
Grecia oggi, Italia domani?
23 novembre 2009 alle ore 18:39•di MoVimento 5 Stelle
La Grecia è sull'orlo della bancarotta. Non riesce più a vendere i suoi titoli di Stato nonostante gli alti interessi, offerti per vincere la concorrenza di titoli di Stati più solidi come Germania e Francia. Il debito pubblico è come un virus, si diffonde. Vi ricordate i tango bond? A giugno Francia, Germania e Italia avevano 122 miliardi di dollari di titoli greci. Il deficit 2009 per la Grecia è previsto in 12,9%, il più alto della UE. In Italia, nonostante le fanfare governative, il debito pubblico sta scalando l'Everest del default. A settembre sono stati raggiunti i 1.786,8 miliardi, +29,3 MILIARDI in un mese. Tremorti ci indebita per circa UN MILIARDO AL GIORNO. Fermatelo!
Commenti (44)
EdoHard
23 novembre 2009 alle ore 19:37........in compenso però abbiamo la dichiarazione di "dolce&gabbana":
-ora abbiamo deciso di tornare alle origini-
(si!!!!annatevene affanculo!!!!)
Massimiliano P.
23 novembre 2009 alle ore 19:43Semplice,
Basta bloccare i titoli di stato, non pagare gli interessi, e restituire i titoli di stato risparmiando sugli interessi non pagati. In dieci anni restituiamo tutto....o forse in cento anni...visto gli interessi che costano ora.
Pensate un po se quando il tasso europeo crescera'!
Be non ho detto una cosa...bloccare il pagamento degli interessi ai titoli di stato...lo si puo' fare dopo aver dichiarato Bancarotta.
devis q.
23 novembre 2009 alle ore 20:10ci racconta la favoletta che in italia va tutto bene,ma ci omettono di dirci che stiamo affogando in un debito pubblico mostruoso che aumenta di mese in mese.invece di fare loro dei sacrifici,tocca a noi cittadini pagare i debiti che che fanno i nostri politici.bisogna fermare in primis tremonti che ha il raro dono che tutte le sue finanziarie riescono solo a indebitarci ancora di più....
alessandro c.
23 novembre 2009 alle ore 20:24Considerato che è stata appena annunciata la riduzione a gennaio di 25.000 militari, comincio a pensare che siamo già in bancarotta e quelli che l'hanno provocata cercano di nasconderla, per evitare la rivolta.
Ma non potranno fare i furbi ancora a lungo. Le conseguenze delle loro malefatte dovrebbero venire a galla alla fine di gennaio.
Ecco perché Brunetta e Tremonti sono quasi venuti alle mani.
Io scapperò in Nuova Zelanda, dove ho dei parenti, appena dopo la tragedia natalizia e tornerò in Italia a gennaio con la speranza che il grosso della bufera sia passato.
Non sto scherzando. Se avete parenti all'estero fate la stessa cosa anche voi.
Jonni Caseri
23 novembre 2009 alle ore 20:47Il premier in Qatar
" parlerò' con gli italiani e loro capiranno"
enrico v.
23 novembre 2009 alle ore 22:04il peggio è che gli daranno anche ragione...
stefano bergonzini
23 novembre 2009 alle ore 21:09siamo sull orlo del baratro ,non ci manca che una spinta ,in italia non ci sono più soldi e quei pochi che ci sono rimasti sono mascosti chissà dove ,per fortuna gli italiani dormono, sssss facciamo silenzio.
vincenzo cotteni
23 novembre 2009 alle ore 21:10belin ma lo avete capito. loro non interrompono mai DI MANGIARE A SBAFO SU DI NOI!!!NON FANNO PAUSE!!!!.
rOTONDI RUMENTA !!!!!!!!!! e' l'unico modo che hai per renderti visibile. ma vai a fare in culo!!!!
federico m.
24 novembre 2009 alle ore 08:56Non ce ne uno che sia decente.
E quando vedi e senti parlare scagliola? parla ancora di incentivi all'auto, sembra si sia svegliato l'altro ieri da un sonno durato vent'anni.
Giuseppe S.
23 novembre 2009 alle ore 21:13ma non siamo ormai fuori dalla crisi ? ma la borsa non è in ripresa ? ma non abbiamo il tasso di disoccupazione più basso in europa ? ma va', stai scherzando, non fare il pessicomunista, va tutto bene, spendi e spandi che la macchina gira e va, CRIBIO !
marco cozzo
23 novembre 2009 alle ore 21:23se parli di debito devi pure dire a chi bisogna ridarli di soldi altrimenti te ne stai zitto e parli di berlusconi -.-
Debito = signoraggio mio caro grillo.
INFORMATEVI SUL SIGNORAGGIO NON SULLE CAZZATE DI QUANTI SOLDI DI DEBITO PUBBLICO CI SONO.
federico m.
24 novembre 2009 alle ore 08:45Se andiamo in default col debito, puoi scordarti i servizi sociali che già fan schifo.
Leonardo Bissaro
24 novembre 2009 alle ore 14:54Che deficente, il signoraggio non è legato al welfare! Ceracatelo su internet!
Diego B.
23 novembre 2009 alle ore 21:45Signori tenetevi una manciata di 2 Euro da parte che serviranno... per lanciargliele addosso!
Ma non come con Craxi, no, stavolta le scaldiamo con l'accendino così li marchiamo per bene e forse stavolta non se lo scordano l'errore!
alvisea fossa
23 novembre 2009 alle ore 22:23CIAO BEPPE,
CHE BRAVO TREMORTI, COI INDEBITA SEMPRE DI PIU', BENE, LO PSICONANO A CUI SI ISPIRA E LUI FARANNO PRESTO I CONTI CON GLI ITALIANI INCAZZATI NERI
ALVISE
Ermanno G.
23 novembre 2009 alle ore 22:39Non credo sia tutta responsabilità di Tremonti, infatti se ci ricordiamo qualche anno fa venne sollevato dal suo incarico (che era analogo all'attuale) per non aver condiviso, nei fatti oltre che nella teoria, la linea di politica economica voluta dallo psiconano, quindi se ora è ancora al suo posto a costo di zittire Brunetta qualche motivo ci sarà. Piuttosto vorrei ci spiegasse (e sopratutto che lo facesse al suo attuale protettore Bossi) come dovrebbe essere ripartito il debito statale (o pubblico che dir si voglia) nel momento in cui si attuerà definitivamente il federalismo fiscale, altrimenti di che federalismo si parla? forse di quello che ti evita di pagare le tasse?
Poi un mio pensiero: Ma questo debito da chi è stao creato se non dai politici tutti??? ed allora perchè vogliono farlo ricadere (e pagare) solamente a chi ne è stato (in modo più o meno consapevole) un beneficiario?
Bruno BASSI
23 novembre 2009 alle ore 22:45in grecia c'è piano di macedoni e di albanesi e di altri popolo irresponsabili e subacculturati che non sanno stare alle regole civili.
questo capiterà anche qui se non interromperemo il circolo vizioso perché andate un poco a spiegare ad uno zingaro dei balcani che se accendi il riscaldamento a 30 gradi solo perchè te lo puoi pemettere rubando le macchine o spacciando la droga farai aumentare il buco nell'ozono.
ma sai che gliene frega a quelli delle nostre regole?...... NIENTE!
voi si che avete capito tutto...
24 novembre 2009 alle ore 10:20ma tipo...?! imparare l'italiano prima di parlare di migranti ?..no eh ?...eh gia il problema del riscaldamento globale sono i babbuzzi non Usa e Cina...ahahahah..
Pippilotta Långstrump
24 novembre 2009 alle ore 12:04Mah, non saprei. Ha funzionato benissimo per gli "zingari" che si sono stabiliti in Svezia. E dire che qui di riscaldamento ce n'é bisogno...
Cesare F.
23 novembre 2009 alle ore 22:50quando finirà il giochetto delle 3 carte, si capirà davvero qual'è la situazione.
Purtroppo, visti gli sperperi del denaro pubblico (cioè nostro)non ci resterà altro che quello a cui hanno ridotto il Bel Paese (una discarica a cielo aperto).
Ricordate che oltre al debito dello stato, esiste anche quello ormai non + quantificato degli enti locali (grazie alla Moratti per aver dato un posto a 300 mila euro all'anno al povero Stanca, che non rinuncia nemmeno allo stipendio di "disonorevole" (vedi Report della scorsa domenica)
Bruno BASSI
23 novembre 2009 alle ore 23:00C'erto che è strana la politica umana .... se si pottesse attribuirla ad un solo uomo si potrebbe dire addirittura....bipolare e psicopatica....
Nel giro di 70 anni siamo passati dal razzismo più sfrenato con le camere a gas e le saponette contro gli ebrei al fatto che agli ebrei si deve perdonare tutto...... siamo passati dalle frontiere che se le attraversavi per sbaglio ti sparavano a vista alle frontiere che non servono che a pagare degli stipendi a dei funzionari pubblici inutili....... siamo passati che se uno ti entrava in casa tua gli potevi sparare e ora che se ti entra un ladro in casa devi pure far tirare giu le mutande alla tua moglie e farla sodomizzare perché altrimenti passi nei casini con la polizia....... che se spari ad un trans che ti vuole attaccare l'AIDS ti danno l'ergastolo a te e a lui la medaglia d'oro........
Siamo passati che una volta guardavano se un prodotto alimentare era buono o no mentre ora guardano che se arriva dalla cina oppure dall'algeria e velenoso e non va bene e se invece arriva dall'europa ma è marcio non ti devi preoccupare e puoi avvelenarti tranquillamente in nome della UE
ma un poco di equilibrio no??????????
stefano b.
24 novembre 2009 alle ore 05:40hai molta ragione ...ma e un fatto piu principalmente italiano
un nosttro collega extracomunitario del est europa e sempre meravigliato di come vengono trattati certi elementi criminosi extracomunitari in italia
se facessero a casa loro quello che fanno qui
.... non uscirebbero vivi dal carcere
PERCIO QUELLO CHE SUCCEDE QUI E MERITO NOSTRO CHE LO PERMETTIAMO E CHE LO LASCIAMO PERMETTERE AI NOSTRI... DIPENDENTI DEMENTI
ma
CI STIAMO SVEGLIANDO
alcuni di questi partitini sono stati eliminati dal contesto politico nelle passate elezioni bruciati nelle passate legislature
tanto bravi nel parlare dei diritti dei lavoratori ... per poi scoprire che stavano parlando dei LORO DIRITTI e non dei nostri
per poiANCHE scoprire che intendevano i loro privilegi
quando parlavano di diritti
ma la strada e ancora lunga e adesso bisogna finire il compito di bruciare quelli che rimangono
ELEONORA ROOSVELT DISSE UNA VOLTA che nessuno ti fara schiavo senza il tuo permesso.......
pasquale .
23 novembre 2009 alle ore 23:10gente!!! ricordate!! lo stato uccide!!!
vincenza briscioli
23 novembre 2009 alle ore 23:15OH RAGAZZI, PROVATE AD INDOVINARE DI CHI STO PARLANDO.
Questo esercizio combatte l'invecchiamento cerebrale.
" Ci sono quelli che giocano con grembiulini e compassi e si occupano di alta finanza"
"Ci sono quelli che scrivono papelli e trattano con lo Stato come se loro in fondo fossero nel giusto..."
"Ci sono quelli che si sposano con rito "celtico", invocano il dio Odino e hanno tra le mani un'ampolla d'acqua del PO..."
Indovinato?!
Vi chiedo e mi chiedo, ma ci sono ancora persone normali, che vivono normalmente che sono serie e responsabili, che pensano al Bene Comune?!
Questa domanda è più difficile...
Comunque sia i NEURONI vi ringrazieranno per la riflessione fatta.
By Vincenza Briscioli
GRandi risate...sono convinta che una risata seppellirà questo marciume...
Stefano C.
23 novembre 2009 alle ore 23:36Ma quante volte devo scrivertelo che va messo un contatore bene in evidenza sulla pagina a mo' di telethon con il debito pubblico di giornata!!
Claudia - Ts
24 novembre 2009 alle ore 00:13L'Agenzia delle Entrate recupera 6 miliardi di evasione fiscale.Il quotidiano " Milano Finanza: in testa Lombardia, Lazio e Veneto".E se si prendesse un pò anche dall' 8 per mille ?
stefano b.
24 novembre 2009 alle ore 00:38perche invece di recuperare dai cittadini le piccole evasioni nonm cercano di recuperare QUEI FAMOSI 98 MILIARDI DIE EURO CHE IL GOV PRODI COME ULTIMO ATTO HA CONDONATO ai suoi amici???
erano soldi dello stato (percio nostri)
e nessuno tranne i legittimi proprietari possono condonare
FACCIAMOLO PAGARE AL EX PREMIER PRODI....
E PER PARCONDICIO facciamo pagare la multa che europa ci ha inflitta per rete 4
E QUESTI LI FACCIAMO PAGARE AL PREMIER....
stefano b.
24 novembre 2009 alle ore 00:25la situazione del italia di oggi e di ieri
ieri
ERA DOPO LA GUERRA
c'erano tre schieramenti la sinistra il centro la destra
la sinistra vedeva i deale nell concetto di stato
la destra nostalgica del passato
e il centro (i democristiani)
le differnze di visioni avevano grandi uomini
berlinguer per la sinistra
moro ..andreotti ..zaccagnini per i dc
almirante per i missini (ex fascisti ... poco ex)
avevano e vivevano il loro ideale nella vita di ogni giorno
erano capi di e vivevano per il partito
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la situazione di oggi
ERA DOPO TANGENTOPOLI
oggi il centro non esiste piu dopo tangentopoli si e schierato nei due schieramenti che offrono di piu
la sinistra e ... quella che va a trans
la destra e quella che va a .... escort
ecco la differnza della politica italiana
i capi cambiano in base alla loro notorieta
il voto e voto solo se e di scambio
se il partito sgarra....allora si cambia il nome al partito
i personaggi no ma il nome si
come se una persona disonesta diventa onesta se cambi il nome
LA POLITICA E SOLO UN MANGIA MANGIA
SI PRETENDE CHE SI SCELGA CHI CI FOTTERA
NESSUNO VUOLE IL CAMBIAMENTO
CAMBIAERE VUOL DIRE PERDERE
SI CONSIDERANO ONOREVOLI MA SONO SOLO UOMINI ...D'ONORE
IL RISPETTO DEL POPOLO E DELLE REGOLE SONO SOLO OPTIONALS
perche poi meravigliarsi della situazione di oggi???
federico m.
24 novembre 2009 alle ore 08:37Dopo la sicurezza fai da te, con le ronde fatte di ottusi zucconi, paurosi del diverso, adesso si propongono con la giustizia fai da te.
Se subisco un danno, da parte di qualche malvivente, che poi la fa franca per il processo breve, ci penso da solo a fargli scontare la pena che si merita?
Pippilotta Långstrump
24 novembre 2009 alle ore 11:39POLITICHE DI SICUREZZA = mantenere l'ordine pubblico
POLITICHE DI ASSICURAZIONE = far credere di mantenere l'ordine pubblico
Luca Moghini
24 novembre 2009 alle ore 10:52Eccovi un'occhiata del debito pubblico in rapporto al PIL nel 2007:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Public_debt_percent_gdp_world_map.PNG
narciso b.
24 novembre 2009 alle ore 11:43La spiegazione è semplice: lo Stato,cioe noi, emette titoli a garanzia dei soldi PRESTATI dalle banche centrali,soggetti privati.
Le banche centrali stampano i nostri soldi e li danno in prestito applicandoci un tasso d'interesse, questo interesse non serve a finanziare servizi od opere rivolte alla collettività, ma serve ad aumentare il potere e la ricchezza di poche persone.
La soluzione è il ritorno alla sovranità monetaria, lo Stato stampa i propri soldi. SIGNORAGGIO è il problema.Buona fortuna.
MagicLenin RedArmy (p.a.c.)
24 novembre 2009 alle ore 12:11domanda :
è più stronzo chi chiede i soldi all'usuraio
o lo stesso usuraio ?
è più stronzo chi gli paga gli interessi da usura
o la stessa merda che chiede gli interessi elevati?
io ci vedo sempre e comunque una certa complicità!
così funziona con le banche e lo stato.
così funziona con le banche e i poveri cristi .
non è solo questione di signoraggio, è proprio
oppressione finanziaria , un tipo di dittatura
soft ma nello stesso tempo castrante !!!!
- ti prendono per le palle e te le stritolano !!!
però il piccolomedioborghese non la molla la sua
"cara banca " ....eh eh eh!!!
hasta "disperati"
Pippilotta Långstrump
24 novembre 2009 alle ore 12:18Ha tutta l'aria di un'ennesima fregatura in arrivo.
MagicLenin RedArmy (p.a.c.)
24 novembre 2009 alle ore 12:22....@@ stefano b. come berluschino stronzo!!!
cazzo che strunzata che si legge !!!!
quei miliardi spariti sono direttamente responsabili
AN con la gestione dei bingo e del gioco delle slot
machine ....
li mortacci vostra e de quando ve pagano per scrivere FALSITA' DI MERDA !!!!
zio billy
24 novembre 2009 alle ore 20:48...Ma sto' ministro per l'attuazione del programma(wow!),invece di parlare della pausa pranzo(sacrosanta per chi lavora,PER CHI LAVORA!),farebbe meglio a guardarsi fra le mura di casa del suo governo e cosi'si renderebbe conto di quanti mangiapane a tradimento ci sono!!
A LAVORARE!ALTRO CHE BLATERARE PER FAR PARLARE DI SE',PER SVIARE L'ATTENZIONE DA PROBLEMI BEN PIU' GRANDI CHE ATTANAGLIANO L'ITALIA!
luca cimillo
24 novembre 2009 alle ore 22:00uè ragazzi...ma non è che tutto questo debito, questa crisi e tutto il resto, dipendono dal SIGNORAGGIO BANCARIO???
Qualcuno me lo sa dire???
O quella parola è tabù o è una bufala o la maggior parte dei frequentatori del blog, neanche la conosce...
Parliamone!!!
luisa c.
25 novembre 2009 alle ore 20:17guardati zeigeist e zeigeist addendum...scaricalo a vai sul sito..penso tu possa vederne dei pezzi o forse tutto!
luisa c.
25 novembre 2009 alle ore 20:20scusa..si scrive zeitgeist.ciau ne!
Sergio Merlino
26 novembre 2009 alle ore 00:16Ancora con questa storia della paura del debito!
1. dire che la Grecia ha un deficit del 12,9% non vuol dire nulla, visto che per definizione il debito pubblico si calcola in percentuale di GDP gross domestic product(PIL in italiano); quindi 12,9 % del PIL è assurdo, neanche la svizzera dove è tutto privato, anche l' ossigeno, ha un rapporto debito/pil così basso
2.Il debito pubblico italiano è al 120% del Pil in questo momento (potete controllare di persona nel sito del new york times) ed è pari a quello del Belgio e inferiore a quello del Giappone.Per me è basso visto che attraversiamo un momento di crisi e quindi bisogna spendere e non risparmiare, inoltre penso che Tremonti non stia spendendo abbastanza come dimostrano i tagli occupazionali nella scuola.
3.visto che volete un debito pubblico basso eccovi le conseguenze: privatizzazione di tutti i settori attualmente pubblici, servizio sanitario e istruzione solo a pagamento e gestito da imprese private che hanno come obiettivo la max del profitto,licenziamenti e razionalizzazione del numero dei dipendenti pubblici;si magari diventeremmo efficienti come gli USA o la svizzera ma chi non potrà permettersi i prezzi di mercato per sanità e istruzione che farà? Però forse quelli di "sinistra" saranno contenti, il loro temutissimo debito pubblico è stato ridotto!
alberto .
28 novembre 2009 alle ore 18:49bah mi sembra un'ironia senza fondamento..e comunque, anche se non sono un economista, mi pare chiaro che c'è differenza tra debito e deficit..o no?
Sergio Merlino
28 novembre 2009 alle ore 23:24Il debito pubblico è il debito totale accumulato nel corso degli anni da uno stato nei confronti dei propri cittadini e/o verso l'estero.
Il deficit pubblico è il saldo negativo che si verifica quando le uscite di uno stato superano le entrate nell'anno amministrativo.
Ovviamente i due concetti sono collegati; se il deficit aumenta il debito pubblico aumenta, perchè bisogna pagare degli interessi sul saldo negativo; se non c'è deficit non c' è neanche debito; il debito pubblico quindi è la somma dei deficit accumulati nei singoli anni più gli interessi dovuti; entrambi si calcolano in percentuali relative al PIL, la differenza quindi è sottile e nel linguaggio parlato capita spesso di usare i due termini con significati equivalenti , chiedo scusa!
La mia comunque non era ironia, volevo sottolineare che spesso la gente non sa quel che dice e credo anche che molti non sappiano bene quale sia la differenza tra destra e sinistra o comunque cosa implica essere di destra o di sinistra.
IL SICILIANO
26 novembre 2009 alle ore 15:06Il mese scorso ho scritto di aver ricevuto bollette per 1180 euro su uno stipendio di 1.500 mensili,oggi mi hanno dato la busta paga e ci sono 140 euro in più tutto contento arrivo a casa e che ti trovo? una bolletta dell'ato Belice ambiente di 220 euro.Mi chiedo ma chi gli passa le notiziea costoro possibile che ogni volta ci si a qualcuno che bussa a quattrini? Come si fa a non pagare più niente? avete una risposta/proposta? fatemelo sapere vi prego.
alessandro bonafede
26 novembre 2009 alle ore 15:32basta con questa fesseria del signoraggio.... in italia lo statuto della banca d'italia, al 95% circa privata, prevede che pagate le tasse allo stato il restante utile da signoraggiovenga distribuito in percentuale tra il 60 e l'80% ancora all'erario ed il resto vada a riserva della banca. l'utile MASSIMO distribuibile ai soci è pari ad euro 15.600 in TOTALE ( cioè fra tutti e non a testa... ). leggersi gli statuti prima di sproloquiare....
