La Grecia in default

già...

guarda questo: la più grande truffa della storia youtube.com 25 minuti circa la diffusione è difficile di questo documentario anche sul blog non me lo fanno caricare

Io ho 56 anni come te e mi permetto di dirti che stai dando i numeri. Scusami ma secondo me stai letteralmente dando i numeri. Su questo sito ci sono molti giovani e quello che dici è dannoso e pericoloso. Non riesco a ricordare una cosa una che fosse migliore negli anni '60 rispetto ad oggi. La scuola, la salute, le automobili, le donne, la cura della persona, la libertà e chi più ne ha più ne metta. Il mondo era diviso in due e andavamo a dormire con quello di svegliarci la mattina in una nuova guerra nucleare. C'erà l'analfabetismo al 12% e i preti entravano nei nostri letti epr insegnarci quello che era giusto e quello che era sbagliato. E' che allora eravamo bambini e tutto il resto erano cazzi di mamma e papà. Siamo in un momento di crisi questo è chiaro ma non possiamo mica perdere il senso della realtà.

Caro Alberto S. di Pordenone, sei proprio sicuro che tutte quelle preoccupazioni che allora attanagliavano i nostri genitori oggi le abbiamo superate? A me pare che ci siano ancora tutte. In più abbiamo quelle nuove; quelle che non ci siamo cercati. Forse che una guerra nucleare, con tutto il nostro buonismo verso il medio oriente, non la stiamo richiando lo stesso? Forse che le donne oggi non vengono stuprate in pieno giorno a Roma in un parcheggio sotto gli occhi di tutti? Forse che non si è combattuto per il diritto allo studio e il diritto al lavoro e oggi siamo al punto di partenza? Studia chi può permetterselo; disoccupazione dilagante. La salute? Si muore al prontosoccorso. La libertà? Non stiamo in galera, è vero, ma dimmi se hai grandi possibilità di scelta, sempre che non voglia emigrare. Se poi trovi che la qualità della vita sia migliorata perché abbiamo l'acqua corrente a casa, forse sto sbagliando tutto io e ritiro quanto detto. Ma ribadirei un fatto: tudici che il mondo era diviso in due; credo voglia significare che ci stavano ricchi e poveri; anche oggi è così, con la differenza che i ricchi sono pochi e i poveri tanti, mentre allora il rapporto era meno sperequato. Un'ultima cosa, allora con il lavoro si poteva sperare di affrancarsi; oggi con il lavoro puoi sperare solo di sopravvivere.

roby, ho rivisto anche la mia storia nel tuo bel commento.

No, il mondo diviso in due erano i sovietici di qua e gli americani di la. I comunisti e i democristiani a casa nostra. I tentativi di colpo di stato (Segni e De Lorenzo), le bombe nei treni. La vita media più corta di dieci anni rispetto ad oggi. I figli più alti di dieci centimetri rispetto ai loro padri. L'ignoranza grassa. L'emigrazione con la valigia di cartone, altrochè l'emigrazione intellettuale di oggi. L'univesità classista. La scuola classista, a 10 anni era già discriminato. I preti e le maestre che ti menavano. Il mondo piccolo piccolo, l'estero comunicava al brennero. Gianluigi Rondi che ti faceva la predica prima di farti vedere il film alla tivvù di lunedì, in bianco e nero, degli anni 30, tristissimo. Le gemelel Kessler con le calze di filanca. Le macchine FIAT puzzolenti che andavi a sbattere e prendevano fuoco. Potrei andare avanti ancora per un migliaio di pagine. Li hai veramente 56 anni? Perchè se non ricordi queste cose ho qualche dubbio.

Gli anni !60,70 .per certi versi erano più grigi per altri più colorati...le cose erano più semplici..e le uniche difficoltà le creavano gli "ottusi"...con le ideologie politiche e la chiesa onnipresente...!

Torno a disquisire, ma con piacere credimi, con Alberto S.Ho veramente 56 anni e ricordo la filanca che inguainava le cosce lunghe delle Kessler; ricordo anche la 600 verde foglia di babbo (non ha mai preso fuoco).Forse non riesco a rappresentare il mio pensiero: non nego che il tempo ci abbia portato dei progressi, non solo tecnologici, grazie ai quali il nostro stile di vita si è modificato, spesso in meglio.Vorrei però riflettere sul calo etico che l'intera società ha subito.A causa di questa morale distratta, a causa del continuo inseguimento del profitto che non basta mai, della misurazione del prossimo e della società stessa in base a parametri pecuniari, non ci accorgiamo più del vortice che ci chiude e soffoca.Oggi, soprattutto noi cinquantenni, non abbiamo molte possibilità di scelta, perché le esigenze sono esagerate, ma anche perché siamo imbottigliati in un processo che ci ha compromesso irrimediabilmente.Dobbiamo tenere il piede sull'acceleratore non per correre più forte, ma per non retrocedere.Non c'è più la pianura; è sempre salita. Oggi non siamo più padroni del nostro tempo:stabiliscono gli altri cosa e quanto ci compete.Non puoi negare che chi sta in alto gerarchicamente non ha lo spessore di uomini come Luigi Einaudi, che quando fu eletto presidente andò dal sarto a farsi rivoltare il vecchio cappotto. La discutibilità di uomini come Amintore Fanfani, che ai nostri tempi pareva un vero farabutto, oggi fa sorridere di fronte a certi guappi. E Gui e Tanassi?Lo scandalo Lookeed. Roba che oggi si consuma in giornata dai signori della casta. Per concludere, non è un problema di boiler e cellulari che oggi abbiamo e allora no;come non si tratta di guerra fredda, per altro abbondantemente sostituita dal terrore per l'integralismo islamico.Il punto è che siamo diventati deboli e moralmente discutibili, ma soprattutto paghiamo il prezzo di tanta evoluzione con disoccupazione e debito pubblico incontrollati;subiamo la nostra vita senza viverla.Con simpatia

Non nego la crsi attuale, ci mancherebbe. E' una crisi economica, morale e politica. Però la risolvi cercando una soluzione, magari in piazza. Tutto meno che rimpiangendo i bei tempi andati. Quella di rimpiangere i bei tempi andati, immancabilmete migliori, andava di moda anche tra gli antichi romani ("......... o tempora, o mores ....."). Ai nostri figli dobbiamo trasmettere una visione positiva della vita. Inoltre sono convinto che i politici oggi rubano di più perchè c'è più roba da rubare. Nel frattempo NOI siamo più consapevoli dei nostri padri e quindi meno disposti a farci prendere per il Q ... rubavano allora, rubano adesso .... anche grazie ad aggeggi come questa tastiera e questo schermo, F-O-R-S-E ne usciremo migliori

il fatto è che la Grecia non ha moltissima capacità industriale e commerciale. Non si può paragonare all'Argentina sotto questo profilo. IL default sarà una liberazione sicuramente, ma il loro futuro successo passa molto anche dalle scelte alle prossime elezioni politiche. Se i greci sceglieranno qualche controfigura dei politici esistenti faranno molto meglio a emigrare tutti.

Credo che il problema sia che i Greci se faranno default continueranno ad avere bisogno di quattrini perchè la loro economica continua a generare debito. E quando avranno fatto default chi gliene presterà ancora? L'unica per loro (e per noi) è azzerare il deficit annuale, cioè azzerare la crescita del debito in valore assoluto e solo allora potranno sperare in un default relativamente indolore. Se vuoi tenere per le palle il tuo creditore non devi più averne bisogno in futuro. I tedeschi vogliono questo e niente di più, non si può dargli torto se i greci (e gli italiani) si sono scelti dei governanti da codice penale. Anche ai Greci come a noi il posticino statale comodo comodo in cambio del voto pareva un buon affare. Pari pari il nostro problema. Credo che per questo Monti parla di azzerare il deficit nel 2013 e poi promette di tirare fuori le palle. Però ho paura che ci vogliano metodi più spicci per liberarsi dalle incrostazioni politico/clientelari. La faccenda delle olimpiadi di Roma dimostra chiaramente che appena Monti si gira dall'altra parte questi spuntano di nuovo fuori come i funghi nel bosco. Bisogna azzerare la vecchia classe politica ma non vedo come, sia qua che in Grecia, e forse anche in Francia. se la situazione è questa, ci salvano solo i tedeschi.

Ma veramente pensi che i Greci abbiano l'anello al naso? non credi che se fosse così semplice, sarebbero già andati in default? L'argentina è un paese ricco di alcune materie prime (petrolio in primis) che ha potuto esportare a prezzi alti e con un prelievo fiscale elevato; la Grecia al massimo può esportare il Souvlaki...

Non mi sembra che questa scelta sia stata fatta tanto dai Greci, quanto da quei vampiri economico-finanziari, quei cravattari dei banchieri europei e i loro scherani. La responsabilità di quanto potrà accadere al popolo greco ricade interamente su di loro. Amen.

Appunto, Ennio, l'inimmaginabile .Tutto comincia adesso .Ciao.

Permetti John? L'inimmaginabile è l'insurrezione.

L'1% del pianeta detta regole finanziarie spietate alle quali i governi si sottomettono, affamando popoli, ma c'è un altro 1% con cui fare i conti. E andranno fatti.

http://video.corriere.it/atene-coda-la-carne/57a96f2e-58c6-11e1-9269-1668ca0418d4

Verranno altre code, al cospetto di roghi popolari. "Un popolo affamato non ascolta ragioni, né gl'importa della giustizia e nessuna preghiera lo può convincere." Lucio Anneo Seneca

più precisamente colluse con la mafia. associazione colluse con la mafia, non propriamente di stampo mafioso. questa sarebbe una visione ottimistica del quadro economico di riferimento quella pessimistica è la tua, caro Luigi. Saluto !

E coloro che dovevano controllare i conti della Grecia (Goldman-Sachs & C), e che hanno fatto finta di nulla, non hanno responsabilità, forse? Affamare un popolo per il ladrocinio dei propri governanti, è immorale: si prendano i governanti, TUTTI, di quei 5 anni e li si arresti, tanto per far capire che aria tira.......

beh direi che hai ragione, chi ha lavorato male ed ha ridotto il paese in default deve pagare con la galera..(in Italia ce ne sarebbero altri a cui rendere conto), su questo siamo d'accordo. Ma resta fermo il fatto che il magna magna non può proseguire perchè il sistema Grecia così com'è strutturato non può tecnicamente stare in piedi, capisco che spiegarlo ad un pensionato greco o ad un dipendente pubblico di Atene sia dura perchè il problema, ai suoi occhi, non è nato per colpa sua... ma la realtà è che o tagli lo stipendio/pensione o non lui non vede più nemmeno quel 70% che si tenta di garantirgli per il futuro. Può protestare finchè vuole ma è così. Non ci sono più i soldi. Immorale? Si, è vero. Ingiusto? Altrettanto vero. Ma la matematica non è un'opinione. Si tenta di salvare il salvabile e sperare di uscire dalla buca e, forse, un giorno, ripristinare il tenore di vita perso.

harry quando accetti di non ricevere uno scontrino per ricevere uno sconto non sei più innocente perché comincia tutto da li, dai piccoli gesti dei singoli cittadini. i paesi del nord non funzionano perché i loro politici sono tutti incredibilmente e inspiegabilemnte onesti.... sono onesti piu o meno come i loro cittadini... esattamente come i politici greci o italiani. i cittadini del nord non esauriscono i loro diritti/doveri di cittadini solo votando ma anche cercando di essere buoni cittadini.

lo siamo infatti il pericolo non sono i tecnici ma i politici di certa sinistra che in nome dell'internazionalismo di facciata ma nella sostanza molto scarso, sarebbero capaci di chiederci di pagare anche i loro conti questa classe politica è disposta a tutto pur di non mollare la poltrona..

guarda che ho una netta impressione, anzi direi un presentimento, tira una brutta aria.

Ma che cazzo ne potevano sapere i cittadini, tenuti all'oscuro di tutto?? E con quale senso di umanità condanni tranquillamente alla fame vecchi e bambini????

O sei un ignorante o sei in malafede. E' perfettamente inutile continuare a spalmare la Paternale Moralista nel tentativo di sviare e depistare le colpe sui veri responsabili: coloro che ci hanno condotto in questo sistema, della Ue e dell'euro, usuraio e che cannibalizza i popoli e depreda le nazioni. Ci hanno venduto agli usuai. Aderire alla Ue e adottare l' euro ci ha reso schiavi di un debito impagabile, per pagare inutilmente il quale si affamano i popoli, si sottragono le tutele ai lavoratori e si mettono in ginocchio ulteriormente le economie delle nazioni. Come mai i Paesi ( Usa, Gb, Giappone) che hanno conservato la loro libertà, gli Stati che si son ben guardati dal cedere la propria moneta e la propria sovranità,pur in presenza di debiti enormi nessuno impone loro di rientrare dal debito? Come mai nessuno ordina agli Stati sovrani, liberi e con una moneta propria di varare misure lacrime e sangue ? Come mai nonostante le cifre allarmanti nessuno riguardo a uesti Paesi parla di default, di vincoli di bilancio, di intervento del Fmi, di declassamento delle agenzie di rating? Perchè a differenza nostra, venduti e consegnati agli usurai, sono Stati a sovranità nazionale e possesssori della loro moneta. E queto rende loro immuni da qualsiasi speculazione e da qualunque imposizione dall' esterno. Come è possibile continuare a ritenere accettabile il sistema europeo e della moneta unica, alla luce della emergenza umanitaria in Grecia e dei disastri socio-economici che sta producendo nei popoli e nelle nazioni? A pensarci bene gli unici tragici risultati che è stato capace di produrre.

I cittadini hanno scelto i loro rappresentanti, e scelto male, visto che in Grecia per 50 anni hanno governato le famiglie Papandreu e Karanmalis. La Grecia è sempre stato il paese europeo con la maggiore propensione nell'evasione fiscale e con un mostruoso numero di dipendenti pubblici. Della cattiva amministrazione e della corruzione hanno beneficiato molti cittadini che ora ne sono oggettivamente responsabili.

@cielo stellato Che ad altri paesi non venga chiesto di rientrare dal loro debito (al momento) non significa che l'accumulare debito sia una politica lungimirante. I debito, anche se costituito a fin di bene, per il sociale o per servizi, prima o poi sarà da saldare in un modo o nell'altro, ma in nessun caso sarà positivo per i cittadini. I paesi del Nord Europa, la Svizzera e pochi altri hanno scelto la via del basso debito, basso debito significa bassi interessi da pagare e più risorse a disposizione, alto debito pubblico significa dover pagare interessi e dover fare altro debito per coprire quello in scadenza e così via. Quindi o si rientra gradualmente tagliando spese, sprechi e aumentando le tasse oppure si arriva a un punto in cui il sistema non regge più e crolla in modo rovinoso.

C'e' qualcuno che spiega a Luca la differenza tra il ns debito e quello, esempio, del giappone ??? IL NS DEBITO, ADESSO, E' UN DEBITO V E R O !!!! CONTRATTO CON UNA BANCA REALE E PRIVATA !!!! QUELLO DEL GIAPPONE NO !!! IL GIAPPONE E' LO STATO E AL TEMPO STESSO E' LA BANCA VERSO LA QUALE LO STATO HA CONTRATTO IL DEBITO... SE TU AVESSI UN MUTUO NELLA BANCA DI PROPRIETA' DI TUO PADRE, NON AVRESTI PROBLEMI, MA SE TUO PADRE VENDE LA BANCA ( E QUINDI ANCHE IL TUO MUTUO)AD UN ALTRO ESTRANEO, SARESTI CON GLI STESSI PROBLEMI DEGLI STATI DI OGGI CON LA BCE.

come darti torto....bravooooo....sei un grande

Il linea di massimo potrei essere d'accordo con te... il bambino greco non deve morire di fame (come nel resto del mondo)...però i debiti vanno pagati perchè senno finisce tutto a tarallucci e vino e qualcuno cmq alla fine deve pagare... ergo, un modo per dimostrare solidarietà e non far morir di fame i greci c'è, ed è anche molto semplice: detrazione in busta paga di Euro 10,00 cadauno italiano (ed europeo) x 12 mensilità, causale: fondo di solidarietà pro-Grecia. Semplice no? Così siamo tutti solidali gli uni con gli altri ed il bambino greco potrà mangiare tutte le insalate greche che desidera, feta inclusa. Anche perchè la solidarietà deve avere come seguito i fatti, in questo caso la fresca, i soldi, il cash, gli euro chiamateli come straminchia vi pare.

Beh Franco se vuoi rubare in casa dei ladri, allora dillo chiaro, che ti diamo le chiavi di casa alemeno non ci sfondi la porta inutilmente.

eh vabbè... siamo alle solite: quando si tratta di andare in tasca per passare dalla solidarietà a parole alla soliderietà dei fatti incominciano i distinguo, le battute, le minchiate ect. ect. .... quindi? Che facciamo? Come aiutiamo il bambino greco a non morire di fame?

Franco, mi mancano le parole con te, vediamoci di persona a sto punto, forse a gesti ci comprenderemo meglio.

è proprio il concetto giuridico della forma che diventa sostanza che in qualche modo stai travisando. non credo bastino le parole per capirci.

...non è che ti spieghi proprio benissimo caro Alex... cmq sappi che ti voglio bene...tanto.... :-)

come amico, spero.

hu! Calisto Tanzi, Berlusconi, Calderoli, I fratelli Savi, Pierferdinando Casini, Veltroni, Giuseppe Valerio Fioravanti detto Giusva, Rutelli, La Banda della Magliana, Ricucci, Marchionne, Vallanzasca, la Bonino, la Boniver, la lega, Pannella, Wanna Marchi, Forminchioni, Mussolini .... la Goldman Sachs e tutto il letame non citato, sono prodotti del sud Italia? Sono greci? Brutto ignorante!

non c'è niente da fare...non lo vogliono capire! ieri avevo pure fatto l'esempio del RISTORANTE. questo è un chiaro segnale di quanto il mainstream riesca a lobotomizzare anche quelli che dovrebbero essere un pò più smaliziati. che fatica. e che incazzatura.

buono terzo nik, ciò che dici non lo sa quasi nessuno, la disinformazione in Italia è altissima senza contare che l'italiano medio crede alla TV.

siete il secondo popolo più straccione d'Europa a un'incollatura dai nomadi. in 150 nni non avete creato neppure la parvenza di un'organizzazione civile, sociale, economica, produttiva funzionale. Solo degrado, criminalità devastazione del territorio, spreco, mafia e clientelismo. E volete anche che vi battiamo le mani e vi diciamo che siete una civiltà di rango superiore. Secessione da voi stasera.

I nomadi, che ne sai tu dei nomadi ma va fanculo nel tuo caldo cantuccio.

Volentieri purché senza di voi.

Non Barnard. Non MMT bulshit. Rothbard e Von Hayek.

Grandioso, sono d'accordo al 100%

Purtroppo il modello Argentino non è applicabile a Grecia ed Italia per il semplice fatto che alla base della rinascita argentina c'è l'export di materie prime (carbone zinco magnesio oro tungsteno) e di prodotti agricoli In Grecia ed in Italia non ci sono giacimenti e la superficie coltivabile è minima. Noi al massimo esportiamo la monnezza....

per qualche motivo, non riesce a pubblicarsi il testo intero - riprovo. Ho messo comunque il testo anche tra i commenti del link su facebook Η Ελλάδα σε χρεοκοπία Πέφτει η αυλαία στην Ελλάδα. Η χρεοκοπία είναι αναπόφευκτη επειδή τώρα η Ευρώπη νιώθει σίγουρη. Η μόλυνση έχει όντως αποφευχθεί. Η Ελλάδα θα βυθιστεί μόνη της. Οι ευρωπαϊκές τράπεζες πρόλαβαν να υποτιμήσουν τα ελληνικά κρατικά ομόλογα μέσα σε αυτά τα δύο χρόνια και να εξασφαλίσουν διπλές ζώνες ασφαλείας και τριπλά airbag από την ΕΚΤ με το δάνει

Io credo che i greci quando andranno a votare ad aprile si libereranno di questi terribile giogo imposto dalla UE. I Greci hanno resisitito a ben altro (leggi Wermacht) e sanno combattere....

Ciao amico!!e guardati questo allora: www.youtube.com La più grande truffa della storia

Ma tu vuoi veramente una vita da schiavo?? Non sarebbe più bella una vita in cui si lavora fino ai 52-55 anni dopo di che ti godi quel che hai costruito fatigando? Anzi, sarebbe ancora più bella la vita della Kirghisia di Silvano Agosti... http://www.youtube.com/watch?v=1Usl0iaTr4Q

E la beffa piu grossa e' che i loro politici e i loro banchieri veri responsabili di tutto il casino non hanno nessun problema.... Anzi ,,,,ci hanno pure speculato e guadagnato !!!! Che schifo !! Non so se veramente ci sia l inferno ma lo spero !! Perché cose del genere Dio non te le perdona neanche con la confessione....

PROPRIO!!!! Ma fanno di tutto per impedircelo !!!! Perché noi torneremmo ricchi... E loro..... Avrebbero quello che si meritano...il botto !!! Quello che vogliono far fare a noi.....