
Hai un credito? Ti pago con un debito
2 dicembre 2011 alle ore 20:33•di MoVimento 5 Stelle
La trovata di pagare i debiti dello Stato verso le imprese creditrici con i Bot e i Btp è a suo modo geniale. Lo Stato ha debiti verso i fornitori per circa 70 miliardi di euro. Lo Stato è con le pezze al culo e non riesce più a piazzare sui mercati internazionali titoli per coprire le spese correnti. Allora, perché non unire l'utile al dilettevole e pagare i debiti con titoli pubblici? L'idea creativa è di Passera. I crediti delle aziende diventeranno titoli Stato. Chi li riceverà li venderà immediatamente sotto il valore nominale per incassare qualche euro e pagare a sua volta i fornitori. Le vendite faranno crescere gli interessi e lo spread. A quando una parte (o tutta) degli stipendi dei dipendenti statali pagata in titoli pubblici? Un mese? Due mesi? Si accettano scommesse.
Commenti (73)
alviseafossa
2 dicembre 2011 alle ore 20:41CIAO BEPPE,
UNIRE IL DEBITO AL DEBITO E FAR FALLIRE LO STATO,SEI GENIALE PASSERA!!!!!!!!
ALVISE
P.S:I MIEI COMMENTI CERTIFICATI
ROBERTO SCANNAPIECO
2 dicembre 2011 alle ore 20:45è un modo per aggirare l'impossibilità di creare autonomamente carta moneta sostituendola con un surrogato che magari poi verrà trasformato in debito irredimibile. Meglio le banconote, almeno sopra quelle lo stato non ci paga interessi.
vincenzo alonge
2 dicembre 2011 alle ore 20:51naturalmente poi ai miei dipendenti li pago con titoli, vado al supermercato e pago con titoli...ma andasse a fanculo anche passera...
stefano squarzoni
2 dicembre 2011 alle ore 21:01Sembra di essere dentro un film. Comico.... purtroppo....
harry haller
2 dicembre 2011 alle ore 21:28"Signori, è stato un piacere" (il comandante del "Titanic"...
glu glu glu glu glu...........................
harry haller
2 dicembre 2011 alle ore 21:29Devono essere disperati......
Gian A
2 dicembre 2011 alle ore 21:30Beh...un banchiere risolve i problemi a modo suo. Allora, dato che il problema sono le banche, perchè non paghiamo la sua liquidazione da Intesa Sanpaolo in titoli pubblici? Se poi si tratta di titoli di vari, ne avrei tanti...ma tanti!! Ma forse non sono l'unico ad avere dei titoli da dare, anche gratuiti eh!
Jose Ramirez
2 dicembre 2011 alle ore 21:44Bene , basta che dopo , queste imprese posano pagare le tasse allo stato con Bot e Cct.
Paolo R.
2 dicembre 2011 alle ore 21:47MA COME BEPPE OSI CRITICARE, QUESTA E' UN IDEA GENIALE, LO STATO ITALIANO NON PUO' ORDINARE ALLA BCE DI STAMPARE DEGLI EURO, BENE NON LO POSSIAMO FARE, E ALLORA STAMPIAMO TITOLI DI STATO A GO-GO, E POI GLI CAMBIAMO NOME "TITOLI DI STATO" NON STA' BENE CHIAMIAMOLI PURE "LIRA".
yuva m.
2 dicembre 2011 alle ore 21:542 mesi forse 3, si sentiranno i primi verso fine gennaio o febbraio
gino buratti
2 dicembre 2011 alle ore 22:01l'unico provvedimento credibile che poteva essere fatto da Monti è che lo stipendio massimo di un dirigente pubblico, dal presidente della repubblica in giù, compresi magistrati-antitrust-authority ed altre corbellerie, fosse di 100.000 euro, essendo i poveri cittadini coloro che stipendiano questi "manager" che hanno portato l'azienda Italia alla rovina
Antonio Capelli
2 dicembre 2011 alle ore 22:12L'idea di pagare in titoli di stato è ottima ma si deve cambiare il destinatario:non le imprese ma tutti i dipendenti pubblici e privati con stipendi oltre i 10.000 euro. Fino a questa cifra banconote, oltre BOT o BTP. Questo vale anche per le liquidazioni milionarie, oltre i 100.000 pagamento in titoli.....di debito.
Silvano De Lazzari
2 dicembre 2011 alle ore 22:36Scusate, però, mi piacerebbe che i post, anche quelli apparentemente minori, venissero scritti senza imprecisioni: non si dica che i titoli di stato non trovano acquirenti, perché nell'asta dei giorni scorsi la domanda ha superato di gran lunga l'offerta. Poi, si può discutere sulla bontà o meno dell'iniziativa del ministro, ma con i dati a posto.
Sentinella S.
2 dicembre 2011 alle ore 22:54non riusciamo a vedere la diretta streaming per la beneficenza di Genova ,aiutateci,..grazie
manuela bellandi
3 dicembre 2011 alle ore 01:57sarà perchè la diretta è domani? ^_^
Sentinella S.
2 dicembre 2011 alle ore 22:56beppe fatti dire dove sono tutti i soldi versati quotidianamente ai gratta e vinci a lottomatica ecc.quante italie potremmo salvare con tutti quei soldi ...grillo fatti sentire su questo...Please!
Francesco Ricciardi
3 dicembre 2011 alle ore 10:43Ritengo sia il caso di affermare, ( da tecnico ), che una semplice valutazione, sulla possibilità di poter pagare in altra forma il proprio debito, sia da scemi o da non-tecnici. Mi spiego, un debito, deve essere pagato, recita il codice, in buona valuta legale!!, pertanto non può trovare argomentazione quanto valutato dal Ministro. Ritengo inoltre di affermare con assoluta certezza, che dette figure tecniche, siano uscite da qualche cartone animato.
Cari compagni di avventura, attendiamo con ansia lunedì, così scopriremo . . . Il quarto segreto di Fatima, recitato dal dott. Monti.
Cordialità a tutti i lettori.
libero pensiero perciò pazzo
2 dicembre 2011 alle ore 23:09era la mia idea quella di pagare parte dello stipdnio dei dipendenti pubblici perciò non posso certo dire io che è male..... lui ha solo cambiato qualcosina in meglio... sembra quasi che questi politici leggano il blog!
libero pensiero perciò pazzo
2 dicembre 2011 alle ore 23:12importante che rimanga una terapia d'urto in attesa si risolvere il problema strutturale cioè come una pompa artificiale intanto che si fa l'intervento a cuore aperto giustappunto per non far morire il paziente...... chiaro che se diventa un vizio alle lunghe è un male ancor peggio del male che già c'è.... ma per ora è una buonissima idea.
Davide T. Vecchi
31 luglio 2012 alle ore 19:38PAGHIAMO LE PENSIONI ED IVITALIZI INPART CON I BOT
Il mio parere personale è questo:
avete governato per anni
creando un debito mostruoso
che pesa sulle nuove generazioni squattrinate
invece voi siete titolari di pensioni da favola
allora facciamo così:
un po di pensione te la pago cash ... fino ad arrivare alla pensione pari ad esempio di una insegnante di liceo tipo...
tutto il resto te lo pago in titoli a varie scadenze.
ossia ti pilgi tu debiti che hai contratto durrante la tua gestione.
se le nuove generazioni sapranno risanare questo stato colabrodo silurando tutti i politici poco capaci e lgi amminstratori chenon sanno fare i conti
allora il tuo "credito" sarà ripagato
altro che pagare il lavoro dei fornitori con i titoli di stato...paghiamo il lavoro dei dipendenti pubblici di alto livello !!!
ruggero f.
3 dicembre 2011 alle ore 00:14geniale! una trovata tutta italiana.
fabio cherici
3 dicembre 2011 alle ore 01:59io volevo pagare il 50% dei vitalizi e degli stipendi dei parlamentari con Bot e Btp e perchè no presidenti di regione e sindaci di grandi città ecc..rubare ai poveri per dare ai ricchi come al solito
fabio 61
3 dicembre 2011 alle ore 02:25Lo spunto è buono.Ma anziché pagarci i creditori
è piu logico pagarci i nostri dipendenti diretti
Ministri,Onorevoli,Senatori.
E pure le grosse "BUONUSCITE"dei vari Dirigenti che magari hanno pure rubato o quasi sempre male amministrato.
Geppo-G
3 dicembre 2011 alle ore 02:39cioè... io non ci capisco molto di economia e finanza...sono quello che se ha un oggetto lo vende e fa i soldi e se l ' oggetto non cè... lo fabbrica o se lo procura...e lo vende, e che risparmia per rendere l'oggetto più competitivo..poi si fa quattro soldi e se ne sbatte le palle. ;)
però mi chiedo: è possibile che il progetto europa vada così lento?
siamo arrivati ad un bivio, o un Europa "stato" federalista oppure vaffanculo...ognun per se e dio per tutti...che cazz..
Io credo che se non ci fosse stato l ' euro questa crisi non sarebbe esistita o cmq ci sarebbero state crisi più facili da risolvere.
Mink..mi sembra che siamo diventati il continente debole del mondo...che cazz...
Ma dico..ai giovani sopratutto...ma basta ..con sti americani...è ora di guardare l'europa come uno stato unico...cazzo dai si unissero pure i russi..(se non fosse stato per una famiglia russa io non esistevo perchè mio nonno sarebbe morto di freddo e fame durante la stupida guerra)non avremmo bisogno più di niente e di nessuno...perchè le persone non fanno un passo in più verso la fratellanza...cristo conosciamo molte cose ormai..c è internet...sappiamo di essere un micropuntino nell'universo...siamo di passaggio....daii...dimentichiamo il colonialismo americano che punta a dominare il mondo..sono loro il vero problema... abbiamo creato un mostro (gli usa.)e ora dobbiamo distruggerlo o perlomeno abbandonarlo.
Gianfranco Lai
3 dicembre 2011 alle ore 05:54E' già successo agli inizi degli anni ottanta!!!
salvo lombardo
3 dicembre 2011 alle ore 06:58non capisco molto di economia,ma vorrei dare dei consigli a monti e a tutti quelli che come lui,creano debiti a noi poveri scoglionati! per uscire dall attuale crisi, incominciate col pagare gli stipendi di napo-litano,degli ex presidenti,degli ex ministri,deputati,senatori,consiglieri regionali,provinciali,comunali,e di tutti i politici in carica attualmente:ministri,deputati,senatori a vita e non,manager e giornalisti di stato,e di tutti quei magnacci,e mangiapane a tradimento,con bot e btp,cioe retribuitevi con la vs stessa merda!,pagate le importazioni di petrolio e di stronzate varie con bot e btp e le esportazioni continuate a farvele pagare,se avete le palle,in dollari! viva l italia l italia che pro-duce!
filippo vetti
3 dicembre 2011 alle ore 07:11condivido pienamente il senso di responsabilità al quale fai riferimento,resto comunque perplesso sul metodo per togliere all'uomo la possibilità,non tanto remota credimi, di essere blandito dal contesto corrotto che lo circuirà con tutta la forza di Faust.
Come diceva Totò, la carne é debole, perbacco!
E' quindi un nuovo sistema non più basato sulla fiducia,bensi sulla diretta e collettiva attenzione su tutti gli atti che l'incaricato dovrà per bocca di tutti noi prendere....dopo che la discussione abbia sortito esito.Grazie ragazzi e buon lavoro.
Marco Saggio
3 dicembre 2011 alle ore 08:06Economia
Si tratta delle fatture/scontrini cioè lo scambio di valore legato a MERCI o SERVIZI
Finanza
E' lo scambio di moneta (pagamenti) legata al pagamento delle fatture, quindi il risparmio, i mutui
Finanza speculativa
E' la creazione di titoli A DEBITO: azioni, BOT, obbligazioni
Come fanno i banchieri ad arricchirsi con la finanza?
**************************************
Spiegazione: io banca ho accumulato 1 milione di euro dal risparmio dei miei clienti, costruisco com 200.000 un capannone (o un edificio, quale esempio) dichiaro questo capannone in bilancio al valore di un altro milione di euro, io banca mi trovo con un capitale (soldi rimasti + capannone) di 1.800.000 , ho quindi un utile di 800.000 e ME LO METTO IN TASCA (soldi contanti), cosa rimane a protezione del risparmio dei miei clienti?: Il capannone
Il capannone possono anch eessere obbligazioni ad alto rendimento (perchè in procito di dfallimento)... riflettete e trasmettete, questà è la finanza
Magio68
3 dicembre 2011 alle ore 08:41Mi sembra evidente che tutti in questo momento stiano cercando il cash, anche le banche, pagare con btp significa dare una bella accellerazione alla recessione e affossare tutte quelle imprese e famiglie che indirettamente o direttamente aspettano denaro dallo stato. Se un economista considerato eccellente fa una proposta simile . . . significa sontanto tre cose
1)che tanto per cambiare non vogliono prendere i soldi a chi può dare di più
2)non vogliono dismettere il patrimonio pubblico
3)siamo alla canna del gas
harry haller
3 dicembre 2011 alle ore 09:15Potrei capirlo se vi fosse ancora una certa capacità di risparmio, ma qui ormai si è con l'acqua alla gola e nessuno accetterebbe di essere pagato con carta straccia.....
NATANIELE
3 dicembre 2011 alle ore 08:48Ottima idea! Poi il mio PADRONE (datore di lavoro e benefattore con i soldi alle Cayman, lo yacht con bandiera panamense e due Ferrari intestate alle nonna) mi pagherà l'amara mercede in Bot che io girerò in parte al salumiere, all'asilo del figlio, alla badante di mia nonna e con la parte rimanente ci comprerò sigarette e lussuose vacanza al Lido di Milano (Idroscalo)
Altro che Vaffa..., Beppe, altro che vaffa...
Massimiliano
3 dicembre 2011 alle ore 09:21Come dice Uriel questa settimana, potrebbe anche generarsi un ciclo virtuoso. I creditori della PA per non incassare perdite potrebbero mettere i BTP a garanzia di liquidità in banca ed aspettare la scadenza, liquidità con cui pagare i fornitori... Interessi passivi in banca, interessi attivi dai BTP. Pari e patta.
Senza contare che Passera comprerebbe all'estero BTP a prezzi molto bassi, e piazzandoli ai creditori a prezzo facciale. Per lo stato un affarone.
Si lo so, vincono sempre le banche... ma forse stavolta, per il fornitore della PA non è una sconfitta, ma un buon pareggio fuori casa, su un campo difficile, dove storicamente ha sempre subito delle batoste.
angelo caviglia
3 dicembre 2011 alle ore 09:23perche non pagare allora gli stipendi e i vitalizi dei parlamentari ?
Chiara Mente
3 dicembre 2011 alle ore 09:24Potrebbe essere un'idea, invece. A patto che i cittadini le tasse possano pagarle anch'essi con i TDS che posseggono, alle stesse condizioni.
Moreno Bettega
3 dicembre 2011 alle ore 09:32Dare da bere veleno al moribondo mi sembra la piu grande cazzata del secolo.
sandra pieracci
3 dicembre 2011 alle ore 09:33....E' già successo. Mia zia, maestra elementare, per un certo periodo (io ero piccola e non ricordo bene in quali anni) fu pagata, in parte, con titoli di stato. Ricordo che riscuoteva le cedole degli interessi periodicamente. Pér cui....niente di nuovo sotto il sole
gianni
3 dicembre 2011 alle ore 09:44funziona solo nel caso i titoli possano essere usati per pagare le tasse
Fernando Vehanen
3 dicembre 2011 alle ore 09:50A Beppeeee....
Ho postato due volte io questa idea, IERI: e cioè che pagando in BTP si deprimerebbe il loro corso e aumenterebbero rendimenti e spread.
GRAZIE PER AVERMI CITATO !!!
saluti elvetici
Giorgio giulieri
3 dicembre 2011 alle ore 10:08Va bene allora le tasse le pagheremo con quello disponibile,cambiali,mutui,ipoteche età.
gagliardo giuseppe
3 dicembre 2011 alle ore 10:18http://www.youtube.com/watch?v=I-qELVO01v8&feature=related (appello negato)
luigi diana
3 dicembre 2011 alle ore 10:49Una trovata veramente geniale ,come l'uovo di colombo.Dato che con l'euro non possiamo stampare moneta ..pero' possiamo stampare bot,btp,cct e ctz..Lo spread arriverebbe alle stelle data la svalutazione e la corsa a venderli.Ma chi lo ha fatto a questo presidente di una banca?!!..mah
lessandro capece
3 dicembre 2011 alle ore 16:28A questo punto diventa facile
risolvere il problema.
Chiediamo ai falsari di stampare
miliardi di BOT e inondiamo il
mercato di supercartastraccia. Le
masse riusciranno a sopravvivere e
questo Stato insulso finirà di vivere.
Riccardo Bellio
3 dicembre 2011 alle ore 10:53Vi segnalo quest'articolo interessante
La rete di controllo delle società multinazionali influenza la concorrenza del mercato oltre alla stabilità finanziaria a livello globale. Ricercatori in Svizzera hanno studiato l'architettura della rete internazionale di proprietà e l'ammontare del controllo detenuto da ciascuna azienda mondiale. I risultati, pubblicati sulla rivista PLoS ONE, mostrano che le aziende multinazionali fanno parte di un enorme struttura "a cravatta" e che una grande parte del controllo è mantenuta da un piccolo ma solido "nucleo" di istituzioni finanziarie. I ricercatori chiamano questo nucleo una "superentità" economica. Lo studio è stato in parte finanziato dal progetto FOC-II ("Forecasting financial crises") che ha ricevuto quasi 1,9 milioni di euro nell'ambito del tema "Tecnologie dell'informazione e della comunicazione" (TIC) del Settimo programma quadro (7° PQ).
Sebbene molte persone credano da tempo che una manciata di società domina l'economia globale, nessuno studio è stato in grado di confermare o confutare questa teoria. Raccogliere le informazioni quantitative non è un compito facile, le aziende potrebbero infatti controllare altre aziende direttamente o indirettamente.
Per trovare la struttura di controllo e le sue implicazioni, in particolare come influenzano l'economia globale, i ricercatori della Cattedra di progettazione di sistemi dell'Istituto federale svizzero di tecnologia a Zurigo (ETH Zurich) hanno identificato un piccolo gruppo di aziende che hanno un potere sproporzionato sull'economia mondiale. Il team ha ottenuto questo risultato studiando la relazione tra 43.000 compagnie multinazionali.
"Partiamo da una lista di 43.060 società transnazionali identificate sulla base della definizione dell'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico (OCSE), presa da un campione di circa
domenico dattilo
3 dicembre 2011 alle ore 11:31Che trovata geniale....così chi riceve questi titoli in mano li vende sul mercato beccandosi un bel-30% del valore dopo aver fatto il lavoro e aspettato questi soldi per diversi mesi se non anni!!!
complimenti...veramente BELLA-IDEA!!
marco n.
3 dicembre 2011 alle ore 13:50in alternativa pagano aloro volta gli stipendi dei loro dipendenti con parte dei bot e aloro volta questi vanno al mercato e ci fanno la spesa ecc. ecc.
IDEA GRandiosa passera e
FRANCESCO S.
3 dicembre 2011 alle ore 11:38E meno male che è un tecnico !!!
enrico ratto
3 dicembre 2011 alle ore 11:42Ma che idea....
PROPOSTA
Paghino Passera la suo liquidazione maxi, il suo stipendio come banchiere maxi, CON I BOT!!!
pietro p.
3 dicembre 2011 alle ore 11:56Dobbiamo togliere monty python già lunedì sera altrimenti ci fregerà di brutto. Chi ha pagato di meno pagherà di più. Bellissimo sono povero dunque pago poco o niente, altro più fortunato paga già qualcosa. Allora io pagherò di più e altro di meno. Siamo alla follia pura. Invece di togliere ai quelli con 3 pensioni rubiamo a normali lavoratori che non la avranno mai.
oreste mori
3 dicembre 2011 alle ore 12:16Provate ad andare in Banca(Intesa S.Paolo) a chiedere un mutuo e pagarlo con le rate del Mutuo che avete già stipulato con la Banca Nazionale del Lavoro!
Vi prendono a calci nel culo e vi buttano fuori dall'Istituto.
anna z.
3 dicembre 2011 alle ore 12:26BISOGNA MANDARE A CASA QUESTO GOVERNO CHE NON E' STATO ELETTO DAI CITTADINI MA DALLE BANCHE.
BISOGNA SBRIGARSI ALTRIMENTI POTREBBE ESSERE TROPPO TARDI.
DOBBIAMO ESIGERE IL RISPETTO DELLA DEMOCRAZIA.
50-STARS & 13-STRIPES U.S.A. (always the best)
3 dicembre 2011 alle ore 14:31E' un'idea geniale.
Finalmente si potranno pagare le tasse ma sopratutto Equitalia con BOT e CCT.
francesca battisti
3 dicembre 2011 alle ore 14:36In Italia gli stipendi dei dirigenti statali sono elevatissimi.Si dice che ciò serva ad arruolare i dirigenti migliori ,bene,visto che migliori non sono ,che se ne vadano.Perchè non ridurre drasticamente i compensi di dirigenti che ci hanno mandato alla rovina? perchè non dimezzare stipendi di presentatori televisivi ,giornalisti,cantanti e ballerine? Perchè un Fiorello qualunque,un Pippo Baudo,devono guadagnare miliardi? Nessuno desidera che siano poveri,ma meno scandalosi ,sì!
Marco Neri
3 dicembre 2011 alle ore 15:09beh allora perchè non pagare la spesa al supermercato con bot e btp ?
B.Cuius
3 dicembre 2011 alle ore 15:26Una mia proposta per modificare il funzionamento del TFR e contemporaneamente abbassare lo spread: http://tinyurl.com/tfr-spread
Luca M.
3 dicembre 2011 alle ore 15:30possibile che in italia bisogna risperare nuovamente che cada il governo??
ma basta con queste stronzate. via questa gente di merda dalla politica!
Alan Marchi
3 dicembre 2011 alle ore 15:57Perche non cominciamo a pagare i politici in "Buoni" del Tesoro invece di scaricare questo pattume nelle casse delle aziende creditrici dello Stato?
Fernando Vehanen
3 dicembre 2011 alle ore 16:21Grande !!!
Questo è l'unico pagamento in BOT che avrebbe senso, come per i manager delle aziende (purché siano vincolati a 10 anni al minimo)
Saluti elvetici
stefano b.
3 dicembre 2011 alle ore 17:36pensi che non lo sappiano ... infatti se ne guardano bene dal farlo
Damigiana Lambrusca
3 dicembre 2011 alle ore 16:55Quanto deve ancora DURARE la farsa dello Stato che non può EMETTERE MONETA??!?!?!
Lo Stato che può emettere solo DEBITI e che si INDEBITA presso la BANCA centrale che stampa i soldi dal NULLA... QUANTO DEVE ANCORA DURARE QUESTA TRUFFA?
Che cosa altro devono fare per farvi svegliare? Rubarvi la casa?
stefano b.
3 dicembre 2011 alle ore 17:34LO HANNO GIA FATTO CON L ICI E LA SUPER ICI LA TUA CASA DI PROPRIETA E COME PAGARE L AFFITTO
l unica differenza che se sei affittuale il padrone di casa e obbligato a riparare certe rotture e danneggiamti o opere di ristrutturature
non dovuti al affittuale
stefano b.
3 dicembre 2011 alle ore 17:07hey gente per Berlusconi c era il COMNFLITTO D INTERESSE
ma monti essendo un banchiere POSSIBILE CHE NESSUNO LO DICA CHE C E UN GIGANTESCO CONFLITTO DI INTERESSE ...BANCARIO.....
ma allora tra poco cominceremo a rimpiangere il berlusca....
stefano b.
3 dicembre 2011 alle ore 17:28comunque la ricetta per la crisi italiana c e
e monti la sa benissimo ...
INFATTI SE NE GUARDA BENE DAL METTERLA IN PRATICA
1 LA CRISI E STATA FATTA DALLE BANCHE
SE LE PAGHINO LORO I LORO DEBITI
2 LO STATO ITALIANO IN BARBA ALLA COSTITUZIONE
HA NEL MONDO MIGLIAIA DI SOLDATI IN ... MISSIONI DI PACE
RITIRO IMMEDIATO E TOTALE
E VEDIAMO CHE I 20 MILIARDI IN UN MESE SONO GIA RECUPERATI
se l eni che e l unica che ci guadagna in questi loschi affari vuole mandare i soldati mandera i loro figli in divisa e i loro dirigenti e azionisti A FARE LE GUERRE PER IL PETROLIO
come comandanti pagandoli di tasca loro
a noi il loro petrolio non c e l hanno mai regalato nonostante che paghiamo di tasca nostra le loro missioni... di pace
3 le pensioni L IMPS E UNA CASSA ATTIVA
TAGLIO DELLE MANI E DI ... QUALCOSALTRO PER
CHI CI METTE LE MANI PER QUALCOSA D ALTRO CHE NON SIANO LE PENSIONI
IL DIRITTO AQUISITO DELLE PENSIONI A 35 O 40 ANNI E UN DIRITTO
se per la politica il diritto aquisito e inalienabile perche dovrebbero essere il nostro che siamo i veri padroni dello stato????
4 ERGASTOLO PER CHI EVADE PIU DI UN MILIARDO DI EURO
E RECUPERO DEL MALTOLTO
cosi recuperiamo i 98 miliardi di euro evasi e poi condonati sotto l ultimo governo prodi
anche pert i politici vale la stessa pena per condono di evasione
in carcere finche il maltolto e recuperato
e senza sconti
ci creperanno dentro
5 ergastolo per chi favorendo le lobby di potere ha di fatto bloccato o rallentato il progresso energetico pulito e rinnovabile
la nostra crisi e dovuta anche al ritardo energetico
il brasile viaggia con benzina a base di cereali
se lo fanno loro perche noi no???
PER FARE FELICI DEI DELINQUENTI PETROLIERI E
E I LORO AMICI AL GOVERNO????
6 I NOMI DI CHI APPOGGERA
(POLITICI E PARTITI) IL GOVERNO MONTI
IN MODO CHE NESSUNO DI LORO POTRA DIRE CHE LORO ERANO CONTRO IL GOVERNO MONTI DELLE TASSE
E UN UTOPIA
MA ANCHE LE TASSE PER RISOLVERE LA CRISI E UN UTOPIA
angelo colonna
3 dicembre 2011 alle ore 19:38Ottima idea come anche l'idea di non far piu girare moneta sopra i 300euro cosi poi vai in banca chiedi un prestito e ti ricaricano la carta di credito con un click.Ottimo metodo per ovviare alla crisi,cosi con un click ti danno X euro e una vita per restituiurli ed essere schiavi.
Via questi tecnici dilettanti,loro sono bravi sulla teoria ma noi conosciamo l' economia reale che è quella che non si arriva a fine mese.Devono dare la possibilita di autoprodurci energia 1kw/h a persona e vedi che non abbiamo piu bisogno di nulla.
Giorgia Cristofori
4 dicembre 2011 alle ore 08:53Caro Beppe, perchè invece non proponiamo di pagare direttamente queste belle aziendone in Bot e Btp, anziché con denaro sonante ? Così i dipendenti statali non la prenderebbero in culo fino in fondo per l'ennesima volta, in fin dei conti...
Inoltre, siccome andrò in pensione da morta, gradirei vedere un pochino tristi per quel chie mi hanno fatto, anche quelli che mi stanno rubando la vita: perchè non proponiamo di pagare in Bot anche
- le pensioni Baby
- la parte delle pensioni "retributive" attualmente erogate che eccede il risultato che si avrebbe calcolandole col sistema "contributivo"
- impediamo ai carabinieri di assumere fino all'estinzione del corpo (c'è già la polizia, siamo gli unici in tutt'europa, forse al mondo, ad averne DUE!!!!)
Io non avrei tanta paura a portare avanti una scelta del genere: in fin dei conti la rivoluzione non la possono fare con i cateteri, e comunque, se il discorso "paura di perder quel poco che ho" vale per tener sotto ricatto noi giovani quarantenni, non capisco perchè non deve valere anche per gli anziani pensionati. MI piacerebbe molto sapere cosa ne pensi.
Ieri sera ho visto la tua serata in streaming. In casa mia ti adoriamo, ti vogliamo proprio un sacco di bene. Tutti quanti.
Giorgia
stefano b.
4 dicembre 2011 alle ore 14:36paghiamo i stipendi dei politici e le nostre tasse con i loro bot e vediamo se accettano loro le loro BELLE IDEE
Pierangelo Tendas
4 dicembre 2011 alle ore 16:04Anche la Francia ha due corpi di Polizia. Anche la Spagna. Anche il Canada (le polizie locali e la "Gendarmeria Reale"); anche la Germania, l'Austria e il Belgio li avevano (sono stati accorpati solo per motivi di Budget).
stefano b.
4 dicembre 2011 alle ore 14:32mi ricordo che anni fa neiu anni 80 molte banche emisero dei ...LORO SOLDI IN CARTA MONETA
DA DARE ALLE BOTTEGHE CON LA SCUSANTE CHE MANCAVANO LE MONETE SPICCIOLE
CHI SE LI RICORDA ...
ERANO CARTA DI VALORE 100 LIRE a 500 LIRE NON SUPERAVANO LE 1000 LIRE
erano una truffa illegalizzata che era tollerata per fini di convivenza tra stato e banche e ...commercianti
QUEI PEZZI DI CARTA EMESSI DALLE BANCHE LOCALI OGGI SONO UNA RARITA PER I NUMISMATICI
MA DOV ERA LA TRUFFA
LA TRUFFA ERA CHE POTEVI USARLA SOLO NEI NEGOZI CHE TE LI DAVANO
es il negozio xxxx ti dava il resto di xxxx
lire in questo ...assegno bancario
MA POTEVI USARLO SOLO IN QUEL NEGOZIO
gli altri negozi li avrebbero rifiutati come carta straccia
non potevi comperare nulla in un altro negozio perche non valevano nulla
LO STATO OGGI CERCA DI FARE LO STESSO CON I RIMBORSI CHE DEVE AI CITTADINI
I LORO BOND E BTT E C.
NON VALGONO NULLA
TE LI DANNO IN CAMBIO DEI LORO DEBITI VERSO I CITTADINI
ma A TE sempre ti richiedera soldi contanti e moneta di valuta
a che gioco giochiamo
ti dano carta straccia di valore xxx ma che vale realmente la meta ma poi te li tassera per il valore xxxx
1 10 100 1000 piazze loreto ogni paese e citta per risanare il debito
Pierangelo Tendas
4 dicembre 2011 alle ore 16:02Sono l'unico a vederci qualcosa di positivo in questo?
Il Giappone ha un rapporto deficit/PIL molto superiore al nostro. Il motivo per cui i suoi titoli di Stato non sono sotto attacco, sono praticamente intoccabili dallo "Spread" e lo Stato non paga tassi d'interesse altissimi, è che sul mercato internazionale ce ne sono pochissimi. La maggior parte di loro sono infatti detenuti dai cittadini giapponesi.
La soluzione di distribuire all'interno del sistema italiano i titoli di Stato (ad esempio pagando in BTP decennali tutto ciò che lo Stato deve a qualsiasi titolo a chicchessia sopra una certa somma, diciamo i fatidici 3000 se si tratta di stipendi, sopra il 50% se sono debiti verso fornitori e aziende) sottrarrebbe il nostro debito pubblico alla speculazione.
Per evitare l'ipotesi di Grillo, sulla possibilità che chi li riceve li rivenda sottocosto causando un effetto inverso, si pone una clausola d'incedibilità dei titoli ricevuti in base a tale norma: chi li riceve è obbligato a tenerseli fino a scadenza, e alla loro scadenza gli sarà corrisposto il valore nominale, più un tasso d'interesse pari ad un massimo del 50% di quello di mercato. Chi vuole liberarsene prima dovrà versarli direttamente allo Stato ed automaticamente rinunciare non solo al tasso d'interesse, ma anche al valore nominale del titolo: insomma, potrà solo restituirli alla Banca d'Italia, e farlo a gratis.
simone c.
5 dicembre 2011 alle ore 08:48E chi ha bisogno di quei soldi per pagare i fornitori? Qui si tratta di creditori dello stato che a loro volta sono debitori dei loro fornitori. Senza liquidità sono fregati
as
6 dicembre 2011 alle ore 15:35Mai sentito parlare della liquidità? Come ci compra il pane il fornitore? Va dal fornaio e a sua volta lo paga in CCT?
Al. Maz
5 dicembre 2011 alle ore 13:07Perchè Monti, vista la grande crisi, non blocca le Grandi Opere Inutili? Perchè non possiamo stamparci le nostre ca*-*o di banconote invece di prenderle in prestito dalla Banca d'Italia al valore di facciata + l'interesse? ma soprattutto...
Perchè attraverso social network e la rete non costruiamo una protesta continuativa di MILIONI di persone che scendano in piazza?
Ma non tutti in una sola città, ma in tutte le piazze d'Ialia, dal paese alla metropoli. Manifestare in 10.000 una mattina a Roma va benissimo, ma non serve a sradicare ne i pidocchi dalle poltrone, ne l'indifferenza di chi pensa che la vita vada vissuta cosi come è e le decisioni le debbano prendere gli altri.. tanto la domenica c'e la partita e lunedi il grande Fratello.
Da 28enne penso che il futuro che mi stanno depredando sia la cosa più importante che ho,non la moto, l'auto o le tasse sempre piu strozzanti su ogni cosa (strisce blu, autostrade, benzina, cibo, energia,ecc.) ma il diritto a vivere LIBERI con il sorriso e il cuore leggero.
Ormai per strada la gente sa solo insultarsi e pensare al proprio c**o in maniera egoistica e miserabile. Io non credo che l'italiano sia veramente cosi, credo più che ci sia arrivato in 30 anni di culutra mediatica e popolare sbagliata.
Vedo gente che arriva a mettersi le mani addosso per l'ultimo televisore in offera in una di quelle grandi catene di negozi ipertecnologici e mi domando:" se questa gente si mette le mani addosso per un televisore in offerta, si incazzerà un sacco davanti al signoraggio bancario o davanti alla speculazione dei broker!"......
Evidentemente non è cosi...
carlo bertazzi
8 dicembre 2011 alle ore 04:13noto con piacere che quelli che la pensano come te
(me compreso) non sono proprio pochi...
già, come dici, ci sono tante "distrazioni"
e arriviamo da un periodo di stupro culturale.
Facile giudicare e ancor più semplice
risolvere il problema fuori tempo utile
l'italiano è diventato questo
quando non si insulta con i suoi simili.
penso che però la cosa più potente
che abbiamo sia la possibilità di immaginare
oltre quello che già esiste
il vero potere è nelle idee
ce ne sarà pur una utile allo scopo!
Il discorso è molto complesso ma si potrebbe
ridurre ad un concetto:
senza sovranità monetaria
è sicuro che si vada dalla parte sbagliata.
C'è solo da trovare l'idea giusta!
aldo barone
13 dicembre 2011 alle ore 20:48visto che in Italia usano sempre di piu'parole in
lingua inglese,perche' non hanno usato per il
BTP DAY la traduzione completa,cioe'''PAPER TRASH DAY?