
Grillo for dummies
6 novembre 2012 alle ore 13:25•di MoVimento 5 Stelle
Non tutti capiscono, non tutti vogliono capire, i più disinformano a pagamento sui giornali e nei salotti televisivi controllati dai partiti. E' quindi indispensabile una "guida for dummies" per tutti coloro che hanno dubbi interpretativi, dietrologie, necessità di chiarimenti.
D come Di Pietro: Antonio Di Pietro ha la mia amicizia, ma il M5S non si alleerà nè con l'IDV, nè con nessun altro. Il M5S vuole sostituire il Sistema dei partiti con la democrazia diretta. In sostanza vuole la fine dei partiti basati sulla delega in bianco
E come Elezioni: chi sta svolgendo un qualunque incarico elettivo non può dimettersi per concorrere ad altre cariche elettive (es. chi è consigliere non può candidarsi a deputato, chi è senatore non può candidarsi a sindaco)
E come Emolumenti: gli eletti del M5S tratterranno per sé una parte degli emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e restituiranno la rimanenza allo Stato
E come Euro: la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo
M come Mandati: il M5S non candida chi ha svolto due mandati anche se interrotti
M come Movimenti: il M5S supporta e appoggia le istanze dei movimenti con obiettivi comuni, come è avvenuto per il no al nucleare, l'acqua pubblica, il No Tav e il No Gronda, eccetera
P come Primarie: nel M5S non ci saranno primarie (non si votano leader o leaderini) per le elezioni politiche, ma la scelta di portavoce per la Camera e per il Senato. Il loro compito sarà l'attuazione del Programma elettorale in stretta collaborazione attraverso la Rete con gli iscritti
P come Programma: Il Programma del M5S esiste (chi dice il contrario mente) ed è visibile sul blog. Prima delle elezioni politiche sarà integrato e migliorato dagli iscritti al M5S attraverso una piattaforma on line
R come Remissione del mandato: il consigliere, il sindaco o il parlamentare non ha alcun obbligo di rimettere il mandato periodicamente (ad esempio ogni sei mesi). Nel caso questo avvenisse deve essere preceduto da un'informazione pubblica e dettagliata del suo operato sul portale del M5S con una votazione estesa a tutti gli iscritti del Comune e della Regione di rifermento, o dell'intero corpo elettorale in caso del Parlamento
R come Rimborsi: il M5S non ha incassato alcun rimborso elettorale per le regionali e non lo incasserà per le prossime politiche
T come Televisione: non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili. E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti, come è il caso delle reti RAI, delle reti Mediaset e de La7
V come Votazioni: il M5S vota nei consigli comunali e regionali, e in futuro voterà in Parlamento, le proposte che aderiscono al Programma anche se presentate dai partiti
(continua...)
Commenti (1993)
Mr SPOCK
6 novembre 2012 alle ore 13:32UEILA'!
Mr SPOCK
6 novembre 2012 alle ore 13:35doppio ueila!!!!
;)
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 13:37Oggi m'hai fregato alla grande. :)
Mr SPOCK
6 novembre 2012 alle ore 13:43una fortunata coincidenza...... :)
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 13:46non sia mai detto che il commento sia aperto da un troll!
Grazie ragazzi!
Francesco S.
6 novembre 2012 alle ore 13:32" Il M5S vuole sostituire il Sistema dei partiti con la democrazia diretta."!
Basta questo da cui discende ogni altra realizzazione....:)
Grazie Beppe
Francesco Roma*****
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 13:32!° (tanto quello sotto sparisce)
Mr SPOCK
6 novembre 2012 alle ore 13:37:)
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 13:43grazie:)
Mr SPOCK
6 novembre 2012 alle ore 13:33chi non risica...non rosica!!!
MAT_TO
6 novembre 2012 alle ore 13:33Non funziona il link del programma!!
benedetto tango ()
6 novembre 2012 alle ore 13:33oh...ma a questi la democrazia gliela devi dare col cucchiaino...
Forza Grillo!
milena d.
6 novembre 2012 alle ore 13:34Queste notizie elencate qui, non sono una sorpresa per gli attivisti, i frequentatori assidui del blog, i militanti, gli eletti, ma solo una conferma di cio' che gia' implicitamente sapevamo.
Ergo, la Salsi, non certo una novellina, che e' andata in Consiglio Comunale a sbandierare timori di alleanze con IDV come presunto "tradimento" di Grillo, ha dimostrato una volta di piu' di non essere in buona fede, o quanto meno, come per il presunto sessismo, di ripetere a pappagallo cio' che una certa frangia di prevenuti in stile piddinscalfariano vuol sentirsi dire.
Dubito che non sappia quel che fa, e quel che fa e' contrario al MoVimento.
MARCO .
6 novembre 2012 alle ore 14:14brava!
Andrea_ D.
6 novembre 2012 alle ore 14:32votato, brava, sarebbe da copia incolla per tutti quelli che difendono Salsi o Favia o ecc ecc...
gigi boi
6 novembre 2012 alle ore 14:44 straquoto e voto
Barbara B.
6 novembre 2012 alle ore 14:46Concordo e sottoscrivo!
COSIMO NICOLA CAMPANELLA
6 novembre 2012 alle ore 14:47Straquoto!
Io proporrei una cosa molto semplice ai "potenziali" candidati del M5S ( da estendere per legge a tutti i rappresentanti politici di qualsiasi livello):
Per poter essere candidati, ed eventualmente eletti,
bisogna dimostrare di avere fatto per almeno 1 anno VOLONTARIATO, di qualsiasi genere!
ps. CREDO che la politica sia volontariato prima di tutto!
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 14:48esatto !
Claudio T.
6 novembre 2012 alle ore 14:49Votato pure io. Nulla contro la Sig.ra Salsi, ma, dato di fatto che il movimento lo ha creato ecc, ecc il Sig. Beppe Grillo, credo che lui stesso abbia una voce a riguardo in merito e che, se qualche eletto del movimento abbia intenzione di andare nei talk show, sappia che verrà criticato e magari cacciato. Se non vi va bene: ci sono tantissimi partiti con cui schierarsi, non il movimento 5 stelle.
Se lo sai, ti adegui...
Un gioioso saluto
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:08Pierluigi, sono ANNI che diciamo che il M5S non farà mai allenze con i partiti.
Con NESSUN partito.
Leggiti il non-statuto è scritto lì a chiare lettere.
Massimo Fabio
6 novembre 2012 alle ore 15:14Egregio Pierluigi Di Pietro si calmi. Lei chi rappresenta? Mi sembra un po scosso e confuso, ripeto si calmi! Con chi inveisce adesso? E in nome di chi?
movi mento (cinque.stelle)
6 novembre 2012 alle ore 15:23A pierluì...perpiacere! manca solo l'olio di ricino!
vai a commentare su porta a porta.
Pierluigi Di Pietro
6 novembre 2012 alle ore 15:30Si, lo ammetto, sono sconvolto, e inkazzato come una biscia per come si e' comportato Grillo con la Salsi e quei due dementi del Movimento a Bologna ( eletti anche con il MIO voto).
E questo mi ha aperto gli occhi sul fatto che qui di dempcratico e di civile nel Movimento ci sono solo le chiacchiere, poi i fatti parlano di altro, ben altro.
Giuro che se dovessi incontrare Bugani per strada gli fischieranno le orecchie per una settimana.
Alessandro M.
6 novembre 2012 alle ore 15:33Una domanda, forse banale, ma che molti si fanno:
Se un membro eletto del movimento non rispetta le regole e, ad esempio, partecipa ad un programma televisivo o vota una legge contraria al programma, come si fa a "cacciarlo"? Deve x forza finire il suo mandato o puó essere "licenziato" e sostituito prima dei termini definiti x legge? Scusate l'ignoranza... Chiedo...
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:40La Salsi sapeva bene cosa avrebbe scatenato andando a Ballarò.
Oggi non venga a fare l'ingenua. Abbiamo letto il discorso ridicolo che ha letto in comune (ma l'avrà scritto lei?)
Oggi è stata sburgiadata per benino.
L'alleanza con Di Pietro... ah ah ah! Ridicola!
Si faccia un bel bagno di umiltà, si scusi con tutto il M5S per le assurdità dette o si dimetta, senza tante storie.
In quanto a te, prova con una camomilla doppia ^_^
Pierluigi Di Pietro
6 novembre 2012 alle ore 15:45Si si.
Una bella camomilla ci vuole.
Per intanto, ho deciso di rivolgere i miei interessi ai Pirati. Il Movimento non avra' piu' il mio voto.
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:45alessandro m.... verrà passato per le armi
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:21non l'ha nemmeno mai avuto ^_^
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 18:50Perdonatemi ma secondo me in tutta questa storia:
1)si sta perdendo tempo a seguire la Salsi o Favia
2)stiamo perdendo voti a non finire perchè stiamo facendo la figura da cioccolatai
3)le regole devono essere fatte dal movimento e non da Beppe soltanto. Altrimenti rischiamo che ci dipingano tutti i giornali come una dittatura. IL M5S VA RESO AUTONOMO!
4)va usato subito il software dei piraten di germania
5)provate a dare un occhiata alle proposte che ho fatto oggi su questo post (cercate: marco z.) e ditemi cosa ne pensate
Low Living, High Thinking
6 novembre 2012 alle ore 19:05OT.
Il canale comunicativo del M5S è da sempre il blog: perché i Vespa, i Formigli e i Lerner non vengono a esporre le loro opinioni qui sopra, anziché pretendere che siano gli esponenti del M5S ad andare nei loro puttanifici catodici???
Mi sembrano un po' fasciste, le loro pretese... ;-)
Boris V.
6 novembre 2012 alle ore 20:34Che post inutile.
Si sanno già tutte queste cose. Perchè ripeterle. E soprattutto, per chi?
Se gli italiani hanno bisogno di una guida per dummies, allora gli italiani non sono ancora pronti per questa rivoluzione culturale.
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:47brava milena.
ho solo una riserva sull'ultima frase.
quella là sa perfettamente cosa sta facendo; vuole RICANDIDARSI e vedrai che la troveremo tra i banchi del PD.
una stronza coi fiocchi.
gianni m.
7 novembre 2012 alle ore 00:17condivido al 100% Milena, con 2 parole dice tutto!
chi continua a fare stupide polemiche su individui come la salsi
etc...ha tempo da perdere e soffre di noia, noia cronica che rischia di contagiare le mele sane!!!
A di-pietrino!! possibile che riesci sempre a rompere con le tue solite noiose e patetiche convinzioni.??
Luther Blissett
7 novembre 2012 alle ore 11:30Basta mi avete stancato. Vi ho seguito, sperato, e ve ne venite fuori con un movimento fascistoide di lecchini per Grillo. Dov'e' la vostra democrazia diretta? Che avra' fatto mai questa Salsi per meritarsi questo fiume di insulti? http://blog.ilmanifesto.it/antiviolenza/
Caro Beppe e Casaleggio, ma un po' di buonsenso e buone maniere? mai sentito parlare di democrazia? discussione? buone maniere? non potete tenere a freno I cani sciolti dei vostri mastini? (si perche' tra poco vi rimarranno solo un branco di idioti senza cervello).
Avete creato un nuovo mostro, dopo quello che Berlusconi ha creato. E io rimarro' ad aspettare, che qualcosa come gli Indignados o il Piratenpartei si sviluppi nella patria della Mafia, e non andro' a votare, che voi non siete meglio degli altri.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 11:52Luther
Dici bene, qui si è creato un mostro, un blog dove non esiste l'educazione e il rispetto, per cui non rimane che fuggire, chissà dov'è finita la democrazia in rete con voto da cui tanto si decantavano le sue qualità di partecipazione attiva.
jerry rossi
7 novembre 2012 alle ore 18:44GRILLO... hai insegnato che le censure non vanno bene, sono antidemocratiche, ti sei battuto contro... ed ora che fai... metti il bavaglio? censuri? per favore ritorna in te... le libertà personali NON sono e non possono essere a disposizione di nessuno... sono personali.... ognuno ha il diritto di poter dire quello che pensa dove come e quando preferisce.... purchè non dica cose contrarie alla linea del movimento... il quale movimento non si deve assolutamente permettere di entrare nelle libertò personali....
jerry rossi
7 novembre 2012 alle ore 18:46la signara Salsi aveva tutto il diritto di......ed i compagni in comune a bologna sono due merdacce.... trovo qua un gregge di pecoroni che hanno dimenticato completamente quell' 1 vale 1.... no, grillo vale tutto e tutti valgono niente..,. questa è l'amara verità
Pierluigi Di Pietro
8 novembre 2012 alle ore 04:07Bene, sono contento che anche altri non abbiano gettato il cervello all'ammasso e si siano resi conto della svolta autoritaristica e censoria di grillo, oltre al livello degradante del suo attacco. È si siano resi conto della gravità del comportamento dei due tizi di Bologna, degna più di appartenenti ad una setta che a persone decenti.
A me, ripeto, non frega nulla dell'efficacia dell'intervento della Salsi in tv, e mi frega ancora meno dei divieti di Grillo. Non sono le regoline inventate da un non ben specificato entourage (non dalla base) che dovrebbero valere, ma i principi dettati dalla Costituzione, che parlano chiaramente di diritto di espressione e di parola. Nessuno puo'pretendere o imporre divieti su questo. Ne può usare quelle regole per offendere fisicamente e psicologicamente le persone.
Vorrei che fosse ben chiaro che quanto successo con la Salsi pone il movimento fuori dal rispetto dei diritti sanciti dalla costituzione. Riflettete i tutti su questo.
jerry rossi
8 novembre 2012 alle ore 14:09la democrazia dal basso che qui dentro è diventata la democrazia dall'alto... io sono io e voi...zitti, ascoltare e diffondere il miop verbo... 1 vale 1 è stata una presa per i fondelli...
lanna a.
9 novembre 2012 alle ore 16:43Quando verrà la fine dei loro tempi vedrete l'Antigrillo fare grandi prodigi pur di non perire nello stagno di fuoco.....Molti verranno persuasi perchè la bestia vestita da Bce, Partiti, Monti, Giornalisti lottizzati, gente dello spettacolo, etc. vi bombarderanno il cervello e vi prometteranno un mondo migliore coi vostri sacrifici, l'importante sarà il vs. gesto di sottomissione vi dpvrete inginocchiare ai piedi dell'Antigrillo.....
max las
6 novembre 2012 alle ore 13:35non so' cosa succederà nelle prossime elezioni.So' solo che a neovembre dovro' pagare il 16 l'iva trimestrale+inps mio e di mio fratello socio+rata tassa società e a fine mese un altra rata di tasse mie e di mio fratello.Ovviamente ci sarà anche 1 rata della tia.Questo come base + spese varie .E dal prox anno la deducibilità passerà da 40% a 20 sui mezzi aziendali.Sinceramente del caso salsi mi interessa pochino a fronte del problema di tantissime microaziende che lavorano oramai solo x pagare le tasse e i servizi.
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 13:42non le pagare poi fra due anni quando ti arrivano in cartella le rateizzi....è l'unico modo per andare avanti in questo momento.
Barbara B.
6 novembre 2012 alle ore 13:36Meno male Beppe!!
Ho appena sentito i titoli del tg LA7: Di Pietro scegli l'alleanze con Grillo!
M'è andata di traverso la minestra! Alleanza? Che stiamo scherzando? Proporlo per il Quirinale passi, ma alleanza no, mai! Ha fatto parte di quel sistema. Oramai ha subìto l'imprinting!
Simone G.
6 novembre 2012 alle ore 13:36Gli indirizzi del Movimento sono sempre stati chiari, astenersi perditempo e illusionisti.
Grazie a tutti gli attivisti per il loro lavoro dietro le quinte.
Simone.
Matteo O.
6 novembre 2012 alle ore 13:36GRANDE, CI VOLEVA!!
BEPPE DOPO LE POLITICHE PERO'(dopo le politiche perchè ora la nostra priorità è fare bomm in Lombardia, Molise, Lazio e ad Aprile 2013) SARA' NECESSARIO PARLARE ANCHE DI COME TUTTE E MI SENTO DI RIBADIRE TUTTE, LE DIRETTIVE INTERNE DOVRANNO ESSERE PARTECIPATE DAL BASSO
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 13:36E come precisazione,anche se non dovuta,mi sembra ineccepibile.
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 13:39anche se sui media secondo me dovremmo avere dei portavoce,ieri ricca ha pasteggiato a base di renzi e company.
LUCA MASSARI
6 novembre 2012 alle ore 13:36d'accordo su tutto. il mio voto è tuo
Antonino Scollo
6 novembre 2012 alle ore 13:36Ottimo programma che stenterà ad essere "assimilato" dalla moltitudine dei cittadini assuefatti da una democrazia che ha raggiunto i suoi limiti ed ha bisogno di adeguarsi alle nuove realtà.
Nessuno è obbligato a votare M5S ma ritengo che tutti i partiti debbano accogliere alcune, se non tutte, le proposte del nostro movimento.
cristian l.
6 novembre 2012 alle ore 13:37adesso anche per i piu' duri sarà comprensibile. grande beppe
Fabio C.
6 novembre 2012 alle ore 13:37Un sogno che si avvera!!!
alfieri d.
6 novembre 2012 alle ore 13:37Chiaro,limpido cristallino. Grande Beppe grande M5S!!!
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 13:38IL VERBO!
andrea f.
6 novembre 2012 alle ore 13:38Ottima iniziativa.
Peccato che continueranno a far finta di non capire...
fabio b.
6 novembre 2012 alle ore 13:38OK. gRAZIE.finalmente il chiarimento che volevo. Beppe ripartiamo alla grande!!! la gente ti vuole, HA GRANDI ASPETTATIVE IN TE.
PS.stiamo attenti alle amicizie pericolose, come mi dicevano i miei genitori ai suoi tempi.Forza M5S.ora si!!!.saluti
ilaria bruna
6 novembre 2012 alle ore 13:44ai loro tempi. la nostra lingua è importante.
ilaria bruna
6 novembre 2012 alle ore 13:46ai loro tempi. la lingua è importante
Poluait
6 novembre 2012 alle ore 13:38non funziona il link al programma!
alessandro bardi
6 novembre 2012 alle ore 13:41grillo come C.E.E.
C come Chiaro
E come Essenziale
E come Efficace
ovvero l'Opposto dell'italia...
antonio materdomikni
6 novembre 2012 alle ore 13:41Sulla prima "P" avrei qualche dubbio , visto che molti attivisti , pur avendo i requisiti NON hanno ricevuto alcuna mail con la richiesta di candidatura.
Calì Marco (sapienzafinanziaria)
6 novembre 2012 alle ore 13:41Caro Beppe, puoi aggiungere la lettera G.
G come GREGGE: esso è formato da pecore.
Esiste la pecora di centrosinistra oppure la pecora di centrodestra. Entrambi replicano qualsiasi cosa venga loro detto.
Non importa cosa venga detto o proposto, l'importante é replicare.
Così, ad esempio, se il pastore di centrodestra dice qualcosa la pecora di centro sinistra dirà che é sbagliato; nella stessa maniera se il pastore di centrosinistra dice qualcosa la pecora di centrodestra dirà che é sbagliato.
Non importa l'argomento, eh!
L'importante é replicare!
Una piccola parte della popolazione, fortunatamente, non replica. Si tratta di una minoranza, ma é molto importante che ci sia.
E questa parte della popolazione sta aumentando sempre più.....
U. Marco Calì
www.sapienza-finanziaria.com/
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 13:47Marco che ne pensi di questo?
http://www.byoblu.com/post/2012/11/05/La-Tobin-Tax-Una-legge-devastante.aspx
Calì Marco (sapienzafinanziaria)
6 novembre 2012 alle ore 13:57Per Lalla: sulla tobin tax non ti so dire precisamente, perché non c'è niente di ufficiale.
Ma, come sempre, vivendo in un mondo di dualismi (alto e basso, bello e brutto, ecc.), se c'è uno svantaggio c'è anche il vantaggio.
Anche da questa operazione si potrà trarre un vantaggio, quindi. Dirti quale esso sarà non te lo dire oggi, visto che non c'è niente di ufficiale.
U. Marco Calì
Low Living, High Thinking
6 novembre 2012 alle ore 18:33Per non replicare, occorre avere idee proprie: una rarità, di questi tempi...
vito asaro
6 novembre 2012 alle ore 13:42franco battiato ha accettato la carica di assessore alla cultura nella giunta crocetta.poichè non sono un settario affermo quanto segue:battiato è non solo un grande artista ma,anche un grande uomo.se riuscirà a mantenere la schiena dritta e a non farsi inghiottire dalla melma della politica siciliana potrà dare un serio contributo alla morale ed alla cultura di questa terra.in bocca al lupo franco.consiglio ai nostri portavoce siciliani di valutare bene il lavoro di battiato:è un uomo onesto e potrebbe aver bisogno dell'aiuto di altri uomini onesti.
PAOLO COGORNO
6 novembre 2012 alle ore 13:42E come E VAFFANCULO AGLI SCARICA MERDA
matia p.
6 novembre 2012 alle ore 13:42bene i principi del movimento che tanto stimo sono per l ennesima volta confermati,o meglio ribaditi.Ma sopratutto,in questi anni,cosa assai rara,messi in pratica.Si perche questi principi sono già stati dimostrati con i FATTI dal movimento.
vox populi
6 novembre 2012 alle ore 13:43Regole chiare,limpide stabilite da uno statuto.Perchè certi fessi si ostinano a far finta di non capire o pensano in barba alle regole di far come cazzarola gli pare?SU UN PUNTO NON SONO TANTO DACCORDO:Restituire i rimborsi in eccedenza allo Stato.Preferirei che venissero destinati ad associazioni di volontariato,fondi per la ricerca,mini opere pubbliche da destinare alla popolazione.Il rischio di restituirli aimè e che quei porci che stanno in Parlamento se li magnano come sempre.LUNGA VITA AL M5S.......
Mauro T.
6 novembre 2012 alle ore 13:43Ciao a tutti,
il mio è soltanto un suggerimento, tuttavia mi sembra che restituire allo stato una parte degli emolumenti degli eletti e tutto il finanziamento pubblico sia, almeno per ora, un regalo ai partiti che disporranno da altri soldi da dividersi.
Si potrebbe istituire un fondo nel quale far confluire tutti questi soldi e poi dedicarli ad aiuti concreti per chi ne ha bisogno (i terremotati, la scuola, la singola famiglia in difficoltà). La rete potrebbe essere utilissima per decidere insieme a chi specificatamente dare questi aiuti.
Grazie, Mallo
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 13:53Tenere i soldi? E' chi li gestira'? Come faremo a essere certi che non arrivino tipi come Belsito o Lusi?
Togliere i soldi ai politici e' un punto cardine del programma e tu vuoi violarlo? Ti immagini quanto userebbero questa notizia per annientarci?
Non sono d'accordo con la tua proposta anche se la ragione che porti e' valida.
Piuttosto dovrebbe crearsi un fondo solidale statale che finanzi le cose che tu hai detto.
Aiutare il cittadino e' comoito di uno stato serio non di un movimento o un partito.
In automatico si aiuterebbero solo propri amici e parenti, il passo e piccolissimo.
Jacopo C.
6 novembre 2012 alle ore 13:43Finalmente sono stati fatti alcuni chiarimenti, non vedo l'ora che si facciano proposte per integrare il Programma del MoVimento, così finalmente nessuno potrà dire che non esiste un programma serio ed articolato ù.ù
Nutro profonda fiducia in questo MoVimento!!! =)
Continuate così!!!
alvise fossa
6 novembre 2012 alle ore 13:44CIAO BEPPE,
ALMENO FACCIONO UN PO' DI CHIAREZZA,ALMENO SU CERTI PUNTI,OTTIMA AL TUA GUIDA PER I DUMMIES BEPPE,I LATI OSCURI DEVONO ESSERE SEMPRE CHIARITI
ALVISE
Samantha Santoni
6 novembre 2012 alle ore 13:44Fanno sempre finta di non capirci... ma il M5S è sempre stato chiaro e limpido, a differenza dei politici della casta attuale e dei giornalisti venduti o comprati! Forza Movimento 5 Stelle!
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 13:44da aggiungere un'altra M:
Il Movimento non vuole più MERDA!
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 13:49Hai ragione! ... ha già fatto il pieno!
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 13:45T come trollini adesso che vi inventate....
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 13:48Leo,o vedi,si eri amico de Beppe,er Quirinale era cosa tua...
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 13:57mannaggio....vabbè pure casa mia non me dispiace...certo a natale stavamo più comodi,però m'accontento.
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 14:01In effetti,è come sta drento 'nappartamento arredato...a proposito,armeno,e pipe de Pertini,ce saranno ancora??
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 14:01e a te nun t'ha fatto nessuna proposta?che ne sò n'attico a piazza farnese...
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 14:04e pipe de pertini nun lo so...ma e pippe de napolitano quelle ce stanno.aivoja se ce stanno.
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 14:12Leo,c'o sa che tengo du regazzini.Speramo se libberi Castel Gandolfo...cosi' ponno gioca' tranquillamente senza disturba' i vicini...
'Mazza aho,fuma puro??
'N concentrato de vizzi...
leo c.
6 novembre 2012 alle ore 14:17a tenuta del presidente,mica male come casetta col giardino......oh, se te la danno se famo qualcosa sulla brace tutti insieme....de vizi ce na tanti,e pure de tic,quello de girà la testa di scatto per non vedere....e de tappasse le orecchie per non sentire.....na pena vedello co tutti sti tic....
michele cardella
6 novembre 2012 alle ore 13:46La Tv è la negazione del primo comma dell'art. 21 della Costituzione.
E poi solo la Borghese Fornero può decidere di escludere i giornalisti?
Cmq Grande Beppe! La nostra marcia sul Parlamento non può essere fermata da niente e nessuno, il Paese ha bisogno di noi.
alberto clerici
6 novembre 2012 alle ore 13:46Movimenti per le riforme costituzionali e Movimento dei Sindaci uguale "compagni di merende".Non compromettere la Democrazia con le alleanze da tavolino ormai contaminate dal passato perche per il popolo è già stata compromessa abbastanza. Una ragione in più sono d'accordo con te di togliere l'Ordine dei Giornalisti.Leggi le mail di segnalazione,specie quella su HAARP e fa bala l'occh su Panorama che ti stanno facendo passare per fulminato.
fran cesco
6 novembre 2012 alle ore 13:46L'ultimo punto , V come votazioni, andrebbe fatto imparare a memoria al paccottaro 2.0 Telese, che rimbalza per tutti gli studi televisivi dicendo che in Sicilia Cancelleri sarebbe disposto al
allearsi con Crocetta.
Cancelleriè stato chiaro:"Se alcune proposte ci interessano, le votiamo." Tra questo ed essere alleati ce ne passa per così.
Marco .
6 novembre 2012 alle ore 13:46SPERO BEPPE CHE SIA CHIARO PER TUTTI ORA.. STI CAZZONI. CHE CONTINUANO A SPARARE MINCHIATE... E A TUTTI GLI ELETTI DEL MOVIMENTO 5 STELLE CERCATE DI STARE IN STRADA E CON LA GENTE BISOGNOSA. NON C'E' BISOGNO DI ANDARE A GODERE IN TV LA NON SI CAPISCE UN CAZZO E CI SONO SOLO QUELLI CHE HANNO ROVINATO L'ITALIA CON IL SILENZIO LA MENZOGNA E RUBERIE. ORA BASTA SMETTETELA DI USARE PAROLE VECCHIE, CERCANDO DI DENIGRARE IL MOVIMENTO.... E' TROPPO TARDI ORMAI.. NON VI CREDIAMO PIU' DA TEMPO. SIETE FUORI E NEL PASSATO LE TV SONO ORMAI VECCHIE DI IDEE E RIPETITIVE.. LO SOì' DOVRETE CERCARVI UN LAVORO EMBEH SI LAVORARE E' DURA E FA MALE ALLA SCHIENA.. MA A VOI NON PIACE COLTIVARE LA TERRA E' TROPPO BASSA , MEGLIO STARE SEDUTI IN POLTRONE A DIRE MINCHIATE, SPERANDO CHE UN POPOLO PECORA CI CREDA. IO VOTO M5S. VOI FATE CHE CAZZO VOLETE
adabis
6 novembre 2012 alle ore 13:47Bene Grillo, è quello deve essere, lascia perdere Di Pietro presindente... e cazzate varie.
paolo kunda
6 novembre 2012 alle ore 13:47A QUALCUNO FISCHIANO LE ORECCHIE???
manuel scortichini
6 novembre 2012 alle ore 13:48" E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) ... " in che senso sarà vietata? è una scelta fatta dalla maggioranza degli attivisti o da qualcun altro? mentre parlando di attualità la consigliera Salsi con l'uscita che ha fatto nei confronti di Grillo si è dimostrata una finta vittima che vuole soltanto essere sulla cresta dell'onda, egocentrica dei miei stivali.
federico de piccoli
6 novembre 2012 alle ore 13:49era da un paio di giorni che aspettavo questo post! speriamo lo legga anche scalfari XD
Nomen Omen
6 novembre 2012 alle ore 13:50V come vaffa ve lo siete dimenticato?
Era quello che più mi piaceva!
Non è che per caso pure da voi è iniziato il revisionismo? Hahahahahah
Lorenzo Breda
6 novembre 2012 alle ore 13:51Sarà VIETATO andare in televisione? E chi lo decide? Nel non-statuto non c'è scritto! Se una cosa del genere deve essere inserita come regola per tutti deve essere sottoposta a votazione degli attivisti. Se verrà calata dall'alto saremo né più né meno un partito.
gigi boi
6 novembre 2012 alle ore 13:59sono le regole del movimento, sei sempre libero di scegliere.
carlo e.
6 novembre 2012 alle ore 14:11diciamo che puoi scegliere tra andare in televisione od andartene a fare inculo! Suona meglio cosi' ?
stefano
6 novembre 2012 alle ore 14:18 non c'e' scritto nemmeno che bisogna prendere a bastonate i cani, e' senso comune...
Alessandro. Baroni
6 novembre 2012 alle ore 14:33Lorenzo Breda ha ragione, e Beppe l'ha scritto 1 minuto fa. Il suo "sarà vietata in futuro" non credo volesse dire "io la vieterò in futuro" altrimenti avrebbe già cambiato il non-statuto e si sarebbe contraddetto in meno di 50 righe, perchè poco più su dice testualmente : "Prima delle elezioni politiche sarà integrato e migliorato dagli iscritti al M5S attraverso una piattaforma on line". E non credo che si riferisca solo al programma, ma anche al Non-statuto. Ma attualmente questa regola, come dice esplicitamente, non c'è ! Quindi evitiamo di dire "fuori" a chi non la pensa allo stesso modo, la partecipazione non è fisicità, è mente, è pensiero, e integrazione. Sembra sempre che se uno la pensa diversamente deve andarsene !!!! Basta !!
Massimo Fabio
6 novembre 2012 alle ore 14:38grande carlo, estoril ahahahahaha :-)
Francesco Lo Schiavo
6 novembre 2012 alle ore 15:08Faccio un esempio, ultima puntata di Servizio Pubblico, sicuramente uno dei programmi più indipendenti di quelli presenti in televisione. Era proprio necessario costringerci ad ascoltare quello che ha da dire Fini? Ancora!!? Volete che i nostri portavoce perdano tempo o che acquisiscano "visibilità" in quel contesto ma a discapito del movimento?
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 09:58@carlo
Diciamo che puoi scegliere rispetto reciproco, non essere volgare e offensivo perché non è nella natura degli attivisti veri del movimento, suona meglio così?
giovanni simone
6 novembre 2012 alle ore 13:51Bravo Beppe, i chiarimenti erano doverosi.... sai, c'è un sacco di confusione in questo momento!
però io gradirei/consiglierei molti più sondaggi on-line...
anche sulla procedura sulla candidatura e sulle votazione per le elezioni che hai adottato in piena autonomia non mi sarebbe dispiaciuto, oltre alle discussioni in rete, almeno un paio di sondaggi.
Giovanni, Ravenna
Beppe Da Monaco (odio la mafia)
6 novembre 2012 alle ore 13:51Per la "B" propongo BOOM, quello che il vegliardo del colle fa finta di non sentire, perchè non vuole ascoltare i cittadini.
Il BOOM ha proiettato il Movimento a cinque stelle nei resoconti dei telegiornali, peraltro riportando le notizie che ci riguardano in maniera falsa e tendenziosa.
Il BOOM ha prodotto questa piccola scissione del gruppo emiliano intorno a Favia e Tavolazzi. Speriamo che se ne vadano al più presto perchè sono controproducenti.
Un seggio in provincia nel PD lo troveranno sempre.
Per la "F" propongo "FALSI AMICI", quelli come De Furbicchis a Napoli, che vede arrivare l'onda 5 Stelle risalire la penisola e punta al salvataggio del suo feudo, lanciando ammiccamenti nei confronti del M5*, peraltro non ricambiati.
marilena di via
6 novembre 2012 alle ore 13:52Vedo la maggior parte delle cose come le vedi tu, Beppe, ma poi mi chiedo se questa umanità è pronta alla Democrazia...essere democratici richiede la rinuncia al proprio orticello ed un grande lavoro nell'unico orto che appartiene a tutti...bisogna aver capito che gli altri siamo noi...forse prima dobbiamo cambiare noi dentro....
Marilena
Massimo B.
6 novembre 2012 alle ore 13:53Ciao a tutti, io sono un simpatizzante del movimento, potenziale elettore. Concordo che c'è molta disinformazione sui media riguardio a M5S, e allora a chi rivolgersi per avere informazioni se non a chi segue Grillo da più tempo di me? Ringrazio chi vorrà rispondermi. Nella voce PRIMARIE si dice che non si terranno elezioni primarie per eleggere leader, ma data la popolarità del movimento, un leader ci dovrà essere, nel caso il movimento si debba poi trovare ad esprimere un premier, che assuma le funzioni di presidente del consiglio; come viene scelto dunque il premier? Grazie per i chiarimenti.
ineffetti
6 novembre 2012 alle ore 13:53E ci vleva tanto a chiarire la tua posizione ? Scherzo chi ti segue , chi si è attivato, sa come la pensi e sa cosa vuoi dire quando dici quello che dici.
Ilproblema caro beppe sono gli altri la gente comune, per un ayìttimo lascia stare i mass media, parliamo di cosa la gente percepisce e spesso anche chi è del movimento ma ,secondo me, non ha capito in fondo la sua linea.
La gente pensa che il m5s sia una buona cosa ma però c'è poca democrazia, gli attvisti hanno paura di grillo perchè temono di essere scacciati, inoltre pensano che sei maschilista e ogni tanto ne spari qualcuna delle teu per attirare l'audience e pensano che in fondo sei poco affidabile per governare.
allora penso che tu l'unica cosa che dovresti fare saebbe di intercalare nei tuoi interventi o scritti una frase ovvero, è la mia opinione, o è l'opinione ufficiale del movimento.
Così facendo eviteremmo tante incomprensioni. Da ciò poi deriva un'altro problema, alcuni, pochi, vivono il movimento come fosse una caserma dove chi sbaglia paga, se vai in tv anche se intervistato sei fuori dal movimento, ma uno può dire e fare ciò che vuole basta che parla a suo nome , o se ne è competente parla del lavoro che LUI sta facendo per il movimento e per la città. Non vorrei più vedere scene di attivisti che scappano davanti alle telecamere, o attivisti che minacciano altri attivisti, o attivisti che a telecamere spente ma non i microfoni dichiarano di avere paura di essere scacciati fuori dal movimento...QUESTI SIGNORI NON HANNO CAPITO UN CAZZO DEL MOVIMENTO 5 STELLE, NON NE HANNO CAPITO LA PORTATA E NON NE CAPISCONO IL PRINCIPIO. Però se queste persone un pò fraggili e impreparati fanno ciò la colpa di qualcuno che li avrà fatti raggionare in questo modo ci sarà, e una parte della colpa è anche tua. Allora il m5s non è fatto da fascisti o picchiatori , ma da gente in gamba che se viene lasciata libera di pensare e di aggire da di più non è legata e comunica meglio la bellezza del movimento.
vincenzo mazzulla
6 novembre 2012 alle ore 13:53Finalmente chiarezza. condivido tutto l'alfabeto.
Fabrizio Gianni
6 novembre 2012 alle ore 13:54Ciao Beppe, grande programma, tuttavia consiglio vivamente di migliorare il sito del movimento in particolare separare il forum di discussione dalla sezione proposte, creare maggiori categorie e sottocategorie di argomenti. Non si capisce bene come le proposte entrino nel programma. Propongo in tal caso di sfruttare il forum per discussioni generali da cui possono nascere proposte ed idee, ed una sezione (SEPARATA) sulle proposte creata ad hoc in cui vengono inserite tutte le proposte create nel forum che possono essere a questo punto votate. Le migliori entrano nel programma in modo chiaro e visibile a tutti.
Paoletto M.
6 novembre 2012 alle ore 13:56Bravo Beppe, finalmente quello che volevo sentire! Hai ragione quando dici che tanti (forse troppi...) sono ottusi nel capire. Allora dillo sempre, ripetilo all'infinito, vedrai che prima o poi capiranno. Comunque io ti seguirò sempre, anche quando tutte le malelingue riempiranno i talk show di mille e mille bugie su di te e il Movimento. Ormai mi è rimasta solo la speranza su un futuro migliore, e questa si chiama Movimento 5 Stelle!
Pierluigi Di Pietro
6 novembre 2012 alle ore 14:30Ma bene.
E suppongo che esista un qualche straccio di log su qualche forum o qualche chat, chessoio, perfino i twit o interventi su facebook per dimostrare che tutte queste direttive sono state concordate in forma democratica & diretta con la base dei partecipanti al Movimento, vero?
Chissa' perche', ne dubito.
In ogni caso, ATTENDO ANCORA LE SCUSE PER ISCRITTO, SUL BLOG, NEI CONFRONTI DELLA SIGNORA SALSI.
Barbara B.
6 novembre 2012 alle ore 14:51Anche noi stiamo aspettando le scuse della Salsi e di Favia...nonchè anche i nomi delle persone che sarebbero state candidate da Grillo per "personalismi" o "amicizie" contro invece i candidati designati dal meetup.
Ce la facciamo entro Natale ad averli questi nomi?
E' troppo facile tirare il sasso e nascondere la mano.
piero s.
6 novembre 2012 alle ore 15:42Ben venga la precisazione di Beppe, per me non necessaria nonostante ultimo arrivato, ma evidentemente per tanti si , visto i fiumi di parole ed i discorsi insensati e lesivi che sono stati fatti successivamente all'apparizione della Salsi.
Chiudiamo definitivamente questa storia della televisione perché la Sicilia ha dimostrato che non e' necessaria per raggiungere un successo elettorale.
Torniamo alla nostra missione di distruggere il sistema politico attuale mandando a casa la maggior parte dei farabutti in parlamento, che per i propri interessi personali hanno messo il mio Paese davanti al baratro del fallimento.
Ricordiamoci che i problemi reali non sono l'apparire o meno in televisione ma, ne cito alcuni, i 3.5 milioni di disoccupati, cassaintegrati, precari, piccoli e medi imprenditori che falliscono, economia in continuo regresso, potere d'acquisto dei salari al limite della sopravvivenza, evasione fiscale, corruzione, mafia..etc ect ect.
andiamo avanti ed attenti, non sottovalutiamo la forza del potere, faranno del tutto per distruggerci e possono farlo specialmente se siamo divisi.
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 19:00Perdonatemi ma proviamo andare oltre.....
Forse c'è un modo per non avere più i Favia e le Salsi. Ma deve essere organizzato dall'intero M5S!!!
Provate a leggere le mie proposte che ho inserito oggi su questo post (le trovate cercando: marco z.)
PIETRO DI PRIMA
6 novembre 2012 alle ore 13:56ritengo di avere ragiunto un ottimo risultato dopo due giorni di intenso sfogliare il blog, ringrazio Beppe per avermi aperto gli occhi.
Max Cucco
6 novembre 2012 alle ore 13:56"E come Emolumenti: gli eletti del M5S tratterranno per sé una parte degli emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e restituiranno la rimanenza allo Stato"
Dal "Codice di comportamento eletti MoVimento 5 Stelle in Parlamento(http://www.beppegrillo.it/
movimento/codice_comportamento_parlamentare.php):
" L'indennità parlamentare percepita dovrà essere di 5 mila euro lordi mensili, il residuo dovrà essere restituito allo Stato insieme all'assegno di solidarietà (detto anche di fine mandato). I parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso tra cui diaria a titolo di rimborso delle spese a Roma, rimborso delle spese per l'esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento pensionistico con sistema di calcolo contributivo."
Io saro' un po Dummy ma non mi sembra proprio la stessa cosa. Per il bene del movimento forse e' necessario un ulteriore chiarimento. Buona Fortuna
Daniel Favento
6 novembre 2012 alle ore 13:57d'accordo con tutte le regole!! speriamo bene..
solo una cosa, quando le faremo NOI le regole?
lo so che lo fai per proteggerci, non lo metto in dubbio e spero che non me ne pentirò.. però è difficile accettare il fatto che "uno vale uno" e tu sei solo il "megafono" e poi detti le regole..
e altrettanto difficile accettare che tu sia il "capo politico"
le mie sono critiche a tutti gli effetti, ma spero che l'intelligenza degli attivisti (di cui faccio parte) capisca che critico perché voglio migliorare, non per demolire, e non voglio scissioni di alcun tipo!
in ogni caso, per ora nulla di troppo grave per buttare tutto all'aria. quindi uniti verso quell'obbiettivo che è quello di portare l'Italia fuori da questo disastro causato da decenni di mal-politica!!!
forza M5S!!!
efisio mameli
6 novembre 2012 alle ore 14:00queste regole son fatte da Noi,Grillo ci ascolta,le stiamo ribadendo tutti i giorni,
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:10Scusa ma non riesco a capire proprio l'allergia tua e di altri in questo blog sul riconoscere in Beppe Grillo il capo politico.
Capo politico non vuol dire padrone del movimento ma solo il riconoscere che l'invenzione di questo movimento e' sua.
Capo politico vuol dire che se non ci fosse stato Grillo stavamo ancora a farci rimbambire il cervello dai politicanti attuali.
Un po di riconoscimento non guasta cavolo. Ogni tanto dobbiamo anche saper dire grazie non credi?
Io voglio votare le proposte politiche su economia, ambiente, sfiluppo sostenibile o meno ecc. Non sulle regole.
Dai su non facciamo come chi capisce ma deve mettere per forza una parola fuori dal coro.
Il movimento e' giovane e in evoluzione qualche piccola regoletta ora serve, quando sara' matura e saranno introdotte leggi nazionali a difesa del cittadino verso i partiti, allora si che possiamo cambiare anche noi.
Capisco benissimo alcune perplessita' ma sinceramente in confronto ai fatti fatti dai vari Bersani, Berlusconi ecc. Credo che stiamo veramente esagerando nel contestare Grillo su ogni intervento.
Forza non molliamo e viva questa fragile creatura che in 4 anni ha fatto cose impensabili....grazie al nostro riconosciuto Capo politico....non di partito ;)
remigio
6 novembre 2012 alle ore 14:17Bel commento... mi piace
Francesco Lo Schiavo
6 novembre 2012 alle ore 13:57Relativamente alla lettera V come Votazioni: "il M5S vota nei consigli comunali e regionali, e in futuro voterà in Parlamento, le proposte che aderiscono al Programma anche se presentate da altri partiti" propongo una piccola ma non insignificante correzione: "anche se presentate DAI partiti". Le parole sono importanti: il moVimento non è un partito (...e meno male!)
Salvo Pa
6 novembre 2012 alle ore 13:58PER I GIORNALI:
V come: nel 2013 finiranno i finanziamenti e andrete a decorare i rotoli di carta igienica!
Iosto Balata
6 novembre 2012 alle ore 13:59AUTOGOL DEI GRILLINI INGENUI
Il movimento 5 Stelle Oltre al malaffare,la corruzione e agli Avversari politici deve temere gli stessi adepti?
La bontà, la disciplina, la trasparenza e la coerenza del movimento a mio avviso, sono indubbie!
Ma! Dico a malincuore, sottolineando il maa! Alcuni fortunati Grillini, quei pochi che sono stati eletti nelle pubbliche amministrazioni, stanno mostrando il fianco al nemico, nemico pericoloso e subdolo!
Ingenuamente stanno cadendo nelle spire della piovra dei Media che cercano sapientemente lo spunto per minare le fondamenta del Movimento 5 Stelle, provocando danni di immagine al Movimento stesso.
In TV e sui Giornali si legge:
"NEL MOVIMENTO 5Stelle NON C'E' DEMOCRAZIA"
"I GRILLINI SI STANNO SCANNANDO DA SOLI"
"lASCIAMOLI FARE FARANNO LA STESSA FINE DEGLI ALTRI PARTITI; E' SOLO QUESTIONE DI TEMPO"
E' questo che i militanti del movimento 5Stelle vogliono?
Non credo! Quindi chi non è convinto lasci il movimento e vada dove secondo Loro c'è più democrazia, e gli altri rizzino le orecchie: Il confine tra la legalità e l'illegalità è molto sottile, la politica ostile con l'aiuto dei Loro Media, farà di tutto per fermare il proliferare del Movimento 5Stelle, la Mafia come Satana, vi metterà alla prova con lusinghe, offerte di denaro, di potere e con minacce! Non è facile coprire cariche di responsabilità e rimanere "puliiti", quindi se non ve la sentite, cambiate strada, date retta a uno che ci vede lungo! Non distruggete quello che con tanta fatica "Grillo" sta costruendo!
Massimo Barbera
6 novembre 2012 alle ore 14:08Trovo che hai centrato il problema. Beppe è democratico, ma deve stare attento ai solisti che saranno sempre più numerosi. La signora che è andata nella tana di Floris non sono sicuro che si fosse resa ben conto di dove posasse il suo posteriore... State attenti voi che potete apparire perchè è proprio sulla Vs presenza TV che i fuoriclasse...politici Vi attaccheranno o meglio vi intorteranno tanto da farvi credere che l'idea del M5S sia forse...sbagliata. Occhio la tana dei leoni non si chiama così per niente...
Mario Franco Basilico
6 novembre 2012 alle ore 17:40Non è facile coprire cariche di responsabilità e rimanere "puliiti", quindi se non ve la sentite, cambiate strada
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 13:59Molto bene Beppe.
Chi vuole andare in tv dica almeno che parla a suo conto e non in nome del movimento. Lo deve ripetere ogni inizio intervento.
Ora mi piacerebbe vedere nel forum del movimento una sezione dove chi vuole portare la nostra voce in parlamento possa presentarsi agli elettori.
E mi piacerebbe sviluppare di piu' le dirette streaming dove intervistare i prossimi candidati alle politiche.
Mancano pochi mesi e sarebbe bello conoscere i nostri potavoce anche per curiosita' e magari eventuali segnalazioni da chi gli sta vicino.
PRIMARIE SU IDEE NON SU PERSONE?
QUESTO E' IL MOVIMENTO CHE VORREI
Gennaro Giugliano
6 novembre 2012 alle ore 13:59Sempre nel solco della trasparenza !!!!! Lunga vita al Movimento 5 Stelle,portate pazienza che tra pochi mesi cambiamo radicalmente l'Italia facendola con l'aiuto di tutti i cittadini diventare una Nazione alla avanguardia in tutti i settori socio/culturali/economici/progettuali/lavorativi/di informazione/ tecnologia/università/solidarietà !!!!
Marco V.
6 novembre 2012 alle ore 13:59Scusate ma alla simpaticissima Lella Costa cosa gli ha o non ha fatto Beppone ed il Movimento. Non ho mai sentito una persona arrabbiata come Lei, neanche quando ai talk show parlavano di Avetrana.
Thomas Keates
6 novembre 2012 alle ore 13:59La lettera T non è molto convincente. Se un consigliere comunale o regionale scegliesse di partecipare ad una trasmissione su una emittente nazionale (cosa già fatta da molti in passato) non può affrontare argomenti di carattere generale? Se gli chiedono ad esempio cosa pensa dell'operato del Ministro Fornero deve dire che non è autorizzato a rispondere? Dove siamo in caserma? Messa così nessun attuale eletto del Movimento può partecipare ad alcuna trasmissione su emittenti nazionali in quanto, ovviamente, in questi programmi difficilmente si discute di questioni locali. Cosa significa poi "(in futuro sarà vietata)"? chi lo decide? il "capo politico" autoeletto. Sarà vietato così da impedire ad eventuali parlamentari del Movimento che avrebbero titolo per parlare di argomenti nazionali di partecipare a trasmissioni tv. Che pena! Le scuole medie le ho finite da tempo...comunque grazie lo stesso.
Giuseppe V.
6 novembre 2012 alle ore 14:06Come al solito c'è chi legge e non capisce.
Bob C.
6 novembre 2012 alle ore 14:06R come rileggi.
Non hai capito.
remigio
6 novembre 2012 alle ore 14:12Ciao,
nemmeno a me piace il divieto. E sono uno dei primi supporter di Grillo... Tuttavia sta parlando di "talk show" e non di interviste.
A parte il divieto, e considerando che ho finito da tempo anche io le medie, sono pienamente convinto che é moralmente deleterio partecipare ai talk show di oggi... Questo dovrebbero pensarlo anche tutti gli attivisti del 5 stelle. Se qualcuno ha dei dubbi, chieda o cambi partito... Mi sembra semplice o no?
matteo cortina
6 novembre 2012 alle ore 14:28Thomas....in un programma "guidato" non faranno mai una domanda sull'operato della Fornero!!! Faranno solo domande tendenziose, atte a far "cadere" l'esponente M5s....il tutto poi contornato da esponenti politici, giornalisti di casta e altro.....compreso???
Edoardo Moreni
6 novembre 2012 alle ore 14:00Avanti cosi!
Evitiamo di infangare persone che ogni giorno portano avanti un'idea.
Marco67 B.
6 novembre 2012 alle ore 14:01Questo post va ripetuto ad oltranza fino alle elezioni e usato come unica risposta a tutti i però, i ma, i se.
È vero che non c'è più sordo di chi non vuol sentire, ma ogni volta che verrà riletto sarà l'ennesima conferma della nostra coerenza politica.
Coloro che non condivideranno questo pensiero allora che vadano affare in.... una X su un altro simbolo.
Saranno sempre meno, questo è il futuro e non l'ha inventato Grillo
l'ha solo scoperto per primo.
(((((((( IL FUTURO HA 5 STELLE )))))))
Marco .
6 novembre 2012 alle ore 14:03GIUSTO BRAVO BEN DETTO
Marco .
6 novembre 2012 alle ore 14:01SI SCONSIGLIA DI ANDARE IN TV.. SCONSIGLIA.. VOCE DEL VERBO .... SAREBBE MEGLIO CHE NON CI VAI... PERCHE' ? PERCHE' E' PILOTATA E FAI PARTE DEL SISTEMA... SE NON LO CAPISCI ALLORA NON PUOI CAPIRE IL M5S , SVEGLIA PECORA. MUOVITI ALZA IL CULO. E LOTTA CONTRO IL SISTEMA.. COMINCIA DA COME TI MUOVI CON I MEZZI E COME FAI LA SPESA , NON FARTI INGABBIARE, REAGISCI NON C'E' PIU' TEMPO, L'ITALIA E' FALLITA DA TEMPO ORMAI, E A TUTTI I CITTADINI DOVE ERAVATE PRIMA?? SENZA BEPPE , STAVATE ANCORA A GIOCARE ALLA PLAYSTATION .
MARCO .
6 novembre 2012 alle ore 14:11grande marco, la penso proprio come te!
Giuseppe C.
6 novembre 2012 alle ore 14:01Io aggiungerei una bella P come Partigiani intesi come i giornalisti accampati negli studi televisivi come i carriarmatini del Risiko.
Li vedi seduti a destra o a sinistra del telespettatore secondo lo schieramento, ed è squallido sentirli sentenziare sapendo già quello che diranno, o meglio spareranno.
Questi signori colti e strapagati dovrebbero ricordare che la loro funzione sarebbe quella di fare della sacra informazione invece che questa indecente disinformazione.
Pantomima Rossa
6 novembre 2012 alle ore 14:01P come pluralità dell'informazione. Nel caso dell'Euro una corretta informazione potrebbe fare la differenza nel risultato. Quindi la pluralità è fondamentale.
R come recupero del maltolto. Uno dei primi obbiettivi in caso di successo sarà l'indagine fiscale su tutti quelli che hanno avuto incarichi di primo piano elettivi e non al''interno della pubblica amministrazione. Se questo sarà fatto e il maltolto verrà reimpiegato per ridurre il debito pubblico è probabile che anche la capacità dell'Italia di stare nell'Euro risulterebbe cambiata, cioè molto migliorata (ricordo sempre che nel'92 non c'era l'Euro quando ci siamo trovati con le casse vuote. La classe politica invece era la stessa di oggi)
Carlo
6 novembre 2012 alle ore 14:01Fatta la debita lettura degli svariati "grande Beppe", "bravo Beppe", "grazie Beppe", e simili impresentabili piaggerie, resta la convinzione che, nella fattispecie, i veri "dummies" sono coloro il cui contributo politico si limita all'applauso.
Agostino Esposito
6 novembre 2012 alle ore 14:02Mi piace quello che scrive.
Alle prossime elezioni riceverà il mio voto.
Anche perchè dentro lo stato il più pulito ha la rogna.
Giuseppe P.
6 novembre 2012 alle ore 14:02Caro Beppe, grazie per la precisione. Ritengo comunque che i "fanghisti" troveranno qualche altra cosa per disinformare e tentare (invano) di debellare il M5S.
Jan Magnis (e il nonno)
6 novembre 2012 alle ore 14:02ANNO 2051
LA VERA STORIA DELLA FINE DEL M5S
Nel treno per Roma stavo completando l'album Panini del blog di Beppe Grillo. Dopo quasi 3 mesi ero riuscito finalmente a trovare la figurina piú rara: il Tinazzi. Pur di tenerla avevo rifiutato a scuola uno scambio galattico: due Favia in versione top-player piú una Salsi argentata con brillantini.
Guardai la figurina e chiesi al nonno che fine avesse fatto il blog.
Vedi, mi disse, nel 2018 il M5S ottenne la maggioranza parlementaria. Il blog venne ritenuto purtroppo ormai innecessario e gli esponenti piú in vista del movimento decisero di mandare ingiustamente in pensione il fondatore.
Seguirono 30 anni di governo con sette uscite ed entrate dall'euro, la chiusura definitiva della RAI, l'entrata nel movimento dell'amante cubano di Capezzone e della figlia illegittima della Minetti e la proiezione domenicale di film iraniani in sostituzione della santa messa.
Un anno prima delle elezioni del 2048 una cordata di imprenditori del nord-est, nostalgici della Lega, scrisse il copione per il nuovo James Bond e lo finanzió. Il film uscí con il titolo di "007 Missione Padania", dove il cattivo era il nuovo delfino del presidente. Fu un successone. Ma il vero scandalo si creó qualche mese dopo, con la versione hard: "007 Missione PadANAL". Il protagonista era un ingenuo esponente del movimento, pagato lautamente dai servizi segreti vaticani.
Lo scandalo costrinse alle dimissioni in blocco della cupola del governo. Vennero indette nuove elezioni e la Lega Cisalpina dichiaró l'indipendenza della Padania dal resto d'Italia.
E nel parapiglia generale si crearono 13 nuovi stati, incluso quello Pontificio.
Arrivammo alla stazione di Roma-Papa Ratzinger all'ora di pranzo.
Al pizza-burguer prendemmo 2 menú "Forastiere".
Pagammo in fiorini.
Il resto ce lo restituirono in sesterzi.
Attaccai la figurina del Tinazzi e consegnai l'album al nonno.
Non disse una parola, ma aveva gli occhi lucidi.
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 14:06Ti sei dimenticato di scrivere alla fine:
Fuma sano, fuma pakistano...
Jan Magnis (e il nonno)
6 novembre 2012 alle ore 14:13se non fosse per la droga
non vedremmo il futuro
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 15:19Hai mai pensato di scrivere un romanzo?
Potresti avere successo. La fantascienza va sempre di moda sai
Giacomo E.
6 novembre 2012 alle ore 14:02Ministro Fornero cosa c'è? cosa c'è?
Le danno fastidio i giornalisti ora?
Solo perchè riportano le notizie stravolte?
Oppure perchè non aspettano altro che un errore per fare il titolone?
Quando lo dice Beppe Grillo sono tutte stronzate veroooo??
Nicola Nicolini
6 novembre 2012 alle ore 18:28Nel caso della Fornero i giornalisti non stravolgono proprio un bel niente.
E' lei che ha una mentalità padronale da vomito e basta che apra la bocca che la frittata è fatta!
Moltissimi italiani non ne possono più di questo pessimo personaggio che chiagne e fotte.
Totalmente inadatta al ruolo di Ministro, ma abbastanza carogna e spietata per piacere a Monti.
Aurelio C.
6 novembre 2012 alle ore 14:03*
*
*
NO ALLA TV
Ve lo dice uno che la televisione in casa non c'è l'ha più da una vita. Notizie solo su internet... (ma è un fatto mio).
Grillo ha ragione. In tv si fa solo il gioco loro. Qualsiasi cosa uno abbia in mente, gli viene smontata, ridicolizzata e annientata perchè di fronte avranno lo Sgarbi di turno, la Santanché di turno...
GRILLO SEI GRANDE.
*
*
*
stefania antonella coroneo
6 novembre 2012 alle ore 14:05Art. 67.
Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato.
Francesco Puppo
6 novembre 2012 alle ore 14:07A proprosito di "Democrazia Diretta", qualcuno ha potuto votare la norma riguardo il vietare la partecipazione a programmi TV?
Adriana Faggion
6 novembre 2012 alle ore 14:08Mi dispiace ma il punto riguardante gli emolumenti non mi è chiaro per niente, attualmente mi risulta che per legge non sia possibile restituire la parte dello stipendio eccedente, infatti i consiglieri dell'Emilia Romagna trasferiscono in un fondo la parte di stipendio eccedente. (e questo è scritto anche nel sito; http://trasparenza.emiliaromagna5stelle.it/index.php?option=com_content&view=article&id=4
Questo significa che il movimento si impegnerà affinché la normativa sia modificata? e nel frattempo non sarebbe il caso di bloccare questi soldi perché mi risulta sempre nel sito sopraccitato che vogliano usarli. Vi prego rispondetemi è da tempo che mi pongo questa domanda.
Grazie Mille
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:16Anche io vorrei sapere la risposta.
Credo che lo stipendio venga accreditato in automatico al rappresentate eletto quindi non si possa bloccare ma non capisco poi il seguito. E' possibile fare un assegno e riconsegnarli allo stato o no?
E' ovvio che se e' impossibile il movimento lo proporra' come legge nel caso di ingresso in parlamento ma se non siamo alla maggioranza e non l'accettano che facciamo?
Sarebbe cortese una risposta chiara e definitiva anche se ovviamente e' un punto del programma che deve essere fatto e per questo si deve votare in massa m5s.
Federico Bonetti
6 novembre 2012 alle ore 14:09Leggo, seguo, elaboro e condivido quasi tutto. Sono Svizzero (nato, vissuto e imprenditore a Milano) quindi non posso neanche votare. Pagare le tasse come tutti peró si. Sull'Euro farei il Franco Italiano :) Per pagare il debito negozierei, come si da con tutto, per chiuderlo al 30% prendere o lasciare, altrimenti ciao. Poi patrimoniale immobiliare secca su valore indicizzato delle case come in Olanda. Tassa per i turisti come zona c su tutta l'Italia. Politici attuali tutti a casa e ripresentarsi con curricula. Stipendi come politici Svuzzeri, prima peró parlare almeno 3 lingue. Un sacco di altre cose.
Domanda: come mai dai vostri siti ed app non si puó inoltrare i contenuti per mail o condividere su Facebook twitter? Mi sono perso qualcosa?
Cercate di mettere una bella diga in Parlamento, pulizia etnica della casta, numero chiuso personale pubblico, tasse regionali proporzionali al costo pro capite servizi pubblici con correttore, banda XXL, slow energy, movimento intelligente, valorizzazione del bello,
M. Mazzini
6 novembre 2012 alle ore 14:09Beppe, va bene così. Ogni tanto una ripassata per gli smemorati di buona (e di cattiva) fede è necessaria.
Molti non hanno ancora afferrato il senso del cambiamento che il Movimento 5 Stelle cerca di portare nella vita politica.
A questo proposito condivido la tua visione di Di Pietro quale Presidente della Repubblica, che i più hanno dimostrato di odiare. Ai posteri l'ardua sentenza; lo collocheranno fra i Padri della Patria, non ci saremo per viverlo, quel momento.
Condivido la scelta di non partecipare ai talk-show, anche ai più "avanzati" come Che tempo che fa di Fabio Fazio (gongolante per la botta di pubblicità milionaria che riceverà con Sanremo).
Giuseppe C.
6 novembre 2012 alle ore 14:09A come Alleanza.
Oggi Beppe è dovuto uscire con questa precisazione dopo tutto sto casino montato dai media e su questo stesso blog. Ma scusate, quando mai Beppe ha parlato di Alleanza? Ha solo espresso la sua opinione critica su una persona complessa come Antonio di Pietro, ma non ha mai detto di voler instaurare con esso un'Alleanza.
Quindi secondo me non bisogna lasciarci condizionare dai Media e dalle apparenze formulando conclusioni affrettate e infondate.
Bob C.
6 novembre 2012 alle ore 14:09Approvo e sottoscrivo.
di pietristi e dipietrati
6 novembre 2012 alle ore 14:10manca
a come amicizia, beppe scegli meglio gli amici
g come gabanelli
g come giannini, vedi gabanelli
r come report, brucia eh?
marina b.
6 novembre 2012 alle ore 14:10grazie come sempre semplifichi gli argomenti con cui rispondere e direi che ci siamo, lo sapevo che non ci mettevamo con nessuno de!se no ...si toglieva il fumo alle schiacciate
Pietro Ricossa ()
6 novembre 2012 alle ore 14:10Ecco perchè il processo di Biscardi è meglio di Ballarò:
I talk show di "approfondimento" politico, così come i programmi di calcio parlato, avrebbero senso se chi li guarda fosse almeno informato sui fatti che vi vengono dibattuti, invece nella massima parte non è così. In entrambi i casi il pubblico crede di potersi fare una opinione su fatti che non conosce (la partita che non ha visto) sulla base delle opinioni espresse da altri, i quali a loro volta spesso non conoscono i fatti, e quando li conoscono in genere ne danno una visione di parte.
In un contesto del genere la rara presenza di una persona onesta ed autorevole è addirittura dannosa.
Come può un tecnico, per quanto competente, avere un parere sensato su Roma-Lecce e Lazio-Livorno se ha assistito a Milan-Cavese?
La presenza del guru del calcio totale aggiungerà contenuti informativi utili all'appassionato di calcio?
Nella migliore delle ipotesi potrà dare un contributo sostanziale di 1/2 minuti e noi non saremo nemmeno in grado di distinguere questa opinione genuina dal rumore di fondo delle pseudo opinioni che, in una trasmissione di 3 ore, egli stesso sarà costretto a produrre. Per il resto la sua presenza servirà da sponda più o meno involontaria alle sceneggiate di del provocatore di turno, ed a conferire credibilità ad un consesso frequentato in massima parte da addetti ai lavori a libro paga del Moggi di turno.
Sostituite la locuzione "nuova legge elettorale" con "moviola in campo" e il dualismo Renzi-Bersani con quello Del Piero-Baggio ed avrete il quadro completo.
Con la differenza che nei programmi di calcio il pubblico in studio è meno teleguidato.
Andate al minuto 7:10 di questo estratto dell'ultima puntata di Ballarò e sentirete in azione la clack di Bersani, così evidente che anche Floris è costretto a prenderne atto esplicitamente.
https://www.youtube.com/watch?v=0OrwojBujbE&feature=youtube_gdata_player
Ecco perchè i talk show vanno evitati come la peste, e non solo dagli attivisti
Iosto Balata
6 novembre 2012 alle ore 14:11SE dimostriamo di non essere in grado di autogestirci o di seguire alcune regole del movimento, vuol dire che Beppe Grillo ha sbagliato tutto e che non può fidarsi di politici fai da te, la vera Democrazia del movimento va a farsi benediore, non dimenticatevi che chi conta veramente è il cittadino, che ci da le dritte via e-mail.
Non obblighiamo il fondatore a sevirsi di professori o esperti (tipo Monti)per non far fallire gli ideali e il grosso lavoro già svolto in nome del Movimento 5Stelle!
Riccardo Cocola
6 novembre 2012 alle ore 14:11è un peccato vedere cosa stia diventando il M5S...tante idee positive e condivisibili, ma agli attivisti sarà VIETATO comunicare con i giornalisti...e la libertà di espressione Beppe? Potrai anche avere un bel programma, ma la democrazia è un'altra cosa
Davide Angeletti
6 novembre 2012 alle ore 14:15E qual è? Ci faccia sapere, ci illumini oh sommo sacerdote della democrazia
Gennaro Giugliano
6 novembre 2012 alle ore 14:16magari dovresti riprendere i testi di lettura della lingua italiana,perchè mi sa che difetti nella proprietà di ricezione.
Marisa Belmonte (Noto)
6 novembre 2012 alle ore 14:18Ma lo capisci che la casta dei giornalisti è nostra NEMICA! Ma di che parli? Internet è il vero luogo di libertà e autentico confronto. I mass media tradizionali sono al servizio dei partiti ed in estinzione esattamente come loro.
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 14:18appena postato il chiarimento eccone già uno: sei il primo ...complimenti!
Si consigliaaaa....si consigliaaaa...leggere e non rompete!
Alessio Paoletti
6 novembre 2012 alle ore 14:22Ciao Beppe,
potresti per favore sottolineare in grassetto le parole "la partecipazione ai talk show" ??
Sembra che (incredibilmente) non sia chiaro a tutti che sarà vietata quella cosa specifica, non il resto dei modi per dialogare con giornalisti...
Grazie, saluti
Alessio
Francesco Lo Schiavo
6 novembre 2012 alle ore 14:36non è vietato parlare con i giornalisti.. Sarà vietato darsi in pasto ai media che fanno di noi quello che vogliono. Prova ad andare da Vespa e vediamo come ne esci... Chi fa lo spettacolo (mistificazione) dell'informazione sa bene come neutralizzare chiunque non aderisca a questo.
Francesco Lo Schiavo
6 novembre 2012 alle ore 14:52@Marisa: parlare di casta dei giornalisti non è un'esagerazione? conosco moltissime persone che pubblicano informazioni scevre da parzialità, a volte senza ricevere alcun compenso per questo, e che si considerano giornalisti e non per questo carogne. Generalizzare non va bene. Anche se il mondo della politica è completamente inquinato dalla corruzione e dal malaffare, secondo me non è giusto estendere il giudizio negativo che ne deriva tout court ad altre categorie.
Umberto U.
6 novembre 2012 alle ore 15:44Nn capisco cosa c'entra la democrazia , mica si e democratici solo se si va dai vespa santoro floris ecc ecc!! Ciao
Marisa Belmonte (Noto)
6 novembre 2012 alle ore 14:11Il Movimento 5 Stelle deve essere aconfessionale e areligioso. Il Movimento, in una sola parola, deve essere LAICO, altrimenti non avrà futuro.
LEO S.
6 novembre 2012 alle ore 14:12Approvo e sottroscrivo
Lorenzo
6 novembre 2012 alle ore 14:12Regole Base chiare se vuoi far parte del movimento, sennò puoi scegliere altro, tanto di partiti e partitini ce ne sono. Siamo in democrazia
luca del 62 ()
6 novembre 2012 alle ore 14:13grazie a te marilena.anche io temo siano ancora troppe le persone che non vogliono cambiare,crescere o alzare la testa dal proprio orticello.tuttavia ho speranza,voglio sperare e credere che cambi il vento.che la gente si compatti e si tenda la mano.e in italia,qui ed ora,abbiam tutti una reale,concreta base di partenza.abbiam una alternativa,politica e culturale:il movimento 5 stelle.io ci credo e di sicuro mi ha apertn
gli occhi su tante cose.ed ora ci vedo meglio!ciao
Davide Angeletti
6 novembre 2012 alle ore 14:13Questo è il movimento, è sempre stato così e sempre sarà così. Se non è d'accordo con queste poche e semplici regole, se ne faccia una ragione. Se non le piace ci sono sempre i partiti a sua disposizione.
Mauro Piersanti
6 novembre 2012 alle ore 14:13Democrazia dal basso o dittatura dall'alto?
Capisco che Beppe non si fidi degli attivisti e dei possibili eletti, ma noi che votiamo vorremmo sentire dalla bocca di chi dovremmo votare risposte alle domande anche fatte dai giornalisti, credo che sia alla base della democrazia dal basso, lo dico perchè anch'io come attivista ad oggi non ho avuto risposta a nessuna mia domanda, ne dal capo ne dai suoi caporali, anzi ho scoperto che durante una riunione segreta a Roma a cui nessuno poteva partecipare se non i caporali,gli unici ad avere conoscenza del luogo, una troupe giornalistica li ha fatti cagare nelle braghe, con un fuggi fuggi generale.
A questo punto vi chiedo a voi come al capo Beppe siete uomini o caporali?
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 14:47Fino a ieri...in verità anche oggi... non hanno fatto altro che distorcere verità e mentire spudoratamente, vedi la continua insinuazione al non programma del movimento che non capisco... se non si è d'accordo su alcuni punti del programma o su tutto ne si può discutere, ma mentire sapendo di mentire...un programma esiste! Io mi domando allora perchè oggi si dovrebbe andare in TV? In sicilia non è servito e non servirà nemmeno ora... Ma non è che hanno bisogno di fare un pò di ascolti?
Se tu questo non lo capisci non è un problema continua a votare o non votare, fai ciò che vuoi ma i giornali politicizzati o la TV politicizzata può bellamente andare a farsi fo....
Pietro Argentino
6 novembre 2012 alle ore 14:14Battiato dice sì a Crocetta: sarà assessore alla Cultura in Sicilia
Il cantautore ha accettato la proposta di Crocetta: "Scendo in campo volentieri". Rinuncerà allo stipendio
cari grillini : bisogna dare atto a crocetta per la bella scelta e, mi sa che un po' vi ha ciulato!!
d'altronde , lui mica passa il tempo a pensare se mandare uno dei suoi in tv o meno
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:21Caro sostenitore del pd. Se un partito o un presidente di regione fa una cosa giusta per il popolo noi non la prendiamo come una sconfitta ma siamo piu' felici di voi.
Quindi non vedo la ragione della tua provocazione "ciulato".
Capisco pero' che l'abitudine 30 ennale che vi ha portato a rovinare l'Italia l'importante e' solo battere l'avversario politico, vi ha deviato dal vero lavoro che si sarebbe dovuto fare, e cioe' fare l'interesse di chi ti mandava la a rappresentarlo.
E proprio per questa tua mentalita' che vogliamo la morte dei partiti.
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 18:05Non mi sembra che sia il caso di fare a gara di chi lo ha più lungo.Non è questo il senso che devi dare al tuo intervento. Crocetta fa bene ad attorniarsi di gente valida che rinuncia persino ai compensi.Essere sulla stessa lunghezza d'onda per il bene del paese non credi debba essere l'obbiettivo comune da cercare? Rifletti prima di parlare non dobbiamo essere i tifosi di squadre di calcio ma cittadini Italiani che chiedono una svolta a tutta la Nazione.
Ben venga quindi Crocetta se le proposte saranno oneste e sane sono certo che si palerà di sostegno e collaborazione. Cambia atteggiamento e partecipa questo il mio suggerimento. Il tuo intervento fa solo male a te ed al partito cui appartieni
Duilio Fiorille
6 novembre 2012 alle ore 14:14Grazie Beppe & Soci, finalmente un iniziale chiarimento, conciso, comprensibile a tutti e lapidario. Spero ne escano altri e che la gente capisca...Intanto su Repubblica.It è il primo titolo sulla Home Page, quindi l'effetto è stato raggiunto. Avanti così che cambiamo le cose :-)
Buona speranza a tutti!
Marco M.
6 novembre 2012 alle ore 14:16Finalmente parole chiare !!!
Non solo ai sostenitori del M5S, che le conoscevano da tempo, ma a tutti !!!!
bravo Beppe !!!
Vota e fai votare M5S
ciao
Marco
Maurizio Di Lucchio
6 novembre 2012 alle ore 14:17Caro Beppe Grillo,
sono un giornalista. Mi spiega gentilmente in base a cosa lei dice che "i più disinformano a pagamento"? Perché getta tutto questo fango sulla categoria dei giornalisti facendo di tutta l'erba un fascio? Naturalmente, ci sono tanti giornalisti che non fanno bene il loro mestiere e non tengono la schiena dritta. Sono accondiscendenti verso il potere e non fanno domande che provino davvero a ricostruire la verità. Tolti questi, ci sono tantissimi colleghi che lavorano con impegno, che fanno inchieste, approfondimenti, denunce. Tantissimi che raccontano come cambia la società, l'Italia. Tantissimi che raccontano le storie più belle che offre questo Paese. Tantissimi che rivelano le magagne del potere. Tantissimi che denunciano le condizioni miserevoli di chi ha un lavoro precario o di chi non ce l'ha proprio. E si ricordi sempre che ci sono decine di giornalisti morti per il mestiere che facevano. Che io sappia, lei non ha mai fatto il giornalista: mi chiedo quali strumenti abbia per fare queste critiche così volgari e gratuite. Porti rispetto per chi lavora, caro Grillo. Vuole cambiare l'Italia con questa arroganza? Auguri.
Saluti
Maurizio Di Lucchio
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:28Ma infatti grillo non ha mai contestato i giornalisti di inchiesta e quelli veramente liberi (rilascia molte interviste per televisioni straniere che sono piu' libere delle nostre e non lo dice lui ma house of fredom della CLINTON).
Lui contesta un certo tipo di giornalismo fatto dai tesserati di partito e contesta il finanziamento pubblico ai giornali perche' contravvengono al libero mercato e falsano la concorrenza.
Pochi giorni fa e' uscito anche un articolo che difendeva i giornalisti schiavi che incassano miserie quindi da persona intelligente dovrebbe capire che si contesta la stampa di sistema non ovviamente grandi uomini e lavoratori morti nel silenzio generale proprio di quella stampa che lei sta proteggendo.
Andrea C.
6 novembre 2012 alle ore 14:34http://www.beppegrillo.it/2012/09/la_liberta_di_stampa_e_precaria.html
Ne riparliamo dopo.
Renato Borio
6 novembre 2012 alle ore 14:47LEI che si ritiene un bravò giornalista non capisco perchè si sente coinvolto sulle parole di GRILLO poi in fatto di arroganza si guardi un pò intorno è si renderà conto da dove arrivà l'arroganza ..su quale giornale scrive lei????
sergio i.
6 novembre 2012 alle ore 14:52lei ha ragione a dire che non tutti i giornalisti sono come li descrive Beppe Grillo , ma purtroppo la maggioranza di voi giornalisti è così , e solo una minoranza si comporta in modo giusto e professionale , quindi lei non dovrebbe prendersela co Beppe , ma bensì con l'associazione dei giornalisti che permette che il 90% dei propri iscritti sia condizionato dal proprio sistema di riferimento ............
SIMONE .
6 novembre 2012 alle ore 14:17IL PROBLEMA ,NON SONO I VECCHI RINCOGLIONITI,
MA I GIOVANI RIMBECILLITI DALLE APROLE DEI VECCHI DEI MEDIA ,DALLA PAURA DI DIRE CIO CHE SI PENSA!
IL M5S NON HA BISOGNO DEI LOBOTTIZZATI DEL SISTEMA!
ANDATE A FANCULO . SALSI COMPRESA
andrea f.
6 novembre 2012 alle ore 14:20si dice LOBOTOMIZZATI ;-)
SIMONE .
6 novembre 2012 alle ore 14:35GRAZIE ANDRE!
gigi boi
6 novembre 2012 alle ore 14:38in gergo? RINCOGLIONITO.
cimbro mancino
6 novembre 2012 alle ore 14:17non fanno paura le regole...fa paura il fanatismo... che crea (per ora) situazioni come quelle di Bologna
rude bboy
6 novembre 2012 alle ore 14:17A come attenzione alle parole...
R come rispetto degli altri....
S come sessismo....
sembrate un branco di nazi infuriati... il cambiamento non avviene attraverso la violenza verbale e gli insulti verso tutti...rispetto e tolleranza devono trovare spazio in un movimento che si dice democratico...
Poi perchè Beppe può andarci in televisione e gli altri no? Forse ha paura di essere scavalcato da gente migliore di lui?
g
6 novembre 2012 alle ore 14:25Sor beppe non mi risulta che vada ospite nei talk-show, semmai è la Tv che riprende i suoi discorsi.( e poi a mi risulta che le interviste si possono rilasciare...e vale per tutti)Su gli altri punti sono d'accordo a parte questa storia del sessismo che secondo me è un po' gonfiata: si è voluto guardare il dito invece che la Luna
giovanni m.
6 novembre 2012 alle ore 15:05non mi risulta che Grillo vada in televisione. Sono le Tv che al solo scopo di 1° fare audience e 2° denigrare il M5S fanno vedere e dicono quello che Grillo fa o dice
Massimo Fabio
6 novembre 2012 alle ore 15:38In tv c' è attenzione alle parole? di che attenzioni parli? In tv c'è rispetto degli altri? la tv non è sesstita? Saranno almeno 20 anni da quando c'è la tv pubblica (fino a quando c'era la rai dove ancora si vedeva Pasolini che gia comunque la criticava, ancora ancora) ed ogni giorno notizie orribili raccontate in maniera vergognosa e superficiale, la tv che parla di morti di guerra e di violenza di stupri di orrori contro esseri umani o animali di ingiustizie e un altra miriade di nefandezze, per dovere di cronaca si dirà! quale cronica? la cronaca della stupidità umana? No grazie! Pettinati leccaculo di partiti che parlano come se parlassero di cartoni animati o di altri mondi e non del nostro. La tv che ha sdoganato la pornografia travestendola per intrattenimento con quasi bambine che si mostrano alle perversioni mentali più becere degli italiani che applaudono ad ogni miss qua e miss la?...e parli di sessismo? potrei continuare "ad libitum". Ma basta! Il M5s deve essere una rivoluzione di cultura e di pensiero, che beninteso si può fare anche al di fuori del movimento con altri movimenti altri partiti o anche autarchicamente per contro proprio!!
"L'evoluzione sociale non serve al popolo,
se non è preceduta da un'evoluzione di pensiero." cantava Battiato!
Se dai dei nazisti a noi immagino cosi diresti ai Nazisti Veri! (che davvero avanzano in eruropa) NO forse non diresti nulla, forse scapperesti e basta con le tue belle parole!
Aldo Palmisano
6 novembre 2012 alle ore 14:18IO VOTERO' e FARO' VOTARE M5s
"P come Primarie: nel M5S non ci saranno primarie (non si votano leader o leaderini) per le elezioni politiche, ma la scelta di portavoce per la Camera e per il Senato. Il loro compito sarà l'attuazione del Programma elettorale in stretta collaborazione attraverso la Rete con la gli iscritti."
Condivido tanto uno vale uno
ma allora perchè la corsa ad essere inseriti in lista? Perchè non è aperta a tutti gli iscritti del movimento?
Signori candidati avete inteso BENE? Portavoce del movimento TUTTO nella sua MAGGIORANZA.
Grazie
henry venis
6 novembre 2012 alle ore 14:18Hanno capito benissimo cosà vogliamo fare e solo che loro non voglio cambiare loro i partiti voglio i ladri e il potere come i nobili di francia come l'inghilterra su gli usa come GB sull'India come i Banchieri o Mercati sul POpolo ecc... Poi ci sono i Fessi o in mala fede come la ex consigliera di Bologna . E tutto il resto e noia solo noia !
Sergio
6 novembre 2012 alle ore 14:18Tutto molto semplice e chiaro!!!
Ringrazio l'organo di controllo per l'opera di vigilanza a cui si presta.Sergio
Gabriele Lorenzoni (griever)
6 novembre 2012 alle ore 14:19sbagliato "vietare", non andare in quei talk show (giustissimo per me) deve essere una scelta consapevole.
Rosso Vileda
6 novembre 2012 alle ore 14:25Direi "sbagliato" scrivere quello che hai scritto.....credo che verrai epurato.
armando nappo
6 novembre 2012 alle ore 14:19sono d accordo su tutto pero' il nemico va combatutto anche sul proprio terreno le interviste in tv si devono fare e andare per buttare un po di merda in faccia a tutti i giornalisti del sistema quindi solo tu beppe puoi farcela o al massimo ci posso andare io perche io nn ho paura di cadere nei loro tranelli linguistici me li mangerei vivi questi politici e giornalisti del cazzo
MANUELA .
6 novembre 2012 alle ore 14:20mi sembra tutto così chiaro! il movimento nasce in rete e in rete deve continuare a crescere! il movimento mette paura proprio perchè è fuori dai media tradizionali, c'è il continuo tentativo di risucchiarlo per poi dire " è come gli altri"
Valz V
6 novembre 2012 alle ore 14:20Chi ha orecchi per intendere intenda... Geniale la trovata della "guida per dummies" per coloro che incredibilmente non sono in grado di capire delle semplici regoline come quella di non andare ai talk show televisivi, vere e proprie prese per i fondelli dei cittadini e che raggiungono l'obiettivo opposto a quello di approfondire gli argomenti. Buone per vedere chi fa l'avvocato di Tizio o Caio.
Il Democritico
6 novembre 2012 alle ore 14:22Ah Grillo, quello mica è un programma, è un elenco della spesa! Beh, al massimo una lista di obiettivi, ma per alcuni è necessario spiegare anche il come raggiungerli. Se no, basterebbe una sola voce di programma: "1. Abolire la sofferenza umana". Grillo, non tutto si può "abolire" con una legge, per alcune cose serve un piano. Ed il moVimento questo piano non ce l'ha.
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:57Si e' visto il piano dei partiti in questi 30 anni. Se lo preferisci accomodati.
Il movimento propone traguardi, sta agli esperti poi fare in modo che siano realizzati o provarci.
Questo credo sia politica.
Se invece di esperti mettiamo nani ballerine e prostitute i programmi vanno a farsi benedire come abbiamo visto.
Fabio Alivernini
6 novembre 2012 alle ore 16:22Il Grillo for Dummies è una bella idea, mi piace ma continuo a nutrire qualche dubbio sul programma che è più una lista della spesa... un "mi piacerebbe fare" senza alcun dettaglio sul come farlo (anche a me piacerebbe stare con la Aniston...), mancano voci come il welfare (anziani al rogo?). Non capisco il sistema scelto per la presentazione delle liste (io ancora non riesco a capire se qualcuno si presenta nella mia circoscrizione perchè lo vorrei conoscere). Ottimo e necessaria la nomina di un portavoce! Attendo migliorie sul programma, forza!!!!!
Il Democritico
6 novembre 2012 alle ore 19:23Perché la prendi così sul personale? Non ho detto che i partiti fanno meglio, ma ho detto che quello del moVimento, attuttoggi non è un programma, ma un'insieme di obiettivi. Pregevoli (in gran parte), ma non un programma. Non si può addossare la responsabilità della realizzazione di quegli obiettivi sui "tecnici", perché la politica è anche (e soprattutto) una questione del "come fare" e non solo di individuazione dei fini.
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 21:14Segnali di recupero spese li ha dati nella campagna elettorale in sicilia.
Dalle pensioni d'oro, dai rimborsi elettorali, dalla tav che non dovrebbe essere fatta.
, dal recupero dei 98 miliardi di evasione delle societa' di gioco
Dalla liberarizzazie di prodursi energia da soli.
Ce ne sono una valanga di modi, se solo avessimo politici seri.
Ciao e grazie per l'attenzione.
Antonio I.
6 novembre 2012 alle ore 14:22d'accordo ragazzi ma finiamola con sta storia dei talk show che francamente è ridicola! oramai alcuni ci sono andati!!! ma non è necessario lanciare alcuna fatwa!!!
Pasqualino Tiberii
6 novembre 2012 alle ore 14:23Mi diverte leggere questo tipo di post , dove ogni volta che scrive delle frasi che sembrano dei Dictat ,la volta successive le addolcisce e le amplia . Fa azzuffare i giornalisti e noi giovani su delle parole che hanno la capacità di far rotolare le persone intorno ad un termine e lui da sempre ne conosce la forza " stiamo attenti alle parole " . Pensiamo ed aspettiamo qualche giorno prima di emettere sentenze su ciò che scrive .
SIMONE .
6 novembre 2012 alle ore 14:26DOMANDA A TUTTI! CHIEDIAMO A BEPPE DI NON SCRIVERE NULLA SUL SUO BLOG X UNA SETTIMANA !
COSA AVREBBERO DA SCRIVERE I GIORNALI?
BEPPE 6 UN GRANDE 30 ANNI DAVANTI A TUTTI
Low Living, High Thinking
6 novembre 2012 alle ore 19:25Fra 50 anni Beppe Grillo verrà ricordato sui libri di storia come il principale innovatore della politica non solo italiana, ma europea e forse mondiale.
I grandi movimenti della Storia sono quasi sempre nati (o passati) per la penisola italica.
Si può dire quello che si vuole, ma gli italiani hanno quel mix di originalità, creatività e laboriosità che NESSUN altro popolo al mondo può vantare.
Anche questa rivoluzione politica, nei decenni a venire, sarà ricordata per essere stata partorita in Italia!
Avanti così (nonostante questa merda di legge elettorale che stanno portando avanti)!
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 10:03Bravo.
Si, bravo.
Tagliamoci il pisello per fare rabbia alla moglie...
I voti - quelli veri, non virtuali - si trovano AL DI FUORI del movimento.
Parlando ai "non adepti". Agli "altri".
Non standosene zitti.
Francesco Tuquiro
6 novembre 2012 alle ore 14:26T come Tv: parole come divieto e censura non mi sono mai piaciute.
Armando .
6 novembre 2012 alle ore 14:27Chi fa carriera oggi? Chi si sa vendere meglio, chi sa parlare meglio, chi ha il potere di esprimere i propri concetti in breve tempo e nel migliore dei modi, insomma chi sa meglio vendere fumo. Non importa poi se a tutto ciò non corrispondono i fatti. Il loro lavoro lo hanno svolto bene perché hanno convinto con il loro linguaggio, a volte anche aggressivo, il maggior numero di elettori e quindi fatto ottenere al partito che rappresentano maggiori consensi. Ecco a cosa servono i talk show.
Cosa abbiamo ottenuto in oltre un ventennio da questi venditori di fumo? Che il paese affidato ad essi è peggiorato sempre di più, che si sono arricchiti alle spalle di tutti i cittadini onesti ed hanno sempre fatto i loro interessi invece che quelli della collettività.
Bisogna cambiare, BASTA CON I VENDITORI DI FUMO, meglio gente che sa parlare meno bene, che non va in Tv per raccogliere consensi e che invece si faccia apprezzare per i FATTIi.
I fatti sono questi: il m5s rinuncia al finanziamento o rimborso pubblico, incandidabilità degli inquisiti, condannati, interdetti dai pubblici uffici, max 2 mandati ecc.ecc. basta leggere il programma on line.
Oggi gli attuali partiti hanno bisogno una legge per l'incandidabilià perche altrimenti non riescono da soli a togliere gli inquisiti e cosa fanno tra l'altro mettono una norma che fa ridere le condanne, passate in giudicato quindi dopo 3 giudizi devono essere superiore ai 2 anni. Ci vuole molto a capire che ci prendono in giro?
Ben venga allora il M5S.
Mauro Caldini
6 novembre 2012 alle ore 14:27Sono nuovo del Movimento Cinque Stelle, ma ogni giorno che passa mi convinco della bontà di questa scelta. Beppe Grillo ha ragione su tutta la linea. Sfido tutti ad essere al 100% a testa bassa con tutto quello che scrive o dice, ma questa volta ha assolutamente ragione Lui, che la TV la conosce bene, nei suoi meccanismi che la regolano. Ora tutti e tutte al di fuori si sperticano in solidarietà "interessate" verso la consigliere comunale di Bologna Salsi e di fanomatiche rivolte sul web degli attivisti del Movimento, anzi oggi Feltri (il figlio segreto di Betulla) dice che Noi saremmo adepti.... Accetto scommesse sull'aumento di voti anche grazie a questi. Che provino i giornalisti a presentarsi ad una qualsiasi riunione dd circolo del PD per esempio o chiedere di riprendere un banchetto della Lega o di quei bei soggetti che hanno fischiato Fini ai funerali di Rauti. Vedo tutti i mezzi di informazione riportare nei telegiornali e nei canali All News, riportare quanto scritto su questo blog, per mostrarlo come covo di belve insultanti il mondo. Grazie a Beppe Grillo ed agli amici ed amiche di Reggio Emilia che mi hanno convinto ad accettare questa sfida insieme affascinante e stimolante.
Paolo Raffaghelli ()
6 novembre 2012 alle ore 14:27Grande zio beppe; hai fatto bene, ci voleva un chiarimento,non per me che non sono un dummy,ma per i molti stolti che ci sono in giro.
salvatore d'urso
6 novembre 2012 alle ore 14:28completamente daccordo su tutto... oltre che ad essere tutto chiaro oramai da tempo...
solo beppe non avevi previsto che non tutti hanno un quoziente intellettivo nella norma (molto probabilmente invece non capivano apposta come hanno sempre fatto con le cose a loro sgradite)... e quindi adesso hai fatto bene a chiarire questi punti...
Chi ancora non capisce nemmeno questi punti messi in bocca col cucchiaino vuol dire che o sono troppo ottusi e quindi si dovrebbe mettere in dubbio il loro merito nell'esercitare quel ruolo (politico o giornalistico) o, come io penso che sia, cercano di sputtanare il movimento asserendo le solite bugie com'è successo a recentemente a ballarò e all'infedele.
Un conduttore televisivo dovrebbe conoscere abbastanza bene gli argomenti di cui tratta nelle sue trasmissioni se non lo fa non è un buon conduttore o peggio è un megafono dei partiti che ostacolano il corretto esercizio della democrazia in questo paese. Tradotto per chi ha un quoziente intellettivo al di sotto della norma sono contro la democrazia.
Marco G.
6 novembre 2012 alle ore 23:07Un conto é non capire e un conto é non essere d' accordo e volerne discutere, principio cardine del m5s che, al contrario di altri partiti, non ha avere un padre-padrone.
Poi... chi ti credi di essere? Mi sembri proprio il classico intellettuale di sinistra, come ti permetti di dare del "basso livello intellettuale" a persone che non conosci? Anche se fosse vero, la tua é mancanza di rispetto e maleducazione, particolari doti che di solito appartengono a chi ha un basso quoziente intellettivo!
gerardo s.
6 novembre 2012 alle ore 14:29REPETITA IUVANT
BRAVO BEPPE!
REPETITA IUVANT
BRAVO BEPPE
REPETITA IUVANT
BRAVO BEPPE
e speriamo che sia chiaro per sempre a tutti
e speriamo che sia chiaro per sempre a tutti
e speriamo che sia chiaro per sempre a tutti
altrimenti mi incazzo
altrimenti mi incazzo
altrimenti mi incazzo!!!!
Guy_ Fawkes
6 novembre 2012 alle ore 14:29C come COERENZA.
il M5* è fondato sulla coerenza e non sulla convenienza del movimento.
Wiu@m@o -
6 novembre 2012 alle ore 14:30....Ecco lo avevo immaginato, dopo le euforie di Halloween, ecco un chiarimento dovuto...bene continuiamo cosi' ...e speriamo che in Italia si cambi..in meglio xchè adesso è veramente uno schifo i tutti i sensi....
...Lotta allo strapotere delle banche e dei banchieri....
..Lotta al monopolio dell'informazione dei mass-media...
..Lotta x una democrazia vera....che non significa dover ascoltare xforza qualsiasi demente che ha voglia di sparare cazzate, ma:
"La democrazia diretta è la forma di democrazia nella quale i cittadini, in quanto popolo sovrano, non sono soltanto elettori che delegano il proprio potere politico ai rappresentanti ma sono anche legislatori e amministratori della cosa pubblica. La modalità con cui tali prerogative si esercitano varia secondo le forme specifiche adottate: si va dal diritto, costituzionalmente garantito, di proporre e votare direttamente le leggi ordinarie e la costituzione attraverso diversi istituti di consultazione popolare e diverse forme di partecipazione popolare, a metodi decisionali basati su forme assembleari"....(da Wikipedia)
...Sarà dura.....
roby f.
6 novembre 2012 alle ore 14:30L'italiani sono come "l'ova sode" più bollone e più diventano duri....chi vuole stare nel M5S ci sta alle regole del M5S..altrimenti si levi da tre passi dai coglioni...!nessuno punta la pistola alla gente che si vuol iscrivere..!e chi si candinda lo fa per spirito di servizio..se è sacrificato...si levi dai coglioni..!la Salsi si preoccupi delle cose serie...altro delle comparste...a questa gente li va bene, perchè purtroppo non esiste la revoca del "mandato"...mi sono rotto i coglioni di firmare deleghe in bianco...in politica..!basta...questo autobus ferma a tutte le fermate...chi vuole scende!!!e arrivederci..!oltretutto non pagano nemmeno il biglietto...
Questo moviemnto non è un "carciofo" che si sbuccia...si tagli le punte..e si prende il cuore, perchè più morbido...
Ethan Levi
6 novembre 2012 alle ore 14:31Salve. Basta che quell individuo Di Pietro stia il piu' lontano possibile . Sbirro, Magistrato e poi politicante. Gli manca solo di diventare anche prete. Bleah
UQBAR
6 novembre 2012 alle ore 14:31BENE GRILLO: questa rassicurazione sulla impossibilità di alleanza con lo spietato statalista DI PIETRO paladino di equitalia contro le partite iva, era necessaria.
GRAZIE.
VAI AVANTI ORA
Denis Grizi
6 novembre 2012 alle ore 14:42Dove le hai imparate ste balle?
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 14:33S come SUPERLATIVOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Ci voleva... stampato e archiviato in borsa... da oggi lo sbatterò in faccia a chi vuole chiarimenti... almeno mi riposo un pò!!! hahahaha
Avanti tuttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Gianni Contarino
6 novembre 2012 alle ore 14:34Caro Beppe, perché un giorno vietare la partecipazione ai talk show? Oltre a non essere democratico, da l'impressione che i candidati M5S abbiano bisogno di una balia, come se non fossero abbastanza accorti e non conoscessero le dinamiche di quei programmi TV.
Guy_ Fawkes
6 novembre 2012 alle ore 14:34C come COERENZA
il M5* agisce coerentemente in base agli obiettivi condivisi e non in base alla convenienza del movimento.
enzo di natale
6 novembre 2012 alle ore 14:35E' giusto che in un Movimento ci siano delle regole, dei paletti, ufficiali ed ufficiosi, e che essi vadano rispettati. La Rivoluzione non è un pranzo di gala in cui i commensali vengono serviti da servi di partito. Se la tanto desiderata svolta la vogliamo per davvero allora non si può prescindere da regole e relativa osservanza. Qui non è in discussione la libertà di parola, come molti avvoltoi vorrebbero far credere, qui è in discussione il contenitore scelto per veicolare determinate informazioni. Se gli studi televisivi sono spazi non parziali, in cui le regole che loro stabiliscono sono funzionali solo ad una determinata cerchia di politici e lobbisti, è giusto disertare e non andare.
Chiamatela strategia, reazione, tattica o semplicemente regola. L'importante, in questa fase primordiale, è che tutti remino nella stessa direzione, accantonando i normali egoismi personali. Non bisogna mai dimenticare il fine ultimo: RIVOLUZIONE!!!
Guy_ Fawkes
6 novembre 2012 alle ore 14:35Vedo PIERFERDINANDO CASINI e mi viene il vomito
antonio sagna
6 novembre 2012 alle ore 14:35software open source per tutta la pubblica amministrazione ! basta regalare soldi a microsoft per window e word ! ormai le release linux sono facilissime da usare e completissime !
Marco G.
6 novembre 2012 alle ore 14:35Era tutto perfetto, ma (in futuro sarà vietata) riferito ai talk é una direttiva un po' troppo dittatoriale, SCONSIGLIATA va gia' benissimo!!!
GRILLO per favore rivedi un po' gli estremi di certe "regole" altrimenti alimenteremo i dubbi sul "sistema padronale" o sulla "mancanza di democrazia interna" che sono accuse ingiustificate ma alle quali molti indecisi cominciano a credere
Giovanni Leotta
6 novembre 2012 alle ore 14:43Concordo con chi dice che "sconsigliato" va bene; il "richiamo alle regole va bene", l'espulsione sa invece di "epurazione"...così gli elettori faticosamente conquistati potrebbero "scappare altrove"...L'unico che ne subisce un grave danno è proprio il Movimento, e con esso la speranza di cambiare questo Paese...Sulle eventuali espulsioni dovrebbero decidere gli elettori...che poi sono quelli che sostengono il movimento...O no?
Capitano Rasi
6 novembre 2012 alle ore 14:37Grande Beppe!
Questo è quello che vogliamo da un capo... "politico"!!
Che ogni tanto ci riporti tutti sulla dritta via.
E' normale qualcuno ogni tanto sbandi o cambi strada, ma ormai sappiamo la destinazione finale di questo lungo percorso: il parlamento!
La Sicilia ci ha dato un chiaro segnale, che molto probabilmente sarà confermato dalla Lombardia, dal Lazio e Molise.
Roma stiamo arrivandooooo!!!!
Capitano Rasi
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 14:37Non c'è più margine per i troll.
Sempre meno.
Non c'è più trippa per gatti.
Senza pietà contro i troll.
Grazie Beppe bellissimo all'inizio " non tutti capiscono,non tutti vogliono capire":i troll non vogliono capire!!!
Quindi clik!
Pietro Argentino
6 novembre 2012 alle ore 14:54ma te li sogni di notte i trolls ? mi sa che son diventati un'ossessione per te..
Valz
6 novembre 2012 alle ore 14:38I talk show televisivi dovrebbero assomigliare più a dei documentari con interventi precisi e obiettivi di persone preparate su argomenti complessi.
I talk show attuali sono invece delle passerelle per permettere a qualche pubblicitario o difensore di ufficio di qualcuno di ottenere visibilità. Le facce da qualche anno sono sempre le stesse, i toni sono irriguardosi nei confronti di qualcuno che si vuole informare, e puntualmente si riesce a dire tutto e il contrario di tutto su argomenti dove basterebbe guardare in rete per rappresentarli correttamente. Invece per come sono impostati adesso si vuole più confondere le idee che non chiarirle.
Denis Grizi
6 novembre 2012 alle ore 14:39Stai parlando delle regole di un movimento con degli iscritti. Non credi che le tue idee debbano essere discusse oppure pensi che i simpatizzanti del movimento siano delle pecore che dicono solo "si padrone"?
Mi pare che il tuo linguaggio vada in codesta direzione, mannaggia!!!
Stefano P.
6 novembre 2012 alle ore 14:39S come Stiamo arrivando
Bravo Beppe, era giusto che rispondevi qualcosa sui chiarimenti richiesti dalla base
roberto d'iseppi
6 novembre 2012 alle ore 14:39Posso essere d'accordo che siano i cittadini a scegliere mediante referendum se rimanere nell'Euro o tornare alla Lira. Quello che mi dispiace è che Beppe Grillo non sia correttamente consapevole, di quanto sia importante e sia premiante rimanere nell'Euro
naturalmente fino a che Euro significhi Paesi Nordici
restare nell'Euro dei Paesi Mediterranei
allora si sarebbe infinitamente meglio la Lira
Euro dei paesi nordici significa virtuose gestioni statali e migliori facilità di comunicazioni di tutti i tipi
.In ogni caso
si potrebbe anche accettare di tornare alla Lira
ma certamente MAI tornare alle porcherie di Bilancio che hanno perpetrato i ns corrotti governanti
Il problema non è assolutamente l'Euro
il problema è il PAREGGIO DI BILANCIO
si potrebbe anche tornare alla Lira PERO'
ugualmente rispettare TUTTI i vincoli di PAREGGIO DI BILANCIO
altrimenti le nefandezze delle varie classi dirigenti dovrebbero continuare sempre ripercuotersi sulle prossime/future generazioni
il sistema di sforare di Bilancio collasserebbe inevitabilmente continuamente sui figli di una Italia delle malespese e delle scorrettezze, delle incapacità, delle improduttività, delle aprogettualità, dei peggiori arricchimenti ottenuti mediante i peggiori imbrogli di svalutazioni/inflazioni
indire il referendum può essere corretto ed anche questo concetto della democrazia diretta può essere corretto
ma SOLO se si danno a TUTTI i cittadini le migliori corrette conoscenze per PERFETTAMENTE essere in grado di valutare
Walter D.
6 novembre 2012 alle ore 15:22Io sono assolutamente per l'euro e per una maggiore integrazione europea, ovviamente se avessimo un governo decente avremmo meno problemi e conteremmo di piu' in europa (siamo la 3 economia nonostante tutto). Ma abbiamo e' difficile trovare un governo decente nel nostro paese negli ultimi 50 anni, per non parlare degli ultimi 20 , semplicemente da vomito. Non e' con l'euro e l'europa che dobbiamo prendercela. Una moneta debole come e' stata la Lira, ha favorito le esportazioni in un mondo che e' totalmente diverso da quello attuale. Oggi non puo' piu' funzionare cosi', saremmo costretti a sostenere la Lira e portarla a livelli accettabili per gli altri paesi altrimenti ci farebbero una guerra commerciale che non siamo in grado di sostenere. Basta vedere con quanta difficolta' e tensioni la Cina riesce a mantenere bassa la sua moneta sul dollaro e non si sa per quanto potra' continuare a farlo. Ma onestamente , voi vi fidate dei nostri banchieri ? Dopo che ci hanno spolpato fino all'osso con tassi bancari da usura quando c'era la lira ! Almeno c'e' una competizione oggi ed abbiamo tassi di interesse normali. Sul pareggio di bilancio, questa e' una discussione aperta e non credo che in questo momento dell'economia il pareggio di bilancio sia conveniente, perche' scoraggia gli investimenti a medio termine e per il nostro paese sono questi gli investimenti necessari in ricerca ed innovazione per produrre quel cambio post-industriale del quale tutti i politici da quattro soldi parlano ma nessuno ha mai messo un soldo. Il Giappone, paese strutturalmente simile al nostro ha il 3.5 % del PIL investito sulla ricerca pubblica, se ci mettiamo quella privata (non ricordo il dato) arriviamo a cifre che non sono mai state spese in Italia negli ultimi 40 anni ! Il risultato? Toyota, Yamaha, Honda, Suzuki (che adesso va un po' male), giusto per citare 3 colossi, ma ce ne sono tante altre. La Corea del Sud segue lo stesso approccio, ed i risultati anche qui si vedono.
alessandro c.
6 novembre 2012 alle ore 15:28L'ingresso nell'euro, deciso a nostra
insaputa, ha distrutto il lavoro, la
solidarietà, lo stato sociale e la
democrazia. Non sei ancora contento?
Come fai a non renderti conto che ci
stiamo avviando verso il disastro
finale?
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 14:40Stavolta avranno capito pure le capre, ma tutti gli altri?
;-)
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:38a
jimmy joe
6 novembre 2012 alle ore 17:58e l'oca Salsi...?
1 Davide 1 Vignati
6 novembre 2012 alle ore 14:40Caro Beppe condivide in pieno tutto quello che hai scritto,spero anche che venga "Applicato"in tutte le sue parti.
Ma malgrado la tua esperienza mediatica e la tua capacità di utilizzo del marchingenio televisivo (che a mio avviso è una scatola vuota)come i fogli bianchi dei giornali imbrattati dal liquame partitico economico dei soliti guazzagarbugli esperti nel lavaggio di cervelli privi di dignità e eticità,ti chiederei insieme al movimento di non cadere nel confronto "gossistico" e definire dei potavoce con il voto della rete che discutano di ciò che intendiamo fare con una capacita mediatica da te valutata,che porti in posizione visibile non i portavoce ma il movimento stesso,se anche il rischio è alto del trituramento mediatico dei nostri ideali.
Ti chiedo questo in previsione delle Politiche e della enorme platea di non internauti che pur non sopportando più l'attuale partitocrazzia non trovano informazzioni sufficenti per valutare il movimento (logicamente io faccio del mio meglio,e funziona tra i giovani ma trovo molta diffidenza tra quelli di mezza età videodipendenti) a mio avviso non vanno abbandonati e non ci dobbiamo chiudere nei Bloog,e sicuramente nemmeno te penserai di poter fare una campagna di informazione tutta sulle tue spalle o su dei gazzebi sparsi nei vari comuni e città.
Tutto questo che ti chiedo è per non perdere un'occasione come questa di cambiare le cose in italia e ristabilire una vera democrazia che con te e il movimento ho ricominciato a credere che si possa fare.
Comunque sia nel mio piccolo non mollo il mio impegno resta per far conoscere il movimento a tutti.
Spero d'essere riuscito ad esprimere le mie incertezze senza essere travisato e nel mio piccolo d'essere stato costruttivo.
Se ritieni utile rispondermi sono a tua disposizione, anche con www.davidevignati.bloog.it
W il M5S
OMBRETTA U.
6 novembre 2012 alle ore 14:41Sono d'accordo su quasi tutti i punti... ho detto quasi.. si Beppe, perchè l'unico punto con cui non condivido con te è la lettera "T". Mi dispiace Beppe ma non andremo mai d'accordo se tu continui a dire che la TV è vietata al M5S. In questo caso sei tu che ti devi adeguare al popolo italiano, fatto per la maggior parte di persone anziane che di internet sanno, si e no, l'esistenza della parola stessa, ignorando anche il significato. Sai benissimo che, chi si collega alla rete, (come me) sappiamo valutare, scegliere, decidere, rispondere ed incazzarsi con il resto del mondo ma quella parte di generazione vede e ascolta solo la TV. Se vieti al M5S questo masmedia, loro seguiranno tutti gli altri partiti come hanno sempre fatto fin'ora, ignorando i progressi ed i successi del M5S!! Perchè ti ostini in questo senso? O, per te, quella fetta di popolazione non la consideri tale da sequirti? Sono una donna di 45 anni in grado ancora di valutare e decidere con il mio cervello, ti seguo ti stimo e mi auguro che il M5S sia VERAMENTE grande svolta del 2013...! La lettera "T" potrà essere attuata solo fra circa 10 o 20 anni, ora è troppo presto...!! Ora il M5S ha bisogno anche della TV!
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:46Sai leggere?
Non e' vietata e' sconsigliata e chi va deve parlare a suo nome se non autorizzato dal movimento.
E che cazz e' tanto difficile da capire?
Democrazia vince la maggioranza anarchia se fai quel che cazzo ti pare.
Vedi tu
Scrivitelo in fronte se hai la sclerosi
Giorgio S.
6 novembre 2012 alle ore 14:41D come democrazia partecipativa on line:
Per il momento solo in via sperimentale e allo scopo di testare la funzinalità di liquidfeedback, tutti i post del blog saranno sottoposti a una votazione on-line che avverrà tramite liquidfeedback, alla votazione potranno partecipare tutti gli iscritti certificati.
Gli iscritti certificati potranno altresì inserire loro proposte (anche in dissenso con la linea del Movimento) e sottoporle a votazione.
... Quanto dobbiamo ancora aspettare???
Pasquino, Roma, Italia
6 novembre 2012 alle ore 15:32e ancora te lo chiedi? il post si chiama BEPPE GRILLO FOR DUMMIES, ma andrebbe tradotto con DEMOCRAZIA PER PECORONI.
Ancora una volta LA REGOLA viene calata dall'alto. E il VATE, però, non s'accontenta, vuole sapere fino a che punto potrà contare sui suoi esseni, e preannuncia LA NUOVA REGOLA FUTURA, così sottolineando l'inutilità delle vostre reazioni ai suoi DIKTAT. Vi sta testando.
Non risulta difficile vedere quanti servi sciocchi abbiano raddoppiato il loro acritico servilismo, ben sapendo che si voterà con il porcellum e che essere graditi al LEADER è sicuramente meglio che essere votati sul web (se, e quando ve lo PERMETTERANNO) ma essere invisi al LEADER.
E' altresì notevole il ballo del qua qua su DI PIETRO: il LEADER vuole l'amico - e il GRAN SACERDOTE vuole il cliente - al QUIRINALE; il GREGGE reagisce in maniera confusa e disordinata (chi potrebbe dire se fossero più i commenti entusiasti o quelli contrari? e quelli cancellati dallo STAFF, valgono?); il LEADER ed il GURU cambiano idea, niente più IDV, ma resta l'amicizia con DI PIETRO; il tutto sbattendosene altamente della vostra opinione.
E allora, ancora ti chiedi per quale motivo la piattaforma di voto non sia ancora pronta? sei proprio sicuro di volerlo sapere? riesci a realizzare che il M5S PER FORZA DI COSE (o per aver compiuto il programma o per averlo fallito clamorosamente) ENTRERA' PARLAMENTO UNA SOLA VOLTA e che, quindi, il liquid feedback lo vederete solo dopo le elezioni o troppo a ridosso di esse per poter essere utilizzato senza distorsioni (tipo benedizione di questo o quel candidato da parte dei SANCTI SANTORUM)?
Buon appetito pecorone, il BUON PASTORE, BEPPUZZU U SALVATURI, anche oggi v'ha dato la biada.
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 16:53Caro pasquino forse non hai capito che se devo scegliere fra dittatori scelgo comunque Grillo perhce lomseguo da 20 anni e mi sembra una persona per bene al contrario di tutti gli altri.
Quindi sono inutili i vostri patetici tentativi.
Se dichiarasse di voler mettere una dittatura gillina io lo voterei 2 volte. Quindi risparmiatevi la fatica di scrivere.
Vi anninteremo fra non molto e lo sapete....tremate il Beppe Cesare Grillo vi annientera'.
Ahahahahahaha
Cosi' avrete un'altra bella settimana per dire che la base appoggia il dittatore dux unico.
Sai cosa rispondiamo noi? O almeno io?
PPPPPPPRRRRRRRTTTTTTTTTT!
Sai cosa vuol dire vero? O ti devo fare un video....sto capendo una cosa su chi contesta....mi Sto arrivando! Che servono video con la lingua dei segni per arrivare ai vostri cervellini fritti dalle tv.
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 17:04Giorgio, condivido la tua stessa preoccupazione. L'unica via per la democrazia in rete è la votazione on line, al momento il blog rappresenta un inutile agglomerato di commenti e Grillo-Casaleggio schegge impazzite. Per me esiste solo il movimento 5 stelle degli attivisti.
marco bellini
6 novembre 2012 alle ore 17:38La piattaforma web di discussione/voto/decisione è la chiave per uscire da buona parte dei FALSI problemi, che diventano tali grazie agli eserciti di trolls/imbecilli e vari soldatini della casta.
È di primaria importanza mettere in piedi questo strumento e renderlo operativo!
Massimo Fabio
6 novembre 2012 alle ore 19:13pazienza avere devi tu! :-)
Giorgio S.
6 novembre 2012 alle ore 21:46Nell'attesa di un pronto e puntuale riscontro da parte di Beppe io mi sono arrangiato così:
http://partitoliquido.serviziopubblico.it/lf/initiative/show/658.html
marco bellini
7 novembre 2012 alle ore 12:43@Giorgio S.
Ottima iniziativa!
Perché non parli con salvo mandarà (tv 5 stelle) per renderla usabile da tutti ?
henry venis
6 novembre 2012 alle ore 14:42IL PICCOLO PRINCIPE E IL SERPENTE E LE IDEE NERE .IL SEPENTE SUGGERISCE IL DUBBIO AUMENTA L'EGO CREA CONFLITTO COSI IL SUO POTERE PROLIFERA COME UNA MUFFA E RENDE TUTTO SPORCO E NERO .IL PICCOLO PRINCIPE (GRILLO) CON VOLPE (CASALEGGIO)CERCANO DI AIUTARE LE VITTIME . Dovete scacciare le idee nere. Grillo vi ha tirato un salvagente me perchè fate tutti questi distinguo, se e alla moda o no, se sintona con le scarpe ecc. rischiamo di morire affogati nella merda partitica, gente dobbiamo svegliarci,porca puttana . Alla ex consigliera di Bologna ti hanno promesso un lavoro soldi o lo hai fatto solo per il tuo Ego .
Sara Taddei
6 novembre 2012 alle ore 14:42Wooooow,"Beppe Grillo for dummies" notizia è stata data a RaiNrws come ultima ora.
Alessandro D.
6 novembre 2012 alle ore 14:43Perfetto Beppe!
faccio una raccolta come ho fatto per i tre episodi di "Ma che pianeta mi hai fatto?" (con il link)
e poi la userò per mandare una mail agli eventuali manipolatori di informazione quando sparlano a "vanvera"!!
"G" come giornalisti senza "ordine"
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 14:44e un c'è verso Beppe un vogliono capire... fan finta
M5S chiude a Di Pietro e balla da solo
Tv, Grillo: 'No talk show, sì a interviste'
IFQ
(quando mai avevi aperto?)
Walter D.
6 novembre 2012 alle ore 14:44Caro Beppe, mi trovo daccordo su molti punti della tua "for dummies guide", tranne 2 principali. L'euro e la partecipazione nelle tv. Cominciamo dall'euro. L'euro e' stata la grande occasione di modernizzazione del nostro paese colta solo in parte ed i cui ingenti costi sono stati scaricati sulle spalle dei soliti che pagano le tasse come da buona abitudine ITALIANA (non e' stato cosi' in Francia e Germania come mai ? ). L'occasione non e' ancora persa, ma puntare il dito sull'euro come problema e' fuorviante perche' non e' quello il problema. Il problema e' che 1) abbiamo ancora il nostro sistema fiscale perche' non c'e' stata una integrazione europea su questo tema e 2) abbiamo avuto ed abbiamo una banda di ladri e di sprovveduti che ci governano senza capire nulla ne' della nostra societa', ne' di come e' cambiata negli anni. Ci sono politici che ancora pensano di essere negli anni settanta, altri che vivono e si comportano come all'epoca dei briganti (che erano degne persone in confronto a questi farabutti), altri ancora che vivono su altri pianeti. Quindi non facciamo i soliti errori italici di buttare l'acqua del bagno con tutto il bambino. Tu dici una discussione sull'euro, ma questa e' materia non proprio agevole da spiegare ai cittadini, e qui (mi scuso per le etichette che non mi piacciono) si rischia di sfociare nel populismo, che e' dannoso in quanto non e' detto che la maggioranza dei cittadini sceglie sempre le cose giuste da fare. Per esempio un popolo di contadini ha deciso che la cultura non serviva ed hanno bruciato tutti i libri. Non e' un caso che in molti paesi islamici la cosiddetta primavera araba sta finendo in repubbliche teocratiche. Quindi occhio a non finire cosi', abbiamo gia' dato si suol dire. Vengo alla partecipazione TV. Gli show a cui ti riferisci sono certamente pessimi, allora facciamone di nuovi, facciamo un nuova TV e nuovi programmi politici. Ci piaccia o no la TV non sparira' domani (vedi la radio che e' viva e vegeta)
Corrado C.
6 novembre 2012 alle ore 14:56A proposito dei 2 punti su cui non sei concorde forse dovresti rileggere attentamente il testo del post, pare evidente tu non lo abbia fatto, altrimenti non staresti disquisendo sull'euro (c'è scritto chiaramente "..devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo") ne' tantomeno sul problema delle comparsate tv..ma dov'eravate tutti durante questi anni di battaglie incessanti contro la disinformazione, concausa di questa Italia allo sfascio?
diego r.
6 novembre 2012 alle ore 15:10L'Euro è stato un esperimento del tutto fallimentare e il suo fallimento era stato ampiamente annunciato negli anni '90 da fior di economisti.
Si, è vero che le questioni economiche e macroeconomiche non sono semplici da spiegare alla gente comune ma non si può tollerare che un tappa cruciale come la perdita della sovranità monetaria dell'Italia (che da 10 anni sta facendo a pezzi la nostra economia peggio di quanto già lo SME avesse fatto negli anni precedenti) sia passata sopra la testa dei cittadini senza che questi avessero diritto di esprimersi essendone CORRETTAMENTE INFORMATI.
Il Referndum si impone poichè è l'unico strumento per costringere i media di regime ad informare correttamente l'opinione pubblica.
La rete ha già iniziato:
Perchè l'euro non può funzionare ed è comunque destinato all'implosione:
http://www.youtube.com/watch?v=gEhZMldT-FE&list=FL3ammZGqt0zjOWxPe6XkJ8Q&index=7&feature=plpp_video
Come se ne esce cercando di limitare i danni:
http://www.youtube.com/watch?v=fhzwE1oNA30&list=FL3ammZGqt0zjOWxPe6XkJ8Q&index=10&feature=plpp_video
Luca S
6 novembre 2012 alle ore 16:43concordo. alcuni argomenti purtroppo non sono alla portata di tutti. quindi delle due l'una: o si fa formazione specializzata ad una intera popolazione o si da a qualcno il compito di fare alcune scelte. una formazione specializzata non ce la possiamo permettere e non tutti vorrebbero farla. informare tutta la popolazione votante su uno specifico argomento è impossibile. non so. i referendum su argomenti così tecnici non sono utilizzati da nessuna parte. sono invece spesso strumenti politici di governi alle strette. invece che cambiare le scarpe di un atleta ciccione e fuori di testa che non riesce a finire la maratona, boh, penso sarebbe meglio allenare, far mangiare bene e far condurre una vita sana all'atleta, no?
Walter D.
6 novembre 2012 alle ore 20:43Giusto un paio di repliche, ho letto bene il post di Beppe e non sono d'accordo sul referendum sull'euro ne' che siano i cittadini a sceglierlo e le ragioni mi sembra di averle spiegate. Secondo, l'euro considerando che non ha una banca centrale con i poteri di quella USA, ne' un paese unito con il controllo fiscale e' un enorme successo che nessuno avrebbe mai immaginato. Temuto tuttora dagli USA che tifano per un crollo cosi' il dollaro ritornerebbe di nuovo la valuta principale. L'euro e' partito ad un cambio di 0.9 col dollaro e' arrivato ad un massimo mi pare di 1.6 ed ora viaggia intorno ad 1.3 , quindi non e' affatto un insuccesso altrimenti gli investitori in Euro (che non sono solo europei ti ricordo) sarebbero corsi a vendere mentre non e' cosi. C'e' fiducia nell'Europa (soprattutto nella Germania ad onor del vero ). Se solo avessimo avuto di governi normali, oggi parleremmo di altro, ma qualcuno l'ha votato lo psiconano con il seguito di nani, balleri e farabutti no ? Adesso tutti nascondono la mano, ma il modello Silvio e' piaciuto a molti, ecco le conseguenze ! Inutile trovare altri improbabili nemici, l'euro, l'europa, la Merkel e magari in canguri australiani. Il problema e dentro di noi, Beppe ed il suo M5S sta cercando con onore di metterci la faccia e fare delle proposte e va solo applaudito, cio' non vuol dire essere daccordo con lui o con il M5S al 100%, si puo' anche dissentire e questo e' uno degli argomenti su cui dissento nettamente. Spero non diventi critico.
ferlingot
6 novembre 2012 alle ore 14:44sono nel panico
non sanno + cosa fare per metterci il bastone tra le ruote
continuano a martellare in ogni trasmissione televisiva che che siamo sfascisti e che porteremo il paese nel caos e nella disgrazia
ad ogni trasmissione televisiva sono sempre gli stessi e se la suonano e se la cantano come se il disastro in cui ci troviamo fosse stato provocato da llo spirito santo e non da loro
hanno la faccia come il deretano
faranno di tutto per bloccarci
fanno di tutto x screditarci
ma non ci fermeranno
i poteri forti scateneranno l'inferno dello spred
ma non ci fermeranno
la rivoluzione che portiamo avanti è pacifica
e speriamo che possa continuare pacifica
UQBAR
6 novembre 2012 alle ore 14:44per quanto riguarda il divieto di apparizioni in tv: sono daccordissimo con te GRILLO.
In effetti la tv fino ad ora ha rappresentato l'unico metodo messo a punto dai padroni per legittimarsi come classe dirigente: tizio rappresenta la sx, caio, la dx, sempronio il centro etc. etc.
Grazie al movimento 5S finalmente gli italiani si sono PARZIALMENTE liberati dal giogo dei padroni che hanno in mano le tv ed hanno cominciato a capire che è possibile legittimarsi autonomamente.
Ma solo parzialmente però perchè ancora la tv esercita un potere condizionante enorme sulla gente.
Ecco dunque la necessità e l'opportunità di vietare le presenze in tv al fine di spingere e invogliare le masse ad utilizzare autonomamente le rete per conoscere le forze in campo.
PERTANTO IL DIVIETO DI APPARIZIONE IN TV RAPPRESENTA UN GESTO DI AMORE VERSO LA GENTE CHE VUOLE LIBERARSI DAL GRINFIE DEL REGIME
Mario Caporali
6 novembre 2012 alle ore 14:45Condivido tutti i punti, compreso il (futuro) divieto di apparire nei talk show televisivi attuali. Floris non è diverso da Vespa. A disposizione del potere costituito e pronto a servire il ptente di turno. Un consiglio, però, mi sento di dartelo. Invita i futuri eletti in parlamento, sindaci ed altri rappresentanti del M5S a farsi intervistare da giornalisti veri di televisioni vere, quindi all'estero. Non vedo niente di male a farsi intervistare dalla BBC, o financo dalla televisione spagnola, francese o tedesca.
Quarto potere
6 novembre 2012 alle ore 14:45Volendo fare i pignoli, questa giuda non dovrebbe chiamarsi "M5S for dummies" tutt'alpiù ? E la democrazia è solo fuori o anche dentro il movimento? Perchè a dirla tutta, dovrebbero essere gli attivisti semmai a decidere (e votare) se si è liberi o meno di partecipare ai talk show, altrimenti se sono Grillo e Casaleggio a decidere che si candidino loro alle prossime elezioni. Ab uno disces omnis...
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 14:50ma che ci frega della televisione !
.. vogliamo cancellare le ruberie, eliminare la partitocrazia, i partiti ecc.
tutto il resto, talk show compresi lascialo fare agli arrivisti, a quelli che si perdono per la strada, il nostro obbiettivo è diverso !
.. lo è sempre stato e sempre lo sarà !
caro trollino piddino :)
tania
6 novembre 2012 alle ore 14:52mi ha tolto il commento dalla tastiera, non sapevo che il grillo-pensiero coincidesse con quello del movimento... torno a ripetere, l'egocentrismo di quest'uomo mi inquieta.
giovanni de luca
6 novembre 2012 alle ore 15:00la base del movimento non vuole rappresentanti nei talk show, chi non è daccordo può accomodarsi negli altri partiti(se ci riesce), ci siamo dati delle regole ben precise e chi le infrange va incontro all'ira della base, questo vale anche per casaleggio e grillo (vedi le critiche su dipietro). E' l'ora di agire non di chiaccherare sul nulla!!
tania
6 novembre 2012 alle ore 15:13scusi la mia ingenuità sig. Giovanni, ha detto "ci siamo dai delle regole" ? chi le ha fatte queste regole, chi vieta, chi espelle? il movimento o una sola persona? grazie
paolo de gregorio
6 novembre 2012 alle ore 14:45Grazie Beppe,
condivido tutto, bravissimo! Si sentiva il bisogno di un riepilogo sul Movimento. Di fatto smentisce tante chiacchiere dei cosiddetti media. Sarà molto utile diffonderlo tra i disinformati, mandiamolo in giro via mail e altro
Gian Franco Dominijanni ( domini)
6 novembre 2012 alle ore 14:46SEVIZIO...
Era l'ora che replicassi le linee guida.
I programmi politici sono diversi dai programmi televisivi e, per fortuna, aspirano ad altro.
I primi dovrebbero essere e si spera che lo siano, al servizio dei cittadini, i secondi sono controllati e pilotati dalla politica per seviziarli.
Chi vuole apparire solo per il gusto recondito di farlo, si candidi a mostrarsi attraverso i programmi creati allo scopo.
La tv è piena zeppa di inutili vetrine.
PUBBLICO.
By GFD
Alberto .
6 novembre 2012 alle ore 14:47"Movimenti per le riforme costituzionali e Movimento dei Sindaci uguale
"compagni di merende". Basta con la Democrazia delle alleanze da Tavola e dei Patti delle Ricette ormai contaminate dal passato, i ricchi devono contribuire allo Stato per ristabilire la "droga" del debito pubblico. Basta con le solite frittate girate all'ultimo momento. Basta con i personaggi improponibili, e quando mi riferisco a queste persone mi riferisco direttamente a chi ha collaborato o è stato disonesto. La gente che una volta credeva nella monarchia oggi vuole la Democrazia, ma bisogna dare quella diretta che ancora oggi non ha avuto il gusto di assaporare.E un consiglio che voglio dare non mollare mai l'idea di dirottare i fondi alle persone più deboli è ora ma non forse di chiudere questa anomalia anacronistica...troppe parole uguale troppi giornalisti.E per non allungare troppo il brodo finisco dicendo che alcuni di loro hanno imparato a girare la frittata per vincere il burnout! Ciao @alberto4
giovanni de luca
6 novembre 2012 alle ore 14:47bravo beppe, questo comunicato ci voleva, sopratutto chiarire su di pietro, rispettando la tua amicizia nei suoi confronti, ma rispettando anche una base di cittadini che non digeriva un'alleanza contro natura.....sono daccordo su VIETARE totalmente la presenza nei talk show di partito dei nostri rappresentanti, ci mandiamo ricca, bernard, giulietto chiesa, byoblu, menti libere e preparate a confrontarsi con i marpioni della tv
mariuccia rollo
6 novembre 2012 alle ore 14:48Fanno finta di non capire, gli gnorri.Comunque benissimo questo pro memoria, lo pure salvo
Alessandro La Tessa
6 novembre 2012 alle ore 14:48Mi fa piacere questo chiarimento, ma è inutile.
Chi non capisce certe regole del M5S è perchè non gli conviene capire, quindi non gli frega niente di questa precisazione.
Chi si fa prendere dal sistema "partiti politici", parteciperà ai talk show, si deve far notare, specialmente a fine mandato. Chi vuol denigrare il M5S (cominciano ad avere paura eeeeh !!!) continuerà a pubblicizzare e far credere che è un movimento senza democrazia.
Siamo nella fase della menzogna, degli insulti. E' un buon segno, vuol dire che ci vedono, che ci temono, siamo un obiettivo, ci devono togliere di mezzo, devono far crollare i consensi!!!
Forza ragazzi, la strada è quella giusta, altro che scientology o partitology, questa è democraziology !!!
andrea p.
6 novembre 2012 alle ore 14:49secondo me non c'è niente di male a svolgere max 2 mandati in comune + max 2 mandati in parlamento. anche perché l'esperienza che si può acquisire a livello locale può tornare utile a livello centrale. oppure si potrebbe fare un mandato rispettivamente in comune, in regione e in parlamento. astenersi province :-)
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 14:54niente carriera politica, se vuoi la democrazia diretta, stare molto tempo in parlamento non serve !
.. due mandati ed a casa, poi sotto un altro cittadino a 5 stelle con l'elmetto !
.. abbiamo un paese da ricostruire, non una casta da cambiare !
andrea p.
6 novembre 2012 alle ore 15:18chi ha parlato di "stare molto tempo in parlamento"? io sono comunque per i 2 mandati.
maurizio bracale
6 novembre 2012 alle ore 14:50A questo punto urge uno statuto,anche se in evoluzione temporale programmata semestralmente.Il movimento 5 stelle,non è un movimento di nicchia,ma sta conquistando consensi in enorme crescita.Sarà una svolta epocale per il nostro Paese,anche se dobbiamo attenderci attacchi mediatici senza precedenti nella nostra Repubblica.Per questo,necessita procedere con cautela,nessuna mossa azzardata.A proposito,sono iscritto da tempo a questo blog ed ho provato ad iscrivermi al movimento, ma credo senza successo ,dal momento che sono homo tecnologicus,qualcuno del movimento può dirmi se sono iscritto o come ripetere l'iscrizione? Grazie.
carla g.
6 novembre 2012 alle ore 14:50Caspita ragazzi in un'ora dall'articolo 200 messaggi, dal dopo Sicilia il blog ha fatto bommbomm!
Resta il fatto che i cervelli che misurano la democrazia sulle comparsate in tivvù stanno in euro da 11 anni e manoc sanno cos'è, forse le monetine che hanno in tasca le usano per le slot.
Tutta questa preoccupazione per la democrazia nel Movimento la dovrebbero riversare sugli aspetti quotidiani della vita: bollette, iva, dichiarazione redditi, ticket sanitari, blocco pensioni ad personam (la casta mai) come la la revisione della spesa per legge sempre esclusa per la casta.
Qui fanno i pignoli sul movimento e vorrei vedere se si rendono conto come me di essere stata buggerata per 30 anni dai partiti votati.
fabrizio m5s
6 novembre 2012 alle ore 14:51Secondo me non si può vietare di fare un qualcosa che non è contraria alla legge.
In più beppe non si dovrebbe spaventare della disinformazione che fanno le reti rai o mediaset
perchè chi vuole veramente informarsi usa internet o le chiacchiere del paese.
Se si continua in questa direzione io non voterò più il m5s come ho fatto alle regionali siciliane
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 14:59Scusa ma non ho capito... se dici:
In più beppe non si dovrebbe spaventare della disinformazione che fanno le reti rai o mediaset
perchè chi vuole veramente informarsi usa internet o le chiacchiere del paese.
Se chi vuole informarsi veramente usa internet o le chiacchiere di paese ... perchè dovremmo andare in TV?
Tu sei libero di votare per chi ti pare ma la maggior parte di noi è d'accordo con Beppe, fino a ieri hanno infangato e oggi continuano ... se il problema è che fanno pochi ascolti che invitassero le veline....!
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:01il fatto è che vota anche chi non vuole veramente informarsi e dipende totalmente dalla tv, quindi dai punti di vista "distorti" di chi la (le) controlla, per cui meglio niente che ottuse falsità di parte
Lino C.
6 novembre 2012 alle ore 14:53Ho assistito all' INFEDELE di ieri sera e mi sono ulteriormente reso conto che bisogna stare alla larga da squallidi intrattenimenti del genere. Il presentatore ha dimostrato ancora una volta il suo squallido livello d'onestà intellettuale:una vera biscia.
Hanno fatto vedere un ritratto di Grillo che era tra l'orrore e la più assoluta paura. Gli mancava un pugnale tra i denti.
Starne alla larga e tirare dritto.
(Flavio Giuliano)
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
6 novembre 2012 alle ore 14:54GRILLO FOR DUMMIES.
(continua...)
V come Vaffancxlo!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
Esattamente ciò che sul blog di dice da anni, non da giorni!
luigi salcuni
6 novembre 2012 alle ore 14:54Caro Beppe ti stimo tanto ma il fatto di vietare ai rapresentanti m5s di non andare in TV per me nn lo trovo giusto anzi sbagliato, ti faccio un esempio da quando sono iscritto dal tuo blog ho apreso tante notizie giuste o sbagliate le ho apprese adesso sta a me decidere.I miei suoceri che hanno una certa età come tante persone anziane e in italia le persone di una certa età sono tante nn tutte vanno su internet a leggere le tue notizie o a votare online o a commentare o a proporre ecc. perciò che i rapresentanti vadano in TV a divulgare le idee del m5s io lo trovo giusto cosi che le persone che nn vanno su internet possano condividere le nostre idee.Perche comè noto in TV ci sono sempre i stessi politici, la musica può cambiare ma le note so sempre quelle.
P.S xke nn si mette al voto se andare in TV ono.
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 14:54Beppe, dopo le elezioni referendum immediato per decidere se rimanere o no nell'euro!
E' di vitale importanza!
simone stellini
6 novembre 2012 alle ore 14:55ohhhh finalmente messaggio chiaro breve coinciso che capiscono anche i sassi!!!Beppe ...era cosi' difficile scrivere questo?
AVANTI TUTTA!!!
Daniele B.
6 novembre 2012 alle ore 14:55"in futuro sarà vietata...":
F come FASCISMO
sergio r.
6 novembre 2012 alle ore 14:56non hai capito il perchè
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 14:59No amico hai capito male
F vuol dire fottiti.
Il tuo cervello ha una capacita' di esposizione vastissima vero? 1 parola....meno male che votate per altri.
In bocca al lupo
Francesco Lo Schiavo
6 novembre 2012 alle ore 15:21@Johnny: secondo me non è questo il modo di rispondere.. anche se Daniele F. è stato offensivo scrivendo "fascisti". Molto meglio non far parlare per noi la nostra rabbia ma perdere un pò del nostro tempo per chiarire. Questo significa MoVimento.
luis p
6 novembre 2012 alle ore 15:32Daniè io co la f avrei penzato artro.....
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 16:10Lui',pur'io...frittelle??
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 23:11Invece secondo me si potrebbe fare altro....
guardate la mia proposta che ho fatto oggi su questo post (cercate: marco z.)
e poi ditemi cosa ne pensate....
emilia s.
6 novembre 2012 alle ore 14:56mi dispiace dire che seguivo con attenzione il movimento ma le reazioni scomposte contro la Salsi sono veramente indecenti.
ha ragione...rischiate di diventare una setta
Corrado C.
6 novembre 2012 alle ore 15:03No rischiamo solo di cambiare il paese in meglio, magari prima che sia troppo tardi.
Il tutto nonostante persone come la Salsi che, se in buona fede, dimostrano solo inadeguatezza a ricoprire i ruoli di rappresentanza.
Siamo stati governati fin troppo a lungo da persone inadeguate (per non dire peggio) è il momento che le cose cambino.
giovanni de luca
6 novembre 2012 alle ore 15:09è troppo difficile capire che la base del movimento non vuole suoi rappresentanti in tv? è una regola che chi la infrange va incontro alla nostra ira. la partecipazione nei talk show è stata messa ai voti più volte e la BASE al 90% dice NO!!!! la sassi andando in tv ha tradito il movimento che l'ha votata massicciamente. Vai a vedere quanti vaffanculo si è beccato grillo dalla base con la proposta di alleanza con dipietro, cose che si possono vedere solo nel m5s!!!
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 15:29Sì, qualche reazione che pure ho letto qui nel blog, è stata decisamente eccessiva, e l'ho pure scritto; ha sbagliato nel voler partecipare alla "fiera", ma non è il caso di insultarla e farne un martire della libertà offrendo su un piatto d'argento il miglior argomento possibile ai detrattori del M5S, paragonato da quasi tutti i canali quasi ad una setta di plagiati.....
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 14:30la partecipazione nei talk show è stata messa ai voti più volte ??????????????
stai dando i numeri?????
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 14:57Perdonatemi ma ho alcune domande....
1) Se uno vale uno perchè le decisioni vengono prese solo da Beppe??? Non voglio togliere i MERITI di Grillo ma per le politiche è ora che il movimento inizia a camminare con le sue gambe. TUTTI INSIEME! Perchè, ad esempio, non è stato ancora impiegato a pieno il software che usano i piraten tedeschi????
2) D'accordo andare "duri e puri" alle elezioni politiche! Ma dopo cosa succede???? Se andremo all'opposizione automaticamente ritornerà MONTI e la sua agenda!!! e noi staremo a guardare come si ammazza l'Italia e noi con essa???? NON CI SARANNO ALTRE POLITICHE DOPO.... SARA' SOLO UN PAESE FALLITO!!! e se scendessimo a compromessi con altri partiti??? magari non realizzeremo tutti i punti previsti dal programma, ma una parte si??? anche solo il 30% è meglio di niente! e SOPRATTUTTO RIBALTEREMO I PIANI DI QUESTA OLIGARCHIA! vi immaginate un ministero del lavoro o dell'istruzione o dei lavori pubblici gestiti direttamente dal M5S????? MA CHE ESEMPIO DAREMO!!! (non oso pensarci!)
Potremmo in questo modo essere dentro al governo e controllare da DENTRO cosa si fa veramente!!!
Non significa stimare le persone ed partiti con cui ci si potrebbe alleare ma CONTROLLARLI A VISTA!
3) E' secondo me fondamentale organizzarci bene sin da subito per il dopo elezioni. Avere dei porta voce che sanno parlare e far passare i messaggi del M5S anche in televisione.
4) Bisogna integrare il programma! Perchè è troppo semplicistico e va bene solo per chi vuole stare all'opposizione!!!
COSA NE PENSATE????
Scusate se sono stato lungo e non voglio essere polemico con nessuno.... vorrei dare solo un piccolo contributo per evolvere in M5S in qualcosa di più autonomo e che duri nel tempo!!!
"Tocchiamo ferro" ma se capita qls a Grillo cosa facciamo???? andiamo tutti a casa a piangere e votare poi le solite facce???
INIZIAMO A RENDERCI AUTONOMI E CON ESSO IL M5S!!!
Fausto Buffoli
6 novembre 2012 alle ore 15:05ma quale decisioni sarebbero prese solo da grillo? ci sono le regole del movimento, che grillo cerca di far rispettare. poi ogni altra cosa è decisa dai candidati... non capisco a cosa ti riferisci
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 15:15La rete serve anche per questo, esprimere la propria opinione, la partecipazione ai talk show è strutturata per infangare qualsiasi partito o movimento politico non facente parte della coalizione falsa democratica del paese.
La coalizione in politica serve per vincere le elezioni e promettere poltrone, è l'opposizione che esercita nell'interno del governo un veto che alleandosi momentaneamente con altro partito fa saltare il decreto.
Non c'è bisogno di allearsi con nessuno.
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 15:20Mi riferisco ad esempio a questo decalogo....
Non mi riferisco alle attività dei singoli soggetti nei vari consigli comunali o regionali che sono un ottimo esempio da far conoscere a tutta la popolazione italiana.
Sto parlando a livello generale del M5S.
Secondo me deve diventare più autonomo!
Vanno scritte delle regole TUTTI INSIEME in modo da evitare i casi come la Salsi e Favia!
Mentre non si possono accettare dei dictat da qualcuno (compreso Beppe!) altrimenti è una dittatura e finiamo veramente come scentology!
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 15:30non dico di allearci per la vita con qualcuno....
Propongo soltanto che dopo le elezioni si dovrà creare un governo!
Visto che nessuno avrà la maggioranza per governare i casa saranno:
-PD+PDL+UDC faranno tornare MONTI!
-il M5S parla con gli altri partiti presenti in parlamento per cercare di creare qls di diverso!!!
Mi sembra molto semplice.
Altrimenti rischiamo di fare un favore a questa gentaglia e trovarci un MONTI che ci ammazza le nostre vite e l'Italia!
Se invece ti allei puoi dire la tua e magari decidere insieme chi eleggere come PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA, il PROGRAMMA DI GOVERNO, le nomine dei vari MINISTERI!!!!
Non so se riesco a spiegarvelo.....
Rimanere "duri e puri" PORTA A ZERO ASSOLUTO!!!
stefano cioffi
6 novembre 2012 alle ore 14:57Vorrei che riflettesse un attimo ragazzi: 1) il movimento è stato creato da Grillo, lui è stato il primo in italia più di dieci anni fa a parlare di sistema partitocratico-televisivo ed ci ha mostrato con esempi e documenti video come la TV sia corrotta e filo partitica. Ora il movimento si pone contro questo sistema partiti-tv e voi volete andare in TV? Non vi sembra che l'idea grillina di vietare la partecipazione ai talk-show non sia solo quella di difendere i "grillini" dalla partecipazione degli stessi ma anche quella di non essere INCOERENTI. Mi spiego: se il movimento è contro i partiti e il sistema informatico italiano corrotto basato sulla TV, l'andare in TV non vi pare un controsenso? Io sono per grillo, concordo su tutto. Grande!!! Punto 2) sul fatto di Di Pietro ha espresso un suo parere, mica ha fatto un alleanza. Entro nel blog e leggo "basta mi ha deluso", ma deluso de che? Alcuni di VOI, ripeto Alcuni sono ancora troppo inseriti nella mentalità del sistema, mi dispiace dirlo ma è così... prima di farvi un idea leggete tanto e meditate o andate a leggere il Giornale, il Tempo etc... ahahah
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 17:37Bel commento Stefano!
(cmq ricordiamoci che il blog è strapieno di trolls pagati o che si divertono, per scrivere stupidate)
Francotiratore
6 novembre 2012 alle ore 14:58Nell'ottica della grande democrazia alla quale è ispirato il Movimento, sono sicuro che questo decalogo sia frutto di una lunga consultazione di Beppe Grillo con se stesso
sara paglini
6 novembre 2012 alle ore 14:59Ciao a tutti,
Mi piacerebbe sviscerare meglio
il punto T ,
(giuro non è discriminatorio il puntoT :-)
Dunque la televisione e i programmi talk show .
Se la cosa la vediamo con gli occhi di ciò che succede oggi
nella TV in generale, sono assolutamente d'accordo,
se la cosa la vedo con gli occhi del FUTURO,
e di ciò che il Movimento5Stelle potrà portare una volta
entrato nella stanza dei
"bottoni"
mi piacerebbe parlarne.
La TV è solo un mezzo...
non meglio e non peggio di altri,
il problema è come la si gestisce.
Ora è gestita da privati,
o da forze politiche asservite a sistemi
finanziari che vanno al di là
dei confini nazionali.
Quindi, se saremo in grado di governare bene
e se sapremo farci valere,
non è detto che anche questo scatolotto servo,
non possa diventare uno scatolotto libero e pluralista.
La TV pubblica (con la P maiuscola) non mi dispiacerebbe .
Dire "In futuro sarà vietato"
forse non tiene in considerazione la nostra predisposizione e determinazione
al "cambiamento, anche e soprattutto, delle leggi"
(e poi vietato da chi? un referendum interno al Movimento? Comunque sia, preferirei una scelta condivisa.)
:-)
Non tutti hanno la conoscenza e la capacità di usare la rete,
e questo (secondo me) è un altro punto
che sarà da prendere in considerazione.
La TV ha anche dato molto in passato
un esempio per tutti:
ha insegnato a leggere e a scrivere a moltissimi analfabeti negli anni 60
col maestro Manzi.
Ecco, bisorrebbe tornare
al concetto di TV - UTILE
e mi piacerebbe dare alla totalità degli italiani
mezzi, informazioni e possibilità di scelta.
:-)
La rete è il futuro, certo,
ma il processo del cambiamento
non è immediato
e cambiare le cose, o nello specifico il sistema
Televisivo Pubblico, si può..
anzi, si deve.
.
Gabriele Birindelli
6 novembre 2012 alle ore 14:59Qualcuno di tua conoscenza (Faber) cantava:
La bella che è addormentata
lalalà lalalà lalalà
ha un nome che fa paura
libertà libertà libertà
VERGOGNATI!
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:08la libertà però deve essere saputa gestite per non rischiare di essere un danno per gli altri (a titolo di esempio: gli ultimi 20 anni sono stati un esempio di un tipo bassetto che sbandierava una libertà a esclusivo vantaggio suo e di pochi...)
simone stellini
6 novembre 2012 alle ore 15:00ah dimenticavo ....
Ottima scelta di Battiato in Sicilia per la direzione alla cultura!!!!
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 15:07Un'ottima scelta: anche Camilleri ce l'avrei visto bene: la Sicilia ha enormi potenzialità economiche e di risorse umane e professionali: speriamo che questo sia l'inizio di una rinascita...
Bruno Cinque (b5)
6 novembre 2012 alle ore 15:00che dire? sinteticamente perfetto così capiscono anche i muri (ma per quelli che non vogliono capire non c'è niente da fare)
Fabio B.
6 novembre 2012 alle ore 15:01Sono d'accordo con il famigerato punto "T" dell'articolo che in questi giorni sta suscitando più scalpore del più celebre punto "G".
Sono d'accordo per il semplice motivo che chi pensa di diventare un attivista del M5S dovrebbe, almeno, come punto di partenza, avere maturato la consapevolezza della perfetta inutilità dei Talk Show.
Una inutilità che si traduce in un tremendo autogol per i motivi già esposti e riesposti sul blog sia da parte di Grillo che dei commentatori.
Chi ancora considera il partecipare ai Talk Show un'esercizio di una "libertà individuale" non è una persona "matura", non è "adatta" per il M5S.
E non ne è "adatta" poichè non ne condivide lo spirito: non si tratta di carenza di democrazia, si tratta semplicemente di incomprensione da chi vorrebbe entrare come attivista in un movimento senza condividerne davvero lo spirito.
Se mi iscrivo al WWF, per fare un esempio, dovrei quantomeno, di base, "amare gli animali" e, quantomeno, non essere un cacciatore. Si tratta di una coerenza elementare.
Forse nell'elenco manca la lettera P come Personaggio: chi raggiunge l'orgasmo solo nei Talk Show e nei 15 minuti di "gloria" alla Wharol non è adatto per il M5s... può tranquillamente esercitare la sua democrazia in altri contesti, come lo Staff di Renzi, il cenacolo di Pannella, o nelle cene del Pdl.
I fatti dicono che, di buono, dopo gli ultimi Talk Show c'è soltanto che da oggi si può aggiungere anche Sessisssta! all'elenco degli insulti verso il "povero" Beppe (e di riflesso al Movimento tutto) :D... forse anche Brigatisssta!
Non ne vale la pena...
Giorgio Gatti
6 novembre 2012 alle ore 15:01Il referendum sull' euro è "una cagata pazzesca". Come si può affidare agli Italiani una decidione così delicata come l' unione monetaria? Come si può al popolo che ha dato per 20 anni la possibilità di governare a berlusconi chiedere se vuole stare nell' unione monetaria o uscirne? Serve informazione sull' perchè è stato creato l' euro, cioè per creare una europa unita.
carla g.
6 novembre 2012 alle ore 15:09Sai come sono finiti gli unici due prsidenti americani che hanno emesso moneta senza pagare interessi alle banche?
Che cavolo di europa unita è senza la svizzera, ingenuotto?
Belpaese
6 novembre 2012 alle ore 15:13Europa unita. Poveraccio credi ancora che saremo un unico popolo, due cuori ed una capanna? Sull'euro scorreranno fiumi di sangue. L'unica é dare la scelta al popolo. Diversamente chi si prenderà la responsabilità di questo sfacelo? Prodi?
diego r.
6 novembre 2012 alle ore 15:29La cagata pazzesca è proprio l'idea di unire l'europa!
Gli stati multinazionali si chiamano imperi...le democrazie invece, dalla rivoluzione francese in poi, si reggono ed esistono solo perchè fondate sulla sovranità dei singoli popoli. E' solo nello stato nazionale che si possono esercitare le libertà democratiche mentre negli stati multinazionali (Imperi) il potere passa inevitabilmente nelle mani dei tecnocrati.
Comunque in realtà l'euro non è stato creato per "unire l'Europa" (progetto folle ma fortunatamente utopistico e irrealizzabile) l'euro serviva solo alle economie nord europee per piazzare il loro surplus produttivo verso l'area dei paesi meno competitivi che perdendo la moneta sovrana perdevano il principale strumento di competizione sui mercati interni ed esterni innescando un processo di stagnazione recessione e deindustrializzazione (a beneficio del nord europa).cosa che si è verificata puntualmente.
Ai paesi meno competitivi (tra cui il nostro) si è solo data l'illusione di far parte di un club di primi della classe (siamo in Europa che bello).
Alvaro Nannicini
6 novembre 2012 alle ore 15:30Chiedo scusa per essermi permesso di leggere il suo commento , effettivamente come può un povero ignorante cittadino come me pensare di poter giudicare l'euro , che sia di monito a tutti prima di avvicinarsi all'argomento sia chiaro che è necessaria la dovuta abilitazione da parte dell'illustre Giorgio Gatti e a seguire i pareri favorevoli di Giorgio Napolitano, Prodi , Ciampi , D'Alema....
giovanni de luca
6 novembre 2012 alle ore 15:31e secondo te non lo sappiamo? tu credi che chi è militante come me nel movimento non sia informato o non abbia discusso l'argomento? giusto per entrare nel merito e farti capire di cosa discutiamo: nel 2000 l'italia era ancora la prima nazione in europa come produttività, la quinta potenza mondiale seconda in europa solo alla germania, nel 2011 dopo solo 10 anni siamo penultimi dopo il portogallo come produttività grazie alle politiche deflazionistiche imposte dalla troika che ci raggruppa ad altri paesi definendoci pigs (maiali). Si proprio così ci chiamano MAIALI. tutto questo e stato possibile grazie alla perdita della sovranità nazionale e di conseguenza l'impossibilità di applicare qualsiasi politica di sviluppo sul territorio......L'argomento è vasto e noi ne discutiamo e diamo per scontati molti meccanismi deflazionistici, cerchiamo di dare una risposta alternativa alle politiche di austerity che ci vorrebbero imporre per i prossimi 20 anni....faremo un referendum decidono gli italiani non grillo.
Francotiratore
6 novembre 2012 alle ore 15:04Ah, io padre e mia madre (78 e 76 anni) vorrebbero votarvi. Però prima vogliono conoscere il programma. Che dite, compro loro un PC, attivo una connessione e li faccio diventare internauti?
giovanni m.
6 novembre 2012 alle ore 15:08visto che sei esperto di PC. Vai sul programma del M5S lo salvi se vuoi, lo stampi e lo fai leggere ai tuoi genitori. Semplice
io ho settant'anni
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 15:09No, compra loro uno Shuttle e falli diventare astronauti (cazzata per cazzata...)
sergio r.
6 novembre 2012 alle ore 15:09guarda che il m5s va oltre la rete,non so se te ne sei acorto ma ci sono pure i meetup,e il m5s gira per strada per stare a contatto con le persone,vedi a parma..
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:15si, prima di votare bisogna informarsi senza pigrizia: si deve vivere nel mondo attuale.
I miei hanno 70 e 78 anni, non sono certo informatici ma si sono attrezzati col pc e con un minimo di applicazione quotidiana hanno imparato a cliccare e a navigare.
L'interfaccia grafica di qualsiasi sistema operativo moderno è comprensibile e intuitiva a tutte le fasce d'età, basta solo volerlo.
r. comunista
6 novembre 2012 alle ore 15:05http://movimentocaproni.altervista.org/blog/five-star-wars-la-principessa-salsi/
Antonio Rosario Mignemi
6 novembre 2012 alle ore 15:05Benissimo Beppe,
se a questo aggiungerai che i nostri cittadini percepiranno solo 5000 euro lordi e nessun altra cifra aggiuntiva di qualunque genere essa sia vedrai che faremo il pieno di cittadini e governeremo il paese, distruggendo definitivamente la partitocrazia e la casta.
Del resto quando mi viene proposto un contratto a termine mica ho diritto al rimborso spese telefoniche, spese viaggi e trasporti, spese casa, ecc....
Se mi sta bene accetto se no si passa al successivo.
Del resto stiamo comunque parlando di ben 60.000 all'anno che moltiplicato per due legislature fa comunque una cifretta che il 99% delle persone non vedrà in una vita intera.
Un abbraccio.
Antonio Mignemi, Catania
sergio r.
6 novembre 2012 alle ore 15:06il fatto di vietare qualcosa non significa fascismo perchè così tutti gli stati del mondo sarebbero fascisti.io credo che se si riflette bene si arriva ad un punto ben definito.il m5s vuole che la gente partecipi alla politica e non che deleghi il compito ai politici(che poi diventano papponi),se noi togliamo i politici dalla tv forse la gente potrebbe iniziare ad informarsi in qualche altro modo che magari gli da la possibilità di dire la sua,la gente segue la politica ma purtroppo la tv non ti da il modo di poter ribattere per questo chi gestisce la tv diventa il padrone della nazione,ti bombardano di notizie che vogliono si prendano per buone per gestire i pensieri delle persone.se finissero tutti questi programmi che parlano di politica magari la gente inizierebbe ad usare la rete per cercare informazioni e così ci si avvicina tutti alla politica potendo pure dire la propria..forse mi sbaglio.
GP
6 novembre 2012 alle ore 15:15"se noi togliamo i politici dalla tv forse la gente potrebbe iniziare ad informarsi..."
in che modo il M5S vorrebbe "togliere i politici dalla tv"?
gino g.
6 novembre 2012 alle ore 15:06ma se le apparizioni in tv non sono oggi vietate ma solo sconsigliate...finora gli insulti alla salsi...che motivazione hanno?
ps: una proposta nel programma... detenzione per gli evasori fiscali ( ovviamente parliamo di evasori non elusori e a partire da certe cifre) nonche' confisca come avviene in inghilterra e negli stati uniti . In italia l evasione fiscale sfiora i 125 miliardi...e poi assolutamente reintroduzione del falso in bilancio con norme severissime.
grazie
sergio r.
6 novembre 2012 alle ore 15:12che insulti a me sembra che è lei ad insultare.
gino g.
6 novembre 2012 alle ore 16:22puttana , venduta, vattene al pd...
sergio
6 novembre 2012 alle ore 15:07L come Logo?
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 15:07Chi non capisce cosa ha scritto Grillo, è OTTUSO!
Gaspare M.
6 novembre 2012 alle ore 15:07Beppe Grillo ha fatto benissimo a pubblicare questo "Grillo for dummies" perchè c'è molta gente che non vuole capire o non può capire per colpa dei media di regime. Le cose che Grillo ha appena scritto e chiarito sono le stesse cose che ha detto fin dall inizio. Ha sempre detto che il M5S non si allea con nessun partito politico, ha sempre detto che il M5S rinuncia ai rimborsi elettorali, ha sempre ribadito la sua posizione sull'informazione italiana e sui media, ha sempre detto che nel M5S c'è la regola dei 2 mandati, ha sempre detto in ogni suo comizio in piazza che lui vuole dotare i cittadini di uno strumento come il referendum per stare o non sull euro, etc, etc. Tutte cose detta da sempre che però i media di regime non capiscono o non vogliono capire. Ritengo che Grillo abbia fatto bene a dare ulteriori chiarimenti perchè c'è sempre qualcuno, anche del M5S, che vuole fare il passo più lungo della gamba. Comunque sia credo che queste cose dovrà ripeterle parecchio perchè ci sarà molta gente che farà orecchie da mercante, ma poco importa. L'importante è che gli attivisti per bene del M5S sanno quale la linea da seguire e le posizioni su tali temi di Beppe Grillo.
Erasmo da Dobermann
6 novembre 2012 alle ore 15:08Le televisioni si dividono essenzialmente in due gruppi: quelle di partito e quelle di partito.
Davide Lombardo
6 novembre 2012 alle ore 15:08Più il movimento andrà avanti, più le sue promesse andranno concretizzandosi e più diventerà dura l'opposizione nei suoi confronti, sopratutto in certi ambienti aristocratici di sinistra, poco avvezzi alla sconfitta e che pur di difendere i propri insulsi e patetici privilegi non ci penseranno due volte ad inventarsi di tutto per accusarci di non essere democratici e disposti al confronto. Ma il confronto con chi? Il movimento nasce a causa delle inadempienze del sistema partitico ed è fatto di "cittadini" che si prestano alla politica, pur non avendo questa vocazione, proprio per colpa di chi ogni giorno, invece, si propone come salvatore della patria e con questa scusa si mette a campare sulle spalle dell'ignaro cittadino... Il cittadino che si è alzato le maniche ha tutto l'interesse a smascherare questo bluff agli occhi del cittadino ignaro, e non va in televisione a perpetrare l'inganno, perché lo spettatore non distingue tra l'opinione di chi ha tutto l'interesse a confondere le acque ed ad impedire di far parlare l'altro affinché un determinato messaggio non arrivi allo spettatore e l'opinione di chi, invece, sta sinceramente tentando di portare avanti una discussione seria, nell'interesse generale. Alla fine per il cittadino ignaro, il cittadino che si è alzato le maniche diventa uguale al politico che porta esclusivamente acqua al suo mulino.
Claudio T.
6 novembre 2012 alle ore 15:08Ottimo fare queste precisazioni!
Nulla contro la Sig.ra Salsi (riguardo il punto T)e a tutti quelli che danno del "despota" a Beppe Grillo, ma, dato di fatto che il movimento lo ha creato ecc, ecc il Sig. Beppe Grillo, credo che lui stesso abbia una voce a riguardo in merito e che, se qualche eletto del movimento abbia intenzione di andare nei talk show, sappia che verrà criticato e magari cacciato. In fondo senza "l'invenzione" di Beppe non esisterebbe il M5S! Se non vi va bene: ci sono tantissimi partiti con cui schierarsi, non il movimento 5 stelle.
Se lo sai, ti adegui...
Un gioioso saluto e grande Beppe
Jeffrey .
6 novembre 2012 alle ore 15:08...per me è O.K. non aderisco a niente, movimenti, partiti ( forse sono un pò autarca? non importa ) ma quando ci sono poche cose da fare ...e IL PRIMA POSSIBILE nell'interesse di quello che rimane dell'italia (volutamente minuscolo ) , beh, il movimento 5 stelle "è l'unica cosa di buon senso da fare" ...non stare al gioco del "sistema" televisivo o altro... andare avanti e RESPONSABILIZZARE i cittadini sul loro futuro...non più alibi ... o gioco delle tre carte...
AVANTI COSI' ... molti come me non sono interessati al potere e/o alla politica parlamentare ... MA saranno sempre disposti a dare una MANO DISINTERESSATA...
GP
6 novembre 2012 alle ore 15:09Il divieto di partecipare ai talk show, presente o futuro che sia, non mi piace...
Alberto Laganà
6 novembre 2012 alle ore 15:09Da giornalista con esperienza quarantennale vi dico che Grillo fa bene a non far partecipare gli aderenti ai teatrini tv dei cosiddetti giornalisti che sono quasi tutti venduti (chi ai partiti chi ai vari potentati)e chi non accetta questa regola di buonsenso è bene che esca dal Movimento. Altra cosa è informare con comunicati o illustrazioni di attività (anche se spesso falsano anche queste notizie).
Ex B
7 novembre 2012 alle ore 01:06anche perché, con il successo del m5s, le tv incasserebbero un sacco di soldi in pubblicità, soldi che invece possono finire nella tv del movimento.
Felice D.
6 novembre 2012 alle ore 15:10E' giusto mettere dei paletti altrimenti rischiamo anche noi del M5S di omologarci a questo sistema e addio!!
Spero che questi punti chiariti da Beppe servano una volta e per tutte a far capire ad alcuni personaggi appartenenti al Movimento che ci sono delle regole da seguire, che non vi è alcun obbligo a seguirle e che se a qualcuno ciò non sta bene può prender su baracca e burattini e orientarsi in altri lidi invece di screditare, spargere zizzania e fomentare i già deliranti opinionisti asserviti al potere che non vedono l'ora di giocare al massacro.
Purtroppo hai ragione caro Beppe: forse avremo anche noi i nostri Scilipoti, i nostri Razzi, i nostri Penati, Fiorito e Maruccio, le nostre Minetti, Santanchè, ecc
L'essenziale, però, è accorgersene in tempo!
linda guidi
6 novembre 2012 alle ore 15:11Caro Beppe, non mi piacciono gli adulatori, ne ho visti troppi in questi anni, mi piacerebbe di piu se qualcuno criticasse qualche tua sparata o quantomeno fosse meno appecorato e ti rivolgesse qualche domanda. Chi ora apprezza i tuoi chiarimenti con "finalmente ! "non ne aveva chiesti prima.?..!E' facile stare con i vincitori e forse quelli che fino ad ieri tifavano per il berlusca ora sono già pronti a vendersi ad un'altro padrone. Tu per me sei stato un faro nella notte, il movimento 5stelle è la mia speranza di cambiamento per questo paese percio' non offendere le donne,hanno pagato questi anni piu di qualsiasi altra categoria sociale , mi è sembrato così brutto il comportamento dei colleghi della consigliera Salsi e soprattutto per una cosa che non è così importante! e credo che in democrazia il dissenzo sia propedeutico a una dialettica piu costruttiva. Linda
tomaso m.
6 novembre 2012 alle ore 15:11PER MASSIMO BUGANI
NON FARE CASO AL "MERLO"; RINCHIUSO NELLA GABBIETTA DI REPUBBLICA NON PUò FARE ALTRO CHE DARE LIBERO SFOGO ALLA SUA CARATTERISTICA PRINCIPALE: IMITARE LA VOCE DEL PADRONE.
Stefania ..
6 novembre 2012 alle ore 15:11e adesso chi non capisce non ha piu' scuse, non è dummy , e' IN MALAFEDE.
Francesco S.
6 novembre 2012 alle ore 15:12Semplice, chiaro, conciso. Niente di nuovo sotto il sole ma di questi tempi ci vuole pazienza infinita... Coraggio Beppe e coraggio agli amministratori del M5S che silenziosamente e umilmente fanno il loro lavoro!
Salvo
6 novembre 2012 alle ore 15:12Salve, ho letto molto su questo blog, ma vorrei far presente una cosa che forse non e' molto sottolineata, ok tutto sono d'accordo con quasi tutto, ok votare se rimanere nell'Euro o no, ma ci rendiamo conto che il nostro debito e' un debito non dovuto? cioe' noi (italia ci facciamo prestare i soldi emettendo titoli di stato che acquistano le banche private e solo loro con soldi dati dalla banche europea, cioe' la banca europea da i soldi ad un tasso molto basso alle banche privare, e le banche private comprano i titoli di stato a un tasso dettato dallo spread, quindi quasi tutti gli interessi e il debito che si accumula nel tempo lo abbiamo con le banche private che continuano ad arricchirsi senza nessun tornaconto per lo stato o gli stati stessi, con conseguenza di investimento delle banche non piu' su prestiti alle aziende o privati ma solo su titoli di stato perche' piu' convenienti, ma ci rendiamo conto che siamo ogni giorno derubati dei nostri soldi sudati con il nostro lavoro? secondo me (da totale profano) basterebbe vietare alle banche privare di poter comprare i titoli di stato e poterlo fare solo la banca europea, tanto i soldi alle banche private sempre lei li da, almeno se dobbiamo pagare degli interessi sono sempre soldi a disposizione di tutta l'europa e non in tasca agli azionari delle vaie banche private, con conseguenza per le varie banche che per poter guadagnare dovranno ritornare a finanziare aziende e privati. Ripeto questo e' il mio umile punto di vista scusate se ho scritto inesattezze ma mi sembra assurdo tutto questo.
Airone Bianco
6 novembre 2012 alle ore 15:12P come Programma..come Parlamento
se pulizia si deve fare ..si fa seriamente
abbasso la dimezzazione dei parlamentari
la DECIMAZIONE mi pare " cosa buona e giusta"
100 onorevoli eletti direttamente dal popolo
che stanno in una sola camera ..comodamente e sotto controllo
sai keffigata!!
esami per entrare il Parlamento ??
ma fammi un piacere ..
se hanno i calli sulle mani entrano di diritto !
Uriziomauuuuu Inaspppp
6 novembre 2012 alle ore 15:13Interessantissimo!!!
Quindi, se uno vale uno, sarebbe meraviglioso sapere quanti uno+uno+uno+uno...ecc. ecc. ecc. hanno deciso sto popò (ribadisco popò) di roba e magari anche quando...
Ho sempre pensato che il grosso problema del movimento non riguardava tanto quello che proponeva ma DOVE andava a parare...
Ps...
Noto una notevole stretta sul dissenso...quando si alza la posta gli abitanti di Pizzaland si fanno riconoscere a prescindere dalla bontà o meno delle idee proposte...
Amen...
Astashell...
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:25l'astina ti è andata di traverso?
^_^
Jan Magnis (e il nonno)
6 novembre 2012 alle ore 16:09salve sig. Spina!
noi crediamo che il movimento si stia evolvendo verso posizioni sempre piú estremiste.
sentono il profumo di vittoria e ormai lo spirito costruttivo dei primi anni non c'è piú.
si cala dall'alto un decalogo di regole stilato di fatto da una manciata di persone a cui migliaia di elettori devono adeguarsi.
con profonda tristezza stiamo assistendo alla morte del blog e alla nascita di una pagina web di propaganda politica.
un saluto dal nonno
e uno anche alla sig.na silvanetta
noi siamo galantuomini! ;-)
Aristeo Savelli
6 novembre 2012 alle ore 15:13Caro Beppe Grillo.
Ti ho sempre seguito e mi sembravi una persona seria.
Ora invece hai dimostrato quello che sei.
Stai vietando ai tuoi sostenitori di andare in televisione, cioè stai facendo la stessa cosa che hanno fatto a te qualche anno fa.
Si vede che pensi che noi poveri elettori siamo gente incapace di intendere e di volere.
Complimenti !
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:22NOI elettori siamo persone e come tali suggestionabili e influenzabili. Se credi di essere libero nelle scelte che fai, sei preda facile per mercato e politici.
La tv è un potente mezzo (di massa) per indurre queste false libertà (ad esempio credi che se scegli, tu io chiunque, un prodotto di marca anziché un altro è perché lo fai per tua decisione o perché bombardato da anni di pubblicità televisiva?)
Sauro Mari
6 novembre 2012 alle ore 15:25non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili.
Guy_ Fawkes
6 novembre 2012 alle ore 16:00mi fate pena o voi che contestate il divieto di fare i tronisti in qualche talk show.
Dwight A.
6 novembre 2012 alle ore 16:11Questo è troppo! Sei irresistibile...
Caro Aristeo Savelli,
Anche se non ti ho mai seguito speravo che fossi una persona seria.
Ora invece hai dimostrato quello che sei.
Stai pensando che il divieto ai suoi sostenitori di andare in televisione dipenda da quello che hanno fatto a Beppe qualche anno fa (veramente poi non ha più voluto tornarci, ndr) quando ti sta dicendo in tutti i modi che il motivo è che lì si fa disinformazione, manipolazione e si alimenta la macchina del fango.
Si vede che pensi che la televisione non abbia manipolato milioni di menti e che gli imboniti siano persone capaci di intendere e di volere.
Complimenti !
Nicola Nicolini
6 novembre 2012 alle ore 18:41Io invece i complimenti li farei ai partiti politici italiani che per decenni hanno lottizzato l'informazione italiana riducendoci un paese da barzelletta, con un'informazione da terzo mondo, da dittatura.
Nella classifica sulla libertà di informazione siamo poco prima delle vere e proprie dittature militari.
Altro che Beppe di qua e Beppe di là.
L'informazione italiana è in mano ai partiti da sempre e ha fatto danni incalcolabili.
La forza delle idee di Beppe è passata tramite la rete dove le balle mediatiche e la disinformazione dei partiti non sono potute arrivare.
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 15:13Ma io non capisco, ci provo ma proprio non mi entra in tsta, con tutte le cose serie di cui si dovrebbe discutere si discute su Talk show si o no? Non hanno proprio un ca..o d'altro da dire.
E gli spettatori? Ormai siamo diventati drogati del grande fratello!!!
Confrontiamo i programmi, la serietà delle persone e delle proposte e cominciamo a discutere di cose serie per cortesia!!!
Guarda se uno come Grillo, dopo 40 anni che dice le stesse cose, deve perdere tempo a scrivere un chiarimento per la gentaglia che ancora non capisce...o non vuole capire!
Marco Billa
6 novembre 2012 alle ore 15:14A un candidato M5S non dovrebbe essere VIETATO andare ad una trasmissione di zombie.
Dovrebbe essere lui in primis a non volervi partecipare.
In caso contrario o non ho capito io cos'è il M5S o non l'ha capito lui...
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:16+1
Giulio Cabella (Giulio Cabella)
6 novembre 2012 alle ore 15:16Condivido in pieno il tuo ragionamento.
Bruno Cinque (b5)
6 novembre 2012 alle ore 15:25non l'ha capito lui/lei o non lo vuol capire
rice
6 novembre 2012 alle ore 15:37Bravo!
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:40esatto... non può essere un divieto... deve essere una scelta personale e non deve essere causa di espulsione
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 16:11Gia' e' come se i partigiani invece di abbattere i nazisti ci si mettevano a parlare per fargli capire che stavano sbagliando.
Con chi ti ha derubato, preso in giro e rovinato non si discute, lo si elimina....politicamente e con il voto in questo caso.
Giulio Cabella (Giulio Cabella)
6 novembre 2012 alle ore 15:15Beppe, il tuo post "Guida per i manichini" è come uno spartito musicale.
Una partitura in cui è scritta la musica che volevo ascoltare.
Attendo il secondo atto, ma intanto ti dico che sei un grande "musicista".
Grazie
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 15:40"Guida per negati",più che artro...che po' capi' 'n manichino?!
niamo suppo
6 novembre 2012 alle ore 15:15scrissi e ribadisco.
gli eletti del movimento non possono crearsi un partito, uscire dal gruppo parlamentare del movimento per emigrare in un altro o andare nel gruppo misto.
l'unica possibilità, da firmare preventivamente in bianco, sono le dimissioni per lasciare spazio ai primi non eletti del m5s.
mettilo, beppe, scrivilo, segnatelo ...
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:18No, le dimissioni in bianco sono illegali.
niamo suppo
6 novembre 2012 alle ore 15:54va meglio un deposito cauzionale a 6 zeri?
Corrado C.
6 novembre 2012 alle ore 15:16Sarebbe bello poter scindere l'Italia in due realtà parallele, una governata dalle vecchie partitocrazie ed abitata da tutti i "forchisti" che inveiscono contro il M5S ed il suo ben noto sponsor, l'altro invece guidato da noi cittadini come movimento e popolato da tutti coloro che credono che il M5S possa davvero cambiare questo marciume.
Sarebbe davvero bello, ma credo solo per una delle due realtà.
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 15:49Scusa, forse non hai capito che, al momento, l' Italia è una democrazia.
Per cui un eletto M5S non è proprietà né tua, né di Beppe, né de movimento, ma solo di sé stesso.
Se vuole andare nel gruppo misto ci va E NESSUNO PUO' IMPEDIRGLIELO. Ne risponderà un domani ai suoi elettori.
Tutto quello che può fare il M5S è (ovviamente) non ricandidarlo.
Si chiama democrazia. Quello che tu vorresti si chiama DITTATURA.
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 17:01ezio non ti impegnare, annche io ero attivista movimento dopo sta svolta chi è rimasto o è un fanatico o totalmente ignorante o interessato. Per cui diritto, democrazia, cultura, sono parole sconosciute esistono solo vaffanculo, spazzare via i politici e niente finanziamento ai partiti il resto non esiste.
Andrea Caroli (elettrociccio)
6 novembre 2012 alle ore 15:16Ribadire non fa male, ma sono sicuro che non servirà a nulla, 'ste cose si sanno già da un pezzo e chi vuole strumentalizzare trova sempre il modo di rigirare tutto.
E' più importante cercare di essere ancor più inattaccabili, evitare esternazioni ambigue (usare più testa e meno pancia), dimostrare massima democrazia (sconsigliare i talk show va più che bene, vietarli mi sembra una cazzata!), magari anche smettere di dare nomignoli (pratica inutile quanto dannosa) a viscidi personaggi che non meritano nemmeno il nostro più piccolo pensiero.....a parte quello di vederli esiliati!
Insomma, spiazzare il più possibile ''con i fatti'' chi parla in mala fede distorcendo la realtà (vedi rifiuto dei rimborsi elettorali su cui non riescono a mettere bocca!!!!).
diego r.
6 novembre 2012 alle ore 15:17Fuori dall'euro subito!
REFERENDUM!!!
Carlo Iotti
6 novembre 2012 alle ore 15:18Era ora,....
fuori dall'euro.
Non è la nostra moneta.
Per il referendum,occhio perchè ora c'è tanta disinformazione sarebbe letale.
Ci vuole tanta informazione a riguardo.
ERA ORA CHE PRENDESSI UNA POSIZIONE.
Non ce lo possiamo permettere questo euro(marco)!!!!
Fuori il prima possibile,per evitare altri danni
loreli l.
6 novembre 2012 alle ore 15:43Non dimentichiamo che per entrare nell'euro non c'è stato un referendum. Se si provasse ad indirlo per uscirne, si scatenerebbe il delirio. spread alle stelle, puro terrorismo mediatico! il risultato sarebbe... Italia aggrappata all'euro! Una giusta informazione sull'euro è doverosa!
massimo mersecchi
6 novembre 2012 alle ore 15:18IL TRAM PASSA REGOLARMENTE ALLE FERMATE
C'è chi sale senza biglietto e chi cerca di deviarne il percorso.
C'è gente che urla all'autista di andare più veloce e chi invece
Chiede soste supplementari.
Ma il tram ha un percorso stabilito, un orario quasi certo
E fermate per far scendere o salire la gente e un capolinea.
Coloro che sono saliti per fare tutto il percorso si accomodano tranquilli e consigliano l'autista.
Poi ci sono quelli che si spingono verso il volante, e li, non arriveranno mai.
I tranquilli li faranno scendere.
Il percorso che ci siamo dati è solo uno :- il rinnovo della società ,Il capolinea è una nuova Italia.
Il mezzo che abbiamo scelto è il MoVimento 5 Stelle e l'autista è Beppe Grillo.
Troveremo di tutto sul tram, anche falsi controllori o aspiranti autisti, borsaioli e infiltrati.
Tra di noi dobbiamo fidarci e restare uniti.
Solo così arriveremo al capolinea UNITI E SODDISFATTI, TUTTI !
alfonso baroni (rrrbr)
6 novembre 2012 alle ore 15:18Beppe e Casaleggio chiedo a quando una piattaforma "seria" per la discussione tematica dei problemi dei Cittadini. Ne seno la necessità il BLOG ultimamente mi va un po' stretto!
Serve un salto di qualità dalla democrazia rappresentativa alla democrazia diffusa.
"Ora si può ora si deve."
aye aye mon capitan
antonio d.
6 novembre 2012 alle ore 15:18Dare il lavoro ai giovani.
Dato che la pensione viene calcolata con il sistema contributivo, non si capisce perché alzare l'età pensionabile.
La pensione, è il 5,620%(meno dei BOT)del capitale che il lavoratore ha versato? Sì, ed allora, perché alzare l'età pensionabile?
Io propongo uscite volontarie:
Lavori usuranti a partire da 55 anni
Lavori manuali a partire da 60 anni
Lavori impiegatizi a partire da 65 anni.
Nota Bene. Quando il lavoratore muore, il capitale che lui ha versato RIMANE ALL'INPS (se fossero BOT andrebbero agli eredi).
Bepi Bertoletto
6 novembre 2012 alle ore 15:19Per mia fortuna, vivo nella campagna agricola profonda, noi qua ci intendiamo di vacche, vitelli, polli e galline; buon mangiare e vini ancora meglio. Non ci capiamo moltissimo dei problemi che ci sono nelle citta', quindi nemmeno del linguaggio moderno che usano laggiu', un esempio curioso, una certa Santa-Che? dichiara che per le primarie (?) ha paura di un Flop, ma che mona xe', sto Flop? Me pare el boto de una scoregia, quando ke scapa la caca! Flop,prot,prut,
ma cosa i dise sti stroleghi? Ma va a ciaparlo!
Ashoka il Grande
6 novembre 2012 alle ore 15:33beato iú!!
:D
Bruno Cinque (b5)
6 novembre 2012 alle ore 15:20Un appunto sulla questione televisiva:
Perchè alcuni si ostinano a voler far andare in tv chi poi invece risulta fare un danno a tutto il movimento? perchè anche non volendo viene messo dentro al meccanismo dei talk show? se il movimento non ne beneficia ma anzi viene danneggiato dal voler apparire di un singolo per puro egoismo ed egocentrismo, è ovvio che la partecipazione a quei programmi non debba farsi a meno che in via del tutto eccezionale non sia concordata prima.
E' chiaro per fare un esempio recente che una come la tipa di Bologna non rappresenta certo il movimento nè può esser suo diritto parlare a nome degli altri.
In poche parole, prima di tutto ci deve essere il bene del movimento, quindi se i talk show fanno danno non si deve cadere nelle loro trappole, se poi qualcuno non vuol capire un concetto così elementare o proprio non ci arriva oppure è in malafede o quanto meno non in sintonia con i principi del movimento.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:22sei proprio un campione... :-D
michele fontanella
6 novembre 2012 alle ore 15:22grande m5s continua cosi avrai tutto il mio appoggio... aquel paese tutti i diffamatori,, ignoranti che giudicano senza conoscere..beppe e il movimento. a molti brucera il c...o ma secondo me come stanno oggi le cose in italia o vai per la vera democrazia o ti consiglio di comparti un calasmikow,
Simone90 P.
6 novembre 2012 alle ore 15:23purtroppo saranno parole al vento.
i giornalisti continueranno a diffamare, a dire che ci alleeremo con tizio, che prendiamo rimborsi, che non abbiamo un programma (cazzo scalfari è da 3 anni che lo dice!!), siamo populisti.
contenti loro
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 15:24...(continua)
Allora chi è che prova a completare la frase?
Dario Billi
6 novembre 2012 alle ore 15:25Beppe il tuo veto futuro di andare in televisione è una mossa sbagliata oltre che antidemocratica. Sono del parere che gli eletti debbano andare in tv per confrontarsi con gli altri e interfacciarsi con i cittadini telespettatori. Non andarci sembra quasi dovuto al fatto che non sappiamo cosa dire. Inoltre semmai il MoVimento volesse adottare questa norma dovrebbe farlo solo a seguito di una votazione sul Portale, perché non è giusto che una scelta come questa venga fatta solo da te.
calogero capuano
6 novembre 2012 alle ore 15:27concordo con grillo. no televisione !
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 15:31No Televisione.
francesco d.
6 novembre 2012 alle ore 15:45anche secondo me è sbagliato andare in Tv..il m5s è altro, nn ha necessità di omologarsi..e i simpatizzando over 50 senza accesso al pc si attrezzeranno..si fa volantinaggio, incontri aperti a tutti..
siamo una realtà nuova e deontologicamente diversa..perchè ostinarsi a metterci nello stesso calderone??
Filippo Gasperi
6 novembre 2012 alle ore 15:25ok, adesso ci siamo.
Beppe, mi permetto un piccolo consiglio nel bene di noi attivisti del movimento e anche tuo... evita riferimenti a punti "G" o battutacce simili d'ora in avanti.
Il gioco si sta facendo serio e la posta in gioco sempre più alta. Penso sia il caso di cambiare un po' il tono dei post. Questo è perfetto, chiaro, preciso e non lascia fraintendimenti.
Non lasciamo il più minimo spazio a chi non aspetta altro che criticare il movimento o te.
Che dici?
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:25altro che m5*, ragioni come un pdl. Candidato per amicizia? ma dai, campione...
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 15:29P come Processo pubblico.
S come Sputo virtuale.
I come Indagine fiscale.
Il Paese ha il DIRITTO di processare pubblicamente i politici che si sono arricchiti
ingiustamente in questi ultimi decenni ai danni dei cittadini italiani onesti.
Verrà pertanto creata una speciale task force della Guardia di Finanza con il compito
di effettuare accurate indagini fiscali (amici e parenti fino al 6° grado) al fine di individuare i cosiddetti "LADRI di STATO".
Al processo verrà data la massima pubblicità affinchè ciascun cittadino elettore sappia con esattezza "quanto" il suo rappresentante ha "maltolto" alla comunità per arricchire se stesso.
La giuria sarà costituita da 15 cittadini estratti a sorte che ne giudicherà il grado di colpevolezza.
Per sputo digitale, si intende la "messa alla berlina" con evidente cartello appeso sul collo del reo recante il nome del reato commesso e la cifra "rubata" al Popolo Italiano.
Come ogni processo democratico, sarà consentita la difesa e saranno viste con particolare favore dichiarazioni di ammissione di colpevolezza e soprattutto la volontaria riconsegna del maltolto stesso. Più grande è il "pentimento", maggiore sarà la clemenza nei suoi confronti.
Il parametro economico di riferimento è fissato in 2.500 euro al mese di stipendio parlamentare moltiplicato per i mesi di carica politica.
Tutto il ricavato sequestrato costituirà un fondo denominato "Fondo di Emergenza e Solidarietà per Italia" attraverso il quale verranno promosse attività di sostegno economico alle piccole e medie aziende in crisi, alle famiglie in difficoltà, ai cittadini precari e ai pensionati. Nessuno verrà lasciato solo.
PS: I politici invece che dovessero risultare essere in regola con le indagini fiscali condotte
a loro carico, riceveranno il plauso ed il ringraziamento pubblico per l'opera politica svolta al servizio del Paese.
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 15:30Finarmente 'n dottore serio...
http://youtu.be/7KQeQOnBvZk
luis p
6 novembre 2012 alle ore 15:51A Fruttaro' prima c'ereno questi.....aho li tempi cambieno...
http://m.youtube.com/watch?v=zU6XckAxRrw#
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 16:03Aho,mitichi...Artri rumoristi??
http://youtu.be/yG0oBPtyNb0
OMBRETTA U.
6 novembre 2012 alle ore 15:32Johnny Gaspari, Cepagatti leggi quì:
"E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti, come è il caso delle reti RAI, delle reti Mediaset e de La7"
Te l'ho riportato non si sa mai...Sai leggere fra le parentesi?!? Allora io che ho la sclerosi ho letto "in futuro sarà vietata" tu che sicuramente avrai circa 30 anni e non di certo la sclerosi le parentesi non le hai lette, soffri forse di dislessia...?!!?!
Se ti riferisci ai giornalisti di parte come cita Grillo, ho fatto un discorso ben oltre alle rivalità politiche e credo che l'informazione, anche televisiva, sia necessaria oggi più che mai. NOI ABBIAMO INTERNET, ma la generazione del dopoguerra NO!! Se vuoi capire bene...VAI OLTRE AL TUO NASO..!!
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 15:33No alla televisione!!!
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 16:07O santo dio certo che non sarai sclerotica ma hai la testa dura come il cemento.
Non leggo vietare informare ma leggo vietare un certo tipo di trasmissione televisiva che non rientra affatto nell'informazione. Se mai il contrario.
E dai per favore non far finta di non capire.
La maggioranza degli attivisti non vuole pa partecipazione e si vede dai commenti quindi dove sarebbe il problema di democrazia?
Se poi vuoi essere anarchica e fare quel che cavolo ti pare leggi il blog errato.
Vai al blog del FAI e la troverai tutto quello che qui ti manca
L'anarchia assoluta.
Comunque ho 40 anni e sono il prio a dire che chi non ha internet va informato...ma dobbiamo informarli che esiste questa nuova tecnologia e magari insegnamo ai nostri genitori e nonni ad usarla che forse risolviamo i problemi seriamente anziche' azzannarci per certe stupidate.
Alessio Paoletti
6 novembre 2012 alle ore 15:32Condivido questo post.
Aggiungo che partecipare come ospite ai Talk Show fa male, lo abbiamo visto.
Se va addirittura vietato? Non saprei... certo se c'è chi ci casca con tutte le scarpe, forse è meglio. Forse.
La presenza della Salsi a Ballarò, anche se fatta in buona fede, è servita a qualcosa???
No, non è servita a NIENTE.
Beppe Grillo dice spesso "di errori ne faremo, sarà dura"; da sempre si dice che "sbagliando si impara".
Impariamo, dunque!
michela Servidei
6 novembre 2012 alle ore 15:33Dimenticavo, fuori dall'euro o diventeremo una colonia impoverita come la Grecia.
Ayldon Da Costa
6 novembre 2012 alle ore 15:33Esagerataaaaaaaa!!!
rice
6 novembre 2012 alle ore 15:33Scusate passino tutti gli altri punti che erano già chiari a qualunque persona/attivista che segue in movimento in buona fede e che non crede che Grillo voglia conquistare il mondo, che sia posseduto da Hitler o che gli alieni siano in combutta con chi gli gestisce il sito ( Casaleggio ), c'è qualuno che riesce a spiegarmi il punto :
R come Remissione del mandato: il consigliere, il sindaco o il parlamentare non ha alcun obbligo di rimettere il mandato periodicamente (ad esempio ogni sei mesi)
Se emergessero dei tratti di delirante percuzione nel consigliere che ho votato, o per qualche motivo non fossi soddisfatto del suo operato, ho la possibilità di " LICENZIARLO " ogni 6 mesi???
lucifero
6 novembre 2012 alle ore 15:35Sto post è un orgasmo...Beppe continua a farci godere.
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 15:38De 'sto passo,je vieteranno,puro,d'anna' a "Le ragioni della Speranza"...chiaramente,se tratta de 'na robba de Chiesa...
renato c.
6 novembre 2012 alle ore 15:35Ciao a tutti,avrei un suggerimento da dare per il programma.Per limitare i consumi(carburanti)per risparmiare nelle assicurazioni e nei bolli,oggi c'è la bicicletta elettrica,ma ancora troppo costosa e limitata nella velocità 25 km-h.In molti hanno già fatto l'acquisto,ma sono convinto che se venisse approvata la legge di 30.35 km.h come in Germania(dove vi sono corsie preferenziali anche nelle super strade) ci sarebbe un vero boom economico legato a questo veicolo.Cosa non meno importante inquinamento uguale a zero.Ciao W il M.5.STELLE.
Franco Restuccia
6 novembre 2012 alle ore 15:36SIGNORE E SIGNORI....
Ricordiamoci bene questi giorni, queste facce, questa MELMA/UMANA/POLITICANTE.
Sta' passando la LEGGE SALVASALLUSTI.
Una LEGGE/INFAMANTE e ANTICOSTITUZIONALE, perchè RETROATTIVA,INIQUA e SBAGLIATA.
Spero che LA PAGHINO CARA!!
gennaro amiranda
6 novembre 2012 alle ore 15:36Grazie,grazie,e ancora grazie!
Capisco che da troppo tempo molte parole e altrettanti concetti
Hanno perso di significato,se non addirittura stravolti,un esempio per tutti e' chiamare "governatore" uno che presiede un consiglio e quindi un "presidente".
Ma grazie e ancora grazie per la Chiarezza,come ormai non si è più abituati ad avere.
PS. Non ho ancora letto nessun commento ma se trovo i soliti
Che si lamentano perché queste REGOLE o CONSIGLI vengono decisi dallo staff e quindi "allora non è più vero che uno vale uno......ecc.ecc. Mi prenderò la bega di rispondere direttamente chiedendo con garbo di provare con uno qualsiasi dei partiti (in putrefazione) e poi ne riparliamo.
Siamo diversi,lo siamo sempre stato,e lo saremo sempre.
GennaroAmirandaRozzano5stelle.
maria teresa datena
6 novembre 2012 alle ore 15:37decalogo ferraginoso,tosto,so cacchi amari,che ti ingessa,che non ti fa avere tentennamenti,una linea chiara , è come una lampadina che quando è accesa deve fare la luce,quello è il suo compito, la chiarezza è dura."Così è se vi pare" a proposito di siliano doc!!!!
Salvo Fresta
6 novembre 2012 alle ore 15:37Non si può amministrare con la democrazia diretta uno Stato, perchè questo compito richiede competenze che il popolo non possiede.
Il popolo non può prendere "a maggioranza" decisioni su questione che nemmeno comprende, esprimendo di pancia la propria opinione. Probabilmente non prenderebbe la più giusta decisione nemmeno dopo lunghe riflessioni perchè, dato che è normale non essere tuttologhi, non si possono avere le nozioni, le competenze, per decidere su tutto.
Per fare un esempio banale, non tutto il popolo dovrebbe poter votare riguardo a un referendum su "come migliorare le prestazione del motore di un automobile". Solo meccanici e altri esperti potrebbero rispondere con consapevolezza.
Così anche il popolo non può essere interpellato riguardo alla questione "Euro" non conoscendo nulla di economia!
La delega non è un guaio, è una ricchezza.
Con essa il popolo ha la possibilità di delegare questioni importanti a persone competenti.
La democrazia e il suffragio universale avrebbero dovuto garantire questo diritto, ma il risultato è stato l'elezioni di rappresentanti non in grado di ricoprire i ruoli assegnati.
Quindi la soluzione non può essere in alcun modo la democrazia diretta: se l'intero popolo non è in grado di selezionare gente competente per prendere al loro posto le decisione, non può esserlo, a maggior ragione, a prenderle autonomamente.
Probabilmente, per permettere l'elezione di rappresentanti, di delegati competenti, capaci, onesti, bisogna cambiare qualcosa nell'elezione di questi. Forse anche iniziare a limitare il diritto al voto a chi ha le competenze per sceglierli, a chi ha idea di cosa sta facendo al momento del voto, porre una limitazione al suffragio universale. L'aver compiuto diciotto anni non deve essere l'unico requisito per accedere al voto. Se per guidare un'automobile c'è bisogno della patente, per quale motivo non istituire un patente anche per votare? E' forse una cosa meno importante?
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:41se parli per te va bene, ma non credere che le persone quando hanno una informazione libera, non possano decidere il meglio ..
.. se fosse come tu dici, dovremmo accontentarci di essere sudditi, come avviene ora con la partitocrazia ..
mentre noi vogliamo altro
Diego Gavazzeni
6 novembre 2012 alle ore 15:45""Per fare un esempio banale, non tutto il popolo dovrebbe poter votare riguardo a un referendum su "come migliorare le prestazione del motore di un automobile". Solo meccanici e altri esperti potrebbero rispondere con consapevolezza.""
Per quello esistono i MINISTRI, il MoVimento vuole sostituire il Parlamento non il Governo. Quindi esisteranno sempre le persone competenti che potranno mettere dei "paletti" alla democrazia diretta, i ministri appunto.
Del resto, nessuno richiede ai 945 parlamentari attuali di fare una manovra finanziaria, perchè non sarebbero competenti. Allo stesso modo non si richiederebbe di farlo al popolo tramite democrazia diretta.
La filosofia del MoV è in sostanza che tutto ciò che attualmente fa il Parlamento, quindi il potere legislativo (non l'esecutivo del Governo), può essere realizzato dalla totalità dei cittadini.
Emanuele Sabetta
6 novembre 2012 alle ore 16:13Quanti vecchi luoghi comuni falsi che ci tocca leggere!
Comunque ecco la risposta ai suoi dubbi:
DUBBIO - I cittadini non sono competenti nelle materie su cui verrebbero chiamati a legiferare.
RISPOSTA - E infatti non solo non DEVONO esserlo per forza, ma non lo devono essere neanche i politici che vengono eletti in parlamento. Per sua informazione molti politici non hanno neanche la laurea, e non ci capiscono nulla di sanita', di edilizia, di urbanistica, di ignegneria civile, di energia o di agricoltura o di strategia militare. Eppure legiferano da sempre su questi temi. Come fanno? Hanno le commissioni tecniche, ovvero esperti chiamati ad hoc, luminari nel loro campo, che studiano i pro e i contro di un problema che gli viene assegnato e poi fanno rapporto al parlamento o ai consigli comunali. La competenza non e' un requisito di tutti, anzi, e' essenziale cercare le menti migliori, come fa Beppe consultando i Premi Nobel. Poi pero', una volta ascoltati i rischi e i vantaggi che emergono dal rapporto della commissione tecnica, la decisione finale la devono prendere i cittadini e solo i cittadini, perche' sono sull loro pelle che cadranno quelle conseguenze e quei costi. Un consenso informato, ma un consenso che solo i cittadini possono dare. Poiche' loro solo, essendo i diretti interessati, possono sobbarcarsi la grave responsabilita' di decidere, non i tecnici o tanto meno i politici (che se ne fregano delle conseguenze e che trattano i tecnici come macchine da propaganda, vedi caso di Bertolaso e commissione terremoti all'aquila, invece che come fonte di informazioni e previsioni accurate sulle conseguenze di una legge).
Salvo Fresta
6 novembre 2012 alle ore 16:59@emanuele: purtroppo alla maggioranza dei cittadini interessa solo avere la pancia piena e guardarsi la partita la domenica.
I politici incompetenti sono eletti proprio da questi cittadini.
@diego: e la questione euro non le sembra una cosa su cui i ministri dovrebbero mettere dei paletti?
@roberto: non parlo per me. L'informazione libera, innanzitutto, non passa solo da questo blog. Non si capisce altrimenti il divieto venturo agli "attivisti" di partecipare ai talk show in tv.
Dovremmo rimanere sudditi? no, semplicemente dovrebbe avere diritto al voto solo chi si interessa alla cosa pubblica.
Umberto U.
6 novembre 2012 alle ore 15:38Nn capisco questa polemica stucchevole,il m5s ha delle regole possono piacere o no ma ce la', quindi se qualche eletto del m5s sente il bisogno di andare in tv ( sappiamo che tv) puo uscire dal movimento , che cazzo c'entra la democrazia interna bohhh!!!
Giorgio S
6 novembre 2012 alle ore 15:41Scusa Umberto, ma queste regole chi le ha decise? E come?
nicola z.
6 novembre 2012 alle ore 15:44finalmente era ora caro beppe !
bisognerebbe cancellarli certi programmi, certi canali poi ?! ,
era ora ragazzi del movimento non andate in tv
vi fanno domande e dicono cose che non stanno ne in cielo ne in terra pretendono di sapere e chiedere senza sapere di cosa parlano (esempio domenica pom. su canale 5) vergognoso!!oserei dire ridicolo
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:38queste precisazioni sono risapute per quelli che condividono lo spirito del M5S, ma sono utili e servono sopratutto a quei trollini ed a tutti i detrattori del M5S che si attaccano a le stupidaggini che dicono i varigiornalai o i vari favia salsi ecc.
.. persone che hanno perso lo spirito del MoVimento e cercano visibilità personale .. mentre il M5S è tuttaltro che individualista, vuole il bene comune, senza singoli eroi protagonisti, ma con la partecipazione di tutti !
alessandro c.
6 novembre 2012 alle ore 15:38Finalmente un pè di chiarezza, ma non
basta.
Le elezioni sono vicine.
Dobbiamo mettere in funzione subito
il portale, per vedere quanti di noi
sono disposti ad attivarsi per una
vittoria nel referendum sull'uscita
dall'euro.
E' il tema più sentito dagli italiani
e sono convinto che la stragrande
maggioranza voterebbe per il SI al
ritorno alla moneta nazionale.
Se il portale richiede costi troppo
elevati, penso che nessuno si tirerà
indietro di fronte alla richiesta di
un contributo.
nicola rindi
6 novembre 2012 alle ore 15:42A me piacerebbe uscire dall'euro e azzerare il debito pubblico.
Per quello privato occorreròà trovare una soluzione forzata, perche chi ha un mutuo casa in euro non si trovi poi a dover pagare la (probabile anzi certa) svalutazione della lira.
Luigi Staino
6 novembre 2012 alle ore 15:38Se proprio bisogna andare in televisione bisogna mandare gente che mette in difficoltà sti cialtroni e che parli e comprenda la loro lingua.
Giorgio S
6 novembre 2012 alle ore 15:39E tutte queste regole chi le ha decise? Sono state discusse grazie ai meet up? Sono stati valutat apertamente tutti gli aspetti? sono stati ascoltati i pareri diversi? Oppure arrivano dall'alto e bisogna accettarli abbassando il capo senza fiatare? E da chi arrivano? Dal Capo? E uno vale uno? E poi quella frase : in futuro sarà vietato. Sarà vietato da chi? E con quali conseguenze?
Piccola postilla sulle trsmissioni tv. L'idea che il popolo sia stupido e influenzabile è il pensiero tipico del censore. Il censore censura sempre perchè convinto in questo modo do proteggere il popolo. Lo ha fatto la chiesa cattolica, lo hanno fatto i regimi comunisti e fascisti.
Chi crede nella libertà crede anche nell'intelligenza del popolo. E non gli vieta ne gli nasconde nessuna informazione. Il Movimento 5 Stelle in cosa crede?
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:46Purtroppo il pubblico E' influenzabile, stanno lì a dimostrarlo quasi vent'anni di berlusconismo!
Giorgio S
6 novembre 2012 alle ore 16:13Scusa Silvietta ma secondo questa logica non ha senso fare le elezioni oppure i referendum. Se dai il diritto di voto devi anche dare la libertà di informarsi.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:18si parlava della tv...
simoMas
6 novembre 2012 alle ore 16:19Mi preme rispondere a questa argomentazione sulle trasmissioni tv. ebbene, stai mancando proprio il motivo per cui è sconsigliato parteciparvi: non si tratta di proteggere il popolino dall'influenza dei media, ma di far sì che il messaggio venga veicolato in maniera corretta. Ad esempio l'altra sera a Ballarò era presente la consigliera comunale di Bologna Salsi, e la figura barbina che ha rimediato al cospetto di un politico navigato come Crocetta, proprio sui rimborsi elettorali, uno dei cavalli di battaglia del M5s, dovrebbe far riflettere . la tv è fatta da professionisti che difendono lo status quo, il Movimento è composto da attivisti innocenti come bambini. Se non riesci a difendere con le unghie il concetto che il M5s non ha preso rimborsi , se ti fai imbrigliare da Crocetta su giochi di parole e tecnicismi, stai peccando di protagonismo e mandando all'aria il lavoro di centinaia di attivisti, poichè il messaggio che passa è che in fondo anche il M5s prende rimborsi o non è poi così diverso dai partiti. riflettere, grazie.
Renato Borio
6 novembre 2012 alle ore 19:07HEI!! GIORGETTO come si vede che sei nato ieri ; certo che queste regole sono state discusse e approfondite sta di fatto che tutto il M5S lè condivide forse sei tu l'unico dissidente bastian cuntrari...
uriziomauuuu inaspppp
6 novembre 2012 alle ore 15:39Vorrei far notare a chi ultimamente mi evita la noia di postare con la stessa mail, obbligandomi a dare sfogo alla mia creatività...
che io non sono mai stato contrario a nessuna gavetta. Non sono mai stato contrario a nessun movimento che faccia entrare persone con regole precise e poi, chi ci sta ci sta.
Sono sempre stato contrario ai prestigiatori che ti invitano in un mondo immaginifico, fatto di NON STATUTI e poi, cadendo dalla nuvola, scoprono all'improvviso che sono a Pizzaland e fissano regole ancor più restrittive al grido: "...beh mica posso far entrare Totò u'curto!!!"...
Ma pensa un pò te!!!
Beppe non t'invito a lasciar perdere...dovresti arrivarci da solo...
In bocca al lupo...
Astashell
emilia forti
6 novembre 2012 alle ore 15:39Quello che sta succedendo è un suicidio oltre ad essere una grande dimostrazione di meschinità. Mi rivolgo a Grillo direttamente con un appello accorato: Hai creato un movimento di cittadini, non professionisti, forse e per fortuna anche ingenui. Cittadini che hanno dato il culo per fare arrivare il movimento dov'è, cittadini che credono nell'utopia di un altro mondo possibile. Appena sbagliano tu li massacri e li lasci in pasto a colleghi esaltati. Appena sbagliano sei pronto a dimenticare il loro percorso, ma che accidenti di padre sei? Se sei il padre di un movimento hai delle responsabilità puoi scegliere di fare il padre padrone (ma i tuoi figli si ribelleranno)o puoi scegliere di essere un accompagnatore. Hai sbagliato, hai perso di vista il tuo ruolo, hai offeso. Non hai aiutato a comprendere. Capisco che il movimento è una tua creatura come lo sono i nostri figli ma non possiamo sostituirci a loro possiamo solo aiutarli, sostenerli, accompagnarli e più sapremo farlo con rispetto più avremo la possibilità d'essere ascoltati. Non so se il parallelo ti può aiutare a capire. Hai commesso un grande errore umanamente anche se il concetto è giusto.Parliamoci chiaro la Salsi ha fatto una gran figuraccia in tv e se la sono mangiata. bisogna essere radicali tagliare il marcio e non parteciparvi ma non tutti ci arrivano subito e lapidare una per un'azione scordandosi il resto mi sembra disumano. Dovresti chiedere scusa, riabilitare la sua e altre figure perchè il mondo è vario e differente e se non sai tu per primo andare daccordo e comprendere l'altro come pensi che gli attivisti del movimento possano farlo tra di loro......poniti come obiettivo l'unità non grazie ai compromessi ma ad un dialogo costruttivo, se non lo farai tu per primo il movimento si suiciderà.....e mi dispiace perchè io ci credo ma se vogliamo un mondo diverso dobbiamo essere diversi noi per primi...
Pasquino, Roma, Italia, EU
6 novembre 2012 alle ore 15:40il post si chiama BEPPE GRILLO FOR DUMMIES, ma
andrebbe tradotto con DEMOCRAZIA PER PECORONI.
Ancora una volta LA REGOLA viene calata dall'alto. E il VATE, però, non
s'accontenta, vuole sapere fino a che punto potrà contare sui suoi esseni,
e preannuncia LA NUOVA REGOLA FUTURA, così sottolineando l'inutilità delle
vostre reazioni ai suoi DIKTAT. Vi sta testando.
Non risulta difficile vedere quanti servi sciocchi abbiano raddoppiato il
loro acritico servilismo, ben sapendo che si voterà con il porcellum e che
essere graditi al LEADER è sicuramente meglio che essere votati sul web
(se, e quando ve lo PERMETTERANNO) ma essere invisi al LEADER.
E' altresì notevole il ballo del qua qua su DI PIETRO: il LEADER vuole
l'amico - e il GRAN SACERDOTE vuole il cliente - al QUIRINALE; il GREGGE
reagisce in maniera confusa e disordinata (chi potrebbe dire se fossero più
i commenti entusiasti o quelli contrari? e quelli cancellati dallo STAFF,
valgono?); il LEADER ed il GURU cambiano idea, niente più IDV, ma resta
l'amicizia con DI PIETRO; il tutto sbattendosene altamente della vostra
opinione.
E allora, ancora ti chiedi per quale motivo la piattaforma di voto non sia
ancora pronta? sei proprio sicuro di volerlo sapere? riesci a realizzare
che il M5S PER FORZA DI COSE (o per aver compiuto il programma o per averlo
fallito clamorosamente) ENTRERA' PARLAMENTO UNA SOLA VOLTA e che, quindi,
il liquid feedback lo vederete solo dopo le elezioni o troppo a ridosso di
esse per poter essere utilizzato senza distorsioni (tipo benedizione di
questo o quel candidato da parte dei SANCTI SANTORUM)?
Buon appetito pecoroni, il BUON PASTORE, BEPPUZZU U SALVATURI, anche oggi v'ha dato la biada.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:43Urka, quanta acrimonia.
Buon segno ^_^
Silvio B.
6 novembre 2012 alle ore 15:48Analisi da vademecum del buon piddino. Non é interessante, é fuorviante, trasmette pedestremente i dogmi sulla resurrezione politica tanto cari al piddí, fallisce (come sempre accade ai genuflessi piddini) nello scopo, negli obbiettivi e nella forma. Peró é interessante notare quanto il piddismo favorisca e promuova il cambiamento que opera il Movimento, attraverso la burlesque dei suoi arcidiaconi, dei suoi "missionari" del Vero Pluralismo e dei suoi accoliti. Ben vengano.
Roberto Famà
6 novembre 2012 alle ore 15:51Come disse il poeta: "Mo' me lo segno...".
Ciao Pasquino, seguici sempre...
Pasquino, Roma, Italia, EU
6 novembre 2012 alle ore 15:54urca silvanetta che critica ficcante! hai confutato punto per punto la mia opinione, la tua disamina dei fatti mi lascia muto, percosso attonito... per dirla col Manzoni. Quando si parla di servi sciocchi, l'unica cosa che non manca è sempre un ottimo esemplare.
Ti devono bruciare davvero tanto i commenti di quei pochi che davvero hanno presente cosa significhino parole come LIBERTA': di dissentire, di parlare a chi ti pare e piace, di votare quel che ritieni intimamente giusto anche se lo propone Satanasso in persona...; oppure UGUAGLIANZA: uno vale uno, ma UNO VALE DI PIU'... sono sempre stato una capra tibetana coi numeri, ma questo proprio non mi torna, me lo sapresti spiegare in quanti, quando e come hanno votato queste regole?
FRATERNITA': per quanto infame possa essere considerato il suo comportamento, nemmeno in UNIONE SOVIETICA O IN COREA DEL NORD si sarebbe riservato un atteggiamento tanto squallido nei confronti di un'attivista del Movimento e di un'eletta, come hanno fatto i colleghi della SALSI a BOLOGNA. VIGLIACCHI.
Ma forse questi concetti sono troppo vecchi per voi che siete già nel FUTURO DI GAIA.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:05Disamina di che?
Di un ammasso di scemenze scritte con la bava alla bocca?
La tua LIBERTA' è quella del fare "come mi pare e piace altro che balle!"
La stessa della Salsi e soci.
E' dalla nascita del M5S che diciamo che la tv non ci interessa, TUTTI lo avevano detto e condiviso, pure quelli che oggi si strappano le vesti.
Siete ridicoli e non ve ne rendete nemmeno conto.
Pasquino, Roma, Italia, EU
6 novembre 2012 alle ore 19:04spiacente Silvio B. (un nome una garanzia...), ma non sono, nè sono mai stato "piddino"... il mio voto è sempre andato, e sempre andrà, al più antico, nobile e mai inquisito Partito d'Italia: il PARTITO RADICALE. Si, si, sto con quello zozzone di Pannella e quell'infame della Bonino, gentaglia, ai tuoi occhi, che s'è macchiata di crimini orrendi: referendum contro il finanziamento pubblico ai partiti; referendum sull'aborto; referendum sul divorzio; restituzione di tutti i soldi presi come rimborsi elettorali... solo per citarne alcuni.
Come vedi molte idee del tuo caro LEADER, non sono proprio sue, solo che, a differenza di voi fascitoidi, noi RADICALI abbiamo sempre condotto, e vinto, le nostre battaglie in nome della non-violenza e del rispetto dei nostri interlocutori, specialmente se non la pensavano come noi. E tu caro il mio servo sciocco, quante volte hai votato Berlusconi prima di accorgerti che faceva schifo? quante volte hai votato il PD prima di accorgerti che fa schifo anche quello (vabbè, un po' meno schifo del tuo omonimo Silvio B.)?
In bocca al lupo, pecorone.
Luca Romanini
6 novembre 2012 alle ore 15:41Il fatto che in questo momento le primissime pagine dei giornali online più letti in Italia (repubblica.it e corriere.it) riportino in bell'evidenza notizie su Federica Salsi la dice lunga. Ormai il più piccolo pretesto è valido per screditare il movimento: ci si appiglia a tutto. Ecco che allora partendo da un'iniziativa di una consigliera in malafede si parla di ostracismo, sessismo, insulti, mancanza di democrazia, offesa alla dignità della donna, sfaldamento del movimento e lotte interne. Questa è la notizia più importante al momento in Italia. Premesso il fatto che nessun giornale/ televisione ha dato spazio a Grillo e alla sua strepitosa campagna elettorale in Sicilia, fatta eccezione per Servizio Pubblico di Michele Santoro, il problema è un altro. Ogni organizzazione di persone (movimento o partito che sia) ha bisogno di regole e coerenza nell'azione. Partecipare ai talk show televisivi, se si abbracciano gli ideali del M5S, è quanto di più incoerente ci possa essere. Ci si ritrova seduti su una poltrona a rispondere a domande preconfezionate insieme ai soliti politici di professione. Lo schermo appiattisce qualsiasi idea, qualsiasi discorso, qualsiasi spunto. Pasolini diceva già negli anni '70 che qualsiasi cosa detta alla tv risulta antidemocratica, perché proviene dall'alto, già decisa, organizzata e confezionata. Come si può affermare allora di voler essere diversi dagli altri e poi accettare questo sistema vecchio e defunto della chiacchiera televisiva? Come si fa a sedersi insieme a Daniela Santanché e Belpietro, rinchiusi a cerchio in una casta a parlare del nulla, distanti dai cittadini? Non andare ai talk show non è questione di rifiutare il confronto o il dialogo, è questione di rifiutare un sistema obsoleto, violento e antidemocratico. Il M5S è altro, ha dimostrato egregiamente e dimostrerà ancora di poter tranquillamente fare a meno della televisione italiana, lottizzata e gestita dai partiti.
roberto
6 novembre 2012 alle ore 16:06Caro il mio Luca, il movimento ha deciso di non andare in TV, quindi non vedo perchè la TV deve parlare del movimento; questa è una strategia di Grillo, è evidente che se scegli di comunicare attraverso la rete nulla ti puoi aspettare dagli altri media, nè dagli utenti che li seguono.
Il Movineto vive sulla rete e solo su questa prenderà i voti; è evidente che non t'interessa chi la sera si mette a guardare ballarò, servizio pubblico altro, probabilmente qesti utenti non ahnno neanche un PC.
Poco vittimismo prego, chi vuole distruggere un sistema sa per certo che il sistema si difende.
A me se danno uno schiaffo crisitanamente ne rendo due per fargli capire che è il caso di rimettersi le mani in tasca.
Luca Romanini
6 novembre 2012 alle ore 20:59Caro Roberto, la tv può e deve parlare del M5S perché è nel suo diritto farlo: la novità Grillo è la notizia del momento. In generale del movimento se ne parla poco, e quel poco per screditarlo. L'importante è che, dato che non partecipando a nessuna trasmissione televisiva il M5S è riuscito nella straordinaria impresa di guadagnare il 18% delle preferenze nella regione Sicilia, patria del voto di scambio, a nessuno venga in mente di presenziare in un salotto televisivo a nome del M5S, cioè dei cittadini tutti. Perché cambiare strategia se si vince? il problema di fondo è che se si partecipa ad un talk show inevitabilmente ci si immedesima e si diventa parte di una casta, si viene relazionati alla vecchia classe politica che si vuole giustamente abbattere. Quando Federica Salsi parlava a Ballarò insieme ai soliti noti, il movimento non era movimento, ma era diventato e veniva percepito a casa come partito tradizionale: ecco la trasformazione che mette in atto la tv.
Giovanni Piuma
6 novembre 2012 alle ore 15:41Ops,
scusa Beppe,
manca una A:
A come Alimentazione sana e sostenibile per l'umanità e il pianeta.
Ciao Beppe.
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:47manca anche D come democrazia
luca del 62 ()
6 novembre 2012 alle ore 15:54ottimo giovanni.concordo.
Gabrieele Sani
6 novembre 2012 alle ore 15:42La prima M è una decisione unilaterale che non deriva da nulla che il MoVimento ha detto fatto o pensato. Il VDay ci diceva altra cosa, che poi sia peggiorativo poco importa è cmq una incoerenza con quello che abbiamo fatto.
raoul vergalli
6 novembre 2012 alle ore 15:43Ottimo "Grillo For Dummies" !!!
Sono totalmente d'accordo con Beppe.
Le sue idee le declama da anni e mi sono sempre piaciute. Adesso poi questo e quel personaggio politico le rubacchiano secondo convenienza del momento (vedi il renzi che in un annozero non molto tempo fa tirò fuori dal cilindro il coniglione del "non più di tre mandati" - sic! Beppe lo diceva da anni!) ma fanno solo la figura degli ultimi arrivati.
Poi ho un pensiero vagabondo sulla signora Federica Salsi che forse poi replicherò anche altrove.
Ho rivisto la puntata di Ballarò sul tubo (sto alla larga dalle televisioni da anni!) e mi è dispiaciuto assai vederla lì.
Credo che Federica sia una brava persona ed intelligente ma in quel tàlcsciò ha fatto molto male ad andare, intanto il Floris l'ha lasciata parlare per non più di 10 minuti. Ma soprattutto le ha posto un paio di domande generiche, stupide e marginali sui "compensi degli eletti" e l'ha anche interrotta senza farla concludere.
In totale la presenza della signora Federica in Ballarò mi ha dato l'impressione di quando in secoli andati i galeoni dopo aver girato per continenti sconosciuti portavano il selvaggio pigmeo di turno al cospetto del re e della corte dove veniva guardato con meraviglia, derisione e un po' di raccapriccio.
ahimé
iena piangens
6 novembre 2012 alle ore 15:43Un uomo entra nel bar e chiede: "Mi dia un cappuccino e un cornetto" "Mi dispiace, i cornetti sono finiti!" risponde il barista.
"Allora mi dia un latte macchiato e un cornetto."-"Le ho detto che i cornetti sono finiti."replica il barista.
"ok, allora mi dia un te' e un cornetto "ho detto che i cornetti sono terminati!" urla l'altro.
"Ah, non ci sono i cornetti? Va bene, andro' in un altro bar" e se ne va.
Un cliente abituale che ha assistito alla scena si rivolge al barista e gli dice: "Ma lo sai che hai proprio una bella pazienza? Io, al posto tuo, avrei preso il vassoio dei cornetti e glielo avrei sbattuto in faccia!"
metafora for smarties
raoul vergalli
6 novembre 2012 alle ore 15:47ah, sì!
ricordo che quando ero alle elementari 60 anni fa questa barzellina mi fece molto ridere...
placidodomenico di falco
6 novembre 2012 alle ore 15:45Egregio Grillo,sono del suo stesso parere.Il MoVimento 5 Stelle,deve avere un'impostazione completamente differente rispetto ad altri movimenti e partiti.Ecco perchè ritengo che le linee guida da Lei tracciate debbano essere condivise da tutti.Compreso il consiglio dato agli esponenti di 5 stelle,di non partecipare a trasmissioni televisive,costruite artatamente e condotte dai "velinari" del potere.Lei,non ha bisogno di stare seduto nei"salotti buoni" ma deve continuare ad interpretare la volonta della gente comune.E delpopolo che vuole sentirsi partecipe delle scelte necessarie per ridare all'Italia un futuro migliore fatto di Giustizia e di Stato Sociale.
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:45le regole sopra elencate , ci sono sempre state, il M5S non è come il pd +-l che ha regole con deroghe !
(cioè non ha regole)
.. e non fa entrare i toto u curtu, perchè preferisce che siano gli altri ad avere scilipoti, penati, cuffaro, lusi ecc.
.. non mi sembra difficile da capire !
Max Cucco
6 novembre 2012 alle ore 15:46premetto che sono un elettore del movimento e che la mia vuole essere una critica costruttiva ma
mettiamo che alle politiche il M5S riesca a fare eleggere 100 rappresentanti. I parlamentari sono eletti senza vincolo di mandato secondo la costituzione. E' possibile che piu' di qualcuno non accetti, per vari motivi, di sottostare a decisioni prese da altri in modo non democratico e infranga qualche regola tipo la partecipazione ai talk show (ma non solo). che succede allora? lo scenario piu' ottimista raccomanderebbe che il rappresentante di turno si dimetta da parlamentare per far posto ad un altro, ma lo scenario piu' probabile e' che il parlamentare abbandoni il movimento per passare nella migliore delle ipotesi nel gruppo Misto. In pratica invece di cambiare il sistema e' il sistema a cambiare il movimento. per questo serve piu' democrazia partecipativa da subito anche sulle regole che devono essere condivise non solo subite. Una volta in parlamento i partiti faranno a gara per distruggere la rappresentanza del Movimento. non basta piu' il carisma e la guida di Beppe. serve una struttura collegiale/dirigenziale (sempre nominata in modo democratico e trasparente) che supporti i CITTADINI eletti. Buona Fortuna
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 15:53Giusto, semplice e lapalissiano.
Se sono eletto e mi COMANDI di fare una cosa che non mi va, giro il culo e vado nel gruppo misto, è OVVIO.
Se sono eletto ed una struttura democratica di cui faccio parte decide dopo discussioni e confronti che seguire una certa linea è il meglio possibile, è normale che la seguo anche se non sono d'accordo al 100%.
Mica tutti gli eletti saranno talebani fanatici... spero di no almeno.
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 16:03Vedi se uno va a rapresentare M5S in tv e sa quello che dice (per essempio Pietro Ricca) non esiste problema, ma se ci va una persona non spigliata, davanti alle telecamere fa la figura dello scemo pur essendo molto preparato.
Max Cucco
6 novembre 2012 alle ore 16:20sono d'accordo ma una soluzione potrebbe essere creare una direzione generale del Movimento composta da tutti i rappresentanti eletti a qualsiasi livello e presieduta da Beppe e Casaleggio che si confronti su questi temi e voti (ognuno vale 1) delle soluzioni concordate e condivise da adottare. Per esempio si potrebbero scegliere delle persone da utilizzare come portavoce. in questo modo si eviterebbero brutte figure.
Alessandro Magno
6 novembre 2012 alle ore 15:46"Prima delle elezioni politiche sarà integrato e migliorato dagli iscritti al M5S attraverso una piattaforma on line"
Bene! Vediamo di non ridurci all'ultimo momento...
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:50sono mesi che lo stiamo facendo sul sito del M5S link forum, ci sno centinaia di argomenti in discussione ed al voto !
..
Umberto U.
6 novembre 2012 alle ore 15:47Adesso tutti si lavano la bocca con la parola democrazia , il m5s nn e democratico il m5s e padronale ecc ecc: ma x essere democratici dobbiamo andare x forza da Vespa ,Foris e compagnia cantata !!! Due volte bohhh!!!!
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:52non si deve andare per forza... ma se uno del movimento ci vuoleandare non lo si deve per questo interdire... mica siamo ai tempi di carlocudega
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:53dopo le elezioni della sicilia i molti detrattori del M5S, o i trollini si sono riversati in questo blog per scaricare la loro rabbia, prendi questi commenti per quello che sono : da troll !
il M5S ha una visione della democrazia che gli altri partiti non riescono neppure a capire , la Democrazia diretta come è ad esempio in danimarca ..
Adriano
6 novembre 2012 alle ore 15:50Ok ma sugli emolumenti non esageriamo. Un parlamentare ha dei costi: vestiario adeguato, alloggio a Roma (che mi pare sia coperto con una indennità separata dall' emolumento)
L'importante è che gli eletti del M5S siano TRASPARENTI al 100%. Si stabilisca un compenso netto di 3000 euro ad esempio coperti tutti costi (vestiario, alloggio trasferte, portaborse REGOLARMENTE ASSUNTO(!)) e pubblicate tutto sul web.
Il resto dei soldi non restituitelo allo stato marcio ma usatelo per mettere assieme e pagare un cospicuo staff che lavori alle spalle del gruppo parlamentare, magari scelto tra gli attivisti non candidati magari laureati e disoccupati perché non illudetevi, non basterà il manipolo di eletti per stare dietro a tutto, tra lavori in aula e commissioni.
buon lavoro.
Pasquale_ Caterisano
6 novembre 2012 alle ore 15:51
Il coraggio da leone dei giornalai con i commenti chiusi.
http://www.repubblica.it/politica/2012/11/06/news/merlo_grillina_ribelle-45992337/
Per ora avete chiuso i commenti, fra poco noi vi chiuderemo i giornali, così se ritenete di essere così in gamba, vi dovrete confrontare con tutti come facciamo noi da sempre.
Si chiama modernità, democrazia e non casta di pseudo saputi che pontificano stronzate a pagamento senza possibilità di replica.
M Fantoni
6 novembre 2012 alle ore 15:51"Così sia scritto, così sia fatto".Firmato TutanGrillo
Jean Moltraine
6 novembre 2012 alle ore 15:51Penso che punti fondamentali debbano essere:
TRASPARENZA, PREPARAZIONE, GRINTA
In nome di questi 3 fondamentali requisiti è assurdo impedire alle persone di non confrontarsi con gli avversari anche sul loro stesso terreno.
Sottrarsi allo scontro io lo interpreto come mancanza di trasparenza, preparazione e grinta.
I candidati io li valuto soprattutto per come argomentano con gli avversari in diretta. E' facile rispondere su internet, fare un video, scrivere in un blog.
Per cambiare ci vogliono persone trasparenti (quindi oneste) preparate e grintose.
Il movimento sta assumendo comportamenti centralisti e impositori che non gradisco e il cambiamento per assurdo mi pare addirittura in peggio con un "grande fratello" che detta le regole e stilla decaloghi dietro le quinte di una rete facile da manipolare.
Non dimenticate che barare su internet è molto ma molto più facile che farlo al di fuori.
Maurizio Foschiera
6 novembre 2012 alle ore 16:02La storia dimostra che sulla rete non puoi mentire ti beccano subito.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:52...in malafede senza dubbio!
tra il dire e il fare
6 novembre 2012 alle ore 15:53COME LA POLITICA DEL RIGORE STA METTENDO IN DIFFICOLTA' LA GERMANIA DELLA MERKEL .
Gli ordini all'industria tedesca sono calati a settembre del 3,3% rispetto ad agosto, per effetto della riduzione del 4,5% della domanda estera e del 9,6% dagli altri Paesi dell'eurozona. Gli ordini domestici sono caduti dell'1,8%. Lo ha riferito il ministero dell'Economia di quel paese .
Avevamo visto giusto quando sostenavamo , non soltanto su questo blog, che si vende le proprie merci ai ricchi e non alle persone in difficoltà . Tutto questo succede per l'assenza di una visione espansiva della domanda.
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 15:53A chi crede che la televisione sia un mezzo essenziale per far conoscere il movimento, gli dico che per farsi conoscere (per chi ne ha smania), è bastevole andate in piazza a raccontare le vostre idee.
Chi dice che gli anziani non hanno internet, dunque la Televisione sarebbe utile per propagandare il movimento agli anziani, gli dico che gli anziani dovrebbero riprendere l'abitudine di scendere in piazza e parlare, come una vola, con voi che state in piazza a farvi conoscere.
Inoltre, è INUTILE andare in televisione per cercare di rispondere a domande IDIOTE proposte da giornalisti VENDUTI alla politica.
Ma anche se un giorno la Tv fosse un limbo di democrazia, per farla rimanere tale, non dovrebbe avere a che fare con la politica o i politici.
La politica si fa nelle piazze, del paese o della città in cui si è nati.
Jean Moltraine
6 novembre 2012 alle ore 16:12il problema non è se sia utile o inutile andare in TV ma che verrà VIETATO da una persona.
Il confronto diretto viene proibito dicendo che la TV è il male. Io lo interpreto come paura non come difesa.
In una trasmissione ho visto un tavolo di persone di un meetup che venivano intervistate e manifestavano una ignoranza e superficialità da paura.
Queste persone in rete, su un blog, in internet possono nascondere benissimo queste loro carenze, ma sul confronto diretto no.
Io voglio vedere non le foto su internent, non i video preparati o i discorsini letti io voglio gente che sa replicare a chi la attacca e sul terreno avverso, a testa alta portare avanti le idee diverse.
Su internet è facile reclutare idioti... ma quando davanti ci sono persone intelligenti che ti criticano e vogliono una risposta allora se sei un idiota si vede subito.
Vogliamo essere governati da idioti col curriculum pulito che scrivono sui blog ?
Fabio B.
6 novembre 2012 alle ore 18:29@jean
il punto è che le persone intelligenti non amano salire sui "ring", la TV di oggi propone solo questo: un "ring" dove chi urla e la spara più grossa ha ragione. Il risultato di decenni di pseudopolitica di questo tipo lo abbiamo sotto gli occhi tutti. Questo stato di cose ha determinato che le persone intelligenti disertassero la politica, dove non si cerca mai nè una comprensione nè una soluzione ai problemi. Ciò che si persegue è la vittoria di un "match" e la conquista di una posizione di potere.
E' ora di dare spazio alle persone intelligenti che non amano il "battibecco" che fa alzare l'audience di chi trova nei talk show un surrogato alla boxe.
Si può sperare che le soluzioni vengano prese in rete, vengano dibattute prima e che il portavoce eletto non abbia che da muoversi con intelligenza e diligenza per attuarle. Non che "l'eletto" si debba allenare a degli incontri di boxe per sconfiggere un avversario con la dialettica.
Questo lo abbiamo già visto da decenni, io ne avrei un po' di nausea...
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 18:29La Tv sarà vietata a chi aderisce al movimento!!!
E' una regola. Com'è una regola, che ti piaccia o no, Pagare il bollo dell'automobile, sei obbligato.
Se non ti va la regola, cambia sponda, è sarai libero di andare in Tv.
francesco savoca
6 novembre 2012 alle ore 15:53Caro beppe leggo con piacere il tuo chiarimento anche se ritengo sia superfluo. Ti dico in tutta sincerità che come appartemente al movimento mi trovi pienamente d'accordo quasi su tutto dico quasi perche ritengo che due cose devono essere migliorate. Se la voce del movimento è la rete perchè cosiderare la tv un canale endogeno. Rete ossia internet e tv devono poter convivere e dare informazione plurima e nn asservita. Vietare la comunicazione televisiva che vuoi o non vuoi è la comunicazione di massa per antonomasia, vuol dire a mio modesto parere favorire il gioco dei soli noti oligarchi della comunicazione. Non tutti sono internauti, indi, perche in puro stile grillino non pensiamo ad una televisione altra senza divieti e senza censure lasciando libera la partecipazione, integrandola con la rete e magari senza moderatori servi di partito. Noi dobbiamo coltivare il nostro orto, l'orto della democrazia e come pensi di poter concimare l'orto se escludi o vieti la possibilità di comunicare democratico???? DOBBIAMO PENSARE IN GRANDE!!!!!!
Altro punto, la vita dell euro in italia, credo che sia necessaria una politica economica del movimento precisa ed inequivocabile. Incaricare il popolo attraverso un referendum non è ammissibile, potremmo subire un risultato dettato da una scelta di Pancia e nn Neuronico.
Facciamo in modo che siano i cervelli a decidere magari pensando all' euro come una grande possibilità mai veramente sfruttata per via delle scelte massoniche di Monti, Draghi e Napolitano.
Un area Euro debole fuori dalle logiche della Bce, o ancoora meglio spingere per la formazione degli Stati Uniti d'Europa???? possbile o fantapolitica.
Ciao beppe, grazie per la grande possibilità che hai dato a tutti noi,
francesco, da enna, sicilia.
Ashoka il Grande
6 novembre 2012 alle ore 15:53Aaaaaaah!
il premio di maggioranza!
Il gran inciucione pro Monti!!
chinga su madre!
ciro r.
6 novembre 2012 alle ore 15:54se anche chi opera in borsa si schiera con il M5S allora significa che il virus è ormai OVUNQUE !
Andate su questo sito che è uno dei più visualizzati in Italia da chi opera in borsa :http://www.wallstreetitalia.com/article.aspx?idpage=1454816
e scoprirete che il commento più votato dice:"per i meno informati : nel M5S ci sono alcune regole semplici e di facile comprensione tra cui , no ai politici di professione , gli eletti sono solo dei portavoce dei cittadini , 2 mandati poi torni a lavorare e andrai in pensione come tutti dopo 40 anni di lavoro . . La Salsi come pure Favia sono stati eletti per fare i loro lavoro nei consigli comunali e regionali non per andare in TV per mettersi in mostra . IL punto sta nel fatto che entrambi sono a fine secondo mandato e in piena contraddizione con lo spirito del M5S : " cercano visibilità e notorietà per essere dopo eletti ancora in altre liste " . In parole povere vogliono fare i politici di professione , perchè hanno asssaporato i privilegi del potere e si sentono già casta .Hanno tradito i principi del Movimento che è notoriamente contro la casta , non rimane che dittersi e tornare a fare gli attivisti e soprattuto tornare a lavorare . I politici dopo due mandati devono tornare a lavorare !! E questo il messaggio che Grillo e tutti gli attivisti del M5S hanno lanciato alla Salsi e a Favia ."
Tutto questo è la domistrazione che quello che stai facendo caro Grillo è giusto ! Avanti così !
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 15:55Hanno "osato" alzarsi dici?
E quindi? La Salsi è andata in tv chiedendo forse un parere al MoVimento?
Ma non dire fesserie su!
maria t.
6 novembre 2012 alle ore 15:55un decalogo tosto,che ti ingessa,che non ti fa avere dubbi,che ti avvisa,ma che è chiaro chiarissimo è come una lampadina che accesa svolge il suo compito fa luce."Così è se vi pare" a proposito di siciliano doc!!!!! io ho letto,capito e sottoscrivo
Fabrizio Gentilini
6 novembre 2012 alle ore 15:56Non so bene cosa pensare. Sono ancora d'accordo con Grillo su molte cose, soprattutto sul non andare in TV, che mi sembra non un atto di semplice snobismo bensì un atto politico di coerenza e di grande impatto. Tanto che mi chiedo perché chi non era d'accordo non si sia aggregato a qualsiasi altra lista civica piuttosto che al M5S. Nello stesso tempo mi chiedo per quanto tempo ancora dovrà essere una sola persona a dettare la linea, sebbene i suoi meriti siano enormi. Però non sono neanche convinto che la regola uno vale uno porti sempre e comunque dei buoni risultati.
Dipende anche da cosa si pensa il M5S debba essere: un movimento ideologico con i suoi assiomi di base? Una chiesa moderna con i suoi dogmi in cui è Grillo che stabilisce cosa vuol dire essere grillino e non il contrario? Un movimento pragmatico senza capi che si occupa di temi di attualità semplicemente decidendo a maggioranza con il principio "uno vale uno"? Non lo so ancora.
Roberto Q.
6 novembre 2012 alle ore 15:57C come Comunicazione: bisogna essere in grado di comunicare con ogni mezzo utile - quindi anche la TV! Il che non vuol dire diventare ospiti abituali dei Talk Show.
V come Votazione: questa scelta strategica forse è meglio votarla e non calarla "dall'alto" (cosa che mi pare abbastanza contro al principio di Democrazia Partecipata).
Il mio voto sarebbe per usare anche la TV per diffondere idee, proposte e rendere conto del lavoro svolto. Non certo per sterili confronti/scontri con i vari provocatori da talk.
luciano c.
6 novembre 2012 alle ore 15:57il primo che sgarra una pedata nel culo fuori dai coglioni siete avvisati ORA NIENTE BALLE
QUESTA E' TRASPARENZA
Giovanni P.
6 novembre 2012 alle ore 15:58Egregio (si fa per dire) sig. Aristeo Savelli (tanto valeva firmarsi John Smith) di Molfetta, inconsciamente (guarda caso) ha messo il dito proprio sulla piaga.
Infatti che ci sia gente come lei (e come tutti quelli che hanno inopportunamente votato il suo messagio) incapace di intendere e di volere è un triste dato di fatto.
Altrimentei, mi potrebbe spiegare, di grazia, come si è potuto arrivare alla situazione politico-sociale-economica in cui siamo?
E non si azzardi nemmeno ad iniziare la lagna che ci hanno imbrogliato tutti i politici ladri e corrotti con noi poveri inconsapevoli.
La realtà è che siamo stati poveri deficienti a farci gabbare per cinquant'anni da una masnada di mummie ammuffite e senza scrupoli.
Quindi se questa magnifica e nuova realtà che risponde al nome di M5S prende le dovutissime precauzioni per cautelarsi da mercenari travestiti da grillini o da poveri malati di protagonismo, non fa altro che certificare l'intenzione di una vera e propria svolta che finalmente si distacchi dal marciume tossico che finora ha preso per i fondelli gente come lei e quella piccola percentuale, invece conscia delle situazioni, che è stata giocoforza risucchiata nel fango avallato da bigotti e creduloni.
Ricordo sempre che per SVEGLIARSI ed ESSERE UOMINI è necessario accorgersi di quando si viene turlupinati e reagire di conseguenza, quindi, prima di fare facile retorica e stupidi moralismi sarebbe bene farsi un esame di coscienza e fare il punto su quanto siamo stati egoisti, ottusi, gradassi, menefreghisti e per niente lungimiranti, esattamente sulle seguitissime orme di chi ci ha meritatamente portato alla rovina.
E mi scassa non poco fare la paternale inutilmente a chi si aspetta un colpo di bacchetta magica dal M5S per rimettere magicamente a posto tutti i danni che il popolo in primis ha fatto, per poi accusare così il Movimento di inadempienza come a una mamma che non ci compra i dolciumi seduta stante.
Purtroppo, occorreranno invece moltissimi anni..
adriano
6 novembre 2012 alle ore 21:04Bravo, ogni tanto c'è qualc'uno che ragiona!
Perchè ultimamente, mi sono scocciato di leggere su questo blog, un mucchio di gente che si lagna per la mancanza di democrazia, per la non completezza del programma ecc. Ma dove cazzo sono stati fino adesso, chi cazzo hanno votato in questi anni?
Sembrano dei marziani piovuti in terra!
Pretendono che nel giro di pochi mesi il M5* sia la panacea a tutti i loro mali, e più che altro alle loro paranoie.
Grazie per il tuo intervento.
Marco B.
6 novembre 2012 alle ore 15:58Beppe però in TV ci finisce eccome, non solo attraverso i video postati sul blog o su YouTube, ma anche rilasciando interviste, vedi AnnoZero 2007 e ServizioPubblico quest'anno! Perchè a uno sconosciuto Sig. Rossi, candidato o eletto nelle file del M5S deve essere VIETATO partecipare ad un Talk Show per farsi conoscere, per rovesciare la marea di cavolate che il giornalismo di sistema ogni giorno propina? A me è sempre sembrato che in quelle rare occasioni in cui lo hanno fatto sono emersi alla grande. E comunque, a livello nazionale, credete davvero che basti la Rete? In Italia, dove la TV la fa ancora nettamente da padrona?? Mica siamo negli USA di Obama!
Comunque se ci fosse stato un referendum tra gli attivisti del movimento per cui non si deve partecipare a programmi televisivi, per quanto non in accordo, lo avrei accettato. Ma non sopporto i dictat dall'alto, che mi suonano sempre come imposizione dittatoriale! Non mi interessa se il Movimento l'ha fatto nascere Grillo. NON NE è il PADRONE! UNO vale UNO, non si era detto così? Siccome per sua stessa ammissione è ancora solo "sconsigliato" andare in TV, perchè ha attaccato duramente la Salsi? Così facendo non ha fatto altro che esporsi al giornalismo schierato che non ci può attaccare sui programmi, facendo lui un grave danno!!
Se lo scopo è davvero vincere, l'immagine che si deve dare è di unità, unità sull'attuazione dei programmi, non su qualsiasi cosa. Non siamo pecoroni! La Salsi la si può criticare SOLO sul suo operato! E' un'assenteista? E' disonesta? Lavora male? No? E allora zitti!
La cosa che più mi piaceva in questo Movimento era il fatto che non c'era il Deus Ex Machina, il dictator da seguire in battaglia. Invece ultimamente mi pare che l'unica cosa che conta è che il solo che deve avere visibilità sia Grillo...
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:04nel M5S non ci sono leader, c'è il garante, Grillo, .. gli altri sono tutti uguali .. se vuoi dare visibilità al M5S, metti ad esempio in tv, il video della campagnia elettorale del M5S in sicilia, con tutti i ragazzi che parlano ..
Denis Nicoli
6 novembre 2012 alle ore 16:05Grillo può andare in tv e altri no per il semplice fatto che Grillo sa come funziona la Tv, difatti non si confronta con qualcuno ne partecipa a talk show, rilascia delle interviste che è molto differente.
Ricorda che i politici sono molto allenati a massacrare in tv chi non è abituato a starci, se poi consideri che i conduttori spesso ci mettono del loro...
E' solo una questione di fare senza urlare, il 5 stelle nasce sulla rete e sulla rete deve restare, la tv ormai è davvero un mezzo di comunicazione morto e sepolto.
Marco B.
6 novembre 2012 alle ore 16:28Se si tratta di difendere il concetto che ciò che conta è quello che si fa e come lo si fa, e non il "darla a bere", sono in prima fila. Tuttavia non siate voi gli ingenui a pensare che in Italia la televisione è morta: non è così, e lo sapete anche voi. Non ancora almeno. La connettività è limitata, lo stesso Beppe si batte per una maggiore capillarità di Internet, e della banda larga. Inoltre quanti sono i cittadini che non hanno tempo o la voglia di cercare le info sulla rete? Cosa che richiede impegno e discernimento... Detesto come tutti qui il protagonismo, il bisogno di farsi vedere per garantirsi un futuro politico, ma prima di ostracizzare come è stato fatto, valutiamo con più calma le persone che si stanno giudicando! Secondo me Salsi non ha fatto figuracce. Sarà che io se vedo uno che sbraita, non lascia parlare, provoca tutto il tempo, e invece una persona che con calma risponde pertinentemente alle domande, ammiro la seconda, e ne recepisco le idee (che così posso valutare). Dite bene, Grillo non si confronta. Mi stà bene, non è un candidato e non è tenuto a farlo. Ma la democrazia (forse sogno una utopia?) è confronto. Attraverso di esso si costruisce. Di fronte ad argomentazioni migliori posso cambiare idea, altrimenti saranno le mie idee ad uscirne più forti.
Secondo me queste sono polemiche sterili, e dannose. La gente che ora ci voterebbe vede solo della gente con poca esperienza politica che battibecca, e se continua così, tra 6 mesi il M5S avrà un crollo, e sarà la fine. La gente è volubile!! Giochiamoci bene queste carte!
Franco Restuccia
6 novembre 2012 alle ore 15:58I TALK SHOW sono -- PURO VELENO MEDIATICO --.
Sono per i CASTORI/POLITICANTI e i CRETINI in cerca d'autore.
Siamo nella MERDA fino al collo(scusate)
Non abbiamo bisogno di politici che vanno ai TALK SHOW, ma di rappresentanti che LAVORANO SODO E BENE.
Tenendo chiusa la bocca!
Romina Casadei
6 novembre 2012 alle ore 15:58Salve, ho letto il programma del M5S ma non ho trovato nulla sul welfare (minori, anziani, disabili), non vorrei inavvertitamente averlo saltato...come pensate di gestire e far rinascere il welfare in italia? E' un argomento che mi sta particolarmente a cuore, visto che dedico le mie giornate in aiuto a minori in difficoltà.
Cosa pensate della campagna anti comunità e case famiglie per minori che stanno portando avanti la D'Urso e la Mussolini?
Pasquale_ Caterisano
6 novembre 2012 alle ore 16:06Beppe si è espresso a favore dei diritti dei bambini su questo blog e tutto l'M5S lo è.
Siamo contro gli abusi e la pedofilia.
Usa la funzione "cerca" su questo blog.
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 15:58cancelleri, il sindaco di mira, pizzarotti ecc. sono stati intervistati dalle televisioni in programmi di informazioni, come i telegiornali locali .. nessuno ha detto nulla a loro, hanno parlato del loro operato, hanno ribadito i principi del M5S ..
.. altro discorso è mettersi in mostra in talk show, sparlando senza fondamento di imu, di democrazia .. in programmi di parte dove non è importante la verità, ma l'apparire ..
.. se uno vuole cambiare e fare del bene al paese, non va a farsi bello (e fare figure di merda).. questo non è confrontarsi, ma è mostrarsi per scopi personali !
ciro r.
6 novembre 2012 alle ore 16:01d'accordo , sono solo arrivisti che non vogliono tornare a lavorare una volta esaurito i due mandati! Niente a che vedere con i principi del M5S !
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 17:43la nostra italica malattia.
Restare incollati alla poltrona sparando fesserie e rubando.
Ma è possibile che qui nessuno si dimetta?
Sansi ho chiesto le Sue dimissioni più volte ma la colla deve essere troppo forte.
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 15:59beppe... sono su questo blog da sempre... ma questa cosa del proibire di andare negli studi televisivi, di farsi intervistare, mi rimane sul gozzo... non la capisco e non la voglio cvapire,,, cos'è? il tuo protagonismo che deve rimanere intatto... il m5s sono io e voi dovete essere tutti anonimi?... ecco questa, dopo il voltafaccia a demagistris ed a sonia alfano è la seconda volta che non sono d'accordo... e lo dico e lo ripeto... NON SONO D'ACCORDO... che si sconsigli lo capisco, MA CHE LO SI PROIBISCA MI SUONA TROPPO DI ANTIDEMOCRATICO... e per uno che è qui da sempre non dover dire quello che pensa significa che quel 1 valwe 1 era solo fumo... per favore rivedi questa posizione... ciao grazie
jerry rossi
6 novembre 2012 alle ore 16:17e quando saremo in parlamento che fai? come credi di poter gestire un centinaio di persone? gli mandi le veline? che devono imparare a memoria e davanti ai microfono che tui inseguonio devi ripetere come un pappagallo quello che c'è sulle veline? il movimento si sta espandendo velocemente e tenere troppo le redini rischi che si spacchino
Alex .
6 novembre 2012 alle ore 15:59Ah ah ah
Tutte le edizioni ON-LINE dei giornali citano "L'EDITTO DI GILLO"
ANdate a fare in culo. IDIOTI GIORNALISTI DEL CAZZO, SERVI DEL PADRONE.
QUANDO ARRIVEREMO, ANDRETE A PULIRE LE STRADE, FORSE. COMINCIATE A CERCAR LAVORO ALL'ESTERO!
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 16:00Ansa -
Grillo vieta talk show. 'Nessuna alleanza con Idv'
Grillo: 'Di Pietro e' solo un amico'. Poi il comico lancia un referendum sull'Italia fuori dall'euro
Questo è il titolo che ovviamente ha la sua presa, poi il testo cita alcune frasi dal post di grillo...ma commercialmente il gioco è fatto, il titolo solitamente ha l'impatto principale e loro lo sanno...
Tu che ancora credi che sia sbagliato andare in televisione o sui giornali venduti...
SPIEGACI
Quante volte al supermercato facendo la spesa hai scelto liberamente e quante volte invece hai scelto indotto dalla pubblicità?
guido ligazzolo
6 novembre 2012 alle ore 17:24kma perché tu pensi che l' intervento della Sensi abbia portato un vantaggio "pubblicitario" al movimento. ma per piacere!
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 17:49Manuela,è una vita che sia Grillo che le sue idee tentato di spiegarsi in tv ricevendo solo porte in faccia. Ora che la questione si fa interessante ed ECONOMICA, tutti vogliono il M5S in tv.
Cmq la pubblicità è una cosa, interessarsi per il paese e quindi INFORMARSI è un'altra.. Ciao
Manlio B.
6 novembre 2012 alle ore 16:00Democrazia dal basso: bella l'idea di Riccardo Luna di utilizzare la rete per riscrivere la Costituzione attraverso i suggerimenti dei cittadini, poi vagliati da una commissione di esperti eletta proporzionalmente dai cittadini stessi (come in Islanda). Corri, Beppe corri....
Franco Della Rosa
6 novembre 2012 alle ore 16:01Il programma e gli intenti del Movimento 5 Stelle sono in larga misura applicati da molti decenni in Svizzera, dove passo molto bene alcuni mesi dell'anno, per la precisione è un paradiso.
Quello di Beppe Grillo è un discorso che ritengo tutto condivisibile!
In merito però ai 5.000 euro lordi quando viene restituito l'eccesso previsto dall'ordinamento restano elargiti e credo automaticamente versati i contributi previsti sul "totale originario" a favore dell'interessato. É una cosa importante da correggere.
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:06non è così, in tutti i luoghi dove il M5S ha eletti, ci sono le buste paga on-line, puoi verificare .. sia le detrazioni che l'emolumento !
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:43si la svizzera è un paradiso, fiscale però, chi ruba spesso ha i soldi per fare le cose.
M Fantoni
6 novembre 2012 alle ore 16:01" Così sia scritto, così sia fatto". Firmato TutanGrilloCasaleggio
nicola z.
6 novembre 2012 alle ore 16:01era ora adesso chi non ha capito ascolti pure mediaset rai e la7 tanto dicono la stessa cosa grillo vaffa ma alla fine un vincitore ci sarà
Giovanni Africa
6 novembre 2012 alle ore 16:02Mi riferisco alla cosiddetta "stretta collaborazione attraverso la Rete con gli iscritti" per la scelta di leader e leadeirini. Vi prego, vorrei collaborare attivamente ad escludere categoricamante da ogni possibilità di rappresentarci tutti quelli che attraverso il loro ruolo (giudici, scrittori, ecc.ecc.) diventano politici o,comunque, ci provano, non escluso Ingroia.
In tal senso, i cittadini italiani hanno già dato (vedi Di Pietro, De Magistris, Scalfaro, ecc.ecc.)ed il loro fallimento è sotto gli occhi di tutti.
Non abbiamo certo bisogno di giustizialismo, per di più, a senso unico, bensì di Giustizia vera, veloce, giusta e, soprattutto,amministrata da quei Giudici anonimi che svolgono la loro attività in silenzio e nel più assoluto riserbo.
Ed è proprio a questi che il Movimento dovrà rivolgersi per riformare la Giustizia nel migliore dei modi.
A proposito, il programma è totalmente carente circa l'argomento "GIUSTIZIA".
Che vogliamo fare?
luciano c.
6 novembre 2012 alle ore 16:02Roma, 06-11-2012
Via libera della commissione Affari Costituzionali di Palazzo Madama a un emendamento alla legge elettorale che prevede che per conquistare il premio di maggioranza si debba superare una soglia del 42,5%. Lo riferisce il capogruppo Idv Felice Belisario.
A favore hanno votato Api, Lega, Mpa, Udc e Pdl, contro Pd e Idv. Ora si stanno discutendo le proposte sul caso in cui nessuno vinca il premio di maggioranza. Il premio del 12,5% del testo Malan verrebbe, quindi, assegnato a chi raggiunge il 42,5
Federico Consonni
6 novembre 2012 alle ore 16:03E vietare di andare ai talk show televisivi ti sembra democrazia? È questo il grande vento di libertà che porta con se il M5S? Dai Grillo, lo sanno tutti perche non vai in televisione..se tu provassi a fare un dibattito con un politico serio verresti umiliato pesantemente. Son capaci tutti di andare in piazza a fare demagogia, ma quando si tratta di confrontare programmi tu non hai speranze, perche un programma proprio non ce l'hai. Sei un politico fallito ancora prima di iniziare a fare il politico. Ti prego, ritirati.
Denis Grizi
6 novembre 2012 alle ore 16:04Cara silvanetta, sei monotona...
i malfattori sono quelli che non la pensano come te...
Cara silvanetta
che palletta che fai
Simone S.
6 novembre 2012 alle ore 16:04OTTIMO!!! Quando ci sono delle regole, vanno rispettate, altrimenti non capisco perchè si aderisce al Movimento.
Roberto Dell'Orto
6 novembre 2012 alle ore 16:04Mi sono avvicinato da poco al movimento cinque stelle, ma anch'io ogni giorno che passa mi sto convincendo della bontà del programma M5S. Apprezzo il fatto che il movimento non si alleerà con nessun degli attuali partiti politici, i quali sono i responsabili del degrado istituzionale nel quale è precipitato il nostro paese. Spero vivamente che dalle prossime elezioni regionali e nazionali il movimento cinque stelle possa dare vita ed una nuova stagione fatta da politici onesti, non da condannati con pena sino a due anni, come intendono approvare con il ddl anticorruzione.
Alex .
6 novembre 2012 alle ore 16:05Ecco ecco,
adesso con BATTIATO in Sicilia finalemtne potremmo assistere al " SUL PONTE (che non c'è) sventola bandiera bianca....sul ponte sventola bandiera bianca......" Ah ah ah...............
SPERIAMO venga messa la parola fine a quel progetto da insani di mente.
Un plauso a Crocetta comunque per la scelta e a Battiato per aver accettato a compenso zero (pare)
ghigoret
6 novembre 2012 alle ore 16:05Quale movimento esiste nel mondo in grado di unire le persone e non dividerle? Io posso suggerire una risposta a chi è interessato!
luciano c.
6 novembre 2012 alle ore 16:05questo post e' gia su tutte le testate giornalistiche on-line hahaha sono tutti sul blog di beppe
Emanuele Sabetta
6 novembre 2012 alle ore 16:06Quanti vecchi luoghi comuni falsi che ci tocca leggere. Ma da quanto lo frequenta il blog di Grillo?
Comunque ecco la risposta ai suoi dubbi:
DUBBIO - I cittadini non sono competenti nelle materie su cui verrebbero chiamati a legiferare.
RISPOSTA - E infatti non solo non DEVONO esserlo per forza, ma non lo devono essere neanche i politici che vengono eletti in parlamento. Per sua informazione molti politici non hanno neanche la laurea, e non ci capiscono nulla di sanita', di edilizia, di urbanistica, di ignegneria civile, di energia o di agricoltura o di strategia militare. Eppure legiferano da sempre su questi temi. Come fanno? Hanno le commissioni tecniche, ovvero esperti chiamati ad hoc, luminari nel loro campo, che studiano i pro e i contro di un problema che gli viene assegnato e poi fanno rapporto al parlamento o ai consigli comunali. La competenza non e' un requisito di tutti, anzi, e' essenziale cercare le menti migliori, come fa Beppe consultando i Premi Nobel. Poi pero', una volta ascoltati i rischi e i vantaggi che emergono dal rapporto della commissione tecnica, la decisione finale la devono prendere i cittadini e solo i cittadini, perche' sono sull loro pelle che cadranno quelle conseguenze e quei costi. Un consenso informato, ma un consenso che solo i cittadini possono dare. Poiche' loro solo, essendo i diretti interessati, possono sobbarcarsi la grave responsabilita' di decidere, non i tecnici o tanto meno i politici (che se ne fregano delle conseguenze e che trattano i tecnici come macchine da propaganda, vedi caso di Bertolaso e commissione terremoti all'aquila, invece che come fonte di informazioni e previsioni accurate sulle conseguenze di una legge).
Pericle, il primo ad aver creato una democrazia diretta ad atene, diceva: "non tutti i cittadini sono in grado di formulare proposte politiche, ma tutti sono in grado di giudicarle." All'epoca Atene fu la prima ad adottare la consulenza di esperti e tecnici, che venivano consultati dalla
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:33certo così sposti la corruzione dal politico al tecnico della commissione, ed il politico è un onesto coglione. Studiare please
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 16:06perbacco, 5000 euri lordi... tantini.
Noè SulVortice
6 novembre 2012 alle ore 16:22Su uno stipendio di 15000 vanno calcolate le tasse che poi vanno detratte dai 5000.
Salvo Pa
6 novembre 2012 alle ore 16:06La televisione?
Roba da lecchini!
Luca Sogli
6 novembre 2012 alle ore 16:07Certo che appena si diventa "qualcuno" viene subito voglia di presenziare a qualche trasmissione televisiva. Si case sempre nel soliti tranello del io sono perché sono in tv. Una volta c'era la mania di sentirsi qualcuno perché si possedeva una tv a colori, poi al plasma e via dicendo. Beppe ha ragione, gli altri, i politici disonorevoli vanno nelle loro trasmissioni dove chi media non fa altro che avvalorare le ragioni del padrone. Se la consigliera 5 stelle non riesce a capire questo, io mi chiedo: sarà in grado di fare la sua parte? Sicuramente non sono il solo prossimo elettore che si fa tale domanda. Ed ecco fatto il guaio. Mi domando, inoltre, ma che cazz sta succedendo al movimento? La libertà, cari facenti parte del M5S, non e' vostra ma del cittadino, noi vi votiamo perché facciate quello che il movimento prevede con regole chiare. Le regole sono regole, altrimenti il mio voto va altrove o non va a nessuno.
Enrico Pascolo
6 novembre 2012 alle ore 16:08Avrei qualche dubbio che gradirei mi venisse chiarito.
Dato che il programma del movimento assume talune posizioni non controvertibili (al punto 1 del capitolo ISTRUZIONE rientra, ad esempio, la "abolizione della legge Gelmini") come si gestisce un eventuale conflitto con la volontà liberamente espressa dagli iscritti attraverso la piattaforma on line ?
Che succede, in altri termini, se la maggioranza degli iscritti si esprime per il mantenimento della legge Gelmini ?
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 16:16Mioddìo, la Legge Gelmini.......
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 16:19E' un problema che non si pone.
La Gelmini era inconsistente ed inesistente proprio come la sua presunta riforma.
Quindi abolendola, basterebbe ritornare alla situazione "quo ante", semplicemente. Sempre meglio del pasticcino che ha combinato la ministra del noto tunnel...
Le migliorie alla legge sull'istruzione verranno poste all'attenzione di tutti gli attivisti al momento opportuno.
Don't worry. Be happy.
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 16:22Quello e' un punto che presento' grillo quando invento' il movimento. Ora dovranno essere discussi eventuali modifiche e miglioramenti.
Fai una proposta nell'apposita sezione e se prendi una valanga di voti verra inserita.
Stessa cosa se vuoi mantenere la legge. Proponi nell'apposita sezione del forum e se prendi voti a sufficenza verra cambiata.
Spero di essere stato esaudiente.
Diego Gavazzeni
6 novembre 2012 alle ore 16:25I punti che sono nel programma sono GIA' stati votati nel forum del MoVimento.
Cmq se in futuro dovesse esserci una votazione in senso opposto, ovvero se il MoVimento ha di fatto cambiato idea, anche i punti del programma cambieranno in accordo.
Non so con la prossima piattaforma se ci saranno dei limiti temporali per riproporre lo stesso tema, quale quorum di voti sarà necessario etc, questo è tutto da vedere.
luis p
6 novembre 2012 alle ore 16:09Ammazza quanti esperti de tv oggi....me sò m'parato certe cose che nimmanco orson uelles!
P.s. Pè i sociologhi de sta ceppa....quanno vado ar mercato compro quello che me serve e no quello che me dicono! Rincojoniti!
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 16:15Lui',carmate,pe' noantri,semprici blogghers e,perdeppiù preggiudicati,er consijo nun è valido.Noantri,in tivvu,ce potemo anna'.Puro 'nd'i tolk scio,der tipo "Chi l'ha visto?","Un giorno in pretura","Du mesi al gabbio"...
Ashoka il Grande
6 novembre 2012 alle ore 16:18lol
luis p
6 novembre 2012 alle ore 16:22Noi faremo er reality...... Dù giorni co a reggina(coeli)
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 16:46Ashoka,co' tre sta a parla'...nun fa l'indiano...
Barbara B.
6 novembre 2012 alle ore 16:09Ma quanti troll in questo blog.
E come qualsiasi sito che si rispetti, saranno anche pagati dalla concorrenza?
Gente che arriva all'ultimo minuto a dire: "ma coooome?? non si potrà andare in televisiooooone?? non è democratico, non è giusto, e chi l'ha deciso, e non ti dò più il mio voto, e sei maschilista, e non si fa così!"
Troll.
Perchè se erano iscritti al blog nel 2005 questa notizia non li sconvolgeva. Anzi, è noto a qualsiasi attivista o anche solo commentatore che questa cosa era già stata condivisa e spiegata e documentata e dimostrata all'infinito. Con tutte le volte che in televisione avevano dichiarato fischi per fiaschi, volutamente, in tutti questi anni.
E allora siete troll.
Pagati dalla concorrenza (lo spero per voi) o in cerca di una futura poltrona (non c'è posto, mettetevela via!).
Oppure siete illusi. Illusi che la televisione vi voglia bene! Ma se così fosse, come mai siamo arrivati a questo punto senza che nessun talk show ci avvisasse del baratro? Chi era l'unico che parlava di PIGS in tempi non sospetti? e tutti lo prendevano in giro nei talk show? E adesso i PIGS sono realtà. E il baratro è lì davanti a voi.
E state camminando verso la sua direzione.
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 16:19Forse ti sfugge il vero significato di Troll. O Troll è chi esprime un'idea diversa dalla tua? :)
Ad esempio a me 5000 euro lordi di emolumento sembrano davvero tanti.
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 18:01Bel commento Barbara!
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:12ma che diamine di trollini testardi !
prima con l'IDV ... e tutti noi a dire che il M5S non fa alleanze con la partitocrazia !
ora con la televisione !
ma è così difficile da capire :
IN TELEVISIONE UNO CI PUO' ANDARE A TITOLO PERSONALE !!
ma il M5S è di TUTTI !! .. non si può andare a parlare a titolo di tutti !
.. altro discorso è Grillo, che è il Garante, il creatore del movimento, che aiuta le persone comuni a farsi conoscere, aiuta il M5S a crescere !
.. ma che ci vuole a capire queste banalità !
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 16:45Della serie "non parlare al giudatore" anche se vedi che si sta schiantando contro un muro!
enrico saponara
6 novembre 2012 alle ore 16:12nello statuto del movimento,dovrebbe essere sottoscritto un obbligo,che non è compreso nella costituzione italiana e nei regolamenti parlamentari,e che definirei "anti-scilipoti";cioè le dimissioni obbligatorie,in caso di "salto della quaglia" in altri gruppi parlamentari.
Giuseppe Tedesco
6 novembre 2012 alle ore 16:39Stiamo attenti, nella nostra voglia di purezza in questo mare magnum di m...a rischiamo seriamente di diventare, non intransigenti, ma oltranzisti o fondamentalisti che non è un bene. Ritengo che si debba discutere senza animosità e preconcetti sul fatto che se uno fa il "salto della quaglia" debba necessariamente essere dimissionato perché questo mi sa tanto di "pensiero unico" che sicuramente è il più grande male che ci possiamo augurare. L'adesione deve essere sempre libera e ragionata, mai imposta o marginalizzata. Anche a costo di avere portato gratis un gaglioffo in parlamento. Io ho aderito al M5S con la mia libera convinzione, ma non sono uno che a motivo di questa adesione ha deciso di disfarsi del cervello, e questo vale anche per tutti gli altri. Per quanto riguarda i recenti fatti di dissenso interno, io mi sento di rimproverare i dissidenti per il fatto che avrebbero dovuto aprire un dibattito in rete con tutti gli attivisti e, dopo, andare o meno in tv o andare via.
Teresa Caridi
6 novembre 2012 alle ore 16:12Ho letto attentamente il post e lo condivido in pieno (almeno fino a qui, aspettando quindi il seguito). L'unico dubbio che mi rimane riguarda la partecipazione ai Talk Show. Sono daccordo sul fatto che chi ricopre cariche pubbliche non debba passare le giornate in TV ma è anche vero che il grande pubblico deve essere messo al corrente di cosa è il M5S, di cosa fa e del programma che porta avanti. Faccio una proposta: selezionare degli elementi dotati di dialettica, presenza e che conoscano a menadito le istanze portate avanti dal movimento. Costoro non sono candidabili, sono -di fatto - dei pubblicitari (anche se può suonare un po' brutto dirla in questo modo), il loro scopo è quello di presentare il movimento al grande pubblico che, purtroppo, sta ancora tutto davanti alla televisione. Si può fare, a meno che non ci si voglia limitare a fare solo opposizione in Parlamento (cosa, allo stato attuale, non sufficiente a garantire il bene del paese).
marco mix
6 novembre 2012 alle ore 16:12Grazie per questo Post "chiarificatore", ce ne vorrebbero più spesso, diciamo un giorno si l'altro anche!
Per quanto riguarda un Paese che si regge, in buona sostanza, sul PORCELLUM, massima espressione della devianza politica intellettuale e logica che ha permesso ad un CRETINO battezzato Calderoli di esprimere il meglio di sé;
non fà invidia nemmeno alla Lybia di Gheddafi!
Spero che il futuro sia senza partiti, senza elezioni, senza deleghe, senza casta!!
Spero che il futuro veda il cittadino in Parlamento a tempo pieno.
luca del 62 ()
6 novembre 2012 alle ore 16:13io approvo in toto il post e mi fido di beppe!quando vedo tanti troll rosiconi,capisco bene che siam sulla strada giusto!piu aumentano i troll e gli asini che vengon qui a denigrare,piu' e' certo che stiamo aumentando il consenso elettorale.
ideona
6 novembre 2012 alle ore 16:40un'ideuzza tua l'hai mai avuta? no eh?
pummarola repubblic
6 novembre 2012 alle ore 16:13sono daccordo con beppe grillo non se ne puo piu coni politici in tv ormai sono anni che ci ammorbano 24 su 24 nemmeno la gente di spettacolo occupa in pianta stabile la tv combefanno i politici italiani.i politici veriy devono essere nelle piazze nei mercati fuori lje fabbriche,vicino alla gente adesporre idee e programmi.
Filippo Bellanca
6 novembre 2012 alle ore 16:14SULLA R VORREI UN CHIARIMENTO MAGGIORE:
"R come Remissione del mandato: il consigliere, il sindaco o il parlamentare non ha alcun obbligo di rimettere il mandato periodicamente (ad esempio ogni sei mesi). Nel caso questo avvenisse deve essere preceduto da un'informazione pubblica e dettagliata del suo operato sul portale del M5S con una votazione estesa a tutti gli iscritti del Comune e della Regione di rifermento, o dell'intero corpo elettorale in caso del Parlamento"
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 16:14Anche secondo me Beppe in un duello dialettico con un politico ne esce con le ossa rotte. Vero è che del linguaggio dei politici ne abbiamo piene le tasche.
M5S andrà in parlamento con una 90ina di deputati e con quelli potrà fare una opposizione seria e dura.
Quello mi aspetto che faccian M5S, non andare al governo.
Vietare la TV e i talkshow per il momento è una buona strategia, accentua il distacco e l'alineità da tutta la spazzatura che ci governa, che è poi quello che porta consensi a M5S.
La dittatura è dietro l'angolo, ma gli elettori sono più che mai vigili e pronti a punire ogni eccesso.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:15I 'malfattori' parole tue, sono quelli che remano contro il MoVimento, accusando senza prove, dichiarando fatti non veri, tipo l'allenza del MoVimento con Di Pietro ed altre uscite e paragoni insensati.
E' evidente che per te costoro sono eroi.
Che vuoi farci, anche B vedeva in Mangano un eroe... ^_^
Diego Gavazzeni
6 novembre 2012 alle ore 16:15""Informatevi, chiedete anche a Bill Gates, Linus Torvalds o alle menti più geniali hackers contemporanei. I più famosi hackers per la libertà, come Anonymous. Quest'ultimi, se vogliono che un servizio, portale o qualsiasi piattaforma in web, sia inaccessibile, non ci mettono molto perchè qualsiasi votazione sia nulla.""
Paypal è sicuro per le transazioni finanziarie da parecchi anni, se si riesce a mandare in giro denaro in sicurezza su Internet, perchè non si dovrebbe riuscire a votare?
Giacomo E.
6 novembre 2012 alle ore 16:15Fino a quando le TV saranno asservite ai partiti è giusto il consiglio di Beppe a non partecipare ai Talk Show!
Quando la Tv sarà diversa da ciò che è ora (cosa molto difficile) allora si potrà anche discutere sulla partecipazione del M5S in TV!
Per ora l'unico mezzo che il M5S ha per portare il suo messaggio senza FILTRI è la rete!!
Il Movimento 5 Stelle NON E' LA TV!!!
La TV lasciamola ai politicanti facce da culo!
Terminator -- ()
6 novembre 2012 alle ore 16:16NEWS:
Continua la fuga di italiani all'estero.
Fermato dalle motovedette marocchine un barcone con 76 italiani a bordo, alla deriva davanti le coste del Marocco, dove cercava di approdare clandestinamente.
Terzo Nick
6 novembre 2012 alle ore 17:34Ah,ah,ah,ah....
Condivido in pieno.
Il futuro dei giovani: l'immigrazione clandestina.
Saluti
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 16:17 Due o tre cose su Antonio Di Pietro, su Barack Obama e sul vero fronte della guerra in corso.
di Sergio Di Cori Modigliani
Obama-Di Pietro. E soprattutto la libertà di stampa.
Queste sono le due notizie del giorno con le quali si apre la settimana.
Appartengono allo stesso fronte dello scenario geo-politico, nonostante tra questi due personaggi non vi sia nessun legame, tantomeno rispetto alle loro vicende locali.
Eppure, un nesso c'è: riguarda i media, il loro controllo, la loro capacità di manipolazione, di permeazione, di falsificazione della realtà.
Veniamo alla questione Di Pietro perché ha a che vedere con noi italiani in maniera diretta.
Prima notazione: con perfetta sincronicità, l'attacco condotto da Banca d'Italia, quindi dalla BCE e quindi dall'EMS, ad Antonio Di Pietro, avviene lo stesso giorno in cui il dott. Antonio Ingroia, in quel di Palermo, stava impacchettando le sue ultime cose scegliendo quali indumenti personali portarsi appresso in Guatemala, località dove arriva oggi per restarci forse due anni. Il magistrato competente nella maxima quaestio attuale (la trattativa Stato-mafia) se n'è andato verso altri lidi anche perché è stato oggetto di una campagna di attacco personale. Come è noto, l'on. Antonio Di Pietro, insieme al pool di giornalisti de Il Fatto Quotidiano, è stato l'unico leader politico italiano in attività a schierarsi furiosamente in appoggio della procura di Palermo contro la scelta voluta dal presidente della Repubblica. Da notare, inoltre, che il presidente della Rai, signora Anna Maria Tarantola è una finanziera, nel senso di esperta (peraltro eccellente) nonché responsabile di tutto il sistema operativo dell'investimento finanziario speculativo del sistema bancario italiano nei meccanismi internazionali dei capitali derivati e garante a nome dell'ufficio centrale di Banca d'Italia dove lavorava- del costante flusso di capitali tra governo e banche private. Negli anni decisivi della trattativa Stato-mafia, i funzion
l'aretin pietro
6 novembre 2012 alle ore 16:35aretina te le fornisce di pietro o le fette di salame sugli occhi ce le hai di natura?
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 16:54ah ah ah ah
Davide Marchi
6 novembre 2012 alle ore 16:17Lo dicevo io che il punto G non è solo per lei...
http://www.repubblica.it/rubriche/parla-con-lei/2012/11/05/news/il_punto_g_bipartisan-45969390/?ref=HREC2-8
Simone De Lazzari
6 novembre 2012 alle ore 16:18Tutto sbagliato. Quando abbiamo fatto una votazione per decidere se si può o no andare in televisione? Prima si vota e poi si fissano i paletti. Beppe ti stai montando la testa, datti una calmata che di mussolini ne è bastato e uno. Consiglio da amico
Noè SulVortice
6 novembre 2012 alle ore 16:28Se non hai ancora capito il nostro punto sulla tv o sei un troll o sei un troll.
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 17:40daiiii, troppo facile, è un troll...
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 09:30Simone De Lazzari
spesso ho letto i tuoi commenti sempre educati e rispettosi degli interlocutori, ora avrai notato cosa sta avvenendo in questo blog e come sia inutile la partecipazione allo stesso, una valanga di offese, insulti, appena si manifesta un pensiero diverso o critico, emarginazione e cancellazione dei commenti, se questa non è una setta vorrei sapere cos'è.
Di sicuro tutto ciò non ha niente a che fare con il movimento,la democrazia e Beppe Grillo, per cui esorto lo stesso a chiudere quanto prima questo sito frequentato da mine vaganti e procedere alla messa in atto del portale che tutti attendiamo, un punto di riferimento principale per la discussione di argomenti e la partecipazione al voto.
Che ne pensi?
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:18ahahaha..... certo certo, allora, grillo for dummies:
E come emolumenti: 5000 euro lordi, certo e rimborsi ed indennità forfettarie?
E come euro: Decide chi?!?! all'incontro di economia organizzato dall'ottimo Davide Bono eletto in Piemonte c'erano 8 persone, me compreso di queste, poche sapevano anche il significato di banali concetti economici, e anche se i presenti come si dovrebbe erano interessati non faccio certo votare euro no o si da chi non sà neanche il concetto di inflazione, o ancora peggio d'interesse o attualizzazione, è come se mi facessi operare da un operaio invece che da un chirurgo FOLLIA.
C come credibilità: confrontare comunicato 45 con il 53 a voi trovare le differenze... anche le varie affermazioni di grillo casaleggio possono essere d'aiuto.
L come leggi: I "portavoce" porteranno in parlamento istanze promosse in rete.... ma non ti sei fidato manco di selezionare apertamente i candidati in rete, adesso ci vuoi far credere che addirittura ciò che non è servito a trovare i candidati servirà a fare leggi (cosa molto più complessa).
A come abbiamo capito: io sono uno di quei ricercatori che dici essere spina dorsale dell'italia, che non bisogna far scappare all'estero. Ecco ci hai perso tutti e ti sei tenuto solo i fanatici, perchè noi si và dove si vede un pò di meritocrazia, che tu come sempre avviene in italia hai affossato.
Federico
6 novembre 2012 alle ore 16:29Se non se ne e' accorto, in democrazia (che a me non piace ma e' l'attuale forma di governo del nostro paese) il voto e' esteso anche ad analfabeti, ignoranti e disinteressati, per cui e' proprio come teme.
L'idea di Grillo di far decidere al popolo l'appartenenza o meno all'area euro non e' altro che la partecipazione democratica alla vita politica.
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 16:30E tu che hai capito tutto cio' saresti la spina dorsale del Paese?
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:39meglio monti allora
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 00:03Sante parole.
Ognuno di noi, fuori dalla sua area di competenza, è un perfetto idiota.
Questo non vuol dire che non si debba partecipare tutti, ma il problema esiste, eccome.
Giovanni Piuma
6 novembre 2012 alle ore 16:19OT
Per opporsi alla forza del M5S, i partiti stanno esaminando una legge che pone
uno sbarramento al 42,5% al premio di maggioranza.
Di questo passo e con questa furia,
arriveranno ad annullare le stesse elezioni.
Peccato (per loro) non si accorgano di stare scrivendo
la peggiore pagina della storia della democrazia in Italia.
Ps: è solo il mio pensiero, sia chiaro.
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 16:24Veramente la proposta di legge elettorale è pensata per non far avere la maggioranza a PD e relativa coalizione.
Con l'obiettivo ovviamente di un Monti Bis.
Infatti l'unico a non essere d'accordo è Bersani...
Grillo senza alleanze non vincerà.
Se vinverà, io sarò su Marte quindi la cosa non mi riguarda.
Giovanni Piuma
6 novembre 2012 alle ore 16:36Andrea B., Bologna
Grillo non vincerà MAI, ma proprio MAI:
nella migliore delle ipotesi oniriche vincerà il M5S:
si rilassi e rimanga sul pianeta Terra:
su Marte si mangia male e il servizio è lento.
Saluti terrestri, molto terrestri.
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 16:20Evidentemente sono un Dummy.
Già alla prima D mi sono perso.
Si vuole portare la Democrazia Diretta con atti di Dittatura come questo comunicato e quelli dei giorni precedenti?
Mi sembra un buon ossimoro, comunque, per palati sofisticati.
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 16:28Sta cosa della Democrazia della Rete è una gran stronzata. Lo dice uno che prima ancora di Internet era in rete con le BBS negli anni '80.
marco mix
6 novembre 2012 alle ore 16:34Coraggio, il M5S è un cavallo di Troia:
duro, perchè fatto di legno.
DD è 'obbiettivo...
Stefano Antili
6 novembre 2012 alle ore 16:20I giornalisti a servizio della casta fanno tutto da soli! Se la suonano e se la cantano cercando, come sempre attraverso un'informazione falsa, di screditare il M5S. I loro sponsor (i vecchi partiti) temono di essere cacciati via e, con le prospettive che li attendono, non sanno più cosa fare per mettere il Movimento in cattiva luce.
Possono fare tutto quello che vogliono tanto è inutile! I cittadini non sono mica scemi; l'hanno capita da un pezzo che li prendono in giro; solo che non avevano alternativa perchè non c'era nessuno che si proponeva, coi fatti, per fare questo grande cambiamento. Ora la possibilità è divenuta realtà e quelli che sono ancora dubbiosi e dicono di non voler votare o annullare la scheda devono esse informati che l'astensione favorisce coloro che hanno interesse a mantenere le cose così come sono (i clienti dei partiti). Loro si che vanno a votare! Io dico che per migliorare la gestione del condominio (Italia) si deve partecipare alle riunioni condominiali e se l'amministratore ruba magari con la complicità di qualche condomino, si deve sfiduciare l'amministratore e cambiarlo con uno onesto. La critica senza partecipazione è un atteggiamento irresponsabile che lascia le cose come stanno a scapito soprattutto di quelli che criticano e non fanno nulla per cambiarele cose.
Avanti tutta M5S!!!!
L'Osservatore
6 novembre 2012 alle ore 16:21WARNING WARNING WARNING WARNING
ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE ATTENZIONE
A QUANTO PARE E' STATA CAMBIATA LA LEGGE ELETTORALE PORTANDO LA SOGLIA PER IL PREMIO DI MAGGIORANZA OLTRE IL.........................................
Pregasi verificare....ma difficile sia una falsa notizia.
Manuela M.
6 novembre 2012 alle ore 16:23E' una notizia vera, vogliono un monti bis...
Salvo Pa
6 novembre 2012 alle ore 16:22Adriano Celentano direbbe:
La rete internet è rock
la televisione è lenta!
lilly extra
6 novembre 2012 alle ore 16:25E la dittatura è Mino Reitano...
giuseppe lepore
6 novembre 2012 alle ore 16:24Caro Beppe ti sono veramente riconoscente per questa opportunità di cambiamento pero,ci sono alcune cose che io non condivido ad esempio le due camere secondo mè,il senato va abbolito per due motivi semplici ed elementari.
Il primo costa troppo e tu ci insegni che si può fare politica in questo caso le leggi a costi ridotti e poi l'allungamento dell'approvazioni delle leggi.Mi piacerebbe che su questo tema importante ci sia una riflessione seria e in caso sentire il popolo ITALIANO cosa ne pensa.(NON MOLLARE MAI SIAMO TUTTI CON TE)
kikka Jolie
6 novembre 2012 alle ore 16:24Tornando ad un argomento di pochi giorni fa', ma comunque in tema ed a tuttora gravido di conseguenze e trascinamenti vari, vorrei dire che, pur essendo donna, non ho apprezzato la presenza della Salvi a Ballarò, mi è parso di vedere una delle solite facce tirate a lucido della politica italiana degli ultimi anni, che ci ha abituati a tanta bella gente ed a tante belle donne da vetrina televisiva. Non ho apprezzato neppure quanto a detto successivamente e continua a ripetere, tuttavia invitarei anche in questi casi ad usare, a nostra esclusiva tutela, modi garbati per non scatenare sceneggiate sdolicinate e compassionevoli.
NON BISOGNA OFFRIRE LA PROPRIA CARNE AGLI AVVOLTOI E QUANDO SI TRATTA LA MELMA OCCORRONO I GUANTI....per non sporcarsi...
UN PO' DI STATEGIA ELEMENTARE...
RAGAZZI...SIAMO MICA QUI A FARE I MATERASSI DA BATTERE...
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:26le regole sono regole, se uno vuole qualcosa di diverso della Democrazia Diretta, sulla piazza c'è tanto !
.. con la meritocrazia falsa, si sono cibati i partiti, mettendo nei posti di "lusso" parenti ed amici ..
la vera meritocrazia stà nel fare delle regole semplici, chiare .. e dare a tutti la possibilità di eprimersi !
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 16:32Giusto ... regole semplici! Anzi, ne basta una sola ... "Io dico voi applaudite!"
Enrico C.
6 novembre 2012 alle ore 16:27E'oggettivamente eccessivo arrivare a VIETARE in futuro la partecipazione ai talk.... Sconsigliare va bene ma di più è limitare la libertà di espressione... E poi la storia degli stipendi parlamentari nell'elenco dice chiaramente che i parlamentari potranno tenersi tutto ciò che è fuori dall'indennità, che è praticamente il 70% dello stipendio...
Fabrizio B.
6 novembre 2012 alle ore 16:28Bene, Grillo si è ricreduto su Di Pietro, appoggiando l'idea della Salsi. Ora mi aspetto le sue scuse a Federica Salsi da lui e anche da quei due lecchini consiglieri di Bologna!
Democrazia diretta passando prima da Beppe Grillo! complimenti!
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:31ma ci fai o ci sei ?!?!?
.. da sempre si dice che il M5S non si allea con nessuno !
.. altro discorso è dire che Grillo preferisce di pietro piuttosto che berlusconi o dalema al viminale !
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:29Legge elettorale, via libera alla soglia del 42,5% per conquistare il premio di maggioranza.
anche se il pd sembra contrario, con questa legge si farà una coalizione come è ora con tutti dal pd+-l all'udc, passando per sel ed altri ..
con questo stragemma pensano di mettere in disparte il M%S !
tra il dire e il fare
6 novembre 2012 alle ore 16:29Quello di Di Pietro è ormai un esercito in rotta . I partiti politici della seconda Repubblica sono arrivati al capolinea con i loro leader e leaderini .
v per vaffa
6 novembre 2012 alle ore 16:29Quello che dice Grillo e' forse Legge? Forse per te, ma non per me. Ne' dovrebbe esserlo per il Movimento, perche' non si obbedisce ai PORTAVOCE. I portavoce riferiscono, mica emettono scomuniche. E se questa scomunica fosse nata da un ipotetico volere della base, per favore mi mostrate qualcosa che lo dimostri? Non credo proprio. E non mi frega nulla di vedere sul blog gente che applaude Grillo per la sua miserabile uscita. DI lecchinatori e poveri di spirito ce ne sono sempre un buon numero al seguito dei personaggi noti. Si chiamano in gergo "grupies".
Ho aderito al Movimento pensando che fosse diverso, e col contributo del mio voto quel miserabile di Bugani e' stato eletto come consigliere nella mia citta'. Qualche giorno fa a dimostrato di che pasta umana e' fatto, e di sicuro non potra' contare di nuovo sul mio voto. E ne perdera' altri, di voti, grazie a me, garantito al limone.
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 16:33Ti ringrazio per ever cambiato idea.
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:34bravo continua pure ad andare dai soliti partiti ..
.. lo spirito del M5S, come le regole che ci sono, non le hai ancora capite !
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 16:37sei finto come una moneta da tre euro
marco bellini
6 novembre 2012 alle ore 17:21la casta ti ringrazia per aver cambiato idea,
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 17:45ciao "v per vaffa", salutaci i tuoi amati politici assassini di questo paese.
Alessio R.
6 novembre 2012 alle ore 18:09Ciao ,Ciao.
AntoniaBy Piacenza
6 novembre 2012 alle ore 16:30Che tu non legga i commenti è un fatto Grillo speranzoso, ma che tu o il tuo staff del cazzo mi abbiate censurato il commento, he he, saranno cazzi e amarissimi. La verità scotta, fa malissimo. Internet ti darà pane per la tua dentiera. E' mò so cazzi tuoi. A buon intenditore, poche parole. o.O
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 16:33Ullala'...siamo arrivati alle minacce!
Brrr....paura....
paolo de sanctis
6 novembre 2012 alle ore 16:30Vorrei che chi ha responsabilità nel movimento faccia fatti concreti per la collettività e non chiacchiere da bar in squallidi salotti televisivi (in compagnia di gente poco rispettabile che vogliamo cacciare dal sistema politico). Chi si sente attratto dalle telecamere e vuole apparire non dovrebbe fare politica ma proporsi per qualche altra attività a titolo personale.
Stefano M.
6 novembre 2012 alle ore 16:30Ho letto il vostro programma elettorale e condivido molti punti(tutto non è possibile), ma una domanda mi sorge spontanea:
io cittadino onesto che attualmente paga tutte le tasse (circa il 55% e sto escludendo i pieni di benzina) e praticamente ogni anno fino a luglio compreso da i soldi allo stato e da agosto in poi per se stesso, non ho trovato nessun riferimento sul programma all'abbattimento delle tasse almento in linea con l'europa (con l'america è un'utopia) dato che vi piace tanto fare paragoni con l'europa.
Se aggiungete anche questo il voto mio e della mia famiglia è assicurato
gabriele c.
6 novembre 2012 alle ore 16:32Proposta: VIETIAMO A TUTTE LE TELEVIONI DI PARLARE DEL M5S!.
Sarebbe un'idea, in linea con le opinioni della maggioranza della base.
Niente interviste, talk show. Bastano le nuotate e le comparsate (il punto G) di Grillo. Siamo puri, la rete basta e avanza!.
Fra sei mesi quanti italiani si ricorderanno ancora del M5S?
Bisogna cambiare, ma anche essere realisti.
Gli italiani alla fine sono sono sempre quelli. Ora sull'altare poi nella polvere....
Rosella F.
6 novembre 2012 alle ore 16:32Movimento non equivale ad Anarchia.Far parte di un movimento significa condividerne le IDEE.Quando queste non sono più condivise,o condivisibili,con onestà si abbandona il campo.
Qual è il problema?Dove la manipolazione o il condizionamento degli iscritti se proprio questi hanno liberamente scelto e addirittura dettato le regole?
Tutto questo è INCOERENTE.Siamo di fronte ad una antinomia.
Per me non era necessario chiarire in quanto una antinomia si risolve da sè.
Se coloro che non condividono le linee del Movimento strumentalizzano per denigrare,CHI SE NE FREGA ?
Il grido di guerra non era VAFFANCULO?
Ciao a tutti
Rosella
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:36quoto !
piero s.
6 novembre 2012 alle ore 16:53sintetizzi il mio pensiero. fare parte di un movimento non significare far quello che passa per la testa, non siamo un movimento anarchico e ci sono delle regole.
Regole che hanno una logica, alcune sono a protezione del movimento tutte hanno comunque un 'utilità che sfugge a tanti i quali la traducono semplicisticamente in una mancanza di libertà di espressione.
Che Bebbe sia il leader e' una naturale conseguente di uno che ha fondato il movimento e lo ha portato a diventare il pericolo pubblico del sistema di potere in Italia.
La storia delle l'uomo e la sua natura dimostrano che il genere umano ha bisogno di leaders e di persone che lo seguano, il punto importante che sia un buon leader dimostrandolo in quello che fa, e nei risultati che raggiunge.
Rosella F.
6 novembre 2012 alle ore 17:55Credo che questo sia il pensiero che accomuna tutti gli aderenti.
Il resto è mirato solo a dividere
Ciao
Simone S.
6 novembre 2012 alle ore 16:32Buona sera.
Sul programma del moVimento al punto "INFORMAZIONE" c'è scritto questo:
L'informazione è uno dei fondamenti della democrazia e della sopravvivenza individuale. Se il controllo dell'informazione è concentrato in pochi attori, inevitabilmente si manifestano derive antidemocratiche.
Su questo post invece si riporta quanto segue:
T come Televisione: non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili. E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti, come è il caso delle reti RAI, delle reti Mediaset e de La7.
Alla faccia della democrazia diretta.
Io aggiungerei che l'informazione e la conoscienza sono il miglior modo per non farsi prendere per il culo dal primo che capita.Ora a prescindere da quale rete sia trasmesso o da chi sia fatta l'intervista, credo che il miglior mezzo d'informazione rimanga la televisione perchè per quanto se ne dica è in casa di tutti.
Chi partecipà a un talk show dovrebbe essere preparato a qualsiasi evenienza e rispondere a eventuali domande, come dire, scomode con la ragione e non tanto per parlare.Anche chi non può permettersi un computer o chi non è particolarmente ferrato in informatica (vedi anziani) ha il DIRITTO, visto che nessuno va lasciato indietro, di venire a conoscienza dell'operato del moVimento.Questo è il mio pensiero.
Cordiltà Simone S., Roma
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:35tranquillo non ci stà più a capire un cazzo!!! E si perde tutti i migliori ed istruiti che in un primo momento hanno aderito al movimento. Restano solo interessati ed ignoranti :)
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:48Spero che prima che poi qualcuno riesca a capire che la tv non è libera informazione.
Le tv sono dei partiti che se ne sono divisi i pezzi come una torta di compleanno.
Le altre figure sono solo i camerieri che debbono servire bene in tavola, pena un lungo periodo di riposo forzato.
Fanno sempre grande festa quando riescono ad acchiappare qualcuno col quale divertirsi un po' a sue spese e a beneficio dei principali.
Questo, non soltanto con le tipiche domandine tendenziose o togliendogli la parola di bocca bruscamente, ma con il supporto degli altri ospiti in studio scelti, non a caso, i quali hanno il perenne consenso di intervenire a gamba tesa, ogni qualvolta il malcapitato ha ripreso il filo del discorso che vorrebbe far arrivare a casa.
Rendere quindi il tutto impossibile e creare quindi confusione, malintesi e distorsione dei concetti.
Sembra impossibile che questo non riesca ad entrare e fissarsi nelle varie testoline...
Stefano Roma
6 novembre 2012 alle ore 16:33Movimento 5 Stelle: "Ormai siamo come Scientology"
ITALIA | L'appello di Federica Salsi. (nella foto), il consigliere "disobbediente" 5 Stelle del Comune a Bologna, "sconfessata" da Beppe Grillo per essere stata ospite di Ballarò. "Le persone - ha detto Salsi durante il consiglio comunale - vanno rispettate anche se la pensano diversamente da noi".
IL PROBLEMA E' POLITOCO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Altro che norinberghetta, con tutte queste educande, false e stupide, fino a prima della apparizione tv era una splendida e fulgida attivista consigliera, oggi la scopriamo grazie al suo premeditato inciampo, insieme ai suoi amichetti, essere una persona disgustosa. Ogni volta che apre bocca sembra di ascoltare un matusa del PD. E questi dovrebbero fomentare la "rivoluzione culturale" in italia. Mi domando ma quanti altri ce ne sono? Sicuramente tanti. Perchè l'errore di Beppe Grillo è di non dare spessore politico alle iniziative. Ognuno PRETENDE di dire la sua in nome di una presunta democrazia tradita.... e INSISTE PRESCINDENDO DA OGNI LOGICA POLITICA. SENZA UNA VISIONE POLITICA DELLA REALTA' E DELLA DIALETTICA NON SI VA DA NESSUNA PARTE. Bisogna stare con i piedi per terra e leggere le cose per come sono, non sperarle.... La linea di demarcazione è tra le educande che parlano di AVVERSARI e i veri rivoluzionari che fanno sul serio consapevoli che trattasi di NEMICI!!!!!!!!!!! Chi svende la mia vita e quella dei miei figli e mi obbliga all'oblio morale sociale etico e politico è un NEMICO. Chi non capisce questo al di là dello schieramento in cui si trova o sceglie è uno del PD e non lo sa!! Infatti va alla tv a ridere tra una brutta figura e l'altra, alla faccia di quelli che non dormono per la loro aggravata e disperata condizione.
Gian Paolo Roffi
6 novembre 2012 alle ore 16:34GIACOBINO e LENINISTA! Questo deve essere un movimento politico quando comincia a muoversi, altrimenti si impantana e muore! Più tardi ci sarà spazio anche soltanto per il "rigore", che non dovrà mai venire meno. Ma per la "mollezza" e il "compromesso al ribasso", mai!
Repetita iuvant. Nessuna deroga!
gigi solinas (geppetto2)
6 novembre 2012 alle ore 18:06Grazie Piccolo Padre, Voi mi consolate, oh cielo!!!
Gian Paolo Roffi
6 novembre 2012 alle ore 22:18Bene, Gigi! Il mio commento era un test. Ho cominciato a scrivere qui da poco tempo, e i miei commenti ragionevoli hanno ottenuto parecchi voti. Questo, invece, nessuno, ma soltanto la tua osservazione critica e sarcastica. Sono soddisfatto.
Claudio A.
6 novembre 2012 alle ore 16:36Questo è il bello del MoVimento, questo è il bello di questo blog: chiunque può dire la sua senza dover sottostare alle linee guida del leader di turno.
Forse non tutti hanno capito che il tempo di parlare è finito, ed è arrivato il momento del FARE.
Di gente che va a parlare in tv l'Italia è piena...e parlano parlano parlano, si parlano uno sopra l'altro senza nemmeno ascoltare quello che dicono. Forse senza nemmeno ascoltare se stessi.
Parlare è veramente facile, scrivere invece richiede un minimo di concentrazione e ponderatezza, perchè dice il saggio: "verba volant, scripta manent".
Altrimenti non si spiegherebbe perchè tanti nostri Amici Politici abbiano cambiato faccia da un giorno all'altro senza farsi troppi scrupoli.
Il falegname dice forse "faccio un mobile", oppure lo fa e basta? il barista dice "faccio un caffè" al cliente o glie lo fa e basta? Il politico di professione che fa? Caffè e mobili, no di sicuro...
Io francamente son abbastanza stufo di sentire gente che parla solo per cambiar aria ai polmoni, e appoggio in pieno la politica del MoVimento.
Poi, abbiamo addirittura la possibilità di scegliere chi ci DEVE RAPPRESENTARE, che vogliamo di più? Qui Belluno, Veneto, dove gli imprenditori si suicidano...a Voi Italia...a Voi, Italiani.
V. M.
6 novembre 2012 alle ore 17:21"Questo è il bello del MoVimento, questo è il bello di questo blog: chiunque può dire la sua senza dover sottostare alle linee guida del leader di turno." Non è così. Ho smesso di scrivere qui tanto tempo fa e al momento non mi azzardo a scrivere più nulla, perchè, Dio non voglia, se scrivessi che non sono d'accordo anche solo su una virgola, mi sarebbe riservato lo stesso trattamento ricevuto dalla Salsi. Non ci sono solo i troll che vengono a rompere le scatole, ci sono, anzi ci sarebbero, anche quelli che vorrebbero qualche volta dissentire e dire la propria. Ma meglio non provarci nemmeno.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 16:36Il leader intellettuale dell'autonomia catalana Joan Fuster avrebbe detto
"È preferibile parlar chiaro e vuotare il sacco. Ogni parola che rimane nel gozzo incancrenisce."
Joan Fuster, Giudizi finali
Se certe cose non le si dicesse, i direttori dei talk show le farebbero incancrenire alla velocità della luce per poi celebrare la morte del movimento.
REPUBBLICA REFERENDARIA SUBITO!!
Lord Windsor
6 novembre 2012 alle ore 16:37Howard Windsor - New Southgate - Near London -
Bounds Green Road, 45 - First floor. Speeches at the fireplace. Discorsetto serale vicino al famoso caminetto acceso (piu' tardi mi griglio 2 salsicce), il classico tumbler pieno di whisky, sigaro acceso, in smoking jacket, si, gli inglesi sono molto formali, ma io essendo 1/2 inglese, mi accontento di molto meno; adesso che il tumbler e' vuoto e mi si sono quindi schiarite delle idee, Vi dico che...normalmente, quando si apre un debito, un nome a caso, quello del Comune di Firenze, per una doverosa prassi, rispettata ovunque, bisognerebbe consegnare ai creditori un Repayment Plan, un piano di rientro, in cui vi sia pianificata,nei tempi e nei modi la restituzionne del debito stesso; questo non tanto perche' i creditori vadano a ficcare il naso nei fatti nostri, ma per meglio regolare i loro. Un altro Comune che profuma di rosmarino e' Torino, poi via, via, se ne puo' fare una lista; domanda, ma Lorsignori hanno o non hanno un piano di rientro? E se l'hanno, poi lo rispettano? Ho letto che il Sindaco Renzi gioca a nasconderella con i creditori.....Domanda finale: ma sapete o Voi Sublimi Patrizi, cosa e' un piano di rientro?
Che non e' quando tornate a casa la sera? Boh!
Un buon piano di rientro e' la prova di buona fede di ogni debitore, senza, si sente odore di rosmarino!
edoardo tomà
6 novembre 2012 alle ore 16:38Caro Beppe... i memorandum sono sempre utili..ma la lettera T... l'hai cannata in pieno..per almeno tre motivi....
1) Penso che tanti di noi (me compreso) siano stati colpiti dal 5 stelle per il profumo di libertà e democrazia che ha sempre espresso.. fare un editto dove si impone un diktat beh... mai sopportati da nessuno... è la fine della democrazia... siccome il 5 stelle è fatto di persone..sarebbe stato più corretto e democratico fare un sondaggio e poi decidere...
2) Così facendo ti sei dato in pasto..( e non aspettano altro..)alla macchina del fango...errore madornale...
3) quello che ti sfugge è..va bene la rete come precursore di informazione e libertà ma non pensi che ci sono generazioni( anche persone anziane) che un pc o la rete non sanno nemmeno cosa sia? posso capire non andare da determinati giornalai( con tutto rispetto per chi lo è davvero)ma partecipare ad alcune trasmissioni decisamente più corrette e serie, per spiegare il movimento a 5 stelle che cosa è e che cosa propone,penso che potrebbe solo giovare allo stesso... perchè rinunciare a priori ad informare una larga fascia di italiani? mi spiace ma non lo capisco proprio...
Imporre alla gente senza confrontarsi...non è la strada giusta!!!
Edoardo Tomà
Romy Beat
6 novembre 2012 alle ore 16:39Grillo dice no ai talk (e a Di Pietro)
Il comico chiede ai suoi di disertare le trasmissioni televisive
Grande Beppe !!! ... VEDO CHE ... TI AVVICINI MOLTISSIMO AL MIO ... " PROGRAMMA POLITICO " con regole ben precise ... e ... comportamentali .
Se riuscirai ... MAI ! ... ad eliminare ... TUTTI !!! ... e ... dico ... TUTTI !!! ... i partiti e partitucoli italiesi ... Beh! ... ALLORA AVRAI VINTO !!! ... ( Ma ... mica ... mica ... scopiazzi? ... Good Luck ! ... )
P R O G R A M M A P O L I T I C O DI R O M Y B E A T
SALVARE L'ITALIA !!!
http://romybeat.wordpress.com/programma-politico-di-romy-beat/
LA SOLUZIONE PER TUTTI I MA (ia) LI ... ESISTE !!!
http://romybeat.wordpress.com/2012/07/22/crisi-21mila-mld-dlr-in-paradisi-fisco-quanto-le-economie-di-stati-uniti-e-giappone-messe-assieme/
LA SOLUZIONE PER TUTTI I MA (ia) LI ... ESISTE !!!
Fabio Merlo
6 novembre 2012 alle ore 16:40IL M5S non fa Primarie ma verranno scelti i PORTAVOCE. Bene, ma non ho capito COME verranno scelti questi portavoce e DOVE porteranno la loro voce oltre che nelle assemblee elettive, dato che in TV non potranno andarci.
Questo vademecum è stato votato? Lo ha scritto Grillo? Va bene a tutti perché lo dice Grillo? E' stato promulgatto alla nascita del Movimento o solo oggi? Qual è il problema di mandare ai talk show gli eletti? Sono interdetti che non riescono a rispondere alle domande? io non ho capito, magari sono poco sveglio. C'è un manuale per ultra-dummies?
marco bellini
6 novembre 2012 alle ore 16:40orde di trolls commentano questo post nell'articolo del fatto quotidiano
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/grillo-di-pietro-e-amico-ma-non-saremo-alleati/404942/
Emanuele Sabetta
6 novembre 2012 alle ore 16:41Che tristezza sentire tutti i troll del PD-L che non hanno mai avuto voce in capitolo nella gestione dei partiti in 50 anni e adesso vengono qui su ordine di DeBenedetti (di cui Bersani e' un pupazzo) ad accusare Beppe Grillo di dittatura e a scrivere W l'Anarchia.
Voi l'Anarchia non sapete neanche dove sta di casa. Ce ne fossero 1000 di persone che dopo aver fondato un movimento elencano solo una serie di regole (dettate poi dal semplice senso comune) e poi lasciano TUTTE le decisioni ai cittadini tramite un portale web come Liquid Feedback (usato ad esempio in Sicilia con successo per fare il programma della lista 5 stelle).
Come si fa a non capire che la TV e' l'antitesi di un movimento di Democrazia Diretta, e quindi incompatibile con il movimento 5 stelle?
La TV e' UN MEZZO DI COMUNICAZIONE UNIDIREZIONALE e quindi adatto solo alla propaganda falsa e bugiarda della vecchia politica che non voleva ci fossero feedback perche' sapeva di dire menzogne.
La nuova politica della Democrazia Diretta usa internet in modo BIDIREZIONALE, perche' come dice Grillo la rete non perdona, se dici una cazzata ti sputtanano subito nei commenti.
Chi usa la TV per fare politica e' disonesto perche' parla sapendo che i cittadini non possono rispondere e controbattere, e quindi puo' dire tutte le falsita' che vuole, senza timore di essere scoperto.
La politica non dovrebbe mai usare la TV in quanto e' un atto di disonesta' nei confronti dei cittadini, e' una posizione di falsa autorita' schermata dalle critiche grazie alla unidirezionalita' del mezzo. Senza quella difesa disonesta questa classe politica non avrebbe MAI potuto arrivare al potere, perche' le loro bugie e le loro promesse mancate ( e il web non dimentica ) gli si sarebbero ritorte subito contro, mandandoli a casa con la coda tra le gambe.
Io non voterei mai un politico che e' stato in TV a fare propaganda o talk show, perche' questo sarebbe un sicuro segno di disonesta', significherebbe che egli vuole tog
Mauro Caldini
6 novembre 2012 alle ore 16:51Condivido in tutto Emanuele. E' esattamente così come hai scritto. Ed è sintomatico che gli attacchi unidirezionalmente vengono dal PD-L e dal mondo giornalstico che si vede attaccato da questo nuovo modo di fare politica non attraverso la TV. Cosa spervano di ottenere persone come la consigliere comunale di Bologna, in un talk show frutto di un micidaile meccanismo di comunicazione politica della contrapposizione e non di informazione. Magari se chiedeva prima, si risparmiava la patetica figura dei messaggi letti in luogo dove questi contavano solo per se stessa...
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 19:28Accidenti e io che mi aspettavo l'illuminazione su cos'è l'Anarchia! Tirem innanz, tu, sgarbato omuncolo non sai dove sta di casa qualcosa che viene molto prima, la CORTESIA. Io non sono mandata da nessuno e molto evidentemente tanti altri. Vorrei capire come ti permetti di dire "tutti i troll del PD-L". Ma troll ci sarai tu e tua nonna rimbecillita. Come cazzo fate ad essere così cafoni?
alfonso baroni (rrrbr)
6 novembre 2012 alle ore 16:41Beppe possibile che ogni tuo post sia ripreso da tutti i PENNIVENDOLI? Si è possibile con il 20% e forse più dei consensi non si scherza i partiti (e non solo loro) non dormono la notte.
Personalmente inizierei a scrive qualche post "senza senso" del tipo il M5S si allea con il Vaticano, oppure il M5S sposa le tesi delle Brigate Rosse, o ancora il M5S nella prossima legislatura formerà una coalizione di governo con FINI CASINI BERSANI MONTI BERLUSCONI CICCHITTO VENDOLA DI PIETRO TREMONTI BOSSI "IL TROTA" MINETTI RUBY PENATI LUSI ALFANO FIORITO VERDINI SGARBI RENZI SAVIANO NAPOLITANO etc etc etc.
O sciogliamo l'italia e vediamo chi nel mondo ci può adottare!
Pensa ai poveri PENNIVENDOLI che dovrebbero per "dovere di cronaca" riportare post di questo tipo.
Tu non ti dovresti preoccupare il M5S con questi post si alleggerirebbe dalla pressione dei LACCHE' del potere!
Giovanni P.
6 novembre 2012 alle ore 16:41@alberclaus alber
Dici che Beppe è uno sputasentenze, perchè tu adesso cosa stai facendo?
Chi è che si è preso la briga di andare in tutte le piazze d'italia a perderci la voce per far cercare di capire la situazione ad un popolo di inebetiti?
Chi è che s'è fatto un mazzo così per mettere in piedi il M5S mettendoci la faccia?
La linea del M5S è sempre stata quella, che cosa c'è da scandalizzarsi tanto se spuntano i "casi Salsi"?
Forse che non si sapeva che sarebbe successo?
Forse che non si è consapevoli che ci saranno altre/i Salsi?
Che cosa si sarebbe dovuto fare, accettare i capricci di chiunque come fanno altri?
ANCORA?
E' questo l'esempio che gente come te intende sostenere per mettere a posto le cose?
Appianare, aggiustare? ANCORA?
Appianare che?
E mi meraviglio che si abusa ancora di termini tipo "fascismo", "fascisti", di cui neanche si conosce il significato.
Mai sentito la dicitura "a mali estremi, estremi rimedi"?
Beh, per quanto ci riguarda è assolutamente attuale, ammesso che a salvare qualcosa ci si riesca.
Ma finchè ci saranno i tanto conclamati accomodamenti in nome di una democrazia che non c'è mai stata, sono speranze destinate a naufragare bellamente!
Se non c'è interesse personale, a che pro andare ad infognarsi nel circolo vizioso dei media completamente lotizzati, me lo spieghi per piacere?
Per confrontarsi comunque? Tanto varrebbe credere a Babbo Natale..
Sono sempre più convinto invece che il blog sia appestato da emeriti destabilizzatori che si riempiono la bocca con parole tipo "fascismo" o "democrazia", o altri termini d'effetto, largamente opinabili, o con attacchi degni della più spinta partitocrazia.
Sarai in prima fila per goderti l'implosione di Beppe Grillo?
Bene! La tua è la ineccepibile testimonianza da "banderuola" che ti vedrà invece ansioso di salire sul carro dei vincitori o degli aderenti in caso (Dio lo voglia) di successo.
Votate pure quello che volete, avete fatto danni incalcolabili finora, e continuerete a farne.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:02Bel commento :-)
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:42per fortuna che aul sito del M5S , dove si discute e vota il programma o sui vari siti del M5S dove si attua la DD( tipo i-dem ), non c'è sto casino di trollini e detrattori, con mille accuse ridicole e puerili , ma esiste una meritocrazia nei fatti e senza protagonismi !
sto blog è diventato difficile ..
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 16:46muhauhauhauhah! Giusto, meglio un posto doeve tutti ti danno ragione e dove chi ha idee diverse non esiste.
Da elettore di estrema sinistra, a cui piace molto il comunismo ;), questa affermazione e quella dei 'soli emolumenti' di 5000 euri, valgono più di mille parole e comizi.
Marco D.
6 novembre 2012 alle ore 16:42Vietato andare in tv? Chi l'ha deciso?
Due mandati qualunque e stop? Al V-Day erano due mandati parlamentari (parlamentari!). Chi ha deciso questa modifica?
Saranno candidati solo i già candidati: chi è stato consultato per decidere questa regola?
Pessimo inizio.
Gennaro Giugliano
6 novembre 2012 alle ore 16:43ahahahhahahaa non riesco a finire di ridere leggendo come la partitocrazia si sta cacando sotto ( legge elettorale con il 42,5 % per la maggoranza coalizzata) huhuuhuhuhuhuu,sai che risate vedere che prendiamo il 100 % e ce li togliamo tutti dai coglioni,ahahhaahhahahhaha
Francotiratore
6 novembre 2012 alle ore 16:43Grillo e i suoi "dummies" (P.Odifreddi)
Lo stesso giorno del novantacinquesimo anniversario della Rivoluzione d'Ottobre, il nuovo Stalin della democrazia italiana ha emesso il suo ukaze. Come il Gesù dei Vangeli si indirizzava letteralmente ai "poveri di spirito", il Grillo Parlante si rivolge altrettanto letteralmente ai dummies, o "deficienti", disposti ad ascoltarlo. E inizia il suo proclama dichiarando che "il Movimento a 5 Stelle vuole sostituire il sistema dei partiti con la democrazia diretta", e "in sostanza vuole la fine dei partiti basati sulla delega in bianco".
Cosa significhi "democrazia diretta", viene spiegato subito dopo. I rappresentanti del movimento scelti dagli elettori dovranno infatti obbedire a tutte e sole le direttive del capo. A loro sarà vietato anche il diritto di parola, che non potranno esercitare in televisione: quello è un ruolo che spetta solo al capocomico, il quale ha già dimostrato in questi giorni di dare di matto quando qualcuno dei "suoi" si permette di provare a rubargli la scena mediatica.
Il manuale for dummies non sembra aver ancora stabilito il colore delle camicie di coloro che marceranno su Roma al seguito del nuovo "lider maximo", ma i futuri marciatori hanno comunque già introiettato la sua raffinata dialettica. E così, quando l'ingenua Federica Salsi, ignara che la sua elezione al consiglio comunale di Bologna equivalesse a una delega in bianco al Movimento e al suo Padrone, ha osato partecipare a quella famosa "trasmissione di regime" che è Ballarò, si è sentita chiamare "puttana", "merda" e "faccia da culo", e le è stato intimato di "andare fuori dai coglioni", "a cagare" e "affanculo".
marco b.
6 novembre 2012 alle ore 16:53amico, si può solo limitare come berlusconi a rovinare un pò più l'italia (se prende voti) perchè se prova a fare qualcosa di più arcaico (marcia su roma o altro) troverà pane per i suoi denti.
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 17:12Franco... Ooh Franco... ma perchè non te vai a fanculo?? ooh Franco..
Francotiratore
6 novembre 2012 alle ore 16:43(continua)
D'altronde, cosa ci si poteva aspettare da chi ha trovato la propria ispirazione politica nei "Vaffanculo Day", appunto? Di fronte al neofascismo, al neoleghismo e al neoberlusconesimo rappresentati da Grillo e dal suo Movimento, almeno nella maniera in cui lo intendono lui e la sua anima nera Casaleggio, non si può che far quadrato e cercare di salvare il salvabile. Altro che votare Grillo per far crollare i partiti tradizionali, come ha incautamente proposto Flores d'Arcais!
Queste tattiche suicide le abbiamo già viste in azione nel 1922, nel 1933 e nel 1994. Mussolini e Hitler, così come Bossi e Berlusconi, si proponevano tutti, ciascuno a proprio modo, come distruttori della democrazia partitica corrotta e rifondatori di un nuovo sistema politico. A cosa ha portato l'ingenuità politica dei dummies che hanno creduto ai rozzi slogan di questi pifferai, lo sappiamo. Non è proprio il caso di accendere ancora una volta la miccia sotto la Santa Barbara, nell'ingenua speranza che l'esplosione possa disintegrare i partiti senza seppellire anche la democrazia.
renato vaccaro
7 novembre 2012 alle ore 13:49La politica è veramente troppo complicata per i dummies dell' M5, meno male che ci sono quelli come te che ci illuminano.
Emanuele Sabetta
6 novembre 2012 alle ore 16:44Voi l'Anarchia non sapete neanche dove sta di casa. Ce ne fossero 1000 di persone che dopo aver fondato un movimento elencano solo una serie di regole (dettate poi dal semplice senso comune) e poi lasciano TUTTE le decisioni ai cittadini tramite un portale web come Liquid Feedback (usato ad esempio in Sicilia con successo per fare il programma della lista 5 stelle).
Come si fa a non capire che la TV e' l'antitesi di un movimento di Democrazia Diretta, e quindi incompatibile con il movimento 5 stelle?
La TV e' UN MEZZO DI COMUNICAZIONE UNIDIREZIONALE e quindi adatto solo alla propaganda falsa e bugiarda della vecchia politica che non voleva ci fossero feedback perche' sapeva di dire menzogne.
La nuova politica della Democrazia Diretta usa internet in modo BIDIREZIONALE, perche' come dice Grillo la rete non perdona, se dici una cazzata ti sputtanano subito nei commenti.
Chi usa la TV per fare politica e' disonesto perche' parla sapendo che i cittadini non possono rispondere e controbattere, e quindi puo' dire tutte le falsita' che vuole, senza timore di essere scoperto.
La politica non dovrebbe mai usare la TV in quanto e' un atto di disonesta' nei confronti dei cittadini, e' una posizione di falsa autorita' schermata dalle critiche grazie alla unidirezionalita' del mezzo. Senza quella difesa disonesta questa classe politica non avrebbe MAI potuto arrivare al potere, perche' le loro bugie gli si sarebbero ritorte subito contro, mandandoli a casa con la coda tra le gambe.
Franca G.
6 novembre 2012 alle ore 16:49T, come Televisione.
La Tv è comunicazione e informazione. Chi vieta una qualsiasi forma di comunicazione non è democratico.
VOGLIO UN SONDAGGIO E UN UN VOTO INTERNO AL M5S SUL DIVIETO DI ANDARE IN TV.
Copiate, divulgate e agite, se conoscete il signifacato della parola democrazia.
Fatelo o tra poco saremo i nuovi zinbelli d'Italia.
Dal 2009 al oggi ho sempre sostenuto Beppe, ma ora ad un passo dalle elezioni il mio voto vacilla. -1? Meno quanti?
matteo certa
6 novembre 2012 alle ore 16:55sei di Bologna....vero
gino l.
7 novembre 2012 alle ore 16:33A quale partit appartieni ? nel movimento ci sono delle regole e si puo´accettarle o meno se si riescono a capire le motivazioni , altrimenti sei fuori posto -
Luca Ceruti
6 novembre 2012 alle ore 16:53Grazie
Serve sia fuori che dentro il Movimento!
La sindrome dei sedicenti vincitori è anch'essa un virus pericoloso
Retti verso la meta
Giuseppe Amato
6 novembre 2012 alle ore 16:54secondo me e il miglior post del 2012 complimenti Beppe questa e passione! avanti cosi.
Fabio Zanini
6 novembre 2012 alle ore 16:54vietare la partecipazione ai talk show?
posso capirne l'opportunità politica in questo momento, anche berlusconi nei momenti in cui era sotto attacco si è sempre sottratto ai talk show, è certamente un ottimo consiglio ma farlo diventare un diktat non mi piace anzi somiglia proprio al modo di fare dei partiti e poi chi lo stabilisce questo diktat.. tu? Con quale autorità e conferita da chi? Ti rendi conto che parlare di democrazia diretta e avere atteggiamenti da padre padrone sono due cose che stridono? Fanno nascere inutili sospetti in molte persone che si avvicinano al movimento e mettono a disagio anche molti attivisti.
Sei e sei stato un grande, hai fatto nascere qualcosa di unico ma dovrai rassegnarti prima o poi a veder camminare questo movimento con le sue gambe, altrimenti non arriverà da nessuna parte.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 16:55Noi non abbiamo bisogno di quei "cittadini" che si informano con la TV.
Quelli che credono di essere informati e poi ripetono come i pappagalli i versetti del "corano" (o del vangelo) televisivo.
Nè vale quel pensiero maternalista per cui si va in TV per far passare messaggi alternativi come si insegue il pupo con la pappa pronta !
I media non veicolano un "messaggo", i media SONO IL MESSAGGIO.
Nel caso della TV un messaggio unidirezionale, onirico e totalitario: la voce del padrone anche quando (sopratutto) "parla" il servo, indipendentemente da lui.
In Italia questa condizione è peggiorata dalla esistenza di un duopolio televisivo che impera da decenni.
Chi è nato in questo "regime mediatico" è in difficoltà a capire.
In questo blog è stato promosso un libro di Marshall McLuhan, leggetelo e ragionate con la vostra testa, con le vostre esperienze, con la vostra capacità di verificare le fonti!
In TV non è importante ciò che passa il convento ma ciò che non c'è, è rimosso, si cela tra il non detto, non citato, non mostrato, NON !
Tra un secolo si distinguerà tra le società: del telefono-telegrafo, della radio (regimi fascisti), della televisione (democrazia promessa ma negata), della rete.
Franca G.
6 novembre 2012 alle ore 16:55Dimenticavo....vi ricordate di quel tizio che dava dei "coglioni" a chi non lo votava?
Ora ce n'è uno che da dei dummies a chi non è d'accordo con lui.
Poveri noi....
Vincenzo G.
6 novembre 2012 alle ore 16:59E vabbè, se ti attacchi pure a 'ste cavolate! E basta su, che noia!
Roberto B.
6 novembre 2012 alle ore 16:55a che titolo uno del M5S va in televisione ?
.. se va per parlare del suo operato ok, come hanno fatto il sindaco di mira, cancelleri, pizzarotti ecc.
ma questo movimento è orrizontale e non ci sono capi che possono parlare o prendere decisioni per gli altri, senza aver consultato la rete e gli attivisti !
.. per ora l'unico garante e portavoce è Grillo ed è giusto che sia così !
.. quelli che veranno eletti, li sceglierà la rete fra gli attivisti datati, quelli che da anni conoscono i meccanismi ed il modo di operare del M5S, anche quelli che credono nel MoVimento e lo hanno dimostrato .. non mi sembra una decisione sbagliata !
adriano e.
6 novembre 2012 alle ore 16:55Pieno accordo su tutto ma..un piccolo suggerimento aprire un post che spieghi in modo molto chiaro come è strutturata la RAI...quali sono gli emolumenti dei consiglieri di amministrazione, da chi sono stati inseriti, quali sono gli emolumenti dei conduttori dei vari Talk Show , insomma quanto ci costa questa casta. Dopodichè pubblicare il totale delle entrate della RAI relative al canone.
Come ciliegina finale consiglierei che un Volontario (dotato o ancor meglio superdotato di opportuna dialettica) si recasse pure ad un Talk Show e forte dei dati prima esposti come premessa e rivolgendosi al conduttore es.(Visto che lei come conduttore di questo programma guadagna un milione di euro l'anno sappia che se il 5 stelle dovrà decidere, il suo stipendio sarà non più di centomila euro l'anno e la cifra risparmiata concorrerà a diminuire il canone...)ecc.ecc
Derf ce
6 novembre 2012 alle ore 16:56"E come Euro: la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo"
Allora ti sei dimenticato questo comma dell'Art. 75 della Costituzione Italiana dato che ti piace tanto essere lige alle norme:
*Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.*
http://www.quirinale.it/qrnw/statico/costituzione/costituzione.htm
Come la mettiamo Beppe?
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 17:02La Costituzione si cambia... L'Islanda se la sta riscrivendo completamente da zero con il contributo on-line dei cittadini...
luca
6 novembre 2012 alle ore 17:05e che ci azzecca ...?
Nicola da Mantova
6 novembre 2012 alle ore 17:05la mettiamo che hai semplicemente confuso un referendum consultivo con uno abrogativo.
Derf ce
6 novembre 2012 alle ore 17:12Eh certo, adesso prevedete di avere i due terzi del parlamento nel 2013 o perlomeno di avere due terzi persone concorde a cambiare la costituzione....ma per favore...
Ah già, referendum consultivo. Mi sa che avete fatto indigestione di termini democratici tanto per fare i fighi.
Guardate, io la finisco qui perché con la setta di Scientology non si può ragionare. Se vuole il signor Casaleggio può anche censurarmi che tanto da me non avrà il mio voto!
Cristian
6 novembre 2012 alle ore 17:23Come la mettiamo?
Si fa un referendum (Euro Sì Euro No?), i cittadini votano, e quelli pagati per governare l'italia fanno quello che i cittadini hanno deciso. Mi sembra semplice, chiaro e democratico.
Fabio B.
6 novembre 2012 alle ore 17:30Possibili classificazioni dei referendum
I referendum si possono distinguere in base al tipo di scopo:
- propositivi: per proporre una nuova legge (vincola il legislatore a emanare una legge coerente con l'espressione popolare); è presente per esempio nell'ordinamento di San Marino o svizzero.
- consultivi: per sentire il parere popolare circa una determinata questione politica (mera richiesta di parere legalmente non vincolante quanto alla decisione successiva)
- confermativi: per richiedere il consenso popolare perché una legge o una norma costituzionale possa entrare in vigore
- abrogativi: per abrogare una legge esistente, rimuovendola dall'ordinamento.
- deliberativi: mediante i quali i cittadini deliberano secondo il principio della sovranità popolare (Comune e Provincia, che deliberano "regolamenti" che sono atti aventi valore di legge)
- legislativi, mediante i quali s'introducono leggi locali o statali.
I referendum "propositivi", "deliberativi" e "legislativi" non sono previsti né dalla Costituzione italiana, né dagli Statuti degli enti locali (benché il Dlgs 18 agosto 2000, n.267 Art.8 al punto 3 è scritto che gli enti locali nello statuto devono essere previste forme di consultazione della popolazione nonché procedure per l'ammissione di istanze, petizioni e proposte di cittadini singoli o associati).
http://it.wikipedia.org/wiki/Referendum
Mauro Congia
6 novembre 2012 alle ore 16:56Sono d'accordo con Beppe Grillo. Ne vedremo di tutti i colori in TV e giornali con disinformazione e bugie a tutto spiano. La falsificazione sarà ancora più rozza (vedi cosa ha appena scritto su Repubblica on line Odifreddi) per cui sarebbe opportuno per chi legge dalla stampa o ascolta dalla TV andare a verificare la veridicità delle affermazioni di Grillo direttamente sul Blog.
Beppe dopo la Sicilia la nomenclatura (partitica, giornalistica, imprenditoriale malata, dei maneggioni, dei raccomandati, dei professori universitari che hanno sempre pilotato i concorsi da Vipiteno a Canicattì per piazzare i loro adepti, delle sette pseudo religiose come CL) ha capito che la loro rete di saccheggio e sfruttamento del paese è in serio pericolo e faranno di tutto e di più per bloccare il M5S.
Inoltre a mio parere è necessario cominciare a preparasi sul serio per l'ingresso in parlamento coinvolgendo all'interno del movimento anche esperti che condividano il programma del M5S e che facciano cultura su una serie di inevitabili tecnicismi legislativi che sono probabilmente ignorati dalla maggior parte degli aderenti al M5S e che se non conosciuti potrebbero danneggiare, soffocare e ridurre la credibilità dei futuri eletti del M5S.
Saluti
Mauro Congia
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 16:57Egregio Sig. Pierluigi Di Pietro,
debbo riconoscere che lei è molto attivo con la penna.
Sarebbe encomiabile però se si soffermasse e ragionasse con calma circa quanto intende trasmettere a noi poco eruditi.
Vede io oggi qui mi sento libero e protetto posso finalmente esprimere i miei pensieri senza dover rendere conto a nessuno.
Grazie al Movimento.
Ma se fossi dissenziente eviterei di perdere il mio tempo inutilmente mi rivolgerei ad altri argomenti più interessanti
Lei commette un errore molto grave però,prima di parlare è evidente che non si informa.Ciò genera interventi fuori luogo e fuori tempo.
Circa il Magistrato Di Pietro sono andato a verificare i documenti ,tutti,regolarmente pubblicati che smentiscono le Sue affermazioni ma mettono in evidenza la (ne sono sorpreso ed amareggiato) forma di prostituzione grave della Signora Gabbanelli e di chi ne manovra i fili. Circa quella poveretta della Sansi ,cosa vuole che le dica.Potrei parlare del suo punto G ma poi sarei accusato di maschilismo. Papà, mamma e nonni saranno sicuramente compiaciuti di vedere la figlia in TV. Mancava solo che facesse ciao con la manina. Sig. Di Pietro se Lei avesse la cortesia di leggere il Non Statuto del Movimento capirebbe perchè ho chiesto vivamente insieme a tanti amici le dimissioni di una poveretta che per solo pudore non definisco altrimenti. Lo legga per favore anche se non è obbligato a cambiare idea. Una persona impreparata avrebbe capito da sola che non era il caso di partecipare e quindi mescolarsi con mezze calzette ad una trasmissione nata e condotta per ridicolizzare i partecipanti non certamente per costruire qualche cosa di positivo per chi li ascolta. L'alzata di testa della Signorina Sansi temo proprio debba essere ricondotta alla semplice ricerca di emozionanti scariche di adrenalina di origine uterina. La ringrazio per avermi dato l'opportunità di commentare.Buonasera.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 16:59Caspita quanti dummies ha attirato qui questo post... ^_^
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 16:59A questo punto, se non vogliamo diventare una setta, l'unica via per la democrazia in rete è la votazione on-line, al momento il blog rappresenta un inutile agglomerato di commenti. Per me esiste solo il movimento 5 stelle degli attivisti.
Paolo C.
6 novembre 2012 alle ore 17:01Gli ultimi mesi mi hanno chiarito alcuni punti oscuri sull'M5S, e sono sempre più propenso all'astensione dal voto alle prossime elezioni.
M5S sembra frequentato più da pivelli pustolosi esaltati da Internet ma privi di buon senso e di rispetto. Internet non è altro che un modello di business, nel quale le opinioni, i pensieri, le azioni, i comportamenti fanno fatturare a Google circa 38 mld di dollari e ad Amazon circa 34 mld, tutto perchè su Internet è uno scherzo controllare e analizzare chiunque. Democrazia della Rete la chiama M5S, ma là dove il controllo può essere così capillare e esteso il pericolo di una dittatura è quanto mai reale.
Molto più democratici sarebbero i vecchi circoli e le vecchie sezioni sparse in tutto il territorio, dove chi esprime un'idea ci mette anche la faccia. Mettere la propria faccia dietro un'idea è una delle massime garazie di democrazia.
Attenti a non farvi infinocchiare da chi la Rete la conosce bene... come me.
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 17:08concordo!
andrea c.
6 novembre 2012 alle ore 17:21Certo come no anche i circoli vecchio stampo...QUESTO E' IL MOVIMENTO 5 STELLE nato attraverso il WEB, che ha portato più democrazia di tutti in un giorno che tutta la vecchia politica in 50 anni. SE NON VI AGGRADA, PREGO ACCOMODARSI NEL PD, PD-l, UDC, etc...
Sempre con cortesia però ! :)
giuseppina rastelli
6 novembre 2012 alle ore 21:31interessante
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:01Amici del blog, quelli veri, quelli dai nickname non di fantasia, quelli tradizionali che sono qui da anni a sbattersi per avere un Paese migliore.
Sono settimane, anzi, mesi che il blog e' affollato da gente che palesemente e' contro il M5S.
Dapprima siamo passati da alcuni decerebrati che hanno infastidito i singoli e poi gli altri con offese, commenti insulsi chilometrici, razzisti, nazisti e comunque molesti.
Poi, si e' cambiata strategia. E' subentrata la tattica del vittimismo: "sono un tuo ex simpatizzante, mi hai deluso". "Ti ho dato il mio voto ma se non fai questo o fai quello ti tolgo il voto e ti assicuro anche quelli della mia famiglia, siamo in tanti, garantito al limone".
Potrei andare avanti ancora a lungo con esempi simili ma lo spazio su cui scrivere e' limitato e non voglio annoiare scrivendo cose che i piu' gia' sanno.
Detto questo e considerato che comunque siamo considerati antidemocratici, fassisti e autoritari meglio usare l'unico mezzo democratico e di autodifesa che ci viene messo a disposizione, il segnala commento inappropriato.
Questa e' tutta gente che viene MANDATA qui sul blog per danneggiare l'intero Movimento, dal quale poi giornalai e pennivendoli altrettanto venduti ai partitucoli moribondi estrapolano e pubblicano il cosiddetto "dissenso" e le cosiddette "spaccature" all'interno del Movimento stesso.
Fanno, questi individui, domandine apparentemente innocue che tendono a volere dimostrare l'assenza e l'incompletezza di un Programma, che c'e', e' scaricabile e comunque sara' ulteriormente migliorato di volta in volta. Ma a loro non importa, DEVONO FARE APPARIRE A TUTTI I COSTI cio' per cui sono stati inviati qui, cioe' la dissacrazione e la delegittimazione di un Movimento nato senza un euro in rete e per la prima volta dedicato a qualsiasi cittadino a qualsiasi classe esso appartenga.
Si chieda se nel PDMENOELLE o nel PDL c'e' tanta democrazia come ce n'e' qui da noi.
Ricordategli Fini cacciato dal Berlusca, per esempio!!
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 17:05Bè, almeno nel PD e nel PDL si fanno le primarie.
Non si diventa "capi politici" (a proposito...candidati premier? si , no , bò, forse) per autoacclamazione.
Qui si respira aria di Fascismo 2.0
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:12Andrea P., Bologna.
Se questo qui e' fascismo in questi ultimi venti anni devo pensare che tu abbia vissuto nel Congo Belga e non ti sia accorto cosa e' successo in Italia.
Leggi ad personam, compravendite di parlamentari, conflitto di interessi, opposizioni che non si opponevano causa connivenze con la maggioranza, epurazioni e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Se questa e' la TUA democrazia tienitela ma non sperare di coinvolgere ne' me ne' il Movimento 5 Stelle!
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:14Ciao Ciro, visto quanti dummies girano da queste parti?
All'inizio della nostra avventura avevamo solo qualche trolletto un po' sfigato, qualche mesciatino, poca roba insomma.
Secondo te, come mai adesso come mai sono arrivati in massa a insultare, emettere etichette, a frignare... avranno mica qualche bruciore di stomaco i loro padroni che hanno spedito qui i loro camerieri?
:-)
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:16E poi le PRIMARIE...ahahahahahahahahahah...bella espressione di democrazia. Si autovotano e si autoreferenziano da soli sempre gli stessi.
Certo, bella scelta tra Bersani, Renzi o Vendola.
Tutto grasso che cola!!
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 17:18Mah, ciro, secondo me fanno MOLTO più male al M5S i pazzi fanatici leccaculi che i dissenzienti.
Vedo che sono stati cancellati (giustamente) posti di fanatici grillini che vorrebbero dimissioni in bianco per i parlamentari e mandato rinnovabile (da Beppe o pochi grillini super doc, ovviamente) ogni sei mesi. Chi è cattivello via! Fascismo allo stato puro. Contro leggi scritte e morali e Costituzione. Questi sono i personaggi che fanno male al 100%.
Un dissenziente lo leggi: se spara cazzate aiuta il M5S. Se dice verità fa ragionare e possibilmente migliorare: dove è il problema???
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:20Ciao Silvanetta.
Devo dirti che io per vent'anni ho avuto fortissimi episodi di eccessi di bile eppure non mi sono mai sognato di entrare nei blog di Berlusconi, della lega o del pdmenoelle per rosicare.
Strano che certa gente invece abbia tanto tempo da perdere. Strano perche' sicuramente non lo fanno gratis. Non avrebbe senso altrimenti.
Max Stirner
6 novembre 2012 alle ore 17:26Qui si respira aria di Fascismo 2.0
Andrea B.
Meglio che te ne vai subito, altrimenti rischi d'infettarti, visto che sei geneticamente predisposto
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 17:37A Ciro, datti una calmata!
Premesso che ho seguito il tuo consiglio cliccando su "segnala commento inappropiato", io e credo la maggior parte di quelli che su questo blog dissentono, non sono inviati nè a libro paga di qualcuno! Sulla carta molte cose che ilM5S va predicando sono condivisibili, ma non perchè le ha dette il vostro profeta, ma molto più semplicemente perchè sono scritte in quella parte del DNA degli individui che fa palesare comportamenti onesti mossi da buon senso e civismo.
Fatto salvo quanto sopra è tutto il resto che non quadra, a partire dalla demagogia, dall'arroganza, dallo squadrismo degli adepti alla vostra setta (non sono io che lo dice, ma, se vai a rileggerti i commenti di ieri,troverai appunto il commento di un vostro sfegatato seguace che lo afferma, usando pure la S maiuscola!!!), il continuo urlare, urlare, urlare, il continuo turpiloquio e lancio di offese irripetibili a chi la pensa diversamente da voi ... ma il vostro istrione ha fatto scuola e come potrebbe mai un adepto "a prescindere" usare un linguaggio decente se il vostro portavoce vomita solo e soltanto parolacce offensive ... si facesse ogni tanto qualche gagarismo con qualche colluttorio profumato prima di aprire quell'antro infernale!
Datevi una calmata se volete che qualcuno che si affaccia a questo blog si metta alla finestra invece di sbatterevi a ragione la porta in faccia!!!
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:42Anton, premesso che non sono io a dovermi dare una calmata ma, solitamente, a doversela dare e' chi caldamente la consiglia agli altri, pare strano che solo ora che il Movimento riscuote tanto successo elettorale si scatenino questi finti dissensi che continuano a mio parere ad essere improntati piu' all'esecuzione di un mandato ricevuto che da sana e costruttiva dialettica.
Saludos.
Davide B.
6 novembre 2012 alle ore 18:05Bellissimo commento Ciro, straquoto!
Sara Nichetti
6 novembre 2012 alle ore 17:04Spettabile Beppe Grillo e Casaleggio e Associati,
premetto che è possibile definire "dummy" solo chi non è così intelligente da porsi dubbi e domande. Secondo me ci avete palesemente provato, ma avete dovuto fare una colossale retromarcia. Molte cose sono state chiarite, altre attendono di esserlo. Sul post compare la scritta continua
, ergo attendo, prima di porre ulteriori interrogativi. Purtroppo, rimangono, le parole sessiste deputate alla consigliera Salsi. Non doveva andare in TV, ma come donna, credo le sia stato riservato un trattamento raccapricciante. Vi ricordo che con l'alternanza di genere prevista per legge avrete bisogno di tanti "punti G". Potreste cominciare a rispettare le Vs candidate e rappresentanti nelle Istituzioni, please? Inoltre, penso che, anche, gli avversari politici andrebbero rispettati. Definire Renzi un ebetino, non è stata una grande idea. I 5S si candidano ad entrare nelle Istituzioni e visto che, in questi ultimi anni, nessuno ha avuto un profilo istituzionale, i portavoce del Movimento potrebbero cominciare a differenziarsi e a dare il buon esempio.
L'Italia ha bisogno di sperare, non trasformate questo sogno in schiuma di mare
..
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 17:10non mi sognerei mai di scrivere all'ebetino perchè non mi interessa ne quello che fa ne quello che dice. Mi taglierei le mani piuttosto che votarlo quindi dico a chi non è dalla nostra parte di scrivere ai propri rappresentanti ma soprattutto di farsi pagare meglio dai propri datori di lavoro che spesso combaciano.
sebastian balbo
6 novembre 2012 alle ore 17:19ODDIO DIFENSORI DEI DIRITTI DELLE DONNE last minute
il punto G
VALE ANCHE PER I MASCHI !!! SVEGLIATEVI addormentati
il protagonismo,il mischiarsi a gente che di professione fa il parolaio
sedersi e perdere tempo davanti ad una telecamera con una conduttrice che ti vuole smontare non prendendo dati ma che ti da un contentino di minuti e poi ti mette in cattiva luce che fa dell ironia
DI EGO IN ITALIA NON NE HAI VISTO ABBASTANZA NON HAI VISTO I DANNI
prendi i nomi dei primi 10 del pdl e del pd e avrai gli OSPITI DEL 90% DEI PROGRAMMI CRETINI TELEVISIVI..ti hanno mai comunicato un dato vero
SONO DUE ANNI CHE SCOPRIAMO CHE QUESTI DICEVANO ABBIAMO FIENO IN CASCINA ED ORA SIAMO ridotti a chiedere a svenderci..
però tu che ha i visto i DIBATTITI a eri ben conscio che ti mentivano,allora se è così che senso ha starsen lì davanti ad uno schermo per farsi buttare del letame addosso gratis
LA COMUNICAZIONE DEVE AVVENIRE ATTRAVERSO
STATISTICHE
DECRETIE TUTTE LE FORME NECESSARIE tramite un sito che spieghi cosa sta avvenendo al livello comunale regionale statale...che non siano specchietti per allodole..
e tramite i comizi e dibattit aperti dal VIVO !!
senza filtri di stampo PARTITICO !!
sono stufo di farmi dire da gente del PD E DEL PDL come deve funzionare il PAESE,gente SERIA GENTE realistica..ma guardate le macerie guardate la PARALISI IN CUI AVETE MESSO(IO COMPRESO NEL 2001) IL PAESE..
esci e giudica i MIRACOLI DEI NON DEMAGOGHI !!
neanche gli asilo nido SONO RIUSCIT A FARE!!
SVEGLIA
altri GASPARRI COLANNINO E SOUBRETTE NEL movimento 5 stelle non ne VOGLIAMO !!
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 18:00"for dummy" è una formula adottata a tutti i livelli, da quello elementare al più alto livello universitario che si pongono tantissime domande.
Non diciamo fesserie!
giuseppe di cristo
6 novembre 2012 alle ore 17:05Non sono daccordo sull'ultima parte dove si dice che : (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show ,Intanto NESSUNO VIETA A NESSUNO ,MA LA COSA CHE MI DA PIù FASTIDIO è CHE ai cittadini che non hanno internet e che pultroppo vedono soltanto la tv devono solo arrivare le falsita dei partiti tradizionali . Sarei daccordo a stabillire un numero prefissato di partecipazioni alle varie trasmissioni del m5s magari chiedendo anche il nostro parere attraverso sul blog e non CROCIFISSANDO chi adesso "magari" sta lavorando bene e gli è scappato di andare in tv ,facendosi tra l'altro "mangiare " dai "marpioni" Quello che fondamentale sono i "contenuti" del movimento.
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 17:05Non è Grillo che deve far paura, ma i beoti che "A PRESCINDERE" si piegano a 90° appena il capo (o il portavoce, o il padrone del simbolo o il plenipotenzario o il miliardario o il suggeritore ... non si capisce più che caxxo di ruolo abbia il comico barbuto e sempre incazzato) mostra l'ugola!
sebastian balbo
6 novembre 2012 alle ore 17:06IO ERO un votante del Pdl nel lontano 2001 nel 2006 mi sono rifiutato di votare,annusando ciò che di male c'era in quel partito.
Ora sneto da miei amici Pdlini che BEPEE GRILLO lancia VETI di stampo Leninista,o persino Hitleriano.A parte il tasso alcolemico fatto di faziosità,mi soffermerei su un punto.
Abbiamo visto come sono gli SHOW televisivi,molti tra questi condannano questi CONSIGLI,in nome della trasparenza,richiamano il diritto degli eletti di comunicare i risultati ottenuti alla platea di ascoltatori.
Mi chiedo se qualcuno tra costoro abbia mai sentito una notizia minimimanete realistica negli ultimi 15 anni del bilancio portato dai partiti.
Quante volte abbiamo visto le caciare(gente inutile come STRAQUADANIO,i Colannino,GENTE MATTA,avvocati,finti tecnici)fra gli ospiti che si contraddicevano e inveivano gli uni sugli altri.Quale TRASPARENZA,QUALE VERITà?INoltre molti presentatori hanno un loro format(ocme è giusto che sia) un loro percorso mentale a cui si attegnono per dimostrare qualcosa,una tesi di parte.
PER IL movimento 5 stelle la tesi che prende di più seguono tali punti
1)Cercano di togliere credibilità
2)Cercano di renderlo antipatico attraverso la saturazione
3)Inventano CASALEGGIO come deus ex machina
4)i grilli protestano ma non sanno cosa proporre(perchè non sono mai entrati dentro la sala dei bottoni(che begli esempi I Bassolino di turno ESPERTISSIMI ED EFFICACISSIMI!-sono dei bamboccini,il che può avere un fondo di verità nel senso dell'inesperienza tuttavia se Un FASSINO O UN COTA possono dirigere regioni e città chiunque può)
NOn ci può essere un vero dibattito in questo paese perchè i primi a far rumore sono gli stessi presentator che sono ben felici di Attizzare i comportamenti negativi,creare CORITNE FUMOGENE..
ultimo punto:
IN ITALIA SEI DILIGENTE SOLO SE DEVI ESSERE OMERTOSO,se devi ottenere favori,se devi fare carriera..il MOVIMENTO 5 STELLE DEVE PARTIRE DAL COMPORTAMENTO,DALLA RISPETTO DI REGOLE INTERNE,se no A CASA,VIA !
gianfranco Chiarello
6 novembre 2012 alle ore 17:07Ecco perchè voterò per il M5S!
Non ho difficoltà ad ammettere, che il mio voto al M5S, è stato catturato da due principali proposte:
- più potere ai cittadini -Democrazia Diretta- ;
- una grande pulizia nella politica, ed in tutta la classe dirigente italiana.
Per quanto concerne il primo punto, si dovrà cominciare con l'approvazione del "Referendum Propositivo".
Per il secondo punto, invece, serve una vera riforma della Giustizia, che preveda:
A) sostituire l'attuale siistema giudiziario (lento, farraginoso e corrotto), con uno rapido ed efficiente, come esiste in Francia, Germania, Inghilterra.
B) diminuire (al minimo indispensabile) il numero delle Leggi esistenti, mentre quelle che resteranno in vigore, dovranno essere riscritte in maniera talmente chiara, da non essere lasciate alla "libera" interpretazione dei Giudici.
Se si avrà il coraggio di portare avanti queste iniziative, il popolo ricompenserà il M5S, con una maestosa valanga di voti.
p.s.
una frenata su questi argomenti, verrebbe interpretato come un tradimento.
p.p.s.
Chi non segue i consigli di Beppe Grillo, antepone il suo egoismo, al bene del Movimento. Per questo è più che giustificato il "diktat" di Beppe, perchè ha lottato 20 anni, per offrirci (oggi) questa grande opportunità.
Grazie Beppe
WOLFGANG
6 novembre 2012 alle ore 17:08Caro Beppe ti seguo dagli inizi MAI AVREI PENSATO DI SCRIVERE STA COSA MA se questo movimento non è in grado di rispettare le opinioni di chi magari è in minoranza al suo interno , come potrà mai cambiare qualcosa ? Lanciarsi contro chi la pensa diversamente ostracizzandolo è un chiaro sintomo di " INADEGUATEZZA CULTURALE " Essere dei Robespierre o dei Marat pronti a decapitare ogni pensiero o comportamento diverso non è schierarsi a difesa delle proprie idee infatti cosi facendo la parola democreazia viene svuotata del suo più intimo significato noi non siamo una setta ma un movimento che dovrebbe portare aria pulita in luoghi dove il marciume ormai è endemico il linciaggio non dovrebbe far parte dei nostri valori culturali noi siamo diversi o no ! Il rischio altrimenti e di essere peggio di chi ci piscia addosso e dice che piove !
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 17:21Ecco un altro che seguiva dall'inizio ma poi...blablabla...chi non è d'accordo con la linea e con il programma può andarsene e farsi un altro movimento o partito o quello che vuole. Questo non significa mancanza di democrazia perchè nessuno ha detto di vietare le elezioni o di abolire i partiti con il partito unico ma di arrivare alla democrazia diretta. Semplice mi sembra...In più la nostra portavoce a Bologna non è stata proprio in grado di affrontare certe arene per mancanza di combattività e soprattutto del dono della sintesi. Donn a o uomo è la stessa cosa. I portavoce non essendo dei professionisti della tuttologia e della menzogna è meglio che facciano solo il lavoro per cui sono stati scelti.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:23tutti vecchi lettori eh :-DDD
romeo romeo
6 novembre 2012 alle ore 17:35Se le critiche sono vietate, se tutti devono obbedire come dei soldatini e non dire nulla, beh questo movimento non fa' per me. Sono sempre stato alla larga da sette o cose simili. Probabilmente mi ero illuso nel vedere il M5S come un movimento democratico dove ogni persona può esprimere le proprie idee senza essere messo alla gogna.
Se mi sono sbagliato, dimostratemi il contrario
Max Stirner
6 novembre 2012 alle ore 17:51Se mi sono sbagliato, dimostratemi il contrario
romeo romeo
Te ne basta una di dimostrazioni?
Prova ad andare su qualsiasi altro blog del PD, o del PDL, o della Lega o dell'UDC e PROVA A SCRIVERE CIò CHE HAI SCRITTO QUI.
Ciao coglionazzo.
V. M.
6 novembre 2012 alle ore 18:09Io non sono tanto pratica di pc, ma credo che anche qui si possa vedere la data di iscrizione di ciascuno di noi. Sicuramente lo sa chi tiene dietro al blog, quindi la frase "eccone un altro che ci leggeva da tempo e poi bla bla bla...." lascia il tempo che trova. A me non interessano gli altri blog, noto solo come si risponde qui. L'aggiunta finale dell'offesa a mò di saluto qualifica chi la scrive.
WOLFGANG
6 novembre 2012 alle ore 21:38Non ho bisogno di dire da quanto seguo Beppe e le sue idee e capisco anche che la rabbia dei FRUSTRATI sia tanta e forse questo blog per alcuni poveri dementi e come un angolo dove poter sfogare le proprie frustrazioni " poveri sfigati " saranno sempre dei POVERI SFIGATI . Ma sò che questo blog è frequentato da gente che veramente vuole il cambiamento per cui ringrazio e perdono chi non può esprimersi in altro modo essendo limitato dalla sua rabbia di sfigato e VAFFANCULO a chi pensa di risolvere tutto con le offese , per fermare un pensiero o un idea ci vuol ben altro. Ricordiamoci però di non pisciarci addosso fra noi . A dimenticavo Beppe sei un grande ma tu questo lo sai , però ricorda non hai bisogno di chi per affermare il suo pensiero deve comportarsi come o peggio di chi ha insultato noi italiani per più di 40 anni prendendoci per culo, questi sfigati sarebbero stati tali anche in una situazione di normale democrazia a e preferisco essere un coglionazzo piuttosto che uno sfigato frustrato .
stefano c.
7 novembre 2012 alle ore 07:16un conto sono le idee ,un'altro lo sono dei consapevoli opportunisti,che sfruttano il lavoro degli altri per biechi tornaconti alla vecchia italica maniera.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 09:10Wolfang
hai ragione da vendere, oltretutto a causa dei frustrati, sfigati, questo blog sta assumendo i contorni veramente di una setta, appena si manifesta un pensiero diverso o critico, partono le offese, gli insulti e soprattutto spariscono i commenti, ogni forma di democrazia viene azzerata, e come dice V.M. di Bologna ognuno di essi con tali espressioni si qualifica per quello che è.
WOLFGANG
7 novembre 2012 alle ore 10:39Beppe la storia ci insegna che ogni estremismo ha il suo rovescio della medaglia e che la parola DEMOCRAZIA spesso è stata utilizzata da personaggi che per ottenerla hanno fatto strage di uomini e straziodi idee e di ideali . Sono con te quando affermi che giornali e telegiornali e giornalisti e politici di professione hanno letteralmente disgregato ciò che altri uomini in questo paese hanno costruito con il sangue , quello loro pagando in prima persona per aver pensato e sostenuto i propri ideali e non parlo solo di volti noti in questo momento penso anche a chi magari se ne andato nel silenzio di quattro mura non avendo fatto nulla di eclatante ed avendo solo cercato di contribuire con le sue azioni nel suo piccolo a far crescere questo paese FIGLI DI UN DIO MINORE capisco bene che avere a che fare con la merda pora a sporcarsi e che il compromesso possa essere dietro l'angolo e che a volte dire un si possa aiutare a vivere meglio e magari a spese di qualche altro poveraccio NON ACCETTO NEANCHE IO LE NOTIZIE FABRICATE A MISURA DI POCHI SUL SANGUE DI MOLTI E LO SCHIFO E TANTO CHE A VOLTE LA NAUSEA TI PRENDE . Hai sempre affermato che tutto sarebbe iniziato dal basso e che il popolo avrebbe sostenuto i propri rappresentanti e allora di cosa dobbiamo avere paura chi è convinto delle sue idee le sosterrà sempre senza compromesso lascia che LA DEMOCRAZIA cresca fra di noi , tanto guarda che chi vuol sconfessarci o ripensarci ci sarà sempre e questo è un bene perchè la misura della presenza di questi soggetti sancirà anche la misura della nostra vittoria alla fine vedrai che la maggioranza sarà sempre con te e del resto sbagliare è lecito , perseverare no , l'ESTREMISMO porta al nulla , all'annichilimento del pensiero , al fallimento , non credo tu voglia questo e detto ciò...... Andiamoci a prendere l'Italia perchè questa è di tutti noi non di quattro magnaccia succhiasangue merdosi !
franco rosso
8 novembre 2012 alle ore 15:49mi dispiace di essermi accorto forse troppo tardi di questo commento.
si dicono delle cose che dovrebbero avere una precisa valenza statistica, usando degli aggettivi quantitativi -troppi, pochi, molti ?- e delle categorie confuse che mescolano sentimenti atteggiamenti e logiche deduzioni. un guazzabuglio.
allora fuori e numeri e le analisi. non si puo generalizzare. questo lo fanno i tuttoligi dei talk che parlano a vanvera. o si sa e si dimostra o altrimenti si lascia perdere e si studia.
a me pare che non a caso 139 e 100 consensi le abbiano presi commenti che dicono cose semplici e soprattutto vere.
che ci siano problemi a partire dal com53 non lo puo negare nessuno, e ci mancherebbe, ma quello che dice vittorio rispecchia bene quello che c'è.
un saluto. franco rosso
Marco67 B.
6 novembre 2012 alle ore 17:10È bene che questo post sia letto e riletto soprattutto da quei frequentatori del blog che hanno ancora dubbi, che non sono ancora convinti di dove, chi o cosa vuole fare Grillo & Co.
Grillo è solo il motorino di avviamento, il VERO MOTORE del movimento siamo noi IL POPOLO ed è da noi che deve arrivare la spinta al cambiamento.
Grillo ci sta indicando la direzione, noi dobbiamo costruire la strada e dipenderà da ognuno di noi se sfruttare quest'ultima (perché di ultima si tratta
) occasione per porre le basi di una politica 2.0
Chi non ha ancora capito questo
o è sempre in tempo a cambiare idea (solo gli stolti non cambiano mai idea) e al prossimo voto non avrà dubbi su chi votare
o è in malafede (e in Italia ce ne sono aimè tanti
) e allora votino pure PD-PDL-UDC-HYDGVHKBJOKLM
.
oppure è un finto-cieco-sordo ..in altre parole IGNORANTE, non tanto perché ignora, ma perché pervaso da ignoranza.
I nostri figli ci stanno guardando negli occhi e ci stanno chiedendo di fare qualcosa di concreto, qualcosa per il loro futuro e non per il nostro presente.
Nel loro futuro ci sarà scritto 5 stelle o in qualsivoglia nome gli vogliate dare; ci sarà scritto Democrazia Orizzontale, Rete, Decrescita, tutti quei valori e quei principi che adesso vengono nascosti, oscurati dal vecchio potere.
Fino a che vedranno scritto parole come finanza, economia, crescita, non potranno vedere quel Futuro che NOI gli abbiamo promesso.
Non c'è Futuro con questa classe politica, perché loro non hanno un Futuro.
P.S. un ventennio di storia Italiana, 22 pagine che andrebbero inserite nei libri di testo.
http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2012/11/MEMORIA-TRATTATIVA-ULTIMA-VERSIONE.pdf?47e3a5
(((((((( IL FUTURO HA 5 STELLE )))))))
Silvia B.
6 novembre 2012 alle ore 17:10Sebbene alcuni aspetti del M5S non mi piacciano, vi avrei votato. Avrei, perchp la frase "è fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show" mi ricorda molto "tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri"...
Un conto è essere condotti da una persona, e un altro quando questa persona, e solo questa persona, detta legge. Non è democrazia, peccato.
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 17:27ce ne faremo una ragione
...ciao-ciao
c.Karl
6 novembre 2012 alle ore 17:10Sinceramente sono stanca dei salotti televisivi di politici che perdono il loro "prezioso" tempo a parlare...mi infastidisco e penso che dovrebbero fare altro e cioè programmare,
fare,agire nelle sedi istituzionali di competenza. Questo movimento vuol rappresentare la nuova buona e sana politica? Allora deve essere diverso, deve dimostrare di essere "oltre"; i suoi membri hanno ciascuno la responsabilità di essere linfa vitale che attraverso la propria opera riporta i cittadini a sentirsi ed essere parte attiva della vita politica del paese e non più pubblico con un biglietto sempre più caro da pagare per assistere a surreali diatribe televisive.
KARL
massimliano sutti
6 novembre 2012 alle ore 17:10Quello che mi rattrista è scoprire che il gruppo dei "seguaci", tra cui il sottoscritto, del movimento si è arricchito di beceri volgari estremisti che nn sono in grado di ragionare con il proprio cervello! Gli insulti e le offese alla Salsi sono sconcertanti come pure l'uscita dall'aula dei colleghi, pratiche di intolleranza e di pensiero estremista se nn fascista. I valori di democrazia dal basso e di rinnovamento del pensiero soccombono sotto il peso dell'intolleranza. Speravo che il meglio della società civile si stesse mobilitando per cambiare le cose e prendersi un po di responsabilità, discutendo e confrontandosi, qui invece sta avanzando una bastimento di YES MAN. Resterò in attesa che qualcosa cambi, saluti
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 17:31Caro amico,
non codivido il tuo pensiero.
In Italia tutti commettono errori nessuno si dimettte.
Personlamente posso sorridere se uno di noi sbaglia.Al massimo viene redarguito da tutti qui nel blog. La Sansi rappresenta il Movimento in qualità di Consigliera.Rappresenta anche te e me.
Non è ammesso che nella sua posizione non conosca il perchè è assolutamente sconsigliato mescolarsi con chi ancora oggi vuole che accadano situazioni di questo tipo per attaccare e rompere l'UNITA del Movimento.Se leggi le diverse reazioni ti renderai conto di ciò che scrivo e che penso.Stiamo parlando di una grave alzata di testa. Parlarne con altri amici condividere la decisione forse le cose sarebbero andate diversamente.In ogni occasione a me piace andare a vedere a chi giova una certa azione e a chi giovano le conseguenze. Ti sembra che il Movimento abbia guadagnato qualche cosa? Io sono certo che il tranello in cui è caduta la Sansi abbia giovato e come all'opposizione. Valuta la spacccatura che mi auguro possa essere superata. Per un momento di stupida vanità? Ciao e grazie per la tua attenzione
massimiliano sutti
6 novembre 2012 alle ore 18:08Ciao Vittorio, volevo farti notare che nel mio post nn do torto a Beppe, posso capire il "diktat" di non partecipare ai talk, io mi soffermavo sulla reazione della "base". Ho letto troppi commenti, rivolti alla Salsi, degni della peggior Lega, stupidi, volgari, ignoranti con toni estremisti e fascisti. Se la direzione del movimento è quello della destra estrema, io mi tiro fuori, non tollero gli estremismi, non tollero le dittature, non tollero gli YES MAN! Condivido il 90% delle idee del movimento e quello che dice Beppe, ma il movimento è fatto sopratutto dalle persone, se invece di gente degna e con un alto valore morale e culturale il movimento si sta componendo di questa gentaglia sopra elencata me ne dispiace molto e di conseguenza ne trarrò le conseguenze. Se questa intolleranza, ripeto, parlo della base, continuerà ad esistere se nn ad aumentare, purtroppo prevedo che il movimento ne pagherà le conseguenze.
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 23:37Sono daccordo!
Ciò che si evince in questi giorni è la instabilità di quello che dovrebbe essere un punto fermo del movimento improntato alla democrazia, senso civico, il rispetto, l'educazione.
Ormai in questo blog l'intolleranza e la volgarità sta prendendo il sopravvento facendo vacillare le convinzioni di molti sostenitori compreso me.
Massimo M.
7 novembre 2012 alle ore 11:07{urtroppo d'ignoranti e cafoni e' pieno il mondo, la differenze e' che qui si discute e quindi si deve mettere in conto anche la presenza di certi personaggi (che poi da dove vengano nessuno lo sa, tanto per dire).
Quindi non si puo' considerare il M5S o il blog solo perche' qualche deficente si diverte a scrivere certe cose.
Se poi quei commentatori fossero bannati o i post cancellati si urlerebbe subito alla dittatura!
Proprio vero, la gente non e' mai contenta, questo e' il primo problema.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 12:01Massimo
Ciò che si chiede è un portale con discussione e partecipazione con voto, questo blog così com'è non funziona ed è pericolo e fuorviante. Guarda che non è "qualcuno" di questi personaggi, ma sono una folta schiera pronti ad aggredire al minimo parere contrario.
antonio di trani
6 novembre 2012 alle ore 17:11Bene BEPPE. Poche parole ma chiare. Avviso per i futuri portavoce del M5S, Non è consentito trasformare la rappresentanza del M5S in un lavoro o meglio in una carriera. CHIARO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:14Fabrizio Corona informato in extremis, mentre si accingeva a partire per gli USA, che si era imbattuto in errori di stampa.
Effettivamente aveva letto che (alle elezioni)
"Vincerà chi avrà un vantaggio in CINQUE STATI
CHIAVI"!
A
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 21:45Mi chiedo solo quanti siano gli Stati "serratura".
Cristian
6 novembre 2012 alle ore 17:14Mai letto una ricetta di cucina su internet? Anche quella può considerarsi una guida For Dummies. Dovresti informarti sui termini informatici prima di dire nefandezze!
tra il dire e il fare
6 novembre 2012 alle ore 17:17ART 75 DELLA COSTITUZIONE ITALIANA.
.....Non è ammesso il Referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e indulto, di autorizzazione a rattificare trattati internazionali.
l'euro fa parte degli accordi internazionali, che si possono modificare , ma non sottoporli a Referendum .
Forse qualcuno confonde il referendum con il plebiscito che è un'altra cosa.
marco d.
6 novembre 2012 alle ore 17:31Basta cambiarlo l'Art 75 della costituzione... In fin dei conti la nostra cstituzione ha i suoi anni, un tagliandino le andrebbe fatto!!!
Anzi, io metterei in costituzione un articolo che preveda per la stessa una revisione ogni dieci anni, in modo di uniformarla ai tempi che passano sempre più veloci...
Andrea Tamponi
6 novembre 2012 alle ore 17:36L'ipotesi di Beppe da sempre è quella di un referendum consultivo!
Matteo C.
6 novembre 2012 alle ore 17:47Esiste una proposta di Legge della Lega Nord proprio per poter sottoporre a referendum anche queste materie. Personalmente sono d'accordo con un referendum sull'euro e su questa Europa, chi è d'accordo ad iniziare una discussione popolare su questi temi non ha che da firmare e sostenere le iniziative già avviate anche da altri, per il bene di tutti.
nome et coniome
6 novembre 2012 alle ore 18:01e io con l'accordo internazionale mi ci pulisco il culooooo!!!!!!!!ma come ragioni burocrate de sta cippa,le leggi e cazzi vari le fanno gli uomini non dio,ammesso che esista e se esiste e ci ha creato a sua immagine e somiglianza a giudicare dalla feccia di uomini che ci sono al governo deve essere pure un farabutto!
Franca G.
6 novembre 2012 alle ore 17:21Non si può accusare chicchesia di essere un troll. Con quali prove?
Queste si chiamano illazioni. Esiste anche la possibilità che il caro Beppe stia sbagliando qualcosa e molta gente, quella che sa pensare con la propria testa, abbia una tale dignità da voler CON DIRITTO contestare qualcosa sul quale non è d'accordo. Chi tratta Beppe Grillo come un dio che non sbaglia mai è un esaltato internet dipendente che non è in grado di pensare essere obbiettivo nelle idee. Contestare una cosa non significa contestare tutto il movimento e denigrarlo. Generalizzare sul fatto che un chiunque non condivida un passagio del regolamento possa essere mandato da altri è squallido e dimostra quanto questo mezzo che usiamo abbia dei grossi limiti. Io non ci sto a sentirmi dire di essere "mandata" da altri o di essere un Troll. Io sono una cittadina che esprime con diritto la propria opinione e propone un mezzo per verificare in quanti sono d'accordo con alcuni passaggi di questo regolamento. UN SONDAGGIO E' UN MEZZO. Le regole le fa la gente, non Beppe.
Troppo comodo annullare le critiche dicendo che tanto sono tutti impostori, troppo comodo da laggiù denigrare chiunque scriva due righe non assolutamente d'accordo. Allora hanno ragione quelli che dicono che in questo movimento non c'è contradditorio e non ditemi che è in rete perché se mi devo sentire dire che "io sono finta", con che diritto e prove poi, allora davvero non c'è possibilità di dialogo neanche in rete.
Che molti voti vacillino è un fatto. Se davvero ci sono così tanti troll tutti gli altri che fine hanno fatto? Dormono sulla tastiera?
Quelli che difendono a spada tratta senza ragionare guarda caso sono sempre gli stessi 4 gatti. Dite che tutti gli altri li paga il PD-L? Bene allora andate a controllare. A me non mi paga nessuno...dimostrate il contrario.
SONDAGGIO!!
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 17:25prenditi una camomilla e poi spiegaci con calma che cosa vuoi - poiché non si è capito !
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 17:56@Dario del sogno
Qual'è il neurone che non ha capito il commento ... quello di destra o quello di sinistra?
Andrea Tamponi
6 novembre 2012 alle ore 18:00Come prima cosa iscriviti e certifica la tua identità. Se vedremo un segno di spunta verde affianco al tuo nome magari risulterai più credibile.
Per quanto concerne il tuo commento un po' esasperato: un lungo respiro e poi rifletti.
Mi sembri abbastanza intelligente per capire da sola. Non ti attacare alle parole ma cerca di cogliere i concetti: ti sarà tutto più chiaro.
Qui siamo tante ma tante teste pensanti. Non abbiamo costruito nessun idolo d'oro da queste parti con l'effige di Beppe Grillo.
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 18:37Gentile Signora,
seguo il Movimento senza scaldarmi eccessivamente.Mi piace partecipare e qui in questo blog ho finalmente la libertà di esprimermi con la certezza che persone educate possano approvare o negare la validità dei miei pensieri.Ho letto e riletto il Non -Statuto prima di immergermi nelle diverse diatribe.
Reputo che per iniziare sia assolutamente necessario che Grillo si arroghi il diritto di dare delle linee guida basate sulla sua personale esperienza. Sta a noi dissentire e/o approvare. Il senso del Movimento reputo sia proprio questo.Non mi sembra che tutto sia considerato vangelo. Provi per un momento a pensare quando questo neonato,il Movimento, troverà una sua collocazione definitiva e la base,noi,potremo esprimere il nostro volere e tramite una maggioranza prendere delle decisioni importanti.Un sogno Lei mi dirà. Bene spero di non svegliarmi mai perchè credo che Grillo sia onesto e non tradirà mai chi lo segue.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 10:24Non fartene un problema, o meglio qui tutto si riduce al fatto che questo è un blog sfogatoio, perlopiù senza regole, anonimi, certificati e troll si scannano e si insultano tra di loro, ma non centra nulla col movimento 5 stelle e con il portale di democrazia partecipativa con voto che tutti stiamo aspettando.
PAOLO MANCANIELLO (mancapaolo)
6 novembre 2012 alle ore 17:21Condivido pienamente, ci sono delle regole e le si deve rispettare, per chi non la vede così ci sono i partiti convenzionali: non è un dramma uscire dal Movimento per seguire altre strade di politica. Ritengo che ciò non precluda ad un confronto democratico interno al Movimento, ma deve riguardare solo i temi sociali, del vivere quotidiano, sui quali già normalmente si sviluppa un confronto serrato sul web all'interno dei vari siti 5S. Penso che se si mettono in discussione alcune rigidità di carattere organizzativo e strutturale del Movimento, si corre il serio rischio di assomigliare a ciò che si sta tentando di abbattere, i partiti così come li conosciamo e senza sarebbe il caos, l'anarchia nel M5S. L'obiettivo è e resta quello di sviluppare un nuovo modo di fare politica: il cittadino comune si attiva per il bene comune nella società, e secondo il principio: uno vale uno, sa che il suo è solo un ruolo di portavoce, sia esso consigliere di un ente locale, sindaco, deputato o senatore. I candidati 5S ad ogni elezioni non sono degli "unti dal Signore". Anche SCIENTOLOGY penso che abbia delle regole.
Luciano Diotallevi (detto lucifero)
6 novembre 2012 alle ore 17:22Tom Cruise candidato Portavoce Premier per il Movimento 5 Stelle.
E facciamola felice Flavia Vento!
peter
6 novembre 2012 alle ore 17:23Secondo voi è meglio andare in tv e farselo infilare nel xxxx, oppure stare a casa senza far danni? Secondo voi se ci fosse qualcuno a livello di beppe o anche che si avvicinasse anche lontanamente a beppe, pensate che lui sarebbe geloso o sarebbe il più felice di tutti? (se da solo ci ha portati al 20%,in tre o quattro o dieci, cosa sarebbe successo?) prima regola, USATE IL CERVELLO! tutti noi ne abbiamo uno, anche se finora non lo avete adoperato, ora per favore provate a farlo partire, usate lo svitol se necessario.Quella gallinella che l'altra sera si è infilata nella tana della volpe è come se avesse svelato al mondo intero il suo dna. Sapete cosa c'è mappato nel suo dna? facile, non serve il microscopio, si vede a occhio nudo:Ho finito le legislature del m5s, per favore qualcuno mi offra una seggiola,non importa se destra o sinistra, è troppo bello non fare un cazzo ed essere famosi, in cambio offro qualsiasi nefandezza riferita a grillo.Capito? Preparati beppe a veder fior di grillini fino ad oltre la meta della seconda legislatura; poi verso la conclusione vedrai quanti difetti ti spunteranno.
Una piccola proposta:tu e l'esperto casaleggio, perchè non scegliete qualcuno che ha tempo e voglia e intelligenza e non gli insegnate "il mestiere"? certo anche donne.
Maria P.
6 novembre 2012 alle ore 17:23Questi giornalisti davvero NON vogliono capire. Il loro cervello è un vero mistero.
Ho appena sentito casualmente il TG1 che diceva che Grillo ha VIETATO la partecipazione a dibattiti e trasmissioni varie.
E noi stiamo qui a discutere per decidere se andare o no in tv?
Meglio studiarci il Programma!
Gio P
6 novembre 2012 alle ore 17:24Legge elettorale, si alza la soglia:
premio soltanto a chi supera il 42,5%
mmmm cosa ne pensate? Puzza di inciucio....
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:30RigorMontis-bis. E' programmato da Orso Napo sin dalla defenestrazione del nano.
Nicola da Mantova
6 novembre 2012 alle ore 17:25Ne sto sentendo di tutti i colori in televisione sul M5S e praticamente sempre senza contradditorio. Anzi no, Domenica scorsa c'era Flavia Vento che rappresentava il movimento ... non so se mi spiego...
Se continua cosi' avranno buon gioco a parlare di fascismo, scientology, dittatura, ecc.
Non capisco cosa ci vuole a nominare una decina di portavoce che sanno parlare in italiano e non dicono fesserie e mandarli a rappresentare il movimento. Mi sembra una cosa di normale buon senso per un movimento che chiede i voti alla gente.
Uno come Piero Ricca ad esempio ha dimostrato che si puo' benissimo "resistere" in una gabbia di iene e sono convinto che nel movimento ci sono tante persone che sarebbero ancora piu' brave.
Vittorio De Rossi
6 novembre 2012 alle ore 17:26Premio di maggioranza al 42,5 e chi lo ha proposto? il bell'abbronzato Rutelli che in quanto ad inciuci potrebbe scrivere libri e dare saggi per tutta la sua insulsa e inutile vita. Bene signori avete fatto la vostra mossa pensando che se unite le vostre misere ed abbiette ultime forze salverete qualche poltroncina?
staremo a vedere...vergognosi fino all'ultimo che Iddio vi maledica!
niamo suppo
6 novembre 2012 alle ore 17:26rimane il grande rammarico del fatto che le conquiste del m5s avvantaggeranno anche le teste di minchia infiltrate qui.
ce ne faremo una ragione.
ma a fatica.
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 17:32Infatti i commenti offensivi non hanno la certificazione, e il sito delle e-maill temporanee sono tutti sovraccarichi!
Che branco di troll....
ivo granata
6 novembre 2012 alle ore 17:26POLITICI STAMPA LA PAURA FA' NOVANTA, E SI SIETE AL CAPOLINEA E AL CAPOLINEA NON C'E' LA ROTATORIA C'E' UN GRANDISSIMO BELLISSIMO POZZO DI M...A CHE VI ASPETTA A BRACCIA APERTE.
BUON TUFFO..........................
GRANDE BEPPE.
Lady Dodi
6 novembre 2012 alle ore 17:27Mando questo commento come una lettera in una bottiglia nel mare.
Un pò perchè non sono praticissima di computer, un pò perchè siete un "mare". Un bellissimo mare.
Non si può più accendere la Tivù senza sentire della povera consigliera comunale strattonata e vilipesa dall'orco cattivo.
Con tutti i consiglieri comunali che ci sono poi a Ballarò! Figuriamoci!
Se non era del 5 Stelle, proprio lei invitavano!
Ad ogni modo , quello che invece ho notato io, è che in Sicilia, i 5 Stelle, si sono autodecurtati lo stipendio da 20.000 a 2.500 euro.
Questo non fa notizia?
Ebbene carissimi, se questo non fa notizia e fa notizia la consigliera, suggerimento. Non autodecurtatevi più un bel niente!!!!
E' inutile dar le perle ai porci che non apprezzano. Quei soldi vadano al Movimento, come fan tutti i Partiti, oppure vadamo in beneficenza, oppure buttateli nel water ma NON LASCIATELI A QUESTO STATO.
Tanto non sanno apprezzare!
vittorio ferraresi
6 novembre 2012 alle ore 17:32Grazie spero che le tue semplici parole trovino milioni di bersagli
Alessandro P.
6 novembre 2012 alle ore 17:28Scelta perfetta: di Pietro si e Idv no :)
geniale quadratura del cerchio :)
Non dobbiamo andare a caccia di "alleanze partitiche" ma avvicinarci a persone in gamba :)
Il Referendum sull'euro è la posizione del M5S, referendari da sempre, non solo di Grillo (non vorrei che qualcuno pensasse a diktat anche su questo)
dire che in futuro "sarà" vietata la partecipazione ai talk show è impreciso: "potrà essere" è il verbo giusto.... ovviamente il M5S vieterà ma la sfumatura è importante, altrimenti sembra che sia una decisione presa da uno solo e non è vero: i tanti commenti anti-Salsi sono un'evidenza, ma c'è sempre chi vuol pensare male quindi è meglio pesare attentamente i vocaboli
La remissione del mandato è comunque necessaria poichè la moral dissuasion in Italia non serve a niente... inoltre credo che il M5S debba essere ancora più duro con se stesso di quanto non lo sia con gli altri, per aumentare ancora il distacco in etica e morale con i partiti.
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:38Papà cosa vuol dire SURREALE? Leggi qui figlio mio:
"dire che in futuro "sarà" vietata la partecipazione ai talk show è impreciso: "potrà essere" è il verbo giusto.... ovviamente il M5S vieterà ma la sfumatura è importante, altrimenti sembra che sia una decisione presa da uno solo e non è vero: i tanti commenti anti-Salsi sono un'evidenza, ma c'è sempre chi vuol pensare male quindi è meglio pesare attentamente i vocaboli."
Caro Alessandro, mi perdonerai se stigmatizzo il tuo concetto. Sono semi-paralizzato dallo shock!
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 17:28a me l'unica cosa che qui fa vomitare
sono le merde false come te !
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 17:31Guida alla comprensione del resto del mondo per i grillini (che, evidentemente, oltre a non andare i televisione hanno pochi contatti con il mondo reale)
La soglia del 42,5% non è fatta per il M5S, ma per impedire al PD di governare e puntare al Monti Bis.
Accendete il cervello (per ora il Grande Capo ancora non lo ha vietato) e provate ad arrivarci da soli...
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:36vedrai che una soluzione il tuo Pd la trova, tra amici finisce sempre così, una mano lava l'altra... ^_^
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 17:40Bè, Silvianiette sono commosso...
Dal tuo commento deduco che almeno "il punto base" lo hai capito...
Passo notevole in avanti rispetto al resto della truppa, che soffre di mania di grandezza e pensa che tutti li fuori passino la giornata a fare le leggi contro i grillini cattivi.
Quanto al merito, buona parte del PD vuole il Monti Bis, credo che alla fine questa volta il Compagno Bersani resterà fregato.
marco bellini
6 novembre 2012 alle ore 20:01Il cervello acceso da anche altre possibili risposte, tra cui quella di dare il PRETESTO DI RIFARE UN NUOVO MONTI BIS!
Se le urne danno una situazione di ingovernabilità ci sarà la solita RIVOLTELLA dello SPREAD ad agire e i partitucoli "saranno costretti" a fare un governo di unità nazionale alla faccia dei BEOTI che li hanno votati ;)
A quel punto la responsabilità non andrà al partito/coalizione che avrebbe vinto con la legge attuale ma sarà distribuita a tutti i CIALTRONI partecipanti.
Detto questo, il premio di maggioranza a chi raggiunge il 42% da in teoria un livello maggiore di democrazia, peccato che sarà solo uno specchietto per le allodole ...
Paolo Cicerone
7 novembre 2012 alle ore 03:19Guida alla ripresa del contatto con la realtà per Andrea B.:
il 40% il PD lo vedeva col binocolo pure quando si chiamava PCI e c'era Berlinguer, figurati adesso.
Marco G.
6 novembre 2012 alle ore 17:32D'accordo su quasi tutto. L'unico punto su cui sono in totale disaccordo e': "E come Euro: la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo"
In realta' concordo anche con una parte di questo: "l'italia non puo' permettersi l'Euro".
E' vero. Ed esiste una *unica* soluzione. Nessun'altra e' una soluzione: la soluzione *unica* si chiama "Unita' politica dell'Europa". Non lo dico io. E' un fatto, come che 2+2=4. Il referendum si potra' anche fare, ma se un referendum decidesse che 2+2=5, 2+2 continuerebbe a fare 4, indipendentemente dal fatto che il referendum fosse stato vinto con il 100% dai fautori del fatto che 2+2 fa 5.
Ciao,
Marco.
luca rosina
6 novembre 2012 alle ore 17:32La regola per cui in futuro sarà vietata la partecipazione ai talk show condotti da giornalisti contigui alla casta è FAZIOSA E FASCISTA in quanto si nega la possibilità ai militanti eletti e non di poter esprimere le proprie opinioni; non esiste solo il web ed aggiungo che chi non ha la possibilità di accedere alla rete cosa fa?? si attacca al pennello? In italia la metà degli italiani non ha internet. La tv è un mezzo di comunicazione come tutti gli altri e farete bene a conviverci...
Morenino R.
6 novembre 2012 alle ore 17:36A me piace molto il programma del M5S e mi piace poter avere un luogo dove sentire parlare di inceneritori, di agricoltura in centro america o altri temi ignorati dalla massa dei giornali indecenti.
Mi piace molto Beppe Grillo per la coerenza con cui ha affrontato per anni alcuni temi e mi piace la dedizione (sua o dei meglio amici che lo circondano poco importa) con cui cerca notizie e desidera crescere.
Sono anche abbastanza contrariato dalla maggior parte delle critiche che mai entrano nel merito dei contenuti.
Ma non tutte le critiche.
Credo che l'iniziativa del M5S possa essere potenzialmente rivoluzionaria, ma si arriverà ad un certo punto in cui si dovranno fare i conti con argomenti già trattati nella nostra storia recente e non.
Le possibilità di confronto tramite i commenti ad un blog sono molto scarse, specialmente quando la mole di informazioni e l'esplosione dei confronti incrociati diventa ingestibile.
Analogamente un movimento o un'organizzazione politica arriva inevitabilmente a fare i conti con problemi di struttura e organizzazione e non necessariamente è un male.
L'idea che la TV sia un demone può essere in parte condivisibile, certamente per come è oggi, sebbene io penso (pur non possedendo un apparecchio televisivo) che possa essere un media interessantissimo, ad es. nel campo della formazione.
L'idea che Internet sia la panacea di tutti i mail, che nella Rete possa sorgere incontrastata la democrazia diretta credo però, e mi dispiace se sarò tacciato per questo di essere un nemico, una follia.
Internet si basa su un'infrastruttura nata negli anni 60 a scopi militari. Ha certamente rivoluzionato il mondo e ancora di più lo farà in futuro, ma il controllo in Rete avviene più o meno come avviene sull'etere.
I partiti sono come la TV, hanno provocato delle aberrazioni nel sistema, ma avevano delle ragioni per esistere che potrebbero essere ancora valide, in altre forme e facendo pulizia, non ultima quella di creare luoghi di incontro e scambio ...
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 17:37Giusto per chiarire per i non vedenti
Inglese Italiano
dummies facsimili
dummies falsi
dummies inerti
dummies manichini
dummies prestanomi
dummies succhiotti
dummies tonti
C'e' l'imbarazzo della scelta. Non e' democrazia questa? :)
Giuseppe D.
6 novembre 2012 alle ore 17:59Disgraziatamente dummies sta per deficenti.
Ciao Ciro. :(
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 18:29E' riferito a persone un pò dure di comprendonio.
Coloro i quali hanno bisogno di spiegazioni passo passo.
Non necessariamente scemi in assoluto.
A chi non è capitato, su qualche argomento, di aver bisogno di essere "accompagnati" come manichini nel fare qualcosa ?
ferlingot
6 novembre 2012 alle ore 17:37ma come si fa a non capire che tutti i talkshow sono fatti apposta x mettere in difficolta' e denigrare quelle persone che non sono allineate al loro verbo?
come si fa a non capire che in tv , appena qualcuno dice qualcosa che è contro il pensiero omologato della casta, a costui viene immancabilmente tolta la parola?
come non si capisce ancora che i giornalisti di rai,mediaset,la7,sono tutti faziosi e al soldo dei loro editori e non praticano la vera essenza del loro mestiere che è quello di informare?
come si fa a non capire che tutti, o quasi, i mezzi televisivi e grandi giornali non ti informano su problemi reali vissuti dalla gente e delle conseguenze pesantissime che molte delle scelte dei politici o burocrati che vengono avvallate in parlamento saranno delle mannaie sui cittadini?
perche'se il mio pensiero è denigrato solo per il fatto che non è il loro dovrei presentarmi ai loro talkshow e giustificarmi?
non presentarsi al loro teatrino è la piu' grande soddisfazione che per ora possiamo prenderci e la loro piu' grande frustrazione
se la montagna non va da maometto ,sara' maometto ad andare alla montagna
quindi niente partecipazione a nessun programma tv
e questo per me è un grande atto di rivoluzione
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 17:51Io lo capisco benissimo, non sono mica cieco.
Ma capisco anche che una persona SERIA, PREPARATA E CUN DUE COGLIONI ROMBOIDALI sarebbe comunque in grado di mettere tutti in riga ed in squadra, non si farebbe togliere la parola da nessuno e ad ogni presenza farebbe guadagnare un 5% al M5s.
Chi affiderebbe uno stato ad una burbetta che si fa togliere la parola di bocca ad un merda di talk show?? Si fa togliere la parola ad un talk show, che farà ad un G8??
Il fatto è, DICIAMO LA VERITA' UNA VOLTA PER TUTTE, che al momento una persona così NON ESISTE... ed allora si mette in atto la favola della volpe e dell' uva, che non è mica un caso se è vecchia di 2.000 anni.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:59ah questa è proprio bella, da incorniciare ^_^
Ezio, tu mi vuoi confrontare un talk show, con un G8????
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 17:37se dici compagna e partito forse non hai votato alle elezioni siciliane per il M5S...credo...quindi un vaffa pure a te
Leonardo
6 novembre 2012 alle ore 17:39Dissento sul fatto che si debba evitare ogni confronto TV e non mi piace quel VIETATO.
Credo che nel bene e nel male la TV serva per ampliare il bacino di contatti di M5.
Come ho gia letto, non tutti hanno un facile accesso ad internet vuoi per età od altro.
Potrei invece essere d'acordo con un vademecum concordato e VOTATO sull'atteggiamento da tenere nei salotti TV.
Credo che la proposta più opportuna ed in line a con l'idea del movimento sarebbe quella di istituire un refernedum interno
TV si
TV no
Che dite?
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:41Trovo l'adesione di Battiato alla coalizione di Centro di una gravità permanente!
Giorgio O.
6 novembre 2012 alle ore 17:41i partiti ed i loro giornalisti asserviti della tv e della carta stampata stanno mettendo in atto quotidianamente una mistificazione orrenda sul M5S, che sta avendo i suoi deleteri effetti, molte persone mi chiedono chiarimenti su chi prende le decisioni nel M5S, che il M5S ricorda una setta.
lo ripeto e lo ridico, devono essere eletti dalla base, una decina di portavoce che vadano in tv o si facciano intervistare per presentare il programma e far vedere ai Cittadini che il M5S non è scientology od altre sciocchezze.
E' un errore permettere ai partiti di spadroneggiare e sputtanarci, dobbiamo presentare la vera faccia del Movimento, i suoi principi di Democrazia diretta, il suo programma.
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 17:42antonio di trani scrisse:
"Bene BEPPE. Poche parole ma chiare. Avviso per i futuri portavoce del M5S, Non è consentito trasformare la rappresentanza del M5S in un lavoro o meglio in una carriera. CHIARO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Io vedo chiaro che:
1) Una persona IN GAMBA col cazzo che lascia il lavoro per 10 anni per ritrovarsi a 45-50 anni a ricominciare da zero, con una mano davanti ed una di dietro (volete togliere GIUSTAMENTE vitalizi e portare la pensione a 67 anni come tutti) e senza aver risparmiato una lira, visto che ha ritornato gran parte dello stipendio.
2) Infatti state trovando gente che ha poco o nulla da perdere, bravi ragazzi, per carità, ma uno statista è un altra cosa.
3) Tu che parli: o sei un disoccupato ed allora magari ti candideresti... ma se hai un lavoro più o meno sucuro COL CAZZO che ti candideresti... sei mica fesso, siano fessi gli altri.
4) Se per caso un eletto si rivelasse uno statista di capacità eccelsa, divenendo apprezzato e stimato a livello internazionale... due legislature E A CASA. Roba da mentecatti!!
MORALE: COL CULO DEGLI ALTRI SI E' TUTTI FINOCCHI... col culo proprio ci si tiene stretto il lavoro e affanculo le due legislature!!
Il problama non sono le due legislature, ma se uno è bravo ed onesto. Se è bravo ed onesto si ricandida tutta la vita, se è un farabutto disonesto, come il 90% degli attuali parlamentari, non si ricandida. Dove è il problema?????
Nicola da Mantova
6 novembre 2012 alle ore 17:53Condivido sulle due candidature: metti caso che (ma io spero che non sia un caso ma succeda davvero) il movimento mandi in parlamento delle persone veramente in gamba, ce ne liberiamo dopo due mandati? Per quanto mi riguarda li vorrei ministri a vita.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:54sempre le stesse domande!
leggiti le risposte nei post passati, francamente si è un po' stufi di rispondere sempre le stesse cose.
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 18:13Hai mai sentito parlare di centri di potere? Per come lavedo io anche per la dirigenza tecnica dovrebbe farsi una cosa simile tipo 2 anni a Bolzano e 2 a Enna e così via altrimenti fai un altro lavoro. In più anche la spesa per la carta igienica in rete.
antonio di trani
6 novembre 2012 alle ore 18:20RISPOSTA A EZIO G.
1) SCRIVO SUL BLOB CON MIO VERO NOME E COGNOME E NON CON SIGLE FANTASIOSE.
2) HO UN LAVORO AL VERTICE DI UNA SOCIETA' E PERCEPISCO LO STIPENDIO E LA QUALIFICA CHE DETENEVO PRIMA DI ESSERE ELETTO AL VERTICE PER MIA LIBERA SCELTA.
3) QUESTA SCELTA E' DIVENTATA PARTE INTEGRANTE DEL NS. REGOLAMENTO INTERNO.
4) NON PERMETTO A LEI SIG. EZIO DI USARE TONI SGARBATI.
5) OCCUPARSI DEL PROPRIO PAESE E' UNA MISSIONE.
6) SE UNO VALE POCO PUO' GIUSTAMENTE AVERE TIMORI PER IL PROPRIO FUTURO. BUONA SERA.
Fabrizio Font
6 novembre 2012 alle ore 19:18Allora tu Ezio non candidarti.
Lascia spazio a chi e' disposto a dedicare anni della propria vita al bene comune, mettendo a repentaglio la "ricchezza" privata.
Gente cosi' salvera' anche te, non viceversa.
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 21:23Gli americani allora sono tutti mentecatti che possono fare solo 2 mandati?
Guarda caso la la corruzzione e l'evasione sono punite duramente.
Ma smettila di trovare scuse stupide tanto non ci convincete piu'
ezio g.
6 novembre 2012 alle ore 21:46jonny... mi sbaglio o gli americani possoni fare solo due mandati PRESIDENZIALI???
Regan fu governatore della California per due mandati e poi Presidente. Un grillino non potrebbe farlo.
SVEGLIA!!
fabio b.
6 novembre 2012 alle ore 17:43Curiosità.IL Televideo della Rai oggi fà la traduzione DUMMIES = SCEMI; traduzione vera MANICHINI.
Chiaramente Beppe per manichini, presumo/sono sicuro, si riferisce a coloro pagati per disinformare.
L'impiegato RAI addetto al televideo che fà infatti, sentendosi chiamato manichino, dico io "comprato", traduce in SCEMI, con evidente reazione negativa nei confronti di Grillo della persona che oggi appunto in data 061112 legge dal televideo e non conosce l'inglese.
Questi giornalisti "PAGATI SENZA DIGNITA'" spero che un giorno restituiscano tutto il maltolto o comunque SIANO LICENZIATIIIIII DALLA PUBBLICA RAI.saluti
dummy
6 novembre 2012 alle ore 18:03ha ragione televideo, nel linguaggio figurato dummy equivale a tonto
alex r.
6 novembre 2012 alle ore 17:43LA TV E' IL NOSTRO PEGGIOR SOSTENITORE
Cosa c'e da aggiungere a questo Post?
Ditemelo voi!
Forse il fatto che non appariamo in TV,facendo sentire agli altri,il nostro grido di vittoria...
Ciò che mi sento di dire,è che siamo in guerra totale contro un sistema d'informazione che non si è mai interessato a ciò che il movimento ha da proporre e costruire.
Ovvero di informare i suoi cittadini,migliorandone conoscenza e criticità, aggregandoli in persone (con opinioni anche diverse)informate per una rivoluzione totale di pensiero.
Il MS5 ha il compito di mandare tutti i Partiti a casa ed una volta in Parlamento consegnare ai cittadini quegli strumenti democratici di cui non ha mai avuto il privilegio di avere.
Questo è l'obiettivo che Beppe enuncia in questo post.
Le solite cose che oramai sappiamo quasi alla overdose!
Quindi nessuno deve farsi portavoce di queste idee portanti del MS5, reinterpretandole a modo suo in pubblico per di più.
E' questo è il motivo del perchè certe regole per quanto assolutistiche, rappresentano l'unica arma per proteggere il Movimento 5 Stelle.
L'andare in TV rappresenta per tutti noi il nostro Punto di Massimo godimento ed è inutile negarlo.
Sia per chi ci entra in quella scatola, sia per chi la osserva da casa.
Sfido chiunque di noi sostenitori, ad non essersi sentito orgoglioso di vedere una nostra rappresentante in un Talk Show(per molti di noi sconosciuta).
E tutto questo al indomani di un risultato come quello siciliano.
Abbiamo più o meno goduto tutti per quei 2 minuti al massimo.
Stupidamente in quel minuscolo lasso di tempo abbiamo creduto che il Movimento 5 stelle arrivasse ai telespettatori in maniera limpida e unica.
Una appagamento illusorio che come ha detto Beppe rischia solo di distruggere tutto ciò che di buono è stato seminato.
giovanni effe
6 novembre 2012 alle ore 17:44Non dimentichiamoci PER GLI IMBECILLI CHE SINO AD OGGI CI STANNO DEVASTANDO :
L- come LAVORO.No lavoro nero , caporalato e schiavismo.
I- come INQUINAMENTO.BASTA COI RIFIUTI TOSSICI IN CAMPANIA.Ne abbiamo pieni i coglioni.No AI ROGHI TOSSICI IN CAMPANIA-(continuano a bruciare sti bastardi).Non avete idea dei danni che stanno combinando.Spero che vengano applicate pene severissime (LAVORI FORZATI alle ecomafie).
enzo di natale
6 novembre 2012 alle ore 17:45Non capisco perchè si parli di fascismo o di rivoli dittatoriali.
Il MoVimento 5 Stelle, come ogni altra organizzazione umana, si da delle regole, poche e per questo fondamentali.
Chi aderisce al Movimento oltre a condividerne i valori ed i programmi, accetta le sue regole, sapendo che prima o poi sarà chiamato a rispettarle.
Nessuno impone a nessuno di aderire al Movimento, ergo è da stupidi parlare di fascismo o di autoritarismo.
Ci sono delle forme, delle procedure e delle regole che, insieme ai valori ed ai programmi, sono le fondamenta di questo MoVimento.
Chi entra a far parte di quest'ultimo accetta tutto, in toto, e data la particolare situazione politica italiana con tutto il suo degrado civile e sociale, la rigidità dell'osservanza di regole prestabilite è vitale.
Se qualcuno, preferisce barattare linee comuni volte al raggiungimento del risultato storico di cambiare il modo di far politica in Italia con comparsate televisive in studi disinformativi e nocivi è libero di farlo, chiaramente non prima di recedere il legame con il Movimento.
Weber, nella Politica come professione, sosteneva che il peccato mortale della Politica è la Vanità...ed aveva pienamente ragione..."Giacché si danno in definitiva due sole specie di peccati mortali sul terreno della politica: mancanza di una "causa" giustificatrice (Unsachlichkeit) e mancanza di responsabilità (spesso, ma non sempre, coincidente con la prima). La vanità, ossia il bisogno di porre in primo piano con la massima evidenza la propria persona, induce l'uomo politico nella fortissima tentazione di commettere uno di quei peccati o anche tutti e due."
Andrea B.
6 novembre 2012 alle ore 17:49No caro enzo, il Movimento non SI da delle regole.
Le regole le detta il Capo Politico.
Il Programma lo scrive il Capo Politico. (ad oggi è così...quel pdf che prende muffa li sopra da mesi lo ha fatto lui).
Chi non accetta le regole o il programma viene insultato e cacciato.
Più che Democrazia Diretta, Democrazia Dirigista.
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:53Perdonami Enzo,
"La vanità, ossia il bisogno di porre in primo piano con la massima evidenza la propria persona, induce l'uomo politico nella fortissima tentazione di commettere uno di quei peccati o anche tutti e due"
Vale per tutti (uno vale uno, ricordi?), o contempliamo un Grande Escluso?
Il nome Movimento allude ad una cosa viva, che MUOVE e SI MUOVE. Una cosa viva è imprevedibile.
Roob Rises
6 novembre 2012 alle ore 18:56Weber affermava anche che in politica l'incompetente è un criminale, qui invece spesso si decanta "l'incompetenza" perchè così "non rubano come gli altri"
enzo di natale
7 novembre 2012 alle ore 14:48Ogni movimento di successo, sociologicamente parlando, nasce grazie ad una minoranza organizzata che ha la meglio su una maggioranza disorganizzata, e ha in seno figure dalle quali non si può prescindere, il Leader è una di queste.
Grillo, con il suo entourage, ha avuto il grandissimo merito di aver saputo catalizzare intorno a se una miriade di persone che cercano una presenza politica al di fuori dei canali tradizionali e un pò obsoleti. In svariati anni di lavoro è riuscito a detonare, aggregare e poi sintetizzare i messaggi di un'opinione pubblica altrimenti disgregata e frammentata. Grazie al suo talento ed alla sua caparbietà ha evitato che la rete, con tutte le sue denunce e idee, finisse vittima delle naturali spinte centrifughe.
Ha fatto tutto ciò contro tutto e contro tutti ed ora che si iniziano a cogliere i frutti di tanta fatica, ora che giungono i tanti meritati premi, si cominciano a fare le pulci con accuse di leaderismo e stupide dietrologie?
In questa fase critica, perchè iniziale, è sacrosanto porre veti e dettare direttive, è anzi necessario, per non correre il rischio di annegare prima ancora di iniziare. Il ruolo di Grillo è imprescindibile
e tutti gli attivisti dovrebbero riporre in lui la loro fiducia.
Continuare su questa strada e con questi mezzi fino all'istituzionalizzazione del movimento, con l'auspicio che essa non trasformi il principe i n ranocchio...
Terzo Nick
6 novembre 2012 alle ore 17:46CANDIDATI: REDDITI E PATRIMONI PUBBLICATI IN RETE.
Il 10 Ottobre è stata approvata la legge che obbliga gli eletti nei Comuni al di sopra dei 10.000 abitanti, gli eletti a cariche pubbliche, i nominati a cariche istituzionali, ecc., a pubblicare in rete il loro reddito ed i loro patrimoni all'inizio del mandato.
Stesso obbligo di pubblicazione a fine mandato.
In questo modo potenzialmente (ovviamente le possibilità di raggiro non si escludono) è possibile comparare le "ricchezze" di inizio mandato e di fine mandato di un rappresentante istituzionale e verificare se ci sono state altre entrate "poco chiare".
Alla luce di questo breve abbecedario del post odierno e poichè, teoricamente, in quanto a trasparenza ed onestà il M5S non ha rivali, sarebbe cosa buona e giusta che i CANDIDATI PER LE ELEZIONI ON-LINE seguissero tale esempio, così da poter dare agli elettori certificati la possibilità di "conoscerli meglio".
Penso si tratti di un bel gesto di onestà e trasparenza che rimarcherebbe ancora una volta i distinguo tra Partiti e Movimento.
Saluti
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 17:46Compagni di merende...
http://www.tzetze.it/2012/11/il-psi-sta-con-bersanisolo-con-lui-litaliasar-un-paese-normale.html
luciano c.
6 novembre 2012 alle ore 17:47Silvio deriso dalla tv tedesca - video
"Berlusconi zimbello d'Europa: cosa sta succedendo alla sua testa? Che siano gli effetti collaterali di una eccessiva dose di viagra?"
Così viene introdotto su youtube un recente servizio del seguitissimo "Heute Show", programma della televisione pubblica tedesca ZDF. Si parte con la domanda "ma dove sono finiti i politici onesti?", poi la foto di Silvio. Un accenno alle leggi ad personam, alla prostituzione minorile e alle recenti dichiarazioni del nostro ex Presidente del Consiglio in materia di persecuzione giudiziaria.
http://www.cadoinpiedi.it/
Daniele Sana
6 novembre 2012 alle ore 17:47Caro Beppe Grillo,
ti ho sempre ammirato come comico e come persona (scegli tu l'ordine), ma ti ricordo che l'astenersi costantemente dal confronto è antidemocrazia.. mi duole dirlo, ma il titolo del post sarebbe dovuto essere "Grillo is a dummy politician"
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 17:54le interviste si potranno rilasciare quindi dov'è il problema per la democrazia?
Grul Cret Rolla
6 novembre 2012 alle ore 17:49Che bel post complimenti Beppe!
E' il migliore in assoluto, veramente bello, grazie!
Che dire, di bene in meglio!
Siempre adelante Beppe, sei un Mito, il nostro Eroe e Salvatore. Grazie, grazie grazie per tutto ciò che di lungimirante fai per noi.
Però ci stava bene pure la S nel decalogo, chessò
S di Sticazzi, per esempio!
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 17:49C'è un pensiero che mi assilla.
Un mummies ce la può fare a certificarsi?
Secondo me non ce la fa, non ce la fa.. ^_^
Emanuele S.
6 novembre 2012 alle ore 17:49In futuro sarà vietato? Sono d'accordo, ma da chi? Spero che Grillo intenda che sarà vietato da un referendum aperto a tutti gli aventi diritto al voto. Beppe, attento alle parole! Non aspettano altro per gettare fango.
Patrizia migliore
6 novembre 2012 alle ore 18:06Le parole hanno un senso .. È quando si vieta qualcosa significa che non c'é democrazia oltretutto viene vietato da una persona che ha fatto la sua fortuna con la TV . Ma di cosa si ha paura ?? Non capisco !!
fabio spaziani
6 novembre 2012 alle ore 18:08dai ragazzi non siate troppo puntigliosi cerchiamo come prima cosa di appoggiare il programma che mi sembra abbastanza sensato poi il resto man mano lo affineremo.
O che Grillo non è un drago, si esprime cosi con la rabbia negli occhi ma non vuole imporre un cazzo consiglia poi e il popolo Italiano che dovrà decidere a tutt'oggi abbiamo votato alla ceca e zitti adesso abbiamo la possibilità di dire la ns. man mano si aggiusterà ma intanto se non ce li togliamo dal cazzo le aziende e le famiglie falliscono uno per uno. scusate gli errori di scrittura spero che il concetto sia chiaro. W*M5S
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 17:51Legge elettorale, blitz di Pdl e Udc
premio solo a chi supera il 42,5%
Insorge il Pd: "A questo punto dialogo finito"
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Adesso fanno finta di litigare... poi vedrete che ammucchiata per il Monti-bis..
Pipino Pipone er Pipetta
6 novembre 2012 alle ore 17:51QUANTOOOOOOOOOOOOOOOO MANCAAAAAAAAAAAAAA?!?!?!?
poco
6 novembre 2012 alle ore 18:10a mandarti a fanculo?
puzzi di giovannino
giovanni effe
6 novembre 2012 alle ore 17:51Scusate , dimenticavo : i fascisti erano quei tristi figuri che deliravano attorno al feretro di Rauti.Tristi personaggi che vagano nelle nebbia della loro memoria.
Roberto Gilli
6 novembre 2012 alle ore 17:52Beppe, sono d'accordo praticamente su tutto tranne che su:
"D come Di Pietro: Antonio Di Pietro ha la mia amicizia, ma il M5S non si alleerà nè con l'IDV, nè con nessun altro. Il M5S vuole sostituire il Sistema dei partiti con la democrazia diretta. In sostanza vuole la fine dei partiti basati sulla delega in bianco".
Innanzitutto, rispetto l'amicizia, ma non oserei mai proporre a Presidente una persona che proprio limpida non è, anche se è un mio caro amico.
Poi, come concili la democrazia diretta con il Comunicato politico 53, dove ti ergi a Capo ed impedisci a molti di partecipare?
Ti stimo e continuo a stimarti ma questi due punti per me sono cruciali.
Ancora una cosa. Critico quelli come la Salsi che ha fatto una pessima figura in televisione, ma gli insulti vergognosi che alcuni nel blog le hanno rivolto li devi rinnegare.
Non saranno per caso loro che vuoi nelle istituzioni, spero.
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 18:00ecco un'altro buono che è con Beppe ma...blablabla...ciao core!
Andrea Tamponi
6 novembre 2012 alle ore 17:52Solo io ho problemi a scrivere un commento?
Uso win7 x64 e ho provato con IE9 con Chrome 22 con Firefox 16 e con Opera 12.
riesco ad ottenere la maschera per il commento solo dopo molti tentativi!
Scusate l'off topic!
Ugo Russo
6 novembre 2012 alle ore 17:56Passa a Mac!
Giuseppe D.
6 novembre 2012 alle ore 17:57Sono problemi comuni derivanti da bug ed elevato carico di traffico.
Ciao.
Giuseppe D.
6 novembre 2012 alle ore 17:53BEPPE GRILLO E LA QUESTIONE DELL'EURO (POPULISMO E POPOLO BUE).
http://pinoz6700.blogspot.it/
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 17:53Qualcuno (anche qui) ha paura di beppe grillo ?
Abituati al leader-pensiero pensano che tutto è riassunto in una persona ?
Che anni di blog e di rete non abbiano formato Beppe stesso ?
Di che cosa si ha paura ?
Della democrazia diretta ? Oppure non si ha il coraggio di abbandonare il calduccio delle propie fobie, il godimento che procura il tentativo ritualizzato nella parodia del sacrificio di colmare un debito che non si colma, inestinguibile ?
Mi ricorda il delirio del nevrotico ossessivo di fronte al debito inestinguibile che causa i suoi indistruttibili rituali : "E adesso non penserai mica di dover pagare il mondo!" "Fossi morto allora" esclama Edipo e gli fa eco l'estrema implorazione di Giocasta prima di impiccarsi: "Sventurato, che tu non sappia mai chi sei"
Giocasta infatti sa e ha sempre saputo che colui che condivideva il suo letto era il suo frutto.
Anche edipo sa, ma di questa verità non vuole sapere nulla. Un silenzio complice e sacrilego che precipita la città di Tebe nella desolazione e nella calamità.
E' in questo colpevole silenzio che alberga la paura non in colui (nel nostro caso beppe) che rompe il silenzio complice nel quale si perpetua un regime che può produrre soltanto voragini.
Arjuna
6 novembre 2012 alle ore 17:55Molto suggestivo, però elusivo.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 18:11Qui non si può ma sarebbe curioso sapere in che modo è "suggestivo" secondo te, e in quale è "elusivo".
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 17:54ciao a tutti.
Ci sono persone senza lavoro, disoccupati,cassaintegrati,genitori che non sanno piu come fare quadrare il bilancio familiare, L'Italia governata da questi, si fa per dire politici, poi arriva Beppe Grillo con M5S ci da una speranza come cambiare la classe politica di questo paese. I politici sono tutti i giorni nelle varie televisioni a raccontare balle e non essere mai sul posto di lavoro per il quale sono stati eletti (Ai miei occhi sono come dei ladri prendono lo stipendio senza fare il proprio mestiere) E noi cosa facciamo contestiamo Grillo perche' dice di non fare come gli altri evitare di andare in tv.
Alessandro S.
6 novembre 2012 alle ore 17:56Puntuale l'interpretazione di Repubblica al post:
"Non c'è più l'obbligo di dimettersi se nelle riunioni semestrali l'eletto a 5 Stelle viene sfiduciato dai cittadini".
Ma con tutti i finanziamenti che De Benedetti prende, non potrebbe assumere qualcuno che sappia almeno leggere e capire l'italiano???
Stefano C.
6 novembre 2012 alle ore 17:56Sono d'accordo su alcune cose scritte in questo post. tutte tranne lasciare decidere agli italiani sulla permanenza nell'Euro perchè ormai è tardi. Bisognava chiederci se volevamo entrarci. ormai uscirne sarebbe da malati di mente.
Il programma esistente è ampiamente insufficiente per governare l'Italia. L'ampliamento del suddetto non è cosa facile e ancor meno veloce. Perlomeno bisognerebbe iniziare da subito.
E la frase: "in futuro sarà vietata" (rivolta alla presenza nei talk show dei membri del movimento) stride molto fortemente con le scelte democratiche che dovrebbero essere prese all'interno del movimento. Sarebbe stato meglio "in futuro si voterà se vietarla". Ma Grillo le parole non le sceglie mai a caso.
fabio spaziani
6 novembre 2012 alle ore 17:59d'accordo non andare troppo per il sottile loro non intendono assolutamente imporre nulla ma è opportuno discuterne tutti i cittadini insieme
Gaetano I.
6 novembre 2012 alle ore 17:59Premesso che seguo da tempo il blog di Grillo,dico la mia....il referendum sull'euro sarebbe necessario solo quando l'Europa sarà un unico paese dove le nazioni siano una federazione di stati uniti chiamati EUROPA,poi per il fatto che alcuni rappresentanti del movimento 5 stelle vadano nei talk show televisivi non ci vedo nulla di male,anzi devono spiegare a chi non ha internet(e ce ne sono tantissimi)con parole comprensibili ai telespettatori quello che il movimento propone per uscire da tutta la baraonda di partiti e partitini che ci sfruttano da tempo immemorabile.La TV è nonostante i diktat di Grillo ancora un mezzo validissimo.Un'ultima cosa...Caro Beppe,io sono un tuo coscritto,che ne dici di parlare anche di come i pensionati siano rimasti i SOLI a fare andare avanti la "baracca" con dei sacrifici enormi,non sarebbe meglio aiutarli un po?E voi "censori" che avete letto questo, passate parola grazie.
Alessio R.
6 novembre 2012 alle ore 18:11Per quanto riguarda i pensionati hai perfettamente ragione.
FILIBERTO A.
6 novembre 2012 alle ore 17:59Uno dei gravi problemi dell'italia è la sicurezza. La sicurezza delle famiglie, quella dell'avvenire dei giovani,della serenità degli anziani ecc. In questo periodo tutto è incerto e tutto si sta sfaldando sempre più. il governo attuale sta tamponando secondo la visione dei tecnici che a quanto io vedo cercano si salvare le banche che si rifutano spesso di dare aiuto agli imprenditori, ai commercianti o ai giovani che chiedono mutui per l'acquisto della prima casa. poi a chi ha acquistato casa facendo enirmi sacrifici, rinunziando a vacanze e a tutto ciò ritenuto divertimento, si sta perpretando un vero salasso imponendo loro tasse su tasse....ed in ultimo questo maledetto IMU che i comuni stanno aumentando in modo spropositato. ma cosa pensano che fancidiando i salari e le pensioni di milioni di persone l'economia si riprende? tra poco nessuno comprerà cose di secondaria importanza come vestiario, automobili, case, gioielli arredi ecc. la maggioranza si limiterà ad acquistare solo derrate alimentari e qualche capo di vestiario di fattura cinese sulle bancarelle. con questa prospettiva addio ripresa economica.... diventerà un vero sogno. che desolazione poveri i giovani che vedono un futuro molto oscuro.
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:03Viva la beata ignoranza. Beato te.
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 18:04Naturalmente tu hai votato M5S vero!
Ciao bello
Gianpiero Attanasio
6 novembre 2012 alle ore 18:04Ci sono troppe cose da commentare, quindi cercherò di essere breve. Di Pietro, report ha detto solo una parte della verità, il resto ed è chiaro a tutti, si è semplicemente stra-arricchito con la politica, fosse stato in buona fede, rimaneva a fare il magistrato. La salsi, amica, canditata e rappresentante istituzionale del M5S.Magari i modi, i luoghi e le implicazioni di quello che ha detto non erano opportuni ma il resto lo condivido, tranne quando attacca il M5S, li ho è in mala fede o è attorniata da amici del M5S che non hanno colto nel modo giusto le sue perplessità sulle uscite di Grillo. Parlare, chiarire e se è anche il caso litigare, può far solo bene, se la Salsi incarna veramente la base del M5S tutto si sistemerà. Certo Grillo è stato infelice con qualche battuta, ma ricordiamoci che oltre ad essere continuamente contestualizzato in quello che dice è comunque un provocatore. Rispetto la Salsi per quello che ha detto, la critico x dove la detto, tutti, e siamo migliaia ci confrontiamo e parliamo, Signora Salsi parli con noi tutti e se non ci riesce con quelli vicini a Lei lo faccia con quelli più lontani, questa non è divisione ma confronto costruttivo. Purtroppo è vero, la televisione per il M5S è una bestia che ancora non si è in grado di affrontare, lo vediamo, ogni intervista crea polemiche..perchè!?? Risposta, stanno perdendo le poltrone, hanno paura della verità. Piuttosto che parlare di frasi di una persona perchè non si preoccupano veramente di cosa fare per l'italia!? Secondo me sono così abbituati a pensare al proprio tornaconto che non hano più la capacità di ragionare per il bene comune. Il M5S parte dal bene comune e a quello ritorna. Ci si confronta su tutto, e certamente i toni sono importanti, ma son state le idee e le loro applicazioni che hanno fatto arrivare l'Italia ad essere uno dei paesi più sviluppati al mondo, è stato l'interesse privato, le logge, le massonerie, i gruppi di potere ecc..ecc... a ridurci così...
Movimento Indipendentista Ligure
6 novembre 2012 alle ore 18:04Se prima avevamo DECISO di votare il "M5S", adesso dopo la SAGGIA DECISIONE di
non allearsi con NESSUNO,
faremo ancora più PROPAGANDA
affinché TANTISSIMI
votino il "MoVimento 5 Stelle" !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Giuseppe Petrachi
6 novembre 2012 alle ore 18:05Ultimi aggiornamenti:
per la Fornero il meccanismo di adeguamento dei contratti alla inflazione non deve essere automatico come avviene ora(???), ma deve essere vincolatoa al raggiungimento degli obiettivi di produzione(???).
Commissione affari costituzionali: soglia per il premio di maggioranza al 42,5% !!!!! Significa un ritorno al proporzionale ed una indefinita ingovernabilità, che permetterà e giustificherà il riposizionamento anche per la prossima legislatura di un governo tecnico. Significa anche che chi, come il M5S, poteva puntare al governo del Paese ottenendo la maggioranza relativa, come prevede il porcellum, è di fatto estromesso da accordi che verranno stipulati tra PDL, PD e UDC.
Salta la previsione della salvaguardia degli esodati. La ragioneria dello Stato dfinisce inammissibile la previsione di spesa. In pratica questi poveretti continueranno a rimanere senza lavoro e senza pensione dopo aver concordato con il datore di lavoro la propria uscita dopo 30 o più anni di lavoro.
La lotta al popolo diventa sempre più aspra. Il loro desiderio di mantenimento del potere ad ogni costo sempre più evidente.
Continueranno a stringerci sempre più all'angolo, tentando di dividerci con atti di disinformazione, sciacallaggio e spionaggio. Cioè tutti quei mezzi sino ad ora utilizzati per poter cannibalizzare il Paese ed i suoi cittadini.
Ma non capiscono che stanno alzando sempre più il livello di intolleranza e odio offuscando la vista di quei pochi ancora in grado di esprimere posizioni e idee obiettive e razionali.
Che vogliono, leggittimarsi al governo raggirando la base elettorale con mezzucci da dittatura messicana???
Un messaggio a tutti questi orbi: attenti che non più di solo pane si accontenta la gente ed il desiderio di vendetta e di resa dei conti è sempre più forte.
A T T E N T I.
marco spanu
6 novembre 2012 alle ore 18:15assolutamente vero
Paolo Marinelli
6 novembre 2012 alle ore 18:19A proposito delle elezioni 2013 cosa ne pensate della proposta del governo di spostare la data delle elezioni al 13 Aprile invece che al 6? Il motivo lo sapete non è casuale infatti votando il 6 Aprile i parlamentari alla prima legislatura non rieletti non avrebbero maturato la pensione. Votando invece come stabilito da consiglio dei ministri il 13 Aprile ovvero una settimana dopo acquisiranno la pensione. E poi parlano di voler fare l'election day per ridurre i costi della politica! Morale della favola: ai cittadini italiani questa furbata costa TRECENTO MILIONI DI EURO! Dati a gente che dopo pochissimi mesi e senza fare nulla si ritrova una pensione di platino. Che ne pensano i pensionati che vivono con 500 euro al mese dopo una vita di lavoro e sacrifici per andare avanti?
Denis Grizi
6 novembre 2012 alle ore 18:33A Paolo Marinelli, la pensione di matura dopo 4 anni 6 mesi e 1 giorno e quindi già ad ottobre di questo anno la pensione l'hanno già presa!!!!
Innocente S.
6 novembre 2012 alle ore 18:05Mi pare poco felice la dicitura "guida for dummies". Presumo Grillo pensi ai "manichini" ma è corretta anche la traduzione "morti"
mimmo quaqua
6 novembre 2012 alle ore 18:05ciro, temo non possa capire la battuta,però a fanculo ce lo possiamo mandare
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 18:07Non era meglio SQUILLO ... e basta ?!
Massimiliano P.
6 novembre 2012 alle ore 18:07T come Televisione: non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili.
La faccio mia...anche perche ho scritto la stessa cosa giorni fa!
Un "Eletto" del moVimento riceve un "Mandato" per un determinato compito...puo' anche parlare in TV del suo compito e delle problematiche connesse...MA NON HA RICEVUTO NESSUN MANDATO per parlare di altre cosa a NOME DI TUTTO il moVimento 5S.
Gianni Fiume
6 novembre 2012 alle ore 18:08Sembrerebbe che TESTA DI KIWI abbia garantito per Zambetti in Lombardia, quello che pare abbia comperato i voti dalla ndrangheta...
... e pensare che TESTA di KIWI mi è sempre sembrato una TESTA di CAXXO, che figlio di troia ....
eh eh eh , non a caso è uno del PDL ...
uriziomauuuu inaspppp
6 novembre 2012 alle ore 18:08Vorrei dare la mia piena solidarietà al Minchiolonne nazionale...ingiustamente attaccato da più parti per la messa in mobilità degli operai di Pomigliano.
Nel libero mercato è giusto che un manager possa fare le scelte che crede per parare le chiapponzole agli azionisti dell'azienda che lo paga...
Gli auguro, altresì, che gli riesca in pieno la scalata alla casa produttrice dell'Imodium, in modo che possa dellegare tutte le maestranze alla risoluzione (spero impossibile) dell'imbarazzo intestinale modello uragano Sandy che mi auguro lo colpisca a tal punto da rendere impossibile alla sua tazza del water, griffata Richard Ginori, contenere le scariche di diarrea che coloreranno i suoi maglioncini girocollo di uno slavato marroncino cacca...
Astashell...
marco spanu
6 novembre 2012 alle ore 18:11...e che internet gli funzioni solo nel water come jan magnis & il nonno.
Jan Magnis (e il nonno)
6 novembre 2012 alle ore 18:26anche la nostra tazza é richard ginor
anni 60 peró
ah, internet in bagno funziona benissimo!
saluti a tutti e due :-)
uriziomauuuu inaspppp
6 novembre 2012 alle ore 18:31Astaragazzi a tutti voi...in particolare all'inossidabile nonno...
SIMONE .
6 novembre 2012 alle ore 18:09DIFFONDIAMO L'HANGOUT , LE DIRETTE STREAMING -
andiamo in culo alla tv!
SIMONE .
6 novembre 2012 alle ore 18:11UN APPLAUSO A TUTTI GLI ATTIVISTI DEL MOVIMENTO 5 STELLE -
quelli che sono al tavolino in piazza ,e non cercano le tv!
Alessio R.
6 novembre 2012 alle ore 18:13Bravo,qualche giorno vengo a salutarti al banchino,ciao.
Denti Aguzzi
6 novembre 2012 alle ore 18:11Signori, mi sembra doveroso, in questa sede virtuale e reale allo stesso tempo, un minuto di raccoglimento in disonore dei Caimani caduti e di quelli che cadranno fra poco:
YouTube - Se Va el Caiman Karaoke.
Amen.
Luigi Di Pasquale
6 novembre 2012 alle ore 18:12Eccovi serviti con un bel post coi controcoglioni di Beppe :) parole chiare, santissime e nette. Impossibile sbagliarsi. Sono TUTTE semplici regole che fanno da sole un cambiamento EPOCALE. Quelli pagati dai partiti per scrivere menzogne o depistare online per me possono anche impiccarsi.
romeo r.
6 novembre 2012 alle ore 18:12Ma se non c'è libertà di critica e di opinione che democrazia è? Mi piace l'ideale del movimento, ma se poi tutto si riduce a credere , obbedire e combattere, mi pare che sia esistito uno così.
Ogni cittadino deve poter esprimere la propria idea, sia pro o contro Beppe Grillo, o il movimento.
Non è possibile che quello che dica Grillo non si possa criticare, il mio voto lo esercito per la persona non per il partito o movimento che rappresenta, questa è democrazia.
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 18:19Si può criticare Grillo e il M5S basta farlo fuori dal movimento facendone un'altro con altro programma e obbiettivi.
Denis Grizi
6 novembre 2012 alle ore 18:31A Nello, ma che risposta è
Ma che il movimento è fatto da soldatini senza testa?
Vacci tu fuori dal movimento che co sta testa non porti nulla di buono
romeo r.
7 novembre 2012 alle ore 08:44ecco come dicevo prima, la risposta è arrivata puntuale, in questo modo il movimento si autodistrugge.
Gianni Malgeri
6 novembre 2012 alle ore 18:12Bellissimo e chiaro, anche per chi non vuol vedere e sentire ed in queste ore come sempre e più di sempre sta facendo disinformazione e diffamazione mirata (anche perchè i nuovi padroni, largamente uguali ai vecchi, sanno già, secondo loro, chi sono... che poveracci!!!!).
Per me sono importanti e interessanti soprattutto tre cose:
1) la priorità assoluta, ribadita con scelte chiare e forti in tutti i punti, alla democrazia diretta contro il Sistema dei Partiti basato sulla delega in bianco;
2) l'aver ricordato che si aprirà una fase di integrazione del Programma sulla piattaforma on line, a cui potremo partecipare e che è cosa molto più importante di primarie per far emergere leaderini delegati come sta facendo il PDmenoelle (o il PAD, il Partito Anti Democratico, come dico io);
3) la possibilità dell'incontro, avvenuto già in passato, e del percorso comune su battaglie di contenuto con Movimenti sul territorio o su specifiche tematiche.
E poi: bellissimo il "(continua...)"
paola bernetti
6 novembre 2012 alle ore 18:13purtroppo questo è un paese di conformisti con una mentalità poco aperta e siamo pochi che sappiamo leggere dietro i toni provocatori di beppe la sostanza del m5s...non si tratta di autoritarismo: si tratta di condividere l'ideologia del movimento che ha riconosciuto nelle grandi emittenti tv poteri forti in grado di "indirizzare" (per usare un eufemismo gentile) l'opinione pubblica. il comportamento della salzi è stato un tradimento del m5s che ha solo portato danno allo stesso e che mirasse ad avere esclusivamente visibilità appare chiaro dalle sue esternazioni posteriori pubbliche che se volevano essere costruttive andavano fatte all'interno del m5s
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 18:15Ho sempre condiviso il progetto di Grillo, questa straordinaria forma di democrazia con principi e ideali degni di cittadini onesti, per bene, con l'obbiettivo principale di una migliore qualità della vita e di una giustizia uguale per tutti. Ciò si traduce in quei meetup dove si respira tutto ciò e va bene, ciò che sta mettendo a rischio la credibilità di tutto il movimento, è la continua, assillante presenza televisiva dai media ai TG dove mezza parola di chicchessia viene messa all'attenzione di milioni di persone. Io ho la mia idea in merito, ma ciò che voglio sottolineare è la instabilità di quello che dovrebbe essere un punto fermo del movimento improntato alla democrazia ,senso civico, il rispetto, l'educazione ecc. mi dispiace dirlo, purtroppo da quello che sto leggendo ultimamente nel blog e da Grillo-Casaleggio sommato alla mancanza della tanto attesa votazione online, sicuramente ci porta da tutt'altra parte.
Franco Cerri
6 novembre 2012 alle ore 18:15
La democrazia interna è rispetto degli altri , gli insulti o le espulsioni o i divieti ( in futuro vieterò la partecipazione ai talk ....!) ricordano un mondo di editti bulgari che francamente vorremmo dimenticare.
Forse è vero che M5S è un movimento e non un partito , ma anche i fasci nel '22 erano un movimento e non un partito , quando si sono istituzionalizzati e sono diventati PFN l'italia se li è tenuti per una ventina d'anni , con M5S non sarà così le facce sono pulite , le poche idee non sono totalitarie , ma la internetcrazia può diventare molto pericolosa quando si concentra in poche mani. Auguri comunque sappiate che dopo il punto g il mio voto è volato via.....
Maria P.
6 novembre 2012 alle ore 18:15Via libera all'emendamento che stabilisce il 42,5% per avere il premio di maggioranza.
Sono così allo sbando che mettono i bastoni tra le ruote l'uno dell'altro. Non si fidano più di nessuno.
Rosella F.
6 novembre 2012 alle ore 18:18X QUELLI CHE NON VOTANO.
Tutti sono concordi nel definire la Politica come l'arte di amministrare. Cosa ben diversa è l'Ideologia.
In Italia troppo spesso abbiamo sovrapposto, fino a confonderle, Politica e Ideologia.
Partendo da questo presupposto ne consegue che un bravo amministratore non si misura dalla sua ideologia, ma dalla capacità che ha di far funzionare le cose.
Se questo è vero è vero anche il contrario. L'Italia infatti negli ultimi decenni è stata amministrata malissimo da una nutrita schiera di inetti e lestofanti (quando ci è andata bene) che di fatto non si rifacevano a nessuna ideologia.
Questo ragionamento prova, nel bene e nel male, l'inutilità dell'ideologia applicata alla politica. Del resto idee e sensazioni non possono governare uno Stato (la storia lo insegna!) perchè esso è costituito da uomini che hanno bisogni concreti.
Dove è quindi l'ANTIPOLITICA se essa non risiede nè nelle ideologie nè in chi opera bene o male che sia?
L'ANTIPOLITICA a mio avviso risiede nel DISINTERESSE di quelli che dichiarano di scegliere il NON-VOTO.
Si chiama ACCIDIA.
Il VOTO è un SACROSANTO DIRITTO che offendiamo quando rifiutiamo di esercitarlo.
Rosella
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 18:23i problemi possono essere risolti in vari modi e questa è l'ideologia. Non vedo cosa ci sia di male.
Rosella F.
6 novembre 2012 alle ore 18:25I problemi vanno risolti in funzione delle necessità dei Cittadini.
E questa è la Politica
Ciao
simone a.
6 novembre 2012 alle ore 18:20Le regole ci vogliono, siamo in guerra, non tanto per attaccare ma soprattutto per difenderci.
Gianna C.
6 novembre 2012 alle ore 18:20BENE
Grillo finalmente ha messo i puntini sulle "i" chi è d'accordo resta, altrimenti fuori. E' giusto che vi siano delle regole ben precise specialmente in questo momento in cui una parte lo sta corteggiando e una parte si aggrappa a qualsiasi cosa per denigrarlo. E' giusto non andare in TV, abbiamo sotto gli occhi ogni sera gli argomenti trattati dalle varie televisioni, sia di dx che di sx, prima nominare Grillo era un tabù, nessuno parlava del suo successo in Sicilia, adesso stanno cercando in tutti i modi di ridicolizzare il movimento e in modo particolare Grillo stesso definendolo un dittatore. Tutto questo perchè Grillo non ha approvato in modo anche abbastanza deciso la presenza della Salsi in TV. Gli possiamo dare torto? E' da tempo che Grillo continua a dire di non andare in trasmissioni televisive dove vige la regola del "qui comando io" essere sottoposti a domande faziose, preparate da personaggi scaltri abituati a parlare senza dire niente e a farti dire cosa vogliono loro, e questo Grillo lo sa, non pensate che questo suo dire no alla TV è solo per proteggere gli attivisti del movimento non abituati al modo di agire di alcuni presentatori? E la Sig.ra Salsi, cosa pensava di ottenere? Non è che forse è arrivata al capolinea e non gli va giù dover lasciare? Forse la poltrona piace anche a lei. Quindi ben vegano norme ben precise da parte di chi ha fondato e porta avanti il movimento, si uno vale uno, ma Beppe vale 100 ed è giusto che l'ultima parola sia la sua.
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 18:26Gianna C.
Complimenti sono d'accordo su tutto.
salvatore de pasquale
6 novembre 2012 alle ore 18:22tutto bene e tutto chiaro...scusa se cambio discorso, ma sta attento a come gestisci la storia di quella signora che è andata a Ballaro'. Ovviamente la stanno strumentalizzando e non vorrei che questi scazzi ti metterssero contro l'elettorato femmiile...il mio consiglio è di cercare di far rientrare la diaspora, può farci del male.
Iron Man ()
6 novembre 2012 alle ore 18:22E la raccolta differenziata 'porta a porta' obbligatoria con tutti gli incentivi de caso?
barzetti massimo
6 novembre 2012 alle ore 18:24Caro beppe,tifo per te da 30anni..ma sono sempre + convinto che la 'svolta politica'sia destinata a fallire.Pensa solo ai veloci cambi di casacca dopo le 2 elezioni..Ti stanno lasciando un paese fallito per farti fare una 'spending reveu'alla amatriciana e dopo..tanti saluti.Un pelato tanto odiato una cosa giusta la disse..'governare gli italiani non è difficile..è inutile.'
claudio s.
6 novembre 2012 alle ore 18:24Caro Beppe,
credo che sia giunto il momento di cambiare strategia su due cosette di valenza strategica.
penso che il movimento si debba dare regole più elastiche in tema di comunicazione autorizzando preventivamente anche la patecipazione a talk show anche per evitare congetture di tipo dittatoriale.
Il secondo punto riguarda le alleanze.
Capisco il tuo punto di vista dettato dalla originaria identità.
ma il bimbo è cresciuto e il tuo isolamento rischia di divenire un fattore limitante per la crescita del movimento.
Attenzione che se perdi questa tornata è finita per l'italia
Roberto Barresi
6 novembre 2012 alle ore 18:25Caro Beppe, d'accordo quasi su tutto! Non capisco, infatti, perchè non candidare coloro che hanno due mandati anche se interrotti. Perchè non permettere a coloro che intendono la politica come una cosa pulita e seria di poter partecipare e di poter, una buona volta, poter fare veramente ciò che hanno sempre sognato, cioè una politica vera, fatta di onestà, valori morali e passione autentica?
A tal proposito, mi permetto di suggerire un "emendamento": possono essere candidati coloro che, pue avendo svolto due mandati, anche se interrotti, non abbiano tuttavia ricoperto cariche politico elettive negli ultimi sette anni.
Infine, una considerazione: candidare al Parlamento soltanto coloro che sono stati candidati in precedenza in liste M5S, toglie inevitabilmente spazio e rappresentatività ai territori (e sono tanti) dove, fino ad oggi, non vi sono state liste M5S e/o elezioni.
Queste riflessioni non sono solo le mie ma anche di moltissimi altri iscritti al Movimento.
A loro ed agli amici del blog, quindi, chiedo di votare questo commento se lo condividono.
Un abbraccio a te ed a tutti gli iscritti!!!
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 18:35Per non dar loro modo di mettere "radici", tessere alla lunga, una rete di rapporti poco chiari con soggetti istituzionali e/o privati, ad esempio: eppoi, non sta scritto da nessuna parte che debbano incollare al culo alla poltrona pensando d'essere insostituibili....
Nello Squillante
6 novembre 2012 alle ore 18:25Bravo Beppe, chi c'è c'è e chi non c'è non c'è...
Max Stirner
6 novembre 2012 alle ore 18:28AI BLOGGERS MENO SMALIZIATI
Come tutti avrete notato, dopo le elezioni siciliane il blog ha visto comparire improvvisamente centinaia di nuovi nick NON CERTIFICATI e qualcuno certificato di recente che, qualsiasi cosa scriva Grillo, hanno tutti in comune lo stesso concetto: TI AVREI VOTATO, MA DIMOSTRATE DI ESSERE UGUALI O PEGGIO DEGLI ALTRI; DOVRESTE, INVECE, FARE QUESTO O FARE QUELLO PER ANDARMI BENE!
Naturalmente sono dei consigli disinteressati a Grillo,
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perché sanno che fino ad oggi Grillo non ne ha azzeccata nemmeno una di mosse ed ha portato alla rovina il M5S
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e quindi per non fare scomparire l'M5S, perché a costoro interessa soprattutto l'interesse del M5S
^__^
si cimentano con centinaia di commenti per dimostrare pubblicamente che sul blog si è SCATENATA UNA GUERRA tra gli aderenti al M5S, guerra prontamente ripresa e mandata in onda dal TG 3 e dai suoi "giornalai".
Trattate costoro come meritano e non rispondete nel contesto, ma formulate uno sfottò e pubblicate sempre lo stesso sotto i commenti di tutti questi fakes del PD; cominciano ad avere paura di dovere sparire in tempi più brevi di quelli che temevano.
Come potete constatare dalla proposta di legge elettorale, tutti i partiti si stanno organizzando affinchè vinca NESSUNO, piuttosto che possa vincer il M5S, perché vincendo NESSUNO sanno che possono contare sul Presidente della Repubblica.
Max Stirner
Daniele M.
6 novembre 2012 alle ore 23:25Un movimento che dichiara uno vale uno, deve essere strutturato per ascoltare, non vedere nemici in chi dissente da manifestazioni autoritarie che (quelle si) lo danneggiano.
Attendo con curiosità e speranza l'evoluzione delle proposte di voto online.
Per cancellare i dubbi dovranno essere operative al più presto e riguardare tutti gli aspetti del movimento, organizzazione, direttive, cariche.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 13:14Daniele sono daccordo!
questo ormai è un blog sfogatoio inutile e dannoso al movimento, oltre all'arroganza di tal detentori di nick che dopo migliaia di commenti si eleggono a padroni e carnefici.
lorenzo gurnari
6 novembre 2012 alle ore 18:29Non avevo dubbi su quanto affermi nel tuo post. Va spiegato bene a quanti, abituati alla parola data dai politici,non si fidano più.
Credo sia importante rivalutare termini, come "il bue dalle corna e l'uomo dalla parola", oramai dimenticati. Propongo, pertanto, un vademecum utile per rinnovare concetti non più correnti,tipo Mantram.
Rinnovare, ancora, virtù come SERVIZIO.
Lorenzo
massimo manuelli
6 novembre 2012 alle ore 18:30Ciò che manca nel programma è "una pulizia"nei confronti dei "boiardi di stato". Essi ricoprono cariche fondamentali e, più dei politici, fanno andare lo Stato nella direzione voluta dai "grandi poteri economici"
ciccio c.
6 novembre 2012 alle ore 18:30anche le migliori regole concepite con intenzioni impeccabili, sono destinate a essere scavalcate dal genio criminale, al secondo mandato si arraffa il più possibile! se non si decuplicano le pene certe per concussori e corrotti il destino non cambia
Gianna C.
6 novembre 2012 alle ore 18:32E SIAMO SICURI CHE TUTTE LE FRASI OFFENSIVE RIVOLTE ALLA SALSI TRAMITE FB PROVENGONO DA ATTIVISTI DEL M5S O DA CHI STA TENTANDO DI DENIGRARLO? IL FATTO CHE LE ABBIA LETTE DURANTE UNA SEDUTA DEL CONSIGLIO MI FA PENSARE MOLTO MALEEEEEE!!!!! MEDITATE GENTE MEDITATE...........
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 18:32DUMMIES & TROLLS
Chi non conosce la verità è uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama bugia, è un delinquente.
(Bertolt Brecht)
Vedo che i troll continuano ad affluire in buon numero per cui più che di una semplice guida per gli idioti - direi ci sia bisogno di una enciclopedia monumentale - Grillo for dummies !
M5* for ever !
Carlo Zaccaria
6 novembre 2012 alle ore 18:33Giustissimo, i Talk show essendo truccati e condotti da gente al soldo dei partiti sono sconsigliatissimi....
Maria P.
6 novembre 2012 alle ore 18:33Vorrei dire a chi critica che, se siamo qui per condividere una visione diversa dell'Italia, dobbiamo avere anche qualche linea guida su cui UNIRCI, o no?
Poi ognuno può fare osservazioni o proposte, ma sempre rispettando il senso del Movimento.
Altrimenti ognuno è libero di farsi un proprio Movimento e un proprio programma, se vuole anche la propria televisione, e auguri.
fabrizio g.
6 novembre 2012 alle ore 18:52Hai perfettamente ragione. E' talmente semplice...
claudio cagnoli
6 novembre 2012 alle ore 18:35Qualche sera fa ascoltavo per radio un tale, non ho inteso se fosse un politico o un giornalista, che rimproverava al MV5 Stelle di non avere elaborato nessun tipo di proposte o programmi in materia di giustizia. A dire il vero non mi è mai capitato di leggere sul blog qualche articolo che riguardi questo argomento, tranne quelli nei quali si parla di incandidabilità dei condannati (argomento, questo, che peraltro non attiene ai problemi della giustizia, ma semmai a quelli della politica).Penso che sarebbe opportuno, pertanto, che Grillo facesse conoscere cosa ne pensa circa il funzionamento della giustizia, civile, penale, amministrativa e tributaria, in Italia e quali eventuali correttivi a suo parere dovrebbero essere apportati. Colgo l'occasione per segnalare la ennesima squallida figura fatta da Bruno Vespa in una puntata di Porta a Porta di qualche sera fa, allorchè ha duramente attaccato la decisione della Corte Costituzionale di abrogare la normativa in materia di mediazione obbligatoria, esaltando questo istituto come toccasana per i mali della giustizia civile ed offendendo gratuitamente la categoria degli avvocati col sostenere che questi traggono profitto dalla lunga durata dei processi. La realtà è che la introduzione della così detta mediazione obbligatoria, come passo necessario per poter avviare una causa civile in determinate materie (tipo l'infortunistica strtadale), è stata voluta dal PDL per far gestire alle mogli di illustri personaggi una società di formazione di mediatori professionali, con profitti enormi. La mediazione è stato uno dei tanti obbrobri che Berlusconi ci ha propinato in materia di giustizia, finalizzata come era a rendere sempre più difficile e costosa al cittadino comune la tutela giudiziaria dei propri diritti. Avv. Claudio Cagnoli-L'Aquila
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 18:35Come si riconosce Pietro Argentino ?
(ovvero giovannino il leghista sfigato e cretino)
basta annusare l'aria...
se si sente puzza di merda di suino
è lui sicuramente !
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:38Ghe pensi mi...
Ciao Dario. :)
Pietro Argentino
6 novembre 2012 alle ore 18:42hei voi due rivoluzionari : dietro casa ho un po' di terreno , pago bene!!!
triestino, sei riuscito a cuccare ad est ? cosa portavi in cambio ? calze , biro, pasta?
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:53Giovanni'...io di solito pago tua sorella!
LEGA LADRONA!!
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 18:36mamma mia !
che puzza di merda di suino
- ma vai a lavarti - cagone !
Pietro Rasulo
6 novembre 2012 alle ore 18:38Bravissimo hai fatto bene a chiarire!!!!!! A me era tutto chiaro già prima; ma come dicevano i Romani repetita iuvant, per i duri d'orecchi
Riccardo Garofoli
6 novembre 2012 alle ore 18:39Oggi beppe è arrivato ad una mela una mela se non capisci o fai finta di non capire o sei stupido o in mala fede
Giovanni Piuma
6 novembre 2012 alle ore 18:39OT sbarramento al 42,5% per il premio di maggioranza.
Uff, che noia:
alle elezioni il pd, anche assieme al idv, arriva appena al 30%,
e il pdl+lega+udc, col sostegno a Monti, lo stesso o poco più.
Sel, se è coerente, non si allea con nessuno,
quindi tanto lontano non va, e se si allea guadagna voti per se
e li fa perdere agli alleati.
Quindi rimane una sola domanda:
se non è a favore di nessuno,
CONTRO chi è questo sbarramento al 42,5%?
Saluti,
anche a chi fa finta di non capire.
Ps: la mia analisi è personale e senz'altro errata.
sorriso etrusco
6 novembre 2012 alle ore 18:40Mai visto (forse al vday nel 2007) un tale livello di fuoco isterico mediatico contro il M5S. Ci stanno fucilando quasi su ogni giornale,sito,radio,canale in loro possesso. La Casta si difende attaccando ! Vado a leggere Topolino con la speranza di non trovare anche lì un editoriale di qualche solone che mi dà del fascista adepto o altre simili carinerie....Coraggio si balla!
botticella roberto
6 novembre 2012 alle ore 18:42caro beppe, io sono d'accordo con te nella maggior parte delle cose che dici, non condivido il fatto che un componente del M5S non possa andare ai talk show a rappresentare il movimento. oggigiorno la maggior parte della gente segue la politica in televisione e non via internet questo perchè o non ha la connessione o perchè non capisce la tecnologia. conosco personalmente almeno 50 persone incluso mio fratello che non hanno un compiuter e quando gli parli di internet non sanno neanche cosa è. io so che le televisioni sono la propaganda dei partiti ma pultroppo viviamo in un'italia che funziona così almeno oggi. penso andando agli show televisivi il movimento possa farsi conoscere ad una platea molto più vasta di popolo. è verò che bisogna stare attenti a quello che viene detto ma penso che gente inteligente come è il popolo del movimento non si fa ingarbugliare in tranelli fatti per screditare il mov.
comunque continuerò a seguirvi sul blog perchè se vogliamo cambiare qualcosa in italia bisogna mandare a casa i parassiti che vi sono oggi in politica.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 18:42Scusate ma,
lasciamo la Salsi a Repubblica e ai suoi commoventi e pelosi commenti.
Certo nei divorzi si soffre sempre ma poi tutti respirano meglio.
Certamente per lei si aprono nuove prospettive nel materno mondo del PD, che sia felice.
Gli obiettivi del M5S sono decisamente più importanti che non perdersi in discussioni filosofiche da parrucchiere !
(sempre col dovuto rispetto per la categoria)
fabrizio g.
6 novembre 2012 alle ore 18:43Questi vogliono mettercelo nel didietro per decenni. E' un fatto. Prospettiva simpatica che mi trova però in leggero disaccordo. Il problema è che comunque loro hanno bisogno di legittimare le loro porcherie con il nostro consenso. In questo senso i media sono strumenti perfetti per convincerci che piegarci a novanta è doloroso, ma necessario. Una bufala galattica che pero, se ripetuta all'infinito, rischia di passare perfino per vera. Tv e giornali sono in perdita, e lo saranno sempre più, eppure nessuno dei loro padroni vuole perderne il controllo. Ci sarà un perché, o no? Solo ieri sera Lerner è arrivato a dire che Monti e il m5s sono simmetrici, ovvero, par di dedurre, che se sei contro monti devi votare uno dei partiti che lo sostengono oggi e lo sosterranno domani. Una logica ferrea!!! Della serie se Lerner, la Gruber, Flores, lo zerbino Fazio eccetera sono lì e lautamente retribuiti, nonostante le perdite, ci sarà un motivo, o no?
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:43Pensa cosa ha combinato la lega nodde in vent'anni di MALGOVERNO col nanazzo...la BOSSI-FINI...ahahahahahahahahahah...
LEGA LADRONA!!
Alessandro Beneduce
6 novembre 2012 alle ore 18:45http://www.sconfini.eu/Approfondimenti/qgli-elettori-del-movimento-5-stelle-sono-deficienti-e-grillo-e-come-hitlerq-piergiorgio-odifreddi.html
Paola Bassi
6 novembre 2012 alle ore 18:45A me questo post pare tanto chiaro!
ma forse perché sono tra quelli che leggono il blog da parecchi anni..
Voi dovreste avere un po' di comprensione per chi ha iniziato a leggerlo (forse, non è sicuro) solo da quando sono usciti prima i sondaggi e poi i risultati delle ultime elezioni.. ;)
in ogni caso Marco Travaglio oggi stura le orecchie anche ai più duri ;)
"L'EDITTO LIBERALE"
http://triskel182.wordpress.com/2012/11/06/leditto-liberale-marco-travaglio/
Adrian Salord
6 novembre 2012 alle ore 18:46Allora...non sono un attivista ma seguo spesso e con interesse,Beppe ha spiegato bene e da tempo come la pensa sulla tv e soprattutto su chi la conduce....chi entra a far parte del movimento deve seguire certe regole che hanno il suo perchè....gli attivisti sono persone molto per bene e spesso ingenue ed impreparate a tutti i tranelli che gli vengono lanciati e quindi potrebbero danneggiare involontariamente il movimento....fate delle interviste per dare la vostra opinione,parlate con la gente comune e non con professionisti dell'informazione perchè l'agguato si può nascondere ovunque.....insomma,tutto il popolo italiano sà che il movimento è fatto da gente comune senza malizia e soprattutto da gente onesta che ci crede davvero,questo è l'importante,gente comune e per bene....l'italia e gli italiani hanno bisogno di voi,ormai nessuno si fida più di nessuno e vige la legge del "prima mi fai vedere come lavori e poi ti darò la mia fiducia" per questo è importante che a Parma e in altri posti che regna il movimento facciano ciò per cui sono stati votati,per far vedere a tutti che è possibile mandare avanti un paese in maniera onesta e questo sarà l'esempio che convincerà anche chi è scetico...insomma diamo fiducia al movimento che ne gioveremo tutti....non ve la prendete se Grillo pone dei paletti,lo fà per evitare che cadiate in possibili tranelli non certo per danneggiare il movimento e tutte queste polemiche sulla libertà di espressione non fanno altro che danneggiarlo,dimostrate di saper governare bene,dopodichè non serviranno più le parole,perchè saranno i fatti a parlare per voi e la gente questo losà.....a Grillo dico solo spiegalo bene e chiaro come un padre lo spiegherebbe a un figlio di 10 anni in modo che sia chiaro per tutti vedrai che gli attivisti capiranno che lo fai per salvaguardare loro e il futuro del movimento....con affetto vi auguro buona fortuna.....ciao a tutti....ADRIAN
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 18:47"Grande è la confusione sotto il cielo: la situazione è eccellente"........
antonino c.
6 novembre 2012 alle ore 18:47Caro Beppe, se ne sentono di tutti i colori, editti ecc., personalmente sono d'accordo con te, forse visto che la Cons. Salsi è una donna, forse io sarei stato ugualmente duro o anche più duro, senza il famoso punto "G". E comunque cari amici del M5S, è ormai noto a tutti che l'informazionein genere è parte del sistema che fin qui ci ha condotto. Quindi a scanso di equivoci è meglio andare per la nostra strada,evitando per adesso, la TV. Ciao a tutti cangialosi.a@libero.it
alfonso
6 novembre 2012 alle ore 18:47Come si fa a capire ed a non considerare che il denaro é molto piu' importante dalla sopravvivenza in giu' che non dalla sopravvivenza in su.
interessi di lobbyes, di partiti degenerati in lobbyes trasportano la spiegazione del 42,5%.
Medea Pallante
6 novembre 2012 alle ore 18:47Lella Costa è una vetero femminista innamorata della propria vagina
fin da piccola. Anche molti maschietti amerebbero la sua vagina ma
per averla dovrebbero prendersi anche tutto il resto e questo sarebbe veramente insopportabile. Bigotta come tutte le ex comuniste si è
scandalizzata per via del " punto Gi " come se fosse una colpa avercelo. Invece la maggior parte delle donne ne possiede uno ed è felice di farselo usare con destrezza.
Lella la comunista con la ragnatela.
Gad Vermer, l'ebreo errante puritano.
Una bella coppia.
Non manca neppure la musica di Franco, il cantante cazzeggiatore.
Meno male che tra poco è Natale.
Medea Pallante
Terzo Nick
6 novembre 2012 alle ore 18:50L'ASSENSO ALLE REGOLE? LA RISPOSTA ARRIVA DAL SONDAGGIO DI MESSORA (BYOBLU).
Se qualcuno nutre ancora dei dubbi su regole e traparenza nel Movimento, le risposte può trovarle nel sondaggio che Messora aveva mandato sul suo blog (Byoblu) qualche giorno fa e di cui ha pubblicato oggi i risultati.
Questo non è un sondaggio all'interno del Movimento, ma fatto da un "ente" esterno, al quale si presuppone abbiano partecipato anche esterni al Movimento.
I risultati, non lasciano dubbi.
Oltre il 60% segue e ritiene giuste le REGOLE GRILLO.
Per cui, ogni altra discussione anche in merito al post odierno, appare superflua.
Questa non è una associazione filantropica.
E' un Movimento Politico che si sta strutturando e caratterizzando con una propria identità diversa dal classico partito.
Se ne si condivide lo spirito, bene.
Altrimenti, nessuno è obbligato nella sua permanenza.
Saluti
grullo grulli grulletti da grullandia in beppi
6 novembre 2012 alle ore 18:56non sono dubbi ma certezza
fabrizio g.
6 novembre 2012 alle ore 18:59Condivido. Senza regole ci sbranerebbero in un'ora. Ovviamente ci proveranno lo stesso e in tutti i modi perché la posta in gioco è altissima. Sarà una dura battaglia
giovanni .
6 novembre 2012 alle ore 18:50LA CHIAREZZA DEI PUNTI
- Sono assolutamente d'accordo sui due mandati ma meno se un mandato viene interrotto, opterei per due mandati completi e poi a casa.
- Condivido in pieno di evitare le partecipazioni ai teatrini tipo ballarò ecc.
- E' giustissimo concedere interviste serie sullo svolgimento dell'attività politica che un eletto svolge nel proprio ambito. Il cittadino ha il diritto di essere informato su quello che fa chi ha votato.
- Concordo anche sul fatto che il M5S deve andare da solo alle elezioni perchè è la sua filosofia politica che cozza contro il sistema partitico.
Ruggiero Monterisi
6 novembre 2012 alle ore 18:50Condivido tutto..... il M5S è l'unico attore sulla scena che fa vera politica (l'esercizio del bene comune nel perseguire le esigenze della collettività).... i partiti tradizionali, che hanno fallito il loro compito, hanno fatto solo anti-politica (perché riguarda gli interessi privati di alcune persone, famiglie o dinastie).
aniello r.
6 novembre 2012 alle ore 18:52PROSSIMO GOVERNO SE NON CI FOSSE M5S.....
MIN, CON PORTAFOGLIO.... FIORITO..
MINISTRO INTERNI...GIOVANARDI
GIUSTIZIA.. DELL'UTRI
TRASPORTI..LUSI
ESTERI...LAVITOLA
DEL LAVORO.. GASPARRI-CASINI
ALLO "SPETTACOLO" MINETTI-CARFAGNA
ALLE PARI OPPORTUNITA'.... SANTANCHE
DELLA GIOVENTU'... LA RUSSA
ALLO SPORT... GIULIANO FERRARA
"RAPPORTI" CON IL PARLAMENTO.... RUBY
PRES. DEL CONSIGLIO...SEMPRE LUI... NANUS ORRIBILIS....
Pasquino, Roma, Italia, EU
6 novembre 2012 alle ore 19:27Il prossimo Governo se vincesse il Movimento 5 Grillo:
Presidente del Consiglio: Grillo Beppe
Ministro della Difesa: Grillo Beppe
Ministro degli Esteri: Grillo Beppe
Ministro degli Interni: Grillo Beppe
Ministro dell'Economia: Grillo Beppe
Ministro delle Attività Produttive: Grillo Beppe
Ministro della Salute: Grillo Beppe
Ministro del Lavoro: Grillo Beppe
Ministro della Cultura: Grillo Beppe.
PERCHE' LUI E' LUI E VOI NON SIETE UN CAZZO.
ps: per tutti i pasdaran come Silvio B. Viviana V.v. & co. che vedono spie e complotti che manco Stalin..., sia chiaro, PASQUINO E' RADICALE, ED E' FIERO DI ESSERLO.
antonio di trani
6 novembre 2012 alle ore 18:52Il commento di Beppe è piuttosto esauriente, non è necessario aggiungere molto. Ma, per esperienza diretta posso riconoscere che entrare a far parte di un centro decisionale porta con se anche un ruolo che può deteriorarsi in POTERE. Questo ruolo, con il passare del tempo, può esporre il soggetto a forme latenti di commistione con forme di corruttela, quindi la necessità di un ricambio si rende necessario, proprio a difesa di quel soggetto che magari non vuole cadere in tentazioni, ma il ruolo stesso lo assoggetta.MEDITATE
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
6 novembre 2012 alle ore 18:54ATTENTO BEPPE !
ATTENTO, ATTENTO, ATTENTOOOOOOO !
Attento a che non ti scappi un peto, che poi al TG 3 diranno che hai buttato una bomba, forse a LA 7 diranno che vuoi catenare una guerra nucleare.
I GIORNAlaISTI....
Capisc'a me
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:55Pensa come e' stato ridotto il sud grazie alla
LEGA LADRONA!!
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 18:57democrazia diretta...
"Tutti sanno che una cosa (democrazia diretta) è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa. "
Albert Einstein
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 18:57Famiglia Marzotto...lumbard...evasione fiscale da oltre 65 milioni di euro...sequestrate case anche a Cortina...
E tu pensi alle pause caffe'?
Vedi che sei cretino Giovannino?
LEGA LADRONA!!
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 18:58http://www.tzetze.it/2012/11/feltrissimo---voto-grillo-sfascia-un-sistema-marcio---di-pietro-al-quirinale-perche-no.html
-------------
Feltrino.. Feltrino... ma perchè non la finisci con queste Leeeecccaate... hai paura pure tu??
claudio ponti
6 novembre 2012 alle ore 19:00Caro Grillo,
ciò che caratterizza il M5S nonchè la tua personalità sono i comportamenti scritti che ogni giorno leggo nel tuo blog.
Mi dispiace, il tuo continuo manifestarti in WWW.BEPPEGRILLO.IT mi ha fatto prendere la seguente decisione: non voterò M5S perchè sia nel NON STATUTO che nei tuoi scritti compaiono evidenti i sintomi del TOTALITARISMO.
La Fattoria degli Animali "G. Orwell".
Il tuo viaggio era partito bene, ma a questo punto speriamo che sia di sola andata
Fabio Fiorucci
6 novembre 2012 alle ore 19:33La democrazia (anche quella partecipativa) si muove necessariamente entro regole date (ricordate come sono nate le dittature del '900?). Non è totalitarismo vietare di partecipare ai Talk Show, non vietarlo sarebbe come permettere ai tuoi soldati di andare a spararti contro dallo schieramento nemico.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 20:14Tutti i viaggi sono di sola andata.
Se no non sono viaggi.
Maurizio G.C.
7 novembre 2012 alle ore 07:37Mi spiace per Lei ma considero il suo intervento fortemente sospetto, non credo a quello che lei scrive.
Tutti quelli che davvero seguono M5S da anni sanno perché non si deve andare in TV, chi ha capito, chi finalmente ha VISTO BENE la trappola dei TalkShow non può che essere d'accordo con Grillo.
Se Floris, Santoro, Vespa, Lerner vogliono sapere del M5S sono LIBERISSIMI di intervenire QUI sul blog come possono fare in modo PARITARIO tutti.
E' un salto evolutivo che lei non ha compreso.
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:01LEGA LADRONA!!
Famiglia Marzotto evade per oltre 65 milioni di euro. Meridionali? No...lombardissimi lumbaaard...
Fabrizio Font
6 novembre 2012 alle ore 19:02I talk-show televisivi sono teatrini in cui prevale la personalita' dei protagonisti, non la qualita' dei contenuti (che per i non-dummies e' invece la sola cosa che conta).
Quindi:
-se volete essere sudditi del piu' bello e bravo continuate a ingurgitare PASSIVAMENTE cio' che la tv spazzatura offre unilateralmente...
-se volete amministrare in prima persona la cosa pubblica(che e' ANCHE VOSTRA), informatevi ATTIVAMENTE!
stefano bonifazzi
6 novembre 2012 alle ore 19:02Finalmente sarà vietato partecipare ai talk show televisivi per gli eletti del m5s.La tv è come una droga,alla fine sarà lei che ti guida,quando invece all'inizio credevi di essere tu il comandante.Poi non ne potrai più fare a meno,e sarai uguale a tutti gli altri politici tossici e pericolosi per la nostra salute,che infestano le nostre giornate e le nostre menti.Beppe Muccioli,salvaci tu!!Non far entrare i giovani del movimento nel tunnel maledetto del tubo catodico!!
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:03Interessante contributo il tuo, Giovannino legaiolo cretino.
Mo' parla un po' di evasione al nodde.
Digita su Google "Marzotto".
LEGA LADRONA!!
Low Living, High Thinking
6 novembre 2012 alle ore 19:03Il canale comunicativo del M5S è da sempre il blog: perché i Vespa, i Formigli e i Lerner non vengono a esporre le loro opinioni qui sopra, anziché pretendere che siano gli esponenti del M5S ad andare nei loro puttanifici catodici???
Mi sembrano un po' fasciste, le loro pretese... ;-)
FRANCESCO di Donato
6 novembre 2012 alle ore 19:04Ma io vorrei capire una cosa
se il buon grillo vuole entrare in parlamento, (lui inteso come movimento) io credo che si dovrebbe cominciare a fare dei nomi, i nomi di coloro i quali dovranno essere eletti nelle liste del movimento, in teoria il buon grillo (o chi per lui) dovrebbe nominare un candidato premier, il quale credo (dato che si candida alla presidenza del consiglio) dovrebbe andare in tv ( e il piu seguito dei mass media) per spiegare agli italiani il suo (del movimento) pensiero
il buon grillo crede d'avvero che basti solo il blog? e le sue sfuriate nelle piazze?
cekipa ceki
6 novembre 2012 alle ore 19:04P come Piattaforma: speriamo che arrivi presto cosi' da poter veramente iniziare a parlare di sostanza e cambiare il Paese
Pietro Argentino
6 novembre 2012 alle ore 19:05no,..... penso anche ai medici di caserta con le fatture , a quelli di avellino per le pensioni ai morti , ai matti ciechi paralitici con pensione, alle truffe inps, a ruderi fatti passare per rovine da terremoto, compravendita diplomi patenti , monnezza, blatte, carciofi al cadmio , cavolfiori all'arsenico , mozzarelle originali campane con latte tedesco , truffe generiche, pallottole vaganti, scambi di persona con relativo omicidio, ecc.ecc.ecc.ecc
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:06Pensa alla sanita' lombarda depredata da Formigoni e la lega nodde, come l'avete ridotta.
Avete rovinato uno dei piu' bei ospedali d'Italia, il San Raffaele.
LEGA LADRONA!!
Elia Porto
6 novembre 2012 alle ore 19:07CERTE DONNE S'INDIGNANO.
Solo tre nomi per tutte.: Daniela Santanchè,Lella Costa e Barbara D'Urso si indignano profondamente e si stracciano le vesti per L'ATTEGGIAMENTO MASCHILISTA DI GRILLO.
Dio perdonale perchè non sanno quello che dicono.
SANTANCHE' Cosa vogliamo aggiungere? Non ci sono commenti,un nome una garanzia.
COSTA: una povera comica che non fa ridere a nessuno. Quando recita (parola grossa)al teatro, la gente si addormenta. Quando per carità cristiana la chiamano a Zelig , il pubblico ne approffitta per andare a fumare una sigaretta e i commenti sono solitamente questi "ANCORA QUESTA VECCHIA GALLINA? MA CHI L'HA INVITATA? DU' PALLE".
E'la solita comica di regime, quella che fa solo battute intelligienti per le quali se non ridi hai un basso indice intellettivo, roba da spettacoli d'ospizio della Domenica.
D'URSO: la donna che si commuove a tempo stabilito e poi ride a crepapelle. Ama se stessa più di qualunque altra cosa. Quoziente intellettivo leggermente superiore a quello della gallina.In un altro paese potrebbe fare la cassiera al cinema.
LE DONNE SONO LA CREATURA PIU' BELLA DI DIO, QUESTE TRE, SONO QUELLE VENUTE MALE.
roberto d'iseppi
6 novembre 2012 alle ore 19:08EURO - SIGNORAGGIO BANCARIO
Ho scritto varie volte sul Blog di come sia molto più grave in questo momento il SIGNORAGGIO PARTITICO piuttosto che il signoraggio bancario...Il signoraggio partitico...Tutte le nefandezze dei ns governanti ci hanno impoveriti ed indebitati e,..come conseguenza ci troviamo in un sistema nel quale...godendo di pochissima credibilità...grazie anche alle porcherie che gli attuali governanti continuano a fare...siamo costretti a pagare alti interessi...Ma
se non pagassimo le banche...anche avendo la ns. sovranità monetaria, saremmo comunque costretti a stampare moneta, visto che di pareggio di bilancio ...continuando a perpetrare queste malespese non se ne potrebbe assolutamente parlare...Con la lira saremmo costretti a pagare in termini di svalutazione/inflazione...e sarebbe molto peggio sia nelle partite correnti che nello squilibrio economico dove pochissimi esportatori si arricchirebbero e molte aziende si troverebbero in difficoltà e i cittadini tutti impoverirebbero...ma naturalmente TUTTI i vari castisti non ne risentirebbero minimamente......credo Beppe, alla luce di nuove riflessioni ha un pò accantonato l'argomento del signoraggio bancario
e continua però
purtroppo
ad insistere sul referendum sull'Euro ... Il malaugurato ritorno alla Lira
sarebbe il ridare mano libera ai vari governanti per nuove immondezze senza nessun controllo...
In breve
per pagare poco in termini di interessi o di svalutazione/inflazione
bisogna arrivare a godere di molta CREDIBILITA' INTERNAZIONALE
bisogna abbassare le spese parassitarie dello Stato e abbassare le imposizioni su carburanti e imprese e lavoratori
e naturalmente tutto questo all'interno di un perfetto PAREGGIO di BILANCIO
..E bisogna che M5S nel prossimo Parlamento...possa contare su rappresentanti OTTIMI STATISTI soprattutto nelle RELAZIONI INTERNAZIONALI...
Mario Paratore
6 novembre 2012 alle ore 19:08Sono felice che l'Italia è fatta anche da italiani come tutti noi, la casta si sta preparando, bisogna stare in campana, non mi stupirei se per qualche strano cavillo le elezioni fossero bloccate, allora si che la democrazia in Italia, oggi in coma, sarebbe clinicamente morta.
Rosella F.
6 novembre 2012 alle ore 19:08Caino, Abele, Partiti e Ideologie.
Grillo ha ragione: i partiti sono figli delle ideologie.
Solo facendo Tabula Rasa potremo finalmente pensare con obiettività ai problemi tangibili dei Cittadini.
Esempio pratico.
Dominati dalla paura inconscia di figurare fascisti o dittatori, per anni ci siamo posti le ragioni di Caino, senza minimamente considerare il diritto alla vita proprio di Abele.
Grillo si è posto finalmente il suo problema che può essere risolto attraverso una Vera Politica che sarà tale solo quando sarà liberata dalle catene dell'Ideologia e quindi dei partiti.
Rosella
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:09E sbagli a pensare ai medici di Caserta.
Le truffe piu' ricche son tutte delle tue parti.
Logico. Girano molti piu' soldi. E poi avete fatto alleanze con la mafia. Cosentino docet.
LEGA LADRONA!!
Simone Malossi
6 novembre 2012 alle ore 19:10come non ha l'obbligo di rimettere il proprio mandato? e allora come posso controllare il suo operato?
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 19:10gad lerner mettigli un cilindro in testa e assomiglia al CORVO ROCKFELLER,scusate ma non sono riuscito a resistere.
Lalla M.
6 novembre 2012 alle ore 19:11
Torna a casa, Elsa
in Economia & Mercato, Famous Last Quotes, Italia
Come informa l'Ansa, tra i criteri per l'aumento della produttività, per il Governo c'è il "depotenziamento degli automatismi" compresa la "rinuncia" all'indicizzazione dei salari ai prezzi "in via automatica". Lo ha detto il ministro del Lavoro, Elsa Fornero in una audizione al Senato.
Ora, a noi non sovviene nessuna forma contrattuale in cui esista ancora una cosa chiamata "indicizzazione salariale automatica ai prezzi", ma se qualcuno la conoscesse, è pregato di segnalarcela. Dubitiamo peraltro che il ministro si riferisse ai recuperi di inflazione pregressa che di solito caratterizzano i rinnovi contrattuali dei vari comparti, perché quello non è un automatismo bensì una libera determinazione tra le parti negoziali. Quindi, a meno di nostri errori ed omissioni, sarebbe forse stato meglio chiamare le cose col loro nome: il governo chiede l'eliminazione di tutti gli automatismi presenti nella contrattazione collettiva. E qui il pensiero corre immediatamente agli scatti di anzianità, più che ad improbabili spirali prezzi-salari.
Ma ribadiamolo: perché non liberarsi di quel velo di ipocrisia che sembra caratterizzare questo governo quando si tratta di dire la verità agli italiani? Questa arrampicata sui vetri della Fornero ricorda molto il "lavorare di più" di Gianfranco Polillo. Anche lì, perché non dire che quello che si cerca è un taglio delle retribuzioni per recuperare competitività, allo stesso modo in cui la posizione della Fornero esprime lo stesso identico concetto, riferito però alla più tradizionale progressione inerziale delle retribuzioni, peraltro già ridotta ai minimi termini nel settore privato? Forse si pensa che gli italiani siano dei bambini (o dei malati incurabili) a cui nascondere la realtà? Magari questa è pure una buona strategia, ma che desolazione.
http://phastidio.net/2012/11/06/torna-a-casa-elsa/?
claudio g.
6 novembre 2012 alle ore 19:11Mi sembra un ottimo Vademecum. Comunque, per la cronaca di quelli contro, la democrazia non è stata fatta dalla sera al mattino ma ci sono voluti decenni. Per riparare questa democrazia corrotta ce ne vorranno altrettanto e forse anche di più.
La via che è stata presa dal M5S è giusta e corretta... le idee ci sono, la voglia di cambiamento pure, rispetto e onestà. C'è solo da crescere e diventare ogni giorno più forti.
Patroclo F.
6 novembre 2012 alle ore 19:11Voto, premio solo a chi supera il 42,5%
Rutelli: "Evitare che prenda tutto Grillo"
Emendamento votato da Pdl, Lega, Udc e Mpa spiana la strada al Monti bis. Il leader Api: "Soglia necessaria per evitare avventure. Casini: "E' l'inizio dell'accordo". Il Pd: "No a colpi di mano"
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Ecco l'inciucio... BASTARDI!
vincenzo caracalla
6 novembre 2012 alle ore 19:12OT: prima delle elezioni in Sicilia avevo pronosticato che, se il M5S/Cancelleri avesse superato il 15%, allora avrebbero eliminato il premio di maggioranza.
Facile profeta!!! Soglia perchè scatti fissata al 42.5%
Avremmo un MontiBis, in più sottoposto ai ricatti della particrocazia.
Anche se ottimista, non penso che in Italia ci sia un 42.5% di gente in grado di ragionare col proprio cervello e quindi non credo che il M5S possa superare tale soglia.
Mi tocca sperare che il PD-L faccia saltare l'accordo alla Camera.
Siamo proprio conciati male, peggio che negli incubi più spaventosi.
Sarà il caso di prepararsi ad una ricca stagione di proposte referendarie (ma la Consulta provvederà a disinnescare quelle più pericolose per la Casta)
Ad Maiora
Claudio M.
6 novembre 2012 alle ore 19:12Gradisco, quoto e sottoscrivo.
Sono d'accordo, e sulla sua amicizia con DiPietro, essendo un rapporto personale, sorvolo volentieri, finchè nn riguarda M5S e le sue scelte indipendenti e lontane da alleanze.
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 19:14tempo fa commentai la possibilità di un accordo per
un monti bis sul quale la signora viviana concordava
COME ODIO AVER RAGIONE.
un dissidente
6 novembre 2012 alle ore 19:15la politica è per i froci, gli impotenti e i segaioli.
sergio r.
6 novembre 2012 alle ore 19:16ma che stronzo che sei
Filippo B.
6 novembre 2012 alle ore 19:17Qualche giorno fa avrei votato 5stelle ad occhi chiusi. Ora ci sto ripensando. Questa faccenda delle comparsate in tv mi ricorda qualcosa. Non ho ancora ben capito cosa.
Televisione no, televisione ni, permesso se, permesso ma, vietato in "futuro", io si, lui no, lei forse...... mmmmmmmmmm.....
Tonino si, Tonino no, Tonino forse???????
Mi sa che quì casca l'asino.
Prego vivamente che qualcuno mi garantisca che il movimentocinquestelle, che si fa bandiera della democraziadalbasso e della democraziadiretta ,non si nasconde dietro al dito della grammatica e della dialettica nei talk show.
Oppure il pensiero ultimo dei "leader-non leader" di questo "movimento-non partito" è che la massa che partecipa alla democrazia dal basso non è in grado di tenere testa a qualche spocchioso e fazioso giornalista in un dibattito televisivo?
Io credo fermamente che l'onestà non si misuri con "5000 euro per se ed il resto si restituisce allo Stato", ma nei fatti.
I rimborsi elettorali, Caro Beppe usali per comprarti una frequenza del digitale terrestre e fatti un canale tuo dove metterai a libro paga giornalisti onesti e liberi e dove i "grillini" potranno parlare "liberamente". Questa sarebbe una grossa dimostrazione di onestà.........
Siamo in guerra ripeti spesso.... una guerra o la combatti con le stesse armi dei tuoi avversari o con armi più potenti... se la vuoi vincere....
se la vuoi vincere....
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 19:18mmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhh......
Fabrizio Font
6 novembre 2012 alle ore 19:24Si', combattere con le stesse armi...
Quindi un tumore lo combatti con un altro tumore,
Gli inceneritori li combatti con le centrali nucleari,
I ladri li combatti rubando,
..e diventeremo altra merda in mezzo alle stesse merde.
Luigi C.
6 novembre 2012 alle ore 19:45Certamente, compriamo freqeunza televisive e magari anche un giornale, mettiamo al libro paga giornalisti e presentatori. Entramo anche subito con i nostri rapprasentanti in RAI!!
Un bel suggerimento per trasformarsi velocemente in un partito come tanti.
g. torquemada ()
6 novembre 2012 alle ore 19:56se queste sono le tue idee penso che il m5s possa tranquillamente fare a meno di te
Filippo B.
6 novembre 2012 alle ore 20:51ora capisco perchè Beppe ha paura che andiate a sparlare in TV......
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 19:18comunque vada ci saranno decine di poltrone in meno
a disposizione della casta e questo creerà non poco
attrito fra i membri della casta,oddio ho usato la
parola membri, qualcuno mi accuserà di maschilismo.
Concetto Malaquasi
6 novembre 2012 alle ore 19:18Posso mandarvi tutti a fare in culo ?
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 20:04Ma sì, dài...
Controcorrente
6 novembre 2012 alle ore 19:19Caro Grillo,
per me era già chiaro, pur non essendo un militamte M5S, ma la novità rispetto al passato è che lei dice che di volta in volta appoggerà iniziative che abbiano un obiettivo comune .Dunque poichè oggi il Monti Bis con le tre caste riunite è un pericolo comune anche a Sel ed Idv ecc. perchè non promuovere una azione comune di sabotaggio che metterebbe in crisi le tre caste invitando a Votare Vendola(unico antimontiano che ha scelto di combattere dall'interno) alle primarie .Se vincesse lui Renzi e Bersani rimarrebbero col cerino in mano ed i loro piani salterebbero completamente.Questo favorirebbe alle prossime elezioni,oltre all'Idv , anche gli obiettivi del M5S o sbaglio?
E una guerra sporca quella che le caste ed i poteri forti stanno combattendo anche col supporto dei media. Serve una contro-strategia altrettanto intelligente per un fine nobile conune:evitare il disastro del Monti Bis.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 19:22prrrrrrrrrrrrrrrr
Stefano R.
6 novembre 2012 alle ore 19:22Il programma l'ho letto e mi va bene come va sicuramente bene ad ogni persona di buon senso.
Manca però che ad ogni idea ci sia allegato anche COME SI FA PRATICAMENTE!
Altrimenti è solo pura utopia.
Insomma quando comincia la pratica?
E come si fa a mandare in Parlamento dei "portavoce"!?
Portavoce di chi?
Del movimento?
E come si fa a sapere per ogni provvedimento come la vede la maggioranza degli iscritti?
Che si fa, un referendum in rete ad ogni decisione?
E quelli che voteranno M5S ma non hanno dimestichezza con la rete?
Non varranno nulla?
BOH!
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 19:25
Provate a leggere le mie proposte che ho inserito oggi su questo post (le trovate cercando: marco z.)
LOVO GIUSEPPE
6 novembre 2012 alle ore 19:23BEPPE GRILLO E' UN GENERALE CHE GUIDA UNA
ARMATA. GIUSTAMENTE IN GUERRA E QUESTA E' UNA
GUERRA NON POSSONO ESISTERE SOLDATI O
UFFICIALI CHE METTANO IN DISCUSSIONE LA STRATEGIA
STABILITA DAI VERTICI MILITARI PENA LA CONDANNA
PER ALTO TRADIMENTO. QUINDI LE REGOLE STABILITE
ANCHE SE DIFFICILI DA SEGUIRE DEVONO ESSERE
RISPETTATE ALLA LETTERA. VINTA LA GUERRA
CI SARA' SPAZIO PER CRITICHE E AGGIUSTAMENTI.
LA GUERRA E' GUERRA SED LEX DURA LEX.
Fed Cap
6 novembre 2012 alle ore 19:23Beppe,
nel "Programma"/ alla voce Trasporti risulta depennato il punto: Blocco immediato del Ponte sullo Stretto (obiettivo raggiunto!). Forse è il caso di rimettere lo stesso punto in programma dato che purtroppo il progetto del Ponte sullo Stretto è ancora in essere. grazie
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 19:24non fasciamoci la testa prima del tempo,ricordiamoci
che esiste un garante della costituzione italiana di
nome giorgio napolitano potrebbe non firmare la legge
ritenendola non conforme alla costituzione oppure può
rimandarla alle camere sollevando dubbi oppure andare in viaggio all'estero per i prossimi 6 mesi.
luca r.
6 novembre 2012 alle ore 19:26- S come Scuse: le scuse che Beppe, da signore, avrebbe potuto fare a nome dell'intero MoVimento a Federica Salsi, rea di aver partecipato a un talk show! Federica certamente ha sbagliato a intervenire alla trasmissione previa consultazione, ma la lapidazione verbale da parte della schiera sempre più agguerrita dei pasdaran duri e puri 5 stelle è un atto inqualificabile per un MoVimento che dovrebbe ispirarsi al concetto di rivoluzione "pacifica"!
-U come Uno: Uno vale uno, vale poco, allo stato attuale. Le regole per la scelta dei candidati sono state calate dall'alto, così come il diktat di non partecipare ai talk show (comunque sia la precisazione sulla legittimità di interventi registrati in alternativa a comparsate "nei ben noti salotti" è opportuna e gradita) Qualcuno dei tuoi fedelissimi ti ha sommessamente suggerito, caro Beppe, che avresti potuto scrivere: "potrà essere vietata". Giusto per far finta che la cosa non sia stata già decisa...
-C come Capo: Ma Beppe, mi sfugge qualcosa!? Per anni hai proclamato che l'italiano doveva liberarsi del leader, che non era più tenuto a seguire il capo carismatico, e ora tu stesso, senza alcuna votazione che lo avvalori, ti proclami "CAPO POLITICO", e redigi una regola che impone agli eletti del MoVimento di riconoscersi in te. Con tutto il rispetto Beppe, ma perché un candidato 5 Stelle dovrebbe riconoscersi nel suo capo politico!? Questo aspetto, sommato alla storia del marchio, ricorda troppo quella di un omuncolo di cui abbiamo già conosciuto la triste sorte e quella del suo partito personale. Con la sola differenza che gli eletti 5 stelle, non essendo da te stipendiati, al contrario dei dipendenti dello psiconano, avranno ancor meno remore nel sovvertire quest'ordine precostituito di poteri, non appena ne avranno l'occasione.
-T come Troll: Quelli che vedono ovunque i fanatici del blog (paragonabili al cerchio magico di Bossi) Chissà se il Duce apostrofò così anche il generale Badoglio: "Troll!!!"
raffaele lardone
6 novembre 2012 alle ore 19:46Che venga pubblicato il tuo commento già è una risposta(che non abbiamo paura dei troll),La signora consigliere di Bologna,con il suo intervento al consiglio comunale a infangato un pò tutto il Movimento.Paradossale neanche una settima prima si è presentata in TV a suo dire per far conoscere tutte le positive intenzione del M5S.Il fatto è che noi siamo di fronte ad un personaggio che si rode dal dubbio:"Mi si nota di più se faccio in silenzio quello che sono stata chiamata a fare, o ..parlo parlo parlo..???
bruno franchi
6 novembre 2012 alle ore 20:37In risposta al tuo scritto forse ti sfugge il fatto che Grillo e non il movimento sta rischiando la vita visto che il potere va dritto alla testa come ha sempre fatto. E facile criticare quando si sta seduti in disparte come osservatori. Non sono iscritto al movimento ma comprendo bene le ragioni di Grillo perchè e venti anni che sta lottando contro il sistema marcio, e gli ipocriti ora lo metteno sull'altare poichè ti sfugge il fatto che il potere attraverso i suoi canali si sta prendendo cura di Grillo. Sei davvero un ingenuo e un romantico se pensi che il potere lascerà che Grillo e il movimento cambino la politica in Italia. La signora Salsi, non ha capito la reale situazione drammatica che gli italiani stanno vivendo. Cosa hanno pensato gli italiani che non hanno da mangiare e quelli che perdono il lavoro ogni giorno? Come mai la signora Salsi non ha usato contro la casta gli stessi toni rabbiosi contro Grillo? Purtroppo a te sfugge la cosa più importante. Sono i bisogni emozionali che prevalgono sulle idee e la signora Salsi ne è una prova, ma questo non lo dirà mai in pubblico. Ma lei sa la verità di se stessa. Se voleva che nessuno la insultasse doveva rispettare la sofferenza degli italiani, non mostrando quel viso radioso di contentezza di trovarsi finalmente in televisione, come tanti altri che hanno fatto carte false per avere un momento di celebrità.
sandro otta
6 novembre 2012 alle ore 19:28vorrei solo dire che nessuno fino ad oggi aveva impedito di andare in televisione,personalmente io ritengo che non andarci sia meglio in quando tanto non ti farebbero esprimere le tue idee,ma trova un profondo rammarico tutte le cose brutte dette su federica salsi,forse iniziando da lei SIGNOR grillo ci vorrebbe piu rispetto,io non ci sarei andato,ma se la federica salsi a deciso di andarci non mi pare che abbia commesso un omicidio.... STIAMO ATTENTI COSI SI DISTRUGGE IL MOVIMENTO
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:29Fatti le analisi per l' HIV.
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 19:31PER I GIORNALISTI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CONTINUATE A DIRE INESATTEZZE IN TV E SUI GIORNALI!
INFORMATEVI E INIZIATE AD IMPARARE A LEGGERE!
VI CONSIGLIO:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 19:33SEMPRE CHE SIANO PROBLEMI DI LETTURA E NON DI COMPRENDONIO
Morris Fleed (goblin)
6 novembre 2012 alle ore 19:31messaggio a Giuseppe Grillo
Beppe chiudi con di pietro il più presto possibile... e ti consiglio di escluderlo anche come amico.
è parte della casta, sotto mentite spoglie. bisogna fare scelte DRASTICHE, ma coerenti con gli ideali che si intendono perseguire. di pietro li ha traditi tempo fa, ed è stata una sua scelta.
Controcorrente
6 novembre 2012 alle ore 19:32Intanto è in arrivo,come previsto,la LEGGE SALVA CASTE ED ANTI GRILLO, che ci porta dritti al Monti BIS..
Qualcosa andrebbe fatto per impedirlo o no?
Jan g.
6 novembre 2012 alle ore 19:32Caro Santoro di ServizioPubblico, la metafora degli spazzolini, francamente cosa c'azzecca con il M5S e Beppe & Casaleggio?
Io vorrei che qualcuno mi spegasse e lo spiegasse anche a Santoro, che se non ci sono PER DAVVERO PRINCIPI CONDIVISI, per esempio di rispetto dell'altro cosa che IMPLICHEREBBE: di non mistificare, o ribaltare, fatti e parole espresse dall'altro, di essere molto autocritici prima verso se stessi, attenzione all'ascolto che non può ribaltare il senso delle frasi o opinioni dell'altro a proprio uso e consumo, etc. etc.
Caro Santoro é come se dicesse a Pierpaolo Pasolini, che quando parlava dei media e della televisione, ci siano persone che la pensassero e che la pensino diversamente, d'accordo Pierpaolo non sarà stato un guru non possedeva la verità infusa, ma ieri come oggi di fronte a quella analisi cosi asciutta e oggettivamente concreta sia allora chi aveva orecchie per ascoltare veramente sia oggi che è inconfutabile, quel discorso é ancora così vivo e presente, semplicemente perchè OGGETTIVO, NON FAZIOSO NE IPOCRITA, principi ed atteggiamenti a cui nemmeno lei riesce ad essere fedele.
In questa nazione da sempre folle, oggi non riesce a trovare una nanoparticella di OGGETTIVITA'.
LE COSE BELLE SONO OGGETTIVAMENTE BELLE POI POSSONO PIACERE O NON PIACERE MA RIMANGONO BELLE?
CI SONO VERITA' OGGETTIVE METTETEVELO IN TESTA, A CUI UNO PUO' CONCORDARE OPPURE OPPORSI, MA DA ENTRAMBI I PUNTI DI VISTA PER PRIMA COSA SI DOVREBBE AVERE IL CORAGGIO DI RICONOSCERLA COME UN VERITA' "OGGETTIVA"?
In questa nazione abbiamo completamente smarrito questo equilibrio proprio a causa dei talk show che snaturando e trasformando tutto in spettacolo ha sempre DIVISO I PENSIERI E LE OPINIONI, trasformandole in pochezza, creando baruffe che portassero a schierarsi o da una parte o dall'altra cancellando ogni briciolo di possibilita' di far emergere l'obbiettivita' delle cose di cui ora sono tutti dimentichi?
L'orrore che provo per Ballarò é determinato anche dagli ...
Giovanni Piuma
6 novembre 2012 alle ore 19:32OT su sbarramento al premio di maggioranza.
Lo stesso Rutelli spiega il senso della sua proposta:
"Evitare che Grillo prenda il premio di maggioranza"
(da http://www.ilfattoquotidiano.it/)
Buona serata a tutti.
Gabriele Gasparotto
6 novembre 2012 alle ore 19:33Premetto che sono un simpatizzante del movimento 5 stelle al quale darò probabilmente il mio voto quando sarà il momento. Sono anche molto critico con la vita politica di questo paese, con tutta quella serie di succhiasangue di partiti che non vedo loro che siano gettati nel bidone delle immodizie (secco non riciclabile?, ma lo sono anche con il movimento 5 stelle. Il perchè? Perchè ho la paura che prima opoi anche questo movimento si farà lusingare dalle chimere del denaro che gira nei palazzi a Roma. Dio voglia che io mi sbagli.
Per quanto riguarda i diktat di Beppe, beh se vogliamo che il movimento resti puro e ligionalle sue regole, è necessario che chi aderisca faccia un atto di fede nei confronti delle regole e dei dogmi impartiti. Però sono anche per la libertà di movimento e pertanto i casi come la Salsi devono assumersi la loro responsabilità sapendo che chi cerca visibilità mediatica va incontro inevitabilemnte alla visibilità economica.
Per quanto riguarda l'Europa, posso solo dire di essere stato un credente di questo progetto, ora ne sono solamente deluso. Pensare di essere governato da gente che non è nemmeno stata eletta mi fa rabbrividire. Quindi credo che un referendum sia la cosa più giusta da fare. Tanto se votiamo di uscirne non saraà poi un male così doloroso. Riacquisteremmo la nostra sovranità. Torneremmo a ricrescere come ha fatto l'Argentina. Anche con più inflazione, ma con la serenità di chi si sente autonomo e libero. Dovrebbero farlo anche la Grecia e la Spagna e il Portogallo. Tanto se il resto del mondo vuole comprare i nostri prodotti o vogliono venire a vedere quanto l'Italia sia bella, di devono passare e qui devono depositare le loro ricchezze. Quindi si sofrirebbe per un pò poi tutto tornerebbe sereno e placido.
daniela s.
6 novembre 2012 alle ore 19:34Buonasera blog!
OT ma non troppo
Dopo 30 che ingoio merda che esce dal tubo televisivo
Abbiamo finalmente la possibilità di prendere un po' di quella merda e rimandarla indietro.... Chissà chi lo diceva!
Amo il modo di comunicare del m5s, gratuito, accessibile, interattivo.... E alcuni vogliono tornare in tv? E continuare a far da mangiare alla macchina televisiva?
I casi son due, o sono fessi o in malafede.
Chiunque voglia confrontarsi col m5s venga sul blog, sul portale, nei meetup.... A loro di piegarsi noi abbiam già dato.
Ciao a tutti
Ps: Tra un po' dovrai fare il blog coi caratteri giganti, visto che alcuni proprio non ce la fanno a capire.
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 19:54Danie',quarcosa de bello ce stava.E,si nun m'aricordo male,c'aveva 'sta sigla...
http://youtu.be/M2PzvX2Ipvg
daniela s.
6 novembre 2012 alle ore 20:19E bonasera Fruit
Ma li mortacci mia e puro tua
Me stai a sarva' a tv?
No Fruit puro o zecchino d'oro era merda...
Ar massimo sarvo e trasmissioni de marzullo che me facevano dormi a corpo sicuro e i documentari
er fruttarolo
6 novembre 2012 alle ore 20:42Danie',si popo è come dichi tu,stavo a sarva' o 0,0001%.
Blob...te dice gnente 'sto titolo??Quer collasg de spazzatura??
Comunque,me sei piaciuta.Marzullo,a parte...
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 19:35------------------------------------------------
PER I GIORNALISTI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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CONTINUATE A DIRE INESATTEZZE IN TV E SUI GIORNALI!
INFORMATEVI E INIZIATE AD IMPARARE A LEGGERE!
VI CONSIGLIO:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
SEMPRE CHE SIANO PROBLEMI DI LETTURA E NON DI COMPRENDONIO
davide cazzimiei
6 novembre 2012 alle ore 19:36M come "Ma Baffanculo va!"
cola pristi
6 novembre 2012 alle ore 19:37Tutto chiaro, tranne una cosa: chi ha stabilito queste regole? E con quale autorità?
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 19:41Le ha stabilite Beppe col consenso di noi che crediamo in lui,
Del resto, meglio un salto nel buio che una morte assistita assicurata. Almeno la morte me la scelgo io. Non la faccio decidere ai soliti ladri di regime.
Max Stirner
6 novembre 2012 alle ore 20:07@ cola pristi
http://www.ilfattoquotidiano.it/
pezzo di merda, ecco con chi dobbiamo batterci: dovremmo anche lasciarci fissare le nostre regole da loro?
sfolla teorie
6 novembre 2012 alle ore 19:37corte dei conti francese blocca la TAV
non ci sono i soldi per la copertura esodati
INPS deve risanare i fondi pensione
quanti argomenti e c'è gente che spreca tempo e energia a rispondere ai troll.
Ugo Zaccaro
6 novembre 2012 alle ore 19:39Io so solo, che se alle politiche non cambia nulla, ovvero non si va al governo, prendo moglie e figli ed espatrio.
Vorrà dire che quì le clientele avranno sempre la meglio, ed io mi rifiuto di seguire la corrente come un caprone.
Se proprio il mio modello d'Italia, deve restare un utopia, preferisco guardarla da molto lontano.
Ciao a tutti e.... speriamo bene.
Marco Renato Pio Munari
6 novembre 2012 alle ore 19:40E' ben chiaro a tutti gli Attivisti del MoVimento, ed è ben chiaro anche a tantissimi Cittadini, che il Politico Eletto deve operare al servizio dei Cittadini dai quali ha ricevuto delega.
Ed è ben chiaro che l'attività del Politico Eletto deve tradursi in VALORE AGGIUNTO per la Collettività.
Va da sé che il Politico Eletto impiegherà le sue risorse per TRADURRE IL PROGRAMMA IN AZIONI, occupandosi appieno operativamente di questo passaggio.
Il Politico Eletto non vada a sprecar tempo, risorse ed energie in quei programmi televisivi pilotati, non seri che, nè informano oggettivamente, nè comunicano con trasparenza.
Questo modo di comportamento del Politico Eletto è un segno del cambiamento del modo di far politica. Se qualche Eletto del MoVimento non si è accorto di questo....rifletta.
Lasciamo che gli altri politici, se vogliono, continuino a presidiare quelle trasmissioni, continuino a prendere in giro chi li ha votati.....continuino pure ad accomodarsi nei salotti televisivi, partecipino pure a quelle trasmissioni nelle quali il valore che viene aggiunto per il Cittadino è men che nullo.....vadano pure gli altri nel vuoto assoluto del fare, nella negazione stessa della loro delega.....
IL POLITICO ELETTO DEVE METTERE TUTTE LE SUE RISORSE E LE SUE CAPACITA' PER PRODURRE VALORE AGGIUNTO A FAVORE DI CHI L'HA ELETTO, NEL TRASFORMARE IN AZIONI CONCRETE IL PROGRAMMA DEL MOVIMENTO E SEMPRE A STRETTO CONTATTO CON IL MOVIMENTO.
Aspettavo da anni di poter credere che questo avvenisse...ed ora ci siamo....sempre più vicini.....grazie Beppe Grillo per averci portato qua (lancio un grido di contentezza).
Ciao a Tutti.
Valentino F.
6 novembre 2012 alle ore 19:43Ma queste sono le regole che ogni attivista già sa e che conosce da circa 4 anni...cosa è che cade dall'alto?...mi sono perso qualcosa o qualche figlio privo di padre sta infestando il blog?
Fabio Fiorucci
6 novembre 2012 alle ore 19:44Impariamo qualcosa da chi decenni fa aveva già capito molte cose.
http://www.youtube.com/watch?v=4ZucVBLjA9Q
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 20:00Avercelo ancora !!
La Salsi direbbe che è un esponente di scientology.
Saremo in grado almeno di valere un'unghia di un personaggio così ?
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:08il più grande intellettuale italiano del secolo scorso. un uomo LIBERO e non incline ad alcun compromesso.
gli ho voluto un bene dell'anima.
anche adesso abbiamo un grande intellettuale, MASSIMO FINI, anche se su posizioni molto diverse da P.P.P. ...però FINI non ha nessuna risonanza nel sistema, purtroppo è rimasto, anche per colpa sua, in una sua intellettualità di nicchia
pensionato1951
6 novembre 2012 alle ore 19:47Premetto che il programma del M5S, ritengo sia effettivamente ciò che che può portarci non solo fuori da una crisi che non abbiamo voluto ma che ci tocca subire e pagare più di tutti.
E per questo che a noi poveri pensionati non avvezzi all'uso della Rete, qualche volta fa piacere vedere uno dei vostri attivisti in televisione e apprezzarne anche la freschezza: non so se vi può risultare, ma in questo momento vedere giornalisti "di regime" aggredire, seppur cortesemente una persona che onestamente porta avanti la vostra lotta difficile all'interno di questo sistema aumenta ancora di più la rabbia e la rivolta contro questo sistema schifoso.
Caro Grillo, non è una critica ma ricordati di non andare troppo in alto mare e di non dimenticarti di quelli che sono rimasti a terra, lontani da internet e dalle "trappole" di questo mondo moderno e che nella loro solitudine hanno solo la tv per avere un contatto con "l'esterno".
Gianni Ferro
7 novembre 2012 alle ore 01:42credo che l idea di base sia quella dell attivismo....ognuno di noi nel suo piccolo deve adoperarsi per far conoscere le nostre idee a chi gli e' vicino,non serve la tv occorre la parola del vicino di casa,del portinaio,del barbiere dell infermiere etc etc credo sia questa la vera rivoluzione....credo...io almeno faccio cosi' da anni e devo dire che nel mio piccolo sento di aver contribuito a questo che per me e' un grande successo...in bocca al lupo a tutti voi per il lavoro che c aspetta!
terenzio eleuteri
6 novembre 2012 alle ore 19:52Il leader di API (non quella petrolifera)ovverossia dell'agglomerato politico facente capo all'angelico Rutelli, in merito al premio di maggioranza da assegnarsi in occasione delle votazioni, stando a quanto riportato da un noto quotidiano a tiratura nazionale, alludendo all'eventuale, improbabile ma possibile, assegnazione dello stesso premio di maggioranza allo spauracchio M5S avrebbe detto che bisogna in tutti i modi evitare possibili "avventure"! Non ha espresso invece alcuna considerazione in merito alla interminabile "disavventura", durata diversi decenni, generata dalla politica nostrana e della quale è stato compartecipe sia con i suoi vari conglomerati politici che con la "sua medesima persona"! Perche' non procedono legalmente contro il M5S per procurata turbativa politica?
Terzo Nick
6 novembre 2012 alle ore 19:52QUANDO SI TORNA A PARLARE DI POLITICA?
Basta, davvero.
C'è un Paese che sprofonda quotidianamente sempre più nella m. e gente che si inventa i numeri da circo per arrivare a fine mese e stiamo qui ancora a perder tempo?
Diamoci una mossa, se questo è lo spazio per avviare una rivoluzione culturale e politica.
Domani, sarà sempre troppo tardi...
Saluti
cocco bello (bulgneis)
6 novembre 2012 alle ore 19:53Pur condividendo tutto c'è una cosa che non capisco. Dai 5.000 lordi che l'eletto tiene per se, deve togliere le tasse, l'affitto a Roma, spese di viaggio, telefono, il mangiare,e spesucce varie ?
Gianpiero Brusasco
6 novembre 2012 alle ore 19:53Molto populismo nelle parole di Grillo, ormai troppo, per essere un vero programma. Non c'è nulla di certo, solo quello che il padrone indica giorno per giorno, unico detentore della coscienza dei suoi compagni di partito. A leggere e a sentire i commenti dei cittadini a 5 stelle dà un senso profetico il commento di Bersani sul 'fascismo del web'. Belle idee che però sfumano nel dirigismo peggior che neanche il partito comunista ... ma allora che c'è di nuovo? Se i cittadini a cinque stelle devono chiedere il permesso per partecipare ai talk show perché non chiamarsi partito comunista italiano?
Giuliano Arfelli
6 novembre 2012 alle ore 19:53in futuro vietato parteciapre a talk show? Ma Vaffanculo... Grillo: uno conta uno. Se vuoi vietare qualcosa fallo a casa tua. Il movimento è dei partecipanti al movimento. E la decisione deve essere votata da chi partecipa al movimento.
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 19:55ma vaffanculo tu - STRONZO !
Raffaele Moretti
6 novembre 2012 alle ore 19:59Ma il problema non è vietarlo o meno.
Il vero problema consiste nel saper usare la TV.
I talk-show sono deleteri poichè non hai la possibilità di spiegare delle idee e parlare di problemi seri.
Personalmente mi aspetto da un qualsiasi eletto, e non solo M5S, che parli nelle sedi opportune e non in talk-show. Si parla con il lavoro e non con le comparsate.
Daniela Bellucci
6 novembre 2012 alle ore 20:02Io sono da tempo una simpatizzante del movimento ma dopo aver visto il video della salsi in consiglio comunale a bologna ti chiedo di essere credibile rispetto alle cose che dici nessuno ha il diritto di vietare nulla!!!!! Servono delle scuse per riprenderti un po' di credibilità la signora puo' aver pareri diversi e ha il diritto di esprimerli con i mezzi che ha a disposizione come donna pretendo delle scuse certi commenti non vanno fatti nemmeno ai tuoi avversari politici se questo e' il nuovo il diverso non mi sembra proprio di nuovo ci troviamo davanti un mondo maschilista che come unico modo di contrastarti ha quello delle offese personali sono indignata per il trattamento riservato a questa candidata del movimento certi errori sono imperdonabili
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:25Giuliano e Daniela, sarò breve.
andate a cagare.
gente come voi il MOVIMENTO NON LA VUOLE.
e questa è la più alta dimostrazione di democrazia (quella cazzo di democrazia del menga di cui vi riempite la bocca e la tastiera).
affanculo da qualche altra parte, PD, PDL, UDC...ma via da qui...sciò!
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 22:44A Giulia'...ma vaffanculo tu!!
E chi ti paga quei miseri spicci per veni' a rompere le palle qui.
sergios g
6 novembre 2012 alle ore 23:20vaffanculo... via da qui.... ecc. ecc.
tutto è meno che movimento 5 stelle, rispetto, educazione, democrazia
franco rosso
6 novembre 2012 alle ore 23:25vero,..verissimo nessuno ha il diritto di vietare nulla, ..e nessuno ha il diritto di andare su un media a parlare delle cose che riguardano l'intero movimento...o anche semplicemente anche in mio nome.
puoi parlare di quello che stai facendo tu e di quello che vuoi fare, A NOME TUO...possibilmente in un luogo dove non ti prendono in giro, e non facendo figuracce, che poi se ne impossessano i media che come sappiamo sono ostili, TUTTI.
NON E DIFFICILE DA CAPIRE. se poi dobbiamo criticare anche aspramente lo facciamo QUI, come per esempio con il com53, e nessuno si è preso la briga di dare risalto alla cosa. il dibattito dentro il movimento non interessa. interessano le rotture e i fatti mediatici che ci danneggiano.
bene fa beppe a mettere precisi paletti.
franco rosso
emanuele c.
6 novembre 2012 alle ore 23:30Infatti facciamo un sondaggio....vuoi mica davvero un pronostico??
Johnny Gaspari
7 novembre 2012 alle ore 01:3630000 anni di evoluzione umana e l'unica parola che sapete ripetere e' vaffanculo?
E poi ci lamentiamo della classe politica.
Buoni che l'Italia ci legge
Chi non e' d'accordo e' giusto che parli.
Dai commenti si vede che la maggioranza non vuole la televisione di un certo tipo.
La maggioranza vince e chi non ci sta deve prendere le decisioni.
Il voto e' segreto non e' necessario che dite non vi voto piu'.
Anche questa e' democrazia e tutti sono liberi di votare e pensare quel che vuole.
L'importante e' che non si arroghi il il diritto di parlare per gli altri grazie.
Questo per me e' l'uno vale uno.
Ognuno parla per se punto.
jerry rossi
7 novembre 2012 alle ore 13:35LIMITARE LE LIBERTà PERSONALI? E POI PARLANO DI 1 VALE 1... GRILLO RIPENSACI CAZZO... SONO UNO DEGLI ISCRITTI DA SEMPRE MA QUESTA COSA NON MI VA GIù.... SE UNO DICE COSE CONTRARIE AL MOVIMENTO LO CAPISCO, GLI SI CHIEDE DI LASCIARE, MA SE UNO DICE LE COSE CHE TUTTI QUA DENTRO DICIAMO, EBBENE DEVE ESSERE LIBERO DI DIRLE DOVE MEGLIO CREDE... MI SEMBRA UNA COSA TALMENTE OVVIA CHE IL NON CAPIRLA è VERAMENTE DA PECORE ALLINEATE E COPERTE... NON VEDO NON SENTO E NON PARLO... NON VA BENE BEPPE RIPENSACI
Cracco Carlo
6 novembre 2012 alle ore 19:54Bravo Beppe! Questa è musica per le mie orecchie!
Regole chiare per tutti e possibilmente discusse e votate in rete (a proposito quando sarà possibile?) Il tuo compito è di essere il Garante del rispetto delle regole che man mano il Movimento vorrà darsi. Chi non le rispetta verrà espulso!
fabio felice ferrari (fabiologico3)
6 novembre 2012 alle ore 19:56Signori, rischiamo di raggiungere il 20/25% nazionale senza nemmeno un minuto di tv se non quelli in cui si parla di noi, praticamente solo male. Quando i nostri portavoce saranno in Parlamento, se tutti rispetteranno le regole, vedremo aumentare il consenso perchè ci sono un sacco di italiani onesti e stufi che apprenderanno le nostre battaglie attraverso quegli organi di informazione che piano piano cominceranno a cambiare rotta per il disfacimento del sistema. E' mai possibile che ci siano già dei mononeuroni che non capiscono che lasciare la totale democrazia adesso nel nostro MoVimento significa farlo infiltrare da chi vuole distruggerlo?
Crediamo in quello che sta facendo Beppe Grillo oppure no? Critichiamo ma non facciamo del disfattismo.
Forza e coraggio
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 19:56non sarà poi tanto difficile fare meglio di quanto non siate riusciti voialtri fino ad oggi - o no ?
silvana foddai
6 novembre 2012 alle ore 19:56Caro Grillo, che profumo d'incenso! Che Santa Inquisizione! La sua deriva talebana è molto preoccupante e non ci piace proprio. I suoi diktat e le sue scomuniche privano tutti noi italiani di quelle persone giovani, libere,pulite e competenti che sono, finalmente, una boccata d'ossigeno in mezzo alle migliaia di facce da schiaffi della politica italiana.
Silvana
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 20:04Perchè non vanno in televisione ad offrirsi al tuo sguardo voieristico nell'ammucchiata del martedì sera ?
Che tristezza il tuo commento.
Uno come Pasolini secondo il tuo metro sarebbe un guru di scientology ?
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:31eccone un'altra da MANDARE A CAGARE CON RACCOMANDATA ESPRESSO.
adriano
6 novembre 2012 alle ore 20:49A noi invece piace, che qualc'uno metta dei paletti,per fare un po' di chiarezza, in un paese allo sbando dove ognuno guarda solo all'erba del proprio cortile, senza preoccuparsi del proprio vicino.
Te lo dice una persona, che negli anni ha anche militato, per poco tempo, in partito di sinistra, sperando che almeno lì le cose fossero diverse.
Preferisco dare il mio voto a qualc'uno, che mi dà garanzie di pochi programmi, ma sicuro che vengano realizzati, senza cambiare direzione al primo soffio di vento. In più, pretendo, che ci siano persone che controllino, che i programmi scritti, vengano svolti correttamente. E' la garanzia minima per dare il mio voto e delle persone vicine a me.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 21:14scusi signora maestra :-D
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 22:42Silvana...Silvana...mi sa che non vuoi capire. Vabbe'...dipende dall'assegnino che ti hanno promesso. Mica giudichiamo. Comprendiamo. C'e' la crisi.
marco turco
6 novembre 2012 alle ore 19:57"P come Primarie: nel M5S non ci saranno primarie (non si votano leader o leaderini) per le elezioni politiche, ma la scelta di portavoce per la Camera e per il Senato. Il loro compito sarà l'attuazione del Programma elettorale in stretta collaborazione attraverso la Rete con gli iscritti
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La parte finale di questa frase non mi piace, non si era sempre detto che M5S è il movimento dei cittadini?
se il M5S conquista seggi in Parlamento sarà sicuramente grazie al voto antipartitico dei cittadini o no?
e allora perchè il programma elettorale deve essere attuato dai parlamentari in stretta collaborazione solo con gli iscritti (mi ricordano i tesserati dei partiti) e gli altri cittadini che pur non essendo iscritti avranno votato il M5S perché non devono anche loro partecipare?
Non si era detto che tutti devono partecipare alla politica con i referendum confermativi a quorum zero ?
Anche se la legge non esiste ancora i referendum all'interno del movimento si possono già applicare e io aggiungerei anche per la nomina dei parlamentari.
Io sono del parere che il M5S deve suddividersi (come già lo è) per "regioni" e in ognuna deve preparare una lista di candidati in ordine di preferenza "online" tratta dal sito programmato in maniera che soltanto gli abitanti residenti di ciascuna possono entrare nella pagina elettorale dei candidati della propria regione "per dare un voto online".
Quando poi dopo il voto si saprà quanti seggi andranno al M5S quel numero sarà suddiviso per regione in proporzione agli abitanti di ciascuna , posti che saranno occupati dai primi di ogni lista regionale.
Solo così si potrà avere la "matematica" certezza che ogni luogo- regione del territorio italiano è parimenti rappresentato in Parlamento dal M5S .
Inoltre questo schema può rappresentare un inizio di presenza territoriale in Parlamento quando i partiti non ci saranno più.
Le "Regioni" al posto dei "partiti" (segnalo)
http://marcoturco.jimdo.com/parlamento-di-regioni/
Fiandrino Giorgio
6 novembre 2012 alle ore 19:58A logica Odifretti in confronto a te è una mezza sega.
Stellissimo Daniele
6 novembre 2012 alle ore 20:01Mi permetto di aggiungere W come wireless, è incredibile che ci siano posti dove internet non arriva e pensare basterebbe un semplicissimo amplificatore di segnale.
luca r.
6 novembre 2012 alle ore 20:02La polemica sul fatto di partecipare o non partecipare nelle trasmissioni televisive è in definitiva una fuffa! Il punto non è tanto se è giusto o non giusto (a mio avviso farsi denigrare ogni giorno senza reagire, potendo utilizzare con la necessaria scaltrezza la stessa arma, è da coglioni, ma è un parere personale...)
La VERA questione è:
il MoVimento 5 Stelle dovrebbe essere un'organizzazione politica completamente basata e strutturata al suo interno sulla E-Democracy (Democrazia Diretta Elettronica), in modo che l'asserzione "ognuno vale uno" si realizzi compiutamente.
Cari visionari fanatici del blog che vedete in ogni critico di Beppe (che, ripeto per l'ennesima volta, non smetterò mai di ringraziare per ciò che ha fatto, fa e farà in futuro!) un fottuto imbecille complottista/ troll figlio di tr... ecc... calmatevi, fate un bel respiro e rispondetemi: quanti anni sono che il MoVimento aspetta la piattaforma per poter attuare tale forma innovativa di democrazia? Perché si è costretti a ridursi a poche settimane dal voto per decidere "quisquilie" come i candidati portavoce e il programma (definirlo incompleto è un eufemismo, a patto di non appartenere al cerchio magico dei fedelissimi di Beppe, che chiaramente infatuati non capiscono quanto la loro sudditanza per ogni vocale esca dalla bocca del leader maximo non giovi affatto al leader stesso)?
Possibile porre tali questioni?
E non tirate fuori la scusa che un portale ha i suoi costi, quando sapete benissimo che qui tutti sarebbero stati disposti a finanziare tale progetto se solo fosse stato esplicitamente chiesto!
Maximiliano Herrera
6 novembre 2012 alle ore 20:03Signor Grillo trovo insultante il titolo Beppe Grillo for dummies.
Questo statuto non risulta sia stato approvato dalla maggioranza del movimento, e' una idea puramente personale di Beppe che chiama stupidi quelli che non la capiscono ? approvano ? . Non si lamenti ,anzi infuri come Lei fa abitualmente, se poi qualcuno la chiama dittatore. Come persona neutrale la apprezzo per moltissime cose ma vedo in Lei certi tic autoritari. Se poi si infuria per le mie parole, non c'e' problema a me nessuno mi paga, in fin dei conti e' un consiglio "da amico" io da sempre sono stato fautore della democrazia diretta quindi nel nocciolo siamo d'accordo anche se ci sono punti in cui divergiamo (ed e' un bene, due persone che pensano indenticamente non sono persone, almeno uno dei due e' un robot).Sig Grillo tratti i ragazzi del movimento come tante teste pensanti e dvergere E SANO, e' indice che ci sono idee, se tutti seguono "senza se e senza ma" e' un bruttissimo segno, e' segno che ci sono pecore nel movimento.Non esistono due impronte digitali identiche, si immagini due cervelli identici ! Senza Beppe il M5S cosi' com'e' non sarebbe mai nato sempre lo ricorderemo, ma un giorno questi ragazzi dovranno fare a meno di Lei...per questioni fisiologiche. Le linee guida sono importanti, ma guardi che in certi casi alcuni bravi ragazzi sono stati trattati come m...
Calma, fate un bel respiro, senno' nella foga rischiate di distruggere questa bella cosa che avete creato. Il mondo e' fatto di grigi caro Beppe, Lei a volte ragiona come ci fossero solo il bianco e il nero ,lo dico da persona imparziale a cui non viene niente in tasca e ripeto ,lo dico a mo' di consiglio a fin di bene. Una idea personale: massimo due mandati nella stessa carica, massimo tre mandati se in cariche diverse (esempio due mandati da sindaco, 1 da parlamentare). Per un trentenne capace e' un peccato lasciare a 40 se ancora puo' apportare tante idee e lavoro per la comunita'. Un abbraccio .
Walter D.
6 novembre 2012 alle ore 20:21Gent.mo Signore, i manuali "...for dummies" sono pubblicazioni nate per spiegare con parole piu' semplici tecnologie o concetti a persone non del settore. Nel tempo sono diventati dei manuali piuttosto utili perche' molto stringati e chiari. Poi ognuno puo' approfondire utilizzando la letteratura citata. Non si tratta di trattare da deficienti nessuno e' solo un simpatico modo di usare un linguaggio meno soggetto a cattive interpretazioni.
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:04manca una E.
E come EUROPA.
REFERENDUM SULL'EUROPA.
rimettiamo a posto sto cazzo di paese, dal punto di vista paesaggistico, idrogeologico, urbanistico ecologico, culturale, artistico.
e se poi, come SONO CONVINTO, vincerà il NO ALL'EUROPA, l'economia italiana si baserà ancora e nuovamente sul TURISMO.
sti cazzo di crucchi, francesi, ammeregani e via dicendo....gli piacciono le nostre coste, il nostro clima, i monumenti, le bellezze artistiche, la cucina e via dicendo?
embè...venite qui e le pagate!
cazzo, questo era il paese più bello del mondo, con la storia più antica e la più grande cultura di tutto l'occidente!
potremmo campare bene solo di quello ma se andiamo avanti con questo schifo di EUROPA e con questo criminale di MARIO MONTI fra poco le nostre coste se le compreranno le multinazionali straniere e i nostri monumenti andranno alle banche tedesche, francesi ed olandesi!
per dio, fermiamo questo scempio!
io una volta ero orgoglioso di essere nato in ITALIA! per me era un vanto, ora deve essere una VERGONA???
ma vaffanculo!
ripuliamo questa nazione e salviamola dall'EUROPA!!
Walter D.
6 novembre 2012 alle ore 20:14Vedo che sei un grande esperto di economia, il turismo e le attivita' connesse di produzione legate al turismo arrivano a mala pena al 10% del PIL , supponendo di essere dei supermaghi dell'efficenza e del marketing , raddoppiamo al 20% del PIL, il restante 80 % dove lo troviamo ? Siamo 60 milioni, non 300.000 come l'Islanda non abbiamo le risorse naturali dell'Argentina e siamo distanti anni luce dall'Ecuador. Senza l'Europa ci mangiano via a pezzi, senza la protezione dell'Euro la nostra moneta con sti coglioni che abbiamo avuto (ed abbiamo ) al governo sarebbe sottoterra, certo avremmo tanti turisti, ma quando andiamo a comprare il petrolio, il ferro, il legno, l'elettronica dagli altri paese li pagheremmo talmente cari che diventeremmo in breve tempo come Cuba, gireremmo con le vecchie Fiat ricordando la dolce vita ! Inserire il cervello prima di scrivere !
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:20io di economia non capisco un cazzo, e non me ne frega niente di capirne.
come dice beppe, se prendi una brava casalinga e la metti a capo del governo, farebbe funzionare questo paese meglio, moooolto meglio di un bocconiano del menga.
il tuo problema è che credi ancora alle favole.
questo mondo è SEMPLICE.
la POLITICA è SEMPLICE.
l'ECONOMIA è SEMPLICE.
e quelli che provano a incasinare le cose o sono coglioni o sono sfruttatori.
te non so mica in quale delle 2 categori ti potrei inserire.
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 20:27La Nazione...patria y libertad!?
Marco P.
6 novembre 2012 alle ore 20:43@walter a me sembra che quello a digiuno di dati economici sia tu.
Nel 2007 (Censis) il turismo nazionale ("terrestre" e nautico) ed i loro indotti rappresentavano circa il 37% del PIL, ben oltre la tua più ottimistica previsione. Sono d'accordo con Davide quando afferma che un corretto sfruttamento delle centinaia di siti archeologici e naturalistici di cui abbiamo la fortuna di disporre (la maggior parte non fruibile o perlomeno fruibile parzialmente se non abbandonato a vandalismi) è la soluzione più semplice. A quanto arriverebbe la percentuale del PIL prodotto da questi settori? E rapportando questa percentuale alle attività principali ed all'indotto quanti posti di lavori varrebbero ? Se a ciò aggiungiamo che se sfruttassimo le nostre coste per una portualità ecosostenibile come accade da anni in Francia (invece di realizzando ecomostri inutili come Gioia Tauro), avremmo il settore nautico e quelli collegati (produzione nautica, portualità, turismo, rimessaggio, brokeraggio, intermediazione finanziari, cantieristica, ecc. oggi in profonda crisi) in grado di competere con Corsica e Croazia e via discorrendo.
armando e.
6 novembre 2012 alle ore 20:51Sono totalmente d'accordo con il bisogno di incrementare il turismo, l'italia può benissimo vivere di quello, ha tutto ciò che occorre per farlo. Monumenti, mare, montagna, campagna, cucina, città e paesi, ognuna di queste voci è di altissima qualità, peccato che lo stato faccia di tutto per boicottarlo.
Il pil degli introiti da turismo è al 10%? Sfido, il turismo viene ostacolato in tutti i modi dallo stato. Mancano i mezzi urbani ed extraurbani, i musei sono pochi e spesso sono chiusi oltre a mancare gli addetti, i monumenti sono lasciati a se stessi e si disgregano, l'inquinamento rovina le nostre risorse naturali e la cementificazione fa il resto e te mi parli del 10% di pil?
Se questo paese venisse sfruttato come fanno all'estero dove intorno a 4 pietre messe in fila creano musei, ricostruzioni dei monumenti, bar ristoranti e alberghi (vedi germania e francia per es.) allora si che arriveremmo anche al 60% del pil.
Oltre a ciò nel 10% vengono contate solo le entrate delle strutture ricettive ma c'è anche tutto il mercato alimentare che gira intorno al turismo e che non viene contato e noi siamo maestri in questo campo.
Quindi prima di dire minkiate, vedi di accendere te il cervelletto.
Francesco I.
6 novembre 2012 alle ore 20:05OT
... sbarramento al 42,5% .
Hanno pure confessato "... per bloccare il M5S" !!
Hanno anche la faccia di dirsi "veri democratici" tutti, dalla destra , al centro ...alla sinistra.
Vedo tutti gli estremi ( il piu semplice...bloccare un Movimento come il nostro ) di vero assalto finale alla nostra DEMOCRAZIA !!!
Apriamo TUTTI gli occhi.
L'IGNORANZA E' LA MORTE DEI POPOLI !
Carlo L. Firenze
6 novembre 2012 alle ore 20:06Ciao Beppe, ti stimo per la quasi totalità delle tue "proteste"... anche se qualche volta potresti essere più propositivo ed esporti in modo più pacato e "democratico". Stavolta però non sono d'accordo. Accusare Federica Salsi soltanto perché è andata in TV ad esporre le sue idee e quelle del movimento? Non penso che ci sia andata per bisogno di popolarità, è andata perché invitata. Comunque si pensi, la TV è ancora il mezzo più popolare per raggiungere la gente. Il popolo ha bisogno di conoscere le idee del M5S, e non tutti usano internet. Fa attenzione, certe volte assomigli più a un "ducetto" che a un riformatore. Con stima.
Giuseppe led
6 novembre 2012 alle ore 20:27Ma tu hai ascoltato cosa ha detto Federica Salsi nella trasmissione Balaro'?
in trenta secondi ha sputanato tutto il movimento, se non si e' preparati non si va in tv.
Alessandro Rotondo
6 novembre 2012 alle ore 20:07Che i partiti siano decotti, siamo tutti d'accordo.
Ma che significa "democrazia diretta", quanto è realmente praticabile, a cosa ci porterebbe...
Al di là dei vostri slogan, che non mi sembrano dissimili da quelli dei partiti, cosa volete fare realmente per portare l'Italia fuori dal guado???
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 20:18Leggiti il programma e le sue integrazioni da qui al giorno delle elezioni.
Mirko Pellizzi
6 novembre 2012 alle ore 20:07Io non capisco questa cosa sui talk show...ma chi fa parte del M5S è un decerebrato?Non parla italiano?Non è capace di rispondere a delle domande?Se si ha la coscenza pulita qualunque domanda viene fatta non ci dovrebbe essere nessun problema, e secondo me partecipare a questi talk show servirebbe anche a far capire una volta per tutte che votando 5 stelle non si da il voto a Grillo...parlando in giro molte persone sono convinte che votando il Movimento si vada a dare il voto a un comico, quando invece ci fa solo da megafono...
Vito Piepoli
6 novembre 2012 alle ore 20:36Non è una questione di contenuto, ma di contenitore e di connessione con il messaggio. Il problema non è Floris o Vespa o Fazio o Lerner(già paraculato da Gaber in tempi non sospetti), ma il medium in sè. E' la funzione distorsiva della televisione in quanto tale che crea un rappresentazione falsata della realtà. La realtà è rappresentazione? Ebbene si, almeno in alcune sue evenienze e nella politica (gestione della cosa pubblica secondo un economia efficente ed efficace del processo decisiona e degli interessi in gioco) la rappresentazione è tutto. Grillo lo seguo dal 94 anno in cui cominciava a definirsi non solo come comico ma anche come esternatore di contenuti politici. Da quegli anni è rimasto coerente nei modi di espressione del suo pensiero e soprattutto ha affinato la tecnica comunicativa in quanto conoscitore della materia. Oggi si è sobbarcato il peso di fare da medium alternativo alla televisione per veicolare un nuova rappresentazione della realtà politica, stracciando i vecchi clichè e le convenzioni delle conventicole di potere nascoste all'ombra di stanze di compensazione non democratiche ( e l'Italia è piena di "momenti" non democratici). Grillo rappresenta dal mio punto di vista una sintesi politica che potremmo definire anarco-comunitaria. La democrazia diretta è infatti uno degli obiettivi dell'anarchismo storico di matrice comunitaria e tale mi sembra il suo mi operare oggi. Il medium televisivo è consunstanziale al sistema di potere odierno e fagocita nella sua demenziale ed elementare rappresentazione dei conflitti sociali anche il più preparato oratore. Si usano slogan, frasi ad effetto, aggressioni verbali, piagnistei e altre tecniche emotive che tengono ben lontano lo spettatore dall'uso del suo proprio cervello. Oggi bisogna agire direttamente, in maniera decisa ed informata nel modo più oggettivo possibile sebbene la distorsione della realtà sia sempre dietro l'angolo. Sul ponte sventola ancora e di più la bandiera bianca.
dario del sogno
6 novembre 2012 alle ore 20:43madonna - c'avete proprio delle capocce di granito !
Ex B
6 novembre 2012 alle ore 21:00"partecipare a questi talk show servirebbe anche a far capire una volta per tutte che votando 5 stelle non si da il voto a Grillo"
non ti viene in mente che forse grillo non è disposto a perdere il suo ruolo? tutti sono liberi, basta che la pensino come lui.
Alessandro
6 novembre 2012 alle ore 20:09
5000 euro sono troppi anche se lordi. Non bisogna avvicinarsi alla soglia psicologica dei 3000 netti, considerato giustamente uno stipendio da privilegiati.
Il divieto di partecipare a talk show di qualsiasi natura, pur condividendo il principio, è inaccettabilmente illiberale. Una volta data l'indicazione ogni attivista deve essere libero di decidere.
In generale non mi piacciono ne "capi" ne divieti.
Diego Boscaro
6 novembre 2012 alle ore 20:09ATTENZIONE!!!!
E come Emolumenti: gli eletti del M5S tratterranno per sé una parte degli emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e restituiranno la rimanenza allo Stato.
E I BENEFIT???
Secondo il vademecum di Beppe http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php, i COMPENSI DEI FUTURI DEPUTATI del M5S continueranno ad essere alti semplicemente perchė non si rinuncerà alla DIARIA, al RIMBORSO DELLE SPESE PER L'ESERCIZIO DEL MANDATO, al RIMBORSO SPESE TELEFONICHE e alle SPESE DI TRASPORTO e VIAGGIO.
Di seguito i dati - http://www.camera.it/383?conoscerelacamera=4
DIARIA = 3503,11 al mese
SPESE PER L'ESERCIZIO DEL MANDATO = 3690 al mese
SPESE TELEFONICHE = 3098,74 all'anno
SPESE DI TRASPORTO e VIAGGIO = dai 3323,70 ai 3995,10 trimestrali, a secondo della distanza di residenza dall'aeroporto
TOTALE MENSILE circa 8500 euro NETTE al mese.
In più ci sono i circa 2300 euro al mese dell'indennità parlamentare (unica decurtazione prevista poichė passerebbe da 4700 euro netti a 5000 euro lorde quindi circa 2300 nette)
Quindi anzichė 14000 euro netti ne percepiranno circa 11000
ALLA FACCIA DEI TAGLI ....
Prego sistemare la situazione, visto che continueranno ad essere dei privilegiati.
Saluti
carmine d9
6 novembre 2012 alle ore 20:12Niente di che.... vuol dire che l'obiettivo è il 43%
Basta "svegliare" il 50% di chi non va a votare.
Far capire loro, semplicemente, che questo è l'ultimo treno prima del buio.
O lo prendono, anche se stanno scomodi, oppure sarà l'ultima cosa che vedranno prima di essere avvolti dalle tenebre.
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 20:44Tranquillo ... di gran lunga meglio le tenebre.
Luigi Nicastri
6 novembre 2012 alle ore 20:13Sono d'accordo su diversi punti,ma altri no...
Proporre un referendum sull'euro é un suicidio! I mercati finanziari reagirebbero malissimo,quindi spread alle stelle! Ricordiamoci che abbiamo 2000 miliardi di debito pubblico su cui paghiamo 100 miliardi di interessi annui! Con lo spread alle stelle dopo pochi mesi falliamo! Altro che debito immorale! Il debito va ripagato perché siamo un paese di persone serie! Piuttosto andrei a recuperare tutti questi miliardi da chi ha creato tutto questo debito!
Riguardo ai talk show credo che ogni esponente del M5S deve essere libero di andare dove gli piaccia! É un diritto che hanno come persone oltretutto! E poi per dirla tutta,io ho conosciuto il M5S propio in tv grazie a Favia! altrimenti non lo avrei mai conosciuto! Nonostante uso internet diverse ore al giorno! Quindi secondo me in tv i nostri esponenti devono andare! É vero che i giornalisti non dicono la verità su tante cose, é proprio per questo che i nostri dovrebbero andare in tv per dire le cose come stanno! Perché la salsi da floris ha avuto la possibilita di dire ciò che ha voluto!nessuno le ha impedito di dire la sua verità!
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 20:14Beppe Grillo sta costruendo una nuova struttura di democrazia per poter consentire ai cittadini di scegliere in Parlamento ed evitare di finire nelle mani dei burocrati dell'euro.
I NOSTRI POLITICI HANNO INVECE SEMPLICEMENTE PAURA DI ASSUMERSI RESPONSABILITA' E SOSTENGONO MONTI PER UNA QUESTIONE DI SOLDI O COME LA CHIAMANO LORO GARANZIA DI STABILITA ECONOMICA, O STABILITA' REMUNERATIVA DEI PROPRI ADEPTI.
Le primarie del pd non sono altro che un meccanismo per poter consoldiare il gruppo egemonico, quello che ha l'autorità di delegare qualcun altro a vessare il resto della popolazione.
Al pd non frega niente della democrazia, gli interessa la massa di elettori, perchè più persone ci sono e più il MAGLIO fiscale è efficace.
In Sicilia molti cittadini hanno disertato le urne per dare meno forza al maglio fiscale di Monti! Hanno votato il M5S nella speranza di poter contare, di poter far sentire la propria voce, ma molti cittadini hanno perso anche quella speranza e piuttosto che sostenere un sistema fiscale che non li convince, non sono andati alle urne.
La politica del pd è diventata politica di sostegno fiscale ad un meccanismo ben oliato! NON CI STIAMO DENTRO! La coperta è diventata corta per più di metà della popolazione italiana che è rimasta fuori dall'accesso alle risorse e paga sempre più tasse per servizi inesistenti.
E' ovvio che da tempo noi cittadini siamo esclusi dal potere, esautorati da una delega fascista in bianco. Chi ci governa si è talmente abituato a fare giochi elettorali che medita in base ai sondaggi elettorali quale tipo di trucchetto utilizzare per mantenere l'oligarchia di comando ed evitare una destabilizzazione delle gerarchie storiche.
NON VOGLIONO MOLLARE! LA PARTITOCRAZIA E' UNA OLIGARCHIA ELITARIA A BASE ALLARGATA PIRAMIDALE che dialoga a 360° con le corporazioni e colpisce solamente quelle che non rispondono al meccanismo di preservazione elettivo.
Ron Hubbard
6 novembre 2012 alle ore 20:15La "democrazia diretta" calata dall'alto ricorda "La fattoria degli animali" dove "uno vale uno ma qualcuno è più uno degli altri".
Valter Conti M5☆
6 novembre 2012 alle ore 20:15Tolc scio: ben detto!
"Niente rafforza l'autorità, quanto il silenzio."
~ Leonardo da Vinci
Emanuele S.
6 novembre 2012 alle ore 20:16Tutti gli animali sono uguali ... o il Grillo è più uguale degli altri?
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 20:55La seconda che hai detto! :-DDDDD
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:16ascoltando il discorso (senza offesa per i discorsi) della FEDERICA SALSI mi è venuto in mente che lei è l'esempio vivente del problema che vado denunciando da SEMPRE, il padre di tutti i problemi dell'umanità, un problema antropologico: la NATURA DELL'ESSERE UMANO è INGUARIBILMENTE AMMALORATA, e sono pochi gli esemplari della specie che sanno emendarsene.
lei di sicuro è invece destinata a un aggravamento costante della sua patologia.
la ritroveremo presto tra i banchi del PDmenoELLE e forse anche del PDELLE. o forse persino peggio dell'Unione Dei Corrotti.
scommettiamo?
che persona SPREGEVOLE.
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 20:39Becero TdC,
Ma ogni tanto ti dai uno sguardo agli attributi ... sempre che tu li abbia, prima di appellare SPREGEVOLE chicchessia!
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:43eccone un altro, di lombrico...buona strisciata.
Andrea Caroli (elettrociccio)
6 novembre 2012 alle ore 20:17Come dicevo oggi pomeriggio, non serve a niente, i media der caxxo hanno già distorto anche il contenuto di questo post!!!
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 20:29e' vero! hai voglia a chiarire...quando non si vuol capire,perchè fa comodo tirare l'acqua ad un altro mulino!
Vedi i troll della prima pagina.
claudia cois
6 novembre 2012 alle ore 20:18Bene ci sono dei chiarimenti importanti!
Si capisce che cambiare idea leggendo i commenti è un sintomo di intelligenza!
Grillo ha letto i commenti e ha raddrizzato il tiro...
la D di Democrazia è la più importante di tutte...un sogno...un delirio?
Una possibilità per cui noi tutti dobbiamo lottare.
Siamo i nuovi partigiani
Davide Gianardi
6 novembre 2012 alle ore 20:19"E come Euro: la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo"
Questo punto è già sufficiente per avere il mio voto !!
Michele C.
6 novembre 2012 alle ore 20:19Bisogna NON andare ai talk show. Bertinotti ci andava tutti i giorni e ha ridotto i voti al suo partito del 90%. NON andandoci, in Sicilia (SICILIA!) il M5* è diventato primo partito. Bisogna NON andarci. P.S. A tutti quelli che scrivono che bisogna andarci per contattare chi non accede a internet, chiediamoci: ma in Sicilia? Va bene illudersi che a Parma si è vinto perchè son tutti connessi (ma non è vero), ma in Sicilia? Alzate i deretani dalle comode poltrone e andate a parlare con la gente di persona!
mario bottoni
6 novembre 2012 alle ore 20:20Ribadire ed arricchire buona e giusta, come dovrebbe essere anche una ripresa di Beppe sul ramo (secco) spezzato a favore di Di Pietro for president. Se fossi lui, direi cosi:" se evessi dovuto appoggiare un canditato per la presidenza della republica in questo sistema, non potevo che scegliere il meno peggio: e cosi' ho paventato, mentre incalzavano le brutte notizie sullo stesso come conferma che nel vecchio/attuale sistema non ce' niente da salvare!! Eppoi, noi non abbiamo piu' bisogno di un presidente, che vive x lunghi 7 anni in una reggia come un monarca, con tutte le implicazioni del caso, ma di un gruppo di saggi eletti annualmente dal popolo, garanti della costitutzione, controllori delle varie corti dei conti, costituzionale, il parlamento, (non piu' senato) la rifondata banca d'Italia, etc..."
Piu' semplice di cosi! Dopo di che iniziamo a costruire le regole e gli uomini che dovranno fare in neorinascimento Italiano: tempo fuggit!
Non faremo sconti a nessuno! Ci dovranno ridare il maltolto e pagare con la deportazione ai campi di lavoro.
ad Ogni buon conto:" ceterum censeo vaticanem esse delendam!"
massimiliano mascherpa
6 novembre 2012 alle ore 20:20leggete cosa dice rutelli:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/legge-elettorale-si-al-premio-di-maggioranza-solo-con-soglia-del-425/405090/
"Rutelli. Che dice: "Una soglia significativa è la condizione base per evitare avventure. Il Sicilia il primo partito è stato quello di Grillo e la prima coalizione quella di centrosinistra è il ragionamento dell'ex sindaco di Roma Occorre una soglia alta per avere un premio di maggioranza per governare altrimenti il rischio è che il primo partito che ottiene il premio è Grillo. Ed è un rischio molto alto".
Un emendamento anti Grillo, quindi. E Rutelli non lo nasconde. "Qui si tratta aggiunge di mettere a punto un sistema che consenta a una coalizione di governare, altrimenti diventa una legge truffa. O c'è una maggioranza coerente e adeguata che ottiene il premio per il governo oppure è bene redistribuire il premio in modo che sia il parlamento a formare la coalizione che sceglie il premier anziché affidare il tutto a un terno al lotto". Secondo il leader dell'Api "non si può dare il 55 per cento" dei seggi "a chi prende il 30 per cento" dei voti, "sennò lo prende Grillo"
secondo me si può ricorrere a strasburgo per una roba del genere.
Anton G.
6 novembre 2012 alle ore 20:29Dai, corri a Strasburgo e facci sapere.
Della serie ... signora maestra, Pierino mi ha toccato!
Giorgio Cigolotti
6 novembre 2012 alle ore 20:21O B I E T T I V O 43%
FRANCA P.
6 novembre 2012 alle ore 20:21Gli EMOLUMENTI dei CONSIGLIERI DEL M5STELLE:
1. Ogni REGIONE ha un proprio regolamento interno
2. Esiste uno STIPENDIO BASE variabile da regione a regione cui vanno aggiunte cifre su determinate spese DOCUMENTATE (documentazione carente)
3.Esiste una discrepanza, sugli STIPENDI, tra le regioni : Emilia Romagna, Sicilia, Piemonte.
4. La Salsi ha parlato di un C/C intestato ai due consiglieri comunali (sentire registrazione di Ballarò). Tale posizione è espressa anche dai conisglieri regionali nel link punto C.
5. Cancellieri ha parlato della possibilità di stornare il surplus in altri capitoli di spesa e ha invitato i consiglieri regionali dell'ER a fare lo stesso (riferimento punto E)
FONTI REPERIBILI :
A. pagina fb di Pietro Vandini https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=478485565507211&id=127262344018619
B. http://trasparenza.emiliaromagna5stelle.it/ da questo sito si evince come gli emolumenti percepiti siano stati aumentati su parere assembleare degli iscritti al movimento a 2700 c.a
C.http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/emiliaromagna/2012/11/fuori-i-soldi-dalla-politica.html che porta alla posizione dell'Emilia Romagna qui : http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/emiliaromagna/Risposta%20su%20Rinuncia%20Stipendio.pdf (DA NOTARE CHE LA Trasmissione parere scritto su rtnuncialdecurtazione stipendio dei
COnsigLieri regionali deL Gruppo Assembleare "Movimento 5 stelle" E' STATA PROTOCOLLATA IN DATA 18 GENNAIO 2012
D. Posizione di Cancelleri : http://www.beppegrillo.it/2012/10/gli_stipendi_de.html
E. http://www.ustream.tv/recorded/26552644 diretta integrale di Salvo Mandalà il 30 ottobre dopo la trasmissione Ballarò. Mi sembra sia intorno al 1.10.00 che Cancelleri e Mandalà parlino con la Salsi.....
VOGLIAMO CHIAREZZA.....
alberto tosi
6 novembre 2012 alle ore 20:22daccordo con il referendum sull'euro..pero' caro Grillo spiega agli italiani cos'e' l'euro..hai avuto un mentore validissimo..AURITI..quindi raccontala tutta e sopratutto sii chiaro e trasparente fino in fondo..altrimenti saro' molto indeciso se votare il tuo movimento..RICORDATI CHE C'E' MOLTA GENTE CONSAPEVOLE IN GIRO..NON SOTTOVALUTARLA..
Jan g.
6 novembre 2012 alle ore 20:26
W IL MOVIMENTO 5 STELLE*****
CI VEDIAMO IN PARLAMENTO "43%", SARA' UN PIACERISSIMO....
IN CULO AI MILLE CASACCHE DI RUTELLI E CASINI DI MERDA...
Luigi Carli
6 novembre 2012 alle ore 20:28Scusate, ma leggendo questo post, mi pare di capire che non ci saranno primarie per il candidato presidente del Consiglio M5s...dobbiamo dedurre che sarà Giuseppe Grillo? Pensiamo di affidarci a lui? Non doveva non entrare mai in politica? Lo chiedo perchè io sono un elettore del movimento. Poi magari domani nella continuazione Grillo ci spiega meglio, ma da questo primo post mi pare di capire questo.
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:30cambia pusher
antonino de cristofaro
6 novembre 2012 alle ore 20:28vorrei fare presente che in forza dello statuto siciliano le province di tale regione non dovrebbero esistere sin dal momento della attuazione dell'autonomia siciliana prego pertanto gli eletti del movimento a 5 stelle di fare qualcosa per toglierci di dosso questi 9 ristoranti e ristoratori che ci stanno dissanguando grazie nino de cristofaro da catania
il Mandi
6 novembre 2012 alle ore 20:28sarò breve 31:
soglia al 42.5%
per ottenerlo dovranno fare i salti mortali,
inciuci ed allenaze vomitevoli.
già me lo immagino il pdl con la lega, storace e liste civetta dalla "vota santanchè, c'è un perchè", alla "con la gelmini per una squola sikura", fino a "sono alfano, ti dò una mano"!
il pd con sel, rc, e le liste di riferimento, tipo, "vota renzino, adotta un bambino", oppure "per fassino, per mia moglie, per torino, vota fassino", e la credibile "viva la bindi, che dio la benedoca"!
al centro l'udc senza il nome di casini sul simbolo si sprecheranno in "son la binetti, dove mi metti?", "vota un co...one, vota buttiglione".
tanto non cambia nulla.
il m5s entrerà comunque.
con uno, due, tre, cento, non ha importanza.
ne basta uno per educarne 944.
daniel e.
6 novembre 2012 alle ore 20:30basta 1 per educarne 944...epica :)
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 20:43grazie Mandi,mi hai tolto dall'imbarazzo!
Stessa opinione.
Ritornata la vecchia alleanza con casini che fa la puttana.
Con la lega ladrona che ritorna con Roma ladrona.
I primi amori non si scodan mai!
Il PD che ammiccava alla troia si trova con il frocio e non può andare lontano,d'altra parte a Bersani chi cazzo glielo fa fare di andare a governare in questa situazione?
Rimane il Movimento che non riuscirà a convincere nessun partito a suicidarsi....quindi si andrà al Montibis che continuerà a salassare il Paese e a svenderselo...fino a quando non arriveremo o a dover chiedere un prestito oppure ad un fallimento come la Grecia e La Spagna.
Infine i nostri politici e governanti saranno nel frattempo fuggiti con il malloppo all'estero.
Ciao Mandi una buona serata...qui piove governo ladro!
daniel e.
6 novembre 2012 alle ore 20:29ecco cosi mi piace...non avevamo capito o ti abbiamo fatto riflettere? resta la mia perplessità su DP e questa sua idea di un dire basta! siamo noi a dire basta, lui se in buona fede dovrebbe lasciare, o gli dispiace perdere la sua poltroncina? siamo cosi stronzi da berci sempre tutto?
Libero Dalle Caste
6 novembre 2012 alle ore 20:29Pienamente d'accordo con Grillo. La lobby politico-finanziario-mediatica si è scatenata. Serriamo i ranghi. Se vinciamo ora, cambierà tutto. Se vince il PD - L, non cambierà niente. Solo qualche tassa in più...
La Voce del Cittadino
6 novembre 2012 alle ore 20:32Guardando il trattamento economico dei parlamentari disponibile sul sito della Camera dei Deputati, i conti son presto fatti. Ogni parlamentare prende una diaria mensile di 3.503,11 euro mensili netti. Rimborso delle spese per l'esercizio del mandato: 3.690 euro mensili netti. Spese di trasporto e spese di viaggio: 3.323,70 euro trimestrali netti. Spese telefoniche: 3.098,74 euro annui netti per le spese telefoniche. Assegno vitalizio: i deputati conseguono il diritto alla pensione al compimento dei 65 anni di età. Indennità parlamentare: 5.246,54 euro netti mensili (importo lordo 10.435,00 euro). Il codice di comportamento di Grillo prevede il taglio solo su quest'ultima voce, un taglio di circa 2500 euro netti. Appunto.
E' sempre qualcosina in più rispetto a quello che fanno altri partiti, si potrebbe obiettare. Però la storia dice il contrario. Nel senso che nel passato del Parlamento italiano ci sono esempi che fanno impallidire la proposta di Grillo. Il Pci di un tempo, ma anche Rifondazione Comunista quando era ancora in Parlamento, prevedeva il taglio del 60% di tutte le voci di entrata per i deputati e senatori, per impedire l'arricchimento personale attraverso la politica. Tagliando invece solo l'indennità, si intacca praticamente una minima parte dei grassi stipendi parlamentari. Conti che girano in rete. Per dire quanto certe volte la novità sia così poco nuova.
E Allora? ... che figura facciamo?
A.panino
6 novembre 2012 alle ore 20:34va bene così! niente finanziamenti elettorali niente televisione non più di due mandati ....
o si fà la differenza o non se nè fà nulla !! ficcatevelo in testa .
p.s.
grande Sig.Piero Ricca ieri sera
salutamos los salamos e in cuxxo al 42.5% di ruttelli
GIANLUCA N.
6 novembre 2012 alle ore 20:35E' vero. Molti non capiscono che è in corso una guerra. Virtuale. Mediatica. Politica.
La tattica attuale di non apparire MAI nei salotti buoni è vincente.
Contro un esercito organizzato (le truppe di occupazione partitiche che schiacciano il paese) l'unica risposta è la guerriglia. Esporsi poco. Essere evanescenti. E proprio per questo presenti ovunque. Ingigantendo.
Mancano 5 mesi alle elezioni: centinaia di potenziali apparizioni in TV. Centinaia di occasioni di essere sbranati in diretta. Migliaia di gaffes potenziali.
Piaccia o meno, Grillo è un uomo di spettacolo, è stato un uomo di televisione. Conosce il mezzo. I suoi rischi.
Non si tratta di Scentology, ma di puro buon senso politico. Istinto di sopravvivenza.
Anche se la politica (odierna) vi fa schifo, è in questo campo che si gioca. Con regole precise.
"L'immaginazione al potere" del 68 abbiamo già visto che fine ha fatto. Gli "indiani metropolitani" anche. Idem la "Pantera". E' tempo di essere concreti.
Il potere si combatte con il potere. Sottraendoglielo.
Certamente non affrontandolo in trasferta e con gli arbitri che giocano dall'altra parte.
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 20:49Il '68...la Pantera? OK. Vedrai che fine farà questo, allorchè la questione del Potere DENTRO il movimento arriverà a far esplodere le contraddizioni. E quando saranno centinaia avrai voglia a chiamarli traditori! Oh è inutile che vi tocchiate :-D
PARTITO.DELLE .DONNE.
6 novembre 2012 alle ore 20:37@...OK... ORA SONO TRANQUILLO... QUESTO ENNESIMO POST DI GRILLO MI RASSICURA E MI INDURRA' A DIFFONDERE IL M5S IN OGNI OCCASIONE... IO STO CON GRILLO E IL M5S...
leonardo brancaccio
6 novembre 2012 alle ore 20:37Oramai da troppo tempo è evidente che questo sistema sia incapace di autoriformarsi e pertanto anche se il ruolo del M5S dovesse anche solo limitarsi a essere di "guastatori" mi starebbe pure bene. Ma l'ottimismo e la speranza non muore mai e immaginare che da questo movimento possa nascere una sana classe politica.
Se cominciassi tu caro Beppe a spogliarti dagli abiti di Masaniello sarebbe un buon inizio. Forse la fase della politica urlata e polemica potrebbe lasciare il posto a quella del ragionamento e del confronto. Anche la rete ha le sue limitazioni e posizioni di rifiuto verso il confronto paritario ti mette a uguale livello di cattivi predecessori.
Trovo profondamente contradittorio reputare la gente non dotata di spirito critico atto a valutare la condotta nei talk show ma allo stesso tempo ti affidi alla maturità del popolo per scelte fondamentali come l'adesione all'Europa. Comprendo che gli eventi stanno correndo molto velocemente ed è persino difficile starci dietro figuriamo precederli, ma fermarsi e ragionare un po alle volte non guasta. Un saluto e tanta gratitudine.
dario m.
6 novembre 2012 alle ore 20:40E come Emolumenti: gli eletti del M5S tratterranno per sé una parte degli emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e restituiranno la rimanenza allo Stato
ma Grillo, sai bene che l'emolumento è una parte insignificante di ciò che si intascano i beneamati politici attuali. Capisco che uno non ci smeni a vivere a Roma o a fare il pendolare, ma un nostro portavoce non si deve arricchire, se no addio alla nostra battaglia!
Ex B
6 novembre 2012 alle ore 20:53"un nostro portavoce non si deve arricchire"
secondo me bisogna togliere anche tutta la pubblicità che c'è su questo blog, e sono sicuro che beppe lo farà: deve essere il primo dare il buon esempio!
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 20:59se noi tutti ci tassiamo come aveva chiesto tempo fa...forse!
dario m.
6 novembre 2012 alle ore 21:01ma se arriveranno a prendere tra emolumenti e rimborsi fino a 11000 netti al mese...fai pure che ne spendano 3000 per stare a Roma e andare avanti e indietro a casa loro, sono sempre 8000 netti per diciamo 36 mensilità (non penso che la prossima legislatura duri di più), il che equivale per una comparsata al Parlamento, 288.000 euro. Non male. Avranno pure i soldi per farsi una bella campagna elettorale per la successiva comparsata.
dario m.
6 novembre 2012 alle ore 21:18voglio vedere quanti futuri candidati si ritireranno se Grillo dovesse dire che si potranno mettere in tasca 6000 nette tutto compreso. Sono sicuro che molti degli aspiranti al Parlamento, folgorati sulla via di Damasco, avrebbero meno slancio e si impegnerebbero di più a far altro (darsi da fare sul luogo di lavoro, fare bene gli imprenditori o diventare ottimi ricercatori all'università). Questo ticket droga la aspirazioni di molti.
Gennaro Giugliano
6 novembre 2012 alle ore 20:40Tutta la partitocrazia criminale ha paura dell'Eletto !!!!!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=527028683975681&set=a.103041916374362.6221.100000056620813&type=1&theater
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 20:40molti di quelli che in buonafede contestano la decisione di VIETARE LA PARTECIPAZIONE AI TALK-SHOW, non hanno ancora CAPITO UN CAZZO.
non è sufficiente un GRILLO FOR DUMMIES ce ne vuole uno per LOMBRICHI.
in televisione non bisogna andarci INDIPENDENTEMENTE DALLA CAPACITA' DEI RAPPRESENTANTI M5S di SFIDARE I PESCICANI DELLA CASTA.
anche nel MOVIMENTO ci fossero gli STOMACI COL TAPPETO DI PELO PIU' FITTO, beh nemmeno quelli ci dovranno andare (e per fortuna gli sarà, in FUTURO, VIETATO di andarci, PER STATUTO!).
e sapete perchè?
perchè a casa, comodamente seduti in poltrona a fare zapping inebetiti dalla pubblicità e storditi da un ventennio di PUTTANATE BERLUSCONIANE, TETTE E CULI, E LAVAGGI DEL CERVELLO PROPAGANDATI DA MINZOLINI, UMILI FIDI e via menando, ebbene a casa davanti a quello schermo c'è un popolo che HA PERSO SPIRITO CRITICO E QUALSIASI ATTINENZA CON LA REALTA'!
Beppe questo non lo può dire, ma IO SI, CAZZO!
e ve lo dico.
e contestualmente vi mando pure affanculoooo!!!
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 20:44Buona Fede? hummm...presumo malafede!
Troppo buono...visti i commenti ad un chiarimento una stuola di bastian contrari(evito l'appellativo di troll)
La Voce del Cittadino
6 novembre 2012 alle ore 22:30Davide scusa ma che lavoro fai per vivere?
davide lak (davlak)
6 novembre 2012 alle ore 23:03assistenza tecnica informatica.
ma potrei fare qualsiasi altro lavoro, non sono affetto dal culto della professione, non me ne pò fregà de meno.
Stefano Roma
7 novembre 2012 alle ore 09:21BRAVO DAVIDE ! mi associo al sonoro vaffanculo .
dietro a tutti questi post specie negli ultimi mesi c'è una ordita presenza decisa a tavolino dagi scissionisti di agire massicciamente sul blog (in sostanza fare la guerra interna) fagocitati dai perbenisti quelli che tu chiami " in buona fede" sempre presenti che arrivano addirittura a chiedere le scuse di Grillo.... Mai una sottolineatura politica sempre solo democrazia, duce, uno vale uno,berlusconi, decido io, fascisti, ecc... GRILLO DEVE DARE UN VALORE POLITICO ad ogni azione intrapresa, altrimenti staremo sempre a ripetere le stesse cose. Il decalogo non serve a nulla. Chi insiste si scoprirebbe per quel che è un controrivoluzionario.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 20:46In Parlamento si stanno combattendo battaglie che risalgono agli anni '60 come la battaglia di genere.
GIUSTISSIMA LA BATTAGLIA DI GENERE MA ORAMAI SIAMO LONTANI ANNI LUCE DA QUEL MOMENTO IN CUI ERANO SOLO LE DONNE AD ESSERE MESSE IN SECONDO PIANO.
C'è un nuovo "genere" da considerare cioè il "CITTADINO", e purtroppo stiamo assistendo sempre più ad un ritorno ai tempi nei quali i cittadini non contavano tutti allo stesso modo.
STIAMO TORNANDO ALL'OTTOCENTO SE NON ALLE MONARCHIE DEL SETTECENTO!!! I cittadini con questi meccanismi burocratici sono esautorati dalla sovranità sul potere, le deleghe in bianco cancellano il potere dei cittadini.
Per questo E' IMPORTANTE IL MECCANISMO DI DEMOCRAZIA DIRETTA E PER QUESTO SAREBBERO IMPORTANTI LE PIATTAFORME WEB!! PER dare voce ai cittadini che sono esclusi molto più di quanto non lo fossero le donne nelle società arcaiche.
In Parlamento Monti sta anch'egli combattendo una battaglia degli anni '60, quella che contrapponeva allora confindustria e sindacati e che ora contrappone burocrati e cittadini.
Con Monti potremmo parlare di CONFBUROCRAZIA per ricordare lo stile di confindustria anni '60, e dall'altra parte c'è poco. Noi cittadini siamo come le mucche da latte, andiamo bene solo quando ci devono mungere, poi dobbiamo restare in stalla legati e loro a godersi il profitto in ville sontuose!
Giuseppe giacalone
6 novembre 2012 alle ore 20:47Rutelli con il tuo 43% hai fatto un bel lavoro per demolire quel che rimane della nostra democrazia. Solo coalizioni allargate potranno raggiungere quella percentuale bulgara. Ormai si capisce che destra e sinistra faranno la grande coalizione pur di limitare i danni. Beppe mi sa tanto che una coalizione con IDV sará strategica per il futuro.
Lux Luci
6 novembre 2012 alle ore 20:49UN FUTURO MIGLIORE PER L' ITALIA ? POSSIBILE SOLO CON IL CAMBIAMENTO LA CREATIVITA' E L' EQUA DISTRIBUZIONE DELLE RICCHEZZE.
Fino a quando lo stato, e la partitocrazia connessa che lo ha colonizzato, saranno centro di sprechi, di ruberie e di inauditi privilegi di casta, difficilmente la situazione potrà migliorare...
Inoltre fino a quando ci sarà assenza di etica, moralità e di senso del bene comune, non ci saranno miglioramenti possibili ...
Ci vogliono Giustizia Sociale, distribuzione equa delle ricchezze, totale trasparenza, e Democrazia Diretta e Partecipata, basata sul web, dove "uno conta uno"!
Bisogna cambiare le menti, i cuori e le Persone, gli stili di vita
Bisogna decondizionarsi da tanta deleteria televisione
Non servono protagonismi e personalismi !
Gli "eletti" devono essere solo esecutori silenziosi, (temporanei e intercambiabili), di un programma deciso Democraticamente online a maggioranza, previo dibattito e analisi approfondita delle proposte! La politica non deve essere un mestiere, non deve essere una professione, ma solo una forma di volontariato sociale! Finora è stata un modo per riempirsi facilmente e in modo fraudolento le tasche di denaro pubblico
La Democrazia in Italia è stata messa seriamente in pericolo da tutta questa classe politica sciagurata screditata ! La classe politica non ha più relazione con il Popolo, e non lo rappresenta, come invece dovrebbe essere!
IL MOVIMENTO 5 STELLE DEVE ESSERE DIVERSO PER PROMUOVERE IL CAMBIAMENTO.
VA BENE COSI' ! E AVANTI COSI ! CHI NON E' D'ACCORDO CON QUESTO SPIRITO SI ACCOMODI ALTROVE !
EVOLUZIONE E CAMBIAMENTO!!!
Per riflettere sulla realtà un piccolo contributo:
http://www.youtube.com/watch?v=iXbiMbta7xo
http://www.megachip.info/tematiche/kill-pil/5819-sul-salario-di-cittadinanza.html
http://www.linkiesta.it/presidente-uruguay-guadagna-800-euro-al-mese
Elisa Bona
6 novembre 2012 alle ore 20:57Sto guardando 8 e mezzo su La7. Penso che Franco Battiato sia il miglior candidato alla Presidenza delle Repubblica! La saggezza, la serietà e l'umilta: pre-condizioni indispensabili per essere al servizio della collettività e del Paese
arno faravelli
6 novembre 2012 alle ore 22:59Hai ragione, se non ci si comporta in maniera univoca, dimostrando di essere un gruppo compatto e solido rispettando le regole emergeranno voci dissonanti, che causeranno gravissimi danni al movimento, i partiti non vedono l'ora che si disgreghi con relativa diaspora degli eletti, ma ciò che mi da enorme fastidio e mi induce una paura folle, è l'egoismo che emerge dal blog, che ognuno crede di esser migliore dell'altro , laonde per cui si ritiene degno di scaldare lui lo scranno parlamentare e non gli altri. Te lo dice uno che ha 62 anni, un'età per cui si tirano i remi in barca, non certo per ambizioni di carriera politica, ma per avere per me e i miei figli un futuro migliore, se ci comporta in tal modo, dall'esterno ed è la cosa peggiore che potrebbe capitare, inevitabilmente si dirà siete uguali a tutti gli altri!
Antonio CASCIOLI
6 novembre 2012 alle ore 20:52Capisco le motivazioni che spingono Grillo a vietare le apparizioni nei "talk", io voterei a favore...ecco, perchè non votiamo?
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 20:57Attento che volano lombrichi!!! SPLAT, SPOF, SCLUT
Alberto Rizzi
6 novembre 2012 alle ore 21:06Io per me ne avrei già vietato la partecipazione. Per quel poco che so del Movimento, l'unico che non potrebbe sfigurare sarebbe Grillo, visto come conosce i meccanismi della TV.
Ce ne saranno degli altri: Casaleggio, in teoria, ma non mi è mai capitato nemmeno di sentirlo parlare. E immagino che ce ne possano essere appunto altri: ma sarebbero l'eccezione che conferma la regola.
Poi sì, si può sempre far votare: però c'è molta disinformazione anche fra noi, al riguardo. Troppi di noi che non sanno come funziona e credono che il T.S. sia uno strumento di informazione, che la televisione sia indispensabile: non lo è la rete, figurarsi la TV.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 21:19bisogna costruire un nuovo tipo di palinsesto, i talk-show così come sono sono incompatibili.
Antonio CASCIOLI
6 novembre 2012 alle ore 22:03Sono assolutamente convinto che i talk in questo paese siano il nulla asoluto, ma siamo sempre lì, se siamo tutti d'accordo, perchè non ce lo diciamo con un bel voto?
stefano c.
6 novembre 2012 alle ore 20:54Mi raccomando stasera tutti dietro alla TV,anche perchè davanti non c'è piu nulla da guarda'....
Lasciamoli friggere e bruciarsi nell'etere.....
Il tempo è galantuomo....
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 20:57Oggi pomeriggio un mio amico,che ha sempre votato PC mi chiama e mi chiede:
per chi voti?
Mentre mi rivolge la domanda gli pongo davanti la mano sinistra aperta:ma non capisce.
Mi chiede hai visto Renzi?Cosa ne pensi?
Rispondo: mi sembra il cavallo di troia di Berlusconi.
Mi risponde hai ragione,ma tu cosa voti?
Io sono 20 anni che non vado più a votare,l'ultima volta facendogli vedere la mano sempre aperta ho votato Cinqu stelle in comune e ho votato i referendum.
Lui mi risponde io ho votato tappandomi il naso PD.
A questo punto visto la sua perseveranza a sinistra(sic)gli ho fatto notare:
1-Il renzi si è fatto una vacanza lasciando il Comune di Firenze.
2-Il renzi dsi è fatto un giro in camper senza neppure una scritta del PD sul camper.
3-Il renzi si è preso un camper a spese degli elettori del PD e si sarà fatto rimborsare le spese dai contributi al Partito.
4-Il renzi porterà via voti al Pd anche se non vincerà le Primarie.
Non vi dico il resto della discussione perchè è stata avvilente e non vi voglio annoiare.
Ma per questo mio amico era più preoccupato della perdita di consensi del PD per renzi che rendersi conto che ormai i partiti stanno finendo.....nel cesso!
Giampaolo Lai
6 novembre 2012 alle ore 20:57Temo che Grillo abbia la stoffa del fu "mascella quadrata" (Mussolini) a cui assomigliava anche Craxi. La democrazia popolare è un'illusione che gli Italiani non hanno conosciuto e non conosceranno. Anche i Soviet avevano illuso (i cittadini si chiamavano "compagni" Poi sono arrivati uomini tipo il "compagno" Stalin che ha fatto vedere i sorci verdi a tanti. Quest'uomo "nuovo" non mi piace anche se i vecchi dovrebbero darsi una guardatina. Anche la cancellazione dei messaggi "a insindacabile giudizio" del proprietario è eloquente. Giampaolo Lai - gplai@tiscali.it
nivean me
6 novembre 2012 alle ore 21:07perchè uno che scagazza affanculi ed epiteti di lombrichi a destra e a manca è un "uomo nuovo"?
Buffalo Boy
6 novembre 2012 alle ore 20:57I dummies votano pdl, non esiste il problema, il problema e' SOLO favia e quel coglione di pizzarotti che non ha coraggio di dirgli no. Ha tutta una movida intorno di rockettare che non lo so. . . sembra come ipnotizzato da loro, mezzo fatto.
Alberto Rizzi
6 novembre 2012 alle ore 20:58Qualche ora fa un certo Emilio(?) Pascolo ha posto un quesito interessante; anzi, in un colpo solo ne ha aperti due. Ha scritto più o meno: "Se i cittadini con un referendum rifiutano di abrogare la "riforma Gelmini" - come proposto nel Programma - il Movimento cosa fa?"
La questione non è peregrina: innanzitutto, se si propone di abrogare qualcosa, bisogna chiarire cosa si propone al suo posto; in caso contrario, con l'abrogazione si torna allo "status quo ante": che nel caso della scuola è sempre meglio che la "riforma Gelmini", ma che certo non risolve il problema della scuola.
Come dire: non lamentiamoci se poi c'è chi fa presto a riderci dietro sul "Programma".
L'altra questione si può capire meglio calandoci a scala comunale: se - dopo un referendum giustamente indetto senza quorum (a proposito, nei Comuni dove siamo in maggioranza, è stato introdotto questo strumento?) - in una città si decide di cementificare e lottizzare l'unico polmone verde rimasto, i nostri rappresentanti che fanno?
Cioè: dicono che il popolo è sovrano e quindi addio parco? Oppure fanno presente che certe scelte possono essere opinabili, ma funzionare lo stesso; però c'è un limite a tutto, e quindi dimissioni di massa?
Se n'è mai discusso?
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 22:18La "riforma Gelmini" va spazzata via a prescindere, in primo luogo perchè non migliora assolutamente la qualità dell'istruzione, perchè ha ridotto l'istruzione Tecnica e Professionale ad una barzelletta, perchè realizza l'idea di una Scuola classista, finanziando abbondantemente l'istruzione privata sottraendo consistenti risorse a quella pubblica, e per altri cento motivi che sarebbe lungo descrivere: un "riordino" andava fatto, ma non certo dall'amica del Architetto responsabile del "giardino dei Cactus" di Villa Certosa che la presentò al Nano, nonchè visionaria scopritrice del "tunnel" dei neutrini.....
luciano c.
6 novembre 2012 alle ore 21:00Movimento Cinque Stelle, arriva il canale tv. Streaming al posto dei talk show
ROMA Un canale tv ad hoc, tutto sul Movimento a Cinque Stelle. Canale che può soddisfare eventuale ansia da tv degli esponenti senza che si debba passare per gli odiati (da Beppe Grillo) talk show. "Iscrivetevi al canale TV 5 Stelle per le prossime dirette e spegnete la tv!" è l'annuncio in rete che infatti segue di poche ore il decalogo anti tv di Grillo pubblicato sul suo blog.
http://www.blitzquotidiano.it/
Ex B
6 novembre 2012 alle ore 21:43ma è vietato andare nelle tv degli altri? e invece si può andare nella propria?
marco bellini
6 novembre 2012 alle ore 21:00http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/canale-5-stelle-in-arrivo-nuova-web-tv-del-movimento-di-beppe-grillo/
Lorenzo M.
6 novembre 2012 alle ore 21:07OOH GRAZIE A DIO!
Con tutte le vaccate che tocca sentire in quelle fabbriche di pagliacci che sono i talk, o sui quotidiani che sono in via di estinzione.
Comunque non basta questo articolo, bisogna che qualcuno esca allo scoperto e si faccia intervistare seriamente su questi temi, dopo il voto siculo ne hanno sparate DI OGNI ovunque.
Altra cosa: per la Salsi, ha infranto una regola e merita di essere cacciata. Però la marea di insulti che ho letto è profondamente inutile e riflette una immagine fuorviante pessima del M5S. Basta dire che ha sbagliato e che per il M5S deve andarsene, perchè le sue stesse regole dicono così. Molto meglio.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 21:07Alla Salsi e ai suoi adepti lanciamo un messaggio chiaro! NON SIAMO UNA SETTA per cui i meet-up sono aperti a tutti e NON VOGLIAMO NONNISMO per cui dopo due mandati non si può ripetere l'elezione.
NO AL "NONNISMO ISTITUZIONALE" NEL M5S!!
Il M5S non è un esercito granitico come i partiti! E' espressione di cittadini e come tale preserva il diritto di ciascun singolo cittadino e NON PRESERVA LE CARRIERE POLITICHE!!
MERIS MONARI
6 novembre 2012 alle ore 21:14bene ma la buona educazione è comunque a prescindere. quindi sarebbe opportuno chiedere scusa alla signora delle traculente offese e minacce ricevute. non esiste democrazia se non esiste il rispetto
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 21:17hai ragione meris ma noi italiani siamo mediterranei e quindi ci "scaldiamo" per i principi, d'altra parte questa è democrazia diretta d'Italia! Se fosse stata democrazia diretta norvegese l'avrebbero arroventata di meno...
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 21:27No mario Meris non ha ragione perchè Beppe non ha offeso nessuno.
Non cadere in questo tranello moralistico perfavore, scansa queste specie di cattomoralisti che vedono solo un filo d'erba e si perdono la foresta.
ma dove stavano questi moralisti dell'ultima ora fino ad un paio d'anni fa?
Mario, questo sono sono qui per la propaganda contro Grillo e il M5S . . . (puzzano di radical chic . . . PD meno L quindi).
Ciao.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 22:02Francesco parlavo di buona educazione...per il resto hai ragione te
Flavio P.
6 novembre 2012 alle ore 21:08Condivido in pieno le decisioni di Beppe per il futuro del M5S. Le regole mi sembrano giudiziose, chi non le comprende voti la vecchia politica.
MERIS MONARI
6 novembre 2012 alle ore 21:10Sono anni ormai che ti ascolto ed ora sono giunta alle mie conclusioni. Se anche le tue idee sono buone e sposabili per la maggior parte io sono sempre stata frenata da tanti dubbi. Tutto sommato usi lo stesso metodo berlusconiano, ripeti ripeti ripeti mille volte le stesse frasi le stesse idee fino a quando le persone non le hanno assimilate. Ma i comportamenti tenuti nei 2 attivisti colpiti dal tuo anatema mi hanno sgombrato il campo da ogni dubbio. Non posso votare una persona che predica la massima democrazia e poi non la applica a chi dissente. e non posso votare un movimento dove gli attivisti, nel modo più becero e truculento offendono e minacciano chi non la pensa come te. Vi siete messi alla stessa altezza, direi meglio bassezza, di tanti politici. Avete offeso profondamente una donna, una attivista, una eletta, una persona. Offese e minacce inacettabili che la signora ha letto in Consiglio Comunale a Bologna. Quindi mi permetto di darti un consiglio: modera i tuoi termini da scaricatore di porto, i tuoi toni e quelli dei tuoi simpatizzanti; chiedi scusa alla signora per le offese ricevute. Un movimento serio non si comporta in questo modo. Una certezza: il mio voto non lo avrai più, se caso mai mi fossi fatta qualche pensiero ora mi sono passati tutti. Democrazia è anche buona educazione e deve essere parte del programma. ciao Beppe ti faccio tanti auguri, ne hai bisogno se ti circondi di persone incivili
arno faravelli
7 novembre 2012 alle ore 08:17Il movimento è un neonato, ha bisogno di cure e di massima attenzione, se ci son voci stentoree e dissonanti , tra le quali la tua, e losi noterà esternamente dando l'impressione di essere un'armata Brancaleone cosa ne penserebbero gli elettori? Che si è uguali a tutti gli altri ed è la cosa peggiore , se ognuno ,in cuor suo ritiene per egoismo, di essere uno stratega si accomodi fuori dal movimento. Quello che occorre che tutti si diano una regolata e seguano delle regole dimostrando di esser compatti poiché ci attendono,in vicinanza delle elezioni momenti difficili per tutti
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 10:11totalmente daccordo con Meris, ciò che si deve pretendere, a prescindere da tutto, è il rispetto e l'educazione oltre alla messa in atto della democrazia con la partecipazione attiva tramite voto, questo è il movimento 5 stelle, o stiamo parlando di una setta o della più becera e volgare politica?
vincenzo caracalla
6 novembre 2012 alle ore 21:12OT:
Otto&Mezzo (Gruber): parlano solo di Grillo
1) Zucconi (La Repubblica), pur dovendo difendere chi gli dà lo stipendio, ha l'onesta intellettuale di dire (restuali parole) "... Grillo, anzi, scusatemi, il M5S...": non era retorica, ma consapevolezza!! Forse iniziano a capire
2) La strategia scelta di evitare i "talk-show" è vincente. Come durante il proibizionismo: meno l'offerta, più la domanda!
3) Chapeau a Crocetta: la nomina di Battiato come assessore (ma non accetta il "titolo" in quanto, da persona intelligente, ormai ha connotazione negativa) è una prima vittoria anche del M5S: via i professionisti della politica (e Battiato mi è sembrato molto vicino alle idee del M5S, anche se ha stigmatizzato alcune posizioni "radicali" di Beppe Grillo: ma ha tranquillamento ammesso che è proprio quello il suo "mestiere")
4) l'unica cosa che mi ha fatto un po' arrabbiare è quando quella "giornalista" della Gruber, al primo intervento fuori dal coro di Battiato, ha detto: "vabbe', ma da tempo tutti sono a fianco dell'antipolitica". Errore n°1: nessuno è da tempo. Errore n°2: non è antipolitica: questa è politica, nel parlamento (p minuscola) c'è l'antipolitica.
Ad Maiora
ciro r.
6 novembre 2012 alle ore 21:26con tutta la stima che ho per Battiato come musicista , bisogna sottolineare la pochezza dei giornalisti italiani ed in particolare della Gruber che fa una trasmissione con solo due invitati ed entrambi dichiarano di votare Pd e Bersani .Questa è la negazione del giornalismo , e c'è ancora qualcuno che da torto a Grillo.
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 21:12I bastian contrari(non li chiamerò troll perchè si offendono) cominciano il loro commento.
1-Io sono un simpatizzante del Movimento ma.....
2-Io è da tempo che seguo il movimento e pensavo che...ma,....
3-Io mi sono iscritto al movimento,ma da quando....
4-Volevo iscrivermi al Movimento ,ma.....
5-Dopo che ho letto ...non vi darò più il voto
6-Ho seguito la trasmissione ....se è vero mi disicrivo.....e non leggero più il vostro Blog.
PS: forse mancherà qualche altra espressione iniziale,ma il finale è sempre lo stesso...ci hanno ordinato di invadere il Blog...con le cazzate!
Ivo (Faremoiconti)
6 novembre 2012 alle ore 21:17Bisogna dirottare e abituare i teledipendenti ad informasi in rete e l'unico modo è, vietando le presenze in tv,vi è tutta una massa di italioti che non sono abituati a chiedersi se è vera o no la notizia data in tv o se è manipolata o distorta manco ci pensano si bevono tutto per questo ordine tassativo e inequivocabile presto in vigore: niente presenze in video e interviste con giornalisti di regime.
GRANDE BEPPE W M5S............SIEMPRE W L'EVOLUTION DELLA REVOLUCION....DEMOCRAZIA DIRETTA
Fabiomarino Colella
6 novembre 2012 alle ore 21:17Fabiomarinocolella@yahoo.it Vitobello
Dopo un attimo di incertezza, mi sono dovuto ricredere sulla decisione di disertare i vari talk show.
Condivido questa scelta che sta generando panico nel sistema autoreferenziale ed autoprotettivo che il M5S cerca di "ridimensionare".
Ho potuto apprezzare delle note di panico in una "macchina" che vede abbattuta parte della propria potenza di fuoco.
Non porgere la guancia ne ridursi a " becere comari di paese" è nuovo geniale atteggiamento che travolge vecchi e rodati meccanismi.
Non si permette a questo sistema di ridurti a parte integrante di esso, allo scopo di gestirti e controllare e quindi manipolare come ritiene più opportuno.
BG ha dimostrato rara saggezza e spiccata lungimiranza.
Ad maiora!
Alessio Santi
6 novembre 2012 alle ore 21:18grande beppe grillo
fai rinascere tutto con il movimento 5 stelle
e questi propositi da buon padre di famiglia
ora ti riconosco!
l'unica domanda che mi viene da fari e' pero' questa
se dipietro, con cui intrattieni amicizia, si stacca dall'idv che fai?
lo prendi nel movimento 5 stelle?
io un consiglio mi sentirei di darlo come quello che ho dasto ad un amico
un conto e' l'amicizia, mantienila pure con dipietro,
un conto e' il lavoro
e il tuo lavoro e' quello di spaccare il sistema
di rompere con il vecchio
e farci sognare il nuovo
come solo tu sai fare
e dipietro per me, e alla prova dei fatti,
e' alle nostre spalle, non e' il futuro che vogliamo anzi e' un passato e un presente con molti punti interrogativi
e sarebbe un grande sbaglio se mischiassi il
lavoro con le amicizia
con affetto
nermin m.
6 novembre 2012 alle ore 21:19La Televisione è L'oppio Dei Popoli
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 21:20MERIS MONARI
Mi perdoni.
Ha studiato dai salesiani o dalle carmelitane scalze?
Cortesemente vada a fare le morali ai partiti per i quali voterà.
Educatamente(?!) ci hanno solo portato alla rovina.
Ma lei questo ce lo sai nèvvero MERIS?
Statt' buon educanda . . . .
MERIS MONARI
6 novembre 2012 alle ore 23:14ecco vedi perchè non posso votare un movimento come il vostro. perchè, visto che sono una donna, non sopporto i maleducati. pensa a te stesso a dove hai studiato al partito che hai votato fino ad ora. comportandoti come ti comporti e ti esprimi adesso, sei identico al passato che tenti di abbandonare. la buona educazione dell'esprimersi e nel giudicare le persone non deve mai essere dimenticata, altrimenti hai perso in partenza. ribadisco DEMOCRAZIA
MERIS MONARI
6 novembre 2012 alle ore 23:16E GIà CHE CI SEI IMPARA A PARLARE IN ITALIANO E POSSIBILMENTE CON UNA BUONA GRAMMATICA, NELLA VITA NON GUASTA MAI!
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:25Se penso dove ci ha protato il moralismo da parrocchia, come il suo, se penso che per non dire un Vaffa ci siamo sorbiti un andreotti per decenni, se penso che con questo moralismoci siamo giocati il POETA del 900 (Pasolini se non comprende).
Sono contento di essere quel che sono e non un moralista che guarda alla partolaccia ma sorride al furbo che evade tasse o al mafioso della porta accanto.
Mi spiace per lei che si perde una buona metà del mondo.
E' lei che sta indietro non io.
Personalmente tollero un po tutti, lei no.
Ma di che democrazia parli? Ma sai quel che dici?
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:47MERIS sei inconfondibile, sei sempre il solito imbelle . . .
GABRIELE TINELLI ()
6 novembre 2012 alle ore 21:21Beppe, sei un eroe, resisti!
La storia ti dara' ragione.
Marco
6 novembre 2012 alle ore 21:21Un saluto a Grillo ed a tutti coloro chè sperano in un cambiamento.
La mia preucupazione è chè non si riesca a far lavorare il cervello degli Italiani.
Abbiamo contro un esercito di giornalisti, show man politici ect ect. che diffamando il m5s per ovvi motivi, centreranno il bersaglio. Forse vinceranno le elezioni.
Se da un latto, mi fa tanta rabbia. Dall'altra ho capito chè gli Italiani vogliono essere ancora essere inc.... governati da chi da più di 50 anni ci rovina. Ben venga di nuovo Ber. Ber.2 la vendetta etc. E ben sta al popolo Italiota.
Marco
Pietro M.
6 novembre 2012 alle ore 21:22Buonasera a tutti.Con questo post vengono chiarite alcune condizioni di base, comunque già chiarissime da tempo per molti del M5S. Per quanto attiene all'uscita dall'euro, va benissimo il referendum, ma dovrà prima essere preceduto da una chiara ed onesta illustrazione dei pro e dei conto. Non dovremo ripetere l'infamia compiuta dai politicanti e pseudo professori che l'hanno introdotto dopo averlo elaborato nelle segrete stanze.Comunque sarà una cosa possibile soltanto se e quando il M5S avrà i numeri per imporsi,sino ad allora è parlare al vento.Anche la nostra permanenza al Consiglio d'Europa, dove siamo sempre i primi a sborsare denari ed ultimi a riceverne, dovrà essere rivista. La questione dei denari lasciati o resi allo Stato dagli eletti M5S è troppo semplicistica, così come viene enunciata.Soltanto il pensiero di lasciare somme aggiuntive nelle mani dai soliti noti politicanti che, tra l'altro, ci deriderebbero, mi induce conati di vomito.Si dovrebbe invece, a mio parere, individuare un modo perchè quei denari vengano attribuiti sì allo Stato, ma per poste ben definite e non lasciate al libero arbitrio dei ladri, che purtroppo allignano nei palazzi del potere.Fortunatamente nella nostra Patria ci sono tanti cittadini, giovani e meno giovani, cresciuti alla scuola socratica e che pensano con la propria testa.Più volte ci siamo resi conto di essere in guerra contro le oligarchie corrotte, ma che al momento detengono il potere. Noi del M5S "vogliamo" essere democratici ed accettiamo anche quando il nemico, poichè tale è, gioca sporco. Allorchè il nemico dovesse superare certe soglie di malapolitica, dal M5S avrebbe solo un biasimo talmente alto da lasciarlo assordato.In quel frangente il M5S nulla potrebbe fare per trattenere l'irruenza di chi non appartiene al Movimento, ma ne trae speranza.Ben vengano quindi regole chiare cui attenersi. Dobbiamo entrare in Parlamento.Il resto verrà dopo.Delenda burocratia necesse est!Viva l'Italia!Cincinnatus da Genova
alessandro c.
6 novembre 2012 alle ore 21:22La decisione di dare il premio di
maggioranza alla coalizione che
arriva al 42.5% si prefigge
l'obiettivo di affidare un altro
mandato a Monti.
Dal momento che, tuttavia, un Paese
viene ritenuto democratico quando
ricorre alle elezioni alla scadenza
naturale della legislatura, affidare un altro
mandato a Monti equivarrebbe a dire
apertamente che l'Italia non è più
un Paese democratico, ma una vera
e propria dittatura.
Essendo, inoltre, questa dittatura
proclamata da una minoranza del
20/25%, è chiaro che la decisione non
ha nessuna possibilità di essere
accettata dalla maggioranza
del 75/80%.
Insomma questo pateracchio è
destinato a essere sommerso dal
ridicolo, tanto più che i leader dei
manifestanti dei PIIGS si sono
incontrati per decidere la data e le
modalità di uno sciopero generale
europeo a oltranza.
Per vincere senza lottare quindi ci
basterà assistere alle loro manovre
disperate per non perdere il potere.
Gianni S.
6 novembre 2012 alle ore 21:22@ Claudia Cois scrive
Bene ci sono dei chiarimenti importanti!
Si capisce che cambiare idea leggendo i commenti è un sintomo di intelligenza!
Grillo ha letto i commenti e ha raddrizzato il tiro...
la D di Democrazia è la più importante di tutte..
In tutta onestà io non capisco, ma M5S è un movimento composto da milioni di persone o è di proprietà di Beppe Grillo? Se è un movimento allora le scelte devono essere fatte da un organo eletto dal movimento stesso, chiamatela assemblea o come volete, non può essere una persona sola a fare la sintesi e decidere le linee politiche, fosse anche la persona migliore del mondo. La democrazia si fonda sulla partecipazione, ma che partecipazione ci può mai essere se dipende tutto dagli umori del capo? Il capo concede e toglie, premia e punisce, a volte può essere saggio, altre volte stolto, ma in ogni caso è solo uno, il movimento invece è fatto di milioni di persone. M5S ha nelle mani la possibilità di cambiare davvero qualcosa nel pantano politico italiano, ma nasce come una monarchia o meglio una religione, con un'unico credo: quello del capo. Il movimento se vuole davvero cambiare qualcosa deve strutturarsi, senza necessariamente diventare una macchina succhiasoldi come i partiti tradizionali, per far questo non serve un passo indietro di Grillo, ma un passo avanti di tutti gli aderenti a M5S. Credo anche che Grillo non sia pienamente consapevole degli enormi limiti che un movimento così strutturato possa avere, lo vede come una sua creatura, e questo è verò, ma non deve essere una sua proprietà.
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 22:34Tra un attimo il pasdaran Folchi scriverà che sei pagato dal PD e chiederà 5 click per cancellarti.
Capito dove sei?
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 22:40Ah vorrei anche prepararti spiritualmente ad un eventuale possibile "intervento" di davide lak, che ti apostroferà come lombrico. Auguri e complimenti.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:40SSi Vabbè . . . ma ditela una cosa di sinistra . . . NO????
Una sola . . . una, una sola.
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 11:05Partecipazione. E' di sinistra?
arno faravelli
6 novembre 2012 alle ore 21:25La disinformazione, aleggia indisturbata, anche sul blog del movimento 5 stelle, se ne leggono di cotte e di crude, non vi è un pensiero, un'idea univoca che ci fa sembrare e ci dà la certezza di essere un gruppo solido, inattaccabile ed immune da informazioni date artatamente da coloro che, ben volentieri auspicano uno sgretolamento e conseguente diaspora degli iscritti. In amore ed in politica tutto è permesso, cita un vecchio adagio, c'è da aspettarsi dalla stampa e dalla TV pilotate dai partiti, parecchi colpi bassi , man mano che le elezioni si avvicinano, qui sul blog, leggo con rammarico che si vuole apparire in TV a tutti i costi, da chi è affetto da malsano e insanabile narcisismo, chi vorrebbe Di Pietro alleato e al Quirinale e chi no, si senton tutti strateghi, novelli generali senza un briciolo di modestia, incapacità di autocritica e con scarsa intelligenza. Noto altresì una pervicace volontà, sostenuta da un insanabile egoismo di essere migliori degli altri, per cui con le nobili terga, debbono assolutissimamente,scaldare lo scranno parlamentare. Ho paura nel vedere tutto questo. Ho 62 anni, un'età dove si tirano i remi in barca, non covo certo ambizioni di carriera politica, mi sono iscritto al movimento con la speranza di veder cambiare il Paese, oramai privo di morale, di identità di giustizia sociale ed con il fardello di una crisi economica che durerà ancora parecchio, l'ho fatto non solo per me ma per dare un futuro migliore ai miei figli, ma leggendo i vari articoli pubblicati sui diversi post capisco che il pensiero non è univoco grazie a coloro che criticano solo per criticare. Di questo passo si finirà per essere uguali a tutti gli altri.
oreste m
6 novembre 2012 alle ore 21:25^^^^^^
come Televisione: non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili. E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti, come è il caso delle reti RAI, delle reti Mediaset e de La7
^^^^^^^
Fra le due cose: TV e talkshow c'è una bella differenza!
Bisogna spiegare anche questa considerato le motivazioni del Beppe?
E' come dire che l'agnello va a casa del Lupo per farsi una una serena discussione!
Paolo R.
6 novembre 2012 alle ore 21:26"MAMMA, LÌ TURCHI"
Dopo la "CAPORETTO SICILIANA" tra, "I vecchi marpioni, abbronzati anche d'inverno", "I giovani delfini già appassiti", "Le amazzoni ingrate, "Le passionarie ingiallite", "Gli adulatori e ruffiani a pagamento", "Ed i venditori di pentole, dal sorriso che per portarlo ci vuole la mascella allenata", serpeggia la più nera disperazione, "QUEGLI INGRATI DEGLI ITALIANI NON LÌ VOGLIONO PIÙ", loro che per il nostro bene, si sono cosparsi il capo di cenere e vestiti di saio, ed in ginocchio si sono recati da "MARIO L'IMPALATORE" implorandolo di salvare l'Italia dal sacro spread e per dare il buon esempio si sono tagliati stipendi e vitalizi, hanno imposto a "MARIO L'IMPALATORE" di fare approvare severissime leggi contro la corruzione e l'ineleggibilità nel parlamento per i condannati di qualsiasi reato. "QUEGLI INGRATI DEGLI ITALIANI PREFERISCONO UN GIULLARE GENOVESE", che fernetica di democrazia diretta, che gli eletti del signore sono dei semplici dipendenti al servizio del popolo.
Quando è troppo, è troppo, qui non si può più andare avanti, bisogna assolutamente modificare la legge elettorale, vorrete mica che questi pecorai possano arrivare a governare, qualche elettore inchino e genuflesso ci resta ancora, perciò se facciamo una bell'ammucchiata, tutti insieme appassionatamente, possiamo sperare di cavarcela e d'altronde ce lo chiede l'Europa, perciò se facciamo una legge elettorale che chiunque vinca non possa governare, noi per il bene del paese, richiamiamo in servizio "MARIO L'IMPALATORE", che come economista lascia un po' a desiderare, ma a castigare i pecorai è bravissimo, così imparano a fare i criticoni.
Poi c'è sempre la speranza che dopo che "MARIO L'IMPALATORE" ha finito di aiutare "CERTI AMICI SUOI SVIZZERI, CHE SI' SONO ROVINATI GIOCANDO D'AZZARDO, SUL TAVOLO VERDE, DEL GRAN BORDELLO DELLA FINANZA INTERNAZIONALE", qualche ossicino da leccare possa cadere dal tavolo.
Il motto sarà "O L'AMMUCCHIATA, O MORTE".
Angelo S.
6 novembre 2012 alle ore 22:14Complimenti a Paolo R. simpatica, divertente e chiara lettura.
Carlo Marchiori
6 novembre 2012 alle ore 21:26Smettiamola di dire che il M5S è la fine dei partiti. Diciamo invece che il M5S è il primo vero partito italiano, un partito che opera nella società, promuovendo idee, dibattito, partecipazione, informazione e controllo.
Invece i partiti attuali sono un'organizzazione mafiosa per l'occupazione delle istituzioni e delle aziende pubbliche.
A mio avviso i parlamentari non dovrebbero però essere solo uno strumento di attuazione delle scelte del movimento. Anche in parlamento ognuno conta uno e ognuno dovrebbe poter pensare con la propria testa. I parlamentari dovrebbero anzi rimettere qualunque tessera partitica una volta in parlamento e i partiti dovrebbero rimanere una forza che opera nella società, non nelle istituzioni.
Mario Pierro
6 novembre 2012 alle ore 21:26La partecipazione ai talk show "in futuro sarà vietata". In base a quale votazione? Ma non si diceva che "ognuno vale uno"? Che ne pensate?
g. torquemada ()
6 novembre 2012 alle ore 21:30non e' che se uno vale uno sei autorizzato a defecare nel sottoscala del tuo vicino di casa , ogni movimento ha un codice di autoregolamentazione
Mario Pierro
6 novembre 2012 alle ore 21:50@torquemada assolutamente, pero' il codice di autoregolamentazione come si gestisce? Capisco che adesso sia un momento critico, ma e' importante chiarire questi aspetti da subito.
Il caso dei talk show è solo un esempio. Visto che M5S sarà determinante alle prossime elezioni. la piattaforma da utilizzare deve essere stabilita al più presto (liquid feedback, ecc).
Se non viene fatto, e se Grillo si permette di mischiare il programma del M5S e le regole dei candidabili con le battute sul punto G, allora si fa il gioco di tutti quelli che gridano alla dittatura, e finisce tutto in malora.
E se succede, una occasione come questa non ritorna più.
Ayldon Da Costa
6 novembre 2012 alle ore 21:54Certoooo, è così evidente Torquemada! Hai capito?
cristian .
6 novembre 2012 alle ore 21:56ma secondo te i politici devono stare in tv oppure al loro posto per fare quello per cui sono pagati ........!!!
Mario Pierro
6 novembre 2012 alle ore 22:11@ayldon Se pensi che quello che ho scritto non sia chiaro parliamone pure
@cristian Secondo me i politici devono essere pagati per rappresentarmi, e questo include il rappresentarmi in televisione se necessario, e include il saper rispondere alle domande e tener testa agli avversari e ai giornalisti servi.
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 23:00dipende chi va al talk show e chi rappresenta.
La Salsi rappresentava se stessa ma questi del talk show mica volevano che rappresentasse se stessa....
Mario Pierro
7 novembre 2012 alle ore 00:19@mario Appunto, quindi sarebbe stato meglio se la Salsi avesse concordato con il M5S la sua partecipazione? E come avrebbe dovuto farlo?
E' importante definire chiaramente come funzionera' la "democrazia partecipata", e che Grillo la smetta di alimentare le chiacchiere da bar con i suoi post decisi da solo a casa sua. Prima almeno separava i "comunicati politici" dai "post normali", adesso nemmeno quello.
Repubblica avra' molto da scrivere se Grillo continua cosi'.
Fabiomarino Colella
6 novembre 2012 alle ore 21:27Comunque ..... È panico totale....stanno varando una legge elettorale per arrestare l'avanzata del M5S.
Il bello è che non lo nascondono neanche, è chiaramente una legge ad movimentum !!! ( vedi Rutelli ).
Incommentabili!!!!
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 21:28Ma la finiamo o no di blaterare su ste stronzate?
1 progetto chiaro e condiviso gia' dal primo vday:
ABBATTERE IL SISTEMA ATTUALE.
Per poterlo raggiungere voterei anche per un dittatore quindi non sprecate energie.
Voi non mollerete mai, noi neppure!!!!
Favia, Salsi e chi che sia non fermeranno questo carro armato.
Siete spacciati!!!!!
Gianni S.
6 novembre 2012 alle ore 21:48Il sistema attuale è marcio e corrotto, abbatterlo non solo è un diritto, ma un precis dovere di ognuno di noi, però attenzione. Dici che per farlo voteresti persino un dittatore, certo il dittatore può far tutto, ma rimane un dittatore. Winston Churchill diceva che un dittatore può risolvere qualsiasi problema, tranne quello più grande, sè stesso.
andrea albertini
6 novembre 2012 alle ore 21:28Perchè ridare l'eccedenza dello stipendio allo stato??
non sarebbe meglio che ogni parlamentare nella sua zona di elezione si prendesse a cuore una realtà tipo onluss, caritas, associazione di volontariato, ospedale, e non dia quella parte in beneficenza?
Questo è il mio pensiero.
Saluti
Johnny Gaspari
6 novembre 2012 alle ore 21:38Aiuterebbero solo gli amici e i parenti....sconsigliatissimo.
dario lampa
6 novembre 2012 alle ore 21:40magari comprare accessori per la scuola dell'infanzia tipo carta igenica sapone e materiale per fare attivita'. ecc ecc
qui da noi ne abbiamo bisogno.
leoneg g.,treviso
6 novembre 2012 alle ore 21:28Questa sera Bruno Vespa a "Porta a Porta" ci indicherà ( con la bacchetta in mano )le previsioni di voto in America.Al mattino presto ogni Americano, prima di andare al lavoro, andrà a votare!
In Italia, noi DISOCCUPATI AL MATTINO PRESTO ANDIAMO A FARE LA FILA PER ISCRIVERCI ALLE LISTE DI COLLOCAMENTO !!!!!!
QUANDO SARA' ORA DI TAGLIARE LE PALLE A QUESTI GOVERNANTI ?????
Ugo Russo
6 novembre 2012 alle ore 21:30La risposta per cambiare il sistema
http://www.7yearwinter.com/2008/12/la-chiesa-di-grillology/
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
6 novembre 2012 alle ore 21:33O.T.
http://www.facebook.com/salvatore.mandara/posts/4099202195132?comment_id=4272715¬if_t=like
"Sarebbe bello poter ospitare Beppe Grillo in una di queste dirette streaming. Sarebbe bello che "la rete" potesse interagire in diretta con lui. Posterò anche sul Blog questo invito. Potremmo fargli vedere come la rete "è viva e si muove"."
Si, la rete è viva e si muove, e si muove pure bene!
Sono volate tante dirette streaming ultimamente, sono stato in Sicilia per settimane stando a casa!
Adesso le dirette continuano, accendono passione, stimolano discussioni, propongono sondaggi.
Migliaia di persone seguono, commentano, votano, ma soprattutto "vedono", il buon Salvo Mandarà rischia di diventare una star ;)
Lui scarica i meriti su chi lo ha aiutato, ma il beniamino è senza dubbio lui, ci siamo affezzionati alla sua faccia simpaticamente per bene, di quelle che ti ispirano fiducia.
Bene, l'esperimento sta funzionando e avere Beppe in diretta streaming è un'occasione ghiotta per chiedere le cose direttamente a lui!
Dai Beppe, vieni a "tastare" il polso della rete, fai un bel regalo a tutti, poi se ti piace potresti fare una "capatina settimanale"!
Fine O.T.
Nando da Roma.
Ivo (Faremoiconti)
6 novembre 2012 alle ore 21:34Caro sig. rutelli ex finto radicale non degno di questo nome, lo sa che quando dice, evitare che si prenda tutto Grillo sta parlando di un bel pò di milioni di italiani che voteranno il M5S. VEDA DI ESSERE PIU' RISPETTOSO CON I SUOI DATORI DI LAVORO PERCHE' I LICENZIAMENTI DI QUESTI TEMPI VANNO A RUBA.
GRANDE BEPPE W M5S..................
Paolo La Montanara
6 novembre 2012 alle ore 21:35Cercherò di dire la mia. Non vedo Grillo come esponente di totalitarismo. La sua posizione sulla TV è giusta perchè la TV è troppo manipolata. Ma non lo vedete il Tg1 parlare sistematicamente di stupidaggini? Non lo vedete Vespa sempre lì con Berlusconi a parlare di cose senza senso per prendere in giro l'Italia? Non lo vedete Ferrara essere messò dopo il Tg1 per accarezzare i potenti che l'hanno messo lì? Non vedete sempre i soliti politici nei programmi di Floris o di Santoro? I politici che hanno rovinato l'Italia e che dovrebbero nascondersi sotto terra per 20 anni adesso sono lì a parlare per dirci come organizzare il futuro! Ma che senso ha? A nessuno viene in testa di dire che tutto questo è una farsa ipocrita del forte che tenta a tutti i costi di imbonire i deboli per continuare a sfruttarli? Beppe Grillo se ne è accorto e me ne sono accorto anche io. Questa è la questione. Non c'entra nulla accusare Grillo di totalitarismo perchè vieta la TV! Proprio nulla! Grillo NON VIETA la libertà di espressione. Grillo predica la libertà di espressione in giornali e TV che un giorno si spera siano liberi. E' molto semplice. Chi non voterà più Grillo perchè scandalizzato dalle sue posizioni su TV o su libertà di espressione vada via, sono sontento. Ma deve sapere che non ha capito e che ha fatto solo del troppo semplice anti-totalitarismo.
Come secondo punto vorrei dire due parole sulla questione PROGRAMMA DEL MOVIMENTO 5 STELLE. Il programma del Movimento non spiega tutte le strade da percorrere perchè nessuno le sa. Non le sa Grillo e non le sa Obama. Grillo ha più volte detto che il programma sarà realizzato sul campo a seconda delle esigenze locali, da persone che conoscono le realtà locali. Nel programma ci sono solo le indicazioni generali, le direzioni, le motivazioni. Quando quelle motivazioni sono condivise, le persone che si ritroveranno sul campo a lavorare per i cittdini senza prendere 20 mila euro al mese ed senza un vitalizio garantito saran(continua...)
gustavi vagliasindi
6 novembre 2012 alle ore 21:38Tutto bello anzi bellissimo ma...... e qui iniziano i miei dubbi.
Come si può parlare di democrazia quando se qualcuno esprime dubbi o dissenso viene additato come troll o servo dei partiti (mi sembra di essere tornato ai tempi sei centri sociali)
Capisco e comprendo che ci siano remore a mandare i rappresentanti del movimento 5 stelle in televisione, ma come si fa a portare quella parte di gente che non utilizza internet all'interno del movimento?
Chi parla del 15% e primo partito in Sicilia dimentica che il 53% degli aventi diritto non ha votato, il movimento ha giustamente tolto voti ai partiti tradizionali.
Una cosa che mi lascia perplesso è il referendum per usicre dopo 10 anni dall'euro, ma gli interessi del debito poi chi li paga?
Naturalmente le mie non vogliono essere considerazioni da troll o da servo della politica tradizionale, ma semplicemente vorrei capire
Angelo S.
6 novembre 2012 alle ore 21:51Per quanto riguarda le persone che non utilizzano internet bisogna dire una cosa. Nel lontano 2008 la prima regione a passare al digitale terrestre fu la Sardegna. I Sardi anche quelli che non avevano un decoder, hanno dovuto fare una scelta; istruirsi per il digitale o rimanere fuori dal mondo televisivo.
Ora se la politica è passione bisogna fare delle scelte.
Saluti.
Riccardo Garofoli
6 novembre 2012 alle ore 21:39Sono un elettore del IDV capisco quello
Che grillò spiega riga per riga a voluto chiarire una volta per tutte delle regole comportamentali il filo da seguire
Se non saremo insieme in parlamento schierati contro questa politica per una nostra debacle tiferò per voi
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 21:55L'IDV, (a parte certe inqualificabili merde imbarcate nella fretta di crescere), è stato l'unica opposizione a certe porcate governative (non tutte, purtroppo): mi auguro che continui ad esserlo...
Ennio Doris
6 novembre 2012 alle ore 21:39Per me che non sono nè un iscritto nè un militante del M5S capisco che può sembrare "forte" e apparire come un diktat l'incazzatura di Grillo per chi va nei salotti tv ma la realtà e che lui, a differenza di molti ingenui sprovveduti anche se in buona fede, conosce bene quanto la tv in mano agli scagnozzi di partito travestiti da giornalisti, sia destabilizzante e decisiva ancora oggi per muovere le opinioni e i consensi.
Partecipare a questo Truman Show italiota (ultimi in occidente per libertà di informazione, un motivo ci sarà, nò?) vuolo dire legittimarlo.
Volete scommettere che basterebbe un servizio di Report fatto dalla solita giornalista in quota PD sul "dittatore" Grillo e sul "Guru" casaleggio che il M5S crollerebbe di colpo nelle intenzioni di voto come sta succedendo con l'IDV ?
Quanto scommettiamo ?
Il Diavolo sta nei dettagli, non dimenticatelo.
L'Al Capone d'Italia con le tv ha vinto 3 volte le elezioni, avete dimenticato anche questo ?
Che popolo di smemorati gli italioti...santo cielo
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 21:41Ultime notizie:
"Premio di maggioranza al 42%"
Non sanno più che 'azzo inventarsi...
Carmelo Di Stefano
6 novembre 2012 alle ore 21:53Come mai non ha scelto il 41,75% ???
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 21:59Mi chiedevo perchè non il 41,45454545
Carmelo Di Stefano
6 novembre 2012 alle ore 22:16Ma lo sai? Bisogna pure considerare il neurone di Gasparri, dato che i decimali non sono la sua forza. Sarà quello il motivo... ;-)
Angelo S.
6 novembre 2012 alle ore 21:42Signori, per me è chiaro, la tv così comè non ci merita.
alt grafico
6 novembre 2012 alle ore 21:44"Il M5S vuole sostituire il Sistema dei partiti con la democrazia diretta"
Qualcuno mi spega cosa vuol fite e come funziona la "democrazia diretta"?
grazie
Valter Conti M5☆
6 novembre 2012 alle ore 21:44Francia, la Corte dei conti boccia la Tav.
E ADESSO ?
mauro lancioni
6 novembre 2012 alle ore 21:44Per togliere tutti i dubbi caro Beppe bisogna cominciare ad applicare la democrazia diretta sul blog, metti ai voti le tue proposte contenute nel post di oggi...saranno così legittimate e certificate.
Ayldon Da Costa
6 novembre 2012 alle ore 21:48Hai ragione ad appellarti a LUI: vedrai che se LUI lo decide anche i pasdaran saranno d'accordo.
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 22:37Concordo pienamente....
guardate anche la mia proposta che ho fatto quest'oggi su questo post. (cercate: marco z.)
e ditemi che cosa ne pensate
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 22:39Da Costa...a costa. A nuoto.
Ayldon Da Costa
6 novembre 2012 alle ore 21:46Ma vai a fare in culo anche tu COGLIONE. Ci ho ragionato bene sai prima di scrivere. E pensa ai dissidi della TUA, di famiglia!
aniello r.
6 novembre 2012 alle ore 21:48RUTTELLI: EVITARE CHE GRILLO PRENDA TUTTO.... COSI HAI FATTO CON LUSI VERO RUTTELLI..? MA CI RIPRENDEREMO INDIETRO TUTTO CON GLI INTERESSI... COMPLIMENTI ALLA TUA SIGNORA HA IL POSTO FISSO SU RETE4.. DEL TUO PADRONE....
Alberto G.
6 novembre 2012 alle ore 21:49A me pare che negli ultimi giorni Beppe si preoccupi piu' di quello che (e come lo) dicono i giornali che dei nostri commenti, soprattutto in relazione al Comunicato Politico 53, che ha suscitato molti interrogativi e proposte a cui non si e' fatto alcun seguito.
E nel glossario di oggi si prosegue con le direttive non condivise su Primarie e Televisione. Continuo a sperare si tratti di un esercizio sociologico.
fulvio somigli
6 novembre 2012 alle ore 21:50Sei un idiota ignorante
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 21:50Clik . . .
Mauro F.
6 novembre 2012 alle ore 21:50Grazie Beppe per il chiarimento, ora non ho piu dubbi, avanti tutta e forza M5S, avrete il mio e tanti altri voti.
mauro lancioni
6 novembre 2012 alle ore 21:50Ancora meglio caro Beppe sarebbe se ogni post ogni giorno presentasse la possibilità di essere votato. Esattamente come sono i commenti di tutti. Taglieresti come di dice "la testa al toro"
pietro Calì
6 novembre 2012 alle ore 21:52come al solito da italiani, ci sono delle regole è allora bisogna scansarle.
mi spiego meglio si sà benissimo che se fai parte del movimento 5 stelle bisogna accettare delle regole, ora la signorina che si offende non ha motivo di farlo.
sai benissimo che Giuseppe non vuole che si vada a a fare le belle statuine nella televisione, perchè ci vuoi andare per forza? pensare male è peccato ma ha volte ci si azzecca.
preciso io non faccio parte del movimento 5 stelle seguo solamente il sito e leggo quello che viene pubblicato,fa bene Giuseppe a cazziare perchè tra un mese diventa una sarabanda come tutti gli altri, dove l'importante e partecipare alla trasmissioni televisive, invece di fare seriamente
quello per cui si è stati eletti.
Christian Scotti
6 novembre 2012 alle ore 22:05Tutta la mia solidarietà a Salsi, donna libera e di grande coraggio, vittima di una inaudita aggressione. Chiedo a Beppe Grillo di avere il coraggio di levare una voce in difesa di questa donna meritevole e di condanna nei confronti di coloro che, credendosi superiori a tutti, sono invece un branco di cervelli all'ammasso.
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 21:53Come se fosse antani. Ma lo sa che lo scappellamento a destra con antani per due può provocare una supercazzola ellenistica?
Riccardo Garofoli
6 novembre 2012 alle ore 21:55In Sicilia stanno schierando le truppe del intelligenza
Battiato può essere un detonatore
Occhi aperti e un piddino
Cercano il grimaldello attenzione
La tv e l ultimo dei problemi compatti uniti si vince
Le dichiarazioni di facciata sono una cosa quello che pensa e un altra tanto e vero che voterà Bersani
Attenzione occhi aperti hanno messo in campo l intelligenza per affascinare e distogliere per carpire la genuinità
Enrico Messina
6 novembre 2012 alle ore 21:55L'idea del M5S, tradotta in poche parole è quella di responsabilizzare i cittadini ad occuparsi in prima persona della politica e non lamentarsi che le cose non vanno bene senza fare niente è un' idea scomoda! E' molto più facile attaccarsi al carrozzone di qualcuno, lamentarsi e non fare niente per migliorare la "cosa pubblica". Io penso che come in tutti i gruppi, per funzionare al meglio, siano necessarie regole semplici e chiare a tutti (http://www.beppegrillo.it/2012/11/grillo_for_dummies.html#commenti) e personalmente trovo corretta la regola di non partecipare ai talk show, per portare la comunicazione su un piano più alto e far veramente partecipare tutti come accade sul web. Ora, siccome l'idea fa paura a chi dal dopo guerra si è nutrito dell'ignoranza politica della popolazione, i media attaccano Grillo e il Movimento usando qualsiasi "scivolone" degli attivisti del M5S. Penso che la Salsi avrebbe fatto meglio a starsene a casa, perché secondo me in questa fase è molto più utile e responsabile spingere tutti nella stessa direzione. Se si hanno idee migliori e non si è d'accordo si crei qualcos'altro e si cerchino persone che condividano quell'idea! Grazie
dario fertoli
6 novembre 2012 alle ore 21:57P come presidente della repubblica:
il presidente della nazione verrà indicato attraverso una votazione degli iscritti al movimento 5 stelle come lo si fa per i candidati al parlamento.
Gli amici lasciamoli al bar, specie se sono amici poco affidabili....a buon intenditor poche parole.
Paolo La Montanara
6 novembre 2012 alle ore 21:57"(...continua) saranno sinceri. Saranno sinceri perchè abbiamo tolto loro le
motivazioni trasversali che oggi animano i nostri politici in Parlamento:
denaro, pensioni, vantaggi, amicizie vantaggiose ecc.
Nessuno sarà un genio e la soluzione dei problemi sarà dura. Purtroppo
nella storia dell'Umanità non sono state poi così numerose, nè lo sono
adesso, le persone geniali.
Non mi sentirei mai di sgridare Einstein del fatto che non abbia saputo
conciliare la Relatività con la Fisica Quantistica; allo stesso modo non
sgriderò mai una persona perchè non è riuscita a risolvere un probelma di
amministrazione pubblica. Sgriderò invece coloro che hanno rubato e che
rubano tuttora.
Non so se riesco ad essere chiaro...
Gli italiani non sono più stupidi degli altri popoli: se gli inglesi o gli
americani sono avanti nell'economia e nella gestione dello Stato, potremo
farlo anche noi. Ma ci vuole tempo e tanto cammino, e tanta onestà.
L'onestà è premessa fondamentale del successo. Quando osservo Grillo, io
osservo l'onestà che è PRIMA del successo e che ne è condizione necessaria.
Dare un voto a Grillo significa stabilire l'onestà e sperare, in futuro, nelle
soluzioni. Ripeto: DARE UN VOTO A GRILLO SIGNIFICA STABILIRE L'ONESTA' E
SPERARE NELLE SOLUZIONI. Chi accusa Grillo di non avere soluzioni deve
sgridare ogni uomo sulla Terra, perchè nessuno ha quelle soluzioni. NON
CHIEDERO' SOLUZIONI A GRILLO PERCHE' IL SUO E' RECLUTARE
L'ONESTA'.
In futuro, quando l'onestà collettiva avrà mandato a casa i ladri che ci
rovinano, io insieme a te ed a Grillo lotteremo per le piccole vittorie
faticose che le soluzioni ai problemi richiedono ad ogni livello. E quel
giorno comincerà il di Grillo, il tuo ,
il mio . Questo non è qualunquismo... E' uno sguardo credo concreto al nostro futuro. Interrogate la storia e vedrete che dietro ogni "soluzione" c'è stato lavoro e sofferenza... e secoli. Lavora e soffre solo chi è onesto.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 21:57antani . . . e clikk!!
Roberto Duvallo
6 novembre 2012 alle ore 21:58Beppe,
Grazie per aver chiarito la posizione di Di Pietro.
Il candidato alla Presidenza della Repubblica per il M5S deve essere sostenuto dagli attivisti del M5S.
Di sicuro non sara' quel "piecoro" di Di Pietro.
THX 1138
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 22:21Bisogna vedere.....
paolo sintini
6 novembre 2012 alle ore 21:59ho aderito ai vaffa day fin dal primo momento e credo nella democrazia diretta,ma proprio per questo sono schifato dal linciaggio a cui è stata sottoposta una nostra rappresentante democraticamente eletta a bologna.Non ho padroni e non voglio averne e gradirei,da parte di Beppe,maggior rispetto per coloro che si sono fatti il mazzo per appoggiare e proporre soluzioni concrete per risolvere i problemi lì dove si trovano(a Km zero)...non accetterò mai il bavaglio calatomi dall'alto e voglio decidere io del mio futuro prendendomi le mie responsabilità e non ridurmi a mettere in pratica qualche regoletta imposta da casaleggio o da Beppe.
RESPECT PLEASE..
Giovan B.
6 novembre 2012 alle ore 22:57Tu fai parte di quella categoria che non capisce un cazzo. Le cose che ha detto e dice Grillo sono così semplici da capire, che non ci vuole una laurea. Te lo dice uno chè potresti definire ignorante, ma con gli occhi abbastanza aperti. Come fate a non capire, percepire, respirare questa aria nuova che c'è già nell'aria. Capisco! siete senza senzi. Tutti questi anni trascorsi dietro alla tv, vi ha bruciato oltre i senzi anche i neuroni.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 09:40paolo
respect please come vedi qui non esiste, appena si manifesta un pensiero diverso o critico, partono le offese, gli insulti e con tali espressioni ognuno si qualifica per quello che è.
Come continuo a ripetere tutto ciò non ha niente a che fare con il movimento, la democrazia e Beppe Grillo, la democrazia è dettata dalla partecipazione attiva tramite voto, tutto il resto è inutile caos e distruzione.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:00Clik
angelo b.
6 novembre 2012 alle ore 22:00Lo stesso Socrate, quando voleva spiegare qualcosa, partiva da premesse che offrissero la massima probabilità di un accordo; egli pensava infatti che questo fosse il metodo migliore di discutere con qli altri (Senofonte)
massimiliano f.
6 novembre 2012 alle ore 22:01Salve,ho letto qualche messaggio,tutti era impossibile,ed anche se qualcuno ritiene che chi segue Beppe ed il M5S,sapesse già quali fossero regolamenti,quindi non era necessario dover fare un post a riguardo,concordo a metà,nelsenso che ,è vero che chi sotiene il movimento 5 stelle non ha certo bisogno di "prove" riguardo l onestà dello stesso,ma ogni tanto è bene rinfrescare la memoria anche a chi conosceva già i regolamenti,e "stranamente"ne ha disattesi alcuni,uno fra tutti l onestà,quindi a mio parere è bene che BEPPE abbia scritto questo post,così più nessuno potrà mai dire...non sapevo...!Perciò sono contento...e non vedo l ora che arrivi la primavera..le vera primavera dell Italia...:))W M5S e tutte le persone che credono nel movimento,nei cittadini onesti,e che sono stanche di questa classe politica che tutto ha fatto tranne il bene del paese...
harry haller
6 novembre 2012 alle ore 22:02Ma come ti permetti di dirgli "sei"??
Riccardo Garofoli
6 novembre 2012 alle ore 22:03Attenzione il pd in Sicilia ha messo in campo un intellettuale franco Battiato
Voi che siete stati al fianco di grillo per tutto il tour elettorale avete conosciuto da vicino una persona di spettacolo prestato alla politica per il suo paese è un uomo come voi così come Battiato non è meglio di voi a forse letto più libri e li schiorina per attirare l attenzione non è la mente più brillante del novecento
Valter Conti M5☆
6 novembre 2012 alle ore 23:04Nemmeno tu hai la mente piu' brillante del novecento :
- "a" voce del verbo Havere,
- parlami del verbo "schiorinare",
- e i segni di punteggiatura ?
Paolo La Montanara
6 novembre 2012 alle ore 22:05Errata corridge: nell'ultima parte del post che ho pubblicato un minuto fa la parola "mandato" è stata sostituita con ">" per un problema elettronico. Ecco la correzione:
"NON
CHIEDERO' SOLUZIONI A GRILLO PERCHE' IL SUO MANDATO E' RECLUTARE
L'ONESTA'.
In futuro, quando l'onestà collettiva avrà mandato a casa i ladri che ci
rovinano, io insieme a te ed a Grillo lotteremo per le piccole vittorie
faticose che le soluzioni ai problemi richiedono ad ogni livello. E quel
giorno comincerà il mandato di Grillo, il tuo mandato,
il mio mandato. Questo non è qualunquismo... E' uno sguardo credo concreto al nostro futuro. Interrogate la storia e vedrete che dietro ogni "soluzione" c'è stato lavoro e sofferenza... e secoli. Lavora e soffre solo chi è onesto". Grazie
MASSIMO TESEI
6 novembre 2012 alle ore 22:10Alla faccia della democrazia. Un uomo? solo al comando. Orwell l'aveva previsto. Non è mania di grandezza, è spirito di servizio che ti impone di fare il bene degli altri. Anche quando non lo capiscono. Per me si tratta soltanto di follia allo stato puro. E, purtroppo, di cervelli all'ammasso ce ne sono fin troppi. Forza Beppe, prosegui. Sei sulla strada giusta per imitare altri folli della storia, anche se nel tuo caso si tratta di storia con la s minuscola, anzi microscopica.
Pierluigi, Milano
6 novembre 2012 alle ore 22:10Ma a Ballarò dietro agli zombie che parlano ci sono delle specie di figuranti che assumono prevalentemente l'espressione seriosa e poi un espressione sorridente. Che figure patetiche. Ma cosa c'è poi da sorridere? M5S unica speranza. Chi si vende al pd tradisce il M5S e tutta l'Italia. Salsi, Favia basta sputare veleno, vergognatevi!!
silvanetta* .
6 novembre 2012 alle ore 22:11Rutelli:
"Evitare che Grillo prenda il premio di maggioranza"
Quando la fifa fa 90!
lilly extra
6 novembre 2012 alle ore 22:16Nooo, non dirlo che sono capaci di portarlo a 90...
mario mario
6 novembre 2012 alle ore 22:12Per dirla con un antiquario
"Tutto sarebbe tanto più semplice se nascessimo con le istruzioni per l'uso e la data di scadenza."
Alessandro Morandotti, Minime, 1979/80
"Le assurdità di ieri sono le verità di oggi e saranno le banalità di domani"
Alessandro Morandotti
Costruiamoci sempre nuove e opportune istruzioni per l'uso per fare politica di base, sembreranno assurde ma domani verranno riconosciute come banalità....
il Mandi
6 novembre 2012 alle ore 22:12sarò breve 32:
alè, ennesimo articolo anti-m5s della zaccariello sul fatto quotidiano:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/5-stelle-separati-in-casa-tra-salsi-e-bugani-resa-dei-conti-di-fronte-agli-attivisti/405140/
su 10 articoli, sta pseudo giornalista ne fa 11 contro......
e sempre dalla sezione emilia-romagna del giornale......
mah.....
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:19Ciao Mandi, buonasera e bentrovato . . .
lilly extra
6 novembre 2012 alle ore 22:12Clok
Luigi Nicastri
6 novembre 2012 alle ore 22:13Mettiamo tutto al voto degli iscritti al M5S! Democrazia diretta! Uno vale uno!
Buffalo Boy
6 novembre 2012 alle ore 22:13Non e' che non capiscono, vogliono inculare a beppe, la democrazia e' la scusa, non e' quello il modo di avanzare una proposta, far valere i propri desideri e convincere gli altri, almeno in parte. Favia non ha convinto nessuno a parte quelle quattro zoccole berlusconiane che ha intorno e gli reggono il moccolo, e neanche gli interessa, lui si e' fatto convincere da chi sa bene dato che non ha piu' niente da perdere. Punto.
pillolo
6 novembre 2012 alle ore 22:15ruttelli MA CHI CAZZO CREDI DI ESSERE?! CON CHI CAZZO CREDI DI AVERE A CHE FARE?! SPARISCI!
Baco da meta
6 novembre 2012 alle ore 22:25Ma come ti permetti tu! Rutelli rappresenta lo 0,00000001% degli elettori!
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:16Buonasera e scusate il quarto ripasso . . .
Domenica sera a Roma ottima conferenza con tre economisti organizzata dal meet up.
Per legittima convinzione riporto due argomenti trattati e che devono essere a conoscenza dei più.
C.D.S.(Credit default swap):
http://it.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap
(come e perchè i grandi investitori possono speculare sul FALLIMENTO degli stati)
Trattato di Lisbona:
http://it.wikipedia.org/wiki/Trattato_di_Lisbona
Buona lettura. Cortesemente divulghiamo al massimo.
Grazie.
il Mandi
6 novembre 2012 alle ore 22:22'sera, canaglia!
James Watson
6 novembre 2012 alle ore 22:18Caro Beppe,
massima stima per il tuo impegno.
Non mi e' chiaro come riesci a raccogliere le diverse opinioni della rete sintetizzandole in un unico messaggio che rappresenti le decisioni della rete stessa.
Per esempio non ho capito se il tuo ultimo comunicato deriva da una consultazione della rete, oppure sia frutto di tue opinioni personali.
Nel primo caso avresti il mio appoggio, poiche' io credo nella democrazia diretta. Non voterei mai per un rappresentante di se stesso.
Il blog e' tuo, per cui non ti diro' cosa fare a casa tua. Pero' permettimi di darti un suggerimento : adesso e' il momento del salto di qualita' della iniziativa M5S. Coinvolgere tutti, significa far in modo che ognuno possa proporre (magari con regole precise e condivise) per poi votare tutto cio' che c'e' da decidere.
Quando penso a questo modello, immagino un impegno quotidiano o comunque costante da parte di tutta la comunita'. Cosi' come si controlla la e-mail oppure ci si informa online quotidianamente, altrettanto si potrebbe fare per le proposte e per le votazioni all'ordine del giorno. Tutto cio' deve entrare nelle attivita' che svolgiamo ogni giorno, come mangiare, lavorare, proporre e decidere.
Non esistono eroi da votare, che possano risollevare le sorti di tutti. Credo che esista una comunita' in cui ognuno ogni giorno fa la propria parte senza delegare nessuno.
Chi delega si sottopone a grandi rischi......oggi per fortuna ci sono gli strumenti per evitare tutto questo e per far si' che all'interno di "Montecitorio" entrino 60 milioni di Italiani.
il tuo blog potrebbe essere una esperienza e un esperimento storico. Ma per far si' che cio' avvenga c'e' bisogno di un cambio di passo.
Prima di pensare che tutto cio' sia UTOPIA.....pensaci un po' su.
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 22:57Sono d'accordo!
guarda la mia proposta che ho fatto quest'oggi su questo post. (cercate: marco z.)
e ditemi che cosa ne pensate
Giovan B.
6 novembre 2012 alle ore 22:27Ai detto bene. Aggiungo. Non cannibbalizatevi. Prima di muovere critiche a Beppe Grillo cercate di capire il messagio, (non è da tutti). Chi aderisce al m5s dovrebbe avere una visione chiara. Non offuscata dal continuo tentativo di discreditare tutto ciò che si fà o si dice, da parte di questi sapientoni pagati da questo potere colluso e corrotto. Per la prima volta i veri protagonisti siamo noi. Non cadete nella trappola che ci voglino tendere, ma lasciatevi guidare tranquillamente da Beppe, che farà i nostri interessi. Loro lo sanno e non molleranno così facilmente. Cercano e cercheranno di contrastarci con tutti i mezzi a loro a disposizione.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:28La legge dei grandi numeri.
Ringrazio Personalmente tutti coloro che chiedono a gran voce di votare qualsiasi cosa.
C'è solo il fatto che la legge dei grandi numeri è sempre presente e attuale.
La sensazione è che veniate qui diciate che il M5S non è democatico perchè qualsasi cosa passa per la testa di ognuno, Beppe compreso, non venga discussa e poi votata. (pensate per un attimo agli anni che ci vogliono per discutere e poi votare QUALSIASI cosa si voglia decidere . . . QUESTO NON E' ASSOLUTAMENTE CIO' CHE DICE GRILLO E IL MOVIMENTO 5 STELLE!!)
Poichè ritengo che coloro che scrivono queste cose sappiano di cosa parlano, pertanto siano persone che non per gioco ma per mestiere scrivono simili sciocchezze, penso seriamente che siano solo dei semplici appartenenti ad altre forze politiche che usano quel poco che sanno per fare propaganda indiretta ai loro amici.
Meno decisionisti dei vecchi troll di destra, questi appaiono i famosi intellettuali progressisti.
PROGRESSISTI QUI RIUNITI PER SCREDITARE IL MOVIMENTO. . . MA DITELA UNA COSA DI SINISTRA NO?
UNA SOLA . . . ALMENO . . .
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 22:31Click!
:-DD
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:34Dito medio alzato . . .
angelo b.
6 novembre 2012 alle ore 22:37http://www.youtube.com/watch?v=8K1jV84gneI
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:45Non ho il sonoro su sto computer . . . grazie comunque . . . magari è qualcosa d'offensivo . . . però . . . grazie e ciao.
eulalia torricelli
6 novembre 2012 alle ore 22:29Ignorare cosa sia la verità è da BAMBINI o da IDIOTI
Volerla solo quando fa comodo è da ADOLESCENTI
Esigerla ad ogni costo è da ADULTI
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 22:33Le verita' sono molte, multiformi. Dipende da quali verita' si vogliono.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:44IL bianco e il nero ricordano tanto i fascisti . . .
ma dilla na cosa de sinistra no?
Ivan .
7 novembre 2012 alle ore 11:28Se ruoto il monitor e ti rileggo:
Ignorare cosa sia la verità è da ADULTI
Volerla solo quando fa comodo è da FURBETTI DEL QUARTIERINO
Esigerla ad ogni costo è da BAMBINI
dejan milosevic
7 novembre 2012 alle ore 22:28Tre coglioni con una fava, complimenti Eulà...
Matteo B.
6 novembre 2012 alle ore 22:30Tutto condivisibile, tranne un referendum sull'Euro.
E perchè non un bel referendum sulle tasse?
Perchè non lasciare agli italiani (non ad una oligarchia nè a Grillo) la decisione su se e quante tasse versare?
Dai, non scherziamo, sulla politica economica, così come su tanti altri temi tecnici, non può esistere democrazia diretta.
Non si possono affidare a decisioni 'di pancia' nè l'economia di una nazione nè altre politiche che necessitano competenze specifiche ed elevate.
Che l'ingresso nell'Euro sia stato gestito da cani in Italia è palese, ma chiedere ora un voto sull'Euro è pura demagogia; sarebbe come chiedere un voto sulla pena di morte il giorno dopo un omicidio efferato che fa scalpore sui media.
Spero vivamente che il M5S non cada in queste derive, perchè ha così tante buone idee e forze nuove per l'italia!
Beppe dovrebbe affidarsi anche a una sorta di comitati tecnici, con iscritti e simpatizzanti, per elaborare gli spunti sui temi principali della vita politica/sociale. Se già non esistono nel M5S, in questo momento sarebbero quantomai opportuni a mio parere.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:32Ciao, guarda che Beppe consulta fior di premi Nobel e oltretutto è informatissimo.
Se per caso propone un referendum . . . ma hai letto bene ciò che propone proponendo(appunto) il referendum sull'euro?
Ciao di nuovo e buonasera.
diego r.
6 novembre 2012 alle ore 22:45Il referendum sull'euro è tanto demagogico che l'hanno fatto in quasi tutti i paesi Europei...e alcuni hanno avuto la lungimiranza di starne fuori (Tipo il Regno Unito).
Per chi fosse suggestionato dall'Idea di "europa unita" e ritenesse che i guai dell'euro si risolvono con "più Europa" e magari con un super stato Europeo occorre ricordare che gli stati multinazionali si chiamano imperi...le democrazie invece, dalla rivoluzione francese in poi, si reggono ed esistono solo perchè fondate sulla sovranità dei singoli popoli. E' solo nello stato nazionale che si possono esercitare le libertà democratiche mentre negli stati multinazionali (Imperi) il potere passa inevitabilmente nelle mani dei tecnocrati.
Comunque in realtà l'euro non è stato creato per "unire l'Europa" (progetto folle ma fortunatamente utopistico e irrealizzabile) l'euro serviva solo alle economie nord europee per piazzare il loro surplus produttivo verso l'area dei paesi meno competitivi che perdendo la moneta sovrana perdevano il principale strumento di competizione sui mercati interni ed esterni innescando un processo di stagnazione recessione e deindustrializzazione (a beneficio del nord europa).cosa che si è verificata puntualmente.
Ai paesi meno competitivi (tra cui il nostro) si è solo data l'illusione di far parte di un club di primi della classe (siamo in Europa che bello).
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 22:52Non è solo questo è ben altro!
Bisogna discutere anche di altro secondo me prima di parlare di referendum euro si/no...
guarda la mia proposta che ho fatto quest'oggi su questo post. (cercate: marco z.)
e ditemi che cosa ne pensate
Matteo B.
6 novembre 2012 alle ore 23:22Chiedo scusa, ma non ho letto effetivamente il contenuto della proposta di referendum, e sono anche certo, per quello che leggo nei post di Beppe, che lui è informatissimo; ma per principio diffido dei referendum su argomenti tecnici, perchè o la massa vota di pancia, senza conoscere le conseguenze del proprio voto, oppure facendosi influenzare da quello che dicono i politici,
Dunque, a mio avviso personalissimo, ben vengano referendum sui temi sensibili, che toccano le sfere dell'etica ad esempio, cosiccome ben vengano consultazioni diffuse e si tenga il più possibile in considerazione l'opinione di tutti quando si legifera, ma poi io preferirò sempre delegare l'atto legislativo a tecnici, sperando ovviamente nella loro competenza e buona fede.
E, per assurdo, anche quando tali requisiti non sono del tutto presenti, credo che l'output sia migliore di quello delle casalinghe di Vigevano (con rispetto parlando!!)
Alessio Santi
6 novembre 2012 alle ore 23:53allora matteo b
ci deve spiegare come mai quando l'italia e' entrata nell'euro
1 dollaro valeva 1,3 e rotti euri
e ora con la svalutazione del dollaro
il rapporto si e' invertito
1 euro vale 1,3 e rotti dollari
e' stat una rivoluzione epocale cui nessuno si e' mai soffermato per capire come funziona l'economia
bush obama e gli altri made in usa
hanno svalutato il dollaro nei confronti dell'euro per favorire le loro esportazioni
i loro prodotti per essere piu' competitivi, ma non di un 10%, del doppio!!!!!!!!!
sui mercati europei
che male c'e' ad avere un euro 2
assieme ai paesi come spagna, grecia, portogallo, islanda, irlanda, belgio e trappoco francia
per esportare i nostri prodotti in tutta europa
e raddoppiare le nostre produzioni e il nostro export in termini quantitativi, di merci
e quindi non dico raddoppiare
ma dare futuro ai 2,8 mln di disoccupati che abbiamo?
che cosa gli facciamo fare con l'euro com'e' ora ai 2,8 milioni di disoccupati?
vanno tutti in comune o in provincia o in regione o nelle municipalizzate o negli altri settori statali?
prima pero' bisogna far rientrare il debito pubblico tutto in italia e nazionalizzare le banche
non lasciarle in mano degli amici di monti e della massoneria
con un risparmio che in italia supera i 9,000 mld di lire l'operazione non e' difficile per riprendersi il 40% di debito pubblico in mano all'estero, in mano a chi, banche, speculatori e finanziarie ha l'arma dello spread.
Il giappone insegna
alto risparmio
altissimo debito pubblico, oltre il 200% del pil
spread a livelli tedeschi
perche' il debito dello stato e' tutto interno, con imprese, banche, assicurazioni e famiglie giapponesi
Poi si procede allo sviluppo della rete delle energie alternative
geotermia
solare
eolico
combustibili, ex pellets e legna, da ns foreste
e non si dipende piu' dal petrolio
lo possono mettere anche 5 euro a litro
le ns macchine andranno a etanolo, made in brasile, o corrente
ecc ecc ecc
tutto e' possibile se si vuole
vola grillo vola
Matteo B.
7 novembre 2012 alle ore 16:51Alessio, io non volevo nè difendere l'euro, nè attaccare Grillo.
Facevo solo una riflessione sull'opportunità di indire referendum su temi molto tecnici.
alberto carosi
6 novembre 2012 alle ore 22:3242,5 di sbarramento: GRILLO LI HAI TERRORIZZATI!!!
FORZA M5S!!!!
stefano r.
6 novembre 2012 alle ore 22:33Buonasera a tutti.
Io sono un "dummies" nel M5S e posso dirvi che, contrariamente a molti di voi, ho molte domande dentro di me.
Voi sembrate tutti animati da idealistiche certezze...e Beppe lassù è il primo che naviga a vele spiegate verso una meta che evidentemente gli risulta raggiungibile.
Beati voi....
Anche a me piace il M5S perchè è nuovo e sembra avere una marcia in più che gli deriva da questa cosa della democrazia liquida ma....
Io mi chiedo una sola cosa: a meno di non fare un colpo di stato e parcheggiare la nostra super burocratizzata e ampia democrazia....come possiamo pensare di far valere le idee del movimento in parlamento? Non è che alla fine succederà come sempre che, una volta arrivati al timone della nave ci si accorgerà che le sole possibili "variazioni di rotta" sono dell'ordine di pochi gradi e che una svolta di 90 gradi verso la meta del movimento non è possibile?
Se fosse stato possibile fare un cambiamento importante non credete che adesso avremmo il federalismo di Bossi?
Perdonate se vi espongo i miei dubbi ma...mi vengono...
caterina c.
6 novembre 2012 alle ore 23:09Non so cosa si potrà fare di concreto contro multinazionali e banche...sono questi i cancri del mondo.
Ma sono certa che i cancri dell'Italia dei privilegi si possono intaccare eccome.
Per esempio dare pensioni degne per tutti abbassando quelle d'oro e quelle superiore ai 5000 euro si può fare...basta la semplice maggioranza in parlamento ma i partiti che ci governano non lo faranno mai...
camillo capuano
6 novembre 2012 alle ore 22:34ATTENZIONE.
LA PAURA DI SBAGLIARE STA FACENDO COMMETTERE
GRAVI ERRORI.
STIAMO SERENI :ERRARE UMANUM EST.
RESTIAMO APERTI E SERENI. SE QUALCUNO VA IN TV NON E' LA FINE DEL MONDO E CHE CAXXO.
CHI VA IN TV SE PROPRIO VUOLE DEVE SOLO AMARE IL MOVIMENTO. E DEVE ESSERE CONSAPEVOLE DELLE TRAPPOLE CHE LO ATTENDONO.
A QUALCUNO POTREBBE SEMBRARE CHE GLI ATTIVISTI SIANO DEI CRETINI E CHE NON SAPPIANO ESPORRE LE RAGIONI DEL MOVIMENTO.
Giovan B.
6 novembre 2012 alle ore 23:23Allora basta con questa fantomima. Sia chiaro una volta e persempre. Non si và in tv non perchè quelli del m5s sono incapaci, ma perchè questa tv è partitocratica, e ci sono all'interno dei lupi repaci che non aspettano altro che delle prede tenere è succulente. Io ho cercato di spiegarmi in maniere mia, magari un pò rozza. Leggi i comunicati di Grillo e forse capirai meglio cosa sono le tv. La televisione dovrebbe essere puplica e non di proprietà dei partiti. Solo allora potresti dire perchè non vanno in tv. Spero d'esserti stato d'aiuto.
marco batini
6 novembre 2012 alle ore 22:35non mi sembra una buona cosa attaccare la signora che è andata in tv a portare dinanzi a tutti le sue idee e a maggior ragione le offese a lei dirette dai suoi colleghi.che razza di movimento o partito o associazione è mai quello che non fa parlare i suoi aderenti e che addirittura li mette alla berlina.mi viene a mente certi periodi del passato che si sperava di non vedere più.
come fà una persona a capire le idee,le scelte,il modo di agire se non vengono rese pubbliche e a confrontarsi(la democrazia è questa ma sembra che ci si riempie la
bocca della parola senza saperne il significato.)
ma dai commenti che si leggono non mi pare ci sia la voglia di farsi conoscere se non deridendo e offendendo chi non la pensa in una certa maniera,non mi pare che le scelte indicate siano diverse da tante altre che si leggono negli altri programmi,non mi sembra che il modo di agire sia in linea con l"essere un paese importante nel mondo.
in ultimo gradirei sapere come si pensa di risolvere certi problemini molto concreti del paese(ilva, sulcis,terni,lucchini,esodati,bilancio dello stato,scuola etc...)
tanti saluti
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 22:39Ma dilla una cosa di sinistra no?
Maria P.
6 novembre 2012 alle ore 22:35Cerchiamo di capirci.
Dai messaggi che ho letto mi pare di aver capito che nessuno vieti la partecipazione ai telegiornali (che dovrebbero essere il racconto degli avvenimenti di attualità, anche se pure quelli non sono obiettivi).
Quello che si sconsiglia è la partecipazione ai vari talk show, dove tutto è omologato e in pratica entri in un teatrino di aria fritta e chiacchiere come tutti gli altri.
A questii non si dovrebbe andare sia perchè non danno la possibilità di una comunicazione efficace, sia per mantenere la nostra diversità.
O non siamo diversi???
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 22:39Non è solo questo è ben altro!
guarda la mia proposta che ho fatto quest'oggi su questo post. (cercate: marco z.)
e ditemi che cosa ne pensate
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 22:38Credo proprio che Beppe abbia ancora molto lavoro da fare!
Non convincere qualche stupido troll, ma far capire che un atteggiamento controversatile all'opinione pubblica pagante, compreso canone televisivo, merita ben altro che una dittatura televisiva basata sopra una prevalenza partitocratica!
Guardate a ballarò ed offuscatevi bene le idee.!
Oraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.....................
Rosario F.
6 novembre 2012 alle ore 22:44Democrazia?
Definitela. Poi raffrontate il concetto nella realtà e vedete quanta democrazia c'è in Italia.
Il "buon senso". Definitelo. Qualsiasi agire di buon senso è sotto gli occhi di tutti e condannato solo da chi non ne trae profitto!
Grillo è persona di buon senso. Agisce per tutti e per conto di tutti. Non capirlo è pregiudizievole e contestarlo è conformarsi nel degrado.
Cordialità.
Maria P.
6 novembre 2012 alle ore 22:51Alex, nessuno ti può controllare il cervello, se tu non lo permetti.
Ma se vuoi cambiare qualcosa devi essere INSIEME ad altri. Da solo cambi poco.
Gi. M.
6 novembre 2012 alle ore 22:51Remissione del mandato.
Se si cambiano le regole e si rispettano coloro che le condividono, si dovrebbe spiegare loro perché vengono cambiate.
Poi si potranno discutere. O non si può più nemmeno discutere le regole del M5S? Vale ancora la regola che ognuno vale uno? O è stata introdotta la nuova regola che le regole valgono per tutti tranne uno?
Ayldon Da Costa
6 novembre 2012 alle ore 22:51Il davidlak è un anellide appartenente alla sottoclasse oligochaeta. I davidlak strisciano nel terreno, inghiottendo il terriccio e digerendone le componenti organiche. Per questa ragione svolgono un ruolo molto importante nell'aerazione dei terreni e nella formazione dell'humus. Sul lato superiore del canale digerente è presente una doccia, detta tiflosole, che permette un miglior rimescolamento del terriccio e fornisce una superficie maggiore per l'assorbimento delle sostanze nutritive.
Riproduzione
I davidlak sono ermafroditi insufficienti. Gli apparati riproduttori maschili e femminili si trovano in segmenti diversi. Un ispessimento detto clitello, ricco di ghiandole mucipare, permette l'adesione dei due individui, che si accoppiano disponendosi in versi opposti. Possono riprodursi asessualmente rigenerando le parti mancanti nel caso in cui il corpo venga spezzato in varie parti. Se sufficientemente grande dai metameri possono ricrescere tutti gli organi vitali. Depongono da 1000 a 1500 uova ogni quattro mesi.
I davidlak non sono animali intelligenti.
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 23:04Oh...ma quanto siete bravi a dileggiare il singolo. A votare il commento tra di voi.
Pensate pero' solamente una cosa.
Che tra i verdoni accumulati di chi ti ha votato il commento e te compreso, non valete neanche l'unghia del dito mignolo del piede sinistro di Davide Lak. Attivista intelligente e propositivo.
Al contrario di voi, popolo dei partitucoli morti!
anib roma
6 novembre 2012 alle ore 23:38Ad averne, se l'Italia avesse avuto più
PERSONE COME DAVIDE LAK di certo non sarebbe arrivata a questo Punto.
Ciao Ciro.
Alessandro La Tessa
7 novembre 2012 alle ore 13:06Caspita, per scrivere così deve proprio averti colpito forte questo Davide Lack !!!
MARCO Z.
6 novembre 2012 alle ore 22:54sono d'accordo!
guarda la mia proposta che ho fatto quest'oggi su questo post. (cercate: marco z.)
e ditemi che cosa ne pensate
Ciro c.
6 novembre 2012 alle ore 22:54Pensierino della notte.
C'e' la crisi. La disoccupazione avanza.
Sopportiamo chi viene qui a sfogare le sue frustrazioni.
Qualche euro in piu' in saccoccia fa sempre comodo. C'e' il mutuo da pagare, i figli da mandare a scuola.
Cari denigratori, finti perplessi, del Movimento 5 Stelle. Vi capiamo e vi compatiamo.
L'unica cosa che continua a fare arrabbiare e' che sicuramente sarete pagati sempre e come al solito coi soldi pubblici.
Vabbe' va'...fra poco cambiera' tutto.
Un sussidio faremo in modo di farvelo avere ugualmente.
Noi siamo generosi.
maurizio p.
6 novembre 2012 alle ore 22:55Non guardo la tv perchè non ce l'ho.
Non ho la tv perchè devo pagare il canone alla RAI.
Non pago il canone alla RAI perchè è del PD.
...ma guardo 5stelle streaming perchè è del movimento!!!
angelo Silvestri
6 novembre 2012 alle ore 22:56Caro Piergiorgio Odifreddi,
non ti riconosco più. Abituato com'ero, attraverso i tuoi libri, alle quelle analisi limpide, documentate, argomentate e pepate che svelavano al lettore gli innumerevoli quanto nascosti laccioli della mente, ora mi viene quasi da piangere.
Il tuo post mi sembra un disco rotto, tutte chiacchiere e distintivo come recitava Bob De Niro. Devo proprio dirlo ma sembra scritto da Scalfari che oramai è solo l'ombra del grande giornalista che fu. D'altronde sarai d'accordo con me, sul fatto che anche le migliori menti (ed io con sincero rispetto penso che tu ne faccia parte) a un certo punto è possibile che possano scrivere fregnacce.
Dei grandissimi ricorderai quelle di Galilei in Sidereus Nuncius, e di Newton quelle da alchimista. Ma senza andare troppo lontano ti ricorderai Sciascia e la frase sui "professionisti della politica", che ha iniettato e continua a iniettare nella vita di questa nazione così tanto veleno. Ecco permettimi di dire che stavolta hai preso una cantonata, per non pensare di peggio. A te piacciono la chiacchiera televisiva e i partiti. Io ho lavorato nelle aziende e quando si discuteva per risolvere un problema, 15 minuti e 3 persone erano decisamente troppe. E i problemi li abbiamo sempre risolti. L'imprenditore era uno duro ma lavorava 16 ore al girono e in alcune occasioni anche 24 di seguito. Sì, non dormiva la notte per rispettare le consegne. Ecco se io guardo un politico ora vedo lesatto contrario di questo, mentre questi ragazzi del M5S che io conosco direttamente mi ricordano quell'imprenditore.
Una volta un grande intellettuale italiano disse: "i partiti hanno occupato ogni ambito dello stato". Ecco è giunto il momento di dare a queste associazioni private il ben servito. Non chiedo molto, mi basta che il M5S fornisca, da par suo, un calcio ben piazzato nel culo dei suddetti. Saluti.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 23:03ti ho votato sulla fiducia ma ... che ha fatto il mitico oddifreddi ?
Emanuele T Costa
6 novembre 2012 alle ore 22:59Perchè due pesi e due misure?
il referendum per l'euro si, ma per la gronda no?
Democrazia diretta parziale?
il referendum è lo strumento cardine e deve essere utilizzato per ogni decisione.
Dovrebbero esserci referendum ad interesse nazionale o semplicemente locale cosi da lasciar gestire al territorio le proprie decisioni tramite internet, smartphone e applicazione.
siamo l'inizio del futuro :)
Mau
6 novembre 2012 alle ore 23:00Grillo attacca Lerner perché ha paura del pensiero critico. Invece adora stare su un pulpito da cui nessuno lo può contraddire (come faceva Berlusconi). Mi ricordo che una volta, ospite a Sky tg24 nella trasmissione di Maria Latella, non rispondeva a nessuna domanda, e anzi aveva un atteggiamento alquanto indisponente e presuntuoso. Ma Grillo, se pensi che una volta al governo ci si possa comportare così, beh ti stai montando decisamente la testa e ben presto sbatterai il muso contro molte cose... se invece sei di quelli che fanno l'opposizione a prescindere, perché tanto non hanno speranze di arrivare in posti di responsabilità.. beh stai andando alla grande, coccolati pure di pietro che siete della stessa pasta!
Beate le genti che ti seguono fideisticamente, per quanto mi riguarda ho smesso da tempo, cioè da quando i tuoi post sono diventati strategia politica(nte), e non opinioni sincere di buon senso. Ormai fai politica come tutti gli altri, che ti piaccia o no, e come tutti gli altri dici le cose che ti fa comodo dire. Se fallirai, i pomodori ci saranno anche per te, probabilmente di più.
vito asaro
6 novembre 2012 alle ore 23:02il popolo lavora.il popolo pensa.il popolo si impegna.il popolo produce.il popolo ha un verme solitario famelico che lo sta distruggendo.il popolo ha bisogno della disinfestazione e,la farà.posso solo sperare che basti il m5s perchè la disinfestazione ci sarà in ogni caso.è insita nell'uomo.si chiama:istinto di sopravvivenza.per ora e,spero per sempre,il farmaco a disposizione si chiama m5s.
luca r.
6 novembre 2012 alle ore 23:02La polemica sul fatto di partecipare o non partecipare nelle trasmissioni televisive è in definitiva una fuffa! Il punto non è tanto se è giusto o non giusto (a mio avviso farsi denigrare ogni giorno senza reagire, potendo utilizzare con la necessaria scaltrezza la stessa arma, è da coglioni, ma è un parere personale...)
La VERA questione è:
il MoVimento 5 Stelle dovrebbe essere un'organizzazione politica completamente basata e strutturata al suo interno sulla E-Democracy (Democrazia Diretta Elettronica), in modo che l'asserzione "ognuno vale uno" si realizzi compiutamente.
Cari visionari fanatici del blog - la saccente maestrina Silvanetta, il sedicente anarchico Davide Lak (tanto l'hanno capito tutti che 6 un fascista di primo pelo..) Max Stirner e tutti i bimbominkia del tipo - che vedete in ogni critico di Beppe (che, ripeto per l'ennesima volta, non smetterò mai di ringraziare per ciò che ha fatto, fa e farà in futuro!) un fottuto imbecille complottista/ troll figlio di tr... ecc.. calmatevi, fate un bel respiro e rispondetemi: quanti anni sono che il MoVimento aspetta la piattaforma per poter attuare tale forma innovativa di democrazia? Perché si è costretti a ridursi a poche settimane dal voto per decidere "quisquilie" come i candidati portavoce e il programma (definirlo incompleto è un eufemismo, a patto di non appartenere al cerchio magico dei fedelissimi di Beppe)
E non tirate fuori la scusa che un portale ha i suoi costi, quando sapete benissimo che qui tutti sarebbero stati disposti a finanziare tale progetto se solo fosse stato esplicitamente chiesto!
Le vostre risposte purtroppo le so già: Beppe sa cosa fare, ci pensa Beppe, Beppe conosce come funzionano le cose, Beppe ci azzecca sempre, Beppe di qua, Beppe di là...
Una volta in questo blog l'UNO VALE UNO era una promessa e una speranza. Ora, a quanto pare, gli imperativi sono cambiati...
p.s. Posterò questo commento all'infinito. Di lasciarvela vinta senza lottare non ci penso nemmeno...
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:03Io perdo sempre.
Anche l'Angelo ed il Paradiso delle Coincidenze.
Una Pioggia appicicaticcia come la tossetta di un cielo Tubercolotico e la Noia a soffocare, stringere il petto.
Una corsa al solito Bar, al Caldo grembo degli Amici, ma non ci Arrivo.
Steso, traverso la strada: non posso Evitarlo.
"Oddio: son un Omicida!"
Scendo, vivo ma son Morto: c'è sempre una Prima volta...
Nessuno.
Non è Possibile: non soffro di Schizofrenia, no.
Un giro all'isolato, ritorno sul Luogo del Delitto: nulla.
Non posso far altro che buttarmi a letto, sobrio, sfatto.
I campanili si aavicendano: manca poco al prossimo Incrocio.
Ancora lui: ma stavolta Inchiodo le Gomme a terra.
Scendo : " quattro parolacce stavolta", penso.
Butto gli occhi davanti al Radiatore ed i fari a mezzo: Nulla.
"Oddio, son Pazzo! Ma l'ho Visto, Chiaro e Forte!".
Poi una Voce:, al mio Nome!
"Cosa vuoi da me: chi Sei? Perchè?".
Una ridda indistinta, il Batticuore" .
"Guarda": ed una Figura si butta dall'Orologio della Chiesa.
Mi scoppia il Cuore, lo prefiguro al suolo, infranto.
Un metro, meno e poi...
Si Alza!
E sorride.
" Vedi, -vicino- Lassu' sanno tutto di te e del tuo cuore: per questo io son qui.
Per Spezzartelo.
Mezzo, lo portero' con me, per suggerne di tanto in tanto.
Quanto sentirai Male, capirai che un Cuore non puo' bastare a se stesso, ma Nutrire un Angelo Ubriacone...".
"Nooo!, noooo!".
Fatto.
"Avvicinati per Favore, fammi rientrare il Cuore.
Desidero solo Amarti: ridammi il Paradiso.
Ridammi i Tuoi Occhi; so che son i miei.
Sembrava un Sogno , era la Realta'.
Insegnami ad esser un Angelo Bevitore...
So che sei qui, ora: se m'Allontano sento Male e che Tu ne Bevi..
Solo mirarne i Tuoi Occhi!
E' questa Morte o forse Vita?
A lato, fissami entro lo Sguardo.
Se mi togli il Cuore, come potrai Sormontarne l'Anima?
Non potrai gettare dalle Stelle, Lacrime e Ricordi..."
Solo.
Populismo ed Oclocrazia a Palazzi d'Oligarchi Dittatori ed io Perdo.
Perdo Te.
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:10http://www.youtube.com/watch?v=6-qZKwXhIPM&feature=fvwrel
ilda i.
6 novembre 2012 alle ore 23:20wow, che meraviglia...
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:44:)
Baci, Lesbyans.
giuseppe spaccapaniccia
6 novembre 2012 alle ore 23:03ottimo aver mandato a fanculko Antonio Di Dietro
Ninni Armigero
6 novembre 2012 alle ore 23:03Sono convinto che Grillo, nel tirare fuori dal cilindro la battuta (di questo si tratta) sul punto G avesse messo in conto le reazioni di femministe incazzate e, dico un'altra battuta, avioprive... ma anche quella della signora Salsi. Se si decide di entrare e/o di restare nel Movimento, specie se si e' eletti a cariche pubbliche, si ha il dovere di accettarne le regole e di subire le reprimende, se si sgarra. Ritengo, invece, puerili, inutili e controproducenti le offese gratuite, che hanno ottenuto il solo risultato di creare dal nulla una novella Giovanna d'Arco e di riempire il web di fotomontaggi di Grillo nei panni del grande dittatore di Chaplin. Un po' di scaltrezza non guasterebbe, gia' si parla di giocattolo rotto. D'accordo con Grillo sull'ultimo post. Occorre serrare le fila perche' la posta e' diventata grande, la mossa di Rutelli insegna. Altrimenti faremo solo casino e riconsegneremo il paese ai ladroni. Saluti.
Kasap Aia
6 novembre 2012 alle ore 23:05Forza, forza ... che quello che non ci ammazza ci rende più forti !!
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 23:12Quello che ci ammazza è la confusione mediatica!
Come gli hacker che si interpongono con gli ip che stanno coversando a livello mediatico!
E fara questi troll del cazzo ci sono anche loro, ve lo dico perchè ho una certa esperienza a livello informatico!
Cambio ip poi torno, saluti!
andrea s.
6 novembre 2012 alle ore 23:06Caro Movimento, il punto V è quello che mi fa godere di più. Finalmente c'è chi vota in base ai contenuti e non in base al colore della cravatta ci chi ha proposto. Un'idea/proposta/iniziativa non ha né il fazzoletto verde leghista o né le cinque stelle. è orizzontale. Spero tanto che questo modus operandi sia il cuore pulsante di una nuova politica
vito asaro
6 novembre 2012 alle ore 23:08cari poliziotti,cari carabinieri.noi lavoriamo,produciamo e vi paghiamo perchè ci difendiate dai ladri e dai parassiti.cosa aspettate a fare il vostro dovere?fatelo quanto meno per il vostro interesse:se questi consumatori sbafisti,se questi improduttivi cronici,se queste iene fameliche ci porteranno al fallimento,chi produrrà per alimentare le vostre famiglie?
Robertino Venturi (w beppe)
6 novembre 2012 alle ore 23:09A me mi basta e avanza solo sapere di fatto che prendono dai 30 ai 50 mila euro di pensione al mese.."DI PENSIONE",QUEI PORCI MALEDETTI ladri dell attuale governo e mia madre ferma in un letto da un ictus a 276 E al mese,per essere convinto e credere a un GRANDE BEPPE E CHI LO SOSTIENE e di tutto quello che sta facendo di salvare anche il salvabile.
DIO TI BENEDICA BEPPE IN ETERNO!
GRAZIE CHE CI SEI M5S
Nicola LC
6 novembre 2012 alle ore 23:09Gentile sig. Grillo,
mi permetta una sola osservazione riguardo la questione Emolumenti: da cittadino del Lazio che sono aspetto da anni che vengano costruiti e messi in opera gli impianti di compostaggio e riciclaggio che risolverebbero una volta per tutte la questione immondizia. Purtroppo affidarsi alle amministrazioni non serve a nulla. Quello che vorrei chiederle in questa sede è incassare totalmente gli eventuali rimborsi elettorali destinati al movimento per le elezioni amministrative del lazio e utilizzarli per costruire gli impianti che mancano. Non servono gli appalti, non servono le gare, serve buon senso. Gesti simili (se esistessero) sarebbero politica vera, rimborsi al movimento che ritornano al cittadino in servizi e qualità di vita. Aspetto il suo personale impegno, la sua parola. Grazie fin d'ora.
Nicola LC
anib roma
6 novembre 2012 alle ore 23:12
Beppe sei diventato il loro incubo ahahahah...
si stanno cagando addosso Tutti e,
la caga di Rutelli è da film del Terrore ahahahahahah...........................
RUTELLI, SOGLIA PER EVITARE PREMIO A GRILLO - Una soglia significativa e' la condizione base per evitare avventure. Il Sicilia il primo partito e' stato quello di Grillo e la prima coalizione quella di centrosinistra. Occorre una soglia alta per avere un premio di maggioranza per governare altrimenti il rischio e' che il primo partito che ottiene il premio e' Grillo. Ed e' un rischio molto alto". Lo dice il leader dell'Api Francesco Rutelli dopo che la commissione Affari costituzionali del Senato ha approvato l'emendamento sulla soglia al 42,5% per il premio di maggioranza. "Qui si tratta - aggiunge - di mettere a punto un sistema che consenta a una coalizione di governare, altrimenti diventa una legge truffa. O c'e' una maggioranza coerente e adeguata che ottiene il premio per il governo oppure e' bene redistribuire il premio in modo che sia il parlamento a formare la coalizione che sceglie il premier anziche' affidare il tutto a un terno al lotto". Secondo il leader dell'Api "non si puo' dare il 55 per cento" dei seggi "a chi prende il 30 per cento" dei voti, "senno' lo prende Grillo".
http://notizie.it.msn.com/approfondimento/passa-soglia-del-425percent-pd-salta-intesa
LolAsdOmgWtfAfk
6 novembre 2012 alle ore 23:13Ma no! La remissione del mandato era importante! Perché questo cambiamento? E chi cavolo l'ha deciso? Me lo spiegate?!
micio micio bau bau
6 novembre 2012 alle ore 23:13Peggio del centralismo democratico
Se gli eletti nelle file del Partito Democratico dovessero alzarsi e allontanarsi fisicamente dai loro compagni di partito vicini di banco nelle aule parlamentari o consiliari di cui fanno parte allo scopo di emarginarli soltanto perché questi hanno osato rispondere a una critica del segretario nazionale, credo servirebbero sale assembleari molto, molto più ampie di quanto non lo siano in realtà (e a Firenze non basterebbe tutto Palazzo Vecchio, probabilmente).
Per nostra fortuna gli eletti del MoVimento 5 Stelle non sono ancora così numerosi come quelli del PD e quindi i luoghi in cui portano avanti azioni di protesta come quella appena citata bastano e avanzano.
Anzi, sono convinto che il loro guru / leader / non leader / megafono (non saprei come definirlo) per una volta lancerà i suoi strali non nei confronti di chi non si allinea alle sue direttive, ma verso chi le interpreta fanaticamente. Iniziative come quelle dei due consiglieri comunali bolognesi Bugani e Piazza contro la loro collega Salsi, rea di aver polemizzato con il guru / leader / non leader / megafono di cui sopra, infatti, non soltanto sono sintomo di gravi carenze cognitive in materia di democrazia, ma pure contrarie a una norma del non-statuto del loro movimento. L'articolo 4 di quel documento (non-documento?) recita infatti che il MoVimento 5 Stelle "vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi". Il gesto di Bugani e Piazza è l'antitesi dello scambio di opinioni e del confronto democratico, significa "mi rifiuto a prescindere di ascoltare quello che dirai". Qualcuno ha il dovere etico e politico di farglielo presente. E quel qualcuno sappiamo tutti chi è. Se non lo farà, potrà scrivere le proposte più belle e condivisibili di questo mondo e presentare le liste più pulite
luca a.
6 novembre 2012 alle ore 23:14che bello a ballaro' , ridono tutti, beh mancava pure il sorriso della Salsi, diciamolo, va a finire che se la contendono al Pd ora....
francesco barbati (lignorante)
6 novembre 2012 alle ore 23:14Credo anch'io che la tv a noi del movimento 5 stelle non serve, non serve per la diversità organizzativa del piano di lavoro,occorre capire che il nostro movimento ancor prima di un movimento politico credo che vada visto e vissuto come un movimento che vuole dare al cittadino una nuova cultura politica diversa dall'attuale, sia nell'approccio sia nella concezione, per fare questo di certo non serve il confronto televisivo con chi vuole mantenere l 'attuale stato di cose,perché sarebbe tempo perso, finiremmo per entrare nelle loro tematiche di sempre che non ci appartengono,noi abbiamo una concezione diversa di cos'è una democrazia,al contrario per loro la democrazia vuol dire solo far votare il popolo,e mi fermo qui.
Il nostro movimento a bisogno di parlare alla gente,cosa che personalmente faccio quotidianamente,chi meglio di noi può fare da megafono se non noi stessi,
Giuseppe Da Potenza
6 novembre 2012 alle ore 23:17Ieri sera,ho voluto seguire Lerner;ma solo per sapere che cosa ci riservava la trasmissione; ed ero strasicuro che ci sarebbe stato il solito Renzi da propagandare e che la parte più consistente sarebbe stata riservata alla democrazia interna del movimento 5*****. Immane problema dal quale dipendono le sorti del paese e di tutti noi.Ma la fifa che hanno tutti è talmente grande che non riescono a nasconderla e che traspere nell'insistenza con cui ritornano su certi aspetti davvero insignificanti.Concordo che sarebbe preferibile usare un linguaggio più rispettoso però ci si dimentica che noi italiani abbiamo dovuto subire ben altre violenze che ci hanno uccisi dentro, anche se fatte con toni gentili, per pensare che un Vaffa possa rappresentare la fine del mondo. Certo,quando i giornalisti, con la lottizzzazione dell'informazione ( Rai 1 a te, Rai 2 a me,Rai 3 a quell'altro )hanno giocato alla "libera" informazione,tutto è stato semplice; ma ora che il giocattolo si sta rompendo, comincia la paura! E c'è ancora un altro elemento da considerare :Allorché, all'inizio della cosiddetta II Repubblica, sono nati movimenti di "protesta", alcun giornalista si è interrogato sul loro programma che aveva solo propagandistici intenti secessionisti o sulle loro capacità ad amministrare ( e dire che bastava che aprissero bocca!) né, tantomeno, alcun garante della Costituzione è mai intervenuto quando con la bandiera italiana ci si puliva il culo ! E sapete il perché di tanto disiteresse ? Perché tali movimenti non davano noia; questi scalpitavano per sedersi anche loro a quella tavola così riccamente imbandita e nessuno ha avuto niente in contrario;infatti, potendo costoro spremere milioni di persone, aggiungere posti a tavola è stata la cosa più semplice del mondo.Ora però è sorto un movimento che, udite! udite! non solo, non intende sedersi a tavola con loro ma pretende addirittura che anch'essi si alzino e che paghino il conto ; e questo fa davvero paura!Forza M*****
Bob C.
6 novembre 2012 alle ore 23:17Parliamoci chiaro.
Nella situazione in cui siamo se non voti il MoVimento:
- o ti fa comodo la situazione
- o sei scemo
e il M5S non ha bisogno di nessuno dei 2.
max walyer (max walyer)
6 novembre 2012 alle ore 23:47,,,ci sarebbe una terza possibilità, sussistono taluni dubbi - si spera rapidamente fugabili -
di non voler portare il cervello all'ammasso
vito asaro
6 novembre 2012 alle ore 23:18chiunque può trovare un motivo per votare m5s.per me,ad esempio,è l'arma da usare contro chi vuol farmi schiavo.sfido chiunque a trovare un altro motivo valido per votare uno qualsiasi dei mantenuti cronici nullafacenti se non il desiderio di partecipare all'illecita abbuffata.(poveri illusi:quelli si abbuffano da soli e vi considerano degli esseri inferiori da usare a loro piacimento.)
Luigi Staino
6 novembre 2012 alle ore 23:19Grillo sta cercando di inserire nel movimento il concetto di legalità, mette delle regole ed é giusto che queste si rispettino perché in fondo sono quelle che legano insieme il movimento, niente deroghe proroghe, in televisione é giusto non andare per lo meno a queste condizioni, la tv é generalista tende a conformare, il movimento é un altra cosa, se si riesce a capire questo siamo a cavallo.
daniele f.
6 novembre 2012 alle ore 23:19mi ha fatto molto piacere leggere questo post. chiarisce molti punti , ma mi sarebbe piaciuto vedere D come Democrazia!
Grillo è un grande, ma non è pensabile che sia depositario di tutte le verità, dovrebbe accettare un po di confronto, dialogo e anche dissenso su alcuni punti.
Vorrei proporvi una riflessione: io non sono un attivista m5s , ma come tanti delusi dallo schifo della politica italiana, mi sto avvicinando a questo affascinante movimento, che sta crescendo in consensi, ma che per diventare una vera alternativa credibile e non solo un contenitore temporaneo di voti di protesta , dovrebbe limare alcuni suoi estremismi . allora sarebbe il movimento perfetto: ONESTA, VOGLIA DI
FARE , DEMOCRAZIA E TOLLERANZA... è una illusione?
Per quanto riguarda il divieto (che brutta parola per un movimento di questo tipo) di andare in tv, ne capisco le motivazioni, ma se i potenziali candidati non sono ritenuti in grado di reggere un confronto dialettico, come si può pensare che in parlamento possano portare avanti in modo efficace le istanze del movimento?
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:19Napolitano, in fondo, era Onesto quando si sentiva "Vicino" ai Minatori.
Essì, presto "Sottoterra"...
Gaetano Tarquini
6 novembre 2012 alle ore 23:20TARQUINI GAETANO FOR PRESIDENT
Il tuo voto al M5S e nei primi 100 giorni di governo, fare queste leggi per:
. UNA UNICA CAMERA con 500 PARLAMENTARI, (metà uomini e metà donne).
. a casa i politici dopo 2 legislature,
. 5000 uro al mese TUTTO COMPRESO Al
PARLAMENTARE, e niente auto blu,
. a casa tutti i vecchi politici,
. A CASA il presidente della repubblica,finito il suo mandato,
. togliere il diritto di voto, durante il loro mandato, perchè super-partes, al PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA, AI PRESIDENTI DI CAMERA E SENATO, A TUTTI I MAGISTRATI, CHE NON POSSONO ESSERE DI DESTRA O DI SINISTRA, PERCHE' DEVONO ESSERE SUPER-PARTES.
. pensione INPS a 65 anni con minimo 1000 uro e massimo 3000.
. RITORNO DELLA LIRA ENTRO I CONFINI ITALIANI.
. ESPROPRIO DEI MILIONI DI EURO CHE SI CAMBIANO IN LIRE E DI CUI NON SI SA LA PROVENIENZA E NON SI E' PAGATO LE TASSE.
. a casa tutti i cinesi che ci rubano il lavoro e non pagano tasse.
.via tutti i delinquenti stranieri.
Caro Beppe Grillo, tu che puoi, dillo a tutti.
. Abbiamo Andreotti che si piglia 400 mila euro all'anno, che je possa venì un ..., che ci deve fà un vecchio di 90 anni co' tutti quei soldi, e i nostri giovani che non hanno 1 lira.
Ma e giusto questo?
. Gli evasori, che prima hanno portato i soldi fuori senza pagarci niente tasse(e noi ogni anno ci paghiamo il 30%) e mò che so ritornati hanno pagato il 5% poveretti (5 mld di tasse), Ma non potevano pagà il 40% e cosi il governo ci prendeva un pò di piu, e non metteva tutte stè tasse a noi poveri dipendenti e pensionati.
Tarquini Gaetano
I cinesi sono arrivati zitti zitti, ci hanno preso il lavoro, nei pantalonifici, le bancarelle ai mercati, aprono negozi, (mentre invece i nostri chiudono, non assumono italiani, lavorano tantissimo per 4 lire, non pagano tasse, fanno figli e vanno in ospedale (pagato da noi) a partorirsi, portano i soldi in Cina, e quindi non li spendono in Italia.
Ma come si può rimettere l'ITALIA??
TARQUINI GAETANO
Vincenzo G.
6 novembre 2012 alle ore 23:23Salsi, Favia, Tavolazzi e tutti quelli che la pensano come voi e denigrano il MoVimento guardate chi e come vi incensa e VERGOGNATEVI.
Ma dove lo trovate il coraggio di restare al vostro posto? Assomigliate a quelli di cui vogliamo liberarci, attaccati alla poltrona.
Poveracci!
Alex Scantalmassi
6 novembre 2012 alle ore 23:24ma di quale movimento parli ? di quelli che ciascuno va per la sua strada ? un movimento si ma in fuga dal suo leader
Alex Scantalmassi
6 novembre 2012 alle ore 23:27ognuno va per la sua strada, e mi starebbe anche bene se fosse scritto in un post, senza dare diktat che nessuno seguirà mai se non quattro gatti
Vincenzo G.
6 novembre 2012 alle ore 23:34Hai ragione Scantalmassi. Non vale la pena che tu perda il tuo tempo a scrivere di gente simile ... vai altrove: ce ne faremo una ragione ;)
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 14:47tranqui Alex , questo è un blog con commenti assortiti per lo più di frustrati, di sicuro non rispecchiano i veri attivisti del movimento 5 stelle, per spazzare via l'inutile urlante baraonda è indispensabile e urgente il portale con partecipazione attiva e certificata che sta rischiando di non vedere mai la luce.
o.e.g
6 novembre 2012 alle ore 23:26Questo post mi ha letteralmente letto nel pensiero. In effetti ritengo sempre più che gli aderenti al M5S siano proprio dei Dummies (ovvero Deficienti, Imbecilli, Pupazzi senza Testa) ed eccoti qui che Grillo, senza alcun pudore, li denomina esattamente in questo modo, e loro sono pure contenti!!
Ubbidite, pecore, ubbidite!
Fabrizio I.
6 novembre 2012 alle ore 23:50Sei contento?? Ti senti appagato dal tuo comento... Bene ora per favore togliti dalle palle perche' tanto, capra che non sei altro l'onda non si ferma per tre scemi che godono nello scrivere insulti come anonimi su un blog... Siete ridicoli
luca a.
6 novembre 2012 alle ore 23:26pagnoncelli puppa dai...
daniele g.
6 novembre 2012 alle ore 23:28E' giusto non andare in tv...ma vi ricordate quando prima del M5S ci sono stati i vari VDay? Cosa facevano le televisioni? E quando il movimento cominciò ad emergere cosa continuavano a fare? L'oscurantismo era totale...cercavano di affossare la cosa ignorandola...adesso vogliono ottenere la stessa cosa solo con mezzi diversi visto che non possono più ignorarci....il M5S non ha bisogno delle tv...non ne ha MAI avuto bisogno...
Andrea T.
6 novembre 2012 alle ore 23:31Non ci credo! I sondaggi di Ballaro' sono fatti su 800 persone! Non sono un esperto ma mi sembrano un po' pochini x rappresentare più di 30 milioni di persone votanti.. O no?
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:33Ballaro' è uno dei tanti CAsini di LAs Vegas.
Proprieta' della MAfia: il Banco "Bara",
Brrrr!
Bob C.
6 novembre 2012 alle ore 23:34800 intervistati su 9300 contatti.
Pensa te come sono attendibili.
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:31Sciocchi la Democrazia è Negata.
La Tv è un Postribolo.
I Casini son le Tombe dell'Amore.
L'Amore non è la Prostituzione...
L'Ars Oratoria, è Vaniloquio se non ha Costrutto.
Il Costrutto è Sale dell'Informazione.
L'Informazione è Scaturigine della Verita'.
La Verita' è Un Cuore che Batte.
Il resto è Noia, Truffa, Sadismo.
Heil Hitler?
Pare che la Blindatura sia Cosa Buona e Bella.
Sempre piu' Addentro al Delirio ed al Genocidio.
Ne usciremo Temprandoci al Fuoco...
Un Angelo Bevitore, me ne ha Parlato.
'notte, o Voi Saggi e sani, Amanti.
maurizio p.
6 novembre 2012 alle ore 23:32Dopo la Sicilia sbarramento al 42.5%
Dopo Lazio Molise e Lombardia al 55%
Ad Aprile 2013 sbarramento al 100%
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:35A MAggio Incendio del Quirinale.
A Giugno Bombardamento del PArlamento.
D.Pavan
6 novembre 2012 alle ore 23:59Magari.
doctor w.
6 novembre 2012 alle ore 23:32a ballaro tra quelli piu affidabili per governare c'era anche montezemolo?? ma chi cacchio ha vostato sto sondaggio
Alex Scantalmassi
6 novembre 2012 alle ore 23:32il coraggio e le capacità, purtroppo, e ti dovrei dare una delega che non fai nemmeno più ridere ?
Amelio Rossi
6 novembre 2012 alle ore 23:32La vecchia nomenclatura si sta arroccando nelle sue posizioni, protegge i suoi privilegi spaventata dal nuovo che avanza. E parla di qualunquismo e di antipolitica.
Se il qualunquista è colui che non vuole pagare 13000 euro mensili al Trota, io sono qualunquista. Se l'antipolitico è colui che non vuole pagare sostanziosi rimborsi ai partiti, io sono antipolitico.
Se il qualunquista e l'antipolitico sono coloro che non vogliono pagare il debito contratto da una classe dirigente inadeguata e da 40 anni di malgoverno, io sono antipolitico e contemporaneamente qualunquista.
Paola Bassi
6 novembre 2012 alle ore 23:33E bravo er Cicorietto nostro..
Giuseppe T.
6 novembre 2012 alle ore 23:34VOI STATE QUI GRAZIE A BEPPE!
SENZA LUI NON SIETE NESSUNO!
IL MINISTRO PORCO GRILLI E' QUI SU BALLARO' CHE VOI TROLL GUARDATE, PERCHE' DEVE CONVINCERVI CHE L'UNICA ALTERNATIVA E' LA BANCA E LA GERMANIA!
VOI TROLL DEL CAZZO SIETE DEI POVERI SUICIDI!
SIETE ZOMBI!!!!!
Marcos Rui Ferreira (marcos992000)
6 novembre 2012 alle ore 23:48B R A V I S S I M O
vito asaro
6 novembre 2012 alle ore 23:57non c'è bisogno di grilli per convincerli.sono cosi dalla nascita.
Anna
6 novembre 2012 alle ore 23:35LAVORATORI DIPENDENTI DEL COMMERCIO DOBBIAMO PROTESTARE, PROTESTARE, PROTESTARE! !!
CI STANNO TOGLIENDO TUTTO SOTTO IL NASO!!
VE NE SIETE RESI CONTO O NO?!?!?
SIAMO IL SETTORE PIU' BISTRATTATO SOTTOBANCO DA QUESTA CLASSE POLITICA ED ECONOMICA.
NON possiamo essere continuamente ricattati con lo spettro della "crisi" o della disoccupazione come strumenti da parte delle aziende per imporre rinunce dei diritti con il bene tacito di questa SCHIFOSA POLITICA.
L'insopportabile demagogia del "piuttosto che" sta demolendo contratti e condizioni di lavoro conquistati cambiando vigliaccamente le regole in corsa.
Tutto questo anche in aziende dove di lavoro ce ne sarebbe e spremere NOI addetti serve solo a non assumerne altri.
I nefasti e vergognosi accordi contrattuali che sono stati stipulati anche con la complicità del sindacato dimezzano ferie malattia con l'applicazione del decreto monti scompare il riposo in qualsiasi festività o domeniche considerate pari ad altri giorni, il tempo per la famiglia distrutto con un colpo di spugna.
Trattati con i doveri di un medico del pronto soccorso e con lo stipendio da riempi scaffali.
Scrivete pure "bhe... piuttosto che disoccupati"... Piuttosto che un par di balle! Le cose vanno sempre a favore delle aziende ecco qual'è l'unica verità.
Anna L.
6 novembre 2012 alle ore 23:36OK, QUESTA GUIDA FOR DUMMIES MI PIACE MOLTO,
anche se ne manca ancora un pezzo. . . .
PROPONGO DI METTERE LA GUIDA IN EVIDENZA ,
ANCHE SCARICABILE E STAMPABILE, PER EVITARE POI DI RIPETERE NEI PROSSIMI POST SEMPRE LE STESSE COSE ALL'INFINITO.
INOLTRE, SAREBBE MOLTO UTILE PER TUTTI, sia in rete che non, SEGNALARE LA GUIDA FOR DUMMIES INVECE DI DOVER RIBADIRE NEI DIBATTITI,verbali e non, SEMPRE LE STESSE COSE.
Grazie per l'attenzione.
Bob C.
6 novembre 2012 alle ore 23:39Dai fai l'ultimo post e mettiti a letto.
Domattina ci saranno i soliti 100 euro sul comodino per andare a giocare con le slot machine.
Chiavica.
Carlo B.
6 novembre 2012 alle ore 23:39...ma favia, tavolazzi e salsi hanno già firmato per il PDmenoelle per l'ottimo lavoro svolto?
Che gentucola da 4 soldi, anzi da 30 denari...
Federico Paolone
6 novembre 2012 alle ore 23:40Spero che Beppe Grillo e Casaleggio leggano questo commento, é la prima volta che posto
ATTENZIONE
Non si puó passare ex abrupto da una democrazia rappresentativa ad una diretta. Occorre non solo avere chiari i cambiamenti, anche condivisibili che si vuole introdurre: si deve capire anche la velocitá giusta per introdurli.
Noi vogliamo che i cittadini, fino ad oggi trattati e cresciuto come analfabeti della politica, diventino capaci di deliberare con competenza e coscienza anche su temi complicatissimi. Occorre tempo per arrivare a questo livello di maturitá. Occorre tempo anche per creare una competenza a governare. Quindi attenzione, perché se si percorre la strada troppo velocemente si sbanda e si esce di strada. Le catastrofi sono figlie delle migliore intenzioni, a volte. Questo non vuol dire che non si debba lottare per le idee giuste del Movimento, ma per affermarle occorre essere realisti, pragmatici e pazienti.
Quindi meno proclami e piú politica dei piccoli passi.
Io non sono d´accordo sui due mandati come limite, se uno ha dimostrato di fare bene e ha la fiducia deve poter continuare. Casomai questo limite si puó applicare a chi governa, non a chi sta in parlamento. Non ci rendiamo conto che potremmo finire per avere un governo di super esperti e un parlamento pieno di gente completamente o quasi a digiuno delle situazioni della politica? E che un governo del genere terrebbe in scacco facilmente un parlamento? Lasciamo un po´piú di libertá a tutti, che é meglio
Federico
emanuele c.
6 novembre 2012 alle ore 23:41Integriamo subito il PROGRAMMA:
1) tutti gli eletti M5S in parlamento dovranno firmare subito delle dimissioni in bianco
2) tutti gli eletti M5S in parlamento giornalmente dovranno fare un breve resoconto di quanto fatto nella propria attività pubblica
3) tutti gli eletti M5S in parlamento dovranno, prima di presentare un disegno di legge, discuterne online attraverso un apposito portale
4) tutti gli eletti M5S in parlamento dovranno presentare obbligatoriamente i disegni di legge che saranno proposti attraverso il portale online
Ci sarebbe tanto altro da dire.
Cominciamo tutti a farlo.
Alex Scantalmassi
6 novembre 2012 alle ore 23:43cominciamo col dare qualche regola anche al leader e al suo socio, poi le altre a cascata...
ezio g.
7 novembre 2012 alle ore 01:231) tutti gli eletti M5S in parlamento dovranno firmare subito delle dimissioni in bianco
Contro la Legge e contro la Costituzione. Studia prima di dire cavolate. Se vuoi tornare al Fascismo dillo chiaramente.
emanuele c.
7 novembre 2012 alle ore 07:39Ok, la prima è una cavolata, ma le altre??
Qual'è il tuo contributo in ordine di idee??
Giuseppe Nacci
6 novembre 2012 alle ore 23:42Sono stanco di sentir parlar in tv a cazzo di cane sul Movimento, di leggere gli articoli di Unità, Repubblica, Il gIORNALE, dei sondaggi di Ballarò con Grillo Premier o alleanza IDV-M5S...BASTAAA!!!
Se ne parla fin troppo e male del Movimento in tv, non serve che ci vadano gli attivisti...si perdono voti e si finisce nello stesso calderone di merda che scalda da anni i vari Renzi, Santanchè, Gasparri, Rutelli...ah, il più onesto, ha detto chiaramente qual è il fine di questa legge elettorale (illegale): evitare che Grillo prenda tutti i seggi!!
Restiamo uniti, no ad INDIVIDUALISMI INUTILI.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:43Buonasera e scusate il quarto ripasso . . .
Domenica sera a Roma ottima conferenza con tre economisti organizzata dal meet up.
Per legittima convinzione riporto due argomenti trattati e che devono essere a conoscenza dei più.
C.D.S.(Credit default swap):
http://it.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap
(come e perchè i grandi investitori possono speculare sul FALLIMENTO degli stati)
Trattato di Lisbona:
http://it.wikipedia.org/wiki/Trattato_di_Lisbona
Buona lettura. Cortesemente divulghiamo al massimo.
Grazie.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:44Buonasera e scusate il quinto ripasso . . .
Domenica sera a Roma ottima conferenza con tre economisti organizzata dal meet up.
Per legittima convinzione riporto due argomenti trattati e che devono essere a conoscenza dei più.
C.D.S.(Credit default swap):
http://it.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap
(come e perchè i grandi investitori possono speculare sul FALLIMENTO degli stati)
Trattato di Lisbona:
http://it.wikipedia.org/wiki/Trattato_di_Lisbona
Buona lettura. Cortesemente divulghiamo al massimo.
Grazie.
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:45Azz pensavo non fosse passato . . .
la cosa grave è che questo è il 6° ripasso . . .
grave, molto grave.
enrico w.
6 novembre 2012 alle ore 23:46Se vince Obama, avanti colla solita Emme.
Se Vince Rompy, Raddoppia.
D. Panan
6 novembre 2012 alle ore 23:47Allora si scrive tutto
nero su bianco.
A 'sto giro
chi cogliona, paga,
MA CO' LE TASCHE SUE
Tanto se gli parli
non capiscono,
o li meni,
e io son pacifista,
o gli strappi di mano i picccioli furtati,
e lì che fanno faticafatica...
Sennò giragira stamm'affà
tutt' stu bordello
pe divertisse.
Eh no, eh..
CI VEDIAMO ALLE E(R)EZIONI
*****
Alex Scantalmassi
6 novembre 2012 alle ore 23:47che c'è ? ci giochiamo la democrazia per i vostri quattro miseri stipendi, ma voi vi siete sbagliati e di grosso... :)
Francesco. Folchi
6 novembre 2012 alle ore 23:51Ciao Alex ma che è successo?
doctor w.
6 novembre 2012 alle ore 23:48forse il servizio giornalistico che faceva piu pena in tv è quello di topsecret su canale tgcom riguardo alla storia di grillo e dell'm5s.
ancora adesso a 2-3 giorni di distanza nn credo a cio che ho visto,quasi quasi il giornalista mi faceva una pena per lo scivolo di bassezza e cattivo gusto in cui è affogato(..e questi sono anche laureati) molto preucupante 30 di qusta gente al potere per forza si finisce con rigormontis
Lord Windsor
6 novembre 2012 alle ore 23:50Da quello che ho capito, a Roma c'e' la stessa atmosfera e tensione che si viveva a Berlino nell'aprile del '45, arrivano i russi! Qui invece arriva il Grillo! Arrivano i Grilli! Una paranoia da Cri-Cri, vedono grilli da tutte le parti, in fretta e furia stanno pensando come limitare i danni ed intanto hanno comprato quantita' industriali di carta da culo, causa dissenteria generale da grillosi....il Tevere esondera' di merda! Ah!Ah!Ah!Ah! Finita l'alterigia ed arroganza che fino a pochi giorni fa, mostravano in Tv, no,no, hanno cambiato musica, Do-Re-Mi cago addosso. Ah!Ah!Ah!+Ah! Li mortacci vostra..
Fabio F.
6 novembre 2012 alle ore 23:52Volevo dare un consiglio al movimento per riuscire ad impegnare le somme che vengono risparmiate dai consiglieri eletti nei vari enti che amministrano: se proprio la legge vi impedisce di restituire indietro parte dell'indennità che percepite (E' QUESTO IL MESSAGGIO CHE PASSA NEI MEZZI DI COMUNICAZIONE), perchè non istituire un fondo da mettere a disposizione della popolazione del territorio che amministrate, e fare confluire le quote alle quali voi rinunciate nel suddetto fondo. Lo potreste utilizzare ad esempio per aiutare le famiglie più bisognose per il pagamento delle BOLLETTE, soggette a continui RINCARI. Potreste aiutarle ad arrivare a fine mese con un pò più di serenità... Quello che vi suggerisco nasce da una esperienza concreta che è stata realizzata in occasione dell'alluvione che ha colpito il mio comune nell'anno 2007, dove con un pò di soldi che il comune aveva a disposizione è stata avallata l'idea di utilizzare gli stessi per andare incontro ai beni della COLLETTIVITA' e non nell'interesse dei SINGOLI (la proposta del sindaco di allora era quella di utilizzare i soldi per acquistare LAVATRICI!!!)...si senza un casa dove rientrare quale utilità avrebbero avuto???
Cercate di dare un segno CONCRETO e TANGIBILE!!!
Saluti.
salvatore m.
6 novembre 2012 alle ore 23:53Prima ci ignoravano e il M5S cresceva,ora ci denigrano e il M5S continua a crescere,Fra non molto saremo diffamati....e saremo la prima forza politica del paese.Non hanno capito un cazzo nè del Movimento e meno che mai di coloro che ne fanno parte.
Ki non mette al 1°posto del suo progr. politico la sovranità monetaria VI STA FOTTENDO!!
6 novembre 2012 alle ore 23:55E NO CARO BEPPE. NO !! ho sempre provato simpatia per te e per il mov.5stelle ma questa storia del referendum è una stronzata, che fa male. Proprio perchè sostenuta da uno come te. Quando uscimmo dallo SME lo facemmo il referendum ? NO !! ce ne uscimmo e basta percè era insostenibile e ci stava massacrando. L economia tornò a volare. Quando l Argentina ridotta alla disperazione sgancio il peso dal dollaro, lo fece il referendum ? NO!! se ne uscii e basta, perchè era insostenibile e la stava massacrando. L economia tornò a volare. Quando la Russia, ti ricordi le file per il pane, sganciò il rublo dal dollaro, lo fece il referendum ? NO!! se ne uscii e basta, perchè era insostenibile e la stava massacrando. L economia tornò a volare. Ma che stronzata è un referendum per uscire da qualcosa che è insostenibile e ci sta massacrando ?? Scusa ma poi se continui a mandare in onda post indecenti come quelli di BENETTAZZO, di MODIGLIANI e di SCIENZA, non è che la gente magari subisce un lavaggio del cervello, e alla fine al referendum magari finisce per votare scegliendo, senza saperlo, di continuare a farsi massacrare dall euro ? cosi il massacro sarebbe anche leggittimato democraticamente !! No beppe, non ci siamo proprio ! Intervista BARNARD, BAGNAI, SAPELLI, ZEZZA, TRINGALI, BORGHI, BRANCACCIO, WARREN MOSLER e allora vedrai...Ma perchè non lo hai già fatto ?? Ah, un ultima cosa : lo sai che i partigiani per liberare il Paese dalla dittatura nazi fascista, mica lo fecero il referendum ? Lo liberarono e basta, perchè era insostenibile e ci stava massacrando. Portaci fuori dall euro, BEPPE non ci tradire.
Carla Rossi
7 novembre 2012 alle ore 00:41Caro mio, se avessimo avuto la £ invece che l' oggi saremmo già più che abbondantemente MASSACRATI. Se poi, decidessimo di uscire dal' il costo sarebbe tanto alto che ci massacreremmo da soli .......
Maria P.
7 novembre 2012 alle ore 00:00Sarà possibile che da Finmeccanica vengano date consulenze proprio alla ex moglie del ministro Vittorio Grilli?
Solo in Italia, eh, cari Professoroni, sempre così infervorati di condividere le regole del resto dell'Europa!
stefano r.
7 novembre 2012 alle ore 00:00Ma non è che stiamo sbagliando strada vero?
Non è che, se accettiamo di seguire le regole per cercare di arrivare al potere seguendo i canali ufficiali, alla fine resteremo invischiati nel sistema e non otterremo alcun beneficio vero?
Non è che cercare di farsi eleggere al parlamento sia un pò come cercare di farsi conoscere andando ad un talk show dove tutto è già orchestrato in modo da farci percorrere solo un certo tratto di strada e solo in una direzione già predeterminata vero?
Non vorrei sembrare un disfattista, è solo che mi piacerebbe poter vedere il M5S con sufficienti poteri per poter realizzare il suo programma; non vorrei si ripetesse l'esperienza del movimento leghista che alla fine si è annacquato ed inquinato riuscendo a realizzare ben poco di quanto si era preposto.
Io mi chiedo: non è che bisogna puntare a mettere in stand by la costituzione ed il parlamento e provare a fare una versione beta totalmente nuova del sistema operativo?
doctor w.
7 novembre 2012 alle ore 00:00va bene essere informati sulle elezioni in usa è importate sapere chi vince le elezioni tra democratici e repupplicani perche la nostra e un economia globale in una politica globale ma e da una settimana che mi sembra di essere negli stati uniti d'america nn vedo l'ora che finiscano queste elezioni il problema e se finiscono in parita ancora un mese di questa chiamata alle armi per lo zio sam
Terminator -- ()
7 novembre 2012 alle ore 00:02Non c'è dubbio: Vincerà o Romney o Bama.
Ashoka il Grande (detto diego)
7 novembre 2012 alle ore 04:31Comunque, come ha detto terminator pocanzi,
vincerá o Romney o Bama,
perderanno sempre gli americani.
salu2
CONAN- CONDOTTIERO
7 novembre 2012 alle ore 00:05E'estremamente vergognoso, che tantissimi servi, di questo lurido e schifoso sistema, vada ancora a votare x il PD. PDL.LEGA. E VARI STRONZI. Che CAZZO DI PAESE E MAI QUESTO? Spero tanto che il MOV. 5 STELLE SOMMERGERA' QUESTO LURIDO LETAMAIO. QUANTE STRONZATE STASERA A BALLARO', VENDUTI, INVERTEBRATI, GIORNALAI DA STRAPAZZO, E ASSURDO NONOSTANTE LA REALTA' DEI FATTI REALI -VEDI- PRIVILEGI E PENSIONI AL LETAMAIO. GLI ITALIOTI, CONTINUANO A SORBIRSI LE STRONZATE DELLE TV, E SINDACALISTI DI MERDA. GRAZIE BEPPE A NOME DI TANTI ITALIANI ONESTI-
enrico
7 novembre 2012 alle ore 00:24parole sante... veramente, e non solo vorrei sapere come fanno quegli altri imbecilli tutti che andranno a votare per le primarie di ogni colore e gli danno pure 1 euro o 2 bo veramente deficenti e non a caso siamo combinati cosi',,,,,,,,,
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 00:24Sarebbe così grave utilizzare almeno una parte degli emolumenti degli attuali eletti per la piattaforma hardware? Un hardware-come-dio-comanda?
Ok, Bello CentOs, Apache, il CGI, tutto Open Source. Molto politically-correct. Molto idealistico.
Ma poi il sistema si pianta, va in sovraccarico.
Va bene essere duri-e-puri, va bene gli ideali, ma per vincere le guerre ci vogliono le armi.
E la logistica.
Se le idee sono le armi del MOV, il blog è la sua logistica.
Mauro Agnoli
7 novembre 2012 alle ore 00:25Bravo Beppe, vedi, devi far così per forza, perchè le persone idiote e pretenziose come Favia e Salsi pretendono la democrazia, ovvero fare il cazzo che gli pare e piace. Se erano intelligenti, non si doveva arrivare a questo punto. Tu la scelta comunque gliel'hai lasciata, loro hanno scelto di essere delle merde.
angelo 68
7 novembre 2012 alle ore 00:26azz..beppe.....e che ti e' rimasta???.....la Z....ti e' rimasta solo quella....aspetto e fremo per il ....(segue).....
Z come ......
mary dg
7 novembre 2012 alle ore 00:27A cosa serve andare ai talk show?
La tv 5 stelle sara' in streaming il Salvo nazionale
sta facendo rodaggio,
ma il movimento aiutera' impegnandosi nei palinsesti e nel creare la vera informazione fra la gente.
Meglio di cosi?!
Ritorna l'occupazione e la progettualita', altro che declino di un popolo!
Mummie egizie al tubo catodico. RESET!
Paolo Aiello
7 novembre 2012 alle ore 00:28Ormai è evidente. Il movimento 5 stelle è un club privato di proprietà di Beppe Grillo e Casaleggio, loro decidono cosa è giusto e cosa è sbagliato, cosa è permesso e cosa è vietato, e tanti saluti alla democrazia. Grillo con una mano costruisce e con l'altra distrugge, e il movimento 5 stelle si avvia a diventare l'ennesima occasione sprecata. E' vero che a livello locale, gli attivisti hanno ampia libertà d'azione (del resto sarebbe un po' difficile per due sole persone controllare e dirigere tutti i gruppi uno per uno). Ma se qualcuno devia dalla "linea" decisa dall'insindacabile giudizio dei leader, arrivano le scomuniche, le espulsioni, le diffide, il tutto senza il minimo confronto diretto, senza consultazioni o votazioni della base, con atto imperativo e indiscutibile. Mai che Grillo o Casaleggio si siano confrontati coi dissidenti. In sostanza, la dissidenza non è ammessa. Quello che dice Grillo o Casaleggio va accettato e basta, oppure sei fuori. Ma che bellezza! E' questa la democrazia diretta? Devo essere strano io che me ne ero fatto un'altra idea! La verità è che la democrazia diretta non la vuole nessuno. Non la vogliono Grillo e Casaleggio che evidentemente non hanno nessuna fiducia nelle capacità di decisione della base, e non la vuole la base: lo si capisce dai commenti che tantissimi son ben contenti di aver trovato ancora una volta qualcuno che gli dica cosa devono fare, sollevandoli dall'onere di usare il cervello. Di questo passo, le teste pensanti andranno via una dopo l'altra e resteranno solo i pecoroni e i fanatici. Che tristezza!
Certo, le alternative sono quelle che sono, e finirò col votare anch'io 5 stelle alle politiche, ma ahimè, ancora una volta, turandomi il naso.
luca rossetti
7 novembre 2012 alle ore 00:54accontentati... e' già molto in quest'italietta
Massimo Corniola
7 novembre 2012 alle ore 00:28Beppe Grillo, vaffanculo.
Massimo Corniola
7 novembre 2012 alle ore 00:33Bene, volevo vedere se veniva pubblicato. Con simpatia...
fabio settimi
7 novembre 2012 alle ore 00:28sono assolutamente daccordo su tutti i punti elencati, direi impeccabili...vorrei anche esprimere un parere personale su tanti commenti contrari a Beppe ,letti in questi giorni: trovo giusto avere una propria visione delle cose, farsi una propria opinione (tipo Di Pietro si-Di Pietro no..., la Salsi che "non puo' parlare...etc.etc.), ma vorrei ricordare a tutti che il PRIMO PRINCIPIO DELLA "DEMOCRAZIA" ...E' IL RISPETTO DELLE REGOLE! se ci sono DELLE REGOLE , DEMOCRATICAMENTE VANNO RISPETTATE... chi vuole fare carriera politica, guadagnare popolarita' andando in TV , secondo me non ha capito bene IL SENSO di questo Movimento. io penso sia arrivata l'epoca in cui , oltre a l'accorgersi di cio che accade, ed oltre al pensiero comune di voler fare qualcosa, sia arrivato il momento , con coraggio, DI CAMBIARE REALMENTE IL SISTEMA... e per fare questo questo, si debbono adottare mezzi di comunicazione alternativi alla tv, e cioe' la rete,DEMOCRAZIA DIRETTA, non c'e' niente di piu' democratico di questo sistema. Grazie Beppe!
alberto f.
7 novembre 2012 alle ore 00:49sì, peccato che le regole te le trovi già scritte da qualcun altro, tipo le tavole della legge di Mosè.
Ma scusa ma Grillo non diceva "votate per voi!".
Voi chi? Io vorrei sapere chi ha dato l'incarico a qualcuno (presumo Grillo stesso ma non è detto) di scrivere quelle quattro cazzate del post
Non mi riferisco al programma perchè quelle sono più di quattro :-).
Siamo proprio un branco di pecoroni noi italiani.
Cerchiamo sempre il pastore che ci guidi contro le avversità: prima Benito, poi mamma DC per alcuni e babbo PCI per altri, poi il Berlusca e la Lega che se la prendeva con Roma ladrona (vii ricorda qualcuno), ora ci tocca pure il comico con il delirio di onnipotenza.
Più invecchio più, purtroppo, mi vergogno di essere italiano.
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 00:30Ma no! La remissione del mandato era importante! Perché questo cambiamento? E chi cavolo l'ha deciso? Me lo spiegate?!
LolAsdOmgWtfAfk 06.*11.*12 *23*:13*
********************************
Lo ha deciso la LEGGE!
ps.
bel nick ^_^
alberto f.
7 novembre 2012 alle ore 00:55Mi deve essere sfuggito qualcosa, ma non era il movimento della DEMOCRAZIA DIRETTA!
Ahh! ho capito nel senso che la democrazia è DIRETTA dai padroni del movimento ora mi è chiaro
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 00:58ti è chiaro solo quello che ti piace credere?...per questo non hai capito assolutamente nulla.
^_^
Ancora noi non siamo in parlamento e la remissione del mandato non si può imporre ...lo dice la legge
alberto f.
7 novembre 2012 alle ore 01:23sì la legge divina.
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 01:37http://it.wikipedia.org/wiki/Dimissioni#Dimissioni_in_bianco
LolAsdOmgWtfAfk
7 novembre 2012 alle ore 01:58Grazie Manuela ora mi è chiaro. Comunque spero vivamente che rimanga una pratica usata, non tanto le dimissioni in bianco quanto un esame valutativo dell'operato del portavoce eletto.
alessandro c.
7 novembre 2012 alle ore 00:38chissa se un giorno quelli che definiscono grillo un dittatore capiranno che queste sono regole del movimento e non riguardano gli italiani a livello nazionale se tu vuoi far parte del movimento le segui altrimenti sta a casa
l'importante E CHE I CANDIDATI LAVORINO PER LA GENTE OSTIAAAAAA
massimo l.
7 novembre 2012 alle ore 00:39Caro Beppe, e cari amici del M5S.
Non so se ho ragione, perche' ancora non lo so, ma sento che stai sbagliando davvero, per la prima volta da quando hai preso in mano questa grande avventura di cui ti dobbiamo ringraziare.
Il " un domani sara' Vietato" che si legge nel tuo post di oggi esprime a mio parere o meglio a mio "sentire" il fatto che cosi mostri il fianco a chi ti accusa di essere verticistico....
In realta' secondo me Vietare è controproducente. Per un semplice semplice motivo: lascia alle nostre coscienze il compito di AUTO-VIETARCI UN IDIOZIA DEL GENERE.
Io sono d'accordo con te, e con tutti quelli che la pensano come noi che i TALK SHOW sono controproducenti e per me la ragazza del movimento ha commesso un idiozia. Non cito il cognome perche' appunto non ci devono essere eccessi di protagonismo...che invece purtroppo a volte emergono perche' siamo esseri umani e tutti sbagliamo.
Però se UN DOMANI SARA' VIETATO...significa che NESSUNO POTRA COMMETTERE LA STESSA IDIOZIA...e non sapremo mai CHI veramente HA CAPITO e chi NO!!!
BEPPE NON VIETARE, LASCIA CHE SIA....
valuta giudica, di la tua...ma non essere perdonami il termine, verticista...non vietare....CASOMAI NOI TUTTI INSIEME POI POSSIAMO DISSOCIARCI DA TALE COMPORTAMENTO..MA NON ESCLUDERE UNA COMPAGNA CHE HA LOTTATTO PER NOI PRIMA E CHE ORA PER ME HA SBAGLIATO.
dissociarci dal suo comportamento, metterle in minoranza...ma non escluderla, mai...
ne VIETARGLIELO....che vada ai talk show e si faccia da sola la sua esperienza....PER CAPIRE QUELLO CHE NOI GIA SAPPIAMO.....
NON DIAMOGLI PUNTI.... SE E' IN TORTO...cosi offriamo il fianco...alla critica....e non va bene.
Ovviamente è un consiglio del mio sentire...NON è DETTO IO ABBIA RAGIONE....vedremo e francamente spero di aver torto.... perche ci tengo CHE L'M5S non perda VOTI!! ADESSO!!
Francesco Di Serio (frank di serio)
7 novembre 2012 alle ore 00:40U come Umilta' : L'umiltà è la prerogativa dell'umile. Nonostante esistano diversi modi di intendere questo termine nel quotidiano, una persona umile è essenzialmente una persona modesta e priva di superbia, che non si ritiene migliore o più importante degli altri.
max rossi
7 novembre 2012 alle ore 00:44ha ragione Beppe, niente talk-show preconfezionati con conduttori il cui unico scopo è denigrare e mettere in cattiva luce il movimento,
andare ai talk-show è come andare in guerra senza armi
pezzotti claudio
7 novembre 2012 alle ore 00:44buenas tardes ragazzi,e' vero forse la Salsi non doveva partecipare al programma tv visto che gia' conosceva le regole del movimento e quindi la domanda e' un'altra..ma vi sembra il caso di dare tutta questa importanza alla Salsi?..ma chi la conosceva prima?ma chi e'?io domani mattina vado di nuovo al lavoro per circa 12 ore e a me della SALSI NON ME NE FREGA NIENTE per il semplice fatto che dovro' affrontare le solite problematiche giornaliere di una piccola attivita' imprenditoriale di Roma, come tante altre del resto in tutta l'Italia,la cosa che piu' mi lascia interdetto e' il fatto che con tutti i problemi che abbiamo il 90% delle persone ancora non si rende conto delle problematiche economiche attuali e ancora insiste a parlare e dare importanza a certe persone che non vogliono seguire le regole....gia',le regole e poi Roma...diceva sempre mio zio Gaetano al ritorno dall'America,ma forse il problema principale degli Italiani e' Seguire le Regole?..quindi cosa vuol dire essere partitocratici? osservare le regole? ben venga...non avete voglia di regole?..non potete far parte di questo movimento,non avete voglia di lavorare?..non potete far parte di questo movimento..volete far parte di un semplice lavoro statale senza il problema giornaliero?..non volete mettere in gioco la vostra professionalita' e tutto cio' che' avete dentro senza avere rimorsi e rimpianti quando sarete vecchi ..non potete far parte di questo movimento,...avete sbagliato movimento ragazzi..siete delle mummie imbalsamate che vi piangete addosso invece di svegliarvi domani mattina con gli occhi della tigre per poter sfamare i vostri figli...ecco...questa mi sembra l'immagine attuale guardandomi intorno dalla mattina alla sera dell'italiano super medio che mi gira intono,aspettiamo che piove....
Chip En Sai
7 novembre 2012 alle ore 00:50Beppe Grillo... VAFFANCULO!
(voglio vedere anch'io se non pubblichi anche questo!)
doctor w.
7 novembre 2012 alle ore 00:53anche se m5s andra al governo ci vorranno sempre anni per vedere un cambiamento evidente nel tessuto sociale e organizzativo di questo paese, la penetrazione e la tenuta delle proprie idee e trasmutarle in cose concrete ai vertici del potere tra compromessi e impedimenti dipende dalla costanza e dalla coerenza con cui gli eletti saranno vincolati. per questo delle regole precise e ferree che grillo vuole sono estremamente necessarie se nn si vuole fare la fine della lega nord corrotta dal potere stesso ... invece per i referendum dovrebbero essere usati su politiche di gande impatto anche se chi governera dovra per forza di cose fare i conti col debito publico che limita di molto il raggiono d' azione legislativa.
L. Fast
7 novembre 2012 alle ore 00:56Beppe guarda che favia e' completamente deficiente non farti le paranoie, l'ho guardato negli occhi, quel ragazzo e' completamente soggiogato, qualcuno che sai bene gli ha messo addosso la pulce della democrazia interna ma e' una scusa campata in aria. Parla con del bono in emilia, vedi se non sia il caso di congelare la loro sezione se la sbrighino loro, il movimento intanto va avanti. Quando gli scade questo dannato mandato? Ho letto bene il 2013?
Maria P.
7 novembre 2012 alle ore 00:58Io, come elettrice, e molti altri, vogliamo essere rappresentati da persone diverse in tutto da quelli che ci sono adesso.
Basta anche vederli in tv a ridere complici alle battute che li prendono in giro, mentre il fossato tra noi e loro aumenta sempre più e non vediamo l'ora di buttarli dentro tutti.
caterina c.
7 novembre 2012 alle ore 01:01Solo in Italia i politici vanno ai talk show. In Francia per esempio non ci vanno.
Comunque la maggioranza degli iscritti al movimento hanno deciso di non volerci mandare i propri rappresentanti.
Se qualche eletto ci vuole andare va contro le scelte della maggioranza degli iscritti al movimento non va contro Grillo .
A chi non piacciono le scelte del movimento , , libero di andare a candidarsi con un altro parito, ce ne sono tanti. Punto e a capo.
Non credo ci sia tanto da discutere su questo.
Max Cucco
7 novembre 2012 alle ore 08:28"Comunque la maggioranza degli iscritti al movimento hanno deciso di non volerci mandare i propri rappresentanti."
Scusa dove e' stata presa questa decisione?. E' stata fatta una votazione?, esiste un documento che lo stabilisce?. Questa e' disinformazione.
stefan
7 novembre 2012 alle ore 01:01ancora con questi diktat? non ci siamo grillo ,così non va; fia benea dire come la pensi su lfat odi partciapre alle trasmissioni tv, fai bene a mettere inguardia da i pericoli ,ma qui stiamo cercando di fare un movimento democratico, vogliam oun movimento democratico , i divieti imposti dall'alto non esistono ,tra l'altro , sono ridicoli
mi sa che state perdendo la testa senza nessun motivo;
non c'è nessun bisogno di inventarsi dei divieti ;
abbiamo tutto il gioco in mano noi ,i partiti non hanno scampo , è da idioti dimostrarsi così timorosi di qualcosa;
è un pesantissimo segno di debolezza;
ripeto ,è sufficiente mettere in guardia dai pericoli e consigliare di andare solo qualche volta
Gianni Ferro
7 novembre 2012 alle ore 01:18se non sei d accordo...vai a votare le primarie con Renzi o Bersani oppure rivolgiti a Cicchitto e Alfano...credo si debba un po di fiducia a chi ha dato origine ( con un gran lavoro a questo movimento no?
giuseppe .
7 novembre 2012 alle ore 01:41non sono d' accordo con te se tutti prendiamo iniziative di far come ci pare mi dici che mv5s siamo ci sono regole da rispettare poi mi dici che e' andata a fare per 30 secondi poi ignorata da tutti ti ricordo che siamo un movimento di cittadini potteva farci sapere la sua intenzione e penso che in molti le avrebbero dato aiuto quindi penso che abbia sbagliato se non le sta bene ci son altri movimenti e partiti dove puo fare come vuole. SOLO E SEMPRE MV5S
stefan
7 novembre 2012 alle ore 01:19altra cosa che non mi è piaciuta, è stato questo brutale,idiota ,inutilissimo attacco alla signora
salsi;
non siete d'accordo che si vada in televisione? bene ,adesso lo si vota a maggioranza e l isi decide la regola;
aggredirecosì inutilmente, brutalmente la signora salsi ,non è servito ad un caz.zo ,se non a fare la solita figura degli italiani maleducati ,rabbiosi,incaz.zosi per delle sciocchezze ,inutilmente aggressivi e nevrotici;
pensate di cambiare le cose,continuaando a comportarvi da soliti italiani nevrotici o pensate di darvi una regolata ,una registrata e di iniziare a comportarvi da uomini adulti?
sono sicuro che la signora salsi ,ha agito in buona fede ,pensando di far una cosa giusta ;
è ridicolo vedere tanti uomini adulti , così nevrotici ,impauriti dalla televisione ,da qualche apparizione in televisine;
è veramente ridicolo ; può anche darsi che possa essere controproducente ,andare in televisione , andarci spesso ,soprattutto , ma al conmtrari o,potrebbe anche essere una cosa positiva ,farsi veder in tv ogni tanto;
poi ,mettetvi l'animo in pace , se arriverem o ad aver molti voti , questo sar à soprattuto per merito della pesantisima crisi;
qundi ,n opensatre chela televisione in questo momento ,possa contare così tanto;
è al crisi quella che fa i giochi adesso e tale crisi,durerà ancora parecchio;
qundi ,mettetevi sereni , la tv in questo momento ,conta fino ad un certo punto
arno faravelli
7 novembre 2012 alle ore 08:39Nel marketing vige la regola, parlatene, parlatene anche male ma parlatene. Trai, se sei dotato di acume, le giuste considerazioni.
Chip En Sai
7 novembre 2012 alle ore 01:22Ho capito! .-)))
Raffaele Diotallevi
7 novembre 2012 alle ore 01:25Megafono dei nostri pensieri e delle nostre volontà o DUCE ?
personalmente questo sistema mi sta cominciando a pesare un po' troppo.
Cazzo Grillo non ci deludere, io ho investito parte del mio tempo per questo importante progetto e sono d'accordo con tante cose che pensi anche Tu ma ci metto un attimo a mandare tutto a quel paese.
Personalmente pretendo le tue scuse per quello che é successo alla Salsi, non é assolutamente concepibile.
OCCHIO GRILLO !!!
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 01:26RUTELLUM, L'UOMO SENZA SONNO
http://www.youtube.com/watch?v=Uu6k-uF7nyA
http://www.youtube.com/watch?v=hScGNWXS-2A
http://www.youtube.com/watch?v=sEM3EkkHnrg
(alucni link inquitanti e divertenti sul argomento)
Mentre gli Stati Uniti d'america si stanno per apprestare ad eleggere il "LORO" prossimo presidente,portando tra l'altro al voto quasi il 100% degli americani,
in Italia l'astensionismo previsto alle politiche di Aprile potrebbe battere il record mondiale fra tutte le repubbliche delle banane.
Ma meno male che c'e lui il Margheritone Nazionale ha risollevarci il morale e a farci sentire un grande paese democratico..
..colui che dispensa lezioni politiche a chiunque voglia essere accarezzato dai quei petali "profumati" di erudita competenza, naturalmente pronunciati in quella sua madrelingua inglese che tanto lo hanno reso famoso alla bufalotta!
Non ci dormiva più da mesi,tanto che lo psicologo di famiglia, il Dott. Crepet, dentro il suo studio di Porta a Porta, gli ha consigliato di aumentare le dosi di psicofarmaci, affinchè il suo cervello riprendesse a respirare.
Detto fatto, dopo tanti viaggi nel cyberspazio, è riuscito ad ideare la legge elettorale perfetta:
Il RUTELLUM detta anche ANTI-GRILLUM!
Questa proposta è stata architetta ad-hoc per impedire che il Movimento 5 stelle non possa prendere il premio di maggioranza.
Per governare sarebbe necessario una soglia del 42,5%.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/legge-elettorale-si-al-premio-di-maggioranza-solo-con-soglia-del-425/405090/
Che abile stratega,che uomo di pregevole arguzia intellettuale e politica soprattutto.
Mannaggia a te Francé!
lascia stare che tanto non serve a niente!
Fai una cosa,preparati già adesso il kit per il suicidio di massa,sali sopra il Cupolone,e al posto di quel disgraziato di Trieste ce rimani tu con i tuoi compari.
Anzi,se te devi buttà giù,fallo mo' così eviteresti l'agonia de vederti sartellare Er Grillo a Palazzo Chigi in Primavera.
doctor w.
7 novembre 2012 alle ore 01:27tutte queste discussioni alla fine nn servono a nulla perche con la legge elettorale che riformeranno a loro piacere anti m5s tutto resta in sospeso
Claudio .
7 novembre 2012 alle ore 01:33Cari amici credo sia ora di ragionare sulle forze in campo, valutando con attenzione quanto si legge sui quotidiani in questi giorni. Ho notato che oltre alle solite e banali ipotesi di configurazione del M5 Stelle ( Partito uguale agli altri, rimessa del movimento in un recinto piccolo dell'estremismo di sinistra o di quello di destra, e altre idiozie simili) fatte a puro scopo di propaganda contro, ci sono in campo intellettuali finissimi, che stanno uscendo dalle banalità per entrare in campi di pensieri sconosciuti ai più , che eludono di proposito la conoscenza del QUI ED ORA, e rimandano a tesi filosofiche che nel passato hanno fallito.
O meglio s'ingegnano tesi filosofiche forti che riportano dal passato eventi che l'Italia ha mai conosciuto!
Ad esempio Emanuel kant ! In Italia quanti lo conoscono? Pochi e nei soli circoli universitari! Potrei citarne altri a cui menti raffinate si rivolgono per spiegare il FENOMENO 5 stelle, ad esempio Nietche , e altri ancora. Da quello che riesco a capire sta succedendo lo strano fenomeno tutto italiano di un movimento di professori universitari che parla ai signorotti dei partiti per renderli eruditi su argomenti più qualificanti delle banalità correnti.
Qualcuno potrebbe domandarsi : perché lo fanno sui quotidiani e sui settimanali ? Potrebbero tenere lezioni e conferenze ben pagate nei ristretti dei partiti di riferimento.
Ma i nostri maggiori intellettuali fanno cose diverse, si piegano alla diffusione del verbo gratis perché il vero scopo è quello di raggiungere le solite ELITE del paese.
Diciamo che diffondono intelligenza e conoscenza per rafforzare il SISTEMA, che finora ha solo fatto passi indietro sul piano culturale. Prendete Bersani , poveretto , ha un campo di conoscenze linguistiche ridotto a poche centinaia di parole , che ripete come un mantra! Non sono da meno altri personaggi del SISTEMA. ....continua....
Claudio .
7 novembre 2012 alle ore 01:34.......Prendete Bersani , poveretto , ha un campo di conoscenze linguistiche ridotto a poche centinaia di parole , che ripete come un mantra! Non sono da meno altri personaggi del SISTEMA. Non è solo CRISI economica ! Anche CRISI di comunicazione e d'indolenzimento della materia grigia disposta da tanti, troppi, anni di fronte alla TV.
Ma io vorrei dire ai professoroni difensori ACRITICI DEL SISTEMA che SBAGLIANO !
Potrei scrivere un libro di sbagli, ma ne cito solo uno ! ARRIVANO IN RITARDO !
Quando era sotto gli occhi di tutti , dagli anni '70 in poi, che il sistema si stava involvendo in sempre più massicce dosi di recinti e steccati, dove lo sport preferito era, ed è, L'ESCLUSIONE , dove i circoli dei MIGLIORI andava diminuendo i soci , e i valori erano , e sono, l'avidità e la PICCINERIA ( come dicono in Toscana) , e l'individuo si esalta solo se immerge se stesso nella filosofia del FURBO ITALICO.
Bene , mentre nel paese si correva su quelle vie i nostri intellettualoni stavano ZITTI, non parlavano ne scrivevano! Partecipavano alla spoliazione dei diritti dei cittadini e si affannavano sui loro cari libri, solo e soltanto per il proprio piacere personale.
Adesso spuntano fuori, e si danno un gran da fare , sono finissimi, non confliggono con il movimento, LO SPIEGANO !
mariuccia rollo
7 novembre 2012 alle ore 01:35Sono stata stasera,sino a tarda ora,ad una riunione del MoV della mia citta.Che bello!Siamo quasi tutti candidati alle prossime elezioni,ma nessuno di noi, dico nessuno,ha minimamente accennato a un discorso personalistico. Deve vincere il MoVimento 5 Stelle, questo è quello che conta.E mi sono sentita orgogliosa di far parte di questo gruppo di persone per bene
Viva il M5S Viva beppe Grillo
rollati
7 novembre 2012 alle ore 01:39ma vai a dormire che mi pari rincoglionita più del solito
giuseppe .
7 novembre 2012 alle ore 01:44giusto hai ragione deve vincere il movimento non il singolo insieme senza personalismi cosi si puo lottare per andare d accordo ciaoo e come sempre solo e sempre MV5S
Giuseppe T.
7 novembre 2012 alle ore 01:46CHI SEI FLAVIA VENTO?
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 01:35Hai ragione ma forse non ho capito bene..
Ma se il Movimento grazie a queste persone raggiungerebbe un oltraggioso 70%, i seggi sarebbero sempre quelli della maggioranza?
Roberto T.
7 novembre 2012 alle ore 01:43Si puo' rendere scaricabile come documento questo intervento ? Magari con un numero di versione che ne mostri gli aggiornamenti ?
Antonio P.
7 novembre 2012 alle ore 01:48Se il M5S e' un movimento libero e democratico, perche' Beppe Grillo VIETA di andare ai talk show? Sinceramente io sono d'accordo alla NON partecipazione, pero' ognuno e libero di decidere e non Beppe Grillo che dice sempre che lui non e' il capo!
Giuseppe T.
7 novembre 2012 alle ore 01:52Ti risulta da qualche fonte attendibile che lui vieta qualcosa?
Io non credo!
Beppe non vieta, ma consiglia!!!!
Per ora.
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 06:01vieta a qualcuno di andare a rappresentare il M5S ai talk-show che è diverso.
Questi dei talk-show non vedono l'ora di sputtanare vaste popolazioni di elettori del movimento cinque stelle concentrandosi su quello che dice un loro singolo rappresentante.
Uno conta uno, ma se mandi uno ai talk-show a rappresentare il movimento uno conta centomila se non di più!
Ivo (Faremoiconti)
7 novembre 2012 alle ore 01:51Basta guardare come le varie tv riducono gli americani per capire che bisogna starne lontani il candidato repubblicano gli propina dal palco gli stessi slogan che usava obama quattro anni fa e manco se ne accorgono e urlano e si sbracciano e sventolano bandierine come bambini in vacanza poveri illusi telelobotizzati è tutto uno show montato ad arte con due attori che la pensano allo stesso modo.
La più grande democrazia del mondo è in mano alle grandi banche sono messi peggio di noi il che è tutto dire. GRANDE BEPPE W M5S- FAREMOICONTI POLITICI GIORNALISTI E TV SERVA DEL POTERE ROVINA DELL'ITALIA.
Johnny Gaspari
7 novembre 2012 alle ore 01:53Io posso dire una cosa sui post che Grillo o chi per lui mette in risalto in questo sito.
Ogni post e' una continua sintesi di tutti i commenti positivi che legge ogni giorno su questo blog.
Vi lamentate tanto ma, se leggete un attimo senza aver la presunzione di dire la vostra,ma solo con lo scopo di capire quell'agglomerano di lettere scritte sul monitor, vi rendereste conto che "il capo" ci legge e ci ascolta.
Vorrei dire anche a chi si ostina a aggredire e sporcare questi spazi con piagnistei, ripicche, aggressioni, e soluzioni divine: fermatevi un attimo. Leggete e cercate di capire.
Qui non si sta parlando di prendersi un potere, qui si sta parlando di affrontare un disastro di proporzioni inaudite lasciatoci da 30 anni di ladrocinio indiscriminato.
Che siate di destra o di sinistra, anarchici o pacifisti, leghisti o nazionalisti, operai o imprenditori; quale altra possibilita' abbiamo?
Qui la porta e' aperta a tutti l'importante e' argomentare un idea e condividerla, migliorarla e magari attuarla.
Perche' , dunque, tutto questo rumore?
Non utilizzereste meglio il vostro tempo a partecipare?
Essere a 5 stelle non vuol dire appartenere a un lato politico, vuol dire essere nella vita e nei comportamenti.
Finisco il montepulciano e vado a dormire.
Buonanotte italia (che bello poterlo dire ;)
Johnny Gaspari
7 novembre 2012 alle ore 01:56A Beppe nel prossimo comizio non dimenticare di dire che oltre allo spacciatore, avete anche un alcolizzato.
Ahahahahah
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 02:23Sono d'accordo con te, ma alcune volte penso che sarebbe meglio ritirarsi per non rovinare tutto!
30 Anni di incompetenza assoluta, e non semplicemente di predoni allo sbaraglio,lascerà una patata bollente che forse il MS5 non sarà in grado di gestire "da solo".
Avere la maggioranza ad Aprile,vorrebbe dire sicuramente l'isolamento dentro quel arena di suini cantastorie.
Ho però una speranza che mi distoglie dal essere pessimista.
La Sicilia sarà la prova del nove,non per la credibilità del MS5, ma per la politica italiana stessa.
Un parlamento siciliano dove maggioranza ed opposizioni finalmente abbiano coscienza e capacità d'intesa.
E soprattutto la responsabilità del compito che gli spetta.
Quindi fidandomi di Crocetta e del MS5 posso solo sperare che riforme e interventi coraggiosi distruggano quel marciume italiano che fino adesso si è chiamato politica.
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 03:04
Freèchete...
Tu tiè lu Montepulciano,
Ià m'fàccë na lèsca de pa' col' òje fresch' della nostra amata terra.
Me l'hanno riportato giùsto ieri.
Metto su telemax e mi addolcisco la serata
con la replica di "A muso Duro"
O frà!Freèchete.
Ci stà Gianfranco, altro che Obama vs Romney.
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 03:32Alex ,
noi siamo nati per ricostruire sulle macerie
RESET!
raffaele lardone
7 novembre 2012 alle ore 12:30Bè sono daccordo con te tranne una cosa,fai presto a dire montepulciano,ma quale? Nobile,d'Abruzzo e poi che azienda..
doctor w.
7 novembre 2012 alle ore 01:54i media tradizonali hanno ancora parecchia influenza sull'opinione pubblica e di questo m5s deve prenderne atto tra la modifica della legge elettorale e del forte astensionismo ridurra di parecchi0 la forbice in parlamento
max walyer (max walyer)
7 novembre 2012 alle ore 01:56 "guida for dummies"....mai titolo è stato più azzeccato.....effettivamente, un paese che ha bisogno di leader e movimenti carismatici per liberarsi dei cancri che lo infettano da sempre... ma tant'è, se non c'è altro modo...purchè non si risolva con un "altro giro altra corsa", dipende a questo punto solo da noi...forza beppe (sic!)
Marcello G
7 novembre 2012 alle ore 02:00Solo un commento su un post quasi perfetto. Credo personalmente che gli attivisti M5S non debbano andare in televisione, sono d'accordo sulla raccomandazione di evitare la presenza in questi teatrini. Ma credo che non debba essere vietato da una persona, ma deciso di comune accordo da chi partecipa al movimento. E' una questione di democrazia, e pure un modo per evitare che giornali e antagonisti del movimento approfittino di questo messaggio per rimandare a paragoni assurdi, fuori luogo e deleteri per il movimento stesso. Tra l'altro sono convinto che la stragrande maggioranza degli attivisti la pensi in questo modo....
Giuseppe T.
7 novembre 2012 alle ore 02:07La stragrande degli attivisti che partecipa al movimento deve imparare ad ascoltare chi di televisione ne sa un minimo!
LOVO GIUSEPPE
7 novembre 2012 alle ore 02:04mi sorprende la vostra ingenuità:
quando vedete grilli in TV e vi arrabbiate
cadete nella sua trappola di controinformazione.
lui dice : se l'iva passa dal 21 al 22%non è
un aumento; questa è controinformazione!
dice mia moglie non ha colpe in finmeccanica?
questa è controinformazione! quindi se non
volete avvelenarvi non guardate la TV che vi
aspettate? che dicano benvenuti a Grillo e al
Movimento?
fa bene Beppe a ritenere questa TV il regno di
satana se foste cristiani potreste pensare
di andare all'inferno a predicare la bontà?
è vero c'è il grosso problema di fare arrivare
il verbo alle masse incolte come quelli che
vivono di pane e TV stupida come il calcio, le
trasmissioni demenziali, ecc. pazienza
non è detto che al primo colpo andremo al
governo e la storia insegna che è importante
entrare nel parlamento poi si vedrà!
quindi meno veleno fate più vi rafforzerete
perchè la calma è la virtù dei forti!!!!!
roberto muscas
7 novembre 2012 alle ore 10:35son daccordo con te un po di pazienza,tanto i partiti si stanno eliminando da soli.per quanto rigurda l'iva io avrei un suggerimento che è tanto elementare che nessuno ancora ci ha pensato:se compro un'auto da 10.000 euro pago il 10%se compro un'auto da 20.000 sarà il 20% se compro una ferrari che ne costa 300.000 paghero una cifra adeguata che potrebbe essere il60% e cosi x tutte le differenze tra chi si puo permettere di spendere e chi no....
doctor w.
7 novembre 2012 alle ore 02:04beppe ha detto di nn parlare con i giornalisti di PARTITO, ma in tv è difficile trovare un giornalista nn di parte è questo il punto
giuseppe .
7 novembre 2012 alle ore 02:05Ciao a tutti vorrei solo dire che parlando con vari amici abbiamo tratto una conclusione riguardo quelli che sono andati in tv,considerato che il MV5S fa tutto in rete e sulle piazze,coloro che sono andati in tv siano delle persone contro il nostro movimento? noi personalmente chiediamo allontanamento di tali persone. SOLO E SEMPRE MV5S
Ivo (Faremoiconti)
7 novembre 2012 alle ore 02:09Il movimento come è strutturato adesso non può essere ne troppo libero ne troppo democratico si sfascerebbe in una settimana, vi piacerebbe cari troll e infiltrati vari una bella accozzaglia di opinioni con dentro anche le vostre molto sincere e genuine sarebbe proprio una bella fiera.
Per adesso è così bisogna inventare strutture adatte
per prendere decisioni collettive coerenti veloci e affidabili.
PER ADESSO W I DITTATORI BEPPE E CASALEGGIO.
W IL M5S.
Gianpietro Federici
7 novembre 2012 alle ore 02:09Caro Beppe,
il M5S sta crescendo e delle regole di condotta sono estremamente necessarie per Tutti, compreso te e Casaleggio seppure avere il merito di avere fondato e aiutato a crescere il movimento. Troppe sono le convinzioni della gente che " una volta acquisite le poltrone il M5S faeà le stesse cose che ha fatto la Lega e gli altri partiti, in sintesi ruberà...".
E' pertanto necessario darsi un Codice Etico che Tutti devono rispettare e da subito affrontare lo spinoso problema della Questione Morale e della Democrazia Diretta. Poi i problemi prioritari x un movimento che vuole crescere sano ed esemplare sono, a mio modesto parere, 1)La Corruzione. 2)La Giustizia uguale x Tutti x davvero soprattutto più uguale x le fasce sociali più deboli della società che subiscono ingiustizie e sopraffazioni. 3)La Democrazia Diretta.4)La Corruzione. 5)L'Ambiente.6)La Sanità.7)La Mafia.8)La Droga.9)Le Armi.10)La Scuola.11)La Casa.12)Il Lavoro.13)I Pensionati.14)Gli Invalidi, i Grandi Invalidi e i Falsi Invalidi. 15)Il Vaticano. 16)La Prostituzione.17)Gli Indigenti. 18)Extracomunitari e Legalità.19)La Politica Estera improntata sulla Pace dei Popoli.Infine nelle candidature attenti ai Lupi ed ai camaleonti famelici e rapaci di scranni, sgabelli e seggiolini.
Ultima nota relativa a quanto emerso nell'assemblea generale M5S (meet up) di Bergamo del 4.11.12. In tale sede è scaturita la proposta, anche se osteggiata dalla stragrande maggioranza dei convenuti,della facoltà del candidato di poter presenziare durante la candidatura sia nella lista regionale che in quella nazionale, con rinuncia ad un posto in caso di elezione in entrambe le liste elettorali.
A mio giudizio, questa proposta è indecente e non deve essere manco prospettata perchè rispecchia la vecchia logica spartitoria partitocratica, ovvero l'antitesi del M5S dove 1 vale 1. Quindi l'aspirante candidato o sceglie la lista nazionale o quella regionale. L'ubiquità è roba che non ci appartiene.
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 02:27Alcune volte penso che sarebbe meglio ritirarsi per non rovinare tutto!
30 Anni di incompetenza assoluta, e non semplicemente di predoni allo sbaraglio,lascerà una patata bollente che forse il MS5 non sarà in grado di gestire "da solo".
Avere la maggioranza ad Aprile,vorrebbe dire sicuramente l'isolamento dentro quel arena di suini cantastorie.
Ho però una speranza che mi distoglie dal essere pessimista.
La Sicilia sarà la prova del nove,non per la credibilità del MS5, ma per la politica italiana stessa.
Un parlamento siciliano dove maggioranza ed opposizioni finalmente, abbiano coscienza e capacità d'intesa.
E soprattutto la responsabilità del compito che gli spetta.
Quindi fidandomi di Crocetta e del MS5 posso solo sperare che riforme e interventi coraggiosi distruggano quel marciume italiano che fino adesso si è chiamato politica.
Ecosub
7 novembre 2012 alle ore 03:11Ti sei guardato attorno... eri nei teatri dove portavi le tue idee e le tue indignazioni documentate su tante storture della società.
Hai visto quanta gente ti chiedeva con gli occhi una soluzione. Sei tornato a casa, hai pensato, hai sentito qualcuno che ne capiva. Grillo, siamo qua! Ci siamo! Adesso stai surfando su un'onda che non sai dove si scaricherá... fa paura... ok! Ma siamo diventati molti. Adesso é il momento di creare vera sinergia, il cambio di marcia se fatto bene potrá dare frutti incredibili! Altrimenti... tutto si esaurirà come bolla... Alleati! Non con i vecchi soliti noti, ma Alleati! Guarda a chi come Giannino ha competenza! Trova le giuste sinergie! CE LO DEVI!!
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 03:27tra i fondatori con Giannino c'è Chicco Testa e Michele Boldrin...
ho detto tutto?
cerca ancora...scavando, scavando...forse qualcuno che non abbia la rogna lo si trova ^_^
Giuseppe D.
7 novembre 2012 alle ore 03:28Una scelta sofferta e dolorosa.
A volte fai un percorso,corri in una direzione e trovi dei compagni di viaggio,insieme a questi nel bene e nel male percorri la strada che ti sei prefissato,poi a volte purtroppo arriva il momento in cui magari i tuoi "compagni" seguono una direzione che diverge dalla tua e tu allora saluti e tiri dritto (come quando fai footing).
Ora succede che questo non è footing,e che a te dispiace da morire lasciare gli amici con cui hai condiviso così tanto da soffrire per la tua incapacità di piegarti che non ti permette di decidere di lasciare la tua strada per seguire quella che fanno loro,ecco quindi che ti tocca fare una scelta sofferta,una scelta ponderata e per questo davvero,davvero sofferta.
A: Lenin - Morris Fleed (goblin) - harry haller - tinazzi Albano Laziale - anib roma - oreste m, La Spezia - ROBERTO SCANNAPIECO, ROMA - Mary C., Senigallia - ((((((( Mozart))))))) - Mr SPOCK, VG - Gian Franco Dominijanni ( domini) - Mauro. T., Roma - er fruttarolo - Francesco S., Roma - PAOLO COGORNO, Cogorno - ciro c., Quinto di Treviso - luca del 62 (), milano - daniela s., parigi - il Mandi - viviana vivarelli, bologna - Ashoka il Grande, Mexico - maurizio tesei, catania - vito asaro, mazara del vallo - Max Stirner - Paolo Cicerone, ( ★★★★★) - liliana g., roma - manuela bellandi - Dino Colombo - Pasquale_ Caterisano - GABRIELE TINELLI (), carrara - Nando Meliconi (in arte "l'americano"), roma - Maria Pia Caporuscio, Roma - luis p - mariuccia rollo - Valter Conti M5☆ - Silvia M - Paolo Rivera - luca a., roma (p.s. manca pochissimo Luca) - davide lak (davlak) - Terzo Nick - CONAN- CONDOTTIERO - Francesco S., Roma - silvanetta* - gerardo s., vaglio basilicata (pz) - dario del sogno, trieste.
Cari fratelli vi leggerò spesso e naturalmente sarò sempre a vs disposizione come un fratello decente dovrebbe essere (secondo me),sapete come trovarmi se avete necessità.
Vi vorrò sempre un sacco di bene.
Giuseppe Della Ca
Giuseppe D.
7 novembre 2012 alle ore 03:29Canfora.
manuela bellandi
7 novembre 2012 alle ore 03:45dove te ne vai?
^_^
notte
Valter Conti M5☆
7 novembre 2012 alle ore 03:54Dormici su Giuseppe ツ
G.
7 novembre 2012 alle ore 03:56Invio prova.
G.
7 novembre 2012 alle ore 04:02Ti ricordi quando ti ho detto che avevo il difetto di essere troppo rigido?
Cmq per voi ci sarò sempre,nonstante questa maledetta decisione che ho preso.
'notte.
Ashoka il Grande (detto diego)
7 novembre 2012 alle ore 04:04Pero, qué pasa hermano?
anch'io vorrei continuare a leggerti,
salu2
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 07:03mi son perso qualche cosa?
er fruttarolo
7 novembre 2012 alle ore 07:48Ma',tutti se semo persi 'n quarcosa...ma,che me frega,io,ce l'avevo gia' 'nd'i preferiti.Er "Blog co' a pala"...
Bona giornata a tutti!!
Giuse',a tarda notte,nun se ponno pija' 'ste decisioni...
http://youtu.be/cD5PSqOwjfk
daniela s.
7 novembre 2012 alle ore 08:32Pinooooo !! Ma che dici?
Nun m'obbliga a scriverti
Egregio signor G. Della Canfora se ne vada a f....!!
:)
Eddai noi abbiamo bisogno di te, e non esagero.
Ti chiamo stasera e nel frattempo vedi di ragionare.
oreste m
7 novembre 2012 alle ore 09:37Giuseppe ti prego ripensaci.
Ciao un caro saluto eeeee...a risentirci mi raccomando!
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 09:43Io sono addolorata, che cosa ti è dispiaciuto?
Spero che la tua scelta sia migliore per te, ma puoi sempre rivedere questa scelta e ripensarci
Se ti ho offeso in qualcosa, ti chiedo scusa
Chiediti se meritiamo queste tue parole?
G.
7 novembre 2012 alle ore 11:08Ma no Viviana,sono io che vi chiedo scusa.
E' un onore nonchè un punto di grandissimo orgoglio avere fratelli così.
Dei motivi (che sono abbastanza ovvi e recenti)meglio tacere per non fare danni.
Dany noi ne abbiamo parlato x tel. ricordi?
....Ho un mal di stomaco pazzesco.
V.V.B.
Giuseppe.
andrea gasparini
7 novembre 2012 alle ore 04:27Ciao a tutti! Per quanto condivisibile sia la valutazione in merito ai talk-show purtroppo al momento troppi italiani vi fanno affidamento per informarsi! Se il punto del programma inerente la connessione gratuita e universale sarà una delle priorità del movimento,il divario tra rete e talk-show si ridurrà più rapidamente così forse il salotto tv non avrà + lo stesso fascino nè per i candidati nè per gli elettori ...
Per quanto concerne il referendum sull' credo sia molto pericoloso decidere senza un'adeguata informazione ! Finalmente non è + un tabù discuterne ma vanno soppesati pro e contro con metodo il + possibile scientifico. L' introduzione dell' è stata sicuramente occasione di speculazione e causa di inflazione ma non è stata gestita in alcun modo se non con 3 mesi di doppi prezzi ! Per tenere a freno l'inflazione, con o £ che sia, potrebbe tornare utile la creazione di appositi siti di comparazione prezzi! Chi pratica pezzi concorrenziali avrà tutto l' interesse ad avvalersene e viceversa !
Valter Conti M5☆
7 novembre 2012 alle ore 05:28Obama e' stato rieletto!
Le mutande magiche non gli sono servite a niente
al mormone. Gli verra' preclusa la entrata fra gli dei del pianeta Kolob.
Jakov S.
7 novembre 2012 alle ore 05:52(((((((((( ***** Oba,oba Obama ***** ))))))))))
### La notizia certa ###
Pare proprio che la Chiesa cattolica apostolica e romaniSSSima,che tanto appoggiava Mitt Romney,l'abbia preso laddove difficilmente batte il sole.
(((( Questa é l'unica notizia certa e "positiva" che giunge dagli U.S.A.))))
P.s.
Come in Sicilia i votanti non hanno raggiunto il 50% degli aventi diritto.
--
### L'altra notizia,incerta ma....certissima. ###
Pare (pare!) che Obama,a differenza di Rosario "Crocetta",neo presidente della Sicilia(che promise di non fare più sesso se veniva eletto),abbia festeggiato subito scopando la moglie Michelle.Pare addirittura che l'abbia fatto senza aspettare l'autorizzazione e la benedizione della Chiesa cattoliciSSSima e apostolica romana,che tanto gli ha remato contro.
##############
Ashoka il Grande (detto diego)
7 novembre 2012 alle ore 06:28come?
gli ispanici (cattolicissimi) hanno votato per Obama, di quale chiesa cattolica romana parli?
Ci staremmo confondendo cooi protestanti wasp?
salu2
vitovolpicella
7 novembre 2012 alle ore 06:18Caro Beppe Grillo o Grillo Beppe come ti pare. Torno a scrivere dopo un po'di tempo. E anche se non capisco un tubo di economia "sono un ignuran un pirla zero" voglio dire la mia sull'euro. Ma prima devo fare una premessa: - Una massaia italiana con 3 o 4 figli in economia batte Monti, Tremonti e la maggior parte degli economisti italiani che sono tutti figli alla SCROFA e sanno solo ingrassare il proprio sedere -. Chiamiamoli tecnici, professionisti, On.-Sen. Detto questo, sono daccordo che dovevano e devono ancora decidere gli italiani sulla frittata euro. L'euro ci doveva essere spiegato bene bene e poi far decidere a noi di entrarci o no. Ma Prof. On.Sen. come Prodi, Damato, Monti, secondo me delle PERFETTE TESTE di CAZZO "scusate il termine, scusate il modo, ma non trovo una descrizione più adatta" e non sono i soli; hanno deciso e decidono loro x 60 milioni di italiani. Mi chiedo se con questo modo di fare meritano i TITOLI che si son dati. Parlando dell'euro: prima dell'euro le patate costavano 200 lire al chilo, con l'euro son passati a 60/70 centesimi, le bistecche andavano a 8000/9000 lire al chilo, con l'euro son passati a 10/15 euro, un appartamento di 3 camere costava sui 100 milioni, è passato a 100/150 mila euro. La busta paga di un lavoratore che si aggirava sui 2 milioni è passata a 1000 euro; giusto cambio lire euro. E i politici che hanno deciso x gli italiani il passaggio all'euro che hanno fatto? A loro sono aumentati stipendi liquidazioni e benefici. Perchè sono aumentati tutti i prodotti alimentari e non in Italia? Chi doveva controllare? Lo stato! Ha aumentato il bollettino dei conti correnti da pagare alla posta da 1000 lire in un euro, ha aumentato le multe automobilistiche da 35.000 lire in 35 euro, ha aumentato tutte le situazioni governativi, regionali, comunnali, come documenti vari, francobolli da lire in euro. E gli stessi-maiali, pardon persone ci tireran fuori dalla crisi? AVANTI TUTTA 5 STELLE Con amore e con democrazia. Peter Pam.
fabrizio f.
7 novembre 2012 alle ore 06:30Dummy, in inglese ( ho vissuto ed anche studiato 14 anni negli odiati States) non significa solo cretino, ma anche inesperto, non pratico del ruolo, ma i fumettisti di repubblica, stampa, corriere evidentemente non sanno l' inglese che tanto decantano all' amatissimo monti. Che schifo. Piu' ci insultano èiu' ci rafforzano!
demetrio calabrò
7 novembre 2012 alle ore 06:46"democrazia diretta"...da TE o da noi? trova la soluzione e fai "bingo" alle elezioni, se convinci PIENAMENTE "me", sarà maggioranza assoluta,ma devi fare quei passi in più,che non sono riusciti neanche a Francesco! Ad esempio,l'altro "Giullare" fece "miracoli",e firmò la bolla...ecco "questo non s'ha da fare!"
Robert T.
7 novembre 2012 alle ore 07:05DEFINIZIONE DI PARADISO
Tutti i poliziotti sono inglesi.
Tutti i cuochi sono francesi.
Tutti i meccanici sono tedeschi.
Tutti gli amanti sono italiani
ed è tutto organizzato dagli svizzeri.
DEFINIZIONE DI INFERNO
Tutti poliziotti sono tedeschi
Tutti i cuochi sono inglesi
Tutti i meccanici sono francesi.
Tutti gli amanti sono svizzeri
ed è tutto organizzato dagli italiani.
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 07:07sarò breve 32:
sembra, anzi, è certo, che il buon obama reggerà ancora per altri quattro anni le redini della più grande potenza (forse) della terra.
tra i primi a congratularsi, silvio berlusconi che da un qualche posto ha telefonato all'abbronzato.
ma dall'altra parte della cornetta c'era solo un suono:
cucuuuu cucuuuu cucuuuu cucuuuu
mah.... forse era occupato......
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 08:12Ciao Mandi, glieli ha trovati tutti lui i nomignoli ai vari capi di Stato.
La Merkel e' la "culona inchiavabile", Obama il simpatico "abbronzato".
Ma lui lo sa di essere "testa d'asfalto"?
Buona giornata amico mio. ;)
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 08:17Ciao, Ciro!
lui sa di essere testa d'asfalto, e non solo.....
vanna p.
7 novembre 2012 alle ore 07:08quando Grillo parla, dice tutto quello che penso e che pensano la gente comune, ma apposta che e comune e anche ormai mortificata e demotivata. Sembra che non ci sia piu niente da fare se non altro che attendere la disfatta totale, senza reagire.Negli anni i politici ci hanno assopito, viziato rendendo tutto falsamente semplice, ci hanno tenuto all'oscuro della realta, democristiani, socialisti berlusconiani, ci hanno fatto attendere per anni una ripresa fantasma. Ormai ci ritroviamo poveri di primcipi, corrotti nel consumismo superficiale, abbiamo cresciuto ragazzi privi di iniziative, ormai siamo piu generazioni che non sappiamo da dove incominciare a vivere socialmente onesti (pasta guardare le persone che fanno la fila alla posta per avere uno specchio della nostra societa) " se lo fa lui perche non lo posso fare anche io?
L'idea del movimento sembra bella . pero quanto tempo ci vorra per cambiare la mentalita italiana? Vanna
gianni a.
7 novembre 2012 alle ore 07:14Eravamo dei semplici fili di canapa che si spezzavano sottoposti al minimo sforzo.
tutti sparpagliati, anche un flebile alito di vento ci avrebbe spazzato via .
eravamo solo insignificanti fili senza massa ,cercavamo di urlare ma la nostra voce era cosi debole che non riuscivamo a sentirla nemmeno noi
Grazie Beppe per averci fatto diventare una corda ,forte ,resistente con una massa tale da fare paura e con una voce tanto forte che si sente da un capo all'altro del paese ora tutti possono ascoltare le nostre singole ragioni le ragioni di tutti i singoli fili di canapa d'italia
grazie di essere il nostro
bosone di higgs
er fruttarolo
7 novembre 2012 alle ore 07:20Aho,for dummis,è de canapa,ma nun se fuma eh...
Scusame ancora,ma se sa,amo a che fa co' certa gente...
Valter Conti M5☆
7 novembre 2012 alle ore 07:23Fruttaro',
hanno legalizzato la canapa in Colorado e Washington.
er fruttarolo
7 novembre 2012 alle ore 07:35Vartere,finarmente,'na bella notizzia dagli Steits.De 'sto passo,puro voantri ja farete a usci' dar tunnel...
Bona giornata!!
O,si è er caso,bona notte...
crescenzo
7 novembre 2012 alle ore 07:19Credo che ormai le gente debba rendersi conto della mafia che abbia in parlamento. Delle alleanze che si faranno (rossi coi neri,bianchi coi blu , ecc , magari faranno rinascere l'arcobaleno) pur di estromettere quanti più grillini possibili dal parlamento, ma non hanno capito che hanno la morte sul collo della loro sporca politica e dei loro affari a discapito di tutti i cittadini.
g. torquemada ()
7 novembre 2012 alle ore 07:24Crozza visto che leggi il blog quotidianamente ... ribadisco che la salsi e' stata isolata non perche' e' andata in TV ma per le dichiarazioni che ha fatto dopo, se avesse chiesto scusa invece di accusare il movimento che le da' da mangiare di essere una SETTA, Grillo di essere un maschilista ecc..ecc.. ricevendo la solidarieta' della lega, probabilmente oggi saremmo a parlare d'altro. Potevo aspettarmi queste accuse da persone di infimo livello come scalfari, ferrara o bossi ma non da una serpe interna al movimento
ma non sara' ne' la prima ne' l'ultima
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 07:28Elezioni 2013, il piano antidemocratico svelato da Rutelli
di Enzo Di Frenna |
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/07/elezioni-2013-piano-antidemocratico-svelato-da-rutelli/405541/
«Bisogna evitare che Grillo prenda il premio di maggioranza». Rutelli ha confessato che c'è un piano antidemocratico per le elezioni 2013. Lo ha fatto con una faccia tosta che lascia sgomenti. L'ex ambientalista, ex margheritino, ex democratico, oggi capo di Alleanza per l'Italia (Api), rivela che i capi di Pdl (Berlusconi), Lega (Maroni), Udc (Casini) e i pochi parlamentari di Mpa, lo hanno convinto a votare il blitz che innalza al 42,5% la soglia del premio di maggioranza. Obiettivo: "evitare" che i milioni di cittadini, schifati dalla politica ladrona e dai tesorieri predoni come Lusi (che gestiva i fondi del partito di Rutelli) possono eleggere i loro rappresentanti in Parlamento. Cioè gli stessi cittadini.
Rutelli e i suoi compari non hanno l'onestà di ammettere che quando dicono "evitare che Grilo
" in realtà dichiarano "evitare che milioni di cittadini" prendano possesso delle istituzioni. Democraticamente. Partecipare a libere elezioni significa scegliere, come ricordava Marco Travaglio nell'ultima puntata di Servizio Pubblico. Quindi la banda politica che ha orchestrato l'ennesima porcata, compie un attentato alla Costituzione (cioè un reato), impedendo a un movimento politico dato al 20% nei sondaggi di vincere le elezioni. Siamo ancora in democrazia? Questo parlamento agisce ancora democraticamente o si è messo fuori dai pricipi costituzionali basilari?
A mio avviso di democratico non c'è più nulla. Il Fatto Quotidiano è l'unico giornale che spiega come stanno le cose: l'innalzamento della soglia taglia le gambe al M5S e spiana la strada al Monti bis. Se infatti dalle urne uscirà un risultato incerto, allora faranno un governo di larghe intese e avremo ancora Monti che strizza il portafoglio degli italiani con nuove tasse, tagli alla sanità, alla scuola, azzeram
gian solo
10 novembre 2012 alle ore 20:43Chiaro quello che scrivi,e veramente uno schifo
io ero uno che non andava a votare ma ora andrò e voterò mm5stelle e cercherò di convincere più persone possibili
speriamo che la gente si svegli!!!!!!
cimbro mancino
7 novembre 2012 alle ore 07:29bugani e piazza che delusione
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 07:33hanno fatto bene, per loro è importante l'obbiettivo del M5S, non mostrarsi e fare le prime donne !
.. nel M5S siamo tutti allo stesso livello, la Salsi non può parlare per me, che parli del suo lavoro, parli per se stessa, ma non per tutti gli altri !
.. dicendo per altro cose non vere.
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 07:40condivido il pensiero di roberto!
la salsi voleva celebrità?
ora ce l'ha!
scommettiamo che tra poco sarà nelle liste del piddì?
scilipoti in gonnella......
cimbro mancino
7 novembre 2012 alle ore 07:46mostrarsi prima donna?
ma voi siete completamente fuori di testa
è il fanatismo che bloccherà questo splendido movimento
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 08:23vedi, Cimbro, già sapendo il casino che è stato fatto, nel bene e nel male, con favia, sta donna poteva anche evitare di andarne a fare un'altro.
inoltre poteva almeno parlarne prima con i colleghi.
invece ha fatto tutto di testa sua, già conscia delle conseguenze.
è un'arrivista, punto.
cimbro mancino
7 novembre 2012 alle ore 08:43vedi Mandi
quando Andreotti gli scappò di dire che un
giornalista gli stava dando fastidio
subito dopo la mafia
"tolse di mezzo" carmine Pecorelli
magari Andreotti non avrebbe neanche voluto
la sua morte
ma i suoi amici ci tenevano a dimostrarsi
suoi fedeli sostenitori
qui con le dovute proporzioni è successa la
stessa cosa...
non so se ho reso l'idea..
saluti
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 09:04mah.....
per me si è eliminata da sola....
opinione personale breve.
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 07:29ma perché le persone dopo qualche anno di politica perdono di vista il loro obbiettivo ?
la Salsi, il Favia, possono rappresentare solo loro stessi, oppure possono esprimere considerazioni e parlare del lavoro che fanno da eletti del M5S, ma NON RAPPRESENTANO IL MOVIMENTO TUTTO !
.. il M5S è di tutti, tutte le persone che lo votano e credono nella Democrazia Diretta partecipata !
Grillo naturalmente è il garante, il portavoce, è colui che ha creato dal nulla pochi anni fa questo movimento.,
le altre persone sono tutte allo stesso livello, se la Salsi vuole andare a parlare per me, non lo può fare, dicendo per altro cose non vere sull'imu, sugli stipendi ecc.
dobbiamo cambiare questa politica, vogliamo per tutti una vita più dignitosa, dobbiamo arrivare al nostro obiettivo, non c'è spazio per primedonne o persone che antepongono il loro ego allo scopo per il quale sono state elette ..
Alessio Santi
7 novembre 2012 alle ore 07:31e' vero
la televisione
si ferma spesso all'apparenza delle cose
e' il mezzo che entra nelle nostre case ogni sera
e che condiziona il nostro modo di agire e pensare
il giorno dopo
nei talk show vince spesso, anzi quasi sempre,
chi la racconta meglio
chi dietro una faccia pulita
cerca di nascondere gli aspetti negativi
di una cosa e darti solo quelli positivi
in modo da deformare la realta'
li' contano solo le parole
i fatti sono un'altra cosa
e noi vogliamo i fatti da questo movimento
che dev'essere la rivoluzione culturale in italia
che ridara' il lavoro ai 2,8 mln di disoccupati,
il lavoro come priorita' nel programma politico di beppe grillo
un lavoro dignitoso e che ci apra le porte di un futuro nuovo, tutto da costruire
dove non ci sia ne' dx ne' sx
ma dove
giustizia, liberta', dignita', fraternita',
siano i valori portanti
quegli stessi valori che hanno consentito di
accedere all'era moderna della democrazia
e lasciare dietro le spalle i privilegi
e le ingiustizie di un medioevo durato secoli
tuttavia i prossimi ns rappresentanti, da grillo ai parlamentari 5 stelle non potranno un domani sottrarsi al mezzo televisivo
e il confronto democratico fra gli eletti
sara' necessario, anche per trasparenza verso
le piu' elementari regole democratiche
noi non avremo paura di questo confronto
perche' saremo sempre dalla parte della ragione
se nell'azione politica seguiremo il nostro cuore
e gli interessi generali della comunita' come priorita' di azione
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 07:36un conto è parlare del lavoro che un eletto fa, magari dentro a telegiornali, come hanno fatto sia il sindaco di mira, che cancelleri, che pizzarotti .. altro è andare in talk show a parlare a nome del M5S, .. considera che il M5S siamo tutti noi, tutti quelli che lo votano e lo sostengono, nessuno può parlare a nome di tutti, almeno fino a quando non avremmo uno o più portavoce, oltre a Grillo ..
Gianni S.
7 novembre 2012 alle ore 07:40Ivo (Faremoiconti) scrive
PER ADESSO W I DITTATORI BEPPE E CASALEGGIO.
W IL M5S
Siamo alla follia. Il movimento è un'accozzaglia di idee diverse perchè diverse fra di loro sono le persone che scrivono e che partecipano, il pensiero unico non esiste, si prova però a farlo esistere in paesi come la Corea del Nord, Cuba o nei regimi del Taliban. Anche solo pensare di ricorrere a un dittatore per favorire la crescita del movimento mi fa ribrezzo. Wiston Curchill diceva che i dittatori sono i grado di risolvere ogni tipo di problema tranne quello più grande, loro stessi.
g. torquemada ()
7 novembre 2012 alle ore 07:54ti sbagli quelli sono semplicemente troll , ne avevamo due fissi e alcuni a mezzo servizio, dopo il successo in sicilia sono aumentati i fissi, probabilmente sono stipendiati da qualche partito ma non importa, basta emarginare e non rispondere . I troll esistono da quando la telematica e' stata inventata ma in tutte le epoche c'e' sempre qualcuno che ci casca
mario vianello
7 novembre 2012 alle ore 07:40Bravo Grillo...Ma com'è che pensi esattamente come penso io? Attenzione....questo succedeva moolto prima che tu fondassi il M5S.....Benissimo,i tuoi argomenti,straordinariamente lucidi e competenti,mi trovano consenziente al 100%. Inutile dire che sostengo e sosterrò il Movimento sempre (se continua su questa linea, secondo me, ottimale.
Forza....forza...che andiamo alle prossime elezioni regionale (dove faremo il bis,anzi,meglio della Sicilia).
Jakov S.
7 novembre 2012 alle ore 07:49####
**** Franco Battiato,neo consigliere regionale siciliano ****
####
Sono sicuro.Franco Battiato entrerà nel consiglio regionale siculo sussurrando:"Inners auge",canzone che così recita:
Come un "branco di lupi" che scende dagli altipiani ululando,o uno sciame di api accanite divoratrici di petali odoranti precipitano roteando come massi da altissimi monti in rovina.
Uno dice:"Che male c'è a organizzare feste private con delle belle ragazze per allietare primari e servitori dello Stato?".
Non ci siamo capiti! "E perché mai dovremmo pagare anche gli extra a dei rincoglioniti?"
Che cosa possono le leggi dove regna soltanto il denaro? La giustizia non è altro che una pubblica merce.Di cosa vivrebbero ciarlatani e truffatori se non avessero "moneta sonante" da gettare come ami fra la gente?
La linea orizzontale ci spinge verso la materia,quella verticale verso lo spirito (Inneres auge,das innere auge).
Con le palpebre chiuse s'intravede un chiarore che con il tempo si apre allo sguardo interiore (Inneres auge,das innere auge).
La linea orizzontale ci spinge verso la materia,quella verticale verso lo spirito (Inneres auge,das innere auge).
Ma quando ritorno in me,sulla mia via "a leggere e studiare" ascoltando i grandi del passato mi basta una sonata di Corelli,perchè mi meravigli del creato!
......
((((( By Franco Battiato,neo consigliere regionale siciliano )))))
gigi calabria
7 novembre 2012 alle ore 07:52E' di ieri la triste notizia delle nuove regole elettorali; triste, perchè è veramente avvilente constatare, come fino all'ultimo, tentino di cambiare le stesse regole che fino a ieri gli andavano bene, ed ora davanti allo spauracchio di una sconfitta elettorale, le modifichino per avere la certezza di continuare a governare con una maggioranza allargata. Sono certo che negli ultimi giorni se ne usciranno con una alleanza elettorale che gli consenta di avere quel 42% che hanno stabilito loro per avere il premio di maggioranza,che hanno sempre stabilito loro.Insomma continuano sfrontatamente a decidere loro per noi,ecco perchè la gente non va più a votare, si è resa conto finalmente che con il loro voto qualunque sia, legittimano agli occhi del mondo il "loro" concetto di democrazia. La vera democrazia è quella che sta urlando disperatamente Grillo,ma poteva essera anche "Rossi" solo che per nostra fortuna ha deciso di farlo Grillo che ha più visibilità. Ha ,e stà urlando per noi affinchè ci svegliamo, affinchè noi la smettiamo di stare a guardare e commentare come gli spettatori in cui ci hanno trasmormato, ci hanno sempre detto con falso paternalismo : non avete esperienza, sono questioni che non potete conoscere, non conoscete le regole del buon governare ecc. ecc.....
come dire lascia fare a papà piccolo,vai a giocare fuori.
Questi buoni padri di famiglia in realtà non sanno cosa sia la famiglia,non hanno neanche l'amor di patria di quel tricolore di cui si fasciano durante le cerimonie solenni,nelle quali, secondo me si sentono tutti un pò Rè, basta vedere come ci stanno vendendo per trenta denari al migliore offerente straniero.Pezzo a pezzo si vendono concessioni demaniali,tecnologia,industrie e asset strategici della nostra nazione.
Fermiamoli e applichiamo con amor di patria e di noi stessi La costituzione ,non facciamola interpretare a Loro per utilizzarla come meglio gli conviene,riapproriamoci della nostra Italia,non facciamo che torni ancora Colonia
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 07:54V come Votazioni.
A chi chiedeva responsabilità c'è scritto chiaramente.
GABRIELE TINELLI ()
7 novembre 2012 alle ore 07:55http://www.controcopertina.com/clamoroso-la-repubblica-difende-grillo-e-attacca-la-salsi/
FINALMENTE UN ARTICOLO COME SI DEVE. BRAVI
g. torquemada ()
7 novembre 2012 alle ore 08:02letto quell'articolo pero' se devo dirla tutta.. qui lo dico e qui lo riridico (come diceva ezio greggio) e' stato scritto da una donna e piu' che difendere grillo la giornalista faceva presente che le argomentazioni "femministe" della salsi erano oltre il ridicolo, medioevali e che si stava arrampicando sugli specchi pur di attaccare grillo
pietro spina
7 novembre 2012 alle ore 07:59Perchè "Beppe Grillo for dummies" e non "M5S for dummies"?
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 08:06perchè il libro è stato scritto nel 2008,
il m5s è nato dopo.....
pietro spina
7 novembre 2012 alle ore 08:19Grazie! Non sapevo.Avrei considerato comunque più opportuno un titolo del post più aggiornato.
pietro spina
7 novembre 2012 alle ore 08:27Grazie, non sapevo. Avrei considerato comunque più appropriato un titolo del post più aggiornato.
suso de nava
7 novembre 2012 alle ore 08:03 il MoVimento è l'Alternativa Democratica a questo Sistema Democratico Apparente. O loro o noi. Non si può pertanto cinguettare o scendere a compromessi. Loro hanno in mano tutte le Sette Sorelle, cioè le più diffuse TV (Rai, Mediaset e La7) e se ci invitano non è certo per simpatia o per rispetto della Pubblica Informazione. Come metafora, accettare un loro invito vale un invito a pranzo con avvelenamento.
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 08:03DON PAOLO FARINELLA
All'ultimo momento il governo ha capito che sarebbe morto di vergogna e ha ripristinato i fondi per gli ammalati di SLA che aveva abolito Ci ha provato,senza rendersi conto-siamo tecnici, ohibò!-che i malati hanno una forza più forte di qualsiasi tecnicismo:la loro malattia, specialmente se senza ritorno.Sappiamo che il governo non ha pensato minimamente di rivedere il finanziamento dei cacciabombardieri F16 (23 mld); in compenso ha detto che gli esodati devono arrangiarsiperché la coperta compete solo ad un terzo,e gli altri?Fatti loro,con la consolazione delle furtive e recidive lacrime della Fornero. Di certo,non ha tagliato alcun costo della malapolitica e della malasanità,ma si è limitato a tagliare sullo stato sociale,cioè sulla società debole che da sola non può campare e non ha carte di credito per andare in cliniche private.
Non prendersi cura di chi sta peggio e di chi non ha reddito è fare eutanasia di massa,un genocidio a prescindere e vorremmo sentire qualche clericale «twitter» di condanna a favore della vita,che il governo,sponsorizzato dalle alte sfere del Vaticano,sta mettendo in atto:ogni giorno muore qualcuno suicida per mancanza di lavoro.Ogni giorno le famiglie e pensionati esalano il penultimo respiro,morendo per mano del governo amico della Cei e del Vaticano.Non si vede luce all'orizzonte e aumenta la disoccupazione,la precarietà e la disperazione perché il governo taglia,taglia,taglia e intanto lascia scorrere fiumi di denaro pubblico nella corruzione e nel lavoro in nero.Tutti i sacrifici imposti sono serviti a niente:il debito pubblico aumenta e la spesa non diminuisce;Monti va a salutare i soldati in guerra in Afganistan,dove brucia denaro a iosa e li incita come orgoglio della nazione.Saranno orgoglio suo,non certamente mio.Quando un governo del popolo,per il popolo, per i poveri,per chi ha solo i reni da donare o da venderi per permettere ai figli di vivere?
arno faravelli
7 novembre 2012 alle ore 08:30Non solo voleva tassare le pensioni di invalita' e l'accompagnameto ai disabili, dire che son privi di tatto è un'inezia, son ciechi sordi e cretini.
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 09:47Ciao Arno
ho letto un post che ti elogiava per qualcosa che mi avevi detto, ma io quella cosa non l'ho letta, per caso te la ricordi? sennò pace. Tutto ora non riesco a \leggere
Alessio Santi
7 novembre 2012 alle ore 13:53oppure solo la casa,
la casa del babbo e della mamma, dei nonni che hanno sudato una vita di lavoro e di sacrifici
e vende la nuda proprieta'
per continuare a campare
a sopravvivere
in questa giungla che e' diventata la
societa' di oggi?
mors tua vita mea
grazie viviana
marco f.
7 novembre 2012 alle ore 08:04Invito tutti a mandare affanculo Francesco Rutelli http://www.facebook.com/pages/Francesco-Rutelli/8501871307?ref=ts&fref=ts
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 08:05Chi è davvero Milena Gabanelli?
Al di sopra di ogni sospetto sempre e comunque?
DI JOE BLACK
Rischio calcolato
Mi chiedo sempre più spesso se certi giornalisti (Vespa Bruno per fare un nome) siano davvero SOLO giornalisti.
Le loro frequentazioni, l'approccio ai problemi, le finalità REALI della loro azione a volte mi sfuggono
. O forse no
La loro capacità di orientare opinioni, nel mondo della comunicazione, mi portano a considerare altri aspetti di queste figure dalla altissima visibilità. In un possibile scontro di poteri non paiono solo pedine, ma veri e propri attori che si muovono in modo pasionario dietro ad un imperativo, ad un risultato da cogliere, un obiettivo da raggiungere a volte non cosi palese.
Prendiamo il caso Gabanelli.
Esempio 1 le energie rinnovabili ed il Fotovoltaico
In pieno boom fotovoltaico, nel momento stesso in cui i BIG si sono fatti i loro impianti (e che impianti, roba da 70MW, altro che il 3/5/20 KW) va in onda una trasmissione della nostra che fa vedere quanta speculazione ci sia e lancia l'allarme "consumo del suolo all'agricoltura". (la cementificazione ne consuma 1000 volte tanto, ma non conta)
Esempio 2 Il denaro contante e l'Evasione Fiscale
E' da poco insediato il Governo Monti. Con un assist che ha dell'incredibile la Gabanelli regala una trasmissione a Monti, mettendo in cattiva luce l'uso del contante e proponendo addirittura di tassarne le transazioni. Se non era previsto dal copione perfino Monti è sorpreso dall'impeto della pasionaria e per una frazione di secondo
Esempio 3 Di Piero, l'Italia dei Valori
A pochissimi giorni dalle elezioni Siciliane e a poche settimane dalle due ultime offensive in parlamento (una contro il Quirinale per l'affaire Mancino e l'altra, intensissima, affinchè lo Stato si costituisse parte civile al processo per la trattativa Stato Mafia) scatta il trappolone. 56 immobili, donazioni per il partito utilizzate personalmente etc
. Donadi scatenato. Grillo interviene a difesa e lo po
g. torquemada ()
7 novembre 2012 alle ore 08:14si' in effetti sono tre cantonate enormi, soprattutto quella dell'eliminazione del denaro contante , mi aspettavo che subito dopo parlasse dell'importanza dei chip sottopelle.
qualcosa che non va...
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 08:07Ho appena sentito il discorso di Obama alla nazione: nessun vaffanculo, nessun divieto imposto, nessun grido... Tanto orgoglio e spirito di appartenenza.
Tanta retorica, certo...
Ma anche un'altra stoffa, non c'è che dire.
simone c.
7 novembre 2012 alle ore 08:16già, Obama è un presidente, Grillo un comico. Ma non ha mai detto di voler essere altro
vanna p.
7 novembre 2012 alle ore 08:30E vero quello che manca al carattere Italiano, e il vero spirito di appartenenza, ci dividiamo tra regioni, ci dividiamo fra paesi cosa pretendiamo che ci risolvono tutto loro? miga sono capaci! Prima devono pensare ai c. loro poi devono fare vedere che qualche cosa fanno, poi tutto sommato hanno fatto abbastanza per la miseria, allora aspettano che finisce l'incarico dato al governo.
Intanto noi che facciamo? Aspettiamo con dignita. Ora non dobbiamo piu aspettare, siamo un popolo con una forte dignita e se non sono capaci loro dobbiamo rimboccarci le nostre maniche e fare si che cambi questo modo di m. Coraggio aiutiamoci.
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 08:33Si. E'vero, meglio la retorica che la sostanza.
Ma quando capirete che l'abito non fa il monaco?
Mah...
luca r.
8 novembre 2012 alle ore 13:59Sono un tuo omonimo: il nostro parlamento è pieno di gente con quella stoffa: la comprano all'Ikea, come la Finocchiaro con la scorta. Non trovo giusto insultare su questo blog chi non è entusiasta del Movimento, ma viene spontaneo rispondere: vota chi cazzo ti pare, io non vado sui blog dei tuoi amati partiti a infondere perle di saggezza. I loro blog li pago io con le tasse(di diritto o di rovescio), tanto per essere precisi. altra stoffa.
roberto d'iseppi
7 novembre 2012 alle ore 08:09Indire un referendum sull'Euro è di per sè una scorrettezza infinita nei confronti degli affidabili partner europei. Si tratterebbe di voler rimettere in discussione accordi ed impegni già da lunghi anni intrapresi. La ns affidabilità cadrebbe a zero. Comunque...per conto mio...questo sarebbe lo SCENARIO:
Indire referendum
Fuga immediata di capitali
Fuga dal ns Debito Pubblico
Spread altissimo
---------Supponiamo LIRA vincente
A quale cambio? Elevata svalutazione immediata soprattutto verso il USD
Aumento costi importazioni
Spread altissimo
Elevata inflazione
Impossibile Pareggio di Bilancio
Aumento Debito Pubblico
Possibile diminuzione disoccupazione ma a remunerazioni molto più contenute e valore d'acquisto ridotto
Spirale negativa verso impossibilità onorare scadenze Debito Pubblico e verso Default...
Italia...Terzo Mondo...
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 08:18eccone un altro che si è bevuto l'informazione terroristica della TV dei partiti (o che fa finta di essersele bevute solo perchè gli piace il sogno dell'"europa unita")
Rimando alle argomentazioni di Alberto Bagnai di Claudio Borghi o di Paolo Svona e di altri validissimi economisti che fanno tabula rasa di queste sciocchezze tipo l'inflazione la benzina alle stelle la "fortissima svalutazione" e le altre panzane.
FUORI DALL'EURO SUBITO!!
REFERNDUM!!!
Antonio Todesco
7 novembre 2012 alle ore 08:28A favore del Referendum!!!! Voglio la lira...Con l'euro siamo diventati piu poveri e ricchi sempre piu ricchi.
Eleonora T
7 novembre 2012 alle ore 08:17Sarò breve. Voterò Movimento 5 Stelle dopo 20 anni di astensionismo.
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:24:)
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 08:19Heiiii...voi politicanti corrottiiii, governantucoli da strapazzoooo...
Guardate che quando il Movimento 5 Stelle si parlera' molto anche dei 98 miliardi di euro che le societa' mafiose legalizzate delle SLOT MACHINES hanno evaso e devono allo Stato.
Organizzatevi, rompete vostri salvadanai a forma di porcellino e incominciate a contare i "dindini".
Incominciate ora, perche' 98 miliardi di euro sono tanti!!
roby f.
7 novembre 2012 alle ore 08:23yes we can.....
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 08:23Scusate, volevo scrivere "quando il Movimento 5 Stelle entrera' in Parlamento..."
roby f.
7 novembre 2012 alle ore 08:21a me delle elezioni americane non me ne frega niente...piuttosto ho letto una notizia che mi rende felice...la corte dei conti francese ha bloccato il progetto della TAV...troppo costosa e investimento a rischio!alè...w la france...!!
legge elettorale...i PDUEROS sono incazzati...alzato il livello di sbarramento per il premio di maggioranza..al 42%...e niente premietto al primo partito...a.a.a.a.a.ah...
Pensavano già di avere la vittoria in mano e dettare legge ai loro "alleati"...a.a.a.a.a.a..h..
quindi se va avanti così...ci sarà da ridere..conti alla mano dubito che arrivino al 42% da "soli"..anzi dovranno fare i conti con il M5s....specialmente su certi provvedimenti dove serve una maggioranza parlamentare qualificata...!!!prrrr!eeeeh!
QUindi Beppe ieri ha lanciato un "avvertimento" chiaro...affermando che il M5S non farà opposizione preconcetta....ma sosterrà i provvedimenti che risponderanno alle nostre aspettative...
Della serie...noi la porta in faccia non si chiude a nessuno...quindi a buon intenditore...poche parole!!
Emanuele Aguanno
7 novembre 2012 alle ore 08:22MA QUESTA E? DEMOCRAZIA??riporto:" E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti"
IN FUTURO SARA' VIETATA DA CHI???NON ERA UN MOVIMENTO DEMOCRATICO??e ai trasgressori cosa facciamo,li lapidiamo come la Salsi?
anch'io sono d'accordo che sia controproducente partecipare ai teatrini mediatici,ma vi incazzate di più se una partecipa ad una trasmissione che se uno vi dice che siete liberi di scegliere e poi VIETA alcune cose senza prima farci decidere??alcuni sostengono che la salsi partecipando a ballarò ci abbia fatto perdere voti,in realtà i sondaggi dimostrano che i voti abbiamo iniziato a perderli dopo gli attacchi a lei,come la mettiamo???
e poi quei comunicati ai giornalisti per dire che termini usare,ma stiamo scherzando??stiamo diventando ridicoli agli occhi di tutti.
sono fortemente preoccupato dell'avvenire del movimento che sta diventando sempre di più fanatico.
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:27il M5S siamo tutti noi, che lo votiamo e lo sosteniamo, io non ho detto alla Salsi di andare a parlare anome mio dicendo per altro cose non vere ..
che parli a nome suo o del lavoro che fa !
.. tu pensi che io possa parlare per te ?
mi autorizzi ?!?!
riccardo peruzzi
7 novembre 2012 alle ore 08:42ci sono momenti nella vita che democrazia non deve significare la totale libertà anche in un matrimonio non vi è democrazia perchè se stai fuori dalle regole vieni mandato a quel paese, giustamente, penso che quando hai aderito al movimento sapevi che il movimento sarebbe sato fuori dagli strumenti utilizzati dal sistema dei partiti quindi non vedo perchè alcuni si lamentano della mancanza della democrazia, sono certo che tutti gli iscritti e i simpatizzanti del movimento devono dire la loro, ma su una moltitudine di voci contrastanti, alla fine bisogna dire l'ultima parola che non può essere contraria alle linee guida e ai principi del movimento. Cari amici non facciamo entrare il parassita nel corpo del leone che è l'unica cosa che ci può distruggere. non saremo sconfitti dall'esterno ma solo dall'interno possiamo perdere, se ci facciamo prendere da mania di protagonismo e da un pensiero di superiorità intellettuale e morale. Facciamo molta attenzione siamo ad un passo verso una rivoluzione epocale che può essere persa solo da noi.
roby f.
7 novembre 2012 alle ore 08:43Qui il fanatismo non centra...una beata sega!...sulle partecipazioni in tvi...ne abbiamo parlato ampiamente e abbiamo condiviso l'idea che i talk show non siano un buon mezzo di comunicazione, poichè in questi contesti chi li conduce tende a dirottare il dibattito su temi "particolari" creando dei "corridoi" al quale il partecipante non può sottrarsi..
difficilmente "invitano" i portavoce del Mov a parlare del suo programma e della sua filosofia politica...ha suporto di questa tesi, basta rammentare la posizione dell'italia nel ranking internazionale nel campo dell'informazione.
Se in graduatoria siamo al 64 posto..qualche dubbio è ammissibile..
Non dimentichiamoci del ruole degli eletti, definiti "portavoce"...che nel concetto di movimento politico hanno ruolo "diverso" da quello dei partiti così detti strutturati...
Ci sono "regoli morali" non scritte, chi entra nel M5S le deve rispettare...se qualcuno vuol esternare le proprie "opinioni" quì lo può fare liberamente..nessuno lo vietà, anzi!!!
Aldo
7 novembre 2012 alle ore 08:25RIMETTERE IL MANDATO
Mi spiegate che significa la regola "R"? Chi l'ha decisa? Perchè le regole cambiano senza interpellare nessuno? Rimettere il mandato ogni 6 mesi (senza tante storie)non era quello che doveva contraddistinguere gli eletti del 5 stelle dagli altri? E chi lo ha fatto in passato "rischiando" di suo, è stato un fesso? Uno vale uno, ehhhhh? Casaleggio, ma vaffa.......!!!!
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:29Aldino ,
non c'è nulla di strano, se uno per sua coscenza personale vuole rimettere il mandato o dimettersi, nessuno lo vietà !
Aldo
7 novembre 2012 alle ore 08:56Robertino,
lasciamo stare la coscenza! Io parlo del fatto che "prima" si riteneva opportuno che ciascun eletto fosse messo in discussione di continuo allo scopo di evitare che, una volta eletti, ci si facesse i fatti propri invece che quelli del movimento! Non capisco perchè "adesso" questa regola in puro stile "democrazia diretta" non vada più bene se non mettendo mel sito .... bla, bla, bla. Ho il dubbio che la marionetta di Casaleggio al Comune di Bologna, abbia paura di confrontarsi con il suo movimento; si presenti il 14 novembre dai suoi elettori e si faccia "rieleggere" altrimenti con quale coraggio potremo andare in giro a sbeffeggiare i vari Scilipoti degli altri partiti?
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:17Rimettere il mandato in questi termini :
non si può dimettere qualcuno per "sentito dire" !
.. ma solo dopo una accurata valutazione del suo operato e votazione da parte di TUTTI i suoi elettori, siano del comune, regione o in futuro della nazione ..
naturalmente se qualcuno vuole dimettersi prima è libero di farlo !
roby f.
7 novembre 2012 alle ore 08:26Beppe ti chiedo un solo favore....se riusciamo ad entrare in Parlamento....mi devi promettere che andrai a Roma, davanti alla Piazza di Montecitorio e griderai:......"l'abbiamo mandati a fanculo!"
angelo z.
7 novembre 2012 alle ore 08:26Ciao a tutti. Credo Beppe abbia ragione circa la partecipazone in tv anche se credo che la discussione più che se andare o no debba riguardare come raggiungere tutti/tanti coloro che non usano internet solo per esempio gli anziani e non parlo di quelli che purtroppo non sono in condizione di intendere a causa magari di una malattia senile ma dei tanti che hanno la testa più lucida e consapevole di molti giovani. La qualità dell'intelletto non è questione ne anagrafica ne legata a titoli di studio. Forse bisognerebbe scegliere a quali trasmissioni andare e mandarci persone come diceva un amico del blog un minimo attrezzate a livello di capacità comunicative. Vorrei aggiungere la C come Cattolicesimo/Cristianesimo ( no movimento confessionale..sia chiaro)perchè il nostro progranmma molto si avvicina ai valori della fede proprio per quella libertà/responsabilità che si affida a ciascuno di noi per le scelte da compiere come bene comune.Non come quei politici che usano la fede per acchiappare voti magari strusciandosi alle gerarchie ecclesiastiche e pretendendo da noi con leggi "ispirate al Vangelo " quel modello di vita che ben si guardano dall'avere. La C è anche importante per spezzare quello settarismo che coinvolge anche l'economia ma non solo dove " associazioni cattoliche" si fanno grandi piaceri tra adepti escludendo gli altri e ritenendo spesso di essere gli unici depositari della Verità.
Cordiali saluti
Sancho Panza
7 novembre 2012 alle ore 08:30Premio di "maggioranza" a me, ma non a te.
I "partiti" , ovverossia le cosche affaristiche installate (da "stalla") a Montecitorio e Palazzo Madama, che litigano fra di loro per continuare a fare i loro porcelli comodi .
Il porcellum lasciato intatto, perché gli va bene così per continuare a mettere i propri "amici" nei posti dove si smistano le valanghe di soldi e si decidono le assegnazioni dei mega appalti statali.
Dare la possibilità di decidere quale tipo di legge elettorale scegliere al cittadino, NO, eh?
Perché non è considerato competente abbastanza, naturalmente. O è perché si vuole continuare a rubare?
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 08:31Bisogna riformare al più presto la spesa pubblica italiana e tutta l'idea di Stato che abbiamo orientandola ai BISOGNI DEI CITTADINI.
Invece adesso tutto si basa sui bisogni di chi occupa la poltrona!!
E se hai bisogno di un burocrate paghi, appena ti avvicini alle Istituzioni ti divorano con il ricatto implicito del bisogno. Addirittura con il sistema Penati il pd aveva architettato il meccanismo per cui anche per incontrare un farlocco amministratore del Comune bisognava pagare, indipendentemente dal risultato!! BASTA!! BASTA!! I Comuni non possono essere enti che fanno ricatti impliciti ai cittadini.
SERVIZI APERTI AI CITTADINI! E ciò non significa aspettare i cittadini ai varchi dei propri bisogni per approfittarsene politicamente come fa il pd adesso!! Cambiare mentalità!
angelo f.
7 novembre 2012 alle ore 08:32Per stare dentro un movimento un minimo di regole devono pur esserci, altrimenti ognuno fa quello che pensa e il caos regnerebbe all'interno del movimento stesso.
Detto questo, andare in Tv e far dire quello che vogliono di quello che fai ai giornalisti amici della vecchia politica non mi sembra il caso, altrimenti il nuovo torna ad essere il vecchio e il marcio ricomincia a vivere; Peggio ancora, essere coscienti di andare in trasmissioni dove si sa che ti fanno domande preconfezionate e già pronte è ancora un idea pessima.
Il movimento è nato per essere un alternativa alla politica che non fa politica, ai politici che stanno seduti sempre nei talk-show televisivi lontani dalla realtà e dai problemi della gente. Se volete diventare famosi grazie alla tv scordatevi di questo movimento.
Bisogna lanciare un chiaro segnale a questi giornalisti servi dei partiti, dimostrandogli che più attaccano il movimento e più avvicinano nuove persone al movimento stesso.
Finisco aggiungendo che d'ora in poi mi metterò al lav con il gruppo locale per dare il mio contributo e dare una mano a spazzare via il marciume, preparandoci alle elezioni per il parlamento; Non credo che andando via dal paese i problemi si risolvano,anzi.
Movimento Indipendentista Ligure
7 novembre 2012 alle ore 08:33Grande Dario Fo !!!!!
Per coloro che non leggono "Il Secolo XIX" di oggi.
C'è un'intervista di Vittorio De Benedictis a Dario Fo. Alcuni "passaggi" :
"Oggi è talmente intenso e drammatico quello che sta succedendo che nel comportamento degli uomini politici, degli imprenditori si legge lo spavento. Un'aria di debacle: si vede che sono come certe farfalle che sbattono contro la luce riflessa e direttamente contro la lampada. Non capiscono dove si trovino.......Grillo parte dalla gente, che non ne può più di ruberie, ipocrisia, mancanza di dignità verso la gente. Una beffa continua, nella menzogna. Le caste che ormai si muovono con il pretesto del bene comune, in verità non fanno che tutelare i loro interessi e i loro vantaggi.....Io so solo una cosa, che Grillo non ha intenzione di mettersi sull'assetto del comando. Si sta muovendo ponendo delle soluzioni che vengono subito bocciate come velleitarie, populiste, senza costrutto.....anche se Grillo sta fermo, la sua popolarità aumenta....Certo che hanno questo terrore i partiti: non perché si cambia ma perché temono di perdere il potere, privilegi, di poter continuare a rubare, o buttare all'aria senza essere puniti....ecc..".
Tutto l'articolo potrebbe essere un bel "post" per questo Blog !!!!
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 08:35Quoto la proposta.
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 08:35Per quanto riguarda il referendum sull'euro bisogna soprattutto mettere in guardia la popolazione rispetto all'informazione terroristica della TV dei partiti.
Continueranno a dire "che disastro, l'inflazione, la benzina i mutui...".
Sono tutte panzane. P-A-N-Z-A-N-E. Per le materie prime ricordiamoci che il petrolio e il gas vengono acquistati in dollari ( il cui tasso di cambio è tenuto basso dal governo USA per ragioni che perdureranno anche nei prossimi anni) e non nell'euro o nel nuovo marco ipervalutato.
Abbiamo il precedente storico del 1992 quando a una svalutazione del 25% della lira non corrispose nessun aumento dell'inflazione e nessuna impennata della benzina...l'unico effetto della svalutazione fu che in effetti diminuirono le importazioni di beni di consumo dall'estero...a beneficio dei prodotti italiani!!! ( oltre che favorire le esportazioni di prodotti italiani all'estero naturalmente).
Non fatevi abbindolare dal facile proclama: "Euro moneta forte, dunque buona" e "lira moneta debole dunque cattiva"...questa si che è un'affermazione TOTALMENTE DEMAGOGICA, la realtà è più complessa e non c'è un economista serio da Paul Krugman a Nouriel Roubini che non abbia rilevato l'enorme danno che le economie del sud Europa hanno avuto dall'euro e la sostanziale impraticabilità di qualsiasi tentativo di riforma dell'euro stesso.
Fuori dall'Euro subito!
REFERENDUM!!
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:38per prima cosa dobbiamo dare le giuste informazioni sull'euro e sulle possibilità di uscita, non come ora che tutti i politicanti e tutti i media parlano solo a favore ..
.. se l'informazione sarà vera, anche le decisioni dopo il referendum possono essere giuste !
.. l'islanda la svezia, l'inghilterra la danimarca ne sono un esempio ..
daniela s.
7 novembre 2012 alle ore 08:37Buondì blog.....
OT
Per le politiche del 2013 ho dato la mia disponibilità
al m5s.
So che molti di voi non hanno potuto farlo, e avrebbero voluto, perciò
Mi sembrava giusto dirlo anche sul blog.
Mo' nun me massacrate eh?
Ciao a tutti
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:39Ciao !
pure io ho dato la mia disponibilità !
.. dobbiamo tutti fare qualcosa , se vogliamo cambiare .
daniela s.
7 novembre 2012 alle ore 08:57Ciao Robi! Infatti ! Anche perché sarà una vera guerra l'anno prossimo...
Auguri e in bocca al lupo
PIETRO CAMPOSEO
7 novembre 2012 alle ore 08:38A proposito dei rapporti da tenere con i mass media. Alcune persone mi hanno fatto presente che gradirebbero poter ascoltare in TV qualcuno del movimento 5 stelle, semplicemente perchè non navigano nella rete Internet. Secondo me la cosa è fattibile mandando in TV "a rotazione" diversi esponenti. In tal modo si darebbe l'idea che il movimento è unico ma le voci del coro sono tante. In tal modo si limiterebbe il diffondersi dell'idea (sta già accadendo) che gli esponenti 5 stelle subiscano limitazioni nella libertà di espressione. Se si segue il principio della "rotazione" si evita di creare "piccole star" della "videocrazia" della politica che ha spadroneggiato negli ultimi anni. Naturalmente bisognerebbe scegliere persone tipo Davide bono. Ricordo i suoi interventi in TV: sempre misurati, mai offensivi, sempre orientati a comunicare i "contenuti" e le finalità del movimento 5 stelle. Occorre riflettere su queste cose ed avere l'onestà di correggere il tiro, se necessario. Un movimento che cresce così rapidamente può rischiare di raccogliere in sè anche il peggio degli italiani. Quelli inclini al qualunquismo, al populismo, alla barbarie (vedasi insulti esagerati degli ultimi giorni verso la Salsi)
Stefano P.
7 novembre 2012 alle ore 08:56Concordo su quasi tutto.
Solo, mi viene da chiedermi, ma è così importante fare BELLA FIGURA, in televisione?
Premesso che condivido gli apprezzamenti per Davide, ha senso parlare di "selezione (ex machina, ovviamente...) di figure che facciamo fare bella figura al movimento?"
Gianfranco Bossi
7 novembre 2012 alle ore 08:38Caro Grillo volevo chiederti cosa ne pensi sul canone Rai. Grazie ciao
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:41link in altro a destra, scrivi nella casella di ricerca "canone rai" o anche altro se vuoi cercare altro ..
.. poi apri il link e leggi :
http://www.beppegrillo.it/battaglie/cancelliamo_il_canone_rai_1.php
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 08:40MA DAVVERO SIETE A FAVORE DI MONTI?
A FAVORE DI UN PD o un PDL CHE VOTERANNO MONTI SENZA SE E SENZA MA?
O DELL'ULTRA-DX DI RENZI?
MA DAVVERO VOLETE L'ABOLIZIONE DELLO STATO SOCIALE?
Il Governo(Ministro Ornaghi)dichiara che "abolirà lo stato sociale"
Tacciono i partiti.Tace il Pd.Tacciono Renzi e Bersani.Tace Di Pietro.Tacciono i vacui talk show che sanno solo sparlare di Grillo o calunniare o cianciare di vacue sciocchezze.In USA ha vinto Obama,ma in Italia ha già vinto Romney
E Grillo cosa dice?
'NOI' cosa diciamo?
Lasciamo che questa ulteriore sopraffazione sui deboli passi senza ribellarci?
Riescono a capire qualcosa quegli Italiani che elogiano Monti,Renzi o Bersani?Riescono a capire cosa vuol dire vivere senza stato sociale? E che quando arriveranno all'ospedale con una appendicite ma senza una costosa assicurazione, saranno rimandati a casa? Riescono a capire che se non avranno qualche migliaia di per pagarla ogni anno,basterà il primo tumore a ammazzarli? O che le scuole saranno talmente impoverite da diventare come quelle del Bronx? E che il gap tra ricchi e poveri aumenterà in modo esponenziale accrescendo l'iniquità sociale? E i nostri poveri non hanno sussidi statali o un reddito garantito
Le elezioni americane hanno bruciato ben 6 miliardi di dollari e sono state le più costose di tutta la storia.E,se vinceva Romney,ripartiva la più costosa macchina di guerra di tutti i tempi
Romney,come Monti,si vantano di essere tanto religiosi.Dove stanno le religioni quando il potere detta lo sfruttamento lo schiacciamento dei poveri e dei deboli e le chiese lo appoggiano? Dove stava la chiesa cattolica in America quando Romney tuonava che il carattere fondamentale americano è e dovrà essere sempre il capitalismo e che è profondamente iniquo che le tasse dei più ricchi siano usate per aiutare i più poveri? Se le chiese facessero il loro dovere,non attaccherebbero violentemente simili discorsi?E non avremmo un Papa che rampogna personaggi come Fornero e Monti?
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 08:54http://www.youtube.com/watch?v=5tgOMfy2bwE
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 08:56Cara Viviana lo stato sociale se ne va in frantumi perchè siamo nella moneta unica...la nostra politica non la decidi tu od io con il libero voto la decidono i signori della BCE ai quali abbiamo delegato la politica monetaria che, per statuto(!!) è una politica rigorista.
Con la firma del fiscal compact ( votata dal parlamento nello SCANDALOSO SILENZIO dei media TV di regime) l'Italia deve trovare ogni anno 50 miliardi di euro tramite tasse e tagli senza la possibilità di fare alcuna politica di sviluppo. E andrà avanti così per 10 anni (ogni anno ti dicono che l'anno prossimo c'è la ripresa per poi scoprire che invece la recessione continua...) finche tra 10 anni noi, Italia, saremo un paese impoverito deindustrializzato e con un debito pubblico ancora alle stelle mentre i signori tedeschi che si saranno ingrassati a dismisura con l'euro ci diranno (come dicono pra ai greci): "cari pigri e indolenti italiani, foi essere integni dell'euro, noi non pakare fostri debiti andate pure all'inferno".
E' fondamentale uscire immediatamente dall'euro ora che abbiamo ancora un'industria e un risparmio privato solido e ci possiamo difendere...quando, con il perdurare dell'euro, ci saremo giocati anche l'industria e il risparmio allora saremo in trappola come la Grecia.
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:34lo stato sociale se ne va in frantumi perchè abbiamo una burocrazia assurda che si mangia tutte le risorse!
klaus k.
7 novembre 2012 alle ore 08:41Alcuni Stati avevano la Stasi, noi abbiamo il Fisco ed Equitalia....Un Ministero della Paranoia (un libro appena uscito sulla storia della Stasi).Aspettate la rata dell'IMU e vedrete.....C'e' chi ha appena pagato la 5° rata dell'Irpef (caso unico al mondo, si pagano le tasse a rate,perche' non ce la si fa), c'e' l'acconto e l'Imu....Se uno ha 2/3 affitti , meglio vendere e sfrattare, visti gli aumenti dell'Imu.Solo che non ci sono soldi in giro e nessuno vende (e chi e' il pazzo che compra per pagare 1000 o 2000 euro di Imu ?)...Mentre,da Ballaro', si viene a scoprire che i "Regionali", oltre al resto e al vitalizio, hanno la liquidazione, uno stipendio moltiplicato per gli anni di incarico.C'e' uno in Sicilia che dopo 20 anni se ne va con 400 mila......Lo dico piano, bisbigliando :" Famiglia Marzotto, se ci siete riusciti a inc....li vi abbraccio calorosamente...E' l'unica arma in nostro possesso,visto che i forconi non arrivano."
mario genovesi
7 novembre 2012 alle ore 08:43Una vera democrazia come gli Stati Uniti riporta Obama alla Casa Bianca, avviando il paese a passare da anglofono ad ispanico, e noi, la provincia scema dell'Impero, per colpa di un vecchietto scemo che non vuole essere arrestato per concorso esterno in associazione mafiosa rischiamo il Monti bis, ovvero il governo della P4 messo lì per impedire la Grande Retata.
La prossima legislatura sarà molto breve e molto agitata.
Speriamo che qualcuno, dei servizi piquattristi non si reinventi la lotta armata.
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 08:52democratico? guarda qui:
http://www.youtube.com/watch?v=5tgOMfy2bwE
guido ligazzolo
7 novembre 2012 alle ore 12:01vera democrazia?! Ma per piacere!!!!!!!!!!!!!!
Ciro Di Matteo
7 novembre 2012 alle ore 08:43Credo che a qualcuno sia sfuggito il senso della porcata che si sta facendo per la nuova legge elettorale, ovvero lo spostamento della soglia per il premio al 42,5%.
Infatti leggo di chi dice, bene così nessuno prenderà il premio e noi faremo una grande opposizione...
Forse qui c'è un po' di confusione...
Nel caso non si fosse capito lo scopo è l'ingovernabilità, leggasi MONTI BIS.
Al 42,5 forse non ci arriva nessuno, quindi?
A quel punto quanto di legno conterebbe il M5S in opposizione?
A quel punto nessuno ha la maggioranza per governare, ed ecco spianata la strada al "professore" del bilderberg.
Gli impegni europei sono lì, nero su bianco, con tanto di modifiche costituzionali a supporto.
Le alternative sono 2, non prendiamoci per i fondelli:
a) prendere la maggioranza assoluta e togliersi dalle palle MES e FISCAL COMPACT (richiede modifica costituzionale) con euro a seguito (non europa), posto che gli italiani sappiano aprire gli occhi e riprendersi la sovranità monetaria (leggasi competitività ed occupazione)
b) fare opposizione che NON SERVE A UN CAZZO considerando che la strada è segnata e senza togliersi dai c...... gli impegni di cui al punto A non si può fare diversamente, come sa chiunque possieda un briciolo di INFORMAZIONE.
Per la cronaca è il fiscal compact che implica di non poter dare i soldi ai malati di SLA, o agli esodati ecc perchè la priorità è il pareggio di bilancio.
Vogliamo essere complici di queste barbarie?
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 08:45Monti non si smentisce BUROCRATE ERA E BUROCRATE RIMANE.
Non vuole responsabilità politiche come vorrebbe imporgli Napolitano!
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-11-07/monti-agiscano-partiti-governo-063926.shtml?uuid=Abizxk0G
Questo dimostra come dietro ai politici ci siano le ombre burocratiche che prendono denaro senza prendersi responsabilità.
Meglio così!!
PREPARIAMOCI, sarà un Parlamento colorato di movimento cinque stelle ma anche di pd e sarà difficile trovare intese su qualsiasi cosa.
PERCHE' IL PD CRESCE?
E' ovvio perchè i burocrati hanno convinto tanta parte della popolazione che conviene difendere la macchina burocratica piuttosto che riformarla completamente.
LA MACCHINA BUROCRATICA è diventata uno strumento sadomaso con cui vengono torturati i cittadini, diciamolo con forza: è inefficiente!
A parte la sanità che sarebbe comunque da riformare, il resto è proprio da demolire e ricostruire d'accapo ponendo al centro i bisogni dei CITTADINI!
La macchina di Stato si divora MOLTE PIU' RISORSE di quante non ne occorrerebbero per offrire a tutti una vita dignitosa anzi da ricchi!
Nello Stato c'è troppa gente che mangia soldi, che se na approfitta del prossimo. Tutte le volte che i politici dicono di stanziare soldi FANNO PAURA! Mettono in moto la macchina televisiva e dopo aver sgonfiato la testa alla gente sull'opera pia a cui sono destinati i soldi; se stanziano 100, 99 parti finiscono nelle loro tasche e 1 parte finisce per arrivare a destinazione.
LO STATO BUROCRATICO ITALIANO E' VORACE!! SIAMO DI FRONTE AI PEGGIORI T-REX DIVORATORI DI DENARO PUBBLICO DELLA STORIA DELL'ECONOMIA CHE SI RIFUGIANO NEL NOSTRO PARLAMENTO!!!
antonio di trani
7 novembre 2012 alle ore 08:46 "LA TELEVISIONE"
Che brutta bestia, strumento moderno come oppio dei popoli. I grandi manipolatori delle menti si adeguano ai tempi che avenzano.L'uomo, altra bestia dell'universo, non può , non vuole, non permette al suo cervello di lavorare, vuole demandare ad altri questo compito. Ci sarà sempre e comunque chi si impegna per proprio tornaconto o per conto di altri a utilizzare qualunque strumento per la manipolazione delle menti. Si usa la religione, si usa la droga , si usa il mezzo televisivo; tutto è lecito per ridurre in accettata schiavitù la mente umana. Ci sarà sempre qualche solone che ne sa o lascia intuire di saperne più di te. Che ti farà pascere nel pascolo che a lui e ai suoi accoliti più gli aggrada. Ecco BEPPE, che dice: RAGAZZI ATTENTI non fatevi manipolare, non andate nei talkshow, i rischi e le conseguenze sono 2. Una, come sopra, siete MANIPOABILI. dUE, passate dalla parte dei manipolatori. Noi M5S, non vogliamo essere manipolati e non vogliamo manipolare nessuno.
Alex Scantalmassi
7 novembre 2012 alle ore 08:54e secondo voi è giusto che per colpa di quattro manipolabili io perda i miei diritti per cui combatto da una vita ?
antonio di trani
7 novembre 2012 alle ore 08:58ecco, vedo che qualcuno comincia a capire. questi soloni, questi manipolatori a casa , a casa galera ,è il luogo che più si addice
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 08:59No non è giusto Alex !
.. dovremmo mettere in statuto che non si può parlare per tutti in tv (di regime), quando non si è autorizzati !
..
enzo z.
7 novembre 2012 alle ore 08:57Che ci siano delle mele marce nel Movimento puó capitare, l'importante é reagire subito e allontanarle. Chi non sposa la filosofia del Movimento é fuori !!!
Comunque, la cosa piú grave (spero che Beppe controlli subito e reagisca di conseguenza) é che dalla dichiarazioni di Cuffaro (non só fino a che punto veritiere) emerge che nel movimento vi siano "suoi amici", sta cosa non m'ha fatto dormire 2 giorni, quindi beppe, cerchiamo di fare un pó di controlli, non basta solo la fedina penale pulita e non appartenere ad altri partiti, bisogna fare anche una piccola indagine sulla vita delle persone che intendono aderire al movimento, é difficile lo só, forse nei piccoli centri é piú facile, ma almeno provarci. Al piú piccolo allarme deve stattare subito la reazione. Bisogna assolutamente rimanere PULITI !!!
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:02hai ragione Enzo !
.. dobbiamo restare puliti, dobbiamo continuare a isolare le persone che non vogliono arrivare all'obbiettivo a cui tutti noi aspiriamo .. vogliamo cambiare il paese, togliere i soldi dalla politica,fare la DD, mettere persone oneste nei posti importanti,.. in definitiva vogliamo arrivare a vivere una vita più dignitosa..
andrea Marlow
7 novembre 2012 alle ore 09:08....controlla,controlla, verifica la vita delle persone, minchia ma vi sentite come parlate,,me che ti leggi solo 1984 e ti vedi solo Le vite degli altri...controlla, verifica, bbah!
Alex Scantalmassi
7 novembre 2012 alle ore 08:58democrazia dal basso non significa "livellamento verso il basso", se non sanno gestire le proprie apparizioni in tv impareranno dai propri errori come tutti, ma non ci sto a mettere in moratoria la mia libertà per aspettare loro. sono altre le cose da mettere in moratoria, ad esempio il potere legislativo a favore di quello delegislativo.
e invece ogni giorno una legge nuova, dai su
BG
(Buona Giornata)
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:03se attraverso i talk show ti sputtanano per quattro cretini che non ti rappresentano, non andrai da nessuna parte, NON riformerai niente, e non farai nemmeno quello che auspichi tu riformare il "potere legislativo a favore di quello delegislativo" che fra l'altro non si capisce cosa voglia dire!
Alex Scantalmassi
7 novembre 2012 alle ore 09:10qua stiamo giocando a nascondino con i codici, se una legge non sai che esiste come farai a rispettarla ?
poi fai te..
Alex Scantalmassi
7 novembre 2012 alle ore 09:12criminalizzare un'intera società e per cosa poi ? quale risultato eclatante vale questo ?
tira le tue conclusioni
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 08:59Diciamo la verità: qual è il vero obiettivo di Monti?
PORRE LA CASTA BUROCRATICA AL DI SOPRA DI TUTTI, fare in modo che possa bacchettare tutti, corporazioni, politici, industriali, cittadini.
OBIETTIVO DI MONTI E' AFFERMARE LA BUROCRAZIA COME RELIGIONE DI STATO, SECONDA SOLAMENTE ALLA RELIGIONE CATTOLICA a cui fa l'inchino.
OBIETTIVO DI MONTI E' DI TRASFORMARE LE BANCHE IN TEMPLI DELLA BUROCRAZIA E NON STRUMENTI NELLE MANI DEI CITTADINI e delle imprese.
OBIETTIVO DI MONTI é QUELLO DI AFFERMARE L'EUROBUROCRAZIA A SELEZIONE UNIVERSITARIA!!
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:01OBIETTIVO DI MONTI E' COSTRUIRE CUPOLE BUROCRATICHE ALL'INTERNO DELLE QUALI PROTEGGERE E ALLEVARE COME POLLI I POLITICI, AL CALDUCCIO DELLO STIPENDIUCCIO!
Ugo Russo
7 novembre 2012 alle ore 09:01Per saperne di più sul Movimento di Grillology
http://www.7yearwinter.com/2008/12/la-chiesa-di-grillology/
Filippo Bellanca
7 novembre 2012 alle ore 09:02SULLA R VORREI UN CHIARIMENTO MAGGIORE:
"R come Remissione del mandato: il consigliere, il sindaco o il parlamentare non ha alcun obbligo di rimettere il mandato periodicamente (ad esempio ogni sei mesi). Nel caso questo avvenisse deve essere preceduto da un'informazione pubblica e dettagliata del suo operato sul portale del M5S con una votazione estesa a tutti gli iscritti del Comune e della Regione di rifermento, o dell'intero corpo elettorale in caso del Parlamento"
LA NORMA SULLA REMISSIONE DEL MANDATO è UNA DELLE NOSTRE DIFFERENZE FONDAMENTALI CHE CI CARATTERIZZA!!!
DOVE FINISCE LA DEMOCRAZIA PARTECIPATA!!!?
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:06non si può dimettere qualcuno per "sentito dire" !
.. ma solo dopo una accurata valutazione del suo operato e votazione da parte di TUTTI i suoi elettori, siano del comune, regione o in futuro della nazione ..
io così capisco questo ..
daniela s.
7 novembre 2012 alle ore 09:11Ciao la norma della remissione del mandato ogni sei mesi è una regola interna data dagli attivisti in Emilia mi pare. Tant'è vero che pure Beppe aveva detto di non eccedere nelle regole troppo rigide che avrebbero potuto rendere ingovernabile un comune....
Inoltre nessuna dimissione in bianco ha valore di legge per quanto riguarda i parlamentari, avevo fatto una proposta sul portale in merito, ma i parlamentari operano in autonomia il proprio mandato, ecco perché le regole per candidarsi sono così rigide.
A me sta bene rimettere il mandato, l'importante è evitare di farsi strumentalizzare dagli altri partiti. Quindi sottomettere ai voti del m5s la remissione del mandato mi pare giusto.
Paolo
7 novembre 2012 alle ore 09:04Vorrei inserire
M - come MERITO nel manuale M5S,
E questo non solo nella società civile, nell'economia, nella amministrazione pubblica, ma anche nel M5S, mi sembra che ultimamente si stiano cercando di candidare persone senza arte ne parte, che hanno dalla loro il solo fatto di essere stati attivisti prima degli altri. Le persone non sono uguali, non siamo soldatini, per esperienza nella gestione della costa pubblica, so che fa più danni un incompetente integro moralmente che un corrotto capace.
Vorrei inserire anche:
P0 - Privilegi ZERO, In Italia esistono privilegi per tutti, per ogni norma esiste almeno una deroga che introduce privilegi per qualcuno, istituendo di fatto migliaia di "caste". Ebbene va azzerato tutto. Deve esistere un unico principio: il merito
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:11sull'eletto vorrei dire che dovrebbe essere quasi un passacarte, un esecutore della volontà delle persone che lo hanno eletto, come diceva cancelleri in sicilia e come dovrebbe essere nella DD.
per il merito, sono d'accordo perche il merito va alle idee, se tu anche in maniera anonima proponi qualcosa di valido hai merito !
.. succede così ad esempio nel sito del M5S, link forum, dove si propone discute e vota il prossimo programma elettorale ..
Alex Scantalmassi
7 novembre 2012 alle ore 09:05echecazzo sto movimento è stato messo sotto tutela, diciamolo,
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 09:06Cosa vuol dire 'istruzioni for dummies'?
E' un'espressione usata nei manuali per principianti
'Dummy' letteralmente vuol dire 'manichino', ma il termine si usa per principiante, o bambino, o inesperto
Grillo presenta i significati di alcuni termini del pensiero dei 5stelle in modo così semplice che dovrebbe esser capito anche dagli stupidi
Servirà a qualcosa?
Ma no, naturalmente, perché qui abbiamo a che fare con gente che stupida non è ma stupida lo fa (cito Forrest Gump)
Come valutare chi dopo 6 anni continua a dire 'grillini' e non 5stelle?
O chi, come Scalfari, ripete come un disco rotto che un programma del M5S non c'è, quando basta un semplice gesto per scaricarlo da internet?
O chi insiste nel calunniare Di Pietro sventolando la balla dei 56 appartamenti, quando il catasto dice a tutti (anche alla Gabanelli!!!) con estrema chiarezza che i 56 appartamenti esistono solo nella mente dei suoi calunniatori?
O chi anche dopo 6 anni di programma di democrazia diretta o partecipata e i chiari esempi di paesi che la democrazia diretta la praticano da 30 anni come la Svizzera o che, a colpi di democrazia del web, cambia la Costituzione, come in Finlandia, non pronuncia la parola 'democrazia' nemmeno se gli punti una pistola contro?
Qui non abbiamo a che fare con semplici 'dummys', ma con gente perversa e contro la perversione non c'è manuale che tenga.
Come dice il proverbio "Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire".
E l'Italia sta diventando un paese di sordi totali. Occorre qualcuno che gli sturi le orecchie a questi sordi della malora!!
Alessio Santi
8 novembre 2012 alle ore 00:40si ma anche di ciechi
che non hanno visto che dipietro e l'ivd
hanno votato il fiscal compact e il mes
che impiccano l'italia al suo debito pubblico e
tolgono sovranita' al nostro paese
poi non hanno visto la gestione familiare
di di pietro sull'idv, con figlio
consigliere regionale, con il congnato, indagato, deputato, con la moglie coamministratrice fondi idv
insomma la vogliamo dire tutta
o vogliamo dire solo la parte che ci interessa?
quella dell'opposizione a B?
che tra l'altro e' genetica in dipietro?
ma perche' difendete questo dipietro,
solo perche' e' amico di beppe grillo?
e il movimento 5 stelle che e' in antitesi
all'idv e a dipietro che fine fara' se non si stacca da questo personaggio sul quale ci sono piu' ombre ora che luci?
tant'e' vero che i suoi migliori amici, dentro il partito e fuori, come orlando e de magistris stanno prendendo le dovute distanze?
ora basta con questo dipietro!
lui ha finito la stagione politica, come B, come
d'Alema, come mille altri ancora
a casa e si volta pagina
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
7 novembre 2012 alle ore 09:12Oggi i giornalisti se la tirano perchè commentano le elezioni USA.
Da domani torneranno al solito lavoro calunnioso d'informazione per il ferlocco...
Capisc'a me
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:12MONTI VUOLE IL MODELLO CINESE IN ITALIA!!
I cinesi! Hanno trovato il modo migliore di conservare il loro partito comunista mediante la SUPERBUROCRAZIA con cui hanno fregato anche le imprese!
Monti vuole che, come in Cina, fiorisca la religione burocratica perchè così potrà fare il papa burocratico e nominare i suoi cardinali burocratici ombra che prendono nel nome delle regolette!
Nicola da Mantova
7 novembre 2012 alle ore 10:59Assolutamente vero, ma piu' che monti (un dummy) e' la ghenga degli ex-comunisti che vorrebbero essere al potere (dittatoriale)come in Cina. In primis d'alema.
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 09:14o.t.
R.D. Laing & D. Rosenhan attacco all'autorità medica e psichiatrica
http://www.youtube.com/watch?v=WvabsJz4O40
claudio tedeschi
7 novembre 2012 alle ore 09:16Su Di Pietro http://www.webcontro.com/2012/11/dipietro-report-informazione-finanziamento-pubblico.html
Leonardo
7 novembre 2012 alle ore 09:17S come sbagliato.
Mi duole essere critico verso M5S e verso Grillo, ma questo post è un errore.
I commenti che leggo ne sono l'evidente dimostrazione.
Attenzione, M5S rischia di autodistruggersi prima di iniziare e loro (i partiti) hanno trovato il modo di mettere M5S in difficoltà.
Non tanto con il 42.5% ma con il metterci di fronte alle nostre stesse convinzioni.
Se qui è la casa della democrazia partecipata, questo post è un autogol clamoroso.
Non posso che invocare il voto, propro a difesa di ciò che M5S vuol rappresentare.
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:31perchè dici questo, questo post ribadisce cose già note e condivise dalle persone che credono nel M5S, questo moVimento non è anarchia, ha delle regole di base ..
maria t.
7 novembre 2012 alle ore 09:46il parlare chiaro è fatto per gli amici. Se non concordi no leggere non partecipare non votare il m.*****
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 09:48Attenzione a scambiare personalismo per democrazia, e non mi riferisco a Grillo, ma ai vari Favia, Salsi etc. La rovina dell'Italia è l'erosione continua e lo scardinamento di idee condivise: loro si guadagnano un posto al sole, e noi perdiamo. Perchè? allora tutti noi potremmo inventarci regole nuove dalla mattina alla sera e se criticati dire che Grillo non è democratico? Questo post parla di autoregolamentazione, di buonsenso. Dovevano arrivarci da soli, a capirlo. Favia nell'intervista di oggi dice che Grillo poteva fare una telefonata, anzichè alzare un vespaio. Dev'essere la fine, di questa mentalità, che ha generato i vari Rutelli, Scilipoti, Mastella... Libertà è poter lasciare il blog, se non sono daccordo, e votare qualcun altro.
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:51mah! a me sembra invece che il post sia azzeccato.
Inoltre credo che tu non abbia ben chiaro cosa significhi democrazia dal basso, è ovvio che le posizioni su qualsiasi cosa siano contrastanti.
Salvatore
7 novembre 2012 alle ore 09:17Ciao Beppe,sono PIENAMENTE d'accordo con te,i deputati del movimenti 5 stelle devono stare per strada no nei salotti della politica a pagamento della TV.Ballaro è di D'Alema , Porta a Porta è di Silvio e cosi via.....ogni talk show è di ogniuno dei partiti a suo uso e consumo.Dicono un sacco di fesserie,prendono in giro la gente con il risultato che poi sono tutti d'accordo.
Niente partecipazione , abbiamo la rete dalla nostra parte ,va bene continuamo cosi che li mandiamo a casa a questa gente per sempre.Forza 5 stelle , forza Beppe , forza ragazzi l'italia è con voi....W IL MOVIMENTO 5 STELLE , governeremo questo paese al piu presto e daremo un bel calcio nel sedere a tutta questa classe dirigente incapace di governare ,ma solo di arricchirsi con il nostro sudore.
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:20scrive cancelleri :
Non è forse utile, certamente non divertente, ribattere alle balle sul MoVimento5 Stelle pubblicate dai giornali.
Però leggerle fa incazzare.
Ma dove l'hanno letta i giornalisti de Il Giornale l'invenzione delle "dimissioni in bianco"?
Ai candidati o eletti non viene chiesto, tanto meno imposto, di firmare alcun documento che li impegni a rimettere il proprio mandato.
Nemmeno sono obbligati a chiedere riconferme dell'incarico agli elettori."
(http://www.beppegrillo.it/2012/10/dimissioni_in_bianco_balle.html)
Lord Windsor
7 novembre 2012 alle ore 09:25Gaudet et tellus tantis irradiata fulgoribus et, aeterni Regis splendore illustrata.
C'e un video su YouTube che forse hanno gia'visto in tanti e altri no, in ogni caso, sarebbe da rivedere perche'molto preciso e realizzato usando un'antica scienza, la piu' democratica: la matematica. Insomme due conti in famiglia per fare chiarezza su chi e come e quando.
YouTube: Oscar Giannino che il debito pubblico si e'incrementato dal 1992. Alla faccia del bicarbonato di sodio e dei caymani!
Dario V.
7 novembre 2012 alle ore 09:26Ma la Salsi potrebbe, per cortesia, dare un suo personale giudizio circa la sua partecipazione a Ballarò ? Ritiene sia stata utile ? Per chi ?
Poi commentiamo.
Quanto fin qui detto da lei sono cose fatue e inutili, troppo inutili perchè dettate da rabbia.
Dai Salsi spiegati, che ti ascoltiamo ....
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 09:29figurati se viene a spiegarlo sul blog, neppure nel sito del M5S di bologna ne parla ..
.. ma fa dichiarazioni in tv e sui giornali, chissà perchè ?
Dario V.
7 novembre 2012 alle ore 11:07La Biancofiore del PDL (fedelissima del ns beneamato Cavaliere) ha proposto alla SALSI di entrare nel loro partito.
Là, Salsi, pagano bene...
Massimo Pillon
7 novembre 2012 alle ore 09:31Finalmente Beppe prendi in mano le redini di questo sfascio che vuole creare la disinformazione!!! Grazie di tutto quello che stai facendo!!!
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 09:31E' incredibile come qualsiasi cosa Beppe posti scateni il putiferio nella stampa: sul Corriere di oggi, a pagina 13 articolone sul "decalogo-diktat" (leggi: attivisti e simpatizzanti, poveri plagiati), corroborato da mezza pagina(MEZZA)di intervista a Favia(autorevole, sic) e aggiungendo un infamante e sarcastico articolo di fondo a pag. 44.
Bene, non fosse che venti pagine dopo si parli finalmente dei duecento euri a CRANIO per ogli cittadino che i sindaci riceveranno per risanare il dissesto, in molti casi causato da loro stessi. Per me una vergogna, per il Corriere un'inezia. Continuate a chiamarci grillini, ci vediamo in parlamento: sarà un piacere.
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 09:35Breve, conciso, preciso, efficace.
carla g.
7 novembre 2012 alle ore 09:36A Viviana infatti il paese di sordi ha il presidente che si merita, quello che non ha ancora sentito il boom, chissà a quale livello decibel dovrà arrivare perchè lo senta il nostro re.
gian solo
10 novembre 2012 alle ore 21:41se vuole gli presto l'amplifon di mia madre,così forse lo sente il bummmm
viviana.v v.
7 novembre 2012 alle ore 09:39*Resto perplessa per quei post(pochissimi)che cercano di difendere Scalfari o minimizzano la portata dei suoi attacchi,come se non scrivesse sul 2° quotidiano del Paese,avendo da decenni un forte ascendente sui lettori.Come possono non vedere quanta pervicace cattiveria c'è nel suo articolo come in tutti i suoi articoli di attacco a Grillo,chiamato da sempre populista ed eversore
Scalfari è emblematico dell'aria che tira e della forte avversione della partitocrazia per Grillo,da sx a dx,poiché il M5S è l'unica forza(e che forza!)che si oppone al disastro economico,politico e morale in cui stiamo sprofondando e che costoro intendono amplificare appoggiando Monti
Al di là di Scalfari,resta il trend,diffuso ormai come una parola d'ordine,per cui tutti i media si sono accordati per tacere ogni punto del programma del M5S negando persino la sua esistenza stessa.
Se l'estrema sx si è sempre battuta per una rivoluzione popolare 'armata',che nel tempo è diventata sempre più obsoleta e di esito dubbio(vd le rivoluzioni in Libia,Egitto,Siria ecc.),il Movimento ha il suo punto forte nella 'democrazia diretta',attorno a cui ruota tutto: l'estirpazione della casta politica e del potere come professione e l'educazione di una nuova generazione di cittadini che non deve più delegare ai politici firmando cambiali in bianco, ma assume la coscienza e la responsabilità di se stessa,delle proprie leggi e del proprio futuro Questa è la rivoluzione culturale di Grillo e che noi tutti portiamo avanti con determinazione.
E questo punto forte è proprio ciò che Scalfari e tutta la partitocrazia oscurano sia sui giornali che in televisione o attraverso le centinaia di troll pagati o meno che ormai invadono i blog, cercando di impedire che la più grande rivoluzione culturale della politica divenga realtà
E' proprio questo il punto fondamentale che Scafari volutamente ignora,perché attaccarlo significa attaccare la democrazia vera e sconfessare il carrozzone del potere che l'ha sempre calpestata
Alessio Santi
7 novembre 2012 alle ore 13:05scalfari fa parte della massoneria?
o ha un po' di alzheimer, come tutti quelli della sua eta', e non si ricorda
quando lottava per gli ideali che ora sono
il punto di riferimento dell'azione politica
del movimento 5 stelle
la scelta ora e' fra una democrazia diretta, consapevole
partecipata e responsabile di ogni cittadino
e questo e' quello che vuole il movimento 5 stelle e beppe grillo
e una democrazia in cui un pugno di illuminati, magari bocconiani e massoni, cioe' trasversali agli schieramenti classici della politica dx e sx,
guidano la nazione e stabiliscano cos'e' il bene comune.
visti gli esiti della crisi di tutto il mondo occidentale, e alla prova dei fatti con il popolo non solo italiano che non ce la fa piu'
in questa palude della crisi, voluta e addirittura peggiorata,
non penso che gli italiani in buona fede
scelagano l'opzione monti con i vari vassalli di dx e di sx
ormai lo status quo non serve nemmeno ai padroni del vapore, ne' ai loro portavoce sui media come scalfari, non serve piu' a nessuno
e' giunto il tempo di voltare pagina
e loro lo sanno.....
mario l.
7 novembre 2012 alle ore 09:41vai avanti cosi' beppe. un caro saluto da Mario Lido
mariolid@tin.it
carla g.
7 novembre 2012 alle ore 09:41A tutti i difensori della democrazia rappresentata dalle comparsate in TV.
I politici odierni si sono specializzati nel fare audience in TV e di conseguenza intascare voti per 50 anni.
Il risultato di come hanno ridotto il paese è sotto gli occhi di tutti, non lo vedete?
Grillo incita i rappresentanti del Movimento eletti specializzarsi in tutto quello che è il buon governo del paese e lasciare le comparsate ai vecchi politici, vi sembra sbagliato?
Jean Moltraine
7 novembre 2012 alle ore 09:52Mi sembra sbagliato proibire la presenza in TV evitando il confronto con ciò che si vuole combattere.
Il nemico non è certo la tv ma coloro che in tv raccontano fandonie. Se uno ha argomenti e ideali onesti allora deve avere le palle per confrontarsi in TV con chiunque. La democrazione è fatta si di regole ma non di censura. Quindi se il movimento è contro la censura e per la trasparenza non può e non deve fare censura e impedire la trssparenza ne, sopratutto, dare un decalogo creato da UNA persona.
Regole simili non sono nuova-politica, la fuga su Internet, secondo me, nasconde qualcosa. Io non mi fido di chi vuole combattere scappando.
carla g.
7 novembre 2012 alle ore 12:17Jean la televisione italiana faresti bene guardarla meno anche tu, cosa ci trovi di bello intelligente e democratico? forse qualche documentario straniero, quelli nostrani sono venduti al mercato delle multinazionali che producono prodotti per animali domestici.
henry venis
7 novembre 2012 alle ore 09:42Cari sostenitori, del Movimento, dobbiamo serrare i ranghi, dobbiamo guardarci negli occhi e dirci vogliamo un paese migliore! Equo, solidale, dove i nostri figli e nipoti, potranno andare orgogliosidi di quello che i loro avi gli hanno lasciato. Allora dovete essere consapevoli che noi, qui, in questo periodo storico per l'Italia stiamo seminando un nuovo albero, che dara i suoi frutti, forse non nel nostro adesso, ma nel loro futuro. Se avete una scintilla nel cuore che vi fa dire, io sono, per un paese onesto dove tutti hanno uguali doveri e dove tutti hanno uguali diritti, dovete ora adesso mettervi in gioco. Quale Italia volete lasciare ai vostri figli quella che ogni sera i tg vi presentano, o una Nazione, con una buona Istruzione Pubblica gratis , una sanita ottima per tutti ,dove i nostri giovani possono sognare e dove i nostri anziani posso vivere sereni, chi fa impresa nel ripetto dell'ambiente e dei lavoratore viene tutelato, salvaguardato dalla nostra Comunità che si e fatta stato. Bene voi potete sceglere un suicidio assistito con questo vecchio potere o un salto nel buoi con noi, il primo ed unico Movimento che nasce dal basso. Mai nel mondo e stato fatto quello che stiamo facendo qui oggi noi. Bene con pacatezza vi dico che sta a voi la scelta voi potete decidere, non del vostro futuro. Ma del loro, quelli che verranno dopo di voi e che un giorno voltandosi in dietro diranno grazie per quello che ci avete lasciato . E che lo spirito, del vostro credo sia con voi. Un Cittadino.
Fabrizio Gentilini
7 novembre 2012 alle ore 09:43E come Euro. A proposito dell'uscita dall'Euro, confesso che non ho ancora capito per quale motivo ci dovrebbe convenire uscirne. Mi piacerebbe che qualcuno me lo dimostrasse matematicamente.
Tra l'altro quando ci siamo entrati ci fu una tremenda speculazione da parte di chi poteva e ricordo che il normale consumatore si è ritrovato con i prezzi gonfiati.
Prevedo che se ne uscissimo accadrebbe di nuovo la stessa cosa.
Giorgio Pozzi65
7 novembre 2012 alle ore 09:51Qui qualche informazione su quello che ci aspetta nei prossimi vent'anni continuando a restare nell'euro:
http://it.wikipedia.org/wiki/Patto_di_bilancio_europeo
emiliano 5 stelle
7 novembre 2012 alle ore 09:56....42.5....
ecco la soglia che vorrebbero proporre per far si che il movimento non possa governare in parlamento.
altro che bersani....questi non vogliono che NOI non entriamo come maggioranza in parlamento...il signor rutelli....poco scaltro ieri lo ha pure ammesso a differenza di coloro che cercano di giustificare,il cambio in corsa delle regole con eventuali problemi di governabilità.
la verità è che si stanno cagando addosso
non ci rimane che crescere(sembrerà utopistico),e riuscire addirittura a superare il famoso 42.5 per cento,per finalmente governare questo paese che i soliti noti hanno distrutto
che ne pensate??
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
SI PUò FAREEEEEEEEEEEE
Bruno M.
7 novembre 2012 alle ore 09:45Democrazia NON è assenza di regole. Sarebbe bene convincersene una volta per tutte.
Bruno M.
7 novembre 2012 alle ore 10:23Parafrasando un indimenticato cantautore, democrazia è partecipazione.
Antonio V.
7 novembre 2012 alle ore 09:45"E' importante definire chiaramente come funzionera' la "democrazia partecipata""
QUESTO E' IL PUNTO PIU' IMPORTANTE DI TUTTA LA QUESTIONE PRIMA CHE VADA TUTTO IN MALORA!!!!!
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 09:45ahahah Scientology smentisce la Salsi!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/scientology-protesta-contro-salsi-non-siamo-come-grillo/405443/
non siamo come Grillo!
andrea vianello (democrazia diretta)
7 novembre 2012 alle ore 09:46Ho scritto una risposta alla Zaccariello sul Fatto Quotidiano e mi hanno subito bannato .Spiegavo solamente le sue inesattezze sull'articolo contro il m5s in cui le spiegavo che non aveva capito nulla sulla remissione del mandato e che il m5s è in costante evoluzione .Stranamente mi sono accorto che tutti i commenti ai suoi post sono perlomeno amichevoli verso di lei di sicuro fanno una bella cernita i suoi amici.
MARCO R.
7 novembre 2012 alle ore 09:48Ciao a tutti!
Io capisco che sia stato fatto un vademecum, ma porca troia deve essere a disposizione e fruizione gratuita!!! Quale giornalista sborsa 11/12 per comprarlo, quanti attivisti del M5S lo compreranno???
Le ultime mosse del Guru mi lasciano perplesso...
INOLTRE vogliamo creare un blog che metta facilmente le persone in grado di comunicare, di votare sondaggi, di PARTECIPARE???
Cosa si aspetta a farlo? Se vogliamo essere la democrazia della rete abbiamo bisogno della nostra piazza dove esprimerci in modo adeguato. Il programma ed la possibilità di commentare e arricchirlo.
TUTTO QUESTO NON LO VEDO. SONO SPAVENTATO.
Marco - con amarezza.
andrea vianello (democrazia diretta)
7 novembre 2012 alle ore 10:02Guarda che quello è solo un libro consigliato non è il vademencum del movimento nessuno deve comprarlo è solo uno dei libri che vengono consigliati ogni giorno.
Natale Santoro
7 novembre 2012 alle ore 10:08Marco
tutto questo esiste già si chiama Liquid Feedback
Ciao
Natale
Andrea .
7 novembre 2012 alle ore 10:16Stiamo vivendo una rivoluzione che si sta svolgendo a rallentatore bisogna solo avere pazienza...
Del resto procedere lentamente da il vantaggio di poter assaporare il cambiamento e da il tempo di prepararsi ad un nuovo futuro.
Grillo ha una strategia e nella sua strategia ci sta che possa dare degli ordini ben precisi.
Per chi non l'avesse capito questa è una guerra combattuta senza armi convenzionali ma comunque una guerra e chi non vuole partecipare è pregato di farsi da parte, nessuno lo obbliga.
Vito P.
7 novembre 2012 alle ore 09:49Un esempio pratico di come si fa a falsare l'informazione: il "caso" Sallustri.
Il direttore del Giornale è stato condannato a 14 mesi di carcere per diffamazione.
Si è immediatamente attivato il parlamento per studiare una legge che impedisse ai giudici una condanna penale ai giornalisti colpevoli di questo reato.
Si è trascurato di dire, in primo luogo, che il carcere, per Sallustri non è obbligatorio, che ci sono pene alternative che il condannato può chiedere.
Quindi, andare in carcere, nel suo caso è una scelta personale e non un obbligo.
In secondo luogo non si è messo in evidenza il fatto, a mio avviso molto più grave moralmente, che la diffamazione è stata opera di un "Non" giornalista, chiamato Renato Farina (chiamato dai servizi segreti "Fonte betulla") radiato dall'ordine, attualmente parlamentare.
Chi ha risposto alle seguenti domande?:
Chi ha assunto Farina al Giornale fregandosi della radiazione che aveva?
Perché i suoi scritti non erano sottoposti, preventivamente, ad un attento esame?
Chi lo ha fatto eleggere in parlamento?
Queste mi sembrano le domande essenziali per capire, e non concentrarsi su una condanna e una scelta personale.
pallotti vito
Luk Adam
7 novembre 2012 alle ore 09:50Il movimento come il blog e' nato proprio perche' in italia non esiste informazione, la democrazia dipende dall'informazione, se non c'e' informazione non c'e' democrazia, avete la liberta' di fare tutto meno di collaborare con i servi della tv. Siete liberi di fare tutto meno di collaborare con chi e' la vera causa della rovina di questo paese. Tutto, non vi e' stato chiesto altro, informazione.
Giorgio Pozzi65
7 novembre 2012 alle ore 09:52Bravo Beppe. A questo punto era indispensabile un decalogo di regole chiare.
Andrea .
7 novembre 2012 alle ore 09:56Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa Grillo di questo argomento che ha già trattato in passato ma che poi non ha più ripreso immagino per opportunità ma che spero riprenda dopo le elezioni
http://www.repubblica.it/esteri/elezioni-usa/risultati-elezioni-usa2012/2012/11/07/news/i_referendum-46069936/
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 09:57l'iva al 22%.....tassazione al 23% dei premi di produttività mentre nel 2011 erano tassati al 10%,ma grilli pensa che siamo veramente idioti?
dov'è questa riforma a favore dei lavoratori e del cittadino?grilli deve dimettersi subito,e mi fa specie che i sindacati ancora ci parlino.
francesco
7 novembre 2012 alle ore 10:11e' uin governo destroide e liberista e i soldi per risolvere i casini che quelle stesse politiche hanno creato li va a prendere sempre dallo stesso posto, mentre il buon senso e la giustizia sociale vorrebbe il contrario. aggiungiamoci aspetti malavitosi che non vogliono eliminare anzi, una parte delle istituzioni difende, inciucia con questi e ingrassa, e salta fuori il casino in cui siamo.
e' possibile che non si puo' avere un'italia "nromale"?
Tukko67 aka (acronik-nauta)
7 novembre 2012 alle ore 09:58Ben fatto Grillo !!! Ci sta proprio una guida per principianti vista la confusione generata ad arte (o per ottusità o invidia) da chi teme il successo del M5S. Ho letto e sentito di tutto, ti hanno accusato di essere un santone o pseudo tale, un dittatore, un furbacchione, un burattino di Casaleggio, un fascista, uno specchietto per allocchi ecc. ecc. Ma delle idee che proponi da decenni nulla...O se le fregano o le bollano come puttanate inattuabili o le distorcono. Io non ho una grande cultura in campo politico ne credo che il M5S sarà infallibile ma se non eliminiamo l'attuale sistema politico sostituendolo con qualcosa che impedisca il ripetersi degli orrori perpetrati al Paese negli ultimi 30 anni, che reputo i peggiori, la qualità della vita peggiorerà sempre più rapidamente sino ad arrivare al punto di non ritorno, poiché temo che il Paese non possa sopportare altri trent'anni di arrogante malgoverno senza diventare la pattumiera dell'europa (e non solo). Forza M5S, tieni duro Grillo, voglio vedere l'inizio del cambiamento prima di morire.
emiliano 5 stelle
7 novembre 2012 alle ore 10:11"....42.5....
ecco la soglia che vorrebbero proporre per far si che il movimento non
possa governare in parlamento.
altro che bersani....questi non vogliono che NOI non entriamo come
maggioranza in parlamento...il signor rutelli....poco scaltro ieri lo ha
pure ammesso a differenza di coloro che cercano di giustificare,il cambio
in corsa delle regole con eventuali problemi di governabilità.
la verità è che si stanno cagando addosso
non ci rimane che crescere(sembrerà utopistico),e riuscire addirittura a
superare il famoso 42.5 per cento,per finalmente governare questo paese che
i soliti noti hanno distrutto
che ne pensate??
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
obiettivo 42.5
SI PUò FAREEEEEEEEEEEE"
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 10:01lo volevate? arieccolo:
L'intervista Il consigliere emiliano «dissidente»: ora un bagno d'umiltà «Beppe è troppo invasivo La fedeltà cieca è roba da cani»
Favia: no ai vecchi vizi dei partiti La base non licenzierà Federica] L'intervista Il consigliere emiliano «dissidente»: ora un bagno d'umiltà
«Beppe è troppo invasivo
La fedeltà cieca è roba da cani»
Favia: no ai vecchi vizi dei partiti La base non licenzierà Federica
http://www.corriere.it/politica/12_novembre_07/beppe-troppo-invasivo_fe6ac2fe-28a5-11e2-9e66-88ac4e174519.shtml
Johnny Cer
7 novembre 2012 alle ore 10:08Le regole sono regole ed è giusto rispettarle .... chi entra nel Movimento sa che molte persone non capiranno .... saranno sconcertate ... disorientate .
Bisogna andare avanti a testa alta e MANDARLI A CASA !!! questi LADRI !!!!
Marco Cerrato
7 novembre 2012 alle ore 10:03cortesemente dei tonti lo dia ai suoi accoliti.
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 10:04Ma chi si vuole tutelare con la non più necessaria verifica dell'operato degli eletti?
Se abbiamo scherzato fino ad ditelo, che smetto di farmi ridere dietro da chi cerco di convincere che siamo diversi.
Vorrei anche che molti smettessero di scrivere e dire che ha vinto Grillo, no abbiamo vinto noi, non appartengo a nessuno e le mie idee non sono di un padrone, voglio discutere e votare e non leggere istruzioni per l'uso.
Arianna.
MICHELE T.
7 novembre 2012 alle ore 10:06VORREI CHIEDERE LA RAGIONE PERCHE NON ESISTE PIU LA REMISSIONE DEL MANDATO OGNI 6 MESI.
SE QUALCUNO PIU INFORMATO PUO SPIEGARMELO
RINGRAZIO
Davide Scano
7 novembre 2012 alle ore 10:37Per la verità, non è mai esistito formalmente e non ha alcun sostegno giuridico, anzi. Quello che è stato fatto finora da parte di alcuni consiglieri è un mero gesto politico di sottoporsi alla valutazione periodica del gruppo.
Se però domani un gruppo volesse realmente sfiduciare un consigliere, e lui non fosse concorde, non avrebbe alcun strumento coercitivo salvo quello politco (pressione sul web e altri media, interruzione dell'aiuto, ecc.).
angelo g.
7 novembre 2012 alle ore 10:40Art. 67. Costituzione Italiana
Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato.
Penso solo per questo articolo della Costituzione.
Essendo stato incostituzionale non avrebbe avuto NESSUN valore giuridico.
un saluto da milano angelo
rice
7 novembre 2012 alle ore 10:54MEMBRO DEL PARLAMENTO.
Esiste qualcosa del genere anche per i consiglieri comunali e regionali?
FrancescoFKM Falanga (frankmaster)
7 novembre 2012 alle ore 10:08Saggia decisione Beppe, hai recuperato una situazione che ormai stava per sfuggirti di mano. Di Pietro non é l'amico giusto per noi, forse per te ma fuori dalla politica, a livello personale. Vacci piano con gli abbracci ed i sorrisi pubblici con lui. E' un parolaio opportunista come gli altri. I commenti (migliaia) contro l'amicizia con Di Pietro confermano che NOI non lo vogliamo. Visto che siamo una famiglia nella quale ogni tanto é opportuno un litigio-chiarimento, proprio come tu hai sgridato Favia e Salsi perché ritenevi avessero oltrepassato il limite, accetta questa sgridata da parte nostra nei tuoi confronti per il calore eccessivo dimostrato ad una persona come Di Pietro i cui interessi personali risultano in maniera oramai evidente, molto ben intrecciati con la politica. Il presidente della Repubblica non puó avere assolutamente un profilo come il suo. L'antiberlusconismo che é nel suo DNA é solo una piccola parte del suo repertorio caratteriale di opportunismo. Un abbraccio a Beppe e a tutti voi, cari attivisti. Quest'onda a 5 stelle deve fare il suo corso ormai e rappresenta il disinfettante di questa marcia antipolitica assolutamente inadeguata al periodo che la nostra penisola sta attraversando. Ma in realtá non é stata mai all'altezza della situzione. Ora é il momento di non voltare lo sguardo altrove. Congratulazioni a tutti voi. Siamo una vera forza.
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 10:11Vogliamo parlare della "legge truffa" che lorsignori-in-parlamento vogliono approvare?
Questa introduce tre preferenze e premio di maggioranza del 12,5% a chi supera la soglia del 42,5% dei voti.
Tre obbietivi della legge: "Colpire Grillo, confermare Monti, spingere l'UDC".
http://it.ibtimes.com/articles/38052/20121107/legge-elettorale-premio-maggioranza-monti-grillo-obiettivi.htm
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 10:16Siamo seri, Rutelli ha il dente avvelenato con altri visto quanto conta, dal momento che noi non ci alleiamo con nessuno pensare di arrivare anche oltre il 25% ipotetica soglia di premio, sarebbe da mondo dei sogni, quindi il vero siluro è stato per il PD di Bersani e non per il Movimento. Sono del Movimento ma non per questo sono autorizzata a gridare al complotto per ogni stupidata che viene detta.
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 10:38Ma quale complotto?
Questa è "politica romana" punto e basta.
E quel 25% non è poi così utopico come pensi.
Io non sono del movimento, e (magari sbagliando) ma vedo le cose dal di fuori: l'area di consenso potenziale è enorme.
Ogni nefandezza che emerge sui media, ogni sparata di chi è associato al potere, ogni intoppo burocratico e ogni fastidio quotidiano in cui il "cittadino comune" inciampa porta favori "a Grillo".
Che ne è fuori non pensa in termini di "M5S" ma solo di "Grillo".
"Ma che vadano tutti a fanncxlo! Stavolta voto Grillo!" è la frase più comune.
Non ci saranno altre occasioni.
Certo, lavorare bene sul territorio aiuta, ma non sarà certo quello a far(vi) vincere le elezioni.
Purtroppo questa è l'Italia.
Spazio per "anime belle" qui non ce n'è.
Per ora.
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 21:08Come vedi quasi tutti la pensano come me-
Compreso Grillo.
E non sono nemmeno del movimento.
Jan Niedzielski
7 novembre 2012 alle ore 10:11OGGI SONO INCAZZATO FORTE, GUARDATE SE PER COLPA DELLA SALSI INVECE DI DISCUTERE DI CONTENUTI DEL PROGRAMMA STIAMO ANCORA A FARCI LE SEGHE SUI TALK SHOW?
VA BENE CHE CI FA' ANCHE PUBLICITA' A GRATIS, MA E' PROPRIO QUEST O TIPO DI IMMAGINE CHE VORREMMO DARE AI CITTADINI?
GUARDATECI E LEGGETECI E NOTERETE CHE PER COLPA DEI TANTI TROPPI TROLL IL BLOG RITRITA L'OVVIO DELL'OVVIO UN MIGLIAIO DI VOLTE PER GRAZIA DEI DUMMIES?
ORA BASTA CHI ACCETTA DI FAR PARTE DI UN MOVIMENTO, QUINDI DI UNA ORGANIZZAZIONE, NON PUO' PRETENDERE DI FARSI ALLA SOLITA ITALIOTA MANIERA LE PROPRIE REGOLE PROPRIO COME SEMBREREBBE FACCIANO GLI ILLUMINATI CIELLINI, O ACCETTI LE REGOLE DEL GIOCO O SEI UN PERICOLO PER IL MOVIMENTO PERCHE' IN QUESTO MODO STAI BARANDO, E QUANDO CI SI ACCORGE DI UN BARO AL TAVOLO DA GIOCO LO SI ALLONTANA DAL TAVOLO ALTRIMENTI NESSUNO SI FIDA PIU' DI NESSUNO, E QUESTO SE LA SALSI NON LO CAPISCE VUOLD DIRE CHE E' IN MALAFEDE, IL BARO BECCATO A TRUCCARE LE CARTE CHE GRIDA "MA LA DEMOCRAZIA"? QUELLI CHE STANNO DIFENDENDO LA SALSI IN NOME DELLA DEMOCRAZIA SONO DEGLI INFAMI IN MALAFEDE PERCHE' O SANNO CHE COSA SIGNIFICHI DEMOCRAZIA O NON LO SANNO E ALLORA NON DOVREBBERO PARLARNE, LA DEMOCRAZIA NON VUOL DIRE ANARCHIA DOVE OGNUNO FA' QUEL CAZZO CHE VUOLE, ANZI PROPRIO L'OPPOSTO LA DEMOCRAZIA "DOVREBBE" ESSERE UN'INSIEME DI LEGGI E DI PRINCIPI LA COSTITUZIONE A CUI SI DOVREBBE FARE RIFERIMENTO PER UNA SANA "CONVIVENZA FRA PERSONE DIVERSE PER PENSIERO CULTURA E CLASSE, DI MODO CHE NON SI SCANNINO PER DELLE FACEZIE, INSOMMA DEMOCRAZIA=REGOLE, MA COME NON SI FA' A NON CAPIRLO?
IO UN'IDEA Cè L'AVREI 17ANNI DI PSICOPEDONANISMO, LUI L'UNTO DAL SIGNORE, LUI PER CUI LE LEGGI E LA DEMOCRAZIA DOVEVANO E DOVREBBERO PIEGARSI AI SUOI VOLERI DI PADRE PADRONE, A LUI E' STATA CONCESSA LA QUALSIASI, DA QUEI ITALIOTI CHE NON HANNO NESSUNA IDEA DI COSA SI INTENDA PER DEMOCRAZIA, POVERO PLATONE, LUI SI CHE ANTEPOSE LA DEMOCRAZIA ALLA SUA VITA, E LEI SALSI SI LEVI DA COGLIONI AL PIU' PRESTO CHE PASSIA
Michele Roncaglione
7 novembre 2012 alle ore 10:38Non gridare, per favore.
Sancho Panza
7 novembre 2012 alle ore 10:12"Premio" di maggioranza?
Già negli anni 50 i tentativi democristiani di reintrodurre questa legge fascista fu definita "legge truffa"
Da: http://www.treccani.it/scuola/tesine/elezioni/pezzella.html :
"Con l'avvento del fascismo, nel 1923 la Legge Acerbo introdusse due modifiche sostanziali: un esagerato premio di maggioranza (prevedeva infatti che con il 25% dei voti si aveva accesso ai 2/3 degli scranni parlamentari) e il conteggio su collegio unico nazionale. Il sistema applicato era misto (il maggioritario plurinominale per il collegio unico nazionale attribuiva, dunque, 356 deputati su 535; i restanti 179 erano assegnati sulla base della legge del 1919, cioè con il sistema proporzionale).
Il 30 maggio del 1924 il deputato Giacomo Matteotti denunciò gli abusi, le violenze e i brogli perpetuati dai fascisti per condizionare il risultato elettorale. Ciò che accadde successivamente è tristemente noto".
1 cittadino = 1 voto. Tutto il resto e le varie formulette salva-deretano sono da cestinare.
E calci in cxlo , altro che "premio"!
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 10:16Attenzione a scambiare personalismo per democrazia, e non mi riferisco a Grillo, ma ai vari Favia, Salsi etc. Questo post parla di autoregolamentazione, di buonsenso. Abbiamo visto che il sistema funziona: lasciare i giornalisti prezzolati all'asciutto, stare al di fuori dello scandalo, della mediocrità di una classe politica di parvenu e viziosi nullafacenti. Perchè cambiare? Favia e Salsi vincono un posto al sole, mentre il Movimento ci perde. A questo punto ognuno di noi potrebbe inventarsi una cosa nuova dalla mattina alla sera, e se venissimo criticati diremmo che nel Movimento non c'è democrazia. E' la rovina dell'Italia: la continua erosione e scardinamento di sistemi vincenti invocando la democrazia. La mentalità che ha generato i Rutelli, i Mastella e gli Scilipoti; che ha distrutto pezzo pezzo (cavillo per cavillo) leggi che erano un modello per Sovranità nazionale e per difesa dei diritti del Cittadino. Che ha aumentato prezzi per cose che da noi dovrebbero tirarti in faccia, tanto costa poco produrle o servirle.Questi signori invocano la libertà? che lascino il Movimento e votino per che gli pare, questa è la libertà.
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 10:20Perché?' è il titolo di una campagna lanciata da Da Nord a Sud'.
La campagna è rivolta al governo italiano, al Parlamento e alla società italiana in generale.
Si pone l'obiettivo di comunicare il disagio provato specialmente dai giovani attraverso fotografie contenenti la parola Perché?'.
Le foto verranno poi raccolte dal blog Da Nord a Sud' per comporre una quadro della situazione dei giovani in Italia.
Se volete aderire, fate una foto che contenga la parola e, perché no, anche voi e speditela alessiabottone@libero.it insieme a due domande che volete fare a quella porzione di società che crediate non vi ascolti.
Esempi di domande arrivate fino ad ora:
Perché devo pagare il biglietto per un servizio di trasporto pubblico che mi fa sempre fare tardi e mi fa viaggiare in condizioni disumane?
Perché devo chiedere l'aiuto dei miei genitori per un piccolo prestito destinato a un corso di formazione, visto che la banca mi chiude la porta in faccia visto che sono un lavoratore a tempo?
Perché qui in Italia non posso costruire il mio futuro studiando, ma devo invece preoccuparmi di come non rimanere poi fregato dal sistema?
Perché la mia creatività nel mondo della comunicazione non è considerata una risorsa?
Perché da sei anni lavoro solo con contratti di collaborazione? Perchè non combattono per davvero l'evasione fiscale?
Perché non semplificano la burocrazia?
Perché nel nostro paese la parola meriticrazia non esiste?
Perché in Italia non nasce un Steve Jobs?
Perché dobbiamo pagare per delle colpe non nostre gli errori delle generazioni precedenti?
Perché devo rinunciare ai piacere della mia bella Italia per sperare in un futuro migliore?
Perché per avere un prestito devo avere un garante con un contratto a tempo indeterminato?
Perché ci dicono che appena laureati non sappiamo fare niente e non possiamo pretendere, poi appena andiamo all'estero diventiamo creativi, preparati, flessibili
. e ci danno anche un lavoro
Lalla M.
7 novembre 2012 alle ore 10:21http://www.italiansinfuga.com/2012/11/06/perche/
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 10:22Senza Beppe ma dove si va.....tocca che ve lo mettete in testa però,inutile continuare a fare a tutti i costi i dissidenti per dimostrare che siete liberi pensatori,se stiamo in un regime bulgaro non è che è colpa degli altri,insomma.....prendiamoci le nostre responsabilità,abbiamo votato,ci hanno tradito,e si deve cambiare......poi ci si può confrontare sul programma,implementarlo,discutere sulle modalità,essere a favore o meno di una proposta,ma senza chiedere la testa di chi sta cambiando la storia,lui ci mette la faccia,noi l'impegno.
Flashover 001 (flashover 001)
7 novembre 2012 alle ore 10:23Preciso!
luca del 62 ()
7 novembre 2012 alle ore 10:35Beppe non si tocca!e' stata la nostra voce nel deserto e tale restera' anche quando le nostre idee avranno germogliato ovunque!chi ora lo vorrebbe in disparte e' solo un troll o,come purtroppo favia e salsi,un traditore.
arno faravelli
7 novembre 2012 alle ore 10:24Il Movimento 5 Stelle, deve essere forzatamente plasmato e sgrossato in vista delle elezioni se vuole avere una sua identità, per dare all'elettorato che giudica, la sensazione di essere solido e compatto, le regole hanno questa importante funzione, vanno ripettate e perseguite da ognuno se si è parte e se si vuol far parte del movimento. La ridda e l'accozzaglia di opinioni lo rendono un'ammasso informe, poco appetibile per l'elettore, che ne rimarrebbe sconcertato e deluso. Occorre mettere da parte i personalismi dettati dall'egoismo e dal narcisismo,che sono pessimi consiglieri e cercare senza tema, né patemi, di fare squadra e gruppo, che come un rullo compressore avanza abbattendo gli ostacoli che man mano gli si parano davanti. UNITI SI VINCE !
henry venis
7 novembre 2012 alle ore 12:18condivido.
Ivan .
7 novembre 2012 alle ore 10:30OT Caro Odifreddi detto anche PierGIORGIO
Frivolo come Bertrand Russell e da brava testa calda non poteva che notare
che Beppe e Casaleggio sono due persone.
Per paragonare Beppe a Reagan occorre quantomeno tenere la testa in un
microonde per almeno 10 minuti, poi si può anche dire che le persone del
M5S sono violente e pericolose.
Odifreddi rimane sempre un buon maestro, forse l'unico comunista in italia
per dirla con parole sue.
Rinnovo tutta la mia stima in Lui ed un plauso al suo sensibile udito, spero
l'anzianità non lo abbia fatto diventare sordo mentalmente, cosa a cui non
crederei neanche se vedessi.
P.s.
http://www.youtube.com/watch?v=AwxxPUXDz8w
Borioso e noioso... spero migliori e partecipi... è comunque una gran risorsa.
Lara Demartini
7 novembre 2012 alle ore 10:32Oggi ho letto una bellissima intervista a Dario Fo su "Il Secolo XIX" .
Consiglio a tutti di leggerla!!!!
Nicola Rebagliati
7 novembre 2012 alle ore 10:33Perche' non aggiungere nel sito un contatore con "quanti soldi abbiamo finora restituito allo stato" ?
Credo farebbe impressione!
maria .
7 novembre 2012 alle ore 10:36Oggi voto finale in aula al Senato
Diffamazione, bavaglio più vicino
Sospensione dall'Ordine, si spacca il Pd. Dura condanna dell'Fnsi. I direttori firmano un appello:"Rischi per il diritto all'informazione"
di L.MILELLA
Il bavaglio per la stampa si avvicina pericolosamente. Multe e risarcimenti per migliaia di euro, editori colpiti, giornalisti sospesi per un anno dall'Ordine dalla terza condanna per una diffamazione. La commissione Giustizia, pure con i voti di una parte del Pd, licenzia il testo, anziché fare l'ostruzionismo promesso. E stamane la partita si trasferisce in aula.
http://www.repubblica.it/politica/2012/11/07/news/diffamazione_bavaglio_pi_vicino_oggi_voto_finale_in_aula_al_senato-46059146/?ref=HREC1-2
Come al solito alcune frange del PD meno ELLE e il Pdl "collaborano" per l'approvazione di ...
- "Una legge pessima, se ne fermi l'iter, la democrazia è in pericolo" dice il segretario della Fnsi Siddi, e i direttori delle testate italiane sottoscrivono a decine l'appello "sui rischi per l'informazione".
Beppe, dì qualcosa contro il bavaglio!
emiliano u.
7 novembre 2012 alle ore 10:3742.5....ecco l'ultima genialata per far si che il movimento non possa finalmente mandare a casa questa gentaglia.
allora io in maniera forse utopistica ,credo che da ora in avanti il vero obiettivo deve essere,superare quella soglia.
bersani dice lo hanno fatto per non fare salire lui al comendo??
la verità l'ha fatta scappare dalla sua bocca rutelli,il vero pericolo siamo NOI del movimento 5 stelle,NOI siamo quelli da non far entrare in parlamento per governare
hai voglia che i soliti noti in tutte le salse ci giravano attorno,asserendo che il premio di maggioranza con la soglia al 42,5 è motivato dal fatto che per governare è giusto cosi.....la verità è che si iniziano a rendere conto che siamo sempre di piu e per quanto i sondaggi diano il pd in vantaggio sanno bene che in 5 mesi saremo noi il primo grande movimento in italia a scapito dei vecchi partiti
allora propongo che si deve iniziare da subito a crescere
crescere
crescere
e superare il 42,5
42,5
42,5
si può e si deve fare
sarà uno stimolo in piu per tutti noi!!!!
GIANLUCA N.
7 novembre 2012 alle ore 10:39Curioso quel 42,5%: non trovate?
Anche i decimali ci mettono.
Giovanni M.
7 novembre 2012 alle ore 10:37Occorre una soglia alta per avere un premio di maggioranza per governare, altrimenti il rischio è che il primo partito che ottiene il premio è Grillo. Ed è un rischio molto alto" ha dichiarato il leader dell'Api. Insomma, non provano neanche a nasconderlo.
QUESTA E' UN'ASSOCIAZIONE A DELINQUERE DI STAMPO MAFIOSO.
Ma come è possibile dire e fare cose del genere?
Andare APERTAMENTE contro la volontà dell'elettorato? La casta si arrocca dentro il palazzo e butta olio bollente su chi vuole liberare l'Italia. Come si fa a chiamare questa DEMOCRAZIA? Si fa una legge elettorale non per il bene del Paese ma per la sopravvivenza di bande di malfattori. Come è possibile che gli Italiani tollerino ciò? Rutelli, dopo decenni di parlamentare, è morto defunto sommerso da tonnellate di M. e cerca di fermare l'avanzata del Movimento5stelle fatto di gente giovane onesta e sveglia. Incredibile!
Io credo che dovremmo darci un appuntamento sotto Montecitorio e restarci fino a quando non rientri questa super porcata.
Cosimo Lazzaro
7 novembre 2012 alle ore 10:37Beppe, hai perfettamente ragione e sono completamente d'accordo con te su tutti i punti...tranne che su uno:
Mi dispiace dirlo ma i candidati MS5 devono(ed avrebbero l'obbligo) di partecipare ai talk show, perchè il fango fa respinto là dove ce lo tirano dietro, perchè le falsità vanno smentite sul momento e sul luogo del delitto, perchè, purtroppo, l'Italia è un paese per vecchi che pendono ancora dalla bocca di figuranti che vengono fuori dal tubo catodico.
Quindi dovrai passare il resto del tempo che ti rimane(dopo aver girato tutta l'Italia) ad istruire e formare chi avrà il dovere di andare in TV, perchè prima o poi qualcuno intervisterà i candidati, perchè non si possono leggere le interviste di fuorisciti del movimento che ora diventano politologi, perchè è una realtà da affrontare e dalla realtà non bisogna scappare(soprattutto ora), perchè se ora i sondaggi danno il movimento intorno al 20%, con l'accesso alle TV praticamente prenderemo il 50%+1 dei seggi.
E poi, se proprio non vuoi mandare i candidati in TV, tu hai il dovere di comparire in TV e confrontarti e dichiarare le idee che ci hanno sempre contraddistinto in questi anni.
(Secondo me) E' ora di aprire le finestre e gridare direttamente alla folla, invece di continuare a gridare dall'interno della casa.
Non puoi lasciare che la diffusione delle idee politiche venga solo fatta dai movimenti locali che sono reietti e ripudiati da Tv e giornali locali, abbiamo bisogno di visibilità nazionale per dare l'ultimo spintone a questo sistema.
Pensaci Beppe, se leggi i post, ti prego di pensarci!!
Per il resto, avanti così, il rumore degli zoccoli si fa sempre più forte!
Emanuele M.
7 novembre 2012 alle ore 11:35Sono d'accordo con te, se non altro perché è vero che la TV è il regno della vecchia politica, ma è anche vero che è ancora tanta la gente che ci sta davanti e mi sembra una buona cosa andare a parlare anche a loro della novità che sta realizzandosi nel paese.
È vero che senza preparazione si va come nella tana dei lupi vestiti da agnelli, per questo concordo anche sul fatto di spendere energie sulla preparazione delle persone che andranno a parlare in pubblico e nei talk show.
antonio d.
7 novembre 2012 alle ore 10:40Nel programma del M5*, non c'è NIENTE sulle pensioni e sulla legge Fornero che manda in pensione a 70 anni (salvo aumento speranza di vita).
Mi sbaglio?
Roberto B.
7 novembre 2012 alle ore 10:47sito del M5S, link forum, vedi tutte le proposte e le votazioni per il futuro programma del M5S .. anche sulle pensioni.
FrancescoFKM Falanga (frankmaster)
7 novembre 2012 alle ore 10:43Sono assolutamente d'accordo cara Arianna.. non va dimenticato che Grillo si presenta come "aggregatore". Termine da lui utilizzato continuamente che chiarisce tutto se ci pensate un attimo. Lui crea, produce, alimenta la VISIBILITA' del movimento, Casaleggio é l'ottimo stratega che consente tutto questo. Volendo fare un paragone, credo che Casaleggio sia l'allenatore, Grillo il capitano e noi tutti i giocatori (panchinari e non). Tutti siamo la vera forza, ma non bisogna dimenticare che tutti i giocatori hanno da un lato un contratto con la squadra (quindi un forte legame morale e di rispetto delle regole d'ingaggio), ma ognuno ha un pensiero che lo distingue dall'altro e che a seconda delle situazioni d'attacco o di difesa consente a ciascun giocatore una possibile interpretazione dello scenario nel quale é calato. Questo, Grillo non deve dimenticarlo. Siamo uomini e donne come lui. Alla base del nostro pensiero, da attivisti, NOI TUTTI SIAMO CON LUI E L'APPOGGIAMO con la medesima forza con la quale si custodisce nel proprio cuore una speranza. Ma quando Favia e Salsi esprimono un pensiero (anche se con modalitá non molto vicine a quelle consigliate dal capo) non si possono distruggere cosí in un colpo solo la loro speranza e la loro devozione che hanno dimostrato in questi anni di attivismo. Annientarli cosí davanti a tutti, con silenzi, offese, allusioni, freddi comunicati su un blog, addirittura i colleghi della Salsi si sono andati a sedere vicino a quegli ignoranti della lega come se Federica fosse una lebbrosa. Ma insomma Beppe, prendi il telefono chiamali, fatevi un giro, chiudi questa soap opera una volta per tutte e GENERA UN PRECEDENTE POSITIVO da tutto questo. Chiaro poi che giornali e televisioni ci vanno a nozze. Ma per favore, andiamo a riprenderci i nostri due (o piú) attivisti, ostaggi da troppo tempo. Un abbraccio a Beppe ed a tutti voi attivisti.
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 11:04Non mi sembra che sia tutto così lineare, se continuiamo in questa linea rischiamo di soffocarci e perdiamo credibilità.
Concordo che Grillo è il megafono ma se da megafono diventa anche voce del padrone faccio io un passo indietro.
Siamo diversi perché capaci di darsi regole che gli altri non si possono permettere, ma se le regole arrivano come veline da accettare e punto la diversità non c'è più.
Si cambia le regole per tutelare 3 consiglieri oggi e quando domani avremo senatori e deputati cosa facciamo ci adegueremo anche in quel caso sull'indennità o altro altrimenti vanno da altre parti?
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 11:19Questo paragone con una squadra di football è terrificante. Li sentite, almeno occasionalmente, i calciatori alle interviste? I carabinieri in confronto sono dei cosmopoliti...
Fabio B.
7 novembre 2012 alle ore 10:44Dal Porcellum al Superporcellum... praticamente il colpo di grazia alla democrazia.
Per inibire un movimento popolare democratico e pacifico si rende volutamente l'Italia ingovernabile in modo da potere di nuovo istituire dei governi tecnici in barba alla volontà degli italiani.
Il pudore è ormai cosa d'altri tempi.
Jan Niedzielski
7 novembre 2012 alle ore 10:46SEGUE:......PASSIAMO AD ALTRO?
Ripeto sono arrabbiato, perche guardando le TV all'improvviso mi sono sentito come se vivessi in una colonia americana.
Badiamo bene io tifavo per OBAMA, anche se profondamente deluso, del suo operato nei confronti degli americani.
Quindi ho gioito alla grande per "l'abbronzato"!
GOD BLESS HIM AND HIS FAMILY..
Ma allo stesso modo mi sono domandato come mai non abbia ricordo così approfondito e dettagliato delle elezioni che si tengono nei paesi CUGINI D'EUROPA, e nemmeno di come si distribuiscano i voti NEL PARLAMENTO EUROPEO, é così "complicato"? Quello che mi rattrista di questa nazione, ancora, e che nemmeno dopo aver scimmiottato i francesi e gli inglesi per avere delle "colonie", mentre in itaglia morivano di malnutrizione di mancanza di lavoro, di povertà assoluta, be nemmeno tutti quei morti hanno infiltrato un briciolo e sano interesse per il resto del mondo, sarà che le abbiamo tenute per pochissimo?
Io rabbrividisco alle lodi che vengono rivolte agli italioti, i quali per troppi anni si sono IPOCRITAMENTE RIEMPITI LA BOCCA, della loro grande cultura e poi Pompei (MAGNIFICA) crolla pezzo dopo pezzo, la bellezza dei territori ma dagli anni 60 in poi non solo é decaduta la qualità costruttiva, ma si é fatto scempio con materiali di schifo, sfregiando e mutilando le sue bellezze paesaggistiche, potrei continuare ad andare avanti anche sull'economia che già da Mattei la dice lunga, a quale fine vanno i geni illuminati dell'itaglietta, onanista autoreferenziale, con giornalai e politicastri che occupano tutta "l'informazione" ma non ne siete stufi marci? Io desidero un'europa unita dal profondo del cuore, e anche perchè guardando ai re e alle regine che si sono avvicendati in tutti quei regni ti accorgi che erano tutti cugini, come lo siamo tutti noi europei, ma se non la costruisci dal basso coinvolgendosi tutti gli uni con gli altri sulle politiche sulle innovazioni, creando legami psicologici ed informativi, ma l'europa cosa é?
Vincenzo Mazzotta
7 novembre 2012 alle ore 10:48Non c'è nulla in merito alla Legge Fornero, alle leggi ad personam, alla rimodulazione delle pene per evasione fiscale, corruzione pubblica e privata, criminalità organizzata perchè devono partecipare i cittadini alla scrittura delle stesse.
Basta con le deleghe in bianco..
Si andrà sulla piattaforma si proporranno delle bozze di legge e poi i tecnici le integreranno nel rispetto della Costituzione e delle leggi, una volta approvate dai cittadini.
A qualcuno ancora non è chiaro che la democrazia diretta è faticosa perchè bisogna studiare impegnarsi seguire appassionarsi a definire il mondo che vorremo domani o per i nostri figli
Pensare che qualcuno usi la conoscenza per dare potere e vantaggi a questa o quella casta nella scrittura delle leggi è passato... Fa parte del medioevo italiano.
Noi del M5S vogliamo scardinare questi interessi.
L'interesse principale deve essere la comunità ossia la cittadinanza che con il pagamento delle tasse mantiene i servizi e progetta il futuro della nuova Italia dove nessuno resta indietro o si suicida perchè lo Stato non esiste nella sua realtà di ogni giorno...
Essere comunità significa questo ...
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 10:49sarò breve 33:
"Io tifavo Romney perche' la formula Obama di aumento debito e di scaricare la colpa su Europa non mi piace".
Lo scrive in un tweet il vicepresidente Pdl alla Camera, Maurizio Lupi.
la dichiarazione di lupi è la conferma che gli yenkee hanno scelto benissimo!
Manuela M.
7 novembre 2012 alle ore 10:49BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
Ma ci leggiamo? io sono completamente d'accordo con grillo su tutto e da ora non leggerò più altri commenti di questo Post nè commenterò più...tanto è inutile.
QUESTO POST E' CHIARO COERENTE E SOPRATTUTTO SE SI E' ELETTI SI DEVE CAPIRE CHE PER PRIMA COSA, VISTI I TEMPI, SI DEVE LAVORARE NON SI DEVE ANDARE IN GIRO PER LE TELEVISIONI, E' UNA PERDITA DI TEMPO PER IL QUALE, TRA L'ALTRO, NON SI HA UN MANDATO!!!
BUONA GIORNATA!
Jean Moltraine
7 novembre 2012 alle ore 10:57E vorrei vedere che sei d'accordo con Grillo, anche se non lo sei le regole sono quelle. Le regole non le fai tu le fa lui. Tu puoi essere solo d'accordo capisci e nemmeno puoi andare in tv a dire in faccia ai ladri che sono ladri e che la tua politica la vuoi fare così e cosà. E tra poco nemmeno potrai fare interviste ne chiamare giornalisti se non quelli di una lista decisa sa LUI non da te, ne da me, ne dagli altri.
La base è buona, molte idee sono buone ma chi regge le fila, il nodo centrale decisionale, la mente non sei ne tu ne gli altri, ma LUI.
Questo non dovrebbe piacerti molto...
FrancescoFKM Falanga (frankmaster)
7 novembre 2012 alle ore 11:06Inutile offendere chi vuole esprimere il proprio pensiero. "BASTA" lo vai a dire a qulcun altro.. se non vuoi piú scrivere o leggere su questo blog nessuno ti trattiene. Tanto, in questa sede, sono i pensieri numerosi che contano, io personalmente difficilmente mi ricordo i nomi di chi interviene. Quindi nessuno si accorgerá che non ci sei
maria .
7 novembre 2012 alle ore 10:49I parlamentari attuali non potranno mai avere un ampio consenso : non hanno saputo dimostrare di meritarselo nè hanno fatto qualcosa per conquistarselo!
Hanno strenuamente difeso il loro "status quo" con tutti i privilegi, senza fare un gesto minimo di rinuncia, un passo indietro, un atto di buon esempio in modo da farli sentire partecipi di tutti quei sacrifici che invece molti , anzi, la maggior parte degli italiani si sono accollati, in nome di un'equità inesistente, poco tangibile e visibile.
La miopia dei parlamentari costituisce la vera ANTIpolitica che porta il popolo ad avere rigurgito di ogni azione, di ogni proposta , poichè non sono più credibili.
E come potrebbero esserlo se tutte le promesse non sono state portate a compimento. Eppure sarebbe bastato
-DIMEZZARE il numero dei parlamentari,
-Rinunciare ai Rimborsi del finanziamento elettorale,
-Rinunciare ai privilegi,
-Ridursi lo stipendio,
-Fare una buona legge elettorale,
che almeno avrebbe consentito loro di riconquistare una piccola credibilità.
Ma , loro , non hanno concesso e ceduto NULLA!
E per noi non valgono e non varranno proprio NULLA, perchè sono il NULLA!
Il Movimento 5 Stelle è la SPERANZA, il SOGNO del vero Cambiamento.
Forza BEPPE!
La primavera ci attende e noi li spettiamo al varco!
Fabio Massimo De Angelis
7 novembre 2012 alle ore 10:50Anche l'appoggio delle testate locali ad alcuni appartenenti del M5S lo considero punto G. La propaganda sui gionalini a firma M5S non mi piace. Mi lascia perplesso il movimento da salotto...
andrea magnani
7 novembre 2012 alle ore 10:51quando si parla di regole all'interno di una qualsiasi associazione o movimento di carattere sociale o politico, chi ne vuole fare parte deve sapere e deve accettare quelle condizioni altrimenti non ci va, punto e basta.
quegli individui che non si attengono a tali regole hanno altre aspirazioni che definisco narcisistiche.
le polemiche e le schermaglie dialettiche non servono ma ciò che è utile mostrare che stai facendo qualcosa per i cittadini tutti, quelli onesti.
emiliano urpi
7 novembre 2012 alle ore 10:52basta con i talk show
BASTAAAA!!!
lo capite oppure no che...tutto viene programmato con conduttori che a loro libero arbitrio,danno voce a chi fa comodo interrompono gli altri quando magari stanno parlando di cose scomode
il pubblico applaude quasi a comando,
e potrei fare migliaia di esempi che confermano cio che beppe dice in merito a queste trasmissioni spazzatura,create per spingere l'uno o l'altro partito di appartenenza....o simpatizzante...in base alle reti in cui vengono trasmessi
ci vuole molto a capirlo????
Giuseppe S.
7 novembre 2012 alle ore 10:56http://www.cadoinpiedi.it/2012/11/07/rutelli_cala_la_maschera_legge_elettorale_contro_rischio_grillo.html purtroppo per voi... potete cambiare come volete.... ma noi saremo comunque presenti in parlamento!!!!!!!!
Matteo Bonomelli
7 novembre 2012 alle ore 10:57Mi spiace dirlo, ma il grillo FOR dummies mi pare proprio una brutta cosa. Mi spiace che Beppe non dica tutto, ma solo alcune cose, che poi vengano vietate le interviste (a Rai La7 e Mediaset-si e dove le fanno?su retebrescia?) a mio vedere come si sta mettendo il m5s inizia a diventare "pericoloso" . Si inizia a vietare la parola e il cotradittorio, e questo vuol dire regime. M5s nato come movimenti per dare la parola ai non ascoltati e alle ingiustizie si trasforma in una piccola dittatura??
Rimango comunque ancora in attesa di una parola di Beppe sul resto dei rimborsi, che cita ma dei quali non dice le cifre. Perché se fosse una riduzione di 2500 su 15/16 mila non vedo tutta questa differenza... Chiarisca! Io voglio sapere.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 11:04il cugino di bersani in veste diplomatica.
iscriviti al blog di culatello e non rompere i coglioni
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 11:10Andrea ottimo intervento, ti posso proporre a Grillo per un posto all'ONU tanta è la tua diplomazia.
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 11:12la cafoneria va in metastasi
Za Stalinu
7 novembre 2012 alle ore 11:59'Si inizia a vietare la parola'..
A te è stata vietata la parola? Questo messaggio è stato censurato?
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 11:04Democrazia dal Basso significa che ciascun cittadino DEVE essere in grado di controllare la spesa procapite e che deve esistere il vantaggio procapite.
SE il ministero del Lavoro e delle politiche sociali spende 100 miliardi di euro, quante sono le persone che fruiscono dell'investimento?
100x10^9/50x10^6=2000 euro all'anno
Allora se contassimo gli anni di vita media questo corrisponderebbe a 75x2000=150000 euro!
Voglio sapere dove vanno i miei 150 mila euro che come cittadino sono chiamato a dare per il Ministero del Lavoro in una vita!!
IN ITALIA CI SONO CITTADINI DI SERIE A E CITTADINI DI SERIE ?(D o Z).
Ci sono cittadini che percepiscono emolumenti nel nome della risoluzione di problemi di tutti e poi, quei problemi rimangono irrisolti!!
Un cittadino che NON lavora ha diritto a controllare i suoi 2000 euro annui di Ministero del Lavoro! Che Cosa significa Ministero del Lavoro? Significa soldi per la Fornero&family?
Diciamo la verità questo Ministero del Lavoro è una truffa! Ma una vera truffa sostenuta da un'idea che nata negli anni '60 si è protratta negli anni immutata e su cui hanno pasciuto schiere di burocrati!
Il Ministero del Lavoro deve essere a nostro servizio e se lo trasformassimo in Ministero del Reddito Minimo Garantito potrebbe, con 100 miliardi, elargire qualcosa come 8 milioni di redditi minimi garantiti da 1000 euro al mese
100x10^9/12000=8,3 milioni
Ma vi rendete conto? Anche se solo metà dei soldi che si DIVORA IL MINISTERO DEL LAVORO finissero nelle tasche dei disoccupati o degli esodati non staremmo qui a discutere di niente?
Chi sono quelli del Ministero del Lavoro per pretendere da noi cittadini 100 miliardi di euro senza risolvere il problema degli esodati e dei disoccupati? UNO CONTA UNO, MA PER QUELLI DEL MINISTERO DEL LAVORO NOI CONTIAMO SOLO PER PAGARE E LORO PER PRENDERE 10000 volte quello che gli spetterebbe se fossero considerati come dice il Movimento 5 stelle cioè UNO CONTA UNO!!
sofia marigliano
7 novembre 2012 alle ore 11:04bel post e niente affatto inutile, come dicono alcuni, perchè purtroppo c'è ancora gente che fa finta di non capire, quindi ancora un chiarimento.....e se qualcuno non è d'accordo può accomodarsi alla porta, nessuno è indispensabile,in tutte le democrazie c'è bisogno comunque di regole, non mi risulta che se ne possa fare a meno e andare avanti come l'armata brancaleone dove ognuno fa quel che gli pare, dureremmo tutti molto poco....
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 11:08vero...molta gente fa finta di non capire
roberto p.
7 novembre 2012 alle ore 11:04Amen Beppe!
Pongo altresì 2 questioni:
1) Come prevenire tutti i futuri voltagabbana o scillipotiani (o faviane)cambiamenti di fronte e relative infamie, alla fine del secondo mandato?
2) Dato che l'espansione del Movimento 5 Stelle è stata esponenziale e sicuramente tra tutti i nuovi e futuri eletti ci saranno alcuni italiotici "furbetti", come replicare pubblicamente alle miriadi di accuse che pioveranno?
Dico questo non perchè voglio portare sfiga, ma perchè l'italia e l'italiota ormai hanno disilluso persino i sassi...
L'amministrazione pubblica italiana è come un gigantesco cesto di mele profondamente marce, quindi anche qualora si presenti una mela buona o viene mangiata o marcisce;
viceversa, il rischio per il Movimento, dato che è l'unico Anti-Caste, è proprio il contrario:
poche mele marce rischiano di far appassare il più bel Fiore della Democrazia.
Il Portatore
Francesco C.
7 novembre 2012 alle ore 11:04Ho appena letto su FQ che la finanza è entrata nelle sedi del PD, per il caso della truffa perpetuato con la segretaria.
E che cmq il fascioclo è secretato visto che BErsani potrebbe essere il prossimo presidente del consiglio e cmq questa situaizone potrebbe ribaltare le cose.
Avete notato che nessun altro mezzo di stampa ne parla?
Alessandro M.
7 novembre 2012 alle ore 11:04Ormai, come avrete notato tutti, ogni post di questo sito viene adeguatamente tradotto in titoli conformi all'anti-politica regnante, omologati dai signorotti padroni e dai loro non-giornalisti e iperintelligenti-tuttologhi... Alla fine del giorno ne esce un bel pacchetto da sparare nei cervelli degli stanchi cittadini telespettatori... E così vediamo come funziona la macchina della così detta informazione, giorno dopo giorno, tanti di noi l'hanno ormai compreso (D'altronde già lo PsicoNano ce lo aveva spiegato abbastanza bene).
E man mano che lo comprendiamo ne vediamo sorgere l'inconsistenza, l'illusorietà manifesta.. ci troviamo forse già svegli, in mezzo però a tanti narcotizzati, di cui a pelle ne abbiamo timore, ne proviamo repulsione, tanto più quando molti di loro si presentano in questo blog...
Non facciamoci illusioni, il risveglio non può essere totale e continuo da subito.. noi stessi siamo in noi a intermittenza, confusi e distratti dalle parole vampirizzate proprio dai talkshow e dai giornali.
A mente accesa, sangue freddo: è chiaro quello che stanno facendo, così come è chiaro lo spirito del Movimento, un movimento di mentalità e di pensiero prima di tutto, tramite, strumento, per il riacquisto del senso incompreso, dimenticato o mai ottenuto della Democrazia.
E uno strumento del genere ha in sè una dimensione tecnica predominante..è un dispositivo(mediatore e transitorio se vogliamo) e per questo ha poco senso criticarlo affermandone(o temendone) la sua stessa non democraticità.
Ma tant'è questa critica è al momento l'arma usata contro il Movimento.E'uno slittamento che non dobbiamo concedere rispondendo all'avversario, la Macchina dell'Informazione, il cui obiettivo minimo è precisamente quello di mantenere il buio sufficiente per dormire.
Parliamo d'altro dunque, la dimostrazione di democrazia la dobbiamo dare nell'ambito del metodo e dei contenuti, solo nelle posizione pertinenti nelle assemblee istituzionali raggiunte.Pure già chiaro,no?
giovanni b.
7 novembre 2012 alle ore 11:04Ieri ho ascoltato un discorso di un rospo con i baffi, direttore di una tv pugliese, nuclearista convinto fino al disastro giapponese, in cui diceva che il movimento 5 stelle non possiede un programma politico. Anche senza visitare il sito di Grillo tutti hanno saputo, eccetto il ranocchio, che Beppe vuole eliminare i finanziamenti pubblici ai partiti e all'editoria,istituire referandum propositivi senza quorum, eccetera. Quindi solo queste citazioni sono sufficenti a cambiare vita ed economia dell'Italia, mentre in alternativa i partiti propongono, come programma, conservazione a vita delle poltrone, infiniti privilegi per loro, raccomandazioni per parenti, amanti e lecchini, vita da ricchi a spese dei fessi, corruzione garantita, inquinamento di ogni genere, tasse e poverta' per chi non appartiene alla casta, aumento dei posti di lavoro per gli amici parassiti. Ora vorrei sapere il rospo della disinfomazione a quale categoria appartiene?
Davide Marchese (davide marchese)
7 novembre 2012 alle ore 11:05E' per questo che non andrò a votare.
Per quanta simpatia od ammirazione possa provare per Beppe Grillo ed il movimento.
Per quanto possa essere d'accordo con quanto scritto, anche se non con tutto.
E' per questo che non parteciperò attivamente.
Che quanto detto sia stabilito da uno solo.
Diverso sarebbe stato se le decisioni fossero uscite da proposte di TUTTO il Movimento.
Ma uno solo, anche se importante, non può decidere al posto di tutti.
Ed è veramente un peccato.
Avevo riposto molte attese da tutto questo.
gianni t.
7 novembre 2012 alle ore 11:35Ci arriveremo, amico...almeno lo spero, anzi, ne sono sicuro ma per arrivarci dobbiamo passare per la fase "M5S" e tu, credo, stai mettendo un ostacolo scrivendo questo.
Stai togliendo la scala per scavalcare il muro mentre urli che ti piacerebbe esserne al di là.
A tutti noi piacerebbe l'Anarchia pura, senza ladri solo con solidarietà e amicizia con tutti e senza che nessuno ci dica quel che dobbiamo fare.....
Però guarda pure con l'ottica dell'antica saggezza: « Si vis pacem para bellum »; per arrivare alla meta bisogna percorrere il sentiero che non sempre è in discesa e comodo e che si dovranno usare strumenti che potrebbero non piacerci per avanzare... ma noi andremo avanti !
"Cittadini !!!" (stavo diventando un po' fassista ?"
vittorio ferraresi
7 novembre 2012 alle ore 11:42Sig. Marchese buongiorno.
personalmente credo che essendo agli inizi della vita del Movimento a Grillo si debba riconoscere la necessità di dare vita ad una serie di principi il cui elenco cresce con il presentarsi di nuove situazioni.
Senza una struttura basata su dei principi da fare nostri saremmo un gregge allo sbando.
Il Non Statuto non è sufficiente e deve essere aggiornato sulla base di imprevisti come quelli generati dai tre fuoriusciti. Mi risulta chiara però la necessità di una bacheca in questo blog che permetta alla base di esprimersi sui diversi argomenti che ci stanno a cuore e quindi di raccogliere i pareri su eventuali proposte innovative e/o abrogative. Io credo in ciò che stiamo facendo dobbiamo però sentirci responsabili e batterci per i cambiamenti se questi saranno necessari.Credo che sia imperativo solo un verbo "PARTECIPARE" altrimenti torneremmo ad essere quelli dal mugugno facile non costruttivo. Coraggio e diamo insieme una mano al cambiamento non solo politico ma anche alle correzioni del Non Statuto che ci stanno a cuore. Il Movimento siamo noi. Grillo è solo un suggeritore cui dobbiamo rispetto anche se dovesse sbagliare. Non è ancora stato eletto San Grillo per cui mettiamoci in pace a lavorare.
Marco R.
7 novembre 2012 alle ore 11:45Non sono d'accordo sul "non andare a votare". Qualcuno vi andrà sempre, e deciderà anche per te.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 11:06bersani sei capra politica........dalemix mi fai schifo
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 11:07fioroni vai a fanculo
Marco Pasqui
7 novembre 2012 alle ore 11:08Non sono assolutamente d'accordo con la non obbligatorietà degli eletti di rassegnare le dimissioni ogni 6 mesi... ritengo sia fondamentale. E giusto poter monitorare e nel caso poter "punire" chi non opera bene con il licenziamento. Così si corre il rischio di aprire le porte del movimento ad arrampicatori sociali e sciacalli di ogni sorta, tipo Formigoni che non si dimetterebbe neanche se venisse scoperto con una testa di bambino in mano e le braghe calate.
Spero vivamente che si ritorni alla "vecchia idea"
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 11:09ferrara.......un vagone di merda.......poi ravenna un vagone di frutta
pietro ricotti
7 novembre 2012 alle ore 11:10Caro Beppe.... è tutto chiarissimo, almeno per me e continuo ad appoggiarti e a condividere le tue idee.
Non sono sicuro che la massa dei cosidetti "grillini" abbia davvero capito di cosa si sta parlando.
Sono i cervelli da cambiare, non i politici :O)
Ad un bersani, un vendola, un larussa un gasparri, non chiedo di cambiare.... gli rido in faccia e basta.
Purtroppo molti nel tuo m5s questo non l'hanno capito...e faranno danni.
Ivan .
7 novembre 2012 alle ore 11:11Non andare in tv porta le persone alla politica.
Ho sparato su tanti televisori per mancanza di interazione,
ora c'è crisi, sparo post sul blog e risparmio in televisori.
Jan Niedzielski
7 novembre 2012 alle ore 11:11Basta onanismi di autarchica memoria e che palle?
per seguire l'esempio dei nostri cugini europei dovremmo saperne di più tutti i giorni, dovremmo accedere AGLI ESEMPI POSITIVI, invece di rotolarci nella miseria e direi porcilaia politicante italiota, dove non troviamo nessun esempio positivo sono tutti da turarsi il naso per anche pochissimo a parte il nostro M5S, io non sopporto più che noi si debba anche solo ipoteticamente CONFRONTARCI con questo marciume del passato, che é la partitocrazia italiota perché oltre ai talk show, manipolati, essendo sempre l'unico elemento di paragone e confronto, questo secondo ci imbavaglia e ci annichilisce, non ci dà respiro, dovremmo discuterne nei salotti europei anche nei talk show politici europei facendo da esempio e dando un respiro europeo al nostro programma, che é di radice europee almeno nelle linee guida principali abbiamo preso il meglio di ciò che si fà in europa OGGI. Il Monti bis si sconfigge facendoci conoscere ed apprezzare anche all'estero, creando consensi, che diciamocelo sono li pronti ad essere elargiti, al di fuori dei canali politici internazionali ed europei, se i tedeschi gli svedesi i norvegesi gli inglesi gli olandesi etc. etc. ci conoscesero "DE VISU" Beppe, allora avremmo voci roboanti europee, a nostro sostegno e farvore e questa "AFFIDABILITA'" di Rigor monti verrebbe ad essere schiacciata dalla comunione di intenti che troverebbe appoggio già nei paesi europei non basata più solo sulla dimensione economica ma di comuni valori come la differenziata ed il riciclo al 100%, no al nucleare etc.etc.
Da parte mia mostrare a quei cittadini europei che esiste una forza come la nostra, con il rigore che stiamo dimostrando contro gli egoismi alla salsi, e ipotizzare che ci diano anche degli aiuti per la nostra battaglia di principi da infilare prepotentemente in questo marciume e porcilaia di parlamento e governo, avremmo i soldi e il sostegno europeo che cancellerebbe rigor monti come gesso sulla lavagna.
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 11:26ehehehehehhhhh meno male che inizi con "basta onanismi...", hehehehhhhhheheheheheh
Anto Sist
7 novembre 2012 alle ore 11:13Grazie a Grillo per aver chiarito alcune cose ma non vedo nel programma alcuni punti, per me e dico per me fondamentali: come ad esempio RIDUZIONE DEI PARLAMENTARI E SENATORI, GETTONI DI PRESENZA,RIMBORSO SPESE,AUTO BLU, NEGOZI,BARBIERI,RISTORANTI IN PARLAMENTO, DI CUI POSSONO USUFRUIRE A BASSO COSTO, RIDUZIONE STIPENDI A PARLAMENTARI E SENATORI, TETTO SULLE PENSIONI, AUMENTO PENSIONI MINIME , nel post dici continua quando? Aspettiamo. ciao
t.o.
7 novembre 2012 alle ore 11:14Bene.
Il culto della personalità nelle funzioni pubbliche si va sostituendo con l'assunzione di responsabilità personale,nell'esercizio.
Si potranno evitare parecchi errori di base,in questa costruzione.Nella peggiore delle ipotesi è un buon viatico:vi saranno alcune meritate eccezioni.
saluti
Nicola da Mantova
7 novembre 2012 alle ore 11:17Il limite al 42,5% per il premio di maggioranza e' chiaramente contro il movimento 5 stelle.
Il ragionamento che hanno fatto e' semplice: M5S rischia seriamente di diventare il primo partito d'Italia. A questo punto, come si puo' "democraticamente" evitare che chi vince le elezioni vada al governo?
In due modi: primo far sì che la soglia per il premio sia irragiungibile anche in casi di exploit clamoroso di Grillo.
Secondo, obbligando tutti gli altri a fare mucchio(che tanto lo sanno benissimo di essere TUTTI uguali, fanno solo finta di farsi la guerra).
La "grande coalizione" e' certa gia' da parecchio tempo: tutti "coalizzati" contro il M5S.
emiliano u.
7 novembre 2012 alle ore 11:17bastaaaaaaa talk show
fanno applaudire il pubblico a loro comando e piacimento
fanno parlare poco gli altri e molto senza nulla di concreto i loro beniamini
mandano la pubblicità quando la discussione prende una brutta piega sconveniente
ci vuole molto a capirlo
sono solo programmi spazzatura fatti apposta per sostenere questo o quel partito o politico.....di appartenenza in base alla rete televisiva che tramette
BASTAAAAAAAA!!!
Nicola da Mantova
7 novembre 2012 alle ore 11:20E nessuno del M5S sarebbe capace di entrare in questa arena di leoni e da bravo gladiatore, combatterli a viso aperto? Cosi' scarsi siamo?
Anto Sist
7 novembre 2012 alle ore 11:17Scusami mi sono dimenticata di dirti che pendiamo dalle tue labbra. Ciao
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:20è sposato beppe,che fai,ci provi?
alex r.
7 novembre 2012 alle ore 11:18IL RUTELLUM: L'UOMO SENZA SONNO
http://www.youtube.com/watch?v=Uu6k-uF7nyA
http://www.youtube.com/watch?v=hScGNWXS-2A
http://www.youtube.com/watch?v=sEM3EkkHnrg
(alucni link inquitanti e divertenti sul argomento)
Mentre gli Stati Uniti d'america hanno eletto il "LORO" presidente,portando tra l'altro al voto quasi la totalità degli americani,
in Italia l'astensionismo previsto alle politiche di Aprile potrebbe battere il record mondiale fra tutte le repubbliche delle banane.
Ma meno male che c'e lui il Margheritone Nazionale ha risollevarci il morale e a farci sentire un grande paese democratico..
..colui che dispensa lezioni politiche a chiunque voglia essere accarezzato dai quei petali "profumati" di erudita competenza, naturalmente pronunciati in quella sua madrelingua inglese che tanto lo hanno reso famoso alla bufalotta!
Non ci dormiva più da mesi,tanto che lo psicologo di famiglia, il Dott. Crepet, dentro il suo studio di Porta a Porta, gli ha consigliato di aumentare le dosi di psicofarmaci, affinchè il suo cervello riprendesse a respirare.
Detto fatto, dopo tanti viaggi nel cyberspazio, è riuscito ad ideare la legge elettorale perfetta:
Il RUTELLUM detta anche ANTI-GRILLUM!
Questa proposta è stata architetta ad-hoc per impedire che il Movimento 5 stelle non possa prendere il premio di maggioranza.
Per governare sarebbe necessario una soglia del 42,5%.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/06/legge-elettorale-si-al-premio-di-maggioranza-solo-con-soglia-del-425/405090/
Che abile stratega,che uomo di pregevole arguzia intellettuale e politica soprattutto.
Mannaggia a te Francé!
lascia stare che tanto non serve a niente!
Fai una cosa,preparati già adesso il kit per il suicidio di massa,sali sopra il Cupolone,e al posto di quel disgraziato di Trieste ce rimani tu con i tuoi compari.
Anzi,se te devi buttà giù,fallo mo' così eviteresti l'agonia de vederti sartellare Er Grillo a Palazzo Chigi in Primavera.
Claudia L.
7 novembre 2012 alle ore 11:20Ho una strana sensazione......
Da quando il M5S ha VINTO in Sicilia, sono aumentati molto i post , in questo sito, che criticano aspramente il Movimento, ma sarà un caso? Io penso che si stanno infiltrando tra di noi per spargere confusione e malumore. Leggo ancora post dove il Movimento viene avvicinato ad una dittatura (!!!!!!) o altri in cui si dice che i candidati eletti si ridurranno lo stipendio solo di poco e che quindi sono uguali agli altri. Non so se chi scrive queste cose proprio non capisce o fa finta, sono cose che sono state dette e ben chiaite in tutti i modi...ma si fa finta di non capire. MA QUALE DITTATURA? Solo perchè , giustamente, si vieta di andare in tv? Questa non mi sembra dittatura, ma buon senso visto come sono le televisioni e i giornali. Chi vuole sapere qualcosa sul Movimento è bene che si documenti DA SOLO sul blog e non aspetti che qualcuno dalla televisione glielo spieghi! È proprio questo che ci ha ridotto a come stiamo oggi, la gente non si informa e spera che le notizie gli vengano date dai mezzi stampa e televisione, che dicono una marea di falsità sul Movimento e su Grillo. Io mi sono proprio rotta di sentire queste cose e mi dispiace che ianche il blog si stia risucendo ad una serie di critiche stupide ed infondate....proprio come accade nei talk show!!!
Hanno paura e farebbero di tutto per seminare dubbi all'interno del blog ed indebolire così , da dentro, il movimento!
NON CI CASCHIAMO, AVANTI COSÌ CHE ENTRIAMO IN PARLAMENTO E ALLORA SÌ CHE SARANNO FINITI I LORO SPORCHI GIOCHETTI!!!!
FORZA IL MOVIMENTO SEMPRE!!!
flavio casgnola
7 novembre 2012 alle ore 11:36Mia cara Claudia, non essere così assoluta e diffidente...forse è solo che alcune posizioni "ufficiali" sono un po' in disaccordo con alcuni dei valori fondanti di una qualsiasi Democrazia degna di questo nome.
Sai io sono così "vecchio" che appartengo alla generazione del "VIETATO VIETARE".
Con simpatia,
Flavio
Alessandro M.
7 novembre 2012 alle ore 11:46Hai proprio ragione, temo... sarebbe anche semplice notare che DITTATURA si applica al governo di uno Stato ed è quanto meno improprio sostituirlo a delle regole di condotta molto assennate nel caso di un Movimento in opposizione ad un sistema politico ormai fattosi "cleptocrazia" manifesta, antitesi proprio della democrazia che attaccano ogni giorno attraverso una censura passiva, un legiferare in malafede, e proprio invocandola attraverso media parassitati, riducendola, svuotandola fino al grottesco....
cosi sperano sicuramente di parassitare anche questo sito, questa vetrina di pensieri vivi, inoculando il talkshow think nebulizzato in piccoli commenti fuorvianti, per fortuna molti dei quali chiaramente smascherabili... strategia banale che ci rafforzerà sempre più!
Alessio Santi
7 novembre 2012 alle ore 12:50si tutto giusto
pero'
la tv e' entra nelle case delgi italiani ogni sera
e la vecchina che a mala pena non sa accendere
il televisore e non ha un computer
come fa a sapere di grillo?
del movimento 5 stelle?
lo stesso dicasi per l'operaio stanco da 12 ore di fatica al lavoro,
dell'impiegato stressato che torna in famiglia la sera e non ha sempre voglia di smanettare al web
o dell'impresario, aritgiano, commerciante o altro che preferirebbe che nel contradditorio del teatrino della politica ci fosse uno di 5 stelle
come beppe che gliele dicesse tre o quattro
a quei venditori di se stessi che sono i politicanti oggi
invece loro stanno li' davanti a noi
e se le cantano e se le suonano
e gli italiani li' a vederli per poi passare
ad un altro canale....
non dobbiamo avere paura del confronto se
ci sara' gente capace e cazzuta del movimento 5 stelle a farsi semplicemente portavoce degli italiani che , a tutti i livelli, soffrono
ora come non mai e hanno bisogno di una luce che gli guidi fuori da questo maledetto imbroglio
vola grillo vola
luciano c.
7 novembre 2012 alle ore 11:23Vogliamo parlare della "legge truffa" che lorsignori-in-parlamento vogliono approvare?
Questa introduce tre preferenze e premio di maggioranza del 12,5% a chi supera la soglia del 42,5% dei voti.
---------------------------------------------------
frase del tuo spettacolo ( DITTATURA CON LA CAPARRA 2 ANNI NIENTE PRIGIONIERI LI FACCIAMO FUORI TUTTI)
LEGGE ELETTORALE MANGANELLUM
andiamo a roma con il manganello e forconi
flavio casgnola
7 novembre 2012 alle ore 11:23Caro Beppe (e carissimi tutti), il tuo ultimo post mi lascia alquanto perplesso...forse sono anch'io un po' "dummy"!
Da quando hai iniziato questa avventura politico-mediatica ti ho seguito con interesse e ti ho sempre (anche adesso) considerato assolutamente genuino e sincero, ovviamente non per questo ho sempre condiviso le tue posizioni ed anzi ho pensato che la diversità d'opinione su alcuni temi, od anche (al limite) su tutto, fosse un valore aggiunto al dibattito democratico.
Così come un valore aggiunto fosse il confronto delle idee tra cittadini in tempo reale... ovvero, come vedi, tutte tue fantastiche intuizioni ma, tra tutte, mi pareva che la più significativa delle intuizioni fosse quella di "liberarsi" finalmente di due tabù che ostacolano da troppo tempo la nostra democrazia malata ovvero la "delega passiva" e la "paura di metterci la faccia".
Caro Beppe, cosa significa: "E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show condotti abitualmente da giornalisti graditi o nominati dai partiti, come è il caso delle reti RAI, delle reti Mediaset e de La7".
Chi ha paura del confronto?
Temo che con la paura non si faccia troppa strada... ma forse, appunto, sono un po' "dummy" e mi sbaglio.
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 11:27Non e' paura del confronto.
Ti faccio un esempio stupido.
Se tu sapessi di dovere ragionare con una persona malata di mente oppure che tu sai essere con sicurezza meschina ed in malafede, a prescindere, cosa faresti?
Ti metteresti a perder tempo?
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 11:30Quinto ma ti rendi conto di quello che scrivi e poi ci lamentiamo se ci prendono per una setta?
Nicola da Mantova
7 novembre 2012 alle ore 11:40@ Ciro: in televisione ci devi andare per la gente a casa, non per quelli in studio. Siamo nel XXI secolo e la TV e' l'unico vero strumento di informazione di massa. La gente a casa non e' psicopatica e riesce benissimo a capire chi ha ragione e chi e' servo: BASTA CHE QUALCUNO SI FACCIA SENTIRE!!!!
flavio casgnola
7 novembre 2012 alle ore 11:41Caro Ciro,
Hai perfettamente ragione...solo che vorrei essere io a decidere e non altri.
flavio casgnola
7 novembre 2012 alle ore 11:52Caro Nicola, hai espresso esattamente quello che intendevo.
Nicola da Mantova
7 novembre 2012 alle ore 12:09Ciao Flavio. Siamo in parecchi a sostenere questa cosa sul blog, ma vedo con poco successo. O veniamo ignorati oppure cio' che diciamo viene criticato con motivazioni evasive o non pertinenti.
Andrea P.
7 novembre 2012 alle ore 11:24Da MoVimento a partito padronale e carismatico.
Il M5S ha preso una bruttissima piega....questo atteggiamento da Duce di Grillo non mi piace per niente.
E mi piace ancora meno chi gli va dietro senza aprire il cervello, per fortuna vedo che molti stanno aprendo gli occhi.
Un partito politico (perchè ormai questo è) sul sito personale di un comico! Ma che robb'è???
Va bene per lanciare l'idea, ma poi bisogna emanciparsi...non rimanere schiavi!
Il M5S invece di fare salto di qualità sta arretrando su pericolose posizioni fascistodi.
Mi fate paura...da cittadino...
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:29vedo che hai capito tutto,e immagino anche che pensi di vivere in una democrazia.
Ivan .
7 novembre 2012 alle ore 11:33http://www.youtube.com/watch?v=leU6sZ834wY
ciro r.
7 novembre 2012 alle ore 13:03sei stato governato nei ultimi 50 anni dai peggiori criminali mafiosi ed hai paura del M5S? Hai problemi fobici , vai in analisi !
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 11:26LA BOLOGNESE DI BERSANI NON LA VOGLIAMO VEDERE PIU' IN TELEVISIONE PARLARE A NOME NOSTRO. PARLI A NOME DI CULATELLO .
POI . I SERVI DI BERSANI ABBIANO LA COERTESIA DI NON SCRIVRE PIU' SUL BLOG........ANDATE A FANCULO
Marco Roveroni
7 novembre 2012 alle ore 11:27In tutta sincerità questo diktat non mi è piaciuto molto. Le regole del M5S secondo me dovrebbe nascere da un pubblico incontro al quale possano partecipare tutti gli iscritti, o fisico o su web. Capisco che andare in tv e scontrarsi con un politico che lo fa di mestiere possa essere un autogol, ma dovrebbe essere spiegato con altri termini. Per me è diverso fare una battuta sullo psiconano e farla su qualcuno che fa parte del tuo stesso movimento e che ha dedicato al movimento stesso e alla "res publica" parte del suo tempo stesso.
Parere personale naturalmente.
Marco
Za Stalinu
7 novembre 2012 alle ore 11:47Marco, forse non hai capito: la questione è CHIUSA. Certo questo è un blog libero (anzi IL blog libero: è l'unico in tutto il web a essere tale...) quindi se vuoi puoi continuare a scrivere su questo argomento, ma faresti una cosa insensata, perché per il M5S QUESTA è una questione di base, quindi chiusa (e poco importa se sia mai stata aperta). E' un FATTO fondativo, non una questione.
E' stata semmai una questione fino a 5 o sei anni fa (io c'ero nel blog, forse tu no) quando ancora il blog era solo un blog, e non esisteva il M5S e nemmeno la lista 'amici di Beppe Grillo'. Era l'epoca insomma in cui Beppe provava a candidarsi per le primarie del PD (cosa che gli fu impedita). All'atto della fondazione del M5S tale questione era già definitivamente chiusa.
Questo è quanto, quindi regolati: puoi dare un contributo discutendo su: rifiuti zero, economia, euro si o euro no, etc etc.
Oppure puoi spedire messaggi inutili su una questione già decisa.
(oppure, ovviamente, anche non entrare mai più nel blog)
Scegli.
emiliano p.
7 novembre 2012 alle ore 11:33questo è il movimento 5 stelle chi non gli sta bene è libero di andare via e magari chiedere asilo politico a bersani , vendola , casini, berlusconi insomma scegliete voi! Prendere o lasciare
Marco R.
7 novembre 2012 alle ore 11:59Ti propongo una terza opzione:
discutere serenamente.
Saluti
Gian A
7 novembre 2012 alle ore 11:35http://www.tzetze.it/2012/11/rutelli-cala-la-maschera-legge-elettorale-contro-rischio-grillo.html
...quindi non è legittima, non è costituzionale una legge che ponga limiti all'accesso in parlamento dietro consultazione elettorale.
Andrea P.
7 novembre 2012 alle ore 11:36Ok. Se questa è la democrazia che sbandieriamo.
Prendere o lasciare?
Va bene.
Lasciare.
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:40Ciaooooooooooooooooooo
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 11:51evvaiiii...
un altro cagone
fuori dai coglioni !
Anton G.
7 novembre 2012 alle ore 12:20Dario del Sogno e Leo e ci metto aanche Ciro,
signori e dialoganti come sempre ... e sempre con i NON argomenti che peraltro non sareste neanche in grado di esprimere ... occhio al vostro fegato, perchè rovinarselo fin dall'adolescenza?
No reply ... intanto me ne fotto dei vostri vaffanculo!!!
gianni
7 novembre 2012 alle ore 11:37Forza Beppe
vogliamo il referendum
io sono uno di quelli contro
sta ca@@o di moneta chiamata EURO !
Forza Movimento5Stelle
Forza Ragazzi
Non arrendetevi di fronte
a sti vecchi str@nzzzzz!
Lottare Lottare Lottare !
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:39rutelli non ti scordare che poi andiamo a prendere lusi in convento per farci dire tutta la verità,occhio che tocca pure a te!
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 11:40Posso fare una domanda ai tanti "nuovi bloggers" che si lamentano della volgarita' di alcune nostre espressioni?
Senza polemica e nel massimo rispetto, per cui mi auguro di essere ricambiato con lo stesso rispetto.
Dove eravate voi che ci criticate per dei "vaffanxulo", per dei "avete rotto le balle" e via discorrendo, quando Bossi ruttava, dai palchetti nelle zone delle grigliate e delle polentate, "Italia di merxa", "inforcheremo i fucili", stranieri bestie", "meridionali delinquenti e mafiosi", "con il tricolore mi ci pulisco il cxulo", "fottetevi" sempre con il dito medio alzato in segno di "infilatevelo nel deretano"?
Dove siete stati per quasi vent'anni quando questi asini, non solo legaioli, sia chiaro, offendevano il Paese e i cittadini non solo a parole ma addirittura con i fatti?
Altra domanda e poi mi dileguo.
Ritenete piu' elegante l'approvazione di una legge ad personam, una salva Cosentino, una salva Sallusti, una legge sul conflitto di interessi mai approvata o un nostro genuino, sentito e giustificato "vaffancxulo"?
Lo chiedo per semplice curiosita', ripeto, senza polemica alcuna.
Anton G.
7 novembre 2012 alle ore 12:13Ecco Ciro, per dirla alla Grillesca ... vaffanculo e ogni tanto ricordati di disinfestare la tastiera!
eulalia torricelli
7 novembre 2012 alle ore 13:00Ma senti, senti: ognuno di noi esseri umani ha un percorso d'esistenza pieno d'insidie, fa e pensa il bene come il male, nella fattispecie...laddove tu sei stato un precursore, io (per dire) ho capito alcune cose giusto da 5 anni, mi sono informata, ho già votato una volta per il movimento, sto per iscrivermi e poi, un bel (!) giorno posto alcune perplessità e vengo apostrofata/o STRONZO da dario del sogno e LOMBRICO da davidelak. Inutile girarci intorno, non è che una è permalosa, non è che si formalizzi contro la "parolaccia", questo è un coacervo pestilenziale di FASCISMO & CAFONERIA.
Obiezioni, mister SPLAT?
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 16:01Minkia!
Alla faccia della "Raffinatessen"...:)))
Come supponevo.
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 16:03Insomma i "lamentosi" predicano bene e razzolano male.
Non avevo dubbi.
Anton, disinfettati la testa.
Giovanni Spadafora
7 novembre 2012 alle ore 11:40Credo che un canale di comunicazione come la TV non potrà essere ignorato. Troppe persone vorrebbero sapere di più del movimento anche dalla tv. Ok per il no ai talk show ma forse lo spazio con le interviste va riempito.
ciao a tutti
Stefano Lavori
7 novembre 2012 alle ore 11:41Dummies significa anche manichini..
Concordo appieno con questo post:
http://www.centoinmovimento.it/content/dalla-democrazia-dal-basso-alla-democrazia-nel-didietro
M come Microscopio che Grillo ha sottratto allo scopo per cui era stata fatta la raccolta.
C come censura che quotidianamente senza logica se non quella di cancellare post e bannare email ed indirizzi IP di persone che non la pensano come Grillo
L come liquida se non gassosa la piattaforma online per la "democrazia dal basso" che Grillo/Casaleggio ancora non ha fatto
M come maschilista, vergogna offendere le donne con discorsi da medioevo
C come coniglio visto che mentre lui puo' fare comizi in qualsiasi piazza e lasciarsi intervistare da qualsiasi giornalista, VIETA a tutti gli altri di andare in TV
Guardatevi in giro, sarà un caso che sempre piu persone stanno prendendo distanza dal movimento?
Ottima tattica quella di non andare in TV cosi' mentre voi vi chiudete nei loculi del web/blog dove ve la cantante e ve la suonate, in TV possono dire cosa vi pare di voi, tanto non ci andate...
Ma nello stesso tempo criticate la TV perche' parla di voi in maniera negativa e ancora allo stesso tempo criticate la TV quando dite che non parla delle piazze che riempite.
La gente non vi voterà solo perche' non c'è alternativa o solo perchè urlate e offendete tutti .
Casaleggio/Grillo non vi vuol fare andare in TV altrimenti il web giocattolino si rompe.
Mi auguro che veramente riflettiate su dove Grillo vi sta' portando con le sue web-sparate. Chiede ai comizi "tu di che rete TV sei.." che pena...
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:49Sei male informato,le distanze vengono prese dai partiti tradizionali,la Sicilia è stata una cartina tornasole,a favore del MoVimento,in continua crescita.....e più escono fuori le ruberie e più andremo avanti con i consensi.....stiamo vincendo senza sforzo grazie a voi....
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 11:49hai dimenticato
I come Idiota
autoreferenziale nel tuo caso !
Ciro c.
7 novembre 2012 alle ore 11:50+++++++++++++++
Ma nello stesso tempo criticate la TV perche' parla di voi in maniera negativa e ancora allo stesso tempo criticate la TV quando dite che non parla delle piazze che riempite.
+++++++++++++++++++++
Ti sei dato una risposta da solo.
Parlano male sapendo di essere in malafede e distorcendo la realta'.
Non parlano delle piazze affollate per non fare sapere la verita'.
Conclusione. Io coi disonesti non ci voglio avere a che fare e neanche gli stringo la mano. Me la sporcherei di m....!
Anto G.
7 novembre 2012 alle ore 11:52Ottima sintesi della propaganda partitocratica.
Ne deduco che pertanto a nessuno sia vietato andare in piazza come fa Grillo. Certo, se Grillo riempie la piazza sarà merito suo, o no?
Andare a fare il talk-show non è fare politica. Chi vuole darsi allo spettacolo, ha sbagliato pulsante, cliccare Grillo-comico, non Grillo-M5S.
Il M5S cresce, vuol dire che chi scappa è compensato da chi entra, almeno nei sondaggi. Se non hai militato in qualche partito, è inutile parlare, perchè lì sei trombato per molto meno.
Condivido solo una cosa: la battuta infelice sul punto G. Grillo dimentica che la ribalta politica non è il palcoscenico, e se anche raccogliesse consenso, scenderebbe al livello di un Bossi, procurandosi il consenso dei selvaggi.
Per il resto, manichini o non (a 42 anni se mi giro indietro mi sento sì d'esser stato un manichino), constato come nell'editto di Grillo siano scritte piccole cose sacrosante.Spiegatemi una cosa: dov'è il Male nel voler boicottare i talk show della RAI (direttori nominati dai partiti con logiche di cortile), carrozzone dispendioso pagato da tasse (il cd. canone) e dalla pubblicità, Mediaset del Biscione e La7 di Telecom? Dove regna un servile nepotismo? Dov'è il Male nel criticare vivacemente le falle macroscopiche del sistema della rappresentanza, infettato da strumenti distorsivi come certi meccanismi elettorali e dalle strutture organizzative dei partiti stessi? Dov'è il Male nell'appoggiare movimenti antiTav, antiGronda (a Genova, sapete di cosa si tratta?), in difesa dell'acqua pubblica ecc.? Dov'è il Male nel voler ridimnesionare i collezionisti di cariche pubbliche e di mandati? Nel fissare un tetto al guadagno dall'attività politica in modo da scoraggiare le ambizioni di arrampicatori e mestieranti? Nel ribadire il mancato introito dei rimborso elettorali? Nell'affidare ad una decisione referendaria il destino della partecipazione all'Euro (se non la sfiducia dei cittadini di pronunciarsi al meglio)?
Stefano Lavori
7 novembre 2012 alle ore 11:56Noto che mi hanno risposto i tre premi Nobel del Blog di Grillo. Ora mi sento piu sollevato
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 12:04...ecco,ora che ti senti sollevato
solleva il blog intero
dalla tua penosa presenza
Grazie.
luca del 62 ()
10 novembre 2012 alle ore 11:26mah gente come te è la rovina di questo Paese!fortuna che siete pochi e resterai solo!coniglio!
Un disoccupato come favia
7 novembre 2012 alle ore 11:42Ma quale democrazia ne'? Il favia e' che non ha un lavoro, non ce l'aveva prima non ce l'ha adesso che e' al termine del mandato. E' il problema di tutti, siamo senza lavoro ma questo la tv non lo dice. Perche' non lo prende la rai a lavorare? O formigli? Ha un diploma da tecnico del suono, lo assuma il corriere della sera. Non se ne vuole andare dalla politica perche' resta senza stipendio, letteralmente, non sa cosa fare, non vuole fare l'operaio, chi non l'accoglierebbe in una fabbrica, un magazzino? Lo riconoscono tutti ormai. Il suo problema e' che non ha mai lavorato (grave errore beppe) e dove sta adesso e' una pacchia. Non vuole fare un corso per lavorare nel turismo, come metalmeccanico, come pizzaiolo, come guardia notturna, come giornalista, non vuole fare niente, non vuole lavorare e' chiaro il concetto? Quale democrazia? Vuole fare politica perche' non vuole un lavoro.
guido ligazzolo
7 novembre 2012 alle ore 11:43si dopo le elezioni siciliane sono aumentati gli scrittori su questo sito! Bene, anche se sono denigratori del Movimento. Noi sappiamo che solo il successo elettorale del Movimento costituisce la nuova speranza di una societá piú giusta, ma soprattutto in pace con se stessa. In caso contrario tutto continuerá come ora, anche se gli imbonitori dovessero cambiare. Qui é in discussione un modello di vita. TAV, ILVA di Taranto. ponte sullo Stretto, Expo di Milano, cementificazione del territorio, carosello delle merci nel mondo, lavoro sul debito, debito pubblico, interessi sul capitale, schiavitú del lavoro, ecc. ecc. saranno solo logiche conseguenze. Se cosi non sará ci porteranno alla prossima guerra.
vittorio ferraresi
7 novembre 2012 alle ore 11:43Sig. Marchese buongiorno.
personalmente credo che essendo agli inizi della vita del Movimento si debba riconoscere la necessità di dare vita ad una serie di principi il cui elenco cresce con il presentarsi di nuove situazioni.
Senza una struttura basata su dei principi da fare nostri saremmo un gregge allo sbando.
Il Non Statuto non è sufficiente e deve essere aggiornato sulla base di imprevisti come quelli generati dai tre fuoriusciti. Mi risulta chiara però la necessità di una bacheca in questo blog che permetta alla base di esprimersi sui diversi argomenti che ci stanno a cuore e quindi di raccogliere i pareri su eventuali proposte innovative e/o abrogative. Io credo in ciò che stiamo facendo dobbiamo però sentirci responsabili e batterci per i cambiamenti se questi sono necessari.Credo che sia imperativo solo un verbo "PARTECIPARE" altrimenti torneremmo ad essere quelli dal mugugno facile non costruttivo. Coraggio e diamo insieme una mano al cambiamento non solo politico ma anche alle correzioni del Non Statuto che ci stanno a cuore. Il Movimento siamo noi. Grillo è solo un suggeritore cui dobbiamo rispetto anche se dovesse sbagliare. Non è ancora stato eletto San Grillo.
sergio mazzesi
7 novembre 2012 alle ore 11:44sono pienamente daccordo con disertare le tv ed i giornali gestiti e pagati da questa finta democrazia, i nostri esponenti non sono dei leader ma solo dei portavoce delle proposte dei cittadini che interagiscono con il blog, se qualche rappresentante del m5s vuole pubblicità, visibilità e notorietà si ioscriva ad uno dei tanti partiti esistenti così può farsi chiamare ONOREVOLE. un proverbio dice che chi va con lo zoppo impara a zoppicare, almeno noi evitiamo di cadere nello stesso errore
Roberto Gilli
7 novembre 2012 alle ore 11:44Chi attualmente gestisce il paese, cioè tutti quegli individui che in qualche modo gestiscono la cosa pubblica DEVONO essere messi in condizione di non nuocere più.
Bisogna convincere più gente possibile che costoro pensano solo ai fatti propri.
Esistono individui che sono in buona fede ma incompetenti. Monti, Fornero, ecc. nella loro vita hanno solo teorizzato senza riscontri reali ed i risultati catastrofici lii abbiamo davanti agli occhi (esodati, debito pubblico, tasse...).
Altri sono in cattiva fede e mirano esclusivamente alla difesa del proprio status. Pensiamo ai ricongiungimenti pensionistici. Ma vi sembra possibile che un individuo suo malgrado sia costretto a cambiare cassa previdenziale, un giorno si sveglia un ministro, decide che tutto deve confluire in INPS e il povero diavolo paga. Ci sono casi di persone che si vedono più che dimezzata la pensione per n anni, finchè non saldano il "loro" debito. Ma gente come Amato e anche Monti non vedono toccate le loro "guadagnatissime" pensioni!!!
Bisogna trovare il modo di andare in televisione perchè è l'unico modo per ampliare veramente il bacino elettorale. Bisogna individuare persone che possano sostenere un confronto. I politici tutti sono estremamente vulnerabili se solo si è in grado di smascherare puntualmente ogni loro menzogna.
All'orizzonte si prospetta un Monti bis e dio ci scampi.
Patroclo F.
7 novembre 2012 alle ore 11:44I tre obiettivi della nuova legge elettorale: colpire Grillo, confermare Monti, rendere necessaria l'Udc...
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Ma il M5S è un virus letale per la malapolitica.. ed già in circolo... il conto alla rovesca per questi papponi è cominciato con le elezioni in Sicilia.
Se riusciamo a sfondare in Lombardia e Lazio alle politiche li spazziamo via tutti.
maria grazia manca
7 novembre 2012 alle ore 11:45e sia!
che sia vietata la partecipazione ai talk show.
in effetti chi vi partecipà si lascia prendere dalla vanità... agli eletti comincia a piacere sempre di più il potere.
per spiegare quello che si sta facendo per i cittadini si può tranquillamente mettere un video in rete.
sono d'accordo con grillo.
Stefano Lavori
7 novembre 2012 alle ore 11:50un video in rete !?!?
vedete che vi state facendo prendere dalla casaleggiogrillite
spiegare le cose ai cittadini con un video in rete ?!!?
non tutti hanno il computer, non tutti hanno internet, non tutti sono raggiunti da internet
Obama pensi che abbia messo qualche video in rete per vincere?
Facciamo cosi', quando Casaleggio e Grillo regaleranno un computer ed una connessione ad internet veloce a tutti gli italiani allora saremo disposti a stare solo al computer e spengere la TV.
Don Diego de la Vega
7 novembre 2012 alle ore 11:46Questo e' un incubo.
Beppe, bisogna fare qualcosa.
Dobbiamo arrivare al 42% e cacciarli una volta per tutte.
tinazzi .
7 novembre 2012 alle ore 11:46P COME PASTICCIO
Non facciamo finte primarie NON le facciamo per niente .
il nostro è un movimento di EX candidati non eletti che solo per questo partecipano alle votazioni sul portale . Solo a loro viene data la possibilità di scegliere .
Di questi il 50% mai si sarebbe sognato di candidarsi , perchè riempilista , perchè non piu' tanto attivo , perchè incazzato , perchè disperso. .
Ora , con cotanto imprimatur e legittimità stanno cercando di avere il supporto dei TROMBATI...per avere quella spinta di rete e portale che hanno perso. E per miracolo si ritrovano movimentisti con una marea di balle spaziali per giustificare l'assenza
L'altro 50% è sano , ha espresso continuità e risponde ai requisiti di sicurezza per il terrore degli infiltrati.
In un movimento dove uno conta uno , qualcuno conta molto piu' degli altri per certificazione presa . Da un punto psicologico e sociologico si crea un trauma , dove il movimento diventa piu' un terno al lotto o gratta e vinci...
Ci si scontra con la realtà , verso gli slogan , con le promesse , verso le inevitabili scelte per necessità , urgenza e gestione .
La rete è uno sciame di formiche , facilmente influenzabili , ma percepisce quella pensante un senso di smarrimento , sconforto , di scelte che annullano la persona e il merito...nell'illusione a volte reale che tutti sanno e conoscono.
Non si poteva rincorrere l'ideale , ma almeno il tentativo di provarci era legittimo . Cosi' crolla un incantesi.
..
Sullo scaffale del supermercato ci sono i prodotti a scadenza piu' ravvicinata davanti; 5 anni. Poi fra 5 anni ci saranno i nuovi degli ultimi 5 anni , i consumati non ci saranno piu'. Siamo dei girini , un serbatoio infinito di prodotti. L'uno vale l'altro , non esiste uno yogurt personalizzato.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/10/proposta-su-comunicato-politico-n-53.html?fb_action_ids=4254489918520&fb_action_types=og.likes&fb_source=message&fb_aggregation_id=288381481237582
Tinazzi
SIMONE .
7 novembre 2012 alle ore 11:46BEPPE ,VUOI VEDERE CHE SE FAI UN POST CHE DICI CHE
QUESTA NUOVA LEGGE ELETTORALE VA BENISSIMO PER IL
M5S , IL GIORNO DOPO LA RIFANNO DA CAPO !
PROVA - A FARE UN POST BOMBA
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 11:48L'alternativa alla democrazia diretta è
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE8A503020121106
...
'Ndrangheta, Formigoni ai pm: per Zambetti ha garantito Rotondi
Don Raffaè
Io mi chiamo Pasquale Cafiero
e son brigadiere del carcere oinè
io mi chiamo Cafiero Pasquale
sto a Poggio Reale dal '53
.....
Tutto il giorno con quattro infamoni
briganti, papponi, cornuti e lacchè
tutte l'ore cò sta fetenzia
che sputa minaccia e s'à piglia cò me
ma alla fine m'assetto papale
mi sbottono e mi leggo o giornale
mi consiglio con don Raffae'
mi spiega che penso e bevimm'ò cafè
A che bell'ò cafè
pure in carcere o sanno fa
co' à ricetta ch'à Ciccirinella
compagno di cella
precisa a mammà
Prima pagina venti notizie
ventuno ingiustizie e lo Stato che fa
si costerna, s'indigna, s'impegna
poi getta la spugna con gran dignità
mi scervello e mi asciugo la fronte
per fortuna c'è chi mi risponde
a quell'uomo sceltissimo immenso
io chiedo consenso a don Raffaè
Un galantuomo che tiene sei figli
ha chiesto una casa e ci danno consigli
mentre o assessore che Dio lo perdoni
ndrento a e roullotte ci tiene i visoni
voi vi basta una mossa una voce
c'ha sto Cristo ci levano a croce
con rispetto s'è fatto le tre
volite a spremuta o volite o cafè
A che bell'ò cafè
...
A che bell'ò cafè
...
Qui ci stà l'inflazione, la svalutazione
e la borsa ce l'ha chi ce l'ha
io non tengo compendio che chillo stipendio
e un ambo se sogno a papà
aggiungete mia figlia Innocenza
vuo' marito non tiene pazienza
non vi chiedo la grazia pe' me
vi faccio la barba o la fate da sé
Voi tenete un cappotto cammello
che al maxi processo eravate o chiù bello
un vestito gessato marrone
così ci è sembrato alla televisione
pe' ste nozze vi prego Eccellenza
mi prestasse pe' fare presenza
io già tengo le scarpe e o gillè
gradite o Campari o volite o cafè
A che bell'ò cafè
....
claudio f.
7 novembre 2012 alle ore 11:51 A proposito di competizione:
Secondo il principio di esclusione competitiva le specie meno atte a competere devono adattarsi o, altrimenti, sono costrette ad estinguersi. Secondo la teoria dell'evoluzione la competizione dentro una specie e tra specie gioca un ruolo fondamentale nella selezione naturale.
Tratto da wikipedia
Vogliamo ancora seguire questa strada?
Johnny Cer
7 novembre 2012 alle ore 11:52Ci vuole coraggio per mettere il proprio impegno al servizio degli altri .... per metterci la faccia con consapevolezza di non deludere i propri sostenitori .
Le regole vanno rispettate altrimenti LORO avranno vinto e tutti questi LADRI continueranno a rubare sapendo di essere impuniti !!!!!
Bisogna andare avanti .... DECISI .... QUELLI sono la peggior specie esistente sulla terra e per MANDARLI A CASA bisogna avere una GUIDA.
Grazie Beppe. IO VOTERO' per sempre il Movimento !!!
a b
7 novembre 2012 alle ore 11:53IL MOVIMENTO 5 STELLE (PURTROPPO) NON HA VINTO IN SICILIA
certi fanatici pretoriani oltranzisti ciechi coi loro commenti acritici autoinnegianti settari manichei sono talmente impigliati nella rete viruale che scambiano le loro visionarie analisi politiche per la realtà.
Purtroppo in Sicilia non ha vinto Cancelleri, ha vinto Crocetta, sostenuto da PD e UDC. Chi conosce l'ente regione sa bene che, specie dopo il 1999, il presidente ha un potere enorme e il consiglio non conta un cazzo. Questa è la realtà. Non conta avere 15 consiglieri: troveranno accordi per mettere in minoranza il Movimento. Si metteranno insieme come nel caso del governo Monti.
Il Movimento ha un potenziale enorme, ma non è andato oltre il 7-8 per cento dell'elettorato, significa che solo 7-8 persone su dieci sono state convinte che valeva la pena votare per il Movimento stesso.
Certo è un ottimo risultato quello portato a casa, un'affermazione brillante, ma il fatto che è che si potrebbe stravincere e invece non si sfonda. Uno dei motivi è l'eccessivo personalismo impresso da Grillo al movimento. E' il suo vietare invece di persuadere. A lui vanno meriti enormi, ma faccia un passo in più se è in buona fede: liberi il movimento dal suo nome e faccia veramente da garante "Spirituale" (magari con qualche parolaccia in meno, che non guasta verso certi elettori).
Adesso i pretoriani infieriscano pure, ma gli yes men sono sempre di malaugurio.
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 12:01vatti a rileggere i risultati e poi correggi le inesattezze.
Matteo Conte
7 novembre 2012 alle ore 12:07Il governatore della regione può avere tutto il potere che vuole ma a meno di una dittatura le cose si discutono in consiglio.
Vuole o non vuole l'untuoso Crocetta dovrà far così.
15 seggi per un MoVimento nato 3 anni fa sono tantissimi specialmente in Sicilia!
PD e UDC dovranno trovare accordi tra l'opposizione,con il PDL o con Miccichè,ed in entrambi i casi questo susciterà scalpore nei votanti di Miccichè,di PD,UDC e PDL.
Il loro accordo gli sputtanerà sotto gli occhi di tutti.
Questa è l'arma vincente del MoVimento 5 Stelle,il non dipendere da nulla e da nessuno e di essere TRASPARENTE con i suoi elettori e non.
Il 14.8% in una regione come la Sicilia non è una vittoria,è una caduta di un muro di Berlino.
Saluti
MARCO R.
7 novembre 2012 alle ore 12:14Condivido appieno PAROLE SACROSANTE e aggiungo:
Ci vuole uno strumento per rendere la partecipazione sul web attiva e propositiva. Ci vuole uno strumento informatico che permetta di votare le proposte, arricchirle e commentarle, oltre che sondaggi sulle tematiche importanti.
Qui pensiamo di essere liberi ma purtroppo possiamo solo scrivere un commento ad un post caduto dall'alto. PARTECIPAZIONE ATTIVA
Un saluto
Marco
Roberto Gilli
7 novembre 2012 alle ore 12:15Magari fossero 7-8 su dieci. Sono 7-8 su cento stando a quanto ai scritto, cioè nemmeno 1 su dieci.
a b
7 novembre 2012 alle ore 14:1614,8% del 47% dei votanti (il 53%, sfugge questo dettaglio, è rimasto alla maison) = 6,96%
Sono, esattamente, neanche sette persone su cento. Il punto è, se chiedi a cento persone che non mangiano in un modo o nell'altro grazie a un partito, se condividono le idee del M5S, 100 su 100 vi dicono sì. Ma poi si prende "solo" il 14,8 (che è il 6,96 del corpo elettorale). Questa è la questione. Non è consolante aver preso più di PD(L) o altri residuati bellici. L'obiettivo dovrebbe essere quello di spostare l'attenzione sulle cose che sostiene il movimento, renderle concrete, convincere la gente che "se li voti loro lo fanno", più che su Grillo. Che, ripeto, ha meriti enormi, ma non è, neanche lui, l'Unto del Signore. Farcelo doventare aiuta solo il "nemico", che ha un bel bersaglio su cui puntare.
a b
7 novembre 2012 alle ore 14:34MAGARI SI DISCUTESSE IN CONSIGLIO
Le Giunte regionali e sopratutto il Presidente (che con un cenno della mano può allontanare,a suo piacimento, ogni assessore) gestiscono tutto, spendono i soldi, nominano i dirigenti, gestiscono a piacimento gli uffici con le "posizioni organizzative", hanno in mano la sanità. Il Consiglio approva le leggi, discute qualche mozione, tutto qui.
Dall'elezione diretta dei presidenti di regione, dietro la foglia di fico della governablità, sono sorte tante "piccole" "dittature", spostando il potere dai consigli, luoghi di rappresentanza (originariamente le regioni erano enti quasi assembleari) ai presidenti, luoghi (monocratici ...) di gestione del potere. Chiedetevi perché ormai si preferisce fare il presidente di regione anziché il ministro.
Hanno un potere enorme, senza alcun controllo.
L'unico vero potere dei consigli è la legge di bilancio, ma se cade il presidente, tutti a casa e con queste indennità astronomiche, nessuno se la sente. I consiglieri spesso neanche lo leggono il bilancio, men che meno i piani operativi (che è stabilire a chi si danno i soldi) approvati dalle giunte in totale discrezionalità.
Scommetto (spero di perdere) che Crocetta non metterà nessuno del M5S in Giunta. E' lì che è il potere, è da lì che faranno di tutto per tenere fuori outsider come i "pentastellati".
Roob Rises
7 novembre 2012 alle ore 11:54Il Dogma della governabilità
La legge elettorale che si profila all'orizzonte è l'ennesimo colpa teatrale di una classe politica indecente, non rimangiandomi ciò che penso da settimane, si vede subito che è comunque migliore del Porcellum con gli occhiali graduati per osservare la democraticità di una legge elettorale, la furbata di questo ceto politico e della maggioranza parlamentare sta nel fatto che scofessano 20 anni di ideologia maggioritario e la necessità, loro, della governabilità. Perchè tutto ciò? In questo spazio subito si fa dietrologia, con uno scemo come Rutelli che da supporto, spero che non sia diventato all'improvviso affidabile solo perchè fa comodo alla propria narrazione, all'analisi secondo cui sia una soluzione anti-M5S, chiariamo subito un aspetto: il premio di maggioranza va alla coalizione e il m5s non si allea con nessuno e dovrebbe sperare, se e solo se la nuova legge elettorale lo permetterà al singolo partito, di superare da solo le percentuali di qualsiasi coalizione, non solo un singolo partito.
La realtà è che la maggioranza parlamentare (Api, Lega, Udc, Mpa e Pdl) vuole che il prossimo Parlamento presenti una situazione di ingovernabilità e impedire a PD ed eventuali alleati(lungi da me difendere i "travestiti di rosso" tout court) di poter formare un governo mono o bicolore con una solida maggioranza, l'intenzione dei sostenitori di questa legge auspicano l'ingovernabilità, quindi o che si torni immediatamente alle urne o che sia necessaria ancora una soluzione governativa "tecnica".
Poi ci sarebbe anche la poco limpida scelta dei tempi per l'elaborazione della nuova legge che esplicita come la sua esigenza nasca, non da un sincero convincimento nel cambiare il Porcellum, bensì con un furbo sguardo alla situazione economica e politica del paese.
Siamo un paese che in parte si è messo in ostaggio da solo optando 20 anni fa per il maggioritario e premiando la peggior classe politica, oggi invece tutti vergini e innocenti.
Saluti.
LOVO GIUSEPPE
7 novembre 2012 alle ore 11:56oltre che votare per il 5Stelle dobbiamo
togliergli quanti più soldi possibili avete
letto che le entrate fiscali sono aumentate
del 3,8 per cento? ma siamo pazzi? diciamo
peste e corna contro di loro e poi li finanziamo?
allora facciamo a meno di tutto quello che
porta a loro linfa vitale cioè niente giochi
meno consumo di carburanti niente elemosine
niente fumo insomma niente di tutto quello in
cui loro pescano per godere alla faccia nostra.
PI.ERRE.
7 novembre 2012 alle ore 11:56Forse è giunto il momento che chi può faccia capire a Grillo che deve smetterla di credere (e urlare) che LUI è depositario della VERITA'.
Credo che Grillo forse mal consigliato si stia troppo infervorando e questo sicuramente non gli gioverà... il rischio che corre è rimarrà attorniato solo da "fedelissimi" che sanno soltanto dire sì sempre e comunque.
E questo glielo dice spassionatamente uno dei suoi fans della prima ora come si può facilmente verificare.
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 12:01ma vai a cagare
FANFARONE !
carla g.
7 novembre 2012 alle ore 12:22P R avrai votato altri finora, continua se per te Grillo non è depositario di niente OK, la libertà è anche questa.
Arianna Astuni
7 novembre 2012 alle ore 12:27Risposta perfetta, sai quanta gente prendiamo con gli insulti e le parolacce, il peggio che esiste.
Ma pensi che veramente il rutto libero sia liberatori e conquisti le masse?
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 11:57Brutta razza gli esclusi dal MoVimento,sono i più infami nel denigrare,attaccano senza motivo politico ma solo per demolire Beppe e Casaleggio,preferisco mille commenti da avversari politici che uno da questi infami.
Gian A
7 novembre 2012 alle ore 15:22Infatti!!
Non a caso sono "esclusi"...
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 11:59P come PAGLIACCI !
"Tutto nella mia tragedia è stato orribile, mediocre, repellente, senza stile. Il nostro stesso abito ci rende grotteschi. Noi siamo i pagliacci del dolore. Siamo i clown dal cuore spezzato."(Oscar Wilde, De Profundis)
Ma tutti voi personaggi farseschi
che dichiarate di non votare M5*
e che ci salutate con tanto entusiasmo
perché non ve ne andate anche dal blog ?
Cos'è che vi costringe a star qui
e dichiarare giorno e notte
con stupida soddisfazione
che non avremo il vostro voto ?
Il vostro voto
ficcatevelo nel culo
e soprattutto sollevateci
dalla vostra penosa presenza.
Grazie.
vito asaro
7 novembre 2012 alle ore 11:59qualcuno,continua a sostenere che il movimento non ha un programma.il movimento ha un programma immenso:staccare dalle vene della gente le zecche da troppo tempo attaccate.chi sostiene che il movimento non ha un programma:o è proprio duro di comprendonio o è una zecca,quindi,interessato.
niamo suppo
7 novembre 2012 alle ore 12:00il nostro stato è strano.
fiscalmente siamo passati da evasori totali a pregiudicati preventivi.
il tutto perché si normalizzi l'idea che lo stato è onnipotente e indiscutibile.
anche ieri sera quella bazza su ballaro' dei ricongiungimenti tra enti previdenziali diversi mi sembra una cosa da porci o delinquenti o le 2 cose insieme.
va fermata questa cosa, va fermata questa gente.
come prima rompevano le balle dicendo che la maggioranza degli italiani dava loro il potere di gestire la cosa pubblica a modo loro ora è arrivato il momento di fermarli.
non alle elezioni e non tra 6 mesi; ora, caxxo.
caxxo, lo stato siamo noi, lo ripeterò all'infinito.
come si può permettere di parlare di freddi dati statistici quando la gente soffre.
basta, basta, basta.
Za Stalinu
7 novembre 2012 alle ore 12:09Ma infatti le trasmissioni come 'Ballarò' sono prettamente ideologiche (sono molto diverse da quelle di Santoro a mio avviso).
Non negano i fatti sporchi, anzi li denunciano, ma la loro'denuncia' appare come un affrerttarsi a dire il fatto prima che lo dica qualcun altro, tipo questo blog, o qualche altro mezzo di informazione.
Sembra che l'unica preoccupazione di Floris sia di non poter essere accusato di occultare i fatti. Lui le cose le dice, non le commenta,
e alla fine dice sempre 'Alè|' (ma dde che?).
In questo modo Floris fa solo l'utile idiota del potere, dice le malefatte e ha in studio gli autori di quelle malefatte, affinché possano apparire quello che non sono, cioè non responsabili.
E' una sorta di vaccino in cui l'italiota si abitiua piano piano a considerare normali le peggiori nefandezze.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:03FAVIA A REPUBBLICA
IL CONSIGLIERE REGIONALE DEL PD , GIOVANNI FAVIA , HA RILASCIATO UN'INTERVISTA A REPUBBLICA.
PER ORDINE DI CULATELLO BERSANI. SI SCHIERA CON LA PARTITOCRAZIA E RIVENDICA IL SUO DIRITTO DI NADARE A BALLARO', OTTO E MEZZO, AGORA' E DA VESPA PER SPIEGARE LE RAGIONI DEL SUO PADRONE POLITICO BERSANI E VORREBBE CHE CI ANDASSE ANCHE LA BOLOGNESE DI ERRANI IN TELEVISIONE. VEDRETE CHE O UNO O TUTTI E DUE SARANNO CANDIDATI NELLE LISTE DEL PD, UNO CON FIORONI E L'ALTRA CON LA BINDI. MENTYRE TAVOLAZZI SI CANDIDA CON CASINI E BUTTIGLIONE.
henry venis
7 novembre 2012 alle ore 12:05Rutelli quello dei milioni inboscati, salva la casta, dal Movimento. Veramete sono alla canna del Gas. E il Presidente che tira le fila dei pupi^?
antonio
7 novembre 2012 alle ore 12:06Stefano Lavori 11,41
"Ottima sintesi della propaganda partitocratica.
Ne deduco che pertanto a nessuno sia vietato andare in piazza come fa
Grillo. Se Grillo riempie la piazza sarà merito suo, o no?
Partecipare ai talk-show non è fare politica. Chi vuole darsi allo
spettacolo ha sbagliato pulsante: cliccare Grillo-comico, non Grillo-M5S. Magari coopta per qualche suo spettacolo.
Il M5S cresce, vuol dire che chi scappa è compensato da chi entra, almeno
nei sondaggi. Se non hai militato in qualche partito, è inutile parlare,
perchè lì sei trombato per molto meno.
Condivido solo una cosa: la battuta infelice sul punto G. Grillo dimentica
che la ribalta politica non è il palcoscenico, e se anche raccogliesse
consenso, scenderebbe al livello di un Bossi, procurandosi quello dei
selvaggi.
Per il resto, manichini o non (ho 42 anni e sono avvocato e funzionario), constato come nell'editto di Grillo siano
scritte piccole cose sacrosante.
Spiegatemi dov'è il Male nel
voler boicottare i talk show della RAI (direttori nominati dai partiti con
logiche di cortile), carrozzone dispendioso pagato da tasse (il cd. canone)
e dalla pubblicità, Mediaset del Biscione e La7 di Telecom? Lì regna il servile nepotismo dei figli d'arte? Dov'è il Male nel criticare vivacemente le falle
macroscopiche del sistema della rappresentanza, infettato da strumenti
distorsivi come certi meccanismi elettorali e dalle strutture organizzative
dei partiti stessi? Dov'è il Male nell'appoggiare movimenti antiTav,
antiGronda, in difesa dell'acqua
pubblica? Dov'è il Male nel voler ridimnesionare i collezionisti di
cariche pubbliche e di mandati? Nel fissare un tetto ai proventi
dell'attività politica in modo da scoraggiare le ambizioni di arrampicatori
e mestieranti? Nel ribadire il mancato introito dei rimborso elettorali?
Nell'affidare ad una decisione referendaria il destino della partecipazione
all'Euro.
E rassegnatevi: senza Grillo il M5S è da 2%, in questo paese.
Ninetto Manfredini - Ceccano
7 novembre 2012 alle ore 12:07..su questo blog c'è democrazia........mah...sara'......
Io sono qui dall'inizio, cioè 7 anni, non ho mai visto assolutamente bannare Tinazzi, Meliconi, Bellandi, Stirner, (ammesso che questi siano due persone differenti) ed altri......
p.s. Come troll debbo essere onesto. Stranamente la vivarelli ha dovuto cambiare nick in due o tre occasioni.
dario del sogno
7 novembre 2012 alle ore 12:11ma chi t'ha mai visto a te ?
SPLAT!
Stefano Lavori
7 novembre 2012 alle ore 12:12Ti rispondo io: non c'e'.
Qualche esempio personale:
http://ungrilloperlatesta.blogspot.it/
Non solo cancellato interi post e relativi commenti, ma pure bannano per sempre indirizzi email e pure indirizzi IP i signorini..
Jan Magnis (e il nonno)
7 novembre 2012 alle ore 12:25é successo anche a noi due
la stessa cosa
dal 2005 sul blog, leggendolo con attenzione quasi quotidianamente
ci facemmo coraggio e iniziammo a postare nel 2007
l'anno scorso improvvisamente non riuscimmo piú ad entrare con la nostra password
siamo stati costretti a rifarci un nuovo nick
e a mettere l'adsl en bagno...
saluti!
Un disoccupato come favia
7 novembre 2012 alle ore 12:07Se ci fosse un minimo di reddito di cittadinanza non esisterebbe il 'caso' favia. Caro giovanni arrangiati un po' con la caritas, un po' con i tuoi vecchi qualcosa ti daranno, lo so che hai un bambino e' dura per tutti, ma se riusciamo ad arrivare alle elezioni poi vedremo di sbloccare la situazione specialmente per i disoccupati come te e me. Tu almeno sei ancora giovane, fai un corso per provare a trovare un lavoraccio se non vuoi andare in fabbrica, guarda che la fabbrica e' un lavoro come un altro, non farti spaventare da chi non ci e' mai entrato, una volta li trovi anche degli amici oltre alle carogne. Prendi il patentino da mulettista, prendi la patente C per guidare i camion, datti da fare anche in questo senso visto che ti sta per scadere il mandato. Lo sapevi da prima che quel giorno sarebbe arrivato, non spaventarti, io vivo in strada, avevo paura prima ma mi ha insegnato che trovi sempre qualcuno che ti da una mano, basta chiedere. Comprati una roulotte se non hai i soldi per l'affitto, vai via da bologna se non ci sono i posti letto della caritas, nei centri piu' piccoli il comune se uno chiede da anche dei piccoli appartamentini. Per il mangiare non e' un problema chiedi al comune, fai qualche telefonata. Ma tu sei ancora giovane, e' impossibile che non trovi un lavoro anche da fornaio. Ciao.
ciccio p.
7 novembre 2012 alle ore 12:07Io credo che il M5S andrà, e come se andrà, in TV.
Ma sarà quando, in prossimità delle elezioni, la TV pubblica dovrà garantire a tutti i soggetti politici che corrono per le elezioni, gli spazi autogestiti per proporre i propri programmi al corpo elettorale. Sarà quello il momento in cui il M5S approderà, voglio sperare con poche selezionate ed agguerrite scialuppe, sulla TV per far conoscere anche a chi non è avvezzo alla rete i propri programmi.
Ma l'ammiraglia resta sempre su internet.
Forza M5S, avanti tutta
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 12:08DI QUESTA POLITICA DALL'ALTO NON SE NE PUO' PIU'
http://www.napolitoday.it/politica/decreto-salva-comuni-de-magistris-napolitano.html
Decreto 'Salva Comuni', de Magistris: "Arrivano segnali insoddisfacenti"
Venerdì scorso l'incontro tra il sindaco e Giorgio Napolitano: "Abbiamo bisogno che la somma non sia assolutamente inferiore a 350 milioni di euro e che il debito si possa spalmare tra i 10 e i 15 anni"
"
NON CI STO! COME CITTADINO VOGLIO VOTARE QUESTE COSE!!
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:15SALSI COME GELMINI
FAVIA COME BERSANI
TAVOLAZZI COME BUTTIGLIONE
l'ambizione e' andare in parlamento , pagati 20 mila euro al mese, con la macchina blu, le sgallettae ed i portaborse ed i privilegi di casta. attento amico beppe, come ti avevo detto fino alle elezioni ce ne saranno di salsifaviatavolazzi , scudieri della partitocrazia venduti politicamente a bersani e casini.
Giovanni M.
7 novembre 2012 alle ore 12:15Sentite... sentite... come hanno deciso di scannarsi quelli del Pdl... per restare alla corte del nano...
Primarie del Pdl: per presentarsi almeno 10.000 firme... non più di 2.000 per Regione... entro il 19/11
http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1115679/Pdl--tutte-le-regole-delle-primarie--firme--spese--patti-d-onore.html
Altra notizia che potrebbe non avere nessuna relazione con la suddetta:
In ogni Regione corre voce di molto denaro disponibile per i taroccatori di firme. Ma anche i migliori falsari sembrano disinteressati, si dicono non disponibili e fanno spallucce.
Molti uffici comunali dell'anagrafe ricevono strane richieste di liste eletorali. In molte cartolerie sono esaurite le penne Bic. Diversi pronto soccorso di ospedali segnalano una nuova sindrome influenzale, che sembra porti alla temporanea paralisi della mano destra.
Emanuela F.
7 novembre 2012 alle ore 12:16Nonostante la spiegazione non riesco a capire perché i talk show siano vietati in toto.
Per quanto uno possa considerare i giornalisti tutti di parte ,o comunque schierati dalla parte dei partiti ,come si può pretendere che la gente capisca la differenza tra il movimento a 5 stelle e un partito qualsiasi, se appunto non lo si spiega attraverso la televisione, che per adesso purtroppo è ancora il maggior organo di informazione. Non si può fare tutto con l'attivismo e internet, si taglia fuori la maggior parte delle persone che alla fine si faranno condizionare dalla televisione, come è sempre successo in Italia.
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 12:17di solito ce li mandate intelligenti i trollini.
Che c'è,vi costano troppo e preferite manovalanza a basso prezzo?
Aridatece quelli intelligenti,e riprendetevi quelli che oggi stanno postando sul blog.
Anton G.
7 novembre 2012 alle ore 12:37Meglio essere ignoranti che imbecilli invasati ... dall'ignoranza se ne può uscire, dall'imbecillità grillesca NO!!!
Alex .
7 novembre 2012 alle ore 12:17Che si è fumato FELTRI? Che gli è successo?
:-)
Salta sul carro dei vincitori, o dice sul serio?
Mah......
chicco
7 novembre 2012 alle ore 12:18La consigliera Bolognese non solo ha infranto uno dei dogmi più sacri del M5S (di evitare di presenziare a programmi pilotati dai partti) ma dopo aver sbagliato infanga il non di Beppe chiamndolo addirittura maschilista. L'essere dove non arriva con il buon senso arriva con la denigrazione. Cara consigliera non mi rappresenti più, io ho votato M5S per le regole sacre imposte da Grillo, quindi le chiedo di dimettersi o al più di emigrare nel pdmenoelle o pd+l in quanto sono questi i partiti che fanno per lei!
Amedeo Caporrimo
7 novembre 2012 alle ore 12:19Sono daccordo, una volta dentro bisognerà usare quel mezzo che per tanti anni ci ha disinformato, per informare davvero.
Non aspettatevi i tg, non aspettatevi i talkshow, ma certamente i programmi di tarda serata, quelli che quanto meno dimostrano di essere un gradino sopra la disinformazione di massa.
I tg, non si possono ascoltare !
Sanno solo mettere in cattiva luce, parlano solo delle cose che possono colpire in negativo l'opinione pubblica media, quella disinformata che guarda il tg a ora di pranzo o di cena, i disinteressati che poi fanno la differenza quando si va ai voti, quelli che si bevono le loro porcherie, il loro dire sempre e comunque ANTIPOLITICA, L'ANTIPOLITICA, Grillo vieta ai suoi di andare in tv, Grillo dice cazzo, minchia e quant'altro.
La loro vergognosa disinformazione è agli occhi di tutti noi, ma purtroppo non agli occhi di tutto il popolo.
Quindi, delle partecipazioni, magari in programmi dal vivo, a mio parere ben vengano, ma non in programmi registrati, in cui possono tagliare e rigirare a modo loro, come solo loro, i servi, sanno fare !
Non sono daccordo, con gli insulti, le minacce e le schifezze che sono state mosse verso la consigliera che ha rilasciato l'intervista.
Noi non siamo come tutti gli altri, noi siamo l'Italia che vuole cambiare, certe cose ci fanno apparire in cattivissima luce, adesso ci dicono che siamo una SETTA.
Noi ci dobbiamo comportare con eleganza, dobbiamo essere civili e onesti, aperti e puliti anche nel linguaggio; altrimenti ci diranno sempre che siamo POPULISTI, DEMAGOGHI e INEDUCATI.
Dobbiamo dar loro delle lezioni di civiltà e umanità, al pari dei nostri alti principi, altrimenti saremo al pari dei loro sporchi principi !
Ama.
leo c.
7 novembre 2012 alle ore 12:22è un suo problema e di chi la offende,si sente parte lesa?c'è la polizia postale,denunciasse senza fare proclami.
stefano m.
7 novembre 2012 alle ore 12:19Vogliono cambiare le regole elettorali perchè il M5S fa paura.
Chi ha paura della competizione elettorale può anche non partecipare.
Se qualcuno non è pronto, ha delle perplessità, dei dubbi, poco allenato alle sconfitte può alzare bandiera bianca.
Stanno cercando disperatamente un arbitro che li favorisca.
Ma basterà per rimanere a galla in questo oceano in tempesta?
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:19EI TU ,
giornalista di repubblica che spii i post per conto di scalfari, il reazionario conservatore , e dello spauracchio politico bersani, RIPORTA TUTTO IL MIO COMMENTO, e non solo quello che ti pare, caro testa di cazzo non abbiamo paura di te , ne del tuo giornale di merda. quando avremo il governo del paese non riceverai neanche un euro di finanziamento cosi invece di far parlare favia ti sforzerai di capire il movimento con imparzialita' e deontoilogia professionale. a presto pezzo di merda, sara' un piacere.
Maurizio Giannattasio
7 novembre 2012 alle ore 12:21Un lungo viaggio comincia sempre con un piccolo passo e un dummies in tasca.
Cosimo Cannalire
7 novembre 2012 alle ore 12:26In questo momento particolare di "confusione" totale, ritengo sia opportuno condividere "Grillo for dummies". Il sottoscritto che non è piu' un giovincello (56 anni dipendente della P.A. busta paga prosciugata dai Partiti che appoggiano il governo tecnico-bocconiano della "finanza")non "candidabile" ed anche se lo fosse, non si candiderebbe,condividendo il comunicato 53, dico a chi avrà la possibilità di "rappresentarmi" in Parlamento:Siate vicini alla gente che "soffre". Notizia news: Taranto-ILVA: 2000 esuberi - 2000 famiglie in mezzo alla strada. Io vivo fra Brindisi e Taranto (Francavilla Fontana)ed anche se il mio "fisico" non me lo permette....mi metto in "fila" per "spalare" la "cacca" che ci hanno prodotto i politici ed i partiti negli ultimi (metteteci voi il numero) anni. Mi fido di te Beppe Grillo!!!! Sono un "umile attivista" e lotterò insieme a te per un "futuro" migliore. Mimmo Cannalire Francavilla Fontana (BRI-TARANTO)
colombo cristofero
7 novembre 2012 alle ore 12:26Obama, la rielezione di un ex-presidente .
La vittoria elettorale di Barack Obama somiglia a quelle cene preparate con gli avanzi della festa del giorno prima. Qualcosa di dignitoso, magari saporito se ben ricucinato, ma che ha luogo grazie a ciò che non è stato consumato nei bagordi del giorno precedente. Speculazioni? Le cifre parlano meglio di qualsiasi considerazione. Obama, in quattro anni, ha perso quasi 20 milioni di elettori e una dozzina di punti percentuali. In questa caduta a precipizio si è fermato ad un punto percentuale di distacco dal candidato repubblicano. Quel punto utile per far scattare una larga maggioranza di grandi elettori secondo la particolare legge elettorale americana. Ma anche quel punto inutile per rovesciare la maggioranza repubblicana al congresso che finirà per condizionarlo almeno per i prossimi due anni. Insomma, Obama è stato rieletto grazie ai residui rimasti della spinta elettorale del 2008. E gli è andata bene: un columnist del Wall Street Journal notava come proprio negli ultimi giorni di campagna elettorale Romney stesse cominciando davvero a riempire le piazze e a convincere gli indecisi. Sarebbe stato il colmo: farsi battere sul filo di lana da un candidato repubblicano che ripeteva gli stessi slogan di 30 anni fa, con modalità di comunicazione politica al limite del vintage, campione sopratutto di gaffe, espressione di quella che ormai in Usa è una minoranza sociale: la sovrapposizione tra bianchi della working class e della middle class impoverite e le esigenze delle maggiori espressioni del capitalismo americano e della grande finanza (non a caso Goldman Sachs è stata la prima finanziatrice di Romney).
Inoltre lo stesso Romney non aveva nemmeno mobilitato tutto l'elettorato repubblicano della disfatta del 2008. Secondo l'attuale conteggio dei voti Romney ha infatti perso circa 9 milioni di elettori, rispetto al catastrofico duo McCain-
carla g.
7 novembre 2012 alle ore 12:26Tutti quelli che nascondono il programma del Movimento dicendo che non c'è dvrebbe almeno conoscere il programma di chi hanno votato finora.
Penso ci sia da ridere per tutti i partiti: programma = fare soldi, indebitare il paese, pagare voti, fare leggi ad personam x tutta la casta, nominare senatori a vita.
Giuseppe D.
7 novembre 2012 alle ore 12:27Complimenti! Adesso che il 5S ha avuto il solenne "endorsement" di Littorio Feltri, potrà dirsi - per usare il vostro curioso linguaggio mutuato da quello di "Scientology", "certificato" ("clear", secondo i seguaci di Hubbard). Vi auguro solo che l'appoggio di Feltri non porti sfiga anche a voi, come l'ha portata a tutti i partiti che il disinvolto Feltri ha in successione sostenuto, dall'Msi al Psi, da Forza Italia alla Lega, e altri ancora, fino ad arrivare oggi a Grillo e a Di Pietro. Un giudizio senza remore di questa ennesima trasformazione di gabbana potrebbe darlo Lucia Annunziata, che in tv ha apostrofato Giuliano Ferrara con un aggettivo senza se e senza ma: "cretino". Lei può e io no, ma mi associo.
harry haller
7 novembre 2012 alle ore 12:53Ma chi lo caga, quell'arnese...può pure regalare la sua approvazione, ma tanto, chi 'azzo la vuole, o la chiede?.....
Massimo Lazzari* (massimo* lazzari*)
7 novembre 2012 alle ore 12:31Oggi 7 novembre 2012 l'organo ufficiale del PD, La Repubblica, sentenzia -Grillo e la norma "salva colonnelli"-
Così il leader blinda i fedelissimi-
Mentendo sulla presunta abrogazione della ''remissine di Mandato'' per far credere che sia stata abrogata per salvare i suoi fedelissimi da fantomatici scissionisti.
Come più volte analizzato da Casaleggio, la rete è trasparente e non ammette menzogne. Ecco quanto già diceva il 18 gennaio 2012 Beppe riguardo la remissione di mandato, Beppe esprime già da allora la sua perplessità http://youtu.be/pQnl4W-B7fk
Giovanni M.
7 novembre 2012 alle ore 12:31Un africano paga da 2.000 a 5.000 dollari un posto all'aperto sulle barche della speranza... un europeo paga un volo lowcost per l'Africa dai 40 ai 200 euro ?!?!
Mi chiedo: che senso ha parlare di diritti dell'uomo, di Onu, ecc... ecc... ???
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:32 IL PANE AUMENTA, IL LATTE AUMENTA , LA BENZINA AUMENTA, LE TASSE AUMENTANO......MENTRE GLI AMICI AL POTERE DI SCALFARI E DI REPUBBLICA , MANGIAPANE A TRADIMENTO E SANGUISUGHE DEI CITTADINI, CONTINUANO A GODERE DEI PRIVILEGI DI CASTA. VOTANO LEGGI ASTRUSE ED INCOMPRENSIBILI UTILI SOLO AI POTERI FORTI E BANCARI DI QUESTO POVERO PAESE FALLITO.
SI SONO COMPRATI ANCHE QUALCUNO DI NOI ED OGNI TANTO LO MANDANO IN TV A FARE FIGURE DI MERDA PER SCREDITARE IL MOVIMENTO. SE LI INCONTRI PER STRADA SPUTAGLI IN FACCIA.
sfolla teorie
7 novembre 2012 alle ore 12:36ROMNEY: la brace
OBAMA : la padella
una delle prime cose fatte,dare un trilione di dollari
alla goldman sachs circa 750 miliardi di euro.
d'alema il genio incompreso: USA spaccati in due e grazie
c'erano solo due candidati purtroppo non esiste un grillo
USA, urge clonare il soggetto.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:39SALSI COME GELMINI
FAVIA COME BERSANI
TAVOLAZZO COME BUTTIGLIONE
PARLANO MALE DEL MOVIMENTO MA NON DICONO UNA PAROLA SU BERSANI ED IL PD. COME MAI?
SONO PASSATI CON IL NEMICO.......IL SALTO DELLA QUALGLIA EMILIANO E ROMAGNOLO.. MAI UNA PAROLA SU ERRANI INQUISITO, MAI UNA PAROLA SU PENATI, MAI UNA PAROLA SU D'ALEMA........FUORI DAI COGLIONI
GAVINO MULEDDA
7 novembre 2012 alle ore 12:41Il MOVIMENTO CINQUE STELLE è, in questo particolare momento della sua esistenza, in un limbo dal quale dovrà uscire con piccoli, ma chiari e decisi passi.
Il promotore, Beppe Grillo, lo ha creato grazie alla sua perseveranza, costanza, caparbietà miste a delle ottime idee di fondo aiutate dalla su preesistente fama mediatica.
Ma, sappiamo che il più è ancora da fare.
Democrazia interna? Il leader in questo momento decide le regole, fa da supervisore, da garante ma subito deve avviare le famose consultazioni in rete. Es. Non si propone un unico candidato a presidente della repubblica ma si fa un ampio ventaglio di nomi e si chiede il voto in rete per poi puntare sul candidato prescelto.
I rapporti con gli eletti? Per il leader è difficile gestire da solo le persone gia elette in qualsiasi istituzione. Credo sia più semplice, anche qui stabilire delle regole condivise in rete alle quali chiunque sia eletto nel movimento si deve attenere. La forza sta nel fatto che sono proprio quelli che hanno dato materialmente il voto a imporle è, chi non le rispetta, potrà essere espulso dal movimento senza che questo possa sembrare una gestione personalistica.
Per esempio è molto più efficace e giustificata una critica o altro provvedimento a chi partecipa ad un programma televisivo in qualità di appartenente al movimento se esiste gia una regola, condivisa e risaputa che lo vieta.
Beppe ha dimostrato in questi anni intelligenza, lungimiranza, buona dialettica, conoscenza e credo che non deluderà le aspettative.
Vorrei dire che, paradossalmente, quello che sembrerebbe un indebolimento del leader diventa una maggior forza e stabilità per tutto il movimento.
Resta fermo il presupposto che l'opinione del leader, se è, come lo è Beppe, un vero leader influenza tantissimo i sostenitori.
il Mandi
7 novembre 2012 alle ore 12:42saro breve 34:
nuovo post!
Giacomo E.
7 novembre 2012 alle ore 12:43Quindi d'ora in poi: R.T.F.M !!
sfolla teorie
7 novembre 2012 alle ore 12:44scalfari contro il M5S?
e ti credo, siamo contro il finanziamento pubblico ai
giornali,praticamente vogliamo toglierli il pane di
bocca poraccio, dopo tanti anni passati a sostenere
il sistema arrivano questi e gli rovinano il quieto
vivere.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:47ANCHE BATTIATO SI E' RINCOGLIONITO.....DOPO AVER APPOGGIATO IN SICILIA LA LISTA DI FAVA E' DIVENATTO ASSESSORE DI CROCETTAPD E DEL PARTITO DI CUFFARO. DALL'ERA DEL CINGHIALE BIANCO ALL'ERA DEL DEMOCRISTIANO BIANCO. AVEVO IN DEPOSITO ALCUNI 33 GIRI IN VINILE DI QUESTO SALTATORE AD OSTACOLI.....LI HO BRUCIATI.
PARTONO TUTTI INCENDIARI PER MORIRE TUTTI PONPIERI CON LA CASSAFORTE PIENE DI DENARO
VAFFANCULO PSEUDO MAESTRO
harry haller
7 novembre 2012 alle ore 12:50Un po' eccessivo.....
http://www.youtube.com/watch?v=rHN_IeseHKs
sfolla teorie
7 novembre 2012 alle ore 12:48il M5S è come un adolescente che sta crescendo,favia
salsi solo acne giovanile, con il tempo sparirà.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 12:50SCALFARI INTERVISTA L'UOMO DEL COLLE. GLI INFERMIERI CAMBIANO PRIMA IL CATETERE ED IL PANNOLONE E SOMMINISTRANO LE GOCCE PER LA CIRCOLAZIONE DEL CIRCOLO DI WILLIS.
gino l.
7 novembre 2012 alle ore 12:53Legge elettorale, premio di maggioranza sale al 42,5%, Rutelli ammette: "Non potevamo rischiare di dare la maggioranza a Grillo"
PER QUESTO LERCIUME NEMICO DELLE REGOLE DEMOCRATICHE LO SPUTO DIGITALE NON E´ABBASTANZA -
harry haller
7 novembre 2012 alle ore 12:55Propongo il 42,1825: mi sembra più equo.....
mario mario
7 novembre 2012 alle ore 13:10Rutelli è un rischio del passato!Archiviato!
Marco B.
7 novembre 2012 alle ore 12:53Ricordo quando iniziai a seguire il Blog, alla sua nascita (Grillo lo seguivo da un bel po' prima). E ricordo bella gente, educata, propositiva, capace di confronti schietti e intelligenti, rispettosa. Certo, degli infiltrati che scrivevano a ripetizione insulti o fuori tema ce n'erano, ma ormai erano chiaramente identificati e ignorati. Si respirava un'aria nuova e migliore. Da qualche tempo il vento stà cambiando. Vedo alcuni "pretoriani", come vengono chiamati, insultare chiunque esponga il proprio dissenso su quanto scritto da Beppe, invitarlo a "levarsi dai coglioni", ad andare a "fare in culo"... insomma ad abbandonare il M5S. "Credere", "obbedire" alle "sacre" parole di Grillo, e chi la pensa diversamente RAUS! Guardate, cari fedelissimi, che molti di quelli che insultate, attaccate e vorreste censurare forse amano il movimento più di voi. Si sono avvicinati al Movimento usando la loro testa, e ora esprimono delle legittime perplessità usando la loro testa. 9 volte su 10 sono in sintonia con Grillo, ma quella sola volta in cui non lo sono ho il diritto di non allinearmi. Restando educato, e argomentando le mie idee. La verità è che l'italiano resta un essere a cui piace trovare il leader che impersonifica il proprio malumore o le proprie speranze, per seguirlo. Certi atteggiamenti mi ricordano quelli dei primi militanti della Lega, dei Berlusconisti, dei vecchi Comunisti... più tifosi che liberi pensatori.
Davide Caiaffa
7 novembre 2012 alle ore 13:02Le regole stilate da Beppe come al solito mi trovano pienamente d'accordo,siamo e dobbiamo essere diversi!
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:02I SEGUACI DI BERSANI CI ACCUSANO DI USARE UN LINGUACCIO TRIVIALE . CI ACCUSANO INOLTRE DI NON AVERE RISPETTO PER LE ISTITUZIONI E PER LE REGOLE. CI SPIEGHINO QUESTE VECCHIE ZITELLE CHE L'HANNO DATA A TUTTI E OGGI FANNO LE MORALIZZATRICI COSA PENSANO DI PENATI, FRISULLO, TODISCO, LUSI E DI TUTTI QUEI VECCHI PORCONI E BALDRACCHE CHE SIEDONO IN PARLAMENTO DA TRENTA ANNI SENZA NESSUNA MORALE , AMOR PROPRIO E PUDORE, CHE CI HANNO PORTATO AL FALLIMENTO. NON PARLANO : LORO SONO INTELLETTUALI DI SINISTRA RIPSETTOSI DELLA COSTITUZIONE. ANDATE A FANCULO , TESTE DI CAZZO
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:10IL CONSIGLIERE REGIONALE DI BERSANI, GIOVANNI FAVIA, HA SPINTO LUI LA SALSI AD ANDARE A BALLARO'. ATTENTO BEPPE , BERSANI SI E' INSINUATO NEL MOVIMENTO E FINO ALLE POLITICHE TENTERA' DI ROVINARE IL MOVIMENTO.
A VOI MILIATNTI DELL'EMILIA ROMAGNA QAUNDO LI INCONTRATE GIRATEGLI LE SPALLE E SPUTATE PER TERRA. NON MERITANO ALTRO.
Alfonso Della Rocca
7 novembre 2012 alle ore 13:11Questo paese da oltre venti anni ha lascito fare che i potenti, finanza, banche, politici, burocrati,amministratori della cosa pubblica, si formulassero le leggi per poi utilizzare a loro piacimento.Il più rappresentativo di questo metodo è stato io nano che addirittura ha teorizzato che il rispetto delle leggi e la loro applicazione potesse essere lasciato a libera interpretazione, tanto da iniettare nella cultura di questo paese che trasgredire era sano.Questo era il vero sogno del nano, far credere alla gente tutto ciò, ma di fatto gli unici che poi potessero perseguire questa strada non era la gente comune ma i soli noti in primis il nano. Questa cultura si è diffusa nell'immaginario collettivo a tal punto che di credere che le regole non hanno nessun significato, fatte le regole tanto poi le possiamo disattendere. Beppe tra i tanti i meriti che ha, da grande osservatore della società italiana e sapendo quanto buona parte di noi ha il vizietto di presentarsi i un modo e poi all'occorrenza comportarsi d voltagabana, (dice: che non abbiamo mai finito una guerra dalla stessa parte da dove l'avevamo cominciata), nel creare il Movimento 5***** ha voluto da subito dare delle regole per evitare l'insorgere quanto più possibile dei Giuda. Ma come si sa gli italiani sono pieni di "fantasia" e GRATTA GRATTA GRATTA, ecco ricacciare i soli noti anche nel Movimento 5*****. Isoliti noti che al momento dell''iscrizione, hanno consapevolmente accettato le regole del Movimento 5*****, che poi con l'attivismo hanno professato e divulgato, per questo motivo la gente ci ha votati, per queste regole che abbiamo avuto il consenso. CI HANNO VISTI DIVERSI. Ora vi chiedo, non comportatevi da politico vecchia maniera abbiate la dignità di rimettere il mandato per manifesta incompatibilità con le regole del Movimento 5*****, e a tutti coloro che non si riconoscono nelle
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:15SALSI E FAVIA , ELETTI DI BERSANI, SARANNO RICANDIDATI NEL PD NON PRIMA DI AVERE SVOLTO IL LORO RUOLO DI GUASTATORI.
SIETE STATI ELETTI PER FARE OPPOSIZIONE AL SISTEMA NON PER METTERE IN EVIDENZA LO SFORZO DI UN GIOVANE MOVIMENTO , ODIATO DALLA PARTITOCRAZIA, CHE CERCA DI DARE VOCE AI CITTADINI. SE DOVTE E VOLETE PARLARE FATELO NELLE ISTITUZIONI E FRA LA GENTE NON IN TELEVIONE CON NAI E BALLERINE E GIORNALISTI LECCACULO. VIA DALLE BALLE ALTRIMENTI.
Alfonso Della Rocca
7 novembre 2012 alle ore 13:18Questo paese da oltre venti anni ha lascito fare che potenti,finanza,banche, politici,burocrati, amministratori della cosa pubblica, si formulassero le leggi per poi utilizzare a loro piacimento. Il più rappresentativo di questo metodo è stato io nano che addirittura ha teorizzato che il rispetto delle leggi e la loro applicazione potesse essere lasciato a libera interpretazione, tanto da iniettare nella cultura di questo paese che trasgredire era sano. Questo era il vero sogno del nano, far credere alla gente tutto ciò, ma di fatto gli unici che poi potessero perseguire questa strada non era la gente comune ma i soli noti in primis lui. Questa cultura si è diffusa nell'immaginario collettivo a tal punto che di credere che le regole non hanno nessun significato, fatte le regole poi si possiamo disattendere. Beppe tra i tanti i meriti che ha, da grande osservatore della società italiana e sapendo quanto buona parte di noi ha il vizietto di presentarsi i un modo e poi all'occorrenza comportarsi d voltagabana, (dice: che non abbiamo mai finito una guerra dalla stessa parte da dove l'avevamo cominciata), nel creare il Movimento 5***** ha voluto da subito dare delle regole per evitare l'insorgere quanto più possibile dei Giuda. Ma come si sa gli italiani sono pieni di "fantasia" e GRATTA GRATTA GRATTA, ecco ricacciare i soli noti anche nel Movimento 5*****. Isoliti noti che al momento dell''iscrizione, hanno consapevolmente accettato le regole del Movimento 5*****, che poi con l'attivismo hanno professato e divulgato, ed è per questo motivo la gente ci ha votati, per queste regole che abbiamo avuto il consenso. CI HANNO VISTI DIVERSI. Ora vi chiedo, non comportatevi da politico vecchia maniera abbiate la dignità di rimettere il mandato per manifesta incompatibilità con le regole del Movimento 5*****, e a tutti coloro che non si riconoscono nelle strette regole che il Movimento 5***** si è dato, a tutti questi, vi chiedo di uscire con dignità
renato vaccaro
7 novembre 2012 alle ore 13:19Un iscritto del Movimento 5***** è naturalmente un attivista e conosce già tutto sui principi sopradescritti. Quindi che ognuno, ma proprio ognuno...Tutti gli iscritti si ATTIVINO per smentire (ed è anche facile) tutte le menzogne che i media "tradizionali" ed asserviti, usano strumentalmente. Come? Parlando con tutte le persone che conoscono, specie quelle che non usano internet e si """informano""" solo su tv e giornali!
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:20REPUBBLICA E SCALFARI DANNO VOCE A SALSI E FAVIA CHE CRITICANO BEPPE ED IL MOVIMENTO.
SALSI , LEI SI RENDE CONTO CHE A BALLARO' HA FATTO UNA BRUTTA FIGURA ED E' STATA ASSOCIATA AGLI ALTRI LECCACULO PRESENTI?
SI DIMETTA E SI TOLGA DAI PENDENTI, E' MEGLIO PER LEI, E' MEGLIO PER NOI MA ANCHE PER CHI LE ORDINA DI DISTRUGGERE IL MOVIMENTO. TANTO NON CI RIUSCITE.......SIAMO PIU' FORTI DI VOI E DEI VOSTRI CATTIVI PADRONI POLITICI.
girolamo dell'olio
7 novembre 2012 alle ore 13:21IL M5S SE NON FARA' LE PRIMARIE COME VOI DITE, O CHE METTERA' SOLO DEI PORTAVOCI ALLA CAMERA NON CONCLUDEREMO NIENTE CON IL NOSTRO VOTO, QUELLO CHE NON AVETE CAPITO E CHE LA GENTE NON VUOLE PIU' QUESTI PARLAMENTARI , NON VUOLE PIU' QUESTA POLITICA VECCHIA E LADRONA , VOI SIETE L'UNICI CHE POTETE CAMBIARE L'ITALIA E SECONDO ME ALLE PRIMARIE LI STRAPAZZIAMO TUTTI POSSIAMO CAMBIARE LA STORIA DELL'ITALIA .... IL POPOLO E CON VOI ....
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:22NON COMPRATE IL GIORNALE " REPUBBLICA"
E SE QUALCHE VOSTRO CONOSCENTE LO FA DIGLI DI SMETTERE. DAL LECCACULISMO SI PUO' GUARIRE.
Giovanni D.
7 novembre 2012 alle ore 13:24Sono iscritto al M5S e faccio una considerazione obbiettiva:
se si cambiano o si aggiungono alcune regole, anche di "comportamento", QUESTE DEVONO ESSERE DISCUSSE E VOTATE DA TUTTI GLI ISCRITTI AL M5S. Non va bene se "uno", che vale solo uno, fa il comunicato e, così, cambia o aggiunge. Decade il concetto di "uno vale uno" e qllo di "partecipazione dal basso". Cosa succede? Ogni volta che qlcosa non piace all'UNO, questi fa il comunicato e stabilisce, da solo, "cosa, come e quando"? Qndo è sorto il Movimento, l'artefice (o gli artefici) ha (o hanno) creato un blog, un simbolo, un "non Statuto" e un Programma. Qsto va bene perché prima non c'era nulla. Chi ha aderito, chi aderisce è perché ha visto, ha letto e condivide le idee del (dei) promotore/i, condivide il ripudio di tutto il sistema politico attuale e, soprattutto, condivide il concetto di "partecipazione politica attiva" da parte dei cittadini. Prima non c'era nulla ma, ora, però, ci sono gli iscritti, i sostenitori e gli eletti e qllo che è stato scritto e che è stato detto va rispettato, altrimenti il Movimento rischia di accartocciarsi e rischia di perdere credibilità (i soliti media e i sostenitori dei soliti partiti aspettano sempre qlcosa per "sparare alle spalle"). Qndi, tutto quello che si riferisce ad un riformare/stabilire regole, che si riferisce al programma, al "non-Statuto"
, insomma, TUTTO qllo che c'è da decidere va proposto e votato in rete (rif. la questione delle candidature per le prossime elezioni politiche, il fatto di partecipare o meno ai talk show, la remissione del mandato,
).
Sono sicuro di non essere l'unico a pensarla così e, se qste parole non saranno prese in considerazione, il sogno svanirà e tutto ritornerà da dove è venuto: dal nulla.
Gianni2 A.
7 novembre 2012 alle ore 16:05Le regole sono state votate all'inizio dei tempi. Quella dei talk show è di una semplicità evidentissima. Salvaguardare il movimento pur limitando il singolo. Le brutte figure danneggiano tutti e il talk show non è il nostro ambiente naturale, vogliamo regredire? Beppe lo ha sempre detto e tutti sono stati d'accordo, solo che, visti gli ultimi avvenimenti, è stato messo nero su bianco. Sono regole già votate e accettate, non è mancanza di democrazie, sono lo nostre regole che possono o non possono piacere ma senza regole non si raggiunge la democrazia ma l'anarchia.
andrea amich
7 novembre 2012 alle ore 13:25Caro Beppe, difficile controllare che i vari esponenti dell'M5stelle eletti seguano le linee del movimento stesso...si sa che il potere attira come il dolce attira le api. Pertanto sono con te nel definire regole stringenti, fregatene delle accuse di mancanza di democrazia interna, è necessario fare pulizia ed evitare personalismi idioti.
Ci vuole un cambio culturale, la tv odierna è pura spazzatura e le regole di ingaggio della politica creano solo privilegiati (i cari onorevoli con il loro codazzo). Avanti così!
Roberto Astuni
7 novembre 2012 alle ore 13:28Caro Grillo,
intervengo x la prima volta. Seguo con interesse il M5S che sta accendendo la fiducia nella possibilità di dare una decisiva spallata al ns. sgangherato sistema Paese e far partire un processo di cambiamento vero non solo materiale, quanto culturale e di mentalità. Io sono motivato a contribuire, ho buoni motivi: 1) mi batto da anni x per le stesse battaglie e sempre, rispetto a questo tipo di Potere, dall'altra parte della barricata; 2) pretendo un futuro di miglioramenti e non di regressi come avviene malgrado, è incredibile!, saperi-conoscenza-tecnologìa-strumenti di cui dispone il genere umano siano aumentati; 3) ho 4 figlie alle quali vorrei contribuire a "lasciare un mondo migliore di come l'ho trovato
" Complimenti a te che hai costruito un bel giocattolo. Il difficile, però, viene adesso. Il M5S ha enormi potenzialità, in quanto enorme è la quota di cittadini scontenti, per non dire esasperati. Il dato, della cui drammaticità forse non si è capita bene la portata, dell'astensionismo in Sicilia, lo conferma. Questa rabbia si tocca con mano sfogliando le pagine del tuo blog. Molti sostenitori del M5S più che dei GRILLINI sembrano dei GRILLETTI, nel senso di essere pronti ad essere premuti x sparare. E questo non mi scandalizza, l'indignazione è tanta davanti alla sfrontatezza del malaffare a tutti i livelli e in tutti gli ambiti e alla sofferenza di quanti vivono nella precarietà e negli stenti e vedono invece scialacquare indisturbati tanti furbi- incapaci-nullafacenti-mangiapane a tradimento. Si tratterà si saper parlare ai cittadini di cose da fare, di fissare bene quel programma che tu ricordi che esiste, ma che è sostanzialmente uno schema da riempire di contenuti puntuali e comprensibili. Bisognerà mettere a fuoco tante problematiche, rispetto alle quali (ad esempio euro e televisione, ma anche altro), come si vede dagli interventi sul blog, c'è tutt'altro che unanimità di punti di vista. Roberto-Cosenza (continua...)
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:30NON GUARDATE PIU' LERNER
non guardate piu' in tv lerner perche' lui piu' che un infedele e' un fedele maggiordomo del pd .
Questi intellettuali di merda , leccaculo del potere sono gli stessi che hanno permesso alla partitocrazia dei mariuoli di rovinarci ed oggi cercano di salvarla per continuare a mangiare alle spalle dei cittadini.
Jan Niedzielski
7 novembre 2012 alle ore 13:32Scusatemi, ma quelli che GRIDANO alla legiferazione dei principi fondanti del M5S con delle votazioni, ma da dove sono caduti, dal pero, quello che mi TERRORIZZA e che scrivono, i poveretti, che ci seguono da SEMPRE?????????????? Poveretti ma quando Beppe prima di presentare il M5S allo Smeraldo, queste cose le aveva stabilite in base ad idee e proposte e ne abbiamo discusso in rete e "VOI" CHE FACEVATE DORMIVATE? Quando sono andato allo Smeraldo sapevo bene quali erano i punti importanti ed i principi del M5S e ci sono andato perché ne condividevo e ne condivido l'idee ed ero d'accordo al 100%, altro che guru, ma "VOI" rincoglioniti che sbucate fuori ieri ed oggi a distanza di vari anni veramente altro che DUMMIES, siete dei trogloditi, fateci il piacere non appellatevi a attivisti del M5S andate avanti con "grillini", fate più danni "VOI" dei nostri avversari, ma da quando siamo esplosi "BOOOMM" gli idioti come "VOI" sono spuntati come funghi in questo blog.
LA COSA PIU' GRAVE E CHE LA MAGGIOR PARTE DI QUESTI SEDICENTI GRILLINI CHE URLANO ALLA DEMOCRAZIA NON NE ABBIANO ALCUNA IDEA, HANNO STABILITO COME "LORO" PRINCIPIO, CHE PER ESSERE DEMOCRATICO IL MOVIMENTO POSSA ESSERE CRITICATO ED ASSALITO E STRAVOLTO QUOTIDIANAMENTE NEI SUOI PRINCIPI FONDANTI, COME SE CERTI "GRILLINI" PIU' DUMMIES SI SIANO SVEGLIATI SOLO ORA?
DEMOCRAZIA = "REGOLE" (NON ANARCHIA CONTINUA)?
E BASTAAAAA
Gianni2 A.
7 novembre 2012 alle ore 15:52Anche se non è molto che vi seguo, concordo pienamente.
Roberto Astuni
7 novembre 2012 alle ore 13:33(continua...)
Il progetto finale da presentare agli italiani dovrà avere la condivisione unanime, o quasi. Bisognerà diventare statisti. Ovviamente di tipo e approccio diversi. Non sbagliare, hai una grande responsabilità ora che hai canalizzato le aspettative e le speranze di tanti italiani. E attento alle "infiltrazioni" pericolose. Non è sufficiente il certificato penale x sventare la minaccia che tanti malintenzionati, soprattutto qui al Sud, tentino di saltare sul carro del vincitore. Buon lavoro!
Roberto, Cosenza
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:34favia come berlusconi
salsi come carfagna
kikko 71bo
7 novembre 2012 alle ore 15:26E te chi saresti, lo Scilipoti di turno?
Roberto Gilli
7 novembre 2012 alle ore 13:36E' importante quello che dice "Giovanni D., Nettuno".
Se si vuol veramente attuare la democrazia da basso, ogni cosa che un individuo decide deve prima essere approvata dalla maggioranza, anche se si chiama Beppe Grillo. Questa è vera democrazia.
E deve essere così perchè è l'unico modo per avere dei veri anticorpi.
Anche Beppe o Casaleggio potrebbero un giorno dare di testa, non dimentichiamolo mai.
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:40doemnica 18 , in provincia di foggia si tiene il gioco " sputa i traditori"
in piazza ci saranno le sagome dei traditori emiliani e romagnoli del movimento e tuti i cittadini dovranno colpire le sagome con uno sputo a distanza di due metri. chi vince prende una foto dei traditori da posizionare nel cesso in modo che ogni volta che caghi li caghi in faccia. mi sto allenando per vincere, sotto a chi tocca
Teddy Bear
7 novembre 2012 alle ore 14:02che cazzo c'avresti contro gli emiliano romagnoli scusa?
kikko 71bo
7 novembre 2012 alle ore 15:24Te sei il classico esempio di "personaggi" che sarebbe meglio che il movimento non avesse a proprio seguito visto il tuo q.i. fortemente limitato.... I due ragazzi che citi in Emilia stanno facendo bene (te lo dico in quanto emiliano) delle due gli altri due che si sono discostati dalla Federica a mio parere hanno grossi problemi di invidia e di palle vedi Massimo Bugani e Marco Piazza...
Davide Scano
7 novembre 2012 alle ore 16:28Anch'io ho forti perplessità su quanto fatto da Favia e Salsi ma quanto hai scritto è veramente squallido. E' anche per questo tipo di dichiarazioni "da stadio" che i giornali attaccano con la solfa del populismo. Cerchiamo di essere più seri anche nelle critiche.
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 18:09Facciamo una cosa, furbacchione: perché il M5S non rinuncia in toto al pacchetto di voti che l'Emilia Romagna porta al MoVimento, e poi vediamo la fine che fa, imbezil!
Gloria M.
7 novembre 2012 alle ore 13:40Il M5 è da sempre fortemente critico nei confronti della televisione... non è cosa da poco, si tratta di uno dei temi "forti" che ci differenziano dagli altri! perchè? perchè la televisione propina omogeneizzati per "bambini". Noi preferiamo leggere, con fatica, informarci, cercare di capire come stanno davvero le cose. E quelli che verranno dovranno "cercarci", andare al di là della disinformazione costante, capire se li rappresentiamo veramente. E solo dopo eventualmente entrare. Questo è un mutamento culturale, è un passaggio che non si può saltare. Niente più pappe pronte per gli italiani, gente... è ora di crescere.
Antonio Petra (tonypec1974)
7 novembre 2012 alle ore 13:45Volevo farvi vedere questo
«Atene non paga, niente medicine»
Il gruppo Merck interrompe la fornitura degli anti-tumorali alla Grecia. I big europei del settore: «Già concessi 7 miliardi di sconti»
.... Se si decide di uscire dall'euro lo si deve fare consapevoli di ciò.
Per uscire dall'euro dobbiamo essere una nazione realmente indipendente. I farmaci li dobbiamo fare in Italia come tutti i beni di prima necessità. Basta con le importazioni di beni di prima necessità.
Antonio Petra (tonypec1974)
7 novembre 2012 alle ore 13:48Favia dice la fedeltà è una cosa da cani....
Gli piacerebbe avere le corna allora.....
Se sta zitto fa meglio.
Le regole sono quelle del movimento.....
Non si contraddicono si applicano....
Filippo Anatra
7 novembre 2012 alle ore 14:09Premesso che non condivido per nulla il comportamento attuale del consigliere regionale emiliano, mi spiace constatare che c'è chi si diletta a stravolgere i contenuti di un'intervista creando, sicuramente in buona fede, una verità distorta.
http://www.corriere.it/politica/12_novembre_07/beppe-troppo-invasivo_fe6ac2fe-28a5-11e2-9e66-88ac4e174519.shtml
ANDREA FORGIONE64
7 novembre 2012 alle ore 13:49non si va in televisione e' una regola del movimento. chiuso il discorso.
se ci vai sei fuori dal movimento.
se poi sei del pd vai dove vuoi ma non dire che parli a nome del movimento.
le regole esistono in tutti i movimenti.
per esempio nel pd esiste la regola che se sei un infiltrato nel m5s devi andare in tv e sui giornali a parlare male di beppe e del movimento. ognuno ha le sue regole.
tu favia cosa pensi della regola del pd che dice tre mandati e a casa ma non viene rispettata. allora siccome sei del pd vai in tv e parla della rottamazione dei tuoi padroni , dinosauri politci , vecchi tromboni.
Diego Dal Canto
7 novembre 2012 alle ore 13:58Questo programma non mi piace
luca r.
8 novembre 2012 alle ore 17:50Sto già piangendo....peccato!
marilena mameli
7 novembre 2012 alle ore 14:03mi entusiasmano e mi affascinano quasi tutti i punti del programma del movimento, ritengo necessaria una svolta, una discontinuità netta rispetto al dominio della casta, ma un timore mi trattiene dall'abbracciare completamente lo spirito del movimento 5 stelle:
OK per la democrazia, per la partecipazione diretta alla vita politica del nostro paese, ma saremo noi in grado di esprimere un giudizio corretto su TUTTE le decisioni che vanno prese? non servono conoscenze approfondite per decidere cosa è giusto fare per il bene del Paese, non cosa mi sembra mi porti più vantaggio? Le deleghe, se date a persone di SPECCHIATA onestà e di GRANDE competenza, non dovrebbero servire a questo? qualcuno mi aiuta a chiarire questo dubbio?
Alessio Santi
7 novembre 2012 alle ore 14:06la televisione e' comunicazione
la televisione e' il mezzo
il mezzo diventa esso stesso comunicazione, indipendentemente dal messaggio dato.
questa e' la tesi di mcluhan,
uno dei massimi esperti di comunicazione:
il mezzo tecnologico usato determina i caratteri
strutturali della comunicazione
producendo effetti persuasivi
sull'immaginario collettivo,
sugli spettatori,
indipendentemente dai contenuti dell'informazione
di volta in volta veicolata.
E' per questo che nel teatrino della politica italiana,
nella marmellata di chiacchere che tutto avvolge, che tutto semplifica,
o che a volte tutto rende complesso e indecifrabile,
il movimento 5 stelle non deve per ora mettere piede.
Siamo agli inizi di un movimento culturale,
quello di 5 stelle, che deve ancora organizzarsi
e confrontarsi con i soloni della politica,
ma che ha capito che sedersi semplicemtente
accanto a loro in un talk show,
in cui si discute tutto e si giustifica tutto,
equivale ad essere paragonati a loro,
al sistema, alla classe dei politicanti di dx e di sx che fanno solo demagogia alla B,
o difendono solo un mondo di interessi precostituiti che gli italiani non vogliono piu',
come renzi bersani e casini.
Viva grillo
Viva il movimento 5 stelle
ci sara' un tempo, nel breve futuro in cui
verremo su codeste poltrone e ci faremo portavoci di chi non ha mai avuto voce,
con soluzioni rivoluzionarie
per il bene dell'italia e di tutti gli italiani
accenderemo una luce nuova
su tutti gli uomini di buona volonta'
vola grillo vola
Mario Strano
7 novembre 2012 alle ore 14:11 Se posso permettermi di dare un suggerimento, aggiungerei una terza P: P come Pensioni. Lo stato fissi un tetto ( vogliamo dire, anche in questo caso....5.000 euro )alle pensioni d'oro di ex politici e pseudomanager pubblici e non (nominati dai politici). Piangeranno, grideranno che li si vuole affamare ma alla fine sopravviveranno.
Giuseppe M5S
7 novembre 2012 alle ore 14:15Leggendo qualche commento, mi rendo conto che MOLTE persone non hanno capito nulla.
La nuova tattica "Anti M5S" è quella di far credere (non solo attraverso la Tv e i giornali ma utilizzando anche la rete) che Grillo sia un dittatore!!! Chi pensa questo, è un somaro che sa solamente ragliare a casaccio!! Null'altro!
Beppe è talmente dittatore che non si è candidato in niente!! Ma non vedete che i ragazzi del M5S se andassero in TV farebbero la fine degli altri?? E' questo che volete? Volete altri Dalema, Bersani, Alfano, Casini ?? Avete bisogno di questi "leader" che vi continuino a spolpare il Paese ma che vi rassicurino in TV? Se è questo che volete, allora NON lamentatevi delle tasse, dei licenziamenti e della mala sanità; VI MERITATE TUTTO QUESTO!
Aprite gli occhi, ciechi.
Valeria F
7 novembre 2012 alle ore 14:18Ciao,
seguo il M5S da un po', apro il blog tutti i giorni in pausa pranzo e lavorando sempre attingo info x la maggior parte da internet. Seguo anche la Tv perchè, nonostante tutto è utile avere notizie da più fonti e sentire diversi pareri. Non condivido la politica del M5s di vietare la partecipazione ai talk show. L'italia è un paese a maggioranza di anziani o adulti over 50 (che sono anche la maggioranza degli elettori) e non tutti hanno internet o sanno usare il pc. Il movimento è nuovo, è fresco è pieno di idee. Se si vuole fare il "botto" si deve anche far giungere il messaggio a tutti...Basta con gli insulti! è facile attaccare e parlar male di qualcuno, mentre è difficile convincere la gente esponendo il proprio programma. Bisogna essere propositivi. Che male c'è ad andare ai talk show e spiegare cosa è il M5S e cosa vuole fare? Sono abbastanza delusa da questi veti. Sono laureata, Beppe Grillo mi è sempre piaciuto, rido ancora quando rivedo in videocassetta o dvd i suoi spettacoli, alcuni piuttosto datati, ma così tremendamente attuali. In un paese normale, grillo sarebbe ancora un comico ed i politici farebbero il bene del paese...ma questo è solo un sogno... La realtà è un'altra..si può cambiare, si deve cambiare, ma non imponendo divieti, isolando chi esprime criticità (che sono lecite perchè chi fa può sbagliare..)ed insultando. Continuando in questo modo perderete parecchi consensi, compreso il mio. E' solo 1 voto...ma 1+1+1+...fanno molti...
OMBRETTA U.
7 novembre 2012 alle ore 14:39Giusto! E' quello che ho critto anch'io ieri, ma mi è stato contestato, definendomi "sclerotica", "anarchica"...
Forse siamo noi, con queste idee, ad essere più democratiche di tanti altri...!!!
Marco B.
7 novembre 2012 alle ore 14:47Condivido in pieno. E ammiro il tono educatissimo.
kikko 71bo
7 novembre 2012 alle ore 14:56Hai espresso quello che è il mio modo di pensare riguardo alle ultime "uscite" del movimento, sia per quel che riguarda i toni e i modi. Andando avanti così si rischia di non essere "democratici" e per un movimento che è nato con il motto "uno vale uno" non è bello...
Gianni2 A.
7 novembre 2012 alle ore 15:33Se siete iscritti o simpatizzanti del M5S allora sapete che chi va nei consigli comunali o regionali sono dei portavoce, dei rappresentanti del movimento, quindi il singolo che decide di andare a un talk show deve avere il benestare della maggioranza, perchè se per inesperienza fa una figuretta, questa si riflette su tutto il movimento. La regola, il limite imposto o auspicato da Grillo è conservativo per il movimento e conseguentemente limitativo per il singolo. Mi sembra una regola comprensibile, è sicuramente limitativa alla libertà del singolo, ma giustificata dall'inesperienza delle persone elette che, come ripeto, sono portavoce e non possono prendere individualmente iniziative rischiose di questa rilevanza. Per andare nella fossa delle tigri bisogna essere almeno leoni.
Vittorio D.
7 novembre 2012 alle ore 17:14Sono d'accordo. Penso che Beppe Grillo (e gli attivisti del movimento) non sia Dio in Terra, ed emettere editti non è proprio il caso. Non sarà facile risolvere i problemi, ma penso che il M5S abbia una cosa che gli altri non hanno: l'onesta di pensare a soluzioni nell'interesse del paese e non del proprio portafoglio.
Marco B.
7 novembre 2012 alle ore 14:39"...non sono "vietate" interviste di eletti del M5S trasmesse in televisione per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili. E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata) la partecipazione ai talk show..."
SCONSIGLIATO, capito?? NON VIETATO! Posso non condividere la Salsi, ma non ha infranto alcuna regola; se basta questo per offendere, accusare di tradimento, chiedere le dimissioni, è moolto preoccupante! Si è indottrinati mica solo se si dà credito ai giornali di regime... meditate, se lo sforzo non è eccessivo!
Gianni2 A.
7 novembre 2012 alle ore 15:06Caro Grillo,
non ti piacerebbe vedere passare un brivido di terrore lungo la schiena di Casini, Berlusconi, Napolitano, altri e non in ultimo Monti?
Bene, allora ti propongo di scrivere un post in cui consideri la possibilità (falsa naturalmente ma lo sappiamo solo in pochi) di fare un'alleanza elettorale con il PD (lo so che cosa ti scombussola l'intestino, ma è per finta). Non ti piacerebbe vedere come si potrebbero comportare con la scrittura della nuova legge elettorale? Vuoi vedere che Casini proporrà di mettere il limite per avere il premio di maggioranza al 55%!!! Non ti piacerebbe vedere cosa scriveranno i giornali e far saltare il banco dei talk show?
Grazie per la tua attenzione
Tommaso B.
7 novembre 2012 alle ore 15:10Beppe, sei come il vino, migliori invecchiando. Questa mazzata che stai dando ai partiti rifiutando i rimborsi elettorali fa piú male che portargli via voti. senza soldi i partiti cessano di essere mafie. Complimenti, vai avanti cosí.
alpami
7 novembre 2012 alle ore 15:10mi pare tutto chiaro e comprensibilissimo!!!
non credo ci sia nulla di antidemocratico se il leader e portavoce del M5S, dichiara pubblicamente quello che tutti sanno: partecipare ai talk televisivi significa infognarsi laddove vogliono i detrattori del movimento, che vorrebbero confondere la nuova forza rinnovatrice, con il solito mare di parole "pilotate", in modo che i meno informati possano dire... ecco sono uguali agli altri!
l'informazione di regime ha contribuito all'attuale situazione italiana, per cui credo sia giusto non finire in pasto a questi signori.
Peraltro chi oggi grida allo scandalo, equiparando il M5S ad una dittatura(boh!!!), dovrebbe vergognarsi di non aver imposto regole altrettanto chiare al proprio interno, perchè forse oggi non assisteremo alle malefatte quotidiane di un qualche componente.
Infine anche se poco attinente al post, a forza di sentire dire che Grillo è un comico, stanotte ho sognato...un governo di comici...
Grillo-Bisio-Crozza-Gepy Gucciari-Proietti-Olcese
Presidente della Repubblica Benigni
sono certo che questi comici potrebbero fare i politici con le palle, come sono certo che i nostri politici, non potrebbero mai e poi mai fare i comici
roberto d'iseppi
7 novembre 2012 alle ore 15:14EURO REFERENDUM LIRA PAREGGIO DI BILANCIO GESTIONE VIRTUOSA
C'è un concetto che deve essere chiarissimo: "La ricchezza non si crea né da sola e né con artifici contabili"
L'Italia dei malgoverni e delle Caste ha accumulato un debito pubblico enorme
Pochi banchettatori dello Stato straricchi e straprivilegiati e la popolazione impoverita indebitata ed in grosse difficoltà
E molti produttivi sono andati o continuano ad andare via
Ora
non c'è nessun sistema per eliminare questo debito pubblico correttamente. Si può solo cominciare ad operare virtuosamente
Con Pareggio di Bilancio. Ma all'interno di questo
bisogna assolutamente trasformare le spese parassitarie improduttive in detassazioni a favore di imprese e lavoratori produttivi
Bisogna togliere superprivilegi e detassare carburanti e produttività
Non esiste la possibilità di un miglioramento epocale portato dall'uscita dall'Euro e dalla Sovranità monetaria riacquistata
Questo potrebbe dare solo maggiore flessibilità alla ns economia
ma potrebbe anche rivelarsi un fatto molto negativo
E resterebbe sempre assolutamente presente la totale inaffidabilità della ns Italietta
e lo scollegamento dai corretti paesi nordici
e l'Italia nelle mani incontrollate dei ns farabutti governanti
se guardiamo gli alberi dai frutti che hanno prodotto
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 16:22E' proprio per toglierla dalle mani della partitocrazia ladra e sprecona che che l'Italia deve tornare nelle mani dei cittadini italiani...degli italiani appunto, non della BCE.
Sovranità monetaria subito!
REFERENDUM!!!
claudio k.
7 novembre 2012 alle ore 15:19Condivido la Lotta alla Partitocrazia,
con 250 miliardi di euro di evasione fiscale è chiaro che il problema è nella casta di politici imbroglioni che proteggono di fatto e di diritto gli evasori, ed affamano la gente che lavora !
Basterebbe tradurre in italiano una delle legislazioni europee o americane che risolverebbero il problema, e la famosa crisi sarebbe risolta in un mese !!!!
Ma la partitocrazia se ne guarda bene !!!!
In Finlandia o in America non c'é evasione fiscale, se non come pittoresca trasgressione di qualche eccentrico psicopatico !!!
Non si pensa neancche di evadere le tasse .
Allora perché non trapiantare uno di questi sistemi fiscali in Italia ??
Nessuno ne parla sui famosi programmi televisivi o sulle Pagine dei giornali di Regime.
E l'Euro, se davvero gli alti interessi che paghiamo dipendono dai 500 miliardi di titoli comprati da tedeschi e francesi alcuni anni fa per costruire centrali nucleari e per appropriarsi dell'acqua italiana, come dice mi pare Grillo,
allora pregherei Beppe di essere più chiaro su questo punto, vorrei saperne di più.
Se questa è la verità mi aspetto una informazione sul Blog che proverò a diffondere in ogni dove, Ospedali, Uffici, Supermercato ecc.ecc. per far capire davvero alla gente cosa c'é dietro l'Euro !!!!!
Forza Beppe, queste sì che sono cose che hanno a che vedere con la Verità e
che possono bruciare in una fiammata tutti quelli che campano di segreti ed ipocrisie
Claudio Cundari
Psichiatra e Poeta
Vittorio D.
7 novembre 2012 alle ore 17:19I partiti sono tutti ladri.
Da qunado esiste la pratica del rimborso elettorale, i partiti hanno incassato circa 2 miliardi di euro spendendone circa 580 milioni (dati del Sole 24 ore). Quindi la differenza dove è? Nelle casse dei partiti no, hanno pubblicato recentemente i loro bilanci, tutti floridi (ormai la politica è l'unica attività redditizzia del paese), ma in cassa non ci sono i 1.500 milioni. Quindi sono nelle tasche di qualcuno.
Perchè la magistratura non indaga?????
emiliano u.
7 novembre 2012 alle ore 15:21salve a tutti
come immaginavo,ho notato che in un commento di un mese fa,uno di noi faceva presente come i sondaggi davano prima delle elezioni in sicilia queste percentuali:
musumeci 29%
crocetta 28,5%
miccichè 20%
m5s tra il 7% e il 9%
sappiamo tutti come invece è andata......
avevo il sospetto che anche chi fa i sondaggi sia a favore di certi personaggi
oggi ne ho la conferma
ma facendo un rapido ragionamento vi rendete conto che se ci danno al 19% a livello nazionale .....probabilmente bisogna raddoppiare....il numero e portarlo(come per la sicilia che è stato piu del doppio del 7%) a circa il 38%
ecco spiegato il 42,5
ma se dovesse essere davvero questa la nostra forza ad oggi per quanto i sondaggi non vogliano farlo sapere(38% circa)
ci pensate che siamo quasi ad un passo dal famigerato 42,5%.....?
sempre che non si rendano conto che anche quella soglia prima o poi non basterà piu per i loro scopi.....e magari la faranno salire fino al 70%
oggi 19% dicono i loro sondaggi
probabilmente siamo oltre il 35% è ciò che si avverte in giro
in primavera non ci vuole molto ad arrivare al 43%
politici tremate......
avete fatto male i vostri conti ed i vostri progetti
ci vediamo alle elezioni
iniziando dal lazio....lombardia.....molise....per poi concludere in bellezza alle politiche nazionali
già rido e gongolo
max walyer (max walyer)
8 novembre 2012 alle ore 06:19....chanson la carmagnole, vive le son du cannon
luca del 62 ()
7 novembre 2012 alle ore 15:38io mi permetto di rispondere a te e a chi ti ha commentato con favore.il punto ora e' stare uniti,niente altro.pensate a tutti quelli che han lavorato duro nelle piazze,sicilia docet....pensate a quanti seguono il movimento sulla rete.pensate alla enorme esperienza di grillo a riguardo della televisione e dei mezzi di comunicazlone.pensate a tutti i dibattiti televisivi a cui avete assistito,vi son serviti a qualcosa in termini di informazione reale?pensate al successo del movimento,senza tv!ora pensate al danno fatto da favia attraverso la televisione..pensate al disastro della salsi col suo buonismo in tv e la sua cattiveria ora..pensato tutto questo ci metterei che da sempre siam forti senza andare ai dibattiti finti !per finire,anche io son laureato e allora?che c'azzecca??minacciate di toglierci il voto perche' non d'accordo con delle scelte d'azione?fatelo!!!!!vorremmo gentilmente persone con visione globale mirata sul programma e sull'unita',ora conta solo diventar grandi ed uniti.mettendo da parte le critiche distruttive e dando spazio alla forza del gruppo!poi si avra' tempo per correggere tutte le imprecisioni e criticita'.ma solo poi.adesso non abbiam tempo.ora bisogna agire,non dividere.poi litigheremo un poco anche.ma ora non si puo'.altrimenti perdiam tutto.quindi,con squisita cortesia,andatevene davvero o restate ma uniti.le minacce non fanno bene al movimento!ciao
Nicolo C.
7 novembre 2012 alle ore 17:04Hai pienamente ragione, cerchiamo di stare uniti, gli attacchi sulla democrazia interna a M5S sono puramente strumentali, quanta democrazia c'è nel PD o nel PDL?
Il movimento 5 stelle di Beppe Grillo con i crescenti successi nelle elezioni locali, per ultime le elezioni regionali siciliane rappresenta per questa casta un vero e proprio pericolo. Beppe Grillo viene bollato come un eretico da mandare al rogo nel nome della « politica contro l'antipolitica ».
I pennivendoli e gli anchor mans dei talks shows televisivi si adoperano in tutti modi per combattere questo incubo: non dormono più la notte al solo pensiero di un risultato simile al risultato siciliano : Il M5S primo partito alle urne nel 2013, con un possibile premio di maggioranza se si va alle elezioni con il porcellum ! Adesso cercano di mettersi in salvo alzando al 42,5% la soglia per ottenere il premio di maggioranza!
Cercano in tutti i modi di screditare la portata del successo di M5S e di Beppe Grillo. La macchina del fango si muove a pieno regime : Grillo evasore fiscale che esporta capitali in Svizzera, la diminuzione delle indennità parlamentari e l'abolizione del vitalizio ? Pura demagogia ! Le tesi economiche portate avanti da Grillo ? Dritto verso il fallimento e la catastrofe ! Grillo demagogo, il suo movimento pericolosa antipolitica! La verità è che hanno una paura matta di perdere la loro cadrega e di doverla lasciare infine a gente onesta
luca del 62 ()
7 novembre 2012 alle ore 22:02scusate però,era un sottocommento destinato a Valeria F
Alessandro
7 novembre 2012 alle ore 15:43Uno decide,e tutti gli altri sono convinti di aver deciso la stessa cosa.Perché se pure nessuno vota niente, si è convinti che tutti voterebbero in sintonia con le regole dettate da Grillo.
Questa è la democrazia diretta,orizzontale,del M5S.Cioè la stessa dittatura democratica che c'è oggi in questo paese,e non sono certo le sfumature a cambiare la sostanza delle cose.
Sono passati 80/90 anni da quando qualcuno disse: Come si fa a non diventare padroni di un paese di servitori?
Ancora oggi,avrebbe perfettamente ragione.
Bruno M.
7 novembre 2012 alle ore 15:48Si può sempre scegliere di stare dalla parte di PD & affini, lì si che la democrazia è orizzontale e il popolo è sovrano...
Giuseppe led
7 novembre 2012 alle ore 15:51L'importante che chi decide per altri sia una brava persona, questa e' la differenza fra demacrazia e dittatura.
Alessandro
7 novembre 2012 alle ore 17:02Io ricordo un vecchio post,molto bello,su questo blog,dove si parlava (ovviamente disprezzandola) dell'abitudine, spesso senza alternative però, di noi italiani di votare/scegliere sempre e solo tra peggio e meno peggio.
Oggi cosi come è il M5S non mi sembra il meglio,ma semplicemente il meno peggio.
E' da 20 anni (ben prima che Grillo aprisse questo blog) che non voto, proprio perché non voterò mai il meno peggio e chi prende il giro la gente (me), che si chiami Grillo o si chiami Gesu Cristo,e come me mi pare di capire la pensi quasi un altro bel 50% e passa di elettori.
Secondo voi siamo noi imbecilli che nonostante tutto non voteremo il meno peggio (quindi in sintonia con quel post di Grillo) o forse farebbe bene Grillo ad attuare fin da subito (e per qualsiasi decisione) un sistema che preveda veramente una democrazia orizzontale, cosi da convincere molti che esiste davvero un Movimento?
E non rispondetemi che il Movimento esiste e che mi basta andare a vedere i ragazzi ai banchetti per strada,perché gia li ho visti e lo so che ci sono,bravi e belli finchè vivono nell'anonimato,poi diventano Favia e Salsi.Colpevoli di avere una loro testa,colpevoli di non aver rispettato regole interne al LORO movimento ma che nessuno ha discusso,ne scelto,ne votato,ne deciso...e allora non è il LORO movimento.
Bruno M.
7 novembre 2012 alle ore 17:12Certamente il non voto è un diritto, ma chi si avvale di tale facoltà si priva immediatamente di un altro diritto: quello di lamentarsi di chi lo governa.
gianfranco casile
7 novembre 2012 alle ore 15:44Si può essere d'accordo o meno con il contenuto delle 'regole', ma il problema è un altro: chi ha votato per decidere che devono essere proprio queste ?
alfredo seghieri
7 novembre 2012 alle ore 15:49R come Remissione del mandato: il consigliere, il sindaco o il parlamentare non ha alcun obbligo di rimettere il mandato periodicamente (ad esempio ogni sei mesi). Nel caso questo avvenisse deve essere preceduto da un'informazione pubblica e dettagliata del suo operato sul portale del M5S con una votazione estesa a tutti gli iscritti del Comune e della Regione di rifermento, o dell'intero corpo elettorale in caso del Parlamento
Senza questa regola, anche se non ha alcun valore legale, significa dare delega in bianco agli eletti per cinque anni né più né meno come gli altri partiti. Io non approvo la sua cancellazione e pur essendo uno dei primi iscritti al movimento sto rimettendo in discussione la mia partecipazione attiva e il mio voto.
luca arosio
7 novembre 2012 alle ore 15:58e pubblica sul sito del movimento le regole morali per avere il "bollino". è più chiaro per tutti. ora e in futuro.
poi potranno essere revisionate. anche come si "entra", ma anche come si esce (esempio se non rispetti le regole... che hai accettato prima)
roy batty
7 novembre 2012 alle ore 16:12"Give me control over a nation's currency and I care not who makes its laws."
- Baron M. A. Rothschild (1744 - 1812
roy batty
7 novembre 2012 alle ore 16:25"home is where money is" (la patria è dove si hanno i soldi).
pirrera.salvatore
7 novembre 2012 alle ore 16:19Ragazzi scusate parlare di democrazia interna. .. mi viene da ridere. Perché nessuno parla del nostro parlamento?
Vogliono fare una legge elettorale per fare un monti bis e loro parlano di democrazia!!!!
Udc -pdl: facendo la nuova legge elettorale, con un premio di maggioranza dato solo a chi raggiunge una alta soglia di voti vogliono l'instabilita' politica per poi approdare ad un monti bis.Palesemente sconcertante l'asse Mafioso dei mafiosi udc-pdl vuole colpire ancora......
Mandiamo alla gogna e riprendiamoci la nostra italia! !!!!
V=R*I
Vittorio D.
7 novembre 2012 alle ore 17:35Vogliono cambiare la legge elettorale perchè hanno capito che gli stiamo portando via la sedia da sotto il culo.
E sentiranno il boom del loro didietro per terra.
Diciamo pure che la legge elettorale fa schifo, ma che si cambino le regole del gioco a 6 mesi dalle elezioni è una cosa assurda (penso che ci sia anche una raccomandazione dell'ONU a non cambiare legge elettorale a meno di un anno dal voto). Chissà cosa direbbe a parti invertite il vecchio con il pannolone.
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 16:27L'economista Paolo Savona sostiene che insistere con l'euro provocherà un lungo processo di deindustrializzazione dell'Italia sostanzialmente a beneficio della Germania. Le prospettive dell'Italia nell'euro sono comunque negative per almeno i prossimi 10 anni, in termini di recessione economica, lenta erosione dei redditi, erosione del potere d'acquisto e crollo dello stato sociale.
Lo stesso Paolo Savona sostiene che il ritorno dell'Italia alla lira avrebbe nell'immediato un impatto duro, una specie di terapia d'urto, per poi dare i suoi effetti sicuramente benefici nel medio e lungo periodo. Il vantaggio del ritorno alla lira sarebbe quello di preservare il tessuto industriale italiano. Va specificato che non tutti i paesi in crisi avrebbero un vantaggio ad uscire dall'euro, ad esempio per Grecia e Spagna il ritorno alle valute nazionali sarebbe estremamente difficoltoso, questo non è il caso dell'Italia che può ancora contare su un tessuto industriale solido e una bilancia commerciale in attivo che limiterebbe la svalutazione della moneta tenuto conto che l'attuale crisi dello spread è dovuta in larga parte ad un effetto contagio della zona euro (abbiamo dovuto sborsare 120 miliardi per salvare Frecia Portogallo Irlanda...) e non ai fondamentali economici italiani che sono buoni. A sostegno di questa tesi c'è anche un recente studio pubblicato dal Sole 24 ore della Bank of America Merrill Lynch che attraverso una simulazione dimostra come il paese che trarrebbe più vantaggi dalla fine dell'euro sarebbe proprio l'Italia.
Tra gli economisti italiani ed esteri che sostengono l'opportunità dell'uscita dell'Italia dall'euro oltre a Paolo Savona vi sono Joseph Stigliz, Paul Krugmann, Wolfgang Munchau, Claudio Borghi e Alberto Bagnai.
Altro che demagogia.
Ezio P.
7 novembre 2012 alle ore 16:31Un programma dovrebbe comprendere tutti gli aspetti della vita politica, sociale ed economica del paese. Dalla riforma e razionalizzazione dello Stato (regioni e comuni, autonomie !?), giustizia (struttura, semplificazione leggi e testi unici), difesa, eliminazione enti inutili o quasi inutili, ecc -. Alla finanza: sostenibilità e pareggio di bilancio, equità tassazione, sostegno alla scuola meritevole pubblica e privata, sviluppo della ricerca avanzata, finanziamento volontario per enti religiosi organizzazioni umanitarie e enti vari. Alla Società: liberalizzazioni e concorrenza, piano di sostegno per il mercato del lavoro, sostenibilità dello sviluppo e della crescita con bilanciamento del lavoro e dell'immigrazione, ecc. Volendo dare una struttura a quanto sopra bisognerebbe indirizzare i punti:
Soggetti: cittadini (persone fisiche e giuridiche, organizzazioni private); stato (enti governativi, amministrativi, assistenziali)
Relazioni: tra cittadini, tra cittadini e stato, tra stato e altri stati
Principi e regole comportamentali: libertà, legalità, trasparenza, meritocrazia, equità, pari opportunità, solidarietà
Orientamento etico sociale: civismo, libertà religiosa, autofinanziamento delle varie confessioni, autofinanziamento dei partiti dei sindacati dei movimenti delle organizzazioni no-profit delle organizzazioni para-sociali
Contesto operativo: società (istruzione, giustizia, assistenza socio-sanitaria, elettività cariche politiche, concorsi pubblici per cariche sociali e amministrative); economia (reale, industriale, finanziaria, sociale, creativa); politica (di relazioni, sociale, industriale, finanziaria); struttura (centrale, periferica - regioni, province, comuni, comunità, ecc.); amministrazione (tassazione - centrale e periferica, riscossioni e ritorni alle periferie, processo di autorizzazione alle periferie)
Roberto
7 novembre 2012 alle ore 16:33Beppe, ma siamo sicuri che 5000 lordi siano un tetto ragionevole ??? Da te mi aspettavo molto meno. I mandati in parlamento non servono a riempirsi le tasche con lo stipendio pubblico, ma per fare il bene dell'Italia.
Se volete avere 5000 euro di stipendio lordo cercatevi un'occupazione nel privato!
mauro gaiarsa
7 novembre 2012 alle ore 17:15caro roberto, non mi sembra uno sproposito 5000 lordi (netti saranno forse 2500). senza fare paragoni dovranno, i futuri parlamentari M5S, dignitosamente essere nelle istituzioni. Comunque,
magari già da oggi fosse così il costo del compenso di un parlamentare, non credi ???
Luca
7 novembre 2012 alle ore 16:35Da come l'o vista io ,la salsi a ballaro a dato a intendere che coi soldi che avanzano dagli stipendi dei consigliri ci comprano i camper a grillo...
Pensavo fosse ingenuità,ma continua ad attaccare il movimento e chi ne fa parte,spero tanto nn si e fatta comprare ..
Poi con questa ultima cazzata di leggere quei 5 commenti su 1000000 che non fanno neanche percentuale,il movimento rischia di perdere i voti degli indecisi..ma da che parte sta la sansi???????
Nicla G. (nicla_g)
7 novembre 2012 alle ore 17:46Se non si fosse ancora capito, la Salsi rema contro!
Fino a quando le e' convenuto il 5s era il non plus ultra, adesso e' quasi da rottamare...
La Salsi deve farsi un esame di coscienza e riconoscere che si e' sbagliata, nel senso che il suo ideale e' il PD, perche' le calza a pennello!
In un movimento come il 5s quelle false come lei non fanno breccia per fortuna!
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 17:57La Salsi remerà contro il MoVimento, ma Luca rema decisamente contro la grammatica e la sintassi...
Romualdo Montenz
7 novembre 2012 alle ore 16:41Caro Beppe e cari tutti, da qualche tempo sto cercano il video di Beppe, quando lui stava (1999?) davanti ai cancelli della FIAT sopra un palco provvisorio, insieme con una vecchia auto (forse una Renault 4?) arringando gli operai Fiat, dicendo loro che erano degli stronzi a protestare per i loro stipendi! L'auto era stata modificata (a spese di Grillo) per essere ecologica con consumo ridottissimo e/o era un tipo ibrido o cose del genere.
Beppe si rivolgeva agli operai, incalzandoli e invitandoli a NON protestare solo per il contratto, ma pretendere dalla Fiat di progettare auto come quella da lui modificata.
Mi piacerebbe rivedere quel video, ma credo che se tornasse in circolo, potrebbero spiegare molte cose circa la Fiat d'oggi!
Prego chi sia in grado di darmi istruzioni in tal senso, di inviarmi le sue indicazioni direttamente alla mia e-mail, che prego di pubblicare. Grazie Romualdo. romualdomz@teletu.it
Umberto T.
7 novembre 2012 alle ore 20:35Credo che sia questo http://www.youtube.com/watch?v=PY-m807dGrc però e del 2002 e non del 1999
Nicolo C.
7 novembre 2012 alle ore 16:45Bisognerà fare molta attenzione a chi si candida. Di Pietro ha raccolto un sacco di mele marce fra i suoi deputati. Beppe se non vuoi accerchiarti di Razzi e Scilipoti non basa il televoto informatico, raccogli informazinei sui soggetti
SERGIO DICUONZO
7 novembre 2012 alle ore 16:57CARO BEPPE CONTINUA COSI' NEL TUO PENSIERO DI RINNOVAMENTO DELLA POLITICA, L'IMPRESA E' ARDUA E LE RESISTENZE SONO RADICATE NELLA CULTURA DEGLI ITALIANI.TU PUOI OFFRIRE SPERANZA DI CAMBIAMENNTO, MA RICORDA CHE TUTTI I MOVIMENTI SI SONO DISSOLTI,IN QUANTO CONTENITORI GI IDEE ETEROGENEE.
TUO E' IL COMPITO DI MANTENERE UNITO UN MOVIMENTO,E VIGILARE CHE LE MELE MARCE NON ENTRINO A FAR PARTE DEL TUO NOSTRO PROGETTO.
enzo di natale
7 novembre 2012 alle ore 17:07
Ogni movimento di successo, sociologicamente parlando, nasce grazie ad una minoranza organizzata che ha la meglio su una maggioranza disorganizzata, e ha in seno figure dalle quali non si può prescindere, il Leader è una di queste.
Grillo, con il suo entourage, ha avuto il grandissimo merito di aver saputo catalizzare intorno a se una miriade di persone che cercano una presenza politica al di fuori dei canali tradizionali e un pò obsoleti. In svariati anni di lavoro è riuscito a detonare, aggregare e poi sintetizzare i messaggi di un'opinione pubblica altrimenti disgregata e frammentata. Grazie al suo talento ed alla sua caparbietà ha evitato che la rete, con tutte le sue denunce e idee, finisse vittima delle naturali spinte centrifughe.
Ha fatto tutto ciò contro tutto e contro tutti ed ora che si iniziano a cogliere i frutti di tanta fatica, ora che giungono i tanti meritati premi, si cominciano a fare le pulci con accuse di leaderismo e stupide dietrologie?
In questa fase critica, perchè iniziale, è sacrosanto porre veti e dettare direttive, è anzi necessario, per non correre il rischio di annegare prima ancora di iniziare. Il ruolo di Grillo è imprescindibile
e tutti gli attivisti dovrebbero riporre in lui la loro fiducia.
Continuare su questa strada e con questi mezzi fino all'istituzionalizzazione del movimento, con l'auspicio che essa non trasformi il principe i n ranocchio...
Lorenzo Ferri
7 novembre 2012 alle ore 17:11Dove non è arrivato il Berlusconismo e lo scricchiolante sistema partitico, vuole arrivare il M5S: il totale annientamento sociopolitico dell'Italia unito alla fine di qualsiasi forma di economia nella penisola!!! Leggo il delirio di un commediante, il vostro tanto stimato Beppe Grillo, un Savonarola moderno, ed ho paura per il mio futuro e quello dei tanti come me che hanno perso il diritto a vivere! I partiti vanno riformati, bisogna fare largo a volti ed idee nuove? Come si risponde? Creando un ridicolo movimento che vive di luoghi comuni e frasi fatte, il cui leader (e detentore del marchio registrato) non ha nemmeno il coraggio di metterci la faccia, se non scrivendo su un blog o lanciandosi in spettacoli come la nuotata verso la Sicilia (per poi fare riferimento, nell'intervista subito dopo, ad un importante fatto storico come lo sbarco, mettendolo sullo stesso piano). Avrei voglia di demolire pezzo per pezzo i punti di questa guida, come la miope regola dei due mandati. Per inciso la politica, come ogni lavoro al mondo, va appreso e praticato. Il movimento invece propone di mandare persone che non sanno nemmeno di cosa si parla a ricoprire cariche, ovviamente faranno solo danni, e poi mandarle via proprio quando inizieranno a destreggiarsi ed a capire dove sono. Mi fermo qui perchè il discorso diventerebbe lungo. Ad ogni modo concetti vuoti come Democrazia Diretta (non vuole dire nulla) non aiutano gli italiani. L'antipolitica da cabaret, che fate nel M5S, non è la risposta in un momento politico che richiede intelligenza e cambiamenti ponderati, che vanno condotti da persone competenti. Da ragazzo, quando Grillo fu allontanato dalla tv, mi sembrò una porcata. Adesso lo vorrei imbavagliato e lontano da chiunque e qualunque cosa. In questi giorni ho dovuto assistere a bambinate da parte del M5S sia a Bologna che in Emilia Romagna. Basta per il bene dell'Italia il M5S non dove essere più tollerato!! Chi ancora ragiona deve esprimere biasimo verso questa realtà.
claudio f.
7 novembre 2012 alle ore 17:24NO comment, tieniti il tuo voto per te.
marco .
7 novembre 2012 alle ore 17:25Si, certo...bravo.
OMBRETTA U.
7 novembre 2012 alle ore 17:35Ben vengano, allora, gli attuali partiti politici, formati da igeniste dentali, figli di papà con lauree comprate, pornostar, ex cantanti, ex presentatrici ex di tutto ma, per la maggior parte di loro, non di politica...!!! Credo che ti debba informare meglio sugli uomini e donne dell'attuale schiera politica italiana, la loro cultura e provenienza...!!
Imma Bordi
7 novembre 2012 alle ore 17:36Per piacere, lasciaci in pace. Non abbiamo bisogno della tua opinione. Va a scrivere altrove. Qui non c'è trippa per RATTI!
Lorenzo Ferri
7 novembre 2012 alle ore 18:52Ma bravi! Con la maggior parte dei vostri commenti avete dimostrato quello che siete: un'accozzaglia divenuta gruppo, sotto l'egemonia patriarcale di un guitto. Ve l'hai mai detto nessuno che, come movimento politico che si vuole candidare alla guida di uno stato, dovreste rispondere alle critiche con un minimo di stile? In secondo luogo avete il dovere di rendere ragione delle vostre idee a tutti gli italiani e non solo ai vostri aderenti. In terzo luogo, venendo l'italia da Berlusconi, con un parlamento fatto di veline e squali, non voglio che adesso si muti in zelig. In quarto, la vostra democrazia si riassume benissimo nel caso Salsi qui a Bologna, dove il vostro dittatore ha coperto di insulti una donna solo perché differisce dalle sue idee sui talk show. In quinto vi attacco sul vostro blog proprio perché non ho paura di difendere la legittimità del nostro stato, in cui voi siete una becera forza di deligittimazione. In settimo, all'interno dei partiti ci sono uomini e donne che stanno portando avanti la lotta per il rinnovamento della politica, vedi Antonio di Pietro e Matteo Renzi, che senza cadute di stile, frequenti nel modo di porsi di Grillo (allusioni volgari al punto g della sopracitata Salsi), lottano per portare la politica nel nuovo millennio e a livello delle altre nazioni mondiali. In Ultimo, se il vostro abituale modo di rapportarvi cogli avversari politici è dargli dei ratti, siete sicuri di non dare via del vostro?
Paoloni
7 novembre 2012 alle ore 19:18Parli come i politici che ci hanno governato negli ultimi 20 anni portando il nostro paese alla rovina , il tuo pensiero è da pensione, sei di un vecchiume esasperante.
Lorenzo Ferri
7 novembre 2012 alle ore 19:42Non solo nel pensiero sono vecchio: il miglior genere musicale al mondo è l'heavy metal anni 80 ed il grunge dei Pearl Jam. Le migliori storie a fumetti sono quelle della Marvel degli anni '70 (la notte in cui Gwen Stacy morì è un capolavoro della letteratura). Soprattutto credo che le regole siano fatte per essere rispettate e non aggirate. Parlo come i politici degli ultimi venti anni? Forse. Tuttavia io li ho combattuti secondo le regole, ed adesso sono a combattere una nuova deriva: Voi! Mi dispiace ma il mio futuro e quello delle persone a cui tengo (ndr Capitan America 1966 rivolto al Teschio Rosso, approposito di cose vecchie)non lo lascerò svendere da nessuno. Quindi alle parole di Grillo rispondo con veemenza.
Anton G.
8 novembre 2012 alle ore 00:33Egregio Lorenzo,
tempo sprecato scrivere lunghi, ragionati e appassionati commenti su questo blog ... quelli che tu gentilmente definisci "accozaglia" hanno cassato dal loro vocabolario termini come dialogo, confronto, dialettica, etc ... fanno prima a mutuare il turpiloquio ostentato del loro pifferaio.
Lorenzo Ferri
8 novembre 2012 alle ore 13:05Grazie Anton, devo darti ragione, ma più che per loro, gli aderenti al movimento (che ogni giorno che passa mi ricordano sempre più i seguaci di Berlusconi, presi nella rete del loro pifferaio), scrivo per quelli che sono ancora indecisi. Sempre più persone vengono su questo blog, giustamente disillusi dalla politica, a leggere quello che viene scritto qui. Non voglio che si lascino abbindolare da veloci promesse, dalla facilitazione dei problemi sociali che qui vengono sciorinati. Se mi vogliono insultare, mi insultino, non mi interessa; ma se riesco a instillare il dubbio sulla loro attendibilità anche in una sola persona, penso di aver reso un servizio alla nostra nazione. Se penso che il prossimo governo dovrà scontarsi con un gruppo di noman senza iniziativa, tremo! Serve una stagione di progressismo in Italia, non un governo che cada in sei mesi. Il M5S è la via più rapida per un Monti-bis, seguito da un'altro ventennio di Berlusconismo. In questi anni ho portato avanti molte lotte sia all'interno del partito a cui ero iscritto, sia per strada colla gente, ho dovuto cambiare la mia idea e spostarmi su posizioni diverse da quelle di partenza. Sono una persona che ragiona, capisce, impara e si mette in discussione. In questo momento di forte crisi faccio la mia parte: politicamente l'unico apporto che posso dare è appunto scrivere nei blog come questo, evidenziando le falle di chi offre soluzioni facili a problemi complessi. Non ho la superbia di credere che potrei stare in parlamento o da qualche altra parte. Sono un 35nne che deve lavorare, vuole farsi una famiglia e godersi la vita in pace, per questo sono qui a contestare i grillini, per questo voterò alle primarie del pd e per questo mi ammazzo sui telegiornali e quotidiani. La gente muore davanti ad equitalia e viene derubata all'agenzia delle entrate! Quindi ognuno deve fare la sua parte, secondo le proprie capacità! Soprattutto non bisogna cadere nella rete dei presunti salvatori della patria senza idee
luca r.
8 novembre 2012 alle ore 13:51Caro Lorenzo, ti ringrazio per il pensiero, ma non ti preoccupare. Ho quarant'anni, ne ho viste già abbastanza. Piuttosto tu, se riesci a combattere dandoti delle regole, tanti auguri. Io purtroppo, cosa vuoi, sono un sognatore. Sogno un mondo dove sono io a decidere, e con il Movimento lo farò.Quindi risparmiati il compatimento per noialtri "manichini", vota chi vuoi. E' questa la democrazia, no? l'M5S ha un programma, a cui aderisco e che voglio venga applicato. Tutto il resto è appunto dietrologia. Se stiamo così è per quelli come te.
marco .
7 novembre 2012 alle ore 17:36AI DELUSI, CRITICI E SCETTICI
Siamo in "guerra" contro i poteri forti-mafie, plutocrati, parassiti etc, etc etc...-i quali hanno sofisticati sistemi di consenso e propaganda!
Basta ripetere a pappagallo tesi che costoro mettono in giro ad arte.
W M5S, PER LO STATO DI DIRITTO E LA DEMOCRAZIA!
rosario colonna
7 novembre 2012 alle ore 17:41E come Emolumenti: gli eletti del M5S tratterranno per sé una parte degli emolumenti, oggi fissata in un massimo di 5.000 euro lordi, e restituiranno la rimanenza allo Stato.....
...bello spot pubblicitario, ma grillo si dimentica di scrivere che nel codice comportamentale dei parlamentari sul sito beppegrillo.it c'è scritto quanto segue alla voce trattamento economico: I parlamentari avranno comunque diritto a ogni altra voce di rimborso tra cui diaria a titolo di rimborso delle spese a Roma, rimborso delle spese per l'esercizio del mandato, benefit per le spese di trasporto e di viaggio, somma forfettaria annua per spese telefoniche e trattamento pensionistico con sistema di calcolo contributivo.
luca lauro
7 novembre 2012 alle ore 17:41concordo su tutte le regole proposte dal M5S, ma vorrei che quanto residua dai compensi riconosciuti ai parlamentari oltre i 5000 euro lordi siano incamerati in un fondo trasparente, visibile a tutti e in qualsiasi momento, e messi a disposizione, sempre in modo trasparente, della collettività - una volta raggiunto un importo elevato, esempio 1.000.000 euro, potrebbe essere utilizzato in maniera più efficiente e provare "con i fatti oltre che con i numeri" l'utilità della rinuncia responsabile - sarebbe un successo politico, di visibilità e di sostanza, enorme in termini di ciò che più di tutto manca, la credibilità e renderebbe necessario a tutte le altre forze politiche di adeguarsi!
Vincenzo A.
7 novembre 2012 alle ore 17:45Un saluto al movimento tutto e a tutti i cittadini di buon senso e volontà.
Beppe Grillo è la potenza della voce di milioni di italiani ormai stanchi di ascoltare e riascoltare fandonie e bugie. I media pdscalfariani possono condire l'insalata come vogliono, ma alla fine la forza di un popolo non può essere arginata o pilotata, soprattutto se il popolo sta soffrendo la fame. Vorrei poter fare di più per il movimento ma il tempo non me lo permette, ma almeno una cosa la faccio leggo tutti i post possibili ogni giorno e critico costruttivamente per quanto mi è possibile quello che si scrive. Da individui subdoli e variopintamente agghindati di bandiere di facciata non si può trarre spunto e non si può crescere. Il conto alla rovescia è partito e presto arriverà a 00.00.00, quindi soltanto nostro signore può sapere quello che succederà a questa classe dirigente (ancora per poco) in carica. andranno a casa presto e, presto un nuovo percorso sarà solcato. la nostra forza deve solo impedire che anche in questo movimento si insinui il tarlo dell'ambizione e del potere.
un saluto a tutti noi e in bocca al lupo per i tempi di rivoluzione che ci aspettano
emilio a.
7 novembre 2012 alle ore 17:50Assolutamente non sono d'accordo con l'idea che l'uscita dall'euro deve essere fatta con referendum, materia troppo tecnica per essere affidata a noi cittadini visto che poi siamo anche possessori di euro credo che sia anche controproducente, come dire agli Italiani che per ora nella maggior parte di euro ne posseggono parecchi votate affinche' i vostri soldi non valgano piu' nulla...bella idea..non c'e' che dire.
claudio f.
7 novembre 2012 alle ore 18:14SE ti informi un po di + potresti dire anche la tua sull'euro per poter votare al referendum, che ne pensi?
Potresti essere anche tu un sostenitore dell'euro, e se sarete maggioritari, resteremo nell'euro.
Continuare a delegare serve solo a farsi fregare.
Marco Pirone
7 novembre 2012 alle ore 17:56Caro Beppe, pur seguendoti e in certa qual misura concordando con te, potresti evitarti di dispensare chiarimenti o trattare con i presunti manichini (dummies ??). Siamo in grado di giudicare da soli!
Meriti qualche risposta:
D Di Pietro,io noi non ci sentiamo amici di costui;Noi al contrario di te lo riteniamo falso ed infido, non puoi imporre ad altri i tuoi amici! e poi ricorda che le persone si giudicano anche dalle persone con cui se la fanno!proprio il Di Pietro docet!
E vanno tutte bene ( con qualche riserva per l'uro)
R vanno tutte bene
T in linea di massima siamo d'accordo, ma offendere e vituperare una nostra rappresentante che si è presentata a ballarò la riteniamo una "schifezza" che solo volgari ed ignoranti simpatizzanti (ma lo sono veramente?) del Movimento. Non siamo mammolette, ma il turpiloquio è solo degno degli imbecilli!
IN CONCLUSIONE : per noi tutto come prima, meno la caduta di stile per la collega offesa gratuitamente e per IL tuo NUOVO AMORE per l'uomo di Montenero di Bisaccia! ORRIBILE !
mauricio e.
7 novembre 2012 alle ore 18:51credo che l'amicizia verso di pietro sia una mossa per "rubare" elettori. Sicuramente non lo ritengo appropriato come futuro presidente della repubblica
max walyer (max walyer)
8 novembre 2012 alle ore 06:13....e che palle con 'sto antidipietrismo! L'uomo non sarà Lord Brummel. Ha sicuramente avuto delle cadute di stile e sussulti da ex questurino come ad esempio quando si è opposto alla commissione d'inchiesta sul G8. Ha mal risposto la sua fiducia in talune autentiche chiaviche e scoregge umane da lui cooptate nell'IDV...ma fondamentalmente non è un corrotto e non possiamo rimuovere d'un colpo tutti i meriti acquisiti nell'abbattimento del vecchio sistema democristiano-craxiano...penso possa costituire ancora una risorsa...non l'unica, certo!
romeo r.
7 novembre 2012 alle ore 18:00Caro Sua Maestà, Sua Altezza Beppe Grillo & c.( il tutto con molta ironia e senza offesa) ma leggete i post??? Qui non si può più dire liberamente una parola che piovono subito offese, forse non sarebbe il casa di darsi una calmata e stare con i piedi per terra??? Visto che sono stati emessi vari diktat perchè non insegnare sopratutto ad ascoltare e rispettare chi non la pensa al 100% come gli altri??? Attendo una risposta, magari su questo blog, anche per dimostrare che sei uno come noi e non altro. Grazie
Marco Pirone
7 novembre 2012 alle ore 19:48Da come si sta mettendo negli ultimi tempi, temo che Sua Altezza non risponderà alla tua ! del resto ha mai risposto ? Credo proprio che dovremmo iniziare a darci una nuova regolata!
Anton G.
8 novembre 2012 alle ore 00:20Scusa, ma non cadiamo sempre dal pero ... una volta o l'altra potrebbe essere l'ultima!
Pensi che sua maestà, casaleggio e chi frequenta la stanza dei bottoni (sì, perchè anche nel M5S c'è la stanza dei bottoni) si schiodino dalle comode poltrone per leggere quanto viene scritto e degnarsi di una risposta?
Altro che 1 vale 1 ... qui 1 vale 10, 100, 1000 babbaloni!!
leo dv
7 novembre 2012 alle ore 18:01In queste ore il Senato italiano sta discutendo un disegno di legge in materia di diffamazione (DDL n. 3491) che, se approvato, potrebbe imporre a ogni sito web (ivi compresa Wikipedia) la rettifica o la cancellazione dei propri contenuti dietro semplice richiesta di chi li ritenesse lesivi della propria immagine o anche della propria privacy, e prevede la condanna penale e sanzioni pecuniarie fino a 100.000 euro in caso di mancata rimozione. Simili iniziative non sono nuove, ma stavolta la loro approvazione sembra imminente.
Wikipedia riconosce il diritto alla tutela della reputazione di ognuno e i volontari che vi contribuiscono gratuitamente già si adoperano quotidianamente per garantirla. L'approvazione di questa norma, tuttavia, obbligherebbe ad alterare i contenuti indipendentemente dalla loro veridicità. Un simile obbligo snaturerebbe i principi fondamentali di Wikipedia, costituirebbe una limitazione inaccettabile alla sua autonomia e una pesante minaccia all'attività dei suoi 15 milioni di volontari sparsi in tutto il mondo, che sarebbero indotti a smettere di occuparsi di determinati argomenti o personaggi, anche solo per "non avere problemi".
Wikipedia è la più grande opera collettiva della storia del genere umano: in 12 anni è entrata a far parte delle abitudini di milioni di utenti della Rete in cerca di un sapere neutrale, gratuito e soprattutto libero. L'edizione in lingua italiana ha quasi un milione di voci, che ricevono 16 milioni di visite ogni giorno, ma questa norma potrebbe oscurarle per sempre.
L'Enciclopedia è patrimonio di tutti. Non permetteremo che scompaia
Emanuele Sabetta
7 novembre 2012 alle ore 18:23Leggete questo articolo per capire perché Beppe Grillo ha ragione:
http://commentandolestelle.blogspot.it/2012/11/la-tv-e-un-mezzo-di-propaganda.html
Cinico Senese
7 novembre 2012 alle ore 18:33Del tutto d'accordo. Più chiaro di così si muore! basta con queste fighette primadonna alla Salsi e Favia (oggi di nuovo un articolessa di sto Favia sui giornali...che palle!! dai facciamo una colletta e paghiamogli un bunga bunga)
jerry rossi
7 novembre 2012 alle ore 18:39LE CENSURE NON VANNO MAI BENE,...
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:46MA VA'... NEPPURE QUANDO UNO SBAGLIA? UNO CHE CREDE CHE ESSERE ELETTO AL COMUNE GLI (LE) DIA IL DIRITTO DI PARLARE A NOME DI UN MOVIMENTO NAZIONALE? SAREBBE DEMOCRAZIA O USURPAZIONE?
elisabetta buttignon
10 novembre 2012 alle ore 19:18non è censura..è strategia...è lìunico modo per proseguire indisturbati al di fuori dei soliti clichè.ed è quello che il paese vuole..troppe chiacchiere finora e nulla più
giovanni tardocchi
7 novembre 2012 alle ore 18:42Sono mortificato a sentir specificare queste ovvietà, punto.
salute
matteo d.
7 novembre 2012 alle ore 19:27Questo è il MOVIMENTO 5 stelle e non le 5 stelle anarchiche.Chi non l'ha ancora capito meglio che cambi indirizzo!Per funzionare e raggiungere gli obiettivi del programma bisogna crederci e avere fiducia in chi ha creato il movimento.Il sostenitore del M5S DEVE lavorare per la comunità non per se stesso,andare in "queste"TV a farsi scannare da questi pseudo giornalisti(ben programmate con domande studiate appositamente per mettere in cattiva luce il M5S)è stupido ed inapropiato.I punti saldi del M5S sono nel PROGRAMMA,chiunque di noi vuol dare visibilità al M5S si stampi il programma e lo distribuisca ad amici,parenti e a chiunque sia interessato.L'italia è piena di attori e primedonne che cercano visibilità ma NON nel M5S noi lavoriamo per un'Italia sana e pulita non per lanciare qualche personaggio televisivo. Ora basta fare chiacchiere da politicanti e fatevi venire qualche buona idea da suggerire al M5S per migliorare questo Paese disastrato.
Giuseppe Antonio Michele Romano Mancini
7 novembre 2012 alle ore 21:03matteo, io le idee vorrei pure postarle sul forum del Movimento, ma ultimamente mi sono stati rimossi due commenti, solo perché provenivano dal mio ID. come si fa a farsi venire le idee, a proporre, a commentare e poi vedere che non si è calcolati?
alessandra piccinini
7 novembre 2012 alle ore 19:32Queste censure saranno la rovina del movimento. Fanno avvertire i portavoce del movimento come dei burattini senza volontà. Il movimento è di tutti coloro che ci mettono del proprio o la creatura immutabile dei suoi ideatori? è un'esperienza in divenire o un dictat da eseguire?
Anton G.
8 novembre 2012 alle ore 00:08Sempre le seconde ...
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:43CHI SAREBBERO I SUPPOSTI PORTAVOCE DEL MOVIMENTO? CHIUNQUE ARRAFFA UNA POSIZIONE SAPENDO CHE CONTA SOLO PER SE' E PER QUEL COMPITO CHE SI E' ASSUNTO? NO, GUARDA, NON E'DEMOCRAZIA CHE UNO SI ARROGHI IL DIRITTO DI PARLARE A NOME DI CHI NON LO HA DICHIARATO PORTAVOCE. SE NON LO CAPISCI, SEI DAVVERO TU L'ANTI-DEMOCRATICO, COME TUTTI I CAPI BASTONE DEI PARTITI CHE SPERO SPAZZEREMO VIA
nino f.
7 novembre 2012 alle ore 19:53UN GRAZIE E UN ABBRACCIO IDEALE DALLA SARDEGNA AI RAGAZZI DEL MOVIMENTO 5 STELLE DI CAGLIARI PER L' ADESIONE E LA PARTECIPAZIONE ALLA MANIFESTAZIONE DI OGGI.
SOVRANITA' !
Marialaura D.
7 novembre 2012 alle ore 19:55LA REVOCA DEL MANDATO FA LA VERA DIFFERENZA.....
Sono contraria alla revoca della norma interna che prevede la riconferma semestrale degli eletti. Il suo valore, fosse pure SIMBOLICO, è moralmente determinante.
Toglierla o annacquarla nel mare magnum degli aventi diritto al voto, sottraendo di fatto la valutazione a chi ha determinato la nomina, è come dare loro, gli eletti, la delega in bianco per cinque anni, cosa che ci accomuna così a tutti gli altri partiti.
Io la mia delega in bianco non la darò a nessuno e sarò costretta a non andare a votare. Per evitare il reddere actionem in Emilia Romagna che tanto prima o poi scoppierà non è possibile che si mandi affanculo il lavoro di tutti.
luca r.
7 novembre 2012 alle ore 20:01La tv rimbecillisce. Senz'altro. Ma a leggere i commenti dei pasdaran del blog vien da pensare che anche il web non scherzi.
È davvero interessante: Beppe dice per anni che non dobbiamo avere leader che ci dicano cosa fare, che l'era del leader è finita, poi cosa fa? Si autoproclama "capo" e mette una regolina in cui si prevede che tutti gli eletti del MoVimento devono riconoscersi in lui. GULP! Ma
sembrerebbe una contraddizione bella e buona! Così lo fai notare (già molto strano che ce ne sia bisogno!) ai frequentatori del blog e questi che ti rispondono?
- questo è implicito, come lo è sempre stato vietare di andare in televisione, o che sarebbe stato lui a decidere le regole per potersi candidare, o il dietrofront sul ritiro del mandato, ecc
- perché, negli altri partiti c'è forse più democrazia?
- siamo nel mezzo di una rivoluzione, dobbiamo avere fiducia in Beppe!
-vaffanculo, troll di merda! Vai da un'altra parte!
Ora, terrò presente solo il primo tipo di risposta. Le altre penso non meritino considerazione, tanto sono sceme
Ok, poniamo che tutte queste regole siano implicite. C'è però una minoranza (sarà poi vero?) di iscritti (facile verificare che non siano troll per lo staff del blog, tanto quanto cancellare i commenti o bannare gli ID degli utenti, giusto!?) che sentono il bisogno di esprimersi comunque in merito. Perché non assecondarli?
A me, fra le tante, vengono in mente 2 ragioni:
- Sarebbe bello, peccato che a tutt'oggi manchi una piattaforma per poterlo fare, ANCORA! (Bene che esperimenti siano stati fatti e con successo su scala locale, ma non era il caso di partire dal portale nazionale già qualche anno fa, come si era auspicato? P.S. la scusa dei costi non regge, eravamo tutti ben disposti a dare un contributo per finanziarla!)
- E se venisse fuori un risultato diverso?
Beppe, da amico ed estimatore, ti chiedo: ma pensi davvero che si possa gestire così un'associazione (perché tale, giuridicamente, è il MoVimento)? Coi divieti e i diktat?
Giuseppe Antonio Michele Romano Mancini
7 novembre 2012 alle ore 20:48Confermo! Ho provato anche io a inserire qualche commento sul forum del Movimento, che non sono neanche mai stati pubblicati. Sinceramente vorrei capire! Vorrei che qualcuno cancellasse il mio commento, se davvero merita di essere cancellato (ma non vedo il motivo: il M5S non è democratico per antonomasia? se scrivo caxxate, qualcun altro può sempre smentirmi, come ha sempre sostenuto Grillo) e al posto del commento lasciasse una motivazione, che ne so: "commento timosso perché non pertinente", ecc. La sensazione che ho avuto è stata che i commenti venissero rimossi semplicemente perché provenienti dal mio ID, senza badare al contenuto!!! Assurdo!! Se la democrazia liquida è questa (cancellare un post o un commento che non piace, chissà per quale motivo), allora ci sono poche speranze per tutti e se non cambia la musica, sarò costretto a cancellare la mia iscrizione al Movimento, nel quale ho creduto fin dall'inizio.
Marco Robiati
7 novembre 2012 alle ore 23:28e allora agiamo noi in direzione della completa democrazia, molti si lamentano che grillo impone, grillo decide, grillo qua, grillo la, e se non e grillo sono casaleggio e soci...ma allora indirizziamoci da soli verso la democrazia nel momento in cui non la troviamo più nel m5s. non siamo in pochi a pensarla così...ce l'ha insegnato proprio lui ma allora non abbiamo imparato proprio niente.
luca r.
8 novembre 2012 alle ore 18:00Credo che sarà un processo inevitabile, se continua questo andazzo. I vari Favia sparsi nel MoVimento non tarderanno troppo a farsi promotori di un'iniziativa che vada verso una compiuta partecipazione democratica, e allora ne vedremo delle belle...
Ileana B
7 novembre 2012 alle ore 20:08Non c'è mai stata una REGOLA della remissione del mandato nel m5s. i consiglieri spontaneamente l'hanno applicata in certi casi e in moltissimi no.
Ricordatevelo anche per le regionali.
Non confondiamo i piani, la regola se fosse tale, sarebbe anticostituzionale.
Era proprio quello l'atto rivoluzionario, la remissione spontanea del mandato laddove la Legge non la prevede.
Chi vuole lo fa, si rende disponibile, fa un atto di etica, rendere queste cose "regole" imponibili a tutti vorrebbe dire non aver capito il Movimento.
Assenza di strutture è assenza di regole, ed è necessario per costruire una cultura dell'etica rispetto a quella della mera legalità (mi comporto come si deve solo perchè è obbligatorio)
saluti
Bruno Z.
7 novembre 2012 alle ore 20:09Considerato che la Salsi non è arrivata ad ottenere nemmeno 1000 voti, e quelli ottenuti sono grazie alla visibilità dovuta al simbolo del M5S, vorrei riuscire davvero a capire come si è potuta arrogare il diritto di parlare per conto di quel 20% dei votanti italiani che, secondo i sondaggi voterebbero per il M5S! Le regole erano già chiare! Le televisioni, per come sono strutturate adesso, farebbero di tutto per far vedere il negativo su tutto. Ora non è conveniente esporsi
diego r.
7 novembre 2012 alle ore 20:17@ ROBERTO C.
Paolo Savona è un economista che ha lavorato per la banca d'Italia ma non è un banchiere...i banchieri sono Passera & company quelli che stanno aggrappati alla moneta unica come piovre.
E comunque a dire che l'Italia avrebbe vantaggio a uscire dall'Euro non c'è solo Paolo Savona ma fior di economisti italiani ed esteri da Paul Krugman a Wolfgang Munchau passando per i nostri Claudio Borghi e Alberto Bagnai sino a Nouriel Roubini e altri ancora...ci sono anche premi nobel come vedi...ma sulla TV nostrana silenzio assordante. Anzi la questione è liquidata col solito terrorismo dell'inflazione (mentre nel '92 con una svalutazione del 25% l'inflazione diminuì!!).
Purtroppo chi vuole l'euro o per interesse o per ideologia preconcetta ha gioco facile nel fare terrorismo e demagogia. La realtà degli studi economici seri dice tutt'altro.
laura p.
7 novembre 2012 alle ore 21:05Vorrei sottolineare che il fatto che la Salsi sia andata ad un talk-show ripropone ancora una volta il modo di essere di noi italiani. Ci sono delle regole, il divieto (che poi non è ancora divieto, ma il consiglio, di non andare in TV, ma non lo rispetto, faccio come mi pare e poi pretendo di avere pure ragione. Si ci sono delle regole vanno rispettate, se poi queste regole si pensa che debbano essere modificate, prima si modificanmo discutendole, e poi si rispettano le nuove regole. Il rispetto delle regole è un principio fondamentale ed credo che sia proprio per questo che il M5S è nato. In questi ultimi 20 anni qualcuno ha violato le regole e poi ha cercato di modificarle a proprio rendiconto. Attenzione a non ricadere nella trappola dobbiamo cambiare il nostro modo di pensare: le regole sono regole.
Nessuno a chiesto alla Salsi di entrare nel Movimento, ma se ci stai rispetta le regole.
Marco Robiati
7 novembre 2012 alle ore 23:10Sono d'accordo sul dover rispettare le regole che ci sono prima di accettare di entrare a fare parte del m5s piuttosto che qualunque altra cosa.
Ma chi le ha decise queste benedette regole da rispettare? non è stata una maggioranza di alcun tipo ma la decisione di pochi, quindi invece di passare i mesi a discutere e scannarsi a vicenda perchè non si crea (dato che per ora è l'unica cosa che manca) una piattaforma per proporre e votare davvero in rete TUTTI? cosi si mettono al voto ste bendette oligarchiche regole, se ne propongono altre e si sarebbe finalmente arrivati alla tanto agoniata democrazia diretta e si porrebbe fine alla ca***te che ci diciamo a vicenda o che i ligi sputtanatori quali giornalisti politici e via dicendo mettono continuamente in giro. Peccato che una sia vera, cioè che alla democrazia diretta completa e totale non ci siamo ancora arrivati, neanche il m5s. Purtroppo.
Pierluigi Di Pietro
8 novembre 2012 alle ore 04:14Ti posso pure aggiungere che non c'è neppure interesse ad implementarlo qui dentro, visto che gli strumenti per metterlo in pratica via web ci sono da anni.
Chiacchiere e basta, chiacchiere di democrazia diretta e tanta oligarchia reale, questo e' il movimento
neagu angelica
7 novembre 2012 alle ore 21:15Come mai Flavia Vento è inserita nel movimento ?..Siamo impazziti? Non sa neanche parlare ITALIANO!!!!!!!!!!!!!!!
antonio corino
7 novembre 2012 alle ore 21:17propongo un referendum on line sull'argomento
partecipazione alle "trasmissioni" TV:
se la maggioranza del M5S si esprimerà contro la
"partecipazione" tVi, i servi non potranno più agitare lo spauracchio della "demokrazia negata" accusando Grillo di "dittatura". A quel punto chi si candiderà per il m5S lo farà condividendo, accettando consapevolmente le regole stabilite democraticamente e non si lascerà
più spazio alle ridicole recriminazioni puntualmente strumentalizzate dalla criminalità legalizzata di mafiopoli.
per delegittimarlo.
stefan
7 novembre 2012 alle ore 21:37voglio ripetere ancora che non mi piace chi aggredisce le persone che a volte criticano grillo , le persone che hanno aggredito la salsi;
io sono elettore del M5S, naturalmente, lo voterò per sempre , e dico che no mi paice i lmodo di fare aggressivo che c'è nei confronti di alcune persone che aprteciapno al moviemento ; non ci siamo proprio;
non è lo spirito che voglio ,il modo di fare giusto , per cambiare le cose;
quesgto è il modo di fare italiano , aggressivo e n oriflessivo , quell oche è smrpe piaciuto tanto ai vecchi partiti e a ilor oelettori; se s ivoglion ocambiare le cose quinid ,prima di tutto si deve cambiare il modo di fare , si deve imparare ad essere più riflessivi , più educati e ad essere aggressivi sol quando veramente è il caso ,non per qualsiasi sciocchezza;
ripeto ancora, è ora di smetterla di fare gli italiani, gli isterici e nevrotici italiani ,che non riflettono mai e agiscono sempre in modo aggressivo;
queso non è lo spirito del movimento ,è lo spirito dei vecchi partiti rissosi ;
per quanto mi riguarda ,chi aggredisce le persone che a volte criticano grillo , le persone come la salsi che forse hanno fatto un errore, danneggiano il movimento , il suo sviluppo , la sua evoluzione e assomigliano tantissimo , agli elettori più fanatici dei vecchi partiti;
antonia manfredi (antonia manfredi)
8 novembre 2012 alle ore 00:52Premetto che ho votato per il movimento 5 stelle nelle ultime regionali nella speranza che qualche testa finalmente cadesse, tuttavia non sono affatto soddisfatta del modo in cui è stata trattata la signora consigliere dell'Emilia Romagna.Non tanto per il divieto di partecipare ai talk show, quanto per la volgarità dei modi. Grillo si è comportato come un qualsiasi maschilista siciliano al volante che da della < bottana > a tutte le donne che guidano, meno male che non guido più da tempo.
Quanto all'usare il web al posto del televisore, per districarsi fra i siti con tutte le diavolerie di oggi perdi una vita. Personalmente, da vecchia signora quale io sono, preferisco un comodo televisore e poi giudicare con la mia testa quello che dicono, molto spesso la TV è impietosa e lo spettatore può cogliere la discrasia tra la comunicazione verbale e quella del corpo. Sul web vado soltanto per imparare l'Ankar's o per cercare informazioni, raramente mi avvalgo dell'intelocuzione on line perchè poi dimentico la password. Voglio dire che non tutti possono essere raggiunti via web oppure che non tutti amano il web e che se i militanti del M5S vogliono comunicare con tutti debbono usare il cuore, la retorica, la telecomunicazione multiforme.
SAURO G.
7 novembre 2012 alle ore 23:09La legge che regolamenta la presentazione delle liste per le elezioni parlamentari prevede che venga depositato anche il programma ed il capo della lista ( il cosidetto candidato premier ).
Propongo semplicemente che la scelta sia solo ed unicamente decisa da Beppe .
Anton G.
7 novembre 2012 alle ore 23:55Il massimo della democrazia diretta e partecipativa!
Max Senior
8 novembre 2012 alle ore 01:09Un saluto a tutti da Max Senior.
Seguo la politica televisiva da 25 anni (ora ne ho 39) e mi pare che la questone dei 5000 euro lordi di stipendio dei futuri parlamentari del M5S, diciamo 2500 netti al mese, diventerà un boomerang per Beppe Grillo, persona intelligente e stimabile, certo, ma che su questo argomento ha calcato la mano. Lo stipendio del parlamentare era stato introdotto alto dai nostri padri costituenti principalmente per evitare una "debolezza" rispetto alla possibile corruzione e secondariamente per attirare l'ingresso di categorie professionali di pregio (per es. avvocati, commerciaiisti, medici), sempre utili per affrontare temi sociali.Inoltre, alla luce dei trasferimenti settimanali e del soggiorno fuori sede a Roma, 2500 euro sono davvero pochi. Del resto un parlamentare lavora (o meglio, dovrebbe lavorare) 14 ore al giorno, 6 giorni a settimana. Lo stipendio di 14000 del parlamentare, a fronte di una sua resa lavorativa efficiente, è il motore dell'evoluzione di tutta la società. Sarebbero soldi ben spesi, purchè il candidato sia lungimirante e attento al bene dei cittadini.Sebbene questa proposta dei 2500 euro susciti una favorevole eco mediatica immediata, nel lungo termine sorgeranno problemi. Penso invece che basterebbe eliminare il FINANZIAMENTO PUBBLICO dei partiti e rendere impossibile per il parlamentare di appropriarsi di metà paga riservata al suo portaborse oltrechè i vari benefits (auto ecc.)
===> Max Senior
Mino Pin
8 novembre 2012 alle ore 01:49Se la sua teoria fosse giusta, cioe' pagare i parlamentari salari alti per non renderli "deboli" come descrive lei, allora mi spieghi perche' ci sono tanti che "prendono" dalla cassa? Fosse per me non pagherei un centesimo i parlamentari. E' un servizio che ogni cittadimo dovrebbe rendere alla stato, come il servizio militare. Ai tempi di Cavour non rimborsavano neanche le spese del treno!
max walyer (max walyer)
8 novembre 2012 alle ore 05:52.....e infatti ai tempi di Cavour i parlamentari non erano pagati e gli unici che economicamente potevano permettersi di farlo erano tutti (ricchi) notabili, espressione classista di un corpo elettorale che raggiungeva si e no un 2,0-2,5% della popolazione. In valori assoluti tra le 400.000 e le 500.000 persone su una popolazione di 22.000.000 circa (liberalismo su base censitaria). Alla Camera (elettiva nei termini elettoralmente ristretti di cui sopra) non trovavi un operaio neanche a cercarlo col lanternino. Mentre il Senato era esclusivamente di nomina regia...per cui meno caxxate e più consapevolezza storica e sociale o sarà sempre il solito casino!
gian solo
10 novembre 2012 alle ore 21:32bella pensata, ora guadagnano una barca di soldi e sono quasi tutti corrotti,mi sembra la balla che se togli il finanziamento ai partiti la politica la fanno solo i ricchi.
Ma ci hanno preso per imbecilli.
Gian
Massimo A.
8 novembre 2012 alle ore 02:37"Spersonalizzazione della politica"
Per definizione, non può essere un buon politico chi ha un ego smisurato. Eppure, non passa giorno, da anni ormai, senza che i parlamentari intervistati si esprimano iniziando con "io penso..." oppure con "secondo me...". Ora, può sembrare un dettaglio, ma queste frasi rivelano la tendenza a mettersi in mostra dei singoli, risultando così la madre dei mali di tutta la politica italiana, improntata continuamente a decantare delle iniziative legislative che mai vedranno la luce.
Per risollevare questa nostra Italia, nei prossimi anni serviranno personaggi lungimiranti, ossia non egoisti.
Un caloroso saluto a tutti.
==> Max Senior
angelo b.
8 novembre 2012 alle ore 15:21Se esprimi un'opinione, senza specificare che è personale, la porgi come un assoluto una verità acclarata, cossa possibile dopo verifica con metodo scientifico, o nel caso si sia dei portavoce che espongono una delibera, una ratfica. Specificare che un'opinione è personale, significa lasciare la porta aperta alla discussione, all'aggiunta di nuovi elementi, o alla verifica del processo logico che ha poirtato a qella conclusione. In estrema sintesi, è un'atto di umiltà
ANDREA FORGIONE64
8 novembre 2012 alle ore 08:21SALSI COME CARFAGNA
FAVIA COME BERLUSCONI
TAVOLAZZI COME ALFANO
walter comer
8 novembre 2012 alle ore 08:34Bravo M5S e Beppe(il saggio) condivido totalmente le regole elencate per avere persone che ci rappresentano oneste capaci e non attratte per soldi.L'intersse che ho per il M5S è di cambiare pagina con il nostro fare e cercare in fatti di risolvere i problemi da nord e sud in uguale misura.Voltiamo pagina all'ITALIA con noi M5S maggioranza nel paese alle prossime politiche.Una cosa devo obbiettare, mai avere paura dei media della comunicazione(qualunque testata giornalistica la rappressenti anche televisiva).Essere preparati politicamente(basta conoscere il nostro non statuto e nostre proposte)ascoltare ed essere ascoltati con conoscenza di causa aiuta noi M5S a farci conoscere a più persone tecnicamente nel parlare serve una buona dizione e buon italiano per farci capire
andrea ratini
8 novembre 2012 alle ore 13:41Ma l'obbligo di non dover andare in futuro nei salotti televisivi è stato votato da tutti i militanti o è solo un dicktat di Grillo? Qualcuno può fare luce su questa questione? Grazie.
Vittorio Valletta
8 novembre 2012 alle ore 08:52P come PRONTOOOO ?!? C'è nessuno?
B come Basta decisioni dall'alto!!! Chi ha deciso le regole per la candidatura in parlamento? CHI? Lo vogliamo sapere, pubblicamente! Perchè ogni lista civica del territorio non ha potuto individuare ciascuna 5 candidati, liberamente scelti tra i migliori... Non vi fidate?
D come dialogo. Uno parla e l'altro ascolta poi viceversa!!! Il DIALOGO non è il comunicato politico n°, il post con ogni giorno una nuova regola, il video e l'intervista. C'è solo uno che parla e gli altri ascoltano? Questo è il dialogo? Quando arriverà il momento in cui VOI ascolterete? Quando arriveranno forum di confronto in cui dibattere regole e contenuti?
I come insulti gratuiti. Quanto vogliamo andare avanti con gli insulti Frignero, Rigor Montis e Salsi-Punto G? Si può essere pungenti e divertenti anche senza insulti, vedi Gramellini o Benigni. Gli insulti ripetuti scatenano odio ed allontanano tutti i moderati che giustamente vedono in m5s la vera novità!
S come speranza. Lasciateci lavorare, abbiamo la forza della disperazione e la fiducia che corretezza e passione possono portarci lontano. Sosteneteci, coccolateci, date agli attivisti reali strumenti di confronto on line. Stiamo uniti!
Vittorio Valletta
Giangiulio Utzeri
8 novembre 2012 alle ore 09:38Non credo che tu sia un degno rappresentante del movimento 5 stelle. Forse sei solo un infiltrato. Uno che vuole che il movimento si sciolga prima di cominciare. Chiedo a quelli che ti conoscono di contestare o confermare questa mia idea. Vuoi essere un piccolo Leader?
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:37VEDO CHE SCRIVI
solo uno che parla e gli altri ascoltano? Questo è il dialogo? Quando arriverà il momento in cui VOI ascolterete? Quando arriveranno forum di confronto in cui dibattere regole e contenuti?
I come insulti gratuiti. Quanto vogliamo andare avanti con gli insulti Frignero, Rigor Montis e Salsi-Punto G? Si può essere pungenti e divertenti anche senza insulti, vedi Gramellini o Benigni. Gli insulti ripetuti scatenano odio ed allontanano tutti i moderati che giustamente vedono in m5s la vera novità
MA DOVE CAVOLO SEI STATO NEGLI ULTIMI 8 ANNI? E CHI TI HA DETTO CHE GRAMELLINI SIA DIVERTENTE (A PARTE IL TUO PERSONALE GIUDIZIO)? CHI SONO I VOI CHE DOVREBBERO ASCOLTARE? VAI ALLE RIUNIONI DEL M5S E PARLA ON ALTRI, SE SEI ONESTO. E POI, CHI HA DETTO CHE I MODERATI VOGLIONO GRILLO? I MODERATI IN GENERE ODIANO LE NOVITA' E SI RIFUGIANO IN CASINI E S.M.CHIESA
Emilio Fele
8 novembre 2012 alle ore 09:28SUGGERISCO AL FINE DI AVERE POSIZIONI CHIARE CHE A TEMPO DEBITO IL MOVIMENTO COSTITUISCA QUELLO CHE SI CHIAMA GOVERNO OMBRA.
Giangiulio Utzeri
8 novembre 2012 alle ore 09:33Divide et impera. Il sistema italiota, con i trombettieri giornalisti di TV e carta stampata, in testa sta facendo di tutto per minimizzare il successo e per esorcizzare i futuri risultati del M5S. Ancora oggi su LA7 ho assistito ad un dibattito tra pdl , udc. pd. Questi partituccoli discutono sul come fare una legge elettorale per imbrogliare gli italiani e ridare il comando a Monti. La legge dovrà avere un solo obbiettivo minimizzare il successo del M5S. Naturalmente oltre a questo viene molto utile a questo sistema dividere i "grillini" come continuano a chiamarci, su qualsiasi argomento. Ora torna anche la divisione tra maschilisti e femministe. Posso dirvi una cosa cari amici del Movimento? Ma andate a cagare. Pensiamo a far crescere il nostro movimento tutti uniti, senza manie di protagonismo, tra qualche anno faremo un bilancio, non adesso. Isoliamo quelli che fanno del male al nostro movimento, isoliamoli ignorandoli, senza violenza e senza offese. Il mitico punto "G", che peraltro nessuno di noi a mai trovato, era solo una battuta. Per chi segue Grillo dal 1986 è impensabile che ci sia del maschilismo in Grillo. Le battaglie sociali portate avanti da Beppe mi fanno escludere questo. La Salsi non deve rifugiarsi dietro la "Gonna", Siamo tutti uguali. Risponda piuttosto della sua necessità di apparire in TV. Senza alimentare polemiche sul MOVIMENTO 5 STELLE. Un consiglio per la Salsi, Favia, Tavolazzi e altri dissidenti, fatevi un movimento tutto vostro, con regole democratiche, senza padri padroni, senza scientology e tutte le altre cazzate che mettete in giro voi. Chiamatelo Movimento 5 Pirla. Magari 5 voti li prendete anche voi.
rodolfo padalino
8 novembre 2012 alle ore 11:08Caro beppe sono un'italiano residente in Spagna da diversi anni,seguo il tuo blog da tempo e il M5S praticamente dalla nascita,volevo farti notare che secondo me ti stai equivocando sul fatto di proibire la presenza ai vari talk show televisivi ai rappresentanti del movimento.Una cosa é sconsigliare di andare(cosa della quale sono d'accordo),altra é vietare,suona molto male soprattutto per chi predica democrazia dal basso eccetera,eccetera.Pensaci su o perlomeno apriamo una discussione o sondaggio online agli iscritti.Comunque vada,suerte y saludos Rudy.
Giovanni Lombardo
8 novembre 2012 alle ore 12:52La (anti) politica degli ultimi 60 anni è stata edificata e pianificata nei salotti televisvi, nelle c.d. "tribune" (anti) politiche, sulla scia di lottizzazioni tendenziose e programmate. Lo stesso Berlusconi è stato tacciato di abusare dei mezzi di informazione e di aver costruito la propria virtù (anti) politica sul mezzo (intero) televisivo. Le regole suggerite da Grillo tentano di introdure una "rivoluzione" ovvero una presa di coscienza, culturale e politica. La politica, per essere tale, è un'azione collettiva che deve identificarsi (e divenire un tuttuno) con il bene comune. Il politico, in questo contesto, non può essere portatore di decisioni autonome e proprie. Al contrario, nel momento cui destina tempo ed energie al bene comune, si spoglia della propria autonomia, per rappresentare e rendere concrete le idee ed i progetti del movimento a cui appartiene. I salotti televisivi, i vari talk show, per loro natura, sono espressione del potere e tendono a preservarlo, gestendo le opinioni, "impressionando" ed indirizzando la volontà dei tele-spettatori. Chi non comprende questo, non ha inteso un tema centrale del M5S e neppure il senso della politica e dell'anti-politica. Chi non condivide questo (ed altri profili essenziali) non può essere attivista del movimento e, per coerenza, dovrebbe destinare le proprie energie ad altri veicoli (anti) politici (come quelli canalizzati dai salotti televisivi). Quella del M5S non è la (anti) politica dell'apparire per trovare autocompiacimento e consensi (in senso androgino) ma del fare e rappresentare (con l'umiltà e, se vogliamo, l'assenza di autonomia che dovrebbe essere -ma fino ad ora non è mai stata-connaturata-al politico).
fabio b.
8 novembre 2012 alle ore 11:09La chiarezza, serietà e coerenza paga, i cittadini non sono stupidi. Secondo il sondaggio del QN-LA NAZIONE di ieri il M5S si attesta al 27%. E VAIII !!!
peri gianfranco
8 novembre 2012 alle ore 11:10ho un dubbio:
non è che i governi tecnici non eletti dai popoli e che si ripropongono per tornare di nuovo al potere rappresentino in effetti la Finanza Nera ( mafie, multinazionali, grandi evasori, paradisi fiscali, nazioni canaglia) e stiano vincendo questa terza guerra mondiale dopo averci fatto credere che il nemico e il defaut è alle porte?
Chi ha letto il Grande Fratello di Orwell lo puo' capire.
Raffaele De Sandro Salvati
8 novembre 2012 alle ore 11:21Ho appena concluso la lettura del Grillo for dummies, una sorta di guida di delucidazione per i Manichini a 5 Stelle. Ebbene sì, per uno scherzo del destino (o dell'inconscio!) dummies significa anche manichini.
Nessuna sorpresa nel suo contenuto: per rimanere coerenti con lo spirito del MoVimento, la società a delinquere (dal latino: abbandonare la retta via) Grillo&Casaleggio con la complicità dell'impenetrabile Staff Grillo, sfoderano una serie di prese di posizione e regole scritte ovviamente in forma unilaterale. Risparmiamoci dal commentarle punto per punto anche perchè è giusto che ognuno di noi si faccia una propria opinione.
Alcuni passaggi sono davvero inquietanti, come ad esempio quando si legge "Prima delle elezioni politiche, (il programma, ndr), sarà integrato e migliorato dagli iscritti al M5S attraverso una piattaforma on line...". Che concetto ha Beppe Grillo&Co. del tempo? Cosa significa quel prima? A mio parere prima è: ora... o per meglio dire, ieri.
Seneca scriveva: "il tempo è uno scorrere precipitoso"... Beppe Grillo scrive invece da più di due anni sul suo blog: "faremo una piattaforma on line". Due sono le ipotesi: o stanno installando il software sul Colossus (il primo computer programmabile da 30 tonnellate ndr) e qualche anno pur ci vuole affinchè l'installazione vada a buon fine, oppure si fa prima pulizia di tutti quei cittadini attivisti ed eletti che chiedono con forza la corretta applicazione del non-statuto poi, se avanza tempo, magari sotto Natale, tra una tombolata ed una passeggiata ai mercatini, installiamo una piattaforma precotta, buttiamo giù dei nomi per le candidature e qualche punto di programma.
Nella guida però vi è un grossolano errore: il punto D relativo a Di Pietro è in realtà, D come didietro poichè da mesi Grillo&Casaleggio non perseguono più la filosofia della democrazia dal basso bensì applicano quella nel didietro.
MARIA LUCIA CARTA
9 novembre 2012 alle ore 15:01Dobbiamo accettare e rispettare anche i commenti di tutti quelli che fanno parte del partiti tradizionali.
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:30DELUSO? AHI AHI AHI, NO COMPRENDE!!!
MA FORSE SOLO IN MALAFEDE...
Emilio Fele
8 novembre 2012 alle ore 12:54In queste settimane ho visto quasi tutti i talk show politici.
Devo dire che condivido il giudizio di completa inutilità di questi. Sono spettacoli gestiti da un leader sempre schierato politicamente che ne condiziona l'andamento. Inoltre sono completamente inutili ad esempio nessuno di quelli che ho visto riesce a spiegare un problema anche semplice rendendolo inutilmente confuso, complicato in un dibattito estenuante e chiassoso. Gli esempi: modulazione IVA IRPEF e vicenda reintegrati di pomigliano. Nessuno degli spettacoli e' riuscito a rendere chiaro il reale problema (che e' nei fatti tutt'altro che complicato). Si genera una confusione da cui nessun esponente riesce ad emergere ma finiscono per contare solo le uscite del conduttore o le battute del vigmettista di turno: TEMPO PERSO PER CHI CI VA E SOPRATTUTTO PER CHI ASSISTE.
Stefano P.
8 novembre 2012 alle ore 13:04Il M5S checchè se ne dica NON HA UN PROGRAMMA
Ci sono alcuno fogli di appunti, che nulla hanno a che vedere con un PROGRAMMA!
Alla voce ISTRUZIONE, ad esempio, si scopre che il M5S in merito ha un'unica idea:
Insegnamento obbligatorio della lingua inglese dall'asilo.
Tutto il resto è fuffa, che non riguarda nè il contenuto nè i metodi dell'insegnamento.
Alla voce ECONOMIA, a fianco di condivisibili e concreti provvedimenti, come:
Introduzione della class action
Trovate qualche generico impegno di buon proposito, tipo:
Impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno
Mah! Nulla sull'Euro, sul Debito, sull'Unione Europea, a parte un provvedimento molto Montiano:
Riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato
Il teorico di questo Programma di Governo dovrebbe essere la "Piattaforma Internautica", il vero Leader Maximo del Movimento. I deputati sarano solo "portavoce" il cui compito sarà l'attuazione del Programma elettorale di questa onnipotente "Piattaforma".
Niente Leader e Leaderini, quindi, ma solo LEADERONI che comandano senza comandare e tirano le fila senza filare, come il fantomas Casaleggio, che non ha alcun ruolo nel Movimento, però anche sì, o Beppe, che pur senza alcuna autorità scrive (con molto buon senso):
la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum,
Alla fine la domanda è: Perchè mai una persona competente che ha dedicato molto del suo tempo a leggere,a informarsi,a prepararsi e studiare dovrebbe mettersi a far spallate con ragazzini arroganti su una piattaforma online per far valere le proprie opinioni?
Secondo me, ci sono buone probabilità che un sistema così smaccatamente antimeritocratico NONfunzioni per nulla.
Se sono malato non chiedo il consulto ad alcuna "piattaforma online", ma ad un medico. Lo Stato è malato, vogliamo farlo curare dai dilettanti allo sbaraglio?
continua...
Lorenzo Ferri
8 novembre 2012 alle ore 13:08Hai dimenticato che non prendono posizione sullo strapotere delle banche in Italia e sui soprusi che compiono contro artigiani e piccoli imprenditori.
Poi... poi... ci sono tante altre cose che hanno dimenticato per strada.
Stefano P.
8 novembre 2012 alle ore 13:05...continua da prima
Basta che leggiate il BLOG.
9 interventi su 10 non c'entrano nulla con il Post, che dovrebbe essere l'argomento di cui si parla. Di questi circa la metà dicono che al Salsi deve morire ammazzata perchè è andata una mezz'ora in TV. Sono questi i geni che, in futuro, ci governeranno?
Mah!
Dalla padella nella brace e dalla brace nell'olio bollente
Saluti
Stefano P
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:28NON SO QUANTI STUPIDI SIANO IN REALTA' INFILTRATI, POTRESTI CHIEDERTELO ANCHE TU SE NON FOSSI UNO DI LORO...
MI AUGURO CHE LA SIG.A SALSI PROSEGUA I SUOI FINI FUORI DALLA RAPPRESENTANZA DEL MOVIMENTO CHE L'HA FATTA ELEGGERE, COSI' POTRA' SPARARE TUTTE LE CAVOLATE CHE VUOLE ANCHE SU SCIENTOLOGY (BUONI QUELLI!!) E SULLE MAIL DEI DEFICIENTI CHE ORMAI CONOSCIAMO DA ALMENO OTTO ANNI (PREZZOLATI E PAGATI PER DANNEGGIARE IL BLOG)
luca r.
8 novembre 2012 alle ore 14:11Ma come sono tutti solerti e generosi, a scrivere su questo blog per cercare di farmi cambiare idea...Pensate: scrivere su un blog di gente che non ci piace. troppo buoni: io non mi sognerei mai di scrivere sul blog di Bersani o di Renzi. Ma ben vengano, questa è democrazia: scrivere qui(tra l'altro la gestione di questo blog non la pago io con le tasse, a differenza di blog "istituzionali")è concesso a tutti. Certo vi dico: vota chi ti pare. Ci vediamo in parlamento: sarà un piacere.
Fabio Forcina
8 novembre 2012 alle ore 14:18X TUTTI I GENI ANTI-GRILLO Grillo con questo post ha dimostrato di ascoltare la rete, certo il DUMMIES se lo poteva risparmiare, visto che è lui stesso che passa spesso da un'argomento all'altro senza un filo logico. Comunque visto che tutti si sono sempre riempiti la bocca che in Italia servono le regole, necessitano le regole, sono importanti le regole....ora che Grillo ha messo le regole gli stessi se ne lamentano. Voglio ricordare ai militanti del M5S ( ed io non lo sono ) che voi non siete nessuno senza la cassa di risonanza di Grillo quindi visto che nessuno vi ha messo la pistola al collo per partecipare le regole sono queste e le dovete seguire altrimenti sarete come i politici italiani che fanno milioni di regole ed il popolo italiano che non ha nessuna intenzione di rispettare nessuna regola. Per questo motivo l'Italia è la nazione dei divieti con Codici di regolamento su tutto e tutti con milioni di leggi che regolano tutto al punto che poi ognuno fà come vuole. L'America insegna che le regole devono essere semplici chiare e osservabili e le istituzioni servono semplicemente a farle rigorosamente rispettare. Quindi viva Grillo e le sue regole!!!! Ps. X GRILLO Nella vita si può sbagliare siamo esseri umani la discriminazione all'interno del movimento non è una bella cosa, le persone si spiegano e si motivano a seguire le regole le stesse, non si impongono altrimenti a medio lungo termine non le segue nessuno.
Daniele S.
8 novembre 2012 alle ore 15:00Vogliamo il referendum mandiamo a casa TUTTI e ripartiamo da zero, andrò a votare nonostante mi sia sempre astenuto perchè la casta di ladri non bisogna mandarli a casa, ma diretti in galera, evadono milioni d'euro ed equitalia da loro non arriva mai mentre noi persone oneste se saltiamo un F24 da poche centinaia di euro ci troviamo subito il messo al citofono.
Gianni2 A.
8 novembre 2012 alle ore 15:13Dal Fatto Quotidiano di giovedì 8 novembre 2012
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/08/grillo-lerner-e-giornalisti/407651/
...
- Senza Grillo e Casaleggio, i Favia e le Salsi (al secondo mandato e quindi impossibilitati a candidarsi in Parlamento: toh, che coincidenza) sarebbero degli emeriti sconosciuti. Travestire l'arrivismo da dissenso è un trucco stantio. Diventare quasi-famosi perché strumentalizzati dai rivali politici è un masochismo come un altro. Se accetti di giocare a poker, non puoi usare le regole della briscola. E chissà che non li rivedremo presto nel Pd.
- Senza Grillo e Casaleggio, al momento, il Movimento 5 Stelle non è gestibile. E' una forza politica che, da un mese all'altro, si è trovata dal 2 al 20 percento nazionale. O giù di lì. E' vero, il duo comanda "troppo": qual è però l'alternativa? Fare ogni volta una bella rissa in Rete?
...
Stefano P.
8 novembre 2012 alle ore 16:32Senza Grillo e Casaleggio, al momento, il Movimento 5 Stelle non è gestibile
Sono d'accordo.
Però il loro ruolo deve essere istituzionalizzato e definito.
Grillo e Casaleggio siano pure Segretario, Presidente, Granciambellano o Feldmaresciallo o Quelchevolete del Movimento, purchè abbiano un ruolo definito.
Per me, o così, oppure niente.
Grillo è Garante del M5S? Benissimo. Ci vuole però almeno uno scritto condiviso e accettato in cui si specifica cosa può fare il Garante e cosa non può fare.
Altrimenti su qualsiasi cosa chiunque può sollevare un legittimo dubbio di legittimità
Saluti
Stefano P
henry venis
8 novembre 2012 alle ore 15:22Porca vacca Beppe sei troppo forte ma veramente sei troppo forte ma che cazzo di cosino stiamo facendo secondo un medico tra i politici sonoaumentati l'uso degli anti depressivi prima andava il viagra e adesso sono depressi .porca vacca facciamo la rivoluzione stavolta ma la facciamo sulserio ... veramente ci sara da ridere .....
Alessandra R.
8 novembre 2012 alle ore 16:23Sono in assoluto disaccordo con Grillo e chi la pensa come lui. Gli attivisti dovrebbero andare solo nella televisione di Grillo e senza contraddittorio? Chissà com'è che la cosa mi fa venire in mente Berlusconi...
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:24MA CHE DICI? QUALE SAREBBE LA TV DI GRILLO? O UNA TV INDIPENDENTE? MA VENITE TUTTI DA MARTE O SIETE IMPASTICCATI?
luca del 62 ()
10 novembre 2012 alle ore 11:23chissà come mai tu mi fai venire in mente la solita rompip...del pd?????pussa via dai...
MARIA LUCIA CARTA
8 novembre 2012 alle ore 16:30Lodevole il post di Grillo, ma per noi che seguiamo il movimento con molta attenzione e costanza non è certo una novità. Giusto divulgare le regole del movimento condivise alla grande da tutti noi, anche perchè pare che qualcuno ancora non le conosca. Regole che sono nate con il movimento non fatte ad hoc contro Favia e la Salsi per intenderci,in un movimento onesto le regole sono d'obbligo non ci piove.Ma d'altra parte questo è, considerato che il fondatore, o i fondatori, Grillo-Casaleggio; Casaleggio-Grillo, non ci importa granchè,sono fondamentalmente persone serie,oneste e incensurate.Figuriamoci se Grillo che è il garante del movimento si circonda di persone poco serie, abbiamo troppa fiducia in lui,ci dispiace per tutti coloro che si stanno sbattendo, senza dati alla mano, a convincerci del contrario.Per quanto riguarda i toni di Grillo anche quelli ci interessano relativamente poco, abbiamo capito che sono dettati da tanta rabbia e ingiustizie subite, ci interessa molto di più quel FAVOLOSO programma del movimento, che se dovessino riuscire a mettere in pratica i ns.problemi saranno finalmente risolti.La democrazia interna?Qualcuno mi deve spiegare dov'è la Democrazia in Italia.Nella legge elettorale attuale equa e giusta o in quella equa e giusta che stanno per confezionare ad hoc per lasciare fuori qualcuno?Nell'elezione diretta dei ns.rappresentanti?Nella tv?Nei giornali?Nei concorsi pubblici?Potrei andare avanti ancora....,qualcuno mi deve rispondere!Queste realtà ci convincono ogni giorno di più che la democrazia sta proprio in questo straordinario movimento. Perche? continua....
max walyer (max walyer)
9 novembre 2012 alle ore 03:18....FAVOLOSO, appunto.......come Cenerentola e Cappuccetto Rosso....SVEGLIA, io sono stato sempre un sostenitore delle SPLENDIDE UTOPIE (proprio perchè non credo che siano tali e dunque si possono realizzare, dipende tutto da NOI)però non condivido certi toni acritici e trasognati tipo "ho troppa fiducia in lui per pensare che si possa circondare di persone sbagliate"...e che è DIO in terra? A pelle la Salsi e Favia non piacciono nemmeno a me e mi convincono poco o niente, però un pò più di senso critico e di discernimento non guasterebbe tra gli attivisti del 5*...nel fallimento manifesto della democrazia rappresentativa tradizionale il modello organizzativo misto di tipo iraniano può anche essere un esperimento che vale la pena di portare avanti però "cum grano salis"....avanti così
eugenio pistoni
9 novembre 2012 alle ore 11:51Perfettamente d'accordo con maria lucia carta e contento di essere in buona compagnia ad Olbia. Pensavo di essere solo!!
MARIA LUCIA CARTA
9 novembre 2012 alle ore 14:54Io non sono prevenuta e pertanto l'unica speranza è quella legata al movimento di Grillo. Gli altri mi pare li abbiamo provati tutti. E' finito il tempo degli schieramenti a priori, chi sbaglia paga.La questione è che loro sbagliano ma a pagare siamo noi!Se poi anche Grillo dovesse fare le porcate che hanno fatto i politici "democratici"? vedremo.Probabilmente ce ne andremo all'estero.
MARIA LUCIA CARTA
8 novembre 2012 alle ore 16:49I commenti di taluni eletti lascia il tempo che trova.Potrebbero esserci varie motivazioni che spingono coloro ad affermare solo dopo essere saliti sul carro,cose che si sarebbero guardati bene dall'affermare all'inizio del loro incarico, incarico ottenuto grazie a dei presunti appartenenti a una qualche dottrina religiosa?Può essere Scientology?Con tale carica acquisita e relativi emolumenti su quel carro di fanatici religiosi ci saliremmo in molti anche domani se ne avessimo l'opportunità, alla faccia di chi questi privilegi non li ha apprezzati. Il lavoro svolto da codesti? Se fatto bene hanno tutta la ns. stima, sono pagati dalla collettività e pertanto devono svolgerlo bene e seriamente, facendo fede al programma del movimento e rispettando gli impegni assunti in campagna elettorale.Ma non è certamente questo il momento di occuparci dei loro problemi esistenziali, delle loro smanie di protagonismo, se ci permettete abbiamo altro di cui occuparci, voi nel frattempo fate un pò quello che vi pare, o meglio potete anche andare...dove vi porta il cuore!
Graziano R.
8 novembre 2012 alle ore 17:06E come Euro: non basta!!!
qual'è la proposta del M5* ?
l'euro così come è non va... è EVIDENTE, la proposta è solo quella di rimanere o uscire?
Perché non si può avere qualcosa di più elaborato su una questione CRUCIALE per l'economia?
se l'euro è una moneta NON sovrana (e lo è) gli stati non possono spedere a debito per aumentare la ricchezza dei cittadini... quindi lo DEVE fare la BCE che però non lo fa... e quindi ???
Massimo Luca Dani
8 novembre 2012 alle ore 18:09Scusate ma in questi giorni ho scoperto che ho un CAPO POLITICO e che mi sarà VIETATO partecipare ad una trasmissione televisiva. Che sorpresa!!! Ma nessuno me lo aveva detto. Io ero fermo a " uno vale uno". Cosa è cambiato? Fatemelo sapere perché io e altri potremmo non essere d'accordo di dover ubbidire ad un capo politico. IO sarei + d'accordo con un PORTAVOCE che mi SCONSIGLIA di non partecipare ad un talk show. Se invece tutto resta invariato io vi saluto. Non avrete + il mio voto e la mia collaborazione GRATUITA. Se volete mi potrete ASSOLDARE e forse potrei accettare di LAVORARE per voi (come nei partiti tradizionali).
Massimo Dani
jerry rossi
8 novembre 2012 alle ore 18:24CONCORDO AL 100%... io sono su questo blog da quando è nato... sono sempre stato d'accordo eccetto quando sono stati attaccati DeMagistris e la Alfano... ma questa volta è troppo grossa... non capire che LE LIBERTà PERSONALI NON POSSONO ESSERE SUBORDINATE A NIENTE E NESSUNO... ecche è? una setta massonica???... dai grillo ripensaci che hai preso una cantonata... 1 vale 1... NON SONO PAROLE MIE MA TUE... E SMENTIRLE SIGNIFICA SPUTTANARE SE STESSO...
Gianni2 A.
9 novembre 2012 alle ore 00:11Ma se allora un eletto al consiglio regionale prendesse tutto lo stipendio invece dei 2500 netti mensili, anche quella è una decisione 1 vale 1?
Non ditemi che è un'altra cosa, perchè una regola è una regola.
MARIA LUCIA CARTA
9 novembre 2012 alle ore 00:16Grillo ha sconsigliato sempre...ma qualcuno ha fatto esattamente il contrario. Meglio le regole, oggi per qualche regola non votereste in pochi, senza regole non voterebbero in molti.Meglio perderne pochi che molti.
Stefano P.
9 novembre 2012 alle ore 10:11Per me, in un mondo normale le cose funzionano così:
1) Beppe definisce specifici indirizzi programmatici, possibilmente ragionevoli, ad esempio non vieta affatto, ma sconsiglia di partecipare ai talk show.
2) Ognuno fa come gli pare. Nel caso della Salsi, perde evidentemente consensi. Se il M5S è sano, anche se la Salsi si candidasse alla camera (non può, lo so, ma se lo facesse) comunque non avrebbe sufficienti consensi per entrare in lista.
3) La Salsi, che non ha un gran spessore politico (almeno, per quel che ho visto) verrebbe dimenticata, e certo non se ne parlerebbe quanto se ne parla oggi. Come Favria, che ringrazio per quello che ha fatto è stato un piacere e cordialmente vada pure con buona pace per la sua strada.
Stefano P
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:21CARISSIMO, MA CHI TI HA OBBLIGATO A PRESENTARTI IN UN MOVIMENTO DOVE NON PUOI NE' DEVI PARLARE A NOME DI ALTRI, MA PRIMA DEVI DIMOSTRARE DI AVER RECEPITO IL MESSAGGIO DELLA dd (DEMOCRAZIA DIRETTA)? LA TUA LIBERTA' PERSONALE TERMINA DOVE PRENDI UN IMPEGNO PUBBLICO, SE NO SEI FATTO DELLA PASTA DI BATMAN E SEI ANCHE UN FASTIDIOSO PETULANTE
Pierluigi Angelo
8 novembre 2012 alle ore 18:42 Premetto che mi sono iscritto al Movimento 5 Stelle da pochissimo, perdonate quindi se mi è sfuggito qualche passaggio.
Vorrei comprendere molto bene come funziona la democrazia del movimento.
Ho notato che sono molti i commenti sui vari temi proposti dal blog e che alcuni sono "votati". Ma ho anche notato che non si si può capire quale decisione abbia preso la maggioranza perchè non vi è alcun risultato delle "votazioni".
Quale decisione ha preso, ad esempio, la maggioranza, sulla questione di partecipare oppure no alle trasmissioni televisive come i talk show?
Come è stato deciso il programma del movimento, ci sono state votazioni? Non credo che qualcuno si possa mettere a leggere tutti gli innumerevoli commenti e poter stabilire cosa la maggioranza abbia deciso. E poi chi controllerebbe il controllore?
Credo si debba decidere con le votazioni, dopo che giustamente e ovviamente ognuno abbia detto/scritto la sua opinione.
Inoltre, solo perchè si pensa di aver ragione, offendere, aggredire verbalmente anche con commenti maschilisti chi la pensa diversamente e agisce diversamente,lo ritengo vergognoso. Non possiamo criticare i politici quando si scannano in tv, se poi noi facciamo lo stesso e non possiamo essere certi che gli altri siano sempre in malafede solo perché la pensano diversamente. Mi sa tanto di santa inquisizione e ancora una volta non democratico.
Cordiali saluti Pierluigi
Norman F.
8 novembre 2012 alle ore 22:59Maschilismo?
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:17ma va', cascano dal pero! CHE VUOL DIRE CHE TI SEI ISCRITTO DA POCO MA NON HAI CAPITO? STUPIDINO, PARLA CON GLI ALTRI E CERCA DI CAPIRE PRIMA DI SCRIVERE. OPPURE SEI UN ALTRO INFILTRATO FINTO TONTO CHE SCOPRE LA DEMOCRAZIA MA NON SA COS'E': IN CASO TORNA AL TUO OVILE, CHE CE NE TROVI TANTA... DI MM...
Alberto M
8 novembre 2012 alle ore 20:18Le solite donne parassite di un partito fondato da un uomo!!! Troppo interessate alle telecamere per rispettare le regole di un movimento politico. Fossi in Grillo le caccerei via tutte a pedate.
davide p.
9 novembre 2012 alle ore 01:57ho appena visto l'intervista allucinata che la Salsi ha rilasciato a Servizio pubblico...senza parole... ti fa cadere le braccia a terra!...non è possibile, e a questo punto neanche tanto auspicabile (per lei ovviamente), che sia davvero in buona fede!!..perche non si tratterebbe più di essere tonta, ma cieca e sorda!!!
ps: l'intervistatrice era da vomito!...imboccare le "risposte" in quella maniera...proprio senza il minimo pudore!!...
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:12ma va'... come si fa a dire cose in Tv quando era chiaro che uno conta uno e si è candidata accettando le regole condivise del m5s? candida malafede giovanile che è stata colta con le mani nella marmellata. perdoniamola, ma si ravveda presto... senza scemate isteriche sulle battute "anti-female gender" che forse sono state troppo enfatizzate. La maleducazione del web non è un ostacolo per la chiarezza delle posizioni etiche e politiche, occorre ignorare gli insulti, non farli passare per la vendetta del M5S.
Giano
9 novembre 2012 alle ore 08:35Voi tutti avete frainteso il concetto di "uno vale uno". Ora ve lo spiego io: quella frase vuol dire che c'è uno (il capo) che vale uno, gli altri non valgono un belin.
Massimo Turzo
9 novembre 2012 alle ore 10:01GRILLO! TI STAI RAMMOLENDO OPPURE SEI MONTIANO ANCHE TU?
E come Euro: la decisione di rimanere nell'euro spetta ai cittadini italiani attraverso un referendum, questa è la mia posizione. Io ritengo che l'Italia non possa permettersi l'euro, ma devono essere gli italiani a deciderlo e non un gruppo di oligarchi o Beppe Grillo:
Grillo! Mi sembri un pò rincoglionito, intimidito, insicuro, scoglionato oppure fai il furbetto? Ti stai appiattendo su Monti? Di quale referendum parli? Noi dobbiamo dire che USCIRE DALL'EURO è OBBLIGATORIO. E spiegare perchè! Un referendum, con questa propaganda terroristica che c'è adesso, lo vincerebbero i fautori dell'Euro a tutti i costi! E ancora:perchè racconti che il debito lo hanno fatto i governi precedenti? E' lo stesso ritornello di Monti! La verità è un'altra:Il debito stava calando, ma poi è arrivato l'euro... e adesso continua a crescere, nonostante i tagli di Monti!
Andrea Tamponi
9 novembre 2012 alle ore 11:28Visit NBCNews.com for breaking news, world news, and news about the economy
Andrea Tamponi
9 novembre 2012 alle ore 11:31Scusate ho sbagliato ad inserire il link
Andrea Tamponi
9 novembre 2012 alle ore 11:33Per chi capisce l'inglese. Forse anche la nostra Federica Salsi.
http://www.msnbc.msn.com/id/45755883/#49754179
Francesco S.
9 novembre 2012 alle ore 11:38Ciao a tutti,
vorrei solo esprimere che ciò che mi perplime è il taglio del solo stipendio dei candidati a 5 stelle. Bisogna fare di più ed estendere a tutte le indennità il taglio suddetto. Altrimenti, si rischia di sventolare solo una bandiera che è una brutta copia degli ideali che muovono ciascuno di noi. Come è già accaduto in questo giorni, gli organi di informazione sono legittimati a criticare l'inconsistenza di uno dei capisaldi delle battaglie che si propone il Movimento. A questo punto, io stesso che ho già dato preferenza al M5S alle regionali scorse mi pongo dubbi sull'effettiva spinta al cambiamento su questo versante: la differenza rispetto ai partiti tradizionali si mostra labile. Facciamo qualcosa in più!!!
stefano parlato
9 novembre 2012 alle ore 12:50Beppe, credo di interpretare correttamente il Tuo e di tanti altri pensiero in merito alla Salsi e agli altri sofferenti di protagonismo televisivo. In qualità di Tuo elettore, posso assicurarti che l'allontanamento dal Movimento di tali esponenti "mondani" non Ti farebbe altro che onore!
Cadia Carloni
9 novembre 2012 alle ore 17:54Grazie Beppe, adesso ti riconosco.
Aggiungo che ogni eletto dovrà a mio avviso firmare un impegno all'onestà, alla trasparenza e al bene comune. Al rispetto della dignità di ognuno, all'umiltà e alla disponibilità all'ascolto. E dovrà assumersi la responsabilità delle sue scelte.
Una precisazione: come verrà scelto il candidato presidente del consiglio?
Matteo M.
9 novembre 2012 alle ore 17:54Ciao,
vorrei esporre una mia opinione a rigurado la partecipazione ai talk televisivi. Ci sono molte zone in cui il movimento 5 stelle non è presente e non è presente neanche l'ADSL, o ci sono tante persone che non sanno usare il PC. Tante persone come mia mamma (anni 60) che purtroppo per informarsi deve affidarsi solo a giornali e TV. Escludere queste persone dal conoscere le idee del movimento perchè gli spazi informativi televisivi sono "etichettati come politicizzati" mi sembra poco democratico, mi ricorda un certo editto bulgaro! Vorrei che ci fosse più coraggio nelle idee giustissime del movimento, ma ce la facciamo sotto davanti a dei giornalisti! Forse non crediamo abbastanza in noi stessi! Scusate lo sfogo ma questa cosa del partecipare ai talk vorrei tanto che fosse decisa democraticamente qui sul blog!!! -Matteo-
alessio marchionni
9 novembre 2012 alle ore 21:31Una volta gli analfabeti firmavano con la X. Ora si dissociano da internet.
Roberto P.
9 novembre 2012 alle ore 22:06mi sembra un profilo assolutamente minoritario; e se posso suggerire, chi usa internet aiuti chi non sa usare il PC a trovare le giuste informazioni, senza obbligare dei poveri giovani a sobbarcarsi lo stress di rispondere di tutte le accuse del mondo, molte inventate da cronisti e disinformatori di professione molto più bravi di loro. Poi, perchè non stampare programmi e lettere sul blog e farle leggere a questi analfabeti del XXI secolo? senza discriminare, ma l'è pezo el tacon del buso
Ermanno Piergiacomi
9 novembre 2012 alle ore 22:52Salve a tutti, mi auguro che con la seconda volta che ripubblico questo commento, riesco ad ottenerne la pubblicazione!
Orbene sono un elettore del PD, da anni sono orientato politicamente a sinistra, trovo le idee del movimento cinque stelle siano comunque rivoluzionarie e anche positive.
Sono convinto che sia la pluralità delle idee e la convinzione nel portarle avanti la risorsa più importante per la crescita dell'Italia.
Non bisogna essere pregiudizievoli.
Non bisogna credere che lasciando partecipare un'attivista ad un talk show possano essere drammaticamente condizionate, distorte ed alterate le sue volontà, possa essere messa in discussione la sua sopravvivenza o la sopravvivenza del suo movimento!
Queste signori sono Fesserie!
Così come sono Fesserie le pretese che pochi attivisti/attiviste non potrebbero andare in produzione quando tutti gli anziani e gli isolati presenti sul paese che possono seguire tranquillamente i talk show, sono persone che non conoscono la rete perché non hanno avuto modo di impararla o magari vivono in piccoli centri dove non esistono le infrastrutture necessarie per poterla utilizzare, dovrebbero accettare il vostro movimento alla guida del loro paese senza conoscere neppure quali sono le sue idee/iniziative!
Andrea P.
10 novembre 2012 alle ore 09:42L'Italia non deve più essere un Paese per vecchi, altrimenti ci troveremo sempre le stesse cariatidi al potere; e la tv - dovrebbe essere ormai chiaro dopo anni in cui la gente ha votato delinquenti - è uno strumento di indottrinamento e di intorpidimento mentale che va eliminato dalla vita delle persone; altrimenti occorre pensare, ma io mi rifiuto di farlo, che l'italiano abbia votato sta gentaglia nel pieno posseso delle proprie facoltà mentali
roberto f.
10 novembre 2012 alle ore 18:56sono della stessa opinione di Matteo e cioè quello di informare ,con le vere notizie che diffonde il movimento 5 stelle pure a persone che non usano il computer per diverse ragioni con altri mezzi di comunicazioni cosi facendo applicando parallelamente i metodi di informazione ,il movimento 5 stelle arriverà presto al traguardo per ottenere la vera democrazia ,spazzando via tutti i partiti con i propri rappresentanti subdoli.ragazzi ci siamo,ciao,Ropiesp
Massimiliano Malgieri
10 novembre 2012 alle ore 05:49Mi dispiace veramente tanto dirlo, ma bisogna ammettere che forse aveva ragione Bersani quando dava al m5s (ci dava... sono purtroppo iscritto) dei fascisti.
Ci sono lapsus come "in futuro SARA' proibito" che mostrano come non vi sia la minima intenzione di sottoporre le decisioni fondamentali ad un processo democratico.
Ho preso proprio un abbaglio, con questo movimento. D'altra parte, era forse chiaro che non poteva essere un sessantacinquenne a fare una rivoluzione per una democrazia diretta e partecipata via rete.
elenia buzzoni (edvige)
10 novembre 2012 alle ore 08:39il fascismo è altra cosa e bersani è uno che prende per i fondelli la gente comune...ricordi i ricercatori sui tetti e gli altri???ha fatto o proposto qualcosa dopo???nulla...bersani è uguale a berlusconi, fini, d'alema, e la lista è lunga...ladro corrotto e parassita.
luca del 62 ()
10 novembre 2012 alle ore 11:14bene,vattene in pace allora e torna coi tuoi partiti a sfasciare l'italia!!
bruno landis
11 dicembre 2012 alle ore 22:38SCUSA SE TE LO DICO IN QUESTO MODO: "ALLORA NON HAI CAPITO UNA MAZZA....QUANDO SI PARLA DI REGOLE O REGOLAMENTO (SAI COSA VOGLIA DIRE QUESTO TERMINE?), O LE ACCETTI A CAMBIA ARIA. NON È FASCISTA UN PADRE CHE DICE AL FIGLIO COSA DEVE O NON DEVE FARE....BISCHERO !!
E POI, SE GRILLO HA SCELTO QUESTA TATTICA, TE LO HA ANCHE SPIEGATO CHIARAMENTE IL PERCHE', NO ?
PENSA !!!!!!!!!
lorenzo casagli
10 novembre 2012 alle ore 10:19AGGIUNGEREI:
A come abolizione dalla Costituzione dei Patti Lateranensi
T come tassazione della Chiesa
S come sopprressioni. lo stato si deve appropriare dei beni della Chiesa (banche, fabbricati, chiese vuote, etc.) e utilizzarli per la collettivita'
Mario Pellerey
10 novembre 2012 alle ore 18:47lo aveva già fatto Cavour, quello della legge sulla stampa, nessuna legge..... sequestrò tutti i beni della chiesa fino a che l'anarchico mussolini
inventò i ..patti, infausti, lateranensi, spero che Beppe, che spezzò più di una lancia per il povero Aldrovandi, metta nel programma anche la legge sulla tortura, il licenziamento degli.....ufficiali? che hanno abusato dei loro poteri, pietoso eufemismo, da parte mia metterei nella polizia operai che hanno lavorato almeno 20 anni, finirebbero gli abusi, l'omertà, taglio alle province alle pensioni e stipendi d'oro....ed il debito scenderà....no pasaran
Roberto C.
10 novembre 2012 alle ore 12:01C come CASA
Vorrei sapere qual'è la posizione del Movimento riguarda all'IMU sulla prima casa (non di lusso). Grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi
bruno tozzi
10 novembre 2012 alle ore 12:41cari amici del M5S,dopo la lettura dei diversi commenti a favore /contro il post di Grillo,suggerirei -con rispetto- di certificare con il voto on line le indicazioni proposte nel tempo da Grillo ed da altri del M5S ,quali ad es.
*il controllo ulteriore dei requisiti per gli iscritti al M5S da parte dei singoli territori per limitare eventuali infiltrati,
*la pari dignità tra vecchi e nuovi iscritti al movimento in ambito organizzativo e decisionale,
*la partecipazione mirata agli incontri in TV ,
*l'allocazione allargata nelle liste per le politiche 2013 ,
*l'integrazione al programma elettorale a secondo delle competenze dei singoli,
*la verifica dei potenziali candidati , limitatamente al profilo morale ,professionale e civile , con l'esposizione on line del curriculum vitae certificato.
L'opportunità di votare renderebbe il M5S libero di esprimere le proprie convizioni con l'invito di aderire alle decisioni assunte sotto il controllo di Grillo e del suo Staff in termini di trasparenza . Proviamo ! bruno tozzi salerno
FRANCO BERSELLI
10 novembre 2012 alle ore 15:16Concordo con il coordinatore nazionale del M5S,Beppe Grillo,che il premio elettorale del 42,5% sia un golpe.Aggiungo pero'che il "primo colpo di Stato silente"e'gia'avvenuto con la"SOSPENSIONE DELLA DEMOCRAZIA" del Governo dei Tecnici fortemente voluto dal Presidente della Repubblica. Franco Berselli
Luigi Merrino
10 novembre 2012 alle ore 16:26Le leggi elettorali sono state sempre formulate per servire alcuni interessi del "gioco delle parti" politiche ed economiche. In questo momento sentono che la poltrona si staccando dal loro culo e cercano soluzioni "numeriche" per evitarlo. Ma non hanno scampo, il processo di smantellamento preconizzato da Beppe Grillo qualche anno fa è ormai attuato, lo dimostrano i risultati elettorali della mia Sicilia mai stat protagonista di questi ribaltamenti elettorali. Meditate.
gianfranco bignamini
10 novembre 2012 alle ore 16:09beppe sono un lavoratore sindacalista vdi usb vieni al san raffaele a sostenere la lotta per difendere 245 licenziamenti da 10 giorni siamo accampati giorno e notte
3382523437 gianfranco bignamini usb sanita
matth p.
11 dicembre 2012 alle ore 20:34vi sono vicino, ragazzi. :(
Luigi Merrino
10 novembre 2012 alle ore 16:11Se il non partecipare ai "talk show" significa sottrarsi al dibattito con chi ha, da molti anni, interessi politico-economici-elettorali e fa domande e relative interruzioni e varie tecniche per far cadere in contraddizione chi parla (talk), Beppe Grillo ha perfettamente ragione ad invitare i suoi a non tuffarsi nell'orgia della non-comunicazione televisiva. Il divieto anche se formulato è impossibile, bisogna leggere quale trappola c'è dietro il sedersi, per fare un esempio, accanto alla Santanchè. Anche il meglio viene contaminato per prossimità dal peggio.
leonardo brancaccio
10 novembre 2012 alle ore 17:01Non ci sto a questo ragionamento degenerativo. E' un percorso troppo pericoloso,possibile preludio di oscurantismo. La liberta di pensiero e di parola non hanno prezzo e non si scambia neanche col rischio della possibile manipolazione o disinformazione.
francesco patruno
10 novembre 2012 alle ore 18:04NESSUNO HA CAPITO BEPPE GRILLO O ADRIANO CELENTANO. OGGI SENTIAMO DIRE CHE C'E' UN'ARIA NUOVA CON GRILLO. PENSO CHE O SIAMO SORDI OPPURE SIAMO AMNESICI. GIUSTO PER RICORDARE QUALCOSA DI OLTRE 2/3/4 DECENNI ADDIETRO, CELENTANO CANTAVA "IL RAGAZZO DELLA VIA GLUCK., SVALUTATION, MONDO IN M SETTIMA. OPPURE BISOGNA RICORDARSI QUANDO GRILLO FECE IL MONOLOGO SU CRACSI ( PRESIDENTE DEL CONSIGLIO) CHE ANDO' IN CINA PORTANDOSI UN SEGUITO DI UNA CINQUANTINA DI PERSONE, ALLA FACCIA DEGLI ITALIANI. PERTANTO QUESTE SONO PERSONE CHE CONTESTANO APERTAMENTE DA DECENNI, E, SIAMO STATI NOI ELETTORI CHE ABBIAMO DATO FIDUCIA (VOTANDOLI) A QUESTI FARABUTTI CHE CI HANNO PORTATI A QUESTE CONDIZIONI. VORREI DIRE AI SIGNORI CHE RIEMPIONO QUESTI TOX SHO E SI RITENGONO ESPERTI O SUPERTECNICI DELLA POLITICA : QUANDO CELENTANO O GRILLO CI METTEVANO IN GUARDIA, VOI AVEVATE IL MUSO DI LATTE POLITICAMENTE ED ORA VI RITENETE DEI GRANDI ESPERTI, A SENTIRVI SEMBRA CHE STIATE PARLANDO DI ALTRE PERSONE, MENTRE SIETE VOI ED ESLUSIVAMENTE VOI COLPEVOLI DI QUESTO DISASTRO FINANZIARIO ED ANCORA OGGI VE LA PRENDETE CON LA POVERA GENTE CHE PER QUARANTA ANNI HA MANGIATO PANE E CIPOLLA PER COMPRARSI UNA CASA, MENTRE VOI TRA SALOTTI E SUPER RISTORANTI E VITA AGIATA NON FACEVATE ALTRO CHE SPERPERARE E DIVERTIRVI, ED ORA A QUESTE PERSONE CHE HANNO ANCORA LA BOCCA DI CIPOLLA, GLI STATE TOGLIENDO ANCHE LA CASA, LE PENSIONI E QUALCHE RISPARMIO. MENTRE DOVRESTE TOGLIERE A CHI SI E' ARRICCHITO INDEBITAMENTE, A CHI PRENDE INGIUSTAMENTE PESIONI MILIONARIE , CHI HA COLLUSO, CHI HA RUBATO ED ALTRO, MENTRE PENSATE A TOGLIERE UN SOSTENTAMENTO A QUESTI DIVERSAMENTE ABILI CHE HANNO BISOGNO DI CONTINUE CURE E CHE VENGONO AD ELEMOSINARE PER UN LORO DIRITTO. RICORDATEVI : SIGNORI ARRICCHITI INPROPRIAMENTE CHE SARETE GIUDICATI IN PIAZZA DA GENTE ONESTA E RIDARETE IL MALTOLTO ANCHE SE LO PORTATE IN CIMA AL MONDO ED ANCHE SULLA LUNA. VI TOGLIEREMO L'ILLECITO E LO DAREMO ALLA NAZIONE PER FARLA RESPIRARE NEL MODO GIUSTO E NELLA NOSTR
rudi rubegni
10 novembre 2012 alle ore 19:12ma te' senza televisione cosa eri? ma sai veramente la vita che passa un operaio? sei mai stato sotto in banca? sai veramente cosa vuol dire vedere un figlio piangere xcxhe' non puoi comprarli una sega? ho 40 anni e sono sempre stato di sinistra, ATTIVO, e forse x questo, SCHIFATO E INCAZZATO, ma non vedo certo in te un rivoluzionario, anzi, vedo in te un arcaico che ci riporta ai tempi della chiusura celebrale! vedi tav, aereoporto di ampugniano,ecc ecc!
elisabetta buttignon
10 novembre 2012 alle ore 19:15in questo momnento più che mai il m5s deve evitare di eporsi al fuoco di fila di faziosi giornalisti o giornalai direi io..ho seguito il dibattito tra furfaro e sechi ad agorà ed è stata una scena non proprio edificante:giocano al gatto col topo,contraddizioni e trappole.basta interventi a favore dei giornali asserviti e delle tv antigrillo.lavorare qui e ora è ciò che serve!
gian solo
10 novembre 2012 alle ore 22:51Si dice che più dell'80% in italia sia propietario di casa, ma quanti sono quelli che pagano un mutuo? non è come essere in affitto? anzi è più oneroso
non ho mai visto un sondaggio in questo senso,come mai?
gian
Quattrone giuseppe
10 novembre 2012 alle ore 22:54Sarebbe opportuno riguardare qualche punto suille compagnie telefoniche per quanto riguarda i contratti da stipulare (non al telefono) e sopratutto le disdette che non rispettano ne i tempi di disdetta fatta con raccomandata con ricevuta di ritorno,ne la legge Bersani.e per ultimo se ci sono dei problemi di incomprensione (sempre da parte loro)come fanno tutti i paesi della comunita' europea un loro incaricato con previo appuntamento si rechi a casa del cliente per trovare una quadra con documenti alla mano.grazie.
Andrea Nifosì
11 novembre 2012 alle ore 01:41Doverosa precisazione. Sono pienamente d'accordo.
Chi non condivide queste basilari regole, non ha capito niente del Movimento 5 Stelle.
Controcorrente
11 novembre 2012 alle ore 09:50
Un mio intervento sul Blog di Zucconi:
La contro-informazione (si fa per dire) " rottamatoria" su Grillo Di V.Zucconi acquista ogni giorno i caratteri di una vera ossessionePrevedo che con l'avvicinarsi delle elezioni la propaganda antigrillo e gli attacchi si faranno sempre più intensi.
Sappiamo pero' che egli preferisce giocar di sponda con la Gruber, nota sostenitrice come lui del partitone unico , sulla tanto vituperata tv in assenza di contraddittorio. Qui almeno è ancora possibile fargli presente che i vecchi film sono quelli che vediamo da anni ogni giorno in parlamento e che hanno condotto al disastro il paese. Le argomentazioni che il partito di repubblica,pro Monti-bis e dunque per il riciclo delle caste sotto il cappello antidemocratico di un uomo di destra legato a poteri forti e mercatanti , sono state già abbondantemente ridicolizzate dalla sempre lucida analisi di Travaglio nel suo ultimo articolo a Servizio pubblico dunque c'è poco da aggiungere se non il fatto che ,oltre che noiosa ed inconcludente, trovo controproducente questo tentativo. Nonostante le potenti batterie a disposizione il partito di repubblica rischia di perdere altri lettori oltre a far aumentare il voti del M5S . D'altra pare eliminato forse dalla scena l'Idv ed inglobato Vendola nel sistema ,l'ultimo ostacolo al grande progetto di distruzione e grecizzazione del paese rimane il M5S. Sono terrorizzati all'idea che dei cittadini possano spazzar via questo sistema marcio dalle fondamenta. Se fossero più interessa ti al bene del paese forse capirebbero che allo stesso pd (un pd ovviamente risanato e diverso) l'entrata in parlamento di tanti giovani e meno giovani cittadini onesti potrebbe consentire quel mix tra esperienza , serietà ed impegno civile utile a far uscire l'Italia dal pantano.
antonella
4 marzo 2013 alle ore 13:04puoi mettere anche il link al tuo commento e all'articolo di Zucconi? Grazie!
Roberto S.
11 novembre 2012 alle ore 12:52Democrazia for dunmmies:
http://www.corriere.it/politica/12_novembre_11/emilia-un-segnale-a-grillo-favia-riconquista-movimento-cremonesi_2c4b24a6-2bd1-11e2-a3f0-bca5bc7cc62d.shtml
le scomuniche hanno il sapore della dittatura.
Luigi Merrino
11 novembre 2012 alle ore 15:44All'Arena di Giletti sta trionfando la tesi di Beppe. Parlano di verità: un giornalista di "Libero", il giornale che ha raccontato il maggior numero di falsità e che ha diffamato tutti quelli che andavano contro gli interessi dei loro padroni e sono stati anche condannati; parla di verità un onorevole del PDL che continua a servire padroncini subentrati al padrone; un ex del movimento espulso che serve i suoi interessi per avere visibilità; la vedova di Almirante (no comment); Ritanna Armeni (povera veterofemminista che non ha più argomenti tranne il punto G); lòa Pinotti, più cauta e diplomatica ma erede di un partito in cui c'è la Nomenclatura che decide anche quello che deve mangiare a pranzo. La tesi sulla nullità della televisione è dimostrata ancora una volta: confrontarsi con chi? Con i promotori finanziari di interessi politico-economici vari? NON ANDATE IN TELEVISIONE, A MENO CHE NON DOVETE SERVITE INTERESSI PERSONALI ED ALLORA USCITE DAL MOVIMENTO E RINUNCIATE ALLA RENDITA DI POSIZIONE CHE AVETE OTTENUTO GRAZIE AL MOVIMENTO.
Antonio Calzo
12 novembre 2012 alle ore 10:07MESSAGGIO PER TUTTI I GRUPPI DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE (E PER L'AMICO BEPPE GRILLO),
- SI PROPONE DI ISTITUIRE IL PDAI (POTERE DI ACQUISTO INDIVIDUALE DELLE PERSONE), ALLO SCOPO DI POTER CONFRONTARE LE ENORMI DISPARITA' ESISTENTI SOTTO QUESTO PUNTO DI VISTA NELLA SOCIETA' ITALIANA!
- E VEDERE COSA BISOGNA FARE PER RIDURRE LE INACCETTABILI DIFFERENZE ED INGIUSTIZIE EISTENTI IN QUESTO SETTORE:
- AD ESEMPIO PORRE DEI LIMITI MINIMI E MASSIMI INVALICABILI, CON ALCUNE ECCEZIONE PER QUELLE PERSONE "VERAMENTE MERITEVOLI".
- AFFINCHE' TUTTA LA RICCHEZZA PRODOTTA NEL PAESE
- NON FINISCA SEMPRE
- PER IL 90 PER CENTO NELLE TASCHE
- "DELLA CASTA"
- ED EVITARE CHE I RICCHI DIVENTINO SEMPRE PIU' RICCHI
- ED I POVERI SEMPRE PI' POVERI
Massimo A.
13 novembre 2012 alle ore 01:34"QUESTIONE DI GRATITUDINE"
Un saluto a tutti.
Da un paio di mesi si sentono in tv le dischiarazioni dei rappresentanti del M5S che prendono le distanze da Beppe Grillo, definito "il megafono" oppure "il portavoce" e nulla più.
Ora, resta indiscusso il ruolo di tutti i singoli partecipanti del movimento alla crescita elettorale, ma queste prese di posizione a telecamere accese inquadrano fenomeni di parricidio.
Va bene l'interscambio di idee in rete, così come è auspicabile che ognuno esprima la propria opinione, ma Beppe Grillo resta il fondatore del movimento, ha esperienza di telecamere come nessuno e i suoi consigli di disertare i programmi televisivi sembrano improntati a evitare figuracce ai neofiti.
==> Max Senior
Bettino
15 novembre 2012 alle ore 15:03M come Mandati: il M5S non candida chi ha svolto due mandati anche se interrotti
Quindi Beppe Grillo per quanto tempo può essere "leader" o ispiratore del M5S ?
Quali sono le regole per Grillo ?
Esistono ?
Roberto V.
16 novembre 2012 alle ore 10:01Bettino non riesco a capire cosa intendi mi spieghi che domande fai??Hai letto il non statuto??hai capito della funzione di Grillo??Hai capito che non sara' lui il presidente del consiglio??ma se pensi che ci sia qualcosa di sbagliato all'origine perchè non dici cosa si potrebbe migliorare o cosa si dovrebbe fare??sei un dipendente di publitalia??
Sergio D.
16 novembre 2012 alle ore 10:34Scrivo poco sul blog ma leggo molto di ciò che viene scritto, sono un utente dal 2009 nonche iscritto al M5S e mi sento in dovere di intervenire a sostegno di Beppe Grillo su due punti in discussione ( artatamente) su cui il vecchio regime partitocrarico ed i giornalisti loro portavoce stanno laidamente montando polemiche inesistenti:
I _ partecipazione libera ai programmi TV . Chi si è iscritto ed ha accettato un programma lo deve rispettare sia nelle regole che nei sui principi fondamentali. L'egocentrismo personalistico di alcuni candidati eletti del M5S tipo Favia e Salsi non è compatibile con il M5S . Tali soggetti hanno dimostrato che una volta eletti e grazie al voto degli iscritti hanno ceduto e cedono ad un concetto di autoesaltazione mediatica personale che non serve al M5S , ma serve solo al loro specifico beneficio. L'uso del Movimento per la propria ed esclusiva passione all'immagine , alla notorietà , alla riconoscibilità è incompatibile con lo spirito dell'M5S. L'esempio del nostro portavoce Grillo è lampante, ha conquistato notorietà con i contenuti e la democrazia in rete , non con le apparizioni alla televisione. I dissidenti migrino in altri lidi , non insistano nel rovinare qualcosa di bello solo perche il loro ego non è d'accordo.
II- Beppe Grillo è e sarà il fondatore del M5S , nonchè l'ideatore e l'ideologo, perciò un portavoce, un capo una guida. Lui ha il merito di aver inventato tutto il Movimento ed ha sostenuto oneri ed onori quando eravamo 4 grilli presi in giro , credo che la meritocrazia si basi anche su questo primo ed essenziale riconoscimento. La democrazia diretta la dobbiamo esportare come valore nelle istituzioni italiane ed attuarla ne Movimento , essa si basa SU LE IDEE NON SUI RUOLI. I ruoli sono definiti , chiari, e cristallini , chi è mosso da arrivismo personale si scelga una delle tante case veterodemocratiche dove la base del confronto è la lobby dei votanti e non la meritocrazia delle Idee.
Luigi Merrino
18 novembre 2012 alle ore 15:11Attenzione!!! Rocco Casalino è già in televisione all'Arena di Giletti. Mi sembra palese che non è candidabile perchè ha già messo in discussione un "consiglio" di chi entra nel movimento, e da quanto ne so andrà in televisione spesso, soprattutto se verrà rifiutata la sua candidatura. Speculerà comunque. Attenzione a questi personaggi nati in televisione!!!
E64
29 novembre 2012 alle ore 14:12vorrei fare una proposta nel mio piccolo....semplice ma ben ponderata..e' possibile candidarsi a sindaco(ovviamente come M5S) della propria citta'? per aiutare a far fiorire una delle tante citta'piemontesi(come la mia) ...ormai morte,ma piene di gente che voglia essere dei cittadini fieri,con tanta e sincera onesta' di crescere e darsi da fare..
Gordiano lupi
7 dicembre 2012 alle ore 14:13http://www.beppegrillo.it/2012/11/grillo_for_dummies.html
PUOI ELIMINARE IL CONSIGLIO DI LETTURA AL LINK DI CUI SOPRA? Vedere lettera del legale della John Wiley. URGENTE togliere dal catalogo www.ilfoglioletterario.it la pubblicazione ANNI 70 FOR DUMMIES di VALERIO BIAGI. Togliere da distribuzione, ovunque sia pubblicizzata la copertina, perchè è un marchio registrato non utilizzabile. Eliminare soprattutto da AMAZON e da IBS.
Grazie
E64
9 dicembre 2012 alle ore 20:00secondo voi e possibile che il mitico Dinosauro Cavalier... ritorni in politicata dopo il danno che ha fatto a questo paese,ha pretese ed e' riuscito far cadere l'attuale Parlamento(MONTI)!!!,perche' non ammette che ha sbagliato e lasci una volta x tutti la politica tanto caduta in basso sopratutto con la sua presenza?
Flavio Ranalli
11 dicembre 2012 alle ore 23:05Anche io ho dei problemi con la certificazione e vorrei rendermi utile nel completamento del programma quindi , se non si riescono a risolvere i problemi del sito, vorrei sapere in quale altro modo e' possibile adoperarsi per il successo del movimento. Sig. Grillo tenga duro anche se immagino sia durissima. Grazie
Luigi .
23 gennaio 2013 alle ore 02:13Siamo nelle mani di usurai, parassiti, peggio del peggio di qualsiasi vampiro, risucchiano il nostro sangue per alimentare vergognosamente le loro tasche sporche di liquame, non ne hanno mai abbastanza, e per questo non hanno paura di candidarsi ancora a governare un paese distrutto dalle loro stesse mani, non temono le responsabilità di un cambiamento che deve essere epocale per salvare un paese alla rovina, non temono nulla, i candidati politici cercano ancora denaro, posizione, potere, vita comoda, puttane, trans e quant'altro possa soddisfare a spese nostre la loro immonda fame di denaro e potere. Sono folli, perché ancora non hanno ben compreso che saranno travolti, distrutti, cancellati dalle pagine di storia, resi cenere alla cenere. Perché o sarà il Movimento di Liberazione Cinque Stelle a ripulire tutto in modo democratico, o sarà la più tremenda rivoluzione di sangue a spazzarli tutti, nel loro liquame di fango mescolato al loro sangue immondo.....
