaleggio, fondatori del MoVimento, sono i responsabili per far rispettare le regole ferree, che sono presenti nel non-statuto, senza deroghe come nel pd-l !
se per esempio Tavolazzi o Favia, se vogliono creare un partito con struttura verticale come nel pd+-l, lo possono fare ma da espulsi del M5S !
.. o ancora Biolè, se vuole restare in carica oltre i due mandati, deve farlo non nel M5S, ma nel gruppo misto, e poi andrà nel pd+-l !
.. per altre dimissioni, cioè se un eletto non è in linea con il volere degli elettori, viene da questi e SOLO da questi sfiduciato !
(ripeto, viene sfiduciato dagli elettori!!)
leggere alla lettara R : (http://www.beppegrillo.it/2012/11/grillo_for_dummies.html)
Nel PD :
il Politburo cioè l'organo esecutivo, decide tutto, anche se dice agli elettori che così non è,
basta leggee il regolamento :
articolo 8 :
"La Direzione nazionale è organo di esecuzione ... assume le proprie determinazioni attraverso il voto di mozioni, ordini del giorno, risoluzioni politiche e svolge la sua funzione di controllo "
Naturalmente per essere ancora più liberi, vi è la possibilità delle Deroghe che possono essere concesse dal segretario del partito, qunidi REGOLE CON DEROGHE !
Ma veniamo nello specifico, se un elettore del PD+-L volesse far applicare il regolamento di cui al Articolo 1.per i (Principi della democrazia interna), che dice di fissare un limite al cumulo e al rinnovo dei mandati (3 mandati), tu elettore puoi andare al TAR per far rispettare questa regola ?
Ricordo che ci sono moltissimi eletti che hanno la deroga, riporto un estratto di un articolo di poco tempo fa :
Gli oligarchi del partito puntano a farsi rieleggere in Parlamento, chi per la quinta chi per la sesta volta (ma anche di più).
E quelli dell'opposizione interna (tipo Marino, Civati, Gozi etc) si mettono le mani nei capelli: «Così ci suicidiamo, come fa Bersani a non capirlo?»
..
sebastiano t.
20 novembre 2012 alle ore 21:03...altro che stalinisti..e purghe..!!
Mauro Agnoli
21 novembre 2012 alle ore 03:28Veramente per me è incomprensibile dove siete andati a prendere certa gente come Favia, Salsi o Biolè. Il blog a mio parere deve essere il centro dell'attività del Movimento, altrimenti poi si radunano là a Piacenza e si fanno i cazzi loro. C'è un'atmosfera molto diversa, Beppe, tra i tuoi discorsi pubblici e le sedi dei meet-up. Vedo che in giro per il paese la maggior parte delle liste sono ok. In Emilia Romagna la situazione non mi piace, anche a Piacenza son tutti fans di Favia, la Quagliaroli è molle come un fico, non mi piace, non mi piace, non mi piace. E non ci vado.
ugo f.
21 novembre 2012 alle ore 18:47ITALIA = CINA
Mancano pochi giorni alle primarie del centro-sinistra: sui mass-media si parla solo di questo!!
A volte penso di essere in Cina dove c'è il PARTITO-UNICO........
Ma che fine ha fatto l'Osservatorio di Pavia?
ugo f.
21 novembre 2012 alle ore 19:27FRANCO BERNABE'
Giovedì scorso ho assistito a parte della trasmissione "servizio pubblico" su La7. Con Santoro collaborano delle giornaliste "toste", grintose che non si fanno scrupoli nel fare domande scomode ai "deboli di turno". Una di queste (non so il nome e neanche me ne frega niente), in un servizio esterno, cercava di intervistare, a mò delle Iene, gli invitati illustri (tra i quali anche Monti) ad un convegno organizzato dalla Telecom (proprietaria di La7). Era tutta baldanzosa e grintosa, stava ormai per entrare nella sede, quando ad un certo punto, in cima alle scale, appare questo signore Franco Bernabè che la blocca con un sorriso sornione
Avreste dovuto vedere la faccia della giornalista, da TIGRE si è trasformata in AGNELLINO
Quando si parla di POTERI FORTI
.
alessandro b.
9 gennaio 2013 alle ore 19:55BEPPE GRILLO E' UN DILETTANTE AL CONFRONTO ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=Vb7_YLHSZHU
Luciano Bosi
1 marzo 2014 alle ore 18:32Ma il M5S è DIVERSO da tutti gli altri, per cui NON deve prendere esempio da coloro che vuole mandare a casa!
Mark Russo
1 marzo 2014 alle ore 18:40Non lo sta facendo, sta solo evidenziando che i giornali usano 2 pesi e 2 misure.
manuela capitanio
9 febbraio 2015 alle ore 17:31infatti non è per nulla una consolazione paragonarsi al pd!
ci mancherebbe pure che perdiamo a confronto...maddai!!!
Gianluca Chiarolanza
1 marzo 2014 alle ore 18:38Tutti zitti ora gli anti-grillini ? :)
gianni f.
1 marzo 2014 alle ore 18:51la coerenza andra' di moda....gli altri si vergognano a dirlo....
stefano lionello
1 marzo 2014 alle ore 18:54la falsa informazione nei nostri confronti del m5s ,voglio vedere se adesso i giornalisti la rendono pubblica. quelli che hanno espulso del partito del pd ,voglio proprio vedere...
salvo s.
1 marzo 2014 alle ore 18:56Il bue dice cornuto all'asino..è mai possibile? Si vede che per i PDioti tutto è possibile.
Andrea Arighi
1 marzo 2014 alle ore 19:50Si sanno le motivazioni delle varie espulsioni?
Gabriele Marangoni (magoo59)
1 marzo 2014 alle ore 20:06sono stati espulsi tutti i NO-TAV perchè erano NO-TAV, questa è la motivazione.....
Gerardo F.
1 marzo 2014 alle ore 20:24PD ? D stà per Democratico ? ha ha ha, allora per Dittatore ? Mah ! O forse per 2, P.Due !
maurizioo v.
2 marzo 2014 alle ore 10:05Stà per:poveri dementi! se credono di non PAGARE I DANNI DI "= ANNI DI COLLUSIONE:BASTARDI.
David C.
1 marzo 2014 alle ore 21:08RIFLESSIONE
nel PD i 4 dissidenti del M5S non sarebbero mai stati espulsi semplicemente perché
NON GLI AVREBBERO PROPRIO PERMESSO NEANCHE DI CANDIDARSI!
Ricordate quando Beppe Grillo chiese la tessera del PD per poter partecipare alle primarie? Mica glielo permisero!!! E le motivazioni del rifiuto quali furono?
BERSANI "Un partito deve avere un suo profilo, una identità e regole certe, non può essere confuso come una galassia a cui ognuno può partecipare."
FASSINO "Un partito non è un taxi sul quale si sale e si scende, è una cosa seria. Il partito con un congresso deve prendere scelte impegnative. Le cose devono essere chiare, ci si iscrive a un partito e ci si candida a guidarlo quando se ne condividono gli obiettivi. Grillo invece ha manifestato ostilità nei confronti del Pd e dei suoi dirigenti."
Be', gente come questi 4 dissidenti che fin dall'inizio hanno manifestato ostilità nei confronti del M5S, delle sue regole e delle idee che vi sono alla base, sarebbero stati messi fuori da un partito come il PD prima ancora che potessero arrivare in parlamento
maurizioo v.
2 marzo 2014 alle ore 10:03Anke fassino ha bruciato il santino !!!!!!!!!!!!
Giulio M.
2 marzo 2014 alle ore 11:11é come la mafia....! una volta che ci sei dentro....vivo non ne esci! :-)
Michele Santucci
1 marzo 2014 alle ore 21:12C'è da dire che le espulsioni nel Movimento 5 Stelle fanno più notizia dato che vengono espulsi dei Senatori dopp il polverone dell'incontro tra Renzi e Grillo mentre nel PD sono stati espulsi dei consiglieri comunali
Vincenzo R.
1 marzo 2014 alle ore 22:08Io smetterei di parlare di questi traditori, a giorni i media li molleranno e torneranno nell'oblio che meritano, mai visti in una piazza, seguo un sacco di eventi nei we, di questi "scontenti" neanche l'ombra, li ho visti solo
In tv a spalare merda.
Vladimiro rossi
1 marzo 2014 alle ore 22:59Il movimento5stelle sarebbe quello che espelle????ammazza oh!questi del pd danno le purghe e nessuno dice niente???che vergogna!!!!
onofrio de luca
2 marzo 2014 alle ore 00:56Domanda: queste persone restano al loro posto? potrebbero comunque appoggiare con i loro voti i programmi del movimento?
valentino tirinti
2 marzo 2014 alle ore 10:01da qualsiasi partito (e non) è necessario una espulsione se si commettono,e solo se si commettono,azioni di "ruberia" e non con idee diverse
francesco genovese
2 marzo 2014 alle ore 10:41tg di oggi...
frenzie ha tuittato...sole cuore amore...oh
frenzie lancia lascitag .. la volta buona ...oh oh
frenzie annuncia ...sconfiggeremo la mafia...
e io dovrei pagare il canone?
si come no credici
michele vitale
2 marzo 2014 alle ore 10:43CARO BEPPE nel PD si espelle x giusta causa e non solo chi dissente CHIEDERE A LETTA/renzie PER LA CONFERMA.
cesare m.
3 marzo 2014 alle ore 19:35giusta causa di chi.? ma smettila e vai in sezione va..
Gian Coffiani
4 marzo 2014 alle ore 01:10Allora leggiti questo articolo del 2012:
http://www.lastampa.it/2012/07/03/cronaca/espulsi-dal-pd-i-dissidenti-no-tav-di-avigliana-VC4gnVdscLTZARWHYjcthK/pagina.html
Artino Giuseppe
4 marzo 2014 alle ore 08:11huahhahahahahahhahhahahaahahahahaahahahahahahahahahahahhahahaha inizare la mattina con una sana risata non ha prezzo huahhahahahahhahahahahahahaha
salvatore rotolo
4 marzo 2014 alle ore 08:31ahahahhhah potevi risparmiarla sta cavolata
Pierluigi Marchionne
1 giugno 2014 alle ore 14:33muuhahahahahah ! Siete fantastici... il pello è che CI CREDETE PURE alle cagate che sparate. Tornate da Berlusconi che presto vi servirà come alleato.
Horacio Teodoro Parenti
4 marzo 2014 alle ore 01:11No es lo mismo: El M5S expulsa por diferencias de opini, por mala conducta.o (fascismo) El PD por mala conducta.
Lo siento, pero no podre votar a un partido antidemocratico, como el M5S.
Solamente queda Rifondazione Comunista.
Artino Giuseppe
4 marzo 2014 alle ore 08:08siamo in Italia! svegliaaaa trollazzi
Horacio Teodoro Parenti
4 marzo 2014 alle ore 01:15Esta vez el M5S se equivca. Las expulsiones el el PD se deben a motivos demala conducta. En el M5S, a disidencias de opinios, y esto es fascismo.
Solo que da un partido honesto en italia: Rifondazione Comunista.
raffaele
4 marzo 2014 alle ore 09:18il fascismo è ben altro, la situazione è critica e richiede decisioni drastiche, non c'è margine di errore o di disfatta, i suicidi aumentano, sempre più aziende chiudono, la corruzione è sempre maggiore e i media non ne parlano, siamo corrotti in tutto anche per una visita medica, non abbiamo più una moneta, a differenza di quello che si possa pensare. il fascismo o comunismo in questa situazione non servono più, in italia il partito comunista non è come il vostro.
Rolando D.
4 marzo 2014 alle ore 09:39L'espulsione è stata chiesta dagli iscritti al movimento, che hanno votato e si è accettata la decisione della maggioranza.
Come si fa normalmente in democrazia.
Questi senatori erano contrari ai principi del moVimento dal primo giorno, hanno fatto di tutto per dimostrarlo. Lo hanno fatto, non l'hanno solo pensato.
Secondo me se non sei d'accordo con il pensiero degli altri 150 in Parlamento te ne vai!
E te ne vai a casa, senza lo stipendio di 20.000 euro!
Per noi, del moVimento, quello che si promette si mantiene!
Le chiacchiere stanno a zero
salvatore rotolo
4 marzo 2014 alle ore 08:40mi viene il volta stomaco a pensare che ce gente oltre a pensare parola pd ancora che li difende anno messo l'Italia intera nella merda siamo arrivati al punto che la gente si uccide e lascia di figli piccoli, e hanno ancora il coraggio di nominare la parola pl o pdl ci va coraggio nella vita!!!!!!!!
Alessio Giannini
4 marzo 2014 alle ore 11:04Quello che non capite è che non gli hanno espulsi perché hanno dato un opinione... Gli hanno espulsi perché il movimento ha una linea da seguire ed è quella per cui li abbiamo votati! Si è sempre detto non si parla con nessuno? Non ci si allea con nessuno? Non si appoggia nessuno? Bene! Questa è la linea! Fine!
Questi 4 hanno cambiato idea? Benissimo..... Non ci andate più bene... A casa! Fine... Non è che non puoi esprimere le tue idee, tu sei li per portare le ns di idee, Nn le tue personali! È chiaro per tutti o vogliamo fare come gli altri partiti, in campagna dicono una cosa poi dopo fanno quel cazzo che gli pare! Siete solo dei PORTAVOCE!
fabrizio castellana
1 aprile 2014 alle ore 17:25PD è un altro modo di siglare la P2
Pierluigi Marchionne
1 giugno 2014 alle ore 14:31epurati da solo, idiota. Beppe resta.... non è il PD questo.
manuela capitanio
9 febbraio 2015 alle ore 18:08scusate ma #chissenefregadelPD??
dopo questa lunga lista di sfanculati dal pd perchè dovrei essere più tranquilla?
quindi adottiamo una nuova tattica? cioè "non ti lamentare se le cose non sono tutte belle e chiare nel movimento e guarda che fanno invece nei partiti"...
beh sti c...., se mi interessava il pd votavo pd, mi piacerebbe invece che si facesse un'autocritica costruttiva. se si fanno errori, e se ne fanno purtroppo,l'onestà vuole che si riconoscano gli stessi e dove possibile si cerchi di rimediare.
in caso contrario non ci lamentiamo se perdiamo consenso e forza, mica tutti quelli che si lamentano possono essere dissidenti o troll.
chi lo pensa è opportunista o cieco, o un cieco opportunista.
