Ci sono una, cento, mille democrazie. C'è quella "tradizionale" alla Martin Schultz che non si discute e non si cambia. C'è la democrazia dei "nominati" da pochi segretari di partito in Parlamento, sottratto democraticamente alla volontà popolare. C'è la democrazia scolpita nel nome del partito, affinché non ci siano dubbi sulla sua democraticità interna e esterna e tangenziale, come ad esempio per il Partito DEMOCRATICO. Il più grande partito (in termini soltanto numerici, intendiamoci) mai esistito in Italia, è stata la DEMOCRAZIA cristiana di cui è erede la cuffariana Unione dei DEMOCRATICI Cristiani e di Centro che usa la parola democrazia per depistare. Insomma, la parola democrazia è come il sale, meglio metterne un po' nelle pietanze, se poi il cibo è disgustoso, allora bisogna abbondare per nascondere il sapore. Quel sapore di marcio, di presa per i fondelli di chi, mentre afferma una cosa, fa esattamente il contrario. In Italia la volontà popolare è negata dai partiti. Persino i risultati dei referendum, come quelli per l'abolizione dei finanziamenti pubblici e del nucleare, sono stati ignorati. La proposta di legge popolare "Parlamento Pulito" per un massimo di due mandati, l'elezione diretta del candidato senza condanne giace negli scantinati del Senato da cinque anni.Questa è democrazia?
Va detto però che il problema della democrazia partecipata, diretta, quella senza aggettivi, è stato finalmente affrontato dai partiti e dai giornalisti democratici. Meglio tardi che mai. Il primo (e unico) imputato è il MoVimento 5 Stelle accusato da settimane di mancanza di democrazia (e per qualcuno anche di fascismo). In effetti il M5S è sovversivo, vuole introdurre il referendum propositivo senza quorum, l'elezione diretta del candidato, l'obbligatorietà della discussione delle leggi popolari con voto palese in Parlamento, la conferma referendaria, inserita in Costituzione, di ogni cambiamento della legge elettorale , l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti.
Si dirà che questo è tutto fumo negli occhi per evitare di parlare di mancanza di "democrazia interna". Parliamone. Le liste dei candidati regionali e comunali sono definite in autonomia sul territorio, il programma è deciso da loro, il voto in consiglio è dato sempre in piena libertà. I sopracciò della democrazia, i giornalisti grandi firme giustamente rilevano che si può e si deve fare meglio. Gridano al centralismo democratico che conoscono tanto béééééne. E la piattaforma, i candidati, le politiche .... ? C'è un deficit di democrazia, un principio evidente di ducismo, un accentramento intollerabile. Il M5S non può sottrarsi al confronto!
Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. In modo trasparente. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

Democrazia va cercando, ch'è sì cara
16 settembre 2012 alle ore 14:14•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (941)
luis p
16 settembre 2012 alle ore 14:16Ari?
luis p
16 settembre 2012 alle ore 14:16Ariprimo.....
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 14:20eh... per un pelo caro mio !
ma verrà il giorno :)
luis p
16 settembre 2012 alle ore 14:22Ciai pursempre na medaja d'argento Da'. ;-)
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 14:49grandissimooo luis!!
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 14:52Compliments! Fai er furbo che sor Fruit nun c'e!
Quello ce lascia a bocca asciutta sinno!
Baci e Bongiorno a tutti
Nonché buona domenica...
luis p
16 settembre 2012 alle ore 15:02A proposito....ma ndo sta' quelo zozzone?
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 15:07Aho m'aveva detto che c'ha un momentaccio
In questi giorni..
Bisogna darje supporto morale
Che er blog senza er fruttarolo langue...
Fruttarolo un abbraccione! E na vagonata di rovelle... Ops di baci!
:)
luis p
16 settembre 2012 alle ore 15:14Minimo er supporto morale per fruttarolo. Po' sembra ' strano ma lo considero n'amico.
Danie' nun lo so pero' si e ruelle je fanno piacere.....ma ciò sai che so???
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 15:35Ce o so ce o so!
Nfatti me so corretta
Era no scherzo!
Baci luis devo anna'
Smuack
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 14:19Strano paese l'italia...
dove chi più odia il popolo
ed agisce per annullarne la libertà
si autoproclama "popolo della libertà"
e dove il partito
che più d'ogni altro
si dimostra marcio ed immorale
in ogni sua azione politica
osa definirsi "democratico"
"Ma la causa vera di tutti i nostri mali, di questa tristezza nostra, sai qual è? La democrazia, mio caro, la democrazia, cioè il governo della maggioranza. Perché, quando il potere è in mano d'uno solo, quest'uno sa d'esser uno e di dover contentare molti; ma quando i molti governano, pensano soltanto a contentar se stessi, e si ha allora la tirannia più balorda e più odiosa; la tirannia mascherata da libertà."
(L.Pirandello)
M5* for ever !!!
Cla
16 settembre 2012 alle ore 14:19Non sono mai stato un vostro ammiratore, peró l'accanimento pazzesco di tutti i partiti e la stampa il M5s (particolarmente nell'ultima settimana) vi sta facendo diventare simpatici ai miei occhi.
Penso proprio che vi voteró.
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 14:24penso proprio
che non te ne pentirai :)
REVO LUTION
16 settembre 2012 alle ore 14:31bravo! se puoi convinci anche altre persone che conosci, non te ne pentirai
Giuseppe Lorino
16 settembre 2012 alle ore 14:35Invece è proprio questo vittimismo insensato che mi ha convinto a NON votare il M5S... Voto buttato visto l'andazzo...
Andrea Samorì (:-))
16 settembre 2012 alle ore 14:36non devi votare M5S perchè gli altri si accaniscono contro di noi. Quando smetteranno cosa farai ? Non ci si può unire politicamente al perseguitato di turno : presto i "perseguitati" saranno loro.
Se siamo riusciti ad avvicinarti a noi adesso non ti resta da fare altro che la nostra conoscenza: leggi il non statuto, il programma, prova ad entrare nel forum del M5S e a dire la tua. E' incredibile ma funziona.
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 14:40Benvenuto Cla!!! :)
Andrea Samorì (:-))
16 settembre 2012 alle ore 14:41@Giuseppe Lorino : ma quale vittimismo ? Dare del fassista a Bersani o giochetti simili ? Che facciamo vittimismo l'hai sentito dire da Vespa o a Piazzapulita ? Continui a sbagliare mezzo di informazione.
Ultimamente passo moltopiù tempo sul forum a discutere proposte per un paese saccheggiato. Purtroppo non ho tempo di seguire i piagnistei di pseudo giornalisti in crisi di astinenza da gossip.
Giuseppe Lorino
16 settembre 2012 alle ore 14:49Mi dispiace contraddirti, ma non guardo Piazza Pulita, nè tantomeno Vespa, devo farti notare che mi informo sul web per quel che riguarda la politica, in tv mi interesso solo alla cronaca...
I grillini hanno sempre in testa la solita equazione: se non sei d'accordo con il M5S è perché guardi Bruno Vespa (e simili)...
Come dire: se sei intelligente voti il M5S, sennò sei un pirla... Io NON voterò il M5S proprio perché mi sono ben informato sulle varie vicende politiche... ^^
nicola rindi
16 settembre 2012 alle ore 15:22@ Lorino
E chi avrà l'onore del tuo preziosissimo voto?
Giuseppe Lorino
16 settembre 2012 alle ore 15:56Al di là dell'ironia, il mio preziosissimo voto andrà a SEL o sarà scheda nulla... E' accettabile o devo chiedere scusa a Grillo e Casaleggio e all'Italia intera? ^^
Non dovreste preoccuparvi di persone come me che decidono con coscienza di dare il voto a qualcuno che non è il M5S, ma piuttosto dovreste preoccuparvi di persone come Cla che votano il M5S per simpatia senza nemmeno conoscerne il programma... Questo modo di pensare è pericoloso...
barbara b.
16 settembre 2012 alle ore 16:08visto? l'ho scritto in qualche commento di recente: funziona proprio così e al di là dei meccanismi della mente, un attacco tanto generalizzato puzza di bruciato, soprattutto perché chi attacca non può vantare di essere esattamente un modello di virtù, quindi da che pulpito... "se tanto mi dà tanto", pensano in molti, "quando persone del genere si oppongono in modo così schizofrenico, è quasi una garanzia che sostenerli ci conviene ed è nel nostro interesse (in quanto diametralmente opposto al loro)"
alberto carosi
16 settembre 2012 alle ore 19:18Giuseppe, tu non mi sembri uno stupido. Io votero M5S perchè siamo noi. Vendola non mi piace perchè E' il SISTEMA... bello il SISTEMA attuale eh.
Antonio V.
16 settembre 2012 alle ore 19:23Cla
questi ragionamenti non li capisco
dovresti votare m5* per convinzione, non per
l'accanimento ecc.
Lorino
chi dovrebbe chiedere scusa dovrebbero essere gli italiani che si sono impegnati non poco a votare per decenni il peggio del peggio che il "mercato" della politica potesse offrire.
Uscire da questo meccanismo perverso è l'ultima chance... ebbene sì è una questione di "coscienza"!!!!!!!
niamo suppo
16 settembre 2012 alle ore 19:54se frequenti il blog ed usi lo stesso metodo voterai pd o pdl ...
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 08:03Grazie Cla,
spero che le personi votino anche e sopratutto per quello che si vuole fare !
.. nel non-statuto , nel sito del M5S, link in alto a destra, c'è un programma niente male !
.. anche ricorda, che gli elettori dovranno essere "attivi" e controllare il lavoro degli eletti, che verrà sempre messo on-line!
.. come avviene ora in tutti i luoghi dove il M5S ha eletti !
nicola rindi
17 settembre 2012 alle ore 12:48@Lorino
Naturalmente rispetto la tua posizione. Tuttavia devo farti notare che la maggioranza degli italiani vota "per simpatia", come se fosse la squadra del cuore..."voto Berlusconi è il più simpatico!" "Voto Bersani pk è il più figo!" (chi dice questo deve avere anche qualche rotella fuori posto)....e così via.
Naturalmente questa è una delle cause della situazione attuale, si vota senza informarsi o informandosi solo con la TV e spesso si vota come si tifa!
Giuseppe Lorino
18 settembre 2012 alle ore 09:10E' proprio questo il problema, molti voteranno Grillo solo per simapatia, esattamente come accade con gli altri leader... Il M5S farà un grosso tonfo proprio a causa delle persone che lo sostengono a tutto spiano! Se manca il senso critico anche il progetto più bello va a farsi benedire e andando avanti in questa direzione è proprio ciò che accadrà al M5S... Se ci tieni ad una cosa devi essere critico, altrimenti sei uguali a tutti gli altri pecoroni che volta l'uno o l'altro... Finché Grillo e Casaleggio non si leveranno dalle scatole non voterò, ma non per una questione di antipatia, ma perché sono proprio loro a rappresentare il lato negativo del M5S...
Renato Borio
18 settembre 2012 alle ore 13:06@LORINO io ho vissuto 25 anni in sud America quelli come te la li chiamano : LORETO che vuol dire pappagàllo; ti ripeti in continuazione ogni tanto cambia il disco .
Giuseppe Lorino
18 settembre 2012 alle ore 13:23Complimenti per l'argomentazione! Ecco Renato, tu sei il giusto esempio di ciò che dico: invece di rispondere ai miei dubbi mi attacchi perché ti ho toccato il mito... Non è questo un atteggiamento da Berluscones? Vorrei essere smentito, non attaccato gratuitamente... Forse pretendo troppo...
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 14:19Buona domenica a tutti!!!
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 14:20passala bene anche tu :)
luis p
16 settembre 2012 alle ore 14:23Bona domenica puro a te
Mirko V.
16 settembre 2012 alle ore 14:202 ?
Mak 89
16 settembre 2012 alle ore 14:21MoVimento 5 Stelle: ecco chi siamo
Chi siamo? Siamo cittadini italiani, informati e incazzati.
Dove andiamo? Sopra e oltre.
Cosa facciamo? Informatevi!
Il MoVimento 5 Stelle è una libera associazione di cittadini. Non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Non ideologie di sinistra o di destra, ma idee. Vuole realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità dei cittadini il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi.
I Comuni decidono della vita quotidiana di ognuno di noi. Possono avvelenarci con un inceneritore o avviare la raccolta differenziata. Fare parchi per i bambini o porti per gli speculatori. Costruire parcheggi o asili. Privatizzare l'acqua o mantenerla sotto il loro controllo.
Dai Comuni si deve ripartire a fare politica con le liste civiche e con cittadini impegnati.
Il MoVimento 5 Stelle nasce appunto da una libera associazione di cittadini decisi a impegnarsi sul territorio, stanchi di delegare il proprio futuro alle decisioni prese nei "palazzi".
Il MoVimento 5 Stelle vuole eliminare "la politica di professione".
La politica che intendiamo noi è un "servizio civile a tempo determinato e costo minimo, come dipendenti pubblici che ratificano le decisioni prese dai cittadini tramite votazioni sul web"
I principi fondanti del MoVimento 5 Stelle sono elencati nel Non-Statuto.
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Regolamento-Movimento-5-Stelle.pdf
Gli obbiettivi del MoVimento 5 Stelle a livello nazionale sono elencati nel Programma.
http://www.italianinsane.info/iii/2012/per-tutti-quelli-che-ma-il-programma/
Gli obbiettivi del MoVimento 5 Stelle a livello locale sono elencati nella Carta di Firenze.
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/documenti/carta_di_firenze.pdf
CONTINUA...
Mak 89
16 settembre 2012 alle ore 14:24Uno dei valori del MoVimento 5 Stelle è la democrazia diretta e partecipativa: per questo motivo tutti i programmi, nazionali e locali, sono stati creati in "stile-wikipedia" cioè aperti alle proposte, modifiche e critiche costruttive dei cittadini espresse tramite internet.
http://www.movimento5stelle.it/
Il MoVimento 5 Stelle non riceve alcun finanziamento pubblico e non fa alleanze con i partiti, ma solo con comitati di cittadini su specifici temi valutati liberamente di volta in volta.(esmpio: comitati acqua pubblica,NO TAV, NO GRONDA, ecc.)
http://www.guastalla5stelle.org/2010/08/rimborsi-elettorali-dalla-gazzetta-ufficiale-la-conferma-solo-il-movimento-5-stelle-li-ha-rifiutati/
Il partito "tradizionale" funziona così:
E' una struttura piramidale.
Al vertice c'è un leader, poi c'è un direttivo nazionale, poi i direttivi regionali, quelli provinciali, quelli cittadini.
Le decisioni sono prese dall'alto e poi si riversano a cascata verso il basso.
Il Movimento 5 Stelle invece è TOTALMENTE DIVERSO.
Ha una non-struttura.
Una rete. Dinamica e non statica.
I nodi sono le Persone e i link le relazioni interpersonali.(nei partiti invece le relazioni sono stabilite da un modello gerarchico)
Una non-struttura, leggera, sempre in movimento.
Ognuno vale uno.
Non ci sono capi, nè capetti, nè tessere.
Qualunque cittadino può decidere di diventare attivo.
Decide di impegnarsi sul territorio per battaglie concrete (acqua pubblica,energie rinnovabili,internet e wi-fi gratis e libero,no inceneritori,raccolta differenziata,ecc.) si aggrega con altri cittadini che hanno gli stessi obbiettivi. (come strumento aggregativo può aprire un meetup)http://beppegrillo.meetup.com/
Poi se in vista delle elezioni i cittadini vogliono fare una lista 5 stelle ben venga,ma nessuno li obbliga.
Presenteranno tutti i documenti necessari e se avranno rispettato tutti i requisiti allora saranno certificati e riceveranno l'uso del logo 5 stelle.
CONTINUA...
Mak 89
16 settembre 2012 alle ore 14:35Il logo è il CERTIFICATO UFFICIALE che attesta i requisiti dei candidati, nulla di più , nulla di meno.
http://www.beppegrillo.it/movimento/crea-la-tua-lista.html
Grillo è il garante del logo del m5s per tutelarlo nell'interesse dei 200'000 (per ora) cittadini iscritti al m5s.
Chi fa parte del m5s accetta questo principio.
Pagina 3, articolo 3 del Non-Statuto.
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Regolamento-Movimento-5-Stelle.pdf
Chi si candida accetta le regole (firmando un documento) tra le quali:
http://www.beppegrillo.it/movimento/crea-la-tua-lista.html
"Il blog www.beppegrillo.it può revocare la certificazione di un singolo candidato o dell'intera lista e quindi rimuoverne le informazioni dal sito nel caso in cui non sussistessero più le suddette condizioni"
Quindi i vari Tavolazzi&co. e/o altri a cui è stata tolta la certificazione e inibito l'uso del logo 5 stelle NON SCASSASSERO PIU' LA MINCHIA ,dato che hanno firmato e accettato un impegno all'atto della loro candidatura, ma questo NON lo dice mai nessuno, perchè il rispetto degli impegni è carta da cesso per chi è in malafede.
E poi gli eletti saranno controllati dalla rete, dai cittadini dal basso: ogni 6 mesi i consiglieri 5 stelle eletti devono rendicontare il loro operato ai cittadini e se non sono stati all'altezza vanno a casa e via un'altro.
Per controllare il lavoro degli eletti basta andare qui(così magari voi pennivendoli fate un pò di vera informazione): http://www.beppegrillo.it/movimento/elenco_liste.php
Loro non si arrenderanno mai, noi neppure: il nostro grido di battaglia, ma all'occorrenza anche Vaffanculo :-D
Per tutto il resto guardatevi questo video
http://youtu.be/Fr6XC_nwn6Q
PS:QUESTO E' IL M5S E COME FUNZIONA.
TUTTO IL RESTO SONO STRONZATE DEI PENNIVENDOLI, DEI PARTITI,DI ARRIVISTI IN MALAFEDE E DEGLI IGNORANTI PRESUNTUOSI CHE NON CONOSCONO COME FUNZIONA IL M5S,MA PENSANO DI DARE LEZIONI AGLI ALTRI.
A VOI DEDICHIAMO UN VAFFANCULOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
Johnny Gaspari
16 settembre 2012 alle ore 19:02AMEN
Bravo!
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 14:23eh,già
per fortuna che ci sono quelli
della Giovine Italia
a pensare per il nsotro bene
uahahhaah :)
gianluigi m.
16 settembre 2012 alle ore 14:24
GATTA INFATTI CI COVAVA
Giovanni Favia annuncia la scissione del M5S
PER ANDARE DOVE?
di Piemme
Ha ricevuto più critiche che elogi quanto ho scritto l'8 settembre scorso in merito al "fuori onda" di Favia [Gatta ci cova]. Io insinuavo, e non certo perché ho a simpatia Grillo o Casaleggio, che l'inusitata importanza data ai malpancisti del M5S non era casuale ma avesse una precisa finalità politica: azzoppare M5S in vista delle prossime elezioni politiche.
...se interessa continua in:
http://sollevazione.blogspot.it/2012/09/gatta-infatti-ci-covava.html
GABRIELE TINELLI ()
16 settembre 2012 alle ore 14:24Casini parla di berlusconismo, grillismo, montismo.
Mi e' venuto in mente che, usando lo stesso modo per descrivere il pensiero di qualcuno, CASINI DIVENTA CASINISMO!
Quando si dice di essere coerenti: LUI LO E'!
Andrea Samorì (:-))
16 settembre 2012 alle ore 14:25certo che rosicare è brutto.....
Il Misantropo
16 settembre 2012 alle ore 14:25Finalmente è arrivato l'annuncio ufficiale: il portale online di democrazia diretta si farà. Mi scusi signor Grillo se avevo quasi dubitato di lei, ma sa com'è: noi cittadini vilipesi siamo come quei cagnolini che hanno preso tante bastonate e vivono sempre con la paura di essere anche abbandonati.
Francesco Melzi
16 settembre 2012 alle ore 15:42Il popolo è nudo.
C'è un monumento equestre/ prima del Parco delle Cascine./ I piccioni defecano/ in tanti rivoli/ verdognoli e biancastri/ incuranti del volto/ e del cavallo.
Francesco Melzi.
Angelo Scimone
16 settembre 2012 alle ore 14:26Grande Beppe, in barba a false polemiche e attacchi strumentali questo post è una risposta piú che sufficiente
Andrea_ D.
16 settembre 2012 alle ore 14:29Siamo tutti con te Beppe!!!!!!!!
buona domenica a tutto il blogo!!!!!
marco .
16 settembre 2012 alle ore 14:31Beppe, grazie perchè ero tentato di salire in montagna...
Emiliano Ferrari
16 settembre 2012 alle ore 14:32Sono un 34 enne, educatore precario, studio sociologia e mi interesso di economia. Sto seguendo il dibattito politico con discreta attenzione, anche nella sinistra: bene, avrai il mio voto.
Nicola A.
16 settembre 2012 alle ore 23:27Io credevo che cercassi moglie....
andrea bertotti
16 settembre 2012 alle ore 14:32In Parlamento: se nei candidati cittadini è vivo il senso d'equità e giustizia potrebbero essere sopraffatti da quel senso di nausea che viene a chiunque abbia dentro se qualcosa di estraneo...ma poi si impara a conviverci e l'estraneo diventa naturale e, in molti casi, padrone. Due anni van bene. Il primo per conoscere la nausea e il secondo per combattere le cause. Democraticamente o NO.
claudio cominardi
16 settembre 2012 alle ore 14:33La belva impaurita è il potere: teme di fronte al MoVimento 5 Stelle e quindi attacca. Usa le solite, noiose, vecchie armi. Diffamazione. Distruzione dall'interno. Destabilizzazione del principio cardine del MoVimento: la democrazia.
Invece questo "nuovo temibile" è un'unità a tre facce, forte proprio di questo. Citando le parole del professor Paolo Becchi: il MoVimento è " Una mente fine, una pancia invidiabile ed un cuore grande".
Il cuore vivo è il numero sempre maggiore - e che quindi incute paura - di cittadini che credono nel cambiamento, nella democrazia, nello Stato e nella libertà, "perfino" di parola.
Vi consiglio la lettura di questo articolo e del commento di Becchi a "Piazza Pulita": http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/palazzolosulloglio/2012/09/la-belva-impaurita-attacca-il-m5s.html
Avanti cosi'!!!
16 settembre 2012 alle ore 14:33Avanti tutta, facciamo la calata su Roma a piedi dopo la nuotata verso la Sicilia.
PAOLO COGORNO
16 settembre 2012 alle ore 14:34mmmmmm....
ma le suocere ansiose non saranno ancora contente... Vogliono vogliono vogliono!!! Pretendono pretendono pretendono!!
maria c.
16 settembre 2012 alle ore 14:35Oggi, sono ancora più convinta che Tavolazzi e Favia abbiano commesso e continuino a commettere una GRANDE CAZZATA!
Mario Amabile
16 settembre 2012 alle ore 15:37Meglio prima che poi.
Credo che Favia aspiri a diventare un poiltico professionista, di quelli che dopo trent'anni li senti ancora che parlano in TV e dicono che la colpa è della congiuntura, degli avversari, delle cavallette, tutto fuorchè ammettere che dopo trent'anni di poiltica si è marci più della carne avariata.
maria c.
16 settembre 2012 alle ore 15:49Ho la sensazione che si siano lasciati incantare dal "canto delle sirene".
federico b.
16 settembre 2012 alle ore 16:32è possibile...io credo di no. ai posteri l'ardua sentenza.
michele labriola
17 settembre 2012 alle ore 16:42due persone che sono già al secondo mandato e che risultano incandidabili nel m5s, perchè gli si da tanta importanza? sono pronti per il salto nel pd o simili ... e cmq sono la prova dell'efficienza del nonstatuto: nel m5s non ci sono politici di professione, dopo 2 mandati a casa, si portano avanti idee e non uomini
Andrea Pajetti
16 settembre 2012 alle ore 14:36"Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete."
BENE COSI'!
Cari attuali parlamentari, preparate le valige perchè ora tocca alla "demos".
Diego Serpilli
16 settembre 2012 alle ore 14:37benissimo! mettiamo tutto nero su bianco,con trasparenza e democraticità,poi i personalismi,gli errori dei singoli verrano via a via smussati.
Loris B
16 settembre 2012 alle ore 14:38Ora serve una data per andare online con la piattaforma.
Non abbiamo più tempo, serve un unione mentale del movimento per rispondere alle domande delle persone serie:
Come faccimo a creare posti di lavoro?
Ad abbassare il debito?
Su cosa rinunciamo a parte i privilegi della casta?
Cosa faccimo per le pensioni e gli esodati?
Come processiamo la gente che ci ha rovinato?
Cosa facciamo delle nostre missioni all'estero?
Serve un afflusso immediato di menti su questi argomenti. Dobbiamo essere alternativi al 2000%
salvatore n.
16 settembre 2012 alle ore 14:39sono d'accordo con Roberto D'agostino che sul caso della democrazia interna al m5s sollevato a piazzapulita disse che i giornalisti si soffermano a guardare la pagliuzza nell'occhio del m5s e non vedono le travi che hanno nel sedere tutti i partiti italiani!
grande D'agostino!
Carlo Zaccaria
16 settembre 2012 alle ore 14:40Ci hanno ridotto male..con debito pubblico colossale..hanno fatto del nostro Paese carne da porco..ci hanno preso e continuano tutt'ora a prenderci per il culo, mentre loro continuano, imperterriti, a festeggiare a champagne televisione ed appalti truccati, divorando i soldi dei cittadini italiani onesti che pagano le tasse.E' ora che si facciano da parte senza se e senza ma...Hanno una bella faccia da culo a presentarsi ancora alle elezioni...E' ora di finirla..
Francesco S.
16 settembre 2012 alle ore 14:40http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z0z34tNuQJk
L'analfabeta politico
Il peggior analfabeta è l'analfabeta politico
Egli non sente, non parla, né s'interessa
degli avvenimenti politici.
Egli non sa che il costo della vita,
il prezzo dei fagioli
del pesce, della farina, dell'affitto
delle scarpe e delle medicine
dipendono dalle decisioni politiche.
L'analfabeta politico è così somaro
che si vanta e si gonfia il petto
dicendo che odia la politica.
Non sa l'imbecille che
dalla sua ignoranza politica nasce la prostituta,
il bambino abbandonato, l'assaltante
e il peggiore di tutti i banditi
che è il politico imbroglione,
il mafioso, il corrotto,
il lacchè delle imprese nazionali e multinazionali.
(Bertoldt Brecht)
Francesco Roma*****
raf
16 settembre 2012 alle ore 14:40Chi ha partecipato alla riunione di BILDEMBERG del 2011
http://quaeram.blogspot.it/2012/09/chi-ha-partecipato-alla-riunione-di.html
angelo b.
16 settembre 2012 alle ore 14:40FINALMENTE! Un pò in ritardo ma è arrivato.
Adesso la vogliamo vedere questa piattaforma.
PRESTO CHE E'TARDI
Scarichiamo i pesi inutili
16 settembre 2012 alle ore 14:41Favia e Tavolazzi si fanno la scissione...bene due pesi inutili in meno!!!
Avanti Tutta!!
ezio maria casati
16 settembre 2012 alle ore 14:42Ultimi dari statastici:
enorme aumento di consumo di carta igienica.
I politici ed i giornalisti la debbono usare per pulirsi.... la faccia !!!
DEBBONO PAGARE TUTTO !!!
DOBBIAMO MANDARLI A CASA E A LAVORARE !!!
Forza M5S !!!
Ezio.
Matteo Marchetto
16 settembre 2012 alle ore 14:42Oh là ora dovranno per forza guardare l'enorme trave che ormai abbiamo tutti nel culo. Che si chiama CONFLITTO D'INTERESSI.
Togliamo i soldi dalla politica, togliamoci la carriera, fermiamo le banche promotrici di bolle finanziare. Solo così potremo finalmente ricominciare a vivere
Giuseppe Scura
16 settembre 2012 alle ore 14:42HANNO I MESI CONTANTI;SARANNO SPAZZATI VIA DALLA VOLONTà POPOLARE!
Marino MASTRANGELI
16 settembre 2012 alle ore 14:43Cari Cittadini e Cittadine a 5 Stelle,
INSERIAMO "GAIA: THE FUTURE OF POLITICS" (la democrazia diretta e telematica mondiale) NEL PROGRAMMA POLITICO DEL MOVIMENTO 5 STELLE
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/09/inseriamo-gaia-the-future-of-politics-la-democrazia-diretta-e-telematica-mondiale-nel-programma-poli.html
gerardo s. vaglio basilicata
16 settembre 2012 alle ore 14:43In qualche post precedente proposi di creare il "laboratorio nazionale di democrazia diretta".
Una sorta di corso di formazione ( magari una vera e propriaScuola di formazione)per introdurre i cittadini ed in particolare coloro che vorranno canddarsi, nel mondo delle Publiche Amminstrazioni!
Mi sembra ancora una buona idea e pertanto la ripropongo!
Aldo Milia
16 settembre 2012 alle ore 14:43Finalmente l'annuncio ufficiale! E pure la scusa del portale gliela leviamo ai "lanciamerda"...
Caro Favia finalmente potrai fare il segretario della tua corrente, e Tavolazzi il presidente onorario!
Avanti Beppe!
Avanti Gianroberto!
Avanti...ITALIANI!
....ci vediamo in parlamento!...sarà un piacere.
maria carapellotti
16 settembre 2012 alle ore 14:47sono contenta di questo post: è un impegno preciso che aspettavo dal 6 settembre 2012!! ora mi aspetto che venga mantenuta questa promessa. se no il M5S ci perde faccia ed elezioni.
Danyda bologna
16 settembre 2012 alle ore 15:24vai tranquilla, abbi fede nel "barbuto"
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 14:48Buondì blog!
Dal cuore Sorge spontaneo un "tiè!" con segno delle corna alla Totò
Ai vari questuanti
: Democraziaa! Trasparenza interna!
Tiè!
Tiè!
Ciao va
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 14:56Anche a te Luca...:)
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 14:50Buona giornata te daniela!
chesterfieldblue
16 settembre 2012 alle ore 14:51BEPPE TI AMO!!!
Lux Luci
16 settembre 2012 alle ore 14:52PROPOSTA PER UNA RIVOLUZIONE GANDHIANA IN ITALIA. POSSIBILE SUBITO! (E PER AVERE FINALMENTE PIU' GIUSTIZIA SOCIALE E BENESSERE NEL NOSTRO PAESE):
DEMOCRAZIA VERA! "DIRETTA E PARTECIPATA". ERA DIGITALE: "DEMOCRAZIA DIGITALE"!
Un parlamento di nominati, e governo di tecnici
Questa è la pseudo Democrazia che i partiti politici ci hanno regalato in Italia! IL Cittadino "digitale" invece deve potersi esprimere individualmente, direttamente, senza intermediari, in un' Agorà digitale sia a livello della proposizione e formulazione di proposte, (verificandone magari l' interesse anche tramite libere bacheche e sondaggi preliminari), che della loro elaborazione collettiva poi, sia a livello della decisione finale a maggioranza semplice (promulgazione di leggi finali). L' invito è quello di approntare in tempi brevissimi una piattaforma web operativa sia a livello locale, regionale, che a livello nazionale, per l' esercizio della "Democrazia Diretta e Partecipata". Il tutto collegato ad un meccanismo che consenta l' esercizio decisionale sul modello di referendum sia propositivi che abrogativi, senza quorum, promossi e organizzati online veloci e a costo "zero", basati su "firma digitale", e su "posta elettronica certificata", per tutti i Cittadini, attribuite automaticamente, così come oggi si attribuisce il codice fiscale
In ogni Comune andranno previste postazioni internet pubbliche ad accesso libero e gratuito per esercitare il diritto prima di informazione e conoscenza e poi di voto, da parte dei Cittadini. In questo contesto i partiti così come li abbiamo conosciuti fino ad ora non hanno più ragione di essere (che risparmio di denaro! E quale riduzione del danno!). In questo nuovo contesto di Democrazia "digitale", quello che conta sono i Cittadini intesi come Individui, e non i Loro rappresentanti, (che devono essere solo temporanei, e attuatori delle decisioni Popolari), poi eventualmente eletti nelle Istituzioni.
FARE PRESTO!!!
Ulrico Sommer
16 settembre 2012 alle ore 14:53Problemino: come si fa a parlare di democrazia di rete se poi cacci tutti quelli che pongono un problema? A 'sto punto metti sopra tutto uno statuto con dei principi e delle regole inviolabili e bona lì. Chi vuole aderisce, gli altri se ne vanno altrove. Le regole sono prefissate e non devi decidere tu di volta in volta cosa è meglio fare, cosa no.
Alessandro boschetti
16 settembre 2012 alle ore 14:53L'unico vero paese DEMOCRATICO è quello in cui ANCHE il POPOLO puo proporre e approvare una legge tramite referendum. Senza dover passare obbligatoriamente per un parlamento. Ovviamente le 2 cose possono e devono coesistere ma una legge proposta dal popolo e votata dalla maggioranza dello stesso DEVE DIVENTARE LEGGE PER VOLONTÀ DEL POPOLO. Sarebbe un sogno (incubo per la casta) se un dmn alla gente venisse DONATO tale DIRITTO!!!
lena
16 settembre 2012 alle ore 15:02Bellissima notizia, finalmente! ma ci sono già i riferimenti per mandare i curricula!! Non manca così poi tanto alle elezioni. Forzaaa ci vedremo in parlamento!
lena
16 settembre 2012 alle ore 15:11...ho sbagliato punti,volevo scrivere "ma ci sono già i riferimenti per mandare i curricula??" ^-^
Maria Pia Caporuscio
16 settembre 2012 alle ore 15:02E' certamente "democrazia" mandare a casa un presidente di regione col vizietto dei viados che raggiungeva con l'auto blu, ma è ugualmente "democrazia" sostituirlo con dei ladri?
E' sicuramente "democrazia" licenziare un operaio che ruba, ma è sempre "democrazia" che i grossi ladroni che infestano il Parlamento nessuno li possa licenziare?
E' di sicuro "democrazia" che di fronte ad una crisi la popolazione stringa la cinghia, ma è sempre "democrazia" quando chi ha provocato la crisi continui a sperperare?
E' democrazia che gli operai alla catena di montaggio per andare in bagno debbano chiedere il permesso mentre alla regione Lazio usufruiscano di stanza con bagno come al grand hotel?
Certo chi lavora nella mangiatoia ha necessità di avere un bagno personale visto quello che si pappano, altrimenti quei pancioni scoppierebbero, seppellendo Roma di merda. Alla popolazione ne basta uno di cesso ogni dieci persone, visto che non hanno più niente da scaricare. Auguriamoci che si attappino le fogne e schiattassero soffocati dagli stronzi dentro i loro bei cessi
Francesco S.
16 settembre 2012 alle ore 15:14E come disse il Gen.le Cambronne..."MERDE!
Mariapia carissima che post sfortunato per loro ma fortunatissimo per noi tutti naturalmente!
Noi iscritti al Movimento CinqueStelle siamo come la dea bendata per questo paese nel tritacarne grazie ai maghi del politico ed amministrativo misfatto:)
Come i gratta e vinci difatti quandi vediamo politici,amministratori alla "Er Batman"e a quanti con impegno ogni mattina si svegliano purtroppo per renderci la vita impossibile ci grattiamo...madonna quanto ci grattiamo....
Da qui infatti il nome Gratta e Vinci!
Francesco Roma*****
Iscr.tto Mov.5Stelle
Roma
Una voce dal nulla
16 settembre 2012 alle ore 16:19Miiiiiiii! che barba. Sempre la stessa, sempre la solita, sempre vuota retorica.
A Fess è Ziata
16 settembre 2012 alle ore 19:48La tua è invece una voce "del" nulla non dal nulla...
Autenticati vigliacco anormale invece di sentenziare.
Afessèziata
Pomigliano
Ciro Aperuta
16 settembre 2012 alle ore 15:04caro pidiellino di merda critichi pizzarotti perché vi brucia ancora il culo a voi e le vostre mogli che un grillino ve lo ha messo nel culo,vi brucia che non potete più rubare,sistemare amici e parenti,voi ladri e farabutti pretendete che dopo tanti anni di amministrazione fallimentare di ruberie pretendete che in due minuti si risolvono i guai che avete combinato in tanti anni? la sai che ti dico che le persone che ragionano come te devono avere un tumore in bocca grandissimo pezzo di merda.
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 15:04Ciao Alex
Ma tu ti capisci quando scrivi?
Io francamente faccio fatica a capirmi
Peró gli altri capiscono!
:)
Ps: chissà se m'hai capita...
:))))
michela fabbrini
16 settembre 2012 alle ore 15:05DEMOCRAZIA GLOBALE
In questo momento il mio ragionamento può sembrare visionario ma in futuro il corso della storia potrebbe confermarlo.
Il Movimento 5 Stelle non sta solo destabilizzando il vecchio sistema partitico-economico, tronfio di corruzione e collusione, ma sta dimostrando con il suo successo all'Italia e al mondo che, nonostante le ovvie difficoltà ed ostacoli, la democrazia del popolo non è più soltanto una parola vuota, usata per addormentare le coscienze.
Ciò è reso posibile dall'utilizzo della rete ed attraverso la rete continuerà ad evolversi.
Se questo "esperimento" avrà successo può fare da apripista a molti altri movimenti e associazioni di cittadini che in molte nazioni combattono per avere un ruolo attivo in tutti i settori della politica.
Questo è il motivo per cui gli attacchi contro il Movimento arrivano da ogni lato, da ogni fazione politica anche fuori dai confini italiani.
Quando i poteri forti (banche, multinazionali e criminalità organizzate) i cui paladini sono oggi sui più alti gradini della piramide si sentono minacciati vuol dire che una possibilità di vittoria esiste e loro lo sanno.
Consideriamo l'ingresso dei nostri in Parlamento come una specie di marcia su Roma e la Sicilia, con le prossime elezioni regionali, è l'avamposto che ci darà il termometro della situazione.
Ci sono meccnaismi che una volta innescati sono inarrestabili e provocano un "effetto contagio" capace di arrivare in luoghi che oggi non possiamo neanche imamginare.
Forza M5S sempre!
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 15:16Anche io la vedo in questo modo.
Il progresso non si puo' arrestare, e già oggi un po' dappertutto in europa si colgono i segni di quello che sarà la politica, la democrazia nel futuro.
Ovvio che chi ha campato, si è arricchito ha rubato e ruba ancora grazie al sistema della corruzione politica, stia facendo tutto il possibile per mettere i bastoni nelle ruote!
claudio cominardi
16 settembre 2012 alle ore 15:06SEGNALAZIONE:Non si aprono i link dei primi due video incorporati.
- http://youtu.be/ie8oHH1Y4gI
- https://vimeo.com/49467112
M G
16 settembre 2012 alle ore 15:07per fortuna almeno il fotografo ed il professore di filosofia del diritto genovese, tale Becchi, hanno avuto il coraggio di sottolineare come sia assurdo andare contro al movimento ancora prima che abbia avuto la possibilità di manifestarsi concretamente!
Alessandro Luciani
16 settembre 2012 alle ore 15:07SE vedremo questa piattaforma, accessibile a tutti, trasparente, dove poter affrontare con intelligenze comuni i problemi specifici del paese...ecc
Come si dice a Roma:
"Ve dico fermate!!!!"
Altro che 15%, qui si va al governo!
alex c.
16 settembre 2012 alle ore 15:08Il problema sará garantire la genuinitá delle votazioni online. facile manipolare...serve la firma digitale legata alla cara di indentita con chip, come in alcuni paesi. dopo di ché un controllo sulla manipolazione dei dait pervenuti. siete capaci di farlo? Oppure a che serve parlare di democrazia? fare i tecnologici sul blog é facile. passa alla pratica Beppe. E guarda che mi sei sempre piaciuto...ma ora comincio a vedere delle lacune...in tutto questo. ciao
Bruno M
16 settembre 2012 alle ore 15:14Tu anche davanti alla perfezione avrai delle "lacune", perchè il tuo cervello è lacunoso. Ritenta sarai più fortunato e gira al largo, gesuita!
Michele D.
16 settembre 2012 alle ore 15:09NOI MIGLIORIAMO GIA' DA ORA E LORO CrITICANO SOLTANTO. Non hanno dei programmi e criticano quello del movimento, I CANDIDATI IN SICILIA, 6 sono dei condannati, COME PER DIRE NOI vi prendiamo per il culo proprio davanti. Vado sulle pagine FB dei vari giornali e non riesco a mettere i miei commenti perchè devo prima essere identificato!!! E noi dobbiamo ancora farli parlare, che pazienza ci vuole a stare su sto mondo!!!
gabriel .
16 settembre 2012 alle ore 15:10Un saluto dall'Irlanda...
fabio m.
16 settembre 2012 alle ore 15:12.....Bene anzi Benissimo!
"LA LIBERTA' E' PARTECIPAZIONE"
Credo che tra quelli che aspirano a guidare questo paese il M5S sia il più libero democratico onesto e sopratutto propositivo...
Non ci resta che PARTECIPARE
Ulrico Sommer
16 settembre 2012 alle ore 15:12Ciao Grillo,
quandanche uno del tuo movimento dicesse fuori onda che sei uno st... (e se tu non lo sei allora che ti frega, ma se lo sei allora dici va bene è vero cercherò di migliorarmi))ma condivide il tuo programma politico, tu è meglio se magari gli fai tanto di c... in privato e gli fai capire che i panni sporchi si lavano a casa se no si danneggia il potenziale del movimento, etc... ma è meglio se non lo cacci se no come vedi la cosa si amplifica e viene strumentalizzata.
Ciro Merode
16 settembre 2012 alle ore 15:13Sono 2 anni che dici che farai questo portale. Ci siamo pure iscritti. Niente. La miglior risposta sarebbe stata presentarcelo e basta o almeno darci una data limite. Invece no, ci dici solo quel che sarà senza dirci quando. È chiaro che se ci sarà domani piuttosto che un due mesi prima delle elezioni farà la differenza fra candidati liberi e candidati che avremmo il dubbio lecito che sian stati scelti da Casaleggio.
Ora chi ci tiene al Movimento voti questo commento.
roberto d'iseppi
16 settembre 2012 alle ore 15:14Molto bene. Non è molto importante quello che fanno gli altri partiti...quello che conta è che il M5S continui a cercare di fare le cose più corrette per una italia migliore. Molto bene per quanto riguarda la scelta dei candidati online e la discussione e completamento del programma in rete. E poi una grandissima capillare diffusione di questo programma che dovrà essere in grado di smuovere tutti i normalmente non votanti e tutti coloro che ritengono di non poter più dare fiducia ai vecchi partiti e tutti coloro che sperano e vogliono un grandissimo cambiamento all'insegna di basta corruzioni basta privilegi basta caste - "ITALIA CORRETTA PRODUTTIVA PROGETTUALE"
Hanni Iovoglio
16 settembre 2012 alle ore 15:16Iovoglio portare la mia voce nella stanza dei bottoni.
Chi lo fa avrà il mio voto.
Portare la voce non è un "metodo", è una volontà.
Chi avrà questa volontà avrà il mio voto. metodi ce ne sono a bizzeffe.
Chi avrà la volontà troverà in metodo adeguato ai tempi.
Chi non lo farà troverà sempre ed ovunque la mia incazzatura ad ostacolarlo.
Il mio Nonvoglio.
Siamo di lunga data noi semplici.
Ne abbiamo innalzati a milioni e milioni ne abbiamo abbattuti.
Ora tocca alla casta del dopoguerra.
Mancano pochi mesi al falò della casta
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 15:17...e poi c'è la SUPERMEGADEMOCRAZIA del Magnifico Dott.Prof.Ing.quasiDG. Tavolazzi ^_^
Domain ID:D166585010-LROR
Domain Name:DEMOCRAZIADIRETTAFERRARA.ORG
Created On:13-Sep-2012 14:18:35 UTC
Last Updated On:13-Sep-2012 14:18:39 UTC
Expiration Date:13-Sep-2013 14:18:35 UTC
Sponsoring Registrar:Network Solutions, LLC (R63-LROR)
Status:CLIENT TRANSFER PROHIBITED
Status:TRANSFER PROHIBITED
Status:ADDPERIOD
Registrant ID:52918112-NSI
Registrant Name:Valentino Tavolazzi
... che lavora con il supermegademocratico strumento magico: Liquidfeedback...
Un sistema NOTA BENE basato sulle DELEGHE ^_^
Cosa di meglio per realizzare la democrazia Diretta se non la DELAGA?
AHAHAHAHAHAHA!!!!!
Eloi Delpopolo
16 settembre 2012 alle ore 15:38Inoltre..
http://www.estense.com/?p=243743
Favia e Tavolazzi, "due serpi in seno"
Accuse dell'ex Ppf Mantovani. E Storari ricostruisce l'affaire Parma
federico b.
16 settembre 2012 alle ore 16:38che è 'sta cosa?
Manuela, spiega a un povero iNNiorante, pliiis.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 16:52cosa devo spiegarti?
il sito democratico di ferrara che dovrebbe colmare le lacune democratiche di beppe grillo è intestato PERSONALMENTE a Valentino Tavolazzi
il metodo tecnico che userà e che tutti tanto propagandano è liquidfeedback
cosa ha questo sistema di tanto interessante?
Si presta benissimo alla condivisione di idee, ma per accedervi devi chiedere autorizzazione ad una segreteria ed è basato sulle deleghe al voto
Sì!
Hai capito bene...prevede la delega...
se uno si fa il suo pacchetto di deleghe decide per tutti...chiaro?
Robincook P.
16 settembre 2012 alle ore 17:37
.... come sa chi per lei vita rifiuta!
http://it.wikipedia.org/wiki/LiquidFeedback
http://www.youtube.com/watch?v=mgsTQNsyWq0&feature=em-uploademail
zapper ..
16 settembre 2012 alle ore 20:28premetto che a me di tavolazzi & c. frega meno di zero.
ma liquidfeedback è uno strumento straordinario: oltre al voto diretto, prevede (se si vuole) deleghe "liquide" cioè revocabili in qualsiasi momento se si cambia idea in merito al delegato o all'argomento, proprio per evitare la dittatura degli "attivi" che si crea inevitabilmente nell'assemblearismo della democrazia diretta.
l'argomento è lungo è complesso, ti consiglio di approfondire perchè sono stati scritti molti studi di sociologia in merito
Paolo B.
16 settembre 2012 alle ore 21:06grande manu!
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 21:08Ti sarei grata se volessi proseguire nela tua spiegazione...
Il discorso mica mi piace...per evitare dittature di chi è attivo da tempo si permette quindi al primo che arriva di crearsi il suo personale pacchetto di deleghe?
lo capirei se ognuno potesse ricevere SOLO una delega
Tu che ne pensi?
yuva m.
17 settembre 2012 alle ore 00:14A zapper!!! Sono in tanti ad aver le scatole piene di : argomenti lunghi e complessi, dopo anni di prese per il cxxo meno male che
qualcuno ha capito che le soluzioni migliori sono molto più semplici di quanto si possa immaginare, !!!
I politicanti sono abili a sguazzare nei "lunghi e complessi"
pseudo-programmi. Io di complesso vedo solo l' audace impresa
iniziata da Grillo, tutto il resto sono chiacchiere da annoiati da
"salotto"....
Robincook P.
17 settembre 2012 alle ore 08:15
http://www.youtube.com/watch?v=P0r5-DHunqQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X7IO6poOrgQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IipkMtxy6mc
http://www.youtube.com/watch?v=BEWbNRM6h8w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ci_MxOqkXjY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_xHx2W4Nuts&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=fI5ceXqIWYw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fEgUZJzCKH8&feature=related
Maurizio G.C.
17 settembre 2012 alle ore 13:15Ciao Manuela,
io non vedo male Liquidfeedback, i Pirati tedeschi lo usato e loro mi sembrano un ottimo esempio di democrazia diretta. In più considera che la delega non è necessariamente un male e non lo è affatto se la delega la puoi ritirare quando ti pare e non "alle prossime elezioni". No?
saluti
manuela bellandi
17 settembre 2012 alle ore 17:27Ciao Maurizio,
prima di tutto un abbraccio!
Io sono molto perplessa per come viene presentato, come la pacea DD mentre la delega è l'esatto contrario.
I pirati tedesci comunque sono un partito e questo strumento è pensato per i partiti.
L'iscrizione non è libera come sul nostro portale, ma deve essere autorizzata e la delega offre stimolo al mercato delle vacche...è cedibile.
Naturalmente ogni nuovo strumento va testato nel dettaglio, ma io dico solo che è uno strumento come un altro con pregi e difetti, non è assolutamente ciò che viene descritto da chi lo propaganda.
In Sicilia c'è un ottimo gruppo ben rodato e quindi loro testandolo ne hanno avuto buona impressione, ma non lo adotterei per una piattaforma nazionale, lo lascerei alla liberrtà di scelta dei singoli gruppi
Tutto qua
zapper ..
17 settembre 2012 alle ore 17:30manuela con Liquid non puoi farti nessun pacchetto di deleghe semplicemente perchè non le controlli tu ma te le danno e le revocano in qualsiasi momento.
uno può votare direttamente, delegare qualcuno di cui si fida o che è esperto sull'argomento "su una sola proposta" e revocare la delega un secondo dopo per tornare a votare direttamente.
l'argomento della dittatura degli attivi è una cosa molto seria che hanno sperimentato i verdi tedeschi con il loro esperimento di democrazia diretta che hanno abbandonato proprio perchè dopo poco erano in pochissimi ad avere il tempo per stare costantemente in assemblea e decidevano tutto i pochi che se lo potevano permettere.
in psicologia sociale si è sperimentato parecchie volte che oltre una soglia di 15-20 partecipanti le assemblee entrano in questo loop che come è evidente è deleterio per qualsiasi movimento.
poi se qualcuno vuole bollare tutto ciò come chiacchere da salotto faccia pure ma si prepari a cocenti delusioni
mario
17 settembre 2012 alle ore 21:02Personalmente liquidfeedback, per quello che ho potuto approfondire (non l'ho mai usato), mi ha fatto una buona impressione. Ma la storia della delega effettivamente, lascia anche me un pò perplesso, soprattutto la "delega generale". Credo che lo strumento della delega possa essere utile in certi casi, ma credo anche che vada limitato il più possibile mediante regole molto stringenti. Se ne dovrà discutere, anche alla luce delle esperienze di coloro che attualmente lo stanno sperimentando. Liquidfeedback non sarà perfetto, ma mi sembra un'ottima base di partenza.
Maurizio G.C.
18 settembre 2012 alle ore 11:47Cara Manuela,
sto osservando LiquidFeedBack per un progetto di lavoro e credo che i tuoi leciti timori siano affrontabili e risolvibili (se non già risolti).
Inoltre LiquidFeedBack è OpenSource quindi il suo funzionamento può essere modulato per onorare le aspettative che si potrebbero avere. Spesso è molto più semplice modificare un poco un software funzionante al 95% per come lo desideri piuttosto che riscriverne un'altro ex-novo, è un po il concetto del "sedersi sulle spalle del gigante" invece di reiventare l'acqua calda.
un caro saluto
Maurizio
Paolo B.
16 settembre 2012 alle ore 15:17Il Giornale intervista lo psiconano e lo dobbiamo ringraziare perchè ci svela quale sarà la linea politica ITALIANA PARTITICA delle prossime elezioni del 2013.
Tutti contro il M5S. La realtà, che si fa sempre più palese e che come sempre Beppe aveva preannunciato.
Si cita Grillo per sminuire l'idea geniale del movimento 5 stelle che porta VERA DEMOCRAZIA, QUELLA Di PERSONE RESPONSABILI DEL PROPRIO TERRITORIO, CITTà E REGIONE, E DELL' ITALIA INTERA. Si punta a colpire o focalizzare l'attenzione solo sulla persona di Beppe, che è SOLO UN COMICO, dice lo psiconano. Dunque si vuole far passare il movimento come uno scherzo. Gente improvvisata.
La realtà è, come spesso accade nel nostro tempo guidato dai media Tv+carta stampata, opposta, cioè i pochi che detengono il potere e sono legati mani, piedi, lingua e il resto alla politica di ogni partito che salvano il culo.
I partiti per salvarsi debbono coalizzarsi perchè le stime vere danno il M5S primo partito d'Italia, oggi16.09.2012.
Lo psiconano apre a Renzi. Lo brucierà come ha fatto con la lega e ogni altro.
Dunque Pd+Pdl+chi è legato storicamente con i due.
Diranno di farlo per non dare l'italia in mano a sprovveduti come quelli del M5S. "Gli italiani non saranno così coglioni": già sentito. E' la solita storiella. Ci crederanno ancora gli italiani? Dopo Monti, l'insoddisfazioni per le tasse alte, lo psiconano farà presa sulle solite strategie presa-per-il-culo: MENO TASSE + LAVORO PER TUTTI. Ci crederanno gli italiani dopo 20 anni di presa per il culo? Dipende dagli interessi del singolo: siamo italiani.
Ma come italiani siamo capaci di riscatti impensati e riconosciamo la genialità, e questi sono il M5S.
Con il M5S l'Italia in 5 anni torna ad essere tra i primi 5 paese industrializzati del mondo, ma non per PIL MA PER QUALITà DI VITA ED ECONOMIA: il più grande patrimonio artistico del mondo (Turismo), la cucina più amata (export), il polo del lusso, i prodotti artigianali della piccola e media impresa,etc
simone saba
16 settembre 2012 alle ore 15:17la democrazia se non è supportata da una cultura diffusa e da una approfondita conoscenza degli argomenti è solamente un pericolosissimo ed efficace strumento nelle mani della plutocrazia che spesso si traveste da politica . se prima non si hanno dei valori madree condivisi della struttura di una società , è completamente inutile , anzi dannoso , continuare ad avanzare in un qualcosa chiamato sviluppo ma che in relatà è solo uno zigzagare alla cieca nel buio totale delle menti del popolo .
Massimo Bianchi
16 settembre 2012 alle ore 15:18Caro Beppe,
Spesso la verità è così abbagliante che infastidisce guardarla.
Ho appena pubblicato sul mio blog un post riguardo all'argomento che hai appena trattato.
A presto.
http://stanzacinquantuno.blogspot.it/2012/09/beppe-grillo-ha-letto-mein-kampf.html
Kappa Ennears
16 settembre 2012 alle ore 15:29La conferma che quanto scrivi nel tuo blog è vera, è data dal fatto che se avessi riportato qui quel testo sareti stato bannato... e se per te è una seccatura posso farlo io per te
marilena d.
16 settembre 2012 alle ore 15:19nessuno ne parla ma nel programma del movimento condiviso dal 99% degli italiani c'e' l'abolizione del fianziamento pubblico non solo dei partiti ma anche dei giornali.
quindi nessun giornalista in modo obbiettivo e democratico potrà dare il giusto valore al movimento.
e' come chiedere d un cappone di buttarsi nella pentola bollente.
e alle prossime elezioni molti capponi dovranno entrare nella pentola
Giorgio Fitti
16 settembre 2012 alle ore 15:20Il nano è tornato a parlare e subito ha sparato una cazzata delle sue.
Ha criticato il Fiscal Compact dimenticandosi che è stato il suo governo ad accettarlo.
Si stava cosi bene senza le sue cazzate.
Giovanni Piuma
16 settembre 2012 alle ore 15:22I partiti "tradizionali" italiani non possono dare lezioni di democrazia a nessuno:
hanno occupato in pianta stabile qualunque spazio istituzionale e fisico,
per dettare la "loro" legge ai cittadini italiani.
La democrazia è un'altra cosa e i nodi stanno venendo finalmente al pettine.
Addio partitocrazia,
e se non la capisci ora...
salvatore .
16 settembre 2012 alle ore 15:22Delle parole di Favia, alla fine: con l'apertura
della piattaforma per l'elezione on line dei
candidati a livello nazionale , non è rimasta
in piedi nessuna delle sue calunnie.
Penso che lui e Tavolazzi non abbiamo saputo
aspettare i tempi per quello che si deve realizzare, facendo nascere solo dubbi ai meno
saggi , portando noncumento al movimento
Beppe Grillo è una persona onesta e questo mi
basta. Mentre i politici che ci sono , pensano
solo a loro ed ai loro interessi e ci hanno portato al disastro.Non hanno più nulla da dire.
Danyda bologna
16 settembre 2012 alle ore 15:25concordo
Chiara e Tondo
16 settembre 2012 alle ore 15:32Favia e Tavolazzi devono solo vergognarsi per le loro calunnie. Basta il discorso sul terzo mandato per capire cosa vogliono, no? Una delusione tremenda.
PAOLO COGORNO
16 settembre 2012 alle ore 15:48da quando tavolazzi ha cominciato a starnazzare che lo dico ;)
Uno di passaggio
16 settembre 2012 alle ore 15:24(1)
(dal blog:DICIOTTOBRUMAIO)
Per democrazia moderna s'intende comunemente ed essenzialmente un regime sociale che ottiene la sua legittimazione per via elettorale, ma sappiamo bene come il voto sia condizionato dal potere detenuto dalle élite capitalistiche. Pertanto la democrazia attuale è una particolare forma politica del dominio di classe e solo fino a quando questa forma è conveniente e compatibile con i relativi interessi. Se invece per democrazia s'intende il "potere del popolo" tout cour, allora non è della nostra epoca che stiamo parlando ma forse di una futura.
Pertanto è vero che la libertà e la democrazia borghesi non sono altro che il prodotto storico dello sviluppo economico della società e hanno per presupposto i caratteri tipici e generali del modo di produzione capitalistico, ma va aggiunto, come tratto saliente, che l'unica vera libertà difesa strenuamente dallo Stato della borghesia è la libertà della stessa classe proprietaria di sfruttare il lavoro dei proletari così come la democrazia ateniese era il potere esercitato dai cittadini liberi (maschi) sulla massa degli schiavi.
Nell'antichità, quale fosse la forma di governo, le società annoveravano un'enorme quantità di schiavi. La società contemporanea, quale sia la sua forma di governo, annovera un'enorme quantità di salariati. Accanto alla libertà formale si trova collocata in ogni dove la schiavitù del bisogno. Come ebbe ben a rilevare Marx, "ne consegue che tutte le lotte nell'ambito dello Stato, la lotta fra democrazia, aristocrazia e monarchia, la lotta per il diritto di voto, ecc. ecc., altro non sono che le forme illusorie nelle quali vengono condotte le lotte reali delle diverse classi".
(continua al 2)
Uno di passaggio
16 settembre 2012 alle ore 15:24(2)
(dal blog:DICIOTTOBRUMAIO)
La democrazia americana o inglese di due secoli fa, non esigeva ancora la scomparsa del modo di produzione schiavistico. In seguito, nell'epoca del trionfo del capitalismo, le antiche forme di schiavitù non servono più e anzi sono d'intralcio poiché "per trasformare il denaro in capitale il possessore del denaro deve trovare sul mercato delle merci il lavoratore libero, libero nella duplice accezione che usi, quale persona libera, la propria forza lavorativa come propria merce, e che d'altronde non debba vendere altre merci, che sia libero e spogliato, privo di tutte le cose che occorrono per poter realizzare la sua forza lavorativa".
Ecco quindi la vera base della democrazia attuale, il suo presupposto. Ma anche sul piano elettorale, su quello della rappresentanza, la democrazia sta subendo una rapida involuzione in quanto a decidere non sono più i parlamenti e i governi eletti, ma gli organismi sovrannazionali, economici e finanziari, sulla base dei "parametri" dei vari trattati. Ciò è reso evidente dal fatto, proprio in questo periodo, che chiunque sia al governo in Italia (come altrove), non può adottare nessuna iniziativa autonoma se non nel rispetto del dettato della Banca centrale europea e di chi la controlla di fatto, cioè il capitale finanziario.
http://diciottobrumaio.blogspot.it/2011/11/ma-di-quale-democrazia-state-parlando.html
Maverick
16 settembre 2012 alle ore 15:25TRA LE VARIE FORME DI DEMCRAZIA IN ITALIA PARTE UN
MUTAMENTO GENETICO DEMOCRATICO DEL PD!!!
MEDIA E GIORNALI POMPANO A MANETTA IL CAMPER....
Il Sig. Renzi figlio della PREISTORIA
NULLA DI NUOVO ALL'ORIZZONTE....
LA SUA C.I.
http://i46.tinypic.com/25u332a.jpg
Fabio Castellucci
16 settembre 2012 alle ore 15:251- vediamo la piattaforma,
2- vediamo in che senso si può affermare che è trasparente,
3- vediamo con quali procedure una persona è abilitata a votare ed è individuata in modo certo;
4 - vediamo con quale livello di trattazione e presentazione delle proposte (presentando TUTTI i pro ed i contro possibili con eguale trasparenza!) si arriva a votazione;
5 - se chi vota ha la conoscenza MINIMA per deliberare ("CONOSCERE per DELIBERARE", cioè chi DELIBERA senza CONOSCERE non fa DEMOCRAZIA: fa danni)
QUANDO AVRO' VISTO TUTTO QUESTO...
- SOLO DOPO AVERLO "TOCCATO E VERIFICATO"!!! -
COMINCERò AD AVERE UN MILLESIMO DELL'ENTUSIASMO DILAGANTE CHE VEDO...
Voi pensate che una plebe abituata da 150 anni a strisciare, in pochi mesi impara a alzarsi in piedi e correre come BOLT?
Ma DOVE CAZZO credete di essere?
Nel villaggio di Braveheart in Scozia?
GUARDATE CHE ITALIANI SIAMO!
"LA VOTAZIONE è SEMPRE E SOLO UN MODO PER OTTENERE CIO' CHE è UTILE A ME E CHI SE NE FOTTE SE È IL MEGLIO PER LA COMUNITÀ!"
Credete che 150 anni di condizionamento si "puliscono" con una piattaforma software?
DAVVERO credete ad un'ingenuità simile?
NON esistono scorciatoie.
25 anni di fatica, per creare una NUOVA generazione.
DOPO 25 anni avremo i primi risultati VERI, ammesso che in quei 25 anni l'allenamento sia stato severo e REALE.
Basta spacciare fandonie, che il "milione di posti di lavoro" ha fatto scuola e dovrebbe aver insegnato qualcosa...
E non rispondete in termini di "simpatia" (io NON sono simpatico, lo so!) ma in termini di BUON senso!
Credete a questa visione ingenua del tipo" tutti a votare in rete renderà democratici gli italiani"?
CI CREDETE DAVVERO?
Sarebbe come dire che "tutti a correre allo stadio e diventeremo tutti olimpionici"...
Accontentiamoci di imparare a stare in piedi e camminare... che già sarebbe un miracolo dati i 150 anni di disastri accumulati.
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
Li riuscite a visualizzare?
No, vero?
Bruno M
16 settembre 2012 alle ore 15:33Ogni grande viaggio comincia sempre con un primo passo.
Consiglio:fatti una camomilla doppia.
Andrea C.
16 settembre 2012 alle ore 15:42Si ma non ho capito il significato: e quindi?
Il discorso è meno razionale visto i 150 anni? Ci disfiamo della verità visto i 150 anni? Questi 150 anni portano GIUSTAMENTE a quello che stiamo e dovremmo vivere adesso?
Cosa stai intendendo esattamente?
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 16:03In tempo di guerra i disfattisti li fucilavano...
Johnny Gaspari
17 settembre 2012 alle ore 10:56E hai preso pure 40 voti.
Tutti odiano grillo e tutti sono qui a leggere e a votarsi i commenti fra loro.
Tanto i dubbi non ce li mettete.
Per il momento il movimento e' e resta la via più affidabile in mezzo a un mare di letame.
Mettetevelo in testa e non ci pensate più. Tornatevene alle vostre sezioni e abbracciatevi fra di voi. Qui perdete solo tempo.
Giorgio Giuni
16 settembre 2012 alle ore 15:27Renzi, il niente che avanza.
http://www.youtube.com/watch?v=QYG4Me9whoE
Alex Scantalmassi
16 settembre 2012 alle ore 15:28Pizzarotti..
Alex Scantalmassi
16 settembre 2012 alle ore 15:30l'avete capito ora che la via più breve, e forse anche meno costosa se ripartita tra milioni di cittadini, per avere internet gratis è di ricomprare la Telecom ?
ci siete arrivati ?
Marco D.
16 settembre 2012 alle ore 15:32Beppe, hai sentito? Il 22 settembre ci sarà un incontro pubblico a Parma dove devi intervenire!!! ;)
Terzo Nick
16 settembre 2012 alle ore 15:32"LA DEMOCRAZIA CONTEMPORANEA, E' SOTTO ATTACCO." NOAM CHOMSKY, IERI A PAVIA.
"La democrazia è minacciata in tutto il mondo da parte di poteri privati che mirano a sovvertire i sistemi rappresentativi.
Negli ultimi 30-40 anni, c'è stato un attacco molto serio alla democrazia in gran parte del mondo, da est a ovest. E questo attacco ha un nome: NEO-LIBERISMO, che è essenzialmente un sistema per trasferire il potere dai soggetti eletti democraticamente a entità private come le corporations.
I principi elementari di democrazia, giustizia, uguaglianza, non li capiamo fino in fondo e non ci rapportiamo con essi. Prendete una cosa semplice come la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo, del 1948. Non c'è nessun Paese al mondo nel quale venga applicata davvero.
Non c'è una giustificazione economica - ha detto Noam Chomsky parlando dell'Italia - per l'austerità in tempi di recessione. In questo modo si mina la crescita e la possibilità di superare la recessione stessa".
Si può scegliere qualsiasi sistema alternativo all'attuale. Ma se gli interessi che tale innovazione incarna coincidono con quelli attuali di concentrazione della ricchezza e difesa degli interessi a beneficio di pochi e a discapito di molti, tale innovazione non apporta nessun beneficio reale nel quotidiano di chi ha sempre più difficoltà nell'arte di sopravvivere...
Saluti
Giovanni Piuma
16 settembre 2012 alle ore 15:39E nessuno che gli ha fatto notare che la "democrazia attuale"
è già frutto di interessi privati?
Si è dormito della grossa quel dì in quel di Pavia!
Sergio Ghirardi
16 settembre 2012 alle ore 16:12Certo che Chomsky le spara grosse. Mi spiego meglio. La democrazia come potere al popolo, NON è MAI ESISTITA.
E poi:"La democrazia è minacciata in tutto il mondo da parte di poteri privati che mirano a sovvertire i sistemi rappresentativi".
La democrazia così come la conosciamo in occidente, è sempre stata il frutto di poteri privati, persino la costituzione USA, è stata fatta per proteggere gli interessi dei più ricchi (privati).
Sono d'accordo con Giovanni Piuma, ma che dormivano in quel di Pavia?
Saluti
Sandro Pirri
16 settembre 2012 alle ore 15:33Renzi denunciato per mobbing da un dipendente comunale
Renzi è stato denunciato da un dipendente comunale, dopo il rientro da un periodo d'aspettativa. Adesso il tribunale di Prato dovrà decidere se c'è stato mobbing
di redazione 21/11/2011
harry haller
16 settembre 2012 alle ore 15:58Non voleva acquistare una vocale......
Danyda bologna
16 settembre 2012 alle ore 15:35FINE DELLE TRASM...........DISCUSSIONI
La democrazia è alla base del MoVimento
Come prevedibile è arrivato il comunicato ufficiale, che tutti aspettavamo.
Mi spiace che alcuni Favia / Tavolazzi cc.....ecc..... abbiano avuto fretta innescando inutili polemiche, poi strumentalizzate al volo dalla stampa
Era impensabile che le affermazione nelle piazze di Beppe, non avessero trovato riscontro in una applicazione democratica delle regole del movimento , anche non scritte
il movimento si autocostruisce da solo, non c'è bisogno dei vari Tavolazzi, per la sua organizzazione.
La sua organizzazione siamo tutti noi, e tutte le discussioni dei forum di tutta italia
OGGI E' UN GRANDE GIORNO PER TUTTI NOI
Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. In modo trasparente. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere
GRAZIE BEPPE
anche per mio figlio, che oggi non può capire il suo domani.
Monica Larobina
16 settembre 2012 alle ore 15:36Caro Beppe,
quando scrissi che aspettavo fiduciosa riguardo alla piattaforma on line per discutere e migliorare il programma e votare i candidati per le politiche, non avevo dubbi che non ci avresti delusi.
Dopo tutto quel polverone sollevato da un'informazione che disinforma, il tuo post arriva come uno schiaffo in faccia a tutti coloro che hanno strumentalizzato quanto accaduto.
Il M5S darà una boccata d'ossigeno in questo Paese soffocato dal marciume, dai politicanti corrotti e da chi NON vuole e non ha interesse a cambiare le cose.
Che la RIvoluzione abbia inizio.
Grazie Beppe.
ferlingot
16 settembre 2012 alle ore 15:36democrazia negata
tutto quello che va contro questa classe politica e amministrativa è Populista
tutto quello che va contro le regole da loro fatte senza nessun consenso e partecipazione del cittadino è Populista
chiunque si mette contro di loro è Populista
Populista visto con un tono dispregiativo,come qualcosa di negativo che va o intralcia la
LORO DEMOCRAZIA
i cittadini non sono in grado di scegliere x il loro bene e vanno tutelati daI POLITICI
il cittadino non è in grado di tutelarsi
il cittadino è un idiota che deve accettare x il suo bene quello che il politico decide x lui
oppure quando non se ne puo' fare a meno viene fuori la parola magica
"CE LO CHIEDE L'EUROPA"
il cittadino va bene soltanto quando deve andare a votare, gli si liscia il pelo e dopo aver votato viene IMMANCABILMENTE tradito dal politico CHE HA SOLO FATTO PROMESSE DA MARINAIO.
vorrei sapere ancora in questo paese chi potra' mai pensare di votare gente marcia e putrefatta come: CASINI,RUTELLI,FINI,BERLUSCONI,BERSANI,BONANNI,ANGELETTI,CAMUSSO,
LA DEMOCRAZIA LA DOBBIAMO VOLERE NOI,
non votando +,mai + queste merde.
in vista delle prossime elezioni apriamo subito on line la scelta dei ns candidati
so che ci sono persone molto importanti e competenti mai collusi che parteciperebbero con grande entusiasmo al m5s
e allora apriamo le danze perche' il tempo che abbiamo non è poi cosi' tanto
voglio pensare anche visto che non siamo strutturati ora a governare un paese e che siamo giovani e inesperti a circondarci di gente pratica e onesta
il m5s sara' il
"nuovo risorgimento italiano"
w il m5s
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 15:57Hai ragione su tutta la linea.
Purtroppo pero, credo che di elezioni non ce ne saranno tanto presto..
Francesco I.
16 settembre 2012 alle ore 15:36Bella notizia questa conferma, ma direi che è una ulteriore conferma di quanto già proposto.
La vera novità sarebbe finalmente vedere questa piattaforma decisionale online, anche sia con soli screenshot o demo, per poter zittire effettivamente chi la mette in dubbio.
Per ora questa pure ulteriore conferma di una esistenza di una futura piattaforma non basta a zittire nessuno, spero abbiate pianificato adeguatamente i tempi, seppure sono stretti.
Saluti
Low Living, High Thinking
16 settembre 2012 alle ore 15:37Sulla democrazia, Blaise Pascal ha argomentato: "Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto."
Il M5S è più "giusto" che "forte", oggi.
Ma quando, molto presto, la nostra forza eguaglierà la nostra giustizia, solo allora... capiranno!
TUTTI capiranno, anche coloro i quali sentono ancora il bisogno di post (stupendi) come questo!
Manca poco...
Andrea C.
16 settembre 2012 alle ore 15:445 up.
spirito libero
16 settembre 2012 alle ore 15:575 up anche per me!
Stiamo arrivandooo...!!!
mario mario
16 settembre 2012 alle ore 15:37Noi viviamo nella democrazia burocratica appoggiata dagli sturmtruppen obbedienti del pd che scambiano il voto con un posto fisso per essere "apposto" per tutta la vita. Ed è chiaro che il paese è sotto scacco, ma siccome lo Stato non può garantire il posto a tutti, il pd non è sufficiente a governare. La crisi ha messo in difficoltà chi era difeso nel suo posto fisso dai sindacati. E così si riaprono i giochi, perchè le giovani generazioni escluse hanno solo una possibilità per farsi valere: IL VOTO! A queste si aggiungono gli esclusi, gli esodati, gli emarginati, i disoccupati, i poveri, i nuovi cittadini italiani proveniente dall'estero che, abituati a fregarsene delle protezioni sindacali e delle lusinghe fallaci del pd, cercano un approdo presso qualcuno che li faccia contare. Per cui AVANTI M5S c'è spazio per la democrazia diretta, per nuovi concetti. PRINCIPIO DI RECIPROCITA' è ora di introdurlo!!! noi cittadini dobbiamo poter avere gli strumenti per trattare lo Stato come quest'ultimo tratta noi!! Democrazia palese con voto palese! Ma c'è qualcuno che scambia la necessità di ottimizzare lo Stato con la dittatura! Palle!! Abbassare lo stipendio dei dirigenti pubblici non è dittatura anche se c'è gente in giro, ben pagata, per dire che Grillo è un dittatore perchè mette in discussione i loro privilegi!!
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 15:50Il dualismo Stato/Cittadino, di per se un aberrezione, cessa di esistere nel momento in cui il cittadino si RI-appropria del Potere Legislativo, come la natura della Democrazia richiede.
L'artifizio rappresentativo a sortito gli effetti che ben conosciamo.
antonio puglisi
16 settembre 2012 alle ore 15:39La democrazia non si cerca, ma si esercita. In Italia la politica è in crisi pechè ad esercitare la democrazia sono solo i partiti storici e i suoi apparati. Teoricamente il momento della verità della democrazia esercitata sarebbe, il momento del voto Ma è proprio qui che c'è ilvuoto, che mortifica la democrazia. Inoltre negli altri momenti la democrazia si può esercitare, sui luoghi di lavoro, non soprattutto sul piano sindacale che per certi versi è la morte della democrazia, come può accadere all'Ilva. per cui ad un disastro della dittatura del capitale corrisponde una morte della società non solo fisica. ma in senso ideologico e politico. E' in questi casi che si può valutare la democrazia, in termine di verità. Una democrazia che vuole la verità come fine universale, cioè, la salute dell'uomo, non solo la salute dei tarantini, in questo senso può essere universale, è la massima espressione di democrazia che una società umana può espimere o esercitare. Ma in una società il cui Dio può viene concepito solo come bianco, non potrà mai essere una società democratica. Per questo prim di parlare di democrazia, si dovrebbe parlare di rivoluzione, intesa, come cambiamento, non importa se violento o pacifico, che innazitutto democratizzi la coscienza di ognuno.
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 15:41E finalmente!
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 15:43Alleluya!
Bene, anzi Benissimo!
Non vedo l'ora di partecipare!
Grazie Beppe. Un caro saluto.
davidbadini
16 settembre 2012 alle ore 15:48il problema fondamentale è il professionismo della politica. Il primo passo del M5S in parlamento dovrà essere quello dei due soli mandati.....ma nel movimento già da subito l'obiettivo dovrà essere quello di 1 solo mandato.
meditate.......
Alessandro. Baroni
16 settembre 2012 alle ore 15:54Ohhhhhhhhhhhhh questo era quello che volevo sentire !!! a differenza dei partiti, alle parole e alle promesse qui do ancora un senso e un valore. Aspettando la piattaforma online ... :)
Alberto Rizzi
16 settembre 2012 alle ore 16:00Questo post solleva un problema molto interessante, che - non me ne voglia chi segue questo blog - viste le mie competenze, spiego in termini militari: una delle regole fondamentali, quando si da battaglia, è FARLO SU UN TERRITORIO CHE SI CONOSCE, NON SU QUELLO SCELTO DALL'AVVERSARIO. A farlo - specie se a dettarlo è la propria supponenza - si fa la fine degli italiani a Adua o di Custer al Little Big Horn.
Il problema è che il M5S è Movimento che si sforza di organizzarsi secondo regole di democrazia di base, ma che va a confrontarsi in luoghi dove vige la democrazia rappresentativa: che ha altre regole.
Questo farà sì che, anche e soprattutto in Parlamento - gli eletti che avremo, anche se fossero venti o trenta, non conterebbero nulla: proprio come non contano nulla due o tre consiglieri comunali di fronte agli altri quindici o venti, che faranno sempre fronte comune contro di loro.
In altre parole, in un ambiente dove vale la quantità, chi si basa sulla qualità potrà quasi sempre fare solo opera di testimonianza e di denuncia. Qualche volta si avranno dei risultati, si potrà essere il granello di sabbia che inceppa l'ingranaggio; ma sarà quasi impossibile realizzare riforme costruttive, perché sarà quasi impossibile - e solo occasione da ponderare con grande attenzione, "una tantum" - l'alleanza con altre forze.
Siamo in ballo e balliamo pure; ma spero che chi ha il polso della situazione molto più di quella che possono avere i tanti militanti di base e i tanti appassionati che scrivono qui, ci abbia riflettuto su bene.
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 16:08Verissimo quello che affermi.
Ma l'hai detto tu stesso: l'obbiettivo è proprio quello di inceppare la macchina, cambiare le regole, spostare il conflitto su un terreno più consono...
Rompere le balle, insomma.
Ermanno B.
16 settembre 2012 alle ore 20:20@ Alberto Rizzi
Visto in termini militari, e dovuto alla soverchiante forza " nemica " Lei quale strategia adotterebbe, per indebolire e sconfiggerlo.
-Non ce lo dice.
Anzi nl prosiegue del post, ci inviata a desistere
" tanto non contano nulla "
"un granello dai sabbia che di tanto in tanto .."
-Dal chè si evince che -come militare- Lei non sarebbe adatto neanche a far la guardia al fomoso bidone di benzina di vecchia memoria.
Nb il granello per poccolo che sia, fa grippare il sistema.
-La bastiglia è stata,Il granello
Perciò -e ricordando il bidone, di cui sopra-
Lei E' un disfattista
Giuseppe S.
16 settembre 2012 alle ore 16:04la prossima settimana, una famiglia conosciuta in vacanza mi ha invitato a casa loro perchè incuriositi dal m5S....hanno invitato una ventina tra amici e parenti, e io spiegherò loro come funziona il movimento, IL PROGRAMMA E LO STATUTO...nel mio piccolo , spero di dare un piccolo contributo in termini di voti per le regionali di ottobre in Sicilia.
Valter Conti M5☆
16 settembre 2012 alle ore 16:09Vai armato ...
Davide Marchi
16 settembre 2012 alle ore 17:30Ecco vedi, tu hai fatto un post intelligente.. Bravo!
maurizio tesei
16 settembre 2012 alle ore 21:13...Questo sì che è entusiasmo !
Complimenti Giuseppe,e buon lavoro.
In Sicilia,questo,è più difficile
che altrove.Facci sapere in seguito
come è andata, e le tue impressioni.
Ciao (e quoto)!
Maurizio Tesei
marco bellini
16 settembre 2012 alle ore 22:52Ognuno di noi deve portare nel M5S più persone possibili a cominciare dalla propria famiglia, gli amici e i conoscenti ...
Nirananda
17 settembre 2012 alle ore 12:07Ottima campagna elettorale "porta a porta"!
(quella vera e non la vespasiana).....
Walter
16 settembre 2012 alle ore 16:06LIBERTA' E' PARTECIPAZIONE
suso de nava
16 settembre 2012 alle ore 16:09 (fuoritema1) - dalla foto accanto anche Matteo Renzi s'è tolto la giacca e rimboccate le maniche.. forse sta per farsi una scampagnata.. // (fuoritema2) - come coetaneo del grillaccio vorrei dire ai giovani che il grillaccio è certamente una eccelsa persona che sta facendo cose immense. Però richiedono tempo, anni, molti anni e voi giovani non potete aspettare una vita.. A meno che non accada a livello nazionale ciò che è accaduto a Parma, in tal caso i suddetti tempi diverrebbero accettabili.
Kappa Ennears
16 settembre 2012 alle ore 16:10Finalmente si parla di democrazia diretta... ora, con un ritardo di anni, sarebbe interessante entrare nel dettaglio delle forme e modalità di democrazia diretta che si vogliono istituire, e sapere attraverso quale percorso di transizione si intende raggiungere questa svolta istituzionale e costituzionale di portata storica.
La democrazia diretta va organizzata
Come è possibile votare un movimento (che diventerà partito ad aprile, per obblighi costituzionali in vista delle elezioni) che ha come sua essenza l'istituzione di una democrazia diretta di tipo Integrale e ancora le informazioni in merito non vanno molto oltre alle voci di corridoio.
Sarà realmente Integale? Quella Integrale è realizzabile? (mai applicata nella storia in paesi di grandi dimensioni e persino la Svizzera, l'unica ad applicarla però in modo ibrido, ha meno abitanti della sola Lombardia)? Come ci si comporta durante la transizione? Si applicano le regole attuali? E se è così, le figure amministrative avranno (come stanno avendo ora a livelli comunali e regionali) gli stessi strumenti e poteri decisionali tradizionali, cioè il popolo non avrà alcuna incidenza nelle scelte politiche. E questo periodo di transizione quanto durerà? Cinque anni? Dieci? ...perchè se i tempi saranno di quest'ordine di grandezza (e lo saranno), non si può lasciare al caso un tema così delicato. Oppure una pianificazione esiste già ma non ci è stata esposta e non è mai stata condivisa con il parere popolare?
Non è opportuno, se non doveroso, istaurare un dibattito sul piano politico, costituzionale e di pensiero sull'introduzione di un sistema di governo che sovverte l'istituzione del parlamento così come ci è noto nelle democrazie occidentali?
Un tema di tale portata non può che essere affrontato in modo condiviso con ogni forza politica e con ogni ambito culturale, dentro e fuori dal parlamento.
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 16:17- Non è opportuno, se non doveroso, istaurare un dibattito sul piano politico (...)?
... un dibattito tra "forze politiche" (partiti) se è lecita/opportuna la democrazia diretta?
Intende proporre questo con il suo intervento?
Ahahahah!...
Stupendo!
Mi ha risollevato la domenica...
ahahahahaha... molto meglio delle battute di Grillo!
Emenuele D.
16 settembre 2012 alle ore 16:18Ma abbi pazienza e vedrai che ogni cosa si sistemerà. Le tue paure non hanno ragione di esistere: se e quando vedrai che le cose che chiedi non si verificheranno nessuno ti obbliga a votare M5S. Ma di cosa ti preoccupi?? Su, e basta co' 'sti piagnistei, che i problemi NON sono dentro, ma FUORI.
NB vedi quanta pazienza abbiamo? Buona domenica
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 16:18Non puoi condividere questo argomento con chi col sistema rappresentativo ha costruito(rubato) la sua fortuna!
Per quanto riguarda tempi e sopprattutto modi, giustamente è tutto da inventare....in modo democratico diretto!
Non bisogna aver paura nel cambiamento,se l' alternativa è restare schiavi di 'sti cialtroni!
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 16:25Mi perdoni la risata, ma, mi scusi, se per una legge elettorale ci stanno mettendo una vita, quanto tempo ci metterebbero a decidere circa la "democrazia diretta"? Altro che 5 o 10 anni.
Oltre a questo: tocca alla popolazione deciderlo non alle "forze politiche". La democrazia è questo: decide la popolazione adulta, matura e in grado di comprendere senza l'intermediazione di venditori di fumo... che di mestiere confondono le idee invece che chiarirle.
Buona Domenica.
Fabio Castellucci
16 settembre 2012 alle ore 16:28Kappa ha ragione, però... PRIMA di entusiasmarci...
1- vediamo la piattaforma,
2- vediamo in che senso si può affermare che è trasparente,
3- vediamo con quali procedure una persona è abilitata a votare ed è individuata in modo certo;
4 - vediamo con quale livello di trattazione e presentazione delle proposte (presentando TUTTI i pro ed i contro possibili con eguale trasparenza!) si arriva a votazione;
5 - se chi vota ha la conoscenza MINIMA per deliberare ("CONOSCERE per DELIBERARE", cioè chi DELIBERA senza CONOSCERE non fa DEMOCRAZIA: fa danni)
QUANDO AVRO' VISTO TUTTO QUESTO...
- SOLO DOPO AVERLO "TOCCATO E VERIFICATO"!!! -
COMINCERò AD AVERE UN MILLESIMO DELL'ENTUSIASMO DILAGANTE CHE VEDO...
Voi pensate che una plebe abituata da 150 anni a strisciare, in pochi mesi impara a alzarsi in piedi e correre come BOLT?
Ma DOVE CAZZO credete di essere?
Nel villaggio di Braveheart in Scozia?
GUARDATE CHE ITALIANI SIAMO!
"LA VOTAZIONE è SEMPRE E SOLO UN MODO PER OTTENERE CIO' CHE è UTILE A ME E CHI SE NE FOTTE SE È IL MEGLIO PER LA COMUNITÀ!"
Credete che 150 anni di condizionamento si "puliscono" con una piattaforma software?
DAVVERO credete ad un'ingenuità simile?
NON esistono scorciatoie.
25 anni di fatica, per creare una NUOVA generazione.
DOPO 25 anni avremo i primi risultati VERI, ammesso che in quei 25 anni l'allenamento sia stato severo e REALE.
Basta spacciare fandonie, che il "milione di posti di lavoro" ha fatto scuola e dovrebbe aver insegnato qualcosa...
E non rispondete in termini di "simpatia" (io NON sono simpatico, lo so!) ma in termini di BUON senso!
Credete a questa visione ingenua del tipo" tutti a votare in rete renderà democratici gli italiani"?
CI CREDETE DAVVERO?
Sarebbe come dire che "tutti a correre allo stadio e diventeremo tutti olimpionici"...
Accontentiamoci di imparare a stare in piedi e camminare... che già sarebbe un miracolo dati i 150 anni di disastri accumulati.
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
Non sei mesi.
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 16:35Fabio, l'entusiasmo è qualcosa di vitale e di salutare ... quando arriva, arriva, non necessita di dibattiti.
Riguardo alle tue eccezioni: certo, vediamo la piattaforma. A me la prospettiva entusiasma.
Di certo, tuttavia, resta improponibile che siano le "forze politiche" a dover dibattere la questione.
In ogni caso, quando apparirà la piattaforma i dibattiti non mancheranno...
Io la trovo una cosa molto stimolante per gli italiani, stimola alla partecipazione, all'informazione... hai visto mai che la "stampa" inizi a scrivere notizie reali per non restare "spiazzata".
E' molto, molto positivo ciò che sta facendo Grillo, da qui l'entusiasmo. Almeno questo, spero, lasciatecelo LIBERO. Grazie.
Kappa Ennears
16 settembre 2012 alle ore 16:37No, per cambiare la costituzione, lo si può fare usando "questa" costituzione. Poi ci sono altre strade, ma hanno un altro nome.
E il dibattito deve esser sia culturale che tra le forze politiche. Ma per questo mi sembrava di essere già stato chiaro.
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 16:38... dimenticavo il grido propiziatorio:
FREEEDOOOOOMMMM!!!
W Braveheart!
;D
Rock Hard & Progressive (rock hard & progressive)
16 settembre 2012 alle ore 16:11http://www.youtube.com/watch?v=zH18_dZIYOE&feature=related
andrea forgione
16 settembre 2012 alle ore 16:12TAVOLAZZI VOTA BERSANI E FAVIA PIRE
adesso ai due paladini della partitocrazia, che volevano mettersi in proprio, costituendo una componete emilianoromagnola non resta che fare campagna elettorale per il lro padrone politco: culatello bersani.
ribadiamo: TAVOLAZZI PORTA SFIGA, FAVIA SFIGATO
federico b.
16 settembre 2012 alle ore 16:30buaaaaaahhhhahhahahahhahahahhah!!!
Scorpions
16 settembre 2012 alle ore 16:16Volevo sapere se e in diretta streaming, e se fosse si potete mettere il link grazie.
stefano c.
16 settembre 2012 alle ore 16:17Forse una magica realta' si sta avvicinando,quella che un giorno in questo paese si possa dire:"Noi in Italia facciamo cosi....." (staro' correndo troppo?)
Claudiano M.
16 settembre 2012 alle ore 16:19Una cosa vi dico: "se non faranno la legge elettorale come chiedono i cittadini, allora io proporrei l'astensione 100% dei cittadini alle prossime elezioni" e poi i finanziamenti pubblici ai partiti: facciamo in modo che i soldi ai partiti siamo donati dagli stessi parlamentari e senatori (con una percentuale dal loro stipendio), ai rispettivi partiti di appartenenza!!
Carlos Huerta
16 settembre 2012 alle ore 16:21Non è originale ma bravi. Questa soluzione esiste dal 2006. Eccola: http://holos.wgov.org/cambiamento.org/des.cgi
fred
16 settembre 2012 alle ore 16:21la dittatura che ci ha inposto la classe politica era stata coperta con una vernice chiamata democrazia, ma ormai e venuto fuori nonostante le varie mani di vernice il vero colore della dittatura! ADESSO viene il bello perchè tutta la casta si ritrova con le mani sporche di color democrazia he sarà facile riconoscerli!! forza M5S liberiamoci da questi .. dittatori ..
harry haller
16 settembre 2012 alle ore 16:22'Azz, se il Nano si compra pure La7, prepariamoci ad un bombardamento mediatico che le elezioni del 94 sembreranno le più sobrie mai viste in Itaglia.... (mannaggia Santoro, ce l'avevi quasi fatta: se tutto va bene, ti faranno fare il Meteorino.....)
Alex Scantalmassi
16 settembre 2012 alle ore 16:26non sparare cazzate nazistello che questa è gente che si caga in mano per mancanza di carta igienica
harry haller
16 settembre 2012 alle ore 16:40Scantalmazzo, sei un Pellei in seconda..
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 16:48ciao harry sono sicuro che invece di rompere le palle a parlare sempre dal pd , da napolitano, da quanto morto vivente ci sia
si puntavamo il dito contro il vero cancro di questo paese le cose forze sarebbero diverse
questo maledetto è peggio che un cocodrillo
peggio dal animale più velenoso
peggio di qualsiasi malattia
ma noi abbiamo (noi un tubo io non) di non nominalo di evitare di parlare come soluzione
aggg! poi diciamo la verità rompiamo i coglioni contro i comunisti mai visti meritiamo 1000 anni di un despota come il fascista di arcore
harry haller
16 settembre 2012 alle ore 16:49..od in prima?.. (il dubbio m'è venuto spesso)....
harry haller
16 settembre 2012 alle ore 16:55Ciao Dumas; non ho mai pensato, e neppure per un secondo, che il pornonano potessere essere ormai archiviato come una delle jatture più tremende che abbia mai visto questo Paese, e relegato, sino alla sua dipartita, al ruolo di "padre nobile" (mmm...meglio "zietto vizioso") del PDL .......
anib roma
16 settembre 2012 alle ore 18:53...stiamo all'erta chè a stomafioso gli amici degli amici gli concederebbero anche la licenza per i videocitofoni dei condomini...
Un saluto a tutti
salvatore i.
16 settembre 2012 alle ore 16:24Siamo nell'era dei disoccupati e precari per il popolo ma solo per i politici...e company vogliono la poltrona e il posto fisso!La democrazia deve essere con cariche di durata max 5 anni(Vedi p.Obama e molto più giovane di Napolitano e la carica dura 4 anni contro i 7 anni Italiani).Anche Favia si stava modellando il suo culo alla poltrona fissa! Basta con questi parassiti nulla facenti a vita Lunga la Loro ma corta per il Popolo operaio!
stefano s.
16 settembre 2012 alle ore 16:25Se mai dovessimo ritrovarci il sistema selettivo dei pirati tedeschi ci direbbero che siamo dei pure copioni.
A parte questo.
1°: Monti, tutti lo criticano però lo votano.
2°: Meno male che Berlusconi ci aiuta, inconsapevolmente, vista la vecchiaia mal portata, facendo pubblicità a Renzi.
3°: Con Craxi come amico, anche Grillo sarebbe potuto diventare un Tycoon, fortunatamente non erano grandi amici (Grillo e Craxi, intendo)
4°: Sono alla frutta e pure marcia.
5°: Stanlio e Ollio, Bersani e Renzi, Berlusconi e Casini, aiutatemi.....Alemanno e Polverini,......mmmmh...Fiorito e Lusi, Rutelli e Fini, casssspita ce ne sono talmente tanti che non mi vengono in mente altri.
6°: Alle prossime elezioni ci sarà da ridere.
W M5S, sempre e cmq.
Carlos Huerta
16 settembre 2012 alle ore 16:27«Manifesto per la soppressione dei partiti politici» di Simone Weil. Anche lei era una sovversiva?
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jDGzpYo594UJ:www.diotimafilosofe.it/down.php%3Ft%3D3%26id%3D274+abolizione+dei+partiti&cd=5&hl=it&ct=clnk&gl=it
antonio mignone
16 settembre 2012 alle ore 16:27grillo ho avuto la tua stessa rabbia a sentire definire prostituta una ragazza di 22 anni persa tra i denti delle peggiori persone della nostra società
magnaccia, clienti , e osservatori perbenisti
ma
QUELLA RAGAZZA AVRA BISOGNO dopo, DI CURE EXTRA OSPEDALIERE , PUOI PENSARCI TU PER FAVORE.
prego votarmi il post
antonio mignone
yuva m.
17 settembre 2012 alle ore 00:24furbacchione...sono rimasto indietro con le rate della moto...
mi daresti una mano''!!
Hanni Iovoglio
16 settembre 2012 alle ore 16:30PORTARE LA PROPRIA VOCE FINO DENTRO IL PALAZZO non è una guerra.
chi vuole la guerra sul terreno proprio o di altri può andare con Ber o Ber (l o s) che apprezzano la guerra.
20 anni di guerra mediatica non SONO BASTATI?.
LA DEMOCRAZIA DI OGGI è GUERRA.
IO NONLAVOGLIO.
PORTARE LA VOCE non vince. non vincerà mai.
BASTA CHE LASCI IL SEGNO PER I PROSSIMI 50 ANNI.
Così noi e i nostri nipoti ci potremo vivere dentro bene chissà allora se si chiamerà democrazia o InlfuenzerCrazia.
l'importante è che funzioni così come la vogliamo, la desideriamo e la sogniamo oggi.
UNA TESTA UN VOTO, LA NOSTRA VOCE NEL PALAZZO.
Filippo V.
16 settembre 2012 alle ore 16:30io sono uno di quelli che si è avvicinato al M5S proprio in virtù del fatto che si voleva dare più voce alle persone, grazie alla democrazia diretta.
Dopo il discorso di Favia, Sonia Alfano, Tavolazzi ecc. mi sono deciso a non andare a votare, semplicemente xchè nessuno rappresentava il mio modo di concepire la politica.
Adesso se la piattaforma on line sarà indice di pluralità e se avremo la certezza che i voti saranno certificati, ovvero se ogni voto corrisponderà a una persona, allora sicuramente voterò M5S.
Non solo, farò tutto quanto è in mio potere xchè il maggior numero di miei conoscenti facciano altrettanto.
Gli argomenti che porta avanti Grillo li condivido in pieno tutti, l'unica cosa che mi avrebbe impedito di votare il M5S è il sospetto che non ci sia democrazia interna.
Staremo a vedere, ma adesso sono molto più fiducioso.
valter b.
16 settembre 2012 alle ore 17:13Guarda io sono contento se voterai M5S e la critica che ti faccio è di un non iscritto quindi un semplice cittadino che esprime un opinione ma se ti bastano affermazioni soggettive o interessate volte a denigrare o insinuare dubbi senza nessuna prova a supporto (fare propaganda quella si populista nella peggiore accezione del termine )per mettere in forse le tue decisioni allora basta veramente poco.Dovresti lavorare sul tuo livello decisionale sviluppando un maggior senso critico e volontà di approfondimento.
Filippo V.
16 settembre 2012 alle ore 19:20in risposta a Valter B.
Le affermazioni fatte da Favia , Sonia Alfano e altri non mi parevano affatto interessate o volte a istillare dubbi. Anzi hanno espresso una loro opinione che può essere condivisa oppure no.
Per quanto mi riguarda le cose non le prendo per nulla alla leggera. X me la democrazia non è per nulla una cosa leggera e il fatto che non sia stata ancora creata una piattaforma on line non mi piace x nulla.
E' proprio xchè voglio vederci chiaro su tutto, che non mi fido della parola di nessuno, sia che si chiami Grillo, Bersani, Berlusconi ecc.
Credo, anzi, che se in Italia ci fosse stato molto più senso critico da parte dei cittadini nei confronti di chi ci governa non saremmo messi così male.
Invece le persone si schierano troppo facilmente da una parte o dall'altra, destra, sinistra,Berlusconiani, Antiberlusconiani, Grillini, ecc.
Non fa x me.
Credo nelle idee non nelle ideologie e mi piace il M5S proprio perchè si possono affrontare i problemi senza pregiudizi.
Guardiamo sempre ai fatti e non alle parole che sono quelle che ci hanno rovinato. E chiediamo la spiegazione di tutto quello che non ci torna e forse diventeremo veramente padroni del nostro destino.
Altrimenti facciamo come abbiamo sempre fatto: fidiamoci e deleghiamo. E' meno faticoso che stare a pensare e decidere.
valter b.
17 settembre 2012 alle ore 03:41pienamente d'accordo con tutto ciò che hai scritto unica cosa il primo termine che ho usato non è interessate ma soggettive quindi opinioni personali ma senza sostegno, vaghe, legittime(forse) ma inconcludenti , poi che non bisogna fidarsi di nessuno compreso Grillo o chi per lui nel caso una persona sia nel dubbio è cosa giusta e lecita.
Per quanto riguarda il termine democrazia la sua esistenza o il suo significato è un discorso troppo lungo da fare in un post .
Personalmente penso che non sia mai esistito un sistema in questo paese che si avvicinasse anche lontamente alla definizione ma resta una convinzione mia e finisce dove comincia.
Emenuele D.
16 settembre 2012 alle ore 16:31Non è vero nulla. Esistono nella società persone prive di cevello e capaci solo di "tifare" e una rappresentanza di tali esseri c'è anche qui e nulla può impedirlo e nulla vuol dire. Ma detto questo il problema del duo Favolazzi Semplicemente dicono in pessimo modo cose non vere o parzialmente vere, ma decontestualizzate. Il tempo lo dimostrerà.
Giacomo Lodger
16 settembre 2012 alle ore 16:32http://www3.varesenews.it/comunita/lettere_al_direttore/articolo.php?id_articolo=242929
Fabio Castellucci
16 settembre 2012 alle ore 16:32PRIMA di "entusiasmarci"...
1- VEDIAMO la piattaforma,
2- VEDIAMO in che senso si può affermare che è trasparente,
3- VEDIAMO con quali procedure una persona è abilitata a votare ed è individuata in modo certo;
4 - VEDIAMO con quale livello di trattazione e presentazione delle proposte (presentando TUTTI i pro ed i contro possibili con eguale trasparenza!) si arriva a votazione;
5 - VEDIAMO se chi vota ha la conoscenza MINIMA per deliberare ("CONOSCERE per DELIBERARE", cioè chi DELIBERA senza CONOSCERE non fa DEMOCRAZIA: fa danni)
QUANDO AVRO' VISTO TUTTO QUESTO...
- SOLO DOPO AVERLO "TOCCATO E VERIFICATO"!!! -
COMINCERò AD AVERE UN MILLESIMO DELL'ENTUSIASMO DILAGANTE CHE VEDO...
Voi pensate che una plebe abituata da 150 anni a strisciare, in pochi mesi impara a alzarsi in piedi e correre come BOLT?
Ma DOVE CAZZO credete di essere?
Nel villaggio di Braveheart in Scozia?
GUARDATE CHE ITALIANI SIAMO!
"LA VOTAZIONE è SEMPRE E SOLO UN MODO PER OTTENERE CIO' CHE è UTILE A ME E CHI SE NE FOTTE SE È IL MEGLIO PER LA COMUNITÀ!"
Credete che 150 anni di condizionamento si "puliscono" con una piattaforma software?
DAVVERO credete ad un'ingenuità simile?
NON esistono scorciatoie.
25 anni di fatica, per creare una NUOVA generazione.
DOPO 25 anni avremo i primi risultati VERI, ammesso che in quei 25 anni l'allenamento sia stato severo e REALE.
Basta spacciare fandonie, che il "milione di posti di lavoro" ha fatto scuola e dovrebbe aver insegnato qualcosa...
E non rispondete in termini di "simpatia" (io NON sono simpatico, lo so!) ma in termini di BUON senso!
Credete a questa visione ingenua del tipo" tutti a votare in rete renderà democratici gli italiani"?
CI CREDETE DAVVERO?
Sarebbe come dire che "tutti a correre allo stadio e diventeremo tutti olimpionici"...
Accontentiamoci di imparare a stare in piedi e camminare... che già sarebbe un miracolo dati i 150 anni di disastri accumulati.
150 anni
150 anni
150 anni
150 anni
Li riuscite a visualizzare?
No, vero?
mauro felluga
16 settembre 2012 alle ore 16:35alcuni parlano di democrazia ma intendono più mandati più soldi e più comparsate in tv
Stefania ..
16 settembre 2012 alle ore 16:38TAVOLAZZI?
vorrei solo capire perchè mi devo fidare di uno che proviene dalla cooperative rosse, CMC poi....che dovrebbe fare il consigliere comunale , e invece pur avendolo tra gli amici di fb, non so un cazzo di quello che succede nel comune di ferrara, e che invece , a quanto vedo, è impegnato in improbabili operazioni di denunce di mancanza di democrazia e costruzioni di fazioni all'interno del MSS, sempre DOPO che ha fatto passare per incopetente e babbeo il sindaco di parma.... qualcuno mi spiega ? io mi fido di piu', ma molto di piu', di chi tanto per cominciare , fa bene e con modestia il suo mestiere...poi viene tutto il resto.
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 16:53stefania è delle "cooperative ROSSE!"
MADRE DE DIOS!
deve essere un assesino, castrista, che dorme con i libro rosso di MAO TZE TUNG sotto i cuscini!
DIO MI LIBERE
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 16:54per quello sempre dicco meglio berlusconi!
poi chi è tavolazzi?
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 16:54no Negrito!
è delle cooperative del cemento!
cooperative TAV...
il colore non c'entra
filippo tramaglio
16 settembre 2012 alle ore 16:38voglio sperare che chi sceglie on line sia un sicuro appartenente al m5s, se potessero votare anche quelli degli altri partiti sicuramente verrebbe eletto uno di loro che sfascierebbe tutto, darete una pass a chi si tessererà spero.saluti e studiatela bene che Grillo è l'unica speranza per me e mia figlia piccola, ma forse più per me perchè fra 20 anni credo che questo schifo non possa più esistere anche se Grillo non ce la facesse a cambiare tutto con le buone.
valter b.
16 settembre 2012 alle ore 16:56Suppongo che voteranno solo gli iscritti al movimento (non al blog )poi se faranno un portale in cui qualsiasi cittadino può portare idee e discussioni ci daranno un di piu che fino ad ora non esisteva.
Giovanni Scabbia (yorko)
16 settembre 2012 alle ore 16:38Non vedo l'ora che arrivi il portale! Ho 1000 idee per migliorare il mondo e tantissima voglia di discuterle!
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 16:50mi hobby è trovare di fare in CANTIERE a fenomeni come te
come la godo quando li dicco "prende la carriola e porta i mattoni al 4 al piano"
è sbuffano, maledicono, mi guardano storto
e metto un siciliano doc con tanto di orgoglio a controllarli
aggg che libidine!!
e sono tutti ex leghisti tutte merde come te
finocchio senza palle!
Anna Futuronostro
16 settembre 2012 alle ore 16:50RIBADISCO:
TI VOGLIO BENE MOVIMENTO 5 STELLE! ! ! ! ! ! ! !
.....E TI VOTERO'
IN BARBA A QUEI PUTRIDI POLITICI SULLA SEGGIOLA DA PRIMA CHE NASCESSI.
Luciano
16 settembre 2012 alle ore 16:56Se...Se....se...se...se...se.....
Con i "se" ed i "ma" cara mia si rifà la storia.
Guido Avidano
16 settembre 2012 alle ore 16:58Se avete un attimo di tempo leggete l'ultima (provvisoria) "uscita" del nanorimba sul Fatto Quotidiano. E' qualcosa di demenziale... Beppe siamo qui, in tanti e con lo spirito giusto per cambiare radicalmente questa povera Italia bistrattata. Forza e coraggio a tutti, avremo tanto, tantissimo da fare. In parlamento!
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:00?
Cristiano Marinelli
16 settembre 2012 alle ore 17:02Buon M5S a tutti,
è proprio vero che sono le cose semplici a migliorarti l'umore! Oggi sono un po' più contento di noi.
Buona domenica e...
Buon M5S a tutti
Mauro Magnani
16 settembre 2012 alle ore 17:02OK, sono un simpatizzante del M5S abbastanza seguito in Rete e desidero candidarmi; cosa devo fare? ;-)
viviana vivarelli
16 settembre 2012 alle ore 17:09ma chi ti conosce?
vai in un meet up e comincia a lavorare lì
Paolo Cicerone, ( ★★★★★)
16 settembre 2012 alle ore 17:35ottimo Viviana ;)
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:03-Pike Bishop (William Holden):
"Ha dato la sua parola! E' questo che conta!!!!"
-Dutch (Ernest Borgnine): "Nooo quello che conta è
A CHI la dai!!
***** ***** ***** ***** ***** ***** *****
Il Mucchio Selvaggio - Sam Peckimpah
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 17:03188)Caro sig. G.Paragone IMPARI L'ARTE DEL RISPETTO E VADA A FARE IN C...!
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 17:05Allenati anche tu con: MENA L'ONOREVOLE.
http://pinoz6700.blogspot.it/
Domenico Lico
16 settembre 2012 alle ore 17:05Se la democrazia rappresentativa è il migliore dei mondi possibili, la sua versione degenerata italiana è il peggiore dei migliori mondi possibili. In Italia il cittadino conta uno, ma non vale un c...o. Il consenso non è libero perché ampiamente condizionato dai mass media che sono in mano ai soliti noti e che, non a caso, si chiamano strumenti del consenso.
In realtà la democrazia rappresentativa è un sistema di oligarchie, di minoranze organizzate, di aristocrazie mascherate che schiacciano il cittadino singolo, l'uomo onesto, l'uomo libero che non vuole umiliarsi e infeudarsi in queste oligarchie, in partiti e altre lobby economiche o criminali (i cosiddetti "poteri forti") spesso legati insieme. La democrazia rappresentativa sarebbe ciò di cui il pensiero liberale voleva valorizzare - meriti, capacità, potenzialità - e il cittadino ideale di una democrazia ne diventa vittima designata.
Il problema è della democrazia mondiale, occidentale, ma il sistema italiano, ha delle degenerazioni intollerabili. La democrazia rappresentativa è un sistema di finzioni e la sua funzione della ideologia democratica è quella di dare ai cittadini l'illusione della libertà. Ma fino a quando questa straordinaria scissione tra realtà ed ideologia può continuare. E' La domanda che ci poniamo da parecchio tempo. Ora, naturalmente, le democrazie nate su bagni di sangue hanno messo un tappo concettuale, una specie di norma di chiusura sostenendo che la democrazia sia il fine e la fine della Storia, per cui saremmo condannati a morire democratici. Noi crediamo invece che, come ogni sistema che non rispetta nessuno dei suoi presupposti, prima o poi cadrà. Prima o poi una truffa di questo genere deve essere eliminata. Ma tutto questo ha bisogno del contributo di tutti noi.
Questa speranza si chiama MOVIMENTO CINQUE STELLE.
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 17:06oppppp scusa è vero che sei ambidestro
hai le palle ma con una grossa vertente femmenile
ecco! ... deve essere difficile depilarsi le palle?
Gilda Caronti
16 settembre 2012 alle ore 17:06 Lo Stato democratico è da sempre un concetto contraddittorio, La globalizzazione con la sua spinta a creare nuove strutture decisionali su scala planetaria, che hanno semplicemente reso grottesco ogni riferimento alla sovranità popolare o addirittura alla partecipazione si è limitata a rendere evidente questa contraddizione.
Come di consueto, la soluzione neoliberale è stata di confermare il mercato come l'unica forma di decisione pubblica di cui abbiamo bisogno, riducendo lo Stato alle sue funzioni esclusivamente coercitive. Ed è proprio per questo che la proposta zapatista è assolutamente sensata: bisogna abbandonare l'idea che la rivoluzione significhi impossessarsi dell'apparto coercitivo dello Stato e innescare invece un processo di rifondazione della democrazia basato sull'auto-organizzazione di comunità autonome. Questa è la ragione per cui una remota insurrezione nel sud del Messico ha provocato tanto entusiasmo in tutto il mondo, sicuramente nei circoli radicali ma non solo.
Sembra quasi che la democrazia stia tornando negli spazi da cui è sorta: negli spazi intermedi, negli interstizi del potere. Se da lì riuscirà ad estendersi all'intero pianeta dipenderà non tanto dalle nostre teorie quanto dalla nostra reale convinzione che la gente comune, seduta insieme a deliberare, sia capace di gestire le proprie faccende meglio delle élites che le gestiscono a loro nome e che impongono le decisioni prese con la forza delle armi. Per gran parte della storia umana, di fronte a queste domande, gli intellettuali di professione hanno sempre preso le parti delle élites.
La mia impressione è che la maggioranza delle persone sia ancora sedotta dagli "specchi deformanti" e non abbia fiducia nelle possibilità della democrazia popolare. Ma forse adesso le cose stanno cambiando.
David Graeber [There never was a West or, Democracy emerges from the spaces in between]
http://barraventopensiero.blogspot.it/2012/05/there-never-was-west.html
silvanetta* .
16 settembre 2012 alle ore 17:08"...Ma capisco che i "credenti" nella vera FEDE non hanno bisogno do TOCCARE quando il loro profeta PROMETTE...
Siete un religione, lo sapevate?"""
Basta leggere questa tua chiusura per capire che la strada del M5S è come sempre quella giusta ^_^
viviana vivarelli
16 settembre 2012 alle ore 17:08c'è il partito nazista, Giovannino! vaci e restaci!
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:09cazzo sta a di' sto foresto : ma voi grillini siete tutti cosi ? ma quanta ne hai fumata oggi ?
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:12cosa non si deve dire pur di difendere e non turbare cani e porci fratelli!!!
Elia Porto
16 settembre 2012 alle ore 17:12LA CAMUSSO? CASTA ANCHE LEI.
Francesco è sindacalista da quando aveva i pantaloni corti. Ha lavorato in fabbrica per pochi mesi (fu assunto grazie alla FGC), poi ha fatto i capelli bianchi a furia di scioperi, permessi sindacali e tavoli vari, in pratica (per sua stessa ammissione) non ha mai lavorato.
Da modesto operaio, ha sistemato i figli (dentro il sindacato) e si è costruito una casa e un tenore di vita molto chiaccherato, nell'ambiente operaio.
Alla fine di Agosto Francesco, in occasione di una riunione sindacale ha rimediato un pugno sul naso da parte di un operaio alquanto incazzato.
Questo operaio appellato come "violento e fascista", in occasine di una riunione avrebbe detto:" NON VOGLIO PIU' SENTIRE PARLARE DI SINDACATO, PERCHE' IL GIORNO DI FERRAGOSTO, SONO DOVUTO ANDARE A CASA DI MIO SUOCERO PER ELEMOSINARE IL PRANZO, MENTRE LA CAMUSSO VISITAVA L'ASINARA SOPRA UN VELIERO DA 14 METRI. ANCHE SE IL VELIERO NON ERA DELLA CAMUSSO, HO PENSATO CHE COMUNQUE NESSUN ISCRITTO ALLA CGL SI SAREBBE POTUTO PERMETTERE UNA VACANZA DEL GENERE, PERTANTO LA CAMUSSO NON E' DIVERSA DA BERSANI E DALEMA, GENTE CHE VIVE NEL LUSSO,e se ne sbatte i coglioni degli operai."
Ora Francesco è in crisi, cammina a testa bassa e viene continuamente sbeffeggiato sia nell'ambiente di lavoro sia nel paese di residenza.
Sua moglie fa la spesa in un paese vicino perchè in questo ultimo periodo veniva criticata per l'abbondanza del carrello della spesa.
Francesco mi ha confessato che non sa più cosa fare, perchè non ha più credibilità e purtroppo non sa se un giorno andrà in pensione perchè la sua CIG stà per scadere.
Tuttavia mi ha detto: "Purtroppo anche noi del sindacato abbiamo esagerato e la Camusso con questo ferragosto ci ha introdotti nella categoria delle caste".
"Se le cose che ha fatto Monti le avesse fatte Berlusconi avremo rovesciato il mondo, purtroppo non l'abbiamo fatto e quindi abbiamo perso tutta la credibilità. Per la prima volta nella vita ho VERGOGNA".
valter b.
16 settembre 2012 alle ore 17:18Veramente e lo dico per esperienza diretta i sindacati pensavano ai clientelismi e ai propri interessi molto prima di questo agosto hanno iniziato nel lontano 1986 poi sempre peggio ma chi voleva vedere e sapere vedeva e sapeva già allora
hughich
16 settembre 2012 alle ore 18:59Dica tranquillamente al Sig.Francesco che i sindacati rappresentano solo se stessi ormai da 30 anni e lo sanno tutti.
Ringrazi iddio che ancora non lo prendono a calci nel culo quando gira in strada
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:13Ora si calmi Castellucci :)
p.s. mi sfugge l'alternativa...
Carlo Zaccaria
16 settembre 2012 alle ore 17:13IL M5S rappresenta l'unica vera novità politica degli ultimi trenta-quarant'anni in Italia.E' l'unico vero strumento di democrazia ed è l'unico movimento veramente schierato dalla parte dei cittadini...Il partito democratico insieme al PDL (partto dei ladri)rappresentano un'oligarchia politica, un comitato d'affari che nulla ha fatto per l'Italia e i cittadini italiani..Con loro di fatto siamo nel baratro..Hanno la faccia da culo di ripresentarsi ancora alle elezioni..In Italia si potrà iniziare a parlare di democrazia quando PD-PDL-LEGA-UDC insieme raggiungeranno come consenso lo 0,5% dei voti..Tutto il resto è fuffa...Avanti cittadini mandamoli a rubare (perchè è l'unica cosa che gli riesce bene) in Sardegna, nel carcere dell'Asinara...si accontenteranno di rubare la carta igienica della cella el vicino??
viviana vivarelli
16 settembre 2012 alle ore 17:14Giovannino
non sono mai riuscita a capire perché vieni tutti i giorni su questo blog
nessuno qui sopporta i razzisti
nessuno qui sopporta i leghisti
tutti qui ti mandano rgeolarmente a fanculo
tutti ti trattano come un deficiente
nessuno vuole leggere i tuoi post razzisti
c'è persino scritto nelle regole del blog che sono vietati i post razzisti
lo ha detto persino Maroni di smettere di fare propaganda razzista perché così la Lega perde voti
e allora cos'è che ti costringe ogni giorno a fare questi copincolla contro i rom, contro gli islamici, contro i meridionali, contro gli stranieri? E poi perché farli qui dove regolarmente rompi i coglioni???
Sei così scemo che se non ti fai mandare a fanculo tutti i giorni ti senti abbandonato?
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:16ho scritto qualcosa di razzista ?
viviana vivarelli
16 settembre 2012 alle ore 17:16Giovannino, ma perché non parli di come fai tu a vivere e di chi ti mantiene da parassita senza lavorare? perché non ci racconti di quale pensione godi tu dallo Stato per non fare niente tutto il giorno e dessere pure nocivo alla società?
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:20vivianella: non ti mando a quel paese perche' ormai sei andata causa eta'...
pero' posso dire alle tue amiche del mercato di venire a fare tua a fare una canasta e passare cosi' il pomeriggio sena rompere le pelotas agli altri ...
altri che non vivono della tua luce riflessa e che non ti sognano come la wanda osiris della romagna!!!
silvanetta* .
16 settembre 2012 alle ore 17:21Castellucci è evidente che sei stato lontano per un bel po'.
Comunque il portale arriverà, voteremo on line che ti piaccia o non ti piaccia, che tu ci creda o meno in fondo ha veramente poca importanza.
Tu continua pure a credere nella rivoluzione armata.
Alessandro crapanzano (alexander009)
16 settembre 2012 alle ore 17:21l'italia può diventare un esempio di democrazia per tutto il mondo.
capisco il tuo pessimismo, ma è dalle peggiori crisi che nascono le cose migliori.
Lo può fare davvero, e non è una piattaforma che farà la differenza, ma un nuovo modo di vedere la democrazia.
La piattaforma che verrà nei prossimi giorni è solo un dettaglio, servirà per "ufficializzare" la democrazia dal basso, sarà solo un esperimento, ma le idee non cambiano, l'Italia può essere il paese pioniere della democrazia dal basso. della democrazia.
Diego Gavazzeni
16 settembre 2012 alle ore 17:22Considerando tutto il tempo che state facendo aspettare per questa piattaforma... come minimo quando esce esigiamo che sia una FIGATA ASSURDA!
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:22e allora? mi devo suicidare ?
stefano m.
16 settembre 2012 alle ore 17:23E' inutile sprecare altre parole sui politici e scribacchini della carta stampata.
Sono decenni che vivono in questo stato privilegiato e non capiscono perchè le cose dovrebbero cambiare.
E' tempo perso e poi non ti ascoltano sono tutti in tribuna d'onore con il biglietto omaggio a vedere la partita.
Davide Marchi
16 settembre 2012 alle ore 17:23Perchè non muovi il CULO e contribuisci invece di pensare sempre che altri ti debbano convincere? Per le tue pretese rivolgiti al PD o al PDL, li ti diranno tutto quello che vuoi sentirti dire, basta che li voti ancora una volta...
valter b.
16 settembre 2012 alle ore 17:23Non credo esisterebbe grande differenza
Carlo Zaccaria
16 settembre 2012 alle ore 17:25IL Gianburrasca Renzi è solo una marionetta messa in campo dal PD stesso per trattenere i voti di quelli che hanno il mal di pancia a vedere Bersani e D'alema..parlano di primarie ma a queste primarie si propongono solo 2 candidati che sembrano in contrasto tra loro ma sono in realtà parte organica delo stesso disegno: raccogliere voti per poi continuare a restare sulle poltrone..Renzi parla di rottamazione, lui spera invece che tutto rimanga comè..E' incredibile quanto sono bravi a prendere per culo milioni di cittadini...
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
16 settembre 2012 alle ore 18:10Azzzzzzz non ce ne eravamo resi conto, ma perchè non vai a postare queste geniali idee sul blog del PD ?
Capisc'a me
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:25Democrazia è un termine generico, non per niente se ne sono fregiati tutti, i migliori e i peggiori. Si regge sul concetto di "popolo" uno dei più sfuggenti ed aleatori. Come la "logica", che è una puttana al servizio di tutti, dall'uomo integerrimo giù-giù-giù...sino ai Ferrara ed agli Sgarbi.
Lascerei stare "democrazia". Parlerei piuttosto di Repubblica che nel suo significato radicale è inequivocabile. Certo anche questo termine è corrotto, ma noi riferiamoci a Mazzini e alla Repubblica Romana (tentativo eroico al pari della Comune di Parigi) e...sapremo di cosa parliamo.
Gianni Speranza
16 settembre 2012 alle ore 17:26Perché il M5S fa paura ai Partiti ???
Perché il M5S non ruba i soldi ai cittadini italiani.
I Partiti accusano il M5S di populismo e di ignoranza ma nel baratro chi ci ha portato ?
I Partiti !!!!
Agenore De Pasquale
16 settembre 2012 alle ore 17:28a voi due la vita vi ha baciato in fronte: un lavoro nello stato a fare un casso nella vita e una pensione rubata alle tasse dei lavoratori!!
per questo siete cosi' fuori di testa !!
alberto arnoldi
16 settembre 2012 alle ore 17:30LA PIATTAFORMA PER LE VOTAZIONI ON LINE E' NATA!
Domani il MeetUp di Bergamo la illustrerà on line in streaming sul loro canale Ustream.
http://www.bergamo5stelle.com/
Per una introduzione alla piattaforma:
https://docs.google.com/present/edit?id=0AVA3n6vRlkTxZGRzNXJ2cDZfMWNiM2tqbmd0
PARTECIPIAMO E COMINCIAMO A SPERIMENTARE QUESTA PIATTAFORMA OPEN SOURCE, LIQUID FEEDBACK!
Un grazie al MeetUp M5S di Bergamo e anche a Federico Munerotto del M5S di Venezia!
La piattaforma andrà adottata sia da tutti i gruppi locali, per votare le istanze ed eleggere i rappresentanti locali, sia a livello nazionale e in particolar modo anche da questo blog di Beppe Grillo, che potrebbe quindi fungere da "aggregatore" nazionale dei gruppi locali.
Valter Conti M5☆
16 settembre 2012 alle ore 17:49Vaya, interessante buona notizia.
Ma Beppe lo sa ?
alberto arnoldi
16 settembre 2012 alle ore 18:08@ valter conti
Che Grillo lo sappia o no, ma credo ne sia a conoscenza, non ha importanza.
Lo sviluppo di questa piattaforma è partito dal basso.
Liquid feedback non è l'unica piattaforma e se Grillo vuole proporne un'altra tanto meglio; sarebbe bello valutarle e poi fare un sondaggio fra quali si preferisce.
Ma tu chi sei?
16 settembre 2012 alle ore 18:28Scusa Arnaldi, ma tu chi sei perche' io mi fidi di te per una cosa cosi' importante come la votazione?
Vorrei dire che di Grillo mi fido perche' ha dato prova di fare le cose secondo giustizia ed etica. E tu chi sei?
Comunque usatela pure tra di voi a Bergamo se credete che vi serva.
alberto arnoldi
16 settembre 2012 alle ore 18:50@ ma tu chi sei?
Sono uno che vale uno.
La piattaforma va testata, quindi non farei giudizi prematuri.Guarda come è, prima di giudicare.
Almeno esiste questa piattaforma; se non la si usa è inutle fare tanti discorsi su Casaleggio - guru e la presunta mancanza di democrazia sul blog di Grillo.
Questa è una piattaforma nata da una iniziativa di attivisti locali del M5S: è già un'ottima cosa che smentisce il presunto controllo "dall'alto" di Beppe Grillo.
P.s. mi chiamo Arnoldi, non Arnaldi.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:09Alberto tu la stai usando?
a me non dispiace come sistema di gestione ma sono assolutamente contraria alla delega
Spiegami meglio questo aspetto per cortesia
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 21:11a me disturba l'aspetto che riguarda le deleghe, chiunque sarà incentivato a farsi il suo personale pacchetto di deleghe e questo non va assolutamente bene...
tu che ne pensi?
alberto arnoldi
16 settembre 2012 alle ore 21:22@manuela bellandi
La piattaforma va testata, con urgenza visto l'imminente inizio di campagna elettorale, quindi attendo lo streaming di domani ALLE 21:00 (ma si può vedere anche in differita) per capire come approcciarmi poiché non so quasi nulla di come funziona ed i ragazzi del M5S di Venezia e di Bergamo hanno fatto un bel lavoro, visto che per quel che ne so hanno pure dovuto tradurre dal tedesco!
Siccome Liquid feedback non è l'unica piattaforma, esiste ad esempio anche Joomla, ed eventualmente qualcuno potrebbe proporne altre è meglio accelerare la fase di test, in modo da scegliere la più adatta, ripeto, magari con sondaggio su questo blog, e preparare così le votazioni per i rappresentanti alle prossime politiche 2013.
Io purtroppo non mi intendo di queste piattaforme informatiche, che sono state sviluppate da esperti del M5S, come Munerotto del MeetUp di Venezia, altrimenti avrei dato volentieri una mano.
Ora però collaboriamo tutti a testarla.
Se non ci sbrighiamo gli avversari politici, i soliti politicanti, avranno gioco facile a bombardarci con le loro menzogne.
Marco R.
16 settembre 2012 alle ore 22:01Cara Manuela,
la delega è una POSSIBILITA' prevista, e, se ci pensi, può essere anche giusto che uno dia la sua delega (si ricordi che è in qualsiasi momento revocabile) ad un altra persona di cui si fida. Se io per esempio non posso partecipare ad una assemblea di condominio perché sono impegnato, il mio voto non si perde, ma lo affido al vicino di casa con la delega.
La partecipazione online alla politica sarà un grandissimo passo avanti nella storia dell'umanità. Un passo che stiamo aspettando da tempo. Sono molto contento. Speriamo che arrivi presto, in bocca al lupo e un grandissimo GRAZIE a tutti gli informatici che ci stanno lavorando sopra.
Aldo (macerata)
16 settembre 2012 alle ore 17:32Liberté, Égalité, Fraternité 5.0!
Valter Conti M5☆
16 settembre 2012 alle ore 17:33Una Legge, una Norma di Giustizia, una Fede, non significano Democrazia. La eresia della Democrazia ha fatto scempio fra Stato e Chiesa. Il cristianesimo è completamente e radicalmente anti-democratico ed è dedicato alla aristocrazia spirituale. La legge biblica permette lo schiavismo volontario perchè riconosce che alcune persone non sono capaci di mantenere una posizione di indipendenza. La legge è umana e non-sentimentale ed ammette che certuni sono schiavi per natura e lo saranno per sempre. Fotografia dell'Italia. Rendiamo grazie a Beppe.
Potere Ai Cittadini
16 settembre 2012 alle ore 17:35Caro BEPPE sei un grande!
Hai proprio le palle!
Vorrei che queste parole siano scritte nei cieli:
"Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. In modo trasparente. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere."
Distinti Saluti.
Potere Ai Cittadini.
Giuseppe C.
16 settembre 2012 alle ore 17:37Forza sempre M5S !
Fabio B.
16 settembre 2012 alle ore 17:39Ma se non sei convinto vota Renzi, Bersani, Berlusca ed esercita così la tua "democrazia"! Che problema c'è?
Io ci vedo una potenzialità enorme nell'idea di Dem. Diretta del M5s, potrebbe essere davvero un modello per altri paesi, l'inizio di una trasformazione mondiale. E un enorme, poderoso deterrente ai cosiddetti "poteri forti" che tutte le persone con un minimo di senno temono.
Se vedi più democrazia nelle primarie del PD accomodati, no?
Inoltre: una volta postato un commento è più che sufficiente. Non serve ripeterlo all'infinito.
Enzo Fiore
16 settembre 2012 alle ore 17:40Testimonianza di un iscritto...M5S
A me, che scrivo dalla Sicilia, risulta quanto detto in questo comunicato..(chiarimento del Sig. Casaleggio nel blog di B. Grillo)...infatti in questo periodo partecipo alle discussioni per la formazione del programma elettorale in Sicilia (si vota ad ottobre).....
Ho seguito, sempre in rete, il dibattito per la scelta dei candidati (che ne Grillo ne Casaleggio conoscono) ...
Invito ad ognuno degli iscritti a testimoniare la eventuale mancanza di democrazia nel Movimento.
Domenico Lico
16 settembre 2012 alle ore 17:40Trasformazioni e semplificazioni. Le une non meritano le altre. La democrazia italiana sta attraversando un momento che richiede da parte dei cittadini una memoria storica precisa ed un'attenzione viva e spregiudicata all'attualità. In un chiaro confronto tra l'Italia ed i sistemi delle altre democrazie occidentali Stati Uniti, Gran Bretagna, Germania Calise illumina il rapporto tra stato, governo e partiti. Da garanzia di controllo democratico, la partitocrazia italiana si è trasformata in consociazione di una élite separata dal paese. Ma per cambiare, non sono sufficienti né la retorica della riforma né il passaggio dalla cultura di partito a quelle aziendalistiche del tipo recentemente proposto, che comunicano attraverso semplificazioni plebiscitarie. E' necessario tornare ad una concreta valutazione delle istituzioni, nella consapevolezza che "senza identità nazionale non esiste democrazia dei cittadini che regga".
Pierpaolo Cecchi
16 settembre 2012 alle ore 17:40Due questioni sulla democrazia interna a livello nazionale:
1)"Sarà votato... sarà deciso..." ma le elezioni sono tra meno di 7 mesi, e quando si ha intenzione di incominciare?
Spero non ci si riduca all'ultimo facendo tutto in fretta e furia, e che non sia come i sondaggi di questo blog, che restano aperti pochissimo impedendo una vera discussione.
2)Chi controlla la correttezza delle votazioni online?
Se chi gestisce la piattaforma online altera i risultati?
Se qualcuno crea una marea di profili che usa solo lui e li fa votare come vuole?
Basta farsi dare i dati personali da qualche amico o da qualcuno che si è pagato, e si crea un profilo di un iscritto.
Chi fa da garante su queste cose?
Kappa Ennears
17 settembre 2012 alle ore 01:19Casaleggio
aniello r.
16 settembre 2012 alle ore 17:41IL NANO . BEPPE GRILLO FA ANCORA IL COMICO.... HAHAHAHHAHHAHA NANO VI SEPPELLIREMO CON UNA RISATA... UN CONSIGLIO FAI UN BUNGA BUNGA CON RENI.... E FANCULO TUTTTI E DUE....
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:41siam 3 piccoli porcellin
cgil cisl & uil
mai nessun ci dividerà
tralla lalla llà...
siam 3 piccoli porcellin
cgil cisl & uil
ma il potere agli operai
non lo daremo mai...
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 19:05Pike: "Quanto potrà valere la nostra pelle?"
Dutch: "Dipende da quanta fame hanno!"
Felice domenica - Gioia !
:)
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 11:13Precioso dia amigo!
Ashoka il Grande
16 settembre 2012 alle ore 17:42É giusto che il Cavaliere diventi Presidente della Repubblica?
Per dirla tutta preferirei che lo diventasse il cavallo!!
Vi Amo
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:46che sarebbe sempre meglio dell'attuale lemure...
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 17:55Ciao Ashoka non scherzare col fuoco
questo si diventa presidente sarebbe la fine
con la mafia nel posto più alto
comunque conoscendo gli italiani in patria potrebbe succedere claro que si
altro che un Zeta questo è il peggio cartello
Ashoka il Grande
16 settembre 2012 alle ore 18:07sono mesi che circola in rete questo "sondaggio"
é un po come la storia dell'elefante rosa, a cui non dobbiamo pensare ma che ad ogni passo ci ricordano.
oggi m'é apparso anche in questo blog!
salu2
por cierto que aquí ni se pueden nombrar a los zetas, se le dice los de la letra!!
viva México, viva la Revolución, viva Villa y viva Zapata!
Vi Amo
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 18:12E' marketing. Come quando il ruffiano di turno esclama in radio:" ed ecco a voi l'ultimo grande successo di Tizio caio..." in modo che DIVENTI un successo.
Ashoka il Grande
16 settembre 2012 alle ore 18:55Salve o gioia,
lo sospettavo
pdl 2.0
Alessandro crapanzano (alexander009)
16 settembre 2012 alle ore 17:42sicuramente questo post non sarebbe uscito senza il fuoco incrociato, e il m5s non sarebbe nato se non avessimo avuto decenni di mafia al governo, questa risposta serve a farti star meglio?
Valter Conti M5☆
16 settembre 2012 alle ore 17:45Piace.
gerardo s. vaglio basilicata
16 settembre 2012 alle ore 17:45La democraziaaaa?????
E chi l'ha mai vista?
Cioè, l'ho letta tante volte nei libri di scuola e negli acronimi dei partiti, ma a vederla veramente non mi è mai successo!
In compenso, però, ho visto tanta politica, vagonate di politica!
E ho imparato che la politica è l'unica cosa da evitare ..se uno vuole sperare di incontrarla, di vederla...la DEMOCRAZIA!!!
Il M5S è il mio nuovo navigatore satellitare:
- indirizzo? la demcrazia!!
- Tempo di percorrenza? 6 mesi!!
- Km? ..un pò in salita, poi tutta discesaaaaaaaaa
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 17:50Speriamo evitando le curve più dure...;)))
Giovanni Piuma
16 settembre 2012 alle ore 17:51"Berlusconi promuove Renzi e attacca Grillo"
Ora è certo che il M5S ha un grande futuro!
Carlo Zaccaria
16 settembre 2012 alle ore 17:52La Lega è di fatto un comitato di affari..La sua propaganda sul marocchino in strada,sulla Padania (Napolitano su questo nn ha niente da dire?)sono solo vuote parole per farsi votare da qualche milione di allocchi cittadini ed, infatti, una volta ottenuti quei voti, abbiamo visto i vari Bossi, maroni, Trota,Castelli che cosa son stati capaci di fare...Hanno vissuto nel lusso con i rimborsi elettorali ed hanno fatto tutti una bella vita da nababbi con champagne, lottizzazioni varie e comparsate in televisione...Gli allocchi leghisti continuano ancora a votarli con la sciarpetta verde...Questa è democrazia???Ai milioni di votanti leghisti parlare di democrazia nn ha senso perchè sono dei primati vissuti sempre con il cervello e le idee offuscati da una ignoranza pari ma nn superiore a quella dell'uomo preistorico delle caverne.. E' menomale che sono la parte migliore e produttiva del Paese ( dicono loro)..e se fossero stati la parte peggiore che cazzo avrebbero combinato?? La loro arroganza, la loro supponenza nel loro sostenere di essere la parte migliore, produttiva,quella che lavora di più dell'Italia mentre gli altri nn han voglia di lavorare è veramente disgustosa...
valter b.
16 settembre 2012 alle ore 17:54Infatti tutte le persone di buon senso e credo forse sbagliandomi che in questo movimento la percentuale sia piu alta che altrove vedono in tutto questo un'inizio non un punto di arrivo .Anche Beppe Grillo nelle sue affermazioni ha sempre detto che la bacchetta magica non esiste e che serviranno decenni per rimediare allo sfacelo culturare di questa nazione in termini di diritto, etici,sociali,civili ecc..forse è lei quello che non ha capito.
Domenico Lico
16 settembre 2012 alle ore 17:54In barba alla grave crisi del paese, la classe politica sfoggia i peggiori istinti. Blocca anche le riforme più urgenti con veti incrociati: la riduzione dei parlamentari promessa mille volte, la legge elettorale, il taglio ai finanziamenti pubblici. È uno scenario scoraggiante: gli stessi partiti che hanno portato il paese sull'orlo dell'abisso, scalpitano per tornare al potere il più presto possibile. Fanno di tutto per resistere a ogni pur minima autoriforma. Salgono sulle barricate per evitare l'abolizione dei vitalizi. Certo, per cambiare rotta basterebbero alcune leggi molto semplici: limitazione di tutti i mandati politici a un massimo di tre. Divieto di candidarsi a condannati e inquisiti. Incompatibilità del mandato con posti nei consigli di amministrazione, scelta netta tra incarico politico e professione: o il seggio o il lavoro di avvocato. Abolizione dei privilegi più insostenibili. Ma non succederà niente di tutto questo. Il detestato Mario Monti, che alle scuderie del Quirinale insiste spudoratamente per pagare il biglietto, tra dieci mesi farà posto a quelli che si sono assuefatti alla stanza dei bottoni e si ritengono insostituibili.
Il papa manda in pensione i vescovi a settant'anni? È l'unico punto in cui la separazione tra stato e chiesa è netta. Alle prossime elezioni il Cavaliere si ripresenta. A 76 anni. Per garantire la continuità. E ovviamente per il bene del paese.
Roberto De Togni
16 settembre 2012 alle ore 17:54Democrazia
Il discorso del manovrato da mangia fuoco burattino Alfano
Dobbiamo restituire ai cittadini il diritto di scegliersi i candidati dice lui oggi.
Perché sino ad ora questo diritto democratico ci era stato negato dai partiti al potere, piú chiaro di cosí.
Speriamo che il popolo capisca che ci prendono per il culo.
Forza ragazzi che ce la facciamo a mandarli tutti a casa.
Roberto da Vigasio
ferlingot
16 settembre 2012 alle ore 17:57ora piattaforma online
OrtPie Ihccinreb ()
16 settembre 2012 alle ore 17:59Vero bellandi?
silvanetta* .
16 settembre 2012 alle ore 18:02piantala bernicchi!
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 18:03Ma con che faccia si ripresenta questo lurido
senza capelli, con l'orecchie di dumbo e con un passato di crescita ZERO
16 ANNI DI CRESCITA ZERO
con i massimi negativi toccati tutti!
il maquillage di tutti tuoi amici non basta per cancellare della mia memoria UMANA di tutte le porcherie e buggie che hai detto e fatto
e ci sono ancora amici che parlano di "cooperative rosse" utilizando suo lessico di fascista neoliberista e buggiardo
creando "fantasmi" per giustificare sua "azione"
sempre lo dirò:
quelli dal pd, veltroni, dalema, renzi, bersani per me sono morti viventi come bene si dice qui
ma in scala di valori negativi il nanetto e tutta sua GANG non va minimizzata o ignorata
perche solo chi dimentica suo passato e condanato a riviverlo e IO DI BERLUSCONISMO HO LE PALLE PIENE
ecco perche non sono complice,.....
perche non li dimentico ne li perdono
E lui che diceva "licenziare un operaio infedele è più difficile che levarsi una moglie con un divorzio"
e ecco tutte le leggi neoliberiste per garantire che tutti vs figli non abbiano mai un lavoro fisso
aggg! oggi sono nero! ma col cuore rosso!
altro che cooperative rosse mi vengono i 5 minuti;)
ilda i.
16 settembre 2012 alle ore 18:14...si presenta con la faccia da c..o che si ritrova! essere schifoso...
Mary C.
16 settembre 2012 alle ore 18:37Anch'io, come dici sempre tu, non dimentico e non perdono nè lui nè tutti coloro che lo hanno votato!
Solo rivedere la sua lurida faccia mi fa venire il vomito. E addirittura vorrebbe comprare pure La7...Che schifo!
Ciao Edu..Hasta!
daniela s.
16 settembre 2012 alle ore 18:45Ciao Edu!
Mai dimenticare il nano pedofilo! È quello che lui voleva, silenzio intorno a se ed oggi purificato si ripresenta vergine al mondo!
Solo molti imbecilli possono scordarlo, a me vengono gli incubi se appena appena lo vedo....
Ma non credo riuscirà mai piu a essere presidente de consiglio, almeno lo spero!
Baci
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 18:53Ciao Amici che come me non dimenticate cosa ha combinato questo "plastificato" dal cuore nero
Un abbraccio virtuale e sono con voi sempre perche questi qui li ho visto e vissuto in america latina
e dicevano le stesse cose che dice questo ma quando cadevano!! il popolo li caminava sopra!
e mio più caro desiderio.... è di farle pipì sulla sua tomba ;;)))
ma prima lo vorrei qualche anno facendo piastrelle gratis per sistemare le scuole pubbliche ;;))
GIOVANNI B.
17 settembre 2012 alle ore 08:38se le presa pure con il fiscal compact ! ma il suo partito non l ha votato ??
Attilio D.
17 settembre 2012 alle ore 10:31Italianiiiii......
Sveglia
Alessandro crapanzano (alexander009)
16 settembre 2012 alle ore 18:03il m5s dialoga coi cittadini e si allea coi movimenti di cittadini.
non dialoga invece con chi fino a oggi i cittadini li ha solo derubati.
La piattaforma di cui si parla sarà uno strumento di dialogo tra cittadini appunto.
Alessio R.
16 settembre 2012 alle ore 18:03Bene i candidati scelti on line,e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in rete,bene,benissimo,coinvolgete i meetup per scegliere i candidati da presentare che devono essere Onesti,Giovani e capaci. Auguri a tutti i 5 stelle da un nonno che sognava ai suoi tempi la "fantasia al potere".L'avvenire è vostro sappiatelo gestire.
Andrea_ D.
16 settembre 2012 alle ore 18:05senti saputello..personalmente ti dico che se dovessi dissociarmi da ogni commento della rete e troll vari, non mi passa più..
OrtPie Ihccinreb ()
16 settembre 2012 alle ore 18:06la verità fa male? buttatemi fuori.. ci sono migliaia di mail da fare--
luca forcolini
16 settembre 2012 alle ore 18:09Fantastico Beppe, non aspettavamo altro :)
Ma quando, come e chi..?
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 19:00hai dimenticato... dove ?
Mario Balotezzio (padano doc nero e cristiano)
16 settembre 2012 alle ore 18:12Tale e quale al minchiovano sto bernoccoli, ma si era capito da un bel pezzo...
aniello r.
16 settembre 2012 alle ore 18:13SONO ANDATO AL RADUNO PDL SI VOTAVA PER LECCATE DI CULO AL NANO..... PER LA CRONACA: HA VINTO AL.FANO
Mario Balotezzio
16 settembre 2012 alle ore 18:16Tale e quale al minchiovano sto bernoccoli, stessi argomenti ripetitivi e stessi modi incivili di porsi (caps e spamm). Ma questo lo si era capito da un bel pezzo...
Dimenticavo....mi certifico e CLIK.
gerardo s. vaglio basilicata
16 settembre 2012 alle ore 18:16A TUTTI GLI INDECISI, AI RASSEGNATI E AI DELUSI CHE NON INTENDONO ANDARE A VOTARE ALLE PROSSIME ELEZIONI, LASCIATEMI DEDICARVI QUESTA POESIA....
"Mentre, una notte, se n'annava a spasso,
la vecchia Tartaruga fece er passo
più lungo de la gamba e cascò giù
co' la casa vortata sottinsù.
Un Rospo je strillò: - Scema che sei!
Queste so' scappatelle
che costano la pelle... -
Lo so: - rispose lei -
ma, prima de morì, vedo le stelle"
.....E RIPENSATECI!
gost taun
16 settembre 2012 alle ore 18:19un pò come il sistema dei comustronzoni, con la differenza che i morti sono per ora ZERO...e rimarrano tali, mica siamo criminali come voi altri
W IL DU-CHE
sono arrivati, arrivano sempre in gruppo i nazi-rossi, proprio come i loro storici nemici-amici
matteo i.
16 settembre 2012 alle ore 18:19Candidati scelti ONLINEEEEEE WEEEEE DACCORDO!!!
Lux Luci
16 settembre 2012 alle ore 18:20"Settimo :non rubare". "Un processo pubblico alla classe politica è necessario. Senza violenza. Siamo un popolo civile. Truffato, spolpato, fottuto, immiserito, deriso, ma comunque civile. Nessuno può pensare di sostituirsi alla magistratura o di evocare nuove piazzale Loreto. Saint Juste Robespierre non sono esempi da imitare, anche perché finirono, pure loro, sul carretto che conduceva i condannati alla ghigliottina. Il processo deve essere morale, collettivo. Ogni cittadino deve avere il diritto di sputo virtuale.
Chiunque abbia ricoperto nella Seconda Repubblica un'importante carica pubblica, tra questi i parlamentari, i ministri, i sottosegretari, i presidenti di regione, i sindaci dei capoluoghi di provincia, i presidenti di provincia, oltre ovviamente ai presidenti del Consiglio e ai presidenti delle Camere, dovrà rendere noto pubblicamente in Rete il suo patrimonio PRIMA e DOPO la sua investitura. Motivare, se esistono, le ricchezze accumulate durante il suo incarico. Case, patrimoni, regalie inconsapevoli. Un atto dovuto che premierà chi non ha nulla da nascondere.
In questo Paese si è radicata l'idea, sbagliata, che sia naturale per un politico arricchirsi, in effetti è difficile trovare un politico in miseria o qualcuno uscito dai Palazzi del Potere con le pezze al culo. Lo stipendio e i benefit che ricevono i politici, pur eccessivi, non sono sufficienti per diventare benestanti. Quindi le fonti, in caso di ricchezza, devono essere state altre. I cittadini vorrebbero sapere quali e anche i magistrati. Conoscere, ad esempio, i motivi per cui il ministro Z o il senatore B si è ritrovato a fine legislatura con un paio di appartamenti in più o mezzo milione di euro sul conto della moglie. Un'analisi patrimoniale, in piena trasparenza, che copra il periodo della Seconda Repubblica, con il DISPREZZO dei cittadini e l'isolamento sociale verso chi ha abusato dello Stato per i propri interessi e l'intervento della magistratura in caso di reato". Beppe Grillo.
Stefano B.
16 settembre 2012 alle ore 18:20Tu cosa farai per contribuire? PS: ricordati che siamo nell'era di internet e della comunicazione di massa istantanea e condivisa. Già questo di per sè riduce i tempi di cui parli.
Ah, tanto per chiedere, mentre se lì con le braccia incrociate che aspetti di VEDERE, per chi voti? No perché uno così esigente sicuramente si sceglierà un partito che tutte le cose che chiede le garantisce già no? Per chi voti? te lo chiedo senza ironia, ma perché se un partito così in Italia esiste io non lo conosco ma lo voterei volentieri anch'io.
bruno
16 settembre 2012 alle ore 18:22il persistere a mantenere le cariche e tenere in vita i vari partiti, non nasce solo dal conservare i privilegi di natura economica e di popolarità, ma dal fatto che se escono dalla scena politica verranno fuori altri tranelli e intrighi della mafia politica...è questo che a loro rode di più!!! Per decenni si sono susseguiti abominevoli governi e tipologie di democrazie ancora cangianti e piene di insidie, al fine solo ed esclusivamante avere il POTERE! un sostituirsi a Dio..un godere che mai ha fine...La speranza è che il messaggio dei moderati che si dissociano da questi masclazoni, giungano a tutti e che la rete nn sia solo per eletti che ne sanno l'uso, pensare agli anziani, alla gente che vive per strada, alla moltitudine di giovani che ha perso ogni speranza. E' questa una forza che come ago della bilancia puo' deludere ogni aspettativa di crescita. Sento poco parlare per strada del movimento, e se si parla è solo per parlare di Beppe e destablizzarlo. Chiarissimo l'opera ignobile dei gioranlisti, operatori di iniquità e servi degli amanti politici di razza che li mantengono in vita a spese dei cittadini, sono pochissimi i giornalisti che stanno dalla parte del popolo. Proporrei che la gente del Blog sia portavoce a tutti della esistenza del movimento e parlarne a tutti, ma non per azione di convincimento, ma per giusta causa a questa nuova rivoluzione sociale..LA LIBERTA' E' UN DONO DI DIO E TUTTI NE DEVONO GODERE!
MARCO Z.
16 settembre 2012 alle ore 18:23BENE!!!
BRAVO BEPPE!!!
Ora avviamo subito le procedure per eleggere i futuri candidati e soprattutto decidere il programma!
La primavera è vicinissima....
Dai..... Facciamo vedere come si rimette veramente a posto il paese in modo democratico.... altro che Monti, tecnici e austerity!!!
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 18:27Siamo grati al Washington Post, al New York Times, al Time magazine, e ad altre grandi pubblicazioni i cui direttori hanno partecipato ai nostri incontri e hanno rispettato le loro promesse di discrezione per quasi quarant'anni. Sarebbe stato impossibile per noi, sviluppare il nostro progetto per il mondo se fossimo stati esposti alle luci della pubblicità nel corso di questi anni. Ma il mondo è adesso più sofisticato e pronto a marciare verso un governo mondiale che non conoscerà mai più la guerra, ma solo la pace e la prosperità per l'intera umanità. La sovranità sovranazionale di una élite intellettuale e di banchieri mondiali è sicuramente preferibile all'autodeterminazione nazionale esercitata nei secoli passati.
Tratto da: L'ONU e il suo piano di spopolamento | Informare per Resistere http://www.informarexresistere.fr/2012/09/15/151990/#ixzz26eP9PLUs
- Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!
franco antonio perrone
16 settembre 2012 alle ore 18:29M5S, what else?
Hanni Iovoglio
16 settembre 2012 alle ore 18:31DOMANI SI VA AL LAVORO.
cosa vuole da te il tuo CAPO? CHE TU SIA UN AGGRESSIVO SOLDATO PER I SUOI INTERESSI.
E quello che vuoi tu per te e per quelli come te? quando?
Allora pensi al Sindacato. cosa vuole date CGIL CISL UIL? CHE TU SIA UN AGGRESSIVO SOLDATO PER I SUOI INTERESSI.
E quello che vuoi tu per te e per quelli come te? quando?
Poi tutti a votare.
Ma cosa davvero chiedono da te B&B Casini diP, ecc? CHE TU SIA UN AGGRESSIVO SOLDATO PER I SUOI INTERESSI.
MA DI QUELLO CHE VOGLIAMO NOI? QUANDO?
A CASA TUTTI, ADESSO TOCCA A NOI!!
E ANCHE TAVOLAZZI E FAVIA PRIMA CHE VOGLIANO - DI NUOVO - CHE SIAMO AGGRESSIVI SOLDATI PER I LORO INTERESSI
Ezio P.
16 settembre 2012 alle ore 18:32Egregio Grillo, tutto bene quanto scritto, ma cosa vuole dire "referendum propositivo senza quorum", che chiunque può proporre anche la cosa più sconsiderata e questa diventa regola per tutti ? Se è così siamo al prevalere di una qualsiasi minima minoranza sulla maggioranza dei cittadini che la tale cosa non vogliono. La prego voler cortesemente spiegare questo punto. Una seconda osservazione, non scritta nel suo post, è che democrazia significa totale trasparenza e totale coerenza con quanto si è promesso ante elezioni. Su questo punto ci dica chiaramente quanto percepiscono i vari eletti del M5S nelle varie regioni e quanto di quei compensi questi eletti restituiscono agli enti eroganti. Questo solo per trasparenza e coerenza con quanto il M5S va dicendo. Se poi questi eletti sono così democratici da mettere in rete i compensi percepiti e quanto reso e a chi, meglio ancora. Grazie.
Fabio Batisoff
16 settembre 2012 alle ore 18:46Significa obbligo alla partecipazione. Non voti? Vincono gli sconsiderati. Per monitorare i redditi e le restituzioni on line, alcuni sono già presenti, mentre per quelli che non si trovano dovresti chiederlo ai diretti interessati.
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 18:46a volte penso che davvero per alcuni resta difficile ragionare prima e scrivere dopo....rispondo io a lei,se permette:un referendum è appunto un referendum!!quindi puoi proporre qualcosa che poi andrebbe votato!!è chiaro??basta votare no,perchè la cosa proposta non venga mai attuata.sembra semplice non crede?come diavolo è possibile che lei scriva invece che basterebbe proporre qualsiasi cosa e questa diventi obbligatoria??????????????
ciro c.
16 settembre 2012 alle ore 18:49Egregio Ezio, la tua ossrvazione avrebbe un suo fondamento. Dico avrebbe.
Sennonche' sovviene che in tutti questi decenni di pseudo democrazia i referendum , strumento peraltro che rappresenta la massima espressione di democrazia dal basso e popolare, sono stati usati dai ari governi che si sono succeduti per i loro esclusivi comodi e convenienze. Il solo referendum abrogativo non e' la massima espressione di democrazia.
Il quorum del 50% piu' uno e' stato fin troppo spesso manipolato dalle varie forze politiche sempre a seconda delle loro esclusive convenienze.
Forse non ti sara' sfuggito, per gli anni assati, i vari inviti che molti esponenti politici facevano ai cittadini in occasione dei referendum. "Andate al mare" e'la frase che maggiormente ricordo, avente l'unico scopo di non fare raggiungere il quorum e quindi di invalidare il referendum che, tra l'altro, ha costi elevati per la collettivita'.
Inoltre l'abolizione del quorum, a mio sommesso avviso, spingerebbe moltissimi ad andare al voto proprio nel timore che pochi possano determinarne il risultato. In una parola aumenterebbero l'interesse e l'efficacia dello strumento referendario.
Ciao.
arturo 85
16 settembre 2012 alle ore 19:02In ogni caso l'ammissibilità del referendum
spetta alla Corte Costituzionale.
gioia armata ()
16 settembre 2012 alle ore 19:04L'assenza di quorum costringe chi è interessato ad alzare il culo e andare al seggio. E costringe chiesa, partiti e quant'altro ad uscire allo scoperto, sempre...come Fanfani al tempo del referendum sul divorzio.
Fatto passare questo potremo finalmente attuare una cosa ancora più importante: abolire il fuorigioco nel calcio. :))))))))))))))))))))))))))
Gian Guerrini
16 settembre 2012 alle ore 18:34Caro Beppe,
Concordo in molti concetti trasmessi ma spero che da ottobre tu possa iniziare a spostare la comunicazione sulle cose da fare, sulla costruzione di un programma da condividere e creare e validare tutti insieme.
Il movimento a mio modesto parere deve passare da una comunicazione centrata sulle cose che non vanno e/o sull'attaccare il sistema dei partiti ad una comunicazione di qualità, e di contenuto propositivo su quello che dovrà essere fatto.
Le persone hanno bisogno di sentirsi dire che il movimento influira' nel costruire un qualcosa di concreto idee proposte su ogni tema lavoro,scuola, pensioni, riduzioni costi del sistema Italia, ....non aspettiamo che li propongano nuove facce o finti nuovi partiti che a breve verranno presentati...
e' ora di fare la differenza la rete, le menti che potresti avere a disposizione sono infinite ....
Dalla vaffa day......al Do day.....
GpG
tommaso r.
16 settembre 2012 alle ore 18:35il fatto di esser arrivati a porsi il problema è già implicito avanzamento, anche per chi è scettico..
tanta prosperità a tutti
luigi carlo illuminati (weachilluminati)
16 settembre 2012 alle ore 18:35"La sovranità sovranazionale di una élite intellettuale e di banchieri mondiali è sicuramente preferibile all'autodeterminazione nazionale esercitata nei secoli passati."TRATTO DAL COMMENTO CHE MI PRECEDE.
NO..................l'unica via accettabile è la democrazia diretta di un popolo che non delega , partecipa e si esprime via web con firma digitale.
Alfredo Mazucchelli
16 settembre 2012 alle ore 18:49onsiglierei, accanto al libro di Graeber di dare una occhiata al questo link :
http://italianimbecilli.blogspot.com/2011/02/societa-gilaniche-le-floride-comunita.html
alfredo m.
16 settembre 2012 alle ore 18:52http://italianimbecilli.blogspot.com/2011/02/societa-gilaniche-le-floride-comunita.html
Luca C.
16 settembre 2012 alle ore 18:37sdondi me beppe aspetta le elzioni in sicilia per avviare la piattaforma.
fabio de grandis
16 settembre 2012 alle ore 18:47... a proposito di Parma e inceneritpri...Caro Beppe, e' da oltre un mese che ho segnalato al Sindaco la possibilita' di collaborazione con una azienda proprietaria di un impianto di gassificaione (emissione zero) e dei relativi brevetti... mai avuta nessuna risposta!!!
Gian Marco Melosu
16 settembre 2012 alle ore 18:49Ciao Beppe
sono un simpatizzante del movimento e condivido praticamente tutto il programma..
Rimando in tema condivido che la democrazia allo stato attuale non è garantita dai partiti che nominano i deputati e sono per l'elezione diretta, nominativa.
La tua proposta del voto online mi piace ma forse mi preoccupa ancor più, e te lo dico da ingegnere Elettronico quale sono.. Come pensate tecnicamente di garantire il corretto svolgimento delle votazioni online? come garantite i votanti che i voti non verranno alterati?
una delle più grandi "democrazie" del mondo (USA) utilizza il voto elettronico ma questo è sempre fonte di ricorsi...
grazie dell'attenzione
Ashoka il Grande
16 settembre 2012 alle ore 19:01vedrai che prima o dopo si scatenerá un bel casino sul tema
l'argomento é molto delicato
a meno che non si vincoli il diritto al voto con l'obbligo di palesarlo, mi sa che salta tutta la questione della "praivasi"
salu2
Johnny Gaspari
16 settembre 2012 alle ore 19:10E chi se ne frega della privasi.
Io quando voto per una legge da fare lo faccio con la mia faccia. Non vedo quale e' il problema di palesare il mio voto.
He ovvio che ci vuole la firma digitale.
Ashoka il Grande
16 settembre 2012 alle ore 21:59la privacy o privaticitá in italiano, nel caso del voto (intendo a livello di elezioni politiche) é uno dei principi della Costituzione,
se invece si parla solo delle votazioni all'interno del movimento, allora problemi non ce ne dovrebbero essere tanti.....spero.
Laura Pergola
16 settembre 2012 alle ore 18:50La Salerno-Reggio Calabria immutata e immutabile negli anni e nel XX secolo, sfrontatamente e con tutta l'arroganza possibile, vuole ricordarci chi ha comandato e chi comanda l'Italia. Lo spettacolo è veramente indecente e chiunque si trovi sfortunatamente a percorrere quell'autostrada capisce molto sullo stile di comunicazione dei mafiosi, camorristi e quanto altro.
Giangiulio Utzeri
16 settembre 2012 alle ore 18:51B con tutti i danni che ha fatto ha ancora la faccia di parlare? Io penso che il Movimento 5 Stelle troverà persone meglio di lui e della sua corte dei miracoli. Siamo stati governati in questi anni da: Berlusconi;Calderoli;Bossi;Trota;Minetti e ancora LADRI, PUTTANE, FACCENDIERI, RUFFIANI, AVVOCATI DI BERLUSCONI, AMICI DI BERLUSCONI, MIGNOTTE DI BERLUSCONI ECC. Come può dire che per governare un paese il M5S non è adatto. Io mi schiero a favore del M5S per vedere se riusciamo a liberarci di questa politica "MARCIA","SCHIFOSA". GIANGIULIO UTZERI
Cinciallegra è tornata
16 settembre 2012 alle ore 18:53Bene ora aspettiamo i nomi e poi si parteee!
ciro c.
16 settembre 2012 alle ore 18:59A proposito di referendum non soltanto abrogativi ma anche propositivi, vorrei riproporre in chiaro una mia risposta a tale proposito data ad Ezio delle 18.32.
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Egregio Ezio, la tua ossrvazione avrebbe un suo fondamento. Dico avrebbe.
Sennonche' sovviene che in tutti questi decenni di pseudo democrazia i referendum , strumento peraltro che rappresenta la massima espressione di democrazia dal basso e popolare, sono stati usati dai vari governi che si sono succeduti per i loro esclusivi comodi e convenienze. Il solo referendum abrogativo non e' la massima espressione di democrazia.
Il quorum del 50% piu' uno e' stato fin troppo spesso manipolato dalle varie forze politiche sempre a seconda delle loro esclusive convenienze.
Forse non ti saranno sfuggiti, per gli anni passati, i vari inviti che molti esponenti politici facevano ai cittadini in occasione dei referendum.
"Andate al mare" e'la frase che maggiormente ricordo, avente l'unico scopo di non fare raggiungere il quorum e quindi di invalidare il referendum che, tra l'altro, ha costi elevati per la collettivita'.
Inoltre l'abolizione del quorum, a mio sommesso avviso, spingerebbe moltissimi ad andare al voto proprio nel timore che pochi possano determinarne il risultato. In una parola aumenterebbero l'interesse e l'efficacia dello strumento referendario.
Ciao.
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In altre parole aumenterebbe notevolmente il grado di democrazia di questo Paese.
Avanti cosi'!!
luciano c.
16 settembre 2012 alle ore 19:00Poi il consueto post scriptum, su Parma: «Il 22 settembre ci sarà un incontro pubblico a Parma a cui parteciperò. Avrà inizio alle 14 e terminerà alle 18 in piazza della Pace. Il tema di cui si tratterà è "Dies Iren - La fine degli inceneritori"».
"EPPUR SI MUOVE... SE SPINGI": L'IRONIA DELL' "EPURATO" TAVOLAZZI. «Eppur si muove... soprattutto se spingi». È l'ironico "tweet" di Valentino Tavolazzi, il consigliere comunale ferrarese espulso dal Movimento Cinque Stelle prima dall'estate, alle parole di Beppe Grillo sulla scelta dei prossimi candidati.
Tavolazzi, inoltre, ha voluto scacciare le ombre sulla riunione convocata a fine mese a Ferrara del suo "gruppo": «Non è un raduno di ribelli. Questa non è informazione», ha sottolineato, smentendo il titolo di un quotidiano. È la seconda smentita in due giorni, dopo quella di Giovanni Favia che ieri aveva precisato di non stare pensando ad alcuna scissione dal Movimento Cinque Stelle.
mario mario
16 settembre 2012 alle ore 19:02Attenzione Attenzione! La Polverini minaccia le dimissioni per il caso Fiorito!! Preghiamo che sia la volta buona!! La Polverini ha uno strano concetto di democrazia ma ancora non riesco a inquadrarlo. Invece inquadro bene il ritorno di Berlusconi che prima si identifica con Monti e poi dice che lui arriverà e toglierà l'IMU!! Tolgo l'IMU SE MI VOTI, MA SE MI VOTI RIMETTO L'IMU, a che gioco sta giocando Berlusconi?
antonino Africa
16 settembre 2012 alle ore 19:02Propongo che chi ci dovrà rappresentare (chiunque) faccia un corso obbligatorio di politica di almeno sei mesi (gratuito,con obbligo di frequenza). Ovviamente sono esonerati i laureati in scienze politiche.
maurizio
16 settembre 2012 alle ore 19:03Beppe & co. non perdeteci altro tempo con la democrazia. Lo diceva anche Gaber: " questa cosa sporca che ci ostiniamo a chiamare democrazia"
ciao a tutti W M5S
Diego Scritti
16 settembre 2012 alle ore 19:03Ho avuto la sfortuna di vedere il monologo di Berlusconi con il servo Zio tibia che gli faceva le domande " scritte ".
Berlusconi mi sembrava un ebete mezzo rincoglionito, forse con il Parkinson, che come al solito dava contro i giudici e contro la sinistra.
Un discorso patetico e penoso.
Berlusconi mi fa pena, pare un rincoglionito, va bene per dirigere un Italia cadavere.
fabio mazzoli
16 settembre 2012 alle ore 19:04Ho conferma su "La repubblica.it" di una notizia sentita di sfuggita alla radio:
attacco Nato in Afghanistan muoiono 8 donne.
Alla radio hanno detto che le vittime stavano cercando legna.
Senza colpevolizzare nessuno fare giudizi e entrare nel merito mi viene da fare una considerazione:
è certo che noi occidentali siamo malvisti!
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 19:22facciamo veramente ribrezzo !
dopo aver fatto l'italia
dovremo rivedere in toto
la nostra politica estera ...
io non voglio più partecipare
a questo schifo !
BASTA GUERRE !!!
Luigi Castellano
16 settembre 2012 alle ore 19:05RIVINCITA
Macchiolina chiara all'orizzonte
confusa nell'ondeggiante calura
vaga consistenza in divenire.
Cespugli polverosi
presidiano l'antropico deserto
L'assolo di cicala chiude
in magica attesa
e la macchia cresce costante
nell'alone ceruleo.
Dilaga l'inutile potenza il sole
e pare sospeso osservare.
Sparisce ora giù in basso,
attonita attesa. Ma ecco!
Riemerge dunque più grande
ora è una forma!
Corri, incontro
grida tutta la voce
spendi tutto il fiato
guarda e scolpisci la memoria
sono sei, appaiati al giogo
Bianchi possenti tori chianini
Un Cristo li guida
Il ferro è di Premana
Il passo grave, inesorabile
Stanno arando
l'autostrada del Sole
Alberto Da Caivano
16 settembre 2012 alle ore 19:08A Parma si sta facendo un LAVORO MOLTO, MOLTO IMPORTANTE.
SARA' LO STESSO ANCHE IN SICILIA.
NON CI RENDIAMO CONTO MA NON E' UNA COSA DA POCO.
mario salvatore gravina
16 settembre 2012 alle ore 19:10La democrazia che non si discute, la democrazia che vacilla, la democrazia che è fine a se stessa, la democrazia come 'il minore dei mali', la democrazia come moda, la democrazia come potere perché tanto un potere ci deve essere, è nella natura degli umani! Poi più sia 'cratia' e meno a 'demo' tanto meglio quandodiventa stantìa e quasi ereditiera. Non sarebbe la prima volta, in passato è già accaduto! Certo poi si dovrebbe avere la forza degli anti-ipocriti e, chiamarla in diverso modo. Quell'attuale che si vive in quasi il resto dell'ex mondo occidentale, per similitudine potrebbe essere assoggettata alle aristocrazie mittleuropee, compresa la monarchia russa, ai loro crepuscoli di fine XIX.mo secolo inizio XX.mo secolo. Sappiamo come non ressero quelle monarchie, alle società industriali, meccaniche, e neo moderne, in cui i loro territiori si trasformavano, sotto i loro occhi impauriti. Come l'esigenze, i bisogni delle loro sudditanze, via via trasformatesi in classi di lavoeratori e in masse proletarie, non più divise sotto i gioghi dei rispettivi signori, ma unite, le loro speranze andavano a cozzare in modo netto, con i mantenimenti quasi parassitari, di dette signorie. Sappiamo come andò a finire, rivoluzioni e conseguenti massimalismi spianarono le strade, ai regimi dittatoriali, che oltraggiarono la storia del secolo scorso. Ora quello che non possiamo sapere in effetti, è quanto potrà durare un sistema attuale intriso, di staticità elemento che spesso in fisica equivale, alla fine, se non in presenza di un equilibrio dinamico. La staticità è sinonimo di stupidità e, senza offesa in questi ultimi anni, ne abbiamo subita a caterva! La staticità, impotenza, frustrazione, depressione, immobilismo, cialtronismo, goliardia nel riconoscere l'altrui anti-politica, dimenticando che i primi contro il sistema sono stati proprio coloro che erano stati 'dubbiamente' chiamati a rappresentarlo, e governarlo! Non a godere! Quest'alienazione pare non finire...
mario salvatore gravina
16 settembre 2012 alle ore 19:36Quello che non sappiamo è quando e come finirà, questo sistema oramai, non più sostenibile. Ma sappiamio pure che, la democrazia ha i suoi meccanismi di auto-difesa. Sia pure ridotta a classe 'sgangherata' quella nostrana, ha i suoi meccanismi di auto-difesa che sono tanto più arcigni e tenaci, quanto più è palese la sua precarietà, la sua debolezza! Ad ogni buon conto, essa, la democrazia, deve difendere un apparato di burocrati, di quel manipolo di maxi pensionati di centomila unità, che consumano circa 13 miliardi di euro all'anno, e poi considerano evasore un venditore ambulante che non guadagna più di 30 euro al giorno; ne dovesse dare allo stato la metà, vorrei vedere come farebbe a vivere con 15 euro al giorno. Ma il punto non è questo: perché quando c'è in atto un cambiamento radicale, in questa nazione, si tira in ballo la mafia? Perché la mafia è uno dei tanti deterrenti, forse quello che ha più presa in Italia, che più viene usato, dai meccanismi di auto-difesa del sistema democratico. Altri hanno il terrorismo, o la religione, o i gruppi locali autonomisti, che sembrano in altri paesi civili, essere stati annullati. Pensiamo ai Baschi Corsi, all'I.R.A. irlandese, all'E.T.A. basca, e tante altre minoranze che in passato rivendicavano i loro diritti! In Italia si è statici anche in questo. La mafia non fa più la guerra allo stato, e magari sotto sotto, si vorrebbe che la facesse. La mafia non uccide come una volta, pensiamo alle 10.000 vittime ammazzate nel sud, tra gli anni '70/'80! Allora mi chiedo perché l'opinione pubblica si interessa più a questa che resterebbe una questione primaria in un paese 'normale', ma non in Italia che paese 'normale' propripo non è. Che ruolo hanno i magistrati in tutto questo, premesso che la pochezza dei nostri politici, purtroppo è stata sotto gli occhi di tutto il mondo. Chi si presta a questo gioco che non è come una notizia da prima pagina come ai tempi di 'tangentopoli', ma occupa lo stesso uno spazio.
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 19:12Stai a vedere che gli unici partiti politici italiani rimasti dove regna la vera democrazia sono il Partito di Rifondazione e i Comunisti Italiani....
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:41vabbè...leggi gli statuti...
http://web.rifondazione.it/home/index.php/partito/73-partito-contenuti/25-statuto
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 20:24Ironicamente...spero!
Arno Faravelli
16 settembre 2012 alle ore 19:14Avete notato che Bersani propone ora i tre mandati per gli eletti? Perché lo fa, daccordo in politica non si può fare il processo alle intenzioni, ma sentendo il fiato sul collo del M5S e fischiandogli sonoramente le orecchie per non perdere voti e posizioni propone il male minore tre mandati ovvero 15 anni per gli eletti, chiaramente tutto il resto: finanziamento pubblico, partecipazione dei politici nei consigli di amministrazione delle partecipate e non, doppi e tripli se non quadrupli incarichi ecc. ecc. manco a parlarne, quelli assolutamente non si sfiorano e non si toccano . Renzi dal canto suo, attacca la nomenclatura, le cariatidi del partito,gli inossidabili ed immarcescibili Veltroni, D'Alema, Letta e Rosy Bindi e tanti altri ancora non così famosi. Anche Lui lo fa perché sente una brutta bestia che ringhia nei pressi del suo deretano il M5S. Alfano che fa? Aspetta e spera aspetta e spera come la celebre canzone Faccetta Nera, la discesa in campo del cavaliere senza macchia (sarà vero) e senza cavallo. Casini che è dotato di poca fantasia e di poca perspicacia propone Rigor Montis come candidato premier,alla fine si ritroverà in mutande con le pezze al culo! E Napolitano con la tipica cornetta utilizzata dai sordi che fa? Aspetta di sentire il buuuum!!!!!!!!
oreste mori
16 settembre 2012 alle ore 19:14Dopo tanto tempo ho riacceso la TV:
ore 19.00 TG£
hahahha,ho sentito e visto quella faccia di cxxo di Alfano" coloro che sono favorevoli alla prcellum lo dovranno dichiarare"!
hahahhha ma se è dal 1993 che 'hai proposta,approvata ed attuata!
Ma vai a fare in cxxo!
Ho rispento la TV!
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 19:15Attenti che porta sfiga!!
quello col capelli finti e le grande orecchie
si si lo stesso che bacciava la mano di ghedafi e qualche messe fa permetteva che gli caccia bombardieri partisero dal bel per bombardare la libia
si si lo stesso che vi ha promesso millioni di posti di lavoro e ha lasciato ns figli senza lavoro ne futuro
bene questo signore tutto trucco e maquillage
ha detto
"grillo un bravo comico" aggg toccati le palle beppe perche non andrà nessuno a vederti!
questo porta sfiga realmente!
e al povero occhi di sogliola di renzi ha detto che vota per lui! aggg
una mano di merda vi ha dato ragazzi
andate subito dal mago do nacimento a farvi fare una contra fattura!!
tutto lo che tocca finisce male il nanetto simpatico porta soltanto sfiga
aggg!! Oxum candomblè nano maledetto perderai contro mè!
macumba bahiana hi hi hi
Roberto Niddi
16 settembre 2012 alle ore 19:16Piano piano saltano fuori tutte le truffe che ha fatto Renzi.
Sembrerebbe che si sia " fumato " 6 MILIONI DI EURO DEI CITTADINI ITALIANI dando appalti a società amiche che facevano prezzi gonfiati.
Renzi è il perpetuare del sistema, per questo piace a Berlusconi ... il mafioso.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:32divertiti...
http://www.renzileaks.it/
sfolla teorie
16 settembre 2012 alle ore 19:17berlusconi promuove renzi e attacca grillo.
elogia renzi per far perdere voti al PD e convogliarli
verso il M5S sapendo che il movimento non ha nessuna
possibilità di vincere le elezioni,la politica è un
gioco per cervelli sopraffini.
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
16 settembre 2012 alle ore 19:22E il nano lo è ???
Capisc'a me
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 19:17io dico che ad oggi il movimento 5 stelle è al 40 per cento di consensi!ad oggi!intanto viene sera e mi faccio un caffè,chi ne vuole?
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 19:17DONNE SENZA NOME - TRASPARENTI - TALIBANE
Attacco Nato a "talibani" muoiono 8 donne
KABUL - La Forza internazionale di assistenza alla sicurezza ha colpito posizioni dei talebani nella provincia orientale afghana di Laghman uccidendo un gran numero di talibani, in un'operazione che secondo fonti amministrative ha causato la morte di almeno 16 civili, tra cui 8 donne.
L'attacco si è svolto prima dell'alba e le vittime sono sia donne adulte che ragazzine. Al momento dell'attacco da parte degli aerei erano fuori di casa per raccogliere legna da ardere. Fonti sanitarie riferiscono inoltre che sette donne sono rimaste ferite e si trovano ora in ospedale, precisando che tra loro ci sono anche bambine di 10 anni.
Altre medaglie d'oro in arrivo per gli eroici marines !
...ma non voglio bestemmiare,solo pregare:
Nell'ultimo giorno-che questo ti sia chiaro-
la condizione di un uomo sara' inalterata:
qualunque cosa scelga gli sara' posta innanzi,
li'ritrovera'cio' che ha preso qui.
I tessitori del mondo eterno
ti rileggeranno le tue opere.
Non esiste cambio,e neppure sostituzione:
e il male non puo' trasformarsi.
Nulla sara' dato gratis a nessuno;
ti vien dato cio' che e' dovuto- nient'altro.....
(HAKIM SANAI)
Come potrò mai chiedervi scusa
e dirvi che io non c'entro ?
Chiara e Tondo
16 settembre 2012 alle ore 19:41Non potrai, non potremo. E forse questa sarà l'unica cosa giusta che esperiremo.
Bello incontrare un essere umano ogni tanto, ciao!
luis p
16 settembre 2012 alle ore 19:525 manine Da'!!
marino g.
16 settembre 2012 alle ore 19:17%&%&%&"""" ATTENZIONE SMS PER BEPPE !!! DAL TUO "AMICO" CONGOO ( DARK MAN ) beppe comprendo a pieno la tua stanchezza !! ampiamente giustificata! ma è necessario che tu riparta con il tuo camper ! solo tu!! s-o-l-o- t-u-!!puoi fare si che si vinca questa guerra per le rifondamenta di questa nuova italia sei protetto da milioni di noi italiani da quei demoni! è altri si uniranno!! è quando le forze de'ordine si accorgeranno del lavaggio del cervello che gli e stato fatto !! per far si di scagliarsi contro chi vuole giustizzia!! gireranno il manganello alle loro spalle!! si stanno accorgendo di proteggere i demoni che pian piano gli stanno derubando della vita dei loro figli dei sogni del futuro delle possibilita del lavoro della giustizzia!! tutti noi italiani ti proteggeremo in tutti i modi !!! stanno cercando di allungare le votazioni si stanno preparando per nuovi inganni nuove frasi e proposte fusioni ,praticamente mettono tempo ! e spazzio per cercare di ingannare nuovamente il popolo italiano!! io chiedo al popolo della sicilia ! di reagire inmensamente perchè tutte le loro proteste per le azziende che vogliono chiudere mandando loro e tutte le loro famigli e il loro territorio come per il resto del'italia sta avvenendo alla fame e assoluta poverta!!! LE AZZIENDE CHIUDERANNO!! è LO SAPETE GIà ANCHE VOI ! DI VOI NON GLIE NE FREGA NIENTE N-I-E-N-T-E-!! VI INGANNERANNO PER UN PO COME ANNO SEMPRE FATTO IN QUESTI ULTIMI 50 ANNI PER TUTTE LE ALTRE SITUAZZIONI!! PRENDETENE ATTOOO!! LA SOLUZIONE ?????? VOLETE LAVORARE E AVERE UN FUTURO!!? SBATTETE FUORI CHIUNQUE DALLA AZZIENDA RILEVATELA CON ACCORDI TRA TUTTI GLI OPERAI E BANCHE LOCALI ( RICORDATEVI AVETE IN MANO IL PAESE VOI LE BANCHE SENZA DI VOI NON ESISTONO!!RICORDATEVELOTUTTI ASSIEME!!)) E GESTITELA VOI COME COOPERATIVA DI ASSOCIATI !!! COMMISSARIATELA!! ( MODELLO ARGENTINA ) BEPPE !! PARTI CON IL CAMPER è ORA !! IL TUO " AMICO " CONGOO ( DARK MAN ).
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
16 settembre 2012 alle ore 19:19La democrazia sarebbe dire qualcosa contro Casaleggio su questo blog, e non essere puntualmente costretti a rifare l'iscrizione...
Capisc'a me !
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 19:24perchè - insultare uno dei nostri padri
ti sembra un bel esempio di democrazia ?
LUNGA VITA A CASALEGGIO
ed al M5* !!!
Antonio* °Cataldi (capisc'a me)
16 settembre 2012 alle ore 19:26Insultare ?
Capisc'a me
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:30beh...c'è da fare una distinzione che facciamo per tutti gi altri argomenti...
se si pubblicano notizie vere, bene anche se critiche
se si pubblicano bufale su sasson allora io cestino
luca forcolini
16 settembre 2012 alle ore 19:44Quindi sei tu che decidi chi e cosa cestinare tra i commenti del blog? Designata da chi, Beppe, Gianroberto? Ci puoi dire se questa attività è retribuita? (immagino e spero di no) Quante e quali altre persone ti aiutano in questa attività? Esistono delle linee guida che ti (vi) indirizzano in questa attività di moderazione? Puoi pubblicarle o farne una sintesi?
Grazie Manuela per la collaborazione :) come ben sai la trasparenza è tutto nel MoVimento...
Antonio V.
16 settembre 2012 alle ore 19:48bloccato per moooolto meno!
il blog è privato e il gestore decide se pubblicare o meno i commenti, OK.
Non centra nulla con la democrazia e il mov5* perchè
QUESTO NON E' IL PORTALE DI RIFERIMENTO.
GRILLO CHE FACESSE CHIAREZZA SU QUESTO PUNTO E STABILIAMO UNA VOLTA PER TUTTE LA NECESSITA' DI UN PORTALE NAZIONALE DEL MOVIMENTO.
Max Stirner
16 settembre 2012 alle ore 20:14@ luca forcolini,
"Io cestino" significa io clicco su "Segnala commento inappropriato" e quando i click ricevuti saranno proporzionalmente adeguati al numero dei bloggers in linea (generalmente 5 click) allora il commento cliccato sparisce.
Anche io "cestino" quindi, come ognuno che riconoscendo un commento spamm o inadeguato o che manifesta uno scopo diverso dal comunicare e informare, clicca il commento.
Più adeguato sarebbe dire "NOI CESTINIAMO"
Ciao
Max Stirner
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:51eheheheh...ognuno capisce solo quel che gli pare...
ho scritto IO cestino, perchè io parlo SOLO per me, non ho la delega di nessuno per parlar in vece d'altri
Avaria
16 settembre 2012 alle ore 19:20Questa è una grande notizia! Non vedo i commenti entusiasti per le ultime righe del post. Come mai? Ripeto, elezioni on line e portale del M5S!
Forza gente, fughiamo ogni dubbio sulla democrazia. Noi, in fondo, nasciamo per questo.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:28forse perchè noi tutto questo lo sapevamo già?
http://www.beppegrillo.it/2012/06/comunicato_politico_numero_cinquantuno.html
antonio p.
16 settembre 2012 alle ore 19:21Bene le liste on line perchè Il Movimento 5 Stelle si deve porre come reale forza di governo. Per lanciare la controffensiva democratica resistente mi permetto di avanzare le seguenti proposte relative a modalità e meccanismi di rappresentanza:
- Creazione di 20 forum regionali certificati all'interno del Blog di Beppe Grillo
che dovranno restare attivi solo per il periodo della preparazione e della campagna elettorale in quanto il seguente meccanismo sarà valido solo per le prossime elezioni politiche e non per quelle successive. In tali Blog dovranno essere inviate le candidature proposte dalle liste civiche se già costituite e certificate, da gruppi di aderenti al M5S o da singoli aderenti già certificati e identificati, sulla base di un curriculum che ogni candidato alle elezioni dovrà inviare. Tali persone e i loro curriculum dovranno essere votati on-line dai singoli aderenti al M5S di ogni regione.
Successivamente gli eletti dalla base del movimento dovranno essere certificati definitivamente da Beppe Grillo e andranno a formare le liste elettorali nazionali. Il voto on-line avverrà senza possibilità di infiltrazioni da parte di non certificati e non identificati, ovviamente dovrà essere assicurato un meccanismo per rendere segreto il voto del singolo elettore.Il numero massimo di candidati per singola regione dovrà essere discusso e definito, entro breve termine, dal Movimento
- individuazione di una personalità rappresentativa del Movimento da proporre per la guida del governo del paese.
Tale personalità dovrà essere scelta e votata dall'Assemblea Generale dei Candidati che dovrà essere convocata e organizzata in una città da individuare. dovrà essere scelta fra coloro che presenteranno un piano di interventi da attuare nei primi cento giorni di governo sulla base del Programma complessivo elaborato dal Movimento 5 Stelle, in maniera tale che ogni iscritto al movimento ne possa valutare l'operato sia se si arrivi al governo o si svolga opposizione.
Giorgio Sibani
16 settembre 2012 alle ore 19:23Gentaglia come Berlusconi, Bersani, Casini , Bossi e Maroni, Vendola e altre centinaia di politici dirigenti andrebbe tolta dalla circolazione o messi in galera.
L'umanità sarebbe migliore e il mondo un posto più civile.
emanuele c.
16 settembre 2012 alle ore 19:24Ma cosa fai BEPPE??
Candidati per le elezioni politiche scelti ONLINE?
Programma discusso e completato attraverso una piattaforma in RETE?
Ma sei PAZZO?
...ora ti accuseranno di troppa DEMOCRAZIA!!
Ora corriamo il serio rischio che Favia ci ripensi e torni...AIUTO!!
....
Parte il conto alla rovescia.
Ci vediamo in Parlamento e sarà spettacolo.
Spettacolo di democrazia, che questo Paese ha solo sognato e mai vissuto.
barbara b.
16 settembre 2012 alle ore 22:24grideranno allo scandalo, al presappochismo, all'inadeguatezza: "ma come si fa a pensare di formare la lista dei candidati e il programma IN RETE, senza un congresso"... ma in Islanda hanno riscritto la costituzione, "in rete", e scusate se è poco. Diranno che sono 4 gatti: e allora? La rete serve esattamente a questo: mettere in comunicazione masse di persone, molto meglio dei congressi, nati per gestire un numero limitato di partecipanti.Vabé, le chiacchiere stanno a zero: realizzare quello che per loro è impossibile sarà l'unica cosa in grado di tappare quelle bocche che da sempre sputano solo balle e prese per i fondelli dei cittadini
marino g.
16 settembre 2012 alle ore 19:25%&%&%&"""" ATTENZIONE SMS PER BEPPE !!! DAL TUO "AMICO" CONGOO ( DARK MAN ) beppe comprendo a pieno la tua stanchezza !! ampiamente giustificata! ma è necessario che tu riparta con il tuo camper ! solo tu!! s-o-l-o- t-u-!!puoi fare si che si vinca questa guerra per le rifondamenta di questa nuova italia sei protetto da milioni di noi italiani da quei demoni! è altri si uniranno!! è quando le forze de'ordine si accorgeranno del lavaggio del cervello che gli e stato fatto !! per far si di scagliarsi contro chi vuole giustizzia!! gireranno il manganello alle loro spalle!! si stanno accorgendo di proteggere i demoni che pian piano gli stanno derubando della vita dei loro figli dei sogni del futuro delle possibilita del lavoro della giustizzia!! tutti noi italiani ti proteggeremo in tutti i modi !!! stanno cercando di allungare le votazioni si stanno preparando per nuovi inganni nuove frasi e proposte fusioni ,praticamente mettono tempo ! e spazzio per cercare di ingannare nuovamente il popolo italiano!! io chiedo al popolo della sicilia ! di reagire inmensamente perchè tutte le loro proteste per le azziende che vogliono chiudere mandando loro e tutte le loro famigli e il loro territorio come per il resto del'italia sta avvenendo alla fame e assoluta poverta!!! LE AZZIENDE CHIUDERANNO!! è LO SAPETE GIà ANCHE VOI ! DI VOI NON GLIE NE FREGA NIENTE N-I-E-N-T-E-!! VI INGANNERANNO PER UN PO COME ANNO SEMPRE FATTO IN QUESTI ULTIMI 50 ANNI PER TUTTE LE ALTRE SITUAZZIONI!! PRENDETENE ATTOOO!! LA SOLUZIONE ?????? VOLETE LAVORARE E AVERE UN FUTURO!!? SBATTETE FUORI CHIUNQUE DALLA AZZIENDA RILEVATELA CON ACCORDI TRA TUTTI GLI OPERAI E BANCHE LOCALI ( RICORDATEVI AVETE IN MANO IL PAESE VOI LE BANCHE SENZA DI VOI NON ESISTONO!!RICORDATEVELOTUTTI ASSIEME!!)) E GESTITELA VOI COME COOPERATIVA DI ASSOCIATI !!! COMMISSARIATELA!! ( MODELLO ARGENTINA ) BEPPE !! PARTI CON IL CAMPER è ORA !! IL TUO " AMICO " CONGOO ( DARK MAN ).
Gigi Zurlo
16 settembre 2012 alle ore 19:26ALFANAZZO E BERLUSCAZZO
Che carini! dicono le stesse cose da 20 anni. Lui dice che toglierà L'IMU e che si impegnerà per non consegnare l'italia alla sinistra altrimenti questa distruggerà tutto quello che ha fatto lui per l'Italia!!!!!!!!!!!!!!!!
Molto divertente. Pensate se torna al governo e si dovesse presentare ad una riunione con i leaders europei. Sarebbe una vera goduria vederlo lavorare al guardaroba aiutato dalla minetti!!
Giorgio L
16 settembre 2012 alle ore 19:32SONDAGGIO PERSONALE:
per strada ho chiesto l'intenzione di voto a 100 persone strada, 90 di loro voteranno il Movimento 5 stelle!
I sondaggi dei media sono tutti una TRUFFA!
URAGANO_ MAZARA
16 settembre 2012 alle ore 19:32http://www.repubblica.it/economia/2012/09/15/news/passera_fiat-42586611/?ref=HRER1-1#commenta
Ma secondo voi da un verme schifoso come MARCHIONE, che guadagna 543.000 euro al mese, cioè 6 milioni di euro all'anno che sono all'incirca 11,5 miliardi di vecchie lire, che cosa vi aspettate che abbia pietà degli operai della fiat?
Ogni volta che questo schifoso arriva in fabbrica gli dovrebbero sputare in faccia tutti gli operai..............
bingo
16 settembre 2012 alle ore 20:14Non sparare cazzate! Come cazzo può guadagnare 500.000 al mese? Ciprendi per il cullo?
Cazzo fa con i soldi?
... basta con qeuste stronzate .. io se guadagno 500 Euro al mese sono felice ... e ti assicuro che finchè sono vivo è tutto ok.
Ma chi è sto Marchiore, Mirchire, Minchine, Minchione? Cos'è DIO? Minchia ...
Johnny Gaspari
16 settembre 2012 alle ore 19:33Quando Beppe dice di non andare dai media Italiani non lo dice ordinando, ma lo consiglia.
Se proprio dovete andarci che lo facciano i consiglieri ma solo per fare comunicati su quello che fanno e senza partecipare a discorsi fatti da ebeti.
Magari in qualche canale europeo qualche ospitata la si potrebbe fare per farci conoscere anche in Europa.
Le testate estere sono abbastanza libere.
Almeno ci sono giornalisti che meritano quel posto.
Non dei raccomandati lecca culo come da noi.
Smettetela di continuare a parlare di democrazia su qualsiasi stupidaggine.
Essere a 5 stelle vuol dire comportarsi in un modo. Uno stile di vita.
Svegliatevi la mattina e, invece di andare a fare gli schiavi in lavori da 800 euro al mese andate al comune a vedere che cosa stanno combinando. Magari partecipate, esigetelo, rompetegli le balle e vedrete che, sei si partecipa, si possono apportare lavori con quello che veramente vi piace fare.
La persona onesta e' trasparente. Non ha problemi a contestare un brutto lavoro svolto e insiste per farle mettere a posto.
Non abbiamo padroni.
Inventatevelo un lavoro e smettetela di amare la nuova punto che vi siete comprati a cambiali e che vi succhia la meta' della vostra schiavitù in fabbrica.
I soldi servono per spenderli in cagate in mano.
Io penso che tre cose sono importanti per vivere:
1- la salute, quindi aria pulita e ambiente salubre.
2- l' amicizia, i più numerosi possibili e l'amore, possibilmente una sola.
3- l-pad, e che ci volete fare, sono uno pigro quindi e' l'ideale per restare connesso al mondo poi Steve era un genio visionario quindi tra le multinazionali, se proprio devo sceglierne una, prendo la sua.
Come faccio a non votare a 5 stelle?
Enrico Pietrelli
16 settembre 2012 alle ore 19:35Buona sera,non sappiamo come andare avanti e guardando i Tg scopriamo che con i soldi che ci vengono sottratti i politici vanno in crociera, con la scusa che la suddetta crociera è stata organizzata dal giornale Libero finanziato con i ns/ soldi come giornale di partito.Bastaaaaa!!!!!!!!!
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 19:35Vorrei candidarmi alle prossime elezioni.
Nella mia zona di residenza ovviamente.
Iscrivendomi al M5stelle naturalmente.
Sono anni che scrivo qui, e chi mi legge sa come la penso su praticamente ogni cosa.
Ma per tutti sono Dino Colombo.
E' solo un nick tra i tanti.
Ma poi penso che, rivelando la mia vera identità perderei la possibilità di continuare a scrivere qui LIBERAMENTE come ho fatto fin'ora...e i dubbi mi assalgono.
Per questo non mi sono ancora iscritto al 5stelle della mia città anche se desidero farlo con tutto me stesso.
Qualcuno sa darmi un consiglio su come conciliare le due cose?
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 19:43c'è differenza tra un nick e un nome e cognome...
in ogni caso il nick è solo un vezzo, come puoi minimamente pensare di essere un candidato a portavoce non hai nemmeno le palle per firmarti con il tuo nome e cognome vero?
Non è una polemica la mia...vorrei solo farti notare l'incongruenza.
Iscreiviti immediatamente al grupo 5 stelle della tua zona e attivati subito, scrivere qui non è attivismo e le selezioni arriveranno qui solo DOPO le proposte locali
luis p
16 settembre 2012 alle ore 19:50Vai Dino!
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 20:14Scusa manuela...e meno male che non volevi fare "la polemica"...e se avessi voluto esserlo che facevi...mi sparavi?...
Ti rispondo mutuando la risposta di un "saggio" napoletano, quando a una domanda di un giornalista sul perchè sopportavano tutto senza "denunciare" gli disse:
"e vabbuò...io mo denuncio...e quanno mi vengono a sparare...chi mi difende...TU?"
Hai mai vissuto in un contesto simile TU manuela?
Leggi meglio il mio commento prima di sentenziare.
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:40non vedo proprio il problema
puoi continuare ad usare tranquillamente il nick
ed al tempo stesso operare nel M5*
con la tua identità reale -
perchè dovrebbe essere difficile ?
io lo faccio da anni :)
Ciao.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:46Dino,
santa Cleopatra!
Ma nemmeno a specificarlo lo hai capito?
Come puoi candidarti se non hai il coraggio nemmeno di scrivere qui con il tuo nome?
Se andiamo al parlamento ci troveremo a metter le mani su 60 anni di segreti di stato...e divulgarli a tutti...
Se non hai il coraggio di iscriverti ad un meetup della tua zona oppure di firmarti con il tuo nome e cognome come fai a pensare minimamente a candidarti?
I candidati verranno proposti dai gruppi locali, ogni gruppo i suoi nomi, poi verranno selezionati prima da beppe per le fedine penali, poi dal portale da tutti noi...
Ho solo detto senza fronzoli come stanno le cose.
Molti di noi hanno avuto coseguenze per l'atività nel movimento...ma non molliamo
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 21:24dario...certo...hai ragione...ma una cosa è potersi far "riconoscere" per quello che gli altri già sanno di te,
un'altra è "ricominciare" tutto da capo...non so se riesco a spiegarmi...
Grazie cmq.
manuela...a te rispondo appena posso che sto andando via...ciao cmq
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 21:39.anzi lo faccio adesso
manuela...e tu mi parli di coraggio?...sapessi quanto mi ce n'è voluto nella vita a me di coraggio...
ma non sto certo a spiegarlo a te qui.
Ti posso dire solo che col mio nome e cognome in Italia ce ne sono almeno altri 40! almeno quelli che so io.
e al di là di quello che pensi tu...che l'essere qui NON è essere attivi...ti SBAGLI clamorosamente. Sapessi quante persone hanno CAMBIATO le loro idee solo perchè ispirati da qualcuno che aveva semplicemente SCRITTO qualcosa.
Non voglio certo ergermi a "grande pensatore" ma se grazie anche a nostre ricerche e denunce di malaffare qui, si scoprono certi altarini e la gente APRE GLI OCCHI...bhe...non pensi che anche questo sia almeno UTILE?
Nella vita non possiamo essere tutti MEDICI E INGEGNERI...ci vogliono anche il panettiere, il meccanico, l'arrotino...e forse anche chi deve scrivere qui.
gangemi domenico
16 settembre 2012 alle ore 19:44La democrazia diretta è oggi possibile grazie ad internet. Il popolo nella Storia non ha mai avuto una voce vera . In nome del popolo sono state compiute le più atroci iniquità. In nome del popolo vengono pronunziate le sentenze ed amministrata la giustizia. Intrenet sta rivoluzionando il mondo intero e non solo l'Italia- Si è passati dal silenzio dello strumento di persuassione di massa che è stato la TV e la stampa di regime ad internet. Ma cos'è internet . Internet è dialogo interplanetario di persone che esprimono i loro pensieri e dialogano fra loro . Internet esprime ,pertanto ,la vera voce del popolo quella voce che il popolo non ha mai,ripeto,mai avuto nella Storia dell'umanità. La volontà popolare è stata sempre una finzione dietro questo concetto si nasconde la menzogna e l'inganno . E di menzogne e di inganni è intessuta la Storia .Menzogne ed inganni di governati che opprimono i popoli e di governati che sono esclusi dalle decisioni che involgono gli interessi della collettività,vale a dire del popolo. La parola democrazia è una finzione ed un inganno una vera democrazia non vi è mai stata nella Storia dell'umanità è stata concepita,immaginata dai saggi e dai filosofi ma non ha mai trovato pratica attuazione anche per mancanza di mezzi. Si dirà ma il popolo è ignorante è come un bambino che deve essere guidato,come un gregge che ha bisogno di un pastore. Ma ecco che la profezia della Verità che sarà gridata sui tetti e nulla di nascosto rimarrà
si sta avverando oggi la tecnologia supera l'uomo
e rende possibile finalmente la conoscenza la conoscenza rende possibile il ragionamento e l'autonomia del pensiero ed il popolo ,il gregge sa quel che pensa il suo Pastore se il pastore ama il suo gregge le pecore lo ascolteranno ma se il pastore nasconde un lupo famelico ed assatanato le pecore sono in grado di saperlo con largo anticipa. E' il concetto stesso di Stato e delle istituzioni che cambia un una rivoluzione epocale.
Maverick
16 settembre 2012 alle ore 19:49e chi è sotto censura informatica come la esprime la codidetta democrazia?
SvegliAaaa!! i provider italiani filtrano tutto!!!
Kappa Ennears
16 settembre 2012 alle ore 21:18in Svizzera la usano dal 1800 (per volontà è solo parziale, non di tipo integrale).
Non vorrei sbagliare, ma nel 1800 la diffusione di internet non era molto capillare nella seppur tecnologicamente avanzata Svizzera
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 21:35anzi lo faccio adesso
manuela...e tu mi parli di coraggio?...sapessi quanto mi ce n'è voluto nella vita a me di coraggio...
ma non sto certo a spiegarlo a te qui.
Ti posso dire solo che col mio nome e cognome in Italia ce ne sono almeno altri 40! almeno quelli che so io.
e al di là di quello che pensi tu...che l'essere qui NON è essere attivi...ti SBAGLI clamorosamente. Sapessi quante persone hanno CAMBIATO le loro idee solo perchè ispirati da qualcuno che aveva semplicemente SCRITTO qualcosa.
Non voglio certo ergermi a "grande pensatore" ma se grazie anche a nostre ricerche e denunce di malaffare qui, si scoprono certi altarini e la gente APRE GLI OCCHI...bhe...non pensi che anche questo sia almeno UTILE?
Nella vita non possiamo essere tutti MEDICI E INGEGNERI...ci vogliono anche il panettiere, il meccanico, l'arrotino...e forse anche chi deve scrivere qui.
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 19:49Angelino ALFANO (perchè "Angelino" poi? si vergogna del suo nome vero che dovrebbe essere Angelo? mah...)
Sentite che dice il nostro con uno sperticato uso della LINGUA (italiana...ovvio...):
"Noi non abbiamo il problema di andare oltre Berlusconi. Lui è in campo ed ha un indice di fiducia altissimo(!!!) che lo pone in testa alle classifiche tra i leader(!!!???)".
Ehhh....caro "Angelino"...capisco che usi moooolto...e bene la LINGUA (italiana)...ma prima di effonderti in LODI SPERTICATE per il tuo mentore dì la VERITA' ogni tanto a chi ti ascolta.
Leggiamo da WIKILEAKS:
Ronald Spogli (ex ambasciatore americano a Roma):
Sull'Italia. «Il lento ma costante declino economico dell'Italia compromette la sua capacità di svolgere un ruolo nell'arena internazionale. La sua leadership manca di una visione strategica. Le sue istituzioni non sono ancora sviluppate come dovrebbero essere in un moderno paese europeo
.».
Sul Premier. «Silvio Berlusconi, con le sue frequenti gaffes e la scelta sbagliata di parole» ha offeso «quasi ogni categoria di cittadino italiano e ogni leader europeo». E ancora: «la sua volontà di mettere gli interessi personali al di sopra di quelli dello Stato ha leso la reputazione del Paese in Europa e ha dato sfortunatamente un tono comico al prestigio dell'Italia in molte branche del governo degli Stati Uniti»
Il concetto gramsciano di utile idiota.
«Berlusconi DANNEGGIA L'ITALIA ma CI E' UTILE e va aiutato: Obama deve SALVARLO al G8 dell'Aquila».
E infine, Afghanistan e Guantanamo. L'Italia sta per ESAUDIRE(!!!) «quelle che ritengo saranno le nostre prime richieste, il farsi carico della custodia di alcuni detenuti nella prigione di Guantanamo e un maggiore sforzo militare in Afghanistan».
Grande stima e considerazione verso il TUO (NON NOSTRO!) Leader CARO ANGIOLILLO...
Occhio che a usare troppo BENE LA LINGUA (italiana) ANGIOLILLO...si fanno figure di me...lma
Ermanno B.
16 settembre 2012 alle ore 21:37Quando "uno " è un pò grullo da piccolo-pensa da grande poi-
li si affibbia un nomignolo diminutivo,
il quale è il modo di indicare appunto che "uno" E' grullo
Maverick.Ita
16 settembre 2012 alle ore 19:52Ad un passo dal pannolone si permette ancora di dare del comico a grillo
http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/articoli/1060413/berlusconi-tasse-troppo-alte-via-limubravo-renzi-grillo-e-rimasto-un-comico.shtml
lodando il Renzi-nulla ,il vuoto.
marco .
16 settembre 2012 alle ore 19:53allons enfantes de Beppe, le jour de gloire est arrivè!
Beppe for president!
Franco Pagliarini
16 settembre 2012 alle ore 19:58Incredibile. Da anni seguo Beppe e le sue considerazioni (da quando sono pubbliche). Ogni volta che ascolto o vedo una notizia, politica o di cronaca, faccio le mie (mentali) considerazioni. Leggo il blog e trovo esattamente ciò che ho pensato poco prima, scritto nero su bianco a firma Beppe Grillo. Mai successo prima, neanche con gli amici. Ultimo esempio, il commento sulla RAGAZZA (e non prostituta) rumena aggredita. Come si fa a non votare 5 stelle? Grazie Beppe di averci "coagulato"! :-) P.s. Speriamo di farcela, in Parlamento, non ne posso più di imprecare mentalmente ad ogni notiziario... mi si alza la pressione e l'acido gastrico...
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 20:00Ronald Spogli su BERLUSCONI:
«la sua volontà di mettere gli INTERESSI PERSONALI al di sopra di quelli dello Stato ha leso la reputazione del Paese in Europa e ha dato sfortunatamente un tono comico al prestigio dell'Italia in molte branche del governo degli Stati Uniti»
Il concetto gramsciano di utile idiota.
«Berlusconi DANNEGGIA L'ITALIA ma CI E' UTILE e va aiutato: Obama deve SALVARLO al G8 dell'Aquila».
...eh... "caro" Spogli...dicendo queste parole non ti sei nemmeno accorto di mostrarti UGUALE a BERLUSCONI.
Lui ha DANNEGGIATO l'italia mettendo I SUOI INTERESSI al di sopra di quelli dello Stato(leggi di TUTTI NOI ITALIANI)
Ma TU NON SEI STATO DA MENO.
Mantenendo BERLUSCONI AL POTERE (tanto si sa che QUI COMANDATE VOI) pure TU hai messo gli INTERESSI DEGLI STATI UNITI PRIMA! di quelli dell'ITALIA(e di NOI TUTTI purtroppo).
Ti vergogni mai DI QUESTO Sig. SPOGLI?
Di quanto, per salvaguardare I TUOI INTERESSI, ci hai fatto soffrire?
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:03di Italo Romano
"Chi controlla il petrolio controlla le nazioni, chi controlla il cibo controlla il popolo", è questo il pensiero di Henry Kissinger, ex Segretario di Stato dell'era Nixon e Ford e membro portante del gruppo Bilderberg.
Forse la possente azione dell'Unione europea, imbastita per dare l'assalto alla sovranità alimentare dei singoli stati, ha avuto origine da questo spassionato consiglio del famoso politico statunitense.
Fin dal 1998 è in vigore una direttiva comunitaria che riserva la commercializzazione e lo scambio di sementi alle ditte sementiere (Monsanto e altre multinazionali) vietandolo agli agricoltori. Ciò che i contadini hanno fatto per millenni è diventato un reato. Per far fronte a questa imposizione sono nate varie associazioni di volontari impegnati nel recupero delle varietà antiche e tradizionali, con lo scopo di preservare e distribuire a chi le richiede, sementi fuori dal catalogo uffìciale affidato alle mani delle multinazionali.
Con sentenza del 12 luglio, la Corte di Giustizia della UE ha confermato il divieto di commercializzare le sementi delle varietà tradizionali e diversificate che non sono iscritte nel catalogo ufficiale europeo.
Con questa sentenza sono messe fuorilegge anche le suddette associazioni di volontari. Essi sono criminali delle sementi, sporchi tradizionalisti che mirano alla condivisione incontrollata del bene comune.
Ma non è finita qui.
Tratto da: L'Ue assalta la sovranità alimentare e Mario Monti dichiara illegale l'agricoltura a "chilometro zero". | Informare per Resistere http://www.informarexresistere.fr/2012/09/14/lue-assalta-la-sovranita-alimentare-e-mario-monti-dichiara-illegale-lagricoltura-a-chilometro-zero/#ixzz26enIPiFS
- Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!
Paola Bassi
16 settembre 2012 alle ore 20:04".. Grillo con tutti quei settatori parrucconi della Casaleggio & associati, può essere lo sberleffo, la canagliata elettorale di un momento, un vaffanculo comico e senza particolari conseguenze; Renzi è un carisma politico in erba e insieme l'abbozzo di un programma di governo fondato su un'affinità del profondo con la storia italiana degli ultimi vent'anni. Il candidato non è percepito solo come l'anti-Bersani, quel tizio di sinistra che nel dicembre del 2010 (in piena crisi) si è fatto ricevere ad Arcore dal premier Arcinemico e non se ne è mai pentito, è il brusco rinnovatore che tende a cancellare il confine ideologico otto-novecentesco tra sinistra e destra per introdurre la discriminante della nuova generazione, è quello che sfotte, destabilizza, ridicolizza e delegittima un establishment d'apparato onusto di vecchia gloria ma incapace (secondo lui) di intercettare le novità e il portato di libertà e autonomia che queste novità tecnologiche e di mercato contengono, incapace di alternativa e visione.
C'è molto di berlusconiano in lui, sospetta il militante fazioso e un po' tonto perduto nello stupidario ideologico «de sinistra». Guardate, dice, le sue manifestazioni, le scenografie, (..)"
Chi l'ha detto?
(http://www.ilgiornale.it/news/interni/837821.html)
cocco bello (bulgneis)
16 settembre 2012 alle ore 20:16A! Beh allora se l'hanno detto loro.
Paola Bassi
16 settembre 2012 alle ore 20:25infatti, così uno si fa un'idea no? ;)
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 20:05Se Santa Cruz sta per Santa Croce sull'Arno è il caso di dire: "meglio un morto in casa che un pisano all'uscio".
Ti immagino parecchio brutto e antipatico.
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 20:05La Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) è un giornale quotidiano tedesco, fondato nel 1949. È pubblicato a Francoforte sul Meno. L'edizione domenicale si chiama Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung. Politicamente si colloca su posizioni di centro-destra, conservatrici e liberali.
Leggi,leggi...
alan b.
16 settembre 2012 alle ore 20:06la speranza, è questa la cosa che ci tiene tutti uniti. w la speranza w il movimento 5 stelle.
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:07Il nostro premier golpista Mario Monti ha fatto ricorso alla Corte Costituzionale contro l'agricoltura a "chilometro zero". In pratica il governo vuole bloccare alcuni atti normativi della Regione Calabria, rea di aver legiferato oltre la sue competenze stabilite in materia.
Secondo il governo oligarchico la legge regionale contiene delle disposizioni che, nel favorire la commercializzazione dei prodotti regionali, ostacolerebbero la libera circolazione delle merci in contrasto con i principi comunitari. In sostanza, la normativa regionale viene considerata alla stregua di un provvemento di natura quasi autarchica tale che i prodotti regionali avrebbero un vantaggio considerato contrario al principio di libera circolazione delle merci rispetto ai prodotti extraregionali.
(Qui troverete il Comunicato ufficiale del governo tecnocrate contro l'agricoltura a "Km zero")
E' chiaro che il ricorso mira a liberare il campo alle multinazionali da qualsiasi tipo di concorrenza.
Distruggono le aziende locali, devastano il tessuto sociale e rendono il popolo completamente dipendente da strutture extraterritoriali e multinazionali senza scrupoli. Annientano la tradizione, distruggono l'identità e le coscienze per imporre il loro progetto di governo mondiale.
Il controllo delle sementi, quindi dell'agricolura, e di conseguenza degli alimenti è il chiaro segno che si aprono il varco per l'introduzione delle colture Ogm.
Attentano alla basi della coesione sociale. L'agricoltura, ricordiamolo, è un bene comune nato 10.000 anni fa. Da quando l'uomo ha fatta propria questa arte, sono nati i primi centri urbani, le prime aggregazioni civili, è stata la base dello sviluppo della società che oggi andiamo demolendo.
Il culto dell'ugualianza e dell'omologazione sta per convertire le diversità agro-alimentari.
Quando tutto il cibo apparterrà alle multinazionali come faremo? E' questa l'anticamera della nuova schiavitù?
.
Ermanno B.
16 settembre 2012 alle ore 20:38manca il link per il comunicato Km zero
Paulette P.
16 settembre 2012 alle ore 20:58Purtroppo nelle città è così. Ma nei centri o piccole cittadine si può andare direttamente dai contadini. Io lo faccio, e compro esclusivamente prodotti locali e animali domestici da una vita. Sono di un buono..............ed anche competitivi. Per i cittadini basta un pò informarsi, farsi un pò di scorte nei circondari e mandare a quel paese la grande distribuzione.
anib roma
16 settembre 2012 alle ore 20:08
Roma, lotta alla delinquenza all'inverso...
Pericolosissimi delinquenti sgominati a Campo de Fiori :
http://www.youtube.com/watch?v=B526O88YwqY
Ai Ragazzi, Massina Solidarietà.
Pat Metheny
16 settembre 2012 alle ore 20:58La musica deve essere difesa a costo della vita.
Sono anni che ciclicamente i pizzardeschi sanzionatori romani sono al centro di vicende poco chiare per non dire di meglio ma si atteggiano a difensori della quiete pubblica correndo appresso alla povera gente ma con atteggiamento deferente e servile nei confronti dei grossi noti delinquenti veri che infestano le nostre città che dovrebbero difendere.Povera Roma e povero nostro paese......Tutta la solidarietà ai musicisti!!!
Pat Metheny
Roma
Lenin Rivoluzionari & Postini
16 settembre 2012 alle ore 23:56mentre albanesi romeni bulgari e altri...bruciano
ragazze in strada che si ribellano a 'sti papponi!
- il fatto non è la sbirraglia, è proprio il manico
che è profondamente MARCIO!
Saverio S.
16 settembre 2012 alle ore 20:08Ciao Beppe,
ti vogliamo bene.
rally0
16 settembre 2012 alle ore 20:08secondo me il nome dei partiti conta poco , il nocciolo della questione , rimane sempre la televisione . la maggioranza della gente si informa con questo mezzo , e alla fine ci credono . perciò ribadisco che il M5S , se riesce a prendere il 20% è un risultato eccellente ( dopo se prende di più , ben venga )
Paulette P.
16 settembre 2012 alle ore 20:48E' vero, le persone anziane come si raggiungono? Non tutti hanno rete/PC. Lo vedo da me quando parlo con loro, tra le persone che conosco. Questo è un grande handicap, come superarlo?
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 21:03Paulette non sei un'attivista del M5S a quanto pare...l'attività è in piazza e ai banchetti...le persone che non hanno internet o non lo usano parlano con gli attivisti di persona durante gli eventi o alle assemble aperte
arcangelo cirillo (cirange59)
16 settembre 2012 alle ore 20:11vai da berlusconi che lo stipendio e assicurato ,,vai da bersanj che ti fa assumere alle coop vai da casini che ti fa assumere da caltagirone,,,se invece vuoi cambiare l'italia senza prenderlo nel culo vota MOVIMENTO 5 STELLE ,,in tutti i modi puoi iscriverti ,se hai idee nuove ,perchè no???
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 20:11Mi sembra che da queste parti il senso dell'umorismo non sia di casa......
agnese urbani
16 settembre 2012 alle ore 20:12ah .... la democrazia!
speriamo di non raccattare troppi scilipoti,
speriamo di alzare un po' la qualità dei candidati,
speriamo che tutti quelli che dicono che voteranno 5 stelle non ci ripensino ricordandosi della pensione a 45 anni che gli aveva procurato al dc,
speriamo che non ci mettano tutti in galera,
speriamo che non oscurino la rete,
speriamo che ci facciano votare (!)
speriamo che la morte, quando arriverà, più tardi possibile, ci trovi ancora vivi
Paolo R.
16 settembre 2012 alle ore 20:13"I CANDIDATI ON-LINE OK, MA DEVONO ESSERE PASSATI AL BARBECUE" come fanno i pirati Tedeschi.
Io ho già pronta la carbonella.
I politici sono come le mutande vanno cambiati spesso, perché tendono a sporcarsi.
vito asaro
16 settembre 2012 alle ore 20:14certamente,monti,non può essere accusato di disonetà intellettuale.lui ha detto chiaramente come la pensa e qual'è il suo compito.se il popolo accetta,di cosa,poi si lamenta?stiamo qui a dire andatevene a chi ci sfrutta e a chi ci mette in catene.vi risulta che gli schiavi si siano mai liberati con l'andatevene e coi lamenti?la democrazia si conquista.nessuno la regala.
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 20:16Scusate l'O.T. ma lo devo dire.
Il 15 Settembre era il sesto anniversario della morte di Oriana Fallaci. La politica fiorentina non le ha dato il meritato rilievo. Nell'ultima parte della sua vita è stata un personaggio scomodo.
C'è stata solo una donna minuta e coraggiosa che ha, a pieno titolo, il diritto di essere chiamata giornalista.
La grande Oriana è stata inviata speciale durante la guerra del Vietnam, ed è stata ferita.
Quando scoppiò la guerra del golfo era presente, ha respirato i fumi micidiali della nube nera dopo che il Golfo era in fiamme: la causa principale del suo cancro che l'ha portata alla morte.
Ha denunciato, andando contro tutti i ben pensanti e pagando di persona con processi e condanne, i pericoli dell'Islam e dell'immigrazione selvaggia.
Ha scritto gli ultimi tre libri meravigliosi, la trilogia, dopo la distruzione delle torri gemelle, trascurando la sua salute.
Ha incontrato e intervistato i più grandi del mondo.
Ha iniziato, adolescente, a fare la staffetta per la resistenza avendo più a cura l'ideale della propria pelle.
Non ha avuto i riconoscimenti che meritava ed è una vergogna.
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 20:27Infatti ho preceduto con un O.T. che ogni tanto non guasta.....
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:30boh... a me non è mai piaciuta
comunque anche se nel suo campo
le vanno riconosciuti alcuni meriti
direi che commemorarla
mi pare un pò troppo
per le posizioni assurde che aveva preso
alla fine della sua esistenza...
cocco bello (bulgneis)
16 settembre 2012 alle ore 20:32Una vergogna? ma fammi il piacere. Cosa bisogna riconoscere ad una razzista?
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 20:46si ha fatto una grande stafetta diventando lecchina da israele
fanculo te e la falacci due collaborazioniste dal sistema che ammazza bambini con le palottole sioniste
marco mix
16 settembre 2012 alle ore 20:53Ha avuto una vita intensa ed ha fumato tante sigarette..
cosa vuole di più,un Lucano?
Rosetta Gelmini
16 settembre 2012 alle ore 21:01certe volte mi vengono dei dubbi e non so cosa scegliere: meglio un cane o un grillino come vicini di casa ?
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:16...... seguito.....D'altronde già in un precedente reportage filmato di Marie-Monique Robin "Le monde selon Monsanto" (Il mondo secondo Monsanto) la stessa Vandana Shiva ribadiva come "E' qualcosa di più potente delle bombe, di più potente delle armi. Il controllo dei semi e del nutrimento". "Nove semi" è la storia di una donna e della sua lotta contro un sistema che mette a repentaglio migliaia di specie viventi (le piante) in nome del profitto (le sementi brevettate delle multinazionali). Una lotta da cui prende vita un movimento di contadini che oggi in India riesce a generare un'agricoltura capace di produrre abbattimento dei costi, di garantire cibo di qualità, oltre a salvaguardare l'autosufficienza delle fattorie e dei contadini. Potrebbe essere questa un'ipotetica quarta di copertina del dvd che ripercorre l'esperienza del vicepresidente di Slow Food Internazionale, e della comunità Navdania, da lei fondata. Navdania è il nome di un'antica tradizione indiana che viene tramandata di madre in figlia: il primo giorno di ogni anno le donne piantano 9 semi in un vaso. Dopo 9 giorni le donne portano i loro vasi al fiume e confrontano i risultati della semina, consentendo così di vedere chi ha ottenuto i germogli migliori in modo da generare una serie di scambi di semi. Questa pratica fa in modo che ogni famiglia possa avere a disposizione i semi migliori e ogni villaggio possa ottenere cibo abbondante.
Un modo semplice, generato dall'ascolto, dall'osservazione, dal confronto e dal rispetto della natura e delle conoscenze tradizionali per garantire benefici globali a tutta la comunità e non solo l'arricchimento di pochi a discapito di molti. Il G8 ci sarà anche il prossimo anno, Vandana Shiva continuerà a lottare, noi speriamo che un giorno si possano incontrare.
Antonio V.
16 settembre 2012 alle ore 20:18Vogliamo parlare della nostra democrazia?
Se ho capito bene, il blog è privato e il gestore decide se pubblicare o meno i commenti, OK.
Non centra nulla con la democrazia e il mov5* perchè QUESTO NON E'IL PORTALE DI RIFERIMENTO.
GRILLO CHE FACESSE CHIAREZZA SU QUESTO PUNTO E STABILIAMO UNA VOLTA PER TUTTE LA NECESSITA' DI UN PORTALE NAZIONALE DEL MOVIMENTO.
ps.non ho urlato ma è per evidenziare l'importanza della cosa.
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:24hai capito male
ed a parte questo
non è un problema
di primaria importanza
ciao.
Antonio V.
16 settembre 2012 alle ore 20:37hai detto la tua.
ciao
Renato Borio
17 settembre 2012 alle ore 08:51BUON giorno ANTONIO se le tue preoccupazioni sono queste ; campa cavallo ,tanti Auguri,Renato.
Antonio V.
17 settembre 2012 alle ore 08:53anche la tua si risponde da sola....
Andrea_ D.
16 settembre 2012 alle ore 20:19Anteprima del tg la7 apre lecchinando Mr.B..
"Tutti che aspettavamo che parlasse"..
sì ma ai processi..
Oggi in crocera/festa da Venezia Bari intervistato fà gli auguri a renzi per le primarie..
Nel frattempo sproloqui su Beppe..
la7..ma vaffaxxulo và
Patty Ghera
16 settembre 2012 alle ore 20:19E chi la nega. Non mi pare di aver letto sul NON STATUO del M5S che per essere ammessi all'iscrizione, oltre alla fedina penale e a non aver ricoperto cariche in qualche partito, bisogna non aver mai votato alcunchè.......
roberto albanese
16 settembre 2012 alle ore 20:23bella idea mi piace questa scelta..
grillo sei tutti noi non deluderci anche tu...
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:274 euro ?
wow - che figata
appena posso ci vado
:)
W LA NIGERIA !!!
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:31L'attivista e ambientalista indiana Vandana Shiva
Un'intera nazione, l'India, denuncia la multinazionale Monsanto, produttrice mondiale di sementi transgeniche, di bioterrorismo. La multinazionale statunitense 'ruberebbe' piante locali per svilupparne versioni geneticamente modificate senza ricompensare le popolazioni o i Paesi da cui provengono le piante originali.
Già in passato l'attivista e ambientalista indiana Vandana Shiva ha reso note le responsabilità della Monsanto e della Cargill in centinaia di suicidi tra contadini, spinti a questo gesto perché soffocati dalle pressioni per corporativizzare i metodi di coltivazione tradizionale, sistema noto come "Green Revolution". Pur di non lasciare il proprio terreno alle banche, molti agricoltori si sono uccisi bevendo i pesticidi delle multinazionali.
Secondo un rapporto del Center for Human Rights and Global Justice (CHRGJ) ogni 30 minuti un contadino indiano si toglie la vita. Dal 1995 sono 250.000 i lavoratori della terra che si sono suicidati. Il rapporto si sofferma in particolare sulla crisi del settore cotoniero. L'industria è progressivamente finita nelle mani di multinazionali straniere che hanno promosso l'utilizzo del cotone transgenico Bt, perché più produttivo e resistente a malattie.
Il problema è che questa specie di cotone 'miracoloso' necessita dell'abbondanza di due risorse che sono già scarse per i piccoli produttori: soldi e acqua. Gli agricoltori si sono indebitati per acquistare i semi del cotone Bt, ma quando il raccolto non ha dato i risultati sperati perché l'acqua era insufficiente, il contadino si è ritrovato con una montagna di debiti.
Si tratta di un disastro umanitario che ha grosse conseguenze sulla società agricola indiana.
Vandana Shiva ha anche rivelato i tentativi della Monsanto di brevettare, con diritti esclusivi, materiale genetico di piante tradizionali indiane, come quello del riso Basmati, fingendo di averlo 'scoperto' per prima.
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:33la monsanto sì che andrebbe bombardata
altro che iran...
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:40D'accordo con te....... 300.000 persone suicidate.... Per questo i nostri suicididati
in italia non fanno notizia.....
Dino Colombo
16 settembre 2012 alle ore 20:31Qualche giorno fa riflettevo sulle INCONGRUENZE della vita.(dopo aver visto al cinema "La Bella Addormentata)
Prendiamo ad es. i cattolici. Ci si chiama "fratelli" e "sorelle"...ci si scambia un segno di pace durante la messa ecc.
Nel film c'erano scene di cattolici che manifestavano per salvare la (NON?) vita di Eluana.
E poi c'è invece la guerra.
Tipo la seconda mondiale.
Dove i cattolici americani sparavano ai cattolici italiani o spagnoli o di altre nazioni.
E viceversa.
O ad es. i Mormoni americani sparavano ai soldati mormoni tedeschi.
Qualcuno mi spiega dov'è la LOGICA in tutto questo?
Quindi..o c'è qualcosa che non funziona nelle religioni...(in genere) o qualcosa non funziona nelle guerre.
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:32chissà in che modo
racconterebbero questa vicenda i rom
di certo assai più civili di te !
Michele D.
16 settembre 2012 alle ore 20:34MA LE PRIMARIE SONO GIA' IN ATTO NEL M5S???
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:36sì,anche le secondarie !
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:48manca solo il modulo A38
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:35ma con tutte ste coltellate che vedi
quando ne prendi una pure tu ?
per la nostra gioia,dai...
Decima Legio
16 settembre 2012 alle ore 20:38Nel 1999 la Shiva ha scritto il libro "Biopirateria", in cui la scienziata descrive come
le multinazionali sono riuscite a penetrare nelle limitate risorse sanitarie dei paesi del
terzo mondo.
Infatti, l'80% della popolazione indiana risolve i suoi problemi con piante
medicinali che possono facilmente coltivare all'interno dei giardini delle proprie case,
oppure possono trovarle nelle foreste raccogliendole liberamente senza dover pagare
alcun che. Invece con la brevettazione, sistema di cui la Shiva tratta anche nel suo
volume scritto nel 2002 "Il mondo sotto brevetto", di ciascuno di questi farmaci il
popolo indiano sarà così costretto a pagare ciò che prima poteva avere gratuitamente.
Questo sistema dei brevetti ormai secondo la scienziata è utilizzato per tutte le
industrie, le quali in questo modo riescono ad appropriarsi di prodotti della natura,
traendone poi i profitti.
Come per le piante medicinali, ormai le industrie hanno il controllo su qualsiasi
prodotto della terra, la quale per questo motivo risulta sfruttata oltre qualsiasi misura.
Questo problema viene sollevato dalla Shiva nel libro "Terra madre" scritto
anch'esso nel 2002. Ultimamente inoltre la Shiva si è anche affiancata al movimento
dei "new global" il quale lotta per la revisione dell'accordo del Trips affinché tenga
conto del tema sui brevetti della vita e sulla salvaguardia della biodiversità.
Un altro tema molto caro a Vandana Shiva è quello che riguarda l'uso di alcune
sostanze chimiche, in particolare quelle utilizzate per la sintesi di farmaci per
contrastare molte malattie. Questa sua avversità si basa sul fatto che le malattie
causate dalle cure mediche sono diventate in alcuni paesi del mondo la quarta causa
di morte acausa degli effetti tossici che queste sostanze hanno sull'organismo umano,
che spesso non sono rilevati dalle prove di tossicità, che la Shiva ritiene, per questo
motivo, inattendibili.
MrTitian
16 settembre 2012 alle ore 20:40Democrazia è anche controllo sociale, cosa intendo? Per esempio mettiamo che io veda una signora che gettando l'immondizia butta un bel sacchetto di indifferenziato nel bidone della carta, gentilmente la richiamo e le chiedo ragione del suo gesto, lei si scusa dicendo che era sovrappensiero riprende il sacchetto e lo butta nel bidone giusto. Questa è un po' la mia visione di controllo sociale.
Il problema è che in Italia non succede questo ma quest'altro: io vedo la signora che getta il sacchetto sbagliato nel contenitore della carta e le urlo: "brutta ignorante, ma che cosa stai facendo" e lei si arrabbia e mi urla contro "ma che cosa vuoi da me, fatti gli affari tuoi" e poi magari aggiunge anche qualche bestemmia.
Ecco. Io vorrei un po' di educazione, senza educazione e senza rispetto reciproco non si va molto avanti. E recentemente abbiamo visto un episodio proprio qui, tra di noi, che non è stato edificante, DA NESSUNO DEI DUE LATI.
con affetto, ;)
PAOLO COGORNO
16 settembre 2012 alle ore 20:40su la 7 ho sentito che Favia ha rilanciato una votazione pro tavolazzi.
Spero lo inonderemo di conferme di espulsione.
E vaffanculo una volta per tutte!
El mundo de Mafalda
16 settembre 2012 alle ore 20:43Lo hanno stirato tanto ma tanto
che il caimano sembra un cinese
anzi Mao Tze Tung col vizietto delle minorenni nel lettone grande
a furia di tirarle la pelle non potrà usare la cravata perche si troverà le palle in luogo dal nodo
che viscido ! porko kan inguradavile come sua tv spazzatura.
ma peggio sono le tante iva zanicchi che ripetono come papagalli suoi argomenti
Ermanno B.
16 settembre 2012 alle ore 20:45Abborro i commenti subdoli come quello di Ricci.
-un troll pericoloso, se non si legge tra le righe.
URAGANO_ MAZARA
16 settembre 2012 alle ore 20:45VEDIAMO SE LA DEMOCRAZIA QUI ESISTE VERAMENTE COME DICE BEPPE GRILLO.
MI CANDIDO AL PARLAMENTO ITALIANO CON I SEGUENTI REQUISITI:
1) NON HO MAI RICEVUTO CONDANNE PENALI DI NESSUN GENERE
2) SONO UN DIPENDENTE DA 1200 EURO AL MESE PER CUI SE VENGO ELETTO INVECE DI TUTTA QUELLA BARCA DI SOLDI MI BASTANO 5000 EURO AL MESE.
DEL RESTO LA MIA CANDIDATURA E' SOLO UN MODO DI SERVIRE LO STATO, NON DI RUBARE ALLO STATO
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:47in quale gruppo locale del M5S sei iscritto e da quanto tempo?
Sul portale nazionale con quale nome sei iscritto?
PAOLO COGORNO
16 settembre 2012 alle ore 20:50belin, gia metti le mani avanti che ti bastano 5000 euro al mese.... che è l'ultima cosa di cui dovresti parlare perché trattasi di decisioni che prenderemo tutti insieme.
ok...annoto il tuo nome tra quelli che non devo votare ;)
vincenzo v.
16 settembre 2012 alle ore 20:51mi sa che 5000 euro sono troppi per me, io non ti mantengo mi dispiace, va da un partito forse il salto di qualita da 1200 a 5000 interessa a loro.
Stefano Guglielmo
16 settembre 2012 alle ore 20:47Il Berluska riprova a cavalcare l'onda con l'Imu...
Su questo argomento il M5S che posizione ha.? Xké la posizione relativa alla casa come bene primario non deve essere "monopolizzata" solo dal cavaliere mascherato...
Alessandro D.
16 settembre 2012 alle ore 20:47E ora commentate questo post, cari i miei "giornalisti - opinionisti - politologi - saccenti di vita terrena - e conoscitori del bene e del male "
.....
non c'era tempo da perdere: attaccare sull'unica cosa che magari era già in studio, ma che tardava troppo ad arrivare per i vostri spiriti voraci.
Italiani,
rendetevi conto che il M5Stelle è l'unica scelta possibile oggi giorno,
cercate in rete le idee ed i principi fondanti del movimento, e leggetevi un po di vecchi post passati di Beppe - basta andare in alto a questa pagina (l'home del blog) e cliccare su "Archivio" potete scegliere il tema che vi interessa e mettendo una parola chiave potete cercare quello che volete sapere sul famoso "Grillo Pensiero".
e Fatevi un idea!
La mia, e non voglio influenzare nessuno, è solo una intenzione a spronare la ricerca, e a tralasciare la superficialità,
SCOPRIRETE, CHE NON ESISTE ATTUALMENTE ALTRA SCELTA DI VOTO AL M5S.
Il famoso voto di "protesta", che riempie la bocca di troppe persone, non significa niente! NON é un voto di protesta. E un voto vero ad un movimento che ha alla base un programma chiaro e onesto.
Il M5S ha scelto un momentaccio per scendere in campo e mai come d'ora si stanno facendo le lastre ad un partito politico, come in questi giorni. Le persone che stanno animando questa cosa meravigliosa dovuta a Beppe Grillo non si meritano questo "processo alle intenzioni"
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 20:49Allora detto fuori dalle chiacchiere, perché il M5S non propone una legge per l'abolizione dei diritti di proprietà sulle sulle scoperte e le opere che implicano interessi pubblici, sociali e umani rilevanti? Io sono favorevole, pensiamo alle multinazionali del farmaco che intraprendono vere e proprie guerre a suon di royalty a danno delle popolazioni più povere. Altro che sanità! Il concetto di licenza Open deve essere imposto a tutto ciò che incide sui diritti delle persone, vale per l'informatica, per la farmacologia, per l'energia, per le biotecnologie ecc., ecc.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:54penso che certi temi siano da rimandare a futuri referendum, non possiamo decinere cose del genere con un 25% della popolazione
Il tema comunque è interessante, lo haio già proposto sul portale?
Sei iscritto al portale e al movimento?
http://youtu.be/GiCZZe8POTE
MARCO S.
16 settembre 2012 alle ore 21:49LO FAREMO !
Abbiamo solo bisogno di documentarci in merito. Mandaci, se ci credi davvero, tutto ciò che ritieni utile per poterlo realizzare, Noi lo inseriremo nel programma se le notizie che giungeranno in nostro possesso possono essere utili alla collettività. Una sola condizione chiediamo: che tale notizie non siano manipolate e sponsorizzate da certe lobby multinazionali che della collettività se ne fregano e pensano solo a realizzare enormi profitti per sé stesse.
Ti Abbraccio
nicola rindi
16 settembre 2012 alle ore 22:06Forse non hai farmaci, lasciamoli i 20 anni di brevetto, ma abolirei immediatamente i brevetti sui prodotti agricoli (gli OGM tanto per capirsi)...nessuno deve lucrare sulla vita animale o vegetale che sia.
mario mario
16 settembre 2012 alle ore 20:51Attnzione Attenzione! gli indici di borsa risalgono, l'Italia archivia Monti e i burocratlioti tornano dietro alle quinte e subito rispunta immancabile Berlusconi. Toglierà l'IMU come ha tolto l'ICI ma appoggerà qualcun altro che rimetterà l'ICU o la chiamerà IFU "Imposta fotti..." nel caso ovviamente che lo spread torni su e gli indici tornino giu....E chi ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato....La democrazia in italia funziona così, quando gli indici vanno giu, tutti si stringono il buco del deretano e scaricano il prossimo, poi quando gli indici tornano su escono le lumache e pure Berlusconi!
antonio lupo
16 settembre 2012 alle ore 20:51Beppe, un punto molto importante, dal mio punto di vista, per scoraggiare i vari ed eventuali scilipoti e prevenire qualsiasi tentativo di corruzione tra gli eventuali eletti del M5S,è , da parte dei candidati, l'adozione e l'accettazione prima, e la applicazione ferrea, senza discussione, poi, del principio di omessa denuncia. Vale a dire che, il parlamentare del M5S appena venisse a conoscenza, diretta o indiretta, di un fatto di corruttela, ovunque si trovi, anche in transatlantico o al cesso (che oggi pari sono), deve immediatemente postare sul blog denunciando, con nomi e cognomi, il fatto del malaffare. Prova ad aggiungere questo articolo al non statuto e vediamo chi oserà ancora parlare di mancata democrazia.
Gabriele M.
16 settembre 2012 alle ore 21:28Mi sembra proprio una buona idea.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 20:56Favia c'entra come i cavoli a merenda ^_^
questa cosa è stata decisa un secolo fa e anche il comunicato nr 51 lo diceva...
ma repetita juvant
URAGANO_ MAZARA
16 settembre 2012 alle ore 20:56http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/2012/09/16/news/fiorito_arresto-42630127/?ref=HREC1-7
Anche a questo farabutto di FIORITO daranno in pasto ai GIUDICI, come capo espiatorio, come se solo lui avesse rubato e tutti gli altri non sapevano nulla. Sono dei bastardi tutti messi insieme, rubano tutti, PDL,UDC,LEGA,PD,IDV e chi più ne ha più ne metta, fanno tutti schifo, lo dico lo ridico e lo confermo: SONO DA BUTTARE TUTTI DENTRO UN FORNO CREMATORIO MENTRE SONO VIVI CON TUTTA LA FAMIGLIA AL SEGUITO, PERCHE' LORO HANNO BENEFICIATO E STANNO BENEFICIANDO DEI SOLDI RUBATI AI NOSTRI FIGLI.
DITEMI SE SBAGLIO
Terminator -- ()
16 settembre 2012 alle ore 22:05Se mettiamo Fiorito in un forno crematorio, otterremmo la porchetta più grande del mondo.
Roba da Guinness dei primati!
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 20:58SONDAGGIO PERSONALE:
per strada ho chiesto l'intenzione di voto a 100 persone strada, 90 di loro voteranno il Movimento 5 stelle!
I sondaggi dei media sono tutti una TRUFFA!
(Giorgio L)
Grande Giorgio !
invito chiunque a farlo
basta fare un giro per bar e negozi
ed annotare 100 opinioni di voto
per rendersi conto di quanto
il M5* sia sottostimato dai media
Io ho fatto 100 telefonate a caso
(senza nemmeno nominare il M5*)
e calcolando pure che qualcuno
non ha voluto rispondermi
l'ho messo tra gli indecisi.
Ecco l'esito :
M5*: 28
PD : 17
NON VOTERO': 16
PDL: 12
INDECISI: 11
IDV: 10
UDC: 2
SEL: 1
LEGA NORD: 3
Sondaggio fatto domenica 9 settembre in Trieste e provincia.E notate bene che su questo campione c'erano pochi giovani,altrimenti saremmo stati ancora più in alto.Tra due settimane ripeto l'esperimento e vediamo che succede.
M5* for ever !!!
emanuele adinolfi
16 settembre 2012 alle ore 21:26Spero che non ti offenda se te lo dico ma hai sbagliato completamente. Quel modo di fare sondaggi viola qualsiasi legge della statistica. Se facessi un sondaggio, cosi come l'hai fatto tu, nella mia città e gli dovessi dar peso mi dovrei mettere a piangere perché darei al massimo il 5% al m5s. Inoltre un campione di 100 è troppo piccolo. Già considero piccolo un campione di 1000, che di solito è quello considerato dagli istituti professionali, sui circa 48 milioni di persone aventi diritto al voto. Figurarsi 100.
Alberto Rizzi
16 settembre 2012 alle ore 22:45M5S fra il 15 e il 20%, se va bene.
In casi estremi - ma non so immaginare grazie a cosa - potrebbe sforare il 20 di qualcosa.
Ottimisti va bene, ma cerchiamo di stare coi piedi per terra.
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 11:20io lavoro nel commercio, tuti i giorni sono a contatto con centinaia di persone , sarà forse un caso, ma la maggioranza vede con favore il M5S !
..
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:42lo so,emanuele
io l'ho fatto per pura curiosità personale
e l'ho postato solo dopo aver letto casualmente
il post di Giorgio
ma forse se altri lo facessero
potremmo confrontare i dati...
e chissà se il risultato coinciderebbe
con quello dei sondaggisti di professione
che peraltro hanno spesso e volentieri
preso delle assolute cantonate !
Antonio Errico
16 settembre 2012 alle ore 21:00Bene! BRAVI! CONTINUATE COSI.'Spazzate via il vecchio e CREATE UNA NUOVA ELITE. La politica è una cosa seria per gente seria e NO AFFARI LOSCHI SULLE SPALLE DEL POPOLO.
Claudia C.
16 settembre 2012 alle ore 21:07Bene bravi andate avanti così...forse non sai che nel movimento non si ragiona così, la frase giusta è bene bravi ANDIAMO avanti così. Libertà è partecipazione
Andrea C.
16 settembre 2012 alle ore 21:22Appoggio Claudia al 100x1000.
vincenzo v.
16 settembre 2012 alle ore 21:00"Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line" questa è la sola novità di questo post, il resto per chi è informato lo conosceva già. ps .Trovo pero tanto carino il "béééééne" come lo scrive beppe
dario del sogno
16 settembre 2012 alle ore 21:02si vede che attingi le tue informazioni
da tv e giornali...
MOLLALI !
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 21:02A Manuela: A vrei da chiederti una cosa ma non ho la tua mail.
Un saluto. G.
GS
16 settembre 2012 alle ore 21:04È tornato il berlusca dalle vacanze, sembra che sia tornato il papa qualche parabola a destra e a sinistra e vai
Gabriele Alfano
16 settembre 2012 alle ore 21:04...per me questo p.s. di grillo chiude definitivamente la questione della democrazia interna con particolare riferimento alle prossime elezioni politiche.
non sono un fideistico seguace di un guru, ma, senza saper nè leggere nè scrivere, faccio un semplice ragionamento: o grillo farà davvero quello che dice e il m5s stravincerà le prossime elezioni politiche o non le farà e allora il m5s non prenderà nemmeno i voti dei figli maggiorenni di grillo.
nella casta molti hanno capito che la forza di grillo è soprattutto la reputazione (sconosciuta per loro), tant'è vero che adesso vogliono traghettare sulla loro sponda il paraguru favia il quale, ormai al termine della corsa istituzionale nel m5s, porta in dote proprio la reputazione di grillino. questa è l'italia dopo 40 di televisione commerciale: crediamo ai testimonial come nelle pubblicità...
Kappa Ennears
16 settembre 2012 alle ore 21:08Questa "cosa" è in ritardo di 3 anni.
In un movimento dove il fondatore è leader nel settore dei prodotti per gli orientamenti di mercato sul web.
Quando esistono e sono attive piattaforme già collaudate.
Quando decine di professionisti del M5S si erano detti disponibili a svilupparla gratuitamente ma non è stata mai data loro risposta.
E ora, forse, a quattro mesi dalle presentazioni delle liste elettorali, finalmente sarà approntata e utlilizzata in modo "istituzionale".
Collaudo elettorale duepuntozero
Naty Naty
16 settembre 2012 alle ore 21:10Faccio parte di quelle persone che per tante elezioni non e' andata a votare " una non votante" perché non mi sentivo rappresentata da nessuno. Alle prossime votero' per il M5s. Forza raga avanti tutta. Duri massicci e incaxxxti.
Alessandro crapanzano (alexander009)
16 settembre 2012 alle ore 21:23grande!
Davide Angeletti
16 settembre 2012 alle ore 21:10Così Chiazza Pulita farà un'altra puntata sul M5S; successo assicuarato.
oreste mori
16 settembre 2012 alle ore 21:10Bheee..veramente la Democrazia dovrebbe esistere nel Popolo che la esercita,non nei Partiti!
Gennaro Giugliano
16 settembre 2012 alle ore 21:16tutti i partiti vogliono scendere in campo......... ma chi guiderà la nazione e sovvertirà il sistema saranno solo i cittadini con il Movimento 5 stelle.......Ogni uscita e dichiarazione da parte della partitocrazia aumenta la percentuale di consenso del Movimento 5 stelle.Al momento siamo ben oltre il 50 % del consenso degli italiani.per le elezioni prossime arriveremo al 100 %
oreste mori
16 settembre 2012 alle ore 21:16Bheee..... se il Nanazzo dice che Renzi porta avanti il programma del PDL, il povero Bersani vincerà le Primarie.
Ma la buffonata ha solo uno scopo portare la Sinistra(sigh) fra le braccia del Scilvio da Arcore.
oreste mori
16 settembre 2012 alle ore 21:19"Toglierò l'IMU come ho tolto l'ICI perchè la casa è sacra come è sacra la famiglia"
hahahahha...(la sacra famigghia):l'esempio viene sempre dall'alto.
Ma questa volta spero che gli Italiani non ci caschino!
mario mario
16 settembre 2012 alle ore 21:22viene solo da domandarsi quante volte abbiamo pagato politicamente l'ICI con la presenza di Berlusconi!!! L'ha detto come si fa uno spot pubblicitario, non sia mai che gli italiani ci credono!! Se ci credono poi si può eventualmente eleggere un altro Monti che rimette la stessa imposta sotto altro nome. La mamma degli idioti è sempre in cinta come la mamma delle tasse italiote!!!
oreste mori
16 settembre 2012 alle ore 21:23E voiiii pagate i giornali?
E Sallusti che ci fa....una gita in crocera!
hahahhahaha... eeee....bravo Salusti, se arriviamo noi, vedrai che farai una gita in barca solo con i remi e vediamo dove arrivi!
Mauro F.
16 settembre 2012 alle ore 21:23E incredibile e alquanto patetico quanto affermato da Berlusconi nell'ultima intervista.
Promette l'abolizione dell'imu, ma la appoggia in parlamento.
Critica l M5S e Grillo e non riesce a rendersi conto che cio che grillo impersona e il malcontento dilagante, frutto di una classe politica ladra, corrotta e incompetente.
Non riesce nemmeno a rendersi conto che i suoi dirigenti vengono indagati giorno per giorno per corruzione, malversazione, favoritismi ecc..
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 21:26Io sono serio nelle mie proposte, uso Gnu-linux da 10 anni è ho abolito dai miei Computers ogni tipo di software proprietario, ma ho conosciuto movimentisti 5 stelle che ancora fanno riferimento a Windows. Credo che la filosofia open si può applicare a molti altri campi diversi dall'informatica come ad esempio la farmacologia, le biotecnologie, le tecnologie energetiche. È attraverso i brevetti proprietari che le multinazionali impongono restrizioni che l'imitano la libertà dei popoli e dello sviluppo di tecnologie ecocompatibili. il caso degli OGM è un esempio lampante di monopolio nel campo dell'agricoltura, che avviene con le royalty imposto dai possessori di brevetti.
Se ci fosse una legge che obbligasse ad adottare la filosofia open in tutti questi campi scomparirebbero gli OGM e quelle molecole farmaceutiche dannose per la salute, compreso molte altre cose che incidono sulla libertà della persona.
È il momento di passare dalle parole ai fatti!!!
Mauro F.
16 settembre 2012 alle ore 23:45per cui secondo te il problema dell' italia e causato dai sistemi operativi windows ?
hai un problema serio, curati.
Alex Scantalmassi
16 settembre 2012 alle ore 21:28se voglio ;)
Marco C.
16 settembre 2012 alle ore 21:29Questa del movimento 5 stelle è una rivoluzione copernicana non sarà indolore ma necessaria e impellente! sempre più si fà strada nella coscienza della gente il significato del valore della DEMOCRAZIA e và conquistata ogni giorno controllata verificando che gli amministratori facciano gli interessi della collettività non i loro! và rinnovata di tanto in tanto perchè i tempi cambiano e non si può parlare oggi di DEMOCRAZIA compiuta quando si basa su una Costituzione figlia dei tempi di quando è nata cioè 70 anni fà..la democrazia deve essere IL VALORE fondamentale che anteponga il rispetto del volere del popolo sovrano agli interessi di parte ma sempre nel rispetto delle minoranze e dei diritti delle persone e di popoli. Se il movimento 5 stelle e i suoi rappresentani baseranno su questi principi il loro agire potranno veramente realizzare i programmi basilari che hai descritto. La gente si è svegliata sà riconoscere i valori della democrazia non abbiamo più bisogno di proclami del conducator di turno quelli che capiscono questo o vogliono far capire questo alla massa nei confronti del movimento 5 stelle o lo fanno in malafede per gettare discredito come il Bersani di turno oppure saranno rimasti ai programmi dell'a..cesso delle TV di stato/mediaset purtroppo sappiamo che internet non è conosciuto dalla geriatria di questo paese e tale categoria di persone è ancora una percentuale votante molto alta quindi la strada è lunga e tutta in salita Beppe .. bisogna continuare a scendere nelle piazze e organizzare se serve anche i gazebo perchè ..INFORMARE SENSIBILIZZARE.. CRESCERE .. il cambiamento stà dentro ognuno di noi dipende solo da noi!
Anton Ross
16 settembre 2012 alle ore 21:31OT ( ma non troppo ) ma sentendo gli ultimi proclami del bungabungaro non resisto:
Diceva Montanelli ( mi pare ) che questo soggetto dice le bugie..e poi si autoconvince!
Da quando c'e' LUI la pressione fiscale e' aumentata di 3 punti.
Il rapporto deficit PIL e' salito dal 106 al 119%.
Ha abolito l'ICI ( ai ricchi, e alla chiesa (!) perche' piu' del 51% non la pagava gia' )
L'IMU e' stata messa proprio per recuperare ( con gli interessi ) l'ICI tolta in quei termini.
L'IMU e' stata VOTATA ed approvata anche dal PDL ( con PD e UDC )
L'IMU ( non ho letto bene il testo..ma si parla spesso che sia "una tantum )
Adesso LUI vuole toglierla.
Il PORCELLUM e' stato FATTO da lega e PDL ( e ne hanno usufruito alla grande mettendo in parlamento di tutto e di piu' )
Adesso vogliono le preferenze ed abolirlo..COME SE LO AVESSE FATTO QUALCUN ALTRO.
Renzi ( che suo dire ha il programma PDL!!) : vuole abolire le province, vuole dimezzare i parlamentari, mi ricorda tanto il "contratto con gli italiani
che non ha rispettato in NULLA!
( le province aumentate, opposizione alla riduzione dei parlamentari..e 3.000.000 di disoccupati fino ad oggi! Grazie anche ai suoi 18 anni di politica e 10 su 12 di governo dal 2000!)
La situazione attuale mi porta ad una considerazione..letteralmente rinchiudere da qualche parte questa gente..ma ancor di piu' chi li sta ancora a sentire!
nino f.
16 settembre 2012 alle ore 21:32La democrazia è uno specchio
che riflette l immagine della società
in cui ciascuno di noi vive.
luciano u.
16 settembre 2012 alle ore 21:32Ciao a tutti io ho quasi 50 anni e lavoro a Roma da 32 anni voglio solo dire che x quelli come me questa e l ultima occasione per cambiare veramente le cose nn conosco ne grillo ne casaleggio e nn mi interessa la polemica sulla democrazia voglio solo poter dire un giorno a mio figlio che un sogno si e avverato e che lui e uno in mezzo a 60 milioni e che conta per uno e che vive in un paese libero grazie a un comico e a tanta gente che nn poteva più tapparsi il naso per favore fate in modo che tutto si avveri e'ntuculu alla democrazia interna e minchiate varie non uccidete l ultima possibilità che ci rimane non ne avremmo un altra forse tra 30 anni ma tutti quelli come me nel frattempo nn ci saranno più fate in modo che nn siate voi ad uccidere l ultimo nostro sogno ciao e scusate se nn scrivo bene nn ho studiato ma mi spacco la schiena da quando avevo 17 anni
Renato Borio
17 settembre 2012 alle ore 08:25CARISSIMO LUCIANO tu non devi chiedere scusa ha nessuno . sono quei DELINQUENTI MAFIOSI seduti in parlamento che devono venire da te ha chiederti scusa .ma dubito che l'ho facciano nel caso dovrebbero essere ONESTI è GIUSTI come tè ,un Saluto Renato.
Davide Angeletti
16 settembre 2012 alle ore 21:34Vorrei dedicare un commento a un grande poeta e scrittore che ci ha appena lasciati: Roberto Roversi.
'Gli elaboratori hanno per sorte, di aiutare l'uomo a vincere la morte
infatti se il vento dell'inquinamento tende a salire lo aiutano a morire
e aiutano anche l'amministrazione, patrimonio forestale in distruzione'
'Sapremo quante volte fare l'amore
o quante volte i fiumi in Italia traboccano
ma i cittadini di Filadelphia, vivono sotto un cielo pulito
io ti segno a dito e tu segna pure me, son felice.'
Anidride Solforosa
Ciao Roberto.
luca a.
16 settembre 2012 alle ore 21:36QUANTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO MANCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Terminator -- ()
16 settembre 2012 alle ore 22:08A che cosa?
Sara Taddei
16 settembre 2012 alle ore 22:33Luca, la tua costanza è da premiare!!
^__^
Davide V.
16 settembre 2012 alle ore 21:36Questa e' democrazia, ora definire e pubblicare i requisiti per partecipare alla consultazione on-line ... Grande Beppe fame vedere come funziona al M5s e non nei partiti e nella Casta
carlo m.
16 settembre 2012 alle ore 21:42Ciao a tutti sono Carlo Scoccia sono sempre più convinto che questi nostri politici non si vergognano proprio in primis il grande silvio ma che crede che siamo tutti scemi o rincoglioniti come lui.Per fortuna gli italiani dovevano essere ottimisti e uscire di casa a spendere e spandere ma noi ormai non abbiamo più nessuna certezza io personalmente da giugno sono anche disoccupato ma una certezza ora ce l'ho voterò e farò votare il M5S e credo che tra un pò gli faremo mancare la terra sotto i piedi
Renato Borio
17 settembre 2012 alle ore 07:46BUON giorno CARLO sei uno dei pochi che si presenta con nome è cognome ,un bel gesto il tuo .però x quanto riguada SILVIO detto il nano sei stato troppo generoso con lui l'hai chiamato il GRANDE ,questo elemento tempo fa aveva dichiarato : non voglio pensare che gli ITALIANI siano cosi COGLIONI da ecc....purtroppo aveva ragione sono stati cosi COGLIONI da eleggerlo presidente del consiglio .un Saluto Renato.
rossi andrea
16 settembre 2012 alle ore 21:46Vorrei fare prente a tutti che a Modena è caduta la democrazia..sul sito di facebook del comune non si puo' piu' scrivere anno bloccato moltissime persone.
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 21:49Ma la volete finire, non avete meglio da fare che parlare del Nano. Non vi rendete conte che non fate altro che fargli pubblicità! Spremete le meningi e fate proposte utili.
QUESTO CONTINUO POLITICHESE SUL BLOG MI DA I NERVI!!
alex r.
16 settembre 2012 alle ore 21:50SILVIO E I RACCONTI DALLA MONTAGNA(DI CAZZATE)
Anni fa senza il Movimento 5 Stelle, e con un rientro così,chi non l'avrebbe votato!
Ogni record sarebbe stato spazzato via, e non c'e ne sarebbe stato per nessuno.
Sulle TV si sarebbe assistito, alla solita guerra mediatica contro di lui,da parte dei soliti Comunisti.
Travaglio,Santoro,Luttazzi,Bersani,Vendola,TV e giornali a seguito,sarebbero stati raccolti da terra come tappi di bottiglia,e derisi, come al solito come uomini ROSSI che architetterebbero congiure e complotti contro quella LIBERTA che solo lui,il Salvatore,avrebbe il diritto di donare.
Oggi chi come me,ti ha votato per ripicca,prova un fastidio e un odio, non tanto verso il tuo ologramma, ma contro quel indotto di CYBORG che sapientemente sei riuscito a creare e ad corrompere nel corso della tua amabile carriera.
Da quando oggi sei apparso a noi tutti, sulla "Arca di Arcore" l'umanità sta piangendo di gioia, e riprende a sperare, e si abbandona al calore della tua mano paterna.
E si,la tua mano di cera tesa proprio a quella Sinistra, mai stata Socialdemocratica, che oggi avrebbe l'occasione di essere assolta da quei peccati originali di cui in fondo non avrebbe colpa.
E come lo farebbe...Beh mandando avanscoperta il suo miglior pastore, Don Matteo RENZI, suo eretico ma scaltro mediatore di ALLEANZE.
IL Salvatore col Sacro Aspersorio benedice e perdona i suoi vecchi nemici e coloro che avevano perso la strada della Libertà verso le effimere lande del POPULISMO.
Peccato però che la tua ascesa era già stata predetta nei versetti di Beppe nel Sacro libro del MS5.
Intanto B. rivela le BEATITUDINI:
EPURAZIONE DEI COMICI
NO! IMU
TROMBO LA VECCHIA
RENZI E' MIO FIGLIO
LA7 SARA MIA
LA CRISI NON ESISTE
VIA L'ANTIPOLITICA
RICANDIDO NICOLE
PIU PILU PER TUTTI!
Ora ci aspetta una guerra senza esclusioni di colpi, ma con la battuta sempre pronta.
Un COMICO MANCATO vs un LEADER in CAMPER non eleggibile
MA QUESTA GUERRA LA VINCEREMO SOLO GRAZIE A NOI E AL MS5
Lenin Rivoluzionari & Postini
17 settembre 2012 alle ore 00:13basta che non si trasferisca anche il nanazzo alias
"chiu pilu pe tutti" ....nel MoVimento 5 Stelle...
magari come consulente del Gianroberto! ah ah ah!
- ma infatti il Favia sbagliò meschinetto....
c'è TROPPA DEMOCRAZIA...no, poca !
mah!
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 21:52Ma la volete finire, non avete meglio da fare che parlare del Nano. Non vi rendete conto che non fate altro che fargli pubblicità! Spremete le meningi e fate proposte utili.
QUESTO CONTINUO POLITICHESE SUL BLOG MI DA I NERVI!!
Paolo B.
16 settembre 2012 alle ore 21:54Ennio Flaiano è certamente uno del M5S "ante litteram". Sentite cosa scrive nel 1967:
"Preferite sempre di no. Non rispondere alle inchieste. Rifiutare interviste (!), non firmare manifesti, perchè tutto viene utilizzato contro di te, in una società che è chiaramente contro la libertà dell'individuo e favorisce però il malgoverno, la malavita, la mafia, la camorra, LA PARTITOCRAZIA (!)"
alessandro g.
16 settembre 2012 alle ore 21:57Vada come vada sará cmq una grande Vittoria, Beppe W M5S
alex r.
16 settembre 2012 alle ore 22:00Ragazzi non si capisce piu un cazzo!
CI stanno prendendo per il culo e forse non ce ne accorgiamo.
Vada come vada, per la prima volta nella mia vita andrò a votare sapendo il perché!
NON FAR CORRENTE CHE MI PRENDO UN ACCIDENTI!
Il Grigio (il grigio)
16 settembre 2012 alle ore 22:02Leggo a proposito di liquidminkia e le deleghe:
"Ciò è necessario per produrre risultati che riflettono lo stato d'animo della maggioranza, anche quando non si trova il tempo di partecipare in prima persona, al fine di evitare il dominio degli estroversi, che è il problema che si pone regolarmente con forme di democrazia diretta."
In buona sostanza questi che puntualmente sul blog insistono con sto cazzo di coso non hanno capito che uno vale uno e CHI NON PARTECIPA VALE ZERO.
Uno non può valere TANTI, altrimenti crolla tutto il concetto del m5s.
'GNURANT !
Sereno Desinenza
16 settembre 2012 alle ore 22:03Circa una quindicina di anni fa, ho fatto parecchie immersioni nello stretto di Messina, per lavoro. Ne ho fatte altre in parecchi tratti della costa tirrenica ma mai ho visto passaggi di squali tanto numerosi come in quel tratto...
Enrico Pascolo
16 settembre 2012 alle ore 22:05Ho il piacere di annunciarvi che il sig. Favia, intervenuto questa sera a La7, ha annunciato la propria soddisfazione per le aperture di Grillo sulla piattaforma, sulla selezione on line dei candidati ecc. ed ha preannunciato il suo riavvicinamento a M5S.
Ha posto tuttavia una condizione: la riabilitazione di Tavolazzi.
A me era parso di capire dall'intervista "rubata" dal compiacente Formigli, che lui alle votazioni on line non ci credesse molto. Mi sbaglio ?
Facciamogli sentire il nostro affetto.
Che continui pure a fare quello che lo avevamo mandato a fare.
Nel boffice di Tavolazzi se gli fa piacere.
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 22:55forse non aveva letto il comunicato politico nr.51...
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 22:12p.s. io non credo esista ne esisterà nessuna corrente!qui si sta insieme.nel caso accadesse una cosa simile...la rifiuteremo perchè quelle cose si fanno nei partiti!sono vecchi modi di infangare la politica.pensaci bene...
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 22:14X MARCO S., ALBA
Di quali notizie parli?
Io ho solo fatto una proposta che riguarda l'applicazione del concetto di libertà nell'ambito, dell'informatica, delle biotecnologie e della farmacologia, musica e probabilmente di altri importanti campi che ora mi sfuggono.
Il maggior rappresentante della filosofia in questione si chiama Richard Stallman e mi stupirebbe se il M5S non lo conoscesse. Anzi io proporrei a Grillo di fare un post invitando Richard Stallman a parlare del free software e delle enorme potenzialità dell'estensione del concetto di libertà applicato per estensione a molti altri campi della produzione umana.
Marco poi io non ti conosco e tra l'altro come faccio a mandarti qualcosa se non ho alcun tuo indirizzo?
jimmy joe
16 settembre 2012 alle ore 22:15Favia!
perchè non ci commenti questo post invece di andare in tivu a fare il portavoce di non si sa bene cosa...
http://www.youtube.com/watch?v=d3D9rZOSqQY
Marco Galassi
17 settembre 2012 alle ore 20:15Leggo molti commenti che riassumono il concetto: "adesso Favia cosa hai da dire?"
Dira' che é contento, forse il suo intervento é servito a velocizzare la costruzione della piattaforma e delle altre soluzioni che conducono alla totale trasparenza e democrazia all' interno del Movimento, probabilmente sarebbe avvenuto comunque, forse in tempi piu' lunghi, forse negli stessi tempi... continuo a pensare che se il suo é stato un intervento non "interessato" ha fatto bene al Movimento perche' portera' a chiarire tutti i dubbi. Le persone che non si pongono mai dei "se" e dei "ma" e che vivono di assoluti sono semplicemente degli stolti... su... fate vedere che il cervello lo usate!!! W il M5S!!!!
Paolo Cicerone, ( ★★★★★)
16 settembre 2012 alle ore 22:17OT
"Non ci libereremo mai di Berlusconi se non ci liberiamo di Massimo D'Alema. Il governo di centro sinistra si pronunciò per l'eleggibilità di Berlusconi per l'ambizione di D'Alema che mirava ai voti del premier per stravolgere la Costituzione introducendo il Presidenzialismo.
Fu Massimo D'Alema - lo diciamo da anni- che diede a Silvio Berlusconi, nel 1994, l'assicurazione che il suo impero mediatico non sarebbe stato toccato. Ignorava l'allora capo della opposizione che il 69,3% degli italiani decide come votare guardando la TV. La verità la confessò Luciano Violante nel febbraio 2002, quando disse, nello stupore del Paese: "L'on Berlusconi sa per certo che gli è stata data garanzia piena nel 1994 che non sarebbero state toccate le televisioni. Voi ci avete accusato, nonostante non avessimo fatto la legge sul conflitto di interessi e dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante le concessioni" E ciò in violazione della legge 30 marzo 1957, ignorando l'appello di Giorgio Bocca, Paolo Sylos Labini e Giuseppe Laterza. Non c'era stata ignoranza ma un consapevole patto scellerato tra D'Alema e il suo amico di Arcore.
Un regime nato e cresciuto sui rapporti con la mafia stragista, sui servizi deviati alleati della mafia, sui poteri occulti, sulle ingiustizie sociali, sui potentati economici, sulla umiliazione della scuola pubblica e dell'Università."
Ferdinando Imposimato
Lenin Rivoluzionari & Postini
17 settembre 2012 alle ore 00:30quella telefonata a Di Pietro la fece dalemik o...
koSSiga ? ...c'ho quello spezzone su youtube che ormai l'hanno visto in migliaia , eh!
«berlusconi salvò il culo» - allora c'era occhetto! ....senza che nomino un certo alfredo biondi con il famigerato "decreto salvaladri" con tanto di popolo sceso in piazza contro il forcaiolo molisano e il pool manipulite !
e poi...
http://archiviostorico.corriere.it/1995/giugno/12/Referendum_vince_Berlusconi_co_8_950612797.shtml
Soddisfatto Silvio Berlusconi: "La sinistra dice che ho vinto perche' ho usato le mie televisioni? Non sanno neanche perdere". Raggiante Fedele Confalonieri: "Possiamo continuare a lavorare". Entusiasta Marco Pannella: "E stato un trionfo politico".
► vedi , caro Paolo, il virus DALEMA è stato generato da quelli che tiravano le monetine a craxi e poi votarono BERLUSCONI !!! ah ah ah ah!!
ma sei tosto a capì, eh! tranquillo, io sto qua apposta!
Paolo Cicerone, ( ★★★★★)
17 settembre 2012 alle ore 01:49lo vedi che sei scemo?
Non tanto per quello che dici che è quantomeno folle e non c'entra una mazza....
... ma perchè io ho riportato solo un commento di Imposimato, se devi rispondere, rispondi a lui.
Lenin Rivoluzionari & Postini
17 settembre 2012 alle ore 19:27http://www.facebook.com/nicolaj.lenin
su feisbuc ho risposto pure a lui, tranquillo !
...cmq, se incolli una citazione senza commento contro significa che la condividi !
...hai voglia te, a quanti nun se ricordano più un
caSSo! ah ah ah !!! anche i magistrati si rincoglioniscono, specialmente se...troppo destrorsi
ciao ciao!
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
16 settembre 2012 alle ore 22:23DEMOCRATICAMENTE ON-LINE!
"Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. In modo trasparente. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere."
Non servono molte altre parole.
Tutto in rete!
Notte gentaccia ;)
Nando.
tiziano g.
16 settembre 2012 alle ore 22:26riferito al post precedente : elezioni obama green economy e cioè visto l'imminenza delle elezioni e che obama è per ridurre il bisogno di petrolio vi sono grossi interessi sia dei petrolieri che dei paesi esportatori di petrolio di abbattere obama
nicola rindi
16 settembre 2012 alle ore 22:27Se in italia ci fosse davver un opposizione seria (a parte il boicottato dai media tradizionali movimento 5 stelle), mi aspetterei che qualcuno ricordasse al cavalcatore che l'IMU quando è stata istituita, pure il suo partito l'ha votata.
Ora la vuole abolire. Dopo averla fatta istituire!
liliana g.
16 settembre 2012 alle ore 23:27"cavalcatore" ah!ah! geniale!!
andrea giachi
16 settembre 2012 alle ore 22:28Ciao ragazzi... sicuramente è meglio il m5s rispetto agli altri... ma rimane comunque un problema di fondo del movimento... forse per essere quello che tutti sognamo dovremo imparare dai pirati tedeschi... quella sì che è democrazia vera. Loro non vedono di buon il m5s.. e su certi aspetti è comprensibile.
Guardate il video in questo link
http://www.youtube.com/watch?v=4izh6sVuD_4
al minuto 45.
Mi domando perché in questo blog non compare (-:
luca del 62 ()
16 settembre 2012 alle ore 22:30ma dai....vuoi paragonare una forza come la nostra alla loro??ma insomma no...per favore!
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 22:53questo mito dei pirati tedeschi non lo vedo proprio...ora che sono al 10% già pensano con chi associarsi
no grazie!
giuliano s.
16 settembre 2012 alle ore 22:28FORZA RAGAZZI SIAMO VICINISSIMI ABBIAMO CREATO UNO SCOMPIGLIO NELLA POLITICA CORROTTA E NON MA ANCHE NELLA STAMPA E NELLE TV SIAMO VICINISSIMI NON SANNO PIU CHE FARE PER ARGINARE IL FENOMENO M5S LE STANNO PROVANDO TUTTE MA NON PUO FARCI CHE BENE INFATTI CRESCIAMO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tinazzi .
16 settembre 2012 alle ore 22:33 NON E' COSI'!
Non è questo il movimento che vedo FUORI in troppi sostenitori fuoriusciti da comunione e liberazione ...o fighetti e sfigati insieme...
Che annega nell'allegro chirurgo , subbuteo ,
monopoli e l'allegro chirurgo
Non è questo il mio movimento che rompe i coglioni su supercazzolone galattiche parlando di democrazie quando IL REGIME UCCIDE
Non è questo il mio movimento che annega NEL liquido e che l'unico scopo della vita è AVERE UNA PIATTAFORMA ....
Petrolifera , fotovoltaica , idroelettrica , astronomica....????
No , una xazzo di piattaforma per mettersi dietro al computer e COME CON SIM CITY comporre la tua città , con i tuoi programmini , fontane e cessie piccoli politici....o aspiranti tali....
Non è questo il mio movimento invaso da CAZZONI cibernetici che si inventa mancanze quando sto xazzo di portalino lo avremo come detto 2000000 volte in 3000 comunicati politici , bastava avere FIDUCIA o non essere solo DEI PARACULI .
Non è questo il mio movimento che vuole mettere la gente ancor piu' dietro ad un computer e con il culo flaccido e sigaretta in bocca vuole contare .
E nemmeno è il mio movimento quello di gruppetti , partitini 5 stelle ...che in 4 gatti lottano per il potere per certificare SE STESSI.
Mentre meteore impazzite , zombi televisivi ancora viaggiano nelle TV ......
Sembra che siamo nati SU UNA PIATTAFORMA SPAZIALE.
MA ANDATE A FAN CULO ...
Torniamo in piazza , insieme , condividiamo le cose , tocchiamoci le mani E GUARDIAMOCI NEGLI OCCHI! Almeno quello perchè i coglioni per altro non ci sono.
Tinazzi
Lenin Rivoluzionari & Postini
16 settembre 2012 alle ore 23:25...da qualche parte postai un "copia-incolla" che parlava appunto di questo...
la mancanza di fisicità dei "nick"..che ci riduce solo a una eventuale matita che darà un voto !
su facebook c'è il link ....
«perchè non scoppia la rivoluzione in Italia»
hai ragione Tino, almeno ce vorrebbe un "piccolo"
Vday !
Furia Cavallo del nord
17 settembre 2012 alle ore 09:29Grillo è troppo occupato per la campagna elettorale in Sicilia, può darsi che prima delle politiche ne vedremo delle belle
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 13:42servono tutte e due : piattaforma e piazze. Il nuovo e il classico.
E' sempre stato così, tra l'altro.
Marco R.
16 settembre 2012 alle ore 22:37Quante persone del Movimento 5 Stelle riusciranno ad entrare in parlamento... e che cambia?! Non conterà niente, anzi, è solo un rischio che una volta entrati faranno come Tavolazzi&Co. Questa è solo una tappa, la vera rivoluzione è quella culturale e coincide con la PARTECIPAZIONE ONLINE.
La partecipazione online alla politica sarà un grandissimo passo avanti nella storia dell'umanità. Un passo che stiamo aspettando da tempo. Sono molto contento. Speriamo che arrivi presto, in bocca al lupo e un grandissimo GRAZIE a tutti gli informatici che ci stanno lavorando sopra.
Tutto il resto non conta.
GRAZIE alle persone come Beppe Grillo che riescono a vederci chiaro, e soprattutto riescono ad indirizzare tante altre persone sulla buona strada.
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:38ADDIO SOVRANITA' ALIMENTARE MONTI DICHIARA ILLEGALE L'AGRICOLTURA A KILOMETRO ZERO
Il nostro premier golpista Mario Monti ha fatto ricorso alla Corte Costituzionale contro l'agricoltura a "chilometro zero". In pratica il governo vuole bloccare alcuni atti normativi della Regione Calabria, rea di aver legiferato oltre la sue competenze stabilite in materia.Secondo il governo oligarchico la legge regionale contiene delle disposizioni che, nel favorire la commercializzazione dei prodotti regionali, ostacolerebbero la libera circolazione delle merci in contrasto con i principi comunitari. In sostanza, la normativa regionale viene considerata alla stregua di un provvemento di natura quasi autarchica tale che i prodotti regionali avrebbero un vantaggio considerato contrario al principio di libera circolazione delle merci rispetto ai prodotti extraregionali.(Qui troverete il Comunicato ufficiale del governo tecnocrate contro l'agricoltura a "Km zero").E' chiaro che il ricorso mira a liberare il campo alle multinazionali da qualsiasi tipo di concorrenza.Distruggono le aziende locali, devastano il tessuto sociale e rendono il popolo completamente dipendente da strutture extraterritoriali e multinazionali senza scrupoli. Annientano la tradizione, distruggono l'identità e le coscienze per imporre il loro progetto di governo mondiale.Il controllo delle sementi, quindi dell'agricolura, e di conseguenza degli alimenti è il chiaro segno che si aprono il varco per l'introduzione delle colture Ogm.Attentano alla basi della coesione sociale. L'agricoltura, ricordiamolo, è un bene comune nato 10.000 anni fa. Da quando l'uomo ha fatta propria questa arte, sono nati i primi centri urbani, le prime aggregazioni civili, è stata la base dello sviluppo della società che oggi andiamo demolendo.
http://ilfattaccio.org/2012/09/15/addio-sovraita-alimentare-monti-dichiara-illegale-lagricoltura-a-kilometro-zero/
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:38L'agricoltura, ricordiamolo, è un bene comune nato 10.000 anni fa. Da quando l'uomo ha fatta propria questa arte, sono nati i primi centri urbani, le prime aggregazioni civili, è stata la base dello sviluppo della società che oggi andiamo demolendo.Il culto dell'ugualianza e dell'omologazione sta per convertire le diversità agro-alimentari.Quando tutto il cibo apparterrà alle multinazionali come faremo? E' questa l'anticamera della nuova schiavitù?
fonte : http://www.ecplanet.com
Redatto da Pjmanc http:/ ilfattaccio
http://ilfattaccio.org/2012/09/15/addio-sovraita-alimentare-monti-dichiara-illegale-lagricoltura-a-kilometro-zero/
elena m.
16 settembre 2012 alle ore 22:40Piccola osservazione un po' OT
Avrei una rischesta da fare al movimento, vorrei che chi sarà eletto faccia in modo di ridare a questo stato il senso della democrazia, completa totale.
Sarebbe bello vivere - in realtà so che è un sogno - in uno stato laico laico laico LAICO!
Che non ci siano più ingerenza ne privilegi per alcuno, per nessuna chiesa o religione. Daremo a dio quel che è di dio e a cesare quel che è di cesare?
Faremo in modo che la chiesa paghi l'ici e che non ci sia più nessun macello in deroga?
manuela bellandi
16 settembre 2012 alle ore 22:49perchè non tu stessa Elena?
sei iscritta ad un gruppo 5 stelle della tua zona?
Mariateresa Bruzzese
16 settembre 2012 alle ore 22:42Ma chi scrive i discorsi del "Clone"????? Cetto La Qualunque??? Tra un po' ci dirà che abolirà due volte l' IMU.
Forza Beppe, forza M5S !!!
marco turco
16 settembre 2012 alle ore 22:42Un Parlamento non dovrebbe essere suddiviso per partiti ma per REGIONI.
La Costituzione non parla di partiti ma di "Circoscrizioni", sapendo che con tale definizione si intendono gli abitanti di un circoscritto territorio è evidente che le regioni sono anche macro-circoscrizioni come lo sono le provincie, i comuni ed infine le "circoscrizioni locali" dei rioni , quartieri, borghi, villaggi, contrade,
Ogni regione deve essere presente in Parlamento con un numero di seggi proporzionale agli abitanti di ciascuna, ed i parlamentari devono essere cittadini democraticamente eletti ciascuno nella propria regione dalla propria collettività regionale , la scelta deve avvenire per primarie ONLINE con VIDEO-PRESENTAZIONE e pubblicazione dei REQUISITI E COMPETENZE del candidato.
La Costituzione è molto chiara "NON PARLA DI PARTITI ma di CIRCOSCRIZIONI"
Marco C.
17 settembre 2012 alle ore 10:39questo caro si chiama FEDERALISMO e se lo si vuole bisogna cambiare lo stato la costituzione se lo si vuole non bisogna avere paura di questa parola di cui tutti sembrano averne .. movimento 5 stelle compreso.
marco turco
17 settembre 2012 alle ore 14:09Caro Marco di Spilimbergo,
Se si vuole una federazione di regioni, si può anche fare ma per comporre un Parlamento con persone elette nelle proprie regioni, non implica e non comporta necessariamente doversi federare, anche in un sistema centralista si puÓ adottare la regola di comporre il Parlamento con persone elette nella propria regione, la Costituzione non lo vieta, anzi semmai è la posizione dei partiti che non è ben chiara, perchè non dice che i partiti siano gli unici legittimati a comporre il Parlamento, bensí dice che i parlamentari siano eletti dalle "circoscrizioni" (NON DAI PARTITI). Leggi attentamente la Costituzione, di partiti non se ne parla proprio.
In tutta la Costituzione la parola "partito" compare solo "una volta" e anche quella in forma indiretta solo per dire che si autorizzano i cittadini ad associarsi in partiti per determinare la politica, ma non dice che è obligatorio,ne che per fare il parlamentare bisogna appartenere ad un partiti, quella ipotesi se la sono inventata ed arrogata i "partiti" non i padri costituenti.
Così come la Costituzione è scritta non impedisce di fare politica e non impedisce di entrare nelle Istituzini a fare il parlamentare o il consigliere a chi non milita alcun partito, anzi, la Costituzione vuole i rappresentanti parlamentare "liberi da ogni vincolo di mandato" compreso e sopratutto liberi dai partiti.
La Costituzione "consente" (non obbliga)associarsi in partiti per discutere (determinare)la politica ma "esternamente alle Istituzioni" e "non nelle Istituzioni".
Se qualcuno ha letto nella Costituzione articoli che regolamentano e collocano i partiti in una ben precisa posizione nella struttura dello Stato , me lo facciano sapere perché "non esiste".
La nostra Costituzione è più attinente ad un Parlamento costituito da persone elette nelle proprie regioni piuttosto che elette dai partiti.
cammmellofelice
16 settembre 2012 alle ore 22:44Attaccare il movimento sulla democrazia interna mi è sembrato inutile e superficiale e nonostante l'intento fosse quello di metterlo in cattiva luce, dalla polemica "piazza pulita" alla fine se ne è tratto il beneficio di una grossa campagna di visibilità mediatica. Il tempo ed il lavoro costante di tutti gli attivisti raccoglirà i frutti a tempo debito. Il cittadino non è poi così sprovveduto e alla fine saprà dare al Movimento la fiducia che merita.
Buon lavoro a tutti.
Un simpatizzante
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:45Scandaloso Renzi: difende gli inceneritori attaccando la dr.ssa oncologa che dice provocano tumori
http://www.youtube.com/watch?v=posWqxezGrQ&feature=youtu.be
DIFFONDIAMO AL MASSIMO QUESTO VIDEO ED INVITIAMO I NS AMICI A VISIONARLO E FARE ALTRETTANTO!!! Renzi è un personaggio "COSTRUITO" dal sistema che gli ha sempre dato grandissimo spazio - la convention "Prossima Fermata Italia", un piccolo ev
ento di provincia, ha avuto un risalto da grande evento nazionale, mentre le sue MAGAGNE non le dice nessuno: quasi nessuno sa, per esempio, che Renzi è stato condannato dalla Corte dei Conti. Renzi ha costruito le sue fortune partecipando ai salotti TV dove può pronunciare belle parole senza alcun contraddittorio... IN MERITO AL VIDEO è a dir poco SCANDALOSO come difende gli inceneritori, attaccando e cercando di chiudere la bocca alla dottoressa ONCOLOGA che sostiene che aumentano l'incidenza dei tumori e che i dati lo dimostrano.
https://www.facebook.com/nocensura
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 23:14Ciao Spock,se guardi qui da me c'è pure la risposta per isritto della dott.ssa insultata.
Ciao.
http://pinoz6700.blogspot.it/
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:51Monti e Passera hanno gestito la ricapitalizzazione di Unicredit la scorsa primavera in modo tale da assicurare il pacchetto di maggioranza al fondo del Qatar, il quale si è alleato al Dubai, all'Arabia Saudita, all'Oman e al gruppo di Emirati Arabi del Golfo Persico e subito dopo si sono presi per qualche centinaio di milioni di euro Valentino e la Marzotto (è l'inizio dell'addio del made in Italy nel settore tessile/moda/stile) e si sono impossessate di circa 50.000 aziende medio/piccole nel settore. Dopodichè sono andate all'attacco delle telecomunicazioni riempiendo di soldi il gruppo decotto di Mediaset che sta svendendo tutte le proprie consociate al pool di arabi e infine (notizia del giorno) sotto gli occhi di tutti, hanno iniziato lo smantellamento dell'ENI. I principali fondi di investimento arabi hanno dato inizio ad acquisizioni di pacchetti azionari di fondazioni bancarie italiane completamente decotte, le quali, essendo proprietarie delle banche, detteranno legge su che cosa bisogna produrre, ma soprattutto dove e a che prezzo: ovvero in Africa e in Asia Minore. Non più in Europa. Ieri è stata formalizzata la vendita di un pacchetto azionario nell'ordine di 1,7 miliardi di euro a soggetti in teoria anonimi senza alcun commento da parte di chicchessia. Il tutto gestito da J.P. Morgan di New York che risulta "ufficialmente" il mediatore e gestore dei nuovi pacchetti azionari.
Se tutto ciò fosse accaduto quando era vivo Enrico Mattei, a quest'ora ci sarebbero venti interrogazioni parlamentari con il coltello fra i denti.
Questi sono i risultati della "tempesta perfetta" pienamente riuscita.
Una gigantesca operazione di speculazione al rialzo che comporta una immissione di capitale finanziario all'interno del sistema Italia che NON VA AFFATTO ad inserirsi all'interno del mercato produttivo industriale che potrebbe quindi creare lavoro,
http://www.nocensura.com/2012/09/nella-piu-totale-indifferenza-si-stanno.html
Luca G.
16 settembre 2012 alle ore 22:52X nicola rindi, prato
Per quello che riguarda gli OGM, una precisazione: vanno abiliti quelli che producono fitofarmaci endogeni, e altre questioni che possono avere ripercussioni negative sull'ecosistema. Occorre regolamentare la materia, ma non a senso abolire le biotecnologie.
Invece è importante abolire i monopoli imposti dai brevetti.....
Claudio Rega
16 settembre 2012 alle ore 22:54
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/11685/francesco-cossiga-(enrico-lucci).html
Mediaset ha censurato questa intervista. Io me la ricordo a memoria. Conteneva roba che scotta.
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:54Possiamo ancora cercare di rompere qualche uova nel paniere.
Se non altro, facendo loro capire che siamo consapevoli dei veri giochi.
Se non altro, chiarendo, in tal modo (una volta per tutte) che chi fa dell'anti-politica oggi, sono i funzionari dei partiti che tutto ciò non lo dicono e non lo spiegano.
Se non altro, per spiegare ai cittadini che il vero populismo, la vera demagogia, il vero allarmismo, il vero terrorismo intellettuale è quello operato da coloro che hanno dato il via a una strategia complessiva anti-patriottica, che finirà per spazzare via la Azienda Italia dal nòvero delle nazioni industrializzate avanzate.
Se non altro per denunciare la complicità della cupola mediatica.
E la criminale connivenza dei partiti che si accontentano delle briciole che cadono dal tavolo dei Signori Ragionieri, pur di sopravvivere.
Sulle spalle degli italiani ignari.
"Devono andare tutti alle isole Barbados".
Prima che siano loro, in un domani prossimo, a spedirci a noi nei Caraibi, in catene.
Come facevano i negrieri nel XVIII secolo perché avevano bisogno di forza lavoro gratis.
Non fatevi venire l'ansia ma soprattutto non fatevi mettere paura, è ciò che vogliono.
La paura sono loro a doverla avere.
Devono capire che noi i loro trucchetti da baraccone li abbiamo capiti perfettamente.
Così, li potremo disinnescare.
Fonte: Libero Pensiero - tratto da informare.over-blog.it
http://www.nocensura.com/2012/09/nella-piu-totale-indifferenza-si-stanno.html
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 22:57I giorni seguenti all' attentato alla scuola di Brindisi in molti hanno espresso perplessità circa la matrice dell'attentato e la ricostruzione dei fatti secondo la quale ad esplodere sarebbero state tre bombole di gas. Inizialmente le ipotesi più caldeggiate furono la "pista mafiosa" e quella "terroristica", ma è risaputo che non è nello stile di questi colpire una scuola, e molti cittadini accreditavano la "teoria del complotto", le cui "quotazioni" - almeno a livello popolare - sono scese dopo l'arresto del reoconfesso Vantaggiato.
Il noto giornalista Gianni Lannes tuttavia continua a non vederci chiaro e torna sulla questione, evidenziando le stranezze dell'incendio alla centrale della polizia scientifica che ha distrutto le prove del caso ed il fatto che le immagini del "presunto attentatore" sulla scena del delitto diffuse dai mass media in seguito all'attentato hanno sempre mostrato il soggetto con il volto oscurato, anche dopo l'arresto di Vantaggiato: perché?
Apparentemente, in questo attentato anomalo non c'è movente, non c'è mandante, le prove sono "andate distrutte" a Roma lo scorso luglio presso il Balipedio delle Polizia, a causa di uno strano incendio. Solo l' esecutore materiale, "reo confesso" (che aveva una situazione finanziaria difficile) è in galera. L'attentato è andato in onda a due giorni dalle elezioni. Allora: repetita iuvant. Cui prodest? A chi giova questo strazio? A volte i ritornelli musicali del passato tornano utili: bomba o non bomba arriveremo a Roma (e dintorni). Con la strategia della tensione si ottengono due risultati: il terrore nella popolazione e la richiesta dell'opinione pubblica di sistemi autoritari.
http://www.nocensura.com/2012/09/attentato-di-brindisi-gianni-lannes.html
Alberto Rizzi
16 settembre 2012 alle ore 23:22In quei giorni articoli in rete mettevano in collegamento il fatto con segnali dati "da chi di dovere" ai nostri politici, perché prendessero le decisioni giuste su certi gasdotti: riguardo ai territori da attraversare e i partner ai quali appoggiarsi.
Se l'ipotesi dello squilibrato dovesse vanificarsi, questa pista sarebbe da trascurare, a parer mio. E l'ipotesi si vanificherà, quanti più "fatti strani" accadranno; ammetto che quell'incendio è già un buon inizio...
Comunque mi spiace di non ricordare adesso il link a quell'articolo; mi pare fosse su Nexusedizioni. Però, andando a cercare nell'archivio di questo blog il post su quell'attentato, lo si troverà senz'altro.
Paolo R.
16 settembre 2012 alle ore 22:59I CANDIDATI ON-LINE VANNO PASSATI AL BARBECUE.
giorgiodamilano liberale
16 settembre 2012 alle ore 23:02Momento storico w Beppe w Beppe w Beppe
Buona nuotata ti invidio il mare è una delle cose belle
Spero che in Sicilia si riesca a trovare un messaggio per tutti, tutti nessuno escluso credo che ci sia lo spazio e sopratutto questo che credo possa fare la differenza ,attraverso la riduzione del costo della politica e la riduzione dell'impiego pubblico si puo liberare un nuovo inizio nuove risorse economiche e politiche ,riducendo drasticamente dai tagli della partitocrazia le tasse .
Staccheremo i tacchi alle tasse andranno a piedi scalzi come i frati w san francesco ,la crisi sarà santificata .Il miracolo è in coda
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 23:09"La ripresa non la si vede dai numeri,ma vi invito a constatare che la ripresa,se riflettiamo un po',é dentro di noi".
Un uscita da far invidia a Meister Eckhart,a Ildegarda di Bingen,a Krishnamurti
.ma che dico
! al mago Otelma, e da cui si evince un chiaro uso di cannabis.
Andrea_ D.
17 settembre 2012 alle ore 00:59cazzo ci avete poi con sta cannabis ò..
per esser fuori mica si fuma solo erba che palle
c è pure alcol e pasticche legali
la cannabis và legalizzata o perlomeno depenalizzare la coltivazione domestica
ciao ciao
16 settembre 2012 alle ore 23:09Sogno di un'Italia-
Sogno un'Italia in cui non ci sia corruzione,in cui la mafia, la camorra e tutte le organizzazioni criminali siano solo un brutto ricordo.Sogno un'Italia in cui ci sia il rispetto dell'ambiente e uno sviluppo sostenibile con le risorse che offre il territorio.Sogno un'Italia che produca almeno il 60% della sua energia dalle rinnovabili e da tutte le nuove forme di energie(fusione fredda,motori magnetici).Sogno un'Italia in cui la banconota venga sostituita dalla moneta elettronica(siamo informatizzati abbastanza x farlo,non siamo più nell'era preistorica).sogno un Paese in cui la ricerca e la tecnologia siano il motore trainante dell' economia.Sogno una classe politica che lavori per il Paese e non per se stessa. Sogno un'Italia in cui i politici non debbano avere la scorta e nessuna auto speciale.Poi mi sveglio,accendo la tv,in primo piano c'è Berlusconi che,intervistato su un traghetto, pensa di ricandidarsi alle prossime elezioni,quando nel suo partito è appena scoppiata una bufera sul caso Fiorito.Poi compare Renzi,che sta girando in camper l'Italia.Ed ecco poi Bersani,che parla per ore senza dire nulla di concreto,non ho capito un'idea con la quale vorrebbe cambiare in meglio il nostro Paese.Mi rimetto di nuovo a dormire,con la Speranza di Sognare un' Italia Migliore...
salvatore ricciardini
16 settembre 2012 alle ore 23:10signor Berlusconi anche il pesce che abbocca la prima volta ICI,se sopravvive (con Monti non si sa mai) non abbocca piu all'amo IMU-
Poi,mi lasci dire, Lei è veramente antipatico,pensare che tutti gli italiani siano instupiditi dalle TV-Sue.
Alberto Rizzi
16 settembre 2012 alle ore 23:10Per Ermanno B., che si è perso qualcosa sia di quello che ho scritto per questo argomento, sia di quello che ho scritto in altri commenti:
"In termini militari" il M5S sta alla politica italiana come la guerriglia sta a un esercito tradizionale; e la guerriglia occupa il territorio, lasciando le città al nemico e prendendole per ultime. Ci fa azioni - anche eclatanti - ma non se ne preoccupa più di tanto.
Tradotto in politica: "Prendere più piccoli Comuni possibile e organizzare tramite il loro governo il cambiamento sul territorio. Se si prende una città (vd. Parma) tanto meglio; se si prendono seggi in Parlamento, tanto meglio. Ma se il cambiamento non avviene nel territorio, tutto quello che si sarà ottenuto altrove, servirà a poco; e andrà perso, generando frustrazione e invalidando magari anche quello che è già stato fatto altrove".
Il punto è che, vista la velocità a cui vanno gli eventi - significativa l'uscita di Monti sulla vendita dei prodotti agricoli a km. zero - non so se si riuscirà a concludere qualcosa. Comunque, anche se la deluderò, dimostrando di non esser "disfattista" scrivendo questo - MEGLIO TENTARE.
Quanto al "granello che fa grippare il meccanismo", se al Potere rimane il potere, poi il meccanismo lo ripara. Proprio come accadde con la presa della Bastiglia.
Certo che, a "prendere la Bastiglia" e a illudersi che questo basti, ci si sente importanti. Per un po': poi fessi, quando ci si accorge di aver lavorato per niente.
Sereno Desinenza
16 settembre 2012 alle ore 23:16Bel paesino l'Italia! Sembra che ci siano dispersi nell'alluvione di Lipari, ma nessun media ne parla se non con qualche flash.
Lipari è quell'isola siciliana fantastica che per due mesi all'anno viene invasa da milanesi, torinesi e bolognesi, poi a settembre rimane sola con il suo mare e le sue tragedie.
E' proprio vero che al Sud le alluvioni non 'fanno rumore'.
mariuccia rollo
16 settembre 2012 alle ore 23:27A settembre Resta sola col suo mare e la sua bellezza (tragedia a parte)
luca a.
16 settembre 2012 alle ore 23:42come non quotare le tue parole...
Sereno Desinenza
17 settembre 2012 alle ore 11:13Mariuccia, io adoro l'intero arcipelago delle Eolie, pensa che ho vissuto per un anno a Filicudi nel 1987; le tue parole sulla bellezza mi trovano felicemente in sintonia.
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 23:26A Manuela: Come faccio a mandarti una mail?
Un saluto. G.
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 23:45Fatti scrivere sul tuo blog.... ;)
Giuseppe D.
16 settembre 2012 alle ore 23:50Eh il msg era quello!
P.S. Hai letto la risposta della dott.ssa?
Ciao.
Mr SPOCK
17 settembre 2012 alle ore 00:02yes. ma d'altronde come ha detto mr.b.
renzi e' dei nostri....
ovvero spezzo il pd in due e me la vedo con Beppe.
che per il momento ha detto solo che e' un bravo comico..........
se ci sara' un attacco sara' molto piu' avanti.
ora si fanno solo dei test per vedere come risponde l'elettorato.....
;)
manuela bellandi
17 settembre 2012 alle ore 00:15Pino sei su facebook?
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 23:28TEST PER GLI ITALIANI......
VIA L'IMU = IP IP HURRA'!!!!
e anche questa e' fatta!!!
:(
Samuele S.
16 settembre 2012 alle ore 23:32OTTIMO!!! Era quello che volevo sentire, dopo le polemiche dei giorni scorsi.
Non vedo l'ora di iniziare a discutere di programmi e candidati....e soprattutto di RIPRENDERCI IN MANO QUESTO PAESE DALLE ENORMI POTENZIALITA'!!!!!
Masha Parisciani
16 settembre 2012 alle ore 23:34Ciò che davvero mi delude sono quegli attivi che stanno cavalcando l'onda del successo... Inetti, incapaci, sfaticati e fondamentalmente tutti contro Grillo e Casaleggio, ma, rigorosamente in privato. La facciata pubblica è quella di "attivi" "grillini" e, la gente che li sente parlare e che li ha votati, vede in loro il vero Movimento, vede in loro la forza di Beppe, il suo coraggio e la sua caparbietà. Una preghiera, a tutti i candidati futuri e i votanti in rete.... Vi prego, attenti alle Favie e ai Tavolazzi....
mariuccia rollo
16 settembre 2012 alle ore 23:36Oggi, mattina e pomeriggio-sera,gazebo per il M5S. Di nuovo siamo scesi in strada.Alcune persone dicevano:ma si vota? Sembrava inconcepibile che si parlasse con loro,si facesse informazione senza scopo alcuno se non far conoscere il Mov.
Se vogliamo cambiare l'Italia ognuno di noi deve compiere una azione, piccola o grande non importa.
ll meetup si trova in ogni citta,cercatelo e organizzate banchetti, volantinaggio, gazebo informativi.Cosi si vincerà
luca r.
16 settembre 2012 alle ore 23:43Bene, anzi direi, ottimo!
Però qualcuno ha scritto: "CONOSCERE per DELIBERARE", cioè chi DELIBERA senza CONOSCERE non fa DEMOCRAZIA: fa danni)"
Anche questa è un'ottima osservazione, di cui spero Beppe e Casaleggio terranno conto. Se si dibatte di energia io posso appassionarmi all'argomento, ma fare proposte è cosa per persone competenti, e non mi va di votare a cazzo (scusate l'espressione) e che poi il mio voto vada nel calderone a fare massa. Invece, per esempio, mi sentirei di esprimere proposte nella materia in cui sono ferrato, l'agricoltura, e preferirei che si astenessero coloro i quali nemmeno sanno la differenza tra agricoltura bio e convenzionale, ecc...
E poi vorrei che prima di ogni votazione vi fosse un periodo sufficientemente ampio tale da permettere un sano confronto, prima di decidere.
Insomma Beppe, ottimo passo avanti, davvero, ma ingrana la quinta perché le elezioni incombono!
Lenin Rivoluzionari & Postini
16 settembre 2012 alle ore 23:44dopo un ventennio di leghismo e berlusconismo questa democrazia prossima ventura mi fà tanta tenerezza!
- si nota anche nei vari commenti contro questo e quello! eh eh! e anche...negli aggettivi sbagliati
per definirla...TROPPA?...O TROPPA POCA?
in sostanza c'è una overdose di democrazia inalata
o inoculata in persone del tutto allergiche a questo tipo di trattamento! alcuni ci sguazzano come rospi nel fango, altri si rendono conto di esseri "soli" nell'immenso "pianeta web!"
come quell'inquilino che pur abitante in un alveare umano non conosce nessuno a livello di amicizia vera ! ...solo "anonimi condomini" !!!
siamo davvero sicuri che basti solo la "democrazia" ? mah !
Lenin Rivoluzionari & Postini
17 settembre 2012 alle ore 00:17Alex, posso farti una domanda?
ma perchè scrivi i commenti come una macchina impazzita? non sei in grado di scriverne uno che
riassume tutto il concetto ? me pari davvero sotto
l'effetto di qualche allucinogeno! boh !
Max Stirner
17 settembre 2012 alle ore 01:02Non hai ancora capito che Scantalamssi è un troll che ha come scopo spammare una infinità di cagatine, molte delle quali senza nessun senso? Ogni tanto posta un commento con senso per farsi accettare, poi ti molla una valanga di cacchette come la cagata di un pecora.
Io lo clicco ogni volta.
Ciao
Max
Alex Scantalmassi
17 settembre 2012 alle ore 01:25hai capito adesso Lenin ?
non farmi perdere più tempo con domande idiote altrimenti avrai risposte dello stesso tenore
se aspetto voi, sto fresco
Mr SPOCK
16 settembre 2012 alle ore 23:47http://www.youtube.com/watch?v=xM4vT7SqIEM&feature=player_embedded
raf
16 settembre 2012 alle ore 23:51Progetto n. 1 - Tasse al 7%
http://iovogliote.blogspot.it/2012/09/progetto-n-1-tasse-al-7.html
Gianroberto Miseria
16 settembre 2012 alle ore 23:52Pagliaccio
Rosso Vileda
16 settembre 2012 alle ore 23:59Come facevi a sepere che ero in rete???
Il Grigio (il grigio)
17 settembre 2012 alle ore 00:18Beh ora che ti sei presentato potresti dire qualcosa di più...
mario genovesi
16 settembre 2012 alle ore 23:55Secondo me, finchè c'è >Berlusconi in circolazione, che può comprarsi i parlamentari degli altri, i candidati è meglio sceglierli sulla base della assoluta fedeltà all'idea, una falange di puritani tipo gli Ironsides di Cromwell, votati alla brutale ed efferata morte di Berlusconi in carcere, torturato, pestato e magari pure sodomizzato.
Sono vent'anni che almeno i due terzi dell'elettorato di sinistra vota sperando di vedere lo Gnomo malafico ammazzato in cella e i parlamentari del centrosinistra li fregano.
io non mi fido nemmeno di Di Pietro, troppi de gregorio e scilipoti nel passato.
C'è bisogno di gente che voti provvedimenti che tolgano le frequenze a Berlusconi e che spingano la magistratura ad arrestarlo ed ammazzarlo in cella.
Carlo .
17 settembre 2012 alle ore 02:55No accopparlo no ( tanto ha circa 75 anni e noi non abbiamo fretta !) invece gli si toglie ( si nazionalizzano tutte le sue società e proprietà ) tutti soldi e la pensione di parlamentare gliela si
riduce alla pensione sociale....mi piacerebbe vederlo vivere con 500 euro al mese che
> (De André)
Robincook P.
17 settembre 2012 alle ore 11:18già ...
se non si è venduto da tempo .... "tutto"!
http://www.ilgiorno.it/milano/primo_piano/2012/09/10/769959-milan_voglia_arabia.shtml
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/13/milan-vende-thiago-silva-ma-ora-berlusconi-potrebbe-tentare-colpo-di-scena/292841/
http://www.youtube.com/watch?v=F20TtZ15ecI
http://www.youtube.com/watch?v=tFXCRVjafEo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=aJhCzT3aYUQ
http://www.youtube.com/watch?v=x1QDC3QFHpM&feature=related
deu seu (gundar)
16 settembre 2012 alle ore 23:55QUESTO ARTICOLO BISOGNEREBBE MANDARLO IN TV A RETI UNIFICATE,ALMENO COSI' FORSE LA FINIRANNO DI ROMPERCI LE PALLE !!!!GRANDE GRILLO.....AVANTI COSI !!!!!
yuva m.
16 settembre 2012 alle ore 23:55Dico da anni che se agli italiani proponi la vera democrazia
si mettono paura, sono in tanti a non conoscere neanche il significato della parola stessa! l' M5* quando dice di voler
abolire i finanziamenti a partiti e giornali spaventa un certo
tipo di cittadini, cittadini che sono terrorizzati al solo pensiero
di cambiare,terrorizzati perché non credono che anche l' Italia
può crescere e diventare un paese civile,anche da noi si possono
avere gli stessi privilegi come in tutti i paesi del nord-Europa.
Qualcuno ha dimostrato che con un camper e pochi soldi si può fare una campagna migliore di chi possiede l'intero sistema d'informazione del paese!! è solo una minima parte di ciò che si può fare solamente con un po di onestà.
¡Sergio!
17 settembre 2012 alle ore 00:08"Parliamone". Meglio tardi che mai. Questo post era meglio scriverlo il giorno dopo il fuorionda di Favia. Un sacco di polemiche in meno.
manuela bellandi
17 settembre 2012 alle ore 00:11lo aveva già scritto a giugno, ma nemmeno a giugno era una novità...
http://www.beppegrillo.it/2012/06/comunicato_politico_numero_cinquantuno.html
luciano c.
17 settembre 2012 alle ore 00:15Buzzi (Pdl): "Movimento 5 Stelle incapace di affrontare l'emergenza sicurezza. Scriveremo al Questore"
Paolo Buzzi, capogruppo del Pdl in Consiglio comunale, critica l'amministrazione Pizzarotti per essersi "fatta cogliere del tutto impreparata" sul tema della sicurezza. Buzzi annuncia che il Pdl scriverà al Questore affinché "destini più uomini e più risorse alla tutela dell'Ordine in una città che, soprattutto nelle ore notturne, negli ultimi tempi appare sempre più abbandonata a se stessa".
Marco De Ferrari
17 settembre 2012 alle ore 00:34maggio 2013: il M5S è maggioranza in parlamento ormai da settimane. Gli altri partiti, ridotti a briciole, sono tutti all'opposizione.
I primi cento giorni del governo 5stelle confermano tutti gli impegni elettorali presi dal MoVimento prima delle elezioni. L'Italia sta finalmente rinascendo. Titoli di giornali di tutto il mondo titolano del ritorno della Democrazia in Italia, dove è il popolo a governare, senza gerarchizzazioni verticali..
La storia è già scritta: il tempo scorre tic, toc, tic, toc ... e segna le ore contate della vecchia politica italiana..
Buonanotte agli amici cinque stelle!!!
Beppe sei un grande uomo!!!
Monica C.
17 settembre 2012 alle ore 00:34Grande Beppe Grillo .. e grandi tutti i ragazzi del M5S che ad oggi stanno facendo un ottimo lavoro nonostante tutte le difficoltà che questo Paese si trascina da decenni. Vi Stimo Tanto e farò il possibile per essere a Parma il 22.
Vi mando il mio abbraccio affettuoso deciso e determinato, spero vi arrivi con tutto il calore di cui sono capace.
Forza M5S !!
alberto carosi
17 settembre 2012 alle ore 00:41FORZA GRILLO!!!
FORZA M5S!!!
renata p.
17 settembre 2012 alle ore 00:42eccoci al centro dell'attenzione mediatica anche se non abbiamo cercato interviste o occasioni per metterci in luce
la lingua batte....diamo fastidio a molti si vede.
certo che ne abbiamo pochi ma buoni intendo sostenitori importanti . per le tv di sicuro non e bello che la 7 vada a finire alla mediaset proprio alla vigilia del rientro di Santoro si ha un bel dire che ci basta la rete, tutte le tv contro sarà un bel problema da affrontare. ma vada come vada .... arriveremo a Roma e sarà un piacere....
RavMedia
17 settembre 2012 alle ore 00:58Congratulazioni per il vostro lavoro, mi piace ogni giorno di più !!!
maria .
17 settembre 2012 alle ore 01:27Con quale FACCIA è tornato il BOURLesconi dalle vacanze?
Ma l'avete guardata bene?
Una "faccia" rigenerata con il BOTOX, una faccia dalla pelle incartapecorita, che sembra di CERA.
E dice che farà MIRACOLI!!!!!
-Toglierà l'IMU ( ma non ricorda che è stata VOTATA ed approvata anche dal PDL ( con PD e UDC )
-Abolirà il PORCELLUM , fatto da Lega e PDL ( ma ne hanno beneficiato tutti per far nominare in parlamento di tutto e di piu', Cani e Porci, Condannati e PRECRITTI) )
"Toglierò l'IMU come ho tolto l'ICI perchè la casa è sacra come è sacra la famiglia"-ha detto,
senza pensare che lui è "senza Famiglia"- perciò gli manca la "sacralità" della fagghia.
Ci RI-cascheranno ancora gi Italiani?
Riusciranno i nostri eroi a ritrovare il loro amico "elettore" misteriosamente scomparso o rimasto ancora più indeciso che mai a VOTARE PDL
e PD-meno elle ?
Sono veri e propri MERCANTI che i sono installati in Parlamento per vendere la loro merce-BALLE!-, ma noi dobbiamo CACCIASRLI cone fece GESU' che li cacciò dal TEMPIO!
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:33ormai ha superato perfino michael jackson...
il prossimo paragone
sarà con una bambola di porcellana :)
Andre
17 settembre 2012 alle ore 01:38http://www.mainfatti.it/Beppe-Grillo/Beppe-Grillo-e-MoVimento-5-Stelle-invitati-da-Barnard-a-MMT-di-Rimini_045852033.htm
Ti prego Beppe, accetta l' invito. M5S e MMT! è una cosa importante. si può cambiare veramente il nostro futuro! due cose così straordinarie non possono camminare separate. Ti prego. Ciao.
manuela bellandi
17 settembre 2012 alle ore 01:53non vorrei deluderti, ma attualmente siamo al 25% con o senza Giovanni..vedi tu
Lorenz File
17 settembre 2012 alle ore 03:09Caro Beppe Grillo,
il punto di vista di Paolo Barnard è così logico e ben documentato che non può essere ignorato da uno come te. Ti stimo per tutto quello che stai facendo e non voglio credere che tu rifiuterai l'invito aL meeting che si sta organizzando a Cagliari e a Rimini NON ERAVAMO PIIGS, TORNEREMO ITALIA.
Anche se Barnard, da giornalista impassibile qual'è,ha usato parole dure su di te, non se ne può fare una faccenda privata. Qui è in gioco il futuro di questa nazione.
Il meeting sta rischiando di saltare. Serve visibilità e pubblicità e tu potresti davvero fare qualcosa tramite il tuo blog.
Il Movimento a 5 Stelle dovrebbe appoggiare le ricerche di questo gruppo di giornalisti ed economisti guidati da Paolo Barnard. Sono gli unici che spiegano le cause di questa catastrofe e forniscono gli strumenti per attudirne le conseguenze.
Sono d'accordo con tutto il programma del Movimento e tutte le forme di democrazia partecipativa per proporre o modificare leggi. Ma per la parte economica (così delicata e incompensibile) ascoltiamo 5 economisti (tra cui premi nobel) che lavorano per la GIUSTIZIA SOCIALE visto che la vera guerra è contro chi la odia.
Ne va della vostra credibiltà e reputazione.
Cordiali saluti.
Lorenzo
enzo c.
17 settembre 2012 alle ore 05:57Da poco iscritto mentre cerco di chiarirmi le idee su M5S vedo questa discussione e decido di scrivere:
a me della democrazia non me ne frega niente, sarà perchè ci sono nato e cresciuto in democrazia e quindi la dò per scontata, ma in oltre 50 anni di vita non mi è mai capitato di vederla in pericolo, neanche durante quel ridicolo golp "Borghese", neanche durante gli anni di piombo, quindi per me sono solo chiacchere sprecate, capisco che la faccenda "Favia" vi ci ha tirato dentro ma più di tanto io non sprecherei tempo su questo argomento.
Molto più interessante trovo la determinazione dei candidati online, sarà un bel casino farlo però ci si può riuscire, il problema che invece mi assilla è relativo al dopo elezioni.
Ma se il mio candidato una volta eletto fà il voltagabbana o il ladrone o l'assenteista o gli affari suoi posso io/noi seduta stante mandarlo a fanc***** fuori dai cogl**** senza che si ripari dietro il mandato di fine legislatura ?
saluti a tutti
Lorenzo M.
17 settembre 2012 alle ore 06:09Mitico Beppe,
un paio di cose:
1. occhio che questa piattaforma online sia assolutamente priva di bug, perchè faranno di tutto per dimostrare il contrario:
1a: potrebbero pagare dei piratucoli informatici per dimostrarne l'inaffidabilità, facendola violare;
1b: potrebbero metterne in dubbio la gestione trasparente e politicamente/democraticamente corretta da parte dei creatori.
Dico occhio, perchè sarebbe un colpo fulminante per il M5S, andrebbe a minare le sue stesse fondamenta.
2. la politica economica contro l'euro, per uscirne, sta già portando problemi: a parte i media corrotti ci tirano palle di merda, sento molta gente dire che se non fosse che vogliamo uscire dall'euro, voterebbe 5 stelle senza il MINIMO dubbio.
Cosa propongo?
@ riguardo la piattaforma online, deve esserci un metodo sicuro per votare, come nelle votazioni tradizionali chi vota deve essere schedato e deve poterlo fare una sola volta. Non ho idea di come "schedare", ma si potrebbe usare un numero di telefono gratuito per la sicurezza, stile Tg3 Linea Notte. E comunque sarebbe bene che i candidati uscissero anche in pubblico a parlare e presentarsi.
@@ per l'euro, pensiamoci bene!
hughich
17 settembre 2012 alle ore 06:14Mai sentito parlare di certificati digitali o di PEC?
Uscire dall'euro? Il M5*? Credo tu abbia capito male.
La posizione del movimento, ad oggi, è che l'uscita dall'euro andrà valutata in modo approfondito e valutata tramite referendum una volta che si avranno chiari tutti gli scenari e le ripercussioni...non prima.
Rosetta Gelmini
17 settembre 2012 alle ore 07:11Paolo Burgato e Rosetta Sostero, massacrati a coltellate nella villetta della loro abitazione di via Annia la notte tra sabato 18 e domenica 19 agosto,
stavolta sembra che non sia un'operazione romena albanese o dell'est .
mi scuso con con queste etnie se subito dopo l'omicidio il mio pensiero e' corso a loro: qualche volta si puo' anche sbagliare etnia!!!
ps: sembrerebbe che non siano neppure orientali o nordafricani
Angelo S.
17 settembre 2012 alle ore 07:11Uno dei problemi in Italia e la mancanza del senso dello Stato.
Altrimenti si fa fatica a capire come in un paese come l'Italia che negli anni 70-80 cresceva in maniera smisurata nei confronti del resto d'Europa, iniziava il suo peccato originale - il debito pubblico -
In nome del progresso con la connivenza della nostra classe dirigente di allora, il benessere pubblico lasciava spazio alla libertà individuale, si abbandonavano le ferrovie, mentre si creava il sogno dell'auto.
Ed è per questo che l'Italia che sta per nascere dovrebbe fare riferimento a questa sentenza: La Corte costituzionale, con sentenza 311/2009 del 16/26 novembre 2009, incentrata su questione di costituzionalità di legge interpretativa, ha ribadito un principio fondamentale non solo per la valutazione di legittimità costituzionale di leggi interpretative ma anche per la valutazione di legittimità costituzionale di leggi RETROATTIVE: la necessità, al fine della legittimità della legge in relazione al parametro interposto (ex art. 117, comma 1, Cost.) di costituzionalità costituito dall'art. 6 della CEDU, che ricorrano "ragioni imperative di interesse generale".
http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1303:corte-cost-311-del-2009&catid=1:tutte-le-notizie&Itemid=2
Lou C.
17 settembre 2012 alle ore 07:14I vecchi partiti sono tutti marci e lo sappiamo. Cercano in tutti i modi il marcio anche negli altri, per poter denigrare e distruggere ogni nuova idea che gli tolga potere e poltrone. Ma quel giorno arriverà presto, se ne dovranno andare tutti, ma tutti proprio. E restituire tutti i soldi rubati in questi anni. Giudici popolari li condanneranno senza appello. Se poi ci fosse la legge del taglione, in poco tempo sarebbe un paese di monchi. La gente vuole giustizia e dignità. Non partiti marci. W m5s.
Francesca G.
17 settembre 2012 alle ore 07:17Grazie Beppe.
Sono quella vecchia signora che vigila sul suo cerino acceso ... che si chiama speranza... che ha un nome: m5s. Posso non condividere il video Gaia, ma ho sempre condiviso i tuoi richiami... Chi partecipa alla televisione va al proprio funerale, hai detto più o meno.... Non ti hanno capito... Io sì ... e ancora prima del fuori onda, avevo scritto un post dicendo a Favia che per il solo fatto di aver pagato interviste farlocche meritava di essere cacciato... NON HA DENUNCIATO che anche le comparsate nei tg regionali erano a pagamento... NON HA DENUNCIATO. Ora si muove scompostamente... Ritira fuori Tavolazzi... ti dà la benedizione... proprio ora che stanno uscendo dal pozzo che è il net altre strane fatture....
Vai Beppe! Per piacere... E sii DURO, per piacere. Siamo stanchi di compromessi. Due mandati e fuoridai piedi... Ho il triste presentimento che gli scilipoti saranno parecchi...
il Mandi
17 settembre 2012 alle ore 07:17molto semplice il programma del pdl,
praticamente 2 soli punti:
punto primo:
elimineremo l'imu
punto due:
speriamo non si accorgano che sia un déjà vu,
altrimenti ci mandano a lavorare, stavolta.
un poco più completo quello di renzi:
punto primo:
dopo due mandati a casa
punto due:
a parte me che li ho già matti,
prima presidente di provincia, poi sindaco
punto tre:
pannolini gratis per tutti
molto più particolareggiato quello di casini:
punto uno:
ci alleeremo con chiunque ci garantisca poltrone
punto due:
leccherò abbondantemente il sedere a chiunque mi proponga per il quirinale
punto tre:
se non vado al quirinale voglio fare il premier
punto quattro:
se non mi fanno fare manco il premier, senatore a vita
nuovissimo quello della lega:
punto uno:
secessione
dal punto due al punto centoventitrè:
secessione
un consiglio da parte mia:
votate chiunque volete,
basta che ci sian delle stelle.....
BUONGIORNO, SBULLONATO POPOLO!
il Mandi
17 settembre 2012 alle ore 07:18"a parte me che li ho già matti,"
errata corrige
"a parte me che li ho già fatti,"
vabbè oggi è lunedì......
Giovanni M.
17 settembre 2012 alle ore 07:20Che a M5S nessuno possa dare lezioni di DEMOCRAZIA DIRETTA è fuori dubbio !!!
Ma voglio scrivere qualcosa sul prossimo DRAMMA ITALIA, che ha tutte le premesse per avere un nome: FIAT.
Grazie alle regalie e alle accondiscendenze dei vari GOVERNI (anni '70/'80), ed alla cecità dei SINDACATI (i cui vertici erano solamente interessati a scalare la politica, arrivando anche a ruoli di deputati e ministri), FIAT si è impossessata di tutta l'industria automobilistica italiana (AUTOBIANCHI, LANCIA, ALFA ROMEO, MASERATI, FERRARI... PIAGGIO).
In cambio, ed INIZIANO I DRAMMI, i partiti politici e i sindacati, riescono a piazzare tra i quadri Fiat (progettisti, disegnatori, tecnici vari) i loro RACCOMANDATI che soppiantano e sostituiscono uomini di grande ingegno e/o inibiscono l'assunzione di giovani talenti (NON raccomadati).
Mi piace ricordare, che quando i MARCHI ITALIANI (Alfa Romeo, Lancia...) facevano scuola nel mondo, i loro concorrenti europei e americani, costruivano scatole di latta mobili surclassate dalle auto italiane per design, telaistica e motorizzazioni. L'Oriente e l'Asia non sapevano andare oltre qualche trattore.
Pian piano, i nuovi quadri FIAT (i raccomandati) riescono a fare un salto indietro nel tempo, ed anche peggio, partorendo automobili (con componentistica comune) che fanno rabbrividire Alfisti e Lancisti... che passano velocemente ad altri marchi... Bmw, Mercedes... ed arrivano anche dall'estero le vere auto medie (Golf, Clio, ecc...). FIAT conserva fette di mercato, più per affezione che per qualità del prodotto, distruggendo anche la rete delle CONCESSIONARIE (chiudono/falliscono o cambiano marchio in centinaia). Tralascio il settore FIAT dei veicoli pesanti (IVECO), che col beneplacito della politica e dalla sua cecità, HA INIBITO lo sviluppo del trasporto (ecologico) su rotaia.
Questa è stata FIAT negli ultimi decenni. Ed ancora oggi i politici e i sindacati di turno, stanno per prostrarsi ai suoi piedi. Anche su questo M5S non tacerà !
Rosetta Gelmini
17 settembre 2012 alle ore 07:21Profumo, non trova pace. Dopo aver scatenato la rivolta dei precari con l'annuncio del concorsone aperto agli abilitati per le immissioni in ruolo, il ministro inciampa di nuovo, questa volta su un I-pad.
Mario Pittoni, senatore della Lega, però osserva che un modo per trovare i soldi per comprare un tablet anche ai docenti che insegnano al Nord ci sarebbe. « Visto che questi fondi europei permettono un risparmio, il ministro dovrebbe riuscire a trovare altri finanziamenti per assegnare gli stessi strumenti anche alle regioni del nord che oltretutto sono quelle che tengono in piedi tutto il Paese».In effetti tra i vari annunci lanciati per l'inizio dell'anno scolastico il ministro ha precisato che grazie all'introduzione delle nuove tecnologie e all'informatizzazione la pubblica amministrazione avrà «un risparmio diretto in termini di carta di 30 milioni di euro». Dunque, suggeriscono dal nord, in quel risparmio si potrebbero trovare anche i soldi per i tablet alle regioni settentrionali.
E se i leghisti si sono infuriati per un tablet figuriamoci se non faranno fuoco e fiamme quando sapranno che sempre e soltanto al sud andrano 680 milioni di euro per l'edilizia scolastica.
I soldi andranno a coprire interventi urgenti in 1.565 istituti: 111,6 milioni di euro alla Calabria; 273,5 milioni alla Campania; 51,6 alla Puglie e 244,3 milioni per la Sicilia.
ad "offerta" invertita ci sarebbe già stata la marcia su Roma, questa volta da sud a nord.
Come status simbol di modernità i cannibali avevano la sveglia al collo. Si sa che il continente nero ben è lontano dall'Italia settentrionale, dunque niente tablet.
Da quello che leggo, sembra che il sud sia composto solo da Sicilia, Campania, Puglia e Calabria, uniche regioni a godere di queste innovazioni, nonché uniche destinatarie dei fondi per l'edilizia.
Basilicata, Molise, Abruzzo e Sardegna sembrano non esistere: Che da loro si stia terribilmente meglio?
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 07:24Per chi segue il blog davvero comunque queste sono cose risapute. Non riesco davvero a capire le esternazioni meravigliate di molti. bah..
Lux Luci
17 settembre 2012 alle ore 07:342 di 2
abolizione di tutti gli stipendi e pensioni d' oro (max 3.000,00 Euro al mese!)
detassare tutti gli stipendi e le pensioni inferiori ai 1.500,00 Euro mensili
patrimoniale severa sui grandi patrimoni
recupero di tutti i capitali esportati illegalmente all' estero
introduzione massiccia della moneta elettronica per contrastare il malaffare e l' evasione fiscale, ecc
istituire un salario minimo di cittadinanza per chi non ha lavoro e mezzi propri di sostentamento
azzerare tutte le spese militari e le missioni militari (cosi dette di "pace"
)
abolire i finanziamenti pubblici ai partiti
abolire i finanziamenti pubblici alla stampa
abolire qualsiasi privilegio diretto o indiretto alla Chiesa Cattolica (Scuole Cattoliche
comprese)
affidare in comodato d' uso sia le terre incolte che gli immobili demaniali inutilizzati, a chi è disposto a lavorare le terre e ad abitare gli immobili
indagini patrimoniali a tappeto atte ad individuare patrimoni illecitamente costituiti ( e loro requisizione, e successivo uso sociale delle somme recuperate)
depenalizzare le droghe leggere
sostituire le attuali pene detentive per reati minori, con lavori socialmente utili
investire nelle energie rinnovabili, economiche e pulite, in particolare nella fusione fredda, LENR, fin qui ostacolata
eleggere Beppe Grillo Presidente della Repubblica Italiana (sarà anche il garante dell' attuazione del programma del "Movimento 5 Stelle")
Lux Luci
17 settembre 2012 alle ore 07:341 di 2
Caro Beppe Grillo,
Innanzitutto voglio ringraziarla per avere reso possibile questo nuovo sogno di rinnovamento della Società Italiana, che rappresenta il "Movimento 5 Stelle", movimento da lei Fondato
Come Lei sa, purtroppo, anche le migliori intenzioni e propositi poi spesso degradano e degenerano
Molti saranno gli individui, ipocriti, malvagi, e senza scrupoli, che saliranno anche questa volta sul carro dei vincitori, (intendo quello del "Movimento 5 Stelle", già alle prossime elezioni politiche
).
Che fare per arginare e contrastare questa possibilità?
1. Un programma chiaro e vincolante per tutti i candidati del "Movimento 5 Stelle"
2. Assoluta trasparenza poi a proposito dei comportamenti e degli atti individuali degli eletti del "Movimento 5 Stelle", e chi non riga dritto a casa! Non esisterà per Loro privacy! (Tutto pubblico e monitorato online)
3. Realizzare una piattaforma web per l' esercizio della Democrazia digitale, Diretta e Partecipata
4. Portare da subito 3.000,00 Euro netti lo stipendio dei Parlamentari eletti nel "Movimento 5 Stelle"(e questa cifra, tramite legge ad hoc, sarà quella poi di tutti gli stipendi e delle pensioni nella Pubblica amministrazione e assimilate, Presidente della Repubblica compreso!
5. Nei primi 100 giorni di un auspicabile governo del "Movimento 5 Stelle" bisognerà attuare almeno questi 16 provvedimenti:
Davide Rizzo
17 settembre 2012 alle ore 07:37Liquid feedback funziona.
E bene.
Che senso ha un periodo di prova ?
Cosa stiamo aspettando ?
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 08:05si testano i programmi, scrtti apposta per la Democrazia Diretta !
.. non si testa il sistema operativo , che si spera funzioni !
Urbano Cipriani
17 settembre 2012 alle ore 07:43Democrazia:
The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use the words." (Philip K.Dick)
Lo strumento base per camuffare la realtà consiste nel manipolare le parole. Se tu puoi controllare il significato delle parole tu puoi controllare coloro che devono usare le parole. (Philip K. Dick).
L'autore de "I simulacri" l'aveva capito già nel 1962.
(http://it.wikipedia.org/wiki/I_simulacri)
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 07:51Il termine democrazia deriva dal greco δῆμος (démos): popolo e κράτος (cràtos): potere.
, ed etimologicamente significa governo del popolo.
Invece siamo costretti a pensare "cosa vuole da noi la persona giuridica Stato Italiano"?
Se hai bisogno di un lavoro non ti sostiene nessuno, vai in questi centri per il lavoro e ti danno l'aiutino e nei siti del Comune si vantano perchè ti danno l'aiutino a compilare il curriculum!!! E invece loro si pigliano lo stipendio assunti dalla persona giuridica Stato Italiano. Siamo costretti a pensare che Stato Italiano sia un'entità avulsa da noi cittadini, una entità che arriva e chiede senza permesso, impone balzelli!E' una persona giuridica che commette SOPRUSI!!! Lo Stato Italiano o Italiota è una persona invadente, non fa niente, percepisce tutte le risorse, è inefficiente, non c'è MAI NEL MOMENTO DEL BISOGNO, PROMETTE E NON MANTIENE (vedi caso del terremoto), ragiona con il "DAMMI PER LEGGE; ARRANGIATI PER LEGGE!""
Questo è lo Stato Italiano! Non Vogliamo più convivere con la persona giuridica STATO ITALIANO!!
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 08:09vogliamo uno Stato efficiente, che ti aiuti veramente nel momento del bisogno, che non ti strozzi di tasse, che non rubi, che non se ne approfitti dei più deboli, che non costruisca gli asili nido con i soldi pubblici per poi chiedere rette al di sopra delle possibilità dei cittadini! Che si curi delle scuole! Che introduca sgravi per la fasce più deboli!
danilo m.
17 settembre 2012 alle ore 08:02Favia adesso puoi tornare al tuo negozio !!
GIOVANNI B.
17 settembre 2012 alle ore 08:07"se Grillo e' d'accordo sui quesiti referendari lo dica, si faccia avanti e ci aiuti a raccogliere firme" Paolo Ferrero
Perchè non raccogliere questo invito ??
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 08:08La verità espressa nella teoria della corrispondenza, afferma che è vero, solo ciò che è espressione della realtà !
In definitiva, se a parole si parla di un pluripolarismo partitico, questo, smentito dai fatti diviene falsità , mentre, guardando alla realtà, veritiero diventa l' unipolarismo, perché nei fatti, salvo alcune leggere differenze di facciata, tutti i partiti sono uguali, tutti prendono il finanziamento, nessuno rinuncia ai privilegi e vitalizi, tutti sbavano per la "carriera politica" e per le poltrone a vita.. ecc. !
Non credi basti la legge di Hotellin, che indica nel paradosso dei due gelatai (in questo caso dei molti gelatai) questo fenomeno, .. io da persona semplice, credo che questo derivi dal fatto che in politica si diventa ricchi ,e chi vi arriva fa di tutto, anche scendere a patti con l'avversario, per rimanervi !
Con il M5S, finalmente, si da vita al Bipolarismo, un bipolarismo che come ho letto altre volte, non parla di destra, sinistra o centro, non rappresenta i diversi ceti sociali, ma si pone al di sopra, lasciando sotto tutti gli altri partiti !
Per quanto fango buttino addosso al M5S, ci saranno sempre più persone che riconosceranno la verità, il non-statuto, i fatti, il passaparola, ci hanno fatto arrivare fino a questo punto dimostrano inequivocabilmente che è l'alternativa alla dittatura dell'unipolarismo !
renata c.
17 settembre 2012 alle ore 08:25Sono iscritta alla lista civica del m5s di milano, ricevo continuamente aggiornamenti sul lavoro dei consigli di zona e del consigliere comunale Mattia Calise questa e' democrazia!
Massimo
17 settembre 2012 alle ore 08:57Carissima... sono stato 5 anni consigliere di Circoscrizione del PDL (in minoranza). Non ho mai ricevuto una telefonata, non ho mai ricevuto un aggiornamento, non ho mai avuto modo di fare un'assemblea, nessuno mi ha mai insegnato niente, sono astato praticamente sempre ignorato. I "capoccia" se ne sono sempre fregati. Quando venivano i parlamentari, trattavano tutti in maniera scostante e indignata. Ero chiamato solo quando dovevo fare numero in qualche manifestazione del caxxo locale. ADDIRITTURA UNA VOLTA MI HANNO FATTO SCRIVERE UN DISCORSO CHE AVREI DOVUTO TENERE, E POI NON L'HO FATTO. La democrazia, della quale tutti si riempiono la bocca, in ITALIA, non è mai esistita. In tanti anni, ormai ne ho un pò, di riforme nemmeno l'ombra. Non sono nemmeno riusciti, negli anni settanta e ottanta, a fare la cosiddetta LIRA PESANTE (cercala su google e così saprai cos'è, se non lo sai già).Una caxxata che ha fatto anche la Francia. Riforme scolastiche ne ho viste a bizzeffe e tutte di merda. Certo i partiti di sinistra hanno fatto di tutto per mandare all'aria qualsiasi cosa. E questo è nei documenti. ma persone di destra liberali, perbene, credimi in Italia ce ne sono tante. E sono quelle che hanno sopportato tutto e che alla fine per fare sopravvivere le loro mogli, mariti e figli , hanno dovuto soccombere a questa razza di persone senza spina dorsale. Eravamo la più bella nazione del mondo. Credimi. E ancora oggi tutti ci invidiano. Vorrebbere avere le nostre bellezze, le nostre intelligenze. la nostra fiducia nella vita. E' per questo che ci schiacciano. Ritroviamo la voglia di combattere. E' l'unica salvezza. la via è la libertà. Tua e mia. Nostra. Solo insieme si potrà restituire ai nostri disgraziati posteri la dignità sottratta, ma mai persa.
Dino Colombo
17 settembre 2012 alle ore 08:28"L'attaco all'ambasciata Usa a Bengasi non è mai avvenuto"
Le dichiarazioni shock del giornalista freelance Jim Stone
La notizia è stata diffusa dal quotidiano online IbTimes. Il giornalista freelance Jim Stone, sostiene con convinzione che l'attacco all'ambasciata di Benghazi non sia mai avvenuto. Lo scrive sul suo blog. Il giornalista, si legge su IbTimes, "afferma la non esistenza di un'ambasciata Usa a Benghazi in quanto, secondo il sito ufficiale del Dipartimento di Stato Usa, l'unica ambasciata in Libia risulta essere quella di Tripoli".
L'ambasciata di Benghazi, quindi, non esisterebbe. La prova è anche su Google Maps, dove non è possibile individuare ambasciate americane a Benghazi. Anche su Wikipedia, la lista delle ambasciate Usa confermata la presenza dell'unica ambasciata a Tripoli. Le foto che circolano in rete, e che ritrarrebbero l'edificio di Benghazi distrutto, sarebbero, secondo il giornalista, false. Nessuno ne può confermare la veridicità.
"Sarete preoccupati di ciò che potrà succedere in futuro. Questa menzogna è talmente ovvia che potremmo distruggere la credibilità di Cnn, Fox, Abc e quant'altro. Non perdiamo questa occasione."
Queste le pesanti parole che il giornalista ha pubblicato sul suo blog. A suo dire, si tratterebbe di una mossa propagandistica
...
Ormai non ci si può meravigliare più di niente.
Se perfino Berlusconi può dichiarare senza sprezzo del ridicolo che abolirà l'imu.
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 08:30LA FAVA E LA TAVOLAZZA VORREBBERO UN REFERENDUM SUL LORO OPERATO SULLA PIATTAFORMA.
dopo il male che hanno fatto al movimento, vorrebbero bloccarci su un referendum inutile: ragassssssi voi siete fuori, come cazzo ve lo dobbiamo dire, infiltrati di bersani e d'alema non ne vogliamo, andate a lavorare se avete qualche mestiere, avete finito di fare i privilegiati. DUE MANDATI ED ANDATE A FAN CULO; QUESTA LA REGOLA:
roby f.
17 settembre 2012 alle ore 08:40Concordo con te....ma la gente stenta a capire il significato di movimento....e al concetto di "portavoce"....
roby f.
17 settembre 2012 alle ore 08:35Caro Beppe...se gli italiani fossero stati "furbi" non ci saremmo ritrovati in questa situazione...ogni giorno ci "sfilano" davanti agli occhi le Puttanate della Politica, ivi compreso tutto il resto...dal sociale all'ambiente alle tasse..ad uno spettatore inteligente non resta che "vomitare"..perchè c'è solo da vomitare!!!
Così assistiamo che un imprenditore che si definisce AD di un industria che è solo buono ad andare in giro con il "piattino"...un anno fa rinuncio alle agevolazioni statali conosciute come "rottamazioni", definite inutili..(avrebbero drogato il mercato secondo lui) meglio i suoi grandi progetti..avveneristici sul piano industriale,panacea di tutti i mali legato ad un mercato tecnologicamente obsoleto...
Chiedeva contestualmente sacrifici agli operai(anzi rinunciare ai propri i diritti)dando la colpa a loro delle proprie incapacità...
Poi ha dato la colpa alla Wolkesvagen...perchè faceva troppi sconti(rovinava la piazza)...e tutti i politici...è vero..la colpa è dello statuto dei lavoratori...oggi sono lì..che boccheggiano tutti!...perchè non possono negare e nascondere le loro incapacità!!....
All'ora si rispolvera vecchi slogan: toglieremo L'IMU...abbasseremo le tasse...!insomma a breve ritorneremo alla politica delle "marchette"!!!...qualcuno si è già attrezzato!!ehhh!
Gianni Ceri
17 settembre 2012 alle ore 08:37Presentate a Montecitorio le firme per l'Iniziativa "Quorum Zero e Più Democrazia"
A seguito del successo raggiunto nella raccolta firme per la Proposta di Legge di Iniziativa Popolare "Quorum Zero e Più Democrazia", il Comitato promotore ha depositato il 24 agosto 2012 a Montecitorio le 52.680 firme di cittadini sottoscrittori.
L'obiettivo é stato raggiunto grazie al lavoro di centinaia di cittadini sparsi in tutta Italia che hanno contribuito all'importante successo di questa proposta, senza aiuti da parte di organizzazioni partitiche o sindacali. Raccogliere le firme per questa Iniziativa è stato particolarmente difficile causa l'elevato numero di articoli presenti e dalla sostanziale mancanza di elementi puramente attrattivi che solitamente invogliano a firmare.
Questa proposta di legge costituisce una rivoluzione culturale nella politica italiana e allineerebbe l'Italia a molti paesi del mondo democraticamente avanzati ( Svizzera e California)
L'obiettivo è modificare alcuni articoli della Costituzione della Repubblica Italiana migliorando gli strumenti di democrazia diretta rendendoli efficaci permettendo quindi ai cittadini di esercitare la propria sovranità come previsto dall'Art. 1 della Costituzione stessa.
Il Comitato Quorum Zero e Più Democrazia continuerà a lavorare affinché questa proposta segua l'iter previsto dalla legge in tempi congrui e ragionevoli. La nostra proposta sarà annunciata nell'Allegato A del rendiconto della prossima seduta della Camera dei Deputati, quella del 5 settembre 2012, mentre sarà già iniziata la verifica delle firme che si concluderà entro un mese circa. Successivamente la proposta sarà assegnata alla Commissione attinente,probabilmente la Commissione Affari Costituzionali, che la dovrà esaminare.
Per questa ragione il Comitato promotore chiede a tutti coloro che hanno fin qui collaborato di continuare insieme questa battaglia di civiltà.
www.quorumzeropiudemocrazia.it
Gianni Ceri portavoce nazionale
lorenzo agostinetto
17 settembre 2012 alle ore 09:09Finalmente qualcosa di CONCRETO è stato fatto per la causa della DEMOCRAZIA DIRETTA!
Mi auguro che chi in mesti mesi utilizzerà la democrazia diretta come campagna elettorale poi potrà concretizzarsi favorendo la discussione parlamentare!
Emanuela Amici
17 settembre 2012 alle ore 09:14E' l'iniziativa più dirompente che sia mai stata fatta in Italia. Se riuscisse a bucare il muro di omertà di stampa e media e si potesse far conoscere ai cittadini ci si renderebbe conto che è l'unica strada ormai praticabile
diego pirovano
17 settembre 2012 alle ore 10:31Chiedo a tutti i militanti e simpatizzanti del M5S, anche e soprattutto a quelli che non hanno collaborato finora all'iniziativa, di diffonderla, seguirne l'iter in parlamento, sostenerla. Parlo agli individui che credono nella democrazia diretta, dateci una mano, grazie.
Diego Pirovano
www.quorumzeropiudemocrazia.it
Emanuele Sarto
17 settembre 2012 alle ore 15:33Questa proposta chiede gli STRUMENTI per DECIDERE INSIEME quando un tema riguarda tutti ed è ritenuto importante e realizzerebbe semplicemente la Sovranità Popolare. Il suo aggettivo corretto è "fondamentale" come fondamentale è che continuino ad esserci rappresentanti eletti. Sono convinto che appunto anche un Amministratore Eletto, di buona volontà e che abbia a cuore l'interesse dei cittadini, una volta compresa la portata del tema in questione non potrebbe che desiderarla. Non possiamo ignorare però che tutto il sistema lavora nella direzione opposta. Un leader risolve i problemi. Pensate ad un libro, un film, una piece teatrale, alla TV, allo sport. C'è sempre il protagonista. Non è mai una comunità che decide come risolvere un problema. Si parla di riforme Costituzionali ma non si fa mai riferimento alla Svizzera. Meglio guardare al Presidenzialismo americano, al semipresidenzialismo alla francese. C'è bisogno di leaders carismatici ci ripetono come un mantra e non è sempre mala fede. E' proprio una forma mentale che impedisce di pensare che le decisioni importanti che riguardano tutti possano essere prese in ecclesia a maggioranza dei partecipanti. A chi ha capito la forza di questi strumenti serve pazienza e perseveranza perchè pur estremamente semplici sono in completa controtendenza rispetto alla forma mentis imperante. La richiesta rimane questa: STRUMENTI PER DECIDERE INSIEME. Basta con gli scontri, gli insulti, le manifestazioni, la ricerca esasperata di gesti ad effetto. C'è un problema? Riguarda tutti? SI Si raccolgono le firme che attestino la necessità di una votazione a suffragio universale, si ascoltano le tesi a favore e quelle contrarie e obbligatoriamente si decide tra coloro che parteciperanno. CHIEDIAMO SOLO STRUMENTI.
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 08:41su LIBERO , favia fa un fuori onda nel quale minaccia di candidarsi con la lega nord.....e fa sapere che intorno a lui ci sono migliaia di grillini pronti a lasciare il moviemnto per aderire ad un nuovo movimento nel quale favia e' il segreatrio politco e tavolazzi il presidente. Il movimento si chiamera': movimento 10 stelle per bersani e d'alema capo dello stato e premier. Nel programma : la regola che dopo due mandati alla regione devi fare il deputato d'ufficio e che se non sai fare un cazzo il governo ti deve pagare un vitalizio. DOBBIAMO DIRE ALLA POLIZIA DI ARRESTARE TUTTI I PUSHER DELLA EMILIA ROMAGNA.
giuseppe bertorelli
17 settembre 2012 alle ore 08:41Tavolazzi= Favia= Politici avuti in Italia per trent'anni.Sono quelle persone che a chiacchiere fanno tutto ed il contrario di tutto. Nella realtà hanno portato il Nostro Paese allo stato attuale. L'Italia non ha necessità di questi personaggi. Ha necessità di aria nuova. A tutti questi personaggi consiglio di procurarsi notizie su l'unico Presidente della Repubblica che abbiamo avuto in Italia, ossia Sandro Pertini. Dopo aver analizzato le informazioni avute, se sono delle persone veramente serie, avranno le risposte a ciò che veramente dovrebbero fare questi personaggi. Personaggi che della politica, ne vogliono a tutti i costi, fare un mestiere.
Giuseppe Bertorelli
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 08:51buongiorno! :)
d'accordo con te al 100%
maurizio a.
17 settembre 2012 alle ore 08:45Caro Beppe aspettavo un post come questo. Attuazione della partecipazione di tutti alla scelta online dei candidati. Partecipazione diretta ed uno vale uno. Capisco la tua volontà di essere fuori da trasmissioni televisive. Potrebbe essere pericoloso. Potrebbe dare la possibilità di cadere nelle tentazioni di questo sistema marcio che dobbiamo sbaragliare.
Ma ti chiedo: Nel 2013, dopo le elezioni, molti amici del M5S saranno costretti a vivere a tu per tu con parlamentari scomposti mentalmente. Quali mezzi dovrebbero utilizzarsi per essere scevi da tentazioni di ogni genere?
Una volta attuata una rivoluzione strutturale del sistema politico, sarà più semplice. Ma in particolare all'inizio, al primo impatto con questo mondo corrotto e così lontano dai cittadini che regole si devono utilizzare come deterrente al peccato? Sai, l'essere umano è imperfetto, ed è per questo motivo che si deve eliminare l'immunità parlamentare e punire con pene più severe chi gestisce denaro pubblico. Ti invito a trattare in rete anche questa faccenda che mi sembra essere di vitale importanza per il Movimento.
Solo una cosa ancora: Favia ha sbagliato a dare possibilità di scoop giornalistico. Ha dato modo a corrotti e difensori della corruzione di lavarsi la bocca su di noi. Se avesse posto il problema che lui ritiene esserci, all'interno del Movimento, lo riterrei positivo. Parliamone, ridai la fiducia a Giovanni, rivedi la situazione con Tavolazzi, nel dirti questo penso a " l'unione fa la forza ". La casta non mollerà tanto facilmente, sono capaci di tutto.
Più siamo e meglio è.
Ti ringrazio e ti ringrazierò sempre per avermi dato fiducia per sperare in un mondo migliore e per un futuro diverso da trasmettere ai nostri figli.
Un abbraccio.
Patrizia B.
17 settembre 2012 alle ore 08:46Molto probabilmente Berlusconi rivincera´le prossime elezioni.
Giochera´le carte giuste: via IMU e tasse piu´basse.
E chi potrebbe dire che non e´quello che vogliono gli italiani?
In fondo un politico dovrebbe fare prorpio quello: accontentare i suoi elettori.
Ma non cambiera´assolutamente nulla.
Che governi Monti o Prodi o Grillo o DiPietro, i giochi sono fatti.
Giorno dopo giorno la situazione diventa sempre piu´chiara e il futuro piu´prevedibile.
Per tutti gli italiani che hanno esultato per Draghi e per il MES´: e´esattamente quello che volevano ottenere.
I media servono appunto per quello: far desiderare alla gente quello che l´elite ha in programma.
E´esattamente quello che si fa con un buon marketing di un prodotto commerciale.
Una volta si facevano le indagini di mercato per capire i bisogni della massa e soddisfarli con un nuovo prodotto.
Oggi si e´scelta la strada piu´breve, piu´facile e piu´redditizia.
Si CREANO i bisogni, dopo di che si esce sul mercato col prodotto programmato per soddisfare i bisogni e il gioco e´fatto.
Con il gioco dello spread si e´creata la paura del defult, scenario rappresentato come drammatico alla gente, poi si e´presentata la soluzione (programmata da tempo) e la massa esulta e consuma.
Ora la lotta si e´spostata, tra Germania e Troika.
Non a caso la prossima mossa sara´la UNione bancaria.
Questa sara´sotto controllo tedesco, come lo e´gia´ovviamente l´Europa.
Chi mette i capitali detta le regole.
Direi che il piano e´stato molto ben progettato ed eseguito.
Al punto tale che persino le vittime esultano.
Quando sara´attuato completamente, allora si rivedranno i capitali sul mercato, le attivita´commerciali e produttive ricominceranno, forse le misure di austerita´saranno parzialmente abbandonate.
Cioe´tagli alla spesa si´, ma con un occhio alla produttivita´.
L´Europa diventera´la prima potenza industriale del pianeta.
Sotto la direzione tedesca.
Peccato che i poveri diavoli resteranno tali e
Patrizia B.
17 settembre 2012 alle ore 08:52Peccato che i poveri diavoli resteranno tali e continueranno a discutere su chi votare, senza accorgersi che il voto ha solo piu´un valore simbolico.
In fondo Hitler parlava di Repubblica Socale, i comunisti di Repubblica democratica.
Quando la democrazia non c´e´piu´, non si parla d´altro.
Bisogna far credere alla gente che il governo e´democratico, che il popolo decide, poi, se non e´cosi´, poco importa.
Cosi´e´, se vi pare.
ciro c.
17 settembre 2012 alle ore 08:47Buondi' ragazzuoli.
E' impressionante. In questi giorni ho avuto modo di confrontarmi con parecchie persone. Tutte sfegatate per il passato per questo o quel partito.
Senza che io minimamente pubblicizzassi il M5S ho sondato le loro intenzioni di voto.
Tutti, dico tutti orientati fortemente verso il Movimento.
Sono rimasto allibito. Tre leghisti, due ex finiani di ferro, casinisti (nel senso ex elettori di Casini, un paio di pidiellini.
Quando ho fatto finta di fare lo scettico per verificare che fossero davvero convinti, la risposta e' stata sempre la stessa: "Il piu' serio di tutti in questo momento e'Grillo!".
Che gioia ragazzi, che gioia!!
Siamo oltre...si, siamo oltre...
Oltre il 25-30%!!!!!
Grandiiiii!!!
Bernardino da Casale
17 settembre 2012 alle ore 08:52Democrazia : mai termine è stato abusato e violentato nel suo significato più profondo.
Ha riempito la bocca di migliaia di politicanti in tutto il mondo, per chi vuol fare demagogia è l'input iniziale di ogni discorso.
Non mi sono mai fidato di chi la mette sul piatto a priori, giudico dai fatti.
Per quanto riguarda il M5S i fatti dicono che, fin quando tutto filava liscio e gli scolaretti erano ubbidienti il problema non si poneva.
al primo scolaretto, diciamo pure il capoclasse, che alza la mano e dice: "scusi, signor maestro, secondo me c'è qualcosa che non va" , improvvisamente il termine in questione subisce la prima violenza.
Fuori di metafora : Favia è consigliere regionale eletto ( democraticamente ) , Grillo è acclamato , c'è differenza e anche sostanziale, se poi aggiungete che Casaleggio è temuto il quadro si completa.
Ognuno a casa propria gestisce le cose come meglio crede, ci mancherebbe, ma non riempitevi la bocca con la parola democrazia se ignorate e sfiduciate il primo che ha qualcosa da obiettare.
Stendo un velo pietoso sull'intenzione di eleggere candidati e completare il programma on line : a giudicare da tutti i post di protesta che sono stati censurati lo scenario è alquanto inquietante.
Non dimenticate che chi apre la bombola dell'ossigeno per farvi respirare si occupa di strategie di comunicazione in rete e mi sembra che abbia visioni futuristiche piuttosto inquietanti.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 08:58ROTTAM...
I salvatori della patria:
Hulkfano: via i rubagalline... si e poi chi resta?
Bruscoloni: aboliremo l'Imu... ma se non si è opposto all'introduzione.
Renzi: non voglio solo rottamare ma fare cose di sinistra... una prima di farla l'ha detta: L'inceneritore non provoca tumori.
Più che un rottamatore è un rottam-attore.
Meno male che c'è BerSani a tenere alto l'etilometro politico.
ATTORI.
By GFD
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 09:00IL TEMPO DEI FAVIA E DEI TAVOLOZZI E' SCADUTO........DOPO LE SGALLETTATE DI BERLUSCONI E' SCADUTO ANCHE IL TEMPO DEI MAGGIORDOMI DI BERSANI E D'ALEMA........IL TEMPO CHE VERRA' SARA' IL TEMPO DEI CITTADINI. VOI DUE POTETE ANDARE TRANQUILLAMENTE A FANCULO.
maria .
17 settembre 2012 alle ore 09:08AiutoooooOO!!!!
BOURLEsconi a proposito delle primarie dice:
-''Se Matteo Renzi vincesse, si verificherebbe il miracolo che finalmente il Partito comunista italiano, che tante volte ha cambiato nome ma non idee, diventerebbe un partito socialdemocratico".
Santo Cielo,
se lo dice B.
allora è più GRAVE DI QUEL CHE IMMAGINAVO !
Ormai si appropria di tutto,
fa suo il nuovo sul mercato,
che gli serve per far girare la ruota,
per trarre beneficio ad ogni buon conto,
ma in realtà lo distrugge.
Tutto ciò che tocca il NANO è malefico!
Mauro Magnani
17 settembre 2012 alle ore 09:17Un buon testo di SImone Weil per un'adeguata riflessione sull'argomento: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AjDGzpYo594UJ%3Awww.diotimafilosofe.it%2Fdown.php%3Ft%3D3&id=274+abolizione+dei+partiti&cd=5&hl=it&ct=clnk&gl=it - "Note sull'eliminazione dei partiti politici." ;-)
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 09:20Perchè un comico è catalizzatore di democrazia dal basso? Perchè evidentemente se un comico fa ridere ed è acclamato dalla folla, dice qualcosa che piace a tutti e sopratutto scatena ilarità perchè libera tutti dall'oppressione di un sentire comune. Se un comico non scatenasse qualcosa che vive nella gente, non farebbe ridere e lo caccerebbero via. Per cui un comico non potrà essere mai un dittatore ma sarà sempre espressione della gente perchè non farà mai qualcosa che alla gente non piace, pena il perdere il posto di lavoro. Per cui un comico è il catalizzatore migliore della democraiza dal basso anche se non può essere l'unico ma sicuramente una ottima via per l'affermazione di idee nuove e brillanti ma spesso represse e diffuse tra le persone.
Mauro Magnani
17 settembre 2012 alle ore 09:21Simone Weil: "Note sull'eliminazione dei partiti politici":
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AjDGzpYo594UJ%3Awww.diotimafilosofe.it%2Fdown.php%3Ft%3D3&id=274+abolizione+dei+partiti&cd=5&hl=it&ct=clnk&gl=it
Meditate, Cittadini, meditate...
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 09:21Grillo:"
i candidati saranno scelti on line"
favia:
" si è sulla strada giusta,vedo che il dibattito fa bene"
Ma come io lo sapevo che i candidati sarebbero stati scelti in rete e lui no?
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 09:39appunto.qui lo sapevamo tutti.
in realtà la sua battaglia è pro tavolazzi... Poraccio.
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 09:50Lui è il tavola facciano il m7s, tanto il 6 stelle c'è gia, quello di Cento
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 09:52OOps è scappato un accento: "e"
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 09:23a
Il troll
LUCIANO COTTU
fa a Grillo farneticanti accuse già diffuse sul web e ripetute a manetta da parecchi mesi da una vera ghenga di sabotatori organizzati e a servizio di un padrone, sia qui che sui blog di Il fatto Quotidiano e adesso, vedo,anche sul blog di Di Pietro
Cercherò di rispondere con molta rabbia,perché non dovrebbe essere permesso a nessuno di fare politica e informazione in questo modo criminale, usando insinuazioni,diffamazioni e accuse,come queste,totalmente false e fuorvianti
C'è molta cattiveria in questi attacchi dei nemici della democrazia,che indicano la malvagità di un nuovo fascismo mediatico,che include ormai quasi tutti i partiti tradizionali nella loro discesa agli Inferi,con uno spirito falso e menzognero,tanto più infame in quanto queste accuse appaiono come preordinate ARMI DI DISTRAZIONE DI MASSA in un momento in cui il neoliberismo sta implodendo su se stesso mentre sta totalmente distruggendo il mondo e in Italia la partitocrazia tocca il suo livello più basso di corruzione,di inciuci e di sporcizia morale e politica
Costringere il M5S a occupare il tempo a difendersi da questo sudiciume è solo un modo perverso di rallentarlo mentre denuncia la tragedia di quello che accade nei veri centri del potere,con politici ormai a perdere,i quali,non solo non intendono emendarsi in nulla dai loro furti,dalle loro vessazioni e dai loro patti infami persino con la criminalità organizzata e l'alta finanza,ma insistono nel rotolarsi nel marciume da loro stessi creato e da cui non sono più in grado di emendarsi
Questa banda di malviventi che lancia da mesi attacchi inconsulti al Movimento è al servizio di questi poteri neri,che non cederanno le armi facilmente e che stanno tenendo da 9 mesi il Paese in una sospensione di democrazia,nella collusione infame di vigliacchi traditori con mafia,P2,cricche di corrotti,FM,Bce e banche USA, mentre i diritti costituzionali sono corrosi e la popolazione è gettata nella crisi più buia.
Patty Ghera
17 settembre 2012 alle ore 09:43Denunciateli alla Polizia Postale. Se quello che scrivono, come è vero, sono calunnie, la Polizia Postale risale agli autori e voi potete far loro un q.lo così.
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 10:19la polizia postale non fa un piffero
non riesce a bloccare nemmeno chi fa minacce di morte
figurati chi spamma atrocità come queste che possono essere credute solo da degli imbecilli col sangue dell'odio agli occhi
manca proprio la legge che impedisce di commettere questi reati sul blog
per cui di diffamazione si può ammazzare gni giorno sicuri di farla franca
ma questi fetenti devono essere smascherati perché una politica che intende far vincere la solita casta corrotta usando questi mezzi scellerati è solo da distruggere!!!!
Movimento Indipendentista Ligure
17 settembre 2012 alle ore 09:29Per STRAvincere le elezioni politiche occorre sempre RICORDARE e FAR PRESENTE alla gente quello che la partitocrazia "ha fatto".
Per esempio in Liguria ci sono ( dati del 2007 !!) 94 pensionati d'oro, come ex-Consiglieri Regionali !! Leggere bene l'articolo de "la Repubblica" del 21/11/07
( http://genova.repubblica.it/dettaglio/Regione-94-pensionati-doro-ce-anche-Alberto-Teardo/1391589 ) :
"......La "pensione" da consigliere regionale arriva dopo la liquidazione a fine mandato, che funziona come quella dei lavoratori ( una mensilità lorda moltiplicata il numero di anni del mandato)....."
Basta che "raccontiamo" queste "perle" ai cittadini e vedrete che smetteranno di votare i partiti responsabili di questo "saccheggio dei soldi pubblici", cioè dei soldi NOSTRI che diventano.....LORO !!!!!!!!!!.......
Domenico Greco
17 settembre 2012 alle ore 09:30ALLE PROSSIME ELEZIONI MANDEREMO A CASA QUESTA GENTE. GLI ITALIANI ORA SONO PIU' CONSAPEVOLI DEL POTERE DI VOTO..
Alessandro crapanzano (alexander009)
17 settembre 2012 alle ore 09:31grazie Beppe.
La piattaforma :)
luca Andreozzi
17 settembre 2012 alle ore 09:31va benissimo decidere online i candidati, con una piattaforma seria; riflettete su un punto però, 3000 euro al mese max per parlamentare sono troppo pochi per questo motivo:
- un neo parlamentare del movimento 5 stelle che non abiti a roma, si trova di fronte ad un bivio, o si trasferisce a vivere li, oppure fa il pendolare.
Se si trasferisce li deve pagare un affitto (e magari continuare a pagare il mutuo della casa di origine) e se per caso è pure sposato con figlio, deve far trasferire anche la famiglia, con tutti i problemi connessi (lavoro della moglie? scuola bambini? ecc..)
Se decide di fare il pendolare, anche prendendo sempre il treno, cosa che non è sempre possibile a seconda di quale parte d'italia vive, oltre a vitto e alloggio durante la settimana.
In un caso o nell'altro buona parte dello stipendio se ne va per questi motivi, ed al parlamentare resta, se va bene, la metà (1500 )
Ora molti diranno che è più che dignitoso come stipendio, ma un parlamentare che deve decidere le leggi che regolano tutta la nazione, deve avere una retribuzione che gli permetta una certa tranquillità, non possiamo correre il rischio potenziale che sia facilmente corruttibile con un paio di smart-phone da 700 !!
A mio parere dovrebbe essere di 4000 o 5000 netti. Che sarebbe sempre un gran segnale per il paese, visto che è meno della metà di quello che prendono tutti gli altri parlamentari.
L.A.
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 09:34probabilmente è vero, ma anche è vero, che molte persone "con l'elemetto in testa", sono pronte a contribuire al futuro del nostro paese per quella cifra !
.. il M5S deve stare lontano dai soldi pubblici !
Domenico Greco
17 settembre 2012 alle ore 09:33DEMOCRAZIA DIRETTA - PARTITI ALLA PORTA
La democrazia diretta o partecipata è l'unica cosa che un partito tradizionale non può dare ai cittadini.. il cavallo di battaglia del movimento 5 stelle, riusciranno i partiti a competere?
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 09:34ALLE PROSSIME ELEZIONI DOBBIAMO MANDARE A CASA I RUBAGALLINE CHE SIEDONO A MAONTECITORIO.....INSIEME AI LORO MERCENARI CHE SI ERANO INFILTRATI NEL MOVIMENTO , COME QUEI DUE CHE PARLAVANO A NOME DEL MOVIMENTO DA LECCACULO FORMIGLI
Francesco Perli
17 settembre 2012 alle ore 09:38OCCHI APERTI CON DEMOCRAZIA PARTECIPATA
Finalmente i cittadini non si occuperanno di politica 1 volta ogni cinque anni quando si vota ma tutti i giorni divenendo parteci del loro fututo controllando l'operato di questi politici arraffoni e affaristi..
La politica un tempo si faceva per passione ed aspirazione, quanti cristiani si sacrificavano nel colosseo.. oggi la politica si fà per arricchire il partito e le proprie tasche..
Obbie D.
17 settembre 2012 alle ore 09:39Ci sono una, cento, mille democrazie, ma sono tutte finte.
La vera democrazia rimane un'utopia.
Il guaio è che chi se ne riempie la bocca lo fa proprio perché in realtà non ha nessuna intenzione di metterla in pratica, c'è chi va a seminarla con i caccia, c'è chi se ne riempie le tasche, ingozzandosene e mandando in rovina il proprio paese, chi ne discute altamente e riconoscendo giustamente la sua mancanza, ma non facendo nulla per favorirla.
Il M5S è un ottimo tentativo di realizzarne lo spirito, di evitare che la propria delega sia in bianco, anzi evitando proprio la delega fin dove possibile, facendo in modo che siano il più possibile i cittadini stessi a fare e decidere.
Coloro che si sono sempre riempiti la bocca della parola democrazia creando invece un'oligarchia, faranno di tutto per evitare che il tentativo di realizzarla veramente fallisca, perché significherebbe dover rinunciare ai propri 'democratici' privilegi.
Lux Luci
17 settembre 2012 alle ore 09:40BANCA D' "ITALIA", VERGOGNA! TUTTI A CASA!!!
E poi mancano i soldi per il reddito di cittadinanza per le Persone che non hanno lavoro e beni propri per sostentarsi! (Reddito di cittadinanza che esiste già in tutti i paesi Europei, tranne che in Grecia Italia)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/17/quanto-costa-bankitalia-dai-7-milioni-per-fiori-ai-15-per-nuovi-campanelli/351902/
CAMBIAMENTO!!!
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 09:43b
Le accuse farneticanti di COTTU
Scrive:
"Grillo potrebbe rispondere a queste interessanti domande(tratte da http://iskra.myblog.it/archive/2010/09/28/il-grillo-di-genova-o-il-pifferaio-di-hamelin.html)
Non lo dico per accusarlo,ma sarei curioso di sentire le sue sagaci risposte
1-E' vero che nel 2005 vince il premio WWW messo in palio dal giornale di Confindustria-il quotidiano dei poteri forti italiani-Il Sole 24 Ore?
Risposta:
Il premio WWW viene votato dai lettori per i migliori della rete,nessuna meraviglia che se lo sia aggiudicato il blog di Grillo,visto che è uno dei migliori del mondo e l'unico blog italiano nella classifica mondiale
Accusa
2-Come Battiato e Gaber è un seguace del sufi George Ivanovic Gurdjieff.Come mai s'interessa di esoterismo massonico?
Risposta
Questa accusa è del tutto cretina sia perché Grillo non è proprio il tipo da esoterismo,è anzi piuttosto pratico e concreto,sia perché solo Gurjieff era in grado di esercitare il suo tipo di insegnamento e questo non è trasmissibile,sia perché la sua scuola si basava soprattutto su arditi movimenti fisici e su sforzi muscolari e di danza che dovevano trasformare un uomo in un superuomo mentre a guardare il fisico di Grillo di ginnastica anche normale ne fa proprio poca
Oltre a ciò Gurjieff non era nemmeno massonico
Accusa:
3 - Il suo editore è ancora la Società Casaleggio Associati di Milano? Gianroberto Casaleggio, uno dei fondatori della società, nel 2004 ha scritto un libro Web Ergo Sum. Ci spiega come lo ha incontrato?
Risposta:
La società Casaleggio è l'editore di Grillo come lo è di tanti che ha aiutato a farsi un blog, essendo sul mercato e prestando buoni servizi tecnici.Tra i clienti c'è stato anche Di Pietro che,lo ha spiegato ieri sera a la7,si è trovato bene con i tecnici della Casaleggio e ha detto che Casaleggio è una persona onesta,serissima e perbene.Una volta messo su il blog, Di Pietro non ne ha avuto più bisogno per cui al momento fa da solo
segue
Pierluigi Di Pietro
17 settembre 2012 alle ore 09:44Come avevo gia' detto, l'unica mossa seria da fare era creare un meccanismo decisionale interno chiaro, trasparente e verificabile, il resto era fuffa.
Il fatto di metterlo in piedi non e' che un atto dovuto e necessario, e quanto mai benvenuto.
Ora posso continuare ad avere fiducia nel Movimento.
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 09:54il M5S è un poco lento per natura, non prende il finanziamento pubblico e molto viene fatto dal volontariato !
.. tutto arriverà, da qualche mese è in test un sito www.i-dem.eu .. ma altro sta arrivando !
io ci credo, e sono convinto che tutte le cose che chiedi arriveranno in tempo utile !
cordialmente
Edmond Dantès
17 settembre 2012 alle ore 09:48DEMOCRAZIA DIRETTA IL NOSTRO FUTURO
La democrazia diretta è la forma di democrazia nella quale i cittadini, in quanto popolo sovrano, non sono soltanto elettori che delegano il proprio potere politico ai rappresentanti ma sono anche legislatori e amministratori della cosa pubblica. La modalità con cui tali prerogative si esercitano varia secondo le forme specifiche adottate: si va dal diritto, costituzionalmente garantito, di proporre e votare direttamente le leggi ordinarie e la costituzione attraverso diversi istituti di consultazione popolare e diverse forme di partecipazione popolare, a metodi decisionali basati su forme assembleari.
"Utilizziamo infatti un ordinamento politico che non imita le leggi dei popoli confinanti, dal momento che, anzi, siamo noi ad essere d'esempio per qualcuno, più che imitare gli altri. E di nome, per il fatto che non si governa nell'interesse di pochi ma di molti, è chiamato democrazia"
Pericle - ricordato da Tucidide
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 09:49LEGGERE CON ATTENZIONE
CARI AMICI SE ANDATE SU DAGOSPIA POTRETE LEGGERE UN ARTICOLO DI FRANCO BECHIS CHE RACCONTA COME FAVIA NON SOLO PAGASSE CON I NOSTRI SOLDI I GIORNALISTI PER FARSI INTERVISTARE MA , SEMPRE CON I NOSTRI SOLDI , PAGAVA CENE AD UNA AGENZIA DI INVESTIGAZIONE PRIVATA. UNA DOMANDA SORGE SPONTANEA: MA CHE CAZZO CI DOVEVA FARE CON UN INVESTIGATORE PRIVATO UN GRILLINO? ........FORSE VOLEVA PEDINARE QUALCUNO? MA CHI?..........FAVIA FUORI DALLE BALLE
Ernst
17 settembre 2012 alle ore 09:50Lo spettro del populismo si aggira per l'Europa. I valletti dell'usurocrazia mondialista e i media asserviti gli attribuiscono tutti i mali possibili: chi rivendica il diritto del popolo a decidere il proprio destino viene detto populista dagli imbroglioni che blandiscono quel popolo come maturo, libero e sovrano, mentre lo drogano con tecnica orwelliana per tenerlo in catalessi. Diceva Goethe: "non c'è peggiore schiavo di colui che non sa di esserlo".
La democrazia, senza aggettivi, è "diretta" per definizione. Nel rappresentativismo, la sua caricatura, allignano affari e traffici e incuba la corruzione dei rappresentanti stessi.
Gli esempi della democrazia senza aggettivi sono antichi ma la sua forma odierna sarà diversa. La Internet globale ha pregi e difetti e non credo sia la soluzione assoluta, ma se ben orientata (vedi LiquidFeedback) essa può evolversi da risorsa teorica a strumento concreto, minimizzando i rischi insiti e sviluppando la conoscenza ("Bisogna conoscere per deliberare") fuori dai media di regime.
Le moderate innovazioni proposte dal M5S (referendum propositivi senza quorum, elezione diretta del candidato, obbligo della discussione su iniziative di legge popolare in parlamento con voto palese...) terrorizzano le lobby e i comitati d'affari, la stampa manipolatrice, gli spacciatori di pattume televisivo devastatori di cervelli. Vuol dire che la via è giusta.
Strategicamente, l'affermazione della democrazia pura in luogo del suo ingannevole simulacro è un progetto rivoluzionario, una delle poche speranze rimaste: non lasciamoci sfuggire questa occasione. Cos'abbiamo da perdere, se non le nostre non più tanto metaforiche catene?
Non si deve abboccare all'imbroglio semantico. Dove i politicanti, i prenditori, i pennivendoli di regime scrivono "populismo", si deve leggere "democrazia". Notava Stokely Carmichael, teorico del Black Power, che quando lo schiavo inizia a rifiutare le definizioni dei suoi padroni, comincia a liberarsi.
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 09:51C
Accuse di Cossu
Segue risposta
Come Casaleggio abbia incontrato Grillo non è certo un segreto, lo sanno tutti, è sempre stato detto e compare da sempre su Wikipedia. Prima del marzo 2004 Grillo attaccava i computer nei suoi spettacoli e ne distruggeva uno. Nel marzo del 2004 Casaleggio è andato nel suo camerino ed è nata una bella amicizia. Casaleggio è un appassionato del web, per lui il computer non è solo un lavoro, ma uno strumento per trasformare il mondo e per diffondere democrazia. Su Internet è facile trovare i suoi elogi al web. Così ha fatto capire a Grillo che disprezzarlo era una sciocchezza e che avrebbe soppiantato gli altri media tradizionali, giornali e televisione. Si è anche offerto di mettere su un blog per Grillo.
Casaleggio è un esperto di comunicazione sul web, e considera il web non solo come un concetto tecnologico ma come uno strumento per democratizzare il mondo.
Il blog nasceva il 26 gennaio 2005.
Il fatto è che finora Casaleggio è stato discretamente in disparte,è una persona schiva e che non ama mostrarsi,anche se le sue idee sono in chiaro sul web e spesso sono state indicate a chi ne chiedeva lumi.Nulla di segreto.Nulla di misterioso.Tutto in chiaro.
Tonino Imbesi
17 settembre 2012 alle ore 09:56INSULTARE UN POLITICO AL GIORNO, LEVA IL MEDICO DI TORNO
Parole sante e giuste oserei dire, molti dei miei malanni come insonnia ed aggressivita stanno scomparendo come per magia, cercherò di seguire questa cura ogni giorno dopo i pasti.
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 09:57d
Accuse di Cossu
4 - L'immagine mediatica di Grillo viene gestita dagli esperti di quella società milanese? Anche il blog, i libri e dvd, come pure le organizzazioni dei Meet-up?
5 - Lo sa che Casaleggio gestisce il sito web del suo amico Antonio Di Pietro?
Risposte
La società Casaleggio è l'editore di Grillo come lo è di tanti che ha aiutato a farsi un blog, essendo sul mercato e prestando buoni servizi tecnici. E' il suo lavoro e non c'è niente di strano o di illecito o di furtivo. Tra i clienti c'è stato anche Di Pietro, ma ora non lo è più, lo ha spiegato ieri sera a la7, ha detto che si è fatto mettere su il blog da Casaleggio e si è trovato bene con i tecnici della sua società, ha detto che Casaleggio è una persona onesta, serissima e perbene.Una volta messo su il blog, Di Pietro non ne ha avuto più bisogno per cui al momento fa da solo e non dipende più dalla Casaleggio.
Accusa
6 - Cosa ci sa dire dei rapporti tra Casaleggio, i suoi soci e la Webegg Spa e di questa con la I.T. Telecom Spa che era controllata al 100% da Telecom Italia?
Risposta
I rapporti di Casaleggio con i suoi soci e clienti riguardano solo lui e la sua società, Si immagina, essendo una società grande, che abbia soci o clienti importanti e non sconosciuti qualsiasi. E' il suo lavoro e non c'entra col Movimento. Né c'entra col Movimento sapere se in passato ha avuto parte di controlli azionari da Tizio o Caio o se ha avuto utili o se oggi è in rosso. Noi siamo un Movimento, non una società.
segue
Linda M
17 settembre 2012 alle ore 09:58La Chiesa cattolica, attraverso il Vaticano, fa parte dello stesso complotto babilonese / luciferino per dominare la Terra, esistente da migliaia di anni. Il Vaticano è un grosso ramo di questo potere che spesso chiamiamo Illuminati'. Esistono altri rami e tentacoli di questo potere globale, come i massoni, i sionisti, i cabalisti che sono tutti, in ultima analisi, luciferini. Hanno lo stesso obiettivo, nonostante le loro occasionali lotte tra fazioni. Si tratta dell'imposizione di una dittatura globale.
http://www.neovitruvian.it/2012/09/06/il-vaticano-e-pesantemente-coinvolto-nelle-trame-del-nuovo-ordine-mondiale/
masaniello
17 settembre 2012 alle ore 10:00'sto fijo de 'na mig notta http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/16/tesoro-indaga-sulla-provincia-di-firenze-guidata-da-renzi-6-milioni-di-danno-erariale/354223/
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 10:14Il nuovo che "avanza" delle vecchie abitudini.
Fran V.
17 settembre 2012 alle ore 10:02Beppe, PROGRAMMA E CANDIDATI MINISTRI.
P.S. Anche se siamo già in default.
P.P.S. La mancanza di democrazia in Italia se la pongono solo ora verso il M5S? Gli ultimi 30 anni dove erano tutti?
Simone D.
17 settembre 2012 alle ore 10:03Finalmente, questo volevo sentire.
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 10:04e
Accuse di Cossu:
7 - Lo sa che il video della Casaleggio Prometeus: il futuro dei media inizia dicendo: "L'Uomo è Dio, è ovunque, è chiunque, conosce ogni cosa. Questo è il nuovo mondo di Prometeus", che ne pensa?
Il video termina con una immagine massonica: il triangolo con l'occhio. Come mai tanta simbologia massonica tra i suoi amici?
Risposte
I due video, in inglese e dunque un po' al di fuori del pubblico italiano, sono molto vecchi e sono solo due spot sull'importanza del web, in cui Casaleggio si è divertito a fare elogi parossistici della rete in modo avveniristico e fantascientico
Possono sembrare esagerati come sono spesso gli spot e certamente contengono anche un messaggio ideale, ma esso è per esaltare la democrazia e non certo la dittarura
Di questi video è stata immediatamente fatta una versione denigrativa in cui ogni cosa viene distorta e si intende leggere per forza un messaggio massonico, ma chiunque può vedere bene che la massoneria in Italia sta da tutt'altra parte
Sono
Gaia, sull'importanza politica del web
http://www.youtube.com/watch?v=JodFiwBlsYs
e Prometeus sulla rivoluzione dei media rispetto ai giornali
La frase di inizio è solo molto enfatcia e sottolinea i caratteri universali del web, è enfatica ma non blasfema, de non ha niente di massonico
Il triangolo finale è solo un logo e nemmeno qui ci sono riferimento massonici
Accusa
8 Cosa pensa del federalismo?
Risposta
Grillo non ha mai parlato del federalismo, ovviamente la democrazia dal basso richiede una struttura amministrativa dal basso con gradi diversi di eleggibilità, il che porterebbe a concezioni diverse dei poteri locali, ma non certo a un federalismo tipo quello di Miglio o quello della Lega
segue
luciano c.
17 settembre 2012 alle ore 10:05Il Fatto Quotidiano >
Quanto costa Bankitalia: dai 7 milioni per i giardini agli 819 per il personale
Mentre la vigilanza va alla Bce via Nazionale resta un carrozzone da 7mila dipendenti che costa cifre mostruose tra stipendi, diarie per missioni e trasferimenti. E poi 15 milioni per i videocitofoni nuovi di zecca, poltrone d'oro e consulenze per tutti. E ancora sprechi, appalti milionari, doppi incarichi. Ecco come il tesoretto degli italiani si disperde, sotto gli occhi distratti del governo
Emanuele Sabetta
17 settembre 2012 alle ore 10:09Bravo Beppe!
Ma i programmi dovrebbero essere anche loro votati online, non solo "discussi".
A quando una piattaforma di voto online, con il token generatore di password come quello che usano le banche per garantire l'identità del votante?
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 10:13f
Accuse di Cossu
Accusa
9 Grillo, è d'accordo nel togliere le fonti energetiche, come il petrolio, il metano, il vento, ecc. dalle mani dei privati
Risposta
Ovviamente sì
Ogni punto del Movimento è un attacco ai poteri forti, al neoliberismo che vuole privatizzare ogni cosa, e alle corporation che vogliono assoggettare il mondo e le sue risorse
Accusa
10 E con tutto questo contorno di simbologia massonica e di poteri forti lei pensa di essere una novità nella politica-spettacolo italiana?
Questa è l'accusa più delirante proprio perché di massonico qui non vediamo nulla, nè simboli né sostanza, mentre un vero piano di presa di potere massonico si è sviluppato da 18 anni in Italia con il Pdl in prima persona sorretto dalla Lega e senza l'opposizione dei Ds-Pd. La P2 intendeva fare e ha fatto (e non certo con Beppe Grillo) un golpe morbido con una sottrazione graduale di democrazia e la vendita del paese all'alta finanza e a cricche di magnati, qui abbiamo proprio l'opposto, abbiamo una lotta per allargare la democrazia e una guerra permanente ai poteri forti del mercato e della finanza. E se Grillo voleva realizzare il piano della massoneria si sarebbe alleato a Berlusconi e non lo avrebbe avversato. E alle riunione di Aspen e di Bilderberg ci sarebbe andato lui e non i pezzi grossi del Pd e del Pdl e non avremmo visto quest'anno gente come il n° 2 del Pd Enrico Letta.
Sembra di vedere la stessa strategia di Berlusconi che accusava i suoi avversari dei suoi stessi misfatti per distogliere l'attenzione da sé E più grosse erano quelle scelleratezze, più lui ne accusava gli altri per sembrarne immune, espediente mediatico a cui abboccano solo i citrulli.
PS
aggiungo il link del video Prometeus che mi pare di aver dimenticato
http://www.youtube.com/watch?v=HsJLRX-nK4w
Bernardino da Casale
17 settembre 2012 alle ore 10:46Chiedo scusa sig.ra Viviana, giusto per capire:
Lei crede che il futuro dell'umanità sia quello descritto nel video "Prometeus"?
Cioè, fra 30- 40 anni chi sarà sopravvissuto ( perchè ha dimenticato di postare Gaia 2054 dove si prefigura la riduzione della popolazione ad un solo miliardo)non avrà più niente di umano?
Saranno degli alienati che non saranno più stimolati a pensare perchè un intelligenza superiore avrà memoria e capacità di risolvere le cose al loro posto?
Avranno 2 - 3 identità, al punto che alla fine il risultato sarà proprio annullare l'identità dell'individuo?
Guardi, al confronto i massoni, gli illuministi, il vaticano sono una goliardica compagnia di burloni.
Mi meraviglio che queste farneticazioni vengano prese in considerazone e addirittura veicolate ... sapere che si prefigurano scenari di questo tipo è inquietante, spero che gli antidoti per sputtanare questi dementi arrivino dalla rete stessa.
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 11:29Bernardino,
le farneticazioni stanno nei fatti, che tutti gli altri non riescono a fare !
.. guardi a quelli, per capire dove è la massoneria ed i poteri forti che oscurano le menti.
poi se riesce provi nei fatti a guardare le differenze, fra chi vuole la democrazia e chi fa demagogia !
I FATTI, non le PAROLE !
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 16:01Bernardino, è solo un post fantascientifico di elogio al web
ti basta accendere una tv per vedere che nella pubblicità c'è ben di peggio, tutti i toni sono alti, ogni concetto viene esasperato
niente altro
le farneticazioni sono tutte tue e dei deficienti come te
Duca Conte
17 settembre 2012 alle ore 10:14SULL'EUROPA STATO UNICO
"..Fa impressione sentire gli interventi dei critici [
]. Guy Verhofstadt, capogruppo dei "Liberali", si sbraccia, alza la voce e sembra che contesti. In effetti ritiene che il progetto del presidente della Commissione sia troppo poco ambizioso. Lui ritiene che la "federazione" sia praticamente lo status quo. Se si vuole andare oltre, spiega Guy Verhofstadt, dobbiamo fare subito lo Stato continentale in cui le nazionalità si sciolgano. In un altro appassionato intervento, Daniel Cohn-Bendit, Verde, vuol ricordarci che il budget europeo è
troppo piccolo. Cita ad esempio Franklin Delano Roosevelt, affermando che, quando il presidente democratico (il più statalista della storia recente americana) introdusse un budget federale americano, questo ammontava solo all'1% del Pil. Ma poi, il budget federale è rapidamente cresciuto
e questa, secondo lui, è l'unica causa della ricchezza americana. Il conte di Dartmouth, eurodeputato dell'Ukip (Uk Independence Party) gli ricorda che la spesa pubblica non è la soluzione, ma la causa della crisi. Cohn-Bendit, visibilmente sostenuto dal resto del Parlamento, si limita a prenderlo in giro: "Signor Conte, lei non capisce il mondo moderno! Signor Conte, lei non capisce la democrazia!". Risate. Sipario."
Ecco sì, nemmeno io capisco la democrazia, o l'ho ben capita.
Penso che solo una reale europa unita potrà realizzare un efficace lotta alle truffe "made in italy"-style, ma mi sento più affine a quanto espresso dal tal Conte.
Gli stati corrotti usano la spesa pubblica indebitante per arricchire la peggio gente, e contemporaneamente aver scusa per alzare le tasse alla gente onesta; Ma grazie all'euro, il debito diventa un'arma a doppio taglio, che crea un debito verso gli altri stati nella stessa moneta con cui dovrebbero far arricchire i foraggiati amici.
Se gli italiani sceglieranno l'uscita dall'euro, salveranno la peggio classe dirigente, che continuerà a derubarli, mentre l'euro, la dimostra.
matteo i.
17 settembre 2012 alle ore 10:14Fatemi fare il ministro della GIUSTIZIA per 2 ore
mi basta solo il tempo di gettare la RETE e raccogliere tutti non deve scappare uno.
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 10:17Te ne do quattro di ore, alcuni pesci scappano e occorre gettare la rete un'altra volta
luciano c.
17 settembre 2012 alle ore 10:32se non sbaglio (DITTATURA CON LA CAPARRA 2 ANNI niente prigionieri li facciamo fuori tutti) grande beppe
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 10:15Fa-via e il Tavola daranno vita al M7S?
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 10:17Una democrazia compiuta è possibile:bisogna scardinare la piattaforma giuridica di legittimazione dell'omertà che la partitocrazia si è costruita.Dal basso.Partendo dai regolamenti comunali.Perchè modificare un regolamento comunale?
Ma,alla fine,cos'è un regolamento comunale?
Rispondiamo alla seconda: Il regolamento,insieme allo statuto,regola il funzionamento della macchina comunale,intesa come struttura organizzativa.Ma sono anche strumento di autotutela dei gruppi che in maniera autoreferenziale possono predisporre le regole a cui saranno poi sottoposti.
Sono,in pratica, le regole del gioco di un tavolo truccato.
Nei fatti i regolamenti comunali sono anche gli strumenti guiridici mediante i quali avviene la moltiplicazione degli incarichi,mediante creazione di autorità,commissari,e affini.Con il risultato finale di una sottrazione di democrazia mediante spostamento delle facoltà decisionali ad una burocrazia di partito.
Tra l'altro questo viene fatto a spese dei contribuenti.
La risposta alla prima domanda, a questo punto, è abbastanza semplice:per ripulire il tavolo.
In quasi tutti i regolamenti comunali è prevista la possibilità di adunanze segrete:esempio:Adunanze segrete
1. L'adunanza del consiglio comunale si tiene in forma segreta quando vengono trattati argomenti che comportano apprezzamento delle capacità morali, correttezza e comportamenti di persone.
2. Gli argomenti da esaminare in seduta segreta sono precisati nell'ordine del giorno dell'adunanza.
3. Quando nella discussione di un argomento in seduta pubblica siano introdotte valutazioni sulla moralità, correttezza e comportamenti di persone, il presidente invita i consiglieri a chiudere la discussione, senza ulteriori interventi. Il consiglio, su proposta motivata di almeno quattro consiglieri può deliberare, a maggioranza di voti, il passaggio in seduta segreta per continuare il dibattito.
Bisogna informare i cittadini.E proporne l'abolizione.
fratello d'Italia
17 settembre 2012 alle ore 10:20una parte di popolo non puo decidere per un'altra solo perche è maggioranza.
Molto piu democratico il sorteggio tra uguali requisiti,sparirebbero d'incanto compravendita di voti e clientelismi
Pasquale_ Caterisano
17 settembre 2012 alle ore 10:21OFF TOPIC
Grazie ai banner pubblicitari su questo blog, ho comprato online le mie prime lampadine a led.
Arrivate. Belle e funzionanti, mi permetteranno di risparmiare ancor più energia elettrica rispetto a quelle già a risparmio energetico che ho ora ed in più, sono molto più luminose.
Con una led ad 11W illumini come un'incandescenza a 230W.
Quindi cliccate sui banner, non servono solo a Beppe a pagare i costi del blog, ma creano valore e risparmio per tutti.
Cliccate gente, cliccate...
Gino Massetti
17 settembre 2012 alle ore 11:16Non vedo nessun banner di lampade a led sul blog, puoi mettere il link del sito dove le hai comperate?
Davide Angeletti
17 settembre 2012 alle ore 10:23A Piazza Pulita secondo il giornalista di Repubblica Curzio Maltese, la rete non è affidabile perchè può essere modificata a piacere. Deve parlare per esperienza. Infatti Repubblica.it se ne intende davvero di modificare i dati dalla realtà. Lo fà con i suoi sondaggi, o meglio, sui sondaggi commissionati a IPR Marketing (la stessa usata da Piazza Pulita e tanti altri). Consultano 1000 persone per via telematica (ma non era inaffidabile la rete?), eppoi fanno i titoloni: 'Aumenta la fiducia a Monti'. L'articolo non è da meno: 'Il dato che riguarda Monti, fanno notare dall'Ipr, è "un risultato di tutto rilievo in un momento di crisi". "E' come se per gli italiani ci fossero due giudizi contrapposti e solo in parte contraddittori", sottlineano ancora dall'istituto'. Questa è roba forte!
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 10:42Più semplicemente, Curzio Maltese, dovrebbe dire quale è secondo lui lo strumento di informazione affidabile. Vorrà forse sostenere che gli strumenti unilaterali e statici, notoriamente non interattivi, lo sono?
Silvia M.
17 settembre 2012 alle ore 12:28difatti. ma stiamo a parlare di dinosauri
Mauro Agnoli
17 settembre 2012 alle ore 10:28Bravo Beppe, fate bene tu e Casaleggio a creare finalmente i mezzi informatici per compiere questa tanto sospirata democrazia del M5S, che gli altri partiti si sognano solo nei loro incubi ma che se non ce l'abbiamo noi sembra un attentato alla costituzione. Adesso Favia chiede di reintrodurre Tavolazzi. Si voti pure, io voterò sempre no. Anzi, io butterei fuori anche Favia. Non perchè non avessero ragione nel chiedere questi strumenti (e qui ha toppato Casaleggio, mi dispiace), ma per i metodi immondi che hanno usato.
amusant a.
17 settembre 2012 alle ore 10:29Caro Super Amicone Beppe (tale ti sento dopo anni che ti seguo sin dalla vecchia vicenda rai)
A proposito di Democrazia.......mi piace sognare un MINISTERO 5 STELLE che avrà il compito di vagliare l'operato dei nostri dipendenti dal Presidente A generali,colonnelli, militari, ministri, deputati, senatori, giudici, insegnanti e liberi professionisti e giù giù fino all'ultimo a valutare il loro operato x vedere chi OSTACOLA i diritti sacrosanti dei CITTADINI ONESTI! La condanna? Altro sogno: dopo tre "richiami all'ordine" e salate multe, no carcere (figuriamoci se sono da mantenere), ma radiazione dagli elenchi civili dei CITTADINI ONESTI. Lo so sono un pochino drastico, sensazioni dettate da lunghi anni di precariato e lavoro a bocconi, anni di umiliazioni e rinunce......ma questo è ciò che umanamente mi hanno messo dentro gli attuali castofili ingordi che non meritano di circolare tra i VIVI!
Votate il commento se vi piace in modo che Beppe possa farci un pensierino.....
Sarà davvero un piacere veder le 5 Stelle in Parlamento.
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 10:29Noi del M5S di follonica stiamo cercando di condividere con tutti gli altri gruppi questa problematica e di informare i cittadini degli strumenti con cui ci prendono legalmente per il sedere.Ricordiamo a tutti che,oggi,quando si avvia un arbitrato per risolvere una qualsiasi controversia occorre precisare all'arbitro se deve giudicare secondo legge o secondo giustizia.che non sono più la stessa cosa.Noi vorremmo che ritornino ad esserlo,altrimenti la democrazia continueremo a sognarcela.
M5S follonica
homofaber
17 settembre 2012 alle ore 10:35In senso stretto, credo che il termine 'democrazia' sia stato eventualmente applicato solo nelle aspettative e nei progetti, ma mai - e sottolineo mai - nella realtà. Come, del resto, comunismo, socialismo e persino nazionalsocialismo, o tant'altre dottrine e ideologie (o pseudo tali): tutte sempre infrantesi contro il consimile del loro ideatore: l'uomo e la sua limitatezza, includendovi opportunismo, egocentrismo, individualismo e tanto peggio (in parte fisiologica ma nella stragrande maggioranza dilatata, peggiorata, viziosa). Usando e manipolando (talvolta deturpando) gli stessi principi costituenti il credo d'ispirazione, comunque sia alterandolo: i vari rappresentanti della Democrazia Cristiana hanno mai tenuto più al volere del popolo che all'immortalità delle loro poltrone? (restando estremamente soft); e le classi reggenti dell'ex Urss o della Cina si sono mai minimamente poste all'altezza dei loro popoli e, nella pratica governativa, dei loro principi marxisti e comunisti?; e persino Franco e Pinochet hanno mai rispettato o applicato le rare cose buone dei loro valori propagandati? Forse solo la socialdemocrazia scandinava di Olof Palme (a mio informarmi e valutare, fallibile e non vissuto) s'è avvicinata nell'essenza a una forma verosimile di 'governo o potere del popolo' (appunto, il significato di democrazia): e, in ogni caso, è stata una democrazia sempre indiretta; mai con la gente che decideva in prima persona (anche se, almeno lì, ne venivano soddisfatte le esigenze generali; se non proprio le volontà). Tra l'altro, lo svedese Palme fu assassinato dopo essersi opposto a guerre, ghettizzazioni, inciviltà e oligarchie varie; probabilmente pagando proprio l'eccessiva cura del gregge, teoricamente sovrano ma nei fatti usualmente illuso-asservito-bastonato. Una considerazione verso i cittadini 'anomala' e giudicata dal Pappamondo pericolosissima; ieri come lo sarebbe oggi. Ma anche riferendoci alla democrazia indiretta - che il popolo delega a ipotetici
Vincenzo R.
17 settembre 2012 alle ore 10:36Bene la notizia (già nota) della piattaforma. La domanda è: quando?
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 11:23qualche test si sta facendo da diversi mesi su http://www.i-dem.eu .
.. altro è in arrivo a breve, da quello che so..
homofaber
17 settembre 2012 alle ore 10:36ipotetici rappresentanti e tutelanti (quando mai?) - e all'uso 'manovrato' del termine, beh, il discorso cambia solo in parte. Perchè qualsiasi moderna o derivata democrazia (dalla partecipativa ad altre infinite forme e ramificazioni), dovrebbe fondamentalmente - per sua costituzione - porre il Popolo come entità sovrana (e del resto è teoricamente sancito anche dalla nostra Costituzione). Ma nell'ordinario vivere (o sopravvivere) e nell'effettivo governare (o speculare), avviene esattamente il contrario; e il popolo conta e si rispetta (venendo addirittura viscidamente vezzeggiato) solo in clima e tanfo elettorali. E per le attuali pseudo democrazie (pur con differenze sensibili tra i differenti Stati), il popolo è paradossalmente un ostacolo (ai propri comodi e alle proprie oligarchie) invece che una sovranità da salvaguardare ed anteporre a tutto e a tutti. Penso sarebbe più opportuno misurarci non sul grado di democrazia (almeno che non se ne voglia stravolgere senso e succo) ma sulla percentuale di 'civiltà' esistente in ogni singolo Paese o Comunità; un valore forse più laico ma anche più aderente al significato e alla sua applicazione. E soprattutto (nella sua globalità, che racchiude molti aspetti) più vicino a una forma di governo e Paese che possano, quanto meno, rispettare il popolo, donando a tutti - indipendentemente dalle loro diversità (sociali, economiche, etniche, religiose e tantissimo altro) - un'adeguata possibilità e un adeguato supporto per vivere decentemente, umanamente. Che poi, i primi attuali devastatori della democrazia (in qualsivoglia accezione), accusino Grillo e il Movimiento di non rispettare il 'potere o il governo del popolo', mi sembra addirittura più grottesco che strumentale
Alessio S.
17 settembre 2012 alle ore 10:41http://www.federconsumatori.it/ShowDoc.asp?nid=20120622125403
Class Action contro le agenzie di rating
agire ... agire ... agire
antonio lardo
17 settembre 2012 alle ore 10:41Hai ragione. A sentir parlare i vari onorevoli è sempre il popolo sovrano che deve decidere attraverso le elezioni democratiche chi dovrà governare, l'hanno detto in tanti rispondendo a Casini su un futuro governo Monti. Peccato che quando devono rispettare la volontà popolare, ad esempio su finanziamento, nucleare etc, trovano sempre l'escamotage per ribaltare il tutto. Comunque, chi ha indicazioni su M5S di Garbatella / Tor Marancio - Roma per favore me lo segnali grazie
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 11:26antonio,è una finta:se fosse così non dovrebbero neppure parlare delle percentuali di eletti a liste bloccate "per tutelare i politici di rango".
Francesco E.
17 settembre 2012 alle ore 10:44Pericle - Discorso agli Ateniesi, 461 a.C.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Qui il nostro governo favorisce i molti invece dei pochi: e per questo viene chiamato democrazia.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Le leggi qui assicurano una giustizia eguale per tutti nelle loro dispute private, ma noi non ignoriamo mai i meriti dell'eccellenza.
Quando un cittadino si distingue, allora esso sarà, a preferenza di altri, chiamato a servire lo Stato, ma non come un atto di privilegio, come una ricompensa al merito, e la povertà non costituisce un impedimento.
Qui ad Atene noi facciamo così.
La libertà di cui godiamo si estende anche alla vita quotidiana; noi non siamo sospettosi l'uno dell'altro e non infastidiamo mai il nostro prossimo se al nostro prossimo piace vivere a modo suo.
Noi siamo liberi, liberi di vivere proprio come ci piace e tuttavia siamo sempre pronti a fronteggiare qualsiasi pericolo.
Un cittadino ateniese non trascura i pubblici affari quando attende alle proprie faccende private, ma soprattutto non si occupa dei pubblici affari per risolvere le sue questioni private.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Ci è stato insegnato di rispettare i magistrati, e ci è stato insegnato anche di rispettare le leggi e di non dimenticare mai che dobbiamo proteggere coloro che ricevono offesa.
E ci è stato anche insegnato di rispettare quelle leggi non scritte che risiedono nell'universale sentimento di ciò che è giusto e di ciò che è buon senso.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Un uomo che non si interessa allo Stato noi non lo consideriamo innocuo, ma inutile;
Ad Atene facevano così 2500 anni fa.
Ai responsabili della catastrofe :V E R G O G N A !!
giovanni b.
17 settembre 2012 alle ore 10:46I MEZZI DI INFORMAZIONI TELEVISIVI HANNO DIMOSTRATO ANCORA UNA VOLTA, CON TRASMISSIONI TIPO PIAZZA PULITA, DI POTER RIBALTARE LA VERITA' POLITICA. IL PROBLEMA IN ITALIA OGGI E' BEPPE GRILLO E NON LORO CON I RISPETTIVI COMPLICI CHE HANNO DETERMINATO IL DISASTRO ECONOMICO E DEMOCRATICO ITALIANO. PER QUESTO MOTIVO BISOGNA ABOLIRE DALLE TELEVISIONI L'INFORMAZIONE POLITICA PASSIVA , CIOE' QUELLA MANIPOLATA, SOSTITUENDOLA CON SPAZI TELEVISIVI UGUALI PER TUTTI, SENZA CONDUTTORI DI PARTE, DOVE OGNI PARTITO, MOVIMENTO O CITTADINO POSSA ESPRIMERE IL SUO PENSIERO SENZA FAVORITISMI. INTERNET E' UN ESEMIO CHE VIVIAMO TUTTI I GIORNI.
Moderato
17 settembre 2012 alle ore 10:46Questa è una buona notizia!
Effettivamente credo sia la cosa migliore aspettare prima di procedere per l'elezione dei canditati on line tramite piattaforma.
Non è ancora nota la legge elettorale e non è nota la data delle future elezioni.
La strategia principale di RISIKO recita di non disperdere le proprie armate. Credo che procedere di questi tempi con la piattaforma on line equivalrebbe a dare il fianco a coloro che hanno come obbiettivo quello di infangare il 5 Stelle che non esieterebbe un attimo a trovare il pelo nell'uovo. La piattaforma andrebbe inserita poco prima la campagna elettorale. Al massimo in una settimana dovrebbero essere noti i candidati. Le votazioni andrebbero fatte con identità digitalmente certificata.
Aspettiamo...........l'importante è che tutto ciò venga fatto!
Gino da Caserta
17 settembre 2012 alle ore 10:46NOBILE PROGRAMMA DEL BURLESQUE
Flessibilità lavoro (lavoro 5 euro/ora)
Modifica art. 18 (Licenziamenti facili)
Riforma giustizia (Controllo dei giudici)
Scudo fiscale (riciclaggio legalizzato)
Beuty contest (Controllo dei giornalisti)
Guerre di pace (Colonialismo)
Riforma della scuola (Più asini in Italia)
Abolire Ici (aumentare debito pubblico)
Meno tasse (evasori e falso in bilancio)
Repubblica presidenziale (obbiettivo P2)
giuseppe m.
17 settembre 2012 alle ore 10:54Chi accusa il movimento 5stelle di essere fautrice dell'antipolitica e di stare dalla parte dello stato e della Democrazia in realtà pensa di essere una persona intelligente superiore così come i mafiosi che pensano di agire nel bene.In realtà vivono in un'altro mondo forse perché non hanno mai sudato il pane quotidiano.
Questi grandi personaggi in realtà pensano e agiscono in nome della loro democrazia,ma non hanno alcun senso di stato,e del popolo non gliene frega niente;non hanno alcuna sensibilità .In conclusione parlano e agiscono in questo modo perché' vogliono essere mantenuti, ma anche bene.Vogliono l'autista,il cuoco,il giardiniere,il parrucchiere,il maggiordomo e un bel gruzzolo all'estero.Auguriii..Potrebbero essere protagonisti al posto dei parassiti nella pubblicità progresso .
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 10:55DITE ALLA CAPRA FORMIGLIO CHE GIOVEDI PUO' INVITARE TAVOLAZZA E FAVA E LO PUO' FARE PER TUTTA LA DURATA DELLA CAMPAGNA ELETTORALE , NOI VOTIAMO 5 STEEL. PERCHE' CAPRA FORMIGLIO NON SI UCCUPA DEL TESORIERE PDL DEL LAZIO, DEL TESORIERE DI CASINI E DEI MAGNACCIA LADRI DI GALLINE CHE STANNO NEL PARTITO DI BERSANO E DALEMIX? SEMPLICE , PERCHE' LUI E' UN LECCACULO DI BERSANI COME I DUE SFIGATI CHE ABBIAMO CACCIATO DAL MOVIMENTO
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 11:07BERSANI CAGASOTTO SI METTE PAURA DI RENZO .....QUESTO E' NIENTE, VEDRAI ALLA ELEZIONI CHE INCULTA CHE TI DIAMO NEL SEGGIO
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 11:33si si hai raggione preparate che arriva silvio
ma di questo non parlare mai
lui è un tuo alleato
corrado s.
17 settembre 2012 alle ore 11:11Come semplice suddito è per niente utile perdersi in una critica alla manovra finanziaria "Salva Italia" (L.n.201 del 6 dicembre 2011).Bisogna aspettare di capire il senso di una imposta municipale unica (IMU) e la traduzione politica del termine "Unica".Richiama l'industria del cioccolato alla Venchi ? D'altra parte anche se oggi la industria più importante è diventata quella dei rifiuti specie dopo che la privativa dei Comuni si è incrementata con i vantaggi delle entrate dalla raccolta differenziata (plastica, cartone, umido, materiali metallici ed altro) che non consentono di prendere posizione rispetto a inceneritori e termovalorizzatori, non si può fare a meno di chiedersi quali vantaggi derivano agli utenti obbligati ad una selezione dei rifiuti senza un corrispondente sconto sull'imposta. Correttezza vorrebbe che l'indusria dello smaltimento provvedesse essa stessa ad una cernita, tanto più che esistono in Italia Comuni che hanno privilegiato questa scelta.
Quello ,tuttavia , che mi confonde le idee è l'articolo 14 del decreto che istituisce il tributo comunale sui rifiuti e sui servizi.Con regolamento da emanarsi entro il 31 ottobre 2012...sono stabiliti i criteri per l'individuazione del costo del servizio di gestione dei rifiuti e per la determinazione della tariffa! Come verrà calcolato dai Comuni il coefficente di riduzione prporzionale alle quantità di rifiuti assimilati che il produttore dimostri di avere avviato al recupero.Produttore è il Comune ,visto che ha provveduto alla raccolta differenziata e lo smaltimento come riciclaggio e recupero ? Quali sanzioni a chi deve vigilare e consente a commercianti intoccabili di lascire notevoli quantità di cartone e plastica davanti ai negozi ,sul marciapiede ? Produttore è il commerciante che non solo degrada l'ambiente e occupa suolo pubblico ,mentre ci sono cassonetti ad hoc a pochi metri ? Assurdo sarebbe che potesse godere anche dello sconto.Ma il decreto si richiama all'ert.17 della l.23-8-1988 n.400,
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 11:17bersani bla bla casini bla bla berlusconi bla bla
renzi bla bla vendola bla bla di pietro bla bla
alfano bla bla grillo cri cri,tanto rumore per nulla
si sono messi d'accordo per un monti bis da un pezzo.
Giuseppe V.
17 settembre 2012 alle ore 11:21Chi?
ciro r.
17 settembre 2012 alle ore 11:19"Per le prossime elezioni politiche i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. In modo trasparente."
Una notizia di tale portata storica , si perchè rimarrà sui libri di storia delle future generazioni ,viene totalmente ignorata dai media , tranne qualche articoletto di poche righe come Repubblica in 15° pagina. Una notizia del genere un giornalista degno di tale nome dovrebbe metterla a caratteri cubitali in prima pagina. Ma? ancora mi indigno per queste cose , Grillo disse che di giornalisti degni ce ne sono non più di due o tre in Italia , bisogna riconoscere che Beppe è quasi infallibile nei sui giudizi .
Tommaso B.
17 settembre 2012 alle ore 11:25E dove sono, in Italia, i giornalisti degni di tale nome?
Sereno Desinenza
17 settembre 2012 alle ore 11:26Concordo con te, Ciro; una notizia del genere dovrebbe fare il giro del mondo in poche ore, invece i media italiani la tengono bloccata e relegata in poche righe di pochissimi quotidiani.
Un cambiamento epocale, una rivoluzione reale, tanto di cappello a Grillo.
Pierluigi Scabini
17 settembre 2012 alle ore 11:29Il movimento a 5 stelle oggi rappresenta l'occasione migliore per spaccare lo status-quo; questa è la mia percezione attuale. Ricordo come questa percezione era diffusa agli inizi degli anni 1990 per quanto rigurda la lega nord; percezione che per quanto riguarda questa ultima si è rivelata a mio avviso falsa. Mi auguro che questo non si ripeta per il m5s.
Il m5s lo vedo meglio che qualunque altro partito o formazione politica. Ma ho diversi punti di domanda. Ho letto informazioni per cui casaleggio ha un socio all'interno del suo gruppo che è associato al gruppo bildberg; ci sono diverse fonti internet che parlano di questo. Questa è un informazione vera, falsa o parzialmente vera?
Perche i bildberg non mi pare siano un gruppo di carità per il mondo; sono solo un gruppo che raggruppa i maggiori ricchi e potenti del mondo e il suo unico scopo è il potere; qualunque cosa faccia. Domande e riflessioni varie.......
Non fraintedete pernso che il m5s sia il meglio che c'è oggi, ma non vorrei mai che nel meglio che c'è oggi si annidi lo zampino di qualche forma di potere che sfrutta il risentimento e la rabbia di tante persone contro l'attuale italia e l'attuale mondo per perseguire scopi di potere contro il popolo stesso, contro quegli stessi che nella loro rabbia e risentimento sono manipolabili.
E' per questo che il m5s inteso come movimento collettivo di persone mi auguro che in futuro costruisca una piattaforma on line AUTOFINANZIATA E AUTOGESTITA in cui potere VIVERE LA DEMOCRAZIA DIRETTA; la piattaforma dovrebbe essere finanziata da tutti i partecipanti/votanti del m5s e gestita dal movimento stesso nelle sue rappresentanze democraticamente elette.
Un saluto
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 11:30Lazaro alzati è camina!
è chi arriva DUMBO
è cosa fà inizia con suo "ILUSIONISMO" abbiamo visuti 16 anni con sue promesse/buggie
L'unico che ha fatto è dupplicare il debito pubblico
Riempiere i voli di stato con "Ragazze" direzione la villa sarda (beppe scusa ma queste eranno ragazze o mignote?)
e adesso viene fuori con che "toglierò il IMU"
brutte capre berlusconiane!
in parlamento avete la maggioranza assoluta e il parlamento ha votato col 90% di voti l'introduzione di questa tassa aumentata
i berlusconiani maledetti hanno votato per avere l'imu adesso viene lui "IL SANTO" a toglierlo
QUANDO BRUTTE BESTIE SENZA TESTA L'ICI COME ERA ANDAVA BENISSIMO IO PAGAVO UNA CAZZATA PERCHE UNO CHE TANTI DI VOI CHIAMANO MORTADELLA LO AVEVA ABBASSATO DI UN 25%
e adesso abbiamo un IMU al 130% dal valore dal ICI
e il pirla dice che lo va a togliere per poi prendere altra inculata!
QUANDO SULLE PALLE MI STANNO QUESTI VENDITORI DI FUMO!
aggg! ti dò io liberismo ratto di fogna!
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 12:04l'Imu è diventato un legaccio sadomasochista per la politica depravata di berlusconi!!! Ogni tanto lo tirano e ogni tanto lo mollano perchè sanno che è un legaccio al collo degli italiani!!
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 12:11mario sono tornato adesso da mio comune
perche bisogna pagare la seconda rata prima di..
mi diccono:
ancora non sapiamo si applicare il 4.5% o più!!
questo è il federalismo fiscale di marroni e la lega bastarda! sommato a la incapacità dal nano bavoso !!!!
che rabbia non immagini !!!
vito asaro
17 settembre 2012 alle ore 11:41le malattie si curano individuando la causa ed eliminandola.senza questo,qualunque terapia serve solo a tamponare,a ridurre i sintomi.la causa della malattia del mondo si chiama proprietà privata.finchè esiste quella non ci può essere vera guarigione.
Mauro F.
17 settembre 2012 alle ore 11:41Faccia e Culo praticamente la stessa cosa.
Dal discorso di B sulla nave da crociera, si evince ancora una volta come la faccia tosta dei politici non conosce vergogna.
Questo signore che ha governato per 20 anni, ora ci viene a dire che abolirà l'imu. Immagino la risata fotonica di chi lo stava a sentire.
Ma come, stai appoggiando un governo che l'ha introdotta, e ora ci vuoi far credere che la toglierai ?
Definisci Grillo un comico, verissimo, ma almeno lui fà ridere, voi fate solo piangere e incazzare.
Ha più inquisiti lui nel suo partito, che la popolazione delle carceri italiane.
Critica il sindaco di parma, ma non dice del disastro finanziario che il suo predecessore (pdl) ha combinato (600.000.000 di euro di debiti).
Si lamenta dei magistrati, ma si guarda bene dal citare le telefonate tra lui e le baldracche di turno che lo chiamavano per i favori dietro compenso (sessuale, mamma mia che coraggio).
Ha messo in regione lombardia per soli 12.000 euro al mese (che paghiamo noi) una igenista dentale, che un giorno si dimette e l'altro no.
E questo signor B, pensa davvero di essere credibile ? (idem per gli altri, Casini, Bersani, Vendola, Di Pietro ecc...)
daniela s.
17 settembre 2012 alle ore 11:50Buondì blog!
Azz leggo i primi commenti e vedo che il nanazzo è tornato ad esternare i suoi sproloqui!!!
Che qualcuno lo faccia tacere!!
Bastardo mafioso
Non incanterai mai più l'Italia con le tue promesse
Noi saremo sempre qua a urlare chi sei
Cosa hai fatto e da dove vieni!
Stavolta non potrai mai vincere...
Amen!
Ciao va
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 12:13Dany !!! il nano podrido non molla
e io ne meno! lo vado a sfanculare tutta la vita e ho il campanaccio pronto per suonarlo quando creppi!
bonjour madame!
oreste mori
17 settembre 2012 alle ore 11:50In questi giorni il Nanazzo si è rifatto il culo!
Pardon volevo dire la faccia!
Italianiiiii.....lo voterete ancora?
Vi fa ancora male vero?
Ma non lo volete dichiarare vero?
Lasciatelo lavorare è poco che è al governo" dicevate" ed ora contenti?
No?
Allora nel segreto...più segreto delle urne ...dovrete prendere una decisione!
Ma non lo diremo a nessuno che, con la mano tremante ,e un rimorso che vi peserà sulla coscenza come un macigno,darete il voto al Movimento 5 stelle!
Uno scatto di orgoglio suvvia fatelo e i vostri nipoti vi ringrazieranno!
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 12:08ciao oreste sembra un cinese che schifo
sento per lui lo stesso che sento per i fascisti pensa te
ladri affaristi buggiardi criminali prepotenti che dovrebbero essere dentro a le fogne
ciao oreste mi auguro sinceramente che gli italiani dopo averlo votato e fatto vincere 4/5 volte non caschino nuovamente perche poi divento cattivo ;;;)) perche a la fine vado a pensare che piace essere delinquenti
oreste mori
17 settembre 2012 alle ore 12:20Ciao Edu,a me cascano le braccia pensare che sto stronzo abbia ancora il coraggio di parlare.
Evidentemente se lo ha fatto vuol dire che ci sarà ancora qualche coglione che gli darà il voto.
Hasta Hombre.
Domenico Lico
17 settembre 2012 alle ore 12:29La domanda è: Perché neanche Monti, così come Prodi che pure la aveva promessa in campagna elettorale, ha fatto un legge sul conflitto di interessi? Al di là della credibilità del personaggio Berlusconi, gli argomenti che usa, Fiscal Compact, Imu, Stato di polizia tributaria creato da Monti, Ue governata dalle banche, economia del paese che sprofonda per la assoluta mancanza di uno straccio di piano industriale, dovrebbero essere argomenti che qualunque partito responsabile dovrebbe mettere al primo posto. Quanto alle considerazioni di Berlusconi su Grillo definito come un comico e basta, Berlusconi dovrebbe ricordare che anche lui era un pianista di piano bar, eppure ha fatto il presidente del consiglio per 20 anni. Quando si dice che ognuno vede la pagliuzza nell'occhio degli altri e non la trave nel proprio.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 12:43Ma insomma non vi va bene niente... ha abolito il bollo dell'auto, ha sconfitto il cancro, ha dimezzato i parlamentari, il numero delle persone che vivono di politica, quello dei consiglieri regionali, comunali, ha abolito le province e quasi tutte le comunità montane, ha ridotto le tasse... e chi più ne ha più ne metta.
Una cosa s'è dimenticato di spiegare: come può uno dei paesi più indebitati del mondo ridurre le imposte senza intaccare i privilegi e gli sprechi? Per fortune che in prossimità delle tornate elettorali le promesse sono favole per allocchi.
Unico problema è che l'Italia è piena zeppa di allocchi. Ma si, vado a passeggiare sul ponte nello stretto... che romantico.
Mr SPOCK
17 settembre 2012 alle ore 11:54
LA VOGLIA DI CEMENTO DEL PD
by viareggiok · 17 settembre 2012
Il 22 settembre è in programma la conferenza programmatica del Partito Democratico di Viareggio, durante la quale prenderà corpo la versione identificativa del programma elettorale 2013. Programma che dovrà poi fare "i conti" con quello che sarà il risultato delle primarie delle quali ancora non si conoscono data di effettuazione e regole. Si conosce, invece, l'intenzione del PD di costruire alberghi nelle aree del Parco e sulle Marine. E' la "voglia di cemento" che torna. La stessa che portò alla sconfitta con Lunardini e che la Città, ai tempi di Marcucci e Manfredi (oggi presidente del Parco) bocciò senza appello.
http://www.viareggiok.it/la-voglia-di-cemento-del-pd/
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 11:58Diciamo la verità! Qualunque stipendio di dirigente pubblico o politico che superi i 5000 euro mensili è una azione NAZIFASCISTA sulla collettività, una imposizione dal sapore hitleriano!!! In questo momento di ipercrisi chi ci guida dovrebbe rinunciare persino allo stipendio per risollevare il Paese in crisi assoluta!!
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 12:07Vai a dirglielo a Monti che elimini i finanziamenti ai partiti, ladrocinio legalizzato ,e abbassi gli stpendi ai mantenuti
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 12:13per andare a dirlo a Monti dovrei prendere qualche giorno di ferie, pagare il treno per andare a Roma, aspettare giorni e giorni fuori dal Palazzo, pagare l'albergo, mangiare fuori, mandare in crisi la mia famiglia per assenza. Alla fine farei la figura dello squilibrato e mi ritroverei un prestito da pagare per tutte le spese sostenute per fare l'azione!! Meglio dirlo qua, chissà se ci mettiamo tutti insieme qualcosa succede.
Enrico Bonusi
17 settembre 2012 alle ore 12:03Vedremo gli eventi, se diranno che nel M5S c'è o meno la democrazia. Personalmente credo sia l'unico gruppo politico che possa vantare tale oggetto al proprio interno. L'obiettivo è comunque quello di eliminare l'attuale classe dirigente, e M5S ad oggi è l'unica forza in grado di ottenere questo risultato.
Mauro Sasso
17 settembre 2012 alle ore 12:06Per il signorino Favia,l'urgenza assoluta,imprescindibile,inevitabile,è quella di discutere del reintegro di Tavolazzi.Ecco,mi sfugge davvero che tipo di punto programmatico puo' essere.Dove lo si colloca,tra i rifiuti?Energie rinnovabili?Acqua pubblica?Gradirei che il buon Favia mi delucidasse in merito.A Favia sfugge che in rete si scelgono i punti del programma,si integrano quelli che gia' ci sono,si scelgono i candidati escludendo quelli che gia' si occupano della cosa pubblica,come appunto Favia e Tavolazzi,votati dai cittadini per fare i portavoce e non le primedonne.Se Tavolazzi e Favia vogliono fare le primedonne,cosi come i dissidenti di Cento,sono liberissimi di farlo tra di loro.Avranno il loro seguito,andranno in Parlamento con la loro piattaforma,avranno quello che cercano,ovvero gloria onore e visibilita'.Ma non accetto che lo facciano a mio nome e a nome dei milioni di cittadini che,checche' ne dica il buon Favia,la pensano come me.
Idee,non ideologie.Programmi,non persone.Portavoce,non primedonne.L'atteggiamento di questi due opportunisti è veramente vergognoso.
Spero presto in una scissione.Di arrivisti dell'ultima ora ne abbiamo le palle piene.Si facessero la loro piattaforma,nessuno glielo impedisce.Ma non a nome del Movimento.Quello è dei cittadini che hanno accettato il non statuto,non di Favia,non di Tavolazzi.Inoltre sarebbe gradito sapere chi sono gli infiltrati di Casaleggio,e qualora non ce ne fossero,sarebbe bene che qualcuno denunci Favia per calunnia e diffamazione.Sarebbe anche bene indagare come il signor Tavolazzi gestisce la sua lista civica a Ferrara...girano voci di 5 persone 5 che decidono per tutti.Qualcuno del blog dovrebbe verificare,secondo me ne vedremo delle belle.Ed infine complimentoni vivissimi al Pizzarotti che non poteva assumere un direttore generale e si è fatto dare dal Tavolazzi del deficiente,visto che lui sa leggere un bilancio e Pizzarotti no.Ma queste cose Favia non le sa,evidentemente...o le sa troppo bene!
Luigi Tellini
17 settembre 2012 alle ore 12:06Ciao Grillo.
Sto osservando che il chiodo maggiormente battuto dal Movimento è quello della Politica=Soldi. Va bene. Tuttavia credo che quello della legalità, della giustizia e della trasparenza siano argomenti ugualmente urgenti e, in larga parte, risolvibili a costo zero.
La cosa più ignominiosa della repubblica italiana (minuscolo!) è che a distanza di tanti anni non è stata fatta alcuna luce sulla tragedia di Ustica. Non sono bastate 82 vittime per far toglire gli "omissis" ed il nostro Presidente della Repubblica è stato molto evasivo limitandosi a parlare di "opacità" su questo fatto.
Il governo Monti avrebbe la possibilità di rimuovere gli ostacoli che impediscono di fare verità su questo caso. Se non lo fa (e non mi sembra) la sua statura politica sarà pari a quella del precedente primo ministro.
Credo che sarebbe una cosa buona se in ogni occasione pubblica i Grillini si presentassero con un manifesto od un cartello sandwich con sopra scritto: Ustica è una vergogna nazionale! Questo andrebbe ripetuto in ogni occasione: ogni consigliere comunale o regionale dovrebbe sedersi in consiglio con accanto un cartello del genere.
Pannella ha dimostrato che l'insistenza su di un unico tema alla fine porta ad una reale presa di coscienza del problema.
Questo problema, sentito da tutti, deve essere il cuneo per fare breccia nelle limitazioni di legalità e di informazione di cui l'Italia soffre.
Sono richieste a costo (monetario) zero ma sono il presupposto per una reale crescita civile.
Ricordati: Ustica è una vergogna nazionale!.. ad infinitum.
giovanni.p.(vicenza)
17 settembre 2012 alle ore 12:11Messaggio per tutti
Se avete da spedire pacchi all'estero NON FIDATEVI MAI DELLE POSTE ITALIANE. Ho spedito un pacco per Londra con QUICK PACK "assicurato" e sono qui che sto diventando matto per riuscire a capire dove è andato a finire.Doveva impiegarci solo 3 giorni,invece è passata più di una settimana e ho perso traccia anche del suo tracking.
Hanno in mente di vendere penne stilografiche e quaderni quando non sono neanche in grado di terminare un recapito postale.
Bob C.
17 settembre 2012 alle ore 12:14Con una bella operazione di IMENOPLASTICA il nano si ripropone alla folla."Un'altra forchettata,please".Ora in 6 mesi le proverà di tutte,spaccando gli italioti in due,le opposizioni in tre.Controlla l'80% dei media italiani,ha mezzi e disponibilità clamorose rispetto agli altri schieramenti.Al motto di "Ghe pensi mi" l'italiota si farà ribofonchiare di nuovo.
Stiamo attenti a darlo per finito
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 12:17Fiorito, Lusi, Daccò etc etc hanno dimostrato come la nostra democrazia serve per foraggiare gli alberghi extralusso, i ristoranti costosissimi, le linee aeree con prezzi stratosferici, le mogli di politici in vacanza etc etc!! Le nostre accise sulla benzina se le ingollano gli albergatori, i ristoranti di lusso, i gioiellieri, le puttane, i magnaccia, tutti tranne che quelli che dovrebbero introitarle!!
Questa NON e' democrazia!!! E' MAGNACRAZIA!!
El mundo de Mafalda
17 settembre 2012 alle ore 12:19Sapete una cosa semplice semplice?
si è tornata la merda secca ma....
in parte mi piasss
perche ci unisce in un unico ideale
ANTIBERLUSCONIANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!
(io mi avevo rotto un pò le palle sentendo sempre il pd questo bersano l'altro, ma si sono morti viventi che vanno ignoratiiiiiiiii invece
la merda secca va calcinataaaaaaaa per farla diventare più secca!)
poi sapete una cosa???
mi campanaccio quello che mi sono portato dalla america latina
il campanaccio di un carcere politico fascista che suonava per le ore di aria di detenuti politici contro la dittatura
questo campanaccio ha suonato a festa
quando è caduto il nano
quando è morto cossiga
e suonerà a festa quando finisca il gallera il peggiore italiano degli ultimi 150 ANNI!!
il negrito aspetta e lucida il campanaccio!
Pino da Bari
17 settembre 2012 alle ore 12:19IL RITORNO DEL CAVALIERE OSCURO
Azzo, mi sto cagando nelle mutande (dalle risate)
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 12:59Tocchiamoci però, per scaramanzia. La prima volta che "scese in campo" con Forza Italia appena fondata, anch'io mi pisciavo dal ridere...e sforza italia, il cavaliere nero, siete poveri: cazzi vostri...etc etc. Poi ha vinto e il risolino mi è andato di traverso. Speriamo che la storia non si ripeta. E ancora peggio, come farsa.
Silvia M.
17 settembre 2012 alle ore 12:23Il nano è tornato per farci ridere!
Tra poco riderà di meno.
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:23sparisci cagone !
splat !
Claudia Moreno
17 settembre 2012 alle ore 12:24A Misterbianco e Motta S.Anastasia si muore di spazzatura. Protestare constro l'allargamento della discarica è FONDAMENTALE. Ma non basta. Ristrutturare le dinamiche di smaltimento, incentivare una raccolta differenziata SERIA, promuovere i distributori alla spina sono solo alcune idee per ricominciare!
oreste mori
17 settembre 2012 alle ore 12:26Il ritorno dell'uomo mascarato!
Evidentemente ha ancora qualcosa da aggiustare con "la Giustizia".
Il ritorno dell'uomo più prescritto al mondo.
L'uomo più innocente al mondo.
L'uomo "l'utilizzatore finale" unico al mondo.
L'uomo che camperà sino a 150 anni :unico al mondo.
L'unto dal signore: unico al mondo.
L'uomo che si è fatto da solo: unico al mondo.
L'uomo che a suon di batteria,pentole,ed animazioni,è diventato il più ricco d'Italia:unico al mondo.
Abbiamo avuto una unicità formidabile al mondo e nessuno lo ha capito!
ciro c.
17 settembre 2012 alle ore 12:27Una notizia OT ma doverosa e da diffondere.
Fonte TG3.
Coloro che uccisero vigliaccamente VITTORIO ARRIGONI sono stati condannati all'ergastolo.
Cio' non servira' a riportare Vittorio in vita ma un po' di giustizia terrena e' stata fatta e mi auguro che lui, da lassu' mentre guarda questo misero e meschino mondo, possa fare un piccolo sorriso che gli illumini nuovamente il volto.
Ciao Vittorio.
andrea .
17 settembre 2012 alle ore 12:28Se andasse in porto quello che holland (il presidente Francese)vuole fare il 75% delle tasse tolte ai ricchi.ne dovremmo prendere esempio.e se non riuscisse,noi lo dovremmo fare lo stesso... IL Berlu ha di nuovo sparato quello che gli italiani amano sentire dire .Mi auguro che stavolta capiscano che dovrebbe andare in galera non alla presidenza del consiglio.Ci fossero le leggi americane per l evasione, avrebbero anche buttato via la chiave
Veronica Greco
17 settembre 2012 alle ore 12:30EROI DA STRAPAZZO IN POLITICA
Fra l'uomo ragno che produce casini con le sue ragnatele bancarie, il cavaliere oscuro che svolazza nei tribunai, briganti che pettinano bambole in parlamento, secondo voi chi vincerà?
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 12:32@ vito asaro delle 11,41 - che scrive: "le malattie si curano individuando la causa ed eliminandola.senza questo,qualunque terapia serve solo a tamponare,a ridurre i sintomi.la causa della malattia del mondo si chiama proprietà privata.finchè esiste quella non ci può essere vera guarigione."
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** *****
...e lo so, ma è roba esplosiva. Molti ci hanno lasciato la pelle solo per avervi accennato o insinuato. E' il Tabù supremo, proprio perchè è il fondamento, la Legge (non scritta), l'"ORDINE" che le "forze dell'ordine" difendono. Il Re è nudo ma tutti parlano dei suoi vestiti, delle stoffe e degli stivali. Albino Luciani, che appena appena sfiorò da Papa questo argomento (niente di sovversivo), morì casualmente dopo 1 mese. E' roba che scotta maledettamente!
Lalla M.
17 settembre 2012 alle ore 12:32Amo moltissimo Beppe Grillo!
In questo momento i media embedded si stanno scatenando contro Beppe. Con la storia del fuori onda di Savia ci vanno a nozze. E Grillo viene iscritto tra gli estremisti, a braccetto con Al Qaeda. Ci si dimentica che Grillo è quello che ha raccolto le firme per leggi di iniziativa popolare e per i referendum, e ogni volta la Casta è riuscita a bloccare i suoi tentativi di far funzionare la democrazia italiana. Dov'è l'antipolitica? Dov'è l'estremismo?
Nel pretendere che al parlamento non ci vadano i pregiudicati? Nel pretendere buon senso energetico, vietare le industrie inquinanti? E, tanto per dirla tutta, Grillo dovrebbe avere il rispetto di tanti tromboni, visto che ha previsto con grande anticipo il crollo dell'economia. E ha anche presentato a Prodi, quando questi era a capo del governo, un piano dettagliato su come evitare il collasso, risparmiare miliardi, ridurre l'inquinamento
E cosa ne ha fatto Prodi di quel progetto?
Intanto i politici non riescono a varare uno straccio di legge anti corruzione (che quegli estremisti dell'Unione Europea pretendono da tempo, compresa quell'antipolitica della Merkel). E anche tutte queste storie sulla democrazia interna al Movimento 5 Stelle mi paiono molto pretestuose. Il M5S ha scelto democraticamente il suo programma con un dibattito unico nel suo genere che ha impegnato migliaia di persone per mesi. Sceglie democraticamente i suoi candidati. Ma se Grillo non facesse da controllore e garante il movimento sarebbe facile preda di arrivisti e furbastri. I partiti appena nati sono fragili
Non si sono ancora fatti le ossa, non hanno ancora costruito una rete di quadri intermedi sperimentati.
Grillo è riuscito da solo e senza mezzi a mettere insieme un movimento di opposizione che oggi è dato al 18%. Lo ha messo insieme dal nulla in pochissimi anni. E credo che se oggi Monti riesce a fare qualche indispensabile riforma deve ringraziare l'estremista Grillo:
(segue sotto)
Lalla M.
17 settembre 2012 alle ore 12:33la paura dannata che il M5S fa alla Casta (insieme al rischio bancarotta) sono la ragione per la quale i partiti stanno accettando i cambiamenti (minimi) che hanno bloccato per 40 anni.
Quel che manca al Movimento 5 Stelle non è tanto la democrazia quanto la difficoltà di passare da un movimento virtuale a un'organizzazione radicata sul territorio che selezioni i suoi leader a partire da battaglie locali. Quando questo processo sarà maggiormente sviluppato si ridurrà la necessità da parte di Grillo di fare da garante.
Imputare a Grillo il fatto che il suo movimento sia ancora infante non ha senso.
Detto questo voglio chiarire che io non faccio parte del M5S. Li stimo, collaboro con loro ma preferisco impegnarmi sulla costruzione di pezzi di economia alternativa. Robe che funzionino nel piccolo. Grillo attraverserà a nuoto lo Stretto di Messina (geniale) noi consegneremo i primi 19 appartamenti dell'Ecovillaggio Solare. Non è meglio o peggio. Conduciamo la stessa lotta con strumenti diversi. Credo che il nostro lavoro sia parallelo ma credo anche che non sia sovrapponibile o unificabile. Lo penso perché fin'ora siamo restati amici ma separati. E credo anche che le migliaia di persone che oggi sono impegnate nella creazione di cooperative sociali, percorsi formativi, produzioni culturali, sostegno a nuove imprese ecologiche, commercio solidale, finanza etica, abbiano bisogno di darsi una rappresentanza politica propria.
Questa parte del movimento progressista (il nostro partito dei tecnici) ha un'identità e una metodologia che a volte collidono con quella del M5S. Questo non perché non siamo d'accordo con le rivendicazioni di Grillo ma perché il nostro orizzonte è differente.
Il bersaglio di Grillo è la rete, i media. Il nostro bersaglio sta nelle relazioni con le persone. E per questo non ci sentiamo rappresentati dagli slogan e dai vaffanculo.
Lalla M.
17 settembre 2012 alle ore 12:34E vorrei spendere due parole anche sullo stato di quella parte del movimento dedica alla pratica che generalmente viene indicata come movimenti civici. Oggi queste persone meravigliose dovrebbero dedicare un minimo di energie al creare una cooperazione a livello nazionale tra tutte le realtà dell'economia indipendente, etica ed ecologica. E' assurdo che se cerco su internet "turismo solidale" i risultati riportino diverse centrali che propongono viaggi senza che si sia creato un portale unitario e meccanismi di reciproca promozione (e relativo guadagno). E' assurdo che non vi sia una centrale in grado di aiutare i gruppi locali a fare domande per i finanziamenti dell'UE. Trovo incredibile che tutto sia spezzettato in congreghe che non si parlano. A volte neanche si conoscono. Anche perché quando ci si incontra si riesce a metter su discussioni sui peli del culo di Barbablù eterne e noiosissime
Tanto bravi sul campo quando noiosi in assemblea. Da questo punto Grillo, con la sua fantasia, avrebbe da insegnare molto ai movimenti civici
Infine, credo che un obiettivo strategico sia quello di unire tutte le forze eco-etico-pacifiste.
Qualcuno dirà: allora perché non lo facciamo subito?
Perché al momento ci sono interessi divergenti.
Oggi il M5S ha bisogno di contarsi e, comunque vada, riuscirà a mandare in parlamento un numero spaventoso di rappresentanti e sicuramente questo farà la differenza, perché credo che faranno un lavoro straordinario e utile per tutto il Paese. Saranno un presidio di legalità. I movimenti civici invece non si riconoscono nelle modalità di organizzazione basate sul web.
C'è un dna di partenza diverso: quelli bravi nel lavoro sul campo, quelli capaci di far quadrare i bilanci di una cooperativa, hanno una testa diversa, si sentono lontani dai Vaffanculo Day.
È gente abituata a lavorare nel piccolo, a misurare i compagni di strada sulla base della professionalità, sono allergici a qualunque tipo di leader.
Lalla M.
17 settembre 2012 alle ore 12:34Anche il migliore li rende nervosi. Sono artigiani, sono attaccati in modo spasmodico alla loro indipendenza. E questo spiega anche perché abbiano così tante difficoltà a diventare visibili o a coordinarsi a livello nazionale. In effetti, è curioso che i militanti dei movimenti civici-economici siano numericamente di più dei militanti del M5S, eppure hanno una visibilità che non arriva a un centesimo di quella degli amici di Grillo. Certo se si unissero tutti
Ma per ora resta una divisione netta, anche se poi quotidianamente, in strada, si collabora
E molti compagni del M5S sono contemporaneamente validissimi imprenditori sociali, attivissimi nei movimenti civici
E, ripeto, i punti di contrasto ideologico tra queste due anime del movimento progressista sono minimi, ma le modalità sono strutturalmente diverse.
E va bene così: ci sono due strade, ci sono storie diverse, io credo che si andrà verso la fusione ma evidentemente i tempi non sono ancora maturi. Però è importante dirsi che andiamo dalla stessa parte. Il settarismo mi ha un po' rotto i coglioni, da qualunque parte venga.
Viva Grillo! Viva l'M5S! Viva tutti quelli che fanno RESISTENZA alla cultura del dolore!
http://www.jacopofo.com/amo-beppe-grillo-rivoluzione-politica-movimento-5-stelle
oreste mori
17 settembre 2012 alle ore 12:34Eh, in questo mondo di ladri
c'è ancora un gruppo di amici
che non si arrendono mai.
Eh, in questo mondo di santi
il nostro cuore è rapito
da mille profeti e da quattro cantanti.
Noi, noi stiamo bene tra noi
e ci fidiamo di noi.
In questo mondo di ladri,
in questo mondo di eroi,
non siamo molto importanti
ma puoi venire con noi.
Eh, in questo mondo di debiti
viviamo solo di scandali
e ci sposiamo le vergini.
Eh, e disprezziamo i politici,
e ci arrabbiamo, preghiamo, gridiamo,
piangiamo e poi leggiamo gli oroscopi.
Voi, vi divertite con noi
e vi rubate tra voi.
In questo mondo di ladri,
in questo mondo di eroi,
Voi siete molto importanti
ma questa festa è per noi.
Eh, ma questo mondo di santi
se il nostro cuore è rapito
da mille profeti e da quattro cantanti.
Noi, noi stiamo bene tra noi
e ci fidiamo di noi.
In questo mondo... in questo mondo di ladri...
In questo mondo... in questo mondo di ladri...
In questo mondo... in questo mondo di ladri...
^^^^^^
Lusi,Daccò,Fiorito,Bossi,Trota,Don Verzè, ecc.ecc.
Questa è vera democrazia...poter rubare tutti in piena libertà.
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
Tutti in galera!!!!!
anche quelli non citatti che sono la maggioranza!
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 12:35Se non erro è di Antonello Venduto :)))
oreste mori
17 settembre 2012 alle ore 13:16Si....ciao!
claudio r.
17 settembre 2012 alle ore 12:34E l'Italia va....
Berlusconi, no sa se candidarsi e esce con la solita promessa populista!
Un bel regalino, un panettone buonissimo.
Nel frattempo il vocio incessante dei soliti noti politici si fa sempre più insistente:
chi ha paura di perderLa chi, invece aspire ad una bella poltrona foderata in pelle e con tutti i confort.
E l'Italia va...
È il solito deja vu, vero?
la routine degli ultimi 40 anni di una Repubblica "democratica"
Occorre un cambio radicale, BASTA PARTITI.
Giuseppe Simoncini
17 settembre 2012 alle ore 17:51Ti stai riferendo all'abrogazione dell'IMU?
Guarda che hai sbagliato blog. Anche questi l'hanno promessa.
vittorio esposito
17 settembre 2012 alle ore 12:36Caro Beppe una cosa dico a te e una a Berlusca:
A TE AI COMIZI (pare di averelo detto già) SMETTILA DI GRIDARE... ITALIANI!!!! MI VENGONO I BRIVIDI AL SOLO PENSIERO A COSA RAPPRESENTA PER L'ITALIA QUEL LURIDO PERIODO.
A BERLUSCA: QUANDO APPARE IN TV HO LA STESSA SENSAZIONE DI RAPPRESENTANZA DI CUI SOPRA.
Mauro F.
17 settembre 2012 alle ore 13:43a me il B, provoca attacchi di diarrea, sara per la moquettes che ha in testa, sara perche mastica sempre viagra, ma mi fa talmente schifo che non riesco piu a guardarlo.
ciro c.
17 settembre 2012 alle ore 12:37Caro Paolo, sei disperato ed esasperato.
Ma non credere di essere l'unico.
E lascia perdere il fascismo. Te lo raccomando quello.
vito asaro
17 settembre 2012 alle ore 12:38caro amico/a.che potrebbe succedere?morire?beh,se l'alternativa è vivere tutta la vita da schiavi non so cosa sia meglio?
enza raso
17 settembre 2012 alle ore 12:39Quale può essere il motivo per cui non si firma una petizione on line?
Non si è d'accordo sull'argomento?
Non ci piace lo strumento?
Si pensa che tanto non serve a niente?
Vi prego di chiarirmi il perchè questa semplicissima petizione on line contro gli inceneritori ha raccolto in 14 giorni solo poco più di 200 firme! Qual è il problema?
www(punto)avaaz(punto)org(slash)it(slash)petition(slash)facciamo(underscore)un(underscore)passo(underscore)indietro(slash)
andrea .
17 settembre 2012 alle ore 12:40Andrea Morandi Certo che dopo 20 anni di presidenza del consiglio. maggioranza assoluta al governo con una spalla ( la lega ) che faceva finta di avere altre ideologie rispetto al pdl . ma che poi puntualmente votava in modo favorevole a t
utte le leggi che il pdl emanava. toglie il falso in bilancio,approva una legge Biagi ( pace all anima sua che sicuramente non ne ha colpa ) che di fatto crea il precariato che ora è l anima delle fabbriche.è chiaro come il sole che si impoverisce la gente e si arricchisce il profittatore. MA CHE FACCIA HA A RICANDIDARSI !!!! L UNICO CHE HA CALATO IL DEBITO PUBBLICO ( POSSA PIACERE O NO ) è STATO PRODI e in quel momento le tasse non erano alle stelle come ora e nemmeno il debito pubblico. Ora Prodi non c è mi auguro che il m5s sia onesto come me e vada realmente in fondo al suo programma e che comprenda tutti giovani e non.e se qualcosa è sbagliato abbia il coraggio di correggersi per il bene di tutti i cittadini .
Cristina Fava
17 settembre 2012 alle ore 12:41LA VIGNA DI DIO ORMAI VI E' STATA TOLTA..
Troppe morti, persecuzioni, missioni di pace, crociate dell'ipocrisia che hanno reso questo mondo peggiore ed invivibile grazie a voi.
maurizio s.
17 settembre 2012 alle ore 12:42Casa-leggio è così buono che mi ha accettato una nuova mail...
Azzzzz...me l'ha imbrattata di gel...
inotarellecs atsah
Rosalinda Rinaldi - Cremona
17 settembre 2012 alle ore 12:46....CHE CULO....SCUSA NACHE SE SONO UNA SIGNORA, QUANDO CE VO' CE VO'
silvanetta* .
17 settembre 2012 alle ore 12:48e dagli con ste lacrimucce ^_^
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 12:52Una via di mezzo tra un venditore Tecnocasa e uno dei Deep Purple :))))
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 13:23Oh intendevo il Gianroberto, non Maurizio...a scanso di equivoci
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 12:45Si che lo sai, ed io con te: meglio combattere. La mia riflessione voleva andare a parare sulle cause che non ci consente di insorgere. E ho sottolineato il bastone. Poi c'è anche la carota: ci hanno dato tanti comfort e noi (in maggior parte) invece di studiare come evadere, abbelliamo e decoriamo la gabbia. Il Potere vive sulle mediocrità e queste ultime diventano Potere in un circolo vizioso che nessuno è ancora veramente riuscito a spezzare.
Hasta siempre!
Al. P.
17 settembre 2012 alle ore 12:46Alcuni cercano di far passare l'idea che quella di Grillo sia una risposta a Favia.
Qua mi sembra non ci si capisca: Favia dopo che ha finito il mandato elettorale ha chiuso , a livello istituzionale , PER R-E-G-O-L-A-M-E-N-T-O ,con il 5 Stelle.Due mandati e a casa: tutti quelli che entrano nel movimento ne devono essere coscienti.
3mendo
17 settembre 2012 alle ore 13:04Sicuro! Però non è che si viene nel M5S per usarlo da trampolino ai propri gusti e sollazzi..! Se non gli sta bene la democrazia interna così come è, chi gli ha detto di proseguire per aprire tale diatriba? Non avrebbe fatto prima a (e più sensato) togliersi facendo presente perché si toglieva? Ora sembra voglia aprire un suo partito (ti pareva), e che farà? Leverà utenti al M5S..!
No, così non va, quella si chiama infiltrazione e non errore..! NON CI SONO SCUSE POSSIBILI!!!
Qui ha trovato Beppe che è galantuomo e gli ha detto chiaro cosa pensa, senza però buttarlo fuori. Io non avrei esitato un attimo!
Siamo appena nati e già abbiamo di tale elementi? Il M5S proprio gola a qualcuno...non si è capito?
Vada a farlo in qualche partito e poi se ne accorgerà come ne uscirà!!!
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 12:46sondaggio IPR monti gradimento al 50% e vaiiiiiiiiii
come volevasi dimostrare la campagna pro monti sta
procedendo a tutto spiano.
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:51ma questo sondaggio
l'hanno fatto tra i manager bancari ?
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:49In riferimento al mio sondaggio personale
su un campione di 100 persone contattate telefonicamente,postato ieri:
"Spero che non ti offenda se te lo dico ma hai sbagliato completamente. Quel modo di fare sondaggi viola qualsiasi legge della statistica. Se facessi un sondaggio, cosi come l'hai fatto tu, nella mia città e gli dovessi dar peso mi dovrei mettere a piangere perché darei al massimo il 5% al m5s. Inoltre un campione di 100 è troppo piccolo. Già considero piccolo un campione di 1000, che di solito è quello considerato dagli istituti professionali, sui circa 48 milioni di persone aventi diritto al voto. Figurarsi 100."
(Emanuele)
lo so,certo che lo so
io l'ho fatto per pura curiosità personale
e l'ho postato solo dopo aver letto casualmente
il post di Giorgio
ma forse se altri lo facessero
potremmo confrontare i dati...
e chissà se il risultato coinciderebbe
con quello dei sondaggisti di professione
(media intervistati 600 circa)
che peraltro hanno spesso e volentieri
preso delle assolute cantonate !
E' che davvero non ne posso più
di sentir parlare del 13%
che rappresenta per certo la metà scarsa...
M5* for ever !!!
claudio r.
17 settembre 2012 alle ore 12:52O sei 1) un provocatore/infiltrato dei partiti o 2)non hai capito niente.
Nel 2º caso devi sapere che:
Grillo non è un partito, non è Favia, sei tu, tu stesso e tuo figlio con tutta la tua famiglia.
Quindi il Vaffa ti viene a te stesso perchè non hai capito che il cambiamento passa dal cambiare il sistema.
Ti sei mai chiesto come funziona la democrazia in Svizzera? NO, beh fai un giro e informati invece di insultare.
La democrazia è costruire,
costruire un nuovo sistema lontano dalla corruzione.
La democrazia è anche votare più spesso (oggi con internet è di una facilità senza precedenti).
La democrazia è levare i soldi dalla politica, sí con i politici di professione.
L'attività politica deve essere una vocazione.
Si, in Svizzera il politico lo fai per passione!
La Democrazia è verificare con una votazione DEL POPOLO la bontà dell'attività di governo dei nostri rappresentanti, periodicamente.
Si perchè il voto è nostro e non loro.
CHI DECIDE SIAMO, NOI, IL POPOLO VOTANTE e non loro i politici.
1) È inutile che scrivi su questo BLOG tanto sei destinato alla fine, sei un cadavere ambulante. Scappa finché sei in tempo, con i soldi che hai rubato e sparisci!
Rosalinda Rinaldi - Cremona
17 settembre 2012 alle ore 12:54...SCOMMETTIAMO che alle prossime elezioni le tv nn daranno le percentuali di affluenza ad urne aperte, perche' hanno paura che il mio partito rompi il culo, scusate il termine,sono una signora, a tutti gli altri ? Il vero democratico combatte, nn vota...
Giueppe Di.
17 settembre 2012 alle ore 12:55Non l'ho visto, o nel programma 5S non c'è nemmeno una parola a proposito di tasse e soprattutto di lotta all'evasione fiscale? Distrazione mia o coda di paglia altrui?
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 13:34ne l'una ne l'altra ..
.. tagli alle spese inutili, Tav, cacciabombardieri, auto blu, scorte inutili, no al finanziamento pubblico di partiti e giornali, naturalmente lotta alla corruzione, .. aggiungi a questo che le tasse le devono pagare tutti, anche le banche che eludono e vengono condonate, aste tv ecc. .. alla fine il risultato è tasse eque .. in definitiva buon senso ed onestà .
.. .. tu invece che proponi ?
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 13:37prima di tutto, una volta per tutte : l'evasione che va colpita per prima è quella mafiosa ! Poi il piccolo commerciante o l'artigiano! Per favore!!
Giuseppe D.
17 settembre 2012 alle ore 16:01Oltre a quanto segnalato dai due commentatori precedenti, ricordo (v. post mio) che c'è anche l'evasione da compensi in nero, sport molto diffuso in questo paese di furbi e furbetti.
Giuseppe Simoncini
17 settembre 2012 alle ore 17:22la lotta all'evasione a che pagina è?
Fino a prova contraria... una cosa è il programma e una cosa sono le singole visioni dei singoli aderenti al movimento.
Si può avere anche uno che rimetterebbe legale l'impiccagione.
Ma uno non fa il programma.
Credo non gli interessarò molto i vostri post...
senza nulla togliere a voi, e men che mai alla vostra onestà (tranne di uno), ma nel programma? Dove è?
Enigma
17 settembre 2012 alle ore 12:55La solita "democrazia dell'alternanza all'italiana":
1) Prima governa un criminale che promette la Luna e fa montagne di debito per dare mance ai propri elettori e far crescere l'economia a colpi di spesa pubblica inutile.
2) Poi, quando l'illusione non è più sostenibile e il Paese è sull'orlo del tracollo, il criminale sparisce.
3) A questo punto governa qualcun altro, che si trova una situazione in cui l'unica cosa che può fare è far sparire le mance del punto 1, ridurre la spesa pubblica e aumentare le tasse, prima che non si riesca più a pagare gli interessi sul debito.
4) Il popolo urla "Maledetto, ci hai tolto le mance, ridotto la spesa pubblica e aumentato le tasse!"
5) Si torna al punto 1.
Niccolò S.
17 settembre 2012 alle ore 13:36Dice: via l'IMU...riborda al punto 1
Che tristezza
Cento in Movimento
17 settembre 2012 alle ore 12:55@Mauro Sasso: studia ed informati meglio sul nostro conto. Noi non siamo dissidenti, siamo stati diffidati dai legali di Grillo semplicemente per aver richiesto con forza la piena attuazione dell'art.4 del non-statuto. Per i più distratti: andatevi a leggere il comunicato politico n.34. Adesso vi siete svegliati tutti? In questi due anni in cui Grilleggio ha fatto solo proclami, cosa avete fatto per sollecitare la piattaforma on-line? Nulla! Siete solo bravi a blaterare su questo blog e non metterci mai la faccia.
Cento in Movimento
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 13:00Ma non avete nemmeno il pudore
di starvene zitti ?
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 13:18andate a fan culo.......seguaci di tavolazzi
Roberto B.
17 settembre 2012 alle ore 13:25..non uno, ma cento addio !
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 14:30parla per te,imbecille.a proposito,io la faccia ce la metto,sempre.La tua invece mi sembra nascosta dietro cento..... che cosa?
Giuseppe Simoncini
17 settembre 2012 alle ore 16:46Ma dai!
Mi vieni a raccontare che in un anno il M5S non ha fatto messo su una piattaforma online che permette l'autenticazione e che permette di votare i candidati? Ma hai letto l'asterisco! "Sta arrivando".
Fassista!
aspetta e spera...
Giuseppe Lorino
19 settembre 2012 alle ore 12:21Questa è la "democrazia" del M5S... Se provi a discutere di qualcosa vieni insultato/denigrato/deriso perché non pendi dalle labbra di Grillo... Provi a far notare che ci sono cose poco chiare e in automatico vieni aggredito...
Se sei pulito non hai paura di discutere, ti limiti ad esporre le tue ragioni... Ben pochi grillini sono capaci di fare ciò, gli altri sono annebbiati dal mito Grillo...
3mendo
17 settembre 2012 alle ore 12:55Notizia di oggi, che però ancora non compare su ANSA, è relativa agli scatti moltiplicatori...
I dipendenti di Palazzo Madama temono vengano tolti loro gli scatti in busta paga aboliti per gli impiegati pubblici 20 anni fa
http://www.corriere.it/economia/12_settembre_17/gran-raduno-in-senato-per-difendere-gli-scatti-sergio-rizzo-e-gian-antonio-stella_6d5a0606-0089-11e2-821a-b818e71d5e27.shtml
nicola rindi
17 settembre 2012 alle ore 12:56La democrazia diretta significa che tutti (tu compreso) parteciperanno alle scelte fondamentali, come ad esempio, se spendere 60.000 miliardi delle vecchie lire o 30 miliardi di euro (che facilmente diventeranno 120.000 miliardi se non piu), per fare un buco in una montagna per farci passare un treno vuoto al giorno, o utilizzarli per dare 500(o 1000) euro a ciascun italiano (neonati compresi), per spenderli a suo piacere! (30 miliardi diviso 60 milioni fa proprio 500 euro).
Naturalmente è solo un esempio, ma rende l'idea.
Se a decidere siamo noi italiani e non un gruppo di corrotti collusi con mafie e banche potremmo anche fare scelte per aiutare tutti e non per favorire le solite multinazionali e la casta.
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 12:59Continua a commuovermi
ogni vokta che la vedo
l'immagine della sfortunata ragazza
in basso a destra...
"Tutto quanto concerne l'Anima si svela spontaneamente ed ogni sforzo razionale non fa che allontanarla. Questo perchè la sua natura non è fenomenica. Si coglie col cuore come una poesia, come un'opera d'arte. Si sente, si ama ma nessun concetto ,come ombra fugace,è ad essa adeguato."
(Jalal al ad Din Rumi)
Un abbraccio a questo meraviglioso blog :)
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 13:02Si sente eccome, anche tra le righe di un post. Un abbraccio anche a te. :)
dario del sogno
17 settembre 2012 alle ore 13:04ciao Gioia
- stesso sentire :)
mariuccia rollo
17 settembre 2012 alle ore 13:12Anche a me viene un nodo in gola quando guardo questa sfortunata e bellissima ragazza
sergio r.
17 settembre 2012 alle ore 13:01oh avete visto berlusconi ieri nei TG? I giornalisti si sono dimenticati del debito dello spread delle puttane e della corruzione come se berlusconi non fosse mai stato in politica ma quanta importanza quanta pubblicità..e invece di giudicarlo gli fanno dare giudizi su grillo e renzi.roba da matti
gioia armata ()
17 settembre 2012 alle ore 13:25Poi scrivono Prostituta per quella poveraccia. Devono avere specchi di legno in casa loro! :((
Renato Borio
18 settembre 2012 alle ore 13:38SALUTI SERGIO questo è un paese che ha perso la propia dignità ,io ho vissuto in sud america x circa 25 anni ma ti assicuro che un elemento cosi li l'avrebbero fatto sparire in una settimana ,x finire ci sono molti ITALIANI che considerano il sud america paese sottoculturato. un Saluto Renato.
Elia Porto
17 settembre 2012 alle ore 13:07MONTI e LA BANCA D'ITALIA.
7.000 dipendenti (Bundesbank 2.000)
7,5 milioni di Euro per acquisto di fiori.
15 milioni di Euro per videocitofoni.
800 milioni di Euro anno per stipendi e consulenze.
MONTI,dove sei? Hai capito che la gente è disperata? Hai capito che stanno arrestando per furto i vecchietti nei supermercati?
Ma ci rendiamo conto che stiamo vivendo in un mondo di privilegiati che nonostante la gravissima situazione del paese continuano a sperperare danaro pubblico?
O con il M5S si cambia questo paese o si torna alla GHIGLIOTTINA.
Gianni Seo
17 settembre 2012 alle ore 13:07Qualunque post di Beppe è una rivelazione, e non solo sotto il profilo politico-culturale. Vi sto seguendo da un po', e anch'io sono incuriosito dalla "piattaforma".
vittorio esposito
17 settembre 2012 alle ore 13:10No caro Bianchi io non so se Grillo prende per il culo o meno, anche perchè prove in tal senso non ve ne sono (spero e mi auguro che non ve ne siano in futuro)e la democrazia è anche parlare senza prove è sparlare.
Per quanto concerne poi meglio il fascismo che arricchisce che la democrazia che inpoverisce viene spontaneo chiederti da quale paese vieni? ma dove Hai vissuto? se poi hai solo (buon per te) 10 11 anni allora vai a scuola e studia soprattutto la storia, che con gli strumenti moderni, ti aiuterà molto
imre k.
17 settembre 2012 alle ore 13:10qualcuno ha visto oggi ( 17/09/2012) , il Fuori Tg del RAI3?!
Il danni causati da siccità nel agricoltura e non solo.
Come il fiumi sono al secco (estate) il mare penetra più in profondità nei letti del fiumi, portando con se, la salinità.
Le piante di acque dolce (nei foci del fiumi) non resistono a tale salinità, e muoiono, e/o di conseguenza spariscono.
Il paludi sono in rischio, in tutte la pianeta.
Mi sa che tra poco avremo problemi seri, con l'acqua potabile.
Tale fenomeno non riguarda solo l'Italia, il fenomeno e sempre più diffuso anche le altre parti del mondo.
Da altra parte anche il ghiacciai sono in veloce ritiro, (alcuni già spariti), e ciò tra breve si farà sentire in tutta la sua drammaticità.
Ma noi preoccupiamo di altre cose.... .
Chi governa, finanza, spread, iPod, sono "importanti" ma solo se possiamo vivere, se no, sono solo parole inventate dal uomo, nulla di più.
Non ci permette ne di sfamarci ne di dissetarci, e di conseguenza vivere.
Pensiamo di andare avanti con parole belle e/o mangiando, bevendo $, o ?!
Vedo dura..... . Ma chi vivrà, lo vedrà....., forse.
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 13:11vendute oltre 2.000.000 di biciclette 200.000 in più
del 2011 e vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 13:16stimate oltre 32 milioni di biciclette nelle cantine
degli italiani, nessun confronto con i dieci milioni di fucili di bossi,invaderemo le strade di italia.
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 13:17Beppe mettiti con Di Pietro alle prossime elezioni in un unico schieramento, prendiamo il premio di maggioranza e sbaragliamo tutti quanti!!!
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 13:20la polverini minaccia di dimettersi?
questa è meglio delle barzellette di mister B.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 13:30Sta solo ri-spolverando l'idea. Chi si vuole dimettere, prima lo fa e poi, forse, lo annuncia.
mario mario
17 settembre 2012 alle ore 13:35ma speriamooooo
Enigma
17 settembre 2012 alle ore 13:22Mi permetto di dare un consiglio all'amico del Pd Berlusconi:
quando manca una settimana al voto prometti l'abolizione delle accise sui carburanti.
Fa presa! Fidati Silvio! Tutti ci crederanno!!!
Vai amico del PD, puoi farcela!!!
sfolla teorie
17 settembre 2012 alle ore 13:23dopo il caso FAVIA c'è ancora qualcuno che vuole fare
delle alleanze? ma mi facciano il piacere.
Pasquale Palmieri1
17 settembre 2012 alle ore 13:32Il presidente del consiglio regionale del Lazio, Mario Abruzzese, rivendica orgogliosamente il suo diritto a utilizzare 2 auto blu: "Mi servono e me le piglio". Intanto prepara un efficiente piano di risparmio per la stessa regione Lazio.
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=85810&titolo=Abbruzzese+auto+blu+mi+spetta+e+me+la+piglio
claudio sada
17 settembre 2012 alle ore 13:33Chiedo che il Capo dello stato ordidi ai partiti di destra,centro,e sinistra di elaborare una propria legge elettorale, di sottoporla ai cittadini, (quelli che ogni tanto i politici chiamano Popolo Sovrano) e di sottoporle ad un referendum, quella che avrà più preferenze diventerà la prima legge elettorale voluta democraticamente dal Popolo Sovrano, dopodichè si aprirà la campagna elettorale e di consequenza si andrà a votare, consapevoli di essere artefici del proprio destino.
Mauro F.
17 settembre 2012 alle ore 13:45campa cavallo, e come chiedere ad un cavallo di farsi dare la sua carota.
Giuseppe Simoncini
17 settembre 2012 alle ore 17:11Sono d'accordo.
Anzi - siccome siamo in democrazia - mettiamo fra le scelte nel referendum anche la proposta del M5S, quella di potersi scegliere direttamente il proprio candidato tramite il sistema a maggioritario a doppio turno, anzi no il maggioritario secco, anzi no il proporzionale con le preferenze...
scusa, sono un po' distratto.
Il sistema elettorale proposto dal M5S oltre alla scelta diretta dei cittadini di scegliere il proprio candidato come è fatta?
Maggioritaria, proporzionale...
E' una mia pecca, lo so. Ma non l'ho ancora capito.
VeganS.
17 settembre 2012 alle ore 13:35"Ovviamente quando si sente la parola libertà, di solito è insieme alla parola Democrazia; è curioso come oggi le persone sembrino avere realmente un importanza sull' operato dei loro governi, dimenticando che per sua natura, il NOSTRO sistema mette tutto in vendita.L' unico voto che conta è quello monetario. Nel sistema mercato ogni polito, ogni legislazione, ogni governo è in vendita.Ci sono stati salvataggi dalle banche da 20milamiliardi di dollari. Tantissimi soldi, avrebbero potuto esser usati per convertire le strutture energetiche GLOBALI in energie rinnovabili MA sono andati a istituzioni che non fanno NIENTE per aiutare la società. Istituzioni che potrebbero essere eliminate domani stesso SENZA conseguenze. Eppure, la cieca convinzione che la politica e i politici esistano per il BENE COMUNE ancora perdura."
Grillo è li perchè "Noi" l abbiamo messo li.
E' arrivato dovè ora perchè "Noi" l abbiamo portato li.
Siamo "Noi" a avergli dato quel "potere". Immaginate questo Noi che cosa è in grado di fare.
La tradizione uccide l uomo.
ANDREA FORGIONE64
17 settembre 2012 alle ore 13:36DOPO IL CASO DEI MERCENARI EMILIANI E ROMAGNOLI STIAMO ATTENTI A COME SCEGLIAMO I CANDIDATI ALTRIMENTI CI RITROVIAMO COPERTI DI ESCREMENTI DI BERSANI
Come dimagrire in un mese
17 settembre 2012 alle ore 13:37Mi piace molto come blog complimenti
Sereno Desinenza
17 settembre 2012 alle ore 13:39Clikkete
tinazzi .
17 settembre 2012 alle ore 13:43
Nei partiti
ci sono mandati infiniti
una certa democtazia interna finta
loro la chiamano democrazia politica
la invocano quelli che vogliono SALIRE
poi i partiti fanno congressi
mega CONGRESSI E CONVEGNI
HANNO GROSSI STATUTI , ASSEMBLEE E REGOLE ,
TANTI GARANTI....
e ti pagano pure se sei bravo....
e allora ?
piatto ficco mi ci ficco.....
hanno pure ancora le sedi ...e sezioni ....quando piove sei al coperto e pure al caldo...
forza!! ...in fondo loro ci governmno da mezzo secolo e hanno sistemato parenti , zoccole e portaborse.....
Tinazzi
PAOLO COGORNO
17 settembre 2012 alle ore 13:46Bisogna avere i coglioni per avere 5 stelle nella testa.
Si... Certo. Ma anche un grande cuore.
Forza m5s... !
tinazzi .
17 settembre 2012 alle ore 13:50!! Ciao Paolone.
Fabio B.
17 settembre 2012 alle ore 13:44riclikkete!
Mauro F.
17 settembre 2012 alle ore 13:48avvisami quando qualcuno tira una manganellata a qualche politico, destra, centro, sinistra, vanno bene tutti, almeno mi si tira su il morale.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
17 settembre 2012 alle ore 14:00Mammamianonmidire... mi ricorda tanto una storia terribile. Brrr.. rabbrividisco solo al pensiero: una sera mi trovavo a Paperopoli e, tra un borseggio e l'altro, ho intravisto nel bel mezzo di una eclissi di ombra i Beagle Boys: parlavano, forse escogitavano un colpo... non saprei.
Dopo dieci, dodici, quattordici o sedici minuti di orologio nelle loro mani sono comparsi, come per incanto, chiavi false, piedi di porco, pancetta affumicata e rosette imbottite con mortadella senza glutine.
I sostetti che mi attanagliavano si facevano sempre più reali: volevano entrare nel deposito di
Paperon de Paperoni.
Io, per non insospettirli, con fare disinvolto, sono salito sulla groppa di Pluto... è stata una buona mossa.
Nonno bassotto si è avvicinato alla guardia del deposito di Paperone e, con fare disinvolto, l'ha distratta con le sue barzellette. Che ridere vederli ridere...
Gli altri bassotti approfittando della distrazione, hanno rubato il carrello della spesa di una vecchietta e sono spariti all'interno del deposito.
Dopo dieci, dodici, quattordici o sedici minuti di orologio sono usciti con il carrello pieno di bigliettoni.
Appena li ho visti allontanare sono sceso dalla groppa di Pluto e ho chiamato il commissario Basettoni... dava occupato.
Ma forse è meglio così... non volevo rubargli il cervello.
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 14:01Da Collodi, Lo smemorato di Cernobbio.
Angelino Alfano:Se qualcuno vuole ancora Monti alla guida del governo dovrà trovarlo sulla scheda perchè il sale della democrazia sta nel fatto che governa chi vince le elezioni", dice.
Qualcuno può ricordargli che il suo amico Napolitano ha nominato Monti senatore e vita?
Cosa vuole trovare sulla scheda? La pubblicità?
Il sale dovrebbe aggiungerlo nella zucca...
GianlucaFRZ
17 settembre 2012 alle ore 14:04Per il programma una bella piattaforma By Casaleggio e Associati.
Sembra un po' come quel Partito Azienda di cui mi sono scordato il nome........
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 14:08cosa sono i malti del buonistume?dove hai studiato?se passi di qui il mio cane può darti delle ripetizioni (gratis,in cambio ci fai fare due risate)
sarodil
17 settembre 2012 alle ore 14:09Costi della politica: abolizione totale delle provincie, accorpamento dei comuni sotto i 15.000 abitanti, accorpamento delle regioni da 20 attuali a 18 (valle d'Aosta/Piemonte e Abruzzo/Molise);
riduzione di un terzo del numero dei rappresentanti politici a tutti i livelli: parlamento, regioni, comuni,circoscrizioni.
Abolizione totale di tutti i tipi di vitalizi derivanti da attività politica, tenendo solamente in considerazione il periodo di attività politica solo ai fini del calcolo della pensione che si percepirà in base alla riforma del metodo contributivo e al raggiungimento dell'età pensionabile.
Decurtazione del 30% degli stipendi di tutti i politici e funzionari con incarico di governo direttamente collegati con loro ivi compresi quelli degli enti locali.
Altri "piccoli tagli": auto blu, razionalizzazione delle consulenze esterne,abolizione rimborso pubblico ai partiti, abolizione rimborso a testate giornalistiche e varie; risparmio calcolato circa 11,5 miliardi annui.
Scudo fiscale: prelievo del 20% delle quote scudate portando definitivamente la cifra al 26.5%, quasi in linea con gli atri paesi europei incasso 20 miliardi.Calmierare pensioni d'oro: 100.000 pensioni privilegiate per un costo annuo di 13 miliardi;
stabilire a 5.000 netti mensili quota massima per un costo di 500 milioni con un risparmio
annuo di 12,5 miliardi.
Totale 44 miliardi risparmiati di cui:
24 miliardi risparmi strutturali annui;
20 miliardi incasso straordinario;
Giuseppe Simoncini
17 settembre 2012 alle ore 16:19100.000 pensioni a 5.000 EUR netti =
500.000.000 (cinquecento milioni).... mensili, in un anno = 6 miliardi di EUR.
Se oggi ne spendiamo 13,5 di miliardi il risparmio è di 7,5 Miliardi (che non sono pochi) e non di 12,5.
Sugli altri dati non discuto perché non so se hai usato bene la calcolatrice o meno.
Ragazzi! Se l'economia la sistemate così... ero buono anche io!
claudio salone
17 settembre 2012 alle ore 17:46Il risparmio sarebbe ancora più consistente se si pensasse all'abolizione delle Regioni, più che delle province che, come istituzioni di prossimità, funzionano meglio delle Regioni. Avete fatto caso che il dilagare della corruzione e della politica intesa come (lucroso) mestiere, data dagli anni '70, ovvero da quanto sono state istituite le regioni? E allora, forza! Restituiamo la Sanità al Ministero, risparmieremo miliardi e il servizio sarebbe migliore. Guardate cosa hanno fatto le regioni con i fondi (anche europei) destinati alla formazione e cosa fanno per la difesa del paesaggio e del nostro patrimonio. Scoperchiamo anche questa pentola! Le regioni non hanno fatto e non fanno nulla per il paese, ma solo per la miriade di dirigenti (nel Lazio ce ne saranno uno ogni tre impiegati) cooptati tramite clientele politiche. Diciamo alto e forte che il funzionario che si occupa del Colosseo, l'architetto che ha curato il restauro di Palazzo Farnese (Legion d'Onore della Repubblica Francese!) guadagnano 1.800 al mese. Giusto 'na cartata de bbignè per il Nostro!
Lisetta serra
17 settembre 2012 alle ore 14:11ci vuole un passa parola sempre più ampio. Molti italiani vogliono votare scheda bianca perché non credono più nella politica .... hanno paura del M5S perché demonizzato da giornali e tv .... Bisogna riuscire a parlare alla gente anche nelle province e far capire che cambiare si può e si deve. Bignosa stampare il programma e distribuirlo anche perché non tutti, specialmente adulti e anziani, vanno in rete.
C'è bisogno di far capire che per stroncare l'evasione e la corruzione c'è un solo mezzo: dare la possibilità a tutti di scalare tutte le spese dal proprio reddito e pagare le tasse sull'importo rimasto. Nessun prelievo anticipato su stipendi ecc..
Dovremo diventare tutti un po' "contabili" ma tutti pagheremmo e in molti casi molto meno di quando paghiamo ora.
CHIEDETEVI PERCHÉ QUESTI TECNICI COSÌ QUALIFICATI NON L'HANNO ANCORA PROPOSTO!!!!!
Altri stati lo fanno e stanno molto, molto meglio di noi.
Io aggiungerei una nova legge per il futuro... Se avessimo ancora bisogno di un Parlamento Tecnico che COSTA, a ca tutti gli altri parlamentari perché non si può subire oltre al danno la beffa di pagare altri stipendi perché quelli che dovevano far andare bene il nostro paese non sono all'altezza. A CASA !!!!!!
raffaele i.
17 settembre 2012 alle ore 14:13certo,con una grossa scarica elettrica o si muore o si rimane cretini.Tu non sei morta....
bruno pirozzi
17 settembre 2012 alle ore 14:19BANCHETTO ALLA ROMANA
La più affermata forma di democrazia in italia è il banchetto alla romana,tutti mangiano,c'è chi ordina portate doppie e triple,c'è chi porta la famiglia al completo,c'è chi non si accontenta del secondo,vuole anche il gelato e l'amaro.
Quando arriva il conto si divide in parti uguali,non conta il parco e il parsimonioso,colui che è contro gli sprechi e le abbuffate,colui che vorrebbe proporre delle regole di equità e giustizia.
La tavola imbandita da alla testa e se poi alla fine il conto viene spalmato su tutti i partecipanti,allora è più facile farla franca e si esce sazi dal ristorante alla faccia della VERA democrazia.
Nel banchetto le voci discordanti sono solo un sottofondo fastidioso da eliminare perchè la democrazia dei caxxi miei abbia il sopravvento e la maggioranza dei partecipanti abbia la coscienza pulita e sopratutto il portafoglio meno leggero.
Ecco,forse gli Italiani sul cibo sono più sensibili e poi quanti di noi nella vita hanno dovuto sopportare il conto alla romana?
Il sistema maggioritario è un esempio di banchetto alla romana,le voci fuori dal coro sono soppiantate da sbarramenti e premi ad caxxum,tutto per supportare una fatidica maggioranza che in realtà non è affatto una maggioranza e per niente rappresentativa delle vere esigenze della comunità ma al contrario diventa una elite per pochi eletti capace di portare un paese alla distruzione nel nome della sovranità popolare.
Il sistema politico,il sistema partitocratico e l'intero sistema paese è un enorme banchetto di commensali che mangiano sulle ampie spalle di lavoratori,pensionati e persone oneste che non riescono a far valere i propri diritti.
Chi vuole mettersi in gioco e far sentire la propria voce oggi ha una grande opportunità.
Un'occasione che non può essere sottovalutata,non ci sono precedenti in Italia di una elezione democratica dei rappresentanti del popolo Italiano,l'alternativa è cibarsi di molliche e pagare le ostriche agli altri.
Fabrizio B.
17 settembre 2012 alle ore 14:22E' incredibile come i media, quando parlano del M5S e di Beppe, abbiano la capacità di riportare tutto il contrario di ciò che è la verità!
Franco Restuccia
17 settembre 2012 alle ore 14:37Ho visto un film dell'ORRORE
(da 4 soldi)
"Il ritorno dei morti viventi".
Il Berlusconi vuole tornare? .....CHE ORRORE!
Alberto Bassini
17 settembre 2012 alle ore 14:40c'è un bel collegamento tra questo post e quello successivo di Erri De Luca, e riguarda la perdita di significato delle parole, soprattutto della parola democrazia e dell'aggettivo democratico. La democrazia vera oggi è poco più di un fantasma, che nella realtà della vita quotidiana dei soliti partiti non si vede, nè nelle scelte che fanno al loro interno per la nomina di dirigenti, segretari etc., sia nelle scelte di politica che fanno quando amministrano e governano: il cittadino mette una croce su una scheda ogni 5 anni e poi basta, un po' poco per essere vera democrazia. Il m5s si comporta in modo diverso, dalla scelta dei programmi a quella dei candidati; chi cerca la pagliuzza non democratica nell'occhio del m5s dovrebbe prima guardare la trave anti democratica dei partiti tradizionali.
Ezio P.
17 settembre 2012 alle ore 14:51@ ciro c.
Egregio ciro c. - Il suo discorso è chiaro, democrazia dal basso, manipolazione e invito a non partecipare, ecc. ma poco ha a che fare con quanto ho scritto io. Io sto parlando del sistema che dando pieno riconoscimento alla volontà di una minoranza votante è implicitamente non democratico verso la maggioranza che si è astenuta per qualsiasi motivo. La minoranza votante in questo modo imporrebbe ad una maggioranza la sua volontà. Capirei se lei dicesse che alcuni argomenti debbono essere proposti come referendum propositivo o abrogativo a tutta la cittadinanza del paese, mentre altri potrebbero essere proposti solo a comunità locali e questo per il diverso interesse pubblico verso le varie proposte; ciò presumendo che le proposte locali non abbiano ricadute di qualsiasi genere sulla rimanente popolazione.
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 16:03la minoranza votante è sempre stata quella che conta
negli USA la maggioranza del 51% che non vota è come se non esistesse
barbara b.
17 settembre 2012 alle ore 14:56Oggi Piepoli a RAINews24 ha detto che il M5S al momento del voto scomparirà e non dà neppure il dato del sondaggio sulle intenzioni di voto riguardante il Movimento. Il giornalista, perplesso, ha tentato di dirgli che questa era una sua opinione, ma lui ha ribattuto che loro di opinioni non ne hanno, riportano solo quello che dice il pubblico. E' davvero inammissibile e meriterebbe di essere portato davanti ad un giudice a risponderne, quantomeno si dovrebbe denunciare la cosa all'AGCOM. Piepoli ormai è decotto ma a parte questo, prosegue la manipolazione mediatica a tutti i livelli. Piepoli, vai in pensione, che è meglio. Largo ai giovani anche nei sondaggi
Renato Borio
17 settembre 2012 alle ore 17:46BUONA sera BARBARA l'ho sintito anchio questa faccia tosta, ma da dove è sbucato sto PIEPOLI guarda ci va gia un bel coraggio a fara una dichiarazione del genere su una TV publica .yo ho l'impressione che sparisca lui, roba da matti ha che punto siamo arrivati . un Saluto Renato
Angelo S.
17 settembre 2012 alle ore 15:05Da noi si usa dire il pesce puzza dalla testa.
Il debito pubblico in Italia ha cominciato a sforare negli anni 80 , quando crescevamo al ritmo del 6%
Chiunque avesse responsabilità politiche o comunque di classe dirigente in quel periodo è non riusciva a far quadrare i conti o era miope o rispondeva al clientelismo(così dice anche la Fornero), facendo leggi per garantirsi il potere ed avere infiniti privilegi. E per questo che devono tornarci indietro il maltolto. Non vedo questa, come un ingiustizia.
Perciò bisogna rendere attuabile una legge che veda le cose da questo punto di vista.
Così sintetizza la Corte Costituzionale con la sentenza N.311/2009 del 16/26 novembre 2009 - Una legge retroattiva è legittima se ricorrono "ragioni imperative di interesse generale" -
Credo con tutto me stesso che pagare più del 50% di tasse e avere sempre meno servizi per la cittadinanza, è di interesse generale; quindi..
Qui la sentenza integrale:
http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1303:corte-cost-311-del-2009&catid=1:tutte-le-notizie&Itemid=2
Grillo veda se questo ragionamento (al tempo giusto) possa servire alla collettività.
Paolo Biasiol
17 settembre 2012 alle ore 15:21bene la piattaforma on line per la scelta dei candidati e del programma. Vorrei però integrare con una riflessione sulla mancanza del vincolo di mandato dei parlamentari. Non voglio altri scilipoti tra gli eletti del movimento.
Alessandro Rodi
17 settembre 2012 alle ore 15:23Da qualche mese stiamo costruendo Airesis: uno strumento per la gestione delle proposte e dei gruppi che vada oltre LiquidFeeback.
Il software che stiamo creando, totalmente open source, si basa su una tecnologia più moderna e permette, oltre alla scrittura di proposte condivise, anche la gestione dei gruppi e degli eventi permettendo loro di lavorare in collaborazione e condividere le proposte.
Per chi volesse contribuire l'indirizzo è http://www.airesis.it.
vincenzo fratto
17 settembre 2012 alle ore 16:05W il M5S ...sempre con voi. Basta con questi 4 (si fa x dire)politicanti di basso rango...UDC, PD,avete rotto. Cosa avete fatto in Parlamento negli ultimi 30 anni??? Stendiamo un velo pietoso sul PDL...questo partito non merita commenti!!!
A CASA TUTTIIIIIIIIIIIIII
Vincent.
Bob G.
17 settembre 2012 alle ore 16:58Ho visto che il nano, dalla crociera, sta dichiarando di prepararsi a ri-scendere in campo e, tra i plausi e l'interesse dei soliti giornalisti alla mangiatoia, ha identificato come suo principale e diretto antagonista alle prossime DEMOCRATICHE ELEZIONI NAZIONALI il dementino fiorentino... direi che il recente spot pubblicitario del "ti piace vincere facile!!" lo deve aver particolarmente incoraggiato...
Bob G.
17 settembre 2012 alle ore 17:12Ma... Maria Pia Caporuscio non commenta più niente???
viviana vivarelli
17 settembre 2012 alle ore 16:06giovannino, e basta!! non ce ne frega niente dei tuoi copnincolla razzista che selezionano solo i reati di extracomunitari tralasciando quelli di italiani per cercare di inculcare nelle teste della gente che gli italiani bianchi ariani del nord sono una razza superiore
questi discorsi da scemo scimmiottano il razzismo nazista e dovresti saper bene come è andata a finire!
sei una merda, Giovannino, e qui è vietato spammare post razzisti. VATTENE IDIOTA!
Carlo Pecelli
17 settembre 2012 alle ore 16:29Si esistono tante forme di democrazia perchè quelle originarie Rapprentativa e Diretta non sono mai state applicate compiutamente.
Circa quella Diretta, che fu teorizzata da J.J. Rosseau, è rimasta inapplicabile nelle grandi società moderne fino all'avvento di Internet per l'impossibilità di avere a disposizione un'agorà grande quanto la società stessa. Ci tornerò dopo.
Si è applicata allora quella rappresentativa mediante la forma partitica parlamentare, in Italia e in molti altri paesi occidentali con i difetti determinati dalla degenerazione di questi ultimi, come aveva previsto un secolo fa il pensatore Ferrero. Ciò è dovuto ad esempio alla mancata applicazione del dettato costituzionale sulla loro forma giuridica, chi si ricorda, ad esempio, l'art.41 sulla loro natura e le froma di finanziamento? Altro caso, tutto italiano, è costituito poi dalla cosiddetta convetio ad escludendum che privava il maggior partito di opposizione (il PCI) di andare al governo impedendo, pertanto, l'alternativa che come in ogni moderna democrazia, consente il ricambio delle politiche e delle classi dirigenti governative. Si è consolidato, pertanto uno schema di partito-stato imperniato sulla DC dove il PCI e il Sindacato avevano il loro tornaconto nel conseguimento di una legislazione sociale sempre più avanzata e del governo delle regioni rosse. Dopo tale periodo, è arrivata la forza delle TV commerciali che hanno via via sostituito i comizi elettorali e hanno imposto un partito, un'azienda e una persona come un marchio pubblicitario.Sull'altare di tali vicissitudini si è immolato via via l'interesse generale,il bene pubblico e le istituzioni per lasciar spazio alle lobby,ai gruppi di pressione e di interesse, mafie dentro e fuori i vari governi che si sono succeduti.Che fare?La democrazia diretta e le battaglie qui proposte incidono su alcuni mali ma non curano il male della mancanza di una classe dirigente che può essere selezionata solo dal basso come M5S fa e SONO D'ACCORDO|
albino caruso
17 settembre 2012 alle ore 16:54Beppe, sei l'ULTIMA speranza.
Marco M.
17 settembre 2012 alle ore 17:40finalmente si Parla di Democrazia.
E' la prima volta che scrivo, ma vi leggo spesso. Quando vedo commenti fuoriluogo su tavolazzi ecc mi viene da pensare che prima di tutto bisogna dare un messaggio chiaro; si vuole veramente fare una politica partecipata tramite internet? Allora ci vuole una piattaforma.
finchè non si avrà questo strumento che trasformi in realtà le belle parole fin ora spese resterete sempre il partito di Grillo e Casaleggio.
Efstathios Varvarigos
17 settembre 2012 alle ore 18:08Siamo d'accordo Beppe ma vedendo i tedeschi di pirates forse è necessario che casaleggio o qualsiasi esperto di informatica, crei una piattaforma su internet nella quale si possa essere meglio connessi rispetto alle formule meetup. Creare un portale in cui ogni persona con regolare identificativo abbia una casella certificata a cui accedere con una login e una password e nella quale all'accesso veda in modo quanto più chiaro possibile le varie tematiche in discussione dal popolo m5s e vi possa partecipare.
E' urgente capire come selezionare il gruppo di persone che andranno in parlamento perchè nei meetup sto vedendo gente nuova che non so quanto siamo presi dalla voglia di ridefinizione della politica e quanto invece si buttino a capofitto nella speranza di riuscire a fare gli scilipoti di turno. Insomma l'italia è piena di scilipoti. Cercate di fare in modo che in parlamento l'm5s non ne abbia. Con affetto e gratitudine
sebastiano frizzi
17 settembre 2012 alle ore 18:41bella questa cosa sta andando x il verso giusto
M5s avanti tutta, ci vediamo in parlamento
la demograzia è l arma di difesa che ci permetterà di attutire e rimbalzare gli attacchi che partono da destra sinistra centro e tutto il mondo giornalistico ciao
Emanuele Sabetta
17 settembre 2012 alle ore 19:13Non c'è nessun timore che il M5S venga guidato dai vertici, perché è un movimento di Democrazia Diretta, come nell'Atene di Pericle.
Possono corrompere, minacciare, manipolare, e chi più ne ha più ne metta, tutti i vari leader, da Beppe a Pizzarotti, ma non otteranno nulla.
Infatti la forza di un movimento di Democrazia Diretta come il M5S è che i politici sono solo dei DIPENDENTI, e non sono loro a prendere le decisioni, ma direttamente i cittadini tramite il web.
Sono certo che Beppe Grillo presto annuncerà una piattaforma di voto online, con il token generatore di password come quello che usano le banche per garantire l'identità del votante.
Le liste dei voti espressi saranno sempre pubblicati online in chiaro accanto al nome del votante, così nessuno potrà cambiare il nostro voto senza che ce ne accorgiamo.
Questa è la Democrazia Diretta, ed è la sicurezza che nessuno potrà MAI corrompere il M5S.
cristina
17 settembre 2012 alle ore 19:13lorsignori cosi' pensavano di buttarci il fumo negli occhi. Scelta di candidato online: ottima scelta di democrazia interna. Cosa diranno adesso per buttare fango sul M5S?
andrea vagnoni milano
17 settembre 2012 alle ore 19:18Chi vuole che venga tolta la foto della ragazza che hanno quasi ammazzato voti qui. E' ancora viva, forse non avrà mai più quel bel viso ma avrà ancora diritto a un minimo di privacy, poveretta, quel viso le appartiene ancora nella sua identità, che bisogno c'era di pubblicarlo?
TOGLIETE LA FOTO DELLA RAGAZZA AGGREDITA!!!
domenico mazzaro
17 settembre 2012 alle ore 22:36Odio il perbenismo celato, mi sembra giusto aver dato una bruttissima notizia, ma altrettanto giusto è adesso togliere l'immagine di quella ragazza, la cui unica colpa è quella di aver conosciuto gente cattiva...e sfido chiunque a trovarne tra noi una "realmente" buona.
Domenica Liberatore
19 settembre 2012 alle ore 00:26togliete la foto della ragazza
Lorenzo R.
17 settembre 2012 alle ore 19:38Scusate. E' tra i commenti che si discutono le leggi di iniziativa popolare? Se non è così mi passate il link adatto? Grazie mille a chiunque mi risponda. Ciao
UnInformatico
17 settembre 2012 alle ore 20:03Se questa piattaforma non sarà completamente SOFTWARE LIBERO, queste sono solo tutte chiacchiere purtroppo.
Solo una piattaforma rilasciata con licenza libera potrà garantire la democrazia....
E forse non basta neanche questo, il vero controllo finale appartiene a chi gestisce il server.
bruno bassi
17 settembre 2012 alle ore 22:29non è detto perché non c'è relazione tra le 2 cose
Siccome sei informatico dovresti avere una mente abbastanza logica da capire il perché se ci ragioni un po sopra.
se è libero tantomeglio
pietrone
17 settembre 2012 alle ore 20:13Diversi post inneggiano a Barnard alla MMT e allo stuolo di professori che lo accompagnano, come soluzione ai problemi dell'Italia. In realta' e' una non soluzione perche' pigiare a manetta il bottone della stmpante, risolve il problema hic et nunc, ma rimanda il fallimento nel tempo. Invito chi ne avesse voglia a leggersi gli argomenti contrari alla MMT andandosi ad informare presso il blog Usemlab di Francesco Carbone.
Ornella M.
19 settembre 2012 alle ore 00:56Io invito te a guardare i video you tube del summit MMT di Rimini e se lo hai già visto, dimmi quale dei cinque economisti afferma che la soluzione sia unicamente quella di pigiare il bottone della "stampa soldi". Beh, non lo dice nessuno (ho visto tutti i video del summit!). Quello che hai scritto è FALSO, è una bugia. La MMT sostiene che un governo di persone oneste, io aggiungo possibilmente controllato dai cittadini, può spendere a deficit per sostenere le imprese che creano posti di lavoro e può creare la piena occupazione in modo che tutti possano avere una vita dignitosa. Prevede che uno Stato sovrano che stampa la propria moneta, senza doverla prendere in prestito a tassi usurai come accade adesso con l'euro e le norme dei trattati UE, sia sempre in grado di ripagare i propri debiti. Infine prevede che il governo imponga tasse eque al fine di tenere sotto controllo l'inflazione, ma NON prevede e non predica che il governo elargisca denaro a chiunque a piene mani cossichhè ogni cittadino diventi un parassita nullafacente. Propone un' economia sana al servizio dei cittadini e con scopi etici e sociali. L'esatto contrario di quello che si vede oggi ovunque nel mondo; l'economia è lo strumento per creare dittature finanziarie criminali dove soffrono inutilmente milioni di persone per il vantaggio e il delirio di onnipotenza di pochi. Basta guardare cosa sta accadendo attualmente agli Stati della zona euro, i crimini sono evidenti e non possono esserci persone come te che denigrano chi propone di uscire da questa trappola e adottare una teoria economica sana. Quindi tu o non hai le informazioni complete o non le hai comprese oppure sei in malafade e fai il gioco criminale di quanti vogliono opprimere interi popoli con la tirannia per controllarli facilmente.
fabrizio d.
17 settembre 2012 alle ore 20:49caro beppe sei bravo ad abbassare " i toni" ma favia è fragato lo stesso.
ANDREA FORGIONE64
18 settembre 2012 alle ore 08:37FAVIA E TAVOLAZZI SI SONO FREGATI DA SOLO , QUANDO SI SONO VENDUTI A BERSANI
Mauro T.
17 settembre 2012 alle ore 21:57Ciao a tutti,
cominciamo subito a votare per gli indirizzi politici da tenere in vista delle prossime votazioni.
Io do un voto a favore di una alleanza programmatica con l'Italia dei Valori.
1VOTO
ISABELLA B.
17 settembre 2012 alle ore 22:12Art. 49 costituzione italiana
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale.
I partiti sono uno strumento della dmocrazia, demonizzarli in quanto tali non mi convince.
Non mi convince che l'uso di un mezzo tuttora elitario in Italia come Internet sia spacciato come la vera alternativa democratica.
bruno bassi
17 settembre 2012 alle ore 22:23Sarebbe come dici tu se solo una elite di persone che possiede il mezzo internet potesse agire a discapito di quelli che il mezzo non lo usano/possidono.
Ma il mezzo internet è complementare/alternativo e non sostitutivo di quello tradizionale e sopratutto non impedisce al popolo di votare.
I casi sono due, o hai studiato la retorica e stai prendendoci per i fondelli magari pagata/o da qualcuno oppure hai problemi sui ragionamenti logici e allora non saprei come consigliarti.... magari un corso on line hehehhehehehhe
bruno bassi
17 settembre 2012 alle ore 22:36Mi auguro che alle prossime elezioni il M5S faccia dei cartelloni pubblicitari con sopra la lista di quei pezzi di merda che in piena esplosione delle centrali nucleari giapponesi volevano intortarci che il nucleare è bello.
Va messa bene in vista quella lista davanti ai seggi elettorali cosìcché anche le nonnine di 90 anni possano ricordare quelle persone così vomitevoli.
dario m.
17 settembre 2012 alle ore 23:01Il movimento è rivoluzionario e tale deve essere. Non può istituzionalizzarsi, diventare burocratico, prendere tutti i vizi dei partiti che hanno fin qui vessato l'Italia.
dario m.
17 settembre 2012 alle ore 23:07Berlusca: aboliamo l'IMU. Giusto, direi io, sostituiamolo con una bella imposta sul suo patrimonio.
Berlusca: Grillo è un comico e recita lo stesso copione. Lui invece recita lo stesso copione da 20 anni, copione da puro illusionista stanco, e la sua comicità è nel suo DNA, non fa fatica ad apparire comico all'estero e ora
anche agli italiani.
alma crisafi
18 settembre 2012 alle ore 01:22Alleluia...ma ancora spero perchè non son certa.
Richard
18 settembre 2012 alle ore 01:50Ottima scielta!! Grande Grillo esci dall'ombra e ritorna a rispondere alla gente!!
Giovanni Coci
18 settembre 2012 alle ore 08:40Dopo averci ignorato per anni, che succede?
Mancano almeno 8 mesi alle elezioni e tutti i tg parlano malissimo dei "grillini", eminenti giornali scrivono pezzi atti a screditare "il movimento" e persino uno come Silvio si prende la briga ad infamare "il comico genovese". Per me vuol dire una cosa sola: questa gente ha realizzato che nel nostro paese sta per accadere qualcosa di epocale e ha una paura matta di finire all'ospizio! Sicuramente poco prima delle elezioni tireranno fuori chissà quali scheletri e chissà quali nefandezze: tutto ciò mi rafforza ulteriormente a votare M5S, qualsiasi cosa dicano, scrivano o promettano, perché io semplicemente li ignoro.
ivo p.
18 settembre 2012 alle ore 03:04ho appena letto dell'ennesima raccolta di firme per una proposta di referendum.
Mi chiedevo (e vi chiedo): se lo Stato mi ha obbligato -in quanto P.Iva- di avere a mie spese una casella di posta elettronica certificata (quindi una casella di posta elettronica ASSOLUTAMENTE ED UNIVOCAMENTE associata al mio nominativo), perchè non si potrebbe usare tale strumento per inviare l'adesione -nello specifico- alla raccolta di firme?
Non sarebbe un fulgido esempio di democrazia diffusa associata a risparmio (di tempo, di carta, etc) da sfruttare in questi tempi ?
my two cents
John B.
18 settembre 2012 alle ore 08:23Salve gente! Ma sbaglio o questo è quanto già affermato da Casaleggio in un video su utube?
Eppure non è bastato, e non sembra che basti ai dissidenti di Faviana ispirazione.
Sono mesi che costoro gettano benzina sul fuoco per creare un problema che non è mai esistito:la democrazia all'interno del M5S.
Addirittura molti sono arrivati a definire Beppe un "burattino nelle mani di Casaleggio, delle corporation americane e delle Banche"!Sono colorao che ancora non hanno compreso la differenza tra noi ed i partiti.
Sono coloro che,probabilmente, vorrebbero sostituire Beppe con finte elezioni primarie e porsi alla guida del M5S in modo "democratico" e defenestrare il vero artefice delM5S con un golpe interno democratico??? Credo proprio di si!
Purtroppo abbiamo anche questa gente in mezzo!
Mi spiace per voi ma Beppe non si tocca, è proprio lui il garante del nostro modo di operare ed il nuovo portale o piattaforma era in progetto da molto tempo.
Beh credo che chi ha sperato fino all'ultimo di poterci rovesciare dall'interno sia ora che se ne vada gloriosamente a quel paese: vaffanculo!
Non sarà nè fine e nè educato ma rende bene l'idea a coloro che hanno rotto i gabbasizzi e continuano a farlo...Favia e amici compresi! Non abbiamo bisogno di voi,nè di quelli come voi.
Ci sono i partiti che esercitano la vostra forma di democrazia: PD, PdL, Lega, UdC...dove non viene e non verrà mai discussa dal basso nessuna linea politica...figurarsi una legge!
Datevi la mano con gli infiltrati, e con loro organizzate merende e pic-nic, o feste dell'unità, dell'amicizia o del nuovo fascio democratico...ma levatevi dai coglioni!!!
Mi scuso con i Grillini leali per questo sfogo, ma credo fosse più che dovuto,se non altro per rispetto a chi ha creato movimento e ciò che rappresenta.
Saluti.
Luca Spano'
18 settembre 2012 alle ore 08:36Benissimo!!! Candidati on-line e discussione del programma, perfetto!!
Ora volgiamo i fatti però: una vera piattaforma online a livello nazionale del M5S dove poter votare i candidati, dove potersi candidare (perchè no!?) e dove poter discutere il nostro programma.
Prepariamoci per le politiche ormai vicine e vinciamole per cacciare a calci nel culo sti parassiti, delinquenti che ci hanno governato negli ultimi 20 anni. Vinciamelo per far rinascere un paese che è ricco di storia, di bellezza e di idee di persone con le palle!!
Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere ;)
ANDREA FORGIONE64
18 settembre 2012 alle ore 08:39FAVIA E TAVOLAZZI NON SIETE RIUSCITI A ROMPERE IL MOVIMENTO SU ORDINE DI BERSANI........ABBIAMO PERSO SOLO QUALCHE PUNTO DI CONSENSO , MA LO RECUPERIAMO SUBITO. VOI INVECE SIETE IRRECUPERABILI
marco .
18 settembre 2012 alle ore 09:29Io nel programma vorrei che si mettesse l'istituzione di u tribunale speciale per i crimini della passata "classe DiGerente".
Li vogli vedere alla sbarra tutti i ladri e corrotti e assassini della I° e II° res.
dagmar schaegg
18 settembre 2012 alle ore 10:18Caro Beppe ti scrivo....
mi è venuto un dubbio! stanno lavorando da tempo troppo tempo per una "nuova" legge elettorale che vada bene a tutti i vari partiti che si credono già di nuovo proprietari del parlamento. NON SARà MICA CHE STANNO STUDIANDO COME ESCLUDERE I COSIDETTI MOVIMENTI ???? ci sarà pure la possibilità "legale" di escludere tutto ciò che non è PARTITO ???? E se ancora non c'è la legge giusta, che ci vuole per farla??
Attenti attenti promette male!!!!NON FIDARSI MAI è MEGLIO
Giuseppe Simoncini
18 settembre 2012 alle ore 10:47Ancora con sta bufala del "i candidati scelti online", della "piattaforma su cui si discuterà il programma"....
Prima di venire insultato vorrei sapere quali sono i problemi tecnici che impediscono la creazione (promessa oltre un anno fa) di un normalissimo forum (sono iscritto ad alcuni forum dove si discute e dove ci sono i "pool" ovvero sistemi di votazione che permettono un solo voto per ogni utente.
Ci sono vari tipi di utenti (per chi non conosce il mondo dei forum), dall'aministratore che può controllare tutto a amministratori "minori" con minori poteri.
L'unico problema veramente tecnico che può nascere è il "come impedire che i bot si iscrivano".
Dal momento che questa piattaforma sarà una cosa seria (tutti i forum nel "loro campo" sono una cosa seria, ma qui si parla del futuro del paese) quando ci si registra invece di immettere la mail, il nick e una password, bisogna mettere nome e cognome reale -uno ci mette la faccia!!! Chi caxxo è "fiordiloto"? - mail, password, data e luogo di nascita e... scannerizzazione fronte-retro della carta d'identità!
A quel punto chi si iscrive sarà un "in attesa di validazione" (può guardare il forum, ma non può postare, né votare).
Il buon Grillo o il Casaleggio per lui deve solo andare in una schermata dove vedono il pdf caricato da chi si è registrato e inserire in dei campi quello che leggono sulla carta di identità.
Se i dati non corrispondono (tipo li volevo fregare e ho la mia carta d'identità per 100 account diversi) l'utente viene bloccato e riceve una mail diversa a seconda che la carta d'identità sia illeggibile o il documento non valido o "altro".
(continua)
Giuseppe Simoncini
18 settembre 2012 alle ore 11:20Adesso che l'utente ha passato la prima fase può postare?
Non acora. Adesso può verificare l'identità di altri utenti che si sono iscritti.
Dopo che ne ha validate 3... diventa utente a tutti gli effetti con il diritto a postare e votare.
Con il sistema della catena di sant'antonio si 'regolarizzerebbero' velocemente tutti gli utenti in attesa di registrazione.
Ci sono problemi tecnici per fare questo?
NO!
L'unico problema è la gente che "falsifica" la scannerizzazione.
Come su tutti i forum ci sono i tasti "segnala commento", "segnala utente".
Se qualcuno nota dei multi-nick... abbiamo la copia della carta d'identità? Abbiamo la mail.
"Gentile utente sono state rilevate alcune presunte irregolarità, il suo nick potrebbe essere stato clonato, si rechi per favore al MeetUp più vicino a lei codice segnalazione XYZ"
Se ci sono dei problemi, io che sono un "mononick" e non sono un "bot" mi presento con questa mail da un altro utente autorizzato che confermerà che io esisto (in maniera offline)
Se magari mi sono creato più account... mi presenterò solo una volta.
Problemi tecnici non ci sono a mettere su una piattaforma del genere....
mi sa che manca la volontà politica.
O sbaglio?
giancarlo bianchi
18 settembre 2012 alle ore 10:48Ecco, appunto, la democrazia ndo' sta? Ce ne è poca in circolazione. Oso altrettanto dire che ormai come nazione l'Italia sia un simulacro disperante. Italia, un paese nel quale tanti suoi cittadini credono ancora che sia paese sovrano e che affidano alle elezioni la speranza di un cambiamento reale. Non è così: prima di ogni cambiamento occorre in premessa che si concretizzi lo sbaraccamento totale della sua classe politica inetta e ladra. Poi vanno rivisti i vincoli esterni ovvero quell'altrove che potrà condizionare l'esercizio di una buona politica. Qui non si può prescindere dall'esaminarli: innanzitutto occorre soppesare la grevità dei trattati sottoscritti in CEE (TFUE+ tutti gli altri) con i quali sono attribuite le vere competenze di governo che contano (in esclusiva e concorrenti). Un potere altrove, mimetico, opaco e per nulla trasparente.
Un potere finora delegato ai "luogotenenti" locali espressioni della turbo-finanza.
Una politica nuova "grillata" deve partire da lì per ridisegnare la regione Italia e/o la nazione e come rapportarsi ad un processo di integrazione europea del quale occorre dare un giudizio di valore. Il mio pensiero, in sintesi, è che tale processo non possa rimanere a metà guado in una situazione nella quale sono i poteri nascosti a far da padrone. Il processo di integrazione deve andare avanti, perchè garanzia di pace, ma non su queste basi oligarchiche e/o egemoniche e nel movimento occorre che ci sia il più ampio confronto.
Riccardo C.
18 settembre 2012 alle ore 10:51I cittadini sono in movimento,
cerchiamo di organizzare sempre più eventi come quello fatto dal M5S toscano, per chiedere la riduzione dei privilegi ai consiglieri regionali, e poi vedremo se alle prossime elezioni non sarà un plebiscito!
luigi riccioli
18 settembre 2012 alle ore 11:34Favia non sono assolutamente d'accordo con i tuoi comportamenti. Beppe se ha tutti questi consensi e' perche' il suo programma politico e' condiviso. Se non si condivide, in democrazia, si e' fuori.
stefano mundula
18 settembre 2012 alle ore 17:14negativo pli è dentro e deve stare dentro per terminare i mandato , si deve discutere sulle modaità e la gestione della governace interna assolutamente ed urgentemente!
maria grazia manca
18 settembre 2012 alle ore 11:37...e speriamo che casaleggio non ci metta lo zampino ;-)
Roberto B.
18 settembre 2012 alle ore 12:59speriamo lo metta, per fare un sito ed un software, degni della Democrazia Diretta !
marino g.
18 settembre 2012 alle ore 11:46c'è una cosa che io penso ..è NON CAMBIERO MAI IDEA.. è CHE L'ITALIA DEVE DEVE DEEVEE ESSERE FONDATA SULLA GIUSTIZZIA !! ( AGGIORNEREI SUBITO ARTICOLO 1 DELLA COSTITUZIONE ) PERCHE è LA GIUSTIZZIA CHE CREA EQUITA VERA , LAVORO, DISTRIBUZIONE EQUA ECONOMICA, CREARE SUBITO UNA LEGGE PENALE DURISSIMA CONTRO CORRUZIONE CONCUSSIONE TRUFFA ETC.. CHI SBAGLIA DEVE ANDARE IN GALERA S-U-B-I-T-O !! E INTERDETTO PER S-E-M-P-R-E
DAI PUBBLICI UFFICI !! ED UN ALTRA COSA ! IL CAPO DELLO STATO E UN CITTADINO COME ALTRI E NON VEDO PER QUALE MOTIVO LUI NON POSSA ESSERE INTERCETTATO TELEFONICAMENTE QUALORA SI SOSPETTI DI CREARE DANNI ALLA COMUNITA ITALIANA!! CONGOO.
linda cima
18 settembre 2012 alle ore 14:10Abbiamo appreso che il ladrone Luigi Lusi è uscito di galera ed è stato trasferito agli arresti domiciliari in un convento in Abruzzo...si presentera' alle primarie del PD?
Girardi Igor
18 settembre 2012 alle ore 15:08Vorrei chiedere a Beppe che seguo da mesi e anche le iniziative del movimento che rappresenta perché nonostante il consigliere Favia abbia chiesto di chiarirsi con lui, lanciando anche un appello durante 8 e mezzo su La7 qualche giorno fa, lui abbia invece deciso di non dargli questa possibilità a me almeno personalmente non mi sembra un comportamento per niente democratico che non fa altro che confermare quello che Favia ha detto durante il "fuori onda"...
Giuseppe Lorino
18 settembre 2012 alle ore 20:00Non avrà mai un confronto diretto con Favia, perché altrimenti rischia di fare una figuraccia... Se Grillo non avesse nulla da temere organizzerebbe un incontro visionabile in streaming, ma ovviamente non lo farà...
Francesco R.
18 settembre 2012 alle ore 16:02Quando si voterà? Come? Su che basi? Chi può votare? C'è un regolamento sulle primarie?
roberto b.
18 settembre 2012 alle ore 16:02beppe piu passano giorni e piu mi rendo conto che quello che dici e' la pura sacra e santa verita'
nei partiti politici e'pieno di gente che fa veramente schifo.
e allora non ci resta che mandarli tutti in galera,altro chev negozianti che non fanno gli scontrini gli evasori,perche monti non si riprende i soldi li dove ce ne stanno tanti,no l imu e altre cazzate.
un grande forza e coraggio a tutti infondo piu giu di cosi c e' solo da scavare..
gio cl
18 settembre 2012 alle ore 16:51Renzi sei solo un ciarlatano demagogo....fai il sindaco con impegno non iniziare subito ad accumulare gli impegni!fai 1 lavoro alla volta bene e non 10 a capodicavolo!!!!
Berlusconi l'hai sparata ancora VIA L'IMU x recuperare voti di poveri ILLUSI!!!!...DOPO la AUMENTARE LA PENSIONE MINIMA A 1000 EURO X TUTTI....
MA CHI TI CREDE + !!!!
p.s.:ma le trasmissioni di italia 1 TIPO QUINTA COLONNA sulle tasse ecc...che ruolo hanno veramente?cercano d attirare attenzione del pubblico x inconsciamente incanalarne il voto
verso PD e PD-L????????
stefano mundula
18 settembre 2012 alle ore 17:03certamente il caso Favia ha suscipato scalpore tra i simpatizzati e membri del M5S e recato una libidine malsana della vecchia classe politica, quella che si cerca di rottamare.
Beppe Grillo dovrebbe dare un contributo mediatico forte, dovrebbe essere più pacato nei confronti di Favia, il quale non ha detto nulla di male ma solo la verità. e trovare una soluzione in forma partecipata e serena attraverso la rete i meet-up e gli altri strumenti di partecipazione a noi noti.
Viceversa, lo stesso mostro che si è creato gli andrà contro, l'informazione dei "grillini" viaggia in rete è puntuale e in continuo aggiornamento. L'opinione può esserlo altrettanto e vista la potenza dello strumento nessuno vieta di passare ai "Pirates di Favia", come qualcuno paventava, proprio in mancanza di un intervento sull'argomento che ne porti ad una definitiva soluzione. Non si può predicare bene e razzolare male. Non si può pensare di risolvere i problemi nazionali se prima non si risolvono le questioni di governance interna.Beppe, che il movimento non è un partito può esser vero, ma allora bisogna fissare dei limiti di trasversalità all'organizzazione che si è creata se no si fa un folp!
Spero si colga il contributo costruttivo.
a presto.
Valente Chieregato
18 settembre 2012 alle ore 17:45I candidati per le politiche devono essere scelti tra gli attivisti dei meetup, siamo noi le persone degne di rappresentare il Movimento in parlamento, esattamente come sta già avvenendo per le elezioni regionali e comunali; non sarebbe possibile sostenere un candidato "esterno" semplicemente perchè non lo si conosce, è banale ma estramemente pratico. Da qualche parte in Italia, in tutte le città immagino, c'è una Cittadina o un Cittadino per bene, una laurea in tasca, 35/40 anni, un rigore morale riconosciuto da tutti, due/tre figli, tutto a posto insomma, ma se costui non si è mai fatto vedere dalle parti del Movimento, beh caro amico, siamo contenti del tuo sostegno, ma in parlamento meglio se ci va uno che poi saprà di cosa parlare, grazie!!!
Gioia Guerrieri
18 settembre 2012 alle ore 19:34Maggio 2005- compromesso con un sedicente musicista per la vendita della casa di mio marito: ci chiede di lasciare degli strumenti e ci occupa la casa dalla quale non uscirà più. Rimane, sfruttando tutto quello che poteva , per ben 5 anni ed il giudice Alfredo Maria Bonagura, dopo averci assicurato che ci avrebbe fatto rimborsare i 5 anni di affitto e di interessi sul saldo della casa a novembre 2010 ha CONDANNATO mio marito a pagare tutte le spese processuali e a detrarre dall'importo a saldo 30.000 a titolo di risarcimento e quindi ci siamo trovati a dover pagare quasi 50.000 ingiustamente: come mai questo voltafaccia?.
Novembre 2005- mio figlio di 15 anni, alla guida della sua Microcar, accompagnava mia madre a 40 km orari al trenino dell'Olgiata; una Mithsubishi Pajero guidata da un rumeno ma di proprietà di "Idea Giardino" sulla Cassia, usciva proprio da lì e lo sbatteva violentemente fuori strada. La microcar distrutta(15.000) mia madre in coma e poi in prognosi riservata per 3 mesi, mio figlio con il naso rotto e altro. I proprietari di Idea Giardino sostengono che la microcar ha causato all'elefantiaca Pajero quasi 7000 di danni: non aveva neppure un graffio!!! Ora sono trascorsi 7 anni, mia madre è morta e, ad oggi, dopo una serie interminabile di udienze il 18 ottobre p.v. ci sarà la prossima udienza......verrà di nuovo rimandata caro giudice Bocci?
Dicembre 2005: mio padre viene truffato con una vendita nuda proprietà del suo appartamento del valore 3 VOLTE SUPERIORE a quello che gli è stato dato e, per di più, chi lo acquista lo paga a rate SENZA INTERESSI e si fa consegnare all'atto di vendita le chiavi del garage!!! Noi veniamo a conoscenza del fatto troppo tardi e mio padre, di 86 anni, si rifiuta di rivendicare il reale valore dell'immobile. No comment.
Dov'è la giustizia in Italia? Siamo in mano a chi della giustizia se ne frega e guarda solo il proprio interesse
Salvatore Ciotto
18 settembre 2012 alle ore 20:54Voglio aggiungere un commento a "Lettera aperta a Martin Schulz"
Informazione
del 04.09.2012:
....Il sig. Martin Schulz, non è preciso,
i politici non vanno a vedere la commedia, bensì la fanno, è questo è molto grave! I comici possono invece fare politica perché a parte un diritto è anche un dovere individuale e nei confronti della società! Il sig. Martin Schulz è un politico che come tutti i politici fa commedia, e la società, gli Stati non hanno bisogno di questi tipi di politici!
tito ortiz
18 settembre 2012 alle ore 21:16Importante si confrontino sempre programmi,e non
partiti. Che i partiti spariscano e che rimangano i programmi.Il liberalismo a cambiato mille volte la faccia in tutto il mondo, volti, formule, ma lo scopo sempre fu lo stesso: gli affari.
Sarebbe ora che la gente la smetesse di scegliere
tra un affarista e un altro.Mi auguro che il M5S
non prenda la strada Liberale.Su ragazzi che ci siamo.
Armando L. Palma
18 settembre 2012 alle ore 21:31E' stato scritto che i candidati del M5S saranno scelti on line e il programma sarà discusso e completato attraverso una piattaforma in Rete. Credo però che sarebbe meglio discutere prima il programma per farne una sintesi condivisa e poi scegliere on line chi si offrirà per battersi per la realizzazione del programma.
Vorrei dire poi a Valente Chieregato di Treviso che, in democrazia (quella vera), la candidatura non può essere il premio agognato per l'impegno politico vantato e magari profuso.
In democrazia (quella vera), una testa vale un voto, a prescindere.
L'impegno profuso deve essere ripagato, in democrazia (quella vera) non con incarichi onorifici e prebende ma con il piacere di veder aumentare la partecipazione del popolo alla lotta comune per la giustizia sociale, che implica sempre la libertà democratica.
Insomma, credo che in democrazia, quella vera, quella partecipativa, quella descritta da Yves Sintomer in "Potere al popolo" (ed. Dedalo,2007), quella immaginata da Segolène Royal in Francia, con l'integrazione nella Costituzione del principio della democrazia partecipativa, con l'evocazione, in particolare, dello strumento delle giurie cittadine, in democrazia, dunque, non c'è bisogno di leaders o di una classe dirigente: possono essere tollerati solo opinion-makers.
Ornella M.
19 settembre 2012 alle ore 01:00x Pietrone
o invito te a guardare i video you tube del summit MMT di Rimini e se lo hai già visto, dimmi quale dei cinque economisti afferma che la soluzione sia unicamente quella di pigiare il bottone della "stampa soldi". Beh, non lo dice nessuno (ho visto tutti i video del summit!). Quello che hai scritto è FALSO, è una bugia. La MMT sostiene che un governo di persone oneste, io aggiungo possibilmente controllato dai cittadini, può spendere a deficit per sostenere le imprese che creano posti di lavoro e può creare la piena occupazione in modo che tutti possano avere una vita dignitosa. Prevede che uno Stato sovrano che stampa la propria moneta, senza doverla prendere in prestito a tassi usurai come accade adesso con l'euro e le norme dei trattati UE, sia sempre in grado di ripagare i propri debiti. Infine prevede che il governo imponga tasse eque al fine di tenere sotto controllo l'inflazione, ma NON prevede e non predica che il governo elargisca denaro a chiunque a piene mani cossichhè ogni cittadino diventi un parassita nullafacente. Propone un' economia sana al servizio dei cittadini e con scopi etici e sociali. L'esatto contrario di quello che si vede oggi ovunque nel mondo; l'economia è lo strumento per creare dittature finanziarie criminali dove soffrono inutilmente milioni di persone per il vantaggio e il delirio di onnipotenza di pochi. Basta guardare cosa sta accadendo attualmente agli Stati della zona euro, i crimini sono evidenti e non possono esserci persone come te che denigrano chi propone di uscire da questa trappola e adottare una teoria economica sana. Quindi tu o non hai le informazioni complete o non le hai comprese oppure sei in malafade e fai il gioco criminale di quanti vogliono opprimere interi popoli con la tirannia per controllarli facilmente.
Marco G.
19 settembre 2012 alle ore 01:46Non che qualcuno mi si sia mai filato, e arrivo anche un po' tardi. Comunque: avevo scritto di richiedere al M5S una chiarezza e risposte ad alcune domande se voleva rappresentarmi.
Le risposte non sono arrivate tutte, ma la maggior parte sì: vi state muovendo, e questo è precisamente ciò in cui ho sempre avuto fiducia. Che avreste compreso di dovervi muovere, di doverlo fare bene e di essere più trasparenti del trasparente, come da M5S, non solo più di quegli altri (sai che ci vuole!).
Ora continuate così, lo so che è complicato ma potete trovare soluzioni valide.
Le risposte che non sono arrivate riguardano il passato, ma io ho pazienza, so che spiegherete tutto (almeno a chi chiederete il voto), e proverò a rivolgermi al circolo territoriale qui.
Però, poi, quando avrete spiegato tutto, democratizzato tutto etc, poi mi aspetto tuoniate come Dei dell'Olimpo su quegli altri che non spiegano mai un tubo - e se lo fanno raccontano panzane - e sono trasparenti quanto il petrolio grezzo, e grezzi quanto il petrolio a volte. Cavolo ci hanno campato sù due mesi in coro, e se voi lo fate davvero sarà un eye-opener per molte persone. Tanti che non votano torneranno a votare, che non sperano, torneranno a sperare. Lo so, vi carichiamo addosso decenni di sfighe: d'improvviso tutto dipende da voi. Ma non abbiamo altri.
marietta croce
19 settembre 2012 alle ore 11:53Ciao, sono d'accordo con te. Il movimento 5 stelle e' la nostra unica chance per riuscire a smuovere queste vecchie carcasse della politica. andate avanti cosi', vi sosterro' come ho sempre fatto, ora piu' che mai! Forza Beppe e tutti quelli che si candideranno per salvare questra nostra bella Italia! Marietta
Marco Zaccaroni
19 settembre 2012 alle ore 14:28Mah?! Favia aveva chiesto proprio questo, e lo avete coperto di insulti. Se aveva torto allora il problema non esisteva e di che parlate allora??? io volevo votare m5s ma sono perplesso da questa visione del (dei) leader come di un (due?) santone intoccabile che decide lui di cosa discutere. mi ricorda lino banfi in Fracchia la belva umana, quando rimproverava a De Simone l'idea del lasciapassare per poi riproporla lui immediatamente dopo. però Lino recitava in un film...
pino
19 settembre 2012 alle ore 16:38Servono molti litri di acqua e chilogrammi di mangime, per produrre un chilo di carne. Se quei cereali coltivati anziché sprecati per produrre mangime fossero destinati all'uomo, tutti gli
abitanti del pianeta (Italia compresa!)avrebbero da mangiare e si risolverebbe la questione "fame", fame anche di vera democrazia diretta, partecipativa e propositiva. Non ci rendiamo conto che con queste finte democrazie indirette, siamo tutti schiavi per produrre sempre mangime solo per produrre la carne regalata a quei pochi che vivendo tra noi si arricchiscono? Quale Democrazia volete? Stiamo attenti non alimentiamo quei pochi! per non schiavizzare anche i nostri figli! Purtroppo il primo grande concorrente di ciascuno di noi è la propria presunzione che, alimenta la nostra paura e ignoranza(del potere che ci gestisce) che, alimenta il marketing della disinformazione che alimenta chi mangia sempre carne! Tutti noi abbiamo la presunzione di stare dall'altra parte, di mangiare "la carne". Produciamo con umiltà solo i cereali per tutti noi insieme e saremo tutti veramente liberi!
Ulrico Sommer
19 settembre 2012 alle ore 17:38Un breve spunto di discussione. Riguarda il paradosso intrinseco (e forse inevitabile) di un movimento che aspira a forme di democrazia diretta, liquida, di rete, ma che per praticarla deve essere coordinato e diretto da una o due sole figure ispiratrici. Non è un giudizio di merito ma solo una constatazione, forse non si può fare altrimenti.
Ulrico S.
franco p.
19 settembre 2012 alle ore 17:44ARGOMENTO PRESENTATO NEL FORUM DEL MOVIMENTO 5 STELLE DI BEPPE GRILLO
Protezione civile o VIGILI DEL FUOCO?
postato da franco perugini il 19/09/2012
Che la Protezione civile esista in questo paese può anche starci,ma non così,non organizzata come lo è adesso,con tutti i soldi pubblici finanziati e tutti ricordiamo lo scandalo con l'allora capo della P.C. Bertolaso. Quello che voglio dire è che negli ultimi 20 anni dai vari governi si è preferito dare la competenza nella difesa del territorio nazionale riguardo calamità naturali,unicamente alla Protezione Civile e trascurato anche non finanziando il Corpo Naz. dei Vigili del fuoco,dove per competenza e professionalità sono i primi nel mondo,sia nel soccorso che nella prevensione,i Vigili del Fuoco sono stati sempre punta di diamante riguardo il soccorso urgente ai cittadini,esistevano colonne mobili dislocate in vari punti della penisola dove immediatamente con il minimo tempo intervenivano sul posto dell'accaduto assistendo la popolazione colpita. Ma i governi hanno preferito finanziare la P.C. e quindi non esistendo più le colonne mobili dei Vigil del fuoco,non aumentando il personale,non potenziando i mezzi dei Vigili del fuoco ecc. viene a mancare oggi ai cittadini Italiani che gli viene sempre chiesto di pagare più tasse,un importante istituzione come quella dei Vigili del Fuoco. Quindi vorrei che il Movimento 5 Stelle si impegnasse in questo importante argomento per quanto riguarda la rimolarizazzione e la riorganizazzione del Corpo Naz. dei Vigili del Fuoco,importante per tutte le città e paesi d'ITALIA.
FRANCESCO COSTANTINO
20 settembre 2012 alle ore 11:35SOSTENIAMO IL MOVIMENTO 5 STELLE PERCHE' OGGI RAPPRESENTA L'UNICA POSSIBILITA' DEMOCRATICA DI CAMBIARE L'ANDAZZO POLITICO ECONOMICO DEL NOSTRO PAESE .
Mariano Fenizia
20 settembre 2012 alle ore 14:46beppe spiegami una cosa come è possible che negli ospedali pubblici direttori e quindi primari vengano scelti discezionalmente da politici o commisisoni politiche locali e non dal gota del gota della scienza e tramite concorso pubblico nazionale? perchè chi ha problemii di carie o di denti non può ricevere assistenza nel pubblico? perche nessuno in Campania si fa le analisi del sangue negli ospedali? perchè esistono le convenzini solo nella sanità? perche beneficiare solo loro e non i salumeiri???perchè schiere di medici partecipano ogni alle convention dei politici ? perchè il medico pubblico può fare slealmente concorrenza nel privato? perchè i medici che potrebbero ricattare i loro pazienti possono candidarsi in politica o appoggiare politici di turno in cambio di convenzioni o primariati???
Domenico Colacino
24 settembre 2012 alle ore 20:51Io vorrei candidarmi alle politiche 2013, sono pronto è sapiente del lavoro da fare.
Domenico C.
24 settembre 2012 alle ore 21:04Ciao, confermo la mia assoluta partecipazione alle prossime elezioni 2013, sono pronto è convinto al 100%.
GEORGE ALISON
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francesco sacco
5 ottobre 2012 alle ore 12:45per mancanza di spazio rimastomi a disposizione ho dovuto interrompere il mio post dicirca due ore fa. ci tenevo aggiungere che per cambiare lo stato delle cose in italia c'è bisogno di persone rette e leali oltrecchè impegnarsi nel proprio territorio. la sola iscrizione non basta a cambiare anche se poi votiamo la lista localema occorre l'mpegno alla fedeltà, alla reciproca fiducia, specie tra i militanti, coscienza di quello che siamo e lealtà. mi permetto dire queste cose specie perchè, pur nella mia poca esperienza, ho incontrato persone scettiche che si chiedono se è tutto oro "quello che luccica". in quanto poi alla scelta dei candidati e alla rigidità sulle selezioni delle prsone da mettere in lista non è solo per non mettere persone poco pulite o compromesse ma anche perchè il M5S non sia culla dei vari scilipoti o che si vendono al miglior offerene per questo la polemica che ancora si trascina sulla esclusione a Parma di tavolazzi o il "pentimento" di ieri sera di favia durante la trasmissione di formigli.adesso penso di avere vuotato il sacco e richiamare tutti alla unità e allosservanza del non-statuto. veranno i tempi per migliorare l'informazione e la divulgazione delle notizie sempre frutto di discussioni interne e di autodisciplina diversamente sarà difficile convincere i cittadini a capire che il M5S è diverso ed è serio mantenendo le proesse. salutoni a tutti francesco sacco
giorgio cecchini
5 novembre 2012 alle ore 17:30Sarebbe più che giusto mettere in Galera i Malfattori, i Politici Corrotti e i corruttori. Però le carceri sono piene e i carcerati ci costano.
Allora bisognerebbe inventarsi qualcos'altro per far patire, a tutti quelli che si sono macchiati di questi crimini, una vita da inferno, altro che carceri. Togliamogli tutti i beni accumulati e magari già passati a parenti. Togliamogli il Passaporto, il diritto al voto e il diritto alla Assistenza sanitaria nazionale. Che vivano pure di stenti o aiuti di amici. Sicuramente la lezione potrà dare buoni risultati anche per il futuro.
Antonio Vecchio
9 novembre 2012 alle ore 14:43Il sistema democratico è un sistema difettoso. Le elezioni politiche sarebbe utili solo se portassero al governo il migliore, in tal modo tutta la nazione migliorerebbe, come diceva Machiavelli con 'Il Principe'. Chi governa dovrebbe essere per esempio il primo a rispettare le leggi, poiché verrà imitato, mentre invece constatiamo che in un sistema democratico come il nostro questo non avviene.
Anche il nostro sistema politico avvantaggia in realtà i più ricchi o gli eredi di altre forme di potere. Le caste sociali non sono disponibili a rimettere in discussione i propri privilegi e cominciare dallo stesso livello di tutti gli altri, e i partiti ne sono la rappresentanza. Far governare un politico solo perchè rappresenta la maggioranza non porta al governo la gente migliore; la maggioranza della gente non è sempre migliore delle minoranze, anzi, i geni sono rari ed inascoltati.
I Parlamenti raccolgono tutti i partiti e i diversi punti di vista, ma in tal modo, qualsiasi cosa un governo possa proporre e progettare, non accontenterà mai tutti, e l'unico partito che governerà diventa quello che può corrompere chi non è daccordo. La selezione sociale operata con le elezioni politiche, dovrebbe condizionata da un severo esame da parte di un Organo dello Stato che valuti l'intelligenza dei candidati.
Io penso che il modo migliore per governare una nazione sia quello di dividerne il territorio in modo da creare una regione governata da un regime comunista, in cui la proprietà delle imprese e delle case appartiene allo Stato, perchè se a qualcuno non piace il regime politico lì vigente, non possedendo beni immobili stabili, se ne può andare altrove senza perdere niente. Ognuno potrebbe abitare dove governa il partito che preferisce e che ha votato, senza che il voto rimanga segreto.
enzo noseda
3 gennaio 2013 alle ore 02:25Il PD-menoelle propaganda una NUOVA democrazia proponendo le votazioni dei parlamentari (a maggioranza comunque scelti dal politik bureau). Come definire i pedestri tentativi e i mezzucci di questa infima classe politica che tenta in tutti i modi di rivestire di nuovo l'obsoleto? Ci viene in aiuto il dizionario:
Gattopardismo s. m. (o gattopardite s. f.).
Nel linguaggio letter. e giornalistico, l'atteggiamento
(tradizionalmente definito come trasformismo) proprio di chi,
avendo fatto parte del ceto dominante o agiato in un precedente regime, si adatta a un nuova situazione politica, sociale o economica, simulando d'esserne promotore o fautore,
per poter conservare il proprio potere e i privilegi della propria classe. Il termine, così come la concezione e la prassi che con esso vengono espresse, è fondato sull'affermazione paradossale che «tutto deve cambiare perché tutto resti come prima».