Pasqua senza agnelli

Per tutti coloro che pensano che si tratti di un falso problema e che ci sono cose ben più importanti: 1) l'allevamento intensivo degli animali produce più gas serra di tutti i sistemi di trasporto del mondo (tutte le macchine, tutti gli aerei, eccetera) 2) per produrre 1 caloria di carne occorrono dalle 6 alle 26 calorie vegetali, per non parlare del consumo dell'acqua. Mangiare carne da allevamenti intensivi significa quindi maggiore fame e sete nel mondo 3) gran parte dei più pericolosi virus influenzali si originano negli allevamenti intensivi (e infatti le influenze si chiamana "aviaria" "suina" ecc.) 4) oltre a morire in modo orribile, gli animali da allevamento intensivo vivono in modo orribile, vengono alimentati con farmaci e antibiotici, e di conseguenza molto spesso arrivano alla macellazione malati. Ovvero molto spesso mangiamo carne di animali malati. Fonte "Se niente importa" , di Jonathan Safran Foer P.S. Non sono del tutto vegetariano, e sono favorevole a mangiare (pochissima) carne proveniente da allevamenti tradizionali che curino dignità e salute dell'animale

c'è SEMPRE qualcosa di peggio, in questo mondo di uomini pazzi in varie maniere. Alcuni campano di pesca di balene (islanda ad es), altri paesi delfini (giappone), altri mangian le formiche.. a noi piace l'agnello..

onestamente sono ateo da decenni ma carnivoro e mi piace l'agnello.

Credo che il punto sia un altro: in un solo giorno vengono uccisi centinaia di agnelli solo per tradizione (credo non siano in molti a farlo per cause religiose), detto questo per me è indifferente mangiare a pasqua carne di agnello,cavallo o pesce...Se non ho capito male quello che veramente gli dà fastidio è il fatto che siano tutti molto giovani (comunque ammettendo che venga cambiata tale tradizione,in quel giorno gran parte delle persone mangerebbe comunque carne di altri tipi...

Tu uccidi chi vuoi e mangiatelo pure. Vantatene anche. Soprattutto senza sporcarti le mani ovviamente. Pagando la violenza di altri. Sta di fatto che NON sei un carnivoro, che TI HANNO lavato il cervello e ti nutri di carne putrida che ti fa solo male alla salute per poi riempire dei tuoi soldi (dai 50 anni in su) le multinazionali farmaceutiche. Bravo. Applauso. Sei proprio un carnivoro sveglio...

L'uomo NON è onnivoro. Informati http://www.viverevegan.org/

Intendiamoci: se l'uomo non è onnivoro non lo sono neppure i suini. Secondo definizione l'uomo, come la molte altre scimmie, é un onnivoro a predilezione vegetale. http://www.vrg.org/nutshell/omni.htm Tutte le argomentazioni che ho letto sul contrario implicano che nessun animale è onnivoro.

azz che fonte autorevole!

viverevegan

Faccio parte di un gruppo animalista di Parma, sono vegan e volevo solo far presente quanto segue: basta con i luoghi comuni che i vegetali soffrono COME gli animali, infatti è dimostrato che un maiale,ad esempio, sogna e distingue i colori; un carciofo non mi risulta. X chi propone di non mangiare uova, magari!!! Forse non sai che ogni giorno migliaia di pulcini vengono tritati vivi perchè INUTILI (in quanto maschi non adatti alla produzione di uova!). E il discorso potrebbe continuare per quanto riguarda TUTTI gli animali sfruttati,uccisi,scuoiati,cacciati in nome della moda, della scienza e dell'alimentazione.

Visto che sono in qualche migliaio le persone che visitano questo blog,potresti prendere in considerazione che ognuno di essi possa avare opinioni differenti e la funzione dei post è proprio questa: incentivare la discussione su un argomento...Credo che sarebbe molto "palloso" vedere una fila di commenti omologati, le discussioni possono essere interessanti. Quanto al menu pasquale vegetariano potrebbe andare bene,ma dovrebbe essere più convincente, difficile che uno cambi abitudine per pietà verso l' agnello...

anche secondo me lo farai presto e vedrai che non sarà per nulla difficile

Se sei in cerca di ricette, vai su veganblog . it Vedrai che sbavi in due nanosecondi. Passare a una dieta vegetale è la miglior cosa che puoi fare nella tua vita.

RESPECT! :)

Posso anche essere d'accordo con te, ma è meglio se prima di fare "il grande passo" e diventare vegetariano ti fai consigliare da uno specialista in nutrizione, o rischi di andare incontro a deficienze alimentari (il ferro contenuto nella carne viene assorbito meglio di quello contenuto nei vegetali),quanto alla religione temo di non capire: mi pare che la cena pasquale con agnello faccia parte della religione ebraica,non cristiana,non mi pare che gesù durante l'ultima cena abbia fatto riferimenti ad agnelli...Secondo me quella di mangiare agnello per gli ebrei riguarda la religione, ma per i cristiani è tradizione..

Grazie Riccardo. Di cuore. Forse c'è ancora speranza...

anche io comincio a non farcela più a mangiare carne, che pure mi piace purtroppo, sapendo cosa comporta, in fatto di dolore assolutamente ingiustificato agli animali che fra l'altro non capiscono cosa gli stà succedendo e soprattutto perchè....in pratica orrore senza fine. ma noi siamo i "prendi" come nel fil instinc con antony hopkins (da vedere assolutamente)

diventa pure vegetariano e non farti troppe remore per i vari nutrienti che potrebbero mancarti, non succederà stai tranquillo. vai in un negozio di quelli bio e al banco frigo trovi un sacco di cibi proteici come il SEITAN e il TOFU preparati nei modi più diversi. Inizia con quelli già pronti, più saporiti perchè altrimenti può essere uno shock all'inizio, poi un po' alla volta impara a cucinare da te seitan e tofu neutri. La carne non ti da nulla più di quello che puoi trovare ovunque, tanto più se continui a mangiare qualche uovo o deivati del latte. fidati, è molto semplice e sarai orgoglioso di te stesso, oltre a diventare un esempio di forza e intelligenza per gli altri. io la vivo così la mia scelta. dapprima sembra un'esperienza totalizzante, poi con il tempo diventa normalità con quella luce che tu hai sempre più degli altri.

@Andrea Pavese: I consigli di un nutrizionista sono cosa buona e giusta, ma sinceramente credo che ne abbia di gran lunga più bisogno chi consuma 80kg di carne in un anno piuttosto di chi non ne mangia affatto (se poi viene da allevamenti intensivi, imbottita di antibiotici e ormoni... ci vuole un miracolo più che un consiglio^^) Per quanto riguarda il ferro molti alimenti di origine vegetale (cereali, crusca, cacao/cioccolato, farine di soia e derivati, lenticchie, noci, fagioli, ceci... eccetera) ne contengono il doppio o il triplo della classica bistecca. Quindi credo che con la quantità si sopperisca ad una minore assimilazione rispetto al ferro emico (di origine animale), in ogni caso un po di fragole o una spremuta (vit.C), se non erro, aumentano la percentuale di assimilazione. @Ma Ma: praticamente mangio così da anni, mi può ancora capitare di mangiare carne/pesce in circostanze casuali e sociali che non rifiuto, diciamo una volta al mese o magari anche meno, quindi credo che sia ininfluente dal punto di vista nutrizionale. Quello che mi manca è il passo, l'aver fatto la scelta, l'aver preso posizione.... non so se riesco a spiegarmi (spesso no ci riesco e non mi capiscono^^).

NO, non è vero che il ferro è meno assorbito. Ma bisogna smettere di bere caffè e tè, che ne tolgono l'assorbimento, e va mangiata più vitamina C. E guarda caso chi segue una dieta vegetale ne ha in quantità ottime. La dieta vegetale (cioè completamente vegetariana, senza lo schifosissimo e malsano latte) è LA PIU' SANA in TUTTI gli stadi della VITA. BASTA farvi fregare da un'industria che se vi leggete le cose ha fatto CARTE FALSE oVUNQUE per spacciare la carne di animale e il latte come sana.. Non avete idea di come manovrino e di che soldi si prendano e diano, pur di promuovere queste balle ! E chi paga? Gli animali piu' mansueti e innoqui del pianeta.. oltre che la nostra salute. Basta Carne, Basta Latte, Basta prodotti animali. Per le ricette, andate su veganblog . it

"vedi io premetto che non sono vegetariano , ma per caso e anche perchè mi interessa abbastanza l'argomento, mi sono documentato abbastanza sia su internet che con libri. Effettivamente ho scoperto delle cose che non mi aspettavo minimamente, ed invito tutti a fare quelo che ho fatto io. Mi sto veramente convincendo che mangiare carne proprio non serve. Informatevi sull'igienismo naturale, una scienza millenaria sull'alimentazione. Credevo anch'io come voi che la carne , il pesce, sono comunque insostituibile checchè se ne dica. Invece mi son dovuto veramente ricredere tanto che sto pensando seriamente a cambiare drasticamente la mia dieta. Qui l'ideologia animalista c'entra fino ad un certo punto. Si tratta di studi di autorevolissime università americane , (regolarmente ridicolizzati e oscurati dalle major della carne vedi mcdonalds etc.)che affermano cose abbastanza sconvolgenti .E cioè che la carne derivati e pesce sono proprio da evitare nella dieta dell'uomo. Provocano solo danni e varie malattie all'organismo. Cioè sono le princpali responsabili delle patologie proprio del mondo occidentale cioè infarto e cancro.Qui interverranno gli scettici che dicono e le proteine da dove cavolo le prendiamo. Questi studi (e non sono i soli ci sono una miriade di comunità scientifiche in tutto il mondo) confermano che le proteine animali sono assorbite in modo pessimo dall'organismo costringendolo ad un metabolismo laboriosissimo per digerirle. L'uomo manca di un enzima (di cui ora non ricordo il nome)che invece è presente negli animali carnivori come il gatto e il cane e onnivori come l'orso il maiale etc. Quindi la storia dell'uomo onnivoro è veramente una favola bella e buona, abilmente negata da molti per motivi di comodo. Pensate che cosa succederebbe se la popolazione fosse consapevole che mangiare carne non serve affatto.... Addio macellai pescherecci mattatoi e compagnia bella con conseguente impoverimento delle multinazionali della carne e degli allevamenti."

vedi io premetto che non sono vegetariano , ma per caso e anche perchè mi interessa abbastanza l'argomento, mi sono documentato abbastanza sia su internet che con libri. Effettivamente ho scoperto delle cose che non mi aspettavo minimamente, ed invito tutti a fare quelo che ho fatto io. Mi sto veramente convincendo che mangiare carne proprio non serve. Informatevi sull'igienismo naturale, una scienza millenaria sull'alimentazione. Credevo anch'io come voi che la carne , il pesce, sono comunque insostituibile checchè se ne dica. Invece mi son dovuto veramente ricredere tanto che sto pensando seriamente a cambiare drasticamente la mia dieta. Qui l'ideologia animalista c'entra fino ad un certo punto. Si tratta di studi di autorevolissime università americane , (regolarmente ridicolizzati e oscurati dalle major della carne vedi mcdonalds etc.)che affermano cose abbastanza sconvolgenti .E cioè che la carne derivati e pesce sono proprio da evitare nella dieta dell'uomo. Provocano solo danni e varie malattie all'organismo. Cioè sono le princpali responsabili delle patologie proprio del mondo occidentale cioè infarto e cancro.Qui interverranno gli scettici che dicono e le proteine da dove cavolo le prendiamo. Questi studi (e non sono i soli ci sono una miriade di comunità scientifiche in tutto il mondo) confermano che le proteine animali sono assorbite in modo pessimo dall'organismo costringendolo ad un metabolismo laboriosissimo per digerirle. L'uomo manca di un enzima (di cui ora non ricordo il nome)che invece è presente negli animali carnivori come il gatto e il cane e onnivori come l'orso il maiale etc. Quindi la storia dell'uomo onnivoro è veramente una favola bella e buona, abilmente negata da molti per motivi di comodo. Pensate che cosa succederebbe se la popolazione fosse consapevole che mangiare carne non serve affatto.... Addio macellai pescherecci mattatoi e compagnia bella con conseguente impoverimento delle multinazionali della carne e degli allevamenti.""

QUESTO E' UN TEMA MOLTO IMPORTANTE! I CINGHIALI IN SARDEGNA, COME DA MOLTE ALTRE PARTI, VENGONO ALLEVATI E RILASCIATI, PER POI GIUSTIFICATE QUELLE 4 TESTE DI CAZZO CHE SPARANO A CASO SEMINANDO PIOMBO NELL'AMBIENTE.

anche questo degli animali è un problema, uno dei tanti, dello stesso valore di tanti altri! Vorrei ricordarti che quasi tutti i problemi legati alla fauna "nociva" derivano dai comportamenti irresponsabili dei caccia/pescatori ignoranti e schifosi che tu difendi, con le loro immissioni sregolate di animali non autoctoni, con lo sterminio dei predatori etc. etc. e il conseguente sconvolgimento dell'equilibrio della catena alimentare...E' OVVIO CHE OGGI SIA NECESSARIO INTERVENIRE SULLA FAUNA ma sono problemi causati dai cacciatori idioti! e questo è una vera m*e*r*d*a che io oggi debba subire questa caccia! Devi solo stare zitto, vuoi batterti per i bambini con i tumori, benissimo, fallo! è un problema ovviamente grave, ma sollevare altri problemi non implica nascondere quello per esempio...ragiona meglio prima di parlare no...

l'unica caccia che praticherei volentieri sarebbe quella ai cacciatori,archi,lance,cltelli,chi e' piu' forte vince e vive. chi ci sta?

Ma SMETTIAMOLA!!! Sempre con 'sta storia "poveri animaletti, poveri animaletti"! Quando porremo come punto fermo che gli animali NON SONO PERSONE, e non hanno gli stessi diritti, potremo riparlare delle condizioni in cui sono allevati e del modo in cui finiscono sulle nostre tavole (tra parentesi, quaggiù nell'isola gli allevamenti somigliano molto poco ai Lager che descrivete, eppure il porcetto sardo in fin dei conti vi piace mangiarlo, ah?), e magari riusciremo anche a discutere meglio del problema della diseguaglianza nella distribuzione delle risorse alimentari nel mondo. Conosco le tesi secondo cui un minore consumo di carne migliorerebbe le condizioni ambientali e quelle di una gran parte delle popolazioni dei paesi poveri, ma questo è un problema che si può risolvere anche con un consumo PIU' EFFICIENTE, cambiando ad esempio i metodi di lavorazione, con più allevamenti distribuiti sul territorio in modo che le carni non debbano viaggiare centinaia di chilometri per arrivare nei supermercati con conseguenti emissioni di Gas serra... e tra l'altro staremmo tutti più sicuri, mangiando carne nostrana!!! Senza contare il fatto che già DOMANI la fame nel mondo potrebbe essere debellata, perchè tutta la produzione alimentare mondiale è sufficiente a coprire il DOPPIO del fabbisogno alimentare GLOBALE ogni giorno; eppure, ogni giorno, l'eccesso di produzione (e si parla di tonnellate di carne, frutta e verdura, e di milioni di litri di latte) vengono distrutti per mantenere artificialmente elevati i prezzi sul mercato, anzichè essere destinati alla distribuzione nei paesi poveri. Ma, ripeto, il problema sono gli agnellini e le doppiette, vero? Ma VAFFANCULO!!!

@Pierangelo Mi permetto di parlare francamente ed in maniera cruda perchè mi pare di capire che così piace fare anche a te. Vedo che difendi la caccia, nonostante che qui nessuno l'aveva tirata in ballo (e questo già meriterebbe una riflessione). Uccidere per divertimento, sport o hobby è una cosa che di per se non ha bisogno di ulteriore commento, ma quello che veramente non mi piace è quando si vuol far passare il messaggio del "cacciatore che ama la natura". E' un paradosso, un controsenso, gli animali che popolano i boschi o le montagne a cui i cacciatori sparano SONO la natura... di conseguenza, dire che un cacciatore ama la natura è come dire che un orco ama i bambini, cioè un orrendo gioco di parole. So che detta così fa male, mi dispiace, ma è quello che penso.

L'uomo è per sua natura "frugivoro". Significa che la sua alimentazione NATURALE è composta da frutti, bacche, radici, foglie e piccoli insetti. La carne, il pesce e ancor peggio il latte e i latticini, sono entrati millenni e millenni dopo nella nostra alimentazione. La caccia è entrata millenni dopo. Noi siamo naturalmente dei "raccoglitori nomadi". Da quando abbiamo iniziato a stanzializzarci e a coltivare la terra, abbiamo iniziato a distruggere le risorse naturali, forzando in tutto e per tutto il corso naturale della vita. L'allevamento di bestiame e l'alimentazione carnea sono l'apice della piramide distruttiva che abbiamo realizzato. Ci sono milioni di documenti al riguardo, bisogna smetterla di chiudere gli occhi. Gli agnelli sono una parte del problema, al di la dei sentimenti e del cosidetto buonismo, che in realtà non c'entra nulla, qui si tratta di utilizzo improprio di risorse, qui si tratta di fottere il pianeta con tutti i suoi abitanti, umani e non umani. Di fronte a questo esiste gente che dissente. Bene, dissentire è lecito, bisogna motivare. Una volta che si sa che la cultura della carne sta distruggendo (non da sola) il pianeta, bisogna motivare il perchè si continua a seguirla così passivamente. L'unica spiegazione che mi viene è che di fondo c'è un totale disinteresse in questo senso; basta avere un bel piatto di costolette di agnello (probabilmente bulgaro, pieno di antibiotici) per celebrare sta cazzo di santa pasqua secondo una tradizione che di religioso non ha assolutamente nulla.

@ MeStesso; La natura è come l'economia: nonostante quanto il concetto di "equilibrio naturale" sia sbandierato, esso non esiste. La natura lasciata perdere è squilibrata; la causa è l'effetto antropico sulla terra, ma perchè la natura ritrovi DEL TUTTO il suo equilibrio sarebbe necessario estinguerci ed aspettare qualche migliaio d'anni. Io sono un amante della caccia (il mio unico problema è che non amo l'idea di alzarmi alle 5 del mattino la domenica dopo essermi fatto il mazzo tutta la settimana). E sono un amante della natura. Mi piace stare all'aria aperta. Mi piacciono gli animali. Non considero la perdita di un cinghiale, o dieci, o cento un gran danno per l'ecosistema. Questo perchè di fatto non lo è. Esempio: a Caprera, in pieno Parco Nazionale dell'Arcipelago della Maddalena, qualche anno fa si è dovuta consentire qualche giornata di caccia, perchè il numero di cinghiali era aumentato a tal punto che l'ambiente dell'isola era devastato, gli animali morivano ai cigli delle strade per le malattie e la mancanza di cibo, e i giardini del museo garibaldino venivano distrutti dalle bestie affamate. Non voglio dire che si deve poter sparare a qualsiasi animale e in qualsiasi momento dell'anno. La caccia sana, quella fatta dal cacciatore serio ed ambientalista, rispetta delle regole ferree. Ma l'abolizione avrebbe sull'ecosistema conseguenze peggiori di un'estinzione di massa. Per quanto riguarda gli animali d'allevamento, a mio avviso il problema non sussiste. Gli agnelli e le pecore non sono elefanti. Si tratta di PRODUZIONE INDUSTRIALE. Non si estingueranno. E, per inciso, non mi fanno tanta pena. Preferisco il mio cane, che per inciso è più intelligente. E carnivoro. Oh, e sempre per inciso: il fatto che gli esseri umani siano essenzialmente erbivori una str****ta bella e buona. L'Homo Sapiens ha iniziato a cacciare per la carne da subito. E, che vi piaccia o no, noi SIAMO dei Sapiens. Abbiamo superato da un pezzo la fase Herectus.

Ignorante. Non ho altro da dire. La dentatura da carnivoro se ce l'hai tu, fatti vedere. Saresti l'unico caso al mondo.. E smettiamo di tirare in ballo dio, e facciamo gli adulti, che dici?

Ad Andrea B. Purtroppo il Veterinario che è in me non può fare a meno di farti notare che gli uomini non hanno un apparato digerente da carnivori, nemmeno un apparato buccale ( i nostri canini sono ridicoli). Ma soprattutto: La vacche hanno 4 stomaci! e a tutti i carnivori/onnivori che vedo si preoccupano moltissimo delle verdure massacrate dai vegetariani, vadano a controllare quanta verdura e acqua consuma una vacca per poi rendere nemmeno il 10% in carne. L'uccisione delle povere verdure che vi stanno tanto a cuore viene drasticamente ridotta con una dieta vegetariana, dato che si diventa consumatori primari. Non è questione di problemi da femminucce o poveri animaletti che soffrono: è una questione di sostenibilità ambientale. E il giorno che la terra per vivere comincerà a scarseggiare avrete un bel da preoccuparvi dei problemi del lavoro!

Fa benissimo, non bene, la dieta vegetale ! Ma bisogna togliere il latte. Fluido malefico !!!!! Fa molto peggio della carne e NESSUN animale, nemmeno i carnivori, si bevono il latte di un altro animale. Siamo gli unici pazzi a cui l'industria casearia ha lavato il cervello . Informatevi. Il latte è veleno

sono d'accordo il latte è veleno, non bevo latte, nè mangio formaggi, nè uova o prodotti che li contengono, da qualche tempo sono vegano, diciamo che l'unico problema è stare attenti a tutto e a volte rischi di mettere in difficoltà parenti e amici che ti invitano a cena...per il resto è l'alimentazione perfetta! :)

Mi sembra che tu non ti faccia ne una idea ne tantomeno una cultura sulle cose. Cerchi solo conferme delle tue convinzioni (che chissà come ti sei fatto, diciamo ci sei nato) e le cerchi al minimo comune denominatore ne più ne meno. Lo si capisce da quello che scrivi che ha la stesse attendibilità scientifica della difesa della razza di Calderoli. Mi spiace per te punto.

Per il Signor Gianluca R. E' necessario precisare alcuni dei FATTI che lei dichiara essere tali. Se pone la questione che l'animale uomo mangia carne da generazioni, è chiaro che è inconfutabile, quindi la notizia così data è un fatto. Il FATTO vero è che l'animale uomo ha iniziato a cibarsi di carne dopo millenni che già si era evoluto a homo sapiens sapiens. Noi siamo naturalmente nomadi raccoglitori e non cacciatori. Siamo diventati cacciatori molto dopo; prima eravamo nelle foreste a mangiare (come dice Veronesi, mi spiace ma stavolta ha ragione) frutti, bacche, radici, semi e piccoli insetti. Poi siamo dovuti uscire dalle foreste a causa di cambiamenti climatici e ci siamo dovuti adattare alle savane, dove la presenza più scarsa dei nostri alimenti naturali, ci ha costretto ad integrare la dieta totalmente vegetariana, con alcune frazioni di carne che ricavavamo dalle carogne degli animali uccisi dai veri e naturali predatori. Facevamo lo "scavenging" come le iene e gli avvoltoi. Solo molto dopo abbiamo iniziato a cacciare, e ancor dopo, abbiamo iniziato a allevare gli animali e coltivare la terra, divenendo stanziali e guerrafondai. Il nostro apparato digerente,non è contento di ricevere carne,poichè fa fatica a digerirla.Questo è solo un breve cenno della nostra storia. Quello che è successo negli ultimi 500 anni, partendo dalla scoperta del nuovo mondo,è un vero e proprio "ecocidio" (parafrasando il titolo di un libro di Rifkin). Oggi,sapendo che oltre il 18% delle emissioni di gas serra sono dovute all'allevamento bovino (solo il bovino,pensate se si aggiungono i suini,ovini,polli eccetera),che per ogni kg di aumento di peso di un bovino(incluse ossa e pelle) servono oltre 15kg di cereali, e che quegli stessi cereali potrebbero alimentare molte persone;oggi non è più perdonabile partecipare a questo scempio, se uno lo fa, ed è informato dei FATTI, dovrà di conseguenza dire:conosco la situazione,continuo a mangiare la carne perchè non me ne frega un cazzo

se si parla di non mangiare gli agnelli in quanto cuccioli mi può star bene (a me neanche piace), ma quì leggo di tanti commenti deliranti di vegetariani, alcuni che tirano fuori la storia che dato che veniamo da scimmie vegetariane mangiare la carne sarebbe in qualche modo contro la nostra natura, secondo questa logica potremmo andare ancora più indietro nella scala evolutiva e dedurre che dato che i nostri antenati erano i pesci dovremmo limitarci a mangiare alghe e bacarozzi. può darsi che l'uomo in una delle sue fasi evolutive fosse vegetariano, oggi è onnivoro, fatevene una ragione, è la scala alimentare, se fate un giro su internet troverete numerosi siti vegetariani che non mettono in dubbio il fatto che l'uomo sia biologicamente onnivoro, infatti ne fanno una questione di scelta personale e in tal caso capisco e rispetto, ma non tirate in ballo stronzate falso-scientifiche. io personalmente sulla questione la penso come grillo, che in un suo monologo di qualche anno fa diceva: "Mettiamo che io getti un gatto vivo nell'acido. Il gatto si scioglie e io cosa sono? Uno stronzo, d'accordo. Ma se prendo un cucchiaino di yogurt, lo ingerisco, distruggo con i succhi gastrici milioni di fermenti vivi. Lo sapete che i fermenti vivi al microscopio assomigliano a dei minuscoli gattini? Allora cosa sono? Sono un igienista. Ma che cazzo dite? Dovete dimostrarmi che quando strappate un ciuffo d'insalata non soffre. Ha il DNA come il gatto e i fermenti. Solo un astronauta che mangia pillole estratte dal petrolio mi può fare il culo e dirmi che sono uno stronzo. Ma voi no!"

Condivido parola per parola le argomentazioni di massimo e luca!

"L'uomo caccia selvaggina da migliaia di anni. L'uomo si nutre di carne da generazioni e generazioni." L'uomo ammazza, stupra, distrugge, violenta, schiavizza, soggioga... da migliaia di anni. SONO FATTI! Che dice, rendiamo legali tutte queste cose solo perchè l'uomo le fa da "migliaia di anni"??? Il suo gattino (giocando) tortura le lucertole? capisco; quindi ciò legittima che noi sgozziamo agnelli per tradizione! Bhaaaa! A volte davvero non si capisce come ragiona la gente.

Tra le risposte di chi è favorevole a "festeggiare" la pasqua a base di agnello o capretto ho riscontrato due argomentazioni ricorrenti: 1) la prima è la storia trita e ritrita dei vegetali che proverebbero dolore quando vengono "uccisi"...per favore, smettiamola: potrebbe anche essere vero ma preferisco decapitare una carota o tagliare la gola ad un broccolo piuttosto che straziare un capretto o un qualsiasi altro animale solo per mangiarlo al pranzo di pasquetta... 2)la seconda è quella del danno provocato alla categoria dei macellai od allevatori che morirebbero di fame e che nn potrebbero sfamare i propri figli... PUNTO DI VISTA SBAGLIATO!!!! Nessuno ha il diritto di "campare" sul dolore e sul sangue di altri esseri viventi. Ci saremmo forse dovuti preoccupare dei mercanti di schiavi e dei loro figlioletti quando è stata debellata la schiavitù? O forse ci dovremmo preoccupare delle famiglie dei BOIA che morirebbero di fame se venisse abolita la pena di morte in quei paesi in cui è purtroppo in vigore?????

Quando si dice "un ragionamento grezzo"...mah: eccolo!

se uno ama la natura la ama tutta, flora compresa, e gli animalisti che si possono dire tali, si battono per tutta la fauna (acqua, terra, mare) e tutta la flora, e indirettamente le loro battaglie hanno ricadute positive anche sull'uomo ma forse sei troppo arretrato e chiuso per rendertene conto, pensaci. Devi sapere che quando si inizia a rispettare e quindi rifiutare di uccidere un essere indifeso qualsiasi si fa solo del bene, e rispettare le bestie è il punto base da cui si parte per rispettare i tuoi simili. Ho letto di tutto in questa discussione, ci sono abituato, a nessuno viene l'idea che la minoranza vegetariana abbia una qualche ragione? siamo tutti pazzi? Dovreste saperlo voi che seguite grillo, siete una minoranza, e siete considerati spesso dei pazzi, dei fondamentalisti...è la solita storia, loro non si arrenderanno mai, noi neppure.

Queste non sono questioni da femminucce, ma temi importanti dal punto di vista ecologico e di equa ripartizione delle risorse (sa quanta acqua e quanti cereali-vegetali occorrono per farle mangiare la sua bistecca?). Se poi appunto ci si nasconde dietro false giustificazioni perchè non si è in grado di rinunciare alla propria bistecca, allora è un altro conto. Io personalmente difendo il "bambi", ma anche i pesci, sono vegetariano anche perchè non sopporto la sofferenza cui sono sottoposti gli animali negli allevamenti industriali. Sono un essere umano, sono stato onnivoro, ma visto che sono anche razionale reputo giusto di non mangiare carne.

ma che ca**o di vegetariani conosci? ma che ca**o di ignorante sei? torna nelle caverne

Se non ti ha fatto nessun effetto veder ammazzare animali, complimenti! Si chiama desensibilizzazione. E' la forma di condizionamento psicologico cui vengono sottoposte quelle persone che devono ammazzare e torturare per mestiere. Tu non ne hai bisogno, complimenti ancora.

sparati

Poveretto!

Scusa, ma come fai a paragonare i fermenti ad un gatto?E poi che c'entra il DNA?La scelta di essere vegetariano è dettata dalla sensibilità nei confronti di esseri senzienti, che, soprattutto nell'ambito di allevamenti industriali (il 99% del totale), vengono sottoposti a crudeltà indicibili. Che poi anche l'erba abbia il DNA non significa nulla...l'erba non prova sofferenza (o quantomeno non è dimostrato scientificamente). Oltre ciò, la scelta di essere vegetariano (od almeno di consumare molta meno carne) è dettata anche da motivazioni di rispetto del pianeta (visto che secondo un rapporto della FAO il 18% dell'inquinamento totale è imputabile agli allevamenti industriali) e di equa ripartizione delle risorse (visto che per produrre la tua bistecca si consuma una enorme quantità di acqua e di cereali-vegetali). Detto ciò, io non voglio convincere nessuno, ma non ci si nasconda dietro false giustificazioni perchè non si è in grado di rinunciare alla propria bistecca (vedasi il discorso sul DNA)

caro alessio, se tu avessi letto attentamente il commento che ho scritto avresti capito che la parte relativa a "fermenti lattici, gatti, sofferenza del ciuffo d'erba" è presa da un monologo di beppe grillo, sono cose che ha detto lui, beppe grillo, hai presente? non, non è un omonimo del padrone di questo blog, sono proprio la stessa persona. poi, il fatto che non sia provato scientificamente che l'erba soffra non vuol dire assolutamente niente, quindi è la tua casomai ad essere una falsa giustificazione, fino a prova contraria le piante sono esseri viventi che nascono, muoiono, si riproducono ecc... e si difendono anche, vedi le spine dei cactus e di altre piante anche commestibili, pensi che non soffrano solo perchè non hanno gli occhioni del coniglietto? e si, anche i fermenti lattici, perchè non si possono paragonare ai gatti? solo perchè non miagolano strusciandosi alla gamba? non sono esseri viventi? no, non rinuncio alla bistecca perchè semplicemente non credo di doverlo fare, e non uso false giustificazioni perchè non ho niente da giustificare, sono un essere vivente la cui sopravvivenza si basa sulla distruzione di altri esseri viventi, come tutti gli esseri viventi. se tutti i consumatori di carne diventassero vegetariani otterremmo che l'inquinamento prodotto dagli allevamenti industriali verrebbe prodotto per la coltivazione, la raccolta, la lavorazione ecc... di vegetali destinati all'alimentazione umana, sempre inquinamento. che ci sia un abuso del consumo di carne, può essere, anzi sicuramente, ma il problema principale è la sovrappopolazione, non si sa perchè questo fattore passa sempre in secondo piano, forse perchè la cosa che più vi importa in realtà è sentirvi a posto con la coscienza e lo capisco, però per favore, non venite a fare la morale sbandierando false giustificazioni (vedi sopra).

vedi io premetto che non sono vegetariano , ma per caso e anche perchè mi interessa abbastanza l'argomento, mi sono documentato abbastanza sia su internet che con libri. Effettivamente ho scoperto delle cose che non mi aspettavo minimamente, ed invito tutti a fare quelo che ho fatto io. Mi sto veramente convincendo che mangiare carne proprio non serve. Informatevi sull'igienismo naturale, una scienza millenaria sull'alimentazione. Credevo anch'io come voi che la carne , il pesce, sono comunque insostituibile checchè se ne dica. Invece mi son dovuto veramente ricredere tanto che sto pensando seriamente a cambiare drasticamente la mia dieta. Qui l'ideologia animalista c'entra fino ad un certo punto. Si tratta di studi di autorevolissime università americane , (regolarmente ridicolizzati e oscurati dalle major della carne vedi mcdonalds etc.)che affermano cose abbastanza sconvolgenti .E cioè che la carne derivati e pesce sono proprio da evitare nella dieta dell'uomo. Provocano solo danni e varie malattie all'organismo. Cioè sono le princpali responsabili delle patologie proprio del mondo occidentale cioè infarto e cancro.Qui interverranno gli scettici che dicono e le proteine da dove cavolo le prendiamo. Questi studi (e non sono i soli ci sono una miriade di comunità scientifiche in tutto il mondo) confermano che le proteine animali sono assorbite in modo pessimo dall'organismo costringendolo ad un metabolismo laboriosissimo per digerirle. L'uomo manca di un enzima (di cui ora non ricordo il nome)che invece è presente negli animali carnivori come il gatto e il cane e onnivori come l'orso il maiale etc. Quindi la storia dell'uomo onnivoro è veramente una favola bella e buona, abilmente negata da molti per motivi di comodo. Pensate che cosa succederebbe se la popolazione fosse consapevole che mangiare carne non serve affatto.... Addio macellai pescherecci mattatoi e compagnia bella con conseguente impoverimento delle multinazionali della carne e degli allevamenti.

Caro Marco, questa storia sui fermenti lattici può essere anche stata detta da Grillo, ma a me non importa...tutti possono sbagliare. Mi pare invece che tu ti nasconda dietro false giustificazioni, perchè paragonare un filo d'erba ad un coniglio è più improponibile che paragonare un coniglio ad un uomo (hanno entrambi i medesimi organi)...secondo il tuo ragionamento allora potremo mangiarci anche vicendevolmente...fino a prova contraria i vegetali non posseggono centri nervosi tali da provare sensazioni (che vivano e muoiano che cosa c'entra con il provare dolore??mah). Tralasciando discorsi etici e logici (ma tu sai cos'è la logica?), per quanto concerne il discorso dell'inquinamento cìè da dire checiò che dici è senza senso...ma lo sai quanta acqua e quanto mangime serve per produrre un kg della tua carne??Quanto terreno viene tolto all'alimnetazione umana per utilizzarlo per gli animali?(questo lo dice la FAO, non io) Quante foreste sono disboscate?Quanta gente soffre la fame nel mondo perchè gente come te non sa rinunciare alla bistecca?Allora forse a te piace giocare all'alternativo, anti sistema, sostenitore di Beppe Grillo è un conto, però non raccontare troppo in giro di volere cambiare le cose se non sai rinunciare neanche ad una bistecca.

qui l'unico delirante sei tu che paragoni un ceppo di insalata ad un organismo piu complesso, dotato di sistema nervoso centrale, capace di provare emozioni. In quanto al fatto che l'uomo sia diventato onnivoro, posso ripsondere che anche le mucche le hanno fatte diventare carnivore causando quello che tutti conoscono come il morbo della mucca pazza. L'apparato digestivo di un uomo è uguale a quello di una scimmia, gli uomini sono frugivori e non carnivori, tant'è che l'intestino umano è molto piu lungo dell'intestino di un carnivoro. Questa è anatomia e da qui non si scappa. Ci sono fior di medici illustri, compreso il Prof Veronesi, che sostengono che gli alimenti di origine animale sono la principale causa di molte malattie moderne. Si vada a leggere The China Study, riporta i risultati di 30 anni di studi sulla correlazione tra alimentazione e malattie tumorali e neurodegenerative. Se non volete cambiare alimentazione per motivi etici fatelo almeno per la salute.

ciao, se sei abituato sicuramente conoscerai questi articoli: http://www.albanesi.it/Alimentazione/vegana.htm http://www.albanesi.it/Alimentazione/diete2.htm

E ti sembra un link affidabile? Oh mamma mia.. No comment. Ci sono volumi di libri sull'argomento ormai. Non andare a leggere stupidate dette da uno sportivo di quarta serie, ti prego. L'associazione dei nutrizionisti americani, la piu' grande al mondo, ha ormai stabilito che la dieta vegetale è totalmente sana, anzi, offre grandi benefici, in qualsiasi periodo evolutivo (donne gravide, sportivi ecc.) . Gli studi sono ormai inconfutabili. E se non bastasse, c'è la vita di milioni di persone al mondo che non toccano cibi animali e che non sanno più cosa siano le malattie croniche, l'obesità, il muco, il diabete ecc ecc. e vivono piu' leggeri, in tutti i sensi.

MA MA, perchè non mi spieghi perchè uccidere una pianta va bene e uccidere un animale no? mi dimostri che la pianta non soffre? certo, non ti guarda con gli occhioni del coniglietto, il che magari ti fa sentire meno in colpa, ma è un essere vivente a tutti gli effetti, nasce muore, si riproduce. i cactus come altre piante anche commestibili, per fare un esempio, hanno sviluppato delle spine per difendersi dai predatori, perchè? forse perchè anche le piante non è che ci godono ad essere strappate, affettate e masticate, che dici? troppo complicato ragionarci su? la verità è che la cosa che vi interessa è sentirvi "buoni", quindi accusate di arroganza e crudeltà gli altri ma in fin dei conti malgrado vi sentiate la coscienza pulita continuate a fare quello che fanno tutti gli altri animali: uccidere per sopravvivere. un'ultima cosa, la prossima volta che prendi l'influenza pensaci prima di curarti, facendolo uccideresti un sacco di bacilli. io rispetto la tua scelta di vegetariano, tu rispetta la mia, amen.

scusa ma l'associazione dei nutrizionisti americani per me vale come l'associazione medici dentisti che certifica i dentifrici nelle pubblicità. sai cos'è PUBMED? le scoperte di chi fa ricerca stanno lì, facci un giro se hai tempo (naturalmente bisogna leggere i lavori in maniera critica altrimenti si può affermare tutto e il contrario di tutto). le idee dello sportivo non le hai criticate nel merito ma hai deciso a priori che non potevano essere buone, quindi non mi hai convinto. Comunque non ho nulla contro chi fa questo tipo di scelta, ma se poi vuole convincermi che se tutto il mondo facesse come lui tutto andrebbe meglio, mi permetterai di dubitare. dopo vent'anni che studio......... cordialità

Immagino quindi che non avresti problemi ad uccidere un animale, farlo a pezzi e cucinarlo, prima di trovartelo sotto forma di cibo nel piatto.