Un deposito colossale di gas in una zona sismica è geniale

Ma forse perchè non c'è bisogno di gas ma piuttosto di eolico di alta quota come il progetto kitigen...(progetto italiano....

I depositi di gas non è mica obbligatorio farli giganteschi, e neppure utilizzare cavità naturali sotterrane frutto di estrazioni d'idrocarburi esauriti, che abbiamo precedentemente bucherellato. Se li sotto vi stocchiamo gigantesche quantità di gas naturale, ad altissima pressione, e si verifica un terremoto non possiamo sapere assolutamente che cosa potrebbe succedere. Se pensi che a Brindisi tre bombole di gas da casa hanno fatto una carneficina, prova ad immaginare che cosa può succedere a Rivara, dove il deposito dovrebbe essere gigantesco.

per esempio si potrebbe pensare di fare in modo che ogni cittadino possa prodursi da sè l'energia che utilizza senza passare tramite Enel e ditte varie e senza assurdi contributi statali sull'energia che abbiamo tutti sul groppone...........ma a qualcuno probabilmente renderebbe troppo poco e non ce lo lascerannomai fare

L'italia e' tutta a rischio sismico e' vero cmq sia ci sono delle realta' e delle possibilita' x questi depositi!!!il fatto e' che gli costa meno pagare dei tecnici professionisti corrotti che individuano dei siti in base alle esigenze dei politicanti!!!i professionisti seri vengono messi da parte e se si oppongono a certe decisioni vengono fatti tacere,rimpiazzandoli cn pseudoprofessionisti incapaci ma complici!!x non parlare che sulla sicurezza cercano di risparmiare in toto...parola di un giovane "Geolo" disoccupato anche grazie al loro modo incompetente di agire....

si ma senza il divieto di fumare e fare barbecue.

:D evvvai con il pollo allo spiedo !!!!!

Salve. Permettimi di correggerti, in base a quel poco di elementi di geologia che ho studiato. Hai quasi totalmente ragione sui depositi naturali. Essi non esplodono perchè manca semplicimente il comburente, cioè l'aria. L'infiltrazione di aria, che è molta remota nei depositi naturali è invece facile nei depositi artificiali o caverne adibibili a deposito. In proposito vedi http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/23/secondigliano-ricorda-strage-sedici-anni-voragine-provoco-morti/185871/ o puoi leggere peppinielo.g il post di risposta. Ti saluto

Parliamo di giacimenti in profondità su cui c'è una enorme pressione di acqua e roccia. Quando estrai il gas originario non si forma spazio vuoto e mai e poi mai potrebbe entrare aria, ma solo gas fortemente compresso. Il rischio è limitato agli impianti di superficie: potrebbero rompersi le condotte, incendiarsi la bocca del pozzo come in Kuwait. Non c'è nessuna possibilità di deflagrazioni profonde. Le cantine piene di gas sono un'altra cosa.

C'è un tizio che si esprime con 50 parole al massimo che la Rai ha piazzato davanti al palazzo scassato del comune di Sant'Angelo. Parla sempre di "crollo del comune" o "crollo del municipio", non conosce le parole edificio/palazzo/costruzione?

MAGARI INVECE DELLA TAV. Potremmo rendere a doppio binario tante tratte rimaste ancora a binario unico. Sono rimasto sorpreso della tratta Roma Termini- Falconara Marittima, con ben 120Km a binario unico. Ci preoccupiamo di arrivare 20 minuti prima nella tratta Lione-Torino e poi facciamo ridere a ncora con tratte a binario unico. Quante ce ne saranno ancora a binario unico in Italia... E come hanno fatto a Napoli, una megametropolitana-sotteranea, un'opera degna di RAMSESSE o CHEOPE , quando sarebbe bastato seguire a cielo aperto il percorso dei vecchi tram, piazzando qualche passaggio a livello, per dare precedenza assoluta ai tram, e non, al traffico privato. MA SULLE GRANDI OPERE " SI MAGNA" ALLA GRANDE

buon giorno, sai che non ti dò tutti i torti nel tuo commento

il gas naturale , quando è sottoterra, cioè dove non c'è aria, cioè il comburente, non si comporta da combustibile. Per comportarsi poi come una molla ed entrare in risonanza,cioè sommare il proprio "ventre" dell'onda di vibrazione con il " ventre" dell'onda sismica in propagazione e che lo avesse colpito, dovrebbe essere compresso a livelli tali da diventare liquido ( per intenderci dovrebbe essere nello stato di quando si trasporta sulle navi gasiere, dove però non è liquido per compressione, ma per bassa temperatura ( - 161°C). Ma il gas degli stoccaggi sotterranei rimane invece sempre gassoso, ben lontano dal punto di liquefazione, che là sotto non raggiungerà mai. Queste condizioni mai si possono verificare per terremoti,fossero pure quello di Fukushima o di Messina degli inizi del 1900. Ho parlato di air bag perchè mi rivolgevo al grande pubblico , su un blog, per rendere l'idea della protezione, non da prendere alla lettera come hai fatto tu. Credimi so bene di cosa parlo, l'importante negli stoccaggi sotterranei dei gas, è l'accertamento della resistenza della crosta e delle altre condizioni di sicurezza del sito,ben noti ai geologi del settore, poi se è fatto bene, lo stoccaggio non rappresenta alcun pericolo e si può fare ad impatto ambientale , anche parlando degli impianti in superficie, praticamente uguale a zero, con le moderne tecnologie. Progetto ingegneria del gas naturale testa pozzo da circa 30 anni, non mi sarei se no mai permessa di intervenire con un simile commento, specie perchè ci sono stati morti. In Italia ci sono grossissimi pericoli industriali,dall'amianto ai metalli pesanti sotterrati ecc . ecc. il pericolo per l'Italia invece non è quello di Rivara, credimi. Ciao Tullia

Ma quelle erano perdite di gas da tubature..credo..non ha nulla a che vedere con lo stoccaggio geologico di gas (che sia metano o anidride carbonica). Ci sono dei requisiti precisi che il Reservoir (Roccia serbatoio deve avere) e sopre di esse vi deve essere una roccia a bassa permeabilita' (es. argilla) che essendo plastica resiste ad eventuali deformazioni ( prima o dopo Terremoti). Il gas viene iniettato e disciolto nei fluid che si trovano nei pori fra i granuli della roccia serbatoio (es. Arenite) e non in caverne!!ci sono dei requisiti da rispettare e in Italia (nel mondo piu' in generale) gia' si fa da un po' di tempo..

Quelle erano tubature...il gas verrebbe stoccato nei pori delle rocce serbatoio. Inoltre per prevenire la migrazione dell gas nel sottosuolo si assicurerebbero della presenza e tenuta di una roccia a bassa permeabilita' (es. argille)...sono cse che gia' si fanno da anni nel Mondo ed in italia..

Salve. Hai ragione, ma da quelle tubature era travasato nelle caverne, il gas. Lentamente, silentemente, nel tempo, poi il risultato ... La saluto.

@ Michele D. Vota commento | Segnala commento inappropriato | Rispondi al commento INCOSCIENZA PUBBLICA TOTALE Vedi Napoli - esplosione di gas a Secondigliano. 23 gennaio 1996 http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/23/secondigliano-ricorda-strage-sedici-anni-voragine-provoco-morti/185871/ Vedi Pozzuoli - zona bradisismica e piena di caverne naturali e caverne antiche di varie epoche. Lascio all'immaginazione di cosa potrebbe avvenire se queste caverne,sia di Napoli che di Pozzuoli, per una qualsiasi causa si riempiono di --GAS-- . Basta arrivare al rapporto gas-aria variabile da 1\13 a 1\26 per avere una miscelazione esplosiva, direttamente proporzionale alla camera o caverna naturale, e la quantità di gas miscelato. Se la fantasia non aiuta collegatevi al link. Avrete foto, dettagli e le inutili scuse di tutti gli IRRESPONSABILI CHE A VARIO TITOLO NON HANNO ALCUNA RESPONSABILITA' E NESSUNO PAGA NON SOLDI MA ALMENO GIUSTIZIA peppiniello G. Come vedi, prima di aprire la bocca trova un buon motivo x nn aprirla, grazie.....

Il problema dell italia Non e Grillo che si spancia a farci capire che cosa è la democrazia e chi ci sta rapinando,MA gente come lei moralista e zuccone che continua a sostenere il PD o comunismo che ha e ancora rovina un popolo che vuole la democrazia. MEGLIO FASCISTI che comunisti di MERDA come Napolitano. oggi all aquila ha vinto Bersani..Bene loro stanno BENE con i loro mattoni per terra perche non hanno capito come lei un beato cazzo!!!!ORA NON LAMENTATEVI PIU,Pagate pure l imu o quello che impone questi dittatori peggio di Mussolini e TACETE PER SEMPRE!!!!!

Il problema non é Grillo, anzi! Il problema sono gli italiani...:frequento il blog da anni e mai come in questi ultimi giorni ho visto tante firme nuove esibirsi in osanna persino imbarazzanti...al di là della giusta soddisfazione per risultati notevoli, temo che questa sia il segnale della corsa sul carro virtuale del vincitore. Se però tanti cittadini parteciperanno attivamente, l'assenza di politici di professione impedirà di fare le schifezze che hanno compiuto gli altri partiti.

Avevo intuito il tipo di progetto che volevano fare.. E' una cosa che viene fatta..i problemi sono due: la presenza di faglie permeabili ed il "tappo" come lo chiami tu che non e' poco permeabile o magari e' pure fratturato...Ora non conosco il sito in questione e tanto meno la geologia del luogo, pero' sto studiando lo stoccaggio di CO2 in acquiferi salati un po' come quello...posso dire che, per quello che ho studiato, fecero un sito di stoccaggio in Giappone (Nagaoka) che ha resistito ad un terremoto di M:7.3 ben piu' grande di quello osservato dalle tue parti. A mio avviso dovreste informarvi sulla qualita' e spessore della roccia Seal( tappo)..vedete un po'..io non mi esprimo con pro o contro questa questione pero' lo dico per completezza di informazioni...sarebbe bello un approfondimento della questione per avere un'idea migliore...non sempre le questioni legate al gas sono da rigettare

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=48306

Ferrara (e non solo) è sismica a causa di una dorsale, chiamata appunto dorsale ferrarese che si estende per circa 30/40 km in senso est-ovest compreso Modena, ed è soggetta di studio da geologi e geofisici da alcuni anni già, si tratta di un pezzo di appennino collinare (e l'appennino è sismico!) che non vediamo solo perchè è nascosto dai depositi alluvionali dei fiumi che scorrono in quest'area (i fiumi Enza, Secchia, Panaro e Reno), basterebbe scavare e togliere i sedimenti che si sono depositati negli ultimi 15000 anni, e ci troveremmo davanti un paesaggio del tutto simile a quello delle colline bolognesi o modenesi o reggiane o parmensi ecc. Il terremoto che abbiamo sentito in questi giorni, quindi, non è una novità anche per questa zona. Storicamente i più forti eventi verificatisi nella Dorsale Ferrarese sono di intensità tra il VII-VIII della scala Mercalli (all'epoca era la scala utilizzata), e in particolare si sono verificati nel 1570, 1806, nel 1810, nel 1832 e nel 1928. Non è il terremoto in se per se ad uccidere ma gli edifici costruiti male e non in modo corretto, oppure gli edifici antichi e storici che non vengono protetti. Il gas (metano) che voglio stoccare nel sottosuolo (a grande profondità), non vogliono fare altro che andare a rimettere il gas in quei giacimenti naturali, lì dove per millenni è sempre stato e che noi poi abbiamo utilizzato(ed anche esaurito)... bisogna vedere se l'intervento dell'uomo nel fare questa operazione all'inverso cioè rimettere il gas da dove lo hanno estratto non abbia brutte conseguenze dal punto di vista sismico... è da valutare bene e da studiare bene prima di decidere... L'Italia è tutta sismica, e il suo territorio è geologicamente più giovane rispetto al resto d'Europa ad esempio, quindi si muove, si modfica da solo... gli appennini si spostano verso le alpi... ogni spostamento o scontro o frattura comporta un terremoto...

Non è strano un bel niente! Allora, va bene informarsi, informare e stare stare attenti a che non ce la diano a bere, però - attenzione - non cadiamo nella bolgia dei falsi comunicati, della pseudo-scienza e dei miti che qualche mentecatto in cerca d'autore sta vomitando in rete. Il terremoto dei giorni scorsi, in termini di cinematica ed energie in gioco è perfettamente coerente con la situazione geologico-strutturale dell'area interessata. Purtroppo, in questo caso, i dati storici non ci hanno aiutato molto in quanto c'è da risalire piuttosto indietro nel tempo per scoprire che, in realtà, un terremoto degno di nota si è verificato nel 1570 in un'area relativamente vicina a quella odierna e, comunque, molto più prossima proprio a Ferrara. La razionalità non va mai messa da parte, men che meno ora vista la grande necessità di vigilanza affinchè le popolazini colpite non vengano lasciate alla mercè del loro triste destino.

Secondo me in Italia le tangenti sono diventate la normalità........... ecco perchè ci sono tutte queste idee "geniali" tipo il deposito sotteraneo di gas metano in una zona sismica.

Caro Gianni, c'è il modo di evitare l'uso del petrolio, metano per uso civile ed industriale. Io che sono "nessuno" produco 10 mila kw anno (2 impiantini piccoli piccoli 3 e 5kw) e ne consumo meno della metà di giorno, ma se accendo le pompe di calore a bassissimo consumo energetico, per scaldarmi di notte (sono 2 anni che non brucio più metano da riscaldamento)pago l'energia elettrica come la paghi Tu di notte (0.14?), ma l'eccesso della mia produzione il gestore me lo paga a 0.07 cetesimi a kw. E' una presa per il culo. Per ora ho l'incentivo del GSE 2500 euro/anno per 20 anni, ma l'incentivo pure è una presa per il culo, lo paghi Tu anche. Avrebbero dovuto dire "anno 2010, produci 1000, consumi 1000 gratuitamente entro il 2013; 2011 produci 1000, consumi 1000 gratuitamente entro il 2014. ciò che avanza va gratuitamente allo stato per il "bene comune". Se fosse cosi' farei integrare i miei 2 impianti fotovoltaici con un mini eolico, con altri pannelli solari e appena possibile comrerei una macchian elettrica. e poi basta con 3kw per appartamento, non possiamo comprare i piani cottura ad induzione, chi ci rimette? Cosa fare? per produzione e consumo proprio no incentivi statali e tanto produco tanto consumo gratuitamente, conguaglio ogni 3 anni. Un impianto fv da 3kw oggi costa 9mila Euro e produce 4500kw/anno è evidente che non c'è bisogno di incentivi ma di cio' che ho scritto sopra. Firma: Don Domenico predicatore detto enersole. ciao

VAI A CAGARE

ore 9.01 nuova scossa di terremoto in Emilia e nuove vittime, ancora una volta operai a lavoro. Ore 11.26 il presidentissimo Monti ci assicura che al piu presto lo Stato provvedera a mettere in sicurezza i cittadini ed assicurare una pronta ripresa delle attivita produttive. Ma aspettare i tempi della natura per una volta ... una volta soltanto? Qualcuno sa spiegarmi (a me geometra con 18 anni di piccola esperienza) a cosa serve imbrigliare edifici, valutare agibilità, concedere autorizzazioni alla ripresa di "attività produttive" in pieno sciame sismico??? Sono combattuto internamente se buttare quattro stracci in uno zaino, rimettermi il cappello da alpino e partire immediatamente per cercare di dare una mano o ... mandare tutti a fanculo !!!