
La vita in condominio
30 ottobre 2011 alle ore 21:03•di MoVimento 5 Stelle
"Buona domenica, la mia è iniziata male. La "signorina" del piano di sopra, che ha i ritmi circadiani invertiti, si è svegliata, come sempre, alle 06:00 e ha fatto 1ora e mezzo di fracasso prima di uscire. Rientrerà stanotte, verso le 24:00, 00:30 e dopo un'altra ora e mezzo di bordello inenarrabile, andrà finalmente a dormire. Quello dei rumori molesti in condominio è un problema che riguarda milioni di persone e per il quale non esiste una normativa seria in materia. Si può difendere solo chi è ricco (ma va?) e può pagare un avvocato e un tecnico acustico che esegua costosissime perizie. Spesso, neanche questo è sufficiente e, anche se si è proprietari, si arriva a vendere. Chi è in affitto, precario, disoccupato, senza una famiglia "bene"alle spalle, non può fare niente. Nessuna istituzione raccoglie il suo disagio ma neanche amici e parenti si rendono conto di quel che prova. L'esposizione prolungata a fonti di rumore disturbanti è patogena per l'organismo umano e, alla fine, porta ad un'esasperazione inenarrabile. Nessun tipo di tappi auricolari esistenti in commercio, neanche quelli su misura, è utile. I molestatori, qualora ripresi, si offendono e da torturatori passano a vittime agli occhi degli altri. Chi è disponibile ad intervenire presso la classe politica perché si modifichi la legislazione?"
Amaranta M.
Commenti (79)
mariuccia rollo
30 ottobre 2011 alle ore 21:17Ti capisco e ti comprendo.A me il cane del vicino che abbaia di notte.Ho avuto un disturbo serio e la storia non è finita.E' un grosso problema che appare insignificante ma che trasforma l'esistenza
antonella g.
30 ottobre 2011 alle ore 22:59Non é insignificante. E' invece molto grave che la propria vita, le proprie occupazioni, il proprio riposo siano disturbati dall'abbaiare dei cani dei cosiddetti animalisti. C'é tanta gente che non vuole più subire, bisogna fare pressione sulla politica, scrivere lettere ai giornali, difendersi.
Se ti può interessare, ho trovato un sito internet che tratta questo problema con pacatezza ma in modo serio
http://vietatoabbaiare.splinder.com/
mariuccia rollo
31 ottobre 2011 alle ore 11:01Ti ringrazio
salvatore castellano
30 ottobre 2011 alle ore 21:50Scusa,mà un problema di educazione sociale e civili lo vuoi risolvere con la legge??? L'unica legge giusta che andrebbe APPLICATA è l'istruzione gratuita a tutti i livelli,IL SAPERE l'EDUCAZIONE,AL RISPETTO DI TUTTO E DI TUTTI
mariuccia rollo
30 ottobre 2011 alle ore 22:04Certo che sì,si risolve con la legge.Ci sono state condanne per inquinamento acustico nei condomini.Su internet ci sono le sentenze.D'altronde se si aspetta che la buona educazione risolva le questioni tra le persone staremmo tutti freschi.Pero, come denuncia l'amico,occorre denaro per l'avvocato e per dimostrare che effettivamente c'è disturbo acustico .Se il giudice condanna si verra risarciti ma intanto si deve mettere mano al portafoglio
roberto de falco alfano
30 ottobre 2011 alle ore 22:05hai perfettamente ragione, il problema e' che la giustizia non funziona ed e' solo per ricchi che possono ricorrere agli avvocati.bisognerebbe creare una associazione che faccia proposte di legge ed agisca legalmente per aiutare chi non possa permettersi spese legali eccessive. inoltre bisognerebbe fare campagne pubblicitarie contro chi fa i rumori, chi ha i cani che abbaiano disturbando i vicini , bisogna farli sentire colpevoli, perche' queste persone sono spesso convinte di avere ragione e giocano sul fatto che la legge e' difficile da usare contro di loro.
Paolo M.
30 ottobre 2011 alle ore 22:29col carattere che ho, se abitassi in un condominio uscirei pazzo.
Alessandro
30 ottobre 2011 alle ore 22:52Per carita',abitare in condominio manco i cani.E quando lo usano l'home theater(veramente il vicino a 50 metri da me si lamenta lo stesso...chi se ne) e mettevo a punto la moto in garage.Senza parlare di inutili riunioni condominiali,probiizioni o spese assurde.
Chi ha un appartamento pensa di avere una casa,in realta' ha un posto letto con angolo cottura.
antonella g.
30 ottobre 2011 alle ore 23:17Diventa sempre più difficile la convivenza nei condomini perchè é diminuito negli ultimi decenni il livello di educzione e di cultura.
Abito in una zona molto silenziosa, pur essendo in città: fino a pochi anni fa le persone che rientravano a tarda sera, o di notte, parlavano sottovoce, non facevano sbattere il portone, chiudevano le autoradio: adesso anche alle 3 di notte si salutano gridando e ridendo. C'é chi compra i pappagalli, li infila in gabbia e li lascia, povere bestie, stridere tutto il giorno sul poggiolo. Non mi soffermo sul problema dell'abbaiare dei cani (moltiplicatisi negli ultimi anni perchè rappresentano un affare colossale in termini economici) perché anche questo blog é estremamente sensibile alla tematica....nel senso che già in passato alcuni commenti contro il fanatismo e l'inciviltà dei proprietari di cani sono stati bloccati
Andrea P.
31 ottobre 2011 alle ore 10:44Ho provato sia il disturbo notturno sia le lamentele per manifestazioni o locali.
Quello che serve è sì il buon senseo delle persone, ma anche interventi delle forze dell'ordine e leggi chiare. Così come non è possibile impedire i locali serali è anche giusto dare degli orari. Nessuno è obbligato a uscire fino alle 3 di notte. Questi locali aperti, allontanano molti problemi dai quartieri come la criminalità ad esempio. Ma avere il sonno impedito è veramente una tortura. Sui vicini va visto caso per caso e prima di entrare in causa sarebbe bello se ci pensasse l'amministrazione.
Hendrik G.
30 ottobre 2011 alle ore 23:23Ho avuto una brutta esperienza con un vicino che ha comprato casa nel piano terra e (come diceva) che anche il minimo rumore l'ho faceva andare nel pronto soccorso. Bisognava stare attenti se cascava una forchetta o il telecomando
Un inferno
Hai un problema dei rumori?! È un tuo problema che per fortuna si può risolvere. Con pochi migliaia di euro si può fare la casa totalmente silenziosa
ma fatta bene non fai da te
orazio urso
24 febbraio 2016 alle ore 10:25Buongiorno , potete indicarmi a chi rivolgersi per isonorizzare la casa da rumore molesti saluti
liliana g.
31 ottobre 2011 alle ore 00:20a chi lo dite! io mi trovo nei guai adesso proprio per scappare da un condominio!
e pensare che siamo stati tutti amici per vent'anni, ma non un'amicizia superficiale, ma autentica e salda. ci siamo aiutati, consigliati, abbiamo mangiato insieme, vacanze insieme, feste e compleanni insieme, poi, proprio per la presenza di una maniaca di gatti (ne aveva ammassato una trentina nel cortile, aveva ridotto tutti gli spazi del palazzo a rifugio per cucce, coperte, piatti di plastica, è crollato tutto.
nel momento che ci siamo azzardati a qualche piccola lamentela siamo stati letteralmente assaliti e da grandi amici siamo passati alla guerra totale.
se non ce ne andavamo credo che saremmo finiti nella cronaca nera.
Francesco Ci
31 ottobre 2011 alle ore 00:32E' da circa 6 anni, ovvero l' intero periodo che vivo nella mia nuova casa, che il venerdì ed il sabato non si dorme più. I locali sotto l' appartamento danno musica ad altissimo volume fino alle 2-3 del mattino, disturbano centinaia di persone, anche anziane. Chiamiamo polizia e carabinieri decine di volte a sera ma non intervengono mai, anzi ci prendono in giro dicendo che manderanno dei controlli che puntualmente... non arrivano. Sarà forse che uno dei pub in questione è di proprietà di un polizziotto? E il sindaco che fa? Nulla, si gode la musica!
Francesco Ci da Piazza Armerina
Paolo C.
31 ottobre 2011 alle ore 00:48Il condominio è il microcosmo dello schifo in cui versa l'italia.
Leggi vecchie ed obsolete oppure caotiche, piene di rimandi e, di fatto, inapplicabili tale che l'eventuale comportamento illecito è, allo stato pratico, non sanzionato!
Per il resto disinteresse, individualismi, egoismi, ipocrisie e piccole prepotenze (della serie "...io sono più furbo di te...") completano il quadro di un'italia provinciale ed incivile da cui ormai dubito seriamente riusciremo ad uscire.
andrea vagnoni milano
31 ottobre 2011 alle ore 06:08Va bene che gli anziani sono ormai la maggioranza (dei votanti), però chi vuol vivere nel silenzio vada in campagna e chi vuol vivere in compagnia accetti un po' di caciara, mi sembra semplice.
Qui a Milano comprano a metà prezzo gli appartamenti sui navigli perché c'è sotto il locale e poi si lamentano che c'è sotto il locale che fa rumore, impedendo il normale ristoro di chi, lavorando il giorno dopo, paga la loro pensione e purtroppo non la propria. Ci vorrebbe un po' di senso della misura da parte degli anziani.
alessandro ginesi
31 ottobre 2011 alle ore 09:14spero ti vengano ad abitare sopra, sotto e di fianco una pletora di danzatori di samba brasiliani che vivono in italia ma seguendo il loor fuso orario
andrea vagnoni milano
31 ottobre 2011 alle ore 16:57magari, a me piace la vita
antonella g.
1 novembre 2011 alle ore 01:43beh, se ti piace la vita, stai attento a non rompere i maroni ai tuoi vicini di casa. A lungo andare, qualcuno potrebbe uscire di testa....
Giulia Lovati
2 novembre 2012 alle ore 15:24E' proprio il contrario, chi non è capace di silenzio e rispetto degli altri VADA IN CAMPAGNA a starsene da solo o con la sua "bella" famigliola e lasci vivere in pace gli altri!
Massimiliano T.
31 ottobre 2011 alle ore 07:25I problemi da affrontare con le leggi sono altri ! Questoè un problema di educazione e di rispetto dello spazio e della vita altrui. Tutti valorio che, ahimé, stanno scomparendo anche su spinta dei media che tutto predicano nei loro blaterii tranne che educazione e rispetto. Bisogna tornare ad insegnare ai nostri figli l'educazione ed il rispetto. Io lo sto già facendo con la mia piccolina di 6 mesi, ma credo di essere una goccia in mezzo all'oceano...
Luca P
31 ottobre 2011 alle ore 08:16Ormai siamo al punto dove ha più diritto un cane di abbaiare piuttosto che un umano dormire.
Rediamoci conto dove andremo a finire.
Per fortuna non vivo in un condominio ma in una casa 3 piani e i vicini sono tutti parenti, tranquilli. Fossi in un condominio di quelli con muri in cartongesso i casi son 2, o rispondo al fracasso con il fracasso usando l'HiFi che è capace di tirarli giù i muri da condominio tanto suona forte, oppure inizio a tartassare i colpevoli fino a fargli passare la voglia.
Il problema di questa gente è che si crede di essere intoccabile e al di sopra di tutti, come fossero gli unici bipedi senzienti a circolare.
Simone90 P.
31 ottobre 2011 alle ore 08:18come ti capisco.
roby f.
31 ottobre 2011 alle ore 09:01Ma che problemi di legge!...I CONDOMINI sono frutto della migrazione avvenuta negli anni 50-60..quando l'industria tossica richiamava milioni di persone da campagne e regioni depresse.
Già allora in molti Comuni del Nord si affrontava i problemi legati a queste deportazioni di massa che impattavano a livello sociale,in modo gravoso.
Sembrerà strano, ma già all'epoca molti amministratori pubblici, sostenevano che l'impatto portava conseguenze come: consumo del territori,per la costruzione di case,scuole,servizi,ospedali,ecc...oltre ai costi legati alla gestione degli stessi..gravando sulle casse pubbliche.
Da qui la necessità di realizzare edifci multipiano..i condomini..veri e propri gabbioni per i polli! che con se portavano problemi di vivibilità e impatto ambientale pesante.
Purtroppo le città continuano a crescere a dismisura gioco forza in spazii sempre più stretti e angusti, partorendo sempre più condomini,costosi e scarsamente a misura d'uomo,dove spesso il verde è un "optional"..
gabriele Deiana
31 ottobre 2011 alle ore 09:18Verissimo. Le pareti del mio appartamento sono cosí sottili che sento anche i colpi di tosse, bello soprattutto perché la mia vicina di sopra ( che va sempre in giro in zoccoli a giudicare dal rumore che fa) ha una specie di tosse cronica che le due da novembre a marzo, non ti dico i concerti. Io in piú ho rumore anche IN casa dato che per ragioni economiche ho dovuto subafittare le altre due stanze. Uno dei coinquilini é insopportabile: sbatte tutte le porte, mette la musica a alta, non smette di fischiettare quando sta in casa e non c'è modo di farlo rinsavire. Roba da uscire di testa.
gabriele Deiana
31 ottobre 2011 alle ore 09:20Volevo dire che le "dura" (la tosse) da novembre a marzo.
Alessio Rosini
31 ottobre 2011 alle ore 09:38Dal 1997 è in vigore una normativa (applicata pochissime volte dagli impresari perchè come sempre mancano i controlli) il D.P.C.M. 5-12-1997 "Requisiti Acustici Passivi), che impone tamponamenti, coperture finestra ecc. in grado di soddisfare i requisiti per un isolamento acustico minimo.
Io ho acquistato un appartamento costruito nel 1998 senza rispettare tale normativa.
Il problema deve essere girato ai comuni che non dovrebbero rilasciare il permesso di costruire senza una relazione tecnica preliminare e prove finali in opera.
Saluti
Massimo C.
31 ottobre 2011 alle ore 09:52VOGLIAMO PARLARE ANCHE DEL CONDOMINO CHE HA DECISO DI FARE LA GRIGLIA TUTTI I PRANZI E LE CENE CHE DIO A MESSO IN TERRA ?
Arianna Franceschi
31 ottobre 2011 alle ore 10:54Carissii, vi parla proprio una persona che ha venduto casa per esasperazione., Al piano di sopra un fracasso continuo e totale...di persone irrispettose...il minimo era ciò che lanciavano dalla finestra e la loro sporcizia e sigarette che finivano a casa mia...il week end era un gozzoviglio totale..che finiva a volte a litigi pesanti...coltellate una volta...
scoprimmo anche che vi era un giro di droga e prostituzione, fatta alla luce del sole, senza pensare che chi viveva vicino...almeno il sabato sera..voleva dormire sereno a casa propria.
Antonio D.
31 ottobre 2011 alle ore 11:18La mia esperienza da emigrante al nord mi permette di suggerire vicini stranieri, preferibilmente nuclei familiari. Gli stranieri sono drasticamente più silenziosi e rispettosi rispetto ai nostri (stressati) connazionali.
Missy Elliott
31 ottobre 2011 alle ore 11:23Sai quante volte ho dovuto cambiare casa per colpa di inquilini maleducati? Non è giusto! Le provi tutte, ma vincono sempre loro.
Ho passato notti infernali. Mi alzavo per andare a lavorare con le occhiaie e una rabbia dentro....
Gli ultimi inquilini che ho dovuto subire sono studenti: tre ragazze di una maleducazione inaudita! Bugiarde e arroganti. Portano gli amici e fanno festa tutte le notti. Siamo andati a bussare alla loro porta in piena notte, spesso all'alba, per protestare.
Lettere, riunioni condominiali, carabinieri, telefonate al proprietario dell'appartamento (che credeva a loro, non a noi. Capirai, abitano da un'altra parte, quindi che gliene frega!)
Urla e minacce dell'amministratore, che bussava forte alla loro porta (in vestaglia)...
Per evitare di finire in galera, ce ne siamo andati....
Amaranta Mai
5 novembre 2011 alle ore 11:52Ciao, leggo solo ora il tuo post. La tua storia ha, in comune con la mia, tantissime cose, non ultima il proprietario-papi innamorato della iperattiva coreana che mi impedisce non solo di dormire, ma di vivere serenamente. Anch'io ho già cambiato casa per questi problemi, scrivimi se vuoi:amyblanka@gmail.com
Jan g.
31 ottobre 2011 alle ore 11:36Dio mio ma che razza di commenti!
Cavolo siete proprio tutti, dei provincialotti!
A me é bastato andare ad Amburgo, nelle case popolari, costruite in fretta e furia subito nel dopoguerra, per scoprire, che se gli appartamenti sono costruiti ad arte, la mattina ti puoi alzare, mettere la musica a tutto volume, e il tuo vicino NON ACCORGERSI DI NULLA, avendo libertà ed autonomia senza dover essere angosciato dagli altri condomini!
Prendetevela con i vostri padri ancora una volta che nel nome del PROFITTO hanno cementificato "IL BEL PAESE" e pure con costruzioni di bassissima qualità, ho vissuto sulla mia pelle 10 di un condominio dove abitando al 5 piano potevo riconoscere lo sciacquone del 1 piano a tutte le ore del giorno!
Mi fate tutti pena, siete miserabili come i vostri padri, tanti commenti sulla grande maleducazione dei propri condomini, quando di questa la maleducazione se ne é fatta una cultura di cui addirittura vantarsi e farne sfoggio in questi ultimi 20anni! Miserabili italioti che si fanno le loro piccole infinite guerre locali, micragnose, sviando di proposito il problema e cioé che le case in itaglia dagli anni 60 in poi, sono costruite con la sabbia ed il piscio, idioti!
Siete un paese di M... sopratutto per questo, invece di PRETENDERE case robuste ben isolate sia a livello sonore che termico, vi arrabbiate se il vicino si vuol fare una doccia alle 2 di notte, costringendolo anche in casa sua alla schiavitù del mondo! Leggere questi commenti é per me l'ennesima conferma che questo paese di M.. non cè la farà mai e poi mai, il problema non sono i politici, il problema siete voi, loro sono solo lo specchio del vostro caos mentale, quella che idolatrate come "l'ARTE DI ARRANGIARSI", e che invece é sintomatica di una inconsistenza del pensiero, a parte i geni illuminati del passato, il resto di tutti voi é penoso, ma andate affa.......
mariuccia rollo
31 ottobre 2011 alle ore 14:51Che problemi hai? quanto veleno hai dentro,Mai sia accanto un vicino come te,Devi avere pure una brutta faccia perchè il livore traspare in viso.
Mirko Rossini
31 ottobre 2011 alle ore 11:43E' ridicolo. Il vivere civile si basa sull'adeguarsi alle esigenze altrui. Preferisco mille volte lo studente casinaro al rompico****ni che mi dice come dove e quando devo vivere in casa MIA.
Missy Elliott
31 ottobre 2011 alle ore 12:19Bene, bene! Il vivere civile si basa sull'adeguarsi alle CAFONATE altrui. Beh, fallo tu, allora! Passa le notti senza dormire quando ti devi alzare presto per andare a lavorare.
MA ANCHE SE UNO NON DEVE FARE UN TUBO, HA IL DIRITTO DI DORMIRE! E GLI STRONZI VANNO A VIVERE IN UNA LANDA DESERTA DOVE POSSONO FARE TUTTE LE STRONZATE CHE VOGLIONO!
E SE UNO STA MALE? SE UNO FA I TURNI E SI DEVE ALZARE ALLE QUATTRO DEL MATTINO? SE CI SONO BAMBINI PICCOLI CHE SI SVEGLIANO E PER FARLI RIADDORMENTARE CI VUOLE LA MANO DI DIO?
Ma vattene, va! Che robaccia, tu e quest'altro qui sotto!
Alessio F.
31 ottobre 2011 alle ore 12:28Amico, per dire "casa tua" devi andare a vivere in una villetta per i fatti tuoi, dove puoi fare quello che ti pare. Il condominio, dove vive altra gente, ha delle regole.
Tra queste, il rispetto per le persone che abitano sopra, sotto, di fronte e di fianco a te.
Sono gli sciamannati che se ne devono andare, non le persone civili.
On the Road
31 ottobre 2011 alle ore 12:35Cazzo dici? Non è che uno non può fare quello che gli pare nella SUA casa, si tratta di attenuare i rumori per educazione dopo una certa ora. Nessuno vuole limitare la tua libertà, ma come si dice....dove inizia la tua finisce quella degli altri.
Ma quanti anni hai? Roba da matti.
Jan g.
31 ottobre 2011 alle ore 12:41E cara Amaranta M. sei solo penosa........
PRETENDI INVECE CASE FATTE AD ARTE, PRIMA DI COLPEVOLIZZARE I VICINI, PERCHE' SONO SICURO, CHE LA TUA VICINA "RUMOROSA", SI SCHIFI, OGNI VOLTA CHE E' COSTRETTA AD ASCOLTARE IL TUO SCIACQUONE....
Un post ignobile, che parte dal presupposto di porre maggiori restrizioni in casa propria, é vergognoso, invece di PRETENDERE MAGGIORE QUALITA' DI INSONORIZZAZIONE CHE SIGNIFICA ANCHE QUALITA NEL RISPARMIO TERMICO e che equivarrebbe a maggiore libertà in casa propria, come é giusto che sia, senza nemmeno prendere atto della miseria costruttiva e la pur minima accortezza architettonica che non rende adiacenti le camere da letto ne sopra ne sotto ne allo stesso piano per ovvi motivi di privacy e di miglioramento dell'abbattimento acustico, di modo che se vuoi farti una scop...anche un poco più vivace del solito non debba preoccuparti del vicino MAI.
Questo post é l'emblema della cialtroneria italiota, che guarda alla mano che indica la Luna, maggiore libertà in casa propria, grazie ad una progettazione funzionale ed intelligente e una insonorizzazzione che significhi pace ed armonia fra gli inquilini! Vivere in condominio con questi presupposti, non farebbe nessuna differenza se si é ricchi o poveri o precari, non metterebbe le generazioni l'una contro l'altra, per i "rumori" molesti oltre la mezzanotte, non mi costringerebbe a finire una cena per il terrore delle lamentele, in tutte le palazzine non ci sarebbe la necessità del vincolo notarile per bandire i cani etc. etc.
Invece di infuriarsi per chi costruendo selvaggiamente ha messo a dura prova la convivenza civile, di un paese già abbastanza analfabeta e cafone di suo, inasprendola, nell'indifferenza dei legislatori, dei controlli di qualità, e nella garanzia di un mercato florido come quello abitativo di vera qualità e non solo di speculazione riservata ai soliti ricchi, ma come faccia a sfuggire tutto questo, a questo paese di geni, veramente mi cadono i sacrosanti che pena.
Missy Elliott
31 ottobre 2011 alle ore 13:04Per quanto mi riguarda non sto parlando di gente che fa rumori normali. Anch'io voglio essere libera di muovermi in casa, fare le cene con gli amici, vivere le mie abitudini senza condizionamenti, io sto parlando di FESTE, salti, tacchi e canti notturni fino alle sei del mattino ...non so se rendo l'idea. Quando mi voglio divertire così, vado nei locali notturni. Eh!
Non credo che sarebbe efficace l'insonorizzazione, con una mandria di bufali che ti vive vicino....me lo ha detto anche il proprietario dell'appartamento, quando gli ho chiesto se si potevano dei lavori.
Monty Python
31 ottobre 2011 alle ore 13:08il post del borghese piu cretino dell'anno
complimenti allo staff di grillo che da libero spazio a deliri personali degni de il giornale
Ps
l'arpa è pubblica e non richiede COSTOSE valutazioni...
saluti
mariuccia rollo
31 ottobre 2011 alle ore 14:44L'ARPA non fa valutazioni per casi privati,ma per luoghi pubblici tipo bar, ristoranti,discoteche.
Amaranta Mai
5 novembre 2011 alle ore 12:05Buongiorno, l'Arpa non interviene nelle controversie tra privati ma solo tra privato e impresa/esercizio commerciale ed è totalmente gratuita. Per dimostrare che i db immessi nel proprio appartamento da un altro privato occorre commissionare una perizia fonometrica di parte il cui costo è di 1500 euro circa e poi andare in causa.
Luca Allegri
31 ottobre 2011 alle ore 13:09Amaranta, quanto ti capisco.
Inquilini al piano di sopra che sembrano elefanti (un po' lo sono, in verità) che se ne sbattono altamente facendo fracasso come gli pare, buttano roba dalla finestra ecc. Parlarci non è servito, battere i pugni sul muro neanche.
Mi fanno pena i commenti precedenti che danno la colpa alle pareti sottili: sarebbe come dire "prenditela con chi NON fa i giubbotti antiproiettili più resistenti, perchè è solo per questo che muori se vai in strada e ti sparano".
La colpa è SEMPRE degli ignoranti che se ne fo**ono del prossimo.
simona s.
31 ottobre 2011 alle ore 13:14E' ridicolo. Il vivere civile si basa Sull'adeguarsi alle esigenze altrui.
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Sarebbe giustissimo, peccato che non tutti lo fanno. e' un dare e avere, e perche' devo essere sempre io a spazzare tutti i giorni la mia terrazza perche' quella di sopra non ha voglia di spazzare casa sua? ieri ha mangiato maroni arrosto, visto che avevo le sue bucce... Glie l'ho fatto presente diverse volte, sempre gentilmente, e ora mi guarda senza salutarmi... e' che il buon senso non appartiene a tutti...
Luca Allegri
31 ottobre 2011 alle ore 13:16Monty, si vede che hai dei vicini educati o che abiti in una villetta medio-borghesuccia.
Ti farei provare cosa vuol dire averne di maleducati poi vedi come ti indigni...
Buon tè e biscotti...
Francesco
31 ottobre 2011 alle ore 13:21Ciao, vorrei dire la mia sul problema dei rumori condominiali. Premetto che vivo in un attico e sono visto da quelli del piano di sotto come il classico "vicino di sopra casinista" quando sono il primo a dover subire urla e rumori molesti a tutte le ore.
Il problema dei rumori molesti è serio e nell'articolo viene messo un punto di vista e non vengono analizzate minimamente le cause.
Innanzittutto il discorso della libertà e dell'educazione. Uno in casa propria è libero: libero di tornare a casa e uscire all'ora che vuole, libero di farsi una doccia in piena notte, libero di ascoltare musica o vedersi un film, libero di tirare lo sciaquone alle due di notte se ne ha bisogno (se non dovete far due goccie di pipì ma altro vi voglio vedere a non tirare lo sciaquone ed aspettare l'indomani mattina, che schifo!).
Neglio orari di riposo è indispensabile l'educazione. Ovviamente se vedo la tv di notte il volume sarà basso, parlo a voce bassa e non faccio feste che si protraggono a tarda notte, insomma, faccio i rumori minimi indispensabili per poter vivere e non fare la mummia in casa.
Educazione vuol dire anche non predere a urla un vicino che alle 23 torna a casa con i tacchi e cammina il tanto per arrivare alla camera da letto e toglierseli. Mi è successo, preso a parolacce e urla per aver fatto 10 passi fino ad arrivare al letto.
L'educazione e il rispetto son cose che non vanno solo pretese ma bisogna averle tutti. Sono le basi della convivenza, e soprattutto in appartamento, dove la concentrazione umana è alta, bisogno avere pazienza, rispettare e comportarsi educatamente.
Un discorso apparte merita la qualità degli edifici. Vivendo in varie palazzine ho notato che quelle costruite negli ultimi 30 anni sono fatte di carta veline, non c'è alcun isolamento acustico e tra un appartamento e l'altro ci son solo 30 cm di cemento. Forse prima di aggredire un vicino per il baccano si dovrebbe chiedersi se la casa è a norma, e se non lo è per colpa di chi.
Missy Elliott
31 ottobre 2011 alle ore 14:16Ecco. Sono d'accordo con te.
Missy Elliott
31 ottobre 2011 alle ore 15:30Dimenticavo: MENTRE me la prendo con i costruttori, visto che non sono immediatamente raggiungibili, e la lotta è lunga e difficile, vado dal vicino a dirgliene quattro se insiste a disturbare, perchè mi costringe a subire i suoi ritmi, i suoi orari e il suo stile di vita.
In alcuni condomini ci sono dei cartelli con gli orari, da ore TOT a ore TOT si prega di attenuare i rumori.
Francesco
31 ottobre 2011 alle ore 18:26Innanzittutto se vai dal vicino a dirgli qualcosa ti stai comportando da maleducata e incivile... i rapporti tra i condomini sono regolati dall'amministratore, devi rivolgerti a lui.
Attenuare i rumori non vuol dire non farne. Se una persona VIVE ovviamente farà dei rumori: camminare, sciaquone, tv, ecc. Per educazione deve cercare di farne il meno possibili però una persona non può stare a casa ingessata e immobile perchè tu hai il sonno leggero.
Se avete un problema di insonnia, prima di rompere le scatole ai vostri vicini, andate dal medico o dallo psicologo se non vi risolve lui il problema rivolgetevi all'amministratore, al costruttore o a chi vi ha venduto la casa, ad un avvocato ai carabinieri a chi volete ma non rompete le scatole agli altri con le vostre inutili lamentele.
Giuliana Cupi
31 ottobre 2011 alle ore 13:38Da tempo sostengo che la legislazione debba diventare molto più restrittiva con chi rovina la vita dei vicini e che si debba far partire un movimento di pressione che ottenga giustizia contro cafoni e disturbatori. Amaranta mi scriva, vediamo di cominciare noi: giuliana.cupi@teletu.it.
Giuliana - Torino
Matteo Pietri
31 ottobre 2011 alle ore 13:39Se fosse solo il problema dei rumori molesti saremo un paese civile.
Anzi proprio voi non vi rendete conto in che paese vivete se sono questi i problemi.
Sono appena tornato da una trasmissione dove una famiglia ha perso la figlia in maniera allucinante.
Prima la figli di 13 anni è stata violentato da un marinaio.
Il marinaio è stato individuato da testimoni è ha confessato il reato e alla fine il processo è stato archiviato. A questo maniaco reo confesso non gli hanno fatto nulla dopo aver violentato una bambina di 13 anni !! La bambina dopo la violenza si è sentita colpevole e punita, perchè lei che era la vittima non poteva uscire di casa con la paura di ricontrare il maniaco, mente il maniaco non è stato nemmeno processato.
La bambina chiaramente ha cominciata ad avere qualche problemino psicologico e un giorno è scappata da scuola. Purtroppo ha incontrato un gruppo di maniaci che l'hanno drogata e picchiata per abusarla ripetutamente. Allora cosa hanno fatto le autorità ? Hanno tolto la bambina dai loro genitori per buttarla in una clinica psichiatrica dove là gli hanno somministravano devastati cure massicce di psicofarmaci. Il modo migliore per uccidere psicologicamente una persona. La bambina si è sentita così tradita, oltre che dalla società, dalla giustizia e abbandonata dai genitori e si è suicidata. Al processo contro i maniaci hanno cercato di dare la colpa alla ragazzina per cui secondo loro era consenziente e i mass media parlavano della bambina come una povera pazza con problemi psichiatrici, si i problemi gli aveva, ma gli sono venuto dopo le violenze ripetute. Una ragazza di 13 anni consenziente ad essere drogata e picchiata per violentarla da maggiorenni ? ma non esiste nemmeno a livello giuridico
In Italia il criminale ha sempre ragione e la vittima è colpevole di essere vittima e voi vi preoccupate dei rumori del piano di sopra qui la giustizia è andata a puttana anche quando ti ammazzano o violentano la figlia
mariuccia rollo
31 ottobre 2011 alle ore 14:39certo c'è sempre una tragedia piu grande del proprio problema.Ma qui si sta parlando di una situazione che, se pur lontanissima dai fatti da te ricordati,rende la vita invivibile.L'equilibrio mente corpo non è da trascurare e purtroppo questo problema interessa molte persone.Non accetto chi dice:ti lamenti che non hai un lavoro ma c'e gente nel mondo che muore di fame Sono entrambi due grossi problemi
On the Road
31 ottobre 2011 alle ore 15:49Matteo, sai quanta gente ha ammazzato o minacciato con le armi il vicino di casa molesto?
Rientrare in casa propria e non avere la possibilità di riposare e stare tranquilli nemneno lì a lungo andare ti porta ad atti estremi, esci di testa!
Non è tanto piccolo come problema, è una convivenza che consuma giorno per giorno.
Matteo Pietri
31 ottobre 2011 alle ore 15:52Forse non hai afferrato la questione.
Il problema non è il rumore molesto o altro il problema è la giustizia.
In uno stato senza giustizia come il nostro qualunque crimine piccolo o grosso che sia rimane impunito. Pensi che non ci siano le leggi contro i condomini maleducato, contro i mafiosi o gli assassini ? Ci sono e come, ma ci sono altre mille leggi che tutelano molto di più il criminale che la vittima.
Il ragionamento è semplice se davanti a una violenza a minori o un assassino il sistema giuridico è così tutelante per il criminale che viene messa sotto accusa la vittima e chissà se l'assassino o il maniaco si fa un qualche anno di galera come pensi tu d'avere giustizia per un fatto di condominio ? Se un assassino se gli va male si fa 10 anni di carcere che condanna avrà il condomino molesto ? Se un a donna che riceve pesanti persecuzioni e un giorno viene accoltellata e si salva per miracolo e l'aggressore non va in galera fino a che alla fine riesce ad ammazzare la donna che perseguita (caso realmente accaduto), se questa donna non ha ricevuto un minimo di tutela per violenze fisiche e ripetute nel tempo come pensi che tu possa ottenere un minimo di giustizia per rumori condominiali se non c'è giustizia ?
Quindi nessuno vuole minimizzare il tuo problema, ma farti capire che o tutti hanno giustizia dalle cose più gravi in poi o nessuno avrà giustizia.
Quindi il problem è la Giustizia, perchè oggi il condomino, domani il cliente che semplicemente non ti vuole pagare, o l'assicurazione auto che non ti vuole risarcire
Comunque a livello legislativo se uno abita in una casa costruita dopo la norma acustica, credo dal 2000 o forse prima in poi, se la casa non è stata adeguatamente insonorizzata, se fa una perizia acustica e denuncia l'impresa di costruzione, molti sono riusciti ad avere dei risarcimenti, sempre se non è fallita l'impresa, cosa che ad oggi fanno regolamene per aggirare la legge
Maddalena C.
31 ottobre 2011 alle ore 13:47Ne so purtroppo qualcosa, i rumori molesti da vicinato ti rovinano letteralmente la vita, specialmente se a risentirne è il sonno.
Il problema è dovuto sia a vicini maleducati (quelli che se ne strafregano, anche quando provi a fargli capire con gentilezza il problema)sia a come sono stati costruiti i palazzi da venti o trent'anni a questa parte. Dovunque vi sia cemento armato e non vi sia anche una qualche forma di insonorizzazione, il rumore si trasmette facilmente e in ogni direzione, per cui capita persino che chi abiti in 'mansarda' senta rumori di vicini come se provenissero dal tetto ...!
Ci vorrebbe una legge più adeguata e soprattutto i controlli.
harry haller
31 ottobre 2011 alle ore 15:00Ai miei vicini: e spostatela un po' dal muro, la testiera del letto , quando trombate......
abitante
31 ottobre 2011 alle ore 16:10Mi sembrava uno scherzo, ma visto il livello dei commenti e l'incattivimento generale per futili motivi, credo che chiunque dica una qualsiasi cavolata di un livello leggermente al disopra delle esigenze fisiologiche umane come minimo può ambire alla carica di presidente della repubblica.
Esiste soltanto quello che vogliamo sentire, il resto è comune convivenza.
harry haller
31 ottobre 2011 alle ore 16:31Un popolo impazzito, che lascia passare come niente fosse cose abnormi, e che s'incazza a morte per fesserie....
Matteo Pietri
31 ottobre 2011 alle ore 17:10Il problema vero è che manca GIUSTIZIA e la gente ormai non ne può più ed 'è seriamente tentata a farsi giustizia da sola, perchè è più facile avere giustizia e farla franca facendosi giustizia da soli che seguire le vie legali.
Quando mi hanno ammazzato una persona cara le forse dell'ordine, se vogliamo chiamarle così, mi hanno detto che facevamo prima e risparmiavamo se pagavo un killer. Ci hanno dato anche la cifra, forse se gli chiedevamo un biglietto da visita di un killer c'è lo davano
I problemi: del condomino, del vicino, del ladro, del maniaco, dell'assassino, dell'imprenditore che ti licenza quando vuole, ... il problema di base è la mancanza di GIUSTIZIA !!!!
Quindi la prossima vola che si va a votare invece di votare il partito che promette meno tasse e meno giustizia si votasse il partito che seriamente ha meno problemi giuridici e ha un programma di rinnovo della giustizia che non sia fuori tutti i criminali, perchè stanno stretti in galera o perchè i processi sono troppo lunghi, forse domani riusciremo a insegnare le buone maniere al condomino e a dare l'ergastolo agli assassini così da vivere una vita serena in casa e tranquilla per strada
Con questi politici è inutile lottare e perdere tempo chiedendo giustizia, perchè se facessero delle leggi serie per dare giustizia loro andrebbero in galera.
Quindi alle prossime elezione votate seconda la GIUSTIZIA invece secondo le solite balle della sinistra o destra
Obi Kenobi
31 ottobre 2011 alle ore 17:29Meglio sarebbe costringere i costruttori a insonorizzare gli appartamenti, visto che ormai i muri che li separano sono spessi venti centimetri e che le strutture portanti trasmettono il minimo rumore a tutto l'edificio, come se fossero cave all'interno.
Matteo Pietri
31 ottobre 2011 alle ore 17:38La normativa acustica per gli edifici nuovi c'è da almeno una decina di anni e se il tuo edifico non soddisfa i requisiti puoi chiamare in causa la società edilizia e se la società esiste ancora ed 'è seria è obbligata a risarciti, ma per aggirare la legge molte società fanno le case e falliscono e possono riaprine una nuova società edilizia a cui non puoi chiedere i danni.
La giustizia non c'è in Italia, se una società fallisce non potrebbe riaprire con altro nome almeno per 10 anni
Antonio P
31 ottobre 2011 alle ore 18:36Che post del menga... E alcuni commenti sono pure più deludenti.
1) qui non c'è problema di giustizia ma di educazione ( da parte della vocina) e di tolleranza ( da parte di chi scrive il post... Ecchemai farà questa???)
2) il problema della giustizia italiana è che costa poco e non tanto... E noi itagliani non siamo capaci di metterci d'accordo su niente senza andare in causa. Dunque ben vengano le costosissime perizie e gli avvocati... In un popolo dove ci si vuole fare causa per idiozie del genere!!!!
marina c.
31 ottobre 2011 alle ore 21:40Alcune risposte sono l'ennesima conferma dell'individualismo italico. Io faccio quello voglio dove e quando mi pare oppure io non vivo in un condominio, sono affari tuoi .
La doccia si può fare di notte se non rechi disturbo al vicinato, diversamente sarebbe opportuno evitare, salvo rarissime occasioni.
Questo vale anche per le "espiazioni corporali" ; se ti capita tre volte all'anno è tollerabile diversamente educhi anche il tuo intestino a essere civile.
Capisco ch e quando si ha di fronte delle persone ottuse è molto difficile farle ragionare, l'ignoranza è una brutta bestia (senza voler offendere gli animali a due o quattro zampe)
Sono gli stessi che commettono scorrettezze alla guida,, alzano il volume del lo stereo come se fossero in discoteca e via dicendo.
Con questi individui è come "ANDARE CONTRO UN MURO DI GOMMA", E UNA PARTITA PERSA.
Inoltre, nelle ore notturne la polizia municipale esce quasi sempre (QUASI) , armatevi di videocamera e registrate i rumori: non si possono portare in tribunale ma comunque è bene farlo.
P.S.
Nel frattempo l'Italia va...... a rotoli, avrei potuto usare un altro vocabolo.
Bianconiglio
2 novembre 2011 alle ore 12:48Hai ragione te... ecchecavolo questi che gli scappa di farla la notte!!! MALEDUCATI! Tenetevela o fatela in una tinozza (insonorizzata). Torni a casa la sera o la notte...bene! cammini sulle mani oppure ti prendi un albergo! E per non parlare di quelli che c'hanno un bambino piccolo che piange la notte! Ma insomma... che educazione è?!? Vuoi un figlio? Ok ma sono problemi tuoi! non puoi stare in condominio! E anche la doccia... fai un lavoro per cui torni la notte? Bene...fai a meno di lavarti e aspetti il sabato sera.
Ehhh già!!! L'itaglia và a rotoli per queste cose...mica per la gente che la notte non è abbastanza stanca per dormire invece di ascoltare la gente che piscia nel proprio bagno! Eppure penso che ad alcuni basterebbe un pò di sana attività sessuale...almeno un pò...
Ma in silenzio ehhh e dalle 2 alle 21 che poi non si sa mai qualcuno sentisse!!!
marina c.
3 novembre 2011 alle ore 20:50ecco appunto, conferma quello che ho scritto.
Itaglia senza la G oppure era una battuta anche quella??!!!Non si era capito!!!!!
Bianconiglio
4 novembre 2011 alle ore 01:51@ marina c.
È l'assenza di sonno che ti rende così perspicace?!?
roby f.
1 novembre 2011 alle ore 15:11i morti di fame come noi sono costretti ad acquistare o affittare case "scaffale"...come diciamo noi "roba da torta"...ammucchiati..come i polli!.
Poi siamo 60 milioni..troppi!...se fossimo almeno 40 milioni le cose andrebebro meglio.
Questo è frutto dell'edilizia degli anni 60-70...edifici multipiano spesso di dubbia qualità,pieni di barriere arcitettoniche!
Non ha caso l'Italia al più alto numero di impianti di ascensori del mondo, circa 100.000 impianti.
queste sono eredità del boom economico...!
Fabio Tirotta
2 novembre 2011 alle ore 14:14Mmmmmavaffanculo!
Bianconiglio
4 novembre 2011 alle ore 15:11Ma scusate... ora che rileggo sto post inutile:
Questa si sveglia alle 6:00 e torna a casa alle 00:30 (secondo quanto scritto)andando a letto dopo un'ora e mezza di inenarrabile bordello, dunque verso le 2:00.
Dunque questa dormirebbe 4 ore per notte?!?!
Poi vorrei sapere qual'è l'"inenarrabile bordello"... magari si fà una doccia e si cucina qualcosa.
Mah!!!
Pinuccia Cauzzi
9 giugno 2013 alle ore 08:35Leggo questo post con almeno due anni di ritardo... Beh io sono d'accordissimo con chi lo ha scritto e vorrei replicare a questo commento come ad altri simili. Anch'io ho questo problema. La mia vicina oltre ad avere fatto casino per anni dalle 2 alle 5 del mattino con risate schiamazzi e grida con il fidanzato di turno sopra la ns testa in camera da letto, si alza comunque alle 7 e armata di tacchi sul suo bel parquet ci cammina sulla testa per un'ora, altro che doccia o prepararsi da mangiare! Magari!!! Tanto lei non ha i turni come noi che facciamo anche le notti, perchè non lavora e alla benemerita età di 55 anni la sua famiglia benestante ancora la mantiene! Chi non prova davvero la presenza di un vicino estremamente maleducato, e non dico un po' che tutti possiamo essere nel ns piccolo maleducati, ma ESTREMAMENTE maleducato, non può capire... E sono inutili tutti i tentativi già utilizzati per far capire il problema alla 'gentile signora'... Anzi passi tu da intollerante... Perchè tanto è casa sua e fa quello che vuole!
Amaranta Mai
5 novembre 2011 alle ore 12:10Ringrazio quanti hanno condiviso raccontando la propria esperienza.
A tutti coloro che, come me, hanno la vita seriamente compromessa da questo problema e volessero attivarsi per creare un vasto e serio movimento d'opinione che sensibilizzi le autorità sull'argomento, chiedo di scrivermi:amyblanka@gmail.com
Messaggio sempre valido
Aury
12 aprile 2012 alle ore 15:51Buongiorno,
sono una studentessa di Economia; ho elaborato, insieme ad altri ragazzi, un questionario sulla vita condominiale, in particolare sul riscaldamento. Il vostro contributo ci sarà di enorme aiuto per il nostro lavoro di analisi di mercato.. cliccate su questo link sottostante per procedere alla compilazione, è completamente anonimo!! Grazie, aury
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?pli=1&formkey=dGFUdTNKMWxxTVpQZmNBYjE3clQ4UHc6MQ#gid=0
Giulia Lovati
2 novembre 2012 alle ore 15:30Il problema è che chi vive in condominio la deve piantare di ripetere: A CASA MIA FACCIO QUELLO CHE VOGLIO, perché in condominio semplicemente non puoi fare quello tutto che vuoi. Punto.
E non è A CASA TUA, perché sei sempre un poco anche A CASA D'ALTRI, visto che il tuo soffitto è il mio pavimento etc. Non ci vuole molto per capirlo...
fabio prince
6 novembre 2013 alle ore 10:03Ok e come si risolverebbe? Esiste un articolo da poter denunciare?
Andrea Greco
15 gennaio 2014 alle ore 12:11Vi scrive uno che di rumori e suoni ne ha fatta la propria ragione di vita, sia come lavoro (sono ingegnere acustico) che come passione (sono musicista).
Avete ragione un po' tutti, solo che, come solito in Italia, ognuno pensa che la sua sia l'unica verità e che gli altri siano degli imbecilli ignoranti. Siamo sempre bravi a fare i moralisti quando i problemi sono degli altri e ci piace far credere agli altri (e sopratutto a noi stessi) che abbiamo qualcosa di sensato da dire...
Rispondo adesso al caso della sig.ra Amaranta, e a tutti coloro che hanno risposto a loro volta:
1) E' senz'altro un problema di educazione e di sana convivenza civile. Se vivo in un condominio, devo tenere in considerazione la presenza di altre persone, non esisto solo io e i biei bisogni. L'egocentrismo è ciò che ha portato il nostro paese alla situazione attuale... Se voglio fare ciò che mi pare e piace senza arrecare disturbo a nessuno, allora basta spostarmi in una casa indipendente e isolata (spazialmente o acusticamente).
2) E' anche vero che si tratta di un problema di giustizia sociale e di leggi non rispettate. Esiste in Italia una normativa specifica (anche se lacunosa) che dal 1995 tutela la salute degli italiani da questo tipo di disturbi. Pertanto dobbiamo sensibilizzare chi costruisce (e chi ristruttura) a realizzare edifici a norma e consoni alle esigenze dei nuovi inquilini. Sappiate però che gli edifici costruiti precedentemente non sono soggetti ad alcuna norma di tutela dal rumore, quindi le vostre lamentele e offese servono a poco. Se un edificio è "vecchiotto", l'unica soluzione (per adesso) è il saper vivere civilmente, pensando che non esistiamo solo noi e che esistono anche gli altri, ma imparando anche ad essere tolleranti (comunque non fessi!).
Se avete dei problemi di questo tipo, possiamo parlarne tranquillamente (sia per consigli generici che per casi pratici).
Contattatemi all'indirizzo: ing.wooten@gmail.com
Saluti
edoardo beltrame
28 settembre 2014 alle ore 21:21http://edoardobeltrame.com/2014/09/26/la-ripartizione-delle-spese-di-riscaldamento-condominiali/
credito locali
31 luglio 2017 alle ore 02:13Alla vostra attenzione:
Avete problemi di finanziamenti, Volete migliorato la vostra vita, dovete preoccuparsi o la tua piccola attività mancanza di supporto,
che avete una soluzione ai vostri problemi. Siamo un'organizzazione molto seri che funziona da anni nel settore finanziario.
PS: Il nostro finanziamento inizia a partire da 5.000 a 250.000 euro à 3% con 15 anni di rimborso favorevole.
Potete scriverlo al mio indirizzo mail: offertafinanzaprestito@gmail.com.
Buona comprensione.
Giorgia
25 novembre 2017 alle ore 01:52Rumori molesti da studenti piano sovrastante.sono quasi le due e non si dorme.oramai da tre anni.qualcuno mi può aiutare?la legge non mi aiuta.sono disperata.ridono spostano mobili ascoltano musica.e i vicini?vigliacchi.loro dormono io no.aiuto
