La banca è l'attrice protagonista del film horror del nuovo millennio. Ha preso il posto di Alien. Senza possibili dubbi. La crisi bancaria del 2008 è esplosa come un mostro incubato da anni nella società. I veleni tossici: derivati, junk bond, Cdo sono schizzati ovunque. Le istituzioni bancarie internazionali, la BCE, la FED, sono obbligate a tenere in vita le banche, i mostri legati all'organismo degli Stati. Se muore Alien, muore infatti anche il corpo che lo ospita. Le nutrono creando moneta dal nulla (che per l'appunto non vale nulla). Il prestito di 900 miliardi all'1% di interesse erogato dalla BCE alle banche europee tra gennaio e febbraio di quest'anno, in prima fila quelle italiane, non è servito a far ripartire l'economia con finanziamenti alle imprese. Questa enorme massa di denaro è servita alle banche per comprare titoli pubblici che sarebbero andati invenduti, e sui quali guadagnano interessi dal 4 al 6%, acquistare le proprie obbligazioni e investire su azioni a elevato rendimento. I soldi se li sono tenuti. Le aziende stanno morendo per mancanza di credito. I fidi sono negati o addirittura chiusi, i finanziamenti non vengono più erogati.
L'economia di Main Street è stata sostituita da quella di Wall Street. Da un'allucinazione ottica. Il denaro non si mangia. Ieri, Greg Smith, un alto dirigente della Goldman Sachs, ha lasciato la banca dopo 12 anni con una durissima accusa pubblica. Ha definito la Goldman Sachs dominata da una cultura "tossica", legata unicamente al profitto qui e ora, che tratta i propri clienti come pupazzi. E' forse il primo caso di un banchiere pentito che fa outing. Un Buscetta della finanza.
A cosa servono le banche? A favorire lo sviluppo delle imprese e del territorio. Ora sono autoreferenziali, scollegate dall'economia reale e da una visione del futuro (cos'è un investimento in un'impresa se non una scommessa sul futuro?). Le banche devono ritornare al servizio dello sviluppo e dello Stato. Dalla privatizzazione delle grandi banche voluta da Prodi negli anni '90, queste si sono allontanate dal loro compito. Sono mostri in libertà. Vanno ri-nazionalizzate. Messe sotto il controllo dello Stato e dei cittadini. Loro non si arrenderanno mai. Noi neppure.

Nazionalizziamo le banche
15 marzo 2012 alle ore 11:04•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (658)
Davide Saya
15 marzo 2012 alle ore 13:09Beppe organiziamo un nuovo V-Day su questo obiettivo!!
D.GAGGIO
15 marzo 2012 alle ore 13:28magari! Grande idea.
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 13:16Basta mettere delle regole serie.
D.GAGGIO
15 marzo 2012 alle ore 13:16da tempo aspettavo di vedere un post del genere sul blog. Per mio conto sto cercando di parlare il più possibile con tutti coloro che conosco per cercare di sensibilizzarli. Purtroppo è materia complessa, pochi ne sanno qualcosa (io compreso) ma da quel poco di sicuro mi sono fatto l'idea che "ALIEN" è uno dei più grossi tumori maligni della nostra società. Spero ci sia abbastanza gente informata per mettere in moto una protesta generale non più piccola di quella sul NO TAV. Anche noi non ci arrenderemo mai!
★anthony c.@★@ (★anthony c.@★@)
15 marzo 2012 alle ore 13:23Su Tze Tze a lato c'e' "Lettera a un imprenditore" di Paolo Barnard.
Se te la salvi la leggerai con calma, queste di Grillo sono solo 'titoli da prima pagina'.
Gaetano C.
15 marzo 2012 alle ore 13:21E' troppo tardi. Ammettiamo che un partito o leader prometta la nazionalizzazione. Faranno crollare la borsa per mesi, distruggendo il mondo. Quando, ammesso che accada, qualuno le nazionalizzara', avra' qualcosa che si e' svalutato del 300%. Ormai e' tardi. Lo ripeto, vietare le vendite al ribasso, Dare il potere al presidente della repubblica di sospendere le attivita' della borsa per motivi di ordine pubblico dai 2 ai 15 giorni, vietare l'ingresso in borsa di societa' ad interesse pubblico.
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 13:22Conoscete lo schema di Ponzi?
http://it.wikipedia.org/wiki/Schema_Ponzi
D.GAGGIO
15 marzo 2012 alle ore 13:25caro Beppe Grillo,riposta sul blog la storia dell'Islanda degli ultimi tre anni. Pochi la sanno o l'hanno vista e letta su internet. In Italia presumo non potremo fare esattamente come loro ma sicuramente parecchio, una volta informata un bel pò di gente e il tuo blog è fantastico e la condivisione facebook pure. Ciao. Grazie veramente di cuore per il dvd "TERRA RELOADED" regalato alla scuola di Cervia.
TORO S.
15 marzo 2012 alle ore 13:26Grillo!
Ma sono gia' sotto il controllo dello stato (e sopratutto dei politici) tramite quelle strane entita' (le chiamano fondazioni (fondazioni de che??)).
O fai un VERO PARTITO e prendiamo la maggioranza assoluta (100%!) per mettere le cose a posto o e' meglio che facciamo la solita scampagnata sulle piste ciclabili servite dal wifi e con ai lati i bidoni della raccolta differenziata (della munnezza), i pannelli solari e le pale eoliche.
Uno vale uno! E tutti insieme contiamo un cazzz!
Marco .
15 marzo 2012 alle ore 13:39quando la fate la scampagnata....voglio venire anch'io....mi piace la MUNNEZZA
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 15:19per arrivare al 100% l'Italia dovrebbe essere come
la Libia, la Tunisia , l'Egitto e la Siria messe
insieme! sai che ecatombe di morti ammazzati! *_*
Eugenio O.
15 marzo 2012 alle ore 13:30Beppe, meglio tardi che mai, eh?
alle macc
15 marzo 2012 alle ore 13:30..forza Grillo che fra un po' ce la fai ad arrivare al vero motivo di questa crisi..e ai diretti responsabili..
francisco lopez
15 marzo 2012 alle ore 13:31Guardate zeitgeist le banche private devono morire
Marco .
15 marzo 2012 alle ore 13:32beppe scrivi cazzate!!...perchè anche tu non la smetti di parlare di sviluppo e nuove aziende!..dobbiamo fermarci e CHIUDERE LE AZIENDE!!! c'è un pianeta che sta morendo soffocato dalle tue sporche aziende e milioni di persone che sono affamate dallo SVILUPPO E DALLE AZIENDE...
scusa se mi sono fatto prendere...beppe ti voglio bene!!!!!!!!!!
oreste mori
15 marzo 2012 alle ore 13:33Certamente che Fazio (Banca D'Italia) insegna!
Caro Beppe non basta nazionalizzare,bisogna controllare!
Se il controllo viene fatto dai sodali delle banche e con il c...o che risolviamo il problema.
Il marcio è nelle istituzioni di controllo.
La consob?
La Banca d'Italia?
Il Garante?
Equitalia?
Tutti carrettoni politici che non svolgono volutamente il loro compito per cui sono nate.
Vuoi nazionalizzare le banche?
Bene: fuori i politici dai Consigli di amministrazione.
Via i politiici e mafiosi dalle società Finanziarie.
I politici debbono svolgere un solo compito fare politica e portare a compimento le istanze dei cittadini.
Debbono solo lavorare in Parlamento!
Beppe grazie per l'ospitalità anche oggi!
Lalla M.
15 marzo 2012 alle ore 13:34http://www.tnepd.com/2012/il-conto-delli-servi
http://metilparaben.blogspot.com/2012/03/quandoi-banchieri-cascano-dal-pero.html
http://www.byoblu.com/post/2012/03/13/AllEcofin-va-in-scena-la-sottomissione-alle-banche.aspx
http://www.mentecritica.net/se-potessi-avere-mille-euro-al-mese/meccanica-delle-cose/chiamiamola-economia/tnepd/24468/
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 13:34Beppe rimettere il controllo delle banche nella mani dello stato sarebbe un grave errore.
Lo stato è ladro con i suoi cittadini, vedi la pressione fiscale al 45%, le vessazioni di (in)Equitalia, le accise sulle accise sulle tasse sull'iva dei carburanti ecc.
Immagina pure se dobbiamo autorizzare in mano a dei burocrati ed ai partiti l'auto strozzinaggio.
Sarebbe veramente la fine!
Altro esempio: la RAI. Guarda cosa succede.
Almeno ora un minimo di pseudo concorrenza le banche se la fanno. Statalizzandole, avrebbe in mano tutto il governo.
E a quel punto,ti immagini arriva un nuovo Silvio che casino?? nooo... ce n'è bastato uno.
Servono delle regole restrittive sulle transazioni finanziarie e sui prodotti derivati, con al contraio l'allentamento delle maglie per l'accesso al credito di famiglie e PMI.
Basterebbe questo, credimi!
clopy closs
15 marzo 2012 alle ore 13:38I centri per l'impiego per quel che servono ormai, a distanza di venti anni dall'avvento di internet, ancora sprovvisti di wireless.. la terza potenza industriale d'Europa. Ma come cazzo si fa.. spostati sempre piú in periferia dove il segnale degli internet provider dalla Tim alla3 é un'impresa catturarlo. La terza potenza.. de che? Facciamo le Tav noi.
Marco .
15 marzo 2012 alle ore 13:42beppe era meglio che non lo facevi sto post...quanti insulti ti sei beccato??!!!!! giustamente per'altro
Riccardo Garofoli
15 marzo 2012 alle ore 13:43Le banche americane in teoria sono tutte fallite rifinanziate dallo stato con ulteriore debito e in cane che si morde la codle europee sono fallite anche loro per circostanze diverse Irlanda Grecia Italia etc etc i maneger di questi istituti ancora sono strapagati hanno smesso di fare il loro mestiere istituzionale ed hanno giocato barando la finanza fine a se stessa non produce nulla la finanza che investe nel impresa rischiando il giusto aiuta l economia e produce i giusti ricavi ora sono un centro di potere si sono sostituiti alla politica perché i politici troppo presi dalle beghe teatrali e troppo deboli e troppo interessati ai soldi ( abbiamo una banca ) si sono allontanati dal loro ruolo di guida ma se la guida e in mano ai straccioni ladri truffatori malfattori mafiosi e incompetenti e normale che accada questo . Nazionalizzare le banche con questa classe politica senza palle ne morale può essere devastante prima ridiamo valore alla parola politica morale giustizia poi...........
CARLO C.
15 marzo 2012 alle ore 13:43Ri-nazionalizzare le banche e metterle sotto il controllo dello Stato??? Quale Stato??? QUESTOOOOO??????? Ma Beppe, per favore, è un inno all'utopia! I cittadini non controllerebbero una beata fava e i "controllori" mangerebbero a più non posso. Quis custodiet custodes?
sergios g
15 marzo 2012 alle ore 13:51quoto!!!!
ciro fid
15 marzo 2012 alle ore 13:46BISOGNA COLPIRE LE BANCHE
Per colpire le banche non servono atti bruti e violenti, basta solo sapere come colpire.
Ogni filiale ha una disponibilità di denaro contante limitata, se ci si organizza un prelievo collettivo lo stesso giorno presso la stessa filiale, anche con importi piccoli.
Se qualcuno volesse fare una prova vada alla propria filiale di banca e chieda di prelevare il contante che ha sul conto se si chiedono più di 20-30.000 euro la banca si rifiuterà di darvi i soldi, dicendo prima che che è fuori legge prelevare tutto quel contante, che le leggi antiriciclaggio lo impediscono ( cosa assolutamente falsa) e solo insistendo vi diranno che non possono darvi tutto quel contante immediatamente ma di ritornare in un secondo momento.
C. Fidelis
massimo ravaglia
15 marzo 2012 alle ore 13:49KDS brevetto auto 50km con 1 litro
http://www.webmasterpoint.org/news/consumare-meno-benzina-fare-il-doppio-dei-km-con-una-invenzione-di-un-italiano-ma-non-si-puo-usare_p46039.html
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 13:51Una stronzata (fidati!).
Comprati un'Auris Ibrida coma la mia.
Giulio Riggio
15 marzo 2012 alle ore 13:49sono daccordo, le banche grandi vanno nazionalizzate
stano uccidendo il credito in italia e le imprese e le famiglie, persone si suicidano perchè non hanno più prestiti, le banche hanno lucrato sulle nostre spalle dando un sacco di soldi ai loro mangager
Marco .
15 marzo 2012 alle ore 13:57l'errore di fondo è pensare che si possa andare avanti con i prestiti
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 13:49Poi una volta nazionalizzate, se il PD dovesse vincere le elezioni, finalmente "avranno una banca"!!
^_^
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 13:54così se faranno tre tav e un paio de ponti sullo stretto!
..........((^_* ))
Giulio Adani
15 marzo 2012 alle ore 13:50Ma cosa vuoi che nazionalizzino,sono tutti daccordo i partiti,se li sono comprati tutti con le nostre tasse.l'unica cosa che bisognerebbe fare è andare con i lanciafiamme e bruciarli tutti.
Luigi Di Costa
15 marzo 2012 alle ore 13:50Hai perfettamente ragione ma nessuno dei governanti fa nulla, abbiamo una economia asfittica, ma noi oltre che denunciare questo stronfi cose cosa potremo
Fare?
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 13:52il post neo-nazi ! evvai, pastura per tonni neri!
- però leggo che tra le righe ti sei dato la giusta risposta che nessuno comprende ...
scrivi:
"""""""""
Le istituzioni bancarie internazionali, la BCE, la FED, sono obbligate a tenere in vita le banche, i mostri legati all'organismo degli Stati. Se muore Alien, muore infatti anche il corpo che lo ospita. Le nutrono creando moneta dal nulla (che per l'appunto non vale nulla).
"""""""""
appunto! - non vale nulla senza le risorse e il lavoro, ma davvero credi che la leggano quella frasetta messa pure tra parentesi ?
mah!
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:41Ottimo lenin,
davero ottimo!
Mauro Agnoli
15 marzo 2012 alle ore 13:52Le banche foraggiano il sistema della casta, è un circolo chiuso per pochi eletti mentre il resto del mondo vada a puttane. Nazionalizziamo le banche e mettiamoli in galera. Io ne butto lì una in più, magari esagero, ma venitemi a dire che non ci avete mai pensato... nazionalizziamo Mediaset.
Francesco Rustichelli
15 marzo 2012 alle ore 13:53Approvo pienamente le tesi di Beppe quelli che in questo blog dicono che questo non è il vero problema gli consiglierei di leggere il libro "Euro Schiavi La banca d'italia la grnde frode del debito pubblico- i segreti del signoraggio" autori Marco Della Luna e Antonio Miclavez editrice Arianna Editrice. Questo libro spiega come i banchieri da quaranta e passa anni ci prendono per il culo quotidianamente. Beppe proponi un V-Day per informare la gente perchè il problema è troppo complesso e la gente comune è ignorante in materia (ignorante in senso buono ovviamente
Beppe sei grande! Francesco da Torino
ROBERTO SCANNAPIECO
15 marzo 2012 alle ore 13:57MA VI SIETE DOMANDATI CHI SONO I BANCHIERI, I NOMI E COGNOMI DI CHI CONTROLLA IL CAPITALE DELLE BANCHE ITALIANE ? NON SARANNO LE STESSE FAMIGLIE CHE CONTROLLANO ALTRI SETTORI DELL'ECONOMIA QUALI LIGRESTI, CALTAGIRONE, PIRELLI, BERLUSCONI, AGNELLI, BENETTON, DELLA VALLE ECC. ECC. OLTRE A VARIE FONDAZIONI CONTROLLATE DAI PARTITI ? FORSE OCCORRE APPROFONDIRE PER CAPIRE A CHI VANNO I NOSTRI RISPARMI E GLI UTILI DELLE BANCHE SOTTO VARIE FORME, CAMUFFATI IN VARI MODI.
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 14:01Miiiii che "sgub", hai ragione.... qui c'è sotto qualcosa!!!
Bilderberg? Trilateral? Skulls&Bones?
... ah si ho capito!!
NWO!!!!! (quelli del signoraggio)
(Azz...come ho fatto a non pensarci prima!??
Michele Fiori
15 marzo 2012 alle ore 13:58DEBITO PUBBLICO ?.. facciamo due conti sulla notizia di oggi sui dati pubblicati da Banca Italia ?
... da bambino sono stato abituato dai miei genitori che se i soldini non c'erano non era un problema si risparmiava, non si comprava il gelato o i giocattoli che comunque imparavo a costruire da solo utilizzando legno, carta, creta.. materiale di recupero e una buona dose di fantasia e mia mamma cucinava forse più verdure ma sempre in maniera incantevole; oggi leggo sul giornale che l'Italia ha aumentato il suo debito pubblico in gennaio 2012 di 37,9 miliardi di euro e sembra una cosa normale far parte di uno stato indebitato ad oggi per un totale di 1935,8 miliardi di euro.
Facciamo due conti con il pallottoliere; in 31 giorni questo aumento è per l'appunto 37900 milioni di euro, per ogni giorno del mese sono stati 122,6 milioni di euro, ogni ora del giorno e della notte sono 5,1 milioni di euro, al minuto 85 mila euro.
Cazzo cè qualcosa che mi sono perso ? A che gioco stiamo giocando ? e chi si sta mangiando tutto sto gelato ???
Luca C.
15 marzo 2012 alle ore 14:02Ottimo post.
sergios g
15 marzo 2012 alle ore 14:11il problema è complesso, il sistema è solido e inattaccabile, se poi mettiamo l'italiano medio debole e disinteressato sappiamo già che non se ne esce!!
Maria Pia Caporuscio
15 marzo 2012 alle ore 14:11Quel che sarebbe necessario è che lo stato si riappropri della propria moneta sovrana, affidare alle banche mondiali e la BCE il potere di creare denaro equivale a farne dei padroni. Oggi infatti, la sovranità di un paese è nelle mani delle banche mondiali e degli speculatori e sono proprio le banche a dettare ordini ai vari governanti, gente senza scrupoli e senza alcun rispetto per le regole democratiche I governi non decidono più nulla, hanno perduto il potere decisionale, oltre che politico anche economico, non sono più in grado di far fronte alle spese di cui abbisognano, non possedendo più il portafoglio ceduto ai banchieri. Sono le banche mondiali ad avere nelle mani la bacchetta magica, con la quale possono disintegrare una nazione ma anche arricchirsi in modo così impressionante, da divenire i padroni del mondo. E mentre un tempo dipendeva dalla saggezza dei governi la distribuzione della ricchezza, oggi questa possibilità non esiste: nessuno potrà più arricchirsi esclusi i mercanti, così accade che l'ammontare della ricchezza finisce interamente nelle loro mani, mentre la massa delle popolazioni patisce la fame, resa schiava dalla mancanza di lavoro, di regole e di diritti.
La disonestà o la demenza dei vari governanti, che senza chiedere il permesso ai propri cittadini, si sono arrogati il diritto di svendere il proprio paese ai banchieri, alle multinazionali, agli speculatori, non può essere né accettata, né sostenuta da una popolazione resa schiava a loro insaputa. Quel che sarebbe giusto fare è prendere posizione contro i governi che andrebbero denunciati e riavviato un processo come quello di Norimberga per restituire ai cittadini la propria sovranità e indipendenza.
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 14:11Internet ed i blog sono una cosa straordinaria. Tutti possono parlare di tutto. A prima vista sembra una conquista di democrazia assoluta. Nella realtà spesso chi scrive, scrive di cose che non conosce e, conseguentemente, infarcisce i commenti o gli articoli con concetti ed informazioni del tutto sbagliate, su cui poi si aprono discussioni
sul nulla. Anche questo articolo dimostra che si preferisce la scorciatoia del populismo becero a quella dell'approfondimento del tema, per dare risposte a chi le chiede. Nazionalizzare le banche è la cosa peggiore che si potrebbe fare. Ma la domanda mia è, quanti di voi, a partire da Beppe Grillo, conoscono come funziona una Banca? Perché se non la conosci non la eviti, o meglio, non eviti gli effetti collaterali e le controindicazioni, come succede per i farmaci. No. Più facile utilizzare formule ormai sperimentate, dando tutta la colpa ad Alien. sii acquisisce consenso senza troppo sforzo. I cambiamenti invece richiedono sforzo. Soprattutto lo sforzo di capire ed ascoltare. Attività, queste, che Internet ed i Blog hanno definitivamente "ucciso" invece di favorirle come lo strumento avrebbe permesso. I prestiti della BCE, alle Banche sono costati il 2.50% e non l'1%. Perché nessuno ha mai detto che all'1% del tasso BCE si deve sommare l'1% del costo della garanzia statale che, giustamente, lo Stato si è fatto pagare? oltre ad altri balzelli CONSOB per un altro 0.50% ca. Quindi per ora lo Stato (e quindi tutti noi) con ca 139 miliardi di finanziamenti BCE alle Banche italiane ci ha guadagnato 1,4 miliardi ca. Poi è anche vero che le Banche hanno comprato titoli di Stato. Ma è lo stesso Stato che glielo ha chiesto, perché se qualcuno non compra i titoli di Stato, e c'è stato un momento in cui il timore era proprio quello, gli stipendi degli statali probabilmente saltano. Sarebbe stato meglio così a leggere l'articolo o i commenti qui sotto
ci sarebbe molto altro ma ... i giusti limiti di spazio ....
paolo
15 marzo 2012 alle ore 14:27hai ragione, le banche non vanno nazionalizzate, vanno prima rapinate (come riappropiazione del maltolto) e poi CHIUSE !
l'unico modo per avere un dialogo paritario con la banca è quello di calarsi un fazzoletto sul viso
banditi legalizzati che non siete altro !
da ri-nazionalizzare c'è solo la facoltà di battere moneta !!!
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 14:53Paolo non meriti nemmeno il commento. Invece di inveire porta argomenti
Edoardo R.
15 marzo 2012 alle ore 14:12Pagare il debito in natura.
Lo stato deve promettere produzione in cambio di credito. Ha due mila miliardi di debito? Chiama Marchionne e gli dice: mi servono 5 milioni di Panda all'anno, poi una milionata di Lancia Thema e un centinaio di migliaia di Ferrari, mi puoi aprire un centinaio di stabilimenti per favore? Poi a chi presenta 10 mila euro di Bot in scadenza gli da una Panda, chi gli presenta 1 milione di Bot gli da 2 Ferrari, 2 Lancia Thema e 1 panda.... e così via.
Alessandro D.
15 marzo 2012 alle ore 14:12Ci sono modi di comportamento ABBERRANTI in termini di Rispetto.
Questi modi nella società moderna vengono reiterati a piacere senza Decenza.
Come fanno ancora a presentarsi spavaldi alle trasmissioni, ai talk show ecc. mandando i picciotti del sistema, come se non fosse successo niente? a dare lezioni di economia marcia e maelodorante come alcuni olii viscidi e nauseabondi di differenziali e trasformatori!!!
Come è mai possibile creare dei SOLDI A DEBITO ed interessi solo per alcuni per rimpinguare le casse bucate di pochi, per correggere le loro malefatte - per farli ricapitalizzare - per bloccare comunque l'economia????
Sig. Profesor Dott. M.Monti anche detto S.r Mario:
-ma lei le banche adesso le CONTROLLA o NO?
Se il PRIMO PRESTITO è stato elargito per appianare le loro cazzate - questo SECONDO PRESTITO andrà realmente allo sviluppo, al lavoro, alla collettività come promesso??
-OPPURE è realmente vero che
serve solo a farci rimanere in piedi come Stato succube ricomprandoci il ns debito e pagandone gli interessi ULTERIORI alle banche locali ed anche alla BCE in percentuale piu bassa??
(UN ACCORDO SOTTO BANCO CHE DEPISTA E DISORIENTA I POPOLI)
- dov'è il suo tanto conclamato Sviluppo?
NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE PIU IMPORTANTI
non sono d'accordo DI PIU SONO D'ACCORDO!!!
I soldi sono un tramite - l'importanza deve essere ridata al lavoro, al rispetto, all'uomo, agli animali, ai vegetali, al PIANETA!!
TI RINNOVO SEMPRE L'APPELLO SU BANCA ETICA
Gilda Caronti
15 marzo 2012 alle ore 14:13Temo che le aziende bancarie attuali, se nazionalizzate, potrebbero persino peggiorare, ovvero unire l'orrido dei propri management al degrado etico delle nomine pubbliche. Invece credo che dobbiamo partire in quarta con le monete alternative e il credito mutualistico tra imprese e tra individui. Per poterlo fare dobbiamo lottare contro la legislazione italiana molto restrittiva e complice dei trust bancari. Inoltre c'e anche il compito di fermare il delirio del debito a carico dei contribuenti, chiediamo l'audit e congeliamo i diritti degli speculatori come in Colombia
Italiano?
15 marzo 2012 alle ore 14:14Finalmente.
Si ricomincia da qui, bravo.
Nazionalizzare oggi è la soluzione, basta con questa retorica delle liberalizzazioni che ci ha portato ad affidare il patrimonio di famiglia a questi spregevoli speculatori.
Ma ditemi se 'ste banche con i soldi dei risparmi dei lavoratori, invece di rimetterli in circolo e finanziare l'Italia sana e produttiva, devono comprarci titoli del nostro debito pubblico in un circolo vizioso per cui non sai se comanda lo stato sulle banche o viceversa, il tutto con i risparmi degli Italiani.
Siamo stati matti a consentire tutto ciò, tornare indietro, prego, è urgente.
Col cazzo che a Sarkò e compagnia bella deve essere consentito di infiltrarsi nel capitale delle banche italiane e quindi influenzarne scelte e decisioni.
A patto che il conto da pagare non si traduca nell'ennesimo suppostone, occhio!!!
tinazzi .
15 marzo 2012 alle ore 14:18
Lo stato ha perso sovranità
E' sotto la cappella delle banche
E' sotto la cappella dell'euro
E' sotto la cappella della CE.
in NOME della libera concorrenza e cioè per garantire il monopolio delle banche , capitalismo bancario , lo stato non solo non battendo sua moneta non puo' fare alcuna politica monetaria , ma nemmeno finanziare le imprese , se non passa attraverso la mafia bancaria .
Allo stesso tempo il credito alle imprese diventa FACOLTATIVO ; perchè il primo obiettivo della banca è remunerare SE STESSA .
iL SECONDO OBIETTIVO è mettere i conti in ordine , minimizzare i rischi
il terzo obiettivo è succhiare il risparmio ai cittadini
il quarto obiettivo è condizionare il parlamento e finanziare i 4-5 politicanti che vivono sui prestisti bancari , quelli stessi che poi eleggono il 60/70% del parlamento.
Tutto giusto o quasi.....
un problemino.....
COME FARE....??????
Tinazzi
Maria Pia Caporuscio
15 marzo 2012 alle ore 14:20Concordo in pieno e straquoto.
tinazzi .
15 marzo 2012 alle ore 14:21Ciao..Maria PIa....!
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 15:45Tinà sei un poeta!
giancarlo s.
15 marzo 2012 alle ore 14:19Oggi ho letto la "lettera ad un imprenditore"
di Paolo Barnard, e mi permetto di consigliarne la lettura a tutti, anche a te Beppe con l'auspicio che anche il tuo blog e tu in prima persona decida di sostenere Barnard nella titanica battaglia per far conoscere la "Modern Monetary Theory", che attraverso il summit di Rimini ha saputo riaccendere la speranza in tante persone e procurare una microscopica, ma inarrestabile, incrinatura nello scellerato disegno europeo.
Un seme è stato pintato, e la pianta che ne nascerà sarà alimentata dalla consapevolezza di ogni singola persona che avrà la forza ed il coraggio di esplorare, studiare, conoscere e capire cosa ci stanno facendo, come unico mezzo per godere dei frutti che questa pianta produrrà. Lo dobbiamo a noi stessi, ingiustamente additati come la causa dei problemi.
Sarà orribilmente affascinante e sconvolgente acquisire quella "consapevolezza" che rappresenta la vera e potentissima unica arma con cui potremmo affrancarci da un futuro tremendo che già oggi si sta palesando sotto i nostri occhi increduli.
Grazie a te Beppe, ma oggi un grazie speciale va a Paolo Barnard.
MATTEO GIGLIOTTI
15 marzo 2012 alle ore 14:41Informati bene su Barnard che e' un cretino che pensa di sapere solo lui come va il mondo, combatte battaglie basate sul nulla, parla di moneta e dice che non esiste il Signoraggio,parla di combattere il sistema e butta merda su Grillo che quando combatteva il sistema Barnard giocava ancora con i Big Gym in sostanza non parla mai di un cazzo, parla, a lui piace parlare, una volta ad un congresso uno studente del prof. Giacinto Auriti gli fece delle domande e lui farfuglio' qualcosa deridondolo come se questo ragazzo fosse un cretino, peccato che lo studente lo hai poi smerdato e lui zitto........INFORMATI MEGLIO
Alessandro D.
15 marzo 2012 alle ore 17:34Beh vorrei sapere anche io se di Barnard ci si puo fidare:
premetto il mio onore al grande "Auriti" che un giorno possano vederlo su una statua al gianicolo!!
però
ho letto il "piu grande crimine" di barnard aggiornato al 2011 - ed effettivamente molte cose che dice mi tornano.
vero è anche che c'è qualcosa che non mi suona in qualche contraddizione (come il gatto nero di Matrix sento un anomalia....)
comunque è da analizzare:
perchè affronta il problema globale dei soldi carta straccia e dei debiti sovrani e ormai non piu sovrani
- e della famosa spesa a debito di uno stato a moneta sovrana con molta accuratezza; ed entrando nel discorso potrebbe anche filare -
dico potrebbe, perchè bisogna cambiare l'angolazione con cui si guarda lo scenario - .
e la propinata europa essere effettivamente il male confuso con il bene: costrizioni, destabilizzazioni e impoverimento generale per creare manodopera a basso costo (alla cinese)
andrea panparana (bella panpa)
15 marzo 2012 alle ore 21:02e si, Paolo Barnard, forse l'unico che ha il coraggio di denunciare come stanno realmente le cose.
ti quoto!
belzebù ^
15 marzo 2012 alle ore 14:25http://youtu.be/jUzMLu4K_2o
Patrizio Osso
15 marzo 2012 alle ore 14:28Prassi comune in Banca Intesa
Lavoro da piu' di 10 anni vicino ai vertici di Banca Intesa e vi posso assicurare che Passera & Soci erano e sono solo attenti agli utili della Banca senza preoccuparsi minimamente dei clienti. Anche se nel make-up mediale vienne definito come mission statement "aiutare lo sviluppo delle societa' Italiane" l'unica cosa che conta e' far salire il prezzo dell'azione per incassare corpose stock options, aumentare gli utili subito ed a qualsiasi costo anche sacrificando e vendendo buoni assets che comporterebbero utili a venire x la societa' (quoto Passera in un meeting a porte chiuse "la banca non ha piu' una funzione sociale (IRI) siamo qui x gli utili" o Micicche' "...gli vendiamo che siamo qui per farli crescere mentre facciamo i soldi adesso se poi va male e' problema di chi verra' dopo di me" o "...per aiutare le aziende in crisi ? assolutamente no ci pensa gia' mio fratello (Politico)!...." ancora Passera "...Ma Dott. Passera e se si viene a sapere e domani lo troviamo sul Sole24Ore ? ....caro xxxx il Sole scrive solo quello che gli diciamo noi ....Tutte le azioni sono depositate a garanzia da noi gli abbiamo x le palle...".Finisco con questa chicca di Passera "...Massima attenzione ai Media quello che la gente legge sui giornali o sente alla TV e' l'unica verita' esistente...." Da quando Passera e' al Potere i forecast interni della Banca sono stati rivisti presentando un incremento futuro di Utili del 30%, quando chiesi da dove venivano questi nuovi ricavi mi fu risposto San Corrado.....
MATTEO GIGLIOTTI
15 marzo 2012 alle ore 14:28COME SONO CONTENTO
Finalmente dopo anni Beppe sta ricominciando a parlare della vera piaga dell'umanità, prima con il post "L'europa della Goldman Sachs" ed ora con questo. Meno male perche' io ero uno di quelli che ti chiamava BRUTTO CICCIONE PERCHE' NON PARLI DEL SIGNORAGGIO.....prossime elezioni votero' M5S qualsiasi cosa accada, anche con la pistola puntata alla nuca, mi spiace solo mollare Tonino ma deve accettare delle logiche che non sono le sue ed io non ho piu' tempo di aspettare, sarebbe bello un giorno vedere Beppe e Tonino insieme....e ricordatevi tutti:"NOI CI DOBBIAMO RASSEGNARE A VINCERE" (Giacinto Auriti)
Alessandro D.
15 marzo 2012 alle ore 14:29Che Bella scenetta....:
mi immagino il corpo che ospita Alien che a un certo punto sente mal di pancia e si sdraia sul tavolo, dalla pancia esce il "grazioso esserino" che se tanto simpatico da piccino da grande è un bel casino!!!
non è possibile......ANCORA DI PIU???? NO!
BASTA
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antonio crepaldi
15 marzo 2012 alle ore 14:32Si tratta di un argomento diverso dalle banche ma la notizia e' talmente fresca e appetitosa che sarebbe uno spreco non divulgarla.
La rappresentanza USIGRAI della RAI nella dichiarzione effettuata in data 15/03/2012 ore 13. Tg 2 auspica che all' azienda venga data una governance che possa consentire di svolgere il ruolo di servizio pubblico a tutti gli effetti, implicitamente e' come se ammettesse che tale ruolo non lo svolge a causa dell' invadenza dei partiti politici.
Se cio' risponde a verita', non vedo perche' si limitino a solo interventi dialettici e non si adoperino a mettere in campo forme di lotta piu' adatte all' ottenimento di tale scopo essenziale per l' informazione.
Inoltre sempre se il fatto sussiste, il se mi e' scappato nella battitura, non vedo perche' i cittadini indotti a pagare il canone allorche' tale balzello venne sancito a termini di legge specificatamente perche' avrebbero usufruito di un servizio pubblico che in sostanza ci dicono non esiste o se esiste viene effettuato in modo parziale dovrebbero continuare a pagarlo.
Se chi doveva fornire cio' che non riesce o non vuole fornire l' oggetto del contratto, la parte inadempiente e' la RAI o no ? Potremmo addirittura arrivare a citarla per danni o no ?
Ovviamente per chi e' abbastnza informato tutto questo potrebbe sembrare piuttosto una barzelletta che una cosa seria ma e' l' Italia bellezza.
andrea sambito
15 marzo 2012 alle ore 14:43http://ilmondodiannibale.globalist.it/Detail_News_Display?ID=8761&typeb=0&Rai-il-grande-scambio
Beppe Da Monaco (odio la mafia)
15 marzo 2012 alle ore 14:34L'errore fondamentale è stato quello di concedere la privatizzazione delle banche senza un adeguato sistema economico che possa assorbire le loro "sofferenze".
Abbiamo finanziato e stiamo ancora finanziando con il risparmio degli italiani, con il risparmio della generazione precedente che è andata in pensione negli anni '80 e '90 tutte le operazioni finanziarie fallite delle banche, degli enti nazionali e locali.
Adesso questo debito dobbiamo restituirlo al mittente. Riprendiamoci ciò che ci hanno tolto.
Si nazionalizzino le banche e si paghi col debito in BOT tutti i creditori dello stato, inclusi pensionati e pubblici dipendenti.
I BOT devono essere pagabili a vista senza scadenza per quanto riguarda i pensionati e i pubbici dipendenti e anche le aziende di piccole dimensioni che hanno bisgono di cash immediato.
3mendo
15 marzo 2012 alle ore 14:34Ohh! Finalmente ci siete arrivati! Da quanto rompo i marroni per questo? Che cavolo si aspetta? Le banche sono associazioni criminali aiutate dalla mafia di stato, cioè dai politici tutti uniti collusi e complici! Eliminiamo quel problema e loro avranno difficoltà ad esportare capitali, e il sig Monti se la prenderà in quel posto perché sarà incriminato per aver messo in ballo la situazione 1000 euro con credit card, senza però provvedere DA SUBITO ai pali in Parlamento. A proposito: perché ancora non ha emesso sentenze verso i politici che pagano in nero e non versano i contributi? Perché anche lui fa parte di quella storia!!! E non vorrebbe in futuro capitasse a lui con la sua nuova pensione d'oro..! Ma anche la sua sarà segata (ancora non lo sa?).
L'invito che ancora faccio:
FUORI I CONDANNATI DA PARLAMENTO
distruggiamo la casta e i suoi accoliti del caxxo!
Non accettano? Bene allora si andrà a votazioni e non potranno più candidarsi gli stessi di oggi perché indegni e criminali.
Roberto C.
15 marzo 2012 alle ore 14:34Il loro più grande INCUBO...
come abbiamo già notato in altri Stati, andare in massa a ritirare i soldi (per chi ancora ha la fortuna di averli!!!)
Il lavoro è legato alla produttività, l'industria con le aziende sono legate alle banche, bisogna aver il coraggio di CAMBIARE !
Le banche devono esistere grazie alle aziende ed a noi cittadini e le aziende sono formate e vivono grazie alla specializzazione del personale, i dipendenti non sono NUMERI ma PERSONE che dietro una ragionevole retribuzione contribuiscono all'aumento della produttività e del prestigio della loro ditta.
gaeta carinucci roberto
15 marzo 2012 alle ore 14:36http://youtu.be/YrePPgbmdwo
Donato Tobi ()
15 marzo 2012 alle ore 14:38Bravo Grillo a furia di ripetertelo ti sei deciso a parlare di ste maledette banche.
E' solo qualche anno che te lo ricordiamo...spero non sia solo una mossa per raccogliere voti.
Però hai scritto delle imprecisioni, primo non è vero che non erogano il credito, non lo erogano in Italia, infatti molti istituti bancari italiani erogano prestiti per opere nei paesi emergenti (Anche dell'America Latina) in modo da massimizzare il ritorno; secondo, più che Nazionalizzarle, cosa che vedo difficile, in prima istanza mi accontenterei di spezzare il forte legame con la politica esercitato con le Fondazioni.
Daniele Tonelli
15 marzo 2012 alle ore 14:42E. Benetazzo mi piaceva fino a un mese fa.........poi ha detto che la manovra di Monti era l'unica cosa possibile.........mah?
3mendo
15 marzo 2012 alle ore 14:44E qui l'ennesima prova dell'associazione a delinquere stipulata tra Monti e le banche sue amiche. Tale associazione si avvale di norme dettate da loro e non interne alla Costituzione. Dunque, Monti deve andarsene perché anticostituzionale
http://www.repubblica.it/economia/2012/03/15/news/banche_commissioni-31587570/
Quando inizieremo a raccogliere firme?
Loro contano un caxxo e bisogna dimostrarlo in ogni caso!
Se applica l'obbligo di cc deve anche darlo GRATIS altrimenti è una violazione della Costituzione e lui e le banche devono andare AFF...O!
Ritirate i soldi dalle banche e invitate altri a farlo! Cominciamo a mettere i puntini sulle i!!!
Max Stirner
15 marzo 2012 alle ore 14:47PER TUTTI E PER NESSUNO
Chi entra ed esce da una banca mantiene intatta la sua dignità soltanto se entra per ottenere un servizio, oppure per chiedere denaro, ma travisato da una calzamaglia sul viso e un'arma in pugno. Per qualsiasi altro motivo si entri in banca, quando si esce si ha perduto una parte della propria dignità.
TUTTO CIò PREMESSO
Privatizza..., nazionalizza..., privatizza..., nazionalizza, è l'antico gioco per privatizzare il tesoretto e poi nazionalizzare il disastro, sintetizzato nel "PRIVATIZZARE I GUADAGNI e NAZIONALIZZARE LE PERDITE"
NAZIONALIZZARE LE BANCHE; GIUSTO! PRIMA PERO'...
Prima ognuno paghi ciò che gli spetta! Hanno ottenuto 900 miliardi all'1% e con questi hanno comperato titoli di stato al 5/6%, venendo meno alla loro funzione di banche?
ALLORA SI PROCEDA NEL SEGUENTE MODO:
1) VENGANO CONSOLIDATI TUTTI I TITOLI DI STATO PER 15 ANNI AL TASSO DELL'1% (lo stesso che le banche hanno ottenuto dalla BCE, quindi tasso equo)
2) VENGANO ESAMINATI I BILANCI DELL'ULTIMO TRIENNIO DELLE BANCHE PER VALUTARE EVENTUALI "scheletri nell'armadio"
---------------- SOLO DOPO ------------
3) VENGANO NAZIONALIZZATE LE BANCHE AL VALORE DI BORSA, PER QUELLE QUOTATE E DI BILANCIO PER QUELLE NON QUOTATE.
4) LE AZIONI E LE QUOTE SIANO PAGATE CON TITOLI DI STATO A 15 ANNI AL TASSO DELL'1%
---------------- NON DEVE ESSERE UN ESPROPRIO-----
SOLO COSI' SI SARA' NAZIONALIZZATO PAGANDO IL GIUSTO, OVVERO LO STESSO INTERESSE CHE LE BANCHE HANNO PERCEPITO I MILIARDI DELLA BCE, OVVERO I NOSTRI SOLDI!
Chi avesse altri suggerimenti in merito, è pregato di aggiungerli al commento, facendo suo.
Max Stirner
Max Stirner
15 marzo 2012 alle ore 15:59DA LETTERA APERTA A ROPERT MURDOCH
PER TUTTI E PER NESSUNO
In TV si parla sempre più spesso di bancarotta dello Stato Italiano, di effetto "Argentina". Lo si fa in modo surrettizio, quasi a dire che è sbagliato fare queste affermazioni, ma intanto lo si fa; si comincia a preparare il Popolo Bue all'evento.
Quando succederà saremo pronti a scendere in piazza a battere sulle pentole e sui coperchi, quasi fosse una bizzarra festa paesana. Farlo prima che succeda, no vero? Intanto lo Stato si prepara a dare tanti miliardi di euro alle banche per... ricapitalizzarle; I NOSTRI SOLDI ALLE BANCHE, GLI ULTIMI SOLDI! Sì gli ultimi, perché poi ci sarà il default e quindi prima devono prenderci tutto.
Beppe Grillo, che ha capito tutto da molto tempo, se ne sta andando in Svizzera ed ha tutte le ragioni di mollare questo... grumo di persone che osa definirsi popolo.
FARE UNO SCIOPERO GENERALE AD OLTRANZA PERCHE' QUESTO STATO NON DIA I SOLDI ALLE BANCHE, NO VERO?
SIAMO UN POPOLO CHE NON MERITA ALCUN RISPETTO! I PIRATI SOMALI HANNO PIU' DIGNITA' DEL POPOLO ITALIANO.
Abbiate almeno l'ultima furbizia, visto che molti di voi non dispongono dell'intelligenza, di ritirare i vostri risparmi dalle banche e non investite in Titoli di Stato.
IO L'HO FATTO!
Chiunque di voi si lamentasse di rimanere incastrato in un consolidamento dei Titoli di Stato, e/o in un blocco dei risparmi nelle banche, meriterebbe solo disprezzo.
RITIRATE ALMENO I SOLDI DALLE BANCHE!
Max Stirner
Max Stirner, @ 04^12^08 16^21
andrea panparana (bella panpa)
15 marzo 2012 alle ore 20:58è da mo che ha capito tutto Grillo.....fa bene ad andarsene in Svizzera, Lui....tanto il pieno oramai lo ha fatto...
Davide
16 marzo 2012 alle ore 09:03Io ci farei un pensierino sull'esproprio. Ammetto che non conosco completamente la realtà di una banca. Da quello che ho capito non c'è un unico proprietario, ma ci sarà comunque chi detiene la quota di proprietà maggiore. In un certo senso sotto una certa soglia si potrebbe pagare il giusto. Al di sopra (magari per scaglioni), si pagherà una certa percentuale in meno. Credo che milione più milione meno, per chi è milionario, non pesi così tanto.
Riflessione finale: una volta nazionalizzate, si potrebbe pensare che ogni cittadino è azionista di diritto per una certa frazione? O c'è qualcosa di sbagliato in questa mia ultima affermazione?
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 14:48capisco la rabbia, ma quanta demagogia .....
Sergio F.
15 marzo 2012 alle ore 14:51Allora dai te la ricetta per toglierci dalle sabbie mobili se ce l'hai.....
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 14:57non ce l'ho ma intanto si incominciasse ad informarsi su come stanno le cose relmente, come ho scritto in un commento alle 14.11 qui sotto, forse si capirebbe dove intervenire e come e non ragionando alla muoia Sansone e tutti i filistei...
l.
15 marzo 2012 alle ore 14:48Ancora un buon post!
Ma non ho capito una cosa!
Quì si vogliono giustamente nazionalizzare le banche, nel minipost a lato si accusano i dipendenti pubblici di essere dei parassiti improduttivi!
Vabbè che uno vale uno, ma questa estemporaneità di opinioni, è francamente un pò comica!
Un consiglio, qualunque siano i vostri scopi, le vostre priorità, ed i vostri obbiettivi:
COORDINATEVI!
cecco
15 marzo 2012 alle ore 15:15Non è stato accusato o sminuito proprio nessuno.
Rileggi i commenti , senza orgoglio, non può esistere terziario in assenza di primario o secondario. Il terziario si regge sulle tasse applicate ai secondi due, se non c'è produzione non possono esistere i servizi, da qui il calcolo di Beppe.
Diego Rossi
15 marzo 2012 alle ore 15:24Beppe, serve un azione coordinata di massa, dobbiamo togliere l'aria che respirano questi mostri umani e della finanza: i soldi.
Solo così crolleranno come castelli di carta, se non facciamo questo e se non ci organizziamo davvero non riusciremo mai a batterli...
Dobbiamo togliere soldi e potere....
Se togli i soldi a sta gente (penso a boicottaggi mirati) crollano dopo 2 mesi esatti...
l.
15 marzo 2012 alle ore 15:30Come al solito!
Sembrano le smentite di berlusconi!
Le parole sono pietre, ed io le ho lette e comprese benissimo!
Il minipost, mette i dipendenti pubblici tra gli improduttivi che debbono essere mantenuti dai privati produttivi!
Punto!
Minipost che denota tra l'altro una conoscenza dell'economia, e dei dati europei assolutamente carente per non dire ridicola!
Carenza cognitiva dimostrabile in qualunque momento!
Saluti!
Sergio F.
15 marzo 2012 alle ore 14:49Sono d'accordo con te Beppe, questo dovrebbe essere il ruolo delle banche a maggior ragione in questo momento!
A Cesena la Banca di Cesena ma anche altre banche si stanno approffittando dei danni subiti da piccoli e medi imprenditori e privati durante le abbondanti nevicate dei primi giorni di febbraio; infatti è da qualche settimana che sui giornali fanno "pubblicità" di Finanziamenti a tassi convenientissimi secondo loro!
Speculano loro e intanto noi ci si fa il culo...
antonio d.
15 marzo 2012 alle ore 15:32I tassi, sono sempre convenienti. Dipende per CHI.
Arnaldo Cantani
15 marzo 2012 alle ore 14:50Commento politico n'40
La truffa della truffa della spazzatura a Roma
E' sparito!
Dov'è?
Arnaldo Cantani
PIERO ROLLA
15 marzo 2012 alle ore 14:51 Conti correnti gratis per i pensionati,
il governo cancellerà la norma
Ugo D.
15 marzo 2012 alle ore 14:52difficile immaginare la vita con questa gentaglia che ci governa. Veramente complicato. Come é complicato il cervello che ogniuno di questi si porta in testa...un peso che schiaccia tutto quello che trova.
Arnaldo Cantani
15 marzo 2012 alle ore 14:53Commento politico n'40
La truffa della truffa della spazzatura a Roma
Non l'avete proposto o pubblicato
Perché?
Arnaldo Cantani
cecco
15 marzo 2012 alle ore 14:59E' stato pubblicato Arnaldo, solo che non ti sei accorto che ora c'è il post di oggi, se torni a guardare i commenti relativi al post sulla fornero, quello di ieri, lo trovi in cima.
ciao
gagliardo giuseppe
15 marzo 2012 alle ore 14:58http://www.youtube.com/watch?v=hqUhf2G3-Dc anche storace ci sta provando (chi sa'che qualcuno ci riesca)
l.
15 marzo 2012 alle ore 14:58""Goldman Sachs dominata da una cultura "tossica", legata unicamente al profitto qui e ora, che tratta i propri clienti come pupazzi.""
Embè?
E' strano?
Ma che dolce ingenuità, questo dirigente della goldman!
Tutte le aziende private si comportano così, tutte!
Altrimenti sarebbero stritolate dal mercato,
e questo "alto" dirigente se ne accorge dopo 12 anni!
Andiamo bene!
gagliardo giuseppe
15 marzo 2012 alle ore 15:14e' il contagio di un sistema che va cambiato e' non sara' semplice ma bisogna farlo.
Giovanni Piuma
15 marzo 2012 alle ore 15:25Giusta analisi, ma manca un dato:
le aziende pubbliche, TUTTE, mungono direttamente il sangue e il sudore dei lavoratori
che pagano le tasse.
Andiamo benissimo!
l.
15 marzo 2012 alle ore 15:35@ giovanni piuma
Quei servizi pagati da chi paga le tasse dovrebbero comunque essere pagati, anche se fossero erogati dai privati, anzi dovrebbero probabilmente essere pagati di più!
Non sono gratis!
Saluti!
Giovanni Piuma
15 marzo 2012 alle ore 16:09Stai scherzando vero?
D'accordo che non sono gratis, ma perché dobbiamo pagarlo il doppio?
l'efficienza del pubblico fa acqua da tutte le parti!
Guarda il sistema sanitario nazionale e lo spreco di denaro pubblico sui medicinali
che finisce nelle tasche di case farmaceutiche, farmacisti e medici dello stato,
mentre gli ospedali si sgretolano sui pazienti in barella perché non ci sono letti.
Guarda le scuole che cadono a pezzi e con il riscaldamento che funziona a giorni alterni.
Guarda il settore parchi, in cui i soldi rimangono appiccicati alle mani dei dirigenti
e dei loro sponsor politici, anziché finire in lavori davvero utili.
Guarda il sistema della gestione dell'acqua pubblica.
Un vero colabrodo dopo decenni di gestione pubblica, tubature che perdono anche il 50%
dell'acqua, e tanta voglia di rifilare la patata bollente a privati che non hanno ancora
capito come funziona veramente.
Etc.
I privati NON piaciono neanche me, soprattutto in campi così delicati,
ma il vero problema, secondo me, non è "pubblico o privato",
come sostieni tu.
Ciao.
l.
15 marzo 2012 alle ore 16:33Allora Giovanni non stò assolutamente scherzando!
Non si possono negare sprechi e corruzione, per carità, ma la presunta superiorità dei servizi affidati ai privati è smentita dai fatti!
Potrei portarti decine di esempi di servizi privatizzati, e poi ripubblicizzati perchè utili solo a generare profitti, ma non servizi, oppure perchè usufruibili solo da una parte della popolazione!
Dall' energia elettrica in california, all'acqua di parigi, il privato si è dimostrato incapace di una gestione utile alla collettività!
Un semplice esempio:
In california, privatizzando l'energia elettrica si è avuta una notevole diminuizione dell'energia prodotta, perchè i privati producevano l'energia solo dove conveniva, e non dove era necessaria, lasciando a secco intere zone in cui la densità di insediamenti, non giustificava l'entità degli investimenti necessari a fornirle di energia!
Cioè bisogna intendersi sul significato di servizio alla collettività!
Mi fermo perchè sono già stato troppo prolisso, ma potrei continuare!
Ciao!
Giovanni Piuma
15 marzo 2012 alle ore 17:05Per farla breve anch'io:
se il sistema è corrotto non c'è pubblico o privato che tenga.
La soluzione che cade dall'alto e aggiusta tutto una volta per sempre non esiste.
E' ora di finirla con queste panzane più vicine alla metafisica che alla realtà.
Ciao.
Ps: non credo affatto alla superiorità del privato.
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:15Ok!
l'indignato
15 marzo 2012 alle ore 14:58dovresti studiare un po' di più....ma a me sta sulle balle che uno per stampare si prende il 5% per il lavoro ed il guadagno dato che la moneta non vale nulla e che c'è differenza tra valore nominale potere di acquisto....se fai stampare 1.000.000.000.000 di euro quanto è il 5%?....ma non è che il 5% si possa considerare una tassa implicita?
Questo forum è un puzzle come lo stesso grillo fa....le notizie devono essere condensate in pochi articoli e sti rompicoglioni di moderatori tolgono in continuazione post determinati....
...mi chiedo come fa a prendere visione della realtà se ne ometti parte....bisogna DIRLE TUTTE E CHIARAMENTE LE COSE...
Beppe CAZZO cominci a sembrare come Striscia la notizia
MATTEO GIGLIOTTI
15 marzo 2012 alle ore 14:59PER GIANCARLO S. E PER TUTTI
Informati bene su Barnard che e' un cretino che pensa di sapere solo lui come va il mondo, combatte battaglie basate sul nulla, parla di moneta e dice che non esiste il Signoraggio,parla di combattere il sistema e butta merda su Grillo che quando combatteva il sistema Barnard giocava ancora con i Big Gym in sostanza non parla mai di un cazzo, parla, a lui piace parlare, una volta ad un congresso uno studente del prof. Giacinto Auriti gli fece delle domande e lui farfuglio' qualcosa deridondolo come se questo ragazzo fosse un cretino, peccato che lo studente lo hai poi smerdato in 20 secondi e lui zitto........INFORMATI MEGLIO, GUARDTI IL VIDEO SU YOUTUBE
http://www.youtube.com/watch?v=_571GkPPRmI
giancarlo s
15 marzo 2012 alle ore 15:25Forse hai ragione per quanto riguarda al passato, ho seguito con molto interesse tutto quanto possible sul compianto Prf. Auriti e sul signoraggio, ma guardiamo al presente: A Rimini non ha parlato Paolo Barnard, ma quegli economisti che hanno tirato fuori dal fallimento l'Argentina attraverso L'MMT prova a gurdare tu i filmati su youtube relativi al summit, quelli non erano affatto dei cretini o dei visionari, buona visione e riflessione....
roberto b.
15 marzo 2012 alle ore 15:00Se rifacciamo diventare pubbliche le banche, non è che poi ci lamenteremmo che i banchieri non lavorano e prendono troppi soldi? come ci stiamo lamentando di tutte le caste attuali??
Perché le privatizzazioni sono avvenute sotto la spinta di una opinione pubblica (indotta?) ma sempre voluta.
Un saluto
john dillinger
15 marzo 2012 alle ore 15:02Ultimamente il debito pubblico degli Stati si è aumentato esponenzialmente , poiché gli "eletti" avevano vitale necessità di fondi per correre in aiuto delle banche entrate in crisi per lo scoppio della "bolla" dei titoli derivati. Le banche fedifraghe possono oggi pressare a più non posso i governi che si sono tanto indebitati a causa loro, e pensano di approfittare dell'occasione per sostituire l'immondizia dei titoli con i patrimoni immobiliari pubblici. Oggi in Europa il Paese che si è più indebitato per salvare le banche è proprio la Germania, ed i guai arriveranno anche lì; ma le multinazionali cominciano prendendo di mira i Paesi più deboli, usando il governo tedesco come castigamatti.
Ecco perché si insiste tanto sulla privatizzazione dei beni demaniali, ed anche sulla "liberalizzazione" dei servizi pubblici locali, considerato che ogni azienda municipalizzata dispone di un notevole patrimonio in palazzi e terreni. Il significato del chimerico vincolo di pareggio di bilancio imposto, sul piano pratico consiste appunto nel costringere gli Stati a cedere i propri patrimoni immobiliari alle multinazionali creditrici. Nazionalizzare ? All'arrembaggio contro gli squali ?Con questi attori? Ma i ricchi non rubano per bisogno,solo per passione ...Togliamo l'ossigeno( per chi ancora ce l'ha) e basta poveri che pagano l'elemosina"(riforme), per loro siamo massa aggredibile e niente più.Cercasi contraerea!
imre k.
15 marzo 2012 alle ore 15:02Se la moneta non ha valore, ( niente depositi controvalore, oro, argento o altro simile) e sono proprietà delle banche, (ma garantito dai stati) in sostanza e nulla.
Possono esistere solo finché lo permettiamo al sistema stesso.
Togliendo la fiducia e denaro, spariscono come neve sotto il sole.
Lo sanno bene, e per questo che non possono arrendere. Il potere e dato da noi, senza di noi loro non esistono ( non potrebbero esistere).
Ma come al solito siamo qui, sempre solo a discutere ... e loro fanno leggi e altre cose, per non soccombere.
Altra cosa, vedete un po voi.
Chiedi al leader del tonno in scatola di non
usare più metodi di pesca distruttivi
http://www.greenpeace.it/tonnointrappola/petizione_riomare.html?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=lancio_cyber_riomare
imre k.
15 marzo 2012 alle ore 15:10Le banche dovrebbero essere solo statali ( visto che sono garantiti dallo stato stesso), se no a che caxxo servono, se no come cassa forte (x alcuni), o cosa del genere?!
E a quale prezzo?!
Ma adesso il potere decisionale sta a mano loro, quando svegliamo e finalmente faremo sentire?
imre k.
15 marzo 2012 alle ore 15:13Qui potete seguire in diretta o quasi, -
http://www.italiaora.org/
alfonso della rocca
15 marzo 2012 alle ore 15:04Caro Beppe non so se sia giusto o no nazionalizzare le banche però so che è giusto incominciare a pensare questi organismi come veri e propri centri di potere capaci di rovesciare e intervenire sulla vita e la democrazia di interi paesi -
Vedi il caso scoppiato in america come sono trattati i clienti e probabilmente come li ricattano.
Vedi di Monti che si affretta a restituire 2,5 miliardi di all'altra banca americana mentre lo stesso stato rappresentato dallo stesso Monti non si preoccupa affatto di restituire i 90 milardi alle imprese mettendole in ginocchio a rischio fallimento.
So che la pensi alla stessa maniera che questo modo di fare mina lo stato e la convivenza democratica.
Un saluto e grazie dell'ospitalità.
Donato Tobi ()
15 marzo 2012 alle ore 15:09A proposito di Banche:
Il Governo cancellerà la norma per cui i pensionati OBBLIGATI ad aprire un CC non avrebbero avuto spese sotto i 1500 euro.
Insomma la norma per cui si era dimesso il consiglio dell'ABI.
AH AH AH, dov'era quello che diceva che Monti faceva cose anche CONTRO le Banche e non era parte del Sistema???
P.S. Nel mentre a Gennaio il debito è cresciuto di 37(+4) MLD di euro...FALLIMENTO SU TUTTA LA LINEA!
P.P.S. Le notizie le trovate su tutte le principali testate ON LINE.
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 15:11Il Consiglio direttive dell'ABI si è dimesso sulle Commissioni dei Fidi non su i c/c gratuiti ai pensionati
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 15:26Gabriele C., Firenz - giusto! poi so io che je dò
le legnate a costui! eh! e me dice che dormo!
mah!
Donato Tobi ()
15 marzo 2012 alle ore 15:48Si è dimesso per ambedue i motivi e cmq la solfa non cambia, prima le dichiarazioni autoritarie, poi mezza dimostrazione di forza e di nuovo tutti in riga...
Donato Tobi ()
16 marzo 2012 alle ore 08:57Aggiornamento odierno del teatrino:
Il Premier smentisce ci sia la volontà di tagliare la norma dato il clamore della notizia (prima notizia anche delle testate on-line amiche).
Aspettiamo che ci sia un po di bagarre per qualcos'altro e vediamo se verrà applicata in silenzio...
E meno male che questi son tecnici, mi pare di rividere i balletti del faccio non faccio del berluska!
Nicola Nicolini
16 marzo 2012 alle ore 17:09E cmq anche se adesso questi conti correnti fossero a zero spese, nel giro di qualche anno diventeranno molto salati,
come qualsiasi altro conto corrente.
Adesso a zero spese per far "digerire" la novità, poi la fregatura viene a galla.
La sapete no quella della rana nella pentola che viene cotta a fuoco lento e non si accorge che piano piano, poco poco,
la stanno bollendo?
angelo mora
15 marzo 2012 alle ore 15:13Oggi ho ricevuto la chiamata dalla banca che con tono allarmato , mi avvisava che ero in rosso di ben 110 euro e che dovevo rientrare entro la giornata. Io ogni mattina ringrazio dio per avermi permesso di non aver bisogno delle banche , altrimenti sarei stato gia' rovinato. Comunque quello sconfinamento mi costera' almeno 40 euro perche' nelle norme di circa un anno fa , beffardamente chiamate "norme a sostegno delle aziende" c'era una norma che diceva che non si applicava piu' la commissione di massimo scoperto ma bastava sconfinare anche di solo 100 euro che uno pagava gli interessi passivi su tutto il fido nella massima misura. faccio un esempio : prima uno aveva un fido di 100.000 euro (beato lui!!) al 10% e sconfinava di 1000 euro pagava la penale sui 1000 euro che pero' andava nel tasso di usura , invece adesso paga il 20% su 101.000 euro anche solo per un giorno e anche di valuta. cioe' se io verso un assegno la banca per 5 giorni si tiene i soldi e se io li utilizzo mi applica la penale dei miei soldi. la mafia sono dei dilettanti confronto alle banche. angelo
Gabriele C.
15 marzo 2012 alle ore 15:16E' vero ci sono banche che fanno così, ma la maggior parte applicano il tasso di sconfinamento solo sulla parte sconfinata. Basta cambiare banca
antonio d.
15 marzo 2012 alle ore 15:25Sì, ma per cambiare banca ed ottenere un ipotetico "fido", ci vuole l'analisi del sangue e delle urine, il DNA, le impronte digitali anche dell'alluce, ed una fidejussione che copra di 50 volte l'ipotetico fido.
giancarlo sartoretto (giankazzo da velletri)
16 marzo 2012 alle ore 09:22non so se possono farlo, bisogna consultare una associazione di consumatori
antonio d.
15 marzo 2012 alle ore 15:18Il nuovo programma RAI " La crisi", sarà presentato e sviscerato da Giuliano Amato.
Sentire parlare di Crisi da uno da 32.000(trentaduemila) euri AL MESE, non so a voi, ma a me, fà un pò impressione.
antonio d.
15 marzo 2012 alle ore 15:19dimenticavo: 32.000 euri al MESE, di PENSIONE.
Antonello B.
15 marzo 2012 alle ore 15:30a te fa impressione....
a me proprio SCHIFO!!!!!!!!!!!
boni boni state boni
15 marzo 2012 alle ore 15:19non c'è speranza non servirebbe a nulla troppa mafia troppa corruzionel'Italia è un paese marcio dentro ci vogliono proposte col sangue dentro
carlo gorgoglione
15 marzo 2012 alle ore 15:20Completamente d'accordo sulla ri-nazionalizzazione delle banche, oltre che sull'imposizione da parte dello stato di riaprire i fidi per le famiglie e le aziende, e prorogare di almeno diciotto mesi il blocco dei pagamenti per famiglie e aziende in crisi.
Ma oltre a questo FUORI DALL'EUROPA SUBITO! Fuori dall'europa dei banchieri che stanno uccidendo il popolo e la cultura greca, fuori dall'europa che detta leggi asettiche che tengono a bada la finanza e se ne fregano dell'economia reale, dei costi quotidiani, della benzina a 2 euro al litro! il M5S dovrebbe porlo come punto programmatico per le prossime politiche.
Maurizio Mazzia
15 marzo 2012 alle ore 15:20Nazionalizzare le banche e annullare contemporaneamente il debito pubblico che non è in mano alle persone fisiche è l'unica soluzione che uno stato sovrano potrebbe prendere per salvarsi dalla negativa spirale irreversibile del sistema attuale. Il problema è che gli stati non sono più sovrani e i politici che dovrebbero fare il bene dello stato sono i servi delle banche e delle lobby finanziarie.
l.
15 marzo 2012 alle ore 15:21"A cosa servono le banche?"
Volete davvero saperlo?
Ne siete sicuri?
Non vi dispiacerà poi?
Le banche, cosi come il mercato borsistico, servono unicamente a nascondere l'illogicità e l'inefficienza assoluta del sistema
capitalistico!
Se il sistema fosse efficiente, e producesse veramente ricchezza, le banche e le borse, non dovrebbero nemmeno esistere, e le imprese dovrebbero autofinanziarsi, con una parte della ricchezza prodotta!
Con il mercato finanziario si crea ricchezza virtuale, che deve essere ancora prodotta!
Un' inefficenza che alcuni pagano, e di cui alcuni godono!
roberto b.
15 marzo 2012 alle ore 15:31Siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
Ciao, roberto.
l.
15 marzo 2012 alle ore 15:38@ Roberto
Ne sono felice, almeno siamo in due!
A parte gli scherzi roberto,
quando dico queste cose mi guardano come un'alieno,
siamo davvero in pochi!
roberto b.
15 marzo 2012 alle ore 16:15In più, io ritengo che noi tutti, beppe incluso, siamo compartecipi di una partita a carte ed ognuno di noi, per il suo ruolo, gioca su quel tavolo con le carte fornite da i "poteri". Possiamo sbraitare, inca..rci, farci venire il voltastomaco, però o comunque siamo seduti a quel tavolo facendo parte dell'arredo. Non c'è soluzione o forse c'è: bisognerebbe far saltare quel tavolo di bari.
Ciao, roberto.
l.
15 marzo 2012 alle ore 16:44Già, far saltare il sistema!
Magari, però è difficile,
ma soprattutto per sostituirlo con cosa?
L'argomento è cruciale, perchè finchè si consente l'accumulo di capitale, e qindi di potere, attraverso la massimizzazione del profitto,
il sistema si riproduce, a dispetto di ogni volontà di controllo, o di cambiamento, soprattutto in un sistema democratico!
Il problema è:
Come mantenere la democrazia, e nel contempo moderare, o controllare il capitalismo, o addirittura impedirlo?
Non ho la risposta,
ma credo che sia impossibile!
Ciao!
roberto b.
15 marzo 2012 alle ore 17:16In più, io ritengo che noi tutti, beppe incluso, siamo compartecipi di una partita a carte ed ognuno di noi, per il suo ruolo, gioca su quel tavolo con le carte fornite da i "poteri". Possiamo sbraitare, inca..rci, farci venire il voltastomaco, però o comunque siamo seduti a quel tavolo facendo parte dell'arredo. Non c'è soluzione o forse c'è: bisognerebbe far saltare quel tavolo di bari.
Ciao, roberto.
roberto b.
15 marzo 2012 alle ore 17:18scusami per il doppione.
Giocare sullo stesso tavolo si può. Con le regole del capitalismo si può. Vera concorrenza, regole sui capitali, contrappesi in favore dei cittadini per contrastare le multinazionali. Un paio di esempi su quello che ci vorrebbe per la concorrenza,
perché bisogna pagare il nolo contattore? Se le aziende di luce e metano sono private?
Perché sono costretto a FARE un contratto per la fornitura di un servizio che sia di luce, gas, telefono, banca, ecc. ecc. fatto il contratto sono legato e se non pago mi vengono a sequestrare, tra le parti i più forti sono loro.
Spero di essermi fatto capire.
Ciao, roberto.
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:05Roberto tutto giusto, per carità, ma chi farà approvare quelle norme?
E' questo che intendo quando parlo di incompatibilità tra democrazia ed imposizione di regole al capitalismo!
La potenza economico-madiatica, del capitale è tale che nessun partito che abbia l'intenzione di diminuire tale potenza riuscira mai a vincere le elezioni!
Non è una semplice opinione personale, ma una realtà, supportata dai fatti, e l'italia ne è un esempio lampante!
Nonostante tutti i disastri, e nonostante le lamentele generalizzate, i partiti pro-capitale,(PDL, PD, UDC, LEGA, FL, API, DESTRA)
si accaparrano tra il 70 e l' 80% dei voti!
Ma è così un pò in tutto il mondo occidentale!
Ma quand'anche si riuscisse a varare una legislazione moderatrice dell'istinto predatorio del capitalismo, quanto credi che durerebbe?
Crisi appositamente create, spazzerebbero via alle elezioni i governi che osssero tanto!
Ti chiedo scusa per il pessimismo, ma credo purtroppo che sia fondato!
Ciao!
Stefano Alpini
15 marzo 2012 alle ore 15:22Sono pienamente d'accordo sulla nazionalizzazione delle banche (aggiungerei anche la Fiat, che è sicuramente un'azienda pubblica. Marchionne può andare tranquillamente a fare SUV dagli americani... insieme a Lapo & Co.)
Corrado
15 marzo 2012 alle ore 15:22"Un numero sempre maggiore di persone dell'est si renderanno conto che le condizioni di vita della RDT li avevano deformati assai meno di quanto la gente dell'ovest non sia deformata dall'economia di mercato e che nei nidi, negli asili e nelle scuole i bambini della RDT crescevano piu' spensierati, piu' felici, piu' istruiti, piu' liberi dei bambini delle strade e delle piazze dominate dalla violenza della RFT. I malati si renderanno conto che nel sistema sanitario della RDT, nonostante le arretratezze tecniche, erano dei pazienti e non oggetti commerciali del marketing dei medici. Gli artisti comprenderanno che la censura, vera o presunta, della RDT non poteva recare all'arte i danni prodotti dalla censura del mercato. I cittadini constateranno che anche sommando la burocrazia della RDT e la caccia alle merci scarse non c'era bisogno che sacrificassero tutto il tempo libero che devono sacrificare ora alla burocrazia della RFT. Le donne daranno maggior valore, nella nuova situazione, alla parita' e al diritto di decidere sul proprio corpo di cui godevano nella RDT.
Molti capiranno anche che la liberta' di scegliere tra CDU/CSU, SPD e FDP e' solo una liberta' apparente. Si renderanno conto che nella vita di tutti i giorni, specialmente sul posto di lavoro, avevano assai piu' liberta' nella RDT di quante ne abbiano ora. Infine la protezione e la sicurezza che la piccola RDT, cosi' povera rispetto alla RFT, garantiva ai suoi cittadini non saranno piu' minimizzate come cose ovvie, perche' la realta' quotidiana del capitalismo si incarichera' adesso di far capire a tutti quanto fossero preziose." (Erich Honecker, Autodifesa)
Gianni B.
15 marzo 2012 alle ore 15:23Che Paese Straordinario, è il paese dell'incontrario.....
"Commissioni sui conti correnti,
il governo interverrà per decreto
La misura con un provvedimento successivo al dl liberalizzazioni che aveva previsto la completa gratuità"
Patuelli - abbiamo verificato una sensibilità e atteggiamenti comuni a che non vengano complicate le regole alle banche, regole che non esistono in nessuna parte d'Europa».
Ma quanti costi che non esistono nel resto d'Europa vengono applicati dalle banche italiane ai cittadini? E quanti soprusi che non esistono nel resto d'Europa vengono compiuti dallo stato Italiano (vedi spiare nei nostri conti correnti, unico stato al mondo!!)?
Facce come il c..o...!
Ma come fanno a guardarsi allo specchio alla sera?
Come fanno ad accarezzare i propri figli?
Giancarlo
15 marzo 2012 alle ore 15:23Avete letto l'ultima sui conti correnti obbligatori ed a apagamento??
http://www.bloglive.it/altro-atto-clamoroso-del-governo-monti-niente-conti-correnti-gratis-per-pensionati-a-basso-reddito-30997.html
Mi vergogno di avere la stessa nazionalità di Mario Monti!!
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 15:24La rivendicazione dell'attacco al sito della Banca Centrale Europea sferrato nelle ultime ore da parte degli hacktivisti di Anonymous
La notizia ha poi fatto il giro dei social network, riportata su diversi account che fanno capo ad Anonymous presenti sia su Facebook che su Twitter.
"Vogliamo informare la gente di cosa state complottando alle loro spalle, per gli interessi di creditori privati volete trasformare l'europa in una immensa "lavanderia" di titoli tossici che voi stessi avete creato."
►
azz!...speriamo che almeno questi si siano ricordati dei poveracci con le card vuote !
devo annà a controllà se qualcuno a mia insaputa
mi ha ricaricato la post-pay ! nun se sa mai !
ultimo banco
15 marzo 2012 alle ore 15:27al di la della battuta,gli hacktivisti di Anonymous non "muovono" e non prelevano denaro ma compiono solo azioni dimostrative.. almeno per ora.. ;)
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 15:36porcazzozza! allora nun c'ho speranza! sigh!
('sti hacker so bonaccioni...in fondo in fondo)
CR
15 marzo 2012 alle ore 15:25Solo la violenza armata metterebbe paura a questa gente. Robespierre illumina il cammino.
Tony Di Dietro
15 marzo 2012 alle ore 15:31
Finalmente una proposta davvero sensata.
Con le privatizzazioni in generale, si gioca sempre al rialzo, alla ricerca del massimo profitto.
E questo che porta poi all'aumento dei prezzi, all'aumento del costo del lavoro, all'aumento della forbice tra ricchi e poveri (una cosa "tira" l'altra).
Si gioca sempre al rialzo.
Penso che invece bisognerebbe invertire la tendenza: giocando al ribasso, tutti avremmo la possibilità di accedere alle risorse: i salari si abbasserebbero, ma si abbasserebbero pure i prezzi e, matematica permettendo, si ridurrebbe la forbice tra ricchezza e povertà (tutto è in percentuale).
Con la nazionalizzazione (e con un adeguato e trasparente controllo) si potrebbe provare ad attuare tale inversione di tendenza...
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 15:32"La crisi bancaria del 2008 è esplosa come un mostro incubato da anni nella società. I veleni tossici: derivati, junk bond, Cdo sono schizzati ovunque."
Senza voler smentire la mostruosità di artifici matematici quali sono i derivati, la crisi è scoppiata(o venuta fuori) perchè una gran massa di cittadini non ha più avuto la capacità di ripagare il mutuo e subito si è data la colpa alle banche americane che hanno dato mutui a chiunque, poi passati 4 anni dal 2008 la contro-disinformazione critica il sistema bancario perchè non fa credito*
" Se muore Alien, muore infatti anche il corpo che lo ospita."
mi spiace cari no-global del giorno dopo, ma avete applaudito alle privatizzazioni? avete applaudito alle pensioni private integrative? Ecco, se saltano le banche i primi a rimetterci non sono i manager che hanno potuto accumulare miliardi su miliardi, ma la plebe, si plebe, perchè plebe vuole rimanere.
"Il prestito di 900 miliardi all'1%"
leggere commento di Gabriele C., Firenze delle 14:11, forse prendete qualche informazione in più.
"A cosa servono le banche? A favorire lo sviluppo delle imprese e del territorio."
Sbagliato! O almeno è sbagliato il concetto che pretende il capitalismo possessore di un'etica e servizio sociale e lo descrive "malato" o "deviato" solo quando vi sbatte in faccia la sua cruda realtà! Le banche servono ad impiegare in maniera più ottimale il capitale accumulato e farlo rendere qualcosa: sono imprese che producono capitale dal capitale, insomma il capitalismo nella sua essenza senza passare per la produzione di merci.
"Le banche devono ritornare al servizio dello sviluppo e dello Stato."
*Le banche(o lo Stato a deficit per Barnard) dovrebbero tornare a fare credito per lo sviluppo. Quale sviluppo? A chi? Produrre cosa? Le fiat che non le vuole più nessuno? Le t-shirt che fanno i cinesi?
COSA e COME PRODURRE?
Tutta la crisi capitalista occidentale gira attorno a quella domanda, rimanendo nei binari del capitale!
Saluti
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:34stai dicendo delle sciocchezze
i fattori che hanno portato alla crisi sono molti di più dell'aver dato dei mutui a gente che non li avrebbe mai ripagati
i mutui non esigibili negli USA e la bolla immobiliare in Spagna fanno parte del marasma generale
ma la crisi ha cominciato a determinarsi quando i presidenti USA hanno deciso di riunire le banche di speculazione a quelle di risparmio e hanno tolto ogni veto all'impiego speculativo dei fondi di entrambe in titoli tossici
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 19:06Signora laureata in psicologia che crede di sapere tutto di storia,politica e economia, la bolla speculativa è del 2008 made in USA e i derivati non c'entrano nulla come causa diretta, è mancata la copertura finanziaria di coloro che avevano preso il mutuo, a quel punto il ceto giornalistico s'è messo a spiegare alle plebe cos'erano i CDs, gli intrecci fra un mutuo, una copertura di rischio del grano ecc.!
Lei ciancia delle Deregulation, quali? Quelle di Clinton o quelle dell'asse Reagan-Thatcher?
Poi con 2000 caratteri in un spazio che non presenta menti brillanti pretende che qualcuno possa spiegarle fino in fondo la causa della crisi?
E va bene, facciamolo per punti
-deindustrializzazione dell'Europa
-Serie storica del PIL occidentale che presenta un grafico in picchiata verso lo 0
-Nuove economie asiatiche e sudamericane che per ora superano l'occidente
-Classica accumulazione capitalista che non redistribuisce reddito
-Bilancia profitto/salari che col tempo pende sempre più verso i profitti
P.S.: mi ripeto, focalizzandoci sull'aspetto finanziario, se la gente avesse pagato i mutui il problema della bolla speculativa non sarebbe esploso
ultimo banco
15 marzo 2012 alle ore 15:35condivido il fatto che si devono ri-nazionalizzare le maggiori banche, ma non con questa pseudo classe politica, inoltre per prima cosa bisogna buttare fuori da bankitalia tutti i maggiori azionisti (banche e assicurazioni compreso mediolanum del puffo)che detengono l'80% e quindi il controllo totale, insomma la solita storia che controllore e controllato sono le stesse persone e\o lobby.
inoltre andrebbero separate le banche che fanno semplici operazioni da conto corrente dalle banche di INVESTIMENTO. vogliono investire? lo devono fare col loro culo
saluti
anib roma
15 marzo 2012 alle ore 15:36...come era prevedibile il c/c dei pensionati non sarà più gratuito!
Poveri Anziani, non risparmiano Proprio Nessuno questi Vampiri!!!
E' inutile girarci attorno, qui si sta realizzando a tambur battente, tassello su tassello,
il nuovo ordine dei ca22i Solo Loro...Quel NWO che troppi cittadini non sanno neanche cos'è, molti ne hanno paura e, tanti che sanno ma, chissà perchè, ancora lo chiamano Complottismo!!!...MAGARI lo fosse, purtroppo i fatti giorno dopo giorno senza pietà ci stanno sbattendo violentemente in faccia e sulla nostra pelle questa Tragica, Drammatica Realtà!!!
Quello che da più Dolore è il Pensiero del Futuro dei Giovani di questo Paese dove la Cronica e Non Più Sopportabile ASSENZA DI UNITA' DI POPOLO
non è Capace di Cambiare Rotta neanche per Coalizzarsi contro chi vuole Anniettarli,TUTTI!!!
cecco
15 marzo 2012 alle ore 15:49Secondo me il problema fondamentale è che l'italiano è eccessivamente individualista (egoista senza contegno) , non viene compreso il concetto di "Bene Comune". A nessuno sembra fregare nulla ne del vicino ne del parente.
Il post a lato ne è una chiara conferma, nessuno si è fermato a comprendere che i servizi esistono solo dopo l'esistenza di una produzione.
L'egoismo di decine di commenti di impiegati pubblici sentiti feriti nell'orgoglio va oltre il tentativo di provare a capirlo.
Gli effetti sono che addirittura molti di questi stessero scrivendo durante l'orario di lavoro, pensa che tongoloni.
Quando leggo comenti di quel tipo, in massa, mi deprimo pensando che tutti i commenti fruttuosi di questi anni non siano serviti a nulla.
anib roma
15 marzo 2012 alle ore 17:26Cecco penso e sento...esattamente quello che dici tu, l'italiano è un popolo che NON C'E' e, da CIO'...è conseguenziale il TUTTO...
Deprimente si, da sentirne il Dolore Profondamente
Ciao Cecco
MATTEO GIGLIOTTI
15 marzo 2012 alle ore 15:36Sapete quale e' l'unica cosa che ancora mi scandalizza di questo mondo ? Che quando si parla di banche,c'e' qualcuno che HA IL CORAGGIO di gridare al complotto, del tipo "IL SIGNORAGGIO e' frutto delle vostre menti malate",il BILDERBERG non esiste, i massoni erano delle brave persone ecc..ecc.... uno su FB mi ha scritto di lasciar perdere le teorie complottiste dei blog, peggio mi ha scritto, mi vergogno a dirlo:" le banche prestano soldi a chi se li merita"....PREGO ???????....poi ancora, "le banche guadagnano alla stessa stregua di un'attivita'".... SCUSA ?????.....il bello che questo e' uno laureato in economia, precario a 1000 euro al meselavorando dalla mattina all sera....insomma, c'e' ancora gente che difende sti qui, ma io dico PORCO IL VOSTRO SIGNORE, ma come si fa a difendere una banca o un potente in genere, ma sta gente che li difende lo sa che nel culo c'e' l'avranno anche i loro figli ???? BOh !!!! Vi giuro mi mandano fuori di testa questi qui......Giacinto Auriti diceva:" A VOLTE E' PIU' PERICOLOSO IL CRETINO DEL DELINQUENTE"
Giancarlo. S.
15 marzo 2012 alle ore 15:38Per Matteo Gigliotti.
Premetto che ho seguito con ogni mezzo possible il compianto Prof. Auriti ed il Signoraggio e lungi da me il rinnegarne l'esistenza, per quanto riguarda Barnard tu mi parli del passato in cui sicuramente anche lui come molti di noi era confuso e ignorante su determinate tematiche, ma quello che hanno parlato al Summit di Rimini davanti a 2000 persone paganti erano gli economisti che hanno tirato furi dal fallimento l'Argentina grazie alla MMT, forse è il caso che tu ti informi meglio su cosa è accaduto a Rimini, su you tube avrai modo di ricrederti.......
MATTEO GIGLIOTTI
19 marzo 2012 alle ore 11:54Ciao Giancarlo S. mi informero' meglio sul meeting di Rimini, grazie ! I blog servono proprio a questo.......CHE INVENZIONE LA RETE, LA ADORO
Alessandro M.
15 marzo 2012 alle ore 15:43Smettiamo di dar tutta la colpa alle banche! Certo, una grossa fetta di responsabilità ce l'hanno pure loro, ma la verità è che qui in Italia di VERI imprenditori ce ne sono pochissimi: la gran parte delle aziende del nostro paese sono solo scatole vuote, senza liquidità con insufficiente capitalizzazione. È facile fare i froci col culo degli altri (diceva qualcuno) e così fanno molti pseudo imprenditori: mandano avanti la loro azienda con i soldi prestati dalle banche fornendo scarse garanzie e ora si lamentano perché nessuno gli da più credito!
influenzatore subliminale
15 marzo 2012 alle ore 15:43vedo gente entusiasta del fatto che grillo o chi per lui finalmente sta parlando di banche... e allora? se è per questo ne ha dette tante grillo... ha parlato male dei pensionati e dei lavoratori statali poi si è schierato a difesa dell'art. 18, fa il paladino dei precari ma al tempo stesso sta dalla parte dei tassisti, liscia il pelo ai giovani che prendono 400 euro al mese mettendoli sullo stesso piano di notai e commercialisti, elogia gli operai però guardando le cose dal punto di vista dei padroni, si dichiara contro la mafia ma sta dalla parte dei "poveri" imprenditori vessati dal fisco che poi sono coloro che colludono sia con la mafia che con la politica.. tutto questo si chiama cerchiobottismo, niente di straordinario, e questo delle banche è solo un altro colpo al cerchio dopo i tanti colpi dati alla botte di questo sistema di cui grillo in realtà è un fedele guardiano.
andrea cavalieri
15 marzo 2012 alle ore 16:36infatti ti manca il tassello piu' importante...
che hai omesso...
grillo e' con i politici?
andrea panparana (bella panpa)
15 marzo 2012 alle ore 22:02d'accordissimo! ti quoto.
ps: ma tutto questo proprio del tutto inutile non è, a qualcuno è mooooolto $ERVITO....
Armando Di Napoli
15 marzo 2012 alle ore 15:43SIAMO NELLE MANI DI QUESTI CRIMINALI STROZZINI AUTORIZZATI DAL POTERE...
I SOCI DELLA BANCA D'ITALIA
Gruppo Intesa (27,2%), BNL (2,83%)
Gruppo San Paolo (17,23%) Monte dei Paschi di Siena (2,50%)
Gruppo Capitalia (11,15%) Gruppo La Fondiaria (2%)
Gruppo Unicredito (10,97%) Gruppo Premafin (2%)
Assicurazioni Generali (6,33%) Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%)
INPS (5%) RAS (1,33%)
Banca Carige (3,96%) privati (5,65%)
I SOCI DELLA BANCA CENTRALE EUROPEA (BCE)
Banca Nazionale del Belgio (2,83%) Banca centrale del Lussemburgo (0,17%)
Banca Nazionale della Danimarca (1,72%) Banca d'Olanda (4,43%)
Banca Nazionale della Germania (23,40%) Banca nazionale d'Austria (2,30%)
Banca della Grecia (2,16%) Banca del Portogallo (2,01%)
Banca della Spagna (8,78%) Banca di Finlandia (1,43%)
Banca della Francia (16,52%) Banca Centrale di Svezia (2,66%)
Banca Centrale d'Irlanda (1,03%) Banca d'Inghilterra (15,98%) (Non ha l'euro)
Banca d'Italia (14,57%)
I SOCI DELLA FEDERAL RESERVE U.S.A.
Rothschild Bank di Londra Kuhn Loeb Bank di New York
Warburg Bank di Amburgo Israel Moses Seif Banks d'Italia
Rothschild Bank di Berlino Goldman, Sachs di New York
Lehman Brothers di New York Warburg Bank di Amsterdam
Lazard Brothers di Parigi Chase Manhattan Bank di New York
gagliardo giuseppe
15 marzo 2012 alle ore 15:44http://www.youtube.com/watch?v=zLcn0buAvPY&feature=g-all-u&context=G2f3f319FAAAAAAAAAAA Lo strano caso dell' "incidente" delle commissioni bancarie in Parlamento, e l'outing di Greg Smith,(claudio messora byo blu)
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
15 marzo 2012 alle ore 15:46NAZIONALIZZIAMO LE BANCHE.
Non so.
Di certo farei tornare pubblica la Banca d'Italia come da suo statuto,non come ora che è una Spa in mano a gentaccia.
Tra l'altro se parli con la gente,quasi nessuno sa del suo stato di banca privata.
Come dice il buon l., ancona,con questi tizi si privatizzerebbero solo le perdite e il costo del personale,modello Alitalia o Fiat.
A questo punto sceglierei una banca di tipo etico,convoglierei tutte le nostre modeste risorse finanziarie in quel posto.
Ad aspettare che si privatizzino le banche c'è da schiattare!
Non possiamo permetterci di perdere troppo tempo Beppe,cerchiamo soluzioni fattibili da subito,e dopo mettiamoci a pensare a cosa fare più avanti.
La Banca Etica è valida,o no?
Informiamoci e andiamo a rinforzare ciò che già esiste!
Non capisco del pèrchè non si debba aderire a cose già esistenti(sempre se valide)?
Questa iniziativa può funzionare per tante cose,se ci immaginiamo come "bestiame" possiamo spostare flussi importanti di persone,facendo lavorare la cosa più preziosa e economica che abbiamo,il cervello,possiamo fare un mucchio di cose!
Se privatizzassero li mortacci loro le banche!!!
Noi pensiamo a qualcosa di immediato!
Iniziamo con lo scegliere il miglior istituto bancario e andiamoci,chissà?
E' la legge della "concorrenza"!
Metti qualche milione di persone tutte da una parte,vedi come dopo ti verranno a cercare per offrirti qualcosa di meglio!
Come non era male l'idea di fare carburante tutti nella stessa compagnia!
Se non gli togliamo la sete col prosciutto,questa gentaglia avrà sempre la capacità di fare il bello ed il cattivo tempo(la frase va bene in ognidove).
Il bestiame consuma,se non consuma più sono caxxi!
Nessuna rinuncia,solo "spostamenti"!
L'ialiano è un pantofolaro,basta spostargli la mangiatoia!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma,quello dello Studio Legale 5 Stelle.
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 15:49Banca d'Italia non è una SPA, è soggetto di diritto di pubblico!
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
15 marzo 2012 alle ore 16:20La Banca d'Italia è un istituto di diritto pubblico come stabilito dalla legge bancaria del 1936, ribadita anche da una sentenza della Corte Suprema di Cassazione[1].
Le quote di partecipazione al suo capitale sono per il 94,33% di proprietà di banche e assicurazioni private, per il 5,67% di enti pubblici (INPS e INAIL)[2
Max Stirner
15 marzo 2012 alle ore 16:23Banca d'Italia non è una SPA, è soggetto di diritto di pubblico!
Roberto Luxemburg,
--------
Ti riferisci, per caso, a questo link?
http://signoraggioinformazionecorretta.blogspot.com/2010/03/la-frottola-della-banca-ditalia-spa.html
Non ti viene in mente che questo depistaggio sia stato creato apposta per creare dubbi? ti faccio un esempio (LEGGI ATTENTAMENTE):
"
La frottola dei soci occulti della Banca d'Italia
Un'altra frottola afferma che solo dal 2005 si conoscono i partecipanti al capitale della Banca d'Italia. Basterebbe cercare i bilanci delle banche disponibili on line per capire che si tratta di una frottola.
Nel bilancio della Cassa di Risparmio di San Miniato3 del 2001 è iscritto lo 0,2173% del capitale della Banca d'Italia per un valore nominale di 652.000 lire. Biverbanca possiede 6300 quote, corrispondenti al 2,1% del capitale. Il Banco di Sicilia5 nel 2001 aveva quote corrispondenti al 6,343% del capitale di Bankitalia. Il Monte dei Paschi di Siena nel bilancio 2002 risulta avere 7500 quote."
Se leggi attentamente, ti stanno imbrogliando dicendoti che se leggi i bilanci delle banche soce, troverai i dividendi della Banca d'Italia. In effetti è così che è stato sgamato l'artefizio della partecipazione COME SOCIE: controllando i bilanci delle BANCHE SOCIE.
SE NON ERANO OCCULTI, PROVA A CONTROLLARE I BILANCI DELLA BANCA D'ITALIA PER VEDERE SE FIGURANO NELLA DISTRIBUZIONE DEI DIVIDENDI I NOMI DELLE BANCHE SOCIE.
Prima di abboccare, bisogna imparare a "succhiare l'amo", altrimenti rischi d'ingoiare tutto: amo, filo, galleggiante e canna da pesca! A meno che tu non sia un tonno!
Ciao
Max Stirner
Armando Di Napoli
15 marzo 2012 alle ore 15:46LORO COMPRONO A PREZZI STRACCIATI E VENDONO CON INTERESSI USURANTI IL DEBITO
I personaggi qui sotto possedevano banche che a loro volta possedevano azioni della FED. Le banche elencate hanno un controllo significativo sul New York FED District, che controlla gli altri 11 FED Districts. Queste banche sono in parte possedute da stranieri e controllano la New York FED District Bank:
First National Bank di New York Levi P. Morton
James Stllman National City Bank, New York M.P. Pyne
Mary W. Harnman George F. Baker
National Bank of Commerce, New York Percy Pyne
A.D. Jiullard Mrs.G.F. St. George
Hanover National Bank, New York J.W. Sterling
Jacob Schiff Katherine St. George
Chase National Bank, New York H.P. Davidson
Thomas F. Ryan J.P. Morgan (Equitable Life/Mutual Life)
Paul Warburg Edith Brevour T. Baker
William Rockefeller
PIERO ROLLA
15 marzo 2012 alle ore 15:46vanno nazionalizzati gli attivi
il passivo deve essere sottoposto a revisione!
NON SI POSSONO ACCOLLARE I DEBITI DEI SOLITI CAPITAISTI CON LE PEZZE AL CULO AL POPOLO ITALIANO.
marino masi
15 marzo 2012 alle ore 15:48UNA SOLA DOMANDA....A QUANDO FINALMENTE LA RIVOLUZIONE DEL POPOLO PECORA?
andrea cavalieri
15 marzo 2012 alle ore 16:39purtroppo mai
David Zambe
15 marzo 2012 alle ore 16:51quando cominceranno i morsi della fame...
David Zambe
15 marzo 2012 alle ore 15:50Governo cancellera' norma conti in banca gratis per pensionati...
Monti servo delle banche.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
15 marzo 2012 alle ore 16:12IL PIANTO DEL...
Prevedevo ad una simile fregatura in corso d'opera, non certamente all'inizio.
Ricordo come se fossero stati detti domani i punti cardine del programma di governo Monti: Equità-lia, S-Coesione sociale, Rovinamento e De-Crescita.
Piangi Fornetto, piangi... O patria mia, vedo le mura e gli archi - E le colonne e i simulacri e l'erme - Torri degli avi nostri, Ma la gloria non vedo, Non vedo il lauro e il ferro ond'eran carchi - I nostri padri antichi. Or fatta inerme, Nuda la fronte e nudo il petto mostri. Oimè quante ferite, Che lividor, che sangue! oh qual ti veggio, Formosissima donna! Io chiedo al cielo - E al mondo: dite dite; Chi la ridusse a tale?
Da: All'Italia di Giacomo Leopardi.
LA FORNETTO.
By Gian Franco Dominijanni
renato trebbi
15 marzo 2012 alle ore 15:57e un pezzo che lo dico , e si ritorni ad un economia reale il capitalismo è ormai arrivato al capolinea ,monti il cane da riporto della b c e sta consegnando il paese nelle mani degli americani e cinesi tra un po gli italiani mangeranno hamburger americani con dentro carne di cinese morto e dopo che lo hai mangiato gli fai te il funerale , si al cesso ..... provate a pensare in termini di 5 anni davanti a voi ........ cosa vedete ?????? si il ricco (pochi sempre più ricchi ) e tanti italiani costretti alla fame vi sembra impossibile vero ?? se vivrai vedrai
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 15:57NWO?
http://www.youtube.com/watch?v=hHWDlIXDvkA
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 15:57PRIVATIZZIAMO LUSI
Da Lusi 866 mila euro a Rutelli.
L'ex tesoriere della Margherita ha girato una valanga di soldi alla fondazione del leader dell'Api. Proprio quando l'ex sindaco di Roma aveva appena lasciato il Pd per fondare il suo nuovo partito. I versamenti erano sempre sotto i 150 mila euro, per aggirare lo statuto. Ma sono tutti provati dai bonifici bancari
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/da-lusi-866-mila-euro-a-rutelli/2176629
belzebù ^
15 marzo 2012 alle ore 16:00(l'articolo 18 non c'è più
lavoratori italiani trattati come sudditi da governo sindacati e partiti. Debbono aspettare alcuni giorni per conoscere un cambiamento essenziale nella loro vita che li riduce soltanto a merce priva di diritti. Tra alcuni giorni sapremo quanto trapela dalla stampa oggi: l'art.18 non c'è più. E' diventato un optional del giudice o della commissione di arbitrato. Decisivo l'intervento di Bersani. ...Partiti sindacati deputati senatori associazioni padronali tutti interessati alla massima precarizzazione del rapporto di lavoro ed alla sua più bassa remunerazione. Le Coop rosse, quelle bianche, quelle rosa ringraziano. Non è poi detto che i soldi per gli ammortizzatori non vengano sottratti da voci della spesa sociale.)
Pubblicato da pietro ancona
★anthony c.@★@ (★anthony c.@★@)
15 marzo 2012 alle ore 16:42Ha scritto anche
"Il momento scelto dalla destra da Bersani Camusso e soci è il migliore: mai la gente è stata tanto terrorizzata di perdere il posto di lavoro. Si stringe nelle spalle e sta zitta".
A cio' facevo riferimento anch'Io quando parlavamo di Landini e l'isolamento.
PS: Con Pietro mi ci ritrovo al 90%.
Ciao, Belz.
belzebù ^
15 marzo 2012 alle ore 16:48Ciao Anthony, Landini dovrebbe mostrare più coraggio, non dipendere da Roma (grandi segreterie)
Ivan Guillaume Cosenza
15 marzo 2012 alle ore 16:00A pennello...http://www.youtube.com/watch?v=XjdVEzickx8
Ermanno Bartoli (barlow)
15 marzo 2012 alle ore 16:01 BERLUSCONI CRIMINALE
L'Italia è l'unico paese europeo che non ha una patrimoniale per far pagare anche i più ricchi, soltanto perché siamo servi della gleba e schiavi di Berlusconi e nessuno - governo per primo - ha le palle per ribellarsi a questo nano che sempre di più ricorda Hitler.
Andremo all'inferno?
Vorrà dire che ce lo saremo meritato.
Spiace per i bambini, i giovani... e i suicidi sempre più numerosi.
Politici e governanti (soprattutto i primi)criminali.
E Berlusconi padrone di tutt'italia e causa prima dei suicidi per disperazione.
Ogni suicidio ce l'avete voi sulla coscienza... anche se una coscienza non l'avete.
Allora, se non avete una coscienza, che ve ne fate della testa?
Già... che ve ne fate?
belzebù ^
15 marzo 2012 alle ore 16:06http://www.contropiano.org/it/economia/item/7518-altro-che-referendum-alemanno-privatizza-l%E2%80%99acea
Maurizio Longo
15 marzo 2012 alle ore 16:10
LE BANCHE VANNO LASCIATE FALLIRE !
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Troppo comodo nazonalizzare, intervenire col buonismo.
La gente onesta si è AMMAZZATA per la chiusura dei fidi alle proprie botteghe.
Per non voler essere responsabili delle famiglie sul lastrico dei propri operai molti si sono SUICIDATI.
E' un ABOMINIO.
TROPPO COMODO.
I banchieri e gli spacciatori di cambiali (obbligazioni, derivati, cdo e tutta la "munnezza" di carta e figurine Panini con cui hanno appestato le nostre vite) li voglio vedere SUL LASTRICO ad elemosinare nei parchi pubblici.
Ridotti ad amebe sociali dallo stesso sistema che gli ha permesso di trattare gli esseri umani come oggetti e non come capolavori.
AGLI STRACCI, MERD!
carmine d9
15 marzo 2012 alle ore 16:13Nazionalizzare solo la banca centrale.
Per le altre non serve.
La cosa più grave che ha fatto Prodi e i suoi compagni di merende non è tanto privatizzare, quanto permettere ad una banca di essere sia commerciale che finanziaria.
Occorre suddividere le due funzioni.
Se quella finanziaria fallisce perchè spregiudicata, non ce ne fotte, tanto all'economia serve quella commerciale.
Infatti finora ci hanno ricattato dicendo che le banche vanno salvate se no salta l'economia.
Insomma hanno legato il destino dell'economia reale ai voli pindarici della finanza.
In ogni caso, se uno stato non ha moneta sovrana, hai voglia a cazzeggiare con le banche!
Charlie O'Brian
15 marzo 2012 alle ore 16:14il problema che sta alla base di tutto è che il capitalismo ha privtizzato i cervelli delle persone.
chiedetevi prima di tutto: a cosa sono disposto a rinunciare per migliorare la società che vivo?
fate un elenco, SINCERO, partite da li. perché partendo da li, se è vero che le sovrastrutture esistono e dirigono, è anche vero che nessuno obbliga a portare avanti un certo stile di vita.
è lo stile di vita che ci si incaponisce a seguire come unica via, che fa si che queste sovrastrutture tengano le redini del gioco ben salde in mano. le redini gliele abbiamo messe in mano noi, volutamente.
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 16:17AL-LU-CI-NAN-TE:
LA LEGA ECOLOGISTA IL PD NO:
Governo battuto nell'Aula della Camera su un ordine del giorno della Lega al dl in materia ambientale. Il testo di Claudio D'Amico, sui sacchetti di plastica biodegradabili, è stato approvato con 211 sì, 201 no e 83 astenuti malgrado il parere contrario del'esecutivo. In base al testo approvato, il governo deve adottare urgentemente iniziative normative per consentire la commercializzazione, oltre ai sacchetti monouso conformi alla normativa Ue, anche quelli «realizzati con qualunque altro materiale purché biodegradabili». Contro l'odg, conformemente al parere del governo che è risultato battuto, ha votato solo il Pd.
http://www.corriere.it/politica/12_marzo_15/governo-battuto-sui-saccheti-bio_aed1dd8e-6e8a-11e1-850b-8beb09a51954.shtml
Gian Franco Dominijanni ( domini)
15 marzo 2012 alle ore 16:33Ormai non ha più senso neanche turarsi il naso... il mondo cambierà solo diffondendo il messaggio che consentirà di cambierlo.
andrea cavalieri
15 marzo 2012 alle ore 16:24anche il problema banche va in qualche modo a ricadere nel problema giustizia.
quando si ha una giustizia strutturata in maniera da rendere sempre vincitori i piu' ricchi con tanti e migliori avvocati...contro i piu' poveri che devono sudare per pagare anche il primo avvocatucolo che capita non potra mai esserci una vera giustizia
quando si va in banca e si firma, in pratica si firma in bianco perche , qualsiasi cosa succede loro avranno sempre ragione e potranno quindi fare quello che vogliono
la giustizia e' il vero problema, da riformare , facendo in maniera che le forze vengano pareggiate con qualche formula, esempio avvocati scelti casualmente.e ovviamente pene piu' severe e prescrizione che non va' ad interrompere i processi gia' iniziati
michele grieco
15 marzo 2012 alle ore 16:24Sentite questa: stiamo discutendo tra amici e tutti quanti si lamentano della situazione e della politica, gli amici arrivano alla conclusione che non c'è scampo, Bersani, Casini, Alfano, pari sono.
Capite qual'è il problema almeno da noi in meridione? Nessuno dei miei amici ha preso in considerazione l'opzione M5S, intesa come alternativa al sistema politico mafioso attuale, nemmeno dopo che io l'ho prospettata.
Morale: M5S non può rimanere confinato nel blog. E ora che Beppe Grillo si presenti in TV come leader nazionale di un movimento credibile per annunciare che un'altra Italia è possibile.
Certo questo comporta un'organizzazione che per ora M5S rifiuta, ma tanto prima o poi ci si dovrà arrivare.
Pasquale_ Caterisano
15 marzo 2012 alle ore 16:43All'organizzazione ci pensa tavolazzi.... col contributo del meetup 280 e di Alè,Magna!
Alessandro G.
15 marzo 2012 alle ore 16:28Più che nazionalizzare le banche basterebbe nazionalizzare una banca, un assicurazione, una compagnia petrolifera, farle gestire dallo Stato e fargli vendere prodotti con prezzi "europei" cioè onesti. Questo romperebbe i cartelli costringendo gli altri operatori ad essere onesti.
Ma per le banche più che questa soluzione occorrerebbe riformulare la Legge Bancaria distinguendo tra Istituti bancari e Istituti di Credito, i primi perseguono il profitto privato e sono inutili anzi dannose per l'economia. Una specifica tassazione penalizzante e la concorrenza con gli Istituti di Credito dovrebbe eliminarle dal mercato in fretta. Gli Istituti di Credito, utili per l'economia, godrebbero invece di una fiscalità di favore. In cosa consiste l'utilità? Nel concedere un interesse attivo sulle somme in c/c tale da remunerarle di due/tre punti percentuali superiori al tasso di inflazione e degli oneri bancari, così per esempio se io ho 100 Euro sul conto e l'inflazione è al 3% a fine anno avrò 106 Euro sul conto. Tali Istituti di Credito, considerando che si dovrebbe introdurre la norma dell'impignorabilità della prima casa, dovrebbe poi guadagnare dai tassi di interessi sul denaro prestato alle aziende e per l'acquisto di abitazioni, un tasso non usuraio attorno al 7/8%. Tale denaro verrebbe prestato senza garanzie ma presentando un progetto che se approvato costringerebbe la banca a collaborare nel suo interesse alla riuscita dell'investimento anche con consulenze.
Verrebbero proibite per gli Istituti di Credito ogni sostegno ad investimenti non produttivi, quindi azioni, obbligazioni, titoli di Stato e fregature simili.
Le banche così tornerebbero al loro ruolo, quello di motore dell'economia locale invece di quello attuale, di zecche, parassiti che succhiano risorse per l'arricchimento personale impoverendo la collettività.
PIERO ROLLA
15 marzo 2012 alle ore 16:33messaggio ai naviganti
Un governo basato sui ricatti!
io tolgo le spese dei c\c ai pensionati
voi togliete l'emendamento che tosa le banche
SIAMO IN UN CIRCO E LE SCIMIE NN SONO NEL PALCO SCENICO
Giovanni Dallestro
15 marzo 2012 alle ore 16:34Clini: "Gli Ogm? Sono utili"
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:28sì, come le centrali nucleari, il ponte sullo stretto e la tav in Val di Susa
★anthony c.@★@ (★anthony c.@★@)
15 marzo 2012 alle ore 16:34Barnard....che butta merda su Grillo che quando combatteva il sistema Barnard giocava ancora con i Big Gym...
Matteo Gigliotti
......................
???????????????????????????????
Come?
Dove?
Quando?
domenico.damico
15 marzo 2012 alle ore 16:37NON SERVE NAZIONALIZZARE LE BANCHE.
Bisogna creare una nuova moneta, LIBERA DAL DEBITO.
Una moneta di proprietà.
Moneta-debito=schiavitù
Moneta-proprietà=libertà
Magestic III
15 marzo 2012 alle ore 16:38bisogno prima di tutto
NAZIONALIZZARE
la
NAZIONE
le banche sono private, quindi, devono fallire
come tutte le aziende che stanno facendo FALLIRE
giovanni camera
15 marzo 2012 alle ore 16:38Peccato che non ho volantini (Movimento 5 stelle)
farei un della pubblicità...
Nicolò Marai
15 marzo 2012 alle ore 16:39Questo è l'unico vero problema di questo mondo malato, le banche private finanziate da soldi pubblici.
Tutto il resto è solo una conseguenza di questa aberrazione.
Spero davvero che si riesca prima o poi a rinazionalizzare le più grandi banche del mondo di modo che i soldi tornino ai legittimi proprietari, cioè tutti quanti noi.
E poi bisognerebbe pensare a un mondo basato sull'economia e non sulla finanza.
Cambiare completamente sistema di vita, finirla con il mito della crescita, ma pensare invece a mantenere il benessere che abbiamo e farlo avere ad ogni essere umano.
renato luccon
15 marzo 2012 alle ore 16:42ci sei arrivato ?? complimenti ... non è mai troppo tardi!!!!
giulio c.
15 marzo 2012 alle ore 16:43 chi darebbero credito i vari Dalema, Bossi, Cicchito, Fini, Casini, La Russa, Veltroni etc, etc, al piccolo commerciante o autonomo o agli amichetti delle Coop Rosse e Multinazionali varie????
gaeta carinucci roberto
15 marzo 2012 alle ore 16:44http://youtu.be/TpEGJrfXIJQ
roberto p.
15 marzo 2012 alle ore 16:46Già, le banche non si toccano, ma i cittadini (quelli onesto ovvio!) si massacrano!
Le lobbies non si cambiano, ma coi nostri diritti ci si pulisce il c....
La giustizia è una forma di condono e prescrizione, ma gli onesti devono dimostrare di esserlo o se no vengono puniti preventivamente!
I partiti sono collusi con la mafia, ma i cittadini se si uniscono a protestare x i loro diritti diventano dei sovversivi (vedi I NO TAV).
I governanti primi di ridursi lo stipendio se l'erano alzato, il cittadino tra tasse, inflazione, aumenti, etc. non arriva a fine mese.
I politicanti hanno case senza sapere chi gliele paga, Noi x avere un mutuo ci contano i nei (x non essere volgare) e se non garantiamo....da mamma e papà a 40-50 anni se si è fortunati, se no sotto un tetto!
Loro passano da un incarico all'altro o più...e Noi disoccupato, cassaintegrati o sottopagati!
Le tv ed i giornali giustificano tutto questo e ci spacciano MERDA per CAVIALE.
Ma in tutto questo sapete cosa mi fà + male?
è che loro litigano in tv ed in apparenza e poi si colludono x incuul....meglio
e noi poveracci ci scanniamo a vicenda!!
CHE TRISTEZZA !!!
Il Portatore
David Zambe
15 marzo 2012 alle ore 16:46Da Lusi 866 mila euro a Rutelli...
L'ex tesoriere della Margherita ha girato una valanga di soldi alla fondazione del leader dell'Api. Proprio quando l'ex sindaco di Roma aveva appena lasciato il Pd per fondare il suo nuovo partito. I versamenti erano sempre sotto i 150 mila euro, per aggirare lo statuto. Ma sono tutti provati dai bonifici bancari.
Dai su, fatevi una legge apposta e siete a posto ;)
Raffaele2012
15 marzo 2012 alle ore 16:46Basta con queste banche! Nazionalizziamole! Esse devono servire noi e non viceversa!
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 16:48oppppppppppps .....
Nazionalizzare? roba di comunisti!
madre de dios!!
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 16:55nazionalizzare SOLO le banche non è da comunista!
nazionalizzare TUTTO è da comunista !
(poi ci sarebbero le clausole speciali come la NEP
di Lenin. Ma qui siamo lontani anni luce da quei
concetti. Qui si sta "sopra", eh! e...poi con tutti
sti ragazzetti che se fanno seghe con la stampa della moneta...."sovrana"...che tocca fà pe campà!)
ciao Edu
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 17:12ne chavez è comunista e ha beccato la banca de santander e la nazionalizza poi il petroleo PdVSA e piangeva la exxon e la chevron haahha
ma qui può essere solo terreno fertile per il "nazional socialismo" di qualche libertino di ultra destra ... capirai ;))
ciao romanaccio
peppone ; ()
15 marzo 2012 alle ore 17:53:)
...grande Dumas.
Saluti
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:08Bel colpo!
Sintetico ed efficace!
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 19:25ciao ragazzi, dopo di 16 anni di propaganda berlusconiana sentire la parola "nazionalizzare" mi fa venire i 5 minuti ;;))
Mary C.
15 marzo 2012 alle ore 20:38Eduardo sei sempre un GRANDE!!!!! Ciao!!!
Andrea Cammarota
15 marzo 2012 alle ore 16:51Già... le banche... le banche... ripetere fa senz'altro bene... ma già era famosa la "loro" egoistica e cocciuta capa tosta... adesso poi posseggono anche tutti i tipi di poteri forti... per cui che vuoi farci? Ai, ai, ai... tu no "alpitur"...? Tu no facente parte di quei "Soliti Ignoti"?- E nguaiato stai assai... e nguaiati stamme assai... scusa i termini, ma leggere?... sensibilizzare?... acculturarsi?... prese di coscienza??? Ricerche delle verità?... sputtanamenti?..., e perchè scervellarsi ancora ed ancora quando ti vengono a mancare i sensi, le forze e finanche le briciole per vivere? Quando ti accorgi, percepisci che comunque, malgrado le battaglie, le lotte e le sensibilizzazioni... alla fine sono sempre "loro" che vincono e muovono a "loro" piacimento la massa del popolo costituita da una moltitudine di piccoli e miseri "buoi burattini"... ti viene o non ti viene il sangue alla testa??? O no?
Giustissimo la nazionalizzazione, giustissimo il controllo ferreo e severo dello stato e soprattutto dei cittadini... ma che vuoi farci? Ora che detengono anche tutti i tipi di poteri sono esse che possono fare il brutto ed il cattivo tempo come purtroppo lo hanno sempre fatto in passato e cioè il controllo dell'ordine mondiale e l'imposizione volente o nolente della loro legge, delle loro regole, fatte a loro immagine e somiglianza. E il solito circolo vizioso che si apre e si chiude: dalle sante mani baciate agli eredi di Giuda; poi da questi agli adoratori del tempio; poi alle correnti fatte credere eretiche e al precipizio dei massi che prima precipitano e poi ritornano in superficie per tornare sempre al controllo finale delle solite sante mani baciate da cui inizia il ciclo. E cosi il cerchio si chiude e poi si riapre per incominciare di nuovo la scalata. E il popolino viene sfruttato e succhiato fino all'osso. Il bene del popolo? Cose passate, cose d'altri tempi, cose già sepolte e sotterrate da tempo. Ho fatto una confusione? Forse! Inutile e dannosa? Forse!
Max Stirner
15 marzo 2012 alle ore 16:51LA BANCA D'ITALIA NON E' UNA SPA....
FACCIAMOLA FINITA!
https://www.youtube.com/watch?v=YqmgYYvwr6Y
l'appestato
15 marzo 2012 alle ore 23:10Mah, probabilmente intendono la proprietà della carta.
Che poi è un bel giochetto; se tu la detieni ne sei creditore.
Il problema è come e cosa devi fare per detenerla, essendo questo l'unico tramite tra te e il sistema.
Questa è la cosa assurda, l'unico tramite possibile e accettato è il denaro.
ciao
Occult Experiment
15 marzo 2012 alle ore 16:53Beppe, si parla delle cose giuste al momento giusto, dopo che la palla da bowling ha travolto i birilli, è tardi, in più dimostra poca efficienza nel manifestare la realtà. Si doveva trattare come uno dei temi fondamentali durante i v-day, e dargli la giusta risonanza in tutta Italia(ai 20 milioni di pensionati votanti rimbambiti dalle televisioni chi glie lo spiega??)
Volevo ricordare anche quelle persone delle forze di polizia morte per aver denunciato il signoraggio bancario come il questore di Genova, Arrigo Molinari che ha citato in giudizio Bankitalia per la truffa del Signoraggio!
Aveva l'udienza il 5 ottobre 2005, ma viene ucciso a coltellate il 27 settembre!!! E' chiaro che chi tocca il Signoraggio muore. http://www.disinformazione.it/arrigomolinari.htm
E prof. fondatori di università che hanno dato la vita in seno a tale lotta come Giacinto Auriti(Laureatosi a Roma, è stato tra i docenti fondatori della facoltà di giurisprudenza dell'Università di Teramo, della quale è stato anche preside): http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zHm4TBRIKSQ
Poi visto le brutte figure fatte da Travaglio sul signoraggio, e che per anni ha cercato di far credere che era mitomane chi parlava di signoraggio, ricordagli i bei tempi: http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso
Grazie.
l.
15 marzo 2012 alle ore 16:56Il solo pensiero della nazionalizzazione delle banche, mi procura quasi un'orgasmo!
Max Stirner
15 marzo 2012 alle ore 16:58Deficiente!
Se già ora, come stai dicendo tu, ti stanno fottendo i risparmi, cosa avresti da rimettere?
Cosa c'entrano i risparmi con il cambio di proprietà?
Lo stato, per fotterti i risparmi non ha bisogno di nazionalizzare le banche, ma può farlo anche con un semplice decreto legge. ti ricorda nulla l'imposta del 6 per mille, caratterizzò nel 1992 l'azione del governo di Giuliano Amato?
Nel nick hai sintetizzato tutto quello che hai nel cervello!
Max Stirner
g.battista b.
15 marzo 2012 alle ore 16:59Secondo me è una semplice scelta di buon senso che le banche, salvate dai nostri soldi, siano prese direttamente in mano pubblica.
Qua si privatizzano i profitti, mentre le perdite rimangono pubbliche !!
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 16:59@ Paolo Cicerone
In risposta al tuo messaggio di ieri, quello che tu descrivi e' l'indennita' di disoccupazione che gia' esiste.
Che dovrebbe funzionare come dici tu, cioe' dopo un paio di offerte di lavoro (qualsiasi lavoro) rifiutate, passi lunghi e ben distesi e senza indennita'.
Quello che vogliono i babbei che sostengono il reddito minimo di cittadidanza e' di avere un reddito minimo garantito a prescindere, mentre aspettano che il posto di lavoro "perfetto per loro" si materializzi.
Visto che molti vogliono fare i "raddrizzatori di banane", va da se che sedersi e mangiare pasta al pomodoro e' quello a cui mirano.
Chi credede il contrario e' solo un mammalucco con la testa per aria.
Davide
15 marzo 2012 alle ore 17:16E se non ci sarebbe più bisogno di lavorare...
perché il lavoro dell'uomo può essere fatto dalle macchine?
Gli imprenditori ci guadagnerebbero,e i cittadini senza lavoro anche.. con il reddito di cittadinanza.
Demis Manzoni
15 marzo 2012 alle ore 17:00L'invenzione o la scoperta dell'acqua calda :-)
L'ho sostenuto per un sacco di tempo e ancora ci credo; ma questo è un altro pianeta e qui, a parte la religione, esiste un unico vero ed incontrastato dio: il denaro.
È il pensiero più banale che si possa esprimere ma è la realtà.
Risparmiate la fatica di arrabbiarvi.
Solo nelle dittature vere accade quello che tutti noi Italiani vorremmo.
In democrazia si tira a campare.
In bocca al lupo per tutto.
Demis Manzoni
Francis F.
15 marzo 2012 alle ore 17:05Privatizzare le Banche? tutte?
NO GRAZIE
Privatizzare le banche centrali/BCE, un obbligo di democrazia visto che la moneta e' dei cittadini che le danno un valore accettandola in cambio di beni o servizi.
Gia' che ci siamo eliminiamo anche il meccanismo del "Fractional reserve banking" e la leva finanziaria che serve solo agli speculatori per giocare al ribasso sulla pelle dei disgraziati o ai "finanzieri con le pezze al culo" (Grillo 1995) per prendere il controllo di aziende sanissime, spremerle, distruggerle e scappare con la cassa!
Terzo Nick
15 marzo 2012 alle ore 17:05GRILLO, NON CI HAI CAPITO GRANCHE'...
Il disastro è partito dagli USA, seguiti da UK ed U.E. (Italia capofila) quando Clinton ha approvato la legge di fusione tra banche di risparmio e banche d'investimento.
Puoi nazionalizzare quanto vuoi, ma se non torni a scorporare le banche di risparmio (quelle che raccolgono il riparmio di cittadini, enti ed imprese) da quelle d'investimento (quelle che erogano la linfa al sistema produttivo economico privato), non cambia nulla.
Inoltre, DEVI GUARDARE NELLE FONDAZIONI BANCARIE alle strette dipendendenze del potere partitico delle province.
I veri soldi, spariscono nei meandri e nelle secche delle FONDAZIONI...
Saluti
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:21mettici anche il via che sempre le amministrazioni americane hanno dato ai derivati e ai titoli tossici che hanno impestato ogni cosa
e aggiungici pure le vendite allo scoperto,
la mancanza assoluta di regole da parte delle banche di investire i capitali depositati in speculazioni a rischio
la mancanza assoluta di veti agli enti locali e alle società che gestiscono fondi collettivi (come i fondi pensione) di investire gli stessi in titoli tossici o operazioni azzardate
e il veto su qualsiasi tassazione anche minima alle transazioni finanziarie
Occult Experiment
15 marzo 2012 alle ore 17:21Terzo Nick, questo dovrebbe essere solo 1° passo, la volontà dovrebbe essere dei nostri politici di non permettere di farci schiacciare da nessun impero finanziario. Piuttosto cambiamo da Democrazia a un sistema chiamato Equo con nuova carta costituzionale, ma dovrebbero essere arrestati tutti, immagina che macello...
Francis F.
15 marzo 2012 alle ore 17:40E' vero che la crisi e' nata in quel modo, e' anche vero che poi LE BANCHE la stanno facendo pagare ai cittadini sfruttando la leva dei debiti sovrani => La logica del post.
Concordo che nazionalizzare "le Banche" non serve, il punto e' riprendersi il controllo dell'emissione della moneta (nazionalizzare le banche centrali e' 1 dei metodi).
luca del 62 ()
15 marzo 2012 alle ore 17:47a cosa serve scrivere :: grillo non ci hai capito granchè???
Gennaro Giugliano
15 marzo 2012 alle ore 17:06http://minus.com/mvOc5tVQ7#1o
Davide Bono-M5S Piemonte-Vedo,sento,parlo - Minus.com
minus.com
Davide, Bono-M5S, Piemonte-Vedo,sento,parlo, Davide Bono-M5S Piemonte-Vedo,sento,parlo.Radio Italia Uno-15-03-2012.mp3
Nicola Bernardini
15 marzo 2012 alle ore 17:08La mia azienda non ha visto un euro...
Occult Experiment
15 marzo 2012 alle ore 18:51La mia Azienda non ha neanche idea di cosa sia 1Euro, a parte le banche 'sti soldi in Italia andranno alle Mafie . e basta!!!
Tyler Durdeen
15 marzo 2012 alle ore 17:11"Credo sinceramente insieme a te che le organizzazioni bancarie siano più pericolose di armate schierate per la battaglia; e che il principio di spendere denaro che dovrà essere ripagato dalla posteriorità, col nome di finanziamento, non sia altro che truffare il futuro su larga scala."
Thomas Jefferson 1816
Luca Azzini
15 marzo 2012 alle ore 17:13Ho un conto corrente arancio. Il 20 febbraio di quest'anno ho fatto richiesta della loro carta prepagata. Il 28 febbraio successivo mi e' arrivata una lettera ove mi veniva RIFIUTATA la richiesta perché la mia posizione bancaria non e' in linea con la politica di concessione del credito. (Sono stato licenziato e non sono stato in grado di pagare più le rate del prestito che avevo in corso). Ma le carte prepagate non funzionano come i bancomat? Se non ci sono i soldi, non pagano le spese che vorresti effettuare? Il bancomat e' accettato nei siti web? Non mi risulta... Ma allora che deve si deve fare? Mah.............
Mr SPOCK
15 marzo 2012 alle ore 17:13Vincono le banche, niente più conti correnti gratis per i pensionati
Il Governo ha fatto marcia indietro sulle commissioni per i conti correnti dei pensionati fino a 1500 euro. La norma introdotta con il decreto liberalizzazioni ha trovato la ferma opposizione dell'Abi e ora sarà abolita con un prossimo provvedimento dell'Esecutivo.
NOTIZIE A FIANCO ----->
GRANDE MONTI,
FANTASTICO E ORA CHI LO DICE AI PENSIONATI CHE HANNO APERTO IL CONTO CORRENTE????
VAFFANCULO!
sampaoli graziano
15 marzo 2012 alle ore 17:17ora mai la realtà la si conosce,signoraggio,debito pubblico,politica da circo ecc ecc...ora italiano devi reagire,non esiste soluzione fino a che questa gente è al potere,non c'è referendum non c'è la voce del popolo non c'è più nessuna convenzione e democrazia. questa è dittatura,siamo schiavi lasciati a morire piano piano...e piano piano faremo la fine di Grecia Argentina ecc...bisogna scendere in piazza e lottare rivoltare FISICAMENTE il governo,bisogna tirare giu tutti questi re dai loro troni...forse non servirà a nulla ma che chi rimane della nostra Italia?e se noi andiamo a fondo loro devono andarci con noi.
Ugo D.
15 marzo 2012 alle ore 17:17http://aldoricci.wordpress.com/2011/12/11/peccato/
Giovanni Dallestro
15 marzo 2012 alle ore 17:21L'ultima sul tesoriere Lusi: "I soldi della Margherita alla fondazione di Rutelli"
Per L'Espresso, Lusi avrebbe girato 866mila euro alla fondazione Cfs di Rutelli. I versamenti "erano sempre sotto i 150 mila euro, per aggirare lo statuto
Sulla gestione dei fondi, l'ex tesoriere aveva affermato di "aver gestito 214 milioni di euro del partito, e ne ho lasciati 20 in cassa. Facciamo finta che ne abbia presi 7, poi ho pagato 6 milioni di tasse e arriviamo a questi famosi 13 milioni. Ne rimangono altri 181 ... Dove sono finiti?
capito il sior rutelli ? quello che mangiava pane e cicoria.
Nicola Del Testa
15 marzo 2012 alle ore 17:22Nazionalizzare? Con quali soldi? SEQUESTRARE, ecco, mi pare meglio, e che gli azionisti se la prendano laggiù in basso, chissenefrega
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 17:22866 mila euro
da Lusi alla fondazione di Rutelli
Ma rutelli non era quello che mangiava "pane e ciccoria"?
U signor di vimodron! si potessi io essere assistente nel giudizio finale quanti finivano nel fosso a fare piastrelle!
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:26accidenti quanto è cara 'sta cicoria!
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 17:32ciao Viviana ;) rutelli non mi era mai piacciuto ne quando era radicale e andava in parlamento in bicicletta .... ti lo ricordi?
Andrea Cammarota
15 marzo 2012 alle ore 17:23Gli alieni sono sempre tra noi, si confondono tra di noi, ti pigliano p''o culo e si fanno eleggere facendoti credere che vanno a discutere con il nemico per mettere le cose a posto. Poi, poi, quando ritornano ti accorgi che i veri nemici sono proprio loro, le vere serpi, i veri traditori sono proprio quelli che hai tenuto in grembo e che hai eletto come tuoi rappresentanti. Poi non riesci a credere ai ruoi occhi ed orecchie: una parte di quelli che consideravi nemici hanno inaspettatamente fatto i tuoi interessi, interessi che poi sono sfumati nel nulla per la maggioranza dei traditori, animelle, lestoganti e ominicchi che hai eletto tuoi difensori e che invece per una panella ammuffita si son vigliaccamente venduti e ti hanno fottuto alle spalle. Mi tornano in mente alcune righe di (O Surdato e Gaeta) del grande Ferdinando Russo : "
Nfamità grosse, sott'all'uocchie 'e Dio!... Belli fratielle! Belli crestiane! Belli ppagnotte! Belli carugnune!... E che cuscienzia!... Tutte, cu 'e piette nnanza, àute e ntufate,
"- E la storia disonorevole si ripete, si ripete sempre
Ieri gli accordi schifosi e penalizzanti per la nostra pesca, poi venne il turno del'annientamento quasi completo delle nostre pregiate e famose manifatture artigiane; oggi la questione degli agrumi e domani chissà che altro escogiteranno quei soliti luridi vigliacchi... Ma che razza di Italia unita e che razza di Europa unita sono state create? O voi politici, o voi mangia pani inutili, o voi luridi porci, o voi ciucci presuntuosi, viziosi e lussuriosi, abbiate una volta tanto la dignità ed il coraggio di richiamare in patria quei miserabili (non bastano le parole per definirli adeguatamente) europarlamentari firmatari di quel contratto vigliacco e di processarli con rito abbreviato per vilipendio e per corruzione. In galeraaa!!!... In galeraaa!!!... In carcere duro a vita (altro che onorevoli a vita) devono finire. "Che figura di merda
" Ferita ancora aperta e sanguinante...
ciro c.
15 marzo 2012 alle ore 17:24Quando si nazionalizza completamente una banca, questa diventa di proprietà dello stato
in prima istanza si azzerano o si svalorizzano quasi del tutto le azioni (ordinarie e poi privilegio) della banca
in seconda istanza non si rimborsano i bond (junior e poi senior, parzialmente o totalmente)
si tende invece a proteggere e salvare i conti correnti.
Carlo Azeglio Ciampi:
La banca
che si trova in forti difficoltà
per una crisi di mala gestione non
può essere sottratta al fallimento.
In questo caso bisogna salvaguardare
i depositanti, ma non l'azienda,
cioè gli azionisti e i manager.
http://www.ilgrandebluff.info/2009/03/si-inizia-parlare-di-nazionalizzazione.html
In effetti, quindi, si tratta di entrare in un'altra ottica. Quella della salvaguardia del "risparmio inconsapevole" (depositanti), rispetto al cosiddetto "risparmio consapevole" (azionisti etc. etc.).
Con questi cialtroni al potere sara' difficile.
Motivo in piu' per votare M5S!!
alvise fossa
15 marzo 2012 alle ore 17:25CIAO BEPPE,
LE BANCHE SONO SOLO IL MOSTRO,QUELLO CHE MI PREOCCUPA E' CHIDA DA MANGIARE AL MOSTRO OLTRE AI BANCHIERI,CIOE' I L"IBERALI",PER CUI STARDACCORDISSIMO CON LA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE
ALVISE
Domenico Granato
15 marzo 2012 alle ore 17:29Non solo dobbiamo riprenderci le banche,ma anche i soldi che producono.
e anche i servizi che offrono!
per cominciare:1)Le banconote andranno stampate e ritirate dal giro,anno per anno la loro carta sarà riciclata per fare altre banconote!
sulle banconote si può applicare uno sponsor,che paga,e finanzia i costi di stampa.. (così il signoraggo va a farsi un giro)
2)ogni cittadino,e un utente della banca,non un cliente.. ogni utente ha diritto ad un conto corrente gratuito,magari degli sponsor (tipo quelli del web) offriranno di pagare le spese a tutti..
3) ognuno che richiede un conto corrente, ha il diritto ad ottenerlo,perché non è competenza di nessuno stabilire cosa dovrà farci!
4)le banche saranno aperte anche di notte!
5)le banche forniranno prestiti,agevolazioni,mutui,e finanziamenti a chiunque,con la garanzia che saranno restituiti entro la scadenza dello stesso!
ad esempio:se io chiedo un prestito,100 ,devo restituire 110 (dovrebbe) e mi vengono offerte delle rate,o carta di credito.. che penseranno poi loro a scalare! ma mettiamo che io non li ho 10 euro,tutti i mesi,per restituire il mio prestito,cosa succede?
arriva la penale,l'interesse aumenta,dopo la 3 volta scatta la confisca dei beni..
e però! però! io il prestito lo devo restituire entro un anno.. dunque,cosa importa se io per un mese,due,o tre non pago?
l'importante e che entro la scadenza,tra un anno,io completi la restituzione!
perché la è prevista la scadenza,non durante il mese in corso! no?
e perché non può essere? nessuno lo sà! (FORSE) che comunque quella attuale e una regola stupida! fatta per spremere la gente!
6)se io non posso restituire i prestiti entro il tempo previsto,devo avere la possibilità di mettere in attesa la restituzione,fino a quando il mio reddito minimo,non mi permette di completare il ciclo! sarebbe anche qui,ottimo!
7)con i soldi risparmiati dallo stampaggio dei soldi,avremo assicurazione gratis sulla macchina,per sempre!! OTTIMO! ù_ù!! $.o.$. Italia!
Domenico Granato
15 marzo 2012 alle ore 17:33Se fossi un banchiere,sarei amato da tutti! :P
Belli e brutti!
Luca Gianantoni
15 marzo 2012 alle ore 17:33La follia di questa società malata è che quasi tutti sono alla frenetica ricerca di qualcosa che non ci occorre, in luoghi che non ci rendono felici e con atteggiamenti che non sono propri della natura umana. La cosa più aberrante è che perfar questo si costringe gran parte dell'umanità alla miseria e all'inferno in terra, quando basterebbe saper riconoscere cosa ci è veramente utile per essere felici per poter essere TUTTI sereni.
maurizio spina
15 marzo 2012 alle ore 17:34Ammazza che minimalismo!!!
Solo le banche???
La Fiat la vogliamo lasciare al Minkionne e a Lapo???
E' nostra d'ammò!!!
Poi, banca per banca, nazionalizziamo anche lo Ior e il patrimonio immobiliare del Vaticano a rimorchio che, detto per inciso, è nostro d'ammò pure quello!!!
Non mi spingo alla collettivizzazione dei mezzi di produzione in toto altrimenti al Fifty Piotte gli si scollano una quarantina di stelle.
Hasta scelleratoni...
Giuseppe Rutigliano
15 marzo 2012 alle ore 17:45Bel blog!!!
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 17:52Io vorrei collettivizzare prima Botteghe Oscure...hai visto mai?
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 20:23Mauri',io,volevo mette l'Autostrade,ma si a benzina continua' a aumenta' chi a pija più??
Quinni,che me frega a chi nun je daro' i miei sordi??
Stelle collettivizza' è 'n termine che nun s'adopera dall'anni settanta.
Si er collettivo nun ce sta,che te collettivizzi??
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 20:30Aho,ar posto der telepass,'na bell'immagginetta de San Cristoforo e...faccio tutta nazzionale...
Lorenzo Masotti
15 marzo 2012 alle ore 17:38E' da tanto che discutiamo in rete di questo obiettivo. Sarebbe alla base di una rifondazione della società. Mi permetto di lasciare la mia pagina Facebook per chi volesse visitarla: Bollettino di Controinformazione Democratica.
Dino Colombo
15 marzo 2012 alle ore 17:41Il Fatto QUotidiano scrive che E' STATO STRANAMENTE FORTUNATO DELL'UTRI AD AVERE COME ESTENSORE E FIRMATARIO DELLA SUA SENTENZA DI RINVIO DUE, DICIAMO, GIUDICI, COME IACOVIELLO E GRASSI (QUEST'ULTIMO AMICO DI CARNEVALE..QUELLO CHE ANNULLAVA SENTENZE E INTERI PROCESSI CON LA 'MOTIVAZIONE' CHE IN UNA CERTA PARTE DEI VERBALI ERA STATO MESSO UN TIMBRO DI GOMMA INVECE CHE DI METALLO. E SE POI CERTI PERSONAGGI ERANO MAFIOSI O ASSASSINI, O TUTT'E DUE LE COSE, IL TIMBRO ERA PIU' IMPORTANTE DI TUTTO IL RESTO!)
I processi ai POLITICI...sopratutto QUELLI AI PAPAVERI più in ALTO sono TROPPO DELICATI PER LE SORTI DELL'INTERA NAZIONE PER FARLI DECIDERE A UN PROCURATORE, PER QUANTO "GENERALE" SOLO.
Prima di tutto dovrebbero AVERE UNA CORSIA PREFERENZIALE DEDICATA...senza le solite lungaggini di un PROCESSO QUALSIASI...TROPPI DANNI PUO' FARE UN MAFIOSO IN POSTI DI POTERE...O UN CORROTTO O FECCIA SIMILE.
POI IL COLLEGIO GIUDICANTE DOVREBBE ESSERE COMPOSTO, OLTRE CHE DAI GIUDICI TITOLARI ANCHE DA UN COLLEGIO DI GIUDICI ESTRATTI A SORTE...
COSI COME DOVREBBE ESSERCI, ANCHE IN CASSAZIONE, PRESENTE UN COLLEGIO DI CITTADINI (NON SI DICE CHE LE SENTENZE SONO IN "NOME DEL POPOLO ITALIANO?")ANCH'ESSI ESTRATTI A SORTE.
COSI' SAREBBE MENO FACILE ANNULLARE INTERI PROCESSI A MAFIOSI PER UN TIMBRO DI GOMMA INVECE CHE QUELLO DI METALLO COME FECE UNA VOLTA L'INDIMENTICATO "AMMAZZASENTENZE" CARNEVALE.
NON SO VOI MA IO NE HO LE PALLE PIENE.
E SE QUELLO CHE HO SCRITTO LO RITENETE VALIDO, VOTATE STO CAZZO DI COMMENTO CHE LA COSA E' TROPPO IMPORTANTE PER IL DESTINO DI TUTTI NOI.
QUI SI TRATTA DI FAR VINCERE O L'ITALIA DEGLI ONESTI O QUELLA DEI MAFIOSI, AFFARISTI E CORROTTI DI TUTTI I GENERI.
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:36Come non votarti!
Io le palle le ho frantumate!
marco s.
15 marzo 2012 alle ore 20:10e svuotale una volta che sia una.....
Dino Colombo
16 marzo 2012 alle ore 20:30l.ancona frantumate...è la parola giusta.
marco...con questa gente la potere è ancora impossibile svuotarsi alcunchè...
michele s.
15 marzo 2012 alle ore 17:41La Guzzanti ha finito col pubblicizzare la tav per uno strafalcione intervistando Fassina ?
http://www.youtube.com/watch?v=cli7DMcGJfU
ma cosa sta succedendo....incomincio a pensar male.
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:42Non sono le bolle immobiliari da sole a produrre la crisi.Né i mutui non esigibili diffusi a piene mani dal sistema bancario.E nemmeno i debiti nazionali.Gli Stati hanno sempre avuto debiti.Non avevano forse debiti gli USA dopo il 29? O l'Europa dopo la seconda guerra mondiale?
Non sono i debiti che affossano gli Stati e nemmeno i governi corrotti,anche se hanno la loro parte di colpa.E tanto meno la colpa è dei popoli,accusati di vivere sopra le loro possibilità',secondo la bestemmia di qualcuno
L'attuale crisi finanziaria è stata voluta e attuata esattamente dal Governo americano,e precisamente nel 2008,quando,in un mercato sempre più dominato dal sistema bancario e dalla speculazione finanziaria,Clinton decise di applicare una deregolazione assoluta eliminando la divisione tra banche commerciali e di investimento e le norme che vietavano l'immissione in Borsa di titoli tossici, derivati,swap..e,nello stesso tempo,mise il futuro degli Stati occidentali nelle mani di agenzie di rating private,non regolamentate, quotate in Borsa e manovrate da un gruppo di magnati che intendevano piegare l'Occidente con una guerra finanziaria,usando,appunto,la speculazione,i titoli tossici,le agenzie di rating,i debiti nazionali e quell'organismo che è la Bce,creata apposta debole per non minacciare il dollaro
Ma perché gli USA sferrarono nel 2008 la loro battaglia contro i paesi europei per mandarli in rovina?
Perché l'America aveva perso tutte le sue battaglie,si era sfinita in Iraq e Afghanistan in una guerra costosissima persa su tutta la linea, e aveva un debito che era aumentato 15 volte negli ultimi 30 anni ed era il 1° del mondo raggiungendo i 15.000 mld di dollari.Perché il dollaro non riusciva più a giustificare la sua pretesa di essere la valuta base del mondo mentre altre valute come l'euro o lo yen o la rupia lo sopravanzavano. Perché,infine e soprattutto, perché il neoliberismo, che era stato la bandiera dell'ideologia americana,stava fallendo.
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 17:49Clinton...?...2008? ...
Ma cosa ti sei fumata, la giarrettiera?
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 07:29http://guerrecontro.altervista.org/blog/2011/06/25/la-storia-di-bill-clinton-da-rimuovere/
http://www.loccidentale.it/articolo/crisi+usa%3A+siamo+sicuri+che+%C3%A8+stata+tutta+colpa+di+reagan%3F.0060789
http://www.enzodifrennablog.it/index.php/informazione/goldman-sachs-e-il-default-mondiale-nel-2012.html
http://www.finanzainchiaro.it/dblog/articolo.asp?articolo=6533
ho preso i primi articoli che mi sono capitati ma te ne trovo a migliaia che dicono le stesse cose che dico io
Se credi che le amministrazioni americane non siano state la causa della crisi dell'occidente,è facile che sia tu quello che si è fumato il cervello!
e basta col rompere con le tue vaccate!
ne abbiamo piene i coglioni di un imbecille come te!
nello g.
15 marzo 2012 alle ore 17:43non dobbiamo prendere le banche,
dobbiamo prendere i soldi
Francis F.
15 marzo 2012 alle ore 17:44Quello del Senato "e' un incidente che non deve piu' ripetersi. Ghizzoni presidenti ABI.
Ghizzoni brutto CRETINO chi ti credi di essere ?
UNICREDIT e' con le pezze al culo, sopravvive grazie ai finanziamenti della BCE (I NOSTRI SOLDI) all'1% e sto' PISTOLA ha lo stomaco di lanciare un DIKTAT contro il SENATO DELLA REPUBBLICA.
GHIZZONI DAL PROFONDO DEL CUORE.... VAFFANCULO!!!!
ROBERTO SCANNAPIECO
15 marzo 2012 alle ore 17:48L'attuale sistema economico non premia più chi produce ricchezza e innovazione per il paese, ma, invaso dalla mala-finanza criminale, dalle imprese mafiose, dalle impresse colluse e dai politici corrotti, premia i parassiti, coloro che maneggiando il denaro altrui ed il credito altrui ricevuto da risparmiatori per le banche e da banche e fornitori dalle grandi imprese e dalla pubblica amministrazione che non pagano le commesse e prendono contributi statali per coprire deficit. Oggi i ricchi sono i parassiti senza scrupoli, gente che truffa e sperpera, bancarottieri, corrotti e collusi, mafiosi. Non gli imprenditori onesti, i ricercatori migliori, i consulenti migliori, i manager capaci, ma la feccia della società disposta a vendersi la madre, la moglie e la sorella per i soldi ed il potere. Questa è la gente che comanda la nostra società. Saranno loro i capi ed i datori di lavoro dei nostri figli. Saranno loro a dare l'indirizzo alla nostra economia. Così ormai è quasi ovunque, in Italia come in Russia come in Cina. Il mondo è loro!
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:50La crisi non è mai stata casuale, è stata espressamente voluta dai magnati americani quando l'iperliberismo ha cominciato a mostrare la sua fine.Era un credo che aveva messo il mondo in ginocchio senza realizzare nessuna delle sue promesse,aveva aumentato la miseria,aveva accresciuto l'ingiustizia,aveva minacciato la democrazia e aveva messo a rischio il pianeta. E quando la propaganda di una ideologia non basta più,interviene la guerra.E questa crisi finanziaria non è una calamità fatale e casuale. E' esattamente la guerra che lo Stato più liberista del mondo ha scagliato all'Occidente nella speranza di trascinare tutti nella sua rovina
E questa guerra non la vinceremo se accetteremo di essere governati da immissari di quello stesso nemico che ci aggredisce, come è Monti e come sono i bocconiani.
La deregolazione è uno dei dogmi dell'iperliberismo,ed è la coaione a credere che togliere regole al mercato fa aumentare la concorrenza e ridurre i costi,tiene sul campo gli operatori migliori e raggiunge una maggiore produttività ed efficienza e un benessere collettivo,in quanto sarà il mercato stesso a autoregolarsi nel modo migliore. Ma nessun mercato si è mai autoregolato.Senza regole gli operatori più sporchi e corrotti del mercato diventano invincibili.
I fatti dimostrano proprio che solo gli operatori più spietati e potenti dominano alla fine il mercato,eliminano la concorrenza,provocano un aumento inflazionistico dei prezzi,coartano i governi per annientare i diritti e lo stato sociale,colpendo fiscalmente solo i più poveri, e non si fermano dinanzi a niente per incrementare i loro guadagni fino a mandare in rovina gli Stati
La deregulation inizia con le teoria di Kahn su Carter per le compagnia aeree e poi per tutto, allargandosi con Reagan e Clinton,per aiutare l'economia americana che soffriva delle crisi petrolifere degli anni 70
Le imprese erano pro-deregolazione e davano possenti contributi alle campagne elettorali per avere presidenti che la imponessero
Pier Ce_
15 marzo 2012 alle ore 17:51Ma come nazionalizzare le banche???
Così saranno il giocattolino (anzi, giocattolone) nelle mani della politica per erogare il credito agli amici e agli amici degli amici, oppure per fare assunzioni clientelari!
Sarebbero queste le grandiose idee?
I grandi progetti del futuro??
E' tutta roba vecchia e stravecchia caro Grillo, stai tirando fuori solo delle idee del passato, le dipingi come nuove ma di veramente nuovo non proponi niente.
Populismo stalista, protezionista e corporativo... mi ricorda la politica economica di un regime che in Italia abbiamo già avuto....
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:54Il fallimento del settore creditizio negli anni 80 non cambiò molto questa prospettiva.Gli organismi economici internazionali come il Fondo Monetario o la Banca Mondiale o l'Organizzazione Mondiale del Commercio favorivano l'iperliberismo assoluto e furono loro a spingere verso la deregolazione l'ARGENTINA.Il risultato delle ricette liberiste fu l'allargarsi della disoccupazione e della privatizzazione fino al default del 2001.Il Giappone era sulla stessa linea fallimentare ma non tagliò le tasse ai più ricchi come i liberisti volevano a causa del grande deficit statale.Ma alcuni paesi asiatici furono spinti al default proprio dal FM
In USA il credito era fin troppo facile,a tassi quasi zero che però aumentavano col tempo;le banche prestavano soldi quasi gratis e aprivano mutui anche a chi non avrebbe poi mai potuto pagarli e non dava garanzie sufficienti, gonfiando una enorme bolla immobiliare e lo Stato favoriva fiscalmente in ogni modo chi investiva. Si chiusero entrambi gli occhi dinanzi al comportamento scorretto degli operatori finché la crisi detta Saving and Loan portò al fallimento di 747 compagnie di Prestiti degli Stati del Sud e il governo la coprì coi soldi dei cittadini.Ne approfittò per vincere CLINTON,che fu la causa determinanti della crisi e come prima cosa eliminò il Glass-Steagal Act che limitava la speculazione degli intermediari finanziari e cercava di evitare il panico bancario,istituendo la Federal Deposit Insurance Corporation per garantire i depositi ed evitare che la gente corresse in banca a prelevare tutto senza trovare contante.E separava banche commerciali tradizionali dalle banche di investimento
Le banche commerciali non potevano fare speculazioni coi soldi dei loro clienti.Ma Clinton eliminò queste regole e aprì la porta ai derivati tossici che impestarono tutto e poiché le banche commerciali ci investirono, impestarono anche i depositi dei clienti.
anib roma
15 marzo 2012 alle ore 17:55NAZIONALIZZIAMO GLI ITALIANI!!!
moss vald
15 marzo 2012 alle ore 17:56chiudiamo tutti i conti correnti in massa, vediamo cosa succede sarei curioso!!
catia sodi
15 marzo 2012 alle ore 17:56Le banche sono aziende private che fanno solo i loro interessi. Il credito alle piccole imprese è ormai una chimera. Una azienda come la mia, che ha un piccolo fido e che ha sempre onorato debiti e scadenze, si trova a pagare uno spread di 6,5 7 punti sull'euribor a tre mesi, mentre la banca prende i soldi all'1%, soldi che forniamo noi con le ns tasse. Ma perchè le banche centrali non finanziano direttamente le aziende, magari attraverso le associazioni di categoria? Se si potesse fare a meno delle banche.... mi sto scervellando per trovare un modo, ma ad oggi, non l'ho ancora trovato. Se Vi viene in mente qualcosa, parliamone: troviamo il modo per baipassarle, per metterle in concorrenza tra loro. Troviamo il modo...
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:56La crisi USA maturò a partire dalle zone a maggior impiego operaio per colpa di delocalizzazioni che produssero disoccupazione,e per l'esplosione dei mutui che non potevano essere ripagati e che erano stati dati o a chi non si era non si reso conto degli interessi progressivi o era rimasto disoccupato.Alla fine del 2006 la bolla esplose.La Fed corse subito a rialzare i tassi ma era tardi.Il fallimento di chi non poteva più pagare il mutuo produsse il fallimento delle banche
Ma è col libero accesso ai titoli tossici che la crisi americana diventa la crisi di mezzo mondo.
Il settembre-ottobre 2008 sotto Clinton sono epocali.La crisi diventa sistemica.I media cominciano a parlarne dopo i clamorosi crolli di borsa della prima metà di ottobre.Ancor oggi non tutti gli analisti concordano che ciò che ha portato a un crisi totale è il lassaiz-faire,ma attaccare la deregolazione significherebbe attaccare il primo dogma del liberismo
La logica sottostante alla deregulation è che mercati più liberi siano in grado di produrre risultati superiori e di far fluire i capitali verso i loro impieghi più produttivi,spingendo l'economia e migliorando il benessere.Ma non è stato così. Questa teoria si dimostra sbagliata. Mercati finanziari più liberi creano soltanto danni maggiori.
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:57Stieglitz aveva detto:
"Credo che debba essere data ampia libertà agli uomini di negoziare gli uni con gli altri, finché non rechino danno ai terzi. Ma le istituzioni finanziarie sono responsabili dei soldi di altri. Quando falliscono, anche il nostro sistema economico fallisce e vi è un gran numero di vittime innocenti. È per questo che il governo è intervenuto con i salvataggi, non soltanto in questa occasione ma ripetutamente. Il settore finanziario ha ripetutamente mostrato che, senza regolamentazione, semplicemente non è in grado di essere responsabile della gestione di soldi altrui in modo prudente, senza mettere a repentaglio l'intera economia. E i depositanti comuni, i piccoli investitori e coloro che risparmiano per la loro pensione semplicemente non sono in grado di esercitare autonomamente un'adeguata supervisione. Questa costituisce un bene essenzialmente pubblico. Tutti beneficiamo da istituzioni finanziarie ben regolate. Le nostre istituzioni finanziarie hanno fallito, ma in parte hanno semplicemente fatto quello che fanno le imprese del settore privato, hanno massimizzato il benessere dei loro manager. Oggi abbiamo bisogno di un sistema regolatore degno del ventunesimo secolo per essere sicuri che, in futuro, essi prendano in considerazione le conseguenze più ampie delle loro azioni"
moss vald
15 marzo 2012 alle ore 17:57Il carburante è alle stelle perchè non fermiamo il traffico almeno la domenica cari sindaci?
armandino girasole detto dudù ()
15 marzo 2012 alle ore 18:01Ma perché te lo devono dire i sindaci?
iniziative spontanee mai!?
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 17:58A partire dalla recessione del 2001,la Fed ha mantenuto il tasso ufficiale di sconto a livelli inferiori al 2% fino al 2006 e questo ha alimentato la bolla immobiliare.
Nel Luglio 2007, Bear Sterns ha rivelato i danni arrecati dai mutui subprime su due dei propri hedge fund; è seguito il fallimento di Lehman Brothers. La Fed in questa seconda fase è intervenuta in modo massiccio, oltre ogni precedente storico. Ha ripreso la politica di riduzione dei tassi per ridare respiro all'economia e ha usato il proprio bilancio per aiutare le banche commerciali e d'investimento in difficoltà con i loro titoli tossici. Questi interventi si sono basati sulla fede che il sistema bancario fosse strutturalmente solido e sufficientemente capitalizzato e nell'illusione che vi fosse soltanto un temporaneo problema di illiquidità, piuttosto che di insolvenza.
Gli errori dei presidenti americano hanno spinto alla recessione mezzo mondo
Una delle conseguenze più sconvolgenti della crisi è stata la fine dell'era delle banche d'investimento indipendenti. Lehman Brothers è fallita, Merrill Lynch e Bear Sterns sono state acquisite a prezzi di liquidazione rispettivamente da parte di Bank of America e da JP Morgan Chase, Goldman Sachs e Morgan Stanley, le uniche due sopravvissute, si sono trasformate in banche commerciali.
http://masadaweb.org/2012/02/13/7094/#more-7094
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 18:01Visto che insisti, lo metto in chiaro:
*****
La crisi USA maturò a partire dalle zone a maggior impiego operaio per colpa di delocalizzazioni che produssero disoccupazione,e per l'esplosione dei mutui che non potevano essere ripagati e che erano stati dati o a chi non si era non si reso conto degli interessi progressivi o era rimasto disoccupato.Alla fine del 2006 la bolla esplose.La Fed corse subito a rialzare i tassi ma era tardi.Il fallimento di chi non poteva più pagare il mutuo produsse il fallimento delle banche
Ma è col libero accesso ai titoli tossici che la crisi americana diventa la crisi di mezzo mondo.
Il settembre-ottobre 2008 sotto Clinton sono epocali.
La crisi diventa sistemica...
viviana v., Bologna
*****
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Clinton...?
2008...?
Ma cosa ti sei fumata, la giarrettiera?
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 07:30l'asino non si contenta mai di ragliare una volta
si piace tanto che raglia ancora
http://guerrecontro.altervista.org/blog/2011/06/25/la-storia-di-bill-clinton-da-rimuovere/
http://www.loccidentale.it/articolo/crisi+usa%3A+siamo+sicuri+che+%C3%A8+stata+tutta+colpa+di+reagan%3F.0060789
http://www.enzodifrennablog.it/index.php/informazione/goldman-sachs-e-il-default-mondiale-nel-2012.html
http://www.finanzainchiaro.it/dblog/articolo.asp?articolo=6533
ho preso i primi articoli che mi sono capitati ma te ne trovo a migliaia che dicono le stesse cose che dico io
Se credi che le amministrazioni americane non siano state la causa della crisi dell'occidente,è facile che sia tu quello che si è fumato il cervello!
e basta col rompere con le tue vaccate!
ne abbiamo piene i coglioni di un imbecille come te!
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
16 marzo 2012 alle ore 16:03Sicuramente se quei siti dicono che nel 2008 c'era Clinton alla presidenza USA, bisogna dunque crederci.
Per forza andate sempre piu' a remengo, con degli idioti puri del tuo calibro non potrebbe essere differente.
Gaetano Campisi
15 marzo 2012 alle ore 18:02E' meglio che cominci ad arrenderti caro Beppe. Loro hanno già vinto..e questo non è che l'inizio. Il peggio deve ancora arrivare.
Quando avranno distrutto completamente l'economia reale inizieranno a costruire un mondo di schiavi.
viviana v.
15 marzo 2012 alle ore 18:03Se io taglio i consumi,i consumi si riducono,non si investe,non si produce,e il Pil scende,e se poi devo pagare il debito che sale, non spendo per lo sviluppo (come fa Monti), dentro un ciclo perverso che una parte comprime la domanda, dall'altra fa aumentare il debito e interessi sul debito.
E questo lo vediamo chiaramente sulla Grecia.
Per anni le banche, indisturbate, si sono fatte i loro affari loro, e ogni volta è intervenuto lo stato per salvarle, aumentando quel debito, che i cittadini pagano con le loro tasse e i tagli ai servizi, ma siccome la disoccupazione aumenta, le entrate nelle casse statali scendono e, allora, quel debito viene declassato ancora.
E per andare avanti quegli Stati devono emettere nuovi titoli sui quali pagheranno interessi sempre più alti altrimenti nessuno li compra, in un peggioramento senza fine. Come se ne esce?
Ci stiamo sacrificando per ingrassare la speculazione.
E la politica è succube di tutto questo. E chiede solo di continuarlo abbassando sempre più la testa.
Al momento si salva solo la Germania e qualche Stato del Nord, ma per quanto?
Il sistema ha retto finché gli Stati Uniti continuavano a comprare in abbondanza
dal mercato asiatico, e finché la Germania ha potuto esportare in Oriente. Tutto il modello dipendeva dall'indebitamento degli Stati Uniti.
Ma ora è finita. La bolla del debito è scoppiata e gli investitori temono che le manovre finanziarie dell'Europa meridionale e degli Stati Uniti possano portare a una diminuzione delle esportazioni tedesche.
Tutto il sistema è perverso, si basa su un gioco creato solo per le banche e che xsalva solo le banche. Gli Stati si sono messi a servizio delle Banche e sono succubi dei loro interessi. Gli Stati non esistono più. La democrazia non esiste più. I governi sono formati solo da emissari delle banche. E curano solo i loro interessi massacrando i popoli. Quando saremo vicini al collasso, ci daranno un po' di fiato ma sarà solo per mungerci meglio e più a lungo.
Mic Papa
15 marzo 2012 alle ore 18:07Caro Beppe,
perchè nazionalizzare le banche? Basterebbe Nazionalizzare (a livello europeo) la BCE e obbligarla a fare le operazioni di rifinanziamento direttamente nei conti correnti dei cittadini (mille euro per ciascun cittadino europeo nell'ultima operazione da 530 miliardi!!) senza passare le solite banche mangione. Vedi che in questo modo senza nazionalizzare si toglierebbe l'assurdo potere che le banche detengono e rivitalizzerebbe l'economia. In bocca al lupo!
Michele
armandino girasole detto dudù ()
15 marzo 2012 alle ore 18:18Ripetitivo, altamente stupido e noiosamente ripetitivo.
belzebù ^
15 marzo 2012 alle ore 18:22MILENA GABANELLI
(effetto valanga)
Come spesso accade, i romanzi di fantascienza anticipano i tempi. Dal frigo siamo
passati alla casa: non hai soldi? C'è la tua banca! Poi non ce la fai a pagare? Stavolta
però, non c'è lo stato a darti un rabbocco. Sul debito è cresciuta un'economia
vigorosa, i profitti sono finiti poi nelle mani di pochi ingordi, che si stanno mangiando
anche gli stati, grazie ad una politica o incapace o collusa.
L'esempio dell'Islanda è illuminante, anche se è un paese piccolo. Dimostra che i
cittadini, volendo, possono innescare un cambio di modello. Si può e si deve
pretendere di sapere tutto di colui a cui consegniamo le chiavi di casa: se è capace,
se è in conflitto, qual è il programma, altrimenti lui te la svaligia, e ti poi dice "aspetta
la ripresa dei mercati
Ashoka il Grande (detto diego)
15 marzo 2012 alle ore 18:23SIIIIIIII
Beh, adesso leggo anche il post e non solo il titolo.
Vai bello!
armandino girasole detto dudù ()
15 marzo 2012 alle ore 18:31Ma sei nato così o da piccolo sei caduto dalle scarpe?
francesco p-
15 marzo 2012 alle ore 18:32Finalmente una proposta "sociale". Verissimo, noi italiani avevamo le Banche di Interesse Nazionale, che facevano una forte concorrenza alle private, e , se pure c'era qualcuno che cercava di usarle per la propria carriera o per far soldi, alla fine erogavano molti prestiti, e i profitti venivano utili per il bilancio pubblico. Ricominciamo a riprenderci il nostro patrimonio pubblico, banche , aziende, monopoli naturali, impediamo che diventino solo centri di profitto. Non solo l'acqua, tutto torni in mani pubbliche, questi capitalisti incapaci di reggere alla concorrenza internazionale, si prendono i nostri servizi pubblici, e impongono i loro monopoli privati, e usano la gente nei call center come schiavi. Vedete il caso Alitalia, sempre cosi sarà, finchè non imporremo la restituzione della grande rapina imposta da Prodi e dai suoi seguaci.
l.
15 marzo 2012 alle ore 18:33Alcune semplici domande:
1) Perche le imprese debbono farsi finanziare dalle banche?
2) Perchè le imprese non hanno risorse, e le banche si?
3) Perchè, quindi, le risorse non sono in mano a chi le deve impiegare nella produzione, ma ad una entità che si limita a possederle, senza produrre nulla? (dei grossisti, in pratica)
4) Da dove vengono le risorse che le banche usano per finanziare le imprese(quando le finanziano)
od ad acquisirle(quando non pagano?
Dietro a delle domande apparentemente ingenue,
a volte c'è tutto un mondo,
o forse meglio,
tutto un sistema!
tempesta_nel_ deserto
15 marzo 2012 alle ore 18:33LUSI accusa RUTELLI di avergli dato 866.000 euro, rutelli dice che è falso, tra un po si riuniranno i poteri forti ed a LUSI lo faranno risultare pazzo, e quindi non in grado di intendere e volere. ECco come funziona l'informazione in ITALIA, evviva la democrazia dei miei coglioni
Andrea
15 marzo 2012 alle ore 18:35Leggete bene questo articolo e guardate il video...appare tutto chiaro!!! Ovviamente DIVULGATE!!!
http://www.nocensura.com/2012/03/euro-arriva-la-conferma-dellue-ci-hanno.html
anib roma
15 marzo 2012 alle ore 18:39...non è recentissimo ma è meglio...
http://www.youtube.com/watch?v=j9RbbCkvOAg&feature=related
Alberto A.
15 marzo 2012 alle ore 18:40da www.repubblica.it
Il Riformista, addio con polemica
"Chiudiamo per colpa dei finti giornali"
Aperto nell'autunno del 2002 su iniziativa dell'allora consigliere politico di Massimo D'Alema Claudio Velardi, il Riformista è diretto da Macaluso dal primo maggio del 2011 dopo una lunga gestione affidata ad Antonio Polito.
Il direttore Macaluso annuncia la messa in liquidazione della testata: "In troppi percepiscono fondi pubblici destinati ad altri". Solidarietà bipartisan dal mondo della politica: "Una brutta notizia".
Io invece direi...una splendida notizia!
Addio, senza alcun rimpianto.
Terzo Nick
15 marzo 2012 alle ore 19:14Mi associo al de prufundis con un sonoro: RIFORMISTA? VAFFANCULO, VA!
Saluti
l.
15 marzo 2012 alle ore 20:24Il "rimerdista" chiude?
Ottima notizia,
ma non se ne accorgerà nessuno,
come nessuno si era accorto della sua esistenza!
armandino girasole detto dudù ()
15 marzo 2012 alle ore 18:46Quale membro dell'ENPA, sono seriamente preoccupato del tuo stato mentale, in questo periodo ci sono tanti veterinari che operano gratis.
Dammi retta fatti vedere.
gaddo de Anna
15 marzo 2012 alle ore 18:46Basterebbe che le cosiddette autorità monetarie mostrassero un po' le palle e non solo applicare la politica degli amici degli amici. Le banche agiscono su autorizzazione della Banca d'Italia e concessione del Ministero dell'Economia (o del Tesoro). Alcuni anni fa il settore del credito è stato dichiarato "settore di interesse nazionale", in modo tale da poter porre tutti i divieti possibili ed immaginabili, quando il personale dovesse scendere in sciopero per loro rivendicazioni sindacali. Questa dichiarazione di "settore di interesse nazionale" deve funzionare solo nei confronti dei facinorosi dipendenti del credito, oppure non dovrebbe riguardare anche gli istituti di credito? Nel senso che quando non svolgono il loro compito (di interesse nazionale!!!!!) perché non possono veder venir sospesa la concessione della Banca d'Italia per una, due, tre o quattro settimane? Acquistare denaro (pubblico!!!!) all'1% investire in titoli che rendono il 5,6,7% ed oltre, invece di concedere credito che attivi l'economia nazionale, non è certo svolgere un compito di "interesse nazionale" ma solo un fare i propri interessi. Si faccia un'esplicita richiesta all'ubiquitario Ministro dell'Economia e anche Capo del Governo Mario Monti a mostrarsi coerente con il proprio compito anche con i signori del vil denaro. Questo intervento sarebbe finalmente finalizzato all'interesse nazionale.
pippo calò
15 marzo 2012 alle ore 18:47CHE SCHIFO..STRUMENTALIZZANO ANCHE I MORTI...IL PROF BIAGI A TORTO O RAGIONE E' STATO MASSACRATO...IL CINESE AVEVA PORTATO 10 ANNI FA 3 MILIONI DI ITALIANI IN PIAZZA PERCHE' L'ARTICOLO 18 NBON SI TOCCA....ADESSO IL MUFLONE SI SCHIERA DALL'ALTRA PARTE...POVERO PROF BIAGI ....MORTO PER NULLA...
CGIL INUTILE
CISL INUTILE
UIL INUTILE
PROTESTE CONTRO LA TAV INUTILE
PROTESTE CONTRO LE BANCHE INTUILE
TUTTI SE LA PRENDONO CON LE BANCHE, POI LA GABBANELLI IN TV DICE CHE BISOGNA USARE IL BANCOMAT ANCHE PER IL CAFFE' E TUTTI D'ACCORDO PERCHE' IL NERO E' IL VERO MALE...
TUTTO CIO' CHE SCRIVIAMO ORMAI INUTILE
SONO TUTTE CAZZATE E CHI GESTISCE LA GIOSTRA FARA' TUTTO QUELLO CHE HA DECISO CON O SENZA IL NOSTRO CONSENSO.
E' TEMPO DI ARRENDERSI, IL RESTO E' SOLO BLA BLA BLA.
L'UNICA COSA CHE NON FARO' MAI PIU' E' VOTARE PERCHE' COMUNQUE CONTINUERANNO IERI PRODI CON L'EURO, POI BERLUSCONI, POI D'ALEMA, POI MONTI A FARE QUELLO CHE VOGLIONO, OGGI COME DOMANI.
E NON PARLIAMO DEL FALSO BUONISMO CHE LEGGO QUI...L'UOMO E' CATTIVO VERSO I SUOI SIMILI VERSO GLI ANIMALI E VERSO CHIUNQUE ALTRO. IN UN MOMENTO COME QUESTO BASTA UNA MEZZA PAROLA AL SEMAFORO PER FAR PARTIRE LA LAMA...E NOI CE LA PRENDIAMO CON CHI FA' LE GUERRE?????
ASILO MARIUCCIA....PARLARE DI QUESTI ARGOMENTI E' COME PER UN BAMBINO DI 1 ANNO FARE UN SALTO MORTALE...
PERO' SI VEDE CHE E' UN BUON PASSATEMPO...FARE LA RIVOLUZIONE DIETRO IL MONITOR DI UN PC FATTO DA QUALCHE CINESE A 2 DOLLARI AL MESE....
TUTTA IPOCRISIA..A PROPOSITO ACCAREZZATE IL GATTINO O IL CAGNOLINO (CHI CE L'HA) E POI FATEVI UN GIRO IN QUALCHE ALLEVAMENTO INTENSIVO...POI ACCENDETE IL PC E PREDICATE IL BENE,LE FONTI RINNOVABILI, IL CIBO PER TUTTI....
A CAGARE....
davide lak (davlak)
15 marzo 2012 alle ore 20:21ma di quale biagi parli?
spero non del viscidone...!
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 22:01davide, dal nick se capisce da se chi cazzo è !
questo i banchieri li ha appesi sotto il ponte dei
frati neri in London ! dicono pure che era il capo
incognito della banda della magliana !
e adesso scassa il cazzo con un biagi qualsiasi!
- tutti i mafiosi c'hanno la faccia come il culo!
l'appestato
15 marzo 2012 alle ore 18:51Nazionalizzare le banche?!
Certo, che ci vuole? è già pronto il collegio di esperti per stabilire i passaggi determinanti.
Tranquilli, è questione di 2/3 mesi al massimo......anzi, mi pare sia già pronto anche quello per il reddito minimo garantito......eh, già.
Massì dai, io dico: aumentiamo gli stipendi a tutti, meno ai politici.
Ma ne avrei anche altre, però, per oggi basta così, non vorrei mai che tutti questi cambiamenti in così poco tempo facciano girare la testa.
Cominciamo a far girar le palle, che è più semplice.
Tanta nazionalizzazione a tutti.
tempesta_nel_ deserto
15 marzo 2012 alle ore 18:51Io direi più che nazionalizzare le banche chiudimao tutti i conti correnti e apriamoli su banche estere e faccimao chiudere le nostre banche, in modo tale che licenziano anche i loro dipendenti. Sanguisuche di merda
Eduardo Dumas ( edu latino)
15 marzo 2012 alle ore 19:33sai per me più che nazionalizzare, socializzano le perdite ecco...
GINO LATILLA
17 marzo 2012 alle ore 00:33
Idiota ma cosa c'entrano i dipendenti?
ps: non lavoro in banca.
peppone ; ()
15 marzo 2012 alle ore 18:51260 circa,sono i giorni che separano obama dalla scadenza del suo mandato,
spero in nuovo miracolo americano che si concretizzi con un sonoro calcio nel culo,
il presidente usa ha snobbato da subito scenari di capitalizzazione delle banche affidando ai privati il salvataggio degli istituti di credito, come, proprio voi untori del sistema capitalistico di merda girate da subito le spalle alla nazionalizzazione ???? rivoluzione keynesiana questa è la loro politica, promozione del consumo dei privati a debito, estinzione del risparmio.
bush a confronto era un grande statalista.
pericle
15 marzo 2012 alle ore 18:53il governo delle riforme impressionanti,non riesce ad
imporsi nemmeno sui sacchetti biologici.
pdl pd udc, cosa aspettano gli italiani a tirare la catena.
Francesco - Fo.
15 marzo 2012 alle ore 18:53Buonasera. Vorrei riaccendere la luce sulla riforma sotto descritta.
Forse ne vale la pena di conoscerla un po meglio, poichè tutto ciò che ora ci fa dannare nacque da quella riforma. (per esempio le agenzie (equitalia è un'agenzia grrrrr!!!) furono aggiunte grazie alla riforma.
La riforma della PA in Italia fu fatta negli anni 90 (per chi si vuole dilettare nel comprendere dove siamo oggi grazie a quella riforma c'è questo link:
www.bassanini.eu/slides/aprile2001.ppt ; http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblica_amministrazione_%28ordinamento_italiano%29 ; http://www.bassanini.eu/public/COMPARiformePerdutePA.pdf ; http://www.tesionline.it/default/tesi.asp?idt=26493 ; per segfuire poi con le vostre ricerche personali . . .)
ovviamente non tutto è stato ancora applicato . . . altro non verrà nemmeno applicato . . . però).
date un'occhiata alla riforma e poi capirete molto di quel che sta accadendo.
Di nuovo buonasera a tutti.
giovanni
15 marzo 2012 alle ore 18:54qualcuno ha scritto che Lusi ha dato 866.000 Euro a Rutelli... io ci credo e sicuramente sono molti di più e anche altri hanno mangiato nella mangiatoia gratuita .
Maiali spero che lusi habbia delle prove ( un video o registrazione foto conti esteri ) così siamo autorizzati a farci giustizia da soli ed impiccare questi maiali di merda che ci hanno affatamati e tolto tutto ( fra poco nemmeno la casa ... Equitalia banche e company sono arrivate )
classe politica da impiccare pubblica piazza
volatile/pn
15 marzo 2012 alle ore 18:55Idee pazze si leggono solo su questo blog!
cacciatore bim bum bam
15 marzo 2012 alle ore 18:59Hai ragione, taci allora.
3mendo
15 marzo 2012 alle ore 20:00Forse dovresti chiedere a chi fa impazzire la gente, tanto da portarla al suicidio...ancora non ho sentito di banchieri che si sono ammazzati per rimorso. Cambierò idea quando inizierò a vederne!
Luca Daprai
15 marzo 2012 alle ore 18:57Questa è una grande idea?
...belin!
Forse non ci si ricorda di come andavano le cose con BANCO DI ROMA, BANCO DI NAPOLI, CREDIT, COMIT etc. etc.
Rinazionalizzarle con questa classe politica sarebbe un suicidio, con una classe politica nuova non sarebbe necessario ne' opportuno, basterebbero delle regole stringenti e dei controlli forti, magari rafforzando il ruolo dei cittadini/utenti.
Carlo R.
15 marzo 2012 alle ore 18:59Mi fate un pò tenerezza, lo ammetto ...
Se nelle scuole si studiassero i 3 principi della termodinamica, si capirebbe che ,in un sistema chiuso, il denaro ...cosi come l'energia, non si può creare e non si può distruggere , può solo trasformarsi in forme sempre meno "sfruttabili".
...Che l'economia si muove SEMPRE in ragione di un differenziale , cosi' come l'energia elettrica è generata da una differenza di potenziale elettrico o l'acqua che muove la turbina di generatore idroelettrico è spinta da un differenziale geodetico ...
...Che l'economia si muove sempre e solo in una sola direzione, cosi' come il calore si trasferisce spontaneamente da un corpo caldo ad uno con temperatura piu' bassa e che il processo non può avvenire MAI in maniera inversa ... a meno che non si somministri energia a quello stesso sistema da cui si sta tentando , invece, di riceverne.
Il prodotto di ogni trasformazione termodinamica è "lavoro" utile ai nostri scopi con l'aggiunta di una parte che andrà a far crescere l'entropia del sistema di riferimento...
Traduco: la migliore delle soluzioni che vi verrà presentata dal migliore degli economisti/sociologi/politici/dei/popstar/montibaudiprodiberlusconi sarà soltanto un modo per ritardare il piu' possibile una fine ...che arriverà comunque ineluttabile.
Pertanto vi do un consiglio:
Non agitatevi...arrivereste al baratro solo molto sudati.
Mi dispiace solo che quel giorno non potrò ricordarvi che ..."l'avevo detto".
Avete dimostrato già tante volte di avere una pessima memoria
Carlo R.
15 marzo 2012 alle ore 19:14.a..,mcsd
.a..msc
bnd
xcb
Chi mi risolve questa?
Igor Scicchitano
15 marzo 2012 alle ore 19:00Io vorrei porvi una domanda
quanti di voi hanno il/i conto/i bancari in una banca etica / alternativa?
Io i miei soldi li metto in questa banca
www.bas.ch
sicuramente esistono alternative simili anche in Italia.
Loro pubblicano la lista di tutti i crediti che accordano e accordano crediti in particolare a progetti e imprese che possano durare nel tempo e non predilige l'etica al profitto.
Il sistema pensionistico svizzero é un po' diverso da quello italiano ma io ho una parte della mia pensione da loro e potevo scegliere se i miei soldi preferivo che li investivano in progetti di energia alternativa piuttosto che finanziare piccole imprese e cose simili.
Alla fine io credo che l'arma migliore molti di noi l'abbiano nel tasca posteriore dei pantaloni ( per informazione toglietelo quando vi sedete fa malissmo alla schiena perché sbilancia il bacino) ed é il borsellino, se pensiamo deve mettiamo il denaro che sia banca o consumo potremmo cambiare puo di quanto pensiamo, ma richiede uno sforzo.
Raccontavo l'altro giorno la storia delle banane etiche in svizzera, quando la gente ha cominciato a preferire le banane max havelar perché venivano dal mercato etico tutti gli altri sono corsi a mettere in piedi condizioni etiche per i loro lavoratori, non che gliene fregasse veramente dei lavoratri ma gliene frega dei consumatori (profitto).
Dunque potremmo concludere che se uno dei due attori di un mercato ha un etica il mercato diventa etico... o no?
ciao
Coco Fiandrino
15 marzo 2012 alle ore 19:03Siamo sicuri che il denaro sia un'invenzione utile?
Carlo R.
15 marzo 2012 alle ore 19:08no
davide lak (davlak)
15 marzo 2012 alle ore 19:05se nel programma del MOVIMENTO 5 STELLE ci metti la NAZIONALIZZAZIONE delle BANCHE, ovvero la SOCIALIZZAZIONE DEI PROFITTI E LA PRIVATIZZAZIONE DELLE PERDITE, cioè il contrario di quello che avviene adesso, caro BEPPE si vincono le elezioni per i prossimi 20 anni.
basterebbe far capire alla gente, che è QUELLA la vera RIVOLUZIONE...altro che SPREAD e tutte le altre menate pseudo-economiche che ci hanno propinato negli ultimi anni.
sarebbe la loro fine, e in primis la fine dei PARTITI.
l.
15 marzo 2012 alle ore 20:17Certo che, per quanto mi riguarda, mi avvicinerebbe molto al mov.
davide lak (davlak)
15 marzo 2012 alle ore 20:19e vale anche per me, ovviamente ;)
giuseppe
15 marzo 2012 alle ore 19:06Ho qualche esperienza per un conto in una Banca pubblica negli anni '80. Impiegati apatici, svogliati, scortesi... Spese astronomoche...
L'orologio è stato, per anni, sull'ora esatta del... giorno precedente. Tu guardavi la data, compilavi l'assegno, e automaticamente ti fregavano un giorno di valuta. La libertà di sportello, che sembrava chissà quale liberalizzazione, ha portato a moltiplicare il numero di sportelli in maniera esponenziale. Così si fanno concorrenza tra loro. Naturalmente questa concorrenza costa, e qualcuno la deve pagare... Ma quel che non è possibile è concedere alle Banche, che non sono associazioni di beneficenza, la possibilità di operare fiscalmente in regime di cooperativa.
fabrizio castellana
15 marzo 2012 alle ore 19:13Lo spread è sceso solo perchè la bce ha fornito alle banche un sacco di soldi falsi coi quali finanziare gli stati.
Appena questi soldi finiscono lo spread risale.
Allora la bce ne ha stampati altri 500 miliardi, e siamo a mille.
Quanto può andare avanti questo giochetto?
Otra siamo in un momento di calma apparente, la calma PRIMA della tempesta. In tv dicono che le cose migliorano e la gente ci crede, perchè mica tutti possono informarsi approfonditamente.
La tragica verità è che la nave sta affondando, non è solo un guasto tecnico al generatore elettrico come ci dicono.
E quando affonderà la gente sarà impreparatissima, molti saranno senza salvagente, e le scialuppe saranno stracolme di membri dell'equipaggio che cercano di salvarsi prima degli altri.
E silvioschettino è già in albergo, e mi auguro che nessuno gli chieda di risalire sulla nave (cazzo).
Vito Capezzera
15 marzo 2012 alle ore 19:15Non solo le Banche RIPRENDIAMOCI
ENI-AGIP (che da soli possono mantenere tutti gli italiani)
LE FERROVIE
LA TELECOM
ALITALIA
SONO STATE CREATE CON I NOSTRI SOLDI
E CE LE SIAMO FATTE FOTTERE DA DELINQUENTI
CHE MERITANO UN TAGLIO DELLE ....
OPPURE SEQUESTRARE QUANTO HANNO RUBATO.
TRATTARLI COME I MAFFIOSI CUI SI SEQUESTRA
ANCHE LE LORO PROPRIETA'.
IN QUESTA ITALIA SE NON CI METTIAMO REGOLE
DURE SOPRATTUTTO PER I POLITICI,TORNEREMO
PERIODICAMENTE AD UNA VITA MISERA.
Ripeto le aziende Nazionali potrebbero
farci ricchi tutti.
Basta solo che il popolo lo voglia.
Alla prossima
Carlo R.
15 marzo 2012 alle ore 19:16Ma secondo voi, esistono i soldi falsi?
pericle
15 marzo 2012 alle ore 19:16privatizzare le banche? facciamo prima a convincere gli
italiani che dio non esiste.
ben detto
15 marzo 2012 alle ore 20:01Bene io sono un passo avanti sono,come dicono i credenti, ateo
ben detto
15 marzo 2012 alle ore 20:01DIO NON ESISTE
Lalla M.
15 marzo 2012 alle ore 19:18Questo non è il governo delle banche. Questo è il golpe delle banche. I tassisti al confronto erano dilettanti. Le camere del Parlamento italiano hanno approvato, qualche tempo fa, un emendamento che azzera le commissioni bancarie e che rende gratuiti i conti correnti per i pensionati il cui assegno mensile non superi i 1500. Il comitato di presidenza dell'ABI ha fatto finta di dimettersi. Federico Ghizzoni, amministratore delegato di Unicredit, ha dichiarato che l'approvazione dell'emendamento è "un incidente che non si deve più ripetere. Ora aspettiamo che la Camera lo modifichi". Neppure la trattativa Stato-Mafia, sfociata nell'omicidio di Paolo Borsellino, avrebbe osato chiedere tanto e con tanta sfacciataggine.
Lalla M.
15 marzo 2012 alle ore 19:19Sarebbe come se dopo il taglio delle pensioni, i sessantenni avessero chiamato Monti per dirgli che il decreto Salva Italia era "un incidente che non doveva più ripetersi". Il sottosegretario all'Economia Gianfranco Polillo sottolinea che le misure sui conti correnti gratis per i soggetti titolari di trattamenti pensionistici fino a 1.500 euro "comportano un notevole danno per le banche" e l'azzeramento delle commissioni "si risolve in una riduzione dei ricavi per le banche con effetti indiretti anche sul gettito fiscale", per cui "il Governo si riserva di intervenire". La Finocchiaro ha detto che il PD è favorevole all'eliminazione della norma. Alfano ha detto che il PDL è favorevole all'eliminazione della norma (e cerca di salvare la faccia chiedendo in cambio che le banche finanzino le imprese). Il Governo (sì, quello delle banche) ha detto che per quanto lo riguarda vede con favore l'eliminazione della norma. Tutti sono a novanta gradi. Ma nessuno vuole assumersi la responsabilità, di fronte a sessanta milioni di cittadini vessati dall'aumento delle tasse, dall'aumento delle accise e dall'abbattimento del welfare, di intestarsene il merito. Giocano a rimpiattino. E' uno sporco lavoro, insomma, ma qualcuno dovrà pur farlo, perché "è un incidente che non dovrà più ripetersi". Lo hanno detto i padroni di casa.
http://www.byoblu.com/post/2012/03/15/Il-golpe-delle-banche.aspx
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 19:20*****
Siamo sicuri che il denaro sia un'invenzione utile?
Coco Fiandrino, Buriasco
*****
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Dipende da quanto ne hai!
paolo tumolo
15 marzo 2012 alle ore 19:27Caro Beppe arrivi un po' in ritardo... Sarà mica per quel che è successo a rimini? Esponenti del movimento 5 stelle che hanno partecipato al summit sulla Modern Money Theory? https://www.facebook.com/Astarandel/posts/394600387234948 Basta leggere Il più grande crimine di Barnard, che è GRATUITO e non a pagamento sul suo sito, per capire che il progetto europeo è in atto da un bel po'.... Ed il progetto è proprio quello di togliere allo stato la sua ragion d'essere. Il nostro problema è l'assenza di sovranità monetaria, altro che balle. Il giappone ha il 200% di debito pubblico, e chissà come mai non è aggredito dai mercati. Molti premi nobel per l'economia dicono la stessa cosa, il debito non è il grosso problema http://www.ilpost.it/2012/01/03/krugman-debito/
STEFANO MASSACCESI LORETI
15 marzo 2012 alle ore 19:28
La corruzzione costa ai cittadini 80 miliardi l'anno ma questa è solamente la punta dell'aisberg, ci sono 7000 aziente statali con consigli d'amministrazione dove il presidente percepisce 800 mila euro l'anno e i consiglieri 200 mila, poi su un'azienda di 500 persone ci sono 50 dirigenti e dove ci sarebbe bisogno di 100 lavoratori ce ne sono 400, l'usciere già guadagna 4000 euro al mese...si potrebbero risparmiare altri 120 miliardi, poi ci sono le cene, gli aerei,i benefit, le tangenti e infine tutti i lavori e i materiali che comprano CON i prezzi gonfiati.......ormai possiamo chiamarla ASSOCIAZIONE A DELINQUERE.....altri 50 miliardi,..... se poi tassassimo i soldi che sono in svizzera al 10 per cento altri 50 miliardi e infine tassando le transazioni oltre 100 mila euro ancora 50 miliardi. SOMMA TOTALE 350 MILIARDI!...... 100 ANDREBBERO PER IL DEBITO PUBBLICO E TRA 20 ANNI L'AVREMMO AZZERATO, ALTRI 100 MILIARDI PER ABBASSARE LA PRESSIONE FISCALI CHE PER I PICCOLI ORMAI è INSOPPORTABILE, 50 MILIARDI MUTUI AGEVOLATI, 50 MILIARDI PER I GIOVANI E INFINE 50 MILIARDI PER GLI AMMORTIZZATORI SOCIALI..........Rendetevi conto in che modo SCHIFOSO si sono appropriati dei nostri soldi e vorrebbero far pagare a noi il DEBITO PUBBLICO........I CRIMINALI SONO QUELLI CON IL COLLETTO BIANCO CHE OGNI SANTO GIORNO IN TELEVISIONE VI VOGLIONO CONVINCERE DELLE LORO BUONE INTENZIONI!!
massaccio taiuanesse
15 marzo 2012 alle ore 19:48eccierto
l.
15 marzo 2012 alle ore 19:35Nazionalizzare le banche è un'ottima idea,
abolirle sarebbe ancora meglio!
Paola Bassi
15 marzo 2012 alle ore 19:38avete visto il nuovo programma di Sabina Guzzanti ieri sera?
non ci volevo credere, a parte le godevoli imitazioni, un programma che parla anche di debito pubblico!..
Forza Sabina!!
:)
manuela bellandi
15 marzo 2012 alle ore 19:55...e non solo...
^_^
http://www.youtube.com/watch?v=0AMsYJtWY84&feature=share
Paola Bassi
15 marzo 2012 alle ore 19:59ué non l'avevo visto, ma non ne dubitavo ;)
ciao Manu
Federica Daga
15 marzo 2012 alle ore 19:38Rivoglio la Cassa Depositi e Prestiti completamente pubblica!
Da qualche anno purtroppo anche la CDP presta soldi agli enti locali con tassi bancari mentre la CDP, quando era completamente del Ministero del Tesoro, ha sempre prestato agli enti a tassi agevolati intorno al 2%. Ora il 30% di CDP è in mano alle Fondazioni Bancarie (e di chi faranno mai gli interessi?) e il 70% proviene ancora dai buoni postali (cioè soldi dei risparmiatori).
La ripubblicizziamo 'sta Cassa Depositi e Prestiti?
E dai! :)
l.
15 marzo 2012 alle ore 19:39Come diceva grillo, per lo gnomo:
Le banche non sono la causa,
sono l'effetto!
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 19:55tu dici questo in uno spazio che vuole difendere chi "fa impr$a"?
l.
15 marzo 2012 alle ore 20:13E già, è proprio L'impr$a la causa!
cio il $i$tma la $ua cronica, anzi $cintifica incapacità di crar ricchzza,
di vitare l crisi!
Cazzo è divertente però!
Ciao luxenburg!
gaeta carinucci roberto
15 marzo 2012 alle ore 19:45http://youtu.be/Q5Mzh9BxPNI
Patrizia B.
15 marzo 2012 alle ore 19:46Si potrebbero lasciare TUTTE le banche private, basterebbe nazionalizzare la Banca d´Italia, tornare alla lira e lasciare che lo Stato stampi le lire.
Purtroppo e´un sogno che molto difficilmente si avverera´, eppure basterebbe che TUTTI capissero e lo chiedessero.
Invece, come sempre, la massa, tenuta nell´ignoranza,non sa, non chiede, non vuole.
checcossa?
15 marzo 2012 alle ore 19:57Tenere nell'ignoranza gli altri?
Ma da quando la banca d'Italia è stata privatizzata....
sabrina guidi
15 marzo 2012 alle ore 19:54http://www.paoloferrarocdd.altervista.org/
roby f.
15 marzo 2012 alle ore 20:01Nonsolo banche...sovranità monetaria..e di politica economica...Il CREDITO UTILE..inanzi tutto un credito che non sia viziato da allegra finanza...e cioè non prestare soldi con facilità..come è avvenuto in america e non solo...anche l'europa ha erogato credito al consumo in modo facile!
Oggi le Banche sono esposte..non solo con i titoli di stato,ma anche con il debito privato..non si scherza!..un mutuo su due viene negato..per ovvie ragioni..
Basta vedere le pubblicità...la macchina a tasso zero...a rate..il frigo...la tv..ecc..!caricano la gente di debiti e poi basta un niente per un crack...pagherete la 1 rata fra 6 mesi...!
Da ambo le parti ciascuno c'ha messo del suo e così siamo nel caos più totale!
L'americani son scoppiati con la bolla immobiliare perchè chi aveva una casa di 250 mq..la sostituita con case da 500 mq..piscina..ecc..perchè il social trend era..quello!come dire sei uno sfigato..!
Ci vuole senso di responsabilità.....non fate debiti..!
renzo spartilacapa . trento
15 marzo 2012 alle ore 20:03e stamm a parlà de tecnica bancaria e diritto commerciale ? vulimme fa i tuttologi de sta cappella e pesce ???
un pò di modestia e autocritica per favore :
cosa facciamo quando negli ospedali si consuma malasanità ?
nu cazz e niente !
cosa facciamo quando le strade sono piene di buche e risultano pericolose ?
nu cazz e niente!
cosa facciamo per il 50% delle scuole italiane senza certificato di agibilità statica ?
nu cazz e niente !
cosa facciamo per gli anziani lasciati a marcire nelle corsie d'ospedale 10 giorni su barelle tra stenti ed imbarazzo ?
nu cazz e niente !
però giochiamo ai BANCARI PROVETTI !!!!!
ma pe piacere !! andiamo per gradi !! impariamo PRIMA a gestire il QUOTIDIANO se possibile e poi, eventualmente facciamo gli spacconcelli elargendo suggerimenti di ALTA FINANZA !!!!
comunque...grazie per i 50 consensi di ieri ...
bah !
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 20:25peppo, tutta quella roba che hai citato se fanno con
il lavoro... e sopratutto con le risorse che servono a mantenere in vita i lavoratori che
aiutarli nello stesso!
Discutere di economia e finanza non bisogna essere
tutti "Einstein"...se pensi che lo stesso Marx non è
che se la passasse molto bene, eh! E aveva pure sei
figli !
renzo spartilacapa . trento
15 marzo 2012 alle ore 20:38desà....i miei ormai rari interventi non sono finalizzati alla denigrazione gratuita....ma finalizzati ad un concetto ...imprescindibile...DIGNITA' prima di tutto ...fierezza d'esistere...orgoglio d'essere utili verso i più deboli....virilità nell'affrontare i problemi ALMENO NEL PROPRIO quartiere...cazzo !!!
desà...qui facciamo i tuttologi e spaziamo dall'alta finanza all'ecologia...dalla politica economica all'economia politica....però all'atto pratico ....pe facce na sega dovemo consultà er libretto d'istruzioni !!!!
io andrei per gradi...per piccoli successi ma...costanti e martellanti...uno stillicidio ...un caleidoscopico intervenire sul quotidiano..
ndò....io non posso sopportà che gli altri stiano male....e me girano le palle quando si tergiversa su temi di MACROECONOMIA ..quando la vecchietta dietro l'angolo....si lascia morire perchè non può fare la spesa....
vado a piscià... !
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 21:05Sempre dar barcone Peppi'??
Mo',puro quanno nun piove??
vabbe',è buio...
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 21:08ciai raggione, vado a piscià puro io...perchè chi non piscia in compagnìa è un ladro o una spìa !
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 21:15Desa',a tavoletta...
Aho,ma perchè poi se dice cosi'??
Si a me me scappa' da caga',che so' 'n ladro o 'na spia o che me so' bevuti troppi succhi de frutta??
E,comunque,chi nun piscia 'n compagnia,de sicuro c'ha artri probblemi.
Vabbe',ma che o dico a fa...sei forse 'n'urologo Desa'??
Peppino??
See,ciao...
roby f.
16 marzo 2012 alle ore 08:30Bimbi..la gente la deve smette di comprà a cray!..cazzo! poi pagherò...!le banche avranno le loro colpe...ma la gente spende e spande!..poi piangono miseria..!!!macchina la moglie,il marito...ci manca che ne comprino pure ar figlioletto...lo scooterone..settimana bianca e del sole..domestica..viaggi..crociere..vestiti firmati...I DEBITI CHI LI FA SE LI PAGHI!!!LA GENTE LA DEVE SMETTE..
Poi se uno se lo pò permette..(come nel caso mio allora è n'antro discorso)..!
aldo delli carri
15 marzo 2012 alle ore 20:06le banche vanno ri-nazionalizzate perchè non possono ricevere contributi pubblici per fare i cazzi loro, ma, vanno NAZIONALIZZATE anche le assicurazioni che dal 1970 ad oggi hanno incassato una montagna di danari e, considerando che le assicurazioni sono obbligatorie, solamente sul ramo auto incassano circa 100miliardi di euro l'anno. PORCI, state distruggendo la vita degli italiani, PEZZI DI MMERDA, USURAI...
Bruna Chiesa
15 marzo 2012 alle ore 20:10Altro che il denaro non vale nulla! E come vale! Il Signor Monti ha praticamente obbligato tutti i cittadini ad avere un C/C bancario o equivalente.
Proprio oggi mi sono accorta che la banca PER UN RECUPERO IMPOSTA BOLLO (non so quale bollo e quale imposta) MI HA PRELEVATO 100 euro in data 14 febbraio 2012 e un CANONE CONTO CORRENTE DI 271,95 euro in data 29 febbraio 2012. Pensa un po' che bella sorgente a cui attingere gratuitamente con tutti questi mini conticini aperti per forza! Roba da matti! Altro che nazionalizzare le banche! Stanno nazionalizzando noi: siamo svenduti continuamente da tutti e da chiunque. Solo il blaterare di continuo le nostre lamentele non paga un bel niente.
Sibilla12
Ireneo G.
15 marzo 2012 alle ore 20:18Quello che proponi, Beppe , oltre a restare '' Una voce che grida nel deserto'' , mi pare UTOPIA, FANTASCIENZA...Pur se quanto mai giusto...Ma non dimenticare MAI (!) in quale Nazione Ti trovi e con quale dirigenza ''professionale'' hai, abbiamo a che fare...per un pò di tempo.Poi, si vedrà.Ciao.
mario mario
15 marzo 2012 alle ore 20:26La Nazionalizzazione delle Banche impedirebbe il cosidetto famosissimo Gioco delle Tre Carte che ha funzionato così bene con la Grecia.
E' colpa del FMI? No è colpa della Bce, ma no è colpa della FED!
Il Gioco delle Tre Carte sotto la metropolitana ha ispirato le più grandi operazioni finanziarie mondiali. Nazionalizzando il cittadino avrebbe solo una carta da scoprire e vincerebbe sempre, troverebbe sempre il colpevole!
Monti prosegue! Manovra rigorosa urla, grida! Rigore Rigore Rigore! e quelli che hanno derubato l'Italia e ora si mantengono investendo in btp ringraziano!
La via di uscita c'è! Non è Monti ed è l'economia proporzionale che è compatibile con la Nazionalizzazione delle banche.
Economia proporzionale vuol dire basta allo stipendio fisso per tutti! Basta! Lo stipendio non può essere sempre lo stesso! Lo stipendio deve variare in funzione di quanti soldi ci sono in cassa! Pochi soldi poco stipendio e non solo per i manager ma per tutti. Economia proporzionale significa Tasse proporzionali! Se i cittadini non arrivano a fine mese non si possono martoriare con le tasse altrimenti l'economia non gira.
E poi stipendio minimo garantito per tutti per impedire fenomeni di degrado sociale e il migliore si prenda di più e il peggiore di meno.
Stipendio proporzionale agli utili per i privati.
Questa si che è economia, invece Monti vuole assolutizzare il monolite burocratico e insiste con il rigore assoluto!!! Praticamente lustra le mura dei vari castelli feudali statali e ristruttura i ponti levatoi, questo è Monti!
fil. ippo
15 marzo 2012 alle ore 20:35oppppppppppps .....
Nazionalizzare? roba di comunisti!
madre de dios!!
Eduardo Dumas
****
Nazionalizzare le banche in uno Stato borghese per difendere l'impresa senza fare nessuna critica al capitalismo sponsorizzando un giorno si ed uno no l'uscita dall'euro sarebbe roba comunista??
opppppppps..pensavo si chiamasse nazionalismo borghese ;-)
Saluti internazionalisti proletari
Roberto Luxemburg
15 marzo 2012 alle ore 21:22Su questo il migliore è stato il desani che ha sottolineato che nazionalizzare SOLO le banche non è da comunisti ;)
Qua si criticano le banche perchè non fanno più credito alla borghesia, grande, media e piccina, che "fa impr$a"!
Sarà strano ma è mille volte più stimolante litigare con fifty piotte che con le vivarelli
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 21:44infatti penso che quella del Dumas sia stata solo
una battutina spiritosa, come poi ha sottolineato
rispondendomi! l'amico brasiliano non è mica tonto!
eh !
fil. ippo
15 marzo 2012 alle ore 22:43@roob
diciamo che le vivarelli sono molto più in linea con la politica attuale dell'editore ed il fifty piotte difende un modello di grande capitale globalizzato che seppur nemico in prospettiva e viste le dimensioni "internazionali" sarebbe più facile e veloce da proletarizzare ;-)
@desani
Preciso che del Dumas ho molta stima (nonostante la simpatia per il movimento)..battuta o meno volevo solo rimarcare questo "criptofascismo" che cerca di attingere subdolamente consenso e voti a sinistra e che sicurtamente piace molto a destra.
Saluti
Eduardo Dumas ( edu latino)
16 marzo 2012 alle ore 06:13Ciao Filippo e amici
Bè è stata una mia batutaccia ;;))
dopo 16 anni di liberismo libertino di regalare il pubblico al privato sentire la parola "nazionalizzazione" mi ha fatto venire un brivido ;;;;)))))
bene un abbraccio a tutti! ;;))
fil. ippo
16 marzo 2012 alle ore 09:59Ciao Edu
scusa se ho riportato il tuo commento,so benissimo come la pensi in proposito..era solo per giusta causa ;)
Hola!
Giovanni
15 marzo 2012 alle ore 20:38Signor Grillo,
Le quote di maggioranza delle banche sono in mano alle fondazioni.
Provi ad immaginare chi "controlla" le fondazioni? I partiti politici!
Comunque i problemi delle banche italiane non sono legate ai titoli tossici come quelle usa - uk.
Le nazionalizziamo per metterle rafforzare il controllo poltico sulle banche? Ossia altri ladri che controllano ladri? Ah ah ah ah ah lei si che é comico!! Ah ah ah che connubio!
David P.
15 marzo 2012 alle ore 20:39SUPPONIAMO CHE IO VENGA DA ALFA CENTAURI
Con la mia astronave atterro in questo bel pianeta blu, fottendo radars, missili terra aria, ecc ecc che mi sembrano tecnologia arcaica.
Incontro un giovane cittadino, di questa strana penisola a forma di stivale, a cui pongo quesiti per inquadrare con che sistemi di vita ho a che fare.
DOMANDA: cosa regolamenta la vostra societa' ?
RISPOSTA : la democrazia, che ci rende tutti uguali, liberi, e in diritto di far sentire la voce di ognuno di noi tramite rappresentanti da noi votati, che si incontrano in un luogo e decidono per il meglio , a favore di tutti
DOMANDA: che bello il vostro sistema, quindi questi esseri umani che mi stai mostrando in quasta grande sala semicircolare, stanno la' perche' li avete selezionati e mandati la' voi tutti cittadini ?
RISPOSTA: beh.... non proprio... no
DOMANDA : e come vivono gli esserei umani? come si nutrono?
RISPOSTA : oggi come oggi ci siamo evoluti, non coltiviamo piu' i campi, lavoriamo a favore di organizzazioni private o publbiche e veniamo pagati con una cosa che ci permette di pagare le nostre necessita'.
DOMANDA : ah che bello, e questa cosa avra' valore, se vi permette di scambiarla con cibo e quanto altro vedo che usate qui sul pianera
RISPOSTA : beh.. no, in realta' e' carta, con sopra scritti dei numeri.
DOMANDA : ah che bello, allora ogni cittadino puo' prendere un pezzo di carta, scrivere un numero e poi andare a scambiarlo con qualsiasi cosa gli serva ? che forti sono gli umani !!
RISPOSTA beh no, in realta' solo le banche stampano la carta con i numeri, e poi la danno ai cittadini e la rivogliono indietro aumentata degli interessi, e per restituirla siamo costretti a lavorare, cosi' chi ci da' il lavoro ci paga sempre con quella carta, che noi poi restituiamo alla banca con aggravio degLi interessi
SEGUE ALTRO POST
Patty Ghera
15 marzo 2012 alle ore 20:41Messe sotto il controllo dello Stato e dei cittadini. Loro non si arrenderanno mai.
Questa operazione non è possibile in quanto lo Stato non esiste, almeno quello attuale. Bisogna ripartire da zero e cioè ristabilire uno Stato che funzioni.
50.STARS 13 STRIPES (we rule)
15 marzo 2012 alle ore 20:46Rimanendo in tema di banche, l'Iran sara' tagliato fuori dal sistema bancario globale a partire da questo Sabato, rendendo cosi' impossibile per il paese degli Appollayatillah di condurre affari internazionalmente.
In pratica chi vorra' commerciare con l'Iran lo dovra' fare in oro sonante.
*****
Iran's banks to be blocked from global banking system.
http://www.bbc.co.uk/news/business-17390456
*****
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 20:54sai che "scorregge" che vi farà Putin e Jun Tao!
te lo ricordi i carri armati in Georgia e allo
stadio in Cina ...il tuo bush faceva la faccetta
da idiota davanti a Putin !!! ah ah ah ah ah !!!
adriano e.
15 marzo 2012 alle ore 20:49va bene tutto ma...sotto il controllo dei cittadini, cioè degli organi che in teoria li rappresentano?? cioè i nostri politici?? secondo me non è un problema di pubblico o privato ma di onestà intelletuale..meditiamo..meditiamo .. non finiamo nel populismo dei groppuscoli ex parlamentari...avete notato come sono spesso invitati questi estromessi dal parlamento?? ora rispuntano...spesso sono intervistati dalla tv..ovviamnte vanno bene ad un certo potere che è molto preoccupato dalla avanzata del movimento 5 stelle....meditiamo...cordialmente
David P.
15 marzo 2012 alle ore 20:54PROSEGUE POST PRECEDENTE
DOMANDA : Ah bene, quindi mi stai dicendo che la banca stampa la carta come e quando vuole, poi ve la da' a voi cittadini, e voi per restituirla alla banca in maggior quantita', visto che voi cittadini non potere stamparla, dovete procurarvela lavorando, quindi trascorrete la vita a dormire e lavorare, per accumulare carta da chi ve la da' in cambio della vostra vita, e voi la restituite alla banca ?
RISPOSTA: beh .. si
DOMANDA : e queste banche qundi sono quelli che governano il vostro pianeta allora, se e' vero che possono disporre della vostra vita, tempo e lavoro. Ma allora prima mi hai detto che quei signori dentro alla sala semicircolare, erano quelli che voi avevate prescelto per decidere del vostro bene ? perche' quelli la' non dicono alle banche che non si puo' andare avanti cosi' a schiavizzare gli esseri umani ? Se sono quelli che decidono, allora potranno dire alle banche di smetterla
RISPOSTA : beh si, ma in realta' e' un po' difficile, perche' ora quei signori sono tutta gente che fa parte delle banche
DOMANDA : quindi mi dici che voi cittadini avete messo la' i signori delle banche, che sono quelli che decidono per voi, e al tempo stesso hanno come loro primo o interesse quello di farvi restituire tanta carta alle loro banche, e quindi voi per farlo dovere lavorare sempre di piu' per loro, per mangiare e restituirgli la carta ?
RISPOSTA : beh.. si
DOMANDA: Ma mi stai prendendo per i culi ??(in quanto abitante di alfa centari ho due culi - ndr)
RISPOSTA: no purtroppo e' cosi'..
===
SEGUE ULTIMO POST
Francesco - Fo.
15 marzo 2012 alle ore 20:59Sono capatosta, ma anche la nazionalizzazione va a cozzare con quanto scritto sotto.
Sono daccordo sul nazionalizzare le banche, ma bisogna vedere cosa si va a fare.
E' l'architettura generale che va ridiscussa.
Il M5S ha l'opportunità di divenire faro mondiale per opporsi in toto al sistema pensato dai neocon.
La riforma sotto (secondo me) è parte del progetto mondiale neocon.
* * * * *
Buonasera. Vorrei riaccendere la luce sulla riforma sotto descritta.
Forse ne vale la pena di conoscerla un po meglio, poichè tutto ciò che ora ci fa dannare nacque da quella riforma. (per esempio le agenzie (equitalia è un'agenzia grrrrr!!!) furono aggiunte grazie alla riforma.
La riforma della PA in Italia fu fatta negli anni 90 (per chi si vuole dilettare nel comprendere dove siamo oggi grazie a quella riforma c'è questo link:
www.bassanini.eu/slides/aprile2001.ppt ; http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblica_amministrazione_%28ordinamento_italiano%29 ; http://www.bassanini.eu/public/COMPARiformePerdutePA.pdf ; http://www.tesionline.it/default/tesi.asp?idt=26493 ; per segfuire poi con le vostre ricerche personali . . .)
ovviamente non tutto è stato ancora applicato . . . altro non verrà nemmeno applicato . . . però).
date un'occhiata alla riforma e poi capirete molto di quel che sta accadendo.
Di nuovo buonasera a tutti.
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 20:59adesso che mi ricordo! perchè io mi ricordo...anche senza "wiki"...
ma le banche non le aveva "nazionalizzate" TreMorti?
il ragioniere-commercialista del NANAZZO !!!!
mi ricordo che diede loro un sacco di soldi ...
per non farle fallire !!!
- poi, chi era l'omo delle banche ? Prodi o Monti?
ah ah ah ahah ah ah ah !!...che citrulli !!!
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 00:53incollo in cantina per gli scordarelli....
guardate chi cazzo hanno votato o fatto vincere con il nonVoto gli italioti !
ILSOLE24ORE.COM > Notizie Italia ARCHIVIO
Dl anticrisi, Tremonti vara il piano salva-banche
► 13 ottobre 2008 (okkio alla data)!!!!!!!
Al termine del cdm, nella conferenza stampa a Palazzo Chigi, alla quale ha partecipato anche il Governatore della Banca d'Italia Mario Draghi, il ministro dell'Economia Giulio Tremonti ha detto che, fra le altre misure, lo Stato potrà commissariare una banca in crisi nel caso in cui ci sia il rischio che una particolare situazione possa «minare la stabilità complessiva del sistema». «L'intervento pubblico - ha spiegato Tremonti - può spingersi fino al commissariamento della banca nel caso in cui» quella situazione «possa minare la stabilità complessiva del sistema».
► Pubblicato il 28 Feb 2012 ◄ !!!!!!!!
Tremonti: "E' una follia regalare soldi alle banche
L'ex ministro dell'economia, Giulio Tremonti, si è scagliato contro la decisione della Bce di dare soldi alle alle banche. Tremonti lo ha dichiarato durante un'intervista rilasciata a Rtl 102.5. Tremonti ha dichiarato, "'La Bce presta all'1% senza condizioni alle banche. Quindi se vai in banca non ti danno l'1%, se sei un governo devi pagare il 5-6%, ma la Banca Centrale Europea alle banche regala capitali all'1%".
http://www.nanopress.it/politica/2012/02/28/tremonti-e-una-follia-regalare-soldi-alle-banche_P6481071.html
al link c'è tutto treMorti show !!!
Paolo R.
15 marzo 2012 alle ore 21:02HANNO TOPPATO ANCHE SULLA PRIVATIZZAZIONE DELLE BANCHE.
Sarà un caso, ma paesi del BRIC (Brasile, Russia, India e Cina) ovvero le nuove economie emergenti, fanno un ampio uso delle banche di proprietà pubblica e sono circa il:
- 75% in India,
- 69% o più in Cina,
- 45% in Brasile
- 60% in Russia.
Il focalizzarsi sul finanziamento delle vere imprese e della crescita economica sembra essere il segreto dei paesi BRIC, che stanno guidando il mondo nello sviluppo economico odierno.
Negli Stati Uniti, il North Dakota è l'unico stato che ha una banca pubblica ed è anche l'unico stato che ha evitato la crisi del credito del 2008.
"SE SI' RIMUOVIAMO I PARAOCCHI CHE SOLO IL PRIVATO È BELLO, SI' SCOPRE CHE I PAESI CON FORTI SETTORI BANCARI PUBBLICI HANNO DI SOLITO ANCHE ECONOMIE FORTI E STABILI.
Probabilmente perché le banche di proprietà pubblica, non sono ossessionate dal dovere distribuire ricchi dividendi e cottion agli azionisti privati e possono concentrarsi sugli investimenti in attività produttive serie e concrete, di medio e lungo termine.
Naturalmente le banche di proprietà pubblica, possono funzionare solo se non si hanno dei politicanti ladri come i nostri, che ogni cosa che toccano riescono a trasformala in merda.
"MAI CHE I POLITICANTI NOSTRANI ED GRANDI ESPERTI D'ECONOMIA E FINANZA CHE VANNO PER LA MAGGIORE, NÉ AVESSERO AZZECCATA UNA".
michele grieco
15 marzo 2012 alle ore 22:08Sono daccordo il problema gira e rigira è sempre lo stesso, l'Italia ha la capacità di trasformare tutto in merda.
E questo complica molto le cose.
Massi Ricci
15 marzo 2012 alle ore 21:09Bravo Beppe...si ricomincia a parlare di cose serie...bravo!
il Mandi
15 marzo 2012 alle ore 21:09"Il conto corrente è un'offerta volontaria al mantenimento della vostra banca"
(Ambrose Bierce)
levate tutto dalle banche!
assegni, carte di credito, bancomat.....
se avete i soldi contanti comperate,
altrimenti rinunciate.
con la carta di credito non ci si rende conto dell'effettiva spesa, perchè non si vede fisicamente.
andate in giro con banconote di piccolo taglio,
da 5 o 10 euro.
pagare con una banconota da 100 euro psicologicamente è divers che pagare con 10 da 10 euro.
vedersi togliere 10 pezzi vi fà riflettere meglio, e ci si pensa di più se la spesa è giusta o meno.
poi fate come volete, tanto ci guadagnano sempre loro.....
BUONASERA, SPENDACCIONE POPOLO!
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 21:28Mandi,si,invece,so' da centesimi,nun vedi l'ora de spenne.
Aho,spesa chilometri zero...er primo negozzio che trovi,ce entri.
Puro che è 'na farmacia...
il Mandi
15 marzo 2012 alle ore 21:38ciao, fruttarò!
io sto a guardar l'euro.....
col centesimo che ce fai?
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 21:47Co' 'n centesimo gnente.
Ma,si ce n'hai diecimila c'hai cento euri.
Si,puro venti chili de zavorra appresso...
Ciao Mandi!!
David P.
15 marzo 2012 alle ore 21:09ULTIMO POST DEI 3:
RAPPORTO FINALE DELL'ESPLORATORE DA ALFA CENTAURI
Base base, sto lasciando il pianeta blu.
Qui la civilta' evoluta degli esseri umani vive muovendosi in scatolette di metallo, che fanno fumo e emettono gas che stanno saturando la atmosfera che serve a loro per vivere. Per muovere le scatolette di metallo hanno distrutto buona parte dell'ambiente naturale, bucano anche le montagne. Poi vivono in cubi che devono riscaldare e raffreddare, usando sempre arcaici strumenti che bruciano del gas o dell'olio, che fumano e saturano la atmosfera.
Poi passano la vita lavorando e dormendo, per procurarsi della carta con scritti sopra numeri, che devono restituire alle banche, che governano tutto e tutti. Ma siccome tutti hanno accettato di mettere i signori delle banche a capo della loro specie, nel posto dove si decide tutto, evidentemente gli esseri umani sono contenti cosi'. e le banche stanno raccogliendo tanta carta, non ho ben capito cosa se ne fanno di tutta questa carta.
Ho rilevato circa 7 miliardi di esseri umani, ma molti con pessime condizioni , molti di essi muoiono appena nati perche' non hanno la carta con cui comprare il cibo, altri invece non muoiono piu' e gli mettono anche organi nuovi al posto dei vecchi per farli vivere ancora e ancora.
Base, cancellare pianeta dalle mappe, pericolo assoluto, lasciamo che si autoeliminino, ormai hanno ancora poco tempo prima del collasso planetario, moriranno tutti soffocati. Ripassiamo fra un paio di milioni di anni, non prima
FINE RAPPORTO
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 01:05;-))
saluti a Kirk dell'Enterprise e a Spock e Mac Koy!
salvatore castellano
15 marzo 2012 alle ore 21:11Nella filosofia,EVOLUTIVA, del M5S,io vedo un futuro diverso dalla realtà attuale.
Tutti dobbiamo lavorare,FARE,per il BENE COMUNE.
Ognuno si deve prestare,con quello che sà fare,a un servizio socialmente utile con l'aiuto di TUTTA la collettività.
A quel punto che senso à PRIVATO???
michele grieco
15 marzo 2012 alle ore 22:03Scusa ma almeno le regole della grammatica italiana preserviamole altrimenti è il caos totale.
ha e non à.
Saluti
salvatore castellano
16 marzo 2012 alle ore 00:26Il caos è quello attuale.
Sono analfabeta informatico,autodidatta,napoletano,secondo l'unesco dovrei scrivere in napoletano.
La bellezza della vita è la sua diversità.
RISPETTO,per gli usi e costumi degli altri
oreste mori
15 marzo 2012 alle ore 21:17E la Banca Etica..che fine ha fatto?
il Mandi
15 marzo 2012 alle ore 21:24EsTICAzzi......
Ermanno Bartoli (barlow)
15 marzo 2012 alle ore 21:26Scusa MOri, ma più etica di questa!
L'etica del crimine.
Perfetti.
Spero anche in una loro morte perfetta.
oreste mori
15 marzo 2012 alle ore 21:53Ho fatto questa domanda perchè mi risulta che su questo blog si fosse spinto su questa Banca o sbaglio?
il Mandi
15 marzo 2012 alle ore 22:11che fine ha fatto?
boh.....
so che il beppe la usa per scopi umanitari,
come per esempio quando raccogliemmo i soldi per il terremoto.
altro, francamente, non sò!
ciao e buona serata!
oreste mori
15 marzo 2012 alle ore 22:21Buona serata anche a te Mandi!
Ermanno Bartoli (barlow)
15 marzo 2012 alle ore 21:19GOVERNO MAFIOSO
Mafioso questo governo,
mafioso come quello precedente.
Mafioso perché ruba non ai poveri, ma ai morti, per dare ancora ai ricchi.
Banche, grandi capitali, imperi finanziari, speculatori, maneggioni si stanno arricchendo sulla morte della gente comune... Sento ora da Piazza Pulita che anche gli orafi chiudono e parlano di suicidio.
GOVERNANTI E POLITICI MAFIOSI E ASSASSINI.
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 21:28gli islandesi hanno nazionalizzato le banche e cambiato la costituzione attraverso un processo di democrazia diretta ..., ormai sono in piena crescita (!) economica
Marina Voudouri, Roma
questo l'ho copiato a mano da un filmato inserito in alto...
a parte un tenero sorriso che mi sovviene, poi non capisco un paio di concetti! Uno è legato
alla maniera con il quale si scelgono i filmati* da inserire ....l'altro è inerente a quel "crescita"
ma dove sarebbe questa "crescita" dell'Islanda?
saranno raddoppiati i getti di aria calda dai geiser ?
perchè io di "prodotti islandesi" in giro non ne vedo mica, eh !
magari vedo più sigari e rum CUBANO che roba made in Islanda !
Per cui, perchè tale isola fà più "audience"da web che la stessa Cuba ?
già, chissà perchè !
*) ho inviato un filmato registrato da "serviziopubblico" quello della sony
peraltro youtube già mi sta rompendo i coglioni con il copyright (sbirri da web)
non è stato preso in considerazione!
meglio mettere in evidenza le capre e i geiser della "grande" Islanda!
però c'è anche facebook ! eh !
guardate che cosa c'hanno fatto...le "banche" coperte dagli Stati!
gli stessi Stati e multinazionali che fanno gli "sbirri da web" anche con il
copyright !
http://www.youtube.com/watch?v=ucCs1acGsR8
http://www.youtube.com/watch?v=CkQdi0d_Ksg
FINANZA CREATIVA 1/2 e 2/2 ovvero la più grande truffa globale
ps. nacqui negli anni 50 in Italia Roma
studiai negli anni 70 in Italia Roma
lavorai negli anni 80-90-2000 Roma & Nord Europa
ed ora dovrei prendere esempio da un popolo isolato da secoli e secoli in mezzo all'oceano !
senza ne' idee e sociale, quattro gatti in mezzo
ai vulcani !
mahhhhhhhhhh!!!
cecco
15 marzo 2012 alle ore 21:33Quattro "gatte" vorrai dire, son tutte donne sembra ed anche con le palle a mio parere.
ciao
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 21:47ah! tutte donne e sull'isola...isolate!
allora sarà meglio avvisare "peppino garibaldi"
noto blogger sciupafemmine!
((^_^))
cecco
15 marzo 2012 alle ore 21:50mica abbiamo bisogno di rinforzi.. ;D
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 21:56Cecco,ma nisuno che se domanna che fine hanno fatto l'omini??
cecco
15 marzo 2012 alle ore 22:08:D :D
Fruttarò se li sò magnati, manco la lisca ce sta più.
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 22:12Che è,te sei documentato su Infernet??
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 22:17aò, a regà! qua se parla de banche ed economia!
nun famo diventà sta cantina un "sito porno" eh!
e manco horror alla Steven King !
cecco
15 marzo 2012 alle ore 22:18:D
No Fruttarò , già ò sapevo..
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 22:23Allora,musica...
http://youtu.be/J36e7BDlNV0
cecco
15 marzo 2012 alle ore 22:40Prova questi Fruttarò e dimme che ne pensi
http://www.youtube.com/watch?v=OYKxa_22BVk&ob=av2e
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 22:52Mejo questo...
http://youtu.be/LlWPojGRiFU
'Notte!!
cecco
15 marzo 2012 alle ore 22:56Notte Fruttarò ,
me li sto conservando tutti ;)
Davide Garau
15 marzo 2012 alle ore 21:32Complimenti Signor Grillo! Finalmente si cerca di far luce sul Denaro. Che cosa è? che storia ha? chi lo stampa e a chi appartiene. E' mai possibile che la vita stessa sia soggiogata e sottomessa al denaro che non vale nulla, che vale solo per una convenzione, una induzione?? Lei conosce bene l'ormai defunto Giacinto Auriti, vero Signor Grillo??? Forza!!
tinazzi .
15 marzo 2012 alle ore 21:35
Facciamo prima a far saltare le banche
******************o*****************
a nazionalizzarle ?
eterno dilemma , dona a loro Signore .
Tinazzi
Ps che avete capito ? solo con un loro totale
default le nazionalizziamo.
I referendum sono consentiti solo ai pinguini
Noi scrofe , scarti , plebe , immondizia pura.
davide lak (davlak)
15 marzo 2012 alle ore 21:38il sindaco di FIRENZE RENZI realizza il cimitero dei feti abortiti.
sta preparandosi il loculo.
cecco
15 marzo 2012 alle ore 21:59senza "l" Davide :) , in un periodo come questo una stupidaggine del genere è considerabile come una sorta di richiamo.
ilsaputello
15 marzo 2012 alle ore 21:42Questo blog, lentamente, scivola nell'ignoranza. Le banche non sono tutte uguali. Le informazioni vanno date per intero. Non dirmi Beppe che ora devo andare a verificare su internet pure quello che dici tu. Far passare il concetto che Goldman sia come il Credito Cooperativo di Vattelapesca è una vera puxxanata. Pensare che una banca possa fare quello che vuole è un'altra puxxanata. La banca fa quello che l'istituzione che la regola le permette di fare.
Poi, per chi non lo sapesse, la banca, quella vera, fa opera di redistribuzione: prende i soldi a chi li ha, offrendo obbligazioni che danno un rendimento, e redistribuisce questi soldi all'artigiano, all'imprenditore, a chi si deve fare un mutuo. Se non ci fosse la banca, caro Beppe, il mutuo dovrei venire a chiederlo a uno come te che i soldi li ha. E tu, a seconda della simpatia che ti ispiro o dei favori che potrei farti, potresti decidere di concedere o meno i tuoi soldi in prestito a me. Si chiama strozzinaggio e mi pare che non porti a nulla di buono. Concludo dicendo che se le banche non avessero comprato BTP ora l'Italia sarebbe in guerra civile (e noi non siamo talebani, noi siamo italioti col telefono con la mela). Guerra civile vorrebbe dire fame miseria povertà e morte. Morte anche di bambini. Se ora le banche non distribuiscono è perché le regole sono fatte da 4 figli di puxxana (non italiani, sfortunatamente, sapremmo dove prenderli) che decidono a nome di tutti per vantaggio di pochi. Tagliate la testa al mostro, non prendetevela con chi non c'entra nulla.
Chi pensa che non sia così, ne ha diritto, ma chiedo di seguire il consiglio del caro Vecchio Beppe, quello che diceva di informarsi, informarsi, informarsi. Ciao a tutti.
Luca R.
15 marzo 2012 alle ore 21:58Letto il tuo commento, devo dire che hai scelto un nick perfetto!
Francis F.
16 marzo 2012 alle ore 10:39Carissimo le banche, meglio dire il "sistema bancario" ha preso i soldi dalla BCE => i nostri soldi all'1% e ce li ha ri-prestati al 4%... Ma che minkia dici?
Gabriele C.
16 marzo 2012 alle ore 12:45Meno ma c'è ancora qualcuno che ragiona. Francis se le cose non le conosci prima imparale e poi parlane
pan per pagnotta
15 marzo 2012 alle ore 22:01Chi se ne fotte se le banche non aprono il portafogli!
Da che mondo è mondo è il lavoratore il vero datore di lavoro e piglia il dovuto, sempre meno, a babbo morto, e se le banche NON finanziano gli strozzini e padroni di tutte le specie è una cosa che al lavoratore può portare solo vantaggi... solo però se si ferma definitivamente a oltranza per togliere ossigeno agli sfruttatori.
Adesso dovrei anche commuovermi per chi non riceve liquidi per sfruttare i lavoratori e poi andarsi a sgargarozzare le rapine altrove?
Fanculo... banche, investitori, risparmiatori e ste cazzo di piccole aziende!
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 22:07Perchè,si te dovresti commuove,j'a faresti??
Mah...nun ce credo manco si te vedo...
A proposito,l'urtima vorta che te sei commosso??
Io,t'o dico subbito.
Tre anni fa quanno ho fuso a maghina.Me c'ero affezzionato,'tacci sua...
T'o giuro.Era 'na Reno',Clio.S'è fermata popo davanti ar concessionario più grosso der Nord'italia d'a Reno' popo.
Infatti se chiama Renord.Er concessionario.
Aho,davanti popo.Manco ce l'avessi portata io...
Ciao Soda'!!
paolo tumolo
15 marzo 2012 alle ore 22:14Spero proprio che le aziende falliscano tutte, così rimarrete tutti disoccupati
er fruttarolo
15 marzo 2012 alle ore 22:36Eggia',mo',è corpa nostra.
Pan per pagnotta se fa senti' 'na vorta ogni tanto,io,ho puro fatto a pubbricita' a 'n'azzienda.
Ma,te pare...
pan per pagnotta
15 marzo 2012 alle ore 23:04Azz... fruttarò, sempre più incasinata 'sta lingua itajana.
Ma secondo te che vordì:
"...è il lavoratore il vero datore di lavoro..." ???
Ioooooooo, se a uno je dò un carcionculo, so' io che jelo do'... mica lui a me!
Ve saluto.
Pol Picot (ubot)
15 marzo 2012 alle ore 22:10http://www.serviziopubblico.it/live
Josef Dzugashvili (stalin)
15 marzo 2012 alle ore 22:23Sto guardando la trasmissione di Formigli su La 7,
MERITORIA e DISGUSTOSA nello stesso tempo...
parlano ancora dei mutui all'UNO PERCENTO che la BNL concede ai senatori e ai deputati del cazzo.
Sorvoliamo sui limiti storici, intrinseci, delle trasmissioni di denuncia in uno Stato Borghese
(la giornalista inviata da Formigli se la prende col Presidente della BNL, il quale GIUSTAMENTE risponde: io faccio impresa... è l'impresa bellezza..)
Tuttavia vorrei che qualcuno dei lettori/partecipanti al blog, che ancora vota e elegge deputati e senatori (e non vota per il M5S): ma non ti vergogni?
Oppure dicci perchè lo fai...
cecco
15 marzo 2012 alle ore 22:25Trovo più interessante raimovie in questo momento.
claudio p.
15 marzo 2012 alle ore 22:38C'è da scegliere una definizione.
Se per fare la spesa (niente di voluttuario, si intende), non pago le imposte, per lo Stato sono un evasore, e manda equitalia.
Se pago le imposte, e non resta di che fare la spesa, lo Stato che è?
Qua non è più il caso di parlare di "pressione" fiscale, ma di "oppressione"
harry haller
15 marzo 2012 alle ore 22:41Sopra la Banca, Mario Monti campa, sotto la Banca l'Italia crepa.....
3mendo
15 marzo 2012 alle ore 23:19Avete capito che dietro Monti ci sono le banche? Lui è il loro testa di legno..!
Parlate di pensioni... provate a chiedere ad un disabile quanto prende ogni mese (280 euro!) e 600 euro ogni 30 giorni vi sembreranno una vera
ricchezza!
VIA LA CASTA E I SUOI SOSTENITORI O IN BREVE SI TORNERÀ AL PASSATO
Valerio Lallini
15 marzo 2012 alle ore 22:43Monti voglio la tua testa su una picca.
Hai tolto il 10% dalla pensione di una donna di 90 anni con meno di 600 euro al mese di pensione per mandare i nostri soldi Goldman Sachs, per farli investire in mercati emergenti probabilmente in brasile o in india. Ora la donna deciderà tra il pane o le cure mediche, e tu infame banchiere, dovrai decidere sa investire in cina o india i suoi soldi. Spero che questi soldi servano a te e al tuo governo di massoni per costruirvi una fortezza che vi salvi dal POPOLO.
harry haller
15 marzo 2012 alle ore 22:54..E su una pizza??.....
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 23:37chissà se la nonnetta in questione
non abbia mai votato berloscone
""""""""
Mediolanum Vita, compagnia di assicurazione del Gruppo Mediolanum, opera nel settore vita e previdenza complementare offrendo soluzioni innovative per ...
...dije de telefonaje...e chiedere i danni !!!
eh eh!
andrea panparana (bella panpa)
15 marzo 2012 alle ore 22:47 ....certo che, sarebbe molto interessante capire, visto che le banche, in origine, erano di proprietà di chi, essendo loro gli effettivi proprietari delle merci, "cioè noi popolo" le avevano create al solo ed unico scopo, di semplificare i loro traffici e commerci, a trasformarsi nel tempo, in istituti privati indebitando addirittura i loro legittimi, storici, ed unici originali proprietari....
cioè mi piacerebbe capire quale è stato, l'esatto momento in cui, i legittimi proprietari di casa, si sono trasformati, come per incanto....in semplici e volgari affittuari.... e oltretutto pure morosi?!
ps: se qualcuno fosse in grado di spiegarmelo.
cecco
15 marzo 2012 alle ore 23:16
http://www.youtube.com/watch?v=K8CvuqK91qo
marco baldi
15 marzo 2012 alle ore 23:42tappa uno: "Divorzio tra banca d'Italiae Tesoro"(grazie eroe nazionale Cimpi-52000euro/mese di pensione + 20000 euro/mese sen.vita e Andreatta -spero tu bruci all'inferno!)
tappa due: SME
tappa tre: Euro
...............tappa quattro: terzo mondo
GIOVANNI LAERTE
15 marzo 2012 alle ore 22:53ma, lo stato non dovrebbe disciplinare, coordinare e controllare l'esercizio del credito? questo dice l'art. 47 della costituzione. NAPOLITANO dov'è? che classe politica di cacca.mandiamoli tutti a casa.
Mary C.
15 marzo 2012 alle ore 23:15Ok, nazionalizzare le banche! Ma , assolutamente, non bisogna darle in mano ai nostri attuali politici, le banche devono essere gestite da noi cittadini!
cecco
15 marzo 2012 alle ore 23:29Basterebbe le regole fossero fatte realmente rispettare.
Adesso chi ruba una pagnotta finisce in catene, chi truffa per miliardi invece diventa il personaggio del momento, lo invitano nelle trasmissioni, in discoteca....
Madoff è in galera mica da bruno vespa.
Nella contea di Los Angeles quando una impresa edile riceve un appalto per un lavoro, sul contratto viene segnata la data e l'ora di conclusione opera, ogni "dieci minuti di ritardo" c'è una penale di 6.000 dollari.
Mary, pensa alla salerno-reggio calabria...
Marco Folli
15 marzo 2012 alle ore 23:20Siamo nella merda
Sono nella merda non si lavora.....
Non si hanno soldi per pagare + nulla
La benzina sfonda le 2000 al litro
Ma dove cazzo stiamo andando, al suicidio ?
.
Lenin eterno (l'unico)
15 marzo 2012 alle ore 23:39La benzina sfonda le 2000 al litro
----------------------------------
2000 che ?
ma saranno ben 4000 lire del vecchio conio!
angelo d'amore
15 marzo 2012 alle ore 23:20Lo spread scende, la disperazione sale
http://nonsolonapoli.blogspot.com/2012/03/lo-spread-scende-la-disperazione-sale.html
ubert
15 marzo 2012 alle ore 23:2237,5 miliardi di euro di debito pubblico in un solo mese se manteniamo la media a fine anno avremo un debito pubblico di 2.400 miliardi di euro cioè 40.000 euro di debito ogni cittadino italiano neonati e centenari compresi.
E questa sarebbe la manovra "salva Italia"!!!!!!!!! boh?
tecs uiller
15 marzo 2012 alle ore 23:25Il mio cavallo contro una sputacchiera che tra poco li vedremo tutti correre come topi in cerca di un buco.
angelo d'amore
15 marzo 2012 alle ore 23:29le banche da strozzine sono diventate becchine.
prima davano soldi ad interessi usurai, oggi non danno piu' un centesimo, aspettando la fine materiale dei propri clienti.
e la politica cosa fa? alfano, bersani e casini, cosa dicono al prof.?
http://www.nonsolonapoli.blogspot.com/2012/03/protesta-no-tav-espressione-del-disagio.html
influenzatore
15 marzo 2012 alle ore 23:32ma buscetta chi è, la figlia di bush?
la belva umana
15 marzo 2012 alle ore 23:38lenin, che ore sono?
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 00:42time.nist.gov
Sabrina M.
15 marzo 2012 alle ore 23:44A conti fatti (se la matematica non è un'opinione) se non ci fossero le banche a intermediarsi tra il lavoro e i suoi frutti, molte attività avrebbero ancora qualche prospettiva.
Quando iniziai un'attività in proprio, primi anni 90, le banche elargivano finanziamenti anche se non richiesti, proponevano azioni da acquistare, davano affidamenti, operazioni di sconto..si fidavano, ti gratificavano e gratificavano le attività.
Il prezzo di queste "magnanimità" era alto e però si sopportava e si andava avanti, nonostante un'imposizione fiscale sempre e comunque iniqua, una burocrazia pesante come una cappa di piombo sulle spalle, incombenze assurde e ingiuste da sopportare...
Si arrancava e si sperava in tempi migliori. Invece quello che credevamo il peggio era nulla rispetto ad oggi.
Oggi le banche voltano le spalle: non esisti più e loro per te non ci sono più. I quattro soldi (quattro per chi, come i dirigenti, Profumo es., che bruciano milioni di euro..) li rivogliono indietro immediatamente, garantiti e soprattutto decuplicati.
E dire che si sono arricchite sopra le spalle delle piccole e medie imprese, con i loro soldi veri, con il loro lavoro...
ma come può capirlo chi non sa cosa significa lavorare, chi è privilegiato a prescindere e da una poltrona gioca al tiro al bersaglio e questo è il suo meschino compito.
Tanto se una piccola attività muore chi vuoi che se ne accorge?
Questa la miopia delle banche, del potere che le manovra, di quei pseudo dirigenti che non sanno nemmeno il senso del loro ruolo: personificano il privilegio fine a se stesso, come se fosse auto generante. Anzi oggi, grazie alla politica connivente, si sono addirittura montate la testa, quasi come un potere alternativo e autonomo. Vedranno tra un po' dove andranno a finire i loro privilegi senza materia prima..
l.
15 marzo 2012 alle ore 23:44Io sono per la nazionalizzazione delle banche,(anzi per la nazionalizzazione di tutto)!
Ma vi avverto:
La reazione dei mercati sarà tremenda!
David Hume
15 marzo 2012 alle ore 23:51
Finalmente iniziamo a occuparci della radice vera dei problemi del mondo contemporneo.
Un passo in piu' adesso: facciamolo in maniera meno populistica e semplicistica.
Come si eliminare i privilegi e le distorsioni finanziarie?
La politica monetaria e di controllo del credito deve diventare l'argomento centrale di ogni dibattito politico.
clopy closs
15 marzo 2012 alle ore 23:52Quando finirá questo manicomio, quando potremo finalmente tirare un sospir di sollievo?
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 00:00una foto dal passato di gloria ----
http://spaliuke.files.wordpress.com/2008/04/curranposter4.jpg?w=475&h=323
una foto recentissima risultato di un tonfo totale di questo Paese...
http://4.bp.blogspot.com/-H_06MnzVylA/TyyZyelIRJI/AAAAAAAACjk/OCHmDMekg_c/s400/422462_339675562730809_108254119206289_1118057_133086176_n.jpg
adesso date la colpa alle banche e ...a...Monti! eh!
alcune proposte dallo statuto 5 stelle :
economia:
- Abolizione della legge Biagi
- Impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno
- Vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale
- Introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una compartecipazione alle eventuali perdite
- Impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica nella stessa società se questa si è resa responsabile di gravi reati
- Impedire l'acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia)
- Introduzione di un tetto per gli stipendi del management delle aziende quotate in Borsa e delle aziende con partecipazione rilevante o maggioritaria dello Stato
- Abolizione delle stock option
- Abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset, Ferrovie dello Stato
- Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi europei
l'idiota
16 marzo 2012 alle ore 02:28Io allineerei il costo dell'energia elettrica a quello della francia, così ad occhio.
Gli stipendi alla germania e il prezzo del cibo spazzatura agli states, sai che pacchia.
Tutti obesi in mercedes elettriche.
clopy closs
16 marzo 2012 alle ore 00:06Sono tre anni che vivo nei parcheggi anch'io, quando muoio mi fanno il funerale con il carrattrezzi.
giorgio n.
16 marzo 2012 alle ore 00:10Il vertice di questa sera è ancora in corso in questo momento.
Saranno brilli che sparano cazzate già da un'ora?
Mah, per me è notte fonda , mi spalmo il valium sul petto e torno a letto.
Giuseppe D.
16 marzo 2012 alle ore 00:203) Caro sig. Napolitano VADA PURE A FARE IN CULO!
cecco
16 marzo 2012 alle ore 00:26Shhhhht che Beppe sta dormendo..
l'appestato
16 marzo 2012 alle ore 02:15C'è un un'universo che sta dormendo....shhht.....
l'appestato
16 marzo 2012 alle ore 00:29Ho visto un video di barnard dove spiega la "sua" teoria economica.
Ha ragione per una piccola parte di quello che dice, esattamente jn grandezza allo stato attuale della sua mente lilliputziana.
In economia quelle teorie sono risibili.
Ragiona secondo schemi che esaminano la realtà come un'allocco esamina un villaggio western holliwoodiano durante un ciak, e cioè pensa di trovarsi nel selvaggio west.
L'economia è talmente semplice, ma talmente semplice, che chi vi si pone immaginandosi di dover capire chissà chè, non ci capisce un beato cazzo.
La ricchezza non è il denaro.
La ricchezza non si può accumulare.
L'economia sta tutta lì, in quei due postulati che quasi nessuno ha ancora capito, come io non ho ancora capito la teoria della relatività.
Chi inizia a parlare di equazioni di valore-mezzi di produzione-produzione-merce-danaro ecc ...o non ci ha capito (quasi tutti), o peggio è in malafede.
Forza inter....
gianni terzani
16 marzo 2012 alle ore 01:59Ho sentito Grillo lamentarsi più volte in quanto i partiti copiano spesso alcuni punti del programma del Movimento5stelle.
Oggi però questo stesso diritto di lamentarsi spetta al Partito Comunista dei Lavoratori che di nazionalizzazione delle banche ne parla da diversi anni.
Se non era giusto uccidere i processi con il processo breve, solo perchè la Giustizia ha tempi troppo lunghi, non è altrettanto giusto uccidere la politica ed i partiti, solo perchè sono diventati espressione degli interessi di pochi a danno della stragrande maggioranza degli italiani.
Ridiamo ai partiti ed alla politica quella dignità che gli attuali politicanti, o meglio gli attuali procacciatori di affari del capitalismo economico/finanziario, gli hanno tolto e scopriremo che la vera politica (la quale, oltre che di onestà, deve essere fatta di conoscenza) ha già le risposte giuste a molti dei nostri problemi.
www.nodebito.it
l'appestato
16 marzo 2012 alle ore 02:11come darti torto.
Ma per essere sincero, a me degli italiani e della patria non me ne può fregà de meno, servono appunto per mettere in atto l'economia.
Io sto altrove, comunque.
iggle piggle
16 marzo 2012 alle ore 02:21non ho ancora visto il video di barnard ma : il denaro è uno strumento con cui si può misurare la ricchezza e diventa esso stesso ricchezza nella misura in cui lo posso scambiare con beni reali.mi pare che abbia soppiantato il baratto proprio perche è possibile accumularlo oltre che spostarlo facilmente, a differenza dei beni deperibili o immobili. o mi è sfuggito qualcosa o i postulati sono una battuta ironica
L'appestato
16 marzo 2012 alle ore 02:40Ti è sfuggito che il denaro non è la misura della ricchezza, semplice.
Prima pensa bene cosa è ricchezza, poi mi dirai se è possibile cumularla.
L'appestato
16 marzo 2012 alle ore 02:46O meglio, il denaro è una convenzione che interpreta la ricchezza.
Ma dato che essa non è cumulabile...
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 00:31non ho capito perchè dovremmo nazionalizzarle quando sono sull'orlo del fallimento... cosa c'avete scritto Jo Condor sulla fronte ?
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 00:38cosa te ne fai di una banca che non ha un euro ?
pensate che dopo saranno in grado di prestarvi denaro all'1% anche a voi ?
aspetta aspetta che non ho compreso bene...
come hai detto ?
dici che quando saranno pubbliche i prestiti della BCE all'1% arriveranno finalmente alle imprese ?
le pensi proprio tutte, bravo, sono piacevolmente sorpreso.
l'idiota
16 marzo 2012 alle ore 01:14sandrone, io non ci ho capito molto, puoi spiegarmi?!
Chi presta a chi.
G Muccio
16 marzo 2012 alle ore 00:58"Lontano, nei dimenticati spazi non segnati nelle carte geografiche del limite estremo della Spirale Ovest della Galassia, c'è un piccolo e insignificante sole giallo. A orbitare intorno a esso, alla distanza di centoquarantanove milioni di chilometri, c'è un piccolo, trascurabilissimo pianeta azzurroverde, le cui forme di vita, discendenti dalle scimmie, sono così incredibilmente primitive che credono ancora che gli orologi da polso digitali siano un'ottima invenzione.
Questo pianeta ha, o meglio aveva, un fondamentale problema: la maggior parte dei suoi abitanti erano afflitti da una quasi costante infelicità. Contro l'infelicità furono avanzate varie proproste, ma esse concernevano per lo più lo scambio di pezzetti di carta verde; cosa assai strana, ne converrete... Così, quasi tutti gli abitanti del pianeta continuavano a sentirsi tristi e infelici; persino quelli che avevano orologi digitali."
Caro Beppe/casa leggio questa volta il libro consigliato doveva essere la Guida galattica per autostoppisti.
manuela bellandi
16 marzo 2012 alle ore 02:49addio e grazie per il pesce ^_^
http://www.youtube.com/watch?v=A49aY_j6ins
gaeta carinucci roberto
16 marzo 2012 alle ore 01:15Le banche oltre a non prestare soldi,consigliano un uomo loro(strozzino)con la stecca al 50° e cosi'guadagnano il doppio,ti mandano in malora e poi ti sequestrano tutto.Aboliamole............. Creiamo delle banche etiche a pochi interessi.
gaeta carinucci roberto
16 marzo 2012 alle ore 01:37http://youtu.be/dJjCLSu6z6E
roberto Vian
16 marzo 2012 alle ore 03:09Noi dobbiamo morire.....
E poi forse rinascere...
Contando su di una memoria storica al cui confronto i nazisti sono stati dei poveri cialtroni di periferia...:))
cielo stellato
16 marzo 2012 alle ore 04:06Il SISTEMA DI SFRUTTAMENTO E DI DOMINAZIONE---Davvero credevate che l 'euro è stato creato per noi e per la nostra felicità ?? O per quella dei greci, degli irlandesi e dei portoghesi ?? Hanno fatto l euro per sottrarre agli stati la capacita di emettere la moneta. L Italia è costretta a prendere in prestito ogni euro che spende dai mercati di capitali privati, ai tassi da loro decisi con conseguenze catastrofiche: 1- Non possiamo più creare la nostra moneta, ma siamo obbligati a prenderla in prestito a tassi che non possiamo controllare. 2- non possiamo più spendere a deficit per creare ricchezza ai cittadini e alle imprese, e questo causa un immediato impoverimento del Paese. 3- Diventiamo totalmente ostaggi della speculazione che può depredare le ricchezze del Paese e degli italiani senza colpo ferire. Funziona cosi : la Fed negli Usa stampa il dollaro, la banca of England la sterlina e la Bce conia l euro. Ma la differenza risulta profonda e perversa. Gli stati della Eurozona non possono ricevere i soldi direttamente dalla Bce ( a differenza di Usa e Gb ), e sono quindi obbligati a finanziarsi sui mercati, mentre la Bce crea denaro dal nulla e lo gira al tasso dell 1% alle Banche commerciali. Queste possono decidere se acquistare o meno i nostri titoli sul debito a tassi tra il 5 e il 7 %. Praticamente tutto è nelle mani della Usura. I sicari della Goldman Sachs siedono al vertice delle grandi istituzioni bancarie come Mario Drghi alla Bce, ed ora hanno deciso di occupare anche le istituzioni come i casi della Grecia e dell Italia con Papademos e Monti testimoniano inequivocabilmente. Tutti e tre hanno occupato posti di rilievo in Goldman Sachs, come Romano Prodi, sotto il governo del quale, casualmente, fummo trainati in questo sistema che concede prestiti a tassi irrisori alle banche, a quella elite finanziaria che rappresenta appena l 1% degli italiani, mentre il restante 99% viene caricato di tasse e extra tasse per ridurne drasticamente il tenore di vita.
il Mandi
16 marzo 2012 alle ore 06:25"Siamo tutti qui! Nessuna defezione!"
è il la frase postata su twitter corredata da una foto da Pierferdinando Casini durante il vertice a Palazzo Chigi.
Eppoi alla fine un nuovo tweet:
"Vertice finito. Ottimo clima, ottimi risultati"
traduzione dal casinese all'italiano:
uè, raga.....
ecceravamo, dunque, e io, e il bersani ed il lungo, l'alfano.
siamo stati a mangiar dal monti.
cioè, il meglio, del meglio della politica, cioè, raga.....
Alfano, Bersani, Casini!
l'ABC della politica, capito?
ed abbiamo, dunque, il parole povere, cioè....
abbiamo parlato ti tutto, nè!
della riforma del mercato, degli ammortizzatori sociali, della crescita, dell'occupazione, degli investimenti, di giustizia, della rai..
uè, raga....
io non ci capivo un cazzo, il bersani neppure, l'alfano dormiva, il monti parlava praticamente da solo, forse, se parlava, perchè io pensavo ad altro.....
comunque, raga....
dalla foto che ho postato si vede che c'eravamo, e questo basta!
al popolo che gliene frega, di che ci siamo detti, tanto ormai non ci credono più manco se diciamo l'ora esatta......
l'importante è far vedere che ci nteressiamo a sti morti di fame....
uè, raga.... ci son le amministrative, tra poco!
altri soldini che entreranno nelle casse dei partiti....
altre ricche ferie per noi aggratissss.....
uè, raga.....
occhio a non farlo sapere al popolino, che tanto non cambia una cippalippa, altrimenti sti buzzurri di cittadini son anche capaci di farci il culo, se và benne....
BUONGIORNO, SBULLONATO POPOLO!
uè, raga..... è ancora buio!
e non solo perchè il sole non è sorto......
raffaele p.
16 marzo 2012 alle ore 06:45Come spesso succede, in questo blog ci sono molte cose valide sul piano informativo mischiate ad altre buone solo per un facile populismo.
1)Beppe Grillo propone da una parte la nazionalizzazione delle banche perchè stanno creando moneta che non esiste (peraltro in Italia le banche non sono state salvate), dall'altra l'uscita dall'euro perchè ci si riappropri della sovranità monetaria, cioè, tradotto, per poter stampare moneta che quindi non esiste: Pagare la montagna di debiti che ha l'Italia non va bene, bisogna stampare moneta! Incredibile... Forse è meglio che si metta d'accordo con sè stesso su ciò che intende dire.
2) Se si tornasse alla nazionalizzazione indiscriminata delle banche (cosa che esiste solo nei regimi dittatoriali), se ci si lamenta adesso che la politica entra nella finanza si può facilmente capire cosa succederà.. Altrochè Verdini, casi Unipol eccetera. Per altro le banche fino agli '80 erano già quasi tutte statali sotto diverse forme, il sistema finanziario era sottosviluppato ed avevamo imprese povere ed imprenditori ricchi per via dei criteri di concessione del credito (leggetevi 'Crisi e scandali bancari nella storia d'Italia').
3) Il prestito appena concesso può essere visto anche sotto questo aspetto: è stato un aiuto più che alle banche agli stati, dato che le banche sono state finanziate per metterle in condizione di continuare a sottoscrivere i loro titoli di debito.
il Mandi
16 marzo 2012 alle ore 06:56prima scrivi "(peraltro in Italia le banche non sono state salvate)"
poi scrivi "Il prestito appena concesso può essere visto anche sotto questo aspetto: è stato un aiuto più che alle banche agli stati"
bisogna che ti metti un pò d'accordo con te stesso e su ciò che vuoi dire....
visto che il prestito è stato fatto alle banche
che pagan l'1% di interessi,
comperano buoni che gli rendon il 7%
e non li danno invece chi ne ha bisogno....
;)))
Fernando Vehanen
16 marzo 2012 alle ore 07:09Studia prima di scrivere sciocchezze.
Gli stati con forse presenza del bancario pubblico sono gli stati che attualmente meglio reggono la crisi.
Qualche esempio? Cina, India, Brasile.
Ci sono autorevoli studi in controcorrente rispetto alla scuola neoliberista che confermano i modelli.
saluti elvetici
P.S Portate i soldi in Svizzera nelle BANCHE CANTONALI o nelle piccole casse ad azionariato diffuso.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 07:22C'è un colorante color marrone scuro, color caramello, che è stato trovato cancerogeno: E150D. Questo colorante è nella Coca Cola e nella Pepsi. Le associazioni dei consumatori americani hanno avviato petizioni perché sia abolito a meno di non mettere l'etichetta a rischio di cancro'. La potente Coca Cola ha rifiutato di farlo, ma alla fine la California ha inserito Coca Cola e Pepsi nella lista dei potenziali cancerogeni. In Italia solo il Salvagente ne ha parlato, e ne ha parlato più di un anno fa senza che il governo prendesse decisioni. Questo colorante deve essere messo al bando, e può trovarsi dappertutto: nelle bibite e in molte caramelle, nell'aceto balsamico e nei liquori digestivi, nei superalcolici e nella salsa di soia, nelle conserve di frutta rossa, nei pâté e nelle barrette dimagranti, insomma in tutti quegli alimenti che hanno bisogno di una tinteggiata di marrone scuro o nero. In USA si aspetta una più forte reazione governativa per fine marzo, ma perché nulla accade in Europa? Eppure l'OMS ha inserito il colorante tra le 249 sostanze potenzialmente cancerogene per la specie umana.
Il colorante è stato testato sui ratti e ha prodotto cancro ai bronchi e leucemia.
Nelle cole analizzate è stata trovata una quantità di 4- MEI che supera6 volte la soglia di legge. In ogni lattina sono presenti circa 100 microgrammi di 4-MEI. Se la Coca Cola e la Pepsi continueranno nella loro posizione arrogante, smettere di berle e soprattutto non fatele bere ai vostri bambini!
il Mandi
16 marzo 2012 alle ore 07:26buondì, dolce Vivì!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 07:38ciao caro
per fortuna che ci sei tu
Non sono nemmeno arrivata su questo blog che già quel deficiente di 50 star mi ha rotto i coglioni
Ma come fate a sopportare un simile supponente cretino che viene qua solo per dire vaccate a favore dei suoi adorati Stati uniti? e soprattutto oggi che l'intero occidente è messo in ginocchio da questi falliti!
L'unico risultato che la difesa accanita degli States di 50 star ottiene è di farceli odiare , così come l'unico risultato che ottiene l'altro imbecille del blog è di farci odiare la Lega o la difesa di B fatta dalla terza cretina ci ha fatto odiare B ancora di più.
Ci sono difese così accanite e così spinte nel negare ogni evidenza su qualche soggetto che hanno come risultato solo quello di farcelo odiare di più. Sono peggio di auotogoal.
Alcuni fanatici adoratori del peggio dovrebbero essere fatti fuori proprio da quelli che intendono difendere, per loro autotutela.
Dovrebbero dire a questi mentecatti: "Ammazzami piuttosto, ma non difendermi come fai o ne avrò solo merda! Tu sei peggio di un nemico mortale. sei pericolo perché controproducente"
Ci sono difese che sporcano chi intendono difendere più delle offese. Ci pensassero. La mitomania di 50 star è un'onta sull'immagine americana e la sporca solamente.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 07:46IdV
Licenziamenti politici,rifiuto di applicare la sentenza che impone il reintegro dei 3 operai licenziati,istituzione di reparti-confino ad alta tossicità dove trasferire gli operai iscritti alla Fiom
I 3 operai licenziati a Melfi e alcuni lavoratori puniti perché della Fiom hanno descritto nei particolari il clima di ricatto e terrore instaurato dalla Fiat nello stabilimento di Melfi,dopo la pulizia etnica contro la Fiom in quello di Pomigliano
Il reparto confino è stato creato nel capannone dell'ex stabilimento Itca,a un km di distanza dagli altri.Nel reparto lastratura,quello più pericoloso per la salute perl'abbondanza di polveri sottili,sono stati trasferiti Marco Forgione,nonostante una precedente operazione per cancro al polmone e Michele Corbisiero,invalido al 70% per un infarto.Sono entrambi della Fiom e Forgione è stato uno dei principali testimoni a favore dei 3 operai licenziati e reintegrati dalla magistratura
Il capogruppo dell'Idv al Senato Belisario e la senatrice Carlino hanno presentato un'interrogazione al governo,per sapere cosa intenda fare per garantire il rispetto dei diritti costituzionali anche negli stabilimenti Fiat,che oggi sembrano invece godere di una specie di extraterritorialità
A Melfi,Pomigliano,Mirafiori ecc.non vige più la legge dello Stato ma solo quella privata del dottor Marchionne
.
Sono questi gli abusi che la Fornero protegge?
Non ci sono abbastanza casi di maltrattamenti di dipendenti in Italia? non ci sono abbastanza licenziamenti non giustificabili? non ci sono abbastanza situazioni in cui la classe padronale si comporta con crudeltà calpestando la legge e le norme elementari della condotta umana? e si vuole peggiorare ancor più la protezione di chi è più debole e santificare gli abusi già esistenti? Non hanno vergogna coloro che difendono a spada tratta questa avanzata della soperchieria e dell'arroganza padronale? davvero Monti pensa che Marchionne sia uno dei migliori italiani? un esempio per tutti?
Gerardo Graziano
16 marzo 2012 alle ore 07:47Un pò in ritardo su una nostra proposta che ci vede fortemente impegnati contro i Governi europei ed italiano. Gente abituata a ragionare da dietro lo sportello.
Oramai le rapine non le fanno loro ed i clienti vanno in banca con il cappuccio addosso non per rapinare ma per non essere riconosciuti dalle banche sanguisughe.
La NAZIONALIZZAZIONE è una parola che odio e mi fa ravvii dire. Soprattutto per me che sono un liberista nato e crede nella voglia e capacità dell'uomo.
Però un COMMISSARIAMENTO di tutti gli Istituti di Credito è assolutamente indispensabile.
Patrizia B.
16 marzo 2012 alle ore 07:50A proposito di Bankitalia:
"Le quote di partecipazione al suo capitale sono per il 94,33% di proprietà di banche e assicurazioni private, per il 5,67% di enti pubblici (INPS e INAIL)"
La situazione disastrosa in cui si trova l´Italia e´dovuta principalmente al fatto che lo STATO non e´padrone e non controlla la moneta circolante.
Uno stato non e´sovrano se deve dipendere da una banca privata BCE per la sua moneta.
La moneta non ha valore intrinseco, ma quantifica merci e lavoro es 15 euro sono pari a due ore di lavoro di un certo tipo o pari a 10 kg di una certa frutta...
La moneta e´stata inventata per semplificare gli scambi e NON per scommettere sui derivati del lavoro o dei prodotti.
Perche´siamo arrivati all´assurdo che si scommette non sul valore di qualcosa di reale, ma sul suo "derivato", giochetto usato per amplificare le scommesse.
Perche´il virtuale non ha limiti.
Questa e´la finanza: la distorsione della realta´, il gioco di scommesse.
Si scommestte carta per avere carta a cui "le banche private" danno il valore che vogliono.
Cosi´l´ora di lavoro o il kg. di frutta prodotto non valgono piu´per quello che sono, ma per quello che le banche vogliono.
Lo stato italiano, se potesse stampare moneta non dovrebbe emettere bond venduti alle banche private che lucrano sugli interessi.
Siamo schiavi della BCE e in ultima analisi della Federal Reserve (privata anche quella)
E chi dirige la FED? Guarda caso...i banchieri ebrei sfuggiti a Hitler...i figli di coloro che avevano architettato la crisi del 29 e le due guerre mondiali. La storia si ripete sempre.
Mary C.
16 marzo 2012 alle ore 07:57Ieri sera c'è stato l'incontro tra Monti, Bersani, Alfano e Casini......Un incontro di menti "eccelse"....infatti con tutti i problemi che ha questo Paese, di cosa hanno parlato? Di intercettazioni! Ma andassero a ca...re!!!!
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 09:00Monti: un non-eletto eletto da un eletto dai soliti signori, dall'eletto dal Signore e da un autoeletto... unico comune denominatore: il letto e la noia.
Anna G.
16 marzo 2012 alle ore 08:10Thrive (Prosperar) - Webislam
www.webislam.com
(Official Trailer) THRIVE: What On Earth Will It Take? - YouTube
Questo e' un documentario molto interessante. Molto attuale. Inglese, e spagnolo.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 08:17IdV
Le banche hanno vinto, anzi stravinto. Fedele alla sua non aurea regola che lo vuole forte con i deboli e debole con i forti, il governo Monti si è inginocchiato di fronte ai banchieri e si è impegnato a cancellare la norma che rendeva gratuite le commissioni bancarie per i pensionati sino a 1500 euro.
Il sottosegretario all'Economia Polillo, quello che somiglia come una goccia d'acqua a Previti, è stato candido e trasparente nel motivare la retromarcia furiosamente ingranata: "Quella misura era un danno per gli istituti di credito".
Per la verità, grazie all'obbligo di aprire conti correnti per tutti i pensionati, le banche erano già immensamente avvantaggiate dalle misure di un governo che forse non a caso è guidato da banchieri ed ex consulenti delle grandi banche.
Ma, essendo la finanza insaziabile, non si era accontentata. Per protesta contro la decisione di rendere gratuiti i conti correnti per le pensioni più basse i vertici dell'Abi si erano dimessi. Il governo ha quindi adottato un atteggiamento opposto alla grinta che sfodera quando a protestare sono pensionati, lavoratori, giovani e precari e disoccupati. Ha belato. Si è scusato. E' tornato indietro. Molto meglio danneggiare di brutto i pensionati poveri che risultare sgraditi alle banche.
Ma attenzione: "Anche le formiche, nel loro piccolo, si incazzano".
roby f.
16 marzo 2012 alle ore 08:18Gente una domanda:..ho guardato la pagina della raccolta delle firme...e ho visto che c'è elencato anche Livorno...ma non ci sono elezioni amministrative!..mah..!
Ho dato un occhiata al N/s programma..mi sembra che manchino alcuni punti...come stop alle TAV-Ponte-missioni militari-spese per armamenti-vendita della Rai..ecc..!
Ma ho bevuto io...e ci manca roba.Beppe...!
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 08:36potere d'acquisto
l'idiota
16 marzo 2012 alle ore 08:54Sandrone, per favore, davvero, non ho capito chi presta cosa a chi.
Io ne avrei di bisogno...
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:03hai capito almeno chi regala cosa a chi ?
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:06dall'alto della tua generosità dovresti saperlo
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 08:41http://www.giornalettismo.com/archives/213151/tempesta-su-goldman-sachs/
luciano poli
16 marzo 2012 alle ore 08:47In Svezia cosa hanno fatto?
Jan g.
16 marzo 2012 alle ore 08:49METTIAMOLA AI VOTI......IO CONCORDO!
nick salius
16 marzo 2012 alle ore 08:53Differenze tra politici e cittadini
- Quando un Politico lavora
significa che sta decidendo cosa deve fare un buon Cittadino.
- Quando un Cittadino lavora
significa che sta facendo ciò che gli ha programmato il Politico.
- Quando c'è crisi
ogni Politico che si rispetti pensa alle tasche dei cittadini.
- Quando un cittadino va in crisi
pensa alle tasche dei politici. ...
http://www.meditare.info/wordpress/umorismo/differenze-tra-politici-e-cittadini
giorgio paglia
16 marzo 2012 alle ore 08:54Chi ha la follia di fare il piccolo imprenditore lo sa: 8 su 10 di coloro che richiedono in questo periodo un finanziamento alle banche si vedono bocciare la pratica.
Ai 2 miracolati le garanzie richieste sono spesso superiori agli affidamenti erogati e i tassi d'interesse arrivano al 15%.
Eppure la BCE ha appena regalato 140 miliardi di euro (interesse 1% annuo) agli istituti italiani.
Cosa ne faranno non è dato sapersi. Probabilmente verranno investiti in larga parte in redditizi e non rischiosi titoli di Stato.
Il ministro per lo sviluppo economico, Corrado Passera, è un banchiere. Era l'AD di Intesa San Paolo e aveva un bello stipendio di svariati milioni di euro per gestire una delle più grandi banche italiane. Quindi dovrebbe ben conoscere come vanno le cose e quali sono i paletti che gli accordi di Basilea ribaltano sulle aziende.
Oggi sono i computers e i dati incrociati degli affidamenti, del gestionale, dei mezzi propri e degli incassi a dettare ferree leggi matematiche.
Il rapporto umano tra clienti e banche è così svanito nel nulla.
Le analisi sui business plane presentati li fanno i programmi degli algoritmi, a cui non si può spiegare niente e che danno risposte scientifiche prive di visioni future.
Impossibile derogare.
Gli imprenditori quindi sono diventati meri numeri da gestire all'interno di un sistema semplicemente automatizzato.
Insomma le banche non fanno quasi più le banche.
Eppure non sono immuni da gravi responsabilità nell'aver creato questa incredibile crisi finanziaria globale.
Ma i governi di mezza Europa hanno preferito salvare gli istituti di credito piuttosto che le aziende.
Così ci ritroviamo in una situazione pazzesca, dove il denaro non circola più e la ricchezza resta chiusa in dorati forzieri.
WWW.FUOCHIDIPAGLIA.IT
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 09:00Non capisco come mai Marchionne possa essere il modello di imprenditore per Monti e sia acclamato da Obama,quando ha mandato in fallimento la Fiat, ha perso il mercato europeo e a dicembre era a meno il 15% delle vendite,peggio di tutte le altre case automobilistiche
Com'è possibile che tutta la sua strategia consista nel riproporre la Panda,cioè il vecchio, per di più un'auto contro ogni standard americano che però non è competitiva come le utilitarie indiane?E dove sta la ricerca sull'innovazione e l'ecologia della tanto decantata Fiat?
Non sento più parlare di innovazioni.Le auto elettriche avrebbero avuto il merito di eliminare le guerre per petrolio o gas,lo smog e le polveri sottili,ma a prezzi proibitivi per la crescente bolletta elettrica,anche se alcuni le farebbero ricaricabili a fotovoltaico,ma resterebbe il problema delle batterie inquinanti
E che fine ha fatto il il Fuel-Cell,o utilizzo dell'idrogeno per dare energia al motore?Cioè l'estrazione di idrogeno per elettrolisi direttamente da un serbatoio installato nell'auto?Non risulta che la Fiat si degni di innovare o proporre motori ecologici
C'era un ricercatore di nome Stanley Meyer,che girava con un'auto all'acqua.Peccato che lo abbiamo avvelenato prima che potesse parlare della sua invenzione al mondo
Che esito hanno avuto le ibride plugin?
Vedi http://www.hybrid-synergy.eu/index.php
Anche qui ce n'è una alimentata col fotovoltaico
E cosa sono le batterie di nuova generazione? Perché la Fiat è così ancorata al passato da distruggersi il futuro?
E di quanto è salito l'uso di etanolo o biodiesel proveniente dal riciclaggio degli oli usati in campo alimentare,o il gas allungato con biogas e idrogeno?Non si sente dire più nulla
Il candidato repubblicano Santorum esalta la libertà americana di scegliere l'auto che uno vuole.Intanto la General Motors sospende la sua produzione di auto elettriche rimaste invendute, licenziando i 1.300 dipendenti della linea di montaggio
segue sotto
filippo giordano
16 marzo 2012 alle ore 09:03E' palese che per far digerire alle banche le svalutazioni del 70% e oltre della Grecia, queste abbiano chiesto e ottenuto un regalino dalla Bce.
E' palese che quei soldi li investiranno massimizzando i profitti a breve e non faranno ripartire l'economia, se non la loro.
E' palese che resteremo ancora una volta a becco asciutto.
Il sistema è un cancro. Dobbiamo lasciarlo morire.
E ripartire da capo.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:18quanto sei bravo! se ti legge il mio ex capo ti aSSume subito.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:19ma quanto sei bravo ?
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:21risparmiati che la giornata è ancora lunga
David Zambe
16 marzo 2012 alle ore 09:11TAV
Il costo delle infrastrutture per i treni veloci in Italia rispetto alle analoghe infrastrutture realizzate in Francia ed in Spagna registra al momento un valore di oltre il 500% superiore.
Le cause sono le seguenti:
1. Architettura finanziaria: il lavoro viene affidato alla società tav spa che pero' ha "solo" il compito di costruzione e gestione, lo sfruttamento economico viene concesso ad una società Gemina spa che impone modifiche ai lavori. La società Tav non riuscendo a far fronte alle richieste della Gemina subappalata i lavori a 13 società diverse di cui 4 falliscono, 2 non esistono e 2 sono ad alta infiltrazione criminale, di queste solo 1 ha sede legale in Italia.
2. Corruzione: il lavoro viene spezzettato tra una ventina di imprese, ognuna delle quali ha il suo politico di riferimento, che ha il suo partito di riferimento che ha il suo funzionario statale di riferimento.
3. Macchina stato inesistente : tutte queste infrazioni sono state denunciate ma lo stato non ha fatto nulla.
4. Ritardi : tempi dilatati di un lasso di tempo che va dai 7 mesi per l'inizio lavori a un numero imprecisato di anni per il loro termine.
5. Nessuno è mai responsabile di questi disservizi. X da la colpa ad Y che la da a Z e cosi via.
E chi paga alla fine siamo noi.
alle macc
16 marzo 2012 alle ore 09:19Ehhh... Beppe, dovrei dirti che sei stato bravissimo a parlare di qualcosa che si avvicina un pochino ai problemi che patiamo or ora... In effetti quello delle banche é uno dei noccioli del problema che ci rende schiavi della finanza. Ma come al solito si può fare di MOLTO meglio di quest'accozzaglia di inesattezze e qualunquismo. E non hai idea dei danni che può fare un post limitato e parziale come questo ad un cittadino che tenti di capirci qualcosa del problema, nel momento in cui qualcuno che ne sappia un po' di più tenta di farsi capire...
Il problema in Italia non é che le banche siano istituzioni private (spa) ma che la banca centrale italiana sia divorziata dal tesoro, ovvero non faccia l'interesse del tesoro, pur essendo istituzione di diritto pubblico in teoria... Se il tesoro decidesse sulla politica monetaria della banca d'Italia, sticazzi della privatizzazione. La FED americana é privata, per dire. Ed é così dai tempi di Andreatta, nonostante l'allora commissario Nino Galloni avesse giustamente espresso rimostranze in merito, sostenendo che la cosa avrebbe fatto esplodere il debito pubblico e la disoccupazione (cosa puntualmente verificatasi).
Pubblica o privata che sia la banca centrale (meglio se pubblica, concorderò con te su questo punto), il problema é che lo stato deve avere il controllo sull'emissione di moneta, e deve SOPRATTUTTO essere una moneta SOVRANA. Finché useremo una valuta per noi estera come l'euro che dobbiamo prendere in prestito a tassi decisi da terzi invece che esserne proprietari, non ne usciremo mai.
Barba Ricu (Enrico Barba)
16 marzo 2012 alle ore 09:20Se mai qualcuno pensasse ancora che la Banca d'Italia sia di proprietà dello Stato, ecco la composizione del capitale sociale da cui si nota che per oltre i tre quarti appartenga ad istituti bancari privati, come del resto avviene anche per la Banca Centrale Europea.
Partecipante:
Intesa Sanpaolo S.p.A. 30,3%
UniCredito Italiano S.p.A. 22,1%
Assicurazioni Generali S.p.A. 6,3%
Cassa di Risparmio di Bologna S.p.A. 6,2%
INPS 5,0%
Banca Carige S.p.A. 4,0%
Banca Nazionale del Lavoro S.p.A. 2,8%
Banca Monte dei Paschi di Siena S.p.A. 2,5%
Cassa di Risparmio di Biella e Vercelli S.p.A. 2,1%
Cassa di Risparmio di Parma e Piacenza S.p.A. 2,0%
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:52se guardiamo alle partecipazioni in Banca d'Italia ci sarebbe da fare un ulteriore lavoro di analisi delle partecipazioni incrociate
Cassa di Risparmio di Parma e Piacenza S.p.A. 2,0%
questa banca qui è di proprietà dei francesi ad esempio.
Poi direi che tramite Banca Intesa il Vaticano controlla la Banca d 'Italia.
controlla per influenza dominante sugli organi di gestione della banca.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:57anche l'espansione di alcuni gruppi bancari si può leggere nell'ottica del controllo sulla sovranità monetaria italiana e non solo,
nazionalizzare le banche risginifa ripredere sovranità monetaria
ti fanno fuori come Mattei se ci provi eh !
non ci sono dubbi, lo stato sa come levare di mezzo certi rompicoglioni.
alle macc
16 marzo 2012 alle ore 09:20..segue..
Il problema principale non sono le banche private cattive (le nostre banche restano le migliori in europa PUR essendo private) ma soprattutto la nostra mancanza di sovranità monetaria che ci impedisce tra le altre cose di usare lo strumento della fluttuazione del cambio per venire incontro alle esigenze dell'industria manufatturiera italiana (che sta morendo e ha un saldo negativo di import-export dall'adozione dell'euro), e ancor peggio ci impedisce di spendere a deficit per finanziare politiche di piena occupazione e pieno stato sociale, che rilancerebbero il pil e le esportazioni. Il vero problema é quell'accidenti di euro così concepito, il vero problema sono i 489 traditori della patria che hanno firmato il fiscal compact commissariando di fatto permanentemente la nostra politica economica e fiscale ai desiderata franco-tedeschi. Il vero problema é l'imminente inserimento del pareggio di bilancio in costituzione. Il vero problema sono gli ignoranti del tuo calibro che giocano con il fuoco con il sederino bello al caldo! Un'intera classe di intellettuali sinistrorsi e una chiesa cattolica compiacente che copre e strizza l'occhio a politiche liberiste e mercantiliiste che sono più a destra di Hitler e Mussolini messi insieme!
Quindi, Beppe, sei il solito imbecille qualunquista. Non puoi nascondere il problema scomodo? Soluzione tipica: denunciane un pezzo senza dare il messaggio completo e fai capire roma per toma a chi ti legge pieno di speranza e fiducia.
giancarlo s.
16 marzo 2012 alle ore 11:20sono pienamente d'accordo con te, quello che tu sostieni si chiama "Modern Monetrary Theory" cominciamo a chiamare con il giusto nome l'unica via che può essere percorsa per salvarci dalla catastrofe!!!!
per tutti: andate a vedere cosa è accaduto in Argentina dopo il suo fallimento, oggi cresce al ritmo del 9% come la Cina e la disoccupazione e scesa al 4%, hanno imposto ai loro debitori uno stop fino al raggiungimento del benessere del Popolo Argentino, tutto questo sta avvenendo oggi applicando la MMT (Modern Monetary Theory).
Pertanto via dall'europa e dall'euro, riacquistare la ormai depredata sovranità monetaria e statuale, La nostra Costituzione lo prevede basta applicarla.
NULLA CAMBIA
16 marzo 2012 alle ore 09:27Nazionalizzarle?? MA VA LA'!!!!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 09:28a
Molti non sanno che lo strapotere delle banche che sta portando a rovina l'Occidente fu espressamente voluto non da Reagan e dagli avidi iperliberisti repubblicani ma proprio del democratico Clinton che tolse alle banche la divisione tra banche commerciali e di investimento e aprì la strada all'invasione dei titoli tossici,convinto che eliminare le regole bancarie avrebbe portato a un mercato più libero e dunque migliore
Queste le sue parole:
«Prima di tutto non fu una completa deregulation. Abbiamo ancora regole stringenti,garanzie sui depositi bancari e requisiti sul capitale delle banche..Pensai che potesse portarci investimenti più stabili e una minore pressione su Wall Street per produrre profitti che fossero sempre maggiori Ci ho pensato molto ma non credo che aver firmato quella legge abbia niente a che vedere con la crisi attuale.Una delle cose che ha contribuito a stabilizzare la situazione è stato l'acquisto di Merrill Lynch da parte di Bank of America,che è stato più facile di quanto lo sarebbe stato se non avessi firmato quella legge.Non posso incolpare i repubblicani.Non è stata una cosa su cui mi hanno forzato la mano,credevo davvero che ci avrebbe dato una fonte più stabile di investimenti a lungo termine»
La Gramm-Leach-Bliley Act passò al Senato con 90 voti contro 8 e i voti favorevoli di Democratici
Le amministrazioni Clinton e Bush,così come il Congresso,sia a guida repubblicana che a guida democratica,hanno gravi responsabilità per aver incoraggiato la concessione facile dei mutui e non aver agito in modo efficace per evitare la crisi finanziaria,e la deregulation del mercato bancario fu proprio voluta da Clinton
La legge che dava regole alle banche e separava quella commerciali da quelle di investimento, tutelando i capitali privati,fu sostituita,per sollecitazione delle banche,nel 1999 da Clinton che eliminò la divisione tra banche commerciali e di investimento e rese più libera la speculazioni con titoli tossici
segue
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 09:36In Italia avvenne come in USA.La legge bancaria del 1936 fu abolita nel 1993
Tra i responsabili della crisi ci sono tutti i poteri pubblici,di regolazione o di intervento, soprattutto quelli della FED,che con Greenspan e Bernanke,mantenne troppo basso il costo dei prestiti americani,drogando il mercato con soldi facili e concedendo mutui a chi non li avrebbe mai resi
La Bce fece il contrario e tenne i tassi alti
Quando scoppiò la crisi,Trichet stava per alzarli ancora(?).Ma quel che si è poi fatto è stato solo di favorire le banche private senza imporre loro delle regole e senza riscontri utili sulle economie nazionali.L'Italia poi era gravata da problemi suoi,come l'eccesso di leggi,la burocrazia mortale,i processi eterni o interrotti,un fisco capestro e iniquo,la corruzione politica..
Oggi lo strapotere delle banche è talmente arrogante e nocivo che si può dire:«Non sono i governi,è Goldman Sachs che domina il mondo»
In Ue,Grecia e Italia lo fa con i
Tant'è che fu Goldman Sach a imporre l'agenda al G8 di Cannes ai capi dell'Occidente e furono le banche a dire a Berlusconi di dimettersi o avrebbero fatto fallire le
Ormai i G8 non sono più convegmi politici ma bancari
Se io deposito i soldi in banca,non è che questo la autorizzi a prendermeli per farne speculazioni azzardate.Perlomeno dovrebbe avere il mio consenso.Ma con la confusione tra i due tipi di banca,questo non avviene,e io posso perdere il mio capitale per delle scommesse che la banca fa a mia insaputa,e queste scommesse continuano anche per i quasi 1000 miliardi che la Bce ha prestato al tasso dell'1% alle banche,senza vincolarle ad alcunché,tanto che questo oceano di soldi non è passato a incrementare il credito ovvero la produzione o la ripresa,ma è stato di nuovo investito nelle stesse speculazioni rischiose che hanno creato la crisi,o sono servite per comprare quei bond che il mercato rifiuterebbe a causa della crisi.E' un cane che si morde la coda.Le banche creano la crisi.Le banche ne godono.
fil. ippo
16 marzo 2012 alle ore 09:47Rachel Corrie,9 anni dopo
Il 16 marzo del 2003 Rachel Corrie muore a Rafah, schiacciata da un bulldozer israeliano, mentre tenta di impedire la demolizione di un'abitazione palestinese. Le sue lettere, indirizzate alla famiglia e pubblicate dopo la morte, raccontano una Gaza che non è diversa da quella odierna, in cui l'assedio israeliano continua e i raid si ripetono ciclicamente senza che le vittime facciano notizia.
(..)La casa della famiglia Masri deve essere distrutta: costruita nella zona "cuscinetto" proprio al confine tra Rafah e l'Egitto, è divenuta uno scomodo ingombro alla bonifica necessaria per le esigenze militari.
Sta dritta in piedi Rachel, e con il megafono spiega ai soldati di essere un'attivista internazionale, disarmata, e che da lì non ha intenzione di spostarsi.
Chi si trova alla guida del bulldozer non può che averla vista, perché le regole, nell'Ism, sono chiare: rendersi riconoscibili sempre. Gli attivisti che ne fanno parte non sono sprovveduti: conoscono bene i rischi che corrono ma non giocano a fare gli eroi. Le misure di sicurezza dello stesso esercito parlano chiaro: dicono che la ruspa dovrebbe mantenere una distanza di 10 metri da Rachel, proprio per evitare di farle del male.
Ma gli ordini, quel giorno, sono chiari. Andare avanti.
È così che Rachel Corrie a 23 anni diventa un altro volto sui muri di Gaza, un altro manifesto affisso a memoria dei martiri, come vengono chiamate tutte le vittime dell'occupazione israeliana.
Viene travolta dal bulldozer davanti agli occhi dei suoi compagni: la lama della ruspa la colpisce, la getta a terra, quindi il mezzo le passa sopra, schiacciandola. La corsa in ospedale non serve: quando arriva è già morta.(..)
fonte:
http://www.osservatorioiraq.it/palestina-rachel-corrie-9-anni-dopo
****
http://www.youtube.com/watch?gl=IT&v=yqHaW-3xeZY
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 09:52Non fermarti qui. Non sto dormendo
Non mi compiangere. Non sono morta
Non guardare la mia foto con tristezza
Io sono radiosa
Ognuno appartiene a una catena di vite
che si allunga nell'universo
La mia e' bellissima
perche' fa parte dell'arco che tiene l'universo
E anche se morissi mille morti
tutte le rifarei con gioia
Nella mia vita
nella mia morte
ci sei anche tu
ci siete tutti voi
Pensami che sorrido
e vivimi nel tuo sorriso
Non sono venuta qui
perche' si piangesse
su di me
ma perche' si lottasse
per i vinti
Essi sono la luce del mondo
i miti, i deboli, gli inermi, i violentati
i perseguitati, gli ingannati, gli sfruttati,
i dimenticati
Essi sono il grano che deve fiorire
il cielo che deve albeggiare
il mondo che deve rinascere
Noi siamo il sacrificio di un mondo ricco e senz'anima
che in noi deve trovare la sua
redenzione.
Non piangere per me, piangi per loro
perche' non sanno quello che fanno
e lotta tutte le lotte
e vivi tutte le battaglie
perche' nella tua lotta
c'e' il seme
del mondo.
La mia non e' stata una morte
ma una resurrezione.
Viviana Vivarelli
http://masadaweb.org/2008/03/23/masada-n-658-23-3-2008-cinque-anni-fa-rachel-corrie/
fil. ippo
16 marzo 2012 alle ore 10:36(..)Se la vita e il benessere di qualcuno di noi fossero completamente soffocati, se vivessimo con i nostri bambini in un posto che ogni giorno diventa più piccolo, sapendo, grazie alle nostre esperienze passate, che i soldati e i carri armati e i bulldozer ci possono attaccare in qualunque momento e distruggere tutte le serre che abbiamo coltivato da tanto tempo, e tutto questo mentre alcuni di noi vengono picchiati e tenuti prigionieri assieme a 149 altri per ore: non pensate che forse cercheremmo di usare dei mezzi un po' violenti per proteggere i frammenti che ci restano? Ci penso soprattutto quando vedo distruggere gli orti e le serre e gli alberi da frutta: anni di cure e di coltivazione. Penso a voi, e a quanto tempo ci vuole per far crescere le cose e quanta fatica e quanto amore ci vuole. Penso che in una simile situazione, la maggior parte della gente cercherebbe di difendersi come può. Penso che lo farebbe lo zio Craig. Probabilmente la nonna la farebbe. E penso che lo farei anch'io.(..)
http://baruda.net/tag/gaza/page/2/
l'idiota
16 marzo 2012 alle ore 10:40Nella pagina, la tua poesia/testamento non ci sta tutta, così, leggendola, non sapevo chi l'avesse scritta.
La prima impressione è stata quella di chi legge quelle lettere che i kamikaze islamici lasciano in eredità alla famiglia.
Si, perchè è un businnes anche quello, le organizzazioni fondamentaliste, sovvenzionate dai saud e dagli ayatollah danno una paccata di DOLLARI alle famiglie di chi si immola alla causa antiisraeliana.
Poi ho letto che era tua......
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:58nel sistema attuale nazionalizzare significa consegnare le banche nelle mani dei partiti
è improponibile oggi
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 10:04Sono anche nelle mani dei partiti? O forse vogliamo credere che i partiti sono organizzazioni no-profit? Mah! I partiti, per i soldi, hanno un fiuto ben allenato.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 10:48imprese famigliari
società a responsabilità limitata
società per azioni
ce ne vuole di fantasia per vederci delle associazioni...
inproponibile
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 09:59mi opporrò anche a questo, finchè ci sono io niente nazionalizzazione delle banche
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 10:01chi spinge oggi, in queste condizioni, per la nazionalizzazione è pagato da qualche partito oppure non ha capito in quale sistema si muove.
non so quale dei due sia peggio.
nello g.
16 marzo 2012 alle ore 10:02non hai più soldi?
cazzi tua!
la tua banca
Mr SPOCK
16 marzo 2012 alle ore 10:12Vehicle-Mounted Active Denial System (V-MADS) [D]
http://www.youtube.com/watch?v=dmuyLIrSjxI&feature=youtu.be
ovvvero come ti cucino il dimostrante!!!
anib roma
16 marzo 2012 alle ore 10:18...in una intervista Don Gallo alla domanda quale preghiera recita prima di andare a letto :
"Leggo i Primi Dieci Articoli Della Costituzione"
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 10:24Chi intende entrare nella vita reale, dovrebbe osservare la costituzione. Gli altri, i dieci comandamenti.
anib roma
16 marzo 2012 alle ore 12:10Concordo in pieno.
Ciao
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:20Che sia proprio la deregolamentazione delle banche ad avere creato la crisi finanziaria è fuor di dubbio,come il fatto che in questo iperliberismo del sistema bancario le amministrazioni USA,sia repubblicane che democratiche,abbiano delle colpe gravissime,su cui non danno alcuna correzione
Dall'altro lato di questa liberalizzazione perversa per cui le banche fanno quel che vogliono e non tollerano limiti,c'è la nazionalizzazione delle banche,cioè il ritorno ad una regolazione imposta dallo Stato.Il problema è meno assurdo di quel che ad alcuni pare,tant'è che è così che la Svezia si è salvata e anche in USA si dibatte sulla possibile nazionalizzazione delle banche
Oggi vediamo che esse si salvano grazie a continue iniezioni di denaro pubblico che altro non è che denaro sottratto ai contribuenti e che mancherà alle casse dello Stato quando questo si occuperà dei suoi doveri verso i cittadini
La salvezza pubblica delle banche è sempre esistita a livello nazionale,basti pensare da noi a quante volte la Banca di Sicilia è stata salvata dallo Stato.Ora è la volta delle grandi banche europee o americane,che prima hanno prodotto la crisi finanziaria e ora succhiano denaro pubblico per salvarsi
William Isaac che fu pres. dell'ente federale che assicura i depositi,già ai primi anni 80 dovette intervenire per salvare la 7a banca americana e lo fece nazionalizzandola ma non fu un successo.La banca restò in mano pubbliche fino al 94 quando venne acquistata dalla Bank of America. I creditori ed i detentori di azioni privilegiate vennero tutelati per intero,gli altri azionisti persero tutto.L'ente federale subì una perdita di 1,6 mld di $.Non fu un buon affare.Ma resta una eccezione.Il problema è che oggi le grandi banche sono troppo grandi.Le 10 maggiori banche americane detengono i 2/3 di tutte le attività bancarie e a quel punto si dovrebbe nazionalizzarle tutte.E comunque il costo dell'operazione sarebbe insostenibile
Banca Lusi Rutelli
16 marzo 2012 alle ore 10:28Si le banche sono ladre, e sinceramente dovrebbero essere no-profit.
Il primo passo e' quello di separare le banche d'investimento dalle banche retail. Le banche retail sul modello cooperativo si dedicano esclusivamente ad aiutare con, fidi e gestione del rischio, i propri clienti.
Per quanto riguarda la provocazione della nazionalizzazione delle banche, Beppe, che dio ce ne scampi. Ma ti rendi conto di cosa fanno i partiti con la rai, la telecome, eni etc...
Ma figurati se gli metti in mano anche le banche che fine facciamo. Le banche gestite da Rutelli, e compagnia bella o dal tesoriere Lusi.
Dai Beppe, ste cazzate fanno ridere ma non e' un programma serio. Vogliamo andare in parlamento, allora vediamo di assicurarci che le banche non finiscono in mano ai politici!!!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:36ormai la situazione è talmente marcia che si salva solo Banca Etica
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:31L'America,per quanto discuta su una possibile nazionalizzazione delle banche,avrebbe difficoltà a farla perché le sue banche sono troppo grosse
La Svezia ha potuto nazionalizzare le sue banche solo perché erano piccole
Come sarebbe la situazione per l'Italia?
Da una parte lo Stato deve impedire in qualche modo una crisi che,per come sono le banche oggi, sta diventando sistemica e porta tutti alla rovina,perché se queste banche falliscono è il disastro per tutti ma non si può allattarle in eterno con denaro sottratto agli Stati
Dall'altra il potere politico è ormai talmente indebolito,screditato e poco influente da non potersi nemmeno azzardare a cambiare l'andazzo malefico di Borsa e banche,perché i politici oggi si sono fatti harakiri,non contano più nulla, hanno perso il potere di decidere in ambito finanziario o in qualsiasi altro ambito
Oggi sono le grandi banche che comandano il mondo,per cui i vari G8 sono diventati degli zimbelli sempre più ridicoli e inefficaci in mano ai grossi magnati internazionali e non sembra che il sistema borsistico o bancario vogliano cambiare alcunché da soli, mentre Fondo Monetario e Banca Mondiale continuano a far danni in nome di un liberismo ormai stra-fallito di cui essi soli sembrano non rendersene conto
Ma pensate solo alle ricette che continuano a propinare a paesi decotti,come hanno fatto ieri per l'Argentina e come si divertono a fare oggi per la Grecia o per l'Italia,giocando come fa il gatto col topo,minacciandoli di morte per salvarli in extremis e far passare con questo ricatto ogni sorta di cose immonde! Basti pensare a come i 3 maggiori partiti italiani,A B e C, abbiano abdicato ad ogni loro prerogativa e ad ogni crisma democratico per vendersi mani e piedi ai nuovi padroni!Basti pensare all'ultimo G8 di Cannes dove i leader internazionali sono andati a balbettare delle inezie insulse,mentre l'agenda è stata dettata dal sistema bancario internazionale e soprattuto americano!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:34Stato, Nazione, Diritto, Democrazia, Equità...
"Da Alice:
"Quando io mi servo di una parola rispose con tono sprezzante Humpty Dumpty quella parola significa quello che piace a me, né più, né meno".
"Il problema è insistè Alice se lei può dare alle parole significati così differenti".
"Il problema è tagliò corto Humpty Dumpty chi è il padrone?"
riccardo ronchitelli
16 marzo 2012 alle ore 10:35Salve, quello di oggi è proprio un bel tema: le banche.
Sembra di capire, leggendo i vari commenti, che siano viste come un'associazione malavitosa, come un istituto criminale; sono sostanzialmente daccordo!
Se però le banche sono un'associazione di tipo criminale, allora anche chi ci lavora nelle banche è un criminale......tanto quanto il mafioso o il camorrista o appartenente a qualsiasi associazione criminale.
E se la risposta fosse: ma io devo vivere con i soldi che guadagno in banca, allora questo giustificherebbe anche il camorrista che dice: ma io tengo famiglia....
Boh! c'è qualcuno che me lo spiega, per favore?
Saluti cordialissimi.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:43Qualunque generalizzazione estremizzata porta a paradossi inaccettabili.
Identificare chi lavora per chi con chi comanda è da sempre un discorso diabolico che porta a conclusioni diaboliche.
Portato al suo estremo questo discorso non salva nessuno,
perché in un modo o nell'altro ognuno di noi lavora all'interno di una società, azienda o stato che può essere incolpato di cose diaboliche
Ma il punto fermo di ogni responsabilità morale è la diretta soggettività personale. Non si danno qui passaggi sofistici.
Potremmo forse dire che siccome ogni amministrazione americana è stata corrotta, allora ogni cittadino americano è di conseguenza corrotto? Che siccome la chiesa cattolica è corrotta, ogni prete o suora o fedele cattolico è corrotto?
No. Qui la proprietà transitiva non regge proprio. E' la perversione di una mente malvagia.
E l'intera argomentazione non è solo perversa, è criminale.
Altrimenti, visto il livello di corruzione di tutta la classe politica attuale, se ne dovrebbe dedurre che tutti i 60 milioni di italiani che vivono in Italia e da questa classi di governo dipendono sono corrotti allo stesso modo.
Vai a fare i tuoi discorsi indecenti altrove!
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 10:55viviana scusa, ma perche' sono sempre gli altri a fare discorsi indecenti mentre tu non ne fai mai ?
ma chi sei ? la figlia di dio ?
ma, ma, ma, ... o forse fai parte della serie: io sono io e voi siete la plebe ?
Carlo R.
16 marzo 2012 alle ore 10:41
Se nelle scuole si studiassero i 3 principi della termodinamica, si capirebbe che ,in un sistema chiuso, il denaro ...cosi come l'energia, non si può creare e non si può distruggere , può solo trasformarsi in forme sempre meno "sfruttabili".
...Che l'economia si muove SEMPRE in ragione di un differenziale , cosi' come l'energia elettrica è generata da una differenza di potenziale elettrico o l'acqua che muove la turbina di generatore idroelettrico è spinta da un differenziale geodetico ...
...Che l'economia si muove sempre e solo in una sola direzione, cosi' come il calore si trasferisce spontaneamente da un corpo caldo ad uno con temperatura piu' bassa e che il processo non può avvenire MAI in maniera inversa ... a meno che non si somministri energia a quello stesso sistema da cui si sta tentando , invece, di riceverne.
Il prodotto di ogni trasformazione termodinamica è "lavoro" utile ai nostri scopi con l'aggiunta di una parte che andrà a far crescere l'entropia del sistema di riferimento...
Traduco: la migliore delle soluzioni che vi verrà presentata dal migliore degli economisti/sociologi/politici/beppigrilli sarà soltanto un modo per ritardare il piu' possibile una fine ...che arriverà comunque ineluttabile.
La vera ricchezza è poter disporre del proprio tempo. Si campa bene solo con un bel pezzo di terra coltivata ad orto , 20 piante d'olivo e un paio di filari di vite ... un boschetto assicura le biomasse per l'inverno e la coogenerazione ad integrazione del fotovoltaico.
ROBERTO SCANNAPIECO
16 marzo 2012 alle ore 10:49faccio una domanda alla quale chiedo una risposta: è possibile che dopo che degli incapaci, dei corrotti, dei criminali che stanno al potere da 30 anni ( il grave incremento del debito è avvenuto negli ultimi 30 anni, da Craxi in poi ) sono stati la causa del grave debito pubblico assieme alle banche ed alle grandi imprese foraggiate dalla politica e dai nostri risparmi a fronte dei quali hanno compiuti i peggiori atti, dopo tutto questo sia la gente onesta a pagare ? In Italia non potevi investire i tuoi risparmi in fondi e titoli perché le banche ti fottevano in ogni modo con i titoli spazzatura. Non potevi investire nel lavoro, aprire un'attività perché non rendeva più; le piccole medie impprese sono da anni in crisi grazie al fatto che dal governo corrotto e dalle banche solo le grandi famiglie capitaliste sono state aiutate. Gli immobili erano quindi l'unico rifugio ed i comuni ed i partiti invece di autorizzare sui terreni da destinare ad edilizia solo l'indirizzo popolare o comunque provvedere ad un'edilizia convenzionata o associata a contributi per i meno abbienti ha regalato licenze edilizie ai soliti costruttori che hanno fatto edilizia residenziale tenendo alto il prezzo e speculando sulla bolla con grandi guadagni. Ora chi si è fatto una seconda casa oppure ha comprato il negosio oppure ha investito i suoi risparmi già tassati in un immobile per non vedersi fregato dalle banche e per crearsi un reddito futuro in assenza di una pensione ( specie chi la pensione non ce l'ha o ce l'ha bassa ) oltre alle imposte dirette dovrà pagare una enorme tassazione sul patrimonio costruito su sacrifici di anni di lavoro già tassati. Mi chiedo se non sia più giusto chiedere indietro la refurtiva da questi ladri criminali. Indagare sui patrimoni dei politici e della alte cariche pubbliche per vedere come siano stati costruiti ( tangenti e corruzione ) e eliminare gli altissimi stipendi, i benefit ed i tripli, quadrupli, quintupli ecc. ecc. incarichi nelle stesse mani.
pericle
16 marzo 2012 alle ore 10:50e pensare che le banche le abbiamo inventate noi.
aboliamo il denaro così risolviamo il problema del tutto.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:52Visto che si è toccata la termodinamica mi allargo con una visione che mi piace molto
Per spiegare l'universo,la fisica moderna ha trovato 2e grandi leggi generali: l'ENTROPIA e la SINTROPIA
L'entropia dice:lo Stato italiano tende a un disordine crescente
La sintropia dice:Il M5S tende ad un ordine interno crescente e ad una crescente armonia e bellezza
La legge dell'entropia fu intuita nel 1824 da Carnot,un vecchio fisico francese;la legge della sintropia si deve al meraviglioso Prigogine 150 anni dopo,uno straordinario premio Nobel russo. Tutti e due partono dallo studio della termodinamica per postulare una grande concezione dell'universo
Carnot osserva che un motore termico perde calore e afferma(2° legge della termodinamica)che ogni sistema chiuso tende nel tempo a un maggiore disordine.Estende poi questa osservazione a tutto il creato.Non gli importa molto che le creature viventi non facciano proprio così,e anche ai fisici successivi sembra sfuggire che la vita organica sia qualcosa di diverso da un motore termico.Forse non è una buona cosa che ogni sistema vivente sia equiparato ad un motore,ma il materialismo ha sempre avuto la vocazione a materializzare tutto considerando anche l'uomo una specie di macchina,così come l'economia materialista lo considera una specie di merce
Il determinismo meccanicistico come il materialismo economico o politico alla fine sono altamente deprimenti.Einstein direbbe che sono teorie esteticamente brutte.Noi diciamo che sono eticamente perverse,perché conducono il mondo inevitabilmente a una crisi,e la vediamo oggi, anche se leader sciagurati ne minimizzano gli effetti
D'altra parte per i positivisti lo spirito non esiste o viceversa essi fanno di tutto per ucciderlo.In genere i materialisti, più che equiparare l'uomo alla macchina,tendono a far diventare gli uomini simili a macchine,ma questo è sempre stato un cattivo discorso di potere
segue
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 10:59Segue termodinamica
Dunque per 150 anni la fisica è stata dominata da una brutta teoria meccanicistica per cui tutto va verso il peggio.Ma poi è venuto lo splendido fisico russo,Ilya Prigogine,che era un grande idealista,ed ha rivoluzionato non solo la termodinamica ma la visione intera del mondo, dicendo: "Non è vero che andiamo verso il caos anzi,al contrario la vita si evolve dal caos.
I sistemi (viventi e non) non sono chiusi(come vorrebbe qualcuno),sono aperti',cioè scambiano continuamente energia e informazioni con l'ambiente e tra loro"
Prigogine ha un'intuizione bellissima,sogna i sistemi viventi come vortici nella corrente di un fiume,vortici di energia fluttuanti e instabili, che danno informazioni e sono raggiunti continuamente da altre informazioni,in questo scambio informativo essi consumano continuamente energia,sono cioè dissipativi.Ma questo scambio di stimoli/energia/informazioni è tale da trasformarli continuamente
In certi momenti,però,questo flusso può diventare cosi forte da rompere il loro equilibrio, facendoli diventare instabili. Quando il sistema aperto,a causa delle continue informazioni perturbanti,diventa troppo instabile,arriva a un punto critico che può superare solo in un modo: organizzandosi ad un livello di ordine superiore. Questo lo potete riportare anche a dx/sx. Quando il sistema dx/dx diventa inefficace,è come un paio di tonsille malate che non difendono più l'organismo ma lo fanno ammalare e si devono togliere.Dunque poiché il partitismo ci sta danneggiando,eliminiamolo! Si può andare oltre. E lo stesso vale per la coppia liberismo/comunismo. Hanno fatto sin troppi danni,occorre superarli.
Ed è questo 'poter andare avanti diversamente' la cosa magnifica! Il vero progresso del mondo. Che quando qualcosa diventa obsoleto e controproducente, sarà il sistema globale stesso a vomitarlo.
Dal caos può nascere l'ordine.
E oggi mi sembra che di caos che ne sia molto di più di quanto sarebbe umanamente sostenibile
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 11:01 tse...il compagno pisapia ...buonista rosso ma coi soldi degli altri
Centri sociali, balordi, accattoni, zingari, fannulloni... fate festa!
Mario Pio è pronto a regalarvi centinaia di migliaia di euro.
A Milano avete trovato la terra di Bengodi.
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 11:20E Bossi, al quale ha dedicato il suo ultimo libro (La canottiera di Bossi, Guanda 2012), che personaggio è?
È un vitellone, come quelli di cui parlava Fellini nel suo film negli anni 50. Uno di quei personaggi di provincia, che non hanno completato gli studi, hanno vissuto sostanzialmente a ridosso della sorella, della famiglia, poi della moglie. Uno spiantato che non ha raggiunto nulla dal punto di vista sociale e che improvvisamente si trasforma in un leader politico. Questo avviene certamente per delle abilità retoriche, per avere indovinato un'onda elettorale e politica in un momento particolare della storia italiana. Ma avviene anche perché subentra l'aiuto di Berlusconi che lo fa uscire dalla Provincia, dal profondo nord, e fa diventare la Lega Nord un partito che con i suoi voti pesa sull'insieme del quadro nazionale. Questo è un fatto casuale, è un evento imprevedibile, storicamente determinato. Un evento in cui un leader politico riesce a fare un'alleanza tra gli ex fascisti del sud e questo partito xenofobo, populista del nord, così da avere i voti sufficienti per andare al potere, conquistarlo e tenerlo per lungo tempo.
Bossi è un cantante fallito, un medico non riuscito, è un personaggio del tutto marginale. Però la storia è fatta così: fatte le dovute proporzioni, chi avrebbe mai pensato che un ex caporale austriaco che arringava nelle birrerie, artista fallito, diventasse il leader della Germania del Terzo Reich, la portava in guerra e faceva 50 milioni di morti in Europa? Era imprevedibile!
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 11:02consigli leghisti per una piu' facile integrazione del salvuccio riina junior al nord
http://www.youtube.com/watch?v=Y2QWYY2GsV4
ciro c.
16 marzo 2012 alle ore 11:23http://staibene.libero.it/index.php?id=42&elenco=0&primo=1&idtest=266
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 11:03Scisma nella moschea di via Anelli:
rissa in strada tra 200 musulmani
I fedeli delle due diverse fazioni si sono presi a botte: spintoni, minacce e lancio di tappeti in aria.
barbari che non hanno nessun senso civico e comprendono solo il linguaggio della violenza : tutta roba che piace a sinistra grillini e rivoluzionarie finte cittadine del mondo!!!
Padova : la città del Santo :
fra qualche anno una succursale della Mecca
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 11:38prima era solo un film, un bel film :
http://m.sky.it/s2/511/1755/2108991755/tnsc-842315757.jpg
poi gli italioti l'hanno fatto diventare una tragica
realtà ...
http://www.youblob.org/wp-content/uploads/2008/07/bossi_ditomedio.jpg
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:50Pensa quando ti tireranno i tappeti perchè non sai il corano a memoria! hihihih.....ama il prossimo tuo come te stesso!
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 12:14Padova : la città del Santo :
fra qualche anno una succursale della Mecca
???????????????????????????????????????????????????
e davvero credi di fermare gli islamici con un tale
superCoglione al cubo ?
http://www.youblob.org/wp-content/uploads/2008/07/bossi_ditomedio.jpg
ah ah ah ah! per fortuna che già hanno confessato!
tenta di saperne di più e combattere meglio contro
certi fondamentalismi del cazzo !
su questo blog :
http://www.beppegrillo.it/2011/10/nahda.html
Il panislamismo in (arabo:اتّحاد الاسلام) è un pensiero politico e religioso che auspica l'unione politica di tutti i popoli islamici. La forma di stato più proposta è il califfato.
http://it.wikipedia.org/wiki/Califfato
Il movimento nasce come reazione all'espansionismo occidentale e rivendica di essere una difesa antiimperialista ed anticolonialista. Difeso dai sultani ottomani, il pensiero panislamista iniziò ad acquistare peso dopo la prima guerra mondiale.
da google:
Lenin e la lotta al Panislamismo
Circa 1.710 risultati (0,43 secondi)
Possiamo concludere dicendo che vennero introdotti tutta una serie di diritti sociali che sono ora più che mai alieni agli sciacalli liberali. Queste conquiste furono cancellate dalla burocrazia termidoriana che sul modello degli stati fascisti ripristinò un ordine patriarcale molto simile a quello della Russia zarista. La lotta per l'emancipazione sociale è anche la lotta per l'emancipazione religiosa e per la liberazione dei sessi;riprendere la lezione del marxismo rivoluzionario è di fondamentale importanza proprio in una fase controrivoluzionaria come questa in cui la democrazia liberale mostra il suo vero volto assassino!
Testi utilizzati:
1)Lenin''L'autodeterminazione dei popoli''
2)Helene Carrere D'Encausse
''Unità proletaria e diversità nazionale Lenin e la teoria dell'autodeterminazione''
ciao superCogliona
David Zambe
16 marzo 2012 alle ore 11:03La Camusso gela il governo: la proposte non vanno... Non firmate!!! Ogni diretto perso, non ritorna più!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 11:04Copio da Aldo Giannuli
Il triennio '12-14 si prospetta come un crocevia di eventi epocali. Non solo, come già paventano banche centrali e istituti di rating, siamo ancora dentro la crisi, ma essa potrebbe intensificarsi gravemente. Fra le cause, la fragilità economica legata al debito USA ma anche di alcuni paesi europei, con la scadenza di titoli di Stato e obbligazioni per il mostruoso totale di circa ventimila miliardi; la guerra valutaria e commerciale fra Occidente e Cina; la crisi dell'Unione Europea con il rischio di una sua scissione, ed eventi politici di grande portata: le elezioni presidenziali in USA, Francia e Russia, il cambio della dirigenza cinese, la nomina del nuovo governatore della BCE e, nella nostra piccola Italia, la possibilità strisciante di forme soft o meno soft di secessione.
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 11:04Altri due fermi per rapina con stupro a Perugia
1,2,3 : senza guardare in internet: di che nazionalita' saranno ?
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 11:18I VITELLONI 2000 - presto sugli schermi
http://gruppi.chatta.it/economia-sociale/forum/principale/1055573/vitelloni-dal-film-alla-tragica-realta-/tutti.aspx
mortacci vostra!
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 11:40e allora, Giovannino, come voterà la legge? Pro o contro la legge anticorruzione? Contro, immaginiamo, visto il suo valido e costante aiuto da 20 anni a questa parte a corrotti e corruttori
E come mai hai sempre tanto interesse per i furti e il malaffare della cronaca spicciola ma sei così pronto a difendere i furti e il malaffare della tua parte politica?
non ti sembra che tanta aggressività contro i ladruncoli e i piccoli criminali non debba essere equilibrata con altrettanti attacchi politici ai misfatti della partitocrazia?
o forse è solo impiastricciandoti nelle tue denunce della delinquenza comune che ti sembra di essere qualcuno
E cosa sei poi? un piccolo parassita mantenuto e disutile che non lavora e che non ha di meglio da fare che molestare i blog menrte sostiene e vota un partito di grossi ladri e malfattori?
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 11:10Il solito TROLL Giovannino è ricomparso col solito nick da travestito idiota Oriella Montalbetti e i soliti idioti copincolla a senso unico
non so cosa ci venga a fare qui, visto anche che l'insopportazione dei blogger perbene lo fa sparire entro pochi minuti
ma l'idiota fa così, ripete i propri errori e le proprie scemenze a getto continuo senza capire mai dov'è che non è bene accetto
l'unica sarebbe prenderlo a calcinculo finché non la pianta, ma su un blog questo purtroppo non si può, perché il razzista Giovannino sennò il culo ce l'avrebbe sfondato a forza di calcioni
Oriella Montalbetti
16 marzo 2012 alle ore 11:14vivianella: sei sempre uguale con la solita incazzatura mattutina contro tutti e tutto
andrea s.
16 marzo 2012 alle ore 11:19Ma non l'hai capito che compare appositamente per avere un confronto con te e on con altri?
Hai notato che parla solo con te e cerca solo te?
E' una forma di amore nei tuoi confronti, anche la tua nei suoi.
franco antonio perrone
16 marzo 2012 alle ore 11:23hai ragione Viviana, continua a postare sul tema, ti stavo leggendo... nel mentre clicco Giovannino!!!
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:48Per me Giovannino è una lesbica,se gli piace la Viviana!
PS: lo clicco e mi dice" ha già cestinato"!
ciro c.
16 marzo 2012 alle ore 12:28Si, vero Oreste. E' alquanto fastidioso leggere "hai gia' cestinato".
Si dovrebbe avere modo di cliccare sempre su Giovannino...:)
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:12che io sia la sua fissazione è per me solo una molestia in più
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 11:25http://gruppi.chatta.it/economia-sociale/forum/principale/1054304/zoologia-sociale/tutti.aspx?pcount=0
rappresentazione fotografica del politico leghista
...............oggi ....................!
ovvero: studio sui camaleonti (animaletti che cambiano colore secondo l'ambiente in cui trovasi)
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 11:30by sito leghista ""indipendenza.com"
Ma l'inatteso mea culpa' per le tentazioni xenofobe del passato vale non poche critiche a Maroni. «Ammettere di aver lucrato voti su razzismo e xenofobia è di una gravità estrema, soprattutto se lo fa l'ex ministro dell'Interno», tuona l'Idv. Mentre per il Pd «è del tutto inutile che provino a rifarsi la pelle: sono e restano un partito razzista».
Ma Cosa ha detto l'ex ministro?
Sulla xenofobia in passato a volte la Lega Nord «ci ha marciato», con l'obiettivo di «raggiungere consensi» ammette Maroni A volte qualcuno di noi ha esagerato ed è stato malinteso«. Il leader dei barbari sognanti intende smarcarsi "dai baluba, quelli con la barba verde e le corna. Fanno parte della pancia spiega ma c'è anche il cervello e il cuore"
David Zambe
16 marzo 2012 alle ore 11:31Riforma dell'Articolo 18 sul modello tedesco...
e quando ci darete gli stipendi come i tedeschi?
e quando vi allineerete con gli stipendi dei parlamentari tedeschi?
MERDOSI!!!
ciro c.
16 marzo 2012 alle ore 11:32La Camusso sta rientrando nel personaggio della sindacalista, finalmente?
michele d.
16 marzo 2012 alle ore 11:32Se il problema fosse solo l'investimento in titoli di stato basterebbe proibire alle banche di comprare titoli di stato ma il problema è ben più vasto. IL PROBLEMA ODIERNO E' LA SPECULAZIONE!!!!Le banche speculano su prodotti di cui non conoscono affatto la natura come bambini che giocano col fuoco attirati da tassi di interessi molto elevati al solo fine di presentare bilanci con ROE(RETURN ON EQUITY)altissimi e prendere premi di produzione elevatissimi. Prima del crollo del 2008 c'erano banche che presentavano ROE del 25% e persino del 30% con tassi di mercato al 5% con presidenti e vicepresidenti che si " omaggiavano" di premi di rendimento di centinaia di milioni di dollari l'anno pur non sapendo assolutamente nulla di ciò in cui investivano. Inutile dire che quelle banche sono tutte virtualmente fallite( virtualmente perchè poi salvate dall'intervento pubblico) portando con sè l'intero sistema bancario.Io penso che effettivamente la nazionalizzazione del sistema bancario possa portare dei benefici ma se si vuole mantenere il sistema privato c'è bisogno di un sistema di controlli pubblici ben più efficaci di quelli odierni con sanzioni effettivamente molto dure( destituzione di presidenti e consigli di amministrazione, chiusura delle banche " colpevoli ecc. sequestro beni). Controlli che devono essere più pesanti e penetranti proprio in quelle banche che dichiarano ROE assolutamente impossibili da ottenere con mezzi normali e cioè superiori a 3 volte i tassi di mercato e banche che investono in prodotti estremamente complessi.
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 11:33VENDITORI DI...
Con i capitalisti e i governi loro alleati come la mettiamo? Il fronte di scontro tra capitalismo e classi popolari si sta innalzando sempre di più.
Se le classi popolari bramano un lavoro e chi ce l'ha non arriva alla seconda settimana (tasse permettendo), il capitalismo ha fame, sempre più fame... non arriva alla fine di un pasto che già ne reclama un altro.
La politica è stata sostituita dalla politica bancaria, l'Italia è l'esempio, dopo la Grecia, più eclatante.
L'Europa ha fatto suo un accordo ben preciso: imporre misure di austerità secondo il principio che a pagare la crisi siano le classi popolari.
In sostanza: loro producono debito e noi lo paghiamo.
La triade Ue-Bce-Fmi non si assume alcuna responsabilità sui danni che arreca alle classi sociali anzi, le ignora.
Sono consapevoli del fatto che i capitalisti non esiteranno ad attuare l'autoritarismo per far ricadere l'onere della crisi sulle fasce sociali più deboli.
In Italia recentemente è stata ventilata l'ipotesi di costituire un governo d'unione nazionale per appropriarsi, ovviamente, senza elezioni democratiche decise dal popolo (gli strumenti per farlo ci sono), del governo del paese e abbattere tutte quelle forme di tutela dello stato sociale e del patrimonio pubblico in possesso del popolo italiano: unica e vera fonte di ricchezza.
In questo governo è venuto fuori quello che spesso veniva ipotizzato dalle persone più attente: la collusione tra destra e sinistra (a patto che si possano ancora definire così), banche, mercati finanziari, mondo dell'industria, e parti sociali.
A loro tutti va il "merito" di svendita e distruzione dei servizi pubblici, a beneficio dei capitalisti.
Il loro motto è: liberalizzare è bello, nascondono un particolare però: tale azione è incontrovertibile e gli eventuali danni che ne deriveranno dovranno pagarli sempre le solite classi popolari.
Fuck the pyramid of capitalism?: not-possible... continuando così.
DEBITI.
By Gian Franco Dominijanni
cecco
16 marzo 2012 alle ore 11:35Ustica:
Corte d'Appello sospende risarcimenti.
ma...........
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:43Le assicurazioni sono in mano ai politici.
Le finanziarie sono in mano ai politici.
Le banche sono in mano ai politici.
Gli ornani di controllo delle assicurazioni,delle finanziarie e delle banche sono in mano ai politici trombati,ma sempre politici.
Quindi il problema non e tanto se privatizzare o meno le banche,ma il problema è solo questa classe politica.
Pertanto è doveroso cambiarli,quindi votare il m5 stelle è DOVEROSOOOOO!
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:44Privatizzare...grande errore = leggasi invece nazinalizzare!
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:45Belin oggi la vista mi fa brutti scherzi= nazionalizzare.
Duccio Armenise
16 marzo 2012 alle ore 11:49Sbagli: sono i politici a essere in mano alle banche.
Non il viceversa.
Infatti la BCE può decidere a suo insindacabile giudizio le politiche monetarie, il che può fare la SOSTANZIALE differenza fra un governo che tiene e un governo che cade, tanto per dirne una.
oreste mori
16 marzo 2012 alle ore 11:56Duccio nei consigli di amministrazione ci solo i politici!
Nell'ABI ci sono i politici!
Chi indirizza le banche verso alcune categorie anzichè verso i cittadini i Consigli di amministrazione.
Chi fa le politiche economiche delle Banche la politica!
Chi dovrebbe controllare ed indirizzare queste politiche economiche(Banca d'Italia) i governanti e quindi i politici.
I politici sono quelli che hanno tradito la democrazia!
marianna zara
26 novembre 2012 alle ore 18:54E ALLORA VOTA E FAI VOTARE ANTONIOOOOOOOOOOOOOOOO
VOTA ANTONIO VOTA ANTONIO
Duccio Armenise
16 marzo 2012 alle ore 11:46La cosa più comica è che per questo post c'è chi gli dà del nazifascista e anche chi gli dà del comunista.
Ma ragionare con la vostra testa sostituendo lo Spirito Critico alle etichette no eh?
Lenin eterno (l'unico)
16 marzo 2012 alle ore 12:29etichette ?
chiamale come vuoi , ma il culo è sempre il tuo...
anzi, il nostro! Appare ovvio che limitarsi alla
nazionalizzazione delle banche...ci sarà sempre
qualcuno "sopra" che c'incula !
Auspico la nascita delle Repubbliche Socialiste Europee ...così vedrai che Portogallo Spagna Italia
e Grecia avranno meno problemi !
tutto qui!
andrea s.
16 marzo 2012 alle ore 11:48Viviana,
ma non l'hai capito che compare appositamente per avere un confronto con te e non con altri?
Hai notato che parla solo con te e cerca solo te?
E' una forma di amore nei tuoi confronti, anche la tua nei suoi.
Di fronte ad un carattere indurito come il tuo (sembri avere il sangue corrosivo come Alien) , lui per starti accanto ti stuzzica perché gli piace l'effetto che produce in risposta da te.
Hai capito perché si firma con nomi femminili?
Se una volta ti firmassi "Viviano" ti scriverebbe , in brodo di giuggiole, "Ti amo Viviano".
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:49Siccome io lo maltratto sistematicamente e lui sembra cercare solo quello,
penso sia un banale caso di masochismo, piacere di essere maltrattato
Ma le devianze sessuali non mi hanno mai interessata
Oppure gli unici rapporti intergenere che ha avuto solo con una madre che lo maltratta e li ricerca con me
Quando le uniche attenzioni affettive che uno ha ricevuto nella vita sono delle ingiurie, ricevere delle ingiurie è l'unico modo che conosce per essere considerato e sapere di esistere
E' un caso patologico neanche originale,
ma neanche i casi patologici mi interessano gran che
In genere sono ripetitivi e molesti e io amo essere sorpresa non annoiarmi con coazioni a ripetere sempre uguali a se stesse
Giovannino è identico a 3 anni fa, dice le stesse cose, fa le stesse battute, attacca le stesse persone, cita gli stessi fatti di cronaca,
averlo letto una volta è come averlo letto mille volte
non c'è evoluzione, come avviene sempre nelle persone limitate che sanno solo ripetere il proprio copione
Potrei dire con autoironia che anche io, quando gli rispondo, lo faccio sempre con lo stesso copione e che dunque anche io sono limitata
e questo, immagino, gli dà una certa sicurezza, come un senso di continuità e rassicurazione, gli rinforza una specie di ruolo e di identità... mah! vai a sapere come funziona la sua testa... e come sarebbe possibile farle fare qualche leggero cambiamento
Squinzio Castelroma
16 marzo 2012 alle ore 11:58http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/16/derivati-litalia-verso-oltre-miliardi-morgan-stanley/197767/
Fare girare perchè è troppo importante.
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 12:08Postilla all'articolo "IL PUNTO SULLA RIFORMA DEL MERCATO DEL LAVORO": gli aggiornamenti ad oggi
di Riccardo Achilli
La presente postilla interviene ad aggiornare i contenti della riforma, dopo l'importante riunione di ieri, dalla quale, come già l'articolo principale prevedeva, è uscito finalmente l'accordo, benedetto dalla Camusso ("abbiamo fatto passi avanti") e da Bersani ("adesso si firmi").
Se possibile, gli ultimi punti dell'accordo, decisi ieri, peggiorano ulteriormente la situazione descritta dall'articolo principale. Si finisce per accedere ad una revisione dell'articolo 18, nonostante l'iniziale apparente ostilità assoluta dei sindacati, scioltasi come neve al sole in poche settimane. Si prevederanno specifiche fattispecie in cui la giusta causa non si applica, rendendo ad esempio possibile il licenziamento per difficoltà economica, un concetto molto vago e diverso da quello di "stato di crisi aziendale", che sarebbe invece ben delimitabile con criteri oggettivi. In pratica, da oggi, anche le aziende che producono utili potranno licenziare lavoratori sulla base di presunte "difficoltà economiche" (magari soltanto per un calo stagionale, e del tutto transitorio, dei ricavi). Naturalmente, poiché l'entità dell'indennizzo economico al lavoratore sarà commisurata alla sua anzianità di servizio, ad andarci di mezzo saranno soprattutto i neoassunti, in totale incoerenza con il proposito dichiarato di favorire l'ingresso stabile nel mercato del lavoro da parte dei giovani, che a detta delle parti sarebbe uno degli obiettivi fondamentali della riforma. Il modello tedesco, cui il Governo dichiara di voler aderire con questa revisione dell'articolo 18, è un modello in cui i lavoratori hanno stipendi molto più alti di quelli dei lavoratori italiani, in cui gli indennizzi in caso di licenziamento per motivi economici sono molto più alti
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 12:121) di quelli dei lavoratori italiani, in cui gli indennizzi in caso di licenziamento per motivi economici sono molto più alti (perché commisurati allo stipendio ricevuto) ed in cui i sindacati siedono nei consigli di vigilanza delle imprese, e quindi hanno la possibilità di discutere dell'effettività di situazioni di difficoltà economica tali da giustificare i licenziamenti. Prendere da tale modello solo una componente (cioè la licenziabilità per motivi economici dietro indennizzo) e non le altre porterà a gravissime distorsioni: i sindacati non potranno negoziare le situazioni di difficoltà economica, lasciando campo libero alla proprietà aziendale per qualsiasi abuso, gli indennizzi saranno molto più bassi della media tedesca, incoraggiando i licenziamenti selvaggi.
I principali problemi dell'Aspi, rilevati nell'articolo principale, ovvero l'assenza di universalità e di efficacia nella lotta alla povertà, non vengono in nessun modo sanati nell'ultima versione dell'accordo, che prevede un allungamento oltre i 12 mesi dello strumento. Infatti, i vincoli di accesso (52 settimane di lavoro nell'ultimo biennio, almeno un biennio di versamenti contributivi) rimangono inalterati, e rendono di fatto impossibile la copertura per ampie fasce di precari, mentre l'importo dell'assegno rimane inferiore al 60% del reddito mediano, come invece richiesto dal Parlamento europeo. Nonostante ciò, la Camusso ribalta completamente, e nel giro di 48 ore, il giudizio negativo dato in precedenza, e dichiara che si stanno facendo passi in avanti verso l'universalità della copertura assicurativa. Una menzogna bella e buona, che dimostra come i sindacati si dichiarino paladini dei precari soltanto quando conviene loro strumentalmente. Un piccolo allungamento della durata dell'Aspi, che lo avvicina un po' di più all'attuale mobilità, ed un suo posponimento al 2017 (che servono a tenere calmi gli iscritti ai sindacati che hanno la mobilità come ponte verso la pensione, che in caso
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 12:142) di entrata in vigore immediata dell'Aspi nella versione originaria, quella cioè che durava un solo anno, avrebbero linciato i loro segretari) bastano ai sindacati per mettere la firma ad uno strumento che comporta un effettivo peggioramento rispetto alla copertura garantita dalla norme attuali. Tra l'altro, l'accettazione dello strumento avviene senza nemmeno avere la certezza delle risorse finanziarie a disposizione, che ad oggi rimangono una incognita, sia nella loro entità che nella loro copertura. E se poi, dopo la firma ufficiale, risultasse che tali risorse non ci sono, o sono insufficienti, per cui i lavoratori che perdono l' impiego non avranno neanche il misero assegno di 1.200 euro al mese dell'Aspi?
Di fronte a simili inquietanti scenari, descritti nell'articolo principale e peggiorati nel frattempo, l'impegno a fare un po' di lotta contro i rapporti di subordinazione mascherati dietro a contratti precari appare ben poca cosa, e peraltro il sistema pensato appare anche largamente inefficace, e per certi versi iniquo. Il potenziamento dei servizi ispettivi del lavoro, oggi in condizioni davvero miserrime, dipende ovviamente dalla disponibilità di risorse finanziarie, che il bilancio dello Stato, alle prese con la gigantesca opera di risanamento indotta dal fiscal compact, non ha. Quindi sono parole al vento. Per limitare l'abuso dei rinnovi di contratti a termine, viene allungato il periodo minimo che deve intercorrere fra la scadenza di un contratto ed il suo rinnovo, di fatto costringendo il lavoratore a rimanere disoccupato per un periodo temporale più lungo. Per sanzionare l'utilizzo improprio di contratti a termine, si continua a privilegiare il canale dell'indennizzo giudiziario (peraltro con un minimo di 2,5 mensilità, davvero modesto) anziché quello, più logico, della conversione del contratto a tempo indeterminato. Per evitare che il contratto a chiamata o il contratto a tempo parziale possano coprire forme di utilizzo in nero della manodopera
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 12:233) si prevede un inefficace obbligo di comunicazione amministrativa da parte del datore di lavoro, da dare in caso di chiamata o di modifica dell'orario di lavoro. Ovviamente chi volesse utilizzare tali strumenti per coprire forme illegali di utilizzo di manodopera, non si sognerà nemmeno di adempiere all'obbligo di fare la comunicazione amministrativa. Sarebbe molto più efficace, da un lato, abrogare il vessatorio contratto di lavoro a chiamata, e dall'altro regolamentare in modo più stringente le possibilità di variazione di orario dei contratti a tempo parziale. Quindi di fatto ciò che emerge è che non vi è la volontà di contrastare realmente gli abusi fatti dai datori di lavoro, e si getta un po' di fumo negli occhi. Il contrasto alle false partite Iva contiene poi elementi quasi comici: la presunzione di rapporto di subordinazione, che farebbe scattare i l diritto alla conversione del contratto in contratto alle dipendenze, avviene quando il lavoratore ricava almeno il 75% del suo fatturato da un solo committente, ed inoltre costui sia tanto fesso da affidargli una collaborazione di durata pari ad almeno 6 mesi continuativi, ed addirittura una scrivania ed una postazione di lavoro presso la sua sede. Peccato che nessun datore di lavoro sia così stupido, se utilizza una falsa partita Iva, da fargli un incarico continuativo di più di 6 mesi e da dargli addirittura una scrivania ed un computer. Quindi il 90% delle casistiche di false partite Iva non saranno minimamente coinvolte. In questo modo, anche i co.co.pro. che svolgono attività di lavoro subordinato verranno spinti, a causa delle più restrittive regole imposte dalla riforma rispetto a tale contratto, non in direzione della stabilizzazione, come sostengono i sindacati, ma in direzione della partita Iva, peggiorando oggettivamente la loro condizione, a tutto vantaggio delle imprese. Questo perché la crisi economica, ovviamente, non lascia spazi per massicce conversioni di contratti precari in
belzebù ^
16 marzo 2012 alle ore 12:264) contratti stabili. In sintesi, tutti i pretesi interventi di contrasto alla precarietà sembrano demagogici, se non addirittura favorevoli alle imprese e non ai lavoratori precari.
In sostanza, ogni giorno che passa il contenuto della riforma del mercato del lavoro peggiora per i lavoratori, mentre i sindacati ed il PD diventano sempre più entusiasti e pronti a firmare. Questo dovrebbe far meditare i lavoratori su quali interessi tali soggetti stiano rappresentando: quelli del capitale.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:09Silurato Bo Xilai, in Cina esplode la lotta per il potere
Pechino, 15 mar.- La caduta dell'astro nascente del Partito Comunista Cinese si consuma alle idi di marzo: Bo Xilai, segretario nella megalopoli di Chongqing, è stato ufficialmente sospeso dal suo incarico stamattina. Bo Xilai sara' sostituito dal vice primo ministro Zhang Dejiang, rende noto l'agenzia Xinhua
Si tratta di un vero terremoto politico in vista del prossimo ottobre, quando ai vertici di Pechino salirà la nuova generazione di leader che guiderà la Cina per i prossimi dieci anni.
61 anni, carismatico, telegenico, Bo Xilai è il protagonista della campagna anticorruzione scatenata a Chongqing, megalopoli da trenta milioni di abitanti della Cina centrale. Tra centinaia di arresti eccellenti e un esasperato revival della propaganda maoista, acquista un'immensa popolarità in tutta la Cina: fino a un mese fa gli analisti politici puntavano su Bo come probabile candidato a uno dei nove seggi della Commissione Centrale del Politburo, il vero gotha del potere di Pechino.
Ma nella notte tra il 6 e il 7 febbraio scoppia lo scandalo che fa vacillare il leader di Chongqing: Wang Lijun, il suo braccio destro nella campagna anticorruzione, fugge dalla metropoli e chiede rifugio presso la sede diplomatica americana di una città vicina. Wang rimane nel consolato Usa di Chengdu per diverse ore prima di consegnarsi alle forze dell'ordine cinesi, e alcuni giorni dopo sarà ufficialmente messo sotto inchiesta.
Che cosa sia successo effettivamente nelle ore trascorse coi diplomatici americani rimane un mistero, ma nei giorni successivi la fuga di Wang Lijun getta ombre sempre più cupe sulla carriera politica di Bo Xilai...
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:10Nelle dinamiche del Partito Comunista Cinese raramente gli attacchi politici si sferrano alla luce del sole. Ma tra voci e sospetti rimbalza ovunque l'ipotesi che la crociata anticrimine lanciata da Bo Xilai e Wang Lijun fosse in realtà una campagna per fare piazza pulita degli avversari e ottenere il pieno controllo della metropoli, una pedina fondamentale nel valzer delle poltrone che proietterà i leader più importanti verso un seggio a Pechino.
Bo Xilai viene sottoposto a un crescendo di attacchi da parte di ex imprenditori di Chongqing,che lo accusano di essersi arricchito praticando intimidazioni e torture indiscriminate ai danni dei suoi nemici.
Fino all'atto finale recitato ai massimi livelli: mercoledì, nel suo discorso finale all'Assemblea Nazionale del Popolo il premier Wen Jiabao ha esplicitamente intimato alla leadership di Chongqing di imparare dagli errori commessi nel caso Wang Lijun, e ha attaccato indirettamente i metodi da "Rivoluzione Culturale".
"La roccaforte dell'ultrasinistra è finalmente caduta. E' una grande fortuna per la Cina, è una grande fortuna per il popolo" ha commentato Wang Ruogu, editorialista dell'agenzia di stampa di Stato Xinhua.
Resta da vedere se dopo la sospensione Bo Xilai sarà anche ufficialmente incriminato, come suggeriscono al New York Times alcuni analisti anonimi ben introdotti nei vertici della politica cinese.
La caduta di Bo Xilai sconvolge gli equilibri politici in Cina, la sfida per il potere entra in una fase completamente nuova...
http://www.agichina24.it/repository/categorie/in-primo-piano/lente-di-ingrandimento/notizie/sfida-ai-vertici-silurato-bo-xilai
On the Road
16 marzo 2012 alle ore 12:18Geert Wilders, faccia di mmerda albina.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:21nullafacente...
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:22;)
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:24Il segreto di Wilders: antenati musulmani
Un'antropologa ha studiato il suo albero genealogico.
«Il ciuffo? È tinto, per mascherare le origini meticce»
UN BASTARDINO
http://www.corriere.it/esteri/09_settembre_07/offeddu_76a3fc58-9b74-11de-88f0-00144f02aabc.shtml
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:26verrà anche la sua ora
Allah è grande !
Missy Elliott
16 marzo 2012 alle ore 12:41Il paragone rende.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:46rendo poco... Missy,,,, dà retta :)
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:47rende ... :))
Acul utopiA (cittadino qualunque)
16 marzo 2012 alle ore 12:28...prima esci dall'insieme europeo poi nazionalizza e dopo fanne a meno...
..conformisti idioti, una vita sana e giusta non ha bisogno di prestiti e nemmeno di depositi o di inutili investimenti...
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:38a parole sembra tutto facile..se vuoi fare il morto di fame di professione fallo in solitudine poi chi ti ama ti seguirà... voglio proprio vedere e schiantarmi dalle risate
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:39non mi pare tu abbia molte alternative a questo punto... sono scelte di vita...che io rispetto molto eh ! ah ah !
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:41la tua fase per mia grande fortuna l'ho già passata dai 17 ai 18 anni. eh eh !
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:43RITARDATO MENTALE !
AH AH AH AH AH AH !
l'idiota
16 marzo 2012 alle ore 12:50Sandrone, ora che fase stai passando?!
Ma ogni volta è una messa in fase, o sono naturalmente in fase da sè?
Per me sei un grande, ti leggo sempre con gran soddisfazione e stima.
Cantagliele....o mettile in prosa.....ma sta prosa cos'è, un fiore con una p davanti?
Il mistero-è svelato-grazie al genio-di sandrone-eeee diiii tuuuttiiii noooooi- tadadà
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 13:14lascia stare le mie fasi e pensa alle tue
tu l'idiota come ti senti ?
mica tanto bene eh ?
hai problemi di autostima... ?
ti vedo
pola poletto
16 marzo 2012 alle ore 12:33Ciao,
si ha notizia di MOLTI mafiosi che si pentono o che si sono pentiti. Di banchieri, finora ne vedo solo UNO.
Questo pensiero mi deprime.
Ciao EUSTON
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:17quando cominceranno ad andare in galera anche i banchieri, avremo una nuova fioritura di pentitismo bancario
AL - 2012
16 marzo 2012 alle ore 12:37In verità in verità vi dico gli effetti delle manovre di questo pessimo governo stanno avendo i loro effetti, quali : " portarci alla miseria"
Alla faccia dei nostri bei partiti.
dario del sogno
16 marzo 2012 alle ore 12:39Visto che la benzina sta rapidamente marciando verso i 5,00 EUR al litro...
quand'è che metteremo in strada le macchine col motore ad idrogeno ???
EEEHHHH ?
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 12:45Non conviene, non conviene. Se dovessero inventare l'auto che funziona convertendo lo smog in aria pura, farebbero pagare anche quello.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 12:52facciamo prima a inventare le bici da autostrada sfruttando i moltiplicatori dei rapporti di trasmissione uomo/catena/ruota
costano un cazzo in confronto alla benzina :)=:)
fabio gnesin
16 marzo 2012 alle ore 13:41Perchè dovresti farti un bel corso di ingegneria dell'energia sostanzialmente.
Se vuoi le macchine a idrogeno ti serve, appunto, l'idrogeno. Per ottenerlo devi scindere l'acqua in idrogeno e ossigeno. Questo vuol dire "spendere" dell'energia. E dove la trovi questa energia?? Beh, ovviamente bruciando petrolio il quale ti dà energia elettrica (tramite le centrali termoelettriche). Quindi se tu bruci petrolio per ottenere Idrogeno oppure lo bruci direttamente nel motore della tua auto cambia poco. Hai un guadagno minimo. Senza contare che al momento le celle a combustibile (quelle che usano l'idrogeno per creare energia elettrica per far andare un'auto riconvertendolo in acqua) costano un botto di soldi e bisognerebbe creare una rete di distributori di idrogeno. In ogni caso, anche se il petrolio venisse soppiantato dall'idrogeno lo pagheresti comunque caro perchè ci metterebbero le accise come sui carburanti.
Se per caso ti venisse in mente di utilizzare le energie rinnovabili per creare idrogeno sappi che stai facendo un pensiero distorto. Per avere sufficente energia per rendere auosufficente l'italia bisognerebbe tappezzare ogni tetto d'italia con pannelli fotovoltaici e termici. Al momento la cosa che nel futuro ci darà energia elettrica quando finirà il petrolio sarà la FUSIONE NUCLEARE, ben diversa dal principio di FISSIONE nucleare con il quale funzionano le centrali attuali. I prototipi di reattori a fusione ci sono già e riescono a funzionare per un tempo di circa 2 secondi che ingengeristicamente parlando sono tanti! Un giorno funzioneranno e avranno il notevole vantaggio di produrre una pacca di energia senza scorie radioattive. Quel giorno allora potremmo avere le auto ad idrogeno.
Missy Elliott
16 marzo 2012 alle ore 13:54Perchè le ritirerebbero dal mercato in men che non si dica. Le distruggono. Come hanno già fatto.
Non gli conviene...Le grandi Compagnie petrolifere non vogliono che questi veicoli, elettrici e a idrogeno, sopravvivano.
Chissà perchè....
Gabriele C.
16 marzo 2012 alle ore 12:48Internet ed i blog sono una cosa straordinaria. Tutti possono parlare di tutto. A prima vista sembra una conquista di democrazia assoluta. Nella realtà spesso chi scrive, scrive di cose che non conosce e, conseguentemente, infarcisce i commenti o gli articoli con concetti ed informazioni del tutto sbagliate, su cui poi si aprono discussioni
sul nulla. Anche questo articolo dimostra che si preferisce la scorciatoia del populismo becero a quella dell'approfondimento del tema, per dare risposte a chi le chiede. Nazionalizzare le banche è la cosa peggiore che si potrebbe fare. Ma la domanda mia è, quanti di voi, a partire da Beppe Grillo, conoscono come funziona una Banca? Perché se non la conosci non la eviti, o meglio, non eviti gli effetti collaterali e le controindicazioni, come succede per i farmaci. No. Più facile utilizzare formule ormai sperimentate, dando tutta la colpa ad Alien. sii acquisisce consenso senza troppo sforzo. I cambiamenti invece richiedono sforzo. Soprattutto lo sforzo di capire ed ascoltare. Attività, queste, che Internet ed i Blog hanno definitivamente "ucciso" invece di favorirle come lo strumento avrebbe permesso. I prestiti della BCE, alle Banche sono costati il 2.50% e non l'1%. Perché nessuno ha mai detto che all'1% del tasso BCE si deve sommare l'1% del costo della garanzia statale che, giustamente, lo Stato si è fatto pagare? oltre ad altri balzelli CONSOB per un altro 0.50% ca. Quindi per ora lo Stato (e quindi tutti noi) con ca 139 miliardi di finanziamenti BCE alle Banche italiane ci ha guadagnato 1,4 miliardi ca. Poi è anche vero che le Banche hanno comprato titoli di Stato. Ma è lo stesso Stato che glielo ha chiesto, perché se qualcuno non compra i titoli di Stato, e c'è stato un momento in cui il timore era proprio quello, gli stipendi degli statali probabilmente saltano. Sarebbe stato meglio così a leggere l'articolo o i commenti qui sotto
ci sarebbe molto altro ma ... i giusti limiti di spazio ....
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:05Non ti sembra di essere unilaterale?
La tua è solo un'opinione ma se anche in USA c'è una discussione accesa su questo,vuol dire che molti non la pensano come te
Vedi cosa è successo in Svezia: durante il boom degli anni 80,i prestiti bancari crebbero molto velocemente.Una gran parte dei finanziamenti andò in investimenti speculativi.Nel 90 ci fu una recessione e una grave crisi colpì il settore bancario.I prestiti alle società furono la causa determinante delle enormi perdite nel settore del credito.Il costo sostenuto dal governo svedese per sostenere il settore bancario fu esorbitante,66 miliardi di SEK. Durante la crisi ci fu una sola grande banca che non fu costretta a chiedere garanzie statali
Di fatto, le banche svedesi sono naufragate e gli svedesi sono stati costretti a un'operazione di salvataggio per un cifra esorbitante.
In pratica i salvataggi non sevirono e le banche private dimostrarono solo che la nazionalizzazione fu più utile, si vide chiaramente che le istituzioni finanziarie private inevitabilmente fanno delle speculazioni, e che ciò conduce al fallimento.
Questo è l'argomento principale a favore delle nazionalizzazioni che rimettono quei limiti e quei divieti che il settore privato ha scansato producendo solo crisi a getto continuo
Lo Stato svedese prese il controllo delle banche, le nazionalizzò, eliminò i titoli tossici, le ristrutturò e le rimise sul mercato.
Non vedo tutti i problemi che ti inventi tu. La cosa è fattibile, è stata fatta ed ha avuto successo.
Ma la Svezia aveva solo 5 banche piccole.
La stessa cosa non è pensabile in USA dove 10 banche coprono i 47% di tutte le operazioni bancarie americane.
Però io chiedo: potremmo noi pensare di seguire la stessa strada? La Svezia sembra un buon modello. Le nostre banche sono minori di quelle americane ma certo maggiori di quelle svedesi.
Ma tu il problema lo escludi a priori, e questo è dogmatismo di parte.
Gabriele C.
16 marzo 2012 alle ore 14:14Vedi Viviana, io non sono in assoluto contro la ri-nazionalizzazione delle Banche. Sono contro un modo di fare informazione che si basa sull'ignoranza. Se ti chiedo a quanto le banche hanno preso i soldi in BCE tu mi rispondi l'1% come il 99% degli italiani. Ma non è così! (ma è un esempio tra molti). Sulla nazionalizzazione, se non l'hai fatto, leggiti "un uomo una banca" (è la storia di Cuccia) ci troverai l'immani disastri delle Banche pubbliche. In Italia la rinazionalizzazione andrebbe a finire a tarallucci e vino .... No il problema delle Banche è altro. Sono altre le nefandezze che hanno fatto. Tu riporti a ragione l'esperienza Svedese. Quando 10 anni fa io dicevo che era follia fare i mutui casa al 100% con durata di 40 anni, tutti mi davano di pazzo. La crisi del settore immobiliare, se avesimo seguito le care vecchie semplici regole nell'erogare i mutui, non ci sarebbe stata e oggi i nosri giovani forse potrebbero trovare le case a prezzi ragionevoli.
Giuseppina G.
28 novembre 2012 alle ore 01:20per la precisione che ti sta a cuore si parla di interesse, interesse dell'1%. Gli altri balzelli di cui parli non sono interessi, sono spese o imposte variabili in base a paesi, contratti o leggi.
Mauro C.
16 marzo 2012 alle ore 12:52Nazionaliziamo si scrive con una Z sola ...
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:06no, si scrive con due, puoi vederlo su google dappertutto o anche col correttore automatico
Gian Franco Dominijanni ( domini)
16 marzo 2012 alle ore 13:10Siamo vittime del suffisso: ...izzazione. Io nazionalizzerei...
ciro c.
16 marzo 2012 alle ore 13:37Azzzz...con piu' zeta...:)
Mau2 P.
16 marzo 2012 alle ore 15:37anche per me la doppia è d'uopo, checchè ne dicano gli estimatori della crusca. La lingua si evolve. Con una sola "z" suona male.
g.battista b.
16 marzo 2012 alle ore 12:59Berlusconi da "scendo in campo" a "scendo in rete" !!! Io aspetto che "scendi all'inferno"
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 13:02anch'io
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 13:03con la differenza chi io ci sono già stato e ne sono ritornato intero, vediamo come se la cava lui.
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 13:05siamo troppo cattivi ?
eeeeehhhh... è possibile. :)
Sandro Abelli
16 marzo 2012 alle ore 13:06per Berlusconi è finita, non sarà mai più premier.
i tempi parlano chiaro, sotto un altro.
viviana v.
16 marzo 2012 alle ore 13:39Intanto sta scendendo a picco nei sondaggi
Il suo massimo consenso fu uno sbandierato 62%
ora che è sceso al 24% non vanta più nulla
Ma è tuttavia uno scandalo che per come ha messo l'Italia e dopo 3 anni di non governo ci sia ancora un italiano su 4 che gli darebbe il voto
ciro c.
16 marzo 2012 alle ore 13:40Ciao Alex...:)
harry haller
16 marzo 2012 alle ore 21:59Ma quando mai.......
Pietro Donato
16 marzo 2012 alle ore 14:11In questo blog si discute delle azioni criminali delle banche , le quali controllano il governo e sono responsabili per i periodi di boom e di recessione come ora . Secondo i zionisti i cittadini devono pagare i debiti acquisiti dalle banche . Le banche creano is soldi dal nulla e si fanno pagare l'interesse sulla carta straccia chiamata Euro .
Oggi su Repubblica c'e' un servizio sulle banconote false che sono presenti in circolazione . Io vorrei sapere perche' chi stampa e circola banconote false commette un reato secondo la legge Ah , AH , Ma chi inventa il denaro come le banche non viene messo in prigione . Viva i falsari di Euro !
Mau2 P.
16 marzo 2012 alle ore 14:42Pensa che ti ripensa, ho pensato:
ma perchè nazionalizzare le banche con il rischio di nazionalizzare le perdite? Nazionalizziamo invece la Banca d'Italia (non è tabù, la Bank of England è privata dagli anni 50)
Poi visto che la Banca d'Italia ha fiuliali un po' ovunque, facciamogli svolgere attività bancaria verso i cittadini e le imprese, con conseguente concorrenza alle banche private.
Inoltre tutti i pagamenti statali, stipendi, pen sioni, mutui agevolati, BOT, CCT etc fino ai vari finanziamenti a questo e quello devono passare per un conto della BdI (Banca d'Italia)
Anche le tesoreri di tutti gli enti pubblici o a partecipazione pubblica devono risiedere in una banca di stato.
Pensateci, quanto giro di denaro pubblico gestiscono le banche? Perchè non farli girare in casa?
Mau2 P.
16 marzo 2012 alle ore 15:29Errata corrige: la Bank of England è "PUBBLICA" NON PRIVATA COME HO SCRITTO SOPRA. Ahi la fretta!
daniele galvan
16 marzo 2012 alle ore 16:13Siamo alle solite. Si spara nel mucchio senza realmente fare una proposta alternativa. Sì, nazionaliziamo le banche, va bene, ma come? Gestite da chi?
Non è questione di nazionalizzare, tanto sono già di partiti, assicurazioni, multinazionali, religioni, mafiosi... bensì di trovare delle figure idonee alla guida; persone con cultura sociale e la consapevolezza che il potere non è padre della ricchezza, ma ne è figlio, che è funzione del primo non con l'intento di aumentare la quantità di danaro e consumi (e di rifiuti) in circolazione nel tempo, bensì di mettere la persona in grado di spendere la propria vita al meglio di ciò che possono affrire nel sociale, condividendo.
Nel mondo globalizzato questi quadri sono in numero insufficiente rapportato alle masse.
Caro Beppe, ti ringrazio per la tua opera divulgativa (sfortunatamente un po' retorica e scontata) di una situazione insostenibile perchè disgiunta da una cultura socialmente sopraddetta, ma davanti al "si salvi chi può" l'orchestra che continua a suonare non basta più. Vorrei sentir proporre di prelevare tutti i nostri soldi dalle banche e tornare all'economia reale: burro, latte, carne, frutta, ortaggi, musica, arte, letteratura, lavoro onesto, energie alternative, a partire dal risparmio a tutti i livelli.
Pozzetto direbbe: "praticamente una rivoluzione!".
enrico averame
16 marzo 2012 alle ore 17:40Spiacente, Grillo, non sono daccordo, la strada di nazionalizzare le Banche non porta da nessuna parte, solo a allargare l'area della spartizione (o monopolio) politica, con solita assunzione di parenti , amanti ecc. La risposta è invece "facciamo fallire le banche" e obblighiamo le medesime a trattenere il 50% della paga dei manager in cauzione dei risultati della attività lavorativa.
Più in generale, gli alti manager dovrebbero prendere paga alta ma corrisposta solo al 50%, l'altro 50% come liquidazione su certificazione bilancio del responsabile che subentra.
Questi sono i meccanismi che l'intelligenza popolare può e deve introdurre per creare "onestà di comportamento" di quelle persone che non sono controllate a vista come il personale esecutivo.
Chiedo consenso o dissenso da chi legge.
ROBERTO SCANNAPIECO
16 marzo 2012 alle ore 17:43Scusate. C'è qualcuno che ha notizie sulla vendita miliardaria dell'on Conti dell'immobile dei fondi investimento di banca intesa comprato e rivenduto lo stesso giorno al doppio da Conti alla Cassa Previdenza degli Psicologi. Si insabbierà tutto come al solito mettendo tutto a tacere e dando luogo a non procedere perché il fatto non è reato ? Solo chi ruba al supermercato per vera fame commette reato, non i nababbi che rubano miliardi per avere più miliardi di quanti ne abbiano. Questa è la giustizia in Italia. La giustizia dei potenti. Siamo tornati al feudalesimo peggiore.
Frannnico Cima
16 marzo 2012 alle ore 18:54Salve Beppe, nazionalizzando le banche temo proprio che nulla cambierebbe visto l'andazzo attuale.
La soluzione è permettere solo "Banche Cooperative" di dimensioni limitate per legge.
In tal modo i cittadini potranno meglio controllare il sistema bancario, sempre che non venga permesso l'uso di deleghe.
Se nelle Banche Cooperative, le assemblee stabiliranno la dirigenza e i controllori, potranno anche chiedere la piena trasparenza delle operazioni, che ogni socio della Cooperativa, potrà richiedere in modo telematico qualsiasi documento attinente all'attività della Cooperativa bancaria stessa.
Ripeto la nazionalizzazione sarebbe cosa molto errata, semmai il Governo e il Parlamento devono oggi fare delle leggi pro trasparenza delle operazioni e controllare le attuali Banche in modo che non possano commettere azioni illecite, ponendo il veto dell'utilizzo di derivati, del short selling(vendite di titoli allo scoperto), e di altre possibili nuove diavolerie dell'ingegneria truffaldina e speculativa della Finanza.
Quando una Banca cooperativa supera un determinata dimensione si deve dividere in due... Nel piccolo i controlli sono più facili, sempre che i cittadini siano attivi nei controlli stessi.
Oggi il primo problema è quello di cambiare forma di democrazia, sostituendo l'attuale democrazia rappresentativa la Democrazia Diretta, di tipo Svizzero e dei suoi Cantoni che meglio contemplano la DD.
Se l'Italia riuscisse ad avere una forma di Democrazia Diretta, molte cose cambierebbero automaticamente, poiché i cittadini essendo più partecipi alla vita politica del paese, della propria Regione o Provincia, e del proprio Comune di appartenenza, non permetterebbero certe forme di sopraffazione dell'interesse generale. Le statistiche parlano chiaro in proposito e la Svizzera è il 1° esempio da seguire, dove la Democrazia Diretta e un concreto Federalismo, insieme permettono decisioni politiche condivise dalla maggioranza dei cittadini, non implicando quanto detto sopra.
giancarlo s.
16 marzo 2012 alle ore 19:30Aprite il conto con Ing Direct. Veramente ZERO spese; onestà e grande professionalità. Pensionati, lavoratori, trasferite la vostra pensione o il vostro stipendio su un conto Ing Direct e vi rimborsano anche i bolli governativi.
Io l'ho fatto nel 2007 e mi trovo benissimo.
SVEGLIATEVI.
andrea bazzoni
5 dicembre 2012 alle ore 13:14Grazie a te per il tuo consiglio ho guadagnato 1000 con conto arancio, ora tutta la mia famiglia vuole il conto ing direct.
Alberto S.
16 marzo 2012 alle ore 19:49Il fatto è che quando le banche erano nazionalizzate erano i partiti che decidevano se e a chi dare i quattrini. Forse, ma non credo, erano partiti un poco più seri di questi ma i casini (nel senso di scandali e non di pierferdinandi) succedevano lo stesso. Però quelle banche avevano un altro vincolo e cioè raccogliere soldi e prestare solo quelli (attività di sportello). Il rischio quello vero era confinato ad un altro giro, la banca d'affari che non poteva neanche avere sportello ed are cosa da ricchi. Nazionalizzare NON serve, basta eliminare la banca tuttofare che presta soldi non suoi e scarica i rischi (spalma) con i CDS sul povero pirla risparmiatore che poco capisce ed è sempre pronto a farsi inkiappettare con entusiasmo.
Fabio N.
16 marzo 2012 alle ore 19:55Ciao! So che questo potrà sembrarvi un messaggio spam.
Leggetelo e alla fine deciderete se lo è o no.
Ho la passione dei giochi online e mi trovo in un gioco dove invece che per il proprio villaggio o per se stessi si lotta per la propria nazione. Noi Italiani ci dividiamo per vari motivi, ma alla fine siamo una nazione unica.
L'Italia in questo gioco è in grave difficoltà. Occupata nel nord dalla Slovenia e in combattimento contro la Macedonia e la Serbia sulle coste albanesi, è stata più volte cancellata perchè i giocatori sono pochi, e questo, tante volte, ha causato uno sfottimento pesante e continuato, da parte dei paesi stranieri, di cui la community italiana si è stufata.
Potrei lodare il gioco dicendo che è vario ed emozionante, che è gratis, che bastano pochi minuti al giorno per crescere e divertirsi, che vi ho trovato amici ben organizzati con cui chatto e mi diverto, ma deve piacere a voi, non a me.
Quindi provatelo! Sarete un mattone in più per costruire una rinnovata dignità online del nostro paese.
Se non vi va, scusatemi per il tempo che ho portato via, ma vedere il paese preso in giro, anche per gioco, non è mai divertente.
Questo è il link per iscriversi:
http://is.gd/vV1Mxf
In ogni caso, buon tutto!
Giuseppe Siano
16 marzo 2012 alle ore 20:27Finalmente l'hai capito!
-premesse per capire:Paese dove esiste una sola banca.
-Frazione del 10%
Vendo casa per 100.000 euro. Li porto in banca.
che ne trattiene 10 e ne presta a Maria 90.000, che vuole comprare una casa da Giuseppe.Interessi 6,5% in 30 anni fanno 109.490 Eu, che assommati ai 90.000 fanno 199.490 Eu.Giuseppe porta i soldi in banca.
La banca ne presta il 90% che fa 81.000 a Antonio, che vuole comprare un appartamento da Nicola. Nicola porta gli 81.000 Eu in banca etc.etc.
Per trent'anni la banca è la proprietaria effettiva delle case.
Questa si chiama RENDITA FRAZIONATA, che finisce nelle tasche di pochissimi delinquenti chiamati bankster dei quali il governo attuale è la fulgida espressione.
Se i proventi di questa rendita frazionata finissero allo Stato non ci sarebbe più evasione fiscale, perché lo Stato non avrebbe più bisogno di mettere tasse.
Si capisce allora come un paese dove non c'è tassazione , attirerebbe investimenti da tutto il mondo.
Ci si chiede allora perché la politica rinuncia ad uno strumento simile, c'è una sola risposta: Perché tutti i partiti del cosiddetto arco costituzionale dall'estrema destra all'estrema sinistra sono foraggiati dai Banchieri.
Senza il loro foraggiamento e sostegno attraverso le varie "Repubblica" e teppaglia simile, sarebbero finiti da tempo nell'immondezzaio della storia.
Quello però che i politici nazionali non vogliono fare potrebbe venire realizzato a livello locale, con la creazione di banche comunali, che potrebbero utilizzare la rendita frazionata per sostenere le attività economiche e sociali dei propri concittadini. Ovviamente sarà necessario mandare a cagare i partiti ufficiali per concentrarsi sugli interessi dei propri concittadini.I risparmiatori toglierebbero i loro risparmi dalle banche ufficiali, concentrandoli in quelle comunali e costituirebbero un consiglio di amministrazione composto da politici alternativi e risparmiatori, che valuterebbero nuovi investimenti da sovvenzionare.
Gabriele C.
16 marzo 2012 alle ore 21:44Ma lo sai come funziona una banca? Perchè qui tu come molti altri scrivete post a fiumi su argomenti che è evidente che non conoscete.
Francesco I.
16 marzo 2012 alle ore 21:32.....ma lo state ascoltando quella specie di giornalista che passa come direttore del Corriere della Sera sulle Invasioni Barbariche! Ma che grande caxxaro ! DE BORTOLI ma va' a cac......re!
Gabriele C.
16 marzo 2012 alle ore 21:49Per chi nonl'avesse già letto consiglio un libro "Un uomo una Banca". E' la storia di Enrico Cuccia e del sistema bancario dal dopo guerra fino a fine secolo. E' interessante vedere i Soldi pubblici di tutti i cittadini, "svampati" dalle Banche pubbliche. E c'è qualcuno che vorrebbe ri nazionalizzarle? Mamma mia .....
Graziano Priotto
16 marzo 2012 alle ore 22:29Bertolt Brecht:
"Der Bankraub ist eine Initiative von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank."
"La rapina di una banca é un'iniziativa da dilettanti. I veri professionisti FONDANO una banca".
Questa resta la più sintetica ed indiscutibile veritá sulle banche.
Private o nazionalizzate,
sono le madri di tutte le porcate.
FABER C.
16 marzo 2012 alle ore 22:40A me pare che più si avvicinano le elezioni e più Beppe le spara grosse, che tristezza! forse sarebbe meglio che rimangono i tecnici in eterno, che senso ha fare elezioni se si presentano solo ladri e cazzari.
roberto d.
17 marzo 2012 alle ore 02:34io sono stufo di stare a guardare!
Marino Mazzoni
17 marzo 2012 alle ore 11:32La cifra monstre messa a disposizione dalla BCE con le due operazioni LTRO (Long Term Refinancing Operation) tra dicembre e febbraio ammonta a ben 1018 miliardi di euro. Con un aumento di circa il 10% della base monetaria in circolazione.
Solo Intesa e Unicredit con l'ultima tranche si sono "pappati" 36 miliardi. Che cosa se ne faranno di tutti questi soldi? Non li presteranno sicuramente alle imprese o alle famiglie se non in mininma parte, ma li utilizzeranno per rimborsare propri prestiti in scadenza e soprattutto per acquistare titoli di stato. Ecco perché lo spread va giù. Finche il gioco dura.
Paolo Tomasello
17 marzo 2012 alle ore 14:27Cari amici del Bolg,
Visto che i piu grandi criminali in assoluto del XX & XXI secolo sono I petrolieri e i banchieri
L'unica cosa da fare é eliminare tutte le banche private e le finanziarie. I bancari farli diventare dipendenti della BCE la quale deve assumere funzioni di vera Banca al servizio delle Imprese e delle Famiglie prestando i soldi al tasso dell'1% e non alle banche o alle finanziarie
che poi da bravi Cravattari affossano le inprese e le famigle con tassi che vanno dal 7% al 21%!
Sequestrare tutti i beni ai Banchieri & titolaro di Societa' finaziarie, condannandoli a 20 anni di lavori forzati presso le cave di marmo di Massa/Carrara Per Crimini contro l'Umanita' e il Pianeta!!La stessa sorte dicasi per i Petrolieri
Cordiali Saluti
Paolo Tomasello
Gabriele C.
18 marzo 2012 alle ore 00:19la demagogia ed il pressappochismo con i quali affronti temi ed argomenti che nemmeno conosci, danno la misura di quanto sia difficile cambiare questo paese che ne avrebbe un gran bisogno
maria barberio
17 marzo 2012 alle ore 21:54siamo sotto attacco della dittatura. Prima mettiamo in parlamento gente onesta e poi, solo poi, nazionalizziamo banche, scuole, sanità, ior, trasporti ecc. Per nazionalizzare intendo rendere il bene pubblico al pubblico. E gettare a calci nel sedere i lavativi. Se il bene comune fosse ritenuto da ogni cittadino il meglio da ottenere e da esigere, saremmo già nel paradiso terrestre.
Giacinto Rossi
18 marzo 2012 alle ore 00:38Come vedere l'economia davvero
www.sapienza-finanziaria.com/
giuseppe p.
18 marzo 2012 alle ore 20:44...e delle case all'asta,problema di cui non se ne occupa nessuno...????il solito giro dei soliti amichetti...
giuseppe p.
18 marzo 2012 alle ore 20:53vorrei un consiglio su questo problema:ho casa all'asta e nel mappale del sito del tribunale dove sono pubblicizzate queste situazioni, hanno sbagliato la collocazione dell'abitazione...puo' essere questo motivo di appiglio x far si che l'asta venga annullata ,e solo dopo aver ripristinato l'esatta collocazione riproporla? questo xche' essendo il sito del tribunale un veicolo pubblicirario x favorire la vendita, sbagliando la mappa puo' aver causato la non vendita dell'immobile stesso.grazie x la risposta
ABI GAI (abigai)
19 marzo 2012 alle ore 04:29manda un avvocato per il vizio della procedura
David P.
18 marzo 2012 alle ore 21:56LA TRUFFA DELLE BANCHE
LA TRUFFA DI BANKITALIA
LA TRUFFA DELLA BCE
http://www.youtube.com/watch?v=lmkL23GyuNI&feature=related
GUARDATELO TUTTO, FATELO GIRARE CAZZO !
enrico tosetti
28 marzo 2012 alle ore 16:41SE NON LADRI, COME POSSONO ESSERE DEFINITI? la banca intesa (quella dell'attuale ministro Passera - quello con la faccia ed il modo di fare da prevosto - ) si comporta così: nell'aprile 2003 apro un deposito a risparmio versando 1.549,67. a fine marzo 2012 lo estinguo perchè superiore ai 999,99 euro (siccome i "tecnici" al governo non son capaci di catturare 1.000 mafiosi, spaccano i cabasisi a 60.000.000 di italiani - ma se non son capaci perchè non fanno altro? io non so fare l'idraulico e quindi non faccio l'idraulico - ). mi capitalizzano gli interessi maturati: 23 centesimi!!! in 9 anni!!!! Lo 0,00164909661% annuo!!!!! come definire questi energumeni? quanto ci prendono se usciamo anche solo di un euro dal conto corrente? e questo è il loro stile. e quelli che ci governano ora la prima cosa che han fatto è che tutto deve passare dalle banche. auguro a tutti quanti loro quel che si meritano. io certamente li disprezzo al 100% e senza appello. e con questi elementi a piede libero dovremmo insegnare ai nostri figli di risparmiare? spendere tutto devono.
stefano radi
19 marzo 2012 alle ore 00:34Le banche servono per calmierare il fare di chi non è allineato. Allineato con un un certo tipo di fare economia, impresa, ecc. Per fare qualsiasi cosa oggi occorre denaro, altrimenti si è esclusi dal contesto civile. A maggior ragione per attivare un'attività serve denaro. Anche se uno lo eredits non può fare a meno della banca per gestire il suo fare. Nemmeno l'ultimo dei lavoratori dipendenti, a meno che non sia pagato in nero, può fare a menop delle banche. Per ricevere lo stipendio serve un conto corrente bancario. Per fare moltissime altre banali cose del vivere quotidiano serve una carta di credito e senza il cc non la si ottiene. Negli anni 80 la carta di credito la davano a chiunque perchè volevano diffondere il danaro virtuale. Con esso si controllano le spese effettuate da ciascuno, si conoscono le tipologie di acquisti e la loro entità e frequenza. Insomma Mario sa tutto e con questa mole di dati può agire come meglio gli aggrada e lo fa. Lo fa nei confronti di chi lavora davvero, di chi suda e si affanna per vivere, mentre quelli che hanno il denaro che conta, benficiano di questo suo fare. La grande distribuzione ha perso quote di mercato per la contrazione dei consumi che è in atto, ma tace, perchè le principali insegne beneficiano dei vantaggi dell'alta finanza. Non guadagnano solo sul venduto, ma da immobiliaristi, sono divenuti finanzieri. E' tempo di ritornare ad un miodo di fare e vivere più consapevole e dismettere di far guadagnare questi ladri. L'orto per gli autentici prodotti freschi, le uova del pollaio, e via dicendo che non è poi così complicato ed infine i soldi del salario nella vecchia busta paga e non nel cc per mendicarli al bancomat ogni giorno e nella carta di credito per effettuare viaggi e spese inutili. Più saggezza, meno schiavitù e le banche andranno a farsi fottere, con gli annessi banchieri.
franco Vero (sat cit ananda)
19 marzo 2012 alle ore 21:22Riprendiamoci la Bamka d'Italia, ... è nostra, è dei cittadini che l'hanno creata con le sofferenze della seconda guerra ed i sacrifici della rinascita, ... quando tutto il mondo guardava a noi come al Miracolo Italiano !
Riprendiamoci la Banka d'Italia prima che ci portino via anche la dignità di decidere!
Pietro T.
20 marzo 2012 alle ore 17:28Lega nord:
Per essere stato uno dei partiti ladri in parlamento stipendiati con i soldi pubblici e mai sazi.
Nella vita dediti ad arraffare tangenti offrendo favori e raccomandazioni.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/06/corruzione-indagato-leghista-boni-presidente-consiglio-regionale-lombardo/195786/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/07/tangenti-procura-milano-ipotizza-sistema-lega-pdl-lombardia/196056/
Per aver affossato questo paese.
Per essere stato il partito che più ha collaborato a fianco di berlusconi per ottenere l'ennesima prescrizione l'ultima del 25/02/12 per il processo mills.
Per aver graziato molti mafiosi in parlamento (vedi cosentino), per essersi accordata per venti 20 anni con il più grande mafioso che la repubblica italiana abbia mai conosciuto berlusconi.
Per aver ingannato il popolo per un ventennio.
Per essere in verità il partito che maggiormente ha contribuito a far fallire L'ITALIA.
Sia maledetto il partito della LEGA NORD, IL SUO SIMBOLO, LA SUA IDEOLOGIA, e non sia mai più ricordato nei secoli.
Lega nord GAME OVER.
andrea pradolin
20 marzo 2012 alle ore 17:40sono andrea pradoli artigiano, fate come me dopo due anni di sacrifici perchè le benche mi chiudevano i fidi in quanto cattivo pagatore e non meritevole di fiducia bancarie/economica cosi era il loro dire, ora posso dire di lavorare con i mie soldi tecnicamente con il proprio attivo, ringrazio le banche sentitamente per questa condanna che mi hanno inferto ma cosa sana e giusta che sto tanto bene lavoro meno e spendo meno di competenze ed interssi ma guadagno di più, credetemi si può fare anche senza banche basta rallentare per un periodo e si troverà la giusta dimensione, purtroppo le banche hanno bisogno dei soldi pubblici perche tanta gente ha fatto come me e quindi per sostenere l'ammancoo di liquidità gli stati devono finanziarle e questo va a scapito della ripresa per le famiglie cordiali saluti.
Giacomo Gasparrini
27 novembre 2012 alle ore 17:22Scusa andrea ma non ho capito nulla
alessio t.
21 marzo 2012 alle ore 00:34assolutamente daccordo ero a Rimini ed ho visto solo gente normale che crede in un meraviglioso progetto con entusiasmo e vuole farlo volare alto verso il futuro, anche per le generazioni a venire. Il programma e le idee del movimento sono bellissime e vanno portate avanti e diffuse. Possiamo aver sbagliato, ma ci abbiamo messo il cuore.
fabrizio bianconi
23 aprile 2012 alle ore 09:01Ritengo che bisogna smettere di lamentarsi e piangerci addosso! OCCORRE FARE CIO' CHE E' POSSIBILE E IMMEDIATO NELLA LEGALITA'! ORGANIZZIAMOCI! Per una reazione immediata allo strapotere delle banche una azione semplice potrebbe essere: controllare la raccolta di denaro su base territoriale per reindirizzarla .Perciò io propongo di costituire, località per località, una associazione di contocorrentisti in modo da raggiungere numeri di associati consistenti nell'ambito territoriale di una banca o sua filiale,così da poter togliere da quella banca o filiale centinaia-migliaia di conticorrenti dalla sera alla mattina.L'effetto potrebbe essere come "distruggere quella filiale" senza usare violenza e tutto credo rispettando la legalità (questo aspetto deve essere approfondito).Una tale associazione per sua natura non ha collocazione politica perchè agisce solo nell'interesse del cittadino e potrebbe avere effetti considerevoli sul sistema economico locale costringendo le banche a trattare tassi e prestiti.(fabrizio.bianconi@gmail.com)
Roberto Benfatto
7 maggio 2012 alle ore 11:51L'ho sempre detto io che voi non siete un movimento di cittadini, ma i soliti comunisti statalisti
Pollicino incazzato
27 novembre 2012 alle ore 12:23Non io, fratello, non io...
Alessandro P.
21 ottobre 2012 alle ore 17:02Certo che se le banche quando va bene sono guadagni privati e quando va male sono debiti pubblici tantovale nazionalizzarle.
Secondo me il problema è anche quello del sostanziale MONOPOLIO del mutuo:
i mutui della BANCA che durino oltre 18 mesi hanno un'imposta sostitutiva dello 0,25% sull'importo totale;
i mutui concessi da un PRIVATO invece l'imposta di registro 3% sull'erogato + 0,50% sull'importo della garanzia concessa (ipoteca o fideiussione) + l'imposta ipotecaria nella misura del 2% sul totale della garanzia prestata.
Al contrario del mutuo bancario vige l'indetraibilità in sede di dichiarazione fiscale degli interessi passivi corrisposti al mutuante.
E se questo non è un va**anc**o di monopolio.... tasse 20 volte inferiori ai mutui fra privati?? Ma le banche sono raccomandate da Dio in persona?
domenico .
26 novembre 2012 alle ore 18:55Alla fine degli anni 8o inizio 90, ricordo il tentativo di varare una legge antiusura. Ci vollero mesi e mesi perchè proprio le banche non riuscivano a mettersi d'accordo per poi inventare qualcosa di ...."t'inculo in qualche altra maniera". Non ho seguito molto il "caso" ma ricordo che la Cassa di risparmio di Firenze mi prestò 30 milioni (che poi erano 28, la prima rata me la trattennero prima di darmi i soldi)e gliene restituii £42 !!! USURA?
Da anni sono alle poste,...ma ormai anche loro hanno imparato i "giochini".
domenico .
26 novembre 2012 alle ore 19:01Scusate, dimenticavo di sottolineare che ho restituito tutto il "malloppo" non in 10/15 anni, ma in poco più di 3 (tre anni!)
ciao a tutti.
Ruithora Carpediem
26 novembre 2012 alle ore 20:53Io lavoro in banca da quando avevo vent'anni (ora ne ho 45): quando la banca era pubblica, quante volte mi sentivo dire "vedrete vedrete... quando arriva l'europa...".E' arrivata e sono arrivate anche le privatizzazioni... era ovvio che l'avremmo pagata tutti. Ora che facciamo ce la prendiamo sempre con le banche private, come allora ce la prendevamo con quelle pubbliche, e vogliamo che tornino nazionali? Non dovremmo prendercela con noi stessi che siamo dei cretini? Poi mi chiedo io... ma la pubblicità della Cinquecento Fiat che c'azzecca con Beppre Grillo? Non è più colpevole il capitalismo delle Multinazionali, quindi anche quello di Marchionne e della Fiat attuale, che non le Banche? Non sono stati i Capitalisti internazionali a spingere per la privatizzazione delle banche? E che facciamo, sul Blog di Grillo facciamo la pubblicità al nemico?????
Nino da Palrmo
27 novembre 2012 alle ore 11:00ALLUVIONATI SICILIANI GENTE DI SERIE B!
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Quando succede una disgrazia nel nord italiano gli aiuti per i poveri disgraziati cadono da tutte le parti, arrivano presidenti americani, si organizzano G8 il loco, i politici arrivano in elicottero pieni di parole di speranza, ma quando i terremoti e gli alluvioni accadono nel mezzogiorno italiano vi è solo menefreghismo dei politici romani. Gli stessi politici tra cui anche quelli originari della Padania che amano trascorrere le vacanze proprio in Sicilia tra Panarea e Porto Rosa.
La musica è sempre la stessa in Italia. Ad un anno dalla tragica alluvione che ha colpito Saponara il novembre del 2011, (comune antistante alle isole Eolie), provocando la morte di tre persone, tra le quali un bambino di soli 10 anni, non sono stati fatti sostanziali passi in avanti per la prevenzione del dissesto idrogeologico.
Quattrocento imprese della zona colpita dall'alluvione del 22 novembre dello scorso anno rischiano il fallimento. E all'orizzonte, a breve termine, per loro, non si profila nessun aiuto da parte della Regione o dello Stato.
Pollicino incazzato
27 novembre 2012 alle ore 12:18Eh, già. Da quando abbiamo detto "Europa", da quel giorno è iniziata la catastrofe. Da lì.
L'Europa che hanno in mente questi pazzi scatenati non è una unione alla quale si sia arrivati tramite logiche che rispecchiano l'economia e la politica reali, ma secondo forzature, con scusanti più o meno puerili tipo quella che in tal modo si scongiurano le guerre tra stati...
Mi sembra si stia rischiando il contrario...mentre prima no e se non son guerre tra stati rischiano di essere guerre civili: ben peggio.
Ma bravi, siete stati proprio bravi. Complimentoni per il merdaio che avete combinato.
Giulio Cabella (Giulio Cabella)
27 novembre 2012 alle ore 12:41lA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE? INSERIAMOLA NEL PROGRAMMA DI GOVERNO DEL MOVIMENTO!
Salvatore Fazio
3 gennaio 2013 alle ore 21:581) OGGI SCOPRO CHE RIGORMONTIS NEL SILENZIO TOTALE DELLA STAMPA HA FATTO IN MODO CHE 3,9 MILIARDI DI EURO DI AIUTI DI STATO (praticamente l'incasso dell'IMU sulla prima casa), viene gentilmente donato a coprire parte del dissesto di MPS (banca di riferimento del PDLMENOELLE). Quando c'era LUI le aziende "salvate" dallo Stato tramite l'IRI venivano NAZIONALIZZATE...
2) si vuole rilanciare l'economia a costo zero per lo stato? BASTA UNA LEGGINA CHE VIETI ALLE BANCHE DI SVOLGERE ATTIVITA' FINANZIARE MA DI LIMITARSI ALLE ATTIVITA'(COME AVVENIVA IN PASSATO) DI SOLO DEPOSITO E CREDITO
renato frigo
20 agosto 2015 alle ore 15:13Visto che viviamo in un paese corrotto fino al midollo, che la criminalità è in continuo aumento, quest'ultima dovuta alla crisi economica (voluta dai poteri forti; banche private, società occulte e quant'altro per dominare incoscientemente il mondo); stanno creando destabilità nei vari governi i quali, non riescono a trovare una soluzione alla crescita economica, alla quale si aggiunge l'evasione fiscale, il lavoro sommerso, l'immigrazione incontrollata, le pensioni da fame, la disoccupazione crescente, le tasse inque, le quali colpiscono soprattutto le persone in gravi difficoltà economiche, la mafia che sta dilagando in tutta italia, il debito pubblico che, senza controllo cresce inesorabilmente senza possibilità di estinguerlo, la B.C.E. privata, che impone ai paesi membri dell'U.E. di gestire il denaro privato emesso dalla stessa, la quale si arroga il diritto di dare consigli su come fronteggiare la crisi. La mia unica riflessione mi porta ad esprimere un'unica soluzione semplice e praticabile in breve tempo. La prima cosa da fare è di rientrare in possesso della sovranità monetaria, 2) nazionalizzare le banche, 3) eliminare tutto il denaro pubblico, in questo modo si possono avere degli enormi vantaggi che quì di seguito elenco: 1) per prima cosa la mafia; 2) la camorra; 3) l'ndragheta; 4) la prostituzione; 5) la corruzione; 6)le rapine; 7) i falsari; 8) la microcriminalità connessa alla sottrazione di denaro ai malcapitati; 9) tutti i delitti commessi o commissionati per denaro; 10) l'evasione fiscale; 11) le file fastidiose agli sportelli delle poste e delle banche; 12) gli investimenti che attraggono le varie multinazionali, le quali sarebbero stimolate dal basso costo del lavoro, nonchè dalla possibilità da parte dello Stato di ridurre le tasse, minomo 15%, massimo 20%, eliminando così la disoccupazione. Gli stipendi minimi applicabili non sarebbero meno di 1.500 euro, e le pensini minime a 1.000 euro. Meditate gente, meditate.
luca paolino
21 luglio 2013 alle ore 00:09Ciao a tutti,
scusate se mi intrometto, ma ho avuto anch'io varie "vicessitudini" con le Banche e anche Equitalia.
Penso che la cosa migliore sia proprio di boicottare il sistema Bancario. Come?
Semplicemente non usando le banche, ma di affamarle, praticamente facendo girare soldi, affari, contributi e altro su altri sistemi diversi da quello bancario. Non ci vuole molto per capire che senza "polli" anche le banche schiatterebbero entro breve, e visto che questa porcheria di pseudo Comunità Europea è Banca Centrica, lo stesso risultato si otterrebbe su tutta la linea alleandosi con altri gruppi di altri paesi (vedi i nostri sfigati vicini di casa Spagnoli, Greci e altri ancora). La stessa cosa bisogna cominciare a farla con le multinazionali e con tutti gli altri sistemi che ci impongono stili di vita DEBITORIA . GRANDE Distribuzione, compagnie petrolifere, Multinazionali di ogni genere, fra cui quelle Farmaceutiche. Per ogni settore bisogna studiare una strategia di comportamento, divulgarla e metterla in atto.
Al pari dei Meetup devono crescere dei portali concentrati sulla divulgazione di queste strategie, autoalimentati e sopratutto autonomi e svincolati uno dall'altro. La finalità è sempre quella di riprendersi la nostra vita e le nostre famiglie.
Cosa ne pensate???
Nereo Villa
18 marzo 2014 alle ore 12:39L'affermazione di ri-nazionalizzare le banche denota crassa superficialità nel pensare e, fino a prova contraria, fa solo una ennesima mera affermazione di fede nello Stato. Domanda: perché mai il cittadino (se non è proprio decerebrato) dovrebbe credere ancora nello plenipotenziario Stato odierno? Affermare che occorre rimettere allo Stato l'emissione monetaria equivale a chiudere gli occhi o a dimenticare che l'iniquità dell'emissione monetaria in quanto forzosa (grazie al monopolio) fu legalizzata dallo Stato. Lo Stato ha tradito. Non vi sono "ma" e "però". Lo Stato si comportò con la Banca emittente rispettivamente come fa il mandante del killeraggio col killer. Se l'attuazione della sovranità monetaria del M5S consiste nel rimettere l'emissione della moneta nelle mani dello Stato (o della Nazione fatta di nativi che in realtà non contano nulla in quanto ancora inchiappettati nelle dinamiche dei partiti), ciò significa credere ancora una volta nello Stato mandante, credendolo meno responsabile della banca emittente (killer)! Ma questa è una vera castroneria. Come si fa oggi ad avere fede nello Stato pur restando in buona fede? Lo Stato deve occuparsi di diritto, non di economia.
