Imprenditori in fuga

hai ragione ! .. la politica continua conil suo tetrino, senza mai agire per il bene delle persone ! .. speriamo davvero qualcosa possa cambiare con il M5S !

i capitali, le banche e i veri ricchi comandano .. con questa classe politica non si può fare nulla di onesto .. ..

Semplice: Confindustria e quei geniacci degli industriali italiani, dopo svariati studi di settore, hanno decretato che per uscire dalla crisi gli operai devono lavorare per una ciotola di riso, e i laureati completamente gratis. Tra le varie proposte (serie) io aggiungerei l'abolizione degli stages, strumento per legalizzare lo sfruttamento soprattutto dei giovani.

scusami ma non tutti gli industriali hanno megabarche/ville, io ho una piccola azienda con 15 dipendenti che fa fatica a sbarcare il lunario.Il tuo ragionamento non è sbagliato se parli di grosse aziende che ce ne saranno 200 in italia devi guardare a quelle piccole che ce ne sono 200.000 e sono la vera ossatura dell' economia.Ecco perchè confindustria non interviene perchè rappresenta solo le 200 di cui sopra. ciao e buon ferragosto

Rispondo a Salvatore: quello che dici sará sicuramente il risultato della crisi direttamente nelle tue tasche.. ma, vista la foga con cui ti "batti" e ti "sbatti", perchè non diventi anche tu imprenditore? Vediamo un po se poi fai gli stessi ragionamenti.. Come Salvatore così tanti altri, invece di indicare chi colpire ( patrimoniali, prelievi forzosi ecc ecc) perchè non parli dei parlamentari e delle loro retribuzioni? Dei loro privilegi, delle loro casette, delle loro barchette? Perchè non volete capire che il problema dovrebbe essere risolto alla fonte? La classe politica che ci ha governati da 20 anni a questa parte non fa che abbuffarsi a spese nostre, cerchiamo di non scadere in commenti da "babbei" come la classe politica ci vuole. Non togliamoci le molliche di pane dalle mani tra di noi ( lavoratori / imprenditori ) andiamo TUTTI UNITI a togliere loro ció che ci appartiene! Quanto pensate potremmo andare ancora avanti con questo livello di pressione fiscale?? Attendiamo che ci tolgano anche le briciole di mano? È ora di fare qualcosa, non si puó più aspettare. Dopo tutto questo, comunque, credo ci sia ancora troppo benestare in italia.. Ci sono ancora troppi " giardini verdi" .. Vedremo quando anche questi "bruceranno" e il benessere sarà svanito.. Allora si farà qualcosa.. E allora sarà troppo tardi!

Hai perfettamente ragione...(fatto salvo il discorso del fisco italiano)concordo, e aggiungo che un autonomo può ridimensionare la propria attività, proprio per rispondere a un concetto di congruità nella dichiarazione dei redditi.. Ti porto un esempio:..se io sono un imprenditore edile e possiedo una piattaforma aerea,un magazino di 500mq,e altri beni strumentali,con 2-3 addetti,riduco il magazzino, vendo la piattaforma, e riduco il personale...quando mi serve la piattaforma la noleggio..quando prendo un appalto, subappalto alcune opere che richiedono manodopera e attrezzature specifiche.. purtroppo c'è troppa concorrenza sleale, ma sono sicuro che questa crisi porteràa a selezionare le imprese che producono beni e servizi di qualità anche se più costosi-

Hai perso una ottima occasione per tacere, caro il mio moralista del ... Se dichiari meno del congruo, non è che "potresti" subire un controllo, magari. Sicuramente invece l' Ufficio ti invierà direttamente una cartella esattoriale con l' importo calcolato in base agli studi di settore. Puoi fare ricorso, ma siccome l' Italia è l' unico paese del mondo "civile" dove vige il principio incivile del "solve et repete" (paga e poi ricorri), dovrai comunque anticipare un terzo di quanto i signori del fisco chiedono, anche se poi avrai ragione al 100%. Di questi tempi chiedere a un' azienda un esborso cospicuo equivale quasi sempre a farla fallire. Voglio vedere quando avremo chiuso tutti chi li manterrà quei 4 milioni di statali e quel milione e mezzo di mantenuti dalla politica tra i quali, se ben intuisco, ci sei anche tu.

Molto spesso i controlli di congruità devono portare a qualche risultato per loro, quindi pur di non tornare a casa a mani vuote si appigliano alle minuzie più infime pur di trovarti qualcosa e darti qualche multa!

Ecco non sei un fiscalista e neanche un inprenditore...allora taci!!!

non è cosi....credimi!! se sei onesto e non sei congruo, non è che escano a controllare se tutto è in ordine, è probabile che ti arrivi una richiesta di documenti specifici via raccomandata, che tu perda un mese a cercare i dati che ti richiedono, pagando magari anche un dipendente!! Nemmeno guardano il bilancio, incrociano per farti un esempio ore lavorate e ore fatturate senza nemmeno conoscere la realtà dell attività, credimi incroci di dati SENZA SENSO et voilà una bella sanzione servita....vuoi fare ricorso?? io ti propongo una bella dilazione di pagamenti anche per diversi anni e ti levo un pò di sanzione...come al mercato del pesce!!! Sono loro che non vogliono che tu sia onesto.....cè poco da fare, se fai le cose in regola e ti puniscono lo stesso...cosa impari??? E ci continuano a dire che la colpa di tutto questo è dell evasione, giusto per scaricare l attenzione su una piaga che esiste da anni pur sapendo che le ditte oneste che pagano le tasse stanno per chiudere con tassazioni alle stelle e senza lavorare...e con chi dobbiamo prendersela?? con l evasione, non con degli zombie succhiasangue che preferiscono pagare milioni di casse integrazioni piuttosto di favorire il mercato del lavoro abbassando tasse e contributi!!!

per favore non dire stronzate! si vede che sei un lavoratore dipendente e parli solo per dare aria alla bocca. se sei non congruo l'agenzia delle entrate ti emette una cartella esattoriale per l'importo che reputa a suo insindacabile giudizio e devi pagarla entro 15 giorni altrimenti paghi il 50% e fai ricorso in primo grado. se perdi devi aggiungere un altro 25% e andare in secondo grado. alla fine se vinci (e l'80% dei ricorsi sono vinti) ti resta da pagare le spese legali e poi l'agenzia delle entrate come rappresaglia ti rifa' un controllo dove anche un numero di telefono puo' essere considerato soldi in nero scritti in cifrato. e si ricomincia , altrimenti ti dicono con fare mafioso : paga la meta' che ti conviene e ti lasciamo in pace per un po. quindi prima di dire stronzate documentati o mettiti in gioco lavorando e rischiando. angelo mora

si vede che non hai mai aperto una ditta in vita tua........... senza parole .......

I controlli sono pericolosi perchè basta la minima imprecisione e ti trovi con X MILA EURO DA PAGARE anche se l'errore lo ha fatto un dipendente della pubblica amministrazione. I controlli sono pericolosi perchè vengono quando gli pare e ti costringono a perdere anceh 1 settimana di lavoro (e se sei libero professionista non te lo puoi proprio permettere!) I controlli sono pericolosi perchè per come sono svolti, c'è la pretesa che uno, oltre ad essere professionista nel proprio lavoro, sia abbia anche la preparazione contabile/commercialista e che sappia a memoria l'evoluzione negli anni delle detrazioni... Insomma quelli che chiami controlli sono, spesso, delle opere di "persuasione" di stampo mafioso per le quali se paghi una penale subito bene, diversamente metteranno in campo tutte le strategie possibili per "stracciarti le palle" e farti comunque perdere (come minimo) un sacco di tempo e con la minaccia di farti pagare multe salatissime. Di fronte a questo comportamento, TU che faresti?

Beh io ricordo benissimo gli incontri con il mio commercialista quando si doveva fare la dichiarazione, soprattutto gli ultimi due incontri. Lui mi diceva: "allora, secondo i dati di quest'anno sei in perdita, quindi nn ti puoi adeguare agli studi di settore, rischi dei controlli." Ed io rispondevo: " e falli venire a controllare, negli ultimi anni non ho potuto comprare attrezzature e macchinari per migliorare la produzione, nn ho potuto comprare una casa e sono in affitto, nn posseggo alcun bene immobiliare, nn sono andata in vacanza e non ho viaggiato, il mio conto corrente è in rosso o quasi, mia figlia nn frequenta una scuola privata, l'unica cosa che posseggo è un cesso di macchina che nn ho neanche comprato perchè mi è stata regalata ed ha quasi 20 anni e sulla quale nn posso neanche fare manutenzione perchè non posso neanche permettermelo, che se la prendano se ritengono che devo qualcosa allo stato". Ecco cosa succedeva dal mio commercialista prima che chiudessi la mia attività. E per quelli che parlano senza cognizione di causa, beh gli auguro di passare la stesse pene che ho dovuto passare io.

Mo padre mi dicva: parla quando piscia la gallina. Parlare di cose che non si conoscono e tirare conclusioni è da imbecilli. Luca, studia la matria e poi ripassa di qua. O vai a giocare a biliardino, se ne capisci le regole.

E' evidente che non hai mai subito un controllo

la vergogna sta nel non creare lavoro ed occasioni di lavoro per tutti ! ..

beh,la donna pensionata fa la pensionata e lascia lo spazio ad un giovane.senno che ti diamo la pensione a fare?

ok i prezzi possono variare in base alla qualità sicuramente, ed eccoti spiegato la differenza di 200/ 300 €. ma la cosa che voglio dirti è che difficilmente si sopravvive pagando allo stato il 65% di quello che guadagni, eppoi con il restante 35% doverci pagare le tue riba fornitori i vari balzelli di ticket sanitari i vari riuncari di benzina e tutto il necessario per sopravvivere.tutti vogliono pagare le tasse ma dovrebbero lasciarmi in tasca almeno il 65% a me ,non il contrario

io infatti sono un ex elettore di sinistra. Nelle ultime elezioni ho votato il M5S

Il futuro è sicuramente in Asia. L'Occidente, se ci diamo una svegliata e cominciamo a mettere ordine in casa nostra, diventerà un posto dal quale fuggire. Interessante questa regola che lo straniero deve avere un reddito minimo e deve assumere manodopera locale. Ecco già qui una bella differenza: in Italia gli Italiani non li assume più nessuno e gli stranieri assumono rigorosamente solo stranieri, della loro stessa nazionalità e persino della stessa famiglia. Ci vorrebbe una norma che impone per tutte le azione almeno il 60% di personale italiano (sì, anche nei ristoranti cinesi!!).

...avessi tempo ne avrei da raccontare , senza che rimanesse in una cena tra amici o in una discussione con un altro sfigato :)

Complimenti Alfredo !! .. ti quoto !

la fregatura da quello che mi ha detto un commercialista è lo studio di settore che nella maggior parte non riescono a raggiungere ed in ogni caso devi pagare comunque. si ti chiedono di dimostrarlo pagando persone marche da bollo ecc... ma alla fine devi comunque andargli incontro perchè lo studio di settore non sbaglia e anche se loro non hanno trovato nulla devi comunque pagare. in pratica siamo fottuti

Condivido punto per punto quanto hai scritto...i lavoratori dipendenti sono convinti che gli imprenditori siano tutti ricchi ed evasori e non sanno che la stragrande maggioranza di noi sono piccoli o piccolissimi imprenditori che tribolano per arrivare vivi a fine anno, stritolati da una macchina infernale di obblighi, burocrazia, tasse criminali e fuori dal reale reddito. Inoltre non sanno che molti sono stati dipendenti che hanno imparato il mestiere e che coraggiosamente hanno accettato il rischio d' impresa. Il dipedente tipico piange sempre ma se ne guarda bene dall' aprirsi una partita iva. Non è mica scemo. Poi danno addosso a chi le palle le ha avute e giustamente si lamenta di uno stato bastardo e criminale come il nostro.

hai ragione !! .. e personalmente sono terorizzato dal peggio che deve arrivare !

Ma cosa stai a raccontare commercialista dei miei stivali, la tua caegoria è nata appunto per non far pagare le tasse, se ci fosse un fisco semplice e giusto, non ci sarebbe bisogno della categoria dei commercialisti!

se ci fosse una giustizia semplice, non esisterebbero gli avvocati ?!? .. hai notizie, sai se esiste una nazione con un sistema fiscale senza commercialisti ?

parliamo di cose che non conosciamo...ma smettiamola....la verità è che siete i primi ad intruforlarvi nella politica...avete le v/s organizzazioni di rappresentanza che si relazionano con tutti i partiti...via, giù stai bono!!!! E' vero che siamo vessati da un fisco e burocrazia.....ma con questo sistema per qualsiasi Pisciata bisogna rivolgerci ad un CAF oppure ad un commercialista!! Intanto io la Prima cosa che farei sarebbe quella di mettere le persone fisiche sullo stesso piano fiscale delle imprese...presento il bilancio come lo presenta l'impresa...uguale...e porto in detrazione dal reddito le spese sostenute....anche quelle per il SUV e Carburanti al 50%...idem la macchina ecc!!!sul resto ci pago le tasse...!!!

..l'unico modo che hai di capire : Apri un attività , mentre lo fai ricorda che in qualsiasi paese di questo mondo esistono i criminali e le persone serie .

sai che significa essere in perdita? avere un patrimonio netto negativo? vuol dire che non guadagni caro mio, vuole dire che spendi più di quello che incassi... e quindi il netturbino guadagna di più... un minimo di ragioneria contabile per favore

ci sono categorie che fanno "lobby", non sono potenti come le banche o assicurazioni, ma riescono a ottenere quello che vogliono, vedi i tassiti o le farmacie .. il governo annoncia di volerle tassare, ma dopo uno scioper tuto tace .. la stragrande maggioranza delle attività commerciale, non è lobby e su questa il fisco preleva quello che non riesce a prendere dagli altri .. ..

Ti rispondo volentieri. Vieni un paio di giorni insieme a me a fare il falegname. Te ne andrai con molte risposte. La tua presunzione non ha fondamento nella realtà, leggiti la risposta del commercialista dipietrino. Appura prima di parlare.

....e secondo te per stanare un gioielliere che gira in ferrari e possiede 3 barche e dichiara 1000 euro all anno servono gli studi di settore?? Se quello ha un ufficio in affitto di 10 mq, e fà tutto nero, se la cava alla grande!!! Mentre l azienda onesta ha paura a comprare un banco da lavoro perchè gli aumentano gli studi di settore!! il tuo è un classico esempio di plagio da "studio aperto"!!! Bisogna sapere la realtà oltre che ascoltare quello che dicono per televisione!!! evasori totali e evasori vanno puniti ma non facendo chiudere le attività oneste, e i 4 somari che abbiamo al potere applicano gli studi di settore, e ti chiedono quante punte di trapano possiedi per calcolarti il reddito!!! io ho finito di incazzarmi ed onestamente non ho nemmeno paura di quello che succederà, rispetto a qualche anno fà, ormai ci hanno tolto qualsiasi voglia di svegliarsi e andare a farsi le solite 10 ore di lavoro continuate, sembra che ci sia un piano per far fallire il sistema economico e mantenere tutti, contenti loro...magari mi becco anche un residence con piscina, come è successo in questi gg alla famiglia rom!!

ah ciro scusa queste statistiche da dove le prendi? io vedo in lombardia aziende che MENSILMENTE vengono visitate dalla gdf scusa ma quali sono le tue fonti? e questi imprenditori che per te evadono chi sono? sono accertati'? li conoscete? sapete dove sono? se OGGI un gioielliere dichiara di essere in perdita perchè non vende cosa deve fare? si deve sparare? se oggi un impiegato dello stato guadagna più di un artigiano perchè quel povero cristo (vai a vedere nelle valli di bergamo interi distretti industriali e manifatturieri chiusi) non vende più il kw/h industriale è il più caro del mondo cosa deve fare? pagare il 67% di tasse dirette ed indirette... e quindi se ne va fuori dalle palle... e poi vediamo come tira avanti la baracca senza le imprese...

allopra apri una attività e diventa anche tu ricco !

... per di scrivere con certezza che il 99% degli imprenditori evade le tasse , avrai quindi la certezza di vivere tra briganti e truffatori . Bravo è proprio così che funziona ... ma quel 99% si riferisce alle grandi aziende e non ai piccoli imprenditori che pagano senza altra scelta . Voglio vedere delocalizzarsi il macellaio sotto casa .... e poi cosa credi che all'estero non te le fanno pagare le tasse ?

altro "lavoratore" che non ha mai aperto una ditta in Italia

Le statistiche dicono che l'evasione fiscale è una percentuale non trascurabile del PIL. Chi sono gli evasori? Certo non i lavoratori dipendenti. Questi sono fatti. Detto questo, che le imprese delocalizzino per un maggiore profitto, o per pagare meno tasse (che poi è la stessa cosa) ha ben poca importanza. Non ha alcun senso criticare un capitalista perché si comporta da capitalista..(e magari essere a favore del capitalismo..). Finchè ci saràil capitalismo non solo le imprese cercheranno di ripristinare i livelli di profitto che inevitabilmente tendono a perdere, ma è anche 'un bene' che lo facciano, perché il sistema economico si basa esattamente su questa ricerca di profitto. Che gìi operai se la prendano nel culo è assolutamente normale in un sistema capitalistico, perché il sistema economico si basa esattamente sulla capacità della classe operaia di prenderlo nel culo senza incazzarsi e sfasciare tutto... Ogni giorno che passa con gli operai che lo hanno preso nel culo senza sfasciare tutto, è un giorno di vita in più per il capitalismo e per i capitalisti.

è una guerra fra poveri, gli uni contro gli altri e i veri capitalisti, le banche, le assicurazioni a spartirsi il maloppo .. .. potrei ribattere che conosco tanti dipendenti che fanno un secondo lavoro in nero .. ..

Io non ho nulla contro chi fa un secondo lavoro, purché non lo faccia nell'orario di lavoro del primo...(questo al contrario sarebbe un problema). Se uno vuole lavorare 16 ore al giorno (alla paga oraria di un operaio) sono fatti suoi. Diverso è il caso in cui DEVE lavorare 16 ore al giorno perché altrimenti non arriverebbe a fine mese.. Comunque, sono fattispecie che possono essere tutte raccolte sotto la voce: contrazione del salario.

per i piccoli imprenditori, dopo la "contrazione" del lavoro, esiste la voce "perdita", non solo in bilancio quindi perdita di soldi, .. spesso anche di tutto quello che hai, perchè le banche e lo stato ti spolpano di tutto se non guadagni abbastanza e non gli frega nulla se sei in perdita !

ciro, hai una visione distorta dell'imprenditore, ovviamente io lo sono ho una ditta con 18 tra operai e dipendenti, se io non faccio bolla accompagnatoria o fattura accompagnatoria, non esce nulla dal mio stabilimento, se un mio fornitore quando scarica la sua merce non rilascia bolla accompagnatoria, io posso non pagarlo perchè non c'è documento fiscale, la delocalizzazione riguarda i grandi gruppi industriali (fiat ariston, barilla ecc ecc) loro si che i soldoni se li sono fatti delocalizzando e inquinando il mercato interno con prezzi che noi non riusciamo a fare producendo in italia, peccato che il 95% della nostra economia è formata da aziende della mia dimensione, e stiamo tutti con il culo per terra e in banca hanno la mia firma con la mia casa in garanzia....fai a tenzione a scrivere stronzate!!

E' chiaro che Lei non ha idea di cosa sia il lavoro d'impresa. E' comunque lecito anche parlare ...a vanvera.

Ma secondo te perché le grandi nazioni dell'OCSE, rispetto alle quali la Svizzera è meno che una pulce dal punto di vista economico, lasciano ESISTERE la Svizzera a fargli 'concorrenza' fiscale e monetaria ? Una domanda analoga è questa: perché lasciano esistere i paradisi fiscali e riconoscono legalmente le 'società off shore', anziché vietarli come si fa (malgrado la sua controproduttività) per la droga?

potrebbe andare anche in serbia, o in qualsiasi altra nazione, il punto non è la svizzera o tutto il resto del mondo, il punto sono le tasse in italia

..be innanzi tutto auguri , ma non è qui che troverai risposte , forse un po' di conforto ... ma solo nella certezza di non essere l'unico . Questo che descrivi è un giochetto sistematico che viene applicato da anni e ora che ne sei partecipe scoprirai nelle tue lamentele tanti come te . Come va a finire ? hai un buon avvocato o commercialista e vuoi spendere dei soldi ? ..forse ti va bene ma ascolta bene le risposte sul come andrà a finire perchè sei tu contro tutti ! ( commercialista e avvocato per vissuto sono non meno, dell'azzeccagarbugli ..scusate o voi che professate :) ) ... Altrimenti vai a fare "mercato arabo" ti faranno un paio di sconti e le rateizzazioni , basta che paghi ... niente altro che un teatrino per cui sii un buon attore e un po' la storia la scrivi anche tu ( e comunque , di solito accade a chi ha qualcosa da perdere ) . Se la ruota ti gira giusta è come un gratta e vinci fai conto di aver vinto e ritieniti fortunato . Fin quando nessuno farà luce e rappresenterà i piccoli imprenditori questo è il destino o la nostra dea fortunata .. ma l'agenzia delle entrate ci vede benissimo non è bendata . Non incazzarti ne col mondo ne con l'italia .... parlo per vissuto e alla fine sono sopravvissuto .. che fortuna ! per gli accusatori di professione : non ho il ferrari , tantomeno me la spasso invidio spesso chi poi alla fine ho scoperto peggio di me . Ciao e auguri !

Comprendo la tua delusione, ci sono passata anche io, ho sposato un bravissimo pasticcere e quando è nata nostra figlia con l'aiuto ed i sacrifici dei m iei genitori abbiamo aperto un bar pasticceria, per darci e darle un futuro. Anche noi abbiamo dovuto fare i conti con gli assurdissimi ed ingiusti studi di settore, che nn tengono conto di tutte le problematiche ambientali, civiche, strutturali e quant'altro cui un imprenditore deve far fronte. Loro nn sanno che se a Palermo un magistrato sotto scorta decide di venire ad abitare a due portoni dalla tua attività sei destinato a chiudere, perchè assediato da divieti di sosta, carabinieri e vigili urbani. Non ho le risposte che cerchi, le sto ancora cercando io, ti chiedi perchè dovresti lasciare il tuo paese, me lo sono chiesta anche io, e a questo posso risponderti, Per stare meglio, per crearti quel futuro che la tua nazione non è riuscita a darti, per ritrovare la tua dignità di lavoratore, di uomo, di essere umano. Noi lo abbiamo fatto, ci manca la nostra città, conviviamo con la nostalgia ma viviamo meglio ed abbiamo prospettive e speranze per il futuro. In bocca al lupo "fratello italiano".

ciao mi dispiace molto per la tua situazione purtroppo come te anche altri miei amici hanno avuto lo stesso problema dimostrando che non vi erano state entrate . in ogni caso devi comunque essere tu ad andargli incontro pagando anche se non del tutto. una vera ingiustizia e presa in giro per tutti . molti dicono non è vero è perchè non pagano le tasse ma dico io è come se un operaio dovrebbe pagare le tasse per uno stipendio che non ha. è una cosa assurda.

Leggiti di questo imprenditore che vuole guadagnare tanto : http://www.beppegrillo.it/2012/08/incazzato_nero.html ..

prima di scrivere, informati. da Wikipedia (pressione fiscale): In Italia, secondo l'Ocse, la pressione fiscale era nel 2008 al 43,3% ed è salita nel 2009 al 43,5%[1]. Dal 1992 è stata sempre al di sopra del 40%.[2] Sempre secondo l'Ocse, al 2009 in Europa i Paesi con maggiore pressione fiscale sono Danimarca (48,2%) e Svezia (46,4). Paesi che storicamente hanno un evoluto sistema di welfare. Seguono Belgio (43,2%), Austria (42,8%) e Francia (41,9%). Dall'altro lato della classifica troviamo Slovacchia (29,3%) e Irlanda (27,8%) [3].

http://www.centrostudifolder.it/?q=node/232 In Europa il nostro paese continua a guidare la classifica dell'indice di carico fiscale complessivo per le aziende (il total tax rate) con un peso pari al 68,6% dei profitti commerciali, generato da imposte e oneri contributivi, rispetto a una media europea del 44,2% e mondiale del 47,8%.

Siamo più della danimarca, della francia e della svezia. per quanto riguarda la pressione EFFETTIVA o legale siamo noi italiani i più tassati, o tartassati, del mondo! il nostro paese è quinto nella classifica dei paesi con maggior pressione fiscale APPARENTE (rapporto tra gli introiti della pubblica amministrazione e il pil) con un 45,2%. al primo posto c'è la danimarca (47,4%). seguita dalla francia (46,2%) e dalla svezia (45,8%). una percentuale che stacca di oltre cinque punti la media europea

come può dire certe idiozie!!!!!!!!alcuni evadono ,si....ma la maggior parte dei piccoli imprenditori non sa cosa pagare :se paga le tasse non riesce a pagare i dipendenti,se paga i dipendenti non sa come pagare le spese della propria famiglia;e poi si entra in un vortice pazzesco;comunque nostri "cari"parlamentari di dx sx e di centro tutti, dovrebbero fare il mea culpa x aver fatto fallire questo paese!!!!!!!!

IN Italia chi lavora onestamente, cercando di sobbarcarsi l'enorme fardello delle continue e salate tasse, e' costretto a chiudere, caro Signore, lei in quale paese vive?.la verita' e che siamo un popolo di inverebrati, leccaculi, ruffiani, e pagnottisti, ed ognuno pensa ai cazzi propri, questo e' il risultato, ogni popolo si merita i suoi governanti.

Un altro parassita...

MA COME SI PERMETTE?????? Ma le farebbe piacere sentirsi dare della mafiosa solo perchè italiana???? Sono insegnante e moglie di un artigiano che SUDA per mantenere due figli e sei dipendenti,a cui lo Stato non ha saputo dare un lavoro come il SUO, e paga le tasse DOVUTE E ANCHE QUELLE NON DOVUTE (vista la meravigliosa invenzione degli studi di settore) e sinora il TG ci ha raccontato storie divertenti non di imprenditori evasori ma di pensionati d'oro, finti INVALIDI, burocrati scansafatiche e parassiti. Eviti interventi pertanto generalizzazioni offensive e SI INFORMI MEGLIO.

x sig patrizia, parassitata lo sarai tu, che vivi con i soldi miei!!! Ricordati che io ci metto il nome e cognome in fondo al mio commento e non una sigla. E sarà meglio che ti informi si tu... MAFIA MAFIA MAFIA.... e se non lo sapevi te lo dico io.. tieniti informata, c'è pieno di indagini e le puoi trovare quando vuoi , basta volerlo!!! con che razza di asini avremo a che fare!!!

bisogna vedere quante tasse pagano e per cosa. In Svizzera si pagano molte tasse, tuttavia ci sono servizi d'eccellenza, case popolari di lusso, assistenza scolastica: i libri non costano nulla. In Italia le tasse servono per mantenere i boiardi e gli aristocratici a far nulla, oppure per finanziare giornali inutili gestiti da famiglie (vedi Lavitola, mastella ecc.). Forse è anche per questo che si evade.

Leggiti di questo imprenditore che vuole guadagnare tanto : http://www.beppegrillo.it/2012/08/incazzato_nero.html

detto da un napoletano..stona

Commento alquanto superficiale. Prima di mandare a fare in culo in modo così gratuito, sarebbe opportuno informarsi. Io manderei a fare in culo tutta la classe politica che ci ha portato in questa situazione.

CHI NON RISCHIA NON CAPISCE. Purtroppo troppe persone attaccano con una durezza inspiegata gli imprenditori che vanno via da questo paese fallito. Sono certo che questi critici dal bel pensare non hanno rischiato in prima persona e hanno vissuto di pubblico impiego o d'invidia nei confronti di chi facendo l'imprenditore e rischiando tutto ha mantenuto in piedi questo paese fino allo stremo. Non si può continuare a dare la colpa del fallimento a chi ha pagato e mantenuto una classe politica sprecona e corrotta. Non si può continuare a massacrare chi lavora 18 ore al giorno pretendento che rimanga in un paese ostile all'impresa. Chi dice basta ha RAGIONEEEEEEEEEEE. Voi, cari critici, non vi siete resi conto che le PMI hanno tenuto in vita questo paese di parassiti e fannulloni. La stessa Fornero dice che gli imprenditori devono continuare a rischiare, e lei cosa ha rischiato e cosa rischia? Se l'Italia andrà a ramengo la Fornero fallirà? Perderà tutto? Porterà i registri in tribunale? Perderà lo stipendio? Fate un bell'esame di coscenza prima di giudicare chi ha rischiato e continua a rischiare tutto.Traditore non è chi va via ma chi appoggia questo governo (non eletto) di carnefici.

L'ultimo voracissimo si è impiccato. Vada a farsi un brodo.

Certo la voracita degli imprenditori: (magari in passato si, ora no). Ma poi scusa: se ti sembra che sti c...o di imprenditori se la passino meglio di te povero stipendiato ( presumibilmente pubblico ), perche' non ti metti anche tu a fare l'imprenditore? Te lo dico io perchè: perchè salvo che tu abbia raccomandazioni, conoscenze etc, partire adesso a fare l'imprenditore in italia è il modo migliore per lavorare e fare della FAME. molto meglio fare il dipendente pubblico... stipendio magari poco, ma garantito...

prima di mandare affanculo tutti gli imprenditori in serbia,prova a metterti in proprio e poi capirai tante cose,tu che magari fai 9-17 lun-ven e tutti i sabati e le feste a casa,ferie pagate,malattia pagata,ecc.....!!!se tutti i padroni vanno all'estero.....voi che fate???diventate tutti statali??

ae si ferma lui che succede?niente-il paese è gia fallito-quando vi hanno permesso di dichiarare meno del dipendente andava bene?quando cacciavate operai italiani per rimpiazzarli con albanesi rumeni e magrebini per 4 lire in nero ed evadere andava bene?quando vi facevano fare il vostro comodo,quando avete cambiato l euro con la lira alla pari è andata bene?quando lavoravate una settimana e guadagnavate per un mese andava bene?quando avete permesso che fosse praticato per un ventennio e oltre una politica di bassi salari,bassi stipendi e basse pensioni ,il tutto per foraggiare altro debito pubblico dove vi siete abbeverati andava bene?be adesso è tutto finito-fatevene una ragione e salvatevi se vi riesce,altrimenti siete nei guai e anche seri-

Non condivido ciò che dici Mimmo. Pensi che la crisi l'abbiano provocata commercianti e artigiani? Sbagliato, voglio ricordasti che chi ha fatto impresa ha rischiato del suo! A come dici, le imprese fanno i soldi e i dipendenti no! Allora propongo di fare tutti i dipendenti, almeno se uno si rompe una gamba può fare un anno di malattia e magari si ristruttura la casa, almeno non deve chiamare le imprese! Gli stranieri ci sono in massa perché oggi il lavoro manuale non lo vuole fare più nessuno! Sembra che ci siano solo professori in giro; peccato che non si inventano attività capaci di far ripartire l'economia e ingrassare sempre di più questa classe politica che ha generato tutto ciò!

annita,la crisi è una crisi di sistema,l italia è nei guai perchè per oltre 20 anni al comando del paese si sono avvicendati dei banditi che hanno saccheggiato e rubato a piu non posso,lasciando il conto al popolo-ma chi ha votato questa gente per 20 anni?in quale altro paese civile si contano condoni fiscali per oltre 20 anni?chi evadeva sapendo che sarebbero arrivati i condoni?chi si proponeva al govetrnoinvitano ad evadere e a condonare?questi vi strizzavano l occhio e voi avete abboccato-gli avete dato il consenso e loro lo hanno usato per fare i loro porci comodi- io non sono un operaio-imprenditore agricolo- ma se uno si rompe una gamba e giusto che si rimetta in salute prima di tornare su una catena di montaggio o su di una impalcatura- se gli operai e pensionati li abbiamo ridotti alla fame,come fanno a chiamare un impresa per farsi riaggiustare la casa?gli artigiani di questo paese non devono lamentarsi,hanno creduto alla favola che si poteva tornare a fare il padrone stile 800,e oggi si ritrovano a fare i servi dei padroni-mi raccomando alle prossime elezioni continuate a votare per quelli li-vedrete in che bel precipizio vi faranno finire-chi è stato furbo ha da vivere per se e per i suoi eredi,alla faccia di tutti coloro che non hanno potuto o voluto furbeggiare-vuoi fare la dipendente?accomodati,chi te lo vieta?ma di una cosa siamo piu che sicuri-l evasione fiscale non è roba da dipendenti-certi politici non sono rappresentativi dei dipendenti- io non voto,poiche la mia categoria non è e non è mai stata rappresentata da nessuno-in effetti noi non abbiamo ville,suv,bmw,escort,non andiamo in ferie ,e quando va bene pareggiamo i conti-no,noi non evadiamo,poiche anche volendo non cè nulla da evadere-solo cambiali,calli alle mani e pezze al culo- pero,io godo a vedere questa crisi,finalmente tocca ad altri-

anche io vorrei dare un futuro ai miei figli !!

le pagano le pagano, e pure in contanti! poi da dove vengano quei soldi magari ne possiamo discutere...

IO CI STO....VANNO BENE ANCHE LE MAZZATE?

veramente sono 3600, e l'anno prossimo aumenteranno a circa 4000 , poi l'inail dipende dal settore e nel mio caso sono 400 eurozzi , poi c'e' la camera di commercio (un vero furto legalizzato) oltre poi che non puoi dichiarare una perdita pena un "accertamento" e quindi devi pagare qualcosa di tasse anche se non hai guadagnato

Ne hanno ben diritto, come gli artigiani hanno buon diritto a lamentarsi di tali iniquità.

E allora?

forse il suo pc e BERLUSCONIANO

Disinstalla Windows 95.

Caro sig. Serafini, forse è lei che deve cambiare computer visto che succede solo a Lei...

Sono un piccolo imprenditore di Milano ed opero nel campo dell' informatica. Posso confermarvi che è praticamente impossibile lavorare in questo paese. Lo stato è davvero solo capace di chiedere soldi, tanti e anche in anticipo. Con gli studi di settore decidono loro quanto devi guadagnare, e già qui è un' assurdità. Dopo 13 anni di attività riusciamo a prenderci si e no 1200 euro al mese di stipendio. I margini sono bassissimi e una volta pagate tutte le tasse dirette e indirette rimane ben poco... Anzi, una volta pagati i nostri stipendi, con cui dobbiamo mangiare e pagarci il mutuo, facciamo fatica a pagare tasse, iva e inps (più tutte le altre tasse nascoste qui e la) e dobbiamo rateizzarle. In compenso, dopo che lo stato si è fregato quasi tutto, quando devi essere tutelato nei confronti di chi, grazie all' evasione, ti fa concorrenza sleale (perchè se non paghi le tasse e non rispetti tutte gli obblighi di legge puoi ovvimente fare prezzi imbattibili) ecco che sparisce nel nulla, lasciandoti abbandonato al tuo destino. Per fare un esempio, un portatile che viene pagato dal rivenditore 1000 + Iva viene venduto mediamente con il 10% di ricarico di solito a 1100 + iva ovvero a 1331. Chi pratica, tramite la "truffa carosello" il lavaggio dell' Iva lo può vendere a 1100,00 ovvero ad un prezzo inferiore a quello di acquisto! Ovviamente l' Italiano medio, a cui sicuramente apparterranno anche quelli dei commenti contro gli imprenditori qui sopra, se ne sbattono della legalità e del fatto che così facendo vengono distrutti gli imprenditori onesti, e vanno ovviamente in massa a comprare da costoro, col risultato che da noi ONESTI vengono sempre meno clienti. Ovviamente la finanza viene pù volentieri da me, a controllare eventuali errori per poi dare delle multe sproporzionate, ben sapendo che avendo io da perdere, i soldi possono raccatarli, mentre da questi "esperti evasori" no, grazie al giochino del "nullatenente" a cui nulla si può prelevare.

..lo scudo fiscale è servito a far rientrare e pulire i soldi dei partiti ...hai presente quanti ne incassano ????

va bene, va bene. ma non sono solo i partiti. sono anche i partiti. I soldi che passano dalle banche non sono tutti dei partiti. Penso che ad esagerare i soldi dei partiti siano stati il 30-35% dello scudo fiscale.

esatto. La possibilità di detrarre le spese (tutte le spese) con un guadagno superiore a quello di pagare in nero.

gli studi di settore li ha inventati il tuo amico ragionier dei miei cazzi bers "ano"

se glielo chiedono che male fa? è un reato chiudere una azienda? è un reato aprirne in un altro posto? nei primi del '900 erano gli emigranti ad andare via dall'italia, oggi gli imprenditori, e da noi arrivano magrebini, tunisini, albanesi che stanno già seminando islam ovunque fertilizzando le nostre donne... evviva!

offesa inutile e gratuita. tanto se un imprenditore non va via da questo paese comunque chiuderebbe quindi tu, che sicuramente sei un operaio e pretendi lavoro, soldi, ferie pagate e tasse versate. Resteresti comunque senza lavoro.

Parole sante!!!

Chiunque sia stato ce li troviamo e non c'è stato nessuno, ma proprio nessuno ad opporsi. Ora vanno trovate soluzioni.

Grande! La penso esattamente come te..mi hai tolto le parole di bocca.

vero ma chi delocalizza è solo perchè ha voglia di lavorare e perchè non ha paura di mettersi in gioco all'estero, i farabutti rimangono in italia perchè sanno di essere impuniti in quanto collusi con il sistema... che provino ad andare thailandia o in qatar per frodare, però pagano il 13%, non il 73% (tra dirette ed indirette)

La storia degli imprenditoretti del veneto, uber-ladri, raccontala ai tuoi pargoli, per farli addormentare. Che ci sono aree d'italia ove con la storia della mafia, ne succedono di tutti i colori, con buona pace dell'onestà sociale.

certi imprenditori è meglio perderli che tenerli in Italia...sono gli stessi che per anni hanno lucrato sfruttando dipendenti con contratti da fame, evadendo tutto quello che potevano , esportando capitali all'estero e riportandoli in Italia "scudati"...ed ora piangono... certo, non tutti sono cosi', e magari quelli + in crisi sono gli onesti, ma posso assicurare che per questioni di lavoro analizzo bilanci di decine di imprese al giorno e lo schifo che vedo a livello di evasioni mi mette il vomito...

credo che purtroppo sia proprio così. Emilio, mi rintracci che ti devo parlare? ... Milano, Golf .. Un abbraccio Stefano

emilio, mi chiami per favore? O mi scrivi alla email? stefano.maiandi@libero.it Ciao Stefano

Tu parli troppo bene e dici troppa verità,!! questo non va mica bene...! Guarda un po che a parte il mio non hai preso neanche un voto,racconta qualche stronzata anche tu.

Oppure è uno che ha famiglia e che si è stufato di aspettare 5 o 6 mesi per il pagamento delle fatture.

Ma che cazzo dite, Carlo Boscardin e Emilio Valoti (e non ho visto gli altri)? Ma come vi permettete a parlare così della gente che fino a ieri ha fatto l'economia italiana?? Cosa vorreste eh? Che gli imprenditori continuassero a pagare il 65/70% di tasse? Beppe Grillo, io spero proprio che questi non siano tuoi elettori, altrimenti significa...che anche loro non hanno capito un emerito cazzo! Quindi adesso i ladri ed i topi sono gli imprenditori costretti ad andarsene all'estero perchè stufi di regalare soldi a quei cialtroni impoltronati??? Sapete che vi dico? Che oltre a "scappare" da questo sistema fiscale oppressivo, dovrebbero pensare di scappare da gente come voi...che non fa altro che puntare il dito sugli imprenditori! Ma iscrivetevi al PD a questo punto.....

Caro Carlo Boscardin, per rimanere sulla tua stessa metafora, ti dico: questa nave sta facendo acqua da tutte le parti da decenni, i vari capitani che si stanno avvicendando sembrano cloni di Schettino i quali dalla scialuppa di salvataggio ci comunicano che tutto andrà bene, ma solo per loro...quelli come me più che topi sembrano bambini già maturi che scappano via perché sanno di non poter più fare niente se non cercare di aver salva la pelle. Per tornare alla realtà: io mi sto laureando e so già che qui non avrò futuro, mi sento preso per il culo quando sento di questi parrucconi che percepiscono 2-3-4 pensioni alla volta, che lavorano come avvocati e come parlamentari assenteisti, mentre io so già che non avrò mai una pensione e non troverò mai un lavoro stabile perchè i miei non sono imprenditori di successo. Io sarò un topo, ma te sei un illuso se credi che senza un colpo di stato le cose potranno migliorare... e poi i "topi" come noi, sopravvivono ovunque, gli stolti che non vogliono vedere la realtà, spesso vanno incontro ad una brutta fine.

X Mandorlini e Russo: Ragazzi non sprecate utili energie,dare risposte razionali a chi non le vuole sentire è come dialogare con i somari,anzi,!il somaro non crea danni a nessuno. PS. Chi crede in quello che dice Grillo vuole il bene di se e di questo paese,si possono avere idee diverse,ma la "sostanza" o il "fine" è lo stesso per tutti.

bel settore il turismo... non conosco il suo caso , ma sono appena tornato dalle ferie, in una nota cittadina romagnola... 10 giorni all inclusive, 1200 euro: di fattura o ricevuta manco l'ombra (ho dovuto chiederla espressamente), ricevuta della spiaggia (lettino e ombrallone) manco a parlarne. Ristorante...mi sono accorto il giorno dopo di aver pagato 110 euro di ristorante, ma la fattura era per 60. Biglietti per i giochini dei bimbi (gettoni per 30 euro)... manco a pensarci... bel settore il turismo, le tasse la pagano solo con "nero", il resto è tutta rendita. mi fate ridere.

Fa piacere sapere che Lei ha una produzione unica ed invidiabile. Perchè l'associazioni industriali non intercede o provvede personalmente a finanziarla? A cosa serve l'Associazione industriali? Se questa associazione fosse efficace ed efficiente aiuterebbe "le perle italiane che restano nel suolo patrio" Invece loro pensano solo a delocalizzare per aumentare i businne. Tutte le aziende italiane fuggite all'estero che fanno profitti consistenti perchè non versano una quota alla Associazione industriali per aiutare chi vuole restare in Italia? Si verifica invece che ogni giorno abbiamo il presidente di questa associazione che irrompe sugli schermi televisivi per chiedere l'elemosina di stato. Questi Signori industriali hanno negli ultimi 30 anni avuto piaceri e favori di stato da vergognarsi. Vedi FIAT che dopo aver preso fior di quattrini ci viene oggi a dire che dobbiamo internazionalizzare. Vergogna, altro che patriottismo.

hai perfettamente ragione ...ma chi non inizia non finisce..

Cosa ne pensa di una farmacista che a cinquant'anni suonati, e dopo aver fatto per tutta la vita la dipendente, si è finalmente vinta l'anno scorso una farmacia con regolare concorso, e adesso si trova in grandissima difficoltà proprio per il decreto Monti? Ho rispettato le regole, e sono state sovvertite in sei mesi!!! Ho investito, mi sono indebitata per aprire la mia tanto agognata attività e le posso assicurare che l'anno scorso ho guadagnato meno della mia dipendente!( dipendente che sono stata obbligata ad assumere dovendo coprire anche i turni di notte obbligatori). Lei pensa che un piccolo farmacista abbia dalle aziende lo stesso trattamento della grande distribuzione? E la mia professionalità, il mio consiglio non valgono nulla? Prima di parlare,e di scrivere sciocchezze, bisogna conoscere bene i problemi, e dal di dentro!

Sì sì continua a sognare. Dopotutto quello non costa nulla.

sembra il finale di una fiaba...

Scusate 2 cose veloci: 1 - mi dite come fanno le piccole e medie imprese ad evadere, visto che tutte le aziende con cui lavorano vogliono fattura ? e poi, quanto puoi evadere con gli studi di settore ? forse chi fa prestazioni di servizi, ma allora parliamo di artigiani... e quanto mai evaderanno..? 2 - ok, abbiamo capito che i ladri sono al governo, mafia collusa e compagnia bella... quindi ? prendiamo i forconi e andiamo in piazza ? allora : da imprenditore dico.. : organizziamoci; creiamo sinergie tra imprese medio/piccole; in italia, 10 aziende fanno la stessa cosa, compiono le stesse ricerche, fanno gli stessi sforzi e poi si scannano per lo stesso cliente che magari nemmeno paga; le banche se ne fregano; organizziamoci, creiamo noi stessi delle strutture che certificano che la nostra azienda è un buon pagatore, creiamo dei fondi per affrontare eventuali ritardi di pagamento, sfruttiamo tutti le stesse tecnologie, uniamo le forze, usiamo lo stesso ufficio legale e di consulenza del lavoro e fiscale, facciamo dei gruppi d'acquisto, parliamoci, confrontiamoci... smettiamola di guardare solo il nostro orticello, non abbiamo paura di condividere le informazioni, il know-how; solo le grandi aziende prendono gli appalti ? ok..! uniamoci, e partecipiamo agli appalti insieme, ci sono le A.T.I., i consorzi, c'è Internet, le video-conferenze... non ci mancano i mezzi; io faccio software, magari a qualcuno serve il mio software o ha un cliente per me; una parte del mio guadagno andrà in una cassa comune per finanziare ricerca e sviluppo, partecipazione a gare d'appalto, consulenze ecc.; io magari ho un cliente che deve fare un'impianto d'allarme, o deve costruire una palazzina o chissà cosa.. e via così; un'altra azienda fa software ? bene.! sarà usata come risorsa interna... ecc ecc.. ci vogliono divisi, ci vogliono nemici..., "dividi et impera"; stiamo attenti..! volete delocalizzare ? ok.! però non è che se avete il mal di pancia venite a farvi curare in Italia eh.!