Il mais transgenico fuorilegge non passerà. Dacci oggi il nostro pane quotidiano e non la Monsanto. Chi sono i padrini italiani della Monsanto? Qualcuno sa rispondermi?
dal blog di Paolo Papillo. "di Silvia Nulli. TG5-sera ha intervistato Giorgio Fidenato, autore della coltivazione a mais transgenico fuorilegge in provincia di Pordenone. Questo signore, rivendica la libertà di coltivare transgenico - dando dei "nazi-comunisti" agli attivisti di Greenpeace che si sono introdotti nel campo per impedire la contaminazione delle coltivazioni vicine - omettendo di dire che il primo a violare la legge, seminando mais transgenico ("marcato" Monsanto) sui campi di sua proprietà, è stato lui. Infatti la legge italiana vieta di effettuare coltivazioni transgeniche nel territorio nazionale, se non espressamente autorizzate. Nell'intervista a TG5 rincara la dose, affermando che è il "mercato" che chiede il transgenico: il 28% di un ipotetico campione di consumatori si sarebbe dimostrato d'accordo. Una fetta di mercato non trascurabile, quindi... Insomma, a lui e alla sua associazione non gliene frega nulla della salute pubblica - delle leggi men che meno. Quello che interessa a questa gente sono solo il "dio mercato" ed il "dio denaro": ovvero poter disporre di consumatori (ben 18 milioni di italiani inconsapevoli, stando alle statistiche) disposti ad ingoiare OGM senza battere ciglio, di modo che i coltivatori dei prodotti transgenici possano trarre guadagni ben maggiori rispetto a quelli ottenibili con le coltivazioni tradizionali! Il tutto mentre viene compromessa l'integrità delle altre colture, in particolare quelle biologiche, con grave minaccia per la bio-diversità. Certo che, in base a un siffatto ragionamento, potrebbe anche essere conveniente legalizzare che so io- la pedofilia... Senz'altro si troverebbe un mercato di affezionati consumatori..."

La Monsanto e il dio mercato
10 agosto 2010 alle ore 19:13•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (133)
Gianluca Sini
10 agosto 2010 alle ore 19:29Beh, se il 28% dei consumatori dichiara che vuole gli OGM .... significa che il restante 72% NON li vuole, me compreso.
E pertanto, in base all leggi di questo stato, vanno distrutti: io lo farei, mettendogli poi tutto in conto - questo sarebbe di esempio per tutti gli altri; lavorano per il profitto a tutti i costi ... e sanno di non rischiare niente.
Quell'uomo dovrebbe rilasciare interviste da una cella, altro che youtube.
carlo ruberto
10 agosto 2010 alle ore 19:32Leggetevi tutti questi fallimenti economici ed agronomici degli Ogm della monsanto. Se poi vi chiedete xke i semi Ogm vengano ancora commercializzati la risposta è facile: i contadini sono obbligati a comprarli e costano il triplo, se non d...i più.
http://carloruberto.blogspot.com/2010/07/un-passo-dal-fallimento.html
il fatto (quotidiano)
10 agosto 2010 alle ore 20:03Ferro e fuocooooooooooooo.
il fatto (quotidiano)
10 agosto 2010 alle ore 20:06Piantiamo COCA!!!!!!!
manuela bellandi
10 agosto 2010 alle ore 20:35MILENA GABANELLI
Qualora si verificasse un disastro, come è successo per la mucca pazza, il sangue infetto (alcuni medici avevano lanciato gli allarmi, nessuno li ha raccolti, poi si è verificato il disastro anche economico, che sappiamo) ecco qualora si verificasse un problema per la salute, per l'ambiente, per l'ecosistema, chi ne risponderebbe? Il Ministero della Sanità, Monsanto, Novartis, il parlamento europeo, lei? Chi?
http://www.youtube.com/watch?v=wEFOBfeStXs
Longino Ferro
10 agosto 2010 alle ore 20:52Scusate non sono daccordo: ma sapete che TUTTA la pasta e che TUTTI i farinacei che noi compriamo nella grande distribuzione sono OGM? Quindi di importazione! Credetemi che l'agricoltore italiano che produce mais non riesce nemmeno a pagarsi le spese a fine anno! Vende un prodotto ad un prezzo imposto da altri! Altro che libero mercato!...Se il ministro dell'agricoltura boicottasse TUTTI i prodotti OGM d'importazione e obbligasse le multinazionali a commercializzare SOLO prodotti con farine di origine naturale (purtroppo con pesticidi) il problema sarebbe risolto....secondo me ovviamente...ma niente in Italia è di facile soluzione...
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:35-Guarda i listini della IRIS, basta scegliere linea catering per avere un prezzo pari a 1,4 al KG.
- Guarda i listini di ROB DEL BOSCO
- Guarda i listini di TOMMASONI per latte e latticini, il latte intero fresco costa 1,4 al litro contro il parzialmente scremato della LACTIS che costa 1,45 al litro....
mai sentito parlare di gruppi di acquisto solidali?(GAS) bene io sono il referente per la pasta e non è cara....
Roberto Chiappa
10 agosto 2010 alle ore 21:22Io sto dalla parte degli attivisti di Greenpeace.
Purtroppo, però, il caso Monsanto non è unico e isolato.
Diciamo che coltivare OGM non è legale, oltre che ragionevolmente dannoso, ma in Italia ci sono tante altre porcate OGM legalizzate.
Antonio B.
10 agosto 2010 alle ore 21:29Alla falce! Alla falce! Ci vuole un José Bové anche da noi!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Bov%C3%A9
salvino roma (com)
10 agosto 2010 alle ore 21:47Vi propongo una lettura : Masanobu Fukuoka ,
La Rivoluzione del Filo di Paglia.
Un introduzione all'agricoltura naturale.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 12:07l'ho letta è fantastico questo libro
ottavio perchia
10 agosto 2010 alle ore 21:57si continua a dire di tutto e di piu, poi si conferma esagerando un po e subbito dopo si dice che non era stato informato,che non sapeva,per poi continuare ad affermare qualcosa ,ma come fa un semplice cittadino a orientarsi??? ad usare il senso critico??? con tutta questa informazione dove trova il tempo a leggere,a scrivere a confrontarsi???.
Questo è il mondo dei proffesionisti per me è impossibile
saluti
toni pupo
10 agosto 2010 alle ore 22:04Gli italiani sono anni che mandano giù merda e non vedo perchè dovrebbero dispiacersi se mandano giù una pannocchia. Anzi, sono certo che in cambio di un paio di euri la maggioranza di loro la pannocchia dal lato opposto alla bocca.
Sono senza dignità.
Gino De Pauli
10 agosto 2010 alle ore 22:21S
giovanni miceli
10 agosto 2010 alle ore 22:36che cazzo! adesso che cominciavo a diventare vegetariano!!!ha!ha!
Gino De Pauli
10 agosto 2010 alle ore 22:37Sono FRIULANO ,....ANZI CARNICO comunque mi VERGOGNO di vedere un FRIULANO CEDERE AL DIO DENARO IN QUESTO MODO...sono stato emigrante a 15 anni appena compiuti ho lavorato sodo, e lavoro ancora oggi,..il DIO DENARO ha travolto anche il FRIULI .
Gabriele Dotti
11 agosto 2010 alle ore 01:17L'attuale sistema economico mondiale è basato sul sistema bancario a riserva frazionaria che consente a dei privati di creare denaro dal nulla.Il denaro creato viene dato in prestito ai privati o agli stati che si impegnano a ripagarlo.Il sistema bancario non ha il denaro che presta.Il debito cumulativo supera di varie volte il PIL del pianeta Terra.Ripagare l'interesse richiede una crescita continua dell'economia reale. L'economia reale e` un'attivita di trasformazione della materia, cioe` delle risorse primarie del pianeta,non rinnovabili(minerali)e rinnovabili,entro certi limiti(prodotti della biosfera).Tale trasformazione richiede enormi quantità di energia fossile da idrocarburi(non rinnovabile). Siccome l'interesse,cioè il debito,essendo un'astrazione,cresce esponenzialmente all'infinito mentre l'economia reale ha ovvi limiti fisici,quando questi ultimi vengono superati la "crisi" diventa irreversibile.Il meccanismo mostruoso che ho brevemente descritto, unito alla crescita esplosiva della popolazione favorita dalla disponibilità di energia(ogni anno la popolazione mondiale cresce di 80 milioni di anime)sta portando all'esaurimento delle risorse del pianeta e al disastro climatico.Il modello economico corrente si e` radicato nella mente della gente come una"religione"del mercato, della crescita,del consumo.Infatti ci definiamo "consumatori"anziche` persone o cittadini.I diritti del"consumatore"prevalgono sui diritti dell'uomo.La religione e`accettata dalla maggioranza.Si parla di"crisi"come se fosse un evento nefasto mandato da dio e non come una situazione da noi stessi collettivamente creata. Data la situazione catastrofica del pianeta,la attuale crisi è irreversibile.Raggiunti i limiti, esaurite le risorse,devastato il clima il sistema puo`solo collassare.Il collasso sara`traumatico perche`nessuno è disposto a cambiare i presupposti sui quali il sistema si basa.
A cominciare dalle banche,origine prima del male
Salvatore Tarda
10 agosto 2010 alle ore 22:42Quella persona che voi definite criminale ha, invece, idee intelligenti. Guardate l'ultima puntata di Annozero dove era presente e ditemi se le sue opinioni riguardo il latte non sono condivisibili, altro che le barzellette di Zaia. Quest'uomo dovrebbe essere trattato da difensore della legalità (della quale tanto parliamo in questo forum), perchè è falsissimo ciò che si sostiene. Infatti
1)nessuno stato UE può dichiararsi OGM-free perchè vige il principio di coesistenza tra i vari tipi di agricoltura;
2)le autorizzazioni alla coltivazione e all'immissione sul mercato di OGM competono esclusivamente alle istituzioni europee, previo parere dell'EFSA, l'Autorità Europea per la Sicurezza Alimentare.
Un membro UE può opporsi alla coltivazione di uno specifico OGM attraverso la clausola di salvaguardia fornendo nuove prove scientifiche (documentate) di rischi per la salute e l'ambiente. L'Italia non ha fatto nessun ricorso alla UE, ma per negare l'autorizzazione all'azienda di Silvano Dalla Libera si è appellata a motivi economici in disaccordo con la normativa UE. Su queste basi il Consiglio di Stato ha dato torto al Ministero dall'Agricoltura (sentenza del 18 Gennaio 2010). A questo punto è stato fatto un decreto ministeriale, palesemente contra personam (e contro la legge UE), che recita "La richiesta di messa in coltura di ibridi di mais geneticamente modificati, contenente l'evento MON810, formulata dall'Azienda Dalla Libera Silvano con nota del 14/08/2006 è respinta".
Dalla Libera continua la sua battaglia legale, Fidenato, forte della sentenza del Consiglio di Stato e del fatto che l'Italia non ha fatto ricorso, compie questa azione di disobbedienza civile, danneggiato anche da gente che non sa distinguere una patata da un cavolfiore.
Ditemi voi se vi sembra giusto. Sfido chiunque abbia coraggio a scriverlo su questo blog, con firma in calce, così se parlerà di giustizia sarà anche ricordato come colui che ammette l'ingiustizia quando gli fa comodo.
Matteo Frattini
10 agosto 2010 alle ore 23:13Sono d'accordo col signor Longino Ferro: lavoro nel settore e giro aziende agricole tutto il giorno , tutti i giorni ... sapete che il mangime che gli allevatori italiani danno alle loro bestie(bovini,suini,pollame,conigli e quant'altro)contiene OGM in quanto presente principalmente nella soja e in tutto ciò che importiamo dall' estero (Argentina,USA, ecc.) o pensate che venga tutto prodotto in Italia?! secondo voi non stiamo già mangiando alimenti contenenti OGM DA PARECCHI ANNI?!Latte,formaggi,prosciutti,salumi e tutto il resto contengono OGM PERCHè E' GIA'CONTENUTO NEL MANGIME CHE SI DA AGLI ANIMALI. Io non condanno nè giudico questo fatto ma voglio che la gente sappia tutto ciò per poi farsi una sua idea.Grazie Matteo
Salvatore Tarda
10 agosto 2010 alle ore 23:26Tra l'altro io non ho mai visto gli attivisti di Greenpeace andare nelle stalle ad uccidere le vacche o prendere le forme di parmiggiano e le cosce di San Daniele e gettarle nel Po.
davide lak (davlak)
10 agosto 2010 alle ore 23:44LEONARDO FACCO: con il mais OGM strozzatici o, se preferisci, infilatelo su per il c.
davide lak (davlak)
10 agosto 2010 alle ore 23:58URGENTE all'attenzione del BLOG.
sono entrato in possesso del seguente documento: una comunicazione al personale CAI-ALITALIA, che sintetizzo:
"...è stato siglato un accordo tra Alitalia e alcune testate giornalistiche nazionali.
Pertanto, a partire dal 1 agosto su tutti i voli in classe Economica, con modalità di imbarco differenti, saranno offerte le seguenti testate:
Il Giornale (voli Nazionali)
Libero (voli Internazionali)
Il Riformista (voli Intercontinentali).
Dal 1 settembre a questi quotidiani si aggiungerà anche Il Sole 24 Ore.
L' accordo stipulato prevede la fornitura gratuita delle testate (incluso il delivering, ndr) dietro l'impegno di Alitalia a garantire su ogni volo (all'interno delle fasce orarie interessate) un determinato quantitativo di copie (...)"
mi sono spiegato?
le testate di cui sopra
il Geniale
il Riformatorio
Occupato
dal primo agosto scorso hanno l'ESCLUSIVA sui voli ALITALIA classe economica.
e dal 1° settembre si aggiunge Il buio 24 ore di RIOTTA
prendono i soldi pubblici e li spendono per avere da CAI l'esclusiva della distribuzione sui voli della compagnia.
avete capito BENE????
ORWELL col suo GRANDE FRATELLO era un DILETTANTE.
è tutto nelle mani di questa CRICCA di LADRI.
questa piovra di MAGNACCIA.
questa setta di ASSATANATI.
che MIASMI di FOGNA DI REGIME !!!
Gabriele Dotti
11 agosto 2010 alle ore 00:51Da dove si originano i padrini della Monsanto?
L'attuale sistema economico mondiale è basato sul sistema bancario a riserva frazionaria che consente a dei privati di creare denaro dal nulla.Il denaro creato viene dato in prestito ai privati o agli stati che si impegnano a ripagarlo.Il sistema bancario non ha il denaro che presta.Il debito cumulativo supera di varie volte il PIL del pianeta Terra.Ripagare l'interesse richiede una crescita continua dell'economia reale. L'economia reale e` un'attivita di trasformazione della materia, cioe` delle risorse primarie del pianeta,non rinnovabili(minerali)e rinnovabili,entro certi limiti(prodotti della biosfera).Tale trasformazione richiede enormi quantità di energia fossile da idrocarburi(non rinnovabile). Siccome l'interesse,cioè il debito,essendo un'astrazione,cresce esponenzialmente all'infinito mentre l'economia reale ha ovvi limiti fisici,quando questi ultimi vengono superati la "crisi" diventa irreversibile.Il meccanismo mostruoso che ho brevemente descritto, unito alla crescita esplosiva della popolazione favorita dalla disponibilità di energia(ogni anno la popolazione mondiale cresce di 80 milioni di anime)sta portando all'esaurimento delle risorse del pianeta e al disastro climatico.Il modello economico corrente si e` radicato nella mente della gente come una"religione"del mercato, della crescita,del consumo.Infatti ci definiamo "consumatori"anziche` persone o cittadini.I diritti del"consumatore"prevalgono sui diritti dell'uomo.La religione e`accettata dalla maggioranza.Si parla di"crisi"come se fosse un evento nefasto mandato da dio e non come una situazione da noi stessi collettivamente creata. Data la situazione catastrofica del pianeta,la attuale crisi è irreversibile.Raggiunti i limiti, esaurite le risorse,devastato il clima il sistema puo`solo collassare.Il collasso sara`traumatico perche`nessuno è disposto a cambiare i presupposti sui quali il sistema si basa.
A cominciare dalle banche,origine prima del male
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 01:26Bravo, ovviamente questo è il metodo migliore per affrontare gli argomenti. Si scredita l'OGM accostando la Monsanto a tutti i mali di questo mondo (mi pare che manchino solo i terremoti e poi c'è tutto). Il vero punto della questione, invece, viene ovviamente omesso per motivi opportunistici: è impossibile che i cattivi dell'OGM siano quelli a subire, sono sempre loro la causa di tutti i mali.
Domani magari, quando si sveglierà, il ministro tal dei tali deciderà di fare un bel decreto ministeriale dove chiude il blog di Grillo, oppure sentenzia di toglierti la casa. Tutto in barba alle leggi europee e italiane. Poi mentre tu stai con la tua tenda su un prato arrivano quelli di Greenpeace e ti sfasciano tutto, ma tanto la colpa la possiamo dare alla Monsanto...
gabriele dotti
11 agosto 2010 alle ore 02:12@SALVATORE
Mi dispiace,ma non hai capito una mazza del mio post.
Il profitto,la ragione per cui nel nostro sistema capitalistico di merda si sacrifica tutto.
Diritti Umani,Territorio,Ambiente,Persone,tutto sacrificato ad un sistema in cui i profitti devono crescere e prosperare ad ogni costo.
E le banche usando lo strumento del denaro,la fanno da padrona.
Fai più attenzione a ciò che leggi.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 03:48Ti sbagli l'ho capito benissimo, sei stato tu a fraintendere quello che volevo dire. Io non volevo criticare il tuo ragionamento, che per inciso non condivido, visto che il profitto in se non può essere cosa cattiva, perchè muove il mondo in tutte le sue sfaccettature. Il profitto economico, ma non solo (si fa qualche cosa anche per la propria autostima, per essere accettati nella società, per essere ricordati), è motore del mondo: ogni essere vivente compie un'attività (caccia, ad esempio) per ricavarne qualche utilità (il nutrimento nel caso della caccia) e quindi un guadagno. Queste attività nel corso di milioni di anni si sono sempre più affinate per ottimizzare i guadagni ricevuti. L'uomo non si sottrae a questa regola, ma l'ha saputa sfruttare a proprio vantaggio molto più di quello che hanno fatto altri animali, chiaramente in bene e in male come accade normalmente nella natura. Ma in se l'uomo ha anche la capacità di capire cosa è bene e cosa è male potendo, quindi, se lo vuole, indirizzarsi verso un progresso (sociale, economico, ambientale, etc.) superiore. A parte questa divagazione, quello che volevo dire è che tu stai parlando di un problema, grave per carità, e fai un ragionamento più o meno condivisibile, che ti porta a sostenere l'esistenza (parole tue) di "un sistema mostruoso", ma accosti questo ragionamento alla Monsanto (e indirettamente agli OGM), come se produrre sementi per agricoltura tradizionale, biologica e OGM sia un crimine contro l'umanità al pari di questo sistema mostruoso. Così facendo tu instilli in chi ti legge il pregiudizio per gli OGM (dato che si sta parlando di cose negative non possono che essere negativi) a prescindere da quello che poi sarà effettivamente detto. Un comportamento che a me non piace e che, inoltre, svia l'attenzione da quello che in questo caso è effetivamente il problema: la legalità che tanto discutimo su questo forum e non la possibilità di consumare/coltivare o meno OGM che già abbiamo.
Riccardo Offredi
11 agosto 2010 alle ore 09:35Penso che sarebbe necessario insegnare nelle scuole che la crescita infinita non è possibile.
Nel giro di 30 anni potrebbe cambiare il modo di approcciare l'idea di progresso come è intesa oggi dalla maggioranza della gente.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:50W il biologico:
altro che OGM e non costa neanche come vogliono farci credere:
-Guardate i listini della IRIS, basta scegliere linea catering per avere un prezzo pari a 1,4 al KG.
- Guardate i listini di ROB DEL BOSCO
- Guardate i listini di TOMMASONI per latte e latticini, il latte intero fresco costa 1,4 al litro contro il parzialmente scremato della LACTIS che costa 1,45 al litro....
mai sentito parlare di gruppi di acquisto solidali?(GAS) bene io sono il referente per la pasta e non è cara....
come gruppo siamo appena nati e quindi acquistiamo solo pochi prodotti ma cresceremo!!!
Ci stiamo muovendo anche verso produttori a KM 0 ma sempre etici e bio secondo me questa è politica e funziona:
visto che a votare non ci va più nessuno ma a fare la spesa ci andiamo ancora tutti!!!!!!!!!!
mi sono rotto (licoioni)
11 agosto 2010 alle ore 01:23A parte il fatto che coltivare erba, essendo i consumatori in continua crescita, rende molto di più... mi chiedo: se il 28% della gente vuol mangiare ogm e il restante 72% no, perchè dovrebbe prevalere la minoranza? Perchè questi pochi contadinidimerda devono prevalere sui loro colleghi onesti? Perchè l'agricoltura è andata già a puttane e ora si appresta anche ad andare a trans? Perchè in Italia ci deve essere sempre ambiguità su tutto?
Se io sono un consumatore, voglio poter scegliere cosa consumare. E se devo mangiare una cosa che per me è merda, lo voglio e lo devo sapere PRIMA, non tra venti o trent'anni quando qualcuno mi dirà che non ero fatto per mangiare certe porcherie.
Contadini!: oggi siete delle banche; ormai la soccida è tornata di moda; presto i vari Monsanto vi prenderanno per le palle... Ma per alcuni di voi questo è un ragionamento troppo difficile
matteo ravaioli (superava1982)
11 agosto 2010 alle ore 01:51Gli Ogm sn uguali alla Radice del Male..un po' come l'edera che quando arriva si infila dappertutto.il 72% degli italiani nn vuole OGM il problema nn e' ch ebisogna rispettare anche le "minoranze" il problema che gli OGM interferiscono con le colture circostanti!! MANDIAMOLI VERAMENTE A FANCULO SI AI POLITICI CHE LI VOGLIONO CHE I CONTADINI COME QUESTA FACCIA DI C.... No OGM!!!!!!!!!!!
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 02:29Intanto nessuno pretende che il 72% degli italiani mangi prodotti OGM, se non vuole, e non è neanche detto che questo 72% sia totalmente contrario, probabilmente è pieno di preconcetti (basati sul nulla) e non si rende conto che li consuma ogni giorno o non gli è stato spiegato che potenziali benefici possono avere. In ogni caso gli agricoltori incriminati non vogliono convertire nessuno, ma pretendono, come è loro diritto dato dalle leggi europee, di poter coltivare mais OGM per sfruttare quel 28% di mercato disponibile. Se aveste la possibilità di sfruttare un mercato di 18 milioni di persone con un prodotto permesso dalle leggi non lo usereste? Non vi incazzereste se ve lo impedissero con atti di forza giuridica?
Per quanto riguarda gli OGM che interferiscono con le colture circostanti è una mezza sciocchezza. Non è che se pianti patate il mais OGM ti può dare fastidio. Al massimo si può avere contaminazione tra campi di mais adiacenti, nell'ipotesi peggiore che fioriscano nello stesso momento, ma, nelle colture di mais, con distanze tra 50-100 metri praticamente si riesce a mantenere la contaminazione dei campi adiacenti sotto la soglia dello 0.9% (ammessa anche nell'agricoltura biologica) che non crea danni a nessuno.
Luigi C.
11 agosto 2010 alle ore 10:36Dicendo che è una mezza sciocchezza affermi tu stesso che qualcosa di vero c'è, saranno anche percentuali basse (questo lo dici tu).
Esempio: si ammala lo 0,9% della popolazione italiana (su 50.000.000 sono 450.000 persone) ti sembrano poche?
Non voglio dire che mangiando ogm ci si ammala, era solo una questione di numeri.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 11:08Guarda che non lo dico io perchè ho voglia di dirlo, puoi controllare tu stesso su Google, se ne parla anche in forum di agricoltura biologica. La norma è stata introdotta perchè non è possibile arginare un fenomeno naturale, l'impollinazione, se non utilizzando ingenti risorse che aumentano i costi. Ma come giustamente hai già notato non è una questione legata alla salute.
Davide De Marchi
11 agosto 2010 alle ore 09:08Al di là di tutti i ragionamenti: ma ci sono delle leggi che regolano queste cose?
SI
Allora vanno rispettate. Punto. Altrimenti davvero qua ognuno si fa i fatti suoi....
ALDO PRESSI
11 agosto 2010 alle ore 09:50Sfortunatamente poi vi sono i cosidetti guru culinari che vorrebbero un intero mondo di OGM
http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/08/03/legalita-ogm-for-dummie
Paolo Longoni
11 agosto 2010 alle ore 10:35Perché sugli OGM giri tale ignoranza continuerò a non spiegarmelo, comunque i rischi per la salute non sono MAI stati provati (dopo che si è investito, in Italia, molto più per trovare fantomatici pericoli che per sviluppare OGM). L'utilizzo di mais GM permette di ridurre il consumo di pesticidi sfruttando un anti-parassitario di origine naturale e usato in agricoltura Biologica. Di fatto il mais GM è più biologico e rispettoso dell'ambiente di quello tradizionale.
Peccato che chi si schiera per l'ambiente preferisca che questo venga contaminato per sostenere l'agricoltura intensiva piuttosto che cercare di trovare soluzioni che permettono di produrre tanto con minore impatto ambientale, e il tutto per difendere che cosa? Pensate che senza queste posizioni gli OGM li avremmo potuti sviluppare in Italia, e quindi avremmo avuto anche il beneficio economico dato dal loro utilizzo invece che solo il ritorno ambientale.
Per altro il mais è una pianta che nell'ecosistema italiano NON ESISTE! quindi smettiamola di far sparate con presunte contaminazioni, la vera contaminazione è iniziata quando l'abbiamo importato dall'america e con la pianta anche qualche milionata di geni non autoctoni... e di questi però non ci preoccupiamo vero? Bisogna pensare a un singolo gene che già esiste nel nostro ambiente (per altro in un batterio che diffonde MOLTO più del mais mi dicono) e che sicuramente mangiamo già soprattutto sui prodotti biologici che usano il batterio direttamente nei trattamenti fitosanitari...
(per altro il mais nemmeno esiste in Natura... ma questa è ancora un'altra storia vero?)
Se la gente aprisse gli occhi, se gli italiani avessero il coraggio di dare fiducia alle proprie ricerche potremmo essere avanzati anche in questo campo... purtroppo sono gli italiani a voler che le idee vengano vendute a una multinazionale castrando qualsiasi sviluppo biotecnologico locale...
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 10:53Se permetti, aggiungerei, che con questo modo di pensare si arriva al paradosso di prediligere solamente un'agricoltura come quella biologica (per carità, con proprietà organolittiche a volte superiori ad altri prodotti tradizionali) che ha un costo spropositato e che quindi non può essere fruita dalla maggior parte della popolazione che dovrà necessariamente ridurre le dosi giornaliere di frutta e verdura con danni enormi per la salute, proprio quelli che vogliono evitare i detrattori delle nuove tecnologie agricole.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 15:59Quanta ignoranza...........
Anche l'amianto non faceva male...........
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 16:03le centrali nucleari sono sicure..........
i rifiuti tossici non sono un problema basta metterli nelle regioni contrarie e si risolve no????
o magari in mare..............
Allora Quando
11 agosto 2010 alle ore 11:03VOLANTINO PLEBEO
https://docs.google.com/document/edit?id=1AQkgoCdU2z41qIJfj4cO5PlwXjbkJNwnbG50uQvvsgA#
Salvatore Grizzanti
11 agosto 2010 alle ore 11:24sugli ogm ci sono troppe prese di posizione ideologiche. Quel tipo di mais che coltiva Giorgio Fidenato operando una disobbedienza civile è legale in tutta l'UE. La vera anomali è l'Italia con le sue leggi no-ogm che piacciono tanto a Lega,... no.global e slow-food.
Quel mais non è dannoso per la salute!Mostra tutto
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paolo papillo
11 agosto 2010 alle ore 12:08leggo spesso nei commenti a questo post; ma già ingoiamo tanti ogm...ma che cazzzo di ragionamento è.
allora ci sono tanbte guerre una più o una meno che differenza fà...
ingoiamo tanta merd.a...ingoiamone un pò di più...
e poi basta con il ragionamento ; " nel mio orticello faccio quello che voglio..."
questa filosofia di capitalismo straccione - predone e razzista e leghista ci ha portato a questo punto..
Paolo Longoni
11 agosto 2010 alle ore 12:44Mi pare davvero banalizzante... anche solo dire OGM=me**a mi pare molto molto superficiale. In fondo si tratta di un cibo più sano (perché meno trattato) che incide meno sull'ambiente rispetto a quello che verrebbe altrimenti coltivato.
Inoltre i prodotti biologici non supererebbero i test di "sicurezza alimentare" a cui sono sottoposti quelli modificati geneticamente, per cui se proprio uno dei due potrebbe non essere sano, guarda che è proprio quello biologico...
anche perché pensare di produrre "come una volta" quando al giorno d'oggi l'inquinamento atmosferico e idrico (anche solo urbano/industriale) è a livelli completamente differenti. Non ha proprio senso! Dai, si vedono un sacco di campi "biologici" ai lati delle autostrade per dire... e tu mi vogliono far credere che da quei campi vengono fuori alimenti più sani? Io ne dubito fortemente...
Comunque modifiche genetiche e biologico non sono in contrasto, anzi! le piante GM di ultima generazione possono aiutare un'agricoltura a ridotto impatto ambientale e più sana!
In Cina le piante GM vengono prodotte da enti di ricerca statali, e così aggirano gli interessi delle multinazionali... interessi forti sulle sementi esistono, ma si potrebbero aggirare, arroccarsi però su posizioni prive di fondamento è veramente assurdo...
Gianluca Gendusa
11 agosto 2010 alle ore 12:14Purtroppo realisticamente ormai siamo invasi da prodotti OGM sulle nostre tavole, ma finché c'è una legge questa va rispettata. Ah... certo... in Italia chi dice che bisogna rispettare la legge è detto spregiativamente "giustizialista". Chi mi sa dire il contrario di questo termine?
stefano t
11 agosto 2010 alle ore 12:25
Da un articolo su repubblica di oggi:
"La popolazione e l'uso delle risorse stanno crescendo sulla Terra in modo esponenziale è l'ammonimento di Hawking così come cresce in continuazione la nostra capacità di incidere sull'ambiente, sia in termini positivi che negativi. Il problema è che il nostro codice genetico mantiene ancora immutati gli istinti egoisti e aggressivi che erano indispensabili per la sopravvivenza in passato. In queste condizioni non vedo come si potrebbe evitare il disastro nei prossimi cento anni".
Ma che coraggio ci vuole per mettere al mondo un figlio sapendo che vivra' in un mondo che pian pianino si sta esaurendo? qualcuno mi aiuti perfavore perche' sono in crisi.
Ba Bi
11 agosto 2010 alle ore 13:39Esatto. E' follia mettere al mondo un bambino (o piu' !) in questo momento storico. Quelli che ci sono bastano e avanzano. Non scompariremo di certo come razza mentre finchè non capiamo come poter mangiare TUTTI, allora rischiamo davvero di scomparire, noi e la terra e gli animali tutti.
Fermiamoci un attimo a riflettere invece che far figli. E l'unico modo riconosciuto (ma NON pubblicizzato) per vivere tutti mangiando senza distruggere le risorse del pianeta è di mangiare vegan cioè TANTA ma TANTA frutta, TANTA ma tanta verdura e ortaggi di stagione e poi un pò di cereali, un pò di semi vari e qualche legume e un pò di olio d'oliva qui e là... Ma noi siamo golosi, vogliamo tutto...
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 15:52Lo so che sembra follia ma non mi va di arrendermi per voler poi avere un figlio magari a 40 anni.......
meglio ora a 29, 2 o 3 e poi lottare per loro, altrimenti per chi lo fai??????
io ci credo ed 1 ce l'ho già.....
sotto con i prossimi...
senza figli per cui volere un futuro migliore ci si arrende!!!!!!!!!!!!
Coraggio!!!!!!!!!!
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 12:27Appunto, se c'è una legge rispettiamola. Fidenato e gli altri hanno tutto il diritto di coltivare quello che vogliono, è la legge che lo ha stabilito più volte. Il principio di legalità deve essere sempre valido e non solamente quando fa comodo, non facciamo i Fini di turno per favore...
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 13:39 GLI UNTORI OGM
Il cosiddetto "pedofilo" -termine che in realtà viene a definire chi si prende cura del minorenne, come i maestri. Vedi M.I.Josselin, "L'adolescenza", Armando ed, 1974- è mosso da un problema psicologico, un raptus, fuori dalla sua consapevolezza, che rovina a vita la vittima ma poi anche se stesso. Invece, l'untore OGM danneggia con lucidità e per proprio lucro. Io sono contrario ai linciaggi come avvenivano per gli untori di peste, ma questa persona la condannerei a mangiare solo cibi OGM; sicuramente, tale untore, con i soldi ricavati come produttore OGM si sarebbe comprato, per se stesso, i prodotti biologici.
Gens Giulia ()
11 agosto 2010 alle ore 13:54E intanti quel coglione di Piero Angela ci gode
Gens Giulia ()
11 agosto 2010 alle ore 14:02E intanto Piero Angela (che ritiene di poter raccontare tutte le balle che vuole in prima serata sulla TV pagata dai contribuenti, comprese quelle sugli OGM) ci gode.
E il telespettatore sprovveduto che non ha la capacità di discernimento e la conoscenza per smascherare tutte le cazzate che lui e il figlio raccontano da anni e anni sulla TV pubblica ci cascano e lo considerano un grande divulgatore.
In effetti per divulgare divulga, ma il problema è che divulga cazzate e menzogne.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:27pressapoco come te allora
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 14:16 UNTORI OGM -2°
-IL CITTADINO RIDOTTO A BESTIA DA ZOOTECNIA-
Questi untori OGM sanno che diventiamo da cittadini diventiamo consumatori nelle mense degli ospedali, carceri,scuole e, magari, la Caritas etc..(pubbliche o private che siano) e non avranno difficoltà a piazzarli attraverso le potenti lobbies, sopratutto ospedaliere, serve delle multinazionali. Loro sono protetti dalle multinazionali e noi non possiamo far altro che avvertire i cittadini, prima che piazzino sul mercato i loro prodotti, da sleale e sopratutto micidiale concorrenza. Guardate, ad esempio quanto costano molto meno i cibi contenenti olio di palma rispetto agli altri e di come i ristoranti che utilizzano olio di palma raffinato siano sempre strapieni per il loro basso prezzo. I cibi OGM dapprincipio saranno moltissimo economici sbarazzando la concorrenza poi gestiranno loro, i produttori, il mercato perché non sarà più possibile il ritorno al naturale.
Il problema non è solo il fatto concreto che ci vedono come consumatori e non cittadini questi infami ci concepiscono come bestie da zootecnia, in batteria.
Paolo Longoni
11 agosto 2010 alle ore 20:43Consapevole dell'inutilità di scrivere ciò che non sarà mai letto...
L'olio di Palma viene prodotto con immensi costi ambientali, è un cancro mondiale di fatto ed è giusto considerarlo eticamente insostenibile. Una coltura GM invece ha lo scopo di ridurre pesticidi e facilitare la sua coltivazione riducendo così il consumo di energia...
Se così non è (so che lo direte) allora significa che non è economicamente vantaggiosa, e nessun contadino praticherà questo tipo di agricoltura, e nessun consumatore comprerà un prodotto più costoso a meno che non abbia un grosso valore etico alle spalle (vero o presunto).
Nelle mense e co. ci finisce già il peggio, se fossero alimenti GM, almeno si sarebbe più sicuri che sono sani... dato che subiscono comunque infinitamente più controlli di altri.
Marco Cazora
11 agosto 2010 alle ore 14:27Circa un anno e mezzo fa ho scritto un pezzo che prevedeva tutto quello che sarebbe accaduto, perchè e come. Chi fosse interessato può andare sul sito www.pensierivagabondi.it rubrica "parole senza deferenza" e leggere "l'insostenibile leggerezza dell'ipocrisia".
Sarei curioso e grato per un vostro commento a riguardo. Grazie
Marco Cazora (sono stato un politico della prima repubblica, ma spero questo non crei pregiudizi)
Solo BoL
11 agosto 2010 alle ore 14:38Tante storie per qualche pianta geneticamente modificata...
ma lo sapete che noi e tutti gli organismi di questo mondo sono il frutto di mutazioni genetiche dovute all'evoluzione?
Meglio una pianta ogm piuttosto che tonnellate di pesticidi sulla terra.
Gli ogm sono necessari, serviranno a mantenere una popolazione di quasi 9 miliardi di persone nel 2050.
O preferite morire di fame?
enrico chiesa
11 agosto 2010 alle ore 15:21hahaha, questa poi
la monsanto che ha tutta questa "carità cristiana"
mo scantot
Guildenstern von Kalte
11 agosto 2010 alle ore 15:28Sei un cretino, una pianta geneticamente modificata può avere impatti devastanti sulla biodiversità. Se è legge naturale "il più forte sopravvive, gli altri muoiono" è ovvio che se crei una super patata novella questa prenderà il posto di tutti gli altri 50 tipi di patata del mondo soffoncandole con la sua presenza in maniera incontrollata come sta già accadendo con gli incroci selettivi (che sono un' altra cosa e sono assolutamente naturali e a volte sono anche spontanei). Peggio ancora, se invece le colture OGM sono STERILI significa che che devi sempre rifornirti dal produttore dei semi che mnopolizza di fatto una specie vivente. Ti pare giusto? E se io voglio farmi l' orto prendendo qualche seme non posso? Devo comprare ogni volta i semi OGM perchè la pianta naturale si è estinta dato che "non è più conveniente coltivarla"? Ma che bel futuro.
E se l' azienda fallisce e non produce più quel seme che fai? In natura quella pianta non c'è, l' hai estinta tu e il tuo ridicolo pressapochismo.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 15:54Ma cosa c'entra quello che dici? "Super patata" non vuole dire nulla è solo un bello slogan, il mais di cui si sta parlando non è un "super mais" ma è vulnerabile come gli altri mais, è solo resistente a 3 particolari insetti perchè produce uno tossina per loro letale.
Dici che gli OGM sono sterili e non li puoi seminare, questo è falso. Ad esempio, il grano non viene messo da parte per la semina solo perchè è più redditizio venderlo tutto e ricomprare i semi.
Dici che gli OGM fanno scomparire le specie quando invece grazie a loro si potrebbe fare sopravvivere specie altrimenti destinate alla sparizione (vedi le banane).
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:20quanta ignoranza ed il bello è che le pecore ci credono, basta che lo si senta dire da qualche parte per essere vero!!!!!!!!!!!!
ragazzi gli OGM non ci salveranno!!!!!!!!!!
quedsta è la verità, buttiamo via tanto di quel cibo:
800 000 persone ogni anno muoiono di fame ed 1000000 a causa del sovrappeso, senza pensare che magari chi fuma e muore obeso per tumore al polmone non rientra nel conto......
davide lak (davlak)
11 agosto 2010 alle ore 15:23se volete capire chi è e cosa ha in testa LEONARDO FACCO andate a leggere le sue riposte ai commenti degli utenti sul suo canale YOUTUBE
http://www.youtube.com/watch?v=r8QwMRDZKoE
http://www.youtube.com/watch?v=FJwMPhAzo6c
http://www.youtube.com/watch?v=YT4E4UKvN2I
angelo divi
11 agosto 2010 alle ore 15:35Bene l'azione diretta contro questi OGM illegali. Tagliare tutto con uan falciatrice!
Che gli OGM siano o non siamo dannosi lo si capirà fra parecchie generazioni. Quindi non è vero che siano innocui, perchè non esiste la prova che siano innocui. Come per il mangime dato alle mucche che ha fatto venire fuori la mucca pazza. Non esisteva la prova che faceva male fin quando non ha fatto danni. Per motivi precauzionali è bene vietare gli OGM.
I fessi dicono che OGM è come l'innesto o l'incrocio in natura. Fessi e ignoranti: non risulta in natura che un gene di topo o pesce si innesti su un gene di vegetale o viceversa. Questi sono gli OGM. frankestein.
Gli OGM servono alle multinazionali per creare il diritto di proprietà anche sulla natura controllare il ciclo di produzione fin dalla terra.
Gli OGM non sono ecologici: il vero ecologista diminuisce il consumo.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 16:02Questa è nuova "non risulta in natura che un gene di topo o pesce si innesti su un gene di vegetale o viceversa" e allora com'è che condividiamo il 30% di materiale genetico con il lievito oppure il 75% con il verme nematode?
Pawel Longoni
11 agosto 2010 alle ore 20:55A dire il vero al momento attuale, per quanto la si sia strenuamente cercata, non esiste prova che gli OGM siano dannosi per l'uomo.
La questione Mucca Pazza è completamente diversa, dato che si è deciso di nutrire le mucche (erbivore) con farine di animali macinate (il che non è esattamente un mangime qualunque) oltretutto non sarebbe nemmeno stato un vero problema se si fossero usate carni di animali sani (anche scarti ovviamente) invece che carne di animali già malati... ma anche questo non ha nulla a che vedere con l'inserimento di un gene noto per funzione in una specie vegetale.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 16:11anche l'amianto hanno impiegato un po per capirlo.........
ed il nucleare che non lo capiscono?
1 incidente non grave(boh) ogni 3 giorni in Francia.....
cimbro mancino
11 agosto 2010 alle ore 15:40...mah.. io credo che il problema sia
la DIPENDENZA dalle multinazionali
è la cosa più pericolosa...
ma che ci si potrebbe facilmente opporre...
uno Stato serio può mettere in campo
i suoi scienziati e la sua ricerca,
come in Italia in parte si fa già e lo si
potrebbe fare ancora meglio....
siamo tra i migliori al mondo....
........
peraltro negli orti oggi
non c'è NULLA
di NON TRANSGENICO...
.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 15:41Scusa Petrini ma tu credi veramente nelle cose che scrivi? Ti rendi conto che fai un paragone totalmente fuori luogo tra pedofili, persone che per loro sfortuna hanno sostanzialmente un problema, e tecniche impiegate in agricoltura e in allevamento? Parli di potenti lobbies, di multinazionali feroci, di sleale concorrenza usando tutti i luoghi comuni che esistono solo per suscitare sentimenti negativi contro gli OGM, che nulla hanno a che fare con le cose da te sostenute.
Ad esempio, gli OGM si possono studiare anche pubblicamente con finanziamenti dello Stato ai centri di ricerca, mica c'è il monopolio sulla ricerca. Tu dici che con gli OGM si abbassano i prezzi in modo da togliere la concorrenza per poi fissare un prezzo più alto, ora questa affermazione o deriva da ignoranza o è in malafede, perchè, come ho già fatto notare più volte, un chilo di pasta biologica costa 3 euro (come minimo), frutta e verdura hanno prezzi spropositati, quindi non è che quelli che fanno biologico, poverini, fanno beneficenza ma vengono vessati dalle potenti lobbies, sono lobbies loro stessi. Se questo non lo sai ti invito a controllare i prezzi dei cibi biologici su vari negozi online per renderti tu stesso conto quanto costerebbe fare quel tipo di spesa, se invece lo sai, allora, mi dispiace, ma per me non puoi che essere in malafede.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:10sei un cretino e non sai un cazzo:
-Guarda i listini della IRIS, basta scegliere linea catering per avere un prezzo pari a 1,4 al KG.
- Guarda i listini di ROB DEL BOSCO
- Guarda i listini di TOMMASONI per latte e latticini, il latte intero fresco costa 1,4 al litro contro il parzialmente scremato della LACTIS che costa 1,45 al litro....
sei ignorante.......
mai sentito parlare di gruppi di acquistiìo solidali?(GAS) bene io sono il referente per la pasta e non è cara....
Salvatore Tarda
12 agosto 2010 alle ore 14:04Io mi basavo sui prezzi in base alla mia esperienza a Catania, dove ho visto alcuni negozi bio che vendevano spaghetti da mezzo chilo a 4.50 euro, e su quello che ho visto online, ti mostro uno dei tanti siti che ho trovato (basta che impieghi 10 minuti su google e ne trovi una miriade) dove ci sono prodotti dell'azienda Iris che hai indicato tu (ammesso che sia la stessa), nota che i prezzi sono riferiti quasi tutti al mezzo chilo. Ti invito a porre attenzione al costo di pane, pasta e riso.
http://www.inbottega.it/Listino.aspx
Guarda ad esempio le pesche, che sono di stagione, io nel fruttivendolo a Catania le trovo a non più di 2.50 e ti assicuro che hanno un ottimo gusto perchè sono una varietà locale (ci sono anche quelle da 1 euro). Guarda anche i prodotti come fette biscottate, confetture e biscotti. Comunque se mi mostri i listini delle aziende da te citate perchè io non le ho trovati e ci sono più aziende con gli stessi nomi. Ricordati comunque che se sono aziende che vendono a Km 0, mettiamo di Bergamo, io me ne faccio ben poco anche se i prodotti li regalano perchè vivo a Catania. Avere un prezzo anche uguale ai prodotti da agricoltura tradizionale, non necessariamente mi fa risparmiare perchè dovrò muovermi in auto per cercare tutto ciò che mi serve (il pollo in un posto, il pane in un altro, gli ortaggi in un'altro ancora) spendendo in carburante e in tempo.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 15:39Non so se riesco ad inviarti il listino per intero...
PASTA DI SEMOLA BIOLOGICA
ottima tenuta di cottura speciale per mense
COD. KG. Descrizione Q.tà x ct Prezzo x conf. IVA % Prezzo x ct. + IVA
CPS004I 5 Spaghetti Bio 1 6,29 4 6,54
CPS091I 5 Fusilli Bio 1 6,29 4 6,54
CPS088I 5 Maccheroni Bio 1 6,29 4 6,54
CPS103I 5 Penne Bio 1 6,29 4 6,54
CPS145I 5 Mezze penne Bio 1 6,29 4 6,54
CPS180I 5 Sedanini Bio 1 6,29 4 6,54
CPS216I 5 Farfalle Bio 1 6,29 4 6,54
CPS135I 5 Pipe rigate Bio 1 6,29 4 6,54
CPS137I 5 Conchiglioni Bio 1 6,29 4 6,54
CPS165I 5 Gnocchetti sardi Bio 1 6,29 4 6,54
CPS044I 5 Semi di melone Bio 1 6,29 4 6,54
CPS079I 5 Ditalini piccoli rigati Bio 1 6,29 4 6,54
CPS012I 5 Tagliatelle stese Bio 1 6,29 4 6,54
E sono confezioni da 5Kg
Ci sono molte altre varieta ma chiedi informazioni di persona, loro fanno consegne infatti noi ordiniamo 3-4 bancali alla volta ogni 4 mesi circa...
Indirizzo mail è:
debora.visioli@irisbio.com
potrà rispondere alle tue domande e chissà magari per ordini decenti consegnano d'appertutto,tirni presente che lavorano anche il grano di Libera...
tinazzi .
11 agosto 2010 alle ore 15:59Grande Paolo Papillo !
Non mollare...MAI!
Tinazzi
paolo papillo
11 agosto 2010 alle ore 16:06un abbraccio..
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 16:52 E voi siete Scientificamente consapevoli, a conoscenza, degli effetti a lungo raggio delle mutazioni delle strutture genetiche in sistemi bio-complessi e sopratutto al di fuori dei ristretti limiti della razionalità di laboratorio che, tra l'altro, non tiene conto delle variabili temporali nella ri-GENE-razione- così come avvengono in natura? Oltre che nella complessità delle interazioni STESSE con altri sistemi naturali complessi? Oggi noi non lo sappiamo, e se io sono in malafede voi siete a maggior ragione inconsapevoli dello sviluppo di ciò che state applicando dalla Scienza Teorica.
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 16:57 Ma non avete letto il presente post? Il termine e confronto "pedofilo" viene citato da questo post.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 17:31Infatti, secondo me, lo si fa a sproposito.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:03non ti piace?
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 17:26Ad usare paroloni si supercazzoliana memoria siamo bravi tutti. Comunque il punto è che le mutazioni nel DNA avvengono in continuazione (circa una ogni milione di basi copiate) e se esse non portano la cellula a morire restano lì, ora visto che non c'è nessuno che ne controlla l'effetto, perchè dovrebbero essere sicuramente salutari: possono essere buone e possono essere cattive. Per altro la banana che noi mangiamo è sicuramente frutto di una mutazione che la porta a non avere semi. Cosa è meglio, una mutazione spontanea di cui non sappiamo nulla, e neppure ce ne preoccupiamo per altro, o una indirizzata a ottenere un particolare beneficio? Non so di cosa intendi con le varibili temporali di rigenerazione, se per favore ti spieghi meglio, ma per quanto riguarda le interazioni ti faccio presente che tutto ciò che si fa in agricoltura interagisce enormente con l'ambiente, ma lo si fa senza preoccuparsi tanto. Faccio un banalissimo esempio, quando l'agricoltore zappa la terra non si preoccupa tanto se nello zappare distrugge 10 formicai, 100 vermi, 1000 lombrichi e chi più ne ha più ne metta, lo fa e basta senza starci a pensare e si potrebbe andare avanti così con tanti esempi che all'apparenza sembrano cose "naturali", senza impatto, ma che invece naturali non sono. L'impatto degli individui OGM viene, invece, studiato molto più approfonditamente per anni ed è possibile in qualsiasi momento rimetterlo in discussione (con opportuna documentazione) cosa che invece non viene fatta con i banali esempi che ti ho proposto. Se lo dico a mio nonno (ha 85 anni e coltiva la terra da 70) che sta uccidendo i vermi mi prende per idiota. Il punto è che già lo stesso fatto che si coltiva la terra è un interferenza gravissima con altri sistemi, ma noi la abbiamo accettata come la cosa più naturale del mondo.
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 11:02Non hai capito niente...
Salvatore Tarda
12 agosto 2010 alle ore 13:25Cosa non avrei capito?
renato luccon
11 agosto 2010 alle ore 18:15tu giogio fidenato sarai colpevole, se delle persone o degli animali avranno problemi di salute verso gli ogm ....invece tu fidenato dovresti essere ricoverato per grave malattia cerebrale ,... l'ignoranza ti sta mangiando la poca intelligenza ..........
nando castelli
11 agosto 2010 alle ore 18:39Io sono per la coerenza. Spero che presto gli attivisti di Greenpeace vadano nei supermercati e distruggano le forme di Parmigiano Reggiano e Grana Padano e i prosciutti San Daniele ecc che sono prodotti attraverso alimentazione animale che comprende OGM, come si può tranquillamente leggere nei disciplinari di produzione.
E spero anche che vengano immediatamente distrutte tutte le fiale di insulina che, come sapete ovviamente tutti, è prodotta attraverso un ogm.
I diabetici che creperanno, sappiano però che creperanno senza pericoli infondati di modificare il proprio dna.
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 18:48 Anche l'uranio è presente ovunque in natura, anche nei cibi. L'uranio è presente nella scala periodica di Mendeleev, non è stato realizzato in laboratorio. L'uranio impoverito proviene da manipolazioni di laboratorio e mutato così attraverso isotopi fissili. L'uranio impoverito è stato sperimentato e già valutato sotto la soglia di nocività umana. A distanza di diversi anni persone venute a contatto con l'uranio accusano tumori, altre hanno avuto figli "OGM", cioè deformi. La medicina non riconosce tutto ciò come causa degli inconvenienti suddetti perché oggi sulle modificazioni genetiche (non "innesti" ma veri e propri trapianti, sostituzione, artificiale di geni) la scienza non ha possibilità di calcolare le dinamiche complesse di sviluppo, causa-effetto, quindi sulla sua evoluzione, e influenza sull'ambiente naturale. Chi affermava che l'uranio impoverito non era nocivo all'uomo, avrebbe dovuto verificarlo di persona. Un OGM dovrebbe sperimentarlo chi è convinto che non abbia effetti, mangiandone un piatto al giorno per almeno nove mesi.
Xander 7
11 agosto 2010 alle ore 19:03Il mondo non è bianco o nero. Non è che le proprie idee siano giuste e quelle degli altri sbagliate.
Mi chiedo perchè bisogna avere un'idea quando non si capisce un accidente di certe cose... Quando non si sa come funziona veramente.
Dire che gli OGM fanno male è sbagliato tanto quanto dire che non fanno male: il problema è che non lo sappiamo, possiamo intuirlo, ma non lo sappiamo.
Abbiam bevuto nelle bottiglie in PVC per quanti anni, poi han scoperto qualcosina e siam passati al PET. Certo, a farle di PP saremmo più sicuri che non farebbe male, ma costa troppo, ma guarda un po'.
Torno a ripetere: non sappiamo con sicurezza se fa male o no.
Quel che sappiamo è che le mucche che alleviamo in italia mangiano mangimi che vengono dall'estero (Argentina o Brasile ad esempio) che contengono OGM. Questo è un dato di fatto.
Ora, smetterete di mangiare la carne del vostro macellaio di fiducia che vi propone la chianina della stalla a fianco? (non entro nel merito di quante chianine esistano in Italia, visto che questa carne la vendono in ogni dove, come faranno???)
Elisabeth B.
11 agosto 2010 alle ore 19:23Non lo sappiamo se fanno male opuure no. Conclusione logica si fa RICERCA. Invece i pochi lavori che hanno dimostrato danni gravissimi su topi e criceti sono oggetti di dinieghi oppure i ricercatori sono rimossi dal loro lavoro. Queste cosa la dicono lunga sul metodo usato per poter dire che gli OGM non fanno male alla salute dell'uomo.Per un futuro medicamento ci vogliono 1000 e 1 prove che è senza pericoli. Bisogna fare la stessa cosa. Noi stiamo giocando all'apprendista stregone.
Poi c'è da dire che non sono la panacea: dopo un pò si sviluppano piante resistente (amaranta)al glifosate o insetti resistenti alle proteine "insetticide"prodotte dalle piante OGM. Ma queste ditte hanno già il nuovo OGM pronto o il nuovo insetticide più potente...Il cane che si morde la coda. La ricerca deve essere fatta in agronomia per trovare sistemi efficaci, produttivi e redditizzi.
E c'è ne ancora tanto da dire ma mi fermo qua.
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 19:55Questo che dite non è vero, perchè si sanno moooooolte più cose su una singola specie OGM prodotta che su tutte le cose che regolarmente consumiamo. Vero ci sono studi (alcuni non accurati) che mostrano che alcune sostanze possono essere tossiche nei topi: la domanda è e allora? Se i vi dico che il basilico genovese con cui si fa il pesto contiene sostanze cancerogene per i topi voi smettete di mangiare pesto? Se io vi dico che il caffe contiene sostanze cancerogene per i topi voi smettete di bere caffe? Ma poi basta che pensiate alle sigarette, si sa che il 90% dei cancri al polmone ha come causa il fumo ma intanto il 30% degli italiani fuma. Il punto da capire è che le sostanze tossiche sono in qualsiasi cosa che noi consumiamo, sono le dosi che consumiamo che ci uccidono e non la sostanza in se, e ogni sostanza ha le sue dosi che se assunte quotidianamente non sono nocive. E' chiaro che negli individui OGM si trovano molte più sostanze nocive ma questo per il semplice fatto che gli stessi studi non vengono fatti sugli altri alimenti semplicemente perchè "non ce ne po fregà de meno". Se una sostanza è tossica, è tossica sempre, sia che si trovi nella pesca biologica sia che si trovi nel mais OGM, quindi non nascondiamoci dietro un dito...
davide lak (davlak)
11 agosto 2010 alle ore 22:55@Xander 7 il tuo punto di vista è rispettabile e espresso civilmente, tuttavia lo contesto decisamente.
la questione OGM è ETICA e antropologica, e non pratica.
e la domanda è "Che diritto ha l'uomo di intervenire artificialmente e presuntuosamente sui meccanismi e gli equilibri della natura? e quando lo fa, allorchè ne derivano disastri (il che accade puntualmente SEMPRE) è sufficiente pagare una sanzione e scontare una pena (rarissima) detentiva per rendere giustizia a altri esseri umani danneggiati da questa pratica?
nell'antica Grecia l'ingegneria era così avanti da permettere di costruire macchine di potenza analoga a quelle contemporanee, ma i Greci, saggiamente, se ne avvidero bene, sospettando che questo avrebbe suscitato la collera degli dei (e della NATURA)...un esempio di umiltà e saggezza che nella follia del mondo moderno è persino utopisica.
Salvatore Tarda
12 agosto 2010 alle ore 12:07Analizziamo questo punto: l'uomo interviene artificialmente su meccanismi ed equilibri naturali e sempre provoca disastri. Se la mettiamo su questo punto non può essere che vero, non si può negare che l'uomo si intromette in questioni specifiche della natura. Ad esempio, grazie ai progressi della biologia e della medicina, si è potuto combattere le malattie aumentando notevolemente l'aspettativa di vita, chiaramente è stata un'intromissione nell'equilibrio naturale tra vita e morte, perchè la natura esige che noi scompariamo per fare posto a nuove generazioni. Ci stiamo impegnando alla lotta contro l'AIDS, il cancro e le malattie genetiche, e prima o poi ci riusciremo, ma anche in questi casi ci sarà una notevole intromissione nell'equilibrio naturale. Non ultimo abbiamo la tecnologia che ci può permettere di evitare che un asteroide o una cometa impatti contro la terra con conseguenze letali per il 95% delle specie viventi sulla terra, chiaramente questa è la summa delle intromissioni, la natura esigerebbe la nostra dipartita, così come è successo con i dinosauri 65 milioni di anni fa: loro non avevano la nostra capacità di manipolazione della natura e sono periti. Ma per altro la natura non ci ha fatto nemmeno le ali, che noi ci siamo fatti grazie all'aviazione, e non ci permette di comunicare a grandi distanze, ma per fare questo ricorriamo alle telecomunicazioni, e tutto ha notevoli conseguenze: la riduzione delle distanze ha permesso all'uomo di espandersi capillarmente sulla terra, cosa che la natura non gli avrebbe permesso. Personalmente ritengo che questo modo di ragionare implichi che l'unica possibilità ammissibile per la nostra specie sia quella di cancellare in toto la nostra conoscenza attuale e spararci un colpo in testa non oltre i 25 anni, perchè entro quell'età la nostra capacità di interazione sulla natura è piuttosto bassa, nel senso che non si ha tempo per sperimentare e condividere l'esperienza positiva che può portare miglioramenti.
katia fabiani
14 agosto 2010 alle ore 18:48MI SPIACE SMENTIRTI MA UNO STUDIO RUSSO PUBBLICATO SU "The Voice of Russia" HA DIMOSTRATO CHE I TOPI ALIMENTATI CON CIBI GM PRESENTANO PROBLEMI STERILITA' INFATTI SECONDO IL BIOLOGO ALEXEY V. SUROV CHE HA GUIDATO LA RICERCA "STANTE IL BASSO NUMERO DI NASCITE, LA TERZA GENERAZIONE ALIMENTATA CON SOIA OGM MOSTRA STERILITA'".
Salvatore Tarda
14 agosto 2010 alle ore 19:44Uno studio pubblicizzato su un quotidiano non ha nessun valore scientifico. Ho fatto qualche ricerca su Google Schoolar e non si trova ancora nessuna pubblicazione al riguardo. Leggendo le dichiarazioni che si trovano online, sinceramente, non si capisce quale sia stata la procedura adottata, quindi non so che dirti, si deve fare un atto di fede ma così non si ottiene nulla.
alvisea fossa
11 agosto 2010 alle ore 19:18CIAO BEPPE
IL TG5 E' UN BRANCO DI VENDUTI ALLA MONSANTO E CHISSA' CHE CREPINO NEL MAGIARE OGM
ALVISE
sandro petrini
11 agosto 2010 alle ore 19:26Aggiunta voce: leggasi anche alterazione genetica oltre trapianto
Salvatore Tarda
11 agosto 2010 alle ore 19:35Fare distinzione tra un elemento chimico "naturale" e uno "artificiale" è una cosa completamente errata dal punto di vista scientifico, perchè le proprietà chimiche di un elemento non dipendono da come esso si ottiene, stessa cosa per i composti. Se consideri l'acqua questa può essere ottenuta come risultato di una miriade di reazioni chimiche, ad esempio, da una reazione esplosiva tra 2 molecole di idrogeno e una di ossigeno ma anche dalla combustione del metano. Le molecole di acqua ottenute dai due processi non hanno nessuna differenza e sono perfettamente equivalenti alle molecole di acqua contenute nella bottiglia di casa. Questo perchè gli atomi non hanno memoria, noi stessi siamo, infatti, polvere di stelle dato che i nostri atomi un tempo erano parte di stelle. L'uranio impoverito è un isotopo dell'uranio (non viene creato attraverso isotopi), precisamente uranio 238, che è contenuto nel minerale naturale da cui si estrae anche l'isotopo 235. La scienza riconosce la pericolosità dell'uranio, indipendentemente dall'isotopo, perchè questo è tossico per l'uomo, ed inoltre riconosce la pericolosità degli elementi radiottivi. Caso mai sono i vertici militari che hanno nascosto che le loro armi contenevano uranio impoverito e le hanno usate senza riguardo, neppure per gli stessi militari che ne avevano quotidianamente a che fare, non confondiamo le due cose.
Leonardo C.
11 agosto 2010 alle ore 23:24E i celiaci aumentano a dismisura ... poveri illusi da ogm.
Talking Head
12 agosto 2010 alle ore 00:04Quando si parla di OGM, il problema non è la salute, ma l'ecosistema e l'economia. Il primo in riferimento essenzialmente allo sviluppo di resistenze specifiche agli erbicidi e insetticidi generici che vengono sviluppate in erbe infestanti e parassiti a seguito di queste culture. Il secondo in riferimento alle polemiche sulla brevettabilità del patrimonio genetico, sulla sterilità del grano prodotto e sui monopoli delle sementi.
Questi sono problemi reali e concreti.
Evitiamo di passare dalla parte dei pazzi con il cappello di carta stagnola parlando subito di danni alla salute quando non si conosce qualcosa, una sequenza genetica non è a priori pericolosa e a prescindere dell'origine alla fine il grano è grano.
Il grano che mangiamo abitualmente, la varietà Creso di grano duro che mangia il 90% degli Italiani, come pensate che sia stata prodotta? Irraggiamento da raggi gamma negli anni '70, laboratori del CERN. Come è stato creato non è importante, è importante quello che è.
Può fare male? Certo. Nè più nè meno di qualsiasi nuova pianta trovata, si fanno i soliti test. Se farà male se ne impedirà la commercializzazione.
Ma rimaniamo sui problemi concreti, che ci sono e bastano per creare dubbi e discussione, e evitiamo di cadere sempre nella tentazione di far scadere il dialogo e creare paura dello sconosciuto.
bob rene
12 agosto 2010 alle ore 03:38Il mondo secondo Monsanto:
http://www.youtube.com/watch?v=ChLs6q8FLek&feature=related
Antonio P.
12 agosto 2010 alle ore 10:12vi state fossilizzando sul " se facciano male oppure no", MA ...
vi pare normale che si venda una semente che fa figli una volta e produce figli ( pannocchie) da cui NON si può ricavare altre sementi ( e quindi si è costretti a comprare altre sementi dalla monsanto l'anno dopo) ????
cosa pensereste della vostra donna se vi facesse figli sterili che non avranno figli ??? ( o del vostro uomo se facesse figli sterili) ????
questo è il mais transgenico !!!
un mais che fa pannocchie che , se piantate l'anno successivo ,
MARCISCONO sottoterra SENZA produrre una nuova pianta !!!
ma vi pare normale ????
ma un briciolo di sale in zucca vi è rimasto ???
eticamente e biologicamente è un abominio !
per non parlare poi del lato economico di far diventare la monsanto l'unico dispensatore del cibo del mondo !!
se vi sembra normale tutto ciò ?!????
Mauro Gamba
12 agosto 2010 alle ore 10:46fosse per me sterminerei Monsanto:
-li ha fatti comprare a famiglie in India che si sono indebitate e quando hanno scoperto che erano sterili e non avevano soldi per ricomprarle si sono tolti la vita....
bella gente...
mai fidarsi dei grossi gruppi....
le multinazionali hanno solo interessi economici.... ricordate il latte radioattivo della nestlè?
bruno dall'antonia
15 agosto 2010 alle ore 11:36Queste domande hanno una risposta scontata.
gli ogm sono stati creati per controllare l'alimentazione globale a scopo di lucro e altro.
Sono stato in India a fare una ricerca personale
ed è vero che un'alta percentuale di contadini si suicidano perchè non sono in grado di pagare
le sementi e i fertillizzanti alla multinazionale
che ha inventato e prodotto queste colture per il controllo della specie.
Matteo B.
27 agosto 2010 alle ore 12:50Mi permetto delle correzioni per evitare la divulgazione di informazioni false. Gli OGM non sono sterili e se seminati l'anno successivo non "marciscono sottoterra". Cordiali saluti
Salvatore Tarda
12 agosto 2010 alle ore 11:33Perchè tu cosa penseresti di una donna che fa figli sterili o che è essa stessa sterile? La considereresti inferiore magari degna di essere picchiata?
s.m.
12 agosto 2010 alle ore 18:24Caro (ri)Tarda(to), mi pare che continui a postare un sacco di balle. Dici che non c'é differenza tra una sostanza articiale e una naturale? Sì? Mai sentito parlare di Plutonio? Polonio? Dici che non c'é differenza tra cibi normali e OGM? Sì? Ma Madre Natura quando mai ha usato un gene di merluzzo per fare l'anticongelante per il gelato? Qui si fanno gli apprendisti stregoni solo per soldi e nient'altro. Dici dell'acqua: ma l'acqua è una molecola ESTREMAMENTE SEMPLICE. Sintetizzare una proteina è enormemente più complesso o delicato. Quando inventeranno una fabbrica di prosciutti sintetici ne riparliamo.
La Monsanto secondo te opera per fare il bene dell'umanità oppure fare valanghe di soldi? E no, non mi sta bene il discorso che tanto il DNA si modifica di continuo. Se non facese differenza, perché non vai ad abitare a Chernobyl? Che ti frega, qualche mutazione che sarà mai? Gli OGM sono una iattura che finora ha provocato solo una cosa: tanti guadagni a queste aziende 'trans'. Non mi risulta che i contadini c'abbiano guadagnato, anzi. Per cui, sostanze chimiche o no, sta di fatto che è meglio perderli che trovarli. Diciamolo chiaro: i processi industriali hanno ucciso l'agricoltura, e i processi finanziari-speculativi hanno ucciso l'industria.
Salvatore Tarda
12 agosto 2010 alle ore 19:28Certo che non c'è differenza tra una sostanza naturale e una artificiale (cioè prodotta in laboratorio), ti ho fatto l'esempio dell'acqua proprio per chiarire il concetto, e la stessa cosa vale per tutte le sostanze. Se io riesco a sintetizzare un particolare amminoacido in laboratorio, o una qualsiasi altra sostanza, questo sarà identico a uno presente in natura. Gli atomi non hanno memoria e la chimica non è alchimia, ma si basa sulle leggi della natura quindi non può assolutamente andare contro natura.
Il polonio è un elemento naturale presente nella pechblenda, un minerale d'uranio, e anche il plutonio è presente in piccole tracce nei minerali d'uranio per via dei decadimenti e altre tracce di plutonio esistono come derivati dalle esplosioni delle supernove.
La Monsanto è un'azienda e quindi deve fare guadagni, ma questo non può essere un crimine, perchè anche io, tu e tutto il mondo lavoriamo per guadagnare. Se tu mi dici che la Monsanto va casa per casa, con mitra spianati, ad obbligare le persone a comprare i suoi prodotti allora sta commettendo un crimine, ma fino ad ora non mi pare abbia fatto questo. Tra l'altro la Monsanto è leader nel settore delle sementi tradizionali, oltre che OGM, se ha colpe perchè guadagna allora tutti i produttori di sementi hanno la stessa colpa.
Io non ho detto che siccome il DNA muta allora ce ne dobbiamo andare a Chernobyl o dobbiamo mangiare uranio. Ho detto, stai attento, che il DNA muta spontaneamente e nessuno si prende la briga di controllare le mutazioni che esistono in ogni pianta dalla notte dei tempi. Queste mutazioni, utili per la pianta, possono essere nocive per l'uomo. Quando si crea un OGM si sa cosa si sta modificando e il risultato viene studiato per anni e questo è enormemente più sicuro di una pianta naturale e se mai si scopre che c'è pericolo, l'OGM sparisce.
nando castelli
13 agosto 2010 alle ore 10:09A quando l'eliminazione dell'insulina? perché, lo saprete certamente, l'insulina viene prodotto da un batterio geneticamente modificato.
Spero che, per coerenza, chi è contrario agli ogm si batta anche per queste intollerabili produzioni salvavita.
Andrea Polonelli
13 agosto 2010 alle ore 10:36Ma nessuno nota la gravità del gesto di questi delinquenti sedicenti ecologisti? Mettendo da parte la questione OGM, vi rendete conto che Zaia ha approvato un reato contro la proprietà? Contro uno dei principi del nostro vivere comune? E' come se domani qualcuno incominciasse a rubare in casa vostra o a spaccare le vostre auto perchè inquinano troppo... E membri del governo approvano pure... Mi sembra che si debbano ristabilire echiarire alcuni concetti base...
alberto belardi
13 agosto 2010 alle ore 16:47Sarebbe ora di finirla con queste sterili polemiche sugli OGM. In realtà tutto quello che può essere prodotto dai laboratori di biologia molecolare può avvenire in natura. Quante mutazioni avvengono naturalmente e nessuno se ne accorge e, sopratutto, nessuno se ne lamenta? I nostri esperimenti di genetica molecolare sono semplicemente altri modi che la natura escogita per aumentare la biodiversità e la capacità di adattamento all'amniente. E' ora di smetterla con questo stupido antropocentrismo che contrappone naturale e artificiale. TUTTO QUELLO CHE FACCIAMO E' NATURALE. Sono forse articiali i termitai, i nidi delle rondini o gli alveari?
giacomo olivero
13 agosto 2010 alle ore 22:57Alla monsanto non importa molto dell'Italia, se non compriamo il suo mais Bt compriamo gli insetticidi ( che sono più costosi). 10 anni fa la pianura padana era il posto con le più alte rese mondiali di mais, adesso che non possiamo piantare gli ogm le rese sono del 20%in meno degli usa, argentina e brasile.
Tutta la soia che mangiano i nostri animali è OGM, tutto il mais che importiamo è OGM.
Mangiamo prodotti fatti con OGM da oltre 10 anni e continuiamo a vivere, gioire, soffrire e morire come prima.
Viva le paste di meliga di Pamparato, viva le nocciole delle Langhe (io ne produco un bel po' di quintali) ma ricordiamoci che non si può far vivere la gente mandandola a far la spesa ad Eataly (ridono solo il signor Farinetti e suoi soci di Slow food)
Obiettivo fondamentale dell'attività agricola è :
produrre il massimo quantitativo di beni ai minimi costi energetici, ecologici, sociali, economici (sulla terra siamo in 7 miliardi a voler mangiare).
Diffusione delle coltivazioni di piante geneticamente modificate nel mondo
Stato Superfice [milioni di ha] Coltivazioni gm
USA 50 Soia, mais, cotone, colza
Argentina 17 Soia, mais, cotone
Brasile 9,5 Soia
Canada 5,8 Colza, mais, soia
Cina 3,5 Cotone
Paraguay 1,8 Soia
India 1,4 Cotone
Sud Africa 0,5 Mais, soia, cotone
Uruguay 0,3 Soia, mais
Australia 0,3 Cotone
Messico 0,1 Cotone, soia
Romania 0,1 Soia
Spagna 0,1 Mais
Filippine 0,1 Mais
Colombia < 0,1 Cotone
Iran < 0,1 Riso
Francia < 0,1 Mais
Germania < 0,1 Mais
Honduras < 0,1 Mais
Portogallo < 0,1 Mais
Repubblica Ceca < 0,1 Mais
olivero giacomo
13 agosto 2010 alle ore 23:42I tecnici della Monsanto conoscendo i gravi problemi causati dall'uso di diserbanti tossici quali L'ATRAZINA, il PARAQUAT e DIQUAT, svilupparono negli anni '70 ricerche per trovare erbicidi non tossici per l'uomo e prontamente degradabili nel suolo. L'impegno venne coronato dalla messa a punto di molecole erbicide molto interessanti come ad es. il GLYFOSATE. Una molecola derivata dall'unione di un aminoacido (le sostanze costituenti le proteine) la glicina unita con un gruppo metile ad un gruppo fosfato. Questo diserbante è praticamente atossico per l'uomo e gli animali. Non è mutageno, non è cancerogeno, nell'ambiente non è mobile, si lega fortemente al terreno e viene rapidamente deattivato per assorbimento dalle particelle argillose. Al glifosate però manca la selettività, agisce senza distinzione su tutte le piante. Messo in commercio alla fine degli anni 70 il glifosate, ebbe subito un buon successo. La mancanza di selettività ne permetteva però il solo impiego per il diserbo totale. La messa a punto dell'ingegneria genetica consentì alla Monsanto di aprire nuove prospettive d'uso e di successo commerciale. I ricercatori hanno trovato il modo per dare al prodotto la selettività che gli mancava.Tra la flora spontanea scoprirono alcune piante dotate di geni in grado di codificare proteine che bloccano l'azione erbicida del glifosate. Si è operato il trasferimento di queste informazioni genetiche nel mais, nella soia, nel cotone, nel colza. Visto che la Monsanto ha in mano una buona fetta del mercato delle sementi ecco che con questo sistema, venne ad acquisire la possibilità di vendere insieme i semi ed anche un buon erbicida per liberare la coltivazione dalle malerbe. Indubbiamente un bel colpo dal punto di vista commerciale, un'operazione che ha messo in allarme le imprese concorrenti europee che hanno fatto di tutto per limitare le perdite, compreso il demonizzare le piante geneticamente modificate. (non mi paga la Monsanto:insegno e coltivo)
sandro petrini
14 agosto 2010 alle ore 00:37 Voi trattate le dinamiche dei sistemi complessi ancora sotto il vecchio obsoleto quadro fisico-chimico statico ottocentesco. Le dinamiche del DNA implicano processi di auto-organizzazione nell'ambito del microscopico e soggette a campi elettromagnetici dinamici. L'informazione che viaggia in suddetta catena è interattiva col mezzo stesso che la sostiene, ed ogni catena di DNA ha un suo, diciamo, tipico orologio relativistico ma che DIPENDE DALLE CONDIZIONI INIZIALI! UNA MODIFICAZIONE O MALATTIA INDOTTA ARTIFICIALMENTE IN LABORATORIO, SOPRATUTTO GENETICA, E' DIVERSA NEL TEMPO E NELLA MODALITA' DA UNA CHE AVVIENE SPONTANEAMENTE, IN NATURA. Il mais o altro alimento artificializzato dalla razionalità di laboratorio è divenuto diverso, in un certo senso "patologico". Noi, SCIENTIFICAMENTE, conosciamo ancora poco delle delle dinamiche del DNA, figuriamoci se lo complichiamo andandolo a modificare. E se sostenete il contrario andate a dirlo ai bio-fisico matematici. Magari ci diventate amici e andate a mangiare insieme, voi potete ordinate un bel piatto di OGM, loro, chiaramente, ben altro.
Salvatore Tarda
14 agosto 2010 alle ore 01:34L'informazione che viaggia in suddetta catena è interattiva col mezzo stesso che la sostiene, ed ogni catena di DNA ha un suo, diciamo, tipico orologio relativistico ma che DIPENDE DALLE CONDIZIONI INIZIALI! Ogni catena di DNA ha un suo orologio relativistico?! E che c'entra, mica si muove a velocità relativistiche... Se, per favore, ti puoi spiegare meglio, grazie.
UNA MODIFICAZIONE O MALATTIA INDOTTA ARTIFICIALMENTE IN LABORATORIO, SOPRATUTTO GENETICA, E' DIVERSA NEL TEMPO E NELLA MODALITA' DA UNA CHE AVVIENE SPONTANEAMENTE, IN NATURA E perchè mai? Qual'è questo strano principio che invochi?
Mauro Gamba
14 agosto 2010 alle ore 22:29Ma quella Tarda di Salvatore proprio non ci arriva?
katia fabiani
14 agosto 2010 alle ore 19:161)UNA RICERCA RUSSA HA DIMOSTRATO CHE ALLA TERZA GENERAZIONE I TOPI CHE MANGIANO CIBI GM DIVENTANO STERILI. PUBBLICATO SU "the Voice of Russia" ricertore Alexey V.Surov.
2) Leggete Vandana Shiva "Ritorno alla terra", la fisica indiana spiega come in India i molti agricoltori che hanno cominciato a produrre alimenti Gm si sono indebitati per comprare i semi, racconta che molti di essi si sono suicidati a causa di questi debiti e racconta come le colture biodiverse siano molto più produttive delle monucolture. Racconta inoltre di come le colture GM prosciugano i terreni dei loro principi nutritivi e che per riarricchirli i contadini sono costretti a comprare costosi fertilizzanti. I terreni che producono colture biologiche e biodiverse invece contengono più materia organica, più azoto, più fosforo, più potassio e trattengono più acqua.
Salvatore Tarda
14 agosto 2010 alle ore 20:051) Uno studio pubblicizzato su un quotidiano non ha nessun valore scientifico. Ho fatto qualche ricerca su Google Schoolar e non si trova ancora nessuna pubblicazione al riguardo. Leggendo le dichiarazioni che si trovano online, sinceramente, non si capisce quale sia stata la procedura adottata, quindi non so che dirti, si deve fare un atto di fede, ma così non si ottiene nulla.
2) Vandana Shiva ormai dichiara in continuazione questa tesi: che i contadini indiani si suicidano a causa del cotone Bt. Tuttavia è stata smentita da un rapporto dell'International Food Policy Research Institute al riguardo.
Qui potete trovare tutti i dettagli e il rapporto.
Salvatore Tarda
14 agosto 2010 alle ore 20:07Scusate ho dimenticato il link:
http://spataro-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/11/07/la-versione-sbagliata-di-vandana/
katia fabiani
15 agosto 2010 alle ore 16:541) SE E' VERO CHE UNA RICERCA NON E' SUFFICIENTE A DIMOSTRARE LA DANNOSITA' DEGLI OGM E' ANCHE VERO CHE LA RICERCA IN GENERALE NON HA ANCORA DIMOSTRATO LA NON DANNOSITA'
2)A PARTE I SUICIDI, DI CUI PERSONALMENTE POSSO SOLO DISPIACERMI, IL PROBLEMA E' CHE LA MONSANTO, LA DUPONT, LA SYGENTA, LA DOW, LA CARGILL E L'ADM FANNO PAGARE LE LORO SEMENTI A PESO D'ORO E CHE EFFETTIVAMENTE I CONTADINI SI INDEBITANO PER PAGARLI. I GIGANTI DELLA BIOGENETICA CON IL LORO OLIGOPOLIO VOGLIONO CONTROLLARE IL MERCATO ALIMENTARE E IL PREZZO DEI PRODOTTI ALIMENTARI, COSI' COME FINO AD OGGI HANNO FATTO I PRODUTTORI DI PETROLIO CON L'ENERGIA. SARANNO QUESTI QUINDI I NOSTRI NUOVI PADRONI.....
Salvatore Tarda
16 agosto 2010 alle ore 11:11Ecco il tipico ragionamento: tu vuoi la certezza assoluta che i prodotti OGM siano sicuri, mentre accetti di non avere certezze sulle cose che ritieni più naturali. Infatti se qualcuno sostiene che qualcosa di naturale nuoccia alla salute, tutti partono alla carica criticando gli eventuali studi con le stesse argomentazioni usate per andare contro gli OGM. Secondo te è un comportamento razionale?
adriano giulietti
15 agosto 2010 alle ore 17:07Beppe,
dacci la possibilità di agire contro queste persone.
Dacci i loro riferimenti e noi saremo lì per difendere i nostri diritti e quelli delle generazioni future.
Se 1 vale 1, noi tutti insieme siamo + di loro e lo scopriranno presto.
caro mio
15 agosto 2010 alle ore 21:28Gli OGM che vorrebbero farci approvare per la coltivazione in Italia (per intenderci soia RR, mais BT, ecc.) sono vecchi, non mantengono le promesse, non servono all'agricoltore italiano e sono frutto di una politica agraria vecchia!
Sono vecchi perchè frutto di una tecnologia che ha 30 anni! Al momento stiamo discutendo se introdurre OGM che sono stati "creati" con tecniche ormai superate.
SONO VECCHI 1
il transgene degli attuali OGM è inserito nel genoma nucleare e, pertanto, viene espresso in ogni parte della pianta (foglie, radici, polline, ecc.)ed origina inquinamento genetico. Oggi il transgene potrebbe essere inserito nei cloroplasti (ovvero nelle parti verdi della pianta) e non originerebbe inquinamento genetico, perchè il transgene non si troverebbe nel polline.
Salvatore Tarda
16 agosto 2010 alle ore 10:59Scusa ma se le varietà OGM sono così vecchie e inutili come dici tu, perchè vengono così ampiamente utilizzate, ad esempio, negli USA?
PS Le nuove varietà di mais BT della Monsanto esprimono la proteina prodotta dal BT solamente nella parte verde, come dici tu.
daniela MARTELLATO
16 agosto 2010 alle ore 15:01MONSANTO OUT e con lei tutte le sue sorelle
cos'è un seme?
il seme è la vita, dentro un seme c'è la vita e nessun essere può manipolare ciò che da vita...tutto questo controllo sulle sementi e manipolazioni affinchè i frutti nati dai semi non diano più frutto e si debba per forza comprare semi dai manipolatori....è contrario alla vita stessa...tutto ciò è ANTIDIO
ci stiamo autodistruggendo ed ancora cosa cerchiamo? il nostro benessere persone al di sopra di tutto....questo è l'unico problema che accomuna tutti i problemi in questo mondo....materialismo egoismo corruzione ...ecco cosa dobbiamo combattere
Salvatore Tarda
16 agosto 2010 alle ore 15:15Mancava solo che scomodassimo dio...
marco ridi
31 agosto 2010 alle ore 17:05se e' vero che e' antidio allora e' cosa buona e giusta,e' dio il vero problema
pierluigi Dalla Vecchia
16 agosto 2010 alle ore 16:18Giusto tutto quel che dite, ma troppo tardi sono intervenuti.
Mi spiegio meglio:
il mais transgenico o no, nel momento che mette il classico pennacchio sulla cima della pianta, ha completato la fioritura e pertanto le sue spore son già volate da tempo nelle coltivazioni vicine e le ha, non posso dire contaminate, ma di certo ci si è "accoppiato".
Distruggere ora il raccolto, far casino e discutere se va bene o se non va bene, non serve ad una beata fava.................. ora.
Prima bisognava discutere ed agire.
Come sempre chiudiamo il recinto quando i buoi son già belli lontani!!!
sandro petrini
16 agosto 2010 alle ore 22:03 Un articolo è scientifico per il contenuto e non per dov'è pubblicato; la sua valutazione dipende dal grado di preparazione scientifica di chi lo legge. Tanto che Perelman ha vinto il massimo premio di matematica -pari al Nobel per gli sperimentatori- pubblicando l'articolo semplicemente su Internet.
Comunque tutto quello che ho riportato è stato tratto su riviste scientifiche internazionali.
I modelli scientifici sul DNA sono innumerevoli, ed in ogni ambito scientifico, perché sono ancora quasi completamente sconosciute le sue dinamiche tanto che se le modificazioni del DNA -OGM- in laboratorio dovessero causare danni ecologici e a persone non sapremmo attribuirgli le cause perché manca una matrice scientifica sufficiente. Seminare gli OGM significa andare alla cieca.
Salvatore Tarda
16 agosto 2010 alle ore 23:26Hai citato proprio uno tra i più strani matematici dell'ultimo secolo, che tanto per intederci, ha dichiarato di rifiutare una eventuale medaglia Fields e ha rifiutato il premio milionario dell'Istituto Clay. In ogni caso, anche se ha pubblicato il suo articolo online, riguardava un argomento fondamentale per la matematica, la dimostrazione della congettura di Poincarè, che è uno dei sette problemi del millennio. Chiaramente hanno drizzato le orecchie ad una simile notizia tutti i matematici del mondo interessati all'argomento per controllare la correttezza della dimostrazione. I riconoscimenti sono venuti successivamente, dopo che i suoi articoli hanno retto alle verifiche. Ora, la quantità enorme di studi scientifici pubblicati non può chiaramente avere la risonanza di certi importantissimi problemi scientifici, quindi gli studi necessitano di essere pubblicati sulle riviste specializzate. E qui sta il punto, perchè non è vero che "un articolo è scientifico per il contenuto e non per dov'è pubblicato", dato che esistono diversi gradi di serietà delle riviste: le più serie prima di accettare gli articoli li inviano a revisori anonimi che li controllano per verificarne la correttezza, quello che viene chiamato processo di peer review (revisione dei pari). Se l'articolo è ritenuto buono per gli standard della rivista allora viene pubblicato, altrimenti viene rifiutato e a questo punto si cercano altre riviste, diciamo più di bocca buona, con la speranza di essere pubblicati. Inutile dire che più la rivista è prestigiosa più sarà l'impatto mondiale di quell'articolo e maggiori scienziati potranno valutarne ogni singolo aspetto e trovare errori che magari sono sfuggiti ai revisori. Pubblicare su riviste scadenti già la dice lunga sulla qualità della ricerca: ci sono riviste che accettano tutto anche senza revisione. Non a caso i ricercatori sono valutati tenendo conto anche di questi fattori.
sandro petrini
17 agosto 2010 alle ore 12:19 Le riviste scientifiche hanno solo riportato quanto pubblicato da Perelman su on-line. Vi è stato -come avevo scritto- chi era in grado di comprendere il contenuto e la diffuso fino a giudicarne il merito per ottenere quanto spetta a chi risolve le congetture di Poincaré. Se fossero stati studiosi superficiali e pregiudizievoli tutto ciò sarebbe sfuggito. Un ricercatore è tale perché tiene possibilmente conto di tutte le fonti e non solo quelle "firmate". Perelman fa scienza per passione e non per il compenso: lo scienziato non è una bestia da circo.
GIGLIOLA MAZZALI
17 agosto 2010 alle ore 12:20In questa società di vampiri, di disastri ambientali, dove più si conosce meno si sa e dove
le multinazionali brevettano il Creto; immagino
che, se il seme brevettato,sparisce o non darà più un risultato, l'uomo verrà fagocitato.
Gigliola
GIGLIOLA MAZZALI
17 agosto 2010 alle ore 12:22In questa società di vampiri, di disastri ambientali, dove più si conosce meno si sa e dove
le multinazionali brevettano il Creato; immagino
che, se il seme brevettato,sparisse o non darà più un risultato, l'uomo verrà fagocitato.
Gigliola
Vittorio Nespeca
18 agosto 2010 alle ore 12:38sono disgustosi, conta solo il mercato! Come si può mandare avanti l'ogm (che richiederebbe di certo controlli seri e sperimentazioni anche più spinte di quelle dei farmaci) con questi qua! Senza contare la perdita della biodiversità!
Business, solo business
vaffanculo! Siamo persone, razza di "imprenditore" dal cuore indurito!
Gli imprenditori veri hanno una certa attenzione verso questi temi...
SISTO Z.
19 agosto 2010 alle ore 09:05...sarebbe stato meglio che la Monsanto fosse rimasta la produttrice di componenti elettronici che era negli anni 60 e 70. Chissà quante porchcerie in meno avremmo in giro.
Fabio B.
19 agosto 2010 alle ore 19:24scava scava potremmo scoprire che conviene solo a lui l'ogm Monsanto; non mi stupirebbe se fosse Monsanto stessa a regalargli il prodotto e a garantirgli copertura legale in caso di problemi.. e magari anche lo spottone in tv. E' un modo come un altro per sfondare il muro di resistenza presente in Italia nei confronti degli ogm. Dai oggi, dai domani... lo metti in cxxo agli italiani :-)
emi f.
20 agosto 2010 alle ore 03:19il DIO mercato è in mano a dei BASTARDI che hanno seviziato l'umanità con l'economia al centro di tutto già dagli anni dello sviluppo (primi 900)dei BASTARDI AMERICANI,hanno ammazzato rubato,si sono rinforzati usurpando un popolo pacifico e volto all'agricoltura ora,continuano ancora come e più di prima ad arricchirsi in nome di un DIO,il loro Dio che nient'altro è se non la RICCHEZZA materiale,l'ingozzarsi dollari,oro,monete,vite umane perchè questa TEPPAGLIA devastatrice del mondo NON sa fare altro che danni.Non sanno che arriverà anche per loro il momento della svolta dove si troveranno a PAGARE le loro porcherie MALEDETTI da Dio e dagli uomini.
Matteo Rezzonico
24 agosto 2010 alle ore 13:05La legge italiana non vieta espressamente di coltivare gli OGM, anzi, è permessa. Il mais transgenico coltivato in quel campo è approvato in europa ed è compito dei governanti italiani stabilire le procedure per la coltivazione. Se lo stato italiano non stabilisce le procedure per la coltivazione e salvaguardia dei campi vicini non è un mio problema, io come proprietario del campo sono libero di coltivare ciò che non è vietato. Questa è la mia opinione, e comunque il mais OGM è già utilizzato per alimentare il bestiame che poi viene definito BIO...
ah... la pasta che mangiamo.... E' OGM!!! varietà Creso, è l'unione di un tipo di grano messicano con uno nazionale....
Vito Volpicella
13 ottobre 2010 alle ore 15:14Questa
è la prima volta che sento parlare della MONSANTO, spero di non
sentirne più, perchè se ne sento ancora vuol dire che altri MONSANTI
crescono.
L'uomo dice che crede in DIO, per uomo intendo di tutte le razze e
colori, ed ognuno ha il suo DIO col suo nome. " Ma quanti DII esistono?
" Secondo me dovrebbe essere uno solo, e dovrebbe essere come Gesù: che
poteva avere tutto, e non si è preso niente ". Ma il vero DIO sulla
terra purtroppo non è quello che dicono di amare, e che vanno a trovare
nelle loro chiese, il vero DIO è il denaro. E se un vero seguace di
CRISTO si faceva ammazzare per non rinnegarlo, i seguaci del DIO
denaro, ammazzano senza pietà per possederne di più.
I più accaniti sono gli uomini di scienza e gli uomini di chiesa, sono
al servizio e alleati degli uomini più potenti e più scaltri. E se Gesù
ritornasse sulla terra, lo riammazzerebbero ancora. Gli uomini di
scienza, i fortunati che dovrebbero indirizzare l'umanità verso un
progresso pacifico, ed altruista, col rispetto tra noi, e col rispetto
di tutto il creato. Non lo sanno che siamo solo ospiti sulla terra?
La bontà del cibo originale; come lo prendi dalla pianta, come lo
prendi dal mare, come te lo offre la grande madre che ci ospita, non
costa niente, e ce ne per tutti, ma l'uomo che si crede più
intelligente, pensa che questo patrimonio che ha trovato, appartiene
solo a Lui, e farà fare all'essere umano la fine che hanno fatto i
grossi rettili, i DINOSAURI. Poi chissà che succederà?
Perciò; ciò che offre la terra è buono, quello che inventa la scenza
bisigna prenderlo con le pinze. Ricordiamo gli INDIANI d'america
amavano e rispettavano la loro terra. Gli INDIO, gli AFRICANI, amavano
e rispettavano la terra, e con essa convivevano.
Tante religioni, tanti scienziati, non fanno bene alla terra, e non
fanno bene all'uomo stesso. Gesù ci ha lasciato un'autostrada da
seguire, di altruismo e amore per il prossimo: era un figlio dei fiori?
con amore e democrazia Vito Volpicella
