Patrioti in Val di Susa

Il commento di costui mi ricorda quello che diceva mio nonno sulle centrali nucleari, sui cambiamenti climatici e sull'inquinamento. Lui, povero nonno preda del mito del progresso pensava che tutto quello che partoriva la scienza fosse buono. Ma sappiamo bene che non è così. Lo sappiamo da 30 anni. ma il signor Dibiase è ancora più roncoglionito di mio nonno in questi 30 anni non ha mai letto un articolo un libro una notizia che non fosse manipolata. poveretto! Anche la bomba atomica è un frutto della tecnologia quindi consiglio allo scrivente cazzate di tenersene una in cantina e di andarsela a baciare tutte le notti così come gli auguro di pagare l'acqua potabile 3 € al litro e di viaggiare su treni ad alta velocità pagando in lingotti d'oro... insomma alla stupidità umana non c'è mai limite Berluscoglione docet

ma poi le falsità che dice il signore che ha postato questo commento............. io sono toscano, provi ad informarsi sui danni che sono stati fatti nel fiorentino_ ma chi la vuole la tav !!?? tutti soldi buttati per arricchire ulteriormente i soliti noti !!??!; che se ne usino un decimo di quelli previsti per potenziare e ammodernizzare le infrastrutture già esistenti che cadono a pezzi_ un pò di pensiero critico ed autonomo sù dai ! non è possibile credere per filo e per segno a tutte le boiate che passana in tv_ si vada a fare qualche ricerca in rete, attivi un pò il cervelletto, (sarà faticoso ma dà soddisfazioni, provare per credere)che se l'italia attuale è un cesso e siamo governati da un manipolo di farabutti è anche colpa di quelli come lei_ addio_

tutti qui i tuoi argomenti? Un po' scarso direi!

Oltre a quanto detto dalla sigora Pavan ti posso assicurare che : 1. I treni sono sicuramente meno inquinanti di altri mezzi di traporto fintantochè sono esistenti e alimentati da fonti rinnovabili(se la devi costruire i camion li usi e tanto [300 camion al giorno per circa 20-30 anni] e se la fonte elettrica proviene da una centrale termoelettrica, carbone o peggio nucleare il trasporto ferroviario non è poi così ambiebtalista. 2. Quando parli di orari ricorda che con l'avvio dell'AV TO-MI e TO-RO sono stati soppressi oltre la metà degli espressi che viaggiavano prima per obbligare i viaggiatori a prenderli ....in più il costo del biglietto è equiparabile al costo dell'aereo. 3.Non si parla più di TAV TO-Lione dato ceh mancavano i numeri di utilizzatori (anche le corse del TGV sono state decimate per lo stesso morivo) si parla ora di TAC Alta Capacità merci senza dire che negli ultimi 20 anni il trasporto merci attraverso i valichi alpini è diminuito del 40% su rotaia e del 50% su gomma e che, per quanto riguarda il valico valsusino l'attuale linea ferroviaria lavora da anni al 30-35% del suo potenziale utilizzo. 4.mi sembra egoistico che se tu vuoi viaggiare in treno tra torino e lione la linea debbano ancora pagarla i nipoti di tutti gli italiani attualmente in vita sotto i 30 anni.

Ciao, vuoi l'AV Torino-Lione e vuoi spendere meno?!?! Ma sai quanto costa un biglietto Torino-Milano: 31€ in 2^ e 44€ in 1^ classe. Solo andata ovviamente. Per ammortizzare i costi della Torino-Lione il biglietto dovrebbe costare almeno 70/80€!!! Ti ricordo anche che fino a 2 anni fa c'era un collegamento diretto quotidiano con Lione, peccato che le ferrovie lo abbiano soppresso perchè viaggiava sempre mezzo vuoto. Per flussi di 50/60 persone al giorno non è conveniente il treno. L'unica linea AV in Italia ad avere un senso (in base alle dimensioni dei flussi) è la Torino-Milano; ma questo sta trasformando Torino in un sobborgo di milano, visto che gran parte delle persone fa il pendolare. Io sposo le idee di Grillo quando dice che bisogna far "girare" le informazioni. Infatti la gran parte di coloro che va a lavorare a Milano potrebbe tranquillamente farlo da casa collegando il PC in rete con sistemi di video/teleconferenza oramai si possono evitare gran parte degli spostamenti. La mia ditta (che ha 2 sedi a Torino e Milano),dopo l'aumento esagerato dei prezzi dei biglietti dell'AV, ha messo come policy quella che le riunioni settimanali si facciano con Skype!!! Ecco dove sta l'innovazione!!! Nello stare fermi noi e far viaggiare le nostre idee... questo è il futuro!!! Roberto

Scusa Chiara, ma quando parli che le montagne sono piene di amianto (in realtà si chiama serpentino, è una pietra verde filacciosa, simile all'amianto), perchè non dici che in val susa da poco hanno finito di scavare l'acquedotto e lo hanno inaugurato da poco ... non era nell'amianto anche quello? oppure l'amianto c'è solo dove scavano per la TAV ? dici bene informatevi e cercate di farlo da fonti non schierate, perchè queste notizie voi NOTAV vi guardate bene di darle ...

non si può fare a meno dell'acqua, giusto? mentre la tav, così come vogliono farla, non serve a niente. Mi sbaglio, o il tuo tono è legermente prevenuto? @ Chiara, coraggio. Siete bravissimi; siete il nostro (di noi italiani) orgoglio!

Cara Chiara, oggi pomeriggio sono andato a sentire Beppe Grillo che teneva una conferenza all Oxford Univeristy, il tema del giorno non era la TAV, ma questo incontro comunque interessante mi ha portato a venire a curiosare sul blog. Come dici giustamente e' importante essere informati, per cercare di farsi un'idea su una questione tanto delicata. A prescindere da questioni di carattere generale tu poni dei problemi (citati in generale dal movimento NO TAV) piu particolari sui quali pero i pareri sono molto discordanti. Tu hai la fortuna di avere tra i tuoi amici d'infanzia persone che stanno diventando esperti mondiali per quanto riguarda la costruzione di gallerie, tanto da essere ormai sempre in giro per il mondo, ma che per esempio hanno lavorato in passato anche in valle. Credo che sarebbe interessante ascoltare le loro opinioni riguardo alla pericolosita degli scavi; non mi permetto su un blog pubblico di scrivere opinioni non mie, ma non credo che loro sarebbero d'accordo con te su questioni fondamentalmente "tecniche" come la messa in sicurezza di un cantiere. Leggendo poi il manifesto NO TAV, vedo che si fa riferimento al tunnel sotto la manica come ad un esempio di fallimento. Io quel treno l'ho preso spesso negli ultimi anni e mi risulta molto difficile considerarlo un fallimento. E' sicuramente vero che le previsioni di rientro dell'investimento non sono state rispettate (nel 2008 il bilancio netto era in attivo comunque), ma non credo che il problema di un opera del genere si possa giudicare dal fatto che faccia attivo dopo 7 10 o 14 anni. Su quel treno ogni giorno ci sale un sacco di gente che va dal centro di Londra al centro di Parigi, come da Torino si va a Milano, perche come scrive un ragazzo sul post che vive a Lione .. di persone che come lui o come me vanno avanti ed indietro ce ne sono tantissime e questo e bellissimo, perche solo cosi si puo creare una vera societa' europea ed integrata. Vorrei scrivere di piu ma ho finito i caratt. Ciao Bu